GvGについて語るスレRound-143

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GvGについて語るスレRound-143

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/04/18 11:34 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-142
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1270384893/-100
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/04/18 11:35 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258274330/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 11:55 ID:Uz/qgHYk0: 新スレ依頼するまえにスレ埋めるとか
さすがGvスレ
乳患者の民度が低すぎる
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 13:47 ID:PHi3zxIo0: 当方、S>V型のAXなのですが
V肩とホルンソーンとバリアントの組み合わせってどうだろ？
反射目当てで面白いかな？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 14:11 ID:LVxOltyK0: >>4
SB型か？だよな、STR>VITだし・・・
中処理されるとき阿修羅が多いならそれでいいんじゃねえか？
ただ攻撃に転じてるときにカウンター受けたらタラだろうがホルンだろうが
はずしてる状態だろうからあまり気にする必要はないがな・・・
おれならプラチナも使うけどな、魔法地帯抜けたらどうせ裏切りもってグリムかSBするし。
AXは装備欄に余裕があるからソーンとプラチナ2種類付け替えもありだと思うよ。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 14:22 ID:Q/iVT4t1O: もう語ることはない
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 14:24 ID:usYU7obd0: >>4
同じ型でSBやってます。
HP18kちょい、+7V肩のみで19%反射、対人0%、対無0%。
ゴス着て阿修羅くらうとHP半分、たまに3/4、貫通されたことは今のところありません。

阿修羅側が100kダメージの場合、19k反射できるので、
着替え間に合わなかったときは相打ちに持っていけてると思います。

ホルンソーンとの事ですが、盾持てるならプラチナシールドなんてどうでしょうか。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 14:36 ID:ic6G1iLi0: >>4
悪くないと思うけど、
ほぼ反射死させられるぐらいでないとやる意味は薄いかもね。
計算機叩いて要シミュレート。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 15:34 ID:LVxOltyK0: >>7
横槍だが、シーズで100kダメージ与えてくる奴に
+7V肩で反射した場合19k反射ではないぞ、31666反射になる。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:07 ID:PHi3zxIo0: >>7さん
回復剤は何を導入しています？
それだけ、耐性が無いとこちら側も痛そうで
特に相手がLKだとBBが痛そうで(汗
プラチナ装備となると武器はコンバットナイフなんですかね？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:12 ID:AEv4iVj+0: >>4
規模によるんじゃないかな
ほぼ>7と同じステだけど俺の場合は耐性０の時はゴスの上からでも落とされることが多い
盾もつと阿修羅は耐えれるけど+7非レイドＶ肩でも反射で殺せない事が多い
阿修羅くらう状況＝クロークしてないのでＡＤＳの的になってこちらはタラゴスでも削り殺されるので
反射はペコに任せて盾はタラ固定抜けたらグリム狙ってグリムが無理な状況になったらＭＢに切り替えて
攻撃当てれるだけあててフルボッコされて戻るゾンビゲーやってる感じ

ＡＸが反射狙う状況は攻めだろうとおもって勝手に話したけどＶＩＴＡＸは防衛は待ちガイルでいいけど
攻めは微妙だよね。
ラインで引っかかるとＶＩＴあっても即死だし抜けるときはＶＩＴ関係ないんじゃねってくらいスカーンと抜けるから
いい位置でグリムきまってる時はＡＧＩ型が超うらやましくなる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:20 ID:PHi3zxIo0: そもそも、AXで反射は検討しない方がいいのかな
高HPでなおかつVIT99ならアリって所か・・・

今現在の装備は、VIT80でHP17k程
攻め専で、タラV、コンバ(錐)、ノクベントス、バリアント、馬タレ
赤メガネ、四葉SBPクイor Ｗウアー
攻め時、阿修羅は何とかハイドで避けれるケースがあるが対LKのBBが結構痛い。
反射装備で行ったが、逆に痛すぎて本当に相手に威嚇できてるのか不安になることが多々ある。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:32 ID:usYU7obd0: >>9
シーズ補正"後"に100kの阿修羅だと確かに31666ですね。
シーズ補正"前"に100kで19kと書き込みました。
分かりづらくて申し訳ない。

>>10
名声白P150個、カボチャパイ150個を持ち込んでいます。
ツインエッジのBBは確かに痛いですね。
SBの反射ダメとBB同時被弾で即死なんてこともあったりもします。
HP低い場合はもっと悲惨かと思われます。

プラチナ装備等については>>11さんの書き込みの通りです。
ゴス着てもバリケ戦でADSに粘着されると削り殺されるので、ブーンP使って画面外まで逃げています。
平地戦の場合は、SB1確するだけです。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:43 ID:usYU7obd0: 連投失礼します。

>>12
Sbrメインであれば、BBを被弾しないようにするのがいいかと思います。射程あるわけですし。
威嚇はどうでしょうね。当方チャンプでもGvGに参加していますが、局面によっては相打ちを選択します。
Sbr型のAXであれば阿修羅は撃たないです。他に優先すべきユニットがいますので。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:54 ID:AEv4iVj+0: 鎧なにつけてる？
痛いＢＢは紅エッジだから火もしくは付与して土、聖が多いと
思うから他の属性カットも考えてアンフロ火＋ジニー＋水レジ、
これで無100%、水67.5%、地50%、火25%、風115 %
風攻撃が気になるななら＋で風レジがいいと思うよ。

阿修羅ＡＤＳに弱くなるけど上で書いた通り俺の環境は
阿修羅はゴスあっても死ぬこと多いからハイド失敗して
当たれば道づれ、ＡＤＳも削り殺されるからタゲられたら
負けって感じで攻めはやってる。

多分ドルでやってると思うけど最近はプラチナ反射誘発するから
ＦＷ火炎陣も少ないしクローク多用すればＳＣもあまり
気にならないと思う

ＢＢは対策より食らわないように動くのがいいかな
後はＰＲお勧め、自攻撃＋Ｖ肩反射＋インベでけん制になるし
相手がドル着てるかの確認もできるし弓の素撃ち対策にもなる
モーションで引っかかるデメリットもあるんだけどね
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 18:21 ID:LSbd2I7F0: >>7
耐性0で阿修羅食らって18Kのうちの半分から3/4っておかしくね？
いくら何でも阿修羅が弱すぎる。
試しに自分のチャンプで計算したら17K前後になった。
俺は威力型じゃないから、威力型の奴か威力じゃなくてもS4Uとか乗ってきてる奴だと貫通されると思うが。
別に1確じゃなくても18Kのうち17Kも減らされたら他の攻撃とかも相まって死ぬだろうし。
HPの半分としたら9K、ゴスで1/4されてるからそれ考えると36Kしか出せない雑魚阿修羅って事になる。
耐性0に36Kとか相当あり得ないぞ？
チャンプじゃなくてモンクじゃないのかってぐらいに。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 19:07 ID:PHi3zxIo0: >>15
PRって何だろう
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 19:17 ID:s07CH3pKO: ポイズンリアクト
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 21:38 ID:muDhgJjo0: 大手から中堅Gに移籍したら人数装備以前に動き酷過ぎて笑えてきた
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 22:03 ID:d1ZFMjvZO: バリケにフルストはどうなの
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 23:05 ID:GWC3exys0: >>19
大手から中堅に移るくらいならレーサーになった方がいい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 23:20 ID:o0cRJ8mR0: DEF皆無のバリケにフルストしてどーすんだ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 00:26 ID:N+hc3Kk10: 【ご予約商品】
こちらの商品の入荷予定日は金本選手が１５００フルイニング出場達成後の予定です。
そのため他の商品とご一緒にお買い物された際は発送が１５００フルイニング出場達成後、入荷次第まとめての発送になりますので、お早めに商品到着をご希望のお客様は別口のご注文にてお買い求め下さい。
※ご予約後以降に他の商品をご購入いただいて、ご予約商品と同梱をご希望のお客さまは必ずご注文時に、備考欄にて同梱したい商品の受注番号と同梱希望とお書き添え下さい。
※ご注文確認メール（自動配信）以降は商品の入荷後または発送準備が完了次第メールにてご連絡いたします。
※１５００フルイニング出場達成がされなっかた場合は販売中止となります。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 00:52 ID:o6UDrC7E0: >>22
DEF皆無だがより柔らかくなる（らしい）
俺も検証したわけではないからなんともだが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 02:03 ID:9OntE7YU0: 仮にそうならDEF-xx%ではなくてタオみたいに固定値マイナスされるってことなのかね？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 03:43 ID:S7KUm4V+0: >>16
シーズ前100k阿修羅ならシーズ補正で60k
ゴスありで15kってところか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 04:29 ID:lGK1wjr50: DEF関係なく効果あるっていったら
ストロング盾みたいな物理攻撃の被ダメ○％アップみたいなタイプか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 12:26 ID:7BIHb/860: 同盟含めてゴスジプ3人いたが
ゴス持ちLKが複数引退しちまって前衛不足になって皆LKやるようになったな
で、今度はジプが足りなくなって無双キャラが止められないっていう
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:09 ID:9OntE7YU0: タロッターはいすぎても他の職増やした方がいいだろって思うが
全くいないとそれはそれで困るんだよな、難しいもんだ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 15:41 ID:Pzn6hCk50: http://zoome.jp/arrowshower/diary/102
茎量産でＡＤＳ増えたらこれはやるな間違いない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 15:59 ID:9OntE7YU0: これ、スタン耐性が下がるとかはねえのかな？
ないならこれ防衛で使えそうだぞ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:03 ID:Y67uyC+9O: >>30-31
くだらない釣りすんなよ
ADSはDef計算じゃないから混沌関係ねぇよ…
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:08 ID:9OntE7YU0: お前さんが釣りもほどほどにしろ、といわれかねない
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:30 ID:ydTw0LgB0: >>33
うそをうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
わざわざエイプリルフールネタと記されてネタ晴らしのリンクあるのに何言ってんだ？
無知かつ視野が狭いって救いようがないぞお前さん
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:18 ID:wixSnv+S0: >>7
良くそれで貫通されないなｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:25 ID:2JZn6qOi0: AX相手だから手抜きするんじゃないか
知らんけど
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:38 ID:Au4ztWP/0: Gvって賞賛されるのは火力職ばかりで
プリとか裏方は空気扱いされるのって普通ですか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:48 ID:WzT9z5JS0: ギルドごとに風土があります
当然それが普通とされるところもあるでしょう
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:49 ID:8/k7DOKf0: 敵対に空気扱いされる→普通　上手ければ目立つ人も居る
味方に空気扱いされる→裏方はもう出すべきじゃない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:59 ID:jaUe0+Ne0: 賞賛ってｗ
ボスｃ使って半年火力職やったけど
妬まれて「廃人」とか失礼な言葉はもらう事はあっても、あがめられる事はないな俺のＧではｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:00 ID:RykRR2HE0: 賞賛されるのっていい場所やタイミングでEMC決めたマスターぐらいだなあ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:03 ID:mXCpXoIz0: 俺も耐性なしでよく「１回も」貫通されないなと思うわ
最後まで残ってればLK用阿修羅からもチェック入るだろうし
一体LKはどうやって処理してるんだ？中威力阿修羅＋ADS複数とか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:03 ID:QkQF2T9D0: マヤパで炙りまくると結構誉められるよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:11 ID:oERNfV+60: SEでマヤパつけてるとAXがゴキブリに見える
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:17 ID:bQCGxIdN0: ドラゴンブレスゲーム
http://www.mgoon.com/view.htm?id=2832270

マスカレイドグルーミーは強い
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 23:02 ID:2JZn6qOi0: >>41
だが失敗するとフルボッコなのもマスター
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 23:07 ID:fXaAB0EL0: どんな超ユニットだろうがポタ子様の前ではゴミに等しい
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 23:30 ID:s5dpGE+g0: しかし経費もらって働かないポタ子もゴミだ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 23:43 ID:2JZn6qOi0: ポタコなんて今時あまってるんだが・・・
土曜日曜になると南でポタコを逆募集してるぞ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 23:55 ID:eWwCsiW20: PT編成してる者だけど一番崇めてる人はいつも支援で助っ人に来てくれてる人。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 00:02 ID:Bk1FsbIP0: 俺と戦ってくれる仲間、相手になってくれる敵
こんなすばらしいゲームを提供してくれたグラビティー
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 00:17 ID:IhsXq/vb0: というお話だったとさ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 00:23 ID:aLqJT+9c0: 俺と戦ってくれるニート、相手になってくれる無職
（ヒキコモリのボクに）こんなすばらしいゲームを提供してくれたグラビティー
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 00:46 ID:tprVPHQ10: GvSE　魚視点動画
http://www.mgoon.com/view.htm?id=2934752
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 01:06 ID:tprVPHQ10: ドラゴンブレス対策にLP無しのニューマゲー(笑)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 01:50 ID:LwbQXPCY0: >>50
編成・指揮にはいつも感謝だ
まあ、一番文句を言う先でもあるんだがなｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:03 ID:LInKRX5L0: ドラゴンブレスって魔法より優先して対策するほど強いの？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:11 ID:tprVPHQ10: >>57
範囲がでかい上に耐久性が高いRKが最前線でサクラメントブラギで連射するせい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:12 ID:tprVPHQ10: +9グロリアスフィスト修羅
http://www.mgoon.com/view.htm?id=2968121

無双装備でも新毒の詠唱妨害が邪魔なようだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:14 ID:HJUKFLQr0: Rで敵Atkが糞化するせいか、GDが空気そうだなｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:15 ID:LInKRX5L0: >>57
なるほどねサンクス
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:54 ID:3KtVYOc+0: 他の強力な転生スキルはほとんどクールタイムあるのに竜息にはなぜかないからな
LKに火属性固定広範囲のSbrがついたようなもの
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 10:03 ID:iQOk7LWN0: RKにタオつけたらアホみたいな耐久力になるなぁ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 10:30 ID:Mp2tR/oi0: 影葱先生のグルーミーで何とかしてもらうしかないな
ギロチン先生の新毒もいいかも
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 11:38 ID:aLqJT+9c0: 大したダメージソースもデフェンス能力もないけど
新毒のおかげでギロチンがいつのまにかトリッキーな職になったなw
攻撃職？前衛？いいえ縁の下の力持ちです。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 12:01 ID:SC6MlHoX0: 途中SW出しまくってるのはニュマ妨害なのか
ブレスでよく死んでるから実際きついんだろうな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 13:03 ID:tprVPHQ10: ウォーロックの評価

・装備頭(韓国独自) +7V盾 +9V肩　ブリュン　スレイプオル手*2　+7の何か？と両手杖の切り替え
・ステ VIT81+14 INT110+47 DEX120+38 LUK54+6 MHP27000?
・ブックSG無詠唱基本。
・SGが妨害目的で凍結しないのでブリュン固定ぎみ
・ブリュン→RKがきたら火鎧の付け替え
・AMPコメットは詠唱長すぎて失敗が多いが成功すると敵軍を半分以上処理
・コメットの書は実装されていない
・ドラゴンブレスでMHPの半分近くのダメージをうけている
・ホワイトインプリズン→ソウルエクスパンションで敵を１撃で落とせている
・両軍、忍者が多い。弾幕戦になると修羅は空気。
・サクラメント重要
・リコグナイズドスペルで１確安定

結論
無詠唱がない方がバランスが取れている
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 13:07 ID:XH8zrjxRO: ドラゴンブレスの条件を東西南北に騎士がいないとつかえないくらいにならないか
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 13:22 ID:eV22cyBk0: 久しぶりにGvスレ見にきたら妄想スレになってた
また1年後に見に来よう
ばいばい
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 13:24 ID:3OdN/+NM0: こりゃ別ゲーとして見ないと楽しめないな…
今のGvを楽しんでる自分にとっては動画見てもガッカリ感しか覚えない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 14:35 ID:bWHInv2M0: >>67
無詠唱SGが最優手だって現実から目を逸らすなよｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 14:38 ID:Mp2tR/oi0: Rがヤベェ状態だってのに
オラワクワクしてきたぞ！
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 15:09 ID:Bk1FsbIP0: ＣＭＰソロで　ＧｖＧしてるところ殺害してまわるぼっちプレイ
ガスげー楽しかったのだが、　詠唱遅いんじゃもーむりだな・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 15:36 ID:eBFRRTWv0: 今で言うVIT高めのID型HWのような物がドラゴンブレスで2発って事は、
もうRKで弾幕作っとくだけで良いんじゃね？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 15:44 ID:Rn5LPksb0: 現状だってBB二発でHW沈むだろ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 16:26 ID:+MwkAxup0: ドラゴンブレスのみの弾幕じゃ属性固定で対策取り易いから厳しいんじゃね
魔法扱いじゃないならアスプリカで軽減できるかもしれないしな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 16:34 ID:eBFRRTWv0: まぁそうかもしれんね、
でも、広範囲でV盾火服相手に13k程吹っ飛ばすってやっぱ凄まじいな・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 16:54 ID:aLqJT+9c0: 早くLKを作る作業に戻るんだ。R化まで2ヶ月だからまだ間に合うぞ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 16:55 ID:tprVPHQ10: 重力はSG弱体化で他スキルとのバランスとって
ブックによる無詠唱魔法を実装したのに

ガンホーが何も考えずバカだからSGを現行維持しようとしている
こうなると「jRoのHWの必死な意見」だけを取り入れたせいでGvGバランスが大きく崩れかねない
ガンホーちゃんってやっぱりバカなんですね

重力はアンフロ固定GvGを打破しようとしたんだろうなぁ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:06 ID:60ySV65X0: >>75
BBなんてDメギンでもない限り全く死ぬ気がしない。
T剣ガでもDSに毛が生えたレベル。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:10 ID:Rn5LPksb0: それが本当なら、現状のLK無双にはならないわけでして
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:21 ID:BjryhOSL0: 今LKってトールで自給いくつでるんだ
AGIのがはやそうだけどVITが多そう
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:21 ID:bWHInv2M0: >>79
日本でいうネカフェ的なところでの１PCプレイが一般的でジョークが殆ど見られないkRoGvと
2PC3PC上等ASPD190ジョークが常時あって当たり前のjRoGvでSGだけ潰したところでアンフロ固定はかわんねーよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:28 ID:lv1fxrSg0: >>75BB2発で死ぬHWが相手なんて楽でいいですね
レーサーG所属なんですか？
Vit80～90あるHWならBBなんてたいした痛くありませんよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:31 ID:v3UNl7cT0: HWの意見じゃなくて防衛側の意見だろ
勿論どこの同盟も防衛側に回るからその一部ではあるだろうが
アンフロがいらないならゴス（むしろ火か？）固定で良くなってなおさらクソゲーじゃないか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:39 ID:HJUKFLQr0: VIT幾つあろうがHWでBBが大して痛くない事はないわ・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:39 ID:hSQAeiwo0: >>79
>重力はアンフロ固定GvGを打破しようとしたんだろうなぁ

職によるけど,今のGvって着替えしまくりじゃね？
アンフロ⇔ゴス
ドル⇔ゴス
アンフロ⇔ゴス⇔ドル⇔火or道(反射狙い)

アンフロ固定って装備揃って無い人か
ランク下相手する時余裕こいて着替えの手間をサボる時ぐらいなんだが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:42 ID:JORxnN2f0: >>75
ＶＩＴ初期値でもＢＢ２発は無いわ
回復多少叩かれて４、５発はいる
ＶＩＴＨＷは回復剤尽きるまで倒せないな
しかし>>84の煽りうぜえｗ
ＶＩＴＨＷでもいてえわＢＢｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:42 ID:wgK34mtP0: BBが痛くないとか絶対廃Wiz未経験だろｗｗ
VIT80でもいてえぞ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:49 ID:Bk1FsbIP0: ＨＰ常に真っ赤でも死ぬいがいは　痛くないし雑魚扱い
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:00 ID:orhJ+49Z0: BB喰らいまくるとか立ち位置悪いんだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:00 ID:60ySV65X0: >>81
BB無双なんて全然なってない。
出来てる奴はDメギンとかそういうのだけ。

痛いとかいってる奴はいいから計算してこい。
エベシ着てる奴に地付与でやっと痛いといえるレベルになる。
しかし上位のHW程素アンフロがデフォだから弱点はない。
確かにレーサーレベルのHWならエベシ着ててしかも回復すらろくに叩けず、2発で死ぬかもな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:03 ID:Bk1FsbIP0: メギン装備以外でＢＢしてるＬＫはゴミってことでいいのか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:14 ID:CVgA5xUX0: そりゃ一人しかいないなら余裕で耐えられるけどな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:16 ID:60ySV65X0: 単機ならゴミ。
BBは重ねてこそ意味がある。
＃やMSと似たようなもんだ。
単発じゃゴミダメージでも重複させれば痛いだろ？
BBに夢見てる奴多すぎ。
適当に動画漁って、メギンじゃないツインのBBでHWがどれぐらい食らってるか見てみろ。
HPバーでわかるから。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:25 ID:Bk1FsbIP0: グリムも単体だとゴミだな
Ｓｇもゴミ
割とゴミっておおい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:32 ID:jFxG283q0: 計算してきた
人耐性40％　土耐性0％
風1　に土属性の剣G人エッジ　DEF無視発動

命中率 100％
詠唱時間
0.02秒
ディレイ(ASPDモーション)
0.2秒
最小与ダメ 6138(3069×2hit)
平均与ダメ 6420(3210×2hit)
最大与ダメ 6702(3351×2hit)
秒間与ダメ 28507.99

ロードナイトが本気で頑張れば耐えれるな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:36 ID:aBVar+Ky0: これはステータスいくつの計算ですかｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:40 ID:JORxnN2f0: 単発でＢＢ考えてる奴が多いって事はＬＫやってる奴少なそうだな
１ＨＱやフルアドかかってないＡＧＩ初期値のＢＢはそらゴミだろうよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:41 ID:v3UNl7cT0: LKなんて同盟に2桁とか普通だからな
ゴスやデビ、D肩、V肩の相性も良いからお手軽に俺KATEEEできる
BBはコスパも高いしデメリットも特になく思う存分連打できる

ChaosとかLokiの同盟ならLK20人とかも普通だし
プレッシャーはすごいだろうな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:46 ID:NKgrMdbXO: えーっとブラギのってASPD190で％ダメうp装備満載で
str130～140ならこれくらい行くのかな？w

…あほか！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:47 ID:60ySV65X0: >>99

75 ：(^ー^*)ノ～さん：10/04/20 15:44 ID:Rn5LPksb0
現状だってBB二発でHW沈むだろ

単発で考えてる奴が多いのではなく、こいつがそう書いてるから全員がそれを前提にしているだけだろ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:11 ID:/XVt4pdY0: 単発なら耐えられても上位のLKは２ｋ強ダメを2秒に1発酷いと2,30秒打ち続けるから困る
ブラギADS2人＋いろいろ食らっても死なない
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:17 ID:L6XLXzr10: 金ゴス→ジョーク阿修羅
デビゴス→凍結風付与ＥＤＰ
楽勝楽勝
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:22 ID:ed+GOwE+0: ゴスあってもジョークされながらブラギADS×2もらったらイグ連打でもない限り余裕で死ぬわｗｗｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:28 ID:dL5mYmZa0: BBより敵陣破壊力あるのは状態異常刺しメルブレMB
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:44 ID:ZQs7aCgOO: 上位はゴスだろうがなんだろうがADS中心のフルボッコ火力で秒殺するのが基本
ADSが少ないところは結局弱い
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:53 ID:po5OVH1D0: LOKIとかIRISとかの上位って
何砦くらいとってるのかね？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 20:11 ID:lZ5cjZLqO: IrisはトップがSE2～7、FE3～5かな他上位とガチ戦闘ある時はやっぱり少なめ
2、3位はSE1～4、FE1～3これも戦闘ある時は大体少なめ。片方は極端に少なくなるが…
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 20:53 ID:yFhKZ6J10: http://roziten.com/gvg/index/Loki
http://roziten.com/gvg/index/Iris

これ見るとよくね
多い所が上位じゃないかな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:00 ID:285tpWeO0: Irisすげえな
俺もEMCマスターやってるけど10砦も宝箱あけたくねえぞ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:07 ID:nkWw90d70: ラグが全くない鯖のことはわからないけど
ラグがそこそこある鯖だと
敵LKが自陣にするっと潜り込んできてから単体指定スキルで攻撃開始するまでに
BB4～5発叩き込まれて被献身職と前衛以外壊滅なんてざら
ツインのDEF無視が一発目で出た日には・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:16 ID:nkWw90d70: ちなみにパンピーLKのSTR130　DEX60　+4Dblbdツインで他にたれ人形やサインとか一切なしでも
実DEF30+100人耐性40％に2.3k　DEF無視で3.5k
Dis食らって支援コンセなしかつV盾で軽減されても1.3k　DEF無視で2k

