クルセイダー・パラディン情報交換スレッド111

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド111

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/25 07:56 ID:???0: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド110】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276268549/
■ 騎士系の話題はこちら■
　騎士情報交換スレ237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276982907/

■ 心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/25 07:57 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('10/6/21)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277120623/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■ 関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　剣士系基本　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RO2】　　　　　　　　狩場情報等　　　　　　　http://ro.silk.to/
　-【RO WORLD】　　　狩場情報　　　　　　　　　http://roworld.s249.xrea.com/
　-【ステUP板一覧】　　ステ/装備UP板　　　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 17:50 ID:Dp15PoFw0: ３次来るって聞いて久しぶりに来てみたけど、なんか槍以外あんまり魅力を感じないスキルばっかだな。
ガチムチ盾献身の俺はどうしたらいいんだろう。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:25 ID:CXZTa9210: ネタとロマンの中間の存在として漂うしかない
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:56 ID:G9IcBgYC0: 献身なんてなかったんや！！！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 20:59 ID:CK1cameS0: >>1,2
乙です

>>3,4,5
>>1乙はクルパラの流儀
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:47 ID:CK1cameS0: 前スレ>>998
サクライ当選した人全員が都合よくずっとin出来ていたと思うなよな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:53 ID:MqnyjSS10: 何が言いたいのかさっぱり理解できない
少なくとも反論にはなってないし
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 22:58 ID:wOJuMMQC0: 知りたければ自分で調べれば良いだけ
調べた情報を出すも出さないも個人の自由
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:00 ID:mADWIy1g0: 前スレ992
ペコ職の速度で射程7がヤバいってのはR後の世界を知らないのかな
常時ブーンPOT速度のジェネが超威力のADSを連射してくるような世界だというのに
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:05 ID:jk3H8pBx0: 視界が広がってない以上「どっちもヤバい」にしかならんだろそんなの
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:14 ID:oBua1yht0: 少なくともRDが使える前衛が持ってていいスキルじゃないことは確か＜バニシング
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:23 ID:iIApZ91/O: 遅くなったが>>1乙乃助

>>3
転生高レベルならステ再振りできるからいろいろ考えてみては如何だろうか？
個人的にはV＝I≧Dのヒールレイジバースト型かD≧V≧Sの高速詠唱壁槍型が良いかもしれん。あくまで個人的な考察だけどね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:55 ID:wUS0BOJI0: 忙しいアピールする奴が
MMOのテストなんかに応募すんなよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:59 ID:wOJuMMQC0: 社会人なので、時間がなくLv150なんて無理です
Lv99以降の経験値を見直してください
子持ちで時間がとれなく、経験値を見ると
オーラを諦めろって意味ですか？
こんなのがいっぱいあるぞ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:04 ID:FJTceGv10: 子持ちとは思えない意見だな
子持ちでもオーラにするほどネトゲやってるくらいだし頭いかれてんのかな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:09 ID:3+CdaOHJ0: 無職の癖にネトゲやる時間は～とかになってくるんだな。。。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:09 ID:wyQ7xg8y0: 前スレからID変えて煽ってくるヤツがウザい
ID変えずに煽ってくるヤツもウザい

>>12
阿修羅やADS、ドラゴンブレスや一閃(修正予定)ほど一人でビシバシ相手を瞬殺出来る訳じゃない
確かにタイマンで張り付かれたら厄介だろうよ
でも結局はRDにせよバニシングにせよ近寄って暫く張り付かないとダメなんだ
しかも本鯖のGvの人口だとRGをそこまで極端な運用にしないと思うんだ
それをするなら他職やれと今まで通りになると思うんだ
まぁそれでもRGでいいかと言うレベルにまで押し上げているんだから十分強いんだけどな
そこでバンディングの[威圧]が高確率なら、近寄れさえすれば逃す事はないかなと思ったんだが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:17 ID:FJTceGv10: バニシングは射程7だし張り付くって程でもじゃないでしょｗ
あとRG人口ってそんなに少ないのかな？
Gvにだしてる人がすくないだけで結構な人数いる気がするけど
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:31 ID:AR5JYba60: 荒らしか？の人だったらしいよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:39 ID:9ick2Omu0: 今のＬＫ役は全部ＲＧに取って代わられるっぽい予定なのに
他職やれはねーわ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:47 ID:wyQ7xg8y0: >>19
純粋にパラメインという人はかなり少ない
そして今現在増殖中のパラは8割方勇者様
つまり、分かるよな？

それとバニシングの7セルは思っているよりも短いぞ
バキュームや蜘蛛糸に引っかかると届かなくてマジで泣けてくる
近寄ったらアルージョで深い眠りについた時は、HPが結構な勢いで回復していく様を呆然と眺めた
グルーミーは洒落にならない
確率がかなり高いのに射程に入らない以外の対策がない

>>21
RGのスキルな
ほとんどが詠唱中断するんだよ
だから今のLKがしているような運用をすると、詠唱が止まってどうしようもないんだよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:55 ID:EqsWl9eT0: 俺もRGやりたいと思って今転生一次なんだけど・・・

全員が対人に興味あると思うなよー！
俺はRDで走りたいんだ！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:09 ID:ZDnErVXXO: RGの話題のなかすいません。
やっと転生してパラになって、盾投げ型にしてみました。
どうにか石盾持てる65までは上げましたが、ここから80までのSdcn狩場をご教授ください。
ステはS50D70残りIです。
一応調印と婆は行ってみましたが、他に良さそうな狩場があればと思っています。
武器はTボーンドグラ、Qサハリックマインくらいしか使えそうなのはないです。
スキルはSdcn5DF5フェイス5騎兵修練5です。
よろしくお願いします。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:35 ID:jnMIaY+Q0: 西兄貴で廃屋、時計でペノ、神殿でアイシラ、トールでノッカー
このへんじゃなかろうか
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:55 ID:CAHoQW4F0: >>24
X盾を買ってから話を聞こうじゃないか
石盾で貫くつもりならバッシュ狩りしていた方が早い
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:02 ID:Zwa2NRfs0: 散財できるならアヌビスをがっつんがっつん。
どうするにせよその装備じゃ今後きついよ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:06 ID:0qqUmu770: ペノ池でc狙いつつ80まで金策するのがいいんじゃないかな
X盾は80まで装備できないから80すぎたら購入考えるといいかも
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:14 ID:c10cZjJ+0: 狭間行き過ぎて96/70どうしてこうなった･･･

もったいなくて共犯食えねぇ、このままRまでまつかな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:16 ID:c10cZjJ+0: RGでﾋｰﾙはきついんじゃね？LV150でやっと2Kﾋｰﾙだったぞ･･･
31 名前：24 投稿日：10/06/26 04:17 ID:ZDnErVXXO: 皆さんありがとうございます。

X盾持てるまでがこんなに厳しいとは思ってませんでした…。
もちろん80になったらX盾にします。
西兄貴あたりなら1確できそうなので行ってみます。
ペノは現状2確なのですが、それでもおいしいですか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:31 ID:eaqAQaZv0: 現状美味いかなんて自分で試してこいと

ただペノ行くんなら射程の問題からブーメランの方がいいんじゃないかな
チェーン2*2ならブーメラン*5の方が消費少ないし、
タムラン挿しブラディウムシールド使って4確くらいまでいけないか
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:36 ID:YbFjso5t0: R化でSdBがお亡くなりってマジ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:08 ID:Vv+maD1r0: >>29
JOBさえカンストしてりゃ十分じゃね？

名無し実装までのパラはホント少なかったよな。
狩りでの立場が無かったのとGvでも献身ゴスペルマシーンメインでプレスとかしてんじゃねぇな風潮だった。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:06 ID:rveKF7TT0: 80台半ばのV=D献身プレスパラですが、
3次を目指すためキラキラでスキルリセットして3次のオーバーブランド前提の槍修練とSQを取れば
狩り効率が上がるんじゃないかと思ってますがどうでしょうか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:09 ID:6O3o1Y7uO: >>35
ステリセ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:18 ID:c10cZjJ+0: ﾊﾟﾗってﾌﾟﾁ強い献身くらいな扱いだった気がする･･･
壁ｷｬﾗいなかったから槍ﾂﾝﾂｸからV=I盾ﾊﾟﾗにしたけどそれはそれで満足だったけどね

RGになったらどう見ても槍RGになるわ･･･
3次でｽﾃﾘｾきたら90-99のﾊﾟﾗ諸君はどんなｽﾃにするんだい？
俺はV90くらい振って@はS=D=A=Iを均等振りしてくつもりだわ、どう見てもﾊﾞﾗﾝｽ安定だったし
あのﾃｰﾌﾞﾙみてたらﾎﾟｲﾝﾄ有効利用しないときつそう
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:32 ID:rveKF7TT0: >>36
ステリセはまだ出来ないですよね

現在1.5倍期間なので、今の内に稼げたらと思い、
すぐ出来るスキルリセットで効率を上げることを考えています
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:41 ID:CSJMyeit0: >35
アッガイ？
strもないのに槍修練とSQとってなにするんだよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:11 ID:5BtJiLuv0: >>39
槍修練はSTR初期値ならかなり効果大きいし悪くないんじゃないか？
あと献身型のステならSQあればサクリでの効率上がると思うんだが。
なんにせよ急にアッガイ？とか聞くのは失礼だろJK
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:18 ID:b+8o12E2O: >>35
その発想は無かった。
自分は止めませんが、シールドチェインかサクリの方が稼げると思います。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:30 ID:fWnm8s8k0: >>40
Str=威力だけじゃない、ASPD無い避けない盾無いSQパラになって効率上がるかとか、笑うしかないだろJK

SQサクリという型自体は否定しないが>>35には無理だろ
スキルポイントだってどんだけ食うのかわかってるのかと
普通に盾もってサクリするわ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:27 ID:bzIyu8MeO: RG関連でスキルの分かりやすい動画とかない？
どのスキルが良いとか全く分からない
なんで槍型とかSQとかパラ時代にはほぼ不必要だったスキルが良いの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:30 ID:7MHRZvgv0: あの素殴り並なダメージのSdBが本当に仕様なのか気になる
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:37 ID:6O3o1Y7uO: >>35
あぁ、ステリセは90↑3次転職時だったっけか？
でも、80台ならもう少し頑張るだけじゃないか

というか、99以下で転職ってどうなんだろうな
出来れば99まで上げたいがまず数ヶ月かかる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:41 ID:AIN1oHrY0: >>44
仮にも魂対象スキルなんだし意図はしてないとは思いたいが、
バグやミス設定だったとしても流される可能性は高いよな。

調整とか言って10だったものをいきなり0にするような会社だからな･･･。
反面SdCnはアホみたいに強化されてる意味不明調整。
まぁ強化される部分があるだけマシだが。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:59 ID:WT43UXdG0: しかもブラ盾きてすぐだからなあ
改善をまだ期待してしまう自分がいる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:14 ID:6O3o1Y7uO: そういや昨日出してた+7田村X盾が売れたんだよな
誰も手を出さないと思って飾り半分で出してたんだが・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:27 ID:eC3uwuEr0: ヒント、と言うほどじゃないけど
ブーメランもメランコリーの対象でしかも魂と重複する
ただ>>48が売れた理由は1.5倍期間中に元を取るつもりの人がいただけだと思う
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:58 ID:bltlMKPj0: 威力が異様に高いスキルが修正項目に入ってて
魔法のような超弱体化してる項目も修正される
基本的に今と同じような使用感と言ってるんだから
ブーメランは上方修正くると思う
7/6に無理でも追々修正されれば良いかな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:17 ID:/lc9D4wW0: 無知ですまないんだが
魂ブーメラン何か修正入るのか？未実装wikiのスキル修正欄とリニュによるスキル修正欄
みにいったんだが分からなかったんだが
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:31 ID:et/N8NtA0: 天使ｃを買う資産が無いので
ダークﾅｲﾄセットを使ってGXクルセをやってみようと思うのですが
実際使ってる人いますか？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:45 ID:znFsi2qQ0: 90パラだけどダークナイトセットだよ。
INTカンストしたので、詠唱カット装備に換装しようかとはおもってるが、
値段のわりにはGXにはいいセットだとおもう。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:51 ID:dkToaBks0: >>51
素ブーメランの威力がカスになってる
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:56 ID:et/N8NtA0: >>53
ありがとうございます
意外とやっていける装備なんですね
らとりおでもいいのでステや装備見せてもらえるとありがたいです。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:02 ID:Zwa2NRfs0: というか天使ｃ買うお金が無いからダークナイトセットって話が繋がってなくないか？
クルセセット（カードセット）と勘違いしてない？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:06 ID:eC3uwuEr0: >>51
ほとんどの上昇系カード・装備の恩恵を受けられなくなった
唯一受け付けるのは田村cとX盾とブラ盾のみ
だから特化+サインから見れば威力が半減以下の有様
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:13 ID:bADK1nzI0: ブーメランは糞化、チェインは強化。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:13 ID:/lc9D4wW0: >>54>>57
アリーナクルセ終了か、ありがとう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:24 ID:6BqI7EAX0: 今急増してるクルセパラって最強厨が流れてきたの？
うちの鯖最近やたらとパラ見るんだが・・・('A`)
昔から強さとか関係なくクルセパラやってる身としてはもうね・・・ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:27 ID:zmhmkDKJ0: 勇者LK様が流れ込んできてる
うちの同盟のLK様も何人かパラ育てはじめたぞ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:34 ID:L9ujHfmh0: むしろうちの同盟は上層部がRG量産を決定、LKたちにパラ育成の勧告通知が出たよ
まあ今のLKのポジションは完全にRGが取って代わるだろうから正しい判断なんだろうけどさ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:37 ID:/CdCDYJh0: 最強厨でも槍スキル追加で狩り効率ヒャッハーでもなんでもいいけど
クルセパラロイガで攻撃なんて、ちみぃ、無粋ですよ、ちみぃ
ＭＡＴＫ公式も修正来るし所詮火力（笑）で終わるから攻撃なんてしない
そこんとこわかってんの？ちみちみぃ
64 名前：53 投稿日：10/06/26 12:41 ID:znFsi2qQ0: 俺は天使Cもちだし、INT-AGIのゼピュパラだから参考にならんよ。
ほとんど転生装備だしね。AGIにふりたいからINTが中途半端なときの
ダークナイトセットってのは育成途中のクルセにもあてはまるから
導入コストが安いわりには効果が高いってだけ。INTもMATKもあがってオトク程度な。

結局３hitで確殺とれるmobと狩場と装備の相談になる。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:44 ID:P8C6uDa+0: LK気分で始めると、クルセ時代の低火力、詠唱中断、スキルツリーのキツさでイライラするだろうな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:49 ID:nW0qEB/s0: RDがある時点でGvの主力前衛はRGに置き換えるべきだろうからなー
たとえオーバーブラントの威力が今の半分になろうがRKが取って食われることは変わらない
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:50 ID:m/6mf9ir0: 両手槍HXが強化されてるからそこまで困らんだろ
まあそもそもギルドぐるみでの育成勧告なら養殖だけで転生行きそうだが
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:51 ID:FJTceGv10: そもそもLK持ってる人は大体パラ持ってる気がする
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:42 ID:AR5JYba60: >>39,41,42
サクライの情報読んでれば
R化後を見越してならSQ取得は正しいと言えるぞ

サクリはR化するとBase150でようやく使えるかどうかだし
R化にあわせてのスキル再振りでサクリはない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:00 ID:fWnm8s8k0: だってR後を見越してじゃないもの
1.5倍だから今稼ぎを増やしたいって言ってる
R後どうするかなんて知ったことではない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:10 ID:CSJMyeit0: >>69
あなたこそよく読んだらどうですか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:24 ID:bltlMKPj0: そんな揉め事よりも>>66に
そろそろ注意してやるべきだろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:24 ID:Vc246zaB0: >>71
今から2週間ほどでR化するのにサクリは無いと俺も思うわ

Str50あるならチェーン取ってペノソロなり名無し臨時が無難だろうけどな
74 名前：35 投稿日：10/06/26 14:34 ID:rveKF7TT0: 色々どもです
Strないのは致命的ですが、スキルはリセットできるので
V=Dでもスキルリセで効率上げられないかと思いました

3次になればサクリもプレスも取らない可能性が高いため、
オーバーブランド前提のSQ＋通常orバッシュで3次前提振りをするのはどうかなと

今のとこ、ソロのバッシュ狩りで200kか300kってところですが、
このペースだとLv99Job70に到達する頃にはROサービスが終わってる気がするんです
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:38 ID:AR5JYba60: 今のうちに強い武器買っとけ
狩りはPTの前衛だけしてろ

ソロで狩りたきゃR化するの待て
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:42 ID:eC3uwuEr0: >>74
ステ・スキルリセットに間に合わなかった時の為に
3次用にSQを取るのは別に悪い事じゃない
でもソレで効率が上がるかと言われると、みんなの反応の通り

それとバッシュ狩りで200kか300kは少なすぎ
砂漠狼なら素殴りでも水剣で600k↑出る
バッシュ狩りなら宿で最小限に抑えつつ西兄貴でバッシュ狩りすれば1M↑出る
今なら更にこれの1.5倍
もし月光剣を持っているのなら、被弾ヒールのAS装備をしてOD2でGXしても700k↑出る
やり方を間違えているだけで、やりようはいくらでもあるんだぞ
もっとよく調べるか、D-Vの育成の仕方そのものを聞くべきなんじゃないのか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:10 ID:qOciWBCq0: プレスパラのＳＰとか支援系目的でＳノビと結婚したけど
結局育ちきる前にＲがきてしまったorz
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:13 ID:jnMIaY+Q0: RG用にアルシェって持っておいた方がいいかな？
DEF無視が魅力的なんだけど両手ってのがねぇ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:17 ID:L8sBLLdn0: >>78
今回のクジに入ってるから、R化直前にでも買うとかは？自分も一本くらい持つ予定
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:28 ID:FJTceGv10: >>72
いや>>66のいうようになると思うよｗ
RKは糞強い廃Wiz的なポジションになるし
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:36 ID:bltlMKPj0: >>80
着目点が違うようだ
OVERBRANDの部分のこと
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:42 ID:FJTceGv10: >>81
そこかよｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:43 ID:fWnm8s8k0: 仏の顔を三度までという名言があるが前スレで既に3回使われたのでブラントさんにはリアルで痛い目見てもらうことになった
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:16 ID:bltlMKPj0: >>83
同一人物か分からないけど、アビスブレイクを思い出した
そして、数えたのかよ

ところでジーパラにインタビュー記事きてるな
スレに関係あるのは↓くらいかな
魔法は7/6に上方修正確定
公平を15まで拡張
敵の経験値は1.5倍確定
強すぎるスキルは随時修正変更
ハッケイ・錐は変更予定
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:51 ID:USzFnP0D0: RGに修正来るとしたら、バニシングにクールタイムとかRDの反射率低下とかかな。
ついでにジェネシスとヘスペルを上方修正して欲しいもんだ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:54 ID:LqeNaS6i0: SQの回避とクリのブーストはいつ頃消えるのでござろうか…
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:03 ID:RLnqRKL2O: なぜSQにこんなオプションつけたのか謎
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:09 ID:TUwkthiw0: 他のスキル強いし、回避とクリは両手槍装備時のみでもいい気もする
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:15 ID:6O3o1Y7uO: 魔法は7/6って、この日って確か・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:38 ID:jD3vfZDBO: R化後のSdCnパラは微妙でしたか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:38 ID:acqCfZXqO: >>89
MATKを６分の７に上方修正しましたってオチなら癌に座布団送ってもいい

針仕込むが。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:00 ID:L8sBLLdn0: >>90
CRのような計算になって逆に強くなってなかったっけ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:52 ID:6/bDkPVa0: >>90
念以外には強い
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:04 ID:2Khhi5JuO: もしもし
R来ても99/70になってなくて転職出来ない盾型は武器は何揃えたらいい？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:09 ID:L8sBLLdn0: 錐に串にエッジにアルシェとか？盾も武器だから×盾に使者
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:12 ID:eC3uwuEr0: >>90
盾重量は従来のまま固定のATK値として乗ります
％上昇系も勿論乗ります
詠唱は従来通り中断します
ディレイも従来通りです

[追加]
武器ATKが乗ります(サイズ補正の影響を受けるかは不明、情報求む)
アンドレやポルセリオや鉄球セットも乗ります
武器の属性が乗ります
ただし最終に無属性としての倍率計算がもう一度入ります
錐もDEF無視装備も乗ります
ミンストル・ワンダラー共通スキルのメランコリーで2倍～4倍(数字不確定、情報交錯中)の威力増強が可能です
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:50 ID:eC3uwuEr0: 間違えていたら指摘ヨロ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:02 ID:6/bDkPVa0: 錐は乗らないんじゃないか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:25 ID:/CdCDYJh0: 錐乗らないみたいよ、つまりＤＥＦ無視系も乗らない多分だけど
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:27 ID:8NDsska90: DEF無視とかあったらSdCnはもっと強烈な威力の伸びしてるよ
あのスキルは5回も減算DEFの影響を受けるってのが泣き所だったからな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:30 ID:4dhZ6rgL0: 前スレあたりで錐効果ののるのはシールドプレスって書いてたきがする

オーバーブランドとかの槍スキル、騎士のパイクで転用効くかなぁ・・・。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:37 ID:IBd1mYCW0: 前スレから抜粋

213 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 10/06/16 14:48 ID:Cp06dWXv0
シールドプレス予想以上につえぇな。
錐が乗るから相手によってはSdChを超える超火力になる。
錐プレスでアイスタイタンに50k(付与無)だった。
当然ながら一確。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:49 ID:eC3uwuEr0: 結局SdCnは錐乗らなかったのね
指摘サンクス
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:08 ID:eC3uwuEr0: 情報をくれた兄弟達にこちらからも情報提供
リニュでは1次や2次でもステリセットが可能
ソースは4Gamer
ただし何度でも可能という訳ではなく、かつ特定の条件付与がある模様
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:35 ID:n05DMcUp0: サクライで試した方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
対カーサの場合、SdCn(5)(X盾)とバニシングポイント(10)どっちが良かったでしょうか？
SdCnの方が良い場合、バニシングは前提のみでオーバーブランドを最優先でスキルとろう思っています。
武器は水付与特化パイク、ステはS＞A＞D＞I=V＞Lで考えています。
予想ではバニシングの方が早く倒せるが、SP消費が激しすぎる。かな？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:43 ID:P8C6uDa+0: カーサならノックバックしないんだからオーバーブランドでいいんじゃない？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:51 ID:eC3uwuEr0: >>105
動画だと1.5倍早く倒せるけどSP消費が1匹辺り1.3倍程増える感じだった
ただし動画上げた人は連射のしすぎで指が痛かったと言っていた
これでいいのならバニシング10でいいんじゃない？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:22 ID:pYD2/DTP0: 35>>
俺自身はV=D>S（25）なパラだけど、STR25⇒DEX40⇒VITカンスト⇒ＤＥＸといった順番に振っていった
ＳＴＲが１かもしれないけど、ＶＩＴが多ければサクリはどうだろうか？
70台まではバッシュ狩りで灰オーク倒してた
それ以降はSdcかサクリか悩んだけど、ｓｐ的にサクリのがましだった

環境：支援ＨＰ、教授、パラ（Ｖそひー靴、アリス盾、Ｗｽﾉｳｱｰ、特化槍or短剣）でトール
環境が整ってないなら、課金スクロールなり、宿なり　
今なら、ネットカフェならたくさん恩恵受けれるので、悲観するまえに一度試してほしい

効率でないと思うなら、まずはwikiを見てみてはいかがでしょうか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:42 ID:9OKJ8yAT0: 流れをまったく読まず申し訳ないのですが、質問させてください。
今はROから離れているのですが、R化されてスキルに大幅な変更が来て、
且つステ・スキルをリセットできるなら
久々に復帰してみようかと考えています。

確認なのですが、7月6日に３次職が実装された後、
現クルセ・パラ用の無料ステリセ・スキルリセキャンペーンは
来ないということでFAですか？
そうすると、リセットが可能なのは
ステリセ＝RG転生の際に可能
スキルリセ＝キラキラ使用or転生
このタイミングだけでしょうか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:46 ID:shOjHmcw0: >>109
はっきりとは決まってないがステータスなら3次転職時以外でもチャンスはありそう

4Gamer：
　1次職や2次職などの職業でも，ステータスのリセットは行えるようにするんですか？

廣瀬氏：
　ええ，そのようにします。

ソースは4Gamerのインタビューから、後半のインタビュー部分より
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100625014/
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:48 ID:sjxyG1/O0: 3次はスキルとステリセットある
他はステリセットあり
ただ、R化による1度限りのリセットではなく
他のタイミングでも可能になるかも？
リセットとしか書いてないのでALL1に出来るとか回数とか
詳しい部分は不明で慎重に検討するとだけ

無料か有料かも不明
112 名前：intパラ 投稿日：10/06/27 07:37 ID:7ZicB2yj0: おー。
ステリセ来るならINTパラ作る予定だったけど、今はSTRに振ろうかなw
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:54 ID:as+XA2GR0: 先週転生してレベル上げしたいんだけど、
Ｒでステの有効度が変わるのが怖いなあ……、
って思ってたところなので、その情報にマジ感謝。
これで安心して、Ｒを気にせず今有効なステで育てられるわ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:05 ID:80Oi97ZI0: EXPテーブル維持が記事で明らかになったけど
フォースオブバンガードってみんなどうする？
スキルP5が貴重すぎてMHP+15%と天秤にかけるのが難しい…
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:58 ID:8NVuj4l90: FoVは常時SP消費だから現状では取らない予定
ジョブ50目指せるようになってから改めて考える
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:05 ID:/CJog9mv0: 反射狩りだと使えない事も無いとは思うけど
単体にしか使えないから邪魔なMOB排除する時くらいか･･･
自分基点の範囲なら絶対取るんだけどな､どっちにしても後の方だわ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:20 ID:sjxyG1/O0: >>116
それはレイジバーストアタックの方
114はHP増加の効果の話
118 名前：105 投稿日：10/06/27 13:23 ID:jXvQHThj0: >>106 >>107
レスありがとうございます。
やっぱりバニシングの方が消費多いんですね。
なるべく長く篭りたいのでオーバーブランド取得するまではSdCnでいこうと思います。
119 名前：109 投稿日：10/06/27 13:31 ID:9OKJ8yAT0: >>110 >>111
ありがとうございます。
ｗｋｔｋしながら公式の発表を待とうと思います。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:09 ID:sjxyG1/O0: >>109が、とは言わないけど
期待しすぎて、発表で「Lvの1/10ポイントだけ戻せる」みたいな
部分リセットになったら各スレで騒ぐんだろうな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:12 ID:8NVuj4l90: >>120
その発言は他のゲームと勘違いしているのか、ROへの理解が足りなすぎるわ
ネガキャンするならもっとそれらしい事を言えよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:14 ID:sjxyG1/O0: ネガキャンではないだろ
ガンホーの発言では全リセとも部分リセットとも言ってない
だがリセットリセット言ってる連中は全リセだと思い込んで語ってる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:33 ID:mgz6dKW/O: Rで魂SdB死んだからこの先クルセパラはどうやってLv上げればいいんだろ…
RGは強いけど、RGになるまでの道が完全に失われたよなぁ…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:04 ID:qUZTlEtP0: 普通にパッシブで殴ればいいだろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:06 ID:xO1K/6fn0: 今までどおり名無しや狭間で前衛して上げるからいいよ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:31 ID:zOC/+X3g0: 闇不死相手にSQHXでいいんじゃないの？
3次で使うから武器を集めるのも無駄にならないし
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:50 ID:0Bx0BFfE0: 名無しはSGゲーできなくなるから微妙じゃないの
アスムSW死ぬしvitで呪い耐性なくなるから狭間も実際やれるかどうか
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 15:54 ID:V6aeTcIq0: オデンセットでジャストVIT100だったからまじやべえ・・

1週間後・・
GVで元気に呪いMBする俺の殴リンカーの姿が
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:47 ID:8NVuj4l90: HXの大幅強化でネガる必要が全くない
それにMATKもINT依存が増えるから、上手くいけばGXもかなりの強スキルに変わる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:14 ID:2xQfIdtt0: >>123
SG死亡で今のおでんや名無し、トールあたりでPT依存で超効率で上げるの出来なくなるけど
反面SQやHX、SdCnあたりは超強化されてるからソロ特化でいいんじゃない？

クルセ時代→SQ＋HX型一択
パラ時代→SQ＋HX型orSdCn型から選択

R後は献身取る必要がなくなるからスキルPに余裕も出来てヒールも取れるし
なによりPTに拘る必要がなくなり自分のペースで上げられるから転生90までは結構楽になると思う。

