GvGについて語るスレRound-145

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GvGについて語るスレRound-145

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/12 20:34 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-144
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272675074/
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/12 20:34 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-45
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272468496/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 21:15 ID:gwtqGMau0: ふざけるなァ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:38 ID:F/PK0Xj60: 過密鯖、普通鯖、過疎鯖、村鯖で分けてくれ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 03:10 ID:kJzGEvbi0: >>1乙
前スレに誘導はれてないので上げておく
6 名前：tyr 投稿日：10/05/13 11:55 ID:7lg8T6Yo0: １乙
鯖慈愛酔狂多すぎだろ
てか自分の鯖のGVGスレで話しろよと言いたくなる。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 12:14 ID:PS9tjXj/0: 唐突ですが
おまいらの周りのスゲエプリさん情報求む。
立ち回りやら装備やら諸々と。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 12:16 ID:G1VpZTSw0: 前スレで3期PTA鯖はバリケ越えEMCしないとあったが、
現時点で最大手同盟の1G（FR）のみ行うね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 12:42 ID:qhBnNz9O0: 前スレ998に同意
紹介するくらいなら最低限同盟エンブレムの説明くらいしてくれないとさっぱり
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 12:51 ID:I37T1Tqz0: >>7
すげぇプリさんの情報かい

アンフロ、タラ盾、ベレー装備(昔はアレ装備)のプリさんが
ギルド結成以来4年近くかな？　無欠席で裏方支援に励んでくれてる。

どんなに装備良くたって、どんなにPSがすごくても、安定した出席がなければギルドも安定しない。
そういった意味ですごいプリさんと言えると思う。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:04 ID:46kFBzzR0: 同鯖だし説明したいところだけど
説明に困る微妙なエンブが多くて困る
統一エンブは作らない風習でもあんのかねぇ
勢力の説明ページみたいなのがあれば分かるけど
ずっと更新されてないままなんだよね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:28 ID:bMglX7r10: >>7
まず他の職をやりたいとも言わずプリを出し続けてるだけでスゲエ。
目立たないプリさんスゲエ。

プリは良い意味では決して目立たない職。
悪い意味で目立つor空気のどちらかだから空気扱いされてるプリさんはスゲエと思うべき。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:39 ID:Koa1+O/Z0: >>11
黄色いエンブ
緑のエンブ

紫のエンブ
青いエンブ
2chのエンブ

オレンジのエンブ

エンブの説明なんてこれでOK、そこまで興味ない

動画見てTiaは人数多そうだってことは分かった
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:42 ID:F/PK0Xj60: あれで多いとかどれだけｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:06 ID:Koa1+O/Z0: 5期鯖だからもっと過疎かと。

俺3期だけどあれより少ないわ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:08 ID:3DRE2q4x0: >>10>>12
ありがとう。
まだプリで戦う気力がわいた。
文句も称賛も無く、ほんと空気だから自信を失いかけてたんだぜ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:11 ID:Koa1+O/Z0: ゴスやHWが仕事できてるならプリがいい仕事できてる証拠
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:11 ID:WVca26RJ0: 勇者様のＬＫいなくてもＧｖ成り立つが
プリがいなかったら成り立たないしな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:30 ID:ib+mC5fW0: >>16
文句がないってことは仕事ができてるってことだぜ
称賛はほとんど得られる場面がないんだよね
どれだけ補助をしっかりしても（SWとかニューマとか含めて）他のエフェクトで見えなかったりだし
最後にぎりぎりエンペを守れた時ぐらいか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:37 ID:qCz/pNO80: なんだかんだでプリはSE実装から価値を再認識された職だからな
元々必要な職ではあったが、SE実装からバリケ防衛には欠かせない要職になった。
教授＆チェイサー（マスター除く）同様、直接俺TUEEEEはしない縁の下の力持ちなので
その辺をおざなりにするような同盟は崩壊が早いし強くもなれない

と、LK＆AX＆チャンプ（マスター）のどれかでGvに出ている俺は思ってる
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:42 ID:Vwjal43t0: 同盟ほぼ全員プリにしてバリケにひたすらヒールだけで粘れるもんだろうか？
（fgo教授とブラギバードは数人置いておくとして））

ガンバンで乙？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:54 ID:qCz/pNO80: 無理無理
LA阿修羅メインに切り替えられたらヒールだけじゃ折れる
特にWメギンありの同盟だとS4UからLA阿修羅ぶっぱなすだけで半分以上はまず削られる
バリケ裏からの火力と周辺で暴れる奴も当然必須
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:57 ID:Ff3ehT3c0: >>19
称賛されないのはどの職でも大差無いかもしれないと思い直した。
敵に直接与える影響が少ないから、たまに味方に褒められる以外に自信を保ちにくいね。
確かに、ラストFEが泥沼でエンペを守り抜いた時には褒められたかも。

>>21
バリケ最後の一本に50人規模のヒール…胸が熱くなるな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:16 ID:gR5Gbbor0: そんなにプリがいたら秒間400ｋ以上与えないと折れないな・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:18 ID:UICu8D5vO: >>22
逆にバリケヒールするとそういうのじゃないと落ちなくなるから
バリケヒールするとこはそれをさせないように動くようだ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:28 ID:5n4S650N0: ヒールの射程が10ぐらいだったか。
届くスキルでプリ落としを徹底的にしてくるだろうな、攻め側は。
それをさせない兵力も必要になるからプリだけじゃ結局は守れねーな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:30 ID:qCz/pNO80: 今でもSEのバリケ戦はプリ相手でも積極的にADSが飛び交ってるしな
プリは狙われづらいって時代はもう終わってる
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:31 ID:gdcMyJSX0: そりゃそうだ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:09 ID:EUahoMuD0: 2-3投げればまず死ぬからな
雷鳥教授の次にぶち殺してもいいぐらい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:34 ID:reniUxSr0: Gvは団体戦で総合力が一番大事だと何度も言われてるように
バリケ保護バリケヒールも防衛の大事な一部分ではあるがすべてではない
それだけで守りきろうとしても無意味なのは至極当然
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:48 ID:iAxlBuLU0: 無理なのは分かってるが想像すると面白いな
倒しても倒しても旗復帰で沸いてくるプリ達

ニュマ徹底してバリケヒールプリに支援するプリ用意すれば落ちなくね？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:55 ID:Ff3ehT3c0: 遠距離耐性ガチガチでADSは怖くないけど、EDPと阿修羅が怖くてピンクのオーラを渡り歩きながら支援でござる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:06 ID:yioq2pdt0: >>32
支援なのかござるなのか。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:14 ID:awQanNk80: >>33
スマソ。ハイプリであります。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:21 ID:qCz/pNO80: プリは遠距離耐性ガチガチでもADS超連打で吹き飛ぶから。
ゴスごと吹っ飛ぶ勢いで投げる奴も珍しくない時代なのに
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:43 ID:bEM/aE230: そんなことより毎週日曜日4年間休むことなくROしてるってことの方がすげーよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:49 ID:QBMjIds80: 学生の時より社会人になった後の方が
Gvの出席"だけ"は安定するようになった

そんな奴は多いハズ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:50 ID:+wgoj4Jf0: そりゃADS怖くないってのはブラギ無しの話だろう
ブラギADSが飛んでくるようなとこじゃSWとかそういう問題じゃないし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:50 ID:RPzqpe/v0: ゴス着てても吹き飛ぶこんな世の中じゃー
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:57 ID:5H2pDZpb0: 土日休の会社だと日曜日に飲み会とか休日出勤とか用事入ることがほとんどないよね。
あとはそんな日曜日に2時間ゲームできるかってとこだと思う。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:59 ID:EUahoMuD0: 無詠唱ADS投げられたら
ゴスないと気が付いたら死んでるレベルだから

これが痛くないって言えるのは
ゴスつけたLKパラぐらいのもんだよ
後裔じゃゴスの上から削り殺される
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:02 ID:bEM/aE230: 普通はどこかしら彼女とか友人の付き合いがはいるってのｗ
過疎化だって社会人化ってよりは交友が広がることによる多忙化だろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:03 ID:5n4S650N0: >>30
戦術としてもっていても、それだけで総合力を切り崩せるほど甘くないってことだよな。
バリケ保護組と霍乱組がしっかり機能していれば総合力があることになっちまうしな。

>>31
１．AMPSGとMS乱舞で後方に当ててきてジリ貧で死ぬ。
２．LPをだしたら当然の如くADSマシーンが前進してきて死ぬ。
３．ニュマ徹底しててもガンバン射程からプリ位置にガンバン連打されてADS通って死ぬ。

どれがお望み？
一番マシとしたらプリの後続にリンカーも３～４人配置してカウプぐらいか・・・けど超回転ADSはだめだな。
かといってフォグも枚数制限あるし、その時間中に一部ガンバンで消されたら20秒近くだせねえしなぁ・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:11 ID:Ff3ehT3c0: 自分で計算した範囲だと、遠距離ガチガチにゴス鎧でADS18発前後耐えられる…というので今のスタイル。
反動で威力型の阿修羅でゴスの上から吹っ飛ぶけど。
削り切られるまで連射された試しが無いのは相手が温かったか、たまたま運が良かっただけかもしれんね。
相手に憑神ジョークが居た事が無いのもあるかな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:19 ID:oCx5/xrW0: プリだけだと落とされるって言うのは同意した上で以下の話を。

バリケにクリエが重ならん限りADSで狙えないところから
ヒールはできるよ。侵入付加セル分射程に猶予がある。
とはいえ、あくまでADSに限った話だが･･･

加えてバリケ越えEMC有りの鯖だったら(ry
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:29 ID:bEM/aE230: そりゃプリだけだと敵が死なないから攻撃し放題でEMCチャージもいらないし
単純に秒間ダメージと秒間回復の勝負になるだけだから落ちるだろｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:38 ID:EcsHkeAj0: バリケに重ねられるとヒールしずらくなって詰みだなｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 19:40 ID:o9epxhd30: 間違いなく言えるのは
装備揃ってない火力職は大人しくバリケ裏でプリやってろだな

ADS2発であっさり沈む奴とか攻撃する為に前出る必要も無いわ
後ろでバリケード様の白Ｐになってろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 20:09 ID:Koa1+O/Z0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caxbLbialbCabaZbGabkjaakykaaaaaaaalkehKaaaaaanwc0d5aaeulgcnnDgCnEbCnMdSnMdShhfhaeaaakbkkaaaaaaaabaaaaaaabaaaaaaakaaaaaaaHaaaa
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 20:12 ID:NctE3XAzO: 装備がいくら揃ってようとバリケにピアースやらガーターBBするような奴はいらんな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 20:26 ID:xhZoPHDg0: ガーターBBはほんと学習能力ねーのかと言いたくなる
SEとか6パターンしかないし毎回同じ場所なんだから1回くらい調べろと
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:01 ID:HA3e4ntH0: >>49
ASPDでヒール連打が劇的にかわるとかおもってるの？
Ro初心者はこのスレ来なくていいよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:04 ID:46kFBzzR0: My鯖は全体的な質が下がってきたような気がする
LKでいうと最近見る人らはまず阿修羅耐えない
耐えずに反射でもっていくのかっていうと反射も痛くないし
以前は硬くて痛いLKがもっといたのに彼らは辞めてしまったのだろうか

同職のチャンプだとまず装備・ステが不十分な奴が増えた
頭がモルフェウスだったりスタンは長いし威力も低い
装備揃える金がないからSP回復はモチだし
動きにしても阿修羅撃ったあと残影離脱しないで
そのまま戻ろうとしてヒットストップ食らって死んでたり
気奪してこなかったりゴス対策してなかったり

あと教授・Wizにも何やってんだこいつ・・・っていうのが増えたなぁ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:16 ID:CRqsTNxP0: うちの鯖も数だけ増やした同盟はそうなってるな
70人規模で数だけはトップクラスだけど
40人の単体GにSE砦防衛開始スタダなしのガチで45分で落とされてたり。
王の装備がミストレスとかオークヒーロー帽とか何の冗談かと
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:37 ID:S5TwLWaE0: 中堅大手でも時々ミストレスの王見たりするけどな
すぐ見なくなるけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:44 ID:HA3e4ntH0: D3ミストレス王冠がかなり優秀なアイテムって知らないNoobばっかりのスレだね☆
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:59 ID:Koa1+O/Z0: >>52
ジェミニのC効果くらい知っとけよ…

スタンしないためにVIT100振ったらADSが痛くなるから
VITを低くしたい、でもそれじゃスタンするから振らなきゃいけないステは何って話。

前衛は+5バシV鎧でいいけどね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:59 ID:q8vpRoIv0: ミストレスさんディスってんじゃねーぞ
タロットの頭破壊が無効化されるんだぜ・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 22:20 ID:iTEPaX5F0: >52
Agiプリと普通の支援プリで比べれば分かりやすい
明らかに変化がある
ディレイはブラギがあるでしょ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:01 ID:HA3e4ntH0: >>59
ない
ばっかじゃねーのｗｗｗ
Noobはひっこんでろよｗ
プリのスキルの大半にスプライト制限がかかってるってしらないのか？？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:13 ID:qhBnNz9O0: ETの話題でスプライト制限がどうとか出てたな
そのときの顛末知ってる人いたら結論だけよろ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:30 ID:xMvE6sOj0: ヒールモーションが早くなるから早くなるように見えるが
モーションだけで実際は殆どかわらなかった検証動画があったような
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:31 ID:GehrGEnp0: 自分で調べろよカス
ディレイなければASPD以上でスキル連打できる
でも逆にASPD上げてもほとんど効果ない
MCパッチ使えばいいと思うよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:06 ID:BHgmh2NJ0: プリスキルは基本的に一定以上あがらん
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:09 ID:/yuyDdxd0: 鎧が「ディバイン」ローブなのはギャグじゃないよな？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:21 ID:2ofbw6+Q0: ディバインローブ5％
シーカー盾30％
AGI90以上ジェミニ30％
+8Dバシ36％

一応ゴスもあるんだけど
AGI90VIT1ジプシーで使ってる限りいい感じなのでプリで想定してみた
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:28 ID:ojxUGNun0: http://rcx.planetleaf.com/
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:29 ID:EXrniJLg0: んなバランスの悪いプリより
VIT100にして遠距離耐性装備にして霧のっときゃいいだろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:32 ID:2ofbw6+Q0: じゃあお前はそうすれば？

思考停止に命令されたくねー
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:33 ID:BHgmh2NJ0: シーカーって時点で脳内にきまってる
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:35 ID:EXrniJLg0: 脳内でも何故か思考停止認定された俺よりは自分的にはいいんじゃないか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:37 ID:2ofbw6+Q0: >>70
悪いフレームスカルの間違い

シーカーも併用してるのでごっちゃになる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:39 ID:kXhew62P0: SSが出たら信じる
出なかったら信じない

+8DバシとジェミニとAGIが90以上かつVIT初期値のレアなステのジプと
見てみたいもんだが
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:41 ID:D8InPcqt0: 出ても信じない俺が優勝
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:42 ID:kXhew62P0: 鬼かｗ
そこは信じてやれよｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:50 ID:FYupZhaU0: >>73
Ａ＝Ｄのジプとか下界だとそこらへんにいるだろ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:52 ID:x7jvNuAh0: >>53
最近のLKはツインエッジかメルブレ振り回すだけだから
阿修羅撃つとあっさり沈む奴が殆どだな
だからといって反射が痛いかというとそうでもない
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:54 ID:kXhew62P0: A=Dはいるだろうけどそんな人が+8バシだのジェミニｃだの揃えてまで
Gv出るのかと思ってな
つーかGvでVIT初期値でその装備ってSGがかすっただけで死にそうだ
AXのHP係数でも初期値はしんどいのに。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:56 ID:2ofbw6+Q0: ジェミニDバシはドル装備したくないけど石化したくないって人にVIT型にもオススメ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 01:01 ID:E0eeppYM0: バシもう1M切ってるから+8とか普通にできそうだな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 05:53 ID:PENHPGf40: 結局SSは出なかったのか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 06:39 ID:uSTKYH/00: どうせまた脳内鯖だろ
>>49や>>66 のGvでは状態異常とADSしか使わない独自ルールでも存在してんのかね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 06:48 ID:x7jvNuAh0: 石化するまでもなくブッ殺すだけだしな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 07:57 ID:FYupZhaU0: 石化なんてさせねえよｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:10 ID:61TnzDUj0: ADS対策でVIT下げて魔法で死ぬ雑魚の典型だな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:41 ID:XdbyIxuh0: 魔法は金盾で無効化しろってことだよ
言わせんな恥ずかしい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:57 ID:tjkliD3O0: +50　DバシならもってるけどSS作ろうか？ｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:05 ID:E96N9gGq0: >>87
人をだませる捏造をお願いしよう
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:41 ID:gUmCGwEk0: 思考停止が多いスレだなー
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:25 ID:uW8MD6eI0: 低HP職の低VITはふつうにツインBBだのSBrだので即落ちるよ
魔法は対策したら痛いけど大丈夫
FEのWP防衛に乗り込むだとかは無理
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:31 ID:227LZOov0: >>66
いいなそれ
2PC叫び用にAspd190ジプ作ろうと思ってたんだが
190でスタン100％だとDEXが色々コミで100までしかいかなくて
タロットも出来ない、製薬マリコンにも使えないでちょっと微妙だった

それなら無詠唱Aspd190スタン耐性100%狙える
人耐性が無いのはあれだが2PC叫び様でそこまでやれないしな
やる気が漲って来た
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:39 ID:E0eeppYM0: 普通にVIT100　DEX150　ASPD190はいけるぞ…
料理と通常支援はいるけどFARとかはなしで
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:55 ID:7zFq4DMd0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caFbLbiabbobxbuababkaaaaaaaaaaaaaalnaa4aaaaaasDaaqTaaeunxcnnDgCnEgKlZbMlYbMaaaaaekkkkbkkaaaaaaaabaaaaaaabaaakakaaakaaaaaHaaaa
微妙にVIT100に届かないがこれで十分だと思う。D服HSEできたら変わりそう。もっといいステがあったら頼む。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:00 ID:fd9+d1540: >>91
手前んとこのブラギのInt調べてからにしろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:05 ID:E0eeppYM0: 金かけたくないならオル手をコンチにしてちょっとAGI下げてもいい
金あるならQセシル鞭作ればわざわざ弓を挟まなくてもいいから便利
コート必須になるけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:19 ID:E0eeppYM0: 追記だけど鯖が重い状況でASPD190叫びなんてやると確実に鯖キャン食らうから注意
過密鯖でSEやるようならASPDは180台に抑えて重量用にSTR振ったり馬カプラ被ったりした方がいいと思うよ
軽い鯖とかFEならASPD190はオススメ
あとブラギのINTが低すぎるとDローブだけじゃディレイ完全にカットできないからエキスパも考慮に入れたほうがいい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:19 ID:4EjjVhX20: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caFbLbiabbcbzbCababkbaaadacKcKcKcKlnea4aaaaaasDaam9aamGnxbnnDbpnEgKnNbJlZbJeeeeaekkkkbkkaaaaaaaabaaaaaaaraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakakaaakaaaaakaaaa
金がかかる。

タロットする平地はV鎧で無詠唱、叫び専門の裏放置はD服？
魂系のブーストがどれか1つでもできるとかなり敷居が下がる。
ブラギのスペック次第で必要な装備がだいぶ変わるな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:44 ID:Tj+bPWRD0: zoomeに速射タロットの動画あるから見て来い
片方はステ晒してる
もう片方の方が速いけどステは乗ってない
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:46 ID:fd9+d1540: >>97
中段を闇目、アクセをゼロム*2にするだけで余裕が出来るぞ
aspd190、コンチをエキスパにしても189.6
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 14:26 ID:E0eeppYM0: ステ晒してる方はブラギがダメだ
Dローブだけなら最低でもINT75はないとダメ
DEX149でキャンセル入力するなら100はないとダメ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 14:53 ID:x7jvNuAh0: R実装間近なのに今から作ってどうすんだ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:24 ID:hivbxjqq0: Rでステリセットできるからネタキャラ作るんだろ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:46 ID:61TnzDUj0: 妄想スレだから気にするなよ
普通の人はRの動向の方ばかりチェックしてるよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:42 ID:ckJWU0Ru0: ヒモが付いた魂チェイサーが自陣に突っ込んできた場合はどうやって対処をすればいい？
装備でスタン耐性をつけているのか、Vitが低いらしくADSも効かないし、近距離は反射されるし。
正直対処ができない。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:45 ID:HIievZdX0: 紐元をぶっ殺せばいいだろ。
前線ならともかく、自陣にまで来てるなら献身自体も射程内なんだから。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:57 ID:1CBMw6MW0: ゴスじゃないなら素直に一撃必殺系で紐元打ち殺して
それから紐先をしとめればいいじゃねえか。
とび蹴りとCWで的の絞りにくいチェイサーで低VITとか特性を殺してるにも等しすぎる。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:08 ID:CoXx0Y0N0: 反射されてもこっちひとり死ぬだけで相手二人倒せるからおいしいだろ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:18 ID:ckJWU0Ru0: おお、皆さん迅速なお返事ありがとう。
近接一撃系で紐元を締め上げるのがベストということだね。
復帰が早いチャンプに生贄なってもらえるか相談してみます。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:33 ID:sT+Mn/JB0: >>98
このステ晒している方ってお前らがギャグみたいなステって馬鹿にしていたBaldurの人じゃんｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 03:34 ID:2/8CBlIn0: >>108
まずはチェイサーに効いてないADSを献身に向けるというのはどうだね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 03:50 ID:uLfDCURE0: そもそも飛び込みキャラは中処理班としてSBや阿修羅が処理するのが定石だと思っていたが・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 04:47 ID:7JPgiFHEO: ひもは恋人こそあってのスキルだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 06:23 ID:jPg/0Ctr0: >>109
両アクセゼロム前提だったりステにもギャグ要素はあるが
あれはステがギャグではなく動画自体がギャグだったからじゃねｗ
既出のタロット特化動画を何が速射なのかわからない形で得意気にうｐされたら
雑魚鯖の象徴としては持って来いだったんだろｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 06:38 ID:qTLsi0Zb0: >動画にいるブラギのＩｎｔは補正込み６７
>装備はディアボロスローブ

動画のジプはディレイ100%カットできていないので確かにギャグ要素かと
そのせいで速く見えないようですね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 06:41 ID:qTLsi0Zb0: >>97もディレイ100%カットできてないようですね
おそらくこれの状態でうってもスクリームもタロットも遅いでしょう
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 06:49 ID:BMng3AW10: タロット特化って強いの？
タロットするぐらいなら雷鳥が豊富にいるって事だろう
雷鳥の数が少ないのにジョーク・スクリームせずにタロットしてたら本末転倒だし
ジョークやスクリームが過剰にあるからタロットをする気なのかな
他の職で出たほうがよくね？ｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 06:52 ID:ag1xQ5RC0: 基本高速スクリームでスーパーユニットには速射タロットもできるよ！
ってことなんじゃない？
スクリームしかできないよりはタロットもできたほうがいいだろう
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 07:02 ID:4ioEKsc9O: ヘルモーズでしか高速スクリームできないジプは状態異常のカモでしかない
雑魚鯖は知らんが安置以外では役に立たねぇだろ