あくまでもパンピーが楽に揃えれる装備ステのBBですらこれなんだぜ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:19 ID:3CS73ZDl0: ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:40 ID:L6XLXzr10: うちの鯖にＬＫのほぼ全員がＢＢ特化ステでひたすらＢＢの火力だけに依存した戦いしてる
所が有るけど中堅以上には全く勝てないで終わってる
脳筋はどんな場面でもツインＢＢしか考えられないの？
ディス貰ってゴミダメＢＢする位なら破壊や異常まいとけって思うわ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:56 ID:eJn1ZtM00: 結局のところすごい装備じゃなくても使う中の人次第で変わる、ってのが結論だろ。
何も考えてない脳筋LKは当然のごとくディスもらっても
コンバーター使わないわ、BSP/HSP使わないわ、コンセしないわ等等・・・
しっかりしたLKならそこら辺はいう事なく実践するし、BBの効果が感じられないときは
すぐに破壊/異常散らしMBやらにチェンジしてくるし
BBだけで敵駒が落ちてるのがみてとれたら、BBで一気に押し込んでくるしな。
要するに質って奴に集約されてるんだろうよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:56 ID:po5OVH1D0: 破壊も中堅以上のアクティブキャラにはほとんど意味無いし、2PCとかには効果有るが…。
状態異常はLKで狙うのは全職1,2を争うほど効率が悪い
STRが高いから0ダメ睡眠狙いにくいし

>>112
そんなラグい鯖なら反射専の紐4本パラ置いとけよ
BB1、2発でお帰りだぞ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:04 ID:eJn1ZtM00: >>117
持続0になるVIT100以外、耐性がLuk依存の呪いとかでMBは意外と馬鹿にできないんだぜ。
VIT90でも呪い3秒持続するし、若干だがEDP/阿修羅キャラを巻き込んで呪えば
一撃必殺に届かない状態になることもあるしな、ブーン防止にもなる。
決定打にはならずとも相手の行動をある程度制限させれるのは魅力あったりもする。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:07 ID:ldWfrr7s0: 金ゴス未満のLKはいかに相手に嫌がらせをするかが鍵だよ。
「かてー」「うぜー」「邪魔くせー」と思わせればLKの役割は達成してる。

VIT100↑、GR鎧、フルコ、WスイーツorHP回復財自腹
この程度の装備があれば大体どこでも歓迎される。
逆にこれに満たないプレイヤーは大人しく後方職かパラやっとけって話。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:07 ID:bWHInv2M0: >>118
いつから阿修羅の威力が呪いの影響受けるようになったんだよｗ
カタログスペックだけで妄想ふくらませて偉そうに講釈垂れるのも勝手だが
ばればれの無知をさらけだしながら意外と馬鹿にできないとか見てる方が恥ずかしいわｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:09 ID:po5OVH1D0: >>118
呪いが効果的って言いたいのは分かるが
呪いをLKで狙うのが非効率
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:10 ID:eJn1ZtM00: >>120
阿修羅は関係なかったなｗ
EDPSBには武器ATK-25%はけっこう効くぜ？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:15 ID:ldWfrr7s0: 装備がないLK
インベやMBに命懸けのHP
敵側に容易にジャックされる位置にブラギ展開する鳥

3大粗大ゴミ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:19 ID:+MwkAxup0: それでもブラギを出すだけマシ
ブラギないのにジョークしてたり、タロットしてたり、果てにはArV必死な冠はマジ要らない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:21 ID:Bk1FsbIP0: どの職もケチつけようと思えばできるけどなｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:23 ID:f/G+gs7j0: >>123
突破EMCしか狙わないギルマスも入れておけよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 23:20 ID:kjTMOXfi0: バルカン星人もついでに頼む
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 23:48 ID:HJUKFLQr0: ■社クライサーバーパッチ内容

-クレージーウイードスキルが5レベルまで習うことができた誤りが修正されます。
-状態以上内省（耐性）公式が修正されます。
スターン、ドク、出血、睡眠、沈黙、暗黒、同ビング、呪い、真牡蠣、混乱などの既存状態以上内省（耐性）公式と発火、恐怖などの新規状態以上公式が別に処理されます。
　状態以上内省（耐性）の影響を与える事項はステッと相手とのレベル差で、追加でアイテム、カード、スキルなどが影響を与えます。
　アイテム、カード、スキルの影響は既存とそのまま同一に適用されます。
　各状態以上内省（耐性）に影響を与えるステッは次のようです。
　
　VIT - スタン, 毒, 中毒
　AGI - 出血, 睡眠, 発火
　INT - 沈黙, 暗黒, 氷化, 恐怖
　LUK - 呪い, 石化, 混乱
　STR - イムプリズン
だとさ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 00:37 ID:LkIS0BcX0: しゃくらいさんの情報をどこまであてにしていいものか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 01:45 ID:dK52J/yg0: >>123
敵が居ないのにEDPするAX
反射にびびって手加減する阿修羅
自分にしかコートしないクリエ
アイシラ頭(笑)のまほうつかい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 02:36 ID:wodmIzRG0: ステで凍結耐性得られるならアンフロ不要ってのもわからんでもないな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 02:42 ID:DO8/G8Jt0: イムプリズンってなんだ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 03:02 ID:kw6Pde6w0: Intで沈黙耐性とか後衛の足止め手段がまた減るな…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 05:08 ID:Nk/IN+/v0: EDPして即蒸発するAXも追加で

コートは別にいいんじゃね
ただでさえ経費きついのに他人にまでかけてられるかよ…
ゴス神器持ちは別だけどさ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 05:37 ID:OKpiCiBR0: マヤパってやっぱ太陽神に挿すのが最強なのかな？
かっこいいし
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 05:41 ID:4lNEhcoK0: クリップ以外は認めない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 12:32 ID:Pue/Tb+v0: ヒェグン帽子にさして生体3用だぞ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:00 ID:zjC8mtPp0: >>131
でも多分完全耐性は無理か、相当ステ振らないとだめなんじゃね？
INT100で沈黙, 暗黒, 氷化, 恐怖100％かからないとかなら凄すぎる。
まぁステが分散されてるからなんでも有りって事にはならないだろうが。
150で完全耐性ぐらいならステ分散もあるからそれなりにバランスは取れそうだが。
前衛はスタンとかにならないが凍結沈黙に悩まされる。
魚は凍結沈黙にならないが相変わらずスタンに悩まされる。
という感じで。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:30 ID:t6JTGD21O: マヤパはクリップ以外考えられない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:02 ID:4B0+f8Dl0: >>138
150で完全耐性って上限120なわけだが…
Gvが完全に終わるな
韓国みたいにスクリームだけで完全防衛できそうだ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:05 ID:W1/mEM9U0: てかホワイトインプリズンがSTR耐性か。
魚のRK無双に対する唯一の対策だと思って期待したんだけどなぁ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:33 ID:y+stm9bA0: 120までふれてジョブ補正料理装備で150？？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:33 ID:Z+CKkoZZ0: でもドラゴンブレスゲーするならRKにSTR要らない気がする、DVIの3極とかな
INTによるSP増加でどれだけ威力上がるか、凍結耐性がどの程度にもよるけどさ

ついでにタオRKとかかなりやばそう
弱点の凍結時間の長さも緩和されるだろうし、HP100k超えのドラゴンブレスとか・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:33 ID:RaZU18490: ニコに上がってるドラゴンブレス動画ひでぇーな。
まさに単騎無双ゲー。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:38 ID:cPONufJR0: >>140
素120+料理10+補正10弱+α
装備とか考えれば前衛ならいけるんじゃないか？
前衛ならいけてVIT補正が低い他だと相当装備補正で無理しないと達成できない、というのはバランスとしては丁度良いと思うが。
どの職でも最低130はいけるんだから、そのぐらいあれば今のVIT85～90ぐらいの耐性があるだろう。計算式次第だが。
100ぐらいだと3ステ100とかできてしまうから、120まで振り切って向いてる職ならやっと完全耐性ぐらいでいいと思う。
向いてるステのみ完全耐性、他は完全は無理というように。

それにしても分散するとより一層の課金ゲーになるな。
DEX料理がデフォの職は全料理食う必要性が出てくる。
今のLUK程度の耐性UPなら別に料理の10差なんてどうでも良かったが
分散してそれぞれという事はそのステのみで今のVIT10上がるぐらいの結構な影響があるんだろうし。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:40 ID:GLophN010: >>144
想像以上でﾜﾛﾀ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:52 ID:W1/mEM9U0: >>144
酷すぎわらた、どうしようもないなこれｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:55 ID:c1Zvg0I60: >>144
WメギンBBなんてゴミやったんや・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:59 ID:cPONufJR0: だから物理に詠唱妨害をつけろってのに･･･
コメットが詠唱長くて威力大きいけど止められやすいってのに
威力大きくて詠唱短くてしかも範囲遠距離で耐性無視するドラゴンブレスが詠唱妨害無しとかフンテクは頭悪すぎる。
無詠唱コメットの方がまだマシだわ。
クールタイムもあるし、魚本体が耐久力ないしな。
RKはクールタイムもないわ耐久力も最高だわでもう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:03 ID:Z+CKkoZZ0: 動画あったのかｗ
グルーミーで対処されてるし、どうにもならない訳ではなさそうね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:13 ID:t6JTGD21O: グルーミーでしか対処できないんじゃね・・・？
竜乗りに多少手間か金がかかればいいのに
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:17 ID:cqtmZQBF0: そういやあっちではBBしてるRK全然いないな
無対策だとケシ炭にされて終了か
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:24 ID:W1/mEM9U0: グルーミーかー
タオ持ちじゃなければ、グルーミーするまでは流石に耐えれそうかな？

それでも5～6人に連発されると詰むきがするんだが
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:32 ID:4q/7o12b0: RのGvはある意味本当に戦争だなｗｗｗ
威力過剰な範囲攻撃に範囲攻撃を重ねて、一気に殺すか殺されるか

単騎・少数にはASPD193のチンクロ、範囲白羽修羅あてて瞬殺

範囲攻撃便利すぎっすね。といってもROの場合範囲が便利くらいじゃないと
エンペとか一瞬でﾊﾟｰﾝだしなぁ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:33 ID:Pue/Tb+v0: 単騎で無双してるのは影葱かGXで無効化することは可能だが
GvGは集団戦なのでラインを作って戦い合う場合はドラゴンブレスの撃ち合いになるだろう

範囲広範囲物理、詠唱妨害不可スキルってのが大きい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:44 ID:EShK1IPa0: 凍らせて放置でもすればいいんじゃ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 17:11 ID:Pue/Tb+v0: リフレッシュってしってる？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 17:47 ID:ufITGKrr0: 古鯖大手とか一人とも限らないしな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 17:59 ID:lXsIyd/T0: 動画タオ関係なくないか？
あの詠唱速度であの威力、あの範囲が強いんであって耐久の意味だと良いかもしれないけど
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:01 ID:uPxs21de0: ドラゴンブレスってSP残量依存だっけか、威力。

>>157
ルーンスキルって普通にやべえのいろいろあるよな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:12 ID:b5dn02x70: むしろ大手ならどこの鯖でも2桁はいるだろJK
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:21 ID:ufITGKrr0: ブレスはHP量がメインだな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:31 ID:uPxs21de0: 未実装の3次職スキル欄の表示間違ってんのか・・・
MSP量に影響って書いてあるが、MHPでいいのか。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:36 ID:Gr18V6Yu0: 両方だがSP依存量は低い　らしい
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:53 ID:Pue/Tb+v0: サクライJのときはSP依存無し
それより以降のパッチで現SP依存修正された
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 19:15 ID:4q/7o12b0: 今まで経費5ｍ以内でGvやってたが、RKのブレス型にしたら
5ｍじゃ済まなそうだなあ・・・SP剤の消費がかなり痛そうだ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 19:18 ID:Pue/Tb+v0: INT1Lv150だとMSP750
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 19:28 ID:Pue/Tb+v0: PANDORA.TVってところにkROの動画が多数あるようだが
再生がなかなか行われない
原因がわかる人はいるだろうか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 19:30 ID:dnacVhTF0: >>168
金払えってことだよ？わからないの？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:26 ID:ufITGKrr0: ブレスがここまで脅威だと㌦着れるものか分からんな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:40 ID:cqtmZQBF0: HPは現在値だけどSPは最大値が参照だったはず
高威力もあるけどSbrのINT部分みたいに必中かつDEF無視だからあれだけ強い
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:43 ID:DO8/G8Jt0: V-I-DのRKが最強の時代になるのか
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:57 ID:SnJEx+0E0: 騎士が魔法職並にINT上げるのが普通のゲームなんて他に存在しなそうだなw
本当にキモチの悪いゲームになったな。グラもだけど。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:03 ID:4hr453fW0: 普通にあるだろ・・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:10 ID:xl+BX3Bl0: 商人系が火力の筆頭扱いされてるゲームでそのくらいｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:19 ID:NL4ITXgA0: すいません質問です
ＡというギルドとＢというギルドが有り、Ａが１ｈかけてＢを攻めて第３バリケまで破壊
したのですが、３バリ破壊された時点でレーサーが混ざりＡは撤退、レーサーがエンペを
割ったのですが、この場合Ａはエンペを割らずに撤退したのでＡとＢは引き分けと考えて
良いのでしょうか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:23 ID:ev4l6RLN0: そのように判断していいと思います
勝者はレーサーであり、その場合の力関係は
レーサー＞A=Bになります

ということで納得できるならそれでいいんじゃないのｗｗｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:23 ID:Dn1iBBMJ0: 好きに解釈すればいいんじゃねーの
その結果が引き分けだろうとAのがBより格上ってのは間違いないだろうし
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:26 ID:Gr18V6Yu0: 勝ち負けくらい自分で決めろよｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:31 ID:4hr453fW0: レーサーごときに割られる時点でAは既に後はどうでもいいと思っていただろうし
どの道勝負自体は終わっている
ただたまにバリケ破壊されても粘られることはあるが
レーサーに破壊されてることからそれもないだろう
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:13 ID:KX0x2BP00: エンペ制圧できないAの負け。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:28 ID:Glau7Jyt0: Baldurのアホが失礼しました
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:41 ID:NL4ITXgA0: >>182
鯖名出してるお前があほ。
せっかく特定できないように書いてやってんだから横からBaldurとか言うなやぼけ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:44 ID:Kz1n7hjN0: 急に態度変わったぞこいつｗｗｗｗ

SEで3バリまで壊せて残り1時間もあったら、
どう考えても攻め側の方が勝ちだと思う
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:44 ID:LkIS0BcX0: Baldurじゃねぇし
って言っとけばいいのにあほがｗｗｗｗｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:46 ID:Glau7Jyt0: 書いてやってるとか何様だｗｗｗｗ
あなた以外は疑問にすら思ってないし諦めたらどうですかね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:50 ID:NL4ITXgA0: >>186
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/32769/1267461755/l50
お前はこっちへ帰れ
な？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:54 ID:LRM0kSA40: 伏せてるのにわざわざ鯖の名前を出す意味は無かったんじゃねえの。二人とも頭冷やしてきたら。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 23:58 ID:4hr453fW0: Baldurなんて皆低レベルって知ってるから別に気にはしないけどな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:03 ID:WR4Z7SFt0: スレが進んでると思えば・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:10 ID:cWOOlSAS0: このスレに書き込んでる奴は全員低レベルだよ。
本当に高レベルっていうやつは自分で調べるし、情報は出さない。
どうでもいいことは動画にしたり書き込んで反応みたりする。

と思う＾＾
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:37 ID:mAKGIZgJ0: エンペを割る試合ならＡの負け
勝負ならＡの勝ちかね？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:43 ID:htF1LEm90: >SEで3バリまで壊せて残り1時間もあったら、
>どう考えても攻め側の方が勝ちだと思う

例えばF2のエンペ籠もりは硬い方なので
一括りでそうとはいえない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 01:13 ID:8Honfc++0: 奥にいけば行くほど基本防衛有利だしな。
一瞬でエンペまで行かれるようなら無理だろうが、1時間かけてやっとならそこから盛り返される可能性はなくはない。
一番わかりやすいの攻守両方やる事だ。
攻めが得意な同盟もあるし、防衛が得意な同盟もある。
極端な例だと、両方が攻めは得意だが防衛が苦手なところだった場合
一方だけでは攻め側は得意な攻め、防衛は苦手な防衛をするだけとなる。
この場合恐らく攻め落とすだろうが、きっと攻守逆でも同じだろうからな。
防衛でもそう。
Aが攻めてBが守って完全防衛しても、Bが攻めてAが守ってもやはり完全防衛になるかもしれない。
この時前者だけの戦闘結果だけで、Bの方が強いとはならない。
両方やったら互角な結果になるんだしな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 01:14 ID:GitQn9SZ0: なんともいえないな
バリケ一本残った状態で１時間粘れた経験もあるし
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 01:14 ID:GitQn9SZ0: あ、ちなみにその後は落ちたこともあれば
相手撤退したこともある

まぁ引き分けとでも考えておけば
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 01:34 ID:9bAt+7wf0: 右は弱き敗者
左は強き敗者
そう、勝者はただガンホーのみ！！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 02:58 ID:0W3OD4rFO: 少なくとも
件のレーサーは勝ち組
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:12 ID:htF1LEm90: Rでゴスは弱体化されたといわれてるが
ゴス装備固定のプレイヤー多いし
阿修羅や一閃耐えてるの多いし、本当に70%止まりなのか分からないな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:18 ID:xHToEyi7O: それでも、一撃必殺の阿修羅を耐えられるようになるってのはでかいんだろ。
RKのアホMHPならなおさら。
阿修羅側が高威力なほどカットされるダメは増えるわけだし。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:35 ID:htF1LEm90: RKじゃなくて魚とか影葱がゴスで耐えてるようだが
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:50 ID:WR4Z7SFt0: なんとも言えないな
70%だったとしても、その二つの職は前衛系ではないから手加減して撃った可能性があるし、そもそも修羅側が威力型ではないかもしれない
ゴス持ちとしては25%のまま維持してほしいけどなぁ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:55 ID:grKQ2gdk0: Lv150キャップになって、修羅が容易にRKとかを
落とせるレベルに至るのかどうかも気になるなー・・・
ゴスの価値がどうなってしまうのかは確かに気がかりだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 04:05 ID:mAKGIZgJ0: 装備付け替えの楽しみ未が減るしな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 05:19 ID:SfLv9EPi0: とりあえずデビ処分してアスプリカさんを買う作業をだな・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 05:22 ID:grKQ2gdk0: けどデビって刺さってるもの次第じゃ今後も充分すぎるほど価値あるんじゃ？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 05:31 ID:SfLv9EPi0: ミョルADSと3次属性物理スキルの比率次第じゃないっすかねえ？
個人的にはデビなんかつけてたら即蒸発すると思うんでｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 05:50 ID:mCrm0RQo0: ゴスデビなんざドレゴンブレスとソウルエクスパンションで消し飛ぶな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 05:51 ID:mCrm0RQo0: 動画のあまりの衝撃に誤字ったじゃないか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 06:05 ID:rWZuZRG70: 火デビメデューサ盾でいいんじゃね？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 06:49 ID:WR4Z7SFt0: EDPSBのようなスキルが遠距離や中距離からポンポン飛んでくるわけだろ
デビは狩りカードになりそうだなぁ、それか阿修羅食らう時だけ着替えるとかか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 06:51 ID:WR4Z7SFt0: レスしといてなんだけど、この話題はまだスレ違いぽいかね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 07:00 ID:Aa6owu3y0: >>210
デビいらね
他の属性スキルが痛すぎる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 08:17 ID:Ml43YEaT0: よく分からないが火アンフロだけは極端に値上がりそうだな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 08:23 ID:XgyycoPT0: まずアンフロが必要なのかが疑問だ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 08:24 ID:OA/gx+9U0: しかしやべぇなRK
他がなにやってるかわかりにくいってのもあるんだが
そろそろRの予習始めないといけないなぁ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:09 ID:ffIBI3CpO: jRはSGあのまんまらしいしアンフロ必須は今までとかわらないだら
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:11 ID:Tma1Lpkb0: だな
SGの凍結性能はかわらずで念鎧の相性だけ悪くなる
これでゴスが下がらないはずがない
選択肢の一つとしては当然使えるからある程度はするだろうが
今の値段を維持というわけにはいかないだろうな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:22 ID:aBp77Uo40: リニューアルってインフレ抑えるためにやるんじゃなかったっけ？
3次スキル強力すぎて守護バリケエンペのHP10倍くらいにしないと防衛無理ゲーじゃねこれ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:24 ID:EXXtdIS+0: >>176
防衛って視点なら
勝ち:レーサー　　負け:B

攻め視点なら
勝ち:レーサー　負け:A

結論>>177

レーサー以下のギルドがSE守る時代なのか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:26 ID:Hb+BUnLB0: jROのリニューアルの詳細はまだ発表されてないだろ…
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:37 ID:rWZuZRG70: つっても向こうのSGも凍結性能は落ちてないだろ
むしろMOBに使うと向こうのSG10は1HITで即凍って使えないくらいだ
詠唱とかの問題で少ないんじゃ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:15 ID:KMKe/unJO: レーサー天下とはどんな状態の鯖なのかと検索してきたら
baldurはネタのような動画しかあがってないのな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:15 ID:GRwoiSEB0: >>219
WPでみんな消し飛ぶので問題ありましぇーん
遠距離範囲スキルゲーマンセー超火力ゲーマンセーひゃっほーい

みたいな感じだろ
リフレクトダメージで騒いでた頃がなつかしい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:20 ID:YwYRoEur0: LKが二桁いるような大規模同盟だとバリケを瞬間で熔かせるなｗ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:30 ID:fO+kjJ9U0: そんなの空き巣の時だけだ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:36 ID:zuKD7P/t0: バリケ破壊の時間が減るだけでも十分脅威
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:41 ID:Tma1Lpkb0: そういや３次きてもバリケとかって硬くならないのかな
オーラ3次職が「むんっ！」って気合入れただけでバリケが粉々に砕け散るようになったら
SEでGvやる意味がなくなるよな
まあそんなこといったらエンペとかずっと昔から耐久力同じだからまずそこからなんとかしろよって言われるが
転生きてないときだとサンクはられただけで
エンペ割り最強のクリアサが二人はりついてもかなり粘れたんだよなぁ・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:44 ID:51xZBTmj0: >>227
一度体験でも、大手でGvやって現実を見てみるといいよ^^
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:46 ID:FrtWf4zA0: これだけの火力だと
終了間際に全軍転戦して
あいて戻ってくるまでにバリケ壊すこともできそうだな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:53 ID:zuKD7P/t0: >>229
なにいってんだこいつ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:04 ID:FZadjPY30: 魚の主な仕事が敵陣のニューマ消してSW撒くことになりそうだな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:06 ID:970bDUe30: ガーディアンも最悪2HQとSBしてもらわないと話にならんな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:22 ID:rWZuZRG70: 砦GDのAtkも大幅に下がるのかね
今のFEガディの空気存在になるのか
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:28 ID:pgXQA7JT0: >>231
オマエが脳内まるだしだからじゃないか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:45 ID:x8Gy8n550: WPEMCで宿無しにされたらBBSで雪辱戦、横槍レーサーに割られたから負けじゃない！
と対人G（Pv○Gv○）が延々鯖板で戦うこれがBaldurのGvGです

汚名挽回のプロ、ジェリド・メサ中尉が一言。
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　　　　　　　 /　／　ゝ, `'"　　　　　　　　　　　ヽ`ｰ'／
　　　　　　 |　l / ノノ/　　　　　　　　　＿_.　－ノ　.l　　　　「力があってこそ
　　　　　　　　レﾚ'" 　 l.　　　　　／￣ー､＼　　 /　　　　　全てを制するんだよ！！」
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237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:54 ID:rWZuZRG70: >>231
R後の話と把握してないんだろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:02 ID:eT6uL9pq0: >>225 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/04/22(木) 10:20 ID:YwYRoEur0
LKが二桁いるような大規模同盟だとバリケを瞬間で熔かせるなｗ

>>226 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/04/22(木) 10:30 ID:fO+kjJ9U0
>>そんなの空き巣の時だけだ

>>227 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/04/22(木) 10:36 ID:zuKD7P/t0
>>バリケ破壊の時間が減るだけでも十分脅威

