アコライト・プリースト情報交換スレ#208

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アコライト・プリースト情報交換スレ#208

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/06 08:16 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト情報交換スレ#207
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277120203/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。
・日記乙。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/06 08:16 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオンの情報交換スレッド 129段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276919083/
殴りプリ・アコ友の会 #47
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1273515578/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1255948657/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/06 08:16 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください
※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。
　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。
　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:21 ID:+Z1jlsKuO: リセット温存したい人が多いだろうし、しばらくは生体にキリエ募集の時代がくるのかな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:27 ID:PTA4Oo/3O: 取り敢えず、アコプリがメンテ後に何を検証すればいいのか挙げてみないかい？
注目されている、95%回避だけど
これって、敵のDexが判明すれば95%回避Fleeが計算できるんだっけ？
6 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/06 08:39 ID:AX9QADfj0: 現行では
自FLEE = AGI + BLv + [LUK/5] + 100 + スキル増加値
回避率 = 100 + (自FLEE - MobHIT) * スキル補正倍率
MobHIT = MobDEX + MobBLv + 150

敵のベースレベルが変わってなければDexが判明すれば計算可能。
しかし、計算式まで変わっている可能性もあるR化・・・
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:42 ID:7UWyGK+Q0: ◆SWの仕様確認
・耐久回数の有無(有るならば回避時は回数減らないのかも）
・耐久力の有無

◆MATKの仕様確認
・ヒールやMEの威力を確かめる

とりあえず↑の2つはサクJから修正するって言ってたので優先度高し
次点で要Fleeの確認かな
おまけとしてアヌビスの属性が変わってないかの確認もやった方がいい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:48 ID:7UWyGK+Q0: ◆SWの仕様の調べたい事追加
・耐久力がある場合　高威力は完全に貫通するのか
　防げなかった残りの分だけダメージを食らうのか　の確認

◆キリエ
・魔法を防げるかどうかの確認(kROとの兼ね合い)

◆アスム
・MDEF倍化は相変わらず空気なのかどうか

ここらへんも欲しいか
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:35 ID:x1QUow/V0: ステリセ1回とかアクビ的にはオワタ状態だよね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:37 ID:UUmDbsSk0: いやべつに。
ヒールやMATKの検証は三次未満でもできるし
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:42 ID:RP6B2BId0: 3時にメンテ終わるなら新鯖アコ作ってで+1ずつ振って検証する
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:17 ID:IKMKv1Rw0: そういやノルンも来るんだったな
経験値3倍で
ちょうど検証用になるな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:21 ID:bgQQ6q3z0: またチョコにぬっころされるのか
なんか楽しみになってきたぞw
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:36 ID:/fyUdDTG0: >>11
そんなのオーラキャラで検証すればいいじゃん。
アクビに転職する前にステリセ、スキルリセして検証して
アクビに転職してまたステリセ、スキルリセ出来る。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:38 ID:qOKyiwVl0: アクビ向けRのおさらい
■SW
耐久力制限5000。貫通攻撃力はそのままくらうので阿修羅は防げない。
耐久力が増えたという話もあるが、真相は結局不明。
FLEE判定が先にくるらしく、自SWはAGI必須？

■サンク
コルセオヒールがあるからといって、切れるスキルでもない。
前衛のHP回復は時間がかかるので、併用しないとテンポ悪すぎ。

■キリエ
弱体化したアスムに代わり、防御スキルの主役に復権。Lv10ほぼ必須。
三次職のMHPは最終的に2～3倍になるので、耐久力も大きくなっていく。

■アスム
DEF/MDEFを2倍する。DEF重視状態の剣士系にしか役に立たない。
もはや、必須スキルではなくなった。

■メディタ
ヒール量が激減したため、重要度が上昇。
ハイネスヒールも影響するし、回復の主役は結局ヒール/サンクのまんま。

■グロリア
LUK強化により、できればあった方がいいスキルに。
キリエ必須化の流れにより、前提は少なくとも緩和したとも言える。
ATK/MATK/HIT/FLEE/Cri/完全回避が増加。呪い・混乱・石化耐性にも影響。

■リザ4
全体的なMHPが増加するため、リザ1という選択肢はもはや消える。
エピクレシスの蘇生はクールがきついので、頼りきれない。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:39 ID:RP6B2BId0: そんな事のために回数制限のあるメインキャラのステリセ回数消耗したくないです
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:41 ID:Y3IWHSyR0: 公式のお知らせに課金アスムは販売停止と使用停止だってさ
ｋROと同じ道辿るんだね、メンテ前に買い貯めた人は
在庫なくなるまで旧仕様の強いアスムが使えるわけか…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:42 ID:7UWyGK+Q0: 転職でリセットされるのはステだけでスキルそのままじゃね？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:48 ID:jzWFoGyE0: SWの意図したなんちゃらって回数に戻すんじゃなくて単に耐久をあげるってだけなの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:52 ID:7UWyGK+Q0: パッチきたぞ
かなりでかいが、罠パッチの可能性も否定できない
自己判断で重くならないうちに入手すべし

>>19
分からん
癌が今必死に変更点まとめたの書いてるらしいから
それを待つか俺たちで検証するまでのことよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:54 ID:JnL7dHzI0: グロとる余裕ないぜ…
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:56 ID:jzWFoGyE0: >>20
そうかすまん
どう意図していないのかくらい違うと分かった時点で教えてもらいたいもんだ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:57 ID:VI6MnTVk0: アスムさようなら＾＾
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e600000055q7.html

「3次職」の実装に伴いまして、スキル「アスムプティオ」の仕様が大幅に変更される予定です。
「3次職」の実装に伴いまして、スキル「アスムプティオ」の仕様が大幅に変更される予定です。
「3次職」の実装に伴いまして、スキル「アスムプティオ」の仕様が大幅に変更される予定です。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:11 ID:LKlKMycG0: 即三次になるメイン層が実質ステスキリセが一回のみで仕様が不明でふらないといけないってことよな

耐性ステの仕様変更とか、この後の微調整だのあるわけで6日から2週間くらいは無制限リセさせるべきだよな・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:12 ID:/fyUdDTG0: >>16
そんな事のためって・・・
俺が書いた意味理解できてるの？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:13 ID:4xB5eZ/a0: >>23
いや、それ前から分かってることだし
わざわざ何回も書くようなことでもないだろ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:13 ID:DL1IJZzG0: >>23

（､_'' (o)_: ( [三] ) _(o)`_, :::）　うわぁぁぁああ！！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:15 ID:egTaIZLF0: アスムかける機械から開放されるのが嬉しい
キリエのほうがかけなおしとか楽だった記憶あるし。
デモスキルリセット一回だとちょっとためらうなあ・・・
まあアスムが猛威を振るうことは2度と無いとは思うけど・・・
ゲームバランス崩した元凶だからなあ。アスムさえなければ3次とかRとかもうすこし違った形になったんじゃないかな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:16 ID:L0poi72T0: >>25
そんな事のためにってそら思うよ
温存できるなら他の方法を取ってでもリセットできる機会は残したいだろうが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:17 ID:L0poi72T0: 確かにバランスは崩してきたけどいくらなんでも調整極端すぎると思うんだけどな
リニューアル後の仕様だったらKEと重ねられても問題ないレベルだろ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:17 ID:YPFWFg/O0: >>28
アスムのほうが時間固定だから楽じゃないか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:19 ID:JnL7dHzI0: アスム下方修正なら範囲化してくれればいいなぁ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:19 ID:x1QUow/V0: キリエは暇があればかけるべきスキルだからアスムより忙しいでしょ
キリエもっと連打してくれたらいけた、に変わるだけじゃねｗ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:22 ID:7UWyGK+Q0: 素INT60～80程度まで振る予定だった自キャラで+1ずつ検証できるが
どこまで上げたらいいか見通しが立たないからそれ以上はきついな

>>31
俺もアスムマシーンは辛いな
常時ブラギあるような環境じゃないから、6人を1人で支援してたらマジでアスムマシーンになる
それでいて「アスムあればいけた」なバランスだったから尚更すぎるな
全体キリエが実用Lvまで上がれば、前衛に戦闘終了後に単体キリエを必ずするって決めてた方が楽だわ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:23 ID:/fyUdDTG0: >>29
すぐアクビに転職するつもりならその前に転生2次Lv99で一度ステスキルリセット権利を行使して検証ましょうって事なんだけど。
それすることは損なことなのか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:26 ID:lfs0xHhr0: 三次になったとき一回リセット、その後もう一度リセットの方がいい
何が悲しくて転生99/70のキャラを転職もせずにリセットしないといけないんだ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:27 ID:RP6B2BId0: >>36
普通そうするね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:27 ID:uhtPvIDx0: アクビに範囲キリエあるからますますアスムの出番なくなるだろうな。
スキルリセの時にアスム切るかな・・・。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:28 ID:JNIokTGb0: NPCのステリセはもうちょっと取っておきたかったが、キリエ10欲しいしやむをえない感じか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:29 ID:yI8saRkP0: ん？前回のサクライJはアスム前提の糞敵ATKそのままに
アスムごみ化したから当たると即死ゲームなんじゃなかったっけ
アスム修正するならヒールは上方修正、ATK調節してもらえないと
絶望しか見えないんだけど…
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:29 ID:v7NbI2bY0: そりゃ検証して人柱になりたいだけの変人と
とりあえず自分が楽しめればいい一般人との違いじゃないかな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:29 ID:JnL7dHzI0: アスムの変更詳細待ちだねぇ
切る方向になりかねない(´･ω･｀)
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:30 ID:YPFWFg/O0: なんでアスムこんなクソ仕様にしようと考えたんだろ
これじゃ運営だってスクロール売れなくなるだけだろうに
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:31 ID:7UWyGK+Q0: とりあえずステリセする前に自キャラのヒール量を報告しないか？
Lv・INT・MATK・装備を必ず明記して、裸状態と装備つけた場合について書こうぜ

［テンプレ］
Lv：
INT：
MATK:
武器：
その他装備：

裸時ヒール回復量：
装備時ヒール回復量：

こんな感じか？まずけりゃ修正たのむ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:32 ID:lfs0xHhr0: >>43
バランス壊すと思ったからだろうけどやりすぎたな
三減にすればいい気もするけど、結局それだとアスム前提でバランス作ることになるし
いっそ二減だけど範囲になった範囲アスムが欲しかった
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:32 ID:NnDi5CT70: 範囲キリエは通常キリエより効果高いけど連発できないから保険用かな
アスムはあの仕様じゃDEFの囲まれ減少消えるとかキリエと併用化くらい追加効果ついてないとなぁ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:34 ID:egTaIZLF0: キリエは直接攻撃の防御壁
アスムは魔法攻撃の防御壁とか両方の意味もたせれたりできなかったのかね
まあ、それだと両方常にかけてくれってなる糞面毒瀬絵からお断りだが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:34 ID:egTaIZLF0: あーキリエとアスム重複しないんだった
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:35 ID:XpOpDTCf0: wikiやらでも言われてたけど、壁役の前衛にはどっちみち連打することになるから、主に後衛の事故防止用なんだろな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:35 ID:UUmDbsSk0: >>35
損。
ステ関係の検証は別鯖の新キャラでもできる。
全キャラ用の再振りは残したままアクビになったほうがいい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:35 ID:S29oI91o0: 範囲ブレス、範囲速度、木植えあたりは支援アクビの必須スキルになりそうだな
取るなら最大レベルだろうし
固定詠唱減少のサクラメントもありか

あとは範囲キリエはキリエの有用性次第で、範囲状態異常回復も使い勝手次第かな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:35 ID:MzQYmpqZ0: 2009年4月23日午前3時頃、
東京都港区檜町公園で酔っ払いが騒いでいると近隣住民から通報があった。
警察官が駆けつけたところ、
泥酔し全裸になった草彅が一人で騒いでいた。
その際警察官の注意に従わなかったため、
公然わいせつの疑いで現行犯逮捕された。
翌日に釈放され、謝罪会見を開いた。
会見で草彅は「記憶がなくなるくらいのお酒を飲み、
このときのことをまったく覚えていない」とした。
その後、十分反省して社会的制裁も受けたとし、
5月1日に不起訴処分となった。
5月28日には『SMAP×SMAP』の収録（6月1日放送）で仕事復帰し、
5月 29日の『笑っていいとも!』からテレビ出演を再開した。
また、7月期の連続ドラマ『任侠ヘルパー』に主演で出演した。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:36 ID:RP6B2BId0: >>35
逃げたみたいだけど一応

・3次転職は転生と同じ扱いで、ステ再振りあり
・メンテ前までに初心者修練場(notｱｶﾃﾞﾐｰ)にいないキャラ全てに再振り1回可。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:37 ID:JnL7dHzI0: サブ垢のキャラで検証だなぁ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:38 ID:/fyUdDTG0: >>50
なるほど3次になってからでもステリセ出来る訳ね。
2次までしかできないのかと思ってたｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:38 ID:JNIokTGb0: 生放送ではステ＆スキルリセットNPCが設置されるって公言されてたけど、
それは別々にリセット可能なのか一緒にリセットされるのかどうなんでしょう
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:38 ID:KD3QU5EX0: 範囲キリエは、前衛後衛含めた定期支援の1つで一定周期で掛けなおし
個別キリエは、前衛など頻繁にキリエ切れるPC相手の支援って感じの切り分けでしょ
確か範囲キリエのCTって40秒ぐらいだっけ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:39 ID:L0poi72T0: ちゃんと理解できてねーなら上から目線で喋るんじゃありませんでございますわよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:44 ID:7UWyGK+Q0: 範囲キリエは10だとクールタイム40秒だね
単体キリエ連打うんぬんも、今までのヒール連打がキリエに変わっただけだし
詠唱とディレイの有無くらいしか差がないからそこまで苦にならんと思う
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:44 ID:LKlKMycG0: 範囲キリエとハイネスは1確定っぽいが他はどんな感じよ

範囲治療系は確率だからとる意味なさそうだし
コルセオはサンクでよさげ、だがレノバは前衛に欲しい気もするが
そも前衛とPT組むようなことがあるのかどうか

エピクレシス確定でほかをどうするか
クリアランスとサクラメント、サイレンティウム・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:46 ID:B8wCRxE40: 俺はエウカリほしいわ
どうせR以降も名無しゲーだろうし
アクビはDEｆ低いからアスムがない分耐性ほしい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:47 ID:S29oI91o0: >>57、>>59
ありがとう

コルセオやハイネスヒールも気になるところだが、JOBの上がりにくさを考えれば
優先して上げるスキルを考慮して取得していかないと後々辛そうだよね
範囲ブレス、範囲速度、植樹あたりを取ってから、って感じなのだろうか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:47 ID:KbdYpUcs0: アレ…スキルリセットも来るのか？
キラキラ棒分のWM買っちまったよ…
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:48 ID:6XEtckXp0: キラキラ買ってないなら、取っておけばいいっしょ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:48 ID:JnL7dHzI0: ｴﾋﾟｸﾚのリザ効果は設置時のみ？ｃｔも結構あるし必須になるのかな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:51 ID:S29oI91o0: >>65
未実装wikiだとリザ効果は植樹した瞬間のみ、となっている
クールタイムが1分らしいから、5取っても常時植樹状態、とはいかないようだな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:52 ID:xINb1E020: アクビに転職するのはメンテ開けてヒール量と敵ATKの詳細判明してからかなぁ
即死するような敵ATKなのにしょぼいヒールでデスペナ３M以上のPTを
支える自信ないぜ…支援廃業して殴りに転向するやも
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:53 ID:dwGBRuz40: アスム死んだなら、DEFが低くHPもないプリ系は高レベルDでの死亡率がありそうだな
VIT+キリエ連打が必須になったりしてな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:57 ID:lfs0xHhr0: 殴りも強くなったとはいえ787さん以下なんだよな
防御性能も考慮に入れれば同等くらいかもしれんけど
避けMEにして、普通のMEがヒール連打のところでLAやジュデックスで追撃なんてのも面白そう
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:57 ID:KD3QU5EX0: 植樹はアンシラ消費するからそう頻繁には使うかというと微妙だった
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:00 ID:S29oI91o0: アスム・キリエ・SWの取得配分はそれぞれ仕様の変容ぶりによる、ってところかな

SWサンク77、キリエ10だとメディタを削って9にしてもJOB70必須↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEyAjScnJy
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:02 ID:JnL7dHzI0: MEとれないおｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:12 ID:7UWyGK+Q0: >>71
俺も大体そんな感じの予定だが
連打する事を考えSP効率重視のキリエ9にして、その分メディ10にすっかなぁ
マニピも3のままでやるだろうし、2削ってその分グロリアかな

今までリザ1だったからスキルP圧迫されるのがマジ辛いわ
常時アスムがTOMなら、いっそアスム2～3に出来るんだがな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:21 ID:IKMKv1Rw0: >>71
俺ならそこからマニピ5→3、ＳＰＲ5→4にしてあまった4ｐでグロリア取るな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:23 ID:JnL7dHzI0: >>74
メディタ死ぬお？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:29 ID:gyaHRCE/0: サフラ切ろうぜ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:31 ID:S29oI91o0: >>73
そうか、MATK上昇の関係でLUKも必要になるのか・・・
SWサンク77、キリエ9、マニピ3、グロ2、メディタ10、アスム5、リザ4ならこうだ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnzxdAhEbpmbqnkeyAjScAJy

あとはグロ取得レベルとスキルの変容に応じて、メディタ等を削る、という感じか
どっちにしても、支援アクビを目指すなら、ハイプリ時代はJOBカンストしないと
スキルの取得選択肢が狭まってしまうな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:34 ID:7UWyGK+Q0: ブラギあれば正直サフラいらんが、うちはそうじゃないからなぁ
狩り魚六は要らない子って事は無さそうだし、詠唱遅くなるならサフラ欲しいかな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:35 ID:6XEtckXp0: 今までの支援のスキル振りから、アスムとメディタをどうするかってだけだな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:39 ID:JnL7dHzI0: とりあえずMEきるかぁ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:40 ID:lfs0xHhr0: ME切って何を取る？
マリナちゃん？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:44 ID:rerG90I20: ＰＤでソロＭＥしてたジョブ７０未達成のＨＰはＭＥ弱体化してＴＵプリになるんだろうか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:45 ID:jiONDohd0: アヌビスの動向次第だろ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:46 ID:JnL7dHzI0: 配置がどうなるかにもよるのか・・・
GD3もどうなるか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:47 ID:2BACqVhf0: 韓国のアスムは仕様変更でアスムスクロール返金訴訟までいって、
旧仕様に戻したんだっけ？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:50 ID:gAMmSxGS0: アヌビスが狩れるとしてもEXPまで変わらないとは限らないしな
強さの割に経験値の多いmobは云々という話もあったようだし、
他が美味しくなって相対的に不味くなる可能性は高い気がするんだが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:51 ID:7UWyGK+Q0: >>77
なんという俺の取得スキル
後はDP削ってDAにしたらまったく同じになっちゃうわ
といっても支援は大筋は皆一緒だろうし
グロメディタアスムキリエ SW リザマニピのLvの調整くらいかな

MEは支援スキルとアスムを完全に切らんときついな
こんな感じか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdnzxdAhEbnmbqxkbyAaNcAJy
マニピ2にしてアスム1とかもアリかもしれんがｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:54 ID:p20//h020: アスム死亡キリエ連打と聞いて復帰する気がなくなったでござるの巻
アスムを定期的にかける機械ならまだしもキリエを連打する機械とか何の冗談だよ
ただでさえテーブル乙ってるし俺の冒険はここで終わってしまった
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:56 ID:v7NbI2bY0: そういう報告する奴の9割は（ｒｙ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:57 ID:5s0sH0G/0: プリさんニブル＾＾
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:58 ID:dwGBRuz40: MEならSWかサンクのどちらを切るしかないんでないかな。
キリエを7にすればマニピ5サフラ3もとれる。
だがアスム取るとなるとメディ削るしかないのか…色々きついな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:59 ID:lfs0xHhr0: どっちか切るならSWだな
今も9取ってるけどほとんど使ってない
サンクは生命線だからMEで切るのはありえん
93 名前：sage 投稿日：10/07/06 13:00 ID:Q2sCofa40: 問題はハイプリ時のステかなぁ　
Intを杖MATKとか乗る様になっていても先行投資して90代にしておく必要があるかどうか…
とりあえずキラキラでＴＵしてハイプリ80まであげといたから支援に戻して774行くとしても
ヒールの回復量でかなり悩む
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:02 ID:JnL7dHzI0: ｱｸﾋﾞのｽｷﾙﾂﾘｰ鬼畜だなぁorz
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:02 ID:7UWyGK+Q0: >>88
ヒール連打する→キリエ連打する　になっただけじゃね？
キリエで追いつかないならサンクSWするだろうし、大体の流れはそんな変わらんと思う
むしろ(狩りが成り立つのであれば)アスムマシーンから開放される事のが俺は嬉しいな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:04 ID:SQQTBOsR0: ME型はMATKの状態によってはPT完全に死亡しそうだな。
97 名前：sage 投稿日：10/07/06 13:04 ID:Q2sCofa40: sageミスった
あと、まぁ、うん、その・・・アレだ
プリとハイプリの差っていうかハイプリである意義とかもう少し強くしてほしい
バジリカなんて取ってられんし、アスムはお通夜　こんなんヒールの回復が多いただのプチ強いプリだろ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:04 ID:WrDinkCA0: >>71
俺ならDP削ってDAとるわ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:04 ID:v7NbI2bY0: >>87
これはいろいろきついなぁ
マニピはいいとしてキリエは10欲しいしリザ１なんてリザありませんってるようなもんだろ

