テコン・拳聖情報交換スレ 46番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 46番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/19 08:27 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 45番目の星(サクライJ検証情報は626以降のレス参照)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274006939/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-20
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1261881108/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは「情報交換」スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970(次スレが立ってない時は書き込み自重)

◎サクライJでの仕様変更情報は前スレ626以降。質問する前に目を通してください。また、この仕様が本鯖に完全適用されるかは社員しかわかりません。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/19 08:28 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ（基本的にはラトリオを推奨です）

※ラトリオのデータや、このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を書くと、回答がもらえやすいです。

　　[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　回線状況：[]
　　PC台数：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html
　　（上記URLでスキルをシミュレート。決めたらURLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)
　　備考：

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること

※よくわからない人用
　　ステータス、装備、狩場、奇跡の有無、支援。
　　最低限これらだけでも情報を書きましょう。
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/19 08:28 ID:???0: 【癌社員オススメのわかりにくいQ＆A】

;*。+　_、_ﾟ＋　･　　癌張ってお答えしましょう！
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　独断と偏見に基づく現在の主流と思われる方法をご紹介致します！
　　　/,'癌ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

Q：拳聖までの楽な転職方は？
A：ソロか引っ張り育成のどちらかで変わります。

○ソロ
ウルフ→デザートウルフ→転職
タイリギを真っ先に上げてスパート状態になれるようにしましょう。じゃないとノービスより火力がありません。
次に暖かい風で属性付与できるようになりましょう。ウルフは火、デザートウルフは水付与です。

○アーチャーによる引っ張り育成
環境次第なので主流と呼ぶようなものはありません。
最初はウルフの場合が多いですが、保護者が居るか居ないかで大きく変わります。
ジオグラファー、ヒルウインドで引っ張る人も居れば、アヌビス、カーサを倒して引っ張る人も居ます。
カーサはジョブ50転職する場合には非常に楽になります。

Q：拳聖になりました。この後どうやって上げよう？
A：現在は蹴り型も温もり型も、温もりでガリオンやアヌビスを倒して上げるのが主流です。

○ガリオンの場合
動物or風特化本を用意。
オススメ狩場はラヘルフィールド０３。
ラヘルと同じサーバーなので奇跡維持が可能で、SPは主に宿で回復します。
時給はお座り側が約4M。ジョブ時給がかなりまずいので、転生職の引っ張りや蹴りで悪魔発動のために
ジョブ50にしたい場合は散財してでもアヌビス温もりを推奨です。

○アヌビスの場合
最初は恐らく攻撃が当たらないので、マミー挿本を用意しましょう。HITがある程度確保できたら人特化本に変えましょう。
オススメ狩場はピラミッドダンジョン地下3F。
宿狩りは不可能で、SP回復剤を叩くことなるのでかなりの散財狩りになります。
その分時給はガリオンとは比べ物にはなりません。
アヌビスはボス属性ではないのでノックバックします。慣れてない人は練習しましょう。
時給はお座り側はどんなに下手でも10Mは出ます。アヌビス温もりに特化した場合は時給18Mを出すことも可能です。
ベース・ジョブ共に時給が大変高いので、転生職引っ張りならこちらがいいでしょう。
4 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/19 08:28 ID:???0: Q：狭間で狩りたいんだけど、ステや装備を簡単に教えて。
A：まず型を決めましょう。自分の環境に合ったものを選んでください。

○S＞D非融合型（物質・精霊二種食いタイプ）
基本は物質への100％HIT確保を狙う。
課金料理・シュバルツおやつ・ガラナキャンディ等を使用する事で必要HITを例より更に減らすことが出来る。
呪い手でHITを補うかSBPQPRセットを優先させるかは好み。LVが低いうちは呪い手を使いLVが完成してきたらSBPQPRに乗り換えることも有効。
LUKは商人セットの有無等によって変わるが、素17～27の人が多い。ステポイント効率、VITとの兼ね合いで決めよう。
また商人セットではなく威力装備にする事により効率は上がるが、同時に消耗品代もかかるようになる。アイス凍結を防ぐためLUKも25以上あった方が良い。

・S＞D非融合ステータス例
呪い手型：VITを高めた安定型。狭間しかやらないって人向け。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJabboa3aeargmaab3hfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaanajUeHfgbpfogqnLdEnLh1eehhapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaifibaaah6aaaaHaaaa
SBPQPR型：ペンセットで耐性やSPなどを増強する型。狭間以外にオデンなどに行くならこのタイプ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJaba0bnabaBgmaab2hfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaanajUeHfgbpfogqnQdEmzh1eehhapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaifibaaah6aaaaHaaaa
Wウアー非商人セット型：商人セットではなく威力特化な型。温もりコストが減らなくなるのでSP回復手段が必要。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLaca7a3aGaxgmaab3haFaFaFaalkhdTaaaaaanvhLukaanag8cgfgbpfoe4nLh1nLh1ehhjapaaafbaadaaakkabbkkaaaaaifibaaah6aabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

○A＞S融合型（人間・物質・精霊三種食いタイプ）
基本は人間への95％FLEE確保を狙う。ただしアイテム無しではほぼ不可能。シュバルツバルドおやつなどを使用しましょう。
課金料理前提になる場合が多いが肩ｃをウィスパーにすれば料理使用数を減らすことが出来る。
DEXとLUKの割合は参考程度、STRをワンランク上げたい場合FLEEが落ちる上にダメージが減る場合があるので要シミュ。
カアヒ・プロヴィデンス・魂と補助が必須なので3PC以上ない場合は非推奨。
狭間でソロ最高時給が狙えるが、必要PC数や課金アイテムなど消費と、敷居は高い。

・A＞S融合型ステータス例
課金料理無し型：消費をできるだけ抑えた型。料理無しなので安定性にやや欠ける。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzbLabaIacarKmaab1hfqaFaFaalkha9aaaaaanvgeomaanajUeHnCbofogqmzdEnQh1eeehapkaafbaadaeekgbbbkkaaaafiaabaaah7aaaauaaaa
5 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/19 08:28 ID:???0: ○S＞L融合型（天使・人間・物質・精霊全種食いタイプ）
ソロを捨てペア前提となるが、全種食い可能、費用は最小、見返りは大という型。
防御を捨てて完全威力特化とするか、アスム有りで天使のパルスを耐えるようにするかは組むハイプリと要相談。
拳聖よりハイプリの腕が重要になるため、あまりハイプリに無茶は言わないように。
ギルマスのハイプリと組むなどしてギルドスキルが使えると、料理無しでSTR130維持も可能。

・S＞L融合型ステータス例
完全威力特化型：パルスはまず耐えられないが、高威力で敵を倒す型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLababaSabbwgmaab2ifqaFaFaalkea9aaaaaanvgeomaanajUeHfgetmLgqfFdEfFh1eeheapaaafbaadaaakabbbkkaaaafifibaaah5aaaauaaaa

○V＞S融合型（天使・物質・精霊三種食いタイプ）
天使型の呪い対策やパルス対策のため、VIT99推奨。料理の有無でかは自分の財布と相談。
D肩をソロで狙うにはこの型がベスト。被ダメと融合コストでHPの減少が尋常ではないのでダブルスノウアー推奨。消費は一番激しい。
天使は単体を心掛け、物質+精霊なら3匹同時も狙える。
人間型はベースのやつを倒すくらいに抑えとかないと、致命的な傷でせっかくのスノウアー*2+V100の利点である回復量が著しく落ちてしまい安定しなくなる。
現在D肩の暴落により、消費に見合わないと姿を消しつつある。

・V＞S融合型ステータス例
VIT99型：料理の有無により多少ステは変動するでしょうが、SV融合はこのステ型以外ありません。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzabbLayajazgmaab2haFaFaFaalkhdTaaaaaanvc3sFaanalccgfgbpfobCmzh1nQh1ehhhapaaafbaadaaakabbbkkaaaaaifibaaah5aaaaHaaaa

初心者はとりあえずS＞D非融合で始めてみましょう。
時給効率についてはおおよそですが以下の通り（あくまで目安であり絶対ではありません）
【S>L】（お座り1）≧【A>S型】＞【V>S型】＞【S>L】（お座り2）≧【S>D】＞【S>L型】（お座り1で2PC操作）
6 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/19 08:29 ID:???0: Q：蹴り型なんだけど、どの蹴りスキルとればいい？
A：自分の行く狩場と相談しましょう。
　主に使われるのは「ティオアプチャギ」「フェオリチャギ」「ネリョチャギ」の三種類です。
　そのうち後者２つは自分の行く狩場と相談して習得しましょう。
　 PD4が狩場なら「フェオリチャギ」、SDやPD地下が狩場なら「ネリョチャギ」がオススメです。

Q：アヌビス蹴りの武器って何がいいの？
A：PD4なら大型特化本、SDやPD地下なら人特化本が主流です。

Q：狭間拳聖のステ装備例があるなら、アヌビス蹴り型のステ装備例はないの？
A：蹴り型は温もり型以上に量産型と言われるステタイプはありません。
　自分の装備次第なので、最適解は各々違います。

Q：BBSやWikiに書いてある時給が出ない。BBS補正じゃないの？
A：まずは自分のやり方を見直しましょうか。
　拳聖で時給を出すためには、装備の充実はもちろん、基本的にステを倒したい特定のMobや、
　一つの狩場に特化させてこそ高時給が出ます。
　倒したい特定のMobに照準を絞って、ステを調整してスキルを組み合わせましょう
　 S＞D型のようにオデンと狭間の両方をそれなりにこなせるタイプのステ振りもありますが、
　アヌビスもスコグルも狭間4種全部食べたいとか欲張っても、中途半端すぎてBBSで書かれてるような数字は出ません。
　また、ハエやアイスなどの消耗品をケチっても時給は下がります。
　拳聖の高時給は装備代も含めて散財してこそというのを忘れないでください。

Q：リニュアール後の拳聖ってどうなってる？
A：>>1をよく隅々まで読んでから質問してください。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:44 ID:duIzXp0S0: 「サクラ効果」ってのがあるのだけは覚えとけよ。
どれほど糞商品でも一応行列や捏造の擁護意見が大量に出回ると
人はそれが「正しいものである」と本能的に信じて購買する習性があって
ピットクルー・イーガーディアンなどのネットヤラセ会社は人が持つその習性故に存在が許される。
ガンホー他などが道理と矛盾する間違った商品を理屈無しに強引に買わせようとする時は
そういう群集心理を使ったマーケティングをする。
そしてそれはある程度の確率で強引にまかり通ってもしまうんだよ
アホらしい話ですが
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 00:07 ID:KBzsDZ/C0: 965 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/19 06:04 ID:xH9iqvUv0
> Baseﾚﾍﾞﾙ開放されるのは3次職とノビ系だけのようですが
> その他の開放というのは検討されているのでしょうか？
> 条件付でいいので検討して頂けたらうれしいです。
現在のところ、BaseLv100以上に上げられるのは
3次職のみとなります。
（ノービス系は含まれていませんのでお気をつけて！）
それが3次職の特色となっていますので、
仮に検討するとしても、かなり先のことになってしまいそうです。
申し訳ありません。

検討すらされていなかったということだ。
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 01:23 ID:yhAFxCmfO: 仮に拳聖がいなかったとしてもおかしいことなんだけどね。

ガンスリ、スパノビとかは三次職と遊ぶなってことじゃん。
そのくせリニューアル後は三次職が前提のバランス、Gvも三次職に蹂躙。
ありえんよまったく。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:36 ID:5qUa3yKdO: そういやカーサ温もりはどうなったんだろうか？
反射はされなくなったとか何とか。

難点としては、こちらもカーサのSpPや剣ガディ避けるFLEEないとやってられなそうだ。
そしてインプやマグマリンいるので商人セットが使えない。
鯖の関係上、トール火山内でしか奇跡起こせないし宿や倉庫戻ると奇跡切れるからやり辛い気もしなくもない。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:47 ID:P5RDC3gB0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:59 ID:KITA+Onb0: >>10
モロク現身すら避けられるんだしその辺は心配なさそう。
鯖はどうしようもないなあ…
星の日のみとかならいいんじゃないか？それに商人セットでも。狭間2とかなんか変換MOBでうじゃうじゃしてるし。

むしろお座りを置く場所が…
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:19 ID:ZpqS10Tw0: 問題視するなら魔法の方だな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 00:53 ID:FiCTHypm0: アスム無しでカーサの魔法耐えろってか…
火レジ火鎧アリスVでも痛いんじゃないか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 00:57 ID:MozQIaKF0: 狭間最強に重いぜ
１戦でパルス2回撃たれるってどういうことだｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 00:59 ID:FiCTHypm0: >>15
まず鯖を言え。かなり快適だったぞ？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:57 ID:p/EKdFL8O: 三次の駆け込みのせいか、狭間に人が増えすぎ。
ただ増えるだけじゃなくにわかが増えてるから余計たち悪い。
天使や人間一体で潰れるペア、釣りして死んだりヒットストップでSW入れず潰れる前衛。
かなりやりにくくなった。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 02:08 ID:iCgu7PDD0: >>17
今週のメンテ後は1.5倍がくるらしいから更に地獄になるだろうな…。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 02:09 ID:vg38d8XE0: >>17
お前の為だけの狭間じゃないからな
まあ日記はチラ裏にでも書いて下さい。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 03:58 ID:FiCTHypm0: >>17
同意。最近食いかけやらMHやらかなり多いな。

>>18
え？1.5倍くるのか？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 04:41 ID:p/EKdFL8O: >>19
>>15みたいに他の人はどうだい？って意味で書いたんだ。日記のつもりはなかった。
不快にさせてしまって申し訳ない。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 05:07 ID:VfT0BHWK0: 狭間に人も増えたけどそれ以上にアホも増えたとは思う

WP付近でお座りしてるのはいいけど、養殖されてる奴が暇なのかわざわざ敵を引っ張ってきて
そのまま拳聖が補給や魂のために帰ってくるまでずっと持ってるとか
おまけにたまに天使もってきてそのままWPに逃げ込むのはさすがに呆れた
CCで即逃げてたので助かったけど、復帰したら他の人もうぜぇやら邪魔やら文句言ってたな

ちなみにそいつ狭間01の入場NPCいる真横で罠置いて奇跡起こしてんの、新参で情弱ってレベルじゃねーわ
今のまま1.5倍になったら本気であげてる人とかがキレてMPK合戦とか起こりそうで怖いんだけど・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 05:21 ID:qSTZ2vFQ0: >>22
モスコの宿復帰地点で奇跡やってる奴ならいた

こういう連中は他人落として効率上げようとしてるのかね？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 05:38 ID:Etftih0x0: 経験上、そういう奴はただのバカ
黙って踏め
畜生同然の脳みそだから行動で躾けなきゃ分からん
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 07:31 ID:NJsdRwkE0: >23
SD5の入り口のWPの細道で奇跡出してるのがいて
まぁ気づかずに踏んだから一応謝ったが
普通みんなここで出してるから気をつけるといい
とか言われたんだが…

後日SD5にWIZで狩ってる自分は
そいつにSD５にでた直後でもずっとトーキー蹴り続けられて
鯖ｷｬﾝ　せめてみえなくなるまで待つとかはないものか
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 07:43 ID:OOAugrwF0: >>25
俺は迷わず踏んでる
通り道でやる方が悪いし
踏まれるのが嫌なら他でやればいい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 07:53 ID:0yK+jr0G0: ウチの鯖だとあんま奇跡変な場所で出してるの見ないなあ
狩場で出してるの見たのはSD3→4のWPの裏ぐらいか

ちなみに俺はモスコカプラ右下の家の中とPD入り口マップの右端
PDマップはたまに他の拳聖見るけど、狭間拳聖は皆どこで起こしてんだろ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 08:06 ID:jEICPE20O: 俺はモロクの北でやってるなぁ
そこから数画面西にモロク北カプラがいるだけだから
奇跡起こしてる最中とかはハエで飛んでくる人以外は誰もこない

ちなみに、俺がやってる一画面東と南東付近も奇跡の人気場所だなぁ
よく見る
基本的に皆ちゃんと考えてあまり邪魔にならんとこでやってる
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 08:12 ID:y4MMZwFp0: ２ｃｈしかりニコ動しかり問題を起こすのはいつも新参。
狭間に人が増えて湧きがよくなるのは歓迎できるけど、大抵>>17が挙げたようなやつらで困る。in過疎鯖
パルスで１確されるようなパラが狭間前衛になれるんだぜ…マジイミフ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 09:25 ID:jTHkOZw10: 狭間はモロク東門から↑に行った家辺りで良く見るな
先客が居るときは共有したり、さらに↑行って家の裏とか

他には01の↑や↓に1画面程度行った辺りも
好んで使ってる人が居るみたい
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 09:46 ID:IQQbhJug0: サクライJの狭間でstr60、80、100の場合のダメージはどれくらいでますでしょうか。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:30 ID:PRm6gfiB0: 曖昧すぎて調べる気にならん
もうちょっと条件絞れ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:53 ID:IQQbhJug0: >>32
+7D深淵チャッキー火本
+7深淵チャッキー死神
+7D悪魔チャッキー火本
+7悪魔チャッキー死神

商人セット非融合奇跡ソロ狩りブレスIA。
JOB50、補正込みSTR60、80、100、120
AGI任意、VIT任意、補正込みDEX77、補正込みLUK20

この場合に物質型と天使型へのダメージを計測お願い致します。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:54 ID:MLOLBZIT0: これDQ本カアヒ狩り無理じゃね？

アスム乙のせいか一発が痛すぎる
明らかにカアヒの回復量を上回る
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:13 ID:LJWOkJY60: >>33
その条件でやっていないが、ソロで安定して狩りたいならSTR60～80までしか振れない。
STR60と80でのダメージ差は200程度。
死神はLUK-20で怒り効果がかなり落ちるから、属性本の方が優勢。
ついでにLUK0にしても呪いにかかるようになっていた。
天使には800程度しか当たらないから、ソロで食うのは諦めろ。

>>34
AGI型でやれば問題ない。
回避時にもカアヒの効果が出る。

サクライJで狭間融合ペア狩りをしている人が居た。
回復1/4だけど狩れる方法があるのかね･･･。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:30 ID:rcR1X2vb0: >>35
言い方悪かったわ

いままでみたいに複数の敵背負えないから、
他のソロ型と大して時給に差がでない気がする
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:31 ID:l7pN7E4RO: アスムが空気になってしまった以上
狭間温もりは｢避ける｣前提だな。
アスム無しで、致命傷食らった状態の温もりやったらどうなるかとかは皆分かってるはずだし。

とりあえず今後は2体抱えが限界だろうなぁ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:35 ID:OOAugrwF0: AGI型は元々何体も抱えないけどな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:34 ID:jEICPE20O: 最近増加してる食いかけが更に増えそうだな
しかも、要FLEE/HIT下がって火力低いAgiパッシブ型とかも流れ込んでくるだろうし
火力高い、殲滅早いならパッシブだろうと温もりだろうと
沸きがよくなるから過剰に混みすぎなきゃいいんだろうけど

三次解放されたら育成終わった廃の拳聖達もフル稼働しだすだろうし
暫くは狭間は超混沌とするんだろうね
あーこわひ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:03 ID:QeAnxfKK0: 人の来ないようなとこでしててたまにテレポアウトして来たら蹴るのやめてるのに
それでも踏んで行くやつには殺意が沸くね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:14 ID:mpU0Hn110: テコン20/1　STR15DEX30
忘れ物、空デリフォマル、ゾンスロシューズ、+7イミュンマフラ、バッジ*2
タイリギ7までポポリンとスネイク、タイリギ7からウルフも倒すってやったら
STRだけ上げていって30分で37/27だったかな

ガリオンも別キャラで攻撃喰らってみたけど特別痛いのなかったし
アヌビスが狩りづらくなっても拳聖80までは問題なく狩れると思う
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:21 ID:VfT0BHWK0: >>39
スキル、ステ、各職業ソロやPT狩場が確立されるまでは拳聖で育成するのが確実だからなぁ
Rで情報出揃う前に自分で新しい狩場開拓するしかないな

>>40
そういうのは>>8みたいな妬み満載の可哀想な人かと
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:26 ID:OYbkUnde0: 隅っこでやっててなお踏まれた場合
1回目はちゃんと「やめてくれ」と意思表示する
それで止めなきゃ相手はめでたく
「付きまとい・嫌がらせ」に該当する不正者になるから
サポセンにハラスメントから投稿しつつ
鯖板に晒した後他の場所で奇跡起こして狩り続行だ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:34 ID:FiCTHypm0: 癌「トーキーMBで鯖に負荷かけたので処罰しますね＾＾」
万が一にも斜め上でありそうだ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:41 ID:pGd04dm60: 確かにR前のせいかマナーの悪い新参が増えた
カプラから１画面ズレただけとか、WP裏とか、人が来て留まる可能性のある場所で
平気でトーキーMBをやる奴らが出てきて、>>40のマナーの良さに感動するぐらいだ

ところで蹴りケンセイの人はここ見てる？
サクライじゃ、従来通りの悪魔の効果だと
未取得からLv10に伸ばしてもASPDが2しか伸びない
このまま癌が修正せずにRが来たら、蹴り型は死亡確定だから
悪魔の計算式も、新ASPDの計算式に合わせて変更するように
SNSで呼びかけorレポートを提出してくれー
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:34 ID:JanmhAdm0: さてこのまま来るのは、ほぼ確定なわけで、次の型考えないとなんだけど、とりあえず項目まとめる

融合は死亡
悪魔もAspd減少
アヌビスの魔法痛くてこちらもきつい（避けれるかどうか？）
狭間は要flee減少+hit低下
asm弱体化

★低レベルキャラ時
HIT=FLEEが育たない→ガリオン・避けでの別狩場の考案(ガリオン・氷D)
★高レベルキャラ時
狭間のステ・装備
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:52 ID:JanmhAdm0: ★通常狩場
CriAspd型⇒　死亡・CriによるDEF無視無し、必中　　柔らかいMOBを蹴るにはありだが該当MOBがいない
融合型⇒　元から希少種だが、生体での必中に使うぐらい　　硬い敵を狩る場合には使うが回復量1/4で死亡

★オデン
聖攻撃が痛い為、聖鎧を固定するので　matk=atkの超TSが痛い
ソロなら鎧持ち替えも前提になるが敷居は上がると思われる
Hit・FLEEの詳細報告は無し　←要検証

★狭間
L=S⇒　死亡　Lukを振ってもLv差で呪われると報告あり（詳細不明）　Luk0←要検証
S>V⇒　asm減退によりきつくなるが生存　特殊装備時には安定型？
S>A⇒　今回からの主流になりそうな型　　ただし3匹以上に囲まれると豆腐

V盾(80)+ブーツ(16)+ルシウス(25)+ベントス(7)+頭(約5)=133 450/133+450 = 0.7718 =DEF22程度

★スキルによる変更
怒りやATK式の変更により従来通りor従来よりも大きめの火力がでる
LukによるHit Fleeの増加により Luk価値の上昇
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 06:05 ID:NHDXgt+f0: 蹴りのASPDって一般的な装備でどの程度まで上がるんだろ？
180後半くらい行くならそこそこ狩れそうな気がするけど。
あとアヌビスの闇属性攻撃ってどのくらい食らうんだろ？
たいして痛くないなら風鎧着ればいいと思うんだが。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 08:18 ID:0wAFfys/0: >>47
おでんはもはやRGGの聖属性以外風鎧の方が楽だぞ

Luk0で呪いにかからないから死神で0調整するとよさげ
必中HIT確保したらダメージも安定して属性本よりダメージあがるしな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:48 ID:qrpN67JTO: Luk0だと怒りの効果がなぁ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:22 ID:EV057vZO0: 前スレでLUK0呪い無効にはならないと報告がありました。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 11:16 ID:qrpN67JTO: 俺、Dリングもう一つ拾ったらリニューアルまでにアンフロルシウス作るんだ…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:23 ID:zWc9/ANIO: さあ今日から1.5倍ですよ。

南無の日はメンテ時間は29時間ですよー
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:12 ID:9ZZsotDi0: >>48
闇属性も痛いので、闇服+風ﾚｼﾞ推奨です。
AGI99で以下の装備にして、悪魔10+バーサクP+ブレス+IA+星の安楽でASPD187だったと思います。
獅子仮面/ギャングスカーフ/闇エベシ/+7ミノヒドラ死神/タラV/移民ﾍﾞﾝﾄｽ/マタ靴/W呪手ウアー
ククレコンチ*2も考えましたが、Wウアーじゃなければ回復が追いつかないので却下しました。
拳は悪魔10あればAGI60台でもASPD190でしたが、R後は効果が異常に低くなっています…。

>>53
火曜じゃなくて水曜の15時オープンですかｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:17 ID:Jfb52xbj0: Luk0で呪いかからなかったよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:38 ID:n392yqRT0: LUK0で呪いにかからないとすると
ペアではLUK1拳聖で過剰デスノ装備
ソロでは天使は食わないだろうし従来の属性本でLUKを少々振った型がいいのだろうか

過剰デスノの性能次第じゃソロでも、デスノ＞属性本ってことにもなるのかな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:54 ID:bx1l3PxL0: 今日から狩場が混み混みになるのか・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:11 ID:n392yqRT0: 通常の1.5倍とかなら多少ギスギスした狩場になる程度だけど
今回は3次職へのラストスパート&ネカフェ特典がでかい

教範フルブースト、経験値UP系の装備込みで拳聖なら、BASE885%JOB1035%まで上がるんじゃないか？
ニヨならさらに増加するし、生体ニヨは大人気になりそうだな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:20 ID:qrpN67JTO: ちょっとでもチンタラ狩ってる奴とか溜め込んでる奴とか
いつも以上に凄い勢いで晒されそうだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:43 ID:NHDXgt+f0: >>54
参考になったよ、ありがとう
あと獅子仮面捨ててヘルモーズってのもあるが
闇エベシだけはないわｗ

来週のメンテは前倒しで月曜10時からね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:45 ID:btiQPEOx0: RでLUK25時のアイス凍結無効化は無理になったんかね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:55 ID:SVDjTbNK0: 無理。
Luk伸ばすぐらいならInt伸ばしたほうがまだ凍りにくくなる。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:20 ID:OfeQ//va0: int25で凍らなくなるならまだ振るのも考えたんだがな
あまり変わらないなら微妙すぎるよなぁ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:23 ID:aGmTetE20: >>17

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
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65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 19:38 ID:sDSlAkPU0: R化後の融合ペナってライドやマリシャスのHP回復も1/4になるのかい？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 19:47 ID:IYqDfPCO0: >>17っていつも経験値UPのたびに起きてることじゃないか。

だが、激しく同意。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:10 ID:JanmhAdm0: アヌビス狩り本職（アコプリスレから引用）

15 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/21 23:54 ID:RMHrGM5t0
俺は報告をします

ハイプリ90/70
A81V63I77全部素Dは1
ジョブはめんどくさいからあげきったった
装備は　素手羽ベレー人V盾　で

A：闇服風肩
B：風服闇肩
の二通りで行った

結果
A：
前スレの報告のとおりならJTとTSは二発くらい耐えられる
ダメ表示は400とか

B：
JTTSのダメ表示120～200、闇SS200～くらい

SBがあんまり痛くなかった記憶がある
個人的には単体相手で楽なのはA
Bだと頻度高めで詠唱のない闇SSがウザイけど一気にHPもってかれるスキルがなくなるので安定する
V盾じゃないと痛くなるけど

v盾+闇肩+パメパで闇属性抑えつつ風鎧+レジポで完封すればいいんじゃないか？
どうせアヌビスは狭間までの過程でみんなAGI振るだろうし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 23:32 ID:zWc9/ANIO: そこまでしてアヌビス狩る価値ある？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 00:36 ID:zD5iMDUs0: 狭間やアヌはどちらもソロできる狩場で人気あるし、アヌ蹴りしかない人には死活問題だからじゃないか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:14 ID:hdyk20Fj0: Matk修正決定したから時代遅れの考察やめろ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:24 ID:oqJOKTjS0: SWも息を吹き返したからSLも死亡ではないな。
ただ、完全耐性が無理なら万能薬を山ほど積んでS＞D＝Lが良いのか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 07:38 ID:IZAm9dYk0: 今まで落ちたことまるでなかったのに昨日からやたら落ちる・・・
誰か同じような人いる？

奇跡が開始五分できれたのれす＾ｐ＾
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 09:54 ID:ke739SWAO: 息を吹き替えしたって…なんかあったの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 09:55 ID:m9qVHwL60: >>71
融合のペナルティをどうするかだな
ハンターフライ*2、チャッキー本でも作るか…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:17 ID:49B4gdRX0: >>73

【凡例】
　　★：修正決定事項です。
　　　　基本的には7/6実装時までに修正、対応を行います。
　　◆：協議中の事項です。
　　　　ガンホーとしては問題視しており、対応方法について
　　　　グラヴィティ社と協議を行っているものです。
　　■：確認中の事項です。
　　　　　・グラヴィティ社にて現象の再現を確認中
　　　　　・日本からの要望どおりの結果が出ていないため、
　　　　　　グラヴィティ社にて確認中
　　　　などの内容が含まれます。

　　　※項目は追加されることがあります。
　　　※状況に変更があった場合、随時更新させていただきます。

◎ステータスや経験値などについて
　★DEXとINTの値をカードの効果などでマイナスにした場合に
　　無詠唱になってしまう。
　★Lv99の3次職が戦闘不能になった場合、デスペナルティが発生していない。
　■経験値公平パーティーの経験値共闘ボーナスが意図した仕様になっていない。
　■JOB補正値の確認。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:17 ID:49B4gdRX0: ◎戦闘に関して
　★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。
　★モンスターの魔法攻撃力が正常な値ではない。

◎スキルについて
　★「ソウルチェンジ」の効果が仕様と一致していない。
　★「ガンバンテイン」、「プリザーブ」の効果が出ていない。
　★ローグ系が「クローンスキル」を習得している場合、
　　「サイトブラスター」によるダメージを受けても「サイト」が消えない。
　★「スペルフィスト」の効果が意図した値ではない。
　★「セイフティウォール」の効果が意図した値ではない。
　◆「ヒール」の効果が意図した値ではない。
　◆「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
　◆「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
　◆「一閃」の効果が意図した値ではない。
　◆「発勁」の効果が意図した値ではない。
　■「ソーントラップ」の効果が意図した値ではない。