LK2桁の話がなんでR後の話になるん？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:04 ID:ePI62SV10: 日本語が母国語じゃないんだろ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:12 ID:rWZuZRG70: RKのブレス動画の流れだろ
RKの事をLKと書き損じてるのか、LK大量同盟がR後はやばいって書いてるのかはわからんが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:15 ID:FrtWf4zA0: 現状のLKはR後RKになるだろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:15 ID:T3yPquPL0: 後出しで書き間違えだと？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:16 ID:1rCaI1ad0: 必死すぐるww
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:22 ID:eT6uL9pq0: おいおい歴史ねつ造かよ

今度は起源主張し始めるんじゃないだろーなw
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:50 ID:zuKD7P/t0: 一体みんな誰と戦っているんだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:04 ID:0W3OD4rFO: Gvが絶望しか感じられなくて泣ける
俺のタオサクリどうなんだよ・・・

竜息脳になってRK作れとか嫌過ぎる

GvRだとレンジャーとか蟹とかマジでどうなるの
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:08 ID:htF1LEm90: ジャックフロストが強化されて
あえてストームガストを現行維持する必要あるの？？
これだから脳筋のガンホーちゃんは計画性がなくて困る
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:09 ID:YwYRoEur0: あれ、話の流れでR後について言ったつもりなんだが
現状のLKでバリケが熔かせないのは知ってるんだろ？
なぜそう思ったし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:13 ID:rWZuZRG70: 後出しも何も流れで分からんの？
流石にこれ読めないのが複数いるとは思えないから自演が一人だと思いたいが・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:20 ID:5+P2Zv3k0: >>214
ＳＧが普通に痛くならん？
ＲでもＳＧは普通に存在してるし
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:28 ID:Ypg2xB1A0: >>249
自演乙☆
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:31 ID:htF1LEm90: >>250
ガンホーは「緊急性として使われるためストームガストの凍結を維持しました」っていってるけど
その緊急性にジャックフロストのほうが使えるから、ストームガストを維持する必要がないという
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:39 ID:5+P2Zv3k0: 凍結対策してるならＳＧでダメ受け続けるのだろうし、ジャックフロストだって連打されれば痛いだろうに
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:41 ID:5uLK14Oa0: ﾏｼﾞから3次になれるならそうかもしれませんね。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:43 ID:grKQ2gdk0: >>252
それって3次だけに限れば維持する必要性はなくても
まだ転職条件を満たしていないor新たにWiz系作成する人にとっては
SGの凍結は緊急回避に使われるであろう、という見解からでは・・・
環境のあるプレイヤーからすれば養殖してさっさと3次にさせりゃ既存SG性能いらねってなるかもだが
そういう環境にない人もいるだろうって運営側が考慮するのもなんら不思議なことじゃない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:00 ID:sBfoPTt60: ごね厨のWIZZZ様が暴れてるね

凍結異常処理によってボス属性に14～15HIT直すのはありなんですよね？(笑)
正常に10HITにしましょう
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:02 ID:grKQ2gdk0: ＨＩＴ数修正はしてもいいんじゃない？
元々最大ＨＩＴ10が本来ある姿のはずだったんだし。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:05 ID:2zYwk2/p0: HWの緊急用ならちゃんとFN強化されてるから問題ないよ
かなり連射できるし凍結時間も長いし

ガンホーはユーザーの適当な要望を真に受けて実装しようとしてるだけで
全体的なバランスをとろうとしてない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:34 ID:grKQ2gdk0: >>258
ノックバックさせつつ確実に凍結させれるメリットが
強化ＦＮで補われてるとは到底思えないが。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:39 ID:trN+mDIJ0: FNじゃ味方が絡まれたときの緊急用に使いにくいしな

SGの仕様維持については賛成だわ
あのスキルあってこそ、Gvでも牽制出来るわけだし
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:44 ID:grKQ2gdk0: 今の3次スキルとＲ仕様じゃ確実に
必殺スキルの性能だけでなく、立ち回りも勝敗に左右するというスタンスが
必殺スキルの性能だけを駆使して当てたら勝ち、立ち回りなんて飾りですになってしまいそうで恐ろしい。
Ｇｖ以上にその影響がでるのがPvだと思うとなおさらだ・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:53 ID:rWZuZRG70: SGの仕様ってGvじゃどっちでも変わらないんじゃないのか？
ほぼ狩りの使い勝手の問題だった気がしてたが

ジャックフロストは先々週だったかな？氷結してない対象にかかるようになったから
水ダメだけみれば、こいつだけでSG以上に火鎧には厳しいんじゃないかと思ったが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 14:55 ID:mQsu86e70: 緊急が必要なほど掻き集めるから問題あるとマジレス
ゴネ厨のHWの工作お疲れ様です＾＾

緊急行為をWIZ時代のスキルから使おうとしてるのが間違い
残念でした、R仕様のほうが正しいです
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:01 ID:rWZuZRG70: ID変えまくって意味わからん事書きまくってる奴が沸いてるな
R後の話題持ってきたからだろうか・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:02 ID:jeoAEiNi0: ストームガストを弱体化させて
その分を、リーディングスペルブックやFN JF強化でバランスを取ろうとしてる所に
ガンホーがストームガスト維持にするからバランスが崩れていくのは当然
グラビティとガンホーの意思疎通が取れてないのが明らか

WIZ時代？何をいってるんだ。未転生2次だから弱くて当たり前だろう。
リーディングスペルブックSG　＞　AMPSG　＞　ただのSG

と段階的に使い勝手が良くなっていくのは自然な流れ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:03 ID:970bDUe30: かき集めるとか･･･狩の話なんざどうでもいい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:04 ID:OMxBsDvX0: ID:rWZuZRG70って

240 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/04/22 12:12 ID:rWZuZRG70
RKのブレス動画の流れだろ
RKの事をLKと書き損じてるのか、LK大量同盟がR後はやばいって書いてるのかはわからんが

264 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/04/22 15:01 ID:rWZuZRG70
ID変えまくって意味わからん事書きまくってる奴が沸いてるな
R後の話題持ってきたからだろうか・・・

同じパターンでしか対応できないだなんて可哀想
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:04 ID:rWZuZRG70: Gｖ関係の無いRの話は該当のスレ池よ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:07 ID:0AU5jR0R0: ところがどっこい
現行維持が発生するとSGバグなおせないから
バリケードに多重HITしちゃう問題があるんだな

こういうことからGvの話に繋がってくるってのが理解できない排他厨は
「脳筋」っていうんだよ♪　覚えておこうね♪

狩りの仕様はバリケード破壊の話になる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:08 ID:rWZuZRG70: R後の砦内オブジェクト耐久度やべえ話はレス200くらいから読め
それで分からないなら何も言えん

SGの話も一人程Gvと関係無い煽り入れてる奴がいるだろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:10 ID:ZwraM4OV0: 句読点使えよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:12 ID:rWZuZRG70: ああ、確かにSGのHIT速度だけは関係したか
だがここでSG工作とか意味無いから、そういうのはRスレ行ってくれ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:15 ID:ZwraM4OV0: 工作乙
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:15 ID:grKQ2gdk0: >>263
いかにもWiz職使った事ないよ的発言ワロタｗ

>>269
現状Gvでもバリケード破壊の主力はSGだけなんて思ってる奴いるのか？
現実問題最速で壊すならSGは補助でMSが主力だろ、どこのにわかだよｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:17 ID:ZwraM4OV0: ゴネ厨乙
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:21 ID:rWZuZRG70: ほらな？もう最低でも3ID目だろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:21 ID:grKQ2gdk0: なぜか単発IDちゃんに安価飛ばしたら
ID:ZwraM4OV0っていう眼中にないのが釣れちゃったっていう・・・
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:29 ID:ZwraM4OV0: 　　　　 /⌒,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) -‐￣｀'⌒ヽ_
　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　Ｙ´,,―""ヽ‐、　　ヽ
.　　 /　/　　　　／￣￣＼／￣￣＼　　/￣ﾚ'￣＼i⌒ヽ　　 .／　）　 /／　―　　　　ヽ　　）
　　 /　/　　　　 !　γ⌒ヽ　.i.　γ⌒ヽ　.i　/　 /⌒ヽ　iヽ　ヽ／　／　 /　　（･ ) ｀ ,　`ヽ　Vﾉ
.　 /　/　　　　人　ヽ__.ノ . 人　ヽ__.ノ . /./　　ヽ__.ノ　/　＼　　.／　　〈　　　(　　,　（･)　/
　ゝ　￣￣￣￣）ゝ_＿__.ィ´　ゝ_＿__.ィ´/　 /ヽ_＿_／＿／　／　　　ヽ　　〉`´ゝ‐'　　/
.　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　/＿/　　　　（＿＿／　　　　／　　　`-´　　＜

ルーピーの自演ID ID:rWZuZRG70 ID:grKQ2gdk0でお送りしました。
せめて文体ぐらい変えないとバレバレですよ。ルーピーだから仕方がないことですか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:33 ID:ZwraM4OV0: ID:rWZuZRG70は「GvGに関係ない話をするな」と言ってます
ID:grKQ2gdkは「GvGに関係ないSGの狩りの話」を続けてます

しかしID:rWZuZRG70とID:grKQ2gdkの考えは違っているのに、互いに批判することがありません
どうみても自演IDですね。お疲れ様です。
主張が異なってる同士がわざとらしく>>276　>>277と立て続けにカバーしあうというのはどういうことでしょう。

よって

　　　　 /⌒,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) -‐￣｀'⌒ヽ_
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ルーピーの自演ID ID:rWZuZRG70 ID:grKQ2gdk0でお送りしました。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:36 ID:grKQ2gdk0: 自演ではないけど、そう思ってるなら好きにしてくれて構わないよ。
単におれは安価飛ばした人にレス返していただければ満足だし。
そしたら同時に自演疑惑かけてるD:rWZuZRG70から煩いこと言われないと思うんだけどね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:38 ID:ZwraM4OV0: >>280

272 (^ー^*)ノ～さん　10/04/22 15:12 ID:rWZuZRG70
ああ、確かにSGのHIT速度だけは関係したか
だがここでSG工作とか意味無いから、そういうのはRスレ行ってくれ

ID:rWZuZRG70様が消えろといってるぞ
屑は消えろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:40 ID:SRFxeYqd0: >単におれは安価飛ばした人にレス返していただければ満足だし。

自演がバレて、この言い訳か…
見苦しい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:46 ID:grKQ2gdk0: >>282
え？おれは最初から単発IDの人に安価飛ばしてるよ。
その安価された側の人は誰一人それに返答してくれてませんがね・・・だからレスしてもらいたい。
そしたら最終的にID:ZwraM4OV0が反応してきて、最後には自演はそっちと言い掛かりつけているだけ。
俺は一言も単発IDの人がID変えて自演してるとは言ってないんだけどねぇ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 15:52 ID:rWZuZRG70: スルースキル・・・
最初は三次職の火力増大と砦内オブジェクトの耐久度設定のアンバランスの話だった
これでもう暫く止めとけよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 17:42 ID:cj4uDXR10: 微妙にスレ違いかもしれませんが質問です。今度ポタ子をやることになりました
昔やっていたのでポタ子に求められる基本的な役割はわかるのですが
最近変わった事や、出来ればこういう事をして欲しいとかやめてくれとか
なにか気をつけたほうがいいことがありましたら教えてください
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 17:52 ID:cWOOlSAS0: 雇い主に教えてもらえ。各ギルドごとに色々違うかもしれない。。。
ここで出た情報と雇い主との思い違いとかあるかもしれないじゃん？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:00 ID:grKQ2gdk0: >>285
とりあえずトイレ、私事などは極力済ましておく。
Gv中～後半にトイレとかは恐らく一番困るパターンなので避けてほしい。
といっても体調急変してどうこうは仕方ないことなので無理強いはしないと思うが
今後の信用に関わる問題になるのは仕方ないと覚悟は必要。
常時ポタ、サンクを出し続ける事も多いため大量のジェムとSP剤は搭載したほうがよい
最終的に経費＋報酬という形を取っているところが殆どだと思うのでケチってはいけない。
サンク回し、ポタ回しは詠唱的に速い方が歓迎されると思われる。
上記は基本的なことだと思うけど、他に要求される事なんてあるだろうか。
2pcでクリエもってますとかなら宣言すれば経費だすのでフルコート依頼とかはあるかもしれない。
金のかからない点でいえば2pc魂付与とか・・・2pc持ちじゃないポタ子は本業頑張れとしか。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:00 ID:UHzpfkbm0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/fanfes2010/index.html
「SakrayJテストサーバー・攻城戦テスト(仮称)」参加に申し込みがんばっちゃったりとかする？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:02 ID:O/6AXAXh0: そんなのあるのか
って一般募集なし？アホか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:06 ID:8dSmE60M0: ということは既に無詠唱問題や
ダメージ計算式の日本独自調整は終わってるのかな
このスレ発表前にこれだけ盛り上がってるんだから発表後はさらに荒れそうだね
いやグロリアスの例からいくと妄想してる今が一番楽しい時期か
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:06 ID:+wmbZsd70: 一般募集なし？これで実装して既存ユーザーに離れられたらどうなるかわかってんのかね？
どうなのよガンホーさんよ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:16 ID:grKQ2gdk0: NOを突きつけたテストプレイヤーを再度召集して仕様感問うのは理解できるが・・・
かといってフェスにきた奴のギルドだけ追加募集ってのはどうなんだか・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:16 ID:W8i9/mWv0: >>287
2PCならブラギかS4U出した方が自分にとっていいと思う。

>>288
ギルドが応募ってあるけど、この場合マスターかその代理とか誰でもいいからギルドとしてさえ登録すれば
他の連中はなにもしなくても参加できるって事でいいんだろうかね？
例えば50人ギルドのマスターだけが会場行ってそのギルドで登録すれば、他の49人は家にいたままでいいかどうか。
まさかギルメン全員そこまで行かないとダメって事はないと思うが。
近場に住んでる奴ならいいが遠い奴はその為に数百キロ移動とかありえんし。

後は育成はどうなるのかな。
育成から始めるようじゃテストにならないし、装備も色々問題だと思うが。
それこそ神器ボスCもある程度ないとそういうケースでのテストができないし。
動画で有名になったタオドラブレ無双を試すとかな。
そういうのなしでテストすると、本鯖実装時にどこかで無双祭りが始まる事になりかねない。
かといってRJCみたいな感じでNPC売りするとどこもかしこも神器MVPってなりそう。
それこそ制限するならこういうのを会場に来た限定人数にだけ神器MVPも利用できる特別措置でもすればいいテストができるんだが。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:17 ID:5+P2Zv3k0: 鯖内の募集したギルドに一時的に入れてもらうというのはダメだろうかｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:21 ID:x8Gy8n550: 本鯖と同じ時間にGvやってたりしてなｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:25 ID:5+P2Zv3k0: サクライＪのテスト期間中に１．５倍あったの思い出したよ・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:28 ID:8yGtFC360: >>285
とりあえず死に戻りした人にはブレス速度をかけてくれ。
たまに速度しか掛けないポタコもいてマジで困る。
とくにWIZに対してはブレス＞＞＞＞＞速度ぐらいだと思っていい。
速度に関しては馬牌やペコHBなどゲーム内アイテムで何とでもなる。

偵察中はベースに座ってる奴しかいなくても常時出し続ける事。
ポタは１つにつき定員8名だが
３つとも埋まったら即リログして出しなおせ。

当然だが雇い主に文句を言うとかは論外。
給料を貰って雇われてる身だという事を意識してくれ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:30 ID:8hABaqNz0: リログして落ちたら悲惨だからガンバンかLPで消すべきだろ・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 18:49 ID:ffIBI3CpO: そんな状況に岩盤まつくらいなら時間で自然消滅のほうがましなレベル
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 19:02 ID:FZadjPY30: 建物に出入りして消せばいいんじゃね？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 19:12 ID:to+gyhGY0: 金を注ぎ込め～(^o^)ノ

「ラグくじ2010 April」ラインナップ
【A 賞】エレメス=ガイル（MVP）カード、スキンオブシャドウ[1]

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13847
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 19:41 ID:O/6AXAXh0: ブレススクロールぐらい用意しろよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 20:22 ID:lHLmt/Sz0: ブレスクくらい用意しとるわｗ

だが、死に戻りする度にブレスクとか１Gvで何個使うんだよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 20:27 ID:GitQn9SZ0: 基本はベースプリからもらう
もらい損ねたときとか長生きしてて支援きれた
ディスペル食らったときに使う
20入でgv1-2回もつよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 20:30 ID:AQwCf1tS0: 1Gvで60個余裕です（ｷﾘｯ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 20:44 ID:uGC/M/pv0: >>301
Rで死亡するの確定で最後の荒稼ぎしてるとしか思えん。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 20:48 ID:zuKD7P/t0: 金ゴキｃを入れないところは癌の最後の良心
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 21:00 ID:hMlU642a0: たぶん6月か7月のクジでくるぞ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 21:19 ID:by5ofVPr0: それかETに配置されるかだな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 21:27 ID:rWZuZRG70: 最後の荒稼ぎ集金用なのにETには入れないだろｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 21:29 ID:OA/gx+9U0: FDスクロールだと思って連打してたらブレススクロールだった
なんかやたらブレス貰うなぁと思ったら…
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 22:10 ID:SRFxeYqd0: 金ゴキスクロール　30秒 10,000ShopPoint
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 22:12 ID:WR4Z7SFt0: それは流石に高いけど、100円なら使う奴一杯いるんじゃないか
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 22:21 ID:GitQn9SZ0: 100円なら余裕で買うわ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 22:32 ID:f6uvt7To0: よく考えれば陽光の箱も100ｋ程度なんだよな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 22:48 ID:SoUn8qKM0: 癌がこのスレ見てティン！と来たらどうしてくれんだよばかちんｗｗｗｗｗｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 23:36 ID:hj/0Tsal0: >>285
同盟によってだいぶ違う
基本は大手ほど要求が高いけど、中堅辺りは中だるみしてて
とってもいい加減な同盟もある

最重要事項は正確なポタ
どの地点に何のポタを出すのか決まっているはずなので、
開始前に確認しておき、Gv中は絶対間違えないようにする
頭の中でシミュレートしておくといいかも

次点でIA回しだけど、既に書かれている通りアイテムでもまかなえるので、
Wiz、教授、LK辺りの優先順でブレスも一緒にかけることが必須と思っていい
ベースによっては宿を使うことが出来る
（普通は経費請求してok。事前に要確認。）

サンク7は、ポタ子メンバーの中に1人いればとりあえず充分
もちろん、ポタ子が何人体制かは事前にチェックしておくこと
個人的な経験では、ポタ子1人あたり30人程度までが守備範囲

あとは、IRCが使えると歓迎されるところもある
当日の待ち合わせ/連絡用、転戦情報を素早くキャッチするため、
偵察情報のチェックから来るポタメモ書き換えの予測、
ポタメモ書き換えの完了連絡や、現ポタ位置のお知らせなどなど
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 00:21 ID:teyz+Q3s0: うちの鯖だと、Gvのガチ対戦より
派兵ｖｓ派兵の指揮の読み合い勝負のほうが
多い鯖だから、ポタの速度・精度が戦力に直結することが多いわ
まさに情報戦

鯖1位以外、資産が火の車状態で派兵同士の牽制のし合い等が非常に多い
鯖一位以外、派兵が弱かったツケが回ってきてるともいえるが・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 00:30 ID:FfjpAXEO0: 対戦より派兵とかドンだけ末期なんだよ。。。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 00:30 ID:UOD1lZOR0: >>285
その同盟なりが雇ってるポタ子の人数でどこまでやるべきかが変わるよ
ポタ子2人ぐらいしか居ないならポタと『出来ればサンク』まででいい。

ポタ子4，5人ぐらい居るなら全軍戻りとかでない限りポタと『出来れば支援とサンク』
それ以上の人数居るならポタ最優先なのは変わらず出来る範囲で全部やれ状態。

あと、Gvに全力投球してるような人なら死に戻りの荒らし役でも自前でブレスク、速度スク使うから
そういう人が多い同盟なら事前の話し合いが必要になるけど、塩やIMやアスムを投げてみるといい。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 02:46 ID:74awslIi0: そろそろ弓手をGvで活躍できるようにしてほしい
鷹に爆薬セットして相手に突撃させる
ファルコンアサルトオブボムというスキルを実装してほしい

使用すると鷹が消滅する(再度レンタルしにいく必要がある)
消費アイテム「火薬」を使用する

火薬：重量1　1個300z

鷹にセットする火薬の量が多ければ多いほどダメージがあがる
最大100個までセットでき火薬1個で基本ダメージが1000上昇する
強制火属性の遠距離スキル
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 02:47 ID:5s1Do1hp0: 書くとこ違いますんで
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 03:04 ID:ZrJEJQeZO: >>187の板が葬式ムードでワロタｗ
Baldurの皆さんみてるー？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 03:05 ID:XYaZFWjJ0: 弓は射程もっとのばすとか無理なんかね
今の倍ぐらいあってもいいような気がする
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 03:16 ID:74awslIi0: >>324
射程は今のままで充分なんだ
問題は視界の狭さなんだ
今は視界は半径15セルぐらい？なんだけど
射程と最大視界が同じなために認識から攻撃へのタイムラグがうまれてしまい
長射程を生かせないのがROの弓手が活躍できない原因なんだよね
これが50セル先まで見れて弓の射程は15セルです、ってなったら全然変わると思う
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 03:26 ID:/Tx+y1g90: 砂が活躍できるステってA=V型かD=A型しかないよ
素撃ち粘着で前方にでてくる敵教授に撃ち続けるか

スタンしない状況でD=Aの#をぶちこむか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 03:56 ID:z4rEZLic0: 砂でA=Vはなくね
D＞V＞Aとかじゃねぇの
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 04:29 ID:SmKTs5/i0: A=Vとか存在するのか
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 04:54 ID:/Tx+y1g90: >>327
やってみりゃわかるがバランスは何もできないよ
安定してASしか仕事がないのなら
A=VでASしつつ敵要職を素撃ちで絡めるほうがマシ

砂をやるなら特化ステが一番良い
バランスが一番損をする
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 05:08 ID:z4rEZLic0: やってみりゃわかるって俺も砂やってるんだが…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 07:15 ID:hNBKVfPy0: 砂はVIT80↑あれば普通に強いだろ。
砂でGv出てる奴の大多数が狩りステでVIT1-40ぐらいのゴミステだから
雑魚に見えるだけかと。

基本は状態異常ASばら撒きでグリムには即ディテクティングをする砂は
１人いるだけでかなり厄介だ。
画面端からHWやクリエにDS連打は撃たれてるのに気づきにくくて回復の押しが甘い奴なら倒せるしな。

>>329
♯防衛もこなすならバランス型が一番いいかと。
VITは80-90ぐらいは欲しいが。
A=V砂じゃA=VジプやA=V葱など高AGI職に当たらんぞ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 07:17 ID:20h/Ue360: Gvやらないんですけど、ローヤルの需要ってまだありますか？
もしあるなら崑崙にでも篭って供給しようと思うのですが
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 07:37 ID:6gE4S4ib0: いいぞベイベー！
ローヤルを露店で売る奴は訓練された情弱だ！
パンケーキを投売りする奴は良く訓練された情弱だ！
ホント、ローヤルを食べるくらいならパンケーキを食べればいいじゃないフーハハハァーハー
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 07:39 ID:74awslIi0: >>332
無いよ
NPC売り価格+30ｚぐらいならごく稀に2.3個売れる程度
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:09 ID:fJgwzTMH0: >>画面端からHWやクリエにDS連打は撃たれてるのに気づきにくくて回復の押しが甘い奴なら倒せるしな。
そんな奴は居ないor居たとしてもわざわざ狙わなくてもSGで死ぬやつだろう

>>A=V砂じゃA=VジプやA=V葱など高AGI職に当たらんぞ。
Hitもといダメージが出ないからこそのASじゃないのか？(主に睡眠)

＃防衛も砂の人数集めた上での戦太鼓+ジークだからD=Aがいいしな
砂も尖ってて何ぼ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:18 ID:lVYbN4oA0: D-AってHWで言うところのI-Dだろ
尖ってるというより･･･

そんなステを戦太鼓+ジークつかってまでコストにあうと思っている同盟が鯖にいくつあるのやら
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:26 ID:VOQKzz3J0: 合奏を同じセルに出すとどうなるのか調べてみたら？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:32 ID:UHRQKVoJ0: 頭がおかしくなって死ぬ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:51 ID:9gGCZGfIO: ローヤルは、回復材としては悪くないんだけどね。
状態異常回復も地味に役だってくれるし。

