騎士情報交換スレ237

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騎士情報交換スレ237

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/06/20 06:28 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】
騎士情報交換スレ236
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276164053/
【関連スレ】
クルセイダー・パラディン情報交換スレッド110
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276268549/

■ 騎士スレテンプレ■
騎士wiki
　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■ 情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/06/20 06:28 ID:???0: ■ お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://greety.sakura.ne.jp/template/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■ 質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 07:48 ID:pIWv0IoD0: 過去スレ見てもみんな曖昧で明確な文章が出てないんだけど、
R後はLv4武器が強いの？それともLv4武器は必然的にATKが高いものが多いから
ATKの高い武器が強いの？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 08:01 ID:q3ilxijb0: 基本的にそう。
lv4武器=ATK高い=強い
また、同じATKでもLvが高いほど強くなる。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 08:13 ID:B447XmB+0: >>3
カード倍率が武器atkにしか掛からないため武器atkが大きいものが強くなる。
ただし、確殺という意味ではLv1武器も意味かあると思われる。
具体的式はこんな感じ

基礎ATK = [STR + DEX/5 + LUK/3 + BLv/4]

①=(ランダム部分+ATK加算)
ランダム部分=Floor{DEX*(0.8+武器Lv*0.2)～武器ATK*(1.4+武器Lv*0.1)}

②=(Str+Strボーナス)

最終攻撃力
{基礎ATK*2+(①+②)*サイズｃ*種族ｃ*属性ｃ*sign*サイズ補正
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 08:42 ID:AtyEkXFw0: 剣Gはどこに入るんだろ
Signと一緒か特別枠でもあるのかね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 11:25 ID:q3ilxijb0: どこに入るかはわからないが
通常の20%カードと違って計算式の一部ではなく
BBダメージを単純に1.25倍する感覚でいいと思う
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 11:32 ID:BBdKa2CP0: サクライで対人出れたし、試したいスキルもある程度試せたので
使用感を書いてみる(´･ω･｀)長いので二個に分けた。

ドラゴンブレス
広範囲短詠唱クールタイム無し高威力。ブラギのって連打すると
中衛以下がガリガリ落ちる。威力は詠唱開始時のHP÷3.4727の
数字が実験中は出てた。DEF貫通。LP貫通だけどニュマで防がれる＃と同じ仕様。
ドラゴン脱がされたら水武器もってブラギSpP連打で影葱落としに行ったほうがいいので
水武器は持っておいたほうがいい。ツインとかでいいと思う。

デスハウンド
レベル10だと食らった攻撃をマジで15倍にして返す模様。
4000食らうスキルを反射すると相手に60000ダメージ、自分に30000ダメージ。
相手がRKじゃないとまず助からない。
後衛地帯に切り込んできたロイガを一発退場させられる上、リフレクトダメージの効果も出ない。
HPを高くしておかないと反動で自分も死ぬことがある。
阿修羅、クロスインパクト、ソニックブローあたりに使うと返り討ちにできる。
阿修羅は自分も死ぬけど(´･ω･｀)
ロイガの「レイオブジェネス」に発動を確認。
ロイガの「パニシングポイント」は発動をしない。
WSの「カートターミネーション」には近距離物理なのになぜか発動しない（メマーはする）
玉砕覚悟で使うスキルで10あったほうがいいし、あっていい。
お互い正面を向いてないと発動しないので突撃デスハンドよりかは
飛び込んできた相手を返りに打ちにする用途で使うスキル。

ドラゴンハウリング
恐怖がINT耐性なためか、凍結目的でINT振ってる連中が多いGVPVでは激しく空気…。
狩りで使えないこともないけどこれを取るんだったらデスハウンド10にしたほうがいい
と思う(´･ω･｀)
クールタイム60秒がかなりつらい。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 11:32 ID:BBdKa2CP0: ミレニアムシールド
阿修羅、アシデモなどを回避できる数少ないスキル。
クローク阿修羅や出会い頭アシデモはこれで怖くない。
クールタイムがあるので使いどころが難しいが、上手く使えれば
強力。へんなタイミングで使って魔法とかで削られてなくなっちゃうと涙目になる。

リフレッシュ
説明文どおり、凍結、深い睡眠状態でも発動可能。
詠唱止められてもクールタイム発生(´･ω･｀)
バグなのかどうか知らないけど新毒が治せなかったり等
未調整の部分が多い模様。突撃前に使ったりとこちらもタイミングが重要。

ストームブラスト
火ボーナスイグニッションとくらべ威力はちょっと低め。イグニッションがあれば
不要だが、スキルポイント的にイグニッションが取れるのは
相当後になるはずなのでそれまでガーター地帯での殲滅は
これに頼る展開になることが多いはず。

クラッシュストライク
まんまファイナルストライク。ミスクリックしてもクールタイム発生(´･ω･｀)
イグ葉クリックミスするのを想像してもらえるとわかりやすい。
ドラゴンブレスを打ち込んだほうが強い場合も多く、使い勝手はイマイチ。

他のスキルは既に前スレでも出てるのでそれを参考に。
ドラゴンブレスは低レベルだと狩り真価は発揮できないかもしれないけど
真っ先にとっていいと思う。15で取れるし。
風付与BBしながら地属性MOBはブレス処理とかできるし、
対人でもあの遠距離広範囲さはマジで便利(´･ω･｀)
ドラゴンセット15
ルーン9
デスハウンド10
イグニッション5で鉄板だと思った。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 11:39 ID:q3ilxijb0: ホウコク乙！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 12:41 ID:mogxxN/90: 他スレではストームブラストが中後衛即死威力だって書いてあったけど嘘かよｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:05 ID:q3ilxijb0: 嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
ってやつだな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:10 ID:jHJW6fYC0: >>8
>威力は詠唱開始時のHP÷3.4727の数字が実験中は出てた。
ドラゴンブレスは現在ＨＰ・ＭＡＸＳＰ・baseＬｖで威力変動するから
そんないい加減な式は当てはまらんぞ

>>11
ポリン相手にＢＢで2500前後*2出る時でストームブラストで10ｋちょいでる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:52 ID:mogxxN/90: BBの2倍程度じゃ即死にはほど遠いな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:46 ID:i948fA9I0: ストームブラスト…また略称はSB…だとブーメランと被るからStBかSBl？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:52 ID:i948fA9I0: そいやファイティングスピリットで攻撃速度上がるっつーけど、これはどんなもんなんだろう
３分持続で20個持てるなら1時間は継続使用出来るわけだし、Aspdへの影響が知りたい
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:53 ID:zguKBkPl0: やっぱ槍使いはＲＧに流れるのだろうかね？
正直あっちの方が槍は面白そうだし、強そう
両手剣が好きだから俺はＲＫでいくけど。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:57 ID:sRGRzgwr0: RGが無双してる動画がみたいな。
RG強い強いいわれてるから動画探してるんだけど、みつからないんだよね。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:00 ID:BR4AFruE0: >>18
RG動画はRDワロタ動画ばっかりだよな・・・ｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:19 ID:ga1i1nCr0: 本当にね強い言われてるけど動画で無双してる感じのはまったくない不思議ｗ
ttp://zoome.jp/4ldk/diary/7/
ttp://zoome.jp/4ldk/diary/8
色々DBのダメージ仕様とか勘違いしてるっぽいのはいた、説明する側が分かってないぞ酷いｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:23 ID:gra/Hsgw0: ドラゴン騎乗って騎兵修練1が前提なんだな。RK転職時に再振りすれば
騎兵修練1に抑えられるのか。他に4ポイント回せるのは良いな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:27 ID:/zK0IUfj0: それガンホートラップじゃないか
本来ポイント無駄にしやがって！　と怒るところ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:31 ID:/XViyZSg0: ぶっちゃけライディングだけでいい上、既に5まで振ってあったら死にポイント確定なんだよな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:31 ID:NZgslZoH0: LKなんてジョブ55しか使わないんだが何取るんだ・・？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:33 ID:V0/KcBpM0: サクライだとDB強いです＾＾でRKやってるけど本鯖で育てられる気がしない
だから本鯖だとRGするお＾＾
こんなのばっかりじゃないのか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:34 ID:kuRr9avs0: 定期的にexp倍増期間作って新規を集めたり
寝カフェだと100倍のexpにしたりして単価を上げる布石
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:35 ID:BR4AFruE0: >>26
100倍とか間違いなくネカフェ経営スレがにぎわうわｗｗｗｗｗ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 17:38 ID:kuRr9avs0: まあ何かしらexp絡めたキャンペーンやるだろうからその度に得した気分になるし
ええんでないかい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 18:56 ID:7RHJK+Tn0: >>17
槍が好きだから騎士やり始めて転生オーラまで来たけど、雑魚なので今更転生もう一体とか作れる気がしませんｗ
最初の情報みたいに未転生からでも3次行けたなら槍RG作りたかったなぁ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:19 ID:/XViyZSg0: 実際はオーバーブランドやらがBaseレベル依存だから、火力スキル目当てでRGに移っても似たようなことになりそうだが
ピンポイントアタックのステ部分効果が馬鹿みたいに高いが、それにしたってAGIステによるものだしなあ…S-Aで育てて最終的にS-V-Aになればいいが、やっぱり「そこまでレベル上げられるか」って難題が立ちはだかる罠
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:32 ID:mogxxN/90: オーバーブランドは転職直後からヴェナート一確だってパラスレで言われてたけど
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:51 ID:q3ilxijb0: >>29
今の必要経験値なら
29がLv105になる時間でクルセパラをがんばれば転生99になれるぞ
よかったな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 19:53 ID:4RUEFLkC0: Gvなら数揃えてDBだし、いるだけで敵に火鎧を強制する効果はあるしで
RKはあんまレベル上げる必要ないしな
まあ最強厨が別職に行くのは喜ばしいことだ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 21:20 ID:EbTqeB390: RKこそ最強。ひれ伏せ雑魚共
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 21:39 ID:4oJMtwvp0: むしろ同じRK内でも110↓と150じゃまさにLvが違う
って上納10Gしてるギルメンが嘆いてた
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:11 ID:tHJ/qa050: 単純にRGが前衛、RKは中衛ポジになっただけのこと
どこかで見かけたがRKは他ゲー的な言い方だと
もはやナイトというよりはウォリアーと言った方が近い
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:15 ID:nqNnmQ5k0: >>18
そもそもRGは単騎無双というよりは群れることによる脅威ってタイプだろ
数揃えて突っ込むと対処法がほとんどなくなる
本鯖に今のサクライ仕様が来たら時間が経つにつれてRGの頭数を揃えるギルドは増えるだろうな
昔多くのギルドがこぞって騎士・LKを量産していたように
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 22:51 ID:NZgslZoH0: Str振るのとエンチャント＋IntでどっちのがATK上がるかわかる人います？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:10 ID:hgZiJWXz0: >>32
そんなにかかるんだｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:14 ID:ew563XtO0: コンセ死亡と聞いて
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:34 ID:ChS+8XZG0: おせーよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 23:48 ID:Db16WDap0: 1日遅くないか？ｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:03 ID:gbZ9jja/O: Rについて質問

・ドラゴンブレスって属性武器の倍率乗るの？
・盾無いときついって話があったけど、ツインとVFってダメどれぐらい違う？
・武器が壊れるスキルの使用感はどんなもの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:11 ID:QM3hlpzN0: ・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:13 ID:I4qBjI0U0: >>9の言う
ドラゴンセット15
ルーン9
デスハウンド10
イグニッション5
は確かに鉄板だと思うんだが、ファントムスラストも外せなくないか？と思ってしまう。
これぞナイト様の真骨頂。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:15 ID:g93h7sWT0: >>39
素ノビ１⇒転生オーラと転生オーラ⇒３次１０３が同じ位だ
だから馬鹿テーブルって嘆かれてる
余程３次がつよくて稼げるか、癌がテーブル見直すしないと
まず超絶廃人以外はやろうとしないだろう
３次一人を１５０にする手間で転生オーラ１５人以上作れるんだぜ。。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:23 ID:IyM8wrp20: >>43
スリザスに関しては出たの覚えてるな
aspd190だと普通に壊れるって話だよ
ゴーレムｃとスロットあいてる武器を一個押さえとくと良い

>>46
アスム死ぬんだし、転職してすぐぐらいはサクサク上がりたいわ
果てのないマラソンみたいだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 01:49 ID:XhiHp8T40: SNSでも話題になってるけどEXPテーブルについては是非がかなり分かれてるな
３次はあくまでも廃人向けのおまけって考える奴もいるし
150最強が簡単に作れないとヤダヤダってやつもいる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 02:17 ID:tEs+JbkK0: ある程度は緩和して貰わないと上がる気がしねーんだけどな・・・
時給3Mで一日2時間やったとして99→100になるのに
2ヶ月も掛かるとかオーラロードよりだるいわｗ
更にR後は今より確実に弱くなってるから3Mも出るかも怪しいな
130位まではさくさく上がってそこから1レベル上げるのに10Gとかでいいんじゃね？
まあ、廃人かNEETなら10Gなんてすぐ上げちゃうだろうがｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 02:28 ID:mFfndXb/0: >>46
経験値効率1.0m/hで転生発光を目指してた時代を考えると
そこまで非常識じゃない気もするがなｗ　取得経験値1.5倍なるし

必要経験値1/20でLv150が量産されるのも困るし
実装はじめの難易度は高めでいいと思う
現状でもニヨ温もりで転生オーラ10体作るような奴らはLv140↑余裕だろうしｗ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 02:36 ID:IyM8wrp20: トールで30分6.5m出るって話なかったっけ
ただ各種大型PTはアスムと共闘死んで大幅に効率ダウンするんじゃないの
大昔のソロ全盛期に逆行しそう
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 03:30 ID:hGv/oioS0: ×ソロ全盛期
○PT組んで各々ソロ狩り
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 05:42 ID:g93h7sWT0: １５０を量産されてこまるようなら
ぬくもりを修正するだけでそれなりに解決できるようなｗ

だいたいこんだけゲームが溢れてる現在
ＲＯの３次１５０まで上げる作業に
付き合うとは思えないわ、Ｒ化で
やり直しの部分も多いんで１からスタートって
意味で他ゲームに去ってしまうないとは言い切れないぞ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 10:14 ID:7Ay7AL/L0: メランコリー+ブラギで速射ＳｐＰって強そうなんだが一人じゃ実験できないぜ…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 10:40 ID:J+akJuADO: 正宗であっさり193到達するんだな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 11:34 ID:PRm6gfiB0: ASPD190突破用と考えるとアルカの下位互換だから
産出元の女王スカラバの強さとアルカDROP率次第で正宗の価値も変わりそうだ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:07 ID:VybAbFfl0: メランコリーは該当スキルのダメージ3倍ぐらいでした
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:32 ID:go9ZHBNM0: 結局カーサピアースに最適な武器が判らんな
狩槍とかAtk高いのは幅が広すぎるというし、
かと言ってパイクはやっぱり死んでたみたいだし…
スロットある片手槍の種類が少なすぎるんだよなぁ
Atkは微妙だがs2でLv4のグング、Atk高いがs1でLv4の狩槍、
Atkは狩槍より低いがs1で壊れないロンホ…やっぱこの辺りだよなぁ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:32 ID:OMB8t6A90: LV99のV=I>DでDB狩りinジュピロスだと行ったが
水ヴェナ１２００とかわらた。

こんなんでもLv上がれば２確狩りできるのか？と思ったが、
今水２＞25%の日本式なんだね。
韓国式の80%なら楽に２確はできる。
日本式だとDB狩り場狭くなるね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:40 ID:HC2HXESG0: 水放置して飛べばよくね
一応画面内にいないの確認してな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 12:50 ID:tEs+JbkK0: >>53
現在だとテコンは99までしか上がらんから温もりで３次150量産は無理だろ
今後拡張職の３次が出ればまた話は変わるだろうが・・・。
きっと星の効果が３０倍になるマジキチスキルとか入れそうだわなｗ
キムチは全ての頂点に立つ最強職なんだしｗｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:21 ID:l7pN7E4RO: 経験値テーブル修正無しだってさ。あれで確定。
おまいらがんばれよ…。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:31 ID:kE7KUqtS0: おいｗｗサクライのＤＢ狩り動画見っけたけど、ＤＢさんぱねぇぞｗ
http://zoome.jp/ruvruv/diary/17/
水ヴェナすら1確してないか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:34 ID:VIE7aZl30: 150(ry
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:35 ID:g93h7sWT0: 一応頑張ってみてこりゃー無理だとおもったら辞めればいいか
今はＲＯ以外にも選択肢いっぱいだしの
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 13:51 ID:vj47bMFL0: >>62
ソースさんは？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:20 ID:UNb2pnkE0: >>63
そこまで育成する手段が茨なんだよな。
DB覚えたての威力がゴミ過ぎる。
せめて種族威力UP系の装備やカードが乗ればいいんだけどね。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:29 ID:PRm6gfiB0: MHPが威力の要になっちゃってる以上は
特化Cなんて乗せたらLvカンスト付近になった時の威力がやべえだろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:41 ID:V29DGaaM0: >>66
サクライJスレにも載ってるな、なんかのインタビューみたい
以下、スレから一部だけコピペ

――韓国では3次職のBase150/Job50になるのが、現在の日本のサクライRの仕様より圧倒的に楽と聞きます。比べてサクライRの経験値テーブルは非常にハードルの高いものになりますが今後は経験値のテーブル見直しなどの予定はあるのでしょうか？

★広瀬氏
　うーん、その質問であれば、今のところは“NO”だと言っておきます。

――NOですか。

★飯田氏
　経験値が緩和されるのか、と言えばNO、ということですね。本サーバーに実装されてから我々も考えたいという気持ちがあります。

★広瀬氏
　日本のユーザーの皆さんも、BBSなどでいろいろと一部の育成方法や魔法攻撃がインフレしていると議論されているのは把握していますし、もちろん投稿というかたちでご意見もいただいています。
　特に現在の仕様では簡単に育成できてしまうという状況が、本来のラグナロクの在り方としては好ましくないのではないかと我々は考えています。
　それを意識した上で、今回の日本のサクライの経験値を基準にしてみました。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:42 ID:7glMcj2E0: そこまで育てられる気がしない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:44 ID:V29DGaaM0: ってか、「本サーバーに実装されてから我々も考えたい」…この文だけでご飯三杯いけるな、怒りで。
何のためのテストで、何のためのテストユーザーかと…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:45 ID:vXC724l/0: ＢＢＳのチェックしてんだな、ほんと腐ってやガル
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:45 ID:7glMcj2E0: 特に現在の仕様では簡単に育成できてしまうという状況が・・・
ってあるが
それならけんせいをどうにかすればいいとしか思ってしまう。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:47 ID:VybAbFfl0: 現状ソース不明の捏造文状態のものを余所にはりつけんなよカス
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 14:59 ID:FpL75fY70: >>69
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276947074/377
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:03 ID:dvBiEpbD0: これだから未実装スレの捏造ネタは困るよね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:05 ID:V29DGaaM0: >>74-76
うわ～…一人で踊ってた、すまん。
R化までROMっとくわ…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:05 ID:IW2Kus520: ほんと、腹立つな。
今の仕様では簡単に育つとか言うが、そんなの温もってる廃人だけだろうが。
普通の人間からしたら、転生するのだって夢なんだぞ。
そいつらが夢失うほど無駄に高いハードル作ったって、やめて行くだけだって何でわからない。
超えて欲しいなら最悪既存職の弱体化とかやめてくれ。
GMのWIZさんとか頑張ってんだよ。。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:16 ID:IxZuJXn70: けんせいが出てきてから馬鹿自給を叩き出す層が出てきたんだしな
ぬくもりで秒間50HITとか出来た時はアホかと。
修正された現在も相変わらずのチートっぷり、つか転生職ですらねえのに
いいのか？って思う
本装備で蹴りとかわけわかんねーしｗ
キムチでも食ってろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:19 ID:slPzrBC+0: >>78
だから捏造のインタビュー読んで、腹立ててもしょうがねえっての。w
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:22 ID:sszWVZ8k0: >>78
身の丈に合った遊び方すりゃいいと思うがなあ。
強制されるわけでもないんだし。
俺は100になれるかすら分からんが、やっぱ三次で遊びたいし。
久しぶりに両手AGIに光が当たる可能性があるしな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:33 ID:hGv/oioS0: >>77
ドンマイ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:35 ID:2jg5SRwE0: R化後情報は7/6に実装される仕様が確定してるのか不明だからしょうがない部分もあるからねぇ・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:50 ID:go9ZHBNM0: もう諦めてドラゴンネストに逃げたいでござる
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 15:54 ID:hGv/oioS0: 両手LKってなんでもできるけど
逆に特化した部分は勝てないっていう印象だ。

よく言えばバランスが良い、悪く言えば全部中途半端。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:14 ID:/yoaA5Lz0: RKになるとBBｲﾗﾈでおｋ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:16 ID:VIE7aZl30: しばらくはBB使うだろう
イグニもDBも転職したてだとそんなに強くなかったし
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:16 ID:JoPIkPm20: 最初から最後までDBのみで生きていくとか男気発揮しなければBBはRKの主力スキル
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:21 ID:hGv/oioS0: イグニッションブレイクは連射不可能、取得がやや遠い
ルーンの範囲のやつはアイテム使用で手軽に使えない

BBはガーターある以外は連射、SP、威力
どれも優秀だな

ソードガーディアンカードも修正されてちゃんと25%になったしな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:26 ID:IW2Kus520: でも、開発側がどう思ってようが受け取る側の俺たちからすれば同じ事だろ。
ソース見たから怒ってるんじゃないっつの。
実際にいまのまま実装されそうだから、それを危惧してるんだ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:31 ID:Ne94rxlZ0: 剣Gなんてゴミでいいからコンセ元に戻してくれ
7/6からBBピアースの威力-25％とかやる気無くすわ
HITも大した意味ないしなぁ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:32 ID:Iln4UCmM0: 最強じゃないと気が済まないんならコンシューマでもやれよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:39 ID:5WIffWJK0: はぁ？お前ノービスでもやってろよ
最強を求め続ける者のにしか騎士になる資格はないわ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 16:40 ID:AEVgDADV0: R来たら大剣はダブルクリティカルバイオレットフィアーが
汎用性高くて最終武器になりそうだな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:07 ID:UNb2pnkE0: VFは買いそびれたわぁ・・・・。
引導とかエクスに上昇修正かけてくれんだろうか・・・。
VFは強くて当たり前、浪漫が無いと思ってｓエクス使いやってたけど
もう、ごめんなさいするしかねぇ・・・。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:07 ID:FpL75fY70: そう言えば、ピアースの検証って済んでたっけ?
・1ヒット毎にコンセの効果は乗るのか?
・1ヒット毎にオラブレの効果は乗るのか?
・1ヒット毎にエンブレの効果は乗るのか?
要するにダメージが3回分マトメてで計算されてないか?
これらが乗る場合ピアースはかなり強いスキルだと思う。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:08 ID:5WIffWJK0: 乗らない
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:09 ID:Nvwy9dpe0: Gvなら処刑剣もあり
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:17 ID:1N4b7QHJ0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11136723
バイオレットフィアー良いなぁ・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:35 ID:n86mPoQi0: BBやピアースで育成して、育ってきたらDBだな。
限界能力が高いほうが対人では優位なので、
最強を目指すならやはりRKだろうなぁ。
パンピーはRKはやめて修羅やジェネにしたほうがいいかもしれない。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:44 ID:tEs+JbkK0: 対人最強は影葱だろう。
コート無視脱衣、アクセも脱がす、更にドラゴンまでパクるわ
ダメ受ければ何でも盗作可能と、明らかにぶっ飛んでる。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 17:52 ID:hGv/oioS0: そうか。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:14 ID:pbNHzT9A0: >>96
コンセとエンブレは過去ログに書かれてある通り。オラブレは今まで通り。
要するにコンセの弱体化のせいで今より弱くなる。諦めろ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:17 ID:hGv/oioS0: まぁLK以外も
%アップ系統のスキルは全体的にスキルにのらなくなってるな
オーバートラスト、トゥルーサイト、コンセ、EDP
などなど
ある意味平等
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:28 ID:aOpA+2VL0: BBうまく打つコツってなんかある？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:31 ID:R14SnNXw0: 敵をうまくまとめてキャラの向きを把握してればいいんじゃね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:33 ID:aOpA+2VL0: なに、向きが関係あるのか
纏めてガーターでもないのに敵が残るのってそのせいか
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:34 ID:DidOP7Q40: ガーター把握
飛ばす方向把握
壁に当たってる状態で飛ばしても連鎖しない、1体に2HITもしない
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:35 ID:yAWh2GMm0: >>104
え、EDPスキルに乗らないの？それはオカシイ
少なくとも未実装wikiの記述とは違う

なので％アップ系が糞になってるのは不具合の可能性が濃厚じゃね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:37 ID:aOpA+2VL0: 壁を背にして打つといいのか、試してこよう！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:38 ID:IKAL8pAR0: bingbingとbangbangをショートカットに入れておくといい
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:50 ID:9a7wzCWG0: >>89　SPP乗らない時点で微妙。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:59 ID:5WIffWJK0: オーバートラストってスキルにのってたっけ？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 18:59 ID:5WIffWJK0: ああMAXじゃないほうねｗすまそ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:01 ID:DidOP7Q40: >>110
ああ、あと、
画面でみえてるキャラの向きとサーバー上のキャラの向きが違うこと
（画面上では左にむいてるのに、BBで右にすっとんだりしたことがあるならそれ）
が多々あるので、そこを
>>111か
シフト＋クリックとかで向きを合わせる。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:02 ID:pbNHzT9A0: >>109
EDPは通常攻撃とスキルでは倍率が異なるだけで
ダメージが増加するのは間違いない（グリム等一部を除く）
単に104の思い違い
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:12 ID:mFfndXb/0: >>94
ダブルクリティカルにする意味ないだろｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:15 ID:EToDQkWh0: ３次職の経験値テーブルがマゾいだ何だ言ってるけどさ

転生２次職が実装された時だって重力は「鯖に数人しかガス噴かないでしょうｗ」って言っててこのザマだし
１、２年も経てば３次カンストがゴロゴロ居る世界になるよ、きっと
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:25 ID:pbNHzT9A0: >>117
Rのクリ仕様（Def貫通せずダメ1.4倍）とVFのDEF貫通が合わさり最強に見える

でもエンブレのDef貫通をアルカブリンガーで活かすのが一番のような気もする
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:34 ID:eo727d8F0: 当然っちゃあ当然かもしれねえけど
ツインエッジ二種も倍くらいに値上がりしてるのな
まああれないとVF作れないし当たり前か…