動画みたいな仕様すら理解してない奴はLK様の方が似合ってるな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 07:34 ID:IkO25C0j0: タロットは通常では倒せないユニット潰しにもってこい
何が出ても致命傷になりうる
ジョークスクリームや魔法が普通に効く相手ならタロットはいらない
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:55 ID:zvW+SV3Q0: パラのプレス特化に通ずるものがあるな・・・
やるなら全部一人で揃えてやれよってこと
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 10:38 ID:fXZeLoe7O: >>108
てかチャンプはそういう奴らを倒すのが仕事だろ
そのギルドのチャンプは何をやってんだ？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 10:47 ID:zvW+SV3Q0: 其の同盟は紐付き金ゴキクリエとか来ただけで積みそうだな・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:04 ID:sT+Mn/JB0: A=V２極はダメ無しアローシャワーが出来るだろう
それに状態異常耐性もつけれるしな
スクリしか出来ないと思われているが別に何も出来ないことはない
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:24 ID:bV9gqmLoO: そんなことより本人はタロットしたいだけだろ
職業ROじゃあるまいし趣味趣向の違い
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:45 ID:FMlAoy540: >>116
全身神器・BOSS・回復剤無制限・タオ献身付みたいなどうしようもない相手に使う最終手段
対策不要で連射するだけで何かしら致命的な状態に持っていける。
連射中つねに弾幕に当てて置く必要があるが。もちろん高性能ブラギは必須
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:52 ID:BMng3AW10: >>125
速射ADSが数人いれば、どんなユニットだろうが耐えれないと思っていたけど
タロット連射しないと、どうしようもない相手共がいるとはROって奥が深いね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:59 ID:ckJWU0Ru0: >>126
自動芋使うような恥知らずがいるからなあ。
一撃で倒さないと無理なケースがあるんよ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:19 ID:eLnZ9e530: 全鯖の　たろっとジプ　砂　Ｗｓ　で最強ギルドを作ろう
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:24 ID:0Zu9WUKTO: 弓手系でダメなしASは敷居高いぞ
job補正やdex+スキルがあるからな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:28 ID:hm8Fiy+c0: タロットはコート消しとコーマが反則的だよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:57 ID:bV9gqmLoO: 反則じゃない職なんてWSくらいだろ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:26 ID:sT+Mn/JB0: トマホーク投げLv10くらい実装してやってもいいと思う
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:29 ID:TFZbcIem0: だが有効活用するのはチェイサー
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:35 ID:d+5lAe0X0: タロットの基本成功率率40％と
スーパーユニットに効果があるのが
女教皇　コートも消えるDis　10％
戦車　防具破壊（おまけで1000ダメ）　8%
死神　コーマ（おまけで毒呪）5％
吊男　石化凍結移動不可からどれか一つ　8%
といった所か
10回に1回くらいはいい効果が出る計算だろうか
もっとも金ゴス献身にコーマがでても即死しねーし
壊してもあんまり意味ない箇所もあるしもっと低いだろうけど。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:39 ID:sT+Mn/JB0: 女教皇は金ｺﾞｽの献身も消せるんだよな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:42 ID:TFZbcIem0: 教皇がﾏｼﾞｷﾁ、魂チェイサーにも効くし
連射だと愚者も行動不可みたいなもんだからえぐい
即死系以外にもAtkダウンとかもあるし狙われたら終わり
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:46 ID:A1rCAhKL0: 金ゴスとか超ユニット相手だと
速射ＡＤＳだと回復切れるまで延々と耐えられるが
速射タロットならタロット→フルスト→阿修羅ですぐお帰りだな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:49 ID:d+5lAe0X0: 舞がやる分にはいいかもしれないなぁ
最近Wizや王のVIT90超えが多すぎて・・・
冠はジョークのが間違いなくいいけど。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:43 ID:FKq5E3990: うちの鯖は大手でもまだ2極～VIT70ぐらいのHWのほうが多いな
VIT90↑なんて3割にも満たない
おもいっきり前衛＆ADSゲーな鯖です
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:57 ID:G3uUx+Pt0: 女教皇＋戦車＝ムドオンカレー
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:13 ID:D+O0dO260: ツールで回復連するＬＫ相手にタロットは最強
やつら秒間30ｋくらい食らっても耐えるからな
弾幕＋ブラギADS4人くらいで投げまくっても死なないのとかいる
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:22 ID:sT+Mn/JB0: うちの鯖にもそういうＬＫいるな
ADS連打、EDPSBや阿修羅しても顔色変えない
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:42 ID:B7O9XJuh0: どうせ高Ｄｅｆデビだろ
はい論破
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:46 ID:bV9gqmLoO: 規模と鯖の重さ次第
軽いと落ちにくいし重いとMHP分しか持たない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:18 ID:YmW2EBpH0: 俺も連打には自身あるんだがそういう風に見られてんのかな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:26 ID:1w6BB5gg0: ゴスデビ相手にいちばん秒間が高いのがSBrだから
irisやurdrのPvにいるような威力速射を何人か置いておけばいいんだがな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:41 ID:s0xQwhOHO: SEならピヨるwizなんかより無詠唱VIT100葱のSGの方がよくね？
みんな飛び蹴りだろうけど
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:43 ID:IJDMq6tr0: 無詠唱vit100HWでいいんじゃないかな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:47 ID:s0xQwhOHO: そうだよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:16 ID:ckJWU0Ru0: ディスペル届かない位置から２PCでマリコンでもすればいいんじゃない？
どーせ固定砲台だし。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:19 ID:bptdbgRF0: >>147
カイトって知ってるか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:54 ID:zCYJ/x0d0: DV葱ならそもそも反射なんて気にするような威力じゃなくね？
というわけでいくら弾幕目的といえど、威力が低すぎて雑魚のふるい落としすらできないから低威力SGはないんだけどな。
弾幕0よりはいいってだけであって。
INT130~133で超持ちのSGぐらいが丁度良い。
弱すぎず強すぎず。
ヒバムとかすると今度は反射で自分が耐えられなくなり、かといって抑えすぎると雑魚が殺せなくなる。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:33 ID:FMlAoy540: 逆に魔葱の利点考えてみようぜ

CW・トンドルからSGつないで足止めができる。あわよくば敵のブラギを利用しつつ
SGからフルストのセルフコンボが可能
これくらいか？MSなら広範囲スタンだが叫びがあるしな・・・

まぁぶっちゃけ、大抵SGやってる葱って
何かしらの理由でティオを消された葱だが・・・
昔、魔葱動画で素敵なのニコニコにあがってたような
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:37 ID:ckJWU0Ru0: I-D型でブラギGXすると大抵のドル装は一瞬で蒸発するぐらい。
水場があるならWB10とかも楽しそう。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:43 ID:xjRvztZf0: 常に水場出し続けるキャラ用意できる同盟だったら魔葱なんていなくても強いだろうけどな・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:55 ID:d+5lAe0X0: I=DのGXはハマると強いんだけどなー
それこそ㌦じゃなくても後衛は一撃で吹っ飛ぶ威力だし

問題は不発　LP乙　I=Dで弓なため下手するとJTなど単体指定魔法ですら死ぬ点か
懐に入るのもティオがないから大変だし。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:55 ID:d+5lAe0X0: 鎧が聖で固定されるのも問題か
聖じゃないと100％自爆するし
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:25 ID:rjhnWtJJ0: そんなゴミはいらないな
GXなんかより他にやることあるだろう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:41 ID:sT+Mn/JB0: ゴミとかひでぇな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:47 ID:eLnZ9e530: たしかに、ハマルト恐ろしく強い。
同様に、ラピットシャワーの火力も鬼　ただし・・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:48 ID:AC9aK7eg0: 潜伏しやすい葱で火力があるってのは強いよ
他のキャラより対少数に持ち込みやすいし。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:54 ID:eLnZ9e530: Ｐｖくらいの小規模戦なら撃つ暇あるしつおいなー
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:05 ID:kiHOFMra0: LP上でも連打できる朔風はどうだろう。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 01:17 ID:BVpLxj4q0: >>142
種実連打じゃないの？ｗ
このスレじゃそのくらい当たり前だし黒い人はそのくらい資産持ってるだろ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 01:18 ID:zD+Oi7L60: >>153
Vバシでスタン気にせずSGが打てる
・・・が当然威力はお察しだからこれだけじゃだめだな
WIZやその他の職が十分ならまあ出してもいいんじゃないのってくらい
GXとかその他はどうぞ狩場でやってください
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:31 ID:IQDRTCqQ0: 実際は飛び蹴りできないことのデメリットが多すぎるので即止める
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:39 ID:X6+N/dOh0: 魔葱とかガンバンQMがない時点で微妙
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:42 ID:VpGH19Mx0: どうせVバシ付けるなら、量産ID>VWizにVバシとムスカ持たせたほうが良いわ
献身ありゃなんとかなるし、ついでに敵が固まったりもするし
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 03:30 ID:GYrql2HFO: 葱で魔法メインに動くのは困る
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 03:47 ID:GRF3+R/B0: 廃Wizやってて、デビプラチナが最悪に嫌だ・・・
なんなのあれ、ヒバム魔法みたいな威力つき返してきて濡れちゃう。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:33 ID:DC+nSUmV0: >>142
ツール使ってデビV持LKで前出てみた
それこそ何十人に一気に叩かれない限り死なない、それでも生きてたりする
LAorメギンSB阿修羅、タロット、回復切れ以外ほとんど死なない
ただしWSP使うと経費が20Mくらい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 07:52 ID:iSTyxxpO0: 魔葱にWIZの仕事やらせようとしたらそりゃ無理もでるし何やってるんだって事になるね。
戦線と離れたところで復帰阻止だったり時間稼ぎされるとかなりうざったい。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 08:26 ID:kiHOFMra0: もう、エッジを持たせてSG1を連発してくれればいいよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:36 ID:pFjKsFKcO: >>165>>168
wizってVバシでスタン軽減できたっけ
Vは意味なかった気がするんだが
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:37 ID:EIJS3mSv0: >>174
前後の流れを読もうな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:22 ID:pFjKsFKcO: 俺が寝ぼけてたわ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:07 ID:rdAWRTXx0: 金ｺﾞｽDﾒｷﾞﾝLKにﾀﾛｯﾄしたら逃げていくぞ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:08 ID:uC2msxwP0: ﾀﾀﾛｯﾄｫ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:13 ID:Dd+2JHfm0: >>178で吹いてしまった……もうだめだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:17 ID:Xla9ncU30: 質問だがROって1秒にPOT何個位まで使える？
どんなに早く叩いても10秒で130～150が限界だが
ツール使う事で30連打とか可能になるのかな？

秒間15が仮に限界とするなら秒間45ｋも与えればPOTの回復量を上回る威力が出るけど
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:21 ID:/sHSfkxp0: 回復量上回れた時の為にイグ実がある
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:40 ID:aC5163YU0: 秒間15回イグ実押すに決まってんだろ脳内ではな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:50 ID:ukovu3UT0: せっかくだから俺はこのお米のお菓子を秒間15連打するぜ！
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:57 ID:H0l5CvRE0: 全くラグのない誰もいない軽いMAPで連打しても秒間15ぐらいが限度。
連打が例え秒間100回押したとしてもそれが限度。
そしてラグのあるGvではその半減程度。

ちなみに前衛は自分中心で見てればいいからツールなんて使う必要ない。
敵陣突っ込んだらHPすらみず常に回復連打し続けてればいいだけ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:00 ID:FdnAMx+90: むかしはラグあるGvで使うと先行入力しまくりでどうにもならなかったもんだが
今は高性能になったのかね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:49 ID:qfaJMaSK0: 理論値では秒間50個まで使えるな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:11 ID:P9celtLW0: Logicoolのマウス使って試してみたが
初心者ｐ600個を27秒くらいだった（秒間約22個）
もちろんTAF済
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:14 ID:dbtiS+EO0: いい加減スキルじゃなくて回復剤にディレイつけろと思う今日この頃
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:15 ID:dbtiS+EO0: あ、回復のディレイはDEXとASPD依存な！
白Pのビンの蓋を素早く開ける器用さ！
素早く腰に手を当てて飲み干す敏捷さ！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:42 ID:v//6aF6y0: 瓶を握力で砕くSTRとガラスの破片が刺さっても何とも無いVITがあればいい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:06 ID:kiHOFMra0: >>187
なるほど、そりゃLKも落ちねーわｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:12 ID:FFA5W7Lp0: 実際は単独で残っててなんで耐えているのかわからない勇者様だったりするから困る
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:13 ID:H2b6hvEE0: >>187
暇だったらGv中防衛線の片隅で比較実験してみないか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:26 ID:iSTyxxpO0: >>190
あたし山田君だけど座布団あげちゃう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:29 ID:jTImWJyZ0: サーバーディレイというのがあるから連打は秒間9ぐらいが最高値だよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:50 ID:Tlrfp5XLO: 使ってから発動するまでに20秒かかるに
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 22:03 ID:6zuLjnrY0: >>191
重量制限で結局格上には落とされるだろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 22:26 ID:cU663Qh10: バリケが無いのに進めないバグ(味方全員進めずバリケも見えず)
ってどういった状況でなるんだろう？

バリケ超えEMC以外砦落とす方法無いし
任意に行えたらすごくね
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:56 ID:40LCZXRF0: うちの鯖では前に一度守護石が消えたのに城門が消えないバグが有った。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:16 ID:A0hy62de0: どんどん過疎ってスカスカなのにGvがどんどん重くなっていってるでござる
いったいどういうトリックなんだ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:31 ID:66iEZ5P50: うちの鯖は3800人だったのでいつもより増えてた気がする
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:55 ID:Oo09Lq2qO: 自分のスカートをまくり上げ「5000円」
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 01:05 ID:sZ2/OQSO0: >>199
それIRISなら、そもそもGv開始して
守護石が出現しなかった、じゃないっけ？

城門バリケだけでて守護石がない状態。N2だったと思うが
旗機能使えたかどうかは分からないが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:10 ID:fmQQvt7C0: N2だけど守護石壊したけど消えなかった　って聞いた。
旗とかも使えなくなってた
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:28 ID:Lem4TNbQ0: >>204
つ　WEBヘルプデスク
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 06:26 ID:SnzCkVeH0: 自分でリンゴ500個連打してかかった時間から測定
15～27個/sの速度で使うことができた
重いGvでは当然思い切り減るけど軽ければ15個/sは十分出る
20個出た場合
Dスノウアアイスで秒間33k、WSPで48k回復
回復切れるか即死以外これは死なないな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:14 ID:ViWhjFMp0: やはり無詠唱ないとばれやすいしダメだな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:41 ID:sZ2/OQSO0: マウスの機能つかうとそれくらいの連射になるよなー
あの引っかからないで回り続けるスクロールできるマウス

あぁいうので回復してるひとって、回復剤誤爆とかこわくないのかな・・・
うっかりスクロールしちまって連打とかこわすぎる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:53 ID:kiHB6tafO: 質問なんだけど
SEで40人規模のガチやったんだがチャンプ0らしい相手が攻めで全く歯が立たず負けたんだ
相手は対人意識高いとか言われてるから負けてもしょうがないってギルメンは思考停止してるが明らかにおかしいよな・・・
俺はゴスLKで荒らし担当なんだが、チャンプ0だから落ちない(クリエやAXも極端に少なそう)し他の味方前衛も割と生きてるんだが、
気が付いたらバリケード裏が制圧されて誰もいない。
ちなみに相手はDISやら蜘蛛やらがうまいしバリケ周りがガーターなのもあってエッジだとあまり殺せなくて、メルブレしても裏に人がいないからあまり意味が無い。
相手はバリケード折るの遅いから1つ突破するのに5分以上かかってるのに一度もバリケ裏のベース復旧できずにEMCしてもすぐ蒸発で突破されてた
そんで質問なんだけどバリケ裏を一度制圧されたらそんなにきつい状況なんかな？
俺はLKしかやらないから会議でもどう指摘すればいいかわからないんだ・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:02 ID:gSx0k4Km0: 一つを5分で落とされてる時点で相手になってないだろ
ADSもまともにいない相手にそこまで一方的なら味方が雑魚過ぎるとしか言いようがない
どうせ魔法で蒸発してるんだろう
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:03 ID:Hcjjo5cE0: バリケ裏が制圧されると復帰してくる人から順にADSやら単体魔法やらの集中砲火で各個撃破される。
完全に制圧されたなら旗復帰で1人ずつじゃなく、一度裏の少し引いた位置でEMCしてLPと共に前進、
前衛部隊は旗でバリケ前に移動しないと復帰はきついんじゃないかな。

ともかく動くときはまとまって動くことを重視してみるといいかもしれない。
バリケ前に出る前衛部隊は旗移動を速やかに行うこと。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:12 ID:jsrvxxXw0: クリエにとってベルトコンベアーのように一人一人やってくる相手なんてまさにカモだしな
単発職は多対一に弱いんだから集団でボコれよ

魔法で蒸発するようだったら何も言うことはない
どうあがいても無理
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:19 ID:L8cwALLW0: >199
守護破壊と同じくらいのタイミングで蝶やEMCされるとバグが起きるやつじゃないのか
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:33 ID:QUoqcYVKO: バリケ裏が絶望的なら相手の裏側からEMCで攻めるのもあり
バリケ-相手-自分という形
数名バリケ裏に戻ってヒールすれば意外と持つ
ただしあくまで奇襲だしバリケがすぐ壊れる可能性もある博打
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:23 ID:uHGHdOkH0: バリケ裏なんて遠距離でしか攻められないところを制圧される時点で結構厳しいと思う
先にもあるように各個撃破はたやすいからちょっと後ろでEMCしてまとまっていくしかないな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:29 ID:N9Bw4/lC0: >>213
蝶やEMCと守護石が関連してるとは思えないんだが？
同じぐらいのタイミングで起こるバグだとほぼ毎週どこかの鯖で
起こってるんじゃないのだろうか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:35 ID:hNY4ZTdw0: バリケ裏制圧の理由は殆どが教授を殺されてLPが機能しない場合。
つまり教授に専属献身つけて絶対に教授を落とさせない事。
遠距離攻撃しか食らわないんだから、ゴス着て専属献身つけて専属リカバもつければまず死ぬ事はない。

後はLP更新と射程内全てにDISでもしてればいい。
そしてこっちのADSとかでバリケに張り付いてる前衛以外を全殺し。
前衛は正直放っておいていい、どうせバリケに対する火力も妨害もろくにできないから。

とにかく献身とリカバが重要。
特に献身の更新ができないパラが多いからな。
献身先がDISられてるのに献身かけ直さない奴が多すぎる。
なんなら延々と献身し続けるだけでもいいぐらい。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:42 ID:L7BGsfVB0: 城門確認後、守護石壊して城門に戻ると城門は消えてるんだけど通過出来なかったんだけど何でだろ？
後から来た人は通過出来てたんだけどＩＷバグみたいなものかな？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:02 ID:ybA/L05o0: 後から来た人が通過出来てたならそうなんじゃね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 17:13 ID:QNFrt2fP0: >>218
IWバグみたいな侵入不可バグがバリケでも起こらなかったっけか
リログするか味方にシフトクリックで通れると思うぞ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 17:58 ID:nzaZ4umq0: 俺も以前40人規模で防衛やってたけどそこそこ硬い一本防衛築けたよ
2G構成でバリ裏に25人バリ前遊撃に15人くらいの配分。
防衛時意識することはプリのヒール射程、最大射程でヒールすればADSをもらうことは無い(クリエがバリケに重ならない限り)。遠距離体制固めるとまず死なない
遊撃Gはひたすら回転EMC、バリ裏は治癒臨戦回し。これを徹底して同規模でも１バリ完封できた。
弱点はLPLA献身阿修羅による攻め、これに対抗するには＃や睡眠ASや睡眠Spbがオススメ
ヒールプリを３～４人確保できればこっちのものだ　>>209がんばれ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:27 ID:gSx0k4Km0: 同規模で完封とか別に普通じゃね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:35 ID:nzaZ4umq0: 別に特殊な防衛方法提示したわけじゃないし普通だろうな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:48 ID:IMeHa4LA0: >>209
気になったところで、
ガンバンに反応してLPとブラギは出し直せてる？
消えるのを知らない人だとブラギ穴開いてもそのままになってるかも
まぁうちのブラギがそうなっていたので…。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:18 ID:Zkk2lN5J0: 質問なのですがGvで味方が復帰妨害されている時に援護する職の優先順位ってありますか？
マスタへの援護は一番だと思うので選択肢からは除外するとして
後援護しやすい職も出来れば書いて貰いたいです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:27 ID:Hcjjo5cE0: そりゃ前線にこいつがいないときついって思える職だろ？
復帰妨害ってのがどのくらいの規模なのかにもよるが１PTくらいまとまって動けばそいつら倒せるんじゃない？

１G規模だったらもうマスターに抜けてもらってEMCで回収してもらうしかなくないか。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:44 ID:JBMzO1Tn0: マスターに献身するパラ
これが案外捕まる捕まる・・・
マスターは残影や魂CWでぶっ飛んでくけどパラは一度AGI職に捕まるともう大変
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:45 ID:4HjTHmOu0: いないとほとんどのスキルが回せなくなる王冠(鳥)と
いないと多くの面で不都合だらけになる教授の2つがどう考えても最優先。
次点に献身かな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:09 ID:VmH0BQRb0: >>216
止めをさしたキャラをチェックする必要のあるエンペの場合は
攻撃入力～エンペのHP減算処理までの間に
止めをさしたキャラが蝶か何かでMAPからいなくなるとバグが起こりそうではある。
守護石やバリケはそんなチェックないとは思うけど、エンペと同じプログラムをコピペしてる可能性も？
実験するなら阿修羅やEDPSBに忘れないでかけてASPDできるだけ落としてからMOB情報でHP見つつ攻撃→即蝶でいけるかな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:33 ID:gU5NqbIR0: ところで守護石が無い状態でも城門が消えないバグの方法あるらしいんだけど
意図的にできれば序盤バグで砦確保すれば愚風以外落とせない砦
量産できるんじゃないかなぁ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:44 ID:22+Xo2UG0: 量産できるんじゃないかなぁ。（できる人俺に教えて！）
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:13 ID:w6ONOU5h0: そんなつまらないこと考えるならもっと他のこと考えてるよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:42 ID:xURa0ppw0: 意図的に多数やったらBANされるだけじゃね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:05 ID:e5LHmIoG0: 守護石修理で修理完了のメッセージと守護石のグラフィック出たのに
実際は修理されてなかったってのがどっかの鯖であったらしい
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:09 ID:XIdKdQvY0: あったらしいとか物凄くお前の脳内捏造くさいんだが
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:22 ID:p/Vjzptr0: エンペ割れた後「制御装置が作動しました」のメッセージが出る前に
守護石*2を直したら城門復活しないで守護石だけある状態になったな

1回わざと守護石割って直したらちゃんと城門復活したけどね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:37 ID:p/Vjzptr0: ここからは俺の脳内妄想だが
「制御装置が作動しました」のメッセージが出る前にバリケ直せたら
バリケ見えず進めなくなるバグが起きるかも・・・とか考えた
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:48 ID:Cca2SHLT0: 普通はそのメッセージが出る前は制御装置クリックしても何の反応もない
つまり修理過程にすら入れない
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:02 ID:p/Vjzptr0: 守護石はエンペ割れる前に吹き出しが出る状態だったら
エンペ割れた後すぐにクリックして直せるけど
バリケの制御装置は動作すらしないのか・・・
>>238ありがとう、そして>>237は忘れてくださいお願いします
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:28 ID:SoFIqx2/0: 愚風以外で落とせないなら愚風で落とされて終わりでしょ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 09:07 ID:abiZkR8f0: >>237-239
同じようにバリケも直せるよ。
エンペ割ったと同時にクリックできて修理可能。
コールと同時に制御装置にハイドから出るエフェクトが出て
その後「制御装置が作動しました」のアナウンス。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 10:47 ID:j3tUjOHV0: 割った瞬間だとクリック出来ない
本当にギルマスしたことあるのか
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:21 ID:JVz3W7iL0: 脳内が多いのはいつものことだが酷いな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:59 ID:Ze9mRlLJ0: バリケ戦のダメージソースってほとんど、ADSだし、
攻側って、LPと永遠の混沌で完封できんじゃねーの？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:00 ID:/wU/8FOl0: その二つを重ねるってことか！頭良いな！
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:07 ID:1Vh6xObT0: >>245
ADS撃たれた瞬間の一瞬で出す
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:24 ID:xmCPRL2k0: 　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

