GvGについて語るスレRound-147

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GvGについて語るスレRound-147

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/08 07:46 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-146
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274963816/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/08 07:47 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ？Round-45
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272468496/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE？リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 08:46 ID:lF9tXxrG0: 1乙
>997 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/06/07(月) 23:56 ID:3F1pVq140
>バリケは５本残ってるうちはMSが痛いからLPで魔法を防いで
>真ん中の３本を折られたらSW霧で防ぐのが常識

LPで守ってるバリケードの中央3本から折っていく攻めが間違ってる
攻め方を考えてる相手ならそもそも途中からSW防衛に切り替える事自体が難しいというか意味が無い
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 10:52 ID:qZYDt04W0: バリケ前を制圧されてるかどうかによる。
バリケの本数が多い時は攻め側もMSで破壊を狙ってくるから
防衛側はSW霧サンクよりもLPを置いて魔法から守り、
残り本数が１～２本になれば阿修羅から守るためにLPを消してSW霧サンクを置くべき。
バリケ前を制圧されてる状況なら何やってもジリ貧だが。

攻め側はバリケにLP置かれてたらまずはバリケ前を制圧してLPを消すべき。
んで真ん中３本が折れればLPを重ねて阿修羅で一気にへし折るのがいい。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 11:15 ID:PxfaOrB10: 阿修羅でへし折ることが可能なら正直前の段階がLPだろうが霧だろうが
余裕で落とせるだろうけどな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 11:23 ID:QeTBNm410: 現仕様も7/6までの命か
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 12:24 ID:LoDOh+1o0: ドラゴンの口臭が吹き荒れる戦場か

胸が熱くなるな…
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 12:28 ID:+V1CoDvL0: >>5
逆にうちの鯖じゃ相手が上手いほど阿修羅以外じゃ折れないんだが。
バリケ前はADSが～なんてのは雑魚同盟以外一昔前に通り過ぎた。
大手は普通に対策して張り付いてきて神器献身付きの阿修羅で一気に折りに来る
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 12:30 ID:13qlY0ZQ0: リンカーメインな俺的にはカイトの仕様変更が気になってしかないんだぜ。
バグか仕様かわからない、どう見ても物理限定超LAです状態になったら…それはそれで使い道があるな。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 12:38 ID:YfLbNx8d0: idunの金ゴスLKの動画が酷かった
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 12:55 ID:k00JX/+n0: RO終了のお知らせがきたな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 13:16 ID:rI0RCgpd0: >>9
カイトもそうだが、魂の弱体化もありうるぞ
向こうで仕様変更あっただろ、確か
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 13:21 ID:VbXcsJKW0: Wメギンバーサク金盾AXに献身つけられてバリケ殴られたら一本簡単に折られたｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 13:26 ID:PxfaOrB10: >>8
それ、逆、なのか？
阿修羅以外じゃ折るのが難しいからそういうことしてるだけ
つまり防衛側がしっかりしてるなら魔法なんてどうでもいい
阿修羅で折ることが出来ているなら攻め側も魔法なんてどうでもいい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 14:33 ID:FcMkmYXK0: テスト鯖無詠唱終了だわ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 14:54 ID:7l2fyD3E0: +9グロフィストを作る作業に入るわけか・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 15:22 ID:FcMkmYXK0: Esc押すと装備、ステ、所持アイテム欄が順次消えて、その次で終了含むオプション窓が出るな
これはだるい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 15:30 ID:SklYt7EE0: alt+xだかなんかなかったか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 15:40 ID:UcLkv9330: >>17
お、ESCでそうなるということは、
死亡→Enter即落ちコンボは無くなった？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 17:10 ID:FcMkmYXK0: INT振るとSG10で凍らないし、SWは阿修羅が貫通してくるし
色々Gvも変わりそうだな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 17:29 ID:toTNRK030: 死亡エンター戻りは最初からねぇよ…。

Int100でアンフロ要らずになるっぽい。
状態異常関係は終了ですかね。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 17:38 ID:fppEtnr50: Int100で不凍
VIｔ1でスタン無し
阿修羅SW貫通
Sbrタラ貫通

Int100Vit1ADS空気な金タオゲー開始。

これさすがに修正されるよな・・・？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 17:41 ID:FANF5WIQ0: >>22
まぁ阿修羅一確なんだけどな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 18:20 ID:ZWCCDzAo0: 多少手順踏まなきゃならん現行の金ゴスの方が面倒だな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 20:18 ID:OmVKtlaH0: こりゃＲＯおわったわ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 20:38 ID:CDeJ60Dd0: ゴスはどうなってんだ？
やっぱ前情報通り70％なのかな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 20:43 ID:D3lPnoVnO: ギルドに一人はいるであろうROｵﾜﾀｵﾜﾀってネガキャンしてるカスの対処法を教えてください
無視すれば一番だがそういう奴に限って毎日接続してくるんだ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 20:44 ID:pzQMKDwW0: SNSに属性相性表が出ていたが、
日本リニューアルでは念鎧→無属性攻撃は25％のままらしい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 21:53 ID:AqNQv/Ab0: LK　ＢＢつよすぎだｒ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:02 ID:9bpj4GmD0: 自分のBBを敵陣に打ち込むと
反射で死ぬってさｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:09 ID:LeSkeSKZ0: tu-ka阿修羅撃たれたら終るって最悪な仕様じゃね？
SW貫通するわ反射で相打ち狙うしかなくなる。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:09 ID:2nf0g6Eg0: 魔法空気過ぎるなー
こりゃＳＮＳトピックで修正要望したほうがいいかもしれん
いつ修正されるのかはわからんけど
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:12 ID:aGOtAG2Y0: >>26
まだゴスねーよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:13 ID:A/FF+ODN0: BB撃って反射で死ぬってのは+9まで精錬成功するって仕様だから仕方ないんじゃないかな
魔法がちょっとかわいそうな威力なのと阿修羅がやりすぎってのはあるな

魔法は3次スキルが控えてるからそっちが実装されてからじゃないと要望も出せないだろうけど・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:16 ID:Biu2xDyX0: >>26,33
http://sns.gungho.jp/ro/img.php?filename=t_7026_1_1275988052.jpg&m=pc
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:16 ID:2nf0g6Eg0: 三次来たら耐久力が今の三倍になるからね
今のバランスでの制限ＧＶしてるのに今火力足りないのなら今なおさにゃあかんよ
三次きてから直してくださいじゃさらに空気になる
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:16 ID:LeSkeSKZ0: 近距離物理攻撃は反射で南無か。
RKはドラブレ一色。
メギンはADS用だなコリャ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:19 ID:FcMkmYXK0: LKのSPPも後衛即死な威力で謎だったな
一閃も即死威力ｗ
遠距離物理つえーｗ反射されないし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:22 ID:viwUeo7f0: そこら辺のスキルは３次のMHPに合わせて調整されてそうだなぁ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:26 ID:UvKs+l1J0: 属性倍率土以外変わらずか・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:30 ID:UvKs+l1J0: INTで凍結回避できるならゴス馬鹿上がりじゃねーの
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:31 ID:olimjnhi0: 属性倍率変わらないなら念大勝利だな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:32 ID:7wN6Mmep0: 一概にそうとも言えない気がする…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:40 ID:m90azjuS0: 阿修羅防げない念に何の意味があるのか
ＡＤＳ防ぐくらいか
他の火力で即死ですね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:51 ID:j7/3O5Hr0: とりあえずもんのすごい火力ゲーだった
ただし魔法は除く
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:52 ID:Biu2xDyX0: >>44
今のままだとそうなるねぇ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:53 ID:CDeJ60Dd0: 阿修羅もRKやRGに極悪な反射スキルがあるから
そこまで極端に怖いってことはないんじゃないか？
デスバウンドRKに撃てば100％相打ちだしRGに撃ったら周囲の味方が全滅しかねん
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:56 ID:FcMkmYXK0: だから、即死するか反射即死するか、空気か
この辺の役回りだけになった感じ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:59 ID:UvKs+l1J0: ようは数揃えなければ無双は無理ってことか
数が今より重要になるな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:59 ID:AqNQv/Ab0: ＳＰＰとパイッリがずるい！ＬＫずるい！
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:00 ID:9S+Gee3v0: 結局前情報どおりな感じなのか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:01 ID:mhPjvzDs0: サクライＪはまだバグが多すぎだな。
SPPや阿修羅、Sbrなどは相手の耐性貫通してるようで威力がやたらでる。

装備つけてない相手に打ち込むようなものだから、
火力が高すぎると感じるのはもっともなこと。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:03 ID:9S+Gee3v0: だが待って欲しい　ＢＢも強すぎ云々あったので
そもそも耐性の計算式事態がおかしいことになっているのではなかろうか
例えば今まで最終除算だったものがスキル倍率から減算とか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:04 ID:uE/t0oeQ0: 素手で阿修羅で敵倒せたな。あと金剛で阿修羅一閃も防御できた金剛強いです
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:09 ID:cYW/gZlw0: 物理はトンデモ火力なんだよな。
その上で魔法は空気。
そして無詠唱出来ないからまともに撃てもしないと。
なんだこれ重癌は頭沸いてんのか。

まだ物理が空気でそのかわり撃ち放題。
魔法がトンデモ火力だが詠唱通るまでが一苦労、ならわかるが。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:15 ID:Dt6krfpD0: ほんと癌と重力はナイトと阿修羅大好きでアサシンとWiz大嫌いだな・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:20 ID:wuhl1SMI0: EMCリロード不可になったな
これで糞EMC連打ゲーは終わりか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:23 ID:tLlMGjo20: R来る前にそれは楽しみたなかったな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:24 ID:JCnNmL490: これでSE側が大幅強化になるな
F1の第3バリケを壊すのが困難になるぞ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:28 ID:Dt6krfpD0: SE防衛落とすの本当に無理ゲーになりそうだなぁ
後、EMCリロード不可ならこれまでみたいな高機動のキャラより
耐久力や潜伏能力に長けたキャラが台頭するようになるのかね。
後EMC以外のGスキルは完全に死んだな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:32 ID:+MA/vFY60: EDP弱体化させる意味あんの？
他の火力が媒介なしで狂った威力なのに。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:32 ID:cYW/gZlw0: 逆にEMCに強制5分つくだけで他のスキルは使えないのか？
どうせEMC使えないんだから臨戦回したり激励回したり。
スキル毎につくのか、Gスキル全体としてつくのか。

SEは別に互角程度だと攻めが多少不利というだけで
攻めが勝っていればEMCなしでも落とせるんだし、別に落とすのが無理とはならんさ。
防衛もEMCは5分できないし、旗復帰できるとはいえ戦力復帰はまばらになるし
それ程圧倒的な差にはならんかもよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:36 ID:zuXIlbPT0: >>62
使えないよ
激励でも臨戦でもEMCでも1回使うと5分間ギルドスキルが使えなくなる
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:39 ID:Dt6krfpD0: 現在はそうだねぇ
それぞれスキル毎につくと
EMC！臨戦態勢！激励！治癒！の4連コンボができちゃうわけだしなぁ
EMC以外だから何だって感じだが
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:45 ID:uE/t0oeQ0: それぞれに５分ディレイじゃないと存在価値ないよな・・・・
ＥＭＣ以外つかわねーっての、逆に使えるようになると
マスターの腕が物凄い必要そうだｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:53 ID:j77k7zxT0: 盾ｃ効果が一部適用されてないだけだね
適用されても阿修羅は防げそうにないけど
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 01:52 ID:wuhl1SMI0: デビはマジゴミになってしまうなあ
今までも微妙だったのにな・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 02:02 ID:bZnwB2rs0: デビＲＫで阿修羅耐えられなければ後衛はゴス着てても阿修羅で死ぬしデビゴスＲＫでも
阿修羅で死ぬなら他のどんな装備でも耐えられないからデビだけの問題じゃ無いぞ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 04:36 ID:McGYc68z0: デビはむしろ付け替え併用してはじめて、ってのは今も今後も変わらないとも取れる。
さほど悲観するほどでもなさそうじゃね？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 04:52 ID:pDoWvBWO0: INT100で凍らなくなるのがデマなのかしらんけど
本当だとしたら
念属性鎧の無カット率が下がったから
不凍ゴス状態になっても今までの倍率と違って無双できないから
ってことなのかね
ゴス固定でもADS超連射されたら今でも死ぬような状況だし
修正後なら確かにゴス不凍になってもそれほど強いわけではないのかもしれない
逆に言うとクリエやWIZのような普通にINT１００達成してしまう職でゴス無しだと
凍結耐性のアドバンテージを生かせずいらない子扱いにされてしまう…ということになるかもしれない
今ゴス持ってない人には厳しい時代になるかな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 05:02 ID:TTFwaual0: 念の無カット率下がったのか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 07:37 ID:mKhmrOHD0: 阿修羅やSPP、Sbrなど計算式が特殊なスキルが軽減出来なくなってるからだな
バグかどうかわからん状態

ゴスは25％でテスト中だが、属性BBやSBなんかもステATK部分を軽減して、大幅にダメージ抑えるから
そっち方面を見ると強いんだよねえ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 07:50 ID:pKozcQsP0: 阿修羅は固定詠唱5秒つけろよｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 07:52 ID:63hrTvV/0: まだ初日でゴスも出回ってないんだしもう少し様子見
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:13 ID:arvbOOuk0: 念倍率は韓国Rだけが70%で
日本R、日本現行共に25%
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:17 ID:pDoWvBWO0: >>74
サクJGvテスト鯖ってアイテムとかどんな仕様になってんの？
普通にどんな装備も(神器MVPC除く)10zとかで販売されてるのかと思った
ゴス無しでなにをどうテストさせるつもりなんだろう。。
Gvなら神器も全員とまではいかなくても20人に一人ぐらいは使えるぐらいにしてもらわないと困る
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:39 ID:mKhmrOHD0: 毎時ベースキャンプで有効アイテムドロップ
砦宝で有効アイテムドロップ

一日目でゴスCや神器も幾つか出てるようだから
暫くすれば、それなりの数が出回ると思うよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:51 ID:mj0meepf0: 某Lokiの上位ギルドがいたが大したことなかった
お前らボスｃや神器ないとあそこまで弱いのかｗ
鯖が快適だから重力ゲーしてる過密鯖は辛いのかね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 09:07 ID:MuG08jdj0: ガンホーもガンホーだが
テスターが無能すぎるのも困ったもんだな
いや、テストしてないからテスターとは言わないのか
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 09:09 ID:Bokp3Cww0: >>79
サクライにいるのは単なるタダゲ厨だろｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 09:38 ID:VTeYP3G70: 阿修羅と遠距離物理の2択になってる感じ+ヒールの弱体化でバリケード防衛は終わりっぽいな
EMCの登場でER防衛以外が終わったみたいに
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 09:43 ID:ySY6KKwn0: リログEMCが不可能になって攻めもきついでしょ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 09:54 ID:vVNpF6tJ0: 残影阿修羅でバリケ1本持ってかれる時点でバリケ防衛は現実的じゃないな
有効なのはバリケにロキ重ねることぐらいか？
そのロキを各種遠距離スキルから守らなきゃいけないからもっと前で平地しなきゃいけない
でもそんなことするぐらいならFEでWP防衛する方がマシだね
現状守護１確阿修羅一人に守護防衛が崩されることはほとんどないが
守護１確は限られた人しかできない上にSWあれば終わりだもんな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 10:51 ID:N4jDGQ5M0: 平日のサクライテストに40人以上参加してる俺の同盟の癌畜ぶりがすごい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 10:55 ID:N4jDGQ5M0: >>81
ER妨害が終わったのは高飛びスキルのせいじゃね
リログ不可になったならL4とかがまた硬くなるかもな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:05 ID:aM2Fqb5CO: ドラゴンブレスなど超火力を考えると
今のSEを確保してから21:30になったらFEに派遣する形から
FEを確保して21:30からSEに派遣するスタイルに変わるかもな・・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:11 ID:S3nkAmVP0: ＞・SWの仕様
＞以前からのkRO仕様だった。
＞まず完全回避の判定→回避の判定→SWの判定って順。
＞だけど、耐久力がついててSW10だと11回防げる。
＞SWに阿修羅撃たれると何も防げずに即死する。

守護石ｵﾜﾀｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:30 ID:Ws79uA0EO: 阿修羅SW貫通ﾜﾛﾀ

このまんまくるのかねーw
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:34 ID:lM8OhUYa0: なんだラグナロクオンラインから阿修羅オンラインにリニューアルされるのか
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:39 ID:rcx6qV+y0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11000753
それほどでもない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:44 ID:6xD0a/pAO: 正確には阿修羅ダメージからSW耐久値を引いた残りダメージが貫通なんだが
耐久が紙すぎてほぼ貫通
守護石防衛も王抜けただけで割れる可能性がある
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:46 ID:lM8OhUYa0: こんな1確シューティングゲームやって面白いと感じる奴居るのかね
個人の腕も何もあったもんじゃない。
こんなんじゃ倒しても強さの証明にはならん
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:53 ID:HYb+59O50: こうでもしないとRKまともに倒せなくなるんじゃないの？
回復を連打できるってのがそもそも異常
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:55 ID:63hrTvV/0: 一応これはPvフィールドだからシーズ補正はかかってない
それでもやばすぎだが
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 12:10 ID:j77k7zxT0: SWとソウルチェンジは検討するといってたのにそのままなのか
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 12:10 ID:7CyDEaCM0: 検討はしたんだろ
97 名前：利根川 投稿日：10/06/09 13:59 ID:+Ps5OBgk0: 検討はする
するとは言ったが・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:10 ID:j77k7zxT0: ガンホーカンファレンス2010発表内容【1】
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652

スキルについて
現在の韓国リニューアル仕様では、現在の日本仕様のスキルから各職業とも、いくつかの変更が入っています。
これらのバランスについては、両社協議を行っておりますが、特にガンホーとしては、現在の韓国仕様では問題があると考えている例をご紹介します。

◎セイフティウォール
現在の韓国仕様：スキルレベル毎の防御回数（最大12回）とは別に、耐久値が付く
ガンホーの見解：攻撃力の高い攻撃を防ぐ手段として確立しており、ブルージェムストーンの消費があることや、スキルツリー上の難易度を考慮すると、耐久値を設けた場合上記の利用価値が失われる恐れがあるため、耐久値については導入せず、現在の日本仕様を維持したいと考えております。

◎ストームガスト
現在の韓国仕様：3回ヒットで凍結→撤廃、スキルレベルが高くなるほど凍結確率上昇
ガンホーの見解：現在の日本仕様では、スキルレベルが低ければ詠唱時間が短く、3回ヒットで凍結することから緊急回避として使用することができ、スキルレベルが高ければ、詠唱時間は長くても3回まではヒットさせられたため、魔法火力として有効でした。
現在の韓国仕様ではこの2つの利点が失われており、現在の日本仕様を維持したいと考えております。

◎ソウルチェンジ
現在の韓国仕様：対象とのSP値交換→（対象+自分のSP値）/2の値程度が両者のSP値になる（固定詠唱5秒）
ガンホーの見解：現在の日本仕様では、パーティープレイの主要スキルであり、現在の韓国の仕様ではスキルを多用した、スピード感のあるパーティープレイの大きな妨げになることから、現在の日本仕様を維持したいと考えております。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:16 ID:QYR7i5bc0: >維持したいと考えております
気が変わったんだよきっと
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:20 ID:rcx6qV+y0: 検討はすると申し上げましたが変更するとは申し上げておりません、今日はいい天気です
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:28 ID:cYW/gZlw0: 予定は未定であり決定ではない。
とはよく言ったものだな。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:29 ID:lM8OhUYa0: 見事にハトヤマってるな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:32 ID:N4jDGQ5M0: まだただのテストなのに何を言っているのか。。。
104 名前：利根川 投稿日：10/06/09 14:36 ID:+Ps5OBgk0: SEだとバリケ脆いから(火力があがったことにより)
FE防衛が主流になるかもな
魔の代わりにDBでWP防衛
抜けてくるのはADS阿修羅と。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:38 ID:McGYc68z0: >>104
いつまで利根川のつもりだ！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:42 ID:QYR7i5bc0: >>103
もう実装1ヶ月切ってるのに「ただのテスト」とかいってんの？
107 名前：利根川 投稿日：10/06/09 14:47 ID:lM8OhUYa0: じゃあ俺も利根川
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:51 ID:bZnwB2rs0: そもそもテスト鯖自体が機能してないから延期は有り得ると思うけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 16:31 ID:+Ps5OBgk0: どうなるか不明だが、WIZ系しか持ってない奴は
LKかCP作ってオーラにしとかないと泣き見るかもな
まだ一ヶ月ぐらいあるから間に合うだろうし
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 16:49 ID:lM8OhUYa0: この時期に今から作って1ヶ月以内にオーラとか
お前みたいな引き篭もりNEET基準で語るなよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:06 ID:vGAnwg9j0: それ数年前なら通ったけど現状じゃ自称まったり乙と言われるレベル
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:08 ID:+Ps5OBgk0: ただのリーマンだよ
仕事しながらにゅ缶すんなとは思うが

自分の鯖基準で話してるがJD・アビス・生体温あるから
参加するか、枠買えばあっという間だよ
村鯖のことは知らない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:09 ID:K8l7aBgY0: >>111
まったり切り捨てないからはっきりそう言えよｗ
俺も切り捨てられる側でけっこうｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:10 ID:K8l7aBgY0: >>112
年収160万円のハケンの俺でも仕事中ににゅ缶なんてやってたら即首なのにｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:15 ID:rUYtpYXnO: 派遣の俺でも、って
160万程度しか稼げないのに怠けてたら首はねられるのは当然だろ…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:32 ID:Bokp3Cww0: >>114
一人月30万程度の派遣じゃ、派遣先から見たら人と思われてないぞ・・・

俺も同類です＾ｗ＾
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 19:10 ID:9MRcoGda0: 年収160万って最低賃金割ってないか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 21:35 ID:mhPjvzDs0: 今の日本って年収200万以下の人間が２０％強いるからな。
5人に一人はいる計算。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 21:37 ID:i8FPh1Ds0: 年収２００万以下で生活してる
やつなんて居るのか・・・
日本で・・・
信じられない
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 21:47 ID:oduJolp80: ２００万くらいでも家に１円もいれてないから余裕あるぞ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 21:51 ID:Ps4dE7zr0: 親と同居してる若者や旦那と住んでる派遣女性
定年後の格安再雇用組等々もカウントしてだからな
世帯収入で考えればもっと増える

田舎で土地家持ち額面200万なら
都会で賃貸生活額面300万と大して変らないし

生きていけない生活してるのは一握りだろう

一人暮らしは自立の証みたいな風潮は戦後の高度成長期に
不動産屋が商売対象増やすために作った風潮だから
そんな非効率なことせずに共同生活してれば問題ない

一人暮らしで便利なのはGv前後の準備と片付けの時間を邪魔されず過ごせるぐらいだ
と、強引にスレタイ関係ある方向に曲げてみる
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 21:56 ID:TPSeGA0t0: 一人暮らしの最大の利点はやっぱ人連れ込めることだな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 21:58 ID:w+DuanRa0: 部屋でギルドの人集めてスカイプなしで連絡取るとってGvしたら楽しそうだな
PCの接続どうなるかわからんけど。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:04 ID:uE/t0oeQ0: 根カフェでやれｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:07 ID:Ps4dE7zr0: 人の画面を手軽に見れるように配置出来れば
すげー便利そうだな
特に指揮したりEMCしたりするのに

