シフアサクロス情報交換スレ336

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シフアサクロス情報交換スレ336

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/26 22:51 ID:???0: ■AssassinTemplate
　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/26 22:52 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シフアサクロス情報交換スレ335
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272594311/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ･チェイサー241
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274828773/
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/26 22:52 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　 ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　 ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-（最終更新：2006/03/03）
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/cgi-bin/status/memberlist.cgi

■ 計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中)
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―（最終更新：2006/06/17）
　　 ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡跡地(ダブルダガーあとち)】（最終更新：2008/10/14）
　　http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―（最終更新：2007/10/17）
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
　　【天使の休息】ローカルでシミュ可。要Excel(常時更新中)
　　ttp://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
4 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/26 22:52 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器： [] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

　　ステに関しては>>3のリンクにある　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 23:57 ID:jZNQZyHa0: アサ強化要望スレ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 23:57 ID:s+E3csj10: えた・ひにん・あさしん

ROにおいて、騎士(きし）・火力（かりょく）・支援(しえん）・商人(しょうにん）とは別の身分として不当に差別された人々。
支配者が身分制度を固定し、維持するためにつくりだしたもので、これらの人は職業や住む場所をモスコ、スリッパ等に制限され、
他の身分の人々とのＰＴ(ぱーてぃ）もゆるされず、社会的にきびしい差別を受けている。

劣悪な環境にある職に「ああはなりたくない」「あいつらに比べれば俺はまだましだ」と思い込ませることにより、
ROの職業バランスの底辺を支えている。

しかし、当のえた・ひにん・あさしんの間では「そんなに弱くなくね？」「むしろ最強じゃね？」という声が多い。
強職が日々ネガキャンする中、あさしんには異常なまでにポジティブな思考の持ち主が選ばれたのだと推測される。

現在もなお、社会的偏見や不当な差別がのこっており、その解消にむけての努力が望まれる。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:00 ID:s0Y+XpzE0: ひよこちゃん情報交換スレ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:05 ID:+oCoxJZi0: すずめちゃん情報交換スレ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:24 ID:dbj58Da10: >>6
悲観的になるのは別にどうでもいいんだが

差別用語をテンプレのように毎回書き込むな馬鹿
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:24 ID:e7mKK0jq0: アサシン引退情報交換スレ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:32 ID:sx77ehix0: ＡＳＰＤの優遇
ＥＤＰの強化・カルボの販売
他前衛職に劣らない武器の提供
グラフィックの改善
火力スキルの増加or既存スキルの大幅な改善改良
戦闘でのＦｌｅｅの恩恵を改善(対必中スキル
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:36 ID:ERTPLVaE0: 俺はもうギロチンクロスって名前変えてくれるだけで充分だ。
ずっとチンチンチンコチンポ言われ続けるだろうし。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:38 ID:e7mKK0jq0: ち○こ名前改善要望スレ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:41 ID:0AJ5ksnm0: >>12
変えても無駄だと思うよ
集中　覚醒　狂気ポーションみたいに一度付いたら公式で改名されても結局そっちの名で呼ばれ続けるから
プリのマニピとかと同じ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:43 ID:dbj58Da10: >>12
名前はなんとも思わない
…と思ってたんだが、今日ギルメンの「チンクロは～」という発言で
ちょっとイラッときた　うーむ…

インバータスケイル買取してみたら15分で10本（6本＋4本売り）集まった
これは100本くらい買って＋10狙うしかないな

sエンチャント対象にならないかな～
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:50 ID:vdOvIvtk0: 名称はもう原作から決まってんだから諦めろと2年前から同じ事言っている気がするな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:52 ID:RZ4botO40: 279 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 19:11 ID:/6j/y5zP0

しかし、ギロチンクロス大丈夫なのか？

ragnagateのシーフ掲示板で「スキルは使いません。何事も普通に殴っているほうがまだ強いです…。」とか言われてるぐらいだ。
kROじゃ新毒使う人自体がレアで、新毒材料取りに行く人すらいないらしい。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:56 ID:RZ4botO40: 581 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 14:12 ID:jgkJAulG0
プリのレベル上げるためになぜwizを作らなかったのか
まずそこから聴きたいがスレ違いだよな

もう今となってはアサの一番の魅力って
弱いもの同士の連帯感　これに限る
昔もアサ祭りだけは盛り上がりが異常だった
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:01 ID:RZ4botO40: 799 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 12:09 ID:bTDFKk5V0
調べたが新ASPDはクイッケンや速度Pの占める割合が多くて
AGIは振れば振るほど上昇率が悪くなるのか。
結局クイッケンもバサクPも飲めないから一番遅い職になりそうだな。
ASPDは遅くてもまだ許せるけど
EDP弱体化、スキルもゴミばかりで
今までのようにEDPSBで一撃必殺キャラにもなれない。SBrはどうなのか知らないけど
SBrもダメなら何のためにある職なのか全くわからんないし使う気にもなれないな。

こんなところかな、えたひにんテンプレは既にあったんで
前スレから別のテンプレ候補をサルベージしてきた
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:03 ID:vHY9OnCF0: >>15
そんなことでイラついてたらチンクロなんざやってられんぞ？
チンクロ同士ならお前みたいな奴のために気を使ってギロクロとか呼ぶ奴もいるが
他職ともなると何の遠慮もなしにチンクロって呼ぶだろうしなｗ

むしろその呼び名を嫌がってる事を悟られると空気悪くなりそうだしｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:05 ID:wLolLSPe0: 毒飲んだらFlee+50％増加とかしたらいいのに。

代りに被ダメ50％増加でいいから。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:20 ID:96niFyRg0: これのスレタイも3次きたらシフアサチンクロス情報交換スレになるのか
長いな・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:24 ID:s0Y+XpzE0: チンクロを黒いチンコだと思う方が悪いとしかいえない
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:29 ID:vdOvIvtk0: >>22
シフアサクロギロ
シフアサクロチン
シフアサギロ
シフアサギロス
もうシフアサ抜いてアサ系でいいんじゃね？
の5通りがパッと思い浮かんだ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:54 ID:RZ4botO40: アサXチン情報交換スレでどうでっしゃろ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:03 ID:dbj58Da10: いちおう初心者向けにシフ or シーフ　の単語は残しておきたい所

…いないとか言わない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:16 ID:UKDXe3aP0: 同じシーフ系でも向こうは｢ローグ・チェイサー｣と謳ってるからな
シーフを表す単語は要るだろうなぁ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:37 ID:FxSyuI4p0: ギロチンクロスも「クロス」入ってるからこのままでいいんじゃねえ？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 02:44 ID:GIUrChXT0: グロリアス武器のコイン溜めたんだけど
これ過剰しないと若裏切りより弱いのかなオプションは良い気がするんだが、GETするか迷うな濃縮使う気にもなれんし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 07:03 ID:E/rufgAa0: えたひにんといい、なんだかんだでこのスレの空気は好きだｗ自虐するならせめて笑わせてくれ
524 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 23:30 ID:jJTP7YAU0
新装備【すずめちゃん】が光臨
　　　_,,,
　 _/::o・ｧ　
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
(　･ω･)
531 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 00:58 ID:hqsycbGv0
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,
　　　　　　　　　　～　　∈⌒::o・ｧ
　　　　　　　　　　　　　　彡ﾉ
　　　　　　(ﾉ'A`)ﾉ
　　　　　　(　　)
　　　, , , , /　>

551 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 12:36 ID:tk55Auvh0
6月27日(日)より放送開始の『処刑戦隊ギロチンクロス』(テレビ朝日系　毎週日曜日午前3:30～4：00)の
番組制作記者会見が5月17日、東京ドームシティ・プリズムホールにて行われました。

シリーズ42作目となるスーパー戦隊シリーズ『処刑戦隊ギロチンクロス』で描かれるのは、現代の「アサシン」
何百年も昔から人々を恐怖に陥れてきた化け物「ロードナイト」がまたこの世に現れ、先祖代々受け継がれる
「珍」の力で戦う。股間にωの紋章が輝く時に発揮される処刑臭（チンクロオーラ）といった独自の力を持ち
その戦闘力は数が多ければ侮れない。

「一人の敵を屠るには百体の珍があればよく、一群の敵を屠るには無数の珍があればよい。
　ご覧のとおり、貴様が挑むのは無限の珍。珍撃の極地！　恐れずしてかかって来い！！」
　　　　　　 ∩
　　　　 ( 処)/
　　　　⊂ ωﾉ
　　　　 (つﾉ
　((処∩ (ノ ∩処))
　丶ω〈　　〉ω/
　　＼丶)　 (ノノ
((処∩　　　　 ∩処))
O ω〈　　　　〉ω O
`￣＼_)　　　 (_／￣
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 07:48 ID:dbj58Da10: 転載うざい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:03 ID:aE/qWtl00: 面白くもないし、大して有益でもない情報転載しなくていいよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:11 ID:SpTNw29t0: ピク同士仲良くしろよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:18 ID:dbj58Da10: いやぁ…　ピク同士以前に、差別用語平気で使う人はお断りですわ

んじゃ、でかけてきます　みなさんよい一日を
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:05 ID:0ttCwFnc0: 前スレの最後のほう読んでたが
やはり金ゴス持ちが定期的にスレを覗いては
叩いて工作してるみたいだな
↑の転載馬鹿達もそうだけど、正直きめぇです

いつも思ってたんだ
アサの強化話が話題に出るとキチガイや荒らしが沸くなって
もうこれは確定だろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 09:59 ID:RqGRqfJs0: 決め付け厨乙！！
アサが好きすぎて病んじゃったんだね･･･ｶﾜｲｿｽ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:12 ID:e7mKK0jq0: アサシン被害妄想スレ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:15 ID:wHcwubsi0: >>36,>>37
事実を知らない情弱雑魚共乙
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:16 ID:TsFLB69R0: ほんとに6月に来るのかよ
なんだかオラ、膝がガクガクしてきたぞ！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:21 ID:i8coTWc80: R仕様のEDPを現状仕様のEDPに戻してくださいって要望送るだけなのに
前スレ>>993,>>999や>>37,>>38など否定したり
叩き始める奴が定期的に沸いてくるのかねぇ
もう金ゴスとしか思えない
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:24 ID:2BbBqu9x0: EDPは金ゴス持ちにとって目の上のタンコブだから仕方ない
まぁ金ゴスなんてどうせ、リアル捨てた引きこもり野郎どもだろうから
醜くて陰険な工作してくるのはある意味当然だと思う
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:31 ID:bPFOcdqP0: というか、現状仕様になっても
魂EDPSB>>EDPクロスインパクトだから必死になる必要ないのにな
こんな所で工作したりスレに張り付くぐらいなら
もっと別なことに時間を使えばいいのに

それに、EDPが現状仕様になろうがチンクロの底辺は変わらんぞ？
他職がインフレしまくってっるからな
金ゴスは工作するだけ無駄なんだよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:37 ID:AsZ3JqDR0: EDP削除して能力を全体的に底上げしてくれ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:44 ID:bGmohcWS0: AGILKより弱いって言われてるけど絶対そんなことありえんわ
ギロクロとAGILK比べたらギロクロ圧勝
ステポと3次スキル馬鹿にしたらあかんよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:55 ID:K+0WEr6qO: 転生２次と３次を比べる時点で間違ってるだろ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 10:57 ID:BZvF/YvU0: R化と要望と妄想のレスをNGしてったらスレタイの話題が残ってた。
検索しやすい>>22でいいんじゃなかろうか
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:07 ID:TsFLB69R0: >>22
朝立ちっぽくて俺は好きだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:52 ID:7CvvFlZO0: なんか、もうどーしようも無い感じに流れていくシフアサスレは最高だな。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 11:52 ID:S88OnQbS0: はいはいワロスワロス
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:02 ID:UnSzlx8H0: >>40>>41
お前ら本当にアホだな
EDPが400％になろうが800％になろうが、結局EDP以外のスキルを調整されてバランスを取られるんだよ
今SBr、MAにカードが乗って無いのは何故だ？魂SBがGvで調整されてるのは何故だ？RでDIがGvで使用不可になったのは何故だ？

全部何もかもEDPの倍率が高すぎるせいで他のスキルが弱くされ、かつ便利なスキル強いスキルをGlXに付けられない原因
EDPに合わせて他のスキル、装備、消耗品などを調整してるせいで、「EDPを使わなければ最弱、使って並」が出来上がってる

つまり、まずEDP抜きで他職と同程度の性能にし、それからEDPの性能を調整するべき
EDPの弱体化こそがアサの強化唯一の道
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:27 ID:bGmohcWS0: そうだな。EDPどうにかしないとだめだ
現状最高ダメ出せるのがEDPSBだしなー
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:43 ID:TsFLB69R0: 二刀左手の仕様変更もそうだよな
スキル使用時の%UP効果はどうなるんだろ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:58 ID:/9VZu7oh0: >>50
馬鹿はお前だ
EDP弱体化させられたそれが今のギロチンクロスなんだろーが
EDP弱体化されたのはいいが、弱体化された後
もう1年以上も強化されてないんだぜ？
むしろ他のスキルすらディレイ追加などで弱体化を喰らってる
現状仕様のEDPを使わないと他職と同じ土俵に立てないのにだ。

お前が言ってることが正しいのなら
EDP弱体化された後に1年以上も放置されずに
他のスキル倍率も見直されてるつーの。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:00 ID:XKueb0gI0: ところで何で>>50は荒らしを叩かずに味方を馬鹿呼ばわりして叩いとるん？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:03 ID:ERTPLVaE0: てかチンクロが弱いのがLK（AGI両手？）やら金ゴキの陰謀やらってのはマジなのか？
実際LK使いが署名活動したっていうソースとかあるの？煽りとかじゃなくてさ
もしそれで意見が通るならチンクロ強化の意見も送ろうぜ！
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:06 ID:8rvPYnjU0: >>55
いや>>44の勘違い
現状仕様でも、AGILKとAXではAGILKのほうが強いって前スレにあったはず
比較されてたのはチンクロじゃないよ
早漏れおちゃめさんの>>44めっ☆
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:11 ID:eG0CejsR0: >>55
金ゴキは魔法職の敵だから金ゴキじゃないぞ
金ゴスだな
金ゴスは魔法やADSが通らない、阿修羅も効果が薄くて
Gvでは普通にエースユニットなんだ

そのエースユニットに確実なダメージソースとなるのがEDPSB
EDPが弱体化されれば、金ゴス持ちの無双が始まる
まぁ、威力型阿修羅でも金ゴスは殺せるのだがAXに比べて色々制約が多すぎるのが難点
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:12 ID:9iupRS460: >>54
巧妙な罠
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:21 ID:vHY9OnCF0: dbj58Da10
aE/qWtl00
基本的にこいつらが空気悪くしてるってことは理解した
メンヘラと直結か、きめぇーよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:23 ID:YbucFLn70: >>50
EDPが弱体化されたのに他のスキル倍率が放置されて
ディレイやクールタイムが設置されたのは何故？

RKや影葱などただでさえ強い強い言われてる職ばかり上方修正受けるのは何故？
チンクロは放置なんだぜ？

他職には3次職新武器追加があるのにチンクロだけないのは何故？

新毒材料のDrop率が極端に低く、誰も取りに行かないのは何故？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:28 ID:UnSzlx8H0: >>53>>60
まず現状がどうこうでは無く、要望を送るなら、の話をしている事を理解して欲しい
EDP400％じゃなくて3倍仕様でさえ、CICSSBｒSBの倍率半分になってたし、EDP強化しても他が調整されて全くの無駄
EDP400％に戻せじゃなくて他のスキルを強化しろと要望送るべきで、
EDP*高倍率スキルで阿修羅の真似から離れて、アサらしいASPDとかCriとかそういう方向に考えるべきじゃないのか？という話
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:28 ID:FnBXR3G60: >>50
なーんか勘違いしてるようだが
EDP使っても2次職を「倒せない」んだぞ？
お前の言うことが正しいのならEDP弱体化受けた後は
他のスキル倍率が見直されてるわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:31 ID:oReyJEW60: >>61
一応、「暗殺者」なんだから一撃必殺(EDPSB)はあってもいいと思うのだが･･・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:31 ID:EaCaJY5PO: チンクロやRきて遊んでつまらなかったら他のゲームやるから無問題。
いまさらここで騒いでもしょうがないしなー。
スレ的に他にネタがないのは分かるがどうせやるなら公式のご意見箱行こうぜ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:35 ID:HpcT+rpL0: >>50
その通りなら今頃クロスインパクトの倍率が21000％でもおかしくないな
他職は11*11の5000％攻撃とかもっと強い攻撃あるんだし、今盾で軽減できるようになったんだし
・・・倍率は冗談だったが実際それでも問題なく感じるあたりが現状のチンクロなんだよな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:39 ID:9jOQpqwC0: まぁ今の魂EDPSBくらいの倍率が丁度いいから
AXはマジで三次とかいらないな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:44 ID:fIsJx78W0: 要は差別なんだよな
チンクロだけ何か疎外されてる感じ
他職のスキル倍率やスキル範囲はチンクロと比べてみるとキチガイだし
前スレにも出てたけど、癌も重力もアサ使いを金を垂れ流す家畜にしか見てねぇよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:52 ID:JFkbhd9g0: R化は武器atkにダメが依存するというのに
両手武器のカタールは他の両手武器よりも極端に攻撃力が低い仕様(両手なのでもちろん盾は持てない)
しかもカタールではDA出せないのに頭はひよこちゃん固定(しかもDA確率は50％)
他職は攻撃力高いのにも関わらずaspdを上げるスキルや狂気を飲めたりして
結局はaspdも素殴りの威力も負けてしまう
唯一のブーストスキルだったEDPもR化で毒瓶が店で売られるわけでもなく弱体化を受ける始末

チンクロはホントいいとこねぇな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:01 ID:VsF3j3Pd0: チンクロの最高倍率は1400％の単体攻撃(笑)だもんな
もう、これは差別といってもおかしくないよな
つーかここまであからさまな迫害をユーザーに受けさせるつもりなら
アサシンなんて職なくなったほうがいい

アサシンは一番好きだった職だったけど
もう見るに耐えれない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:07 ID:thGFUw91O: もしもし
むしろこのスレでのネガっぷりのが見るに耐えないの
がちゃ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:14 ID:GYqi+HMo0: SBがピアースみたいに１モーションで叩き込めるスキルだったら、
アサ系の不満の大部分は解決できるのにな
もしそうだったなら、EDPとSB自体の倍率も、もっと低くて構わない
今時、どんな型のキャラでもスキル連打のためにAGI振るのに、
通常攻撃振り続けるより秒間ダメージが落ちるって馬鹿にしてるよな
イフリングのASからSBを消すためにカードの需要が出るとか笑うしかない
MOBがグリムやSBを何のデメリットもなく使用してくるのは嫌がらせとしか思えない
３次になってもカウンター前提やら、クロスインパクトもSBと同じようなモーション付らしいし
ホントに救えない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:20 ID:VGrYLDNQ0: チンクロについてネガネガ言ってる奴は
今回ばかりは紛れもない事実だということを分かれ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:23 ID:i5CrIT1M0: チンクロだけ、あからさまな差別を受けているのに
ネガキャン言ってる奴は何なの？
ここまでの差別を受けて開発側から金ヅルにしか見てもらえなくて
馬鹿にされて悔しくないのか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:27 ID:ntnFHOWQ0: >>71
消費SPを忘れてるぞ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:34 ID:VJdpunUk0: アサシンのコンセプトって何だろうな
全職最高のスピードを誇るらしいが、
aspdでは圧倒的にブーストできる他職に負けてるし
パッシブ攻撃の威力も今や、LKWSにも負けてるし(時給面は2倍～3倍の差)
回避力は高いけれどローグとの差は微々たるものだし
何より避けれないmobがわんさかいるしで何なんだろうな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:37 ID:aE/qWtl00: 全職中最高のスピードで死ぬ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:39 ID:gipdX8FG0: >>76
噂の直結メンヘラ君乙
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:43 ID:gipdX8FG0: >>69
他職は5000％越えの範囲攻撃があるというのに
チンクロは1400％程度の単体攻撃でしかも連打できる性能でもないというのが
何とも言えないよな
というか、クロスインパクトは実装当時はディレイなかったのに
文句言う声が多くて後からディレイ追加されたんだよなぁ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:56 ID:E/rufgAa0: 他の職に殺されんのはかまわんが、チンピクごときにやられんのはムカツク
クロスインパクトあるとチンピク相手にたまに死ぬ事あるからディレイつきに修正しろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 15:59 ID:I9MKvFod0: ピク同士仲良くしろよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:07 ID:p1Ww/Nnb0: >>78
ディレイ追加するのはいいけども、
スキル倍率を見直して上方修正しないのが重力や癌の無能なところなんだよな
他職の場合、特に剣士系列はすぐに上方修正するくせに。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:29 ID:S0SqeNoF0: AGI騎士の煽りを受けてチンクロは弱体化されてんのか？
そんなにAGI騎士って人口いるかあ？TOP3が騎士プリアサってのは知ってるが
体感だけどプレイヤー数は
プリ系＞＞＞アサ系＞騎士系＞＞＞他通常一般職＞＞＞＞＞AGI騎士
くらいだと思うんだけど。なんで人口多いアサ系がこんなに不遇なんだろな？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 16:31 ID:whTXJ7q80: どうせ重力や癌の中身が剣士、葱系だから
俺の金ゴスユニットがピクに倒されるのはゆすせない！！弱体化だ！！
というここで妨害している奴らと同じ考えなんだろ

とりあえずどんなゲームでも最強ユニットってのを落とせるユニットが
いなきゃゲームってのは成り立たない

まぁR仕様じゃ金はともかくゴスはただの25％カットアイテムになるだけだから
阿修羅、ADS等の的にもなるんですけどね
だからゴス持ちはこんなところで油売ってる暇あるならゴス鎧売っといた方が後々の為になるぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:05 ID:E/rufgAa0: 珍しくスレ活気付いてるけど、いつもは馬鹿みたいにネイチャとバラの数競ってんじゃん
人口多くてもクリックしすぎで脳が軟化してる奴が多いんだよ。King of ドカタ

たまに職性能の話出ても現実見つめれない奴が「ネガうぜー」言い出すし、
具体的な内容を伴わないつまらんネガや強職のネガキャンと一緒の扱いにされてすぐ消える
だから人数の割に強化要望する奴少ないし、癌も放置

ただでさえＫＯＰマジアサ最強系のアサ持って無い奴がスレに大量に来る上に、
最近じゃチンコの話も絡んできたし、性能の話するなら気合入れてやらんとすぐ潰れる
弱いから考えたって無駄みたいな負け犬根性から抜け出さないと、修正はあり得ない

>>81
昔のLK強化スレ見れば分かるけど剣士系は少しでも弱いと、サポセンに大量に投書
アサ持ちは自己解決や工夫すれば～みたいなが多くてそういう側面が無い
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:10 ID:p1Ww/Nnb0: >>82
AGI騎士伝々は結果論なんだけど
AGI騎士が声を高らかに上げaspd計算式を変えさせたのは有名だろ？
その結果が俺達シーフ系統(短剣)に割を喰わされてるわけ
向こうも悪気があってやったわけじゃない

葱はINT型で無双できる影葱がいるけど
アサはチンクロだけじゃない。二刀は愚か全てのアサ系統が死んだという話。
カタールでDA出すにはsすら付いてないひよこちゃんを固定しなければならないし
カタールの武器atkは他の両手に比べて低すぎるわ、他職と違ってaspdブーストもないわで
EDP弱体化で散々な結果になってるのがアサなんだ。
チンクロは確かに3次職最弱で本当に目も当てられないゴミだけど
問題はアサ系統全てに影響があるってこと

だから、ネガキャンネガキャン言う奴に
そんなこと言うてる場合じゃねぇ事実を受け止めろと言う奴も
ちらほら出てきてるのがその証拠。

正直、EDP弱体化させて他のスキル強化しろって言ってる奴は
チンクロのことしか見てないと思う
EDP弱体化させることで転生2次のスキルが上方修正される確率なんて
ほぼないに等しいし、弱体化させたらさせたで今度はAXが困る

だから、皆で意見や要望出して今の状況を何とかしようぜ！
というのが前スレからの流れだな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:32 ID:sx77ehix0: 誰かまとめてくれるなら乗っかってもいいよ～
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:44 ID:UKDXe3aP0: >>85は日本語不自由なのかねぇ･･･伝々って・・・
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 17:50 ID:Fkve49+P0: ギロチンクロスとメカニックはちょっと不遇過ぎるよな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:00 ID:kObOYp1V0: 絵も微妙だしな、ゴールドクロス来た時はなんだこれとかおもってたがあれのままでよかったなｗ
スキルのエフェクトもそうだが、クジとかで荒稼ぎしてんだからちゃんとやってほしいよね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:05 ID:p1Ww/Nnb0: >>87
前スレからのagi騎士についての件を考慮して
その言葉を使ったのだが何か間違ってるか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:13 ID:E/rufgAa0: ＞正直、EDP弱体化させて他のスキル強化しろって言ってる奴は
＞チンクロのことしか見てないと思う

んー。それはEDP弱体化かまわないはドカタ的発想から来るんだと思うよ
「1ｈに2回HSP使って、だらだらソロ狩りするだけが俺のAXの全て」みたいな人が結構いる
だからEDPいらないから、パッシブスキルを強化するか狩りで使えるスキルをくれよ、みたいなね

ただ、EDP弱体化に伴って他が強化されるかっていうと、今のところそういう情報はないよね
EDPもゴミにするし、その他モロモロゴミにする。クロスインパクトですら使わせる気が無い
ニ刀は仕様理解してない癌のせいで死滅の危機にあるし、カタは武器が弱い頭ピヨピヨで終わってる
Sbrは集めた武器どうすんだよ、SbrAX育成中なのにどうすんだよ、普通の特化武器売ったんですけどで
唯一希望あるのはクリチンくらいかな。動画見る限りじゃ一番まとも

メカニック不遇なの？

パイルバンカー　　鈍器 Atk450 無属性　武器Lv3　装備制限Lv99 　メカニック限定
ドゥルガー[1]　カタール Atk190 無属性　武器Lv3　装備制限Lv100　ギロチンクロス専用

武器性能を交換してくれるなら、話を聞かないでも無いよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:16 ID:8xGjOwRz0: >>84が言うように
俺を含め、>>86みたいに誰かがやるならその案乗るぜとか
>>87のような>>85が言葉はどうであれ真面目に答えてるのに
アサの話題をだすわけでもなく、揚げ足を取るように叩くだけの輩がいるから
アサっていつまで経っても弱いままなんだよなｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:26 ID:UnSzlx8H0: >>91いやそれロボ用だろ
あと実際EDP弱体化でSBrMAは強化されてる
Int型の人はおいちょっと待てよと言いたいだろうが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:30 ID:g4GbjOv70: >>93
強化といってもEDP弱体化に納得できるほど強化されてないじゃないかｗ

>>92
>>87のような屑は黙ってNG
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:30 ID:S88OnQbS0: ロボは確か一度破壊されたら何処かのNPCのところまで行かないといけないんだっけ？
まぁ、そう考えるとパイルバンカーの超ATKも一時的な強さだわな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:41 ID:2L2SAMowO: >>87
携帯から失礼。
うんぬんと読むんだろ。正確には云々
文としては意味は通じるからどうでもいいが単語単位で細かいやつは肩がこるな。

俺はGVなんかやらないからADS弱体化なんて知らんし
ｱｻｼﾝが好きで狩り専だけどRで要望だして食い下がる気もないから辞める。

こういう人の方が多いんじゃね?
拘るやつはとっくにあきらめてるか別キャラやってるら
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:52 ID:g4GbjOv70: >>96
普通にでんでんという日本語も存在するよ
結構、使ってる奴はいるぜ？
もちろん、うんぬんもね

後、前スレにも出てたけど、その考え方は廃人思考な。
皆が皆、貴方みたいに時間があるわけではないのですよ？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:00 ID:9n4363Ce0: 知ってるか。
言葉ってのは日々、新しく作られていくんだぜ？

>>93
SbrはともかくMAって制限はつくけれど他職でも使えるし
それは強化って言えるのか・・・？
言い方を極端に変えればむしろ、全職強化なんじゃねぇの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:04 ID:sx77ehix0: 改善されればソロだろうとＰＴだろうと狩場増えるし楽しくなるはず
ＰｖやＧｖも役割増えるしね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:05 ID:/pJKFbOD0: 好きだからこそある程度強くあってほしいって思うのはまぁ普通の思考だと俺は思うよ
最強であってほしいって思うのも分かる、別にROに限っただけじゃなくね。

>>93
パイルバンカーって別に乗って無くても装備できるぞ。確か。
修正されたのなら知らん
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:07 ID:JmSDRs7x0: いまのこのネガるしかない状況を打開するには公式への要望にメールボムしかないな
クソゲーオブザイヤーの選評ばりのを大量に贈ればちったあ効果あるだろう

選評作りならポジティブなネガキャンになるからまだ有用だろう
とにかくネガを集めて癌を動かすしかない
ちょっとでも工夫すれば～とかいう薄らトンカチは東京湾にチンしてしまえ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:20 ID:BZvF/YvU0: >>70　ﾄﾞﾝﾏｲすぎる、今狩場報告とかしたら叩かれて終わりそうだは
LiveROでﾁﾝｸﾛｽｷﾙ修正要望とかスレ立ててやってくれ、切実に。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:24 ID:RqGRqfJs0: 村鯖で元から人少ないのもあるけど最近はスリッパでもモスコでも見かけなくなってきたぞ
絶滅する前になんとかしろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:34 ID:E/rufgAa0: パイルの仕様がロボ？がとかはよく知らんが、現状で既にWSって恵まれてねーか？（AXに比べてだけど）
パーティは似たような身分だけど、パッシブ性能の差が明らかに違う。1hに100ｋ程度でこれだぞ

AX
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cawbLbibDbHabaYabadAlaakojadadaaaae5aaaaaaaaajmaaomaanap6cllzetlJgIfMaafMaaahhjajkkffffaaabkkaaaaaaaabaaahRaaaaHaaaa

WS
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbLbibJboabaYabaNKhaakdiadaaaaaae5aaaaaaaaasDaaomaanalccllvaalEaanNbPnNbPeeeealbbkfffaafaabkkaaaaaaaabaaahRaaaaHaaaa

AXはEDP以外はほぼパッシブしかないのに、AXのパッシブ？(笑)じゃねーかよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:37 ID:JmSDRs7x0: >>104
癌「ひよこちゃんにS3属性カタールがあるからパッシヴ強いよね、十分十分」
と回答した事実があっただろ、カンファかどっかのオフラインミーティング時に
つまりそういうことだと思うよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:45 ID:6HsCoYUr0: >>104
WSは恵まれてるよ
前スレにも出てたけど彼らは素殴りで10～14M出す職だからね

単純にパッシブ職で最終狩場候補の時給面から言うと

WS(10～14M)＞＞＞＞AGILK(6～8M)＞＞＞＞AX(4～6M)ってところじゃね？

BSですら5～8Mは出せるしね(PDやSDなどで)
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:55 ID:vHY9OnCF0: 狩り場報告、考察→成長期ピク
マジ、チンクロ終わってるだろネタ投下→愛すべきピク
要望出そうぜ！→改革派ピク

ネガうぜーんだけどチンクロとか言うな！→氏ねカス黙れ＾＾；
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:04 ID:bqAy6DgH0: >>105
前スレや↑のレスで癌がアサ使いを
金を垂れ流す家畜にしか思ってないってあったけども
そういう過程があったのもあるのね。
納得・・・
よく考えれば、一時期、s属性カタールをくじで乱発してたし
あながち間違いではないよな。
ていうか、何故皆、そういうことを言われて腹が立たないのかが不思議でならない

皆、同じく月に1500円払ってるんだから要望出す権利もあるだろうに
アサを使っているユーザーにはその権利すらないってことか？
これじゃあ、本当にただの家畜扱いじゃねぇか
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:06 ID:9YqC0g+s0: この流れだと
今日もそろそろ、アサになりすました癌社員が来そうだな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:08 ID:/pJKFbOD0: アサはパッシブ職といわれるけど攻撃に関してはカタ修練と右手左手修練しかない
パッシブ職というより使えるスキルが無い(単品で考えると結構強いが)職ってだけなんだがな。

クリティカル2倍でもスキルには乗らず、追撃1.2倍は効果なし
二刀流の高倍率も活かせるスキルは無く、パッシブでとるスキルはデメリット解消
DAが通常攻撃のみ、スキルは固有のモーションディレイで早めのASPDは効果なし
固有モーションディレイに影響が少ないVit型だと盾を持てず
毒を使いこなすが、効果の大きい高HPや高Defの敵ほど毒が効きづらかったり無効だったりする
ってのは狙ってやったのかと思う
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:11 ID:JmSDRs7x0: >>108
未実装スレの方々「貴重な質問をピクごときに使うんじゃねえ、S3属性武器とかチートだろ」
だそーですよ　世間的にもアサシン系はないほうがいいのかもしれんな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:18 ID:9jOQpqwC0: 狩りの時給とかどうでもいいわ・・・お座りが一番時給出るんだし
対人でどうなるかだけが気になる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:18 ID:F9UGi0Y+0: そうだねツインエッジなんかチート武器だよね
こうなったらスキルにもクリティカルが乗れば・・・と思ったけどアサ以外の恩恵の方が高そうだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:20 ID:YaZ1djvF0: 癌のサポセンにメール送るとして、どう送るんだ？

単純にチンクロ弱いなんて内容送っても全く意味ないし
送るなら明確に意見を送らねばならんわけだが。

俺は普段狩りも対人もアサでやってるから、下方修正きたって耐性できてると思うから
それなりに現状でできる範囲で遊んでる。しかしこのままだと本当にどうしようもない
結果に落ると思われる。今更遅いかも知れんが、アサスレで動くなら乗っかるよ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:21 ID:FxSyuI4p0: 俺は対人とかやらんからどうでもいいわ
普段の狩りがどうなるかが気になる

とまあアサにも色んなスタンスの人がいるし、それら全員納得させるのは難しい調整ではあろうなあ
まあ難しかろうがやってくれなきゃ困るがな！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:40 ID:r0EVwfZn0: >>112
経験値効率はお座りでいいかもしれんが
狩りでの時給(火力)が金銭効率にも直結してくるというのも忘れてもらっちゃ困る
まぁ、お座りでいいやって言うぐらいだから金が腐るほどあるんだろうが・・・

Rで二刀死ぬし、錐も糞らしいからスリッパも行けなくなるしで
それならモスコ行けばいいやんって話になるだろうけど
アサが大勢押しかけてくると狩場として機能するのかって問題もあるしで
修正してもらわなければならないところはたくさんあるよな

>>115
アサを使ってるユーザーなら上方修正を叩く人はいないだろう
むしろ、上方修正されたほうがいいに決まっている
強化されて困るのは金ゴスとかアサを差別したがる一部の人間の底辺とかその辺りじゃね？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:42 ID:DaeoW1B6O: 常時EDPすりゃ今でも3次職並に強いんだから十分だろ
レンジャーなんて弓スキルがうんこすぎるし
RKのブレスは強制火属性だし他職も不遇なんだから我慢しろや
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:55 ID:9jOQpqwC0: EDPSBAXでGv出てるけど常時EDPして他職よりやや強いくらいなのに
EDP劣化して何を我慢するんだよｗｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:05 ID:r0EVwfZn0: >>117
R仕様を理解した上でその発言だったとすると
相当、頭悪そうだな
しかもRKが不遇とか馬鹿を言うのもいい加減にしろ
RKは合計job補正値が最高で、スキルも上方修正、武器制限解除など優遇されまくってるじゃねぇか
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:20 ID:AsZ3JqDR0: ネタレスにわざわざマジレスして自己満足してる馬鹿ってなんなの
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:24 ID:V4eW4CcB0: >>119
シフアサクロススレ的には、両手騎士のおかげで
割りを喰った両手剣ペナの緩和も忘れてるぞ
というか、過去から来た人のようだから無視しとけよ

>>117宛てじゃないけども、3次職最底辺で並ぶものがいないチンクロと
3次職の中で最も優遇されているRK、
チンクロとRKの中間的位置にいるレンジャーを比較されても
全然、説得力ないよなｗｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:27 ID:h9UlAq490: >>120
荒らしの>>117を擁護するなんて本人乙って言って欲しいの？
それとも、マジレスされてプッツンしたのですか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:31 ID:UnSzlx8H0: これは酷い流れ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:32 ID:7EJ4Djxg0: >>120
第3者からすれば、わざわざ馬鹿と書き込むあなたも自己満足してる馬鹿に見えますよ
あっ。馬鹿だから気付かないのですねｻｰｾﾝｗｗｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:32 ID:e3//62W10: まともな人が書き込むのを控えてるのを何か勘違いしてるいるな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:39 ID:ceLMdyw80: >>125
それは前スレと現在のスレのレスを全て読んでの発言？
今はチンクロの話をしているけど、普通に質問していいんだって
前スレのレスにも書いてあっただろうが
てか>>117がまともに見えるのか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:40 ID:DaeoW1B6O: お前らどんだけ煽り耐性ないんだよwww
ピク時代で耐性出来たと思ったのに
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:42 ID:JmSDRs7x0: つまり>>109ということか、こんな場末の姥捨て山までご苦労なこった

>>114
きっちりとした要点を述べて云々だと多分いつまでたっても日の目を見ないから
愚痴をすべて羅列してたたきつければいいんじゃね？
悲しい時代は去った！ギロチンクロス！パッチという斜め下なパッチがきそうだが
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:42 ID:1G23lXD30: >>116
狩りに関しては、モスコが混んでもどうとでもなるでしょ
昔の亀地上とかすごかったし、今の接続数だとなおさら平気だろう
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:44 ID:e3//62W10: >>126
前スレも見てたけど、自分らの気に入らん意見は馬鹿にして
人を近づきにくくしてるだけじゃねーか

共感を得るのと、排他するのを勘違いしてるだけだろ

言ってることはクレーマレベルだし、
上にもあったがLiveROの方でスレ建ててやってくれ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:47 ID:JmSDRs7x0: >>127
こういう時代だよ、察してあげてよ('A`)
ピク時代よりさらにひどい格差かもしれんからなぁ、Rってやつは
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:47 ID:4R7vaGud0: 煽り耐性がないというか
R化で底辺クラスだったアサがさらにどん底に落ちるし
もちろん他職は落ちるどころか3次含めると上方修正だから
差がますます付いちゃってピリピリしてる人も多いんだろうな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:52 ID:4R7vaGud0: >>130
気持ちは分かるがLiveROとか荒らしの巣窟じゃねぇかｗｗ
まぁ、このスレでチンクロ強化の話題がなくなったとすると
強化は夢のまた夢になるだろうなぁ