似たようなことが当てはまるな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:42 ID:HQgdJqFT0: そもそも永遠の混沌とかギャグか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:01 ID:Ze9mRlLJ0: ギャグじゃないよ本気でいってみたんだよ、
でもレスから使えないってことが分かったから
やってみようなんて思うのやめたよー
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:06 ID:AGBhtQct0: LP出されたらADS乱舞
ニュマ霧出されたら常時SGQM浴びせ続けりゃバリケ裏が制圧される事はない
もちろん憑神つけた冠２人↑で常時ジョークも必須な
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:06 ID:7bhGTAz7O: LP上では合奏は出ない
混沌でADSのダメージは減らない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:06 ID:xMvwB4dm0: ADSの仕様はVitで計算、混沌はDefな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:29 ID:JRXAVVsX0: >>250
それを逆の立場で考えた事はあるのか？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:46 ID:AGBhtQct0: >>253
キルゾーンに火力を集中させて有利な状況で待ち構える防衛側と
移動しながらキルゾーンに入り込んで不利な状況から開始する攻撃側では
状況は違うだろう？
更に攻め側はバリケにも攻撃するから火力を分散させる必要があるが
防衛側は敵にのみ攻撃を集中させる事が可能
ついでに攻め側と防衛側ではLKのできる仕事量が雲泥の差

攻め側のクリエがADSを当てようと前に出ればSGQMorADS乙
攻め側のHWがバリケ裏にQMを出そうと前に出た瞬間SGQMorADS乙
防衛側は殺られる前に殺るという事を徹底すれば崩れる事はない。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:04 ID:ByBXsANX0: なんか理論値とか好きそう
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:16 ID:JRXAVVsX0: そんな幼稚園児の言いそうな理論で守れてるなら、先にバリケ裏にいた状態で落とされてる同盟はないわな。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:25 ID:vCNqAuJ30: バリケ前の攻めに対してSGやQMが通用するとかどんな雑魚鯖
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:32 ID:j3tUjOHV0: 理論が正しいかどうかはおいておいても
実際は同盟の絶対数が違うのだから理論はあってても普通に落ちる
70人に対して100人で行けば落ちる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:45 ID:pPSMeSI70: バリケ裏にいても前にですぎるとメギンBBBDSで食われるよな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:46 ID:GQFujx2O0: 遠距離BBでおｋ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:41 ID:AGBhtQct0: >>257
SGやQMが通用しない＝LPが出てる＝ADSの的になるってわけだ

>>258
その通り。
基本的にSEが落ちる場合は
攻め側が人数・装備などで防衛側より圧倒的に強い場合に限る。
戦力が同じならばまず負けはしないけどね。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:24 ID:tRroAZmS0: >>254
WP防衛ならまだしも火力射程外からLP詰めて進めていけるんだし待ち構えるほうが有利とは思えないな。
あと攻めがバリケに攻撃しなきゃいけないのと同様に守りはバリケの保護に戦力を割く必要があるのは考慮外なの？

結局のところ旗復帰があるから結果防衛が有利なのには同意だが。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:56 ID:3L6elNy+0: >>254
根本的に間違ってる
攻めはバリケ壊せばいいからキルゾーンに突っ込まないといけないのは防衛側
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:42 ID:az6wYeqS0: GvSEは同じ数でも１ギルド体制よりは２ギルド体制の方が
霍乱にも奇襲EMCの運用を容易にできて防衛側に有利に働きやすいよね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 01:30 ID:iub79JDt0: LFの復帰地点による
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 01:32 ID:xgR/OQHh0: 上手く合わせられればな・・・
そうじゃないと逆に各個撃破で乙
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 01:32 ID:1mnJtgFz0: 1ギルドの時がいい場合もあるし2の方がいい場合もある
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:39 ID:Eb+tD31g0: 100%複数ギルド体制の方がいい場合がある。
100人↑とかのギルドの場合だ。
1ギルドじゃ全く入らねえ。

少数ギルドはそういう悩みがなくていいよな。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:40 ID:ArhGBcin0: 悩んでんなら数減らせばいいじゃんｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:58 ID:SkdQQP0A0: ２G↑は指示・情報の伝達が面倒。
さすがに全員がIRCorボイチャ導入してる同盟は少ないだろうし。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 03:11 ID:cIuyZkxO0: 同盟だと敵でもないのにカーソル変化するのがウザすぎる。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 03:17 ID:bmaS86N60: 既に数で頭1つ抜けてるとこが
ずっと同盟募集出しているけど
この同盟はどこに向かってるんだって思うことはある
人員かき集める前に構成員の大半を占める雑魚を
まずどうにかしろよと
行く先々に重量撒き散らかしやがって
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 08:13 ID:Ugs5cqBT0: >>272
俺の鯖にもそういう同盟いるな
人数断トツで多いのに傭兵雇ってさらに増やしたり
同盟が1つ抜けたら即他の同盟を追加して人数を増やす

人数でしか強さを維持できないから同じ人数相手に攻められたら100％負けてるけど
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 08:48 ID:DNhrthET0: oi
misu
おい
氷割るな。
紀伊店のか。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:01 ID:DM6mC/sb0: 中堅が合併しまくりで数ゲーかつ中堅不在のGvになりつつある狼に何か一言
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:13 ID:4QdRyrsR0: 専用板でやれ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:24 ID:l9bjM41E0: 中堅が合併しまくると一気にクソゲー化しそうだな・・・
狼住民でなくて良かった
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:49 ID:KRcJwQk80: 数（中堅の1.5倍くらい）だけで装備も質もたいしたことの無いギルドが2強の雑魚鯖Baldurにあやまれよ

中堅が同盟した！と思ったら神器作成同盟でｽﾞｺｰ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:01 ID:YP/1Tce10: Balっていつも変な奴がアピールしにくるよな
意外にキチガイが多いのか・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:06 ID:hFD2UF2BO: Tiametもかなり合併が進んでるかな
最近になって中堅2勢力、下位2勢力くらいがくっついた90規模の同盟が正式にできたし
それに危機感を覚えたのか70規模の現最大手は下位を一つ合併して更に現在も同盟募集中
巨大連合化で敗戦続きの50規模の大手も人数を増やすことを考えてるらしいし勢力数は減る一方
別に大規模戦は嫌いではないしむしろ好きなんだけど、鯖の性能が追いついてないのが致命的

ちなみに新しくできた90規模同盟は50人の上記大手を攻めてN共通の第一バリケードで完封されたり
50規模の単体ギルドを攻めてN共通の第二バリケードで抑えこまれたりと
ここで言う数だけってのにはピッタリかもしれない
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:24 ID:l9bjM41E0: 数だけ同盟にはとんでもない雑魚が混じってるからな

ストームガスト!!って出たままずっと詠唱してる奴とか
メギン装備でもない普通のLKにBBで殺されるチェイサーとか
ペコ系や教授にずっとDS撃ってる弓とか
ガーターゾーンで延々とBB撃ってるLKとか
リカバをロクにせずLAとかDAばかりしてるプリとか
BB撃たれているのにRS出しっぱなしのパラとか
スタンしまくって阿修羅撃つことも無く死に戻りを繰り返すチャンプとか
ペコにEDPSBを撃つも耐えられて逆に叩き殺されるAXとか
そういうのは数に入れなくていい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:55 ID:cIuyZkxO0: 自鯖アピール程寒いもんはない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:35 ID:AZcNF2Fm0: >>277
そうかな？
数がほぼ同じような80～60人の同盟が7個になるだけなんだが
その規模が7同盟ではクソゲーか？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:38 ID:/snAu3pGO: 数だけ同盟でも
指揮をちゃんと伝わるようにして
ダメな癖直して最低限な仕事ができるようにして
各々に今何をすればいいのか理解させれば
それなりに強くなるよ
自分の何がダメで何をすればいいのかを教えればあとは経験
成長する気のない奴はどうしようもないが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:44 ID:Dho7ZfRb0: 弱いところはいつまでたっても弱いまま
なぜ弱いのかどうすれば弱くなくなるのかが分かってないのだから変わりようがない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:03 ID:az6wYeqS0: >>284
弱い奴は基本現状維持でいいとか向上心の欠片もないやつばかりだ。
そういう中でも向上心があるやつは最終的にどこか強いところに声かけられて
同じギルドのやる気のないやつらに見切りつけて移って行ってしまうから強くなれないループにはまるんだよな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:35 ID:VKlmKwAS0: 普通は数が多いところは弱いやつも多い
猫でも杓子でも集めないとそんな数増えないからな
それでギルドとしては勝てるから下手なヤツが勘違いして痛いループ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:43 ID:R2rOeKMF0: お前らがどれだけ罵ろうと
雑魚たちはGvなんて単にギルドが参加してるから出てるだけで
一切強さとか求めてないぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:56 ID:pHi4CyRN0: 大規模化とか逆に言えば勢力数が減って対戦相手が固定化するだけ
長期的に見ればデメリットが多いだろ
個人的にはSEに限るなら参加同盟数は10はいないと複数砦ゲーになる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 14:37 ID:JurtJpr70: 雑魚の群れでも神器やボスC大量の廃人軍団倒せるならそれでいいだろう
倒せなきゃ本当に数だけだがな
逆に少数精鋭とか言いながら攻めて重い、本気じゃなかったとか言い訳する自鯖のある同盟は笑える
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:04 ID:5YWTs8000: >>281
RSはAGと違ってオフにできねーよｗ
って思ったけど、盾外して付け直せばいけるか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:13 ID:bO1VqoR+0: じゃあ何で書き込んだんだろう
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:31 ID:iNM/jWyI0: >>281
残念ながらそんな奴らはどこにでもいるぞ。
自分のところはそんなことない！（ｷﾘｯ　とか思い込んでる自称精鋭ぞろいは多い
同盟全体で徹底出来ているのは本当に極々少数
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:02 ID:iZYWfLb30: 少数どころか存在しないと思う。
10人ぐらいの超小規模同盟でならいるかもしれないが･･･
数が多いところほど不可能に近い。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:18 ID:KRcJwQk80: 使えねー奴ほど「頑張ってる」って取り合えず言い訳するよな
何もやってないのを分かっているから1ヵ月後に再度聞いても
当然何も進展して無いから逆切れするだけだし。

指揮やってる奴に聞いたら「数に入れてない、経費は安めだから放置。
ADS砲0.5秒の玉除け程度になるかもしれない」って言ってた。
すごい見捨てられ方でワラタ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:22 ID:VKlmKwAS0: 実際は弾除けになるどころか素殴りでLA消したり氷割ったりして妨害するけどな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:28 ID:DQgyKM6i0: Verdandi
1位25人、2位30人、その他が中堅で一番多い所で50人、後は30～40人
2位が中堅と戦うと圧倒的に勝てて、2位が1位と戦うと圧倒的に負ける。
1位が中堅と戦う時は10人前後の1ptで相手ができる状態。
ふと思ったんだがＧｖ時2000人越える鯖なのになぜＧｖ人口が少ないんだ・・？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:38 ID:epkrBJxc0: 一位が25人？
またまた御冗談をw
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:52 ID:2Jk7QaeuO: 人数が少なければ少ないほど神器ゲーになる
それが良いか悪いかは趣味だが

Gv参加率ってようは鯖内の人間がどれだけGvを大事にしてきたかの指標だろ
例えば一強で神器が集まってしまったらクソゲーになるからその前に対抗したり
Gv参加率が低い鯖ってようはそういうことをせず一部のみが俺TUEEやってた結果
糞みたいなバランスのGvが出来上がってたりするとこばっかだろ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 19:03 ID:FBUM4/5m0: 人数vs人数は別にいいけど、鯖がそれに耐えられないのがつらい
あんな糞ゲーさせるなら、いっそ砦内入場人数制限（敵味方それぞれに）してくれよと
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 19:19 ID:UYyzjNCq0: 数だけ同盟って言うけど、数集めるのだって重要じゃない？
前スレで出てたこれ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8686.jpg
一時的な祭りとはいえ約1年2ヶ月（61週）にわたってVF1城主だった鯖TOPを落として防衛成功したんだからさ。
おおよその人数は鯖TOP70くらい　祭軍200弱くらい？
鯖の同盟情報によればデータは以下の通り
＞推定15個の神器を所有し、金ゴキ3～4枚、マヤパ5～7枚、怨霊1枚、タオ1枚、ヒバム1枚を所有している。
＞また、現時点でアスプリカ30個以上を所有、同盟総資産は30Gzを越えると言われている。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 19:30 ID:qBAgto7E0: 素直にすげえｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 19:51 ID:ExMNay9V0: すげーな
しかし30Gとかどうやってキープしてるんだろう
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 19:54 ID:iZYWfLb30: 数集めるのは重要だけど、祭りは除外するもんじゃね。
祭りのように一瞬だけ数集めるのは難しくないし、そもそも同盟じゃないから強くても意味が無い。

長期的に同盟として数を維持してるところは凄いと思う。
祭りみたいな一時的に数集めればいいだけじゃなくて、管理やら色々面倒だから。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:18 ID:OoxJhW6p0: 圧倒的な1強でも長期防衛してんならまだ祭りする余地があるからマシだよ

絶対に防衛はせず、すでにやりあってる2同盟以上の砦にはいって全排除するだけの1強だと
面白いほどに鯖のGv人口減って行くから笑える
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:21 ID:AvmNvEXr0: うちの鯖には6年間一つも構成ギルドを変えずに規模も維持
未だに鯖2位の同盟がいるな・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:25 ID:AvmNvEXr0: 結局祭りで落としてもたんなるガス抜きになって
次週から1位のターンが始まると本当意味ねーんだよな
例えば>>301みたいに70人対して200人集めて本当に面白いのか？
ただの蹂躙戦になるだけでむっちゃつまらんのでは？
で次週からまた1位にいじめられる戦いが始まったりするとむしろ過疎化が加速する気がするんだが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:07 ID:1mnJtgFz0: >>307
攻めなかったら1位は攻めてこないのか？
一週だけでも団結して落とすってのはよくやってるじゃないか
思考停止したままなんかよりずっと良い
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:20 ID:eXDuxrUG0: ずっと良いって何がいいんだよ
無駄に経費消耗するし衝突した同士のいる地方は間違いなく激ラグがおこるだろ・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:44 ID:KRcJwQk80: >>306
すげーな・・・どこ鯖だろう。運営手法とか聞いてみたいわ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:47 ID:pNAoNqdl0: その後１位の派遣とかで首謀者にひたすら粘着とかありそうだなｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:44 ID:jL9R4XPV0: >>310
最古鯖
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:48 ID:hEyrUu1S0: >>307>>309
ただ否定するだけで代替案を出せない奴の意見は聞かないほうがいいってじっちゃがいってた
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:54 ID:zvNXpqDq0: >>306
それってお手伝いギルドみたいなのドンドン吸収してんじゃないの？
うちの鯖にもここ4年ほど見た目の構成ギルド変わってない同盟あるけど
傭兵ギルドやらお手伝いギルド吸収しまくってるから中身かなり入れ替わってるよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:33 ID:jL9R4XPV0: >>314
多少の引退はいるだろうが基本的に鎖国同盟なので吸収なんかはしてないはず
2位といわれててもそいつら自身が強くなったというより
他が崩壊して戦力維持し続けているそいつらが繰り上がって2位になっただけ
今は合併が増えて100越える同盟が3つもあるから4位に転落中
6年前も同盟の一つがマイグレしただけだし
それ以前からも続いている
マイグレ派生鯖の奴らもこいつらの名前きいたら「懐かしいなー」とか思うかもな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:35 ID:/zNCgmB20: ＞308
あるよ。攻めずにずっと防衛して、派遣だけ出す一位が居る鯖。
他勢力は、砦は他にもあるからってことで攻めない。
連合が組まれる事もないし、まったりしてる。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:43 ID:wTBkhcsk0: うちの鯖にも攻めずにずっと引篭もって毎週派遣だけだすトップがいる
祭りはあるが、落とすために連合組まれることない
ここ最近だと祭られても平然と跳ね返している

数年前から１位を保持し続けていてるが首位奪取されても首位になった勢力は短命におわってまた復古する
この１位同盟は他同盟からすれば最終目標であって
連合組んでまで落としたくないって風潮があるな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 09:47 ID:ROSvLUgN0: >>306
一応変わったぞ
4つのうちの1ギルドがマスター引退で無くなったし
別の奴が後継ギルド作ったけど
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:34 ID:Wun+5zGJ0: まぁあの同盟は異常だから参考にならないだろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:08 ID:VpU1X5nq0: ネタ。

http://www.mmobbs.com/uploader/files/8728.jpg

攻め側が入れないところにボスを飛ばせば事実上侵攻不可能に
なるらしい。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:16 ID:GH0t8anx0: ヒール防衛のラスト1本にチェンジポリンか
胸が熱くなるな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:16 ID:K3Bp2N8L0: >>320
それって確かクラスチェンジかかった時点で
守護石破壊とみなされて
もう片方の守護破壊されたら城門消えるって話が
以前このスレで出てなかったか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:17 ID:5G7hSscd0: バリケに変換デモンして雑魚に変換できないかなぁとかは思ったりもした。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:03 ID:PEWmEuN60: >>299
まさにSaraじゃないか
神器作りとTUEEだけの同盟あるしね
Gv楽しんだり、色々面白くやったり戦術とかより数ですべて解決してるしな
神器作ったり複数取ってるからADSと数ゲーもろに出てるわ、対抗戦力等苦戦したり同等の勢力がいない事を楽しんでる
それで鯖移動したわけだけどｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:03 ID:VIm7y6EF0: 今から剣ガディツイン作るのって自殺行為？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:14 ID:3apDP5W3O: IrisSaraみたいな参加率低い鯖は本当にクソゲーだよな
強い奴は強いんだろうが層が薄すぎるから蹂躙ゲーばかりになる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:10 ID:zq4Peud10: >>324 鯖ギルド全部そのGと同盟君でオレタチ最強やってればよくね？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:12 ID:3apDP5W3O: わかりにくい日本語だな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:27 ID:avRkuOzZO: Saraはまさに数ですき放題って感じだな
TOPのくせに100vs80で攻めきれなかったから、助っ人呼んで130vs80で勝って喜んでたな
マスターのブログとか面白いぞ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:40 ID:Jkx4Avnc0: 勝って喜んだら駄目なりか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:44 ID:3apDP5W3O: saraの民度の低さを自慢気に言われても困る
で負けたほうは、数だけ同盟乙！とかいってそう
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:53 ID:btgqYHmB0: 純粋に戦術楽しんだりとかやりたいならPvで制限ルールでやればいい
そもそもGvってのは参加上限が無いんだから、戦闘そのものを楽しむ他に
戦略やら、同盟の運営やら、そういう戦闘とは直接的に関係しない要素を楽しむことが出来なければ、ストレスばっかりになるに決まっている
敵が同じ戦力でぶつかってくれる保障は一切ないわけだからな

戦闘と共に、裏で行われる総合的な同盟同士の攻防を楽しむのがGvの醍醐味
例えば、「神器を作りたいために篭る同盟」→「それを阻止しようと連合を画策する同盟」
→「その情報が漏れ、援軍を探す神器同盟」なんて展開とかな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:53 ID:3mMNiRGf0: ひとそれぞれ（笑）
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:56 ID:Vh3Zc1CT0: よそはよそ、うちはうち
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:00 ID:5kotywlr0: >>325
剣ガディcはBBがいまのようなスペックじゃなくなる可能性を含んでるからなんともいえねえな。
ベースのエッジは素ATKが高く、S3でLv4武器である以上現時点ではR後も望みある武器には違いない。
早けりゃ来週にでもくるGvテストサーバーでわかるだろう。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:02 ID:2MTaRJsS0: ここ見てると本当自分の鯖でよかったと思う
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:03 ID:FnigPxs/0: エッジはホント誰でも手の届きやすい量産武器にしては狂った性能だよな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:09 ID:ROSvLUgN0: 反射狩りがなければそうでもなかった
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:12 ID:m/HVu4Hq0: >>326
参加率が低い＝なんとなく参加してるだけのまったり層が少ない

てことはやる気のある連中が多いってことだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:19 ID:jN59l0t80: なんとなく参加してるだけのまったり層すら少ないの間違いじゃ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:20 ID:5kotywlr0: 単に冷めてるの間違いだろう
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:34 ID:AwpeYt170: Saraはなんとなく参加してる奴ばっかりだ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:50 ID:6PJq4+Xl0: ミョルを借りられそうなんだが、活かせるキャラがADSクリエかプレスパラぐらいしか思い付かない。
他何かあったっけ？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:00 ID:jN59l0t80: WSさんを忘れてもらっては困りますな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:02 ID:zq4Peud10: 無詠唱BB　HITストップ的な意味で痛い。阿修羅もうちづらいし
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:43 ID:MLxqmORD0: 無詠唱修理　無詠唱スリムPP　無詠唱フルコ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:01 ID:V9LFS5aA0: 無詠唱修理っ…アツイな！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:11 ID:oJWeZ3mC0: 尻が熱くなるな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 20:02 ID:flhvvlSQ0: 一番狂ってる装備はSoPだろう
Gvじゃどうでもいいが狩りだと他の杖がほぼごみになる
そんな性能なのにカーサドロップ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:05 ID:zwUCDmJi0: ここはGvスレだし、Rでゴミになるし
なんでSOPを出したん？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:37 ID:Depvujt40: 尻オッパイ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:38 ID:zq4Peud10: 誤爆ってことでスルーだｒ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:08 ID:EoBeQ3GY0: ＭＤＥＦ低い敵だと普通の杖のでもいいしＲＯＷの方が狂ってるだろ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:34 ID:ITH6rl8D0: SoPは両手だったらよかったのにな
そうすりゃ茨と差別化できただろうに

結局MDEF無視が便利すぎんだよね
まぁ杖にバリエーションって難しいな。現行仕様だと
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:38 ID:gk5yPe+40: SoP・ヒバム→プラチナ
高HPのLK→阿修羅→反射装備
ADS→ゴス・ニュマ