4人8PC分ぐらい居たら最大8箇所まで同時に映像で見れる事に･･･
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:13 ID:CzWLLzfiO: それぞれの目はリンクしとる！
某漫画みたいだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:13 ID:i8FPh1Ds0: 総支給５００万で２６歳だけど
家に生活費６万しか入れてないけど
先々、家・車・子供の養育費・生活費の事考えると
なーんか、２００万だったら何も出来ないけどな
ちなみに結婚してるけど、
俺の稼ぎは年間で１００万くらいしか貯金できない
あとは税金・生活費などで消えてく
嫁の給料　月２２万は全部貯金してるけどな
共働き続けて
３００万貯金しても１０年で３０００万しかたまらんのだよ・・
１０年で家３０００万
のこり１０年で子供２人に４０００万
のこりの１０年で車に３０００万
つぎ込んで５６歳・・・
それから老後の蓄えを作らないといけないんだぜ・・・
２００万で何ができる・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:14 ID:JCnNmL490: 誰も聞いてないのに自分語りをし始めるクズ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:16 ID:eG8vQqaU0: いやぁ、重力は強敵でしたねぇ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:19 ID:AnTS4eEh0: Gvスレで自分の人生語っちゃったよ
重症だこれ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:19 ID:lOiqGCpR0: sageを忘れるくらい真面目に悩んでるんだよ、少しは相談に乗ってやれ

俺は御免だが
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:20 ID:5S7EIA6q0: 500万稼いで6万しか入れないカスは、一度自分の生活見直せ
お前じゃ自己管理出来てないから、200万稼ごうが一千万稼ごうが何もできねーよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:20 ID:XYhBxJY20: >>127
いやいやさすがに給与はあがっていくだろｗｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:27 ID:oduJolp80: 何が出来るのかで悩んでるみたいだけど何もしなければいいような気がするｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:30 ID:XYhBxJY20: まず子供を国立にいかせれば二人で2000万はうくしな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:41 ID:Dt6krfpD0: 自営業なんだろ
総支給（）笑やら拙い文章あたりから中卒くさい匂いがするし。
実際働いてるのかすら怪しいもんだ

それはおいといて、上の動画見る限りADSの威力すごいな
盾効果なしシーズなしとはいえ
ADSダメが40k強ってことはレイドがついてなかったとしたら
40k*60％（シーズ）*70%（タラのみ装備と仮定）*80%(レイドｃ）=13440
ついてれば最後の80％はずして16800
ざっと2～3倍くらいの威力なわけじゃん。
つまり三次職のHP係数が今までの2～3倍なら丁度バランスが取れると思うんだが
どうだろう？さすがにゴスで25％にできないと即死ゲーになるだろうけども。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:43 ID:Dt6krfpD0: 途中で送った

実際に日本仕様の三次職のHP係数って発表されてるっけ？
RKのHPが40kくらいだから韓国はよくて二倍くらいだろうけど・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:57 ID:pKozcQsP0: これだけ遠距離ゲーだとWizはニュマ防ぐために岩盤SWで大活躍だろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 23:18 ID:uE/t0oeQ0: 全鯖がひとつになったときのＷメギンＧｖＧが今おこってるかんじだなｗ
皆Ｗメギン持ちの気分で一撃俺ＴＵＥＥＥＥしてるよ、まじくっだらねーｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 23:19 ID:lM8OhUYa0: これじゃ誰が上手いのか測りようがないな
バカでもアホでもチョンでも俺TUEEEEできるし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 23:23 ID:lOiqGCpR0: テスト鯖だし上手いとかそういう話じゃなくね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 23:29 ID:B0PDYCnF0: どうでもいいけどテストしろよｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 23:41 ID:TTFwaual0: おれTUEEEしたいだけだとテストで何もわからん。
かと思いきや、神器ボスｃ無しでも一部職の独壇場なクソゲー確認はとれたなｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 23:57 ID:5S7EIA6q0: 何処の鯖が強いか、はっきりすると思ったら
そろどころじゃないなｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 00:03 ID:pIedTzWe0: テストとか以前にこの状況を見て何かがおかしいと全く思わないならもうどうしようもないだろ
思ってたら7/6実装だなんて言い出さないだろうが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 00:24 ID:JjrFG9ot0: 装備ゲーの極地を楽しんでいただけたでしょうか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 00:45 ID:tWfuhfCi0: ADS、阿修羅を自重せず最大数入れてる所が強いわ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:02 ID:2lWf+bcO0: いや、今のサクライJは強い弱いをみるところじゃないからｗｗｗｗｗｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:11 ID:tCL1gjyd0: 見るところだろ
そういう事のトータルでバランス云々見るんだから
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:13 ID:FRTu+lx/0: 3次試せる後半でその主張をするなら分かる
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:19 ID:lSzH0wIK0: どうせ実装後でも修正されるんだから対して気にしていない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:22 ID:LgGQ7Pw60: それができるんだったら前のサクライRは何だったんだよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:42 ID:XF0YIe0e0: >>149
全職の操作されてる割合に偏りがありすぎて、トータルバランスなんて見れないだろ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 02:02 ID:+O5l/pLg0: 阿修羅アシデモで暴れまくれば本鯖には弱体化してくるっ・・・！
つまり好きなだけ俺Tueeeeeeee!!して実装後はこの２職をﾌﾟｷﾞｬｰするプランがベスト！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 05:04 ID:Yf6Vm71K0: >>145
調整おわんないから延期しますｗだと無能っぽく見えると思ってテストで問題発見しましたから！延期しますから！ってことだよたぶん･･･。
どこまでバグか分かんないからなーんの参考にもなんというのがROっぽくていいね。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 06:45 ID:a0xAquKV0: てか速度ＰＯＴは空から降るべきだろ
カボチャパイと交換してやれよｗｗｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 09:12 ID:gpcHjyjr0: バランスなんかは修正されて何年もかけてここまできたのに
Rでリセットするからこうなる
そもそもβみたいなもんだし
Rが安定するまで無料化すべき
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 12:49 ID:6XDtBxPh0: まぁ真面目に教授の使用感とか確かめようとしてる俺がかなり滑稽には見えるわｗ
LKパラクリエ忍者の後ろについてってDis蜘蛛SCで無双のお手伝いするだけの簡単なお仕事です
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:06 ID:l2T3a6XU0: そういやWizのGFは？
唯一の性能向上予定スキルのはずだが

まぁ1確俺つえーゲーのチョン並のお前らの脳味噌じゃテストできないかｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:20 ID:hiCzgFpX0: 本鯖でつえーできない奴が、使ったことすらない職でやってるようで何がテストだって話だよな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:25 ID:ESIVGEER0: >>159
HIT間隔が短くなってた。5枚同時においてるのは見た。
今まで同様重力場が発生してる最中に攻撃受けたら消えるのは同じ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:25 ID:Cf2g5PiT0: テストはガンホーが格サーバーのGverを招待する形にしてくれてよかった
それもGv時間中にGv砦内にいた時間の累計とかちゃんと調べて
経験豊富そうな人に職制限かけてプレイさせる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:29 ID:LjoQQzWK0: 遠距離攻撃TUEEEEから蜘蛛は重要になるだろうな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:31 ID:l2T3a6XU0: ならねーだろ。
蜘蛛だろうが何だろうが「遠距離」から攻撃可能なんだからそのままズドーン
蜘蛛のようなスキルで防げるのは近距離スキルだけ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:35 ID:bqgF7XVC0: 1確は今のとこターゲッティングスキルが多いから霧は重要になるだろうけどな
蜘蛛はその代わりにADS投げて終わりだな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:36 ID:pC6Ufm3V0: 火２倍にさせるとかじゃね。それする前に死ぬわけだが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:41 ID:fzdALnxe0: >>161
持続時間はどうなってるの？
HIT間隔が早くなれば
持続時間が同じならHIT数が増えるし、HIT数にあわせれば持続時間が短くなるわけだけど。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:45 ID:LjoQQzWK0: ターゲティングスキルばっかりだから蜘蛛で動き止めた方がタゲリ易いと思ったんだが
2～3発あてれば沈むからいらないのだろうか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:05 ID:Yf6Vm71K0: 射程2くらいあればあとは誤差だなｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:06 ID:l2T3a6XU0: 状態異常もゴミだな

んなもんかけている暇あったら殺した方が圧倒的にはえーし
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:21 ID:gpcHjyjr0: サクライスレが小学生のたまり場になってる分こっちはまだましか
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:26 ID:Cf2g5PiT0: あっち流れ早すぎてだめだわ
もうスレとして機能してない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:31 ID:/UES1T710: テスト参加してないんだけど現在テスト環境で防衛って可能なんだろうか
待ちの戦いができないなら韓国のGv動画まんまになるしかないわけだが・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:38 ID:dU/7yI74O: >>173
可能
EMC5分だし敵も十分倒せるし旗復帰も可能
ERが遠いほど攻めの難易度はあがる
エンペはダメージ固定で固い
この条件なら相当の差がない限り攻め落とすのはつらい
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:38 ID:l2T3a6XU0: F2固すぎだな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:51 ID:SbKV4axx0: EMCにしっかりクールタイムがついたなら
ギルマスもいまみたいにチェイサーチャンプばっかりでなく
ギルドの個性に合わせた職が選ばれるようになるんだろうか
視線とか有効に使えるようになるといいな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:52 ID:/UES1T710: >>174
一応防衛できるわけか
気になるのは基点防衛ができるかどうか
韓国Gv動画みたいに個々で走り回って潰して、また走り回っての繰り返しになるのかどうか
HITストップはGHで出来そうだけど詠唱妨害可能なペースで当たるのかね
エンペが異様に硬くて即死ゲーでそんな防衛が可能なら難攻不落のバーゲンセールになるか
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 14:58 ID:bqgF7XVC0: クリエ、チャンプ、忍者等一撃スキル持ちをいっぱい用意する
旗復帰なり徒歩復帰してスキル撃てるだけ撃って帰ってくる
宿でSP回復して再突撃
人数をいっぱい用意できたら防衛成功
今のとここんな感じになりそうだな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:25 ID:l2T3a6XU0: >>176
結局チェイスが最強だろ
一撃ゲーの中でCWを炙り出せなきゃ範囲以外じゃダメージ与えられないとか強すぎる
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:26 ID:LZ7leY9z0: EMCにしっかりクールタイムがついたなら
終始EMCリロードしかしない簡単な作業から脱却できて
うれしいギルマスが多いはず
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:28 ID:Yn3YDQmJ0: EMCチェイスやってるが今更クールタイムとかないわ
余計に暇になる
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:28 ID:tWfuhfCi0: >>167
持続時間同じ、耐性無視1000ダメージ、0.5秒間隔HIT
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:37 ID:YDVEuYrH0: >>179
3次がきたらそんなこといってられねえんだがな。
隠れてる奴をあぶりだすどことか隠れてるほど被弾がでかくなるスキルが修羅に実装されるし
結局残影で捕まらずに逃げ切れるほうがいいんじゃないか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:45 ID:FRTu+lx/0: そのスキルの一撃で殺せないなら大して意味ない、MBで炙るのと一緒
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:53 ID:YDVEuYrH0: 殺せないが、範囲11*11もある上に残影と勝負じゃ移動面で勝ち目なし。
ずっと追いかけっことあぶり出しが続くんじゃねえか？ｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:55 ID:Cf2g5PiT0: EMC5分ごととか
SE防衛がますます有利になるな・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:56 ID:FRTu+lx/0: >>185
今でも追いかけっこではあるが、11*11だとお手軽に炙れて潜伏し辛くなるね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:57 ID:YDVEuYrH0: 阿修羅の威力がとんでもダメージになってるし
ｓｗの耐久性が直らん限り、バリケは阿修羅３～４人いたら一瞬で割れてくぞ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 15:59 ID:l2T3a6XU0: バリケはブレスゲーで即溶けるだろ
ニューマしたら阿修羅ゲーだし防げん
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:01 ID:YDVEuYrH0: このままの仕様だとSEすらエンペエリアでの駆け引きが重要になるな。
エンペエリアで進軍を極力抑えつつ、両サイドの守護石直したら即全員入り口か
守りやすい構造になってる守護石側で防衛展開、突破されたら即エンペエリアでまた時間稼ぎ、以下ループじゃね？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:04 ID:l2T3a6XU0: 複数のマスター用意してギルド移動EMCが流行る
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:10 ID:LUnf8T4z0: >>183
あれはクールタイムけっこうあって使いづらいぞ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:16 ID:wG0U4gn10: 火縄銃だな・・・死んだ奴から次のGに玉詰めですか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:21 ID:FRTu+lx/0: 攻めはブーンで復帰、防衛は旗復帰が主流になるだけじゃね？
旗復帰使いこなせない雑魚はお呼びでない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:22 ID:YDVEuYrH0: >>192
クールタイム長いのか、それならCWイケそうだな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 16:56 ID:tWfuhfCi0: EMC回転遅いから、道の長い砦で旗復帰→阿修羅、ADSを繰り返してればそうそう落ちないだろ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 17:32 ID:MENrXGO30: 攻めは殆どＲＫでＤＢ連打して阿修羅ＡＤＳで落とされては戻る
胸が熱くなるな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 17:36 ID:LZ7leY9z0: 胸どころか全身大やけどだよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 17:37 ID:tWfuhfCi0: あと修羅だな、残影でとにかく奪取して一本ずつバリケ折りを試行
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 18:38 ID:G2MZ9n0D0: >>181
ギルマスなら奴隷らしくリンカーで支援してやれよ
もちろんノピ切りな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 20:57 ID:xL6GweN1O: ローソンの冷やし勝浦タンタン麺はこれまでにないまずさ
アイスにカレーかけるくらいハズレ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 21:04 ID:aZ1LG4UW0: >>201
雑談スレに帰るぞ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 22:44 ID:+O5l/pLg0: サクライでもバリケ越えEMC使ってる攻め手見ると必死だなぁと哀れむわ
しかも追い返されてるし
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 22:50 ID:rHbRqwhVO: テスト鯖でそういったことをしていくのが大事なんだが
テスト鯖でふぁぶょるぐらいなら止めちゃいなよ

三次テスト鯖になったら
是非ともワープ打ちドラゴンブレスをしてほしい
暴れなければ修正されない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 22:57 ID:rHbRqwhVO: というより>154=>>203でワロタ
こいつバカでしょ

矛盾した発言、何がやりたいのか
テスト鯖までBBS活動とは、本鯖ではさらに酷いんだろうなぁ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 22:58 ID:rRVRocH+0: サクライはあまりに阿修羅ゲー過ぎて
Gv後ギルマスが「明日はみんな阿修羅で行ってみようか」なんて言ってくる始末
テスト？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:13 ID:xkoB618m0: いいんじゃねえの
現仕様がどれだけ狂ってるかよくわかるだろ
論より証拠ってな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:17 ID:LgGQ7Pw60: まあMobもいねーし
細かい数値レベルでの検証やるのでなければ
ほとんどの奴はやる事もう無いだろうしな
後は仕様の基地外っぷりを存分に晒してもらった方がいい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:21 ID:xL6GweN1O: ガンスでfps開発すれば売れたかもしれんな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:22 ID:wZRFzvFA0: どんどん動画に撮ってニコ動等に公開して
クソゲーコメつけられまくれば
株主とかその辺りが反応して癌に詰め寄って癌も動くんじゃね。
癌が大事なのはユーザーじゃなくて株主なんだし。
ユーザーと違って株主は儲からないと分かったらすぐ手を引くからな。
ユーザーはクソゲー化しても金払い続ける癌畜安泰＾＾　と癌に思われてるんだし。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:25 ID:lzmelQMs0: 動かんよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:27 ID:i7ldqHkV0: 実際阿修羅軍団が強いのなら
それを証明しちゃったほうがいいと思うぜ

それを見せ付けて変わるとも思えないがｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:29 ID:xL6GweN1O: ヘラクレスは空売りできないからおいしくないって話聞いた

癌に詰め寄るのはデイトレスイング中期長期どの層だろう
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:42 ID:ESIVGEER0: >>213
中長期で保有してるのなんてSB以外いないだろ・・・
個人が保有するのはリスク高すぎる
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 23:50 ID:BqThmFh20: ゴスがけっこう普及してきて阿修羅ゲーが終わりつつある
念乗せれるSBｒつええ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 00:23 ID:BAPRtF3g0: ゲームディスクに最初から入ってる物に追加でお金払わされてかわいそう
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 00:56 ID:osryCg1F0: SBrはブラギEDP両方揃ってやっと役に立つからランクダウンして見えるんだよな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:05 ID:RqxptMEL0: >>206
いいギルマスだな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:14 ID:J8Qlusmy0: ゴスがint100で凍らなければどうせチャンプおわらね？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:25 ID:dCUz4Szf0: Int100耐性とSbrとかに盾減算が乗らないのはバグらしいが
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:38 ID:Zkq/hXae0: ゴスありLAなしシーズ補正無しで40kの阿修羅食らったから終わってはいない
ゴス以外に撃ったら反射死確定だろうけどな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:40 ID:osryCg1F0: まだ耐性かかってねーだけだろ
テスターなんだから終わった終わらないとか無意味
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:42 ID:BBfNWJEP0: 今日はとりあえずゴス無双っぷりはなかなかだったよと
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:42 ID:k9H+DLD50: 癌が金払ってやる本当のテスターならその理屈も通じるがな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:49 ID:osryCg1F0: じゃあ本鯖に帰っとけ
自分からテスターに応募しておいて金だなんだの理屈は通らんだろ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:49 ID:/OkbwgjxO: ぼろぼろ設定でテストになってないん
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:50 ID:DJ1OfkKy0: >>225
これが一カ月後に来るんじゃなければそれがいいだろうがねｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 01:59 ID:b5Nd7L/J0: >>225
だからそういうのが通じるのは前回のサクライまでだっつーの
ほんの一月先にはこれを正規ユーザーとしてプレイする事になるんだぜ
現仕様の本鯖がRと別に実装されるんならともかくなｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 02:02 ID:osryCg1F0: 分かってねーな
おまえらがそうやって俺ツエーして楽しめばそれだけ
そのまま実装される可能性が高まるのに。
あーこいつらこれで面白いのか、んじゃこの仕様にしよっと！ってなるぞ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 02:10 ID:DJ1OfkKy0: >>229
＞そのまま実装される可能性が高まるのに
いやそのまま実装されると困るからここやSNSで文句たれてんじゃん。
「テスターなんだから」云々発言と矛盾してるぞお前
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 04:57 ID:IAxsh/Q50: I100にしてｺﾞｽで7～8人くらいの塊ならうまくﾌﾞﾗｷﾞにもぐりこめば無双できるからな･･･

無双すればしただけ修正されるだろ、確かに強すぎだった
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 05:24 ID:+5eXePK20: 明らかに対人慣れしてない連中ばかりで、そこで無双してもなぁって萎えた。
はよ3次こいや
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 05:26 ID:osryCg1F0: サクライの現状は
馬鹿におもちゃを与えるとこうなるという典型だな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 06:20 ID:HVK2fHmN0: kROよりもダメダメになりそうな予感
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 08:26 ID:+7BnUQcd0: >>233
期間の前半分をMOB無しとかアホなことやらかした結果でもあるんだろな、他にやることもないから

対人バランスなんて、初日の時点で「ダメ出すぎｗｗ」「即死ゲーすぎｗｗｗ」でFA出てたしなー
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:02 ID:w67U5Xli0: タラレイド貫通。ベレーも？
が修正されないことには…あとEMCクールタイムながい。
中断されてもクールタイムだっけか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:33 ID:HgsNddby0: 中断されてもすぐ再使用できる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:36 ID:IvALXU/+0: EMCのクールタイムがリログでなくならないのなら
FEの場合攻め超有利の現状が多少は緩和されるのだろうか
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:39 ID:O9YeLOth0: >>238
どこで防衛する？
ER防衛だと死んだやつ戻れなくなるが
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:42 ID:B/jTc6/z0: EMCクールタイムはFE基準で考えればいいかもしれないね
エンペにサンクが効かない、草仕様のダメというのも面白い
エンペまで切り込まれてもお互いまだ油断できない状態だろうから逆転劇が期待できる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:48 ID:zJql3FST0: >>239
何が言いたいのかわからない
5分耐えてEMCすりゃいいだけだろ
現状でER防衛側がリログEMCとかしてんの？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:51 ID:c4pei6ez0: 癌：パーティプレイではスピード感を維持しますがGvGではゆっくりしていってね！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:00 ID:Q5erv1KR0: >>241
3期鯖だけどFEでも防衛側リログEMCとか活用されまくってたな
ノピやチェイサーの復帰完全阻止しようと思ったら規模的に封鎖が厳しい
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:09 ID:zJql3FST0: ああ、やっぱ人数少ない鯖なのか
過密鯖だと、リログしてギルマスが戻れないリスク＞最長5分間落ちたギルメン回収不可、だからな
安定してそれをやれるぐらいなのは金チェイスぐらいかな
まぁいまだとFE勢力は人数少ないからやってやれなくはないだろうけどそれでもリスクが高そうだ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:10 ID:NdB2Vw1U0: >>206
ではこちらはみんな忍者で迎え撃つよｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:13 ID:JUfSrFQJ0: >>244
過密鯖最大手でもやるぞ
正確にはやってたぞ、だが
リロードできればそれだけでアドバンテージになるからマスターの腕の見せ所だ
EMCクールタイムリロード不可は今回一番の改善点だな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:17 ID:zUqIFXQj0: 正直ギルマスの仕事がEMCマラソンだと段々と嫌になってくるだろうし5分のクールタイムはGJだと思うわ
削っても削ってもリロードされるとか現状のGvGはどんだけクソゲーなんだよって
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:17 ID:Q5erv1KR0: >>244
過去形だけどね
やっぱある程度の規模になったらFEよりSEの方が楽しいしみんなそっちに移行した
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 11:37 ID:Yyfbw47S0: どうせなら各ギルドスキルに個別のクールタイムにして欲しいな
ほぼEMCごくたまに臨戦態勢を運用してるとこがあるくらいだしな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:24 ID:c4pei6ez0: リログEMC使えないならSEとか攻め落とせる訳ねーから…
防衛はいくらでも復帰出来て攻め側は5分毎じゃないと纏めて行けないとかどう落とすんだよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:26 ID:Q5erv1KR0: >>250
昔やったギルド回しとか…
ギルドAでEMC、その間にギルドBギルマスも走らせる
落ちた人はBに収容、タイミングよくEMC

…めんどいな。昔はよくこんなこと出来てたもんだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:27 ID:H17jgaEx0: 補充いらない程人数差つけて攻めればいいんじゃね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:34 ID:ZRy1/dHs0: EMCに頼りすぎて砦の道順覚えて無いと恥かくな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 13:04 ID:ikYFa+QR0: カボパイ使ってる奴は3次までに買いだめしておけよ
レベルキャップはずれるってことはMHPとMSPが大幅に上昇するってことだから
WSPや青ポに対しての相対的価値があがるってことだぞ
WSPや青ポはVITINT振らないと回復量は上昇しないが
MHPSPはレベルあがるにつれステ関係なく上昇するからな
今まで以上に重要な回復剤になるのは間違いない
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 13:13 ID:pce32LIbO: ギルマスはキッチンタイマー買わないとダメだな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 13:26 ID:O3yrr6nA0: >>254
回復量の計算式は変更なし？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 13:31 ID:osryCg1F0: >>254
既出すぎるし、癌はその辺問題視してて修正しようと動き出してる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 14:14 ID:GSiSmrc90: 3次きたときの話