あ、別に否定しているわけではないので勘違いしないように
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:58 ID:e3//62W10: >>133
いや、強化の話も別にいいし、ネガティブなのも
昔から慣れてるんで、なんとも思わないんですけどね

しょうもない理屈をうだうだ繰り返してるのはなんとかならんなーとね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 22:04 ID:vja1S9wW0: なんとかならんなーとか思うなら正直やるなやるないうより別の話題振った方がいいと思うけどな

俺もネガってる方だが別にそれ以外の話題があるならそれで良いし。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 22:13 ID:JmSDRs7x0: 最大スキル倍率最下位で武器威力も最下位じゃ話すことはネガしかなかろうて
パッシブ性能も最下位、FLEE(笑)だけはいっちょまえってところか

ワンダラーがどこにも話に上がってないからWikiみてみたら1400%で9×9
しょっぱそうな消耗品を消費するだけってやつがあってフイタ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 22:21 ID:xixFHtJq0: LiveROで議論出来ればそれがベストなんだけどね
でも、あそこでのアサはRO板の未実装スレ以上にアサの人権がないからな
>>111よりもひどい答えと荒らしが来るだろうな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 22:24 ID:xixFHtJq0: >>136
ワンダラー強ええな
チンクロの単体最強攻撃と倍率は一緒なのに9×9とかｗｗ
その強さで話題にもならないってことは
他職がそれ以上にぶっ飛んでいるってことなんだろうが
正直、やりきれないな・・・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:04 ID:2L2SAMowO: ｱｻｼﾝが騎士系を倒せるor上回る攻撃があったとしても
強すぎるだろと騎士からの要望で下方修正。
何か一つでも騎士を上回ればｱｻｼﾝが下方修正か騎士が上方修正。

これが真理
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:22 ID:HpcT+rpL0: 狩りでもGvでもブーストのEDPがカギになってるようにみえるからまずはEDPだろうな
レベル1～4では最高倍率200％に抑える代わりに毒瓶の消費なし効果時間最大30分
レベル5は毒瓶使う変わりに倍率400％に戻す、スキル倍率もそのまま、効果1分+αかな
EDP使用時はSP全消費でSPの自然回復なし、ASPD10％上昇とか欲しいな

カタール修練にクリ判定の追加（DAとかSBとかにも判定を乗せる）

右手と左手修練セットで5の場合は20％で必中攻撃、ASPD+20（ペナの分を取り戻す感じ）
倍率は勿論左手のCも右手にかかる

パッシブ専門の人の意見を独断でまとめるとこんな感じじゃないかな
Gv専門の人の意見は他の人お願い
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:25 ID:sx77ehix0: 他職は普通に３０００％超えるね
範囲広いし
補助スキルにも恵まれてるし
不要スキル少ないよね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:27 ID:9jOQpqwC0: >>140
お前確実に狩り勢だろｗｗｗ
倍率200％で30分とか意味がわからんｗｗｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:31 ID:FxSyuI4p0: >>142
＞パッシブ専門の人の意見
って書いてあるだろ・・・。
狩り勢の意見としてはこんくらいはして欲しいって要望だろ。
そして狩り勢じゃないお前さんの要望も聞いてみたいんだが。
要望出し合うだけなのになんで喧嘩してんだ、ここｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:33 ID:9jOQpqwC0: ぶっちゃけ対人は今のままでいいんだけど・・・
チンクロになったら範囲攻撃くらい欲しかったという幻想があったくらいだな・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:37 ID:xixFHtJq0: >>141
他職は3000↑超えるのに
アサだけはブロッキング条件で800％の範囲がせまいスキルだもんな
単体攻撃も他職の範囲以下だし
ホント差別があからさま過ぎる

>>143
↑にも沸いてた煽りでしょ
要は、チンクロが強化されると困る連中
昨日あたりから急に増えたよね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:39 ID:+oCoxJZi0: ﾋﾟｸﾐﾝと呼ばれ始めた頃は弱いなりに楽しめてたと思うんだけど
今回はそうはいかなさそうなの？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:41 ID:34z1/hvSO: 強い弱い抜きにして回転斬りがあるじゃない

もしかしたら後でCT、ADSとかみたいに後でスキルが実装されるかも知れないし
今ネガっててもしようがないだろ
更に言うなら当時のクリエって通夜で今のスレみたいなような気がするんだが
まだホムいなかったし
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:44 ID:FxSyuI4p0: >>145
その８００％の範囲攻撃にはまだ「ＡＧＩの影響を受けてダメージ上昇」という最後の望みが！
もしかしたらＡＧＩ極にするととんでもない威力の範囲攻撃かもしれんぞ！！

なわけねーよなぁ・・・。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:47 ID:HpcT+rpL0: 3次スキルを忘れてた((；；ﾟ□ﾟ))
オートガード30％で0.3秒硬直なのでブロッキングは硬直を0.2秒に変更カウンターは5*5に

インデュアに近いハルシネーションは囲まれ判定削除でクールタイム50秒に変更で
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:50 ID:E/rufgAa0: ソニックブロー
消費SP34攻撃力800％スタン率30％命中補正50％
ピアース
消費SP7攻撃力小型200％中型400％大型600％命中補正50％

データだけ見れば強いものもあったんだが、結局モーションディレイで使い物にならず
今回は最初からデータ上でも倍率ゴミなのに、実装されたらどうなんだよ・・

まあSBのディレイはEDPあるから仕方ないなーって無理矢理納得したけどさ、
EDPはゴミ化→クロスインパクトにディレイつけます。は！？意味分からんよｗｗｗｗ

Sbrはあれだな、昔G狩りで名無し行ってブラギSbrの強さを！とか思ってたら、
前衛してくれたパラの人のブラギシールドチェーン連打の方が全然強かったっていう
俺のAXの存在気にしてか、途中まで使わなかったってのがさ・・・まあいい
決め手の台詞は「今の盾重く無いから大したダメ出ないよ」、ああそうですか

Sbrは錐が乗る事と、Intの必中固定ダメの部分がその価値のほとんどだったのに、
錐の仕様が超高Def相手に強い訳じゃないのに変わる、Int必中部分はMdefで減少、
カードが乗ったらチェーンくらいの強さにはなんのかね。それははたして強化なのかね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:52 ID:gLY57AqK0: 他職は3000越えが普通とか5000の11×11とか
1400％で9×9とかホントぶっ飛んでるな
何でチンクロだけ他の3次に比べて転生2次とノービスぐらいの差があるのかねぇ
やっぱり、金を垂れ流す家畜としか思ってないのかね
上のレスにもあるように月に1500円払ってるのは皆、平等なのにな
>>105のように強化の要望すら受け入れてもらえないなんて癌は本当にどうかしてる

>>145
カウンターはAGIで威力が変わるらしいけど・・・
他職に匹敵する威力、またはそれなりに近い威力出せるわけがないんだよなぁ
癌や重力に今まで受けてきた仕打ちを考えてみるとな・・・
しかも、ブロック確率は20％だし、他職みたいに好きなときに撃てるわけでもないしな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:56 ID:aE/qWtl00: SBrは量産型にとっては強化だが、SBr型にはポカーンだからな・・・。
固定詠唱実装で速射もどうなることやら。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 00:01 ID:zkobuxgC0: くるくる回ってロケットパンチはいらねーよな
こんな曲芸なんに使うんだ

移動速度UPとかアクセラとかそういうのが欲しいね
既存のアクション、パッシブ能力の向上で、転職した意味のある職にして欲しい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 00:09 ID:5ut+gBUn0: あのクルクル回るのは仮に10回転で7000％あったとしても、
いろいろ疑問だしなｗ

凄いクローキング、ハルネーションは欲しいなと思うけど、
今の所は本当にそれくらいかなぁ

3次きてもjob70めざしてるかも…
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 01:19 ID:xaqfdDuj0: >>151
カウンターはAGI120で1200%だったはず　
その隣で皿さんは700%×7HITのスキルを11×11セルにぶちこむんでますが無害です

…あ、喜べ皆の集！三次職でスキル火力最下位はアクビの単体1200%だ！
やった！クロスインパクトが200%も勝ってるー…('A`)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 01:27 ID:v9ugZU1P0: 実際これからどうなるかわからんし、モスコでjob稼ぎながら待とうぜ。
それでもダメならチンクロ捨てればいいさ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 01:44 ID:Ly7dXSaT0: キャラの性能的にはこんな状態でも、ストーリーや設定上では妙に優遇されてるんだよな
初心者クエストの終盤で関わってくるクラスにアサクロ多いし
どんな難解な事件も、タネは全部アサシンの毒でOKってぐらいの万能性
アサシンギルドは全世界の組織から一目置かれている存在感

ここまでくると、プレイ上のやられ役がいなくならないように、
公式設定から罠張ってきてると思えてくるｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 01:54 ID:zo3HZuwo0: >>156
そうしたいんだけど、上のレスにあったように
今まで楽観視してきた結果が今の弱いアサ、そして未来のチンクロ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 02:25 ID:u2hfUZSU0: R化はPTプレイにおける役割分担が無くなっちゃって
ドラゴンボール状態になってるのが問題じゃないの？
だからどうしても悟空（RK）やヤムチャ（チンクロ）が出てきちゃう。
アサプレイヤーの頑張り次第では、チンクロはベジータやピッコロになれるかもしれないが
そのかわりに違う職がヤムチャになってしまう。（魚あたりが次点ヤムチャ候補？）それはそれで悲しい。
R化の詳細ちゃんと見てないんで的外れなこと言ってたらすまん。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 02:28 ID:sTR/FCzw0: ほとんどだれも動かなかった結果がこれだからな
企業のリストラの対象ってさ、大して仕事できない上に仕事内容やら待遇やらに文句言いまくる奴より
案外温厚で文句も言わず、目立たないけど毎日さぼらず生真面目に仕事してる奴とか聞く
いじめられっ子にも言えた事だし、なんかそういう奴の方が肩叩きやすいんだってねｗｗ

癌の言う事をはいはい聞いて、理不尽でも不満も垂れず、この待遇は甘んじて受けようみたいなのは
この際アサ全体としてみればマイナスだと思うよ。多少見苦しくても他職を見習うべきかな
R化っていう根本的なところが変わるドでかいチャンスなんだから、動かないとRO内では一生底辺のまま
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 02:47 ID:quwCpJ70O: この流れは間違いなく一時期クソギルドで腐るほど沸いた弓アサ仲良くスレみたいになる
ネガが噴出しまくりで職スレじゃなくてネタスレだろここ
同じ底辺の弱体化された筈の罠が超強く変更されたとかかわいくないけどメリットがある狼とかズルいとかグラが比較的マトモな部類でゆすせないとか
じきに言い始めるぞ

ネタ振っても総スルーだし
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 03:01 ID:o7q9T6p/O: アサシンに見切りをつけて騎士始めた俺勝ち組
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 03:02 ID:AB5aJvU/0: >>161何を言い出してるのかよくわからんがどういうネタ振ったんだ？

とりあえず
EDP使用条件の緩和と効果修正
ｷﾞﾛﾁﾝのスキル効果修正、できればモーションももう少し考えろよｗ
ｱｻ系の立ち居地もう少し考えろ

この辺りが要望でいいんだろうか、要望だすなら出す日とかもできるだけ合わせたほうがいいのかな？
目立っていいんじゃないかと思うがどう思う？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 03:23 ID:keMQaq6b0: どうせスルーされる程度のくだらんネタだろ

ギロチン改善は他スキルへのEDP倍率減少の撤廃だけで問題ない
最低限これだけは改善させたい
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 04:00 ID:/x1/KvqD0: ギロチンクロスの攻撃をうけると、服が破けるってオプションが欲しい
俺はこれだけで十分
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 05:41 ID:q3wVjLFt0: そんなことより装備を売る覚悟は出来たか？
俺は垢毎削除した
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 06:30 ID:1Tyv0TMIO: もしもし
そんなことよりサポセンにメール送ってきた
ガチャ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 06:44 ID:sTR/FCzw0: >>104
なんの比較かと思えばWメギンですら負けるのか・・・。
少し弄ってみたけど、9血涙⇒10ジュルじゃ届かないがバリアスにしたら一応勝てる

けど、ファルコンセットとかハートブレイカーってWSじゃ妥協品のはずだよな

Str190の超廃装備AXがStr120の妥協装備のWSに及ばない
ROは装備ゲー言われててもAX以外の話だな

得意のはずのパッシヴがその様で、スキル？スキルって何？スティールの話？

癌「ひよこちゃんとS3属性カタールでだいぶ強化されますた」
ふざけんな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 08:27 ID:5ut+gBUn0: >>164
まぁ、そこだよね

SBなんかは昔から言われてるが、
やっぱり作る人や管理する人と、ゲームを実際する人じゃ感覚違うのかな。
データ上だけじゃあ、上にあったピアースの比較のように
他職2次スキルより強く見えるもんな
（単純な倍率だけの話なら2次スキルの中でもいい方なんだっけな？）

要望出すにもこういうのをきっちり分かりやすく説明するの大変だろうね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:17 ID:94UvbZui0: >>癌「ひよこちゃんとS3属性カタールでだいぶ強化されますた」
少なくとも韓Rを調整したのは重力であって、癌がアサ系に調整は入れてないんじゃないか？w

韓国じゃ、アサ系ってあまり人気ないんでしょ？
その結果が反映されたのがギロチンクロスなら、日本に来たら改善される可能性もあるんじゃないかなぁ……
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:30 ID:CcI8nFwh0: >>170
あたかも自分達がやったように見せかけるのが
無能なそれが癌だよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:38 ID:F4F9l2P70: 癌だったか重力だったかうろ覚えだけど
こんなやり取りも昔あったよな

ユーザー「アサが一番使うスキルって何だと思います？」

癌？重力？「ソニックブローです。」

ユーザー「違います。ヒールです。」

ひよこちゃんとs属性の件といい本当にユーザーを舐めてる
騎士の要望はホイホイ聞いて上方修正するのにな
このROというゲームが無料とかならR化でアサ系統が大幅弱体化受けるのは我慢できるけど
そうじゃない、皆、月に1500円は等しく払ってるんだよな
それなのに意見や要望を受け付けないとか本当におかしな話
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:42 ID:JHFhFaMm0: ここでボクの考えた改善策を披露してる奴は動癌に
メールなり報告フォームなりで直接意見してるんだよな？
まさかここで発表会だけやって終わりなワケじゃないよな？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:46 ID:RWROagij0: >>168
WSはタナトスシリーズとガチでやれる程、高性能だしな
素殴りでさえ、時給10M越えだし

カタールは商人系が装備出来る武器よりも攻撃力が低いから
R化が来ると、さらに差が開くんだよな
ただでさえaspd上げるスキルがなくDA発動しなきゃ素の火力も低いのに
武器atkも低いとかホントどうしようもない。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:49 ID:RWROagij0: >>173
俺は、まだ意見が出尽くしてないだろうから
様子を見てる。
キリが良いところで判断してまとめて送るつもり。
まぁ俺一人送っても意味ないんだけどな。

そういう君はどうなんだい？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 10:39 ID:UMWHoIFs0: だから毒が強いんだって。
材料使うスキルは今までも強かったから間違いない。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 11:14 ID:/EcnCY6Y0: だからドロップ率が低いんだって
本当に強いのならドロップ率が低くても取りに行くっつーの
そして、新毒以前に他職のスキルが強すぎるから誰も取りに行かねーんだよ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 11:17 ID:yXmNqnyP0: シフアサスレ伸びすぎだろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 11:22 ID:C4MAdNcT0: >>176
触媒がジェムストーンぐらいしかなかったころから存在し、
がっかりな性能と厳しすぎる発動条件を兼ねたスキルがあるのを忘れたのか
初期に比べたら多少は使いやすく改善されたとはいえ、
他のジェム消費スキルに比べたらネタとしかいえない

アサ系のスキルに関しては、
他ならこれぐらいは・・・と思うような条件の遥かに下が来ることを予想してないといけない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 11:58 ID:UueIrtzt0: こんなに伸びるなら強化要望スレでも立てりゃ良いじゃん。
ここで愚痴愚痴言ってもスレ違いなじゃね？
181 名前：1/2 投稿日：10/05/28 12:26 ID:dgkkSIsu0: ざっとスレで挙がっている問題点のみを洗い出してみた。
間違っている情報の訂正、新規の情報があれば追加してくれれば嬉しい。

【ASPD面】（>>19）
バーサクPOTが飲めないこと。
2HQ、ARのようなブーストスキルがないこと。
（ある・なしでの比較のため、現実的範囲での計算を誰か頼む！）

【武器面】（>>68）
両手武器（＝盾が装備できない）にも関わらず、カタールのATKが低いこと。
比較：バイオレットフィアー（両手ATK275）、嵐斧（両手ATK332）
参考：ツインエッジ2種（片手ATK160、s3）＞各種s3属性カタール（ATK105）
未実装：クロムメタルツーハンドソード、アルカブリンガー（両手ATK280、ステ補正あり）、パイルバンカー（両手ATK450、ロボ用？）＞ドゥルガー（ATK180、s1）

【アサシンスキル】
＜パッシブ＞
右手左手修練⇒問題点：右手左手のｃ効果がそれぞれ独立して計算されるようになること。
カタール修練、SA⇒問題なし？
＜アクティブ＞
SB⇒モーションディレイがあること。（EDPとの兼ね合い？）（>>71）
クロキン、グリム、EP、VD、PR、VS、VK⇒問題なし？
182 名前：2/2 投稿日：10/05/28 12:27 ID:dgkkSIsu0: 【AXスキル】
＜パッシブ＞
カタール研究⇒問題なし？
＜アクティブ＞
SBｒ⇒錐の仕様変更、INT部分のMDEFによる商算（減算？）。cが乗ることが強化になるのかどうか（>>150）
（仕様は前スレ7：物理部分必中化、c効果が適用。DEF・MDEF両方が影響）
MA⇒問題なし？（仕様変更は前スレ7：ｃ効果が適用。EDPも乗る？）
CDP⇒問題なし？
EDP⇒前スレ23を参照。

【GXスキル】
＜パッシブ＞
新毒研究⇒問題なし？
＜アクティブ＞
新毒製造⇒材料が手に入りにくいこと（現状：イジドル）
VI、PW、VP、PS、WC、CE、PM、アンチドーテ⇒問題なし？
CI⇒同じもしくはそれ以上のスキル倍率で、他職には範囲スキルがあること。モーションディレイがある？（>>71）
DI⇒Gv使用不可になったこと？（>>50）
WB、CS⇒ブロッキング確率が20％にも関わらず、CSの倍率が800％という利便性。（>>145）（AGI120で1200％？　>>155）
ハルシネーション⇒囲まれ判定があること（>>149）
RC、CRS⇒宴会芸であること？（>>147、>>154、>>155）
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:28 ID:9FbNq+Bm0: 二刀もカタールも死ぬのが確定してるし
EDP弱体化、スキル倍率もスキル範囲も他職の約3分の1程度
パッと思いつくだけでこれだけあるのに
普通の頭してたら、新毒がこれらのマイナス要素を補うほど強いなんて
とてもじゃないが思えない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:35 ID:Li0o6fVC0: >>180
上のレスにもあるけどLiveRO板は
荒らしの巣窟で、アサはRO板の未実装スレよりも人権がないからな
荒らされて糞スレ乙の称号をもらい、
スレがまともに機能しなくなり、強化話も有耶無耶になるに決まってる
LiveROで議論出来ればベストなのは分かっているのだが・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:42 ID:4Ieo4YJe0: >>179
同じジェムストーンを使うのに
マジ系、プリ系のSWやプリのサンクなんて神性能だからな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:42 ID:lOExOK/o0: LiveROがダメならSNSでやってみたらどうだろうか？

ギロチンクロスのコミュニティもあったし、新しく作ってコミュの名前ここのテンプレに置いておくのもいいし。
せっかくできたSNSだからそこで意見交換してみるほうが、社員の目に止まる可能性もこっちよりはあるかも。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:09 ID:7qB7jGP20: >>186
天才あらわる

でも、俺みたいにSNSやってない奴も多いだろうなぁ
俺の周りもそうなんだが、mixiをやってる人が多いから
SNSはいいやって言ってる人が多いけど、やってみる価値はありそうだね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:15 ID:G6+e+2Pz0: >>185
相手のvitに関わらずVDの上に居る間はBOSSだろうが毒化する
とかなら物凄い神性能だと思うんだけど…残念だなぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:22 ID:sTR/FCzw0: >>169
SBとVSはデータだと一応バランス考えてある。
というより元々は職のコンセプトに合わせてバランス考えて作られたんじゃないかな

SB
倍率800％スタン率30％命中補正50％消費SP34カタ専用
グリム、範囲
倍率200％遠距離ハンティング時のみ使用可能消費SP3カタ専用
VS、範囲
倍率1000％使用条件有り詠唱発動までの時間有り毒化効果消費SP30触媒必要カード×
剣士スキルのバッシュ
倍率400％スタン率25％＋α消費SP15
ピアース
倍率小型200%中型400％大型600%命中補正50％消費SP7槍専用
bds、範囲
倍率近562.5％遠300％最大射程範囲4消費SP12槍専用
BB、範囲
倍率500%+500%ノックバック5最大連鎖数10消費SP22（両手剣専用だった）

SBがピアースみたいにASPD依存で連打できれば、バッシュの上位みたいな感じかな
「耐久力は無いが攻撃力がある職」「範囲が弱い使い難いが単体相手なら上位火力」になれてたと思う

現実はSBがうんこで耐久力も移動力も単体火力も範囲火力もVit素騎士＞＞＞＞オーラAX
コンセがあるLK相手だと比較する気にもならない。エッジフィアー持たれたらSBがASPD依存でも無理
唯一残ったパッシヴはWメギン＆廃装備AXが、その辺にいる間に合わせ装備のWSに及ばない

何も無いせいで、寝転がって鼻ほじりながら日陰のモスコで延々とスティる職になってるけど
データの段階では案外まともで、使えるようにも見える。

アサが一番使うスキル「ソニックブローです。」とか言うくらいだから、
癌はデータしか見てなくて、実際どれくらいうんこなのか知らないんじゃ・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:24 ID:1ruhB6iB0: ギロチンクロス固有スキルなんてイランから他職のスキルポイント倍払うから選択取得できるとかでいいよもう。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:35 ID:u8kD22Vi0: >>179,>>189
チンクロやAX以前にアサシンという基盤の職から
バランスが糞だったのがよく分かるな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:36 ID:/Hxt3oMw0: >>181
狂気ポはジェネの超製薬で上位薬出るんじゃなかったっけ？
薬投げじゃなくても使えるなら費用は多少かかっても我慢できる
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:36 ID:6Z1HB5MY0: とにかくBBの性能は異常だが、逆に単体のSBをBBくらいの速さで撃てても問題無い事を表してるな
ただそれやるとGvでEDPSB無双なっちまうからできないんだろう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:47 ID:Rl30ymIg0: >>193
多分、重力や癌はそこまで深く考えてないよｗｗ
だって>>105とか>>172とかアホな回答する会社だよ？
めんどいからやらないただそれだけだと思うよ

何せホドｃの仕様すら知らない人達だし・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:49 ID:tQkDVKuj0: >>192
でも、それって他職も使えたりすると
他の3次との差は埋まってないことになるんじゃ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:53 ID:+Pk6/J2B0: >>193
いやー違うと思うよ？
やろうと思えばGv時だけSBに制限つけることだって出来るはずだし
現にGv時に制限が付くそういうスキルあるじゃん
仕様を分かっていない、そして例え分かったとしてもやらない
このアホなやり方が癌と重力なんだと思う
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:56 ID:+E4UUD8f0: むしろSBって消費SPからして
連打できてもおかしくない気がするよな
ピアースに比べて燃費悪いし・・・
アサのSP係数からして、そう簡単に連打できるスキルじゃないと思うのだが
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:00 ID:YtZ4eDox0: あれだな・・・職の数増やしすぎてバランスが見えてない
韓国に依存してるのが失敗だ、韓国ウケしなきゃ強くなれない
日本独自だと案が通りそうだけど・・・・
モンクの阿修羅ってなんだよｗｗｗｗｗ
３次になってまで普通のモンクにやられるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この際最高火力の順で火力下げていけよ
そしたら弱いギロチンが普通に見えるぞ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:08 ID:7HibMKIb0: お前は忍者にも殺されるだろ
職どうこう言う前に装備をなんとかしろ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:10 ID:dXSMw9/k0: マリシャス＋ライド帽でマリシャス＋太陽剣の代用って出来る？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:15 ID:dXSMw9/k0: すまん間違えた
ライド帽＋太陽剣でマリシャス＋太陽剣の代用だった
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:16 ID:9s9qi+Ai0: >>200
後者のほうが安くて圧倒的に効果が高い
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:30 ID:XgIHFhJ40: ライド帽ってトレイングリマー専用じゃん
恥ずかしくて付けられない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:34 ID:v9ugZU1P0: 素殴りだとちと無理だよな
多分QMじゃなくてもマリシャス＞＞＞ライド位の有用性だと思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:21 ID:yq2RmF5V0: 他の物理攻撃職ならライド帽あると世界変わるのにな
ボーリングバッシュで騎士とチェイサー、
スナイパーならシャープ、BS系はギロチンもあるし
SP効率がよくなっても使えて嬉しいスキルがない
MAに乗るかどうかテンプレには書いてないけど、
仮に乗ったところで他の範囲攻撃に比べたら弱すぎる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:27 ID:7HibMKIb0: 筍
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:37 ID:Spse2ClI0: 一次職のバッシュ・DS・カートレボリューション・ヒール砲・ボルト魔法
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:38 ID:Spse2ClI0: 間違えた

バッシュ・DS・カートレボリューション・ヒール砲・ボルト魔法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SB

なのを何とかして欲しい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 16:27 ID:bV3YYX0EO: Ｒの将来考えれば、EDP魂SB型の神器でもある怨霊裏切りですら微妙になってしまうんだよな。
正確に言うと、怨霊裏切りの持ち味を活かせなくなってしまうというか。

アサ魂…SP消費が酷いことに
EDP…ご存知、SBの威力半減
敵…プレイヤーは言わずもがな、MobのDEFが軒並み低下しているのでDEF無視が活きない

＜(^o^)＞
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 16:56 ID:EIRpXJO60: 色々な意見出して>>140や>>181-182のように意見まとめてサポセンに駆け込もうぜ
じゃないと>>168みたいな現実から何も変わらないずっと>>6のままだ

Gvやってる人は今のままでいいというけど今のままなら間違いなく最下層になると思うぞ
だって他はもっと強いスキルでHP大幅に増えてる→さらに与ダメ自体は減るんだろ
それとも今AXでやってる人はもう乗り換え前提だからどうでもいいんだろうか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 17:33 ID:6Z1HB5MY0: 両手剣騎士がどうのこうのしたって話のときはどうやったんだろうね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 17:35 ID:xOjJJhIB0: 転生実装前にアサＬｖ９８で止めたＲＯだったが

…知らないうちにアサの天下が来ていたのか

今月末から復帰したけど慣れ親しんだ環境が
直ぐに帰ってくるのかと思うと

皆には悪いがどこかホッとするｗ

正直浦島太郎で黙々とソロ狩りしてるだけだからなー
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 17:42 ID:K+i5rQl70: 公式メルマガでもギロチンクロスが不評でﾜﾛﾀｗ
見た目から×は公式も認めてるのかｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 17:48 ID:u985ttmA0: チンクロの糞グラは意図的だったんだな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 18:17 ID:27R0R+J0O: >>212
錐やひよこ、s属性カタが実装された時はホント天下だったよ
ジュピグリムや生体グリムが流行ってた頃は他職から嫉妬されるぐらいだったし(もちろん迷惑狩りに対する侮蔑もあったが)、
モスコパッチのアップデート時もアサが優遇されてる感じだった。
正直ハンターとか窓手地代から異世界以外にロクに狩場増えないわで、何か可哀想な目で見てた。

そろそろ逆に可哀想な目で見られる時代がまたやってくるのかと思うと、何かこう…ホロリとくる物があるよな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:03 ID:XiYvUP2G0: 生体グリムとかEDPSB全盛期に作った最強厨が喚いてるだけだろ？
強いのがいいならいつものようにアサ消して別の職作れよって感じなんだが
β2から生粋のピク人生を送った俺には3次のゴミ加減が居心地いいぜ･･･
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:15 ID:G6+e+2Pz0: >>216と同意権だな
ジュノ実装辺りにROを始めてクリアサ作って
スレじゃあネタ職だの言われるのを無視してキャラ育成を頑張って、当然楽しみながらやってね
それがジュピだの生体が実装されて、EDPSBがGvで強いだの色々注目されるようになって
手の平を返した様にアサが増えまくってさ……
にわかが淘汰されるのならある意味願ったり

ぶっちゃけギロチンクロスがゴミとか、他職が強いとかどうでもいい
ギロチンクロスと言う枠の中で強くなる事を目指すだけだ
218 名前：181-182 投稿日：10/05/28 19:17 ID:d9NBOG6d0: 他の三次がとんでもないんで、β2の頃とは比較にならない位ピクれるぜｗｗｗ
ドMにはたまらない仕様だなｗｗｗｗｗ

と冗談はこの位にしておいて、>>181-182以外に問題点はないかね？
現在判明している事象とその可能性のみで書いてしまったが、要は
・他の三次職と比べて火力に差がありすぎる（EDPをしてようやくCIの1400％×1,5＝2100％？）
・騎士系、商人系と比べてASPDに差がつく可能性がある（バーサクPOTが飲めない、ブーストスキルがない）
・騎士系、商人系と比べて武器のATKが低すぎる
この3つさえ解消されれば、まだ比較的マシなんだよな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:18 ID:KWznCxgu0: SBはディレイが無くなっても、糞遅いモーションで連打性能はお察しだしな・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:30 ID:i1QrXh/S0: >>218
ギロチンクロスの新毒はVit依存でほぼ無意味
R後弱体化しかされていない(RKは6段階ほど強化されているみたい)
あたりも一つ

あと一つ確認
右手左手修練⇒問題点：右手左手のｃ効果がそれぞれ独立して計算されるようになること。
なんだが、例えば右にATK100、S2の短剣　右にATK30、S4の短剣を持ってたとして
スロットにはすべて同一の20%カードがささってたとする
現：100×2.2=220→新：100×1.4+30×1.8=140+54=194
ってことになるん？これ確か最初の二刀の仕様でクソ過ぎたから修正されたんじゃないのか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:35 ID:dZqzcpoR0: >>216,>>217
こいつらって昨日も沸いた社員か何か？
最強厨が喚いてるとか同意見だとか言ってるけど・・・
アサが最強だった時代なんて今までなかったんだが・・・
エミュ鯖から来たのかしら？
スルー安定？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:42 ID:6Z1HB5MY0: 最強かどうかはともかくEDPSBが強い事は事実だろ
社員がどうとかLKが工作してるとかそんなくだらない話は辞めて、今は建設的な議論をしようぜ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:45 ID:LhYqvMPw0: 強いのは事実だが弱くなるって話してるのに何を言ってるんだ？ｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:51 ID:v9ugZU1P0: きっと３次の魂でなんか凄いことになるんだよ
回転カウンターがローリングカッター１回で３増えるとか
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:55 ID:HgMcukdX0: おらは贅沢はいわね
モスコの効率が上がればそれだけでいいだぁ・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:55 ID:bvTpVIbM0: いや、回転し過ぎて地面に潜れるんだよ！んで、そのまま地面を掘り進めて、地形を無視して移動できる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:56 ID:krGxIO2x0: 回転カウンターといえば例のなんちゃらスラッシャーは本当に理解に苦しむスキルだな
一体何を考えてこんなスキルを設定したのだろうか
強い弱いだの云々以前にどうやって使ったらいいのかわからない
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:56 ID:bvTpVIbM0: ↑回転で地面を掘ってってことね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 20:17 ID:i1QrXh/S0: まさか三次職までなって/doridoriをやらされるとは思わんかった
目頭があつくなりそうだ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 20:37 ID:sTR/FCzw0: >>221
「昔は俺も悪だったが今では落ち着いた」くらい重さの無い発言だよなｗ
皆アサがウジ虫のように底辺張って来たのを知ってるから、今このスレが異様に伸びてるんだろうにｗｗ
ジュピも生体も亀島と崑崙で時給1M行ったり来たりがマゾ過ぎたから仕方なく行ってたんだし、
普通に高時給のPT狩り混ざれるとか、廃屋で数M出るとかならあんな散在狩りする訳ねーだろ

>>222
EDPSBは対人の方に規制すりゃ済むんじゃないのかね。今のアサ魂みたいに
金ゴス落すのになんとか～って人もいたし、今と同程度の事はできるような感じでな
相手のHP上がってるのにこっちの最大ダメ下がったら仕事できないのは対人興味なくても分かる
このスレの中じゃ唯一RO社会的に出世したGvアサ達が不遇になるのは見るに耐えれん
アサでもステ装備環境によってはちゃんと人の役に立てるんだよ！というのを示し続けてもらいたい

狩りで使う分にはモーションディレイ無しでEDPSB撃てたとしても、LK拳聖他の足元にも及ばん
どれだけ大量の敵を集めて一気に葬れるか、超高火力敵で更に敵倒した時にEXPUP！！
ブラギ♯♯♯♯♯♯♯♯・・・ブラギSGSGSGSGSGSGSGSGSG・・・の時代に、
「経費かければ単体をそこそこ早く倒せます」なんぞバランスどうなの？という土俵にすら立てない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 20:40 ID:i1QrXh/S0: >「経費かければ単体をそこそこ早く倒せます」なんぞバランスどうなの？という土俵にすら立てない
ケンセイ「ですよねー」
232 名前：218 投稿日：10/05/28 21:21 ID:d9NBOG6d0: お前が言うなｗｗｗ

>>220
申し訳ない。確かに現状のサクライJwikiを見たら、
「通常攻撃は二刀の特化が左右両方にかかる」と書いてあった。こちらのミスだ。
そうなると右手左手修練も、スキル上では現状問題なしかね？

やはり問題は前述の三点に絞られそうだな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:21 ID:zkobuxgC0: >>227
たぶん・・・かき集めて回転10回、残った敵（たぶんHP高い）に一撃というコンセプトなんだろう

実際は、回転カウント溜める間に「囲まれてFREEDEF減算マジ痛いです」で死ぬか、
スラッシャー撃てる段階で「あれ、敵全部死んだ」で終わってるところだろう

そもそも範囲MAか単体SBr、3次なら範囲カウンターと単体クロスがあるんだから、これ蛇足だよね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:24 ID:YtZ4eDox0: とりあえず脆いのは許すが（基本ＡＧＩ職として
火力と速度が無いのは許せない(タフさが売りの職に負ける
だから
火力スキルの改善＋追加
と
ＡＳＰＤの向上
移動速度のプラスを
望む
グラフィックもＲＫ同様に変更を希望
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:44 ID:i1QrXh/S0: >>232
二刀の仕様でそこもいまいち理解できないんだよなぁ、俺は

例えば右にATK100、S2の短剣　右にATK30、S4の短剣を持った例でいくと
現：100×2.2+30=250→新：100×2.2+30×2.2=286
って大雑把な考え方でいいんかなって
特化マインはどんな楽観的仕様でも死ぬ運命にあるか…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:45 ID:bvTpVIbM0: 火力スキルとして
高速で分身して、４方向から高速の斬撃を繰り出す！
そんな素敵スキルを密かに用意してるんじゃないか？サプライズでさ！
先に悪い情報を出しておいてサプライズ→いいじゃんカッコいいじゃん→株が上がる。って事だろう？　味な真似をしてくれるぜ癌は
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:47 ID:/p132oZvO: 四人に増えたのは失敗だったな！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:57 ID:EANWJNfK0: おっとエンダースさんの悪口はそこまでだ。

つか開発はＡＳＰＤがどうなるか計算もしないで設定してるのか、
それとも「暗殺者に素早さはいらないだろ」という考えで作ってるのか。
後者だとしたらマジゴミだな。もう職ごと消しちゃえよ。何のために暗殺者という職作ったんだよ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:04 ID:yG1545ra0: KOP : >>238
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:06 ID:3VUPzIqC0: >>237
ドラゴンボール読みたくなったｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:16 ID:7jGIUjGR0: そんな嫌なら自分でとっととキャラデリすりゃいいのに
強くなきゃヤダヤダ言ってるなら職変えろよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:30 ID:fuUPrIkS0: 社員乙
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:31 ID:YtZ4eDox0: >>241
匂うぞお前
洗ってないペコの匂いする
まじ近寄るな・・・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:59 ID:/p132oZvO: アサシンファイターとしての矜持を持てよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:31 ID:8irlvscu0: 最近変なの沸いてるんだね
○○乙とか掲示板では強烈に強いしね
下手に反論しようもんなら揚げ足取られるからなぁ
何が気に入らんのかしらんけど
書いてる本人もそれを分かって書いてるんだろうからたちが悪いね

本気で社員とか思ってるんだったら、もうどうにもならんがｗ

で、話は変わった質問なんですが、
最近お安くなって来たエキサーサイズってみなさん買ってるんでしょうか？
現状だとwikiでもイマイチらしいですが、Ｒ化がくれば化けそうな気もするんですが・・？

何狩るんだとかはおいといて…
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:35 ID:LXRYP1mg0: Rになったら敵のDEF下がる
そんな極端にDEFが高いのがいたら錐でおｋ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:41 ID:HqRpt4Ud0: >>246
あ～むり
錐の効果が敵のDEF半分をATKに追加に変更だから
敵のDEFが200とか300とかじゃないと使い物になんね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:45 ID:FoVfU2sc0: >>245
前スレからの流れの荒らしについて知ってれば
そういうこと言っちゃう貴方も変だと思いますよ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:57 ID:8irlvscu0: >>246、247
どうなるでしょうねぇ
Ｒ化の前にはお金ためるのが正解なんでしょうが
エキサがクジが終了したら見かけなくなるかな？とか思うと
買えるのは今なんですよねぇ…

sカタも一時期はいっぱいあったのになぁ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:57 ID:bvTpVIbM0: >>245
名前が良いし、安いし、観賞用に１個買っておいていいんじゃない？
エキサーサイズ二刀流！ヒャッハーーッ！！どうだ！？って感じで２本購入も良し。
そのうち狩りで有用になるかもだし
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:07 ID:Ew3SkW5o0: とりあえずエキサは現状機械2Fくらいしか使える狩場がない
悪魔特化武器を右手に持って、左手にエキサで邪魔な男子を追い払って
錐で女子の服に穴を空けるくらいしかない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:36 ID:hwHSO7Yd0: >>245
種族限定防御無視がどれだけ価値あるのか・・。今防御無視で強力なのは
Atk150のS3で防御無視片手剣、Atk280でS2の防御無視両手剣（反射でほぼスキル攻撃毎に発動）
Atk120の防御無視かつ人間に10％追加の両手槍、Atk100で防御無視かつ無属性に追加ダメ25の片手槍
その全てが武器Lv4