・・・・・・そこからJOB70目指すなら2PC温もり必須だろうがな('A`)
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:46 ID:80Oi97ZI0: 献身不要で勇者してるほうがいいってのは悲しい時代だなぁ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:54 ID:PQTiYu6jO: 一人くらいクリエに献身してたほうがいいよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:56 ID:8NVuj4l90: インタビューで「杖のMATKに依存しすぎて伸びしろが無いから、ここは絶対改善します」と言っていた
そしてSG死亡もMATKが低すぎるからであって、そこが修正確定なんだから結局はSGゲー再開ですよ
凍結率が確率になった分だけバンシーの処理が早くなって、むしろ楽になると思う
それも7/6に突然来る修正次第だけどねー
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:01 ID:QhrfmSV60: ソウルチェンジ、ＳＷ、アスムも日本仕様維持って言ってたよね？
なんでサクライＪに韓国仕様持ってきたんだ・・・？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:08 ID:8NVuj4l90: >>134
重力の凡ミス、ガンホーのチェックミス
しかしアスムは日本仕様維持って言ってたっけ？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:11 ID:q8sLKUTA0: アスムは初耳だな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:01 ID:0Bx0BFfE0: アスムはありえねぇ
いつものやっぱり無理でした、になるよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:56 ID:wm/Vb13G0: >>133
属性テーブルが日本版で来たら不死への水属性攻撃はショボいぞ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:08 ID:fFFKDUNqO: +8マガレ挿しV鎧持ちのギルメンが息してないの…。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:10 ID:5IljFvo70: 他職は知らんがクルセに関しては3次どころか未転生2次の頃から既に超強化だろ
R化による仕様変更がかなり有利に働き、さらにSQとHXが他職が見たらぶっ壊れスキルと思うぐらいの強化を遂げる
パラになってからもSdChが超威力を叩き出し、RGになるまで困る要素がない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:27 ID:8NVuj4l90: >>138
不死Lv4が水50%になるのすっかり忘れてた
MATK以前の問題だったわ、すまんすまん
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:15 ID:h0SwpSv50: SQってFleeとCri上昇はなくなるんだよね？
つまり強化は片手槍OKってだけで
HX強化は両手槍限定だし、どっちもぶっ壊れってほどには見えないけどなぁ

下方修正されなかっただけで満足してるけど
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:19 ID:E14RKhxr0: FleeとCri無くなっちゃうの？
日本独自の調節とか言って残してくれるんじゃない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:21 ID:MCYoXczv0: ＞SQってFleeとCri上昇はなくなるんだよね？
現状未定、日本で実装されるまで分からんよ
韓国では～とか思いっきり弄られてる日本仕様では全くアテにならんし

HXは普通にぶっ壊れだろう･･･ASPD依存の900％スキルだぜ？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:23 ID:wm/Vb13G0: ｋROだとR化して暫くのうちはついてたけどいつの間にか消えた
サクライJでは残ってたけどkROで消えたしjROでもそのうち消えるんじゃね？と
消えない可能性もあるけど消える可能性の方が高いと思っている
何より消さないで残しとくと「何で2HQの方には何も無いんだ」との苦情が（ｒｙ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:30 ID:h0SwpSv50: ほら両手剣にはBBがあるし、武器の基本ASPDが高いじゃん！ってことで

まぁHXの900％は魅力的だけど消費が激しい単体攻撃だし、これさえあれば転生まで余裕って言うと、そうかな？と
R仕様のMOBはわかんないけど、両手槍のHX乱舞でｳﾏｰできるとこってどこなんだろうか
消費から言ったら1確したいとこだけど、SQで突けばいいんだし高望みかｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:37 ID:Xzdqzrhg0: HXに限らずSdChでも、R後のクルパラは1確に拘る意味が全くないよ
最初にスキル入れて後は優秀なツンツンで削り落とせばいいだけなんだから
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:59 ID:jXvQHThj0: >>145
2HQ 騎士様はHP係数高いからｗ
AR　PTにかかるからｗ
SQ　特徴ないんでFleeだけでも残して欲しいです。。。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:01 ID:8NVuj4l90: 効率的にはMATKが落ちる予定のアヌをアルシェHXで3確したら早い気がする
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:37 ID:qOfLrxjZ0: >>149
癌「そう来ると思って、アヌの経験値を下方修正しました
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:39 ID:wm/Vb13G0: 下方修正というよりは…最近のインタビューで
「Mobの経験値は基本的に1.5倍にするけど強さの割に経験値が多い敵は例外」的な発言してたからな
アヌビスがそれに該当するとすれば相対的に美味しくなくなるかもね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:49 ID:8NVuj4l90: 例えアヌの経験値が今の2/3になってもおいしい敵のままなんだけどなぁ・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:53 ID:9lid7CiOO: すごい亀だけど

バンディングの威圧効果は厄介ってレベルじゃなかったよ
検証の類はしてないけど体感DF時に歩く感じ
ロイガ中心半径3-7？セルぐらいの範囲
耐性不明L以外全部ほぼ100のバランスでもロイガの側寄るといつの間にか掛かってる
範囲に入る度に判定か秒毎判定かは不明
QM掛かろうが速度減少貰おうがジェネのCBは解除されないんだけどそれを上書きされた覚えがある

不沈艦過ぎて気持ち悪いという印象
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:36 ID:HccKtnDQ0: おい、アイスタイタンのFD対策にアンフロ鎧買ったんだが
R化で氷ソロ無理になるってホントかね

どうやって氷Dがダメになるって証拠だよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:39 ID:ghdp03rQ0: どっかの動画にあったような盾投げ狩りは無理になるかもな
ウアーとかはいけても、タイタンのバカDEFのおかげでさ
SdCnは減算にかなり影響するからなあ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:43 ID:HccKtnDQ0: じゃあオレのTHゼピュ槍クルセは大丈夫なんだな
ならいいや
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:43 ID:/8kShZ490: アイスタイタンの防御力が7000くらいある
防御7000っていうのは今の除算DEFで言うと94くらい(多分)

錐の調整が入るらしいから変な防御もこのまま来るとは限らないけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:10 ID:NGSG8EZt0: >>156
変更が無ければゼピュは氷で死亡、アルシェならなんとか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:15 ID:BgzBbMM80: >>154
そもそも現状FD対策って水鎧だけで十分な気がするんだがｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:20 ID:fyECG3sb0: >>151
強さの割にEｘｐが多い・・・ウルフさんやデザートウルフさんのことでしょうか
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:24 ID:HccKtnDQ0: >>159
そう思ってた時期が(ry
久々に行ったらタイタンのFD率が上がってる気がする
お魚の消費がえらいことになった
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:32 ID:4D9O5aZu0: ゼピュは海底神殿の中が実装されるまでは冬眠じゃね
まあS3トライデント自給ぐらいか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:38 ID:lNcPqPWMO: >>157
除算で例えるのはなんか違うだろ。

リニュ後のMobDefは全て減算だから、アイスタイタンにダメージ与えるには、一撃7000超えないと1ダメすら入らん。
大人しくアルシェか錐を用意するしか…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:43 ID:BxLbuHK/0: 一部MobのアホDEFは修正される可能性もあるから
まだ何とも言えない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:52 ID:k335mhz00: だな、とりあえず大きめに設定した
調整すると言ってるし
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 04:07 ID:NFW96aZK0: アイスタイタン相手なら風付与錐バッシュでいいじゃん､剣士でもできるが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 07:35 ID:l+lDFZ1zO: え、プロボックは？プロボなし前提の話なのか？
それとも痛いのが嫌だからとかそんなオチなのか？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 07:59 ID:LY3apLyg0: IVDSのヒールパラを作成予定だけど、需要あるのかな。
ソロ用では考えてないです。
GXの威力が上がるとか書いてあったし。

3次見込みだと捨て振りがわからないです。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 08:56 ID:TzjOS8Uc0: >>167
Def7180のアイスタイタンに対してプロボ10でDef-55%してもDef3231
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:01 ID:MnDZXr+N0: 7180って・・・除算def100倍してそのままVITにくっつけたみたいだな
現行仕様がDef71+88だし
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:12 ID:I+Ri3cdg0: そのままの数値じゃ分かりにくそうなんで現行の実DEFに換算してみるﾃｽﾄ

DEF7180→実DEF92
DEF3231→実DEF88
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:28 ID:gt6Za2SE0: ちなみにスリッパ師匠でさえ普通に殴ったら80とかそんなもんしか通らない
そこからプロボ10しても120程度
そんな師匠でさえDEF2000
と言うか、DEF500以上はDEF無視装備を使わないとまともにダメージ出せないからな
DEF500程度のメデューサにさえ普通に殴ったら150とかしか通らない

>>168
魔法とヒールについては7/6の修正と、その後のガンホーの発表次第
ただ1ヶ月以内に3次になるのならステ再振り確定だから好きにするといい
半年か1年かかりそうなら、ステ再振りのサービスがなくなるかもしれないから慎重になるといい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:49 ID:X8ijhCa50: >>161
Intが相当低いってことか？

Intが多少でもあれば水鎧だけで凍結防止にもなるけど
初期値近いと1↑のダメージ出るんだっけｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:08 ID:/8kShZ490: >>163
そうなのか、プレイヤーのDEFと同じに考えてた。あれは減算DEFなのか
どっちにしろダメージが通らないことには変わりないが・・・
防御関連はこのままこないことを祈ろう
変更点が多すぎて実際に来て見るまでわからないというのがなんともなぁ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:23 ID:V+8H3lG00: アイスタイタンがいいとは言うけど、敵の湧きが現状のままだと激マズになると思うんだが
今でもAS教授が二体いるだけで効率の低下が著しいのに三次職も増えたらどうなるんだ？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:34 ID:syOZ1YukO: R化まで黙々と氷Dに通う毎日
一枚でも多くウアーcを出しておきたい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:32 ID:l+lDFZ1zO: だがしかし、96/64の俺は最低でもあと1Lv上げようと必死に火中に身を投じていた
ソロじゃ近いうちに間に合わないぜ・・・99/70とかよく上げられるなorz
これじゃロイガまでに間に合わないぜ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:55 ID:k335mhz00: 名無し3Fに75教範で間に合うんじゃね？
もしくは生体お座り
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:49 ID:l+lDFZ1zO: いや、名無しは多分無理・・・
トールでカーサくらいが限界
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:53 ID:N4cDQCXg0: >>159
>>173
6年やってて初めて知ったわ
1,5Ｍで買ったアンフロメイルが・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:31 ID:X8ijhCa50: >>180
あくまでFDがノーダメになって凍結しなくなるだけで
アイスはしっかり凍るから、アンフロも別に間違いじゃないと思うけどねｗ

あくまで参考までにってことで
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:59 ID:8UCHdcOa0: >>177
補正混みStr90↑あってJobだけでも稼ぎたいならゲフェニア4ソロおススメ。
Qダムド、+7天使クロスあれば狩りになる、但し散財する事になるからその辺りは考えるべき。

慰めと執行だけ狙えば今の期間なら教範使わなくてもJob10ｍ/ｈ↑ぐらいなら軽く出るよ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:10 ID:l+lDFZ1zO: >>182
strはそこまでないから狩れるか分からないけど、気分転換も兼ねて行ってみるよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:14 ID:k335mhz00: >>183
ソロ限定なのか？
型とか不明だからアドバイスしにくい
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:47 ID:3UoLIbO90: カーサじゃなくてトール2Fで盾投げまくるのもいいんじゃない？
こっちなら黒字確定だしね。

ゲフェニア4以外なら異世界イグD1のアクアエレメンタルもJobが美味い。
ゲフェ4ほど散財しなくて済む……とは思うけど、WBとFD対策がないと厳しいかも。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:06 ID:61q43z/G0: 俺は92/59で転職するつもり
7/6までにアカが消えてなければの話だが・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:14 ID:xHLbAff50: >>185
そこはキモリスとドゥイネールが結構うざいね。
飛べばいいだけだけどさｗ

あと金銭効率が低い
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:59 ID:fawA4C5yO: R後のSdcnは強化されるみたいだし、だけどツンツンもいいな・・・財布に優しいし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 18:13 ID:L3eXqGIX0: 92/65だからそのまま転職するか結構迷ってるな・・・
ステがR化で死んでそうなDVなだけにさっさと転職して
ステ振りなおしたほうがいいようながするし・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 20:27 ID:gt6Za2SE0: >>189
D-VでもRならチェーン取れば狩りになるよ
ロングホーンとミステルティンがあればゲフェニア4でSdCn狩りが出来る
ただ相変わらずSP消費が激しいから、ゲフェンの宿を使うかSP剤を大量消費する事になるけどね
ひょっとしたら監視はロングホーンじゃなくて、中型か闇特化の両手槍でHXした方が早いかもしれない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 21:20 ID:t4ZuM/Fh0: >188
SP消費がシャレになんないから餅なりパイなり食わないとやってられんしな、SdCn。
三次転職後はシールドプレスの威力次第ではキラキラして切っちゃうのも
有りなんじゃないかと思っていたりする。
なにしろサクライWikiによるとSdPの消費SPはLV5でも18とSdCnの半分で、さらに錐乗るし。
なんとなくスチャラカゴレどついてるだけでもそこそこ稼げるんじゃないかなぁ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:12 ID:gt6Za2SE0: 気になるのはシールドスペル2の自分だけマニピだよねぇ
通常のマニピと重複して回復量4倍！だったら蝶強いんだけど・・・
今更気付いても試せないのが辛い
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:15 ID:Ta+bDKoYO: >>189
パラは70でも足りないぐらいだからJobは上げるに越したことはないが
癌の過程を楽しんで貰いたい(ｷﾘｯで温もり環境以外はただの苦行だからな…
拘りすぎていつまでも3次に成れないとモチベーションも下がるし
65辺りを1つの目標に自分がスキルに納得したら転職するのが一番でしょ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:56 ID:L3eXqGIX0: DVでも意外となんとかなるみたいですね。
くじけそうになったら転職することにします。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 22:57 ID:fyECG3sb0: >>189
DF5RS10献身5ってタイプなら、3次はRDのおかげで5余裕ができる
そのうち2をGX5とやり修練1に回せば現状と同じようなものが67で完成
SQやヒール方向に行ってる場合はよくわからないけどね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 23:58 ID:OKuMPKRF0: たしかにシールドプレスのダメージ気になるわ
ダメージ次第では最初にとった方がLv上げやすいかも

つかRGのエクストラカラー１がゴールドで2がブラックなのかねぇ～
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:06 ID:Sxgel85U0: 俺のパラはS=V>Dなんだけど、今から99/70目指すとしたらどんなスキル振りがいいかな？
引退時にめぼしいものは上げたから属性剣くらいしかなかったはず
もし3次になったらスキルリセット前提でSdCnか、3次見越してSQツンツン？

あと、名無しとか行ったことないんだけど、3減盾や闇鎧ないゴミじゃPTなんて無理だよね？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:15 ID:sHJGXGS30: プレスはアースドライブと同じくらいのダメージって前スレあたりに出てたような。
新SdCnとどっちが上かな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:18 ID:d8qxbeif0: ダメージに関しては
Atkが修正項目だからもはや実装されないとわからない
サクライでの狩情報は大まかな参考にしかならなくなってる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:30 ID:1+tcZF+x0: >>197
もう少しでR化だし様子みるかSdCnかな

自分の鯖じゃ、盾なしで入って来たら蹴られる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:37 ID:Sxgel85U0: >>200
㌧
今週は1.5倍みたいだから復帰してみようと思ったけど、R来るまで様子見たほうがよさそうなんだね
知識が化石なんで情報サイトでも見てリハビリしときます
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 00:44 ID:ZsQvNeuU0: >>201
まて、Rがきたらその情報サイトでみたものはすべて古い情報だｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:05 ID:gXjIpwj20: 錐が売ってなくて涙目
使者はなんとなく確保しておいたけどこれって対人用っしょ？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:20 ID:8umtFNCJ0: SdCn＜SdPで3次転職時にスキリセってなると本当にパラスキル要らなくなるなぁ
槍だと
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:22 ID:DgwdCF7P0: 元の数字がでかくなるからゴスペルはかなりの強スキルになると思うぜ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:23 ID:DgwdCF7P0: もちろん槍だと使わないというか2体持ってたらゴスを残しとけという感じで
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:38 ID:Sxgel85U0: >>202
㌧
じゃあやることないな・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:46 ID:2e7bE+As0: >>199
ATKについてはSTR依存部分が高すぎるのと、武器のランダム値が大きすぎるのが修正候補
この辺は4GamerとGparaのインタビュー(6/24，25)に載ってる
でも与えるダメージそのものは想定内みたいだし、それほど大きく違わないと思う

>>203
錐は7/6までの下方修正の対象だから今買うのはバカを見るだけではなかろうか
それと神使者は対人用でフルコートないなら欲しい
同職に盾割られたら洒落にならないし、足止めで撃ったアースドライブで盾が自壊しても洒落にならない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:56 ID:DgwdCF7P0: >>208
即死ゲーでフルコはきついよなあ
現状は耐性装備にゴスを合わせれば生き延び続けることも可能だけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 01:56 ID:2e7bE+As0: >>204
普通に殴ったらDEFで威力が半減する相手なら、DEF無視装備じゃなくてもSdCn＜SdP
更にDEF無視装備や錐を使えばその差は一気に開く
しかしSdPの方はストロング盾を使った上での話、SdCnは当然X盾
半分以上の威力が通るならSdCn＞SdPの与ダメージ

SdCnは詠唱1秒、ディレイ1秒、クール0秒
SdPは詠唱1秒、ディレイ0秒?、クール2秒

SdCnは盾重量を追加ATKとして元のATKに加算する
SdPは盾重量を10で割ってスキル倍率に掛け合わせる

こんなだったと思う
違ったらゴメン、誰か修正してくり
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:06 ID:2e7bE+As0: >>209
うーん、RGに関しては即死ゲーとも言えないんじゃないかな
RDのあるRGを即死させるのは、相手にとってもかなりのリスクがある
あのADSのダメージでさえ周りに撒き散らせる
止める手段は、盾を剥がす、盾を割る、DisでRDそのものを消す、SP消失させてRD切れを誘う
あとは、もうなんとか接近される前に片付けるしかない
こうなると、RGは即死じゃなくて前準備を散々された上での死になると思うんだよね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 02:40 ID:N6x/y6Y90: >>210
SdPは無詠唱　SdCnの詠唱はSLvで変わる

こっからは使用感の話だけど、実際、SdPはここで語られている以上に使いづらい
射程1はかなり足を引っぱる　威力もSdCnと比べて格段に上がるわけではない（これは詳しい式が不明だけど）
強い強いと言われているのは、アイスタイタンに錐で攻撃したケースだけを見てるから
パラスキルが余るようならSdCnを取ってしまった方がいいよ　RSも5まで削れるし、プレッシャーも半死だしね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 03:09 ID:r8V08DsN0: 三次きてRDとっていく反射狩場って
アビス3ノーグ2JDゲフェニア4くらいか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 03:40 ID:1+tcZF+x0: 海賊でも咥えないと
ノーグ2Fで集めてたら再使用時にSP無くなりそうだが
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 04:38 ID:d8qxbeif0: >>211
ディスペルじゃRD消えなかったぞ
重力恒例の事だが
新規で何か追加されても
過去に実装されたものがそれに合わせてパッチされることが稀
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 06:20 ID:sHJGXGS30: SdPがクール2秒でディレイなしなら、SdCnと交互に撃てばいいわけだな。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 08:29 ID:2e7bE+As0: >>212
言い訳だけど、サクJでは時間なくてABに絞ってたからRGの情報には疎いんだ
そのABもヒール量とMEの威力見て絶望しただけだったけど・・・
だから今更だけど、そう言うやっていればすぐ分かる情報提供でさえすごく助かる
とてもサンクス

>>215
7/6までにDisで消えるようにするんじゃなかったっけ？
それともあれは単なるテスターの愚痴だったのかしら
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 08:33 ID:yV3RvAML0: R化の為にSQTS型というのを考えたんだが

従来のSQの攻撃に加え、intを高く上げゼピュロスのTSで戦うタイポ
これで氷D楽勝じゃね？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 08:41 ID:nY6efzOJ0: 宝剣ゼピュロス型っていうのがすでに・・・
現時点までの情報ではMATK倍率の低い魔法スキル(TS:0.8倍)は
素MATKの低下で軒並み死んでる、すなわち宝剣型も終わってる
従来のタイプより素殴りメインでSTRあげるとさらにTSは空気だと思う

MATK修正次第で宝剣がどうなるかはまだわかりませんが
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 08:56 ID:2e7bE+As0: >>218
そしてINTを上げたらSPが余りだすからスキルを多用する罠
結果的にS-A-I>Dでもアルシェに付与してスキルで確殺狩りをするようになる
過去ログにもあるけど
基本的なブーストスキルに乏しいクルパラ系には、高速AS狩りは向いていないと思うんだ
どうしてもやるなら、持ち替え用の片手槍とX盾を持って、シールドスペル1でATK加速しながら、かなぁ
でも両手槍主体でシールドスペル1を取るのも変な話だよねぇ・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 09:24 ID:HutA/ggYO: S90V100D60で今ゲフェニア4で棚天狩りするなら
SdCnとサクリどっちがいいかな？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 09:56 ID:40jKXAgF0: >>221
基本的に囲まれながらの狩りになるから、
サクリでHP削られるよりはSdCnで早く処理した方がいいんじゃないかな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 10:27 ID:2e7bE+As0: >>221
そのステだと頑張ればSdCnで慰め2確、保護3確出来る気がする
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 12:27 ID:VcJqLfgnO: ロマンに効率を求めちゃいかん、効率を求めたら最早それはロマンとは言わない
A>I>DのASｾﾞﾋﾟｭ型だがクリックが少ない分、体には優しいんだぜ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:18 ID:aNR4fCcc0: 中途半端なA>S>I>Dのゼピュ型だけど、ヘルモーズかぶると目に見えてTSのダメージが減って悲しくなる
クールタイムも意外と邪魔だし
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:29 ID:1+tcZF+x0: TSにクールタイムが追加になったのか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 14:54 ID:Bw/SdgsB0: バニシングたしかに強いよ　SP一瞬で尽きるけど
オーソドックスにS>D>VorAで
オバブラのがSP効率がいい。餅連打の方はいいけど
狩りでは凄まじくオバブラがいいと感じた。範囲も威力も申し分無い
シールドプレスの威力はバニシング並。但し錐が乗る（桜井でブラゴレム確
バニシング10　オバブラ5　か　バニ5　オバブラ5　RD5
のどっちかになりそうだ。（Job20まで上がり方が緩やか
バニシング10　RD5もあるけど　壁が必要かもわからないR化で今更強いバッシュ連打しても仕方ない
RD狩りか・・・テュング装備してオバブラのがいい

JobカンストしてないがRGになりたいパラの同胞たちへ
パラのスキルはもしも槍RGならSQ取るかどうかが分かれ目です
一応DFが必要でないと感じたなら切るのも有りです
VITある方は名無しか狭間へ。今からでも間に合います
STRのある方カーサソロをお勧めします
STRある方でカーサソロきつい方は異世界のイグドラをお勧めします

パラ作りたての方
ステリセットが来るので今上げやすいステでいいと思います
ステリセなんて期待できるか！という方
桜井体験で言えるのはSdCnは強い。槍突っつきもAGI次第ではカーサソロ可能
但し両方DEX60-70ほしいです
GXについては体験してないので意見できませんごめんなさい

もちろんパラを楽しむのが一番です
RGを目指してがんばっているクルパラのみんな応援してます
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 15:02 ID:DJEgeC/I0: 実際、チェイン使うとなるとDEXが非常に大事になってくるね。
当たらないと被弾数も増えるし詠唱もとろいし。

S極＞V＞I＝Dで威力重視のおいらだけど、８０台後半になってもミスが多くて泣けた。
やっぱり上位Mobを狩るなら最低６０は欲しい。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 16:32 ID:Rd/2d++G0: 槍RGならSQ10は必須でしょう。バニシング連打するならASPDは重要。

桜井でLv90　DEX>VIT型のパラで+7ペノXでカーサにSdCnで8000-9000出たので
SdCnさえ取ればレベル上げは出来ると思われる。DFがあると楽。当然ながらアスムなし。
火オル服固定でWスイーツ。
R後はそこまでDEXを上げなくても上位Mobに命中する。
アスムがアレなので死なないようVIT上げるか、AGI上げて回避するのもいいかと。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 16:45 ID:V0/iMxkS0: 生体実装直後ぐらいにやめたI>V-D-Sの96/65のGX-SdChパラだとレベル上げるとしたらどこがいいんだろうな
相方も既に辞めて久しく天使もない、SdChもGXの落とし損ねへのサブウェポンとして使ってたので特化武器もほとんどない
割と詰んでる匂いがプンプンしてるんだが･･･いっそステリセ・スキリセで槍型に転向して属性ランスでも用意した方がマシなレベルなのかこれは
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 16:54 ID:3k0B3K4u0: >>230
それはいつレベル上げるの？
今から？それともR後の話？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 16:59 ID:V0/iMxkS0: >>231
どちらも、かなぁ
現状でもソロ効率が出せそうなら今からでも狩るし、無理そうならR化後に始動するのもありかとは思ってる
なにぶん浦島太郎すぎて最近の狩場事情とかもよく分からないんだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:26 ID:3k0B3K4u0: >>231
今だと(持っていなかったら)安いQオクスケとアヌX盾を揃えてゲフェニア4SdCn狩り
しかも保護と慰めだけを狩る
ステによるけど、補正込みSTR50なら大体保護が3～4発、慰めが4～5発で倒せる
この状況なら1.5倍の今だと、1SdCn辺り保護Job11k、慰めJob14k入る
それとHITが表示で最低153が必要、今は148+ガラナでもOK
HP回復剤だけどうにかすれば、INT型でSPが切れにくくて滞在時間が長い利点がある
アヌビスは、正直この時期は滅茶苦茶混んでいてテンション下がると思うんだ

R後はSdCnが今以上に強くなるから、正直ゲフェニアでも>>229の言うトールでも良いと思う
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:30 ID:V0/iMxkS0: >>233
ふむふむ、アヌX盾の調達がどんな感じかは分からないが参考にしてみよう
ていうかゲフェニアのmobもそんなのに変わってるんだなぁ
俺の脳内ではゲフェニアのmobはサキュインキュバイオリってイメージなんだがｗ
マジ浦島太郎すぎる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:38 ID:3k0B3K4u0: >>234
「RO2」http://ro.silk.to/
でゲフェニア4のMOBを確認しといた方がいいよ
X盾は品薄の所もあるようだけど、基本的には50k～100k程度の代物
アヌは、まぁ10kとか5kとか捨て値で売られているレベル
一応、アリスX盾でもいいよ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:43 ID:V0/iMxkS0: >>235
X盾もそんな値段なのね･･･それならなんとでもなりそうだ
よし、久々に復帰してRG目指してみよう
アドバイス感謝するぜ兄弟

そして俺は誰もいないキャラスロット画面を目撃するのであった･･･
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:44 ID:3k0B3K4u0: 0からの新キャラ作成フラグか・・・頑張ってくれ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:48 ID:E3+/Gwmf0: >>229
SQとる場合、チェーンとDF切るか、献身切るかのどちらかが必要になるからなー。
今までそれなりにPT・ET・Gvでその辺にお世話になってきた身からすると、簡単には切りにくい。

AGI振る場合はバニシングの秒間火力は魅力になるんだろうが、そうじゃないS=V>Dな槍LKタイプのステなら
オーバーブランド・ムーンスラッシャー・アースドライブのAspdいらない範囲3種に期待して
SQ＆バニシング10ごと切ってしまってもいい気がする。

大体3種類使えば、最初のスキルのクールタイムが切れる感じで連打できたはず。
何気にオーバーブランド、縦は6セル・左右にも5セルずつも届くんだよな･･･。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:51 ID:7zyAWDyw0: AGI殆どふらなくても183か184にはなるんだよな･･･
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 17:53 ID:aNR4fCcc0: >>226
…ディレイタイムですっ…///
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:19 ID:Xqck87rC0: 趣味型S-V＞D-A>Iパラだが、片手剣献身チェインサクリやめてSQでもやるかな…守るべき人も居ないし
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 18:54 ID:p3Z5lFjf0: ＲＧになったらＬＶ１５０とかになるまでＥＴで出せない気もするから
アタック目的のＲＧだから献身はばっさり切る予定
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:26 ID:lJ2abToq0: >守るべき人も居ないし
涙が止まらない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:27 ID:d8qxbeif0: 守るべき相手は多数いるが
レベルを合わせるのがめんどくさい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:42 ID:obONMpzl0: >>229
桜井でLv90　DEX>VIT型のパラで+7ペノXでカーサにSdCnで8000-9000出たので
とあるけど、これって特化武器＋水属性付与SdCn？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:46 ID:yV3RvAML0: ３－４ヶ月ぶり復帰したんだがこんな人数少なかったっけ？
露天がすっごい少ない＠loli