現ROのバランスってそんなに悪くないんだよな…
ちょっとADSが突出しすぎてる気がしないでもないけど
R化でどうなることやら
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:52 ID:r99OS7vA0: LKの一人勝ちに見えるんだが
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:58 ID:MLxqmORD0: そう思うならLKだらけにすればいい
高速ADSの火力だけ狂ってるけど、後は割とGv自体のバランスはいいよな
各同盟間のパワーバランスが狂ってるとかはおいといて
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:02 ID:Qm1dQSjE0: 高速ＡＤＳには初期VITキャラで対応できるから
高速ADSの火力だけ狂ってるってことはない。
じゃんけんになってるしバランスは取れてる。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:09 ID:DIOM2F1w0: LKとADSだらけの現状を見てまだそんなことが言えるのかね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:12 ID:7SAgSV/B0: ADSはあいこでも勝利のじゃんけんだけどな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:13 ID:S/gNeW6V0: ADSは消費があるだろ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:16 ID:4h6evKH30: なんでADSは射程5ぐらいにしなかったんだろうな
そうすりゃよかったのに
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:21 ID:Mjjl3hnc0: バランス取るにはどうすればいいかって？
ゴスを全員に持たせればいい
そうするとそのうちジョークが台頭してきて　
凍った敵には2発目から糞ダメなADSより阿修羅だし
ADSもアンフロ牽制のために撤廃は出来ない
安定した秒間火力ならSBr　みたいにバランスが取れる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:29 ID:NaLEQ8pY0: ADSはVIT1あたりのダメージ増加量が狂ってるからな。
肩装備貫通時代なんてそりゃあもうひどかったな。
あの仕様で唯一喜べたのはFEでのジーク範囲内のキャラだけだった。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:39 ID:BQUmCUiJ0: 頂点に君臨してる超装備LKと無限ADSは突出してるからなぁ
他の職は超装備だろうが、その2タイプとは超えられない壁があるからな
貧乏LKと節約ADSは雑魚だが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:45 ID:7SAgSV/B0: LKはエース級と雑魚の差が激しすぎるからな
まぁAXもそうだが

誰でもお手軽なのがクリエ
これは馬鹿でもできるからどんだけ無双しても強さの評価を受けづらい職
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:50 ID:UTPKbpH80: 自腹は高く評価しますうちに来てください
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:53 ID:Zdq78QQk0: うちの鯖だとツインエッジ持っているだけで使えるＬＫと認定される
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:58 ID:Mjjl3hnc0: ツインLKはコスパよすぎだからなぁ
対遠距離６５％で固めてるとメギンなんてなくても普通に即死する
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 01:03 ID:pr8AEn6/0: クリエで出てるけどどんだけ投げていいかわからなくて躊躇する
LKにもやっぱり投げるべきなんだろうか…
経費の上限は特に言われてないけど肩書きがお手伝いだから加減が分からない
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 01:18 ID:dS8iToFA0: Wメギンとか超中段とかミョルとかあって良いんなら

無詠唱速射が可能なGXプレスパラが無双できる
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 01:36 ID:Mjjl3hnc0: 20M以上使っても大丈夫かどうかそれとなく聞くしかない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 01:50 ID:7SAgSV/B0: 速射プレスは他の火力に混ぜるから強いのであって無双は出来ん
WメギンLKのように高火力範囲もないしな
単発スキルはADSクラスの火力でやっと無双できるかどうか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 01:54 ID:pr8AEn6/0: やっぱ経費はしっかり上限聞いといた方がよさそうだね

速射プレスやったことあるけど味方に撃ってもSP減るのがすごいダルかった
SPの減りもマッハだし過密鯖だとちょっとやってられないかも
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 02:13 ID:NaLEQ8pY0: 神速プレスは普段から献身で守られてて回復叩く癖のないようなカス後衛には強い。
切り込んでくるcmpにも威力を強制的に落とさせるから便利。
けどそれ以外には単に固定2000の単体ダメージだからメチャクチャ強いわけでもないな。
LAをかき消さずにそれなりのダメージを約束できる点では周囲がいるほど光る役って気がする。
GXはLP乙だからいらん、それどころか1発撃つごとに自分のHP20%犠牲にするとかリスクだけ先走りしてる。
Wメギンの段階で選択肢は範囲攻撃のあるLK、AX、葱とだいたい限られてくる。
金ゴスWメギンチェイサーはCWで補正つけると思った以上に強い、ただタロットではがされたら泣くしかない。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 02:38 ID:TWsqOjhL0: LKはバリケ戦になると役に立たなさ過ぎる。
せいぜいバリケに張り付いてデコイ役になりつつオマケの槍投げぐらいか。
LKだけ第一と第二バリケ素通りできる仕様だったら良かったのにな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 02:49 ID:NaLEQ8pY0: 万能でない、ってところがまたバランス取れてる証拠なんじゃね？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:06 ID:HNKHeECA0: バリケに張り付いてるだけで威圧感あたえられない？
裏側もバリケギリギリに立つことできなくなるしさ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:11 ID:NaLEQ8pY0: バリケギリギリに立つとLKよりバリケ重ねcmpの阿修羅射程に入るから
そっちの警戒の方が強いと思うぜぇ。
LKは遊撃cmpを嫌なぐらい追跡し続けてやるのがちょうどいい。
暇なら適当に睡眠槍やらブーン阿修羅対策として呪い槍、混乱槍でも投げてるのがいいな。
あとはわすれちゃならねえが、CAは破壊武器が乗る、射程も視界内なら全範囲。
陣地でブラギ乗りながらメルブレCAでもしてりゃあいいってことよ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:54 ID:HNKHeECA0: CAってなんだっけ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:58 ID:Xsx3AEGv0: この場合はチャージアタックじゃないかな
射程全画面の詠唱あるスピアブーメランみたいなもん
シーズだとチャージアタックで移動しない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 04:15 ID:HNKHeECA0: ありがとう
おもしろそう、今度やってみるかな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 04:17 ID:NaLEQ8pY0: 消費ｓｐだけは注意な、普通GvPvLKはINT初期値だから
1回使うだけでSP1割持ってかれる大変燃費の悪いスキルなんだぜ・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 07:59 ID:Zdq78QQk0: 教授のグロ杖・ヒバム靴の動画があったな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 08:26 ID:bDeJTmXCO: エミュ鯖だと阿修羅はsp消費でなく経験値１Percent消費で0だと失敗になる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 08:28 ID:3Hg3HJ0s0: 何言ってんだこいつ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 08:57 ID:OxIfsGjk0: バリケ戦のLKの仕事
前出て敵の弾の的になること
適当にWIZに槍投げる、バリケにピアースすると
バリケを守ろう反撃しようと一杯攻撃して貰える
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 08:59 ID:gmPHBIIe0: バリケに重なってBBでよくね？
バリケ裏の前何列かはBBが当たるし
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 09:04 ID:7SAgSV/B0: バリケは場所によっては縦にガーターラインが通っている事があるからな
やるならきちんと調べてから撃つべき
俺の場合は以前出ていたフラッグマップにガーター表示機能があるから
ROのウインドウの画面外に表示させてたまにチラチラ見ながらやってる
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 09:36 ID:9JtYEOqB0: >>387
WIZに槍投げよりはトゥースでプロボの方が効果がある気がする
あとはHPに槍を投げると高確率でヒールが止まるな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 10:19 ID:+Vvf3u4FO: >>375
LP敷かれたら速射プレスで教授殺せばいい
ゴス無いならSdCnでもいいけど
HP2割とかはどうせカボパイでSP補給するからあまり気にならない

ブラギ連れていくだけでバリケが5秒とかで割れるから
常に無視できない火力だし

狙われたらLKですら即死だし聖耐性あるパラでも
HitStopで動けなくて死ぬ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:31 ID:BQUmCUiJ0: GXってトップレベルで不発しない？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:31 ID:9TX1YMBg0: >391
バリケ５秒ってｍｊｄ？
速射プレスがそんなに強かったとは…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:36 ID:0kZpcho30: 無理だろ・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:38 ID:f6+60YuV0: GXのことじゃない？
バリケ5秒でやれるとは考えにくいけど
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:40 ID:EcAsjVjh0: ５秒マジで割れるなら、ラスト放置されたSE砦数人で落とせるかもな・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:41 ID:3Hg3HJ0s0: バリケって600kだから5秒で破壊するには秒間60発のプレスか・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:46 ID:EcAsjVjh0: 先生バリケードって５本くらい立ってるけど一本６００ｋなの全部で６００ｋなの？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:53 ID:0kZpcho30: 一本に決まってるだろｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:58 ID:EcAsjVjh0: ばりけーどつえー！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:02 ID:siHlvmpU0: ああ

だがやつは四天王の中でも最弱
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:04 ID:3Hg3HJ0s0: 5本で5秒なら秒間300発プレスとか指が熱くなるな

ミョルWメギン、他の装備は適当に、LUK以外の課金料理、無詠唱、INTカンスト、STR振れるだけ、VIT初期値
ブラギ、夕陽、戦太鼓で約12秒必要だった
バリケに重なればGXを全部バリケにHitさせることできるな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:05 ID:e7qe9Fwz0: もうやめて！
>>391のHPはゼロよ！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:07 ID:uZiGHwjc0: 教授をプレスで落とせるならその時点で勝敗付くだろ。
LPない相手なんざなんも怖くない。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:21 ID:crqy+Tj70: 速射プレスは確かに強いし行動制限も激しいが、教授を殺せるかは微妙だよ。
WSP連打すれば死なない。まあ連携込みの話なんだろうと脳内補完しとく。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:38 ID:/4PDtH9w0: なんでここの連中はGv中で1対1前提なんだろう
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:38 ID:EcAsjVjh0: タオ献身付き金ゴスで余裕物故いてる奴がプレスで落ちたときは笑ったがな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:50 ID:Zdq78QQk0: >>406
ですよねー
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:57 ID:m6lQ8f+60: >>405
連射プレスはLKでもかなり痛いぞ。
ついでに言うとSPが速攻で空になるのもきつい。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:22 ID:EcAsjVjh0: プレスをやればギルドなんて倒せる！！！
だがまて、相手もプレスをやってくる可能性もあるんだ・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:26 ID:bDeJTmXCO: 砦内はスキル禁止になればいいのに
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:29 ID:YGI776Qi0: 確かに

ここで騒いでるやつは鯖内でも最弱･･･
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:42 ID:NaLEQ8pY0: >>391
プレスは秒間5回理想値で撃てるならナメられる威力じゃないけど
プレス射程に教授入れれば基本ディス飛んでくるだろうし、落とせる火力には難しいと思うけどな。
よっぽど回復のとろい教授なら死んでくれそうだが・・・基本は周囲との火力集中が前提だなぁ。
ところでGXってSGとかとはダメージオブジェクト違うタイプだっけ？
重ね撃ちしてもダメージ密度変わらないタイプだったっけかなーって思ったけどどうだっけか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:54 ID:3/kXPvPG0: スキルオブジェクトを更新するようなスキルってナイト思ったから
hitディレイがありそう
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:00 ID:7zjj3kdp0: 相手の同盟にもミョル付けたASPD190無詠唱プレスパラいるけど実際空気だな。
Gv時鯖重いから活かし切れてない印象がある。
俺は王使ってるから残影で即逃げ出来るけどWIZの視点からはどうなんだろうな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:07 ID:WtiJNa5Y0: HW視点からだと速射プレスはDSをちょっと強くした程度の気分。
それだけで殺される事なんてまずない。
QMつけてやるとすぐ下がっていくから面白い。
ADSのが余程うざい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:11 ID:NaLEQ8pY0: ADSはゴスなしだとどの職にとってもうざいこと極まりないに決まってるだろｗｗｗ
破壊2種持ち合わせつつ、射程も長く、完封策をとると他の弱点が致命的なぐらい増えるからなｗ
ゴスありでも複数いたらあの世が見えるスキルだからどうしようもない、通称遠距離阿修羅といわれるのも納得だ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:14 ID:3Hg3HJ0s0: 無詠唱でもプレスはモーションはでかいしエフェクトもわかりやすいしなあ・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:21 ID:dhyiT0vm0: ADSとかと比べてDisくらうと一気に弱体化するのも弱みだな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:23 ID:3Hg3HJ0s0: 350 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：10/05/21(金) 12:19 ID:5NBNqNfN0
期間限定！　「ラグくじ2010 May」2010年5月24日（月）より発売！

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010may.html

351 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：10/05/21(金) 12:19 ID:5NBNqNfN0
【A賞】タオグンカカード、錐[1]
【B賞】ソードガーディアンカード、ディアボロスマント[1]、エベシ嵐のうねり[1]、血塗られた鉄球[0]
ヴァルキリーマント[1]、カヴァク=イカルスカード、ライダーバッジ[1]、バリアントシューズ[0]、皇帝の月桂冠[1]
ファルケンブリッツ[2]、ディアボロスローブ[1]

【C賞】聖母の慈愛[1]、ギガントアックス[1]、ヴェスパーコア3[0]
ウルキャップ[1]、セフィロトシューズ[0]、キラキラスティックの箱
ヴァルキリーシールド[1]、タナトスの憎悪仮面[0]、ドラゴンスレイヤー[2]
マジェスティックゴート[1]、濃縮エルニウムの箱、タイガーフェイス[0]、バブルガムの箱

【D賞】ソーンシールド[1]、学生帽[1]、戦闘教範50の箱、エキサーサイズ[0]
スタッフオブピアーシング[0]、濃縮オリデオコンの箱、子悪魔帽（赤）[0]
フベルゲルミルの酒（大）20個の箱、シーフクロース[1]、サークレット[1
、カクテル・竜の吐息（大）20個の箱、黒革のブーツ[1]

【E賞】 Job教範50の箱、たれ猫（灰）[0]

R化したら金よりタオの方が値上がりするのだろうか
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:29 ID:Zdq78QQk0: それはない
金はむしろ価値が上がる
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:32 ID:7zjj3kdp0: 強力な範囲がごっそり追加されるのに断言はないわ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:06 ID:NaLEQ8pY0: タラcとかのつける意味が薄れたら金は独壇場状態だなぁ・・・
そこらへんどうなるか次第だよな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:26 ID:bDeJTmXCO: 金つけたら移動ができないにするとか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:30 ID:dcnEyyoo0: >>401
お前ほんとに四天王のこと知ってんの？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:40 ID:LoMBIBsI0: >>423
影葱のウィークネスで盾剥がされておしまい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:44 ID:NaLEQ8pY0: 影葱は万能になったよな。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:46 ID:iSuuyiYO0: 金メギンで無双してるLKとか今頃泣いてるんじゃね
コートがあっても武器盾アクセ全部脱がされるんだぜ・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:49 ID:S/gNeW6V0: 影葱が金装備したらどうなる？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:50 ID:MEBBZmW30: 影葱に脱がされる
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:50 ID:NaLEQ8pY0: まさに影葱ループ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:52 ID:3Hg3HJ0s0: >>428
靴下だけは残してくれ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:01 ID:FE4SdPBn0: >>431
イグノアランスを先に決めたもん勝ち
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:13 ID:FE4SdPBn0: とりあえずマンホールに落っことす方がいいかもしれん
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:13 ID:O+9AASF60: 19　19　19･･･
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:24 ID:Gy6fFOYpO: 20 20 20・・・

とりあえず、影葱は1PCでもリプロで2h飛び蹴りり維持可能になるのが嬉しい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:35 ID:puuKO0y60: ドラゴンブレスRKもグルーミー乙だしな
EMCギルド解体して非ギルマス影葱やりてーわ(^q^)
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:42 ID:BQUmCUiJ0: 金は味方のドラブレ、物理範囲、魔法範囲の弾幕内で活動する中衛にいいかもな
影葱も即死しそうだし
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:45 ID:HTa7seAG0: どうでもいいんだけどサクライJの時ドラゴンブレスASみたいに位置ズレ利用して打てたんだが
よく考えるとバリ戦が凄い事にならね？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:47 ID:BQUmCUiJ0: LPで防げない大火力遠距離増えてるし、バリケとか速攻溶けるんじゃないかって不安
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:56 ID:NaLEQ8pY0: >>439
ワープ撃ち可能ってのは聞いたな。
修正されないといろいろとまずいだろうなｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:56 ID:mbW3Ckl+0: 来週？予定のテストで無視できないくらい大暴れすれば修正されるんじゃね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:57 ID:S/gNeW6V0: 位置ズレは今でもどの職でも出来るだろ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:00 ID:9JtYEOqB0: 防衛側もそうだけど、安全地帯から攻撃できるならゴスペルのHPSP2倍を受けられる
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:02 ID:aQudO9G30: ワープ撃ちは確かに修正されるべきだが
そもそもSEに安全地帯なんてないだろ・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:02 ID:NaLEQ8pY0: ワープ撃ちって旧型ワープ撃ちだから問題になってんじゃね？
いまできるのは射程未設定スキルなら実質射程伸ばせるが(罠スキル等)
魔法とかはワープ撃ちしても射程は伸びないだろ、確か。
旧型のワープ撃ちは他人からの見た目では移動してないように見えてるのに
実際はキャラ自体は移動してないのに、ワープ移動したセル射程が伸びるというタイプだったかな。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:10 ID:X2k/DBS70: >>438
シャドウフォームで距離詰められて盾脱がされるんや・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:18 ID:uPDFPoyV0: >>445
バリケ戦では使えそうだが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:26 ID:WtiJNa5Y0: >>445
防衛側がバリケの裏で座標ずらすと完全に安全地帯だぜ？
攻めからは攻撃出来ない位置からAS撃ってくるんだし。
スクリとかは届くが、その辺は対策してれば関係無いしな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:31 ID:pr8AEn6/0: バリケを今のHPのまま草仕様にすればいいよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:36 ID:uPDFPoyV0: 安全地帯から全員ワープしてMSうってりゃ強そうだな。
スクリリーム届くならジークしときゃ大丈夫じゃねぇ?
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:38 ID:4h6evKH30: ドラブレもオブジェクト設置型にすりゃよかったのに
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:47 ID:lrP6oIrv0: 影葱対策にAGIがはやりそうだな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 18:45 ID:WtiJNa5Y0: >>451
射線影響するスキルは撃てるが効果でないぞ。
ASみたいな射線関係無く発動するスキルじゃないと。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 23:37 ID:Qm1dQSjE0: 韓国じゃタオ付けてても凍結させる人なんていないだけで
日本だとタオなんて付けてたら永久に凍結したままって
ことは目に見えてるし。
これからは金ゴキもそうだけど何もかも相場下がっていく一方だと思うぞ
なにせ人が居なくなっていくんだからな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 23:40 ID:S/gNeW6V0: 残念ながら向こうだとINTあるRKはアンフロ無くても凍らないんだなこれが
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 00:21 ID:TuoZyWfq0: てことは魚やＩＮＴ皿なんかはアンフロ要らないってことか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 00:44 ID:vcbFmroa0: ブリュンつけてるらしいからな、あっちの魚は。
その状態のままくるかわからないが。
でも凍結しづらいってのと、凍結しないじゃ全然違うんだよな。
あっちはSG弾幕が全然出てないから、今でいうとVIT90のスタン程度の確率があっちの凍結レベルだとしても
弾幕がないからブリュンでもまず凍らない感じでいけるのかもしれないが、確率が同じでも
日本は弾幕でまくりになったら完全耐性じゃないとやってられないからな。
それともあっちの魚はINT120カンストぐらいすると完全凍結耐性にでもなるのかね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 00:46 ID:4Lk5/KI30: ウォーマー上にいれば凍らないしな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 01:09 ID:NgSq/2Up0: まあSGは置いておいても、凍結確率の低いジョークでは凍らなくなるんだろうな、ある程度高INTなら
つまり金ゴスやら金タオやら金タオゆゆうでした
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 02:08 ID:aTXgfEJf0: 開発はほんとLK大好きなんだなーと思った。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 02:13 ID:O1SO42zr0: ナイトって響きになにか特別なものを感じるタイプなんだろう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 03:10 ID:a4zEldZh0: ナイトが盗賊やら胡散臭い魔法使いに負けてたら世の中成り立たないし
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 03:45 ID:v0oSv7OZ0: アサシンって強そう・・・・いや、なんでもない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 04:28 ID:RcAqfN7N0: 回復アイテムなかったらナイト弱いもんね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 05:26 ID:FvhDBbfy0: >>456
ジャックフロストの強制凍結がINT上げたくらいじゃ防げない気がする
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 05:42 ID:rCOfR0TN0: グルーミーくらっても「今からキラキラしようと思ってたところだし」って言っとけば負けにはならない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 05:43 ID:rCOfR0TN0: ポタ違った、修理ポタじゃなくてドラゴンポタおね
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 05:57 ID:VkSaE/700: ドラゴン、グリフォン、ワンコ、鷹
必要なポタが増えて新G立ち上げとか弱小にはさらに辛くなるな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 06:17 ID:/67M/q8q0: >>455-458

リフレッシュ(Refresh)

内容 : 自分にかかっている全ての弱体化効果を解除し、HPを25%回復させる。
また、30秒間全てのステータス異常と弱体化が無効になる。
スタン・凍結状態でも使用可能。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 06:43 ID:f6k8Ki0e0: リフレッシュ(Refresh)
ルーンストーンナウシズ
状態異常無効時間~ 30秒
固定詠唱 2秒
クールタイム 300秒
最大所持数 10個

仕様
詠唱中断される。
説明通り、睡眠中の使用は不可能。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 08:13 ID:2+dWLd5hO: ワープ撃ちって何？って思ったけど
位置ズレの事か
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 08:24 ID:FvhDBbfy0: >>471
それ微妙に使いづらそうだな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 08:27 ID:wWgRr5030: てかクールタイムが長すぎてクソだな
しかも持続30秒じゃマンホールに落とされてる間に半分過ぎるんだぜｗｗｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 10:27 ID:adyiVz2Y0: 攻撃スキルはなんか今まで通りインフレ起こしてるから
まぁ馴染んでしまえばそこまでなんだろうが

三次のデバフスキルはすごいよなぁ
影葱だったり、チンクロだったり
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 10:45 ID:dwvwyYoK0: >>474
クールタイム以外にも所持制限個数や材料の問題もあるし、なにより危急時に使うスキルなのに2秒の詠唱あったり＆詠唱妨害可能って時点でGVでは使えないんじゃね？
スタン・凍結中でも使えますって言われても、スタンや凍結にかかってから二秒の詠唱始めてたらその間に殴られるなり殺されるなりしてるだろうし