エキサは一応Lv4なものの悪魔防御無視のみのAtk90でサイズ補正がゴミな短剣
人間から追加ダメのデメリットもある
使うとしたら悪魔盾＋ヒュグン＋エキサみたいなんで防具として使う感じ
ETの3層4層のバフォDLヒバムあたりで装備してるとやや良い気分
アサテンプレだとGD3の狩場情報でややエキサについて触れてある

現段階での情報だとエキサどころかＲでのニ刀が成り立ちそうも無い
ニ刀どころかギロチン自体が成り立ちそうに無い
Ｒで化けそうな気もするとか妄想するより現実を見てください

無茶振りでスレの空気を変えようって気持ちも分かりますが・・
>>251
固いのはエリオット君で、柔らかいのはエリセルちゃんよ！！
エリオットが錐、エリセルがエキサ。でも持ち替え面倒だから錐固定で良かったりもね・・
エリオットが♀でエリセルが♂と言い張るなら何も言わない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:45 ID:hwHSO7Yd0: バイオAtk275でしたね。失礼
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:48 ID:Ew3SkW5o0: >>252
最近行ってなかったから御無沙汰していたんだぜ・・・
ちょっくらエリセルのスカートの中覗きに行ってくる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:50 ID:Xnh7tIJb0: とりあえず、ひよこちゃんを確保しておいた。

ＥＤＰの効果修正と毒瓶の使用緩和はほしいなあ。
他の職から文句来そうだからＧｖは今までどおり毒瓶使用で狩りはジェムでおｋとかならいいんじゃねえかなとか思うんだが
通常フィールドでは時間もできれば２分はほしいけど
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:19 ID:yyFicDRbO: てか何をもってエキサが化けると思ったのか理解に苦しむわ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:31 ID:Xnh7tIJb0: 今更だがゲーム内アイテム集めて手に入れたエキサーがクジで量産されてるとか胸が熱くなるな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:32 ID:EJvTKipq0: 同じく。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:46 ID:8n6zYDfd0: >>258
いやー　最近エキサ安いなぁ　・・あ、これ短剣じゃん？って調べたのがきっかけなんだけど
wiki見れば錐の方がいいって書いてあるけど、Ｒ化来たら錐はいまいちになりそう。

Ｒ化後には攻撃力は一応がんほーが"Str依存が高くなるようにがんばります"って言ってるらしいので
んじゃ、エキサの時代くるのか！？　ってね

実際何がどうなるか分からないしね。ダメっぽい予想多いけど買う気です

昔にこんなん作れるかアホって思った武器を手元に持てるのもいいよね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:49 ID:6UnilYqw0: 錐無くてもｴｷｻ+ｻﾝﾀﾎﾟﾏﾐｰﾏｲﾝでｹﾞﾌｪﾆｱに低資金でいけるﾒﾘｯﾄあるぞ

とりあえずおまいらｲﾝｷｭｻｷｭの18ｾﾙ以内にちゃんと入ってｽｲｯﾁ入れろ
他の職はAIわかってて立ち回ってるのに
Wis飛ばして聞いてみると「知りませんでした^^;」
なんて答えが返ってくる･･･
これだからKOPはっていわれるのは切ないので狩場の情報ぐらい見ような！
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:52 ID:6UnilYqw0: ↑歩き詮索してる同職にWis飛ばして聞いてみると、に変換よろしく
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 02:02 ID:6vyn7yy90: あそこ要求flee高いから態々行く気起きるもんか？
あとスイッチ云々はアサwikiに書いてないからしらん
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 02:44 ID:/QEwMBv00: 歩き詮索って探偵みたいだな
初めて聞く使い回しだわ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 02:47 ID:caHtRSSq0: 大方>>260は葱様か葱様の情報交換の場に現れた空気の読めないＡＸのいずれかであろう
アサシンごときが通うには敷居が高すぎるのよ、ゲフェニアってのはな
素直にノビ狩場に篭ってろ、それがお似合いだ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 02:59 ID:Ew3SkW5o0: >>264
ごめん昔未転生アサでソロしてた
今？JOBとBASE比が不味いから行ってない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 04:00 ID:XE77Dku90: なんで聞いてもいないこと語り出しちゃうのこのピクは
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 04:11 ID:1BEKe9vy0: なんでこのスレこんなにぎすぎすしてるん？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 04:14 ID:8n6zYDfd0: さぁ・・？　他はそうでもないよね

Ｒ化きたら検証でしばらくは話題が尽きないだろうけど、
しばらくは我慢が続きそうですね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 05:10 ID:yyFicDRbO: あんたは一言多いんだ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 05:34 ID:6UnilYqw0: 敷居が高くても攻略していくのがゲームとして楽しいんじゃねーか
それとも>>264はモスコ3というノビ狩場で延々篭る事が楽しいのか？
それなら↑で議論してる改善案もそもそもいらねーじゃん
モスコだけで言ったら経験値と金銭のﾊﾞﾗﾝｽがアサ系一番出してるし

しかしおまえら揚げ足と言い訳しかいわねーよな
少しは前向きな考えの方がいいと思うぞ
とりあえず、改善案が整ったら俺も乗っかる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 05:50 ID:6vyn7yy90: ゲームの楽しみ方なんて人それぞれなのに自分の価値観押し付けるのはどうなんよ
と押し付けとく
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 06:26 ID:SZR7BA7I0: 現在モスコ在住の98素アサ
転生に合わせて、+9S黒革（憎悪刺し）を入手したいと考えています。
しかし、Ｒがくるとやっちゃった装備になってしまうのかが心配です・・・
それなりの値段がするので、AGIとASPDの仕様決まるまで様子見のほうがいいのかなとも考えています。
皆様のご意見聞かせていただきたく。。。
( ﾟдﾟ)<いままで錐280M、ｺﾝﾊﾞ200M購入等で痛い目あっています。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 06:33 ID:QWXAVRHV0: どちらもその1/10の値段で買えるじゃないか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 06:33 ID:6UnilYqw0: >>271
人それぞれって君が言った通り、受け取り方も人それぞれなんだろ
そう思った感じたならそうなんだろ、あんたには
もう少し視野を広げて物事にあたろうぜ
そうすれば相手が何を言おうとしてるかわかるはず
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 06:42 ID:Ew3SkW5o0: 三度目の正直か、二度ある事は三度あるのどちらかを選ぶかってことですね、わかります。
個人的には現状のRはステの意味が殆どないから+9黒革を買うくらいなら
Rでも生きている装備であるD肩、D靴を買っといた方がいいと思う。

今の重癌はV型を重視していからそれらの装備が弱体化することはあまりない、種族盾は死んだけどサイズは生存した。
つまり仕様変更が来なくても安泰、仕様変更が来ても安泰ってことで。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:02 ID:1Fb2n5mZ0: 480Mも資金があったのにまだ素アサってのが信じられん。アサシン垢３つ目の5thキャラとかならわかるが。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:07 ID:b2sT7cqt0: クジや公式RMT買いまくれば480Mなんてすぐ貯まる
ボスカードでも出せば2,3Gだしwもうそういう世界なんだよROってのは
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:14 ID:1Fb2n5mZ0: うちの鯖だと1パックを換金して20M程度→400M＝20まんえん
月々5..6万課金してる含蓄なら半年かからないのか。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:27 ID:Ys15sbyq0: 先日のメンテで種族盾復活したんじゃなかったのか
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:36 ID:tQPp3mNN0: >>277,>>278
錐がまだ300M近くしたときは公式RMTなんてなかったろ
俺は130M辺りで買ったクチだけど
そのときも公式RMTなどなかった気がする(ちなみに逆毛鯖)

>>258
これを見てるといかにアサの武器が糞だってことが分かるな
アサの武器と違ってatkとスロットがキチガイだろ
アサはカタールだとaspdブーストすらなくて、頭はひよこ固定、
しかもDAは50%固定だし、aspd上げるスキル以前に武器からして差がつきすぎてる
あの武器攻撃力にaspd増加するスキルが加わるのだから
そりゃ、現状仕様でも両手LKにすら勝てるはずがないわｗｗ
そして、>>258に挙げられてる強力な武器を使ってもWSに素殴りで勝てないんだよなLKは。
R化が来れば、もっと差がつくわけだからホント目も当てられないね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:42 ID:QWXAVRHV0: ・・・・シーフからなれるのはね。

アサシンっていう凄い強い職業だよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 11:35 ID:S5SaYjQb0: 事業仕分けじゃないが、別に1番じゃなくていいじゃん。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 11:38 ID:yK0A4/0J0: どこに最強を求めるレスがあるのか詳しく
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 12:06 ID:rwj4EPhkO: 携帯から失礼。
>>186で言われてるが、ここじゃなくて、SNSにコミュ立ち上げて、強化要望案纏めないか？
ここだと定期的に煽りレス入るし、LiveROだと人権ないらしいし、名案だと思うんだが。
あと、一応このスレは情報交換スレだから、強化要望案なんかは厳密にはスレ違いなんじゃないかなと思うんだが、どうなんかね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 12:17 ID:gQRWidYY0: 話し合うのはいいとおもうけど癌社員の目に入らないだろ？
癌はSNS大事にしたいみたいだから、ｷﾞﾛﾁﾝｸﾛｽ強化要望案ｽﾚ立てれば見てくれるかもね。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 12:28 ID:WFW49t7I0: >>284
>>186はいい案だと思うけど
チンクロのスキルが他職に遥かに劣っていることや新aspd式の変更で
アサシン系列自体が糞になることも知らなかった人も多いし
メギン持った廃装備AXが適当装備のWSの火力に負けるなんて思ってもみなかった人もいるみたいだし
素殴り最強言われるWSのスペックをここ何年も気付かなかった人がいるぐらいだ。
このスレで↑で挙げた情報交換をして、
やっと、アサ使いが団結しようってしてるときに今の流れが有耶無耶になってしまうと
何とも言えないから、もう少し様子を見てみるのがいいのでは？

というのが俺の意見なんだけど、もうここでの情報はいらねーや
SNSに移そうぜって意見が多数なら移動してもいいと思う。
それに、皆が皆、SNSをやっているわけじゃないしな
↑のレスもあるようにmixiという大規模のSNSがあるからやらないって人も大勢いるし。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 12:32 ID:3CJinvok0: 知らなかった情報をここ数日で知った人もいるし
情報交換の場としては成り立っているのではないかな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 12:46 ID:+MXd0SmT0: 立ててまともに機能するとは思えないが。
ここよりはまぁ多少は荒れにくく、多少まともに情報交換されるだろうけど
どうせ弱すぎるからEDPは4倍5分で店売りに。とか
アサシンなんだから火力は最強であるべきとか
回避は魔法も回避可能に、挙句ケンセイLK(その他)弱体化しろみたいなのまで出てくるだろうからさ。

プレイヤーの願望なんてまともなのもあるが
どこぞの誰かが言ってたが全く参考にならんのも多い
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 12:48 ID:8n6zYDfd0: ROのSNSなんてあるんですね。

軽く見ると登録自体はアトラクションセンターからで
登録自体に新規にいろいろ登録することは無いっぽいので手軽ですね
（ニックネームくらい）

どれくらい利用者いるんでしょうかね？
やっぱ、人いないとねぇ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:07 ID:Lqldjdhv0: ギロチンだけだが現状をまとてみるか

ついに三次職到来間近、さらなる強みに思いあこがれる冒険者も多いだろう。
しかし、そんな期待が盛り上がるムードの中、絶望するしかない職があった。
それがギロチンクロスである。ギロチンクロスのコンセプトと共にその惨状をみてみよう。

・アサシンのように典型的な攻撃特化キャラクター
攻撃特化というからには攻撃スキル、ないしは素殴りでの攻撃力が高いのだろう
だがギロチンクロスの単体攻撃スキルの威力は、聖職者とほぼ同等である
さらに奥の手のEDPは、使用時スキル倍率が大幅に削減されることにより残念なことになっている。
範囲攻撃？威力前提範囲ともにお察しの状況に目頭をあつくするしか術がない。
素殴りはどうだろう、なんとギロチンクロスに攻撃面でのパッシブスキルの追加はない。
というか現状でも神器を投与したところで鍛冶屋や騎士に素殴りで負けている
状況に加え、武器ATK重要視の攻撃力計算がさらに格差を広げる結果となっている。
さらに固定ASPD低下の大きさにより、二刀は絶滅するものと思われる。
ガンホー、重力はこの問題に対し、「ひよこちゃんがあるでしょ」と発言、
職としての性能をまるで理解する気もないことを明確にしている。

・多様な種類の毒の追加,毒を利用した強化されたスキルで武装
多種多様な毒はVIT耐性でGvではほぼ無価値、通常MOB相手では使うこともないだろう。
毒の使い手ですが狂気ポーションは飲めません、どうしてこうなった。

このようにリニューアルとギロチンクロスのコンセプトは天地ほどの差もあるが
さらにドット絵もゴキブリと同等の有様であることを付け加えておく。
ギロチンクロスとは一体なんだったのだろうか…

最後に、この言葉で締めくくことにする。
「ギロチンクロスの悲しい時代はいつ去るんですか？」
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:10 ID:0su19oDu0: >>290
「拡張１次職のガンスリ」ともスキル倍率が同程度なのも抜けてますよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:14 ID:cWO4yJZ70: >>290
これよく出来てるな
これに>>291など少し付け加えてSNSにも使うか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:18 ID:8n6zYDfd0: >>288
まじめに考えている人がいて、それはすごい好感なんだけど
そこら辺は全然伸びないんだよねぇ…
半分おもしろがってるのばっかだよね

なんかしらんが、人気職なのになんで不遇なんだ！　ってコメントあって
で、それに対して、それは関係ないじゃん？ってもっともなレスがふるぼっこされてたわｗ
これで団結してるとか言ってるんだとしたら失笑もんだね

勿論強化はして欲しいと思ってるよ
ギルメン数人で狩りいくと中衛って感じでSbr撃つだで、
4人PTの総ダメの1/10も出てなくね…？　となかなか凹む
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:28 ID:h6iIAwSL0: お前ら、アサ系列が強くなったら消えちゃわないよな！？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:30 ID:cWO4yJZ70: >>293
あれは言葉足らずな書き方が悪い
勘違いされるのも当然だろ

貴方の言うまじめに考えている人がいてそこら辺は全然伸びない
半分おもしろがってるのばっかだとか
どのレスを見て言ってんだ？

このスレに書き込んでる人の半分は
おもしろがってる人達って思ってるみたいだが
お前のエキサについての質問も俺にはおもしろがっているように見えるのだが？

要はR仕様を理解してないんだろ？
貴方みたいな人がいたらホントスレが荒れるからやめてくれ
頼むから今の流れを変えるような発言はしないでくれ。俺も消えるからさ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:31 ID:Xnh7tIJb0: ＳＢｒのディレイ致命的だよな。
ブラギがあるから付けられてるのかもしれんが、打ちすぎたらＳＰきれるだけなんだから付けないでほしかったよ。
ディレイなくても突出して強くなるわけでもないのに
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:33 ID:XquEnY7t0: EDP型ってGVでカタール装備で動いてる時が多そうだけどADS対策は
どうしてるの？（ゴスなしで）
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:43 ID:wuBDYb9u0: そもそも、「団結してる」とかいうレスはどこにあるの・・・？
「団結しようってしているときに」はあったけども・・・
この2行目のことを言って失笑してるんだとしたら勘違いもいいところだろ
言葉の意味が全く違うだろ・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:46 ID:IMvvRK+20: >>297
EDPSB型は毒瓶自腹可能な廃人か同盟資産が無尽蔵の大手でなければ運用出来ない。
超持ち低VITもしくはGR鎧持ち高VITが基本的に必須となる。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:52 ID:8n6zYDfd0: 言い方悪かった？ごくふつーの突っ込みだったと思ったが…
それに対するレスの方がよっぽど言い方悪かったが？
まじめな話の181なんかがスルーされて290が絶賛される流れがいいの？

Ｒ化の仕様の理解も糞もまだ来てない未確定情報ですよ？
（確かにあのままくれば終わりだし、
　対して変わらないのがくるんじゃないかと危惧してるけどね）
強化の話の流れになるのはいいんだけどさ
自分らの話が共感できない人を馬鹿にするくらいならやらないで欲しいだけだよ

エキサの話持ち出して揚げ足とるのは勘弁してねｗ

>>298
うーんと、286と298と私だと「団結」ってことの解釈が違うと思うので
コメント差し控えさせてもらいますわ。　言い出すと長くなりそうなので・・

不快にさせたようでごめんなさい

では私も失礼しますね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:00 ID:v+BNF7+70: >>300
エキサの話といい本当に馬鹿だな
>>181はスルーなんてされてないだろ・・・
>>181はむしろ絶賛されてると思ってるし、よく纏めてくれたって人が大半だと思うよ

あなたの言い分だと、このスレの住人は一つのレスに対して皆で安価をつけて
突っ込んでやれって言ってるのと同じことでしょ？
そんなの出来るわけないよね。
出来るとしたら、時間が有り余ってる人だけですよね

後、「団結」と「団結してる」、「団結しようとしてる」は言葉の意味が違うだろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:10 ID:XquEnY7t0: >>299
なるほど。どうもです。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:15 ID:33WWVZgJ0: >>300
お前少し上のレスでも一言多いって言われてただろ

見ろ>>293からスレが荒れてきたじゃねぇか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:19 ID:8n6zYDfd0: ちょっと書きすぎたなぁ…　といろいろ反省中

ほんと不快にさせて申し訳ございませんでした　orz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:27 ID:bghjfXxw0: 夏だなぁ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:39 ID:S5SaYjQb0: 実際どういう味付けでR仕様が来るかなんて、誰もわかんねーんだろ？
それなのに強化云々ってどんだけ早漏だよ！？って話なんだが。

人から飴与えられないと駄目なのはゆとりなんだろな～。
試行錯誤も楽しみだと思うぜ？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:48 ID:Xnh7tIJb0: クリックげーで試行錯誤とかなにすんだよｗ
出ないもんはでないんだよ。
たしかにまだ分からないなＲ仕様は、だけどあのまま来る可能性を排除するのはお目出度すぎるだろ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:53 ID:Xnh7tIJb0: それにちゃんと色々と修正入ってるなら、それでよかったねで終了するだけだし。
修正入ってなかったらどうすんの？入ってなかったらその後騒ぐのか？
文句いいまくって修正入るとしてもいつ入るかもわからないのにｗ
まだアップ前の今なら日本向け作業中だから動きやすいだろ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:58 ID:33WWVZgJ0: >>307
きっと今の状況やR仕様を理解してないんだよ
後、1ヶ月で実装予定だっていうのにな。

↑のレスにあるように
今までのアサシンの仕様に異議を唱えなかったから
今のアサシンは弱くて、3次でもチンクロの調整はめんどくさいし
適当でいいだろｗｗあいつら騎士みたいに文句言わねーしなｗｗｗｗ
という重力と癌の調整結果が今のチンクロだもんな
実際、RKは6段階以上強化されてて、チンクロは弱体化受けてるのに1年以上も放置だしな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:01 ID:HB0EU2mR0: >>306
試行錯誤してそののびしろが絶望的だからこうなったんだろうが
現状認識できてないとはとぽっぽとかルーピーとかいわれますよと
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:06 ID:85XX55bW0: そういう煽りは辞めようぜ
どういう仕様で来るかは確かにまだ全く分からないから、この段階から文句言うのはおかしいというのも分かるが、
今までの歴史から、重癌はアサ系の現状について全く理解してない節があるので、
Rの調整の方向性だけでもユーザーからの意見としてこの段階で要望送っても、全くの無駄にはならないんじゃないかと言う事だろう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:07 ID:P5m9LT380: たしかにわからないが
異世界やブラジリスみたいな強さの割りにあわない誰得MAPばっかり実装したり
クジのためにニーズヘッグのドロップが変更されたり
ゲームバランス考えず金儲け優先してクジで相場崩壊させるようなことを平気でする癌が
独自仕様で実装してもまともなゲームにならないことは確か。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:08 ID:r1QwszKT0: >>312
この流れだとなんで>>312がROをやろうと思ったのかがわからん
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:30 ID:zRZbvzid0: >311
現時点だとちょっと遅い気がするんだよね
あとはテストって段階まできてるんじゃない
要望だすのなら、R実装後に仕様確認後とか？
今だと現仕様と未確定情報が入り混じった要望送ってしまいそう。

流れ的にもRで○○がこうなったとか、自然な感じで書けるし
タイミング的にいいんじゃないかな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:34 ID:RfxquFpc0: この段階で文句を言うのはおかしい。という論理がおかしいんだよな。

アサ系であるのなら要望を出すことにおいてプラスはあってもマイナスは絶対にない訳だからなｗ
現状の情報では要望を求めるのは普通。
このままでもいいや～と思うのも、まぁ、普通。

しかし、このままでもいいじゃん！と主張し出し、要望を否定するような行動を取る奴は異常。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 16:09 ID:gQRWidYY0: まぁ、やるだけのことやってみる？
>>315の言うとおり要望出してマイナスになることはないから（今が最底辺だしな!!）
主張するだけしてみるかね
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 16:13 ID:Su5QfX5l0: ここでネガってる人は、なぜその苦情を運営あてではなくこのBBSあてに送信してしまうのか
それが俺にはわからない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 16:17 ID:gQRWidYY0: 俺は過去に何度か送ってるけどなｗ
こういうのは集団でやらなきゃ効果ないだろうしな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 16:18 ID:2/bEJQts0: とりあえず、流れ読もう・・・な？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 16:46 ID:c2M1BQks0: オーラアサ＆アサクロいるけど転職させないだろうなぁ
とてもじゃないがあんなダサイのにはなりたくない
♂だとモーションがカマ歩きだし
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 17:02 ID:9/O8NUWs0: グラ変更に期待したいね

さてスク水スレでもいってくるか…
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 17:05 ID:bghjfXxw0: チンクロは弱い！チンクロは気持ち悪い！チンクロは他職から嫌われてる！
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 17:06 ID:H+qWHaCH0: あんまりいうなよ、喜んじゃうだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 17:17 ID:r0hIbQXK0: >>312
癌と重力がやってる事を、ごっちゃにしない方が良いと思うぞ。w

韓国で不人気のツケを回されてるのが現状(R仕様)なら、日本ではちゃんと要望を出して改善を求めてゆくのは間違いじゃない。
ここでくだを巻いてても、嫌アサ厨にエサをやるだけだからな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 17:55 ID:hwHSO7Yd0: >>300
エキサの人か。
＞Ｒ化の仕様の理解も糞もまだ来てない未確定情報ですよ？
このスレも含め、未実装系の話は全てKROに近いもので来るっていう仮定で話が進められてる
実際に癌が発表した事は大まかに4つ

・KROとは違う日本独自の路線でいきます⇒ユーザー歓喜⇒撤回
・資産価値は維持する。プレイ感は守る
・現状可能な無詠唱スキルは無詠唱可能な方向に
・ステスキルリセットします

癌を信用するなら、ニ刀もSbr型も大丈夫だし特化マインもバリアスも錐も弱体化の心配はいらない
資産価値は維持する。プレイ感は守るって公言してる訳だからな。
ただ、所詮は癌だからどうせ重力の言いなりになって結局KROに近いもので来るってのが大方の予想
癌は全く信用されて無いし俺もしてない。貴方みたいに中途半端に信用してる人も結構いるｗ

Ｒ化来たら錐はいまいちになりそう⇒癌を信用していない
「Str依存が高くなるようにがんばります」と癌が言ってる⇒癌を信用している

自分は運営への要望は「資産価値は維持する。プレイ感は守ると言っているようですが」から始めて、
質問と意見の方にいくつか送ったが、現段階でも圧力をかけておくに超したことは無い
決定してからでは遅い。決定した後も修正の可能性はあるが、アサ持ちは文句を言いまくるという印象を
癌に与えておかないと調節から除外される

前スレの終わりの方に、AGI騎士のせいでアサが不遇になったみたいなのがあったが、
おそらくその時アサ持ちの人がが大して騒がなかったから、うるさいAGI騎士持ちの意見を癌が優先した

意見まとめるのも大事だと思うけど、とにかくアサ関連の文句を大量に送りつける事が一番重要だと思う
癌「ひよこあるでしょ？ｗ」要は癌はアサは放置しても大丈夫だと思ってるから、そのイメージを変えないと
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 18:46 ID:hwHSO7Yd0: 出かけるから連投。最近のここの盛り上がり方は良い傾向

昔ＬＫ強化スレで使えないスキルの話題になってて

「ヘッドクラッシュの強化要望送って来た」
「俺も送ってくる」
乙～
乙～

次の日
「出勤前にジョイントビートの修正案を送って来た」
「良いなその案、俺も送ってくる」
「よしじゃあ俺も」
乙～
乙～

みたいなのがあって、こりゃLK弱体化されないわとその時思った

コーマ5％だか10％だかの滅茶苦茶な案だったんだけど、そんな案は絶対採用されないものの
頻繁にそういうの送られてきたら弱体化しにくくなるじゃん
北朝鮮のゴネ得みたいに馬鹿げた要望を言いまくる事で、BBとかコンセの地位を守ってる

どんな些細な事でもすぐ文句を送る
滅茶苦茶でも良いからとにかく片っ端から要望を送る事
じゃないと癌になめられっぱなしで、癌「ひよこあるじゃんｗｗ」のまま

要望を綺麗にまとめて、何人かがそれと同じものを送るのも効果あるだろうけど、
それとは別に日頃から要望を送る習慣をつけるようにするのが、今後のアサの地位向上に繋がる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 18:54 ID:tvrpU4cw0: >>326
乙～
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:04 ID:Su5QfX5l0: FEZなんかはネガヲリ様の要望によってヲリ最強になってるから
案外そういうのも大事かもね
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:14 ID:CzUV3sBy0: 短剣使いも公式BBSでネガりまくれば・・・！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:22 ID:r1QwszKT0: >>328
あれは結局イタチゴッコで、ヲリの強化の後ソーサラーの強化が来てる
スカは・・・一度だけハイドのスピード落ちなくなった時があったぐらいかなー

ただFEZと違ってROは狩りゲーの側面が強いから、対人やらない人向けにしっかり調整して欲しいんだよな
対人、砦？やらない人はとことんやらないのがROなんだから・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:31 ID:dCK69Vao0: >>325,>>326
お疲れ様です

LKは今回のaspd件についてもそうだけど、
以前から使えないスキルについて要望を送ってたのね
そりゃ、優遇されるわな。
ずっと上のレスにもあったけど
文句言うのが騎士、文句言わないで受け入れてしまうのがアサ
なるほど、他職との差が開くわけだ
すごく分かりやすかったです。
本当にありがとうございました。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:33 ID:+3lq7ikB0: >>326
だな、俺もアサ系がこれ以上強くなると変なのが寄ってくるんで
もっと弱くしてくださいって要望を送ってる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:41 ID:b2sT7cqt0: 俺もクリアサで俺YOEEEEEEけどこのジャンル人INEEEEから独占SITERUUUUUUU！！なんで
強くなって人増えても困るからもっと弱くしてくださいって要望送ろう。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:54 ID:w4FqoXGc0: 別にアサが増えても現状でいける範囲の所で狩ってれば独占できるだろｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 19:57 ID:+m1jK0450: ヒュッケ装備で騎士団で狩ってる動画見て
アサシン作りたくなった俺は・・・
336 名前：投稿日：10/05/29 21:07 ID:P04xnGlS0: とりあえずグラ、スキル、狂気Pに関して修正要望だしてきたわ
337 名前：1/2 投稿日：10/05/29 21:21 ID:Gb6zpeNW0: 再びまとめた。
【前提】
・Base150、S=A=D=I100>V18の4点フラット
・よってステ部分のATK＝157、MATK＝207
・JOB補正は無視する。
・支援等のスキルによるステ上昇効果、物理ダメにかかる％系装備は一切なしとする。
・ランダムATK部分は無視する。
・各種スキルは最大値とする。

【RK】
＜両手＞
バイオレットフィアー：s2/Lv4/ATK275
※ブラッディイート、ツヴァイ等は各自参照
【GX】
カタール：s2/Lv3/ATK148
各種属性カタ：s3/Lv3/ATK105
インバース：s0/Lv4/ATK140
ブラッディティアーズ：s2/Lv4/ATK120
【メカニック】
ギガントアックス：s1/Lv3/ATK330
※兄貴斧、ギロチン、嵐斧、ハートブレイカー等は各自参照

【中間武器ATK】※前提より算出。
[武器ATK * 1,5 + 精錬ATK] * サイズ補正

【精錬ATK】
Lv3：精錬値1毎に+5、Lv4：精錬値1毎に+7

【サイズ補正】
両手剣：小75%/中75%/大100%
カタール：小75%/中100%/大75%
斧：小50%/中75%/大100%

【最終武器ATK】⇒②
中間武器ATK * 種族特化 * (属性特化 + 属性倍率)
338 名前：2/2 投稿日：10/05/29 21:22 ID:Gb6zpeNW0: 【最終ステータスATK】⇒①※前提より算出。
314

【物理ダメージ】
[ ( ① + ② ) * スキル倍率 + 修練系ATK ] * [ 600 / (装備DEF+600) ] - ステータスDef
簡略化して
[ ( 314 + ② ) * スキル倍率 + 修練系ATK ] * X - Y　※（0<X≦1）

【スキル】※前提より算出。
＜RK＞
片手/両手剣修練：最終ダメにMAX+40
オラブレ：最終ダメ+100
コンセ：スキル倍率+25%
バーサーク：最終ATK+200%
エンチャントブレイド：魔法攻撃力（≠MATK）+507（修練系ATK部分にかかる？）
＜GX＞
カタール修練：ATK+30
カタール研究：スキル倍率+20%
EDP：スキル倍率＋300%
＜メカニック＞
斧修練：ATK＋50
OT：スキル倍率+25%
OTM：スキル倍率+100%
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:31 ID:Gb6zpeNW0: +7TU爆炎のみを持ったGXがマブカ（中型/地3）を相手にした場合。
[ (314+691) * 1.2 +30 ] *X-Y＝1236X-Y
この条件で頭をひよこにするとASPD177。
秒間攻撃回数が増えたとの情報もあるが、現状との差は不明。

つまり武器ATKもしくはパッシブスキルの改修がない限りは、
EDPを使ったとしても現在のAXよりも弱体化する可能性が大きい。

他職と雲泥の差になっているのが武器ATK（もしくはスキル倍率にかかるスキル）なので、
改善を求めるとしたらこの部分じゃないだろうか。

ASPDに関しても同様で、バーサークが飲めるようにさえなれば充分通用する。
欲を言えば、クイッケンやARのようなブーストスキルがあると尚良い。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:24 ID:5nn5ZcOK0: 結論
Ｒ化辞めるべき
ネガティブなスレ見たくないです・・・
だってアサシン好きですから
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:35 ID:4EJLe8xu0: ほー、弱体化だからＲは嫌ですか。強ければいいのか。さすが最強厨職。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:38 ID:hpyT+Q7w0: 別に最強までいかなくていいけど普通でいいよｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:39 ID:K0lf72+H0: そりゃ弱すぎて糞の価値もない職なんかやりたくないだろ。

ま、そもそも最強厨なら愛着もないからすでにAXとか眼中になくLKとかやってるだろうけど。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:39 ID:nC1XmZh40: 最強厨はそもそもアサなんて使わない
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:42 ID:bghjfXxw0: とりあえず最強厨とか言っておけば批判にはなる
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:49 ID:dCK69Vao0: >>345
魔法の言葉ですね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:00 ID:9/O8NUWs0: 自分もだけど、ゲームだと割り切ってる人が多いんじゃない？
要望だすのはいいんだけど
そこに地位が～とか騎士が～とかマジな感情持ち込まれるとなぁ…

個人的に要望としては…
SBと、ギロチンクロスのグラ
R化以降はきてから考える、前評判と違うってのはよくあるんで
（あのままくるんだったら左手修練もLv5で100％にしてくれとか思う所はあるけどさ）

あとは、PTやGvでの役割が不満
一応アタッカーって位置なんだろうけど
アタッカーは厳しい、かといってデフェンス、サポータもと…

でも、ここは簡単にうまいことバランス取るの難しそう
職の直腸だしつつ強化とかあんまり思いつかない
348 名前：284 投稿日：10/05/29 23:10 ID:mkd1QMoV0: 仕事終わって帰ってきたら、ものすげぇスレが進んでてびびったわｗ
たしかに、ここのスレみてR化で弱体化することを知らなかった人達が知ったってのもあるんだな。
俺もその口だしなぁ……。

ただ>>285のカキコみたいに、社員がこのスレ見てるかどうかわからんし、一応公式でSNSが
あるんだから、それを利用するも手じゃないかなと俺は思うんだが、どうだろう？
SNSに全体的にシフトして、強化要望案はSNSでやれって感じじゃなくて、このスレと平行して
やればいいんじゃないかな？

コミュのメンバー数が増えれば、強化・修正を望んでる人がこんだけいるっていう
癌に対するアピールにもなると思うんだ。
それと平行して要望をどんどん送りつけてやれば、少しは考えてくれんじゃないだろうか。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:12 ID:dCK69Vao0: >>341
しかし、改めてみると頭の悪そうなレスだな

>>347
騎士がどうとかじゃなくて
騎士のように要望送ろうぜってことだろ？
別に騎士が悪いだとか騎士に文句があるとか言ってるわけじゃないし
まぁ、アサが強化されると>>341みたいに不満がでる人もいるしな
俺らアサが強化されると差別する対象いなくなって優越感に浸ることが出来なくなるからな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:33 ID:6vyn7yy90: まぁここでやらないでアサ強化要望スレ作れってのはあるんじゃね。
別に強化して欲しいってのはこのスレでもおｋだし俺も賛同するけど、
メール送ろうぜ！って声上げるのは少し違うんじゃね？とか思ったり。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:34 ID:SNdIQeai0: ちゃんと話し合いなりなんなりして要望出したほうがいいよな。
LK強化要望スレとか、ネタかと思ったが中身見てみると結構真面目に議論されてたぞ。
荒らし煽りっぽいのも多かったが。
アサスレはそれでなくともピクだのKOPだのチンコだのちゃかされまくるし
アサ使いが自ら「弱いまんまでいい」「ピクのまんまでいい」「ひっそりやらせてくれ」
なんて言い出すやつらが少なくはないから、なかなか話し合いが進まないんだと思う。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:35 ID:hHO4j7aU0: 職の立ち位置はもう増えすぎて収拾ついてないと思うよ。
じゃんけんにグーチョキパー以外の要素つけてるようなもんだし
グーとチョキをあわせもつハイパーチョキとか作ってるようなもんだからな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:36 ID:r1QwszKT0: 案外他職が自分の地位を守る為（笑）にこのスレに
＞「弱いまんまでいい」「ピクのまんまでいい」「ひっそりやらせてくれ」
って言ってるのとちゃうんか
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:37 ID:k0aJi1bl0: >>347の言うように「アタッカー」という役割が与えられればいいんだよな。

壁は任せられないけど、タゲ１、２個くらいなら避けて自衛できる前衛。
そして範囲殲滅はできないけど単体で強力な攻撃が繰り出せる。
例えば前衛騎士が５匹分タゲ持って、アサがその５匹をスキルで１匹ずつ屠っていく。
５匹倒し終えるまでにかかる時間がＷＩＺ系の大魔法での一気殲滅より少し遅いくらいなら、
アタッカーとしてやっていけるんではないのかなあ。
多少自衛できる分後衛より殲滅早くしろとは言わない。ただ今のままじゃ役割０なんだよ・・・。

と、ここまで書いて、だったら壁用意してＰＴ狩りせずにペア狩りで１匹ずつ倒して進めばいいじゃんと気付いた。
難しいなぁ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:38 ID:nC1XmZh40: >>352
竜巻とか木とかドラゴンとかあるじゃんけん思い出した
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:40 ID:SYADL/tK0: >>350
LiveROで強化要望スレなんて作ったってネタで終わってきたんじゃないのか？

実際にどれだけ効果があるかはやってみないと解らないが、
１プレイヤーが運営や開発に対して要望を伝える方法としては、
公式のSNSでアサの改善を訴えるコミュニティ作ったりメールを送ったりするほうが、
こんな掲示板で騒いでるよりずっと確実かつ直接的な行動だと思う
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:45 ID:6vyn7yy90: 効果的ならそっちでもいいのかな。
あくまでこのスレじゃなくても良いんじゃねって言いたかっただけだし。
罵りあいは罵りあいでもたまにはグリムとか武器に刺すｃとかで煽りあいたいぜ・・・。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:47 ID:dCK69Vao0: >>350
前スレや上のレスにもあるようにLiveROは荒らしの巣窟
RO板の未実装スレよりもアサ使いの人権がないよ
未実装スレなんて真面目にアサがレスしても
ピク乙だとか、ピク如きがレス番使うんじゃねーよとか普通に返ってくるしな。
LiveROはそれより酷い。
ていうか、以前も強化要望スレが立ってたけど荒らされて終わった過去があるし
アサスレなんて荒らされて話を有耶無耶にされる可能性が比較的高いし
それだけ他職が面白がって差別しているということでもあるけどな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:08 ID:9S57FYDs0: こういう話は一人でも多いほうがいいと思うんだが、見る人数減らしてまでわざわざ分けなくてもよくね？
他職にとってはともかく、アサメインとか結構やるやつにとっては利益になるし。
たしかに流れは多少速くなるが、別に妨げにはならないとおもうんだけど
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:42 ID:nYDkNFx70: ヒュッケ尻尾を二つ装備して
クリダメ＋１０％が重複するかどうか試してみた人とかいますかね

まぁ十中八九重複しないだろうと思ってたんですが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:55 ID:SaJe7xPN0: セット効果も+7効果も片方分しか発動しない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:56 ID:7X2GWhui0: 重複しなかったはず
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 01:09 ID:nYDkNFx70: :::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　知人から借りれたから試し切りしてきたよ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　クリ+10はみんなの言うとおりやっぱり片方しか発動しなかった
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　（´∀｀　）-､　　ただCri+7とASPD+3%効果はそのまま適用されるので
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i 　　　クリアサが使うとこのASPD差が魅力的だってことが改めてわかった
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ　　　「盗賊指輪だとCri過多になる」とか、「より速いASPDを求めたい」なら2個装備でも十分いけますねこれ
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ　　　　とりあえず相場を見て安くなったら2個目を購入することにします
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 01:11 ID:nYDkNFx70: 口足らずだったことに書き込んでから気付いた
クリとクリダメって全然違うじゃないの