ヒールの回復量如何ではあるがメディに10も振りたくないしなぁ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:05 ID:xlZhm1/r0: なんだかんだでアスム取る人多いのかなー
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:08 ID:DGBOt00a0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbqmbqnqEyAadcA91bHcY
うちの純支援はこうなるかな
job46か47で転職したか忘れたけど余ったポイントはキリエかグロかな
SWが7でいいかどうかは仕様変更もあるかもしれないし保留
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:09 ID:S29oI91o0: >>85
そうなんだ
日本も韓国での動向を踏まえて、アスムは旧仕様のまま、という希望を抱いてみる

植樹があるからリザ1でも・・・と思ったが植樹のリザ効果は植樹直後だけだし、植樹は
クールタイムもあるから、やっぱりリザ4は必要かな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:09 ID:zcuc6IfF0: >>97
見た目は
プリ、ハイプリ、アクビの中で一番いいと思うんだが。ハイプリは。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:10 ID:0nYMs+le0: 亀だが
前スレ953
ジョブ教範全開で上納50%かけようが90の70は物理的に不可能だ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:11 ID:dwGBRuz40: キリエ連打は一昔前のようだなぁ。
実際アスムより忙しく、切れると即後衛の死亡に繋がったからあれはだるい。
プラエをするにしてもキリエの強化次第か。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:12 ID:s/9EBXu90: >>104
デスペナで調整とかもしてんじゃね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:12 ID:S29oI91o0: スキル取得の差はあるにしても、ハイプリでJOB70カンストはほぼ必須、みたいな
感じだから、アクビへの道は厳しいね・・・

キリエの取得はアスム次第、って感じだな
アスムの仕様が死亡スキルになるほど低下していなければ、その分グロやメディタ、
サフラへ振る余裕も出てくる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:16 ID:fQ56sm4k0: バジリカ5取ってる俺に隙はない
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:23 ID:0nYMs+le0: >>106
ジョブ教範使って50%上納かけて死にまくろうが物理的に到達不可能
狭間のジョブ比率を1:2に押し上げてくれる天使はHIMEソロじゃ食えない
HIMEで食える奴はジョブ比率が5：8とかしょぼめだからジョブ67だかそこらで上納50%のジョブ教範だろうがベースのほうが伸びるようになる
鉄板PTでそんなアホみたいに死ぬっていうのはちょっと考えるのが難しいし
天使食える鉄板でもベース90での69~70はジョブ教範上納でどうあがいてもベースのほうが伸びる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:26 ID:A415Tpti0: キラキラスティック余裕でした
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:29 ID:7UWyGK+Q0: パッチスレより　修正要項
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9136.jpg
見れない場合はIEで見てね

SWの耐久力アリが確定したみたいだが
リニューアルについては、とりあえず韓国仕様で当てると言ってたから
間に合わなかっただけと思いたい
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:33 ID:dwGBRuz40: SakrayJからの変更点

セイフティウォール
＞指定した位置に一定時間・一定回数、敵の攻撃を防ぐ防御壁を形成する
修: 指定された位置に、一定回数の攻撃を遮断する耐久度を持つ魔法のバリアを形成する。
　　バリアの耐久度がなくなるか、持続時間が経つと消える。バリアは近距離物理攻撃のみ防御可能

聖体降福
＞儀式を行う時、左右に同じパーティーの聖職者が一人ずつ必要だ。
修：儀式を行う時、左右に聖職者が一人ずつ必要だ。

アスムプティオ
＞天使の祝福により、対象に与えられるダメージが一定時間 1 / 2に減少する。
＞キリエエレイソンの効果とは重複しない。シーズモードでは使用できない。
修 : 天使の祝福により、対象の防御力が一定時間の間 100％増加する。
　　キリエエレイソンの効果とは重複しない。シーズモードでは 35％増加する。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:34 ID:JnL7dHzI0: アスム生存？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:35 ID:QmOYfl2w0: デュプレライトってＭＥのダメージもあがるの？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:35 ID:JnL7dHzI0: じゃないな・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:39 ID:dwGBRuz40: アスムはダメージ半減じゃなくなって、自分の防御力が2倍になるってことだね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:40 ID:1Zq5VLSI0: AGI型だったら意味無しスキルになって
ほんとDEFがある騎士とかの専用スキルだよなぁ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:41 ID:JnL7dHzI0: このｱｽﾑならキリエと重複してもいいよなぁ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:45 ID:dwGBRuz40: VITや高DEFはアスム、他はキリエが有効になりそうだけど
どっちか切るわけにはいかなくなりそうだから、スキルポイントや支援的にはだるいかもしれない。
まぁあと少しで検証できるわけか。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:53 ID:nF9DFvNi0: >>109
ケンセイお座りでJOB上がる度に自殺ならベース89/69から
90/70なら出来るんかな、あとはメダルかねぇ
LV1のHP作る奴も居るくらいだし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:55 ID:TSd4FOsM0: >>113

＞天使の祝福により、対象の防御力が一定時間の間 100％増加する。

DEFが2倍になるだけな気がしないでもない
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:56 ID:yzpZXLo90: アスム切って必要になったらNPCかキラキラでいい気がしてきた
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:00 ID:TSd4FOsM0: でもアスム無くなれば素プリさんが多少はPT混ざりやすいのかなぁって考えたら
無くても良い気がしてきた。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:01 ID:RP6B2BId0: SPRやヒール回復量に致命的な差がある予感がする
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:04 ID:lfs0xHhr0: まあアスムの有無ほど差はないだろう
キリエマシーン2号となってもらえばなかよくやっていけるかもな
あえて入れる必要があるとは思わないが、それほど邪魔でもなくなった
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:15 ID:0nYMs+le0: >>120
メダルとか利用すれば別だが狭間通いでってなってるからな
既に88~89が18.5ｍ　68~69が167m
上納ジョブ教範利用して稼げるベースジョブ比率がせいぜい1:6なんだが
88~89と68~69を比較してしまうとEXP比率がベース:ジョブが1:9
88の69はさらに厳しいハードルになる
もうここらへんまでくるとデスペナオンラインどころか一回でも死んだらいけないレベル帯まで混じりだす
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:17 ID:JNIokTGb0: うん、どうでもいいけどね
BBS補正のかかった報告なんて見慣れてて粗探しするのも飽きたわ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:38 ID:f+x0mG2u0: >>127　お前みたいなコメも見飽きたぞ。いちいち反応しなきゃいいじゃん（笑）
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:38 ID:HAm9haCE0: 方91のHPでございますが。91/60で3次になる予定です。
3次になるにはどうしても99/70にしてからならないときついのでしょうか？
他にもベースジョブカンストしないでアクビや3次になる方居たらアドバイスお願いします
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:43 ID:AaRhbFDd0: >>123
臨時あるつもりなの？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:43 ID:lfs0xHhr0: 70転職以外は妥協だがやりたければ何かを削ればやれる
もうテンプレに入れた方がいいなこれは・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:01 ID:dwGBRuz40: やべぇヒール量減りまくり
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:03 ID:7UWyGK+Q0: 言いだしっぺヒール回復量報告

Lv：98
INT：54+24
MATK：97+145
メディタ：10
武器：+8治療杖
その他装備：D服

裸時ヒール回復量：1357
装備時ヒール回復量：1616～1765
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:07 ID:On+lgRzV0: 驚きの低さ、こりゃ酷い
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:09 ID:7UWyGK+Q0: 転職してもJOB補正そのままなんだが
鯖移動したら消えたｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:11 ID:7jL4sEst0: ヒールまじで終わってる
支援プリ完全に終了のお知らせ
ソロTUもSP負担大幅増加で効率激減
お疲れ様でした
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:11 ID:B8wCRxE40: 続けて

Lv：99
INT：89+27
MATK：185+195
メディタ：5
武器：+5茨
その他装備：なし

裸時ヒール回復量：1552
装備時ヒール回復量：1668～1915

効果寮上がってるかも
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:13 ID:lfs0xHhr0: >>136
当たらなければどうということもない、非AGIはきついだろうが
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:14 ID:B8wCRxE40: サクライヒール計算機

素手：1419
武器追加：1639～1927
あがってないかーｗなぜか素手だけあがってる
MATK調整の結果か
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:19 ID:7UWyGK+Q0: BLv98　メディ0素手ヒールLv10
INT1+1が最低なので2から報告させてもらう

INT　回復量
02　　602
03　　603
04　　604
05　　605
06　　606
07　　637
08　　638
09　　639
10　　640
11　　641
12　　672
13　　673
14　　674
15　　675
16　　676
17　　707
18　　708
19　　709
20　　710

現在進行形でとりあえずINT60まで振ります
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:21 ID:B8wCRxE40: やばいなこれはｗｗｗｗ
MEの詠唱速度明らかに早くなった
今まで+10料理食わないと到達できなかったスピードで詠唱できてるわ
魔眼スプリンｵﾙ手セットDホリ杖D99　LV99HP
仕事中なんで狩りは出来ないけど詠唱側面だけで言うなら明らかに向上した
142 名前：140 投稿日：10/07/06 15:24 ID:7UWyGK+Q0: 21　　711
22　　742
23　　743
24　　744
25　　745
26　　746
27　　777
28　　778
29　　779
30　　780
31　　781
32　　813
33　　814
34　　815
35　　816
36　　817
37　　848
38　　849
39　　850
40　　853
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:27 ID:v7NbI2bY0: 正直な話ヒールの回復量にもかなりブレがあるわけなんだが・・それ書き込んで意味あるのか？
144 名前：140 投稿日：10/07/06 15:31 ID:7UWyGK+Q0: INT　回復量
41　　854
42　　885
43　　886
44　　887
45　　888
46　　889
47　　920
48　　923
49　　924
50　　925
51　　926
52　　957
53　　958
54　　959
55　　960
56　　964
57　　995
58　　996
59　　997
60　　998
61　　999
62　 1030
145 名前：140 投稿日：10/07/06 15:32 ID:7UWyGK+Q0: >>143
素手です
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:32 ID:Wy4eRoMP0: なん・・・だ・・と・・
>ターンアンデッド成功確率が変更されました。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:52 ID:7UWyGK+Q0: D服きてヒールすると
R前よりディレイが気持ち程度短くなってる気がするが気のせいか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:20 ID:fUkpdJF60: 息してますか?
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:25 ID:0I2/RguE0: TU死んだ
ソロやるならME型に切り替えるしかないのか・・・？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:26 ID:xSZyNinj0: 成功率低すぎなのか？
A-Lとかならどうなんだろう
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:27 ID:/19JAvBF0: MEも生きてなさそう
てかME使えるようになるまでのヒール砲狩りがつらい
152 名前：sage 投稿日：10/07/06 16:29 ID:Q2sCofa40: みえにくいからage
今までお世話だった
アヌビスからのダメージ　
石ホド＋レイドの　Def65+175　で　アスムなしで200~350くらい
Sbr痛い
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:31 ID:G4LuEfwr0: ME思ったより息してる気がする。
被ダメがおかしいぐらい低いし。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:31 ID:f1KzsGCS0: GD3ぬるいな
雑魚相手だとアスムはわりと息してる
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:55 ID:gAMmSxGS0: 鯖落ちで書き込めなかった
雑ですがアヌビスについて報告します

素Pri
BASE98

INT99+22
未精錬魔法の定石装備　　　　 MATK210+160
アヌビスに対しホーリーライト　 500前後
ターンアンデッド失敗時　　　　　350～450程度
ターンアンデッド10所持　　　　　成功率は体感では不明
成功率が下がったと言われれば納得するかもしれない、少なくとも上がってはいない

Vit50+10　DEF82+137
+4タラバックラーとベレー帽装備（他防具は割愛）
アヌビスからの被ダメージ　150～200程度
魔法は前に比べれば多少威力がアップしているものの、特に問題なし
JTで一発100以上もらうことはほぼないと言える
レックスディビーナも5で問題なく効く感じ

AGI1+16
速度込みでFLEE218+2
闇ブレスをすればそれなりに回避できる

アヌビスのBase経験値は42000（一人公平で43980）
Jobはカンストしているため不明
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:55 ID:/430qhK/0: スキルタイマーでないんだけどなんでだろ・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:56 ID:/9vrobGz0: アスムしてもしなくても被ダメほとんど変わらないぞGD3
さすがにSoPじゃテラー一確できんな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:59 ID:JnL7dHzI0: キリエいらねえええ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:01 ID:NnDi5CT70: とりあえずスロポのエフェクトは相変わらず未実装
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:11 ID:xSZyNinj0: >>156
2分未満にならないと減り始めないらしい
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:16 ID:/AY6rXef0: >>156
スキルアイコンをよくみるんだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:19 ID:+7gmeRHN0: ヒールマジで回復量減ったね…タダでさえ少なかったのに。
で、皆はキリエ取るの？アスムはどうする？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:20 ID:8ZWl1t7k0: 俺もスキルタイマー出ねぇ('A`)
ブレス1とかにしてかけても出ないぞ･･･
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:21 ID:/430qhK/0: >>160
そもそもバーが表示されていないんですよね・・・
OSはwindos7の64bit版。

もう1台のPCではバー表示確認したんですが・・・
こっちのOSはXPの32bit版。

おんなじ状況の人いないですかね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:21 ID:JnL7dHzI0: キリエ沸きの激しいとこじゃすぐ切れてﾂｶｴﾈ
ｱｽﾑの方がまだいいんじゃないかっていう
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:22 ID:mlrK8vzo0: バーっていうかアイコン自体が出ないときがあった
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:22 ID:lfs0xHhr0: >>165
そりゃAGI型じゃないなら当然だろう
トレイン時のヒットストップ防止＋α程度の意味しかない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:23 ID:8ZWl1t7k0: >>164
俺も同じ状況かな
XPの32Bitだったと思う
バーすら出ていないわ･･･
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:24 ID:NzuSfWd80: >>164
Win7Proの64bitだけど普通にバーが表示されるよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:24 ID:lqQxf/bp0: +0賢者の日記と+7治療杖のヒール量がほぼ同じくらいだな。
治療杖より武器MATKの高いものを過剰しないといけないってことか。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:28 ID:AsDhJdgA0: ヒール計算式サクJの時と変わったのか？
MATK高い奴は超ばらつくから最低回復も底上げされる治癒杖でFAだったと思うんだが
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:32 ID:B8wCRxE40: 判らん　ただサクJ計算機とは数値結果に差がある
少なくとも素手は変化してる
マジスレで検証してくれた有志がINTボーナスの係数が75から40になったんで
その分変化したんじゃないかって推測する
元値があがってるわりには武器装備時の最大幅にほとんど変化が無いのが
意味わからんのだが……
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:33 ID:aE7YViuK0: GD3行ってみた感想
素ME(I=D)だけどアスム掛かってるような被ダメやね
ゴリゴリやれて楽しいけど呪いうぜえ
ソロだとヒール量は気にならんね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:35 ID:/430qhK/0: >>168
>>169

OSは関係ないようですね
なにか設定あるのかな・・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:37 ID:uF4iTCTr0: アヌビスのJOBは33000

あと、マニピの詠唱直後にアクセを持ち替えようとすると
アクセの持ち替えが失敗する

マニピ以外の行動時でも（狩り中なので詳細は分からないが）
しばしばアクセの持ち替えに失敗する事があった
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:39 ID:AsDhJdgA0: 支援プリとして致命的な共闘ボーナス減がそのまま来たらしいんだが･･･
検証たのむ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:49 ID:GHlgEetT0: INT99＋19　素手　ﾒﾃﾞｨﾀ10
ヒール　１６６３

すくねぇｗｗｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:52 ID:1fjwkONd0: 全員が共闘入れてから倒すっていう過程が軽視されるだけだから別にいいんじゃね、と思わないでもない
アビスペアとかだともともと共闘入れてる暇なかったしなぁ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:52 ID:0G5S4krK0: 治癒の杖と比べて、エルデ[2]、達人の槌[2]とかどう？
あと転生アコライト系専用のスタッフオブティアー[1]の情報も求む
ディバインクロスはいいや

▽アコライト
ヒール回復量算出式が変更され、スキルレベル毎のINTとBaseLvによる固定値から、Matk値による変動値になりました。
▽プリースト
ターンアンデッド成功確率が変更されました。
聖体降福アンデッド/悪魔形モンスターに与える攻撃において、対象の防御力を無視するようになりました。
サフラギウムサフラギウムによって減少するスキルのキャスティングタイムは、変動キャスティングタイム（ステータスなどで減少される）のみ適用されるようになりました。
セイフティウォールスキルレベル毎の回避回数に加えて、耐久値がつくようになりました。これにより、回避可能な回数が残っていても、攻撃により耐久値が0になると効果が消滅するようになりました。
▽ハイプリースト
アスムプティオ最終ダメージより半減から、Def/Mdefを2倍に変更されました。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:52 ID:jtkNokMk0: アクビのステ上げに悩めるわー
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:00 ID:WdGdjgOG0: R化がきたと聞いてきてみたんだがとりあえず1から読めばどんな状況かはわかるのかな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:00 ID:oS+F95K00: エルデ1578固定
+8治癒1663～1847くらい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:24 ID:9PKFPs4A0: 96/70転職してみた新米アクビ
INT99,DEX99まで振り切っちゃっても後悔しないかな…

3次で1度ステスキルリセットなわけだけど、
振った後でも任意の一回とやらのステータスリセットはできるのかな？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:39 ID:NzuSfWd80: 出来る
転職時に強制1回（これを既に使ってしまった）
それと別にジュノーで好きなときに1回使える
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:40 ID:6QE3DfpO0: リニューアル後さっそくHiMEでGD3走ってきたんだが
たまにMEショトカをクリックしてもなぜかスキル使用カーソルが出なくて
何回かあたふたしてしまった
ME入れてるのは1ページのF8だったけど他は試してない

今までこんなやりづらくなかったのに
Fキー自体に仕様変更来てるとかあるのかしら・・・
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:41 ID:CAHvlqzH0: job70じゃないと足りんっていうけどSW死亡したから意外といけんじゃね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:43 ID:9PKFPs4A0: >>184
㌧
どのみちINT=DEX型のまま突き進むつもりだったんだけど、
ヒール弱体化と聞いて保険がほしかった。とりあえず素INT110くらいまで上げてくる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:43 ID:On+lgRzV0: とりあえずSWは7ほどとってみたけど使用感はわからないという
避けてたら消費されないのは変わらないんだろうか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:46 ID:B8wCRxE40: 避け型か　ステどんな感じだい？
トールどうよ？回避できる？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:57 ID:WdGdjgOG0: ヒールが死んだならサンク敷けばいいじゃない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:02 ID:jGg+Nf3W0: b91 j62なHP
HP 11804
SP 2370
S:1+17 A:1+18 V:95+6 D:65+19 L:1+2
基本装備
頭：+4深遠の兜オブレッドブランド　　中：いたずら妖精　　下：甘いキャンディ
身体：+4火Ｄローブ　盾：+7アリスＶ　肩：+4レイドＤ　足：+4ローレベルＤ
アクセ1：Ｄリング　アクセ2：Ｄリング
杖：+8治療杖
DEF:97+206

トール火山1Fカーサ被ダメ：平均350～400前後でした　アスム状態：300～380前後
SWlv10は12回攻撃防いで消滅

ついでに盾のみ交換してみた
+6抵抗Ｖ　DEF97+204 カーサ被ダメ平均600前後
+4P盾　　 DEF97+215 カーサ被ダメ平均600前後

さらについでにヒール回復量
メディタlv10
ヒールｌｖ10
1回目：1704 2回目:1846 3回目:1755
アスムが空気過ぎる！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:07 ID:CAHvlqzH0: サフラも変わったようだがどうなんだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:09 ID:lqQxf/bp0: >>191
SPPの被ダメがアリスで軽減できるか検証してくれないか。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:09 ID:AaRhbFDd0: サフラは固定詠唱に効かないだけじゃね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:23 ID:1fjwkONd0: SWは死亡ってほど死んでない
196 名前：191 投稿日：10/07/06 19:28 ID:jGg+Nf3W0: >>193
盾のみ付け替え
+7アリスＶ盾でのSpP被ダメ：平均各667
盾無しSpP被ダメ：平均各1067

アスムもおまけでつけた
+7アリスＶ盾でのSpP被ダメ：平均各652
盾無しSpP被ダメ：平均各1152
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:36 ID:WdGdjgOG0: >>196
ほんとアスムゴミスキルになったね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:38 ID:B8wCRxE40: カーサ雑魚杉だろ・・・
サラのくりすらどうなったよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:39 ID:DLLAhCuc0: 99/9　ｱｸﾋﾞ

STR 1
AGI 1
VIT 70+1
INT　75+3
DEX 70+3
LUK 1

DEF 87+181

頭　+7ｳﾝｺﾞﾘ深淵　いたずら　甘ｷｬﾝ
鎧　+5D服
盾　+6ｱﾘｽ石
肩　+7ﾚｲﾄﾞV
靴　+6ﾊﾞﾘ
ｱｸｾﾖﾖDﾘﾝｸﾞ×2
武器 +10治癒
ﾋｰﾙ1.9k~2k

ｻﾗからの被ﾀﾞﾒ1k前後(ｱｽﾑ無1.6k前後)ｸﾘｽﾗ5k
完全回避でSW消費しない？っぽい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:40 ID:H3YU6jmL0: 被ダメが１ｋ超える攻撃だと、アスムで２～３割カットできるので
思ったほどアスムが死んでない
ＡＧＩＨＰでトール散歩してみたけど、
ＦＬＥＥ３５０ぐらいでカーサ９５％回避余裕
ただ、調子に乗って集めるとファイアブレスが当たるとかなり痛い
レジポ＆Ｖ盾があれば今までどうり狩れると思う
サラのクリスラは５ｋちょいとサクＪより痛くないが
相変わらず盾レイド貫通だったな
ＦＬＥＥ３７０ぐらいで９０～９５％回避。体感だしアテにしないでくれ
ＱＭあれば避ける事は難しくないが
クリスラがやはり痛いので１匹でもＳＷ置きたいところ
ＡＧＩＨＰでもＭＨＰが１０ｋほどないと厳しいだろうな
剣ＧのＡＴＫもサクＪよりかなり下がってたし
普通にＶＩＴ型でＳＷ置けば問題なさそう
ただＶＩＴ型だと出血がうざいと思う
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:52 ID:lqQxf/bp0: SPPは軽減できるのにクリスラは盾貫通ってどういうこと？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:13 ID:2vjbjcaq0: 99/70からアクビに転職してトール1Fに行ってみた。
素でAGI99、VIT64、INT62、DEX38。木琴ライダーセット程度の装備。