ＲＫ「あ、罠だチンクロお前邪魔だから踏んでこいよ」
チンクロ「嫌でござるｗなんで拙者が踏まなきゃいけなでござるかｗ」
ＲＧ「いいよ、踏んでついでに反射で殺してくるから」
皆「ＲＧさん、ぱねぇっす、かっこいい」
ＲＫ「ドラゴンブレスつええええええ」
ＷＲ「ドラゴンブレスのおかげで火鎧おいしいです＾ｑ＾ＪＦでしねｗ」
ＷＲ「ＱＭにガンバン、まだまだ現役だぜ」
ハンター「私の罠を踏んだらそ・く・し・よ♪」
メカ「ＣＴつええええ、ＡＳＰＤ早いしエンペ割はまかせろー、ばりばりー」
アクビ「敵の攻撃にはニュマ、ＳＢｒ？ああそんなものもあったわね」
チンクロ「拙者はなにをすれば・・」
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 14:20 ID:FF2YWm0l0: エンペ草ダメージ化とリログEMC不可は珍しくGJな修正だと思うが
SNSの攻城戦トピック見るとエンペ変更については大反対って人が多いんだよな
ほとんどがレーサーの人っぽいけど
元に戻るかもしれんなぁ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 14:26 ID:osryCg1F0: アサはブラギEDPSBrが強いけどそれだけじゃな・・・

>>259
レーサーとアサクロLK拳聖持ちだろ、エンペ変更反対派は
折角特化ステ作っても憑神クラウンにおいしいです＾＾されたらたまんねーだろうしｗｗｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 14:28 ID:ikYFa+QR0: 草ダメージ反対派はメギン持ち
草仕様になると重要になるのはASPDと「耐久力」
クラウンがアタッカーになるってことはないだろうな
皆エンペに群がってる状態ならまあ誰でも割れるが
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 14:32 ID:uiTmYzl/0: どう変更されようとどうせまともに攻撃出来ない魔法職には関係ない話だった。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 14:42 ID:BBfNWJEP0: 阿修羅ゴス貫通は、よくやったけど
もはや、ＡＤＳ（ミョルｄメギン）で貫通する時代がくるとはな。ｌ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 15:51 ID:hjV9uzWY0: なんか見た限りだとミョルがメギンより強そうな雰囲気が・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 16:03 ID:Ge/fuqAT0: 機動力火力がどんどん上がるのにエンペ耐久だけ放置だったからな
今後のアップデートを考慮すると草仕様にするしか耐久力を維持する方法がない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 16:07 ID:ikYFa+QR0: HPをドラゴンボールみたいに増やせばいいんじゃないかな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 16:39 ID:XM1zZfOy0: エンペにスキルが効くようにして　でもＨＰが１億とかになるのか？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 17:04 ID:0zTWWqKfO: 阿修羅がゴス貫通はありえんなあ
ゴスは一応高額レアなんだし並の阿修羅が貫通したんじゃ阿修羅に弱点なさすぎる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 17:06 ID:mDON3BVn0: 韓国のエンペ草化ってR以前に変更されてなかった？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 17:13 ID:osryCg1F0: EMCのディレイ消し不可だけはGJ修正だと思うけどな
最大のバランスブレイカースキルだし
通せず詠唱妨害されても5分のディレイ発生くらいでいいだろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 17:19 ID:ikYFa+QR0: だな
阿修羅も使用後はいかなる方法を用いてもSP回復不可にするべきだな
それならゴス貫通でもいいわ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 17:40 ID:15O2tVQK0: ゴス貫通ってのは念が聞かないじゃなくて
ゴスで25%になっても死ぬこと？
でも今はイミュンもタラもかかってないような状況なんだろ？
だとしたら耐えられる可能性もあるんじゃないか

まぁ今の威力のままだと反射で即死間違いなしだが
死なないように威力調整とか考えていたら結局ゴスは殺せない気がする
INT100で凍結しないならゴス固定で相当うざいんじゃね
ゴスない奴は反射20%程度つけておくだけでCPは100%死ぬし
むしろCP涙目の気がするが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 18:05 ID:JUfSrFQJ0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11011023
これ見る限り調整ステだとADSでも阿修羅でも相手のゴス落とせてない
装備は現実的な範囲だしっていうかこの人の場合本鯖の方がいい装備持ってるだろうから
検証としてこの動画参考になるんじゃねーか
とりあえず阿修羅ゲーではあるがGvGしてるようには見えるｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 18:13 ID:iT+N+7U50: >>270
敵も見方も下手すぎて検証になんねーよ宣伝乙
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 19:01 ID:01beoeS/0: なぜ>>270が文句言われてるんだろうか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 19:28 ID:nKMFz8IRO: 下手なプレイヤーがいるのも現行ROなので
十分なテストデータとなります
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 19:37 ID:osryCg1F0: なんかごめん
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 20:29 ID:IxLmk5Tj0: >>260
現状ゴスを殺すならSBrかCT
遠距離な分だけ有利
今日から25→70になるからどうなるか知らん
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 20:54 ID:bxigxdZ00: SbrもCTもゴスでの軽減って無し？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 20:57 ID:O9YeLOth0: >>279
属性倍率が乗るって事だろ。。。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 20:59 ID:bxigxdZ00: いやステAtk部分を軽減するスキルとは違うのかな？と
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:10 ID:b/glHXvn0: >>259
草ダメージについてだがレーサーいっぱいくるとどうにもならん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:16 ID:+S9oZux90: エンペにサンクかけるとどのくらい回復するんだ？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:20 ID:FuIWNszm0: 回復しないんじゃね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:28 ID:b/glHXvn0: レーサーが引っ切り無しに突撃してくると自動回復が追いつかない
レーサー集団が何人も来ると防衛出来る気がしない
金ＧＲ持ちとか超ユニットが入ってきてもＳＷ乙になるからいい仕様だとは思う
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:31 ID:KbV7hcxy0: サクライやってないだろ
金ゴキなんて着けてられねえよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:33 ID:BBfNWJEP0: つけ様がつけまいが、一撃だしゴキのがいいんでね。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:34 ID:Tof5CaCx0: >>285
レーサーごとき制圧できないんなら問題外じゃね・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:53 ID:b/glHXvn0: >>288
レーサーの規模が自軍の倍
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:56 ID:alp9NTEJ0: アサクロが数秒触れるだけで割れちゃうよりは1ダメのほうがいいわ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:10 ID:0tqaktAn0: >>278
25から７０って何が
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:17 ID:9WjSt5OK0: 無属性→念属性の攻撃倍率だろう
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:34 ID:z1nfa7qx0: 念70%+盾貫通マジやばい
HP26kのLKでゴス着てもADS一発でHP6割飛んだ
もちろん阿修羅なんて耐えられない
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:50 ID:lvxgSfyl0: どこまでがバグでどれが仕様なのか教えてください
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:51 ID:9WjSt5OK0: ガンホーの存在自体がバグ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:59 ID:VTMf4I7B0: これはｋＲＯがひどいからｊＲＯはまだマシだろってアピールじゃねｗ
ｋＲＯの仕様をテストする意味がわかんね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 01:12 ID:iM39LzlnO: とりあえず+9目指してV肩精錬しまくるかな・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 01:22 ID:veAiGVGw0: >>296
そのアピールが目的
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 01:44 ID:Gs8AgYEZ0: >>289
そんな特殊な状況が起こるのは過疎鯖くらい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 02:38 ID:sE1jmQq00: +10ｲﾚｲｻｰの使用感ｱﾋﾟｰﾙだと思ってた
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 03:22 ID:62yYHYIV0: SNSの【公式】攻城戦についてのトピで
レーサー共の書き込みが邪魔くさい
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 08:48 ID:SYFi/WbS0: レーサーって何が楽しいのか理解できない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 08:57 ID:FRknwiOwO: 少ない経費で白熱している所に水を挿すのが面白いんじゃねーか
他にも理由あって俺の場合は割るのが面白いからが理由
上記の理由は後付けだな

所属Gが防衛主体Gだけど暇な時は割に行ってる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 09:03 ID:h6xnnvV80: それレーサーじゃなくね？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 09:04 ID:mJMySIuu0: 防衛主体ならそもそもレーサーではない
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 10:43 ID:JrRENLPD0: まぁエンペ草仕様だとレーサーが砦取るの不可能になるしな
必死になるのもわかる
でも明らかにマイノリティなのに自分たちのことしか考えてないのがうざい
Rで攻撃力増加しててASPD上限突破も来るのに元の紙耐久仕様に戻せとかアホかと
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 11:08 ID:PUuy+Qjf0: アホだからレーサー止まりなんだろうな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 11:16 ID:h6xnnvV80: 普通に考えれば、エンペが一瞬で破壊されるのはバランス悪いし
そもそも一瞬破壊も錐やら出始めた頃からだったしなぁ

だが、レーサーがいなくなると思うと若干寂しさも感じる
けどFE放置砦では結局それなりにレーサーとか存在してそうだが
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 11:36 ID:6UQqNmSC0: エンペが一瞬で壊されるのはＥＤＰのせい
スキルでのATKアップは反映されないようにすればいい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 11:39 ID:caaYpUYC0: そんな面倒な調整やるくらいなら草仕様でいいじゃねえかｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 11:49 ID:KUhvNlwy0: むしろEDP使わなくなっていい分経費にやさしくていいんじゃねーの？
レーサー的には
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 12:19 ID:peJHIo3Z0: ギルドVSギルドってシステムなのに少数レーサーが死ぬからクソとかナンセンスだよな。
Pvマップに来といてPKうぜぇとか言い出すバカと同じレベル。
数対数の戦いだよな？Gvって。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 12:25 ID:WDqG0n/J0: GvGとWoEってどっちが公式の名前なんだっけ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 12:27 ID:X53dc8Mp0: レーサーのために風雲アマツ城開放して城主の替わりにエンペでも置いてあげればいいのに
きっと喜んで走り回るだろ彼ら
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 12:43 ID:n2R2BWdJO: エンペ草化はFE防衛の復権と同時に戦略に幅をもたせる良仕様
EMCディレイと共に歓迎するよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 12:47 ID:uXBoxuKE0: 草化とかつまらないから
空気な防衛値にテコいれする形でエンペ強化したらいいと思う
防衛値*2％分ダメージ反射するとか
防衛値100のエンペにDメギンEDPで殴ったりなんかしたら
そのAXが3回死ぬぐらいのダメージがかえってくる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 12:50 ID:vjrXCoO80: ここでレーサーに文句言ってないでトピにでも書き込んできたら？
>>301みたくこんなとこで愚痴ってるくらいなら意見出した方がずっとマシだと思うが
エンペ仕様反対な意見もあるなら、賛成の意見があってもいいんだろう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 13:38 ID:VTMf4I7B0: >>316
ＥＲにＲＳでも実装させてやれよｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:06 ID:VTMf4I7B0: もはやＥＲに聖属性も関係ないなｗｗｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:15 ID:wbP18VpI0: ERってエンペルームじゃね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:38 ID:sPGtgEPr0: >>319
塩妨害できるじゃん。
闇水忘れる人とかいたら万々歳だし…。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:39 ID:lQ6176hf0: エンペの草化賛成EMCリログ不可反対なんだけどSNS見ると俺と反対の意見が多いんだな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:46 ID:h6xnnvV80: エンペ強化はするにしても、Aspdしか関係無くなる草化はちょっと面白くないかもしれんなぁ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:53 ID:wbP18VpI0: EmC修正はSE落とせる気がしねーんだよな
ついでにAVチェイスとか何すればいいんだ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:58 ID:5MDE/biJO: マジレスすると
エンペ修正とEmC修正いれないと
鯖対抗戦が白けるため

鯖によってはエンペ二確割AXが５人ぐらい用意できるところもあるだろう
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:01 ID:EX9U5AlG0: エンペを着実に自分たちで割るには制圧が必須になっただけのことだろう
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:15 ID:VTMf4I7B0: >>321
闇水じゃなくて属性武器２つ持っていけばよくないか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:20 ID:m9lq0x7x0: エンペが草化とかタロットで大勝利ですねわかります
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:21 ID:hcPmOc8z0: エンペアタッカーが冠とかになるのか
胸が熱くなるな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:51 ID:aRbd+SWR0: エンペにスキル使えないぞ…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:52 ID:Rw5kjF9EO: 手数だけならマンドラ×5とホムが呼べる宝剣AGIケミもなかなかのものではなかろうか

で思い出したけど、そういえばイクラ爆弾ってきのこ一撃で殺せるんじゃなかったっけ
エンぺに効くなら嬉しいんだが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:53 ID:VTMf4I7B0: >>331
それだとサクリも１撃じゃね？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 16:46 ID:6nwrEt1rO: えんぺが蠅王とかランドグリスに変身するなら状況が変わるんじゃないか
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 16:56 ID:oDklHPg60: もうエンペも反撃するようにしようぜ！
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:01 ID:1lYSWCOz0: 下手に反撃させると反射乙になるだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:02 ID:+8SPLovt0: エンペリウムの使用スキルにリフレクトシールド10とディフェンダー5を実装しました＞＜
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:05 ID:9KuVJ/P80: 草仕様にした上でカアヒだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:09 ID:uXBoxuKE0: まあRSは普通にありだと思う
見た目トゲトゲしてるしねｗ
あとはエンペリウムってかなり硬い鉱石って設定だから
エンペを攻撃したときにコートを無視して低確率で武器を破壊するとかもいいね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:13 ID:1lYSWCOz0: どうせ草化って時点で素手で殴るゲームだからどうでもいい
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:14 ID:v/oNTYBO0: エンペに足が生えてカサカサ逃げ出す夢を見た
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:19 ID:uXBoxuKE0: ＞＞339
草加とか廃止に決まってんだろ
そんな糞ゲー俺がみとめん
廃止だ廃止
だいいち草化したら弓でエンペ殴りが実用になってしまうじゃねーか
俺のスナが最強になってまうで
エンペ周辺に火力集中して
回復連射しながらエンペ叩いてるのに
俺一人だけ遠くから平然と弓でエンペ殴ってたらどうよ？
今までは弓でエンペ殴りとか威力カスすぎてTOMだったのにそれが実用になる
両手縛りがあるが敵からの狙われなささを考慮するとどうでもよくなっちゃう
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:21 ID:iM39LzlnO: >>324
影葱は、D-V-AかD-V-Iが主流になると勝手に思ってるからAGIあってもいいんじゃないかな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:23 ID:h2Lqh3TN0: >>341
どこ縦読み？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:39 ID:LV7qcxpV0: つーかR仕様になるとロイヤルガードがわりとあっさりASPD190あたりまでいくんだよね
これがエンペ草化に対して吉と出るのか凶と出るのか
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:48 ID:lvxgSfyl0: 妄想はもうよそう
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 17:53 ID:ktqmU/wP0: なぜか片手剣より片手槍の方が早いからなｗ

つーか思ったんだがリフレクトダメージってエンペ草には当然1ダメかミスなんだよな？
確か対PCでのリフレクトシールドのダメージには一切軽減入らないから嫌な予感するんだが
エンペ叩いてるロイヤルガードを攻撃したらリフレクトダメージの反射でエンペ割れたとか笑えなさすぐる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:03 ID:JrRENLPD0: とりあえず意見ある人はトピに書き込んでくれよ
反対意見多いし癌のことだから微調整なんかせず元に戻すか斜め上の修正してきそうだぞ
つーか他のトピもそうだけど反対の人ばかり書き込んでて意見交換になってねぇ
あまりに反対が多いのでR撤回します、とかはありえないし
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:14 ID:Zjpal3i/0: マスコミ発表してる時点で、7/6実装はもう確定していて動かせないので、
あとはそれまでにどうバランスを取るかだな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:16 ID:hcPmOc8z0: >>330
＞エンペにスキル使えないぞ…
コイツ今更何言ってるんだ？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:18 ID:6nwrEt1rO: あえて修正しないでほしい要望だしてそのまま赤字転落の道を歩んでほしいかも
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:19 ID:E7zB+G1z0: >>349
実際そんなんすげー多いよ。
テスターっていってもGvやってないやつも相当いる。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:26 ID:0lGnmdYN0: >>349
数レスまえのタロットにたいしていってんじゃないの
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:38 ID:8j2X/E8d0: >>352
oi
>>349>>351が恥ずかしい思いするからやめてやれよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:50 ID:qa4NaswhO: >>353
お前が恥ずかしわｗ
330が可愛そうがから突っ込むなよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:50 ID:UL64wBws0: やめてやれよ(ｷﾘｯ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:50 ID:6UQqNmSC0: エンペにスキルは使えるだろ
ダメージ入らないだけだ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:53 ID:QAbQXXN10: 憑神で殴ってろって意味だよ言わせんな恥ずかしい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 19:23 ID:H0Fb4TGM0: 実際全員がブレイカーになるわけだから出来れば全員で素手で殴るわけだよな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 19:33 ID:KUhvNlwy0: ぽこっぽこっって音が延々なり響くわけか
胸が熱くなってきた
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 20:19 ID:aRj/n2dh0: 草化したエンペってサンクで回復できるの？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 20:25 ID:h2Lqh3TN0: >>360
できないって書いてあった
普通に考えてできたらやばいからなｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 20:38 ID:NZlzWroG0: 韓国R仕様に一本化したくて日本R糞にしてるだけだったり
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 21:24 ID:YZk7RJfj0: だが韓国Rはもっと糞だからな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 21:43 ID:rKHu0vmD0: RWCを開催し続けることによって、
各国であまり大きな変更が出来ないのではないかと思う
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 21:51 ID:DpFvZzkE0: そもそもレーサーとかいうくらいならエンペのR化にくらい特化しろといいたい
ASPDあげるだけだけど
逆に言えば攻撃力がいらないし耐久力を今まで以上に上げられる
そうすると普通のGvの面白さも分かるかもしれない
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:16 ID:1lYSWCOz0: >>362の言っている事を略すと一本糞か
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:58 ID:veAiGVGw0: つーか3次が気になって明日の本鯖Gvがどうでもいい件
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:59 ID:vSjfln4L0: Aspdが上がってるんだからレーサー有利なんじゃねｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 23:00 ID:JrRENLPD0: サクライの癖が抜けずに課金スクロールとかブーンPとか使いまくってしまいそうだ
これが癌の策略か…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 23:11 ID:gxGnmcCK0: もう完全に消化試合だよな、微塵もやるきがでねー
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 23:17 ID:6Fv7ogvl0: 来週はテスト鯖は三次実装だから、ようやく本番だよ

見たことも無いスキルをたった一週間でテストしろとは無茶すぎるが
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 23:54 ID:0lGnmdYN0: 3月のR化決定の告知のあたりからでもテストを開始してれば
今テストしてるRよりはよっぽどマシなできになってたんだろうな・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 00:06 ID:Pb2ZatW40: 　　　　　LAWSONﾃﾞﾓｲｸｶ i":..,___:;~:i ,､
('A` ) 　　　　 ,ヘi,､;.iヘi／/ヽ'
(　 )ヾ　　　　　　　　　ヾ;:ヽヽ.|/､:/ /
〈 |　-□o .. 　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 00:19 ID:DP+F0dy5O: ローソンの冷やし勝浦タンタン麺はハズレだ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 01:05 ID:xMETPvI30: >>367
俺は逆に最終回が近いってことで本気出すいい機会だと思ってる
散財して楽しむわ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 01:18 ID:6TYIFbL/0: このまま、エミュさくらい鯖開きっぱなしにしてくれよ。
本鯖もーいいわ・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 02:59 ID:syH5l8Y20: まだSNSの公式トピで
レーサーの書き込みがある
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 03:08 ID:/MmHC1WA0: レーサーしか書き込んでないなあそこ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 03:37 ID:obcDFeLP0: 結局防衛デーってどうだったの？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 03:52 ID:W4Q7E4Xt0: SAKRAYを経て、この武器は高精錬であったほうがいい！
というのってどんなのがある？
今後を見据えて確保しておきたい。
やっぱLv4で高Atk系になるんだろうか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 04:02 ID:jBQClkxk0: 紅ツイン、蒼ツイン、バイオレットフィアー、フリストの剣、串、アルシェピース
この辺はもう露店から消えてる鯖多いけどなｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 04:12 ID:IbFsuo8C0: ひょっとして「EMCタイムアタック宝開け」をご存知ない！？

これをやると毎日神器材料が出るんですよ。

私も最初は半信半疑だったんですが、試してみてあらびっくり！
みんな騙されたと思って0時になったら街中を走りまわってごらんよ！！

tp://blog.livedoor.jp/azmaul/
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 04:18 ID:DP+F0dy5O: 垢ハック注意
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 04:28 ID:jBQClkxk0: この程度で騙されて踏むような同盟は解散した方がいい
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 04:34 ID:z+p1BC0a0: わざわざht抜いてくれてるんだから優しいもんだ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 05:40 ID:W/5stU7A0: >>381
多少値上がってるけど露店から消えてるってことはないんじゃね？
ET攻略が楽になるならエッジ系はすぐ値下がるし
焦って買う人も少ないと思うよ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 06:28 ID:YEDn/BuY0: 俺の鯖もここ一週間アルシェの露店記録がろ。に無いなｗあからさますぎんだろｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 09:03 ID:FmTePrD80: なぁに、すぐにクジアイテムにされるさ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 09:04 ID:CeNwyF890: 皆引退するから欲しがる人は減るし
手放す人は増えるし何一つ値上がりする要素が見当たらん。。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 09:52 ID:wLtTBDAf0: 来週の３次が気になって今日の本鯖Ｇｖはどうでもよくなってきたんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 10:22 ID:vVj5Lp3R0: 高精錬ハリケーンフューリーが欲しいけどそもそも未精錬すら露店に出ない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 10:38 ID:dJhWimRkO: 本鯖帰りたくない症候群だな