大幅にLK時代よりも火力が上がるわけだが、ライド帽RKスキルでの使用感
とかレポ来てねえのかな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:51 ID:qVraXnVD0: ルーンとればライド帽とかいらない気もするがな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 19:59 ID:FkqIOniH0: キャラのステ振って、ルーン使っていらなさそうならライド帽は売り払うつもり。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:12 ID:00mEzyy20: スピアブーメラン切ってるとハンドレットスピアの追加SBが出ないってネタは既出？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:13 ID:C/QHUPbB0: 結局ルーンスキル使い勝手どうなの？
ニコ生張り付いてても結局誰もやらなかったし
>>9だけでステ振るのは不安すぎる・・
クラッシュストライク・ストームブラストは何武器で撃つのが一番いいのか気になる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:13 ID:hGv/oioS0: SP60回復とかパネェな
騎士系統は小SP小威力が基本で
大SP大威力のスキルはないけどな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:18 ID:C/QHUPbB0: あとInt振ってエンチャントブレイドの一発あたりのダメージ600増加とか聞いたけど
Str100よりInt100のがATK上がったりしないのかな？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:23 ID:qVraXnVD0: 両手スレからの転載

ルーン作成
・重量超過中でも作成可能
・材料が足りない場合、ルーン石のみ消費する

ペオー（ストームブラスト）
・武器属性が有効
・カード効果有効
・1100～1200%の1HITと思われる。BBよりは強い
・STRにより威力増加
・ノックバックが激しく、PTじゃ使えそうにない
・10個しか保持できないのも面倒

イス（バイタリティアクティベーション）
・ポーション以外でも有効。アイスとか
・SP剤には無効
・リログで消えない
・アパンダンスのSP回復は阻害しない
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:23 ID:qVraXnVD0: ハガラズ（ストーンハードスキン）
・多分説明まんま

ウルズ（アパンダンス）
・重量超過状態でも回復する
・リログで消えない

ライゾ（クラッシュストライク）
・詠唱1秒程度。詠唱妨害あり
・詠唱妨害されてもクールタイム発生
・カード有効
・属性有効
・ゴーレムカードによる破壊耐性有効
・クールタイム20～25秒程度。説明文の1分は間違い
・STR40、DEX130時
　カタナ1900　通販7500　クルーエル10000　ツヴァイ11000～12000
　+5通販13000　+9通販19000
　+9DB火ツヴァイ　43000～46000（相手：オークゾンビ
というわけで、精錬と武器LVによる増加が大きい

ナウシズ（リフレッシュ）
・説明まんま、多分
・詠唱1秒程度

ベルカナ（ミレニアムシールド）
・ごく短い詠唱、なのか詠唱と同じ音がするだけなのか不明。ゲージバー見えないし
・盾は発動時にリセット。現在の数に補充される形式ではない
　（盾3つ装備中に使っても、2個にされたりする）
・ハエ、WPなどでエフェクトが消えるが効果は残ってる
・クールタイム60秒。説明には90秒とあるが間違い
・何故か盾破壊時に自分がスタンを食らう。多分バグ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:27 ID:r1emX4jl0: やっぱ序盤はBB最強で後半DBなのか
BBに変わるスキル欲しかったな
ガーターが一部マップしかわからん
ソドガcの修正とかいらんし！けどTフォースツインほしいな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:32 ID:pbNHzT9A0: クラッシュストライクは詠唱阻害を受けることに加えて
座標ズレ等の要素でスキルが出なかった場合でもクールタイムに突入して使い辛いな
威力的にはSpPの2倍いくかどうかって感じだし……
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:41 ID:7Ay7AL/L0: >ミレニアムシールド
>・何故か盾破壊時に自分がスタンを食らう。多分バグ
これはダメージはガード出来てるが状態異常だけ貫通してるんじゃないか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 20:44 ID:5WIffWJK0: クラッシュストライクはピンピイントアタックさんを見習ってくれｗｗｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 21:03 ID:l7pN7E4RO: RKでVit1を考えている人ってどれくらいいるのかな？
それもこれも全部ADS考えてなんだ。
Vitある程度振ってるとADS1撃で即死
同条件ゴス有でもADS2発で即死。

3次混ざりのGv死因はみーーんなADS。
だったらもうスタン覚悟でADS無力化させたほうがいいのかな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 21:06 ID:VTm1nbYe0: >>133
さすが超無しは想定になかった・・・ｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 21:22 ID:Nvwy9dpe0: 超cとかなくてもバシとVで100％耐性いけるだろ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 21:25 ID:RVMYz2fK0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11080130

これ見ると、魚六やチンクロですらADS最高2発倒されてるんだが。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:04 ID:ac66AS2H0: 魚六やチンクロがVIT振らないと思っているのか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:18 ID:l7pN7E4RO: チンクロさんは
｢Vitとかワロスｗｗｗ｣って考えだからな。

というか、Aspd崩すぐらいならVitに振らないという信念だったりする。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 22:18 ID:NMD+Kl6w0: >>133
スタンよりも他のダメージが痛すぎだろ
そういやVITが0だとADSがミスになるって実験した知り合いが言ってたなー
他のダメージがきつすぎるとも言ってたが・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:09 ID:Pg64M/hw0: >>131
アヌさんからTSとかSSもらってスタンするんで・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:47 ID:XECt49VD0: 斧もSppできますか？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/21 23:58 ID:RyYIBZPR0: >>124,126
ぶっ壊れないでATK高くて武器レベル高い武器つまりVF安定。
STR振った方がエンチャはダメ高いエンチャはスキルに乗らないみたいだし。
後、重量が死ぬな徒歩STR１だと。

>>133
バリアントのみでオーラJOBカンストで
VIT1だとオーラでHP30ｋちょっと、99で55ｋほど、120カンストで
62ｋくらいだな。

>>141
片手剣、両手剣、槍のみ
143 名前：9 投稿日：10/06/22 00:03 ID:AxBmnaSi0: 何やら心配との声があったので収録してみた(´･ω･｀)ストームブラスト
STR107＋3
DEX93＋7
レベル150/50
対象は前回と同じくポイスポ
ちなみにぺオース（ストームブラスト）は他のと同じくちゃんと20個持てる

未精錬ソードBB2293×2＝4586
未精錬ソードイグニッション＝6921
未精錬ソード火ボーナスイグニッション＝9235
未精錬ソードストームブラスト＝11086

未精錬スケワカ4枚BB＝2890×2＝5780
未精錬スケワカ4枚イグニッション＝8711
未精錬スケワカ4枚火ボーナスイグニッション＝11622
未精錬スケワカ4枚ソードストームブラスト＝13951

倍率をBBが1000%と仮定してやっつけ計算すると
レベル150イグニッション＝1500%
レベル150火ボーナスイグニッション＝2000%
レベル150ストームブラスト2400%

攻撃の計算式はどれも共通。
ストームブラストは属性もちゃんと乗る。
クラッシュストライクはミスクリックしてもクールタイムが発生してしまう時点で
ネタ(´･ω･｀)これは修正されるかも。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:09 ID:k0TJCJPz0: エンチャントブレイドとって殴りアコ系+パイルバンカーメカニック+ＣＤ殴りＷＩＺ
と一緒に素殴りしたら楽しそうだと思ったが楽しいだけでＥＸＰは一向に溜まりそうに無いから困る
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:12 ID:eyFzAF5P0: BaseLv依存のばっかりなのがきついな
Lvが低い間は騎士時代からの友達スキル、連射可能で低燃費BBにお世話になって
Lvが高くなってくると火属性武器を持ってるときはイグニッション
習得が楽で高威力のストームブラスト
を状況に応じ使い分けるようになるか。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:17 ID:eyFzAF5P0: >>144
エンチャントブレイドはINTで攻撃力が高まるようなので
STRが高くなるかわりにINTが低めになってしまう殴りアコとか殴りウィザードより
INTカンストのAGIプリとかINT-AGIWIZにかけたほうが楽しそうだな。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:17 ID:JdLCInF90: 正直どういう風に変わるのかすげー楽しみだよ、テスト参加できなかったし
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:24 ID:eyFzAF5P0: とりあえず今のところは
AGI両手剣LKが超大幅強化
LK時代ASPD186で一撃800～1100くらいだった連中は
バイオレットフィアー強化ASPD強化RKになるとエンチャントブレイドでASPD188で一撃1500～2000程度にパワーアップする
95%回避がたやすくなった

VIT槍はパイクがウンコ、強化されたスパイラルピアースは剣でも可能
ハンドレッドスピアはそうおん！スキル
コンセがスキルにのらない
VITに状態異常耐性が集中してたのが分散したのでVIT槍はのろわれまくり
沈黙しまくりでお話にならない。

こんなところだろう
楽しみだな
149 名前：9 投稿日：10/06/22 00:28 ID:AxBmnaSi0: ミレニアムシールのスタン問題について
も阿修羅3回打って貰ったけど確かに貫通した瞬間スタンした。
今までVIT120カンストで遊んでたから気が付かなかった(´･ω･｀)

バイタリティアクティベーション
アバンダンス
は併用してもデメリットなし。
アイスとかにも1.5倍は有効。

ドラゴンブレス対策で火鎧着ているのが多いみたいで
水付与してストームブラストをwiz地帯で2発ほど撃ったら
確かに半壊してた。連射も結構効くので使いやすい。
クールタイム1秒無いかも。

ノックバックの具合といいどう見ても
有料オーバーブランド(´･ω･｀)まぁかなり強いけど。
後エフェクトが地味だ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:36 ID:NI/9G94Q0: >>142さん　ありがとう　カルドが売ってないぜorz
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:57 ID:Jtfk4kRS0: オーバーブランドはブラギないと連打できないからメインはバニシング
多分ダブルメギンに怨霊か棚だろうがストームブラスト2,3発でマステラRGが蒸発したぜ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 00:59 ID:qE5Rihc60: >>148
鼻息あらすぎｗ
スキル狩りとの差が縮まったのは嬉しいけど
AGI両手剣はエンブレあってチェイサー並みの火力になる程度じゃね？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:05 ID:2H3tsaO60: まーAGI両手つってもアバンダンスのSP回復力がすごそうだから
ソロ時は八割スキル攻撃とかで効率結構あがりそうだけどな～
ただPTは正直DB以外使いにくそうで寂しいな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:33 ID:4ccAQm9J0: >>143
>>127の検証した奴だけど、
BLV140　STR40　DEX130　他初期値の素カタナで
ストブラ3600、イグニ4000程度だった。ＢＢは1500×2程度だったはず
なのでＢＢよりは強くイグニよりは弱いと判断したんだが、
STRに累乗が入ってるか、ＩＮＴやＶＩＴあたりが計算式に入ってる可能性ない？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:39 ID:JdLCInF90: 正宗って武器を手に入れたんだがこれってどうなの？
見たことないんで戸惑っている
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:39 ID:eyFzAF5P0: 面白くなってきました
これはどうなるかわからないなｗ
さまざまな条件を変えなければわからなくなってきましたよ！
157 名前：9 投稿日：10/06/22 01:43 ID:AxBmnaSi0: >>143
残りのステは
VIT120カンスト
INTは52+10
後初期値

VITが関係してる可能性が高いな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 01:46 ID:eyFzAF5P0: RKのスキルは
単純に何倍とかじゃなく
HPとかVITとかSPとかINTとかBaseLvが組み合わさった少し複雑な計算式になってるのか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:03 ID:2TKHjVdb0: >>152
チェイサー並みの火力がどの程度なのかわからないけど
深淵に+4大型VFstr色々込み100前後にアスペとフルブースト
グロウスの3倍とdef無視無しで白文字2k超えは見れるから、言ってる事は大体合ってると思うよ

グロウス3倍やdef無視になる事考慮すると、正確にはもうちょっと（かなり？）火力伸びるね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:14 ID:SVDjTbNK0: >>155
Def激減ペナに加えてスロないわStr下がるわの微妙装備。
いくらASPDとFleeが上がると言っても総合的に見るとたいしてプラスにならない。

が、R来てASPD190突破に用いる手段としてはそれなりに有用。
ASPD192あたりになると190未満とは別次元の手数なので
スロなしって欠点もある程度はカバーできる。アルカブリンガーまでの繋ぎだけど。
161 名前：9 投稿日：10/06/22 02:24 ID:AxBmnaSi0: ストームブラストの検証懲りずにやってみた。
STR107+3
DEX97+3
INT50+10
で未精錬ソードポイスポをやると11086（>>これは143と一緒）

これでINTだけ上げまくってINTカンストさせてみた。
STR107+3
DEX97+3
INT120+10

INT以外の条件でストームブラスト打つと
11086→18953
とダメージが激しく上昇。
BB1000%とすると
4130％の範囲攻撃になったｗｗｗｗｗｗｗｗ
これなら後衛陣が一発で消し飛んでもおかしくないな。
影響するのがINTなのかMATKなのかMSPなのかこれから調べる
ちょっと待っててくれ(´･ω･｀)
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:30 ID:eyFzAF5P0: 期待街
ただのカード無し未精錬ソードで19000ダメージ

これがトリプルなんちゃらツインエジｊとかダブルなんとかヴァイオレットフィアーだったら
ひどいことになるぜひゃっはっはっはははあああ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:32 ID:qE5Rihc60: >>159
言い方が悪かった
AGI両手剣LKにエンブレ付いたらパッシブ型としてそれなりになるなーと
流石に3次と転生2次が同レベルだとは思わんｗ
164 名前：9 投稿日：10/06/22 02:43 ID:AxBmnaSi0: ストームブラスト検証その１

バリアント装備してMSP20%UPしてみた
→効果なし。MSPは影響しない。

ソドブレ（ATK70レベル4武器＋イヤリング2個＋黒縁メガネでINT5）
パゼラルド（ATK70レベル4武器、INT+5）
MATKに影響するか上の二つで実験
ソドブレ他→20380
パゼラルド→20380
→MATKは影響しない。

INTが関係するのかと思ってINTだけ調整してみた。
武器はソドブレ。
イヤリング2個＋黒縁メガネの+5状態は20380
ソドブレオンリーだと19894

どうもMSPもMATKも影響してないっぽくて
BBとかと同じATK計算式の後にINTボーナスがかかるっぽい。
状態異常鎧の「純粋なINT」とかじゃなくて
ブレッシングとか料理とかイヤリングみたいな修正値の
影響を受ける。

ここまで書いてINTの影響値が知りたくなった。
INT10刻みで検証してくる(´･ω･｀)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:50 ID:SVDjTbNK0: Agi両手ならIntでエンブレの威力も稼げるし、
ネックになる範囲スキルの威力がIntでカバー可能になるのなら、
いっそInt120を達成してしまうのも一つの手かもわからんね。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 02:52 ID:eyFzAF5P0: INT120なんかになったら
STRやAGIを相当圧迫するし
膨大なSPで通常攻撃がほとんどスキルになってエンチャントブレイドの恩恵受けづらくなるな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 03:00 ID:4ccAQm9J0: まったく、るーんないとってばさいきょうね！

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9023.jpg

ATKとINTによって増加。多分MATKは関係なし
VITやAGIで威力増加することもない
INT部分は属性乗らない。カード試してない。素手のINT130で4800程度
単純にATK部分＋INT部分で換算されるにしてはダメが大きすぎ。何らかの相乗効果がある

とか書いてる間に>>9が現れたッ！俺達ができないことを以下略
あとは任せた･･･
168 名前：9 投稿日：10/06/22 03:20 ID:AxBmnaSi0: 装備はソドブレ
レベル150
STR107+3
DEX93+7
＜参考＞
BB2408×2＝4816（これを倍率1000％とやっつけ計算）
イグニッション7265（倍率1500％）
火ボーナスイグニッション9694（倍率2000％）

INT1+10＝5322（倍率1100％）
INT10＋10＝6780（倍率1400％）
INT20＋10＝7751（倍率1600％）
INT30＋10＝9208（倍率1900％）
INT40＋10＝10180（倍率2100％）
INT50＋10＝11637（倍率2400％）
INT60＋10＝12608（倍率2600％）
INT70＋10＝14065（倍率2900％）
INT80＋10＝15037（倍率3100％）
INT90＋10＝16494（倍率3400％）
INT100＋10＝17465（倍率3600％）
INT110＋10＝18923（倍率3900％）
INT120＋10＝19894（倍率4100％）

INTが10刻みで奇数→偶数になると300％上昇
INTが10刻みで偶数→奇数になると200％上昇
モンクの回避上昇スキルと同じような上昇をする。

料理食ってみたけどAGIでは変化なし
VITでも変化なし。

あとはINTボーナス（？）部分に属性が乗るかと
カード適応されるかか・・・
これも調べよう仕方が無い(´･ω･｀)気になるし。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 03:21 ID:eyFzAF5P0: 検証乙
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 03:50 ID:Jtfk4kRS0: 俺も
str107+3
Dex+93+7
Int1+10
未精錬ソドブレでポイスポにストームブラストしてきた

Lv100時
5930か40
Lv150時
6203

若干Lv補正有りかな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 03:58 ID:eyFzAF5P0: 168と170でずいぶん差があるなｗ

同じステ同じLv同じ装備のはずだが・・・？
168は5322
170は6203

この差はなんだｗばらつきが大きいのか
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:07 ID:Jtfk4kRS0: 細かいことですが6205でした、ついでにInt120
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9024.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9025.jpg
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:09 ID:/9mG3YZA0: >>144
メカニックが強すぎて嫉妬してしまうかもしれん
殴り修羅なんかは天穴反とEBでお互い強化できていいかも
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:14 ID:eyFzAF5P0: すげぇ
>>172
と
>>168だとINT120+10で

19894(168)
21768(172)

なんで違うのｗ
ルーンマスタリのLvが違うとかｗなわけないかｗｗｗ
175 名前：9 投稿日：10/06/22 04:19 ID:AxBmnaSi0: ストームブラスト検証
ルーンマスタリは9だ俺(´･ω･｀)
ポイスポじゃ属性がわからないのでオークゾンビにターゲット変更。
DEX93＋7
INT120＋10
他初期値
＜参考＞
BB702×2＝1404
イグニッション＝2163
火ボーナスイグニッション＝3066

未精錬カードなしソード＝5960（BBから換算すると4200％前後）
スケワカ4枚未精錬ソード＝7945
カードは適応される模様。

未精錬カードなしソード＝5960
火付与未精錬カードなしソード6315
属性も乗る模様。

未精錬カードなしソード＝5960
火付与スケワカ4枚ソードイグニッション＝4276
火付与スケワカ4枚ソードストームブラスト＝8795

属性、カードともにしっかりと適応されます。

×　物理攻撃＋INTによるおまけ攻撃値＝最終ダメージ
○　[本来の倍率（多分1000％）＋INTから加算される倍率]％の範囲攻撃

オークゾンビに対するダメージから考えるに
多分、INT部分は追加ダメージみたいなおまけダメージとかじゃなくて
倍率そのものを引き上げてる計算になってる。

ちなみにウィスパー相手に無属性で129
火付与して1307だったので商人のCRみたいな面倒計算にはなってないので安心
リフレクトダメージの影響を受け、HIT依存。
176 名前：9 投稿日：10/06/22 04:19 ID:AxBmnaSi0: ＜おまけ＞
STR94
INT151
DEX138
+7スケワカ3枚ツインエッジでゾンビプリゾナー
火ボーナスイグニッション＝23525
ストームブラスト＝60488

ジャイアントグロウスでSTR+30
料理でSTR+30（だっけ？）
ブレスで+10

ブレスで+10
料理で+30か
凍結対策でINT100調整しても料理で130にすれば倍率4000%以上で
連打も効くしフラットステ始まったかもしれん・・・。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:26 ID:eyFzAF5P0: 検証乙
たぶんルーンマスタリを上げるとルーン使用する威力も上がるな
ルーンマスタリは10にしましょう！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:36 ID:Jtfk4kRS0: 此方)マスタリー10と剣修練10
9の方)マスタリー9と剣修練1

マスタリーの影響なのかは今検証中とのことです
179 名前：9 投稿日：10/06/22 04:37 ID:AxBmnaSi0: ルーン9だと6882
ルーン10にすると7375を確認
剣修練を1から10にしたら7871

ルーンで威力上がります！
ルーン10取りましょう！
デスハウンド9にしましょう！
もう寝ます！
おやすみなさい！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 04:41 ID:eyFzAF5P0: 検証乙！
剣修練もスキル倍率のってるか！
剣修練１０必須棚！
おやすみなさい！
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 05:11 ID:BBZDTjDv0: 検証乙乙。
DBばっかりが注目されてたけど
極めるとストームブラストも強いな
Gvだとノックバックもなさそうだし
DBと見せかけて火鎧着てる相手に
水武器ストームブラスト連打とか凶悪そうだ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 05:18 ID:sVrJ4NuD0: ストームブラストつえぇｗｗｗｗｗ
対人だと凍結対策にINT100にはするだろうし水ストームブラストでかなりの威力が出そうだな
火鎧着てる奴は即死だと思う
183 名前：9 投稿日：10/06/22 06:31 ID:AxBmnaSi0: やあおはよう(´･ω･｀)眠い。
ルーンマスタリーが影響するのがわかったので倍率だけ再度確認。
剣修練も10で
ステは前回同様STR110　DEX100　他初期値
対象はポイスポ、武器はソドブレ
＜参考＞
BB2573×2＝5146

INT11 6205 倍率1200%
INT20 7761 倍率1500%
INT30 8799 倍率1700%
INT40 10355 倍率2000%
INT50 11393 倍率2200%
INT60 12949 倍率2500%
INT70 13986 倍率2700%
INT80 15543 倍率3000%
INT90 16580 倍率3200%
INT100 18137 倍率3500%
INT110 19174 倍率3700%
INT120 20730 倍率4000%
INT130 21768 倍率4200%

ルーン10、剣修練10で検証しなおしたところ
>>172氏の数字と完全に一致
INT100調整で3500％
INT120調整で4000％ときれいに揃った(´･ω･｀)ｂ

（200＋ルーンマスタリーのレベル×100＋INTによる加算倍率）％の範囲攻撃
と見て良いかな。
補助スキルだと思われてたルーンスキルに伏兵がいたぜ…。
ロイガのオーバーブランド見て羨ましいとか思ってたんだが
RKもちゃんと装備してた(´･ω･｀)標準装備で。
通常狩りだとガーターで引っかかっての緊急回避的なスキルになるだろうけど。
後衛地帯が一瞬で壊滅したって話もINT100↑級のストームブラストなら
属性相性しだいでありえる。90＋10でブレス料理だけで120とかいっちゃうし。
ドラゴン脱がされたら特攻隊長するしかない……！

みんなでストーム1になるしかない……！
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 07:28 ID:u7CCYkKj0: まさにストームナイト

なんちゃって
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 07:49 ID:duvd95oe0: 対人じゃステも戦い方も一変か
こりゃ今までのことは一切忘れたほうがよさそうだな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 08:08 ID:sjTasNzw0: これは、イグニッションがいらない子になるレベルでは無くて、
クラッシュストライクが、いらない子になるレベル。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 08:14 ID:IElkbYZ30: 問題はペオースルーンの材料に光の粒子が入ってることだな
一発のコストどれくらいだろう

あとハウンドじゃなくてバウンドなんだぜ、Death Bound
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 08:19 ID:u7CCYkKj0: 光の粒子はアビスでオレンジの代わりにテーブルにはいってたがドロップ率はオレンジよりも格段に低くて
体感5%以下
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 08:25 ID:hU00XaDM0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9028.jpg
とりあえず貼り、協力してくれた友人感謝。
SPPは+200%っぽいですがどうもスキル事に倍率？は違う模様(Sdチェイン+400%、Sdプレス+200%)
全対応スキルの倍率を見たい所だけどタイムアップかな
R化直後に運用環境に出来る人は対人や狩りで使い道結構ありそう
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 08:42 ID:SVDjTbNK0: ジャイアントグロウスとアバンダンスはディスペルを食らっても持続するんだな
他のルーンスキルも調べたかったがタイムアップ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:08 ID:HYsS1+1k0: >>189見てふと思った。

ミンストのメランコリーと風車の支援前提だけど
SpPで確殺できる美味しそうなMobってどれぐらいいるんだろう。
上のSSでも強烈なダメージ出てるから、特定の転生DOPすら2確できそう。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:37 ID:dACzAbAO0: やっぱRきてもルーンナイトやります
ロイヤルガードやるとかいってごめんねナイト様
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:39 ID:k0TJCJPz0: これはメランコリーＳｐＰ始まったか？
ＬＡ入れてもらえば転生ＤＯＰも一確できてブラギで速射できるじゃまいか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:40 ID:/9mG3YZA0: メランコリー＋シビアでまとめて転生DOP殺せるとかそういうオチはないよな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:41 ID:/9mG3YZA0: ああスキル限定か
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 09:47 ID:dACzAbAO0: これセイレンのSppも増えるんじゃ・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:12 ID:hU00XaDM0: >>196
メランコリーは単体指定スキルなので大丈夫ですよん
ブラギ等の演奏スキルを出しながらでも出せる「歌」系スキルです(MSや矢撃ちのような感覚
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:14 ID:dACzAbAO0: そうなんだー
ブラギみたいなのかと思ったよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:29 ID:Z6BSHnuI0: 俺もブラギみたいなのかと思ってたぜ
それなら2PCで無双できるんじゃねｗｗｗって思ったら冠と同じ垢だった死にたい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:50 ID:STBGroul0: 地球防衛軍３だな！
そうだろ？そうだといってくれ9よ！
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:52 ID:Z/eqdaiwO: 俺達のアイドルのカーサたんと
SpPで突きあいができると考えると、胸が熱くなるな。

カーサにダメージ与えた時の｢キュ～ン｣って鳴き声が可愛すぎて…ぼかぁもう！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 10:56 ID:0jxVD9MV0: サクライテストで以下試した方に質問Lv100でどこまで一確できますか？

ピンギキュラ/ダーク
ブラディウムゴーレム
ヒルスリオン

ピラ4F
PAD/LAD/GAD
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 11:42 ID:F5ZjGDg30: そんなん試した奴いんのかよ…そういうのやって欲しければせめて事前に言えや
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 11:50 ID:ZozTdIkn0: ド単純ないまさら質問だけど
VIT1につきアイテムHP回復量1%増加でOK？
HPR1につきアイテムHP回復量10%増加でOK？
ルーンスキルのHP回復増強効果は上記2点と加算でOK？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 11:50 ID:dbfPtHmt0: 再来週を待つしかないな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:30 ID:R9Lxpb1b0: 今まではＧｖでも狩りでもＳＶでよかったのに
一体どんなステ振りにすれば良いんだー・・・悩むな・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:35 ID:HlVl6Cn90: >>202
そんなもん再来週に自分でやれよ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:37 ID:5mmjvsc+0: 料理と補正込みでALL100が最強
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:50 ID:JsJgIKSm0: ファンタムスラストの引き寄せ効果って
Gvでも適用されますか？ノックバック扱いでGvでは無効？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:54 ID:5Ifgzq870: フラットが最強になるとかＲＧと同じような感じなんだね
個性がなくてつまらなくなるような気もするが
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:56 ID:zrkQwIS70: >>208
+20料理は効果5分しかないんで、よほど安く購入出来るとかでもないかぎりキツいと思われ
Lv140台後半で補正込み3ステ100、残り3ステ60ってとこか