しかしパイが優秀すぎる。
しかもローヤルの欠点だった重量が一気に軽くなる。
パイ+万能or緑でいいやってなる。

そんなのがあるから、ローヤルの値段をあまりあげられない。
なまじNPC買取価格が高いから、4.4～4.5kで頑張ってさばくならNPC売り4.3kでいいやってなる。

自分はパイとローヤルを併用してるけど、やっぱり消費は激減したね。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 09:10 ID:xBM0Ze9x0: 阿修羅マンがローヤル必死に叩いてチャージしてた頃が懐かしい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 09:37 ID:1DeT+F7UO: ダメ無しで状態異常ばらまきたいならチェイスでいいし百歩譲ってもハムでいい。
AVじゃ砂スキルが全て死ぬ上にAGIが死にステになる。マジ意味不明
それは尖ってるんじゃなくてただの無能だろ
あとAGIカンストはGVじゃステポイントのコスパが悪い。超があってもADは微妙かと
砂はHP係数はWIZほど低くないし多少振れば安定感が格段に上がる

いつもの人だったらごめん
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 10:30 ID:UX0WlRqX0: AV♀砂と聞いてきました
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 10:31 ID:aMv2rL8/0: ♀砂は清純派とビッチ派で意見が分かれるな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 10:49 ID:6EiURhxk0: 硬い＃防衛してる動画があったら教えてもらいたいレベル
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:21 ID:aTyhTzi00: ダメ無し異常はあってもmiss異常はねーだろ
AGI型にあたらねーからAVは無いっつー話なのに
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:36 ID:QD+Dga9D0: 古鯖だけど#のおかげで硬い防衛ってのはみたことないな
V3とかL4でMS火力が高くてというならあったが
プラチナでWIZ削られたら砂の火力程度じゃどうにもならん
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:49 ID:VaX8sFF00: ＃防衛ってきくと狼鯖の勇者(笑)が秒殺されてたのを思い出すな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:51 ID:aMv2rL8/0: 前にN2の守護防衛で装備だけ豪華なLKが＃で即死してた動画あったような
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:58 ID:2jexugwE0: あれは＃防衛にデビ付けて突っ込んでいくアホが悪い
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 12:03 ID:fL8vSn8d0: あれはどう考えてもプリカ付けるべき
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 13:18 ID:6EiURhxk0: ＃防衛って言う名前で勘違いするけど結局＃なくても大してかわらねーよ的な防衛ばかり
強いところがさらに上乗せで＃入れるみたいなイメージしかないんだけど
だから格上には殆ど通用しない
鯖トップがやってやっと意味あるみたいな･･･
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 13:40 ID:UIie1rjp0: ♯も使ってる防衛って感じだな。
Ｖ３が硬いだけ、ＰＳ無い雑魚、防衛しかできない糞Ｇ
何時でも防衛崩せるけど今時ロキなんてつまんねーしせめねーよｗｗ
とさんざん煽ったあげく、金盾3枚あるトップＧも崩せずに終わった。
防衛してたほうは中級の中くらいだったのに。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 13:44 ID:UOD1lZOR0: なんだかんだ言って昔から防衛の基礎は範囲魔法
そこに物理火力なり単他火力なりを増やす感じだしな

昔は魔法だけで防衛が成り立つようなこともあったから
魔法防衛
→相手にLP出されないようにしたい
　→ロキ出そう
→ロキ抜けたところから無詠唱魔法が飛んでくる
　→後衛保護にLP(ジーク,献身)をしよう
→ロキ潰して攻めよう
　→ロキに献身保護しよう
→ロキ抜けて魔法反射で殺そう
　→物理火力を強化して被害を抑えよう
→物理攻撃も反射で殺そう
　→遠距離火力(Sbr,ADS)で殺そう
→ニュマアクセ装備だ
　→ニュマ出す前に物理火力(♯など)追加だ (or SWばらまき)
って感じのイメージがある。
まさしく>>351の言う上乗せ火力的な位置付けかなぁ

魔法地帯とかも抜けたら相変わらず大昔から阿修羅が主力
今はEDPSBも追加か
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 14:02 ID:UIie1rjp0: ぬけられて攻撃に移れないよう自陣のなかに
２ｐｃぬくもり献身かけて3匹くらい置いといたらよさそうだな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 14:14 ID:+50BshLm0: WP後に速度ポで突っ込んでメルブレMBで終了と火力あっても脆すぎるんだよ
＃の範囲がもっと広くて崖打ちできれば防衛のメインになったかもしれんが・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 14:49 ID:AgkG57Sv0: Freyaの♯防衛　攻め側視点
ttp://zoome.jp/nikomiudon/diary/50/
ttp://zoome.jp/nikomiudon/diary/51/

これなんかちょうどいい動画じゃね？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:32 ID:6MQbHznC0: ＃防衛の定義ってのがこのスレ内でもバラバラな気がするね
そりゃHWやクリエ等の必須職を削ってまで＃に割いたら微妙だろうな
うちの鯖はN2の第二守護石前の斜めの階段で＃やってる同盟あったけど
1.5倍くらい人数揃えて＃抜けた位置で金チェイスタオ献身EMC通して終わったな
しかしそれが決まらなければその人数でも崩せなかったかもしれない
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:40 ID:6EiURhxk0: >>356
これは＃防衛ってよりADS防衛じゃねーの？
エフェクトONになってるときのADSの連発ぶり
後詳しくないが何で攻め側は誰も前にいこうとしないのかが謎だ・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:50 ID:b4wupA6K0: 攻め側のLK不足だな
どう見ても歩兵が足りない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:50 ID:1CQKkDvY0: 攻め側が前行く奴が単騎で飛び出すから#+ADSでゴスっぽいのも瞬殺されてるな
遠距離からじわじわ削りながら進んでくのを続けるか、LK陣がまとまって切り込まなきゃダメだわ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:50 ID:2jexugwE0: つーかLKというか粘れる前衛が少なすぎるんじゃないの
中距離戦的な方向に意識が向き過ぎて勢いが無い
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:51 ID:33nXTxqT0: 主観での議論じゃ曖昧すぎるなぁ。
MSの秒間ダメージと#の秒間ダメージを比べてみたら分かりやすいんじゃないか？
他に比べる対象はBBとかか。
俺は面倒だからやらないけど。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:54 ID:6EiURhxk0: LKが数人しかいないっぽいな確かに
バランス悪すぎる
無駄なEMC回転といいよくこれでメンバーから苦情出ないな
こんな雑魚攻めなら確かに余裕で防衛出来そうだ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:55 ID:aQDgbVWQ0: 崑崙で溜まったローヤルをGvで使って経費として申請したら経費係りにケチつけられたでござる
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:57 ID:QD+Dga9D0: この手のは抜けた先の阿修羅を耐えれるLKがいないとどうにもならんよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:22 ID:8AnmQ8mWO: 防衛側も前に全然出てこないし攻め側も前に全然出ないし
かと思えばADSだけは連打
中距離ばっかりのまるでおままごとしてるみたいなGvだな、、
ﾌﾚｲﾔってこういう戦いが中心なのか、、？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:24 ID:33nXTxqT0: まぁ本気で勝ちに行くなら待ちゲーになるから・・・さ・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:24 ID:AgkG57Sv0: 鯖板見てきたらFreya最上位2同盟の戦いでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:25 ID:fms+tkpG0: 後手必勝だしなぁ勝負って
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:27 ID:aTyhTzi00: 平地で勝つなら待ちゲーだろ
防衛側が無理に前でる必要は無い
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:28 ID:6EiURhxk0: 待ちゲーすぎるけどな
でもこれは相手が雑魚すぎて前衛もいないから成り立ってるのであって
もっと強い同盟がいたら即効終わるんじゃないか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:28 ID:TKRzUh1j0: 結局はいつもの数いれば抜けるってだけじゃないか
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:30 ID:V2J+tZhR0: 攻め側はエースユニット2匹がいないのでノーカンです(ｷﾘｯ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:31 ID:2jexugwE0: 要は極論言えば＃20人ぐらい重ねればいいんじゃないの？環境整えることが可能かはともかくとして
4,5人置いたって火力が増すだけで数の前には無力に決まってる
LKが瞬間的に落ちるレベルじゃないと意味ないだろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:33 ID:33nXTxqT0: この攻めが奥手すぎるってのは同意
攻めが待ちゲーに入ったら防衛側が馬鹿でもない限り進展しない
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:36 ID:6EiURhxk0: 普通これだけ防衛側が待ちだと
攻め側は攻め方法変えるだろうにまったく馬鹿の一つ覚えだからな

フレイヤが前衛不足前提で防衛側が待ちゲーしてるんだろうな
普通はもっと前衛多いし
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:37 ID:uyrD+GPO0: ＃は構成要素が複雑でどこかが欠けると、一気に機能しなくなるってイメージが
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:55 ID:8AnmQ8mWO: この動画見てると普段多すぎるなあと思っていたLK軍団も必要数に思えてきた
いくらADSゲーとは言えバランス悪いとやはり糞だな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 17:16 ID:LxE9wUZF0: ttp://zoome.jp/ikumaya/diary/23
ttp://zoome.jp/ikumaya/diary/26
これも＃多めの防衛かな
上のはN2フレイヤと同じ位置
下はFE堅めの砦
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 17:23 ID:UIie1rjp0: 人数が、freyaと比べ物にならんなｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 17:25 ID:VaX8sFF00: >>379
N2守護のセレEMCわろた
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 17:27 ID:V2J+tZhR0: 鯖違うのに人数どうこう言っても仕方なかろう
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 18:14 ID:uyrD+GPO0: こっちは崩されまくってるが、防衛が下手なのか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 18:18 ID:WapxWWxH0: クリエで出ようと思ってるがブラギ時で詠唱とAspdってどれくらいあればいい？
セシル鈍器考えたけど露店に出回らない高い、それならその金の分投げた方がいいんじゃ？って思うんだが
それなりの装備で達成できる最低ラインのAspdと詠唱速度を教えて。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 18:26 ID:Z7hAXKmS0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caHbLbiababazbLbLabEiaabkaafafafaflkecEaaaaaanwe9d5aaeuiMbnnDbpnEgKlYbMlYbMfeeeacaabkkaabaaaaabaaaaaaadaaabaaaakakakakaaaaaHaaaa

一般人ならこのくらいで投げまくれればいいんじゃないかな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 19:02 ID:8AnmQ8mWO: >>383
ﾌﾚｲﾔの攻めレベルが低いだけ
こんなの崩されてあたりまえ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 19:02 ID:fPm4DqBp0: V盾＋オル手をソーン＋野牛にした方がキャンセル入力できるしASPDも上がるしオススメ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 22:28 ID:74awslIi0: ＃防衛を確立させたのはこのスレで雑魚鯖呼ばわりされてる鯖の小規模ギルドなんだよなあ・・・
よくここまで普及したものだ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 22:48 ID:z4rEZLic0: ♯防衛は韓国起源です
雑魚鯖民が勝手に「ワシが育てた」とか言われても困ります
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 22:52 ID:NKmTzzaW0: 防衛陣のど真ん中でEMC＆BBゲーで戦略的なうまい下手は関係ねーだろｗ
人数が少ないから弱い＝雑魚ということならそうだろうけどな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 23:08 ID:N/kyh1Nt0: >>388
普及してねーって言われてるのにスレ嫁よｗ
実際は＃もあるってだけでただのADSゲーだぞｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 23:28 ID:NpiXODH/0: ♯防衛の問題は、防衛してる時ならいいけど攻めに転じた時にスナ大量で終わってるってとこだな
防衛でも正直スナをそのままBBLKに変えたほうが強いし
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:02 ID:dYpa0VGH0: 防衛側の端っこで露店出してるクリエがいた
超安かったので即全部買った
クリエ「相手に買われた」
クリエ「返して＞＜」

だーめ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:12 ID:BHRgGeVp0: かわいいじゃないか
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:19 ID:UyH+rj9wO: 露店にもパスワードかけられればね
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:20 ID:1GZ7Sc4z0: よく買った奴判ったな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:29 ID:L4i4ukC+0: なにそのクリエかわいい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:31 ID:LBn55D8x0: 待て
まだ誰も♀クリエだとは言ってないぞ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:36 ID:a8P7/+yy0: >>379
EMC通されて戦場が変わっても簡単に移動できない再配置できないってのはやっぱり痛いな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:01 ID:I+nYIlw/0: 守護防衛やFE防衛での裏EMCは寒いから撤廃してほしいな
やってるほうもやられたほうもどっちも萎える
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:03 ID:MjmmWZmDO: ♂クリエでも一向にかまわんッッッ！！

でもジェネがきたら男女どっちが言っててもダメだな
特に♀は、黙れレスラーパンツ怪人ってことになってしまう
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:09 ID:W9Tmj2if0: 守護もエンペももっと硬くすりゃいいのにな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:11 ID:YV37vnv00: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1660569

サイトしないクズ前衛はこうなる！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:32 ID:1PoOWohS0: >>388は星野仙一か韓国人
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 02:41 ID:e8zFCa9l0: >>393
それ狙って相場よりかなり高めで売って
敵が買ってて糞笑った事がある
青J100個を46Mで買う奴いるんだなぁ・・・って同盟chで爆笑ものだった
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 02:49 ID:I+nYIlw/0: ソウナンダーオモシロイネーアハハ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 04:42 ID:1GZ7Sc4z0: >>403
懐かしい動画だなｗｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 08:53 ID:I+nYIlw/0: 裏EMC禁止にしてる鯖とかある？
あったらWESでいきたい
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 08:56 ID:YUHwLuFC0: 愚風もバリケード越えもないうちの鯖だが
さすがに裏EMCまで禁止はない
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 09:03 ID:I+nYIlw/0: まじか・・・
裏EMCとかやるがわもやられる側もつまんなくね？
俺とかエンペとか興味全くなくてさー
やっぱ戦いそのものを楽しみたい、っていうか？
なんつえばいいのかよくわからんけど
とにかくつまんねーのよ、裏EMC
呼び出されておっしゃいくぜ！って思ったらエンペの横とかえっ！？だし
そういうときは俺独りだけ防衛ラインに戻って戦ってる
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 09:05 ID:4WsyNodM0: >>406
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 09:11 ID:L4i4ukC+0: 平地だけやってる小規模に行くといいと思うよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 09:22 ID:njGG02Wh0: EMCマスターやってる俺にしてみれば））410みたいなのが一番きつい。
いらんとこで戻って戦って敵を落とすと
せっかく裏決めてリログして次の守護orバリケ向かうところに敵の復帰が重なったり、
次の防衛ライン構築が早くなるんだよな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:05 ID:AQxB15zQ0: >>410がEMCマスターやればいいんじゃね？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:16 ID:nvwjNEN40: 裏EMCが嫌いならバリケードで戦えば良いだけだろｗｗｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:21 ID:I+nYIlw/0: いやーなんていうか
俺一人だけで突っ込んでもそりゃさすがに即死するんよ
だから俺１人で好きにやるのもまた違うわけよ
周りの眼とかもあるしな？

だからいつもギルマス説得して俺らだけでも裏EMCやめようって持ちかけてるんだ
でもやっぱギルマスは勝ちたい(砦取りたい)っていうのが第一目標らしくてさ
俺のいうことなんて鼻にかけちゃくんねーんだ

なんつーか
すみにくい世の中になったよ
俺も、お前らも
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:22 ID:I+nYIlw/0: ちなみに俺の最終目標は
俺らのギルドはじめ俺の鯖全体にローカルルールで
裏EMC禁止というルールを作って
さらにそれを他鯖民に認知してもらって
他鯖からガチ勝負したい対人ジャンキーが押し寄せるぐらいにしたいって目標があるんだ
正直お前等も同じこと思ってるだろ？なあ！
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:25 ID:L4i4ukC+0: 裏EMCはガチの範疇って認識しかなかったわ
ガチめうろこおちだな＾＾
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:27 ID:I+nYIlw/0: ＞ガチめうろこおちだな＾＾

煽りぬきになにいってんのかわかんねーよｗｗｗｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 10:55 ID:ZaFU4TU40: >>410
>俺らのギルドはじめ俺の鯖全体にローカルルールで
とある対人雑魚鯖に似たような俺ルール全開ｷﾞﾙﾄﾞあるよ。
対人Gとして売り出した新興のギルドがL4の3層高台下に出てって
最後に格下GにノピでERWPEMC食らって宿無し→ゲーム内でクレーム+板防衛
板の空気はWPEMC禁止になりつつあるね。

ただなぁ、クレームつけたギルドのギルマスはﾊｲﾄﾞﾗ養殖・禿EMC・崖越えEMC・WPEMC
使用のギルドに長らく所属してたのでまったく説得力無いんだわｗ

どこの鯖かって?いつもの雑魚鯖Balです
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:06 ID:blgdI1xZO: WPEMCなんざ大多数の鯖で自粛されてるだろ

まあ、それとは別にEREMCで宿無しって雑魚過ぎて話にならないが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:11 ID:I+nYIlw/0: やっぱそうだよな
裏EMCするギルドって真正面からやっても崩せないからやるんでしょ？
自分らで私達は雑魚です、あなたたちに勝てないので裏EMCします
ってことでしょ・・・？

・・・

・・・

・・・

・・・ださっ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:24 ID:m6mTZxWR0: 戦略ゲーしてるか戦術ゲーしてるか対人ゲーしてるか殴り合いしてるかの差だろ
戦略ゲーだとGv中以外に政治的な交渉みたいなのやってるし
戦術ゲーだと押したり引いたり奇襲したりするのは当然だし
対人だとガチはするけれど装備揃えたり人数揃えるのは当然だし
殴り合いしたいだけなら同職でタイマンや同人数戦をすればいい

うちのサーバのGvは戦術ゲーあたりかな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:26 ID:SP7UeEA70: 裏EmCやってないし、やられるけどほぼ止めてる身としては
裏にまで人員回せよって言いたくなるぞ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:26 ID:blgdI1xZO: ダサいかは分からないが戦術として有効だからやるんだろう
少なくともライン崩壊は早くなる

SEはEMC前提で作られてるからバリケード以降は裏EMCも出来ないし
レーサーごときでは万が一にも割られない
FEよりある意味実力がはっきりする
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:29 ID:njGG02Wh0: SEはバリケもあるし時間短縮・経費削減の意味合いが強い。
そもそも裏EMCを許してしまう防衛側もどうかと思うけどな。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:29 ID:ZaFU4TU40: EMCされるのが嫌ならPvでいいんじゃねーの？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:37 ID:252SMfHy0: 裏EmCされるのはぜんぜん構わないがノピだけはさっさと使えなくしてほしい
あれのせいで防衛場所がほぼERしかない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:52 ID:RS8cIGoJ0: 昔は2MAPやら3MAPで防衛してたよなぁ…
C1の3MAP崖上防衛大好きでした
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:00 ID:njGG02Wh0: EMC実装前が一番楽しかったな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:02 ID:I+nYIlw/0: >>429-430
やっぱそうだよなｗEMCは改悪だよなー
俺はC4での橋防衛が熱かったなー
いかにも防衛ライン！ここを死守するんだ！って場所でさｗ
橋の上と渡った先に敵と味方がぎっちり詰まっててあれは圧巻だったなあ
あの頃はまだ動画とか普及してなくてあの頃の動画が残ってないのが残念だ。。。

もう・・・FE砦あつい戦いは・・・無理なのだろうか・・・
EMC・・・そしてノピティギは・・・俺達から全てを奪っていった・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:09 ID:IuPYouim0: ナルシスト様一名ごあんなーい
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:18 ID:6ANckbbq0: 自分の鯖では大手同士で戦ってる所の裏EMCしてエンペ(守護石)割り水差し
を繰り返しているだけのギルドがあるな
不正者嫌われ者集団だから人も集まらず正面からだと掃除されるから
行き着いた方法だろうが…呼ばれる側は面白いのかねこれ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:31 ID:jQ8RhnuY0: >>433
悔しいのはわかったから鯖板でやっててくれ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:36 ID:1lQ+ffix0: >>431
お前が経費全部出してくれるなら裏EMCやめてもいいよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:48 ID:I+nYIlw/0: >>435
そんな無茶言うなよ・・・
俺がんばっても金銭時給400kぐらいしか出せないし・・・
それでも1M分は経費自腹してるんだ・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:08 ID:oZ4VTUBY0: 裏EMC叩いてるのは結局人の真似事しかできない連中
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:21 ID:qssGG0ns0: >>436
ADSの経費が10M越える事もあるのに1M自腹してるくらいでギルマスに無茶な事言うんじゃねぇｗ

俺は裏EMC賛成だけどな。
Wﾒｷﾞﾝｷﾝｺﾞｽ傭兵がいる週はライン崩すな動くな前出るなでつまんねー
傭兵一人で前線担当だから敵の裏EMC来てくれないとTV見てるだけだわ

攻めるときも裏EMCが来ないとベース確保しっかりとか言われて
前線は傭兵中心で行くから余計な事するなって言われた、もうアホかと
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:23 ID:Cehcschj0: FEはWPEMCできるかどうかで取得率変わってくるよな
WPEMC禁止の鯖あるのか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:27 ID:k9hRLgfM0: あれもだめだこれもだめだ言ってないで
現仕様の全てを利用して正面からかかって来いよ
アグネス
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:27 ID:83oZ+E9H0: それお前らが弱すぎるだけだろ
裏や傭兵に頼ってばかりだと正攻法が身につかないし地力も上がらんわ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:34 ID:qssGG0ns0: >>441
金ｺﾞｽWﾒｷﾞﾝは固定傭兵でほぼ毎週いる
他にも固定傭兵20前後いるが、金ゴスWﾒｷﾞﾝがいる週といない週で明らかに強さが違うｗ

傭兵は確かに強い。幹部がこいつら優遇するのも分かるが、
傭兵経費（Gvの経費だけではなく神器作成用投資）のために愚痴こぼされてもなぁ･･･

ぶっちゃけ傭兵がメイン戦力で正規兵はおまけ状態です。
同盟の別Gは戦力外通告状態ｗ
俺？ADS投げれるだけの雑魚です。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:51 ID:oZ4VTUBY0: 前出て帰ってこれるなら前出ても良いけどね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:22 ID:K0bIQRoD0: >>431
C4橋防衛なら今でも人数いれば問題なくできるんだが？
抜けられて裏EMCされるとつまらないので裏EMCしないでください？
雑魚Gは元々橋防衛する意味無いので鯖板で愚痴っててください。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:23 ID:/P7Plecl0: そりゃWPEMCや裏EMC対策に割く人数減らせば他を厚く守れるからなー。
防衛側が一方的に嫌がっておけばとりあえずお得だね。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:25 ID:DvRBkQMJ0: 禁止はされてないけど、うちの鯖は金チェイスはSE実装前には衰退してったな
金チェイス裏EMC主体になると戦いが単調になるから、同盟の中の人の人数減少して慌てて自粛するも手遅れって感じになってた
SE実装した今ではバリケ戦もあるし、また戻っても良さそうなもんだけどな

ついでに普通の裏EMCは普通にやってる
むしろSEのWP防衛なんかはEMC頼みじゃないと、ガディ無双だし相手復帰早いしで相当戦力差ないと崩せないわ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:37 ID:BHRgGeVp0: 話逸れるが、みんなギルドで経費などに割かれる資産ってどれぐらい保持してる？
うちのギルドはゼニーで600m弱ほど常時維持してあるんだが
鯖は違えど、やっぱ参加する限りはどこも資金貯蓄してるもんだよな？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:47 ID:m6mTZxWR0: >>447
最大手同士の2時間フル戦闘だと
防衛が200-300M、攻め側が300-400Mかかる
300M近辺は貯蓄してあるが貯蓄といっていいのか不明
一位同盟は1.5Gほど貯蓄あるらしいがね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:48 ID:wpLsAHhc0: 裏EMCが通用するのはマヤパがない弱小同盟だけだろ・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:51 ID:Cehcschj0: 自転車操業で金たまらない古鯖中堅60前後
150Mぐらいはあるけどヤバイ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:08 ID:hTNQ3Nu20: Eirは同盟資産が50Gzだよ＾０＾
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:38 ID:BHRgGeVp0: やっぱどこの最大手も貯蓄は1G以上～ゼニーカンストってところか。
過疎鯖系だと1Gもあったら消費より増えていく方が多いんだが
古鯖の密度の高いところは1度の消費量効いたら1G、2Gあっても余裕あるとはいえないほどの出費だな・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:51 ID:0lKMmZse0: FEでERWP入る時ハイドしてロキと魔法抜けて裏でEMCとかやっちゃダメなのかな
さすがに晒された時ないけどこれってグレー？
もちろんルアフサイトまったくない防衛だから出来るんだけど
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:56 ID:oZ4VTUBY0: 鯖によると思う
WP超えスキル禁止してる鯖ならWP超えハイドがアウトだな