無効持続にしても効果短すぎてアレだし、これに光の粒子使うなら、同じ材料要求されるクラッシュストライクなりストームブラストをぶっぱなしてるほうがまだいいかと
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 10:50 ID:YgnwjVbE0: チンクロとかは見かけたら相手にしないでさっさと逃げた方がよさそうだな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 10:51 ID:QVCHjKaM0: お前らみたいだな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 10:54 ID:vms1uG090: リフレッシュはアンフロの代わりにはならないけど、
突入前にかければしばらくゴス固定で相手を荒らせる夢のスキルじゃないか・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 11:47 ID:hvrpfgW40: チンクロよえー言うけど、実際どうなの？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 11:54 ID:DUrba0Py0: よえー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 11:59 ID:YGjq09EU0: FE戦だと突破時にリフレッシュ状態で突っ込んでくるとみて
間違いなさそうだな。
あとはwiz陣に切り込む直前で使ったりとか。
開発に愛されてるなRK
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 12:31 ID:Hd8mVGN/0: 今度のテストでそのクソゲーっぷりを楽しみにしようぜ
どれだけR前にして人が減るのか楽しみだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 12:34 ID:gXJQ/LD/0: >>476
石化や凍結中に殴られたら攻撃で解除されるんだし、どっちにしろ目的は果たすんじゃね？
詠唱通させると解除される上に暫く状態異常かからない。
それをやられるぐらいなら攻撃して凍結とか解除してでも詠唱妨害すると思うし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 13:03 ID:PO67D49K0: しかしギルドのPLはそんなところでアイス食うなスリムにしろといっていた
其の通りかもしれない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 13:56 ID:vHqpu/q20: 接近だとチンクロ最強だろ
ＥＤＰパッシブクリＡＳＰＤ１９３で即死する
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 14:13 ID:j07zwhzl0: 接近できればな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 14:14 ID:mXp2fUBGO: 癌株だいぶさがってきた
１８３０００だがどこまで下がるやら
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 14:21 ID:3nalCPCo0: その前にサーバーに接近できるかどうかの戦いがある
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:13 ID:w2Jqsf8b0: >>479
マスカレイド系を1発食らうだけで20秒無力化することを忘れちゃいけない
荒らすなんて夢のまた夢、持続30秒じゃ短すぎるんだよ・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:58 ID:QBwLB28q0: ギロチンクロスはなぁEDPがなｗ
しかも殴りで193あっても接近前提だし、それに両手だかねもちろん
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:13 ID:YgnwjVbE0: ギロチンはメカニックやレンジャーよりはマシって程度じゃね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:21 ID:7KmOb4XQO: 現状の戦い方と三次職があわないからって、テストでクソ判定だけはするなよ～
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:38 ID:kbVUxDtT0: 今更だが>>384の動画が見たい。Zoomeで探したけど見つからんなぁ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:43 ID:cmgFuXPt0: 教授がヒバム履いて何するの？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:44 ID:NgSq/2Up0: DCFBじゃね？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:45 ID:4Lk5/KI30: カイト即死用か
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 16:56 ID:NgSq/2Up0: メインリンカー回ってる空間では撃てないだろうなぁ
でもSEで長期戦の時とかカイト行き渡ってる事の方が少ない気がするが
水晶も予備で常に持ってるけど、毎週減る数は僅かだし
あとDCFBあっても他の教授スキルも取れるだろうし
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 17:40 ID:aGpj8mKV0: >>494
これか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10783825
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:20 ID:R9G6ELhx0: 教授にはディスペルがあるの忘れてないか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:31 ID:kbVUxDtT0: ｔｈｘ
そしてサクライのか。
Gvで無双でもしてるのかと思ったから見てみたかったが通常狩りかｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:43 ID:W+idnOUn0: MDEF極と金ゴキには弱いけど、ゴス・VIT無視のADSみたいなもんだしな
対象選別できる分HWよりは扱い易い

でも所詮単体攻撃だから、過密鯖だと1撃で情勢引っくり返せる可能性の有るHWのが良いかもしれない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 19:14 ID:jnVRwM2k0: あえて教授が持つとなると、Dインプ＋ヒバムのDCFBでバリケ攻撃用とか？
バリケ残り１本から粘られる展開を打開できる程の威力あるのか知らんけど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 19:37 ID:aGpj8mKV0: ヒバムは人間に使うから強いんだろｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 19:47 ID:gXJQ/LD/0: そんな事するならMbrでも運用した方がマシっていう。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 20:04 ID:jm3VDXhI0: でもヒバムじゃなくてヴェスパーなら・・・？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 20:10 ID:aGpj8mKV0: Mdef1+0を30%無視してどうするんだ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 20:25 ID:EFESE7kS0: MBrは別にいてのDCFBだろ
MBrなしとか糞
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 20:35 ID:aGpj8mKV0: Mbr・蜘蛛・石化・インプ・ヒバムでボルト
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 20:37 ID:dXXk6k3K0: MBrなしでも最低限の火力を保持できるからヒバムが強いんじゃないのか？

MBｒ＋ヒバム　無双
Mbr　or　ヒバム　普通
どちらも無し　糞

やってみればわかると思うがMBrの運用は超だるい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 22:42 ID:TViVZTMO0: 俺も教授作りたての頃はMbrに夢見てたけど今は普通のLP教授だわ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 23:08 ID:FQuk2PTN0: 2PCの片手間でできる役割じゃないんだよなー
最近はプラチナあるから無闇に魔法ダメ上げればいいってもんでもないしな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:10 ID:zBZk8sMM0: Mbrでプラチナ反射は即死が付きまとうからなぁ
反射の具合を見ながらSG撃つ位置を調整したりしてる人にかけたら困惑されそうだしなぁ
予め欲しい人に言って貰えばいいんだが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:21 ID:soBV7DlY0: 俺廃魔だけど反射で死んでもいいからガンガンかけてほしいわ。
まぁそういうときはギルド抜けた味方の教授なんて気付かずにぶっ殺しちゃいそうだが。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 06:32 ID:07aRjuHC0: 使い捨ての鉄砲玉になり切れるかどうかだな
p盾反射気にしてたら何も出来ん
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 06:35 ID:L4mcrzpJ0: Mbr教授には金ゴキがあればベストなのか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 07:42 ID:lpmqeEIT0: 金なくてもMDEF100にすればいいだろ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 07:49 ID:eqoZu0PZ0: ADSで即死しそうだな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 07:51 ID:xNxKtxLzO: バリケ一本で粘られたらチェンジポリンがよいかな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 10:40 ID:tfyz+3Dz0: そんなことに必死になるくらいなら
弾避け用のLKバリケ前に集合させて、その後ろから
ブーストしたLA阿修羅撃つ練習したほうが100倍マシ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 11:01 ID:D/lZ/HF20: チェンジポリンはもうボスに効かないだろ。クラスチェンジはまだ効くらしいが。
どっかの鯖でバリケードがボスになったんだっけ？バナナ娘とかに変化したら飛び回って壊せないバリケになるんだろうかね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 11:11 ID:blp9XA+P0: デジャブ？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 11:53 ID:KAezthvN0: クラスチェンジしたBOSS倒さないと先に進めなくなる
クラスチェンジしたら破壊扱いになる

結局どっちなのかわからないまま
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:28 ID:WDrl/3JF0: そもそもSE砦でテレポは発動するのか？
インティミが大分前に封じられてるし、ETは純然たるテレポ不可だし
その辺の兼ね合いでもうMOBでもテレポは出来ない気もする。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:30 ID:zBZk8sMM0: バナナ娘で逃げ回って壊せないのは面白くないな
バリケがブブ様になってカオス！のがいいわ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:39 ID:PcZpK+ch0: クラスチェンジ防衛がFEでできたんだから、SEでもテレポできると考えるべきじゃないか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:50 ID:WDrl/3JF0: FEならできてSEでもできるとなる繋がりがわからんのだが。
FEじゃノピできてSEじゃできないよな？
そういう仕様の違いが存在してるんだから、少なくともFEとSEじゃ別物なんだし。
他の全ての仕様が同じなら、FEでできればSEでもできるという論法も理解出来るが。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:12 ID:3xbsU3t30: 守護石1つだけ修理→クラスチェンジしてMVPを城門内に運ぶ→もう1つの守護石も修理

これでどうなるんだろうか。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:22 ID:eqoZu0PZ0: クラスチェンジなんてそんな頻繁に出るものなのかｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:28 ID:xNxKtxLzO: 調子がいいと２５０くらいにでたりした
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:35 ID:nRAxwYBo0: Mobサイドのみテレポ封じられているのか
プレイヤーサイドのみテレポ封じられているのか
そんなことはウルドをやれば1回でわかる。
簡潔に言うならそれぞれ設定が分かれている、どちらかだけを封じる事もできるってことだ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:39 ID:UcUgSV3j0: プレイヤーはテレポ不可の蟻の巣2Fでもマヤーはテレポする
って時点でプレイヤーとMOBの設定が違うってことはわかってただろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:58 ID:3xbsU3t30: クラスチェンジはかわってなければ大体1/2000
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 14:02 ID:yzuPQu3R0: チェンジポリンやらデスもあるからな
Gv中にやってられんだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 14:31 ID:VtfbL+mR0: 油は低くない確率でインスタントデスで自分が即死してセーブポイントに戻るしな
死に戻りの時間と敵の妨害を考えりゃ
2時間フルでやってもクラスチェンジが出ない確率なんて普通に高いっつーか
そんな頻繁に油できるような防衛なんて最初から普通にやっても落ちる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 15:35 ID:nRAxwYBo0: むしろチェンジポリン化して攻め側がバリケ破壊する方がまだ現実的とも思える
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 16:12 ID:xNxKtxLzO: 油のていむ封印されてなかったらバリケをペットにできたんだろうか
想像したら性欲が増してきた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 16:19 ID:TD+eaQkK0: テイムはテイム可能なMobだけ
何でも出来るわけじゃねーよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 16:31 ID:VtfbL+mR0: 537が性欲とか言うからバリケがティム○にしか見えなくなった
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 16:47 ID:CKJaZ/uI0: それはない
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 16:58 ID:URUC0Z9s0: あんなのがピョンピョン跳ねながらついてきたら怖いわｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 17:29 ID:PcZpK+ch0: ペットの効果がGv時間以外は自動でログアウトするならいてもいい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 17:38 ID:f1kzyjnE0: どこかの鯖で守護石が船長にチェンジしたら破壊扱いになったからバリケも同じだろ多分
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 18:04 ID:nRAxwYBo0: >>541
想像したら噴いた
まるでマーラ様引き連れてるようなもんだな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 20:43 ID:0UNVpbf70: 質問
クソ回線でそこそこ楽しくGvできる職って何があるだろう？
持ちキャラは
S=VLK、D=V教授、D=Vジプ、A=D砂、D>V>IHP、A>S>Dチェイサー、I=DHW
リンカーでも作ったほうがマシかね？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 20:47 ID:CKJaZ/uI0: はいぷり
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 20:52 ID:g14YGiu+O: ケイオス、グルーム2050にたおしました。粘着がうざいんでだれか邪魔してください
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 22:31 ID:VtfbL+mR0: >>545
ROやってる暇無いくらいのブラックSE
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 22:49 ID:kSZjDipZ0: >>545
ジプかHPぐらいじゃね。
とりあえず被弾率の高い職はきついし
スタンする職はストレスで禿げそうだ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 23:03 ID:X7FLgCzR0: S-VLKが鉄板といわざるをえない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 23:09 ID:H8FNoq8e0: クソ回線じゃどれも楽しめない気がする
ジプHPがマシかな
クソ度によっちゃLKなんて出したらSGだけで足が止まって
回復出ないままSGで削り殺されるとかになるだろう
教授は反応速度命だし狙われまくるからやめとけ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 23:15 ID:tfyz+3Dz0: >>545
INT極プリ用意してぽた
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 23:40 ID:IQ0V2uCv0: 勢力数が減りすぎてついに旧砦レーサーが
SE砦もレースするようになって吹いた
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 00:17 ID:KHXVr8/30: >>545
ベースか砦前で支援しといて
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 00:17 ID:qbhgZVvv0: 休止や引退が多くて別ゲーだった。ソロG砦確保余裕でした。
by過疎鯖
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 00:26 ID:6DEgdYPJ0: もうRO終わりだな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 00:50 ID:qmh8CsZf0: 始まりが無いから問題ない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:11 ID:a/s+/4eQ0: Chaosはまだ3800人いたな
皆来いよ
すごしやすいぜ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:13 ID:LT7y/dmz0: WESもしたいが重さによる
以前chaosの動画見たが酷かったからな
あの頃はlokiが軽いって言われてたが今はどうなんだろう
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:48 ID:+PE2C+CJ0: そもそもWESがこないんだが
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:52 ID:HFHJrrgT0: 年末にWESやったきりでさっぱりだな
毎回誰得なイベントやってる暇あったらさっさとやれと
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:56 ID:2TAZVf/CO: 久しぶりに復帰し、Gv出ようとしたら、忍者で出るならプリで出ろと言われた

忍者は必要ないと言われた
今は忍者いらないのですか？
それとも需要はまだありますか？

あるならば、ギルド抜けようか悩んでいます。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:02 ID:IRfRefzE0: プリがまったくいないのに忍者で出ると突っぱねたそれもどうかと考える・・・・
忍者ゴミだからプリで出ろと言うなら抜けるとよろしい。
忍者需要？？？下位にはなるけど必要だ、気持ちよくやりたいなら必要とされるGで出たまえ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:04 ID:imkHWMa40: R来たら強いらしいよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:08 ID:HFHJrrgT0: SEだとマジックミラー誘発させるだけのゴミ
FEだとロキ防衛に混ぜる事で優秀
元々忍者は火炎陣以外に価値ないからな

Rきたら一閃がどうなるか分からんけど。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:14 ID:11BzLif00: >>562
忍者の需要が無いわけじゃないだろうけど優先度は低いと思う

１ギルドに１人いればいい、もしいなくても困らない忍者と、
1PTに一人いれば大違いのプリじゃどうしても後者が欲しくなる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:15 ID:DHK7/7dk0: うちは中堅上位所属だが、忍者専門の人着たら大歓迎だ。
専属でやってくれる人が是非いてほしい。
最大足止め職　歓迎のギルドも絶対あると思う。
たぶん、火炎陣のスキルしか知らないギルドだといらないと思われる。
可哀想にとおもって、抜けて探すほうがいいとおもう。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:21 ID:c1MJUNqF0: その人が大して微妙職と必須職持ってたら必須職で出てもらいたいのが人情

微妙職で出ても良いけどいらない子扱いしてる
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:23 ID:2TAZVf/CO: 色々な意見ありがとうございます。
片手間で出来る職ではないので(2PCは無理だと思う)ギルド変えようと思います。
忍者が強くなると言うのも微妙ですね。
必死にレベルあげているのに温もり量産が増えると思うと切ないwww
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:28 ID:HUPjwDQT0: >今は忍者いらないのですか？

今も昔もいらない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:33 ID:N7Esc6N5O: 忍者は構成的にはいらない。いればそれはそれでいいけど
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:43 ID:6DEgdYPJ0: 活躍したいとか強くなりたいって目的があるなら温もりすべきだ
暇つぶしたいとか狩り自体が好きって場合のみ狩りすべきであって
レベル上げの手段としては温もりを選択すべき
今時狩りとレベル上げは別個に考えるべき
温もりにはそれだけ圧倒的な差がある
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 03:31 ID:V4l6KFHx0: 一昔前なら火炎陣は嫌がらせにぴったりだったんだが
プラチナの魔法反射がある現状逆効果にしかならないしな…
他のスキルは威力・付加効果共に中途半端だし空蝉連打で無敵タイムぐらいしかやる事がない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 04:36 ID:IRfRefzE0: 　　レーサーに仲間など要らない
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 06:45 ID:WfryW3lW0: レーサー自体がいらない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 07:33 ID:IRfRefzE0: 　何もかもいらない、　　
　　
　　　　　　　　俺はそういって　すべてをぶち壊したんだ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 09:27 ID:VjYbG4pnO: 忍者で何回か出たが確かにﾌﾟﾗﾁﾅ盾のおかげで火炎陣が残念な事になっている。

ブラギあるなら龍エンジンや氷槍で足止めが良いかと思う。MDEF装備で固めてSbr対策に遠距離耐性付けておけばそうそうやられないかと思った。

ただ忍者の事を知らない人が多いのと、忍者ならプリ出して欲しいと思うのは多分ほとんどのGには言われるだろうな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 10:16 ID:imkHWMa40: バリケ裏で同盟抜きしてパラに火炎陣する役目でいいじゃん
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 10:29 ID:THFtzewY0: 好きな職で出る奴はGvやる気がないと判断される。
自分が持っている中で一番役に立つ職で出る奴はやる気があると判断される。
前者は全体より自分の欲望を優先させていて、後者は自分の欲望より全体を考えて行動できているからな。
より活躍できる職が他にいるのに、その職以外を出すのは手抜きしてるも同然だし。
カーレースに本当は最強クラスのいいマシンがあるのに、俺はこのクラシックカーがいいんだと劣る車ででるようなもんだ。
本人は満足だろうが、周りの他の監督やメカニックなんかはどう思うだろうなって話。

まったりGなら好きな職で出ればいいが、Gvに力を入れていますなんて所じゃ好きな職で出るとかお子様思考だろ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 10:50 ID:IRfRefzE0: 他人から聞いた話じゃギルドの空気分からんしなんともいえねーなー。

忍者殿が強情っぱりで何が何でも忍者な堅物君なのか。
ギルド側がメイン職馬鹿にするようなふざけたギルドで、皆のために他職やりたくなくなるような糞Gなのかもしれん。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 11:31 ID:XSxM4qyd0: 不足しがちな要職が同じプレイヤーに集中する法則発動
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 11:33 ID:vGPWWqqA0: あるある
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 11:38 ID:8Q/56zs50: 対人型のパラ教授冠ハイプリリンカーフルコクリエ持ちとか基本だよな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 11:39 ID:rc1CdcI60: うちの同盟に冠メイン、忍者サブで、防衛のときだけブラギしつつ忍者やってる人なら居る。でもはっきりいってそのレベル。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:05 ID:SaT6WPjZ0: >>583
その辺からいくつか重複しつつ、他の職も良質なキャラを持ってたりするよな。
ゴスBB特化エッジVITオーラLK持ちがリンカーを出して属性鎧もないLKにカイトを回してたり。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:20 ID:P8O57L8B0: デビゴス持っててパラHW以外全部の転生オーラいるけど
冠出す人がいないから冠出す人もいるしな

未だに転生90前半な奴とか少しは役に立てよと思わな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:34 ID:c1MJUNqF0: LV90の雑魚LKがPT無いせいでLV上げ出来ないって言うから
トール用装備貸し出して3ヶ月様子を見てみた。

Base1個も上がってないので中の人がダメなんだなと判断しました。

IN率？身内でトール行くときはAGI趣味職で率先して吸いに来ますよ
役に立たないだけならいいけど足引っ張るなよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:36 ID:vGPWWqqA0: 本人に言えカス
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:39 ID:KfCseeHT0: Gvだけしか参加しないならどの職でも歓迎かな。
普段からGに居るのに好きな職しか出さないなら、忍者しか持ってないことにすれば良い。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:43 ID:cECg5BOK0: 昔と違って人数へってるから選択の幅もせまくなってるな
忍者だしたいならプリもだす週を作ってマスターに忍者もだす週も認めさせるとかね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:10 ID:MgiELm8j0: いろいろキャラ作ってる奴は対人やる気あったりしてどの職もそれなりに動ける人が多い
1つのキャラしか持ってない奴はたまに凄腕の人もいるけど基本動きとか装備がヘボい
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:13 ID:MaQZSsskO: >>587
PTがないといってるのに装備だけ貸してどうすんだよ
何の解決にもなってねえww
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:17 ID:MgiELm8j0: LKでトール用装備つったらソロ用じゃね？
アイス代が～宿代が～とかいいそうだけど
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:42 ID:XSxM4qyd0: レベリングは生体ニヨ蹴りを毎日1～2時間でも定時にやるのを恒例にすると楽だな。
最初は編成に時間を食うけど、毎日やってりゃスムーズになる。
当然、必要な職を出せないなら参加不可。職さえ出せば引っ張りたいキャラのお座り可。
生体に入れるレベルまでぐらい自力でなんとかするのは徹底した方が良い。
1PCかつソロ出来ない型のGvには必要な職を上げたい場合は例外で良いかもしれんが。

装備はETでも回せ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:46 ID:Yyfseamo0: 出したい職あるなら小規模なり行った方がいい
こんな感じで普段の狩りまで拘束されるぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:52 ID:8Q/56zs50: 小規模のほうが拘束きついよ、大規模狩りすると人員に余裕ないから
休まず必須職出すことを暗黙の了解とされる
もしくは、そもそも狩りなんてものがなく、各自でやるしかない
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:05 ID:imkHWMa40: 規模よりガチ度だろうな
Gvで対戦してる相手で狩りキャラとかが多そうな所とかは融通も効くんじゃね？
逆に編成がガチ、対人ステばかりな所は雑魚職は困りますって流れになるだろうし
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:08 ID:2TAZVf/CO: 忍者のものです。
ありがとうございます。参考になりました。

個人的には2極のプリで常にスタン状態で、何も面白くないGvをして
対人ステで作った忍者をゴミのように扱われて腹立ってしまいました。最後には、バリケードにもヒール出来ないのか、使えないと言われる始末

ギルドも抜けたので適当に回ろうと思います

ありがとうございました
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:23 ID:THFtzewY0: >>594
それで結局必須職出せるのは元々職ステ装備揃ってる奴ばかり、になって
雑魚は狩りステの役に立たないのしか持ってないから参加できない。
だから格差が開く一方に。

金持ちがより金持ちになる法則と同じだよ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:27 ID:P8O57L8B0: >>598
手軽に役立ちたいなら
雷鳥かリンカーおすすめ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:29 ID:cRGZPxms0: 生きろ>598
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:31 ID:8Q/56zs50: >>598
忍者使おうが、他の使おうが、そんなところは抜けて正解
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:33 ID:MgiELm8j0: >>598のギルド「バリケ裏プラチナ献身やるから忍者戻ってきて＾＾　あ、火炎陣以外はやんなくていいよ」
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:38 ID:THFtzewY0: >個人的には2極のプリで常にスタン状態で、何も面白くないGvをして
Gvを楽しめればそれでいい主義なの？それとも本気でやる気があるの？
やる気があるなら2極ででてスタンしまくり面白くないは自業自得。

やる気がないならお遊びGvしてる所に入った方がみんな幸せだぞ。
そこで自分の好きな職出して遊べばいい。

何かのスポーツで全国優勝狙うぞ！ってチームに遊べればなんでもいいなんて奴が入っても迷惑だし
楽しければ勝ち負けどうでもいいなんて所に日本最強になるぞ！なんてのが入っても迷惑。
自分のコンセプトにあった所に所属するのが一番。

別に手抜きプレイが悪いと言ってるわけじゃない。
手抜きするならみんな手抜きするような所で。
本気でやるならみんな本気でやっている所で。
住み分けしようぜって事。
方向性が違う所に入っていっても誰も得しない。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:47 ID:YBGnPmU90: >>594
激しく同意。
生体いける位になるまでは臨時でもまれて成長させたほうがいいよな。
最初から養殖すると変な養殖癖がついて装備・lvの向上心が無くなり
プレイヤースキルが全く無い産廃になっちまうし。

現在この産廃（HP）がＥＴクリアＰＴの美味しさを知ってしまい
産廃と一緒になるＨＰからはＥＴＰＴＬに苦情が来ているらしい。
こういうのはやっぱり切り捨てろ言った方がいいのかな？

ＧｖＧでの人集めと教育はみんなどうやってるんだ？？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:54 ID:fAsG2icY0: >>604
ある程度のやる気はあったから対人ステで別職作ったんだろ？
プリは元々狩り用で持ってたんだろうしそれでGv出ろって言う方が酷だ
後半は大体同意
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:57 ID:P8O57L8B0: >>605
言ってわからんのは切捨てた
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:04 ID:Lheiv7k50: >>605
うちは上の通り生体でレベリングやボス、ETを定期的にやってるから、新しく来た人にはちゃんと声をかけるようにするぐらいかな。参加を強制はしない。
後は普段からたまり場やIRCでGvの事を含めて会話が多いから、本人がうちの空気を気に入るかにかかってる。
新規加入だからってお客様待遇は無く、普段通りにするだけだな。

産廃の扱いはわからん…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:05 ID:ScXjvTzQO: 大規模戦もいいが、lydiaのレーサー記録がハンパないんだが…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:33 ID:1m+APA0+0: 協力体制の2Gで割り合いする出来レースらしいがな。

