未実装システム雑談スレ397

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未実装システム雑談スレ397

1 名前：夢 ★ 投稿日：10/05/13 08:26 ID:???0: ■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ396
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272968538/
＊未実装情報・海外ROに関わらない事項の雑談はしないように＊

雑談は雑談スレ
【青葉】適当に雑談するスレ56【初鰹】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1273664109/

＊基本はsage進行(メール欄に半角でsageと記入)
＊次のスレは必ず”>>950”が依頼。反応が無ければ気付いた人が依頼する事
＊流れが速い時はレス番に関係なく早めの依頼を心がけ、スレの消費を控えるべし
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 08:50 ID:ed+uM2+J0: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 09:06 ID:ZGnazqYs0: 3からウメはきついでござる
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:13 ID:BK2MuzOe0: 今日もネガキャンする仕事が始まるお・・・
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:21 ID:HA3e4ntH0: RJC2010で資産価値については全く触れられなかったということは…
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:24 ID:U6KM4vH+0: スレタイちゃうがな　これじゃ嵐となんもかわんね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:29 ID:HA3e4ntH0: 誘導厨が消滅するからちょうどいい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:30 ID:yRitUKMR0: スレ削除、スレストの可能性もあるかな
ひとまず↓で？

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:39 ID:vI1Sbc0x0: >>5
敵が弱すぎる件についても触れられていない
仮に日本仕様になった場合、kROベースなのはほぼ間違い無いだろうから
ｋROのインフレしまくってどうしようもないROから
さらにインフレするROになることが予想される

キャラスペの要望ばっかり出しまくった結果がこれだよ！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:39 ID:rTavTSrwO: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/i
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:42 ID:rTavTSrwO: URLにi付けてスレ開こうと思ったら間違って書き込み押しちゃった('A`)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:51 ID:HA3e4ntH0: ASPDと無詠唱っつーのはガンホーが「爽快感」を与えるものだと言っている
だからこれを重視した

重視するためにはソロで100匹まとめて処理できたほうが楽しいだろうと勘違い
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:51 ID:WF8GnURO0: 大量殲滅厨ならそれでいいだろうけどなあ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:52 ID:s0fSFaRg0: 状態異常耐性ステ分散について
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 10:57 ID:I7Wh2zj10: ついに雑談スレ認定ｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:03 ID:gjRTVvvF0: もう諦めろ
2つ出されたテンプレで、こっちを選んだのは管理人
今までの現状を追認したまでに過ぎない
LiveROに放逐されなかっただけ御の字くらいで考えとけ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:06 ID:U6KM4vH+0: なおのことおかしいだろ、雑談スレなのに、テンプレで雑談排除とか
偽の依頼出したアホもそうだが自論を人におしつけんじゃねえよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:06 ID:g20xqMmR0: スレタイ悪ふざけすぎるだろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:09 ID:gJzxw/iA0: >>9
敵については、サクJ以降のバージョンで既にATK大幅アップしてるからじゃね？
確かに大体のザコは弱いし、モロク天使やらでも即死無くなってソロじゃ面倒・PTなら楽勝程度、ってされてるが、ことMVPに関しては今よりずっと凶暴だって言うしな
らーげのデータベース見ると、アスムと盾が殺されてるのにイフ・ランドグリス・ハエ王やらはATK8000程度あって爆裂も高倍率スキルも健在とかだから
特に生体3の転生MVPだっけか、上述の仕様なのに現行11ｋのATKが9ｋ位に下がっただけとかで、Lv150のオーラPTをあっさり壊滅させたとか何とか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:12 ID:WCmnfquh0: ようこそ！　紳士の社交場(？)へ。
初めての方は、必ず　注意書き　に目を通してから御利用下さい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:26 ID:FvKmiIkY0: スレタイマズすぎるだろ常識的に考えて
次からしっかり直せよな

通し番号は1からに
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:29 ID:FZWIq9wj0: いい加減にスキル倍率から減算とかアホな事は修正しろと
通常攻撃でも耐性100にする訳にいかない時点で数値上限は実質変わらないのに
これ以上の耐性アイテムも出せないまま、Cの価値自体もなくなり、通常攻撃とスキル攻撃のバランスも歪になるとか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:37 ID:gJzxw/iA0: 諸々の声を参考にして、斜め上に「敵が弱いというので更に敵ATKをうｐしますた！」「でも耐性のスキル倍率との加減算は仕様なので変更する気はありません」とやらかす重力

そして問答無用で全ダメ九割カットしちゃう金剛はそのままですね、わかります
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:52 ID:Y+Ql1Cdw0: 近接弓魔法問わず攻撃力計算全般
前衛は盾計算
後衛は詠唱式
aspd劇遅やレベル補正抜きでもRが袋叩きされる理由まったくわかってねぇだろ糞技はさ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:58 ID:XQdRF8Tg0: >>18
お前のようなレスが一番の雑談の要因なのだよ。
そして俺もな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 12:53 ID:elLTkey60: 本当にハナクソみたいなカスが多いな
そりゃマナー厨RO厨って蔑まれるわ
おまえらRが糞でも一生出てくんなよ
そしてもしRがまともだったら即刻ここから出て行け
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 12:59 ID:46kFBzzR0: あ、はい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:05 ID:JpKLcOoD0: Rが糞でも出てこれないのが癌畜なのは火を見るより明らか
どんな糞仕様でも大人しく納金してればいいんだよカス
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:13 ID:gJzxw/iA0: 韓サクにあたった昨日のASPDパッチについて、らーげで色々言われてるぽいな

チェイサ・ストーカーは盾ペナが-5から-3になった、アサ系のカタールが素手速度と同じ（カタのほうが素手より速かったらしく、ASPD2ほどダウン？）、両手剣RKの速度が改善されて鈍器並みに早くなってるetcetc
ちなみにバーサークと2HQ、重複不可に加えて上昇速度もほとんど同じで差らしい差が無いとのこと
計算式の詳細やASPD上昇アイテムがどうなってるかについては不明
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:23 ID:3JU07Djg0: あの金色の両手剣って何だろう
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:32 ID:SS8yalTs0: ROってすごく変更の少ないMMOで、安心してキャラ・装備作ってたけど
これからは頻繁な変更が普通のゲームになるのか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 13:49 ID:VXw5C8D6O: >>31
4次職とか考えてるそうだからなｗ
間違い無くそうなる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:04 ID:yyycgOrb0: 天候と昼夜の実装はどこいきやがりましたか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:09 ID:nkxUnJmX0: >>30
レンタル課金アイテム
そのうち日本にもレンタル課金アイテムくるからわかるだろうよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:19 ID:6stbB2BJ0: 脱げば脱ぐほど強くなる４次は全裸になるの
もう何の職か判らない！もうやだこの国
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:33 ID:NgrTiDZ20: 羞恥心が100%になると戦闘不能ですね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:34 ID:f9GFYXR50: そういやデスナイトとかダークコレクターとかどこいったのよ
忍者ガンスがこけたから無かった事にするつもりなんだろうか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:39 ID:s3hpDKsa0: つか3次職のグラってもう変更無しなのか？
転生実装された時は変更されたよな
ジェネ以外作り直しだろ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:42 ID:gJzxw/iA0: >>34
レンタル品の両手は村正RとクレイモアRだけだし、それらにしても装備時グラもアイコン・アイテム欄グラも従来のと同じはずだし、別に金色ってわけじゃないはずだが…
アイコンやアイテム欄グラを金色にしてあるのは、防具の強化旧装備（非レンタル）のほうだしな
>>30が言ってるのはまた別のじゃね？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 14:43 ID:jQ04KnMR0: >>33
テストしたら糞重くて駄目でした
とテスト自体が嘘か本当かは置いといて、無理と公に認めたんだから
どっかに行ったんじゃなくて、無理という結論に行き着いてる
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:05 ID:5ORVGWc/0: >>33
天候→拳聖
昼夜→名も無き島
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:09 ID:a1fzwHis0: ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/developer/info.htm
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:18 ID:fNrNP6AS0: ジェネも作り直しだろうがｗ
44 名前：30 投稿日：10/05/13 15:38 ID:3JU07Djg0: 金色の両手剣
ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/screen4/Editor/IHJXUQ60QT2B36R3OZYV.jpg
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:52 ID:gJzxw/iA0: アルカブリンガーだネ。しかも+8精錬してあるから、ASPDｳﾊｰってなってそうだ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:10 ID:U6KM4vH+0: ASPD192ってなっとる
はやくなったんだな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:16 ID:gJzxw/iA0: AGI120DEX80でASPD183とかだから、多分ASPD上がるルーンとアルカブリンガのASPD上昇効果乗せてあるとかだと思われ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:18 ID:HA3e4ntH0: リネングローブが最強
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:20 ID:3JU07Djg0: >>45
産休
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 17:42 ID:kwBt8epT0: ASPD上昇装備ステ課金アイテム支援フルブーストしてASPD193達成したチンクロより
自己ブーストで簡単にカンスト達成できるRKのほうがすげーや

素殴りなんかしないけど
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:11 ID:HA3e4ntH0: ピクチンはとりあえず193到達しないと認められないほど弱い職だしね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:14 ID:rG0xSgGs0: しかしブースト関係が酷いクソゲーに成り果てたな
それが重癌の実力だからしょうがないか
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 19:12 ID:KuRxahM/0: >>51
残念ながら193に到達しても…
しっかしこの期に及んでアサシンの弱体化パッチとかあついものがこみ上げてくるな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 19:25 ID:4YuzZ6pJ0: もういっそ廃止しろよアサシン。
最底辺を更に下げるってどんだけ嫌いなんだよ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 19:26 ID:iLrUdYNE0: 馬鹿みたいなATKだらけになってきた段階でもう手遅れだった気がするけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 20:41 ID:Ueo/Z8co0: BOTerの間違いじゃね？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 20:58 ID:GlOPihLc0: なにが未実装システム"雑談"スレだよ、マジで頭おかしいんじゃねぇの？
誰だよこれ立てたヤツ。早くスレストしとけよ。

おまいらも悠長に書き込んでんじゃねぇよ。

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:04 ID:SxRhOV0G0: ASPDどう変わったか興味あるなー
動画出てくるには数日かかるかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:05 ID:rp8Cm1WF0: 前スレでも言ってたけど状態異常耐性ステ分散って何？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:06 ID:9inkGPyT0: 管理人居ないのかねぇ
早くスレタイ直して欲しいのだが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:08 ID:S5TwLWaE0: いいからWESやれよ
サブ垢だけ移住できても何もできねーだろうが
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:08 ID:SxRhOV0G0: >>59
前スレ818の事じゃないかな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:10 ID:uzT9m4PC0: >>60
ああ、今さっきちょっと面白いことが起こったから貼り付けておく
神聖スレのほうがいいネタなのでこっちに
神聖さまに突っ込め！スレ46人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:14 ID:ehpRVML10: ガンホーが少しずつでも新仕様をリークしてくれればなあ…
もう残り一ヶ月だというのに何の情報も出さない（出せない）となると
株主を騙す広言、リニューアルするぞ詐欺かという疑念すら湧いてくる。

今度のテストで大不評
→ユーザー様のご意見にお応えするためにリニューアル延期
というユーザーに責任転嫁する筋書きじゃ無いことを祈る。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:27 ID:rp8Cm1WF0: >>62
ｔｈｘ
新しい状態異常がAgiとかLukに振られるならまだいいが
睡眠とか出血がAgiになるのはわけわからんな…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:30 ID:Gnjs7eRp0: ほとんど雑談場だからじゃないかね。
まあわけ判らんタイトルなのはこまりもんだけど。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:43 ID:9inkGPyT0: とりあえず管理人の見解を聞きたい
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:57 ID:Y+Ql1Cdw0: >>65
ネガキャン受けてポーズとってるだけで、新しく開発する能力0だから。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 21:57 ID:Ar8iaAam0: 雑談スレのほうが実態に即してるなｗ
あとはLiveROにいけば完璧
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 22:00 ID:ie3TOgfZ0: >>63
へぇ…そうだったのか
確かに面白いな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 22:00 ID:dQxC7BNC0: ぷに流、華麗なMPK
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 22:01 ID:dQxC7BNC0: 誤爆
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 22:07 ID:ehpRVML10: ガンホーってここ見てるんだっけ？
具体的な内部計算式なんて発表できないんだろうけど、
だったらステ・装備・モンスター情報を晒した状態の
リニューアル仕様動画を予告編という形で公開してくれ。
宣伝と既存ユーザーへの撒き餌で一石二鳥だぞ～
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 22:27 ID:gJzxw/iA0: 見てる時もあるというだけで、常に見ててユーザーの言う通りにしてくれるってわけでもないかと
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:00 ID:HdYzGrVn0: 目指せ3次職CPの告知はまだなんすか？
もう5月中旬なんだけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:12 ID:U6KM4vH+0: R化後Gv体験ツアーが成功したら実装、不平不満が多かったらR延期だろ。
だからそれまでは計画なんか立たないはずだ。憶測だが。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:24 ID:VTSU9yBK0: おまいら大事なこと忘れてないか？
カードイラストと設定やドットが反映されていないということだ。

ミストレスカードのイラスト(可愛らしい女王蜂)→現実：王冠つけたホーネット
タオグンカカードのイラスト(タオ様を見上げるクラベン達)→現実：コモドに左遷。取り巻きはメガリス。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:30 ID:zKjhNW090: ベ・・・ベブブゼブ様のことかーーーーーッッッ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:34 ID:FvKmiIkY0: >>76
公知つっこみスレでも出てるけれど
化けの皮が剥がれてきてるのが隠し切れなくて
リニューアルで起死回生サギのためにこれ以上延期はないんじゃないかと思われる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:43 ID:9inkGPyT0: 管理人何もしないし
これは次スレも雑談スレで立てろっていうことか
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:58 ID:HA3e4ntH0: 誘導厨憤死ｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:00 ID:BMMJZbVU0: 雑談スレ状態になってるしスレタイは間違ってないだろ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:01 ID:xzNkpYrd0: 名は体を現すというし、ある意味あってるんじゃないか？
Rが実装されたら、どうせ1ヶ月くらいはネガキャンで埋まるだろうし、
ヘタに誘導先乱立するより、ここをゴミ溜めにした方が早いのはいつものことだしな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:05 ID:sO4lpxux0: テスト
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:14 ID:mQPuCCHR0: スレタイはdatを直接いじらないと直せないでしょ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:16 ID:Qc3ysuMH0: >>79
でもまだ赤字ではないんだよね
まだラグナロクで売上を減らす余地が残ってる
死ぬか瀕死かでは、瀕死を選ぶと思うわ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:58 ID:bUZVaD4e0: もうね、発想の転換で三次が楽しみだーみたいに思ってないとやってられんよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:59 ID:XDkiUHnk0: >>86
現状維持（緩やかな死）で時間を稼いでRO3の開発権を日本に移せばいいのに。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 02:00 ID:PXmiElVL0: RO3ってただ単に現ROに3次職を実装した物なの？R化＝RO3って事？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 02:01 ID:P40E53A+0: >>89
たまには公式とか、せめてほかのスレも読んだら？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 02:55 ID:cu5x/MU40: しばらく雑談スレのがいいと思う
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 07:55 ID:5hKSp/JbO: >>87
3次が唯一R化の飴なのに、日本だけ癌の経験値テーブル独自路線(笑)とかでその飴すら与える気ないんだぜ…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 08:11 ID:4+3xeVy+O: 経験値のレベル依存をなくすからkROとは違った形になるのは確定
むしろ経験値テーブルを変えないと宣言したことのほうが気になる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 08:45 ID:DSzwpODs0: まあ、あっさり前言翻してLv99以下のテーブルも違うもの出してきそうではある
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 08:51 ID:x9XtwHvGO: 管理人はスレタイ間違えたのか
意図してやったのか答えろよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 08:55 ID:SLP9GqsM0: >>95
そういうタイトルで依頼があったからそのまま立てたんだろうな
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262639101/394
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 08:58 ID:x9XtwHvGO: その下に正式な依頼が出てるだろ
それに何故か正式な依頼をした人はアク禁されたそうだし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 08:59 ID:l83VtRBl0: いい加減ウザイから
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:32 ID:6p2JOeFi0: 結局やったもん勝ちか、癌もここの管理人も変わらんな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:32 ID:asR4jU/90: >>93
テーブルは変えないでmob経験値かえるんでしょ
実装当時は○○で時給●●Mでた糞ｳﾒｰwwwwでなんぼか釣れる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:44 ID:pO8T/oXQ0: スレタイがどうとか雑談がどうとか細かいことでごちゃごちゃいうなよハナクソども
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:55 ID:wQhceeqz0: 三次職とケンセイは公平不可能にしろ
三次職がずっとすわってるとかクソゲーすぎるわ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:11 ID:U/JubFXS0: 奇跡削除するだけで済むのに、
なんでわざわざ職自体の排除や他職スキルの改変を望むのかね。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:12 ID:1jRo7d8r0: 情報より雑談の方が多いから別にいいけどな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:14 ID:4+3xeVy+O: このスレで管理人に答えろと言っても見ているわけないし
もし見ていたとしても答えるわけないだろ
という応酬自体が雑談か
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:14 ID:aM4pipXk0: 6月？のR化実装前にまたオフミとかカンファレンスやるのかね？
6月に実装するのかは分からんけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:15 ID:s4qTiwaC0: 奇跡を消さないかぎり経験値テーブルとか変えても意味ねーよな
奇跡前提でバランス組もうとするから感覚がおかしくなるんだし。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:12 ID:hEw0BfC30: だって転生上位職カンストキャラより特殊二次職さんの方が超強いんですもん・・・
改変も望むわ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:16 ID:2i009O9T0: ちょいと悪いのだけど、
日本のR化をまとめたスレとか場所を紹介していただけないでしょうか？

レベル差でダメージ経験値の増減とかはなくなったのか知りたいのです。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:21 ID:DSzwpODs0: なんか現行格差そのままで話してるの多いが、ケンセイはＲじゃもう微妙じゃね？
サクＪで生体3温もりニヨＰＴしても効率出なかったらしいし、仮に敵ＭＯＢが全部アヌビス状態（弱いくせに馬鹿高いＥＸＰ）でモロク天使だろうが生体3ＤＯＰだろうが他の適当な雑魚とＥＸＰ的に大差ないになったとしても、今度はソロで大トレインして範囲ズドンしてるほうがいいってなるだろうし
強さも取得ＥＸＰも図抜けてる相手を無理矢理倒せるからこその高効率だろうし、その辺崩れてたら、もう引っ張る道具にすらならん気がする

>>106
特にそういう予定は無いはず
お披露目のＧＶ体験テスト終わったらそのまま実装じゃね？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:22 ID:Cmtt+QyN0: 癌畜の隔離掃き溜めスレで修正しろと叫んだところで運営見てるわけないでしょう？
サービスさえ提供してれば金落ちてくるんだからｗｗｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:30 ID:gUmCGwEk0: 現状他PC起動の一番のアメがケンセイだから
その旨みを消すわきゃねーわな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:44 ID:cu5x/MU40: 経験値2倍を他職にもつけちゃえよｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:11 ID:HCe/BZqEO: PT人数で経験値を増やせば接続数が増えるんじゃね？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:16 ID:3+6Vcfc70: >>110
たしかケンセイ火力の一般的な鉄板構成で時給600ｋ程度とかだったかな
動画出てたような気がするけど
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:18 ID:WuCo8l7X0: ＰＴ人数が増えるたびに取得経験値を2倍3倍としてさらにボーナスを追加すればいいんや
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:32 ID:hEw0BfC30: サクJの生体は経験値補正的にみればLv155の狩場だからなぁ
日本では補正とる訳だからHPなりの経験値まで数倍増するだろうし、倒せれば旨いんじゃね
拳聖の弱体化自体も有る様だから、なんとも言えんが
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:34 ID:l83VtRBl0: 某MMOだとPT人数と参加している職数によってexpが増加する仕組みはあるな

職は系列でのカウントだから、もの凄いことにはならないけど
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:39 ID:pNt/LKEu0: 系列でのカウントかーそれあんがいいいな
どうせ2PCであふれるんだろうけど
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:51 ID:CI1i3+mSO: じゃあ俺はPC3まーちゃんで溢れさせるわ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:59 ID:SLnziUuN0: そろそろ移住先をさがさないとな
R化前に
FEZ リネ　etc....
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:08 ID:GJNwiN640: 現実の世界に戻るんですね。リアになるんですね…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:10 ID:a0ekgJy9O: 無理にネトゲを選ばずいっそコンシューマーでいいんじゃね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:20 ID:4+3xeVy+O: コンシューマ→エロゲ→ネトゲ→携帯コンシューマ
→Civ4→FPS→コンシューマ→ネトゲ←今ココ

ネトゲはクール期間置いたほうが楽しいかもしれないただし引退とかでかい口聞かないこと
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:26 ID:COgBGRQ60: >>121
今更そんな化石ゲームにいって何するの？レイプ願望でもあんのか？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:38 ID:/XQJ3wj80: ネトゲは休止して戻ってくると新要素がたくさんあって楽しめたりする
資産残してればあまり不自由はないし廃プレイしないならお勧めの遊び方
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:42 ID:v9vfNXsC0: >>107
R後のぬくもりでだせる効率はお察しだから別にいいんじゃない？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:44 ID:U/JubFXS0: ROはここ最近癌製空気パッチばかりで期間置いても実質変化無しな事が多いけどな…。

あ、くじでレア相場崩壊してて資産価値も崩壊してる事なら多々あるな。
資産ガッツリ残して長期休止すると大抵愉快な事になってる。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:58 ID:ZIFwDaMhO: イクノカナがやりたいでござる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 14:09 ID:RcSPANZN0: ラグナゲートに新しいAspd計算式での検証が書かれ始めたね
ttp://translate.google.co.jp/translate?js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fragnagate.milestory.com%2F&sl=ko&tl=ja

一部抜粋：
サークラが攻撃速度のパッチ後の攻撃速度をパッチ前に、パッチの後に比べてみました。
状況に応じて変更されている攻撃速度の姿を比較しています。
ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/press_new/Editor/BT60H62XFJI2QLOVRJXY.jpg

↓で書かれてるゴンソクはAspdのこと
ttp://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&sl=ko&tl=ja&u=http://reversei.egloos.com/2589252&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhjUvZEIibGQWtwNbhOjcprtbE47rg
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:02 ID:oDutZNFb0: >>130
つまり・・・どういうことだってばよ！？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:06 ID:SLnziUuN0: FEZはROの攻城戦を立体的な地形にした感じだからおすすめよ。
化石はむしろROのほうじゃん。50VS50やれば確実にラグが発生するし
平面マップ斜線気にしてドカドカメテオ降らせてておもしろいかい？SGはないけど
ROのGVでは報われない弓職も活躍できる。
本音は癌ホーがRO2で今のROキャラデザインそのままに制作すればよかったのだが
ECOとエクストリームサッカーの出来を見て失望せざるをえなかった。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:12 ID:f+Cpm1lh0: 化石はむしろROのほうじゃん(ｷﾘｯ
報われなかったりおもしろくないんだったらさっさたと辞めたら？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:15 ID:4+3xeVy+O: FEZは最近範囲威力スキルぶっぱゲーに変わったのでその指摘はやや的外れかと
あと人数固定式Gvはいかに無能（外れ・新人・嫌がらせ）を減らすかが勝負の分かれ目になりがち
ユーザーが新規を排除するような状況になったら末期
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:19 ID:SLnziUuN0: ROはステフリを自由にする事が売りだったけどR化を考えると
やはりVIT特化>MOBのATK力強化>インフレ問題につながった事を
考えるとゲームデザイン的に失敗したと言わざるをえないだろう。
副作用としてマゾ狩りが元になってBOT使用になってしまったのだから。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:20 ID:DRoTO0Ux0: FEZはスピード感ないしなんかだらだらと押し引きするだけだからつまらん。
一騎当千が出来ないしな。
それができるのもROのいい所なんだから。
公平といえば聞こえはいいが、所詮ゆとり発想。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:20 ID:SLnziUuN0: キック機能はROにもつけるべきだったろうが厨房が多すぎた。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:22 ID:SLnziUuN0: 一騎当千は資産ゲーにありがちな指摘だな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:22 ID:SLnziUuN0: >136
普通の戦争ってそんなもんよ。一人で乗り込めばぼこられる。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:24 ID:l83VtRBl0: 無意味な連続レス＝神聖
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:31 ID:DSzwpODs0: >>131
見た感じ、ステのみで上げる場合ASPD190手前までは割といけて、190以降はステだけじゃ上がりにくいバランスになるって具合？

ただ、これまでステだけでASPD193とかやらかしてた職（画像のチンクロ等）は、193出てたキャラが190以下になっちまったって感じか
他にRKの比較もあるようだが、そっちじゃ両手剣の速度とクイッケンの効果が復権されたのか188とか出てて、そこから精錬依存＆ASPD固定増加の+8アルカブリンガーでASPD+4して192にしてる
固定系は高ASPD帯になると強いらしい
+6でも十分速くなれる武器だけど破壊耐性もスロットも無いから、例のSTR+30・ダメ三倍のルーン使うと砕け散りそうだｗｗｗ

あとはコンチやセシルｃ等のASPD+％増加系がどうなってるか知りたいが、情報無いらしい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:33 ID:253uh5gb0: 概ね癌が言ってた感じの計算式になってる感じかね
ASPD上昇系と盾装備時が気になるところだ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:43 ID:D6T2ph3pO: 範囲威力ぶっぱとか言ってもただランペぶっぱしてるようなウォリは普通に弱いし、皿も弾幕マップでない限り範囲ぶっぱに気をとられたら即短に荒らされる

ラグナロクみたいにマクロ組んでやれそうな範囲ぶっぱ作業なんてない。

後弓カスはFEZでもいらねーからもうこれ以上増やすような勧誘は勘弁。

のほほんクリゲーにはのほほんクリゲーの魅力があるんだし、その魅力を大事にしとけ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 16:00 ID:5r8S95Mg0: ケンセイの奇跡の削除を切望
あれのせいでまたＲでもお座りゲーはじまる
韓国では時給ＯＯＯ？？関係ない
韓国でＲＯやってるわけではない
韓国と同じのが来るわけでもないしな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 16:58 ID:4bl3EpV90: 俺はケンセイの奇跡とぬくもりも削除希望。
新キャラ作るも結局お座りの日々に嫌気が差して休止した。
もう２年近く課金してないしこのまま引退でも良いんだな・・。
R頑張ってくださいよがんほうお願いします。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:05 ID:SS08N5v70: >>145
嫌気さしたってケンセイ使わなきゃいいんじゃないの？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:15 ID:R3R84PMrO: 2年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:35 ID:yZe3F6ni0: 2年やってないのにここにきて書くとかねーよｗｗｗｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:39 ID:7DbyepwS0: あるよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:39 ID:SLP9GqsM0: さすがにネタすぎる
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:41 ID:VA/WtqCG0: 2年とかあほだろ
俺みたいに5年休止してから文句言えよな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:08 ID:l+7MJNtA0: FEZ(笑)とか言ってるのは早く消えろ
スレチもいいとこだ