うちの鯖では何の問題も無い
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:57 ID:IuPYouim0: グレーどころか何が悪いのかわからない
うちの鯖じゃやられる方がマヌケ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:11 ID:Cehcschj0: ほとんどのチェイサーが使ってるだろ
それがアウトの鯖とかマジであるんか…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:16 ID:slbWBCcI0: WPにHDや重力場置いたりして警戒してない防衛が駄目だろ
手空いた前衛とかロキ外からサイトしてロキの中もチェックしたりしないのかね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:18 ID:SWc6pSMV0: 笑い話の類じゃねーの、ゲームに負けてそれ俺たちのところだとルール違反だから、みたいな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:22 ID:4WsyNodM0: いや今のWP超えスキルでしょ？俺の鯖じゃ今のノーカンだから」
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:33 ID:IuPYouim0: それ落とされた後に言ってるとしたら滑稽でたまらんな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:49 ID:DZY7AXVr0: WP超えが禁止されてる雑魚鯖とかLydiaしかしらんわ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:15 ID:SP7UeEA70: LydiaのWP越え禁止なんて上位がSE行って、無くなった
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:18 ID:wA4IuMsG0: 普通に使ってる
雑魚鯖なのは同意
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:37 ID:YV37vnv00: 裏EMC禁止も何もされる方がバカじゃねえ？？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:51 ID:wpLsAHhc0: 公式見解では
バグ利用だろうと何だろうと修正されるまでは使用したもの勝ちだしな。
それをマナーマナー騒いで自主規制しようとするユーザーはアホ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 18:24 ID:lLORRh/G0: 糞雑魚鯖ばっかだなｗ　俺の鯖？ｗ　Ｆｒｅｙだお
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 18:32 ID:7JS6/DLVO: 守護治すまで攻めてくるなよっていってくるとこがあるくらいだぜ
こんな世の中じゃポイズン
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 18:48 ID:14V8PBYu0: 金ｺﾞｽWﾒｷﾞﾝ１匹でなぜそんなに怖いんだ？１匹だけ突っ込んできても何もできないだろ
ライン維持はWﾒｷﾞﾝ居ようが居なかろうが基本中の基本だろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 19:18 ID:OQYe7X0w0: どんなスーパーユニットだろうが傭兵1名で前線務まるとかどうなってんの
てか前出るなって前線に援護射撃しないでどうするんだよ・・・普通に考えれば無駄死にコースだろ

てか裏EmCなんてものはされた時点で負け。裏EmCを通される程度まで崩されてるって事だしな。
本当に実力で圧倒してるなら裏EmCが通るほどラインが緩むはずもない訳で
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 19:48 ID:fGuNJqV40: chaosだとWP超えスキルは基本忌避されてる
防衛してくれるところが希少だから（前半戦なら）守護石修理を待つのも茶飯事
というか率先して修理を待つ、むしろWP外に複数勢力が待構える

突破EMCは推奨だな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 20:10 ID:EigV/1GI0: 裏EMCってどんな防衛してても抜けるのが得意な職は何度かトライしてれば抜けれるもんだぞ。
見た瞬間こりゃ無理だっていうぐらいの超次元防衛でもない限り。
防衛自体は全く崩せなくても、弾幕抜けて裏に潜り込む自体はそう難しい事じゃない。
マスターに限らず抜ける”だけ”ならいける。
問題は抜けた後であって。
ラインが緩むとか崩れるとか全く関係無いんだよ。
逆に抜けたからといっぱいついてくるような頭の悪い連中だとそのせいで前線の防衛が手薄になるからな。
抜け処理専門が追ってきて仕留めるのがいいが、それをどうにかするかどうかが裏EMCの勝負。
どうにか出来なければ終わり。
どうにかすれば勝ち。
処理専門じゃなくてワラワラいっぱい釣れたらそれはそれで勝ち。前線の戦力軽減に繋がるからな。
その間に防衛崩しやすくなるから。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 20:59 ID:+77lUpmtO: WP越えハイドでもちびる鯖あるんだぜ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:47 ID:N9zoWJs+0: どこに？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:54 ID:e8zFCa9l0: ディテクティングで終わるのに何がちびるんだよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:02 ID:VVpFDR1N0: 裏EMCって全鯖共通用語なのか？
なんかどの状態の事か分からなくなってきた・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:33 ID:kHIG5tIG0: >裏EMC
EMCerが単機で防衛線の裏に抜けてEMCすること？

みんなでWP防衛に突っ込んだ結果EMCerだけが抜けれてEMCした時も裏EMCになるのだろうか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:39 ID:4SjJvqjU0: 人数の問題じゃなくてEMCされた場所が重要だと思う
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:48 ID:fZJY64Nj0: 単機でも皆でも防衛ラインの奥でEMC通れば裏EMCになるじゃない？
3期鯖だけど裏EMCって普通に言うよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:57 ID:1/zSQsO00: 防衛線より後ろ(奥)ならそれだけで裏EMC
エンペ横だろうと防衛陣のちょっと後ろだろうと
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:00 ID:NXw37PGH0: EMCマスターが抜けられるって事は
他の奴も抜けられるって事だろ。つまりその防衛はすでに破たんしてる。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:04 ID:1/zSQsO00: 他の奴が抜けられるってことはEMCマスターも抜けられるのか
1匹でもライン抜けた瞬間砦放棄しなきゃいけないとは大変だな

ってゴキブリじゃねーんだから
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:04 ID:VVpFDR1N0: それをするなって、SE砦入り口防衛で相手を壊滅させて抜けろって事？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:18 ID:n86GaCaN0: SEのWP防衛を潰す確定要素は裏EmC以外にないだろ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:41 ID:RKTfPm060: 入り口防衛なんて時間稼ぎでしかないからな
そこで時間を稼がれるようじゃ落とせん
バリケの方がもっと硬いんだしな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:45 ID:Lr0D4ogY0: >480
AV金チェイスが抜けるのとバンピーLKが抜けるのとではだいぶ違うだろう
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 02:23 ID:JL1HbMxiO: カンストて日本語かえ？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 02:31 ID:7v+HZV1N0: >>484
同盟によって向き不向きがあるから一概にそうはいえん。
特にガディの要因が大きい。
バリケの時点でもうガディがいないからな。
即死火力は少ないがヒットストップが多い所だとエスクガディが無双で斬り殺してくれて
WPで動けなくさえすれば多少火力低くてもガディが殺してくれるが
バリケになると火力が少なくて全然圧力がないとかは結構よくいる。
逆にヒットストップとか殆ど無いが即死火力満載の所はWP防衛が弱くバリケというか平地が強い。
WPはスルっと抜けられるからな。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 05:25 ID:RKTfPm060: ガディは20時の開幕スタダかませばいいだろう。
開幕は数いないし配置もバラバラだしな
本気で落とす気あるなら普通はそれくらいする
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 06:05 ID:Etxa6vl/0: うちの鯖はスタダすると板で叩かれまくる風潮があってな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 08:13 ID:JICLBPKSO: 意味不明
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 08:22 ID:0+BpY4Rt0: 昔80人くらいの同盟で一番酷かった時資産ｰ700Mってあったな
今は+50くらい
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:14 ID:HLwfCdTd0: Freya
・WP越え全部有り
・一部の弱ギルドを除いてスタダは基本しない、防衛側が整うの待ってから戦闘
・裏EMCは基本狙わないが、戦力差があって諦めた場合や最後の砦確保時は使う
・スタート時の遅延EMCを使う20人程度のGはあるが。対策しろ！で終わってる
・WP越えEMCは好んで使用するGはない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:33 ID:RKTfPm060: スタダも対策しろ！で終わり
その程度で落ちるなら所詮その程度の同盟だっただけ
騒ぐ板住民も雑魚乙
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:47 ID:zjrSsYxj0: 大手は攻めばかりな鯖だからスタダなんてとんでもない
防衛してくれるなら体制整うまで待ちますとも！
そんなうちの鯖
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:03 ID:RKTfPm060: それはそこの勝手だけど
いちいちスタダされただけで板で叩く雑魚がまだいたんだなと思ってな
WP超えスキルも同様。
俺様ルールを全体に強要するな。やるなら自分達だけでやれ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:33 ID:BskAt7Uu0: スタダで落とされるって雑魚ギルドの代名詞じゃん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 12:10 ID:gmdg+Q+l0: >>488
スタダするとＧｖスレでボッコボコにされる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 12:37 ID:P3ZSMYZA0: スタダにケチつけるってアホか
元に文句を言う鎌倉幕府軍と一緒
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 13:16 ID:uSouXimaO: スタダしないとか完全に見下されてるだけと気付け
攻め側は本気だせばいつでも落とせるレベル差があるということ
完全に末期Gv
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 13:51 ID:RwH11DNk0: 見下す、というか
防衛するところが貴重だから
攻めるなら防衛が整った段階で攻めたいし
あとで防衛整って無い段階で攻められて落とされた、みたいに書かれてもいやだしね

うちの鯖は攻めカッコイイ、みたいなクソ風潮ができて
そのせいでGv末期だわ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 14:48 ID:FUxOEtCn0: うちの鯖って書かず鯖名かいてくれよ、匿名板なんだし問題ないだろう
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 14:57 ID:SBaaUrEw0: 今までのスレの流れを読んでれば問題ありありだと思うけどな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 15:23 ID:4mb+o99e0: スタタって聞くと某雑魚鯖のマッハアタックを思い出してしまう
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 15:37 ID:qth9a8oq0: なにその厨房が喜びそうな単語
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 16:50 ID:HVWKsDFC0: 382 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/03/08 20:39 ID:aunG2G+F0
ここ別に同盟名出しokみたいだからいうと、
そのマッハアタックやってるのが音速同盟っていう名前で、
音速ってのは各G名の頭文字M+A+H+Hをあわせてマッハっぽい→音速からきてる
で、当時多くても70人程度だった各同盟人数のところを120人同盟とか作った上に
攻める時は毎回スタダかますから鯖板で「音速の場合はスタダじゃなくてマッハアタックって言おうぜ」ってなったのを
その同盟が気に入って正式採用した。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:08 ID:gmdg+Q+l0: 雑魚しかいないから人数だけで勝負ついちゃんだよなsaraは。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:25 ID:gmdg+Q+l0: 俺のような絶対な勇者が必要なんだよ！saraには･･･。
この圧倒的なロキ（RO気）を持つ俺のような存在がな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:32 ID:1RBzkbst0: お前みたいなの嫌いじゃないぜ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:32 ID:DqjRURGO0: マッハとかいうと謙虚なナイトさんを思い出すな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:41 ID:uSouXimaO: saraは中期の中では人多いのに地味すぎるな
まじ雑魚しかいないんだろう
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 18:37 ID:dzud46+g0: Baldurは雑魚鯖だが鯖の代名詞になってる通りＧｖも平和だな
WPEMCしているギルドが鯖板でひどい叩きにあっている
バリケ越えEMCしていた唯一の真っ黒ギルドは半分崩壊しているし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 18:45 ID:RwH11DNk0: それは平和とは言えない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 18:51 ID:RKTfPm060: WPEMCで何で叩かれるんだよ
呼ばれた瞬間ラグで動けなくて大半ブッ殺されるだけだろあれ
自ら突破EMCを放棄している事にもなるしな
それがきっかけで落ちた事なんてないわ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:12 ID:tgV7GbJh0: ＷＰＥＭＣで落とされてる所なんてＷＰＥＭＣなんか有っても無くても関係なく落ち
るんだよな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:28 ID:mxUmNMRJ0: >>513
WPEMCで宿無しにされて悔しいギルドだってあるんだよ、
女々しくクレームつけて宝よこせとか言いにい来るしアホちゃうかと
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:32 ID:YJDDKQri0: WPEMCで文句言ってるのはFEメインの下位の人でしょ
大手のWPEMCを防げない＆耐えられないから禁止にしたい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:34 ID:mxUmNMRJ0: >>516
SEにも進出してる中堅に言われたぞｗ
（大手の派遣でSE砦落ちる程度の中堅だが）
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:47 ID:JL1HbMxiO: レッドストーンでワンタイムパスワードでも垢ハックされた模様
被害が拡大しています
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 21:00 ID:4SjJvqjU0: ワンタイムパスワードとはなんだったのだろうか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:08 ID:wYIJ54vT0: RKのドラゴンブレスの修正はまだなの？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:21 ID:gmdg+Q+l0: ワンタイムパスワードにウイルスが入っててパスワード一確されました
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:13 ID:ckQ/IhSK0: ワンタイム使っててハックされたら金取れるよな？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:52 ID:DqjRURGO0: どっから金とんのよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:58 ID:1RBzkbst0: かーちゃんの財布か？やめとけ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:59 ID:DqjRURGO0: かーちゃんの財布のパスワードのほうが硬かったです
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 00:00 ID:dA9VQL+Y0: EirでバリケがDOPになったそうだぞｗｗｗｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 00:02 ID:0rR9pc5c0: kwsk
あとSSも
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 00:06 ID:URFM47ci0: なにそれ怖い
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 00:06 ID:U7ufN1ox0: スタバ防衛
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 00:55 ID:oqDSWJZy0: ブラギADSが効くようになるとか弱体化だろそれ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:01 ID:GKcWDABt0: 大地君砦取得おめｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436048

さすが鬼LKは格が違いすぎた
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:11 ID:YzfWtLoG0: こいつらの動画結構好きなんだが、前みたいにもっとしゃべってほしい
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:14 ID:GKcWDABt0: 俺もファンだぜｗ
普通のGvギルドに所属してるとこうやって
少数で好きに遊んだりできないから羨ましいよ素直に
楽しめてる奴は勝ち組だと思うわ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:17 ID:C4K/FHgq0: でも残念ながら隣の芝生だからであって数週するうちに戻りたいと思うけどなｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:18 ID:GKcWDABt0: それはあるかもしれんｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:21 ID:0rR9pc5c0: そういえばガディにチェンジポリン効いたよな・・・
バリケや守護石にも効くんだろうか？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:21 ID:3Llktv8s0: >>531
こいつら頭悪そうなところがマジうける！
友達にはしたいな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:21 ID:C4K/FHgq0: 来週GWだけど年末年始とかお盆って自由になるんだけど
うおー自由を満喫するぞーとか思ってても
単体Gのレースなんて最初の30分で飽きるからな・・・ｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:24 ID:bmnq/IAo0: レーサーってなにが楽しいんだろう
よくわからない
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:28 ID:C4K/FHgq0: たまにやると面白いけど
ずっとやるのは結構苦痛だなあ
だからレーサーが減ってるんじゃないだろうか
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:28 ID:GKcWDABt0: レーサーがどうこうじゃなくて
ボイチャ聞いてて楽しそうなんだよ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:33 ID:3Llktv8s0: やべーついにボイチャに誘われてしまった。俺男なのに。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:57 ID:0QH+20140: 普通のＧｖギルドに所属しながらＥＭＣ回収後の戦闘以外まともにさんかせず、
いろんなｇの人たちと戦ってる主に負けてるギルドの加勢なんだが凄く楽しい。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 01:59 ID:GKcWDABt0: 俺はギルド無しで適当に砦ふらついて
ガチでやってるところに後ろから横槍入れてる
まあこっちは1人だから影響なんてあってないようなもんだけどね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:20 ID:puhEP8HSO: スプリン見てて思い付いたんだけど
SV王でAVプレスが付けるキャストカット装備付けたらD150より達成楽なんじゃないの？
装備制限がどれぐらいかかるか知らないけど
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:25 ID:QnJnct7u0: ブラギ依存しながらの無詠唱は遠距離攻撃だから生きるんだと思うよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:28 ID:oqDSWJZy0: 阿修羅の無詠唱はあまり魅力ないな
撃てるほど接近できるなら普通のブラギ阿修羅で十分
速射はプレスやADSのような遠距離だから強い
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:37 ID:U7ufN1ox0: >>545
ゴミの低威力阿修羅
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:42 ID:k8wtGseR0: 阿修羅の威力は殆どSP装備依存だからな
SV王とかゴミ威力な上にダメージも安定しなくてブラギ無しだとハイド余裕でしたの糞阿修羅ができる
DLDIセットとブブDリングでもあったらわからんけどな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 03:13 ID:BJ+ZAtR40: >>549
DLつけたら被弾MS発動のディレイで何も出来なくなるぞ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 05:21 ID:Te5ANqeB0: ゲートオブヘルが遠距離無詠唱になってたから、そっちでいいじゃない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 05:58 ID:0kf9ByWH0: その前に途中でブラギ効果切れたら確実に敵陣から残影で戻るって事できねえぞ？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 06:32 ID:dA9VQL+Y0: バリケにクラスチェンジしたらDOPになったそうだ。
残りのバリケを壊したらバリケードが破壊されましたって出た。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 06:50 ID:oqDSWJZy0: 別mobになった時点でそれはバリケ扱いじゃなくなるって事か
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 06:53 ID:yzQdYhV2O: バリケードはボス属性なのか？
ボス属性はクラスチェンジできないのだが
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 06:57 ID:oqDSWJZy0: バリケ守護石は深淵ｃが乗るしボスだろ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:28 ID:XrNbqkgJ0: 体験同盟を組んでる最中に
同盟BBSに参考動画として、
同盟Gが以前ぼろ負けしていた動画を載せるのってこちらの印象が悪くなりますか？
少し前の体験同盟先Gvs格上同盟の動画で格上同盟の防衛ラインが非常に参考になる動画だったのですが。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:43 ID:ckwZGZdT0: バリケにクラスチェンジしたらアンソニになったそうだ。
テレポしちゃってバリケ探すのに大変だったそうだ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:45 ID:nkcNwGd50: ガディと同じでcp→ccかね？
可能なら、だけど。

しかしラスト一本がポリンになって砕けたら笑うしかないなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:46 ID:QnJnct7u0: >>557
その時と状況や構成も違うよね
君が少しでも不味いと思うなら止めた方がいい
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 08:14 ID:q/XSUbbV0: ID:GKcWDABt0
言ってることが無茶苦茶なんだが
これではただの自演にしか・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 09:33 ID:9gqX8KqRO: 俺は日本人だけどーとわざわざ書き出す在日みたいな書き込み
後半にいくにつれ矛盾が増え自演とばれる
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 11:02 ID:lJz9RfIN0: >>557
何か不安があるなら動画じゃなくて画像にしてポイントしぼれば？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 11:55 ID:HLS+avyo0: >>557
俺は有用だと思うけどどのGにも頭悪いやつはいるもんだ
変な火種作ると悪いしほっとけばおｋ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 12:34 ID:GKcWDABt0: 大地君(今週は森田君)動画もうきてたーーーーーーーーーーーーー

【RO】【fenrir】WWWｗwｗ気合GvｗｗwWWW【もう死にたい】【4月25日】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10509516

いまからみてくるぜーｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 13:21 ID:w99iQW+d0: いい加減この自演動画なんとかしろよFenrir民はよ
つまんねーんだから
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:06 ID:H56Gazn50: Fenrirでは相手にされず、ここでは>>556みたいに相手しちゃうからダメなんだろ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:17 ID:GKcWDABt0: 昨日のGvで学んだこと
マグナムブレイクは強制火属性なので
火レジを飲むとマグブレの威力を抑えることができる

結論

※火レジは常時飲むこと※

ひとり反省会終わり
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:30 ID:pIHnS6YN0: SGが少し痛くなるから水レジも飲まないとな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:39 ID:u5tc+MTr0: 風付与BBが痛いから風レジも飲もうぜ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:41 ID:DBcu82W20: 地＃が痛いから地レジも飲まないといけないな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:45 ID:0kf9ByWH0: 要するに全部飲め、一気にだ、こぼすとおしおきだぞ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:47 ID:Cy54CoMd0: そして、めんどくさくて使わなくなる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:54 ID:cCuHSXmYO: 火鎧の予感
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 14:55 ID:0kf9ByWH0: そしてGvを引退した
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 15:12 ID:w99iQW+d0: レジポのんでるかどうかである程度やる気分かるな
最近は本気の奴しか飲まない気がする
動画で飲んでる奴見るとすげーなあと思う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 16:15 ID:Fel/mIWnO: バリケ前とか、旧砦ER突入時ぐらいしか飲まないな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 17:55 ID:B84HtBBC0: レジポって普通は飲むもんじゃないの？
飲むと飲まないとじゃ雲泥の差があると思うけど
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:09 ID:5FQ1b3AX0: 水レジ飲まずにＳＧ食らってるＰＴＭのＨＰの減りはマッハだぞ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:25 ID:0QH+20140: そんな変わる物なのか　なめてたわ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:44 ID:8GfGGHKK0: V盾+マルク+水レジで45%軽減だからな。
V盾もない水レジも飲まない属性アンフロすらない奴だとSGでもかなり痛いね。
しかもそんな奴に限って回復連打に躊躇するからSGだけで蒸発するゴミにしかならない。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:48 ID:9gqX8KqRO: BB痛いとか行ってる雑魚は土レジくらいのめと
課金アスペみたいなガンチクなんざ半分もいないのが実体だからな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:53 ID:xsikRCO10: >>582
BB部隊が課金アスペ以外土付与だと思ってるバカがきました
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:01 ID:mUhJiKxF0: 地レジ飲むとかDis後の火エッジBBで即死してそうだな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:02 ID:nSmdCheK0: ttp://zoome.jp/hiiel/diary/19
この裏で火炎陣連打してるのは何目的？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:03 ID:zfSgj9Md0: dis後のBBなんかコンセもブレスも何もないのに
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:11 ID:NsvKU+YvO: ヒント献身反射
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:31 ID:GH5B4hus0: しかもV盾で軽減できるっていう
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:34 ID:qaisxoNg0: いて座をレイプすんな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:48 ID:rQ1jH3a70: >>585
これは面白いね
火炎陣に乗ってるパラがすごい勢いでP盾効果発動してるね
献身先が常時40％で魔法反射状態になってるのか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:58 ID:nSmdCheK0: プラチナ発動させてるのか
把握
ありがとう
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:00 ID:oqDSWJZy0: 献身パラと献身先複数全員プラチナ反射で
中にSGぶっ放すと撃ったWizは即死するって寸法か
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:02 ID:SQmDctjV0: 中にSGというより献身先がバリケ前張り付いてるから
バリケに大魔法火力当てようとしたら消し飛ぶって感じかな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:06 ID:xsikRCO10: >>593
人|デッドセル|バリケ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:12 ID:SQmDctjV0: MSは落下セルから5x5じゃないっけ
ランダム落下だから向こう側に落ちることはそれなりにあるはず
SGでぎりぎりあてるなら置くまで当たらないかもしれないが
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:12 ID:N6RC7ONK0: >>584みたいなのは素火エッジのままうってそうだなｗｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:18 ID:QnJnct7u0: >>595
隕石2~3個を数人に跳ね返された程度じゃ消し飛ばないよ～。それはWizの耐久度を甘く見すぎ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:21 ID:U7ufN1ox0: これのやり方が公になったらkROでやっと修正されそうだな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:36 ID:ljW2v4z20: こんなプラチナ反射があるのか。おもしろいな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:37 ID:SQmDctjV0: 2~3(隕石)x5(人数)x0.4(反射率)x1300(ダメ)=5200~7800
即死はぎりぎりしない程度か
ただ回復ひたすら削られ続けたらきついのは確かか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:43 ID:gbg9Kist0: RMCのloki板が面白いことになってるな
クジのカードがそんなにするものか
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:06 ID:tznrV47T0: Wウアーでアイス叩き続ければいい
が、そうなるとパラだと積載量に問題あるからLKがいいな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:07 ID:U7ufN1ox0: 1Gこえるzeny取引は最後の取引のみ渡すって徹底するのが基本だろ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:13 ID:tznrV47T0: ああ、献身先が必要だからパラ必須か
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:16 ID:3tJLj2aV0: >>585
忍者追放してやってんのかなこれ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:18 ID:0kf9ByWH0: >>605
たぶん外部に加入/追放権限もちを常駐させてるとおもう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:18 ID:tznrV47T0: 攻め側でやっても面白そうだな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:24 ID:BboHTlju0: バリケ内部追放は自分の鯖だと叩かれるな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:27 ID:tznrV47T0: バリケ越えしたら叩かれるが
Mbrとかは戦術だからなんともないし有だな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:33 ID:0kf9ByWH0: 外部追放って結構使われてないか？
罠追放でFEのERをレーサーから守らせて
その間に本体は別の砦へEMC攻めとかよくある手口だと思ってるが・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:50 ID:6oboc5c/0: ギルド無所属者は砦からセーブポイントに戻せばいいだろう
しないって事は仕様なんだろう
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 21:56 ID:ZwUD3mra0: SEでガディをまとめて引っ張るとき追放便利なんだよなぁ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 22:34 ID:lfGxcFTG0: ＩＮＴ120の廃魔作って出てみたけど、これＳＰ速攻なくなるね
みんな対策はしてるのかな？
普段イグ実しか積んでないんだけどパイとかも積んだ方がいいのだろうか
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 22:37 ID:U7ufN1ox0: INT150でもMS連打すると無くなる
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 22:48 ID:URFM47ci0: 水耐性１００％の耐久性は異常
残るときはずっと生き残ってるｗ
ADSに狙われたらすぐやられちゃうけど！＞＜
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:05 ID:b8+U2l5O0: 重量89%でパイ一回100～150積んでる
五分に一回くらい100以上になるようにちょくちょく補給
大体10分でパイ100個くらいかな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:07 ID:b8+U2l5O0: ちなみにIはブレス込み139でSPは約2600
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:22 ID:t54QsLs10: >>615
つまりたまたまADSもらわなかっただけじゃねーか
SGで死ぬ奴がどんだけいるんだ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:23 ID:t54QsLs10: 一桁切り下げろ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:35 ID:URFM47ci0: 中堅Gだからか　SG＋αで落ちていくのはそこそこいる
>>618のところはSG耐えれてそうね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:41 ID:nSmdCheK0: 今の中堅はLPないのかよ
どこで戦ってるんだよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:52 ID:URFM47ci0: Gv時、常にLPあるというのはありえないわ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:56 ID:U6EqavPz0: SG貰い始めてからLP出そうとするも詠唱が通らず必死にもがく教授の図
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:56 ID:u5tc+MTr0: レーサーじゃ一度貼られたらLPは消されないからなぁ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:16 ID:vtPvL3YG0: >>613
それINT関係なくね。
マニピ+αなにかないと例えINT150でもSPは自然回復だけじゃたりんよ。
たりてるってならその場合手数が少なすぎるって事だし。
αは城主ボーナスとかS4Uとかレアケースで激励とか。