ってかレーサーって何が楽しいの？ここ見てる人でレーサーが居るかは知らんがどういう心境でやってるんだろうかね？
ラスト5分で砦ゲットうめぇってならわかるが2時間丸々椅子取りゲームの割り逃げやってるくらいならターボトラックでも走り回ったほうがマシに思えるんだが。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:33 ID:SNfkekzi0: >>579が裏方職ならうんうんなるほどという感じだけどLKだと仮定するとイライラする
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:40 ID:SNfkekzi0: >>610
規模に見合ったまともな防衛をするFE勢力がある鯖なら面白いよ。
回数だけ競ってる連中は何が楽しいのかほんとに分からんなｗ
ポタ子とケンセイ用意した数で全部決まるからなー。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:42 ID:SHWDf0cF0: >>609
予想以上でふいたわ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:43 ID:HFHJrrgT0: つーか本気でやる気あるなら
同盟の状況考えて今何を出せば役に立つか自分で判断できるだろ
ガキじゃあるまいし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:47 ID:UZN9qzjV0: 本気を出した冠が金デビアンフロVだった
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:51 ID:THFtzewY0: >>611
俺は
献身パラ・教授・冠・VitHW・SE型チャンプ・VIT100HP・速射クリエ　
の中からその日の構成次第だな。
基本的には自分の出したい職を選んで、後は指揮次第。
今日は教授が休み多いから教授でお願いと言われれば教授ででるし、HPが少ないと言えばHPで出る。

メインはチャンプ。
理由はこの中でチャンプが一番装備が揃っているから。
自分のやりたい職じゃなく、自分がどれで出れば一番役に立つかを考えてる。
どれでもいいってなら好きなの出すが、指定があればそれを優先するからな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:55 ID:lqvMOHJj0: 忍者は雑魚同盟には使えないだろ
例えば他職も揃ってて万全の体制の同盟なら
忍者でサンダガしてるだけで追加火力になるし有効に活用できる
他職が揃ってないのに忍者出してたら他出してくれ･･･といわれても仕方あるまい

勝敗を気にしない同盟か
1人追加したところで勝敗には影響しない強い同盟にいくしかない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 15:59 ID:C9d4LNIt0: >>612
そこは趣味の問題だろ

何であれ数字がでっかくなっていく事に
執着する人間が居るってのは理解に難くないよ

対人という尺度で考えること自体が間違い
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 16:16 ID:P8O57L8B0: 自分がいてもいなくても影響ないところはつまらんぞ

chaos最大手遊びにいったこと何度かあるが
あれだけの人数だと金ゴスDメギンいても影響あんまねぇし
実際、WESで他鯖からメギン持ちが加入してるけど話題にもならないからな

対象勢力の自職の質を平均した物より
自分の質が上回る程度の中堅が一番面白い
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 16:51 ID:h4ka9LEH0: お山の大将や無双したいなら過疎鯖行けばいいじゃない

いい装備あっても頭が悪けりゃ空気だよ
どうしようもなく頭が悪ければ池沼として有名にはなれるけど。
自キャラも含めた道具の使い方をしっかり理解して
状況に応じて自分のやるべきことを理解して実践できてるなら
メギンクラスの装備持ちならさすがに話題にはなる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 16:55 ID:8bPwI7st0: まぁ、Gvなんざ出したい職で出るのが一番だろう。
出したくない職で出ても給料もらえるわけじゃないしな…。
他所に行けば忍者でもいいから人手が欲しいところなんざ腐るほどある。
てか忍者でも同盟に１人いればかなり心強いかと。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 17:07 ID:IRfRefzE0: 目立つには、一人で突っ込んで一人だけ生き残るとかしないとな、
大人数でそれやると瞬殺だろう、だからって皆にまぎれてたらめだたない。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 17:39 ID:MaQZSsskO: 古鯖の最大手がメギン一つで話題になるわけないだろ、、、
移住で話題になるのは自演が酷いか移住先が雑魚すぎるだけだ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 18:28 ID:5dCJfBhJ0: ChaosのクズGと言われてるGに
2時間防衛砦を愚風でぶんどられましたが何か？
by surt村民
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 18:33 ID:11BzLif00: >>624
これに懲りて愚風チェック忘れないようにね！
忘れた頃にやる奴出てくるから
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 18:34 ID:HRSV4YRf0: いや、別に呼んでねっすけど…
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 18:35 ID:HovFIpRX0: >>609
2位でも576ってこの鯖どうなってるんだｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 18:44 ID:srR2bNg30: 単に裏割り用なだけで中身は1位と一緒
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 18:47 ID:h7JkCf290: >>624
愚風で落ちるレベルの鯖は民度、Gvレベル共に低すぎる
他鯖のせいにすんな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 19:02 ID:roCKZvnL0: >>616
自分もGv職いろいろ持ってて、同じような感じ。
同じくﾒｲﾝCPだけど、他の職出さなきゃいけなくなった時
他のCPから装備貸してとか言われるとなんかモヤモヤするぜー。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 19:28 ID:imkHWMa40: 今度のGvテストで仕様は現在はと違うが
一応鯖の垣根を越えて同じ空間でのGvGになるな
ローカルルールは通用しないし、どうなるだろうな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 19:41 ID:MW8Vi6uJ0: せっかくのテストなんだからむしろグレーゾーンと言われてる類のものは
どんどん検証していって公式の回答取れたら儲けもんじゃないのか

自鯖では使わないからやらないってのはテストの場ではちょっと違うと思う
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 19:41 ID:c1MJUNqF0: 愚風しまくったら修正されんのかなｗｗｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 20:02 ID:nm7Dj3s00: 日本では実装してないだけでGv時間外は砦侵入不可になるよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 20:05 ID:1m+APA0+0: AD使えないなそれ。神器クエも不可能になる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 20:06 ID:eOldRj7T0: それはテスト鯖の話だよな。
本鯖Gv時間以外入れなかったらどうやって神器作るんだろうと心配になった。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 20:21 ID:nm7Dj3s00: ごめん説明不足だった
城主以外のギルドが侵入不可なｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 20:23 ID:oSe5wt+5O: >>624
恥ずかしいから出てくんなカス
同じsurt民として恥だわ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 22:12 ID:9u+KA2j+0: >>628
2ギルドで割りあったにしてもキモイの数だｗ
素直に、団結力と行動力が凄いし羨ましい
いい意味で楽しんでるなｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 22:19 ID:7VUOZ2cU0: さわいでんのLydia民か
何が起きてんのかさっぱりわからねーよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 22:36 ID:HPaOVdse0: >>640
lydiaでレーサーの合同祭りがあって、全鯖最高ブレイク数記録を大幅に更新

1位　845回　Lydiaレーサー連合
2位　576回　￡きゅぴ～ん￡

前記録はOdinの399回
鯖名まで出てるんだから、この程度の内容は自分で調べればいい。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 22:40 ID:7VUOZ2cU0: レーサーにいいようにやられる雑魚鯖か
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 22:42 ID:MgiELm8j0: すごさがいまいちわからん
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:05 ID:roCKZvnL0: 俺も全くすごさがわからないｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:22 ID:3TQ5SdQf0: 8.5秒に1回の割合でアナウンスがありログが埋まる程度
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:44 ID:MgiELm8j0: あぁ1回のＧｖでそれだけ割ったのか
それならすごいけどここで自慢してもな…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:45 ID:Im7JgGrM0: レーサーにいいようにやられるって言っても砦の数のが多いでしょうに
過密鯖は全部の砦埋まってるの？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:49 ID:imkHWMa40: レーサーにいいようにも何もｗ
FE砦の不人気砦とか無駄にレース回ってる所とか、普通の同盟がGv時間中に行く意味ないだろ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:02 ID:aQeKzMoQ0: そもそも協力ギルドがいなきゃ、割ってそのまま。
845は凄いと思うけど、同時にブレイク自己記録更新ギルド多数の、鯖を挙げての出来レースやん。
そういった記録を作ったところで、何の見返りもないからどの鯖もやってないだけでしょ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:03 ID:ipaVt9+k0: 村おこしに躍起になる地方村と同レベルだな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:34 ID:8o06yfa10: 一Lydia民として、流れるログとか見てて吉野家のコピペ気分に陥った
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:37 ID:CcmHe56w0: おい！ちゃんと褒めてやれよ
どこを褒めればいいかわらない奴は書き込みしなくてもいい
どうせ来週には記憶から消えているのだから
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:37 ID:wzo0D07L0: ここはGvGについて語るスレだからな
レースは他のギルドと戦ってないんだから
少なくともGvGではないだろう
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:54 ID:Dfgv0BTp0: レース村のLydia
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:55 ID:ZeF9tKNU0: まあ頑張るなぁとも思うし、回数が記録されてる以上、その数字をギネス的に目指してみるのも悪くないんじゃない
用意された場で遊び方は各々の自由にすればいいし
ただ、このスレ的には特に何とも話として発展する要素は無いからねえ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:55 ID:IM0M9eOB0: レースって他の妨害したりしないの？
マジでただ走るだけ？
エンペでもSWとかアスペとかしないの？
素殴り？
2時間？
何が面白いの？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:01 ID:cMNqFSe60: PC殺す事だけがGvの勝敗じゃないんだろうな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:16 ID:vLffsPhU0: GvGだって金掛けずにもっと利益のあるやり方いっぱいあるのに
あえて戦い挑んでんだからレースで落とす回数競うのと同じくらい無駄だろ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:22 ID:aQeKzMoQ0: 高拡張済みメイン共闘ギルドを用意する。
メイン共闘ギルドにLK,ブーンAX,レーサー拳聖辺りを突っ込む、得意砦に分散して配置。
共闘ギルドと示し合わせてポタメモ取得、ひたすら輸送(ベースが一緒の方が経費低)。
共闘ギルドと交互にエンペブレイクする作業を2時間ひたすら繰り返す。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:27 ID:h4Ww6HRG0: ギネス記録とかほんとどうでもいい
ラジオでやれ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:30 ID:CcmHe56w0: >>658
そんなこといいだすと！
ROが無駄→人生が無駄→宇宙が無駄
とか極論連鎖になるからほどほどにしておけ！
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:42 ID:9uKlEHVA0: 素直に凄いとは思うけど、落城ログ取ってる奴がきれそうな回数だなｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:46 ID:imZPd39p0: こんなこと毎回されたらどこが落ちたかとか全然分からなくなるから
戦略性も十分あるな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:50 ID:CcmHe56w0: あるか・・・？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:51 ID:VOW+MOaq0: 普通に阻止して防衛したら空気読めとか言われそうだな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:55 ID:imZPd39p0: ベースでいろんなとこのポタだしまくる感じだと思うから多少防衛されても影響なさそう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 02:45 ID:EFpF9w2V0: >>587
そいつ2PCで別垢にハイプリ居るんだよな？
居なきゃ587は最低の野朗になる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 03:17 ID:5RYAYo2K0: >>667
主食のカーサごときにアスムなきゃ回復叩く間もなく死んじゃう＞＜
なんて抜かすトール用装備を借りたLKがいたら今すぐ引退を勧めるが？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 04:04 ID:NMnEpV6l0: 勧めるのは勝手だが押し付けるなよ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 04:33 ID:GtRQ4+030: 嘘を嘘と
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 05:06 ID:WZdr/wb7O: レーサーの中には、防衛している所わざわざ行って、中堅規模落とせるのも存在するんだが。

全てが数割り目的のレーサーと一緒にされてもな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 05:26 ID:nZlUBhCu0: そっかー（'・c_・｀）
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 06:48 ID:6oOK9kii0: それはレーサーとは言わないんじゃね?
レーサーの目的はあくまで最速割でしょ?
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 07:01 ID:p/fYkSjd0: もうレーサーさんすごいの分かったので、下がってください。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 07:23 ID:QMwx4y/r0: まぁGvは遊びじゃねぇ！とか言ってるのはみんなまとめてROめればいいと思います。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 08:15 ID:dEX32fuP0: >>671
その中規模って30人くらいしかいないような過疎鯖か・・・？
さすがに自称レーサーで普通の鯖の中規模は無理じゃね
まぁFEは防衛の方が3倍くらい難易度高いからありうるのかもしれんが
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 09:05 ID:/UPQyQp30: 中堅下位同士が大規模連合を組んで１位に負けてラグかったから負けたと言い訳
２位が３位の守護防衛さえ崩せなくてラグｒｙ
もうやだこの鯖
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 09:08 ID:Dfgv0BTp0: Bal鯖乙
鯖板に帰ろうな
そういえば鯖板なかったな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 09:36 ID:IkdC8n4/O: どこの鯖でも重さはよく言い訳にされるだろ
うちでも70人に大して150人で攻めたのにまったく歯が立たず同じ言い訳していた
しかも最後には負けたのに相手はお粗末な動きだったとか捨て台詞はくという爆笑コントつき
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 10:21 ID:2PjZog2f0: >>676
事前情報が全く無い金ゴスフルコしたLKが突っ込んできたら、
もしかしたらは有るかもしれないけどｗ

せいぜいそれでも小規模までしか落とせないわなｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 10:54 ID:REt/5Azc0: >>659
LKもチャンプもAXも要らん。
ポタなるべくたくさんにケンセイなるべくたくさんが最適解。
あとは回し割りを邪魔する勢力がいるかってことと中の人の数の問題。
2人2PCでやって200回くらいだったかな。2度とやらないけど。

>>680
30が防衛してるところに同規模の攻め+レーサーみたいな展開は面白いよｗ
攻めがエンペにSEしたり、代理防衛みたいになってる隙に守りがEMC通してまとめてひっくり返したり。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 10:55 ID:REt/5Azc0: SEってなんだよSWだ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 11:36 ID:fRRqzGhz0: 自分たちができないからって妬み乙すぎるｗ
イベントとは言え4砦取ってるんだからＧｖの一つの楽しみ方としてありだろｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:04 ID:gLaYPNyDO: レーサー達が祭りでSE来たら鯖2位くらいは落とすんじゃね
レーサーって意外と装備あるし
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:05 ID:6mBoc5Bg0: 所詮レーサーだから纏まりが悪くてバリケ突破出来ないだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:06 ID:ipaVt9+k0: 最近の王はVITとDEXの振り過ぎで威力がことごとくゴミになってるな。
どいつもこいつも51%23%耐性で16k～23k程度
しかも氷像に阿修羅撃っても落とせてない始末
まさか王相手にゴス鎧を装備しなくなる日が来るとは思わなかった。
ブラギADSの方がよっぽどこえーわ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:11 ID:inXxz5Tx0: 何か突然語り始めたよこいつ・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:11 ID:aQeKzMoQ0: 過疎鯖なら可能かもしれないが、それなりの規模になって来るときついよ。
そもそもSE落とそうと思ったら椅子とは職構成が違う。
構成やらSE仕様に変えた状態でも、レーサーっていうなら落とせるかもね。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:16 ID:o43LefrD0: バルダーが重いらしいと聞いたので調べたがGv動画がまともになかった
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:22 ID:xsKHXJ0oO: 人51無28ｱｽﾑ有LKに28k出る俺に隙は無い
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:26 ID:ixesFnqQ0: 反射乙
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:26 ID:1zipNJf00: ADSって単体だとそんなに強くないのな。
ボスC持ちのADSくらったけど7kぐらいしか減らなくて余裕でアイス食べながらプレッシャーしたら逃げてった。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:28 ID:+tC8vRUG0: どのボスcでADSの威力を上げるんだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:32 ID:53Bne+730: 中Vit、中Dexにして
ブラディウムシールド、場合によってはリリアでHP確保
詠唱カット装備で詠唱速度確保が意外といけてる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:35 ID:HRrYY4oB0: >>689
メイト限定が多い鯖だと前スレにあった気がする。
ダメ元でメイト申請してみたら。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:46 ID:1zipNJf00: 俺のチャンプかなり正解に近いステだと思うけど、デブ王に殺されるとイラつく
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:50 ID:M2k5+Yo80: 過疎鯖は一部以外は雑魚の塊だからLKで好き勝手にできる
→皆反射装備の勇者プレイだから耐久装備してるLKなんて2時間中1人出会うかどうかってレベルなのが現状
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:56 ID:o43LefrD0: ADSは遠距離なので数集めても重ねるのが容易なのが強み

>>695
どうせ言い訳してるだけだろ見てみるか、と思っただけなので
そこまでしようと思わない
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:56 ID:mf9qO8GbO: >>689
探せば結構有ると思うぞ
バルダーの人の動画はいくつか見てるから今週のアップされてたら帰ったら貼るわ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 12:58 ID:5RYAYo2K0: 実際金ゴスでもない限り、反射装備の方が処理に困るしな。
耐久なんて1発耐えられたら威力装備にチェンジして撃てば大抵落ちる。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:04 ID:o43LefrD0: FEだとCPがしなれるのは困るが
SEだと玉砕覚悟で反射気にせず撃った方が良いことが多い
CP10人ほど用意出来れば尚良い
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:06 ID:ccQNz4b80: 耐久装備してLP乗り込んでもLA一発で終了
殴ってくれるピクもどきがいる時は死なない
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:26 ID:o43LefrD0: 個人的にはCPには金ゴスクリエを貫通する程度の威力が欲しい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:28 ID:3jGvRv4j0: >>677
その大規模連合のギルマスのblog見つけたが
文句と相手の質（装備）に対する貶しがすごいな、こんな根性だから勝てねーんじゃねーか？

らぐどあ便利すぎﾜﾗﾀ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:28 ID:1zipNJf00: しばらく耐久でGv出てみようかな…
LKパラ意外を数落とせればかなり約に立つ気がするんですけどおお
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:35 ID:9meokJaW0: >>704
相手の鯖トップは透過エンブレム・バリケ裏の位置ずれAS・壁越えEMC・砦前でのアスム消しキリエ
等々とても褒められた相手じゃないよ
こんなのが鯖トップだから雑魚鯖って呼ばれるんだけどね。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:37 ID:3jGvRv4j0: >>706
その程度で文句言ってる時点ですでに雑魚鯖だろｗｗｗ
鯖捨ててLokiに来なさい
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:52 ID:EiHZgj+j0: 幾ら耐えてても、後ろがまったく付いてこないでそのまま死んでたら
意味ないんだけどな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:56 ID:1zipNJf00: >>706
協力して鯖から排除する力もねーんだな。村鯖は。
一つの鯖の終幕はそんな感じになるのか。ネトゲの憂うつだな。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 13:56 ID:5RYAYo2K0: >>708
言えてる、一人で抜けれても後続がいなければ
一人になったところを狙い撃ちされて確実に潰されて完だな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:01 ID:inXxz5Tx0: 俺一人でこんなに耐えてたぜｗｗｗｗｗｗ相手ザコすぎｗｗｗｗｗｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:02 ID:UkCkbOSe0: 金ゴスクリエって普通に威力じゃなくても阿修羅で死なないか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:03 ID:o43LefrD0: >>707
Lokiは黒麺が消えてから特徴すらなく火が消えて地味になったな･･･
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:06 ID:1zipNJf00: 1人耐えれば必然的に周りが生き残る時間も長くなってくる。
俺が生きた時間は無駄じゃない！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:13 ID:D60R3iTg0: 狼ついに同盟が7個だけになってしまったｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:13 ID:o43LefrD0: >>712
金ゴスミョルだとVITも高く金ゴスに15k阿修羅出さないと殺せない
量産型には微妙な気がした
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:13 ID:inXxz5Tx0: はーい、2同盟組作ってー
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:15 ID:A1CFrJ+n0: 先生ぼく組む人いません
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:27 ID:o43LefrD0: 同盟7つ･･･？
2ギルド同盟すら殆どいないのか
そういう雑魚はもともと除外しているのか分からんが
どんな世界なんだ

ちょっと調べてみたが同規模が多いと自演してた割には
取得砦数にかなり差があるし良く分からないな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:45 ID:REt/5Azc0: 最大手とかだと10人偵察してるだけでなぜか撤退してくれたりするからなー。
あ、これ雑魚鯖の特徴ね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:00 ID:eXppUKcA0: >>719
ここ数週で小型同盟が次々と合併したんだよ
最大手1強状態だったのに対抗するために上位同盟が合併
それらに対抗するために他も合併、って感じにな

Fenrirはいわゆる廃装備を大量に持った同盟がそれほど強くないおかげで
とりあえず数さえ合わせればどこにでも対抗できる不思議な鯖だから・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:08 ID:UkCkbOSe0: >>716
計算したらSE型で13K↑って所だったけど、S4Uあれば殺せるんじゃね？
これだけで17K近くになるし。
2PCでも用意できるような職だし、チャンプが自分で用意してもいいんじゃないかね。
別に乗っ取られたからといってブラギみたいに困るもんじゃないし。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:19 ID:Tas1Tp/50: 普通、阿修羅のダメを計算するとき4Uを想定には入れない
FEで防衛側ならまだわかるが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:27 ID:UkCkbOSe0: 勿論普通は入れないが、ダメ届かないってならそれに対応する為に対策立てるのは当然だろう。
SEでも防衛側なら現実的。
SEで攻めなら2PCってのは非現実的だが。
余程無茶な策ならまだしも、S4Uの運用なんて別にそう難しくはないんだしな。
じゃあWメギンで殺せばいいだろ、なんてよりは余程どこでも運用できる策。

攻めでも使うってならスクリジプ辺りに機を見てS4U出してくれと周知しておけばいいだけだし。
特殊ユニットに対して策を講じないようじゃいつまで経っても倒せるわけがない。
何でもチャンプ完全単独状態で全て処理できるなんてあり得ないんだからな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:35 ID:uI7G7ZsX0: LKとかと違ってMHP低いし阿修羅で無理に貫通しなくてもEDPSBでいいんじゃねーの
って思ってしまうのは野暮ってもんか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:43 ID:a9HfnxP40: どんな状況なんだ
金ゴスクリエが献身も貰わずに突貫してくるのか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:46 ID:5RYAYo2K0: >>716
よくわからんが、量産型って通称スリッパcmpって言われてる奴じゃないのか？
最近のレベリングは生体温もり狭間温もりだらけでなんの職だろうと実質量産型になっちまうと思うが・・・
それはおいとくとして、そういうクリエは大抵紐ついてるもんだから
素直にゴス固定させないためにジョークまわす役を取り入れるのが最適解だろう。
そうすればドルorアンフロつけて射程に入り込んだら味方ADSのぶち込める範囲に足踏み込むことになるしな。
個人的にはI-D>AのバシVスタン完全耐性型の金ゴスの方が厄介だったなー
味方のADSが効かないから、紐元の回復を全然削れないってのは厄介だった。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:49 ID:+tC8vRUG0: 金ゴキもちなのに超はないのかｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:49 ID:iYFPs4zp0: ここの特徴である「1対1前提」を忘れるなよ？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:00 ID:o43LefrD0: >>724
それこそ一つの型で全て倒そうと無理に運用してるだけじゃね・・・？
まぁあんま気にするな

ちなみにうちの同盟ではゴスだろうが献身つきだろうが
BB、ADS、Sbrあほほど重ねて普通に削り殺してるだけ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:07 ID:o43LefrD0: >>721
それは調べたからなんとなく分かるんだが
実際7同盟しかいないと体感でどう感じるんだろうと思った
SEもFEもすっかすかでレーサー天国なのかもな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:18 ID:ZeF9tKNU0: 砦内アブラ早速使用不可になったな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:23 ID:4uyu4iE90: >>731
先週はほぼ全ての上位同盟がVf地方に集まったせいで㌧でもない重さになった

その間Nは当然どこもからっぽ、FEはレーサーの遊び場
戦闘を早く終えた同盟が順次Nの空き家を確保していって、最後はFEでレーサーを蹴散らして防いで終了
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:24 ID:D60R3iTg0: >>731
23日はこう
SE：VF2,3,4の砦で戦闘、クソ重い　Nは確保タイムまでレーサーすらいない無人の荒野
FE：V1,3、L2以外レース会場 V1,3、L2は20~30名程度のギルドが防衛してたり攻めてたり