俺も発症して大変だわ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 10:44 ID:vVj5Lp3R0: 毎日GvはしなくていいからサクライJ常時設置しとけばいいのに
いくらでもテストやってやるぞ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 10:56 ID:VNBghol80: むしろ遅すぎた
夏休み最終日に宿題片付けはじめる子供かっつーの
日本独自にすると決めた時点でちんたらアンケート取ってからギリギリでテストなんかじゃなく
アンケートと平行でサッサとテスト始めるべきだったな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:15 ID:wLtTBDAf0: ８月や９月に実装でいいから２，３ヶ月の長いスパンでのテストをやってほしい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:16 ID:dJhWimRkO: 半年あれば韓国サクライの10倍は働いたろうな
馬鹿過ぎる
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:31 ID:Zzj/hAH10: >>379
戦力差知らないから人数集めたら相手より多すぎた
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:53 ID:8Gf/D8di0: >>393-396
最初っからjRO、そうでなくともiROでテストしてればまだROも息をしていたかもしれないんだよな
kROの住人は被害者だが国産のプライドが許さなかったのかなんなのかは知らんが大バカだ
遅れた対応しかできないガンホー共々大馬鹿どもだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:02 ID:UdaVnSxV0: >>364
年ごとに大会ルールを変更すればいいだけだと思うなー。
超ユニットｃなしって時点で実際のROとはあまり関係がないお祭みたいなもんだし。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:16 ID:8cnmCPg00: RWCもまともに参加してるのは日本ぐらいで
他国のROは息絶え絶えですよ。
フィリピンとかブラジルなんかは接続数500以下なんだぞ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:28 ID:vVj5Lp3R0: むしろ人数が多いｊROが異端だったりしてな
韓国も人数けっこう少ないんだっけ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:43 ID:LzszvM190: 韓国はそれこそネトゲの激戦区だからな
単純に人口も日本より少ないし。
日本くらいだろうな、未だに全鯖あわせての接続数が5桁なのは
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:56 ID:2LKkchz70: >>379
人数2倍の相手とカチあった
GMが当日直前に人数聞きに来たんだが、もう対戦相手決まっているはず・・・
さっぱり意味がわからない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:57 ID:s32j26Oz0: あと韓国は徴兵があるから定期的に人が減るんだよね。
徴兵が終わったあと復帰したりもするんだろうけど、
これを機にネトゲ卒業or別のをみてみるかってのが多いらしい。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:59 ID:Zzj/hAH10: >>403
GMだけじゃなくて対戦相手も呼んで話聞いたほうがよかったような希ガス
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 14:02 ID:JYQe5J8U0: >>401
去年で全鯖の合計接続数が3000人切ってた筈
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 14:11 ID:eXJnMRx70: つかなんでGMが主導して人数調整とかしなかったのか理解できない
防衛デーとやらは何がしたかったのかさっぱり
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 14:16 ID:s32j26Oz0: エンペリウムが割れとるDAY
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 14:18 ID:UjtOqcf30: とりあえず現行の構成VSＲ構成ではさっぱり歯が立たなかった
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 15:48 ID:nJAomwoR0: I100で凍結しないって話だけどさ、
じゃあ魔法職は鎧に何のｃ挿すんだろうな
I100以下はアンフロとかのままだとして、無難に属性ｃかな？
流石にゴスｃはないだろうし
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 15:56 ID:6TYIFbL/0: 初心に帰って、プパ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:01 ID:QmasWnN60: 凍結しないならゴスが筆頭で、次点で天使ｃってとこじゃねえかなぁ？
ゴスが無理なら天使がバランスよさそうな気がする。
意味があるかはわからんが、ペコcとかもありかもね。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:04 ID:gbkTtL5i0: 低IntのHPは要らない子になるわけだな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:09 ID:nJAomwoR0: >>413
そうなったら今まで通りアンフロ風とかの装備になるんじゃね？
どっちにしろ耐久なくてすぐ落ちると思うけど
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:12 ID:IXvLn/L90: 地付与メインでも無くなるだろうしな
SGはダメージソースとしては完全に死んだから

噂のドラブレ対策の火鎧か・・・
三次Gv体験しないと分からなん部分だが
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:15 ID:ShBwQXtv0: >>410
HPによってはペコ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:15 ID:jBQClkxk0: 火鎧が激増するとしたら地付与はもうありえん、馬鹿のやる付与
って事になるからな
同じようにブレスが超痛くなるから不死鎧が減る・・・のか？
敢えて水付与が視野に入ってくるんじゃね？もちろん全員が全員水付与じゃ駄目だが
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:28 ID:UdaVnSxV0: 何着てようが何付与しようが1確
先にクリックした方が勝者です
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:33 ID:2LKkchz70: 復帰オンラインめちゃだるいわ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:42 ID:QmasWnN60: >>417
石化の耐性にもよるな。
同じように完全耐性が得られるのならドルも弱点増やす効果しかないな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:44 ID:DTz0WV2i0: >>420
767 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/06/11(金) 19:02 ID:k4l+dWOa0
石化もINTで防げるとかって聞いたんだが
確率LUK持続INTってことかな？
良ければ確かめて戴きたい。

795 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/06/11(金) 20:25 ID:HwmxkcPx0
>>767
LUKで防げる
INT100あれば石化した瞬間治る（石化進行中は無理）
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:54 ID:QmasWnN60: >>421
となると回復行動以外できなくはなるが、完全石化で強制属性変更は
実質ゴスでも耐性数値さえ達成していれば受けないという事か。
ならドルも実質不要だな・・・っていうかここまで耐性増えると
タラなどの種族耐性がちゃんと％軽減に戻ってしまえば
金ゴキが相対的に価値若干落ちちまうな・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 17:32 ID:8cnmCPg00: 属性鎧については3次スキルをみるまではなんともいえないところだな。
一つ強烈なのがあるだけで、装備する属性鎧はガラリと変わるし・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:06 ID:syH5l8Y20: 「エンペリウム仕様変更反対著名」コミュニティに参加してきました。

多数の方が集まってくれるのと、運営会社の方が前向きに検討してくれる
ことを願うばかりです。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:07 ID:EjSfgMh/0: きめえｗｗｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:28 ID:GBeZOCm40: 三次専用武器とかで高ATK実装していく予定ならエンペに草ダメは妥当な仕様だろう
長い目で見ればエンペの仕様を変更する必要が無いからね
今まで見たいな面白みに欠けるのは同感だけどR化するなら仕方ない仕様だと思うよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:37 ID:Qst9L16l0: 草ダメにする必要なんて全くない
エンペのHPを10倍にするなり100倍にすれば
高ATK武器が実装されていっても対応できる。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:50 ID:Pwra7yQc0: しょ……著名……
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:54 ID:kdobJCKZ0: 「エンペリウム仕様変更反対著名」

＞著名

…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 18:55 ID:s32j26Oz0: しょ、著名・・・！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 19:05 ID:6TYIFbL/0: エンペリウム会のドン
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 19:24 ID:gbkTtL5i0: 　　　　　／⌒＼
　　　　 | 　エ　|
　　／＼| 　ン　|／＼
　　＼　 | 　ペ　|　／
　　　＼| (,ﾟДﾟ)／　＜俺が草だと・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 19:29 ID:s32j26Oz0: 虫種族だの草扱いだのギルドの象徴も大変だな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 20:13 ID:wLtTBDAf0: なんで本鯖はｶﾌﾟﾗに話しかけても回復しねーんだよｗｗｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 20:47 ID:7K3m9hUN0: ステリセットはこないんだよなぁ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 22:23 ID:qBkr0ancO: 防衛もせず、勝負の邪魔にしかならないレーサーなんぞ全滅してしまえばよろし
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 22:24 ID:fKFZ8jZf0: レースもせず、エンペ割りの邪魔にしかならない同盟なんぞ全滅してしまえばよろし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 22:29 ID:UdaVnSxV0: ガチしてるとこにちょろちょろっときて割れたら放置みたいのはイラっとくるのでレーサーから排除するようになった
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 22:38 ID:Cxr/ny/U0: レーサーが鬱陶しいのなら排除すればいいし
排除できないなら出来ない方が雑魚なだけだし、どっちでも構わん
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 23:01 ID:vVj5Lp3R0: 声だけ大きいのがうざったいなレーサー
感情に任せて戻せ戻せ言うだけで改善案もロクに出さない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 23:02 ID:fKFZ8jZf0: みずぽたん
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 23:26 ID:VNBghol80: >>424
いろんな意味で恥ずかしいコミュニティだなｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 23:29 ID:f6yJVy/K0: >>439
レーサーなんかどうでもいい

しかし同規模同士でAX一人抜けただけで落ちる攻め有利状況はな・・・
FEが廃れてる原因の一つっぽいしな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 23:51 ID:LzszvM190: FEは平地で遊びたいときでも
単騎で抜けてブレイクできるからつまらんのだよな
SEはそれがないから純粋に守護石で平地したりバリケ戦したりできるし
最後はFEみたいにイナバ防衛や単騎抜けブレイクができるからこそ
両方楽しめて二度おいしい＾ｐ＾
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 23:56 ID:IXvLn/L90: すぐ壊れるのはバランス悪いが
Aspdしか割り性能に影響しないのも面白みがないな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:10 ID:X3rg3+jt0: レーサーは底辺でおこぼれを預かる下民層なんだから黙ってろよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:13 ID:AJ6oRiyB0: レースが好きからすれば、特化ステがゴミなAspdのみに依存した運ゲーの草仕様は反対
団体戦が好きな人からすれば、AXに単騎突破されるだけで乙る現状の紙仕様は反対
見事に対極になったもんだな

エンペのHP400kくらいにすれば両方幸せになれんじゃねーの？
特化ステのLKAXは生きるし、かといって団体防衛に単騎で抜けられた程度じゃすぐには割れんだろうし
もしくは防衛値が現状空気だから、防衛値％分すべての攻撃を軽減とかな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:14 ID:ZCRYbEHi0: 名前出るのが嫌でSNSには書き込めないチキンが何か言ってら
本鯖でもこんな感じで名前がばれないところでBBS戦士してるんだろうなｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:16 ID:/UcWBdY+0: 常時R版金剛状態とかでいいな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:16 ID:X3rg3+jt0: と鏡を見たことが無いレーサー（笑）が申しております
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:18 ID:AgMadGiX0: でも実際癌はSNSを優先して見てるだろうから
意見あるなら書き込まないとそれが通っちゃう可能性が出てきてしまうわけだが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:18 ID:ZlvdREfl0: SNSの書き込みも捨て垢が多い件
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:20 ID:ZCRYbEHi0: >>450
悔しいなら早くSNSに書き込めよ＾＾
多数派（笑）なんでしょ君らｗなんでこんなところでくだ巻いてんのｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:22 ID:/UcWBdY+0: 何でこれでレーサーにされるんだか分からんｗ
普通の同盟ならそれでレーサーに落とされる訳もないし
レーサーといい勝負の雑魚ギルドの方ですかねｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:23 ID:6xkJA3NJ0: 448のことだろ落ち着け
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:25 ID:SwU7NjmF0: >>450
(^ー^*)ノ～さん乙ｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:28 ID:XCiodZB40: でもまああんだけ意見が一方に偏っちゃうと
名前出しで単騎突入するのは勇気いるよね(´･ω･`)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:28 ID:h6EgCcYw0: さっきから反論が鏡見ろで終わるような発言しかしてないことに
彼は気づいているのであろうか

そもそもレース自体がGvGの本質と全く関係がないわけだから
言ってしまえば”レーサー風情”がGvG板で意見を言うこと自体がおこがましい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:30 ID:ZCRYbEHi0: だからそれをSNSに書き込んでこいっつってんだよチキン野郎ｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:31 ID:4GGC4RxJ0: これで元に戻ってから文句言っても後の祭り
意見はどんどん言わないと声が大きい方が優先される
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:32 ID:X3rg3+jt0: 書き込んでる奴居るだろ？
三次の攻撃力じゃどのみちエンペが現状の耐久力はありえないからな
それを考えて重力も癌もあの仕様にしている
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:34 ID:qBrjtc7y0: エンペのＨＰをモロクと同じにすればいいな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:36 ID:ZCRYbEHi0: ＞書き込んでる奴居るだろ？
恐ろしい程他人任せだな
しかもごく少数ｗ
多数派名乗るんなら自分も書き込んできやがれｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:37 ID:X3rg3+jt0: 俺も書き込んでるけど？ｗ
それがどうしたよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:37 ID:AgMadGiX0: 俺はチキンだからおまえらが書き込みにいったらいくよ(´・ω・`)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:37 ID:qI0qGi030: 署名とかやってんのはどうせまたピクだろ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:39 ID:grGHTeOF0: 草仕様のエンペって回復手段あるのかな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:40 ID:AgMadGiX0: >>467
自動回復のみ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:40 ID:X3rg3+jt0: >>467
サンクは無効、一定時間ごとに自動回復って感じらしい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:52 ID:ZCRYbEHi0: もういいや
もし本当に元に戻ってしまったらおまえらのチキンぶりを恨むからな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:53 ID:h6EgCcYw0: ていうかよくよく見てみたら現仕様のままがいいって騒いでるのは極一部だけで
ほとんどの奴が草化には反対だけど大幅な防御力の増加を希望してるな
プロレーサー（）笑のID:ZCRYbEHi0が妄想して騒いでただけか
構って損した
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:53 ID:gXeVaT2r0: レーサー振り落としたらますます活気なくなるだろうな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:56 ID:X3rg3+jt0: いや別にレーサーがGvを支えていた訳じゃないから。

本来は攻守が揃って初めて「攻城戦」と言える
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 00:56 ID:grGHTeOF0: >>468-469
ありがとう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 01:02 ID:AgMadGiX0: >>471
独自の防御力増加仕様なんざあの癌にやらせたら
さらにややこしくなる展開しか想像できんわけだが
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 01:05 ID:XCiodZB40: スケジュールから考えても今更独自強化の検討なんざまずしないだろうしな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 01:07 ID:h6EgCcYw0: レーサーもほんと極一部を除いて現状維持には賛成してないよ
まぁそれもそのはずで現在の耐久力のままだとそれこそエンペ特化ユニットなら
ものの数秒で叩き割れるわけでこうなったら駆け引きも糞もあったもんじゃない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 01:35 ID:2mCHLl/I0: EMCチャージ修正とエンペ草化って
大手とか派遣で複数確保しやすいのかしずらいのかどっちなんだろ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 01:37 ID:G2uFQW340: エンペ守るの忘れないでガ最強になりそうだな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 01:46 ID:ts/fA6yr0: 周り排除するための時間ができるんだから確保しやすくなるでしょ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 02:16 ID:6xkJA3NJ0: キチガイだろうが声が大きい方が勝つ
まさに民主党レーサー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 02:31 ID:uyqW3Qck0: オレには面白いのかわからんけど
Gvに一人でも参加できるからレーサーは大事なんじゃないかね
底辺増えなきゃ数減っていくだけだろうし

まぁ草仕様になったら黄ばみ数が減るだけで
レーサーが滅亡するとは思わないがｗ
むしろ守ってみようと思うレーサーが増えてFE楽しくなるかもしれないし
まさしく”改良”のポイントの一つだとは思うんだがな

これを改悪だと思うレーサーってのはようするに
「数多く落としたい」ってことなのかねぇ
絶対今より攻防楽しめる気がするんだがなー
攻防じゃなくて”エンペを割りたい”欲求が勝るのか･･･
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 02:31 ID:Est+ewc20: うちのギルドやばすぎる・・・
15人前後の小規模でGの方針は好きな職で出てOKなんだが
今日ついにプリリンカー鳥が０だったぜ。
なぜかLKが4人とか・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 02:32 ID:ZlvdREfl0: >>482
下手に攻防発生するとお金がかかるんです、無理。
大手さんが派遣で見逃してくれる保証が有ればいいけどな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 02:44 ID:uyqW3Qck0: >>484
それはしょうがないよ
今までタダで楽しめたってことを感謝しないとね

ちなみに普通に攻防楽しんでいるところは経費として還元されているんじゃないの？
だから攻防自体が楽しいという認識があるならそっちを選択するのも手
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 03:14 ID:6xkJA3NJ0: >>483
はっきり言って普通だろ
そういう問題が今まで出なかったことがむしろ奇跡
皆それを乗り越えているんだから頑張れ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 05:12 ID:3h5gJXRG0: >>478
うちは5砦目あたりから完全にEmC任せの移動だからかなり苦しくなりそう
ギリギリに割って時間調整なんてのも出来なくなりそうだしな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 06:03 ID:ifnvJ5OD0: しかし現実は人が居なくなったから派遣余裕でした＾＾となる
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 06:22 ID:7GjL/tz30: 転生実装前のGvの時、エンペ（HP約70ｋ）を
ASPD180（秒間4発）のAGI騎士が一発200ダメで殴ったとすると140秒

現在のキャラのスペック（ASPD190）で
草エンペ（HP700）を殴ったとすると140秒

イメージ程度なので計算しやすい適当な数値にしてみた
前者の方は極めてSTRやASPDや武器など揃えてる人はすごかっただろうが
AGI騎士もいればVIT騎士もいたしレーサーのスペックの平均とれば似たような所に落ち着くと思う

上位ギルドが他砦に派遣なんて出す余裕なかった時代だから
人数は今の何倍もいたのにってのは言わないことにするとしても
エンペが割れる速度に関しては問題ないと思う
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:13 ID:+iYsxa9h0: はっきり言って文句いっているのはレーサーじゃなくてソリストだろ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:24 ID:e6vA7ZYR0: 草化したらまずソロじゃ割りきれねーだろうしな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:28 ID:9HKRObBd0: 大手所属してる俺でも草化はいやだ
つーか現状から変更されるならどんな要素でも嫌だ
余計な手を加えるのは辞めて欲しい
全て改悪にしかならない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:32 ID:AgMadGiX0: 「どんな要素でも嫌」だったらもうネトゲやめるしかないが
全てを根本から覆すような変更点は今まで無かったというだけで
Gvも過去色々な要素が追加・変更されてきたわけだし
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:33 ID:q+bqbtcZ0: R化を望みますかと聞かれたらハッキリとNOと答えるわ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:39 ID:qBrjtc7y0: Ｒ化より古鯖以外を鯖統合した方が活性化するだろう
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:41 ID:bxE4hn0m0: >>495
R化の目的から論点がずれとるがな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:45 ID:XCiodZB40: >>492
自称大手のレーサー乙
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:52 ID:tM4CuuASO: 多くが納得してる修正にクレームとか
そいつ完全に自分しかみてないし
そんなんだからソリストなんじゃね、、、

そいつらってどうせ自分らに有利になり派遣にマイナスなEMCリチャージ修正とかには文句いってないだろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 08:53 ID:ZCRYbEHi0: 全てが嫌ならしかるべきスレでそう言えばいいだけなのに
ピンポイントに一つの要素だけ取り出して言った後に全部が嫌だから(ｷﾘｯ　とか言ってもね
成り済まそうと思ったけど理由が思いつかなかっただけにしか見えんｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:00 ID:9HKRObBd0: R化がこのままきたらGv撤退確定だな
まじめにGvを楽しむ奴は居なくなり
利益しか眼中にない奴等だけが残り
全同盟が協定を組んで全ての砦を仲良く分け合う糞ゲーになる
当然戦闘は一切行われない
これがガンホーの望んだROの世界です
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:03 ID:XCiodZB40: R化の問題はユーザーがいなくなってGv自体が成り立たなくなる事だと思ってたが
一体何をどう考えれば「全同盟が協定（笑」なんてアホな発想が出てくるのやら
どうみてもソロレーサー君だろこいつｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:15 ID:9HKRObBd0: 改悪その1　EMCの強制5分ディレイ

攻め側の攻めのテンポが大幅に悪くなる
さらに徒歩復帰がメインになるために
2時間のうちの実際の戦闘時間が大幅に減少
攻め側も防衛側も退屈なGvになる

複数のギルドをまわして5分ディレイを無視してEMCをすることも無理ではないが
現実的に考えると激しく徒労＆ストレスゲーなため非現実的

改悪その2　エンペリウムの草化

どんなプレイヤーが攻撃を与えても一定のダメージしか与えられなくなる
したがってプレイヤーは攻撃力は一切考慮する必要がなくなり
装備・ステータスの選択の自由度が狭まり、誰がエンペ割をしても同じ結果になる
唯一エンペ破壊速度をあげる方法はASPDのみとなり
武器破壊によるエンペ破壊に対する無力化の要素が廃止になり
さらに考える必要がなくなる

そしてダブルメギンのような対エンペに対して圧倒的な破壊スピードを持っていたキャラも
その特徴は完全に失うことになる
これにより防衛側は緊張感を失い
またメギン持ちのプレイヤーも神器のメリットの一部（といってもとても重要な部分)を失うことによる
モチベーションの低下につながる

この二つだけを見ても
「誰も得をしない」アップデートだといえるだろう

これでも本当にあなたはリニューアルを望みますか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:17 ID:q+bqbtcZ0: FEで徒歩復帰組の平地戦が繰り広げられると思うと胸が熱くなるな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:17 ID:Bzbxargn0: Dメギンってエンペ破壊が非常に重要な部分だったんだ
そいつは知らなかったぜｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:29 ID:bfJ8Tn060: メギンはそれそのものが弱体化しててｼｮﾎﾞｰﾝだと聞いたが
エンペ破壊に強いオプションを付けてやれば「とても重量なメリットの一部（笑）」が復活してモチベーションうなぎのぼりというわけか

そりゃ面白い話だな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:34 ID:qBrjtc7y0: EMCディレイを５分じゃなくて３分くらいにすればまだ場乱ッ素
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:37 ID:tM4CuuASO: EMCリチャージなんざなくても戦線にいける
むしろFEなんかだと延々とリチャージされるクソゲーだっただろ
防衛側だってやすやすとEMC出来ないから緊張した活用になるだろうな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:42 ID:IfwbVvyd0: マジレスすると>>502の意見を否定できるような書き込みを
SNSでしなかったら癌はレーサーの意見しか取り入れない
にゅ缶で反論してても無駄
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:44 ID:X3rg3+jt0: >>502もここで言ってるだけじゃ無駄だな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:48 ID:bfJ8Tn060: ああ、向こうからのコピペとかいうわけではないのね

今から書きにいったら晒し者だなｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 09:52 ID:ZCRYbEHi0: 大手同盟所属の捨て垢というのは用意できるもんじゃないしなｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 10:05 ID:JCoGJ/M/0: R化前に鯖対抗GvGやってほしい･･･
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 10:13 ID:XCiodZB40: >>511
向こうじゃ俺々大手詐欺ができないからこっちに書き込んだわけか
なるほど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 10:33 ID:X3rg3+jt0: そもそもなんで「大手」に限定するのよ？
単騎もしくは小規模でサクッと抜けられて割られやすいのは中規模以下だろ
大手は基本圧殺だからまずされないが、不安材料が消えるメリットはあるだろうな。
限定する所が何らかの逆恨み等の私怨を感じる

つーかSNSでも別に個人は騙れるわな
何言っちゃってんのこいつとしか思えん
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 10:36 ID:bfJ8Tn060: 何に怒ってるのかよくわからんけど
大手というキーワードが出てきたのは>>492が俺大手！と言いだしたからだぞ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 10:50 ID:t8bK+ice0: >>492のIDを追うとファヴョりすぎでふく
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 11:13 ID:gXeVaT2r0: 俺はテスト鯖入ってないから仕様しかしらんけど
そこそこ楽しいんかねえ
エンペ素手が一番な職とかでてくるのか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 11:23 ID:Y+/6hHao0: 冠のASPD190になるやつが最強だろ。ステータス関係ねーし
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 12:11 ID:yxzKTShI0: EMCは元々使用ディレイが5分あるのが仕様で、
それが修正されずに今まで来ているのが原因。
批判するならむしろ、もっと早く修正しろというべきなんだよな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 12:51 ID:NAPPtlmKO: >>517
ER制圧できないギルドに城主は許さねーよって感じ
制圧さえすれば問題なく割れる
数人だけ抜けてエンペ張り付いても割ることは無理だった
JROだとAXが2秒触るだけで割れるからな
平地戦・制圧が重要になるから戦闘は楽しみやすいかもしれん
ただ、ADSとSBrが強すぎる…
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 13:11 ID:hXlJO4hz0: >>473
本来は･･･なんて言い出すと
「趣味型は認めない(キリッ)」の重力と同じレベルになるぞ