でも最近はHWも89％がデフォになってきてるから、基本はパイだろうな。
狩りステはどうせ活躍できないんで49％でいいが
対人ステや超持ちとかは軒並み89％積んでる。
自然回復がないから全てパイ頼み。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:19 ID:znHDFrlN0: SGだけで死ぬのはまともな戦闘を行った事のない奴。
SG＋MSorその他中距離火力で死ぬのは乱戦ではよくあること。
阿修羅/EDPで死ぬのは対応装備がない人間にはごく普通の出来事。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:26 ID:sOsUreza0: 水耐性とか乱戦だとBBでも死にそうだ。
水耐性は入り口突破用じゃね？あれの必要性が良くわからない。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:37 ID:4BPCexY90: まぁメインはそこだろうな
マスターが入り口抜けて奥でEMCとか
上で抜けた後のEMCが使えない鯖じゃこれは使えないな

後は平地での撹乱とかかな
実際使ってるけど、水耐性特化装備ならBBは風付与以外軽減できたと思う
やっぱ阿修羅とADSには無力だがｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:44 ID:u9MVgswt0: 流れぶった切って悪いんだが、Saraで最大手が派遣FEの生防衛してて
生解除忘れて確保出来なかったとかやらかしたらしいんだが
俺が知ってる限り生解除忘れて確保できませんでしたとか聞いたことないんだが割りとよくあることなん？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:49 ID:IAVQm3Rd0: よくはないがたまにあるから気にせず田舎に帰っていいぞ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:56 ID:gj4rLizF0: あれ？割った？
いやまだだけど
割る人は？・・・いない

って流れは聞いたことある。
その後いる人で割りに行ったが間に合わなかったってｗ
もしかして同じところ？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:12 ID:wRP06nUQ0: >>629
むか～～しからたまにある
だから経験ある関係者は終盤Gチャで確認したり
ブレイカーがちゃんといるか目を光らせたりしてる。

昔、確かフェンリルで有名な事件あったよな。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:25 ID:jcgAXfSL0: >>629
かよっちゃったのか
まぁ同じミス繰り返さないように気をつけろとしかいいようがない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:34 ID:XhRRymhx0: 割り役が回線落ちしたのしばらく気づかなくてみんなで必死でエンペ叩いたことあるわ
最後のアナウンスまで何があるかわからんから気を抜くなってこった
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 02:19 ID:znHDFrlN0: ガンガン攻められててそういうのを全体的に焦りがあり
確認しなおすタイミングがなかった、とかならまだしも
そういうことが起きないための事前確認、指揮官の指示ってもんが重要なんでないのかと・・・
生って方言すぎてどういう事かわからないが、ER制圧状態ってことなら指揮系統に問題ありだわなぁ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 02:31 ID:wRP06nUQ0: 生＝制圧＝確保＝逆＝浮かし＝遅延　だな。

ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2006/10/gv.html

昔>>634やっちゃってから、ラストは必ずブレイカーを２人以上配置させてるわ。
かくいう自分もブレイク待機してて落ちたことあって他のブレイカーに割ってもらった。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 03:39 ID:odWUgWoh0: まあ保険はあるに越した事はないよな
俺も居ないよりはマシだと思って
2PCLKに錐と闇水不死V鎧を持たせてエンペ横に放置してるし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 06:02 ID:lIod35670: >>625
狩りステHWでもやる気はあるが時間のない奴なら
多少自腹切ってでも89%積んでるけどな。
FWでは49%でもいいが、
WSPやガンバン用ジェムの消費の激しい平地戦では49%ではマジで何もできん。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:06 ID:UIwb0hJ80: 時間がないのに自腹切れるのか・・・？
ニート的な基準で言ってるのだろうか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:09 ID:6AI0uUsa0: ある程度貯金あるなら余裕だろ
100Mzありゃ1週2Mz自腹きっても50週、1年ちょい持つ
Gvしか遊べないぐらい忙しいならそのGvにゼニーはたくのはもっとも有効な使い道だと思うがね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:11 ID:by0XjMAc0: ＧＶしか遊べないくらい忙しかったら100Ｍｚとか貯まる訳ないだろｗ
なんか言ってることが支離滅裂だな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:15 ID:6AI0uUsa0: >>641
ROはじめた頃からそれぐらい忙しい毎日ならそうかもね～
そんなに忙しい人がROをはじめるとは・・・？
ま、想像の話だからどうでもいいわな～
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:21 ID:il/xGhO50: ～これ使うやつってすげぇ顔真っ赤に感じるわｗ
必死で平常心装ってるみたいな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:23 ID:mU3RZx4t0: 週に２～３時間狩りするだけで経費ぐらい稼げるだろ。
人並に1Mぐらい請求してオーバーした分を自腹でもいいしな。
週２～３時間狩りできるなら時間あるだろって言われたら知らん。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 10:25 ID:6AI0uUsa0: >>644
だよねだよね
そもそも考え方が極端なんだよね皆
全額自腹か全額経費請求
たぶんこんな考えしてる人がいるから話が食い違うんだと思う
別に一部自腹するだけでも充分ありがたいんだよね
むしろいくら自腹したかじゃなく、自腹するその姿勢を俺はかいたいな～
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 11:14 ID:OYUvh9xy0: >>641
公式RMTというものがありましてね。

ROは長く続いてるから、学生から始めて社会人になって忙しくなってGvだけになった奴もいるだろうしな。
昔は有り余る時間をボス狩りとかに費やして資産が相当あり、毎週Gvで10M使い収入が今後例えずっと0でも
Gvやるだけなら恐らくRO終了まで金は足りるって奴も結構いる。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 11:30 ID:CgFNHQfb0: 市場の４割近くは公式RMT看板露店ばっかりになってます
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 11:59 ID:OhguakQK0: だがヘルモとか赤マーチとか俺の欲しい物は売ってないんだぜ！
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:05 ID:nYyDFHlN0: ;*。+　_、_ﾟ＋　･　　
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　売っておりますよ
　　　/,'≡ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:39 ID:8UPUw5CEO: 残念ながらヘルモは売ってないぞw
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 14:27 ID:6nDdm4di0: クジひけばよくね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 15:39 ID:UIwb0hJ80: 忙しいのに貴重な日曜日の夜の2時間だけINとかどんだけがんちくなんだよ
それぎるめんとの交流とか難しいしすぐ引退しそうなんだが

100MはじめからあってもD肩とか買ったら半減だし装備の更新も出来ない
それで自腹切るほどやる奴が今のROにいるのか？
意外とそういう人多いのか・・・？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 16:30 ID:3Ap+Q0YG0: 1DAYでGvだけ参加してる人はかなり多いよ
てかWizで89%とかデフォっしょ今は。頑張っても経費3ｍくらいだしそれくらい貰えるだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 16:40 ID:Mc7njBPP0: >>652
ROは新規が少ないからプレイヤーの平均年齢は1年で1歳近く上がってる
うちのGも大学生から社会人になって1Dayプレイヤーになった人間は多い
そういう人は大体クジで得た金で装備揃えてGvは経費の中でやってる感じだな
さすがに自腹切る程金あるのはかつて相当廃人じゃないと無理かな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:46 ID:UIwb0hJ80: >>638の言っている
＞狩りステHWでもやる気はあるが時間のない奴なら
＞多少自腹切ってでも89%積んでるけどな。
＞FWでは49%でもいいが、
ここがさっぱり分からないんだよな
時間がないのと89%積むことに何の関係があるんだ･･･？
狩りステの時点でやる気があるとは思えないが時間がないから作り直しできない
だから公式RMTで稼ぎつつ89%搭載自腹でカバー、とそういうことだろうか
FWは多分FEのミスだとは思うが･･･

しかし公式RMTと叩かれていても結局課金パックとかの需要があるなら
R化でアイテム課金ゲーになるのも致し方ないということか
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 18:42 ID:2hchDp2Q0: なぜそこまで熱くなれるのか分からない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 19:06 ID:/LpSHRw50: そりゃ面白いからだろう。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 19:43 ID:2hchDp2Q0: 俺もGvは楽しんでるよ、いまだにこのスレ含め情報チェックしてるくらいには
自腹云々は個人によって環境が違うから議論は無駄なんじゃないかと。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 19:55 ID:odWUgWoh0: いまだに自腹云々で語るアホいんのか
金持ちは自腹でも全く痛くない、貧民は節約しろ
これでいいだろ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 20:58 ID:jQo5dhPJ0: 千差万別
以上
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 21:10 ID:iPfMfUVC0: 副業初めて小金持ちになったから濃縮とパックに数百万円つぎ込んだ
そのお金でメギンとか超とか数点かって自腹Gv俺TUEEEUMEEEEしたり
他人に貸したりしてホルホルしてる

車とか買うよりはよっぽど自分に満足のいくつかい方をしたと思う

しあｋし就職とか転職で忙しくなるとROする時間がなくなるってよりやる気がなくなるな
キャラ育成する気力が起きないから装備を有効活用できないや
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 21:19 ID:ZTWtO5qJ0: で？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:42 ID:ggJpy6oM0: 所持金は3Gぐらいあるけど自腹一切せず全額請求してる
神器買いたいんだもん…
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:46 ID:nYyDFHlN0: で？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:46 ID:Z6PDyKD+0: で？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:20 ID:qAK5DLy50: >>663
そういうやつが神器買おうとしても個人的に買うしかなくなるだろ
同盟単位での神器材料の調達とか割引での販売とかはある程度自腹とかで貢献してるやつ優先だし
神器もなしに経費全額請求するようなお荷物に売るくらいなら通常値以上でふっかけて外部の欲しがってる奴に売った方がマシ
３Gって事はメギンだろうしな、うまくやればいくらでもぼったくれる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:26 ID:qAK5DLy50: ああ、結局自腹して同盟に便宜をはかってもらって買った方が安く上がるって言いたかった
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:27 ID:ipJqajH90: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1271687631/
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:28 ID:ipJqajH90: ごめん調子乗った、忘れてくれ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:41 ID:tte6RvoJ0: で、一番Gvのレベルの高い鯖って何処だよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:52 ID:NnQL/MQO0: 俺の脳内
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:55 ID:wZITrlgK0: は？俺の脳内鯖のほうがレベル高いし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:02 ID:xoBVZcfH0: 装備も最高のものばかりだしなw
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:17 ID:lj35qngL0: 俺の脳内はWメギン金ゴス+10グロリアスすら持ってない雑魚はいないからな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:22 ID:a8bplS+y0: じゃあおれの脳内なんてみんな草バリアー持ちだぜ！
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:28 ID:6yHywzs10: 俺の脳内では砦が人型ロボになって動く
とにかく進入されない
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:41 ID:5h2GYCN50: ５体合体して砦同士で戦ってそうだな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 02:25 ID:a8bplS+y0: >>676
マジンガーのことかーっ！！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:30 ID:PBMTAEOL0: >>676
ドラグーンパレス思い出したわ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 05:18 ID:3PInW38b0: >>670
どんぐりの背比べです。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 08:08 ID:X7IlqF6w0: 高レベルは分からないが
SARAとFreyaは過疎鯖にすら劣る低レベルだとは思う
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 08:30 ID:Z85c9J3lO: 続けて。( ・ω・)
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:02 ID:47Uy2k4a0: >>670
実際には実現不可能な事だが
もし全鯖の最大手同士で総当り戦をすればEirが最強だと思う。

ただしEirは最大手だけは飛び抜けて強いが
鯖単位のレベルで見れば古鯖には大きく劣るかな。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:02 ID:5Mvo9W1K0: おまえらはいつまで経ってもGvを一人で戦ってるよな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:25 ID:fDTIHClu0: どこかが飛びぬけて強いって
接戦で戦いなれてないから意外と脆そうなもんだけどな。
数が多い、神器が多い、だけじゃ特別強い要因になら無いと思う

Eirの最大手がどう強いのか詳しく
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:45 ID:3/u1ku4Z0: Chaos　Loki　Iris　Sara　Freya　Magniの動画を見てみて
Chaos　Lokiは面白そうだし層が暑そうとは思う
ただ過疎嫌いの俺でもFreyaとSaraに比べればMagniのほうがましに見える不思議
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 11:20 ID:knByj2UI0: >>683
結局のところ
人数が物言うわけで
古鯖御三家の最大手には
どう逆立ちしても無理
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 11:29 ID:+g/RdMoG0: Lokiの最大手はもう分裂して70人程度だぞ
強力な神器、ボスCが20か30有りそうだが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:08 ID:LYhIIZSM0: こないだのLOKIのRMC事件自体の内容よりもその横でミョル8本纏めて査定にでてる意味がわからん
鯖に11本+αだよな？どんだけ一箇所で増えてんだよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:11 ID:Y1Euldrp0: ネタだろ
8本も持ってるわけないし持ってたとしても8本査定に出すとか意味わからん
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:46 ID:os2jENUpO: R化で神器がゴミだからさっさと売るのが良いんじゃね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 13:06 ID:A+GEDlLP0: 神器の仕様も変更されて価値は現状維持じゃねーの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 13:24 ID:3/u1ku4Z0: そんな情報あるのか？
5/1にまた追加発表あるらしいから今いうことはできないけど
基本的に価値現状維持はありえないと思うがな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 13:46 ID:a24dqBJk0: とりあえず最強のＰｓといわれたければ、
人数多い鯖の、最大手はいればいいんだろ？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 13:58 ID:0wfwqfcF0: >>686
Saraは最大手って言われてるところは廃WIZ動画以前からあるね
動きはあれだけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:03 ID:a8bplS+y0: >>694
GvはPSはどっちかっつーと二の次だろｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:13 ID:lj35qngL0: Gvは個人のPSよりも集団の連携重視
一人でおれつえーってやってもタコられて終わり
ボスｃ神器完備の無双ユニット一人いてもブラギジョークで動けず
ゴスでも削り殺す勢いのクワドロプルADS超連打に阿修羅EDPSB食らってあえなく撃沈とかよくあること
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:17 ID:UoDMuKMR0: 俺の鯖の大手じゃミョルADS二人が前線でMISS垂れ流してるよ　連携って大事だよな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:36 ID:/zOeQOiH0: ニューマにADSしてるのってそのセルから動かさないためだと思ってた
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:45 ID:bfRlEG/B0: PSや集団の連携じゃなくて、ここでWメギン金ゴキゴスがあればなんでもできる理論を
垂れ流すのが一番重要な行動と思ってるヤツが多そうだな。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:48 ID:Twee1rCo0: 行動が目的であって結果が目的でないのか
それは厄介だな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:54 ID:a24dqBJk0: まー垂れ流しのが、手を休めてるよりは圧力があって
近づきにくいかなぁ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 16:05 ID:+g/RdMoG0: >>693
計算式が韓国ベースになるなら
アイテムの価値は維持する方向とか発表してるし、性能変更しそうだけどな
ブリシンは STR、AGI、DEX、VIT + 6。LUK、INT +10
スレイプは　　　SP回復力 25% 向上、INT+25追加
ミョルは　　　攻撃力：350　DEX+50、STR+20　あとAS
メギンは　　　レベルでSTR増加量増加　150でSTR+70

大体こんな感じ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 16:54 ID:m7CHmBY60: RJC2010のサクライJ攻城戦の詳細発表はまだか
もう時間がないとおもうのだが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 17:06 ID:+g/RdMoG0: RJCで行う訳じゃないし
RJCでその日程も発表じゃないの
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 17:15 ID:g8mu35fQ0: 公式に「ファン感謝祭2010 Thank Youチケット」を5月6日（木）までにご利用いただいたユーザー様と
↑
と書かれているから5月11日～しそうではある。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 17:21 ID:a8bplS+y0: 金ゴスWメギンになればやれる事は増える→◎
金ゴスWメギンになれば厄介で注視されるユニットになる→○
金ゴスWメギンになれば最強→タロットコーマ乙、タロット教皇脱衣乙
どんなに性能的に強かろうと草/きのこバリアーを使えない限り最強にはなれない！
けど金ゴスWメギンがいると、敵の視線はそれの処理に奔走されて
仲間ユニットが大幅に活動しやすくなるというメリットはとても大きい。

草きのこカードまだ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 18:40 ID:bKlXiioD0: 草カード:被ダメが1固定になる、HP SP99％減少
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 18:41 ID:hMb7Ii1+0: またタオと相性がいいカードか
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:17 ID:SLSpuhsw0: 草RKとか無敵すぐる
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:20 ID:ihsDY6yY0: プレスとGFで死ぬじゃねえか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:27 ID:lj35qngL0: 大分昔にプレスGFも1ダメに修正済みだろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:04 ID:Y1Euldrp0: クリエでGv出てるんだけどさ、フルコ・ADS・ホム型だからADS投げるしかやることないんだよな…
前半とか経費節約しようとするとものすごく手持ち無沙汰になる
なんかやれることないかな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:05 ID:gopVa4Z20: ホム使ってガディ引っ張ってきたらどうだい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:10 ID:Y1Euldrp0: え、ホムでガディ引っ張れるっけ？
プラントじゃなく？

キラキラでプラント取ろうかと思ったけど切るものが思いつかなかった
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JaGKDxrFqnrFqsGBdX
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:26 ID:FAHQC8Xb0: >>715
スリムピッチ型じゃないならラーニングポーション削ったら？
後自分は最近ポーションピッチャーも微妙な気がしてきた
名声直飲みばかりだし、味方に青ピッチ要求されることがなくなってきたので…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:33 ID:5mrvj7zC0: 直飲みでも効果あるよ
餅やレモンとかSP剤にも効果あるし

そういえばマンドラ、ヒドラ辺りだとガディに当たらなかったりするのだろうか
当たってくれるならかなりスキルP削れるんだけどな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:38 ID:Y1Euldrp0: >>716
直飲み白Pの回復量減るからどうかなぁ…と思って自VITで計算してみた（VIT85）
LP5：1534～1907
LP10：1754～2180
思ったよりも微妙な差…確かにLPのレベル下げてもいいかもしれないね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 20:47 ID:FAHQC8Xb0: >>717
直飲みに効果あるのは知ってるんだけど、
10にしてそれだけなのと5にしてフェアリーフ呼べるのだと後者かな自分なら

ちなみにヒドラはガディに一応当たるけど運ゲー
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 21:07 ID:Y1Euldrp0: よく考えたらPPもSC足りなくて入れてないからほぼホム専用になってた
メンタルチェンジ取ったらPP切っちゃっても大丈夫かもなぁ
防衛だとほぼ常に前線いるから阿修羅に青P投げることもないし…
LPかPP削ってプラントがよさそうかも

無人バリケ破壊に紅ツインとか考えたけどネタかな
ブラギ乗ったらそれなりに落とせそうではある
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 21:22 ID:MeREEZKJ0: リザホム2ならPP4は欲しいんじゃね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 01:39 ID:VqhMt9Hk0: 最近はWiz教授がDEX+3シルクとか使っている事多いから
とりあえずフルコ振り撒いておいたら？D服使用率の高いチャンプとかも。
前衛や雷鳥は当然として、中後衛にもコート徹底する事で乱戦時の安定度が飛躍的に向上するぞ

>>720
無人のバリケなんざWizに任しとけ
AMPSGやサラ肩つけたブラギMS連打だけで簡単に割れる。
他の火力がいても空気扱いされるだけだ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:26 ID:rPebAzvM0: 俺のLKのHPが25,000だから、HPが99％減少しても250。死ぬ気がしねえ！！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 03:08 ID:VqhMt9Hk0: あとマヤパ持ちも見かけたら徹底コート。
脱がされたら見えなくなって危険度が増すからな

最近のGvは強ギルド程破壊BBMB連打が当たり前のようにあるからコートしてないと
凍結だらけになって目も当てられない事になる
いくら対人ステでキャラ作ってスタンに強くなっていても凍ったら結局同じで意味ないからな
2PC余ってそうな人がいたら砦前だけでなく相手のベースにも偵察置いて、コートちゃんとやってるかどうか見て
やってなかったらソドブレ持ってツイン＆メルブレ＆裏切り等の武器ぶっ壊すのも手
まぁ大抵やってるんだが、たまにサボってる奴は大手でもいる
コートが適当な相手だとメルブレ＆ソドブレメルトのWSですらカウプカイトブーン突撃からのCR連打で活躍する事がある。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 03:52 ID:FCQXgzBc0: みんなレスありがとう
>>721
メンタルチェンジとれたらPPいらなくない？
現状でもPP使うのってホムのSP用ぐらいなんだけども

>>722
無人バリケ戦ってクリエやること全くないんだよね…
ところで無人バリケ割るのに1G導入して1分かかるって遅いよね？
ちょっとでも手助けになればと思うんだけど…MSだから他の邪魔にはならないし

>>722-724
ベースコートが完備されてるからロキ役とか以外にわざわざかける必要ないんだよなぁ
スカイプで希望者がいたらかけてるけどほぼ自分専用だったり
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 04:05 ID:J0IAofeh0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm10530760
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10530903

リログEmCが修正されるだけでFEがある程度マシになるんだな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 04:11 ID:wiwNiASx0: >>726
韓国じゃSEとFEは別の日にやってるのか、大手でもFEを楽しめるんだな
すごいうらやましいぞ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 05:05 ID:oUjVOeQo0: そういやSE実装前に曜日を分けろって要望が多かったのに
FEと同じ日に実施が決まって大顰蹙を買ってたな。
今からでも片方土曜日に分けてほしいところだ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 05:22 ID:YmQKIABJ0: 土曜にやっても全然人集まらないと思うな
2時間以上拘束されるのは週1が限度って人は多いだろう
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 06:28 ID:J0IAofeh0: >>728-729
隔週でOK
そして宝もドロップ率さげるなりでうまく調整していけばよい
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 06:57 ID:r/UaXI9i0: >>730
激しく同意。
つか週1日しかWoEなくて、しかもFESE同時開催とか世界で日本だけじゃねぇの？
確か他国はFEだけの時代から週数回やってるだろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 07:11 ID:J0IAofeh0: FEがkROと違う状況なのに

jROでまともなFEテストが出来るわけがない
サクライJ攻城戦テストしても他国と状況が違いすぎるので
ガンホーと重力の考えに差があるのは明らか
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 09:11 ID:ZNu1ItLh0: FEに集まればラグが発生するだけ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:42 ID:URykYNCG0: まずリログEMCを禁止にしないとFEなんて話にならん

ROは今平均年齢あがって家族サービスとかもしないといけない世代も多いし
週に何回もGvあっても一つ一つの密度が下がるだけだろ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:44 ID:rNqmsK0d0: 同時開催だからこそ大手がSEに散って小規模レーサーでもFE取れる可能性があるのに
別日になると大手クラスもFEに全力出すんだから、余計格差社会になるだけじゃね。
今でさえ大手は5～10砦とかあるのに。
別々だとあわせて10～15砦とかになるぞｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:46 ID:6bzw1qNx0: 454でWPINハイドの話あったけど