鯖の文化的に暇防衛を嫌うところが多いせいか、SE勢力の7同盟に入ってればほぼ毎週戦闘できる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:25 ID:P25ghB9h0: >>727
スリッパなんて装備さえあればSTR60ほどでも発頸1確で狩れるんだから
スリッパ型チャンプなんて無いよ

しいて言えば避け発頸モンクが転生前は多いかなぁ程度
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:30 ID:pVo/U3TGO: 砦内油できないとなれば演芸でしかなくなってしまうのか
癌にとっては油をなかったことにしたいか
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:30 ID:Tas1Tp/50: まぁ、スリッパ型CPがあるかないかで言えばあるが
それはホントにスリッパをストレスなく半永久的に狩れるマシーンみたいにチューニングしたステと装備だな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:46 ID:pVo/U3TGO: スリッパ型キャンペーンていつから？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 17:06 ID:/UPQyQp30: >>689
ほれ
ttp://zoome.jp/puppu33/diary/21/
ttp://zoome.jp/ronironi/diary/62/
公開されてるのはこれだけ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 18:36 ID:x68T6Ku60: FEの防衛難易度表って前スレにあったっけ？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:04 ID:ntRz6h4J0: >>739
2つ目の動画で防衛側がバリケ戦で端でロキ出してるのはどういう意味があるんだ？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:06 ID:o43LefrD0: >>739
ありがたい･･･といいたいところだがそれは既に見た
Fが重かったというのでF砦の動画が欲しかった
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:15 ID:cc/0ly+q0: >>739
右半分がBB不発だからガーター知らないLK誘導じゃね？
1-3バリまでやってるならラストみたいだし時間稼ぎにはなる
スクリームも壁際とりづらくなるし面白い試みではあるな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:15 ID:cc/0ly+q0: >>741だったすまそ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:19 ID:ntRz6h4J0: >>743
なるほど、ありがとう
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:21 ID:I37et8+p0: 阿修羅対策
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:33 ID:ZWXY+4Ty0: 雑魚鯖balの自演乙ｗ
って思ってみてみたけど、下の動画に映ってるジプシーって前スレで話題になったASキャンセルの人か。
色々やってんるんだな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:33 ID:ajYfuUuI0: LPの状況次第で味方巻き込んじゃう危険とかないのか
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:09 ID:Dfgv0BTp0: ちなみに動画のジプは中堅下位同盟所属
攻め側は３番手の派遣で今週二番手を攻めようとして確保砦の商業値落としていたら
トップに攻められて商業値ごと奪われた同盟
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:15 ID:vIrFNhc20: 発動側もエフェクト切ってたら出来ない上
スキルそのものもエフェクト切ってるプレイヤー殺しだな
雑魚鯖貶しながら食いつくtndrなお前ら嫌いじゃないぜ

>>747
あの人の動画あれっきり非公開ばかりでつまらんな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:19 ID:3jGvRv4j0: >>749
攻め側LKがやけに多いな

>攻め側は３番手の派遣で今週二番手を攻めようとして確保砦の商業値落としていたら
>トップに攻められて商業値ごと奪われた同盟

焦土中のっとられた場合、当初の目標である攻めをやった方がよさそうだがどうなんだ？

スレの最強軍師殿の意見求む
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:32 ID:Dfgv0BTp0: >>751
その当初予定していた攻め先も焦土して攻めに転じているからもう予定が狂いまくってる
攻め側は殺傷力高いLKが多いのがうり
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:39 ID:3jGvRv4j0: >>752
理解した

この同盟のギルマスのblogを見みて中途半端に知ってたから混乱した。
しかし当り散らし方がすげーなｗｗ

>今回の大体の作戦は
>商業地落とす
>二番手せめてみる
>が・・・
>トップが砦前埋めてまして
>イヤあなた達は今日でなくて次週なんですが・・・

悔し紛れの台詞吐いてるけどこんなの書いたら、余計メシウマされるだけっしょｗ
>鯖のラスボスとしていままでずっと意識してたけど
>なんかもうそういうのなくなった
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:44 ID:P218A4KA0: そういう精神性の話は鯖のほうでやれよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:48 ID:6mBoc5Bg0: >>689
今時ベレー固定馬なしでチェイサーと対峙するとか天然記念物物だなそのLK
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:49 ID:aKx4vxup0: >>713
３つに分裂？したっぽいけど１つは神器ボス組みがほとんどで結局鯖TOPじゃん
もう１つも中規模だし

ttp://zoome.jp/shinoboooon/diary/18
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:50 ID:6mBoc5Bg0: 689じゃなかった、>>739の動画だ
ガーターゾーンでBB連打してるし何のために居るのか分からんな
これが空気LKというものか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:50 ID:EcqH/Kqj0: しかしLKのBB馬鹿動画ほどつまらんものはないな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:57 ID:EcqH/Kqj0: >>753
>イヤあなた達は今日でなくて次週なんですが・・・
こういうところは総じて作戦能力が低いね
自分たちの予定だけ組んで
相手がどう動くかを想定しない

まぁ、祭りに毛の生えた程度らしいからオツムもその程度なんだろうけど
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 20:57 ID:P218A4KA0: >>756
それがどうした・・・大規模性しか特徴なかったのにそれがなくなったら普通に話題にもならん
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 21:32 ID:3fACfmzd0: なぁ、油が効くって事はタロットも効くのか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 21:42 ID:7C+Dlivz0: >>761
デバフ系は効く
ダメージや状態異常はBOSS Mob仕様に準ずる
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 21:45 ID:7C+Dlivz0: 途中送信してしまった

コーマ通じず、強制テレポはBOSS関係なく無効、DEFゴミなんで事実上意味無し
ダメージ系も微々たるもんだしな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 22:58 ID:FU/3LiOH0: Surt民ですが>>624の愚風で落ちたらしい砦が空き家になってました
城主BANされたんかな？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:06 ID:53Bne+730: 愚風なんかじゃBANにはならん
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:07 ID:1zipNJf00: >>689
この歌入りのGvGの曲シングルで発売されてんの？
ちょっと懐かしさのあまり目が汗が出てきたんだけど。
教えて！！
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:08 ID:6mBoc5Bg0: 今回の油修正みたいな対応の速さを考えると
バグ利用でBANした可能性もなくはないんじゃね
768 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:12 ID:51EQAWta0: BANのときはギルドのこるんじゃなかったっけ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:35 ID:nDDvwAHQ0: BANなんか都市伝説ですよ？
だからROでは何でもやりたい放題なのさ～
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:58 ID:EcqH/Kqj0: そういや、不正行為者への措置適用結果のご報告
なんてのが今日出てましたね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:08 ID:R4FJcXcC0: 騒がせた原因はしおんじゃねーかよｗ
なぜ謝ったしｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:14 ID:td+l7WLd0: Surtじゃない鯖からエンブと名前パクって落としただけみたいだな
で、用が済んだら解体
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:16 ID:jfm+qjbK0: 用とは・・・
俺ならどうせなら最後まで宝パクるけどな
内部の城主交代の為かなんかか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:58 ID:R4FJcXcC0: 解体したらエンペが出るだろｗｗｗ
エンペがねーんだから癌に処分されたんだよ？ｗ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 01:18 ID:7xbcpQnS0: ブレイクしたらSSのようにギルド名が空欄にもならないしな
初期状態のフラッグと同じ事になるはずだ
普通は宝も取るだろうしブレイクはねーよ
そもそも城主交代ならブレイク後即割に入るだろ。他人が確認できる隙なんてない

このバグ使うとBANされるってこったな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 01:24 ID:AA8VpsBq0: EMC使えるようになるまで頑張った努力は認めてやりたいｗｗｗｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 01:33 ID:7xEolK9FO: ステルス迷彩よりダンボールのがしっくりくる
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 01:44 ID:ZIpCQw1P0: 3PC拳聖使えば1時間でEMCごとき取れますけど
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 02:05 ID:zphSE6Sy0: 時給350Mか、胸が熱くなるな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 02:12 ID:1SdLoQBD0: 待て待て　上納350mだから時給700mじゃないか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 02:15 ID:hFJ0v8et0: なん・・・だと・・・>>779は化物か・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 02:17 ID:jfm+qjbK0: そんなもんどうでもいいよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 02:20 ID:7xEolK9FO: １expを１銭に交換できないかなあ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 02:24 ID:AzFnNuTA0: 生体温もり12人PTを非公平でやれば素20×12=240
2倍期間で教範使えば720M/h
一応可能だから困る
経験UP系装備と処理速度次第で１G/hまでいけそうだ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 04:02 ID:QKLpsr3l0: そう考えるとGの人に協力してもらって非公平にすればEMC+56人収容Gを一週間で作るくらいは簡単なのか。
大手なら可能だろうし、昔に比べていい時代になったものだな・・・。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 05:06 ID:7xEolK9FO: 現在、室温９℃でござる
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 07:15 ID:lL1QtxVk0: >>739のＬＫはツインＢＢ以外も色々してるし別に悪くなかった
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 08:17 ID:t6CPu1/X0: >>786
だからこそ他鯖ではなく自鯖の低民度同盟の仕業だと分かる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:01 ID:p1NLiv7e0: >>788
頭ベレー固定な時点で空気
一度眠らされても固定とか何がしたいのかとｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:13 ID:7cpEEmGc0: ぶっちゃけると
ミョルクリエに阿修羅しにいこうとしたら
無詠唱ADSで返り討ちにあう
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:34 ID:iz3us+6z0: 4人くらいで飛び掛ればいい
ADSなんて単体だしな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:45 ID:PwiMnV6j0: >>788
被ダメがデビ固定くせぇし破壊武器オラブレ(笑)装備だけの雑魚臭しまくりなんだがｗ
自軍無視してIA切れたままノロノロ動いてるがコイツこういう役割なのか？
それでも動画撮るスペックあって常時エフェ切りが信じられん
近くにいる奴に斬りかってまるでアクティブMobAI、視野狭すぎだろ…
防衛側も防衛する気あるのか解らん、雑魚鯖とかどうでもよかったが納得したわ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:52 ID:/FRg4mj+0: >>790
火力特化でたれ人形以外、LKなら頭ベレーじゃない時点で空気
２ｈで睡眠放置なんて何度あるかわからないもののために人耐性落とすとか何がしたいのかとｗ
動画見てないけど
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:00 ID:8Q3y8q68O: >>788はエッジBBしかしないLKに囲まれている環境で物珍しかった
>>794はｓ無し頭見て睡眠ぶちこんでくる奴がいない鯖在住
やはりBaldurは雑魚鯖

もういいだろ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:11 ID:uyUDK09g0: 見てから言え
抜けて睡眠放置、石化放置･･･
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:23 ID:7xbcpQnS0: カウプカイトブーンで突っ込んでひたすら後衛にメルブレMB厨の俺はもっと雑魚
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:38 ID:RyDaV4790: 一方俺はたれテーリングに馬やマガレを挿している雑魚
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:46 ID:7cpEEmGc0: 道中歩いてるのでもないかぎり
眠らされても被弾で解除されるから
突撃時はベレーだろ

ちなみに過密鯖前提で話してる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:01 ID:7xbcpQnS0: >>799
動画のあれは道中でベレー固定してて睡眠飛び蹴り放置されてるだろ
皆その事を言ってる
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:08 ID:F7srEUj6O: ＬＫだと一番重要なのは阿修羅やADSにある程度耐える事だから睡眠や石化耐性何てのはそれをクリアした後。
タレ人形とかカプラつけてて即死する奴は羽ベレー固定しててくれと思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:22 ID:uyUDK09g0: >>799
とはいえラグいと状態異常タイミングで行動キャンセルがかかって
棒立ち→死亡なんてこともありうる
うちはたれ人形が一番多いが残りはたれカプラシリーズとベレーが半々くらいか
パラはたれ人形0で残り半々
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:39 ID:QGTbVuNj0: むしろ馬は道中つけるべき
チェイサーもだが、同職やパラが槍盾で撃ち逃げ睡眠放置狙ってくるから
>>801
もしもし、動画のはデビ固定LKだからこんだけ言われてるのさ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:52 ID:cSl8+W7Q0: ゴスデビ無しでもある程度耐えたり、状態異常対策で放置されないようにコレぐらいは揃えておこうぜブラザー的なLK装備を今更挙げてみるか。

頭:羽ベレー、馬カプラ
鎧:属性アンフロ、ドル鎧
盾:タラVK盾
肩:レイドD肩
靴:バリアント
武器:コンバット
アクセ:四葉SBP&QPB、ハイド

プラチナとかVK肩は耐える以外のオプション装備って事で除外。
雑魚が考えたので変な所は直して欲しい。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:54 ID:oFgS8t/y0: コ、コンバット
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:56 ID:J+PZjGig0: 馬はカプラ以外に、火力装備兼用でたれ人形やマジェスティックデビルホーンでも良いか。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:59 ID:0jMCDbvJ0: >>805
コンバットは赤エッジやメルブレとスイッチ前提って事で。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:06 ID:7cpEEmGc0: >>800
それはすまんかった
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:15 ID:kZUrlLzg0: Vドルかな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:22 ID:p1NLiv7e0: 馬挿しの漆黒リボン使ってる
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:25 ID:QGTbVuNj0: 武器：コンバット、メルブレ、エッジ、異常槍、エンペ武器
頭：羽ベレー、馬挿し頭（たれ系、漆黒、マジェホーン）
鎧：ドルV、アンフロ(s属性、過剰メテオ、D鎧・ライフリンク)
盾：タラ(V、ソーン、ブラ)、プラチナ
肩：レイド(V、D)
靴：緑ペロスD、バリアント
アクセ：サイト、ハイド、ニューマ、四葉のSBP＆QPR、野牛、レゾ

火力装備＋反射＋野牛レゾか
阿修羅素耐えを視野にいれた耐久特化でまとめたほうが使いやすいよね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:44 ID:7N3oxetOO: 予備アンフロ鎧はD鎧がいいなと思う。安いし軽いし
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:50 ID:g4UKn2Yp0: 属性鎧なんてなくても何とでもなる。
行動制限されないためのドルVが必須でゴス除くと一番着てる時間が長い。

武器：メルブレ、エッジ、錐
頭：馬カプラ、蝶、海賊短剣
鎧：ドルV
盾：タラソーン
肩：レイドV
靴：バリ
アクセ：四葉野牛、ハイドSBP⇔四葉SBP
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:51 ID:JchnFUv50: >>811それなんてゴス前の俺ｗ
その装備でVIT料理食べると威力阿修羅でもなければ
結構生き残れるよね。HP満たん近くならの話だけど。

若干スレ違いかも知れないんだが
今から野牛ソーン作るのはR化的にどうなんだろう？
Gvスレ的には反射の方が重要で問題ない気がするんだが
ASPD的な意味で。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:53 ID:nDVb1VLU0: 1週間待ってから決めたらいいよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:55 ID:nDVb1VLU0: 326 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/05/24(月) 17:08 ID:wy1H93gy0
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【公式】SakrayJ攻城戦テスト　コミュから抜粋
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■「SakrayJ攻城戦テスト」の開始予定について
（5月24日16時30分追記）

現在、来週中のオープンを目処にテストワールド
「SakrayJ」の調整を行っております。
「SakrayJ攻城戦テスト」参加条件を満たされた方には、
専用ID・パスワード及びテスト実施期間、
専用クライアントなどの情報を「お知らせ発信」にて
ご案内いたしますので、今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。
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817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 12:56 ID:fKcwKJhzO: 突撃時に一瞬でも眠るとPOTの先行入力が全部解除される
対人耐性5%の差は重要っちゃ重要だが
POT連打の耐久力の方が突撃時は大きい
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 13:07 ID:QGTbVuNj0: >>813
確かにドルVを一番長く着けることになるが
アスペEDPSBで狙われて即死してちゃしょうもない
そういう意味でアンフロも必要、水風は入り口超重力大魔法防衛じゃなきゃいらんけど
パラならドルVで固定してたってそうそう困らんけどね
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 13:16 ID:p1NLiv7e0: 耐えれるか耐えれないかは鯖によって違うと思うな
うちの鯖のＣＰのＳＴＲが８０～９０ＶＩＴが３０とか普通にいるから基本的にｺﾞｽﾃﾞﾋﾞないと厳しい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:07 ID:/LfDS7PT0: 旧砦のWP防衛突破するには属性鎧必須ですか？
レジポV盾だけじゃMSADS激しすぎて回復追いつきません。ドルにしてもそうです。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:12 ID:UlspQG7a0: ADSが激しかったらゴスじゃないの
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:18 ID:/LfDS7PT0: ゴスにしても他が痛くて突破できないんですよね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:20 ID:oFgS8t/y0: じゃあ諦めれば
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:25 ID:BX2Q5v2b0: MSADSが痛いなら火アンフロに遠距離耐性でもつけろよ…。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:36 ID:/LfDS7PT0: 次からそうします。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:43 ID:moJ6iIlC0: LKで属性アンフロって風アンフロは含まれてないよな？
SGは重複設置できないから大して痛くない上にLoVは空気
逆にEDPグリムやツインBBが痛くなるが
地レジを使えば今度は逆にMSが痛くなるという

MSを軽減できて物理が弱点にならない水アンフロか
MSを大幅軽減できて物理も軽減できる火アンフロがLK向きと言える
重複しないSGダメが1.5倍になったところでLKにとっては誤差
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:01 ID:o1+RgSHv0: 風アンフロなんてほとんど生体用だろう今は
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:04 ID:7cpEEmGc0: mdef装備でゴスでもつけてろ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:07 ID:KipNyxrR0: 火だと地が50％だからな。
アスペしないで地コン安定してる雑魚物理は半減でうめぇ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:44 ID:uyUDK09g0: プラチナ＋ニューマアクセでEMC突撃繰り返せばOK
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:46 ID:0X1EEbxe0: P盾＋火アンフロ
V盾＋ドルV
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 16:09 ID:8qPyl0RW0: >>822
単純に攻め側のペコが少なくて火力集中されるような状況だと
どんな装備でも死ぬから1人でなんとかしようと考えるのは諦めな
数ゲーだよ数ゲー
防衛側の火力vs攻め側の圧力、相手のキャパを超えた方が勝つのさ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:41 ID:IZ21eLU90: >>819
それFEの話か？
SEでVIT30だと超中段持ち以外満足に動けないんだが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:49 ID:nDVb1VLU0: 突っ込んできたLK処理なら満足に動く必要ないんじゃね
そのCPひとりだけで処理してるわけじゃないだろうし
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:55 ID:IZ21eLU90: どうも話の前後でFEの話っぽいなスマソ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:09 ID:R4FJcXcC0: VIT30でもたまに動くだろ
常時スクリームが分厚い場面なんてむしろあまりないぞ
スクリーム役が2,3人くらいなら、一人さぼるか落ちるかするだけで
中VITはリカバ含めてかなり動ける
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:36 ID:Gl7tPmpNO: そうか？
WSでV70ぐらいだが止まるぞ

回復出NEEEEE
死んDAAAAA
マジUZEEEEEE
で最近プレスDVパラしか出してない

っていうか阿修羅とか一撃暗殺人がたまに動けるはヒジョーに困るんだが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:38 ID:9Ag8oUG/0: Vit70でもスタンうざいと感じる
80でもまだだるい
90だとストレスにならない程度
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:58 ID:IZ21eLU90: >>836
貴様VIT30で中VITと言うか
中VITは60-80だと認識してたぜ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:59 ID:JHziDXWn0: VIT30阿修羅とか阿修羅発動までいけない
SPだけはへるから阿修羅うってないのに経費食いのカスステ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:02 ID:kZUrlLzg0: VIT30とか低VITだなぁ
低くても50～60ないと厳しいな
70～80でもスタン感じるし
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:02 ID:LpCyfeNs0: 50-60でも全然足らないよな。
まともに動こうとしたら料理込み80は欲しい所だ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:04 ID:QGTbVuNj0: Vit30でスタンに対してリカバ期待とか、
スクリームはブラギがなし、やってんの一人だけが当然の環境なんだろう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:24 ID:I/jsxUio0: 攻め側ならまだしも、防衛側ならVIT30でも動けなくもないだろ。

攻め側がブラギスクリームしてて動けないなら、そいつら潰せばいいだけだし、
できないのなら攻め手が強いだけでしょ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:48 ID:NYvvXgNo0: 数年前なら30程度有れば中Vitだったけど
今はすっかり様子も変わっちゃったしね

Gvは週2時間という区切りがあるから課金料理も投入され易いし尚更･･･
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:49 ID:7FRqqvgR0: 数年前でも中VITは60だろｗｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:53 ID:SrYz8UYs0: ＶＩＴ70のＨＷで出てるけど、スクリーム2,3人もいれば何も出来ない
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 20:12 ID:zphSE6Sy0: ここで聞いていいのか分からないけど詳しい人多そうなので・・・

>>768の鯖の者なんだけど、
何故か今日のいつの間にかギルド名とギルマス名が元に戻っていた

日曜-火曜メンテ前　：　該当ギルド表示
火曜メンテ後-水曜　：　表示空白（768のSSの状態
水曜の今　　　　　　　：　メンテ前に逆通り

露店ログには何も出ていなかったのでギルド解体→取得はされていない

どういう経緯を踏むとこんな現象が起きるか分かりますか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 20:12 ID:fybTJG2j0: 今のスクリームはASPD増加装備のおかげで秒間３～４回なのがデフォ
SPまわしてもらえないと経費も最強
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 21:13 ID:AFdC9Wvf0: 鳥魂未実装なのかINT初期値なのか
魂あってもS4U出す気が無いのか知らんが
1回のSP消費20しか使わんスキルで経費最強とかどんなけ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 21:25 ID:39BTRUYw0: VIT30とか守護石戦で抜けた奴を落とす以外の使い道が思いつかない
バリケ戦とか1歩も動けないでSGで消えていくレベル
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:03 ID:U4w9QKpc0: Wizピクを10匹､パラ二人を用意します
パラがゴスペルを展開してその上に10匹乗せます
状態異常耐性を引いたピクから献身をかけてスクリーム地帯に突っ込ませます
ピクがディスペルorプレスで死んだら次のピクを突っ込ませます
Wizピクが切れたらEMCで補充して最初に戻ります
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:39 ID:lrrW30Vs0: >>850
ある程度まとまった敵が砦内に来たら叫び続けなきゃならないからな

1回20でも1秒で60～100
10秒で1000
1分で6000

死なないでアホみたいに連発する阿修羅並みにはSP喰うよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:39 ID:fk47F6Fs0: 次回作に期待・・・かな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:42 ID:AxEdGO/F0: 拠点防衛目的なら、速射スクリより
回転落としてもいいから、燃費重視のほうが長い目でみると強いぞー

逆に攻めでスクリ使うなら、速射が圧勝なのはいうまでもないが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:46 ID:nfZXVXrp0: VIT30は攻めだろうと防衛だろうとつかえねーよ
俺もSE実装当初はVIT60の王で出てたが詠唱中にスタンしたり相手に隣接してスタンして糞すぎた　反射死も多い
今の王は60人くらいの規模でやるならVIT90くらいでLK確実に落とせるステが身内からも喜ばれるよ。要職落としとかADSとSBでいい
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 23:58 ID:KwY+kwbQ0: >>856
確かにVIT30の王とかゴミだなｗｗｗｗ
料理でVIT70DEX120の王もいるけどとてもじゃないがこんなステじゃGv出るきにならん
VIT80DEX130あたりが最低限じゃないか？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:08 ID:BibQYXRH0: どうせRで必要ステかわるんだからきにすんな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:09 ID:w9QNT5QJ0: 俺のはDEX120だからVIT90なんだわ。
詠唱ちょっとおせーけどうちの鯖はスクリが多すぎてVIT80じゃちょいときつい。この辺は鯖によるね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:18 ID:34z1/hvSO: SI威力特化に詠唱装備すれば俺かつる！
超cあるし！
と妄想したが妄想は妄想だった
BBどころかGXとかstr振られてるSdCnで死に掛けるわで酷すぎる
どうしようこの産廃