レースで走って最速で叩き割る
Gv中ひたすら割りまくってＧ名流しまくる
そういう遊び方の選択の幅が有るのは悪く無いと思うし
システムで一方的に今までの遊び方潰されたら批判も噴出するだろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 13:28 ID:t8bK+ice0: 逆にエンペが硬くなることでFEで大規模防衛とか楽しめるという選択の幅が広まるし
FEとSEで選択になることで人数分散により軽くなるかもしれない

ようするに自分の目線のみで見てるんだろうな

今更だがSNSって登録したほうが良いのか？って思うようになった
そもそも意見は直接ではなくSNSで書いた方が良いのか？
それもまた違う気がする
SNSなんていうマイノリティで話題に登っていることが登用された実績とかあるんだろうか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 13:49 ID:bfJ8Tn060: いや、SNS自体ができてから二カ月くらいしか経ってないぞ
まあ意見採用に関してはエボプロSNSの実績からみるとアレだけど
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 14:00 ID:xinUefVx0: >>521
GvGでのレーサーの遊び方って、
一般狩場で倒しもしないmobを延々とレインして遊ぶみたいなレベル
仕様としては出来るけど、他にまじめに砦取ろうとする人達にとってはただの邪魔者でしかない
最速で走りたかったらターボトラックでも篭ってろよと
ギルドの名前流したかったらギルメンで手分けして各マップで「～をよろしく！」ってオープンで叫んで回れよと
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 14:14 ID:YK8mBGuv0: >>524
二行目にすげー納得した。確かにｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 14:39 ID:h76aBOjn0: >>524
少数レースも大規模防衛も中規模簡易防衛も、どれも一つの遊び方じゃないかな
もし二行目みたいな吹っ飛んだ理論で言うなら、
連続防衛だって固定涌きニヨみたいなものじゃないかな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 14:55 ID:t8bK+ice0: いまどき単機Gですらぷち防衛と称して防衛挑戦したりするからな
そういうぷち防衛を少数でくぐり抜けて
「割ってやったぜ！俺TUEEE！でも防衛は出来ないので割り逃げします▼」
とかしたい人なんじゃないだろうか
単機G同士の戦いだと割り逃げは嫌われるもんなんだが
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 14:57 ID:4GGC4RxJ0: だからお前らもうちょっとあっちのトピックで発言してくれよ
このままだとほんとに元に戻しかねんぞ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:01 ID:6tZQAXN90: ハハッワロス
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:03 ID:xinUefVx0: >>526
大規模防衛と中規模簡易防衛と、レース一緒にするなよ…
前者は対人戦やってるんだ
後者はただのごっこゲー
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:19 ID:s1cEuNbeO: どうせR化したら人口減少に伴い更に空き巣が増えるら、
回数割りたいだけなら問題はなかろう。
危機感を抱いているのは10人規模のアンフロ未実装プチ防衛(笑)を崩して優越感に浸っている奴等だろうな
彼等は小規模勢力の動向に敏感で、小規模勢力も彼等がいることを前提としているように思える。
それでも草仕様には賛成だが。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:37 ID:C7YNmmky0: >>524
どこの雑魚発言か知らんが
小規模な意見言わせてもらえばレーサーも大歓迎
どうやって潜ってくるのかとか色々面白いし、レーサーにも小規模程度だと案外落ちない奴いるからな

そもそもエンペ割る権利なんぞ誰にでもあるものなんだし
割られたくなきゃレーサーなんぞに遅れ取ってんじゃねーよって話なだけ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:41 ID:6tZQAXN90: ＞エンペ割る権利なんぞ誰にでもある
ギルド承認のないギルドには、エンペを割る権利なぞ与えんわ！＠トリスタン三世
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:41 ID:WPh4QxqG0: レーサーはGvGではなく差し詰めGvEってところか？
エンペのスペルしらんからEでいいのかわからんが。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:42 ID:C7YNmmky0: >>533
そこを突っ込まれるとは思わなかったよ

仰る通りでｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 15:47 ID:XCiodZB40: そういうネタはともかく、別に普通に割に来ればいいだけじゃん
単に今までのように簡単には割れにくくなったというだけの話
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 16:05 ID:s1cEuNbeO: 一人で割れなきゃ二人で割ればいいじゃない
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 16:15 ID:K5mPzXld0: しかしー草化ということはDメギンEDPAXだろうが支援プリだろうが与ダメは同じわけで
個人的にはエンペの耐久力を今の10倍～に引き上げて（3次の火力による兼ね合い）
仕様はそのままでもよかったかも
草化だと素手最強伝説・・・（セシルｃ複数刺せば逆転するかも？）
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 16:17 ID:6tZQAXN90: >>535
もう承認が当たり前のようになってるから地味だけど
承認までの必要EXPが、ちょっとしたレーサーの歯止めになると思ってる。
これが無いと猫も杓子も砦に乱入しまくるだろうな。

高速道路を無料化するようなもん
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 16:27 ID:ts/fA6yr0: DメギンEDPAXなら周りを虐殺してから割ればいいじゃない
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 16:45 ID:I4S4rieP0: そしてぺちぺち1ダメでエンペ殴ってる間に取り囲まれてフルボッコされるんですね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 16:51 ID:ts/fA6yr0: そうだね自分は一人で相手はいっぱいだとそうなるね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 17:03 ID:4CMx9K3D0: EMCにディレイがつくのはともかく他のGスキルにまでディレイがつくのは正直反対だなー
本当EMC以外のスキル使えなくなるじゃないか
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 17:29 ID:/UcWBdY+0: それぞれGスキルに個別のクールタイムにして欲しいな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 17:38 ID:WPh4QxqG0: 5分じゃなくて3分や2分に軽減するだけでもまた違うのにね。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:42 ID:ZsnUsX+V0: >>544
それぞれのギルドスキルにも出番が出てきそうでいいかもね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:42 ID:dd0L1g6m0: EMCなんて強制5分でいいだろうが。
あれがあるから浮かしばかりでつまんねぇんだよ。
昔は旗復帰を抑えるとかも重要な戦略だったのに今じゃ旗復帰なんて使われてねぇだろ。

>>543とか>>544みたいのは賛成だが。
もっと臨戦とか治療とか使えるようにして欲しいな。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:46 ID:HcZ7dZ510: 浮かしって何
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:47 ID:/UcWBdY+0: 流石に旗復帰は使うだろ
EMC待ちばかりのギルドは、やる気ない認定されるぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:48 ID:ZlvdREfl0: >>548
生殺し、逆防衛、非破壊防衛と同義
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:51 ID:HcZ7dZ510: >>550
把握。thx
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:54 ID:dd0L1g6m0: 調べたら「浮かし」って言うのはFreyaしかなかったんだね
ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2006/10/gv.html

分かりにくくてｽﾏﾝ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:57 ID:SwU7NjmF0: たしかにリログ不可でいいからギルドスキルはそれぞれにクールタイム設定して欲しいな
ということで癌に要望だしてくる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:17 ID:WPh4QxqG0: 今までEMC以外のGスキルのなかでは
臨戦のDEX+5はなかなか無視できない性能の1つだったが
Rで上限とかが変わってしまうとなおさらEMC以外使う価値がなくなるな。
DEX/INT+5したからなに？ってレベルで、どっちも+10～15ぐらいにしないとホント意味ねえな。
個別のCT採用すればまだ救いようがあるんだがな・・・。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:21 ID:TYEOZI570: >>534
海外だと「War of えんぺりうむ」でWoEと略すからＥであってる
エンペリウム戦争、エンペリウムを巡る戦い、とでも訳すか？

GvG(ギルド対ギルド)って日本でも公式の呼び名じゃ無かった気がする
公式ページでは基本「攻城戦」だよね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:24 ID:k5Wp3pvu0: >>555
砦から「GvGコイン」が出るんだから公式じゃね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:24 ID:X3rg3+jt0: GvGは公式の呼び名ではなくユーザーが作り出した言葉だが、
あまりにも浸透しすぎているのでガンホーも使うようになった言葉だから
実質公式の呼び名と思ってもいい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:26 ID:G2uFQW340: それぞれクールタイムなら使うタイミング
で流れ作れて面白そうだな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:56 ID:tM4CuuASO: ガーディアン強化が死にスキルになってるのをどうにかしてもらいたい
Rでmob弱体化するならスキル使うようになるとかガーディアン強化復活してもいいだろ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 21:04 ID:h6EgCcYw0: ガディ強化でFEは下、SEガディは＋Lv1状態で
Lv0→今のFEガディ状態
Lv1→スキル使用なしのSEガディ
Lv2→スキル使用ありのSEガディ（まんまトール仕様）
Lv3→ボウガディを取り巻きにする
Lv4→おめでとう！ソードガーディアンはビョルグに進化した！
とかするとGLvあげる気もするんだけどね。
現状じゃDEX+5とG拡張10とカプラとってLv22でおしまいだわな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 21:06 ID:B/wL0GgY0: 昔はEMCなんてなかったというのに５分ディレイが改悪だという意見が信じられない
実装したことがそもそもの改悪なんだけどな・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 21:09 ID:X3rg3+jt0: >>560
ビョルグに進化とか本体すぐ死んで弱体化じゃねーかｗｗｗｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:23 ID:qWkec4uB0: ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:34 ID:6tZQAXN90: テコン系実装とEMC実装で
Gvは戦略も糞もなくなったよな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:37 ID:qBrjtc7y0: ビョルｸﾞｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:37 ID:GGuNP4zbO: 私が糞です☆ミ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:42 ID:BmVPd1UI0: おいLoki>>Irisが決定したぞ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:43 ID:bfJ8Tn060: ふうん。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:44 ID:4GGC4RxJ0: F2硬すぎワロタ
エンペ遠すぎる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 23:37 ID:BmVPd1UI0: 防衛なら守護石完封できた
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 23:52 ID:G5rO/CP40: Irisって最大手が1Gで10砦とっちゃうようなGv末期鯖でしょ？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:12 ID:2sVAPwrd0: 鯖TOP同盟のトップがタオC当てたとかいうあの鯖かｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:14 ID:dbaVO9SF0: 鯖TOP同盟にほとんどの神器ボスCが集中してるとかいうあの鯖です
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:18 ID:rUPfUFmR0: なんか色々な意味で臭いなそれ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:22 ID:KRTdQ+C90: リログEMC不可でF2の広さはやばそうだな
最奥のエンペ周辺も硬いし
しかもエンペ草仕様
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:33 ID:m9TQ2ion0: クソ長いからだるいけど祭られたら落ちやすい構造だからなぁ、あれ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:33 ID:X2HmJsWb0: サクライで単騎で砦取った奴いるらしいぞｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:45 ID:hz+bCMxi0: 旧砦に滞在してるソルジャーガーディアンさんとナイトガーディアンさん
なんであんなに弱いんですか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:47 ID:FTvpOnQk0: F2はこりゃいけると思ったが、ER前で絶望した
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:57 ID:o+3Dh/xV0: Loki民、IRIS民沸きすぎだろ、自重ｗｗｗｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 02:02 ID:ZCFQNIO00: テスト鯖でレースを単騎でゲットしたとか報告されても役立ち度0なのでいらん。
ここのユーザーが求めてるのは正確な検証情報とGvでのジョブバランスとかトータルバランスだろ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 02:15 ID:pmpeU5qg0: 一撃ゲーすぎて、ニューマが完璧にきまると一瞬で敵を倒される事も
倒す事もある、　ニューマつえー！！！！！
魔法弱いからLPいらんのでな。余計に
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 02:20 ID:hz+bCMxi0: ニューマのもやもやは一酸化炭素中毒を引き起こし
一瞬で敵に倒される事も倒す事もある
そんな素敵スキルに仕様変更したのか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 04:33 ID:pUDB7SxS0: 一撃で終わるならニュマアクセも意味が無いな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 07:19 ID:EwiQ0aMDO: ニュマあってもニュマ張る瞬間には既に死んでるって感じ
俺ADS側だけどアコ系殺すとニュマだけ残ってるという哀れ？なんだかよく解らんもやもや感が残る
ニュマなだけに
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 07:42 ID:+ph2C/Kc0: 死んで強制送還された時点でニュマ消えるはずだけど
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 08:10 ID:ifSAyfCb0: エフェだけ残る事たまに無かったっけ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 08:25 ID:m9TQ2ion0: 先週からのがある程度手の入ったkR化で
今日からがmobと3次追加したjR化だっけ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 09:07 ID:X2HmJsWb0: Gbtしてもニュマ消えんしな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 09:19 ID:2PbrNEKy0: 本当に消えないと勘違いしてガンバンしない奴がいるから困る。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 10:08 ID:juryL+c6O: ニュマ消し岩盤って使いどころ超限定されるし
知識として知ってればいいくらいのレベル
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 10:59 ID:wHybM7yI0: 多分トールでの経験からだろう
カーサのガンバン喰らうとエフェクトは残っているけど、効果は消えているというアレ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 11:19 ID:5bGusyzH0: まともなWIZならスキルエフェクトと実際の発生オブジェクトが別な事くらい常識だろ・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 12:48 ID:eOpEejEw0: SEに限定すれば廃WIZはサクライで大幅に強化されたな～
岩盤でニューマ消してSWでニューマ妨害するって極めて重要な仕事がある
大魔法？とりあえずHITストップで詠唱妨害出来れば威力とかどうでも良くね？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 13:04 ID:tBI+XNKM0: 今まで火力職でブイブイいわせてた職がただのいれば便利かもしれない裏方職に転落するとごっそり別職だしてきそうだな
その過程を経たのがkROなんだろうが果たしてjROはどうなるやら
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 13:18 ID:Kjhu3Tlk0: だな
どうでもいいとはとても思えない
結局やる人間の質ががらりと変わるし生息数も変わるだろう
そもそもガンバンやSWニューマ消しなんて今でも普通にやるし
強化されたと思う奴なんて殆どいまい

重要な職だからといって人が増えるわけではないのは
リンカー不足やHP不足に悩む声が多いことから良く分かる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 13:20 ID:AHKwwkQq0: >岩盤でニューマ消してSWでニューマ妨害するって極めて重要な仕事がある
LPに穴開けてSG撒いてる今となにが違うんだ。
やる事はさして変わらず、しかし無詠唱はできないし威力もゴミだから大幅に弱体化されたとなる。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 13:29 ID:pqXJ/pCK0: 廃Wizで俺TUEEEEEと勘違いしてた奴がやるより裏方好きな奴のほうが仕事できそうでいいわ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 13:37 ID:lHEmYLVI0: もうWIZ=ﾋﾟｸﾐﾝでいいよ
これからはソロに励めや
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 17:07 ID:pmpeU5qg0: 詠唱のバススキルが酷すぎるな、もともと詠唱内すきるにも詠唱付いて
動きにくい、ニューマするのに5秒かかるとかひどかった
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 17:09 ID:mgTBTQrd0: 582 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/06/15(火) 02:15 ID:pmpeU5qg0 [1/2]
一撃ゲーすぎて、ニューマが完璧にきまると一瞬で敵を倒される事も
倒す事もある、　ニューマつえー！！！！！
魔法弱いからLPいらんのでな。余計に

600 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/06/15(火) 17:07 ID:pmpeU5qg0 [2/2]
詠唱のバススキルが酷すぎるな、もともと詠唱内すきるにも詠唱付いて
動きにくい、ニューマするのに5秒かかるとかひどかった

ﾜﾛﾀ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 17:11 ID:pmpeU5qg0: 俺のニューマが・・・・　おれの・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 21:07 ID:0nBvUIJGO: シャドウフォームわろた
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 21:20 ID:5bGusyzH0: Gvクソゲーすぎるｗｗｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 21:46 ID:ZFlopwcy0: 影葱こわい・・・僕に近づいてこないで・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:16 ID:LZ94rwxQ0: 全員火鎧だからドラブレで俺Tueeeeeeeeeee!!　できねぇ・・・
バリケにはよく通るんでバリケ相手に俺Tueeeeeeeeeeeeeee!!
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:19 ID:pUDB7SxS0: これからは対火100%+ゴスでいいのかね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:30 ID:cuCU7E1i0: WIZ糞だからそれでいいな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:38 ID:HWJgH57Y0: 詠唱が付くスキルはジェネティックのハウリングオブマンドラゴラだろ。
あれ強すぎ。
どのスキルにも固定詠唱付くしＩＮＴも下がる。
やばすぎ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 23:53 ID:5bGusyzH0: 火鎧でもDB＞JFなダメな気がしたわ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 23:54 ID:mgTBTQrd0: 修羅とか闇葱に使うと良さそうだな
阿修羅どころか残影も飛び蹴りも長い固定詠唱がついて糞化ｗｗｗｗｗｗｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 23:57 ID:x3BnhsVz0: なあに本鯖で実装されればラグ中に詠唱完了するから問題ないさ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 00:30 ID:4VO/pxe40: アークビショップのデュプルライト使って草殴る動画があった
草に一発100くらいダメージ通ってたんだが・・・
エンペ速攻落ちるんじゃね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8524639
ニコニコでごめん
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 00:43 ID:JyRVwvsf0: サクリはもっとダメ出るぞ、けど落ちない
草仕様って言われているがダメが絶対に１になるってだけで草仕様でもなんでもない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 00:45 ID:Ry8WMjs70: >>607
耐火無効
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 01:08 ID:wULaG1t30: んで今日のGvどうだった？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 01:15 ID:NK/dKDij0: 1確ゲー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 01:26 ID:OdKNpp+A0: 俺RKなのにやってることはHwizでMS落としてるのと変わらなかった
そしてﾄﾞﾗｺﾞﾝ脱がされると別ｷｬﾗに
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 01:39 ID:QeIR7cUi0: >>616
昨日までが可愛く見える意味不明即、無力化ゲー
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 01:40 ID:QeIR7cUi0: 即死、無力化ゲーな
3割くらい死因がわからなかった
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 02:14 ID:Nw+aWRf80: 検証はともかくGvだと150/50で出てる奴ばっかりだろ？
それで即死ゲーだよな？

ドドリアが150前提だから騒ぐほどじゃ無いって言った時に
JR仕様のダメージ量と三次の想定MHP考えずに
「ドドリアさんマジかっけーっす」って乗った馬鹿は今何を思うんだろう？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 02:32 ID:asGpi6wSO: 無力化ってのは影葱ですか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 02:38 ID:+kjE2nuj0: ニコ生みてたら崖で防衛してたはずの生主がブレスの轟音が聞こえたと思った瞬間ベースに戻ってた
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 03:21 ID:mmafroxs0: RKのアホみたいなMHPで回復も半端ない
そのうえ詠唱中断せずに属性耐性無視
ｋROのGv動画となんら変わりなかった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 06:28 ID:JyRVwvsf0: >>620
３割分かればいいんじゃないか？
俺なんてＡＧＩで出ちまったからＡＤＳ以外全部即死クラスだったぜ
魚が手上げたら転ぶとか多かったぞ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 08:30 ID:112ldm+30: こんな魔界村オンラインでは防衛どころの話じゃないような
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 09:35 ID:MKtg7VmE0: デビリン終了のお知らせ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 09:38 ID:edNqmiIo0: ドラブレは肩タイプの属性耐性貫通ならあまり関係ないな。
貫通しないなら使いどころ間違えたら消し飛ぶだろうが。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 10:47 ID:UtaJy0Yg0: とりあえず影葱ﾁﾝｸﾛ部隊がどれだけRKを押さえられるかだな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 10:54 ID:/L9sB+EZO: 昨日参加したひとに聞きたい
やはり防衛のほうが有利だったかい？
聞いた感じだとWP防衛が堅そうなんだが
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 10:58 ID:tRpxBn610: 貫通するけど被ダメだけはなぜか増える仕様になるのが
重力と癌だろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 11:19 ID:Gay9jsWe0: 葱のグルーミーもマンドラゴラで固定詠唱つけられて乙るけどな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 12:12 ID:tbmrj1fh0: アスプリカだと防げます、とかそういうことはない？
微妙に計算違ったよね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 12:16 ID:yLtmx47t0: マンドラゲーだな。
KRO動画で素殴りばっかな理由が分かった。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 12:17 ID:CyF73qUt0: >>630
みんなスキルになれてないからな～・・
バリケはブラギのったＲＫがいるとすごい速度で溶ける
いつもどおり数が多いほうが強い同数だと3バリまでいっても
ＥＭＣ５分で苦戦またはエンペが中々割れない

バキュームやＬＰ、ニュマやＳＧなどの地面設置型はＲＧのスキルで消せるようだから
慣れたらどうなるかわかんね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 12:43 ID:JyRVwvsf0: ＞バキュームやＬＰ、ニュマやＳＧなどの地面設置型はＲＧのスキルで消せるようだから

ＲＧどころかジェネティックのスキルでも消せる
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 14:12 ID:Gay9jsWe0: 蜘蛛と同じでエフェクトが消えるだけじゃねーの
ストップ状態は持続時間まで消えないっつーオチに
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 14:57 ID:NEZO+I+e0: 全てのスキルに長い固定詠唱とかもっさりゲー誰もやらんだろ…
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 15:10 ID:edNqmiIo0: マンドラゴラ成功したら勝ちとかクソゲーすぎるだろ。
なにかしら解除する手段とか耐性ステータス準備しないとどうにもならんぞ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 15:51 ID:Gay9jsWe0: マンドラで固定詠唱・1秒ごとにダメージ毒つけたらもうどうしようもないな
事実上アクティブスキル全て封じられたのと一緒