ロキで縛らないででサイト等出すのはどうなんだろうか
うちの鯖よくわからなくて・・・WPINは使ってる模様なんだけｄ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:47 ID:URykYNCG0: さすがにそれはないだろ
FEはSEと違ってエンペまで直通なので奇襲に弱すぎる
大手ですら最後まで各砦にある程度は残さないといけなくなるから結果そこまで多くは取れない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:48 ID:/mJewT3m0: リログしなくても鯖移動すりゃチャージ出来るけどな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:51 ID:UYO+Nfyv0: >>736
合奏の仕様は「合奏の効果はスキル使用者本人以外に適用」
（敵味方区別する場合はそれもあわせて適用）
ロキの中でロキの影響を受けないのはスキル発動者のみ（相方はスキル不能）
スキル使用者が縛らないでを使えばサイトはできるよ
魂かかっているとスキル使用者すらロキ対象になるのでできない
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 13:10 ID:rNqmsK0d0: >>737
SE実装前を思い出せよ。
当時はSEしかないわけだし、その時点でもう大手は沢山取ってたわけで。
SEは尚更大手の方が有利だしな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 13:12 ID:WRTvtL9f0: SEとFEの開催日を別にしたら
お前ら雑魚が余計大手に蹴散らされるだけって事に気付いてないのが笑える
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 13:13 ID:URykYNCG0: >>740
いや取ってなかったよ
とってたっていうならどんだけバランスの悪い鯖だよ
少なくとも俺の鯖ではトップでも多くて3～4程度
大手は3同盟ほどで2砦
そこからは1砦がずらっと並ぶ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 13:25 ID:xL8MYn/K0: うちのところはFE3だったのがSE3+FE3になっただけだな
別開催だとFE3はいけるとして大手以外もSE狙うとなるとSE2になるかもな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 13:33 ID:aZ1egCdfO: SE前で10砦とかすげー鯖もあるんだな
俺ならさっさと移住してるわ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 13:50 ID:vXZlzPDw0: さっさと移住したいのにWESがさっぱりこなくなった
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 14:30 ID:r3U4syeb0: あのーさーせん、ぜーれ　会議っちゅーのはここでいいんすかね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 14:35 ID:X44vSsqU0: RMTとかの鯖間取引がメインになっちゃってる現状だし、不満が寄せられてるんじゃないかな？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 14:45 ID:5i9+mANP0: R化来たらこんなGvになるのかな。萎えるわー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10452218
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 15:10 ID:4uNx15Z10: 最後バリケ破壊されたシーンで濁流食い止めてたら神ｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 15:16 ID:FCQXgzBc0: RK数人でブレス連打したらバリケとか簡単に折れそう
竜から引き摺り下ろせる影葱の時代が来るな！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 15:43 ID:OOP+gKT40: >>750
タオRKのDブレス25発弱でバリケ消滅
防衛値0、無傷バリケのMHP変更なしだとしたら
1発あたり24k弱与える計算だな、タオじゃなかったとしても0.3秒に12kは与えるってとこか。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 16:17 ID:FCQXgzBc0: あの連射はミョルのおかげもあるから秒間10kぐらいだとしても
6人並べて火吹きまくれば10秒か
3次実装したら火力が跳ね上がるんだから守護石・バリケも強化して欲しいよなぁ

修羅の方は楽しそう
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 16:24 ID:u380Lc0Y0: メギン・ウアーアクセ・スプリン
こういう急所アクセつけてたら影葱アクセストリップで一発乙だしなぁ
まー三次の遠距離ゲーで混戦に持ち込んで近接に成功したら、こういう一撃必殺でもいいかもな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 16:28 ID:u380Lc0Y0: きっと深く眠ったりマンドラ咆哮で好きに火力は出せないって設計なんだよｗ
爽快感ねぇ／(＾o＾)＼
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:07 ID:PvCz6XQs0: RK後衛職じゃねーかｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:24 ID:hTrN0sZm0: >>748
おもしろそうじゃん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:52 ID:YQpu2rak0: ミョル持ちクリエなんだけど
RKでGv出ればTUEE出来るのかこれは・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:56 ID:omQz17KK0: タオがないと威力は並だがな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:59 ID:FPGczGgH0: ミョルADSならR後も強いじゃん
単体だけど
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:09 ID:YQpu2rak0: 3次スキル詳しく知らないけど
タオに威力影響あるんだ？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:10 ID:X44vSsqU0: この連射力ってミョルは必須なんかな？
高DEX+サクラメントブラギでも似たような事できるかも、と考えていたんだが
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:25 ID:jZXRuDNa0: というか絶対ドラゴンブレス下方修正来ると思うんだが
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:54 ID:OhWOqPCb0: こなきゃおかしいだろ。
遠距離で範囲、変動詠唱も固定詠唱も微々たるもの、その上詠唱妨害不可でクールタイム無し。
とか幼稚園児が考えたボクの最強のスキル＾＾　なレベルなんだから。
コメットみろよ。
詠唱時間17秒(固定3.4秒+変動13.6秒)ディレイ10秒。でクールタイム300秒だぞ。
単発の威力はコメットの方が上だが、それでも連打できないんだからな。
しかもこの詠唱時間で詠唱妨害受けるとなると撃てるかどうかすら怪しい。

威力の差も使う職の耐久力を考えれば埋まるし
それならコメットと同レベルの使いづらさにしてやっとバランスが取れる。
もしくはコメットをドラブレ並の使いやすさにするか。
固定1秒の変動5秒、ディレイ5秒でクールタイム無し詠唱妨害不可、とかな。
強すぎって思うだろ？
だがそれを実現してるのがドラブレなわけで。
しかも耐久力最強のRKで。
魚はまだ脆いという弱点もあるから火力高くても許せるが、RKとか死なない上に火力高いとかどこのガンバスターだよ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:56 ID:to909IebO: まず来ないと思うがJRの方ならあるかもな
kRだけだと無いと見た
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:09 ID:nlUepnVJ0: >>726のV4ERで後衛居べきところに
RKが並んでブレス連打してて笑える
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:09 ID:ZT0xPNPL0: タオないと1発１５ｋぐらい
ドラゴン取られると撃てない
ブラギないと連打できない
強制火属性なので火鎧乙
遠距離物理なのでニュマ乙

結構弱点多いからある程度の環境を維持できないと強くないとおもうんだけどね

コメットはリーディングスペルブックを使うことでAMPのらなくなるけど無詠唱クールタイムなしになるから
LP効かないし金かゴスぐらいしか防ぐ手段のないコメットのほうが酷いことになるとおもうけど
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:18 ID:MQXf4Xaj0: デビルシウスで良いな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:36 ID:53cMYnHm0: >>766
コメットスロット食い過ぎてスペルブックにいれると他はいらないぞ
足止め用の無詠唱SGすらもできなくなってどうにもならん
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:38 ID:rGZot/Vq0: こりゃ攻城テスト終わった時点で引退者続出するんじゃねーかｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:40 ID:aZ1egCdfO: ルシウス値上がりはこのせいか
ルシウス着ないと話にならん世界になるな
WSの火耐性100%ゴス時代か、、？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:40 ID:hTMW3lb50: 正直Gv以外楽しい要素がないのに
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:43 ID:hTrN0sZm0: >>768
他の奴にSGやらせればいいだろ・・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:48 ID:FCQXgzBc0: タオミョルRKはやばいけど多分何かしら修正は入るだろうね
というかテストするんだし多少は要望は取り入れてくれるはず
ただ匙加減間違えて弱体化しすぎる可能性も…
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:51 ID:OOP+gKT40: ADSの超性能ずっとそのままだったし
RKのブレスも対策立てれるでしょ？って感じで放置されそう。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:56 ID:hTrN0sZm0: たぶんそのままでいいっていう要望も多数でるから無理
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:56 ID:jZXRuDNa0: ADSは大金を使って攻撃するし単体で皆納得してたけど
ノーリスク最強耐性のRKがぶっぱなすにはやりすぎなスキルだよな

そんなことよりレンジャー強化しろｋｓ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:01 ID:OOP+gKT40: >>776
確かに現ドラブレはノーリスクすぎるな。
威力半分とは言わなくても3/4ぐらいに落としてもいいような気もする。
これのせいでウォーロックの存在価値がなおさら薄れているようにすら思うｗｗｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:07 ID:FPGczGgH0: >>766
Rの属性相性じゃ乙ってほど減らないだろ・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:09 ID:jZXRuDNa0: 防衛にしても前衛であるRKのブレス弾幕とそれを補うSGって構図はかなしすぎる

シーズのみ詠唱妨害有りとか、発火の確立をかなり上げるかわりに威力を大幅落とすとかしてほしい
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:09 ID:FCQXgzBc0: あと対象指定じゃなくて地面指定ってのも手軽で羨ましい
エフェクトオンオフとか切り替えなくてもぶっ放せる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:10 ID:iJpNHWm/0: LK様は誰にも倒されない耐久と誰でも倒せる火力を欲してたからこういう未来を望んでたのかもな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:11 ID:HAM62om10: 並LKにブレス無双されるようなら問題だがそんなことはなかろう
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:16 ID:OOP+gKT40: タオRK1匹であのぶっとんだ強さなら
RK３～４匹が徒党組んでやってきたらタオRKも真っ青な弾幕になるんじゃねえかな？ｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:18 ID:imXu3t170: ドラゴンブレス
一発打つ毎に20％の確立でドラゴンが逃げ出すでいいんじゃね？
竜に多大な負荷とか書いてあるし
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:19 ID:jZXRuDNa0: 属性相性は一応いまのROと同じ25％までカットされるらしいけどね
念は25％→70％になるらしいけど

>>782
というより、
後衛にあるべき範囲と使いやすさと爆発力全部が揃ってるブレスみたいなスキルがRKにあるのはかなりおかしくないか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:19 ID:WRTvtL9f0: 一発撃つごとに癌畜が5％の確率でROから逃げ出すでいいんじゃね？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:20 ID:ruiInGoP0: >>778
火鎧での火属性攻撃耐性はいまと同じ２５％
水鎧は５０％から９０％に、つまり１０％しか減らないから厳しいな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:24 ID:hTrN0sZm0: 火鎧で25%減るなら言うほど大したことなくね
新しく火アンフロ買わなきゃいけないだけだ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:25 ID:OOP+gKT40: >>785
前衛だから使いにくいスキルでなきゃいけない理由はないが
威力維持して、範囲を狭める(＃みたいな感じ)か、威力下げて範囲維持が妥当と思う。

>>786
1%の確率でキャラクターデリートですね、わかります。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:28 ID:OOP+gKT40: つか念25→70はちょっとな・・・って本気で思う。
現行のクワドロプルADSとかでも25%まで軽減状態ですら死亡フラグﾋﾞﾝﾋﾞﾝなのに
70%とかシングルADSですらあの世見えかねない気すらするね。
100歩譲って合間の50%までは減らせよっていうｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:30 ID:jZXRuDNa0: >>789
貴様ー！！後衛職であるレンジャーさんの不遇っぷりをなめるなばかやろー！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:31 ID:J0IAofeh0: >>790
kROのバランスだとSG弱体化、ジョークの凍結時間超低下でゴス鎧はバランスとってた
そこに何も考えずにガンホーが「SGは現行維持します(ｷﾘｯ」とか言い始めたから
ゴス鎧が終わりそうになっている
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:34 ID:MQXf4Xaj0: 結局来て見ないと何ともいえないよなぁ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:35 ID:jZXRuDNa0: つい最近100％氷結になるジャックフロストが
氷結無しで使えるようになったとかいう修正きてないっけ
SGの修正関係なくね？って思った
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:36 ID:jZXRuDNa0: 100％凍結だったね、まぁ来てみないとわからんねやっぱり
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:36 ID:POdy/Bk00: 糞ゲーになるのは変わりないな。
ROが人生だった奴は阿鼻叫喚だろうな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:46 ID:hTrN0sZm0: どんなスキルがこようとメインになるスキルが変わるだけでクソゲー度は今と変わらん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 20:50 ID:xL8MYn/K0: 明後日に日本独自仕様の発表あるかな？
SakrayJ攻城戦テストは5月中盤くらいか
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:25 ID:lFOMcZK70: ドラゴンブレス騒がれすぎﾜﾛﾀ
転生2次と比べると凄い性能だろうけど、3次の中で突出してるわけでもないだろ
ＤメギンＢＢが強いのは当たり前なのと同じようにタオミョルＤＢが強いのも当たり前
大体強制火属性の時点で耐性１００％にして無力化できるじゃないの
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:26 ID:ZNu1ItLh0: ばっかこうやって騒いでるときがいちばんおもしれーんだろうが！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:59 ID:3gE+aFNo0: 火鎧で25％だから大した事無いって奴は㌦着ないでシエナで石化させられ続けるつもりなの？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:01 ID:ZNu1ItLh0: ㌦ルシウス作れってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:03 ID:3gE+aFNo0: >>792
kRoのSGスキル自体はGvでは弱体化してないよ、凍結率はSG10なら現行SGより高いし
固定詠唱とかの方で実質弱体化してた
それに伴ってか魚六が韓国Gvはこっちと比べて極端に少なかったし
現行SGを維持するとかは余り関係ない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:08 ID:lFOMcZK70: >>801
鎧フリーで火耐性１００％いきます
V盾(２０)、レジポ(２０)、ROF(１０)、火肩（３０）、聖火頭（２０）
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:14 ID:rMUSmt4v0: V盾（20）　レジポ(20)　テンパ5（20）　溶接(10)　ROF(10)　頭聖火(20)
肩も空いた
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:15 ID:WRTvtL9f0: まあそんな奴は他の高火力三次スキルであばばばばｗｗｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:36 ID:r3U4syeb0: グロリアスリング2個　アスプリカ、　聖鎧　　で完璧だな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:36 ID:TjawamoQ0: どうせ始まってみたら念も25%のままです、とかになるんだろうがな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:37 ID:TjawamoQ0: >>805
スキンテンパは25だろ
5なのは無
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:38 ID:TjawamoQ0: と思ったら全然違った上に読み間違えていてはずかしい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:39 ID:rMUSmt4v0: >>809
そう思われてた時期も有りました

現実は20で御座います
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:48 ID:3a8g/DkA0: >>807
ADSが痛いぜ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:06 ID:bBjK46bX0: 俺のサングラスオブレッドブラッド始まった？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:30 ID:kYB+kWGD0: DBが強いのは、なぜかクールタイムがないってところだな
重力がバカだから消費SPを増やしてバランスをとるとかトンチンカンな方向になっている
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:39 ID:eGSfi3BP0: クールタイムがあったら死にスキルもいいとこだろｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:40 ID:kYB+kWGD0: クールタイム中に別スキルつかえばいいだけ
これだから脳筋は困る
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:40 ID:Fphmyq4l0: 回復財にもクールタイム導入すればいいのに
アホみたいに連打してるのってROくらいじゃん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:44 ID:p5N5IhZX0: 回復財の価格と回復量を10倍にしてクールタイム導入でみんな幸せ

実　種　パイが死ぬか
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:46 ID:eGSfi3BP0: >>816
ドラゴンブレスの射程で使えるRKスキルなんてねーよ
それにドラゴンブレスRKが他のスキル使ってもうんこだろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:06 ID:kYB+kWGD0: >ドラゴンブレスの射程で使えるRKスキルなんてねーよ
>それにドラゴンブレスRKが他のスキル使ってもうんこだろ

↑みてください。これが脳筋の正体ですｗ
なにかに似てると思いませんか？
そうです。巷で流行のBB脳ですねｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:09 ID:HcMsrrjD0: そもそもGvが集団戦って事を忘れてるよな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:10 ID:nstweN+n0: ルーン系スキル普通に強そうなんだけどなー。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:11 ID:iYkkeSZ70: >>820
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:16 ID:eGSfi3BP0: >>822
ルーン系スキル強くてもドラゴンブレスの合間に挟めるスキルないだろ
コメットの合間にSG打てばいい魚とは違うのよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:17 ID:LbIdn8g00: NEET生活が末期になるとそんな症状が出るらしいな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:25 ID:BWoEOJz80: らーげでもブレス特化型は他のことが弱すぎるってあったな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:31 ID:kYB+kWGD0: >>823
↑これが脳筋の果ての可哀想な人ですｗ
温かく見守ってください
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:49 ID:dfjbHS9Y0: 特化させてるんだから他が弱くても仕方ないんじゃね？
その辺考えても流石にブレス強すぎると思うが
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:50 ID:iYkkeSZ70: >>827
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:51 ID:4/4AgYpk0: 最近の若者は他人を見下す事で、自分の価値を見出す
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:59 ID:OTStSivsO: ペコストリップあるから正直あんまり活躍できないとおもう
RK多めの構成じゃ影葱に自陣に潜り込まれると一気に崩壊するだろう
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:02 ID:nstweN+n0: >>830
昔も充分そういうのはあったと聞いたが。
ただ、なにくそ根性持ちが多かったらしく
見下した奴を見下し返すほどの能をつけてやるって人が多かったそうだ。
今は見下されたら、自分よりさらに劣っていると探して見下すという
負のループを起こしてるとかなんとかかんとか。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:16 ID:/xNI0JB70: 関係ないうんちく垂れてるやつ全員ROMれうっとおしい

>>831
平地戦は黒葱で良いけど、ブレスRKでバリケ陣取られてたらどうするんだ？
10匹～15匹並べられて対抗策あるのかねえ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:17 ID:gGqOhupn0: 久しぶりにみにきたら妄想スレになってた
今のGvに満足してないからきてもないことについて盛り上がれるんだろうな・・・。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:19 ID:/xNI0JB70: >>834
そう思うならお前さんがネタ投下しろな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:21 ID:SYPWMlxj0: 本当に今のGvに満足してるなら、
そのGv環境が破壊されることに対して関心を持てるのではなかろうか
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:40 ID:+jsA63Xq0: RKのブレス特化は今でいうAXのSBR型みたいなもんだろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 02:54 ID:HcMsrrjD0: 忘却毒の事はすっかり忘れてRK強すぎ修正しろ、か
KOP多すぎだろこのスレ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 03:15 ID:vUo631h/O: Gvにおけるレンジャーを強化してくれ頼む

Rになっても田植えだけとかきついわ精神的に
･･･そしてブレスで一確されると
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 04:44 ID:kYB+kWGD0: 193で遠くからチュンチュンしてVIT100付近あるだけで十分つよいだろカス
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 06:09 ID:dVDtapiF0: >>840
弓の基本ASPDと装備制限でASPD193なんて到達できるわけないだろう。
R化で弓手のASPDは落ちることはあっても上がることはない。
2極でもASPD190到達するのに専用装備やら料理が必要だからな。
WSだのLKみたいにAgiちょっと振れば190到達する職は193になるだろうけどな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 06:10 ID:kYB+kWGD0: Gvで料理使わないカスが
「レンジャーが弱いよ～＞＜」とかいってるの？まじうける
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 06:35 ID:dVDtapiF0: Gvは砂なんかで出ないに決まってるだろう。
過疎鯖で＃防衛がないからかもしれないが、ASPDが増えたところで
どの辺が強いんだ？
うちの鯖はSEでもFEでもLKへの対処が甘いから、
砂で出るくらいならLKで暴れた方が崩せることが多い。
砂に求められるのは炙りとASだと思ってるし、レンジャーも基本はそんなもんだろう。
罠が近接扱いなのを考えると、あまり威力あると反射乙すぎるしな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 06:42 ID:HcMsrrjD0: 裏方の事を考えない俺TUEEE脳だとそういう結論になるよな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 06:52 ID:gGqOhupn0: スナイパは弱職なのは事実だろｗ
殺そうとAD2極にするとスタン反射鎧で詰む
スタンしないようにVITふるとただでさえ火力低いのがさらに低くなって
素WIZすら殺せなくなる
火力と耐久力を両立できるLKと比べると月とスッポン
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:13 ID:LbIdn8g00: 装備の無いLKと装備が無い砂で比べたら確実に後者
というか有用度で言えばハムでもいいくらいだけど
装備があるLKと装備がある砂で比べたら間違いなくLKだな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:13 ID:P5BlHZ1F0: 俺は70人↑の同盟Gで砂を使い続けてるが、かなり優遇されてると思う。
なんせ砂が俺一人しか居ないからね・・・。
バリケでグリムしてる奴を焙るだけの仕事なのに、毎週矢+WSP500+パイ1000+2M支給される。
実際4U内に常時居るからパイなんて使わないし、ディポもついてるからWSPも使ってないんだけどな。
誰もやりがたらない職を出すってのは同盟によっては美味しい。

V＝Aの砂だから敵を倒せないのは事実だけど、当然不満は無い。倒すのは多人数戦なんだから火力職がやればいいんだよ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:19 ID:y+n6JUGb0: 良くそんなうそ臭い文章書けるね

炙るだけならHWでやれ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:23 ID:99Om9E6F0: バリケ越しのLPの敵どうやってHWで炙るんですか＞＜
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:38 ID:vTXJ14Ds0: ディティクは必要な仕事だがその支給は経費担当が相当アホだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:41 ID:sla70Dc20: 炙るのはいいけどV=AとかしないでDEX上げたバランス型にするだろｊｋ
FA使えれば補助火力になるしDEXないと肝心のチェイスマスターに当たらなくて終わってる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:44 ID:yTyl6ZWL0: AGIふる意味がわからないしよくこんな産廃に金出せたもんだな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:48 ID:CaTxOI1u0: 装備ある砂ってマヤパ＋超中段レベルだと思うけど防衛するならかなりの強力ユニットじゃね？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:50 ID:gGqOhupn0: 戦闘力

スナイパー　5
マヤパ超スナイパー　20

LK　50
マヤパゴスLK　600
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:52 ID:sla70Dc20: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caybLbiaFbkbtbqamabuaaaaaaaaaaaaaalnaa4aaaaaaoygcqTaanalhcnnDgCnEgKlZbMlYbMaaaaajkkkafkkkabkkaaaaaaexfaaaaaaabaaakakakakaaaaakaaaa

まぁ最低限こんな感じなら戦力にはなるかな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:56 ID:vCRBDKVR0: 50Ｖｓ50に　　砂10人をたして60Ｖｓ50なら　60のが勝つだろうな
全鯖の砂をひとつのギルドにまとめて♯防衛したら間違いなく最強だし
つまり何が良い対価と言うと、　以内よりまし。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 07:58 ID:sla70Dc20: ニュマしたらすごい数のmissが出て面白そうだなそれｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:15 ID:vCRBDKVR0: 俺ＣＭＰだけど、砂に粘着されるとまず動けけないし・・・
阿修羅うちに来たの最速でさっちして、Ｄｓではめてるところ仲間にカウンターさせる
お仕事したらかっこいいと思うんだ。Ｃｍｐ全員砂で追い返せれば　大活躍！マヤパ盛ってれば、Ａｘの進行妨害も出来ます

カードボックス呪い確立20％くらいあるし、あれかぶって火力Ｄｓ
で結構嫌がるんじゃないかなー　カタールのままシロポ甘いＡｘならそのまま倒せそうだし
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:22 ID:bBjK46bX0: ニュマしろよ・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:23 ID:gGqOhupn0: CMPとか弓キラーすぎる職でなにいってんだ？