まあ、そこまでレベル上げられるかって時点で既に怪しいが
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:56 ID:qOri6tkM0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_3rdclasses/cp_exp.html
やったー1.5倍だぞー

すでにベースもジョブもカンストしてた＼(^o^)／
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 12:58 ID:rEYJcf7b0: そう言うこといったらS-Vな今も変わらないやん
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:00 ID:5Ifgzq870: １４０とかオーラまーちゃんが作れる廃人でも２年ぐらいかかるんじゃないか？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:01 ID:e3J0jBQp0: 狩りじゃAGI振ったバランスのほうがテンポ良いとか住み分けあったんだけどね
まあ今後はバランスとAGI脳パッシブに分かれるんだろうな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:01 ID:0jxVD9MV0: >>211
全ステ88+Job補正→ブレスでStrDexInt100
AgiLukVitは料理で100

だが強そうではないな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:04 ID:5Ifgzq870: 対人じゃVITがあるとジェネADSの餌食らしいからVIT1ってGV型も
出る気がするな、ゴスありでも２発で沈むらしいし、現状どうしょうないｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:07 ID:0jxVD9MV0: Vit1でいいの？他の３次スキルで1確とかスタン→2,3確になるよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:10 ID:HYsS1+1k0: ボイタタカード：兜
アシッドデモンストレーションのダメージ80%カット。

こんな性能だったら俺はボイタタ粘着するます。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:35 ID:NbJUnMBe0: >>187
光の粒子はミミックも落とすようです

別職でアヌビス狩りつつ、絡まれたミミック倒したら
なんか見慣れないアイテム落としたと思ったらソレだった
こっちも体感は5%～10%という感じだったかな？

PD4にも居るし流通量はそこそこあるんじゃないかと
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:41 ID:pYwoHvcg0: ところでRKの新グラと言う話はどうなったんですかね
原画見る限りあんまり期待できそうにないけどさ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 13:41 ID:F5ZjGDg30: 大抵のプレイヤーの末路はこんなじゃね

ステ振り直しでとりあえずVit上げとく
→Lv上がってきたらAGIにも振ってバランス型にするぞー
→Lv上げられない→極Vitのまま→おわり
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:02 ID:2ORofCJo0: >>218
スタン時間がものすごく短くなったぽいし、Ｖ鎧魔王兜でいいんじゃない？
とりあえずジェネは実装直後一番早く高火力のスキルが取れるって言われてるんで
ブラギＡＤＳされたらゴスＶ鎧でも近づけないと思うぞ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:21 ID:2rxRWkyI0: まあGvでもいろんなタイプが必要とされるのはいいんじゃない。
楽しいかどうかは別だがな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:47 ID:AxBmnaSi0: Rは回復財の効果がマジで足りなかった。
25000→63000くらいにMHP増えてるのに回復財の回復量自体が
変わってないもんだからマステラ連打してもぜんぜん足りないぜ(´･ω･｀)

アシデモ食らっても、今だったら回復財連打すればもう一発来るまでに
全回復できるような状況でも、Rだとマステラ連打してもぜんぜん時間が足りず
2発目で死ぬ場面も多かった。
他にもEDPSbr、パニシングポイントとかもPvあたりのダメージで来ると
回復量が足りなくて死ぬ。バイタリティーアクティベーションの効果は1分だし
結構この問題はきつい(´･ω･｀)全職にいえる話だけど。

R来たら冗談抜きでWスノウアーアイス無いと
回復剤で散在する羽目になると思う。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:49 ID:/9mG3YZA0: >>225
カボパイで回復はダメ？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 14:50 ID:b4DN45Sw0: ％回復アイテムを使えばいいと思うの
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:03 ID:7vVQLXBM0: カボパイなら60kあれば3k回復だけどそれでもキツイ感じ
ADS自体が最強スキルの一角なのに固定詠唱撤廃で強すぎるってのもある
ウアーはアクセ脱衣＝死
とりあえず回復尽きるまで生き延びるのはかなり難しくなってるね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:07 ID:SVDjTbNK0: >>222
対人やらない層ならAgiを先行させてVitを即死回避用に順次確保って形じゃね。
騎士やってると感覚マヒするけど
Vit近接の育成ってローコストな火力スキルないとダルくてマゾいし。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:10 ID:Z6BSHnuI0: ｊROは敵のHITが日本仕様のままでAGI型大勝利っぽいんだけど
カーサだと表示300で避けるのかな？
FLEEのRによる加算値っていくつだっけ？
もしかして中AGIでイミュンつけてFLEE198の私はカーサ避けまくってしまうんですかね
それならカーサ狩りはコンセなくなってもすっげー楽になりそうなんだが…
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:13 ID:/9mG3YZA0: カーサ避けれるから楽ではあるけどSpPが痛いからスリリングにはなった
HP15k程度あれば無茶しなければ快適に狩れる
それまで狩れなかった層も来るようになるから横沸きとか増えるかも
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:17 ID:Z6BSHnuI0: 少なくとも剣ガディを95％回避で避けながらガチで殴り合う事も出来るんだな・・・！
おらわくわくしてきたぞ！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 15:36 ID:eyFzAF5P0: ソードガーディアン自体は現状でも95%回避はそう難しくない
だが殴りあうことができるかというと・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 16:57 ID:9Ni5fGJR0: 今日から俺もストームナイト。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 17:22 ID:2ORofCJo0: Ｖ火鎧にバシリウム装備で殴ればスタン事故死は防げるぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 18:19 ID:YldTOcZo0: 今からアリスV盾か石盾用意しようと思うんですが
皆さんはどっちに切り替えましたか？
前スレの狭間での検証で、大型の無属性は石盾、属性付きはV盾らしいのですが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 18:32 ID:pIPDVSI80: 誰かにALL+7マグニセットとALL+7深淵兜、メテオ、石盾orV盾での被ダメ比較してもらえばすぐわかる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 18:37 ID:/9mG3YZA0: 火闇20％減少のV盾の方が狭間では便利かもしれない
火鎧でも物質のMBで3、4kダメくらいもらってたし
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 18:46 ID:sVrJ4NuD0: 石はやめとけ
Vかソーンでいい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 18:50 ID:YRMMqVeDO: 今石でアリスある人は無理に乗り換える程じゃないけど
新しく作るならＶのがいいだろうね～
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 19:02 ID:VnKYGuJn0: 大型耐性はまだ生きてるんだっけ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 19:51 ID:fRKwzAl00: DBはなんで火固定なんだろうな
武器の属性乗ってもいいのに
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:01 ID:4ccAQm9J0: 本格的にイグニさんいらなくなるだろそれ
イグニが火固定、ストブラが風固定じゃないだけありがたいと思わないとな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:17 ID:dACzAbAO0: 乗ってるドラゴンでブレスの属性変えれるようにしてほしかった
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:25 ID:eyFzAF5P0: 緑のドラゴン
甲羅を吐き出す

青のドラゴン
空と飛べる

赤のドラゴン
火を吐く

黄色のドラゴン
土煙で攻撃する
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:42 ID:Jm6PHVSp0: >>245
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　＜
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
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247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:43 ID:zrkQwIS70: >>243
そういや、最初イグニは火固定だったのが、後から無属性＆属性乗るように＆火属性時1.5倍になったんだっけか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:43 ID:eRsNpKuh0: なんか言えよｗｗｗｗｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 20:59 ID:TU+S2+qH0: ドラブレに詠唱中断きたらどうする？
ＲＧかパラに献身してもらうとか
屈辱的なことがおこるのか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 21:03 ID:AxBmnaSi0: >>249
サクライテストの時点で献身もらってドラブレしてたよ。
現HPがものを言うスキルだし、ゴリ押しで敵半壊させたりできるんだから
ロイガとも協力し合えばいいだけさ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 21:23 ID:SLNP6MJg0: 献身を貰うのが屈辱的、なんて発想だとR以降は生き残れないぞ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 21:32 ID:4DnOb2AjO: 何で献身を貰うのが屈辱的なの？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 21:38 ID:pl5/3dnY0: 未だに前衛性能でRKはRGより上とか思っちゃってるんだろうさ
RKとかタフな中衛程度の性能で、もう最前列で頑張ってもらうのは完全にRGの仕事になってるけどね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 21:45 ID:q5a3ktWJ0: >>246
お前、触れただけでグルーミーされるクセ直せ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 21:58 ID:Jtfk4kRS0: 本気で耐えるならバイタリティアクティベーション効果でRKのがRGより上かもしれんぞ
DF有効な所はお手上げだけど
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 22:02 ID:ENESdi140: バイタルアクティベーションを引き合いに出すならRG側もインスピレーションありにすべきだろうから結局･･･
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 22:09 ID:k0TJCJPz0: >>256
100以降のＥＸＰテーブルでインスピ使う奴は流石に早々居ないだろ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 22:59 ID:2H3tsaO60: まぁ、でも前衛張るならファントムトラスト取りたいところだが
そうすると色々切らなきゃだからブラギDBのタフな後衛役でもいいけどな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/22 23:07 ID:eyFzAF5P0: どうせスパイラルピアースでスピアスタブ5必要なんだから
ファントムスラスト5なんて
LK時代にBDS2とるだけじゃないか。
イグニッションブレイク10とドラゴンブレス10両立できなくなるけど
別にどうでもいいし。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 00:34 ID:dl0015Ko0: ＢＢみたいに使い勝手の良いスキルがあればなぁ
まぁあれは優秀すぎたか・・・

ソニックのディレイ小さくなりゃいいんだがなー

勇者思考すぎました、さーせん
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 00:40 ID:HtQRcotk0: ソニックウェーブって威力1000%で消費50だか60だっけ
距離は短いけどスパイラルピアースのほうが圧倒的に優秀だな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 00:54 ID:bhINHIDj0: イグニで育てて最後ブレス10でいいんじゃない
しかしタオなしならVIT120にする価値がブレスにあると思えない
フラットstrバランスに落ち着きそうだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:14 ID:HtQRcotk0: ソニックブラストがあれだったように
他のスキルもINTとかで威力あがったりするのかもな

見向きもされてなかったスキルが実はなかなか実用的だったりするのかもしれない。
三次実装直後はルーンナイトのスキルは振らないほうがいいな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:18 ID:/0TTHjcn0: ストームブラストあればイグニッション使う場面が思いつかん
たいして強くないし狩りなら全部BBでいい気がする
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:20 ID:HtQRcotk0: なによりイグニッションはBBと違って連射できないのが痛すぎるな
BBは2回だがイグニッション1回
ならイグニッションのほうがいいかもだが。
あとはMAPが狭くてガーターゾーンの関係で戦いづらかったりする場所とか。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:23 ID:mdqAHFUb0: クールタイムなんだから、イグニッション打ったあとBBすればいいということで
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:41 ID:HtQRcotk0: ◎戦闘に関して
　★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。
　★モンスターの魔法攻撃力が正常な値ではない。

ATK計算式の見直しがくるかもしれないな
基本的にATK依存の騎士系統には良い方向に修正されるか悪い方向に修正されるか

楽しみだな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 01:47 ID:7d7jmuPa0: Atkに関してはそれ自体の値よりダメージ公式の問題だわなあ
特化Cとかコンセ等一部のブーストスキルの扱いとか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 02:29 ID:Ru5Qdz6T0: 最終的に串は使い道ないのかな？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 02:31 ID:qeRchWVg0: まあ、スキルじゃなくてATK自体の問題って言ってるってことは
全体に影響するわけで、完全な弱体化はありえないと思うよ。
同じ物理職のレンジャーやアサは負け組って言われてるしなー。

そこから考えると、武器ATK依存部分を低下させてくるって落としどころ
な気がする。
ぶっちゃけRKが全体的に強いって言われてるって、バイオレットフィアーや
ツインエッジみたいなバランスブレイカーな武器な存在もあるしなー。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 02:34 ID:yVaV2swb0: まさかのパイクさん復活の予感
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 02:39 ID:pdsVtZcU0: パイク復活はないんじゃないかな
レベル1武器よりもレベル3や4を使うようになって欲しいって言う至極最もなことを言ってるわけだし
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 02:46 ID:fQ0Cnbax0: もうちょいステ依存度高めにしてくれよ。
いくらなんでもSTR初期値でパッシブ殴り１ｋダメ連打とか萎える。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 03:05 ID:HtQRcotk0: 前のLKだって
STR初期値でスパイラルピアースとかいって10000↑だせてたじゃん。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 03:16 ID:vEgI+CMu0: Lv1武器の使い勝手は据え置きでLv3、4武器ならもっと強いですってのなら
不満も少なかっただろうけど元々強い物を蹴落として他を強くするって方向だからなー
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 03:21 ID:gu+wx41K0: 検証結果を見るとストームブラストは
(200+RM*100+200*[Int/10-1]+100*[Int/20])％ []：小数点以下切り捨て
って感じか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 04:34 ID:HtQRcotk0: ルーンの値段高くなってくれると
狩場の金銭効率が上がってうれしい
278 名前：Doddler ◆aWQpoQin2o 投稿日：10/06/23 05:54 ID:bY95bj6l0: >>183
(RM+floor(int/4))*100%
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 06:24 ID:SuoREXcj0: 単に錐の修正な気がしないでもない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 08:15 ID:iHk/6WsX0: そいやSpPはDefの影響を受けるようになったというけど、
アルシェや狩槍、ツインフィアー等のDef無視効果を持った武器だと
その分威力はちゃんと上がってた？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 08:24 ID:I1HbSwAS0: その辺はフツーにDEF無視発動で上がってたはず
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 09:09 ID:iHk/6WsX0: >>247
火じゃないと威力上がらないというのがなんともな…
スキル自体の属性固定は仕方ない部分があるにしろ、
こういう強化条件だと使い道が微妙だわ…
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 09:24 ID:RW1Khlvf0: 対人型でVit120にするにしても、DBもある程度のレベルにならないと微妙みたいだし、最初はフラットで徐々にvitを上げるのが良いのかなあ。
もしくは耐性重視の完全フラットにするか。悩むなあ。
皆はどんなステで行くの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:27 ID:XfAheXKI0: STR97+3　DEX93+7　INT90+10　VIT113+5　他初期値。
睡眠はリフレッシュで治せるからいらんと思う。
詠唱止められても殴られてるから起きるし、ナイトメアcで防止もできるから

ドラゴンブレス特化にするならVカンストで他フラットみたいなステに
なるんだろうけどドラゴン脱がされると何もできないからな…。
ストームブラストも強力だとわかったんだし
多分これで行く。呪いは聖水担いでいくしかないなー。
下手に耐性上げても即死スキル満載だし。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:38 ID:cPra2Wu50: 耐性が各ステに振り分けられたのが痛いな…
最終的にはフラットでいいんだろうけど、経験値テーブルをみると絶望がががｇ
どっかのスレではADS対策にVit無振りを提唱してるやつもいたけど阿修羅とか怖いな

ここまで考えて俺は対人なんてしたことないAgi両手LKだったことを思い出した
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:48 ID:8jl33Emp0: V1だとDBのダメも下がるのが痛いね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 10:58 ID:dl0015Ko0: >>267
遅ﾚｽだが、ＭＯＢの魔法の異常な威力はおそらく、一生修正されないとおもわれ

なぜかというと、ＭＯＢのステータスには「ＭＡＴＫ」という項目がないから
今までは「ＩＮＴ」の値でＭＡＴＫを計算してそれから魔法ダメージが決まっていた
なら、ＩＮＴで計算する方式に戻せばいいのでは？という話だが、それはそれでちょうどいいＩＮＴの値を
模索して設定するようなので、相当手間となる。今までのＩＮＴと同じにすると今度は魔法がカスダメになるので・・・

おそらく、ＭＡＴＫという値の追加自体は簡単な作業のはずなんだが
それを全ＭＯＢに設定するという手間がある以上、９９％重力はやらない
オマケに各種計算式まで変更しないといけなくなるし
（この手の面倒な修正は重力は放置する傾向にあるんで）
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 11:09 ID:72ewzogy0: >>287
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1277194596/107-109/

一応修正するらしい
どう修正するのかは不明だがw
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 11:12 ID:72ewzogy0: なんか堂々巡りだった気もするがいいか･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 11:19 ID:dl0015Ko0: >>288
ｻﾝｸｽ、憶測で全部語ってた俺よりは信憑性あるなぁｗｗｗ
でも、ほんとどうやって修正すんのかまったく謎だね

下手するとプライオリティの関係でｒｙとかではねられそー
いまだにプライオリティ（笑）を理由に修正されない箇所が何個もあるっつーのに
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 11:38 ID:RPYgA0tn0: >>284
＞ドラゴン脱がされると何もできないからな…。

影葱「ドラゴンを奪われたお前は無力同然。さぁ大人しく俺にマンホールされろ。」
ＲＫ「馬鹿め！ブレスを吐けるのがドラゴンだけかと思ったか！？」
影葱「な・・んだと？ぐわぁぁぁ！！」

ドラゴンに依存しない、こんなルーンナイトでありたい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 11:50 ID:7d7jmuPa0: ★付きの最優先項目だから
さすがに放置することはないだろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:01 ID:iHk/6WsX0: >>291
なんかもう人間やめてんな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 12:21 ID:RW1Khlvf0: >>284
DBも撃てて、ドラゴンが居なくても戦える威力型か。良いね。
グルーミー、ウィークネスがAGI耐性だった気がするから、欲張りな俺はAGIも振ってしまいそうだ。中途半端だから、まだ悩んじゃうけどw

>>291
修羅「フォッグブレスなら任せろー」
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 14:32 ID:+451TnoF0: ゴーレムｃ売ってねぇ…(´・ω・｀)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 14:34 ID:nyv1OnTE0: R化来ると聞いて課金したらツイン値上がり酷いなぁ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 15:15 ID:Yr9X4QlYO: 脱がしたドラゴンが消えるのはおかしいだろ
ペロスになって攻撃するべき
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 15:54 ID:vWk7w3Ck0: ドラブレはブラギ上での連射性能を高めるためにＡＧＩ振ってもいいんじゃないの
あと、ＤＥＸって９０とか必要なのかな？
ドラブレの詠唱３秒固定０．５秒だと・・・もっと少ない７０くらいでもいいんじゃない？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:07 ID:36iaJ23g0: Rきてからのステ考えたけど､SG対策のINT100完成とかはるかに遠い道のりだな､これｗ
一年くらいはアンフロ､㌦はずせる気がしない
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:11 ID:kYLI/Rsw0: うちの鯖にはＤメギン金ゴスＬＫがいるのだが今はジョーク凍結阿修羅でどうにかなってるが
ＬＶ高くなって凍結耐性つけられたらどうしようもねぇな・・・ほんと三次は一騎当千だぜぇ・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:13 ID:HtQRcotk0: アクセサリー脱がされて涙目ｗｗｗｗｗｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:16 ID:JdoCLuBd0: ストームドラゴンブレス！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:16 ID:bhINHIDj0: 確率のあるアクセ脱がしなんてしなくてもいい
雷鳥スキルのハーモナイズで全補正+2~4にされて乙

金で防げたらアクセ脱がし期待だな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:17 ID:1ANMnT5a0: わざわざアクセ取らなくてもウィークネスで武器盾脱がしでいいんじゃないか
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 16:21 ID:kYLI/Rsw0: 鍵はやはり影葱か
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:00 ID:NQDpZVH70: >>292
ソウルチェンジやＳＷ，ＳＧすらあれだけ期間があって直せなかったからな。
多分大丈夫だろうけど、重力や癌をいまいち信用できなくなったぜ・・・。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:03 ID:rG5GCKnW0: >>306
というか今まで信用してたの？
そっちのほうが驚きだぜ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:06 ID:QBgqBubf0: >>306
あなたの一行目だけでもう結果予測できるだろ？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:26 ID:/sthQEct0: 影葱｢ドラゴンじゃなく人を脱がしたらドラゴン単体にブレスで焼き殺されたでござる｣
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:28 ID:7d7jmuPa0: 訓練されたペロス怖えな！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:36 ID:/sthQEct0: RKは実質これだから仕方ない
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro010202.gif
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:44 ID:dl0015Ko0: 一人で何でもしようと思ったら三次の場合
RKじゃなくてRGだもんな・・・

なにやらせても70点がLKのいいところだったんだがなー
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:57 ID:HGuk1x5A0: そういやエキサや別雲剣なんかの武器に直接ダメージUP効果付いてるのって
今までと同じ扱いだった？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:59 ID:ucJHs5fZ0: DBはバリケ破壊の要になると思うんだけど
要するに今までのWizのポジションだよな・・LKェ・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 17:59 ID:crdAHMXy0: 狭間ソロとかが出来そうだし、それだけで十分だ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:19 ID:AvphDar20: >>312
ええっ
それってマジなの？
何でも平均点以上がLKの強みだったのにRGに奪われたの？
じゃあ、RKのいい所って一体何なの・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:23 ID:ewUnWU/aO: ペロスをうまく操れるところ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:25 ID:ewUnWU/aO: RGは100点な部分も多いがな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:27 ID:duFjcarF0: 普通に平均点以上だとは思うんだぜ
チンクロとかレンジャーのことも考えるんだぜ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:29 ID:XfAheXKI0: 火力はDB、ストームブラスト、強化SpPで相当上がってる感じ。
特にDBのおかげで遠距離範囲火力はトップクラスだと思う。

近距離範囲火力は他職が結構強化されたりしてて
相対的に弱体化になるのかな。
ストームブラストのおかげで瞬間的には他職を超えるが。

単体火力は阿修羅、ADS、CT、ピンポイントアタック、パニシングポイント連射
あたりがめちゃんこ強くて負け。パリィ高速BBあたりならいい勝負
出来ると思うけどDBの特性考えたら失うものが大きすぎる。

火力インフレ過ぎてパラのDFとかニュマみたいなスキルが無いと
MHPがいくら多くても死ぬ場面は増えた。ミレニアムシールとか
リフレッシュがあるけどクールタイムきつい。
相対的に耐久力低下。

全体的には耐久力が落ちて火力（特に範囲火力）が強化された。
オール70点よりかは火力寄りのキャラになった。
総合力は相変わらず高い、万能クラスなのは別にあんま変わった気がしない。
ただロイガのほうがLKのオール70点を引き継いでる感は否めない。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:30 ID:LBraIP930: >>319
下が居るんだからガマンしなさい
は運営のバランシングに対する妥協
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:30 ID:AvphDar20: >>319
レンジャーは遠距離職だし
強い武器が実装されるらしいしコンスタントに60k↑出せる職らしいじゃんか
まぁカスい武器しかなくて頭ひよこ固定なチンクロよりはましか＞RK
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:31 ID:byQoNRxrO: >>316
おまいは総合評価でトップになりたいだけだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:37 ID:0ak5PSzP0: というか、人口第二位で3次でも強さが約束されてる俺等はともかく
一位三位のプリアサを底辺にするってのは
流石に運営やる気あるの？と言いたい
強さが人気に直結するわけじゃないが
R化で終わろうとしてるのだし、人数確保したいならプリアサの強化が必要だと思うのよね

ぶっちゃけ、レンジャーは高火力で数少ない遠距離職だし
プリアサに比べて人口も少ないし
こいつらに比べたら遥かにマシなほう
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:46 ID:tqPLInKV0: 問題は高火力遠距離職使いたいなら
レンジャーよりミンワン使うよねって所ぐらいだな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:49 ID:NpdFZhRn0: あのペロスってなんでブレス吐けるの？
龍の棲にいる野生の屈強の龍が吐けずに、家猫のペロスが吐けるってのがどうもわからん
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:51 ID:dl0015Ko0: RGの場合何が一番めんどくさいって
リフレクトしながら敵陣つっこんで、即死攻撃すれば周りが消し飛んで
処理しなかったら、各種強力な攻撃を叩き込んでくる点がめんどくさい

おまけにグルーミーくらっても戦闘力さがらんし、むしろタゲ取りにくくなってさらにめんどくさい

防御・単体攻撃・範囲攻撃兼ね備えた万能ユニットに

RKのまとめは>>320が適切かも

ようは周りが強くなりすぎて、あんまり強くなった感じがしないのがRK
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:51 ID:byQoNRxrO: レンジャーよりワンダラーのほうが弓火力上だぞ
三次弓スキルはワンダラーの方が強いし
＃は無詠唱ができなくなって連打できないし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:54 ID:7d7jmuPa0: 職スレで他職の強化を主張するなとは言わんが
あんまり意味ないんじゃないのｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:54 ID:JdoCLuBd0: >>326
野生のペロスは訓練も受けずにそのまま暮らしてるから吐けない
ペットのプティットも火を吐く
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:55 ID:HGuk1x5A0: >>326
野犬より闘犬の方が強いからだろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 18:59 ID:8jl33Emp0: DBが強力といえるのは何LVになったらなんだろう
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:01 ID:qY4kp1xZ0: ワンダラーは糞マゾい経験値を見るとニヨも重要になってくるだろうから
レンジャーに代わって火力になる暇なんてないだろ
レンジャーは一応、金オシや青オシを一確出来るほどの強さだよ
本気で不遇なのは↑で言われてる人口の多いプリアサだろうに
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:05 ID:/0TTHjcn0: レンジャーは無詠唱出来ないってのはネガキャンだから信じない方がいい
ジェネ料理食えば無詠唱でAspd193だから今より火力高いぞ
転職したてだと無理だけど火力落ちてるのはLKもだしな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:12 ID:GVTO0DpT0: >ジェネ料理食えば無詠唱でAspd193だから今より火力高いぞ
これができるのって相当レベル高くないと無理そうだけど。あと+20料理は5分限定だっけ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:15 ID:EUQRPEXM0: Lv150でタオならDB鬼強いって言うのと同じレベル
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:15 ID:/0TTHjcn0: ジェネ料理5分だけどマジスレに貼ってあった材料見る限り安く手に入るだろう
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:17 ID:HtQRcotk0: 濃縮セラーだっけ？
あれバーサークポーションより強いし始まったな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:20 ID:EpgjrPPq0: >>333
ニヨ用と火力用で二名入れればいいんじゃね？
火力用ミスワンいらね、な状態ならレンジャイもいらねだろう