単体ならサラマンダー以外（弓Gも）QMいらない。全体的に避けやすくなってる。
被ダメもびみょーに増えたような気もするけど気のせいで片付くレベル。
出血の耐性がAGIになったせいで出血皆無。
トール１Fに関してはAGI支援の時代きたね！まじでｗｗ

SWは剣G相手に使ってみたけどさっぱり消えなかったので避けたら消費しないでFAっぽい。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:16 ID:B8wCRxE40: 始まったかｗ
おｋ俺もステいじって試してくるわ
いけるWLがリコグ覚えんと辛そうだから先にそこまであげてえなー
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:16 ID:AsDhJdgA0: クリスラの貫通は不具合なのか分からないな･･･耐えられるレベルだけど盾減効いてないっぽい

状態異常の観点からも壁ステはAGIでFAっぽいね。
知り合いもSWの使用感ほとんど変わってないって言ってたけど、回避したから耐久減ってないんだろう。
DEXの影響小さくなって高DEXじゃなくてもストレス減ったし
VITとDEXそこそこ振ったバランスが最適解になりそうかな

つかヒール量これひでェ･･･支援型ならINT超振り必須っぽ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:18 ID:oS+F95K00: >>185
それおれもだ
F9にマニピ入れてるんだが反応悪すぎるのか何なのか
キー5.6回押さないと発動しないことが1時間で何度もあった
不具合かもしれんね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:20 ID:qOKyiwVl0: >>205
日本語入力のときにF5だか6～F9がきかなくなるバグがサクライからのこってる。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:30 ID:sL4o8nlo0: 結局キリエなのかアスムなのかどっちなんだよ
もう両方とっていいのかよこれ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:31 ID:CAHvlqzH0: ホドレ　　 10173　3033
テラー　　10024　6538
デビルチ　3993　1917
マリオ　　1858　2200
グレムリン　6532　2652

GD3での敵のEXP
全体的に上がってる？今って1．5倍じゃないよね
あとアスム変更でマリオネットのFWが0にならなくて地味にうざい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:32 ID:y+Q8pt5f0: 確か一部の敵以外EXP1.5、HP1.2倍ぐらいになったって話
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:34 ID:hPy83ZiF0: アクビにさせたいが、転生のスキル取らなきゃ３次スキルとれないわけだよな
アスム切っても大丈夫なんだろか？キリエ優位なら切っちまおうかと思うんだけどどうかな？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:36 ID:4kU6WKMH0: >>206
どうせGoogleIMEとかいれてたんだろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:48 ID:CAHvlqzH0: アスム切ってもキリエにふるなら同じことだと思うが・・・
プラエしか使わねえってのなら別かもしれんが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:55 ID:suZjOxBw0: 当方INT98　DEX30　VIT94のHP
R前は詠唱がお察しだったものの、体感でかなり早くなってR前の高DEX並みに感じる。
INTとDEXが等価なのかINTが1/2なのかわからなくなってきた・・・。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:56 ID:1fjwkONd0: そんな極端走らずに1くらい取ればいいんじゃねって思うけど。
キリエ消しにも使えるし
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:57 ID:AaRhbFDd0: アスムが微妙な所だな
切るか迷うわ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:57 ID:WdGdjgOG0: R化後はDEXいらないのか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:30 ID:DGBOt00a0: Lv99
INT120+30 DEX57+17
頭　INT+3♯　黒縁メガネ
武　+10治癒
服　D服
靴　セフィロト
アクセ　エンジェリック　D輪

INT料理込みこみのこの状態でヒール2800前後　エンジェリックが発動するとギリギリハイネスで10ｋいけます。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:32 ID:+7gmeRHN0: え、じゃあ今後支援はINTだけでいいってこと？だけって言ったらおかしいか、あとはVITなりAGIなり。
支援が高HITである必要性はないし、DEXいらない子？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:37 ID:hRVcnL8s0: もうDEXｶﾞｯﾂﾘ振っちまった＼(^o^)／
まあしばらくやってみてダメならリセNPCに世話なるか
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:40 ID:6n4nx0M90: 無詠唱の式が
①DEX = 150 でも
②INT/2 + DEX = 265 でも
③INT + DEX = 265 でもない気がする

BASE95/JOB63　INT99+28、DEX97+27
上記スペックの俺のHIMEのME詠唱速度が②式の約4,5秒よりどうみても早いし
だからと言って③式だとすると、INTDEX10料理食べて計271にしても無詠唱にならなかったからおかしい
でも>>213のように①式でないことは確か、どうなってんだこれ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:47 ID:oS+F95K00: でもDEXふらないとサンクが遅くてきついお・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:01 ID:2JnFLmRh0: >>220
固定詠唱部分があるからどうあがいても無詠唱にはならないだろ？

変動詠唱時間 = 基本詠唱時間 * 0.8 * ( 1 - sqrt( ( DEX + INT / 2 ) / 265 ) )
固定詠唱時間 = 基本詠唱時間 * 0.2
最終詠唱時間 = 変動詠唱時間 + 固定詠唱時間
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:01 ID:B8wCRxE40: ②はそうじゃない
basetime-（1-ｓｐｒｔ（（1/2+D）/265））だ
お前さんの環境だと
15*0.16が詠唱速度　つまり2.4ｓ

今までの詠唱式が高くなるほど高速化する式で
新しい式は一定に近い曲線で延びていく式だからそう感じる
低DEXでも効果を発揮するけどやはり長い詠唱を持つスキルは長い
もともと低DEXで運用していた人が中DEX程度の体感をして早くなった、と感じているんだと思う

>>222
JRO仕様はMEに固定詠唱は存在しない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:02 ID:6n4nx0M90: >>220
結局全部に固定詠唱ついたのか
3次スキルだけとか噂聞いてたからないとばっかり思ってた
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:06 ID:nHr3+oz60: 被ダメを適当に検証してきた　ハイプリLV98　JOB70　素V1　INT99　DEX99
+7柔らかい帽子　黒縁　甘キャン　+7カリツバックラー
+5闇オル服　+4レイドD肩　+4金オシD靴　スピリンセット
対テラー
アスム無し　100-130ぐらい
アスム有り　66-100ぐらい

+4深淵帽子　黒縁　甘キャン　+7アリスV
+4火D服　+4レイドD肩　+4金オシD靴　スピリンセット
対モロク精霊
アスム無し　399-566
アスム有り　291-421

以下試行回数が少ない物　対精霊アスム無し
裸　1500-2000
+7Vアリスのみ　　700-1000
+4レイドDのみ　　1100-1500
+4D服と+4D靴のみ 1300-1700
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:13 ID:ucmfxNaW0: 詠唱は全体的に早くなった感じだな
中DEXでも困らないかもしれない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:14 ID:v+X6MKzC0: なぁ、85あたりの殴り素プリがいるんだが、ステ再降りで転向するなら何がいいだろう？

１．INT-AGI　支援
　　ヒール量確保してキリエ10でAGIペアさ！

２．INT-DEX　ME
　　被ダメ減ったから素プリでも平気よ！

３．AGI-INT-DEX　殴り支援
　　ヒール量は少ないけどキリエ10あるから変わらないよ！

４．INT-AGI-LUK　TU
　　LUKの価値大幅アップ！グロ唱えてなんでもするぜ！

５．観賞用にそのまま
　　次の大型パッチ待って考えます(´・ω・`)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:29 ID:xSZyNinj0: あなたの英断により以後多くの迷える子羊が救われるでしょう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:56 ID:HZKuhhCq0: 殴りだけどヒールがしょぼくなったけど敵ATKが下がったから気にならない
というか、ncで狩ってる分にはゾンスロ靴で十分で、そもそもヒールがいらない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:08 ID:H3YU6jmL0: ＤＥＸは必要だろ。低ＤＥＸだと詠唱おわっとる
ＭＥやＳＷは詠唱時間そのものが短くなってるから
高ＤＥＸは必要ないかもしれんが
他のスキルはＤＥＸ低いと普通に遅い
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:25 ID:sauX4/we0: >>227
一週間後に来てください
本当のステ論争をお見せしますよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:28 ID:3t134bN20: 殴り素プリ。
グロ＋キリエで結構立ち回れた。
ダメージ食らわなくなって、前より生存確率上がった感じ。

ちなみに
LV97　int9+5　dex45+4
装備全部はずして
素ヒール676
ブレス10で746
ついでにディバインクロス（Matc210）＋ブレス10で　754～968
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:29 ID:jHETZXlJ0: +9銃奇兵シューズ(靴DEF10+精錬値)
+4ヴィダルのブーツ(靴DEF13+精錬値)
はどっちが硬いんだろう？
持ってる人試してみてくれんか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:01 ID:fRwoij5c0: 意外とMEが死んでない、って話があがってたけど、Matkは大丈夫だったの？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:15 ID:hC+IZLi30: Matkは従来のおおむね1/2だっけか
MEが強化されてるんじゃね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:17 ID:aDO9xkba0: 詠唱自体はむしろいいけどアヌ1枚で焼けてたのがLAいれても焼けなかったり
威力は落ちてる。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:18 ID:/W5vaFHk0: >>234
普通に威力は落ちてるよ。
今まで1枚（ほぼ4Hitでたまに5Hit）でつぶせてたアヌビスが
ME2枚（9～10Hit）必要になった。
mobのHPが1.2倍（アヌビスなら38,000→45600）に
なっているのも含めて概算

旧仕様を4.5Hit/R仕様を9.5Hitでアヌビスが落ちるものとして計算すると
1Hitあたりの平均ダメージは、旧仕様で8444から、R仕様で4800に落ちてる。
平均的な威力としては、旧仕様の56%しか出ていないというのが現実。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:19 ID:pOa9Bx970: 名無し程度ならいままでのint60位でもやっていけんのかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:20 ID:TE06vtlX0: せいぜいペアかトリオしかしないから
アクビになったものの、何とりゃいいかわかんねｗｗｗ
範囲ブレスとか速度とかってETとか行く時用だよね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:26 ID:pfCUN1HA0: HiMEでアヌビスいってみたけどME1枚では落とせないくらい
Matk落ちてる。というよりダメージのバラツキが多きい様な気がする。
LA3回入れれば1まで落とせるけど。
それよりもヒールの回復量大幅減少がつらい、致命敵な傷受けると
回復間に合わずサンク敷く羽目になる。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:33 ID:CgypeL9C0: アヌに対してのTUの成功確立が落ちてる気がする・・・
修正きたのこれ？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:33 ID:jTxOXC+k0: TUは確立変更されたって公式に告知されてたな
下がったのか上がったのかはわからんが…。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:35 ID:CgypeL9C0: かなり落ちてるわこれ・・・
ほんと癌はユーザーを引退に追い込みたいのかね・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:35 ID:Kv07IMYl0: TU確立変更で今までのアヌTU狩りは無理っぽい？
素プリでソロ転生狙うにはMEのがいいのかな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:45 ID:zT63zUnP0: 確率は落ちたけど
キャラのFleeが最初から高めに設定されてるから
70代くらいからTU狩りできる
確率落ちたといっても100回当てないといけないほどのひどさじゃないしね
体感だとTU10でもTU3よりちょっと高いくらい(5とか？)な感じ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:48 ID:GMXfQ6hm0: まるで別のゲームをやっているようだ・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:48 ID:Q1whikhD0: アスムいらなくね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:48 ID:pKTf+llt0: MEはINT140＋SOPでマリオネットすら1HIT確殺できん
MEのが終わってるから安心してぶっぱTUするがいい
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:48 ID:/QYg+F5e0: int105 dex120
>ﾅｲﾄﾒｱﾃﾗｰ
Ａｽﾋﾟﾘﾝｾｯﾄ＆+4ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｸﾛｽ→ﾀﾞﾒ4080～10290 ME3～4ﾋｯﾄ
Ｂｽﾋﾟﾘﾝｾｯﾄ＆+4ﾃﾞｸｽﾄﾛｰｽﾎｰﾘｰｽﾃｯｷ→ﾀﾞﾒ3200～7040 ME5ﾋｯﾄ～2枚目1ﾋｯﾄ
大体こんなだった
ＡはほっといてもME1枚で落とせる
ＢはＬＡ１～２回しないとME２枚目がいるかんじ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:48 ID:Q1whikhD0: ディバインクロス使えよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:49 ID:kfASmOTG0: 闇服で呪いも不死化も防げない
アコセ視野に入るな･･･

つか色々弱体化変しすぎててやる気出ない。元の強さ取り戻すまでにどれくらいかかるんだろ･･･
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:53 ID:hC+IZLi30: 被ダメージも全体的に下がってるし，大人数でPT作ってボーナスでウハウハしろってことじゃね
今のところは絶望感が強いけど，今後に期待
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:54 ID:8CPzWkRY0: とりあえず素プリソロでやるならどの型が安定になるんだろ
ステリセ1回だから慎重にやらんとな～
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:55 ID:Qs1cRcTR0: VIT前衛とペアすると絶望的にSPが足りない…(´･ω･`)
int81で止めてみたけどやっぱりMAXまで振り切ったほうがよさそうなのかもしれん・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:57 ID:kfASmOTG0: 今から素プリは大変そうだなぁ
MEはばらつくからアウト、TUは確率下がって↓
経験1.5倍になってるから効率的には3～4Mは出そうだけどね

これからは廃プリ時代も下積みってのがモチベ削ぐかもしれんけど頑張って
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:57 ID:CgypeL9C0: とりあえずDEXは今までみたいに多く振る必要は無いな。
INTは91以上。
あとはVITかAGIだろうなー。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:05 ID:pKTf+llt0: 1DEX＝INT*2と考えるならDEXは今までの半分の50くらいでいいな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:05 ID:DZlsh7WE0: アコ系列の方々残念だったねぇ
全体的にマゾさが増した感じかな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:08 ID:DxlOMsSE0: 3次のスキル全然楽しくないな
スキルそこそこ取ったけど使ってるのは転生までのスキルばかり
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:09 ID:Q1whikhD0: アコ系に限っては、アスムいらんし転生通さなくても何の必要もなかったな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:10 ID:A6Pkq+dE0: ハイネスは1でいいな。それ以上は倍率に対してCT長すぎて使い物にならん。

CT：3-6-9-12-15秒
倍率：2-2.3-2.6-2.9-3.2倍
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:12 ID:cx0hCR8a0: agiTU素プリbase94、int94、luk9、flee312(すべて補正こみ)アヌTU雑感。
TU確率は体感で分かる程度に下がってるが一応狩れる。
被ダメも減ってるから死ににくいが、囲まれるとflee減少が激しい。
Wテレポはタイミングがかなりシビアになった気がする。
印象としては狩れるけど効率は下がるかもしれない。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:14 ID:7gTtF2w80: 大人数PTだと範囲支援は便利だな
他はどうでもいいや
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:15 ID:CgypeL9C0: TUの確立下がったせいで、タダでさえ糞みたいな狩りだったアヌ狩りが、
さらに爽快感も皆無で苦痛でしか無くなったよ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:17 ID:DNXykxcI0: アヌビス相手にLDの成功率が大幅減っぽ。
事実上Agi型以外は締め出しに近い模様。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:18 ID:k0KjvMFu0: 大人数PTでの範囲スキルが便利だよー。
それだけだよー。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:20 ID:DZlsh7WE0: プリさん＜やっぱり神様なんていなかったね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:21 ID:P+kz5Nzr0: MEのおれは全部詠唱遅くなった。
あとニンブルフェンもスキルディレイでもちかえがすぐできないのがつらい
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:21 ID:aDO9xkba0: LDは成功するが効果時間が短くなってね？
DEXのボーダーがはっきりせん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:23 ID:i4L24RY20: 俺が神様だ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:23 ID:QDSHqLAA0: 前衛、ウォーロック、クラウン、アクビ*2で名無し臨時にいってきた
素でINT100、DEX100、残りAGIのキリエ10のME型
メディタも10あるからかSPはまず切れない
敵のタゲは詠唱がない魔法でもうつるから移動中のバンシーにうかつにLDしようものなら即襲われる
効率はベース99が１時間で1.5％ほど
２回以上死んだ人はマイナスだったみたい
前述の通り、タゲがすごくよくうつるのとキリエはMAXHP依存のために献身がないと柔らかいウォーロック辺りが危険か？
殲滅の魔法はウォーロックがまだ転職したてでメテオストームだったが全然いけた
支援はキリエが主体にブレス速度
ヒールはばらつきがあったがキリエでほぼ防げてしまうのであまり気にならなかったかな
前衛はよく呪われてたしたまに沈黙もしていた

全体ブレスは詠唱が長い（なくてもいいとおもうがアンシラの前提で取得）
ジュデックスは詠唱が長い（共闘は聖火冠持ち替えの火ボールで済む）
アドラムスはまだ1しかとっていないが、詠唱はジュデより短いものの連打はできない感じかな
まだジョブ13なのでこのぐらいしか試せていないが、参考になれば
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:23 ID:aDO9xkba0: んなぁこたぁどうでもいい
知ってる。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:25 ID:DxlOMsSE0: ミトラを装備したくてRの必要経験値調べてみたけど
Lv99から100に上げる為に必要な経験値360Mって何？
ミトラぐらいすぐに装備させてくれよおお
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:25 ID:aDO9xkba0: >>272は>>270にね
275 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 01:26 ID:cCnZG9Xq0: ツールから初書き込み
かけるかな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:26 ID:Lc5UsR2L0: 殴りプリスレではTU成功率上がったって書き込みがあるな。
STRやAGIが影響するようになったんだろうか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:27 ID:pKTf+llt0: おめーが知ってても全体が知らなきゃ意味ねーんだよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:30 ID:pOa9Bx970: えっ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:31 ID:GMXfQ6hm0: もちつけ
落ち着いてもっかいレス見直そうぜ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:31 ID:QR671NCz0: アスムいらないとは言うけどやっぱりあるとないとではダメージ地味に変わるしやっぱりあったほうがいいかな…
キリエとは使い分けしていけばいいかなとか思った
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:31 ID:Oq/vB5we0: 90半ばHIME雑感
全体…アスムが雑魚相手には思ったより息してる、でも強敵相手には今までの感覚で使うとヤバイ死ぬ
　　　　ヒールは前評判通り半ば息してない、2500がアベレージ1900まで下がった
　　　　でも敵ATKも下がってる感じ、サンクが相対強化された印象

GD3…全MOBが今までより1～2HIT分追加しないと死なない
　　　　デビルチとか1HITで死ぬことが無くなった、マリオネットすら沈まない
　　　　馬寺がやはり硬い、LA挟まないと時々残る、あと呪いが超ウザイ
PD4…アヌビスがLA3回入れないと沈まない、2体着たら2枚目必須
　　　　SBも痛くなったし前ほど無双出来ない、ペアとかトリオでくると楽しいかもしれん
狭間…物質のMBがアスム弱体化のせいか火鎧無いと即死クラス
　　　　テレポ仕様変更なのか、天使の不意打ちパルスが脅威
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:40 ID:Tizps50y0: ＩＮＴ極振りでメディタは切るのしかないのかなぁ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:42 ID:Q1whikhD0: >>282
？なんでメディタ切るの？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:47 ID:QDSHqLAA0: メディタきるのならただでさえ低いヒール量がさらに低くなるから覚悟してね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:56 ID:Hd2JRE+C0: >>265
俺のプリはTUの確率は明らかに落ちているんだが
LDの確率は同等か、むしろ上がったようにも思えた（30分の狩りのみの体感だが）
LDの計算式自体が変わったとかじゃね？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:57 ID:4ovzaVhg0: アヌにLD普通に通るけど？
TUの成功率は若干落ちてるけどそこまで気にならないレベル（Lv10で-5%程度？）
前より箱と団子虫が痛くなくなったからかなり欲張れるようになった
287 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 02:01 ID:cCnZG9Xq0: 箱と虫がいたくなくなったってのは回避があがったからですか？
攻撃力が下がったから？
虫の95%fleeはいくつになった？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:07 ID:qd1D5JKt0: I-D素プリではTU成功率上がってる気がするけど
下がってるって書いてる人はLUK振ってる？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:07 ID:4PC2ZRem0: 沈黙がINT耐性になったから闇ブレスした後なら効きやすいんじゃない
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:08 ID:4ovzaVhg0: 素プリLv96　Int120　Vit65（Def83+80）　Dex75　（全部補正コミ）
これでアヌビスにLDバンバン決まるし、虫箱のダメが100～200程度なんで3～4匹程度までなら大丈夫

アヌにLD効かないって人はステ書いてみてよ
291 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 02:08 ID:cCnZG9Xq0: ID:4ovzaVhg0答えろ　遅い
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:09 ID:PXVp4uOS0: 何が関係してるんだかまだよくわからないけど、俺のもアヌにＬＤかなり効きにくくなってる。
５～６回かけないと成功しないとかザラにある。
int、lukが１＋補正値なので、その辺が関係してるんだろうか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:11 ID:rI3gwLHq0: INTガンガンに振ってもヒール量2kかそこらでしょ。
中INTでヒール1700くらいでもいいんじゃねえの。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:12 ID:etLMu8lm0: 状態異常は相手よりBase高いほど効きやすいから、そっちも意識してな
プリ成り立てでTUとLDだけ取ったよ！的なキャラは効きにくくんって当たり前
INT耐性になったから闇ブレス前後でも全然違う
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:14 ID:/W5vaFHk0: 素ステINT96/DEX90のこりVITのHPだけど
普通にLD効くよ。
平均で1～2回の範囲内でかかってる感じがする。
大して成功率が変わった気はしないけど、若干よくなったのかも？
ちなみに闇ブレスは入れてない。
296 名前：長すぎると言われたので2つにわけて 投稿日：10/07/07 02:14 ID:bhPjmr9W0: エクセルのコピーなのですごいずれそうだけど、面倒なのでそのまま