◎アイテムについて
　★カードの種族軽減効果が一部得られていない。
　◆「錐」、「魔剣士タナトスの思念体カード」の効果が正常に発揮されていない。
　■「堕ちた大神官ヒバムカード」の効果が正常に発揮されていない。
　■特殊効果が正常に発揮されていないアイテムが存在している。

◎ユーザーインターフェイスについて
　★デフォルトの状態で会話ログに他キャラクターの会話が残らない。
　★デフォルトの状態でバトルモードがONになっている。
　★ショートカットウィンドウの2ページ以降をF1などで押しても
　　1ページ目に登録されたスキルなどが発動してしまう。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:23 ID:49B4gdRX0: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　拳聖の皆様！リニュアールの話題もいいですが、こちらはどうでしょう？
￣　　　　＼　　　（ E）待望のあの頭装備がB賞に登場です！
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／

「ラグくじ2010 June」ラインナップ　　2010年6月25日（金） 15:00　　（モバイル2010年6月27日（月） 15:00）
【A賞】黄金蟲カード、デビルリングカード
【B賞】エンジェリングカード、真実の愛[1]、ディアボロスマント[1]、オルレアンの手袋[1]、
　　　　　バイオレットフィアー[2]、ライドワード帽[1]、ルドラの弓[0]、ルシウス火山の激しさ[1]、
　　　　　プラチナシールド[0]、スキンオブベントス[1]、メイルブレイカー[3]

【C賞】イカロスの羽、ブラッドアックス[1]、ヴェスパーコア2[0]、スプリントリング[0]、
　　　　裏切り者[1]、キラキラスティックの箱、ヴァルキリーシールド[1]、
　　　　スタッフオブディストラクション[1]、ランニングシャツ[1]、戦闘教範75の箱、バブルガムの箱

【D賞】ゼピュロス[3]、濃縮エルニウムの箱、ジークフリードの証、天使の羽耳[0]、
　　　　濃縮オリデオコンの箱、子悪魔帽（赤）[0]、フベルゲルミルの酒（大）20個の箱、フォーマルスーツ[1]、
　　　　メス[3]、タンの盛り合わせ（大）20個の箱、丸いぼうし[1]

【E賞】 Job教範50の箱、たれ猫（青）[0]
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 11:47 ID:7d7jmuPa0: B賞にライド帽って時点で釣り確定なのに
何でパックリ食いついて転載なんて赤っ恥晒しちゃうの
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:08 ID:ke739SWAO: 結局釣りなの？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:13 ID:49B4gdRX0: >>78
ん？ネタだったの？それはすまんかった
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:13 ID:RUEAepk90: ソースがないから釣り。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:14 ID:7d7jmuPa0: ライド帽に加えてブラッドアックス［１ ] とかダブル役満だろ
信じる方がどうかしている
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:19 ID:ke739SWAO: 釣りだったか。一安心。

>>82
それに限って言えば、アルシェ[1]とか癌は過去何度も記載ミスしてるから理由にならないんじゃないか？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:29 ID:QiCP0cgIO: 釣りかよ！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:31 ID:Q4p1LonO0: パケアイテムがクジに入ってる時点で釣りだよ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 13:03 ID:FgVZdvED0: クジに入る時は、A賞にデスワード帽[1]だな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 13:19 ID:mWdMq5pcP: げっ！釣りかよ！
ライド帽とイカロス10M以上値下がって慌てて売ったらこれかよ！
ふざけんな弁償しりょ！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 13:56 ID:pHCZSmh+O: 聞いてくれよ、わかりきってた事なんだがよ。昨日蹴り+座1でPD4行ったんだが、
普段→教範75人靴W村で座側22M前後
昨日→同条件で19M

トレイン溜め込み多すぎてあまりのストレスで気持ち悪くなってゲロ吐きそうになったわ。教範もったいなかったなー。
SD4に場所変えても同じかなぁ…
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 14:13 ID:QiCP0cgIO: うちの鯖の狭間は平和だったなぁ
時給も綺麗に1.5倍になった
アヌはやばそうな雰囲気だったけどね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 14:19 ID:kDbLU4r/0: 狭間はいつものメンツくらいしかこないんじゃね？
SDPDや拳聖には無縁だけどトール1とかは厳しそうだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:38 ID:QiCP0cgIO: 未転生のお座りが光ったから引っ張り用の新拳聖を作り始めたけど
アヌビス行かずにガリオンの方がストレスたまらずにいけるかな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:49 ID:ke739SWAO: ガリオンだと時給低すぎてやってられん。
ジョブもほとんど上がらないし。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:59 ID:LBraIP930: アヌビス混んでて死にそうなやつらはSD5いけばいいよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:20 ID:RUEAepk90: 平常時ならアヌビス行くけど、今は混んでてウザいからガリ温でとっとと80にして狭間に行ってるわ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:33 ID:dpOgSgCS0: SDもPDもカオスすぎるからもっぱらガリオン
同業者もいるにはいるがみんなマップちらばっててかぶるとしても2組くらいなもんだわ
もっと経験値あったらよかったのになあ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:14 ID:b10J2+gv0: R化の後ペアとか引っ張りが厳しいとなると
狩り性能弱い職あげるの大変だなぁ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 21:14 ID:dyFmoSD1O: 拳聖プロの先輩方に質問です
Rは考えずに狭間ソロ(物質精霊)をしたいと思うのですが
テンプレのS>D呪手しようかと思ったけど魂が出せるので
VはそのままでDに振る分のポイントをD=Lにしたタイプにしようか迷ってます

利点
融合により纖滅力up
SPに困らなそうなのでアプチャオルギで纖滅up
必中なのでD=Lにすることで纖滅up
宿に戻る必要がないので入り口でプロビアスムをかけられる

欠点
融合でアイス消費が増える
リンカを出す必要がある

不明点
非融合はライドでSPが枯渇するかどうか

こんな感じで考えてるんですが、欠点と利点どちらが大きいと思いまか？
みなさんならどちらにしますか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 21:38 ID:LBraIP930: 全然関係ないんだけどなに滅力がうｐしてんの・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 22:03 ID:dyFmoSD1O: 読めばなにがあがってるかわからないことはないと思いますがせんめつですね
誤字ですね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 22:18 ID:zD5iMDUs0: 殲滅力=効率だから、融合できるのなら融合したほうがいいよ
SDは最低限のパソコン環境の人用で、SP消費するうえに威力が落ちるからわざわざ選ぶ必要もない
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 22:24 ID:dyFmoSD1O: あざーす
融合のせいで考えるくらい消費があがるのかと思ったけど
考えるまでもなかったようですね
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 22:38 ID:Sz6mHxAD0: SPはライド乗っけてりゃほとんど減らないしもち10個も持ってりゃいいから気にしないけど
融合すると格段にアイスの消費量上がるから俺は切った
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 03:46 ID:eUMX66ej0: SDで融合はないわ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 05:39 ID:wV1PdA9x0: Ｒ後の養殖コースは、
Lv1～30→ウルフ
30～転職→砂漠狼　又は　鳥人間
転職～Ｌｖ79→ガリオン　稀にアヌビス
79以降→99拳聖で狭間
って感じかな
生体は無理そうだから、最後は狭間だろうか

そういやＲはＯＤが旨いとか昔聞いたがどうなったんだろう
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 06:09 ID:01rs0m+A0: >>103
お前アホじゃね？
誰がSDで融合するなんて言ってるんだよ
融合ならS>D=Lって書いてあるだろ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 06:20 ID:eUMX66ej0: SDとS>D=Lが全くの別物だと思ってるお前のほうがアホ
たいした違いはねーよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 06:50 ID:ssD66N/i0: SDで融合も何度かやったことあるけど
たいして未融合と効率はかわんねーぞ
結局の所SDとかは種類食えないから、その点で効率落ちる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 06:52 ID:/5zILFeL0: D振るポイントをLに振るわけじゃないのか
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 07:15 ID:ANPqPFzG0: そもそもなんで融合するかと言えば装備やステじゃ必中にならない天使や人を食うためだからな
物質精霊の二種しか食わないなら融合の意味は薄い
与ダメが多少上がっても温もりなら殲滅時間たいして変わらないし
むしろ反動ダメのせいでMOB抱える数が減るからデメリットの方がでかい

>>105
それはただのSD亜種(派生型)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 08:17 ID:QUcGozxJO: S>Dで融合した所でA>Sみたいに人が食えるようになるわけじゃないし消耗増えるデメリットのが大きいだろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 08:34 ID:o/GkewVL0: S>Dで物質/精霊のみ絞って融合とかねーわ
S>D>V>L非融合で食えるし
大体アイス消費増えるのにVIT振らないとだしLUK振らないと凍って死ぬわ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:12 ID:WWFHz6UnO: 商人セットのコウルシウスってＲ化が怖いな…。
Luk20ちょいでも余裕でアイス凍結するようになっちゃったし
R化主流の紙装甲な避け温もりだと、凍結→物質MBで即死しそう。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:29 ID:tGPaw74/0: Gv用にアンフロルシウス持ってて良かった
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:38 ID:6E93t6MdO: >>104
魔法が痛くなくなるかもだから、アヌビス主流に戻る可能性もある。

79以降どうやって99拳でやるんだ…？
公平ってプラマイ15でしょ？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:39 ID:tGPaw74/0: 心配するな公平県抜ける前に飽きる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:12 ID:n18xlnW8O: 物質精霊の二種食いなのに融合する意味が分からんのだが
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:28 ID:29cEXMMk0: まだレベル低くて物質に必中にならないとかじゃ融合の理由にならないか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:34 ID:mtocDgOn0: ソロ2種食いでも融合すればダメが1.4～5倍になるから全然殲滅速度が違うんだが。
温もりならたいして殲滅時間変わらないしなんていうなら
それこそ武器なんて特化刺さなくていいって事だぞ？
丁度その特化カード2枚分ぐらいの威力差なんだしな。

2種食いでも融合の方が非融合より1.3倍前後効率が増える。
火力増えれば倒す時間が早くなるんだから当たり前だけどな。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:06 ID:1DJVbrL50: そしてアイスを買う時間も増える
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:28 ID:eUMX66ej0: 効率的には抱えられる上限が半分以下になるからそんなに変わらんぞ
常時3体以下しか抱えてない雑魚ならかわらんかもしれないが
そしてアイスの消費は大幅に増える
やりたいなら止めないが無駄な出費だとしか思えない
特化作るのは殲滅時間よりSP消費削減目的だろ

つかそこまでやるならSAなりSVなりやったほうがよほど効率がいい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:29 ID:B6vF4NEj0: 狩場が混んでて横沸きが多い場合などは融合した方がいい。
交戦時間が長引いて食いかけで飛ばなきゃいけない場面が増える。
物質複数を対処する場合等は最悪、融合解除して食って、支援･補給で戻った時に再度かける事も出来る。
状況に合わせて融合のON/OFFが可能な点で、必中Hitを確保して尚融合をする意味はある。
他にもライド帽があれば、SP回復剤はまず不要になる。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:05 ID:n18xlnW8O: アイスの補給の手間やらを考えると物質への必中を確保してる状態なら
融合も非融合も大して時給変わらんわ
そもそも、SD型は融合だの何だの無しに、狩りはソロで
最低2PCあれば10Mちょいの時給は出ますよ、っていうお手軽タイプだろ
それをわざわざ融合するぐらいなら>>120の通りで他の型をやった方がいいわ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:12 ID:mtocDgOn0: 物質精霊が都合良くそれだけ大量にいるなんていう状況があまりない。
たまに今の非融合なら食えたな－、という場面もなくはないが
それよりも>>121がいうような交戦時間の長引きによる横沸きとかの方がよく遭遇する場面。
天使とかがすぐ近くにいる場面でも、融合なら殲滅が早いから動き出す前に仕留められるとかが結構ある。
SPは±0で餅10個あれば余裕でもつぐらい平気だしな。
非融合じゃ常に-1でライド帽の機嫌次第だから餅はそれなりに使う。

>特化作るのは殲滅時間よりSP消費削減目的だろ
なんていうならそれこそ融合すればSPほぼ減らないも同然になるんだが？

きっとやった事もないのに脳内反論してるだけだろうが
やってみれば効率が出るというのは馬鹿にでもわかる。
それを知らない時点でやった事がないというのが丸わかりだし。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:19 ID:B6vF4NEj0: 3PCの環境で99のAS型は稼ぎ頭としているけれど、垢のキャラスロの関係で、
80D>S=V>L、85S=D>V>Lの拳聖がいる。
70～90のキャラ引っ張る場合AS型(課金料理+おやつ)やSV型は微妙、組める人が居るならSL型で事足りると言えば事足りる。
ただ、低Lv帯はキャラ育成毎に作り直しになりかねないので、リセット考えて自分は90止め。
そもそも、SD型と言っても呪い手の普及とホークアイの実装で、50～60程度Vitに回すことも可能。
今は天使狙いのVitカンスト以外はVitバランスが多いだろ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:21 ID:UpJSVd2w0: 質問なんですが、これからアヌビスぬく始めようと思ってるんだけど
武器でヒドラ挿し属性本はあまり選ばれないのかな？
調べててこの武器が見当たらないので
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:28 ID:B6vF4NEj0: >>125
PD地下やSDならヒドラでもいいだろうけど、PD4の場合イシスにも効果があるため大型が選ばれる事が多い。
あと、低Lv帯の短期集中なら温もりでもいいだろうけど、高Lvまでアヌビス狩るつもりなら蹴り安定。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:27 ID:YOC2KgLz0: >>123
アイス消費について全力スルーなのはなんでなんだぜ？
融合して効率が瞬間的に1.3倍になっても
アイスの消費が2倍、倉庫での補給回数が2倍、ついでにアイスの購入回数も2倍だ
最終的な効率はダウンするぞ
>>123こそSD非融合をやったことがあるのかと疑いたくなる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:36 ID:n18xlnW8O: >>125
低～中レベル帯を引っ張りたいだけなら素手でいい
序盤のHIT不足を補う用にマミー本さえあればあとはｲﾗﾈ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:38 ID:B6vF4NEj0: 非融合でも蝿餅切れやらでも戻るんだから補給回数2倍って事は無い。
アイスの購入なんてブラジリス使えば以前程手間ではない。
狩場の状況次第ではそれこそ非融合じゃ狩りにならない(SD型自体がきついのもあるが)。
最終的な効率が下がるなんて断言できないのに、全否定しようとするから反論されてるだけだよ。
とりあえずSD融合やったことないんだろうなとは思った。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:40 ID:eUMX66ej0: >>123
＞物質精霊が都合良くそれだけ大量にいるなんていう状況があまりない。
＞天使とかがすぐ近くにいる場面でも、融合なら殲滅が早いから動き出す前に仕留められるとかが結構ある。
どっちも同じ程度だよ
自分が食わないシチュの方を気にしないだけだろ
ちゃんとカウントしてみろ

＞なんていうならそれこそ融合すればSPほぼ減らないも同然になるんだが？
基本的にはに非融合でのSP消費削減の話だ
融合時はまた別というか融合でもSPほぼ減らないのは商人セットの場合で、
この場合シングルウアーになるからアイス消費は更に増えるがな
アイス1個あたりの回復量が少なければ抱えられる限界は下がるしアイス補給の回数も増える
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:44 ID:axwNtEYz0: SD融合は何度か試したことあるけど効率は変わらんよ
それどころか散々言われてるようにアイスが問題だ
補給はともかく、消費が早いから購入に時間食ってめんどくさい

あと上でも出てたけど2種しか食えないから、探索に時間食うことも多い
2種しか食えないってところでSD型は自給が頭打ちになる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:07 ID:t/EcAiIk0: 非融合でS＞D＞L
S90台　素93にHSE・銃靴・Job補正で110、ブレス料理130
D70台　Base95だと素74にホークアイ、ガラナで必中
L25　アイス完全耐性、薔薇込みでも可

こんな感じだとVitが50近くまで振れるから
オーラ近ければアリスアスムでパルス耐えれるようになって
横沸きしても平気になるし、近くの天使・物質にタゲられても強行出来るから
デメリットは潰せるようになる

融合だとどう逆立ちしても物質2精霊2とか食えないから
やるならLv低いうちは融合でHit威力底上げ、ステ完成したら非融合でゴリ押し？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:08 ID:UpJSVd2w0: >>126
Lv50-70くらいを引っ張る予定なんで温もりですね
それ以上やる予定だったら蹴りに転向してみます。
>>128
素手って発想は完全に抜けてた。ありがとう。
とりあえずマミー本作って様子見てみます。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:41 ID:/4EgwxoT0: >>77
新クジきたぞ
一部が本当に該当の賞に入ってたぞｗ特にBのトップのエンジェリンにはワロタ

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010june.html
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:01 ID:eq5+DpT60: 動画のSakrayJで狭間温もりしていた拳聖のステ。(全種95回避、必中)

Str85+15/Agi70+23/Vit13/Int1+3/Dex74+16/Luk20+20

現仕様でこのステで狭間は正直めっちゃ辛いかもしれない。
Rが本鯖に来るまでアヌビスで頑張るしかないな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:42 ID:qWanmWkJ0: >>135
結局のところLuk0で呪い無効はできるのですか？貴方の言葉だけを信じます。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:48 ID:tGPaw74/0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11123379
自分で見ろよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 17:01 ID:qWanmWkJ0: 前スレで嘘付いた奴死ね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 17:02 ID:mtocDgOn0: >>127
消費はともかくアイスの補給回数などたいして変わらん。
どうせアスム切れたら戻るんだからな。
アイスを使いまくる代わりに餅が殆どいらないから、その分アイスを積めるしな。
それと購入なんて効率に全く関係無いだろ。
それの時間まで考えるなら、まず別ステ拳聖作る時間の方が余程かかるわ。
狩りとは全く関係のない、なんか暇だなって時に買えばいいだけのこと。
狩り中に尽きて買いに行くというならまだわかるがな。

>>130
そっくりそのまま返してやるよ。
ちゃんとカウントしてみろ。
お前が融合で殲滅遅いからやばそうな所を無視して気にしてないだけだろ。
俺は融合も非融合も両方やったことがある。
お前は勿論両方、しかもそれなりの時間やった上で言ってるんだろうな？
数時間程度じゃ意味無いぞ。
どっちも最低50時間はやらないと、MOBとの遭遇具合なんてサンプルにすらならないからな。

>アイス1個あたりの回復量が少なければ抱えられる限界は下がるしアイス補給の回数も増える
Wウアーで限界が上がればその分無理をし、多めの敵でも無理矢理倒そうとして結局消費は増える。
どっちにしろ連打してギリギリぐらいのMOBをまとめて倒すだろ？
第一商人セットじゃないなら尚更SP剤の減りが激しく、アイスが例え融合より少なめでも
餅の補給や買い付けでまた時間取るだろ馬鹿か。
アイスの補給や買い付け時間とか言い出すのに餅を想定してない時点で都合の良い妄想。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 17:44 ID:xQsJ4U9JP: いいからもうＲ化前の話は禁止な
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 17:57 ID:6E93t6MdO: >>139
糞雑魚粕時給のSD型なんかの話で熱くなるなよ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:05 ID:wV1PdA9x0: お前ら様方は新しいキューペットはスルーですか？
あとチューイングガム

どっちもアヌや狭間に使えそうなんだけどどう思う？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:09 ID:6E93t6MdO: チューインガムは使ってみたけど、獅子仮面だけでも十分だった
(ガムつけても獅子仮面のみと大して変わらない感じだった)

ペットはスルー。リニューアル前なのに癌に金をくれてやることはない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:14 ID:lLnk2G3V0: 敵のmatk低下につき"おでん""あぬびす"は復権
とりあえず全然R化対策もしてなくてスレも読まない奴用に以下

S=A>Dケンセイ作っとけｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:36 ID:QUcGozxJO: チューインガムは獅子外すためのものじゃね？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:47 ID:gpgBzvRW0: ペットは、実装しても合成方法が判明するのにどれだけかかるか。。。
ロリルリなんて、以前合成方法が判明してない始末だし
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:15 ID:6E93t6MdO: >>145
獅子よりスタンしないから安定度低下、火力も獅子よりダウン。

SPがーって言うなら、獅子とライドの付け替えで十分。蹴りで常時ライドは不要だし。

つまり獅子外してガムってのはオススメしない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:41 ID:6ut+lWmuO: 拳聖は狭間だから装備してないが
葱のゲフェニア行きにガム装備してみたんだが、サキュインキュは1時間ではメンテしなかった(´･ω･`)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:43 ID:6ut+lWmuO: メンテ→スタンでorz

メンテってどんな誤爆だ俺
ちょっとブリザなしで特攻してくる
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:15 ID:8Xu4tV7V0: さすがにワロタ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:08 ID:7tSzYRCQ0: 実際にS>D>V>Lで商人セット融合狩りを試したことあるけど、
融合の反動痛すぎで複数抱えれないし
10分に一回とはいえ（理想どおりにはならないが）キャラチェンで時間とられて
時給がほどんど変わらず意味ないと判断した。

なんといっても複数抱えるときWウアーにしても厳しい。
非融合なら物質4精霊複数とか抱えれるけど融合してたら死ぬ。

結局、2種食いだから策敵時間ながくて戦闘時間短縮なんて意味ないね。

S>D>V>L融合のほうがいいって人は、
相当な装備持ってるとかで前提が違うんじゃないの？
もしくは貸切でMOBが偏ってる鯖とか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:46 ID:wTKjN4t30: SD非融合の利点の最低PC数でお手軽にって利点を潰してまで効率に拘るなら
ソロならSA融合、ペアでSL融合すればいいのに
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 23:18 ID:B6vF4NEj0: >>151
>>124他にも拳聖作ったけど、プロヴィの差がかなりでかい(体感ウアー1個で2個相当の耐久度)。
3PC↑でコスト(課金料理やらおやつetc)比較的かけずに上げる場合、S>D>V>L融合は有効。
4体抱えたいなら融合切ればいいし、アスム支援他残ってるなら非融合でそのまま狩ってから戻る。
というか、嫌なら融合なんて切れるし、火力減とSP消費覚悟でWウアーに持ち替えだって出来る(商人セット崩れ想定してLuk振れば凍結の不安も無い)。
何人も言ってるけど効率面では大差ないんだし、補給面でやたら突っかかってるけど、内訳変わるだけで補給回数も大差ない。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 23:20 ID:R4X/S6OC0: >>140
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 23:25 ID:6E93t6MdO: 自治厨さん乙っす
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 00:43 ID:Io1ahCcX0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 06:11 ID:OBEOOA2KO: 今からＲ最適スレの拳聖作るとなると
このステで狭間っていけるのかな。
Vit振らないから脆いんだよなぁ…。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 06:20 ID:lbQM75YU0: 天使狙いってVitカンストしないほうがいいんだけどな
素ステでDex≒Lukにして、Luk50近くにすると呪われ回数が目に見えて減る
Vit偏重に比べて火力が高いから効率がはっきりと上がる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 07:41 ID:timeVPGr0: ずっと蹴りアヌとSD狭間やってたんだが
ちょっと2PCでプリペア狭間練習してみたが難しいな…
中の人一人でやる場合なんか、ここだけは抑えておけみたいなポイントある？
PCの配置がL字デスクで正面と左だから、PCの配置が致命的な気もするが
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 08:25 ID:rSGcP/be0: >>159
拳聖の命は投げ捨てるもの
プリの命が惜しいなら、天使、物質、人型混成の3体以上は相手にするな
人間＋物質or天使を焼くときは横か縦に引っ張ると、プリの隣に置いたSWで同時に焼ける
S>I型の自分に言えるアドバイスはこんなところ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 09:57 ID:b5zyQHxK0: >>157
＞動画のSakrayJで狭間温もりしていた拳聖のステ。(全種95回避、必中)
＞Str85+15/Agi70+23/Vit13/Int1+3/Dex74+16/Luk20+20

現仕様の狭間で狩るとしたら中途半端で全然時給出ないな。このステだと。あくまで未来用のステだし。

①耐久力がないから、S>D-Vみたいに物質2↑とか持てない。S-D>Vみたいに物質まとめて喰えるわけでもないし単品ずつって感じになるので効率は糞だと思う。
②カアヒ融合ではやってられないと思う。人間型の攻撃がたぶん3～4割ぐらいしか避けれない。その分SP負担が酷いことに。DQ本じゃなきゃ無理だろ。

アヌビスならいけるな。
この期間、全然ありつけないけどなｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 10:11 ID:O9wOqq/NO: 呪い手、ホークアイでDEX落としてVITに振れば、現行でもリニューアル後でもいけないか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:17 ID:v8dVK4BfO: リニューアル後用に作って80で止めておいて、それとは別に普通に育てればいいじゃんｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:51 ID:XtxGLV7Y0: >>161
カアヒは通常攻撃を仕掛けてきた時点で回復するので、ミスや完全回避でも回復する
回避しててもしてなくても人型のASPDが変わらなければ消費SPは今と変わらん
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:14 ID:Bx/2Sj7I0: HP全快時には発動しないから回避できなければそれだけ発動回数は増えるぞ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:44 ID:2iLpWaHP0: >165
カアヒ融合だとHP全快保てないけどね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 16:44 ID:Bx/2Sj7I0: なるほど、たしかにそうだ

件のステでも商人セット木琴ベントスAGI料理に速度つければ
人間型からの回避が80%程度になるようだが
これでは運用できないのか？
俺はS-A融合をやったことないからわからんが
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:01 ID:rgVtjOXY0: R用に気合い入れてベントス買っておいたけど
ブリーフ+ランニングシャツのほうが性能いいんだな。
MBは避けるの前提だが。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:38 ID:lbQM75YU0: HIT補正が+300%はあるからぼこぼこ当たるぞ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:42 ID:gLU0WelI0: 現仕様の拳聖でR用の拳聖をステ未振り育てればいいんじゃね？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:51 ID:Jk5oDxsx0: >>167
育成途中で8割回避なら多少無理してでも運用する気になるけど、完成型で8割は被弾しすぎで嫌になる。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:16 ID:Bx/2Sj7I0: >>171
そりゃそうだが、どうせあと2週間足らずだろ？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:23 ID:1pkHtC43O: >>172
だったら聞くなよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:40 ID:Bx/2Sj7I0: >>173
そもそも161が無理だって言うから、そうでもなさそうだと提案しただけだぞ
現行仕様のままずっとやるには80%回避ではやれないのは最初から知ってる
あと2週間を新キャラ育成のつもりで我慢できる範囲なのか聞いてるんじゃん
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 19:47 ID:Hr+3gY9Q0: もちつけお前ら様がた
すぐにひっぱりたいキャラが入るんじゃない限り、Ｒ来てから作ればいいだろう

それよりＲ来たらＷＩＫＩ全部編集する脅威に驚愕しようぜ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:04 ID:O9wOqq/NO: wikiなんてすっかり忘れてた…
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:01 ID:UZfHbvg30: ドラ以外でぬくもりで散財しない方法ないの？
今までの蹴りくらいの出費で安定して効率だし続けたいんだけど
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:02 ID:tkvU3l3/0: あるわけねーだろ
気合でドラだせ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:40 ID:bQj494OD0: >>177
商人セット融合温もり
オエナルティがやばくなるがリニュ後もがんばれ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:41 ID:bQj494OD0: ↑すまん…ペナルティのタイプミス
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:14 ID:9Lha889/0: ｵｴﾅﾙﾃｨってなんだか卑猥
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:25 ID:lbQM75YU0: S>V≒Dでアスムプロヴィかけて2種食いだと全然金かからん
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:47 ID:bHm05mHg0: ＞動画のSakrayJで狭間温もりしていた拳聖のステ。(全種95回避、必中)
＞Str85+15/Agi70+23/Vit13/Int1+3/Dex74+16/Luk20+20

>>161のステで物質精霊喰いで全然いけたぞ。商人セット非融合シングルウアーね。
ただしアスムあっても、物質2体はスーパーアイス連打タイム。物質3体↑だと確実に圧死するｗ
アスムなしだと下手すると物質1体でも死ぬ。天使のパルスはアスムあろうがアリス盾だろうがとにかく即死。
人間型の致命傷喰らうと、アスム有りでも物質1体にやられる場合あり。
ただ、星安楽で蹴りのaspdがとても早いので意外に(単体)の殲滅力は高い。

完璧を求める人にはお勧めできないけど、別にそこまで問題なく狩れるって感じだね。
もう上げるキャラいないので、新規アカウントチケで即席で作ってみたけど、最初にもらえる分厚い教範のおかげもあってかLv95まですぐに到達した。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:52 ID:RFfiFUqZ0: >>183
もつかれ
拳聖スレにはめずらしく検証する人がいるんだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:39 ID:xOU/c2xt0: オエナルティツボった助けて
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:36 ID:6EEMyLreO: >>183
全然食えるじゃないか。
それなら作ろうかな～。

Strはさすがに素97きついみたいね。
アクセはSBPポリモフを呪手ポリモフに変えてみようと思う。Dex抑えられそうだし。

融合もカアヒも使わずに、全種キリエバリアぐらいで今後食える(天使型は避けたいかも)と考えると
かなーりwktkであるｗｗｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:02 ID:ho71jfoFO: アスムが復権するか、キリエが台頭するかだな。

どちらにしろ狭間温もりは安泰のようだ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:02 ID:PrSAoPZL0: >>186
Rでは通常攻撃は避けやすいけど
物質のMBがHIT補正ついてて避けがたいのでキリエバリアは一瞬でぱりーんだよ
アスムが使い物にならないので通常攻撃も一発2kオーバー食らうしね
FLEEの数字が高いのに囲まれ減算パーセンテージは変わってないので
囲まれたら即死ってのが結構ある

まぁ俺もｗｋｔｋしてはいるんだけどｗ
でもリングやマントの価値は暴落しそうだなあ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:09 ID:MY/V7hhq0: Int99>Agi80>S30>L20 融合アモンDQカアヒケンセイ

↑評価をお願いします
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:11 ID:fqCT1Ga60: (　　　　　　^-^　　　　　　)いい・・・すごくいいな・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:47 ID:sEuS6ohJ0: http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100625014/index_2.html

4Gamer：
　3次職が実装されたら，BaseLv.はともかくJobLv.が70になるまで転職しないという人が多いと思うので，先にJobLv.が上限に達しやすくなるのは嬉しいところです。
　経験値に関することでもう一つ質問があります。拳聖の「温もり」スキルにより，上位2次職のオーラが大量に育成されていますが，何らかの調整を行う予定はありますか？