＞金オシや青オシを一確出来るほどの強さだよ
>>333
ニヨ用と火力用で二名入れればいいんじゃね？
火力用ミスワンいらね、な状態ならレンジャイもいらねだろうし

＞金オシや青オシを一確出来るほどの強さだよ
その前に罠使って足止めしないといけないから
RKやRGみたくシェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
といったようにテンポよく倒せないだろ

>>334
Lv150付近じゃないと無理じゃねそれ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:21 ID:EpgjrPPq0: 大事なことなので2回(ry
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:23 ID:JdoCLuBd0: >>338
弱いよ、10％しか上がらん
判定が装備効果の所なんでPotと同時に使えるのが利点
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:27 ID:ksXcbzkH0: >>339
俺は割りと古鯖だけど
いつも鳥や踊りは不足してる(特に鳥)
この2職って砂より数が少なくね？
酷いときには何時間も待つぐらいだ
瞬間効率を望むのなら>>339の言うとおりだろうが
少なくとも俺のいる鯖じゃホイホイミンワンが集まるとは思えんわ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:29 ID:Mj6VOsj70: まぁ>>339はケイオスとかロキ住人なんだろ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:34 ID:RW1Khlvf0: >>311
にんげんライダーかよw

RKってルーン石あるだけで早くから色々スキルが使えるし、恵まれてると思うよ。
まあRGも早くから鬼強いけどさ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:37 ID:JdoCLuBd0: サブキャラ育てる余裕なさそうな経験値テーブルだし
雷鳥の人数は減りそうな気がするなぁ
メインで雷鳥使ってる人は少ない印象
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:51 ID:y7fUCOQT0: それって結構深刻な問題だよなぁ
レベルが上がれば上がるほど組める人数が減っていき、115からは3次としか組めない
テーブルが緩ければLVも分散するだろうけど当分は100台で団子になりそう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:52 ID:byQoNRxrO: >>342
踊りは少ないと思う
しかし鳥は需要多いから少なく見えると思う

砂の方が鳥より数少ないと思うわ
狭間に深遠持ちとか滅多に来ないんで、妥協してサイズ特化とかアチャスケ刺し入れてる。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:52 ID:Z1L5sj6r0: >>326
リヒの企業が噛んでんじゃね？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:53 ID:RPYgA0tn0: VFを1本しか確保できなかった人に質問があるんだ。
ズバリ、VFに何を挿す予定なのかな？
スロットは２つ。対人で考えるならヒドラスケワカ。
でも、汎用性を考えたら・・・とか色々と考えるところがあるとは思うんだ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:53 ID:HtQRcotk0: ペロスが火を噴くなら
ペコペコも敵をつっついて攻撃したりできりゃいいのにな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:54 ID:Z1L5sj6r0: 一応グリフォンもグルーミーしないと
89%積載で来られちゃう
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 19:56 ID:36iaJ23g0: ゴーレムとスケワカ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:01 ID:v5J9G2tMO: 進化すると、ランドグリスと亀将軍orアトロス
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:03 ID:h5TCMZ/a0: >>347
鳥のほうが砂より少ないよ
前にスレで2009年度だけどソース出てたじゃん
転生2次と人口比率。
TOP3はHPLKAXで鳥は5位以内にすら入ってなかったはず
もちろん2次職も同様で5位以内にすら入ってない
むしろ2-2次職は2-1に比べると数が少ない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:05 ID:Y073Iywc0: >>347
どこぞのちょっと歪んだファンサイトのデータを見ると
ハイプリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞LK＞＞＞HiWiz＞＞＞＞AX＝＞クリエ＞＞教授＝＞チャンプ＝＞砂＞パラ＝＞WS＝＞冠＞＞葱＞占
こんな感じだな
クラウンはLKの4割、ハイプリの1.5割
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:06 ID:bUR90VoV0: 重量でふと思ったんだけどペコは降りた時に
最大積載量が100％超える様だと手動では降りられないはずだったと思うけど
グルーミーで強制的に降ろされた場合はどうなるの？
6000/6770で食らった場合6000/5770とかおかしい事になるの？
どっちにしろ90％超えててスキル使えないわペロスは居ないわで
戦力外のサンドバックなんだろうけどｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:13 ID:7d7jmuPa0: >>349
Atk修正がどう転がるか分からないから
とりあえずゴーレムだけ考えておけばいいんじゃね
特化1枚分はジャイアントグロウスでカバーできるだろうし
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:17 ID:7agrTCWs0: まぁ対人用VF、ツインに正直ゴーレムはいらんだろうから
狩りで往復メンドイ狩場用くらいか

対人でVFの出番ぶっちゃけそうなさそうだし
狩用と割り切ってサイズぶっさせばいいんじゃない

タラがどう修正されるかわからんし対人における両手剣の立場がなんともいえないっていうね
サクライGvやってておもったのは中型盾は適用されるっぽいから誰でも手に入るし間違いなくつけてたほうがよかった
タラが修正されたらそっちつければいい

I100ゴス不凍のままくると余計にパリィの存在意義が薄れるわ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:17 ID:dl0015Ko0: >>356
知識とったケンセイで８９％まで荷物もって、同鯖別MAPでｃｃすりゃいいとおもうよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:18 ID:iknxYl9m0: >>355
公式によると転生2次はハイプリロードナイトアサシンクロスの順だよ
2次職になるとプリナイトウィザードの順になる
後、転生のビリケツはWSだったはず
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:22 ID:Y073Iywc0: 集計の仕方が違うんだろ
俺の見たデータではそうだったというだけで別にどっちが間違ってるとかどっちが正しいとかいう気はない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:26 ID:7agrTCWs0: 3次考えると結局どの職が多いとかより
オーラが多い職で集計するとまた結果変わってきそうだけどな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:26 ID:7agrTCWs0: まぁ全員が全員99/70で転職するとは思えんけどもね！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:38 ID:OyvhxYy+0: まぁ公式がユーザーを管理しているのだから
公式のデータが正しいのだろうけど
>>342や>>355の言うとおり雷鳥が少ないのはガチ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:46 ID:q45LwmKF0: 転生雷鳥は育成の関係上身内で必要だったから作ったとか
臨時にはあまり来ないというのもあるんじゃないかな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:48 ID:lzl0FQ6N0: 生体でセシルをSBで飛ばしたいのですが成功率は3～4割ぐらいです。
騎兵を5とっている事もありますが、狂気を使わずペコHB装備で極力ASPDを下げるようにしています。
後はタイミングしかないのでしょうか？
なにかこのタイミングで！というようなコツがあれば伝授願いたいです。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:50 ID:sMR9mJD40: SBクリックとほぼ同時に移動クリック

セシルは８割くらいだがカトリは３割くらいだわ
あいつ歩くから難しすぎ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:52 ID:lzl0FQ6N0: やっぱりそれしかないですか。
セシルが一旦移動して止まった瞬間にそれやるんですけど、やっぱり3～4割ぐらいですね・・・。
8割とは凄い・・・。どこで差がでるんだろう(つд⊂)
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 20:58 ID:bhINHIDj0: ハワード4枚で気孔もらうといい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 21:39 ID:oyp0gZ/gO: 「直線に逃げるより斜めに逃げた方がテレポさせやすい」という分析ブログ記事を読んだことがある
簡単に言うと、セシルの反撃追跡範囲(ダメージくらった時に敵を追いかけようと思う範囲)が
円状の半径１８マスぐらいなので直線距離より斜線距離の方が逃げるに必要な距離が短いとかなんとか

その人はスナ使いなのでLKでも実用的な話なのかは知らん
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 21:57 ID:yPdeyLVV0: >>327
つーかRGは群れで突っ込んできた時の対処法がほとんどないのがまたタチ悪い
まとめて高火力範囲で焼き払おうとなんかしようものならどれだけの味方が道連れにされることか

まあ俺らRKはRG様に最前列はお任せして、二番手あたりから火吹いて敵焼き払ってやればいいんじゃないの
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 23:38 ID:pb9KByER0: ＡＧＩバランス型なんだけどＲ化でコンチ勲章にスノウア刺しても
大丈夫そうかな？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/23 23:56 ID:byQoNRxrO: 鳥そんなに少なかったのか
よくハイプリの方が不足だったから印象なかった
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 00:21 ID:CpSHntcd0: うちの鯖でソドガｃがだいぶ安くなってきたんだが、この時期にTフォースツインエッジ作るのって微妙かね。
3次になったらGvじゃBB使う機会も減りそうだよなぁ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 00:40 ID:ugCDu+ap0: >>374
テスト中BB-イグニ-DB三種使い分けしてたが、三次のMHPに対してBBだけではは物足りない感じ
色々ブーストした上でBB・イグニ・ストームブラストのループさせるくらい。ストームブラストもINTあげるとえぐいダメージになる
詳しくは>>183 >>278を参照で
Gvで本気で近接殴り続けようと思ったら、高級装備必須・ルーン散財コース確定だと思われ

もっとも、リニューアルのバランス上遠距離攻撃がすべてにおいてぶっ飛んでるんで
それに合わせて、DB型が一番無難になってくる。みんなで固まって各種遠距離攻撃を敵より先にぶち込む。先手必勝
ある意味戦争らしいといえばらしい

突撃したら、接近する前に大抵即死する。敵陣食い込んでもCT・阿修羅・EDPクリティカルのどれかで一瞬で死ぬ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 01:06 ID:3avQOkOE0: と言うわけで突撃せず前衛はロイヤルさん任せにして自分は中衛としてDBを撃つのが正しい姿になるのか
BBは狩りスキルなのかねえ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 01:15 ID:XXyWi1Hy0: 正しいっても育つまではDBも連発するには厳しいし
威力もそこまで・・・って感じなんだよな
RKも暫くは今のLKと似たような動きになるんじゃないかなぁ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 01:54 ID:n2cFHN2l0: >>374
最近T剣ツイン作ったよ。
Gvだと多分DBとストームブラストゲーになるけど
Jobの上がりきらない最初のうちは使えるんじゃないかな？
俺はRKでも狩りはどうせBB頼りだからって理由で作った。
コスパ悪いけどどこでもBB最強威力なのは楽で便利だよ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 01:58 ID:IFo+0yrb0: STR-VIT槍がこの先生き残るには
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 02:34 ID:t3n+GjZU0: 素直にAgi振って多少は避けるようにしてしまえ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 02:55 ID:qPn7d2Ir0: ロイヤルにない空間制圧能力がルーンにはあるから
GvはDBしか要求されないよ？
ソースは6日あった桜井Jの三次Gv
今メテオ役のHWとかいるでしょ？あんな感じ
DB放棄して前に出たら怒られる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 03:11 ID:a3zovtja0: まぁ役割あるならなんでもいいぜぇ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 04:42 ID:adEsI5HaO: 役割がないチンジャーさんに失礼だよ
チンクロですら毒製薬という仕事があるというのに
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 05:58 ID:LeMc67cx0: 遠距離からのヒットストップがあるじゃない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 05:58 ID:x4746Os30: 関係ないことを書き込むなチョンクズが
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 07:11 ID:i14V3/tV0: ソードガーディアンは
なんといっても種族属性サイズ選ばず25%UPが魅力だから
種族属性サイズ入り混じったゲフェニアみたいな場所で役に立つだろう
あとは通常の20%カードと違ってダメージ全体にかかるから威力が跳ね上がるところか
Gvだと全員サイズも種族も同じだから魅力ないわ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 07:35 ID:a3zovtja0: 魅力ない・・・だと？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 07:54 ID:i0MSF+O90: DBで火鎧強制、TBlBd蒼ツインで[BB、SpP、ストームブラスト]の3択が中々良さそうな気がする
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 08:38 ID:i14V3/tV0: なんか槍でひっぱるやつ
あれがGvで使えれば極悪なのだが・・・使用可能にしろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:03 ID:U0uEHaYA0: バリケさんも引っこ抜けるから、使用禁止にされたんじゃないか？
391 名前：ハンドレッドスピアー 投稿日：10/06/24 09:16 ID:WWFHz6UnO: 何故話題に挙がらないのであった…。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:29 ID:Fr4C4Hyc0: >>391
五月蝿過ぎﾜﾛﾀしか言いようが無いからな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 09:41 ID:i14V3/tV0: 説明ではスパイラルピアースで威力があがるらしいが
スパイラルピアース0でも5でも威力が変わらなかったとの報告

そして今回の癌が発表した「修正事項」には
ハンドレッドスピアのことは書いてない

あまりにもどうでもよくて誰も癌に報告してないのか
それともハンドレッドスピアがスパイラルピアースで威力があがるという説明のほうが間違っているのか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 10:01 ID:i14V3/tV0: ちなみにハンドレッドスピアがこれ
http://zoome.jp/sakon/diary/74
連射性能がかなり良いので
単発ダメージは半分程度だが
秒間火力はスパイラルピアースより強いかもしれない
スパイラルピアースで威力があがるようになれば
燃費が悪いがものすごい秒間火力になる最強候補だろう。

攻撃後にスピアブーメランが発動するが
スピアブーメランが発動すると敵がノックバックしてうざい&ちょっと長いディレイのせいで連射できなくなる
のでスピアブーメランはとらないほうが強いかもしれない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 10:20 ID:q+rF1FY+0: 今のままだとゴミスキル
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 10:41 ID:1UDMP4nv0: S=V>D>Iの槍タイプでGvやってます。
ステはこんな感じで、BBとってません。

ツインエッジと剣ガディカード三枚揃えたんですが、
剣ガディ×2ヒドラ×1の人達がたくさんいるようです。
対人にしか使用しないならヒドラ混ぜたほうがいいのでしょうか？

あと、キラキラしてまでBBとる価値はあるのでしょうか？
ご回答よろしゅうたのんます。ﾍﾟｺﾘ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 10:47 ID:sU3hZtbc0: >>394
何この騒音
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 10:53 ID:q+rF1FY+0: >>396
7/6まで待ったら？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:08 ID:vXCxtFytO: >>388の、ツインでTBlBd……
対人が熱くなるな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:12 ID:oRQvDHU1O: ハンドレットさんは冗談抜きで、SEをOFFか蔵改してSE消滅させたくなる

まぁおそらく騒音の原因はHIT数×SE音発生って処理をしているものと思われ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:31 ID:29cEXMMk0: >>396
なんでその高級品をBB未習得揃える気になったかわからんな
垢買いといわれてもおかしくないほど意味不明だ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:32 ID:t3n+GjZU0: 一発あたりの消費SP60ってのが痛すぎるなハンドレットさん
連射してるとアバンダンスでもSP回復が追いつきそうにない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:33 ID:cu+c/2ag0: 宿狩りユーザーはSP無限だから問題ないと誰か言っていた
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:37 ID:zFuhtKh20: 宿ですぐに行ける狩場ならいいんだけどな
ほんまカーサさんは最高やで！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:45 ID:1UDMP4nv0: みなさんレスどうもです。
パッチ来てからがいいですかね。
購入費は1日、1時間狭間狩りを
ずいぶん続けてますんで、そのドロップと
テスター時代に始めましたんでそこそこ貯えがありまして。
垢買うタイプなら迷わずさしますよ、と。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:48 ID:wI7TU8Nl0: 垢買いじゃないならただのﾊﾞｶだな。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:52 ID:85OmgKR10: 間違いなく406よりはROを楽しめてるのは確かだな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 11:55 ID:zFuhtKh20: つーか、>>396の質問内容が赤ツインと剣ガディ3枚買えるまでやりこんでる人の文章には見えないんだが
ツインエッジに剣ガディを挿そうとしているのに「BBとってません」「BBとる価値はあるのでしょうか？」
なんなの？俺も垢買いにしか見えないんだが？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:05 ID:WWFHz6UnO: >>402
ドラキュラポール持ってるあの人なら取得して主力スキルにしてくれるハズなんだぜ！
槍投げスキーだしな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:05 ID:Fr4C4Hyc0: 　　　＿_　　　　　　　　 __＿
　　／：》：、　　　　　 /：《：＼
　（===○=）　　　　　（=○===）　　　お前ら落ち着け
　（づ旦と）　　　　　（づ◎と）
　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:08 ID:mWeuiTEX0: さっさと挿せばええがな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:09 ID:fTrSCKmW0: Sいくつ？V100ある？Dいくつ？鯖は？戦場の規模は？与えられた役割は？
Gv以外で動かす機会は？コンバ錐メルブレ持ってる？今のメイン武器は？
BBとってないのになんで剣ガディ3枚「考えてる」じゃなくて「揃ってる」の？
対人のBB倍率だけで考えるなら計算して高い方にしたら？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:10 ID:29cEXMMk0: 【癌社員オススメのわかりにくいQ＆A】

;*。+　_、_ﾟ＋　･　　癌張ってお答えしましょう！
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　独断と偏見に基づく剣ガツインエッジについて説明致します！
　　　/,'癌ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

Q：剣ガ３枚のツインエッジと剣ガ２ヒドラ１のツインエッジ対人ではどっちが良いの？
A：現環境で対人に限れば剣ガ２ヒドラ１のほうが高い威力になります。

Q：キラキラしてまでBBとる価値はあるのでしょうか？
A：剣ガツインエッジはBBすることで真価を発揮します。

○ソードガーディアンc
片手剣もしくは両手剣の場合、Cri+5　Hit+5
[ボウリングバッシュ]の攻撃力+25%

なので、バッシュ等で使用する場合人特化に劣ります。

Q：今作っちゃって平気？
A：サクライJでのテストではツインエッジ剣ガともに有用でしたがＲ化を二週間後に控え計算式等がどのような変更されるか予想出来ないため今新規で武器を作るのは危険です。

こんなとこか。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:20 ID:ZEWCHyv+0: ツインエッジに剣ガディを挿そうとしているのに「BBとってません」「BBとる価値はあるのでしょうか？」

ＢＢないと剣ガなんてゴミじゃん
何のために剣ガ買ったのか意味がわからんぞ。流石に疑わざるを得ない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:21 ID:V8vs6RJ+0: ソニックウェーブ、SPPを考えたら剣Gとかありえないｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:25 ID:D55sooNP0: とりあえず剣ｃ3枚買ったけど倍率の意味分かりません
シュミる気もありません
BBが強いのかすら分かりません
でもテスター時代からやってるのでお金はあります（ｷﾘｯ

こんな初心者がテスター時代からやってるはずがないだろｗ
本当に拳聖やってたかすら怪しい知識
どうせ垢買いだからスルーでFA
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:27 ID:w9Nic08r0: >>416
シュミるってあたりがリアルでﾌｲﾀｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:29 ID:5XbI4FrS0: まあ明らかに行動の順番が不自然だよな
BB取る価値無いよって言われたら既に買い集めたアイテムどーすんのよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:33 ID:aR/Cd2av0: 拳聖？LKの間違い？
βテスト時代（つってもIrisとか実装前）からやってたが拡張職はやった事ないし
温もりどころか拳聖忍者スパノビのスキル全くわからんが転生オーラ5体いる
魂の効果ならわかるが・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:38 ID:QEfBhpAM0: はぶられたガンスリかわいそす…
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 12:59 ID:WVaYkqVz0: >>419
>>405読むといい
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:08 ID:9jVlC0vn0: たまにいるよな、突然会話に交じってきて関係ない自分の体験談語りだす奴
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:51 ID:sU3hZtbc0: BB以外のRKスキルが主力級になりそうな現状、剣GツインでFAというのももう通じないんだなぁ
高すぎて手が出なかったから私的にはあんま関係ないけどな…！
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 13:59 ID:KXftsUtu0: 上位スキルが来ることは予想できてたのに、剣Gを高値で買った人は勇気有るな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:09 ID:i14V3/tV0: 転生実装前のスパイラルピアースのようだ。
ポールアクス100M↑とか出してるやついたよな
まぁそれみたいなもんだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:10 ID:XENs5XBb0: そんな私はゴーレムｃを混ぜるかどうか迷う一般人
ソリッドブラッディボーンドツインエッジか
ソリッドダブルブラッディツインエッジか
ソリッドダブルボーンドツインエッジ(狩り兼用ｋｔｋｒ)か
クラッシュストライクは使えないぽいけど＾ｑ＾

コートでおｋ　(　ﾟωﾟ)
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:27 ID:nlLYpM110: >>418
とりあえず買っていらないなら売ればいいんじゃね？
別になんの不思議なことでもないが
ｾﾞﾆｰとかゲームやってりゃいくらでも手に入るし渋る意味が分からん
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:34 ID:t3n+GjZU0: 剣ガディ複数枚分のゼニーを「いくらでも手に入る」とか
感覚が狂ってるとしかｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:37 ID:29cEXMMk0: >>427
200M前後のゼニーがいくらでも手に入る方法教えてください。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:39 ID:eN+dQyTz0: 相変わらずこのスレの金銭感覚はおかしい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:45 ID:e5eytWPs0: 一番金が掛かる職だからな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:46 ID:lpZ9I9ab0: 剣Gの値段は剣G以上のものがなかったからだしな
R後は選択の一つになってデメリットが目立つようになった
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:56 ID:1UDMP4nv0: >>408
日本語わかんねーだけじゃねーの
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 14:57 ID:1UDMP4nv0: >>414
BB未経験？誰が？
小学校から国語の勉強やりなおせよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:00 ID:3f0uxXa80: 人は自分が言われて嫌な言葉を他人に言うらしい

ID:1UDMP4nv0ちゃんは小学校とか小学生って言われるのが嫌なんだね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:01 ID:i14V3/tV0: ID:1UDMP4nv0
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:02 ID:1UDMP4nv0: >「キラキラ」してまで
勝手に省略するなよ
騎士時代は両手Agiだけど
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:02 ID:1UDMP4nv0: >>435
そうなんだ
じゃあ、おまえもそうじゃん()
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:02 ID:wI7TU8Nl0: おめでとう！
ﾊﾞｶは泣き虫毛虫に進化した！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:03 ID:1UDMP4nv0: おら、休憩がてら相手してやるぞ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:05 ID:89XsH5iT0: >>434
小学生でも少し考えればわかることを質問するから垢買いって言われるんだよ
幼稚園から思考の勉強やり直せよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:05 ID:1UDMP4nv0: >>416
だから、ゲームのプロ()のお前らに聞いてるんじゃん
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:08 ID:1UDMP4nv0: >>441
あ、リアル小学生くん
そういえば、りゅうくんは中学生か？おい？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:09 ID:t3n+GjZU0: どんどん顔真っ赤になっていってやがるｗ
垢買い厨房乙でありますｗｗｗｗｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:09 ID:29cEXMMk0: >>433書き込むまでは垢買いしちゃ煽り耐性あんじゃんｗｗｗ
って思ってたがダメだこりゃ・・・ファビョり出したぞｗｗｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:09 ID:vdINcPaw0: とりあえず刺してこい。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:11 ID:1UDMP4nv0: >>444
ﾜﾛｽ
こんなんで、顔真っ赤にしねーよ
煽りに耐性ないお前と一緒にすんな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:13 ID:TqnNxrDo0: 煽らなきゃいいじゃん
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:13 ID:1UDMP4nv0: >>444
お前さ、厨房がなんでつかわれるようになったか
知ってて使ってんの？
生まれてなかったか？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:15 ID:RI5KMuj+0: アッガイなのは一目でわかるんだからスルーしとけばよかったのに
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:17 ID:hsiYbOAG0: 魚帽子で水付与しての廃屋ピアース狩りを考えているのですが、魚帽子の発動はピアースでもしますか？
同じような狩をしたかた居たら使い勝手を教えてもらえますか？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:17 ID:1UDMP4nv0: >>450
残念！あなたの予想は外れてます！！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:20 ID:9jVlC0vn0: 騎士時代に両手AGIやってたのにBBがどんなものなのかわからないのか

あ、釣られた＞＜
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:21 ID:WVaYkqVz0: >>451
確かピアースでは発動しなかった気がする
だからか分からないけど同じような狩り方をしてる情報は見たことが無い
2pcで付与作るのが現実的
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:24 ID:hsiYbOAG0: うー。やっぱり２ＰＣ必要なのかー。買う前に聞けて良かった。さんくす
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:25 ID:RI5KMuj+0: AS扱いならピアースでは発動しないはず
つーか、廃屋を付与有りで一確調整にしてるならストレス溜まりすぎて使い物にならないと思うが・・・
おとなしくコンバもしくは2PC導入オススメしとく
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:25 ID:1UDMP4nv0: >>453
さすがに砦のガーターゾーンは把握してないわ
初心者()ですからっ
ごめんなさいっ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:26 ID:t3n+GjZU0: >>451
残念ながらAS装備の常としてスキル使用時には発動しない。
プロボならいけるかもしれないけど。
どうしてもというのであれば海賊短剣等の反射で発動させることはできる。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:27 ID:89XsH5iT0: >>451
魚帽子は原則スキルでフロストウェポンは発動しない
例外スキルはいくつかあるけど

ちなみに赤マーチングはASアスペではなく、聖属性付与という能力上昇系なのでスキルで発動する
その辺クルセテンプレに詳しく載っているので、詳しく知りたいならそちらを参照で
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:28 ID:zFuhtKh20: でも属性付与ASって分かりにくいよな
赤マーチはBBで簡単に発動するし、水付与とかは発動しないというし…
仕様を合わせて欲しいね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:35 ID:t3n+GjZU0: どっちかと言うと赤マーチが特例だな。
AS装備は基本的にスキルじゃ発動不可で反射は発動可ってのは一貫してるし、
赤マーチだけ発動クールタイムが設けられてるっぽいし。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:40 ID:89XsH5iT0: >>442
やれやれ…
武器Cによる攻撃力アップの倍率は

・同種の効果のCは単純に足す
A種族にx倍増加のCが2枚ならば、(1+2x)倍

・異種の効果のCは、同種の効果のCを足した上でかける
A種族にx倍増加のCが2枚と、B属性にy倍増加のCが1枚ならば(1+2x)*(1+y)倍
A種族にx倍、B属性にy倍、Cサイズにz倍がそれぞれ1枚ずつなら、(1+x)*(1+y)*(1+z)倍
A種族にx倍、B種族にy倍、Cサイズにz倍、Dスキルの攻撃力α倍なら、(1+x)*(1+y)*(1+z)*(1+α)倍