なんつーか対人がクソつまんねえ。あっさり殺せる＆無力化できるし相手も同じ
ストⅢ3rdから永パ全開の北斗の拳＆戦国BASARAのクソゲーにリニューアルされた感じ
必要EXPも転生オーラ30体分以上とかクソすぎて狩り厨も息してない
誰が得するんだよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 15:52 ID:W6fPZlyrO: マンドラゴラってVITで耐性じゃなかった？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 15:53 ID:MKtg7VmE0: 狩り厨って別に光るのが目的じゃねーだろｗｗ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 16:15 ID:edNqmiIo0: >>641
それが本当ならまだ死亡じゃないが・・・
誤情報で耐性なかったらマンドラゴラとドラブレ弾幕だけで完全防衛余裕でしただな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 16:38 ID:nhexNEOU0: 未実装WIKIでは対象のVITとLUKで効果にかかる確率が変わるって書いてあるな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 16:55 ID:tN+zYLRoO: vit110でも全然かかったよ＞スキル遅くなるやつ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 16:55 ID:HtuhPSlZ0: Vit120RKでもマンドラかかってたぞ
あれで確率が減ってたのかはわからない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 17:21 ID:LoBAIWmcO: 一応じゃんけん要素はまだ残ってるわけだな
バランスが崩れたら崩れたなりにまた同盟の職バランスを考えなければならない
とりあえずLKとクリエを量産しておいて正解か
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:14 ID:bzUrkP8R0: RKが突撃してきても味方影葱が徒歩移動にしてくれるんだろｗｗｗ
うけるｗｗｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:28 ID:Gay9jsWe0: それ以前にマンドラでゴミユニット化してくれる
闇葱いらねーかもな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:32 ID:bzUrkP8R0: 防衛がマンドラゴラと範囲火力職でことがすむならばWizの復権がありそう
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:41 ID:Ry8WMjs70: >>644
Vit100Luk100でも余裕でかかった
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:46 ID:b+fCS32I0: 動き止めるスキル全職持ってるし、マンドラゴラで詠唱がぱねぇー
防衛の形が完璧になったら崩すの不可能になるんじゃないのか・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:56 ID:edNqmiIo0: >>652
マンドラしてたら突破されても大して怖くねえよな、話を聞く限りじゃ。
突破して唯一火力としてなれるのはチンクロの殴りだが・・・その前に死んでそうだな。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 19:39 ID:JyRVwvsf0: バリケ戦では無力だったＬＫ様にしてみればバリケ戦でメイン火力になるとはすごい進歩じゃないか
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 19:42 ID:zxilaT9R0: 壊す前にADSとEDPSBrでLK様は即死コース
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 20:44 ID:v0DF8Act0: どっちが致命的火力を先に叩き込むかゲー
と言うと今とさほど変わらんような気がせんでもない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 20:48 ID:edNqmiIo0: 変わらないように思えて実際はかなり違うようにも思えるから困る。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 21:08 ID:b4dpJLg10: マンドラって味方にもかかるんじゃなかったの？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 21:25 ID:VX1tdXMr0: 味方にはかからないね
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 21:30 ID:112ldm+30: 即死スキルがADSだけじゃなくなって低コストで使えるようになるってのはかなり変化しそうだけどなー
マンドラゴラ強すぎってかマンドラ前提のスキル設定に思える
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 21:41 ID:b4dpJLg10: 未実装に「周辺全ての対象」とあったから味方もかと思っていた。失礼
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:03 ID:JyRVwvsf0: レーサーって商業値落としまくってるゴミだよな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:07 ID:Ov1HaYJh0: ゴミなら排除出来るだろ
そのゴミを排除出来ないお前はゴミ以下だな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:17 ID:MeD7y/oN0: 新レーサー
子守歌で周り眠らせたあと憑神ギターASPD193でエンペブレイク
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:39 ID:JyRVwvsf0: >>663
商業値が高い砦だったのに最後の派遣で取ったら商業値が１になってたとか多いだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:49 ID:Gay9jsWe0: 防衛してそれを維持すりゃ良かっただけの事
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:51 ID:wysePB8f0: 落とされるのが嫌なら二時間防衛してろっていう
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 23:03 ID:v0DF8Act0: 派遣で取る砦の商業値に文句言うやつ初めて見た
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 23:43 ID:dJ11zhke0: でもSEはレーサー来ないから商業値とか高いままだな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 23:53 ID:JyRVwvsf0: >>666-668
それでレーサー排除してGv衰退とかSNSで言ってる奴がいるから笑えるんだろうｗ
砦宝のうまみ減らしてどっちが衰退させているんだろうなｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 00:02 ID:vjJjMOYJ0: マンゲー始まったな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 00:08 ID:pjfIOlNu0: マゾゲーはいいが、三次スキルのバランスはどうにかしてくれ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 00:08 ID:pjfIOlNu0: と思ったらマンゲーだった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 01:16 ID:DYPSMZ+Y0: ガム使って宝箱開けてるギルマスの人に聞きたいですが
砦の宝開ける時にバブルガム食べてる2ＰＣのキャラで宝箱叩いてるのに
ここ2週ほど効果が出てないように思うんだけど効果感じれてますか？

3週前は1週間で帖10個だったのが
先週3個　今週まだ1個みたいな感じなんですが運が悪いだけかな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 02:13 ID:F4A/0h6v0: 凶悪度
マンドラ＞＞＞影葱スキル各種＞阿修羅・ADS・ドラブレ＞RGスキル各種＞他

マンドラは成功率低くするか、単体指定スキルにして欲しいわ…
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 02:20 ID:cmQBgNQz0: マンドラの材料次第だな
一発3Mレベルならゆるしてやらんこともない
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 02:46 ID:2odiVYi80: >>673
ハメられたな！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 03:01 ID:5DZFdmQG0: マンドラ対策にサクラメントが必要だな。
一応、アンチスキルになってる。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 05:53 ID:TctopoKV0: 3次のことよーしらんが
またケミ系列が最強なのか
ケミが不遇だったのは知ってるよ
転生実装前はホムもなくGvもDVの糞マゾステで育ててもやることはコートと塩酸だけ
狩りステにしてもBSの足元にも及ばない糞雑魚性能で臨時なんて夢のまた夢で
転生実装されてもやっぱりサポートスキルだけで
ようやくADSが追加実装されたもののADSの威力はINTに完全依存でSADVに既にふってしまったクリエは
今までの努力が全て水の泡になった

確かにケミクリエは12職で一番不遇だった時期が長い職だけど
ここまであからさまに優遇する必要はもうないだろ・・・
ADSだけでキチガイ性能なのにやりすぎだろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 06:29 ID:3ZCzZqWy0: よー知らんのなら知ってから喋れ、なっ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 06:45 ID:0WLpZWPo0: >>674
少し考えれば宝箱の数で考えた方がバラつき少ない事くらいわかるだろ
うちは殆ど変化ないように見えるぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 08:15 ID:wXDfr5gI0: 連続防衛してたところを落としたら商業値が40程度あったのだが
宝的には3砦分くらいでるんだよな
こりゃ連続防衛してるところがADSゲー出来るわけだと
数字上は理解してたつもりだったが実際宝からワラワラ出てくると
連続防衛はやはり重要だなあと思う
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:03 ID:W1QXk6bh0: >>674
カード帖なんかよりコインでみろよ。
出やすい物の方が収束するんだから。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:41 ID:HYj4HTDu0: 固定詠唱がないｊＲＯ仕様でマンドラゴラの固定詠唱ってどんな扱いになるんだろうな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:46 ID:pjfIOlNu0: JRO仕様には固定詠唱はあるぞ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:55 ID:1R7BV5xa0: もともと、無詠唱廃止とか固定詠唱とかＧＶerが問題視してたのに

３次以外無詠唱可になっても、結局、マンドラで固定詠唱つくのと変わらんとか本末転倒
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:58 ID:qOZ19sx30: 常時マンドラで皆仲良く固定詠唱だ、喜べ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 10:51 ID:HYj4HTDu0: マンドラはｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾊﾐﾝｸﾞﾎﾞｲｽとｻｸﾗﾒﾝﾄで対抗出来ないものか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 11:28 ID:pjfIOlNu0: 鯖ルール、Gv自体のバランスの為マンドラは禁止（ｷﾘｯ
しかないなｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 11:44 ID:BlppQWT+0: 深い眠り、呪縛人ホワイトプリ図ﾝ　全部禁止しかないな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 12:22 ID:1R7BV5xa0: もう3次職禁止でいいんじゃね（ｷﾘッ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 12:43 ID:xwQijFUA0: >>678
サクラメント5、最速でとってもjob32という絶望
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:33 ID:lTeHKzUQ0: ジェネでカートブーストしてエンペでマンドラ使えばまだレーサーもなんとかなるんじゃね
割れるかどうかはしりません
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:32 ID:RVrkeP350: 一々スキルにアイテムコストかかる職がその制約が外れるサクライで凶悪なのは当たり前のことじゃないか。
むしろやばいのは本鯖でもサクライと同じように運用できるやつら。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:42 ID:428B5MYm0: アイテムコスト云々じゃなくて
スキルそのものが本鯖よりさらに強化されてる事が変だっつってるわけだが
それも過去「ADSはやりすぎた(ｷﾘｯ」とか言っておいてだぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:43 ID:SJ8RjuwY0: サクラメント使ってもまだマンドラでつく固定詠唱分が結構あって絶望する件
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:49 ID:4GpEMu6E0: クリアランスで解除しろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 16:33 ID:lTeHKzUQ0: 鉢植え全然出ない
ADSより高く付きそうな予感
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:33 ID:v7JDI+6F0: ﾏﾝﾄﾞﾗの隙を突こうとしてｷｬｽﾄｷｬﾝｾﾙを使ってみたら行動不能になったでござる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:34 ID:rDpRWcjZ0: よくわからんが
キャストキャンセルにも詠唱がついててバグりましたって事か？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:34 ID:k/a02u2N0: 鉢植えはリンクシステム報酬でいいよ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:51 ID:5DZFdmQG0: 446 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/17 16:12 ID:RVrkeP350
マスキプラーからゴラの鉢植え確認
氷D前で1時間狩ってみてやっと1個入手。

ドロップしないにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:56 ID:0eT0AYF1O: 良調整じゃないかｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:06 ID:pjfIOlNu0: 毒瓶ですら80ｋだから
そのドロップ率だと500ｋとかしそうだな
自重せず使う廃人がいたらすぐ鯖在庫が底を付くｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:16 ID:2odiVYi80: ここぞって時専用でないと使えないなら、それはいい調整かもしれないな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:29 ID:cmQBgNQz0: 500k程度であんなうまみの無い敵刈るやついないだろ
下手したらマジで2Mとかするレベル
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:39 ID:XL7ikbow0: ごめん
ごく普通にそんなの関係なしにメイン狩場候補に据えてた
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:56 ID:HYj4HTDu0: マスキプラーさんパネェっすｗｗｗｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 20:01 ID:XL7ikbow0: ごめん
俺は何か勘違いをしていたようだ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 20:04 ID:SJ8RjuwY0: 2Mもするなら金目当ての連中で溢れ返るな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 20:17 ID:2odiVYi80: そしてマスキプラーは第二の師匠となった
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:29 ID:3kDUOZoW0: というかドロップ率で調整しようとしているということは
ゴラはこのまま実装されると見て間違いなさそうだ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:37 ID:SwxmTrtk0: マンドラゴラのツリー極悪にすればいいのにな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:39 ID:pjfIOlNu0: せめて固定1秒にして欲しいが・・・
１M掛かるとしてとしても超資金Gがサクサク使ったら
それこそ他は何も出来んわ

戦線がこのスキル一回だけで完全に崩壊するレベル
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:44 ID:ak7E4zI50: 通常攻撃Gv始まったな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:46 ID:SJ8RjuwY0: どう考えても防衛側超有利だよなマンドラのせいで
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:48 ID:TM1NPlGm0: マンドラのおかげでASPD193レンジャーが最強か
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 21:54 ID:SwxmTrtk0: そういえば未実装wikiに載ってなかったけど
マンドラゴラの範囲ってどんなもんなんだろ
ジョークスクリーム並みだったらﾏｼﾞクソだなｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 22:18 ID:SJ8RjuwY0: 範囲は7～9くらいか？
スクリームと同じで壁超えできる？みたいな感じだった
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 01:30 ID:r7JhmCrH0: 21*21
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 01:38 ID:JK8K8feG0: ■ハウリングオブマンドラゴラ■
周辺全ての対象のINT、SPを下落させる。
対象は全てのスキルの固定キャスティングが増加する。
対象のVIT・LUKによって、効果にかかる確率が若干減少する

詠唱は１秒以下
効果範囲自分中心21*21くらい(斜線切れていても効果有り)
効果時間約30秒
成功率85%
SP減少値50%
INT減少値30
固定詠唱3秒増加(詠唱無いものまで詠唱が付く)

サクライJ攻城戦スレで情報集めたらこんな感じになりましたお
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 01:40 ID:szO4woq60: これ敵味方区別なし？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 02:14 ID:A/Mnka7A0: サクラメント・カートブースト・カウプ・献身で突撃マンドラとかしたら防ぎようがないな
範囲も広すぎて壁際スクリーム終了気味
WP超えマンドラでロキも終了

クソゲーすぎんだろこれ・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 02:36 ID:iQIdIIHY0: マンドラが修正されたら今度はドラゴンブレス修正しろの声に変わるんだな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 02:41 ID:CRjZuP5Z0: その前にADS修正しとけよｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 03:00 ID:BvCXHqY90: >>722
だったらまだアリなんだけどな
せめて本人にかかるとか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 03:13 ID:szO4woq60: 課金装備：耳栓

ハウリングオブマンドラゴラ・寒いジョーク・スクリームの回避率が少し上昇
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:06 ID:lWxhZkTc0: 今度はVIT,LUK100にしろってお話ですか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:09 ID:af0P1iKn0: 残念ながら素VL120でもかかるんだなこれが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:10 ID:FXVqnfo40: いいえVITLUK100にしても普通にかかるのでそういうお話ではないようです
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:12 ID:BvCXHqY90: ■ジェネティック
ジェネティックは補助スキルが充実しており
（略）
相手を足止めするスキルが豊富にあり、攻城戦においては
サポート役として活躍できるかと思います

公式がこれだからな…頭沸いてるんじゃなかろうか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:16 ID:mpfthR+V0: ジェネのスキルだけ見れば火力スキルはないから間違いではない
ADSはクリエイタースキルなので関係ありません！！１１
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:22 ID:A/Mnka7A0: サクライでやってもお手軽無力化スキルと即死スキルばっかりで何度やってもつまんねーな
誰もこんなシューティングゲームなんて求めてないっつーの
悪い意味でドラゴンボール化してるな
これなら3次実装凍結して当分現行のままやってた方がマシだわ
このまま実装されたら1ヶ月位やって課金切れたらそのまま居なくなるやつ続出するだろ
嫌なら辞めろなんて言ってられんぞこの状況は
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 05:15 ID:tVLMYXqs0: 俺の周りじゃ自腹組みのストック使い切りが増えてきてる
金払ってこの糞ゲーのテスターやるくらいなら、楽しい今を太く生きたほうがいいわな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 05:19 ID:dZjtDvQ30: >>724
ぜひともレンジャイ強すぎ修正汁！ってところまでいって欲しいものだ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 05:59 ID:DYnt+o5y0: 半径10マスかよｗ
この手のお手軽かつ超性能スキルはやめろというのに
使用アイテムのレアさや入手方法でバランス取るんじゃなくスキル単体で考えないものか
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 06:09 ID:lWxhZkTc0: 算出が少なくて価格が高くなるだけなら廃層は余裕で使うからな
しかもそうなるとスキルとっても使えないってジェネが多くなるって話だし

今効いてるのか分からない、VITとLUKの耐性効果をもう少し強くして
固定詠唱追加も3ｓとか完全無力化状態でなく、せめて1ｓ程度にしてくれればな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 07:21 ID:ZnDUyv9P0: 今の仕様は3sじゃなくて5sだぞ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 07:42 ID:3bvs4XAf0: ドロップ率で難があってもBOTが湧いて終わるしな。
仮に運営がBOT取り締まっても今度は鉢植え10個入りの箱（笑）とかを公式RMTで出しかねないし。
スキル自体に調整入れないと無駄だろうな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 07:49 ID:m+ZmdOrm0: マンドラはどう見ても3sの固定詠唱がつく、5sはガセ情報
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 08:27 ID:1lpBNTn60: そんな短かったか？
後で動画とって検証してみるか
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 08:44 ID:mpfthR+V0: 3sで合ってるよ
短いって言うけど3秒は長いぞ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 10:21 ID:/iOSLsvc0: ゴラ強いけど、ドロップ率が低くて、効果時間約30秒だから、
今のサクライだと、弾数無限で常時植えてられるけど、
一つ500kとしても、5分の戦闘で3M、2時間使うとなると72M
一つ2Mと仮定すると、5分の戦闘で12M、2時間使うとなると288M

弾数無限のサクライ仕様で、常時植え込めるのが原因だと思われ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 10:30 ID:EJRpdFrV0: 敵がEMCしてきたら妨害しないでやらせて全員出てきたところにマンドラ
ゆっくりと敵を虐殺か・・
そうすれば5分EMC使えなくなるし
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 10:42 ID:FToZNPD00: キャストキャンセルでフェイントとか楽しそうだな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 10:46 ID:F5TQ/hWx0: マンドラ自体が短詠唱、斜線関係なしだから
安全圏から詠唱完了待ってマンドラで終わりだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 11:49 ID:hLf+kRru0: マンドラって金盾持ちにも効果ある？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 12:03 ID:3ZV+RbJi0: 最強さまに、資金なんて関係ない・・・最悪を想像して戦うと
やっぱり、マンドラゴラ強すぎる。1.5秒くらいならいいのに・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 12:07 ID:LCqmA6QK0: 子守歌と一緒で自軍にも効く仕様にするべきだわ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 13:04 ID:8zEhRY3B0: ソロで1時間に1個程度
500ｋ程度の金だと経験値は絶望的な敵なのでスリッパみたいに狩られるわけでもない
同盟で狩りしなければ大量に取得するのは無理だろう
金があれば取れるものではない

ただ1M程度なら雑魚が狩るかもしれないので
長期的に見たら金でカバー出来る可能性はある
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 13:31 ID:Y8lOIySc0: 強さを認識した上できちんとそのドロップにしてるんならいいけど
癌の事だからジェネ連中の粘着で「ユーザーの意見を聞いてドロップ増やしました＾＾」
とかあっさりやりそうで怖いんだが
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 13:37 ID:Thkd2GrL0: 癌だからな。
他にもリアルマネー狙いでクジのD賞C賞とかに20個入りの箱とか入れかねん。
弱点がアイテム入手難易度だけっていうのは薄皮一枚だわ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 13:45 ID:g4LFoCTq0: 産出量が少ないのでアカデミーに工場作ります
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 14:19 ID:6wh2W7sg0: ぶっとんでる職ってのは主にジェネと影葱とRGか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 14:42 ID:lWxhZkTc0: マンドラは1Mでも後半20分とか、ここぞの切り崩しで普通に使うだろうな
コストが高くても効果が高すぎる

極端な話をすれば
100Mかかる核兵器、150*150範囲内の敵はATK10000000の無属性攻撃を受けるてのが有ったとして
これはコストが高過ぎるからバランスは悪くないか？と言えば
明らかにバランス最低な訳で、コストがどうこうとかじゃなく

やはり入手し易く、使いやすくした上で弱体化させた方が絶対マトモになるわ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 14:43 ID:/1CGbELt0: 動画ではジェネの無双とPvフィールドの阿修羅ハエ
DBの壊れた火力と影葱の楽しそうなプレイングくらいだろうか

RGがぶっ飛んだことしてる動画って出てる？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 14:46 ID:lWxhZkTc0: 対人じゃなければ、ソロブブ撃破とかあったな
現仕様のブブ様を・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:13 ID:CRjZuP5Z0: あくまで対人視点だが、ジェネがダントツだな、サクライJだと。
サクJでは触媒とかの入手が簡単なせいもあるだろうけど
それらの問題を考慮したうえでマンドラゴラは除外してもADSが今以上に強化された謎
本来罠の本職であるレンジャーよりも高性能な植物罠(ｱﾝｸﾙ+ｶﾞﾝﾊﾞﾝ効果付)
つーかコスト下げて、完全耐性は無理として耐性による軽減率増加と
効果範囲狭めるだけでもマンドラはバランス取れるし、あえてスローキャストタイプにするという手もある。
葱は三次スキルパクれるから強いけど、RK対策と回避不能脱衣が主な役割だったことからも
特別修正しないとだめだろってほどでもなく、葱時代はコートがあれば脱衣は完封された職でもあったし
ただ成功率と効果時間or効果部位は見直してもいい気がする。
RGのRDはもう少し煮詰めたいところ、範囲内にいる対象で分散するスプラッシュ型にするとか
またはロキ内では分散が阻止されるとかも考えて欲しい(内部処理難しそうだが)
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:15 ID:JFMwCQoG0: 茨の種も常用は非現実的だぞ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:15 ID:g4LFoCTq0: とりあえず、耐性無視されるのバグ扱いだから
今までどおり阿修羅、ADSはゴスさえあれば耐えれそうだな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:22 ID:af0P1iKn0: ADSは最初からタラレイド有効だったけどな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:23 ID:MnyuRAU20: ゴス固定ばかりになるだろうから阿修羅ADSでは倒せなくなりそうだな。
そのための3次スキルってことか
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:24 ID:lWxhZkTc0: RGはサクライだと皆やりたいように適当にやってるから目立ち難いけど
本鯖で同盟できっちり使い方を組んでくれば、最強ユニットの一角だろうな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:25 ID:CRjZuP5Z0: >>759
現段階では非現実的であっても、本来罠職よりも効果が比べ物にならないものを
擁してること自体がすでに間違いであると開発には気付いて欲しいだけさ。
それならレンジャーにその役割持たせても何の罰も当たらなかっただろう。
仕事を与える職を間違ってるにもほどがある。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:28 ID:lWxhZkTc0: 阿修羅、ADSのゴス、DBの火、属性可変スキルは対火の水
ゴスが復活すれば、この辺の3竦み＋αになると思うが

今のままだと火固定に近いからなぁ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:30 ID:szO4woq60: うーんやっぱ対人やるならほかのゲームいったほうがよさそうだね
いまどき回復連打ゲーの対人もどうかと思うしｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:30 ID:/iOSLsvc0: そういえばレンジャーなんて職がいたな
言われてみれば、あっちが罠は本職だったね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:35 ID:CRjZuP5Z0: 御通夜御通夜言われてる職なだけに、そういう罠特化って一応言われてた分
職としての仕事を分けてやるのがまともな脳した開発のするべきことだったけど
いまんとこレンジャーはペットブリーダーになっちまってるからな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:36 ID:g4LFoCTq0: チンクロさんとレンジャーさんは息してないままだからなぁ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:41 ID:M79HDPMC0: >>758
お前茨の罠の仕様理解してないだろ。あれにガンバン効果なんてないぞ。
ガンバン効果があるのは別のスキルだ。
後茨の罠は火属性攻撃受けると即解除だからDBが飛び交う防衛地点ではほぼ無力。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:41 ID:Y8lOIySc0: >>760
威力そのものが強化されてるから
後衛なんかはゴス着てても苦しいぞ
Lv150時ならともかく
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:44 ID:CRjZuP5Z0: >>770
クレイジーウィードだろ？
ダメージ罠みたいなもんじゃねえか、設置型だし。
ソーントラップは劣化蜘蛛糸だが、これもアンクルとかわりゃしねえ。
しかも味方に当たらないんじゃアンクルよりはつええだろ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:46 ID:A/Mnka7A0: チンクロはまだEDPSBrがある分レンジャーよりはマシ
ゴス固定が増えるから念属性EDPSBr連打すりゃいいし
無属性の奴は他大量の火力で乙だからほっといていい
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:48 ID:M79HDPMC0: >>772
どう考えたらクレイジーウィードがダメージ罠と同じと思えるんだ・・・
別にあれは誰かが踏んだら発動するようなものじゃないぞ。
さらにはSGとか演奏も消すからお前のいう使い方したら味方の妨害にしかならん