R化の影響？？？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:46 ID:VRPUCCEG0: 守るべき人は一人しかいないから献身するまでもないな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:51 ID:d8qxbeif0: お前がloliなせいだな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 19:59 ID:8umtFNCJ0: 一番守りたかった人はとうの昔に貴様に奪われている
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:09 ID:zwpI23dc0: おいばかやめろ、結婚指輪を見ると切なくなってくる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 20:53 ID:YmiWLpoz0: 俺は、今まで散々切り捨ててきた者達こそ守りたかったのだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:06 ID:y/RK5Mlz0: お前のその真っ赤な鎧は返り血を隠すにはさぞ都合が良いだろうな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:22 ID:yV3RvAML0: プリとPD4ペアとかしてるお仁の装備教えれ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:31 ID:CI4kR1xK0: 徒歩で裸
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 21:54 ID:gXjIpwj20: >>253
Wｳｱ　+7闇ｵﾃﾞﾝ　+8THｴﾚﾒﾝﾀﾙ　+7ﾀﾗV　+7ｿﾋD靴　+7D移民肩
あとはﾊｴとｱｲｽの比率を2：1.5とﾊﾟｲを89㌫まで積んで出撃

ｿﾛだよ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:01 ID:Rd/2d++G0: >>245
桜井でSdCnに属性が乗るかどうかは調べてないな。
本鯖で持ってるもので検証したので武器は+9QFパイク。
その他深淵帽、火メイル、ベリットV、イミューンV、QPR+SBP。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:01 ID:DhoBYtw/0: 反射狩りのためにV肩買ったんだけど、レイド挿さない方がいいのかね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:05 ID:T4bDPoCf0: >>256
RのSdCnはCR見たいな計算だったような、カーサに水付与SdCnなら水属性の倍率かかった後に無属性として処理して攻撃
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:36 ID:sah8AFfb0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/royal_guard.html
防御力が更に倍増！

使ってるのクルセのスキルじゃないですか
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 22:40 ID:vM4/fgcn0: プレステがもうちょいまともに防御上がればなあ
スキルLv*2%のダメージカットとか
魔法に強く･･･EQ回避しろということか
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/29 23:58 ID:nY6efzOJ0: 攻撃は最大の防御なり！って、もう職コンセプトどうでもよさげだなｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:09 ID:+KiaJEkq0: 防御が最大の攻撃ざんすよ…RD！
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:09 ID:IO8E/jvs0: 職コンセプトは本来なら接近戦重視の重量級
だから今までが職コンセプトから遠かっただけ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 00:21 ID:O0QJ8VS20: ごっつぁんです
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:05 ID:+KiaJEkq0: ♀の方は服装の軽量化が進んどるが…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:20 ID:KIK0zILi0: 元々クルセパラってソロよりＰＴを考えて作られてたよね。献身とか特に。
ＲＧになると攻撃主体になるみたいだから、
職としての方向性はずいぶん変わるとみていいのかな？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:21 ID:vXgV6hA50: リニュ後のスキルポイントの配分に悩むぜ
いっそのことフェイスを削ってポイントを稼ぐか

リセットって３次になってからだっけ
だったらキラキラ買わないとな・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:22 ID:+laKzJFm0: ビキニわらた
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:45 ID:arPYXM+f0: ステリセットのタイミングとかの詳細ってまだ出てない？
魂SdB特化なS=V型パラは今のうちに必死狩りしといたほうがいいのかな･･･
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:55 ID:M+HgUc7w0: まったく追加情報なし
5日のメンテ突入に合わせて発表か？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 01:58 ID:hnwr2Ss20: もうすぐ転生なんですけどR化を考慮するとGX型かSdC型どちらがオススメですか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:04 ID:XJZ225wh0: ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/y/u/m/yumemi217/2010011314465576a.jpg
ビキニアーマーだったんだな・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:20 ID:ob4/qDVJ0: >>271
将来考えて好きな方選べばいいじゃん

私事だが、なんとかｼﾞｮﾌﾞ65までいけそうだ
パラスキルは多少目を瞑ればこれくらいPあればRGスキルの前提まではなんとかなりそうな希ガス
それでもやっぱ７０欲しいがさすがにそこまで頑張れんなぁ

>>272
昔の初期ロンスカパラ娘からどんどん露出していってるよな・・・
DQの女戦士の方向かよｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:25 ID:DHcHw61g0: >>272
かなりきわどいよな…どうせなら新RKのグラと交換して欲しいw
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:30 ID:dI9dfICh0: ダンボールに銀紙貼ったコスプレのがＤＥＦが高いらしいよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 02:48 ID:3Kprz+xT0: 腰周りの防御力をもっとください・・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 03:11 ID:+KiaJEkq0: かのZZガンダムも腰というか脇腹はコアファイターむき出しだったりする
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 10:36 ID:AohZv8Wr0: ３次で盛り上がってるところすまないが、
サクJでアルシェSQ槍クルパラスリッパオンラインなんて試した人いないよなｗ

AXcmp葱とスリッパ行ってたのが光って、だらだら金稼ぎ狩り用に作ろうか
考えてたけど、過去ログ見てもないからRでどうなのか知りたかったんだ・・
（検索見逃してるだけかもしれないが）
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:02 ID:rg6xGL5c0: R化ではどうか知らんが今でもたまに見るから無理になるって事はないだろう
効率は知らんがレベル4武器強化になるのとSQの仕様変更で串も選択肢に入るし
問題は錐で殴った方が早い可能性もある、ということだな･･･
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:31 ID:WsM67EJw0: 女RGが着てるのってブリーフよりDef低そうだから、スプリントメイルだと思う
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:36 ID:pn8h6B4yO: 転生間近になって、
ねんがんの赤チンを手に入れたぞ！
なんかヴァンベルクついてたけど

ヘルモーズと併用してるけど、
なんかR化後ヘルモーズ劣化するときいてやや不安なんだが…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 11:43 ID:DHcHw61g0: >>281
劣化じゃなくて値段の低下でしょw
ASPD極めるにはヘルモに野牛ソーンは要るし、R化後にヘルモのパッケがDLで販売されるからそれと間違ったのでは？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 13:58 ID:dpjfxxj70: ＧＶで影葱が非常に鬱陶しそうなので
脱がし用にゴスペル1でもいいから取りたいんだが
3次スキル削ってまでとる価値あるだろうか？
今予定してるのは
ＳＴＲ＝ＶＩＴ＝ＡＧＩ＞ＤＥＸ
あたりの槍型

http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkeAcKkF1bxGSbqdndn91In

なんか削ってもよさそうなのある？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:16 ID:IVNj+9810: ３次スキル
必中かどうか、詠唱妨害の有無
誰か表にしてあげてケロ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:47 ID:XJZ225wh0: >>283
まずはとりたい3次スキルを先に考えろ
それだけで2次に振るポイントなんてなかったってなると思うね

>>284
体感だからちゃんと検証されないと間違ってるかもしれんが
必中は
ピンポイントとレイオブジェネシス以外は命中依存だと感じた
詠唱妨害は
RGの詠唱ついてるスキル全部妨害ありという感じ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 14:53 ID:LomjgBWW0: RになってもSQのASPD増加ってLv*x%のままだっけ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:04 ID:UwOjSYUk0: 片手で使えるようになるのと同時に上昇率一定になったはず
ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28Skill%29#v0175900
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 15:43 ID:oEvvAaXt0: >>285
ジェネシスも妨害されるんだっけ？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 17:44 ID:LomjgBWW0: >>287
thx
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 17:49 ID:3Kprz+xT0: >>288
手元にあるメモによると
詠唱あり、中断あり
ムーンスラッシャー、アースドライブ、レイオブジェネシス、オーバーブランド、インスピレーション
詠唱あり、中断不明
プレスティージ、フォースオブバンガード、シールドスペル
詠唱無し
バニシングポイント、リフレクトダメージ、シールドプレス、バンディング、トランプル、レイジバーストアタック

こんな感じだったと思う、詠唱あるのはほとんど中断ありと考えていいかも
その他忘れてるスキルいくつかあり
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 18:04 ID:8AqSLBqIO: イクシードブレイクは詠唱しながら移動できる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 19:21 ID:bNPuMUSY0: >>279
Lv4武器だったら何でも強いってわけじゃないんで、その辺注意が必要かも

串のATK自体はそれほど高くないんで、ステATKの扱いと、敵DEFの扱いのほうが問題
サクJ時点だとSTR三倍扱いだったりと強化されてたせいか、耐性重視・DEF100～150のプレイヤー相手で特化ツインよりいい数字が出た（DEF無視出たらひっくり返されるが）って話もあるから、汎用品として使えるって話がある
ステATKが極端に弱化＆武器ATK偏重が増したなんて場合はパイル素材に直行かも？

錐は…未知数すぎるから何とも言えんぞ、アレ
ああも狙い撃ち気味に取り上げられると、どんな糞修正せんとも限らんし
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 20:12 ID:M+HgUc7w0: 糞修正じゃなく正常に戻すだけだろ
あんなトンでもダメージは要らない
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 20:36 ID:eSfd3C6y0: 残念ながら現行公式を維持しても3次実装されたら正常には戻らないのよね
現行公式だと今度は高STR型がサクJ以上にトチ狂ったダメージ出すようになるから
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 20:39 ID:oEvvAaXt0: >>290
サンクス
しかしジェネシスは中断するのか
GXの上位なのに何だかやるせないな・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:18 ID:i2ywA8SXO: 上でも話題になってたがゴスペルマジで取るか悩むな1人で状態異常治せるのは魅力だが取る余裕ない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:22 ID:TvIbxCEw0: SQ型なんだが、上昇率一定ってことはスキル枠９ぐらい節約できる！？

あとクレセントサイダーに刺すカードって何がいいんだね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:27 ID:+KiaJEkq0: SQのレベル抑えてもいいけどその分オーバーブランドの威力が下がる事を忘れずに
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:29 ID:TvIbxCEw0: いやあ、いまだにクルセだからキラキラでちょっと別のに振れるかもしれんし
転生できても、三次までは遠いし
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:45 ID:mlR3xuc+0: ゴスペラーとして長い事やってきたが、さすがに今回は取る余裕無さそうだ・・・。
ゴスペルに何か効果追加とか無いのかな・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:47 ID:1G0CUbty0: ■ゴスペルの効果音が迫力のドルビーサウンドになりました
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:48 ID:CAjaMwwU0: フェイス削るって選択肢もあるが、HP+2000はともかく聖属性耐性がなぁ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 21:51 ID:cSEDZtnt0: dsfs
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 22:06 ID:vXgV6hA50: HXを3次になってからも使うかどうかでポイントが随分節約できるんだが
単体火力はチェインに任せるかね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 23:24 ID:irXL+8u40: ＨＸの威力もあがるんじゃなかったっけ　悩ましいぜ　超連射力あるしなあ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 23:37 ID:+KiaJEkq0: 経験値が悲惨だからな
3次になったら○○使うからHX切るぜヒャッハー！ってやったらそれを覚えるまで泣く羽目になるかもしれん
金払ってスキリセすれば解決するんだが…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 23:44 ID:PMBR9zQl0: >>305
両手槍使用時に攻撃力2倍だから、SQも取らなきゃなんないのが悩ましいかも。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 23:52 ID:5qr6lGRt0: バニシング10とピンポイント5ってどっちが優先度高い？

最終的にはどっちもMAX行くつもりなんだけど、
スキルポイント的には、ピンポイントの前提がバニシング5だから、
バニシング5→10にするのもピンポイント0→5にするのも一緒なんだ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/30 23:56 ID:DS1zInwT0: >>308
ピンポイントはクールタイムがマジで長い
当然Agi型で考えてるんだろうけど、実用面から言えばバニシングだろうな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:23 ID:VZRo0vh+0: ところで装備なんだが、盾以外は何がいいんだろうな。

今まではマグニセット使ってたんだけど鎧とかどうすればいいかワカンネー！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:25 ID:hGOHuAvH0: メテオが結構使えそうな気がする
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:30 ID:lQRcmDm20: 軽くて固いD鎧もいいんじゃないだろうか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:36 ID:+rITRVrc0: >>297
+7ｓ鎌にグリフォン挿したいけど売ってねぇし出ねぇ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:42 ID:FfsekQ4H0: >>308
順番的にはバニシング10⇒ピンポイント5でいいと思う。
が、いきなりセシルとかガイル狩るならピンポイントだろうな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:48 ID:kIWzU2eh0: オーバーブランドを真っ先にとってJOBLv15　RDも合わせて20
バニシングとって25　ピンポイントで29かな

R後の狩場でどれ位のペースでLv上げできるのかにも寄るけど
要求Exp多すぎて25～30ぐらいを完成に見積もるべきなんだろうか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 00:56 ID:mZo7YX/q0: 現状ではジョブレベル20～25程度
少なくとも3ヶ月くらいはこれで我慢しないといけないんじゃないか
そしてそうやってプレイヤーが伸び悩んでいる間に調整をする腹づもりなんだと思う
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 01:28 ID:GowiZ2FD0: シャドウフォーム対策にプレッシャーがほしい
他に何が貫通するか分からないんでそれ待ってからでもいいかもしれない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 01:54 ID:YXYPh5FN0: >>310
純粋にDEF重視になると思うから、コスパのメテオ、ボーナスのD鎧のどっちかかなぁ・・・
3次なら漆黒の選択肢もあるけど産出量も分からないし、当面はこのどっちかな気がする。
個人的には当面は安いメテオで凌いで様子を見るつもり。

ついでにちょっと相談。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IXcKcFlfuFbndF3bn91In
ここまでは確定なんですが、@5だけ上げるとしたらAGとサクリとプレスのどれがいいでしょ？
job70が理想なのは分かってますが、さすがに温もり無しの正攻法だと
後2～3年も転職出来ないと挫折しそうなんで完全に割り切って現実的なjob66でRGになろうと考えてます。
RGではS>V>D>IのRDED＋オバブラ＋バンガードの予定です。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 02:02 ID:NLRn0uDP0: R化で温もり終わるんだっけ？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 02:10 ID:MuKswuE70: 温もりなくても今1.5倍なんだから教範(75+job50)使えば
トールトリオで45M/50Mくらい出るじゃないか
そんな低時給じゃやってられんって言うならどうしようもないが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 02:27 ID:9NVtNxH50: >>318
好みでいいと思うけど　自分ならAG10

生体はセシルガイル程度ならRDだけで十分狩れる
鎧は自分はオル服だったな　SdCnやアースドライブを考えると詠唱妨害しないのは大きい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 03:24 ID:hGOHuAvH0: サクライいってみた
スキル回りは錐アースドライブ以外変化なし
MOB魔法が痛くなくなったので名無しペアが視野に入るかも
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 03:52 ID:TJmKSpaL0: 新鯖で未転生GvでSQHXクルセが無双する絵が見えた
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 03:53 ID:lQRcmDm20: SakrayJが1:30～3:00頃までなぜか開放されてて、前回の仕様と錐やMOBのMATKなど一部異なっていた
詳しくはLiveRO板の該当スレ参照だが、非公式なオープン(だと思う)なので100%このままくるわけではない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 06:42 ID:mQhH7WLA0: 以前の馬鹿DEFが修正されたのは朗報だな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 08:39 ID:d67l2zJE0: >>298
レポブログ回ってみるとある所にはオバブラは威力低くて対人じゃ使えないとか
またある所にはSQによる威力修正は微々たるものだとか書いてあるぞ
あんまり期待しない方がいいんじゃないか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 08:47 ID:fiquHREZ0: SQ10で突きの部分が20%増加するくらいらしいから
スキルカツカツでSQの補正にも魅力を感じないなら削っても何ら問題ない

もといここしか削れる部分がない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 08:54 ID:SzYK8miA0: R化来たらシールドプレス、リフレクト、アースドライブ、シールドスペルの盾スキル型をやろうと思うんですが
結構きついでしょうか・・・？主にシールドプレスとアースドライブでレベル上げを考えてるんですが・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 09:21 ID:ZpTDtQCE0: 知るかｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 09:23 ID:Sjwmy97Z0: >>326
手前1セルの地面指定が不慣れだったからと言うのが大半の理由
それに加えて単体相手なら射程5で無詠唱無ディレイのバニシング連射があるから
別に威力が低い訳じゃない

>>327
SQLv*30%
SQ10で300%違う上に、スキルそのものがBLv/100[%]で威力上昇
だからLV120で+360%、Lv150で+450%の違いになる

>>328
シールドプレスはクールタイムで連射出来ない
アースドライブはスキルの属性が土固定
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 09:38 ID:/m0Yea6R0: >>328
いいんじゃない？おれも盾型するよー。槍スキル一切なし
ゴレ系のＤＥＦ修正くるみたいだけど、サクＪの時点で付与なしでＳｄＰで一確できたみたいだから
修正きたとしても付与すれば一確ぐらいになるんじゃないかな？それでソロできるしね。

ＥＤは火力じゃなくて対人の設置消しや、追加効果がＭｏｂに適用されたら狭間で使いたいなーってとこ。
ボス属性に適用しないとも今のとこ説明文には書かれてなかったけど、検証してくれた人いるんかな？

ＭｎＳがすげーほしかったけど、片手剣で使えるようになればなぁｗ
ＪＯＢ５０までに取る予定ではいるけど、今後の修正期待しながらＪＯＢ上げするかな。クルセほんと剣不遇になってきた・・・
公式イラストに剣持たせてんじゃねーよ・・・！

個人の好みで全然構わないけど、おれは攻撃スキルってゆーか火力上げはする気ないかな。
ＰＴメインだしＭＡＴＫも修正くるから結局岩魚やレンジャに攻撃任せることになりそう。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 10:09 ID:9DtQL2Kh0: オバブラで威力低いなら他のスキルは何？
ミジンコレベル？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 10:11 ID:sLd+6KxR0: MnSって何？
・・・と考えてしまった

ムーンスラッシャーなら片手槍持てばいい
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 11:48 ID:uV2iv8n20: Wメギンならキャノンスピア強そうだな
STR300で1750％で合ってるよな？
クールタイムがあるからオーバーブランドには敵わないかもしれないけどな
キャノンスピアの範囲って幅3セル*射程11セルの＃と同じで合ってる？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 11:51 ID:9DtQL2Kh0: WメギンならＳＴＲ依存のどんなスキルでも強いだろうぜ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 12:25 ID:U06owIxV0: リニューアル後の献身って+-15まで使えたりしないのかな?
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 12:45 ID:NLRn0uDP0: 7/6に変更されてなくても
そのうち来る可能性はありそうだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 12:48 ID:227s0PoAO: 変更されてなかったような。

馬鹿ATKと馬鹿経験値テーブルだから献身自体が廃れそうな気がする。

後衛「献身よろ」
RG「献身代○○zちょうだいね、（生命保険代の）リアルマネーでもいいよ。」とか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 12:55 ID:UDYa9tJI0: ＧＶならいざ知らず
狩じゃ奇特な人しかつかわんだろｗ
デスペナがひどすぎるよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 13:11 ID:/m0Yea6R0: 元々即死級の狩場では使ってないじゃん？トール、狭間とかさ。
名無しとか温めの狩場で使う程度だし、新狩場も敵ＡＴＫと自己ＨＰとの相談で決めればいいんじゃないかな。

他の職も死んだらごっついペナ喰らうことになるんだし、後衛が死ぬようなら
身代わりになってやるってーほうがカッコイイでしょ？って思ってる、どや？

ちょっと話ズレるけど保険証ってさ、死ぬか死なないかわからないのに消費しないといけないアイテムじゃん？
あれ使うぐらいならＰＴＬ買ってでて巨大ハエするほうがサイフに優しいし有意義だと思うんだけど・・・
死んだ時に消費されるようになればいいのにね、贅沢すぎるかしらｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 13:16 ID:UDYa9tJI0: 保険なんだから死んでから消費にしてほしいぜ
それなら買うんだがな・・・
さすがに毎時間買うほど含蓄ではない
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 13:36 ID:NLRn0uDP0: 馬鹿ATKでペナが怖いってBOSSとかほんの一部の敵だけだろ
献身覚えてるならVITあるだろうし
3次になればHP20ｋ超えるし即死するような場面は無いはずだが
ETでレア狙うのに～とかBOSSでレアを～って話なのか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 13:37 ID:aRA13EZp0: お前らは死んだり病気になったりしてから保険に入るのか？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 13:51 ID:qjis9zcx0: 未実装wikiにあるサクリファイスリングだかをShoppointで帰ればいいんだけどね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 14:30 ID:4FK1CpqoO: R後のSdCnって武器ATK関係ないから適当な武器でいいの？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 14:45 ID:/m0Yea6R0: うん、そうだよ！特化ナイフで十分だよ！
過去何度もＳｄＣｎの話でてるから信じられないなら見てきてね！
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 14:57 ID:hC3r55jf0: >>332
オーバーブランドで死ぬようなやつがミジンコレベル
対人ならバニシングとムンスラ撃ってる方がよっぽど強い
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:03 ID:iJDqN684O: >>343
そのセリフは保険の効果時間と値段を考えてからいうべきだな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:03 ID:hmbaSMU+0: >>330
SLv×30%？
サクｊじゃそんな差あるように見えなかったぞ？？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:04 ID:gvpLa/n90: 周りが見えて無い数合わせの下手糞はそれでいいと思う
現状でMB連打してるような、ね。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:18 ID:FfsekQ4H0: 槍スキル取るならSQ10大人しく取っとけってくらい性能いいけどな。
むしろ、わざわざ削る意味が分からない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:21 ID:Y71MA49u0: >>350
自己紹介しなくてもいいよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:22 ID:Yr8qVbyE0: >>351
足りなかったらここを削るっていう話だろ？
流れ読めよｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:27 ID:oFt2bES30: オーバーブランドの威力に関しては
2000%＋1500%のスキルっていう情報だけが独り歩きしちゃったからな
jRO独自仕様かなんか知らんが実際はそんなに倍率高くない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:30 ID:FfsekQ4H0: Lv5でLv4くらいの倍率しかなかった気がする。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:34 ID:4RBp/gpj0: 倍率高いのは間違いないぞ
RGで1番手軽に(ステ装備的な意味で)高いダメが出せる

ただ
実際に使ってみた人にしか
あの微妙に使いにくいスキル仕様が伝わらない

使いにくさダントツはキャノンスピアだけどな
そして
そもそも使うことができない壁の先にあるスキルが・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:36 ID:FfsekQ4H0: インスピレーション自体は強すぎるんだけどな……。
せめてデメリットをデスペナじゃなく、Sノビの天使様みたいにしてほしかった。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:52 ID:kIWzU2eh0: 日本のＥｘｐテーブルを見るととてもじゃないがインスピレーションは使えん
今後のアップデートで0.1％なんてって思えるようなことでもあれば話は別なんだけどね

オバブラを使うにあたって槍を買わないとなぁ
ＡＴＫの仕様をあまり理解してないんだが武器ＡＴＫは高いに越した事はないよな・・・？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 15:57 ID:MGcarZGI0: オーバーブランドの槍は対人ならグロリアススピアがいいですよ。
狩りならロングホーンとか。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 16:08 ID:oT5TxLHUO: バトルフックも愛して！
異常な安さとスロット１が財布に優しい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 16:15 ID:CIya7/09O: 実装当初からの槍クルセパラ愛好者としては最近の流れは少し物悲しい
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 16:22 ID:lQRcmDm20: 天使さま、わたしの声が聞こえますか？ロイヤルガードの >>357です！わたしに力を力をお与えください！
うおおおお、インスピレーション!!
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:03 ID:NLRn0uDP0: >>348
3次が無い時のアイテムだし
3.4Mの損失がどの程度の価値かなんて人による
社会人で時間は無いがお金はある人なら安すぎる
学生で時間はあっても金が無いなら減る分は時間で稼げばいい

>>362
使う度に発言しろってか…
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:31 ID:iG0xriGJ0: まあ串が最高の武器になるわけだけどな。
オールマイティですべてMobにおいて、最も高いダメージが出る。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:33 ID:JJJib8UrO: +8アルシェを既に持ってる俺には両手槍のAgi型しか選択肢がなかった…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:33 ID:1bE9473a0: 串はメカニックも欲しがるから値上がり必至だけどな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 17:51 ID:FfsekQ4H0: 昨夜のSakrayじゃ錐使うほどの高DEFMobが消えたらしいし、
そうなると串は微妙じゃね……騎士スレだとむしろｵﾜﾀ扱いされてた気が。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:27 ID:9NVtNxH50: オーバーブランドの威力について
元のスキル倍率は不明なので Lv5　2000 + 1500 と仮定

突き = X 薙ぎ = Y
X = Atk * ( 20 + ( SQLv * 0.3 ) ) * ( BLv * 0.01 )
Y = Atk * ( 15 + ( STR * x ) + ( DEX * y ) ) * ( BLv * 0.01 )

こういう事でいいのかな
20%くらいしか上がらないというのは　23 / 20 = 1.15　と、SQの有無での上昇具合を比較してたってことかな
壁HIT分を含めなくても総ダメージで見ると微量な差
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:29 ID:PjTuPavu0: 1650%+1000%くらいって前スレあたりになかったか
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:35 ID:WjLVirN+O: とりあえず投げ売られてた＋５中型ポールアクスと＋10無形中型パイクは買ったが…
三次槍スキルを活用できる狩場って前から話題のJD以外はどこがいいだろね？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:40 ID:RI3rh3e/0: Base150計算ならバニシングの3倍以上出てて、
Gvでもムーンスラッシャー+オーバーブランドで蹴散らしたりも出来たんだけどな。

ていうか前スレくらいの検証で、バニシングもオーバーブランドと同じBase依存計算されてるって出てなかった？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 18:52 ID:FTwwt0Oz0: 狩りの場合、対人間種族はバトルフック、それ以外はロングホーンでとりあえずOK？
因みに属性付与で聖を上書きできるよね？？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 19:10 ID:WWVw9oM30: >>372
なんかエロく見えた…バトルフックにロングホーン…俗性婦与
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 19:36 ID:tMPbiCQK0: 俗性婦与とかいやらしい
性を上書きとか……
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 19:46 ID:bJ1PIJs8O: 小学生かお前ら
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 19:48 ID:IYUvXWXV0: どちらかというと中学生
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:02 ID:IJoPNimV0: 貧乏なプレスパラは3次北らどうしよう･･･
Gvで役に立ちたいんですけど、現状でオススメのステとスキルおしえてくだしあ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:09 ID:uVuns8Sc0: バッシュおすすめ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:25 ID:4PhTDZY8O: クジで赤ツイン出たからRGで使おうと思ったけど、もしかして片手剣微妙？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:30 ID:BbxDMONM0: >>377
I-V-D100フラット
スキルはプレスティージとRDとアースドライブ
これと既存のパラまでのスキルで十分役に立つ

>>379
使い道は色々あるけどもしもし君には教えたくない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:34 ID:gXuPr6000: >>379
おまえがつかうには微妙だから早く売ればいいよ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:37 ID:+4qsqsK50: R後パラの武器について色々考えたから意見聞こうと思ったらこの流れで困ったｗ
明日にするか。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:47 ID:IJoPNimV0: >>377
ありがとー！
これで、復帰しても迷惑かけなくてすむよｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:48 ID:IJoPNimV0: >>380だった
ありがとーｗ
助かりました！
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:48 ID:/m0Yea6R0: でも串はクジで出たことあるよね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 20:58 ID:hNPIu17p0: つーか単体のバニシングと範囲のオーバーブランドを比較してる時点で意味不明すぎる
単体相手なら連射性で劣るオーバーブランドより連射出来て長射程なバニシングの方が強いに決まってる
しかし敵陣突撃した時に1人相手にちまちまバニシングやっててもしかたない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 21:27 ID:UzFlt+G80: オレはバニシュするです。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 21:42 ID:7PLpZTE50: 新鯖でクルセ始めようと思うんだけど、どういう育成方法がいいと思う？
両手槍ＳＱタイプを妄想中
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 21:47 ID:6FeSITqj0: クルセ時代は両手槍SQHX、パラ時代はSdChでお手軽に3次職まで育成可能です
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 22:01 ID:jmoYYvtr0: R化のSdCnは
属性だけ、あるいは特化だけで打ってもいまいちなんかね

ひとまず火と水はツイン目指すとして、ほかのは何を目指すべき？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 23:21 ID:ahwGZrX90: SdCn狩りの場合、カード刺さなきゃツインはあんまり意味ないな。
ハンティングスピアの方がATKが高くていい。