実際にはサイズ特化CなんかはAtk+5があるから、単純に比較はできない
要するに「シミュれ」
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:41 ID:89XsH5iT0: 訂正
A種族にx倍、B種族にy倍、Cサイズにz倍、Dスキルの攻撃力α倍なら、(1+x)*(1+y)*(1+z)*(1+α)倍
→A種族にx倍、B種族にy倍、Cサイズにz倍、Dスキルの攻撃力α倍がそれぞれ1枚ずつなら、(1+x)*(1+y)*(1+z)*(1+α)倍
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:48 ID:i14V3/tV0: クジ
【A賞】レディータニーカード、スキンオブシャドウ[1]
【B賞】エンジェリングカード、死の引導者[2]、ルシウス火山の激しさ [1]、海賊の短剣[0]、串[0]、インプ帽子[0]、プラチナシールド[0]、ルドラの弓[0]、ヴァルキリーフェザーバンド[1]、ヴァルキリーアーマー[1]、イカロスの羽[0]
【C賞】メイルブレイカー[3]、達人の槌[2]、ブリーフ[1]、グランドクロス[1]、ヴェスパーコア2[0]、キラキラスティックの箱、琵琶[2]、ライフリンク[1]、ランニングシャツ[1]、カンドゥラ[1]、濃縮エルニウムの箱、アルシェピース[0]、バブルガムの箱
【D賞】バリスタ[1]、忍者スーツ[1]、戦闘教範50の箱、茨の杖[0]、黄色の頭巾 [0]、濃縮オリデオコンの箱、海賊の頭巾[1]、フベルゲルミルの酒（大）20個の箱、魔力の書第一巻[1]、スタッフオブディストラクション[1]、カクテル・竜の吐息（大）20個の箱、黒革のブーツ[1]
【E賞】 Job教範50の箱、たれ猫（黄）[0]

引導ｷﾀｰ！
バイオレットフィアーもツインエッジもはいってねぇ
引導始まったな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:51 ID:q/kjIMXYO: 平日の真っ昼間から大物が釣れてるじゃないかｗ
豹変しすぎﾜﾛﾀ

顔真っ赤って事は図星だったんだろ
明らかに不自然だったから仕方ない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 15:52 ID:9jVlC0vn0: 引導者A賞とかｍｊｋｙ
それよりテグリョン実装しろよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:01 ID:avgZifA3O: もう触ってやるなよ…
顔真っ赤すぎて見てて可哀相だわ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:04 ID:ebxeoFBd0: 何気にｓメルブレもC賞なのか。
めちゃくちゃ欲しいけど手が出ないと思ってたんだが
R後の火力ゲーで悠長に鎧破壊って有効なんだろうか。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:07 ID:ZEWCHyv+0: 1UDMP4nv0に小学校からやり直せとか言われてるの俺じゃんか・・・

>>414の何処に1UDMP4nv0がＢＢ未経験とか書いてあるんだい？
今現在ＢＢとってなくてキラキラしてまで取るほどのものかどうかも分からないのに、
剣ガかった後でＢＢ取る価値ってあるのか？
という質問はどう考えても疑わざるを得ないっていってるんだよ。
しかもＢＢ経験したことあるそうじゃないか。だったらＢＢの事はもう知ってるんだろ？
自分の力で剣士からやり直した方がいいと思うぞ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:07 ID:iEzmDyLz0: >>464
申し訳無いが25Mで買った俺が涙目になるだけで、
まるで始まらないと思うわ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:10 ID:i14V3/tV0: 何時間湧きのボスが1%で落とすアイテムを
+9まで精錬したらボーナスとか考えたやつマジキチだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:13 ID:9jVlC0vn0: いちおうボーナスなだけで+4とかでも使えなくはないけどな
使う意味が無いだけで
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:18 ID:uXe5TgEq0: 意味無いどころか+4で十分な効果だった気が
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:28 ID:zFuhtKh20: 串はB賞中盤に入ってるって事はまだまだ使えるって事なんだろうか？？
それともパイルの生贄にするためのこの位置なんだろうか…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:42 ID:29cEXMMk0: >>470
ちなみに使用感はどんなもんなんだい？
どうもＡＴＫに差がありすぎるからＶＦに軍配が上がりそうなきがするんだが
運剣パリィは伊達じゃない？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:47 ID:sU3hZtbc0: 引導者さんの使用感なんて出たの相当前だよな…過去ログ嫁と言うのも哀れなぐらいに
レア物使用感スレでも観てきた方がまだ早そうだ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:50 ID:pDpYRWb40: 新計算式でのステATK扱いの大きさのおかげ＆敵のDEFが割りと固いのもいる（中には割と、どころじゃないアホな数値設定のもいたが）んで、串は汎用装備として悪くないらしい
無論、DEF無視発動状態のツインエッジ・フィアーと比べられると厳しいが

まあ、パイル生贄ってのもあるんかも
串の産出先ってMVPセイレン（全六種交えたランダム沸き）で15％とかだから、産出そんな多くなさそうだし
今まで騎士でしか需要がなくてもあの価格だったものが、パイル材料だのロイガでも使えるとかってなると品不足になりそうだ
クジで出るかどうかだと、Bの上位で海賊短剣と同じ位置って時点でお察しだが
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 16:58 ID:pDpYRWb40: 18Mで以前に買ったのがそのままだったんで補足

ぶっちゃけ、引導者は武器として弱くはないが、特別強くもない
ATK200・S2で無属性なんで悪くないんだけど、フィアーと比べると案の定な具合
じゃあ特化カードなりで強化すればいいじゃないってなるんだが、なにぶん貴重品で2本3本と用意出来るものでもないんで何挿していいか分からな（ｒｙ

周知の通り、ヘルの権能は笑えるくらいに出っ放しなんで「死んだら起こさなくていいぜ！」ってくらいじゃないと、PT狩りにはもっていけないレベル
ちなみにお察しどおり、運剣パリィは伊達じゃない。AC連打すると更に楽しい

でも、ここまでくると武器じゃなくて両手持ちの防具な気がする
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 17:18 ID:t3n+GjZU0: クリスラや無詠唱のターゲット魔法みたいな
着実にHPを削ってくるMobのいる狩場ならヴァンパイアギフトが結構便利。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:10 ID:KyDfG9/p0: 要はフィアーが強すぎるんだな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:11 ID:i14V3/tV0: 一応最強ボス（？）のドロップ品だからな・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:13 ID:qFBKgkU+0: 死の引導者使えねぇなんて
他職から見れば贅沢なレベルｗｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:40 ID:1KptRDUv0: そういやうちの鯖には、+9引導作ってたやつがいたな
自力でがんばったらしいが・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 18:59 ID:fTrSCKmW0: メルブレがドラゴンブレスに乗ったらいいな
ところで一昨日30Mで買った俺は泣いていいか
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:03 ID:t3n+GjZU0: 前にクジの景品に入ってた時は
うちの鯖だと数本しか数が出回らなくて大して安くならなかったな。
まだそこまで悲観することもないと思う。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:07 ID:KXftsUtu0: このタイミングでクジが売れるかどうかw
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:16 ID:fTrSCKmW0: そうだよなメルブレはCの先頭だし大丈夫だよな
高値でSoD大量に買い漁ったギルメン慰めてくるわ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:23 ID:t5uOeh010: 売れるんじゃね
馬鹿は状況も情報も調べないし、投資目的でくじやるわけでもない
情報調べれば数ヶ月前からくじの回収率なんてお察しなのが判るのにやるやつはやる
ギャンブル狂いなんだろう　おかげで安く買い叩かせてもらってるけど

まあ今痛いのはこの状況でもくじが売れるって判断する運営の増長だな
なんだかんだ金落とすしどんなクソゲーになっても客は離れないだろとか思うんだろう
くじで金が落ちれば落ちるほど奴らは本気で修正しなくなる　いやな話だ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:28 ID:EEp96chj0: BBとSppを両立させるにみんなはどのスキルを削ってるの？
今シミュしても削るのってコンセかオラブレくらいしかないけどコンセを削るのが一般的なのかねー
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:30 ID:QTtSoVgR0: >>489
RKになれば騎兵修練全部切れる
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:36 ID:JvMk+map0: >>490
1はとらないとダメじゃなかったか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:36 ID:TqnNxrDo0: >>490
RGはグリフォンも騎兵修練の影響受けるが、RKのドラゴンは違うのか？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:39 ID:8syqjGsp0: >>490
それだとドラゴンに乗れないじゃん
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:40 ID:t5uOeh010: ドラゴン系の別修練が存在する
グリフォンは見た目こそグリフォンだが、あれはペコ
装備画面のペコから降りるがRGの場合ペコから降りるのままになってる
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:40 ID:89XsH5iT0: >>492
RKの場合、RKのスキルツリーのドラゴントレーニングの影響のみ受ける
なので騎兵修練はドラゴントレーニングの前提の1で十分になる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:43 ID:1h6U3Rtl0: 個人的にコンセ切りはアリエネー
という先週ＬＫに転生した新人の妄言
HIT上昇、攻撃力増加、連続使用可なインデュア代わりとデメリット以上の効果がある
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:46 ID:1KptRDUv0: R来たら、パッシブじゃない限りコンセ１もありかも知れないんじゃないかな
攻撃力アップがお察しになってるみたいだし
と思ったけど、HIT５０アップはでかいか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:53 ID:QTtSoVgR0: >>493
ソーリー、前提以外
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:53 ID:5Prv7iWV0: SpP取ってるjob70両手だが、BBは0だ。
でも槍習練10とかの死にスキルが半分で済むし、
騎兵も4つ削れるから、その分をBBに当てる。
個人的には自己ブースト切りはしないな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 19:56 ID:QTtSoVgR0: 両手的にRKはこんなかんじ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/rkn.html?10IKrBHXasdssSHOeA5qnIn
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:05 ID:i14V3/tV0: >>500
俺はそれにパリィとインデュア、MB、オラブレ削って
槍修練、ピアース、剣修練とるつもりだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:17 ID:zoSVYuJQ0: 個人的に期待しているハンドレッドスピアさんのおかげでブーメラン切りが現実に
ブラギ乗ってかつ壁際かボス相手じゃないと秒間ダメージ落ちるならいらん
遠距離攻撃スキルも増えることだしブーメラン切ればBBとSpPの両立なんて余裕

さきの動画だとブーメランでて連打が遅くなってるのは確認できたんだけど
ブーメランでたときのダメージがどうなってるかよーわからんかった
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:27 ID:i14V3/tV0: ハンドレッドスピアは
臨時とかで使うとあまりにもうるさくて嫌がられる
というのが一番の難点だな・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:35 ID:i14V3/tV0: リニューアルでMATK公式が変更されたら
エンチャントブレイドも影響受けるんだよな

INTで上がるMATkを強化してくれ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:35 ID:tYJ/h5q30: そもそもハンドレットスピアがSpP以下だったのが
装備でもっとよくなるかもしれなかったけど
あまりの騒音にそれ以上試す気が起きなかった
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 20:43 ID:YJNhY4pH0: ハンドレットスピアはバグかどうか知らないけど
射程1だったな(´･ω･｀)
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:13 ID:FghDj9X30: 突然だけど騎士スレ的にクラスナヤってどうよ？
両手剣ではあるが、重量はポールと同じでATKは↑
さらにスロット数も多いときてる

Rでは有望株と見て間違いないだろうか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:17 ID:rVxP8cEO0: >>507
レベル2武器だからサクライJでは弱いって報告されてた
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:23 ID:wRcT50tN0: SpPのダメはVFより上らしいから、SpPメインで狩りするならいい武器かと
俺ならゴーレムは挿さないで完全にSpP用と割り切って使うかな～
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:25 ID:3OiyQWzE0: 南無(7月6日)になったら勇者様はドラゴンファイヤー型ばかりで槍使わなくなるさ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:30 ID:pDpYRWb40: >>507
大体予想通りというか額面通りと思われ
ATK200でs3なんで普通に強い方、特徴はSpPで通常状態のフィアーを上回れる辺りか
フィアーの次点位の性能はある

>>508
武器ATK同じでって比較なら、武器Lvだけ下げてもダメの下がり具合は大したレベルでもない
フィアーと比べてのATK差やDEF無視の有無の差を言うならともかく、レベル2だから弱いってのは流石に違うと思われ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 21:37 ID:fWYaJqQt0: この時期に転生しちゃってステを振るのが怖いんだけど、
通常狩りメインＬＫ志望でSTR50DEX40程度に振るなら、Ｒ来ても問題なさそうかなあ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:00 ID:EEp96chj0: STR>AGI=VIT>DEXでいいんじゃない？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:02 ID:O5Vk6CvO0: 寧ろ狩りステにして今の時期にさっさと90↑にしちゃうのが正解
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:16 ID:lAxxVt/R0: >>507
通常攻撃せず盾捨てるなら、カルドでなくクラスナヤ持つ理由は無いと思う
あくまで俺がちょっとsppやった範囲ではカルド＞クラスナヤ

クラスナヤ自体はステ精錬敵攻撃方法で変動するだろうが
大雑把な基本は、特化VF＞素VF＝その他強そうな特化、このその他に含まれる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:21 ID:a3zovtja0: あいかわらずSpP最強ポジはカルドさんなんか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:26 ID:i14V3/tV0: 特化クラスナヤさんは
STR100のスパイラルピアースで
付与無しで
中型には23000、大型には30000とかかなり大きいダメージ出せる
(まぁ、ハンティングスピアーとかでも出せるけど)

通常攻撃はお察しだったな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 22:49 ID:4lXjIDmP0: >>517
それでSTR下げたり上げたりするとどれくらい変わるかが気になる。
結局重量への依存度が一番高いんだろうけど、もうダメージ式は出てるんだっけ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 23:19 ID:i14V3/tV0: メランコリーを使うとスパイラルピアースのダメージがひどいことになるから
(>>189を参照)
RKの最強スキルなのかもしれない
一撃90000はリヒタルのモンスターも即死レベル
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 23:41 ID:wukkcth00: RK転職はJOB70が推奨なのか？
だとしたら総統きっついことになる気がする…。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/24 23:57 ID:i0MSF+O90: 廃剣士の時とまったく同じセリフを繰り返されると思うの
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 00:03 ID:tDEaU75q0: とりたいスキルによるんじゃね。
ルーンナイトはイグニションブレイクとらなかったらスキルポイントあまるだろうから
69とかでもいいとは思うけど
イグニッションブレイクもドラゴンブレスもハンドレッドスピアもやりたい！
そんで両手剣も槍も使える万能RKになりたい！とかならたりないだろうけど。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 00:21 ID:AEivqD0H0: 転生2次に転職したあとのjobの上がり方なんかとは比べ物にならないから
job70が相当きついとなると3次になってもすぐきびしいことになると思うが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 00:22 ID:N/8dSDXA0: 今なら教範使ってゲフェニアでソロっとけば１日で終わるよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 00:22 ID:LUmik4E10: アクアエレメンタル食ったらジョブすぐ済んだ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 00:34 ID:BgZa0YPg0: >>516
一定条件下でカルド38～43k、クラスナヤ33～38k位だったかな
strはスリサズ込み90水付与、付与無しだと数k下がる

とりあえず撃ってみただけだから計算式とかは知らん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 01:04 ID:tDEaU75q0: さすがにそこまででかいダメージが出るなら
詠唱やディレイを考慮しても秒間火力や燃費はピアース以上だと思うし
もうピアースは取る必要なくなるかもな。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 02:35 ID:rrnHdMmt0: アバンダンスもあるし多少なら燃費の悪いスキルも使い放題だしな
ただ、RKってSBに変わる遠距離攻撃がないね？速射できるやつ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 02:39 ID:POV5bF0n0: SBもブラギに乗らないと連射できるわけでもないし、
ソニックウェーブでも十分じゃない？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 02:48 ID:M/4NhJGR0: ソニックウェーブが、地味に強い。　詠唱なし、射程１２でありながら１０００％攻撃。
レンジャーさんが憤死するレベル。

ただしクールタイム２秒。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 02:49 ID:tiWhK2xn0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/rkn.html?10HklkrKgXeFsN1eA5sNIn
俺はこの辺で挫折しそうだ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 02:59 ID:M/4NhJGR0: EXPテーブルが、サクライのまま来る場合、タオ持ちじゃない人はドラブレ切ってもいいかもな。
どうせ使いものにならんし、ソニックウェーブの方がまだ使えるかも。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 03:00 ID:POV5bF0n0: 遠間からバカスカ撃ち込む職でもないしね。
近付く前に一発デカいのぶちこめれば御の字だし、
間合いを詰めようとしない相手にはドラゴンハウリングがある。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 03:06 ID:M/4NhJGR0: 後はグルーミーで乙る可能性が、結構高いみたいだからね。
LV１２０くらい行かないと弱いスキルを、必死で取るのは厳しい。

LV１１０あたりで冒険が終了しそうなのにｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 03:18 ID:QwcmIa4J0: >>534
テーブルこのままなら、その辺を限界として最終ステ調整とかしちゃってもいいかもな…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 04:23 ID:AgR2Nir30: >>531
Job16で挫折はありえない
Job経験値31MでJob16になるから狭間とか行ければ30分もかからない

転生Job60→70が910Mだから
3次Job1→28の516Mくらいを序盤の目標に設定するといいかも
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 04:26 ID:tDEaU75q0: 狭間とか無理だし
いやしかし、一撃で30Kとか40Kのスパイラルピアース使えばいけそうな気もするな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 04:31 ID:M/4NhJGR0: わんみんと、３倍海王拳SPPでいくんだ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 04:42 ID:tDEaU75q0: 2PCで別垢にわんみんがいればいいんだけどな
残念ながらいないんだな、これが。

しかたないから
スノウアでアイス食いまくりで40KSpP連打だな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 05:11 ID:rrnHdMmt0: そこはPTプレイすればいいんじゃまいか
狭間も火力役でいいならアリス盾なくていいから行きやすくなるのかね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 05:27 ID:uTBhWszM0: 壁だけじゃなくて物理火力枠でさえ騎士系が入り込む時代か・・
SpPしに行ってパルスで押し戻されるRKさんの姿が見えるお・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 05:30 ID:Knt8u9BM0: 角兜さん・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 05:37 ID:tNLcg6vu0: ブリュンヒルデさん・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 05:39 ID:rrnHdMmt0: ミレニアムシールドで回避余裕でした＾＾・・・みたいな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 06:07 ID:OBEOOA2KO: 俺のマンモスルシウスがうなるぜ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 06:20 ID:R/Md7XVN0: ルーンは材料の入手難易度次第だからなぁ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 07:00 ID:eFW1gUSz0: 光の粒以外は特に大変でもなかった
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 07:05 ID:KQu39QJn0: 今のところ現実的な産出地っておもちゃDだけ？

ビフレストの雑魚mobが落とすからそれがくれば安定供給がされそうだが…
まぁATK次第か
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 07:06 ID:eFW1gUSz0: >>548
時計地下も一応現実的かな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 08:00 ID:BCJrcEu10: ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20100625_376548.html

RKのグラ修正確定らしいぞ
カーサの件があるからインタビューはあまり信用できないが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 09:30 ID:JhYovaIj0: わんみんいなきゃ作ればいいじゃない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 10:16 ID:U/CcdWgyO: レンジャイのほうが弓が弱いという訳分からん仕様だから
乗り換える人が増えるはず
経験値テーブルがドMじゃなかったらだけど
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 10:25 ID:QwcmIa4J0: >レベル1の武器でも高いステータスならば、「輝きを取り戻す」というようなバランスを目指しました

とか言ってるけどどうせパイクさん死んだままなんだろ…？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:10 ID:M/4NhJGR0: パイクさんは、比較すれば弱いけど、ゴミって程でもないという位置だからじゃね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:27 ID:bvJvoER00: STR110くらいだとカーサ特化パイクは圧倒的に弱かった
バドンハンティングの最低ダメがずっと続くみたいな感じ
ダブルメギンとかSTRカンストジェネ料理とかそういうのを想定してるんじゃ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:35 ID:oBua1yht0: 別にパイクが強い必要も感じないからいいよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:46 ID:QwcmIa4J0: 現行仕様を見てそう言えるなら頭おかしいか未来に生き過ぎてる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:49 ID:uGX5jHeXO: そもそも低レベル武器のが強かった過去がおかしかったのさ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:52 ID:U/CcdWgyO: チンクロが毒常用を前提のバランスになっているように
STRカンスト、課金料理、ジェネ料理、支援のフルブースト前提なんだよきっと
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 11:53 ID:F3CVlQFv0: s4のLv4片手槍があれば何も問題のない話だったんだ
中途半端に強さが平均化するように高ATKな武器ほどスロットが少ないって方向でやってて
Lv1よりLv4が弱いのはおかしいと思うって今更Lv1武器をひっくり返すから駄目なんだ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:25 ID:wdQhjQX50: 自分も含めパイクで頑張ってた人には非常にナムい事態ではあるが
カードと武器Ｌｖ、スロット数は完全に実装前の検証不足が原因なのは明らかだしな
この部分だけはゲームとしては正常な方向に進んでいるとは思う
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:26 ID:POV5bF0n0: いっそモヒ兜のパイク使用ボーナスが10%ぐらいあれば……それでも微妙か。

>>550
五月以前の段階でミョンジュンに画稿上げさせてるんだし
さすがになかったことにはしないだろ。
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/365/508/html/fan21.jpg.html

♂RKは騎士っぽいイメージになってるから良しとしても、
♀RKはマジ娘やわっかの系譜にしか見えないなコレ。
せめて胸元や腹のもろ肌部分には鎖かたびらでも付けさせておけよと。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:41 ID:/zdQWTLO0: いいじゃん、ふともも派がおっぱい派になるだけだろ

それにしても、韓国というか海外というかそれらのグラフィックって
こうトゲトゲしてて、ちょっとダークっぽい感じが人気なのかなぁ？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:48 ID:uTBhWszM0: 日本でもファンタジー作品はこんなだろ
12職もかかなきゃならんのだから余計にな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 12:53 ID:jOBOuQ470: >>562
くさり帷子なんてつけられたら、ドット絵になったときひどくなるとしかおもえない
先にチンクロさんに謝っておくけど、ドットで表現すると細かい部分が、やっぱり言うのやめた。

何がいいたいかというと、ｆｔｍｍもおぱいも等しく大好きだ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 13:03 ID:J6PPG1JR0: 上で出てたRKスキル取りで
オラブレいらなくね？job5うかね？うはｗｗｗｗと思ったけど
ブーメランに振ったら結局一緒だった
job66で停滞してる俺テラ('A｀）顔

てかブーメランいらん子になる事はなくね？
射程糞長いし、やり方次第じゃmob飛ばしたりでき・・・あ、バランス全盛期のRさんで、低aspdのmob飛ばしは無理か
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 13:20 ID:tDEaU75q0: オラブレは剣士時代にMB5必要だったり
BB，SPPにオラブレのらなかったり
持ち替えたら切れたり問題が多すぎる。

ブーメランはいらないこっていうか
ハンドレッドスピアで戦うなら取得しちゃいけないスキル
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 13:39 ID:QwcmIa4J0: >>566
67の俺は68まで上げてこんな感じでいいかなと思ってる

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXsOHXaxdxsSbnbncL

パリィ全切りでバサクまで切ってるが、これなら両手AGIな俺もBBとSpP使えるしな
パリィキタコレ！は結局無かった事になるみたいだし、正直使いどころが判らん
エンチャントがスキルに乗らないって事なんでオラブレは切れんなぁ
大型にピアースする時はオラブレあると火力結構違うし…
一次のJob48はスルーして
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 13:42 ID:6qHpE2n10: いいのかいパリィ切っちゃって。
韓ROのパリィは魔法すらはじいちゃう子なんだぜ。
日本にも来ないって言い切れないだろう？
本当に切っちゃっていいのかい？
　　　　　　　　　ｂｙベアより
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 13:45 ID:uTBhWszM0: >>568
知らずにやってるのかどうかはしらないが
RになるとSpPは槍修練5でとれるようになる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 13:55 ID:POV5bF0n0: >>568
両手ならSpPあればピアースは前提分止めで十分
槍修練も5で止めて余った10をパリイに突っ込んだほうがマシ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 14:09 ID:J6PPG1JR0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/rkn.html?10HXmoHXaseFsNHNeA7In

バサクは緊急時やトレイン用に残るとして
正直切れるのってテンションリラックスさんぐらいですよね
ジョイントビート？ヘッドクラッシュ？なにそれそんなのあったっけ

アスム無し敵ATK弱体化無しのマゾゲーだし、パリイは個人的にはVFSpP時にしか使わない気がしている
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 14:14 ID:tNLcg6vu0: コンセがこのまま死んだら釣り用の1確保だけってのもありえるかもな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 14:53 ID:wdQhjQX50: >>567
オラブレはＢＢには乗るだろ
エンチャントはスキルに乗らないが
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 14:57 ID:QwcmIa4J0: >>570
マジで？え、じゃぁもうJob十分じゃない

>>571
別にピアース使わなくなるわけじゃないからピアース取るのはいいだろ
カーサとかSpPで倒したくねぇよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:02 ID:tDEaU75q0: ピアースは使わなくなるよ
スパイラルピアースで一撃40000ダメージだせるのに
ピアースは詠唱やディレイ、消費SPなどを考慮しても戦力外だな。
弱いけどピアースで倒したいってならそれでもいいけど。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:06 ID:POV5bF0n0: >>572
両手寄りなのに騎兵1止めでスピアブーメラン5ってことはRK転職に伴う再振りが前提？
ソニック取るの前提でスピアブーメラン切っちゃってもいいと思うけど。