ASPDとかどうでもいいから状態異常の耐性ステが変わる点についてネガ議論しようぜ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:38 ID:qizlBYlU0: 結婚願望ある人は何歳までネトゲする予定？
あと彼氏彼女できてもRO続けてる人いる？
恋人にネトゲが趣味だってバレたら引くかな・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:41 ID:bUZVaD4e0: >>153
恋人同士でROやってますが何か？いつも二人でペア狩りしてます
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:45 ID:qizlBYlU0: あ、そういう事例もあるんですね。
盲点でした・・・。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:46 ID:V2I2T7nd0: さすがにそれは物質スレで聞けよｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:47 ID:bUZVaD4e0: >>155
最初は自分だけだったけど、元々ゲーム好き（コンシューマーの方だけど）の彼女に勧めたら
自分よりどっぷり漬かっちゃった。
相手がゲーム好きなら勧めても問題ないと思う。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:48 ID:l+7MJNtA0: >>153-155
そう言うのはこっちだろｗ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240126615/l50
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:50 ID:l+7MJNtA0: 連投スマン
>>153
すまんかった、ここは未実装スレだったな
結婚とか、彼氏彼女とかも未実装だよな、俺達
このスレで合ってたよ、ごめんよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:53 ID:JBQLmozqO: >>159が>>154の存在を全否定したことについて
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:59 ID:l+7MJNtA0: 俺には>>154なんて見えないんだが？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 19:15 ID:tdSn1/Lb0: >>141
チンクロさんの弱体化パッチなのは間違いないな
フル課金3PCとかしても素殴りで1PCの騎士に負けそうだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 19:27 ID:v9vfNXsC0: >>135
ゲームデザイン的に失敗したかどうかはともかく
たとえば硬いプリの存在を嫌うなら精錬システムやらステ振りシステム廃止しろよと
いわざるをえないんだよな・・・

今の重力はタンカーにもなれるプリをきらってるし
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 19:32 ID:32wweGq30: 自己ヒールと他者ヒールの二つにわけたネトゲもある
性能は他者ヒール＞自己ヒール
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 19:53 ID:2WulT6FK0: ＞性能は他者ヒール＞自己ヒール
こういうのあるとプリが前衛も出来ちゃう！なんて事がなくなって良いのかもな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:03 ID:v9vfNXsC0: 今のROじゃそうしたところでvitと精錬で耐えられるんだから結局前衛もできてしまう
完全にさせないためにはvitと精錬の穏健を減らすしかないんだよｗ
とはいえkROリニューアルはアクビになったらで火力＞＞支援職になってるから何がしたいのやらな・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:07 ID:FyM8V2LH0: プリにロイガみたいなストレスカウンターつけて
前衛すると発狂するようにすれば・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:10 ID:1l31Pzsm0: R化のステ計算機ありませんか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:11 ID:CPRa/NJT0: 仕様がわかってないのに、計算のしようがないだろう。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:12 ID:v9vfNXsC0: しかもkROも定期的に仕様変更を繰り返ししてくるしな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:16 ID:Qc3ysuMH0: >>168
roratorioにある
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:19 ID:hEw0BfC30: プリってそんな固いのか？
狩りはETくらいしか行かんから分からんのだが・・・
パラとかが何十も抱えるみたいなのは無理なんじゃないの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:29 ID:32wweGq30: >>172
前衛としての性能は（Vit耐久型囲まれ前提）
LK≒パラ>>WS/クリエ/プリ>他
ソウルリンカや王も前衛できるが特殊なので略
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:30 ID:2WulT6FK0: 何を何十抱えるのか分からないけど、プリはパラやLKとはHPも全然違うし
ましてパラなんてAGとかあるし壁職なんだからパラがプリに負けたら
パラ涙目過ぎるだろｗ
例に出して言えば名無し3ペアとかトールペアなんか
前衛込みのバランスであるべきじゃない？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:39 ID:v9vfNXsC0: 重力が言ってたプリが固い云々はおそらくROでの他の職パラやＬＫと比べて
ではなくて他のMMOのプリに該当する職と比べてだろ思う
プリでも高VIT高精錬のその狩場に会う装備をそろえれば前衛はできるし耐えられる
もちろん同じく装備を揃えたパラよりは耐久はないが
それでも下手に装備のないＬＫパラよりも装備を揃えたプリのほうが防御が高い状況がおこる

結果としてプリがタンカーになる機会もいがいと多く重力的にはそれが嫌で
プリは絶対やわらかくなきゃだめ、他の職と比べてではなく
装備を揃えてステをVITに振ってると、どんな職でもタンカーができる場合が多いデザインそのものが嫌と言っていた

重力的には、どんなに装備揃えてもプリやWIZが装備のないＬＫパラの耐久に絶対に勝手ほしくないし
装備を揃えてもステをどうにしても、この職は絶対に柔らかい職にしたいと考えてる
だからこそ手っ取り早かったのはVITと精錬による補正の弱体化によって
耐久力の多くを今より職業に依存させることで
オール＋20精錬のハイプリが裸のＬＫの防御に劣るという素晴らしいデザインの作成に成功した
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:49 ID:tdSn1/Lb0: そこまで考えてるんかなぁ
何にも取り得の無い職(えた、ひにんと同様の扱い方)と
一点特化とパーフェクトだウォルターの3つがせいぜいと思うが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:54 ID:6WJn92qU0: プリの前衛力は自己ヒール連発に由来する気も
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:57 ID:ojxUGNun0: ニューマＳＷ　サンクチュアリー　の効果がプリに聞かないようにすれば
一気に雑魚になるだｒ。　自己支援スキルがあるから強くてもしょうがない・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 20:59 ID:2WulT6FK0: >>175
それはいくらなんでも極端だよなぁ・・・
なんで重力には微調整という言葉がないんだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 21:00 ID:wBWE03go0: >>175
向こうの社長だかなんだかが極度の騎士厨で、開発に俺仕様を強いるってのは聞いた事はあるな。
何だか納得した。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 21:10 ID:RcSPANZN0: ラグナゲートから（日本で未実装な）話題持ってきても
結局、ここの連中が喋ってる内容は雑談じゃねーかYO

未実装情報漁ってきてキモキモしようぜ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 21:30 ID:3FZ0FuNL0: 肝心なのは性能じゃなくて需要だからな
プリ＋火力だけでPTが成立するのとPTの人数は少ない方が良いシステムが他の職の需要を削ってる
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:01 ID:hELo8alB0: 性能落とすよりも単にPTのほうが明らかにうまいシステムにしたほうがはやそうなんだが
MOBのEXP分割して取得するシステムからEXP1kのMOBがいたら何人PTで食ってもEXP1kが各々に入って＋して共闘分膨れ上がるとか
そうすりゃどんな雑魚職でも単純な吸い取りにはならないしうまくなる
がこうなると単にＰＴ無理やりさせるためだけのシステムだよな・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:23 ID:V2I2T7nd0: ROはソロでも遊べるって所がウケたんだろうから
それと真逆なPTをうまく機能させるのは難しい。
かといってkROみたいな完全ソロ仕様は日本じゃウケない。

適当にソロ、ペア、PTができる程度のゆるい設定にするしかないんじゃね？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:31 ID:U/JubFXS0: >>180
>向こうの社長だかなんだかが
確か重力のTOPは洛陽渡航NPCに「にゃんにゃんにゃ～ん」を付け加えた癌社員の堀だな。
何だか納得した。

>>183
インスタンスDで複数MAPに移動してくなら良いけど、
単純に膨れ上がると複数PCで安全地帯放置が美味くなるだけじゃね。
共闘による増分を大幅強化(奇跡とは乗算ではなく加算)くらいが妥当な気がする。

後はPTの役割の分散を徹底しないといけないが…三次スキル総見直しが必要だからやらんだろうなぁ。
むしろHP+教授=アクビとかイミフな偏重っぷりだ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:32 ID:awXvUEfA0: ドット絵キャラMMORPGをどっか作ってくれんかなあ……
何でみんな可愛げのない3Dにしたがるかね。日本ならまだ人材もいるだろうに。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:42 ID:ojxUGNun0: ＦＦ　ファイアーエムブレム　聖剣も　２Ｄでよいのにー
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:56 ID:OtdVaoBT0: ヨーグルティングが終わって次はRO臭がするな。
三国志も終わったけどプレイヤーは結構まったりしてるね。
月何万も使ったり1日中プレイしてる廃人のすくつだったのにw
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:58 ID:xzNkpYrd0: >>181
癌の独自仕様（笑）とやらが明らかにならないとなんともね
日本R用の仕様を、今の韓サクで実験中ですという明確な根拠があれば話は別なんだが
あとASPDでがっかりしたのって、明確にクソ化した両手剣くらいで、
他の職は盾さえつけなきゃまあまあと、さほど懸念する要素じゃないからさ
そもそもパッシブで攻撃してる時点でクソキャラ認定だから、このスレ

>>186
3Dに比べて作業工程の都合で割高になりがち
そして、VerUPが頻繁に起こるMMOじゃ、そのドッターに継続して払う金がない
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 23:43 ID:vplJ29NM0: >>181
スレタイ通りだ、問題ない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 23:44 ID:vplJ29NM0: MMOよりMOがいい感じやね
いま期待できるタイトルはCBTが終わったバトルコロジーかドラゴンネストあたりか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 23:53 ID:jtbIOBoR0: ネガキャンは消えてくれねーかな
やめたくせに何でここ見てるんだと
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:03 ID:uEZfw61f0: >>189
少し癌の独自仕様（笑）を過大評価しすぎじゃね？
もう「韓Rとは全く別物になる」だなんて誰も思っちゃいないだろうし…大体Rベースなんだから、式の数値少し変える以外には、テストされてるものを追加投入する程度の話だろ、最早
STRやらにしても計算式から全部作り直しとかじゃなくて、単に少しボーナス追加するだけで大元変わってないってオチっぽいしな
つか既にテスト運用されてる＆プレス告知の内容に近い段階のものについてまで「日本Rとは別」だの「来るか分からない」なんて言ってたら、妄想と雑談しか出来んし

そういや、向こうのカキコでも「なんでいきなりASPD変えたんだ？　これまで完全放置だったのに」「日本のリニュは韓国Rのせい＆いずれこっちも実装らしいし、こっちで先行テストしてんじゃね？　ここ有料テスト鯖だからｗ」なんてやり取りが普通に飛び交ってるのな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:05 ID:W/Ad7vRA0: >>192
当然移住先をどこにするか考える為ですよ
そういやROより低スペックのPCで出来る奴が今日癌垢でサービス開始されたみたいだな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:06 ID:LWsIlvGF0: >>194
こっちで存分にどうぞ

ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　102
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1270706733/
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:13 ID:zdmJGPXT0: あっちで言うところの妄想スレみたいなものか何なのか解らないけど
ラグナゲートに3次職専用速度Pが出るとか出ないとか書かれてるね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:16 ID:ZTID498D0: >>181
今回のASPD計算式の変更はJROの提案だ　と、向こうのサイトを見に行ったら
いくつか見かけたんだけど、誰かそういうことを言ったのか？勝手な妄想？

なんか好評みたいだけど、これ、さらなるバランス型の強化になるよな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:24 ID:UjdOTABx0: >>172
正確にはプリじゃなくハイプリだが、ハイプリが硬いと言われる所以はアスムSWサンク等の支援スキルが多数があるから。
LKパラが硬い理由もアスムありきでの話だからね。ハイプリ無しだとLKパラも大して硬くもないよ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:04 ID:6dggXJOY0: プリーストに人権がないのと同じ理由なんだよな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:16 ID:cuRprvjY0: >>194
いやいや、こっちでも同じ内容語ればいいじゃん
パッチスレですら雑談してるのにｗそれこそお昼のご飯とかさｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:05 ID:JIekwVly0: >>189
古臭いと思ってるんだろ
他のネトゲがやらないから2Ｄ萌えドット好きの層は客を独占できるＲＯしてんだよ
同じ2ＤＭＭＯでもUOなんかには萌えがないし
ＲＯみたいなグラのＭＭＯってあんまりないよね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:12 ID:zcbTp23A0: RO、TW、ﾀﾙﾀﾛｽこれくらいか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:30 ID:bkuMsy7W0: >>173
>LK≒パラ>>WS/クリエ/プリ>他
HプリがWS、クリエと同等ってことは無いだろ。
V肩つければWSやクリエと比べて大幅に有利じゃね？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:36 ID:ElAq77di0: 運剣装備できんし大幅ってほど有利でもなくね？
WSはLPないからクリエより一段落ちるとは思うけど
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:37 ID:GAC7J3mE0: おれは六年間ROを休止してるが
もういいかげん見限ろうかとおもっている
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:38 ID:wq6smkhr0: （ｷﾘｯ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:44 ID:QbOknAAF0: なんでここで自己表現しようとおもったのだろうか
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 05:58 ID:fEyIZhOO0: 純粋に単体で装備・ﾋｰﾙ・sw・ｻﾝｸ・ｱｽﾑ考えたら

wｳｱｰﾋｰﾙ盾ﾊﾟﾗ>ｱｽﾑHP>wｳｱｰACLK>その他
くらいじゃね、どうでもいいけど
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 06:31 ID:JjNADU0C0: ちょっと思ったんだが、単体指定範囲魔法である
リリース大魔法、クリムゾンあたりは、バリケ裏キャラに撃った時
範囲内で射線の届いてない壁裏キャラにも当たるのかな？
後場所指定無しのジャックフロストとかも射線どうなるのか気になる・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 08:55 ID:qTLsi0Zb0: 5月末のテストでわかりますよ
スプラッシュの射線は既存のスキルでテストすればいいかと
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:02 ID:qTLsi0Zb0: 【ルーンナイト武器ペナルティ】
ルーンナイトAGI3:ASPD155
両手剣：-9（修正前-15）
片手剣：-7（修正前 -12）
片手槍：-12（修正前-8）
両手槍：-14（修正前-12
メイス：-8（修正前-5）
盾：-5（修正前-5）
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:03 ID:qTLsi0Zb0: ルーンナイトAGI50：ASPD170
両手剣：-7
片手剣：-6
片手槍：-10
両手槍：-12
メイス：-6
盾：-5

ルーンナイトAGI100：ASPD178
両手剣：-6
片手剣：-5
片手槍：-9
両手槍：-11
メイス：-5
盾：-5

ルーンナイトAGI100：ASPD184
両手剣：-5
片手剣：-4
片手槍：-8
両手槍：-10
メイス：-4
盾：-5

以上から「AGIがあがれば武器ペナルティが減少する」模様。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:10 ID:epR/su5TO: 前衛壁性能とか比較するだけ無駄だろ
パラが回復剤使ってウアー使ってアスムまであるのに
プリはなんで回復剤無し装備無しなんだよｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:20 ID:MSj/7td00: 野牛ソーンはどうなってるんだぜ？
盾ペナをカバーしきれないとゴミに…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:21 ID:qTLsi0Zb0: >>214
現状の仕様だとゴミらしいです
盾ペナがないヘルモーズは十分実用的らしいです
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:22 ID:bkuMsy7W0: >>212
両手剣がペナ5とかふざけてんのかｗｗ速過ぎるだろｗｗｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:32 ID:qTLsi0Zb0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273353562/429-

詳しくはこちら。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:33 ID:MSj/7td00: 盾ペナがDEXで減少でもしてくれんことにはどうにもならんね…
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:34 ID:uEZfw61f0: 現行でもAGI1だと-12、AGI100だと-6か-7って具合で変動するし、以前のペナ完全固定から現行方式に近いものになったぽいな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 10:31 ID:fEyIZhOO0: 今バーサク無しで片手剣+野牛ｾｯﾄagi装備・支援・料理込みASPD190達成してるけど
aspd劣化しないようにするって言ってたよな？現状より下回ったらマジぶっころがすぞ！！！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 10:35 ID:uEZfw61f0: 野牛装備って時点で無理だろｗｗｗ
ASPD上昇は相変わらずASPD高くなればなるほど上昇値小さい仕様なのに、盾ペナはどのASPD帯でも完全固定で-5だか-3するって言うんだから
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 10:37 ID:5GvOZxv10: 現行の数値はともかくとしてAGIで武器ペナルティ減少って悪くない案に思えるが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 10:49 ID:fEyIZhOO0: タダでさえ盾弱体化するのにaspdまで落とされたら･･･
このままだとagi型はﾌｨｱｰ1択やん、ｼｮｰﾃﾙ装備でASPD193ｸﾘ連射妄想してたのに泣ける
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:07 ID:MQ3siFQB0: 両手武器と言う選択肢が残ってるだけ全然いいじゃんと思う俺殴りHiプリ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:29 ID:JjNADU0C0: まあ盾は種族盾が死んだ時点でペナ必要無かった気もするがなぁ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:31 ID:fEyIZhOO0: >>224
返す言葉がございません

ｽﾃ最振りしろってお告げかねフラットにしろってか畜生
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:36 ID:NJpQe29K0: >>226
むしろ極AGIにしようぜ？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:20 ID:0Zu9WUKTO: 片手武器+盾なしも選択肢にいれてあげてッ
そりゃメリット少ないけどな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:40 ID:bkuMsy7W0: 両手剣であのASPDペナじゃ、Rでの両手剣超優遇ATKも相まってバランス崩れまくりじゃねぇか
両手剣をそこまで速くするなら、まずは両手剣の最大ATKを180くらいに落としてからにしろと。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:42 ID:uEZfw61f0: >>225
ROのMOBはほとんど通常攻撃だし、雑魚集めて範囲スキル撃つ際には相変わらず有効だからなー
スキルに対して弱化したとはいえ、盾カード自体は死んだってほどじゃないのが実際のとこかと

野牛はペナのがデカすぎて、トゲ盾とセットにしてまで使う価値なくなってそうだが
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:02 ID:uEZfw61f0: >>229
たかだか両手剣相手に超優遇だのバランス崩壊だのってのも無いだろう
メカニックなんて、ASPD上昇スキル持ち+武器ペナ低めで修正なんぞしなくても修正後RK並の速さで、VFよりも更にATKが上な嵐斧やパイルバンカーといった武器を使え、スキルでサイズ補正切りやらダメ+100％やらが可能な職だしな
それでも存在忘れられる程度でしかないときてるのが、Rでのパッシブ職だｗｗ

どんだけ突き詰めても範囲スキルぶっぱには及ばない訳だし、両手RKのそれにしても、ASPD追求したらメカニックやチンクロと扱い変わらんかと
AGI120まで振って必死にASPD追い求めるよりも、フラット型のほどほどな速さに抑えてSTRやVIT上げたほうが強いのは言うまでもないんだしな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:18 ID:oZOD3gCA0: >>231
メカニックってキャノンぶっ放す職じゃないの？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:21 ID:JIekwVly0: 他のMMOと同じにしたいってのがリニューアルだからな
3次職の範囲威力スキルが強力すぎて駆け引きなくドカンで終了
という見事に他のMMOが辿ってる道に走ってる
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:44 ID:bkuMsy7W0: >>232
ttp://ro.doddlercon.com/r/aspdchart.gif

メカニックの両手斧ASPDペナは最初期から-8ありますが。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:03 ID:uEZfw61f0: ありますが、とか両手剣が今回-9になっただけだろｗｗｗ
まさかRKだけAGIに応じてペナが減る仕様で、メカニックは減らないとでも思ってるのか？

つか、その表見りゃわかるが、今まで両手剣のペナが特別酷かったのが、今回の修正のついでに妥当な数値に戻されただけだ
他職からしたら、ステによる上がり具合やらASPD装備の扱いが見直されたって話でしかない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:05 ID:OjFVzOoo0: >>231
メカニックってそんなに優秀なパッシブもあるんか　自己バフも強いからさらに倍率ドンってところか
元祖パッシブ職()のチンクロさんが羨望のまなざしでみているぞ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:13 ID:bkuMsy7W0: >>235
ちげーよ、R最初期はASPDが早すぎて問題になったろ。
ASPD上昇スキル持ってる職はあの固定ASPDペナでもヤバイ速度がでるんだよ。

と思ったんだけど、最終的なASPD見る限りではAGIによる上昇値が減少した上で、固定ペナが減る方式に変更されたのかもな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:24 ID:aRAOEWMd0: >>236
メカニックというか、WSからあるスキルだな。
蹴り拳聖の次くらいにはパッシブ職で強いと思うよ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:33 ID:bkuMsy7W0: RのランダムATK仕様だと、MPですらATK+20％のスキルになるからな。

MP＋OTMで常時240％だと考えるとヤバイ状態だよな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:39 ID:4L83Cfbo0: >>234の図見るとチンクロは基本ASPD高いみたいだな
だが盾装備すると他前衛職と比べてガクッと下がるのが傷かな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:06 ID:DgejvOB70: 多少早くても狂気飲めない段階で5％の差がデフォで付いてるんですけどね
毒瓶でも飲んでろよｗｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:31 ID:SmjgrX8JO: アサはパッシブというより
アクティブがないだけじゃ…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:45 ID:PAS/4YG00: つーかいままで散々両手剣馬鹿にしてて
いざ強化ってなったら叩くとかお前らｗｗｗ

俺も放置してた80台のAgiLKを復活させるかな・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:51 ID:+52dN3MU0: 俺は3年間休止してるな。
やっぱ俺みたいにR次第では復帰しようと思ってる人結構いるん？
垢ハックされてたらどうしようｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:51 ID:NJpQe29K0: 剣や魔法や弓の世界に忍者はまだ許せた。
ガンスリもぎりぎり許せた。弓の世界にっていうのはあるが、銃の構造的にはぎりぎり許せたんだ。

メカニック・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:04 ID:+zrShKJm0: メカニックもぎりぎり許せる。

だが、テコン・・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:22 ID:JxHj9xgY0: なんか転生あたりから微妙に世界観の方向が変わっていったからな
それまで中世的だったのが神話的になっていった感じがある
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:34 ID:KYbwbx5+0: 元が神話だからいいんだ・・・

なんで・・・メカニック・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:41 ID:S3KUgysv0: メカメカしいのはジュピロスにいる敵を研究してたら作れちゃった的に考えてる
あれは許せないこれはダメだと考えるより自分に都合の良い解釈してれば良いと思うの
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:59 ID:jVe0Sage0: 元々北欧神話に現代的なメカメカしさを加えたのがRO
かと思ってたけど皆そんな風にはあまり感じてなかったのかな・・・？
ミッドガルドでも炭鉱にさ機械の後みたいのとかあったし
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:01 ID:JIekwVly0: まぁ北欧神話に忍者とかガンスリとかテコンがいる世界ですし
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:04 ID:JjNADU0C0: まあメカのグラをまともにしたら許す
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:06 ID:tvacx5iP0: まーまーそんな遠慮せずに
3次全部0から公募でかまわないんですよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:07 ID:jVe0Sage0: 神話厨じゃないけど
バフォメットと最初から居る時点でそこら辺は曖昧なのかもね
ただぶっとびすぎなのはこれ以上はやめてほしいけどｗ
無いだろうけど例えばいきなり宇宙が舞台になっちゃうとか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:10 ID:HbRQrr/t0: とし子宇宙へ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:15 ID:JIekwVly0: >>254
他国のイベント限定だけど月面ＭＡＰがすでにあったぞ・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:16 ID:c7nnYYR10: 金星Dや火星Dが出来る日も近いな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:31 ID:W5w6o8oS0: 冥王Dは除外かな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:35 ID:c6lkd3Ia0: いい加減種族に機械を作れよとは思う。
いつまで無形に全部押し込めるんだよ・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:57 ID:frsWbkGO0: >>243
俺はずっとAGI両手だったが、
盾爆死で槍VITとかいう糞が死滅でざまああああと思っている。
早く一緒に両手パリイしてほしい。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:00 ID:w4Tymfnk0: 前衛＝大量トレイン、壁性能なのに
こうもASPD絡みでレスが多いってのに何か不安を感じるな
要するにASPD狂のソリストがRテストに関心ありってことだよな
こいつらをベースにR改革すすめるととんでもないことになるんだが
まず拳聖を叩くだろうし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:08 ID:bkuMsy7W0: いや、どのみち拳聖の仕様変更とかは必須
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:13 ID:XhtZyq7k0: アヌビスをボス属性にしてくれたら悪魔とか弱体してくれてもいいよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:15 ID:tc1wZZ4z0: アインブロックとかメカっぽかった
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:24 ID:2Aq9WhKSO: アヌビスは闇3くらいにしようぜ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:27 ID:fXZeLoe7O: アヌビスがSGとかQM使うようになれば･･
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:27 ID:JxHj9xgY0: アヌビスは経験値相応な難易度のMAPに引っ越してくれ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:36 ID:y3n9Yoe50: >>250
そもそもROの発端、ユミルの心臓がメカメカしてなかったっけ？
ロストテクノロジーだろうけどロボ自体は別に世界観からは外れてないはずだが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:38 ID:0WlIGeHJ0: ヴェスパー「じゃあ今度から機械は動物型モンスターね」
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:44 ID:jVe0Sage0: >>260
AGI両手騎士強化は素直におめでとうなんだが
槍VITの俺は死滅なんだったな・・・
AGI型好きでよく作るからいいんだけど
槍VITは折角作ったのに何かツライ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:56 ID:DgejvOB70: 育成が楽な槍Vitで育てきり、ステ再振りを待つばかりの俺に隙は無かった
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:56 ID:pnYF2VPp0: 結局アンドレｃはＲに備えて買っておいたほうが良いのかな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:59 ID:AHJseAFE0: >>270
納得はできんだろうが
型の優位性が恒久的ではないのがネトゲってもんだ
今回は3次転職でステータス再振りが来るだけまだマシだって
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:01 ID:ElAq77di0: >>270
死滅でもない
スキルに対する耐久力が同等になっただけで
通常攻撃に対しては盾cはまだまだ有効だし
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:02 ID:G8a2G1cV0: 初期からアルベルタに機械仕掛けのクレーンあったりするしね
でもメカニックの衣装はROにあまり合わないなぁと最初ラフ公開された時思ったが
三次職出揃った今となってはとても些細なことであった
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:03 ID:jVe0Sage0: 優位性まではなくてもいいんだけど
今の所Rでの槍のメリットっていったらなんだろう？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:04 ID:tvacx5iP0: アヌビスクラスの破格のうまさのmobはMAP1～2体くらいのボーナスmobとして設置するもので
メインディッシュになるまで湧かせるものではない
癌の素敵な無能調整能力のおかげで
微妙なバランスで存在できていたMAPが大量死にMAPの仲間入り
そしてゲーム寿命加速化に貢献
癌の無能調整担当に感謝だな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:11 ID:2Aq9WhKSO: 微妙なバランス…確かに元々微妙なバランスでしたね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:11 ID:/6j/y5zPO: しかし、ギロチンクロス大丈夫なのか？

ragnagateのシーフ掲示板で「スキルは使いません。何事も普通に殴っているほうがまだ強いです…。」とか言われてるぐらいだ。
kROじゃ新毒使う人自体がレアで、新毒材料取りに行く人すらいないらしい。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:24 ID:W5w6o8oS0: もうギロ自体死んどくしかねぇな…
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:25 ID:jAaDbbTi0: クリが強くなって、スキル使いませんになって･･･つまりβ2の再来か。感慨深いな
日本に実装されたら、またぎゃーぎゃー騒ぎまくって
「悲しい日々は去った！チンクロ！」になるだろ多分