後はLv4武器固有の特殊効果で選ぶのかな。
DEF無視なら串、Hit補充ならグングとか。バトルフックも侮れん
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 23:27 ID:pNiHlc7X0: >>389
誤解するような情報流すなよｗ
そりゃあ現状のｿﾛよりは全然楽にはなるだろうが一般的にはお手軽とは言わないだろ
譲ってｸﾙｾ時代はお手軽としても転生後の必要経験値考えるとそうお手軽でもないしｸﾙﾊﾟﾗで結局SP問題に悩まされるだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 23:27 ID:BbxDMONM0: >>390
付与すればいいから、お金があるならツインだけで揃えればいいよ
俺はお金ないから値下がりしている特化パイクを買い漁っている
SdCnは盾重量が基本ATKに追加されるから、低ATKの特化武器でも結構役に立つ模様
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/01 23:53 ID:g6A8pUf10: まあ槍スキルにいくなら武器も槍でいくしかねーんだけどなｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:00 ID:+0Hozc2p0: 俺も今週末復帰してみようと思ってるパラだけど
>>233みて総資産300kでアヌX盾買って、後は店売り武器と防具でゲフィニアD4行って稼ぐことは可能？
引退時にダチにめぼしい装備上げたし、たぶん300k～当時のゴミｃ売って1Mくらいしかないはず
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:09 ID:oe2v1UVc0: ゲフェニア４はR化で難易度が下がってる可能性高いから
今までみたいな狩り方が成立するかどうかは微妙だぞ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:14 ID:2rJiHPss0: >>395
金銭が確実に赤字になるからその資産でかつ適当な店売り武器では無理だと思う

もしパラだけに絞りたいのなら、水武器持ってベインス↑↑の砂漠狼を狩る(ロウィーンは逃げる)
拾った肉でHP回復はOKだから、基本的には黒字になるし装備も適当に堅ければいい
ドロップ全部拾えば、まぁ今の総資産は数時間で2倍以上になる
Wウアーを持っているならアイス拾いまくって、そのアイスでゲフェニア4で狩りが早めから出来るようになる
持っていないのなら、せめてHP用に使えるお金を2M以上用意しておかないと苦しい
ゲフェンの宿狩りで多少節約出来るとは言え、回復剤を変にケチると効率がガタ落ちするし精神的にもあまり宜しくない

でも、月曜の10時までしかリニューアルまで時間ないけど、時間足りる？
R後でもSdcn狩りは出来るけど、今度は闇水かミステルティンがあった方が良いんだけど
どんどん必要なモノが増えるし、それなのにゲフェニアは金銭効率がすこぶる悪いから悪循環に嵌りそうなんだけど
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:15 ID:1mXatGqP0: みんなSdCnを当たり前のように話しているが、ＳＰ消費がばかにならんぞ？
ＳＰ１０００あったとしても、たった２２回しか打てない。
仮にスノウア２発で倒せるとして、たった１１匹倒したらＳＰ枯渇
アヌビス４発で倒せるとして、たった６匹倒したらＳＰ枯渇

ＳＰ回復剤どか喰いは割に合わない。
マニピも焼け石に水。
嫁や教授持ちならなんとか・・・って程度。みんな夢みすぎな気がする。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:26 ID:XWkxHHsc0: となるとやはりR化後はバニシング辺りを軸に上げていくしか無いのか・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:33 ID:EqfCEH3a0: 火力が期待されすぎて
足元が見えて無かったかもしれんな・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:42 ID:B3thCNDU0: >>398
何のための月光剣値上がりだと思ってるんだ
RD取るまでも海賊短剣月光RSでも充分だぜ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:46 ID:/1nGMp170: バニシングは連打できるだけでSP効率悪いっての
範囲高威力のオバブラでFA
または月光RD
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:51 ID:+gzSSsFy0: AGI槍一筋で99/70まで来たおいらは、RGになっても高速ツンツン型だ
しかしASPD上限突破となると、いよいよDOPｃが欲しくなるなぁ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:56 ID:wv3yg3aQ0: オーバーブランドは最短でもJOB15だからな
それまでは結局チェーン育成だ

もっともRD一直線ならJOB6で済むからこっちばかりになって
ジュピDがカオスになるのは言うまでもないが
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 00:58 ID:LZIyrfBb0: OBが槍じゃなくても使えれば最高だったんだけどね
とりあえず盾もつかうから串・ﾛﾝﾎ・ﾊﾝﾄ槍・赤蝙蝠ｸﾞﾝｸﾞは揃えた、もちろんアルシェも
そのうちs片手属性槍が追加されることを祈る。
流石に属性or特化ﾊﾟｲｸじゃ串使うほうが強いしね･･･
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 01:01 ID:wv3yg3aQ0: >>405
そんなこともあろうかと！（ ,_ノ` ）

クジに付与頭を取り揃えております（く_,` ）
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 01:01 ID:v+SRZMYE0: 俺はジェネシスで頑張るからみんなバンディングよろしく
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 01:04 ID:1ckrUtaL0: ジャネシス5バンディング1でジョブ17か・・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 01:16 ID:+0Hozc2p0: >>397
この土日で1.5倍ｳﾏｰしようかと思ったが無理そうだ・・・

属性フランは貰い手なかったから残ってた気がする
最低2属性はあるはず

SdCnに夢見てたけど砂漠狼か、バッシュで十分かもしれん

R待ってから復帰したほうがよさそうですねまた来週にでも来ます
ありがとう
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 01:18 ID:LZIyrfBb0: >>406

社員ﾃﾒｰに払うRMはねぇんだよ!!!
生体3ｿﾛ用だから持ち替えしまくるから頭あったって意味ねぇんだよ！！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 02:52 ID:QTZWx3+P0: 「やらないか？」
「おｋ」
「バンディング!!」
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 03:17 ID:9TOWcr9V0: ピンポイントアタック!!アタック!!アタック!!

ｱｯｰ!!!

まで読んだ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 03:32 ID:/FAkZYiu0: あなたと・・・バンディングしたい・・・っ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 05:28 ID:QTZWx3+P0: ピンポイントでクリ責めだぁ
おまいのブリーフを破っちゃうぞぉ
漏れの太くて硬いヤリの威圧で逃がさんん
おやおや身をくねらせて最後の悪あがきですかムダダ
クリ必中いただきーーー
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 05:43 ID:v+SRZMYE0: 何なのこの流れ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:20 ID:u0hu/1z80: バンディングって必要ですかね？盾型めざすとして
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:30 ID:mCeL0roX0: 威圧とかるしあったほうがいいんじゃないかな

ところで、バンディングゴスペルって強かったりするのだろうか
味方ロイガに効果でたら面白いかも？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:37 ID:5pjZLrhU0: >>398
ゲフェンには5000zでHPSPを全快してくれる「宿」というものがあってだな

>>417
バンディング!!→ゴスペル!!「バンディング状態が解除されました。」
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:47 ID:rYbRp/WB0: 宿近いようで遠いし、ゲフェニア入りはランダムだし、トールや狭間のような感覚では使えないよ
月光反射RSで回復するのと大して変わらなかったりする
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:53 ID:mCeL0roX0: .>>417
逆は？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:54 ID:mCeL0roX0: ごめん>>418のレスだった・・・
自分にしてどうするｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 07:59 ID:5pjZLrhU0: >>419
元々がINT型の>>230向けの話だって分かってる？
分かってないよね？おかしいよね？

>>421
ゴスペル中は他のスキル使えませんがな・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:05 ID:mCeL0roX0: うーん、ダメなのか・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:12 ID:u0hu/1z80: >>417
ありがとう、取ってみるよスキルPたりないけどｗｗｗｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:14 ID:v+SRZMYE0: いや、盾型目指すなら、バンディングは槍型ツリーだし後回しでいいんじゃないかな
効果範囲がRG中心に縦横3マス以内と狭いし、HP共有効果は期待してるほどのもんじゃない
威圧は試せなかったからよくわからない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:23 ID:u0hu/1z80: 私がRGになったら～って予定スキルはこれ！
I=V=D　フラット　盾型

プレスティージ
パイエティー
インスピレーション
リフレクトダメージ
フォースオブバンガード
シールドスペル

アースドライブ
ムーンスラッシャー
シールドプレス

レイオブジェネシス
トランプル

こんな感じかな？インスピ欲しいんだけど、取ろうとするとバンディング取れないしなーって
どうしたらいいんでしょう、先輩方様アドバイスくだしぃ＞＜
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:29 ID:5pjZLrhU0: >>426
インスピとパイエティがコスト高すぎで要らないと思うんだ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:33 ID:u0hu/1z80: >>427
パイエティはインスピ取るためだけに、って感じ出しなぁ
インスピは強いけどクールタイム7分がきついよね
あれって、阿修羅のディレイみたいにリログで使いまわし出来るのかしら？

正直な話、インスピとシールドスペルLV1あればそこそこダメージ出せそうな気がする･･･
サクライJやったことないからなんともいえないけど･･･
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:33 ID:grndfiwn0: バンディングのＨＰ共有ってどういうことなの？
人数の合計値になるの？つるむとサクリが馬鹿威力になるの？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:34 ID:v+SRZMYE0: >>426
とりあえず当面の目標はジョブ30以内に収まるくらいがいいと思うよ
それ全部取ったら50なるね
インスピレーションは効果は強いけど経験値0.1%消費で効果時間最大1分30秒がデメリットに見合わない
詳しいインスピの効果は前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276268549/730
ジェネシスは常にバンディングできる知り合いでも居ないと使えないと思う
他はあんまり試してないんでなんとも言えないけど
盾型ならシールドスペルLV1の盾防御力分ATK増加がかなり強いからオススメ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:35 ID:v+SRZMYE0: >>429
数秒ごと(検証してないから曖昧)に、バンディング内のRGのHPを比較して
HPが低いほうのRGにHPが高いほうのRGのHPが流れて平均化される
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:36 ID:v+SRZMYE0: 何度もすみません>>428
クールタイムはリログしても消えない
レベルごとのクールタイムは>>430の前スレに書いたの見て
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 08:40 ID:u0hu/1z80: >>432
何度もありがとう、助かります。
クールタイムはリログでの運用できないのか･･･

正直インスピのクールタイムなかったらなぁ、EXP減っても文句言わないのだが･･･
癌ちゃんの意地悪
434 名前：429 投稿日：10/07/02 09:02 ID:URO6UoVWO: >>431
そういうことか…ありがとう
元々微妙だったサクリだけど、完全に終わるんだな…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:08 ID:u0hu/1z80: うーん、調べたけどインスピ切手も良さそうかな？
しかし、インスピないとATKが伸びないからきつそうだな
RDで異世界反射狩りできないかなぁ･･･
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:18 ID:u0hu/1z80: RGのGv動画みてたら、ぼっち化しててカワイソス・･･；ｗ；
D≧V>S>Iにでもして、バシニング厨になったほうがいいんだろうか･･･

なやむわぁ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:27 ID:jC56MRQv0: >>436
バニシングが強いのは高Aspd前提だし、Rの低Aspdは装備だけじゃ解決できんよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:38 ID:u0hu/1z80: >>437
低Aspdだったら死にスキルかぁ
じゃあ、盾型でみんなの役に立ちたいからD=V=Iのフラットかな・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfNcKkFuSbndFbqeAdnaQqoaNbnrsqsIn
スキルはこんな感じを目指したいです。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:47 ID:5pjZLrhU0: >>438
HP3%アップのFoV1を取るくらいなら、いっそジェネシスを5にした方が良くないか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 09:55 ID:u0hu/1z80: >>439
FoVのHP3%UPは強いと思うけどね、反射的に考えて。
でも、ジェネシス5にして狩に使うのもありかもかも
ありがとう。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:17 ID:u0hu/1z80: 何度もすみませんが、質問です。
前スレで言われてたのですが･･･
RGは５ステ100のフラットじゃねーとダメで、素ステ120は弱いぞ
あと、Jobは皆30で計算されてたのですが、50目指さないのかな？と思いました。

おしえてください。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:33 ID:8SONs2qX0: mobの経験値設定がどうなるかわからんが、数カ月で達成できるJOB30と
２年か３年かかるJOB50を同列で考えるやつはそういない。

「たとえば」VIT100でスタン耐性がつくとき、JOB30でVIT+3、JOB50でVIT+7なら、
JOB30を見据えて素で97までふるのと、93までふるのとでは後者は完成２年後とかになる。
それでもいいかどうかという選択では前者をとるひとが多いというだけのこと。

Rではステが２次曲線であがるのでなく、ゆるやかにあがるだけなので極にするよりは
バランスよくふったほうが効率がいいというだけ。

量産型と特化型の論理と同じで、Rではステポイントがあまるのだから
バランスよくふるほうが「効率がいい」。ステ上限が150だったらまた違ったのだろうけどね。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:35 ID:n6ZdiHmX0: お前優しいな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:38 ID:u0hu/1z80: >>442
う･･･そうなのか･･･２～３年と数ヶ月を同じにみちゃいけないよね。私はバカだなぁｗ
よしなら、Job30のバランス盾型にしてGvでみんなの役にたつんだ。
ありがとう。
しかし、INT100のDEX100でプレッシャー5の運用はどうなんだろう？

インスピの効果がCT90秒の効果300秒ならよかったのに･･･ﾎﾞｿ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:48 ID:l5452Y/50: 5ステ100フラットってJOBとブレス速度・装備補正込みなのか？

実際の運用なんて来てから使ってみて調整するしかないな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:53 ID:u0hu/1z80: >>445
Base150目指してなら素で100って感じなんですけど･･･
難しそうですよね･･･

とりあえず、復帰に向けてチケット買ってこないと。
あと、ギルメンにスプリントセットはR化きたらゴミになるって言われてショック･･･；ｗ；
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 11:58 ID:jC56MRQv0: >>446
素100だと4点フラットが限界だぞ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 12:00 ID:u0hu/1z80: >>447
恥ずかしい･･･
私は１００の４フラットにするか、１２０の３フラットにするかでしたPwq
日本語うてなくてごめんなさい。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 12:04 ID:C1VMHDqI0: 素だと、120の3フラットも無理だぞ…2ステ120にしたら、後は1ステ80にしたとこでLv150のはず
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 12:06 ID:u0hu/1z80: >>449
そうなの？じゃあ、ここの計算機おかしいのか･･･
ttp://www.sgv417.jp/~makopi/3rd/

夢から覚めたありがとう
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:02 ID:C1VMHDqI0: おかしいというか、相当古いな
最後の更新日付からして韓国鯖にR実装されたかどうかの頃なせいか、ステ100以降の必要ステポイント変更やらも一切入ってない模様
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:06 ID:vXFqbYyn0: 槍なら
素でSTR,VIT,AGiを90
あとはDEXを70程度残りINtとかどうだろうか？
計算してないけどこれぐらいなら振れるだろ
サクライではオール素で80にできたし
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:13 ID:VFKFB9390: いやまず計算したほうがいいんじゃないかｗ

経験値テーブルを見ると、まずみんな到達目標としやすいJob30だと、大体Baseは103くらいになる。
で、Str90 Vit90 Dex70 を振る時点ですでにBase103必要なんだ･･･。

こっからAGI90振ったらBase125ですぜ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:18 ID:VFKFB9390: ちなみにBase103/Job30がどこから出てきたかって言うと

job1→30に必要な経験値　＝　約1G
Base99→Base103に必要な経験値　＝　約1.5G

job美味しい所にいけば違うだろうけど、比率的に大体こんなものかなと。
転生Base1→Base99が約1.2Gって考えると、Base103でも転生オーラ以上に必要なんだよな･･･。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:24 ID:u0hu/1z80: まっぞいｗｗｗ
いくらどMだからって、厳しいわ。

こんなテーブルにした責任者出て来い！バンディングしてやる
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:27 ID:C1VMHDqI0: これで「EXPテーブルは変えません！」「1.5倍にしてありますが、特別高い敵のEXPは下げます！」「罠重ね置き不可にしました！」だからなあ…

前々からEXPテーブル変えないなら既存の敵から取得EXPインフレさせまくり、どんなキャラだろうが高効率余裕です!　ってくらいじゃないと育たないって言われてるのに、逆に高効率要素つぶそうとしてる節さえある
三次向けD追加します!とか言ってるが、次アップデートのエルディスカスティスが今年の冬くらい、その後のビフレストなんていつの話だって遅らせっぷりなのに、まだ存在すらしてないようなものを期待しろってのも酷い話だ
そもそも、そこだけ唐突に馬鹿高いEXP設定とかにしたら、他の屑さが際立つだけだしな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:47 ID:AyJ7DA8g0: R化直前にオーラクルセが出来るのだがR化後Hi剣士をまともに育てられるのか不安です
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:51 ID:lrYMaZ3FO: 現実的なベース完成ラインは95ｰ105位に設計して、ジョブは15位で困らないようにして、完成30-32がちょうどよさそうだなぁ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:52 ID:u0hu/1z80: 03育成でどこまでいけるかが問題だなぁ
置いてきぼりに会わないようにしないと･･･
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 13:57 ID:l5452Y/50: Lv150にすぐに達成しないとって考えだがら厳しいと感じるだけで
>>458くらいを1年かけて達成なら可能だろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 14:15 ID:u0hu/1z80: 経験値が一桁少なければ･･･
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:29 ID:XWkxHHsc0: 正直３次になったらソロ狩り何処が一番良いのか分からない・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:32 ID:XjxCIH7Q0: バニシング強いって言っても、SP消費が激しすぎて使いこなせそうにないしなあ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:41 ID:jUoIYzOL0: メインキャラがAGI両手剣素騎士（主武器がS2シュバイチェル）な自分にとってはRで上方修正しかないという不思議。
その代わりFCAS教授が呼吸苦しそうだけど。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:50 ID:PTlCqOwr0: １年ほどは現状の狩場でマゾ狩りしたとしても今後美味い狩場やクエとか出てくるでしょ。
転生実装時も同じことみんな言ってたけどイヌやら名無しでオーラ激増したしさ。
・・・と、癌も同じこと言ってたけどね！

反復クエとかも増えてくんじゃないかな～？３次が美味しい思いできるクエも用意するって言ってたし。
○○を５００匹倒せ！報酬：ベース２ｍジョブ１ｍ　反復可　みたいなさｗ

まぁ残り４日なんだしそろそろ切り替えてこうよ！
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 15:55 ID:BFo4zuyA0: Ａ＞Ｓ＞Ｄ＝Ｖぐらいの槍ＲＧにしようと思ってたけど
フラットのほうが強いのか、と言うか3次でＡＧＩ型ってＴＯＭなのかね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 16:21 ID:QdORRhpdO: むしろAGI1がTOMになる。VITだけじゃ異常耐性カバーできないし、
GX系じゃないかぎりSVAフラットでが基準になる予感
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 16:30 ID:8oZx2MLSO: バニシングを狩で使うなんてあり得んだろ
あれは対人用の技だろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 16:32 ID:rQgpTF0l0: ○○を○○で使うなんてあり得んだろ
こう言う何でも決め付ける奴多いな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 16:36 ID:1ckrUtaL0: フラットが強いといわれる理由は
サクライ鯖の仕様のせい

STR　これは説明いらないだろうけど　敵倒すために必要

AGI　バニシングが強さを発揮するのに必要　この場合はSQ必須

INT　100で凍結耐性だから　ゴス必須のサクライでは必要
　　　ついでに詠唱短縮効果が少し
DEX ムンスラ　アスドラ　オバブラ　基本の詠唱が約1秒でDEXないと状況によっては通らない
　　　それと最低ダメージの底上げ効果あり
VIT　100でスタン耐性　90以下だと現行鯖の同じVITと比べてスタンが激しいと感じた
　　　マンドラゴラ耐性効果はあるが完全耐性は不可能
　　　100より高く振るとADSには不利になる　ダメ増加量のほうがアイテム回復増加量より大きい
LUK 呪いとマンドラゴラ耐性　マンドラゴラが完全耐性不可能だったし
　　　Lukはさまざまな効果がある代わりにどの効果も薄めだったので
　　　他のステより優先度が低いと判断されて切られた

課金料理もブレス、速度スクロールもNPCで安く売られてた
こうやって見れば5つのステは100くらいにしたくなるだろ？
あとは個々人が好みで微調整してる程度

本鯖ではおそらくINTとLUKが切られるのだろうけど
それでも100レベルだとせいぜい3ステしか100までは到達できないので
型を分けるのはおそらくAGIだろうね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:12 ID:0RlTr1hR0: 100で耐性ってもそれはレベル150ならなだけで
ベース110でINTやVITが100あろうと、同レベルならともかくベースで負けてれば凍結もスタンもするんじゃないのか？
結局耐性ステはベース150を前提で考えてそれまでは装備で誤魔化すか、無理と諦めて最低限だけ振って装備で補うしかない。
完成すれば勿論強いのは150で100の完全耐性型、そこまでいけばもう装備を自由にできるからゴス火鎧とかにできる。
でもそれまでは素直にアンフロとか着ておかないといけない。
諦める方は最初から捨ててるからずっとアンフロとかだが、諦めてる分他ステに振れるから
中途半端なレベルの時は恐らくこっちの方が強くなる。
要は大器晩成型か早熟型か。

フラットなんてのはレベルがすぐ150になる韓国やいきなり150にできるサクライだからの話で
日本仕様本鯖じゃフラットは寧ろ雑魚化すると思うがな。
だってフラット完成するのいつだと思ってるんだ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:25 ID:8oZx2MLSO: Str、Vitと適当なDexありゃとりあえずは戦えるよ
雑魚になるはずがない
まずいのは耐性のためといって先にIntとかふるやつ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:28 ID:mUdSQwc+0: >>471
だな
耐性にせよ威力にせよなぜか150前提で考える人が多いのはサクｊのせいだｗ
やっぱみんな手軽に150を体験できたのは失敗だわ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 17:49 ID:Y3kbh9lh0: ゴス火鎧ﾜﾛﾀ。DBが痛いっつって火鎧付けたら相変わらずSGで死ぬ気がするが。

INT100不凍は修正予定なのでいくつで不凍になるかだな。
INT振って強くなるスキルがあるRKはINT型にしてゴス固定で行ける気がする。
取りあえずRDの仕様上MHP確保にVIT振るのは必須だと思う。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:12 ID:/1nGMp170: つかAGIの恩恵がバニシングだけだったら振らねーって・・・
桜井でAGI100もあれば現存の魔物避けまくれるから重要なんだよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:20 ID:YMpv/Vst0: リフレクトダメージとAGIって相性悪いね。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:24 ID:/1nGMp170: RDは囲まれまくる前提だからそこは大丈夫
FLEE無いに越したことはないが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:28 ID:1ckrUtaL0: >>471
だからはっきりと「サクライ鯖の仕様のせい」と真っ先に書いてるわけで

サクライ鯖だと全員が150で当たり前
レベル差の影響なんて考慮外

レベル差があるとステでの完全耐性は大変なことになる
相手が10レベル高いと完全耐性に必要なステは150だったなんて話もあるほど
レベル差の影響が大きすぎるので
レベル差がほぼない程度に育成できることを前提にしないとステ決められないのよ

本鯖でRGだとINTはまず振らないステだと思うよ
サクライだとゴスの普及率が50％以上だったと思われるし
さらに凍結耐性INT100は修正予定にされている

というわけで
フラットが強いと言われるのは「サクライ鯖の仕様のせい」
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:32 ID:1ckrUtaL0: >>475
サクライ鯖の名目が「攻城戦テスト」だったから
対人において各ステの役割が主眼ね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:36 ID:Qqugr2Uf0: そこそこAGI振っただけで上位モブすら避けまくれちゃうのは、
そう遠くないうちに修正されると思うんだよな。
Base150近辺のAGI100↑辺りで避け切れるような調整されたら
レベル低い内は死にステになりかねん。
避けるためのAGIを先に振るのは結構博打だと思ってみる。

いつでも買えるステキラキラ実装されれば良いんだけどね。
どうも今までのAGIネガキャンに侵されてるようだ･･･
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:39 ID:/1nGMp170: 俺も>>471も>>472もつまり
INTもLUKも振れる余裕なんてないから
STR、DEX、VITorAGIもしくは両方になるよと言いたいってことでFA？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:39 ID:pEaJ8QLP0: >>480
インタビューであったけど、それが日本独自での「MOB弱体化調整」なんだってさ
その上で、これから実装していくMOBのHITを上げていって回避しにくくする
そうやってMOBの超高ATK化を防ぐんだとか
だから現状のMOBのHITが上がる事はないみたいだよ
ただAGI100で今後実装される、より強いMOBも回避出来るかは全く保障がないけどね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:41 ID:tM2HSumC0: >>482
要するに今まで辿ったAGIの歴史をもう一度辿るわけか
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:46 ID:pEaJ8QLP0: >>483
それはわかんね
剣ガディやサラマンみたいに必要FLEEには余裕があるけど
2HQでASPDが突然上がって4秒に1回喰らう
そんな状態がデフォになるかもしれない
もしくは、今度はMOBでASPD193が解放されて突然2HQで2秒に1回喰らう状態になるかもしれない
一応そう言う方向での調整も視野に入れているみたいだから、今までと同じじゃないと思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:52 ID:x4tAFNXR0: 今までの教訓を忘れて、どんなに回避しても5％の壁で即死するmob実装するような気がする…
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:12 ID:Qqugr2Uf0: 現状でも剣ガディやサラマンダの2HQは190超えてなかったっけ。

それはいいとして囲まれ補正がFlee底上げのせいで酷いらしいけど、
計算式変更されてないとしたら現行は3匹で-10％、以後1匹ごとに-10％だっけ？
その辺が気になるところではあるな･･･。
そのおかげでAGI振っててもRD反射に関しては安心とも言えるが。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:53 ID:pEaJ8QLP0: >>486
言い方が悪かったね
今は剣ガディやサラマンは2HQでASPD193
これがデフォのMOBが出て、さらに2HQでASPD195とか異次元になるんじゃないかと
マーターみたいなのを想像してる

それと囲まれはちょっと緩やかになっているはず
詳しい数字は分からないけど、3匹や4匹までならトールで回避出来ていた
でも5匹を越えると途端に苦しくなってたから、多分5匹くらいのラインで一気にFLEEが崩れるんだと思う
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:57 ID:l5452Y/50: だいぶ前のV-A2極に近いステを体験した事ある人ならわかるけど
釣ってる時にはAGIにより回避して釣りやすく
抱えるときにVITによる最大HPで死に難くな感じで集めることが可能だった
ただ、今と比べ物にならないくらい4匹くらいから一気に回避不能になる
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:11 ID:/Rx501yG0: JOBテーブル緩和でちょっとはやりやすくなるのかなぁ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:29 ID:l5MrgM3A0: つーか基本的にある程度の回避があることは前提のバランス
さらにその上でもし被弾してしまった場合に備えてVITも必要って感じ
逆に純VIT型のAGI初期値なんて被弾痛すぎで狩りにならないよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:13 ID:FUp2kxCP0: >>450
KROは昔3ステ120とかできたから
これ強すぎるだろJK→100↑にあげるためのコストをあげました！
　→100↑にするコストに対して性能が微妙すぎる→みんなバランス化
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:06 ID:hRjq+2dr0: ところでRD狩りする予定の人に聞きたいんだけど勿論耐性装備は付けないよね？
豊富？なHPを軸に月光でSP、ｶｱﾋorｱｲｽでHP補填して練り歩くって感じでいいのかしらん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:35 ID:k27Yj7nV0: >>492
おそらくだが、耐性なしで集めて練り歩けるMAPは夏の市民プール状態になると思われる
装備をガチガチに固めて被弾を1ｋあたりにあわせた狩場を探す作業になるんじゃねーかな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:49 ID:p4E2lMJW0: カアヒないといけないんだろうか、盾を桃盾あたりにして・・・・
２ｐｃなしでできたりしないのかなあ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:58 ID:pEaJ8QLP0: 桃木の発動率が5%
装備、RD(巻き込み4)、スペル1で反射をしたら
1回ダメージを負う度に6個の反射ダメが発動するから、15%の確率でヒールが発動する事になる
ヒール10の回復量が1400だとすると、1回のダメージが200以下だとASヒール10回復量＞被ダメージになる
しかし1回のダメージが200だと、反射で与えるダメージはその半分程度
そうなると今度は殲滅不良で効率が全く出ない事になる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 01:13 ID:Krq7fBK80: 槍RGなんだけどそれなりint必要だと思うんだよね
月光RDは低ATK相手ならいいけどサラマンダークラスの高ATK相手だと死にそうな予感
宿狩りするにしても、なるべく長く滞在したいじゃん？(支援一式切れるぐらい)
SP剤連打すればいいじゃんと言われたらそれまでですがｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:26 ID:wNOjDmxj0: 不凍目的で100にするから問題ない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:35 ID:2eKAJNRd0: ちょっと前の流れも読まずに不凍目的100とか言ってる人はダメな子だと思うの
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:42 ID:2eKAJNRd0: >>494
ググればカアヒなしで反射狩りしてる人のレポに辿りつけるし
既にサクｊでの動画も何個か上がってる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 05:25 ID:vX6rh+420: マンドラゴラでInt落とされるから100なら安全ってのは間違い
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 05:50 ID:8Tq2A4BB0: 結局火アンフロとゴスの持ち替えになるんだろうな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 06:01 ID:8Tq2A4BB0: そういえばトピックのADS修正が気になるなあ
ゴスなしだとHP55kとかでも2確余裕な状態だったが果たして・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 08:14 ID:S+qkRUO30: 初期ステどうしようか悩むな･･･
バランスが強いって言っても99～105ぐらいで完結しそうだし。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 08:28 ID:WeQyugtY0: テスト鯖でマンドラ修正されたんじゃないのか
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 08:40 ID:yGNNgVIV0: マンドラ食らったらINT下がって凍る以前になんもできねーから気にしてもしょうがない
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:01 ID:BeBPQFeT0: >>478
「サクライ鯖の仕様のせい」なんて抽象的な理由を言われてもその通りですとしか…。
フラットが強いと言われる理由は別のところにある。