>>575
Agi両手ステでカーサ狩るとか普通あまり考えんし。
スイッチ寄りならピアース10が妥当だとは思うけど。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:08 ID:YXyfdbDm0: SpPLv5でオーバーキルになるならLv下げればいいだけの話だしな
ピアース連打よりも疲労軽減できるってのもでかいな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:20 ID:QwcmIa4J0: >>577
AGI両手ステなんて普通にS>A型だろう…カーサで一番効率だせるステなわけだが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:29 ID:0YjxhBoS0: RになったらA＞Sになると思うが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:32 ID:bCZprQaF0: よーし、R化来たらカーサSPP一確で150狙っちゃうぞー！
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:35 ID:uTBhWszM0: ２PCメランコの時代がきたか・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:38 ID:oyC4K/34P: 2PCじゃないひともワンミンと支援のトリオで狭間とか手軽でいいかもしれんね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 15:40 ID:FSXU2D7T0: 同じ垢／（＾o＾）＼
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 16:05 ID:JhYovaIj0: 今すぐ別垢にLKを作るんだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 16:18 ID:ZiXP8li00: ♂♀両垢にオーラLK待機させてる俺に隙はなかった
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 16:36 ID:JhYovaIj0: ♂♀LKと冠占も用意してるぜ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:56 ID:6coRyrtD0: >>576
SPP秒間ダメ自体はリニュでも結局微妙なんで狙う敵次第でピアースのほうが勝つMOBもいるよ
少なくとも大型のMVPやカーサでは　ピアース＞SPP
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:58 ID:uTBhWszM0: ピアースの利点は連打が効くことだしな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:07 ID:TTqKLkAG0: ブラギ乗ればピアースなんて話にならないけど、
ソロだとあのディレイがな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:09 ID:ZGfji4t90: ピアース数発後SpPで倒せるように狩ればいいんじゃね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:35 ID:Tycb+1wYO: 昨夜うちの騎士子が転生したんだけれど、３次来るまでステ未振りで放置しておいた方がいいかな？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:53 ID:NNOhuL1H0: ピアースの利点はHit補正があることと連打がきくことと燃費がいいことだな。
が、SpPが覚えやすいRでは燃費の点ではSpPのほうが有利に。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:55 ID:rrnHdMmt0: とりあえずベース90まであげておけば、最悪でも転職で
ステスキルリセットされるから早く90まで育てるんだ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 18:57 ID:6coRyrtD0: SPP覚えやすいとなんでSPPの燃費までよくなるんだ？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 19:19 ID:6coRyrtD0: >>594
あまり無責任なこと言わんほうがいんでね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 19:24 ID:RDtKAptwO: >>592
ステ未振りのまま、フィゲルレースやポリン団クエでもやってレベルあげてたら？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 19:43 ID:TTL8lFPe0: >>595
Rだと前提条件が緩和されてるし、SPPのが燃費が良いって言いたいんだろ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:13 ID:BEW/gBh50: この流れでいう燃費って、スキル使用時の消費spのことじゃないの？
スキルポイント的な燃費？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:43 ID:tDEaU75q0: ピアース
SP7で8000～9000くらい？
SPP
SP30で30K～40Kくらい？
そこまで燃費かわらなくね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:47 ID:tNLcg6vu0: SpP狩りしたことない人多いのかね？
ディレイ2秒とか想像以上に長いわ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:00 ID:ULMGYeFP0: ピアース連打からSppで反射によるダメージ最小限になっていいかも
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:11 ID:YBg38wLbO: ストームブラストはベースレベル補正あるのかな？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:41 ID:ZGQWnsQA0: >>603
若干の補正があったはず。INTによる上がり幅ほどじゃないが

まあ、RKは大概のスキルにBASEレベル補正ついてるから、レベル上がらないと真価発揮しなさそうではある
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:45 ID:QL1YSQdG0: >>602
SpPは反射されねーっすよ。ピアースは知らないけど
ピアースはHIT補正もあるしソロ向け、SpPは単発大きいからペア向けじゃね？
LAもらえば圧倒的にSpPのが燃費よくなるし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:47 ID:6coRyrtD0: >598
SP的な燃費は現状より向上(威力上昇によって低レベルで撃てるMOB多)してはいるけどそれでも大してよくはない

>>599
納得した

>>600
大型相手だったりBBも使えるようにとか武器を選んでいくとまた燃費が変わるね

>>601
一発のダメに魅せられて勘違いする人が多いのが転生実装期のSBrやSPPとまるっきり同じ感じだね
個人的には現状のSPPやSbrに近い扱いに落ち着くと思うよ

個人的な主観
SPPすっとろすぎるのでソロはBBとピアースだけでおｋ
以前に比べて取得する価値は大幅に増えたけどやっぱりSPPはSPPだよ
ソロでメインとして使っていくには微妙
こき下ろしてはいるけど現行のSPPと比べるとかなり使えるスキルにはなってるしペアだと便利そう
現ROと違ってSPPとBBピアースを持ち替えなしで併用がある程度可能になっている
威力の向上でスキルレベルを落とせるから連射性能自体も向上している
結局は今後の計算式次第なのかな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 21:50 ID:N/8dSDXA0: 燃費と凍結体性とストームブラストを考えると
INT100はデフォ？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:05 ID:ULMGYeFP0: >>605
終始ピアースよりSppでトドメさせるまで削ってSpp撃てばその分反射ダメが浮くって事だよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:09 ID:btKTEAMh0: アルシェを買うか否か
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:13 ID:jOBOuQ470: >>609
使わずに倉庫番になりそうだよね。なんか。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:24 ID:j3Zk4Tbw0: 欲しいなら迷わず確保した方がいいぞ、RGにも欲しがる奴が多そうな武器だからな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:26 ID:btKTEAMh0: 串でいいような気がしてね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:30 ID:nnzUBt8o0: つーか槍はクルセ系がどんどん買い漁るだろうから相場は上がるだろう
安く手に入る武器なら両手剣だな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:32 ID:tDEaU75q0: RKは剣を、RGは槍を使うようになるのか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:16 ID:2cu7Mewr0: 買うならくじにはいってる今
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:34 ID:OM0UKPvc0: 三次前のLKスキルだけど
job54で
http://uniuni.dfz.jp/skill4/rkn.html?10IKsOrKasdssNbneA7In
まで取っておけば、盾もって三次範囲＋ＢＢ＋ＳｐＰでの狩が出来るな

あとはピアース+5、パリイ+10、オラブレ+5、SpB+5
の好きな奴を選んで取ればＯＫ

ピアース･･･BB,SpPでも狩りは出来る。燃費連打力は優秀。
パリイ…三減盾復活の為に存在感ダウン
オラブレ…パッシブ狩りなら
SpB…同射程ディレイ2秒のソニックで代用可？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:39 ID:OM0UKPvc0: あ、一次の前提間違えてるから
http://uniuni.dfz.jp/skill4/rkn.html?10HxsOHXasdssNbneA7In
か
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:43 ID:EAG5E1150: 俺ならそこで
インデュアとかプロボとかMB減らして
槍修練片手修練とるな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:45 ID:EAG5E1150: スキルに関してはキラキラ使えば修正できるから
ある程度適当でもいいな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:48 ID:7/iHuprzO: アクビなんかだと三次のスキルポイント使っても足りなそうなのに
RKのゆるさをわけてあげたいぜ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:54 ID:gTd/j+6H0: ルーンマスタリー10だけで
スキル9個ゲッツだもんな。
よく考えるとぱねぇ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:55 ID:1r9shasu0: オラブレ・コンセはjROのテストで修正入ってるし、最終的な
R後の様子を見て取捨選択した方が良さそうだね。

両手剣・片手剣だったらベースはこんな感じかも？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/rkn.html?10HxlkHXasdssNGBeA5qnIn
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:00 ID:EAG5E1150: >>621
ルーンマスタリー10とドラゴントレーニング5あれば他は別になくても困らない気がした。
強力な範囲攻撃
強力な一撃
SP回復
HP回復
攻撃力増強
状態異常無効化

スキルポイント10でこんだけ習得できるってすごいよな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:08 ID:1r9shasu0: ルーンスキルはどれも強力だけど、所持数制限の関係で
狩り場で料理みたいな事しないといけないのが、何て言うか
気が抜けるよね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:26 ID:r74tDnqT0: 過疎鯖だから材料あつめるのだるい
だれもディスガイズなんて倒さねえよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:01 ID:/TpaGJRz0: 倒されなければ倒しに行けばいいじゃない

ルーン毎の材料よりも
共通材料の粒子や枝のが怖い
相場どれぐらいになるだろう･･･
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:16 ID:z20GGTJQ0: sppがかなり話題になってるみたいだな。
sppの利点はピアスと違って低ＳＴＲでも武器重量あれば強いってところだと思うんですけど、ＤＥＦ無視がなくなって、ＳＴＲ値でどれくらいダメが違うのかが気になる。ＳＴＲ９０でカルドとかで結構出てたみたいだけど初期値だと全然違うのだろうか。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:18 ID:FqMC6I960: だれがおとすのだい？
枝と粒子
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:37 ID:71rI0xuG0: それなりに湧いてそうな奴だけ

光の粒
　ミミック、ミストケース、ブリライト、クッキー(緑)

エルダーの枝
　人面桃樹、ジビット、エルダーウィロー、ドリアード、ピンギキュラ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:40 ID:z5quXZ/t0: オーラ吹いてたら蜂が襲ってこないからピンギで集めるのは楽そう
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:49 ID:EAG5E1150: オシドスだかペロスだかも落とすらしいぞ
オレンジが削除されてるらしい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:57 ID:bHm05mHg0: blogで見たけど、風車＆メランコリーの+7狩槍で
SpPが130kとか出るみたいだなｗ

条件揃えばSpPのほうが3次スキルというのが恐ろしい。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:59 ID:wXUB5P7U0: RKってドラブレがやばいやばいって言われてたけど
思ったほど強くないんだねー。。。
それよりもレンジャーがやばそう
今からでも鞍替えしたほうがいいね
LKキャラデリしてでも・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:00 ID:hSyrbNGg0: 好きにすりゃいいだろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:01 ID:c+lkgWlz0: 弓手スレでID検索すると大して愉快でもないものが見れるよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:01 ID:EAG5E1150: 130Kか。今までだとピアースやBBくらいしか火力スキルなかったけど
メランコリーなどのスキルのおかげで、いよいよ火力として活躍できそうだよな。
Rが楽しみだな！
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:12 ID:LyyYvp+bP: 鞍替えするならRGの方だろ
レンジャー（）状態
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:15 ID:FqMC6I960: どうでがしょ。
まータンク性能RGに譲った分火力職ポジが強まったつーのはいいんだけど
剣士職同士の比べあいどうこうを飛び出して、他の職のお門を奪うというのが怖いというか。
剣振り回して最強のメイン火力でございますって事自体がゲームバランスとして不安しか覚えんわ。

なんつーんだろ　いままでドラゴンランス戦記とかLoRの世界にいたのが
急にブリーチになりましたぐらいの陳腐さになったというか。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:16 ID:wXUB5P7U0: RGはおいといてRKとレンジャーならレンジャーだよな・・・
クラスターボムおきまくってVPを誘導するだけであとは勝手に死んでくれるとかまじ強すぎｗ
経費は罠が数個分だけでok
RK？HPが多いだけの豚ですｗ

はやくキャラデリしろー！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:18 ID:igPrmzFn0: >>629
2番目に安いルーンがアヌビス産
枝がピンギキュラ
こいつらは安定して生産してくれそうで助かる
問題は光の粒子だな

ストーム
リフレッシュ
ミレニアム
クラッシュ

この辺りの発動コストがえらいことになりそう
というかクラッシュは触媒なしでも使わないわ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:22 ID:FqMC6I960: そのうち光の粒子ドロップする頭装備とかでるんじゃね？ｗ
まあたしかに粒子は大量に倒せる敵がいないな　やばいかも
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:24 ID:z5quXZ/t0: ミミックはPDでアヌ食ってるPT多かったら割と出るんじゃね？
アビスにもいるし
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:27 ID:EAG5E1150: 狩られすぎて暴落するかもしれないが
最初のうちはそれなりに高値がつくだろうからアヌビスが経験値だけじゃなく
金銭効率も良くなってくれるといいな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:33 ID:bHm05mHg0: >>638
＞他の職のお門を奪うというのが怖いというか。
むしろギロチンクロスじゃ使いこなせないスキルを、良い形で使いこなしたのがシャドウチェイサー。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:59 ID:FqMC6I960: それ言い出すとクルセのGXも最もうまく使いこなせるのは葱だけどな
まあ葱自体は他の職のスキルをコピーする職、つーコンセプトだからそれ自体はいいんだ
FEでいうならチェイニーみたいなもんだろ　タフさは無いけど戦力は奪える
でも同じ事出来るなら元のユニットを使う　結果二軍落ち
それって出来ることよりも愛着って気がする
だから葱やってる人は遊び心つえーっか別に他職と比較して勝利するためにやるというより
葱を楽しみたいからやってる感じがする

でもひとりでなんでも出来るってのは違うんだよな　それこそ勇者思考つーか

なんつんだろなー、勇者を例にだしたから例としてロト紋だすけど
アルスがキラやヤオ、ポロンの力を必要とせず
ほいほい一人で最強です、って言われるとなんか萎える
アルス最強ですか？っていわれるとそんなことも無い、だからいい

パーティーが力をあわせてお互いの出来ないことをやる、それが楽しい
だからむしろ、きちっとこれは出来ない、届かない、これが弱点だ、があったほうがゲームとしては楽しい
今のRKにはあまりにも弱点が無さ過ぎて扱う側としても気持ち悪い
パラスレでもなんか火力まで手に入れちゃって戸惑ってる人多かったしなー
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:00 ID:eaqAQaZv0: 奪うのは株だよ
門はお門違いだよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:37 ID:PGU4ACyu0: >>645
残念ながら本家のほうが色々使いやすくていいよ
葱のGXは脱衣で聖鎧脱がされると即死
自力HP回復手段にとぼしい
クルセはウアーでいいが葱だと重量ががが
まあ葱がGX使いこなせる×
葱のGXのほうが高威力○
程度に覚えておくといい
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:04 ID:zGpKFqgt0: 重量もあるけどクルセのウアーはＨＰ回復力向上の効果が大きいからな～

ただＢＢに関しては騎士より豆葱の方がうまく使えてるんじゃないかな？
ＳＰが倍くらい多いしさ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:07 ID:oE/voD++0: 少量ならいけるけど大量にいるのをまとめてＢＢは豆葱じゃ無理だぞ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:54 ID:EAG5E1150: 確かに、RKはなんでもできるねー
ソロ狩だって一撃10Kとか20Kとか出せるBBに
ピアース、スパイラルピアースで十分に高効率出せるし

PTなら
メランコリーあるならスパイラルピアースで100Kとか出せるようになるし
広範囲のドラゴンブレスもあるし
高威力で連射可能なBBもあるし
HITの上がるコンセとか遠距離攻撃とか、敵や味方を引っ張るスキルだとか
パッシブで戦う場合はエンチャントブレイドで火力アップもできる。
アイテム消費の必殺技っぽいものもある。

他の職業も攻撃スキルがいろいろ追加されてていいよね。
ワンダと民主にはシビアレインとかあるから
レンジャーかわいそす
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:42 ID:VHjDefEL0: 槍がそれなりに好きだったんだがRKの槍スキルがネタの域を出ない・・・orz
ハンドレッドさん期待してたんだけどなぁ、LKのまま暫く様子みよっと
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:17 ID:6EEMyLreO: ハンドレッドスピアーとは…
その鼓膜を破壊するような騒音により
16×16の敵をスタン状態にする、恐るべき槍スキルなのである！
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:43 ID:ditQb6dr0: 騎士WIKI

完全回避限界
LUK99+4+モリガンセット13(ヘルム2+マント2+セット効果9)+幸運剣5+ガラスの靴5+コウ鎧3+ジルタス盾2+グロリア30 = 161 16.1%
幸運剣20+モリガンセット21(マント8+セット効果13)+ポリン鎧1 = 42%
計58.1%

ポリンｃとコウｃ同時につけてるねんで。
あんまり見る人いないかもしれんけど、よかったら訂正してくらはい。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:44 ID:oZsTVOmF0: スパイラルピアース強いのはいいんだけど、命中補正がないからカーサはピアースかなぁ…
Hit補正無しで必中確保するのは、ステ振り直し時の予定ステとか考えるとちと難しい
ホークアイガラナ呪手ウアーでだいたい行けるかしら
そいや敵の要HitやFleeも変わってくるんだっけ？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:48 ID:uFHsGInN0: そもそもメランコリーを取るわんみんがどれほどいるのか
2PCで用意する以外なら期待しないほうがいいと思うな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:12 ID:P4kWle460: 騎士スレでいうような事でもないが
葱は盗作次第で大体の場所へ行けて大体の事はこなせる
でも一部状況を除いて総合性能じゃ本家には敵わない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:29 ID:6BSbZV060: そもそもメランコリーって一回毎にかけ直しなのか？
spp→メランコリー→spp→メランコリー　みたいな
スキルの説明見ると攻撃速度と回避にペナ受けるみたいだから
持続時間タイプなのかな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:59 ID:5TDuipG+0: 一回ごとならLAだー
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:00 ID:85VFiDi0O: >>653
自分でやれ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:49 ID:x5ZBR5UZ0: ペア用のアビス装備揃えてたんですが、R化見越すと即中止した方がいいですかね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:51 ID:27NMBzSs0: お客様の中に錐で守護石にクラストして確殺した猛者はおられませんか
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:04 ID:U+lCkHhm0: ゲフェニアソロって別雲剣かついでひたすらＢＢだよね？
カーサよりジョブうまいの・・？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:10 ID:i6xPq+A60: 今更なんだが、３次なったらJOB補正なくなるのか？
STRの補正が大幅に減るんだが・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:13 ID:tPYmYOkc0: 初夏の質問RUSH
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:43 ID:7Gra3Jbz0: 癌方R化猛PUSH、倒産へDASH
騎士スレ気にせずボーリングBASH
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:52 ID:oZsTVOmF0: >>660
間に合うならアビス専用っぽい物は売り払ってもいんでね
アスム死亡でマジキツそう
まぁ自分のステ装備と相談で…

>>662
HP/SPを宿以外の方法で如何に回復するかによる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:56 ID:xQGIh9fD0: 662>>
月光剣に闇付与してひたすらBBするだけで
今ならW教範でJOB自給40Mぐらいでてるけど
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:58 ID:rBfSheae0: ゲフェニアBB狩りの動画見てみたいな
ほとんど行ったことない狩り場だからどう狩ってんのか想像できん
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:01 ID:hSyrbNGg0: >>657
雷鳥スレで聞いてきたが単体指定の持続型スキルだそうだ
時間とかまでは詳しくわからないが少なくともLAみたいなものではないみたいだな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:01 ID:4m9d8M/C0: >>669
たしか一分くらい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:06 ID:P8C6uDa+0: 60秒は短いな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:49 ID:PGU4ACyu0: >>654
カーサはピアースのがいいな
ディレイながいから時給落ちるよ
リニュのSPPに夢見すぎ
一部の限定条件以外じゃ相変わらず微妙スキルだぜ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:52 ID:98Rypahz0: 俺のゲフェニアに雑魚LKが急に増えて迷惑なんだが
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:08 ID:JTFK8Eva0: いつからゲフェニアがお前のものになったんだよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:16 ID:8gWhbuEn0: お前も周りから雑魚LKって思われてるよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:17 ID:QQ3ePktp0: >>667
月光とか時間かかりすぎないか
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:25 ID:1r9shasu0: >>676
けっこうかかるね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:27 ID:8Lt5p5Br0: 質問させてください。
Ｒ化によってスパイラルピアースが両手剣でも使用可能になるとのことですが、
アトロスの凶器やクラスナヤが有用になるということなのでしょうか。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:45 ID:rBfSheae0: ダメージに武器レベルも関わってくるからなー・・・
その辺使うならATK近くて割安なイートの方がいいかも
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:55 ID:oZsTVOmF0: >>678
クラスナヤはともかく、アトロスの凶器が有用になる事は
ATK的とスロットと重量の兼ね合いを考えると無いだろうなぁ…

>>679
カードの効果が薄いならイートよりはアトロスじゃね？
イートの利点の１つに軽い事が挙げられるが、SpPに関しては欠点だし
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:26 ID:mKTa5KzZ0: 月光剣で回復させながらBBして宿に行く回数減らすのと
別雲剣でBBして1分くらいで宿に戻るのはどっちがいいんだろうな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:43 ID:mKTa5KzZ0: いま試した

月光剣の方が圧倒的に狩り易すかったよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:18 ID:4m9d8M/C0: >>678
サクライの段階じゃヴァイオレットフィアーが圧倒的。
重量よりATKのが重要だったから。
そのままくるかはわからん。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:26 ID:vYA6L8KF0: 別雲剣と月光、両方試したんだが月光の方がいいね。

慰めと保護だけ食ってたんだけどこれでいいのかな。
盾はアリス使ったんだが皆アヌ盾？アリス？ホド？
レゾナンス持ってないんだけど使ってる人いたら使用感教えてもらえませんか。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:34 ID:8olpyJ9w0: 試しに月光でゲフェニアいってきたけどSPきつすぎ。
なんでだと思って考えたら反射装備もっていってなかった。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:34 ID:Zid7Axd80: 試しに月光でゲフェニアいってきたけどSPきつすぎ。
なんでだと思って考えたら反射装備もっていってなかった。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:38 ID:EAG5E1150: リニューアルになったら
Lv4武器の月光剣のATKが強化されるから月光BBも今の1.5倍くらいのダメージがでるように強化されるんだな
楽しみだな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:59 ID:oZsTVOmF0: >>684
別雲で全部倒そうにも監視は硬いし執行は必中せんしでいい事ないのでそれでOK
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:55 ID:WPCp26dF0: >>672
今からカーサで稼ぎたい場合、
武器はやっぱパイクで作るしかないんかな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:01 ID:oE/voD++0: 威力ならLv4でスロット３の武器があるぞ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:06 ID:NhpNBJRN0: SPP汎用のアチャスケってサクライの時点で生きてた？
実装直後に8Mで買った+4アチャスケ狩槍が息を吹き返すかな・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:08 ID:mKTa5KzZ0: アリスだと深遠交じりだとBDSがすごく痛いから
レゾナンスはあればかなり楽になりそう
自分は月光剣固定で頭を兎耳+ノーブルの付け替えでやってた
靴はMAXSP増やす為にVソヒー付けてたけどセフィロトで回復量上げた方が良いかも

鎧は何が良いんだろ
闇？毒？地デリ？不死？

この辺りからかな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:10 ID:LNr9uVwE0: なんか説明文が弓ダメージ+10%なだけで、実際は遠距離全て+10%が適用されてるみたいだけど、
サクライじゃ対人用のヒドラツイン、狩り用の特化ハンティングorVFで検証してる人ばっかりだったから、
アチャスケで試した人あまりいないんじゃない？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:14 ID:JLgdRLWO0: 反射はフィーリルしか無いけど、試しに行ってみるか。
695 名前：sage 投稿日：10/06/26 21:03 ID:/Mdop0gb0: アチャスケはSPP全体を10%してた感触だった
特化は、重量ダメじゃない、ATK部分だけに効いていた
ダメばらつきが大きくて断言は出来ないけど
ちなみに、念3にSPPするとATK部分だけ無効で、重量部分はフルに効いていた
HITが足りなくて当たらない場合は、ミスでノーダメになる（現状は精錬分のみ当たる）
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:28 ID:EAG5E1150: 報告乙！
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:45 ID:Xp5D84uy0: アチャスケが弓にしか効かないって聞いてたからアチャカルド売っちまったぜ・・・
でもATKもだいぶ有効になってるらしいし、フィアーあたりでかませばいいの・・・かな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:26 ID:ST+EPrsK0: SakrayJのGvGでは，3次職スキルに限らず，一部職業のスキル「スパイラルピアース」
「阿修羅覇王拳」などの威力が高すぎ，戦いにならないといった話も出ているようです。

廣瀬氏：それらについては，Gravityと協議しつつ，調整を行っているところです。

SPP終了の可能性もあるからなんとも・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:39 ID:aed8jGUw0: レベル上げ放題、回復アイテム使い放題のテスト鯖でスキルが強すぎるとかバランス語られても…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:41 ID:LNr9uVwE0: SpPがが出てきてADSが出てこないあたり、どういう層が言ってるか想像がつく
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:43 ID:1of1KgHLP: ADSについても触れられてるよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:19 ID:/eozO6Xz0: 最強（）笑
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:35 ID:NAxPTSrk0: これはどうなるかわからないね
RKは強すぎるから、強化される方向はないだろうな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:51 ID:sZbOYIt4O: ロイガのが強すぎるから修正だな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:11 ID:PzqVmyLq0: Sppとか強すぎって言うほど強かったか？ｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:15 ID:eCQXjMSF0: そこまででもないよな。いじめないでくれー
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:22 ID:x4gBoekj0: テスト時とはまた別げーが実装されるのか、
しかも誰得パッチ当てるカス社員が決めるんだろ、胸が熱くなりすぎて発火しそうだわｗｗｗｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:14 ID:Ips68kWm0: これを機になのか何なのか知らないけど、転生含め既存職のスキルを修正します！
は、なんたるちあ！？っと思うなあ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:04 ID:NAxPTSrk0: サクライJは物理攻撃弱体化するのか
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:25 ID:c0ZMMqH20: >>705
ブラギに乗ったSPPはコスト燃費威力のバランスが非常に優秀なのでGVだと強いね
狩りでは別段そこまでは
ディレイ2秒をまんまクールタイムにでもしてしまえばいい気がするが
PT狩りでブラギにのってSPPで火力なんてまずしないしね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:37 ID:1J1+NZ870: ゲフェニア行ってみたがダメだ･･･。敵ATK高すぎ。
よくこのスレのみんなは行けるな。

月光反射闇付与 Wスノウアホド盾くらいはあるんだけど、こんなもんじゃ無理？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:45 ID:Wp6P4Cso0: >>711
アヌｃなら捨て値であるんだからホドじゃなくて天使盾で行ってみたら？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:45 ID:c0ZMMqH20: >>711
ホドじゃ痛い
714 名前：711 投稿日：10/06/27 04:56 ID:1J1+NZ870: アヌ盾でチャレンジしてみます！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:00 ID:NAxPTSrk0: がんばってね！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 07:38 ID:g2tZaC4F0: 正宗をうってくれ
アルカブリンガーまで待ちきれない
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 07:44 ID:iu81jPlG0: つかあそこでホドとか有り得ないだろう…天使ばっかなのに
深淵が痛いというなら、石盾にアヌ挿して大型耐性で少し軽減するぐらいでいい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:24 ID:0Dsj165N0: 自分で一度行ってみるってのは大事だよね
俺も最初ホドで行って泣いて帰ってきたわｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:28 ID:ar7UkqmY0: >>716
そう思って買ってあるけど、
Lv100からASPD190↑開放だし、99から100にするまでにそんなに早くいけるもんかと思ったよ。
アルカまでに100にすれば良くないか、と。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:25 ID:NAxPTSrk0: バイオレットフィアーでASPD193になれたらそれなりに強いだろう。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:54 ID:REwo4OXV0: 自分がそれで満足できるならいいんじゃないか？
ただ、分かってるとは思うが、二つだけ言わせてほしい。

そういうネト充人生とやらは、世間一般から見れば軽蔑の対象になるのは仕方ない。
その点には文句言うなよ？甘んじて受け入れろ。
世間に向かってネト充人生とやらの価値を認めろ、なんて主張はするな。みっともないからな。

リア充なら自分の周りの環境がどう変わってもある程度対応できる。
だがネト充人生とやらはインターネット出来る環境があってはじめて成り立つ
危うい砂上の楼閣だということを覚悟しろ。