廣瀬氏：
　どちらかといえば，温もりスキルのバランスよりも，トーキーボックスで「太陽と月と星の奇跡」を発生させることのほうに注目しています。
　ただ，これを育成の要として利用している人もいますので，調整課題としてGravityと協議しています。とはいっても，温もりスキル自体は今後も使えるようにしておくつもりです。

こうはいってるけど修正こないんだろうな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:48 ID:avFBN0Wd0: カーサはリフレクトシールドを使いますか？

つかいません→実装当日から全力でつかいました

これを鑑みるに修正はないな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:02 ID:ho71jfoFO: 仮にトーキーが封じられても、また代替手段が発見されそうだ…
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:06 ID:PrSAoPZL0: いまから考えておこうぜ！って思ったけどここで話してると対策されちゃうかもしれないか
今から各自こっそり考えておこうぜ！
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:14 ID:avFBN0Wd0: またキノコじゃね。あれだるいんだよなぁ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:40 ID:PvRwoQC/0: きのこって消えるんじゃないのか？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:04 ID:nBl0MDX/0: プラントだろ
必要キャラが多いから手間はかなり増えるがな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:08 ID:6EEMyLreO: トーキーボックスにダメージを与えられないように修正しました！
奇跡スクロールの箱(20個)を750円で販売しますので、こちらを御購入ください！！
(※スクロール1個につき30分の効果が持続します)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:42 ID:TlAi26fy0: >>191
トーキ奇跡は2～3垢課金してくれる優良客。
糞籤乱発して集金必死の癌が修正する訳がない。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:06 ID:1mVR9stP0: より多垢が必要なように修正するって考えがないところがおめでたい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:01 ID:FPykOE1q0: 奇跡での取得exp増加さえ潰されなきゃ、最悪トーキー潰されてもいいわ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:09 ID:JiUISCK20: >>199
トーキー奇跡はサーバーに負担かけてるのは事実だから、
それによる収入＜負担による支出
になった場合は、あっさり修正するんじゃないかな・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:19 ID:9LRQ6r4c0: >>202
それが負担になるくらいになってると
ROによる収入<回線費
になってるだろう。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:10 ID:TZazWFBm0: キセキヲダストネムイ病に感染したようなんだが
どうしたら治るんだろうｗ
類似でキセキヲダストトイレニイキタクナル病も併発してる様子
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:10 ID:Ko0uq7QO0: キノコの時みたいに、トーキーで鯖落とすとかGvに影響するようなことやれば一発で修正されそう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:33 ID:9z6/eNiD0: >>204

それ不治の病だよ。俺の友達も似たような病気にかかって死んだし

冗談はおいといて俺も奇跡病に慣れ過ぎて狩り1hしか持たないんだが…
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:33 ID:FC17MMRF0: 俺も手動奇跡だるくなってきた
真面目に課金奇跡スクロール出してくれないかなぁ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:02 ID:FOL0O1WT0: 今のROの雰囲気だと拳聖修正されたら引退だなあ
昔みたいにたまり場に誰かしらいて自然に人集まってきて
今日はあそこ行こうここ行こうって雰囲気じゃないからなあ
特定の人しか狩り誘わないしまとめないしで
G狩りとかで狩り日決めないと人すら集まんない今
ソロで高時給出せないと3次なんか絶対上がらんわ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:49 ID:HuZeoYRJO: 80～89まで引っ張る用に簡易SD型作ったら
1.5倍だけあってノビ作成から2時間半ぐらいで80になって吹いた
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:18 ID:QfDom6m60: ＞動画のSakrayJで狭間温もりしていた拳聖のステ。(全種95回避、必中)
＞Str85+15/Agi70+23/Vit13/Int1+3/Dex74+16/Luk20+20

>>137の動画見たけど、D深淵デスノだからLUK20+(-20)=0だよね？
今+7チャッキ悪魔属性本だけど、+7デスノと威力ってどの程度かわる？
LUK-20のペナ以上に威力があがるのならデスノで作り直そうかなと考えているんだけど
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:22 ID:aAeVPNjQ0: 奇跡無しで狩りする奴なんていないんだからデフォルトで奇跡でいいだろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:01 ID:pGRvFecCO: もはや奇跡でも何でもないな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:05 ID:3pvux9S70: いやいやこんなだらけきったROで
1時間も狩りをする気にさせてくれるなんて奇跡と呼べる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:10 ID:HuZeoYRJO: たしかに奇跡が無きゃ一時間もぶっ通し休みなしで狩る気しないな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:17 ID:yS2gQBky0: 今は奇跡やっても火レジ一本分狩ったらやる気が尽きる
3時間ぐらいぶっ通しでやれた頃が懐かしい
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:41 ID:cVAYnSsE0: >>210
前スレ見た？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:30 ID:QfDom6m60: >>216
ごめん、一通り見てたつもりが見落としてたみたいだ
具体的な数値もあって納得できたよ
どうもありがとう
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:31 ID:pGRvFecCO: >>1に注意書もあるのに
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:46 ID:n3PSHIt90: 悪魔特化じゃ物足りなくて、深淵特化が欲しいのなら死神で作るのもあり
LUK-20は結構きついけどな
属性本をすでに持っているのなら正直必要ないレベル
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:54 ID:sE0SUW+j0: R化後なら融合しないだろうからコーマも怖くないしな
有りといえば有りだろうね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:57 ID:t8pFpYeH0: すいません、温もりの登録場所ですが
PD3Fで使用したいとしたらPD3Fで登録でないとダメ？
1FやPD前ではだめなのかな？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:38 ID:HuZeoYRJO: >>221
カスチャートを貼られたいのか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:17 ID:pGRvFecCO: >>221
ちゃんとwiki読んでこいカス
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:47 ID:FOL0O1WT0: もうRまで寝てろ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:53 ID:aAeVPNjQ0: 死神はカード2枚で済むのがいいな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:15 ID:fFFKDUNqO: コウ挿しルシウス
深淵チャッキー属性本

この商人セット装備で温もりしてた人はお通夜状態だなぁ…。
凍って物質MB喰らったら即死でしょ。
金かけた狭間商人セットの人は、今からアンフロルシウスとか作らなきゃいけないのか。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:28 ID:GVatUW+T0: アンフロルシウスじゃどうがんばっても商人セットにならなくね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:49 ID:fFFKDUNqO: >>227
いや、今まで使っていた商人セットは売り払って
例えば

+8Dリベ死神本
ホークアイ
ギャング
ローレベルベントス
アンフロルシウス
+9ハイレベル靴
ロイヤルガードＶ盾
Ｗスイーツ呪手

…に一新して、乗り換えるとかね。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:54 ID:3pvux9S70: 魚でよくね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:05 ID:pGRvFecCO: なあ、FLEEで95％回避可能なの前提でだが
・アイスは1000個叩いて30回くらい凍る確率
・5％の壁で被弾
・アイスを叩く
・運悪く凍結
・そこに運悪くMBがくる

これってすごい稀じゃないのか？
MBを被弾してアイス叩いて凍るのは、即死の心配はないから問題ないし。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:21 ID:120/sTQ60: 稀かなあ
いや確かに稀といえば稀か
どうせ死んでも奇跡がきれるわけじゃないしな

ただ癖で敵と交戦していないときや倒しちゃう瞬間にアイス使って
氷像放置プレイ食らう可能性がでてくるのはめんどくせーな

95%回避できるならカアヒがベストかなー
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:41 ID:VseMWhfg0: >>230
物質さんのMBって3秒に1回ぐらい来るって感じだったっけ？
攻撃は95%回避で今までのS-D>Vみたいに常にアイス叩くわけじゃないから、アイスで凍る頻度は意外に大したことないと思う。
なので>>228とは違う意見だが、深淵混ぜ商人セットとかはまだまだ現役だと思うな。

むしろ、5%の壁で被弾が2連続とかになると痛そう。
特に人間型の高速ゲロ吐きとかAspd速い分、当たる確率も高そうなんだよなぁ。

しかし、D肩が何故か値下がってきている･･･。天使型狩る意味が更になくなりそうだな･･･。
あと、S-D>Vの人は共感してもらえると思うけど、いつもは存在だけで邪魔だった人間型が普通に喰えるってちょっと嬉しくないか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:27 ID:9vHnpBhy0: 物質のMBはクールタイム5秒。
ちなみに天使のパルスはクールタイム30秒。

アイス連打するわけじゃないし、まだまだ商人セットは現役で使えそうだと思うよ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:57 ID:OgKtWLVt0: サクJで試した限りだと、MB以外95%回避だったからスノウアーアイスで回復する必要性を感じなかったかな。
魚に変更してシングルサイン等で火力アップさせる方がいいかもね･･･。

もしかしたら肉でも行けたかもしれない。
試せばよかったなー。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:10 ID:Nj+EjIvh0: 俺の肉クリップが火を噴くことに！！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:26 ID:PhUaZVx3O: 春兎「ついに俺の出番か」
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:59 ID:9vHnpBhy0: 狂犬「お前の出番なんかない」
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:23 ID:OgKtWLVt0: そうそう、サクJではSP剤に餅を使用していたけども最悪だった。
暗闇率とスタン率が高すぎて、接敵中に使うと死ぬ可能性が高い。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:23 ID:j7ayMCSe0: ・ギャングから咥え魚に変更し回復は魚。
・アクセ→Signにするなり、調整用にパワリンや呪手、持ってる人はメギン。
・餅は状態異常を引き起こし事故死原因に、緊急用SP回復は餅よりレモン

こんな感じだろうか。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:40 ID:KoVXQ5dgO: 95％回避達成出来るなら軽い魚で十分だよなぁ
回復剤にかける費用を抑えつつヘルプーアクセ持ってるなら、肉も真面目に実用範囲内だね
どうなるかは分からんけど、とにかく金かけたくないならスプリングラビットもアリっちゃアリ？

とにかく、アンフロルシウスをわざわざ用意するまでもなさそうかな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:46 ID:3jZgqZ5x0: アンフロルシウスはGvじゃ必須の装備になるかもしれんしそれ次第だな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:13 ID:jImXXpIl0: MOBのHITとFLEEがバグって可能性が頭をよぎってしかたない

日本独自である以上Gvテストが唯一の情報だから
それで考察するしかないのは分かってるんだけど…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:16 ID:QMNyRNRg0: それ以前にサクライJはATKとMATKがバグってたとかいうから
テスト結果が全体的に信用ならないというオチがある
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:02 ID:9vHnpBhy0: テストの意味あったのかそれってレベルだなあ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:38 ID:3jZgqZ5x0: テストの意味はあるだろうけど2次テスト3次テストやるべきだな
6月中宣言や日本独自宣言を無理やり守る為にめちゃくちゃすぎる
こんな短期間じゃ癌じゃなくても出来ないっての
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:59 ID:66Awkz8Y0: >>228
融合なし&商人セットなしの温もりはSP消費激しくてなぁ・・・
しばらくはコウルシウスで様子見かな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:15 ID:oaCir79R0: 生体ニヨ温の事なんですけど教えてください。
ＶＳガイルのときに獅子仮面を装備してスタンした後に一度距離をとって再度温もりをするのはなぜなんでしょう？
それと白羽の後にＣＡなどをミスって「蹴って」といわれます。ですがティオで蹴るとたまに入口の外までいってしまうことがあります。
温もり使用時のティオのノックバックがよくわからないのでだれかおしえてください。
長文失礼しました。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:30 ID:KKu+U+V10: >>247
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:32 ID:VjhnSEYa0: >>247
一度距離を取るの共闘入れ忘れてるとか装備でも持ち替えしてるんじゃないの？本人に聞けば？
ノックバックはMOBが向いてる方向の逆へ飛ぶ。調べろクズってカスチャート張られるから
テコン/拳聖テンプレート見ろよ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:42 ID:ISGaA6uj0: ノックバックの方向把握すら出来ないやつが生体か・・・ｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:51 ID:VjhnSEYa0: きっとPTメンバーに聞いても相手にされない可愛そうな奴なんだから虐めるなよｗ
リニューアル後も温もり狩りが出来る情報と年内に拳聖上位職実装予定が分かっただけでホットしてるぜ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:25 ID:TFLOPjro0: >>251
温もりだけにってか
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:27 ID:TgtYK/IN0: 獅子の仮面って今更買っても３次職きたらごみになるかな？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:55 ID:bgvp7bz40: >>253
なるよ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 20:10 ID:9vHnpBhy0: >>251
え？年内に拳聖上位実装だなんて情報はまだ出てないだろ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 20:29 ID:VWn6BVYv0: 拡張職の上位は韓国の方で年内実装を目指している、だったはずだが
日本はそれに追ってだから来年度中とかだろ

まあその頃にはROなんてゲームもあったね状態かもしれないが
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:04 ID:vLPNbHLQ0: サクライJなんだがMOBのヒットとフリーの敷居があきらかに低すぎたのがちょっと不気味なんだよなー

プレイヤーだけ超HTと超フリーになってMOBが明らかに低い感じ
もしかしたら、Strだけ振って他振らない高Lvケンセイ用意したほうがいいかもわからんね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:38 ID:ISGaA6uj0: >>257
その気になりゃ1日で出来るから静観してる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:40 ID:MnDZXr+N0: オーラノビだけで6スロ埋めるぐらいこのスレの住人ならやってるはず
俺はやってないけど
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:33 ID:PhUaZVx3O: ステ未振りオーラ拳聖でも作れってことか。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:10 ID:OgKtWLVt0: 4Gamer：
　1次職や2次職などの職業でも，ステータスのリセットは行えるようにするんですか？

廣瀬氏：
　ええ，そのようにします。

と言ってるから、今居る拳聖を使えばよさそう。

ソースは↓
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100625014/
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:17 ID:PhUaZVx3O: 迂闊に丸々信じるのは危険じゃないか…？
散々裏切ってきたんだぜ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:34 ID:vLPNbHLQ0: カーサ事件しかり・・・・
ADSに関しては逆になんもやらないとかという、常にみんなの期待の逆をいくという

ROってなんで、スキル一個実装したら仕様とか滅多にかえないんだろうねー
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:55 ID:cRXhT9T70: 個人的には何かあればその都度変更なり繊細なバランス調整してくれるほうが嬉しいが
一度重力にお伺いの体制が変わらないと、自前でさくっと調整って訳にはいかないでしょうね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:12 ID:tN2MjrQN0: >>261のリセットが無料で出来ると書いて無いから、いくら取られるんだろうな？
大昔のスキルリセットNPCが2Mくらいだったから
当時の物価と今の物価は違うから一回10Mくらい取られたりしてなｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:05 ID:GSnT8iv60: BASE*300k位に設定しておいて常時ステリセNPC配置しておけばいいんじゃね？
初回だけ無料でな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:08 ID:mobeZAAp0: ゲーム内マネーでステリセ出来ればマシな方だ
ラグくじC賞上位～B賞下位にアイテムいれましたのでどうぞという流れすらないとはいえん
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 07:06 ID:1t19zklc0: 本命　アイテム課金によるステリセ
対抗　ゲーム内通貨を使ったNPCステリセ
大穴　無料リセット

カーサ事件もあったし、過去色々やらかしてる社員インタビューはあんまり信用できねｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 07:10 ID:4BP4af0q0: カーサ事件ってなんぞ？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 08:28 ID:l2Fj85o80: ttp://www.gpara.com/special/interview/ro/071015/
――カーサは“～温もり”の天敵とも言えるスキル、リフレクトシールドは使ってくるんでしょうか？

野呂氏：使いません。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 10:21 ID:xIqrKTr+0: 面接官：特技はリフレクトシールドとありますが？
野呂氏：違います。
面接官：リフレクトシールドとは何のことですか？
野呂氏：カーサの使うスキルです。
面接官：え、スキル？
野呂氏：はい、実はすでに試してみたんですが、確かに経験値効率はスゴいものがありました。
面接官：で、そのリフレクトシールドは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？
野呂氏：ありません。
面接官：いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。
野呂氏：違います。
面接官：いや、違うとかそういう問題じゃなくてですね・・・
野呂氏：私ならトール火山は諦めてガリオンで“温もり狩り”をします(笑)
面接官：ふざけないでください。それに“温もり狩り”って何ですか。だいたい・・・
野呂氏：さすがに火属性鎧にコウカード挿しというのはムチャな装備ですし・・・その装備を揃えるくらいなら・・・
面接官：聞いてません。帰って下さい。
野呂氏：あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。リフレクトシールド。
面接官：いいですよ。使って下さい。リフレクトシールドとやらを。それで満足したら帰って下さい。
野呂氏：使いません。
面接官：帰れよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 13:10 ID:8ibsPMSFO: コピペ改変するならきちっと改変しろよ…
所々脈絡なさすぎてわけわからん
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:21 ID:SArtduy60: >>247
真面目に回答するなら
獅子仮面でのスタン発生が一度離れると即スタン状態に持ち込めるためと答えておこう
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:33 ID:9FX4/ogB0: 面接ネタでここまでつまらんの、はじめて見たわ
お前センスねーよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 15:17 ID:IsnUfnEVO: 改変の仕方もおかしいしな
つまらんというかイミフ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 15:28 ID:YKPQt+RdP: そんなに言うならあんたたちの面白いコピペ改変とやらを見せなさいよ！

210 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：06/09/19 01:07 ID:dTQ4mBw00
今日初めてトールに温もり狩りをしにいったら
一瞬で拳聖が死んでしまいました。。。
野呂は「カーサはリフレクトシールドを使いません」と断言していたのでおかしいと思ったのですが、
よくみるとカーサがリフレクトシールドを使ってました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるカーサです。
どうして温もりしにきたのにペロスされなければならないんですか！
凄く、あんな嘘言った野呂は中学生以下です。私は高校生です。
こういう人が運営しているからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
うそつきはROめて欲しいです。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:11 ID:CvU4SncmO: そういや、ついに公式3次の説明が出てきて
各職スレが盛り上がって(下がって)てきたわけだけど

拳聖上位どうなるんだろう？
名前はコンチネンタルガードでもモロクキラーでもなんでもいいが
年内に発表はしてもらいたいもんだ…。
過去に拳聖を考案したスタッフは退社済みだから、拳聖のコンセプトとか全く無視してそうだがなぁ。

ぼくはログアウトしても奇跡状態が切れないパッシヴスキルがあれば十分です(^o^)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:29 ID:01KisiIs0: 星々の祝福：経験値が4倍になる

みたいなスキルがあれば…

でも三次見る限り、上位が出てもこれまでのコンセプトは無視されそう。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:46 ID:DgM5Q3cI0: 4亀の記事に、

どちらかといえば，温もりスキルのバランスよりも，トーキーボックスで「太陽と月と星の奇跡」を発生させることのほうに注目しています。
ただ，これを育成の要として利用している人もいますので，調整課題としてGravityと協議しています。とはいっても，温もりスキル自体は今後も使えるようにしておくつもりです。

って書いてあるから、間違いなく修正されると思う
手動奇跡が絶望的になるはず
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:50 ID:XPSGepkf0: むしろ奇跡が発動スキル追加してくれ
下準備だるいわ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:55 ID:+ZktN4L90: 単純にトーキーの桁違いなMHPを30000くらいに減らせば解決なんじゃねーの？
拳聖に優しく無属性2以上にしてくれれば念付与に気で今まで通り行けるとか妄想してみる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:58 ID:IxJ3f8H/0: 奇跡に祝福の効果が乗らなくなりました

これが一番ありそうで、一番困る修正
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:02 ID:cFZeKB0x0: まあ、修正する前にライド帽を再販するだろう
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:39 ID:eC+oBjhn0: うちのさばじゃライド帽もう70M近いな
10Mで売ってたの買占めりゃよかった
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:42 ID:vY2qlHqJ0: 2ヶ月ほど前に50で5つ捌いたけどもうちょっと寝かせておくべきだったなあ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:43 ID:3bep9guG0: ■共通パッチ内容
- ハンター/スナイパーのトラップスキルやレンジャーのトラップスキルが重ねて置ける現象が修正されます。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:52 ID:IzSCR3200: とうとう来たか
ASやMBで飛ばすなりでやり方はあるだろうが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:07 ID:3bep9guG0: トーキーは飛ばせない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:17 ID:YGsyeytI0: MBで一個一個蹴り飛ばすしかないか。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:19 ID:XPSGepkf0: ２PCだときつくなるな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:20 ID:3bep9guG0: きのこ屋さんがアップを始めました

請）奇跡発動までのｷﾉｺ栽培1M
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:22 ID:01KisiIs0: ついに拳聖も終わりかな…
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:24 ID:OFT5PMEp0: まぁクリエになるねー
持ってないから修正されたらゲームクリアだ。
作るのもめんどくせぇ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:29 ID:Y5VtxVhIO: >>288
トーキー飛ぶだろうが阿呆

簡単に思い付くのがMBとかASで飛ばすやり方か
一人だと面倒かもしらんが二人いれば余裕そう
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:00 ID:8ibsPMSFO: もしくは代替の奇跡発動手段を考えるしかないか
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:04 ID:cSyOzrKB0: バイオプラントと結婚スパノビでの発動ってまだ使えたっけ？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:09 ID:IxJ3f8H/0: プラントでマンドラ植える→気弾+風付与→温もり
で奇跡起こせたよな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:17 ID:Qb7jR1QH0: 起こせるがプラント使えるケミとモンク系キャラと教授が別途必要になる
ケミと教授は常時必要だから最低３PC
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:21 ID:a6VoxK9N0: てか釣りでしょ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:22 ID:Qb7jR1QH0: >>291
キノコも重ね置き不可、5分で消滅だから修正されたトーキーとたいして変わらない
胞子確保がめんどうだからトーキーの方がよさげ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:23 ID:Qb7jR1QH0: >>299
未実装システム情報スレ408
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277729500/147
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:24 ID:OAuaE1pl0: で、ソースは？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:38 ID:cFZeKB0x0: >>300
そもそもキノコは耐久度がUNKだろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:42 ID:1QcdnFuP0: ほんとこの開発頭悪いというか仕様しらねえんだなぁ・・・
不都合もらう危機感よりこれから先のゲームへの不安感しか感じねーわ
なんでゲームやってる奴なら30秒で対策考えられるようなことを
さも対策しました顔で書けるのやらｗ

本気で対策するならトーキーの耐久度ノックバックスキル一撃で壊れるぐらい落とすか
軌跡の発動条件変えるしかないだろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:51 ID:CvU4SncmO: 雷雨やばいな…。
停電で奇跡2回切れてしまった…。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:21 ID:eC+oBjhn0: トーキーをASで重ねても古いほうが消えるとかそのくらいの対策してるだろ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:25 ID:Qb7jR1QH0: >>303
当時はサンクおいて回復させつつやってたな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:29 ID:1QcdnFuP0: するわきゃねえだろ
MOBのMATKINTだけだと低すぎて杖の分足さなきゃいけないんだけど
MOBのINTにいちいち杖分載せるのできないしめんどくさいんで
MOBのMATKをATKと同じにしちゃいました
癌「馬鹿じゃねーのお前　不具合ってことにしとくから直せよカス」
重「あい」

とか平気でやる会社なんだぞｗ
後先考えて修正するぐらいならこんな不具合でまくってねー
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:37 ID:DdDkG/dv0: >>303
SWをキノコのセルに置いてやってた。ダメージでなくても奇跡がでる
キノコは胞子の確保もそうだが、成功判定(50%)があるんでめんどくさい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:53 ID:bpOjS+bq0: そういや現状の奇跡発動方法に対して規制がきそうだけど
そうなったらおまらえどうするんだ？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:58 ID:L1+hz4Pa0: 代替方法が見つからなければ星の日限定で何か狩るかな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:06 ID:9zbFZjgC0: ケンセイ死亡ときいてとんできました
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:24 ID:OFT5PMEp0: 精霊捕まえてきて威力減らして温もりとかじゃだめかね。
ほっといてもずっとヒールしてるし。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:41 ID:CvU4SncmO: 日本の経験値テーブルがあんな膨大なものなのに
手動奇跡潰されるのはたまらんわ…。
韓国と同じ経験値テーブルなら、まだ奇跡温もり無しでも頑張れるがなぁ。

完全に手動奇跡の狭間温もり依存だった人は、対策みたいの来たらまじで引退しそう。

対策と同時に奇跡スクロールの箱(20枚)2000円とか売り出されたら
みんな歓喜して購入するんだろうけどｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:46 ID:Qb7jR1QH0: >>308
>>191見る限りでは奇跡や温もりスキルはそのまま温存、トーキー修正する気満々に見えるが
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:48 ID:vY2qlHqJ0: プラントで何も問題ない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:52 ID:F8O8g8Y60: おい、廣瀬とやら。

ただでさえR化で人が減るのは確定なのに、手動奇跡温もりを潰してでもしてみろ。
引退者続出だぞ。

それでもいいならどうぞやってくれｗｗｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:59 ID:8ibsPMSFO: なんか…癌って重力より無能に思えてきた…
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:18 ID:eC+oBjhn0: 奇跡無しじゃマジでLv99から上げれる気がしないな
冗談じゃなくマジで99/20完成で精一杯
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:33 ID:Xx/P3Z5K0: 奇跡起せなくなったら拳聖なんか誰もやらんだろｗ
プラントなんて面倒、トーキ修正着たら拳垢永眠だわ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:37 ID:Xx/P3Z5K0: つーか115までしか公平できないのに今更手動奇跡潰しかよ。
なんつーか逆なでする修正しかしないな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:40 ID:yetbNsRZ0: どっちかというと、気軽に三次職を作られるのが嫌なんじゃね？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:43 ID:SZ/bvsYy0: 高レベル３次が作りたいなら教範買えって事だろ
経験値１０倍とか２０倍とか出す為にあんなキチガイテーブルにしたんだと
思うわ、値段次第じゃ癌畜が買うだろうしねｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:59 ID:C4PEZ5ga0: >>321
結構前から特殊職業の上限突破はやるって言ってるぞ
3次のバランス取りとバグ取りが未だに終わらなくて
予定のまま時間ばかり過ぎていったけどな
今年目処にと改めて発言有ったけど、どうなるだろうね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:00 ID:KHD8VM010: ねぇねぇ、トーキー修正されちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

またこれ流行るのか
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:07 ID:UVzoDxAy0: >>325
あとはご冥福AAだな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:09 ID:jQETknzJ0: まぁずっと拳聖拳聖叫んでた人達が勝利宣言にはくるかもしれないけど
こっちは淡々と別の手段に移行するだけだろ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:12 ID:dPiG/VAN0: アンチ「トーキー修正ざまああああああｗｗｗ」

いや、プラントで出せますんで。

みたいなのか？

個人的には、にわか拳聖が消えてくれそうでちょっと嬉しいと思ってたり…
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:13 ID:nPwxIfaB0: ケンセイにご冥福されても、その正体がケンセイじゃないのは多いんじゃないの
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:27 ID:FJz/yz100: どちらかというと温もり臨時は誰かしらモンク、ケミ持ってるからOK
2PCでやってた人は南無
3PC持ちはギリギリ今からモンクとケミと教授作れば手間は増えたけど可能
って感じかな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:52 ID:dUnTOzK+0: メインにケミ
サブに王と教授
あと拳聖垢があるから一応いけるな

まさかのプラントまで封じるパッチ来たらさすがに引退か
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:04 ID:TxZCwOwA0: ボスC価格について語るスレ16

870 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/06/30 01:02 ID:KNQ+CxqL0
Rでは素手ATKに属性乗らないからプラントさんじゃ蒸発してしまうはず
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:22 ID:/S837f6IO: 奇跡スクロール売ったらバカ売れだろうな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:40 ID:FJz/yz100: あれ？サクライJだとモンクスレで、素手に火付与で師匠1確美味しいです^q^
って流れがあった気がしたけど

課金奇跡は、販売するならきっと1個入りの消耗品で500円とかじゃないか？
問題は鯖キャンで切れないようにする必要があると思うけど
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:41 ID:GRzqLgsv0: ざまああああああああああｗｗｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:41 ID:dQFmBcC40: ミンス・ワンダラーの設置した振動残響にも攻撃あたらなかったか？
メカニックのFAWはわからん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:43 ID:FJz/yz100: sage忘れｽﾏｿ
メカニックのFAWはモンクの気脱出来たから、
対象に出来そうな気がするけどMAX30秒はちょっとって感じかな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:11 ID:3RNrxMlj0: プラントは秒間HIT数少ないし、きのこは設置に時間もかかるから面倒になるなぁ
修正されるのは覚悟してたししょうがないか

しかし、トーキに慣れすぎて5分以上かけて奇跡起こすのはダリィ・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:22 ID:3t4Coy9rO: 斜め上

狭間03のみ、サーバーが変更。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:44 ID:jf0GHytB0: プラントで出すのしんどそうだな・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:22 ID:KHD8VM010: ケミがログアウトしても残ってればもっと楽なんだがな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:32 ID:dYFsA/uJ0: >>338
プラントは秒間HITは少ない（温もりの上限の60だから罠200にくらべて1/3程度か？）けど、
トーキー設置にかかる時間が丸々不要になるから、
準備開始から発動までの時間はトータルではそんなに変わらなさそう
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 07:34 ID:G+ar2XI20: 問題はSPだな
どこかの宿を登録して温もるか、教授用意するしかないか
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 08:21 ID:Z+aRlt690: 4PCも教授もクリエもCPもあるけど気功温もり面倒なんだよなぁ･･･
これならトーキーのHPを100にしたのほうがまだマシ、SW的な意味で
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 08:54 ID:4raSBxGjO: 三次スキルにも何か手動奇跡の手助けになるものないかね。
朝から色々考えすぎて仕事に身が入らん。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 09:45 ID:+5kxyfES0: そもそも気功の必中が無くなってるんだけどな。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 09:59 ID:Z+aRlt690: http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100625014/index_2.html
>それは不具合として認識しています。また，モンク系の気弾や，ブラックスミス系の武器研究による
>必中効果にも同様の問題が起きていますので，Gravityと協議中です。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 10:29 ID:0vi7WEUt0: プラントにサンクしつつ融合して桃木盾とロリルリ鎧では無謀かな・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:15 ID:ezu1Z8ez0: 問題は気功の必中の修正が当日までに来るかどうかと、>>332の件か…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:57 ID:3t4Coy9rO: なんか色々なところで、R化により拳聖の手動奇跡終了とか言われてるんだけど
7/6と同時に手動奇跡対策のトーキー重ね置きできなくなるのかね？