>>848
同じ鯖住民から言わせて貰うがこのスレタイを声にだして50回読んでからもう一回考えろ

それでも分からないならヒントな

このスレの話題じゃねぇ
おk？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:28 ID:cp4SQV4W0: >産廃
ボスかETで使えばいいんじゃね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:30 ID:34z1/hvSO: >>852
wizがdis食らうより先にパラが落ちる気がするんだが
俺の経験だと紐があろうと無かろうと真っ先にEDPグリムらしき威力のものが紐先から受けてラグってたらそのまま俺が死ぬ
ラグってなかったら生きてるけど3人ぐらいからグリムとかMSとか食らったら死ぬわ
位置気にしないからピクなんだろうけど
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:10 ID:Lu3LWdDo0: >>811
レゾの使い勝手おせーて
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:03 ID:hj4450K70: だから
A=VのINT初期値カボパイ垂れ流しS4U完全未実装の脳筋連射
なら経費バカみたいに掛かると書いたけどな
INT多少振ってS4Uちゃんと使えば連射速度2割程度下がるだけで
経費4分の1以下まで落ちるんだし

まぁINT初期値は自腹ならどうしようが構わんが
ギルドの金でやるならS4U使いながらやれとしか言いようがない
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:08 ID:S6fEJt7V0: 魂もらえればそうする　誰だってそうする俺だってそうする
といいたいけど　そうでもないのか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:32 ID:p0hXdjlm0: INT振るとか無意味だな・・どうせ89搭載だし
魂貰えるなら俺だってそうする
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:33 ID:5pQuuZqE0: 魂スクロール販売してくれ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:35 ID:YnUKTBde0: 量産ジプとは連射のスピードが違うからな
Wファラオセルフ魂S4Uは出来て当然
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:50 ID:cp4SQV4W0: 叫び特化は叫び特化でまぁ別に悪くはないがタロット使えないからなぁ
雑魚と後衛のふるい落としにはいいけど相手の質が一定レベル超えると物足りなくなるのがな・・
厄介な敵は叫びの効果が薄くてタロット必要になるけど冠にはブラギと対ゴスでジョーク連打してて欲しいし
ジプがタロットするのが一番いいんだよな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:09 ID:zE/SCmPN0: >>866
INTの高さでS4の減少率変わるからじゃね？
どっちにしても2pcでｓ４ダンサー置いた方がはえーかもしれんが・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:11 ID:RwKLsuLn0: INT初期値だろうが30程度振ってようが殆ど変らん…
むしろINT振った分連射速度落ちるからSP消費が減るだけで本末転倒
魂貰えてS4Uだせるかファラオでも無いとかわらんよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:12 ID:RwKLsuLn0: >>869
概ね同意だけどタロットが有効なステの奴に限ってARV連打とかDS連射とかしたがる罠ｗｗｗｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:16 ID:v9G+1ixR0: 叫び特化かつタロット型は
A>D>V　みたいなステで作れるよ
VITは料理込み80程度だからロキとかはできないが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:23 ID:p0hXdjlm0: ブレス前提のDEX150ならVＩＴ100でもかなり余裕がある
素手でASPD187くらいなら容易いぞ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:26 ID:HJGed7lK0: どうでもいいけど古鯖だとASPD高めても鯖キャンするだけ
A=V作っても後悔するだけ
まぁR化前に言ってもしょうがないけど
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:53 ID:YnUKTBde0: 叫び特化するほどやる気あるやつならADV料理食ってAspd190DEX150VIT100くらいするだろ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 06:49 ID:KopfHKaY0: DEX150じゃなくてもタロット速度変わらないだろ
A=Vが鉄板
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 07:57 ID:0dUsmmAF0: >>873
実際はまずロキを求められることが多いからな
所属ギルドで十分相談した上で作らないと後悔するだけだぞ
タロット特化作ったはいいがロキ足りないとか笑えない
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:09 ID:2RxkpSv10: >>875
サバキャンはさすがにないが「まったく意味ないことが多い」
多分FEへの派遣の時とかは意味あるよ

後個人的にはSP剤垂れ流しとかいっても
ラグいとSP剤使うのに1ターン使うからさらにASPDが意味なしに
おまけに補給にも時間かかるから下手すりゃV-Iみたいなステが一番叫べたりする
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:45 ID:1B5M6OR30: いまのGｖでロキなんざいらんだろ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:45 ID:caoKkKAC0: 叫びも大事だがタロット連打してくるやつが一人いるかいないかで攻略難易度全然違う
デビVに２PC常時フルコWSP秒間10連打とかしつつ俺TUEEEE
しようとしてタロット連打でコート剥がされフルスト放置とかコーマ即退場の悲しさ

>>877
どこの脳内鯖ならD=A=VくらいとA=Vのタロットが同じになるんだよｗ
料理込みDEX150VIT100微STR残りAGI、お好みでINTが一番怖い
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:05 ID:XmMYG39P0: 一長一短あるんだから両方つくればいいんじゃね?
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:22 ID:ah/4Wn7A0: コート剥がされるかコーマでなくとも
ATK低下がそれなりの確立で出るから
タロット連射が一人いれば無力化できるんだよな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:25 ID:ah/4Wn7A0: >>857
LKとしてはそんなチンカス阿修羅してくれるととても助かる
ゴス持ちミス、氷結石化してても死なないし
威力型の方がよっぽど怖いわｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:36 ID:7p6GOq3G0: またLK脳か
お前のやってるGvにはLKしかいないのか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:59 ID:v0ahsLDQ0: LAもこないのか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:08 ID:ah/4Wn7A0: 過密鯖なのでLAなんざ、その他攻撃で掻き消えてるのが通常です
過疎鯖ならLA入るでしょうね

基本的にゴス半固定にしてても割ってくれることが多いため
凍結・石化状態で死ぬ阿修羅の方がよっぽど怖い
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:15 ID:g2t1FYaB0: LAがその他攻撃で速攻割れる状態なのに
なんで凍結石化に限ってピンポイントで阿修羅入れられるんだよ
IDでレス見てると脳内さんか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:18 ID:ah/4Wn7A0: その状態で阿修羅されても死なないって例に書いただけだが
ほんとお前らは揚げ足とるのばかりうまいなｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:23 ID:ITAsnzDQ0: >>889
人51無28のMHP26,8k型LKでもSTR100VIT80DEX130残りINTの王で落とせるんだけど？ｗｗ
アスプリカですかデビリンですか
LKメインでやってるけど威力型の阿修羅なんて詠唱みてからも持ち替えいけるし、BBで詠唱とまるし、ハイド()でもよけれるし
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:30 ID:YnUKTBde0: >>890
ペコ鎧は想定外か
新参め
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:34 ID:EH08VWfM0: >>891
そこに気づくとは…やはり天才か
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:57 ID:e0+i1Otl0: どんな装備でも、攻略で来ちまうよ　いやーＲＯってバランスの取れた良いゲームですね

といいたいわけか。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:03 ID:oGCDdlug0: Rでエンペには固定1ダメージになるみたいなこと書いてあるが
旧砦もましになるのだろうか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:05 ID:pq0UEf090: 更にチンクロいじめられんのかｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:07 ID:DBXJntP40: サンク防衛始まる・・のか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:10 ID:ynNE7qc6O: ただ煽りたい馬鹿なんだからスルーしとけよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:14 ID:g2t1FYaB0: エンペ1ダメで既存のHPだと奇襲は無理だなｗ
ソロ突破で破壊も無理。
大手が安定して5砦以上取れる時代になるだけ

レーサーも壊滅するだろうなｗ
割る前に大手が一斉に押し寄せてきて排除されるだろうから。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:22 ID:0rtzNGI10: >>898
既存のHPのわけないだろ。
馬鹿な妄想してんじゃねーよ、ゆとり
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:28 ID:fJV+4cEq0: >>890
今は人51無28LKならペコ鎧無しでMHP28kですよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:47 ID:ies+2q+00: 28kいかないんだけど、どういう装備？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:49 ID:DBXJntP40: V3D鎧とブラ盾でいかないか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:52 ID:KopfHKaY0: 51%28%基本装備で料理込み
VIT99　VIT3＄D服orﾗｲﾌﾘﾝｸ棚仮面ｲﾐｭﾝD肩緑ﾍﾟﾛｽD靴

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cavbLbibHabbLaJababEbaagvaaaaaaaaatnaa4aaaaaakXaauKaaeunybnnDbpnEgKmzaanQaaaaaaamaaaaaaaaaaaaaaabaaaaaaabaaaaakaaaaaaaaauaxaa
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:53 ID:EH08VWfM0: 27927で止まると思ったら棚仮面があったか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:02 ID:w9QNT5QJ0: それでもSTR51阿修羅が増える不思議
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:26 ID:7reWXRVG0: チャンプのステは置いといて、ゴスはともかくコンバとツインその他武器持ち替えする奴っているか？
常時コンバじゃ居るんだか居ないんだか状態になるし
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:31 ID:ies+2q+00: ﾃﾝｷｭｰ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:35 ID:cpwNNAbB0: Vit70でガチムチＬＫ落とせるステだけどスクリで動けなくなってストレスやばいからVit90型
の方しか最近出してないな。
それでもＬＫは９割以上落とせるしコンバ持ち替えしてない奴も多いんじゃない？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:35 ID:hj4450K70: 敵陣入る前はドル＋コンバットナイフで頑張って突っ込む
敵陣入ったらゴス固定でツインかメルブレでひたすら敵を叩く
凍ったら雑魚が割ってくれるの祈りながらコンバットナイフ持ち替え
運悪く阿修羅来たら死なないの期待
死んだらそいつの名前覚えて次は反射で相打ちを視野に入れる

↑みたいなSE型低威力チャンプだと阿修羅で死ぬ要素が無いから
ゴス使わずにドル固定が一番安定したりもする
別に敵壊滅させる必要は無いし、とりあえず敵の注意引きつけて雑魚の振るい落とし
装備破壊だけ出来れば仕事は終わりだ

自分が殴られた回数だけ他の味方が有利に動ける
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:36 ID:jBf5pXzN0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/rjc2010dvdcp.html
■アヌビスの帽子
【系列】兜【装備位置】上中下段
【DEF】0 【MDEF】0
【精錬】不可【破損】する
【スロット】0【装備レベル制限】70
【重量】80
【特殊効果】Def - 50%、Mdef - 50%。
物理・魔法攻撃を受けた時、一定確率で自分を中心として 11*11セル範囲の全ての敵を石化状態にする。
【装備】全ての職業

人耐性のあるLKが突っ込めば石像だらけか・・・
範囲異常は状態確率がかなり高いし
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:38 ID:7reWXRVG0: 大地弓よりひでーなこれw
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:41 ID:ynNE7qc6O: ･LKはツインで容易に高火力に
･SEでLKの優先度は低め
･反射で死ぬ可能性が極めて高いのにデブLKを基準にステ振りしていいのか

まあ色々あるわな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:42 ID:fJV+4cEq0: えぐいけど一定確率がどんくらい出るかだな
0.5%もあったら使えそうだ
魔法でも出るのがひでぇ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:43 ID:OMDrexIs0: 被ダメ50％増加じゃなくてDEFMDEF増加とか馬鹿なんだろ癌砲
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:43 ID:hj4450K70: 後衛全員ドル服強制聖属性の剣ＧツインエッジのBBが唸りを上げる
BB厨LK様狂喜乱舞
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:43 ID:w9QNT5QJ0: なんだこれｗｗｗ
バリ裏で除名した憑神ギター冠にひたすらアヌビス殴らせたら攻め側ｵﾜﾀじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:46 ID:Tq1eGDOaO: 全員ドル服固定GVか…
終わってるなw
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:50 ID:EH08VWfM0: ジェミニｃはじまったな・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:56 ID:ICJVj2Vw0: >>916
半径5セルでそれはないわ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:09 ID:OomaHv4r0: >>894
やっぱエンペ硬くなるのか
韓国のサーバー対抗のG動画をvみてたらエンペ割るのにすごい時間かかってたんだよな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:10 ID:w9QNT5QJ0: 半径5セルだったのかスマンかった
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:15 ID:GKnyRE020: 半径5セルでもバリケ壁越しに3セル。
これで前衛はドル固定になるからADSで終わる…。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:21 ID:Xv33KmE70: RDインスピレイジェネロイガがアヌ帽で突っ込んできたら嫌だな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:26 ID:EH08VWfM0: >>インスピレイジェネロイガ
何か新しいスキルかと思った
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:43 ID:/HSjO8P/0: 地味だけどチューインガムも使いやすくていいな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:44 ID:oGCDdlug0: エンペダメージ1固定のMHP1000程度になるらしいが
まぁ今の触ったら壊れるものよりいいんじゃね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:46 ID:YnUKTBde0: 阿修羅一撃で落とせばいい
見た目もわかりやすいしそんなには怖くないはず
だよな？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:01 ID:GKnyRE020: 倒せない位置に配置するから厄介なんじゃないか。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:13 ID:Co6z6xn40: 本体から5セルしか効果ないんだし
バリケによって来るしか無いのに倒せない位置とな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:19 ID:4C5vKk9m0: 1ダメ固定になるならいい加減スキルも効くようにして欲しいな。
逆に通常攻撃のみちょっと多めに通って、スキルは1ダメとかのが面白そうな気もするが。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:20 ID:zE/SCmPN0: アヌビス帽つええなｗｗｗ
こりゃPvサイドでもやべーだろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:22 ID:e0+i1Otl0: 無双キャラガ自陣で頑張って暴れてても、

一人とわ言わず。３～４人でそれつけておけば、スグ発動するだろうし・・・
ゴスが違う意味で終わりそうだな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:25 ID:EH08VWfM0: とわ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:31 ID:zE/SCmPN0: よりいっそうデビリンの可能性が広がったとしか思えない装備だな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:31 ID:fJV+4cEq0: 金ゴキにも効くなら献身パラにつけさせたいな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:35 ID:zE/SCmPN0: 魔法じゃないというかワイドストーンカースだろ、これ。
ヴェルゼブブの範囲石化を金ゴキで防げたって聞いたことないから
まず間違いなく効くだろう。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:38 ID:zE/SCmPN0: チューインガムもなかなか興味深い装備だな。
ガチムチLKなら下段装備これで決まりじゃねえの、コンバット併用でスタン利用できるし・・・
とかいっても、発売時期がこれだと、Rの先の話もみえてきてそうだし
逆に価値が失われてるかもしれねえな。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:51 ID:9z+tQcGd0: >>922
むしろバリケに隣接してこんなもん着けてるキャラの方が即終了
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:54 ID:QW2UpCZN0: ドラゴンブレスでバリケごと終了じゃねえの？
ガムはスタン持続時間しだいかねぇ
テスト来週だろうしそこでパッケの売り上げも決まるだろうな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:15 ID:TZmJ0yGY0: ドラブレって火属性だっけ？
だとしたらドル着てたらドラブレでえらいことになるのかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:32 ID:9z+tQcGd0: 火固定だよ

まーP盾遊撃ペコに着けたら面白いのかなあ
切り込んで被ダメの増えた魔法を反射しつつ石化ばら撒くとか
EDPSB食らって死ぬときに石化ばら撒くとか・・・なんかTOMいな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:40 ID:GIUrChXT0: 今更バランスも何もないけど
余計酷くなるなこりゃｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:43 ID:e0+i1Otl0: 魔法で発動をなしにしたほうがよかったな・・・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:52 ID:ArK94dl20: 融合拳聖にアヌ帽つけて、アイス連打しつつバリケに温もりティオすればいいんじゃね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:53 ID:NpcSguny0: 威力型の方が怖いと言うのが威力型以外やめてれって言ってるようにしか見えないな
どいつもこいつもバカみたいに揃って反射装備してきて
マジで耐性落としてくれてありがたいが
Dセットでもつけりゃだいぶ状況変わったものを何かもったいないなあ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:02 ID:ztWoVwRzO: 威力型は自陣で暴れてるLKに阿修羅打つところまでが大変すぎる
下手すりゃBBで死ぬし、打てても相打ち
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:09 ID:ExMgmD9BO: ドル様のテンションがあがっております
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:09 ID:Tq1eGDOaO: 倒せないよりマシ
詠唱長い威力型は元から献身つけて運用する
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:18 ID:v9G+1ixR0: 威力型はいるんだけど肝心なときに生き残ってないから
生き残ってる詠唱型にLA連打とかｸﾛｽ阿修羅とか
SBR連打と同時阿修羅とかで落とさせるケースばっかになってるな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:19 ID:9jOQpqwC0: Sbr連打とかｗｗｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:26 ID:ChXEh+rA0: 頼むからLKの裏から阿修羅撃ってくれよ？
DEX100くらいならLMから持ち替えも結構良いぞ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:30 ID:ChXEh+rA0: 後CHに林檎がかなり有効だから自分で鳥用意して試してみれ
ついでにﾌﾞﾗｷﾞもできるしな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:36 ID:TQRmUqOu0: >>946
ジョークADS弾幕でも死なないようなペコと相打ち出来りゃ充分じゃね？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:56 ID:BMw1aT1x0: LK落とせない阿修羅って何でLK倒すつもりなんだろう
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:02 ID:zE/SCmPN0: EDPSBじゃね？接近気付かれにくい分阿修羅より対策しづらいしな。
ただやっぱ基本は阿修羅だろ、金じゃない限り陣地突っ込んできたLKには
LA連打できるし、一撃職以外極力手を出さず的確に処理したいところ。
結局のところそういう役回り理解してない奴が我先にと手を出して、敵の補助してるってこと多いんだけどな。
特に気をつけたいのはASPD狂で殴ることしか頭にない奴と馬鹿ADSクリエってとこか。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:20 ID:QnkowTv80: 威力阿修羅がいない場合は。
SE型阿修羅・EDPSB・ADSのいずれかを２人以上で重ねなければLKは落ちない。

ゴスなしLKならこれで対処できるが、
ゴスLKを処理するならやはり威力阿修羅が欲しい。
凍結したらコンバットに持ち替えられるからね。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:24 ID:QnkowTv80: ちなみに阿修羅のVIT/DEXの最低ラインは
VIT80にDEX115

これを最低基準として、
VITかDEXどちらかを10上げればより安定性が増す
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:28 ID:TQRmUqOu0: ｼﾞｮｰｸ弾幕にヒバムHWとクリエ5人＋SBr3人くらい並べて削り殺してるうちの同盟は異端なのかねえ・・・
反射気にしなくていい上にゴスLKでもぽろぽろ落ちる
以前祭られて落城したけどなｗｗｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:28 ID:3SszVdcw0: 変な基準だな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:33 ID:XblZ9zue0: 1期鯖は完全に物量合戦だからな
火力に負けない数のペコを集めないと集中砲火されて即死する
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:12 ID:oGCDdlug0: しかしラグを利用すれば格上にも負けないのが良いところでもある
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:15 ID:pq0UEf090: ～～～は異端なのかね　っていう奴は構ってチャン
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:17 ID:ChXEh+rA0: >>962
>>959
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:27 ID:Ih07U7ao0: 童貞の俺は異端なのかねぇ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:27 ID:rgrunELL0: うん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:29 ID:cpwNNAbB0: たれソリンに馬さすのは異端？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:34 ID:5QKwbIuz0: とても欲しい。
安いなら。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:36 ID:WdCK8uiX0: リリアに馬挿したわ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:36 ID:zE/SCmPN0: >>966
対人教授が欲しがりそうな逸品だと思う。
が、高いな・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:45 ID:4C5vKk9m0: >>951
大抵メルブレMBしてるから前も裏も関係無いと思うが。
BBばかりしてる脳筋LKなんてメギン持ちでもない限り放っておいてもどうって事ないし。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:47 ID:cpwNNAbB0: >>968>>969
４０ｍでした＾。＾
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:49 ID:CwQ6vVYo0: >>970
FEなのかSEなのかちょっとわからないが…
流石に廃wizやらの後衛、2PC放置のブラギなんかもやられるしなぁ。

あ、後>>950が反応ないから次スレよろ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:51 ID:zE/SCmPN0: >>971
４０ならありかも、ちょっと高い出費だったなで我慢できそうだ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:52 ID:ChXEh+rA0: >>970
LMって書いてあるだろ？じょしこーせー
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:00 ID:MQ5xoG9KO: 俺はリリアにちんK
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:25 ID:wE8cvakG0: 俺はサングラスに馬挿したわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:30 ID:gjBtOlv00: LMからもちかえればBBやMBで止められない射程からうてるの？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:39 ID:ChXEh+rA0: BB相手は裏から、MB相手は射程外から撃てる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:54 ID:BYzGqant0: えっ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:55 ID:7p6GOq3G0: >>971
なにその顔文字
ちょっとかわいい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:02 ID:xudVmG6lO: バグ利用すぎるので報告あげてきた
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:11 ID:BYzGqant0: LM阿修羅とか釣り・・・だよな？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:12 ID:zE/SCmPN0: Pvならまだしも・・・Gvでそれはないだろう
攻め側ならまだなんとか理解できるが・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:15 ID:BYzGqant0: 遠距離耐性を持ちつつの阿修羅ならわかるが、射程外から撃つためのLMってのは酷い
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:19 ID:fJV+4cEq0: つ「コンボ阿修羅」

使ったことねーけどｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:20 ID:9jOQpqwC0: LMで射程阿修羅の射程伸びるとか都市伝説だと思ってた
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:21 ID:9jOQpqwC0: 950ふんでるの気づいてなかった
依頼してくる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:28 ID:ChXEh+rA0: >>984
射程外から撃つためのLM使用の何が酷いんだ？

>>983の意図する所が分からんぜ
何でPvならまだしも？
攻め側でしかLM阿修羅が理解できないと言う事もｲﾐﾌ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:30 ID:BYzGqant0: LMで阿修羅の射程がいくつからいくつに伸びるんだよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:33 ID:ChXEh+rA0: ggrks
知り合い連れてPvで検証してこい
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:34 ID:BYzGqant0: 釣りじゃなくマジで言ってるようだから放置しよう・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:34 ID:y6MAgJAP0: まぁそろそろ触れてやるなよ

スキル射程と武器射程は違うってことが分からない奴なんだから。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:35 ID:7reWXRVG0: ウダウダ続けず数値出せば終わるだろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:35 ID:p0hXdjlm0: チェイスで弓持ったらBBの射程のびるのか？っつー話だな

LM阿修羅（）笑
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:36 ID:BYzGqant0: >>993
ですね。遊びすぎたすまんかった
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:39 ID:1H+xz0950: LM阿修羅埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:55 ID:Co6z6xn40: 梅
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:56 ID:xudVmG6lO: 女々しくて！女々しくて！女々しくて！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:25 ID:cfrOiUO40: u-m-
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:28 ID:zE/SCmPN0: >>988
使用どころも理解できないとかロングメイスの何を知ってるんだよ、お前さんはｗ
釣りもほどほどにしてくれｗ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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