つーかアサ系はスキルの性能じゃなくて、今後実装される装備の種類のが影響度高いんじゃないの
SBr・EDP・カタ研の追加と同じくらい、錐・ひよこ・S属性カタの影響大きかったろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:33 ID:cEgKn6AI0: 逆に考えればギロチンクロスになるには別に転生ジョブは何レベルでもいいやという事だな。
大して強くも効率も出ないけど楽な職だな多分。あんま変わらんな立ち場自体は。
R後の特殊一次職とかにも負けてそうなのがある意味素晴らしいｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:38 ID:jVe0Sage0: 皆クリアサ目指すっていうのも何か寂しいな・・・ｗ
>>281
確かにβ2から有料の時にはソルスケ3枚ジュルににコボクリって
時代があったけど、その再来ってことなのか・・・ｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:41 ID:JIekwVly0: 今までＡＸはＧｖや対人の強火力職だったから
重力のリニューアルチームが嫌ってるんだろうな・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:43 ID:C3sKY5270: アサシンなのに誰も倒せないのかよって馬鹿にされた時代に戻るのか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 19:51 ID:EUEZNOZz0: 新武器のドゥルガー？がデザ乱獲で量産されるからいいじゃないか
さぁ+１０目指そうぜ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:08 ID:LWsIlvGF0: >>286
サクライJで散々狩られたデザだが、ドゥルガーの産出報告は1本しかなかったことを明記しておこう
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:09 ID:XhtZyq7k0: >>282
AXもスキル絞ってくと40転職余裕なんだぜ
いってる通り楽だからいいけど
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:19 ID:OjFVzOoo0: >>281
装備>>>>>>>中の人の性能ってなぐらいだしなぁ
ちょっとでも有用なスキルがあれば即C効果実装だし
昔はCの枚数、最近は特殊効果の装備、次はなにがくるんだろうな
趣味装備の出番かな…ニッチな層向けってことで

>>282
現状でもテコンキッドに負けるかもしれん戦闘力だしな
まあ対象がテコンドーってのが悪すぎるが
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:29 ID:JxHj9xgY0: そいうやR化で武器Atk＞スロット数になるって事は
武器分類の特性としてAtk低めな短剣やナックルがやや厳しくなるのでは？
おまけにその二つはサイズ相性もあまり良くないし
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:35 ID:oY5s5GpP0: 武器で決まるってのはあるいみアサシンらしいっちゃらしいな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:38 ID:/6znjGXc0: >>287
■ドゥルガー[1]
　高速で突く攻撃に特化されたデザインのカタール。

　ATK190 無属性要求Lv100 重量120 ギロチンクロス専用

ギロチンクロス専用の割に大して強くないという。オプションも特にない。

エルディカステスパッチ(Episode13.3)では他職が専用武器色々と追加されている中
ギロチンクロス専用武器は一つも無しｗ
どん底突き破って今後どこに向かうんだろうな。ギロチンクロスはｗｗｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:38 ID:OjFVzOoo0: >>291
さらに厄介な問題は、その武器が軒並み低ATKで死滅しかねんってところなんだよな
短剣は二刀アサシンともども爆死だしカタールもATK自体は低い
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 20:39 ID:/6znjGXc0: ああごめん。
>>290の言う通りならドゥルガー強いのかもしれん。

しかし落とす敵が、ダークシャドーでした！とかの嫌がらせとかありそうで怖い。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:09 ID:jVe0Sage0: >>293
それ、まだギロチンクロスに手の届かない
未転生アサやAXはどうなるんだ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:10 ID:jAaDbbTi0: いや、カタールはクリ率倍が売りだから、ATKとスロット両方ないと厳しいのでは･･･
修羅はそもそもナックルじゃなくて鈍器使うだろうから関係ないな
短剣はご愁傷様だが、パッシブのシャドーチェイサーは魔法ASにシフトするから
そこまで関係ないかも
パッシブツイン派は野牛セットがどうなるかが全てだけど

こうやって見ると、なんでモンクスキルはナックル限定じゃないんだろう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:12 ID:y3n9Yoe50: コンボ系や阿修羅なんかはナックル限定っぽいイメージなのにな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:23 ID:Qc3+17Iw0: 特化c4枚も使う連撃爪・バグナウのATK30も資産価値維持するんだよね癌チャンヨー。
修羅は鈍器で範囲連打以外はお帰り下さいってなるんだろうけどな…(’A`)
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:26 ID:JxHj9xgY0: 拡張職達はどうなるかな
ガンスはハンドガンよりライフルやグレネードが主流になるのか
忍者は風魔で殴るかそれとも分類だけは別の忍者刀が本気出してくれるのか

拡張二次の情報もそろそろなにか来てほしいな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:27 ID:0iNK9D2W0: 鈍器ってオールマイティに便利だよなぁ・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:31 ID:tc1wZZ4z0: 今短剣チェイサーなんだけど短剣ゴミになるの？
一体どこへ向かえばいいのか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:36 ID:/6j/y5zPO: >>298のような人もいるだろうし
Ｒ化来たら、「武器」のみのカード取り外しNPCを設置するとかどうだろうか。
これで時代の移り変わりによって、ゴミ武器に…という悲劇はなくなるし。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 21:52 ID:wq6smkhr0: ヘルムオブジェムストーン[1]とかエデュウレイトサングラス[1]とか色んな装備が本気を出す事になるな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:09 ID:bkuMsy7W0: >>293,296
短剣、ナックルはASPDに期待する武器だよ（少なくとも、初期の韓Rでは）
だが両手厨とかが「両手遅すぎるだろksg」とか叫んで修正されて行ってるものだから、
短剣が割りを食う羽目になってる。

もうこの両手剣仕様を持ってこようとするなら短剣・ナックルはASPD193が余裕に出せる
カテゴリーに成らないと誰も使わないだろうな。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:17 ID:SH9TrFzN0: チンクロ動画でASPD193になってもパッシブ、素殴りはゴミってわかってるからなぁ
せいぜいBBなんかが連打できてよかったって思うくらい。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:21 ID:bkuMsy7W0: パッシブ素殴りがゴミなのは「狩りだけ」だよ
対人ではASPD193は相手に隙を見せない最強の攻撃法だったし、実際初期の韓RのGv動画じゃチンクロ無双だった。

武器攻撃力と武器攻撃速度。
どちらに重点を置くかのバランスに関してなら初期韓Rはかなり良い設定だったと思うぞ。
（過去の使用感が保たれているかどうかを全く別にすれば）
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:23 ID:DRkE2ETb0: >>304
やけに両手に恨み持ってるようだがｗ
なんで2HQ前提の両手と素の短剣比較してるんだ？ｗ
そりゃまAGI騎士で短剣使うヤツはいねぇかもしれんがなｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:29 ID:OjFVzOoo0: >>307
そんなスキルあったら使いまくるわ('A`)<ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:29 ID:PJV/pHd30: え？両手剣だけが速くなったわけじゃないだろ？違うの？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:29 ID:bkuMsy7W0: >>307
別に恨みを持ってるわけではないが、バランスを全く考えてない馬鹿ばっかりだったとは思ってる。

武器ATK重視の仕様になった時点で、「ASPDだけ上げろ」という意見がまず間違いだったということ。
目に見えて短剣が弱体化する仕様だったんだからな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:33 ID:poL/+3+c0: 重力がバランス考えてないのは昔から
その結果が今のインフレ状態なんだし
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:36 ID:5iKPPX4x0: >>210
バランスを口にするなら自分が近視眼になってないか良く疑った方がいいぞ。
両手が速くなった程度でどれだけバランス崩れるか怪しいもんだしな。
攻撃スキル他にいっぱいあるのに何故短剣をバランスの基準に置く必要があるのか？
それに装備職の広さとかもそのバランス脳に少しは刻んだ方がいい。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:37 ID:5iKPPX4x0: おおっと>>310だったな>>210失礼
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:39 ID:bkuMsy7W0: >>312
まずは自分が手元をしっかり見える視力か疑った方がいいぞ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:41 ID:5iKPPX4x0: >>314
俺の視点が正しいかとお前さんの視点が正しいかどうかはまったくの別問題だよ。
そういう問題のすり替えをしてる時点でバランスを語れるか怪しいと指摘しておこう。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:46 ID:c7nnYYR10: 短剣二刀が喚いてるんだろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:49 ID:bkuMsy7W0: >>313
両手が速くなり、（全体の）バランスが崩れることを懸念してるわけじゃねーし。

なぜ両手武器だけ、ASPD（パッシブ）とスキル攻撃（サイズ補正・高ATK）全てを
満たせる俺TUEEEE仕様にならんとダメなんだ、と言うこと。
（斧は弱点を多く持ってるが、BSがそれを克服するスキルを持ってるだけ）

両手が速くなるなら、短剣・ナックルは武器カテゴリーとしてのメリットが全く無い。
（ひいては職間の致命的な性能差になる懸念もある）
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:52 ID:Q83petyA0: レス番くらいしっかり見ろよってことだろｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:52 ID:bkuMsy7W0: >両手武器だけ
ここは打ち間違いだ、両手剣に脳内補正でもしといてくれ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 22:57 ID:zdmJGPXT0: 各職の持つスキルのコンセプトが
騎士系：戦闘スキル
商人系：戦闘スキル＋商売スキル（＋製造／製薬）
シフ系：戦闘スキル＋窃盗スキル（＋逃げ隠れスキル）
な感じだし
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:01 ID:5iKPPX4x0: >>317
だから何故全体を見ず短剣を基準に両手剣をバランシングさせようとしてるんだと。
BSがスキルで補うのを認めるなら両手だってスキルなきゃ短剣に比べて遅いだろうに。
カテゴリだけ見て装備職の方向性とか広さも視野に入れないでバランスを語るのはおかしいと思わないのか？
もう短剣のメリット、盾強化案でも送れば？それとも毒の方がいい？
>>318
それについてはその通りだな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:02 ID:bkuMsy7W0: >>320
それだったら剣士系しか使えない槍をもっと強化してやれ、って話になるぞ。

例えとして弱体化がひどい短剣と、何の懸念も持たれず再強化されてる両手剣を挙げて
話をしているだけで、両手剣に比べて条件が酷い武器カテゴリーはまだまだあるぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:09 ID:5iKPPX4x0: 両手剣だって剣士系だけだろ・・・。
ゲームバランス崩すほど強くなったわけでもないだろうになんで槍強化なんて発想が出るんだ。
自分で批判した「バランス考えてない馬鹿」と何が違うのか。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:12 ID:bkuMsy7W0: >>323
ATK280のASPD192が余裕で達成できる時点で
>ゲームバランス崩すほど強くなったわけでもない
と安穏に考えてる頭が理解できん。
逆に聞くが、「なぜ両手剣だけ強くないとダメ」なんだ？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:13 ID:7LI8s9A50: たぶんツインみたいなキチガイ片手があるのでそれ以上じゃないとだめだという理論
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:14 ID:jAaDbbTi0: bkuMsy7W0とは話かみ合わないっしょ

＞武器ATK重視の仕様になった時点で、「ASPDだけ上げろ」という意見がまず間違いだったということ
とか言ってるけど、初期R発表当時の両手騎士の意見は、
「威　力　な　ん　か　ど　う　で　も　い　い　か　ら、俺HAEEさせろ！」だしね
ASPDだけ戻せとか上げろとか言ってねぇ
バーサクと2HQが排他になったことなんか、喜んでたくらいだしな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:16 ID:+WBr9xOe0: >>324
別に強くなくていいよ。
そんなの求めてねぇし。
バーサークみたいなゴミスキルのせいでASPDガタ落ちさせられて絶望してたこっちの身にもなれ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:19 ID:OjFVzOoo0: >>324
落ち着け、お前の言っているバランスは素殴り間でのバランス
現状はスキル>>>>>>>>>>>>>>>素殴りだろ？おそらく323はここがいいたいんだと思う

>>327
バーサークがゴミだったらチンクロ様はどうなる('A`)
あ、あれスキルが壊滅的に使えない割りにパッシブ能力もない
数字だけ大きくなったFLEEで回避もだめの三拍子揃ったえたひにんだったな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:19 ID:tvacx5iP0: 武器にかかわらず
速さの上がるのとかHITの上がるのとかのオプションをそれぞれに個性としてつけりゃいいんだよ
幅広く遊べるにこしたことないだろ
細かいバランス考えられないからと
atkとかスロットとか単純な数字だけしか上げる脳みそしかないから開発に馬鹿って言いたくもなる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:21 ID:LNB1HFRG0: >>324
素殴りだけ比較して他のスキルの存在ガン無視するのはどうか
騎士って隠れたり盗んだり出来たっけ？
で、数々のスキルの前でATK280！ASPD192！バランス崩れる！
とか言ってもカッコワライが付くだけかと？そのASPDに至るにはステ振りの事も視野に入れんと
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:22 ID:bkuMsy7W0: >>328
>現状はスキル>>>>>>>>>>>>>>>素殴りだろ？
それについては「狩りだけ」だという自身の意見を述べているんだがな。

それを無視して書いているなら、あっちがこっちの意図を理解してないんだろう
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:22 ID:G6iEOkYp0: そーいえば、バーサークなんて2HQと効果一緒にされて、ASPD目的では完全にゴミ化してるけど批判的意見一切ないのな
両手騎士はASPD戻っただけで御の字だし、元々あの仕様じゃバーサーク自体がAGI型用のスキルになってたからVIT槍からしても変わりないからか

まあ、ID:bkuMsy7W0はいい加減必死すぎだろ
昼前から両手剣早すぎ強すぎって喚いてるようだが、ほとんど同意されてねーし

>>328
ASPD増大がなくなった以上、単純に威力+100％する代わりに死ぬまで素殴りするだけのスキルになったから……結構ゴミかと

EDP時アクティブスキルの倍率半分とかかまされたチンクロ様のが悲惨なのは確かだがｗｗｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:24 ID:bkuMsy7W0: >>330
>そのASPDに至るにはステ振りの事

アルカブリンガASPD192は以下の条件。
支援無くても余裕なレベルなわけだが。
>AGI110+17DEX90+7 RK
>+8アルカブリンガ+バサクＰ+2ＨＱ192
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:28 ID:LNB1HFRG0: >>333
いや、それ余裕？
特化とは言わないけど大分振ってるように見えるけどｗ
でカテゴリーの話してるんじゃなかったっけ？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:29 ID:jAaDbbTi0: ありゃ、2HQと排他なだけでバーサクのASPD上昇はあるっしょ？
今回の式でも鈍器バーサクは2HQ剣より若干早かったはずだし
まあどちらにしてもAGIがなきゃ使えないスキルに成り下がったし、
VITも求められるスキルになったから、使用ステが限定される罠
バーサクショーテルはロマンあると思うがね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:29 ID:+WBr9xOe0: >>333
そんだけポイント割いたら他のステどうなるんだ？あぁ？
何に何ポイント振れるのか全部書け。
アルカブリンガーのドロップ率も書け。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:30 ID:QPnLS77C0: >>333
ぜんぜん余裕じゃないじゃん・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:30 ID:c7nnYYR10: IDが変わるまであと少しだ
ラストスパート頑張れw
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:30 ID:poL/+3+c0: AGI-DEXとか両手騎士の中でもネタステ方面のステ振りだろ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:32 ID:wq6smkhr0: バイオレットフィアーでちまちま楽しむ人が大勝利って流れ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:34 ID:LWsIlvGF0: さすが雑談スレだな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:36 ID:X9qF1f5S0: >>330
隠れたり盗んだりはできなくても基本スペック・パリィ・火力スキル・ブースト
いくつ並ぶと思っているんだ

ついでに隠れたり盗んだりもまったくできないわけじゃないというおまけつき
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:37 ID:uQ8v7lxR0: >>333
AGI110まで振らされて余裕とかアホか
2極ステでASPD出るなら全く問題無いってか出なかったらステ＆スキル（2HQ）の意味が無い
しかもMVPドロップ武器の+8とかどんだけ～
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:37 ID:eN5F6WQu0: どんなもんかと調べてみたらMVPボスドロップじゃねーかｗ＞アルカ
その過剰精錬に高ASPD向けステ振りを前提にカテゴリのバランスだ騒いでたの？
まさに近視眼そのものじゃん
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:38 ID:bkuMsy7W0: リニューアルではMobレベルが上がるからDEX90は当てるための必須条件（と言われてる）。
AGIについては100で止めておいても装備補正で何とか到達できるくらい。

条件としては緩すぎると思うわけだが。
アルカブリンガはLv3武器だから+10が出来てもおかしくないしな。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:40 ID:G6iEOkYp0: >>333
そりゃ、+8アルカの固定ASPD上昇分が馬鹿性能過ぎるだけだ
あっちでもその点については「ASPD遅い頃の限定救済装備みたいなもんだし、新しいASPD条件で使うとバランスブレイカーすぎ。修正されるだろコレ」とまで言われてる
そのうち、％上昇に変えられたり、ASPDオプション自体がカットされると思われ

>>335
バーサークのASPD上昇が2HQより高かったのは、今回の修正前まで
らーげTOPページからいけるRKのASPD比較みるとわかるが、2HQとﾊﾞｰｻｰｸのASPD上昇値が全く同じにされたらしく、どっち使っても同じASPDにしかならんぽい
先に出てた剣士掲示板の検証でも同じって結論出てる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:40 ID:OjFVzOoo0: 一応両手剣ASPD強化っていう未実装ネタに対する内容だからまだマシじゃね？
これが余ったナスの使い道についてなんて話になったら雑談だが

>>342
クローキングLV3のアドバンテージもC化されるとはおもわんかったわ
重力的にアサシンはもう師匠MAPにおけるデモパンみたいな扱いなんかねぇ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:41 ID:FZyOEa8S0: AGIに100も振るのはどうでもいいことなのか、バランス的に考えて
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:43 ID:bkuMsy7W0: >>348
リニューアルではバランスステ最強だからな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:44 ID:jAaDbbTi0: つまり難易度的には+7引導者や+7ツヴァイハンダーと同レベルなわけか
まあドロップ率次第だな。これ簡単とか言っちゃうのは近視眼って奴か

>>346
ああ、そいや以前のバーサクは2HQの倍くらい加速するんだっけか
チンクロ様には悪いが、こりゃゴミスキルだな

>>348
俺HAEE的には120だろうが問題ない
が、これで強い強い言う奴がいたら病気だとは思う
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:44 ID:ZBYgBMzP0: なんかもう両手修正汁！の為に理屈が無茶苦茶になってるだろ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:46 ID:wq6smkhr0: >>351
わたくしは必ずしもそのような思いをもって申し上げたわけではないと
ある意味でご案内の通りですが、様々な方々の思いというものを感じ
あえて申し述べるべきではないとそのように認識しております。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:47 ID:OLZ+S6/b0: >>349
そう言う問題じゃない気が
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:52 ID:bkuMsy7W0: >>350
人気狩場に居る、ソロで余裕で狩れちゃうMVPのボスレア持ち出して引導者と同じ、と言っちゃうのは
さすがに情報に疎すぎるんじゃないかと思うわ

人気狩場というよりは「そこで狩るしかない」結果の人気だが。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:52 ID:zdmJGPXT0: アルカは韓国でも修正されるかもって言われてるくらいだし目くじら立てなくても良いんでない？
あと、LiveROのRスレも見てみると良い
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:55 ID:G6iEOkYp0: >>350
引導者で思い出したが、女王スカラバって引導者ドロップしないらしいな
らーげのデータベースはもちろん、あっちのユーザーがBOSS狩りしてるっぽいブログの内容やらでも、女王スカラバはアルカとクロム2ＨＳ、引導は相変わらずテンドルさんっぽかった

まあ、ガセというより、どっかのエミュの情報（英文で検索かけてみたら、エミュ鯖ではスカラバに引導追加してるらしい）を勘違いしてそのまま未実装wikiやらに載せただけなんだろうが
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:59 ID:BV99Nmyj0: 武器カテゴリのバランスはどうしたのだろう？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 23:59 ID:bkuMsy7W0: 日が変わるのでおとなしくします(^q^)おさわがせしまんた
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:08 ID:mzNh4cmg0: Atkに優れるけどASPDに劣る武器とAtkは劣るけどASPDは優れている武器
この概念はバランス良いと言えるし武器性能だけ見れば大体そうなってもいる
しかしASPD加速スキル使える種類の武器のほとんどが前者なんでややこしくなってる

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　後者の武器にAtk増加スキルでおあいこじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:11 ID:Ol1eDbj/0: バランスしっかり考えた意見ならこんだけ誰一人同意が得られないなんて
事態にはならんけどなｗ自称バランスは信じるなっていい見本ですた
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:14 ID:cxPr8Sj30: おまえ頭いいな

しかし低ATKな武器に頼らざるをえない連中ってシーフ系だぜ
重力/癌砲が逆立ちしたって受け入れんだろうな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:15 ID:b0qm6faQ0: >>360
R決定内容に突っ込むスレだと「両手武器」と「片手武器」の問題点は指摘されてるし、
実際に問題視されてるぞ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:16 ID:F1eXQX5i0: 防具DEFは全部変えたのに、武器ATKを全く弄ってない時点でカテゴリ別にバランス分けようって考えは無いんだろね

そしてアルカの件のように「コレ強すぎだろ」ってのは迅速に修正するが、「○○弱いぞ何とか汁」って意見は完全スルーするのが重力
それでも騒ぐと、必殺の「　価　値　の　無　い　意　見　だ　」が炸裂するッッッ！！！
つーか、ロイヤルガードの両手槍が相変わらずASPDペナ-14（注・AGI0時　AGI110～120で-10）でﾌｲﾀ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:17 ID:/QWmYcHw0: まぁ今まで馬鹿にしてた両手騎士wに負けたら腹立つわなwww
目くそ鼻くそレベルでもｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:19 ID:cxPr8Sj30: >>363
騎士剣が修正されるとは思えんなぁ
仮にカタールだったらマッハで修正されそうだが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:21 ID:cZIhuVyH0: お前らそのへんにしとかないと弓手が本気を出しちまうぜ？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:25 ID:oxKVDVOp0: >>364
ぶっちゃけ底辺の雑魚の片方がちょっとマシな雑魚になったからって
もう片方がﾌｧﾋﾞｮｰﾝって脚引っ張り出したようにしか見えんからなｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:26 ID:zaKGxSJW0: >>363
変数を同時にいじったら収拾がつかなくなる可能性大だからだろ
バランス考えろっていうわりに手法は無視かい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:27 ID:cFLcl6yq0: >>362
それと自分の屁理屈を混同して正当化しないように。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:41 ID:EGMuhlzx0: 豆、葱、闇葱は短剣を捨てるしかないのか・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:53 ID:6jyKJy0U0: とりあえず野牛セットはASPD固定+10にしろ。
話はそれからだ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 00:56 ID:mzNh4cmg0: 乗り換えられる武器のないAgi忍者はもっと深刻だぞ
高Atkの忍者刀が実装されなきゃ詰みかねん

そういやガンスはAtkが重要視されるようになる事で
ハンドガン１強ではなくなり他の銃を選ぶ余地が出来たのは良いな
しかし、元から息をしてなかったガトリングがとどめを刺される
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 01:45 ID:tepKpEu70: 両手武器が無い殴り職が悲惨だな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:11 ID:97qIUJSy0: うちのすぐ近くの１０年くらい前からあったパチ屋、
若者向けにリニュ（パチ減スロ増）って半年くらいで潰れた
ROもそうならんと良いなー。前評判だけでかなり不安だ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 03:44 ID:IcfPgdkJ0: ragnagateのシーフ系掲示板、特に短剣使いの人達がお通夜モードのようです。

シャークゴンソクパッチのクソ情報（修正）営業課長

再生回数：862、掲載日：2010/05/12 14:27
ただ急にやっただろうと一般化しにくく、例えば、よりゴアの質や190を超えるゴンソクでは適用されるかどうか知らない..

1。素手ゴンソク=カタールゴンソク（X）
今ではカタールに設置する場合ゴンソク-2でしたか？サーク交渉で再度見たらされるに従って、ゴンソク-1になる時もあり、同じな時もありますね。

2。セシルカードの有効性
第1章=変化x、185 - > 185
第2章= 185 - > 186
第4章= 185 - > 187

3。ゴンソクとされる（デクウン92に固定、れるには加重を含む）
される124 =ゴンソク184 <--->銀色のシミュレータの基準181
される131 =ゴンソク185 <--->銀色のシミュレータの基準183
される141 =ゴンソク186 <--->銀色のシミュレータの基準185
される150デックス102 =ゴンソク187 <--->銀色のシミュレータの基準187

4。動揺の検討
いったん基本的なゴンソクをオルリドゥェゴンソク1上げるのに必要される要求を2倍にオルリンゲではないですね。既存のゴンソク方式が一般ユーザーが興味のあるゴンソク区間で約れるべき10あたりゴンソク+2の増加だったとすれば、パッチ後にされる10あたりゴンソク+1増加に見える。
良さはれるべき10あたりゴンソク+1増加するので、オジルセト身に着けながら、アサリスンオジル110万撮って、残りのステを撮ることができるという点やスンオジル120撮影アクセサリーをされるアクセサリーではなく、攻撃の悪税利便性のアクセサリーを冷たい場合もあるという点。なぜなら、サンオトゥルキョドゴンソク1増加させることも難しいので、いっそのゴンリンイナ武功食の方がよい場合は、パッチの前に比べれば、起こる可能性がコジム。
欠点は、ゴンソクの追加は難しいというの....-.-...

短剣葱系ですら、もう盾は絶対持たない主義だったのに追い打ちでかなりしょげている様子。これはASS主体の魔葱にも大打撃だったらしい。
あと、参考になるか分からないが一応これがkROの最速GlX装備なのかな。Aspdがどうやって加算されてるかわかりやすい。

ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/screen4/Editor/JQVRV0F17QCAPOD1E6H1.jpg

あと見慣れない装備(アクセ)が2つあるが、コンチじゃないんだな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 03:51 ID:IcfPgdkJ0: おまけでRJC2010の発表を知った、kROプレイヤーの反応。

[カイルルム]ミヌ？ 2010/05/15
　良い情報をよくしてみました。日本では、人気が相変わらずのボグンヨ？
　私たちも日本のリニューアルに沿ってゆきたいバレムイン...