ある日突然ネットできなくなるとか
あるいはネットの匿名性が廃止されるとか
チャットではなくテレビ電話の様に相手の顔を見ながら話すのが主流になるとか
あり得ないとは思うけど、将来何がどう変わるか分からないぞ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:55 ID:REwo4OXV0: 誤爆した
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:06 ID:H2Xbq95U0: ヒマだし、ID:REwo4OXV0を探す旅にでっか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:40 ID:pL7qiBr30: あっちのニートスレだよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:11 ID:fFFKDUNqO: 正宗か。かつて怨霊や嵐が落とすとか噂の武器ではあったがｗ

某ゲームじゃ強いのになぁ。

まさむねのきれあじきみらのからだであじわうがいい！
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:53 ID:GUTu3BeQ0: とりあえずＬｖ100にしてＡＳＰＤリミッターハズレ他の確認して
面白くなかったら無期限休止かな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:27 ID:vgh3/AwO0: 引退じゃなくて無期限休止って言い方がROらしくていいぞもっとやれ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:29 ID:Ips68kWm0: 今朝引退して、さっき復帰してきたお
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:40 ID:cTFiRTBm0: LK育成楽すぎワロタ。
騎士の97→99までひたすらカーサ突いてたけど血反吐吐きそうだった。
1.5倍教範の恩恵で廃屋バッシュさくっと転職→ピアースコンセオラブレでLV70台から
カーサ突けるし、威力も騎士時代と変わらない、HPSP増強によりVIT抑えて
AGIにステ振れて殲滅速度向上でストレスがまったくなくなりあっという間にLV90だ。

スキル再振りNPCくらいはくるよね？
いつだったか期間限定で1Mだからできた前例あるから、さすがにキラキラ買わせようとしないよな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:00 ID:7sDu5xCQ0: >>695
まじかー
ってことはアチャスケ狩槍かなり良さそうだね
ありがとう！
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:13 ID:ybZrMeJr0: チャージアタックを覚えずにLKになっちゃったんだけど
今クエストしようとしても覚えられない、もう無理なのかな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:19 ID:m9Ey2i/O0: >>731
オーラLKになってから初めてチャージアタック取ったけど
問題なく取れたよ
どこかうまくいっていないんだと思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:24 ID:YGrOt/vC0: >>729
今ならノビ→LK90くらいなら1週間でいけるんじゃねｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:38 ID:as+XA2GR0: >>729
俺もサックリ65/48までは来れたところで、この先は廃屋でもつつこうかと思ってんだけど
２ＰＣ有り・アスム無しでもＬＫならカーサいけるかなあ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:44 ID:H2Xbq95U0: SPP一確
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:47 ID:0Bx0BFfE0: アスムなくてもアリス+デビあればおｋ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:09 ID:c+Z3EQwV0: ようやく転生したんですけど、
ＡＧＩ装備しかないので、ＡＧＩ型にする予定ですが、
基本的に以前と同じＡ＞Ｓ＞Ｄで問題ないでしょうか？
738 名前：737 投稿日：10/06/27 21:11 ID:c+Z3EQwV0: ＡＧＩ装備＝ブリーフセット＋両手剣と両手槍、Ｗうあーです。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:27 ID:c/H3KqEk0: そんなもん、おまいの好きな型でつくりゃ良いんでないのかｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:34 ID:vMpr1kLU0: 早いのが好きならそれでいいんじゃないの
741 名前：737 投稿日：10/06/27 21:35 ID:c+Z3EQwV0: 極振りがまずくなると伺ったので･･･
転生前は　Ｓ８０　Ａ９９　Ｄ４６でした。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:41 ID:NmIMyLBmO: じゃあバランスにしろよ…としか言えんわ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:51 ID:c/H3KqEk0: どういうキャラ作りたいのかをまず仰ろうぜ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:30 ID:0EG+PPF00: 踊って歌えるロードナイトにしたいです！
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:50 ID:oOK2z1k50: >>737
LKならそのままでOK
AspdやFleeにこだわりがないのならAGIはもう少し下げてIntやVitにまわしてもいい
月並みなことしか言えないけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:07 ID:0EG+PPF00: 騎士団に両手でいくにゃ大型と闇特化どっちがええのん
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:11 ID:LEH+Tbos0: >>746
主食はレイド、カリツ、深淵なので大型
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:27 ID:65mkNuPo0: ＋７アルシェにアスペしてピアースでいい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:48 ID:HYsOF5I60: アサシンスレはネガネガで忙しいけど
このスレは平和だな。
やっぱルーンナイトはどっしり構えてるな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:32 ID:8ZWojUHL0: みんなネガる前にパラスレに行ったよ
ストームブラストで帰ってきたけど
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:55 ID:HStRIEjS0: 尻軽いなおいｗ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:01 ID:yxoxw/h8O: RKのLv99Vit初期値ってHPどんなもんだった？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:35 ID:phygEZQF0: 3次転職したては転生2次とHPSP変わらんよ
ジョブ補正がなくなってLKより若干落ちる
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:15 ID:vfM/LbUV0: 23Kくらいだっけな・・・？忘れた

ｽﾘｻﾞｽ　ﾗｲｿﾞ用にやっとs2ﾂｳﾞｧｲが出来た!!
無難に若刺しとくかなー
@血騎士ｃが欲しいぜﾒﾃｵAS消しな意味で･･･
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:26 ID:18fuounv0: VF以外に攻撃ASのMSなんてあったっけ？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:35 ID:4wm7RmjN0: AS消しは違う部位で同一効果の場合じゃないと無理じゃなかったっけ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 07:13 ID:TzjOS8Uc0: >>754
一方ロシ…俺はブロードソード+10を目指した
参考までに何本折ったか教えてくれ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 08:31 ID:VYTmjCm40: >>753
3次転職による補正は特にないのか…

>>756
確かそう…だから武器以外の部分で「攻撃時にMS発動」という物が無いと無理だな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 08:48 ID:FqzXU5gA0: 正宗っていくらでかえる？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 08:50 ID:I+Ri3cdg0: うちの鯖だと5M前後だが、人気も無いが数もそう多くないんでたまーに見かける程度だったな
紫箱から出るんで希少ってほど希少でもないけど
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 08:57 ID:VYTmjCm40: うちは10Mのを最近見たが、高い理由は引導者さんと一緒な気がする
入手方法が限られてる割に微妙性能でみんな持ってない
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 08:59 ID:RWD4IDu+0: 2ndLK作ったんだけど、1stと違ってLUK25を振ってみた
すげえ！すごいよ！凍結しないって素晴らしいよ！！
1stLKがT1狩り中死ぬ要因が100％近くアイスによる凍結だったんだけど（98-99で8回くらい死んだｗ
LUK25振った素騎士がHPも2/3以下なのに92-99まで通いつめて一回も死なずに転生した！

でもR化したらInt100になるんだよな凍結耐性…
凍るアイスとか考えられないよどうしよう
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:24 ID:AYFYc7E20: INT100で凍結耐性になる件は、癌が重力にこれおかしいよって修正求めてるからなんとも
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:49 ID:nCDhMOjz0: つ[アンフロ]
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:13 ID:c1aiAeRW0: まぁ、アイスの凍結はある意味特殊だからな
現状でLUK25程度で凍結そのものに耐性つくならGvキャラはみんな25ふるだろう

そういえばメランコリーSPPが話題になってるけど
いちおう対応スキルに入ってるBDSはどのくらい強くなるんだろう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:49 ID:pKzZ/jnU0: >>762
アンフロ作れ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:51 ID:EqxzskE/O: 日本用属性テーブルきたらジュピDB狩りは激マズだから
早まってvit120に振るのはやめるんだぞ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:19 ID:I+Ri3cdg0: Lv140台後半まで上げないと真価発揮しないスキルだし、STR振りやらして他スキルとの併用考えないと使いづらそうだよなー
凍結やストームブラストの為にINT100だのって話もあるが、いくらフラット上等なRとはいえVIT120振った後に他にどんだけ回せる？　って話だと色々難しそうだ

それ以前に、そんなレベルまで達するのにどんだけ掛かるんだよってEXPテーブルしてるが…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:31 ID:rNIG5+jT0: DBは盾C修正来るっぽい
ある程度予想してたとは言え対人でのDBの有用性がどんどん失われていくな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:45 ID:HHFjiI+yO: 俺のTサハゼピュと未挿しVFに未来さえあれば何でもいい。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:53 ID:7mD1mNtKO: DBに人耐性と火耐性効くようになったらジョイントヘッドクラッシュにならぶ微妙スキルだな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:54 ID:2ukOBT+k0: DBは狩りならまだ良いけど、対人なら数人で撃たないと空気だろうね。
数居れば火服強制できるから、従来のSG的なポジションにはなれるでしょ。
DBを取らないと、RGに勝てる要素がなくなる気がするw
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:57 ID:7mD1mNtKO: 耐性効いたらV盾火レジで十分でしょ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:57 ID:SFJJlEEt0: 敵陣につっこんでBB！BB！みたいな役割が好きな奴は素直にRGへ鞍替えするべきだなあ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:06 ID:rNIG5+jT0: DBは1Hitだから頭数揃えても足止めには心もとない
エンぺ周りかWPに打つ位しか有効な使い道なくね？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:14 ID:e3m+0wJb0: まぁ予想通りだなぁ。
サクライの貫通仕様だとブラギのって連射したら
火鎧着てないと耐えようも無いいかれっぷりだったからな。
とはいえ火鎧外してタラもっても結構痛いダメでる。

FWの上においたりしてドル鎧封じとかになるんかね。
後衛なんだか戦車なんだかよく分からないキャラになってきたな(´･ω･｀)
ところでDB修正の話ってどこで入手したん？>>769
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:17 ID:rNIG5+jT0: >>769
廣瀬のインタビューより

それDBで殺してるつもりで実はADSで死んでるだけというオチにならないかｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:31 ID:I+Ri3cdg0: まあ、DBは相手に火鎧強制させて、蒼ツインでイグニッションやストームブラストぶちこむって使い方になるんだろな
他職にも水系のスキルで痛いのは色々あるだろうし、VIT100程度のフラット型で抑えて牽制しつつって感じか
DBだけあればいいなんて言えるほどの万能スキルじゃなかった訳だし、これだけの為にVIT120するほどの価値は無いと思われ

さすがに「ドラゴンブレスに武器属性が乗るようにしますた！」なんてアホなことはやらかさんだろうしなｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:58 ID:rNIG5+jT0: VIT120だとゴス着ててもADSが痛すぎるんだよな
サクJはGvの時大抵VIT120にしてたからそれもADS無双の一因だとは思うが
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:01 ID:fpUfPEg40: ＧｖでＲＧに現行のＬＫ的な役割取られるっていうのをよく見るが実際微妙じゃないか？
範囲攻撃のムーンスラッシャーとかオーバーブランドは詠唱妨害有だし
まぁバニシングポイントだけでも十分強いが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:02 ID:ExVh8vu/O: 魚=範囲攻撃で足止め係
RK=範囲攻撃でダメージを与える係

なんだかんだで、両者いないとGvの空間制圧は成り立たないよ
同じ範囲攻撃でも目的が違う
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:18 ID:pKzZ/jnU0: RGに突撃させて、ちょい後ろからRKがDBストームブラストで制圧
両方ペコで進軍速度速いから奇襲するのに便利
まぁブラギ、修羅、ジェネも必要だが
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:18 ID:pKzZ/jnU0: ペコじゃねぇ、グリフォンとペロスだ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:31 ID:rNIG5+jT0: グルーミー修正こねえかな・・・
あれ凶悪すぎるだろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:21 ID:TVmWgFAS0: まさかとは思うけど、グルーミーを使う敵なんていないよね？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:24 ID:HYsOF5I60: グルームアンダーナイトが使いそう
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:40 ID:Y0JeiCN70: トレインドラブレ狩りする対象はすべてグルーミーを使ってくると見た。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:14 ID:VYTmjCm40: ○月○日のパッチにて「△△がスキル：グルーミーを使用するようになりました」
以下エンドレスエイト
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:40 ID:TPocTBj+0: >>769
俺もLK発表されたときSPPに期待したものだ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:53 ID:HYsOF5I60: 今回のスパイラルピアースは威力増強に加え、剣でも使えるようになったな
今まで両手剣LKはあまりにも悲惨で弱くてゴミだったけど
スパイラルピアース使えるようになって槍を越え一気に躍進するかもしれないな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:59 ID:tpOYhCUG0: >>790
どうでもいいけど、お前他スレでゴミ扱いされてるぞｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:02 ID:egWEWoOj0: 両手LKが弱くてゴミだなんていつの時代の情弱だよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:03 ID:u3H7BN7k0: 槍LKと比べたらって話だろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:06 ID:a4BaFiXA0: 他スレ覗いてリアルゴミなID:HYsOF5I60にふいたわｗ

騎士の品位が落ちるからあまり馬鹿な発言はやめてくれよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:08 ID:dHy4MdyD0: 触ってやるなよ
そっとしておいてやれｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:08 ID:HYsOF5I60: 未実装スレくらいにしかまともに書き込んでないけど・・・
公知速攻スレ、突っ込みスレにも一言書き込んでるけど。

未実装すれで聖剣伝説の話をしたことがそんなに気に障ったかな？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:14 ID:u3H7BN7k0: どう見ても両手馬鹿にしたのが気に障ってるだろｗ
Rで強くなるんだからそんな神経質になる必要ないのにね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:19 ID:Sagdvoal0: ちなみに何故かアサスレでも
アサではない、俺達同職や他職に叩かれてます
アサスレがID:HYsOF5I60の文句を言う捌け口になってて可哀想ｗｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:26 ID:u3H7BN7k0: >>749をわざわざチンクロスレに転載した奴がいるのかｗ
チンクロｸｿﾜﾛﾀ
あのスレがネガキャンだらけなのは散々言われてきたことであって、否定してるのは当人達だけだろ
同じスレの住民からもネガキャン多すぎてウザイみたいに言われてたしなぁ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:33 ID:+ddVBeqr0: アサスレは釣堀だから、何もアサ住人が張ったとは限らんぞ
スレを見る限りIDは単発っぽいし
でも、同職の両手を馬鹿にしたID:HYsOF5I60が糞なのは事実
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:35 ID:HYsOF5I60: 「アサスレはネガネガで忙しい、騎士スレは平和」
って書いたのがアサスレで話題になってたってことか。

未実装スレでちょっとだけ聖剣伝説の話をしたことが気に障るなんて
ちっちゃいやつだなと思ったら違ったのか。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:36 ID:PQA3ZW0fO: 騎士スレが荒れてはいけないからと言いつつピクスレをチラ裏レスで荒らしてる彼らは一体何がしたいんだろうな
つーかあのスレで！使ってるレスが全体的にキモイんだが…
なんか中学生高校生あたりが書く文に見える
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:37 ID:hq36BJ8w0: >>799
チンクロを煽るつもりがチンクロが釣れなくて
他職が釣れるという現象に糞吹いたわ
そして、他職やAGI騎士に叩かれてるID:HYsOF5I60にはもっとわろたわｗｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:40 ID:HYsOF5I60: いや、両手LKが今までゴミだったのは事実だろ？
でも今回でスパイラルピアースが剣で使えるようになり
Lv4武器大幅強化でバイオレットフィアーがすごいことになって
ゴミだったのが全然ゴミとはいえない、むしろゴミは槍じゃないか？
ってくらい超強化されてるのは間違いないだろ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:41 ID:xdU2JZRj0: >>802
どうでもいいけど、何で同職なのにAGI型をゴミ扱いしてる
ID:HYsOF5I60みたいなカスを擁護してるわけ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:44 ID:31stuLPI0: >>805
ヒント:携帯
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:44 ID:egWEWoOj0: 今日も騎士スレは平和だな・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:46 ID:vH7zWG+sO: どうでもいいけどどうでもいいけどが気になる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:49 ID:PQA3ZW0fO: >>805
どこをどう読んだら擁護に見えるのかわからないけど、そいつは別に間違ったことは言ってないと思うけど？言い方はキツイがな
俺の98槍騎士にオーラのVF持ったAGILKが殲滅力で負けてるの見たときはうーんって感じだったし…
とりあえずゴミって言われたくらいでそんな火病る事ないと思う
だから何で終わりだろ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:49 ID:UgwH3R1l0: >>808
流れからして他のスレなんて関係ねぇ
同職同士の問題だろ？ってことだろ
もういい加減ID:HYsOF5I60みたいなカス放っておいて次の話題に行こうぜ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:50 ID:UgwH3R1l0: ごめん>>808は携帯でござった・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:58 ID:DTHb06iC0: >>799
チンクロは毎日、ネガネガしてて最下層と言っていいほどの不遇職なのに
そんな同職を煽る余裕なんてあるわけないだろうｗｗ
まぁ、そういう考えが生まれるのはRKが強くて余裕があり
俺達RKが他職より上の立場にいるからなんだろうが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:59 ID:HYsOF5I60: >>809
ん？彼らはゴミって言われたことが気に障ったのか？
両手LKは、槍と比べていまいち活躍しづらかったがうんぬん
とか書けばよかったってこと？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:03 ID:BZJGDylCO: いつものお猿さんが暴れてるみたいですね^^;
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:07 ID:kDPj5LFQ0: >>799
ネガネガしてるのは他職も一緒
むしろ、俺達は他職より強く他職よりネガる理由がないわけで
後、お前みたいな考え方した騎士スレ住人がこの間プリスレやマジスレに特攻してて
お前らネガネガすんなやとか言い合いしまくってたけど、みごとに叩かれてたわ。
特攻してきたアホと同じ匂いがするからお前も他職スレ行くときは気をつけたほうがいいぞ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:11 ID:PQA3ZW0fO: >>813
両手に関してはそういう事だろうな
好きで同職の中で相対的に見て弱い部類に入る型やってるんだから他人の評価なんて気にしなければいいのにね
自分が楽しければそれでいいって人向けでしょAGI職は
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:11 ID:We8TppGn0: 転載したやつを含め、あっちでわざわざ騒いでるやつのほうがよっぽど哀れに見えるがなぁ…

HYsOF5I60に関してはいまさら何言ってんの？って感じで。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:12 ID:/b3FTyzEO: 両手騎士より君の存在と知能のがゴミだよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:15 ID:mxW1vlha0: ID:HYsOF5I60
ID:PQA3ZW0fO

そろそろ神聖スレ行こうか？
こっちで構ってもらえ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:16 ID:u3H7BN7k0: >>815
忠告は感謝するが、わざわざ他のスレまで行ってそんな事言うほど馬鹿じゃねーよｗ
ネガキャンするのは自由だし
自分達のスレで勝手にやってればいい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:17 ID:/b3FTyzEO: >自分が楽しければそれでいいって人向けでしょAGI職は

ｷﾘｯ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:21 ID:GgvSeHZy0: ルーン系のスキルって石つかっても発動失敗とかギャンブル性があるの？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:24 ID:A+ZvU5pK0: この平日の真昼間にRO板の屈指の釣堀スレに転載するとか
騎士スレ住人の可能性がとんでもなく高いんだが・・・
マジでそういうのやめてほしい
騎士の評価も下がるけど向こうのスレにも迷惑だろ
ただでさえ、他のスレでもサクライJで三次実装された辺りから
各不遇職スレを荒らしに来るのは三次が強くて余裕のある職って言われてんだから
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:24 ID:fNPS7uuRP: >>822
ルーンマスタリーがあれば絶対発動する
一部詠唱妨害とかはあったが

マスタリーないと失敗とかがあるとは聞いたが試してない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:26 ID:c0I2exF50: 上級Dにはいけないわ、耐久力はないわで、
そういう意味ではV槍より弱いと思う。
金もかからないとか言われるけど、普通にかかるしさw
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:31 ID:TzjOS8Uc0: かからないの意味を間違えてるよ
いわゆる準備金が少なくてもそれなりになるというのと、上限どこまでかけられるかじゃ話がちがう
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:37 ID:QJWBT45o0: リニューアル後はVITの万能状態耐性から変わるとはいえHPかアイテムでの回復量とかの耐久は変わらないしなー
狭間の釣りは大概パラだから再振り来ても呪い耐性の為にわざわざLUK振る必要もないだろーし

まぁルーンのジャイアントグロウスで通常攻撃が一定確率で3倍ダメージがあるからRKになりゃAGI両手にも延び代はあるが
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:54 ID:1h9vO6V80: >>822
他職でもルーン持ってれば使用可能、ただ発動率が30％くらいって話を聞いた気がする
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:00 ID:e3m+0wJb0: 他の職にルーンの石もって使ってもらったけど
一度も発動しなかったよ>>サクライ

5回しか試してないからひょっとしたら
低確率で可能なのかもしれないが(´･ω･｀)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:01 ID:VmPtOPCL0: 浦島状態の俺に教えてほしい。
現状のサクライが実装されるとアリス盾とかD装備って要らない子なの？
SPの問題で月光かライドが必須になるかもってとこは何となく分かった。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:03 ID:JzjNAO4MO: おいお前ら俺は他鯖でオーラLKAX持ちだがアサスレバカにすんなよな
ぜったいにゆすさないからな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:05 ID:eVceckri0: 月光なくてもアバンダンスあればSP切れることはなさそうだ
カネが切れる心配はあるがｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:11 ID:TwPWUUJA0: RK育てはほっといて
しばらく新鯖で騎士最初からやって遊んどくわ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:20 ID:GmdnpJkY0: >>831
Bal民乙
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:36 ID:A+ZvU5pK0: アサスレを馬鹿にしてるのではなく
向こうで騒いだ一部のこのスレの人間が馬鹿にされてるんだろ
幸い、アサ共はスルーしてくれてるのが多いけど
ID:HYsOF5I60を擁護して騎士スレを正当化し、
他スレになすりつけるのはやめようや
またスレが荒れるぞ？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:43 ID:GgvSeHZy0: え、石さえあれば誰でもルーンの使えるかもしれないんだ
もしかしたら露店で売って儲けられる予感！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:50 ID:vH7zWG+sO: >>835
たしかに言うとおりだ。
みんなスルーだぞ?バカとかいって煽るやつはバカだからな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 19:55 ID:QJWBT45o0: >>836
一度に持てる数の制限とかあるしカートに入れれないと思う
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 20:16 ID:m0Bh0H9i0: 女RKは赤ブルマ！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 20:30 ID:o/Jy3XyI0: >>819
他人の評価を気にするなって言っただけで神聖扱いか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 20:45 ID:H85E31qV0: 某Wikiによるとルーン石は倉庫に出し入れできるとあるが・・・倉庫可で取引不可とか？
現実的なところルーンナイト以外は使えないと思う、使ってほしくないとも言うけど
スキルレベル*10パーセント+ステでαぐらいの使用成否確率があると予想

ミレニアムシールドって超過分も防ぐのなら
単発の阿修羅とかBOSSのアースクエイクとかもふせげるんかな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:06 ID:X3BSEEdp0: >>841
ふせげるよ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:08 ID:phygEZQF0: あれ、RMなしでルーンって使用できないんじゃなかったっけ
ありえねーだろと思って試してなかったけど
とりあえず作成したルーンは地面に捨てられるんで、取引はできるんじゃないかなぁ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:12 ID:axLyoPKL0: >>841
まあGvで使うなら阿修羅の前に魔法やDBで残ってないかもな
クールタイムの関係で切れて即使うってわけにもいかないか

俺としては回避型が事故死防止に使うイメージだ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:16 ID:IYFcG7Ot0: ゲフェニアBB狩りがうまいって聞くけど3と4だとどっちがいいんだろうか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:23 ID:phygEZQF0: フェイクヴァイオリミニデモが邪魔すぎるんで4
3はどちらかというとチェイスがインティミで区画整理してサキュインキュうまうまする狩場
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:28 ID:VmPtOPCL0: ゲフェニア04って宿から行くには微妙に遠いけどSPはどうすんの？
月光反射で持つのかな？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:30 ID:IYFcG7Ot0: >>846
ありがとう、試しに行ってみたけどアスム無しじゃしんどすぎて
一回デスペナもらって帰ってきました
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:46 ID:phygEZQF0: ゲフェニア4はアリス盾、リベ槍、2PCアスム、水付与がいらないっていう
敷居の低さが売りなのであって、
SPは月光でもジリ貧、ある程度アイテム散財が前提。ドロップも微妙
カーサいける人はそっち行った方がいい

1PCで名無し装備とウアーしか持ってないでござるって人とか、
両手ステでカーサ無理すぎ泣いたとかいう人が、どーしても1.5倍期間に
ガチ稼ぎしたいとかそーいう状況で使うところだと思う
WSは盾つきアイスバリア素殴りで天使殴り倒していくガチムチ野郎どもなので、
LKであそこまで安定した稼ぎは無理
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:47 ID:uTbWQSgL0: 結局sppでどれが一番ダメでるんだろう
ＶＦ
赤ツイン
青ツイン
ハンティングスピア
カルド
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:51 ID:FPx/pPRb0: カルドはためしてないけど
純粋にダメージが高いのはハンティングだった。
ハンティングでカード無しと有りでやってみたところ、ばらついてたのかわからんが
カード効果がのっているようにはみえなかった
時間がなくてここまでしかやってない
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:51 ID:nMtkbCs10: 6日になるまでわかりません
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:52 ID:vfM/LbUV0: >>757

遅レスだが素ツヴァイ7本目にして成功･･･
基本俺はリアルLUKがとことん無いんであんまり参考にはならないと思う（ノд｀）
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:59 ID:RG3mQq0Y0: 今>>754見て、ふと思ったんだけど血騎士挿してメテオ消しって
武器⇔武器の持ち替えだとASは封印出来ないんじゃなかったっけ？
おそらくVFのメテオを封印したいと思うんだろうけど封印するにはDL靴が必要だと思ってたが・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:01 ID:HLUFj7j/0: スレもう一度読み直せとしか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:07 ID:vfM/LbUV0: 場所違わないとだめらしいよ、俺は断念した
V肩とVF併用は諦めたぜ身動き取れなくなりそうだしｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:16 ID:uTbWQSgL0: ＞851
サンクス
ハンティングよりカルドのほうがダメ高いって見た気がする
あとはＳＴＲでどれくらいかわるかだな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:19 ID:FPx/pPRb0: >>857
str1と100でも試したけど変わらなかった気がする
とにかくばらつきが酷い
どうせ7/6に物理系全般は弱体化されてでてくるぜ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:23 ID:uTbWQSgL0: かわらないのか・・じゃあＤＢ型とかでもつかいこなせるってことか・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:27 ID:CmOcX7h60: 両手剣でSPP最強はアトロス凶器では？
BBでのDEF無視効果とかを考えるとVFの方が優秀なのかな？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:34 ID:nI501XZU0: >>854
ＤＬｃ
　被弾したときにＭＳ