4gamerでは｢今後考えてます｣とか廣瀬言ってたけど。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:57 ID:DV+vc6qP0: 同じセルに置けないようになるだけなら、
トーキー置く→ASの繰り返しじゃダメかな

いつも罠150個くらいで奇跡起こしてるし、面倒ではあるけども
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:02 ID:z1VmUcvA0: 少なくとも修正きたのは韓国の方だね
しかし、トーキー→AS→トーキー→AS（ｒｙとか、めんどくさすぎるんだが…
置けないだけで移動させて同じ場所に重複して置く事が出来るのかどうかも謎だしな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:27 ID:xl6Zm5c0O: すっかりお通夜ムードに。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:33 ID:TxZCwOwA0: >>352
それ以前にトーキーが飛ばせるかどうかがわからん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:39 ID:qBPWnKko0: LV上げは拳聖にあり。
タンの盛り合わせ　１日７０００個、
フベルゲルミルの酒　１日５万個、
不死のチゲ鍋　１日３０００キロ、
教範１日１００万個。
拳聖は３次職を越える！

拳聖は４PC、課金料理教本使いまくりで、ガンホーに貢献してます。
社員様はここ見てたら、トーキー奇跡封じを止めてください。
もしくは、奇跡スクロール（１ｈ持続　ログアウトでも効果持続）10枚入1000円を販売お願いします。
奇跡スクロールが出たら、全力で購入させて頂きます。
もし奇跡が終わったら引退するんで、宜しく
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:57 ID:/XC1iLV10: 手動できなくなると、生体おでん温もりは死んだな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:02 ID:jn+RT/6e0: でも早く気孔必中復活しないと速度アップ後のガイル処理がウザそう
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:15 ID:GRzqLgsv0: 拳聖潰して戦闘教範1000の販売した方が儲かるな（ｷﾘｯ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:22 ID:VH2EyMym0: これからギルメンがどうすんの？どうすんの？って言ってくるんだろうな。うぜー
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:36 ID:ddAvirZJ0: トーキーに関しては、ガンホー自体がRとりあえず実装します、修正分は
ゆっくりやっていきます＾＾って言ってる時点ですぐには来ないんじゃね。
そんな超スピードでがんばられたらきもいわ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:40 ID:wsXAjslZ0: 癌はアンクルシュートとかSpPの足止めとか
ゲームバランス（笑）関係の修正だけは速攻持ってくるからなあ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:56 ID:G+ar2XI20: >>360
今回の修正点一覧見てみろ
7/6までに修正すると言ったバグがてんこ盛りだぞ
どうみても3次と同時に修正来る

修正点が罠の重ね置きだけならもう暫く猶予がありそうだと言えるんだけどな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:59 ID:L/DTgeLr0: だな
癌は重力の実装した順番に実装したりしないよな
全部気分だろ
とりあえず、手動奇跡止めて変わりの手段無かったら不買運動でもやるわｗｗｗｗｗｗｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:59 ID:mBioDCAu0: おでん、生体、狭間の温もりが終了してあのEXPテーブルか…
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:05 ID:GRzqLgsv0: 癌：温もり終了させて収益観察
↓
温もりと無関係な層が教範買いまくる
↓
癌：こっちの方が長期間課金するから温もり不要（ｷﾘｯ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:39 ID:4raSBxGjO: じゃ俺も社員にアピールしとくかな。
4年3垢課金でパッケもくじも課金アイテムも欠かさず買ってる優良家畜です。
手動奇跡修正しないでね。トーキーだけ重ね置きできるようにしとくだけでいいから。
修正したら全垢課金止めますんで宜しく。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:42 ID:86lZ0fF90: 温もりできないやつがなえて引退ラッシュするから
修正したほうが利益は結果的に上がると思う
温もりつぶしてテーブル緩和するのがベストだが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:52 ID:IQ3o9+U20: 最悪奇跡無くなるのはいい
テーブル何とかするか自給100Mくらいでる狩場作ってくれ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:56 ID:dYFsA/uJ0: 温もりも奇跡もそのままだろ
単にトーキーMBが以前より手間掛かるようになるだけ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:10 ID:yKlbDxrK0: 罠と同じく、ASでトーキー飛ばなくすればおｋだな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:20 ID:AKO1BXovP: なんか凄いいい方法思いついたから、必要な装備買い占めておこう（・∀・）
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:38 ID:EM0S62R50: めんどくさいけどMBで飛ばしながら置けばいいだけじゃね？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:47 ID:ezu1Z8ez0: 予約トーキー200個ほど準備
ブラギ付けてMB→OKボタン押す　を流れ作業でやれば楽そう
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:50 ID:Zmsq0V+d0: 生体ニヨ温もりを考慮しての経験値テーブルじゃなかったな
単に教範と保険買わすための膨大な必要経験値課す訳か
トーキ修正は温もり切ってもその方が儲かると上が判断したんだろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 16:55 ID:8TN3EAly0: 修正されたら教範買ってまでレベル上げたいとは思わないな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 17:59 ID:dYFsA/uJ0: >>372
SPが持たんぞ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 18:42 ID:X+fISi3n0: 飛ばしMBはプリでもWizでも良いけど

ディレイが有るから置くのに3秒1個仮定だと
150個に450秒かかってしまうので
MB飛ばしで重ねるならブラギは必須か
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 19:09 ID:h5w700b50: 一人2PCではほとんど不可能だな・・・最低でも3キャラ必要か
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 19:25 ID:nSR5QGbS0: ROやる時間が少ない社会人の為に拳聖潰さないで！
パッケに課金アイテム買う金はあっても時間がないんだよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 19:31 ID:hVvH4wwT0: そんなあなたへ
1MEXP/1000SHOPPOINT発売！

経営危なくなったらやりそうだ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 19:54 ID:37RfWh2L0: >>377
SiBで飛ばせばいいんじゃね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 20:04 ID:FsSEMfW20: SiBは3*3
あとはわかるよな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 22:34 ID:p3YZKD8e0: >>382
今やってみたら出来ました。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 22:54 ID:4x4w9upW0: >>380
10ShopPoint = 10円だっけ？ 1MExp/100円なら安くね？

その値段なら買ってしまいそうだ…
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:42 ID:tVeYDK6u0: 98→99が1万円とな　くそたけえ
それなら教範75 20時間分 4000RMで買ったほうがいいや
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 01:49 ID:skkO25eO0: >>382
3*3はSiBの有効射程範囲なだけだ。
その範囲に入った相手に一発ダメージを当てて3セルノックバックさせる
ノックバック距離は3セル。後はわかるな？

てか今試してみたが、SiB飛ばし余裕でしたｗｗｗ

　　　　　　　罠狩
　　　　　　　魔

罠・・・トーキー設置箇所
狩・・・ハンター
魔・・・Wiz

こんな感じにして、罠の位置にトーキーをおくと
置いた瞬間にSiBで3セル前に飛ぶ。
SiBはトーキーを飛ばしても消えないためSiBして置いておくだけでOK

実際に飛んだトーキーが死んでないかは、SiBしたまま
Wizで突っ込んでみればわかる。
SiBがトーキーにあたったときにダメージが発生するが
トーキー1個だけの場合と、トーキーを3個おいた場合で
明らかにダメージの滝の流れ方に変化があった。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 02:10 ID:aunU6HKl0: どう見てもWizがトーキー踏みつけた判定になって消える
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 02:13 ID:skkO25eO0: >>387
いいからやってみろよ。
置いた瞬間に先にSiBの吹き飛ばし判定がきてるだけだろ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 03:46 ID:/ZynWfhE0: >>388
いい発見をされましたな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 03:49 ID:E2LQ4F1a0: 廃WIZと砂はいるんだが同じ垢だなぁ・・
その修正が来たら別垢にトーキーハンターでも作ろうかな。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 03:52 ID:rnFvIdLD0: Wiz・鳥
拳聖
トーキー

この3PCでいけそうか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 04:16 ID:TTqIl1F30: 最悪WIZは拳聖と同じ垢でもいいか
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 04:58 ID:xpf1DJvh0: 修正するならトーキーのHP1にして潰すと思うけどなぁ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 06:06 ID:DgHOoFoo0: ラストスパートなのにサバりまくりで萎えてきたわ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 07:30 ID:HdijVEBd0: パッチ後に罠が重ならなくなったら何で飛ばしても無意味
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 07:32 ID:D8qiOmgj0: 次の修正は「モンスターでしか発動しなくなりました」で決まりだな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 09:49 ID:UT81X+9o0: んー、昨夜のサクライで確認したんだが罠の重ね置き修正が既に来てた
間違いなく7/6にくるなこれ…
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 09:54 ID:CaOiBPTn0: >>397
今日の午前2時半前後には普通に重ね置き出来たんだけど。
いつのお話ですかね。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 10:19 ID:aMG3psB+0: >>398
nounai鯖だろ？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 10:22 ID:/gAXz3U+0: >>397
445 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/01(木) 02:28 ID:+/m71LoG0
トーキー重ね置きは普通にできるな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 10:23 ID:We9QR2/P0: いやそもそも日本のサクライ鯖はもう閉じてるだろと
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 10:25 ID:We9QR2/P0: と思ったら、昨日非公式に2時間ほどオープンしてたのか
知らんかったわ・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 13:32 ID:A4hgXQWAO: リニューアル後にトーキーが修正されたら、三次ってどう育成すればいいんだよ…
修正なかったら、前々から上がってるソロ三種食いステでひたすら温もりなんだろうけど。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 14:16 ID:0M75fNa+0: Wizがいれば今までどおり置けるのなら
新規アカウントキャンペーンとかきそうだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:28 ID:wneWgZLMO: >>397みたいな虚言癖のキチガイって定期的に湧くけど、どういう気持ちで書き込みしてるんだろ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:33 ID:8K6xoP420: 修正がすぐ来ない前提にして、
3次職がLV115以上になったらどうやって育成する？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:35 ID:/ZynWfhE0: 地道に狩るしかないだろ
生体カトリいけるようならカトリだな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:38 ID:lwFPYbfe0: >>406
結婚させて、ひたすら狭間
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 16:11 ID:Mf0YnJyV0: 非狩り型は結局レベリングするしか無いからなー
またりソロ狩りでどうにかなるテーブルじゃないし

115まで上げてる間に拳頼り以外のレベング手段確立か
拳のレベルキャップ解放に期待しつつ
最終手段は結婚＋養子導入か･･･
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 16:52 ID:KQpUeIg20: テコン系は養子になれないから、専用になるよな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 16:55 ID:/gAXz3U+0: 1キャラにつき拳聖一体必要になるのか
胸が熱くなるな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:00 ID:u1ZOhTMGO: 精霊型の音が、ブブセラの音にしか聞こえなくなってきた。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:05 ID:A4hgXQWAO: なんでレベル115以上育成のために、結婚やらが必要になるのかわからないんだが…
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:07 ID:Q6vqHfNI0: >>413
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:32 ID:qkldr2tg0: >>413
養子作ってLv70以上なら家族間でLv差無視の公平PTが組める
養子キャラが死んだまま放置されてる光景とか見た事ないか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:44 ID:c0+4yvNt0: 手間増えるけどﾄﾄﾞﾒだけ拳でやれば変わらなくね？
HP削る手間の分効率落ちそうだが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:57 ID:A4hgXQWAO: >>414
すまん、結婚させたことないんで本気で知らんかった。

>>415
間違ってたらすまん。
拳聖と三次で結婚、適当な養子を作れば、拳聖と三次でPT組んだら公平可能？
それとも、拳聖、三次、養子の三人で組んでたら公平可能で、経験値取得のために養子は死体放置…ってことかな？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:07 ID:ju5VkpnG0: そんな基礎くらい公式にでも乗ってるだろ…
カスチャート張られる前に帰れ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:12 ID:aMG3psB+0: Rの影響か知らんが、最近カスチャート行きの質問が増えてきたな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:17 ID:KQpUeIg20: >>417
それでいいと思われ

> 家族は親のBaseLvが70以上で公平ができるようになります。
> ただしパーティに必ず子供が入っており、同じマップにいなければいけません。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:46 ID:wO/sEnl00: はなからソロ狩って言う思考じゃないんだろｗ
どっちかっていうとそっちの方が普通じゃないの
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:50 ID:4fJRK0P30: 奇跡出す前に支援うけにいけないとならないのか？これ
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/freedays1007/
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 19:12 ID:tVeYDK6u0: 8PC起動させる時が来たか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:18 ID:mQiG2xO50: >>417
注意として、養子は確か一度しかとれないから、既に三次職側が養子をとってたりしてて、その養子がいなかったら…
正直なところ、いちいち結婚したりしないとだし、そもそも三次を115にする前に、韓国の方で拡張職上位が案外来るんじゃないか？
とりあえずしばらくは何も考えずに、普通に99で引き上げればいいよ。
SWやらアスムが死んでるから、AGI温もりの三種食いソロでおｋ。

カスチャカスチャ言ってる奴らは、グチグチ言う前に情報交換スレらしく情報出せよ、と。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 23:25 ID:dCwtbHxR0: ここは基本的に教えてクンが大多数だぞ
サクライできっちり検証してるやつも、自分だけウマウマしたいから情報など出さない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 01:40 ID:hq3w+6X10: まず3次になって、育てられない程拳ゲーだったら萎えるからなぁ
今拳に頼ってるのは、お座り枠を確保したいだけの話で
外禁止の拳狩なんて成立せんだろう
まぁ3次が皆強い訳じゃないが、今転生オーラを目指す場合
HWHPLKあたりは、拳に頼らんでも自力で何とかしちゃうもんだしな
そいつ等まで、拳に頼らんと育てようが無いとか萎える
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 06:08 ID:7CYe2+fa0: 製造三次とか拳聖無かったらかわいそうで仕方が無い。
昔のオーラ製造とかはそのせいでＢＯＴ公平馬鹿がいっぱいいたのにな。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:17 ID:jC56MRQv0: >>426
いい年した大人の時間ってのはあぶく銭より高いって視点が抜けてるんだよなぁ。
教範バカ売れなのはそこそこのぬるいマゾさがあってこそなんだけど。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:07 ID:06NxWiVR0: BOT公平とか、お座り前提の時点でおかしいと思わないのかよ
製造なんて戦闘を捨てて製造用にステも振るわけだし、狩りが不便なのは仕方あるまいに
嫌ならその道選ばなきゃいいだけの事だろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:16 ID:aXyLQHuB0: お座りじゃない製造とか、うちの鯖にはいない
てか銘入りの属性武器より名無しの方が好ましいってのは少数派なんだろうか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:30 ID:yGOp3P1D0: 製薬製造の腕を上げるのにモンスターを倒す必要があるという時点でおかしいと
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:35 ID:jC56MRQv0: >>431
製造：切れ味を自分で確かめるため
製薬：投薬実験

こうおもえばほら・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 10:07 ID:npyE7/L/0: 作ったものの質がぜんぜん関係ない他人との相対評価な時点で。しかも10人だけとか。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 10:10 ID:Vq33K2iT0: その10人も順位と性能全く関係無いしな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 12:12 ID:wJzYT2cX0: 366 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/30 14:39 ID:4raSBxGjO
じゃ俺も社員にアピールしとくかな。
4年3垢課金でパッケもくじも課金アイテムも欠かさず買ってる優良家畜です。
手動奇跡修正しないでね。トーキーだけ重ね置きできるようにしとくだけでいいから。
修正したら全垢課金止めますんで宜しく。

こういう屑がいなくなるのならＲ化もいいなと思えて来る
この手のはレベルだけ上げて知識が全く伴わない生ゴミ以下の癖に態度だけは「俺転生オーラ１０体持ってる廃人様だぜｗひれ伏せ雑魚どもｗｗ」って感じなのばっかだしな

と、このように思わせる癌社員の印象操作工作なら、俺の完敗だぜ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 12:44 ID:aVSWOdRn0: 1.5倍なんだが、マジ育成がすんごくダルすぎてやってられねえ・・・。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:31 ID:SFa7k7l9O: >>435
レベルは低いけど知識はある俺カッコイイ(ｷﾘｯ

俺も完敗
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 14:33 ID:5Z2JohWAO: >>435
こういう勘違い君も困るよなあ…

まずどうやってレベルが高くて知識が全く伴ってないってエスパーできたのかが気になるが、
ROでレベルが低いってのはある意味知識以上に困る。
レベル70くらいのやつが俺知識ある！っていくら喚こうが、90以上の狩場にはまず呼ばれないよね？
端から見ればどっちもどっち。

理想的なのは温もり育成しても、普通以上に動けること。
テンプレ通り動けるなら、少なくとも狩りにはあまり影響はないし。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 14:35 ID:Zj3tVLRaO: PTプレイもしないのに温もり育成してレベルばっかり上げてる俺の負けだ
知識も友達も人脈も何もねぇよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 14:59 ID:pkufbLZi0: >>439
荷物を持てる知識と独り言つぶやけて
三人同時に扱えるのにそらねーだろ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:00 ID:ayw4xB5IP: >>439
あたしがいるじゃない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:03 ID:3sGfiLWg0: おでん温もりRGの倒し方を知らない拳に出会ったときのショックは凄かった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:04 ID:3sGfiLWg0: RGGだった
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:17 ID:ayw4xB5IP: え？前にRGG釣ってきた前衛がものすごいバッシング受けてましたよ？
オデン温もり行ったことないけど。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:53 ID:5Z2JohWAO: 名無し実装された頃にオデン温もり参加したことあるが、かなりまずかった記憶しかない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:56 ID:g9+uoErG0: 名無しに入れない職を育てたい人が参加するのがおでんなんじゃないの？
外枠参加とかでおすわりさせてさ
どっちも似たような効率でしょ
90代ともなると名無しのほうが効率でるけど80代ではさほどかわらん(ジョブは除く)
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 16:01 ID:UwWAbAh/0: しっかり共闘入れてけば靴ドムラ*2で10M↑はでるしな
11～12人PTで外PT可能職が割と多いというのも大きい
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 16:51 ID:06NxWiVR0: おでんとかBOSS属性へのHIT数減少してから行ってないな…
あの頃だと拳聖教授素支援のトリオでも狩りになったんだがな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:15 ID:D0ISiljN0: 二回くらい素プリでいったことあるが、教範天使靴ありで5Mいかないくらいまずかったな。
常に前衛にはアスムとSW必要だったし、ぶっちゃけアヌTUソロしてた方が気楽だったなあ。

どちらにしろオデン温もりはもう時代遅れだよ。
経費かかるとは言え、アヌビスぬっくした方が手間がかからないし。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:17 ID:g9+uoErG0: いやそれはPTMや動き方が悪かっただけだろう
5Mとかいくらなんでもありえない
素で5Mならわかるが…
前衛にアスムは必要だけどRGGのとき以外でSWなんてつかわないぞ普通は
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:17 ID:7bhHGEdJ0: おでんってペア狩場じゃないの？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:20 ID:D0ISiljN0: >>450
すまん、誤解させた。
今なら当時のPTM構成が悪かったんだろうってわかるんだけど、当時は始めたばっかでこれが当然だと思ってたんだ。
で、話に聞いてたよりまずくてなんだよこれって思ってたんだよ。

>>451
温もり弱体化後は厳しいって伺ってるが。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:30 ID:5Z2JohWAO: >>449
初心者をいきなりオデンに誘う上に、そんなカス時給とか…ｗ
しかも常にアスムとSW有りじゃないと抱えられない前衛ってなんだよｗｗｗ

冗談抜きでそいつらとは関わらん方がいいような…
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:31 ID:UwWAbAh/0: アスムは必須だろ
雑魚だからではなく効率アップで数を抱えるためにだが
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:45 ID:GIQwVxog0: >>449の拳聖が火力不足っぽいからきっと60～70代だったんじゃね？
転職ホヤホヤな時は装備とかなしで4M公平くらいだし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:14 ID:D0ISiljN0: >>453
既にもう自然消滅してるよ。

>>455
90台だったんだよそれが…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:50 ID:Qqugr2Uf0: RGGの倒し方を知らない拳聖の動きってどういうこと？
前衛が抱えたらただぬくもるだけじゃないの？

前衛の釣り方が判ってないケースってのはよくあると思うけど。

>>452
ハイプリ側にそれなりの装備あればペアで余裕だよ。
数抱えるならアリス+エンジェ必須だが。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:57 ID:ayw4xB5IP: >>457
前衛が抱えたRGGにティオするんだよねわかります
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:11 ID:yQIS6F9W0: RGGなんて狩りの片手間に倒すような雑魚じゃないの
１２人ＰＴ+座でも共闘シッカリ入れれば教範靴Ｗ村で１２Ｍ↑はでたような･･･
混雑してても１０Ｍ以上は絶対出てた
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:41 ID:g9+uoErG0: 3組までなら10mでたきがす
それ以降は時間ずらしたほうがいいレベル(精神衛生的にも)
独占より2組(ルートかぶらないように注意)のほうが効率はでる
最高で本靴村お座り側14.2Mくらいだったかな？臨時では12でたらいいほうだと思っている

ソロアヌや狭間のほうがおいしいが、ギルメンをまとめて複数人あげるときなんかはよく利用していたな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:16 ID:5Z2JohWAO: オデンペアって脱衣やらSPやらどうするんだ…？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:33 ID:sjI1/w0y0: 脱衣なんて終わってからリログすりゃいいだろ
SPだってINT上げてりゃ1H餅100個で済むし

脱がされただけで死ぬような雑魚はシラネ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:34 ID:Qqugr2Uf0: >>461
基本プリのみタゲ持つから倒したあとリログでおk。
稀に拳聖脱がされたら餅バリアで無理やり続けるか、着るまで待機ｗ

SPはライド帽+商人セットでもたない分は、餅食って平均1時間100未満。
ペア分配だから余裕で黒字。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:46 ID:UwWAbAh/0: もち100個はないわｗ
余裕でSPもたないだろ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:07 ID:5Z2JohWAO: なるほど、ペアは可能なんだな。
けど聞く限り、ペアならやっぱりアヌビスでいいじゃんって思えてしまうなあ。
手間とジョブ時給を考慮しちゃうと。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:24 ID:mVGj/IBW0: 狭間１でもいい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:30 ID:Qqugr2Uf0: 今となってはアレだが、一昔前なら金銭効率も相当なものだったわけよ。
だが狭間が来てからオデンペア行く意味は、ほぼ無くなった。
JOB的に非転生用狩場だしな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:49 ID:yGOp3P1D0: プリペアでケンセイが脱がされたのなら
ケンセイ殺してリザすれば脱衣状態は治るよ
奇跡も切れない
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:53 ID:UwWAbAh/0: base68で転生2次になったとしてそこからずっとおでんいくと90になる頃にはjobが20くらいにはなってる
そこから生体であげるとbase98の70%くらいでjobがカンストする
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:00 ID:sjI1/w0y0: >>464
INT1で棒立ちなら持つわけないよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:07 ID:7bhHGEdJ0: お前等ささかまさんの所に経験値テーブル修正が来たぞ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:13 ID:MQ3q3gsh0: しかしJobのみ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 00:12 ID:JGMrtDbc0: >>470
昔ならともかく、今の時代オデンペアのためだけにINT振るのは…
INT振るならもっと別のステ振りたいし。

>>471
ジョブだけじゃなくベースも緩和しろごるぁ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 03:23 ID:YC4I2lG50: >>473
わかりました！Base経験値テーブルは緩和させます！

　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　その代わりモロクの現身シリーズの経験値を、例えば物質型なら(10,050/120,000)にしました！
￣　　　　＼　　　（ E）
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 14:39 ID:9UnwVO2y0: >>474
とめんじゃねぇ！
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 14:40 ID:ckAhnH9mO: トーキーさえ修正なければ、三次戦闘職はなんとかなるかもな。
アクビとかはどうすれば…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:41 ID:khYfncaq0: 足引っ張るだけの吸い取り職とかいやすぎるな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 17:53 ID:ha2cdIK80: 　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　　|　　　　￣|　　￣|　　ﾄﾞｺﾞｰﾝ
　ノヽ　　　　ノヽ　∠＼

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::拳c:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛトドメｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎￣
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 18:35 ID:mgoWNHke0: >>478
おいばかやめろ
ARが弓素手以外にかかってた時代思い出すだろ……
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 19:46 ID:/UfbN/nr0: 拳聖が終わったとしても強い三次職に移るだけだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:24 ID:ha2cdIK80: 強い強くないじゃなくて祝福が重要なんじゃないの
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 21:52 ID:HNtxD5Wl0: 星の祝福ｽｸﾛｰﾙ（大）の箱：25000shop point
使うと星の祝福が1時間適用されるスクロールが5個入っている
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 22:40 ID:yssfu4RD0: ※鯖移動で効果が切れますのでお気をつけください。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:01 ID:/NnVh+DU0: なんか手動奇跡発動しづらい気がするんだけど気のせいかな？
150からMBしてるけど400個置いても奇跡発動せん…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:03 ID:cT6Ut3oR0: 気のせい
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:30 ID:86JY1nw70: 発動するときはそれこそ150個の一発目のMBで出る
出ないときは最初においたやつが罠に戻るまでけってもでない
よくあるこったろーが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:51 ID:KMFeDeOQ0: 鯖が重くてトーキーが不発している可能性も否定できない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:10 ID:/NnVh+DU0: マジか…

前に300個置いて発動しなかったことないみたいな書き込みを見た様な気がして
勝手に300以上置けば絶対に発動すると勘違いしてたわ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:26 ID:xgUeOjXW0: 単純に奇跡発動率の0.01%だか0.005%だかを
大量のトーキーを一気に攻撃することで
MB一発あたりの確率を数パーセントまで押し上げてるだけだぞ？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:28 ID:FYFU9MjI0: ブラギあれば200でも高確率でいけると思うよ。
なしなら500置いても罠に戻ることがある。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:32 ID:cT6Ut3oR0: ブラギありで150置いて罠に戻ったことなんてここ1～2年やって1回だけしかないな
それもおでんで拳2のときだったな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:33 ID:EJ8qImrR0: 俺もぶらぎ有りで250でやってるが、でにくい感じだな。
軽いときはすぐでるんだが…
ｓｐ回復量と罠使用数的にトーキー数はあってると思う。
まぁこういうのは統計出さないとなんとも言えないよな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 02:54 ID:6ykAe63A0: 俺もブラギ有りで150個だが、同じく1～2年で罠に戻ったことは一度すらないな。
罠置くのがとんでもなく遅いか、連打速度が遅いんじゃね。
ちゃんとBSP飲んでアサクロもらってやってるのか？
悪魔取ってるならアサクロはいらないが、っていうか重複しないが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 04:33 ID:wsg8KVae0: ここ1年間で垢をチェンジしつつ、SA、SDどっちも10体ほどキャラを作りなおしてLv99付近まで使い倒したけど

SAは、支援+夕日でASPD190の罠置きスナイパで即300トーキー置いてブラギありMBで連打しても何度か罠に戻ることがあった
SDは、罠の数が200↓でも、適当に蹴るだけですぐ発動することが多かった

今までSDで罠に戻った回数0、しかもブラギ1回目の効果時間中にほぼ発動
SAでも奇跡が発動することはしたが、ブラギ1回では時間が足らずアンコール(2回目)を使用しないといけない場面多々あった
奇跡発動までの平均時間が体感できるぐらい差があるような？

経験上、以前書かれていたSA型は奇跡発動しずらいというのには同意できる
ただ、千回連続で奇跡発動の時間計測して平均出したとかしたわけじゃないんで・・・あくまで個人の感想ね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:45 ID:SMQ4Hqk+0: INT1の鳥だったか、トーキーまとめ置きしてなくてちんたらやるか
そんなところだろ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 09:22 ID:EJ8qImrR0: いや、違うんだが
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 16:04 ID:9bjxK8n20: 拳がとどめさせば経験値2倍になるし単価の高い敵がいれば
PT外でも成り立つことは成り立つかもしれん
そっちの方向で考えたほうがいいかもな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 17:19 ID:HVLyXJrOO: 極端な話、HP1Mあるけど経験値も1Mあるよ、みたいなMOBを三次で削って拳でとどめってわけか。

しかしいちいちモンスター情報も必要になるな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 17:43 ID:ibRs2Q0+0: 拳聖が倒したMob自体の経験値が増える訳じゃないだろ。
何言ってんだ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 17:46 ID:3vONDrnV0: 1.5倍R前最後の休日は狭間混んでて重いなあ
大PT４～いると温もりのHIT数激減するし
横湧き激しいわ食いかけばっかりだわで時給が等倍以下だぜ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 18:46 ID:j9cPdEKc0: >>499
何言ってんの？
増えるんだが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 19:28 ID:uHnVOwnH0: 499みたいなアホは今すぐROアンインスコすべき
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 19:48 ID:9bjxK8n20: 倒したMOB自体の経験値が増えるのではなく
取得する経験値が増えるのでは？

ときっと言いたいんだよ！
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 19:59 ID:HVLyXJrOO: >>503
それは一本取られたなあ。