　[R∽M] hate 2010/05/15
　すごいよ、韓国では夢ですね。

　金魚郡 2010/05/15
　日本のユーザーを対象にアンケート調査の結果、既存の職業の固定キャストの撤廃を発表
　- >これを見れば、韓国にも適用される可能性がないではではないですね。今後RWCを開催する際にも、このような部分は、デリケートな部分だからですね。そうなったら..うーん..
　生体ダンジョンに新しいモンスターが登場する予定。 2-2職と書いてると見ると....
　そして、既存のダンジョンの追加拡張機能。。。良い内容を含んでいますね。
　しかし、開発の部分は、開発の死因は重力にありますので、..
　日本だけが低金利になるとは見ることができないし、韓国でも、すぐ近くになることもあるのだろうか？
　もし、日本だけがあのようになったら、非常にシニコルハン反応が..

　◎バナナマトミルク◎ 2010/05/15
　私もただ日本のようにしたら..アトサリ3チャジクオプウン良かったですが、リニューアルはまだシルネヨ..
　従って、現在のやでをせずにいる..（私は付いている装置は、セラムコールポーerhu個ごみしてもイルドゥト..）

　 = _ =; 2010/05/15
　個人的には、現在のシステムの元リニューアルの状態にも戻してもらうといいですね。
　率直に言ってリニューアル方式でもいくらでも頭の少しグルリミョン可能一歩か余計なキーを変更する愚かな造りに精通した重力は全く理解していないですね。

　[バポ]ジェッダ 2010/05/15
　"今後のアップデート2"として発表されたのはダンジョンのマップの拡張。
　3月の会議でも話題に出てきた伊豆ルードの海底神殿の拡張や、生体工学研究所に2チャジクモンストナ上位2-2車の次の仕事のモンスターの追加などを検討しているとか。
　.........私は何度も提案ヘトウルテンストーリー上は大変で追加ドゥェルイルないとしてたのに... 〓〓〓〓〓〓〓
　だから乳首レイム上して検討してくれとヘトウルテン無視されたし...フクフクフク〓〓〓〓〓〓〓〓
　ああ、突然給付金ときめきグラス...

　アルテマ 2010/05/15
　途中で荒らしに行ったが、新規ルンナイトゥイラスト
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:04 ID:v/uQCNDR0: 韓国プレイヤーが日本鯖をうらやましがってる流れか
そりゃ何も考えずテスト鯖の意味もなく本鯖に導入して
実質本鯖でテストして修正して、われわれの作品は素晴らしいデキニダとかいってる
重力よりも癌の慎重にどんな影響があるののか考えながら色々変更して検討をってほうが
ずっとマシな対応だったからなｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:06 ID:EGMuhlzx0: 韓鯖はマジでモルモット状態だよな
金とってあれはホントどうかしてると思うよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:17 ID:ruTqdC4VO: ＞私たちも日本のリニューアルに沿ってゆきたい

なんか凄く悲しくなるな。kROプレイヤーまじで可哀相だ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:34 ID:+uEp1FuX0: >>377
より重要なJROの為に、癌がKROで麻酔なし人体実験やらせてるだけだ
ここんところの矢継ぎ早の属性相性テーブルやASPD公式の変更は
6月リニューアルに向けた最終チェック
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:38 ID:TwNSEWqI0: ところがどっこい、日本でもほぼテスト無しで実装しようとしてるんだな
ユーザーの要望という名目で適当に数値いぢるだけいぢって実装
Gvテストだってこの時期にやるってことは、こっちに反論の時間与えずに実装させたいからだろ

テストという名の体験会だな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:45 ID:Ns73dyap0: 実装後、色々と仕様変更があるだろうな
下手に仕様に釣られて装備とか買い揃えると痛い目を見そうだ
予想も出来ないからアイテムの相場とか物凄い事になりそう

とりあえず、今持ってるアイテムは…まぁ現状維持として
今高い買い物するのは危険かなぁ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 04:55 ID:EGMuhlzx0: 正直ここ半年はなんか装備類は買えないし
買ったら負けって流れはできそうだよな
勝ち負けじゃなくてもリスク冒したくは無いもんな皆さ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 05:01 ID:ErB/Qbin0: 俺は確実に値上がるレベル4武器を集めてるな
ヘルファイア30本確保した
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 05:13 ID:2hOF8P9sO: 何に使うのそれ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 05:22 ID:ObHBkGtP0: アルカブリンガー修正予想わろたｗ

スキンオブシャドウ強すぎｗこれこのままきたらD肩死亡だし修正あるんじゃね？
→クジで超レア、売り上げに直結できてナイス対策
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 06:55 ID:OKAsNlDR0: ﾍﾙﾌｧｲｱｗ200Kくらいのが500Kくらいにはなるかも？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 08:51 ID:jTImWJyZ0: 一般的な修正予想
→アルカブリンガがおかしいので固定ASPD上昇を撤廃する

斜め上
→アルカブリンガーのドロップ率を1/5000にする
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:19 ID:gUnGcCwi0: 癌の対応
→ラグくじのみの産出に！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:21 ID:aJ/32zrX0: 3次職になれるLVになったのはいいけど、
見た目が悪すぎて転職をためらってる人は自分以外にもかなりいるはず
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:38 ID:b0qm6faQ0: >>376
>乳首レイム
だけ読んだ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:38 ID:kiHOFMra0: 見た目を上位職は下位職を含めて見た目を選べるようにして欲しい…
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:38 ID:kiHOFMra0: ぐは、日本語が変になってしまった。
二度寝するかな。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:48 ID:b0qm6faQ0: >>375
>あと見慣れない装備(アクセ)が2つあるが、コンチじゃないんだな。
日本でももう実装されてるリネングローブじゃね？

弓手系以外でこれをつけるってことは、コンチはよほど効果が薄いんだろうな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:02 ID:UdbQR5I00: 両手武器は全部バサP飲めてクイッケン系スキルがあるとかにすればいいと思うよ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:29 ID:O/m5wF5q0: >>380
属性テーブルの変更は、元々kROにあたっているリニューアル版のテーブルで
最近になって重癌が「ゴスやばい！」とか言い出して変更した内容じゃない。

wikiを見ると2009/02/11の時点でkROにはあたってた内容らしい。
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%EA%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%A2%A5%EB%A5%C6%A5%B9%A5%C8#z2bd25de

もちろんSakrayJ第一期の時点でも既に属性テーブルは変わっていた。
FW（火Lv1）でアイスタイタン（水Lv3）が止められたので間違いない。
現JRO仕様では水3、水4の敵はFW（火1）がゼロダメになるので
FWをかき消して進んでくる。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:36 ID:v/uQCNDR0: 重力最後の良心は同じ重力運営のiROにリニューアルを急がなかったところだな・・・
つかこれでiROも日本独自仕様を参考にしてからリニューアルしてほしい

kROと全く同じにされたらiROメインの人はショックだろうな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:37 ID:ruTqdC4VO: Agi+2でスロット有のリネングローブのほうがククレコンチより強いのか。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:59 ID:zaKGxSJW0: 素のAgi次第だけどな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:01 ID:O/m5wF5q0: 今kROに当たったパッチがJROにくるものなのか？

ガンホーカンファレンス2010発表内容【1】
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652

ASPD計算
基本的な考え方としては、現在キャラクターが達成しているASPDは維持し
高ASPDになるほど上昇値が緩やかになるよう計算式を修正いたします。
基本的には現在の日本仕様より上方修正となります。

盾を装備した際のASPD下降については、再度協議を行っております。

現JROよりも上方修正とまで豪語してるんだが、見えてきている内容だと
明らかに下方修正のように思えるんだが・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:07 ID:F1eXQX5i0: 本当にそこまでやるとASPD計算式を一切変更しない＆誰でもASPD190～193余裕って具合になっちまうし、現実的な落としどころが今テストされてる新式ってことなんじゃね？
アイテム価値の維持（笑）にも言えたけどだが、一々鵜呑みにしてたら当日になって馬鹿を見る可能性がすこぶる高いってのが今の流れなのがなー
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:12 ID:cxPr8Sj30: 別にASPD193になったところでスキルドーンの世界でどーでもいいんんじゃないか？
どーでもいいのに弱者をいたぶるのが重力癌砲のやりかたなのは何も変わりないな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:25 ID:O/m5wF5q0: >>402
リニューアルがきたら、今までパッシブオンリーだったやつらも
スキルドカーンできるだけのステポイントは十分手に入るんだぜ？

Lv100↑のMSP上昇量とか、ステポイントの分配量とか
今までの常識では考えられないくらい、バランス型マンセーな世界ができる。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:26 ID:TzgCWbQ70: 他ゲーは暗黒やスタン時のディレイとエフェクトがきついのに
ROは甘くて良いよね。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:29 ID:cxPr8Sj30: >>403
世の中にはチンクロという物体があってだな
今までパッシヴオンリー、スキル？極稀ーに有効利用する状況があるってな連中が
いよいよスキルを使わない型しかないっていうまで追い詰められてる

7年か8年かけて、α時代にさかのぼりでさぁ…あついものがこみ上げてくるよ('A`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:58 ID:MRmexsPm0: 盾装備でASPDへっても盾装備しなきゃいいだけじゃん
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:59 ID:O/m5wF5q0: >>405
クロスインパクトとかカウンタースラッシュとかあるぜ？
SakrayJでやった限り、クロスインパクトとカウンタースラッシュは
強力な火力の部類だったぞ。

おまけで書いておくと、ウェイポンブロッキングは20%の回避力とはいえ
Fleeよりも先に計算されるため、囲まれFlee減少がかなり緩和されるのと
ハルシネーションはFlee強化と魔法50%回避もある。
これに普通にVIT70くらいは振れるだけのステポイントが手に入るのがチンクロ。

囲まれて範囲火力がしょぼくて沈むピクとかピクロスとは
同系統とは考えないほうがいい。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:06 ID:b0qm6faQ0: 問題は攻撃範囲がショボいことだがな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:25 ID:IcfPgdkJ0: パフォメットカードの予感
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:25 ID:O/m5wF5q0: >>408
囲まれてブロッキングを発動させるのがカウンターの前提なので
遠距離mobじゃない限り、射程はあまり気にしなくてもいいけどな。
広範囲スキルまでよこせって言うのは、贅沢言うなの世界。

ASPDの話に戻すと、3月のカンファレンスで出ていたスライドでは
全体的に中盤が持ち上がった曲線グラフが提示されていた。
このイメージ通りのASPD計算式が実装されるのであれば
ASPD180そこそこの職がかなり強化されるはずだったんだが
どうもそういう変更じゃないものがkROに当たってるっぽいんだよなぁ。。。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:25 ID:mzNh4cmg0: R化が三次職前提バランスなせいで三次職になるまでが厳しいのね
まあ有る意味Rは三次職の為に作られたようなもんだけどそれ以下をここまで殺す事ないだろ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:26 ID:v/uQCNDR0: みんな他ゲー他ゲーって具体的に何のタイトルと比べてるのか教えてくれよｗｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:27 ID:Y9BNx4LK0: 脳内だよ言わせんな恥ずかしい
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:28 ID:O/m5wF5q0: >>411
それをどうにかするために、kRO仕様のままでの
実装は取りやめになったんじゃね？

kRO仕様のままでもLv偏差さえこなければ
育成そのものは今よりも楽だったけどね。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:30 ID:TzgCWbQ70: 他の量産MMOと同じになるならやっぱ経験値もライトにしないとな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:32 ID:b0qm6faQ0: >>410
カウンタースラッシュの射程3×3＝自分に隣接した敵しか当たらない
つまり、
・攻撃射程が2の敵には自分から接近しないとカウンターが当たらない
・ブロッキング状態になると移動できない

射程2の敵にタコ殴りにされると…
・ブロッキングが発動し続けて動けないのにカウンタースラッシュは当たらない

というアホみたいな状態になる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:38 ID:G4613Chq0: >>410
範囲スキルでドーンが加速する世界で範囲スキル「まで」よこせっていうなとは
これいかに

しかも「まで」？
今のギロチンにまともなスキルを要望するなというほどのものなんて何かあったっけ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:39 ID:MRmexsPm0: 毒つええよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:41 ID:IcfPgdkJ0: >>416
ギロチンクロス「カウンター当たらずにヒルウィンドに殺されたでござる。」
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:42 ID:V1VKvYKN0: そもそも韓国Rが範囲ゲーなのは経験値のLv補正が要因のひとつだろ
Lv補正がなくなった日本Rが範囲ゲーになるとは限らん
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:50 ID:g0vfgegs0: 俺としてはギロチンはEDP使用後のスキル倍率低下なくしてくれれば文句ないわ
Lv100↑開放で全職HP上がるわけでGv出てる俺としては死活問題だ…。

えっ？3次来たらギロチンで出るのかって？
ハハハッ、もうcmpを98/68にして全裸待機中さ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:51 ID:G4613Chq0: 現状ですら範囲ゲーの傾向が強いというのになにを
Lv補正がなくなったところで3次スキルによる範囲ゲー加速はあっても
逆はないだろうが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:56 ID:Vt75xC1nO: プレーヤー：転生「JOB70」なんて拳聖以外無理だろ！kROみたいに見直せよ！
癌：3次にさせろと煩いから条件を転生「BASE90」に変えてやるよ、俺達GJだろ？

経験値に関しては両者の土台が全く噛み合ってないから
癌が独自調整するばするだけプレーヤーにはデメリットしか増えないんだよな…
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:02 ID:N5YX/4Tp0: >>412
バルムンオンライン
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:10 ID:cxPr8Sj30: >>417
それはきっとひよこちゃん＋DAのことだとおもうぞ
シーフスキルだけどな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:12 ID:F1eXQX5i0: >>409
高ASPDのバフォ挿フィアーでスカラバトレイン狩りしてる動画があったが、見事に「BBイグニッションだけ打ってればいいんじゃねコレ」な状態だったな…
囲まれてダメ食らい過ぎ＆殲滅速いわけでもないっつー二重苦なオチだった
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:16 ID:MRmexsPm0: 騎士はAGI型でもダメージもらうの前提だから
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:26 ID:mzNh4cmg0: ところでパッシブ型終了ってのは範囲でドーンより圧倒的に劣るという相対価値が終了するの？
それともパッシブが通用する狩り場など皆無で絶対価値が終了するの？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:29 ID:Cwwt5xQP0: 単にAspd％増加する装備品の死亡の事を言ってるんじゃない？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:00 ID:O/m5wF5q0: >>416
俺も最初3*3の射程はダメだって思ってたんだけど
調印様ですら射程3だったりするわけで、逆にインティミは射程1で
通常攻撃がそれより長い射程の敵をトレインする棚とかが既にある。

敵との距離・射程の調整ってのはそれなりの技術は必要であっても
それくらいは動き方の工夫次第でこなせられる程度のことという結論。
射程3の調印を殴るのに、動き方（クリックの仕方）にコツがあるのと一緒。

射程1、射程2の敵が入り混じってるNR2でチンクロを試したときは
位置調整で、射程2のブレイザーも一応落とせたし
位置ズレで落とせなかった分は、SBrなりクロスインパクトでどうにでもなった。

想像しているような、ずっとカウンターで硬直するようなことにはならなかった。
SakrayJから仕様が変わってたらわからんけどね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:04 ID:O/m5wF5q0: >>417
範囲スキルでどーん・・・
RKスキルのイグニッションブレイクも最大ダメージが出るのは3*3だけだぜ？
ドラゴンブレスは範囲どーんだけど、あっちはあっちでステ縛りが根本的に
近接物理型とは異なる。
広範囲どーんなんて、元々広範囲スキル持ちのWLくらいのもんだ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:19 ID:b0qm6faQ0: >SakrayJから仕様が変わってたらわからんけどね。
いや、サクライJの時点ですらブロッキングは2秒硬直だったはずだが。

もし固まったことが無いっていうならそれは、10も20も敵を溜めず、少量の敵から撃つようなやり方してるだけじゃね？
実際には韓Rは10や20も溜めてﾄﾞｰﾝがメインの狩り方法なわけで。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:57 ID:Sy5a4G3Q0: 範囲が威力の割にリスクないと範囲ゲーになるよなー
そういうバランスに対して重力に指針がないから
有無で格差がつくし選択肢が無くなり安易なクソゲーになる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 16:54 ID:v8i/Jnr70: 他のネトゲみたいに鯖分け+チャンネル10個くらい用意してくれなきゃ困る
Mobにありつけなくなるのが余裕で想像できる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:19 ID:9Pr345qO0: 大量に配置してくださるよ。そんでサーバー落ちたりするのさ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:28 ID:mzNh4cmg0: 「無双できる」じゃなくて「無双必須、無双一択」なのか
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:34 ID:WdbsW8+p0: ドラゴンブレス特化用なステってどんなんだろ
それようが多くなるのかな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:45 ID:Z3z8p4z80: 特化とか無いだろ
事実上の最特化はINT＝VIT＝120だが
そこまでするのはSPのHPと比較しての威力への影響の薄さ、100以降のステポイントの多さが有るし
VIT110付近で他にバランスじゃねえの
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:10 ID:EGMuhlzx0: >>433
なんだっけ韓国はMAPも過疎ってるから
範囲前提でつくっちゃったんじゃね？
って誰かがいってたけどそうなのかな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:42 ID:oIlgOURT0: >>356
それはエミュ情報じゃなくて、あくまで「サクライRのテスト初期」に落としたと情報があったから載せただけです。
他の新ドロップ追加と同時に消されたんじゃないでしょうか？
ただ、確証がないのでそのままにしておいただけです。一応削除はしておきます。

＞MMOBBS [Ragnarok]　“未実装システム情報スレ　374”
＞576 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/12/11(金) 00:05 ID:fz+shaZn0
＞ ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=sv_renewal&page=1&divpage=1&ss=on&no=4310
＞クエスト斡旋所のクエスト報酬？：ドラゴンマント[1]、ブラディウムブローチ[1]
＞
＞外角スカラバ：ノンアクティブ（未確認）
＞番角スカラバ：ノンアクティブ（未確認）
＞
＞ドロメデス：アクティブ、ブラディウムリング[1]ドロップ
＞鹿角スカラバ：アクティブ、プレート[1]ドロップ
＞熊手角スカラバ：アクティブ、プレート[1]ドロップ
＞
＞女王スカラバ：MVPボス、取り巻き召喚（鹿角スカラバ、熊手角スカラバ）
＞湧き時間は2時間+α、使用スキルはマヤーとほぼ同じ。HPが減少するとストーンスキン使用。
＞ドロップ：メテオプレート[1]、アルカブリンガー、死の引導者[2]
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:54 ID:F1eXQX5i0: >>438
前々から言われてるが、VITさえあれば使えるスキルなんだよな、ブレスって
INTは最大SPによるダメージ効果が薄いのに加えて、職としてのSP係数が低いのもあって、ドラゴンブレスのために高INTってのはあんま意味無いぽい。消費デカすぎて、INTカンストでも多用してるとSPもたないから月光反射ありきらしいし
らーげでもS-VなりS-A-V100フラットなりにして、他の攻撃手段と併用したほうがいいって話だったっけな

Lv150手前でようやく完成になるような大器晩成型スキルで属性縛りもあるから、いきなり特化とか考えるのは厳しいんだろうな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:09 ID:ZWUgCAvh0: ３次職のjob経験値テーブルってどうなってるんですかね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:25 ID:luZlZLxB0: >>442
知らんがな(´・ω・｀)
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:30 ID:ZWUgCAvh0: >>443
(´・ω・｀)

job30ぐらいまではやさしめにしてもらいたいな・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:39 ID:F1eXQX5i0: 韓Rの情報なら探せばあるだろうけど、日本版はレベル偏差撤廃した上で「現行テーブル維持します(ｷﾘｯ」とかやらかしてるから、本気でどーなるかわからんのよな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:42 ID:tUoAyzS80: R化までもう１ヶ月切った？？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:46 ID:EGMuhlzx0: そろそろ切るんじゃない？
みんなの予想では6月の最後の週
6月29日にギリ実装じゃないのか？って意見が多いかな？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:46 ID:1b4PBI830: まだだろ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:57 ID:ErB/Qbin0: 3次応援CPの経験値1.5倍いつだよ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:01 ID:BqnAesxmO: 1.5倍とは誰も言ってないし応援キャンペーンでもない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:03 ID:mzNh4cmg0: 拡張二次の１００以上のBess経験値テーブルってどうなるんだろうな
三次から転生補正ぶん引いた程度になるのかな？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:05 ID:EGMuhlzx0: というか、そこまで癌は頭回っているか激しく疑問だ
拡張二次とか忘れてる気がするよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:59 ID:aEEE7Xke0: 君たちならどんなテーブルだろうがこなすだろう
ガタガタ抜かすなや
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:04 ID:zD85mjfs0: 3次職を目指そうCP…
当初は経験値x倍じゃないかと思ってたが
案外ユミルの書閲覧無料とかそんなレベルなんじゃないかと今は思ってる
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:07 ID:v8i/Jnr70: >>454
残念でした
ネットカフェでも戦闘教範が買えるよ、やったねたえちゃんキャンペーンです
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:22 ID:zD85mjfs0: ほへぇそうなのか…
ネカフェ行ったこともないしそもそも近所に飯屋すらない俺には無関係なキャンペーンだなぁ…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:51 ID:vs5ISbmc0: まだCPの情報出てないよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:57 ID:F1eXQX5i0: サクJ・GVテスト鯖開くと同時に、全鯖1.5倍！　とかやらかす気がしてきた
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:59 ID:RaOwpRFj0: 期間限定2万円で転生できる券売りますCP希望
宜しくお願いします
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 22:44 ID:LWU4TQys0: >>459
転生なんて転生オーラからすればまだ25％の地点ですぞ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:08 ID:RaOwpRFj0: >>460
ベータから基本休止なしで友達なしソロでやってて持ってる転生キャラがハイプリとアサクロだから
LKがチャンピョンが欲しいのです
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:09 ID:MHcQJigq0: 忍者にしとけ　強くなるぞ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:31 ID:cxPr8Sj30: 職業変更スティックとか売ればバカウレじゃね？
そうすれば461のような悲劇が生まれなくなるし短期需要も高いだろう
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:42 ID:3czBCPkL0: >>463
ケンセイ作ってLKに変更か
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:49 ID:O/m5wF5q0: 今まで出かけてた！

>>432
もう見てないかもしれないけど
SakrayJでチンクロやったときは一応１時間で99→100まで上げたぞ。
10や20はかき集めないと無理なんだがね。
RKの99→100もNR2で上げたけど、大体同じペースであがった。

馬やらディアボリックやらブレイザーやら、まとめてどーんだったぞ。
位置調整しても残った分だけ、SBrしたり再度引っ張ったりすりゃいいだけだった。

つか、あの期間のSakrayJでNR2にチンクロで行ってた人なんて
ほかに2～3人しか見かけなかったわけだが、行ってたのなら硬直が～とか
脳内丸出しで語るんじゃないｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:00 ID:y8UhGn/B0: え、NRって？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:06 ID:qzouGNAQ0: 農具
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:13 ID:u/ZHGifA0: Noise Reduction
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:42 ID:1mmwzZVK0: あれ硬直なかったっけ？
正確にはカウンタースラッシュ(どの道ディレイはある)とウエポンクラッシュすれば解除されるけど。
俺はやっててそういう印象だったけど。さすがに結構前だから正確には覚えてないが。
ノーグ2で常時EDPしてブロッキング後カウンター+MAや回転切りで範囲狩りしてた
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:53 ID:fwvOHbAl0: >>459
レベルアップの書とかいうのは癌が考えてそうな気もする
転生○○レベルまではこの書が使えますみたいな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 01:29 ID:CsvzjkLn0: どのスレ行ってもピクが暴れてて困る。
YOEEEEしたいんじゃなくてTUEEEEしたいなら他職やれよ。何意固地になってんのキモイ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 01:33 ID:JpthP45q0: ピクはアサシン時代さんざんアサシンって名前なのに弱い職を味わって
転生してやっとAXで俺TUEEEEできてて3次発表されたときはもっと俺ＴＵＥＥできるとか夢みてたはずなのに

リニューアルでアサシン系列全部弱い職にもどされるからな・・・
もうＡＸメインの人は発狂してＲＯ引退するしかないんじゃない？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 01:34 ID:gHoOpLPN0: ローグの方がアサシンっぽいって言われてたな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:08 ID:mUzOcdg50: 久々に見たら目から汁が出てきたぞ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ititesuta/flash/flash/asassin/asassin.swf
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:09 ID:KPpXTFJ10: バックスタブとかな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:18 ID:PG4wPD+80: h抜いてるだけマシとはいえ拡張子swfを直接貼るとか糞だな。ウィルスじゃないとしても。
作成者がhtmlで指定したタグ抜くとレイアウト崩れて台無しになったりもする。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:28 ID:bdEUXI5H0: 個人的には、アサ時代にスレとかで散々ピクだの馬鹿にされて来た中必至にクリアサ育てて
転生実装されて大喜びでクリAX作って育ててたら
錐が実装されたり、GvでSBの需要が増えたとかで手の平返した様にAXが増えて
やれAX強いだの、ジュピでグリム狩り美味しいですだの、生体でEDPSBで時給数十Mだの言う輩が増えてなんだかなぁ…とは思ってたけど
これで一昔前の状況に戻るのかな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:19 ID:Xb0HgFIvO: ざまぁwww
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:20 ID:CJ+t7txU0: ネガネガしてるとこは今も昔も変わらん気がする
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:50 ID:pVUrJHV70: 経験値テーブル据え置きはどう考えても「やっちゃった」だよなぁ
90台なんかは明らかに天井を意識した上昇カーブなんだから素直に均しますってしとけば良かったのにね
あと3次職まで縦に伸びた世界で未転生とか弱いキャラ強制された罰ゲーム気分だろうな
未転生に無意味に厳しくするのはデメリットでしか無いしJob50で転生してもいいくらいだわ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 06:18 ID:TFgh+AKJ0: >>480
それは必死に転生してきたやつに対しての罰ゲームか何かか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 06:39 ID:p7sAguq1O: >>481
リニューアルで色々バランスが変わるんだから、バランス調整してもいいだろ。
名無しやらで時給10M出してキャラ光らせたのを、時給1Mで
光らせた人に対する罰ゲームだなんて言わないだろ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:11 ID:Fv4etnsD0: お前らどんだけゆとりなんだよ・・・
MMOだぞ？ネトゲだぞ？そんなレベル上がりやすくしてどうすんだ
現状ですら温いっつーのにこれ以上温くされたらたまらんわ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:34 ID:sCw+WHXPO: これだけ効率出るゆとり狩り場できて、この程度の経験値テーブルで辛いならやめればいい。
他のMMO行って絶望しろ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:34 ID:p7sAguq1O: >>483
なら一人でマゾプレイしてれば？
むしろ他人をゆとりって言うからには、昨今の高効率狩場で上げまくりなんかしてないんだろうね。