ついでにアンクルとはコスト面でも持続時間でも差があるから一概に劣化とは言い切れないぞ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 15:51 ID:A/Mnka7A0: アンクルはSE序盤のWP防衛時に後方通路に置きまくる事で
金チェイス突破対策として強力だからな
金ゴキｃがたった100zの設置型トラップに屈する瞬間は見ていて楽しい。　俺砂持ってねーけど
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 16:01 ID:CRjZuP5Z0: >>774
そりゃ味方の地帯で使うことしか考えないからそんなデメリットしか浮かばないんだろ、使いどころだろうが。
ウィードは思った以上に1撃が重いし、移動性能がキチなジェネが使えるのだから遊撃としても充分な効果。
コストはそもそも度外視だって前置きしてるし、おれが言いたいのはコスト云々なんかではない。
攻守妨害全てを備えたジョブがいるのに、攻守妨害全て揃ってないジョブがいてもいいのか、ということだ。
コスト高いだから目をつぶれ、適当に使ったら味方の邪魔になるとかなんとか言いたいようだが
そんなものは頭と場面考えて使えば逆に強力だってことなんだよ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 16:06 ID:M79HDPMC0: >>776
いや強いか弱いかじゃなくてお前が仕様を理解してないのを指摘してるだけだ。
どうしてクレイジーウィードが罠を同じに思えるのかを詳しくよろ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 16:29 ID:CRjZuP5Z0: 勘違いで罠じゃないと認めてやったら満足ってことか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:00 ID:1lpBNTn60: 今日マンドラに変更来たけど詠唱が2秒長くなっただけで
クールタイムが10秒から5秒に減ったというまさかの強化部分あり
こんな認識じゃ>>751-752とかガチでありそう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:14 ID:CRjZuP5Z0: RKはEXPテーブルをあの超絶マゾを維持する限りは優遇であっても火鎧対策を講じれるだけマシか。
それにアンチジョブの影葱ともパワーバランスは取れてる、RKがニュマ消せる能力もないしな。
だが・・・どっちにしてもジェネティックは完全なバランスブレイカーだな。
ニュマ/フォグ→ウィード+ADSで一確
ニュマ/フォグ/完全凍結耐性ゴス→マンドラゴラ(INT100未満になる場合)+ウィード+ADSで一確
なんだこれ、一人で何もかもできてる、それこそブラギいたらそれだけで実行可能とかｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:17 ID:af0P1iKn0: ADSやハウリングが強いのはわかる
ウィードを強いと言ってしまうとこいつサクライGvやった事ないなってのがわかる
ウィードを怖がるなんて一人で遊んでるCPくらいなもんだろ
団体戦ならウィードしに突っ込んでくれるジェネはカモ
ガンバンでおｋ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:21 ID:M79HDPMC0: >>781
まともに使ったこともないのに脳内で語ってるやつなんだから放っておいてやれ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 18:33 ID:9YHHdRbd0: 茨には何度かハメ殺されてるな
HIT数制限のないFWが本当にあったらあーなるという見本
まったく動けずHPがどんどん減っていったわ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:16 ID:X/Mm3vva0: まあ剣士系ならMB一発で即座に焼き払える程度の代物なんですけどね
一番止めなければいけない相手にそれだからやはり微妙な使い勝手であると言う他ない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 22:41 ID:2A9CeAC+0: 茨に囲まれただけなら落ちついて火攻撃で処理できんだけど、不意にハマると回復に必死で頭回らんわ…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 23:05 ID:A/Mnka7A0: まあそうやって1行動しなきゃ動けないってだけでもウザいので効果的なのは確か
過密鯖だと余計にな
一つ余計な行動させられている間に即死なんてのは日常茶飯事
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 23:10 ID:szO4woq60: もう3次実装されたらまじめにGvやるやつは負け組みだなｗ
砦前で枝折まくって妨害を楽しむほうが楽しいと思う
糞ゲーになったROに価値はないし枝破産したら未練なく引退できるし一石二鳥
3次実装に伴いしばらくは廃人どももデスペナあり状態になるから枝の折がいがあるってもんだしなｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 23:19 ID:wGUhyTBu0: Gv人口減る
↓
鯖の負担が減る
↓
ラグがなくなる
↓
桶屋が儲かる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 02:38 ID:+f4EQq8P0: 現実
Gv人口減る
↓
鯖の負担が減る
↓
癌が鯖のスペックを下げる
↓
ラグがなくならない
↓
桶屋何それ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 03:54 ID:hfgL9XJl0: >>674
運悪いだけじゃないの？
5/30～コイン36　ｃ帖3
6/6～コイン31　ｃ帖4
6/13～コイン24　ｃ帖7（土曜分まで）
こんな感じだけど。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 08:19 ID:E81KDHOl0: これだけ大火力クソゲーなのに何故MATKを下げたｗｗｗｗｗ
俺の魚が息してないんだがｗｗｗｗ

ハッケイで育成楽そうだし修羅でも作るか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:04 ID:dAe7Ol4M0: 俺TUEEEEしたいならRK、RG、修羅、ジェネ
俺UZEEEEしたいなら影葱でFA？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:10 ID:LetZxQr/0: 俺よええええしたかったらチンクロでおｋ？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:20 ID:oM4rIk4z0: おいおいLKパラチャンプクリエチェイサーと
ぴったりオーラがいてタオ持ちの俺完全勝利かよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:23 ID:lJoiTeia0: >>794
後は全員150にすれば完全勝利だ。よかったな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:33 ID:2gSfBbRr0: Lv100のRKと150のチンクロではチンクロが勝つ
頑張れ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:45 ID:SfdrRXLu0: タイマンだとチンクロは最強かもしれない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 12:26 ID:Mt0J0rHn0: 素殴りだけなら闘魔滅砕陣で勝つる
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 12:33 ID:Vb2HdYvx0: ここまでメカニックさんの話題が全くないのはどういうことなの・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 12:43 ID:BPYXnYqI0: あれはガンダムに乗れるってだけで良いじゃないか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:08 ID:28LkiLGO0: 最強職のジェネも詠唱あるスキルばっかりだから
ASPD190越えに張り付かれたら逃げることも出来ずに死ぬしかないよ
実際パッシブは強い
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:11 ID:r2wYby/p0: >>799
ＣＴ強いがＭＤとかカプラで修理するだけだしなｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:23 ID:qNUU0R3D0: つっても張り付ける状況ならRGあたりが張り付いてくる方がよっぽど怖いっていうか詰んでるけどな･･･
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:24 ID:uYHrgCNy0: まぁ、無詠唱がきびしくなったから張り付いても無詠唱スキルで返り討ちにあう今と比べたら若干マシになってるのかもしれんが
単体で大ダメージもしくは即殺できないパッシブとかパフォーマンス悪いとしかいえない
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:27 ID:Vb2HdYvx0: ASPD193ともなればまた別じゃね？
三次の糞ATKで秒間7回は回復が追いつかんだろう
ASPD193のCT連射とかは連打がおいつかないから実現しないだろうけどさ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:27 ID:mXB9NPXY0: ASPD193のレンジャーに完封されるチンクロさん可哀想です
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:28 ID:lzildhd+0: >>800
あれは魔導アーマーとかシルエットマシンだろう・・・

後クロスインパクト痛いの俺だけ？羅刹のがもっと痛いけど
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:31 ID:GPsSEFjg0: >>804
弓なんかはスキル射程よりも長いから
要職が素うちでハメられると地味にやばい
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:33 ID:NLy6oq3Z0: >>803
ロイガ「さあ、ご自慢のADSを使ってみてはどうですか？あなたにもADSがかかりますがね･･･ﾂﾝﾂﾝ」
ジェネ「くっ･･･こんな奴ADSさえ使えれば･･･ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
ロイガ「さて、そろそろ(盾で)押し倒して私の太くて長いモノを突き刺してかき回してあげましょうか･･･」
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 13:41 ID:6DuX5AVN0: >>804
普通に考えて張り付かれたらなにもできない、というのがまずおかしいんだけどな･･･
もっと広大なMAPで戦うなら、張り付かれた方が悪いし張り付くまでの労力とかあってわかるが
ROじゃブンP使えば馬鹿でも張り付けるし。
張り付くのが簡単だからこそ、詠唱職が圧倒的に不利なのが今も昔もROの対人。
特に詠唱スキルもあるが元々詠唱が無かったり詠唱はあるが詠唱妨害されないスキルがある職は
張り付かれてもそういうスキル使えばいいけど
詠唱があって詠唱妨害されるスキルしかない職は詰んでしまう。
そういう意味で現状の無詠唱は必要だったんだよな。

広大MAPでの戦闘なら無詠唱なんざ必要ないんだが。
広大というかMAP自体は今のままでも視野と射程さえ伸びればいいんだけどなｗ
そうすれば近距離職と遠距離職の優劣もバランスが取れる。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:01 ID:Vb2HdYvx0: 接近するのが容易っていっても
韓国みたいな状態やPvみたいな少数戦ならいざしらず、日本みたいな組織戦だと
敵の詠唱職に張り付くってのは敵陣真っ只中に飛び込んでいくのと同義なわけで
相応のリスクは背負うでしょ。

献身もあるし詠唱がとめられて詰んじゃうのはソロの復帰中とかそんだけだろ？
昔はDEX料理もDEX増加装備も多くなくて詠唱があるのが当たり前だったのに
普通にGvGは成り立っていたんだから。それこそ転生実装直後の火力インフレ時代でも。
詠唱職が不遇だった時期なんてねーよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:06 ID:GPsSEFjg0: 弾幕で移動を阻害して
それでも侵入してくるのをADSや何やらで排除して
戦うというスタイルはサクライJでも変わってない
無詠唱困難になってつらいのはソロで無双しづらくなったことだろう
メギンや無詠唱が強いとはいえ以前ほど無双はできない
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:18 ID:6DuX5AVN0: >献身もあるし詠唱がとめられて詰んじゃうのはソロの復帰中とかそんだけだろ？
これがある時点で不利だろ？
非詠唱職はそんなのないんだから。
それに昔は基本的に平地戦があまりなく、WP防衛だったから余計そうだっただけ。
実際WP防衛に対して昔の防衛する側は魔法撃ち続けるだけだが、攻め側の魔法職は一体なにをしていた？
他の職がWP防衛崩さないことには何もできなかっただろ？
無詠唱できるようになってやっと、無詠唱突撃という戦法が出来たぐらい。

つまり無詠唱が可能になって初めて、対抗出来る手段を得たことになる。
それまではWP防衛に突っ込んでも死ぬだけの仕事だったからな。
突っ込まずに後ろで復帰組を処理するなんて役だったぐらいで。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:24 ID:LetZxQr/0: てかお前らまだRO続ける気なの？ｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:28 ID:a5K4ffEi0: もちろんさ！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:40 ID:BjUcBSAM0: これから7/6までの修正に僅かな期待を寄せている・・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:40 ID:Vb2HdYvx0: 非詠唱職はタイマンなら強い。詠唱職は集団戦なら強い。これだけじゃないか
タイマンの有利不利はそれこそ職ごとの向き不向きだよ。
それとも詠唱職がいついかなる状況でも非詠唱職に勝ってないと不満か？
非詠唱の近接職は近接するまでは一方的に、近接してからもずっと詠唱職の超火力に晒されてるのに
それに対しては何も思わんのか？

対WP防衛で何もできなかった？復帰妨害はとても大事な仕事だろう
特にEMC実装までは旗か徒歩の二択だったから超重要

EMC実装された頃にはWP突入用の詠唱職だっていたわけで。LPセージ系とかな。
魔法職でVIT振ってないのに突入するのはただわきまえてないだけだろう
突入したければVITに振れよ。中～高VITWizはEMC実装した頃にはいっぱいいたぞ
狩りステでGvに参加しておいて攻めのときはやることがないとか何様だ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:49 ID:0qHaUoLDO: ちなみに今は「詠唱中断されないようになる」支援スキルがあるから
WP攻略で無詠唱でなくても攻めは可能
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:53 ID:r2wYby/p0: ●本日6/19（土）　11：15より行わせていただいた臨時メンテナンスにおいて、
下記の内容を適用いたしました。

■攻城戦テストのバランス確認のため、下記の対応をさせていただきました。
・ギルドスキル、緊急招集を現在の通常ワールドと同じ設定に変更
・ジェネティックのスキル、ソーントラップを新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・シャドウチェイサーのスキル、マンホールを攻城戦、新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・ジェネティックのスキル、ハウリングオブマンドラゴラの効果を一部変更
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 15:01 ID:QpRtVy5X0: またEMCゲーが戻ってくるのかよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 15:05 ID:ctfWcNoX0: EMCが戻っただと・・・？
でも他のスキル的に告知どおりバランス確認で一時的にかな
効果が大きければそのまま来るかもしれないけど
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 15:11 ID:2gSfBbRr0: >>809
ジェネじゃなくクリエならいけたんだがなー
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 15:23 ID:r2wYby/p0: ５分とかじゃなくて３分くらいが丁度いいと思う
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 17:34 ID:POFOcGORO: SEではノピが不可能なようにFEにだけでもディレイないとFEが糞すぎる
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 19:04 ID:KJ18WCK70: EMC即マンドラで全て終了だ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:19 ID:SkTBGtg50: 2秒どころか0.5秒でもマンドラはマジキチスキルだと思う
あとRGも強いっていうか狂ってる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:25 ID:CbIrG3AO0: そろそろ対人でRGがはっちゃけてる動画が見たいな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:27 ID:quZQIRIe0: こんだけ強すぎるおかしいって言われて動画の一つもないとは
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:34 ID:r2wYby/p0: 動画ないってことはそんなに脅威ではないんだろう
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:35 ID:BjUcBSAM0: 今日のGvはマンドラあまりかからなかったぞ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:01 ID:Wd8hGeKq0: 動画撮影しようとしたら公式ツールが対応してなくて諦めた
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:02 ID:d93C3xtN0: 癌の調整はほんとに極端だな…
全くかからないわけじゃないけどあのドロップ率でこれだと無理して取るスキルじゃなくなった
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:09 ID:B2KFSAXM0: 時々固定詠唱付与された奴がいたが本当に稀だったな
修正前と大違いだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:14 ID:B2KFSAXM0: ジェネが突っ込んできてマンドラ植えるのが脅威であっただけだから
マンドラ自体にも５秒くらい固定詠唱つければよかっただけじゃないか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:27 ID:ovHFjZ+60: マンドラの影響少なくなったら今度は修羅とRKの異様な性能が浮き彫りになるGvだったな。
特にどうやっても止まらないDB弾幕はおかしいとしか言いようがない。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:30 ID:nu0tHYpz0: マジでDBはほんとどうしようもないな
詠唱止まるなら話は別だが回復財切れるまで永遠と打ちまくれる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:31 ID:PiNZ2/Dj0: サクライだとゴスが出回りすぎてて修羅は何も出来ないよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:32 ID:V0/KcBpM0: 結局ドラゴンブレスゲーなんだな
本鯖じゃほぼありえないタオ軍団とかでやってるのかしら
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:33 ID:+Udbc1OH0: 阿修羅はADSと同じでDBで牽制しつつ混ぜるもんだな
ゴスも火鎧も両方固定させてるようじゃダメだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:36 ID:XYNt8D4o0: 実際はゴスでも火鎧でもどうとでもなるように混合するだけだろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 01:24 ID:h2igkEhv0: サクライの環境がおかしいからなぁ
ほぼLv150でとんでも装備だから火力がおかしな事になってるし・・・
本鯖だとそこそこ数を揃えないとって感じじゃないかな
転職してレベルも100ちょいじゃSPとかそこまで変わらないし
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 04:20 ID:XQ/kCOVf0: >>797
ロキの中で殴りあうだけなら最強かもな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:04 ID:4xfK/UeX0: 火鎧着てても4体もいれば着てない時に1体とダメ量かわらん
そしてRKは各職の中でも屈指の数がいる

後はわかるな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:09 ID:i6R6BK6L0: DBの詠唱中断無効は何とかした方がいいと思うけどな。
詠唱中断無効のままにするなら、変動詠唱部分ももう少し伸ばすなりして
ステータスの振り方に幅広さもたせたほうがいい気がする。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:21 ID:Sz9mv8x70: 明らかに威力下の方のスキルがクールタイム付きってのはどうなんだ
低Lv時の威力は云々言うけど他の3次スキルもほぼそうだし
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:26 ID:JLRTYuMh0: RKのストームブラストも鬼畜威力だったな・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:32 ID:MG2VwkoT0: SGは複数打つと上書きされるって弱点があったからな
MSは重複するけど一人分の威力が大した事無かった

3次じゃ一人分の威力が高い上に上書きもされないRKを並べまくるのが強くなるわけだ

でもまあ真に恐ろしいのはこれだけ強力となる要素が
マンドラという影に隠れていたという事実だと思うがね
やっぱマンドラチートすぎるわ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:37 ID:4xfK/UeX0: >>847
そうだなあ
DBがいくら強いって言っても一人じゃ火鎧の壁破れないしやっぱ数はいるわけで
その数並べたRKを一人で無力化できるのは鬼畜としか言いようが無いわｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:47 ID:JLRTYuMh0: 一昨日までのマンドラだろ？
昨日の防衛デーでは2時間で2,3回かかった程度だったが
これならもう少し鉢植えが入手しやすくした方が良さそうだが
150/50が多くて、ステ耐性の度合いがよくわからんのがなぁ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:48 ID:4xfK/UeX0: いやどう見ても昨日までのマンドラの話だろｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:51 ID:4xfK/UeX0: どうみても昨日→どうみても一昨日
ｽﾏﾝ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 08:56 ID:xHb98SC+0: 皿やってたけど、ＬＰは空気だし

影にイグノアランス？
スキル使えなくなるんかな・・・何もできないというかなんというかｗ
ジェネに腕を振られるとリログ、ＲＧが崖下からツンツンでリログ
修羅スキルでリログ・・・
一撃死すぎて萎えてしまった

今の状態は、異常スキルの異常さを異常スキルが何重にも覆い隠してる状態
魚のもひどかったな。。
超遠距離からプリズンとか範囲石化とか・・・
範囲石化は耐性ステ効いてないのか？
ＬＵＫ振ってても普通にかかってたような・・・
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 10:24 ID:B2KFSAXM0: 鱈盾意味ないんだったらメデューサ盾でも使ったらよかったんじゃね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 10:36 ID:JLRTYuMh0: タラが効いてるスキルも有る・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 10:38 ID:XjJRPYcx0: んでお前らまだGv続けんの？
GvっていうかROっていうか
俺もうどうしたらいいかわかんないよ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 10:44 ID:CMlvC5zp0: まあ最低でも1ヵ月は様子見的に続けるとは思うけど
既にテストGvで燃え尽きた感がある
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 10:49 ID:B2KFSAXM0: ゴスは終わった終わった言われていたが一番救済されていたな
１００M↑の装備がゴスだけだったから満足だ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 12:41 ID:xQMiAGZm0: なんで魔法に詠唱中断があるのにDBにないんだよと。
近距離ならまだわかるが遠距離なのに。
魔法の全てが詠唱中断されないようなもんだ。
魔法職なんてただでさえ脆いのに詠唱中断をどうにかして敵の攻撃の隙を突いて魔法撃つという状態なのに
そんなの気にしないで体力にものを言わせてDB連打とか阿呆かと。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:01 ID:wQU4SYJc0: ＤＢ残りＨＰ依存がなかったら中断するようになってたかもなあ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:45 ID:i6R6BK6L0: ゴスが救済されても、競いあう相手がいなければ
結局のところそんなものに何にも価値は見出せなくなる時が必ずくる。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:04 ID:cR8X9PgX0: まだいいんじゃね？旧状態異常が空気のせいで

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　超ｃと蛇王ｃが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　｀￣´　　｀￣´
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:11 ID:XjJRPYcx0: どっちも今とかわらず最強カードです残念でした
INT+3はDEX1.5分の詠唱カットの力を持つようになるからな
ちょっと考えたらこれがどれだけ強いかわかるはずなんだが・・・ｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:20 ID:PiNZ2/Dj0: 強くはないと思うが
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:22 ID:0bYC6o8n0: OHのクリ無効があれば・・・！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:22 ID:cR8X9PgX0: INT+3→アイシラｃと1しか変わらん上に状態異常無効化自体はほぼ空気
あ、そのINT1の差に数百M出せる大金持ちならいいんじゃないでしょうか（）笑
DEX0.5分詠唱短くなったから何？ｗそれで無詠唱届くの？ｗ

超ｃ→VIT＋3（）笑　スタン時間VIT初期値で1秒以下（）笑

最強カード（）笑
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:24 ID:0gPHe82N0: >ちょっと考えたらこれがどれだけ強いかわかるはずなんだが・・・ｗ

ちょっと考えたらこれがどれだけ使えないかわかるはずなんだが・・・ｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:03 ID:B2KFSAXM0: すまんがちょっと考えても強いとは思えなかったｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:06 ID:+Udbc1OH0: その状況なら超ｃいらねーなｗ
カード持ってドヤ顔してる奴今どこで自殺考えているんだろうな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:24 ID:i6R6BK6L0: DEX1あたりの価値が下がってしまってるのに
INT+3でDEX1.5分の価値があるとか豪語されても鼻で笑うしか対応の仕方がわからんｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:33 ID:i6R6BK6L0: 頭cで価値維持できてるのなんてマヤパcとMVPセイレンc、ミストレスc、ファラオcの一級レアってとこか。
DEXの価値が下がったせいで相対的に価値があがるかもしれないのはDIc、カトリｃ、時計管理者cぐらいだな。
一級レア頭cで危篤状態～死亡確認はペクソジンc、超c、ヴェスパｃだな。
アクエンはLuk77振る勇気があるなら、場合によっちゃ使えそうだが・・・期待するだけ無駄か。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:45 ID:xs614Fqt0: エンジェはどうなんの
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:46 ID:+Udbc1OH0: Rで超が暴騰とか言われておいて
フタを開けると死亡確認とか笑いが止まんねえなｗｗｗｗｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:04 ID:JJVvR+6oO: スタン死亡なのか
agi始まったな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:05 ID:cR8X9PgX0: まぁわからんけどな
いざ実装したらそのままでした！とかだとわらえねぇ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:18 ID:JJVvR+6oO: 何がセーフで何がアウトか分からないから装備売れねえな…
皆そんなもんなのかね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:22 ID:JLRTYuMh0: 状態異常耐性は調整検討事項っぽいしなぁ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:42 ID:xUa44AFp0: >>873
AgiはじまったっつーかAgiもVitも振るだけ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:51 ID:B2KFSAXM0: Allステフラット始まったな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:44 ID:3MFVekRf0: 3次実装前の2次職Sakrayだとスタン普通に強かったぞ
本鯖より持続時間短かったかもしれないけどVit振らないと動けないのは相変わらずだった
スタンは1秒より長かった気がする

3次Sakrayになってからはスクリをほとんどみかけないので知らない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:46 ID:2sb9JERG0: そりゃみんなスタン対策ばっちりだしな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:50 ID:xUa44AFp0: >>879
ほとんどスタンしねーもん
後衛職すらVit十分振っている
ADS対策にVit1にしている前衛のほうがよほどスタンしたり
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:54 ID:NJYUcj9t0: たぶん実装後にＬｖ差でVIT振っててもスタンが酷いことに
なると予想
高Ｌｖワンダラー怖いですってな・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:57 ID:ovHFjZ+60: 確かにそれはあるな。全員150なんて遠い未来だし99以上にできない
転生2次までを篩いにかける高レベルスクリームは強そうだ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 18:27 ID:0cY3B0F60: そうなるとやっぱりアンフロは必須かもな
INT100で凍結耐性だがLv差で凍るらしいし
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 18:33 ID:cR8X9PgX0: つまりLv150ゴスユニットが無双状態なわけだな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:13 ID:0cY3B0F60: サクライJ攻城戦テストサーバースレ　その12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1277007392/110