そう言いたいんだよな、>>499は？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 20:00 ID:dv4Qx4zv0: いままでなんだと思ってたんだろうね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 20:05 ID:xgUeOjXW0: 祝福付きでトドメ刺せば、
例えPT外のキャラがダメージ入れてたとしても
そいつの取得経験値も祝福の倍率対象になるんだから、
Mob自体の経験値が上がると考えた方が分かり易いだろ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 21:46 ID:ibRs2Q0+0: >>506
効果あるの拳聖本人とPTメンバーだけじゃないの。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:01 ID:9bjxK8n20: PT外でも効果あるます
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:03 ID:4vmEpohz0: 拳聖がとどめ刺せばそのmobの経験値倍扱いになるだけなので
本人とPTMと他人の区別はない
9割くらいPT外の人で削ってとどめ拳聖でPT外の人がどの程度増えるか調べれば確認できるよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:41 ID:SMQ4Hqk+0: 久々にカスチャート貼りたくなるな
wiki見ろ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:54 ID:j9cPdEKc0: 生体温もりだと外共闘だけで3～5M/h位でて笑えるｗ
あんまり削りすぎると中キャラのがまずくなるんで500～1000ダメ位に抑えておくけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:28 ID:Gr8fhU530: おまいら、リニューアル前最後の星の日ですよ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:37 ID:w5Bl5l9+0: >>511
ホム（ゼリー）を共闘に連れてた人が居たけど
レベル上がりまくりだったぜｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:20 ID:0751tWui0: >>511
狭間で外HPしてたらサンク共闘とかタゲ取り素殴りとかだけで上納が200M超えていた件。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:41 ID:ZOwZWte/0: 2PC操作狩りで拳聖側で3.8Gほど狩ったが
ハイプリに入った経験値は30Mそこらだなあ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:51 ID:OxXXh+H20: つまり拳聖側で27G狩ったわけだな
転生なんオーラ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:53 ID:CPOC6UuY0: しまった、月曜からメンテだから星の日潰れたと思って別キャラしてた＞＜
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 02:18 ID:PNWPv75K0: >506
でもそれって、止めのHP1残してってのは極端だけど
どんな敵でも95%位ダメージを迅速に与えられる職が存在しないと
手間がかかるとか、共闘のダメージも考慮すると効率から遠のくしなぁ
今の拳なんて、どんな敵でもBOSS以外0.5秒でなぎ倒してる訳で
瀕死にする役と、止めを挿す拳の２キャラで既に薄まってるしな
大体そんな強い職がいたら、奇跡の2倍に期待してゾロゾロPT増やすより
2PCソロ+お座りで育てられるから
9割で調整するよりも、オーバーキルで１確のが楽だしｗ
まぁソロゲー化しやすいだろな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:31 ID:6vIXah8S0: 流れを無視して、R化前の最後の狩りの時給を測定してみたので書き込み。
鬼無しのドラ本で無理やり、非融合３種を食べる狩り方です。
Base[99]/Job[50] Str[89+24]/Agi[1+24]/Vit[34]/Int[]/Dex[99+26]/Luk[11]/Hit[269]/ASPD190
HP6623/SP630
使用武器：[+7スピリチュアルダブルリベレーション荒れ狂う波の書]
使用防具：[+4ピアレスライドワード帽/ホークアイ/ギャングスカーフ/+8オーディンの祝福オブイフリート&イービルオーディンの祝福/+4ヴァルキリーシールドオブロイヤルガード/+9イミューンマント/+9ハイレベルブーツ/シャルキア呪われた手*2]
強化スキル：[DEX料理/バーサクP/ガラナキャンディー使用]
使用回復剤：[緊急用におもち]
回線状況：[光回線/サバキャン対策の為TAF設定は標準に戻してあります]
PC台数：[4台(拳/結婚リンカ/セーブP廃支援/お座り)]
所持スキル：悪魔10/フェオリ
経験値効率[2時間計測､2人公平で1SET目素15.5M 2SET目19.8M]
備考：1SET目は闇の破片71個　2SET目は闇の破片95個
　　　狩り方としては、カアヒ７をかけて、物質､人型､精霊の３種食いです。
　　　天使はパルス後に出血や他スキルで死亡することがあり
　　　安定しないので、お座り付近のを処理する程度､基本無視です。
　　　物質：アスムなしなら問題なし。アスムない場合はダメージ＞カアヒ分になるので
　　　　　　吸血を闇鎧で回避したり、人型を混ぜたりの工夫が必要。
　　　　　　SPはもりもり回復します。
　　　人型：料理＋ガラナでブーストしても命中率は半分程度
　　　　　　HPはアスム有りでも無しでももりもり回復。
　　　　　　SPは単体なら蹴り併用で問題なし。物質精霊混ざりの場合、
　　　　　　HPとSPを互いに補う為、逆に楽になります。
　　　　　　人のみ複数の場合は、射程が２なので、うまくぬくもりでまとめてHIT
　　　　　　させないとあっという間にSPがなくなります。
　　　　　　まとめてぬくもりをHIT刺せればSP問題はなくなります。
　　　精霊：ただのSP回復財
　
　　　敵の数に関しては、カアヒの特性状、単体より複数まとめて食べるほうが
　　　HPSPともに安定します。
　　　アスム有りの場合は天使無しの10以上でもいけたりしますが、アスムがない場合は
　　　MBが同時に重なると死が見えます。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:45 ID:6vIXah8S0: 時給測定方法に関して追記
　経験値の測定方法は、拳の上納経験値を２で掛けて、１．５で割った値です。

　消耗品は１時間でハエ800､もちが30､バーサクガラナが5程度(人型複数の位置を合わせる際に使用)
　
　やる気があるときは、フェオリの必中蹴りで少しでも人型からのSP吸収率､撃破時間を上げるように
　しますが、だらだらやりたいときは、NCでただ蹴るだけにしてます。

装備に関しては、人型に攻撃が半分しか当たらないため、頭をライド意外にすると、
SP切れで死亡する事故が増える為、ライド帽にしています。
　

改善点としては、HP回復を持っていっていない為、アスム無しでの物質で死んでしまうことがあります。
このあたりを改善すれば時給はまだ延びる余地ありそうです。
ステも、STRが半端な値なので、余剰分をVITやLUKに振ったほうが
安定しそうです。

回復アイテムを使用せず、NC蹴りぬくもりで、ざくざく狩れるので
殲滅力はちょっと低めですが、個人的には、中の人の消耗が少なく
長時間やりやすかったので気に入っている狩りでした。

R化で人型が当てやすくなるそうなので、S>D>Vの２種食いステで似たような
ことができるようになるのかなぁ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:09 ID:0751tWui0: >>516
2PC操作狩りなんかと比べられてもな･･･
俺は基本ペア以上かPTメインだから、同時に相手する数も多いし
だから共闘も複数の敵まとめてサンク直下ぶちかますとかになる。
2PC操作だと基本単体だし共闘も殴るかHLメインだろ？
そりゃあHP側に入る経験値も微々たるもんだ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:22 ID:xPQryxpW0: R化後の狩場どこになるんだろう・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:30 ID:vonmfw1FO: 狭間だろう
狭間で狩れない、狩れるけど奇跡がなんちゃらとかで効率出ないとなれば
拳聖自体が終了だ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:37 ID:xPQryxpW0: 狭間まだ狩れると良いな・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:56 ID:+ZSJWk3f0: >>522
とりあえず狭間とアヌなのは変わらないだろ
MOBのMATKは修正されたらしいしアヌは安定
狭間の方はAGI非融合商人セットが定番になりそうだから作り直しが必要かもな

つか狩り場よりトーキー修正の方が心配だな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:58 ID:/1bcoL5B0: トーキー死んだら昔みたいに星の日に狩ればいいじゃない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:10 ID:NOgd4wN40: 懐かしのアスレチックワールド(時計4)

奇跡出たら調子に乗って本部屋特効したり
無駄に地下4行ってみたり
地下3でティオ連打で訳分からなくなったり

したよな？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:50 ID:tKGEVyi30: そういえば悪魔が死亡だっけ？
アヌ用の蹴り拳聖は死亡になるかもな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:16 ID:Agk/T4Hl0: 作り直し必要になってくるんかねぇ
3次以外もｽﾃﾘｾ出来るようにする的なのを読んだけどどうなることやら。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:25 ID:fguO8Tkq0: 悪魔→ＭＡＸ取ってもＡＳＰＤ2くらいしか増えない
融合→回復量1/4
トーキー→重ね置き不可（韓国修正、日本はまだ未定だか予定有り）
狭間→回避しやすくなった、奇跡さえ起こせば普通に狩れる。
アヌビス→ＭＡＴＫ異常が修正されれば問題ない
アスム→なむ

どうでもいいがＶＩＴ上げて融合使えないかな…
狭間で狩れるのはいいが、アイスに変わってよりきついｓｐ回復剤が酷いことになりそうだ。
金稼ぎの代名詞、すりっぱ師匠も今までどおり狩れるか微妙だしな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:27 ID:lBUTthm4O: >>528
俺のスイーツコンチとヘルモ、過剰死神本が日の目を浴びる時が来たようだな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:52 ID:xGCOHY7a0: 奇跡が出せなくなると、
火力が落ちる上に、経験値も他職と同基準になるから、
拳聖を使うメリットがなくなるな。
今で言うとHWあたりの職で引っ張る方が良くなる。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:25 ID:2F9d7ItK0: 拳聖垢課金切れてるけど復帰はトーキー修正次第だな・・・
トーキー修正なしヤッホー課金、1週間後に修正とかありそうだが。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:48 ID:dTo8w0780: 1dayでいいじゃない。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:50 ID:WV5rMNhU0: 奇跡死亡の拳聖はキャラデリでいいだろなあ
低ｌｖ竜とかは今までずっとそうしてきたわけだし問題あるまい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:55 ID:PczaCGrR0: アヌのMATKってそんなに気にすることかな
ダークストライクは闇鎧で防げるし、くらうのTSくらい？
それにしても温もりだったら使う前に倒せるだろうし、気にするほどのことかな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:17 ID:6p/h1nAe0: >>536
情弱すぎるだろ…
なんで騒がれたかなんてことは前スレにもキチンと書いてあるだろうが。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:44 ID:PczaCGrR0: アヌ温もりやってて魔法食らったことなんてほとんどねーから気にしてもいなかったわ
詠唱中断できるのばっかりだし、食らったら即死級だとしてもなんでそんなに騒いでんの？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:52 ID:fguO8Tkq0: 糞チャート張られる前に調べろよ
敵ＭＡＴＫは修正予定だと公式告知に出てただろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:59 ID:6p/h1nAe0: >>538
敵ＭＡＴＫは修正されるの決定してるんだから、もう誰も騒いでねーよ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:14 ID:PczaCGrR0: 修正予定じゃなくても騒ぐほどじゃねーだろ
通常1～2発食らう前にどう考えてもアヌビスなんぞ蒸発してるだろ
そんなに低火力だったの？ｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:18 ID:6p/h1nAe0: >>541
アヌビス発見→交戦のため接近→近づく前に魔法であぼん
つーか、「ほとんどない」ってことは受けたことあるんだろ？
ＳＢと違って受けたら即死の遠距離攻撃の怖さってわかる？

そもそもアヌビス温もり＝低レベル時＝低火力だと今まで思ってたんだがなあ。
高火力なら狭間の方がおいしいんだが、君は高火力でまでわざわざアヌビス温もりしてたの？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:20 ID:Gy5EyYGH0: 顔真っ赤すぎるだろう。素直に消えておいたほうがいいと思うぞ･･･。

>>527
なぜかいつもキノコが植えてある場所があって、使わせてもらってたなあ。
無駄に広い中をノピで飛び回るのは楽しかったな。
あの左下のぐるぐる回る所とか。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:56 ID:pT90VroxP: キモいの沸いてんな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:03 ID:yROVNBOV0: >>536
桜井Jなテスト鯖ではMOBの魔法が超強化されてアヌのTS一発で拳聖は死んでた

SNSで発表された修正予定に一応MOBのMATKは含まれているが、
明日のメンテ完了までに間に合う保証はどこにも無い
つかどんな風に修正されるかも来てみないとわからない状態
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:45 ID:Myt38KjL0: >>538
リニューアル前の本鯖の話してどうするよｗ
みんながしてるのは明日以降のリニューアル後の話だ
一人だけ話題がズレてることに気がついてくださーい
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:17 ID:ZtjaoI6N0: どっちにしてもアヌの魔法とか当たらなければいいわ（ｷﾘｯ
とかシャア大佐ばりの格言抜かしてる奴が情弱すぎる
常時アヌ1匹しか索敵範囲にいないとでも思ってんの？
本当に温もりした事あるのか怪しいな。

何にしても全ては明日だ
トーキーその他色々死んで拳聖スレがリンカースレ並に過疎るか、
それより3次の方が効率出ねぇ？ﾋｬｯﾊｰ　になるか
俺の大量に残ったアスムスクロールをどうすｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこになるか…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:33 ID:psSTEMDs0: 近付く前にJT食らうのならティオアプチャギで間合い詰めればええんちゃう……？

あーでもアヌが重なった状態で詠唱されたら困るな。
悪魔死んでASPD落ちた分、フェオリの巻き込みでの詠唱阻止も期待しにくいし。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:04 ID:MceKYhdOO: バカの>>536はほっといていいだろ。
そもそもトーキーがやばいのに、アヌビスがどうの言ってる場合じゃない。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:21 ID:90UbsPQc0: アヌビスは星登録すりゃ良いだけだからそこまでヤバくないんだが･･･
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:29 ID:Y5RJX3tO0: >>548
飛び蹴りでJT詠唱潰すのは基本中の基本だろ
問題はホイールコロコロでnc蹴りしてる時に、別方向からアヌが詠唱してくるのが面倒。
正直レジポ欲しいぐらい頻繁に当たる。当たってしまうんですシャア大佐
あとTSは詠唱潰せないからどうしてもガシガシ喰らう。
JTで即死＼(＾o＾)／なMATK設定がもし明日来てしまったら…後は分かるな？

ちなみに温もり押しつけ中の地下温もり拳聖にも同じ事が言える
仮にトーキー潰されなくても、悪魔が終わった以上蹴り拳聖は廃れていく一方だろうな。
ASPD189未満の拳聖とか産廃もいい所。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:41 ID:ovmBPF5+0: SB食らって事故死することなら30時間に1回くらいあるかないかだけど
TS食らうことなんて100時間やってもほぼないだろｗｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:56 ID:EbAyjDN50: 単にものぐさ過ぎてTS詠唱への反応が遅れてるだけにしか見えねえｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:58 ID:0gfGLnF10: ID変わったっていうのにわかりやすいなあ…本当に。

TSやJTは受けたことあるが、それこそSBなんて一発ももらったことないんだが。
魔法と近接スキル、温もり狩りならどっちをもらいやすいんだろうね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:13 ID:ovmBPF5+0: 地面指定スキルくらいティオで別mobタゲって避けろよ
mobのAI以下のｶｽｶｽ脳か？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:18 ID:NeJdYZ5W0: もういい…もういいんだ・・・！休め…！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:29 ID:Y5RJX3tO0: 今の所アスムあるしアイス1個叩けば大して痛くもないからTS詠唱こようが
無視して蹴り続けてるんだが皆は違うのか？
自鯖PD4Fだと他の蹴り拳聖もJT以外は殲滅終わるまでホイール回してるみたいなんで
それが普通だと思ってたわ
あとNC蹴りだからとっさにティオが面倒なのもある
温もりならティオメインに使うから簡単なんだろうけど

ここの住人はアヌ複数蹴ってる時にTS詠唱きたら、
その度にいちいち歩くなりして回避してんの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:33 ID:NeJdYZ5W0: これもともとR化後の話が発端じゃなかったのか
てっきりその話をしていたと思ったんだが、なんで現状の話になってんの？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:36 ID:EbAyjDN50: たかが二歩移動する程度めんどくさがる程でもないし

ま、結局のところメンテが終わってから考えりゃいい話だわな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:39 ID:Gy2vujKL0: ブリュンだけ持ってるからJT詠唱見えようがぼーっとホイール連射だな
SSもJTもFWもTSも痛くないし
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:43 ID:0gfGLnF10: >>557
おいおい勘違いしてるよ。
ここの住人×
>>536&>>555○
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:51 ID:IKMKv1Rw0: 今なら避ける必要すらないな
物草とかそれ以前の問題、比較が間違ってる。
あとＳＢは結構打ってくる（一発3.3ｋ蹴りＡＳＰＤ190でも）
獅子仮面以外だと忘れた頃に死んでることも有る。

Ｒ後は異常ＭＡＴＫならアヌビスはおわっとる。
こっちのＡＳＰＤ遅いわ、頻繁に打ってくるＴＳで即死じゃやってられん。
キティはあぬを一体ずつ倒すことを想定してるらしいが、
蹴り拳聖はＭＥぷりとかが貯めすぎて崩壊したところにも突っ込むし、
そもそも一匹づつしか倒さないように気を使ってたら自給でないしな。

全面的にキティがメンテ中暇で、誰でもいいから煽ってるだけなんだろう？
素だったらやばいなｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:54 ID:IKMKv1Rw0: 一応書いて置くがＭＡＴＫ修正予定だってのは分かった上で書いたからな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:15 ID:ovmBPF5+0: 1匹ずつでも複数でもライン合わせて壁に押し付けるだけだから変わらん
チマチマ蹴ってる貧乏蹴り拳と一緒にされても困るわ
ぬくもりで瞬殺できないSP回復も買えない蹴り貧民は効率下がるんで来て欲しくなかったな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:18 ID:MceKYhdOO: ID変わっても元気な>>536
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:22 ID:IKMKv1Rw0: ちなみに完成系のぬくもりと蹴りだと蹴りの方が現在の仕様だと撲滅上な。
壁にあわせるまでが時間かかる、ＰＤ4Ｆだと特に。
あとアヌビス複数まとめる時にＪＴされるとラインずれるのもめんどかったな。

はぁ、早く鯖開かないかねぇ。
分かってた事だが暇だ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:24 ID:TUvcWRGy0: ﾎﾞｸﾒｰﾂ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:25 ID:ovmBPF5+0: 話が合わないと思ったら倒すのが　遅　い　からスキル使われてるだけじゃん
スローリィｗｗｗ話になりません遅すぎますｗｗｗｗｗ
温もりでPD↑行く奴なんてバカなだけだろ。わざわざ狩り難にくい方行ってどうするんだよドアホ

撲滅上？　ぼくめつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:33 ID:zcuc6IfF0: アヌビスが終わったときを考えて、名無し2のゾンビスローター壁叩きつけ温もりとか考えてみたんだ。
温もりタイリギで駆け巡るだけで簡単に倒せないかな？
SB対策はキリエで。もちろん避ける前提ね。

問題はどこで奇跡起こせばいいか・・・だ。
そもそも重ねトーキーできるかどうかが不安だが。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:34 ID:UDE0vy3r0: ざっと職スレを見てきたけど

ここが一番生臭い害機知が集まってんなｗｗｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:36 ID:BUFZslXF0: 集まってるというか　ぼくめつｗｗｗｗ　で喜んでるバカが１人いるだけだな。他は意外と冷静に考察してそう
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:43 ID:MceKYhdOO: MATK修正は明言されてるし、アヌビス終了はないでしょ。

むしろトーキー終了による奇跡出しにくくなる方が…
Rは不具合で気弾の必中がないみたいだから、プラントじゃ起こせないし。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:46 ID:dumnUXXB0: キノコで十分すぎるだろ

どうしようもなくなれば拳聖終了でいいし
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:51 ID:MceKYhdOO: キノコはいちいちクリエにしなくちゃいけないのと、成功率50％ってのがなあ…

手動奇跡が乙ったら、拳聖も終了か。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:51 ID:IKMKv1Rw0: いろいろ反論してやろうと思ったけどねむいわ…
暇つぶしにもならん。

>>569
ななしクエストってｌｖ80からじゃなかったっけ？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 03:06 ID:PTA4Oo/3O: 名無し2って、ゾンビスローター多かったっけ？
EXPは12000/8500となかなか良好なんだが。

まぁ、問題はだな。

①お座り場所あったっけ？
②行くの面倒(1F突破、補給、前提クエスト)
③RSネクロに触れると乙

修道院1のバンシー温もりのほうが、まだマシのようにも思える。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 04:25 ID:Gy2vujKL0: バンシー即沸きか
でもやっぱソロじゃピラが安定だな
アスムないから生体はきついだろうから、おでんPTか期待の狭間ソロかだな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 05:26 ID:NHjhzpxF0: >>564
そのライン合わせるときにTSJTもらったりするな
滅多にないし瞬殺前提だから詠唱なんて気にもしないが
けど1発で死ぬならジーク持つかカイゼルでもかけないとやってられない気はする

>>566
うちの鯖だとPD4なんてトレインPTが常駐でアヌに会わなすぎて狩りにならんなー
蹴りでも温もりでもPD地下でやってた
時給は温もり＞蹴りだけどな
単体殲滅速度はやっぱり温もりの方がはやいよ
MHはどっちも温もり使うからかわらん

>>572
>>386のサイトブラスターでトーキー移動が使えるなら手間はたいして変わらんのでは？

>>573
いやそのキノコも重ね置きできないんだが
キノコ一個ごとにCR移動いるから手間が相当増えるぞ
しかも今は5分でキノコ消える仕様だから以前みたいに一度植えたらメンテまでそのままとは行かないし
胞子確保もきついからまだプラントの方がマシだと思う
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:08 ID:tZY9wRRF0: 大多数の鯖で、蹴臨時が成立してないからなぁ
ロキの蹴りが時給おいしいのは、釣りの数と腕が確保出来てるだけで
蹴が強いと錯覚してるだけだ
温もりが棒立ちで、JTやシューターに押し込んで貰う形でも釣り2にしたら
前支援プリの目が回るとはいえ匹敵する時給は出たしな
LK2に匹敵する、腕のある王3用意するのは厳しすぎる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:56 ID:NHjhzpxF0: ステリセ情報来たな
1キャラにつき1回のみステスキルリセット可能だそうだ
リセットNPCは永久設置で費用は無料
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:28 ID:zcuc6IfF0: おまいら、メンテ終わったら、先ずすること考えようず。

①トーキーの重ね置き確認
②Agi職でモロク現身シリーズ避けてみる、あと必中を再度確認してみる
③アヌビスの魔法をとりあえず服無しで受けてみる
④拳聖垢にJob35のWizを作成

他に何かあったかな？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:51 ID:PTA4Oo/3O: アンフロルシウス持ってない人は、凍って邪魔なスノウアーアクセの処分
フリオニ挿し本の処分
くわえ魚を買っておく

あと、R後はモスコビアとモロクの鯖が違うみたいだから注意な。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:46 ID:owEezykD0: >>581
なぜJob35のWiz？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:58 ID:lqQxf/bp0: サイトラッシャー習得クエストの前提jobじゃねえの。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:09 ID:C7j8Ls1p0: とりあえずあいたら要hit　要fleeからしらべよう
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:10 ID:EbAyjDN50: ラッシャーでなくブラスターな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:15 ID:MceKYhdOO: まずはトーキー確認、次に要HITや回避か。

ステリセ一回だけか…。検証するのが大変だ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:24 ID:IKMKv1Rw0: おはようお前様方
>>578
もう終わった話題だけど効率の事出てるんで一応

>うちの鯖だとPD4なんてトレインPTが常駐でアヌに会わなすぎて狩りにならんなー
俺の鯖、人数だけは一番多いけど、朝方は人いなさすぎて蹴りがいいよ
ペア公平で15～20Ｍくらい出る（75教範、1.5倍考慮にいれてない）
ぬくもりだと15Ｍ前後以上は出した事ないや
どっちもＷＩＫＩにと同じくらいだね。
もちろんぬくもり型は狭間とか行けばもっと出るわけだ。

>>579
ぬくもりでも蹴りでも臨時にはあまり来ないし、時給でないからじゃない？
だってどっちも基本ハエ狩りだし。

さて、メンテ後の用意でもしてくるよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:25 ID:NHjhzpxF0: >>588
明け方早朝とか人いない時間だけしか狩らない人ならPD４もいいけど、
一日ぶっ通しで狩ったりするんで特定時間だけ移動もめんどくさい
いつでも安定して時給がでるピラ地下のほうが好みだ

ちなみに具体的な数字出すと蹴りだと15～17Mくらい、温もりだと17～20Mくらいで安定だったな
（75教範、1.5倍考慮にいれてない）
温もりで時給が出ないのは以下のどれか、あるいは複数が原因だと思うよ

１．PD4で狩ってる（温もりなら地下の方がいい）
２．温もり向きなステじゃない（オデン型のS>D>VとかだとSP回復材の消耗が半端ないのでどうしてもけちる傾向になる）
３．SP回復材などをけちってる（ドラ本でもあるなら別だけど）
４．ボス属性じゃないMOBの温もり狩りになれてない（ライン合わせたり位置取りする時間をいかに短縮できるかがポイント）

狭間の方が時給でるのは同意
けどお座りの場所横沸き対策手間がめんどいのと回復材のコストやアイス買い込みの手間がめんどいから、
転生職でJOB欲しいときにしか使ってないな
ちなみに狭間だとSA融合で25M↑とかだった

リニューアル後も同じような時給で狩れるといいんだがなー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:34 ID:IKMKv1Rw0: >>589
それだとＷＩＫＩの効率大幅に超えてる。
よかったら、装備とステも教えてくれない？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:41 ID:hFQsc69B0: お座りとプリccしてPD4で蹴りしてるけど空いてる（狩場に3～4人）時でも村靴で13Ｍほどしか出ないな
ccだけでそんなに時給変わるとは思わないし何が違うんだろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:48 ID:JNIokTGb0: ASPD190,str130,血鉄球装備でアヌビスは素蹴りだけでも3秒かからない
10回飛べば10匹出会えるような過疎鯖の過疎時間帯だからこその効率ではあるだろうけど＞15～17mm
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:55 ID:mvF91SAJ0: >>590
アラム、靴に触れてないんで
お座りと公平してないんじゃね？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:06 ID:NHjhzpxF0: >>590
wikiにあるのは平均的な時給だから参考程度に考えた方が良いよ
ステ装備はリニューアルで変わるからあんまり意味無いと思うけどこんな感じ

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLabahaEbCajgmaab3iababadaae9hcEaaaaaanvc3ecaaovePaafgbpfobGnLbNnLbNeehhapaabfcaadaaakaaabkkaaaaaiaabaaahYaabakaaaaaaaaaaaaaHadaa

これで公平相手がプリならマニピグロ、BSならOTWPも使う
回復は魚とランカー青ｐ

>>593
さすがに村靴はデフォで使うだろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:06 ID:VM9SnYRW0: アヌビス蹴るなら融合して蹴ったほうが金銭面含めて効率よかったな
スレじゃ話を聞かないけど、うちの鯖は結構な数のケンセイが融合してた
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:10 ID:NHjhzpxF0: っとラトリオの設定ミスった
自分以外のPT人数１にしてくれ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:22 ID:zcuc6IfF0: 凄く序盤の育成になっちゃうけど、時計2で即行温もりや祝福とって
クロック壁に叩きつけとかどうなんだろうか。Jobも多少は美味いはず。
装備や資産が整ってる人はアヌビスでもいいんだろうけどｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:26 ID:JNIokTGb0: アヌビスなんざ奇跡出す為のライド帽が必要な程度だろ
転職直後は手早く調印で温もりとって即PD地下一択
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:28 ID:mvF91SAJ0: >>594
1.5倍の教範も使用無し？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:30 ID:EbAyjDN50: 別に砂漠狼でいいんじゃね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:32 ID:JNIokTGb0: 人のあまりいない早朝とかの時間帯なら教範村靴無し公平ペアで一人あたり蹴り10m温もり15mぐらいが大体デフォ(拳聖上納で計測)
過疎鯖ならそれにちょっと水増ししたところで別にありえない話じゃない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:46 ID:O5Y9n2E/0: 慌てて拳聖作り直す必要なかったな
今後一週間だけＲ実装メンテ前までに作られたキャラは全員1回再振り可能だとさ
それ＋で三次転職時に全員ステリセ可能
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:14 ID:IKMKv1Rw0: >>594
おお、情報さんくす
火力よりｓｐ効率上げるのか
にしても時給が違いすぎるのがなぞだな。

ちなみに俺がいるのは過疎鯖じゃなくて人数の一番多い所。
ゴールデンタイムだとＰＤ4融合蹴りでもペア公平10Ｍしかでねぇ。
地下はＴＵぷりが多いのと、あぬが少ないから時給低いんだと、自分の結果みて納得してたわ。
ちなみに俺の装備は血鉄球にあぬ特化本（大型じゃない）、巨大布ベントスにＳＴＲノルンでｃｃなし基本支援+カイゼル+融合して蹴ってる。
ステータスはＳ≒Ａ＞Ｄ＞Ｌ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:24 ID:JNIokTGb0: もういいよ蹴りの話は
3時間後に悪魔死亡でネタ職になり下がるわけだし今更どうこういったってしょうがない
俺はリンカー作るスロットがなくてしょうがなくアヌビス蹴ってたが、こうなった以上割り切って狭間参入するしかない
罠ハンター消して作るから、上にあるプラント風付与奇跡するためにも気弾必中が乗るかの検証待ちではあるけどね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:39 ID:rjINMG2WP: もういいよ拳聖の話は
３時間後には奇跡脂肪でネタ職に成り下がるわけだし。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:43 ID:IKMKv1Rw0: んじゃサクライ検証組みの結果でも貼って置くか

★避け部門
人型　331　通常95%達成(ほぼここら辺で確定）
天使　335 でほぼ95%(おおまかなのでもっと↓かも）
精霊　348 通常95%達成(ほぼここら辺で確定）
ドロ　338　MB命中率補正の為ほとんど被弾/通常95%達成（もっと↓でもいけるかも）
ドロ　345　MB半々
ドロ　355 MB避け目立つがまだ当たる

★命中部門
ドロ　Hit380MISS出る-383MISS出ない
精霊　Hit383MISS出る-385MISS出ない
人型　Hit350MISS出る-355MISS出ない
天使　Hit387MISS出る-389MISS出ない

★プレイヤー側計算式
　　HIT=175+BaseLv+DEX+LUK/3
　　Flee=100+BaseLv+AGI+LUK/5

○ケンセイがBASE99 JOB50 ALLステ1で　Hit281 FLEE212
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:50 ID:WpotTFX40: サイトブラスターWizのJob1で取ったけど・・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:54 ID:nJu3rG1F0: アスムごみ化っぽいのでSWの仕様次第ではソロ確定か。
DP４ｍ↑あるアクビと仲良く転がるのは不敏なんだぜ…
仕事終わるまでINできないから不安で仕方ない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:01 ID:PtehDA85O: もういいよテコンランカーの話は
３時間後には素手死亡で元からネタ職なわけだし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:04 ID:zcuc6IfF0: >>608
Flee満たした常時キリエバリアのSWだと、かなり鉄壁らしいが
ステータス数倍になってる、モロク取り巻き現身とエンカウントしたら即死するからなぁ。