韓国なら三次にするのに
ノビ→一次→二次→三次、って簡単になれるが、日本は違う。
ノビ→一次→二次→転生ノビ→転生一次→転生二次→三次というプロセスでようやく。
リニューアル最大の目玉が三次なのに、三次になるのは時間かかりますよーなんかじゃ、
プレイヤーが増えるわけがない。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:39 ID:tw594b0LO: そういや向こうって転生経由なしで三次なれるのか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:40 ID:Y201xunfO: ジュピとか生体悪魔化に滑り込みで効率出してたヤツほど
最近の高効率を嘆くから困るw
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:48 ID:8Z460/wv0: >>485
で、三次になるのに時間のかからないkROはどうなったんだっけ？
Lv150大量生産で速攻飽きて人が逆に減ったんだけどな。
仮に調整するにしてもあっちの経験値テーブル持ってくるのはダメだ。現行仕様を多少いじる程度で十分。
今のテーブルは転生の最後がおかしいだけで、他は割とあっさり上がるから適正値だと思う。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 07:57 ID:p7sAguq1O: >>488
それは重力が三次以降もほいほいレベルが上がる仕様にしたからだよ。
徐々に水を入れてる器が限界になったから、急遽器の限界を突貫工事で増築して限界を上げたのに、
入れる水の量が変わらないからまた限界が来てしまった。

日本では三次には転生二次からしかなれないんだから、転生二次までのテーブルは修正した方が
客も呼び込みやすいと思うんだよ。
元々転生のテーブルは転生が最終目標だったからこその数値なんだし、
最終目標が三次になるんだから転生二次であのテーブルだと、上がらなさすぎて飽きる。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:38 ID:ByME6AuV0: 実装当時の二次職50転職より今の転生99/70の方が楽になってんすけどｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:45 ID:k9mmYaXg0: >>490
で？だからどうしたとしか聞きようがないんだが…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:49 ID:D2IC8jAV0: BaseはどうでもいいんだけどJob補正値完成しないまま一年二年とやるテーブルだけは勘弁。
時給1M/h出だした頃から既にROはほぼステ・スキル完成した状態がスタート地点、なモデリングになってる。
LV全く上がらないマゾプレイが大好きなら大人しくリネでもやってた方が良いだろうに。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:53 ID:gCfjpGab0: 昔はソロやペアでちまちま考察もなんも不要の単調狩り
レベル高い＝偉いみたいな風潮
　今は大人数で適切な装備を準備してきているかどうか、狩場に対する知識があるかどうか
各職の役割を理解してるかどうかなどが問われる
欠けてりゃ叩かれる、全然別物
　まあ、温もり叩いてる連中の思考には、努力してソロであげるべきってのがあるからな
こういう奴等が時代の流れに追いつけずに新興狩りを叩いてる
俺は苦労してワニワニパニックで光ったのに
最近の若井おさむはお座りでアサ育ててアサを舐めてんのか、とでも思ってるんだろ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:58 ID:DfCPb6vE0: >>488
ネカフェプレミアムと教範使って+9精錬券競ってた時期だからなんともな
9月頃SakrayRでやってみたが10倍でもそんな無茶な上がり方しなかったよ
ランブリセットみたいな紙DEFだとマグマりンから通常800とか喰らうし。
恐らく環境パッチ前の印象が拭えてない気がする
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 09:01 ID:6nVVTbB10: そんなこんなで
Webmoney調べでROのMMORPGプレイ暦の2年以下の定着率が低くなったわけだわな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 09:04 ID:gCfjpGab0: 今のROは終盤いくとゲーマー向けになってるからな
ライトにゃ生温はきついだろ
おっとり系のプレーヤーにあの光景は見せられん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 09:09 ID:gHoOpLPN0: PT枠を金で売り買いするゲームなんて無いだろうしな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 09:17 ID:k2RNI+PV0: >>493
オデンでも生体でもそうなんだけど一度体験しちゃうと
ほとんどの人が人格変わってね？って程、温もり狩りにしか行かなくなるよな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:02 ID:w+G7hFdHO: だからこそ温もりが叩かれるんだろ。ゲーム寿命縮める要因だし。
今の生温に慣れてると他の狩場なんて行きたくなくなる奴が
増えるなんてちょっと考えれば分かるだろうに
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:05 ID:vv7PGiQ50: ゲーム寿命縮める原因は癌だろ
教範やら課金アイテムやらのほうが余程寿命縮めてるよ
くじでレア狩り場もことごとく潰してくれてるし
それに温もりの時給が問題なら温もり狩り場のMOBを配置変更や経験値変更して不味くすればいくらでも対処できる
それをしないのも癌だ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:07 ID:p7sAguq1O: >>499
温もりよりクジでレアを根こそぎ殺してる方が問題だと思う。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:17 ID:sCw+WHXPO: 昨日久々に生体蹴りニヨ行ったが、12人PTで教範有りでbase25M、job36Mだったな。
効率出過ぎでけしからん！拳聖自体がゲームバランス破壊だ！無くせ！って署名運動して要望出せばいいんじゃね。
Rで温もりが弱体化するけど、それに変わる狩り方もまた見つかると思う。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:17 ID:bVJk6uJk0: 狩場のレアを潰して回ったから
狩場の選択基準がEXPしかなくなってるからな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:22 ID:D2IC8jAV0: "よりも"じゃなくて"両方"だな。
生温基準でEXPテーブル組むのと名無し基準でEXPテーブル組むのでは雲泥の差だし、
新規追加マップのレアを悉くくじに叩き込むのも大問題。

温もりに関してはソレ自体も問題はあるけど、
一番恐ろしいのは生温時給が出る事前提のテーブル組まれる事だな。
20～40M/hが当然な層に対応した三次職テーブル組みました！とかやられると2～3M/hな層は完全に詰む。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:29 ID:p7sAguq1O: 斜め上で、誰もが生温できるようにすれば解決
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:30 ID:ByME6AuV0: >>502
教範有り25Mとか枠買ってる奴から苦情でて返金せざるを得ない。
と言うしかない位温いです。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:50 ID:vZbMEL5L0: >>504
言えてる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:02 ID:wGKQhKFd0: 人格変わるのは行きたくても行けなかった時間が長かった人程多いかな
大人数ほど効率出るのはMMOとしては良いんじゃないかね
育成の為の狩りと、楽しくて技術が必要な狩りは今完全に別方向にあるし
別に温もりは温もりで問題無いと思うんだけど・・
～狩り用に高レベルの～が欲しいって時、あっさり作れるのは便利だぜ

非難しまくってる人に限って、ある日突然主張が変わるのは気のせい？

砂　　HW　　冠　　占
ｻｯｻﾄﾂｯﾃｺｲｶｽｶﾞ
　∧__∧　.∧__∧.. 　ｹｲｹﾝﾁﾏﾀﾞｰ
　［ ^∀^］ (‐立‐;)..　　　ﾈﾑｸﾅｯﾃｷﾀﾖ……
　|つ　つ　c　 c )..
　し' ＾Ｊ　.｀ｕ-ｕ ..
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　／::　　　　　　　　　　 ;;;ヽ　　電力＝教授
/::::　 ○　　拳聖　　　○　::│ メンテ要員＝中HP
|:::　　＿＿＿＿＿＿＿
|:::　 │∨ ∨ ∨ ∨ ∨∧
|:　 ..│　　　　　　　　　回転速度＝LKの性能、故障の少なさ＝白羽の性能
|:　 ..│∧ ∧ ∧ ∧ ◎￣←￣￣←￣￣←￣￣←￣￣←￣￣←￣￣←￣￣￣◎
ヽ:::::　.￣￣￣￣￣◎→＿＿→＿＿→＿＿→＿＿→＿＿→＿＿→＿＿→＿＿◎
　　　　　　　　　　　　　　ベルトコンベアー用潤滑オイル＝外HP
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:12 ID:JBnJhzIe0: 頭悪そうな上の文までテンプレか？
下の図はよくできてるがLKは数の差が一番大きい

アヌビス名無し拳聖ｻｲｺｰするヤツラはすごいゆとり脳だとは思うが
修正してこなかった癌重が全ての元凶なのは確か
ただ結局それらが自分の首を絞めてるんだしｻﾞﾏｧではある
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:21 ID:JBL1BbAQ0: ネトゲ、オフラインゲーにかかわらず
敵とのLv差で経験値が上がったり下がったりするゲームは絶対につまらない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:28 ID:p7sAguq1O: >>509
そこの僕ちゃん、合理的って言葉は知ってるかな？

限られた時間を有効に使おうと、経験値の多いアヌビスや、敷居の低い名無し、
拳聖引っ張り育成に手を出すのは極めて合理的な思考。
あくまでもレベル上げって点だけだけど。

何でもかんでも気にくわないのをゆとりゆとり言ってる方がゆとりじゃないのかい？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:32 ID:CJ+t7txU0: ピクのネガ終わったら拳聖叩きか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:39 ID:bT6UA68z0: 馬鹿な奴ほど口が達者なんだよな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:47 ID:k9mmYaXg0: ソロでマゾく上げようが、名無しで上げようが、温もりで上げようが
上げたキャラでまともに狩れるならいいじゃないか。
むしろ両方の意見は水と油だろうから永遠に和解することはない。話し合うだけ無駄だと思うんだが。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:56 ID:CsvzjkLn0: レベル上げただけじゃどうにもならない世界がRで待ってるんだから別によくね？
つかレベルの必要性があまりないから今よりヌルヌルになってレベル上げやすくなるんだろ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:02 ID:X9jTPxM90: てか、お座り枠で育成した人は転生キャラ増やしてマンセーできるメリットがあるが
知識不足で臨時は大抵ブラックリスト行きが多いからそういったデメリットを抱えてる。

普通に育成した人は時間を犠牲にするデメリットが存在するが
臨時ではブラックリスト行きにされるのは極わずかと言うメリットがある。

それだけでいいじゃん。お互い損得があるんだからイーブンよｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:18 ID:J4FlG+ok0: お座りでキャラのレベルだけ上げても、遊べるだけの
装備や腕が伴ってなかったら3次キャラになっても面白くないだろ・・・

DSでチートして最強の装備、Lvやステカンストのキャラ作って
ラスボスまで1日でクリアしても、次にやることがなくなるぞ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:23 ID:QUoqcYVKO: オフゲーとネトゲを同じように考えるなよ…
人には顕示欲というものがあるし、先行するメリットもある
お互い助け合うこともあるし迷惑をかけたりもする
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:25 ID:ByME6AuV0: チョン原産ってだけで本来おまけ職の拳が幅利かせてLKHW砂阿修羅を駆逐し、各地でイミフな効率叩き出してるのが問題。
ニヨ蹴りや融合ペアの1/4の効率出すにも本来は相当な装備とこなれた立ち回り必要なのに、人口奇跡のお手軽さとPT全体に及ぶEXP二倍仕様がおかしな結果を招いてる。
強いmobを倒してより効率よくEXP得られるのは当たり前だが、拳の存在がおかしいんだよ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:32 ID:Pw4ONorC0: 拳聖を下方修正すると命かけてる奴らが怒るから
経験値2倍を他職にもつけてくれ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:33 ID:/1d+9MbY0: ならば秒間100hitする百列張り手スキルをもった
スモウトリをいよいよもって実施するしかないようだな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:36 ID:p7sAguq1O: この一言があればいい
「嫌ならやめろ」

リニューアルに関してネガると、やれなら遊ばなければいいだの言うくせに、
拳聖はおかしいっ(ｷﾘｯって言う思考が理解できん。

どうせ拳聖なんてリニューアルまでの命だろ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:38 ID:CsvzjkLn0: テコンドー、スモウか
じゃあムエタイ、カポエラ、レスラー、セクシーコマンドを実装させて
K-1でもやろうぜ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:43 ID:J4FlG+ok0: >>518
それ自意識過剰すぎる。
お座りが浸透してない頃なら、自己顕示欲も満足しただろうけどね。

そもそも装備も腕もないやつが先行して3次になったとして

Q.育成狩場はどういうルートがいいの？
A.109までは生体で座れます＾＾；

Q.今の装備はどんなもの？
A.W村と人靴で完璧です（ｷﾘｯ！

煮ても焼いても食えんだろ・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:56 ID:Ct2byTBp0: >>522
その一言の所為で今ここまで人数減ってるのがわからないのだろうか・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 13:02 ID:JBL1BbAQ0: 吉野家みたいだな

病気が怖いならうちの飯くわなくていいよ
みたいなことをえらいやつが言ったんだっけ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 13:29 ID:PAnePQQs0: 韓国の公式サイトの壁紙見たらテコンばっかりで吐き気がした
こりゃテコンマンセーでも仕方ないな

EXPテーブル据え置きの場合、99以降のEXPはどうなるんだろうなぁ
次のEXPまで400Mとかになるのか？やってられんのだが…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 13:47 ID:X9jTPxM90: >>517
なんで、やってる人にそんなことをしてたら面白くないだろ！と言うのかなぁ？

あっちだって身内の為か、今後の自身に気づかずにやって、後々やべぇ！ブラックリスト入りされてるｗ
ｵﾜﾀｗｗとなるだけなんだから自業自得。
知識もないのにお座りやる人は自己責任で済ませれ。
知識ある人がお座りする場合も自己責任で済ませれ。
他人が言う事じゃないんだ。後悔するのもしないのもやった人。

自分らは「あー、知識ないくせに転生キャラかよ。下手くそすぎてブラックリスト入りだなコイツ」で
で終わればいいじゃないの
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 13:57 ID:Tbjrex+/0: 据え置きだけど緩和策を入れる可能性がある
実際他のゲームで上位職になると「モンスターの経験値が減少する」という仕様があった

ROで例えると今後新MAPのMob1匹500kとか持ってる感じで養殖環境があればノビ～転生99がゆとり状態
3次になると韓国並の緩いテーブルになると同時にその500kのMobを倒しても50k程度しか入手できなくなってそこそこ面倒になる感じ
つまり3次までが事実上一気に楽になって3次になっても既存Mob・既存テーブルの延長という超絶マゾゲーをやらされなくてもいい仕様

あくまで別ゲーの話であって、ROの場合はきっとイベントとコミケで10冊入り3000円の戦闘教範500を売り出すから100箱くらい買えって感じのバランス策をとるだろうね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:09 ID:e/VqqI590: >>528
やたらブラックリストにこだわってるね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:12 ID:agch58xO0: ケンセイの奇跡がなくなれば
今のままのEXPテーブルで問題ないと思う
LV100↑の3次は一律400Mぐらいでいいと思う
今のROはクジで装備の価格崩壊してるし
オーラ量産するだけのゲームになってるから
クジのラインナップをちゃんと考えて狩場をつぶさないようにして
オーラすげぇぇと言えるような環境にしてほしい
オーラ？温もりお座りで出しただけだろｗｗ
はもういいよ…
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:13 ID:jV2IMbss0: チンクロの悲惨なところは
SBrに代わるスキルがない→SBr型ほぼ全滅（無理してSBr型にすると三次なのに結局アサクロと変わらない）
アクティブが微妙
アクティブが微妙だからパッシブを強制されそうなのにパッシブ強化スキルがない（結局アサクロ時代と変わらない）
ってことだな

Gvで毒撒いたり解毒する以外はアサクロ時代とか変わらないというかRでの変化でより酷いことになりそうなんだが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:18 ID:ByME6AuV0: クソピクのネガキャンでRが生まれてるのにガタガタ抜かすなよ。
ネガキャンして他職に大迷惑かけて結局自分が盛大に自爆おめでとうだわ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:38 ID:3CnZassp0: >>533
ほー、ネガキャンでＲ誕生とか初めて聞いたなー
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:44 ID:PAnePQQs0: 初めてRやった時はAGI120DEX70でバサクP2HQでASPD172だった
そんな時高速でクリ超連打してるチンクロがすげー羨ましく見えたよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:49 ID:bdEUXI5H0: >>533
妄想大爆発ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:52 ID:LAOF9zBt0: 150まで一律400MだとPTに入れない職は自給2Mで毎日2時間狩りして
カンストまで13年以上かかるな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:07 ID:WrQ7TFMi0: R化で教授sageのLPも意味がなくなるしチェンジもSGも糞仕様になるし
そろそろ本格的に対人物は戦術、地形立体戦が出来るFEZに乗り換え準備中。
俺的には癌がJRO独自仕様をやるとはとても思えん。
それでなくてもKROとの整合性がとれなくなるのにそんな糞面倒な作業をやるか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:14 ID:iIQnnH/i0: Ｒ化仕様ってどこまで確定してんの？
ネガキャンはいつも断定口調だけど。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:14 ID:xURa0ppw0: 転生した後は暫くかなり弱いからねえ
100～120くらいはサクサク上がってもいいと思うがね
120～130で100M～200Mとかね
拳聖が弱体化してるRという前提で
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:17 ID:WrQ7TFMi0: ROではショボいグラビティスキルもFEZでは大活躍だし
メテオも実装されたので弾幕ゲーも引き継げるし。
回復職が居ないのがちと残念だが。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:30 ID:n/wEcQgM0: FEZってこのスレで最近よく宣伝されてるけど余程人いないんだなぁ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:31 ID:ByME6AuV0: >>534
レベル補正以外の変更はピクのネガキャン通りだぞｗ
糞技が無能だからMBゲーだっただけで基本コンセプトは棒立ちコンクリAGI職優遇だ。
ピクからすると「重力もボクらと同じように問題に思ってたんだ！やった！」なんだろうけどなｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:34 ID:ZVqFocix0: FEZは蜘蛛狩って辞めた記憶があるぞ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:34 ID:N9Bw4/lC0: >>537
毎日2時間リンクコインを集めれば17年で1個できますよ＾＾
という仕様で実装したガンホーだからな…
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:35 ID:AdmlD91a0: >>542
改悪でかなり辞めたからね
最近だとヴァルキリースカイつうのが
行き成り極振り死亡して大騒ぎ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:38 ID:Fv4etnsD0: 拳聖の奇跡を無くせ
毎月の使用可能ショップポイントに限度額を設けろ
画面外で倒された敵のEXPはもらえないようにしろ

その上で現状2次転生2次の必要EXPを多少緩和しろ

おわり
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:39 ID:QUoqcYVKO: >>542
唐突にFEZの話題を出すのはいつもの人

三次はjob補正どうにかならんかな
ステ限界が+21されてもjob補正が10以上減っているから有り難みがないぞ…
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:44 ID:e/VqqI590: 今のFEZ勧める奴はちょっと頭おかしい
R化されたROを勧めるようなもん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 15:50 ID:xURa0ppw0: MOBの経験値は今後設定できるんだから、序盤～中盤MOBを少し持ち上げれば
三次未満の経験値緩和になるしなぁ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 16:11 ID:fwvOHbAl0: そういえば癌はMOB経験値見直しっていってたけど
あれ全部のMOBに適用するのかな？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 16:18 ID:xURa0ppw0: まだMOBステの方だって韓か現Jどちらから引っ張るかも不明だしな
十中八九kRoからだろうが
その場合、経験偏差で圧縮したのを引き伸ばす訳だから
普通なら全てのMOBのはずだが
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 16:57 ID:ofS4XC4N0: なんで自民はここでミンス同じ間違いをするのかね・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 17:00 ID:7FOLwsop0: 韓Rを基準に一律に倍率かけて、そこから一部だけ独自修正ってなとこじゃないかね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 17:01 ID:xURa0ppw0: 一律じゃ雑魚ほど美味しくなるだろ・・・
もとい強いのだけ不味いか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:53 ID:J4FlG+ok0: kROのmobデータなんて使い物にならんだろ。

あれはLv偏差が実装されているkROにあわせて
mobもLvで強さや経験値が完全に正比例していくようになってる代物。

Lv偏差を取っ払っただけだと、OD美味しいです＾ｗ＾になることは実証されてるし
さんざん個性が無いと言われ続けてた駄作。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:11 ID:hMFbGnUOO: RO失敗してもFF14がサービス始まるしどうでもいいわな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:25 ID:gCfjpGab0: ROにどっぷり浸かってた奴はFF14に馴染めないだろ
>>529みたいな感じらしいし
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:28 ID:S9IO6AsB0: FFの方じゃ期待ほどじゃないと言われてるけどね。
まあいくらでも生まれて消えてくもんだしそこそこのはあるだろうけどね。
まだネトゲやるんならさ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:30 ID:CJ+t7txU0: 14はRO2の匂いがするからな
11やってた奴から見たら
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:31 ID:xURa0ppw0: kRoの計算式に合わせて作られてるMOBデータは、あっちの物しか無いだろうし
新たにMOBデータ作り直しなんて、とてもやってるとは・・・
あとOD美味しいです＾＾になったのは、kRo状態からLv偏差だけを取り払ったせいだろ

まあ、個性もそうだし、戦闘バランスもkRoMOBでは終わってるのは確かだが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:33 ID:JpthP45q0: どうせみんなＲ化きても、その仕様にあわせてプレイすればいいだけだし
コモドパッチでSP計算式が変わった時もリネで計算式が変わった時も
みんな新しい仕様に慣れて着てたし
仮に韓国Rのまま日本独自仕様なしで実装してても
みんなＲ化きても続けると思うよｖ
だってどうせ対して今までとゲーム内容はそんな大幅には変わらないだろうしｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:49 ID:lBXSf/lg0: まーな、だとしても前よりつまらなくなったとは叫ぶだろう
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 20:07 ID:J2qCsmMW0: >>498
750円も金払って教範買って3Mが4.5Mになったとか
774で7Mが10Mになったとか喜んでた次の日に
素で25M出る狩りを体験してみ？
昨日までの自分を殴りたくなるから
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 20:08 ID:AdmlD91a0: 怖い
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 20:13 ID:tjYp8nNN0: R前のROを全力で忘れるんだ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 20:56 ID:fwvOHbAl0: >>562
それは流石に無いｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 20:59 ID:DfCPb6vE0: 今のROの世界観は生体と教範で語り尽くせるというわけかｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:07 ID:lBXSf/lg0: R化くそげーうんぬんより、転生3時育てる体力がすでにない。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:28 ID:CsvzjkLn0: そりゃβ時大学だった奴は30過ぎだもんな
あの頃の体力じゃないのは確かだなw
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:31 ID:KPBPjGh00: 野球して体力つけろよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:33 ID:fwvOHbAl0: ワールドカップが近いし旬なサッカーなんてどうだろうか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:35 ID:1F1izAmy0: >>571
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574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:37 ID:KR5nPFtUO: 鯖内の何割が生体お座りできる環境持ってると思ってんだよ
廃の目線でアップデートさせるな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:52 ID:1CIrjy3U0: 生体お座り枠売ってるから誰でも
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:01 ID:NVZVf3k00: 月-土を一日一時間スリッパやって、日曜に3時間6Mで買えば150Mだもんな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:06 ID:J2qCsmMW0: 鯖内の何割とか言う発言が出てくるのって過疎鯖の人？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:47 ID:MsNW51pB0: >>465
ノーグロードでカウンターしてるくらいならＭＡ連打してた方が強かったよ

それこそやっても居ないのに脳内で（ｒｙ
だわ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:55 ID:J4FlG+ok0: 440%のMAとか1000%のカウンターの前ではごみじゃね？
どっちもcはのるんだし。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:59 ID:MsNW51pB0: >>579
カウンターは前提が要るからどうしても発動が遅くなる。
だから前提なしで連打できるMAの方が時間当たりに与えられるダメージは高いと思った方が良い。

射程が違うMobがわんさか集まってたりすると、カウンターじゃどうしても残りカスを食う
つまり、被弾が減って発動率が落ちたブロッキングをあてにする事になる。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 23:10 ID:J4FlG+ok0: >>580
連打っていっても、威力が半分以下なんだから
カウンターの2倍以上連射しないといけないでしょ？

詠唱中断もあるから、フェン固定になるだろうし
ディレイもあるし、連打って言うほど連打できないんじゃ？
任意に発動できるという点ではMAが優れてるんだろうけど
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 23:55 ID:AF0zt+FV0: わたしのせんとうりょくは５３まんですみたいなカスゲーになっててわろた
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:04 ID:LhiiSXfY0: 実体験を元にカウンター＜MAだったんじゃないの？
範囲物理に詠唱中断付けた上に削除しない重力はキチガイだと思うが。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:28 ID:bdCv0pk90: >>581,583
実体験での話。（俺>>580ね）
全部が一気に叩けないような状況（＝ノーグ２ね）なら、MAで一斉に叩いた方が早く倒せるのが実際の所。

問題は当然SP問題だけどな。
カウンターはSP効率だけは段違いに良いから、SP節約用のスキルって感じだったな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 00:31 ID:GX6gYSm10: カウンターを一発ぶちこむ間にMAを何発打ち込めるかっていったところか
前提のブロッキングの発動が運な以上、使い勝手はお察しというか…

>>583
お手軽な範囲火力をアサシンごときが持つ権利なんてねーんだよ
っていう重力癌砲からのやさしい鞭でございます
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:28 ID:T1ODeZn80: カウンターの問題点は射程距離であって、全員射程1のノーグ2で強いのは当然。

射程2以上になると、通常攻撃は当たるがカウンターが届かない不思議な状況になり、
ブロッキングすると2秒間棒立ちorカウンター無駄撃ちを強制される。

攻防一体の汎用スキルに見えて、実際には狩場を選びまくるスキルだった。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:30 ID:iv2CHcBX0: ブロッキングの発動率は20%
5匹の敵に囲まれたら、それだけでも100%
秒間2～3発程度殴ってくる敵ばっかりのノーグロードで
ブロッキング発動待ちとか考える必要はなかったよ。

カウンターはAGIでも威力も上がるし、DEF無視だったりするし・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:34 ID:iv2CHcBX0: >>586
ノーグ2には射程2のブレイザーがいるよ。