誤）クリ+10はみんなの言うとおりやっぱり片方しか発動しなかった
正）セット装備のクリダメ+10%はみんなの言うとおりやっぱり片方しか発動しなかった
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:26 ID:FteOuAxo0: ヒュッケ強いな。まさかこんなに強いと思わなかった。

支援グロ込みStr120、Agi131、Luk72オーラAX　vs 深淵　5.04秒
装備:＋7オーラ裏切り（聖付与）、女神、ギャング、＋7ヒュッケ耳、闇D鎧、巨大ライダー
＋9憎悪黒皮、ヒュッケの尻尾×2
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cawbLbibLbHabababaJAlaabZhfsaaaaaae5aaaaaaaaam7aad5aaeunycllzetlJgIuAaauAaahehjajkkaakfaabbkkaaaaaqaabaaacuaaaaHaaaa

支援無しstr100Agi82Dex60の槍素騎士　vs 深淵　4.72秒
装備:＋4アルシェピース（聖付与）
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cahbIaYbEbsaba2ababKfaakaeaaaaaaaae5aaaaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafqaafqaaaaaaaiaaakaaaaabikaaacuaaaaHaaaa

Wメギン使っても追いつけなかったWSに比べると素騎士よえーｗｗｗ雑魚過ぎるｗｗ
深淵相手にオーラクリAXよりちょっと強い程度とかｗｗｗ範囲なきゃゴミだなｗｗｗ

自虐ネタはともかくさ、クリアサは割と強さにこだわる。クリアサっつーかクリ職全般な
祭りでも課金料理大量に使うのクリ系だし、俺もペアの時はStrAgiLuk料理とベルツおやつが標準
クリはロマンですからーとか言いつつな、自分よりクリダメでかい奴見ると内心は　(#ﾟДﾟ)凸

ヒュッケ耳なんで値下がらないかってな、まったりですぅ^^ヒュッケ耳可愛い^^とか言いながらな、
影で大量にフランツに持ち込んでるんだよ。俺なんか既に7個壊した。もう死にたい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:27 ID:lf505Yjn0: 伝々って言葉はあるし、使ってる人もいるだろう。
だが、”云々”と入れるべき場所にいれて通じる語句ではないな。

まあそんな馬鹿スルーで、どこかにまとめ作るほうがいいんじゃないか？
今の流れは”僕のあさしんが一番じゃなきゃいやです！！”厨と
ほんとに憂いてる愛好家が混在してるぜ？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:30 ID:08uPuuAO0: 防御半分になるとか半分ギャグだしな
スキルで即死してね、っていうがんほうからのお告げ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:42 ID:ZcnTmRFI0: ＞クリはロマンですからーとか言いつつな、自分よりクリダメでかい奴見ると内心は　(#ﾟДﾟ)凸
同意せざるを得ない。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:50 ID:1j2hE8lu0: スキルで即死しろなんてひどすきる
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:00 ID:QOtNlKRZ0: 強くなくても良い・・・
ただ見た目を・・・どうか・・・どうか見た目をどうにかしてください・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 05:50 ID:9S57FYDs0: アサは奇襲するための職だから、奇襲し終わったら退場しろってことだろ。
騎士系とモンクに殴りかからなければ即死はないから大丈夫だｗ
レンジャーとかはまあ先手取れればｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 08:04 ID:GGBZbUWnO: 別に強化せんでもいいから名前と見た目をマトモにしてくれ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:04 ID:c0wpdiv+0: 俺は先に性能をなんとかして欲しいｗ

見た目はまだ変わるかもしれないが、名前はあきらめたほうがいいと思う
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:07 ID:fH2k8vU5O: ♀ギロチンクロスって見た目がとにかく酷いよな。
ある意味これに関しては、♀ルーンナイトと張り合えると言い切れるぜ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:39 ID:v93/4GJa0: >>366
また荒らしが来るからsageろよ馬鹿
しかも、亀レス過ぎるだろ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:42 ID:Aqrr058U0: 煽った挙句、sageを忘れたってことは
よっぽど悔しかったんだろうなｗ
しかも、いつの話題だよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:47 ID:GGBZbUWnO: 無理なのかorz
ストーカーも名前変わったし少し期待してたんだが…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:56 ID:Kq9FrKFe0: なるほど
ピクが強化されないのは>>366みたいな輩がいるからだな
こいつが煽ってる奴は言葉の使い方はともあれ、
真面目に考えてるし、文の意味も分からなくない
これからどうしたらピクを強化出来るだろうって話してる時期に叩いたり、煽ったりと
LKや騎士とは違い味方同士で争いあって全然ダメダメじゃねぇか
それに>>366は大した意見も出してねぇしな

他職から差別や迫害、開発側から雑魚に設定されるわけだ
応援しようかと思ってたが、あんな輩がいるなら
もうピクシン共は一生雑魚のままでいいよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:03 ID:ZF8RQayu0: またスレが荒れてきたな
亀レスだし、sage忘れてるし、荒らし呼ぶし
亀レス、sageの分だけでエキサの人より3倍は酷い
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:06 ID:D0kBnh/G0: 思えば、防御半分になるほどのデメリットを抱えてるのに
大したメリットないよな＞ヒュッケ

ホントどんだけアサを差別すりゃあ気がすんだ重力&癌はよぉ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:10 ID:tH+BxqXT0: 第3者的に見れば>>366が馬鹿のような扱いの流れにフイタｗ
まぁおれも馬鹿だと思いますが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:16 ID:OlTgPC3V0: そりゃ、亀レスだしageてるし
レス見てると>>366が馬鹿と言ってる奴は一人にしか叩かれてないし
意味は通じるというレスもあるし
>>366は突っ込み入れられた本人じゃねぇかと皆、思ってるでしょ
要は>>366は>>87と同一人物なんだろ
いくらなんでも亀レスすぎる
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:18 ID:QzSd0MK+0: さぁ馬鹿な>>366のおかげで
強化話の話題が逸れてきました
このまま、なかったことになるのでしょうかーー！？

↓レスに期待
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:55 ID:/4uiJQHB0: 他人のレスが気に食わないから他の人を叩き
自分のレスが気に食わないから他の人に叩かれ
それで本当に最後はアサ強化されるんですか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:56 ID:gwUK3mJ+0: またすずめちゃんAAとそれが飛んでいくAAが張られて、
また見た目がどうのいうレスが付いてループしてくに決まってんだろ、3次実装まで。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:04 ID:GU3DoPzd0: なんかGXだけじゃなく、アサ系の根幹から修正しなきゃだめじゃねーかと思うんだがどうなのか

二刀の存在が動と癌に煙たがられているのは明白
んで、ここらでバッサリ二刀系統捨てて、短剣は豆葱に譲り、アサはカタール専用で行ったらどうだろう？

具体的には、二刀修練廃止の上、カタールDAのパッシブスキル化と、
カタール装備時のクリティカル率上昇(クリ時ダメUPでも可)のパッシブスキルの追加
現二刀の人はDAパッシブ、スイッチの人はクリ上昇+ひよこ、クリアサはクリUPだけ、と選択できる
ROの魅力の三割位は豊富な頭装備だと(個人的には)思うし、これなら頭装備も自分の意思で取捨選択できるだろ？

武器ATKの低さについては、カタ修練、カタ研に続く第三の修練でATK追加
スキルツリーについてもカタ研からの派生にすれば、アサとAX(GX)の差別化も

みたいな妄想
二刀流が心の琴線に触れてアサ始めた俺とかSbrが乙るんじゃね？とか色々あるだろうし
ここまでやってもスキル主体の現状じゃ並にもなれないだろうけど、
少なくとも(見せ掛けでも)良い方向の変革が欲しい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:24 ID:Q7pCUB5b0: >>385
妄想話も追加だな、仕様を根底から覆す級の無理無駄無意味無価値なLVのものまで
癌ちゃんとか重力のやつらにゃ数値をいじるぐらいしかできそうにないし
新仕様をいれさせると間違いなく斜め下方向にきりもみ回転する結果になるからかえって危険

というわけで現状を数値化した>>337、>>338あたりをコピペして癌に
たたきつけたほうがいいかと
数字だけでもここまで劣っていますよ、どこが攻撃特化なんですか？ってね
送り先は
ホーム > サポートセンタートップ > WEBヘルプデスク>ROのご意見ご要望
でいいんだよな？返答なしっていうから黙殺はほぼまちがいないだろうがな

そもそも防御特化のパラがシールドチェインでSBrの火力を上回るって時点で
アサシン系のコンセプトは戦闘員Aぐらいの認識なんだろう
ふざけんなと声をあげないと同意とみなされるぞ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:52 ID:0w14ji3g0: 二刀流が好きで始めた俺みたいな奴が倉庫の短剣とともに爆死するじゃないか。
ってのはともかくもう二刀流の価値がほぼないのがな
二刀流もカタールも似たような道(威力タイプ)を歩いてるから住み分けできてない時点で
どちらか死ぬんだよなｗ
折角二刀流はスキル使えないからパッシブでは強い、カタールはパッシブでは弱いがスキルで強いとか
二刀流はDA通常、カタールはCriタイプとかで分けられるというか分かれてたのに
現実はクリは現状ややネタ、スキルではクリティカルが出ない、むしろスキル使うより殴る方が早いと
三拍子そろってカタールがややネタだったのに二刀のDAとっちゃったら二刀が死ぬって言う。

SBとかグリムの武器制限解除したらまた二刀は復権すると思うんだがなー
SBはモーションディレイがあるからカタールより単発の威力が高く遅い二刀流向きだしさ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:53 ID:Y/+b1J8e0: >>337と>>338、追加すると三次前提ならパイルバンカー（ATK450）やドゥルガー（ｓ1・ATK190）も入れたほうがいいかも
スキルも情報が色々出てるんで若干追加

【スキル】※前提より算出。
＜RK＞
片手/両手剣修練：最終ダメにMAX+40
オラブレ：最終ダメ+100
コンセ：最終ダメ+25％　スキル倍率には単純加算
バーサーク：最終ダメ+100%　スキル使用不可
エンチャントブレイド：魔法攻撃力（≠MATK）+200　＊INT120時+500弱。武器にMATK補正がある場合、それも変換されて乗る
＜GX＞
カタール修練：ATK+30
カタール研究：最終ダメージ+20%　＊スキル倍率にも乗算、ただしSbrには乗らず
EDP：修正により最終ダメージ3倍化　＊ただしEDP状態時、攻撃スキル側の倍率が1/2に
＜メカニック＞
斧修練：ATK＋50
OT：最終ダメージ+25％　ただしスキル倍率には加算すらされず
OTM：最終ダメージ+100％
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 12:37 ID:FteOuAxo0: >>353
他職の嫌がらせかもしれんけど、普通にアサ持ちの奴かもしれん。

自分のアサだけ弱いのは嫌、職全部が弱いままなら気が楽ーとか
弱い職なら強いと目立つし、アサなのに強いね！言われるのが快感とか
気持ち分からんではない。
俺も雑魚LK雑魚HW言われるぐらいならアサなのに強いね言われた方が良いし
まあそんな俺の同類の奴に言えることはだな

アサが超強化されても最下層の地位は小揺るぎもしねぇ！！

今ROしてるなら当然アサ以外の戦闘職さわった事あんだろ
アサと他、竹やりと戦車、地球人とサイヤ人ぐらいの戦力差知ってんだろ
端っから相手にされて無い
戦闘力、たったの5か、ゴミめ・・プチッ

騎士団の俺のAXの武装がDTiCジュルからQAu、QAuからAu裏切りになった時さ
ダメージ上がってるの当然俺は見て分かったけど、相方は全く気付いてなかった

俺のAX強くなったんだけど！？凄い強化したんだけど！すっごいお金かけたんだけど！？
てめぇ・・QTiから串、串からアルシェの時は気付いたよな？倒すの早くなった言ったよな！？
「/ショック」
「ぜったいにゆすさない」

つまりな、アサが超強化されても他職にとっては見ても分からん程度の誤差
それ原因でアサ持ちが増えるなんてありえねーよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 12:58 ID:jzMtyIjF0: >>390
そりゃ相方が鈍いだけじゃね？
おれはAXの相方いてAXHPペアやってるけど
相方が装備変えてダメ上がったりしてたら普通に気付くよ

そして、今このスレで話題になってるアサの強化の話なんだが、おれは賛成です。
やっぱり一緒に色々な場所に行けたほうがいいしねｗ
相方がアサで強化してもらって狩場の選択肢が増えることを喜ぶプリHPも多いのではないかな？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:04 ID:AEvIIEdz0: ここ見てると要望(笑)を送ってるのは中身の無い長文送りつけてる奴が多そうだなw
うざがられてさらなる弱体化の道もありそうだな！！
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:06 ID:c0wpdiv+0: 本当に話がそれてループしかねないから、サクッとSNSにGX強化要望コミュ作らないか？
ここのｽﾚだけで討論すればいいって人もいるだろうけど、現状上がっている要望をまとめて書いておけば、
いろいろとわかりやすいと思うんだよね。
SNS利用したくないって人はここで参加すればいいし、利用したい人はコミュにはいればいいしね

それにここで討論してても癌の目に入るかわからないし、メールは無視されるだろうしね。
コミュ作って人も集まれば癌社員が見たときに多少考えてくれるかもよ？
甘い考えだというのは百も承知だけどね!!

R仕様のの知識あまりないから心配だが、それでも構わないなら俺作ってくるよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:13 ID:kbtYu5EkO: ｱｻｼﾝやるやつは弱いのが気持ちいいのと思ってた。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:15 ID:jTjv8Ucr0: ツインエッジ2刀ができるのはアサチンクロだけ。
ttp://www.finalfantasytr.com/artwork/artworkler/Yoshitaka_A/ff3/ff3-title.jpg
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:16 ID:3gJBrzzJ0: >>386
>武器ATKの低さについては、カタ修練、カタ研に続く第三の修練でATK追加
ふと思った点。
剣士騎士の剣・槍修練は+4/+5で、ケミの斧修練、プリのメイス修練、セージの本はそれぞれ+3(ただし本はAspd増加あり)。
問題のカタール修練は+3。

という点から、カタール修練を+3→+5、カタール修練/研究にAspd増加効果を＋(スキルレベル毎に0.5%/1%増加とか)。
とかやってくれるだけでも、現状の狂気が使えない点や最低限のダメージアップには繋がるかな、と。
新規にスキル追加されると、そっちに割くスキルポイントも必要になるので
出来ればこういった方向で調整してくれると、と思って口を出してみました。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:25 ID:jzMtyIjF0: >>396
修練って固定ダメージ追加でしょ？
+3が＋5になろうが他職の物理職と武器atkに大幅な差があるから
たいして変わらないんじゃね？

スキルポイントの点は同意。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:36 ID:FCM/RW2F0: Defに影響されないし属性が乗る、DAや追撃でさらに増える、ASPDが速ければさらに効果的
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:57 ID:bygeXvoVO: >>388
グリム武器制限解除されたら葱で盗作して使うわ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:02 ID:2lfWVEZR0: >>386
他の職で例えるなら、スミス系の斧と鈍器にそれぞれ別に修練が必要で、
スキルもそれぞれ専用の物に分かれてるようなものだよな
知らない人はアサのスキルなんて適当でいいと思ってそうだが、
ポイントに余裕があるかと言うとそうでもない
大部分のスキルは殆ど武器に依存しない毒やMA、SBｒなのに、
二刀流もカタールも修練にポイント使うし、
最大レベル１０のスキルばっかりだから半端になるのが多い
スキルシミュレーターとか見ると、他に比べてスキルの数は少ないはずなのに、
何でこんなにポイントが足りないんだろうって笑えてくる

>>388
このゲームはカードがとても強力だから、
アサのスペックが低くてもカード枚数が多い二刀流の拡張性は魅力だったんだよな
でもある限られた条件、場面で他の職に並んだり一番になる可能性がある部分は、
何故か徹底的に下方修正されていく
リニューアルではとうとうカードをつぎ込んでも、
使い物にならないレベルになりそう
ここまでくると、いっそのこと二刀流の存在自体消してくれたほうが
すっきりするかもしれないな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:14 ID:FteOuAxo0: >>390
それさ、貴方自身アサ持ってたりせん？
俺もプリいるけどアサと組めばたぶん気付くよ
アサ持って無いなら相方狩りの時AXしかほぼ出さないとか？
ずっと同じ職とペアしてるなら気付きそうな気はする

俺相方とAXペアする時は
「今日疲れてるからAXでも良いよー」
とかそんなだぜｗ与ダメとか興味ねーんだよ

LKとか廃魔だと確殺が変わるから、時間一気に短縮になって
感覚で分かるんだろうが、アサの戦闘時間短縮は地味過ぎる

月光海賊買え、ウアー買え、SOP買え、Int服買えは言われるが
AXの装備買うと、いらねぇｗ無駄なもの買いやがってｗ売れｗ
とかそんなだし端っからネタ職扱い
>>393
作ってもらえんなら反対する人はいねーと思うよ
SNSが過疎ってるから人集まるかは知らんが
あとあれな、トピックに書き込みあった直後に目立つ位置に来るから
規約に触れない程度にスレの内容パクって定期的に張るのが多分目立つ

メールは無視されるだろうしとかはあれだ
勉強してもどうせ俺頭悪いしみたいで、全く改善の方向向いてない
俺は送るよ。それこそB賞当たらねー！のラグクジ感覚でな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:16 ID:FteOuAxo0: 間違った。自分にレスつけた
390×>>391○
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:21 ID:Q7pCUB5b0: >>393
作っちゃっていいと思うぞ、やったモンがちだ

で、メールはどこに送ればいいんかな
ご意見ご要望のところでいいんかな？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:46 ID:FteOuAxo0: 意見要望でも良いし質問でも良いんじゃね
質問送ると意味不明なテンプレ解答返って来るから、それ見たきゃそっち
さっきラグクジ感覚って打ってクジスレの変なの思い出して、うっかり作っちまったぞ

..三　　　　<（く_,`　）>　てめぇらずっと待ってたんだろ！？R化後も自虐しなくてすむ
　三　　　　　（　）　　　　ノービスより少し上で満足しなくてもすむ・・・そんなアサが笑って、アサが望む最高の良調節ってやつを。
三　　　　　／／
　　　　　　　_、_
.　　　　<（　,_ﾉ` ）>　　　三　今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな修正を・・・何のためにここまでスレを強化一色にして来たんだ！？
　　　　　　（　）　　　　三　　　てめぇのその手でたった一つの『一般職並』を手に入れて見せるって誓ったんじゃねえのかよ？
　　　　　　＼＼　　三
　　　　　　　　_、_
..三　　　　<（く_,`　）>　　お前らだって落）アサシン　(2/20)の方がいいだろ！？「TV見るついでだし・・」で誤魔化してんじゃねえ、
　三　　　　　（　）　　　　　要望を送りまくってたった一つの『アサシンの悲しい時代は去った』を手に入れてぇんじゃないのかよ！？
三　　　　　／／
　　　　　　　_、_
.　　　　<（　,_ﾉ` ）>　　　三　だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　　　　　（　）　　　　三　　　ちょっとくらい多目の荒らしと負け犬根性丸出しのレスで絶望してんじゃねぇよ！
　　　　　　＼＼　　三
　　　　　　　　_、_
..三　　　　<（く_,`　）>　　ここが弱過ぎ！ここが酷過ぎ！を送り続ければ手に入るんだ、いい加減に始めようぜ、強化要望送信！！
　三　　　　　（　）
三　　　　　／／
　　　　　　　_、_
.　　　　<（　,_ﾉ` ）>　　　三
　　　　　　（　）　　　　三
　　　　　　＼＼　　三
　　　　　　　　_、_
..三　　　　<（く_,`　）>　　
　三　　　　　（　）
三　　　　　／／
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:48 ID:LxfHs2RM0: 黙って大人しくしていればいいのに、ピーピーうるさいからピクなんだよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:52 ID:qu5pwSCw0: やっぱり動かないと何も変わらないよな、動いても変わらないかもしれないけど
何もしないで何かいうより自分で行動して変わる可能性にかけたほうがいい

結果ダメでもやることはやったっていえるもの

んで個人的になんだけどID:Gb6zpeNW0のまとめは凄くいいと思うけど今後のことを考えると
追加されても3次関連の武器になると思うんだよね
そして他職にそれ以上の武器が出てきちゃったらやっぱりお手上げ

だから個人的にはスキルの改善が欲しいなぁデメリットを解消するようなパッシブとかじゃなくて
ATKやASPD上がるとか基本的な職性能かな、アサシン始めたばっかりの人にもオススメできるようにね
個人的には>>181-182に書いてある問題点の解決や>>140に書いてあるようにEDPのブースト性能UPとか

SNSに作るのはいいと思う、ここ見てない人も知る事出来るようになるしさ
知らない人に知ってもらうのはとてもいいことだと思う、変な荒らしも増えるかもしれないけど

ある程度まとまったら俺も問題点参考にしてサポセンに送ってみよう
>>387にあるようにホーム > サポートセンタートップ > WEBヘルプデスク>ROのご意見ご要望
でいいのかな？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 15:21 ID:GU3DoPzd0: >>387
最後に日和って妄想扱いにしたチキンな俺が悪かった
でも、結構真面目に考えたんだよ
要望も修正案もそうだけど、どの辺から妄想になるのかわかんねぇ
けど変に弄らせると危険ってのは死ぬほど納得した

>>388
> 二刀流が好きで始めた俺みたいな奴が倉庫の短剣とともに爆死するじゃないか。
俺もそうなんだぜｗ
あとは>>400さんの意見と大体一緒

>>396-397
追加とか危険そうなので考え改めます
現行スキルの修正が無難且つ安全そうですね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 15:48 ID:Ctq/qTur0: >>401
与ダメなんて興味ねーんなら

俺のAX強くなったんだけど！？凄い強化したんだけど！すっごいお金かけたんだけど！？
てめぇ・・QTiから串、串からアルシェの時は気付いたよな？倒すの早くなった言ったよな！？

なんて思わねーだろ
見栄っ張り乙
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:13 ID:GU3DoPzd0: ID:c0wpdiv+0さん居ない様なら俺がSNSでコミュ立てるよ
コミュ名、最初に貼っつけるテンプレ？案くれ
>>337-338,389をコピペして良いもん？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:15 ID:1iU8ry/70: EDP強くしろ
範囲強くしろ
単体スキル最強にしろ
一撃必殺技くれ
最速にしろ
回避すごくしろ
クリティカル強くしろ
グラよくしろ
名前よくしろ
etcetc

SBr、EDP、ひよこカタ、クリとそれぞれ主張が違うからまとまるわけない。
っていうか同じ職同士でいがみあってる時点でダメだろw
かたや弱いのがいいからアサやってます、かたや最強がいいからアサやってますだもんな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:26 ID:9S57FYDs0: 別に強化ポイントが違ったからっていがみ合っては無いとおもうけど、弱いのがいいからって言ってるやつはいるのかしらんが他職がメインなやつだろ？
狩場独占どうのっていってた奴か？過疎狩場いってろで終わるよｗ
最強がいいからアサとか言い出す奴とかもうアレだろｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:38 ID:qu5pwSCw0: いがみ合ってるわけじゃないんだな
色々な型があるから色々な要望出るのは当たり前、その中でどれをっていうのは確かに分かれる
でも基本性能や武器などの差がひどすぎるから皆意見出してるんだ

>>409
そういうわけだから基本性能上げる形での要望なら反対はほぼ出ないと思う
職性能の根幹だね、それをテンプレにすればいいんじゃないかな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:39 ID:9S57FYDs0: 今俺ＳＢＲ型だけど、3次になっちゃえば型変えるかもしれんしＳＢｒだけ強化に固執してもないし。
実装前の今やらなくてどうするよってはなしだよ。
ステとか再振りできるって話だし、アサメインとか結構やってる奴らで対立するわけがないだろ？
414 名前：181-182=337-339 投稿日：10/05/30 16:39 ID:vWJEs+7RO: 出先にて携帯から失礼。
>>409
そんなので良ければ使ってくれ。コミュにも喜んで参加させて頂く。
もう少し実用的な視野から各職を比較・問題提起が出来次第、スレコミュ両方に提示する。

>>389
補足凄く助かる。
今後も抜け落ちてたり誤った部分があれば、その都度指摘して頂けるとありがたい。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:50 ID:GU3DoPzd0: よし、なんか賛同者が出たから立てる

コミュ名：アサ系性能改善要望会議室
コミュ説明：アサシン系統の環境及び基本性能の改善、向上を目的に意見交換しましょう。

「その表現はちょっと・・・」とか、「その名前はねーわｗｗｗ」とか突っ込み待ち
これ書き込んでから30分後に立てます。

>>414
感謝します。
見た中では抜群のまとまりっぷりだったので嬉しいです
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:53 ID:EObuLyGK0: アサスレ変わったな
いやスレが変わったんじゃなく
アサ使いが騎士やLKのように変わったのか
いいんじゃね？すごくいい傾向じゃん
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:55 ID:08uPuuAO0: 2刀流は計算式をどうにかするか、右手左手修練自体に＋修正が必要だろうな
強化というより補正・・・リニューアルで全部死亡とかダメだろこれ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:04 ID:3GSVFRrH0: アサシンオンライン始まったな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:05 ID:bMRgvzUV0: 今の計算式じゃアサ系統は確実に死ぬ、さらに格差が広がるのに
強行して実装しようという癌&重力の気がしれない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:11 ID:M8yQy/8j0: 全種のピクが立ち上がる時が来たか。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:25 ID:GU3DoPzd0: >>420
俺、白ピクミンが一番かわいいと信じてる

コミュ立てたよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:52 ID:2lfWVEZR0: SNSにコミュ作るのは構わないけど、
こっちはこっちで日々意見交換し続ければいいと思う
ループするから無意味だとかって言う奴がよく出てくるが、
こういう掲示板は複数の人が不定期に見るものだし、
重要なこと、問題だと思ってることは繰り返し話題に上げて、
何度も目に付くようにするのが基本だろう
コピペを連発するとか馬鹿みたいなのは別としてな
大勢が似たような事を考えてるなら自然と同じような話題が出てくるもんだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:55 ID:M8yQy/8j0: それで良いんじゃね？
コミュはその意見を見やすいようにまとめるだけでも価値があるだろうしな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:58 ID:9S57FYDs0: >>421乙
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:03 ID:yIlqIn4v0: 今さら見たけど新毒材料のドロップ敵がマジで鬼畜だった・・・
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%C9%A5%ED%A5%C3%A5%D7%A4%CE%CA%D1%B9%B9

他職は2種以上あるのにギロチンだけ1種だけ、しかも倒しにくい草系ばっかか
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:17 ID:Q7pCUB5b0: >>421
よくやった、お気に入りのギロチンクロス娘をファックしてもいい権利をあげる
こことか見ていない人にはRでぼろくそになる事実なんて知りようも無いしな

>>386
悲しい時代は去ったパッチを体感すると
式変更とかやった場合、利用価値が変化しないか相対的に弱体化するの二択でしかない
っていうのを警戒せざるをえないわけでな…正直すまんかった

数値でみるとびっくりするぐらい差があるよなぁ…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:24 ID:6A+coaIS0: >>425
草狩りかー　どうなんだろうね
ギロチンの毒は造ると複数個できるんでしょ
それも考えればドロップ率が20％以上あれば
草から出るやつだけなら楽勝な気するけどね

…きっと5％以下と思いますが

>>414
指摘ってほどでもないけど
要望送る時はスキル名は略称を使わず、きっちり説明するくらいかな
（それを送りつけるってコメントあったんで、一応ねんのため）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:34 ID:GU3DoPzd0: >>427
指摘ありがとう
早速直してきました
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 19:18 ID:c0wpdiv+0: すまん、今晩夜勤だから寝てた
>>421コミュ作成サンキュー!!
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 19:35 ID:rjHkMRMi0: アヌビスの帽子
【系列】兜【装備位置】上中下段
【DEF】 0 【MDEF】 0
【精錬】不可【破損】する
【スロット】 0 【装備レベル制限】 70
【重量】 80
【特殊効果】 Def - 50%、Mdef - 50%。
物理・魔法攻撃を受けた時、一定確率で自分を中心として 11*11セル範囲の全ての敵を石化状態にする。
【装備】全ての職業

R化されるとDef-50%でもたいした変化なかったりするんだろうか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 20:13 ID:JyqtulBk0: >>421
コミュ作成、お疲れ様！！
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 22:49 ID:FteOuAxo0: >>408
書き方悪かったな
俺は自分のAXの与ダメに興味ある。ありまくり
「今日疲れてるからAXでも良いよー」って言うのは相方
与ダメに興味無いのはアサをネタ職だと思ってる相方
俺が見栄っ張りなのは認める

>>419
いやぁ、違うと思うぜ。要望を送るって手段は一緒だがな

騎士、LKは特権的な階級（政治家とか王侯貴族）にありがちな
常に贅沢だけどその贅沢に麻痺して、更なる欲望を満たそうってアレ
一方今回アサのはあまりに虐げられ過ぎてついに我慢できなくなった
奴隷の暴動とか、年貢取り上げられすぎて勃発した百姓一揆系
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 22:56 ID:fH2k8vU5O: >>432
つまり、例えるなら普天間基地問題みたいなもんだな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:05 ID:eq4VdpiC0: つまり･･･なんなんだ？
いまの俺たちにできることって・・・？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:16 ID:GU3DoPzd0: こんばんわ
一揆の主犯として獄門に遭いそうです

SNSの方に参加くださった方々、ありがとう
引き続き募集してますので是非ご参加を
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:28 ID:JIZL2L9R0: 逆切れした運営に職系列ごとなかったことにされないように祈る事かな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:43 ID:RgQgWVjd0: 本物のゴミ職にされるだけならいっそ無くなった方がいいようにも思えてくるが。

ところで現在のEDP、正確な仕様はこうだよな。

・最終ダメージを3倍。
・ソニックブロー/ソウルブレイカー/クロスインパクト/カウンタースラッシュ使用時、スキル倍率が半減。
・グリムトゥースには適応されない。
・ギロチンクロススキル・新毒研究のスキルLv*3秒（最大30秒）、持続時間増加。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:50 ID:1iU8ry/70: kROは無くなったというかいなくなったな。もともと少なかったけど。
潔いと取るか調子いいと取るかはそれぞれだけど。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:06 ID:Ar9TqH7y0: >>436
願ったりかなったりだ、悲しい時代に終止符をうたせよう
とにかく行動あるのみ、結果は後からついてくる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:19 ID:suV+LVYK0: SNSに登録する(書き込む)のはちょっと・・・って人っていると思うんだけど
そんな人はここに書いて「SNSの方に頼む」って言ってくれれば
できる限り拾って向こうに転載しますんで、宜しく

一応立てた以上は頑張ってみるけど、忙しかったりで手が回らなかったらごめんなさい

>>429
見落としてました
お気になさらずに
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:29 ID:wnmL7Wj/0: ＞普天間基地問題
なんか違うくねーかｗｗ

できることなんて限られてる
今のアサはモスコという生活保護を貰ってるだけの障害者

まずな、人並み程度に働ける体をくれ(基本性能、スキルの見直し)
次に、一般生活で使える道具をくれ(武器性能の見直し、特にAtk)
そして、最後に職をくれ(たまにはＰＴできるなささやかな要素)

以上を頭の不自由な運営でも理解できるようかみ砕いて要求する

まああとは、ニ刀、カタ、クリ、Sbrと
それぞれ歴史を持って生活してきた独立した職みたいなもんだから、
その伝統を守ってやって欲しいかな

俺はクリAX持ちだが、クリはぶっちゃけＲでなんとかなりそうな感じだし
他の奴等を助けてやって欲しい
ニ刀とかマニアックで遺産の数半端無いし、アサもといROを代表とした
重要文化財なのに全部灰にする気かよ癌は・・
見渡す限りのアサがクリになるとか俺は嫌だぜ俺は

障害者は撲滅じゃあ！社会的弱者は撲滅じゃあ！とかは今読んでる
SF小説にも出てくる。管理する側の腐敗が進むと起きる現象らしい。
全くその通りだから怖い・・ん、違うか、管理は最初から腐ってたなｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:40 ID:ICjFgpHJ0: 長文だらけでひでぇスレになったなと思ったら全然違うスレ見てたわｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:48 ID:/ChZav5B0: >>437
倍率を4倍で維持、スキルの威力低下撤廃、グリムにもちゃんと乗る

これだけやってくれれば俺はもういいよ・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:55 ID:kFi3CgVE0: >倍率を4倍で維持、スキルの威力低下撤廃、グリムにもちゃんと乗る
これにプラスでバーサクP服用可能、カタールのATK引き上げもほしいな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:02 ID:BjlAj00gO: 俺アサ持ってない葱だけど、最近のアサスレは好きだぜ
短剣の使い回しきくし、同じシフけいとしてアサ作ってみるかな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:13 ID:hXmbW9F+0: 武器ATKに焦点をより絞ってまとめた。
【前提】
・Base150、S=A=D=I100>V18の4点フラット。ステ部分のATK＝157。
・JOB補正、ランダムATK、DEF、サイズ補正無視。
・支援等によるステ上昇はなし。
・各種スキルは最大値。

Lv4かつ精錬値+7（＝精錬ATK+49）のs1武器を用意し…
cが刺さっておらず、スキルを一切使用しない場合。
ATK100：314 + 199 ≒ 513
ATK200：314 + 349 ≒ 663
ATK300：314 + 499 ≒ 813

属性特化cが1枚刺さっており、スキルを一切使用しない場合。
ATK100：314 + 199 * 1.2 ≒ 552
ATK200：314 + 349 * 1.2 ≒ 732
ATK300：314 + 499 * 1.2 ≒ 912

属性特化cが1枚刺さっており、修練系スキルを使用した場合。
ATK100：314 + 199 * 1.2 + 30～50 ≒ 582～602
ATK200：314 + 349 * 1.2 + 30～50 ≒ 762～782
ATK300：314 + 499 * 1.2 + 30～50 ≒ 942～962

〃かつ属性倍率が200％の場合
ATK100：314 + 199 * 2.2 + 30～50 ≒ 781～801
ATK200：314 + 349 * 2.2 + 30～50 ≒ 1111～1131
ATK300：314 + 499 * 2.2 + 30～50 ≒ 1441～1461

「Base150・ステ平等・サイズ補正100％・武器以外装備なし・c1枚のみ・敵DEF無視」
というかなり甘い条件で比較しても、このようにATK100と300ではかなりの差が開く。
言わずもがな、ATK100というのは我々アサシン系、ATK200～300というのが騎士系とBS系。

ASPDの面では、覚醒POTしか飲めないアサシン系に対し、2HQorバーサーク+狂気POTの両手騎士、AR+狂気POTのBS系よりも劣る可能性が出ている。

更に、実際は敵DEF・サイズ補正・装備やcの組み合わせ・アクティブスキルの併用を考えると、殲滅速度は決定的な差が開くと思われる。

折角最終ダメ+20％という優秀なスキルであるAKRや、cの効果を最大限出せる二刀システムも、武器ATKが全て台無しにしている。
現状でまず必要なものは、少なくともATK200～300のカタール/短剣と、狂気POTの解放、欲を言えば2HQやARのようなブーストスキルが欲しい。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:26 ID:Ar9TqH7y0: >>445
やめとけ、葱は影葱として輝かしい未来が約束されている
一方アサシン系はここまで追い詰められているだけだからな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:47 ID:BcbcRoCm0: >446
考察乙です。

ATK300はカタールの重量的にちょっと多い気がする。
現状+50～80ぐらいが個人的にしっくりな感じ。
あと、狂気Pはもとより、ブーストスキルも
パッシブで、カタール/二刀共にディレイ-15％とかなら
パッシブ職として面目を保てそうな気がする。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:53 ID:kIHdGVW7O: 違う職作って使えばいいじゃん
需要ねーチンクロに固執して改善改善とか馬鹿だろ
PTやボスしたいなら活躍できる職つくれや
転職も出来ない50代の爺かよ老害ｼﾈば
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:01 ID:emgT8NBA0: 全力でﾈｶﾞｷｬﾝしてやるからなﾋﾟｸども
貴様らの悲しい時代は終らない終わらせない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:08 ID:Ar9TqH7y0: WEBヘルプのご意見ご要望にコピペしようとおもったら800字制限なんてものがありやがった
改善点をある程度だしたあとは簡潔な言葉で説明せんといかんっぽいぞ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:22 ID:D5rkO0BS0: AXの役割って底辺からROを支えてる事にあると思う。

LKはまだしもWSや葱にはPT役割ないしな、
強さっていうのは物の大きさみたいに比べる対象があって
初めて成り立つものだと思う。

例えるなら画像で物の横に置かれたタバコ。
このタバコがあるから物の大きさがわかるがなくてもいい。
不必要であって必要、俺はその”大事なポジション”がアサシンだと思う。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:41 ID:j1j9apKV0: :::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　ネコミミ装備が一番発揮されるのはアサシン…
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　そう考えるんだ…
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:55 ID:wnmL7Wj/0: >442、449、450
強化スレ帰って特化パイクの心配でもしてろよｗ
アサ最強、アサ強い、チン言うんはアサ持ちじゃないから逆恨みなさんな
良いように踊らされてんぞ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:59 ID:mg7ej4CO0: >>446
それ水さして悪いけど、いまいちピンとこないんだよなぁ…

単純な条件での比較ってのは分かりやすいが、
同条件ならそりゃあATK300の方が強くて当然だしなぁ

武器のATKは職のイメージやらで両手剣やら斧なんか
ATK高くてバランスもまぁそれなりに考えて設定してるんだろうけど
それを踏まえて、短剣が弱すぎるってのは説明むずいな
…条件を考え出したらきりないしなぁ