Lv98、DEX1+10、Luk1
Int MATK ヒール量
12 12 672
17 17 707
22 22 742
27 27 777
32 33 813
37 38 848
40 43 853
42 45 885
47 50 920
48 53 923
52 57 957
56 64 964
57 65 995
62 70 1030
64 76 1056
67 79 1069
72 90 1110
77 95 1145
80 105 1155
82 107 1187
87 112 1222
88 121 1231
92 125 1265
96 139 1279
97 140 1310
297 名前：長すぎると言われたので2つにわけて 投稿日：10/07/07 02:16 ID:bhPjmr9W0: Int MATK ヒール量
12 12 672
17 17 707
22 22 742
27 27 777
32 33 813
37 38 848
40 43 853
42 45 885
47 50 920
48 53 923
52 57 957
56 64 964
57 65 995
62 70 1030
64 76 1056
67 79 1069
72 90 1110
77 95 1145
80 105 1155
82 107 1187
87 112 1222
88 121 1231
92 125 1265
96 139 1279
97 140 1310
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:17 ID:bhPjmr9W0: 102 145 1345
104 158 1358
107 161 1391
112 180 1440
117 185 1475
120 204 1494
122 206 1526
127 211 1561
128 230 1580

128 メディ10　　 1850
131 メディ10 1853
　　　　もろもろ 2200～2300
もろもろ+メディ10 2500前後
もろもろ＝+10治癒、Dリング*2、D服

Lv98、DEX1+10、Luk1

二重投稿ごめんなさい
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:19 ID:bhPjmr9W0: 二重投稿とか後で付け足した場所とかいろいろと変になっちゃったけど、ヒール量はこんな感じでした
Dリングよりも転職のときにもらう指輪のほうがヒール量増えました
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:19 ID:TVrdL9H90: 自分は85/56の殴りHPだけど
int6 luk1+補正値だとLDもTUもアヌビスにかなり効きにくくなった
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:21 ID:8J0WlSMA0: 素MEだけど過剰DXマジヤバイ
ID二極でGD3マジヤバイんだけどコレ
どれくらいヤバイかっていうとマジヤバイ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:23 ID:oohjrkVC0: マジかよそいつはマジやべーな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:23 ID:Lc5UsR2L0: もしかして闇ブレスでTU成功率上がったり？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:35 ID:P+kz5Nzr0: スキル（MEやサンク）の失敗でも持ち替えのディレイ発生するから死にまくる
3匹とか抑えていても、キリエ壊れて失敗して追加2匹きて持ち替えディレイめーとかおもってたらあっけなくしぬ
この感覚になれるのすごい大変だ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:45 ID:rI3gwLHq0: >>299
検証おつかれさん。
やっぱヒール量目的でINTを振りすぎるのは良く無さそうだな。
耐性とか詠唱速度補助（式によっては補助でもない？）目的で込み100にする程度か。
MATK目的ならもう魔法自体終わってるから意味薄いし。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:47 ID:qzjAFadD0: やっぱディレイ付いてるよな、今確認した。
最初は何でいつもの感覚で出来ないんだろうって思ってたらこれだ・・・何の為にこんな修正しやがったんだ、すごく不快。

サクライの時からじゃないよな？話出てたっけ？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:51 ID:pOa9Bx970: 他職がヒルクリで900とか1.2kとか回復してるの見ると悲しくなってくるわ…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:55 ID:fkwnCxQs0: 546 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 02:40 ID:/o/TNq5T0
↑の方みてＡＭＰしてヒール１したら１，３ｋ出てワロタ

俺もワロタ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:57 ID:DZlsh7WE0: もうだめだねこのゲーム
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:00 ID:NeLs+ZGV0: もうヒルクリで1.3ｋも出せるなら支援キャラは要らない子なのねｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:02 ID:re+dSp0l0: D90-I80-V70の90台HIMEだがR前とGDは大して変わらんかったな。
武器はSOPからDXで与ダメはほぼ一緒一枚で落とせる。
非ダメもやっぱりかわらねー。むしろ詠唱早くなってる気がする。
ただヒール量は2.2k→1.6kだから大分へったな。それぐらい。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:05 ID:+MrzUqwZ0: >>308
ひどいｗｗｗｗｗｗ
もうそれ笑い話の領域だなぁｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:13 ID:2M7Sdc7R0: サイン装備してヒールしたら威力下がるのはバグ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:15 ID:Tizps50y0: 今のところプリにとってはクソゲー化したとしか思えない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:22 ID:ghzHdI780: プリが吸取りって言われていた時代に逆戻りだな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:24 ID:RQPZ5uMn0: 持ち替えディレイとか持ち替え失敗云々の話が全く分からないんだが…
R以前と全く同じ様にクリッポ変更出来ているが、複数個所持ち替えやると発生するのかな？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:25 ID:4PC2ZRem0: わざわざAMPしてまでヒールなんてしねーよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:26 ID:rI3gwLHq0: 死亡つってもペア狩りくらいは出来るんだからいいんじゃないの。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:28 ID:TE06vtlX0: 殴りプリの時代

範囲ください
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:30 ID:pK6EfVNL0: っバフォｃ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:32 ID:PXwJBsad0: 我らが神器
ブラストクリップを忘れたとは言わせんぞ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:38 ID:gJxDkdL80: お前らＡＢのステとスキルどう振った？
俺はintとdex最低限確保して悩み中だ。スキルはまだ振ってない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:38 ID:dVJ8BdaJ0: アンゼ10使ってからアスムって効果どうなるんだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:38 ID:gbumj8T70: I99-D80-V60：使用感

アヌビスTU狩りinピラ地下(アスム未使用)
Job1～Job15までの間、アヌビスへのLDは100%成功
LDさえきちんと入れていればアヌ3+αくらいなら被弾しながらでも問題なく処理できる
敵の数が多い場合の回復はハイネス1の方が安定した
初弾で致命的な傷を食らった場合もハイネスで回復(2.5k)したほうが安定した

Agi1でもAマミーはブレス入れておくと半分くらい回避できる模様
虫は痛くないが、箱は地味に痛い

レノヴァティオは致命的な傷の影響を受けない
レノヴァティオを敵に使うとヒールの最小値くらいのダメージが出ていた←詠唱長いので実用的じゃないけど

以上。間違ってたらごめんなさい。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:06 ID:U1BuSRIf0: 死亡って全然死んでねーだろｗ
ブレ速範囲ヒール範囲キリエが有能で全く問題ない
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:08 ID:7P9oBakF0: ブラエファティオのレベルがあがってきたら
キラキラ使ってキリエのレベルを落とすのがベターだったりするのかねえ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:11 ID:etLMu8lm0: プラエはクールタイムが酷すぎるんで、ハイネスと同じく低レベル運用になると思う
そうなると前衛にはキリエ使っていかないと足りない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:20 ID:ShHoAzVW0: 範囲系なんてちょっと便利になるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
70台のHPなんて苦行でしかねーわ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:25 ID:Oh972p040: この時間ならいけるか。

ヒール回復量についてだけど。
>>133のはサクライJの計算式と一致。
>>137は素手時のヒール量がサクライJより低かった。

ステの書き間違いとかじゃなければ逆にヒール量減少してるかもね。

・ベースレベル
・補正込みInt
・ステータスによるMatk
・装備してる武器名、精錬値
・メディタのレベル
・ヒール回復量増加のある装備の内容

この辺込みで報告あればサクライJとの比較は可能かな。

サクライJ時代の計算式書いておく方がいいんだろうか。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:37 ID:pKTf+llt0: もうアスムいらんわこれ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:51 ID:r1Vyioie0: スピリン買っておけばよかった…
332 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 05:10 ID:cCnZG9Xq0: TU殴りにしたくなってきた
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:20 ID:pFLAgOzK0: ソロは元々しないからpt狩りが問題無いってわかってほっとしてる俺ガイル
むしろ範囲支援のおかげでだいぶ楽になったと思う。

生体と棚まじうめーっすｗｗｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:28 ID:xMYIOC2x0: DEX1なのにＭＥｻﾝｸ詠唱早くてﾜﾛﾀｗ
威力も過剰ＤＸでＯＫ
ｴﾘｵｯﾄＬＤ効きまくり
囲まれてもflee低下が全然感じられない
agiでASPD上がりすぎ低strでダメ出すぎ

神ﾊﾟｯﾁだ・・・
神様ありがとう
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:37 ID:P0rdHCaG0: >>300
沈黙とか状態異常関係はLv補正かかってるからそのせいじゃないかな
低Lvだと効きにくく高Lvだと効きやすいんじゃ？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:41 ID:GMXfQ6hm0: しょーじき範囲支援使わんよこれ
支援死亡とまでは言わないけど結局今までのスキルだけでコト足りる

このパッチで何が一番変わったかって言えば
一から作る人は今までの三倍くらい苦労しそうってところかなあ

これ以上新規客の敷居を高くして何がやりたいんだ・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:43 ID:wvAAqpXG0: 変更スレでも話しにあがってるけど、共闘がほとんど意味がなくなって
ＰＴ人数で取得経験値を伸ばす方向に進めたがっているからペアより大人数で
狩りにいける場所っていうのが、これからのプリの方向性なのかもね。

ペアがかなり死亡して複数支援スキルが実装で大人数募集しろってか。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:44 ID:15bp73+F0: ME撃ってみた
めちゃくちゃザッパだけどなんかの足しになれば
デジタル腕時計の秒数で計ったからコンマ以下はわかんね
地面クリックしてバーが消えるまでの時間

DEX1+8 12sec
DEX1+18 9
DEX19+21 7
DEX29+21 6
DEX39+21 5.5
DEX49+21 5
DEX59+21 5
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:47 ID:GMXfQ6hm0: >>337
大人数募集推奨の割りには、その大人数を支援する為のスキルは三次職になるまで覚えられないのねｗ
ほんと上と下の格差がすごいなあ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:52 ID:EfuDQUA10: 今はとりあえず韓R仕様で後に独自仕様に変更するってどっかで見たけど
今のバランスでキャラのバランス適用させちゃっていいものか…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:00 ID:gasH5n/n0: >>339
範囲支援なんて個々にかけりゃいいだろｲﾗﾈってやつがいるとおり
そのまま個々でかけてりゃいいだろｗ
3次のは言われてるとおり、楽できる・多少便利になるって枠から超えないものが多いんだからちょっと手間かければいいだけ
俺は楽したいから3次スキル大歓迎だけど、特にGvとか
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:04 ID:CBYLONf90: 80台素プリのアヌビスＴＵ狩りの感想
LDもTUも確立は下がってそう　でもExp1.5倍だから結構おいしい
被ダメ減ってるせいかLDを飛ばしてTUで狩った方が効率よさそう

ところでサフラは完全死にスキル？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:05 ID:pKTf+llt0: 範囲支援とかいらん
既存のスキルで出来ることに貴重なポイント振ってどうすんだ・・・
その職でしか出来ないスキルを取ったほうがマシ
まぁそのスキルが総じて微妙って言うオチなんだが
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:06 ID:GMXfQ6hm0: >>341
いやそれは俺も>>336で言ってるよ・・・
要は>>337の方向性に持って行きたそうな割には
何がしたいのかって点が多いってコト
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:09 ID:C81jYwmo0: 殴りプリ最強の時代がやってきたな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:13 ID:Q5e2I2gi0: 殴りは最強というか、ベクトルが違う
アクビの中で最も梃入れされた型が殴りだというのは同意だが
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:34 ID:xQOe0jlf0: 強かった連中軒並み死亡で、押し出しで最強とか言われてもなぁ
サラやカーサを、殴りプリが数匹纏めて数秒で全滅させられるならそりゃ最強ですけどね
単体で敵をチマチマ殴るとか、もうアホ臭い
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:53 ID:w/qqIhmF0: 強化ＭＢみたいな範囲技でも実装されてれば確かに最強だったかもしれんけどね
相変わらず微妙なポジションじゃないの
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:06 ID:P+kz5Nzr0: プリの狩りスタイルの中で唯一の強化になってるっていみなんじゃない？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:18 ID:q268cv2d0: SWを少し試してきた。
既知だったらｽﾏｿ。

SW7のアクビ、葱、SW10の渦の3人で試してきました。
葱に殴ってもらって、弱めの攻撃（400ぐらい)とか、弱点属性のバッシュ１０（１５００ぐらい）とかで叩いてもらったりしたけども、回数に違いは出ず。

SW7＝7回防御
SW10=10回防御

Lv＝防御回数・・・？
耐久力が5000に設定されていると聞いていたので、それをテストしたかったけども結果よくわからず。

このとき分からなかったけども、後になってアクビがSW7→SW10にしたところとある部分に大きな違いが。
詠唱時間が非常に短くなっていました。

アコプリwikiを参考に詠唱時間の勝手な予想をすると、
SW7＝1000ms、SW8＝750ms、SW9＝500ms、SW10＝250ms
とか、そんな感じではないだろうか。

あと、キリエと同じように、攻撃を回避した場合SWの防御回数は消費されない模様。

AGI葱にキリエかけてSW入ってもらい、モロクの現身（物質）に叩かれてもらったところ、
SWが消えるよりも先にキリエが消え、何度も攻撃されているにも関わらずSWはなかなか消えませんでした。

おそらく、Fleeによる回避＞キリエ＞SW　という順番で消費していくのかと予想されます。

簡単にしか検証してないので、より詳しく調べてもらえるかたとかいらっしゃったら助かります。
あと、最初に書きましたが、既知だったらマジすんません。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:31 ID:g8BvmDz20: >>338
INTいくつ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:02 ID:RCBGpVYs0: とりあえずINT素で120DEX50まで上げた
VITをどうするかが悩みどころだな

スキルは最悪キラキラでなんとか・・・か？
アスム切りのキリエ9とメディ10までは取った元HIME
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:08 ID:aeiz0/NU0: ようやっと素プリになれたけど
ME型のためのスキル・ステ振りをどうすればいいかさっぱりわからん…
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:20 ID:N/6ApUxY0: 素プリのＭＥとかネタ以外のなにものでもない
ＨｉＭＥですらネタになりつつあるのに
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:22 ID:aeiz0/NU0: >>354
え、ネタなのΣ(゜ロ゜;)!!
TUもMEもヒール砲もだめってことは…もう殴りしかないじゃないか
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:27 ID:CBYLONf90: TUはそこまでタヒってないぞｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:32 ID:l/cgrp+60: 転生目的なら素プリでMEもそれほど乙ってはいないと思う
敵ATK減少でGD３がヌルゲーだったからね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:33 ID:kTfpFo1g0: TUとＬＤの成功率はＬＶで上昇な感じがする。。。
素プリ95ＴＵ10＞＞＞＞ハイプリ75ＴＵ10
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:33 ID:hC+IZLi30: PCが弱くなった分敵からの被ダメも減って経験値増えてるし，
ソロゲーor大人数ゲーになったんじゃね？
大人数PTだと経験値ボーナスあるみたいだし，まだ絶望するのは早い気もする
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:34 ID:oJXVKA4R0: アヌビスのSBが「痛い」のはわかったから
具体的にどんな装備でどれくらいくらったか
教えてくれないか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:35 ID:hmhFnRyI0: >>360
VIT90タラ盾D肩レイドで一発が220くらいだった覚えがある
ちなみにアスム有りの状態
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:38 ID:djq5MX830: >>360
靴下はいてない時にタンスの角に足の指をぶつけたくらい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:38 ID:kcumM27n0: アヌビスへのＬＤはすぐ解ける
減速が決まりにくくなった
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:50 ID:Jisj5fFc0: アヌビス速すぎて追いつかれるよ･･･
365 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 08:54 ID:cCnZG9Xq0: +9人バックラーがどっかいっちゃった
さっきから一生懸命探してるがない・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:57 ID:dWdj/HH50: アコこれから育てるとなるとほんと糞ゲーくさいな
367 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 08:59 ID:cCnZG9Xq0: アマツのヒール砲は無理になったんですか？
アコ捨て山時代に戻ったかな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:00 ID:hC+IZLi30: まさかのアコ捨て山再繁盛か
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:01 ID:QDSHqLAA0: 天津はしらないけどネクロにヒールすると4ｋでるなｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:02 ID:hC+IZLi30: かぶってﾜﾛﾀ殴りアコ始まるな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:05 ID:SmG+BAEg0: 初期のROでは、
フェイヨンD1Fのゾンビだけで転職したアコ勢の内の一人だった俺に、
この程度の苦行など・・・、やっぱ嫌だぜ・・・。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:14 ID:oKDJiVmK0: PD4で試しにME撃ってみた感想
HiME 96/66 HP6507 SP2175
Int99・Dex99・Vit2ほか1
ME10・アスム5・サンク7・SW7・メディタ1
Dex+2エルダサクレ・エルダサングラス・忍の巻物・催眠術師のシルクローブ・+4ホーリーステッキ
+5SOP・タラバックラー・レイドウール・マタタイダル・ゼロム/フェンクリップ・スピリン
SOP装備時Int130

アヌにはR前同様闇ブレスのみでME、ただR前は闇ブレス+アスムで無効化できていたアヌの魔法スキルが
R後は貫通してくるようになったので、JTで吹っ飛ばされると面倒くさい
マーターは普通に避けられるようになったので、睡眠服の意味があまりない気もするけど囲まれてるときには
やっぱり便利な気がする
詠唱はR前とさほど変わらない気がするが、ダメージの通りは悪く、LA数回入れないとME一枚で倒すことは
できず若干面倒
バックサンクやSWも試してみたけど、JTで吹っ飛ばされるので障害物のあまりないピラではあまり効果は期待できない

素MEでも詠唱速度と立ち回りさえしっかり考えれば狩れない事もない・・・のかなぁ
うちは素MEもいるんだけど、アレが光れたのはアスムスクロールの恩恵によるところが大きいしなぁ（効果は若干落ちるが
ディレイカット目的でも使用したので）
キリエ型にして、キリエ切らさないように敵の数を見極めて、なおかつSB食らわないようにアヌ・マタと隣接しないように動き
まくるとかすれば、まー狩れるんじゃないかと

おまけの動画
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/77367&key=RORME

>>371
Vit素手アコですね、わかります
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:14 ID:CMWT4Rnz0: 219 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 08:55 ID:SD4pmOdw0
LAで共闘入るようになってる
同時に歩いてる敵にLA入れるとタゲきちゃうけど

222 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 08:59 ID:JwIrb1kM0
>>219
詠唱反応でなくて共闘？

223 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 09:03 ID:SD4pmOdw0
>>222
うん、Expログでみたら増えてた
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:14 ID:bhPjmr9W0: メディ10 DEX11 Luk1
Int　　　　　131　　　131　　　 132　　　 132　　 132
MATK　233+0　233+155　234+155　234+215　234+0
武器　　　素手 +10治癒 +10治癒　　+9SoC　　素手
Max　　　1853　　　2342　　　 2382　　　2283　　1890
Min　　　 1853　　　2158　　　 219　　　 1987　　1890
Ave　　　1853　 2244.48　　2278.68　 2126.6　　1890
375 名前：374 投稿日：10/07/07 09:15 ID:bhPjmr9W0: 試行回数は100回ずつです
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:15 ID:Jisj5fFc0: >>371
よう俺･･･
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:16 ID:oKDJiVmK0: あ、動画見るときの注意
無音で録画してエンコしたら変なノイズが出まくってるので、音消し必須
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:22 ID:P+kz5Nzr0: 99/15　INT99DEX99MEソロで名無し２とPDいってみた。
装備は+5V肩レイドとローレベD靴。服はスタン服。

名無し２F。SB即死したからわからん。キリエいみないのかな。
PD4。2匹目沸いてSBされて死んだ。

どっちも盾がいるかも。MATKあげるためにDXスピリンセットしたのはまずかったのかもしれない。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:24 ID:HJNxnQwJ0: 当方AGI支援　魚六と名無し行ってみた
無理しない範囲で釣ればQMがあった事もあり回避で余裕だった

と思わせてクリムゾンロックでこっちがスタンしまくり　蒸発しました
おい、魚六って見た目・モーション・魔法の不遇さに加えて三次スキルまでこれかよ
380 名前：374 投稿日：10/07/07 09:39 ID:bhPjmr9W0: Lv96,Int132,Luk1
D服、Dリング*2

武器　素手　+10治癒 +9SoC
Max　2110　　　 2596　　 2476
Min　2110　　　 2425　　　2203
Ave　2110　　　 2507　2344.64
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:43 ID:ruh1ZfPb0: まあヒール量はMATK計算方式になったってことかな
382 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 09:47 ID:cCnZG9Xq0: 動画みたけどPD2になってる・・・
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:52 ID:dWdj/HH50: ヒルクリで1000越えヒールとかアコ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
384 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/07 09:56 ID:cCnZG9Xq0: ヒルクリ使用で支援職の代替になる職はないでしょ

終わらない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:58 ID:HJNxnQwJ0: それとレノヴァティオは不死以外の敵に掛けた時回復効果はちゃんと出てる模様
ポリン殴る→55ダメージ→（レノヴァ→1分待つ）*3セット→もう1発殴ってもポリン生き残る
が成立した
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:59 ID:ipK+oqs20: タムラン、やばい。楽すぐる。