■必要ステータスポイント
99->100 = 11
100->105 = 16
105->110 = 20
110->115 = 24
115->120 = 28

このようにステP100↑はコストがやたら高い割りには1ステあたりの効果が今まで以上に微妙になっているせいだから。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:20 ID:vwK/hWKe0: 凄く空気読まない質問で申し訳ないのですが、ググっても探せなかったのでスイマセン。
反射ダメで太陽剣やマリシャス武器のHP回復効果って発動しませんか?
月光剣みたいに固定回復じゃなくて割合回復だから無理なのかもしれないけど、持ってないので検証が出来ません。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:29 ID:RVwee/By0: 1年半以上前の検証だけど、その時はマリシャスも太陽もライド帽も無理だった
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:36 ID:vwK/hWKe0: ありがとうございました～～。異世界とかのMOBを対象とした自己ヒール+アイスで、
死なないように反射をメインにするパラ作ってるんで参考になりました!!
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:56 ID:pOAGys570: まぁまだ初期段階でゴールデンロードは失笑だったが
フンテクが、純粋ステ120で効果発揮の装備を順次実装して
ステ限界突破の価値を調整するとか言ってたから、ROのステ振りにはまだまだ楽しみはあるな
こういうフンテクの追加装備発想がなかったら、フラット一択になって面白味はなかったが
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:57 ID:medhW5ME0: RDのﾀﾞﾒｰｼﾞでﾏﾘｼｬｽ太陽剣は聞かなかったよ今回のｻｸﾗｲでもね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:12 ID:pOAGys570: 「主流であるフラットステのプレイヤーを困らせる装備は問題がでるかと」
「まるで価値のない意見だ。装備を使いたければ別タイプのキャラとして作り直せばいい」
「経験値テーブル知ってますか？」
「日本独自仕様の責任は私にはない」
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:48 ID:comVygOT0: >>512
でも実際に韓では1日2時間の狩りでも2週間～3週間で3次オーラだってね
そう言う事情の所と日本独自仕様とは噛み合わないと思うわ
だって、日本独自仕様なんて5年(笑)が目安なんでしょｗ
そりゃフンテクもキれていいと思うわ
独自仕様を要求しておいて、日本だと作り直し・別キャラ作成は辛い！だなんて逆ギレ同然だしな

と言うか、その日本独自仕様にしてもプレイヤーが望んだ所から斜め上言っているからな
正直、全部ガンホーが悪い
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:05 ID:Oz7ErTcK0: 阿呆か､諸悪の根源は腐ったRなんかつくりやがった糞テクだろう
ガンホーとユーザーのせいにすんな､糞テク
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:45 ID:S+qkRUO30: どんな優良システム作ったところで癌にかかれば･･･判るよな？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:15 ID:BL2FOC/20: いい加減ネガりすぎだしスレチもいいとこ。
現状とっくにレベルカンストして何年も狩りしても０，１％すら上がらない人もいるでしょ。
Ａｇｉ槍だろうがＶｉｔ献身だろうが十分現状までに転生オーラになってもいいぐらいの時間はあったはず。
チャットゲーする人に限ってテーブルが悪いとかあーだこーだ言う人多い気がするが
ここもそういう人が多いのか？
仕事の関係上週末しかプレイできません？知らんがな、リア充してるんだからネト貧でいいでしょ。
ネト充してる人はリア貧してるんだし。どっちが良い悪いじゃない。

少なくともおれは１～２年程度で１５０到達して、以降またレベル上げの楽しみなくすより
もっと長い期間レベルが上がる嬉しさ感じたり「おめー」って言ってもらいたい。

まぁ個人の意見押し付けるつもりはないけど、決まったことにぐちゃぐちゃ言っても仕方ないでしょ？
どうやってレベル上げよう？どのスキルからとろう？
まだ転職できなさそうな人は、ＲＧかっこいいなーおれもなりてぇ、がんばろう。ダセーからパラゆっくりやろう。

せめてこんな内容にして。テーブルの話したいなら未実装スレにでもいっといで。
まだ実装されてないんだし。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:42 ID:ARXmkUNx0: 長い
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:44 ID:RVwee/By0: 油
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 13:56 ID:tAw/lsA/0: 動はRO2への移行を進めたいからRO1Rの寿命延命はあまり考えてないんだよ
RO2までの繋ぎになればいいというやっつけ的発想
対して癌はRO2に対して懐疑的な姿勢だからRO1Rの寿命を出来るだけ延ばしたい
なので独自仕様満載にして引き伸ばそうという考え
既に韓国開発と日本運営の考えが食い違っているからいろいろ歪むのは当たり前の話
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 14:07 ID:tAw/lsA/0: ちなみに韓国では8/31からRO2のCβが開始される
つまり動はRO1R作りながらRO2の開発も並行してたってこと
元より本気で作ったものじゃないんだな、RO1Rは
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 14:17 ID:QJ9vbKkm0: 引継ぎ移行でも出来ない限りまた歴史は繰り返すだけだと思うがな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 14:50 ID:mvKMR6xc0: RO1Rは量産ゲー仕様。
RO2はRO1的な仕様で作ってるらしいぞ？
つまりRO1Rで絶望させといてROやりたいならRO2来いよってことじゃね？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 14:51 ID:comVygOT0: >>514
そのRの指示を出したのがガンホーだというのを忘れていないか？
あの仕様になるように細かい指定をしたのもガンホー
結果的には、ガンホーでさえ予想しきれなかった斜め上の韓Rが生まれたんだけどな

>>519,520
元々重力はRORを作るつもりはなかった
韓国のお家芸として、前任者のモノはぶっつぶせ、だからな
引き継いでより良いモノを作るなんて感覚はあの国にはない
でもそれはそれとして、RO2が全世界で大ゴケしたから仕方なく株主の意向を受け代替案のリニューアルをした
そしてリニューアルを新たなRO2に据える=>ガンホーの意向
で、重力は本国でのRORでさえ失敗をしているから、もう本国ではRO2に賭けるしかなくなっている
あちらさんは既にリニューアルは失敗したものだと思っているらしいぞ
どこまで自国マンセーな国だよなｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 15:15 ID:zc7FSsPOO: ロイガになったら狩ではオル服固定だろうか？
名無しが乙るみたいだし今の内に何個か確保したほうがいいかな？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 15:21 ID:ARXmkUNx0: 名無しは別に乙らんよ
ガスター10の狩場から別火力に移行するだけ
いくつかの職はソロもできるそうだ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 15:23 ID:e+Dn/XLf0: >>522
きっとRO2Rが来るぜw
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:09 ID:BL2FOC/20: 基本無料アイテム課金の時点でＲＯ２Ｒには期待していない。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 17:17 ID:ycXlfTLo0: 安易に耐性の為だけにINTにふるのは地雷なのか･･･
V=D>Sが理想の盾RGステになるのかな？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 18:41 ID:p+3qx1LA0: >>524
俺は雀の涙かもしれんが、メテオ→オル服にするくらいなら、ヘルム→サクラで何とかするよ
オル服で属性鎧とか作り直すのもダルいからなｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 21:10 ID:Krq7fBK80: 俺はオル服で揃えようと思ってるけど。
DEX50～70の時のオーバーブランド詠唱時間ってどんなもんだろう？
一瞬で詠唱終わるようならオル服いらんし。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:41 ID:12sonHSM0: フォースオブバンガードLv5＋インスピレーションLv5＋Vit120でMHPいくつになるんだろう？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:43 ID:XSYfXY330: >>531
60k超えるくらいだったかな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:45 ID:12sonHSM0: >>532
そうか、ありがとう。
どうあがいても、ルーン越えれないのか･･･；ｗ；

ｶﾞﾝﾎｳﾕﾙｽﾏｼﾞ･･･ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝも使いやすくしてほしかった･･･
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:50 ID:d2lBAukI0: >>531
Base150　インスピ　バンガード　素Vit100+10料理でMHP76kくらい。バリアント+焔のマントだけで。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:54 ID:12sonHSM0: >>534
焔とバリアントでやっとルーンナイト並みなのか･･･
やっと、リフレクトダメージで相手の顔が赤くなるな･･･
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 04:03 ID:RZYm+JCH0: HPまでＲＫ並みだったら
もう手がつけられんだろ
自分が強くなるってことは
相手も強くなるってことだぜ

アシデモ修正されたら落とすのさらにきつくなる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 04:28 ID:74LUplRs0: たかがその程度のことで本当に落ちなくなったら
影葱に2時間マンホール粘着される仕事が始まるだけだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 04:31 ID:Tz/brcUQ0: 出遅れた感がして仕方がないのだが露店にバトルフックもロングホーンも並んでないぜ
こりゃ属性パイクしかないか・・・！
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:50 ID:+10m/4D40: >>530
オーバーブランドは囲まれた状態で撃つことが多いから、Dex70くらいだと結構ストレス感じると思う。
･･･というか単体相手でもDex50-70くらいだと、詠唱止められたりすると思う。
範囲はそこそこ広いけど、2Hitさせるには根元（？）当てなきゃなんないし
地面指定だから何かとメンドクサイ。

個人的にはDex100あっても、3体以上で詠唱止められてる間にボコボコ殴られるのがめんどくさかったから
オル服で行こうかと思う。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:58 ID:ACCMayFu0: うちの過疎鯖もバトルフック、ロングホーンないわ
R化で高額になったら嫌だな…
特化パイクはそれなり見かけるんだけどまだ買う気になれないな

インペリアルスピアーはいつ実装されるんだろ？
どうせならインペリアルスピアーで揃えたい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 09:55 ID:ttA+3Abw0: とりあえずATKの近いロンホとかでダメージを見て、
そこから逆算してインペリアルのダメージを想定する

んで、強いなと感じたらインペリアルで頑張って揃える感じだなぁ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 10:02 ID:ZKIiFQ6N0: 対人なら+7グロリアススピア一択だが
無理だよがんほーちゃん・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 10:10 ID:NRaA9Xyz0: まぁそのインペリアルスピアー装備するまでに
1Gくらいの経験値いるんだしその間使う装備は
やっぱり確保しておきたいなぁ
パイクでどこまで粘れるかが問題だ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 10:15 ID:Y6m2EnsT0: まぁサクライ基準のダメージを見て
オーバーブランドで狩るつもりならこっちも気にしとけよ

>◎戦闘に関して
>　★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。
>　★モンスターの魔法攻撃力が正常な値ではない。
------------略-------------
>　◆「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
>　◆「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
>　◆「一閃」の効果が意図した値ではない。
------------略-------------
>◎スキルについて
>　★「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
>　★「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
>　★「一閃」の効果が意図した値ではない。
>　上記3項目につきましては、スキルの個別修正ではなく、
>　「キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない」を
>　修正した結果、改善されたことを確認いたしました。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 10:18 ID:16aHfR5r0: ♂クルパラＲＧは標準でロングホーン装備してるからな…使えるかどうかは知らないが
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 13:41 ID:12sonHSM0: ☆入り槍はほしいなぁ、ムーンスラッシャー確定Hit用？にでも･･･
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 13:46 ID:t6tKDAL50: >>546
☆の必中は犠牲になったのだ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 13:50 ID:12sonHSM0: >>547
なん･･･だと･･･

やはり、DEXを上げるしかねーのな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:05 ID:27eR161r0: ☆武器の必中に関しては修正対象になってたような
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:52 ID:12sonHSM0: ☆必中ねーとチンクロにあたらんPwq

癌崩ちゃんレイプしてくる
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 17:21 ID:b0EQnxnO0: そもそも☆がないと当たらんDEXだと
詠唱遅くて使用をあきらめると思うぞ

あとINTにバランス程度に振って凍結耐性を多少でもって考える人もいるかもしれんが
サクライでは90以下にしかならないなら振らなくても大差ないって感じだった
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 19:57 ID:jKlmpUkO0: Rの詠唱短縮ステはDEXとINTだしな。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 20:23 ID:ACCMayFu0: R化後のスピアクイッケンはLvに応じてASPDとFLEE上がるんだっけ？
スピアクイッケンが5までしかとれねぇｗ
Lvの違いは持続時間だけならいんだけど
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 20:25 ID:F0Y/x2Jh0: 槍修練５でとれるようになったとおもったけどSpQ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:56 ID:ACCMayFu0: >>554
ちょっと安心しました。
槍修練5Lv分ならさほどダメージに影響しないよね
キラキラは3次スキル色々試してから使いたいんですよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:10 ID:+nAigT2X0: >>553
色々取るときは削るならそこしかないから仕方ない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:17 ID:Tz/brcUQ0: プレスってR後どうなるのかな
固定詠唱とかで死亡・・・？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:22 ID:+pXs0uy10: 転生2次以下の固定詠唱は廃止されてたんじゃなかったっけ
その上で全レベルで詠唱2秒、ディレイだけ従来通り
だから結果的には、詠唱の計算式は変わったけどDEX特化は従来通り
DEX振っていない型が基本詠唱が短くなって恩恵を受けた形になったんじゃなかったっけか
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:24 ID:b0EQnxnO0: サクライでは逆に早かったな
ただし
全職HP増えてたから
ダメージを期待するんじゃなくSP削るスキルだったけど
あとはマンドラゴラ状況下では貴重な詠唱妨害されないスキル
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:28 ID:Tz/brcUQ0: thx　スキルPに余裕があったら取ってみるぜ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:37 ID:+nAigT2X0: ・プレスの詠唱速度がSlvに関わらずLv1のものになっている
・詠唱中断される
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:21 ID:SwsCC8bS0: RGはステ悩むよな。
STR高くしないと威力と重量が低くなる、
AGI高くしないと動画みたいなソロ性能が出せない、
VIT高くしないとクルセ系の高い壁性能が犠牲になる、
INT高くしないとせっかくRGの強力スキルがあってもSPがもたなくなる、
DEX高くしないとRG系HIT上昇系のスキル少ないし、
LUKは全体に影響するようになったからステ効率上少しはあげたい
でも全部高くあげようとすると、BASE150という無理ゲーになる。
逆にレベル低いうちからフラットにしても、そんなに有効かは疑問。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 02:23 ID:P29UxxmP0: やっとＡＧＩ槍クルセが光ったんだけど
今パラに転生するのは早計でしょうか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 02:32 ID:FcXb+eef0: >>562
スキルコンセプトが明確だから、そんなには悩まないだろ
取りたいスキルに合わせてステを振るだけでいい
取りたいスキルが分かっていないヤツはしらん

>>563
ひょっとしたらR記念で一時的に転生無料になるかもしれん
だからRが来るまでは待った方が良いと思う
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:16 ID:uONqcrdV0: >>561
詠唱中断されるのか･･･＾ｐ＾
プレス係はもうだめだ･･･
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:33 ID:P29UxxmP0: フェンクリがあるじゃないか・・・？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:42 ID:8oYgLTqu0: >>566はプレスをシーズモード以外で使うのか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 05:49 ID:mFrRH72H0: そもそもR後はプレスで悠長にSP削ってるような場合じゃないと思うんだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 08:10 ID:JlhU5tN/0: 今までと違って、何に殴られても即死コースだからなーｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 08:31 ID:dIVgKLBz0: それなりの火力持ってる職は威力重視で戦うのが正解だろうな
殺られる前に殺るしかねえ！
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:52 ID:Vrf3hPyj0: 近寄れば範囲道連れのRGはまだ恵まれている方だと思うが・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:56 ID:Aj/s/Xna0: 火力を維持しつつ
ＲＤで相手の味方を人質に取ってるようなもんだから
今までのようにただ守るだけとは違うのはまぁ楽しみだな
献身とかしてても攻撃力皆無でちょっとむなしかった
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:07 ID:uONqcrdV0: 低STRでインスピとシールドスペルだけでATKあげて、って考えはダメなのか･･･？
つか、即死ゲーっていっててもサクライ見たいに一気に150になれるわけないんだし
槍型じゃなければ、ムーンスラッシャーやアースドライブでの妨害は結構有効だと思うんだけどね。
立ち位置としては今の教授に近い感じを想定してるんだけど。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:35 ID:gyItHmVo0: プレスは乙なのかぁ
献身しても即死ゲーなら一度は味方守れても次の攻撃で死亡か・・・
Ｇｖ型、いわゆるＤＶステの献身パラはもう終了なのかね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:37 ID:1qGv0h+40: Gv自体が終了だと思うけどな・・・
他職のコンセプト奪いまくって行き着く先は絶望しか見えない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:42 ID:uONqcrdV0: Gvは楽しくなりそうだと思うけどな
まあ、未転生や3次になれない転生職はつらいだろうけど
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:48 ID:Aj/s/Xna0: 初めて公式のロイガのページ見たら
攻撃は最大の防御とか書いてあってびっくりした
公式でも盾型は推奨されてないのかよｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:52 ID:1qGv0h+40: 大味なGvが楽しくなるわきゃないだろ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:17 ID:Ppstp1pe0: プレスのダメージが一発4ｋくらいにならない限りプレスは死亡だろう
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:20 ID:uONqcrdV0: サクライＪのＧｖ検証とかまとめ見てると、シャドウフォーム状態の影葱相手なら有効らしいし
死にスキルにはならないんじゃないか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:23 ID:Aj/s/Xna0: 死にスキルではないだろうが
じゃあ取るかと聞かれれば
うーんといわざるをえない
まだ献身のほうが取りたい
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:24 ID:DaGg34SR0: 今までも即死ゲーの応酬で大味だったけど
速射ADSプレスSbr、EDPグリムSBに阿修羅
耐えれてたのは一部の廃人で俺みたいに一般的な装備＋ゴス、くらいじゃ即死即死
状態異常が多様化＆耐久ステが変わる事で同じステが蔓延することも無い。
ただまぁ120くらいまでは育成簡単(BASE1/50M～150Mくらい)でそこから極端に育成困難(BASE1/1G～2Gくらい)
とかにしたほうが良かったと思うね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:26 ID:uONqcrdV0: 槍型ならともかく、盾型ならとるべきスキルだろう
それに、ポイント的に両方いけるだろうしね。
ゴスペルとらなきゃ･･･
インスピ取れるまで、ゴスペルほしいわ･･･
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:36 ID:bFsj2cgnO: >>554
SQが槍修練５で取れるようになったってマジなの？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:44 ID:Ppstp1pe0: マゾゲー自体がもう時代遅れだと思う
簡単にレベルカンストできて色々遊べた方が単調な作業にならなかっただろう

レベルアップの達成感を持ってもらう為（笑）
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:47 ID:Aj/s/Xna0: あまりに簡単だとつまらないが
まぞすぎてもな
どの職か絞って心中する覚悟で育てなきゃとてもレベルあがらんからなぁ
ＲＧだけじゃなくてほかにもオーラいるからそいつらもやってみたいぜ・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:49 ID:DaGg34SR0: 基本無料で対人だけを楽しむアイテム課金ゲームならそれでいいと思うけど
ROはそうじゃないんですよねー
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:22 ID:PCFMISCP0: ROだと簡単にLvカンストすると引退する層が多いんだろうな
例え次キャラに残ってもPTに入れる主要職じゃない限りソロだし
PTに入れない職の引退率も高いのだろう
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:53 ID:7g6CFoz00: 装備依存度が高かったから、段階的な目標設定できたけどね。
R化は既存武器死亡やらDef微妙の上に精錬効果激減で、そっち方面の目標が潰された。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:07 ID:uONqcrdV0: 他の職はどうあれ、RGはぜんぜんそんなことないよ。
動画で見たけど、イフのダメージ２～３ｋまで減らせるようになるし
過剰もある程度必要になると思うんだ
だから、装備精錬に関しては目標自体潰れてないかと
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:13 ID:e+E6wELI0: サクライってオーバー精錬試した奴いたのかな？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:19 ID:WHnX+dUJ0: オーバー精錬以前に
精錬が+9までの制限

武器はWSスキルで+10作れたが
オーバー精錬用NPCはいなかった
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:37 ID:UuIKZzKW0: RGは安泰だろう
Rでの死にスキルも、MATK死亡できついGXとヒール、以前から出番の少ないプロヴィだけ
サクリは一見死んでいるようだけど、インスピ5FoV5でLv120でもMHP50k越え
シーズと無属性相性以外の補正無視だから、Gvだと基本1発3800×5＝19000
片手槍クイッケンが使えて槍の射程が使えるのと、武器の状態異常が乗るのもあってかなり凶悪

防御面も、シールドスペル3を使えばDEFも上げられ、Lv2なら高範囲強制沈黙も使える
プレスティージは魔法も一定率で回避
トランプルは詠唱無し、中断される詠唱有りだけど設置消しのアースドライブ
攻撃面は、周知の通りなので割愛
クリ型にしても、イクシードがクリで1.4倍される利点がある

そして何より、どれか1個を取りたいだけなら比較的ツリーが優しいと言う事
あのインスピでさえ、RD5以外は前提に抑えれば最短ジョブ28で取得可能
あれもこれも槍も盾もインスピも、とはいかないのはクルセからの伝統だけど
RGはホントに抜け目がない程いい仕様に仕上がっていると思うわ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:51 ID:WHnX+dUJ0: さすがにサクリはスキルツリー的に死んでる気がする
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:00 ID:UuIKZzKW0: >>594
ツリーがきついのはクルセ時代からの伝統だから仕方がない

それとサクリに特化が乗らなくて嘆いていた人がいたけど
同時に耐性装備の影響も受けなくなったから
人40%無20%が相手でも100%通るから
Gvだと実質的には強化になっているんだよ
1÷(1-0.4)×(1-0.2) = 1÷0.48 = 2.08
人40%無20%の影響を受けない事で、特化無しで殴った場合は威力が影響を受ける前よりも2.08倍
R前の仕様でT人中型特化で殴った時は1.84倍だから、耐性を受けないR後の方がGvでの威力は上になる

また、耐性を受けない話についても、韓国では既に受けない状態
それとバグで耐性がスキル倍率-30%しか出ていなかった時でも、その-30%しかなかった
だからサクリの耐性無視は仕様だと見てまず間違いないと思いたい
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:09 ID:qjGxVCtgO: テュングレティーが反射に乗れば面白かったんだけどな

SP回復しつつオバブラかバニシング連打とか出来ただろうに
Ｒで仕様変更は……ねぇな
夢から覚めとくわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:15 ID:UuIKZzKW0: テュングは攻撃時SP回復も撃破時SP回復も近距離物理攻撃にしか乗らないからなぁ
キャノンスピアが連射出来たのなら、これでもっさり回復という夢もなくはなかったんだが・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:17 ID:XTcucTto0: >>595
普通にGvやってなくて狩りでしか使ってない俺にはサクリは弱体化以外の何者でもなかった。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:21 ID:bFsj2cgnO: なんだ、554は釣りか
ぬか喜びしたじゃないか・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:24 ID:UuIKZzKW0: >>598
片手槍クイッケンが使える事が、まぁそれなりの強化
それにVITのHP上昇値も上方修正されているから、同じステのパラでもR前よりHPが上がっているはず
それとFLEE強化でサクリ型だと普通に回避が出来そうだから、結果的に被弾分のHP剤を使わずに済むんじゃないかな
だから総合的には以前と変わらずか、やや強くなっていると思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:28 ID:UuIKZzKW0: 連投スマン
>>598
それと特化武器と言う制限が無くなるから
月光剣やテュングでSP回復や太陽剣やマリシャスでHP吸収
Qオットーで回避強化なんて手も常用出来るようになるよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:33 ID:XTcucTto0: >>600
俺が今までやってたやり方だと生態MOBのAX・LK等から被弾前提でのRSを複合しての
やり方だったけどなぁ。回避なんてしたらそれこそ逆に効率落ちそう。

てか、>>600の考え方は自分の考えたRGの構想でしか考えてないから安泰に思えるだけじゃないかね？
知り合いのGX型とかGXの強化スキルが一人で使えないレイオブジェネシスで
3次になる意味無いって言われるくらいだぜ。もうちょっと他のスキルをメインで使ってる奴の事も考えてやろうや
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:33 ID:QcFCJ4ys0: >>583
コート無視脱衣
新状態異常
これらを解除するためにはゴスペル1必須
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:35 ID:DaGg34SR0: ただ中身の無い自虐を繰り返すことが
『他のスキルをメインで使ってる奴の事も考えてやろう』の結果なの？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:37 ID:XTcucTto0: >>604
中身の無い自虐って意味ってどういう意味？
GX型の奴からしたら延長線上であるスキルが使えないって時点で中身が十分にあると思うが。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:38 ID:UuIKZzKW0: >>602
生体DOPは回避しきれないから安心するといい
それと俺、>>593でGXとヒールはRで死にスキルだって言わなかったか？
見えなかったの？それとも読まなかったの？
どっちにしても文句を言う相手は俺じゃなく、ガンホーだろ
文句があるならガンホーに直接メール送ろうぜ
俺もMATKとヒールの件はもう何度も送ってるからさ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:42 ID:XTcucTto0: >>606
まぁそうだな。確かにあんたの言う通りだ。ただ死にスキルだとは言っていたが
RGは安泰だから死にスキルでも我慢しろよって言う風に読み取れたもんでね。
俺も気になってる部分は意見送ってるからな。
取り敢えず今回はMATK修正はもちろん、ATK修正もされてるからチェインとかも多分弱くなるだろうね。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:48 ID:UuIKZzKW0: >>607
MATKとヒールについては俺も諦めきれんよｗ
ただ現状を正しく認識する事と、それを訴えかけるかどうかは別問題だと思ってああ書いたんだ
デリケートな問題だったのに誤解を受けるような書き方をしたのはすまんかった

それとATK修正については、逆にRGにとっては追い風だと思う
何せシールドスペルLv1で大幅なATK増強が出来るから、相対的な火力強化になるんじゃなかろうかと
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:49 ID:DaGg34SR0: >>605
延長線上のスキルを使わなければいけない義務がどこにあるんだ？
レイオブジェネシス型です、とか名乗りたいなら勝手にすればいいが
GXとレイオブジェネシス以外の3次スキルを併用した型なんていくらでも可能だろ…。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:49 ID:xMfjD7J40: >>595
R前は特化分入れたほうがいいんじゃね？

1 ÷ { (1×1.96)×(1-0.4)×(1-0.2)} = 1 ÷ 0.9408 ≒ 1.063

Gvに関してはほぼ現行どおり。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 15:55 ID:XTcucTto0: >>608
いやいや、俺こそ変に噛みついて悪かった。俺ももっと気をつけて書き込むようにするよ。

後ATK修正についてだけど、阿修羅やADS等の一部スキルの被ダメが突出していたのを緩和させた
という情報が最近にあるので、これはATK計算の修正をする事で意図した範囲内に収める事ができました。
と言うのがあったんだ。だからATK計算式関連のスキルは全体的に弱体してそうって言う意味で書いたんだ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:03 ID:UuIKZzKW0: >>611
それは4亀かGparaのどちらかにあったけど、STRに関わるATK部分を弄っただけらしい
具体的にどうなったかまでは分からないけど、武器ATKやATK上昇系が重視される状況なのは変わっていないはず
むしろSTR分が減ったから、武器ATKやATK上昇系がより重要になったとも言えるんじゃないかねぇ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:05 ID:UuIKZzKW0: >>610
あー、そっちの方が分かりやすかったか
しかし倍率が1.96倍って、Q人にオデンマスクにデビルホーン？
そこまでやった時とRでのサクリがほぼ同威力というのは確かに面白い結果だわ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:07 ID:XTcucTto0: >>612
Thx、あれSTR分だけの話だったのか。実装してみないとどうなったか分からないけど
これはまたSTR振る価値が減りそうだなぁ。俺は100留めでよさそうだ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:23 ID:5qeZvMI70: サクリは狩りと対人で分けて考えた方がいいな
狩り面だと確実に弱化　使う人いるのかってレベル
対人面なら確実に強化　まぁそれでも3次スキルと比べるとアレだけど