相方プリのことを思うなら、素直に自分の身を守りつつ座っていてくれとしか言えない。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:22 ID:MceKYhdOO: HITとFLEE確保きつくないか…？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:23 ID:lqQxf/bp0: FLEE331もどうやって達成すんの？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:24 ID:JNIokTGb0: agiふりゃええやん
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:26 ID:gAMmSxGS0: 今とは違うんだって
今日実装なのにまだその話するのかよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:49 ID:HCksiaPg0: ・太陽と月と星の悪魔
[Lv 1] 攻撃速度 3% 向上
[Lv 2] 攻撃速度 6% 向上
[Lv 3] 攻撃速度 9% 向上
[Lv 4] 攻撃速度 12% 向上
[Lv 5] 攻撃速度 15% 向上
[Lv 6] 攻撃速度 18% 向上
[Lv 7] 攻撃速度 21% 向上
[Lv 8] 攻撃速度 24% 向上
[Lv 9] 攻撃速度 27% 向上
[Lv 10] 攻撃速度 30% 向上
↓
[Lv 1] 攻撃速度 2% 向上
[Lv 2] 攻撃速度 3% 向上
[Lv 3] 攻撃速度 4% 向上
[Lv 4] 攻撃速度 5% 向上
[Lv 5] 攻撃速度 6% 向上
[Lv 6] 攻撃速度 7% 向上
[Lv 7] 攻撃速度 8% 向上
[Lv 8] 攻撃速度 9% 向上
[Lv 9] 攻撃速度 10% 向上
[Lv 10] 攻撃速度 11% 向上

・太陽と月と星の融合
覚醒状態では自然回復が不可能になり、全ての回復効果が本来の効果の 1 / 4に減少する。　追記
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:54 ID:HCksiaPg0: ステスキルリセしない場合現状のステスキルのままで開始できるわけだから、
その状態の体感報告もほしいな・それからリセットでもいいかも
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:56 ID:0gfGLnF10: >>614
どう読んでも現行仕様ではなく、Ｒ後仕様でもそんなにＨＩＴとＦＬＥＥって確保できるのか？って意味にしか受け取れません。
噛み付く前に落ち着きなよ。

>>611、>>612
月安楽や呪い手にホークアイとかでいけるんじゃないかな？
詳しくはシミュる必要があるけど。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:59 ID:j5Rm3kDl0: アスムスクロールは販売停止だけど、メンテ前までに手に入れてた場合は従来効果で使用できるのか…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:03 ID:/V5EFD300: 使用できない

▼対応内容
　スペシャルアイテム「アスムプティオLv5」を一時的に使用不可状態とします。
　※アイテムをダブルクリックしても、使用できません。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:04 ID:JNIokTGb0: それは過去の効果がちゃんとでないバグがあるから
修正されれば使用できるようになるらしいよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:04 ID:VdNZnwrv0: >>618
使用停止期間明けたらR前の効果で使用できるようになるのかな？
不具合といってるからそうなるんだろうとは思うが
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:04 ID:rjINMG2WP: 結婚してください
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:05 ID:mlrK8vzo0: >>617
R化後だからこんなに確保出来るんだよって事じゃないの？
だいぶ底上げされるらしいから今見るとぶっとんだ数字に見えるけど
R化後だと結構現実的な数字になってるって話だったと思う。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:06 ID:HCksiaPg0: サクライのときのMOBだけど、プレイヤーのフリーは表示は高かったけど
MOBの95％フリーが、本鯖の95％フリーと変わってない気がした＜体感だが
Rのフリーなものだから十分に回避できてる感じしたかなぁ・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:09 ID:0gfGLnF10: >>623
そうは言うが…らとりおのＲ後verでシミュってるけど、言われてる数値出すの厳しいんだがなあ。
ＳＬペア専だったんでどっかバカなことしてるかもしれない。
一応シミュデータ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?caQbLaYbJbzabaOabaogmaab2ifqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaaovjUeHnCbpmLgqnLdEnLaaeeeeapaaafbaadaeaundefinedaabbkkaaaaaifibaaah7aaaaHaaaa
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:11 ID:8ryVov1q0: 759 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/06(火) 13:15 ID:Px1z+p8m0 [1/2]
ミョル
Str + 20、Dex + 50。
無限攻撃ヘイスト。
物理攻撃時、一定確率で[サンダーストーム]Lv 10発動。
近接物理攻撃時、一定確率で武器が覚醒し、10秒間、スプラッシュダメージ。

メギン
Str + 40、Mdef + 7。
自分のBaseレベルが5上がる毎にStrが 1ずつ増加。
純粋なStrが120以上の時、ボスモンスターに与える物理ダメージ + 10%。

ブリシン
Str、Agi、Dex、Vit + 6、　Int、Luk + 10。　Mdef + 5。
[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ポーションピッチャー]、[ハイネスヒール][コルセオヒール]のHP回復量 + 6%。

プニル
Int + 25、Mdef + 10。
MaxHP、MaxSP + 20%。SP回復力 + 25%。
無限移動ヘイスト。

神器修正も来てるな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:13 ID:HCksiaPg0: この計算機星の安楽でASPD変化しねぇ・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:16 ID:0gfGLnF10: まじだ…
やっぱり計算機が完全じゃないからシミュっても意味ないか。
シミュだけだとHITとFLEEは届かんから無理だって思ってたけど、案外いけるのかもしれん。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:16 ID:Eb78qWBH0: >>627
インクルードされてるJavascriptをDLして弄ってやればできると思う
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:26 ID:mlrK8vzo0: 呪い手ガリオン挿して料理食って月の安楽すれば満たしてね？
天使は食わないから考慮外。
MB食らうの前提ならもうちょっとAGI落としてVITかDEXにも振れそう。
まあ>>606の数字で本当に来たらの話だけど。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:40 ID:gyaHRCE/0: これまでのスレでさんざんDEX60は必要になると書いてあったじゃないか。
もちろん呪い手ホークアイは前提な。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:12 ID:HCksiaPg0: アヌでJT224*5ぐらいだった
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:14 ID:IKMKv1Rw0: とーきーおける
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:17 ID:0gfGLnF10: トーキー重ね置き可能を確認
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:20 ID:BX1quHIW0: てかアスムしぼうで今までみたいに
狭間ソロが成り立つの？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:22 ID:crmEo0QV0: さりげなくガリオン死亡？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:03 ID:HNT7Xbgh0: 公式のスキル変更

＞太陽と月と星の融合 ASPDの上昇率が変更されました

融合じゃなくて悪魔じゃねーの
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:27 ID:NHjhzpxF0: >>636
マップ自体消滅か・・・
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056eg.html
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:28 ID:IKMKv1Rw0: 公式
○太陽と月と星の融合 ASPDの上昇率が変更されました。

イミフ
とりあえず回復量は1/4だった
ＩＮＴ41+3でもアイスで凍った
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:04 ID:SDxa97jV0: トーキ奇跡終了のお知らせ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:09 ID:BX1quHIW0: だな・・・
なんなんだよ・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:10 ID:MGVf4zgB0: 何がどう終わったんだ？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:10 ID:lqQxf/bp0: 毎回涌く虚言癖の病気持ちだろ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:25 ID:AsDhJdgA0: 生体で狩りできなったって本当？マジなら色々終わったんだが
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:38 ID:uovWO4lB0: 罠は重ね置ける。
鯖は狭間に関してはかわらない。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:46 ID:NHjhzpxF0: とりあえず温もり拳聖でアヌは普通に狩れたので報告
経験値は教範75JOB教範村靴でアヌ一体あたり81901/80852

与ダメは500くらい落ちて1.2ちょい
Aマミに与えるダメも同じくらい
闇鎧なのに何故か呪われたので緑ｐ必須かも
アスムは効果減ってはいるんだろうが、ありと無しでは被ダメ100近く変わってるような

TUの計算式変わったのとヒール量減少でTUプリがきつそうだった
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:53 ID:NHjhzpxF0: 経験値はお座り１と公平な
被ダメ100までは減らない
50くらいで3減くらいにおちてるようだ
アスムありで200前後無しで250前後
回復材の出費増えそうだな
あと暗闇にもなった
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:54 ID:G5PuWOxI0: 検証乙
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:58 ID:n01/Yh/q0: トールの生放送見てたんだが、カーサがRS使わないっぽい
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:00 ID:NHjhzpxF0: WPの効果がかなり上がってる
WPで与ダメが2k前後に跳ねあがった

あとミミックから光の粒がでた
ルーンに使うんだっけ？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:39 ID:NHjhzpxF0: 暗闇状態でもミスは無かったから過剰HITらしい
ラトリオが完全対応するまでは最適ステは出ないと思うので、
ステリセは当分温存かな

ダメは被ダメも与ダメもぶれ幅がかなり大きくなった気はする
回復材はアスムの効果が落ちた分だけ全体に消費が増えた

アヌがこっちをみつけると怒りエモだすようになってた
キーピングぽい動きも見た気がしたけどどうだろ？
TSJTは1時間狩ってまったく食らわなかったので被ダメ具合は不明

光の粒はルーンストーン作成用のアイテムらしいね
割とそこそこ落とす1時間狩ってアヌのオリよりは多かった

TUプリは見てても結構きつそうだった
アヌの経験値微減してるしそのうち消えるかもな
アコスレによるとMEが結構息してるらしいんでプリはMEでGD3のほうが旨いかもしれない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:40 ID:GkSe/4rA0: ウェポンパーフェクションってBSスキルだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:07 ID:lqQxf/bp0: >>651
アヌビスの経験値が微減って・・・。
1.5倍期間が終わってることを忘れてないか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:35 ID:403jv8EY0: 捨てる予定の拳聖で狭間いってきたけど
Hit381で人型ミスでまくりで話にならんかった
>>606のとはやっぱり結構変わってるっぽい感じ？かな
Fleeは307で人・物質・精霊はくわえた魚なしで魚ちょっとで普通に食える
ただ、物質のMBは火鎧V悪魔盾レジポでも糞いてー

他に試してみる予定の人は参考までに
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:53 ID:403jv8EY0: 失礼
>>654訂正
Hit371に落としてまた行ってみたけど、人型には見てた限りでは必中
物質はたまにミス出て、精霊には当然のように赤ミスが出る
Fleeは307のままで被弾するけど致命傷食らってなければ魚で余裕すぎる

ちなみにステとレベルは
Base86→検証中に87に
S　46+14
A　70+12
V　6
I　1
D　70+6
L　40

ライド帽/ホークアイ/サムライマスク/S+2火鎧/闇1悪魔2属性本
悪魔V盾/+4オークベイビーベントス/ヴィダル靴
アクセはウアーしか持ってなくてウアーSBPセット
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:12 ID:mlrK8vzo0: 非融合狭間ＰＴしてきたけど天使へのダメージ以外はほぼ問題なかった。
HIT387だったけど赤ﾐｽは多分出てなかったと思う。
結構大人数のＰＴでいったから天使にも2ｋちょいは出てたけどペアくらいだと威力不足に感じるかもしれん。

耐性ステ変更でみんな呪われまくりでそっちの方がきつそうな印象。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:14 ID:O5Y9n2E/0: サイズ補正がそのままダメージ倍率になるから
大型を食うのは辛いな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:26 ID:NHjhzpxF0: JTの被ダメはアスムなしで150前後ｘ5HITってところでほとんど無視出来るレベルだった
アモンが定位置にいなかった
沸き位置がランダムになったのかそれとも誰かに飛ばされたのか？

>>653
そういえばそうだな
MOBの経験値自体はストレートにメンテ前の1.5倍化されてるようだ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:56 ID:403jv8EY0: とにかく狭間人多すぎ重すぎ
温もりが秒間3HITぐらいしかしなくなって狩りにならんわ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:17 ID:Tuv+7QLP0: 狭間は温くなったので今後はAGIソロ職の狩場になりそうだな
殴りプリで行ってみたけどキリエ使っとけばノーダメで倒せるｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:24 ID:HNT7Xbgh0: とりあえず

おでんはお座りポイント潰されて終了

生体はマガレのアスムが弱体化されたのとLv3,4武器が強化されたので
威力的にはアップ(1k～2k程度アプチャは以前の1.8倍程度)で融合すれば狩りになる
蹴りは半死。Aspd190達成してたキャラが180前後にまで落ちてる
が、上記にあるように威力が上がってるのでペースは落ちて爽快感はないがそれなりに形にはなる

星武器に必中がなくなったのでセシル・カトリの拉致が面倒になった
特にセシルは絶望的。カトリは属性武器もちかえで対応可能か
mobの性能がほぼ同等なのにPCの性能が落ちてるので死亡しやすい
高レベル3次はどうすんだってレベル
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:17 ID:igalXpfB0: 皿のバキュームの中心に温おいたらどうなるか試した方っています？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:16 ID:6z8d/peq0: >>659
赤ミス表示してるか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:20 ID:jGkAQVKO0: 本って武器ATK重視のほうがいいかな？
例えば分厚い本に特化1枚とか…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:21 ID:kDzrNz+a0: 軽く試したけどｓ３特化属性本で十分だった
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:55 ID:MEfeSEhv0: 奇跡でSP回復しなくなったって聞いたけど本当？
今課金切れててチェックできないから試せた人教えて欲しい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:18 ID:illPBJae0: とりあえず今までのDEX30残りSTRのテコンでデザートウルフいったが
デザートウルフへのダメージが支援補整混みSTR90水付与で230くらいしかダメージが入らん・・・
さらにミスもちょくちょくでるし経験値1.5倍になってるけど時給は悪化してる・・・
狭間用のテコン育てるならここしかないが引っ張るためならまだ行ってないがジオ安定かな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:23 ID:illPBJae0: 連投すません
>>666
多分だけど融合狩りができなくなったから融合の非ダメでSPが回復しないから
温もりがHITするごとにSP-1になるってことじゃない？
SP回復財多量に必要になりそうだな・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:44 ID:MEfeSEhv0: >>668
そもそもなんで皆融合なしで狩りしてるのかなと思ってたから把握出来たありがとう
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:59 ID:BTLh0BRz0: ちょっと気になったので転載

178 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 00:48 ID:udwe00D00
なぁ・・イクラと植物栽培とプラントが街中で禁止されてるんだが・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:11 ID:S+tOMzp70: 結局S>D>V>L非融合ソロ拳聖は死亡？存続？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:39 ID:+J37IGaM0: 狭間は問題ない。
アスムが死んでるけど敵ＡＴＫ下がってるから普通に余裕。
むしろ狩り易くなった。
Luk関係なくアイスで凍るのが問題といえば問題かな。

あと人間の要求Ｈｉｔが低くなったから、３種普通に食べられる。
天使もＶitなくても抱えられるようになったけど、本じゃ大型にダメ通らなくて面倒だから放置。

ただステリセできるし、>655みたいにＡＧＩ型で95回避したほうが圧倒的に楽だと思う･･･。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:48 ID:S+tOMzp70: ｔｈｘ。
AGI型にして逝ってみる。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:04 ID:rI3gwLHq0: >>672
dex70でも精霊にミス出るんじゃなかったの？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:16 ID:doX8oz2I0: ドラ本カアヒ7(神器他特殊装備無し)で狭間行ってみた。
ステはS86+24　A60+24 V30 D45+6 L61
HITはガリ手ホークアイ込みで395　FLEE木琴ベントス+月安楽で342
支援はブレスソクドのみ

この装備ステで体感ぬくもり必中､敵の攻撃もほぼ空気に感じるレベルでした。
Ｖ３０振っているので鎧を間違えてもとりあえず即死はしない感じ、
敵の攻撃力が下がっているので、時給を気にしなければ、カアヒ結婚引き戻しテレクリ
飛びで、完全に永久機関もできるとおもう。

カアヒの場合、事故であたるパルス意外、無属性攻撃で怖いものがないので
火肩か巨大肩でもよさそう。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:37 ID:R4/LRcVe0: アヌ蹴りとかはどんな感じ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:45 ID:1Gmj2Lhj0: 盾持つとASPD180程度まで下がって盾持たないとSBで死ぬっていう感じ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:27 ID:QOmHG2ux0: 敵Atk下がって太陽の安楽さんがようやく日の目を見ると思ったら
どうみても何も変化なし
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:52 ID:rI3gwLHq0: StrボーナスがR前より低いからA>D=L=Sとかのがいいのか？
もしかして。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:32 ID:1uQbv/3f0: AGIDEX高めのSTR抑え気味で融合までできないとなると、
商人セットでも結構SP回復財消耗するな･･･。
ドラ本持ちが羨ましいぜ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:56 ID:P0rdHCaG0: そういえば鯖構成は結局変わらなかったの？
モスコ登録のままでいいんだろうか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:24 ID:MZNSOGFb0: 上の見て、ＦＬＥＥ320でやってきたけど人型がばしばし当たったよ
ｓｐ消費するからできる限り蹴って回復するのがポイントな予感
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:35 ID:YlDGaaLY0: アヌ蹴りはASPD190にするにはAGI結構増やさないとキツいけどそれでFlee増えた分キリエが強化されてるのもあって中々盾無しでも安定するな
火力は若干落ちたが個人的には許容範囲だわ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:02 ID:xKz6HK1T0: アヌビスの必要なFLEEと
狭間の生存に必要なFLEEが判明すれば、蹴り拳聖は生きていけるか
他に楽しそうな狩場ってないよね
（生３除く）
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:07 ID:IMjE1J3k0: Agi結構増やすなら、そのまま狭間いけるようなりそう。
スキルの違いはあるにせよ、ステは似てくる感じかもね。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:09 ID:+nQL9uqQ0: 狭間に商人セットなしのアンフロWウア悪魔中型本のSA>D>Vで行ったら回復余裕すぎた
というよりSP消耗激しすぎて狩りにならん
SP回復剤必須とかコスパ悪いんで、商人セットに戻して突撃したら結構凍る、凍ったときに致命傷とかMB来るとストレスが溜まる
魚にしたら消耗数も多くなったが、物資3↑とかをゴリ押しはきついけど普通に戦えるなこれｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:12 ID:yj3Qfvsf0: そういやSCにセットしたアイスなり魚、
SC押しっぱなしにしてると超高速で回復できるな、超散財するけど
秒間30個くらいアイス食えるぜｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:30 ID:Q7964I1D0: >>681
自分で調べにいけばいいじゃない。

…てか、しょうがねぇな。
マグニフィーカートも切れなかったし、奇蹟も切れなかったよ。

今度から自分で調べるんだぞ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:31 ID:xKz6HK1T0: >>687
初心者ぽを８９％まで積んでいくと30分戦える・・・！
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:06 ID:t0swMb4V0: 2PCの俺はトーキー修正までの寿命だがな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:33 ID:D/X8o58C0: 3時間の臨時メンテきたぞ
トーキー修正もくるのかね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:42 ID:o+GxndTe0: 一部不具合を確認したスキルに対し、使用可能マップに制限を設けました。
◇攻城戦・ギルドダンジョン・PvP・PK可能フィールド・ターボトラック（熟練モード）マップにて使用不能
・ウィザード系のスキル「サイトブラスター」

街中はフィールドに含まれる？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:49 ID:MZNSOGFb0: きのこ禁止でサイトブラスター禁止って
なんかトーキー修正来そうだなｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:54 ID:rks7mcAQ0: 狩場で起こせばいいし大丈夫じゃね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:55 ID:alsTXpZw0: 多分3次転職時にサバキャンされると一定条件でステスキルリセなのに転生2次のままのバグ対策じゃね？
今出てるバグの中ではこれが一番凶悪だしな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:01 ID:+r1GxsLe0: メンテ後即トーキー奇跡確認だな、これは
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:06 ID:0IJ4jehF0: 温もり嫌いな人いるけどこの先生きのこるには必要不可欠だよな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:23 ID:M2Myjaac0: 中途半端に効率出せる職が生き残ってるのが問題
このまま死んだ方がいいと思うけどね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:26 ID:fFvXD1ao0: ほんとどうでもいい事で申し訳ない
トーキーとかキノコの話題が出た後だと

「この先生きのこる」　が　「この先生　キノコる」に見えてしかたない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:30 ID:2HBk5mna0: >>699
それを狙ってるんだろｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:30 ID:mydzUrNS0: >>699
それは本気で（ｒｙ

マジレスすると、この先生きのこる。はだいぶ前からあるネタ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:31 ID:LODScHFt0: 　　　　_,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　　 :i　　　 i"
　　　 | (,,ﾟДﾟ)　＜「この先生きのこるには」とは、2ちゃんねるのスレッドタイトルによく用いられる言い回しである。
　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　 | 　　　|
　　　ヽ＿ノ
　　　　U"U
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:55 ID:SDgtYXGs0: ん、融合仕様かわってるんだっけ。
Dexｶｽ狭間ｿﾛ型は死亡？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:57 ID:cxD7PiI90: 今すぐ消した方がいい。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:57 ID:MZNSOGFb0: 死亡
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:58 ID:DsJl9sMg0: なーにステリセで生き返らせればいい
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:59 ID:vpwLgci80: 融合試したけど回復おいつかないよ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:07 ID:fFvXD1ao0: ググったら説明ページ出てたきたｗにわかでスマンｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:21 ID:XCjon0NXP: >>708
アンタは昔っからそそっかしいんだからっ！
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:44 ID:I9W2xmsk0: >>682
回避400でも避けれないのに何言ってるんだ・・・

--------以下クズ用メモ--------
ジュノーでリセットして
3匹に囲まれたらハエ、天使以外食える。
アイスは凍るから肉を食べて、ヘルプドール無かったら魚でもいいかも知れん。
ラトリオで100％ヒットに届く装備が無い場合はLUKとSTR少しずつ下げてDEXあげろ。AGIとINTは何も言わずにそのまま。
お座り側の効率で靴ドラ教範でベース40M/ｈ公平くらい。拳聖側上納表示で12M/ｈくらい増える。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?caQbLaYaCbLabbaaYaGgmaab1jfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgem9aanajUeHnCbomLgqnLdEnLh9eeheapaabfbaadeeeundefinedaabbkkaaaaaafhbaaah6aaaaHaaaa

ラトリオのリニューアル版のURLなんかおかしいな。
上のステでブレスと速度、アスム無し、安楽3種、ファイト奇跡、融合無しで以前より効率が上がった。
-----クズ用メモここまで--
狭間03のMOB数に変更があったか？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:47 ID:MZNSOGFb0: >>710
380ちょいで避けれたけど？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:52 ID:VU8Mj9m+0: 7月6日、狭間から拳聖が消えた日
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:52 ID:I9W2xmsk0: >>711
上の装備ステ（FLEE384）で結構当たるんだが気のせいか・・・？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:55 ID:MZNSOGFb0: >>713
俺も同じような装備なんだが・・・
もしかして回避しきれない5％のことじゃなくて？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:59 ID:S+tOMzp70: >>710
INTってそんなに振る必要あるのか・・・？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:01 ID:oHziSOTM0: INTはSPR用なのか？
50という数字に明確な理由があるなら教えて欲しい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:MZNSOGFb0: 融合できなくなったからｓｐ剤つかうっしょ？
その回復効率ＵＰ+金銭効率ＵＰのためじゃない？
俺もＩＮＴ上げてるよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:04 ID:rks7mcAQ0: 宿いけばよくね・・・？
どうせ支援かけなおしで戻るし
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:05 ID:D/X8o58C0: 与ダメが今までと大差ないならライド商人セットでINT初期値でもSP剤はほとんどいらん
与ダメが激減しちゃってるならわからんけどな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:06 ID:S+tOMzp70: モチ大量に買い込んで失敗したな・・・レモンの時代か。
そしてアイスじゃなく魚・・・。
メンテ明けたら大人買いいってくｒ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:06 ID:+NFptaUh0: 回復効率upの為に振るにしては多すぎないかｗ
振るとしてもコストの少ない20前後ぐらいにして他振ったほうがよさそう
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:07 ID:MZNSOGFb0: 与ダメは変わってない感じだった。
ただ長時間狩ってるとやっぱりｓｐ剤は使うな
深遠本じゃない俺はほとんどＡＳＰＤ次第ってとこ。
ドラ本の人はしらんｗ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:08 ID:MZNSOGFb0: ちなみに俺のＩＮＴは30くらい
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:10 ID:S+tOMzp70: メンテおわったようだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:12 ID:gi9db6la0: STRがやけに低いな
これで効率でるのか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:12 ID:+NFptaUh0: メンテだっていうから別ゲー起動した途端メンテ終了かよ・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:13 ID:rI3gwLHq0: >>725
いつもの釣りだろ。
STRボーナス死んでるからっていくらなんでもこれはない。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:24 ID:6GD17tV10: 罠が・・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:28 ID:I9W2xmsk0: >>714
メインはVITばっかりでAGI初めてなんですが
5％ってこんなに当たるのかorz

>>716
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/KoudukiMio.png

>>717
書き忘れててごめんよ。使う消耗品は、蝶、ハエ、肉、アサイ、万能薬、火レジポ、イグ葉。
SPは空になったら戻って宿

>>725
メンテ前は出てた。メンテ後は今からやってくる。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:31 ID:mydzUrNS0: >>729
これでどれくらい効率出てたんだ…？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:36 ID:I9W2xmsk0: >>730
クズ用メモ見ろ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:40 ID:N5kQQOIz0: 試してないからわかんねぇけどRKのｴﾝﾁｬﾝﾄﾌﾞﾚｲﾄﾞがMATKに掛かるから多少はINTふってもいいかもね

EB使う場合は大百科とか賢者のがいいだろなMATK+あるし
まあ支援用にRKつかうやつはいねぇとおもうけど･･･
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:42 ID:illPBJae0: >>730
ベース40ｍって書いてあるよな・・・？

それともこれはこのステの時給じゃないってことか？

STRは本当におまけ程度だとおもったほうがいい
>>667で書き忘れたけどタイリギ10（素殴りﾀﾞﾒ100追加）で属性付与してこれだけしかダメージが入らない
DEFのせいもあるだろうけどレベル4武器っていうのが相当重要なんだと再確認した
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:42 ID:rI3gwLHq0: 皿のストライキングとかどーよ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:49 ID:mydzUrNS0: よく読んでなかったすまんかった。
正直40Mも出せるのが信じられなかった俺カスチャ行きだわ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:52 ID:rI3gwLHq0: >>732
RKをお座りで育てる人はアリじゃないか？
ステ振れないってのが現状だし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:58 ID:+nQL9uqQ0: 奇跡起こした途端またメンテ
さっきのはメンテの意味はｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:21 ID:S+tOMzp70: 全ワールド一部マップ緊急メンテナンスのお知らせ
最終更新日：2010/07/07　掲載日：2010/07/07
全ワールド一部マップにおいて、不具合を確認したため、
現在緊急メンテナンスを行わせていただいております。

▼対象ワールド
全ワールド
　
▼作業予定時刻
7月7日（水）　16：50　～　未定
　

▼該当マップ
アサシンギルド（in_moc_16）
コモド小劇場（job_duncer）
あなたの心（job_soul）
太陽と月と星（job_star）
ノーグロード 1～2層（mag_dun01～02）
ミョルニール廃鉱 B1～B3F（mjo_dun01～03）
モロク別棟地下牢（moc_castle）
ソグラト砂漠 02～03、13（moc_fild02～03、13）
わからない所（moonlight_a）
砂漠の都市モロク（morocc）
砂漠の都市モロク室内（morocc_in）
モスコビア（moscovia）
森～奥深い森（mosk_dun01～03）
クジラ島（mosk_fild01）
モスコビアフィールド（mosk_fild02）
モスコビア内部（mosk_in）
船（mosk_ship）
わからない所（que_ba）
ターボトラック競技場（turbo_e_4～turbo_n_16）
ターボトラック控え室（turbo_room）
洞窟の村（cave）
次元の狭間 01～03（moc_fild20～22）
　

↑狭間とモロクが・・・？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:32 ID:8OHroJKu0: LUK25以上振っても凍るなら、R化前にウアーアクセ売っておくべきだったか…
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:34 ID:uDmC5PLL0: 死神本でLUK0に調整すりゃいんでね？
とおもって早速買いあさってる俺
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:34 ID:0X2eW/620: 凍結耐性がINT依存になった以上LUKには何の意味も…
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:36 ID:c73A4Dvp0: 情弱すぎる・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:37 ID:uDmC5PLL0: >>741
俺情弱過ぎるｗｗ

この死神本どうしたものか…
レベル4武器だしそこそこは期待出来るんだろうか
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:42 ID:Z9lpLKAR0: 魚くんの話題が出たからおさらい

購入場所
ベルタ：
右上の船から←に行く道の途中
どっちのカプラもそこそこ遠い
同じ街で万能薬仕入れ可能

コモド：
カプラから1画面ちょっと→の料理材料NPC
ギリギリで同画面に収まらない
同じ街で狂気Pの仕入れ可能
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:04 ID:pWc9WqPR0: 無料期間のラクダで買いだめするしかねぇな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:06 ID:LeetSCZb0: ラクダのＮＰＣの販売価格って高くなかったか？

アヌ行ってみたが、ASPDも激ダウン・魔法痛いわ・回復消費食うわ凍るわで
やってられん
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:17 ID:I9W2xmsk0: メンテ終わらないから露店見てたらヘルプドール14Mってバカだろｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:20 ID:j4ogwpxt0: そんなん買うならくわえた魚でいいじゃねーかｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:22 ID:Ql2rnAk00: 盾なくても耐えれるなら絶望盾でInt0だな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:36 ID:j4ogwpxt0: ▼対象ワールド
全ワールド
　
▼作業予定時刻
7月7日（水）　18：30　～　未定
　
▼該当マップ
アビスレイク地下洞窟 01～03（abyss_01～03）
教室棟B（ac_cl_area）
教室棟ホール（ac_cl_hall）
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エントランスホール（ac_en_hall）
図書室（ac_library）
わからない所（ac_scene_01～12）
わからない所（ac_stairway）
わからない所（ac_under）
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龍之城ダンジョン 01～03（lou_dun01～03）
龍之城フィールド 01（lou_fild01）
龍之城室内01～02（lou_in01～02）
古都龍之城（louyang）
ソグラト砂漠 19（moc_fild19）
ピラミッドダンジョン 1～4F（moc_pryd01～04）
ピラミッドダンジョン B2～B3F（moc_pryd05～06）
シーフギルド（moc_prydb1）
モロク - ピラミッド周辺（moc_ruins）
秘密居酒屋（que_job01）
わからない所（que_sign01～02）
わからない所（jp_ev_map05～06）
実習室(ac_prac_01～05)
特別室(ac_spec_01～03)
一部のメモリアルダンジョン

アヌ乙
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:55 ID:ZXpfhYBK0: >>710
Int50振ってもアイスで凍るのか・・・
魚考えた方がよさそうだな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:36 ID:EfVeQcBB0: 早朝に１体、昔作ったオデン拳聖あったからステリセして試したけど
STR77、AGI73、DEX55、LUK30だったと思う
装備は狭間SDの流用でチャッキ深淵属性本、商人セット、アリス石、
移民ベントス、シングルウア呪い手、女神、サムライマスク
余ってたSTR、DEX、AGI料理＆バーサクpot使用