被ダメが2桁（定石、ヒェグン帽、悪魔耐性服、メデューサ盾）
ME3HIT確殺。

うっかりピアレス帽忘れたけどINT90↑だと沈黙にならない
（たぶんなっても瞬間的に[0.1~0.3秒]解けるんじゃないかな）

あとFLEE（の仕様）変更からサルが怖くない、つかタムランもほとんど回避できちゃう。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:59 ID:Jisj5fFc0: アコプリの代替にはならなかったとしても、
もはやアコプリを連れて歩くメリット＜＜＜ヒルクリ+テレクリの利便性だからな･･･
よし殴るか(´・ω・`)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:05 ID:XYtESVfp0: まだHPジョブ62だからここからどうやって育てていけばいいのか
Agi振って壁性能高めようかと思ったけど
そもそもプリ前のペア狩りが死んでそうだしなぁ…
Int極>他ほどほどで振って臨時にもぐりこむしかきのこる道はないんだろうか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:05 ID:u+wTI0yV0: >>308
安心しろヒルクリは、ネタゴミ装備と化したから
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:11 ID:RCBGpVYs0: ＧＤ３で軽くペア狩りしてきたがアローバルカンの詠唱が止められていたのを見てわらた。
フェン高騰するかなぁ～
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:13 ID:exXl1Qqq0: アスムもいるし、キリエもいる・・・と考えると、支援ハイプリのスキル振りはこんな感じか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnmbqnqEyAjScAJy

あとは、必要に応じてマニピ・メディタを削ってグロやキリエ10に回す
アスムが必要ないのなら、その分をグロやキリエに回せるな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:15 ID:oKDJiVmK0: >>387
ベース89　Int119の忍者でヒルクリ使ったら大体400～450回復
ブレス込み129で460～520くらいの回復量だった

むしろ聖斧持ったINT極ケミのヒールの方が面白そう
PPとどっちがマシかは置いといて・・・ですが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:16 ID:+r1GxsLe0: >>391
アスム捨てると幸せになれる、割とマジで
394 名前：374 投稿日：10/07/07 10:17 ID:bhPjmr9W0: Int128
比較対象　メディ0　メディ10
メディ0　　 1580
メディ10　 1850 17.09%

以下メディ10、ヒール装備
3%　 1890 18.35% 2.16%
5% 1917 21.33% 3.62%
6% 1931 22.22% 4.38%
8% 1958 23.92% 5.83%
9% 1971 24.75% 6.54%
10% 1985 25.63% 7.30%
11% 1998 26.46% 8.00%
13% 2025 28.16% 9.46%
14% 2039 29.05% 10.22%
16% 2066 30.76% 11.68%
19% 2106 33.29% 13.84%
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:21 ID:u+wTI0yV0: キリエとアスムが比べる価値にあるのならアスム消しだろ
アスムからダメージ減少とったら残るのは時間制スキルって利点だけだろうし
今後アクビが増えてくれば範囲キリエでアスムの存在はますます霞むと思う
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:23 ID:exXl1Qqq0: なるほどなぁ・・・アスムもそこまで価値が落ちてしまったか
LUKの重要性も増えたことだし、アスム5のステPをそのままグロ5に持っていく、
とか、SW10というのも考慮しないとね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:26 ID:+r1GxsLe0: >>396
SWも現行仕様だと10もいらんよ、防御回数増えるだけで耐久が乙ってる
KE10にして、グロ4もアリだ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:34 ID:vUMDacEg0: 今まで通りPD4臨時行きしたいＨＩＭＥなんだけどＳＷとアスム切ってＫＥ10にしたほうがいいのかな？
装備はＤＸスピリンセットの予定
あとジョブ66でアクブに転職するのはやめたほうがいいのかな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:36 ID:rGG4vPso0: SWの耐久ってSLvじゃ変わらんの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:36 ID:exXl1Qqq0: >>398
他の職はどうかわからんが、ハイプリ→アクビに関してはJOB70転職推奨
それ以下だと転職が早い分だけスキル振りの自由度が減ってしまう
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:39 ID:exXl1Qqq0: >>399
旧仕様だとSLvごとに防御回数が1増えていたが・・・
RになってからのSLvごとの耐久ダメージ量はまだ不明

以前は詠唱速度が最短になる7や、防御回数が最大となる10取得が多かったけど、
詠唱速度に関してもどうなっているやら
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:43 ID:MbSuSc1O0: SWはLv7以降も詠唱速度があがるようになってるね。Lv7とLv10じゃ大違い。
0or1or10ってスキルになったと思う。

MobATK下がったせいで意外と長持ち。
AGI支援が自分にかけて壁したり、A=V前衛に使う分にはかなり強い感じ。
判定順がFLEE＞キリエ＞SWってなってるから、キリエ耐久力を固定でのばすスキルと思っていい。

MHP低い対象を守るのにPTキリエだけだと不安だから、これでバリア耐久を水増してやる感じ。

てか、狩り向けのサ防御ステはAGIが流行るかもなぁ・・・これ。
狭間とかトールだと出血しぱなっしでｄｍｐ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:44 ID:Jisj5fFc0: >>396
アスムはもはや非ダメ2桁減るだけの強化エンジェラスだな･･･
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:46 ID:CBYLONf90: SW1って2回しか防げなくないか？
選択肢に1はないと思うんだが・・・
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:47 ID:ncf7Id1/0: MEの前提だろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:48 ID:exXl1Qqq0: ハイプリの代名詞的スキルだったアスムもここまで凋落とは、ね・・・
メディタはまだまだ有用だけど、こうなると素プリ時代とハイプリ時代ってほとんど
変わらない状態になってしまうな

アクビになると範囲支援や植樹で化ける感じはする
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:53 ID:Nwkm55cl0: ×ほとんど変わらない

○経験点が増えただけのお荷物
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:01 ID:Q5e2I2gi0: >>389
ヒルクリというか、マジ系がネタ系になってしまった感じだな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:02 ID:5qTB3s5m0: 素プリ→ノーマルモード
廃プリ→ハードモード
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:02 ID:Mk8ccvbs0: しかし、アクビになっても見た目以外は大して……
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:03 ID:ruh1ZfPb0: 共闘経験値増加も大幅に弱体化されたし
それこそ「支援」というカテゴリー自体をなくしたいんだろう
ROは全員がアタッカーです、ってこった。
3次雷鳥にも強力な弓スキルあるしな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:04 ID:5z5CTgKD0: 見た目も大して好みじゃない場合転職する価値ないな
三次の中ではマシな方だとは思うが・・・
なにあの前の短さ。見える足もおかしいし。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:04 ID:Jisj5fFc0: >素プリ→ノーマルモード
>廃プリ→ハードモード

素プリ→ハードモード
廃プリ→ナイトメアモード

こうだろうｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:06 ID:ncf7Id1/0: 地獄を見たいか？
　はい
→いいえ

未来は無いのか？
→はい
　いいえ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:07 ID:ruh1ZfPb0: LOM自重しろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:10 ID:unjXkG1M0: わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:11 ID:Nwkm55cl0: ジュデックスとアドラムスで戦えというのかよ・・・無理すぎだろw
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:16 ID:q8/h2AhC0: 臨時公平があまり機能しなくなったから、
ソロの幅を広げたんだろうな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:18 ID:Mk8ccvbs0: アクビまではＭＥで育ててアクビ以降はＰＴかねえ…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:22 ID:Jisj5fFc0: ま、支援プリ&廃プリの立場がどれだけ厳しくなってもアコプリを愛する気持ちは変わらんから、
これからも支援廃プリ育て頑張るぜ！Ω＜ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:30 ID:eoZZOcoU0: >>408
実際ネタだよ

道端で修羅と魚の会話聞いてたけど
修羅のヒール10が700ちょいで魚のヒール1が300～900とかあふぉい
ペアでどっか行ったようだけどあれじゃ修羅が役立つのブレス速度だけじゃね？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:30 ID:7+S71aeO0: マゾい経験値を稼いで必死にアクビになったとしても
たいして変わらないのはむくわれないな・・・他の職にもいえることだが。
廃プリ以上になるためにはLV120以上とかでないと効果実感できなそう。
つーか、MATK修正しやがれ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:31 ID:jY47HNHQ0: おいなんだこれ、トールが全然違うダンジョンみたいになったじゃねぇか…
弓も剣もサラも回避余裕です^q^
避けながらSpP撃ってれば適当に倒せてしまう…何これ…
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:34 ID:MZNSOGFb0: おる手量産お願いします^q^
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:35 ID:w0X9xVy60: いまHPの人はアスム仕様変更で悩まされ
素プリの人は目標がなくなって途方に暮れてるぞ・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:35 ID:kGoC7jbV0: Nornで1からアコ育てて今プリ80/50だけど楽すぎる
EXP3倍だから教範使ってエギラ1匹3k/4k
3時間くらいでプリになってまたエギラ行って主要スキル揃ったところでアヌ
TU成功率落ちたらしいけど、体感変わってない気がする（別鯖でTUプリを転生させたことがあるので）
3回連続1発で沈めることもあれば、10回撃っても決まらないこともあるのは以前のまま
ただしLDは全然決まらなくなったし、決まっても10秒ちょっとで切れる
装備なんか全然ないからほぼクエ品のｓすら付いてない未精錬防具のみだけど、アヌから一発500くらいで
AGI素71でFLEEが265とかあるが、闇ブレスで8割方回避してる感じ
SBは600*8食らって即死する
死んでも1匹220k/220kのおかげで余裕でプラス
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:39 ID:exXl1Qqq0: 今のRの仕様だと支援職から見れば

AGI・・・回避・状態異常耐性両方が上がる最高の防御ステ
VIT・・・MHPの底上げと一部の状態異常耐性
INT・・・SPとヒール量の底上げと詠唱速度増加（詠唱速度増加以外は以前と変わらず？）
DEX・・・詠唱速度増加
LUK・・・一部の状態異常耐性（とMATK底上げ）

みたいな感じか
やっぱりAGI支援が主流になるか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:39 ID:q8/h2AhC0: アヌビスにLDが無力になったのが地味につらいけど、
まぁ受け入れられるかなぁ。
TUの成功率は下がったというかばらつきが広がった気がする。
体感では、TU10回以上入れても決まらないケースの割合が増えた。
でも1発で決まる事がなくなってはないんだよね。
ところでアヌビスにリカバリーで暗闇って出来なくなった？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:43 ID:lSuP9Ikl0: >>425
素プリだが3次は先が長すぎるし
HPになってもアスム微妙でそんなに変わり映えしなさそうだから
途方に暮れてるわｗ
ステポイントとメディタがあってもせっかく転生したというのに目新しいアクティブスキルが無いのはかなりモチベーションが下がるな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:45 ID:exXl1Qqq0: アクビの範囲支援は大人数PTほどその効果が大きいからな
その大人数が集まらないと微妙だが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:45 ID:MZNSOGFb0: そんなにアヌにＬＤ決まらない？
素ＩＤ99だと普通に決まるんだけど。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:47 ID:HJNxnQwJ0: 妙だな　今アクビ99/12だけどアヌビスにLD失敗した事ないぞ
といっても母数が100ぐらいだから偏ってるだけかもしれないけど
リカバリーもほぼ100％暗闇に出来てる　レベル補正が大きそうだ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:47 ID:DxlOMsSE0: 3次スキルって全部Gv用のスキルだな
つまんね
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:51 ID:oAdXv0T30: 今素プリとか目標失うってレベルじゃねーな、悲惨すぎる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:51 ID:IhQUKjFh0: なんだかんだでアスムは必要だと思った。
キリエが必要なのはトールと狭間ぐらいかな。
その他はプラエで前衛にはアスムのが安定しそう。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:54 ID:vUMDacEg0: 棚ではアスムとキリエどっちがいい？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:55 ID:l/cgrp+60: もう90になったらさっさとアクビになってジョブ80くらいのHPとして扱えばいいんじゃないかな・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:56 ID:q8/h2AhC0: Lv81 素Int81だと、LDまったくと言っていいほど決まらないね。
きまらなすぎてLD使わないでTUしちゃったほうがいいくらい。
Dexまったく振ってないから、そのせいか・・・
リカバリーは余り試してないけど、
今まで必ず効いてたから、効かなくなったのかと思ったわー。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:57 ID:P0rdHCaG0: >>431
MOBとPCのLv差でLDの成功率変わるみたいだ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:57 ID:CBYLONf90: >>434
TUはそこまで悲惨じゃない
ソースは俺
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:58 ID:ruh1ZfPb0: VITTUのアヌソロは効率ダウンってかほぼ無理ゲーになったって思っていい？
それともFLEEあがったからAGI1でも闇ブレだけで避けるようになってたりするのか・・・？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:59 ID:exXl1Qqq0: >>435
グロを取らないならアスムに振ってしまっても問題はないと思う
メディタ10、サフラ3、マニピ5、サンクSW77でも、JOB70までにはキリエ9まで取れるしね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:03 ID:Jisj5fFc0: >>440
AGI型のTUは以前より避けやすくなって楽になったな
闇服で呪い防げないのが少々ウザイが
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:05 ID:aDO9xkba0: みんなMEは切っちゃってるのかな
MEとってキリエやｸﾞﾛとるとﾒﾃﾞｨﾀとれないし(´･ω･｀)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:05 ID:MbSuSc1O0: アスムは狭間ケンセイソロとかLKのカーサ狩りには有効。
キリエはブラギの上で連打する前提のスキル。

PTはA-V壁ならキリエ優先、VITのみならアスム優先って気がする。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:06 ID:exXl1Qqq0: 異常耐性やMATKの上昇があるとはいっても、MaxLvの5でも30秒だし、ディレイの長いスキルだし、
常時グロは難しい感がある
ハイプリに関してはアスムとグロを天秤にかける感じになる人も多いと思うが、個人的にはまだ
アスムの方に分があると思う
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:11 ID:q8/h2AhC0: >>441
R前から、アヌビス1体だけの状況じゃなきゃTU出来なかった俺にとっては、
あまり変わってない感じ。
ヒールが少ないのと、LDが通らないからSBが怖いくらいだけど、
意外と蒸発はないね。
Lv81 Int81 Vit60 Luk29
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:13 ID:IhQUKjFh0: グロは戦闘開始時にかけるもので常時かかってる考えは無かった。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:14 ID:JotgAZv70: >>444
3次スキル含めても相変わらずプリの最強火力の範囲スキルだからソロしたいなら取って損はないよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:20 ID:MbSuSc1O0: 99AMEだとI=D=100よりInt120残りDexのがまだいい気がする……。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:20 ID:QR671NCz0: 俺のスキル取りがまさに>>442の通りだった

よかった、俺はまだ間違ってはいなかったんだ…と確認できただけでも俺はまだ救われた気がする
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:21 ID:4WGAlUvp0: せめてキリエが軽減装備の効果適用後のダメージで計算されてくれれば
だいぶマシなのに

それもR化でマシにはなったか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:22 ID:v7kRDrTw0: アヌビスにTUしてきた。もっとデータを取るつもりだったがだるいのでUP
確率等は出せないので、あくまでこのBaseLvでこの程度と考えてもらえれば

素プリ　98/50
INT99+20
LUK9　グロなし

基本的に全闇ブレス
数が多いときのみLD（1.5h中成功率100%）

成功するまでの回数（30分ごとに計測）、アヌビスのみカウント

1）倒した数　50体　
平均必要回数　3.12回

1回で成功：23回
2～5回　　：17回
6～9回　　：9回
10回以上：1回

2）倒した数　59体
平均必要回数　3.57回

1回で成功：17回
2～5回　　：32回
6～9回　　：7回
10回以上：3回

3）倒した数　60体
平均必要回数　3.03回

1回で成功：20回
2～5回　　：31回
6～9回　　：7回
10回以上：2回

大体30分で60体倒せる。1回目はFP踏んで死んだので若干数が少ない。
マミーも気まぐれに食べたりしていたが、教範75込みで9～9.5M/1hほど出る模様。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:22 ID:Q1whikhD0: 名無しいったんだがキリエ１０でもネクロ1対+取り巻きでそっこう効果消える気がするわ
となると、使いどころでアスムだったりしたほうがよかったりするのかな？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:25 ID:P0rdHCaG0: >>454
掛ける相手のFLEE次第じゃ？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:27 ID:pKTf+llt0: その前にMEがゴミくずなせいでソロでjob70まで上げられん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:27 ID:MZNSOGFb0: アスムでななし言ったんだが、防御スキルっていうより火力があればいける感じ。
キリエよりはアスムだと思う、ネクロの召還で囲まれたら避けれないし。
ＳＧに変わる高火力が求められてた。
あとヒール力落ちてるからはいぷりだとサンク連打しないときつい。
共闘目的じゃなくて回復目的で。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:27 ID:u+wTI0yV0: キリエの利点は完全防御、難点は耐久回数で効果が切れる

アスムの利点はダメージ軽減の時間制、難点は完全防御で無い為振り切りやフェン無しだと詠唱が止まる

個人的に言えば、アスム不要説に関しては、まだ結論は出ていないと思ってる
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:29 ID:Pu/iKZhO0: キリエじゃすぐ消える狩場でアスムっていっても
そのアスムも結局誤差だし囲まれ補正うけるし
ぶっちゃけキリエ使えない狩場なら何もかけなくていいと思う
アスムしても気休めでしょ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:29 ID:pKTf+llt0: んなわかりきった利点並べられても結論でねえよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:30 ID:ANZJDTYc0: ちゃんとした前衛にするなるまだアスムのほうが有用だと思う
ただこれからレベルが上がってHPやAGIやfree、freeよりの装備に変えた時はもう・・・って感じはする
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:31 ID:cxD7PiI90: ネクロ2セットで合計8匹。FLEEwww
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:33 ID:4xXmRUqH0: agiに振らない限りキリエはあんまり意味無い罠。

俺はアスム切りで、ソロするぶんにはキリエで充分なんだが、
ＰＴ支援ではＲＧなどの固めの前衛はやはりキリエよりアスムを喜ぶもんなのか？

取り敢えずＫＥ型でＰＴに参加してよいものかどうか迷う…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:35 ID:I3aGwsth0: 未転生MEはタムランがいいのかな、上の書き込み見ると
Int途中で止めてDex伸ばしてる最中だが…

でもそれ以前にまだME取るまで畳で銃奇兵狩ってる段階だ
ヒール砲の威力が下がって生きるのが辛い
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:35 ID:gJxDkdL80: ６匹じゃ。
トールだと装備ちゃんとしてけばアスムありなしでダメ200ちょいは変わるな・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:38 ID:u+wTI0yV0: 今解ってるのはSWは10もいらないって事か？
主流は７になるのか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:39 ID:oAdXv0T30: >>451
アスム5欲しかったらそうならざるを得ないんじゃね
俺はどっか削ってTU1取るかどうか悩んでる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:39 ID:QMHYwKyA0: この仕様だとアスムとキリエ重複させてもいいんじゃないのかね
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:40 ID:CBYLONf90: サフラってまだ生きてるん？　あんま話題にでてこないけど
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:41 ID:u+wTI0yV0: 「アスムあれば行けた」は過去の迷言になりつつあるようだｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:41 ID:aDO9xkba0: ヒールはヒールハイネス1と合わせながらやるとまぁまぁやってけれる
今でｱｽﾑの依存しすぎたのかｱｽﾑ無しでPTﾒﾝﾊﾞが転んじゃったときは
恐ろしく申し訳ない気持ちになってしまう…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:43 ID:8gQn2VNw0: あーIntでも詠唱速度が上がるんでしたね・・・。
Dex65/Int80の支援アクビと、Dex70/Int30の殴りハイプリで比較して、
支援アクビの方が詠唱早い気がして、気のせいかどうなのか悩んでた。
Dex削ってIntに回そうか検討中。

あとサフラ削ってキリエに回そうか迷ってる・・・。ポイント足りないんだ。
アコプリスキルだけで良くね？ハイプリスキルもアクビスキルも微妙に思えてきた。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:44 ID:QR671NCz0: >>442のスキル取りでI60V90D70(残りふってない)アクビでウォーロックとペアいったけど
(ムナ帽、闇D服、+7イミュンV肩、バリアント(D靴にしとけばよかった)、不死V盾)

アスムでスローターからのダメージが80-120くらい、バンシーからが400-500くらい、ネクロから500-800前後)
火力はSGよりもMSの方が安定してたかな…前ほどの無茶な耐え方は無理になったかも
耐えるほうだけでいえば名無しはキリエよりアスムの方がよさそうだった
まぁ両方ともAgi振ってないからだろうけど

キリエも9あるけど引っ張ったりする時はキリエのほうが楽かもしれないな、って感じだった
SWは7だと一瞬で消えてしまうんだけど…
10とると詠唱がさらに早くなるとか言うんでサフラきってとればよかったかなとか後悔中
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:44 ID:fUxPOFqh0: 両方もって名３行ってみたけどどっちがいらない、どっちがいるってものでもないな
普段は前、後ろ全部アスムでいい、敵のａｔｋ下がってるから十分耐えれる

ただヒールの回復量が下がってることもあって
ＭＨとかで沸いてきて前衛のＨＰががこんと減りだしたときにキリエが役立った感じ
今までのＳＷのような感覚でひとりがキリエ連打してもう一人がヒールすれば前衛が落ちずに済む
HP20kある前衛ならキリエ10だと6k分回復したのと同じようなもん