シールドスペルについては、反射＞Atk＞Def＞他　くらいの有効性かな
レイオブジェネシスとインスピレーションの使い勝手が非常に悪いのは
GX型が好きでやってきた人にとっては痛いところ
ただ、GX自体がMatk修正でもう一度日の目を・・・見ないか
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:29 ID:UuIKZzKW0: >>614
式が大雑把に
{STR×2＋(STR＋ボーナス＋武器ATK＋なんとかかんとか)×カードとか}×スキル倍率
見ると分かるけど、STR×2がモロにスキル倍率にかかる
だからスキル倍率が高いスキルだとSTRの影響を受けてトンデモ威力になる
修正されたのは多分このカード倍率がかからないけどスキル倍率がかかるここの部分だと思う

話変わって、ROのメインHPがリニューアル完了してた
何か3次実装！のイラストが左からアクビ、RG、皿、影葱の4人なんだが・・・
コレ見てクルセ系もここまで出世したんだなぁ・・・としみじみ思ってしまったよｗ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:49 ID:WUj90hIV0: GX葬式ですかそうですかorz
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:52 ID:HcXy+JQN0: でもまぁこのままのスキル群だと凶悪すぎる気がするので弱体化しても文句は言えない
しかし弱体化するととことんまでいってしまいそうで怖い
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:00 ID:DDu9erip0: フォースオブバンガードはスキルLvでHP、DEFボーナス変わるのかな
怒りカウンターだけしか影響しないなら１だけにしようと思うんだけど
シールドスペルもATK増加目当てに１だけ先に取るか悩む

JOBEｘｐ緩和と言ってもそんな高Lv完成を予定すると
痛い目を見そうだから節約していかないとなぁ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:11 ID:uONqcrdV0: >>619
FOVはレベル毎に3％あがる、DEFボーナスはしらね。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:11 ID:5qeZvMI70: >>619
少なくとも、MHPの上昇はSLvに比例するよ
むしろ1も取らずに他の攻撃系振り切ってからが取っていくのがいいと思う　プレステ然り

JOBは緩和されるからどうなるかというところだけど、
SakJの時点でも数日@1h程度でJ15くらいまでいける
どこかのインタで廣瀬か中村が言っていた通り、J30程度までで一旦区切りをつけてシミュるといい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:14 ID:DDu9erip0: >>620
>>621

スキルレベルに依存するのね、ありがとう
JOB30目標に調整してみるぜ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:19 ID:qjGxVCtgO: え、JOB緩和されるの？マジか
これは少し希望が持てた
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:21 ID:uONqcrdV0: JOB緩和されるの？
しかし、スキルを完成させるために結構かかるんだよな･･･

明日はIN後にモロクが込むな･･･
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:32 ID:xMfjD7J40: >>610
あぁ，すまん，D特化D属性で計算してたよ。
Q特化だとR前比1.157になるので，対人限定でサクリ単体はやや強化。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:24 ID:Gy5EyYGH0: たとえサクリで5発計19ｋ出るとしても、
STR型なら普通にイクシードで、素殴り1発19ｋくらいでるのが現状なんだよなあ。

D=V型の延長なら攻撃スキルとして意味があるのかもしれないが、その場合SQ10とるとは思えないし
V=A型でSQサクリするぜ！って人は、多分絶滅危惧種だろう。

インスピ+FoVなんて取ったらそれだけでjob32だし、
インスピは5分のクールタイムがあるし

結局のところサクリは微妙な匂いがするんだが。
Gvでサクリでないと出来ない仕事って何かあるだろうか。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:29 ID:5qeZvMI70: >>626
対人でサクリといえばまず思い浮かぶのはロキ落とし
RだとRD状態でWP進入するだけでロキが勝手に死ぬという
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:47 ID:rCO4WQUGO: なまじRGが全3次職でもトップクラスなせいで
勝ち組(99/70で転職可)と負け組(99/70未達で転職不可)が一番ハッキリしたな…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:51 ID:DDu9erip0: JOB65で２次スキル間に合ってるしこのまま転職しようと思っｔ

・・・うわ、待て止めろ！
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:59 ID:CXdWSPLV0: シールドスペルのATK増強とかの持続時間はどれくらいなんだろう
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:10 ID:5qeZvMI70: >>630
DEF120（神使者）で使うと4分　DEF20（ガード）で使うと1分
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:40 ID:qZOw2y/S0: >>631
使者でつかって他の盾に持ち替えとかしても平気？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:48 ID:5qeZvMI70: >>632
平気　使った時点でのスペックで効果・持続時間が決まる
ちなみにDEF上昇（SLv3）の場合は精錬値「だけ」で効果・持続時間が決まる
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:56 ID:qZOw2y/S0: >>633
thx
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:14 ID:HcXy+JQN0: ぶっちゅけ盾スキル微塵も取る気がない自分にはパラ時代のJOBとかどうでもいい事ですし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:18 ID:G1UA9wCI0: 槍ヒールGX騎兵だけでJOB70だったりするけどな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:28 ID:F7rmfGZu0: まぁRGが本気出せるのはインペリアル制限のLv102からだろ
それまでは今ある装備でスカラバ狩ればいい話
パラ90以上まで上げた兄弟たちならいけるはずだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:31 ID:G1UA9wCI0: インペリアルってRで即実装だっけ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:43 ID:ypDDRN4U0: >>629
俺もj60で転職するぜ
人柱になるよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:44 ID:qjGxVCtgO: まだの筈

個人的にはバフォのメモリアルＤいつ来るんだよと思ってるかな
大型バフォ帽ずっと待ちわびてるんだｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:48 ID:UuIKZzKW0: スカラバもインペリアルも3ヶ月後の大型パッチだろうて
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:54 ID:oBrY97cT0: 例のマスクは明日実装されるのか？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:54 ID:O7P8Q6zbO: 絶対スカラバは槍落とさねーと俺は踏んでる
クジにいれてきたらマジでうぜーよな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:54 ID:O7P8Q6zbO: 絶対スカラバは槍落とさねーと俺は踏んでる
クジにいれてきたらマジでうぜーよな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:55 ID:QD2C2W7h0: >>637
インペリアルでバニシング800％→820％キャノンスピア750％→770％
になります！だったら・・。( ﾟдﾟ)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:57 ID:n09T7HSi0: 絶対スカラバは槍落とさねーと俺は踏んでる
クジにいれてきたらマジでうぜーよな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:09 ID:ypDDRN4U0: >>642
例のアレ含む3次専用頭は韓国だと転職の時に貰えるらしい
でも要求レベル100だからすぐには付けられない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:13 ID:tFoAOWSE0: 槍スキルが流行る中あえてシールドプレスとシールドスペルで頑張ってみるぜ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:28 ID:ChvVkqJs0: 前衛はDEF大事なのかね
オル服は低すぎる気がするんだけどどうなんだろう
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:36 ID:G3ZAy8Yh0: バンドやろうぜ！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:40 ID:l6S9gr6T0: 槍スキルに一切触れないで紹介終わりやがったksg
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:45 ID:70fvGpkT0: ｵｲ、ｲｿﾉｰﾊﾞﾝﾄﾞﾔﾛｳｾﾞ！
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:47 ID:UuIKZzKW0: >>645
槍はATK180のs1で、盾はDEF130重量250のs1なんで、その仕様でも使うかな

>>649
盾持ちでしっかりDEFを固めていると
Dアーマーやメテオプと比べてオル服だと被ダメが15～18%程度違う
でも盾無しだと6%～9%しか違わない
DEFが低いほどオル鎧でもよくて、ガッチガチに固めているほどオル服の影響がモロに出る
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:50 ID:qZOw2y/S0: オルよりサクラの方がいい気がしてきたぞ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:53 ID:l6S9gr6T0: つーかバンドやるってボーカル（ゴスペル）以外何やれるってんだよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:54 ID:G1UA9wCI0: バンディングだろ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:55 ID:UJ4aMxKR0: >>654
サクラってなんぞ？鎧にそんなのあったけ？？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:55 ID:qZOw2y/S0: >>657
あたまフェン
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:56 ID:G1UA9wCI0: 桜は頭装備の詠唱中断防止効果だ。アクセまでつぶしていいなら、RODS装備もあるが。
鎧フリーになるだろう。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:02 ID:lenH8Imt0: ロイヤルガードってさ、定義だとLGなんだけどなんでRGっていわれてるのん
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:05 ID:UgKNlKkA0: loyal＝忠誠

royal＝王家の
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:05 ID:c4VLtV960: >>660
正しい綴りはRoyalGuard、略称もRG
なんだけどゲーム内定義でRGは既にローグが使用してるので、代替的にLGが使われてる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:07 ID:kvqOqRTU0: アクセ持ち替えでいい気がする
うあD輪とフェンD輪がうなる
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:13 ID:UJ4aMxKR0: >>658,659
ありがとう、憂郷のサクラね

個人的にはアクセと頭は潰したくないな～
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:20 ID:DV4gF+hX0: まあ、ソロだしWウアーあれば何でもいいんじゃね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:29 ID:6l6KXXsc0: 今までブリュヒールに頼っていた俺はもうダメだな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:35 ID:Aj/s/Xna0: オルでいいよＤＥＦの影響も少ないしな
詠唱時間増加も少ない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:50 ID:UJ4aMxKR0: オル服集めに修道院１にでも篭るか
中型ロングホーン用意しないとな～
しかし、ロングホーンが売ってない件…。(過疎鯖)
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:53 ID:70fvGpkT0: 過疎鯖だっていいじゃない過疎ってるんだもの
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:34 ID:4bBvUwuK0: LGだと韓国っぽいな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:58 ID:uONqcrdV0: あした鯖オープンしたら即効RGに転職してV=Dにステふろうと思うんだけど･･･
盾型については色々書かれてるけど、V=Dで安定ですか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:01 ID:DyrQQA/R0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkFNcHkF1bxGSbqdndnHqqFaArAjNgAIn
俺はこんな型で目指すぞー！！皆はスキル目標は結局どんな感じにしているのかな？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:02 ID:OBskTuIH0: そんなこと現段階でだれも答えられないよ。
極はねーんじゃねーの、とりあえず。

まぁ、ステスキルリセットの詳細でてからきめればいい。
なんどもリセットできるならいま悩んでもしょうがない。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:05 ID:Lgx9dhOK0: 　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　 ξ
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675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:12 ID:2URLrT0a0: >>673
そっか、そうだよね。
ごめんね、なんかｗ
ありがとう。

>>672
私の最終こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfNcKkFuSbndFbqeAdnaQqnaNbnrsqsIn
一端の目標であるJob30コースコッチ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfNcKkFuSbndF1bn2QqnaNbnqnqnIn
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:12 ID:u3xBvpXj0: >>674
♀ロイヤルはスカートだったら
全国の徒歩剣士タソファンを魅了できたのにな…

なんで３次でカワイイ系キャラデザ脱却したんだろな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:19 ID:3dkV0+vr0: ♂キャラな俺は正常進化なグラで問題ないんだが、♀キャラは確かにどんどん斜め上いってるよな…
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:22 ID:72i6NEUn0: 結局GX系は趣味職になるのかね
物理槍系とバランス取ってくれれば楽しみも増えるのだけどなあ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:23 ID:OBskTuIH0: 槍GXで魔法剣士やるよ。ぼくは。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:25 ID:3dkV0+vr0: ところでGvやる気ないソロ狩り専な俺が槍RGやるとしたらどんなスキル振りがいいと思う？
なんか意外にmob狩りに絞って考えるとSP消費のきつさやらで使いにくいスキルが多い気がしなくもないんだが
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:29 ID:CrC0qQpk0: 明日数年ぶりに復帰するわ
どうしよう、クエストとかアカデミーとかあるらしいけど、何すりゃいいんだ・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:30 ID:Ufm6HMYnO: そういや、バニシング用にキングバードってどうなんだろうな

効果ゴミになったんだっけ？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:32 ID:2URLrT0a0: >>680
こんなスキルでよくね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfNcKkFHQbxGS2f1GArA1qnqnjNIn
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:35 ID:Do7mZfc+0: >>680
バニシンング連打するとSP消費がキツイけど
オーバーブランドやピンポインントアタックとかを
ツンツンに混ぜながら狩る分にはSP消費はそんなにキツクは感じなかったよ

今までと同じ様な運用でやる分には大丈夫
クリ率とFleeのアップだけでもモチベは上がってた
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:20 ID:6fXfkeHp0: 3次実装記念の新鯖で1から始めようと思うんだけどクルセとパラの間は変更点を気にしなくてもいいんでしょうか
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:28 ID:OBskTuIH0: んなわけない。
武器やSTRでの攻撃力、VITやLUKによる状態異常耐性、詠唱の公式、ヒールの回復力
全部かわるのは３次だけの変更でなくて、とうぜんクルパラもだぞ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:45 ID:e5sgNary0: 4年半ぶりに課金したんだが、ロイガの槍スキルばっかに目が行ってたけどそれ以外のスキルもすげー優秀なんだな・・・
やっぱり槍と盾の両立なんてのは難しいんだろうか。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:50 ID:2URLrT0a0: >>687
難しいと思うわ
だから、槍の勇者様と盾のどえむ様に分かれてGvだと楽しそうだわ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:07 ID:OxUKOE37O: >>629
余裕ある最低取得ラインは65だと踏んでる
それ以下だと取得スキル的に少し苦しくなる感じじゃないか？

しかし、思い起こせば槍はこのスレ来るな的な事言われたりした時代があったが
まるで象が蟻を潰すような気分とはこの事だな、あの時のあいつらはこんな気分だったのか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:13 ID:OxUKOE37O: いや、言い過ぎたか・・・
過去のことは旧ROと共に忘れよう
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:14 ID:HIpMtyUA0: シミュっててギリギリ65ある、と思ったら
何故か取ってないスキルにポイント1個使われて64だった
これは面倒な事になった・・・

JOB65まで上げるとして将来の話をしよう

オバブロ真っ先にとってJOB15、そこからバシニングとピンポイント
どっちを先にあげたら良いだろう？99までのステータスでは
素のAGIを７０～８０まで上げる予定だからピンポイントだろうか

どっちも上げちまえJOB24なんて直ぐだ！
ってなら話は早いんだが
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:21 ID:6fXfkeHp0: ちょっと調べてみたら
攻撃力はステータス依存度が下がって武器の攻撃力が重要になる
防御力も防具の性能が重要になる　でいいのかな
状態異常耐性がVITだけでなく他のステータスに依存するように
魔法攻撃力とかはよくわからなかった
命中と回避力にLUKが影響するように
種族や属性、サイズ特化カードがゴミになる　30％軽減カードやレイドリックカードはどうなるんだろう

こんな感じでいいのかな？
例えば槍クルセにしようとしたらAGI＞STR＞DEXメインに振り分けてLUKにも多少振る　でいいんでしょうか
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:22 ID:MOPFPhnU0: 使いたいほうでいいんじゃないかねえ
AGI高めに振るんならピンポイントのほうが良さそうな気はする

どうでもいいけどピンポイント見てるとくにおくんのにとろあたっく思い出す
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:27 ID:u3xBvpXj0: サクライ入れなかったので妄想だけでステ考える不毛なことしてたら。
S70 A80 V70 I20 D40 で落ち着いた

ＨＰ確保を欲張らずにA90でその分Ｖ下げたほうが強い気がするが、
とりあえず明日何も考えずに人柱ダイビングするわ（´・ω・｀）
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:29 ID:2URLrT0a0: >>694
INT1でよくね？
その代わりLuk20にしてクリ1.4倍のせようず
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:33 ID:u3xBvpXj0: 槍の勇者様か、盾のどＭ様のどっち目指すかで
ステ変わるのだろうけど。

もう転生99なんて作る時間とれないので、
スキルリセットで切り替え可能な器用貧乏ステにするよ（´・ω・｀）
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:45 ID:2URLrT0a0: >>696
４亀みたら、ステリセ1回目は無条件2回目以降は条件付加でって考えらしいから
そっちに期待しておこうぜ。

スイッチより、特化していったほうがRGは強そうだけど？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:52 ID:DZKQ79BL0: >>649
そもそもオル服は反射狩り用として優秀だから持ち上がってるだけだよ
ロリｃ挿して、アクセをAS系で埋めて、MOBに接する直前に開始したEDなどの詠唱をオル服で通す

649が危惧しているDEFの低さも反射狩りだとデメリットにならない
囲まれてDEF下がってフルボッコされるのが前提だからな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 03:29 ID:e5sgNary0: ダメ的にはピンポイントアタックより、イクシードブレイクの方が出るっぽいんだな。
どっちを先に取るか悩む所だ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 05:03 ID:ucmfxNaW0: メンテあけたらいろいろ検証が必要だなー
AG関係をどなたかお願いしたい

現状が
回避の判定順は、セイフティウォール→完全回避→通常回避→オートガード→被弾。
キリエがかかっているときはガードせずキリエを先に消費するようになった(アユタヤパッチ)。

サクライJだと回避するとSW消費なしだったんだよね。
あとはアスムの代わりにキリエも良く使うことになるだろうから
その先後も気になる。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:49 ID:TcPvCsAQ0: ステリセの明細が出た。ソースは生放送から。
３次転職次にステリセ１回。それとは別にステリセNPCがいてそれで１回の実質２回。
ステリセNPCは現在の所期限無し。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:52 ID:ii4ZqloX0: ステリセNPCは7/6以前につくったキャラのみ
R化きてからつくったキャラは三次転職時の一回のみ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:40 ID:oxSA0jup0: ということはパラでＡｇｉ型にしてＪＯＢ70にしてから３次にするから
それとも今のままのチェインのほうが楽かな・・？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:41 ID:MIDR/f+50: ステリセNPCは転職後にも使えるからとっといた方がいいかも。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:49 ID:Ufm6HMYnO: らとりおさんに新計算機来てるぞ

パッとやった感じ、かなり未完成っぽいからどんどん情報だして行かないとな……

とりあえずＳＱが片手槍に乗ってないっぽいな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:03 ID:hFQsc69B0: 情報って鯖空くまで何が変わって来るか判らないだろう
あと7時間（予定）なんだからのんびり待とうぜ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:15 ID:MedO1M7+0: せっかくだから、俺はこのインスピジェネシスの扉を選ぶぜ！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:19 ID:TcPvCsAQ0: 名前と説明文はかっこいいんだけどなあ・・・ジェネシス。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:03 ID:djuHLmBV0: スキルはリセットできるのかなぁ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:04 ID:ii4ZqloX0: ステリセ→ステスキルリセだな

ステと同様にスキルも再振りできる
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:40 ID:lB9Ih2Px0: さすがにキラキラしろとはならなかったかｗ
暴動がおきかねんもんなｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:24 ID:8yZwF1nk0: ということは、すぐに３次に転職できないパラは
R変更具合を見極めたうえで、とりあえずリセットNPCにいく感じだろか。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:39 ID:J2lEe0P90: 偶然リンカーと結婚してたからとりあえずはRDとって反射狩りするかな
なんかそのまま盾RGになっちゃいそうだ…
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:12 ID:2URLrT0a0: >>713
一緒にどえむ楽しもうぜ！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:16 ID:QnxcLh7w0: ステリセに回数制限がある以上
VITさえあればなんとかなる反射狩りに頼らざるを得ない
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:38 ID:2URLrT0a0: 俺がお前たちの代わりに人柱になってやるぜ！
97/70パラでよければ役に立つよ！
盾RGだけどな！
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:45 ID:6XEtckXp0: 残りのパラ時代をどうやって生きていくかなぁ…サクリ献身だったがバッサリとHXから切ってツンツン盾チェインにでもするかなw
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:28 ID:DZsRk9L60: ＲＧになってグリフォン乗るのに、ライディングと騎兵修練はそのまま適用？
ペコペコと違うから無しでも影響ない？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:31 ID:2URLrT0a0: >>718
ライディングと騎兵修練はそのまま
グリフォンとペコペコは特にスキルに関係しないから、グルーミーされてもいいよ
重量関係が厳しいかもしれないけどｗｗｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:35 ID:kt3TarfJ0: 騎兵修練ないと高速バニシングとかはできないんじゃない？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:08 ID:WF26xyU30: 盾槍も両手槍もASPDにそんな大差ないってことでいいのかね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:35 ID:RO46XxAb0: >>720
グルーミーの効果を調べ直した方がいいよ
それとドラゴンブレスの使用条件も

>>721
両手槍の方が元のASPDが高い上に、盾にはASPD減少のマイナス効果がある
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:35 ID:J2lEe0P90: ウィークネス対策にゴスペル1は欲しい
となるとやっぱり騎兵とかSQはきつくなるんだよなー
SQの前提きっついぜ…
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:37 ID:6qMT+NN7O: GXクルセでホド一確できるかが心配だ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:11 ID:kt3TarfJ0: ぐりふぉんどこ！？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:13 ID:zXU8mOBX0: あ、あれ？チェーンすげー弱体化されてね？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:22 ID:WF26xyU30: >>726
基本ATK変更の仕様をモロに受けてるんだろ
事前情報と比較してよく調べておいてくださいお願いします
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:22 ID:BX1quHIW0: RS修正
反射しぼう
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:36 ID:0G5S4krK0: クルセイダー
ホーリークロス両手槍で使用時の攻撃力が増加しました。
スピアクイッケン増加するAspdが一定値になりました。
片手槍でも使用が可能になります。
グランドクロスグランドクロスの攻撃は、攻撃対象の物理防御力と魔法防御力の両方から影響を受けるようになりました。

シールドブーメランシールドブーメランの攻撃力は、スキル詠唱者のステータス攻撃力と、
詠唱者が装備している盾の重量、盾の精錬レベルに影響を受けるようになりました。

リフレクトシールド自分のMAXHPまでのダメージしか反射できないようになりました。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:40 ID:ffgIgxQ30: スレッドおもてぇｗ
レベル70クルセ
R前Agi88+2,Dex34+5でASPD179
R後同ステでASPD185
CRI+30がSQに追加　Free追加は上ステで+20
片手槍の場合もASPD同じ盾装備すると183 HX二倍もないし、片手槍って選択はツンツンするだけならはずれか
ちなみにロウィーンにすらミス連発
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:52 ID:fth/ME270: 素手でGXすると反動でねえｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:52 ID:t0nCBh8w0: 速報。

盾装備時のASPDが上がってる。というかR前より速い。

Paladin 91/62 @トール2F
STR 70+10, AGI 91+13, VIT 10+8, INT 30+6, DEX 45+7, LUK 1+2
ATK 114+155, MATK 38+35, DEF 75+227, MDEF 72+4
HIT 319, Flee 315+1, Cri 2
+7TGグラ, +7水フラン, 野牛セット, 火鎧, 桃木盾, アルタ道標

R前ASPD/+BSP使用時：176/181.3
R後ASPD/+BSP使用時：177/182

ちなみに，武器だけ持って盾外すと179/183に。
盾ペナが-5から-2に減ってる模様。他職とか他武器とかはしらね。

大雑把な変更点（体感）
　・素殴りのダメは低下
　・バッシュとMBはダメ増えてる（バッシュで27発かかってたインプが24発で落ちるように）
　・ヒール量が減った（1260→900弱）

　・インプのFV, FBｌは弱体化してる（FBｌ2～3k→FBｌが800前後）
　・ノッカーの罠のダメージがでかくなった（300弱→900前後）
　・Mobの殴りダメは小さくなった（ノッカーの素殴り500前後→250前後）

　・クリダメ上昇の効果が想像以上にでかい（MB込み800弱→950前後）
　・ノッカーがカルニウムをドロップ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:03 ID:wgenKUnU0: 師匠やわらけえ

シールドチェインで
店売り海東　6000前後
火海東　9000前後
特化武器は持ってない
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:05 ID:qOKyiwVl0: >>733
せめてSTR書こうぜｗ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:15 ID:5pccj0/Y0: 氷化でＤＥＦ下がってねぇぇぇぇぇぇ！！！

おおざっぱに書くわ。クロス盾装備。
チェインで通常で７ｋダメージ
氷化で特化マインでも７ｋダメージ
氷化で特化マインで風付与で１２ｋダメージ

チェインつかいづれええええ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:17 ID:HIpMtyUA0: ＳＴＲ７９＋１１　ＤＥＸ４２＋７　クロスシールド＋６
アヌビスにシールドチェーン
+10Ｑタイタンパイク　１０７００～１０９００
+0ロングホーン　１１３００～１５８００
素手　4850固定？

アヌのＨＰが40ｋオーバーしてるから結構燃費が悪いなぁ

おまけ

ＩＮＴ９１＋６　ＧＸ
+7ＤＨ海東　3300～3600*3ＨＩＴ
+0ロングホーン　3800～4600*3ＨＩＴ
公式には乗ってないけど未実装ＷＩＫＩの通りミノパサナに判定はなくアヌだけダメージが通った
重なった時は試してない

素手ＧＸ反動ダメージ14とかだなｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:09 ID:2URLrT0a0: グリフォンの場所どこー？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:10 ID:xXuw1KBe0: ステリセ・スキリセってどこでやるんだろう
とりあえず従来のGX型は完全に詰んだわ…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:14 ID:HTXTRfjv0: 公式に書いてあるがステスキルリセはジュノーな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:17 ID:TcPvCsAQ0: 仕様かバグか分からないけども、シールドプレスに錐とか串の効果が乗ってない。
スリッパで普通武器と試したもののダメージに変化無し。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:28 ID:JmPBoRaX0: >>736
待て待て、Sakrayのときもちゃんと通ったからそれはないだろうと思って確認してきたけど
GXは不死悪魔以外にもダメージ出るぞ
不死闇属性以外にダメージの通りが悪いって意味だったらその通りだけど
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:33 ID:aPHU9Vyp0: STR40　INT110　DH海東
ミノ　1000×3
アヌビス　2500×3

大体こんなもんだった
従来のソロGX型は今のところ完全に詰んでるな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:33 ID:reM9Ybfs0: ・グリフォンルーンミッドガッツ王国の首都プロンテラ（prontera 129 208）「グリフォン管理兵」

噴水の少し左だな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:40 ID:JmPBoRaX0: プレッシャーが妨害されるという話が出てたけど(Sakrayのときもされなかった気がするが・・・
プレッシャーは妨害されないままだ
後はどのLVでも同じ詠唱スピードだったのが直っていてLVごとに詠唱が長くなる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:46 ID:U79vi0zP0: >>742
武器が悪いかと
武器の属性がGXに乗るかアスペで試したらダメージ増えた
+7HD海東より+7T若サーベルの方がダメージ高い
ロンホがベストになるんじゃないかな
他の場所でも試してるけどソロでお手軽転生が封じられただけかも
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:56 ID:qOKyiwVl0: 転生前：付与若サーベルorエクスカリバー
転生後：若ロングホーン

こんな感じかねぇ。
あと、SakrayだとダメージはIntよりSTRのが重かった気がする。
ステATK半減されてるから、どうなるかわからんけど。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:01 ID:aPHU9Vyp0: >>745
武器とかも含め従来型って意味で言ったんだ
付与とか特化載せればマシになるかもしれんが、そこまでするなら別に殴りでも用意するもん変わらんし

安い武器1本でいろんな闇不死食えるGXが好きだった…！
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:27 ID:O5Y9n2E/0: 反射装備とRSでダメージ与えても経験値増えないか？これ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:40 ID:pA/rGOo20: SdCnが４Hitになってるぞおい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:43 ID:WaF/WYQH0: 氷Dに槍パラで行ってきたけど、相当楽になってる。
SQのクリ+30で秒間ダメがかなり増えてるし、ウアからのクリダメが圧倒的に低い。
あと補正込みstr80・TSゼピュだったが、全Mobプロボ無しABで1k前後出る
プロボするとクリで2k以上のダメージも見られて楽しいけどね！

あとは・・・Int初期値でもTSで最高3桁ダメージが・・・！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:22 ID:5pccj0/Y0: ヤダこれ、槍つんつんたのしー(ﾟ∀ﾟ)ーー！！！
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:47 ID:mgRvLV990: サクリがカードの効果乗らなくなって死亡っぽいんだが
公式のスキル変更のところに書かれてないからバグ扱いでいいんだろうか？
報告していいんカナぁ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:36 ID:5rByKyNJ0: >>752
確かに。みんなで報告を集めよう。
３次実装の煽りを受けて２次スキルが弱体化とかありえん。
ただでさえ燃費の悪いスキルなのに・・このままじゃ誰得スキルと化してしまう。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:36 ID:s4Pz+NZF0: BLV81・JLV43のAGI槍クルセでいつものようにラヘル→↑↑→の調印狩りに行ってみた
Str62+13/Agi91+7/Vit1+6/Int6+5/Dex27+3/Luk1+5
+5名声☆2土ランス、ヘルモ、虎仮面、ピッキオデン＆ファルコンフレイセット、マンティスコンチ×2、テレクリ
基本ちょっと歩いて即テレポの繰り返し
R前はASPD186だったのが188まで上昇、でも少ししか早くなった気がしない
やたらMISSが出る（体感3～5割）けどASPD上昇とSQのクリ上昇で元が取れてる模様
一撃一撃の威力も減ったがAS（ｒｙ
これまで3匹背負うともう回避95％割れてたのがSQの強化で3匹でも余裕に
属性攻撃で400強、JTで500強しか食らわない
開始5分弱でバーサク発動して30分でベース22％くらい、ジョブ未計測
拾った収集品の数自体はR前と変わらなかったため撃墜数も同程度？