こうして考えてるとstr、精錬次第でs4Lv1武器～s無Lv4までいろいろ選択肢
のあった仕様はほんと神の手が入ったんだなぁと感心するｗ

>>451
一個にどっとまとめるより、
短く判りやすいのをひとつづつ1週おきとかのもありなんじゃない？

>>453
え？常識じゃないの？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 03:35 ID:Z08lDKLYO: もうすぐ実装だってのにお前ら動くの遅すぎんだよ…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:17 ID:Z/zvnDFu0: ソロ性能をとPT席は、ごく一部のほんとに限られた職以外は反比例でしょ？
ネガネガしてる気色悪い一部の人間いるが、
現状の立ち位置は全然底辺じゃないの認めろよ。
狩り専G住まいのアサ持ちだが、ギルメンにこのスレ見られて白い目＆哀れ目でみられて正直辛すぎる・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:18 ID:GsZadSxK0: 現状の話してねえからｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:46 ID:/jVqGKij0: むしろお前とそのギルメンの読解力の無さに哀れみを感じる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 05:56 ID:8PHoNs4S0: >>457
装備で何とか騙しながらやって行ける現状ならまだいいんだよ
装備もスキルも何やってもダメなRだから改善しろと言っているんだよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 07:21 ID:ObfEIPIs0: カタールATK上げるとかクイッケンとかバサPとかカタールの話ばっかりだな
2刀（Sbr）は？恩恵全くないなー。
EDPSBはASPDとかどうでもいいし、カタATK上げるよりEDPの威力や時間やコストを改善して欲しい。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 07:27 ID:ObfEIPIs0: 要はいろいろいるアサシンの中でもパッシブだけが団結してるようにしか見えない。
R化でアクティブ、範囲スキルが必要なんだからそれらを改善して貰った方が
全てのアサシンのために･･･
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 07:31 ID:gkyNokqh0: それも混みで要望だせばいいんじゃねえかな。
ＳＢｒでもﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲあるからバーサクは意味あるんじゃね？
ステ次第だけど、ブラギ用にバーサク前提でＡＧＩ抑えてほかにまわすっていう選択肢が増えるし。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 07:45 ID:oIneq9sP0: 現在2刀はやってる人は限られてるだろうからね、
自分はA>S>DのスイッチAXだけど、ｓ属性カタール来てからはずっとカタールばかりだ…
2刀使うとしたら師匠か、氷D3Fくらいしか…
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 07:49 ID:D51ff8z10: 二刀ならプリ産鈍る
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 08:01 ID:lppfnL8/0: カタールは軽いけど両手剣は重いって言うが
基礎所持量が違う上ペコと所持量増加とカートでそこら辺のデメリットは緩和されてるがな。
まぁ3本4本持ってると流石にやばいが
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 08:07 ID:BeQtCDif0: 二刀は太マリさんしかつかわねーし別にいいやw
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 08:11 ID:gkyNokqh0: ＳＢｒだから俺は普段二刀だけどな。
スリッパとか錐使う狩場には二刀いい感じだったな。
Ｒ化してどうなるのかだけど、シザーズソードとかあれ系がいい感じになるんだろうか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 08:40 ID:wnmL7Wj/0: >>457
ソロとPT性能が反比例っていつの時代だよ
今時そんな勘違い癌社員くらいしかしてねーよ。釣りか？

大体ネガネガってのは、世間ではお前の
「白い目＆哀れ目でみられて正直辛すぎる・・・」
みたいな被害妄想、気にしすぎな事を言うんだぞ

ネガってて気持ち悪い言われたんなら、そりゃアサ全く関係なくてお前の話だ
お前が駄目な事と、アサの性能が低い事は無関係。スレに八つ当たりしてないで強く生きれ

>>462
パッシブメインの狩りステが一番数多いんじゃないっけ？
ステUP掲示板の比率は狩りステ31、Cri8、SB4、Sbr14。パッシブ2：スキル1ってとこか
元々EDPSBの話からこの流れになったはずだが、数多い方の主張が増えるのは仕方ねー気がする
470 名前：446 投稿日：10/05/31 08:43 ID:2q/ocOg0O: 携帯から失礼。
>>455,461-462
書き方がブレてしまい分かりづらかったかもしれない。すまない。

二刀/カタール・パッシブ/アクティブ全ての型においてもれなく危惧されるのが、
今の武器ATKもしくはスキル倍率ではあらゆる職の下位互換にすらなれない点だ。

二刀の場合はASPDを捨てて右手片手剣＋左手片手剣（最大限妥協してメス。以下同様）でないと、
武器ATK依存からパッシブ/アクティブ共に今より劣ったダメージしか出せない可能性が非常に高い。
ダメージのみなら左右片手剣に限定すればパッシブ/アクティブ共に理論上問題なくそれなりに使えるとも言える。

カタールは武器ASPD減少値が少ない利点から自ずとパッシブ型になるとは思うが、
ASPDに関しては既に書いた通りで騎士系・BS系と等速もしくはそれ以下になる可能性がある。
見かけASPDは下がるが、今よりも秒間攻撃が増える可能性があるのはまだ救い。
残る利点はクリ2倍とカタール研究だが、ダメージのみを考えれば武器ATKが低いため焼け石に水。
スキルは片手剣二刀でようやくそれなりなレベルの話なので、述べるまでもない。

もしこれらを全て解決する策があるとしたら、単純に武器ATK底上げしかないと思い、446にて書き込んだ次第だ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 08:54 ID:mg7ej4CO0: >>469
前から気に入らないといちいち突っ込む人いるけどさ
別にそういう風に思ってる人もいるんだな　で片付けれないのかよ
自分も最近のスレは白い目で見られてもしょうがない流れと思ってるよ

>>470
いや、このスレ見てれば言いたい事は分かるんだけど
いきなり知らない人が見て伝わるかな？ってのを危惧してるだけでね

まぁいろいろ難しいですよね
なんかもう、あえて馬鹿みたいに
アサ系弱すぎだとクレーム入れるのが一番な気がしてきたｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 08:59 ID:gkyNokqh0: 実際さ、まだ未実装のことだし自分の職もどうなるか把握できてない人も結構居るんだから
まあ、把握できてるつもりでできてないってこともあると思う。
そんな時に他職から白い目とか、他人の職の事まで理解してるやつがどれだけいるのかって話だし。
そもそも、ｱｻｽﾚの流れがきもいとか思ったとしてお前も同職だからきもいって言い切れる奴ってどうよｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 09:18 ID:uaHoS7cVO: プレイヤー同士で弱いキモイを言いあってるだけの不毛なスレになったな。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 09:20 ID:gkyNokqh0: 数スレでなにいってんだ？
じゃあ、不毛じゃなくすためになんか意見ないか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 09:32 ID:k7NoGbzZ0: >>471
とりあえず鏡を見るんだ

まあ本当のところは実装されなきゃ分からないし
今はただただハルシネーションウォークが楽しみだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 09:53 ID:oIneq9sP0: 実装されなきゃわからないというが、韓国仕様でくるんだからその時点でアウトじゃん
現仕様だと『まだ』狩りでもGvでも役割がそれなりにあるが、R仕様だとそれすらなくなるからな…。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:03 ID:vXcL13ctO: え、それがアサシンの個性だろ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:06 ID:QJYMNDgp0: >>471
>>469を叩いてるけど>>457は気に入る気に入らない以前の問題だろ
>>457の馬鹿な発言を見てみろよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:20 ID:ooOz58020: カタール　最強
S1邪魔だ春　165

探検　最強
鬼牙　180

右手にオーガトゥース
左手にオーガトゥース
で180+180=360
いつもの二倍のダブルアタックで540
さらに3倍のEDPを加えればルーンナイトメカニック
お前の1000パワーを上回る1620だ！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:28 ID:TUyGx2la0: >>474
数スレも傷の舐めあいしてるだけって十分異常じゃね？
他にネタが無いせいもあるが。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:38 ID:+022aHbM0: 大体、剣士系や商人系の
攻撃スキル倍率やディレイをシーフ系と逆にしないと駄目なんだよな
シーフ系は武器攻撃力が低いのだから
他職よりも倍率を高くしなければ他職と同等になれない
もしくは、他職よりも倍率が低いけれどSP消費やディレイが少なめで連発できるようにするとか

R化が来ると↑は今よりもっと顕著に出てくるわけだし(スキル倍率、武器攻撃力共に低い)
最強になりたいとは言わないが、せめて他職と同等張れるバランスにしろよとはいつも思う。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:02 ID:cLfhZw600: >>448
現状+50～80ぐらいが個人的にしっくりな感じ。

それは今後実装される
ドゥルガー[1]　カタール Atk190 無属性　武器Lv3　装備制限Lv100　ギロチンクロス専用
これを知ってて言ってるの？
これじゃあ威力不足なんだから>>446なんだろ

後、パッシブ面でLKやWS、レンジャーに並ぼうとも
攻撃スキル倍率は雲泥の差があるから
突き詰めると結局、3次職最底辺なのは何も変わらない
他職は1400％9×9、3000の範囲、5000の11×11なんてあるからな
前者の1400％9×9でさえ3次職スキルの話題にもならない倍率だし
チンクロの全スキルはこれより遥かに下の性能だから
パッシブが強化されようが他職の性能に近づいたとは言えないと思う
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:14 ID:hFW2cRwY0: >>482
1400%9×9はチンクロみたいな戦闘職のスキルじゃなく
PTや味方を補助する職の攻撃スキルなのがミソなんだよな
改めて見るとチンクロ不遇すぎる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:26 ID:8PHoNs4S0: もうさ3×3の範囲内にいるMOBorキャラを強制的に死亡させるスキルを実装すればいいんじゃね？
ただし、クールタイム1時間でPCへの使用はPvかGv時のみな
金ゴキ、反射、ゴス、SW、カアヒ、献身全て無効の強制死亡
むしろ献身は献身していたパラも死亡
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:29 ID:a2ktxGXm0: 前向きに行こうぜ。

クロスインパクトは二刀でも可能っぽいけど、どういう計算になるんだろうな。
右フリスト左コンバエキサとか、右エッジ左特化とか、妄想ひろがりんぐ。
まさかの両手の武器の合算ATK計算とかなら、エッジ二刀も始まる！アサダガ二刀なら耐久力も確保できる！

若干妄想入ったけど、仕様次第じゃ怨霊裏切りSBの代用にできるんじゃね。
そもそもＲ化で怨霊裏切りＳＢ自体が…という突っ込みは勘弁。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:33 ID:8PHoNs4S0: SBが昔使えなかった理由を思い出してほしい
そうHIT補正がなかったからだ
今ではSAというスキルが実装されたおかげで使い物になった。
そして今度実装されるクロスインパクトにはHIT補正がない。

つまり始まる前から死んでるスキル
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:38 ID:eMW3S3tH0: 484に一部同意だな。本音は広範囲高威力スキルがあればいいなぁとは思うけど、
何から何まで求めると「最強」になっちまうからな。
広範囲～は他職に任せる。その代わり単体でも3×3でもいいから瞬殺もしくは
超高威力スキルが欲しいな。新スキルでも既存スキルの修正でもいいから…。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:39 ID:ChlveN0f0: >>479
ヘルファイアＡＴＫ１９５
コンセントレイション２５％up
スパイラルピアース１４００％
ＳＰ消費30+30(低燃費）
ＳＢ1発のうちに2発打てるんだ
あぁＬＫ対人装備しなくても余裕で超えちゃった

ＲＫなったらもっと上がっちゃうけど自慢じゃないよ？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:45 ID:oIneq9sP0: 今RKのスキル見てたんだけど
大半の攻撃スキルに『攻撃力が使用者のベースレベルによって増加する』て書いてあるんだ
なんだこの優遇っぷりはｗｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:23 ID:EcrMmcUr0: いまさらだが
>>2によると　ネガどころか
文句、愚痴、妄想の類もスレチで禁止らしいな

そろそろ弱いから何とかしろ見たいなのは別スレでやれば？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:38 ID:wnmL7Wj/0: >>487
何から何まで求めると物理系は結局LKになるんだよな。
自分持ってる攻撃職がLK、廃魔、AX、BSなんだが、
今のLKだったら余裕だったのに・・ってのがよくある
範囲も単体もBBが糞強い。あとコンセの異常補正とふざけた耐久力

LKだったら廃魔だったらは日常的によくあるし、
BSはETの荷物、修理とグリードのお陰でどうでも良いのに割と出番がある
反面、AXだったら・・ってのは一度も無い。そのあたりだな問題点は

まあ、アサは最強になっちまうとかは考えなくて良いと思う
現段階で一番遠いから、マジアサ最強みたいな皮肉が出るんだろうさｗ
要求の段階では最強な案出しても良いだろうし、交渉ってのはそんなもんだ
100とか1000出しても結局採用されんのは10もない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:46 ID:D51ff8z10: >>488
SpPにコンセ乗らないぜｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:24 ID:a2Us7FRaO: 魂EDPSBみたいな一芸が欲しいだけなんよな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:33 ID:K57dHL1W0: ｢倍率上げろ｣って声しか出てこないあたりがROの限界だよな。
状態異常で強敵を弱らせるとか、スティルでしか手に入らないアイテムがあるとか
ダメージ面以外で職の特徴が出るシステムだったら良かったんだけど。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:35 ID:oIneq9sP0: 他の職が範囲スキル主体なんだし、単体でいいから一撃必殺みたいなのが欲しいよね
3次実装したらMAXHPも増えるんだし、阿修羅みたいなとは言わないから魂EDPSBより威力の出るの出してもいいと思うんだよな

職のコンセプトも『アサシンのように典型的な攻撃特化キャラクター』て書いてあるぐらいだしね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:52 ID:ObfEIPIs0: EDPとSbrはバランス取れてたよね。
ごく短時間だけど突出した攻撃力を得る変わりに高コストを払わないといけないEDPと
2刀はSbrというスキルのおかげで2刀の市民権は得られたし
ソロ狩りもでき対人、PTにも必要とされた。こういうスキルが3次にはないからなぁ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 14:00 ID:JHNOXRFE0: さっそくコミュニティに参加してきた
これを機会に現状と、目前に迫っているリニューアル後の有力な情報を把握した上で、
冷静かつ前向きに行動できるアサ系プレイヤーが増えることに期待したい

で、とりあえず思ったんだけど、
コミュニティに参加しないと中を見ることすら出来ないってのは、
少し閉鎖的過ぎないだろうか？
トピックの作成やコメントまで開放しちゃうのは、
荒らしを予防するために止めたほうがいいと思うけどさ。

強化要望って聞けば傲慢かつ自己中なイメージがあるだろうが、
今回のコミュニティの目的は、全てにおいて最強性能にしろって喚くものではなく、
基本的には他の職と比べてブッチギリで最下位の部分を、
せめて平均値ぐらいまで引き上げてくれっていうものだろ？
むやみにアレもコレも強化しろっていう奴は荒らしとして警告する可能性もあるって方針にして、
データに基づいて冷静な議論をしていけば、
中身を見てアサ強化に賛同してくれる人も増えるんじゃなかろうか

もちろんEDPや新毒等の、使用条件が厳しいがその職を特徴付けるスキルに関しては、
他の阿修羅やルーン、製薬スキル等と材料の入手難度やコストを比較して、
それなりの性能を求めていくべきだと思う。これは特に慎重にな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 14:07 ID:oIneq9sP0: GXのスキルでもったいないと思ったのが中毒の異常耐性だな
8種類の新毒があるんだから、それぞれに違う異常耐性つければそれなりに使えると思うんだけど…

中毒全体の耐性ををVITにしちゃってるからGvでは厳しそうだしね
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 15:02 ID:JHNOXRFE0: リニューアルがKroの現状に近いままくるとしたら、
素で１００以上のステータスは価値が低すぎるのに加えてポイントも多いので、
誰でも１００付近のステータスが３つも４つもあるバランス型が主流らしい
それに軽減は出来ても完全無効化はカードじゃないと現実的じゃなくなるっぽいし、
効果時間は自分と相手のレベル差が影響するとか何とか

状態異常の計算式は、一応はっきりと「検討中」って言われてる部分だから、
あんまり期待出来ないけど今は様子見するしかないかもしれないな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 15:10 ID:QvCEVutoO: すまない、同士諸君に聞きたいのだが…
今アサシン95でやる気が止まってるんだ…

発光までちまちまやりたいんだが…どうすればモチベーションあがるんだろうか？

装備は二刀でそこそこの特化あり、支援してくれるギルメンもいるんだけど…

なにかいい案はないだろうか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 15:14 ID:8PHoNs4S0: 錐を入手して100M貯めよう計画
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 15:17 ID:vpTpkfEr0: 一日３０分とか１時間とかノルマ決めてそれ以上はやらない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 15:25 ID:KJBYJNvE0: つーか…ぶっちゃけた話

昔と違って今は多種多様なＭＭＯがあるのだから
あんまり酷いようならサクっとやめて別ゲーに移住するのが

癌にとって最大の痛手だぞ

アサシンって苦労時代長いから愛着あるのは俺もそうだから
良くわかるしそこで培われた人間関係とか大事だよ

でもな…いい加減足元見られすぎって思うぞ

別ゲーってのは最後の手段だけど、どうせ1年間はデータ消えないのなら
その間に改善来ない限り　ある程度の人数がそろって止める事が
最大の抗議だけどな

そのまま引退する奴もけっこう多いだろうし
癌も斜陽気味のＲＯでてこ入れのつもりで客減らしたんなら
最悪の結果だろ
504 名前：ベナムスプラッシャー 投稿日：10/05/31 16:07 ID:Z/zvnDFu0: 誰か私の話を・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:11 ID:TUyGx2la0: >>500
コンシューマに逃げる。以下二人目の98アサ45%で止まってる俺の現在～予定。
例：世界樹3(発売中)→エルミナージュ2(7月頭)→メタルマックス3(7月末)

どっかの時点で気が向いたらROに戻ればおｋ。
ゲームなんか楽しくてナンボなのに義務的にやっててもしょうがあるめー。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:18 ID:ChlveN0f0: >>504
色々条件欲しいスキルとかってアサぐらいだよ
グリムにしてもハイドしなきゃいけないとかアホ臭いし
しかも面倒なスキルのくせに威力２００％。おいおいだね
ポイズンリアクトとか普段使わないし
ベナムナイフも弱すぎて使えないし
砂まき使った記憶ない
ギロチンなってまで新毒とか言って使用頻度低そうなスキルきてもね・・・
回転ってなにってＬｖのスキルとか・・・・
もう日本ゲーにしちゃえよ
韓国の頭じゃいい作品は出来ない
バランス崩壊の予測もできないところが作るべきじゃない！
507 名前：500 投稿日：10/05/31 16:20 ID:QvCEVutoO: >>501
錐はあります

ずっと師匠に通ってるんだけども…他キャラの装備買いまくってて一向に金はたまらないんだ( ´△｀)

>>501
リアルが忙しいからやれる時は1～2時間ぐらい
でも他のキャラも育てたいってのがあるからなかなかアサシンが上がらなくてちょっと凹んでるんだ…

だらだらやらずになにかノルマ決めてやってみることにします
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:31 ID:/ChZav5B0: >>506
グリムに関してはハイドしながらでも使えるスキルっていう特色でもあるからいいだろ
PRにもナイフにもしっかり使い所はあるしなんでもダメダメいってると肝心なところがぼやける
そもそもナイフはクエストスキルだしな・・・SAがあるだけ恵まれてるだろ、クエストスキルに関しては。

職特性の対単体スキルとグリム、クローク系とEDPをしっかり維持してくれたら文句ねーよ俺は。
っていうかｋROは素アサからでもギロチンなれるはずだけどEDP無しのGXとか更にどうしようもないよなこれ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:39 ID:4xGImui/0: >>504
オレがしっかりきっちりがっちり愛してるから安心しる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:40 ID:vGvvQ1Gw0: ちょっと俺が癌に送ろうと思ってる意見を書いてみる。

【DA】
・現状仕様のまま、短剣のみ発動可能を全武器発動可能に
いい頭装備が結構でてるのに、アサ系だけずっとひよこのままの元凶が、これだと思うんだ。
今でさえ、ヘルモやらなんやら色々でてるのに、これからR化した時にひよこしか装備できない
なんてことのないように修正してもらいたい。

【右手修練＆左手修練】
・現状仕様+ASPDUP効果付与
他職の修練は「強化」に対して、こちらは二刀使用時のペナの「打ち消し」のみ。
それなら少しくらいASPDボーナスがあってもいいじゃない。

【AKR】
・現状仕様+ASPDUP
カタール修練じゃなくて、研究なんだから、ASPDUPしてもいいと思う。
他職にあるASPD増加系のスキルがない分、こちらでプラスしてほしい。

【EDP】現状仕様の維持
現状の仕様が一番バランスがとれていると思う。
高コストを払うことによって、高威力を手に入れるためのスキルなのに、
R後の仕様では、高コストを払い、中威力の強化になってしまい、スキルの価値が
大幅にダウンしてしまう。

と、こんな感じの修正希望をちゃんと書いて送ろうと思ってるんだが、どうだろうか。
変なとこあったらツッコミ入れてくれると助かる。
３次スキルについては、使用感とか現状ではわからないので、とりあえず既存スキルのみで
送る予定。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:55 ID:/ChZav5B0: >>510
DAは一次スキルでしかないのがひよこで拡張されてかなり強くなってるしちょっと望みすぎな気がする
AKRもASPDupはないが％計算されてるから十分と思う、レベル５までだし
右手左手も二次スキルとしてはASPDボーナスを求めるようなレベルじゃないと思う

EDPに関しては同意だが同時にSBやクロスインパクトの威力低下に関しても言及しておいたほうがいいんじゃないかな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:58 ID:ddojtukT0: >>510
DAの全武器発動可能はいらない。ひよこと同時にクリアサも死ぬ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:00 ID:ObfEIPIs0: あれこれ望みすぎな気がする。
『使える』カタ、2刀のアクティブスキルを1種類ずつ追加か
カタも2刀も使えるATK超アップのEDP上位ブーストスキル（毒ビンを2つ消費するとか）を1つ追加するくらいが丁度よくないか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:03 ID:RVeIs5p10: 中段かアクセでDAが使えるようになればいいんだよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:07 ID:j1j9apKV0: クリ率が上がるスキル
DA時と通常スキル使用時でもクリが出るようになるスキル

これだけでだいぶ変わると思うんだがどうだろう
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:09 ID:f1bi7tYT0: 変わるのはクリアサだけな
ちょっと黙ってろ雑魚
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:11 ID:0YhICQLN0: あれもこれもじゃ通るものも通らなくなるぞ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:12 ID:vpTpkfEr0: カタールは速い攻撃とクリティカル、二刀は重い一撃やスキルっていう風に分けるべきだと思う
つまり、ASPD増加すべきはカタールで、二刀で増やすべきはASPDでは無く威力
そうでないとカタールと二刀で住み分けができずに、どちらか強い方のみ使われ、一方は全く使われなくなる
実際、現状ではひよこが二刀に殆どの面で勝ってるから、錐以外二刀はほとんど見ないしな

DAをカタールでも使用可能ってのは、二刀やクリとの住み分けをキチンとできるならやるべきだと思う
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:26 ID:JHNOXRFE0: 他の職並に「使える」アクティブスキルが一つでもあれば、
現状でなら満足できるかもしれないけど、
二刀流のカード計算や短剣とカタールの武器ATKもセットにして問題を考えないと、
リニューアル後の世界じゃ使い物にならなくなる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:31 ID:D51ff8z10: 矢の位置に全武器でDAを出せる装備をだな・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:39 ID:/ChZav5B0: 現実的に考えて新しく使えるスキルつくれとか既存スキル強化しろっていうのは無理があるだろう
必要なのは

とりあえず今までのスキル弱くするな（EDP、EDP使用時のSB補正）
新スキル弱すぎるの何とかしろ(EDPクロスインパクトが今のEDPSBより弱い)

だと思う
ASPDボーナスに関してはハルシネーションウォークにASPDボーナスいれてくれとはちょっと思うな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:59 ID:PLLBDb+I0: ncで片手でプレイできるのがアサシンのいいところだろう
スキル強化なんていらねーよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:05 ID:qiOI4hAy0: >>490
他でスレたてても煽りや馬鹿にする奴が多すぎで論議にならない
からここでやってるんだろう、最初からそんなのいなければ
らいぶろでまともにスレが残るつーの。

AKRにASPDボーナスは賛成だな。
むしろGXになったらASPDボーナスが付くとか。
スキルにクリが乗っかる関連が１つほしいな、
何の為のクリ２倍かさっぱりだわ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:06 ID:gkyNokqh0: スキル使いたくないなら使わなくていいぞ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:36 ID:JHNOXRFE0: 未実装スレより転載
>RKやロイヤルガード、メカニックといったクイッケン持ちは、それほどAGIに固執しても意味無いって話もあるからなあ
>両手RKの例で言うと、AGI108でバサポ2HQしてASPD187。それにヘルモコンチ装備するとASPD189まで上がるんだが、
>計算式の問題なのかそこからAGI158まで振らないとASPD190に上がらないとかなんとか
>最近クイッケン効果と武器ペナ修正されたロイヤルガードも、やっぱりASPD装備込みだと似たような事が起こるらしい

上限突破してAGI１２０まで上げようが、ステータスによる上昇率が低すぎ
これが実装されるとなったら、ASPDボーナスや増加スキルの無いアサ系は本気でヤバイ
ASPD関連の要望はもうちょっと真剣に数送ったほうがいいと思う
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:37 ID:vGvvQ1Gw0: おお、なんか結構つっこみきてる

【DAに関して】
現状仕様のままでいいっていう意見が多いみたいですね。
自分としては、ひよこ装備以外に頭の選択肢がほぼないっていう状態だから、
DAの短剣のみっていうのを外してもらいたいなぁと思ったんだが……。

【左右手修練に関して】
自分は二刀に関してほぼ門外漢なので、この項目については送る文では削除しておきます。
あれもこれもという意見があったので、誰か違う人がいい考えだしてくれるのを期待。

【AKR・EDPに関して】
AKRについてはこのまま、EDPは３次の威力低下あたりを追加ってところですかね。

あと、新しいスキル追加って書き込みがあるんだけど、新しくスキル追加なんて
絶対にしてくれいってのが俺の意見。
そんなめんどうなことを癌が要望だしてもやると思えないし、新規作成するより、
既存のものを修正する作業のほうが、楽なはずだという意図もあって既存スキル
の修正案をだしてみようと考えたわけで。
もちろん、武器ATKとか３次スキルについても送る予定ではある。

とりあえず、ここに書いてばっかじゃしょうがないので、ちょっと色々まとめて
送ってきますわー
527 名前：SNSの人 投稿日：10/05/31 18:47 ID:suV+LVYK0: ただいま！
>>497を受けて誰でも閲覧可に開放しようと思うんだけど良いかな？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:48 ID:j1j9apKV0: 会員制にすると閲覧数が数分の一に激減するだろうしいいんじゃなかろうか
閲覧まで会員制にする必要ないと思うよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:50 ID:/ChZav5B0: >>527
閲覧可は賛成、閉鎖的にやってても意味ないからね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:50 ID:DnHSqcP90: DAだけど剣士系のABみたいにスキルon offが設定できる様にすれば良いんじゃないかな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:52 ID:zet+YRzl0: 矢装備を仕様と認めてもらいたい
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:54 ID:bK4hHmlj0: >>530
おまえいいこといった
533 名前：SNSの人 投稿日：10/05/31 18:54 ID:suV+LVYK0: 開けてきた！

コミュの説明文も後でちょこちょこ足していこうと思います
草案できたら添削してくんろ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:07 ID:Nw8ySlj70: >>526
というか、頭装備を自由にしたい！→黒蛇cをご利用くださいで終わりでしょ

大体DAはアサ専用スキルではないことも考慮すべき
DAが全武器対応になるってことは、ローグにも影響してややこしいことになると思うんだけど
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:08 ID:j1j9apKV0: ローグはカタール装備できないんだしあんま関係ないんじゃ…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:09 ID:bK4hHmlj0: 3次職とかRパッチ？見越しての意見も良いんだけど、
現状ガンホーがそういうパッチくると明言してないから、
今の状況を改善しようと言う意見の方が重要だと思うんだが・・・

公式の意見に乗っ取って行かないと
「そんなパッチ予定ねーよｗｗｗｗ妄想乙ｗｗｗｗｗ」と癌社員に思われかねない
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:11 ID:4NztfiSU0: >>525
aspdは計算式の問題じゃなく
わざと193にならないよう調整してるでFAじゃなかった？
193は装備やｃ込みで達成できたはず(例：RKのアルカブリンガ？だっけ)

aspd上昇スキルがないアサはマジでやばいのは同意
新aspd式だと他職は他のステにもポイントまわせる分、
スキルやaspd以前にさらに他職との差が開いてしまう

あれこれ望みすぎな気がするとか言う人もいるが
正直、R仕様だと、どれもこれもアサにとってはヤバイ
なので、アサの全ての仕様に異議を唱えるようにしていかないと
個人的にはダメだと思う
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:12 ID:gkyNokqh0: >>536ごめん、ちょっとよくわからないｗ
何を指していってるの？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:13 ID:4NztfiSU0: >>534
全武器じゃなくカタールも対応にすればいいだけのことじゃないか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:27 ID:ns9S9CWI0: >>536
現状がアレでってはなしはあと一ヵ月後には無意味になるし
Rが来たら型問わず地獄もいいところだからな
公式の意見にのっとったら「ひよこちゃんがあるでしょ」だぞ
とにかくRがきたときの惨状をたたきつけないとまじで詰む
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:32 ID:qiOI4hAy0: 現状も今後も惨状をたたきつけないと
始まらないねえ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:36 ID:6O/dIYRp0: アサにパッシヴでバーストスピードってスキル追加すればいいじゃん！
移動速度とASPDがはやくなるスキル
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:11 ID:zFu+Tswe0: ただし五分でオーバーヒートします
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:17 ID:bK4hHmlj0: >>540
まぁそうなんだけど、韓国でR化実装されたから日本で実装されるとは限らない
→来るかどうか分からないパッチに対して文句は言えない　だと思うんだ
来ても居ない未来に不満唱えるのはおかしいって話し

現状に不満があるなら現状の不満を言えば良いと思う

ところで勝手に言わせて貰うが
俺はアサシン系は「パッシブが強い」みたいなスタンスが良いと思う
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:23 ID:bK4hHmlj0: いや、来ても居ない未来に不満を唱えるのは普通にありだったと自己解決
なんか色々ごめんなさい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:25 ID:Yv1npo0C0: >>544
えっ
情弱にも程があるだろ
最初は、癌は韓Rをそのまま日本に当てはめるんじゃなく
日本独自の仕様でいきますと公言してたが
結構前に、やはり韓国準拠でいきますと公言を撤回しただろ
だから、皆、焦ってるわけで・・・

意見を言ってくれるのは嬉しいけど誤まった知識で
発言されると困ると思うんだ(特に貴方みたいに韓Rのことをよく分かってない人)
よく分かってない人が貴方のレスを見てしまうと
「ああ、別に今、不満や仕様変更の要望をださなくていいんだ」
と思ってしまう。
そうなってしまうと↑のレスにもいくつか指摘されたのがあるけど
後の祭り状態だわ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:34 ID:IRMWy2G/0: 二刀に関してはASPDのペナ取り払うべきだと思うな
カタールとすみわけというけどカタールと違って遅い上に威力でもカタールに負ける（秒間ダメ）
威力を求めるというが修練で得れる物が一部のペナルティの除去で全部じゃない
サイズ補正とATKが絶望できる

威力の二刀というなら今のダメージの２倍は欲しい、でもそれは無理だろ？
そこでおとしどころがASPDペナ除去だ。
個人的にはヒット補正も欲しいけどな

ID:vGvvQ1Gw0
超乙

突っ込みを全部真に受けなくていいよ
中にはやったこと無い人で批判だけする人もいるから
あれもこれも望みすぎと言う人がいるけど実際あれもこれもたりないのがアサシン系統だ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:46 ID:bK4hHmlj0: >>546
ソース見つからん・・・
せいぜい固定詠唱辞めます発言ぐらいしか知らないんだが・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:51 ID:EIiv3ASbO: アサシンは難しいと思うんだよな
二刀、カタール両方配慮しての強化はなかなかないんじゃないか？
ASPDに悩む二刀にノーブルハット、火力に悩むカタールにひよこやヒュッケセット
こんな感じでアイテム追加による強化が一番無難な気がする(これ以上ネタ切れだろうけど)

ギロチンは全型共通の打たれ弱さを回避するスキルに比重をおかれてる気がした
20%で攻撃ブロックとか三発耐えるクローキングとかね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:54 ID:gkyNokqh0: クロキンは耐えるっていってもﾀﾞﾒは通るからな。
対人だとなんか誰にも気づかれずに死に戻るだけな気がしてならないｗ
一発で出てくるよりは断然いいんだが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:56 ID:k7NoGbzZ0: オートカウンターと劣化インデュアがどうしたって
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:02 ID:EIiv3ASbO: それでも通常狩りではかなり使えるスキルだと思うけど
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:06 ID:TO4gUqnB0: 劣化インデュアだったらいいんだがな
ま、説明見る限りだと出てこないだけでヒットストップかかるんじゃね？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:10 ID:EIiv3ASbO: 今までは一発食らって解除されてフルボッコだったけど、三発耐えるなら一、二発食らってもクローキングでタゲ外れる場面がかなり発生すると思うよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:12 ID:ChlveN0f0: バーサークＰ使用可能にして
ｓ３裏切り者作って
ＥＤＰ使用時の他のスキル倍率低下しないで
カタール装備時クリティカル率3倍にして
カタール装備時のＡＳＰＤを素手と同じ１６０スタートにして
二刀流はＡＳＰＤ１５０スタートで左手修練１００％までにして
これでやっと他と同じぐらい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:12 ID:vpTpkfEr0: 回復剤垂れ流しならブロッキングは使えない事も無いが、ディレイとSP消費のせいでゴミスキルに限りなく近い
クロキンEXは通常狩りこそ要らない、悪魔居たらそりゃ使うかもしれないが、居ないならクロキンで十分だしSP消費ディレイ半端無いマジで
つーかクロキン自体通常狩りで殆ど使わないし・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:13 ID:05wQ+v360: 何かしらのスキルでＡＳＰＤ上昇は賛成。
あと、クロスインパクトはＤＥＦ無視とかそういうオプションがあってもいいと思うんだ。
それもまた極端すぎる話だけど、単純な倍率だけじゃなく何かしら眼を見張る効果が欲しい。
ＳＢはＳＡで命中補正がかかるわけだし、威力方向に特化して使い分けできるとか。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:16 ID:YePeHBmB0: アサ系の攻撃スキルはどれもこれもディレイが鬼すぎるｗ
もしくは詠唱見てから妨害余裕でした＾＾ってのがｗ
頼みの綱のバッシブもＲ化でうんこだし、酷過ぎるｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:20 ID:zuAh04Oq0: つうかアサシンなんか強化じゃないけど
強かったら強かったでクレームがくるだろ。

っていうか完全回避が上方修正されるんだから幸運剣2刀とか
意外に高いHP係数とか高い回避力。
Rでは十分すぎるつよさになるでしょと俺は思うんだけど違うか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:21 ID:MO3BiZQ/0: DAはカタール研究カンストで利用可とかでも良いんじゃない？
カタールでもDA出せるように研究する的な言い分で。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:27 ID:gkyNokqh0: >>559避けて避けていつまで避け続けるのかｗ
ソロで避けるだけならそれでいいけど、殲滅速度はさがるし。
ｐｔの場合避ければプリは楽になるかもしれないけど、避けれなかったら削れるわけだろう。
騎士系とアサってなった場合に、死亡確率どっちが高いかっていったらアサじゃねｗ
騎士も運剣もってるしな。
運剣二刀とかはｱｻのが有利だがはっきり言うと運任せってことだし。
悪くは無いが十分強いとはいえない。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:31 ID:k7NoGbzZ0: >>559
今だって運二刀完全回避とHP係数は高いのにPTじゃ身内以外ほぼ需要なし
身内だってこちらが空気読まないとお邪魔虫以外の何者でもない

R化なんてソロゲー推進なんだし、ソロで運剣二つもつパターンなんてあるか？ｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:31 ID:eA9+uRBI0: アサでゆるいのはスキル取り関係だからな
両手修練も、カタ修練系も、毒も全部取りたい！ってのでも無い限り余ったりする

カタ研究がMAX5だから、MAX10くらいにして
5以降はaspdUP効果でも付ければ良いんじゃないかなぁと妄想
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:33 ID:M3eIS3h/0: PTしたいならVITあげるべきじゃないのか
PTできるように修正するのは開発じゃなくてプレイヤーの育成でしょ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:33 ID:ns9S9CWI0: 妄想もいいが、猶予は30日ぐらいしかないぞ
一日一通、要望メールでもおくっとこうや
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:36 ID:GNk5/rbC0: 二刀のスキル使用についてまとめてみた。
【前提】
・Base150、S=A=D=I100>V18の4点フラット。ステ部分のATK＝157。
・JOB補正、ランダムATK、DEF、サイズ補正無視。
・支援等によるステ上昇はなし。
・各種スキルは最大値。
・武器のみを装備。計算には右手武器ATKのみ適用。

【装備】
・+7TU紅炎のツインエッジ：ATK160/Lv4/s3/片手剣
・Q種族特化マイン

地1：1686 * スキル倍率
MA：1686 * 4.4 = 7418
CI：1686 * 14 = 23604
CS：1686 * 12 = 20232

地2：1833 * スキル倍率
MA：1833 * 4.4 = 8065
CI：1833 * 14 = 25622
CS：1833 * 12 = 21966

地3・4：1982 * スキル倍率
MA：1982 * 4.4 = 8720
CI：1982 * 14 = 27748
CS：1982 * 12 = 23784

数字だけを見るとかなり有用に思えるが、
「Base150・敵DEF無視・サイズ補正100％・上記装備・スキルがHITした場合」という条件に注意。

実際はステ・敵DEF除算・サイズ補正・装備・要求HITから、実用的でない数字となる可能性がある。
ex)S=D100（Base100）が+7T属性メスとQ種族マインを持ち、中型MOB（属性Lv2）に対属性付与をしてHITした場合。
現DEF25換算⇒MA：4309　CI：13713　CS：11754
現DEF50換算⇒MA：2873　CI：9142　CS：7836

スキル倍率そのものには問題がないように見えるが、武器ATKがやはり大問題。
サイズ補正も相まって、二刀型は右手に短剣を選ぶ必要性が全くないかもしれない。
更に詠唱中断、ディレイ等も考えると、実用レベルには程遠い可能性がある。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:37 ID:gkyNokqh0: >>564でもさ、ペアならいいよペアなら。
4人とかそのくらいのｐｔでいく場合に、ＳＢＲならまあいいけど他の型の場合行くとしたら壁だよね？
場所によるけど1.2匹ずつ狩ってく狩場ならまあいいわ。
3～とか結構敵の居る所だと、アサと騎士系の差がでてくるよね。
いくら他にウィザとか殲滅いるからいいって状況だとしても、範囲スキルの差があるからな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:45 ID:k7NoGbzZ0: 他に騎士系とかいたら俺らが「前衛やるよ！」って言っても寒いだけだろ
アサ系がV振ったところでV騎士系に勝てるわけないからな