なので、トレインして敵をまとめながら射程1に誘い込む動きが必要。
射程0で螺旋スタブとかがあるのに、射程1にまとめられないというのは
ちょっと言い訳がましいとも思うね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:38 ID:3Ylt/0q70: アサ系やったことないがつまり調印狩りの動きが有効活用できるって事だな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:52 ID:kMg3q2Kl0: ブレイザーを撃ちもらした場合はクロスインパクトで叩き落してたけどな。
クロスインパクトは射程3だから届くし。
MHの中にブレイザーがいる場合はダークイリュージョンで突っ込んで接近してた。
追加のクロスインパクトが発動したほうがディレイが無いってどういうことなの…と今でも思う。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:28 ID:4sdG8MFG0: 結構チンクロやってた奴多いのな
テスターがきちんと報告すればそれなりに意見量もいっただろうに
何故ここまで変化の兆しがないんだ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:39 ID:LP/90LHF0: >>587
ちょっと待てｗ
ブロッキングの発動率20％は良いとして
5匹に囲まれたら100％ってのは流石にネタだよな？
1匹目の攻撃での発動確立が1/5で2匹目で2/5、（中略）5匹目で5/5とか言いたいのか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:44 ID:syecmiXv0: 5匹の敵に秒間3発づつ殴られたらとしたら、1秒以内に発動する確率は99％以上
まぁ（約）100％と言っても良いんじゃない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:48 ID:/hhcTKpI0: まあ実質そうなるから突っ込まなかったけど
書き方的にはアホの子の確率論だなぁｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:49 ID:1SMl67lw0: >>593
その条件だと約96.5%じゃね？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:56 ID:SWlA9w9O0: だがちょっとまってほしい
発動する、しないの二択なのだから50%ではないだろうか
ブロンド的に考えて
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 05:34 ID:qvsAbRF90: ならば攻撃し続けていれば発動する確率は100％と言えるのではないだろうか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 05:50 ID:agYK+jyH0: 大学合格率50％だから一浪覚悟すれば絶対受かる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 06:09 ID:/Hya6pE00: ブロッキング中ってSP回復しなくなかったっけ？もう覚えてないが。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 06:17 ID:T1ODeZn80: ブロッキング使用中でもSPは回復してた。
INT30くらいあればブロックとカウンターくらいは常時維持できる程度だったな。
それ以上のSP消費行動してると回復が追いつかなかったが。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 06:36 ID:bdCv0pk90: >>592,593
突っ込みどころはそこじゃない。
ノーグロード2の敵の攻撃速度は全部が秒間1回攻撃「より少ない」はず。

秒間2回＝ASPD175、秒間3回＝ASPD186。
ASPD175ですら、Aミミックと同じくらいの攻撃速度だぞ
そんなに速い奴がノーグ2に居るわけが無い
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 10:23 ID:ZasGbn370: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8622048
実際にノーグ2でカウンター狩りしてる動画
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 10:53 ID:LP/90LHF0: 回避しても20％の確立でブロッキング発動するんだよね？
って事は、この動画で血柱出まくってるのは
囲まれによるFlee低下と、１確出来ないから第二波撃てるまでのフルボッコタイムのせいか
１確出来てればここまでアイスを使いまくらなくても良い筈だ

敵が１０匹居ようが、Mobによって足の速さや位置関係で隣接されるまでの時間がマチマチで
１０匹全部に同時に取り囲まれるわけじゃないから、とっととブロッキングしてカウンター撃てれば…って所か
範囲が３×３と狭いのが痛いな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:02 ID:PxOIl02B0: 真面目な話さ、現状でのアサクロの数ってLKHPに次ぐ多さだよね？
3次でのチンクロが弱いとなると
アサクロメインでやってた奴は引退する奴も出てくるんじゃね？
リニューアル仕様は相変わらず糞仕様みたいだし新規も期待できんだろ
なのに何故、ユーザーを減らす可能性が増えるR仕様、人気職を再び弱体化させんのかねぇ
ホント癌も重力も無能でしょ。RO捨てるつもりなの？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:06 ID:TviQ8wLC0: ピクより多いLKHPは超弱体化なんですよ。
RKで喜んでるのは勘違い黄ゴキだけだぞ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:08 ID:YHZFoeHC0: 弱体化したら強い職に切り替えるだけ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:10 ID:IvmtsIYI0: もともと最強厨ならアサクロなんて選択肢に入らない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:14 ID:amrR6NUr0: ttp://future.sgv417.jp/upload/log/243.png
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/244.gif
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:18 ID:PxOIl02B0: >>605
3次職になると、
比較的ユーザー数が多いともいえない教授や葱の火力が上がって
RKや魚、チンクロなどの戦闘タイプより↑の戦闘力になるってやっぱりおかしいと思うんだ

>>607
じゃあ聞くけどLKやアサクロの数が多いのはなんで？
LKもAXも最強ではないよね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:22 ID:NnEWo2wF0: まぁ実際、AXは突き詰めればLKよりは強いとは思う
だけど本当に強いAXなんて全鯖あわせても一握りしかいないだろうが
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:28 ID:EWDlesaS0: それ言ったら金ゴスＷメギンＬＫ（ｒ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:30 ID:IvmtsIYI0: >>609
聞かれてる意味がわからないが
現状でもっとも無双ができるのはLKだろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:32 ID:rL/C06VA0: >>608
パッチ変更スレより

14 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/05/18(火) 10:48 ID:3Ke4YoFF0
//----------------------- ラグくじ5月 -----------------------
5789#タナトスの憎悪仮面
タナトスの憎悪が
着けていた仮面。
愛嬌のあるデザインだが、
高い防御力を持つ。
―――――――――――――
Vit + 1。
―――――――――――――
系列 : 兜
防御 : 3
位置 : 中下段
重量 : 10
要求レベル : 30
装備 : 全ての職業

5790#聖母の慈愛[1]
慈愛に満ちた聖母の
意思が込められた帽子。
自己を犠牲にしてでも
祝福を与える。
―――――――――――――
悪魔形・
不死形モンスターから
受けるダメージ + 5%。
―――――――――――――
物理攻撃時、一定確率で
敵に[ブレッシング]Lv 1を
使用する。
―――――――――――――
系列 : 兜
防御 : 0
位置 : 上中段
重量 : 50
要求レベル :45
装備 : 全ての職業
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:34 ID:rL/C06VA0: >>608
パッチ変更スレより2（スペックは既出情報から変更なし）

13 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/05/18(火) 10:48 ID:3Ke4YoFF0
5776#燃える太陽
さんさんと輝く小型太陽。
イミテーションと高を括ると
大変な目に合うかも。
まともに見ると眼に悪い。
―――――――――――――
スキル
[ファイアーボルト]、
[ファイアーボール]の
キャスティングタイム
- 5%、ダメージ + 5%。
―――――――――――――
スキル
[ファイアーウォール]、
[メテオストーム]の
ダメージ + 3%。
―――――――――――――
スキル使用時の
消費SP + 5%。
―――――――――――――
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜
防御 : 0
位置 : 上段
重量 : 50
装備 : 全ての職業
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:34 ID:qzhh+mhi0: 物理攻撃じゃなぁ
被弾発動なら面白いのに
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:36 ID:gbKXpujj0: ゴスなんてEDPAXの絶好のカモじゃんか
AX側もWメギン搭載してると尚更だ

LKもAX最強ではないけれど
育てやすいし強いってのがユーザー数が多い要因だと個人的には思う
ライトユーザーでもお金も稼ぎやすい職だしね(迷宮やスリッパなどで)
だからこそ、人口多いのにあからさまな弱体化を施すのは癌も重力も頭悪いって俺も思う
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:40 ID:0Mis4gz50: >>612
対人戦含めるとLKもAXもどっこいじゃね？
そもそも、LKは対人じゃゴスやその他の装備がないと仕事できんし
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:43 ID:IvmtsIYI0: 金が無い前提ならたいがいの職が雑魚だ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:46 ID:hjSpHR+c0: >>618
ちょっと待て
その理屈は正しいけど、金がある前提ならLKもAXも普通に最強クラスなんだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:49 ID:KTKZe1BK0: 金がある前提で2職を比べるなら
バランスのLK(火力は低いが)、火力のAX(耐久力に問題あり)ってところか
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:53 ID:IvmtsIYI0: AXは一撃必殺で一人は確実に落とせるが発見されたところでふるぼっこで終わり
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:59 ID:T2Kx4ew50: >>621
集中攻撃もらうってことはLKよりAXのほうが厄介ってことじゃないか
LKが無双できるのは、LKよりも先に落とすべき、優先すべき相手がいるから
決して、最強だからではない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:00 ID:lM8auQg80: >>622
そうだったの？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:01 ID:REgZe8TN0: >>621
そりゃそうだ
AX放置してると後衛がばったばった死んで行くから当然のことだべ
LKのBBは余程の雑魚ではない限り敵を殺せないし
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:01 ID:D4v1IaEa0: 単に倒しやすいからでは？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:02 ID:6UIHEOAL0: 横からすまんが、どんどん脱線していってね？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:03 ID:IvmtsIYI0: 鯖差なのか？LKが無双状態は見るが、AXなんて何かの弾みで抜けて後衛のところきてもすぐ蒸発するぞ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:03 ID:VLji/r2t0: ぶっちゃけ金ゴスでもない限り、教授やロキのがうざい
対人においてはLKの火力なんてパラ以下だし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:08 ID:zKKhqjoWO: AX対LKとか何年前の話だよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:09 ID:QGHUAAg90: Gvは数ゲーだからなぁ
敵を殺せないLKよりも味方を殺される可能性があるAXのほうが優先的に狙われるのは当たり前
そして、何よりLKよりもAXのほうが落としやすいということが全て
LKは阿修羅かADSに任せておけばよい
AXの仕事はできるだけ相手の数を減らすことだろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:10 ID:gziAuTY70: 役割が違う感じかね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:15 ID:HZypNGp30: >>627
両者を比較するとデコイのLK、持ち前の火力で敵の数を減らすことが仕事のAX
役割が違うから比べても意味がない
ただ、デコイ役のLKが狙われないでAXが狙われてるってことは
そのLKが自分の仕事を出来ていない可能性がある
それをLK無双と言うのは正直どうかと思う
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:19 ID:fWFnHbrX0: 真面目な話、SGですら敵を殺せないのにプラチナで反射乙の可能性もあるのに
後衛のところに突っ込んだからってすぐ蒸発するAXなんているの？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:20 ID:IvmtsIYI0: 役割が違うってのもあるが単純にLKが無双してる
生きてうろうろしてるだけでなく後衛をバシバシ叩き落してる
もちろん金ゴスWメギンで剣ガディエッジBB
無双するLKがすごいのか、される奴らが雑魚いのかということは置いておいて実際にしてる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:21 ID:oe8ap6Bq0: そうだな。
インペリアルガードの一番後ろでベアがパリィしても
意味が無いからな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:30 ID:fWFnHbrX0: >>634
それは対策してない相手側が雑魚い
LK自身に火力はないけれど放っておくとウザいから
そんな高額装備してるLKは普通、威力型阿修羅で速攻落とすもんだ
威力型阿修羅は、現テンプレ阿修羅より仕事は出来ないが
そういう風に無双するユニットを止めるために常に2～3人は用意しておくもんだ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:33 ID:IvmtsIYI0: 阿修羅打って落ちるくらいなら苦労しない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:35 ID:R/Daf+rk0: あれ？
今時の金ゴスLKは威力型阿修羅でも落ちないのか？
昔は余裕のオーバーキルだったが
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:35 ID:xMWU0vAWO: WERキター！！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:35 ID:2hBstqsD0: >>634
どの鯖にもそんなん居るよ。
それにAXは後衛にはSBだけど基本的にグリムじゃね？
メギン怨霊AXになればなおさら。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:36 ID:d30UrOji0: ｓ1念鎧がでない限り今の所は落とせるよね
皆がやる事わかってるかつどの相手がやっかいかわかるときだけ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:38 ID:ekOXYDOl0: BB(笑)
ガーターに立てばBBなんて無力だろ
ガーターに立てば阿修羅なり付与EDPSBで普通に落ちる
無双される相手側にプレイヤースキルがないだけ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:41 ID:mI/4/Qe90: 三行目がおかしい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:05 ID:ds3g+GRl0: 3行目以前に文章が凄く頭悪い
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:07 ID:OaQlk94S0: 何で今更この話題。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:22 ID:VtetFult0: というか威力型阿修羅で金ゴスLKが落ちないなら
威力型なんて作る必要がないし価値もないもんな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:57 ID:iT4UaSQc0: ＞LK自身に火力はないけれど放っておくとウザいから
Gvやってんのかよｗｗｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:09 ID:Lg9N6PZW0: 念1　無耐性25%相手だと普通の威力型じゃ20kすら届かない気がするんだが
金ゴス相手なんだからメギン用意すべきなのか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:15 ID:XIdKdQvY0: Gvでの威力型って低Vitや1だと超必須になるんじゃ
料理支援込みでS130D130I90くらいだとしても
ブリュンにモルヘ肩付けて金ゴス+イミュンLKがやっと落とせる感じなんだが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:15 ID:mI/4/Qe90: 豚に真珠ってレベルじゃねーぞ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:18 ID:mI/4/Qe90: 一対一でどうにかしようとせず、ジョーク阿修羅とか
状態異常放置とかでいいんとちゃうんかと
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:22 ID:o9OZlUXN0: >>647
えっ

>>648
届かない気がするんだがじゃなく、シュミってこいよ
憶測で物を言うな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:25 ID:T3aIfIQi0: 彼女に俺の思いが届かない気がするんだが
この場合はどうやってシミュればいいんだ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:26 ID:13eMgq1l0: ラブプラスでもやってればいいよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:27 ID:6UIHEOAL0: >>653
届かない気がするんだがじゃなく、当たって砕けてこいよ
憶測で物を言うな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:29 ID:0Mxffr6H0: 脳内でシミュという名の妄想をすればいいんじゃないかな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:29 ID:UocztgA60: ありがとう
従兄弟という壁があるから怖かったが
今度当たって砕けろ精神で突撃してみる
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:36 ID:IDZQOXN00: WメギンゴスデビLKなんて
Dリン、Dローブ、バリアント、ルナカリゴ搭載した威力型全力阿修羅で一撃じゃね
そして、>>634が例に挙げてるLKはゴスを装備してないから尚更余裕で狩れるよね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:37 ID:IDZQOXN00: ゴスじゃねぇ
ごめん。間違えたデビだった。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:41 ID:6UIHEOAL0: GvGについて語るスレRound-145
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1273664086/

収束気味だが、こっちでやった方がよくね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:44 ID:w/UQbEi00: そりゃゴス無しの金デビLKなら人50無20のLKと大差ないんだし落とせて当たり前だろう
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:44 ID:ZzET9iCy0: 今日テスト鯖くるってホントか？
どこからの情報か知らないが公式には何も書いてないぞ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:46 ID:6UIHEOAL0: 今日テストの要項発表って話じゃないの
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:47 ID:77a1Jltg0: 発表する予定を発表するんだな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:49 ID:bOudEgGp0: の予定だ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:50 ID:ZzET9iCy0: 結局運営が垂らす釣り針ってことかよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:50 ID:mI/4/Qe90: ５月末までに決着する
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:55 ID:IDZQOXN00: >>661
俺が言いたいことは、そういうことじゃなくて
金デビゴスLKですら>>658の装備を搭載した威力型の全力阿修羅を耐えれないのにも関わらず
>>634で挙げてるデビすら持ってないLKが威力型の阿修羅を耐えれるわけないよねってこと
なのに阿修羅でLKが止められないとか言っちゃってるから、ちゃんちゃらおかしいよねって言う皮肉
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:58 ID:YeL7I9sS0: 金ゴキダブルメギンLKは鯖に4人いるけど、
100人超の防衛ラインを一人で大穴あけれたのは只一人だったな
もういねーが。
他の三人は豚に真珠だった
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:59 ID:P057GUni0: ＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:00 ID:mp9W2+Sb0: お前叔母風呂に居るだろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:01 ID:ZzET9iCy0: メンテ延長ごちそうさまです
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:03 ID:Pa7YF8Rt0: 金ゴスデビLKを威力型阿修羅で殺せないなら誰が超装備LKを殺すんだよｗｗｗ
大ダメージを与えられるのは阿修羅かEDPAXいないわけだし
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:04 ID:gziAuTY70: 別に1人で倒すわけじゃないぞ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:04 ID:/wU/8FOl0: アローバルカンに決まってるだろ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:05 ID:Pa7YF8Rt0: ミスった

阿修羅かEDPAXしかいないわけだし

の間違いだった

吊ってくる
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:07 ID:rbLmrFHu0: メンテ延長だからこの話題も延長いたします
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:07 ID:zKKhqjoWO: おまえらにかかるとゴスなんて意味ないみたいだな
俺にくれ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:08 ID:Pa7YF8Rt0: >>674
それは分かってるけど金ゴスデビLKなんて早めに処理したほうが
自軍へのダメージも少ないし、少なくともうちのGは威力型阿修羅をぶつけて落としてるよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:11 ID:/wU/8FOl0: ブラギジョークの完備されてるところなら空気化するんじゃね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:18 ID:mI/4/Qe90: デビなんて追加したらBBとかでもHPごっそり持っていかれそうな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:20 ID:z5dUHMWU0: >>681
装備が持ち替えできない鯖なんですね分かります
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:23 ID:6UIHEOAL0: ゴス+プリカで安定なんで。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:24 ID:6UIHEOAL0: すまんGvスレだと思った
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:24 ID:/wU/8FOl0: デビなんてほとんど固定じゃねーの？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:30 ID:z5dUHMWU0: デビ持ちが一番怖いのは付与EDPSBだから、イミュンDマントぐらいは持ち歩いてるでしょ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:31 ID:mI/4/Qe90: 対阿修羅だけなら持ち替えでいけるけど
無双中のLKなら固定なんじゃね普通
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:31 ID:/hhcTKpI0: BBも痛いしガーター以外の場所にいる時だって戦況の中ではあるしな
もし㌦なんて装備してたら、超LKのBDSも8ｋとか喰らうんだが・・・
詠唱遅いカス威力阿修羅とか接近したら死ぬんじゃね？

単体で来る訳でも無いし、簡単に対処とか無理だよ
蜘蛛とかクロコンジョークタロットで無力化するって感じで
見てると止め差してるのは大抵SBだな
プリカと盾の持ちかえで見やすい時は耐えられる時もあるが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:32 ID:/wU/8FOl0: デビ持ちの対AX用肩は過剰V肩が普通だと思ってた
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:32 ID:Ze9mRlLJ0: １ｖｓ１なら俺でも持ち替え余裕
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:33 ID:Trr27cSa0: なんで付与EDPSBが怖いのにイミュンDなんだよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:39 ID:mI/4/Qe90: >>683が一番安定だろうな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:01 ID:YeL7I9sS0: まぁ、EDPSBしたら
反射死していつの間にかいないのが今のAXなんだけどな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:03 ID:35fXgPDG0: 日本語がお粗末君なインターネットですね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:12 ID:OguhYiOS0: LiveROとマルチですまぬ

「SakrayJ攻城戦テスト」に関するご案内
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/evoproj/info_004.html
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:21 ID:55Wzrnfr0: 前半の転生２次限定の攻城戦テストとか無意味すぎる。。

あと、開催日は後日・・・
イラっと来たのは自分だけ？？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:25 ID:agYK+jyH0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　テストを開催する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　開催するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:31 ID:jMEJVtSQ0: 誰か張ってくれると信じてたぜｗｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:34 ID:VGMLHqCC0: 普段は完全に雑談スレのパッチスレがまともな会話をしてるくらい重大な話だしな
LiveROサクライJ攻城戦スレもレスの勢い上がってきたわ
属性テーブルの言及もあったし
胸が熱くなるな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:34 ID:RYGGbXUZ0: 6月実装なのに2週間テストするの？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:38 ID:LP/90LHF0: 6月実装
2週間にわたるテスト
2週間後に感想や考察を集め会議にかけ検討し
プログラムをする
くどい様だが6月実装…
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:41 ID:13eMgq1l0: 文句出るの分かってるから実装先延ばしにするための2週間てうがったこと思ってしまう
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:43 ID:77a1Jltg0: 来週からでもテスト始めないと6月末までに直して実装ってスケジュール的にきついよな
その間にめざせ3次職CPがあるはずだし、また前と同じようにテスト期間と被らせる気かw
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:47 ID:XIdKdQvY0: ところでどうやって専用蔵とか起動するんだ？
前に配られた専用蔵から？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:49 ID:jNRuqStZ0: 実装は夏だなこりゃ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:55 ID:YBG2rD2C0: このまま来年くらいまでテストして延ばしてくれって気もする
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:56 ID:RA3yTrre0: 1.5倍まだ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:57 ID:gziAuTY70: 前のクラ使えないのかね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:01 ID:C+6ig53W0: 2-1系列が完全に死んでるから見直して欲しい
2-2ばかりいつも優遇しすぎだろ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:04 ID:0PgtGeFJ0: >>708
お知らせの文面を読む限りは、エボプロで使った蔵でいけるはず。
そうじゃないと、5/1に申し込んだギルマスにしか
クライアントの在り処がわからないことになるｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:12 ID:YQSxYTZQ0: テストも何も時間的に考えてそのまま実装じゃないの？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:22 ID:6UIHEOAL0: ユーザー様から多数のご意見を頂いた結果、内容の検討及び修正が必要と判断致しました。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:26 ID:eZxgec820: >>711
テストはテストでもユーザーの意見聞いてステやらスキルやら装備やらの調整するとかそういうもんじゃないんだろな
単純に、新クライアントを大人数で動かして動作不具合が出ないかとかバグでないかとか、そういう面でのテストだと思われる

ユーザーに対して「体験プレイです（笑」とか言っちゃってるしな……テスト終わって2週間もしないうちに実装告知出てたって別段おかしかない
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:29 ID:13eMgq1l0: なるほどなー最終のバグ取りテストか。
んなもん大々的にアピールしてやんなよwwww
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:33 ID:6UIHEOAL0: これでバグや不都合が無くなるんだったらやらないよりマシだとは思う
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:34 ID:qLw68qP50: テストじゃないとすると韓R属性を入れる意味が分からないんだけど
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:39 ID:55Wzrnfr0: 3次職ドーンと入れて、通常マップの敵入れて
一週間くらいでいいような気がするのだが・・・

無意味な過程が多すぎるね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:40 ID:RA3yTrre0: リニューアルで早くカオスを見せてくれ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:44 ID:5azke7q/0: R実装延期を望んでる奴がよくわからないな
今日だろうがが、1週間後だろうが、1ヵ月後だろうがすぐだし
どうせ実装されるんだから早くやっちゃってよじれったい。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:46 ID:/hhcTKpI0: 検討するのは属性だけって事だろ
あとは最終テスト、不具合とかの
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:53 ID:qLw68qP50: ほんと韓Rをちょびっといじっただけになりそうな感じだな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:54 ID:zKKhqjoWO: テスト終了から本鯖実装まで二週間
時間的に仕様変更・調整する気がないことがばればれ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:56 ID:6atvv7Fn0: 実装延期して欲しいって言ってるのは延期してでもいいから確り時間をかけてバランステストやら調整やらしろって意味でしょ
ただ実装延期したところで、たいしたバランス調整もテストも無理なら
さっさと実装したほうがいいけどね

しかし今回のテストなんであえて韓国仕様のテストまでさせるんだろう？
韓国と日本はここまで違いますよアピールでもするきなのがみえみえだなｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:04 ID:YBG2rD2C0: >>719
大体は>>723の通り
ただ今のｋROの様に本鯖がテスト鯖化して毎週職単位で大幅調整してる状態だと
まだ実装せずにとことんテストして仕様固めてから実装してくれって感じだなあ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:18 ID:ASmdOw2J0: いまさら属性表をいじられても覚えられないぞ・・・
子供がポケモン初めたんで、ちょいとかじろうとしたら属性種類と相性がメチャ多い。
そっこー記憶断念だ。ＲＯまで複雑化されたら引退しかない・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:21 ID:XEbQxZ/20: 全てのmobを狩る訳じゃないから半分くらいは覚えなくても良いかもよ？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:22 ID:6atvv7Fn0: 今のポケモンとか属性のほかにも性格・種族値・努力値なんかによるステータス影響とか
色々複雑だったイメージしかない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:23 ID:OguhYiOS0: ■共通パッチ内容
　-クエストマップで一部アイテムの効果が適用されないように修正されます。
　モンスターを倒した時にアイテムをドロップする効果を持つアイテムが適用されないように変更されます。

■本サーバパッチ内容
　-バフォメットサーバの経験分イベントが終了します。
　-タナトスサーバの経験分20%増加イベントが進行されます。 (サーバー連合大田（テジョン）3回のため優勝特典)
　 (5月19日定期点検後～ 5月26日定期点検全（前）)

■サクライサーバパッチ内容
　-いくつかのイベントのクエストウィンドウを表示するNPCが追加されます。
　-物理防御も公式が修正されます。
　-シャドウチェーサー、ジェネリックのバランス調整が適用されます。
729 名前：2/3 投稿日：10/05/18 18:27 ID:OguhYiOS0: 　▲シャドウチェーサー
　　[オートシャドウスペル]
　　　10レベルの持続時間および発動確率が上方修正されます。
　　
　　[トライアングルショット]
　　　ダメージ公式が修正されました。
　　
　　[インおからビリのふり]
　　　一部のデテクティングスキルにかからなくて、秒当たり消耗するSPが若干減少します。
　　
　　[マスコレイドゥ:イノベイション]
　　[マスコレイドゥ:株米]
　　[マスコレイドゥ:イグノオロンス]
　　[マスコレイドゥ:レイジネス]
　　[マスコレイドゥ:アンラッキー]
　　[マスコレイドゥ:ウィークネス]
　　　上のスキルの変動キャスティング時間が増加したし、スキル成功確率が調整されます。
　　
　　[ペイント春]
　　　使用時の百スライディングする通り（距離）がスキルレベルにより変更されます。
　　　ダメージ公式が変更されます。
　　
　　[ボディーペインティング]
　　　暗黒発動確率と球の中減少確率が調整されます。
730 名前：3/3 投稿日：10/05/18 18:29 ID:OguhYiOS0: 　▲ジェネリック
　　[カートトルネード]
　　　ダメージ公式が変更されます。
　　
　　[カートキヤノン]
　　　ダメージ公式が修正されます。
　　　スキル使用時キヤノンボールアイテムを1個消耗するように変更されます。
　　　キヤノンボールアイテムはメカニックが使うアイテムと同一で、キャラクター装備ウィンドウに矢のように装着しなければなりません。
　　
　　[スポオイクスプルロジョン]
　　　ダメージ公式が魔法ダメージで物理ダメージに変更されます。
　　
　　[ファイアイクスペンション]
　　　テモニクファイアにファイアイクスペンション5レベルを使った時、消耗する塩酸瓶が2個から1個に減少します。
　　
　　[ヘルツプラント]
　　　ダメージ公式が変更されます。
　　
　　[ハウリングオブマンドゥラゴラ]
　　　スキル成功率が調整されます。
　　　効果発動時固定（苦情）キャスティング時間が3秒増えたことが、スキルレベルにより増加するように変更されます。
　　
　　[爆弾製造]
　　　バナナ爆弾をむかえた時の効果成功確率が調整されます。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:37 ID:jfIAC8Y60: ＞[オートシャドウスペル]
＞10レベルの持続時間および発動確率が上方修正されます。
闇葱始まったな

＞[カートキヤノン]
＞ダメージ公式が修正されます。
＞スキル使用時キヤノンボールアイテムを1個消耗するように変更されます。
ジェネおわったな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:44 ID:xkzzLOL6O: ギロチンクロス、何も始まってないな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:48 ID:ROgG6QeM0: 　-物理防御も公式が修正されます。