これで星と月の安楽+蹴りスキル
これでまあ普通に狩れた
死ぬのは3体以上に囲まれた時とアイス凍結にMB重ねられた時だったかな
1時間で死亡3回
天使もタイマンなら時間かかるだけで普通に落とせた

死に戻りは宿かプリで回復、蝿補給時にアイスも少々補給
SP回復剤は一切使わなかった

支出的にはSDより相当少なかったから個人的には楽だった
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:01 ID:RblbhFVD0: ステ＆スキル再振りで温もり登録消えればなぁ・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:17 ID:/PJo3LD90: とりあえず今のSDステで狭間温もり試そうとしたら2分で鯖缶されて
俺のやる気は死滅した。

狭間もお座りMAX入れた方が経験値ボーナスとファイトの関係でうまいのかな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:34 ID:jGkAQVKO0: ステスキル再振りしてないんだけど…
蹴り拳聖の狩りってどうなんでしょうか（効率とか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:45 ID:02wsVf7E0: >>755
さすがにカスチャート来るぞそれは。
リセ前に狩ってみりゃいいじゃん。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:33 ID:c73A4Dvp0: 装備生きてるしプリのお守りいらないし、こりゃいいわ。
融合は思い切ったことするなと思ったけどやっぱ優遇されてるな。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:10 ID:QOmHG2ux0: ROratorioの計算機Rの
現身の要HIT/FLEEって合ってるかな？
物質　383/317
人型　355/339
精霊　386/352
天使　388/318

自分はHIT381/FLEE332で狩ってるが大体合ってるように感じる
物質に稀にmiss、精霊はちょくちょく、天使はさらにちょい当たりにくい
3匹来ても物質は割と避けるが人型はガスガス食らう
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:40 ID:S+tOMzp70: トーキMBで奇跡死亡ってたった今聞いたが
狩りいけなくて確認できないのだが・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:43 ID:vpwLgci80: いずれ死亡ってことじゃね？でたよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:52 ID:vQUWWqKB0: モスコ宿でがんがん奇跡だしてるよ。
くそうぜーんだよ、せめて宿の外でやれ！と言えないチキン
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:53 ID:EAlr/AYj0: ペア融合狭間いたけどまだいけるのか？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:54 ID:02wsVf7E0: >>762
多分リザ前提レベル
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:54 ID:S+tOMzp70: いずれなのか・・まだ大丈夫だな、ｔｈｘ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:44 ID:5cu8cHzS0: 奇跡の発動率落ちてると感じてるのは俺だけ？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:50 ID:4HNtZWwW0: >>765
だけ。はい次
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:53 ID:2wtd9vRQ0: 今狭間SAで行ってる人はFLEEとHITは>>758目安にしてる？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:20 ID:8hKJhVyk0: >>767
私はS77A92V3I1D55L30でやってる
装備は商人セット（コウ火鎧）木琴ベントス、W呪手の片方ヘルプードル、ホークアイ、ギャングスカ
バサポ飲んで蹴りと温もり狩りって感じかなー
いい感じのＡｓｐｄでるからソロで天使以外食べてるわ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:21 ID:SoWocSEr0: 狭間人増えてきたな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:26 ID:QyPcz+TC0: 俺も拳聖作って狭間デビューしよう
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:30 ID:XMe+l21y0: 拳聖@2期鯖　Base98/Job50 悪魔0 知識9
狩場：狭間3
狩場ステ： Str120 Agi33 Vit61 Int12 Dex82 Luk30 Flee237+4 Def86+142 Hit375 Cri11
使用武器： +9D悪魔チャキブック
使用防具： +4ミストケライドワード女神仮面ギャング +4コウルシウス
　　　　　　+8アリス石 +7移民マント +7レグルロブーツハイロゾ呪い手ウワSBP
経験効率：不明
回復資材：アイス
滞在時間： 10分鯖缶Orz
狩り方式：非融合蠅検索人間精霊のみモスコ宿支援(アスムが切のタイミングで戻り)

とりあえず変更前から何ら装備ややり方を変更することなく狩ってみました、気になった点は下記

・既出ですがアイスで凍る
・MB連打時にすぐキーバッファ溢れて不快な状態になる
・戦闘時間は体感では変わってない、罠への与ダメは増えてる?(TGブックで680-830程度)
・アイス消費量は増えたように思う
・アスム空気と言うが、切れると被ダメ200ぐらいは増えてる感じ
・1H狩れてないので何ですが、SP消費が増えた気がする、与ダメは変わってないよう思うんだけど
・関係ないけど蜘蛛HLで天使飛ばせるみたい

TAF戻してみるかな…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:06 ID:tajqVur50: >>771
俺はステ振りなおしていないＳ＞Ｄで行ったけどちょっと違うかな
アイスはマジ凍る
アイス消費量は変わらないくらい（人型狩れるけど傷がウザイから無視だからかも）
アスムで被ダメ増えるけど無くてもいける＝空気
ＳＰ消費もあまり変わらない

元々アスム無しで良く温もってたので被ダメ減りすぎて笑えるくらい
（Ｒ前は物質から1200とかだったのが600～800アスム無し）

人型の傷避けれるくらいまでflee確保して三種食いが一番良いんだろうな…
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:20 ID:kk0Ej0fd0: >>768
ASPDいくつ出てますか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 05:53 ID:pMhyXZYa0: 悲観してたが濃縮サラマインのAspd上昇で無理やりAspd190いけた
一本7kで500秒だったが1時間50kだし悪くない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:40 ID:IQoUNMZt0: 拳聖@Iris　Base97/JOB50　悪魔0/知識10
狭間３
ステ　Str131　Agi21　Vit49　Int11　Dex100　Luk40　Flee236+4　Def74+195　Hit372　Cri11
武器　+7T中型本
防具　+4未刺しライド　イフ耳　ギャング　+7火④　+7V悪魔盾　+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　+7ｳﾞｨﾀﾞﾙのﾌﾞｰﾂ　ｽｲｰﾂSBP+ｽｲｰﾂQPR
経験効率　不明　１２Mぐらいかと
回復　アイス
滞在　1h
方法　非融合　お座りHPが基本支援+料理使用　ハエ索敵　物質・精霊メイン交戦中に人間きたら一緒に食べるぐらい。

R化前のステ・装備でそのまま流用、与ダメはあまり変わらず、被ダメは全体的に減ってる感じ。
アイスの凍結率が一番違和感を受けた。消費量はR化前に比べて2/3程度に減ったような気がする。
凍結での最悪パターンは物質がEQ詠唱に入った瞬間凍結で発動まで見守る事に…
死因はパルス・MOB抱えすぎ・上記EQだったが、凍結で狩りのテンポが悪くなった印象。

凍結上からMB食らっても２．５Kダメぐらいだったのでタダのアンフロで行くことも可能かも。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:29 ID:S8XxKrzm0: >>774
すまん、濃縮サラマインってなんぞや？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:39 ID:Om724ATS0: ggrks
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:53 ID:/RDPjwFUO: >>776
ジェネのスペシャルファーマシーで作れるアイテム。

ググレカスとは言わないが、R化直後とは言え少しは調べようぜ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:25 ID:he9sQno30: 念属性にしてからトーキーにMBするとダメだいぶ下がるがなんなんだこれ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:36 ID:yKnBH0hn0: RではMBに無属性部分がついてる
火属性服つけても単純に1/4にはならない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:20 ID:SoWocSEr0: やばいな。狭間
効率は前と同じだが、アイスもｓｐ回復剤もほとんど使わない
一時間で宿代30ｋアイス300*6＝1800
ＡＧＩなら狭間狩ＰＴもしやすくなったし、狭間レア暴落間違いねぇな。
高いままなのは相変わらず狩りづらい天使レアだけか
ところで呪われるとＦＬＥＥ落ちるんだが、月の安楽関係かな？
Ｒ前はＦＬＥＥは落ちなかったんだが。

にしてもうちの鯖の拳聖でまともにソロ拳聖してるやつが俺以外に一人しかいなくてﾜﾛﾀｗ
ペアでもいいけどな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:22 ID:5WLllmV90: >>781
ステと装備教えてほしい
HITやFREE調整そんなに簡単？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:30 ID:SoWocSEr0: >>782
ＨＩＴ372、ＦＬＥＥ388
ステは既出なのとそんなに変わらない
装備は最低限の装備がある貧乏拳聖と同じ

あと悪魔10ある拳聖が狂気飲んでＡＳＰＤ188(素AGI86、ＤＥＸ57、ＬＵＫ24、ＡＳＰＤ増加装備なし盾有り)あるんだが、
前のメンテで悪魔の効果上がった？
他に似たような人いたら報告よろ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:31 ID:SoWocSEr0: すまん、課金ＡＧＩ、ＤＥＸ料理こみだ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:37 ID:5WLllmV90: >>783
ありがとう
俺もやってみるか
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:38 ID:ZUAYP3i40: >>781の鯖がうらやましいな・・・ｗ、こっちなんて常時8～12人くらい㌧でやがる

以下リニューアル後に気が付いたメモ
・天使の闇GXのダメージが大幅に下がった。（アイス連打で耐えれる）
・天使の闇GXの反動ダメージがミス。
・公式連打マクロ機能実装（アイス連打、トーキーMB連打が楽々）
・連打機能の高速アイスで耐久力2～4倍
・公式マクロの使い方（F1～F9にアイスを登録して押しっぱなしにすると発動）
・4種全部に攻撃が楽々ヒット
・経験値効率大幅に上昇
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:47 ID:XxlaNVXB0: 呪われるとLUK0になるからLUK分のFLEEが減るんだと思うよ
RでLUK3でHIT1,LUK5でFLEE1になったし
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:55 ID:ZUAYP3i40: ニューアル後に気が付いたメモ2（トール火山）
・RSの輪が見えても温もりによる反射ダメージが発生しない。
・入り口とダンジョン内の鯖配置は以前のまま別鯖。
・1F入り口WP付近に固定沸きだったMOB大幅が削除（入り口に突っ立ってても安全）
・剣ガディのブーメランはアスム無しアリス盾のみで5ｋ程度（HP7ｋの拳聖で接近しなければ耐えれる）
・入り口でアイスハエ補給しつつペア公平で25M/h安定（ノピで入り口へ帰ると楽）
・落法によるカウンター攻撃にバグがある。
　（タゲを取っていたカーサが死亡し再度沸いた所までの間に壁が無いと拳聖が瞬間移動する）
・4時付近の固定カーサにカウンターバグで常時温もり状態維持が可能
　（他の人の横にカーサが沸くと一緒に拳聖も沸くので横割りに注意）
・SPPはアスム無しで4ｋ程度
・必中HIT 361前後
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:58 ID:24vKPKeo0: カーサのＲＳなくなったようなので
トールの温もりとかどうなんでつか。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:04 ID:ZUAYP3i40: >>789
普通に狩れるよ

>>788に追加
・経験値は拳聖の上納の2倍（経験値増加アイテム装備ネカフェ無し）
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:05 ID:2SwuOR8l0: 星の日に星登録してやってみるか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:06 ID:ObvOwyqEP: しかしトール１Fで奇跡起こすってこと？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:07 ID:A4o3QCp00: 融合はもうできないだろうから非融合なんだろうけど
それだとｓｐ回復財かなり必要じゃないか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:07 ID:/29GKoqn0: >788
落法カウンターで即沸きした同一IDのMobにすっ飛んでいくのは前からあったよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:23 ID:yKnBH0hn0: R後MobのRSが通常攻撃しか反射しなくなった
どうもカーサはサイズ大型のせいでうまそうに見えないな
SP剤辛そう
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:25 ID:ObvOwyqEP: あれ？カーサはRS使わないの？
使ってるけど通常攻撃だけだから温もりは大丈夫で狩れるってこと？
その場合は蹴りは混ぜられないのかね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:34 ID:JsJa90tO0: 温もりというか本のサイズ補正について
大型50%→WP使用でカタログスペック通りダメージが約二倍になった、狭間天使で確認

ミンススキル風車～について
PTM及び自分の通常攻撃含むスキル倍率+50%、効果時間1分
1000%→1050%とかなので高威力アクティブスキルよりはパシブ殴りとか低倍率*連打系に効果大
で、温もりに使ったらしっかり50%アップ、非常に相性が良い　etc人間型へ4000→6000
PT温もり狩りする人でミンスいるなら是非使ってもらうといい、割と世界変わる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:37 ID:24vKPKeo0: >>797
＞温もりに使ったらしっかり50%アップ、非常に相性が良い　etc人間型へ4000→6000

こいつはすげーな・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:51 ID:YBF4MuoM0: クロークでモロクのWP上にポタメモ取ってると
ポタでモロク経由狭間1に2回行ったときに確実にサバ缶される
奇跡3回無駄になったわ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:59 ID:0Bv2yq9u0: ドレイク挿し本欲しくなってきたあああ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:02 ID:8hKJhVyk0: >>800
別にソロならいらなくね？　深淵ｃ1枚挿せなくなるし無理して天使を食う必要性を感じない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:13 ID:CFypoRig0: 参考までに今アヌ蹴りやってる人ってどんな装備とステでやってる？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:24 ID:4HNtZWwW0: 参考までに()
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:35 ID:LjcmKJyQ0: JOB27⇒28 19.974.727
JOB28⇒29 23.376.550
JOB29⇒30 30.180.196
JOB30⇒31 39.705.145
JOB31⇒32 53.992.957
JOB32⇒33 75.424.442
JOB33⇒34 107.571.670

DQ持ちは威力増加SP過剰でアスム無くてもカアヒで余裕なのでVIT型安定
ただしDQ持ちでもV=Aなどの避けもありだが、基本まとめて喰うのでAGIが死にステになりやすい

DQ無しは回復手段がアイテム頼りなので基本AGIが鉄板
少しでも非ダメを減らす。傷を喰らってしまうと回復効率が著しく落ちるので傷ライン

共通：
いずれにしても天使型がネックになる。硬くダメージが通りにくくEXPもそれ程うまくない
通常は半放置になるだろう。ただしWPなど特殊環境にあると共闘も入りやすいため食べれる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:05 ID:tEnVYCbT0: 初カキコです。参考になれば

拳聖@Iris　Base96/JOB50　悪魔3/知識10
狭間３
ステ　HP4155　SP507
Str100　Agi97　Vit2　Int11　Dex80　Luk54　Flee356+6　Def68+180　Hit389　Cri19
支援は安楽全種とブレス速度のみ（アスムもかけてますが、切れても放置）
更に火レジとバーサクP使用

武器　+7D悪魔チャッキー属性本
防具　+4ミスケライド帽　ホークアイ　甘いキャンディ　+4コウオデン　+4アリスV盾　+4木琴ベントス　+4レグルロﾌﾞｰﾂ　ｽｲｰﾂ呪い手　ポリモフクリップ
経験効率　お座り公平側　11M/18M（教範ドムラ等一切なし）
消耗品　アイス436、ハエ875、蝶12、火レジ3、万能薬9、緑ｐ100、罠200、餅19、ﾊﾞｰｻｸP7、青石20、イグ葉2、宿３回　
合計182591ｚの出費

滞在　1h

方法
天使無視、支援かアイテム切れるまでハエ策敵して単体の敵を温もりながら蹴ります。
精霊や人間のみ、又は物質と精霊の組み合わせなら2匹でも挑みます。
物質のMBで即死することがちょくちょくあるので、もう少しLVとVITを上げて即死を無くせばもっと伸びると思います。
又はコウルシウスがあれば余裕だと思います。
ちなみにアイス消費の大半はMB被弾によるものです。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:22 ID:pe7BFrp10: どこから突っ込めばいいんだ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:32 ID:2pVtcD0H0: >>802
APSD190までもってく制約が多少大きくなっただけで今までとそんな変わらん
一回行ってみて足りない部分に振りなおせばよかろう
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:33 ID:PmdCUFSu0: ASPD190について既出かもしれんが
ヘルモ　悪魔4　素AGI56　未挿しコンチx2　安楽で188

AGI装備したり素AGI65くらいまで上げたり、
濃縮ﾅﾝﾄｶを飲めば190いけそう。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:33 ID:RG1UT+zA0: >>805
SP回復は結婚スキルー？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:57 ID:a8cQ1jGZ0: 上のほうに出てたSTRめっちゃ低いステって釣りだった？STR28くらいの。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:07 ID:SMJDeSAl0: 巨大布とか鉄球でダメージはかわるの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:17 ID:RG1UT+zA0: 本来こう言うのはテスト鯖で調べる物なんだよな

あぁ、今がその有料βか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:33 ID:x47y6s210: >>710
これSTRがえらい低いけど、こんなんでまともな効率出るのか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:36 ID:zPKqmKMT0: LV4武器とか使うならSTRはそんないらん気がするな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:48 ID:TlvieWXL0: ボス厨（ガラ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:54 ID:T2KHjU5A0: 本のLv4なんかまともなのあったか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:59 ID:v3GEfD9c0: 分厚い本とかかな
深淵３属性本で2.3k
+7ｃなし分厚い本で1.8kくらいだった
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:03 ID:Uz1u19Gw0: 死神本→s2で精錬値分ASPD増加、LUK減少がある為いまいち
黙示録→とても微妙な汎用本
分厚本→s1なのが惜しい
グロリアス→略

結論は特化属性本でOK
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:07 ID:T2KHjU5A0: >>818
だよな。
よって低strはネタ。
昔みたいに10の倍数に拘る必要は無いだろうが。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:08 ID:8hKJhVyk0: てか普通にＡ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｌでよくねっていう
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:12 ID:pe7BFrp10: ハエの羽とHP・SP回復剤もたなくていいなら体STRでやればいいよもう
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:38 ID:Zdcj7pwW0: 狭間1H行ってきたけどほぼＲ前と変わらんね
ただ物質のMBが痛くなってたから（火服石ｱﾘｽで2700）2匹までが限界かもしれない
今の拳聖はV上げ中なんだけどﾊﾟﾙｽが耐えれたり耐えれなかったり。でもASMなかったら問答無用で死んでたからその点は楽になったか（狩らないけど）

ﾍﾞｰｽ26M　ｊｏｂが1→24まで上がった
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:49 ID:9ceQjoxH0: 狭間ケンセイソロ狩りは情報いろいろあるが、ペア狩りは？天使も相手したいんだが、いいステやら装備教えてください。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:52 ID:3xqDbu7q0: おでん臨終わったし未転生の70台をどう乗り切ればいい・・・？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:54 ID:hdfd0syR0: 99前提だけど

悪魔2チャキ属性本、商人セット
ホークアイ、悪魔盾、木琴ベントス、呪い手*2で片方ウア
Str97　Agi45　Vit39　Int45　Dex40　Luk27
これでHitとFlee間に合う感じ
ただし料理全種+ガラナ使ってる癌畜仕様

支援にアスム、プロヴィ、カアヒのソロ
プロヴィ垢をccして皿でストライキング使うとダメが跳ね上がる
シングルメギン近いかもってくらい
エンチャントブレイドでもっと上がるかも

天使は無視、3種食いで以前より効率が跳ね上がった
(以前はS>V>D>L)

カアヒあると凍っても事故死はまずない
SPきついけどストライキング切れる度に戻ってSP交換すればそこそこ
ライドの機嫌によってはSP減らないけど超不確定
アスム切れてもそのまま続行、プロヴィあるとやっぱ全然違う

パルス避けるけど当たれば即死

鯖って1hで狩れない呪いが継続中
もう一度挑戦してくる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:06 ID:98Tb30+d0: 別キャラでＰＤ4行ったけどアヌの数減ってないかい？
走り回ったけど遭遇率がイマイチ
狩ってる人は時給どのくらい出てる？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:21 ID:IrkuyPou0: エンチャントブレイド試した人いない？
どのくらいダメあがるか知りたいな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:36 ID:yikgY1qI0: 落法で蹴りが出なくなるとか何とかってバグあったよね？
あれの直し方分かる人いる？
ぐぐっても出てこなくてティオできずに人型が厄介すぎて泣ける
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:51 ID:2rLpbB+V0: >>828
もう一度遠距離攻撃回避の落法発動させてティオ使えば直るよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:22 ID:vJVyd7D50: >>829
そうなのかー
ありがとう助かった
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:31 ID:KzTXzlrY0: ストライキングとかWPとかはPT限定だからなぁ
ちょっと面倒だわな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:35 ID:nVnOxqQP0: ストライキングは今PT外にも使える
仕様かバグなのかは不明
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:42 ID:rBH90HcT0: 狭間で辻でｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞ貰ったんだが
与ﾀﾞﾒが2800→3500とかなって、目玉飛び出た
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:44 ID:vJVyd7D50: >>830だけじゃあれなんで、ステ晒し
狭間拳聖3体目でやっとまともなステ振りになったかな

Base[98]/Job[50] Str[76+24]/Agi[81+24]/Vit[1]/Int[20+10]/Dex[65+19]/Luk[10]/Flee[344+2]/Hit[385]
　　使用武器：[+7ダブルディカーセイトハロウド属性本]
　　使用防具：[ミスケライド帽/ホークアイ/くわえた魚/悪魔V盾/Str+2火ミンクのコート/
　　+4オークベイビーベントス/+4ヴィダル靴/c未挿呪い手　クレバーグローブ（）笑]
　
ステポイント49余した状態で精霊物質人間3種食い可能
Aspdは183
商人セットにしたいけど、金はあるのに物が無くて揃わんです
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:46 ID:Uypz5wFZ0: >>827
やってみたけど対象のInt依存らしくてほぼかわんねー
Int100にEBかけてダメ400あがったとかいう報告は見た。つまり拳聖には意味がない。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:53 ID:YdkcCbq60: 蹴りでASPD190いった人いる？
色々試してみたんだけど、185以上は難しくて･･･。
※本・盾装備

いれば装備とステ教えていただけると幸いです。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:54 ID:yvKRWf6T0: おでん2PCソロとか出来る？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:59 ID:7zGOUBic0: BOSS属性のMATKばぐってなかったか？
TSで死ぬんじゃね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:03 ID:Ylf41IJO0: >>834
商人セット無しでSPきつくないの？
4体で切れる気がするんだが
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:15 ID:53qf48Vi0: >>836
AGI85DEX65Luk20+7デスノ悪魔10月の何とかジェネのポーションに狂気ヘルモで盾持っても支援無しAspd190いける
盾無しだとヘルモ無し支援有りでいける
ステ詳細は覚えてないけど大体こんな感じだとおもう
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:42 ID:8/Pzbkbf0: EB通常攻撃のダメージ増えるが温もりは増えてなかった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:55 ID:f6e4FzeD0: 木琴ベントスから巨大布ベントスに変えたらダメージが2000→2100くらいになった
幅が広がっただけであまり変わった気配なし
ＳＴＲや武器ＡＴＫ、スキルによる倍率にもよるだろうけど。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 04:29 ID:y+RGxjAI0: 融合できなくなったせいで多少装備を強化しても威力が出ないな
変わりに安定度が増したのは間違いないが・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 07:53 ID:nhdvMFN10: ペア融合拳聖、試しに融合でもやってみたけどまるでダメだった。
融合無しでもプリ側の耐久力がガタ落ちしてるので、
先駆者方の情報を頼りに拳聖タゲ持ち前提でのステリセットしてみた。

支援込み (ﾌﾞﾚｽ速度ｸﾞﾛﾘｱ) 月+星安楽
　　Base99/Job50 Str89+31/Agi62+24/Vit11+1/Int20+10/Dex45+16/Luk57+43
　　Flee351/Hit398/Cri33/Def69+165 Aspd176? or 184?(ﾊﾞｰｻｸP時)
　　使用武器：+8深淵2 ﾁｬｯｷｰ風本
　　使用防具：商人ｾｯﾄﾙｼｳｽｷﾞｬﾝｸﾞﾎｰｸｱｲ呪い手ｘ2 巨ﾍﾞﾝﾄｽﾗｲﾄﾞ帽
　　強化スキル：ﾁﾁﾞﾐ

結論を先に言うと、どうしても天使が狩りたいので無ければｿﾛした方が美味い。
天使も難なく避けれるが、とにかくDisがウザい。
呪いはｸﾞﾛﾘｱLUK100で完全耐性だが、
天使無視してﾊﾞｰｻｸP維持しつつ蹴り倒した方が効率も上がると思う。
天使は4人PTで1200～1300程度。非常に時間がかかる。
ﾐﾝｽﾄﾚﾙの風車貰うと1800ぐらい。常時連れまわせるなら･･･。

ﾍﾟｱ重視のｽﾃにしてみたんだが、ｸﾞﾛﾘｱが思いの他便利なので、
常時ｸﾞﾛﾘｱ貰える相方ならｸﾞﾛﾘｱでのHitとFlee上昇分を考慮したｽﾃ配分も良いかもしれない。
あくまでどうしてもﾍﾟｱがしたい、もしくは天使も食いたいなら。

ちなみにｿﾛだとこのｽﾃでは支援必須な上にグロが無いとかなり呪われるので、
LUKもっと抑えてAGIやDEXで命中回避を確保するしかないと思う。

STRはﾁﾁﾞﾐ使って100以上上がるので、低STR型は微妙だと思うんだが、
どのぐらいのﾀﾞﾒｰｼﾞでやってるんだろう･･･？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:31 ID:Smbhbipk0: 狭間ペア狩りは上で言われてるよう天使がかなりしんどくなったな。
以前のS-L>D、商人セット
プリは呪われる、パルスでSW貫通する、止めに与ダメが天使のみ以前の半分ぐらいになってる

融合は1匹の反動もキツいんでマリシャス本でやってみたけど、
特化がつけれないのでやはり微妙。
どちらの場合も天使以外は以前より弱いぐらいなので、要するに3種食いのソロが一番美味い
以前のスナ#狩り構成をそのままケンセイ火力にすれば結構うまそうだけど、
ペアトリオぐらいの少人数ではどうしようもなくなってしまったな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:35 ID:3ckwBv8C0: 貫通って耐久値越えただけでしょ。
散々agi上げて避けろって書かれてたのに、今更そんな産廃ステできついとか言われても。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:51 ID:ga8bcbzF0: ステリセできるケンセイがいるんだけれども
ためしてほしいことってなにかあるかなあるかな？

＠狭間天使以外の3種食いなんだけども
物質のＭＢはどのぐらいでたえられるんだろうか？
持ってる装備が石アリスぐらいしかないんだよなー
Ｖ悪魔と火レジポとジャックだけでたえられるのかな？
コウルシウスかわないとだめなのかな・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:18 ID:O4U0Nywo0: >>847
石アリスに火鎧のみで2500前後くらい。
レジポがあるかないかで全然違ってくる。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:39 ID:p93o//Mh0: 鬼本ある人はDEX1のstragi2極でいいよ
DEX1でもダメージ幅気にならないから
呪いはチュンイーベントスな
パルス当たったら死ぬ位だ
ソーサラーとアクビのトリオで簡単に一周出来る
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:52 ID:r8Rn4Tj90: サイズ補正の計算式変更で天使にダメ通らんなあ

ところで、融合が使いものにならなくなった今、SA拳聖は商人セットは必須じゃなくなったんかな？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:54 ID:lDFgJMFP0: SP回復材の消費気にならないなら必須じゃないだろうな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:57 ID:fC/Rek/s0: 融合使わんと威力減るし
使うならハエできない
回復財連打でソロのが良いな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:59 ID:pkqmWVAp0: 適当にアヌビス蹴ってきました

支援込み (ﾌﾞﾚｽ速度) 月+星安楽　悪魔6
　　Base95/Job50 Str77+22/Agi90+24/Vit1/Int1+13/Dex47+18/Luk30
　　Flee368/Hit350/Cri44/Def70+68 Aspd190(ﾊﾞｰｻｸP+濃縮なんたら)
　　使用武器：ダブル人大百科
　　使用防具：ライド帽　女神　ガム　木琴ベントス　ソヒサンダル　
　　　　　　　　　イビルメントル　スイーツSBP　ヒュッケ尻尾
　　強化スキル：ガラナキャンディ

TSが痛いので魔法陣見えたら移動で避ける
盾を装備しなくなった
アイス消費量が取得分でまかなえる様になった気もしないでもない
あとはR化前と変わらず。

時給が
本体　6.6M　お座り(75教範のみ)　11M

余談だがPD4でサバキャン滅多に食らわなかったのに
開始7分で食らったり23分で食らったりと散々なんだが・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:09 ID:xztI+33x0: Rになってからサバキャンされるのはなんでなんだろ；；
生態でもおちまくる。
噂では新しいチャットが悪さしてるとか聞いたけど、
どうなんだろうね？ｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:24 ID:lDFgJMFP0: シミュってて思ったけどSTRを10の倍数にする意味がほとんど無いな・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:25 ID:Uypz5wFZ0: >>855
シミュレータはまだ信用しない方がよさそうじゃね？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:42 ID:QIEJjEeu0: まだ信用しないでくださいってらとりお自身が書いてるのに・・・
>>853-854
何れかのタブでバトルメッセージ表示出してると即死するぞ
重さが跳ね上がる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:44 ID:lDFgJMFP0: R対応シミュレーターの与ダメ式は大体あってる気はする
STRボーナスが空気というのがここまで効いてくるとはなー
これだとSTRを振る目安が無くて困った
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:52 ID:g/CnEOuY0: っていうか、狭間のMOBって本当にEXP1.5倍になってる？

96拳聖SAD型で2時間狩って99の39％⇒48％　鯖キャン１・プリペナ１ありでこの数値。
ペナをないこととしてみると10％　

1Hで換算すると約5％→3.6M×5＝18Mとなるが、悪魔靴W教範込みでこの数値。
これって1.5倍じゃない状態の数値じゃね。

他のみんなはどうなん？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:53 ID:g/CnEOuY0: プリペナ＝お座りペナ１。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:54 ID:QIEJjEeu0: チャット設定の獲得経験値にチェックつけろ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:16 ID:IIKnxZrW0: >>859
経験値が1.5倍でも敵のHPが20%増えてるから、
単純に20%分の効率が下がるとして計算して、
150%x0.8=120%
R化前の経験値効率と比べると20%アップくらい。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:17 ID:Dh8MsSu20: 温もりは費用がかかるようになっただけで普通に可能か
真っ先に修正されそうなﾜﾛｽｷﾙがそのまま使えるとか謎すぎる
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:20 ID:2AM+9iqf0: アイスの消費が減って費用もあんまりかからなくなったな
天使食うのがだるすぎてペアトリオくらいがかなりきつくなったくらいか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:27 ID:lDFgJMFP0: ソロはステリセして適応したステにすれば変わらんね
>>844見る限りじゃペアは厳しそうだな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:33 ID:WTIVZmzv0: >>854
ツール使ってる人はまずツール
パケ拡張が入りまくってる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:58 ID:mhv16nDN0: >>847
物質のMB、アリスＶ盾の俺はルシウスに火レジポで1400～1800くらい
>>848のアリス石盾で2500くらいって所からＶ盾の火耐性がでかいんだと思う
ちなみに火レジ切れると2400近く行った気がするから
ルシウスじゃないとつらいダメージが出ると思う