>>567の言うとおり、１、２匹で自己満足して空気読めない狩だけは行きたくない
運剣MAの防御力の高さは評価できるけどそれにも限界があるだろ

アサっていうかAXは前衛じゃなく中衛なんだってば
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:45 ID:M3eIS3h/0: それは商人系も一緒じゃないかな
騎士系が異常すぎるとしか言いようがない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:00 ID:rLuPqwzH0: 暗殺者と商人が同列ってどうなんだ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:06 ID:Yv1npo0C0: そもそも、商人系はソロで高効率出す時点でアサとは比べ物にならないよね
特にWSなんか素殴りで時給14Mとかタナトスシリーズとガチバトルできるわけだから
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:06 ID:M3eIS3h/0: それは職差別やろｗ
逆にいえば暗殺者を騎士と同スペックにしろってのもどうなんだ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:17 ID:Yv1npo0C0: >>572
同スペックにしろとかいう書き込みなんてじゃない
要は、暗殺者で両手持ちで盾持てないんだから
火力に特化させろってことじゃないの？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:20 ID:Yv1npo0C0: 書き込みなんてないじゃないだった
ごめんなさい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:22 ID:wnmL7Wj/0: >>497
＞他の職と比べてブッチギリで最下位の部分を、せめて平均値ぐらいまで引き上げてくれ

1人が複数の転生職を持ってるのが割と普通、職それぞれに利用価値を求めるようになり
それがAXの見劣り具合を浮き立たせる結果にもなったかな
大量に転生職持って客観的に比較できる人程、アサAXを軽視、馬鹿にする傾向がある

パッシブが適当装備WS＞Wメギン超廃装備AXなWSですら、武器精錬とET修理荷物係みたいな
扱いだし、そのパッシブでクリックゲーするのが今も最先端ってのがアサの限界を示してる

PTでのアサAXの地位は商人系より↓。回復剤っていうよりアイスの積載量とイメージの問題
ケミ、クリエだとLPの回復量増加が馬鹿にならない。Vit50↑で剣士系のHPRを超える
剣士系じゃない前衛の最終狩場候補はおそらく名無し3になるが、商人系は募集しても割と
人が来る時あるが、これがAXになると見向きもされない。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:25 ID:M3eIS3h/0: 一部でPTでのアサシンの立場向上が書いてあったんで勘違いしたかも、ごめん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:34 ID:eMW3S3tH0: >>575
つまりはアサが必要とされるシチュエーションがないってことだよな。
火力でも壁でもアサ以上の働きができるからな
万能・最強とは言わないからある条件下（状況）ではアサが鉄板に食い込めるぐらいの
「何か」が欲しいところ。
578 名前：sage 投稿日：10/05/31 22:34 ID:6vE5RqSx0: パッシブに特化させるならDAの強化版が欲しいですね
例えば、1回攻撃40％、2回攻撃30％、3回攻撃20％、4回攻撃10％みたいな感じで

一撃あたりの期待値が200％になりWSのOTMと同等の期待値、またDAから比べると1.33倍の火力に
ASPDで他職に劣っているのでこれくらいのパッシブスキルは欲しいところです
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:36 ID:zY/CqTLMO: ｱｻｼﾝが強いと騎士が相対的に弱くなっても困るしな。

狩り特化ってことでｱｻｼﾝ専用のドロップ系装備とかはあってもいいかもな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:36 ID:4xGImui/0: 相変わらず妄想スレのままで残念だ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:36 ID:k7NoGbzZ0: 騎士には勝てないよねってレスしかない気がするんだが

アサがV100にしたところでBBやCRのようなスキルがない限りAgi振るしかないんだ
AXなら育て方もあろうけど「V100あるから前衛するしｗ」なんてゾッとするぞ

補佐とか、壁や後衛の安全性をあげるためには居ればいいかなって職だと思う
582 名前：SNS人 投稿日：10/05/31 22:36 ID:suV+LVYK0: 他職の人でも参加して貰っても良いかなぁ、と思ったんだけどどうか？
アサメインじゃないけど～とか、アサと良く遊ぶけど～みたいな人から
アサもってないけどここが不憫とか、一言物申す！とか意見貰えると嬉しいなと

そうするとカテゴリどうすんだってなるな
他職視点専用トピとかも必要なのかな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:43 ID:Yv1npo0C0: >>579
アサが強くなると騎士が弱くなるなんてそんなことはない
それに、移動速度や釣り性能は騎士のほうが圧倒的だから立場が変わることはまずない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:47 ID:M3eIS3h/0: アサメインの人でPTやりたいって人どのくらいいるのかな
理由も

アサやりこんだ人ほど自職を理解してソロペアやってると思うけど
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:54 ID:zY/CqTLMO: ｱｻｼﾝは弱いくらいがちょうどいいよ。
工夫すればある程度強くなるしプリ側から見ても
ヒールあまり入らないし手間かからんしな。
ＳＰ使うスキルもないから金溜まり安いのも長所だな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:01 ID:0dIJth8B0: 今日一日ずっと思ってたんだが
ＳｂｒをＢＤＳか＃みたいな範囲にして（エフェクト的に）
ＥＤＰ既存のまま、ＡＳＰＤの低下を廃止
にすれば、結構いいユニットになるんじゃないのかな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:05 ID:eMW3S3tH0: >>584
>>577でつい「鉄板」って言葉使ってしまったから答えておく。
正直「やりたい」って思うことはあんま無いな。それこそ役に立たんことぐらいは自覚してるから。
仰るとおり理解してくれてる人はよくペアに誘ってくれてる。自分としてはそれで充分嬉しいがな。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:13 ID:zY/CqTLMO: さっきから思ってるけど
わすれられてる職業だし
愚痴言うだけで投稿してるやつ少ないだろうし
なにかいい案あってもそれが癌の事だ
下方修正のキッカケになりそうだしな。
すぐに対策できるっていうとバーサクくらいか?
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:31 ID:wnmL7Wj/0: 主にアサとプリ持ちの奴が、アサを支援するんだよなｗ俺もアサの支援は率先してやるｗ
アサ持ちじゃなくアサを支援してくれる人は借金まみれの時側にいる友人みたいなもんで
利益度外視に内面を評価してもらえてると思って間違いない

確かに、人間関係作るならアサAXで作るのが一番良いかもしれん
最初アサAXである程度人間関係作ってから、一般的な戦闘職や効率職出すのがベストかな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:35 ID:j1j9apKV0: PTプレイで騎士に敵わなくてもいいんです…

ソロプレイで騎士様の足元ぐらいに及べればそれでいいんです…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:37 ID:Yv1npo0C0: >>589
だなー
おれHPがメインでAXの相方がいるけど
効率なんかより内面を重視してるよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 23:40 ID:7ZgFKOUm0: >589
俺はアサを育ててそのまま世捨て人になった
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:01 ID:h7Xd+pHs0: >>589,591
なるほどな。
そういう自分も恩を返すためにプリ作ったしな。

>>590
はぃ。同感です。…けどソロ時はせめて同等でも…。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:04 ID:rlypbTv70: AX側は遠慮してペア申し出言い出さない奴と真逆の奴で分かれるけど
あれって単に性格の問題なんだろうか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:10 ID:tdADQza10: 物理攻撃でやられてもいい！
魔法でやられてもいい！
だが
火力と速度に文句がある！それだけだ！
596 名前：448 投稿日：10/06/01 00:16 ID:uNqhIpxx0: 亀で、さらに長文ですまないが、
>482
申し訳ない。
ドゥルガーについては知識としては知っていたけど、
"カタールは軽い、手数が多い"という意識が先行して、
R後のカード倍率とかステータス振りの状況とかあまり考えてなかった。

スキルについても、
やっぱりASPDブーストを意識し過ぎて、
アクティブスキルのことは考えてなかった。

話は変わるんだけど、改善の議論をする上で、
問題認識→原因分析→対策立案→実施・評価
の流れに沿う場合、問題点まとめる必要があるけど、
レス内にいいまとめあったっけ？
見逃していたならすまん。

個人的には
①スピードキャラなのにASPDについてアドバンテージがない
②攻撃特化とされているが実質微妙、さらに下方修正予定
③PTでは回避壁の利点が少ない、というか臨時では皆無

という問題点に、詳細分析とばして原因として、

①○狂気Pの単独使用不可　○ブースト要素不足
②○カタール、短剣の武器ATKが低い　○スキル使用の効果/費用/条件のいずれかが悪い
③○必中スキルに対し無力　○3匹以上接敵によるfree低下　○ぶっちゃけ役割が(ry

等があり、
これに対し色々と対策が挙がっている。
と認識しているけど、これでOK？
ぶっちゃけ、PT経験皆無で内容がかなり怪しいんで
ブラッシュアップしてもらうと助かります。
597 名前：ベナムスプラッシャー 投稿日：10/06/01 00:20 ID:RIkxET9C0: 私は感動した（感涙）
ttp://zoome.jp/jirai/diary/31
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:21 ID:9nrGyTW70: それぞれがそれぞれの主張しすぎだろ。
EDPの弱体化なくすだけにしとけ。クリとかASPD193とかは好きでロマンやってんだから便乗するなややこしい。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:25 ID:yEh5ITLc0: なんにせよ上がってる問題の改善案を一つずつまとめて次、の方がいいな。
流れがばらばらなままだとよくない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:31 ID:z5ZwR8fc0: EDPの問題も対人やる方の主張だしな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:32 ID:7ilFS77V0: >>595
あれ？俺が書き込んでる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:32 ID:PCYgq1/WO: まとまってなくてもいい。

企業を動かすのは実際数字。
アドバイザーじゃなくてクレーマーでいい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:36 ID:NoHOg9ui0: アサシンのパッシブ能力上がったら、ガンホー株買い足すわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:42 ID:xS1WJy0T0: >>596
そんな感じでいいかと
ただスレ内のコメント数が1,2>>>>3ってなあたりをみると1,2を最優先だろうね
PTプレイなんて単品が強ければいずれはペアとかで需要ある…はず

>>602もいってるとおり、癌砲にたたきつけるのを目的としている以上
えいやっで決めちゃってもいいとおもうぞ
一行でいえばここがクソすぎ、改善しるって感じ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:48 ID:rlypbTv70: とりあえず①だけはなんとかしたいから要望出しとこう
③はもう諦めたし、②は「ドゥルガーあげたじゃんｗ」って言われそうだ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:49 ID:i4wqpOUu0: アサ系てゲームバランス的にもすごく扱い難い職だと思うよ
前衛として耐える役でもなく、後衛として片っ端から敵を倒す役でもない
>>568の言うように、中途半端な中衛なんだよな
デザイン的にはやっぱりソロかペア、
精々トリオぐらいの少人数プレイが得意っていう扱いになるだろうし
狩りにおいてそれが最適解になる場面が増えると、
大人数で前衛や後衛をやる職が全部割を食う事になる

でも実際には騎士がWIZやスナイパーに並ぶ範囲攻撃力もってたり、
プリの壁能力が強すぎるから、少人数でもアサの立場が無いんだよな
せめてソロ狩りでは他と見劣りしない効率を出せるようにして欲しい
それを具体的に言えば、他職並のASPD、武器ATK、秒間ダメージを出せるスキルをくれ
って事になるんだよな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:51 ID:Q0P5CuPr0: そういや、ＤＡってカタールの追撃威力増加の効果もあるんだっけ？

> アサシンでのカタール装備時に1+Skillレベル*2%の追撃が入る。（wikiより）

最大21％だなんてケチケチせずに、最大で100％にしてくれればいいのに・・・。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:52 ID:qwuQYKTF0: >>602
同意見。
ゲームバランスで動くなら癌はクジの内容もう少し考える

クレーマー増えてうざいから対応させるのが現実的
現に今のLK優位はその結果。思いついたら即要望を送るのがベスト
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 00:55 ID:dZtSuP9r0: 重力の当初のアサのイメージってスピードを活かした手数で勝負的なアレだったきだする
だから短剣、カタールの武器atkが小さいのも納得していた。
だが、ASPDはブースト無いから騎士にもBSにも劣るってのとスキル連発が当たり前となった現状では
手数で勝負が許されるのはノービスまでよね（AA略

だから現状を考慮してってなるとASPDの向上（カタ装備の速度POT服用で２HQ、ARと同等くらい）
DAの武器制限を短剣とカタールにしてひよこや黒蛇無しでもカタでDAがデフォにするとか
その代わりAKRもあるからカタ系の武器ａｔｋは据え置きして手数で勝負のスタイルに
短剣は武器atk高くして一撃を重視
職基本スタータスで人型mobに追加ダメ20%プラスとかアサシンならこれくらいあってもヨクネ？

アサシンの由来からしたら覚醒POT飲めるのはアサ系だけってもんだろ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 01:02 ID:jnb7jxkC0: 考えてみれば覚醒POTすら無かったβ時代と基本的に何も変わってないわけだしな

楽しかったあの頃を思いながら狩れるのはアサシンだけ！！！１１
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 01:06 ID:rlypbTv70: アサシンは強い職業だ・・・条件さえ揃えばね・・・を今なお地で行くからなｗｗｗ
そんなアサ系が大好きだけどさ、対人層にはどうか知らんけど

さって「毒瓶を飲んだときのAspd上昇時間を30秒追加しましたｗ」とかにならないことを祈ろう
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 01:16 ID:dZtSuP9r0: >>610
つまりROはアサシンで始まりアサシンで終わると
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 01:31 ID:CA4iRtiM0: もうアサはクリティカルでもDAが発生するようにしてくれよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 01:32 ID:NoHOg9ui0: ぶっちゃけ現状LUK＝クリでもまだ弱いと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 02:06 ID:lUDOkXYJ0: 単体もだめ複数もだめじゃなあ。
範囲とか変な条件ついてるスキルが多いんだよな。
ブロック後の範囲とか・・・まあ、そっちは使い方次第ってことでなんとかなるかもってことでいいとして
ローリングカッターとスラッシャーがネタとしか思えないモーションと威力だからなｗ
毒系は対人にしか使えないと思うんだけど、それなのに草狩ってアイテム集めて使用するタイプだろ？
毒の実用性はわからんが、使用条件はドロップ率次第で飲めなくも無いが
個人的にＥＤＰの緩和はほしいわ。
狩りでも使いたいし毒ビンとか使ったら良さげなレアでも出ないと赤字だしな。
1Ｍ級～のレアとかくじにレイプされてるし。
金あんまもってない俺みたいなのには辛いよ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 02:52 ID:eQU4atLQ0: 俺はギロチンにバサクポ解禁、アドバンスドDAって感じでスキルポイント1消費による全武器DA解放スキル、
2HQ・ARなどのクイッケン系スキル追加してくれるならあとはもういいや。
強力な範囲スキルはもともとアサ系には似合わんし、とにかくパッシブ最強の座まで押し上げてほしい。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 02:59 ID:aUsMqZon0: 俺はクイッケン系なんてどうでもいいし狂気もいらねえ、DAもひよこちゃんで十二分
まともなEDPのる範囲とEDP込みでLA重なればタンク落とせる単体火力があればいい
パッシブなんて全部捨てていいからそれだけかなえてくれ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:00 ID:NoHOg9ui0: じゃ俺はパッシブ最強で
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:00 ID:7/qD2LcV0: いっそのこと、通常攻撃のクリティカル含む攻撃スキル全てにＤＡ10が適応されるぐらいじゃないとどうしようもない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:00 ID:Zgn1C4Zs0: Gv派と狩り派で争うより協力してアサの地位を上げようぜ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:01 ID:qwuQYKTF0: アサ持ちのユーザーの心を動かしたのは絶望的な低性能
癌を動かすのはしつこい要求＞理詰めでまとまった話
必要なのは万人を納得させる強化修正案ではなく、意見・要望への送信

..三　　　　<（く_,`　）>　てめぇらずっと待ってたんだろ！？R化後も自虐しなくてすむ
　三　　　　　（　）　　　　ノービスより少し上で満足しなくてもすむ・・・そんなアサが笑って、アサが望む最高の良調節ってやつを。
三　　　　　／／
　　　　　　　_、_
.　　　　<（　,_ﾉ` ）>　　　三　今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな修正を・・・何のためにここまでスレを強化一色にして来たんだ！？
　　　　　　（　）　　　　三　　　てめぇのその手でたった一つの『一般職並』を手に入れて見せるって誓ったんじゃねえのかよ？
　　　　　　＼＼　　三
　　　　　　　　_、_
..三　　　　<（く_,`　）>　　お前らだって落）アサシン　(2/20)の方がいいだろ！？「TV見るついでだし・・」で誤魔化してんじゃねえ、
　三　　　　　（　）　　　　　要望を送りまくってたった一つの『アサシンの悲しい時代は去った』を手に入れてぇんじゃないのかよ！？
三　　　　　／／
　　　　　　　_、_
.　　　　<（　,_ﾉ` ）>　　　三　だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　　　　　（　）　　　　三　　　ちょっとくらい多目の荒らしと負け犬根性丸出しのレスで絶望してんじゃねぇよ！
　　　　　　＼＼　　三
　　　　　　　　_、_
..三　　　　<（く_,`　）>　　ここが弱過ぎ！ここが酷過ぎ！を送り続ければ手に入るんだ、いい加減に始めようぜ、強化要望送信！！
　三　　　　　（　）
三　　　　　／／
　　　　　　　_、_
.　　　　<（　,_ﾉ` ）>　　　三
　　　　　　（　）　　　　三
　　　　　　＼＼　　三
　　　　　　　　_、_
..三　　　　<（く_,`　）>　　
　三　　　　　（　）
三　　　　　／／
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:01 ID:ohf/bire0: 先生、2刀も2刀ももうちょっと性能上げてください
サイズ補正とかATKとか2刀時のASPDとか
クロスインパクトは2刀時ならHIT補正50％追加とか
まぁSBの上位スキルなのにSAが乗らないと言う時点でどうかと思うんですけどね、えぇ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:26 ID:i4wqpOUu0: >>609
カタールに関してはDA適用よりも、素直に追撃の威力を一撃の５０％にしてくれってほうがいい気がする
クリティカルの特徴もあるからな
二刀流にせよカタールの追撃にせよ通常攻撃の派手さはアサシンの特徴だし
EDPのせいで使い勝手のいいスキルや高ATK武器を持たせられないって言うのなら、
せめて通常攻撃のASPDと実際の秒間ダメージは、他の職を圧倒する性能が欲しい

一見強くても、所詮は隣接しないと使えない単体攻撃
他の３次は範囲スキルで普通に５００％～１０００％を超える上に
ステータスや属性、他のスキル取得で更に追加上昇するオプションが当たり前って状態
通常攻撃は他職の２００％～３００％程度の性能は欲しい
それでもEDPでブーストしてようやく勝負になるかどうかってレベル
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 03:51 ID:JKnmr9jQ0: アサの地位が低いのを分かった上でﾌﾟﾚｲしてるだろうに愚痴愚痴うるせぇ奴らだな・・・
癌がテメーらにﾋﾟｸﾐﾝをﾒｲﾝｷｬﾗにして下さいって言ったわけでもねーだろ
騎士でも作ってろバカ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 04:07 ID:ePGc9LOj0: ベナムプレッシャー：ダメージ倍率1000%、LvMAX時HIT+30
EDP特殊補正対象：SB、グリム、SBr、クロスインパクト、カウンタースラッシュ

EDP＋新毒薬1個毎に3000%ダメージという茨の道は残されているのかもしれない。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 04:59 ID:rlypbTv70: ハルシネーションウォークで華麗にスルー

VS取ると転生スキルかカタールスキルを切らないといけないんだよなぁ
三次のスキルポイントを使えばいけるのか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 05:06 ID:Kl82XcEX0: なんかもう妄想し放題っぽいし
次スレのテンプレから職叩き・愚痴・文句・妄想の部分を消さないとな
これで俺の妄想も垂れ流せるぜ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 07:38 ID:yHmUSKGD0: >>627
我慢せずいまから吐いちゃいなよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 07:50 ID:6xknzTmAO: あれもほしい、これもほしいか
アサはパッシブ職でしょ？
範囲スキルうんぬん言ってる人はなんで欲しがるのか明確に書いてくれ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 07:57 ID:9nrGyTW70: 勝手にパッシブパッシブ決めるな
パッシブじゃなくSBrとEDPSBのおかげでここまで地位築いてこれたんだから
なんで3次になってまで今更パッシブに逆行しないといけないんだアホか。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 08:08 ID:MH072SCv0: 自虐してんじゃねぇよカス
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 08:17 ID:z5ZwR8fc0: アサの地位ってなんだよ
ブラギSbrで砂の真似事か？EDPSBで阿修羅の真似事か？

対人で俺TUEEEEEの立場を守るのに必死なだけだろ
対人ってのはPT、ギルド戦だろ
他職の真似じゃなく自分の職でやれること考えろ
やれること考えないならアサシンやめろ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 08:57 ID:Gx459xUP0: コミュできたんでしょ　そっちでやってよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:02 ID:zLns5v6o0: 砂にブラギsbr並の火力はないし
EDPSBと阿修羅は全く別物じゃん。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:39 ID:tdADQza10: 他職の煽りが多いな～
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:48 ID:TxBMPRKw0: EDPSBが阿修羅の真似事とか言ってる人って（笑）
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:52 ID:ohf/bire0: 阿修羅さん、阿修羅さん凍結していない金ゴスLKを落としてくださいよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:11 ID:QWvypv7c0: とりあえずASPDの改善とウエポンブロッキングの改善してほしいって投稿してきた
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:23 ID:zDFkj9HP0: いい加減ROは騎士ゲーだと解れよｗ
強くなりたいなら装備売り払ってキャラデリして騎士作れ
俺はその結論にたどり着いた瞬間一気に楽になったぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:25 ID:mzcx3/H70: 楽になったのならなぜまだこのスレ覗くかな？意味わかんねぇｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:28 ID:ohf/bire0: 決まってるじゃないか、楽にはなったけど廃層には敵わないから憂さ晴らしに来てるんだよ
流石ピク、職が変わっても中身が変わってないからピクのままだ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:32 ID:XBBOQf7R0: 今日もアサスレは香ばしいな

俺も要望出してきた
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:38 ID:xMWfx/Mx0: >>641
なるほどそういうことか納得です
流石>>639器がちっちぇなぁ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:58 ID:CEMnyOBF0: 目くそ鼻くそｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:00 ID:6xknzTmAO: 通常の底上げの話してるのに、単発火力のことしか考えてないから対人厨はいらん
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:30 ID:DMegBYNq0: カタール系のATKが低いのは21%の追撃とクリ2倍の結果だと思うんだけど
現状では追撃を考慮しても両手剣や両手斧に比べると威力が低いし
クリティカルはネタ扱いだしで正直特徴に意味が無いんだよね
カタールに関してはLV3以上のATKを5割り増し位にして
クリティカル救済としてはスキル攻撃でもクリティカルが発生するようにしてほしい

短剣に関してはATKを増やす強化案は俺は反対したい
元々単なる片手武器で基礎ASPDが高くで他職業も使えるんだから
下手にATK増やすと短剣使える職業は全員装備が短剣+盾とかになりそうだ
二刀を強化するのなら二刀時のASPDの改善とか
左右の武器のカード効果が左右どちらにも乗るって感じの
二刀独自の強化案の方が良いと思う
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:31 ID:Y9KHQHpk0: Gv思考と狩り思考じゃ、要望が１８０度違って当然だわな。
Gvは一瞬で叩き出せる高ダメージが大事、
狩りは継続できる安定した強さが大事。

てかGvに関してはチンクロになっても、ポジション変えて生きていけるんじゃないの？
ハルシやら新毒やらあるし。
新毒は微妙って話も聞くけど、使い方次第では役立つでしょ、ﾀﾌﾞﾝ。
EDPで敵倒すことだけがGvじゃないと思うんだけどねぇ。

現状の既成概念に捕らわれて考えすぎだと思うんだ、みんな。
かく言う自分はGv引退済み、
クリチンクロとしてひっそりと余生を過ごすつもり('A`)
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:43 ID:PuEpymkx0: 多くは望まない、クリ斧アサができればいい・・・（'A'）
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:43 ID:qwuQYKTF0: ＜サポーティングデータより＞
・WEBヘルプディスクに送られた1ヶ月（2010年4月）の投稿数
　アカウント調査対象者からの投稿 16
報告する（不正ツール投稿） 446
報告する（その他の投稿） 879
救済申し込み 71
質問する 694
ご意見ご要望 434
アカウント停止者フォーム 41
その他 0
　合　計 2,581 件
・意見要望のTOP5
1、起動・動作環境について
2、ゲーム仕様について
3、不正対策について
4、キャンペーン・イベントについて
5、ID登録やお支払いについて

強化関連はおそらくゲーム仕様について
434のうちのTOP2って事は100～150。日割りで3～5件程度

R化直前で多少投稿が増えるにしろ1日10件もアサ強化要望があれば、
運営は嫌でも気にせざるを得ない。というか一大事
ここ数日スレから抜粋した自分好みの内容を毎日投稿してるが、
俺みたいな奴があと数人＋常識的な頻度で投稿を行う人で事足りる

投稿内容は「アサ弱いから強くして」みたいな簡潔なのでも良いし
それも立派な意見要望。実際、カンファでもそういうのあったしなｗ

妄想したりスレに書くのも良いが、重要なのは送る事
アサ全体の事を考えるとは言いつつ、どうしても俺はクリアサ優位の
修正案しか気に止まらないから、仮に俺しか大量に送って無いとしたら、
癌には「クリアサ強化すれば騒ぎは収まる」になるかもしれんぞ

クリアサだけ有利なっても、それは送らなかった奴の責任だからなｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:45 ID:eXuLfWO+0: アサという職しか二刀流できないわけだし
二刀に関しては職ボーナスとして二刀の時は最終ダメージ％アップ
後は二刀修練にaspdボーナスを追加するなり、さらに攻撃力をupさせるなりしないと
他職どころか、カタールにも追いつけないな

>>646
アサが短剣装備時(もちろん二刀の時)に武器攻撃力ボーナスとかでいいんじゃないか？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:48 ID:yHmUSKGD0: 今俺書いて送ってきた
説明下手だからこのｽﾚとSNSコミュ見て!!ってことも書いておいた
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:50 ID:GyteR5i50: ハルシとクローキングエクシードの同時使用で
バリゲ戦のしてる攻め側の敵陣営のど真ん中に５×５セルの沈黙毒ををばら撒いてみたり
LPで設置されてたらアレだけど
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:01 ID:DMegBYNq0: >>650
言われてみればそのとおりだな
個人的には二刀やカタの手数の多さが見た目として好きなので
ASPDを上げる方向で改善してもらいたいんだけどね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:25 ID:+MqwpsVg0: >>607
暗殺者の左手弱いよね。
カタール時：追撃１００％
二刀時：左１００％＆ASPDペナ消去
てな具合のパッシブスキルがあってバーサクポーション飲めたら
ASPDブーストなくてもいい感じの速度に見えるｗ

クリがスキルに乗ればいいと言ってる人がいるが
むしろDAがスキルに乗ればいいんじゃないか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:27 ID:jw/OouAj0: 久しぶりに未実装wikiのギロチンスキル見てきたんだけど
ウェポンブロッキングってカタール限定の制限は解除されたのか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:38 ID:yEh5ITLc0: >>649
なんもしないのもあれだから俺も要望出してきたよ。
とりあえずよく話題に上るカタールの武器ＡＴＫとＡＳＰＤ。
あとは個人的に弱体化されたくないＥＤＰかな。
クリアサに後れはとらんぜ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:38 ID:tdADQza10: 狩りとGvGと両方必要なのは
バーサークＰ飲めるようになることと
スロット３でＡＴＫ１９０のカタール
ＥＤＰの使いやすさ上げる為の毒瓶販売
ＥＤＰ使用時に他のスキルの倍率が下がらないことぐらいかな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:47 ID:GyteR5i50: 一番手っ取り早いのはそれだよな
毒瓶が速度ｐ、HSP、狂気ｐのもう1個下に1個５ｋくらいで売り出される様になるだけで
ギロクロもAXも立場は大幅に上がると思う
EDP（SP200）にしろ毒瓶（1分だけ）飲むにしろ燃費は恐ろしく悪いけどね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:52 ID:yHmUSKGD0: 毒瓶販売になったらクリエイトデットリーポイズンいらないね
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:52 ID:IACU+eky0: 妄想お疲れ様です
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:53 ID:HEEO5eM50: ギロチンさえ装備できるようになればそれでいいよ。ギロチンクロスだし。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:55 ID:DMegBYNq0: 流石に現状のEDP性能を維持して毒瓶1本5kでNPC販売にしろってのは
最強厨って呼ばれても仕方が無い要望だと思うぞ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:04 ID:P5yR4Xfx0: とりあえず毒瓶成功率を1にだな・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:06 ID:maHDSLUa0: >>662
ホント情弱だな・・・
そんなんだから未実装スレでも今のこのスレの状況を馬鹿にされるんだ
扇動する奴と情弱が元気だってな

EDPが現状仕様になろうとも
魂EDPSB>>>EDPクロスインパクト

チンクロの最強攻撃スキルはクロスインパクトなんだから
毒瓶が5kで売られようが、他職との差は少しだけしか埋まらないし
最底辺なのも変わらない
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:06 ID:GyteR5i50: いや…幾らなんでも現行仕様のまま毒瓶を店売りにしろとは言わんよｗ
でもさ、この動画を見ると別に常時EDP状態でも問題無いんじゃね？
って思えるようになる

ttp://blog.naver.com/hki21038/

上から2番目のLKの動画
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:11 ID:NqrUdpN90: ギロクロをどうにかするのとアサクロをどうにかするのを勘違いしてる奴覆いな
現状AXは対人でも狩りでも悪くない部類だろう
金銭狩りならかなり上位に食い込めるし
EXP狩りでは多少劣るが氷Dで５～７M、ジュピグリムで7~9M
拳聖が流行る前は生ニヨにも入れていた
対人ではEDPSBが低コストで高威力発揮できる
※俺の鯖だと阿修羅2発＝EDP1回＝ADS5発
エンペ割では全職業中最速でかつ妨害スキルをあまりうけない
(2番目に早いLKはQMなどで著しく速度が落ちる上に回復財を使えない)
R前に何か強化されたらAX1強開始
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:11 ID:tdADQza10: じゃああれだ
カルボを店売り30ｋ～50ｋ
文句ないな！？誰も＾＾
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:16 ID:DMegBYNq0: >>664
煽る時は言葉は正しく使え
情報弱者って言うのは経済的や身体的理由などで情報にアクセスできない人の事で
情報にアクセスできる環境にあるけど必要な情報を収集できない人の事ではない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:19 ID:jw/OouAj0: だれも返事がなかった。俺が悪いんだな。
サポセンにメールおくるんだけど、変な箇所あったらつっこんでくれると助かります。

以下公式の見解(http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/assassin.html)
>全職業中最速の素早さと、それに加え二刀流による高攻撃力を持つ個人戦のスペシャリスト。
>ソードマンやナイトとは異なり身軽な動きで敵を翻弄する職業。
以上を踏まえ、以下に修正希望依頼

・二刀流について
現状だと左右のカードをフルに活かして右手にかけるのが現状ですが、Rだと計算式の変更により
2刀流の存在意義がなくなります。二刀流による高い攻撃力はどこにいった？

・ASPD関連
Rの計算式はアサシンの現状だとASPDが致命的な数値になりますよね。これいかに？
ステータスによる上昇率が下がったことによりバーサクポーション使用不可、及びASPDブーストスキルが
ないアサシンにとってはこれは絶滅の危機である事をもっと把握してほしい。

現状のパッシブスキル(左右修練、カタール修練or研究のパッシブスキル)にASPD上昇効果を付随してほしい。
パッシブ職のアサシンですが、他職のパッシブ能力に完全に負けています。別に全職TOPの性能をよこせと
言っているわけではなく、公式側の発言と行動が食い違っているをどうにかしてほしい。
そして、バーサクポーションの解禁がそろそろないとさすがにR化になってからが厳しいです。

理想はパッシブスキルによるASPDアップ効果とバーサクポーションの解禁。
最悪でもどちらか片方は実装しないと本当にどうしようもないことになる。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:19 ID:jw/OouAj0: つづき

・攻撃力について
武器ATKが重要になるRですが、現状のカタール、短剣ではこちらもまた本当にどうしようもないです。
例えばカタール。両手武器の割にあのATKはありえない。今後実装予定のカタール、及び実装済みのATKだと
新計算式で生きていくのは困難です。そもそもボスドロップとはいえ片手剣より低いATKは常識で判断した
場合おかしい。

≪新スキル、及び現状スキルについての修正要望≫
・ダークイリュージョン
→攻城戦での使用可に変更

・ハルシネーションウォーク
→効果時間の延長、及びクールタイムの縮小

・エンチャントデッドリーポイズン
→倍率は現状使用をそのまま適用
→効果時間の延長、若しくは作成材料の簡略化。(新毒研究で増えるとはいえ費用対効果が割に合わない)
→レベルによる倍率、媒体の規制をゆるくする等(例：レベル5は現状維持。4以下は倍率は低下だがコスト削減など)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:20 ID:maHDSLUa0: >>668
煽られて悔しいのは分かるが
在日でもない日本人に火病とか使うネットの世界で何言ってんだ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:24 ID:ZreougIi0: >>668
情報の変化についていけない奴も今では「情弱」って言うんだぜ？
>>668での発言なんて正に「情弱」そのものじゃないか
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:26 ID:ckB45kJA0: EDP使っても他職に並べないのに最強厨ねぇ・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:27 ID:GyteR5i50: >>668
「情報弱者」（情弱）とは、「デジタルデバイド」（情報や通信の技術やインフラを、様々な理由により利用できない人や、それによって生じる格差）
によって情報を得られない人、得られても質、量、速度的に劣る情報しか得られない人のことです。

ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_information_shortfall.htm
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:29 ID:WbK/RweE0: 何このスレ痛すぎだろ
頭冷やせ。そしてコミュがあるんだからそっちでやれ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:33 ID:7pvvSQAo0: 間違った知識を使って人に説教垂れるほど惨めなものはないな

煽る時は言葉を正しく使え(ｷﾘｯ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:44 ID:2AdIiRU20: 個人的メモ

二刀→ASPDのペナ除去とヒット補正の追加、あるいは最低限今の火力の２倍

カタール→クリティカル２倍の恩恵が無い、スキルにクリが乗るように
・カタールでの追撃が50％は欲しい

SBｒ→ディレイの長さが糞。今のディレイのままなら＃のような貫通性が欲しい

EDP→現状維持、ただでさえ短い時間にスキル倍率が下がるとかありえない
・使いやすさを考えて倍率低下の長時間使用もできるようにスキルレベル毎に調整を

ハルシネーション→劣化インデュアにもならない、囲まれ補正でふるぼっこ
HP10％消費SP100に使用後は移動速度と攻撃速度半減、クールタイム５分
このスキル・・・使えるの？

ブロッキング＆スラッシュ→オートガードの劣化すぎ修正汁！スラッシュは最低5*5

新毒→耐性はVITでGvで効果ほぼなし、ベース150にはほぼかからない（VITなくても）
・ボスに無効、材料落とす敵が少ない→どういう状況で使うの？

二刀とカタールからいえるのは武器の弱さとパッシブで取るスキルの弱さ
武器ATKの底上げ＆スキルの調整、二刀は１０ポイントつかってまだペナルティが残る

このあたりとWSの妥協装備にWメギンAXが負ける>>104>>168
このあたりまとめてから癌に投稿してみよう
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:47 ID:2AdIiRU20: 似たような内容が既に>>669-670にかかれていたorz
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:50 ID:lUDOkXYJ0: 他でやれとか他職の工作に見えてくる。
もうだめかもしれんなｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:52 ID:wxXn3oi90: >>665
1回死んでるしRK弱いじゃん
ギロチンなら魚と少々の白ポで倒せる
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:53 ID:JLq5rWni0: >>679
心配するな俺もだｗ
特に>>668なんて無知や情弱を装ってスレを荒らすために
降臨なさったのではないかと思えてきた
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:58 ID:xfQl47Pl0: >>680
動画とソースよろしく
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:59 ID:qwuQYKTF0: >>656
おｗパッシブ系だとたぶん要望はかぶるんだよな
EDPに関してはスレ最初の方にあった1～4で200％30分案送ったが、
他はたぶん俺送ってるのと似たような感じだと思う

元々癌クジの内容の要望を送りまくってた時があって、結構反映してくれるんだよな
S属性カタとS黒皮は俺がクジに入れさせた!とか少し思ってる
実際は俺以外にも同じ要望送る奴多かったからなんだろうが

だから、過去にウールタイダルクジ化の要望出した奴は氏ねとｗ
名無し1F潰しやがって・・お陰で騎士団ペアしかいけなくなっちまった
まあここで愚痴ってもしゃーないか

>>669
俺が送った数通より遥かにまともだな
そんなに整えて書いてわざわざ確認取らなくてもどうせ読むのは癌だから、
いちいち気にせんで良いんじゃねーかな。高説より犬には犬の餌だ

ちょうど↑にあるいくつかの1～2行の煽り文が、内容分かりやすくて癌には丁度良い
歯向かったら噛み付くぞ！風なところも得点が高い。俺はそれくらいに考えてる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:01 ID:0qj/H90q0: >>104を比較として使うのはどうかと思うぞ
どっちもメギンにして比較すりゃメギン自体が価値の割りにパッシブじゃ微妙だと分かる
無理やり弱さを強調しようとしたような内容じゃないか

WSの強さはOTMに頼るところが多きいし金かけてるんだからAXもEDP使えや
って事じゃね
まあ流石に金かかりすぎるから
OTM以上EDP以下の強さで且つ費用もほどほどのが来てほしい
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:01 ID:v+L8xUtT0: >>680
こういうのも情弱って言うんだろうな
イフ以降のMVPは転生3次で固めたPTで苦戦、決壊するというのに
RK一人でナハトとガチれるのがどれだけ異常なのか分からないなんて
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:08 ID:8u6doDmx0: >>684
馬鹿、メギン持ちWSのパッシブは鬼だぞｗ
シミュってみれｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:13 ID:ciyCb4xD0: とりあえず、一言煽りを入れなきゃ我慢できない奴はスルーしたほうがいいな
騎士ゲーだから騎士作れよって奴がたまに出てくるが、
俺のプレイキャラは騎士とWIZでシーフ系なんてスロットに一つも入ってない
だけど現状でもAXはギリギリのところで地位を保ってるのを理解してるし、
GvギルドでAXメインでやってて、
エンペ割や、阿修羅とADSに混ざってEDPで突破してきた敵の処理を頑張ってるメンバーが、
使い物にならなくなると思うとやるせない

とりえあず、現状でアサクロが誇れる唯一の強みである、対人でのEDP火力だけは守らないと
阿修羅やADSが３次になったら範囲攻撃になっちゃうんだから、
単体火力だけはこれらを抑えてトップレベルぐらいじゃないと立場が無い
クロスインパクトに魂とソニックアクセラレーションが乗るぐらいは要望送ってもいいと思う
応援してるから頑張れ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:13 ID:DMegBYNq0: 言葉は進化するということを失念して顔真っ赤にして反射的に書き込みをしてました
自分は情弱として馬鹿にされたり煽られたりしても仕方が無いということが理解できました
不愉快な思いをさせたID:maHDSLUa0とスレの皆さんには謝罪を行いたいと思います
自分の無知で不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした

騎士スレでギロチンクロスがソロでニーズヘグを倒す動画が紹介されています
ナハトほどの相手ではないかもしれませんが参考にはなるのではと思います
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:13 ID:ZA7RKH110: あのWメギンですら負ける、の考察は流石に印象操作しすぎだと思うけどなｗ
WS側がゼニー消費するOTM使ってるならAX側もEDP使うかWSがOTMOFFらないとフェアじゃないし
AX側がHIT100%達成してない相手を選んでるあたりも姑息
ハトブレが妥協装備とは言えティアーズほどの妥協ではないあたりも手が込んでる

そのへんも分かってて癌に投稿とか言ってるんだろうけどな、流石AX汚い
>>686とか馬鹿そのもの、OTMをパッシブと言い張るならEDPもパッシブだっつの
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:17 ID:l8Ww7NkC0: メギン持ちBSWSはCRでさえ20ｋ↑出るからな
つまり、パッシブもとんでもないダメージなのはシミュらなくても明白
微妙とか言ってるのは釣り、もしくは工作にしか思えない

というか、アサシン大丈夫か？
>>684みたいなのがいると強化話も夢のまた夢でしょう？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:20 ID:8u6doDmx0: まあメギン持ってる俺からすればどうでもいい話なんだけどな
692 名前：669 投稿日：10/06/01 14:25 ID:jw/OouAj0: 送ってきた。800文字に収めるのが大変すぎた。
なるべく毎日送るわ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:26 ID:n7tKcw5A0: >>689
その発言とダメージしか見てない時点でお前が馬鹿そのもの
WSはゲフェニア3～4で素殴りソロ出来るほどの高性能
対してAXはそんな芸当できない
ダメージが問題なんじゃねぇ職性能が問題なんだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:28 ID:pWqSPGS60: というかOTMぐらい現状の狩りでも普通に使うだろ
対してEDPは普通の狩りで使うスキルでもない
比べるほうの頭がおかしい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:30 ID:2FA8lFSq0: >>689
フェアとかｗｗ
現実を見ましょうね
現実逃避はよくないですよ～
EDPなんかとは違いOTMなんて現状では使ってナンボのスキルだろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:33 ID:8u6doDmx0: ちなみにWSはハトブレなんかスリッパ位でしか使わんぞｗ
まともなWSは野牛兄貴斧ROFで狩りしてるｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:37 ID:A70VIEOA0: なんで>>689みたいな無知がこのスレには多いのｗｗｗ
まぁ、アサシンではないのが幸いだが・・・
無知が集まりすぎだろｗｗｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:40 ID:6Q3s5rel0: >>696
ハートブレイカー含め、妥協装備なんだろうに
>>689ってホント馬鹿だよなぁ
恥ずかしくてROやめたほうがいいレベル
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:41 ID:z5ZwR8fc0: 自分たちが都合のいい状況で語ってるだけだろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:43 ID:ohf/bire0: >>689
OTMは持続時間3分で5k消費で攻撃力は2倍
1時間使えば100k

一方EDPは持続時間1分で攻撃力は4倍
金額は安値で1回100k、1時間使えば6M

EDP1時間分のコストはOTM60時間分と同じ
俺だったらEDPを1時間使うくらいならOTM60時間分に回すね
仮にEDP使う機械があるとしたらOTM1時間分の価値がある時

例えばMVPを狩ることで1～2時間狩場が平和になるとかそういう時くらいだわ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:44 ID:qwuQYKTF0: まてまて。OTM1h＝100ｋ　毒一本80kだとEDP1h＝4.8M
彼の主張はWSとフェアにするには毒瓶一本1500ｚにしろって事だぞ？
悪く受け取っちゃいけない

ひよこメギンの方さ、Str200のヒュッケ耳QAuバリアスのクリアサステにしたら
交戦時間1.5倍くらいになって泣きそうなんだぜ・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:53 ID:xGxglArh0: >>699
AX側はWメギンという神器持ちでWSは妥協装備、
RO始めて1ヶ月の初心者ですら、装備は出来ないが揃えられそうな物で
考察されてるのに自分達の都合のいい状況で語ってるだけとかないわ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:55 ID:jnb7jxkC0: 「アサシンやったことないけど、神器持ってりゃいくらなんでも強いだろ」って思ってるんだろ

神器があってようやく並レベル
それがアサシン
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:55 ID:ZA7RKH110: >>693
>対してAXはそんな芸当できない
試しもしないでよく言うよ、AXでやろうとした事ある？
どうやってゲフェニアソロを成り立たせてるのかそもそも分かってるのかな

>>698
メギン装備してスロ2武器装備してるあたりに大分悪意が感じられるという意味なんです

OTMの件に関しては確かにほとんどの人が使うから無理あった
ただ常時使う前提で話進めてWSツエーツエー言われても
財布寂しい人は悲しくなるんだよ、という感じでひとつ・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:57 ID:NqrUdpN90: AXがゲフェニアソロできないってR化後の話だろ？
現状でソロできないなんてアホなこと言う奴がいるわけないじゃん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:58 ID:ohf/bire0: >>704
アホなお前に分かりやすく教えてやるよ
Wメギン本気装備WS＞＞越えられない壁＞＞妥協装備WS＝Wメギンアサクロ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:58 ID:z5ZwR8fc0: WSだってステスキルの狩型があるだろ
ハトブレWS相手に議論してる俺達アサは何型で話してるんだ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:58 ID:hzag0mxC0: >>704
この発言で分かったわ
お前、アサ持ってない、もしくはやり込んだことないだろ？
そんな奴が何を言ったって説得力皆無だわ

>メギン装備してスロ2武器装備してるあたりに大分悪意が感じられるという意味なんです

これも馬鹿だな。
武器を妥協してるのはWSだって一緒。
AXだけじゃない。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:02 ID:jnb7jxkC0: 高ＡＴＫで普通に強い武器がどんどん追加される鈍器と
低ＡＴＫで周りとの差が広がっていくカタと短剣がどっちも同じとかどういう釣りだよ…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:04 ID:z5ZwR8fc0: お前ら他職と語る気とかないだろｗｗ
自職の主張ばっかじゃねーか、ちょっと押さえろ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:07 ID:8u6doDmx0: >>704
>>>693
>>対してAXはそんな芸当できない
>試しもしないでよく言うよ、AXでやろうとした事ある？
>どうやってゲフェニアソロを成り立たせてるのかそもそも分かってるのかな

えっ
どうやって成り立たせてるんだろうｗ
WSのゲフェニアソロもやってる俺に教えて欲しいおｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:08 ID:jnb7jxkC0: 俺のＬＫちょうつおいんだぜ！！

これでいいすか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:09 ID:tyX7ueiv0: ちょっと引っ掻き回されるとこの有様だ
まとまりあるようで無いのな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:11 ID:z5ZwR8fc0: まったくないでしょ

他職の時給ばっか気にしてるが
常時毒瓶可能ならAXも生体で十分出せると思うしな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:12 ID:ohf/bire0: >>713
よう、勇者様自慢のLKは元気か
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:12 ID:IN3hT1FE0: >>710
それは>>704やここに書き込む他職も一緒
例として↓の2行目を見て考えてみてください

>OTMの件に関しては確かにほとんどの人が使うから無理あった
ただ常時使う前提で話進めてWSツエーツエー言われても
財布寂しい人は悲しくなるんだよ、という感じでひとつ・・・

これって他職から見たEDPと同じだろ？
EDPがあるから強化しなくていい、今のままで充分だ
最強厨のアサ共死ねやｗｗｗとか↑のレスにもあるだろう？
今までずっと俺たちが訴えて来たのに
他職にはアサの論理が通らない、聞かなかったのに、迫害や差別を受けてきたのに
今更、他職の論理を聞けなんて虫が良すぎるだろう？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:13 ID:tdADQza10: カルボ２０ｋで販売すればOTMとのバランスが近いんだね
こっちのほうが威力あるのと時間が短いのを込みで考えて
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:14 ID:GGM0pVVO0: 全体的になに言ってるかわからんが、こんだけ強化望む声があるのはそれだけ弱いってことだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:19 ID:z5ZwR8fc0: >>716
今更虫が良すぎるとか言ってる余裕ないでしょ
R化近いぞ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:20 ID:L52TAnvB0: >>710
そもそも、他職が俺等と語る気がねぇｗｗ
つか、語る気あるならスレだって荒らされないし
LiveROにスレ立てるのを反対する奴だっていない
今まで、他職が俺たちをそういう風に扱ってきたのに何を今更ってカンジ

>>689の

>そのへんも分かってて癌に投稿とか言ってるんだろうけどな、流石AX汚い

なんて見てみろ。侮辱してるどころか差別だぞ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:22 ID:Nv8Sji7v0: >>719
R化が近い最近の流れを含めて>>716なんじゃね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:24 ID:8u6doDmx0: ZA7RKH110ﾌﾙﾎﾞｯｺｗｗｗｗｗｗ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:25 ID:ZA7RKH110: >>708
>武器を妥協してるのはWSだって一緒。
妥協とかそういう次元の話じゃなくて
Wメギン装備してS2カタールだというのが有り得ないと言ってるんですが・・・
ぶっちゃけわざと弱くしてるようにしか見えないと
WメギンでのS4とS2の違いはハトブレレベルの妥協じゃねーぞ！って意味です

>>711
やってるなら知ってるだろうから煽らないでいいよ
保護もある程度は回避出来るからやれない事はないよ
流石に重量の差は埋まらないのは確かだけども

まあなんというか皆さんすいません
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:28 ID:dqcOmSmE0: >>723
どっちにしろ、WS側にWメギンを持たせたら雲泥の差は明らかなんだから
そんなことを言ったって無意味でしょうに
その辺も分かってて言ってるの？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:28 ID:bAHWKlQZ0: 実際にR化してからか日本仕様出てから強化要望を送るなら判るが韓国Rの仕様だけ見てネガって
既に送ってる奴ってどんな早漏なの？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:29 ID:8u6doDmx0: >>711
仮にAXが保護から回避できるFlee確保してもゲフェ4ソロ狩りはできない
何でか分かるよな？ｗ
重量なんて問題じゃないぞｗ
727 名前：726 投稿日：10/06/01 15:29 ID:8u6doDmx0: >>723宛てだった
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:31 ID:ohf/bire0: >>725
その日本仕様をさっさと公表してくださいよ、癌呆さん
ってのが現ROプレイヤーの大半の意見だと思いますが？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:32 ID:z5ZwR8fc0: うるせえええええええええええええええええ

WSとの比較にこだわりすぎだろ
なんでアサシンやってんだ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:34 ID:KZXecqYm0: WSが現パッシブ最強だからに決まってるからでしょう
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:35 ID:ZA7RKH110: >>724
少なくともWメギン持っても一般装備に勝てない程弱い、修正しる！のような
度が過ぎたネガキャンはおかしいと思うので意味はあると思います

>>726
全く分からないので是非教えてほしい、単純に知識として知りたい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:36 ID:w6KL6ZUN0: そんなに比べたければ
シフ系同士葱とでも比べてればいいじゃない
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:39 ID:ZStWwf610: >>731
黙って見てたけど参戦させてもらうわ>>104がネガキャンとかｗｗ
何でもかんでもネガキャンと言えば許されるってもんじゃねーぞ
>>104はデータとして計算されてるわけでネガキャンでもなんでもない
データとして存在する事実だろうが
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:40 ID:Rp2meknz0: >>725日本仕様ｗとやらを出ても居ないのに信じてる奴ってなんなの？
問題ないならそれで終わるだけの話だよ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:40 ID:bAHWKlQZ0: >>728
それは俺も知りたいが俺が言ってるのはその仕様がきちんと出てから要望なり意見送れば
いいのにって事ですが
今要望出すならきちんとした仕様を早く出してくれってところじゃないの？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:42 ID:bKtStWsb0: >>730
現パッシブ最高峰にいるWSと最底辺のAX
比較対象として見られて議論されるのは当然のことじゃないか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:42 ID:8u6doDmx0: >>731
WSのゲフェニア4狩りが成立する理由は超秒間ダメと戦闘時間の短さだろ

AXでFlee95%達成しても盾持てない＆闇服鎧に慰めのGX食らったら即帰還
GXを100%避けるPSがあったとしても殲滅までに時間かかり過ぎて狩れるってレベルには程遠い
保護と慰めタイマンならなんとかEDP無しでもソロで倒せますって話ははなからしてない

おｋ？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:44 ID:oTKPZS2E0: >>731
AXよりもダメージが高い攻撃と戦闘時間でしょ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:48 ID:oTKPZS2E0: >>737
ごめん被ってたorz
リロードしろよおれ・・・

>>104を見て分かるようにWSとAXの攻撃力のダメージが違い過ぎるから
>>737になるのに、どうしてその発言が出るのか不思議で仕方ないわ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:50 ID:8u6doDmx0: 馬鹿そのものなんだろｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:53 ID:ohf/bire0: このAAを張れと言われたので

＼　　ID:ZA7RKH110はバカ丸出しですね
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　, - ─‐‐- ､.　　　　　　　　　　 ,_ ' ￣_`丶､
　　 //⌒ニニ⌒ヽi　　　　　　　／　￣　 `i 　|
　 . |.!. -‐　　‐-､ !|　　　　　　　 !=､　 ,=ﾆﾆ ,-'_　|
　 rt.l ‐- ,　､-‐　iyi　　　　　　　iﾟ-|　.!ﾟ- ''　|iб! |
　 !=.|　.ﾉ{＿_ﾊ　 .lソ　　　　　　　.|..{.__,}.　　 |!ソ　.|
　　/i　ヾ三三ｦ . ﾊ. 　　　　　　　 |ミ三三ﾗ /＼　 |
／|　ヽ､.___=___,.ノ　 |＼　　　　　　!　=　　./　　|.＼ |
　.|　　＼　　　／　　|　　　　　／/ ヽ､_／　　　|　 | ＼
　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　バカだからね…
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:55 ID:ZA7RKH110: >>737
一桁秒で倒せるからなんとかなると思ったんだけど
自分で試してない限り言い切れないので納得します
一応自分で試してみますのでうまくいったら動画なり撮影してみたいと思います
馬鹿そのものですいませんでした
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:56 ID:P5yR4Xfx0: 積載量も段違いだしな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:57 ID:sYLDxgXN0: 666の意見に概ね同意。
現状のAXの位置は十分恵まれてる部類だと思う。
毒瓶に関してはEDP使って対人してる人にとってはコストが1/10になろうが200%のEDPに意味はない。
今の火力の半分だとタラ盾持ってる職はロクに殺せなくなるよｗ
だからこそ、R後のEDP弱体化や既存スキルのSBののり方に下方調整が入ってるのは歓迎できない。
調整すべきはR後のGXと他職との強さのバランス。
他職は3次スキルで強化されるのにGXは攻撃系の新スキルが微妙でEDPまで下方修正する必要があるのかとｗ
これから実際に3次テストやってみて毒瓶(お金)使っても微妙な強さなら要望送りまくるしかない。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:58 ID:8u6doDmx0: >>742
分かればよろしい
アヌ狩りとの効率もちゃんと比較しろよｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:03 ID:YQqGSuDL0: 現状のAX強化しろなんて話あった？
今、懸念されてるのはR後のGX含めアサ系統のことでしょ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:04 ID:9nrGyTW70: はいはいもうパッシブだけは最強にするから
対人も狩りも最弱な。これで満足か？

だからもうゴチャゴチャいうならやめろよ。はっきりいって邪魔だし迷惑。
俺はこの前アサはじめたばっかりで楽しいしRでクソになろうが自分で決めた職とステに満足する。
実際まだRはきてないわけだし、実装されてはじめてどこがダメなのかわかる。
いい加減、妄想スレにでも行ってこいと。普通に情報交換したいけどお前らが邪魔だからできんわ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:05 ID:ohf/bire0: >>743
確か職業ボーナスは2次職の中じゃマジ系と並んで全職最低じゃなかったっけ？
STRに振ることで重量面は何とかなっているようなものだしな

商人系が多いのは当たり前だから何も言わない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:10 ID:aOjoXiCa0: >>747
わざわざ妄想交換スレに来て何言ってんだ、お前の方がスレ違いだわ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:13 ID:a7Wzkyvf0: >>747
ん。↑のレスでSNS作ったけど
このスレでも3次の情報交換やどんな要望を送ったらいいかとか話し合おうなって
意見があって反対する人がいなかったから、なんでその時に反対しなかったの？
もしくは、亀レスでもいいから何故反対しなかったの？
貴方が言ってることは別に煽りでも何でもないから亀レスでも許されただろうに。
いい加減って言葉を使ってるから、ずっと我慢してたんだろうけど何故言わなかった？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:18 ID:MVBs8cXg0: >>747何が迷惑なの？
どんなステでもいいなら黙ってればいいのにｗ
情報交換って何の情報交換したいんだ？普通に今の状態でも返事は来ると思いますよ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:18 ID:8u6doDmx0: ここからは ID:ZA7RKH110（馬鹿そのもの）がゲフェニア4AXソロ狩り動画をうｐするのを待ち焦がれるスレとなります
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:18 ID:qwuQYKTF0: >>742
あ、メギンのやつS4バリアスで計算してみ
0.3秒縮まるが、貴方の脳内程妥協じゃない。もう少し勉強しよう。データを見よう
大体、比較対象のハートブレイカーはS1だろ
ならメギン抜きにして、正々堂々とAXの誇るスーパーカタールS1野獣と比較すんの？ｗ

あれ9血涙なのは新実装される武器が弱いって意味の資料としても良いな
クリシュナ、チャクラムと過剰じゃ血涙以下だし、乗り換えたくなるような性能のが欲しい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:18 ID:ZVQoVKjY0: というか、R化のアサシンについて今日はこんな要望送ったよー
お前が送ったなら俺も送るかー
チンクロがニーズヘッグ倒してるとか
他職はこれだけ時給出るのにaspdやダメージ計算式の変更で
アサ系統は効率が糞ほど出ないとか
メギンAXが適当装備WSに勝てないとかいう流れも立派な情報交換じゃないのか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:19 ID:aOjoXiCa0: な、そもそも要望送ってるから妄想じゃねーし
俺達アサシンの崇高な計画を邪魔するとかさすが騎士様は汚い
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:20 ID:z5ZwR8fc0: >>752
お前も馬鹿だろ
さっきからゲフェ4ゲフェ4うっせーわ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:21 ID:ZVQoVKjY0: >>753
というかURLはなかったけど
血涙→バリアスに変えたら微妙な差で勝てるというレスがあったはず

それすら見ないで勘違いし、アサを汚いだの罵倒しはじめたID:ZA7RKH110が早漏れなだけ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:22 ID:ceXpulCV0: >>754
最近は個人的日記や愚痴の垂れ流しを情報交換と言うのか。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:25 ID:MVBs8cXg0: >>758愚痴も内容考えれば情報になるし、愚痴が情報にならないとしても％とか計算式出してくれてる人も居るんだから
そういうのもあるんだから、一部だけ取り上げてなにいってんのｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:26 ID:8u6doDmx0: 馬鹿が何考えててどういう行動に出てるかを知ることができるだけでも一応情報源にはなってる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:28 ID:NqrUdpN90: つーかWメギンあってもWSより弱いっていうけど
WメギンあるならWメギンあるなりの戦い方すればいいだけだろ？
WメギンAX
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cawbLbibLbxabaYabadAlaahUkababacace5aaaaaaaaat5hLgjaananyclfeetfoe4fMaafMaaaheeajkkffffaabbkkaaaaaagqkaaahRaabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

WメギンWS
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbLbibLblabaYabaNKhaakekabaaaaaae5aaaaaaaaat5hLomaananyclfeetfoe4fMaafMaaeeeealbbkfffaffaabkkaaaaaaaabaaahRaabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

Wメギン同士だとAXだと2秒、WSだと3,2秒かかる
Wメギンがあるのに有効に使わないならそりゃ雑魚だろうよ
パッシブ職なのは普通のAXだぜ？WメギンもちAXはもはやパッシブ職じゃねーよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:29 ID:MVBs8cXg0: メギン装備できるアサが何人居るのかって感じだがなｗ
俺は最後までできないだろう。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:30 ID:0YqW0Tla0: >>758
お前、自分のことしか考えてないだろ
>>754に挙げてるのは知らなかった奴がいたというレスもあるんだし
知らなかった人に対しては立派な情報交換になるだろう
貴方には知性のある人には無価値な情報だったかもしれませんがね
皆が皆、貴方みたいに情報を知ってるわけでもないし

もし、知ってたのなら何故もっと早くに皆に教えてあげなかったんだ？
特にWSとメギンAXの例なんて、重大な問題で早期に分かってたらこんなことにはならなかっただろうに
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:31 ID:0YqW0Tla0: 貴方みたいにだったごめん
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:32 ID:5xP7hqUE0: いちいち煽りをいれなきゃレスできないの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:35 ID:z5ZwR8fc0: 煽りと嫌味ばっか
性格悪いわ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:36 ID:z6zVUPAq0: >>761
AXは魂SBなのになんでWS側はパッシブで比較してんだよｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:37 ID:8u6doDmx0: >>761
WSの常識的なセッティングはこっちな
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbLbibLbzabaYababKgaabakababacaclnaaaaaaaaasDhLomaananyclfeetfoe4lZaafMaaeeeealbbkfffaffaabkkaaaaaaaabaaahRaabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

パッシブ狩りで2，8秒

で、SBと比べるならWSはCTだろ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbLbibLblabaYabaNKhaakekalaaaaaae5aaaaaaaaat5hLomaananyclfeetfoe4fMaafMaaeeeealbbkfffaffaabkkaaaaaafqkcfchRaabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

0.99秒
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:37 ID:8u6doDmx0: ヴァン刺しヘルモになってたが気にしない
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:38 ID:NqrUdpN90: >>767
CRでいいかとおもったがCRは壁によらないとASPDよりかなり遅くなるから却下
CTやメマーを入れたらAX側がEDPしないといけないから却下
そうしたら自然とこうなった
実際WSがWメギンもっても散財禁止だったら1匹相手はパッシブしかやることなくね？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:39 ID:R2/ALEfR0: >>761
えっ
それ確かにAX側のダメージすごいけど
WS側は通常攻撃だし装備を兄貴斧+全種族20％にして
カートターミネーションにすれば秒間ダメが30000越えでAXより↑じゃね？
そもそもWS側は1PC通常攻撃に対してAXは2PCスキル攻撃とか例がおかしすぎる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:44 ID:NqrUdpN90: 戦い方の問題でしょ
金を使うCTとSBを一緒にしないでほしいわ
そもそもブレス速度入れてる時点で2PC前提じゃないの？

WSがCTありならAXもEDPありになるじゃん

WSを勝たせたい気持ちはわかるけどAXはAXなりの戦い方しろよ

そもそも名無し1っていうWSが有利な狩場出してる時点で自虐うぜーんだよ
比べるならモスコ3と氷D3にして、そこで負けて初めていえよ
WSは錐使ってAXに勝てるのか？かてねーよな
WSは属性固定じゃない狩場でWメギンAXに勝てるの？かてないよな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:45 ID:z5ZwR8fc0: なんでこんなに他職と比べたがるのかねー
全職の平均と比べるならわかるが、１職と比べて上にしろって無意味でしょ
抜かれて最下位になったその職どうなるの
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:45 ID:8u6doDmx0: このスレの住人に言いたいことがある
WSパッシブ狩りだとASPDの関係で秒間ダメは大抵の場合メギン野牛＞Wメギン

で、 ID:ZA7RKH110まだかよｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:45 ID:ogyacSwB0: 今は課金アイテムというのがあるよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:46 ID:z5ZwR8fc0: >>775
お前同じアサとして恥ずかしいからだまってろ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:46 ID:aOjoXiCa0: >>772
いや、そういう問題じゃないから
WSが有利な狩場で俺らが楽に狩れないのがおかしいって話だし
他職が美味しい狩場なんて存在するべきじゃないと思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:47 ID:NqrUdpN90: >>777
なるほどｗｗｗ
だからID:ZA7RKH110は叩かれてるのか
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:48 ID:b7PVlGf70: CTは現状の狩りでも使ったりするけど
EDPは普通の狩りでつかわーねだろ
前提条件がおかしいことを分かれ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:50 ID:z5ZwR8fc0: 使える努力をしてないだけなんじゃないか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:50 ID:8u6doDmx0: メギンとか支援とか無しのAXでマブカにこれより上の火力って出せるっけ？モスコいかないから分からんのだがｗ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbLbibLbyabaYababHgaaa9haaaaaaaalnaaaaaaaaasDaaomaananyclfeetfoe4lZaanNaaeeeealbbkfffaffaaaaabaaah3aabafaaaaaaaaaaaaaHabaa
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:51 ID:8u6doDmx0: >>772宛てね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:51 ID:b7PVlGf70: ID:z5ZwR8fc0
こいつ荒らしだよな？
他人を叩くだけで議論に参加してねーし
スルーとNG安定？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:51 ID:ohf/bire0: >>772
面倒だから>>768のCTでちょっと調べてみたけど
アイスタイタンなら0.54秒で沈むよ！！やったねWSちゃん！！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:54 ID:z5ZwR8fc0: 議論ってなんのだよ？
スペック違う2職が同じ狩り場で全く同じ効率出すための議論とか無意味にも程があるだろ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:55 ID:MVBs8cXg0: 少なくともお前のバカとかの書き込みよりは意味があるわｗ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:55 ID:jnb7jxkC0: あーはいはいもういいよWSとAXの強さは同等同等
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:56 ID:z5ZwR8fc0: 意味ないだろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:56 ID:5xP7hqUE0: WSとLKに嫉妬する生活は疲れないかね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:59 ID:8u6doDmx0: 比べることが無意味なのに、>>772みたいに勝てるポイントだけクローズアップして変な自信持ってる奴がいるから困る
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:02 ID:ceXpulCV0: 嫉妬するのが楽しいんだよ。

しかし情報が殆ど出尽くした現状、ROの攻撃力至上主義なゲームシステムだと
攻撃力比較や殲滅速度比較ぐらいしか語ることが無いのも事実だわなー。
質問や疑問があっても大抵の事はwiki見とけで済んじゃうし。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:04 ID:tL31QdyT0: >>781
WS糞強すぎわろた
ｃなしアックスの妥協装備で秒間4k越えかよ・・・
AXで計算してみたけど神器なしで3Kちょいだった
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:05 ID:NqrUdpN90: >>790
逆だよ逆ｗ
比べることが無意味なのに、>>104みたいに勝てるポイントだけクローズアップして
自虐してる奴がいるから困る
俺はAXにはAXの狩場があるしWSとかぶることはあまりないから自虐しなくてもいいんじゃね？っていってるんだよ
実際WSは金銭も狙って氷2メインでアイスタイタンは基本スルー
AXは3と2両方にいるけど効率出すなら3メイン
モスコにWSが来ることは滅多にないし、ゲフェニア4にAXがくることも滅多にない

CT打てばAXに勝てるじゃんｗってのはEDP使えばWSに勝てるじゃんｗと同列だから反応しない
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:06 ID:ohf/bire0: あ、ちなみに>>761のアサでEDP付けて殴ると2刀だと1.15秒
Sbrだとフリスト付けても一確出来ずで4秒
カタはタナ挿しじゃないと使い物にならないから素殴りは割愛（もちろんEDP付き）
魂EDPSBだとダメは上だけどモーションディレイがあるから2秒、ハエキャンセル入れて1秒、素殴りだと0.82秒
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:08 ID:8u6doDmx0: >>793
「AXにはAXの得意狩場がある」ってそれ自体も自虐に思うんだが・・・
WSがモスコや氷3に来ない理由はAXに負けるからじゃないんだぜ？
もっと美味しい狩場が他にあるからなんだぜ？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:08 ID:3kbjyRMf0: >>793
>>104みたいに勝てるポイントだけクローズアップして

何だお前
アサかと思ったらWSかよ
何を言おうが説得力皆無だわ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:09 ID:56fDQbEn0: >>510を元に要望送ってみた。

情報交換スレで愚痴垂れ流すなら愚痴スレ行け。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:10 ID:sASmkWot0: >>795
だなぁ
WSだと氷なんかよりもギロチン使えたりするSD5やPDのほうが美味いからね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:10 ID:NqrUdpN90: >>795
じゃあWSさんの最高時給狩場とその時給教えてくれ
>>794
Sbrはフリストのらんぞ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:12 ID:NqrUdpN90: >>798
WSだと～より～のほうがうまいのは錐を使えないからだろう
錐が有効なスリッパやタイタンなどはWSが好む狩場じゃない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:13 ID:ohf/bire0: >>799
片手剣最高峰のATKだからフリストを使ったんだが俺は何か間違ったかね？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:14 ID:NqrUdpN90: >>801
ああそっちかｗそれは悪かった
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:15 ID:8u6doDmx0: >>799
俺のWSまだ育成オーラ吹いてないけどパッシブ狩りで
JOBはゲフェ4で大体10M/h
EXPはPD4で7M/h
金銭は氷2で1.3～1.5Mｚ/h

WSスレ的にも多分こんなもん
最近はこれ位しか行ってないや
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:16 ID:TUj+edzu0: >>800
馬鹿か
WSだとSDやPDで8Mとか出せるから
氷なんかに行く必要ないから、氷にはWSがいないんだろう
あ、氷2は別な

ちなみにWSはゲフェニアで10M↑を狙えます
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:17 ID:NqrUdpN90: WSってPDで8Mゲフェで10M狙えるのかｗ
それは強すぎるなｗｗ
さすがのAXさんもソロ10MはEDPなしじゃ無理だわ…
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:19 ID:bOwOkX750: 今日のグラ不具合・・
中下段ひよこの布石と見た
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:20 ID:TUj+edzu0: >>805
強すぎるって>>104の結果を見れば予想つくでしょ・・・
神器持ったAXでも敵わないんだから
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:20 ID:8u6doDmx0: ちなみにWSはタイたん言うほど不得手じゃないぞｗ
FAR無くても錐素殴りで狩ろうと思えばいける
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbLbibLbLabazababIbaagqeaaaaaaaalnaaaaaaaaasDhLomaananyclfeetfoe4lZaanNaaeeeealbbkfffaffaabkkaaaaaaaabaaahvaabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:21 ID:Qe4UN5oZ0: モスコ(笑)氷3(笑)スリッパ（笑）
ここらへんが一般アサの限界
狩場の選択の広さもWSにはかないません
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:22 ID:H//6W1DZ0: >>771
一応突っ込んでおくけど
現在の仕様ではWSのCTに%カードは乗らない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:24 ID:8u6doDmx0: >>809
ちなみにLKだと慰め保護のBB1確狩り、ウアーBB1確狩りができる
WSなんて屁みたいなもん

でも楽しさって効率に比例するもんでもないだろ？ｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:25 ID:NqrUdpN90: なんとかしてAXに勝ってほしかったけど詰んだな
俺はもうだめだ
もっと強いAXよ。後は頼んだ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:26 ID:JyNJI3rU0: >>104みたいに勝てるポイントだけをクローズアップしてるとかじゃなく
Wメギン持っててもショボイ装備のWSに勝てない程の差があるのだから、
ぶっちゃけ、どこの狩場だろうがAXが負けてしまうのは一緒
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:28 ID:+S3srNxA0: 真っ赤なヤツが多いいつものアサスレで安心した
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:36 ID:Qe4UN5oZ0: 弱いから効率でない→効率でないから育成に無駄に時間がかかる→
苦労して転生オーラニなっても上級狩場で活躍は難しい
ほんとオワットル職や！！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:40 ID:8u6doDmx0: 育成に無駄に時間がかかっても対人で活躍できれば問題無い
問題は対人で恐らく使い物にならないと言うことだろ？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:45 ID:JyNJI3rU0: 対人で活躍できれば問題ないというか
RKみたいに馬鹿耐久力でトップを争うほどの超火力なんて
高望みしないから、攻撃面で他の職に負けない何かが欲しいってことだろ？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:47 ID:onBcIPDt0: 全職最下位の攻撃力だしな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:48 ID:8u6doDmx0: ID:ZA7RKH110 動画まだか？
朗報を期待して既にオクスケC10枚買い占めちまったんだがｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:23 ID:qwuQYKTF0: >>732で葱と比較しろってあったが、流れ的には↓な感じ。
悪乗りして誇大に創作した部分もかなりあるから、勝手に差っ引けば良いよ

AX葱WS創　　　壁　　　効率職、PT職
　王「生ニヨオワタ・・」
　砂「棚臨消えた・・罠オワタ・・」
　AX葱WS創「ようこそ！」
AX葱WS創王砂　　　壁　　　効率職、PT職
　砂「狭間来た。棚よりうめぇ」「ETも席出来た」
　WS「ヘルモ来た」「斧も強くなった」「ET行って来る」
　創「あ、私もETでフルコしなきゃ」「拾うのも整理もだるい、清算も面倒」
　王「スリッパ飽きたし生温行って来る」「その後はETね」
AX葱　　　壁　　　効率職、PT職
　AX「けっ、効率厨どもが。PTの何が楽しいんだ」
　葱「お前等にシーフ系の悲しみが分かるよ」
　AX「お前はずっと友達でライバルだよな」
　葱「当たり前だろ。モスコはお前、スリッパは俺」
　AX「（へっへっへ、たまにはこっそりアイスタイたん☆）」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　葱「ひよこってツイン用じゃ？なんでお前カタで使ってんの？」
　　爆炎カタAtk105　火　武器Lv3 S3　カタ修練　カタ研究　グリムSB可
　　紅ツインAtk160　火　武器Lv4 S3　一定確率で防御無視　剣修練　BB可
　葱「うちの鯖生温で拉致の席あるから行って来る」
　葱「ゲフェニア2で金銭時給1.2～1.5M＋C期待値。モスコ？(笑）」
　葱「聖鎧着て盗作GXで名無3ペア」「盗作TUアヌウマー」
　葱「ヘルモソーン野牛でマジHAEEEEEEE!!HAEEEEEのに実用だぜ!?」
　葱「闇葱強そうで超楽しみ!!・・で、AXの3次ってなんだっけ？」
AX　　　　壁　　　効率職、PT職
　AX「全員氏ね!!特に葱は絶対にゆすさない!!」
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:39 ID:c70ZleL40: まぁネガるほど未来がないのは俺もそう思うからいいんだが
他職と比べて書くのだけは止めようぜ…
他職も代償を払ってるんだし、AXはどっちかというと代償を払えないって感じなんだから。
822 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:00 ID:vNHb/6IN0: 強キャラとの比較対象で存在する分には…ってネガってるなぁ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:06 ID:2TAZS2dN0: すっごい進んだなｗ
とりあえずご意見ご要望に投下しまくって惨状を伝えるしかない
他職と比べるとかそんなわかりきった結果出してもしかたないだろ
Rのギロチンクロスの攻撃面での比較対照はアークビショップだしな

結果的にどういう形で実装されるかはあっちしだいだから期待はできないが
なにかさせたら勝ちでいいだろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:24 ID:mIq59eJY0: いまはとにかく要望案を送ることだな、他職とか関係なくしてさ。
負けと思ったら負けだ、最後までやろうじゃないか。
煽りは華麗にクローキングで抜けようぜ

でちと相談なんだが
うちのあさ
http://roratorio.2-d.jp/ro/
main/calcx.html?caibqaWbGaJabamabaPxlaahUkfsfsfsfse5aaaaaaaaam7aad5aaove0fxnCbofohZuAaauAaaheehagkkfakaaaabaaacMaaaaHaaaa
スリッパ行くぜ！とおもったらFLEE足りなくて帰ってきた。
てっきりFLEE２００ちょいだったはずだと思ったんだが210後半だった罠、
ピラチカ２と調印以外で狩り場ないかなあ・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:40 ID:vNHb/6IN0: 師匠は必要HITも微妙に高いのよね
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:41 ID:mvhd4Kcy0: >>822
垢ハク？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:51 ID:XK/Zf7a70: >>825
変わったステだなぁ…威力型クリか
塩掛けられんならGD3は？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:51 ID:onBcIPDt0: >>824
というか、無能の集まりの癌に要望を送るのだから
説明する為に比較はいると思うに一票
現状仕様からRになるとさらに差がつくのは
このスレの議論や情報交換で明白だし
比較対照がいなきゃ癌や重力は分からないんじゃないか？

「アサで一番使うスキルはソニックブローですっ(ｷﾘｯ」とか
「ひよこちゃんがあるでしょ(笑)」

とかいう会社だぞ？
俺たちは比較しても意味がないって分かるけど
癌や重力は比較対照をこちらから用意してあげなければ分からないのではないか？
今までが今までだから念には念をいれたほうがいいかもしれない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:08 ID:9C6Uo2Zx0: >>825
諦めるのが早すぎる
そのステ装備クリダメで帰ってきちゃうって事はたぶん魚惜しんでるでしょ？
魚は食べ捨てる勢いでも黒字のはずだから考え方次第だしたぶん立ち回りも慣れてないだけだよ

GCは強さ以前に色がダメすぎてやる気がしない
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:18 ID:Rp2meknz0: 初期のゴールドクロスのほうが良かったな。見た目ｗ
今の奴でもせめて後ろのﾋﾗﾋﾗさえあれば
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:25 ID:HEEO5eM50: もうギロチンクロスはノビみたいなもんだしグラもあれでいいよ。
でかくなるから変なコスプレみたいだけどなｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:30 ID:8u6doDmx0: ID:ZA7RKH110の馬鹿、動画まだかよ・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:35 ID:cfsr8VrFO: 粘着ﾋﾟｸ気持ち悪い
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:42 ID:2TAZS2dN0: >>829
あのアンポンタンはあの仕様で強いと思っているのとユーザーの声に敏感になってるから
とにかくRの現状がクソな仕様とそう考えてる奴が多いことを教えてあげることが先決

というかこういった流れは何度かあったと思うが
あれこれ比較するのが目的になって肝心の癌に要望をたたきつけるのを忘れる
可能性があるってのが本音、時間もないしな
比較なら>>566や>>337-338,389、>>446あたりで十分と思う
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:52 ID:8AHo1PEe0: ピク( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 21:12 ID:mIq59eJY0: cfsr8VrFO
8AHo1PEe0
ＮＧ推奨で。