これが日本からの要求を踏まえて作られた式なんだろうなあ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:48 ID:YfYbLOr50: 有料テストサーバーすなぁ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:08 ID:doXK3KTd0: 韓鯖なんて有料テストでも無能な奴等ばかりだから無意味だと思うんだけど
日本の数年前に実装されていたにも関わらず、日本で発見されたバグとかあったし
バグがあっても報告しない連中ばかりいるテスト鯖なんて無意味だと思うけどな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:19 ID:/hhcTKpI0: ボスのハメ方とかも日本発ばっかだしなぁ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:28 ID:j5JQggjI0: >>721
韓R案とか韓R案の修正と言いたくない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:34 ID:6vAAN01P0: キャノンボールの念弾は最後に無属性にするから念属性Lv上がるとにダメあたらないのだよな・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:05 ID:6tCNZPU40: 開発にその職が好まれてるうちは強化されるわけだからシャドウチェイサーがましになるのは当然である。
開発側「ギロチンクロスなぞどうでもいいのだー。どの道絶滅するしな」
と言う判りやすい事だろう。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:11 ID:qzhh+mhi0: インおからビリのふり

わかるようなわからないような…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:18 ID:jfIAC8Y60: 　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
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742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:32 ID:HRWKgiLl0: >>739
開発「ギロチンクロス？なんだっけそれ…ちょっと後で調べてみます」
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:17 ID:3Ylt/0q70: 拡張二次が無かった事になりそうで怖いからやめてくれ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:38 ID:6atvv7Fn0: >>735
そもそもあの人数じゃバグあっても発見できないし
まして韓国人プレイヤーは日本人プレイヤーと比べてバグ探しや仕様の穴を探そうとしたりはあまりしないからなぁ

日本鯖だって発見されればみんな利用しようとするし
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:59 ID:OguhYiOS0: KROもかなり困惑してる様子　～　ラグナゲート今日の話題　～
（どうにも解釈出来ない文書は翻訳結果のまま）

■グラビティー尻に火がついたよ
■防御公式の次はキャスティングなのか
■キャスティング公式変更の次は攻撃力公式か
　今リニューアルの攻撃力高い武器の攻撃力がさらに高くて。
　4レベル武器であるほど。攻撃力がさらに高まるのは明らかに賛成するほどのパッチだが
　ステータスのアタックとか武器の攻撃力のジュンデムイオフするのはちょっと確かにして、
　もっと不思議なことにステータスをふってもダメージの増加は本当に不備であること
　特に、リニューアル後のステトがばかにされ、先日のAspdパッチを見ると、DEXの存在は
　ますます汚れるようで、（はまだパッチ前だが）キャラの個性が十分に今のように消えるに
　（だけでは誰もが運転して全体的な攻撃で狩り）の問題分からない
　結局それでも一番日本サーバー側で懸念されるのはこの時までのすべてのカードと装備を
　馬鹿にする、そのパッチのでしょう。カードを抜いてくれることでもなくて。
　連続的な更新プログラムは、それでも相場に影響を与えるであろう
　リニューアルされると、完全にそのすべてが爆弾にたんとになってしまいます。
　果たして日本でそれを受け入れるだろうかの問題です。
　特に買い占めやボットなどの相場操作で完全相場及ぼして帰ることが明らかに見えるから
　初めからリニューアルしながらこのような形の公式パッチをするコミョン
　それに（彼に）合わせた猟場や、既存武器の補完法を考えておかなければならなかったのに
　本来韓国で実行されたのは
　キャッシュ消耗と、韓国サーバー維持期間を増やすために無理数を置いたことで外に見えないから。
　果たして日本ではこの問題をどう考えるか分からないですね。
　ユーザーの立場を多く検討する日本側のガンホーなら明らかにした瞬間に
　サーバーのドア閉めて作成するプログラムと考えるであろう言葉ですよね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:12 ID:UdOABbrH0: 尻に火がついたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:16 ID:VqN4TuLP0: 青く見える隣の芝にも火がついた
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:26 ID:PWzK0gbq0: だってたとえリニューアルしてもその後の展望が全く無いからなー
無能無計画にもほどがある
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:39 ID:eZxgec820: >>745、キャスティングまではともかく、攻撃力公式は日本のSTRの扱いの事言ってるんだろうなー
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:41 ID:0PgtGeFJ0: キャスティングって既存職の固定詠唱撤廃の件じゃね？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:44 ID:bdCv0pk90: >>696
前半はほんとに何にもやること無いな。

モンスターも居ないサーバーで、攻城戦はわずかに1日2時間。
（日本よりに修正してるせいで）ダメージ変化も目で見てよくわからない状態で、何をテストしろというんだ。

せめて朝昼晩の3回、2時間ずつくらいやってもらうとか、テスト用のモンスターくらい配置してくれないとどうにもならんだろ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:50 ID:H1xjD6eX0: ステは好き勝手にいじれるから、前半はASPD・キャスティング・ATK・MATK公式と、
既存スキルの変更点だと思う、SWとかその辺ね
ぶっちゃけGvやってるよりPvエリアあたりでこっそり検証するほうが有意義な気がする

が、癌からすれば新クラでGvがまともに動くかというテストを事前にしておかないと、
怖くて3次パッチ入れられないだろうから、
こちらもテストに参加するフリくらいはしておいたほうがいいと思われ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:55 ID:PWzK0gbq0: どの時間の人にも対応するために1日につき2-3時間ごとに1回1時間程度くらいやるんじゃなかったのか
しょっぱいにもほどがあるな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:56 ID:bdCv0pk90: まず初めに「Pvエリアで試せるのでご利用ください(笑）」って事だもんな。

今回初めてテストに参加する人間も多数居るってのに、まずその状態が有り得んわ
初日にPvエリアに全員集中して、即Pvエリアが落ちるのが目に見えて分かる。

少しも勝手が分かってない人間大多数をいきなりPvエリアに集めたって何の意味もないだろ、と。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:57 ID:GNAxLxZK0: 新クラといえばインターフェースがどれだけ改善されてるかも気になる点だなぁ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:57 ID:bdCv0pk90: っと、ココまで書いておいて思ったが、この内容はコッチじゃなくてRスレで話す内容だったな…
スレ違いスマン
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:58 ID:2hBstqsD0: 最低でもGv時間以外はシーズ無しで検証させろ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:05 ID:/hhcTKpI0: 745は何？
よくわからんが、ステータスの価値が壊滅的だったって事かな・・・？
あとCとかも終わってるって、こっちで予想したままって事？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:22 ID:CwfNrIst0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm2598988
チンクロのテーマソング
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:56 ID:bdCv0pk90: 攻城戦テストスケジュール改善要望トピ立てたお(^ω^)
皆ガンガン癌呆を叩いてあげてね！

>ttp://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=5028
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:01 ID:r9rU1CAZ0: うーん、自分で直アドレス打ちやってみたけど、やっぱりSNSだから直接は行けないなｗ
SNSログインしたら、その画面でアドレス入れてみてくれ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:30 ID:7F7rUIDA0: 単にガンホーを叩く。ではなくもっと建設的なものなら参加した。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:05 ID:r9rU1CAZ0: >>762
単に「叩く」でも意味は2通りあると思ってる。
「叩き上げ」とか言うだろ？

批難するための「叩く」と取るか、鍛え上げるための「叩く」と取るかは各々で判断してくれれば良い。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:12 ID:zqTPqE5l0: GvテストなんだがG単位で参加してない人達はGを作れるんだろうか
MOBがいないって事は承認や拡張できないよね
ギルドレベルもNPCで上げてくれる・・・んですよね？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:14 ID:oZcw+6o80: エンペならNPCが売ってる
ギルド作って上納入れれば、通常のLvUP用NPCでギルドレベルを上げることは可能
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:15 ID:lkDO5OCH0: >>758
この板でいつも言われてることを
向こうのユーザーも理解してて懸念してるってこと
要するに重力は馬鹿だということ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:41 ID:Hu6qMS3W0: なんだ日本Rのテストは韓サクでしてんのか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:54 ID:1CAxKc810: 馬鹿がやる気をだしてもろくなことにならん
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 05:07 ID:NtKfNoxO0: 属性テーブルのテストは評価できる、しかし無詠唱はどうなったんだろうか
一緒に試してねと言われても課金料理とかオル手とかスケルトンとか販売してくれるんだろうか？
検証しようにもアイテムが販売されずにテストできずに終わりそうな気がしてならない
あと真実の愛やダークロードやヴェルゼブブの販売はしてくれるんだろうか？

たかが500Mもしない雑魚カードの救済に必死になって1G超えのカード持ちは死ねってどういうこと？ふざけてんの？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 06:29 ID:PclRdSJY0: 実装はテスト後すぐなんだから、数日遅れで本鯖で検証でいいだろｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 07:01 ID:jTACImEm0: 　　　　 ∧　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　　　 l
　　 , o　　　',　　　　l　　　　　　　　　 ∧　　　　青
　　ﾚ､　 __/　　　　 l　　　　　　　／￣＼　　　鬼
　　　　 /　ヽ　　　 l　　　　　 {@　　@ i　　　く
　　　_/　　 l ヽ　　　l　　　　　　　} し_　　/　　　ん
　　　しl　　 i　ｉ　　 l　　　　　　　 >　⊃ <
　　　　 l　　ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　ヽ　　ど
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　へ､　/ /l　　丶 .l　　う
￣￣￣￣￣￣|　　　| ／　　　(_/　|　　　}　l.　　し
暮　 .人　　　　.|　　　|　（⌒）　　ヽ､　 l　!　　て
ら　　間　　赤　|　　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし!　　る
し　　た　　鬼　|　　　|　　　　　ヽノ　　　　ヽ､　か
て　　ち　　く　|　　　|　　　　　　　　　　　　／|　な
￣￣ ¨¨¨ー ≡‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　
　　　　　　,/三ヽ　　　　|:::::::::::::::|　　￣|¨｀ー──---─-----
　　　／　　　｀､　　　|:::::::::::::::|　　　　|　　　旅　で　ま
　　　/　　　　　　　ヽ　 .|:::::::::::::::|　　　　|　　　に　悪　ま
　　　/ ●　　　　●　l　　|::::::::::::::|　　　　|　　　出　い　君　　/.|
　　　l U　　し　　Ｕ　l　　|::::::::::::.|　　　　|　　　ま　鬼　と　 /ミ|
　　　l　u　＿__　　u　l　　|::::::::::::::|　　　　|　　　す　だ　　／￣￣ヽ
　　　 >u､_` --'_　Uィ　　l:::::::::::::::|　　　　|　青　　　と　　|　@　　　|
　／　 0　　￣　　u　＼ |::::::::::::::|　　　　|　鬼　　思　 .し　　　　',
　/　　u　　　　0　　　|::::::::::.::::|　　　　|＿＿＿＿＿＿つ　　 .丿
　|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　丿￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 08:02 ID:HyjVDafD0: スプリンセットとバルーン+10にｶﾄﾘ挿して検証汁
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 09:01 ID:EKdokfyL0: 検証つーかフェンで変わったらDLブブで無詠唱できんじゃねーの

3次の固定は元々へらねーべ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:12 ID:hadG+wQmO: パソコン関係で働いているけど
癌の営業の人と話す機会あった

無詠唱はなくなるのは確実

アンケートはただの形っぽいよ

残念ながら
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:13 ID:jTACImEm0: 　　　　　　　　　　　　　　 _,,､-―ー―--､,,
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　　　　　　　　ヽヽ`'　　　　　　　　　　　　'`ノﾉ:|
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776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:57 ID:76pDsYWG0: >>774
パソコン関係で働いてる人はパソコン関係で働いてるって書かないよね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 10:58 ID:QvMeZvah0: ネタにマジレスかっこいいｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:00 ID:jEZF8YuE0: ネタにマジレス房わろたｗ
てか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:11 ID:+YZyD4UW0: パソコン関係(笑)
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:27 ID:/6+4alTE0: >>776
書くよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:32 ID:Nn4g1qtV0: というかパソコン関係って何を指すんだ？
パソコン使ってればパソコン関係なのか？それなら設計やってる俺もパソコン関係か？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:40 ID:YYrSfnbz0: 業務でExcel使ってます！
パソコン関係の仕事してます！
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 11:41 ID:+YZyD4UW0: 事務職の99％はパソコン関係だな・・・！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:00 ID:PViZOZoB0: >>774は廣瀬のPCの中で働いてる妖精さん。
それなら無詠唱がどうなるか知っててもおかしくはない。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:00 ID:+n9vYFmp0: まだサーバ関係って言ったほうが現実味あった
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:06 ID:oBAc7DDI0: パソコン関係のライン工だな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:08 ID:bS9dSPIzO: レス番をよく見るんだ。
774・・・名無しだ。
このことから彼は匿名掲示板関係の仕事をしていることがわかる。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:11 ID:SF1ygS7n0: 社員乙でFA？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:17 ID:UZ6ihwQo0: 社員乙どころか釣りにすらなってない小学生レベルの妄言
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:35 ID:hadG+wQmO: BTOでパソコン作って販売してる会社

例えばaionとかネトゲ推奨の製品をカスタマイズして売ってる

その中でネトゲの会社の人とよく話すからね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:38 ID:YYrSfnbz0: インサイダー乙

これでいいか！？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:38 ID:7msFRvSj0: 特定できそうだなｗ　どうでもいいけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 12:42 ID:zWmrDtGK0: アンケートが形だけなんてのは、この手のスレで散々言われてきたことだしなあ…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:51 ID:Z4TurrcCO: コンプライアンスのかけらもない774
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:53 ID:jZYFYNx90: カスタマイズw
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 14:20 ID:/6+4alTE0: >>795
それも笑いどころが違う
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 14:45 ID:rNWtbOrY0: 会社ｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 14:55 ID:jZYFYNx90: >>796
笑いどころw
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 14:56 ID:WhPz1Q0o0: ネトゲｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:00 ID:T1Qk9cUi0: 未実装スレｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:16 ID:4nhLNaYx0: はひ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:49 ID:WDroYIwEO: ニョルニール炭鉱にBossは実装しないのかね？

ノーグもBossいないし、誰かBossを考えてほしいところ。

炭鉱→太古から甦りし大地の魔人
ノーグ→ブラックフレイムドラゴン

俺ならこんな感じかな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:51 ID:OBCzcPbv0: ニョルニール炭鉱　9 件（0.05 秒）
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:55 ID:GKU5k4Vc0: 炭坑→RX-78
ノーグ→赤蛇王

これでおｋ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:56 ID:WhPz1Q0o0: ドラゴンゾンビｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:11 ID:35/Dpw0n0: 伊豆ともう一つどっかにMVP追加は予定してるって前に発表してなかったっけ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:19 ID:lkDO5OCH0: それがノーグ
まぁ、ノーグ2の狭い道なんかにボス追加されるよりは
イズ海底神殿でやる予定みたいに追加層MAP作ってそこに配置したほうがいいとは思うが
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:20 ID:iqb6O54iO: ノーグ火山深奥か
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:23 ID:S/e5OsRb0: >>802
>炭鉱→太古から甦りし大地の魔人
>ノーグ→ブラックフレイムドラゴン
見てるこっちが恥ずかしくなったぞこれｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:26 ID:7F7rUIDA0: すごいぞーかっこいいぞー
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:31 ID:YYrSfnbz0: ブラックホワイト仮面
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:32 ID:+eCVVHCK0: VOF3の火山の2匹のドラゴンみたいな奴ならいいな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:35 ID:1v6x75XB0: やべぇ。俺の邪気眼がうずき始めたぞ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:37 ID:c/a5QHyw0: なんとなく（真紅眼の黒竜/Red-Eyes Black Dragon）を思い出してもうた
中二病にかかってるな～とは思う
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:40 ID:oBAc7DDI0: そろそろ強化ポリン来ないかな
ガチムチなポリン見てみてえ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:49 ID:8pzRAF3X0: >>815
　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　　　　／⌒＼
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817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:51 ID:waMrouSC0: >>815
ぜんぜんガチムチじゃないけど
今日の韓パチに新型ポリンのNPCグラ入ってた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8722.gif
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:58 ID:bS9dSPIzO: 5桁のHPを持ちながらアスムによって更なる耐久力を得て
更に4桁のATKを兼ね備えたガチムチなポリンが生体3にいるとかいないとか。

>>817
風来のシレンにこんなのがいたようないなかったような。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:58 ID:YcgKaGXU0: スモーキーが変身でもしたんだろう
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:00 ID:hmrDjv+s0: >>817
マ、マムルさんじゃないっすか
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:16 ID:WhPz1Q0o0: どうせなら体の部分も毛生やしてモコモコにすればいいのに
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:45 ID:QvMeZvah0: そろそろポリンが阿修羅覚えてもいいころだよな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:49 ID:jg26Je6/0: >>817
なんだこれ
どっか別のゲームでこんなの見たことあるぞｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:54 ID:eJR204N60: ■>>730のハウリングオブマンドラゴラについて、KROユーザによるインプレ

　成功確率が20％程度減少し、5レベル基準として固定キャスティング増加量は
　現在の本サーバーと違いはありません
　ttp://ragnagate.milestory.com/board/mboard.asp?Action=view&strBoardID=free6&intSeq=2603

参考までに未実装wikiに書かれてるハウリングオブマンドラゴラ
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%B8%A5%A7%A5%CD%A5%C6%A5%A3%A5%C3%A5%AF#i31d8590
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 19:37 ID:SIVpB2JU0: どうでもいいことだけど
今日のパッチで「爆弾キノコの胞子」が「爆発キノコの胞子」に名前変わった
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:08 ID:76pDsYWG0: 僕のキノコも爆発寸前です＞＜
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:12 ID:eJR204N60: ■KROユーザ（ttp://reversei.egloos.com/）による検証の概略

現在のAspdが190の人を変更後のグラフに当てはめるとAspd188辺りに落ちる模様。
逆に、現在のAspdが187より低い人は、変更後の式では早くなる模様。

なお（国内では「現時点でAspd190の人は変更後もそのままだ」と言われてたけど）
変更前と変更後のグラフはAspd187辺りで交わってる。
ttp://pds18.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a89d7f7fd.png

また、秒間攻撃回数については、Aspd190で5回、Aspd193で7回の模様。
ttp://pds20.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a8d080d20.png
変更前後でAspd辺りの秒間攻撃回数も変更されている模様？
ttp://pds19.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a8860d305.png

（※）グラフはdoddlerさん作成との事

■原文を見たい方はこちら
原文
ttp://reversei.egloos.com/2592892
翻訳済み
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Freversei.egloos.com%2F2592892&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:13 ID:Liy2yqSB0: そのキノコ捨てたほうがいいよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:22 ID:oerzMRDH0: 捨ててもいいですよ
ただし、アナタが敗北宣言するのが条件ですけどね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:27 ID:zWmrDtGK0: >>827
そのサイトの情報見ると、両手騎士の復権振りとは裏腹に槍クルセ系は遅いぽいな

RKが両手剣ペナ-9で2HQが+30％なのに対して、槍RGは片手槍ペナ-10・両手槍ペナ-14でSQが+10％とか
まあ、SQ自体にクリ+20がついたり、片手クイッケン可能・盾装備盾スキル併用可能で高倍率の火力スキル追加されたりはしてるが
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:55 ID:E9xcuR5R0: 騎士団の３Fが開発予定だっけ
深遠とカリツの中間ぐらいの敵がうじゃうじゃいてほしいな
あと深遠の上位も
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:56 ID:YYrSfnbz0: 深遠の上位=外見的にロードオブデス
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:56 ID:bd/yEWSF0: ついにごっつい深遠の騎士が実装か・・・胸が熱くなるな・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:17 ID:2LgGARzG0: 馬がバイクになる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:18 ID:yPDqEz0R0: 帽子もかっこよくなるといいなぁ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:28 ID:fV4haTFQO: 帽子外したら首なしとかだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:38 ID:3IOfn3wa0: 血騎士さんの色違いに10じゃるごん
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:41 ID:1CBeeI6K0: このままだと武器が鎌になる流れ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:45 ID:5vbpF196O: パソコンで働いてるけど
癌の営業の人と話す機械あった

無詠唱はなくなるのは確実

アンケートはただの形っぽいよ

残念ながら
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:48 ID:D3Y/9clt0: 騎士団にレイドリックXが実装されると聞いて

>>802
炭鉱のボスなんざ、エンシェントイビルドルイドとかイビルドルイドXとかそんなんで十分だろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:49 ID:jg26Je6/0: パソコンの中の人が言うなら仕方がない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:52 ID:fV4haTFQO: マジかよ
阿修羅チャンプとHiWiz消してくるわorz.
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 22:06 ID:2LgGARzG0: 既存職の固定詠唱は撤廃て発表されてたじゃん
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 22:08 ID:b6TYkGT40: iroテスト鯖
http://live.nicovideo.jp/watch/lv17420797
+9グロリア王
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 22:13 ID:Ngj3ivSx0: 公機の葛原が天敵になるんですね。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 22:17 ID:py16SOYa0: >>830 2HQでのaspd上昇値が固定になって弱体化と思ってたけど
そうでもないのか　　いずれにせよ前ほど楽にLKがaspd190は出せないっぽい？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 22:24 ID:YYrSfnbz0: 素AGI1でも
2HQあればASPD190とかイカレ性能だったからな
AGI必要ねーわ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:00 ID:PViZOZoB0: そもそもバーサークと2HQが重複不可になるし・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:11 ID:zWmrDtGK0: >>846
単純にAGIとバサポとクイッケンだけで見る分には今より速いぽい
まあ、あくまでRKが両手剣振り回す場合の話で、ロイヤルガードの槍ASPD系が別物になってるように、基本ASPDやスキル性能がどうなってるかって問題もあるが

で、ASPD190楽だった原因はどちらかというとバサポやクイッケンやASPD装備関係が一まとめにされてたことによるものなんで……ASPD装備は前ほどゴミではないとはいえ、今のような誰でも190あっさり到達な効果があるわけでもないんで、その辺差し引くとAGI120あっても190手前で止まるらしい
ASPD追求したいなら、まずはAGI振れって具合。DEXはASPDに与える影響小さすぎて、HIT確保分だけ振っとけばいいらしい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:18 ID:R8S3ntN/0: agi120+2hqでも190いかないのか・・・？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:33 ID:1CBeeI6K0: ASPD高くなるほどASPD装備の効果が落ちていく仕様じゃそんなもんじゃね
190以降はAGI装備と固定ASPD装備がものをいう、
旧世代的な上げ方に戻るんじゃないかな
852 名前：827 投稿日：10/05/19 23:34 ID:eJR204N60: KROユーザ（ttp://reversei.egloos.com/）がブログで公開してるAspd計算機の翻訳版

ただ、ttp://reversei.egloos.com/2592892 に書かれている様に、盾による
ペナルティについて、データを集め切れてない様なので考慮されてない。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8726.zip
（※）翻訳結果に可笑しいところあったら誰か直して再アップしてくれると嬉しい
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:36 ID:zWmrDtGK0: >>850
新式、AGI120弱でASPD188くらいっぽいからなー
ただ、これは現行式でもAGI120・DEX50まで上げてASPD187とかだから、今までどんだけASPD装備に頼ってたかってだけの話かもしれん
現行だとAGI100でASPD185程度のキャラでも、ヘルモコンチ装備すれば190付近いっちゃうような威力だったから…

新式のASPD装備はASPD高くなればなるほど数値の上がりが低いんで、187だの188だのになるとヘルモコンチ装備してもASPD+1ちょい、+2までいかないってとこの模様
この辺考えると、アルカブリンガがどれだけバランスブレイカー扱いされてるか、よくわかる。精錬+8とはいわず+6程度でも、191とかになるしねー
あとは固定ASPD増加があるのは正宗くらいだっけか。アルカにしても正宗にしてもｓ無しなんで、スリサズルーン使ったらあっさりぶっ壊れそうではあるがｗｗ

ちなみに韓サーバー検証者のサイト覗けばわかるが、基本ASPDやクイッケンの上がり幅が問題無いレベルに戻されてるだけ、RKは恵まれてる方っぽい
チンクロなんて、覚醒までしか使えない上にASPD上昇スキルもないんで、同じASPD187～188出すのにカタール装備でもAGI160・DEX140とか必要らしいから
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:46 ID:5Ct6M3090: アサまで神速にならなくてもいいんじゃね
変わりにDAあるし
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:54 ID:PViZOZoB0: A=D二極神速型やAGIフル完備な層にはマイナスでも
そこそこのAGI/DEXで、火力装備を使いたいような
一般層にとっては上方修正じゃね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 23:58 ID:hJATUpxI0: どっちも無い職だって珍しくないしな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:03 ID:9HSyhe4/0: Aspdの伸びが良い範囲以上にAGI振るのが馬鹿らしくなってしまうな。
なんだか、個性潰しパッチとしか思えん。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:05 ID:noZRiKu/0: アサの場合は頭装備固定だからASPDを上げるのはキツいよ
ひよこ捨ててまでASPD上げても秒間攻撃力は劣るしな
クリ狙う場合は指輪枠や武器枠、防具枠までクリ装備が必要になるから
クリ率落としてASPD上げてもクリが出ないけど微妙に早いだけの中途半端キャラになる
逆にASPD落としてクリ連発してもASPD180いかない遅いキャラになる
LKはバサPとクイッケンあるからラク
スナイパーもDEX上げるし集中力向上もあるからラク
WSもアドレナリンあるしDEX高いからラク
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:11 ID:sZviWdi60: というかアサシン系はただでさえロクなスキルがないからASPDに対して
こだわる必要があるってのに仕様上ぜんぜんすっとろいとあれば
もうわらうっきゃねーな
DAとか一体いつまでシーフスキルを使い続けんといけんのだ？ああ？

公式で最速っていう設定らしいが何が最速なんだろう？
ナンパの早さか振られる早さか貢ぐ早さか死ぬまでの早さか…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:15 ID:BN/HJOGz0: >>854
ＲＫまで神速にならなくてもいいんじゃね
変わりに火力スキルあり過ぎるんだし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:20 ID:eEDHk3Hq0: >>851 AgiLKするならAGIカンスト！　って時代になるんかなー
まあフィアーが超優秀なんだし　STRに固執することもないかｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:22 ID:LncUl6kt0: >>860
俺はRKではAGIに振らないからいいと思うよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:22 ID:snL7ynBo0: AGIRKはまた趣味の領域だろうしな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:28 ID:yS0PTdcy0: >>858
たまにはひよこを使わない2刀を思い出してやってください
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:39 ID:H/3Qu3q30: >>859
EDPがあるから上げすぎるとやばいんだよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:49 ID:HxVlD5pd0: RKでシミュってみたらAGI110でも120でもaspd188かよ！
ASPD193どころか190の到達度かなりきつくなってるのね・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 00:49 ID:Btm7YJT/0: SP使わないでパッシブ強力って意味では、方向性は間違ってないと思うが
問題は余ったSPの使い道がなさすぎることだ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:04 ID:aG6esh9D0: ギロチンなんざSTRカンスト素AGI100素DEX60程度でASPD増加装備無しにASPD193達成でも
全三次職中最下位かもしれないレベルなのに、ASPD普通に遅いです(笑)、とかまるで救い所無いな。