とにかくMISSが出まくるのが気になるので今後はDEXの確保が最優先と思われる。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:56 ID:J2lEe0P90: 剣士スキルすらチキンで振れないﾌｧｯｷﾝ
バッシュHPR10はいいとしてプロボ10剣修練10インデュア8MB1でいいんだろうか
剣修練ってそんなに必要？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:58 ID:ykPrqMHs0: AGI型はバトルフックのピアース連打がSPもダメージもつよひ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:08 ID:nxHNOcMo0: >>755
おまえは俺か
悩んだあげく剣8インデュア10にした
でもプロボがいらないきがするんだよな・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:28 ID:J2lEe0P90: >>757
プロボも使い道微妙っぽいよな
今までインデュア10MB9剣修練0だったからスキル振りかなり抵抗があるわ
まぁぶっちゃけどれでも変わらないんだろうけどな…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:34 ID:oWfTOHbv0: >>756
まじで？Lv３だと130%だぜ？？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:38 ID:V9REhJAQ0: 転職したけど、どうすんだこれ・・・
マジで仕様が大幅変更だからステ振りが下手にできねえな
とりあえず適当にあった+７ロンホと+7アルシェ担いでどっかいってみるけど
AGI型にするにしてもFLEE増加装備が大してないんだよな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:00 ID:1k+9PXqI0: ゲフェニアの天使をチェーン狩りしたらあっという間にジョブ上がったぜHEHEHE
なんか心なしかFLEE300程度でもけっこう避けた気がするのでレベル上がったらあれ普通に回避可能なのかもしれん

あとバニシングの消費SPが一律20になってる気がするのは俺だけか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:54 ID:qVSqLtXy0: S80、A92、D51　90槍クルセ
火力上がりすぎ、ヒール量3分の2ぐらいになった
回避もむっちゃあがった、ミスが増えたって感じかな
R前よりはるかにソロが楽になったわ

氷D→R前は30分にお魚200-300消費が当たり前だったが、消費0狩場になった
ウア3体余裕、水鎧でもFDダメが受けるようになったがほとんど凍らず
バッシュで５ｋダメ

アヌ→ソロ不可だったが、R化でソロ可能に。TSが強力魔法。
赤マーチがあれば最高効率が可能だが、消耗品がかかる

騎士団→深淵ガチが楽になった。DEX高めならなお良し
763 名前：756 投稿日：10/07/07 01:03 ID:4KdWCDQv0: STR105　AGI60　VIT30　DEX50ふった
アヌビスじゃJobがあがらなさすぎてバトルフックのピアース連打で倒してる
チェーン→強いけどSP消費と詠唱がｒｙ
バニシングLv5→SPとダメージがｒｙ
ピンポイントLv1→塩フックで9ｋとか出るけどディレイがｒｙ

ASPD182でピアースが万能でした。
>>761みたいにFLEE300でチェーン打てば楽なのかもな・・・
って装備次第で俺もFLEE300超える／(＾o＾)＼
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:09 ID:nzfH7uS80: ピンポイントアタック5にした人いる？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:15 ID:ppj+xGYN0: SQで回避率とクリティカルがあがるんで、
片手槍+ヒール+AGで、防御も完璧になるぽい。
スキルポイントが問題だがな。。。。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:15 ID:QR671NCz0: カーサのRSがスキル攻撃反射しないらしいんだが、PCのRSはどうなん？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:17 ID:csuZc7QR0: >>761
天使にチェーン当たった？
Dexをいくつにするかが一番悩む。
とりあえず20振ったが全然足りん
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:20 ID:QIZlhIjs0: RD,アイコン表示がないのにONOFF型なもんだから微妙にやりづらいのねｗ
狩りのときはRS→RDとやって更新してるが、これGvでdisされたらわけわからなくなりそうだｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:22 ID:7L7BICbu0: 「キャラクターの状態表示がより詳しく！」
聞いてあきれるわ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:27 ID:UEtc3K7M0: ＳＴＲ７０、ＡＧＩ８０、ＤＥＸ６０の８１槍パラ。
ゼピュとヘルファイアもってモスコ３いってみた。
５匹以上に囲まれない限りはまず回復必要ない。
防御に関しては水鎧あれば問題なさそう。
ＳＱのクリ３０アップのおかげで殲滅も問題なく快適だった。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:29 ID:WlXyZTJv0: 特化持って塩振ってGXって結構使えるんじゃないか…な？
それでも相手の属性に超左右されるけど
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:38 ID:9guURuXz0: リセットって一回だけなのな
すげー悩む…ずっとGX型だったから貫きたいんだがなぁ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:40 ID:beE8B2AA0: リセットって3次転職時に一回とNPCで一回の計二回じゃないの？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:40 ID:nt64W5LK0: オバブラ5とってみたけど相変わらずの使いにくさだった
壁に垂直にしても3HITしない事あるし何がなにやら
775 名前：760 投稿日：10/07/07 01:41 ID:5mTIWFiL0: １回ステリセ出来るからステ適当に、細かいのは忘れた
STR70　ＡＧＩ95　DEX55　残りVIT　JOB補正のみ込み
装備は
頭：ヘルモ、赤マーチン、イフ耳、短剣
武器：+7ロンホ、+7アルシェ
盾：抵抗ソーン
鎧肩：闇木琴ランブリ
アクセ：スノウア野牛、スノウアペンリングセット

料理が余ってたのでSTR、DEX、AGI料理使用、pot使用でASPD189

とりあず近場のアヌと狭間

狭間
全部一応避けれる、物質のMBだけ不可、火レジあり抵抗で一応即死はなし
天使のパルスも余裕、天使にはMISS多発
天使とやるとほぼ呪い状態、Disが超ウザイ
やるなら人型と精霊がお薦めだが、HP多いので効率悪い

PD4
余裕だが、雑魚に囲まれすぎると時々ピンチ
SBからのスタンが増えたような気もする
転職したてだと範囲がないので雑魚がウザイ、ｲﾌﾘﾝあれば楽かもしれない
オーバー1取るまでやってたけど、ここで上げるよりタイマンでJOB美味いの落とした方が良いと思う

スキル
バニシング：ダメ微妙
ムーン：微妙、一応これでマーチンが発動した
ピンポイント：強いけど連打不可、SP消費も地味に痛い。lv1、アルシェ付与状態で13000オーバー
オーバー：lv1しか取ってないので不明。でも1でもムーンより使える
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:47 ID:7L7BICbu0: 3次スキルを前提で考えると、2次のスキルの振り先に困るな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:02 ID:jSFuANTr0: 元Vit型の人もみんなAGI振ってるの？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:07 ID:356bIdZz0: RD状態で敵集めてドラグーンヘルム装備したらえらいことになった
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:27 ID:FwGgG2AT0: Ｌｖ９６　ＤＥＸ４２＋７　３２１
タナ天使にチェーンを打ち込んでみた大雑把な感想だけど

保護にミスが目立つ、体感3～4割ミスかもしれない
執行と慰めは外した記憶が無い
監視にも当る
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:54 ID:7L7BICbu0: ふと思ったんだが、RDでエンペは割れるんかな？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:17 ID:hEBeIdcz0: SdB、武器は何装備してもダメージ変わらず
武器Atk、属性、サイズ補正、%Cなど全て関係なし、素手でもダメ変わらず

ただSdCnと変更点の説明が同じなのにSdBは大幅弱体化してるし
>>752同様サポートに報告した方がいいね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:00 ID:pFLAgOzK0: RDの反射一つ一つに月光剣のsp回復が乗るせいで
sp枯渇状態から一瞬でsp満タンになるんだが・・・
これカアヒつけたらまじで無敵だよなｗ

２PC無いから試せないんだが
月光剣安いうちに買っといてよかったわ・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:16 ID:gXDglM920: 先にバニシング10にしたけど狩りなら先にピンポイント5にした方が正解わー、
バニシング10よりやっとこさ取ったピンポイント１の方がダメ2倍くらい出るし。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:25 ID:pFLAgOzK0: 確かに単体火力だとピンポイントつえーな
俺はオーバーブランドしかもう使ってないけど。

このスキルまじやべええｗｗｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:32 ID:IUZs0U2Z0: オーバーブランドつえーな
2でも狩りになる
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:43 ID:eMVNhDC00: 真っ先にRD5取ってジュピ反射狩り(カアヒ有)
教範25使用上納50%設定でLv991h2%くらい増えたから7Mくらいの効率かね
上納外せば10Mは軽く超える
ジョブはベース半分の効率

同業者が2人と他PTがいたけど思ったより混雑してなかった
これから増えるんだろうけど
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:43 ID:gXDglM920: バニシング10を先にとらなければよかった・・・これはキラキラスティックの出番か・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:57 ID:79UBOVhp0: SdCn１確ができなくなった
俺はそっと槍を手にした
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:09 ID:eA/OhM1d0: 完全壁パラになりたいんだがどんなスキルふりお勧め？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:09 ID:eA/OhM1d0: パラじゃなくてRGな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:43 ID:7L7BICbu0: くっそ状態異常うぜえｗ
VITに任せて状態異常対策なんてまるでしてこなかったから大変だ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:46 ID:/GF4h5kt0: >>657
OB強すぎてSQとか要らない気がしてきた
SQの有無でなぎ払いのダメージどれくらい変わるんだろう
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:47 ID:/GF4h5kt0: ごめんアンカー残ってた
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:09 ID:8vm9bVCP0: >657
マジェスティックデビルホーンのときのセットで、頭につけるフェン
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:10 ID:BRikk5jI0: ようやくここまで読み終わったんだけど、今んとこヒールとGXが息してないのは確定なんじゃろか？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:11 ID:x0CWX/UB0: サクリも死んだよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:22 ID:UWVQBB/B0: ＳＴＲ60　ＤＥＸ50　ＶＩＴ70
ＥＤ5取って見たけど、ブラディウム盾でダメ約2ｋ

これＳＴＲ増やしても微妙な感じがしてならない。
神使者だともっとダメ増えるのかな？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:27 ID:s80He0fq0: GXはとりあえずまったく息してねえな。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:30 ID:qAr+zoKN0: 呪いが半端なくうざい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:42 ID:IpkjW55V0: 犬CとSQ10で海底神殿で神になれるぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:52 ID:fG5Ptgvu0: GX一本でやってきて未だに悩んでる
せめてクルセイダーから転生まで持ってけるタイプって何やねん・・・くそっ・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:54 ID:nV9DTg6U0: 俺んとこのギルドのGXはサクっと槍に変わってた。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:57 ID:p7QCx+P20: 未転生のSQ型はありえないほどの強化だよねこれ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:01 ID:nV9DTg6U0: てか、AGI型のパッシブ殴りはどんな職でも超強化だと思うぞ。
被ダメは下がり、ASPDは上がり、HITが上がり、Fleeが上がり…。
今までネックだった、「当たらない、避けられない」がほぼ解消されてるわけで。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:11 ID:p7QCx+P20: >>804
まぁそうなんだけどSQのクリとHXがぱねぇ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:11 ID:9guURuXz0: GXは完全死亡か
じゃあソロメインならもう槍しかない感じかねぇ
槍ってやったことないんだけど、
既存の槍クルパラと同じステ振りでよいのでしょうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:12 ID:BRikk5jI0: ぬーん、ヒール10とサブ火力的にGX5取って器用貧乏してるうちのAGI片手剣パラ子は
R化でちとさみしい事になってしまったかなぁ

槍系が普通に羨ましいなぁ
スキル振り直しはできるけど今までのスタイルは捨てたくないし・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:14 ID:E2d6RLfa0: TSゼピュはなぜか倉庫にあったからよかったもののこれから何を揃えていくか悩む
85LV槍クルセでモスコマジで余裕だった。魚なんかいらない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:15 ID:8vm9bVCP0: >801
アルシェもってSQHXしとけ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:18 ID:ocTQRLwC0: ＧＸはMEと同じで、カタコン、GD、ニブルしか活躍の場が無くなっただけでないかい？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:20 ID:TJwABKjq0: 決めた！俺槍にするよ！
盾投げとかもうやめた

槍狩場ってどこやねん
S=A>Dにする予定Lv76パラ
槍は+4アルシェしかないんだが・・。
属性ランス買えばいい？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:24 ID:kfdbw6vR0: 転生実装後ずっと不遇だった槍にやっと日の目が当たったな
ただMobの魔法性能が変わってるから自己ヒールだけで賄いきれなくなってる
今までは狂気の残数×30分＝滞在時間だったのが回復剤次第になっちゃった
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:25 ID:hrbNWK8N0: まだ対人も全貌も見えてないのに
狩場回っただけで型ステ決めるなんて時期尚早にも程があるw
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:27 ID:Tdowgd4F0: 騎兵取る余裕ないしGvだとグルーミーあるから騎兵切ろうと思った
しかし予想以上に♀RGの徒歩がダサい…
盾背負った後姿はまるで亀のようだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:28 ID:hMBWf4/u0: >>789
RDの前提のRS、インスピに影響するDFあたりをパラ時代に取得しといて、RGになってから縦スキル網羅しとけばいいと思う
月光RDぱねえ
シールドスペルはランダム発動だから回復をあてにはできないけど、月光RDで無限SPみたいなもんだからとりあえず使っとけ的な感じ

ああ、あと耐性ステが変わっていろんな状態異常くらうからキュアの価値が上がった
アサイーでもいいんだけど

ヒールはINT50で約950、INT80で約1100くらい
とりあえず取得はしたものの、これはちょっと…
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:30 ID:EfVeQcBB0: OB取り終わったからRD取ったけど
これ月光と組み合わせるとヤバイな
AGI型だからHP結構削られるけど、一瞬でSPが満タンになる
早速結婚リンカ作ってくるわｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:42 ID:BRikk5jI0: >>815
全然関係無い立場からのレスでゴメンだけど
INT50で950・INT80で1100回復って、それヒール10のときの回復量で間違いないのかな？

こっち今INT30ヒール10でせいぜい800回復がいいところで
この際、保留してあるステPをINTに振っちゃおうかなとか考えてたんだけど、思い留まった方がいいかな・・・？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:48 ID:fG5Ptgvu0: >>809
情報さんく
やっぱりGXは槍へ転向かぁ
アルシェと属性槍だけあれば全然やってけるかな？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:06 ID:hMBWf4/u0: >>817
INT80の時の数字は転職前だったのでうろ覚え

INT50の時は転職直後でjob補正無し
ヒール10で957固定値回復だった

で、ついでに今確認してきたのを追記
INT86+3　MATK122+0　素手　ヒール10：1232
INT86+4　MATK124+0　素手　ヒール10：1234
INT86+5　MATK124+0　素手　ヒール10：1264
INT86+6　MATK126+0　素手　ヒール10：1266
INT86+7　MATK128+0　素手　ヒール10：1268

ちなみに全て固定値回復
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:10 ID:6pvoa0Jx0: Lv99転職のRG
まっさきにVIT120まで振ってやったぜｗｗｗ
DEX30残りSTRで他初期値

JOB稼ぎが非常にめんどいが囲まれても
HPRで間に合うのが快感。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:21 ID:K8Chsgst0: 必要あるか判らんけど、
親デザBase1921　Job1197にUP
Flee205？ぐらいからそこそこ避けます。Hit253でも命中率5割程度？
HP2000程。

これからクルセ育てるって人には良い･･･のかなぁ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:23 ID:BRikk5jI0: >>819
うぉー、データありがとう！

それにしても、そこまでINT振ってもそのくらいかー・・・厳しい！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:24 ID:IESPsgC50: >>820
素HPいくつになるん？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:35 ID:3Q4HWhl10: Agi型の特攻組達の報告も嬉しいがVit型の面々の報告も聞きたいぜ～。

親デザはR前より強くなってる印象だな。
R前は必中してた攻撃がDexをさらに10振ってもミスが出る有様。
まあ、被ダメが減ってるのでミスにイライラするが死ぬほどではない。
あとドロップテーブルの肉が消えて狼の血が追加されてる。
肉よりもドロップ率低いけど。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:21 ID:qldN8NgD0: VIT100でスタン耐性はいきてるのかな・・・？
これ次第でステきめるんだが、いかんせん現在ｉｎできる環境にない・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:22 ID:U4FVwX2r0: じゃあ、Vit報告
月光剣＋カアヒ＋ライドワードないとつらい反射狩り
ジュピで時給10Mくらいだわ

ただ、774行った方がでるかんじだった
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:43 ID:ZyNyjdhL0: LUKの影響力ってどれくらいなんだろう・・・
AGI槍にしようと思ってるのにステが決まらん；；
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:51 ID:a69jHTqa0: ライド被ってるとRDでダメ与えるとHP・SP吸収効果は普通にあるって
考えていいのかな？

回復アイスじゃやっぱりまにあわないかなぁ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:02 ID:laqDNPbE0: 新鯖でＡＧＩクルセやってるけど、親デザの次ってやっぱ調印？
まだＬｖ60だからしばらく親でザだろうけども
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:08 ID:QOpumJ9g0: >>829
サクっとモスコクエ終わらせてからレスとか美味しいよ。
柔らかいし、経験もそれなりにもらえて、茎とか出るし。
クエの報酬もあるしね。

LV低めのAGI職が早期に避けて狩れる場所だった。（R化前の話だが。
自分はAGI職するときは、調印デビューまではここだったね。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:23 ID:yQ9hKiWy0: ログイン画面のロイヤルガードかっこかわいいな！
３次職は様子見た方がいいしクルセ始めてみようかな。

しかし何故剣を持っているんだろう・・・？
ロイヤルガード＝槍ってイメージ強すぎるだけかな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:24 ID:2K2f7naz0: セシルの＃をディフェンダーで軽減確認。
今まで１５Kくらいくらってたんだが、R来て３ｋくらいになった超楽。
でもシールドブーメランの威力が・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:30 ID:I3aGwsth0: >>829
槍ならSQの回避増加のおかげで割と早い時期から行ける
でも命中がものすごく不足するからお勧めできない
DEXを多めに振ってLv75～80くらいからデビューできるかも
まだ属性武器全然無いだろうから気長にいきませう
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:47 ID:1xWhsPzZ0: 支援料理込みで　S110、DEX70、Vit70　ほどのロイガでPD4

+4ロンホ（ｃ未刺し）、オーバーブランド５になった途端に世界が変わる
　アヌに2HITで11000+7000前後の3確、他のmobは１確
　向きは慣れないといかんが、悪くはない感じだった

ただ、素プリでも良いから3Fに支援置いておかないとSPはキツい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:03 ID:unDPWvrKO: S60A74V30I70E30でカーサ狩れるか心配だったが全然余裕だったなあ
同じく氷Dも片手SQが使えるようになって余裕になった為、SdCnでSP切れたらツンツンすればいいしで

ただ、前のステータスと対して変わらない振り方というのはどういうことなの俺･･･
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:19 ID:XYAxIHlq0: 盾投げｵﾜﾀ

Str99+21のクルセで+7ﾀﾑﾗﾝX盾、魂SBハイオーク一確だったのが５確（1935）に。
武器は+10QBｌﾏｲﾝだったんだけど、素手でも同じ。
ホントに素手でも武器持っても威力変わらないんだな・・・ｗ
ﾀﾑﾗﾝ未刺しの石盾や神使者じゃ3桁ﾀﾞﾒだし、魂なかったらさらに半減。

GXは盾投げほど終わってないと思った。GXﾊﾟﾗでPD4
Str初期値、Int99+21で+7DBlDTiｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽで塩振ってｱﾇﾋﾞｽ３～４確。
以前は+9DH海東で（ほぼ）２確だったんで、経験値1.5倍を考えればトントンかと。
ただ、塩前提、ヒール回復量低下といった点からソロは厳しくなったと思う。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:22 ID:Tdowgd4F0: SQ切りでライド帽も月光剣も持ってないんだがどこで狩ればいいのか検討つかんな
RDとオーバーブランド使いたいんだけど
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:23 ID:U4FVwX2r0: Str初期値のAgiだけあげて、ピンポイントいくつ出るか試して欲しいわ･･･
反射はあい方にカアヒもらわないといけないからきっついわ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:28 ID:Wl1TzLQx0: >>837
ジュピOB狩りとかどうだろ
地デリだけでSP持ちそうな気がする
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:32 ID:iafW5Has0: STR30、VIT120、DEX40の盾型
VIT100を超えてからのHP増加恩恵が薄く感じる
100で止めて20をINTにでも振るべきだったかなぁ
地味に状態以上貰いまくりでやっばい。

既出かもしれないけどドラキュラの不死付与攻撃、闇鎧で防げなくなってるね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:34 ID:K8Chsgst0: わざわざ1日置いてからの臨時メンテご苦労様です！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:35 ID:Tdowgd4F0: >>839
地デリでよさそうなのか
ありがとう試してみる
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:56 ID:3Q4HWhl10: やっぱりPTで前はるにはVitが主体になるのかな？
状態異常の関係でAgi初期値ってわけには行き難くなったけど高HPじゃないと不安が強くなるな。
今廃剣士でステポイント260くらいあまらせてるんだよな～。
まだ明確な回答は出ないからとりあえずVit主体で振ってみるかな。
幸いステ振りなおしもあるわけだし。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:56 ID:1xWhsPzZ0: >>840
そういえばネクロも闇鎧装備してたけど不死化したな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:01 ID:U4FVwX2r0: つか、出血痛すぎてウンゴリｃかAgi必須だと思うわ･･･
まじ、ステリセ回数少なすぎだろｋｓｇ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:05 ID:MbSuSc1O0: 壁に拘るならA=VかV=LかA=V=Lだと思う。
状態異常しまくりでお話にならない。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:10 ID:U4FVwX2r0: たぶん、A=Vでピンポイントアタックがメイン火力ので正解かも･･･
狭間もトールも774も壁としてはつらい事ばかりだわ･･･

ただ、武器が月光剣だったら問題なかったかもしれない
SP的な意味で
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:12 ID:6ni5m7R00: jh
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:19 ID:QIZlhIjs0: トールで狩りしてないので、出血についてはわからないけど、　
沈黙もかなりの頻度でかかって大変ｗ
狩りなら○かぶっておしまいなんだろうけど、Gvのときは馬とどっちにしたものか・・・
INTどのくらいあれば気にならないくらいになるかなぁ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:25 ID:oO9jUpL50: チェインよりピンポイントのが使えるなぁ
AGI型ならなおさらだ
オーバーでトレイン狩りができてこれはありがたい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:29 ID:U4FVwX2r0: オーバーがStr初期値でもダメージ出せるならつかいたいけど･･･
だめだろうなぁ･･･
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:32 ID:K0H+taMq0: 現状のSTRなんて所持重量と微妙なATK上昇ぐらいでスキルダメージにそんな差出ないんじゃね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:38 ID:pcEcylqT0: 武器串　素殴り
STR　1　　80前後のダメ
STR 110 490前後のダメ　
　　　　　　　　　　　　だった。。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:41 ID:N8V7jjtB0: 串のダメどこいったんだよﾜﾛﾀ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:42 ID:4aMwL5yt0: そういえば3次転職時にアイテム貰えるとか聞いたんだけどRGは何か貰えるの？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:43 ID:kv7/t0Hy0: つーか、プロボックも、カスになってね？
効果がいくどと感じられない…。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:43 ID:vpwLgci80: 変な頭装備もらえる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:43 ID:U4FVwX2r0: 頭だけだわ･･･
RKまじ意味分からん
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:44 ID:9pWrjgIK0: >>855
>674のやつじゃね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:49 ID:cL0f4d8H0: おい、俺の魂パラのＳｄＢがカーサで2000ちょいしかでなくなってるｗｗｗ
引退しろってことかよ・・・もう嫌だ・・・orz
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:50 ID:4aMwL5yt0: >>859
ああこれそうだったのかthx
フルフェイスの頭オンリーなのか・・・
RKみたいに複数から選ぶ感じなのかと思ってた
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:50 ID:1xWhsPzZ0: シュミッツの兜[1]だね

カンストキャラで貰えたところで、360M稼ぐまでは倉庫に眠るはめになる
そのまま永遠に日の目を見る事がなさそうだ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:52 ID:P1eW834Q0: >>853
串はもともと、串自体のATKは低いほうでステATKとまとめてDEF無視になるのが利点
基本的にSTRありきの武器なんで、相応の高STRで高倍率スキル撃つって形じゃないと役に立たない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:55 ID:QIZlhIjs0: プロボックがカスになったというよりは、敵のDEFに差がほとんどない？
属性なしでSTR４０で+７X盾もってチェインしてるんだけど、今のとこどの敵にも4000~6000くらい
師匠とかインキュサキュ、ヴァイオリーとかの堅そうなやつにもそうだった。
タイタンやゴーレムはまだ戦ってないです。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:02 ID:kfdbw6vR0: >>864
アイスタイタン相手に特化ゼピュでツンツンだと100～200変わる印象だけど
かけてる時間に殴っちゃえば誤差の範囲かも
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:03 ID:wRWSncgu0: S=V>D　ステｐ300くらい余った状態でトール行ってきた
水付与、支援（宿），メランコリー（トール１）
+4ｃ未挿しハンティング　+7タムランクロスシールド（sdbの遺産、意味は無い）
インプ２確、カーサ3確で時々２回で倒せることも
殲滅早すぎてSPもすぐ無くなる。どれくらいかというとメランコリー５の時間（アスム５の時間）以内にSP無くなる
メランコリーした後ブラギも出すとGOOD
盾は耐性ｃあればいいんだろうけどは殲滅早かったので気にならなかった
今までの魂sdbがタムランで耐えてたことと同じ

完全２確ステ狙って狩れば金かかるけど、かなりの高時給見込めそう
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:07 ID:IPjmsCIg0: 素STR70・DEX50・+4アチャスケハント槍・+7X盾でゲフェニア3
素で10k位、呪水で14K位
s空きの盾で言ったが三減無しでも何とかなりそうな感じ、ホドでも余裕か？
呪いと沈黙が面倒くさかった
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:07 ID:pDI1p6TL0: Int100にしてゴス着てRDかけてメス持ってMBなりしてればGvで相当ウザイな・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:11 ID:DBxkHrdT0: GX、ニブルソロしてみたがロリルリ2確出来ません
ブラッディーマーダー5確くらい
ジビット　ハイゾロ　もはやHXで倒した方がはやいくらい

GDだとナイトメアに400×3ダメ
という感じで完全終了確認しました。ﾁｰﾝ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:12 ID:9pWrjgIK0: 武器は？
ナイトメアのそれは無属性武器で軽減されてる可能性が
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:13 ID:kfdbw6vR0: あらGXそこまで駄目か…
槍装備が山ほどあるからリセットしてもいいけどなんか寂しいな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:15 ID:unDPWvrKO: >>862
別にカンストしてなくてももらえたぞ？
ただ、これ装備したくないなあ･･･