ただ敵のatkがもっと高い場所だとどうなってしまうのかは分からん・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:45 ID:8gQn2VNw0: >>470
「R前のアスムあれば行けた」になりました。切ない・・・。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:46 ID:u+wTI0yV0: サフラの効果は絶大、魔法職と組むのならR前と変わらず必修スキル
組む宛てがないのなら切ればいい
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:46 ID:aAFbQT8H0: SWはどんな感じなの？
切ってグロとサンクに振るかで迷ってるんだ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:49 ID:Q1whikhD0: 前がロイヤルガードと名無しいったらリフレクトガード発動しないんでアスムのが使えたわ
キリエは敵多いとやっぱすぐ切れるし場所や人によって一長一短だから使い分けかなぁ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:49 ID:v7kRDrTw0: AGI前衛にQM+SW7置いたら2HQした剣Gでも余裕で持つレベルだった
10にすると詠唱が早くなるのはいいけどな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:50 ID:oAdXv0T30: SW切りもありなんじゃないかと思い始めてきた
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:51 ID:6ClG7e5R0: アスム3のキリエ6で良かったかなぁっと思わないでもない。
99/70からでメディタ10取るとマニピ3のキリエ9で一杯一杯。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:51 ID:pKTf+llt0: まぁ汎用性の点から言ってSW＜サンクなのは間違いない
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:53 ID:gJxDkdL80: サフラいらなくね？
intdex99-99で多少のdex装備したら、料理くわなくてもＲ前のdex135レベルはあると思うんだが

dex145とかで狩ってた人は確かに詠唱落ちたと感じるかもだが、全体的に見ると詠唱速度は向上してる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:55 ID:pKTf+llt0: サフラもいらないアスムもいらないSWも微妙
もうハイプリいらんだろこれ・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:56 ID:u+wTI0yV0: まとめるとだな・・・・・・アコプリいらなくねぇ？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:56 ID:QR671NCz0: まぁ、アクビ魚ペアとかやりたいひとはアスムキリエSWサンクどれもあるといいなって感じると思う
狩場しだいだとは思うがね…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:57 ID:BA4cytEN0: だな
消せ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:57 ID:IhQUKjFh0: とりあえずおまいら、アクビになってサクラメント取ってから話そうぜ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:57 ID:SmG+BAEg0: >>485
その答えはもうちょっと待ってくれｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:57 ID:l/cgrp+60: ガチガチのDEF装備にするとｱｽﾑはどうなるん？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:57 ID:CBYLONf90: じゃあさっさと消せばいいじゃない・・・

なんだかんだＰＴには必須職だからな
問題はどれが使い勝手いいかなんだが・・・
492 名前：338 投稿日：10/07/07 12:58 ID:tPXLdSrz0: >>351　ごめん気付かなかった
　INTはずっとコミ110、一番最初だけブレスがないのでint100
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:58 ID:l9mhxB6Y0: アクビの初期JOBスキルのｌｖあげをTU１でできないかっと夢みてたけど
TU１じゃ微妙すぎへ？？

体感、旧TU10→TU3から5って感じ？
キラキラ前提でTU10にするか、ばっさりTU切るか悩むなぁ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:58 ID:A6Pkq+dE0: ガチDEF装備にアンゼ10アスムありだとどうなんだろうな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:59 ID:oAdXv0T30: >>488
つまり問題先送りじゃねえかｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:59 ID:aAFbQT8H0: どういう風に取ってもどれか捨てなきゃいけなくてこんがらがりーの
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:02 ID:mJc+3PLqO: Rが来ても殴りプリの操作方法はあまり変わらなかった
キリエ張り替えは殴りプリにとって基本操作の茶飯事ですぜ？切ってもいいけど
ソロメインな殴りプリやパッシブモンクの時代が来た？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:04 ID:4xXmRUqH0: これからはアスムキリエ使い分けの時代になりそうだな。

今はＲが始まったばかりでＤＥＦ/ＭＤＥＦがしょぼい装備ばかりだけど、
これから（9割がた課金アイテムで）高ＤＥＦ高ＭＤＥＦ装備が増えればアスム復権だろうし、
これまで完全ソロ職だったＡＧＩ前衛も高ＦＬＥＥ化のおかげでキリエの性能も引き出されて、
ＰＴでも前衛張れるかもしれん。

現状アスムはうんこって事ではなく、活躍の場が無いってだけな気もする。
まぁそれがうんこってことなんだが…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:05 ID:MbSuSc1O0: SWは結局、個人の環境次第としかいえないなぁ・・・。
AGI支援でトールペアやるとか、A-V前衛が身内にいるなら迷わず取っていい。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:09 ID:lSuP9Ikl0: ＞これから（9割がた課金アイテムで）高ＤＥＦ高ＭＤＥＦ装備が増えれば
ぇ？何ソレ怖い
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:10 ID:l/cgrp+60: 　　_、_　　　　　　　　　　　　キリエ、アスム、SW・・・
　（く_,`　）　　　　 n　　　　何を取ればいいか分からない方、
￣　　　　＼　　　（ E）　　　キラキラスティックというすばらしい
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　　　スペシャルアイテムを用意しております！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:13 ID:6ClG7e5R0: つうか、盾や服、靴、肩はそれなりに見た目の防御の数値上がってるけど、頭装備空気すぎるだろｗｗｗ
もう少し数値高くても良いだろｗ

あれか見た目装備の低性能でも良いようにって要望でも多かったのか？ｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:15 ID:ruh1ZfPb0: おまいら臨時メンテキタゾー！！！！
ヒール回復量と共闘システムが元にモドルハズダゾー！！！
ヤッターオレタチハスクワレタンダー！
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:16 ID:exXl1Qqq0: >>503・・・酸素欠乏症にかかって・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:19 ID:7FilfVVz0: 臨時メンテはマジだけどな
さて何が修正されるのやら・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:21 ID:u+wTI0yV0: メンテ終了後
そこにはさらに泣き崩れる>>503の姿が！！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:24 ID:dWdj/HH50: >>503
書いててむなしくならんか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:24 ID:vpwLgci80: SWに2キャラ重なってるともう片方にＳＷ反映されてなくね？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:25 ID:7FilfVVz0: ・MOBのATKが低くなってる不具合を修正しました！
・MOBのHITが低くAGI1でも回避できてしまう状態を変更しました！

とかじゃね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:26 ID:o+GxndTe0: 大人数PTは知らんがペア程度なら支援プリは不要だな
WIZあたりと組んでQM＋ヒルクリヒール＋共闘したほうがマシ
火力＆火力で効率も上がる
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:28 ID:ruh1ZfPb0: アヌビス言ってみたけど本当にいろいろ変わってておもしろいな
素手で殴ると前まで1ダメージは必ず出てたのに
絶対に赤ミスでるようになってた、ミノにも

あとやみブレスかけてもJTで250*ｎぐらい食らった、前まではカスダメだったのに
こっちのINTは120ぐらい
てか闇ブレスきいてない・・？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:31 ID:dWdj/HH50: >>508
それって元からじゃ・・・？
重なったように見えるけど、後から重なった人は別マスに実体があるんじゃ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:32 ID:fUxPOFqh0: >>505
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/kue8e60000005886.html
この辺だろ
まあ3時間もやるんだし他にも何かしら触りはするだろうけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:34 ID:w0X9xVy60: 29時間TVでちょっと見直したけど
パッチゲーで夢だったんだと目が覚めた

期待するのは野暮ってもんだ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:36 ID:CMWT4Rnz0: >>511
ブレスカース回避方面は機能してるっぽい
INT下がってるのかもしらんが、MATK下がってないんじゃないかと…

昔のアスムなら、1未満になるのは無ダメ状態だったけど
そもそも半減じゃなくなっちゃったから、当たって詠唱とまるようになっちゃったんだよね
以前は相手の行動気にせずやってたけど
今は攻撃してくるタイミングを見ながら詠唱開始してる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:41 ID:vpwLgci80: >>512
いや、前は防げた。物質ＭＢで重なって狩ってたんだが
ＭＢとかパルスで拳聖だけふっとんでいく・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:44 ID:h1Wvyqmr0: キリエとSWの合体技でいくしかないな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:45 ID:q8/h2AhC0: 「今なら最大4倍以上に経験値UP！」はいつまで公式に掲載するんだろう。
もう終わってるだろうに。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:47 ID:Pl6PXRPF0: なんとなくHPで騎士団行ってみたらレイドアチャからの被ダメが１だった
どうしてこんな事になったんだ…

ちなみに装備はタラ盾にアスム他適当みたいな感じ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:48 ID:dWdj/HH50: >>516
まじかー　なむいな・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:53 ID:L20qcIst0: >>498
現時点でも高ＤＥＦならアスムの有無で被ダメ2～3割近く変わるしな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:53 ID:MbSuSc1O0: >>519
ディバインプロテクションのせいじゃね。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:59 ID:ruh1ZfPb0: 俺もAGI廃プリで城2闊歩してみたんだがすごいなー
Lv95素AGI90ほか適当でFLEE305、木琴つけて325
ハゲとかレイドアチョとかもうそんなの関係なくものすごいトレインできる
全く捕まらなくて笑えたｗ
レイド6匹に囲まれてもまだ何割かは避けれるみたいで壁としても強いなー
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:06 ID:tOe4tdkX0: AGI型RKと結婚ｱｸﾋﾞのトールペア…行ける…！
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:07 ID:MbSuSc1O0: >>524
RKの嫁はワンダラーさんっていう強敵がいてだな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:08 ID:QDSHqLAA0: アスム使いこなしたいならアンゼも１０必須になるけどな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:08 ID:/W5vaFHk0: WLはカーサすら避けちゃってたよｗ（もちろんQM5使用で）
なんつーか全員避けゲーになってるな。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:10 ID:MbSuSc1O0: >>527
大昔のROが今更帰ってきた感じか。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:11 ID:ruh1ZfPb0: VITゲーVITゲーって散々言われてきたからだろうな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:11 ID:RQPZ5uMn0: 昔のβ時代も避けゲーだったんだろ？
で、到底回避できない敵をドンドン増やしてvitマンセーに

それと同じことがまた始まるだけじゃね？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:13 ID:oAdXv0T30: AGIにもっと意味を持たせろとは思っていたがこれはやりすぎだ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:14 ID:MZNSOGFb0: じゃあみんなでシーフ作って金ごき避けようぜ！
与だめは1でな！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:14 ID:/W5vaFHk0: >>531
AGI振ってなくても避けれるだろ？
HPでも雑魚はほとんど被弾しないくらいだし。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:14 ID:q8/h2AhC0: たびたび思うが、やることが極端なんだよな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:16 ID:6ClG7e5R0: 俺もそう思う。
だからまだAGIは振ってないな。素でI:110>D:66>V:50　な感じで振ってる。
MEだからIは確保しないとお話にならないから。Dはこれくらいでもそこまで問題視するほど遅くはない。
やっぱ呪われるのとINT振っても結局１枚でアヌビス処理できないのは辛い。

ジュデックスのおかげでマーターや箱は処理しやすくなったから、昔のMatk水準が戻ってきたら全食いしつつ快適になるんだけどなぁ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:22 ID:Jisj5fFc0: >>453
r前より大分効率悪くなったもんだな
以前なら素プリでもI>D-Aで180～200匹/hは安定して倒せたもんだが
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:23 ID:Opm15u6p0: ＡＧＩだけじゃきついけどなトール
ＡＧＩ80振ってＦＬＥＥ291アクビ
カーサはそこそこ避けるけどＱＭがないと剣やサラがきっつい

もうちょいレベル上がって耐久力やＦＬＥＥ伸びれば違うんだろけど
バランスだとＷＬとの共同作業になるよ
ＱＭ入れないで快適に進行したいならやっぱＡＧＩ極で回避装備だろうな
確か上のほうでＦＬＥＥ340のひとが回避ゲー言ってなかったっけ？
少なくとも300前じゃトールはまだ楽勝とはいえない
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:30 ID:pzF/isx30: 支援いらねって悲観的な意見多いけど狩場見る限りパッチ前と変わらずプリペア、トリオ多数見かけるし他職からしたらそんなことないんじゃないかな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:32 ID:gJxDkdL80: まだ新仕様での狩りが確立されてなくて、みんな色々試してるだけだよ

そのうち各職ベストな効率狩場が掲示され、みんなそこに行くはず。
多分ソロでな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:33 ID:k/Qgeh/p0: 少なくとも臨時は激減するだろうな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:34 ID:oAdXv0T30: 少人数は身内の場合が多いだろう
AGI優遇ヒルクリで十分とか広まってくるとどうなるかわからんぞ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:37 ID:117wCvsE0: ウォーロック的にはソロするよりまだプリと一緒に時計4（笑）に通った方がマシだけどな・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:41 ID:lSuP9Ikl0: 人が多くて、臨時もまだ行けるROってのに魅力感じてたのにな・・・
何かTWを見てるようだ
あれもソロゲー化したしなぁ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:45 ID:5n8YmvpP0: プエンテローブ[S1]
金糸によって
魔法の呪文が
刺繍された
眩しい純白のローブ。
―――――――――――――
固定キャスティング
タイム - 3%。
―――――――――――――
[ヒール]、
[サンクチュアリ]、
[ポーションピッチャー]、
[ハイネスヒール]、
[コルセオヒール]の
回復量 + 5%。
―――――――――――――
系列 : 鎧
防御 : 42
重量 : 40
要求レベル : 22
装備 : 全ての職業

こんな装備拾ったんだが、いくらくらいで売れるかな？
プリ系には結構有用な装備だと思うんでここで聞いてみる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:48 ID:P+kz5Nzr0: >>541
MEソロで99/70にしてた俺には隙がなかった
身内とかいねー

とりあえず今版のホーリーステッキのMATKアップ値覚えてる人いたら教えてくれないか。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:48 ID:MZNSOGFb0: あこぷり用っぽいなぁ
でも序盤のヒール用によさげ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:48 ID:JotgAZv70: 全職装備可能な劣化Dローブ？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:50 ID:MbSuSc1O0: >>544
むしろ、何が落とした？って聞きたい。
性能的には劣化Ｄローブかねぇ。

アコ、素プリでも装備できるのは嬉しいが。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:51 ID:q8pQrmv60: >>554
落とした場所と敵によるけど1M～2Mかなー。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:51 ID:4PC2ZRem0: それなりにいい装備に見えるけど
ドロップする敵次第じゃない？値段なんて
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:52 ID:P+kz5Nzr0: >>544
これ系のヒールアップとかって、受ける側がきててアップするの？
使用するやつがきてたらアップするの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:53 ID:qjg6vL0x0: 使い勝手が良さそうなのはアコ、プリ、モンクくらいかね

>>548
未実装みたらソヒーとオークレディでした
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:55 ID:MZNSOGFb0: >>551
二種類あるみたいだ。
スプリントメイルは受ける側がＵＰ
治癒杖とかについてるのは使用者側がＵＰ→つまり誰に対してもＵＰ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:57 ID:2aW8htMg0: >>544
限りなくゴミに近いです。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:58 ID:MbSuSc1O0: >>552
ｔｈｘ。昔のセイントみたいなポジションだなぁ・・・。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:00 ID:w0X9xVy60: ヒールの回復量が下がってるのがなぁ
ただLv22から装備できるならこれからアコプリ始める人にはいいかもしれん
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:03 ID:sCcOBNXN0: 未転生の＋７婆刺し服として主流になってくだろうな
昔同じ様に天女の羽衣[1]も議論されたが、あっちは要求レベルが８０と高く使われなかった
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:08 ID:Q5e2I2gi0: >>502
頭は耐性装備でいいだろう
シャーマンの頭飾りなんかｵﾇﾇﾒC刺せないけど
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:10 ID:kfASmOTG0: >>350の検証の通りSWが10まで詠唱早くなる仕様に変更されてるならSW10は必須に思えるな
他のスキルも色々変更されてそう。サンクとか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:23 ID:2AMkADb80: 昨日JOBをちょっとだけ上げるためにAGIﾊｲﾌﾟﾘでHWﾍﾟｱ火山行ってきた。
素AGI96　FLEE373（木琴ベントス・Qオットー）でカーサ4匹抱えて余裕でした。
正直サラ以外はほぼ死ななかった。

SGの威力が下がって剣ガがSG5セットぐらいかかってたけどSWの仕様変更で1回しかかけなおしいらなかった…
むしろ２HQみてからSW1枚で済みそうな勢い・・・。
まぁスタンが怖いんで慣れるまではSWしてしまうんだけどな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:30 ID:Opm15u6p0: ＦＬＥＥ373ＳＵＧＥＥＥｗｗ
装備の詳細聞かせてくれｗ
俺と16差しかＡＧＩ差無いのに80近く違うｗ

サラの死因は何なのかね……ＱＭしいて通常攻撃それなりに回避してもきっちいわ
高ＡＴｋのブレスとクリスラなんだろうけど下手に他のから攻撃もらってる時に直撃すると
即死してて笑うわ
剣は雑魚だな　そのＦＬＥＥだともしかしてＱＭいらないレベル？　というかＱＭいらんのか？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:30 ID:q268cv2d0: >>559
SW10取得後に９，８，７・・・・１とLv落としながら様子見たけど、１０が一番詠唱時間早いのはまちがいなかった。

サンクとかキリエは今までどおりだったかな。
公式にあるように、ヒール、SW、アスムあたりだけが修正かかってるんだと思う。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:32 ID:MZNSOGFb0: >>560
俺にも詳しく教えてください、お願いします、まじでお願いします。orz

もうすぐ三次なのに死にまくっててＪＯＢが上がらない支援ぷりより
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:33 ID:kfASmOTG0: >>562
まぁ公式アナウンスに無いのまでいじくるほど暇ないかｗ

SW7でいいやと思ってスキル考えてたからかなりきついな･･･
キリエ10とSW10取ると何かを切り捨てなくちゃならない
つか三次スキルにろくなのが無いし三次ポイントで二次スキル取るのも手か？
現状サクラメントも範囲LDも必要そうに思えない
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:33 ID:RQPZ5uMn0: こういう報告聞いてるとagi振ってトールとか狭間とか行きたくなるな
3次ステリセでA支援にして、agiｵﾜﾀｗｗｗになったら任意ステリセで対応かねぇ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:36 ID:Opm15u6p0: 名無し１セット被弾なしで抱えられて熱いぜｗ
２セットでもＱＭ+キリエ連打でノーダメいける
ヒール量下がったけどその分食らわないようにするのはありじゃないかなとは思う
ただ３セット以上だと普通に死が見える　アスム弱体化境界だな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:37 ID:2AMkADb80: >>561
転職してしまった上に休止してて復活直後だったのでスクショ見ながらで。
Lv92　HP8123　SP2034
AGI96　VIT32　INT75　DEX38
+6　ジェミニ肉球
Qオットー
+6　AGI3火セイント
+4　木琴ベントス
+4　ローレベルD靴
コア３×２

DEX全然振ってないけどSW10連射できるほど早い。
あと久しぶりにやったらフェンつけっぱなしだったにもかかわらず「アスム詠唱はやくなった！」
→「あ、フェンつけっぱだったすまん」→「詠唱HAEEEE」状態
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:37 ID:kfASmOTG0: 今までのようにペア壁したかったらAGIいっちゃうしかあるまい
つか出血がきつすぎてトールならAGI以外アウトっぽ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:39 ID:ruh1ZfPb0: ウンゴリで防げないの？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:40 ID:MbSuSc1O0: 報告乙。+9絶望黒革とか、ブリランorライダーセットなりまだ延びる余地もあるのね。
グロリアのLUK+30でもちょっとFLEEあがるし。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:40 ID:tOe4tdkX0: 出血キツいのは前からだからこそ、トールはウンゴリ深淵推奨だったわけだが
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:41 ID:MbSuSc1O0: >>569
ウンゴリで出血ふせげても、避けれないとSWがｳﾎﾞｱｰな状況。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:41 ID:4ovzaVhg0: ウンゴリの数が増えたのはこういうことだったのか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:41 ID:q268cv2d0: >>564
アクビに転職して、2次スキル振ったあとに「やっちまったああああああ」って思ったんだが、

キリエ４　＝　アクビの範囲キリエ１

なので、無理にキリエ１０取らなくてもいいかもしれない。

話かわって、お勧めスキルはTU１だけとって、ジュデックス１を取るとかかな。
範囲HLだから共闘用にもってこい。

この範囲HLに気づかずにキリエ６にしちゃったｚ・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:44 ID:Opm15u6p0: 防げる　防げるけどトールでＶ極Ａ振らないタイプのプリは
ＳＷぶち抜かれて即効乙る　雲泥の安定度の差だ残念ながら
今まで見たいにヒール量で耐えられるわけでもないし
アスムで被ダメ抑えられるわけでもない　というかこの二点が辛い

>>567
やっぱ時代はコア３か
やはりヨーヨーよりやはりコア３だな・・
今回のでそれが良くわかったよ>>567感謝
まぁプリのＡＧＩ振りはまさしく鬼の力と言ったところかな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:45 ID:2AMkADb80: ジュデックスは範囲が対象と隣接マスだけだから敵をまとめてる最中に使うのは難しかった…
ディレイは短いので前衛と協力してまとめる必要があるかも？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:49 ID:MbSuSc1O0: >>575
AGI型で完全回避神になってくるのは3匹95%達成あたりからだからなぁ……。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:51 ID:70vR9dj60: 殴り支援プリか…
殴りが熱くなるな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:53 ID:Dihf3FB20: 昨日一時間ほど狩ったけど素MEはスピリンDX持ちなら以前より効率は上がってるっぽい
ニブルがすごい行きやすくなったのもいい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:56 ID:bwS3gIcn0: R化来てネクロ挿し＋9SoCって微妙？
半年ぐらい休止してて昨日接続ゲーで断念したから
SoC使った人いたらME,ヒール辺りの使用感教えてほしいかも
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:58 ID:QDSHqLAA0: >>574