弓による移動妨害→ヒットストップ？なにそれおいしいの？残影おいしいです＾ｑ＾
そもそも弓とかFAとか？→ニュマ乙でーっす

V肩での反射もできないから一方的に阿修羅で落とせるし
お前が下手すぎるだけなんじゃないかそれ・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:24 ID:vTXJ14Ds0: すみませんその子自鯖の板で相手されなくて寂しいみたいで・・・
ほらFreya板に帰るわよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:25 ID:nE7g0ht40: >>841
弓持ちじゃないから詳しく分からんが
サクJではレンジャ193撃ちしてる人おったよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:33 ID:vCRBDKVR0: タイマンじゃニューマでいいんだけどなー　
敵集団の後ろに隠れてるのＣＭＰで倒しに行くのたいへんじゃん。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:41 ID:qcqBPgV20: >>847
V=A砂ってAgiに極振りする利点ある？
炙るだけならVitバランスでいい気がするんだが、
グリム担当だとグリムをある程度避けれた方がいいのかな？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:55 ID:99Om9E6F0: ディティクのASPDじゃね？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:32 ID:9BbJQfXRO: 砂の最大の仕事はガディ誘導と罠貼り、いないとラストEMC攻めのタイミングが1分くらいは変わってくる要職。
火力やりたいなら別職やれと。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:37 ID:XsA21ZDAO: だからといってAVはねーな
前同じこといってた奴と同一人物かな
まだDVの方が救いがある
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:49 ID:Ob7SkItY0: マヤパ砂とマヤパゴスLKどっちが同盟に欲しいかと言われたら間違いなくマヤパ砂
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:54 ID:PVyZ6lFt0: マヤパ砂の人って睡眠飛び蹴り対策はどうしてんの？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:03 ID:se8KLmy40: 睡眠飛び蹴り食らわない位置に立つ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:04 ID:IMuddTBR0: >>869
止める段階になれば付け替えればいいじゃん。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:05 ID:4KVdelTP0: ペットのメアテラ連れてますｯ！
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:23 ID:isuAocbj0: リアルで眠眠打破飲んでるんで問題ありません
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:24 ID:PAG3WB7c0: そこでV-I型ですよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:27 ID:gGqOhupn0: メアテラーの卵って
配布された1個しか存在しないんじゃなかった？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:37 ID:8IHykGdh0: ゴス有りLKの肩装備、ディアボロスとヴァルキリーどっちが良いんかのう。
精錬値や挿すカードも含めてアドバイスが欲しいとです。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:50 ID:nV/AswcY0: 付け替えがベストじゃない？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:19 ID:HRSYSdYz0: >>847
出したがる奴がいないんじゃない。
高VIT砂を持ってる奴がいないだけ。

状態異常ASとかグリム炙りとかそれなりに面白いとは思うけどね。
ただ対人ステで育成してまでやりたいとは思わない。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:39 ID:isuAocbj0: 素朴な疑問なんだが、A-V砂って何用なんだ？
前にGv用の砂はA-Vが鉄板って言ってたやつがいたけど、D削ると詠唱スキルが軒並み死亡しない？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:47 ID:nstweN+n0: >>876
凍ったらVの方がいい、と個人的に思ってる。
D肩は阿修羅だけならいいが、EDPSBにはほぼ無力。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:59 ID:mzxGGFyq0: ゴスLKはVITカンストならD肩、それ以外ならV肩がいいと思う
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:20 ID:peOLzOzp0: スナでA-Vとか勘違いも良いとこだろ
火力はこの際どうでもいいがEmC止め、AGIキラーであるべき砂が
HIT増強や気弾貰わないと極Fleeに当たらないのは論外という他ない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:36 ID:+OkJymzx0: ジプシーと勘違いしてんじゃねーの？ｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:38 ID:tSpVxeSV0: この妄想スレを明日の発表前に埋めておけよー
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:55 ID:bBjK46bX0: 明日発表ってのが妄想ですか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:57 ID:isuAocbj0: >>882
>>329参照
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:10 ID:XiJdtUVI0: 言ってる奴が一人だけならただの脳内設定だろ
気にするな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:16 ID:XiJdtUVI0: 2PCで育成途中の献身PL出してみたんだが
V肩装備してるだけでAXほぼ一方的に無効化できるなー
ついでにRSしてプレスしたら死んだわ
LKではやったことないけどV肩人気なのも頷ける
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:35 ID:nstweN+n0: 前衛視点だとD肩も過剰V肩も甲乙つけがたい。
正直肩装備の二大巨頭といっても言いすぎじゃないと思うね。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:37 ID:LbIdn8g00: DEX切ったら砂スキル全滅するんだからハムでいいよね。
あ、WWが使えるか・・・ｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:48 ID:3DWa8Co70: DEX切るったって
ちょい振りすれば料理込み100ぐらい行くんじゃねーの？

＃でメイン火力にするにはアレでも詠唱系全滅するほどにはならないだろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:50 ID:uS91+CKy0: 砂は田植えでもしてろﾋﾟｨ！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:55 ID:uS91+CKy0: 砂でAVも興奮するんだけど俺だけか…。
まぁ鉄板はジプシーだと思うけどなー。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:00 ID:+9hza0Yj0: Dex無しのWWとか詠唱速度やばいだろｗ
TｒSのレベルを5くらいに落として使うんじゃね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:10 ID:qcqBPgV20: Dex初期値でもQAでHitが300超えるから妨害だけに徹するならこれでもいいかもな。
A>V>Iで馬要らずのマヤパ砂とかできそうだ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:11 ID:4KVdelTP0: ジプのAVはいいものだ…
Hit云々言っているがスナのFAって必中じゃないの?
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:17 ID:SYPWMlxj0: Dex100程度じゃブラギあっても秒2発も撃てないクソ火力
状態異常散布とディテクと罠専念でいい
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:21 ID:uS91+CKy0: まぁセシルたんおっぱいないからAVだと徹底的に劣るものがあるのはわかる。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:28 ID:isuAocbj0: 世の中にはAAカップとAカップとBカップしか出てないAVもあってだな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:33 ID:cBED9t5N0: あ、砂叩き終わりましたか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:44 ID:uS91+CKy0: >>899
おっぱいないと言葉攻め路線とか足コキ路線しかないからな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:47 ID:isuAocbj0: あの手のAVはおっぱいないから逆におっぱい攻めるんだぜ
903 名前：876 投稿日：10/04/30 15:12 ID:bL+Ogmms0: レスくれた人感謝。
やっぱり甲乙つけがたいみたいね。
なんとなくVK肩の方が対応の幅が拡がりそうかなと思うけど、多少無理してでも+7を狙うべきか、+6にして他の装備も充実させるべきか…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 15:43 ID:zo2bbw/F0: V肩だと露骨にAXと阿修羅が警戒してくれる点が大きい
V肩以外だと相手は全く躊躇せずに撃ち込んでくるしな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 15:55 ID:XiJdtUVI0: 阿修羅は割り切ってる奴とか計算してるのか知らないが
AXはまじびびりばっかりだな
1発撃ったら白連打しはじめて連発してこない
しまいにゃ単体相手にグリムとかしだす
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:12 ID:dVDtapiF0: 過剰V肩にはノクシャス挿したかったんだが、
2つ買う金がなくてプリでの使用も考えた俺は移民にしてしまった。
やっぱノクシャスV欲しいんだけど、過剰をで作る金がないわ。
+4ノクシャスVと+7移民Vだとどっちが有用かな？
体感でいいのでわかる方お願いします。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:22 ID:kx8+UNdKO: VITカンストのガチ耐性装備でも、
威力型は問答無用で落としてくるよね。
Ｖが使い易いけど、Ｃ未挿しだと非ゴス状態で食らうＡＤＳの痛いこと痛いこと。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:22 ID:C21yBFEZO: ゴスあるor対EDPSBなら+7イミュン

ぶっちゃけ+4ノク程度じゃ効果が薄い
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:25 ID:dVDtapiF0: やっぱり+4で作るくらいならそのまま移民使った方がいいか。
ありがとう。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:27 ID:SYPWMlxj0: +4ノクVで殺せるのは耐性0で両手武器握ってて相手が全力阿修羅してきた時だけ
単純に13%と19%で約1.5倍差がつくんだから
無属性耐性10%と20%の1.1倍差より遥かに精錬値のほうが重要ってことぐらいわかんだろ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:30 ID:4yGjvjO40: >>906
ちょっとだけ状況が違うが+8レイドV肩と+7ノクV肩持ってるが
Gvだとやっぱ+7ノクV肩だな
ソーンとか海賊は使ってる？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:28 ID:jXKH4tEN0: ちょいとステ相談いいかな？
ひょんな事からミョルが手に入ったので無詠唱ＡＤＳクリエつくろうと
思うんだけどバシＶセットでＶＩＴ抑えてＩＮＴ９９or９１か
ＶＩＴ込み１００でＩＮＴ８１でまよってます。
今まで支援職しかしたことがなくていろいろ調べたんだけどＡＤＳは無詠唱で
モーションなくなるみたいだからＡＳＰＤは気にしなくていいのかな？
ＤＥＸ７５＋７５は決まっていて他のステで悩んでいます。
運用開始すると専属ブラギ、献身は付く予定でフル課金の癌蓄仕様です。

6月にＲはこないと信じてる。。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:29 ID:uNzLQiET0: >>911
お前の体感だとそうかもしれんが
AXからしてみれば+8のほうが遥かに脅威だぞ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:39 ID:nE7g0ht40: ADSが低INTは無いと思う
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:42 ID:se8KLmy40: >>913
デビリンでもない限り+7+8じゃ遥かにってほどかわらねえよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:49 ID:4yGjvjO40: >>913
そんなもんかねぇ
AXが躊躇してくれるのはありがたいけど+8でも反射で死ぬとこは見たことないんだよね
逆に+7ノクでの阿修羅だとかなりの割合で相打ちに持ち込めるから結果が目で見てわかる分ノクのが有効かなと
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:58 ID:LchmMKk90: AXにしてみたら元々レイドは関係ないし純粋に関係あるの精錬値だけからなあ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:58 ID:nE7g0ht40: >>912
あとモーションが無くなってもAspdは関係なく必要
Dex149で微詠唱を残したほうが早いとかって話も聞くが詳しくは知らない

AspdはAGIに振るとかは有り得ないから、装備で上げる形になる
野牛ソーン、ARスクロール、ヘルモとか
ブラギに乗れないならAspdは連射速度に出てこない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:12 ID:XiJdtUVI0: 過密鯖では多少の速度より詠唱がないことで見つかりにくい方がでかい

あくまで敵なら、であって実際本人はどう思ってるか知らない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:35 ID:XiJdtUVI0: >>916
相打ちって・・・自分が死んでいいならホルンでも何でもつけたほうが良いんじゃないのｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:37 ID:BWoEOJz80: 何されてるのか判断遅れるからな
高速ADSだとその一瞬で生死が分かれる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:48 ID:C21yBFEZO: >>915
Gvスレらしくない発言だなおいｗ

それを言い出したら6と7の差もなぁ…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:52 ID:Jny3CNPs0: うちの鯖は速射してくるやつ少ないからあまり分からないが

短詠唱超速射　…　あ、ADS投げられて、ちょ、痛い痛い！（回復追いつかず死亡）
無詠唱速射　…　BBをくらえー！うぉっ、HP一気に減った！ｱｯー（回復あまり叩けず死亡）

こんな感じか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:53 ID:Ia94JPb60: ADSにたまにLAあわせてくる人がいるとやばいよな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:57 ID:vCRBDKVR0: ＡＤＳにプリ一人つけてもいいくらいだな。経費かからないし。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:58 ID:4yGjvjO40: >>920
まぁノクの時点で阿修羅耐えることは考えてないがホルンにするとEDPSBが死ぬほど痛くなりそうだなｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 19:58 ID:nstweN+n0: そもそもV肩ってオーバーキルされたときのための保険っしょ。
威力調整が非常にしにくいEDPにとってはタラとホルンしばしば変えられるとめんどくせえもんだぜ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:07 ID:yMcIP1KWO: 死ぬほど痛いなら相手も痛いからいいんじゃね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:30 ID:uS91+CKy0: EDPAXも反射なんて気にせずガンガン行けよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:35 ID:HcMsrrjD0: ゴスで凍って阿修羅食らいそうな時に
ホルンソーンあたりに切り替えるのなら普通にありじゃね
普段からつけっぱは流石にありえないが。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:36 ID:XiJdtUVI0: >>923
短詠唱超速射　…　派手すぎてすぐ処理できる
無詠唱速射　…　どこにいるか分かりにくいのでその間戦果を上げられる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:38 ID:rYhL9lFu0: >>834
俺も同意だ
この流れは、SE実装前にバリケにピアースありえねーよ
→実装後、ピアースもありっちゃありって話に近い気がする

実装するまで何とも言えないわ3次なんて。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:38 ID:bBjK46bX0: 無詠唱はたまに自分でもＡＤＳがでてるのか分からなくなる
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:48 ID:HcMsrrjD0: 今でもピアースはありえねーだろ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 21:06 ID:rYhL9lFu0: >>934
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262665726/637-650
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 22:04 ID:zTY7tLM70: ＋９グロ槍でピアースも楽しそうだな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 22:09 ID:PVyZ6lFt0: 濃縮オリが熱くなるな・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:07 ID:C8+heP8S0: 代行者の皮手に入れたら何をさす？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:13 ID:PVyZ6lFt0: MVPガイル
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:34 ID:PkVRJIuI0: >>926
メギンかMVPcでも無い限り
EDPSBなんて盾無しで喰らってもたかが知れてる
過剰ホルン盾装備でDEFも高かったらLKが死ぬ要素無し
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:38 ID:tV6O6y8t0: 一騎打ち思考もう止めませんか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:46 ID:SYPWMlxj0: +9ブラッディロアEDPSBで死ぬ>>940であった
てかこっそりDEFが高かったらとか付けんなよｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:46 ID:gGqOhupn0: 餃子で+7グロスピア誕生
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:53 ID:cBED9t5N0: でっていう
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 23:54 ID:HcMsrrjD0: いい加減Gvは集団戦であって
ペコを落とす基本はジョークSG等の牽制を絡めた阿修羅か
高火力スキルの複合フルボッコが基本だと学べ
タイマンしたかったらPvスレ行け
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:25 ID:GAFgLTeU0: ニューマがあるからＡＤＳ雑魚だしな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:34 ID:nMshio6z0: 阿修羅を耐えるためにペコ鎧を勧めるのがGvスレ住人だぞ
1vs1と全身神器BOSSｃでしか盛り上がらないほど低レベルな交流場
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:35 ID:ESX0sWGZ0: なんだDis蜘蛛糸霧SWで相手を封殺して倒すDC教授最強か
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:36 ID:biioHkml0: >>946
ニューマは弱体化されていいとおもう

■セイフティウォール

詠唱：1秒(Lv7↑)
媒体：青ジェム
消費SP：40(Lv7↑)
範囲：1*1
防御回数制限：10~12回(Lv7↑)
消費スキルP：MAX10

■ニューマ

詠唱：なし
媒体：なし
消費SP：10
範囲：3*3
防御回数制限：なし
消費スキルP：1

どうみてもバランス崩壊の糞チートスキル
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:42 ID:ta+FMFXM0: ニューマは昔前提条件が要スキルポイント１３ポイント消費する奥義スキルだったんだよ・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:54 ID:YORDDULz0: SWは前提12ポイントでしかもニュマと違い10MAXな合計22必要な糞仕様だぞ。
しかもニュマも使えるプリの方が前提が緩いという。
サンクなんてまず間違いなく取るし、IMアスペも他の前提とかでも使うしそれ自体別に死にスキルじゃないが
NBとSSとか死にスキルすぎる。
ニュマがバランス崩壊ってかマジ系のSWが虐め仕様。
ただでさえマジ系はスキルポイント圧迫するのに。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:57 ID:ESX0sWGZ0: でもSWとニューマどっちか選べって言われたらSW取るよね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 01:08 ID:biioHkml0: 追記

ニューマはアクセカードで誰でも発動可能になった

ニュマだせない職だから安心してぼこってたらニュマでて
「ばーりあｗｗｗｗ」とかふざけんなカス
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 01:10 ID:AieVGo7t0: なんだ
ニュマやられてﾋﾞｷﾋﾞｷきてただけか
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 01:12 ID:biioHkml0: >>954
やられたもなにも
無効化される側とする側両方やってみないと
どれだけ強いかなんて判断できるはずないじゃん
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 01:25 ID:y93sktcEO: 全くの同性能なのにマジ系のSWは一次職スキル
プリのSWは二次職スキルって事も少しは考えてあげて下さい。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 02:11 ID:hncYWJ6e0: LP、岩盤、先行SW
どれか一つどうぞ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 02:19 ID:1eE8+aJY0: LPには岩盤しまくるくせにSWニュマには一切しないアホWiz多いよな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 05:33 ID:Gpi0QHt30: 次スレ依頼してきた
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 07:27 ID:gLADHhZFO: +7グロとかさすがマゾ最古鯖は格が違った
R後も安泰だな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 07:42 ID:gLADHhZFO: ニューマはチート性能だが接続時間が短いからな
ラグいと維持出来ないし
ま、CPギルマスと相性が良すぎるが
必中のADSとほぼ必中の弓系がミスになるのがでかすぎる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 10:23 ID:xBdb0+ww0: Chaosの鯖スレにも書いてないのになんでGvスレに先にきてんだ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 10:35 ID:GAFgLTeU0: ニューマさん　擬人化するしかないなｋ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 11:02 ID:Vp1nAYWW0: 接続時間は短いが無詠唱だし消費ないし出てる間は効果に回数制限もないしなぁ。
SWは詠唱有り、ジェム消費もあるし防ぐ回数に制限もある、そして1マス。
回数があるからこそ、接続時間は長い時は長いが短い時は一瞬でもある。
剣ガ耐えようとSWおいてもすぐ削りきられるしな。
SWがニュマと同じ持続時間だけど回数無限なら･･･と考えるとどれだけニュマがチート性能かよく分かる。
昔はニュマで防げる攻撃があまりなく、SWで防げるのが殆どだったからそれでもSW優位だったけど
今はニュマで防げる攻撃に致命的なのもあるし絶対数も多いから、その差がなくなってきたんだよな。
ニュマ実装時にニュマで防げたのって本当の遠距離通常攻撃ぐらいだったからな。
PCでいってもDSとかぐらいの。
転生どころか敵にスキルが実装されてない頃だし。
金ゴキカードと同じで、考えられたのが古すぎて今の仕様にあってないものの一つ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 11:04 ID:2/YEFLC80: 埋めてから移動

GvGについて語るスレRound-144
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272675074/
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 11:35 ID:LJmoySvz0: それでも未だ防ぐ物の差が大きいな
逆に見てSWがニュマ仕様になったらニュマとか比較にならんチートスキルだろうし
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 12:28 ID:Vp1nAYWW0: 対人でいうとやはり範囲の差も大きい。
SWは阿修羅やEDPSB、ニュマはADSやEDPグリムなどを防げるが
Gv中ヒットストップを受けていると座標が曖昧になる。
SWだとピンポイントで置かないといけないが、ニュマなら大凡でもいける場合が多い。
弾幕を食らいながら移動しつつ阿修羅きそうだからSWを置く、というのはかなり難しいが
同じ状況でもADSにニュマならそれ程難しくない。
SWは色々弱体化もされて前提ポイント以外のスキル的な強さは丁度いいぐらいだと思う。
ニュマが前提緩いし前提自体有用で無駄にならず、且つスキル能力的にも凄いだけで。
SWがニュマ仕様になったらチート仕様になるのは確かに明白だから
ニュマをSW仕様にすればいいだけじゃねっていう。
短くていいから詠唱付けて、消費もつけるか消費無しなら範囲を1マスにするとか。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 12:34 ID:KiYQL1JW0: ニューマがあるから遠距離火力はクソで役に立たないものか？
近・遠・魔法の住み分け出来てるし全部必要だろが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 12:40 ID:LJmoySvz0: ニュマが有ろうがADSが最強無双なのも確かだしな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:53 ID:NGGoqkt60: ゴスはGW明けのSakrayJ攻城戦テスト次第か
30％だとゴミだとアピールすれば再調整されるかもね
あとは固定詠唱撤廃とか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:55 ID:biioHkml0: 30％でもLKパラあたりは余裕で耐えられるからなぁ
タラベレーDイミュンコンバあたりで固めれば20kもあれば余裕で耐えるでしょ
そもそもどんな職でもタラゴスあれば阿修羅余裕でしたって現状がおかしいんだよね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:57 ID:NGGoqkt60: 念よりも地属性さんが修正されることが快挙じゃね？！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:06 ID:vzsZUElR0: ちょっとサンドマンｃ買い占めてくるわ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:08 ID:1eE8+aJY0: 火耐性100％地アンフロのセットがついに使える時代が来るのか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:13 ID:biioHkml0: サンドマンについては前々から買い集めてる人いただろ
露店で全くみないのもそのせい
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:17 ID:lbj30M3n0: ゴスがデビ以下の無耐性とか無いわー
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:26 ID:pRSSnikZ0: レイドが２０％だから、デビだと耐性３０％うｐだろう
ゴスとデビは同じ耐性
ってことはゴスつけたＬＫでも威力型には貫通されるってことだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:28 ID:lhbuxKZq0: 反射乙
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:35 ID:1eE8+aJY0: MAX威力でデビ貫通されるとしてもそれをチラつかせといて
威力抑えさせずに実はガチ反射装備でしたってやり方があるしな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:38 ID:ZIkt3/BT0: そんな厄介なLKなら反射気にせずフルパワーで攻撃するわ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:49 ID:pRSSnikZ0: 金ゴス装備の無双ＬＫが大した苦労なく一撃で落ちるようになる
金装備してたら威力特化しなくても落ちるだろう
そして金ゴスデビだったら属性物理で死亡

無双がいなくなるとか胸が熱くなるな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 20:03 ID:zqJLpVlq0: 無双はいなくなってもいい
1人後衛地帯にもぐりこんだだけで
魔法職壊滅状態とかバランスブレイカー以外の何者でもない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 00:12 ID:fhU2Qu6a0: プリの上手さは
いかにニューマを的確に配置し、LAを挟むかが肝だな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 01:32 ID:EnhNTLVj0: 睡眠、スタン、氷化のキャラを見つけてすばやくリカバが出来る
戦闘中に移動速度などから支援が切れているキャラを見抜き、ブレス速度の掛けなおしが出来る
阿修羅、ＳＢなどを相手にＳＷを的確にすばやく設置できる

これも大事
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 02:06 ID:ynJZ2Ua10: 適当にLA連打してくれるだけでいいよ
んな難しいことしてないで

阿修羅やADSで中入ってきたLKやLP最前線の敵LA阿修羅ADSで簡単に沈むし
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 03:14 ID:/Xsbxym20: まぁ良いプリの条件ってシンプルに言ってしまえば
「反応の良さ」これに尽きるよなぁ
条件反射的にリカバリができる、ニュマSWが出せるetc...

何でもいいからとっさに出せるレベルまでいってるプリがいると
戦線の安定度が段違いだわ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 03:59 ID:2PwqpU2S0: だいぶ遅レスだがADS食らう側からしたら怖いのは
無詠唱＞高速短詠唱
画面内のクリエ警戒してれば短詠唱なら単体で秒間3発くらいまでなら耐えれる
秒間４＋他火力でもゴスでなんとか
無詠唱は気づいたら死んでたりするから困る
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 04:30 ID:bIFyxtlI0: DEXは高くて詠唱は速いけど、ASPDは軽視してるザコクリエが実際多くて困る。
ディス喰らってもBSP飲まないADS厨とかは実に滑稽。
まぁ、秒間3回～5回連打を実現できるADSは普通に怖いと思うがな、ASPD的に180以上確実だし。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 05:17 ID:xhUjQbYv0: プリとは不遇な職よのう。
反省会で超絶スクリの中で２極HWがスタンで動けなかったと言えば
リカバもっと多めによろしく、といかにもプリが悪かったかのような言い方をされたり。
しかもそれで12人PTでプリ1なんて事もあるからな。

本当は基本支援回してくれるだけでも
「プリ出して頂いて有り難うございます」と思うべきなのに。
俺は絶対プリなんて出したくねぇな・・・。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 05:31 ID:yh1QvZT50: フルコかかってるとBSP切れてるのに気づきにくいから困る
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 05:50 ID:O8dx7FYC0: それはただ単に君の注意力が足りないだけです
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 11:29 ID:ECe8h62bO: 無詠唱プレスパラにも該当するな

連打出来なきゃ意味ないだろと
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 14:21 ID:ZjClkEFX0: どうせ騎乗位修練0だもん・・・。ASPD100とかだし・・・。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 14:35 ID:/G0UE92N0: >騎乗位修練
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
おまえ何練習してんだよｗｗｗｗｗｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 15:38 ID:ZjClkEFX0: だが待って欲しい。
VIT型のパラ娘の騎乗位。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 16:12 ID:qliXPoyn0: 朝から晩までババンバ～ン!!
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:06 ID:cpI9ODhu0: 胸が熱くなるな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 22:34 ID:EnhNTLVj0: DEX100のほうがいいだろ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 22:56 ID:/G0UE92N0: テクニックはAV女優並でも見た目は曙ということか
目頭が熱くなるな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 23:04 ID:PN3J9DHx0: 拝啓脳筋様
「リンカー増やせば阿修羅もADSも余裕じゃね？今はメインでやってる人居ないっしょｗ」
現状同盟70人にメインリンカー1なのは居ないに等しいとはいえ、実際に居ない発言の上、
何人か増やせば常時カウプ連打もらえるような期待してんな禿
余裕できても貴様にやるSPはねぇ。次スレでも読んで勉強しろ

GvGについて語るスレRound-144
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272675074/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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