ギャレンみたいだったら悩むところだったけど
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:15 ID:32I08NUu0: 転職のときオールステ+6のアクセもらったと思うんだが…もらえる人ともらえない人いるのか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:22 ID:DBxkHrdT0: 書くの忘れてた
>>870
装備は+7DH海東剣　+5ミストレス　悪魔の羽耳　+9毒メイル
忍びの巻物　+7レイドマント　+7エギラブーツ　イヤリング×2
ステはINT99　DEX63　STR50　VIT50
これで･･･ですね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:29 ID:QOmHG2ux0: GXに武器属性と特化カード効果が乗るようになったんだって
何度ループ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:33 ID:84UGmd5u0: RDカアヒで月光もってジュピいったがSP枯渇するとRD解除される？
だとするとみんなどうやって一瞬で蒸発するSPとRDを両立させてるんだろう。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:36 ID:olUo+Mgw0: >>873
恐らく、指輪は全職共通
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278058616/268,271
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:37 ID:x0CWX/UB0: 足りなきゃ掻き集める敵増やせばいいんじゃないの
もちろん反射装備もつけてるよな？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:38 ID:32I08NUu0: >>876
一定以上のＭＯＢから殴られればＲＤでＳＰがなくなることはない。
なるべく少数からのダメージは喰らわないようにして、カアヒつけてるんだったらＳＰ少なくならないように立ちまわるしかないな。
念のために少しのＳＰ剤を持っていくのが吉。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:38 ID:zBSlPY+PO: ピンポイントってAgi1でも優先して取るべきですか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:41 ID:Tzg2kcxT0: シールドチェインでどの敵も約10ｋ出て美味しいです
聖属性天使用にティルフィングほしんだが売ってないよなぁ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:49 ID:Tzg2kcxT0: GXで突き通そうとするならエレメンタルソードは必須だな
Atk105でMatk95だからｃはアンドレ2枚属性付与無しでも
ニブルの敵にロングホーンと同程度のダメージが出た
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:53 ID:zBSlPY+PO: RGの仰け反りのモーションが長いのが弊害で
アイテムがまったく拾えないのはバグ扱いでいいのかな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:54 ID:yoW2WMEv0: >>881
ギンヌンガガップ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:K0H+taMq0: 微妙にまだR化前の常識でGX試して絶望してる人がいるな
もう少し調べてからやってこいよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:04 ID:WcELONHBO: >>884
それ、俺も思い付いてやったんだが、属性相性がサイズ補正で相殺されてあんまり意味なかったわ…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:16 ID:+nQL9uqQ0: トリオ↑のPT専用RGなんだけど、現在V=A
名無しや狭間を考慮するとV=A=Lのほうが安定しそうだ
振り直しとか怖いのでもうしばらくこれで様子見・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:21 ID:+nQL9uqQ0: あ、言い忘れてた
所持量増加用に30ほどSTR振ってるが、回復剤がアイスなのでまだ重量的にきびしい
これはWSP搭載しろということか・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:32 ID:t6/loReK0: もう・・・このグランドワロスどうにかしてくれよ！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:38 ID:HOvgtWi+0: >>889
　　ｗ
　　ｗ
ｗｗｗｗｗ
　　ｗ
　　ｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:50 ID:9pWrjgIK0: ところで
サクライの時にオバブラの効果範囲このスレに書いたの自分なんだが
自分はジョブ不足でまだ転職できてないのよｗ

オバブラの範囲とかってあれでちゃんとあってた？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:58 ID:eDYbOJpX0: 無料期間で転職しようかと思ってるんだけど、
ぶっちゃけ3次のHP/SP補正値ってどれぐらいです？
転職前HP/SPと転職直後HP/SPメモしてる方いらっしゃったら
報告して頂きたいです。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:59 ID:unDPWvrKO: >>886
ミステルテインは？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:03 ID:BNOJxAqE0: >>892
パラと変わらんと思われ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:08 ID:yoW2WMEv0: >>886
マジか。矢張りサイズ補正は盾スキルでもかかるんだな。
後で闇水振りかけたLv４武器各種で試してみるは
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:11 ID:BNOJxAqE0: +7アルシェのHXでアヌが秒で沈むわろたｗ
しかしSPきついな。月光RD狩りのが金かからんかなぁ。カアヒないけど・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:13 ID:ncf7Id1/0: そんなあなたにテュングレティー
…持ち替えでSQ切れないよね？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:23 ID:gXDglM920: 伊豆D5でジョブlv12の40.3%から30分でlv13の33.3%まで上がったんだが、
Lv13になるための必要ジョブ経験値が　3,124,455
Lv14になるための必要ジョブ経験値が　3,712,320

だと、30分で3.1m、時給に直すと6.2m??
でもベース経験値は47464886→49697159で、2.2mﾁｮｲの、時給に直しても4.4m・・・

モンスターの経験値テーブルが変わったのだろうか？それとも俺が間違えてるだけなのかな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:24 ID:WcELONHBO: >>893
持ってたらギンヌンなんぞ使わんぜ…
こうなると分かっていて何故押さえておかなかったんだ！
俺のバカ！！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:27 ID:sN3hust80: >>896
カアヒなしで反射狩りやってるけど
Dウアーなのにアイス400個強がRD1回の時間内になくなるぜひゃっはー

燃費わりー
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:30 ID:sN3hust80: ちなみに某サイトの真似で桃木盾＋ロリ服でJD1な
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:38 ID:356bIdZz0: LV99でV80HPは19kほどでJDは反撃ストロングにイミューン無しカアヒ4で丁度いいな
頭のペコHBと三段ポリン付け替えだけで特に危なげもなくいけてる
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:45 ID:gXDglM920: 反射狩り率高そうだな・・・自分が反射5になるのはjob30とかﾜﾛｽ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:52 ID:IZjPhD+10: 兄弟に質問。
V＞D＝Aのサクリ献身やってきた96/66のパラ
RGになったらRDと槍でヒャッハーする予定なんだけど献身は残した方がいいのかな

GvGで献身を使うRGがどれだけいるのか気になるんだ
三次スキルの取得関係で献身を取るとカツカツになって／(＾o＾)＼
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:07 ID:3z9LgUf50: 94AGIパラ　STR100 HIT320？　FLEE300？な感じのﾁｪｰﾝ狩り報告。盾は+7抵抗クロス。
対スリッパ：+4地特化紅ツインでLv１ﾁｪｰﾝでほぼ１発。素殴りﾀﾞﾒ800～1000程度。
対デモパン：+7小型ｸﾞﾗLv2で1発。素殴り500～600程度。
対ゴート：+4火特化青ツインのLv2でほぼ1発。素殴り1000前後。
対カーサ：+4火特化青ツインのLv5で16000～21000ﾀﾞﾒ。ﾁｪｰﾝ5発+ﾊﾞｯｼｭ1回で沈む感じ。

カーサに対してはﾐｽがかなり目立つ。体感HIT70％程度。
試しに+8DEX料理食べてみるとﾐｽはかなり減った。
SP1000しかないからｶｰｻ3体倒すとSP終わる。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:07 ID:3U9IkXxJ0: >>898
jobテーブルは緩和されてるみたいだぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:24 ID:YlLbSzmF0: もう時代は3ステ特化じゃなくてバランス型なのかね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:33 ID:CI1vGfru0: 万能薬の重量を１にしてくれ・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:36 ID:VY91Ylxw0: ブーメランはちょいバグっぽいかもしれない。大雑把で悪いが報告。
知り合いの素STR99パラがカーサに特化魂ブーメランで１ｋダメ辺りらしい。（武器は不明多分Lv14枚指し

そして俺が調べたのがクロック相手、魂無しの素ブーメラン
STR81+20　DEX62+18　武器+7中型特化パイク　+8火ﾌﾗﾝ　運剣
＋７アヌビスX盾で　どの武器持っても８７０位(正確には忘れたけど)固定　運剣の時はダメ少量UP

+4田村ブラ盾でどの武器持ってもダメ1035固定　運剣時1047位固定

運剣の時にダメが上がってるのはステATKが上がってるからだと推測。

今のブーメランは

武器ATK乗らない・特化ｃ乗らない・属性乗らない・盾についてる％UP効果は乗る・ステATK乗るって仕様っぽい。

多分知り合いが言ってた魂ブーメランの魂の効果も特化系統の類に入っているので効果はまったく乗らないんだと思う。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:49 ID:snedNgJR0: 状態異常がやばすぎるから、壁型でもステはバランス推奨かも。
ヒールも死亡してるから、ヒール捨ててその分スキルＰ他に回したほうがいいくらい。
Int十分振っててようやく1k程度のヒールができる…程度。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:59 ID:OX/qVTjo0: >>886
SdCnってリニューアル来てサイズ補正受けるようになったんか…

武器ATK差とかでダメージ変わったってレベルじゃなかった？

>>891
使ってたけど、あの範囲で間違いないと思う
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:00 ID:JhKJxdqd0: 盾での攻撃なんだから武器についてるcや属性は乗らないのが当然だぜﾋｬｯﾊｰ
・・・という考えなんだろうか
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:02 ID:ZBBOnfZd0: きっとクルセ系専用の属性盾が実装されると信じてる
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:04 ID:aWDVQlbm0: >>909
ひょっとしてメルブレとかも効果が出ない？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:09 ID:3azXM0OL0: シールドチェーンの仕様が良く分からねぇ
属性乗る、C効果乗る、武器のATK重視、武器のサイズ補正あり
そして属性部分のダメージの振れ幅がでかい気がする
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:12 ID:T7+7e90T0: RD狩りに反射装備分のダメージが乗ってない気がする。
道鎧、+7ﾚｲﾄﾞＶ肩と裸を比べても大差なかった。
むしろ裸の方がダメージ上がって殲滅早かった。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:14 ID:356bIdZz0: >>916
そりゃそーだろ、単体に返すダメージが多少減ったところで
RDの壮絶な攻撃回数の前には焼け石に水じゃね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:29 ID:CI1vGfru0: RDって遠距離物理も反射するの？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:36 ID:356bIdZz0: >>918
RD＞俺敵＜ｷﾞﾆｬｰｰｰ
　　　 ↑
　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　弓＜俺のDSをみてくれーﾋﾞｽﾋﾞｽｯ
ってなるよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:38 ID:3U9IkXxJ0: 敵に囲まれた状態でADS投げ込まれたら周りの敵なぎ倒すよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:41 ID:CI1vGfru0: >>919
最初その図解の意味が分からなかったが
未実装wikiのスキル説明を見てやっと分かった。
物理魔法を問わず、周囲の敵に反射ダメを撒き散らすスキルなんだな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:43 ID:D/sBkSzI0: I120、D85、S30
対レイドリック、GX10
+7DH海東　1400±×3
+7DH海東+塩　2400±×3
+4エクスキャリバー　2200±×3

STRないと1確無理＼(＾o＾)／

ちなみに深淵はｴｸｽで1HIT5000↑とか出て今まで+α程度で倒せる
敵DEFが死んだのか属性計算がぶっ飛んでるのか

3減CでMOBの通常・スキル両方とも減らせてるような気もする
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:54 ID:QWMeQucT0: 775にバニシング微妙ってあるけど、サクライ時よりダメージが激減してるとか？
そういやアイスで凍らなくなるにはINTいくつ必要だか分かる人いる？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:00 ID:zAuoCjjQ0: >>904
献身はパラまでかなぁ
パラに有用なスキルが少なすぎたせいでGvじゃ献身パラ多かったけど、
RGで献身してるのは流石に勿体無い

Lv110以上に献身できるが、Lv110ともなれば自衛できるだろう･･･

まぁ献身にこだわりがあるんなら別だけどね
あとはGvやらずに身内PT狩りメインとか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:03 ID:3U9IkXxJ0: >>923
サクライでもそうだったけど、ベースが高くないとそんなに強くない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:03 ID:4KdWCDQv0: STR120 AGI80 VIT30 DEX65(支援込み
+10Qフレームパイクに水付与
カーサにオバブラLv5で15000+10000
壁HITで3確
ダブル狂犬だけど微妙に避けれるし1匹70000/50000もらえる
ただHITが圧倒的に足りないわけでもないけどミスる
お金もないから狂犬呪手ほしす
宿狩りだけど俺がんばれそう
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:09 ID:MbVue4Vo0: >>916
それは普通に鎧分のDEFがないから被ダメアップでRD反射での殲滅力がましてるんだとおもわれ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:10 ID:nt64W5LK0: >>924
パラに有用なスキルがなかったから献身パラ多かった、じゃなくて
献身が有用だったから献身パラが多かったんだろｗｗｗｗｗｗ

献身DFでドラブレとかSPPとか防げるからあれば強いだろうな
スキルPきついけど…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:11 ID:PE9hI3Wj0: 献身対象者からのダメージに対しても、RDのダメージが発生するみたいだ

献身対象者がRGから離れたところでダメージうけても、RGの周辺にばらまく感じ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:24 ID:Zq9R3stB0: V盾やD鎧のDEF見てると装備DEF300くらいまでいきそうだよな
そこまでいくとキリエよりアスムの方が有効な気がする
さすがに買い替えに金かかるが…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:31 ID:356bIdZz0: もともとメテオで鎧揃えてた俺に隙はなかった
MVPの魔法がやったら痛いうえasm効かないからこれどうすればいいんだろう…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:56 ID:+xxizs/d0: ロイガになったが、ステスキルが決まらない・・・・
Gxでずっと生きてきたから、どうすれば良いか
決まらない・・・・・・

しばらく、グリだけ乗って観賞用か・・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:01 ID:3kbEK/Qk0: ソロならHX10は取っておいた方がいい感じ
両手槍かつ不死・闇限定とはいえ最大1800％の連打可能スキルというのはRGスキル並に強力
バニシングが狩りで少々使いにくいこともあってHXは持ってて役に立つシーンが多々ある
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:01 ID:QIZlhIjs0: シールドスペルを3までとったけど、１だけでよかった気がする・・・
とりあえず１のATK増加は、チェインにはかなり便利　
だいたい2000~2500くらいダメが増える感じ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:04 ID:LtL5yxHj0: >>932
感傷用って…悲しい事言うなよ…
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:05 ID:W0g2W0i50: 見抜き用
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:07 ID:fG5Ptgvu0: バゼラルド装備してGX打つとどうなる？
誰か持ってたら検証してみてくれんか？計算機が計算合ってないかもしれんが、凄いダメージでてる
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:07 ID:QWMeQucT0: >>925
ベースLvの壁ですか。きついですね

>>932
同じくステが決まらない…
とりあえず槍型で s60 a60 d40 i1 l1 v1で様子見中

公式にATK/MATK計算式
ステータスをより多く振ることによる威力の向上を維持したまま、成長限界を突破するための計算式に変更しました。
とあるけど、補正込みでstr120ぐらいを目指した方がいいのかな？
オバブラのダメージが60と120でそこまで変らないならagiもっとふるんだけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:12 ID:PE9hI3Wj0: シールドスペル、何が発動したんだかよくわかんねー
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:44 ID:PE9hI3Wj0: >>934
LV3のHP回復ってダメっぽい？
体感でいいから発動率が知りたい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:46 ID:bJtKiwOO0: 90のV-D紐パラで様子見の名無し臨時いってきたけど

前から献身って死亡率は高かったけど洒落にならなくね？

紐する余裕も紐かけたWIZのダメも半端なくて1hで5回は死んだんだけど

他にも名無し行った人どげなかんじでしたか？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:48 ID:QIZlhIjs0: Lv３は回復以外、何が発動してるのかよくわからなかったですｗ
右のアイコンには、錬って文字のアイコンがでてたけど、効果は何なのか気づけなかった
ｌｖ１は効果3種類っぽいので、Lv３もそうなんじゃないかなーと思ってます。
体感もそんな感じ、3分の1くらい。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:49 ID:3U9IkXxJ0: 98のRG支援3冠で行ったけど、
確かに今までよりきつくはなったけどいけないことはない
今までの感覚でネクロ４セット以上抱えると、ヒール弱体化のせいで死ねる
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:50 ID:qVSqLtXy0: ハンティングスピア高騰しすぎワロタｗ
バトルフックはイマイチなのにｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:09 ID:hMBWf4/u0: >>940
発動率は1/3くらいで、回復量は多い
でもしょせんランダム発動だからあてにできない感じ

フェンでも付けて、敵抱えてる間ずっとシールドスペル連打することでHPの減り抑えるくらいにしか使えない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:10 ID:Hrem0O890: ＡＧＩ剣パラＪＯＢ７０で槍ロイガになりそうな予感。
1次職のステ振りって剣修練１０とインデュア１０どっちが賢明かね？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:12 ID:8tq4oZzA0: 漆黒の鎧ってのを手に入れたんだが
RGさん的にはどうですかこれ？
---------------------------
漆黒の鎧[1]

オブシディウムという金属で作った鎧。
黒い水晶の装飾が重厚に見える。

系列鎧
防御 93
重量 450
要求レベル Lv100
装備 3次職の剣士系列
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:13 ID:vpwLgci80: とりあえず一回はリセ出来るしとフラットちっくに振ってみたんだが・・・
微妙でもう変えたくなったｗ

壁か攻撃するかでしっかりしたほうがいいね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:38 ID:9pWrjgIK0: >>946
槍RGになるのに剣修練はどこで出番があるんだい？

>>948
フラットが強いといっても
ALL100とかのフラットの話だからなｗ
育成途中でフラットは弱いぞ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:40 ID:ncf7Id1/0: 昔なら「錐の出番があるかもしれないから剣修練振ってて損は無い」と言えたんだが…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:40 ID:9guURuXz0: パラスキルの取得で聞きたいのだけど
GX諦めて槍にしようと思うんだが
いろんなスキルを試したいので３次スキルの前提だけとっておきたい
なのでこんな感じにしてみたんだけど、どうだかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkFNcFlfHNaeGS1dnbx
よければ参考までにみんなのも教えてくれないだろうか…
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:56 ID:PE9hI3Wj0: >>945
そうかありがとう

減りを抑える程度かあ
月光RDの自給自足できるかと思ったが、そこまではいかないか
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:58 ID:OX/qVTjo0: >>947
誤差と判断して、メテオプレートにしたほうが耐性もあるから良いと思うかな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:22 ID:snedNgJR0: >>947
defちょっと上がったって被ダメ誤差程度しか変わらん
防御数十低くてもいいから、他職に使いまわせるとか
軽いとか何かしらの効果がついてる物の方がまだ良い
誰よりもdefが１でも高くないと気が済まないような一部のdef厨になら需要あるんじゃね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:23 ID:3ghxWP6L0: >>921
JDだとディミックさんのせいでヴェナートさんが被害に遭う
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:28 ID:H6GH4uEe0: だめだ、GXのまま続けるにしても槍にチェンジするにしても
まず装備買う金がねえｗ

アカ封印決定
おまいらが更なる情報を出してくれるのを見ているよ…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:46 ID:laqDNPbE0: S50A70D50のLv73槍クルセだが、調印楽々狩れていいぞ。
新鯖だから無属性ランスつかってるけど、金銭自給が150Kくらいでるから、
Ｒ前とあんま変わらん速度で狩れてるぽい。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:48 ID:tE1vKHp90: そういや調印なんてのもいたな
クジで安く買えたバフォ鎌にクルーザーを挿してあるから遊びに行くか
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:54 ID:8h4ca7XG0: クレセントサイダーあればCri率面白い事になるかも・・・
素ATKも高いし、ツンツンの良い汎用武器になるやも
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:13 ID:i+a/sTwy0: 俺も槍ツンツンでコボ挿しコンチor死ブロが欲しくなってきたクチだが…
ｋROでもそうなったようにいずれSQのクリ＆回避上昇が無くなるかと思うとどうもね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:13 ID:s3kHzoel0: +7X盾でシールドスペル2をマニピ目当てで連打したけど全然発動しない

これもしかしてスペルLｖ2はV盾のようなMDEFないと完全にゴミってことか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:16 ID:xGIlIWGL0: うちのサバだと、
露店クレセントサイダー２M、バトルフック１M
買い取りハンティング９Mがあった
+7クレセなんて2か月前、1,5Mで買ったわ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:25 ID:tC+ZhAX10: ステが決まらないからVITだけ振ってカアヒRD反射狩りすることにした
OBと比べると効率低いけど仕方ない

つーかこれ3次スキルPを2次に振らないとスキルP足りなさ過ぎる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:32 ID:oSLeefay0: スレ立て依頼出しておきました
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277120623/75-76

テンプレの騎士スレは1000で閉まったままだけど仕方無いよね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:39 ID:NkKsL1Gp0: >>961
MDEFのある盾じゃないとだめだと思う
LV2使うなら神の使者かな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:42 ID:28T9m9Bz0: ﾀﾑﾗﾝｃ始まったな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:43 ID:hh9amVbe0: トール1でソロ狩りしてる槍RGにお聞きしたいのですが、
ピンポイント5とオーバーブランド5どっちを先にとった方が効率良いでしょうか？
おおよそのステとダメージを教えていただけると助かります。
私の素ステは大体S70 A80 D50 I20 V20 L1で武器は+10Qフレームパイク

現状はSdCnを使用しているのですが燃費が悪くカーサ1,2匹で宿戻り状態・・・
+7クロス／+10Qフレームパイク／水付与で12000前後
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:53 ID:OZI+t7V50: バゼラルド＋ダークヒーローセットでGX検証

STR31 INT115
レイドリックにGX10
ダメージ：2ｋ*3

バゼ購入に１０M投げて散ったわ、宣言してもいい
GXはどう足掻いても完全にお亡くなりになられました
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:56 ID:PvHvsmbx0: >>964
3次追加されたんだし「クルセイダー系情報交換スレッド」にした方がいいんじゃないかーとか
他の職スレにも言えることだけど

まぁ些細な事と言えばそーですが
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:57 ID:i+a/sTwy0: そういやGXは以前聖属性と武器属性が2重にかかるとか言われてなかったか？
それそのままなんだろうか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:57 ID:28T9m9Bz0: >>968

おちつけ、お前のGXは火属性になっているｱｽﾍﾟつかってみろ
もしくは不死に打って来い
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:57 ID:NkKsL1Gp0: グリフォンから降りたら河童いわれた
もう絶対降りない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:58 ID:yKnBH0hn0: 今GX使うならロングホーンかアルシェじゃねーの？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:59 ID:28T9m9Bz0: つか俺が前にｻｸJでのGX書いたのに･･･

GXは属性乗るし反動も属性鎧で軽減可能　火GXだったら火鎧火ﾚｼﾞV盾聖火冠火肩ROF*2ｲｳ耳つけてGX売って見やがれ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:18 ID:OZI+t7V50: >>971
情報さんくす
今塩貰ってレイドに再戦してきた

結果、ほんの少し威力が上がったぐらいだな
カリツに打っても6ｋ～7ｋちょいぐらいだった。これは終わったんじゃね？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:22 ID:Zdcj7pwW0: ﾄｰﾙ3F行ってきたんだが3匹からもういっぱいいっぱいで泣いた
SB6500　ｸﾘｽﾗ5ｋ位ﾌﾞﾚｽかFblのどっちかが2700（これはﾚｼﾞﾎﾟ無し）

Pt向けの狩場じゃなくなったってのが感想
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:26 ID:kRYwZEv40: 魂SdBが死んだので狩場探してた98パラ

SdCn取ってゲフェニア行ったら生き返った
R化前トール1と同じくらいの自給は出るわ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:29 ID:qjnqshM60: つーかどう言い繕ったところで物理火力と比較したらGXは死んでるよ
得意の不死・闇ですら下手すりゃ槍スキルの方が強い有様なんだから
GXは完全にハイコストローリターンになってしまっててあえて選ぶ意味がない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:29 ID:2Ky1/n5M0: >>976
不具合か仕様か知らんがクリスラはイミュンアリス貫通になってるらしい
木琴にしても5Kのままだった
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:35 ID:+eBbwcq70: ゲフェニアソロできるのか・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:36 ID:f67krBim0: シールドスペル１を取ったので手持ちの盾で色々してみた

通常時　atk　95+83の状態からLv1使用

神の使者　　95+203
+7X盾　　　　95+213
+6ｿｰﾝ　　　　95+168
+4石盾　　　　95+128
ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　　95+188

となってた
石盾はダメだな・・・
手持ちに他の盾がないのが残念だ

あと、使用時に失敗する時があるかな？
それと、使用中にもう一度発動すると効果は解除されてたけどアイコンは残ったままだった

ぞんざいな書き込みですまん
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:38 ID:f67krBim0: >それと、使用中にもう一度発動すると効果は解除されてたけど

使用中に再使用すると効果が解除される時があるけど

発動も解除も失敗もランダムなのか・・・？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:38 ID:oSLeefay0: >>969
ここではROMってる事が殆どだから、スレタイやテンプレについては
住人に任せて口出ししません。騎士スレのスレ立て依頼とタイミングが
被ったから、ついでで依頼出したけど「クルセイダー系情報交換スレッド」
にするのなら住人同士で話し合ってみてくだしあ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:40 ID:gmkYK5sV0: >>981
LV1は盾の防御力分のATK増加、反射効果付与、範囲攻撃のどれかで
自己バフがかかるものでなくても他の種類、LVのスペルを発動させた時点で
今のバフの効果は消える
LV2のマニピとLV1のATK増加を切り替えて使うのがさくらいではいい感じだったよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:45 ID:iSuYWDebO: >>981
アイコンが残ってて、ATK増加が切れたなら反射効果付与だと思う。
範囲攻撃だとアイコン出なかったはずだし。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:52 ID:ulbKMkmv0: GXに属性乗る…というか通常打ちだと無属性ってマジ？
いや、ローグスレで見かけただけだから何ともいえんけど…
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:05 ID:f67krBim0: >>984､985
なるほど、他にも効果が出てた訳か
まぁ、街でやってたからそりゃ気付かないわなorz
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:24 ID:gmkYK5sV0: >>986
属性乗るのは確かだが通常が無属性というのは無いと思う
カートレボリューションみたいに武器属性のあとに聖属性がかかるスキルになっている・・・はず

ちなみに属性が乗るといっても属性を乗せた上でやっと以前のGXの威力になる程度
属性付与が役に立つのは闇不死に対して聖を付与したときくらい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:34 ID:mVkR6wnZ0: だれか、DEF関連で教えて欲しいんだけど。
耐性も足せるのと、DEF上げるのってどっちがいいの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:37 ID:HAubDZpn0: これってあれだよな
ソロが多い韓国様優遇仕様。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:40 ID:j3+y0Sl70: AgiLKで確殺計算してたんだがRでできなくなったんでおとなしく両手剣もつことにした。
LKの装備を流用して壁パラを槍パラにしようとおもうんだけど串と野牛セットあれば結構どこでもいけそうな感じかな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:47 ID:mVkR6wnZ0: 柳生せっとよりコンチお勧め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:57 ID:j3+y0Sl70: 串と野牛セットは既にあるんだけどコンチに乗り換えたほうがいい感じなのかね？
あとはロングホーンとかバトルフックでも適当に入手して騎士団とか色々いけるかなって思ったんだが。

やはり両手槍のほうがいいということであればオートガード取らなくてもすむんだがどうなんだろう…。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:59 ID:81/PEUt30: シールドスペルLv3の効果の一つがいまいちわからんなぁ…なにがおこってるんだろう
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:06 ID:9AvSB6SI0: >>991
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996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:20 ID:gmkYK5sV0: >>994
MaxHPの(11＋盾精錬値分)%回復か、防御力アップ(錬のアイコン)
さくらいのときと効果変わってなければ回復量は未実装Wikiの通りのはず
防御力アップはよくわからないけど100くらいあがったような気がする
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:24 ID:lAHD3hs60: いや3つの効果のうち、Lv3の時

・MaxHPの(11+1×盾精練値)％回復
・DEF+（11×盾精錬値分）
・？？？

の最後が分からないって意味だろ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:26 ID:gmkYK5sV0: 3つ目あったっけ？どちらかだったような・・・記憶違いだったら申し訳ない
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:36 ID:Jf4xA4AL0: Lv99 S90 V99 I15 D40
RD＋カアヒ５　反射狩りでアビス３Ｆ試してきました。

武器：月光剣
盾：+4竜ストロング（反撃のストロングもありか？）
上段：ペコＨＢ/三段ポリン帽
下段：魚
鎧：火オル服（←なんでもよさそう）
肩：+6イミュンＶ肩（ｃなしV肩もいけるかも）
靴：バリアント（経験地ＵＰ靴のほうがいいかも）
アクセ１：Ｒｏｆ
アクセ２：テレポ

消費アイテム：魚、ハエ、餅、アサイー
＊消費アイテムはあくまで緊急用で慣れれば使わなくなります。

9M/30分（教範なし）　Job20で0%→35%

JDの反射狩りと同じ感じだと思いますが、敵集めるときはペコHBで、Rofははずします。
敵20匹くらい集めたら、Rofと三段ポリン装備（これでアイテムも回収楽）
アビスはノックバックが多いので、ストロングが◎。
経験地UP靴やより反射特化にしたほうが10M↑の効率もでそうでした。
RDはスキルアイコンがないので、カアヒの支援バーが減りだしたら、入り口に戻るとちょうど切れる感じ。またリログでも解除可能。

あと、ハイドラさんは時間をかければ倒すこともできますが、9999ヒールをするので、RDが切れるまでに倒すのは困難。ただ、ハイドラを連れながら、雑魚をたくさん抱えると、爆裂SBを受けたときに雑魚がすぐ死ぬので、見かけたら連れまわすのもいいかも！
データルはさすがに倒せなかったので、見たらすぐハエで！混乱受けてしまったときにアサイーあると便利だと思いました。

注意点はRDが切れると、カアヒ５なのでSPがあっという間になくなります。
そのため、入り口に帰還する際にMH地帯も通るので、上記消費アイテムもあると事故死が減らせます。

２PC環境や、装備敷居はやや高いですが、ソロでそれに見合った高時給は出せると思います。
経費がほぼかからないのも◎
レアはJDより期待できると思うので、JDに飽きた方はお試しあれ。
ちなみに私の鯖は他に誰も居ないので独占ウマー状態です。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:57 ID:USSjevZS0: おちんちんびろ～ん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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