スキルの範囲や威力、グラフィック等を全体的に大幅改善する予定でもあるなら別だが。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:18 ID:QjVfbLM9O: SBを一定時間ASPD上昇スキルにしちゃえばいい。

ソニックブローで2倍！アクセラレーションで4倍！
さらにアサシンの魂を加えれば・・・
RK！お前を上回る秒間12回(追撃込み)のASPDだ！
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:18 ID:HxVlD5pd0: Aspd辺りの秒間攻撃回数が今のＡＳＰＤ１９０で５回だったのが
１７７？あたりで５回になってるってことは
今のＡＳＰＤ１９０＝新しいＡＳＰＤ１７７・・・？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:21 ID:bHyyqAnE0: >>865
もうEDPの仕様自体変えちまえばいいだろ
触媒なし・SP300消費・攻撃力２倍・持続１分くらいに
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:22 ID:wcLtLt/r0: 皆Aspd190ってものを今と同じで考えてないか？
グラフ見る限り180ちょいで今と同じ攻撃回数だし、これは全体的に上方修正じゃね？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:28 ID:HxVlD5pd0: でもそしたらＨＩＴストップとかどうなるんだろう
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:29 ID:0i5Wettw0: しかし現在の神速型はちと報われないなあ
せっかくAGIDEXで確立したアイデンティティが薄れちまった
ネトゲだから仕方ないともいえるか
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:31 ID:fuWpb3Fv0: ASPDあがる装備増えすぎたせいで昔より簡単に190狙えるもんなぁ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:39 ID:mNarhHip0: >>853
>新式のASPD装備はASPD高くなればなるほど数値の上がりが低いんで、
いや、現行式でもそれは変わらないんだがｗ

＞ASPD上昇値＝（200-現ASPD）×（装備系ASPD上昇系％＋スピポ系ASPD上昇％＋スキル系ASPD上昇％）
って式が、
＞ASPD上昇値＝（195-現ASPD）×（装備系ASPD上昇系％）
に変わっただけだろ
ASPD上昇系スキル持ってない職にとってはどっちでも殆ど変わらん。

んで、旧式だと
＞（装備系ASPD上昇系％＋スピポ系ASPD上昇％＋スキル系ASPD上昇％）
の合計値が「80～85％」くらいになると、素AGI1でもASPD190になる。
だからLKとかが簡単にASPD190達成できたわけで。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:41 ID:AZshgFfM0: なんで職によってaspdの伸び方変えなかったんだろうな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:45 ID:rD3QGZGN0: もうそれステータス廃止でいいだろｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:48 ID:HxVlD5pd0: 砂がめっちゃaspd上がりやすくなったのかな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:52 ID:HxVlD5pd0: 砂じゃなくてレンジャーだった！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:18 ID:sZviWdi60: >>865
よくそういう話を聞くがどう危ないんだ？
1クリックで画面全体の敵が死ぬようなスキルが満載の中えっちらおっちら歩いて
ポコポコ殴る悠長なことしていて、やられるほうはよっぽどの無警戒かマヌケだろ？
そもそも対人を見越してのことだと思うが、AGI振りアサシンが弾幕の中をとおれるほど
ザルなら何やったってだめだろ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:18 ID:rD3QGZGN0: つーかグラフ見た時点でおかしいだろ、この新公式
aspd142から攻撃回数負の値とるぞｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:20 ID:mNarhHip0: >>881
>AGI振りアサシンが弾幕の中をとおれるほど
Rじゃバランスステ最強なんだからAGI振らない職の方が少なくなるだろ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:36 ID:rD3QGZGN0: http://pds19.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a8860d305.png
の新aspd-ディレイ公式は明らかにおかしいからとりあえずaspd=200-ディレイの現行で考えて検算したら

素手ディレイ=(基本ディレイ-ステ減算)*スキルPOT除算-固定減算装備
武器持ちディレイ=(基本ディレイ+武器ペナ-ステ減算-武器ペナ軽減AGI依存値)*スキルPOT除算-固定減算装備
だな
装備除算がどこにかかるのかは正確には不明だし、武器ペナ減少でROUNDDOWN((200 -現在_攻撃の中も) * 攻撃の中も_ポーション/スキル/ 2,0)もなんかおかしかった
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:37 ID:boCkSrCQO: EDP弱体化はROで一番声がおおきくてキチガイなマジ系が望んでるから仕方ない
無詠唱アンケートだって無理やりやらせたしな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:48 ID:HECo/DJl0: AXもマジも持っている僕は一体
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:53 ID:yS0PTdcy0: >>885
いや、それ多分金ゴス持ちだと思うよ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:58 ID:aGP7XNt/0: 阿修羅・ADS・EDPとか多用・連発できない前提の一撃必殺として作ったんだろうが
どれも簡単に使われすぎてるよな
一撃必殺の威力は残しつつ、なんらかの調整はあってもいいかもしれない
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 03:00 ID:VwL0QewV0: 攻撃回数まで弄る必要あったのかなこれ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 03:00 ID:azhthLFI0: クールタイム1時間くらいにすればいいよ
文句確実に出るけどな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 03:46 ID:qlYM/gLX0: EDP弱体化は金ゴスへの解答がなくなるからやばいと思うんだがなあ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 03:47 ID:qlYM/gLX0: EDPクロスインパクトで金ゴス落とせる火力でないとやばいと思う、正直
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 05:22 ID:KxUpmob70: シャドウチェイサのウィークネスで金盾なんか即終了じゃないのか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 05:40 ID:KV8v1hM90: イグノアランスでスキル封じるだけで一時的に無力化できるしな
マスカレイド系は強すぎて成功率修正されそうで怖い
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 07:28 ID:+YDsBGpc0: ん？Rでも阿修羅に属性のらんようなったのか？
まぁ、そっちのがいいだろうがｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 07:30 ID:zwUCDmJi0: 乗らないよ、ADSも
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 07:36 ID:+GQKcaru0: >>894
>>729
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 07:44 ID:xYlg06XP0: >>897
具体的に何%くらいになったんだろうな？
2割も成功すりゃインスタントキルに変わりないからなあ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:12 ID:623v27Oi0: >>890
1時間はありえないけど
クールタイム5分くらいなら普通にあっていいと思う
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:14 ID:+GQKcaru0: >>898
どうなんだろうな？
キャスティングは伸びてるし詠唱妨害されるから、乱戦とかだと単独じゃ使いづらくはなってるだろうなー
成功率自体は下がったのは確実としてどの程度になるのかはわからん
ただそもそもスキルの持続時間が長くて20秒だし、ラグ次第じゃ空気スキルになるものもありそうだけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:19 ID:+GQKcaru0: 2行目を詠唱妨害されるっぽいし、に脳内変換お願いします
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:28 ID:x3idMFD10: >>892
その為の念属性テーブル修正なんじゃね？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:36 ID:5CxdE2Ln0: R後のASPDってどっかでシミュれるの？
AGI65DEX40でﾍﾙﾓ+ｸｸﾚｺﾝﾁ*2+2HQ+ﾊﾞｻｸP+AGI料理でASPD190俺HAEEEしてたのに
R化来たら微妙になってしまうんですか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:43 ID:LDjabDgO0: ログ嫁
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 08:55 ID:qsGdk/SX0: ROで高額資産になってやすい盾に、固定－5の絶大なペナを躊躇なく与えてるって事は
今と同じようにスキルダメージを軽減できるのかな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 09:16 ID:AwpeYt170: できない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 09:24 ID:aG6esh9D0: 盾装備によるASPD減少は-10でもいいから

最終ASPD-10*(1-(AGI+DEX/4)/200)

って感じでステータスでペナルティを除算しろと言いたいな。
勿論最小ペナは0で、加算にはならないように。
なんで固定やねん、と。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 09:37 ID:/ZCkPOXq0: ガトリングフィーバーくらいペナルティがきつければASPDカンストしても文句はないんだがな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 10:03 ID:nV9d94UT0: ASPDが190の場合、移動不可能状態になる
とかな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:17 ID:HxVlD5pd0: >>903
それで多分aspd187かな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:23 ID:wVvPqAKF0: そんなバナナ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:11 ID:b+GoDNyR0: 新aspd公式だと一秒あたりの攻撃増加回数が等倍で増えていくから
低・中AGI帯は0～60は大歓喜の上方修正だな
高agi帯の皆様ご臨終様です
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:12 ID:nLJqrLps0: これって日本独自仕様なん？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:19 ID:l68CnsYr0: あれ？
RではADSと阿修羅って属性変更できるんじゃなかったっけ？
仕様かわった？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:31 ID:968bqQsOO: 阿修羅は修正の告知あったね
ADSは知らない
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:32 ID:1EbXXEECO: 属性は乗るけど、乗算じゃなくて加算って話じゃなかったっけ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:38 ID:aTNu2HyD0: 3月末の韓国告知に「アシッドデモンストレーション/一閃/阿修羅覇凰拳の属性が異常適用された不具合が修正されます」ってあるから、最終ダメに属性倍率掛かってたことは不具合だった＆修正済みぽい
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:38 ID:l68CnsYr0: サンクス
とすると、魔法版阿修羅といわれているテトラボックスが
結構脅威になりそうだねぇ
たしか、属性を任意でかえられたはず。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:47 ID:wWriV18Y0: >>918
各所に上がってる動画見れば分かると思うが
金ゴキは終わるから今のうちに手放しとけよ～ｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:49 ID:l68CnsYr0: やや、それは新情報
質問ばかりでわるいけど、何でキンゴキおわるんだろう？
結構魔法強化されてない？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:50 ID:aTNu2HyD0: 脅威ってことは、対人の話なんだろうが…さすがに対人じゃ使いづらすぎね？＞テトラ
テトラ自体の詠唱やボール四つそれぞれに1秒弱の詠唱があるのに加えて、このボール自体が30秒～1分くらいで消えるシロモだからノ
あらかじめボール全部出しっぱなしにしとくなんてSP消費と持続時間の短さからTOMいし、手順的に咄嗟に出すには手間かかりすぎる気がする

一発打つまでの手間＆単体スキルであることを考えると、普通の魔法ばらまいてるほうがいい＆阿修羅なりADSなりでおｋってなる気がする
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:54 ID:968bqQsOO: 金の価値は魔法の強さであがり魔法以外の強さでさがる
>>921
一撃で安定して相手を落とせるなら中排除要員として確保する価値はあるよ
無理ならタロット連射のほうが早いかもな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:55 ID:l68CnsYr0: テトラ自体の詠唱は、リリースとかい無詠唱で問題なくない？
AMPのらないらしいけど。
まぁ、ボールの維持は確かに面倒っていえば面倒だね
けど、それらのデメリットよりも、属性を任意に選択できるっていう
メリットのほうが大きくないかな

まぁ、実際にきてみてからじゃないとなんともいえないか(´A`)
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:15 ID:zwUCDmJi0: 韓国Gv動画は参考にならんよ
戦術の幅も職出しする人の多さも、全体人数も違いすぎる
テトラよりオブジェクト設置、多段HITから開放された反射に強い範囲魔法が脅威だわ

タラフロが最終ダメ軽減に戻らない限りは金ゴキはやや優位性上がるんじゃね
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:17 ID:ROSvLUgN0: 盾Cの効果がどうなるかによるが
減算のまま実装された場合こうなるんでないかなーと思う

Vタラとかあんま効果ないし
皆プラチナ持つ
→WIZ系涙目
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:23 ID:+GQKcaru0: R化だかレヴォ化だかされた後の神器の価値がどのくらいかはわからんが
金ゴキもメギンも影葱を前にしちゃただの鴨になるのか
コート無視の武器盾脱衣にアクセ脱衣、しかも防ぐ方法がないはずだよな？
金盾メギン持ちは影葱を避け、影葱はそれを追跡する追いかけっこの時代が来るのか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:29 ID:aTNu2HyD0: >>923
テトラやコメットのスペルブックはテスト鯖で強力過ぎると判断されたのか、本鯖では未実装のままらしい（それら以外の本はスペルブック貸与NPCからもらう形式
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:40 ID:QB0V1yE60: 漆黒のアサシンもってるやつ涙目
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:08 ID:7oqdDAwW0: >>927
いや実装されてるでしょ？
2/24に究極の魔法書クエストを実装ってあるし
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%B4%DA%B9%F1%B9%F0%C3%CE#x049a42f

//--- ウォーロック究極の魔法書クエスト

12218#溶岩の精髄製法
熔岩の精髄を完成するためには燃える心臓 40個をトール火山ダンジョンの 2階,
一番熱い場所で強力な力で精製しなければならない. これは魔法コメットのための精髄で使われる.
thor_v02 163 104 付近

12219#炎の精髄製法
炎の精髄はトール火山ダンジョン 1階の安定的な地盤で精製することができる.
必要な準備物では火種 10個位が要求されるようだ. 完全な魔法のためには残り 3 定数が一緒に存在しなければならないでしょう.
thor_v01 185 91 近所#

12220#氷河の精髄製法
氷の洞窟 3階深い場所で氷河の精髄を精製することに成功した. ここに次のような記録を残す.
氷の心臓 10個が必要で完全な魔法のためには残り 3 精髄が同時に存在しなければならないでしょう.
ice_dun03 137 148 付近

12221#化石の精髄製法
化石の精髄は鉱山ダンジョン 2階の古い岩石の間で精製することが可能だった.
私の実験にはジュビリー 10個が使われた. 完全な魔法のためには残り 3 精髄が一緒に存在しなければならないでしょう.
ein_dun02 181 124 付近

12222#暴風の精髄製法
暴風の精髄を精製するためにコンロン, 神仙の碁盤を訪問した. ここは風鈴の力が感知される所だったから易しく精製が可能だった.
龍の歯 10個が使われた. 完全な魔法のためには残り 3 精髄が一緒に存在しなければならないでしょう.
gon_dun02 252 198 付近
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:17 ID:noZRiKu/0: 闇葱はダメージソースとしては黒チン同様役に立たないけど
ペット逃がしたり、コート不可の上クロコンで一方的にアクセ脱衣という恐怖の技と
マンホールなど多彩な妨害スキルも豊富
現状RKを対応できるというか天敵は闇葱のみ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:42 ID:HxVlD5pd0: >>912
このグラフ間違ってんじゃね？多分だけど上の人もいってたけど。
マイナスなるじゃんｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:48 ID:HxVlD5pd0: あ、マイナスなっても攻撃の間隔が長くなるだけか？

しかし>>827のサイトからこのグラフ除去されてるっぽい？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:55 ID:x3idMFD10: R後のGvでテトラ以外に使えるスキルなんてないんじゃね？

kROのGv動画を見てると、魔方陣が出てるなーと思ってたら
サイキックだったり、ドラブレだったりするし、他の魔法なんて
MHPが2～3倍に跳ね上がる3次職にとっては、痛くもなんともないだろ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:55 ID:KutEF27X0: ■KROユーザ（ttp://reversei.egloos.com/2592892）によるAspd計算機の機能追加版

機能追加箇所：
　　職業別基本攻撃速度欄の追加、現在の攻撃速度入力欄の削除
現物：
　　ttp://pds19.egloos.com/pds/201005/20/23/Ro_renewal_ASPD_calc%28mod_2%29.zip
翻訳版：
　　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8729.zip
（※）
　　これは翻訳しただけのものであり、昨晩からここで話されている内容は含まれていません。

>>932
ttp://pds18.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a89d7f7fd.png
ttp://pds20.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a8d080d20.png
ttp://pds19.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a8860d305.png
どれも閲覧出来るようですが…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:02 ID:HxVlD5pd0: ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Freversei.egloos.com%2F2592892&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

ここにはってあったのに、もうないなと。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:27 ID:YN5+et9f0: >>919
物理スキルでも一撃死
魔法スキルでも一撃死
死因が物理スキルになるだけでも価値はある。
QMみたいな魔法に該当する
補助系がどれだけあるかでも価値は変わると思う、
マンドラゴラみたいなのも魔法扱いだったら相当価値あがあるべ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:37 ID:Pc10llZD0: >>926
多分蓋を開けたらマスカレイド無双だと思うよ
jROはチェイサ多いからなｗ

一方的に武器盾やらドラゴンやら脱がされて
スキルまで封じられて無力化する気だるいGvになるんじゃね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:51 ID:noZRiKu/0: ああ乗り物逃がしオンラインになると思うよ
黒チンがクロキンExからパッシブ()で
攻撃できちゃうくらいkROじゃ人いないからまだ実感湧かないだろうけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:09 ID:5ItsNSkd0: レンジャーは脱がされる直前にワンコから降りたら不発するのかなぁ？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:11 ID:uvDIkfYw0: 徒歩RKの時代が来たか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:14 ID:x3idMFD10: >>939
無理
騎乗してるのが条件ってわけじゃない。
ウォグやホムを連れてるだけでも逃げる。
ただペコやドラゴン、グリフォンと違い、その場で再召喚できるので
あまり被害は大きくない。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:17 ID:x3idMFD10: 補足
逃げたファルコンはやっぱり借りに行かないとダメ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:13 ID:+GQKcaru0: やべえな影葱
最強のムツ○ロウさんじゃん
ちょろちょろ魂消しながらなかなか通用しない脱衣してた蚊トンボがビーストマスターにクラスチェンジか
大勝利に見えるがこれはもう2-2実装時のローグのような前フリにしかみえねーな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:27 ID:x3idMFD10: 別に移動速度が等速になるだけだし、徒歩で戦えばいいやん。
一時的に遅くなるけど、そんなものはQMやDAを食らう今と一緒。
持続時間もMax20秒しかない。

スキルを使えなくするのは、別に影葱の専売でもなく
チンクロの新毒のほうが、効果・成功率・持続時間的に凶悪。
忘却毒なんて、効果時間5分だぜ（ステで効果時間は減少しない）
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:36 ID:zwUCDmJi0: ドラゴン逃げたらブレス吐けないからな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:47 ID:qlYM/gLX0: チンクロの新毒強そうにみえるがイジドルいるのわすれんなよ・・・
ドロップするMobもふえてねえしな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:53 ID:WnQlLMTc0: 現行リビオとハーピーだけみたいだけれど
癌ならきっと即湧き地点作ってくれるよ
屑社員プレーヤ癌ﾊﾞｯﾃﾏｽ!!
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:01 ID:+yIuHegI0: ケツからドラゴンブレスを…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:12 ID:QB0V1yE60: チン黒さんの徒歩歩きなら誰も近づけねぇよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:13 ID:KutEF27X0: 次スレ依頼出してきます
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:23 ID:g0+34Bjy0: 依頼乙
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:44 ID:MYKcJcUe0: 防御系カード(○○種族に対する耐性+xx%)はスキル攻撃を防げなくなります。
（※通常攻撃のみ有効で、スキル攻撃を受けると貫通してしまいます）
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:47 ID:AwpeYt170: 廃WizはQMとSWだけであと10年は戦える
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:52 ID:Z/h+di1QO: イジドルなんて監獄ソロマジ系が溜め込んでそうだし、ハーピー位自力で狩れ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:12 ID:brWDnwr00: >>948
魔法も尻から出るんですね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:12 ID:h5nppRYe0: >>949
チンクロさんは下水にたくさんいるアレだろ？
Gvで見かけることなんてあるかどうか…

チンクロの毒がTUEEEEEとかUZEEEEとかなったら即修正くるだろうし
カンコックで修正されていないのは使用者がいないため
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:38 ID:sgI/5SDL0: チンクロさんが材料集めて作るのうぜえっていうだけの落ちがみえる。
なあにそれでも素ノビよりは強いからギロチンクロスはまだ大丈夫さ多分。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:43 ID:QB0V1yE60: さすがにチン黒さん可愛そうになってきた
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:45 ID:bA5TGrAp0: だがスパノビも2次スキル取れるようになったらＳＷ・ニュマ・金剛を駆使しながらＳＧやってくる可能があるんだぜ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:46 ID:Jkx4Avnc0: でもスパノビだし
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 20:30 ID:0OgIfpjN0: ところで、
次スレはどうするの？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 20:32 ID:TPwnahmx0: もう立ってるぞ？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 20:38 ID:KutEF27X0: 次スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274353297/
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 20:43 ID:YJB/WYYc0: チンクロがＲＫ様のライバルで近い強さをもたせるって話はどこいったんです？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 20:58 ID:Jkx4Avnc0: まあMHPで比較すれば近いんじゃね？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:00 ID:zwUCDmJi0: >>952
それは何？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:34 ID:Kvov5M/N0: チンクロがRK様にたてつこうとはおこがましいとはおもわんのかね
まずは剣士と勝負してみてはいかが？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:39 ID:Btm7YJT/0: きっとAGI両手RKのライバルなんだろ
槍持ってるのは騎士じゃなくて勇者って職だし
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:52 ID:vn2RGaD+0: 今の勇者は片手剣だろ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:01 ID:zq4Peud10: 最近おーくひーろーさんと　戦う機会が増えた、ｵｰｸの勇者さんの事だ。
彼の盾がほしいのだがどこにも売っていない。　　がんほーさん
クジに、頭装備飽きたのでオリジナル装備としてでもいれてください。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:17 ID:IVituAjn0: reversei.egloos.comの主人です.

ttp://pds19.egloos.com/pds/201005/19/23/e0025223_4bf3a8860d305.png

この chartは誤った informationと判断されて本文(http://reversei.egloos.com/2592892)から削除しました.
chart 作成者の文(http://forums.irowiki.org/showpost.php?p=777905&postcount=110)によれば,
本人が希望することを chartで作成したこと.
972 名前：934 投稿日：10/05/20 22:24 ID:KutEF27X0: 風氏のブログとAspd計算機を行き来しないで済むよう、
>>934にてUpしていたシートに、風氏のブログに書いてある
職業別Aspd、基本武器ペナルティなどを追記しました。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8733.zip
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:24 ID:HxVlD5pd0: >>971
やっぱり間違いだよね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:30 ID:aTNu2HyD0: >>971
乙。記事元のフォーラムの内容は「ASPDの数値はステによって直線的に増えていくのに、実際の攻撃回数の増加具合は指数関数的で伴ってない。新ASPD計算式では如何に？」って話だったぽいな

いくら重力とはいえ、実際の攻撃回数をあんな直線的に増やすような事は無かったらしいｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:41 ID:aGP7XNt/0: >>954
未転生で80台からオーラまでと転生後90前くらいまで教範使わず監獄こもったけど30、40個しか集まらなかったぞ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 22:47 ID:TUOOj5Zi0: アチャの攻撃速度に絶望した
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:03 ID:gKMLOgb60: >>972
乙。

それにしても，ロイガのASPD設定が適当すぎて笑える。
片手剣よりも両手剣のほうが速いってどーゆーことだよｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:05 ID:DUhXFicJ0: 両手で振るから速い　　って考えの予感
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:12 ID:GbSlaisl0: ギロチンクロスの女の子・・・略して
チン子だな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:14 ID:aTNu2HyD0: ロイガ、下手すると両手槍持ってSQするより、両手剣をクイッケン無しで振り回したほうがASPD速いんじゃね？
SQのクリ+20やHXのダメ二倍、槍スキル系が使えないからネタではあるがｗｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:16 ID:t3ZjeiCl0: 今調べたらイジドル
ハーピー　0.2％
リビオ　　　0.3％
これ、スキルで使うのか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:18 ID:rD3QGZGN0: ドドリアってここで韓鯖への不正アクセス幇助やってたカスだよな。
今度はピクみたいな妄想を韓BBSで垂れ流してたってことか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:28 ID:leOF/fS80: >>952
防御系カード(○○種族に対する耐性+xx%)
っていってるのって、種別耐性だけのことなのか、
マルスｃのような属性耐性ｃのことも含むのかで大分かわってくるね
もし属性耐性等も含んでいるのであれば、現在のSGなんかも
ある程度ダメージソースになるのかな？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:44 ID:KutEF27X0: >>971
thank you for the comment on MMOBBS.
it is a person who is commenting to your blog by the name of "from jp".
( it is not possible to write it in MMOBBS in korean. so, writes in english. )

about wrong information (chart), it gave priority to passing on information in the state of translating
to MMOBBS, and i made there was not putting a personal change though i was anxious, too.

it expects it of information with a new blog of you.
will go to the blog to play again later... bye :-)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:46 ID:aTNu2HyD0: >>952は詳細が出てない頃の古い報告で、既に計算内容までわかっている今現在では加減算対象の問題

サイズ・種族系のダメージ追加・耐性増加はスキル倍率に対して単純加減算で、特定属性に対してのダメージ追加・耐性増加は属性倍率（属性テーブル）に対しての単純加減算になる
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:50 ID:QE6IWY480: 簡単に属性を0%に出来そうだなそれ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:00 ID:a79mnbkv0: >>982
相手がどんな輩だろうと、非難してる相手はあんたより大分頭はよさそうだな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:00 ID:4h6evKH30: つまり・・・ヒドラｃとかが絶滅か
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:04 ID:zf3qbSDb0: 爪装備　覚醒POT使用　盾無し　ヘルモWコンチ　AGI150　DEX67　修羅

チャンプで上記条件の現行仕様だとASPD189行くけど計算機だと武器xが188、武器oが187って下がってるやん…。
武器xと武器oが何なのかよく分からないが。
クイッケン系無い奴にASPD191以上の出番ねーから！って事なのか。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:07 ID:Txqp/xRf0: 修羅にASPDなど不要、爪など不要、コンボなど不要
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:16 ID:DIOM2F1w0: >>981
kROのチンクロは>>944の言うような活躍は出来てない
逆に影葱はドラゴン脱がしまくっている動画も挙がってる
つまりそういうことなんだよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:20 ID:BQUmCUiJ0: サクJでは属性加減算はかなり分かりにくかったな
属性武器と属性付与が別扱いで変な事になってたり
ステATKは貫通だったり、MOBは魔法はステATK部分無し計算だけど、物理スキルはなぜか一定割合貫通してきたり
今現在の正確な計算式とどうなってるのか・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 01:57 ID:LouS1p3t0: >>987
お前の中ではステータスデフォで盾と武器持ったら攻撃回数がマイナスになるグラフ作っちゃう奴が頭いいんだな。
重力に売り込みに渡韓したらどうだ？
糞技とも気が合いそうだぞｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 02:09 ID:RlubSbHA0: お前はいないほうがいいけど、ドドリアさんはいないと困る
だから黙ってろよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 02:27 ID:bHe6LOTO0: ザーボンさん…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:01 ID:dMncF4VO0: IDチェックがてら、次スレ誘導
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274353297/
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:18 ID:G4h5U/rO0: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:36 ID:LouS1p3t0: 俺はドドリアがいない方が助かるんでね。
お前が困ろうとしらねーわ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:39 ID:DMaWQVUQ0: 下らない釣りはほっといて埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:41 ID:yNFREAr70: 998の埋め場所に困るな
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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