抱えている前衛に単体キリエを連打する狩り方だと、範囲キリエがあれば単体キリエいらないなって考えはきついんじゃないか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:59 ID:z2Ms+QIS0: なんかDEX死にステになってねぇ？ｗ
IとAとVだけでいい気がしてきた。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:00 ID:aDO9xkba0: キリエ連打するような狩場だと横沸きも結構あるから
後衛のこと考慮しても全体ｷﾘｴは手間が省けるかもしれない
狩場次第だが単体ｷﾘｴもほしくなる場面はあると思う
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:02 ID:f9yEtTQV0: >>580
10分位しかためしてないから参考までにってことで。
MEの威力が落ちてて早くMEに入ってきて欲しいのに、呪いかかって
敵がゆーっくり近寄ってくるのに耐え難かった。
威力どうこうより使い勝手の面で使いづらくてすぐ他の装備にしちゃったんだ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:02 ID:ei+wf/HL0: 死にステではないな～アクビのスキル詠唱長めのがおおいよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:02 ID:Opm15u6p0: プラエクールタイム何秒あると思ってるんだ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:aDO9xkba0: ｽﾏﾝｃｔわすれてたわ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:LGE0J54G0: スピリン値上がり確定なのか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:06 ID:bSp3awC80: レノヴァは詠唱クソ長い割りに5秒ごとに3％回復とか微妙すぎる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:08 ID:yD4Su01P0: これはエンチャントブレイドかけて
ペアでRKアクビペアで殴りまくりの予感・・・！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:08 ID:hmhFnRyI0: >>589
レベルあがってきたらペコ乗りとかはHP40kとか超えるから3%が洒落にならなくなるよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:15 ID:Nm5Nj4t90: エクスピアシオとデュプルライトってPTメンバにも使えるのん？
使えるわけないか…。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:16 ID:ei+wf/HL0: アクビのスキル仕様感でも
ジュデックス・・・HLよりストレスはたまらなくていいがなくてもなんとかなるスキル
アンシラ・・・狩前に作りましょう
クレメンティア・・・4～5↑PTの乱戦時のかけなおしには便利　少数ならまずイラネ
コルセオヒール・・・障害物無視なので入り組んだとこに前衛が行った時にとりあえずかけろ
　　　　　　　　　　　　後衛へは素直にサンクをひいた方が楽
エピクレシス・・・常時使うにはアンシラがネック　対ボス用か？
レノヴァティオ・・・詠唱長い、効果微妙
ハイネスヒール・・・１止め推奨？基本はヒール×２ハイネス１でワンセット

他はまだとってないから誰か頼むわ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:17 ID:BD74oBTo0: もう少しでサクラメント取れるけど
どの職がクールタイムに悩まされてるんだろう？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:21 ID:yD4Su01P0: >>594
魚さんとかその辺では？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:27 ID:Opm15u6p0: サクラメントが一番有用なのはアクビ自身でごんす
ＷＬは特に辛いものもない
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:29 ID:70vR9dj60: ちょっと狩り行ってきたけどなんだこれ…
Agi前衛とかできんの？無理じゃね

できるとこってそもそもプリいらなくね
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:29 ID:Pl6PXRPF0: 俺もちょっと気になってる
サクラメント5を取る方向でスキル振ったとしても、
サクラを使うだけの価値あるスキルが他職にあるのか

てかサクラって固定詠唱短縮じゃなかったっけ？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:30 ID:aDO9xkba0: 固定詠唱にまだ関心がむいてないから何とも言えないとこじゃないかな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:33 ID:kfASmOTG0: 日本仕様で固定詠唱が消されたり短縮されてるスキル多いようだからね
三次スキルにとても有用だけど固定詠唱長いスキルが発見されるまではサフラのが使えるという
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:35 ID:VwVIjL+d0: あまりにもＰＤで死んでるＭＥがいて、
意外と勘違いと知らない人多いみたいなので
ＤＸセットの不死・悪魔ダメージ25％カットは
種族のほうです。

アヌビスは種族人間で不死でも悪魔でもないので
耐性ないのと一緒。
3減盾と5％しかかわらないと思ってると
ＳＢでかなりのダメージ受けるので注意。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:38 ID:qjg6vL0x0: >>601
DXが一番MATKあるからDXでMEしてるだけじゃないのかしら
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:48 ID:/W5vaFHk0: DXと茨（ともに+4）で対アヌビスだと、どちらにしてもME2枚必須なんだから
茨で十分だと思う。

GDいくならDX　>　茨の可能性もあるけど、それもテラーが
ME1枚で焼ききれる/焼ききれないが変わるならってレベルだと思う。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:00 ID:VwVIjL+d0: リザしたあとに
「もしかしてＤＸですか？」
から答えてくれる人たちには
直接聞いたから間違いないですね。

ＧＤならＭＡＴＫ高いから～でわかりますが
さすがにアクビになってデスペナもらってまで
ＤＸ使うなら、
ＭＥ2枚でも他の杖のほうがいい気がする。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:03 ID:l/cgrp+60: ホーリーステッキと駆魔セットの＋２０％は？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:18 ID:4PC2ZRem0: それ結局減少できてないぞー！
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:19 ID:N5kQQOIz0: +7ﾃｨｱｰでMATK+255だったけどDXとか他のはどんくらいいくん？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:21 ID:N5kQQOIz0: ｽﾃATKも素手の209+0→I233+255になったわ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:25 ID:P+kz5Nzr0: >>607
DXは+210。気になってるのはホーリー。ティアーってなんぞや？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:40 ID:GzCO5OCE0: ステＩ＝Ｄ１００　Ｖ２０　旧ＲＯ仕様ベース
ATK46+0　MATK146+0
+4ホーリーステッキ装備　武器のMATK140
ATK46+78　MATK146+168
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:43 ID:qjg6vL0x0: >>609
スタッフオブティアー [1] †
神聖な光の女神の姿が彫刻されている杖。

INT + 6,VIT + 2。MATK + 15%。聖属性。
ヒール使用時、低確率で SPを 200回復。
精錬値 +2につき MATK + 1%ずつ増加。

ドロップ　マヤー
がこれR前なので現状がどれくらいなのかなと
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:49 ID:SaYAKOAu0: 2極98HiME HP9000だけど
盾の垢間移動が面倒で盾無しで何回かやった時に余裕だったから
Rで非ダメが下がってるなら尚更DXでも大丈夫じゃね？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:53 ID:1sOe6uaM0: アンシラ製造がS4Uで軽減出来ました。
他にもSP消費軽減装備で軽減できるのか分りませんが、装備持ってないので確認出来ませんでした。
S4UによってはSP増やせるかもしれません。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:00 ID:N5kQQOIz0: んーとティアーはデフォMATK+220だったわ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:02 ID:N5kQQOIz0: ステmatk+**%は表示に出てなさそうだから厄介だなこれ・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:06 ID:7+S71aeO0: アスムなしでの敵から通常攻撃はそれほど痛くなくなったが、
敵のスキルや魔法・状態異常が強化されてて
ダメージが一気にくる＆ヒールがしょぼいので、実は死にやすくなってね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:17 ID:70vR9dj60: なってる

ハイネス無いとサンクまいても辛い
本気でプリ壁終了だぞ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:19 ID:aDO9xkba0: ﾊｲﾈｽ1は必須だねぇ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:21 ID:SVCc+R6J0: >>614
28 武器スタッフオブティアー[1] - ○ - - - - Matkが「 + 15%」から「 + 200」に変更されました。

どっちがホントなのは知らんが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:24 ID:IA8QjBw70: どっちなんだろうな。
ティアーもってたから自分も確認してみたが、+220ってRO内では書かれてるね。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:36 ID:BD74oBTo0: サクラメント使ってみましたけど微妙でした
周りに必要としてる人が存在しないのと自分に使っても微妙(高固定ディレイ除く)
なのでサクラメントを急いで取る必要はないと思います。
むしろシレンティウム取ったほうが活躍できるかと
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:38 ID:zt2iwgG10: シレンティウム使ったら敵が全部こっち来るとかないだろうな・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:39 ID:N5kQQOIz0: サクラメントってJRO使用だとどうなるんだ？3次ｽｷﾙの詠唱半減させるだけ？
常時サフラ扱いなら強いと思うけど・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:40 ID:zt2iwgG10: "固定"キャスティング減少だよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:41 ID:Q1whikhD0: 俺もそうおもう、サクライｊの使用感でも使える部類だとおもったんだけどな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:41 ID:aOwFGdYd0: 常時詠唱時間2倍が通常の詠唱に戻るだけ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:42 ID:lSuP9Ikl0: ところどころ治癒杖高値で売ってる露店あるけど
あれ売れてんのかな？
治癒杖はもう十分出回ってそうだし
いくらヒール量が糞になったからって700k以上で売れるとは思えないけどなぁ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:45 ID:q8/h2AhC0: 臨時メンテ明けてから蔵が起動しない件
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:46 ID:gasH5n/n0: R化直後で相場なんて安定してないんだしそんなもん気にしなくていいよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:50 ID:1rzjt3u60: アコ捨て山といい、>>371といい懐かしすぎる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:51 ID:8CPzWkRY0: 結局支援やるなら
INT＞AGI＞DEXがいいのかな
INT極のDEXは50もあればいいのかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:53 ID:PXVp4uOS0: あわよくば勘違いした奴が買ってくれるかもと思ってんだろ
治癒に限らずドサクサに紛れて高値ふっかけてる露店沢山いるぞ
どさくさ詐欺ってとこだな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:55 ID:ioXq6kOO0: 誰かA>I=S>Dでデュプル特化とかやってみた人いないだろうか
まだ94/61だから転職まで遠いけど転職したら目指してみようかと思った
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:56 ID:4u8KC6y70: >>627
大型パッチ前後は必ずそういうのいるわな
店売り152ｚの3次用消耗品を10ｋで売ってる露天とか見たぞ
売りぬけようと思ってんのかもしれんが実装してからじゃ遅すぎるな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:59 ID:s9YS9iYM0: DX35本確保してある俺は勝ち組
しかし9日まで入れないｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:00 ID:Q5e2I2gi0: A=I>D>S=V>LみたいなデュプルME作ってみたいが怖すぎる
デュプル自体10ポイントも無駄にポイント使うから支援能力がた落ちだし
ジュデックス5程度で満足した方がいいんだろうな
二極廃MEでも聖火冠で一応ピンギも狩れたし・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:02 ID:Jisj5fFc0: >>605
ASTUのディレイで死んでまえ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:05 ID:Wl1TzLQx0: アクビで前出る気ないならAGI要らないよね？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:07 ID:MbSuSc1O0: >>638
まぁ、自SW/キリエの効果あげるために振ってるだけだしな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:07 ID:QDSHqLAA0: 回避能力、状態異常にも強いＡＧＩを切ってまで何をあげたいのかにもよるかね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:09 ID:Opm15u6p0: >636
おれすっごいそれ作ってみたい
もともとＭＥだったからってのもあるんだけど
なんかアクビで唯一楽しそうなコンボなんだよね
ＦＣＡＳみたいに物理ライトはもう考えないで魔法ライトのみに絞って
Ａ-Ｉ>D-Vとかどうかなーって考えてる

俺のステータスＩ70Ｄ70Ａ80Ｖ52でこの想定に近いから
ＪＯＢたまってきたらキラキラして遊んでみるよ
ＭＥ打ってからぼこぼこ殴るとか楽しそうだよね
杖殴りあんま速度速くないしＡＳＰＤ計装備もってないから微妙かもだけど
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:13 ID:v6UdUkwT0: 人柱乙
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:13 ID:Q5e2I2gi0: >>641
杖殴りはサクJと違ってかなり速度改善されてたよ
DXとか-15くらいだったのが鈍器-2程度？になってる
報告待ってるよ！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:14 ID:ioXq6kOO0: 一番夢広がるスキルがデュプルかなって思うんだよね
でもSTR切っちゃうと３０パーセントの発動率がもったいない気もする
聖属性なのかどうかもわかんないし
オラティオMEデュプルとか面白そうだな、デュプルは殴り用だと思い込んでたわ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:15 ID:4ovzaVhg0: 魔法デュプルは面白そうだけどMatk死んでる現状じゃ試す気になれない…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:16 ID:Opm15u6p0: そこはあなた、ほら
ＲＫ様にエンチャントブレイドもらうわけですよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:16 ID:Wl1TzLQx0: >>639
そうか、サンクス
多人数支援しかしない俺は今まで通りI-V>Dにするよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:19 ID:MbSuSc1O0: >>647
出血と呪いと睡眠に悩まされるが頑張れよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:23 ID:1vbIkVWk0: サクラメントはDB型のルーンナイトが欲しがってた
サクライJのときの話だが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:36 ID:dUHJGqmu0: ステは>>631さんの言う通り、I＞A＞Dになるのかね。
課金切れてて検証できないから、復帰時のために最適なステが知りたい。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:45 ID:L0wsZ5VL0: 7-7ME　キリエ10余裕ですが
アスムなんか即切りだろこんなもん
残り7点をサフラメディタリザに振り分けて終わり
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:45 ID:l/cgrp+60: DEF装備でのアスムを試してみた

クルセ　DEF92+287
ﾍﾙﾑ、フルプレート、+1グリーブ（全て店売り）
エラケイン、+4クロスシールド、+9ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ、スイーツペンブックセット
武器はエキササイズ

場所はGD２と３、狭間
アスム無しで、ジャックとグール数匹に囲まれて２０～３０ダメージ
モロクの現身（人間）から１０００ほど

アスム有りだと、ジャック、グール、ﾅｲﾄﾒｱ他低ATKからはほぼ一桁、１も多かった
ホドレムと馬テラーから１５０～２００（こっちはアスム無しは試してない）
モロクの現身（人間）から５００ほど、アスム無しの半分程度になった

盾はｃ無クロスシールドだったけどｶﾘﾂ石盾の方がダメージが抑えれる
カリツクロスシールドならもっと下がるはず

やっぱり高DEFほど恩恵は高いみたい
安価で汎用性は高いけど特化には勝てないか・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:46 ID:GZVvTu4R0: I極でMEにしてみたけどSWサンク7キリエ10だとメディタ切るしかなくて
それでPT行ってみたがメディタないとプリ少ないと確実にSPもたないな・・・
Iカンストでもメディタ最低でも5ぐらいいるかー。
7-7-7型のがいいのかｷﾘｴは10のがいいのか悩むどこだ・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:46 ID:yD4Su01P0: I＞A＞L＞Dとかどうだろう
LUKでMATKもあがるし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:48 ID:GZVvTu4R0: >>651
アスム切りは痛くないか？
アスム弱体化いうけど切るまでひどくなってるきがしないんだがなー
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:50 ID:4PC2ZRem0: アスムがゴミとか散々言われてるけど覚えなくていいほどゴミでもないぞ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:52 ID:L0wsZ5VL0: GD3みたいに数で稼ぐところだとたまに冷や汗が出るがアヌのような少数相手だとキリエで余裕だよ
ヒットストップしなくなるのも楽
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:57 ID:Opm15u6p0: ソロならいらないかも
Ｖ前衛が抱えてタンクする時はいいね　場所によって使い分けなきゃ使いこなせないと思う
ペアメインでもプリ自体の防御力がそんなに高くないからいまいち
普通にやる分にはキリエで十分
Ｖきちんと振っていればアクビの最大ＨＰ20ｋ超えるからね　キリエ連打の防御力相当だよ

もしアスムがまた必要になる時が来たらとればいいんじゃないかな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:58 ID:gasH5n/n0: 敵のatkが高い&少数釣り：アスム
敵のatkが低い&小数釣り：キリエ

大量釣りの場合はアスムはDEF囲まれ減算で無意味に、キリエは速攻で剥がれる
一瞬の猶予はできるからまだキリエがマシ、ってぐらいか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:00 ID:l/cgrp+60: てかアスムの前提はほぼ無いに等しいから
１か２だけ取るってのもいいんじゃね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:03 ID:h5UoLc0h0: アスム1って持続時間短すぎね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:06 ID:Opm15u6p0: あ、ひとつペアしてて気づいたことあるけど
ＷＬのペア相手にアスムはマジで無意味
ＳＯＤつけると盾はがれちゃうから　途中で気づいてキリエにした
キリエは詠唱妨害からも保護できるしね

ＤＥＦの一番大きな要素って盾で、たいていの場合鎧より盾のほうがＤＥＦ大きい
盾をつけないキャラクターにアスムかけても効果低いということやね
ペアする時も相手に合わせてこのへん考えなきゃいけないと思う
両手ＲＫとかアスムよりキリエかねぇ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:09 ID:QDSHqLAA0: ガッチガッチのＤＥＦ装備のペコ前衛にアンゼ10使用ぐらいじゃないと、アスムは使いこなせないよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:17 ID:bSp3awC80: 今の計算式はDEFが高ければ高くなるほど1毎のダメージ減少率は低くなるんだぞ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:18 ID:GZVvTu4R0: 実際高Iでもメディタ10いるのかなー
5ぐらいじゃないとスキル圧迫しまくるな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:19 ID:BD74oBTo0: クリアランス試しました
Lv1でも100%発動　バーサク　速度増加系ポーション　支援スキル消せました
爆裂はクリアランス後に阿修羅打てたので消せませんでした
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:24 ID:H7+52st0P: ところでマナリチャージはどうですか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:34 ID:pKTf+llt0: そんなもん試すポイントあるわけもなく
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:42 ID:iyk/PDtvP: rｧマナリに頼む
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:46 ID:80PE7RLX0: 目標を失って右往左往の９７歳ソロ素プリだが転生後の稼ぎを考えていた畳Dってもしかして終わった？
ウルフを火スタナで殴ったほうがいいんだろうか…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:49 ID:u+wTI0yV0: TU１０にして犬と戯れろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:54 ID:5bAdL5lG0: 96の素プリなんだが、ステ＆スキルリセット＋経験値1.5倍と
良いところだけしか見ないようにして転生を目指したい

今はI=D二極支援やってるけど
そのまま支援とMEに転身のどっちが稼ぎやすいだろうか

PTがあまり機能しないと噂を聞いてソロできるMEを、と考えたんだがMEも微妙？
ちなみにTU狩りは個人的に好かないので選択肢にない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:58 ID:Q5e2I2gi0: 仲間がいるなら支援、ソロメインならMEでFA
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:02 ID:5bAdL5lG0: 回答thx
GMを頼って支援を続けることにするわ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:03 ID:fkwnCxQs0: >>667
INT1メディタ0のマナリ5殴りだがSPきついわ
やはりヒールの劣化が大きい　Base99ヒール10で800とかだぞ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:15 ID:f8R7mywF0: >>670
出血鎧装備させた壁とベナムダスト使えるアサシン用意してアヌイグ葉で超余裕だろ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:33 ID:vQUWWqKB0: 範囲キリエいっきにLV10までとって無双状態！！って妄想してたら
クールタイムが鬼のようで催眠術師の前に立ってる状態。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:35 ID:LuTkDtR+0: なんか戦闘職がソロで完結してABっていらなくね？って思うんだが
スレ住人にの周りはいかが？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:35 ID:b7OD7oXh0: >>672
ｱｽﾑ必要ないし敵Aｔｋ減少してるので
素ﾌﾟﾘｿﾛならＭＥで大丈夫だと思う

ところで狭間の敵が雑魚化している・・・
flee330↑あれば、適当にＳＷ敷いておけば
2.3体余裕だな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:45 ID:wlEF6+aC0: ヒール1500とか騎士系ならアイス1個叩けば済む話なんだよな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:52 ID:4zoRTtSw0: これからのMEはI>A>D辺りか？
何がネタで何が安定なのか分からなくなってくるなｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:16 ID:plkP9BPI0: 魔法の威力が弱いと言ってる奴が多いが
ベースＬｖが上がるとスキル威力が上がる仕様がある
Ｌｖ150でパッチ前と同じ威力
要するにＬｖ99程度では本来の66.6%のダメージしかでない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:17 ID:vQUWWqKB0: AGIプリで狭間いくならはキリエのほうがいいのかな？
サンクとキリエどっちを取るか迷ってる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:18 ID:igalXpfB0: 殴りプリ強化されすぎてわらた
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:32 ID:/W5vaFHk0: >>682
なんだお前ただのマルチの嵐だったのかｗ

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#325
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278058645/895

895 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/07 22:15 ID:plkP9BPI0
魔法の威力が弱いと言ってる奴が多いが
ベースＬｖが上がるとスキル威力が上がる仕様がある
Ｌｖ150でパッチ前と同じ威力
要するにＬｖ99程度では本来の66.6%のダメージしかでない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:35 ID:zt2iwgG10: 別に仕様を伝えて回るくらいいいんじゃね？・・・
マルチが嫌がられるのはお礼もそこそこに
同じ質問をそこらじゅうに書き込むからであってだな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:38 ID:W0g2W0i50: >>682
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:39 ID:igalXpfB0: 150で既存威力で調整してるっていう無能さを嘆いてるところにそれもってきちゃね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:41 ID:4ovzaVhg0: ネタでしょ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:42 ID:/DFQW6t90: そもそもパッチ前から存在するスキルでベースレベルが関与するのはエスマだけだからな。
エスマ以外はパッチ前も後もベースレベルで威力上がらないし。
Ｌｖ150でパッチ前と同じ威力とか言われても意味わからんわ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:43 ID:iK6eFHHS0: え？MEはレベルが上がると威力があがるんですか？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:45 ID:B3QJxCf10: >>687
アトリームに帰れよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:49 ID:/W5vaFHk0: >>691
上がるわけがないｗｗｗ

Base/100は一部の3次職スキルにのみ適用される。
もちろん魔法だけではなく、物理スキルにも適用されるものがある。
魔法が弱いのは、Base/100があるからというのは、理屈が成り立ってないので
マルチポストで荒らしているだけと認識した。

どうせ毎日ID変えてせっせと釣りしてるやつだろうけどね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:50 ID:KS1ZhlsZ0: そもそも本鯖で150到達したやついねえのにどうやって実証したのかと。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:51 ID:aDO9xkba0: アスムだめだわ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ減らしたといっても前衛が抱えてる量が多いとﾋｰﾙ間に合わん
ｷﾘｴ連打の方がﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞで済ませられる
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:53 ID:ShHoAzVW0: プリ系統とかもう不要だから転職場所消せよ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:53 ID:s9YS9iYM0: キリエは擬似ヒールだからな
高速キリエ連打してれば無敵さ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:55 ID:LuTkDtR+0: まぁ今までがプリの必要度が高すぎたんじゃないかね
今はまったく必要なくなりそうだが
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:56 ID:ShHoAzVW0: 次元のハザマの影響でプリに転職できなくなりました
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:03 ID:70vR9dj60: もうこれはアドラムスにかけるしかないな