110 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/06/20 18:39 ID:pZcf4/ed0
Pvでいろいろ検証してたらINT150のときにテロのジャックフロスト食らって凍った
ついでだからLv150の親切なウォーロックさん捕まえて杖はずしてSG撃ってもらった
INT150・160は1HIT目で凍った。INT170は3HITか4HIT目ぐらいで凍った
レベル差って大事ね
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8999.jpg
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:43 ID:NJYUcj9t0: 下手すると今高額装備もってる廃人が高Ｌｖに早く達成する
から、現状より酷いことにならね・・？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 21:21 ID:mogxxN/90: サクライのGvではどこの鯖が一番強いの？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 21:45 ID:B2KFSAXM0: Lydiaが強かった
Lokiは鯖が軽いせいかかなり弱かった
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:02 ID:LDz62mMp0: irisとlokiかな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:29 ID:1tIpjrcL0: ぶっちゃけどこが強いとかもう分からん状況
あちこち同盟組んで訳が分からん状況になってるし
でも数ゲーなのは確か
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:40 ID:ajPWKaLF0: LVと装備が同じ条件なら数が多い方が強い
戦略やPS（笑）はあまり関係ない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:48 ID:eMCr5rCR0: Lydia>Loki>Iris
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:03 ID:qmUESsCt0: 注）自演力です
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:06 ID:B2KFSAXM0: Lydiaの某ギルドは装備が出揃ってない時に単独３砦とか行ってたからな
倍くらい人数差あっても圧勝していた
殺し方が上手かった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:31 ID:eMCr5rCR0: 念願の各鯖代表Gv状態なんだろうけど
実際何処が強いのよ
条件は同じなんだろ？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:37 ID:LDz62mMp0: Lydiaはそんな強くなかったよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:45 ID:NJYUcj9t0: いやぶっちゃけLydia最強だった
Lydia＞＞＞＞＞＞その他じゃないかねぇ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:47 ID:LDz62mMp0: ネタじゃなくてマジで言っているのか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:49 ID:LDz62mMp0: ちょっと俺の勘違いだったら悪いんだが
Lydiaってあの熊のエンブだよなアレは強くないはずだぞ…
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 00:49 ID:KldKumuj0: 熊のエンブレムにぼっこぼこにされてそそくさと退散したギルドは多かった
自分もそのギルドなんだがね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 00:59 ID:wRZcL0/f0: くまとうさぎのエンブレムはよく見たな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:02 ID:K5CrXpxm0: 熊のエンブかぁ
確か初日に金ゴキｃとブブｃ引き当てたとこだったな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:07 ID:1FGsyLF+0: Lydiaの自演スレかー
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:09 ID:STgUdc9P0: サクライは早めにいいボスｃ当てたとこが強かったな、金とかタオとか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:11 ID:DDL7azkV0: 他に大規模かつ単一っぽいGがないから比較できない
Gvスレオールスター(笑)を再現したようなGはいくつかあった
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:11 ID:OVzxmt3T0: LKｃでバーサクしたレンジャー強かったｗ
あの世界素殴りまじいてー
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:55 ID:hCJ15DKA0: 近接さえできればパッシブは強そうだなー
EDP＋ASPD193でギロチンクロスさんもがんばってるし

メカニックは犠牲になったのだ・・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 04:10 ID:Cb4YfMOz0: Lydiaは実際強いからなー
Lokiは強い強い言われてるのに弱かったのは笑えたわ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 04:20 ID:XJpYth1M0: Lydiaってどのギルドだよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 04:21 ID:3bSnRMPv0: 雑魚鯖の自演はもうおなか一杯だから
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 06:15 ID:KldKumuj0: セ○ナイトのエンブ使っていたところってLokiか？
だとしたらLokiは雑魚だった
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 08:11 ID:R7o21ah70: テストでサイキョウとかいってるのはさすがに・・・民度高すぎだろLydia
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 10:45 ID:fnG5539u0: 意見きいてマンホール使用不能にしたり
EMCディレイキャンセル復活させたりしてるのか

しかしレーサーもエンペそのままでEMCディレイキャンセル復活とか涙目だな
EMCディレイがあれば派遣の1突撃は抑えられるなら少しは希望が持てるが
1突撃目抑えてもすぐEMC突撃があったならまず抑えられない

ROSNSの意見など殆ど参考にされていないのだろう
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 10:48 ID:IKAL8pAR0: え、EMCディレイ復活してんの？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:37 ID:SCD6OqsH0: 一応全部テストでの話だからな
EMCは多分防衛デー募集トピックの参加ギルドの書き込みで要望があったからやったんじゃないの
マンホールはバグ取れるまでは本鯖でも停止かもしれんが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:39 ID:IKAL8pAR0: SNS方面での対応のがいいのかね？
EMCディレイキャンセル出来ないとさすがにSE攻めとか不利過ぎて崩すとか無理だしなー
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:49 ID:fnG5539u0: EMCディレイがない今の現状だと同規模でも
地力がある大手や中堅の派遣＞＞小規模やレーサー
EMCディレイつくとぷち防衛という名の時間稼ぎさえ出来れば良いので
少しは小規模やレーサーが派遣対策になると思っていたのになあ

ガンホーも攻城戦、新攻城戦マップ、という表記からSEとFEの違いは認識してるんだから
EMCディレイにしてもせめてFEだけはつけておく、とかできねーもんなのか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:11 ID:aBPGFGQH0: >>914
派遣なんてEMCなしでいくのに、なんで2回目の突撃がEMCなんだ？
EMCは本城の方にもしもの為に残してあるだろ。
まさか2回目ならず1回目すらEMCで攻めるのか？レーサー程度が守ってる砦に？
そんなのするのは雑魚もいいとこだろ。

第一レーサー程度の防衛が派遣を防げる事自体まずねえよ。
小規模以上が防衛体制ひいてるなら派遣で無理な時もあるが
レーサーなんてそもそも防衛体制、なんて言える程の物がまず存在しない。
踏み込んだ瞬間蹂躙して終わるだけだ。
EMCに頼る必要性すらない。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:38 ID:/hqsQWpUO: 規模大きいところは派兵用ギルドがある
そもそもFEならばテコン系マスターを使う
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:49 ID:tIsfr4P10: >>919
よう雑魚ギルドｗｗｗｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:00 ID:ZIfBUE1o0: EMCのディレイ消すんじゃなくて
ギルドスキルは個別にディレイ付ければいいのに・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:35 ID:aBPGFGQH0: >>920
規模が大きい程派遣でEMCする必要性がないんだよ。
攻めたら終わるんだから。

EMCの必要があるのはEMCしないとレーサー小規模すら落とせない雑魚だと言ってるんだ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:12 ID:d88g2Mx90: >>919
レーサーっつってもLKAX葱王で10人超えるようなギルドもいるわけでな
コート完備の超ユニットでも無けりゃ即死するっての
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:18 ID:ICbRTq9y0: Gv終了時間が近づくほどSE砦の防衛に割く人数を減らせる。

なので派遣Gで制圧したFE砦にSE砦から防衛を回してきて、
防衛が到着する間に派遣Gのマスター(+献身等)を次の派遣砦に先行させておき防衛が到着でき次第EMC。

徒歩移動の場合、LKが先行しがちになるのでSWに対応し辛く最悪リセットされ余計な時間を食う場合がある。

確実に制圧し砦を確保するのであれば、EMCで足並みを揃えてエンペ周りを制圧することが重要じゃないかな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:56 ID:DUaSsRQ00: FEなんか例え5人で30人を制圧出来る超絶性能チームでも
テコンEMCで運んだ方が楽で早くて安い(珍速連打しなくていい)だろ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:02 ID:fnG5539u0: >>923
相手の規模次第だろう
例えば俺の鯖では小規模でも30人くらいいるので
EMCしてからのほうが制圧への時間が短縮できて次に行きやすい
EMCしなかったら10分かかるところEMCしたら5分で終わる、などだな

むしろEMCのために本城にギルマス残さないといけないほうが雑魚ではないか･･･
まさか全ギルマスが本城に残っているのか・・・？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:27 ID:HC2HXESG0: うちのところは30分きったら派遣出し始め
40分になったら監視以外すべて派遣に出すぞ
もしどこか来ても守護席かバリケ１で迎え撃てるし、
格上が全軍でやってくるとか滅多にないしな

個人的にはMHP27KのゴスLKを処理できればレーサー卒業かなと思う
だいたい10人前後か
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:37 ID:GnbRIHKp0: レーサー乙
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:15 ID:3aGBZO35O: ゴスLKなんてHWかジョークがちゃんと機能してりゃ誰でも無力化できるんじゃない？
むしろドルで耐性ガチガチのLKが来たほうがレーサー防衛は詰むと思うな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:21 ID:HC2HXESG0: それができないのがレーサー
まぁ、殺せたとしてもライン見られた時点で
派遣先対象になって終わるんだけどね・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:19 ID:9Zmm6FPp0: ゴス相手にSGができるとかジョークがでてるとかそんなのは基本だろ。
一番重要なのは手数で倒すタイプが石化や凍結してる奴に手を出し続けて
ぐだって結局ダメになることが避けるべき事じゃねえのかｗ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:36 ID:pToa/sc30: 簡単に言えばSGして凍らないやつには阿修羅
凍った奴にも阿修羅で全部倒せるからな
金ゴキだけはジョークで凍らせて阿修羅
レーサーとか下位とかはまず氷を割るやつを何とかしないといけない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:54 ID:TWdGSzna0: 氷を割ることでいつも処理手間取って深刻だよ。
Aspd自慢なアサが居るんだが氷割り治させるにはどうすればいいんだ？
QM撒いてると切れるし…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:03 ID:9XNqB2zF0: 凍ったLK割らないようにするのは
レーサーから中堅への試金石みたいな物で
殆どのギルドはそういうのを経て今に至っているはず
多分このスレでもそんな議論をした経験ある人は多いから頑張れ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:04 ID:3R7Jgzah0: まあ延期が無い限り現仕様Gvは後２回で終わりだがな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:05 ID:3aGBZO35O: 凍るやつは放置でって頼めば終わらないの？凍らないやつは存分に叩いて貰えばいいじゃないか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:11 ID:lbbGUxJh0: >>934
偵察に出しとけ、いないほうがマシだろ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:17 ID:2tIjka7i0: 戦略を教えても理解できないのがレーサー。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:32 ID:HTEy5vL80: レーサーしかたたけないのが雑魚。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:52 ID:diNI8eSE0: うちの鯖のスクルド出身のレーサーがサクライで3砦取ったりしてたよ
うちの鯖のレーサーが他鯖の上位ギルドより強いわけがないので
戦略の影響は少なくて人数と装備の差が大部分だと思います
もしかしたらうちの鯖の質（笑）が他鯖より圧倒的に高いのかもしれないけど
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:31 ID:hCJ15DKA0: レース砦だからこそEMC（テコン限定）と思うんだけどねぇ
レーサーは速度P連射だったり融合拳聖がいたりするから
砦によってはエンペ制圧する暇がないしなー
プチ防衛があって警戒が複数いても崖上からの献身EMCで乙ることが大半だしな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:48 ID:uU++nltr0: ガチレースのラストの制圧は難易度が高すぎる
大体レース砦ってテコンEMCの速度有利が少ないし

ラスト1-2回以外は激しいブーン連打が無いからEMC出来りゃ勝ちだろうけど･･･
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 21:57 ID:nPsgeJh80: うちの鯖は20分ぐらい前からC3やB5のエンペを見れません。
融合ｹﾝｾｲ3-4人で全力で回してるからそれ以外の職が全く追い付けない、ブーンでも島辿り着くまでに割れる…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 21:59 ID:tIsfr4P10: あと2回でGvは終わるんや・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:02 ID:bAAKEACI0: >>934
ギルド追放

いや割とマジで、言って聞かないならそうするしかない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:17 ID:Oi4aXM4K0: >>944
30分前にいけばいいだけだろ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:55 ID:O+CyQpXR0: >>947
お前のＧは終了30分前過ぎたら派兵しないのかｗ
雑魚乙
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:59 ID:tIsfr4P10: ？？？？？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:46 ID:Oi4aXM4K0: 雑魚といいたいだけなのだろう
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:48 ID:kEvNwlUN0: 雑魚（じゃこ）は、煮干しの別名。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:50 ID:kEvNwlUN0: あ、>>950踏んでしまったアナタ
次スレ依頼おねげーしますだ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:58 ID:QSor2mvm0: >>948
？？？？？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:26 ID:OfeQ//va0: 好意的に解釈すれば
大量に派兵して拳聖なんかに抜かれないように倒せよ！！
ってコトじゃないか？　　　　無理があるな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:43 ID:4czk8pxF0: >>934
なぜ割ってはいけないのかちゃんと説明する。
ただ漠然と「割るな」というだけでは相手も納得しないし、
そのアサと仲いい奴も混ぜて徹底的に話し合ったほうがいい。

素殴りではいくら殴っても死なないと、
LKが本気で回復を叩けばEDPを使って殴っても余裕で耐えれるという事を説明するべき。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:44 ID:BUpiAkgv0: QM撒くと切れるしにうけたｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:46 ID:CVp9MnTS0: 俺のところはLK様が敵の凍結LKにBBしまくる
あと雷鳥がASしたりガンスリがラピッドしたり
会議で何度言っても治らない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:50 ID:vrKxogOy0: 動画でもとれば大多数が把握するんじゃね
うまいとこの動画も比較になるし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:53 ID:dACzAbAO0: 他のギルド行った方が気分良くGvできていいだろ
聞く気ない奴に説明しても無駄だよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:17 ID:CVp9MnTS0: >>958
他の人がいくつか動画上げてるんだよな
会議でも氷割るなって何度も議題に上がるのに改善されない
これでも一応鯖上位なんだぜ…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:37 ID:NHZoiOAO0: ＠2週間でそんなことはささいなことになるからほっとけ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:44 ID:0Aa1jV2s0: >>960
氷割りまくるような奴は会議なんて見てねーだろｗ
足引っ張る奴は主戦場からはずす采配したほうが楽だぜ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:31 ID:T4Ubgulx0: 過去に拳聖が全力で回してるからと拳聖マスター+同G所属の融合拳聖5～6人送り出して
割れたらEMCでロキ込みガチ防衛で排除した時は笑えたな。
30分間確保してくれてありがとさん、もう用済みだから消えていいよって感じで砦get
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:37 ID:565QSdpj0: 突然どうしたの？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:51 ID:mmD3uNKY0: >>957
雷鳥がASはむしろ演奏を疎かにせず、タイミングみつつ異常AS2～3発ぶち込んでるなら
そいつはギルドの宝物として扱うべき逸材。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:53 ID:mmD3uNKY0: なんか文章がおかしくなってたな、訂正。

雷鳥が演奏を疎かにせず、タイミングみつつ異常AS2～3発ぶち込んでるなら
そいつはギルドの宝物として扱うべき逸材

といいたかった。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 03:05 ID:CVp9MnTS0: >>962
あー確かにな…
問題になるのが基本的に全軍でのガチ勝負だから主戦場から外しようがない気もする
名指しで注意するのが一番なんだろうけどギルド間の問題に発展しそうで怖い

>>966
敵陣じゃなくて自陣になんだが、それでもか…？
有用性があまり分からんのだが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 03:16 ID:puXU9E2G0: 今時パッシブ型でGv出るとか
経費PTなしで冷遇されてもおかしくないレベル
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:58 ID:h7jPRvph0: >>967
情報後出しでそれでもか？って大丈夫か？
外出て人と会話するようにした方がいいぞ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 05:03 ID:CVp9MnTS0: >>969
凍結放置ができないって話だから中処理のことだと分かると思ってたわ
ごめん
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 06:44 ID:mmD3uNKY0: ああ、結果的に何度も凍結石化を割るようなASの使い方しかしない雷鳥は害にしかならんよ。
ただ一概に手出し無用ってのはないな、大地弓で石化狙いやら
ブーン阻止用呪いや混乱とか撃つ側の使い方次第でも意外と効果は馬鹿にならんしな。
冠ジプならASよりタロット回した方がエースユニット落としにはいいと思うけど。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 07:27 ID:FwAKV6+o0: 雷鳥が中処理したくなる状況という時点で終わってる気がするんだが
…どちらにしろASよりはタロットだろう　特に中処理
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 07:43 ID:x+eZsyUT0: 意識改革が重要だなぁ
中処理なんて阿修羅　ADS　SC　LA以外さわんなレベル

そもそも素殴りは職問わず今の時代絶対やめるべきで
EDP使ってもSBかグリム　スキルを使え　スキル以外の攻撃はするな
カスダメでSoCの全域呪い等撒かせたり氷割ったり白羽でつかまったりするだけ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 07:48 ID:5u16s5el0: >>967
> >>962
> あー確かにな…
> 問題になるのが基本的に全軍でのガチ勝負だから主戦場から外しようがない気もする
> 名指しで注意するのが一番なんだろうけどギルド間の問題に発展しそうで怖い

ＳＥ砦だよな？ＦＥならちょっと的外れになるかもしれんが。
戦場から外す方便を考えてみた

・敵のWP一斉突入報告担当
・守護戦のときの前線報告、反対側の守護に敵がいるか見に行かせる
・バリケ戦で（非城主のギルドに入れた上で）守護石を見に行かせる
・思い切って他砦他勢力の偵察に行かせる

拒んで普段どおりの役割をするというなら動画撮ってライン崩れた戦犯にしちゃうのも有り。
どうせいらねーんだろ、そいつ。
バッサリ首宣告しちゃった方が同盟のためにもいいぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:01 ID:f07iRTjqO: やる気ある人に感化されるように仕組むのもいいかもよ。
動画撮らせてみるとかしたら？

うちでは、元はド下手な人だったけど動画あげたらメタメタに叩かれてて、そこから上手くなった人がいる。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:16 ID:EGspvv6J0: 味方の詠唱に目を光らせて凍結寸前で素殴り止めるいぶし銀のストッパーもいるけどな
ただAGIステ素殴りでGv出てくる奴の多くはそもそも対人への意識が低いことがほとんどだからあまり期待するもんじゃない
結局のところ最も有効なのはそういった人物をなるべくカドが立たない方法でギルドから排除していくこと
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:31 ID:SZfc8kJ0O: 素撃ちが許されるのはagi高い弓手だけ
978 名前：950 投稿日：10/06/22 09:35 ID:YQ+ZsqJB0: スレ立て依頼してきた。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:36 ID:l7pudv48O: AGIもVITも高い、の間違いか？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:12 ID:OfeQ//va0: うちのギルドでAGIアサで出ていて氷だろうと素殴りし続ける人がいたのだが
装備費用があまりかからない鳥を養殖で作らせた所
最初はアサで出たがってちょこちょこ出てたのだがジョーク役を任せて
反省会の裏で連携できっちり金ゴスが倒せてたねと言ってから
どの職で出ても氷割りをするような事は無くなったよ

結局の所AGIアサで氷割りとかする人は前線に出てもスクリでピヨって死ぬから
後ろで抜けて来たのを殴るしか仕事が見つけられない
それが連携として糞だとしてもそれしかないから盲目的にやり続ける
>>976の言うとおり対人意識が低いのもあるが職とやる事が見つかれば変わる事も多い
ギルドから排除じゃなくてそういう風に持っていくほうが建設的だと思うよ
職と仕事があると
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:37 ID:6d4K0urU0: チャンプやらせれば一番分かるんじゃないかｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 11:09 ID:xrKpEjLC0: CMP作れるようならいつまでもカスキャラで出ないんじゃないかｗ
中処理で困るようなら荒らしを本陣に近寄らせない方法を何か考えるべきだ

>>950が逃げたから>>970スレ立てをお願いするでござる
983 名前：950 投稿日：10/06/22 11:11 ID:YQ+ZsqJB0: うちはAGI型に遠距離火力職やらせたら
割と戦力になるようになった
こういう人って防御を軽視して威力ばかり高くしようとする傾向があるから
安全なところから撃っている職などが相性いい気がしたな･･･

ADSは金かかるから耐久力もそこそこあるSBRAXかシールドチェインPLあたりで

>>982
既に依頼してあるよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 11:21 ID:oocHZ1X80: 素うちが許されるのは遠距離にいる敵だけ　じゃね・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:06 ID:LU4eGEov0: 素撃ちが許されるのは遠距離にいる後衛だけ、だ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:48 ID:ee6Wz9kC0: SdCnぱらとか・・・
桜井で夢見すぎだろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:48 ID:0wAFfys/0: 前線にいる時に素殴りされると安心してゴスつけていられるからな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:05 ID:mmD3uNKY0: GvもPvも狩りもなんでもそうだが、ROに限った事でもないが知ってる(学ぶ)か知らない(学ばず)かが一番だと思う。
結局のところ、そいつがGvでの自分がやっていいこと、やるべきこと、やってはいけないことを
知ろうとする、学ぼうとする姿勢があるかどうかほど重要なものはないと思うね。
正直な話そういう姿勢がない＋必要な場で害しかもたらさない奴はホント今すぐ首にしたいわ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:39 ID:+VRvpAQCO: 耳栓実装かスクリームに固定詠唱か範囲9×9になればV意外でも生き残れるんだろうけどなぁ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:06 ID:l7pudv48O: SdCn2.5倍になるスキルあるから夢だけは見ていいぞ
三次スキルのほうがもっと強いと思うがw
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:08 ID:R7XFtsOCO: バニシングあるからチェーンいらないだろ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:20 ID:JurEhblj0: 安全なポジションからの攻撃という話なら両手槍HXの方がいいんじゃねとかクルセスレ見て思った
新仕様だと両手槍HXって900％のディレイ・クールなし完全ASPD依存スキルになるんだな

もう完全にクルセ系ってアタッカーと化してね？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:32 ID:CVp9MnTS0: みんないろいろありがとう
昔と比べて素撃ちする人はほとんどいなくなったけどまだスキルで攻撃する人は多い
倒すためにすこしでも助力したいと言う気持ちはすごく分かるんだけどな…

R来たら凍結すらできない金ゴスRKとか増えそうで怖い
RGはR実装直後はまだそこまで威力出る人いなさそうだけどRKはBBがそのままあるからなぁ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:34 ID:f07iRTjqO: Rで金ゴスなんてやってたら一瞬で蒸発するからその心配はいらないよ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:36 ID:Jtfk4kRS0: 金ゴスだけなら怖くないけどDFあると不沈
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:42 ID:CVp9MnTS0: それLv150前提じゃね？
100ちょっとだと全体的に威力低いしスキル取れてない人多くなるはず
それなのにレベル差で凍結完全耐性が容易で今の本鯖以上に装備ゲーってのがすごく怖い
阿修羅ADSは盾貫通するから金つけっぱとかでも問題なさそうだし…
R初期は念SBｒの時代とかかな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:42 ID:HaBRAgVt0: >>992
それの真に恐ろしいところは量産が容易な「クルセ」で高火力が出せるところだ
適当に初心者かき集めて死亡上等の使い捨て運用するだけでもけっこうな脅威になり得る
しかもこいつらがやがて育つとパラになりRGになっていくわけだから
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:42 ID:R7XFtsOCO: チンクロさんはロイガの劣化になりそうだ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:54 ID:n2lSUkie0: 結局耐性貫通とか直らないままなの？
無能もいい所だわ･･･
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 16:18 ID:T4Ubgulx0: 1000ならRO終了
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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