しかし融合ペアで避けろと言われてもなぁ…
プリに天使避けるくらいAGI振ってくれとは言えんぜ…
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:00 ID:Lw8hgIOW0: >>867
AGI素プリで作り直したほうがいいかもなｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:18 ID:nP9pm3G60: ペアじゃ無くて良ければ
Agiリンカを壁にしたら良さそうじゃね？

Disが辛い＝無効なのはリンカか魂葱っていう安直な発想だが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:21 ID:+ngu4Ln/0: プリペアだとプリ的には問題ないんだが天使を狩るときの拳聖側のspがマッハ
ペアで気軽に行けるのがよかったけどこれからは教授混ぜないと無理なのかねぇ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:24 ID:lDFgJMFP0: ストライキングでダメ大幅アップだから皿入りトリオはいい構成かもしれないな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:04 ID:d+ynd/t30: >>866
nProtect入ってからツールは全部オワタと思ってたんだが、まだ使えるものあったのかな?
TAF1の設定はしてたけど、R来てから2回、開始10分ぐらいで落ちたので、
TAF2に戻したらやっぱり10分ぐらいで落ちたorz
誰か落ちない様にするコツあったら教えてください…

WPで強くなるんだ、でもWPって5でも50秒しか持たないんだよねえ
あと、冠の上位職の名前忘れたけどPTスキルもらったら
物質も精霊も与ダメ1.5倍(2000→3000、1000→1500)ぐらいになりました
これも１分ぐらいしかもたないみたいだけど
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:07 ID:itWVvRwA0: WPって何ですか？ぐぐってもワープポイントとかポタしか出てこない；
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:10 ID:IbFqoF820: >>834の人のステあたりが今後はやりかね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:16 ID:VvfZbtCeO: だなぁ
>>834みたいな形にもっていくなら完成形までには人間物質は余裕だろうし
精霊は赤ミス気にしなきゃ狩れるな
今までの楽チンSD型みたいに装備の敷居も低くてお手軽に作れそうだし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:27 ID:7BQW6Y2H0: 大型オークヒーロー兜かぶればいいよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:33 ID:rhWiJDD20: >>873
WP=ウェポンパーフェクション、BSのPT全体スキルで武器のサイズ相性を100%にする
レベル1～5まであって、持続時間がLv×10秒なので2PC支援狩りには少し時間が短いね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:35 ID:8eP3cLW40: >>834のとかその類似ステを次テンプレに入れる？
現行のテンプレはもう使えないし
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:37 ID:1lhz7Eyv0: 公式のSCの連打マクロが問題だと思うわ
押しっぱ→パケ詰まる→鯖落ち　みたいな
あとDクリックSC弄っててもよく落ちた
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:42 ID:itWVvRwA0: >>877
ありがとうございました
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:44 ID:VgXfHw5G0: ウェポンパーフェクション
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:46 ID:nQrAbd6D0: RS無くなったんでトール火山3FTP狩りの報告
装備は狭間のアリス深淵商人セットのまま
拳聖、ロイヤルガード、ミンストレル、フォーロック、ソーサラー、アークビショップ、787、お座りキャラ追尾。外PTにリンカーリンカー。
拳聖へ常時カアヒとディポーション付けて、拳聖が先頭を歩く。見つけた敵に端からディポーションが切れないように蹴るだけで公平100M↑/hだった
もう生体なんて馬鹿馬鹿しくて行く気がしないｗ、マップに人が多い方が横沸き増えて捜索する時間が減るから皆で行こうぜ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:46 ID:IoJeLXkk0: そいえばお座り時給ってフルブでどれぐらい出てる？
Ａｇｉ型ソロで
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:48 ID:Uypz5wFZ0: ミン皿居ても蹴りじゃないとSP無理なのか？
関係ないが787には吹いた。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:51 ID:wH2h0bgG0: 787の代わりにWP使えるBS系をいれると火力が倍ぐらいになりそうだな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:09 ID:i5Yb9zmCP: >>882
マルチしてんじゃないわよ！この！
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:14 ID:LL+Ylv5lO: 787は何？いざというときのagi壁か？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:17 ID:nQrAbd6D0: >>887
787は追尾キャラの面倒を見る係りだった。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:23 ID:C92MOudT0: １００Mってのは教範使用？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:27 ID:Mip5Eo9q0: 公式マクロで蹴り出すようになってから鯖缶じゃなくてたまに重力エラー出て落ちる･･･横着し過ぎるのもだめか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:30 ID:nQrAbd6D0: >>889
自宅から教範無し、無形靴とDアクセ使用。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:32 ID:QIEJjEeu0: 外PTのリンカーリンカーは必要なのか？
Agiあれば出血しないしディボでいいが、Vit型だったのか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:38 ID:Ud+OF7yq0: >>892
882じゃないけど、結婚してないリンカーからカアヒもらうためじゃないかな？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:41 ID:iL/g0eYc0: けんせいにディボしてるのにカアヒする理由は何だよ・・
あと787が何かわからない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:45 ID:XWgGehto0: 献身してる拳聖にカアヒって意味あんの？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:45 ID:IbFqoF820: 787＝チンクロ
由来は公式のSS
897 名前：805 投稿日：10/07/09 15:46 ID:cL/5Mcyv0: >>809さん
お返事が遅くなって申し訳ありませんorz
SPはライド帽による吸収と消費した餅19個と宿３回のみです。

追加報告

昨日LVが97になり、VIT一本に振ってHPがうろ覚えですが4.6ｋ？位になり
MBによる即死がなくなり、かなり安定しました。
時給は上がり、アイテム消費も減って良い感じでした。
装備や時間帯等は805と同じで、前回に比べて物質との戦闘が多かったです。
（前回はあまりにも即死するので人間メイン気味でした）
MBで即死しそうになかったので今回は物質２体や物質+人間の組み合わせでも挑みました。

時給　14M/22M(お座り側教範や装備等一切なし）

消耗品　アイス542　ハエ516　蝶11　火レジ3　宿2回　万能薬6　緑ｐ60
　　　　　イグ葉3　罠200　餅10　バーサクP5　青石22

合計で約160ｋｚの出費
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:47 ID:nQrAbd6D0: リセット未使用のS=D>V=L型
カアヒはグリフォンが死んだ時に必要、在ると安心。
リンカーの代わりにアクビ追加でもよさそう

787が出血してたから多少のAGIじゃ防げない模様
AGIどれくらいあったら出血防げますか？

>>894
787はギルドマスターの弄られキャラ兼、メンバーの金づる。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:48 ID:ZuS0i2Ig0: >>882
その拳聖のステってどんな感じ？？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:48 ID:fC/Rek/s0: 結局>>882はガセなの？
ディボしてるのにカアヒする意味が俺もわからないんだけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:50 ID:A5Kpzw1bP: >>900
拳聖とお座りだけで後全部外でも自給200M（1人100M）以上なんて
ガセ以外の何物でもないだろ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:57 ID:nQrAbd6D0: 自給は詳しく図ってないからわからん・・・
ジョブ教範と無形靴アクセで転生3次のジョブ2→31が1時間くらい。
火山行って来ます、時間があったらまた今晩。　ノシ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:03 ID:U/38wFXf0: >>902
後でJOB値の写ってるSSヨロ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:05 ID:GKBP8zcy0: 緩和前のJobテーブルから逆算してるオチじゃねーだろうなｗ

単体のEXPは生Dopの半分ぐらいのカーサとサラ
大ざっぱにニヨ分をＲ化1.5倍で相殺
共闘が旧仕様生で10人350％に対して中9PTボーナスで170％とこれも半分

ざっくり旧仕様生温比で単価1/4なので
ペース4倍でBaseが同等の30M級

殴る共闘一切ナシでゴリゴリ進めるからこれぐらいは現実的に行きそう？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:05 ID:/N0KEBrE0: J値がのってるだけのSSみても無駄だろｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:07 ID:saPyVT7G0: トールのmobのEXP考えりゃ教範無しで100Mなんて無理なの分かるだろ・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:09 ID:iL/g0eYc0: トール3MOB全部大型なのに
WP無しでそんなにサクサク進めるとも思えないな

アヌビスも大型だから与ダメージめっちゃ減ってるし・・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:14 ID:nQrAbd6D0: >>903
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9165.jpg
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:16 ID:ZuS0i2Ig0: >>882
詳しいステと装備もよろしく

あと簡易ステ見る限り、蹴りじゃなくて温もりだよね？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:18 ID:6y4xgs3e0: このスキル構成・・・EMCマスターか
チンクロ連れて行く理由もそのためだったってことね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:22 ID:plDkwxu30: ガセだろ
ジョブ100Mじゃジョブ31到達しない
そしてトールのベース/ジョブ比率
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:23 ID:WTIVZmzv0: そもそもおでんステで蹴りは星悪魔10狂気でもASPD182,3が限界なはず
なので蹴りはあり得ない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:29 ID:C92MOudT0: まぁ手軽なのは確かだし、今晩人集めて行ってみるのも有りか。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:29 ID:P29ZiK/60: まあ出来たら楽だし、もっと詳細よろしくね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:31 ID:f6e4FzeD0: なんか最近ガセ書いてるやつが一人いるよな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:39 ID:bH9fsRnz0: 数字はどう見ても(ry、だけど
拳前でトール3をゴリゴリ狩ってくのは面白そうだ
狭間と違って範囲異常、範囲攻撃共に対策しやすいし

Agi拳にしてQM併用して回避達成して献身外して
ストライキング、風車、WPで強化しまくれば
割と現実的になるかな？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:17 ID:3ckwBv8C0: だいたいトールくらいでRG死なないだろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:18 ID:U/38wFXf0: >>908
狩り終わってからもう一度SS晒してくれたら信じる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:28 ID:i5Yb9zmCP: マルチしてる時点でネタですから・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:45 ID:4AmkCF6Y0: 知り合いが、トールのRSではスキル反射はなくなったけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:45 ID:qB8Gnbqe0: 俺のウアー呪手さんが息してないぜ
ガンガン凍ってMB事故多すぎる…
なまじ避けの時代と聞いたもんでvit初期だから尚の事ツライ。

これはヘルプードル先生の時代がくるのかね？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:46 ID:4AmkCF6Y0: 途中で送信しちゃった、ごめん

知り合いが、トールのRSではスキル反射はなくなったけど
通常攻撃や温もりでは反射するって言ってたんだけど
実際どうなんだろう？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:48 ID:GaO7lxsU0: >>921早く!!その呪い手を市場に放出するんだ！捨て値で。
今までＤ過多に振ってたからギリギリのバランスだとHITが足らない＾ｐ＾
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:02 ID:ZuS0i2Ig0: >>922

真偽は定かじゃないけど>>788を参照
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:21 ID:Gi1238OcP: 少なくとも通常攻撃は反射したのを確認
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:45 ID:rR9B9u270: とてもどうでもいいだろうが太陽と月と星の天使発動確認
3時間程度で出たがまあ運がよかっただけだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:55 ID:JinRhWnl0: トール拳聖はやっぱネタだったか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:27 ID:hKVoM+9G0: 狭間の敷居が低くなったらみたいなんでデビューしようと思うんだが現状本がない状態。
Ｓ100Ａ100Ｄ80　武器を新しく自作しようとしてるんだけどやっぱ属性本がベスト？
装備単体の攻撃力的に賢者、名簿のがいいと思うんだけど・・・・
やっぱＳ3ってのが属性本はいいのかな？
ブックでも大丈夫なら安値の特化を購入を考えている。
よろしくです。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:34 ID:eDEPXiZy0: バキューム中の敵温もったらどうなるか誰か試してくんねぇ？
吹っ飛ばずにボス以外も超hitうめぇできるんかな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:07 ID:IbFqoF820: ブックじゃもったいなさそう
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:23 ID:N8bKIksM0: >>929
バキュームにかかった敵に1回攻撃を当てるとなぜか動き出してしまう
バグなのか仕様なのかはよくわからん・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:26 ID:ARyuIHvv0: 狭間いってるひとって温もりしながら蹴ってるの？
蹴りだけだとシミュで無理してASPD190いけるけど安全いいとこ188にして計算すると
めっさ時間かかる。
融合状態なら商人セットでSP+-0になるんだけどなー
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:48 ID:IseH5BDw0: 頭ライド帽で餅食うか宿泊まれよ。

融合はねぇ・・・。

融合状態片方スイーツアクセでアイス食べてみろ。
咥えた魚でお魚でもいい。
ヒール貰ってもいい。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:02 ID:r+0n5aqB0: 結局モロクシリーズのHIT/FLEEって>>758でおｋ？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:14 ID:L/TFbZoPO: >>932
蹴ってる
蹴りそのものも含めて、アプチャの有無で殲滅大きく変わるし
アプチャ時にライド帽のSP吸収出ると歓喜
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:17 ID:jICzT8wI0: >>928
wikiでも見とけ
本の序列は基本的に変わってないはず

>>932
蹴った方が気持ち早く殲滅出来る
蹴りスキルも併用するといい感じ
しかし鯖缶されやすくなる諸刃の剣

あと前もこの手の質問あったと思うが、狭間で蹴りだけで狩るとかTOM。
温もりないなら時間かかり過ぎて、アヌ行ってた方が経験値にも財布にも優しい。
融合ペアをちらほら見かけるけど俺はソロ専なんで装備とかは知らん
今の時点で確実に言える事は

・融合が色々死んだので、ソロ融合はで選択肢から消えた
・天使はサイズ計算式変更でロクにダメが通らない、金銭目的以外なら3種食いで
・SP節約したいならコウルシウスで商人セット非融合、
　宿はそれなりに使うが現状は一番SPに優しい
・Luk30でもアイス食ってるとガンガン凍る。色々検証待ち
・HITとFLEEがかなり変わってるので今の所はA=S=Dソロが楽？

こんな所か
カスチャート張られる前に一応書いておく
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:55 ID:AbsPPjzD0: モロク３Ｆの狩り動画(ソロ拳星+お座り１)を参考用に取ってきたので貼ります。
>>758を信じてHIT388 FLEE339になるようにステータスを振りました。
AGI、DEX以外は支援込みでSTR100、VIT55、INT48、Luk21です。
装備は動画の４５秒前後を参照下さい。

時給は村靴本なしでジョブが３５～４０Ｍでした。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11333773
938 名前：932 投稿日：10/07/10 00:56 ID:jBqSfqRl0: 実際いってきた。プリペアでいってきたけどソロのほうが効率は絶対出るとおもった。
素ステがS68A80D70残りLUKのライド帽商人セット　
のろ手とホークアイあったの忘れてHIT過剰気味失敗ｗ、

このステで人間にダメ2k、物質精霊1.8ｋくらい。指摘の蹴り処理だと時間かかりすぎた。
温もりと併用で以前とほぼ変わらない殲滅速度+SWとキリエで3匹同時処理で快適。
この三匹を食べるならライド帽効果で減らず増えずでたまに青Pちょいちょい叩くくらい。
財布の出費もこの程度なら気にならない。
問題が天使に600～700しか与えられず時間がかかり1匹処理に青POT5個使う。
頻繁に呪われるのもあれだし、処理おいつかず8割くらいディスペルくらう。
ソロなら無視できるがペアだとここが問題だ。

ついで融合状態もためしてきた。
通常ヒール1.9kくらいが460程度と残念すぎ、温もりすれば即死でした。
常時ヒールしてないと蹴りの速度にも回復が間に合わないくらい終わってました。

コウルシウスあれば変わらず美味しい狩場かもしれない。
が、あいにくもってなく2種食いしようにも2PC環境しかなく、ブラギ無し奇跡時間かかりまくり億劫になる。
教授が天使を飛ばす役目に専念したトリオあたりが一番かも。
何番目かわからないけど簡単なレポでした。
見た限りメランコつかったLASPP狭間トリオが一番安定してたかもｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:02 ID:uMoi44JO0: 時給出るのがソロなのは当たり前で、ペアは一緒に上げたいキャラが居るとかそういう事情でやるもんだろう。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:11 ID:jBqSfqRl0: R前の狭間はペアのほうが安定して自給でてなかった？
S-DやS-Aの2種3種で散在狩りでもアスム補給帰還で結構ロス時間あるし
神器あるならわからんけど、全種ガンガン食ってけるほうがはやかった気が。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:43 ID:eS7kMoH/0: トールはしらんけど棚10fで温もりしたら
ジョブ教範のみでジョブ時給70m(拳の座いれて11人)
流行って欲しくはないから構成とかは言わないよ。
他のptに見られまくってるから流行るんだろうが・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:47 ID:5lZtEvSFO: こういう構ってちゃんって一体なんなんだろう
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:52 ID:YSc+C3Db0: いってること矛盾しすぎだし釣りでしょ

>>937
おおまかな消費アイテムと
狩ってみてHITとFLEEの感覚はどうだったか教えてくださると幸いです
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:03 ID:fvGMz/Ku0: アイスの凍結検証してみました
拳聖ではなくリンカーで試してみたんでもしかしたら違うとこがあるかもしれない
INTをあげることによって確かに凍りにくくなったけどINT85までは凍結を確認した
INT99で1000個食ったけど凍らなかったがDEXやLUKやMDEFが関係してるのかもしれない
他のステを25以上にしても凍ることからアイスで凍らないようにするにはINT100かアンフロしかなさそう
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:05 ID:AbsPPjzD0: ＞おおまかな消費アイテム
ｱｲｽ*1500　ﾊｴ*1000　ﾊﾞｰｻｸP*5-10 ﾁﾁﾞﾐ*5-10
ﾐﾄﾞﾎﾟ*60-80 万能*15

＞狩ってみてHITとFLEEの感覚
　HITは383で十分。間違えて天使分までHITあげてしまいました。
DEXを5下げた分、AGIを5上げて、ﾌﾞﾘｰﾌﾗﾝｼｬﾂから、ﾙｼｳｽ+木琴ﾍﾞﾝﾄｽにすると
いいと思います。ﾙｼｳｽはﾎﾟﾙｾﾘｵがお勧めです(非商人ｾｯﾄの人は)
　FLEEは339で十分。３匹以上用にもう少しあげたいかもしれませんが、
囲まれ補正でどうせさがるんで、２匹まで用と思ってきっかりにするといいと思います。

狩り方は経費を少しでも抑えたいなら２匹ずつ、少しぐらいいいよって思う人は
３匹までを狙って、そのときは必ず人型を蹴るようにしたら時給がぐんぐん
あがるんではないかと思います。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:20 ID:Ib1eFqRR0: >>834さんみたくAGI高くするか、
>>937さんのようにVITにも振るか悩むなぁ。

STRはそれ以上上げてもさほど変わらなそうなのかな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:26 ID:I7SUXYpa0: さっき狭間で狩ってたら、どの現身にだったかはわからないんだけど
ダメージ９ｋ～１０ｋ出してたケンセイがいたんだが
あれどうなってるんだ……。
上に出てた、ストライキング、風車、WPでそんなに威力上がっちゃうもんなの？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:32 ID:33aJ45SW0: そろそろ次スレ依頼だけど、テンプレどうするんだ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:36 ID:WbVaowDi0: 物質ならWメギングルームで10k出そうだ
風車で1.5倍
ストライキングで1.3倍ぐらいか
あとはWPで天使限定2倍、OTで1.05倍、PT人数で＋α
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:43 ID:I7SUXYpa0: やっぱ神器とかMVPカードありでのダメージか……
俺も３次スキルもらって頑張ったら
あんな威力が出せるんじゃないかって
一瞬、夢見ちゃったが目が覚めた
ｔｈｘ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:47 ID:WbVaowDi0: 2人PT鉄球とT深淵本で2.5k
巨ウィスで2.7k
風車で4k
ストライキングで5k
12人PTにして10k

なんだいけそうだな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:50 ID:33aJ45SW0: >>950
次スレ依頼よろしく
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:52 ID:ajVBsKs70: R化後の生体蹴りはどんな感じになってるんだろう
融合にすると回復系乙るし、融合なしだとAX速度増加・セシルにはHITしない他は問題なし

星武器も乙って上記２体の処理も手間になるわけだけど、どんな感じにしてるんだ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:06 ID:I7SUXYpa0: 依頼してくるけどテンプレなしでいいんだっけ
>>1だけでいいんだよね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:28 ID:33aJ45SW0: >>954
いいと思うよ。
テンプレどうする？って聞いても誰も興味示さんし。

暫定的にモロク現身の要HITとFLEEとか貼る？ってくらいじゃないかな？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:35 ID:zXcZtdbL0: テンプレに纏めるほど情報も安定してないし
無くていいでしょ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:19 ID:JBdyTxMl0: JOBは40あたりまであがるが・・・ベース全然あがんねーぞ
狭間じゃ限界があるなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:22 ID:IE1WwK7T0: >>937
動画見ました。非常に参考になりました。
武器の深遠ｃ２枚刺さっているのは見えたんですが、後１枚何をさしているんでしょう？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:03 ID:AbsPPjzD0: >>958
D深遠悪魔属性本です
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:16 ID:GzGHbecq0: >>937
盾はアリスだよね？ちょっとハザマやってみるかな
>>958
動画見たならコメントにストラウフCって書いてあるじゃない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:35 ID:YSc+C3Db0: >>960
動画のコメ日時見ると幸せになれる

>>945
有難うございます！
参考にさせていただきます
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:18 ID:X95p+FIg0: 狭間ってSTRあげるのと下げてINT高めにするのどっちがいいんだろうな・・

ボーナス無くなったしSTRはあんまり恩恵ないかねえ・・
とは言えSPRが多少あがった所でライドの機嫌とで誤差な気もするし
かといって長々とこの先狭間続けるならお餅消費減らしたい気もするし

Ratorioのダメージが正確になればステ振るんだがいまだに決まらん
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:36 ID:E88Opbgw0: 凍結耐性がどんなものか知らないけど、アイス使うならIntは悪くないんじゃない？
95%回避と必中Hit確定したら、後は適当にバランス型が主流になりそうだし
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:25 ID:DSL/A85y0: 補正込みInt60あってもアイスで凍ったぞ・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:26 ID:SfMEdCZt0: 99でも凍るよ
アイスもINT100で完全体制
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:44 ID:zVp8wjG60: R化きて狭間狩りの敷居は下がったのか
どれくらい下がったのかｋｗｓｋ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:49 ID:0Gl2To6l0: やろうと思えばパッシブ職が狩れるくらい･･･
あと凍結に関しては97か98じゃない？ステ装備の影響かもしれんが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:03 ID:Zfpl598F0: 狭間ソロ　IrisAM7時ごろ　拳聖+お座り1人で公平
村2個のみ本靴なしで、JOB17.1M/ｈ　ベースは99だったので不明

フラットぽいステ試してきた
素ステでS57/A60/V64/I2/D62/L50
支援はブレス、IAのみ
装備は貧乏装備で
ミスケライド、ホークアイ、ギャング、コウミンク、アリス石、木琴ランシャツ、レグルロシューズ
ハイロゾクリップ、ウアーSBP
+7サンタポ2チャッキー1波の書
火レジポ使用
この装備+月の安楽でHIT383、FLEE339

ブレIA切れるまで滞在
天使以外の3種を2匹まで同時に食べるかんじ
レジポでMBはギリギリ耐えれるんで死亡も1時間で2回のみ
火服ないからVIT多めにしてるけど
ルシウスとかあるならVIT分他のステに回せるかも
LUKある程度上げることでAGI,DEXかなりおさえられるかもしれない
武器がおかしいのはわかってるんで突っ込まないでくれ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:04 ID:YEouyplX0: ボーナスがなくなったとはいっても余裕のある限りSTR、
もしくは怒りのためにLUK振ったほうがいいと思うけどな
FLEEもあがるし、自分はむしろそれで今迷ってるなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:07 ID:qBaCMaNN0: 1時間に何体倒すか考えるとSTRによるSPの違いが計算できる
STR80台と70台で攻撃回数10くらい違う＝商人セットで一体あたりSP10軽減
例えば1時間に300倒すなら＝3000SP違う

INTを考えるとSTR70→80分のステポイントでINTが1→30くらい増やせる＝SP回復材の回復量が3割増える
一時間に使用するSP回復材の数を考えると回復SP量の違いが計算できる
例えば1時間に餅50使うなら餅の基本回復量22ｘ3割ｘ50＝330
重量50％未満で運用するならSPR+5（30割る6＝5）も効いてくる＝SPR回数一時間に360回ｘ5＝1800
宿使うならMSPの違い（大体100ちょい違う）もそれなりに効いてくる＝宿6回＝6ｘ100SP＝600
合計330+1800+600＝2730

計算上はあまり変わらない事になるね
1時間に倒すMOB数やINT量にもよるので各自自分のケースにあわせて計算してみるといい
個人的にはSTR上げて与ダメ上げて殲滅速度上げて倒せるMOBの数が増える方が時給がいいのでSTRアップを勧めてみる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:10 ID:qBaCMaNN0: ちなみに高INT振りがいいのはアヌ温もり
補給が厳しいのと宿が使え無いのでINT上げてSP効率あげて経費減らす方がいい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:27 ID:rv+qkIbk0: 今ってLuk0で呪い無効に戻ったんだっけか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:37 ID:qBaCMaNN0: 計算ミスというかMSPによるSPRの計算忘れてた
× 重量50％未満で運用するならSPR+5（30割る6＝5）も効いてくる＝SPR回数一時間に360回ｘ5＝1800
○ 重量50％未満で運用するならSPR+5（30割る6＝5 + MPS増加分1）も効いてくる＝SPR回数一時間に360回ｘ6＝2160

で、合計330+2160+600＝3090SP
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:39 ID:pMxMXQtd0: 蹴り温もりにさらに、蹴りスキル混ぜたら殲滅はやくなるかな
ネリョチャギ3秒スタンよさげじゃ

aspd次第かの
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:40 ID:6KhrjkTe0: タナ10Fが美味いらしいけどどうですか？
10人PTでJob30M↑出るらしいので、拳聖なら60M↑狙えそうですが、やった人いたらどんな感じかお願いします
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:40 ID:qBaCMaNN0: 蹴りスキルは殲滅速度向上より鯖キャンが怖いな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:52 ID:uMoi44JO0: >10人PTでJob30M↑出るらしいので
掲示板補正過ぎる・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:54 ID:RxXadj6s0: どうですか、って…
気になるなら自分で試してみろよ
どんだけ他人の善意に期待してんだｋｓ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:55 ID:IPPTgk9u0: 復帰組だけど，相変わらず拳聖の時給が桁違いでﾜﾛﾀ
なんでこれ修正されてないんだよｗｗｗｗイミフｗｗｗｗｗｗｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:02 ID:6KhrjkTe0: >>977
いえ、掲示板ではなくSNSで読みました。

>>978
私はタナ用のステ振りをした拳聖をもっていないので、
もし有用ならば作ってみようと思いまして先人の方々にお聞きしました。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:04 ID:0W14wtuj0: 棚ってどーやるんだろう。
弓に反属性落としてもらってから突っ込むのかな？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:05 ID:NABdtJXJ0: >>966
敷居自体はそう下がってなさそうだが
装備とステが完璧だともうありえないぐらい楽になってる
ぶっちゃけるとNoCtrlが使えるｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:23 ID:/sqVxBYH0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:29 ID:DSL/A85y0: トール1Fでカーサを星登録して宿狩り
Base15MJob23M/hくらい

拳聖はS>D>Vの旧型
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:39 ID:0Gl2To6l0: 俺もトールやり始めたけどサイズ補正がうぜぇ
WPが神スキルの意味が良く分かるよ･･･
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:13 ID:PCAik/8E0: タナトスは属性付与しないで無属性でいくんじゃねーかな
あそこで温もったことはないのでわからんが、
他職でいく限り１０Fが凄い。
即沸きで配置数がやたらいるので、少数PTだと他PTがいると確実に決壊する。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:30 ID:DSL/A85y0: >>985
ドレイクさんが呼んでるよ

>>986
無属性だと属性本が使えないんだよなー。
しかも天使は特化cがないから全部に有効なのは深淵くらいしかないという・・・。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:47 ID:hJjH6/VB0: 中型じゃだめなのか？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:53 ID:Sw8JvOjW0: ドレイクさん高騰だな
100Mでうってやってもよいぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:57 ID:SfMEdCZt0: 長年使ってきた俺の+10T深淵ブックが復活か
胸が熱くなるな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:17 ID:RxXadj6s0: 時代はドラ深淵ドレイクか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:25 ID:PKrom66X0: 狭間だとアイスより肉or魚が最適なのかな？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:04 ID:t/FoogC/0: 肉呪手がド安定。　アイスで凍ったら結構なおらんｗ
まぁ俺のがInt振ってないからだけども
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:07 ID:rAMiyRCp0: 銜えサカナ＋ガリオン呪い手だわ。
ホークアイ欲しいが、売ってなくて涙目＾ｑ＾
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:09 ID:PKrom66X0: >>993 >>994
情報thx

両方市場に無いからすぐには動けないけど
回復量調べて検討してみるよ！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:12 ID:lZXfZdZf0: ヘルプ呪い手が最適な気がするけど、ヘルプｃなんて前から滅多に見かけない。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:15 ID:L/TFbZoPO: くわえた魚にしてアクセはハイロゾ、片方自由にしてるわ
今までウアー固定だったし片方でもアクセ自由だと非常に開放感がある
と言っても特につけるアクセもないけど
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:22 ID:U41noEfi0: 肉は重量あって買うのがめんどいからなー
俺も魚だ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:33 ID:U41noEfi0: ちなみに基本回復量はこんな感じ

　アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:34 ID:0bZU7Nj+0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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