頭変えてＧＤ３もありちゃありかあ
魚捨てる覚悟で再度スリッパ再挑戦してみるか。
答えてくれた人感謝っす。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 21:18 ID:2AdIiRU20: 投稿してきた。いい案みつけたら出来る限り投稿しようと思う
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 21:20 ID:jnb7jxkC0: フリーズ！手を上げろ！投稿しろ！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 22:34 ID:tdADQza10: 支援してきた
変わらないかもしれないけど
やるだけのことはやらないとね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 22:58 ID:Qe4UN5oZ0: アスペあってもテラー落とすのに時間かかりすぎるw
囲まれたてSB即死コースだな
他に行けそうなのは、西兄貴,,、時計地下4、オットー、モスコ3（マヴカ無視）くらい？
ぶっちゃけ85～90あたりまで調印監禁が無難かと･･･
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 23:01 ID:jnb7jxkC0: >>829
まあひよこちゃんで実質ASPD1.5倍！（ｷﾘｯ
とか考えてても全然まったくこれっぽっちもおかしくないわけだな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 23:06 ID:qcYtX7m00: PTやETの需要は皆無だが、ソロの稼ぎは死ぬほどじゃないし、
Gvでは金ゴキゴス鎧みたいなユニットにも対応できる火力って言う
職業のイメージにも合致する役割があるから、
完璧に絶望するほどじゃないよ。酷いことは酷いけど。
現状を必要以上にネガったり、現状のデータで他職と比べて騒ぐのは、
話題逸らしの荒らしに見えてくるな

今問題なのは、韓国鯖の情報から予想される日本のリニューアル後の話
WIZ系やプリ系でもVIT振らずにHPが１０kを超えていく世界なのに、
武器やカードの計算、EDP弱体化で今より火力が下がる可能性がある
範囲阿修羅や範囲ADS、ドラゴンブレスやらマジ系統の範囲魔法、
これらに匹敵するというか、単体攻撃においては勝てるぐらいの性能がなきゃ勝負にならない
火力を諦めて妨害に生きろって言うなら、
新毒が影葱のスキル並みに防ぎ難く致命的にならなきゃ価値が無い
この辺が改善された状態でRが実装されるように要望送ろうって事だ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 23:48 ID:8AHo1PEe0: アサシンギルドの入り口には「この門をくぐる者、一切の望みを捨てよ」と書いてあってもおかしくはない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 23:50 ID:LWhgE1zt0: しかしＧＣそんなにひどいのかなと思いつつ、今まで見てなかった未実装wiki見てきたが
ネガってる連中が脳筋だということしか分からなかった。
ＧＶでは相手を落とすこと以外何も考えてないなら別の職使え
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 23:54 ID:Bj+VIgpB0: >>844
「早まるな、明日来い」と書いてあってもおかしくないな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 23:58 ID:i2UzG9270: 現状について言うと、狩り比重の高い俺的には低レベルEDPの長時間化と
毒瓶を売れとは言わないからせめてカルボを50-100kの価格帯でのNPC売り
はしてもらいたいんだけどな～

R化のEDP時スキル倍率50%オフはまあがまんしよう
EDPで3倍になるからといって素のスキル倍率抑えられたら非EDP時がしゃれにならん
その代わりEDPなしでも実用できるレベルの倍率にしろと
遠距離やら範囲やらでの高倍率スキルが登場する中、近接の単体攻撃なクロスインパクト
が1400%のEDP時50%オフとか意味不明
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:15 ID:xvBS57Om0: >>847
EDP弱体化は普通に困る
他のスキルもＥＤＰ使用時倍率低下は勘弁
カルボは売ってくれないとかなりつらいね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:19 ID:pSKtoYIb0: >>845Ｇｖだけじゃなくて狩りにも目向けてほしいよ？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:25 ID:UmlfZXrR0: クロスインパクト７00％×EDP300％で2100％
これが二回連打できるから、R前のGv魂EDPSBの約4000％に近いって事なのかな
二回入力まだできるか知らないけど
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:27 ID:APbspvaX0: >>845
新毒がVit耐性で150/100で殆どかからなくなるっていう現実を見据えてからいえ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:28 ID:APbspvaX0: >>850
サクライJの時はArVとかと同じ感じで連続入力はできなかった
SBみたいにミスの時に連続入力できるかは検証忘れてたわ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:35 ID:m3jgHMaS0: EDPの倍率は現状維持
ASPD向上スキルorアイテム(ばさくP可能、2刀クイッケン、カタールクイッケンを実装)
カルボをNPC売りに。(OTMから考えると10K~20K)
毒便成功率は一律100%(コンバーター等で100%なので)
DAとクリは共存
これぐらいで他職と並ぶかも？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:37 ID:Fe4Z3a8Y0: >>851
マジかよ糞アサ消してくる
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:38 ID:APbspvaX0: >>853
毒瓶成功率は十分100％狙える計算式なんだから贅沢いうなよ・・・
特化ステならベース75もあれば十分100％行くレベルの難易度なんだぞ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:40 ID:DdR8+59U0: >>853
クイッケン系はいらないから基本ASPDを増加させてくれ
もう三次のスキルツリーとにらめっこする作業は飽きたお
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:40 ID:tw4w4lzE0: 特化ステにしたらっていうのはさすがにひどいと思うがｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:41 ID:lA0Kg0Af0: EDP倍率は維持どころか増やすべき
MHP30kの後衛をEDPSBで落すには400%じゃ無理
せめて800%～1200%にしないとな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:42 ID:DdR8+59U0: >>855
ちなみに同じような作成スキルを持つRKのルーン成功率は狩ステで100％だそうだ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:43 ID:APbspvaX0: >>857
特化ステじゃないとめちゃくちゃ厳しくなる製薬とか製造に比べれば極端に難易度は低くなってるし
特化ステじゃなくても２PC３PCで十分な成功率にできる
作れるのが毒しかないっていう条件に対して十分なハードル下げがされてると思うな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:14 ID:XAmEKB6m0: WEBヘルプディスク向けに800字以内でまとめてみた
あくまで問題提起だけで解決の仕方は癌まかせ
日本独自仕様()とやらでなんとかしろ的なやつ
↓

リニューアルがくるとアサシン系の性能が公式の職業説明と真逆の性能にしかなりません
性能改善など、対応をお願いします。

・電光石火の素早さで敵陣を駆け抜け撹乱する?…ハエが止まってますよ
ASPD上昇スキルなし、バーサクポーションを自力で飲めない、
二刀のASPD－効果が大きすぎる、FLEE水増しによる固有スキルの回避力向上の価値激減、

・一瞬にして敵を仕留める俊敏さと、二刀流やカタールが魅力！…夢からサメナサーイ
短剣、カタールの低ATK、同武器のサイズ補正、二刀の仕様変更、
前提と燃費と範囲と火力と命中補正と使用後ディレイのいずれも低性能なスキル群
しかもEDP込で他職の範囲スキルの1/2程度の単体スキル威力

・暗殺術と毒の利用において、より卓越した能力を発揮する…どこで？
新毒がVIT耐性でGv(対人)では無意味、MOBは肝心のボス級に効かない

・闇からの刺客？…昆虫界からの刺客じゃないの？
ギロチンクロスのドット絵がゴキブリを連想させられる

よく読んでみたらパッシブがどーたらってどこにもかいてないのな
せっかくそっち関連でねじこもうとおもってたのに
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:15 ID:N15qLiwk0: 実装されてもいない、詳細な情報も出ていない段階なのによくもマァ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:15 ID:KuJ/qzTM0: 暗殺者ってROの世界だと割と統制が取れてる集団に思えるのに
なんでこんなにバラバラなんだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:17 ID:XAmEKB6m0: ディスク→デスクな、ここには突っ込まないでくれよorz
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:32 ID:RRRjzJHe0: >>861
癌ちゃんに皮肉が通じると良いネェ

どこで発揮するってそりゃポリン島に決まってる
知り合いのオーラAX持ちは、AXずっとポリン島放置でゴスデビエンジェ狩ってるっぽ
今のAXのポテンシャルなんてそんなもん。ギロになっても一緒よ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:34 ID:GGVaDa4SO: またかよ鯖だと毒瓶45kで大量に売ってるぞ
NPC販売とかいらないだろ
過疎鯖に合わせた修正を求めるとか我儘としか言えない
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:34 ID:bikY4aye0: 変に皮肉っぽく書くのも手だけど、サポート対応する人の事を考えて
真面目な文章のパターンも必要だと思うんだ。

ってことで、ちょっくら文章考えてくる。
出来たら、他にも何人か援護を頼む。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:35 ID:V5KoTNsN0: チンクロよかったな
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8772.png

パターン1がブロンズチンクロで、パターン2がゴールドチンクロだぞ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:38 ID:tw4w4lzE0: >>866俺のところは45ｋだからって理由で修正に文句つけるなら貴方も我侭なんじゃねｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:44 ID:XAmEKB6m0: >>867
そっちの分野はまかせた
俺はどうもネタっぽい文章しか書けないらしい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:51 ID:GGVaDa4SO: 鯖全員で100％製造アサの育成放棄してたら45kにはならないかもね

それ以外にもカルボなど材料の産出量とか鯖人口の問題も出てくると思う

それはその鯖を選んだ自分の責任
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 01:54 ID:xw6MMZtu0: >>868
なんというかどの職もかっこ悪いな、特に男は・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 02:11 ID:1k+EBn2x0: ↑の方で『毒瓶店売りにしたらクリエイトデットリーポイズン要らなくね？』
って言ってる人居たけど……
それはアレか、ラーニングポーションの性能の半分とファーマシーは既に不必要のスキルだと申すか？ｗｗ

いや、だからどうって訳じゃないんだけど
ツッコミたかったんだ、スレ汚しスマソ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 02:55 ID:7cKdP/FeO: 名声じゃないとゴミなんだから半分ぐらいはあってないようなもんだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:16 ID:XtPEGPY40: >>861
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　（ E）　　職業説明もリニューアルされるのでご安心ください！
ﾌ　癌　/ヽヽ_／／
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:29 ID:rbkrh6Qd0: なんつーか黙ってられないんで
ＷＥＢヘルプデスクにここの要望案片っ端からコピペして
投下してきた

多少なりとも時間かけて育てたんだから
やっぱ悔しいよ

でも具体的な案とかひねり出す頭ねーし
悔しい・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:41 ID:GGVaDa4SO: パッシブが生き残れないゲームになってきてるよなー
1対1の狩り用に経験値おいしいmobが実装されても、かき集めてSGﾁｭﾄﾞｰﾝされるだけ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:45 ID:M/+MZHWL0: 普通のゲームと違って時間も金もかかってるけど
そこまで熱くなれるのが、呆れる反面、羨ましくもあるな

かなり前になんとかアサだけ転生させたけど、ここ数年、半年に一度復帰して
1時間で経験値数％とかしか上がらないのに飽きてまた休止って感じ

教本＋スリパでなんとか90いって3次なれるかなー
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:47 ID:crRxcgz/0: そうだな、集めて範囲スキルで殲滅が一番効率いいらしいからな
正直そこは個人的には問題ないんだよ…
ただ今以上に弱くされソロもPTもGvも微妙になる仕様が許せないんだよな…
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:49 ID:nsLOR9bn0: 狩りと対人でスキル性能を変えるとかをだな・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:55 ID:1k+EBn2x0: シーズ補正をスキル別に設定するとか？
バグの嵐になりそうだな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 03:56 ID:GGVaDa4SO: 対人の役割って潜伏、奇襲、妨害だよな
どっちにしろHPが飛躍的に増える三次職を一撃で落とすのは難しかったんじゃない？
EDP修正来ても来なくても

EDPSB作ったことないからどれくらいダメージ出るとかは知らないけど
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 04:01 ID:tw4w4lzE0: 奇襲するにしても対人用にコーマ的なスキルはあってもよかったな。
クールタイム1分くらいで、さすがにＨＰ1はひどいから3分の2か半分削るとか
ギロチンクロスなのに仕留めるスキルがいいのないからな。クロスインパクトか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 04:01 ID:khNUCNxZ0: ちょっと聞きたいんだけどEDPって普通の毒付与しなくてもゴス貫通するの？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 04:07 ID:tw4w4lzE0: ＥＤＰって攻撃力あがるだけで属性はついてないから付けないと駄目じゃね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 05:47 ID:Ax27qbbh0: >パッシブが生き残れないゲームになってきてるよなー
この先のゲームバランスを考えれば致し方ない。
そもそもの運営側の方向性がスキルゲーだから…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 05:49 ID:crRxcgz/0: 付与しないとダメだね
EDP倍率が現状で来たらクロスインパクトが2刀で撃てるから少しは威力上がりそうだけど、
魂EDPSBとあまり大差ない気がする
ただSBにはSAがあるからスキル当てやすいが、クロスインパクトにはHIT補正無いので当たらないのであれば魂EDPSBのほうがGvでは安定すると思う
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 08:28 ID:XYNnD8MAO: 毒のが強いからそれつかえばいい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:00 ID:xqIcSeF10: PT狩り攻城戦では役立たず
ソロ狩り性能は騎士レベル
唯一あった厨二的デザインや名前も堕ちに落ちて
とうとう何も無くなったﾁﾝｸﾛｗ
ここで愚痴言ったり改善案考える時間あるなら
今の内にLK作った方がいいなガチで
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:02 ID:eXpnPpfZ0: >>887
射程を考えたらクロスインパクトのが安定するだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:16 ID:y+HwXcoR0: ちゅーか
ダメージがEDPクロスインパクト=魂EDPSBとか言ってる奴なんなの？
GXが実装されてEDP仕様変更される前から魂EDPSB>>EDPクロスインパクトって話が出てたじゃない
しかも、クロスインパクトにディレイがなく連打できてた時代にこれだから
魂EDPSBがEDPクロスインパクトより強いのは明白
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:17 ID:jF5ZSNMk0: 凄い簡単な解決方法を提示しよう

強化されなかったら辞めようよ
このゲーム

もういい加減ゴールしても良いだろ？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:20 ID:Dyv/6rlP0: チンクロの魂EDPSBとEDPクロスインパクト
どっちが強いかとかお前ら何年前の話してるんだよ・・・
後、1ヶ月ないんだぞ？
何、ここは過去なの？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:50 ID:TFtbUI+70: 未来が無いからしょうがないだろ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:52 ID:xvBS57Om0: バーサークＰ飲ませろーーー
スロット３ＡＴＫ１９０カタールだせーーー
ＥＤＰ倍率４００％にしろー
ＥＤＰ使用時全スキルに乗るのと他スキル倍率下げるなー
クリティカル率カタール装備時３倍にしろー
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 09:57 ID:KkKpmBY+0: よくわからんが他職も含めてレベル1武器がメインの職どうにかしてくれれば良いや。
メスの様な武器全部の職にこないかな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:07 ID:xqIcSeF10: ギロチンクロスの名前も変えてくれないようなトコに何期待してんの
アサシンクロスが実装するまでアサシンが糞だった事実を忘れたのかよ
また昔の状態に戻るだけ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:34 ID:xTEoZWaJ0: 相変わらずここはネガネガしてんなぁ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:35 ID:fnSeRscZO: 錐がゴミ化しなければ二刀クロスインパクトのが強いんじゃね
錐がゴミ化しなければだが
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:35 ID:TFtbUI+70: 昔はグリムの使い方を工夫したり睡眠MBを使ったり
バクステ逃亡したりと火力以外の部分で色々やれただけまだマシだったけどな。

今はそんな事やってる暇があるなら超火力でとっとと殲滅しろが正解。
だから火力で劣ると、他の部分で特色があっても無意味で
結果的にうんこ職になる。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:42 ID:crRxcgz/0: >>891
そうか、魂EDPSB>>EDPクロスインパクトってテストプレイで結果出てたか、すまぬ。

>>895
クリティカルは今の2倍のままで十分だと思う。
LUK1でも装備でCRI100↑とか普通にできるから3倍にしちゃｸﾘ型の存在が…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:45 ID:FfxaH0nR0: スキルやパッシブのことばっかり上がってるけど
俺はチンクロの外見が一番嫌だ…（他の職もダサいけど）
キャラ性能以前に外見がやばすぎて動かす気にもなれない…

ゲームバランスとは違うから変更される可能性はほぼ0だろうけど
こういうのも要望メール送ってみた方がいいんだろうか…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:50 ID:crRxcgz/0: 可能性は0じゃないと思うよ
確かRKの公式イラスト変わってたよね？
だせ～だせ～言ってたら今ならまだ間に合うんじゃないかな…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:56 ID:xqIcSeF10: アサシン使いが今後どうなるのか考えたら胸が熱くなるな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 11:02 ID:KuJ/qzTM0: 忍者やガンスリのように好きな奴だけが生き残るんじゃないかな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 11:02 ID:lA0Kg0Af0: 実際にはアサ系しか持ってない人って殆どいないだろうから
このままR来てもみんな他職に流れてアサ系では誰も遊ばなくなるだけなんだろうけどな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 11:13 ID:RRRjzJHe0: >>902
アサやる奴は性能目的で始めた訳じゃないだろうからな
アサシン、アサシンクロスとあの外見があったから選んで使ってて
そのうちスキルも性能も欲しいってなって来たんだろし、
ギロチンって名前とあの気色悪い外見になったらもはや別物だからな

可能性0なんて事は無いだろうから送ると良いんじゃないかな
名前とグラの改善要望はセットで前送ったけど、他にも送った人は結構いると思う
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 12:18 ID:didHc/Le0: 左の追撃が強化されたら万々歳なんだけどなー
右の75％ぐらいにはしてほしい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 12:25 ID:lA0Kg0Af0: 二刀の追撃が弱いのも元はと言えばバグなんだよな
右に全部掛かるのが好評だったから仕様になっただけで
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 12:30 ID:crRxcgz/0: ｃ効果が両方乗るようにすればいいんですね!!
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 13:06 ID:AzK8aNy00: ソノックブロー
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 13:16 ID:pSKtoYIb0: え？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 13:51 ID:rQhednNnO: R化で新要素がくるのに何一つワクワクする要素が無いってのも凄いよな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 14:02 ID:jffHYfFP0: あんまりギロチン馬鹿にしてるとスミスさん達に怒られるぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 14:42 ID:didHc/Le0: 要望ってどっから送るのかな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 15:47 ID:crRxcgz/0: まずアトラクションセンターにINして
左下のほうに『サポートセンター』っていうのをクリック
そして『▼ゲームに関するお問い合わせ』の『WEBヘルプデスク』をクリック
次にラグナロクオンラインの『ご意見・ご要望』をクリック
そして『意見・要望を投稿する』をクリックしたら書き込める所が出てくるよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 17:48 ID:m1VDt0qM0: ギロチンクロスなんだからギロチン装備させろって要望送ってきた
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:12 ID:Iy0afG9h0: 他職やってて思うけどアサシンテンプレはほんと充実してますね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:39 ID:HkqoENTA0: 確かに
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:48 ID:xvBS57Om0: >>917
それよりも前衛の証であるマジェスティックゴート装備可にしなきゃ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:50 ID:YBHEJTrZ0: アサテンプレの情報には助かってるな。
というか攻撃職のwikiは大抵充実してるね。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:15 ID:nulbdFp/0: >>921
騎士Wikiディスってんじゃねーぞ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:24 ID:NdzIP4yo0: >>907
まだ現実が明らかになってない頃、やりこめば強いのではというか細い期待を頼りに
アサシンを選んだ層ってのがあってだな
皆が皆、趣味職だから選んだんではないことは理解したほうがいい

ここ最近でアサシンをはじめたってやつは趣味職として選んでいるか
単に情報弱者だからっていうだけだろうが
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:44 ID:ig7juH+/0: 結局ここで文句ばっか垂れてる奴らはアサシンが好きなんじゃなくてEDP魂SBで俺TUEEEEEがしたいだけなんだろｗｗｗｗｗ
他職と比べてここが劣るだのなんだのだったら他職やれよｗｗｗｗｗｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:46 ID:x5A5mM6L0: 趣味職って聞く度に毎回思うんだけどROって趣味でやるもんじゃないのか
趣味職と呼ばれる以外の職は仕事用の職なのかと思ってしまう
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:47 ID:Olu95p0D0: とりあえず俺も要望送ってきた
「エンチャントデッドリーポイズンの消費アイテムをババヤガのきねにしてください」って。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:50 ID:oE1M/dbH0: >902
サクライJで実際触ってみて一番ダメだったのは確かに強さでもスキルでもなく外見だったわｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:53 ID:NdzIP4yo0: >>925
ロマン職っていったほうが正しいのかもしれない
その職を使うにはロマンを求めないといけない=実用性なんて期待してはいけない
R後のアサシン系にはロマンもないから改善を勝ち取らないといけないってのがね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:56 ID:hbW3AmSp0: アサしか持ってないまったりが他職はおろか同職まで喧嘩売りまくってるからキチガイすぎ。
今時アサ以外作る気ない、持ってないとかどんな言い訳だよクソガキwwwwwwとっととやめろ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:09 ID:PvWLZ1Kd0: パッシブ能力あげろっていってるだろ　EDPSBとかつかわねーから
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:12 ID:bZ/rV3eX0: ＥＤＰの使用条件緩和されたとしたら普通に使えそうな気がするが、そういうのはいらない感じですか？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:14 ID:wZoIRfuV0: >>925がすごいツボった
仕事職さんちぃーっす！
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:19 ID:AL71NYzJ0: >>931
Gvやってると、時間も使用条件もそのままでいいと思うけどな
条件緩和の代わりに威力低下などの代償が必要ならしなくていい

どっちかというと、周りが3次でHPが上がり、現行のようにEDPで倒せなくなるのが問題
ただ、すでに代償を払うまでも無く、Rは倍率が低下してるんだよな・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:21 ID:m3jgHMaS0: 単純にネタステを一括りにするのに便利だから趣味職って読んでるだけで
趣味職以外はそれぞれＤＶ教授とか呼び方あるじゃん
ネタステの奴ってＡ＝Ｌで村正騎士(`･ω･´)とか本人以外にわかりづらい
呼ばれ方するの好きだからめんどいんだよね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:22 ID:bZ/rV3eX0: たしかに、Gvとかはあの位でいいかなとは思うんだけど。
費用的に普通の狩だとボスくらいにしか仕えないなあと思ってさ。
弱くなるのは困るねー
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:24 ID:weD6pBWd0: ぶっちゃけると3次のキチガイHP落とすんだからEDPの倍率は現状維持でいいじゃんと思う
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:43 ID:crRxcgz/0: EDP使用時の倍率半減なくして
クロスインパクトとかベナムプレッシャー、ローリングカッターの倍率も他職とバランスも考えて威力調整して欲しいぜ…
ローリングカッターの回転カウンターを動いてもリセットされないようにもして欲しい。
3ｘ3の範囲も5ｘ5とか7ｘ7にならないもんだろうか…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:45 ID:HrmaRagLO: ＬＫ:出たな、アサシン！

そう世の中には必要なさそうで必要なポジションがある。
そうそれはアサシン。
俺は敢えてそのポジションにつく君たちを尊敬さえしてる。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 21:35 ID:jffHYfFP0: >>938
【理想】　LK:出たな、アサシン！
【現実】　LK:そういやアサシンなんていたね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 21:36 ID:NdzIP4yo0: >>937
ならないかなとつぶやく前に癌砲にご意見ご要望爆撃だ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 22:15 ID:AeoUJ8zj0: 赤ツインと錐持ってSbrでスリッパ狩ってて
ROラトリオで計算した最低より低いダメージが出たんだけど
もしかしてツインのDEF無視はSbrでも発動するのかね?
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 22:32 ID:V5KoTNsN0: >>941
スリッパほどのDEFでDEF無視の仕様の方が有効になったら、「最低より低い」どころかダメージ2/3くらいになるだろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 22:46 ID:ZcFqkBMi0: >>938
その役目は影葱様がやることになりました
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 22:56 ID:vbaxw9jX0: 今日も投稿してきた、こういう文章添えて

ラグナロクのアサシンというキャラに興味を持って始める方は多いと思いますが（強い職では無いのにキャラが多い）
新規の人にアサシンって強い？と聞かれてR化が控えてる今オススメできる職ではないですよね
現状を知れば知るほどアサシンという職とラグナロクから離れていくと思います
ユーザーとしてもそうならない様な調整を望みます
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 23:00 ID:pXJx2XD10: いい加減、現実世界にかえってこーい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 23:06 ID:VuFw2uTH0: >>944
もっとはっきり言わないと伝わらない
オブラートに包んだまま捨てられるぞい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 23:27 ID:RRRjzJHe0: >>925
職を完全に役割で選ぶ人も結構多いからなぁ
性能劣化したとか流行の狩場変わったとかでポンポン使う職を変える
このスレに「別な職やれ」「最強にしたいだけだろ」言いに来る人も、そういう思考だし
>>906
の他職に流れるって発想も同じところから来てる

目的:　対人、流行のPT狩り、最強、Boss狩り、金稼ぎ、etc
手段:　最適な職選び

今騒いでる人の大部分は単にアサが好きなだけで

目的：アサシンを使う
手段：アサシンが使える方法を考える、アサシンの役割を増やす守る事を考える
　　　あまりに使えない、あまりに役割が無い、あまりに不遇
　　　Rで更に使えなくなる？、Rで更に役割が無くなる？、どういう事だ運営

根本的なところが完全にズレてる。
>>944
ファーストアサは多いだろうな。自分がその口だけど、公式のアサシンの説明が

全職業中最速の素早さと、それに加え二刀流による高攻撃力を持つ個人戦のスペシャリスト。

何も知らないとこれに騙される。
転生職の数が廃プリ、LK、AXの順で3位だったかな。役割×趣味◎の職の中じゃ圧倒的な人気
廃プリが役割◎LKも役割◎＋最強厨を相当数含むから、実質的な職人気はトップなのかもね

不満が来るところまで来てるから、このままRだと皆めでたく現実世界に帰る訳だｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 23:39 ID:XtP/1zcK0: 俺もAX96とアサ95が今居るけどＲ来て言われるほど酷かったら暫く止めるな
もし今ネガってる程のまま来たら最低一月位は皆で休止しないか？別キャラのも含めて

ちなみに私の一番最初のキャラも今と鯖は違うがアサシンだった　＠正式オープン直後
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 23:45 ID:Fe4Z3a8Y0: 正直言って
この職はとんでもなく弱いんだけど個人的に好きだから使ってるんです；；でもこのままじゃ嫌だからこんな感じでもっと強くして；；
っていうのが見ていて一番イライラするわ。そういう奴に限って弱い要素、勝てない状況しか考えないで言ってるんだから尚タチが悪い。
実際弱いとは思うがちったあ使い道考えてから言えないの？既に全性能把握してるの？
情報交換スレ（）
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:05 ID:pgxVXL7AO: そういやアサシンって乞食みたいだな
確かに別スレたてろといいたいわ

投稿してきた
オツ、
オツ、
行ってくる

みたいな流れすらないよな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:06 ID:b0CUGfy20: アサは火力と速さがあってなんぼの職
OK?
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:08 ID:2grN8dwi0: とりあえず外見とパッシブ攻撃を改良してから出直して来いって感じだ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:26 ID:cntaDu7v0: >>951
パーフェクトだウォルター
攻防走そろって最底辺でありながら防御系の要望がＰＴでの立場復権以上に
声にあがらないのをみるとそういうものとして今までやってきたんだよな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:29 ID:PdPGkoWw0: EDP素殴りするって選択肢はないの？
3次のMHPじゃ1発で落とすの無理なのになんで一撃必殺にこだわるの
阿修羅すればええやん
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:37 ID:OlZrKOmm0: 流れ早いし、950は多分スレ建ていかないだろうから
次スレ依頼してくるわ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:39 ID:5GhiZjyU0: アサシンの根源的なパッシブ性能である
2刀流・カタール装備時クリティカル率2倍をそれぞれスキル化を希望します。

でＷＥＢヘルプデスクに要望出してみた。

そもそもなんで勝手に付いてきちゃってるんだろ?(´･ω･)
別けれれば色々調整出来そうな気がするのに・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:39 ID:OPSj3exp0: >>955
頼む
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:42 ID:pgxVXL7AO: なんだ踏んでたのか俺の代わりにすまん。

代わりといっちゃなんだか、
三次全員バーサク使えるようにしろと送っとく
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:43 ID:OPSj3exp0: やだ…意外といいやつじゃない…
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:44 ID:cntaDu7v0: >>954
ギロチンさんの場合、三次どころか素プリも落ちないんだぜ…
素殴りは低ASPD低武器ATKで多分がっかりする、
というかファントムメナスがGvで使えないからそもそも近づけないだろうな
(一方他職の高速移動スキルは普通に使える)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:46 ID:OlZrKOmm0: 依頼してきたんだぜ

>>958
気にするな。送ってくれるその行為だけでお釣りがくるくらい十分だ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 00:56 ID:Cl/eXO+70: 確かにEDP素殴りの方が職的には合ってると思う、二刀の左手、カタールの追撃、Cri率２倍等が生かせるし
ただAgiをかなり上げてVit犠牲にしないとEDPSB超えないのが誰もやらない原因かな
３次ではEDP素殴りさせたいのかもしれんな、重力は
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 01:04 ID:cntaDu7v0: ファントムメナス→ダークイリュージョンだった('A`)
というかファントムメナスはプチつよいルアフだった…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 01:51 ID:UxsGFSSq0: EDP素殴りさせたいなら毒瓶を使わないEDP作ったりすればいいし
そもそも倍率400％→300％に変更する意味がわからない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 01:53 ID:StxyPtA60: >>947
人気はスレの数みれば明らか
>>962
脳筋以外状態異常鎧かスカル盾持ち込んでるから、素殴りとかありえん
Agi>Vitだと状態異常で終了。Vit>Agiだと素殴り自体うんこ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 02:43 ID:6BUE2xoa0: >>965
RではLVが状態異常耐性になっていることを忘れてやしないか
LV150にVIT100でほぼ状態異常は空気じゃなかったか？
4ステ100に出来るRでVIT100なら現実的な値
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 02:56 ID:jiHTXEzZ0: 最近のアサスレの煽りや荒らしに対する回避率に感心する

>>947
膨大な時間がかかるMMORPGなんだから、
公式の説明を信じてキャラ作ったのに育ってみたら使い物にならなかったからって、
作り直すのは簡単なことじゃない。転生高レベルとかまでやったなら尚更。
お座りすれば過程を飛ばせるって言ったって誰でも環境があるわけじゃない
枠を買うにしても数か月分のゲーム内の稼ぎが消えるとか、
それをリアルマネーで補うぐらいなら、別のゲームにいったり、
ゲーム以外のことに使ったほうがマシって人も多いだろうな。実際。
大勢で運営開発に要望送れば環境が変わる可能性があるのなら、
そっちのほうが一人当たりの労力はずっと少なくて済む

消えるなら黙って消えればいい
今までアサシンやってきた、これからもやっていきたいって人は、
重癌が動くまで要望送り続ければいい
今はリニューアルって言う絶好のチャンスなんだから送らないほうが損
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 03:18 ID:UxsGFSSq0: ウェポンブロッキングて発動率20％、硬直2秒もあるし本当に使えないスキルだよな
カウンタースラッシュ、ウェポンクラッシュもウェポンブロッキング発動中しか使えないしさ

ウェポンブロッキングってどんな時に使うスキルなんだ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 03:29 ID:I1i5hbxN0: ウェポンをブロッキングする時にですよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 04:18 ID:UxsGFSSq0: まんまじゃねぇかｗｗｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 04:32 ID:ceKRmBKy0: グリム使えないような状況とかじゃね。
大多数に囲まれてもHPの向上で少し・・・は耐えれるんだし。
武器制限もなかったよね？それなら片手武器＋盾に持ち替えればまぁ。
実際使ってみねーとわかんないけどさ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 04:52 ID:UxsGFSSq0: たしか硬直時間中は通常攻撃できなかったよな？
てことはカウンタースラッシュしかできないってことか。
そもそもアサ系は大人数に囲まれないようにするのが普通だし、
緊急時に使うのであればハルシネーションウォークのほうが使えると思う…
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 04:58 ID:hn0u9CHi0: 　スレもあと少しになってきたので
　とりあえずEDPの弱体化撤回と新毒研究で追加の倍率
くれっていうの。あと新毒の耐性が致命的な傷並に対策
しにくくしてくれ。
という要望を送っておいた、20分もあればおくれるんだし
ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ投稿して良いと思う、これから毎日要望送ろうぜ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 05:00 ID:RW+AlZlP0: 順当に考えたらAGI120高FLEEかつモリガンセット前提で、
>>566みたいに右手片手剣+左ブーストの二刀しか使えないんじゃね。

こんな時間だが、短剣とカタールATK修正希望と狂気POT、ブーストスキル追加に関して意見要望送りつけてきた。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 05:19 ID:StxyPtA60: >>966
どの程度かからないかにもよる
仮に状態異常が無いとしたら素殴りEDPは面白いかもな
殴りかかる相手にもよるが、こっちEDP殴り相手スキル連打で
こっちの方が損害大きいとかよくありそうではあるが

要望はEDPの事だけさらっと書いて送った
そこそこの戦力確保できりゃなんでも良い
パッシブ系になったらそれはそれで
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 07:24 ID:ocYwUBAd0: >>972
ブロッキングは緊急時じゃなくて、常時維持か使わないの二択。
維持するなら敵を1セルにまとめる動きを意識しつつ、ブロック発生したら
全部カウンターして硬直時間を無くしていけばいい。

つか、20%で物理無効を弱いとかどれだけ贅沢なんだよ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:04 ID:F7Jjnb1G0: コミュつくってそっちでやってるんじゃないのか… ('A`)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:08 ID:O8xSaSnk0: ブロッキングってそんな使えるスキルだったかなぁ
感覚的には３段掌⇒連打掌の異様な硬直に良く似てた
攻撃される度に20％(Lv5時)の確立でキャラが棒立ちになる…妙な硬直付きで
で、発動の度にSP24（Lv5時）消費だろ？
使わなければ良いんだろうけど、囲まれた時にスイッチON状態だったらあっという間にSP枯渇するぞ
しかもブロッキング発動しまくりで棒立ちしまくりで身動きが取れなくなる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:16 ID:UxsGFSSq0: 20％で物理無効といわれても95％回避達成してる人なら「それで？」ってなりそうだし
VIT型も両手武器で使っても80％は当たるんだし、片手武器+盾で使っても火力落ちるから結局被弾増えるしね
↑にも書いてるけど消費SPも激しいし使ってられないと思う
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:16 ID:4d3YquD70: そんなに痛くないボスの取り巻き退治用じゃね。
5匹いれば100％ブロックできるわけだしな。確率的には
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:22 ID:O8xSaSnk0: ５匹の敵に囲まれたら何秒でSPが０になるかが激しく心配だｗｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:23 ID:uPMGEWBm0: ソロであのニーズヘッグ余裕で撃破できるんだから満足だわ。
なんでごちゃごちゃ騒いでるのかわからん。jRO仕様だとニーズヘッグ倒せなくなるのか？
それともパッシブ()じゃなくなるのが嫌なのか？
どっちにしろ未実装、仕様も決まってないのに騒ぎすぎウゼーウゼー。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:23 ID:MdUooAg40: >>977
改変案のみコミュ行き、他はこっちでおｋ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:29 ID:UxsGFSSq0: 5匹いれば100％って書いてるけど100％なわけないだろ!!ｗ
一発の攻撃に対して20％で攻撃無効なんだからどう考えても100％にはならないｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:32 ID:UxsGFSSq0: 連続書き込み失礼
>>982
ソロでニーズヘッグ撃破動画のやつならそのあとのパッチで修正パッチやら入ってるから
今ではあの動画のようには倒せないよ
もちろん高価回復財やら課金アイテム使ってなら今でも可能かもしれないがね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 08:38 ID:jW22GMpo0: >>984
そこそこいい確率で　とかなら分かるんだけど
100％と言いきっちゃてるのがね…

情報サイトにあるように、トレインしてカウンターがメインの使い方になるかなー？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:13 ID:WFmDklhx0: ぶっちゃけクソ騒いでる奴らのほとんどが
一時光ったブレイカーやSB使いのヤツらだろ？
最強厨ディスったら普通のアサ使い何人残るんだろな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:18 ID:aqtS0Pk40: R後でもメギンさえ持ってりゃGvでも今と同等の活躍できそうではある
特化Cが最終Atkに乗るようになるらしくメギン鬼強化らしいしな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:24 ID:UxsGFSSq0: >>987
かなりのアサ使い残るんじゃないかな？
狩りステ型、GvSB型の2キャラいるけど狩りステ型はﾒｲﾝで使ってるから弱体化は勘弁して欲しいよ
それにSbr型、SB型持ってる人は2キャラくらい持ってそうだけどね…。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:29 ID:nd/VIL4L0: >>949
弱い割りにアサシンの人気が実質トップって
このRO板の職スレの進み具合を見ても分かるしな
ナンバーが一番進んでる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:33 ID:BsBMdGPH0: いままでの癌法の対応から学べよ

マネーに直接関わらないことについては完全無視だったろ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:45 ID:UxsGFSSq0: 今回関わってるだろｗ
R化で韓国は最初無料チケット配布で「人口増えたニダ!!」て言ってたけど、
それは最初だけで現在は減少しまくってる
日本も年単位でみると引退＆休止が増え接続率は下がってるのがよくわかる。

少しでも客を残しておこうと思うのであればなんらかの対応すると思うけどね
そもそも仕様変更するんだから客の意見・要望取り入れなきゃクレームもんだろ
それに要望などを他職では聞いてるんだからGXに関しても可能性は0じゃない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:46 ID:N8HSD0Ae0: 要望出しまくれば強化されるという前例を作ると
他のスレでも要望が激増するだろうな

そして強化されまくりゲームバランス崩壊するMMOがあった。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:48 ID:J9xuompr0: 人気()
他職に対する妬みレスで水増しされてるもんなあ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:50 ID:EPI+jm1c0: >>990
アサスレはID真っ赤率が異常
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:50 ID:d4/6GOhp0: >>992
何らかの対応をして客を失うのが癌。
本当に対応して欲しい部分には一切触れないのも癌。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:52 ID:uPMGEWBm0: 頭のおかしい奴が多いからスレ数が異常なんだろ。
今回の騒動見てりゃわかるよ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:56 ID:ceKRmBKy0: お前らそういう突く様なこと言いまくってると社員扱いされるぞw
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:57 ID:q4Z+0viw0: >>993
騎士がやったから、うちらもやってるんでしょう？
スキル強化修正も普通に要望送ってるし、
RKのグラの変更についても要望送ったケースもあるし
アサの所為にされても正直困る
こういう流れを作ったのはアサを弱く作った重&癌
そして、要望を送って強化されRKのグラも変更を検討中という騎士
最上位の騎士ばかり優遇するから最底辺のアサ達が怒る
当然だろ？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:58 ID:UxsGFSSq0: 1000なら俺たちの勝利は確定
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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