ＶＦ
　攻撃時にＭＳ

別の種類のＡＳなので消せません
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:35 ID:nMtkbCs10: >>860
重量よりAtkの方が重要になったからアトロスは残念な状態
VF買う金ないならありかもしれない
まぁ攻撃力も修正入るみたいだからその結果次第では逆転もあるかも
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:35 ID:1h9vO6V80: ヘルファイアさん一本でよかったんや
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:37 ID:HLUFj7j/0: VFの値上がり率がすごいな。中型も用意しておくべきだった
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:47 ID:ebUizp8g0: ところで、Ｒ後のステだけど皆はどんな感じにするのかな？
自分はAgiが有効そうに見えるのでＡＧＩ９０他６０ちょいにして
ＬｖあがってきたらＶＩＴとＩＮＴをあげてＤＢを強くしていく
とか妄想してるんだが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:54 ID:pwfAO0DB0: >>862
武器ATKも重要になったが、重量のが影響大きいと聞いた

ST　狩槍　VF
01　2200*5　1400*5
90　3500*5　2300*5

こんなデータあった
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:11 ID:rNIG5+jT0: >>865
STRの重要度があげられるらしいからまだ6日来ないとわからん
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:35 ID:GgvSeHZy0: アスム弱体化+MOBHP増強でカーサ狩がどうなんのかすごい不安だなぁ・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:47 ID:5cq9sEdL0: 壁するにしてもAGIが必要になりそうでステポイントに困りそうね
やっぱフラットな感じになっちゃうんだろうか
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:23 ID:YNyxTs910: アリスってV盾か過剰ソーンに挿せばいいの？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:26 ID:fUkL2Wvo0: 知りません
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:59 ID:yxIryvGr0: ツインエッジ2種とバイオレットフィアーってどっち持ってた方がいいんだ？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:02 ID:oZwXI4mp0: 蒼ツインの時代が来そうな感じはある
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:03 ID:9zbFZjgC0: 全部３つずつ確保しといた
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:18 ID:dHVkZJB70: ノーグ特化と書いてて投げ売られてた青ツインを衝動買い
Dディカーセイトハロウド蒼炎のツインエッジ
どうみてもゲフェンダンジョン３F用です、本当にありがとうございました
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:18 ID:Qf728HbD0: >>868
アリス盾あればもともとアスム無くてもカーサは余裕だろう

>>870
石盾死んでからアリスはVかソーン安定ってさんざん言われてたじゃん
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:26 ID:3pLjqoAD0: ほぅ、俺のTバドン蒼ツインが火を吹くときが来たか。
メランコSｐPトールとかいけるのかね。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:31 ID:fUkL2Wvo0: 騙されたと思って、ジュピでメランコBDSやってみると良い
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:32 ID:tOtveq6s0: 狩：対土　　　　　カホ赤エッジ
　　対不死(中型)　若赤エッジ
　　対火　　　　　バドン蒼エッジ
　　対他属性　　　対応属性VF

対人：防御捨ててパリィ阿修羅反射うめぇしたいなら　ｺﾞﾚ刺両手剣
　　　でなければ人蒼エッジ
　　　結局はRGを敵陣に切り込ませるための陽動要員になるだろうからあえてVﾊﾞｼVIT初期値でﾃﾞｺｲしててもいいかもね･･･
　　　VIT1・ｺﾞｽでも痛かった気がするけど･･･
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:36 ID:CoHdQt+w0: VIT初期値はADSたいしたことないが、他の攻撃でまず死ぬという話じゃなかったっけ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:48 ID:OxHbPoSd0: ADSだけ耐えられても、羅刹とバニシングがとんでくるしな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:59 ID:WFJ5a8Um0: ツイン、VFの値上がり激しいけど、値下がるもんだと踏んで値上がってからは
買い漁るのを止めてる。

俺の所属ギルドで現状、ナハト倒すのは無理だろうけど、3次きたら討伐の可能性は広がるし、
何よりも、いずれも90％でドロップする武器だぞ！
どうせ値崩れすると思わないか君たち。

てか俺の鯖だとナハト一回倒すだけでほぼ30M↑確定ってうますぎだろ･･･。
まぁ狩れんけど。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:12 ID:2bCo2X+z0: くじで出るから待ってろって
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:17 ID:Xnc7KzJ/0: うちの鯖だと既に値下がり始めたぞｗ
R実装日にはまた上がるかもしれないけど。
一度値段が下がった武器って多少高くはなっても、そうそう馬鹿みたいに高くはならないだろ。
どうしても昔はあんなだったのに、ぼりすぎｗｗｗｗってのが先にくる。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:33 ID:fUkL2Wvo0: 古鯖だけど赤15Mで売れとるど・・・
6.5mくらいの時に必要なくても買っておけば良かった
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:34 ID:lNRNEb0w0: ぼり値でも今は売れるけどな
需要ある内は値段上がるのなんて当たり前だろう
RK以外にも需要あるわけだしな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:35 ID:oLQx1Yze0: >>870
前スレにこんなのがあった

421 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/15 16:59 ID:dhjmGC2Y0
>>420
今すごい良い人が頑張ってくれてる
転載

対カーサ
参考にならないと思うけど。

S90+40 V92+18 D41+29
槍10ピアース10　水付与

+9Qリベパイク　Lv1
6767 6987 6954 6972 6972 6855
+7リベポール　Lv3
6777 5691 6951 7020 5574 5928
+7リベバトルフック　Lv4
7278 6735 6153 6441 6954 5868

+7マグニセット　アリス
通常攻撃702 718 707 801 1021 716 840
火ブレス4214 3638 3446
SpP1360*　1402*　1510* 1188*

+5アリスヴァル盾　+5V鎧
通常攻撃909 969 871 957 1061 876
火ブレス3768 3274 3110
SpP1667*　1318*　1288*

大型Mobの無属性攻撃に関しては石盾が有利で、
大型以外、もしくは大型含む火・水属性ならV盾が有利。
LK的にはトールなら石盾有利で狭間ならV盾有利といったところか。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:42 ID:fUkL2Wvo0: これって書いてないだけで、深遠帽はかぶってるの？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 03:06 ID:y9EzFGqT0: ガンホーはmobの要FLEE要HITはきちんといじってくるのかどうか
ステ振り考えるのはそれからだな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 03:17 ID:vnH22XNr0: これ深淵帽かぶってないから比較できんでしょ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 04:23 ID:j5QLTkgn0: サクライに深淵帽が無かったとか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 04:51 ID:tOtveq6s0: ET少なくともﾌﾞﾌﾞまではRGとﾘﾝｶｰいれば楽に到達できそうだしなぁ

課金ｶﾌﾟﾗ倉庫あれば結婚ﾘﾝｶｰとRGで踏破できそうだ･･･
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 05:39 ID:2hMa2vcG0: 今更ながら恐怖状態って有効？
やっぱウィンドカッターは死にスキルになってしまうのだろうか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 07:05 ID:IJQVrDyW0: 騎士系の状態異常攻撃っていくつかあるけど微妙だね

ジョイントビート、ヘッドクラッシュ、ウィンドカッター、ドラゴンハウリング
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 08:50 ID:11jlENU20: 今ならアリス深淵にアスムでカーサ5体くらい抱えても余裕だけど、これだと2～3体でも怖いなぁ…
かつ1体を倒す時間が長くなると考えると横湧きがマジ怖い
mobのEXP1.5倍がそのままカーサにも来てくれるなら、それでも効率は上がるかもしれんが
「倒しやすい割にEXPが高いmobは個別対応かも」とか言ってる辺り、カーサも該当しそうで不安
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 09:31 ID:tgy+jX9N0: 沢山抱えないようにするゲームデザインですし
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 09:42 ID:uJT7sYyJ0: 下げるより他を上げる調整して欲しいね
WLの火力で倒すスピードに難が出るなら我々ソーサラーも臨時で席を確保できるか・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 09:59 ID:OxHbPoSd0: ROの場合、強さの割りに低すぎるMobの方が圧倒的に多いよなぁ・・・。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 10:32 ID:79Ue/Pfb0: ここまでツイン値上がるとETがうまそうだけどみんな登ってないの？
ちなみにうちの鯖は赤ツイン7M→15M 青ツイン3M→10Mくらいになってる
身内で毎週ET登頂してたんだけど、ここ最近集まりが悪くてついに先週のETはお流れになったわ・・・
どこも人減って登るPTが少なくなったんかな
R化後は3次のLv上げ必死でデスペナも痛いしで産出はそこまで増えないかもなぁ
今はパイクで戦ってる人もR化後はツインとかVF欲しがるだろうし当分値上がりはしない気がする
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 10:37 ID:11jlENU20: R化後は反射狩りが面倒になって登る人減るんでね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 11:43 ID:xAgPG5RBO: 反射狩りってのは、果たして運営の想定してた狩り方なんだろうかねって思ってしまった。
海外も似たようなもんなのかな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 11:48 ID:YcGaIMpw0: デスバウンドがッ！ボスにも効いたら…ッ！！ゾンビ特攻もしてやるのに…！！
でも3次になってゾンビ特攻とかデスペナ痛すぎて無理やわ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 11:49 ID:HJQfEKwQ0: >>899
R発表でギルメンが居なくなって登れなくなった
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 11:53 ID:11jlENU20: >>902
3次オーラだからデスペナ余裕です^^
と最初に言うのはどんな奴なんだろうなぁ…いつ出てくるだろう…
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 11:58 ID:iBdpgY9V0: まぁボスにはきかねぇし・・・最初、とうとうＲＳが終わり反射要員はＲＫの出番かと思ったものだが・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 12:00 ID:oZwXI4mp0: RGはRGで普通に反射スキル追加されてるしな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 12:02 ID:YNyxTs910: ETは金剛90%カットとメランコリSppや糞威力の阿修羅で余裕そうじゃね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 12:55 ID:aryPGn600: これがルーンナイトだ！
・見た目がダサいと思い、真っ先にペロスを借りるがダサくて沈む
・とんがりコーンを指にはめてペロス気分
・その気分を維持したまま扇風機の前であーーーって言う
・Ｇｖで大勢相手にＤＢ無双状態、という妄想
・自分のＳＳを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る装備と角度を研究する
・歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
・焼きそばを作るつもりがラーメンになる
・自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
・向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
・自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
・街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い｢聞いてんだろ?｣と、意味不明なテレパシーを送る
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 12:57 ID:iBdpgY9V0: >>908
やだ・・・ルーンナイトってかっこいい・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 13:19 ID:1QcdnFuP0: これがルーンナイトだ！

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911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 13:22 ID:c0WgWEzd0: 強そうじゃんｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 13:27 ID:tgy+jX9N0: 素騎士が一番可愛いからバイナリエディタでグラフィック書き換えて生涯騎士使うわ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 13:55 ID:fJ94X9ojO: すげぇしったか臭がするｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 13:58 ID:ZsnXscPjO: リネムでおk
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:31 ID:dpCKpJfnO: 金剛が強すぎて、ガチのほうが楽なんだよねー

魚とリンカ捨てて、火力とか支援、皿二人目いれたりとかしたほうがよかった
テスト鯖の時だけどね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:32 ID:Pz591F1YO: ちょっと笑っちゃってるんだけど
ここの住民って、ツインの価値なんか気にする程貧しいんだっけ？
ゴスレベルでしょ？散々そんな論議をしときながら、高々10Ｍで騒ぐなよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:38 ID:YNyxTs910: 10Mでも特化全部そろえようとするときついだろー
俺は赤青ハンティング10本ずつ+7一本ずつ確保してるからどうでもいいが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:48 ID:Qf728HbD0: R化前になって俺は○○何本確保してあるからいいんだけどねみたいな
いらない情報書き込む奴増えたなぁ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:48 ID:j5QLTkgn0: 自慢させてやれよｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:52 ID:huCVwKLy0: 確保云々見ると買えなかった子が涙目で欲しいもの書いてるように見える
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:53 ID:mJm2llW70: 下半身の剣　在庫1個　未使用
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 15:02 ID:YNyxTs910: 嫉妬すんなよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 15:07 ID:isMJ6rJp0: >>918
分かるわ
妙に細かい数まで詳細に書いてるんだよな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 15:10 ID:YPGBoHoH0: 紅ツイン10M、蒼ツインが7M、フィアーが20Mだとして
+7をJOB70で作る場合の費用は平均で、65M、45M、130Mになる
紅と蒼は大、中、人*2中、フィアーも大、中ぐらいは用意したい
カードの費用も考えればざっと600Mは必要になるから
ゴスリンｃなんぞ買うよりもよりも金がかかる
濃縮を使えば半額に抑えれるけどそれでも300Mだから
極一部の廃人以外には結構きつい金額だと思うぞ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 16:54 ID:xIqrKTr+0: >>917
俺、お前より上だわ・・・。
倉庫にバトルフック25個ぐらい確保してるぜ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 16:56 ID:dHVkZJB70: >>894
一番有効で扱い易いスタンバッシュさんを忘れるなんて(´･ω･`)
ま、騎士スキルでもなければクルパラも使える剣士系スキルが
上位騎士スキルより使いやすく出番も多いってのもあれだけどね。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:05 ID:f4E4hyQTO: DSメインな砂さんでぃすってんすか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:21 ID:KNgH6etC0: おっとカートレボリューションさんの悪口はそこまでにしてもらおうか
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:25 ID:IJQVrDyW0: このスレにエンチャントブレイドをかけてやろうか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:26 ID:oq1UdrQ0O: 各種ツインエッジ作るくらいなら剣Gエッジ作ればよくねw
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:32 ID:IJQVrDyW0: それは相場によるな
いまだに剣Gが80Mのサーバーもあれば
40Mでも全然売れないサーバーもある
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:33 ID:OVLjlP5C0: >>930
お前さんはBBしかしないのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:34 ID:Y1mb2e7p0: BBオンリーならそれが楽かも。

結構バトルフックとか、安くて良いんじゃないの。
最強ではないけど、使える強さでS一個。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:49 ID:kNwR7+X30: ゲフェニアはライド帽被ればSP余裕じゃね？
SPきついって人はインキュにSP減らされてないか
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:59 ID:8AvD5EgoO: 緑はあれだが
青ペロス格好良くね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:00 ID:Rr5dndv+0: c狙いで産出はされてるはずだが、そもそも金にならんから拾ってない人もいただろうし
無駄にレベル4だからお遊びで過剰しちゃう生贄てきなものな側面が強く
安いとかそういう以前に露店に並ぶようなことがまずなかった
これからはそこそこ値のつくレアにかわって売り目的で露店にでてくると思うけど

とここまで書いて鯖によるのかなと思って某サイトで出店数を調べてみた
2010年の4月から今日までで最古鯖は200個程度、自分がいる鯖は10個程度
うーん環境の違いって大きいですなぁ・・・、0の鯖もあるしねぇ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:26 ID:IMi1YixG0: 三減系のCは今までどおりの価値ありってことでいいの？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:31 ID:Y1mb2e7p0: うん
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:36 ID:IMi1YixG0: そっか、ありがとー。
Cだけ何枚か買っとこうかな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:37 ID:dUAmHsH9O: つか同じ質問しまくるのも増えたよな…

ポリンにでも食わせてろよ…
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:38 ID:IMi1YixG0: ごめんなさい。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:46 ID:IJQVrDyW0: 盾でASPD下がる仕様がそのままくるなら盾なんていらねーな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:51 ID:9zbFZjgC0: そもそも人がどんどん減っていくからET登頂PT激減
3次ペナいやだから登れるPTも登らなくなる
ツインフィアー値下がりはくじぐらいしかないんじゃね
くじにはいってもB賞の落ちなきもするが
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:52 ID:dUAmHsH9O: >>941
なんか可愛すぎた…

むしろごめんなさい…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:53 ID:79Ue/Pfb0: 高AGIじゃなかったら野牛ソーンで盾ペナが打ち消しになるんじゃないっけ
韓国Rと違って敵ATK高いっぽいから高LvDで盾外すのは辛そう
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:54 ID:tgy+jX9N0: 盾で遅くなるとか1hq涙目だな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:55 ID:lJ2abToq0: >>946
片手剣でも盾もたなければ問題ない
まぁ1HQ使うと狂気切れるけどな！
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:08 ID:Y1mb2e7p0: AGI1の力士にはASPDなんて(´Д｀)ﾅﾆｿﾚ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:12 ID:Qf728HbD0: AGIスキーは元々両手で盾なんて持ってなかったし、
VIT型で前衛してた奴は元々AGI1なんでASPDなんて関係ねー状態

Aspdペナなんてなかったんや！
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:19 ID:IJQVrDyW0: 状態異常耐性があれだからAGIVIT99みたいのは前衛として機能しないらしいよ
ダメージうけまくり、呪い、出血かかりまくり
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:19 ID:IJQVrDyW0: Ａｇｉ１Ｖｉｔ９９ね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:22 ID:Y1mb2e7p0: のろいってLUKじゃないの？

どちらにせよ、対人考えたらAGIなんて振る余裕はないなｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:29 ID:Bg4kqOZx0: ＡＧＩはマスカレイドの耐性つくっていうから振ったけど
グルーミーされまくりだった。。

重力お得意の未実装なのかバグなのか意図しない仕様なのかハッキリしろ！
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:34 ID:CoHdQt+w0: AGI振っても成功率9割→2割くらいまで減るだけで、
グルーミーの連打性能なら問題ない範囲
ステで抵抗できるだけで、状態異常みたいに完全回避できないのは仕様だろう
フルストリップだっていくらDEX上げても最低保障率は減らせなかったからな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:37 ID:IJQVrDyW0: 筆だかペイントだかが必要らしいが
それってそんな連発できるほど安く大量生産できんの？
シャドチェイサーはしらんが
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:11 ID:V+s9J3Ev0: ノーグ２ソロの金稼ぐなら
真紅の薔薇＋レイドV肩で薔薇のドロップに賭けるか
海賊短剣＋レイド竜息でアイスの経費削減＆滞在時間を延ばすかなら
どちらのほうが有効でしょうか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:46 ID:kNKcf7DJ0: >>956
真面目に拾ってりゃアイス減らんか減ってもじわじわ
アスムないなら別だけど
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:02 ID:bfEhIJo60: アスム無しだとアイス垂れ流し狩りしか出来んかな？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:13 ID:QUSHJ9PY0: スレ作成依頼されてなかったんで、やってきた。
初めてなんで、間違えあったらゴメンよ。

前スレ情報、クルパラスレ情報の更新くらいでいいよね？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:49 ID:yetbNsRZ0: R後のGvでDBlブラッドイートでブラギメランコSPPってゴス相手にどうだろ・・・
阿修羅と同時に撃ちこめばどっちかで死ぬくらいのダメージでないかなあ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:11 ID:nyYuCz1k0: 野牛ソーンで反射するという発想
肩は竜息、口に薔薇
>>959
おつ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:46 ID:Gbu5wTsw0: >>960
イートは軽すぎ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:56 ID:urHYSx2u0: グルーミー対策もそうだけどAgi振らないと火力低すぎてお話にならない

対人での呪い用にLukは微妙だと思う
新状態異常の氷結がほぼ耐性ない上に呪いに似ててどうしようもない
呪いかからないから何？って感じ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:02 ID:s1X7DFAh0: サクライテストした奴なら分かると思うけどAgiはマジで重要だと思う
ドラブレするにしたって降ろされてから何もできないようじゃどうしようもねえ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:06 ID:dVZChHR40: ＬＵＫって石化もあったよな
魚のスキルもあるし、アヌビス帽も石化だったか・・・

あと、ＡＧＩ振らないと火力がってのはブラギ上での連射？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:13 ID:aZk9RbDd0: グルーミーは強すぎだよなぁ
即死にも等しい効果なんだから最大成功率5%くらいでいいのに
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:23 ID:2KJNSXbGO: Gvで火噴きたかったらA=V>Iの壁ステで生き抜くしかないのか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:26 ID:urHYSx2u0: >>965
それもあるけどBBその他の連打性能にも大きく関わる
といっても主にテストしてたのはクイックン有りのRGなんで
Agiかなり振ったRKの火力密度は詳しく語れない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:17 ID:dVZChHR40: ＡＧＩの値も悩みだけどＤＥＸ皆どうするんだ

ドラブレ型だとＩＮＴで詠唱速度稼げるから
ジョブ補正だけで低めの６０ってどうなんだろう

それと、ドラブレって必中だっけ？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:42 ID:nXeBboC90: サクライだとＤＢの詠唱固定になってたけどな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 03:37 ID:jh2dinGD0: スペシャル課金アイテムで詠唱時間カット装備がでるな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 03:38 ID:psgq4wmt0: >>966
ペコやドラゴンを借りにいく手間がある分
即死よりも戦線復帰に時間が掛かるから
ある意味即死よりきついよ

ハム砂とかフィゲルまで行かないと鷹を借りれないから
2PCでポタ出せない奴は外された時点で終了だと思う
それかポタコの貴重なポタメモを１つ消費してフィゲルポタを取るかぐらいだな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 03:58 ID:dVZChHR40: Wikiにある変動３秒固定0,5って情報は古いのか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 04:25 ID:Hy7h0FPC0: 6年くらい離れてて新クラス追加と聞いてグラをみた。
騎士結構いいねと思ったのが恥ずかしいくらいのフルぼっこっぷりなんだな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 04:27 ID:nXeBboC90: しらんが、サクライでは固定に修正された。
んでドラブレは魔法みたいに必中だけど
、設置じゃなくて範囲にいる対象すべてにターゲッティングって仕様っぽかった。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:02 ID:WsM67EJw0: 三次職初日でブラギDB試したら、クールなし固定0.5秒ほど変動3秒ほどだったけど
その後RK触ってないけど、途中で完全固定詠唱に修正された？
完全固定だとサクラメント効かないからRK終了だな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:04 ID:WsM67EJw0: GvのRK終了な
狩りはBBとかイグニッションとか普通に強い
ストームブラストは強いが、RGの総合力には勝てない
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:11 ID:ddfyLd+l0: まあドラゴンはぎにきた影葱はストームブラストで迎撃できる可能性は高いけど
1､2回は脱衣くらいそうだし､補正込み100くらいAGIふる価値はあるんじゃねーかな

S=A=I=V＞Dくらいのバランスでいいとおもうがね
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:16 ID:WsM67EJw0: LV150でやってたけど、S=A=I=V>Dはガチだよ
本鯖じゃフラット完成させるまでの過程に悩むのがゲーム内容になるだろうけど
素ステ120の時に鬼効果が出る装備がこないかぎり、最終的にはフラットだな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:17 ID:WsM67EJw0: RGさんはゴスペル1を利用した立て直しがせこいｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:45 ID:ya3xI8o60: ミレニアムシールドは脱衣を防げないんだろうか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 05:53 ID:r/zYoNPY0: RGはスキルツリーは相変わらずみたいだけどな

RKはBaseLvとステがものをいいそうだし、結局レベル上げゲーだろうな

ドラブレはサクライJでは最終日までいちおう固定0.5だったと思う
ｋROで増えたのか知らんが。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 06:42 ID:UwOjSYUk0: 騎士情報交換スレ238
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277845657/
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:35 ID:mlR3xuc+0: そういえばゴスペルってR化来たらどうなるんだろう・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:55 ID:dpjfxxj70: どうなるって普通に実装だろうよｗ
ただ３次職がぶっとんでる性能なので
ＨＰ倍とかＳＰ倍とか凶悪になるな
問題はスキルツリーきついから取る人がいるかどうか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:57 ID:z1VmUcvA0: ゴスペルでHP倍にしてリンゴ貰ってドラブレ無双したい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:23 ID:bNPuMUSY0: ただでさえ、Sdcn強化されただの、オーバーブランドやらの槍スキルTUEEEだの、RDやら盾スキル色々追加されてるだの、系統としてスキルポイント食いまくりだしなあ…
ディボやらもそうだが、ゴスペルも割と切り捨て候補な気がする
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:50 ID:I5/oy4xc0: ノーグ2FでMH殲滅後にカードドロップ発見

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　　　　　／　　＼　　／＼　　　　　　あの場所には地デリが居たはず
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　　　地デリC来い！！
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　　／　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　　／::::::─三三─＼　　　　　　ナイトメアテラーカード : 1個
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989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 12:58 ID:x4tjIau70: 単独でうろついてた深淵の騎士をBBで倒した後落ちてるカードみたら
レイドリックアーチャーカードと表示されたのを体験した俺には怖い物など
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:03 ID:4KqU7Qw30: ドリラー、ドラゴンテイル、バフォメットジュニアに関してはまかせろ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:09 ID:3t4Coy9rO: マグマリン倒してみたら、カードがポロッと。
カーサカードでした(^o^)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:14 ID:DNKAS4SW0: 何の根拠も無しにドリラーさんRで化けると思いつつ50枚超えてるわ！

大分前に蜂蜜の話題在ったけど、LAD行ける人なら大量に獲得できるよねー
あそこはダブルバウンドと言い、Rでひと儲けできる場所なのかも。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:49 ID:EQf9HeW80: あそこは何もなくても蜘蛛の糸で十分稼げるから最高だな
１．５倍中に運良く取得できたから素騎士で転生目指して篭ってる
地デリとWウアーアイスバリアがあれば武器は+４アルシェでもどうにかなる
ただし、他にLKが狩してるときに敵を欲張ると横脇でアイテムが拾えなくなる
そういう時は通路や隅っこの溝に引っ張り込んで倒すのがコツだな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:02 ID:DV+vc6qP0: >>988
俺は逆だわー。
地デリが多いぞ！期待のBB！＞ギグカード１個獲得
テラーばっかでSPやべーBB！BB！＞グランドデリータカード１個獲得・・・あれ？地デリいたっけ？

大量のアイテム拾っていて、テラーが沸いて、邪魔だぼけぃってBBかましたときに
でたカードが一番いやだ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:09 ID:4Q6XbBeG0: 俺は金ゴキ倒したら金ゴキｃでたわ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:10 ID:7U4oIzwb0: LADってなんだっけ
レックスエーテルナダンジョンではなさそうだが・・
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:14 ID:oTWYcKf80: ルイーナアジトダンジョン
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:40 ID:1nisVU0O0: お前らの好きな武器がクジででるぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:41 ID:z1VmUcvA0: 【B賞】オルレアンの手袋[1]／ルシウス火山の激しさ[1]／錐[0]／バリアントシューズ[0]／ハリケーンフューリー[1]／紅炎のツインエッジ[3]／黄色のリボン[0]／ディアボロスローブ[1]／蒼炎のツインエッジ[3]

ふむ…
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:43 ID:YscQgmst0: 10000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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