でもハイネスの調整のお陰でHPとか息してねぇな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:07 ID:k/Qgeh/p0: いちいちストレスの貯まる仕様だな
3次スキル飽きたしもういいわ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:10 ID:XJcx1q8q0: β２からプリ系は優遇されてきたが、これからは趣味職になって昔のWSやAXみたいな立場になるだけだろ
ROはソロゲー仕様になるんだから殴りプリを作れってことじゃ、支援やMEは現状ではゴミ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:12 ID:3AN4C6SL0: ずっとプリ系中心で回ってたROの勝ち組中の勝ち組だったのに
急に負け犬だからな、メシウマｗｗｗｗｗｗｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:13 ID:CBYLONf90: 趣味職とまではいかないが需要は減りそうだ
大人数ＰＴならプリは多めになりそうだが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:14 ID:fRwoij5c0: まぁリヒ以前もPCの強化に狩場が追いつかずに全職ソロ最強だった時代はあったしな。
そのうちまた時代がめぐるだろう。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:16 ID:nxtsHkvi0: >>662
エンジェラス10を､VIT101のLKに掛けても表示VITDefが106→131に
上がっただけだったぞ。

エンジェラス10：Vit+50%分防御力増加なのに、
これって不具合じゃないの？・･･･
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:18 ID:maSkJriu0: HiMEだけどあまり弱体化した感を感じられない俺は勝ち組
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:21 ID:QQsy8+1p0: しかし大規模なアップデートの度に、必ずプリオワタとわめく人が出てくるね。
今回は特に多いけど。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:25 ID:aDO9xkba0: ｼﾚﾝﾃｨｳﾑ効果みじけえええ
でも範囲内のmob全て沈黙はいいかもしれん＠PD
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:25 ID:8CPzWkRY0: ソロ・ペア前提は今回いろいろきついだろ
プリの性能だけでなくて他の環境含めて考えて
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:27 ID:GMXfQ6hm0: >>708
初期からやってるが今回の改変は今まででも郡を抜いてるよ
まあそこまでオワタとも思わないけどな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:27 ID:N5kQQOIz0: 支援ﾌﾟﾘに絶望したから殴りｱｸﾋﾞになるお・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:33 ID:IhQUKjFh0: さっき狩りしてきたが名無しじゃキリエよりアスムのが安定したぞ。。
ﾋｰﾙ2→ﾊｲﾈｽ1→ﾋｰﾙ2の繰り返しで余裕だった。
まぁ、前衛がDEFｶﾞﾁｶﾞﾁだったのもあるだろうけど。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:35 ID:s9YS9iYM0: TUもMEも殴りも息してるから終わってはいないな

支援はPTの要だったのが、一昔前の10Lv先を体験させてくれるバフマシンに戻っただけ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:35 ID:bSp3awC80: >>706
アンゼは、VitがステータスDEFに与える影響を50％アップする。
ステータスDEFの計算式は「floor(VIT/2 + BLv/2 + AGI/5)」らしいので、
ステータスDEFがVit値の25％アップする、という事になる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:36 ID:lSuP9Ikl0: DEFガチガチで相手高ATKでも2割カットくらいなんだろ？
雀の涙って感じじゃないのか？
それともかなり役立ってる感はあるのか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:36 ID:1DkRuZDW0: >>338
追加して計測してみた
同じように手で測定なんでざっくり
INT108 DEX92 4sec
INT118 DEX102 3.3sec

大体DEX10毎に0.5秒短くなるのかね？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:39 ID:Opm15u6p0: おっす641だ
デュプレＡＧＩＭＥアクビ作ってきたので報告するぜ！
まず一言。楽しい！！！そして超お勧めする！ＭＥやってた奴ならやってた奴ほど！
今まで魔法攻撃だけでひたすら耐えるしか出来なかったＭＥプリが
アヌビス相手に殴りで1200与えるとかなにかすごいカルチャーショックだ。

ＰＤ４
装備はホリ杖オルセット魔眼→ｱﾘｱ頭ＤＸスピリンセット
Ｉ70Ｄ70Ａ80Ｖ50ＬＶ99アクビ　ＨＰ10616ＳＰ2171　ＡＳＰＤは172
ＭＥダメージは2ｋ～8ｋくらい　ＬＡ入れていけば１セットで結構落ちるかな。
対アヌ
物理ライトは250～300前後
魔法ライトが700～1600くらい？なんか波があるように感じるんだけどＭＡＴＫのせいか

基本はキリエかけてＭＥ→殴りまくる。
ＭＥのヒットタイミングにあわせてＬＡぶち込んでそれ以外のシーンは殴ってるかんじ。
アヌが複数沸いたらキリエ切らさないように連続補充しながら走り回る感じ。
これで同時に４くらいは戦える。ＨＰ危なくなったら回復剤叩きつつハイネス１かな。
デュプルライトはなんつーかものすごく出まくる感じ。
このスキルをとる最大の利点はマーターとかミミックとか普通に殴り殺せるところ！
ＭＥ展開中に口減らしできるんで安全確保にもとてもよい。
なによりも戦えない相手がいないので普通にＭＥプリやってた時よりも万能感がある。

え？ジュデックス？なにそれうまいの？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:39 ID:PXwJBsad0: >>714
MEが息してる？だと？
虫の息ってやつ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:40 ID:CMWT4Rnz0: なんかアヌ様杖落とす確率あがってない？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:59 ID:pKDYCi6o0: それよりも移動速度が上がっているのが気になる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:00 ID:YKK3FHQX0: >>721
あれはどっちかというと昔の速度に戻ったと見るべきじゃないか?
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:01 ID:+GWeP0Bz0: これまでのようにギルメンHWと774ペアしてきたんですが、威力にはまー目をつぶるとして、
闇Dロープ着てたのに不死化されて乙ったんですが…その方面の変更もありましたっけ。
従来の効率で回れるペア狩場がなくなってしまって絶望中です。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:02 ID:yKnBH0hn0: 属性相性でmissにしても状態異常は貫通する仕様です
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:05 ID:3HuOBltr0: 欠伸
I97+12
D99+4
ﾌｪﾝ有

素プリ
I99+15
D59+14
ﾌｪﾝ無

ME詠唱同じですた
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:15 ID:0giiEKzl0: 詠唱はINT依存だしDEX40～50でもいいのかなー。
Lukあげてどの程度MATKが上がるのか。
INT＝AGI＝VITでも作ればいいのだろうか・・・。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:17 ID:y7MSW4ZW0: >>723
婆鎧でも呪い、不死かかる
現状、デスペナ考えるとペアはPD以上の狩場はない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:19 ID:s33ODmDh0: ペアそんなにつぶれてんの？
トールペア、アビスペア、狭間ペアとか全滅？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:20 ID:lotD/ihM0: >>726
IntはDexの半分の効果しか無いだろ？
Dexあまり少なくすると詠唱遅くなりすぎないか…
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:22 ID:SctfjdYG0: DEXを今までの半分におさえて、INTを2倍に伸ばせば
詠唱時間そんなにかわらんってこと？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:30 ID:0giiEKzl0: DEX10で0.5秒減るなら、やっぱしDEX抑えて高INTでもいいのかね

クリエの+20料理が出まわればまた少し変わってくるんだろうけど
せめて合計3回のステリセがあればよかった。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:32 ID:8XgwNzz/0: >>718
その型の最大の問題は、Base上がってくるほどジュデックス連打で問題なくなること
まあ、Baseあがらなさすぎる日本Rなら妥当なステかもしれないな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:34 ID:pjjY7vAm0: >>683
ｷﾘｴ推奨
一撃死ｽｷﾙある場所ほど
sw上乗せ分が多いほうがいい

あとswより先にｷﾘｴが切れるので
ある程度被弾の目安になる
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:41 ID:ytUb0G5p0: アドラムス１０とったひといる？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:42 ID:MUd/UgYF0: I=A＞D=V型支援アクビ、なんてものを妄想していたらBase99で
A80、VIT53、I80、DEX58
というステ振りになった

支援でこのステは微妙か・・・？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:43 ID:uksxVex+0: 青石使うのに単体攻撃・威力はお察し
前提のジュデックス5が詠唱長すぎで死にスキル
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:47 ID:lpIvqUdT0: 殴りで支援もやろうなんて考えないほうがいい
ただでさえMPカツカツなのに
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:48 ID:fjUMASMZ0: ジュデックスってレベル上がると詠唱長くなるのか？
まだ1しか取ってないけどこれかなり性能いいような気が@ME
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:49 ID:EYbLyI7K0: MEはDX使えば普通に戦えるがな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:59 ID:cnoaAk180: Rで強いステ振りの見通しがつかんかったので
なけなしのオーラHPを適当にI107D77V50ちょいという旧世代支援ステでMEとメディ10とってみた。

PD4ソロ
装備はホリステ、Vタラ、闇オル服、金オシD靴、移民ムシカ、スピリン+ウアクリプ

スレで聞いてたよりは問題なく狩れる感じ、LDもほぼミスなく決まってた
MHPも10ｋあるし凍結がInt耐性になった変更からかアイス食いのロスもなし
AGI振らなかったからか寄ってきたマタのカスダメでムシカのASヒールが良い感じに発動
ただしアヌにME２枚必須で青J消費がかなり激しい…一体だけ焼け残りなら２ｋのヒール砲で処理してたけど
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:02 ID:Buslkg+h0: ジュデックスはMEならあって問題ないスキルだと思うね
HLがいらなくなる気がする
支援ならHLで良いし、何よりLAなんかで共闘入るみたいだからほぼいらないね
742 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 01:07 ID:0s1FphXH0: 青Jを大量消費してアヌをMEで倒している事が理解出来ない
いつから流行っているんだろう
AgiMe型アクビなんか流行るのかなあ？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:12 ID:QyPcz+TC0: 青消費は1時間で600個弱だよ
師匠と10分ちょい組み手してくればペイできる

っていつもの荒らしの人か
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:15 ID:DC99zioy0: ｱﾇにMEはｲｼｽとマミー消すついでにTU成功率高めてるだけじゃないの？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:16 ID:YKK3FHQX0: >>743
まじか。1時間で600も消費すんのかよ･･･
746 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 01:17 ID:0s1FphXH0: MEでアヌ倒すと時給いくつでるの？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:20 ID:It6wCWg40: 今はどんくらいだろ。Ｒ化前は８Ｍ↑だったが。
多分今は混雑してる事加味しても５～６Ｍ出るかどうか？

とりあえずアヌ１匹ならＬＡで１枚で処理できるし、２～３体相手なら２枚展開してもまぁ心理的にそんなでもないかな。
大体１Ｈでジェム３００行かない。まったり狩ってたから１８０くらいだったから良く分からん。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:25 ID:VNueuSGr0: GD3いってきたんで報告

・経験値的には上昇、金銭的には下降
　倒せる数が減ったが、単体の経験値が上がった
　敵のスキル攻撃が明らかに減ってるので、SB事故も減った
　爆裂前DOPなら余裕になったんで、DOP事故も減った
　FWも呪いもロングトレインするアホには大変だろうが、テレポ索敵なら大して問題ない

・マジでLv150が転生のLv99程度になりそう
　Int120まで振り切ってDXでMEしたら、R前の+8SoPMEと同程度の威力だった

・その他
　今後の武器防具の進歩次第でまた快適になる
　転生二次で終わりの時代なら良かったけど、3次ができてしまった
　今時はライトプレーヤー増えてるから、通過点にしてはちときつい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:27 ID:VNueuSGr0: MEスレのつもりがアコプリスレだったorz
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:28 ID:oJsLycyF0: I=Dだけど早くなった気がするけどディレイというかスキルが使えないような気がするのは気のせい？肉球のせい？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:33 ID:/mXnA9Fi0: プラエの効果ってキリエの習得Lvに左右されるのかいまいちわかりません
プラエだけ使うつもりならキリエ１でもかまわない？（それが実用かどうかは別にして置いて）
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:33 ID:QyPcz+TC0: アヌME自給はI140二極HiMEでR前の通常時の早朝狩り教範無しで9.5～10M
無料開放始まったらどれだけ下がったか試してくるよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:36 ID:5eFQMRbl0: I=V>Dの俺にとってはR化は最高だな。
なに、この詠唱の早さw
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:39 ID:WxaHB43j0: 素がI81、V71、D71だが速くなったのは素直にうれしいな
キリエとらなきゃ・・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:41 ID:yp8xEUYn0: いい加減ドカスのエースは消えて欲しいな
人の趣味の批判しかできねぇし
コイツが有用な事しゃべった事ないしな・・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:43 ID:6qMH6L1w0: VとAのバランスに悩むな。
今から作るならV切ってもいいか。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:44 ID:saSRhXDw0: とりあえず、A90>I80=V50=D40くらいにおちついた。
こっからInt完成させてVit⇒Dexの予定。

SW頑丈すぎる。。。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:44 ID:5eFQMRbl0: >>754
分かるわかるw
俺なんて素DEX50無いのに、別垢で使ってたDEX90超のI-Dプリ並に早くなってて笑いが止まらなかったわw
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:45 ID:C/B+VKgM0: >>755
専ブラであぼんすればOK
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:48 ID:It6wCWg40: そういえばハイネスを不死相手に使ったらリザが発動してTUが発動したって知り合いが言ってたんだけど、他の人も確認してる？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:52 ID:yF4+FX980: 威力のショボさによるデメリットがんなもんかき消していったわ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:52 ID:Zi47sjdC0: >>718
レポート乙、なかなか楽しそうだし普通に実用なんだな
クリックでいいってのお楽でいい・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:05 ID:MUd/UgYF0: >>757
何その俺の予定ステ
素でA90・V43・I81・D51だった
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:22 ID:dqhFGqHN0: あー似てるキャラがいる>>757
今のところA80=I80>D50>V30で200点弱余らせてる99/20アクビ
狭間は特にブースト無くてもキリエ+SWで２体までなら涼しい顔出来る。
名無しは1セットノーダメで抱えられるが、足元IWでQM封じとかが欲しい所。
トールはカーサは空気、剣はそこそこ、サラはお菓子+木琴ベントスでFLEE340までブーストしても
心許ないから残りPを振ろうか迷ってる。
生体はガイルマガレが空気だが魔法が痛い。LKスナは爆裂入ると流石に避けれない。

ヒールは茨+D服Dリンで2k、詠唱は転職前のD100と体感ほぼ一緒かちょっと早い程度。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:24 ID:3HuOBltr0: やっぱDEXは今までの半分でもいいようだなぁ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:28 ID:WqicPM0q0: ソロはAGI型MEか殴り安定ということかな
TUも気にならない人なら使っていけるな
個人的には前よりも明らかに外してる気がしてイラっとくる
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:52 ID:3/SNG+0E0: 高DEXのハイプリからDEXそこそこのアクビにするとどうしても詠唱が遅くなるな
AGIもVITも欲しいしどうすればいいんだぜ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:04 ID:24vKPKeo0: ヒールが低いのは今の実装されている武器が弱いからだな。
将来的にはMatkの高い杖が実装されていくことになると思う。
だが、それまではほんと辛い。
ガンホー、もうちょっとなんとかしろよ、というのはみんな思ってそうだ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:14 ID:fZTOG5HA0: んーヒールがばらつくのはＭＡＴＫ計算式の欠陥もあるからな
これを欠陥と認識していない可能性が高いから恐ろしいけど……
このダメージのばらつきほんとなんとかなんねえかな
ほんまＭＥは金食い虫やでぇ……
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:19 ID:ULrAY3tw0: R後のステ振りについて、まとめてるとことかないのん？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:27 ID:8GMSH7P+0: G狩りでトール3にいってきたんで報告

純支援　Lv99　A80V80I54D57
Flee330程度

RK2いたんであまり前に立つことはなかったが、
カーサ3まで余裕。剣Gは2HQきてもキリエSWしっかりしてれば余裕。
ただ、スタンするとほぼ即死。
ヒール量は1500程度だったが、ハイネスと素ヒールを交互に使うことで
あんまり気にならず。特に自己ヒールのときはハイネスだけでいけたんで
RK、RGの間にもA-V型が広まれば、ヒール量はそんな気にしなくなると思う。

ついでに、名無しもネクロがスタンさせてくるんでスタンの耐性値を調べてみた。
V100で同Lvの占のスクリーム50回受けてもぴよらず
V98でもぴよらず、V96だと20回ぐらい受けたところでぴよった。
なんで、97～100あたりで100％耐性になるんじゃないか。続きは眠いんでまた今度。

純支援ならサクラとるつもりないなら、ｽﾃPに余裕あるようだから
VIT+5のためにアグヌス1とるのも全然あり。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:27 ID:ODIk9qrK0: >>751
キリエの取得レベル関係なくプラエ自体のレベルに依存と思うが取った人じゃないとわからんよなぁ
ただクールタイムの関係で交戦中にかけ直しがきかない場面でてくるし使いどころが難しいかと
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:35 ID:pm4HBeO50: プラエはキリエの取得Lv関係ないですよ

1Lvで消費SPは60、防御回数は7回、防御可能MaxHP割合は18%
ここからSLvが上がるごとにSPは10ずつ、防御回数は1ずつHP割合は2％ずつ上がる
>>772の言うようにクールタイムが糞長いので連打はきかない
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:42 ID:pm4HBeO50: グロってMatk上がるんでしたよね？
相方WLのためにとったほうがいいんだろうか･･
微々たるものなら取らないでおこうかと
775 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 03:57 ID:0s1FphXH0: >>770
まだ見当たらないね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:01 ID:v0sZhcrj0: >>774
サクライだと
Luk3毎に1なので、グロでmatk10上がる。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:16 ID:ULrAY3tw0: >>775
まだないのかぁ。
MatkってLuk以外だと何で上げれるんだろう。
やっぱIntかな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:16 ID:RzIS5ulO0: >>771
ありがとうございます。参考になりました。
さらに詳細いただけるとうれしいです。
779 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 04:34 ID:0s1FphXH0: >>777
あとはdex

Matkは
Int + Int/2 + Dex/5 + Luk/3 + BLvl/4
変なブログに書いてあった・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:47 ID:HSnlM5xh0: エースがアホなのはわかった
781 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 04:49 ID:0s1FphXH0: 韓国R仕様の日本語訳らしいのならあった
サクライＪらしい
http://www2.ocn.ne.jp/~basilica/html/calc.html
782 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 04:51 ID:0s1FphXH0: >>780
君はＭＥでアヌを倒してなさい
時給いくつだった？
783 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 05:03 ID:0s1FphXH0: サクライＪの情報ならここでもわかる
http://wikiwiki.jp/sakrayj/
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 05:17 ID:V50kG8Eu0: 素ステA80 D80　V50　I50　位で2日間ﾚﾝｼﾞｬｰやｳｫｰﾛｯｸペアで色々遊んでたけど
スキル攻撃がきっついからもっとHPあったほうがいいね　これだとMHP大体10k
あと3匹以降ですぐつぶれるからペアしたい人はもっとA振ったほうがいいかも
このステでfree292+27　だけどトール狭間は3匹以上来ると安定しなくなる
デックスはこんなにいらんわ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 05:22 ID:RmtSR58K0: ディバインクロス高騰してるな
いくらで落ち着くやら
786 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 05:28 ID:0s1FphXH0: ディバインクロス倉庫に沢山眠ってる
ラッキー
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 05:30 ID:lWcfAzm70: バグかなんか知らんけど今MATK算出式779とは違うよ
DEX装備で調整して確認したがDEXでMATKには変化ない
LUKが影響するのはLUK/3で間違いない
INTはどうもINT+INTボーナス：INTボーナス＝N*(1+N)/2。(N=int/8-2)らしい
ベースレベルがどう影響してるのかは分からん
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 05:36 ID:tfuOvoSN0: DXの在庫を抱えてるのなら、早く売り抜けたほうが良いかもしれない。

MEでしか使えない上、今の所ME1枚で倒せるmobは茨でもDXでも倒せるし
ME2枚必要なmobはやっぱりDXでも茨でも2枚必要だったりする。

具体的にはGDならME1枚で十分だし
アヌならどちらにしても2枚必要
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:04 ID:uJ4vHSEE0: AGIの時代だけど将来的にETいくこと考えたらAGIは少し考えてしまう。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:22 ID:sKQvZgAD0: ET行ける様になるレベルまでAGIで
その後再振りすればいいじゃない。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:29 ID:AnkxNioi0: >>755
返事したり相手してやってる奴があいつの存在を許してるようなもん
奴が煽り始めたらだまって管理板行ってアク禁依頼し続ければ消えるよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:30 ID:qLGnWJ/70: エースなんてさっさとNGName入れとけよ。おまえらが何の話してるかはじめわからなかったぞ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:54 ID:TrzStGsp0: なんかしばらくDOP抱えられるな
DOP先生弱くなった？
I>D>VのＭＥなら食えそうだぞこれ

ところでMEのｻﾌﾞｽﾃはdexやvit、agiより
lukのほうが良いかもしれない
防御面よりも明らかに威力不足
794 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 07:02 ID:0s1FphXH0: まだmatkの計算式が微妙のようだけど。
INTは8の倍数でボーナスはつくね。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:23 ID:T2KHjU5A0: ETのプリなんてステ関係なくね。
スロキャ状態でもイービルランド用サンクが遅れ過ぎないようにするくらいで。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:38 ID:gyuVMVoL0: Agi支援にしようか迷うけど共闘ボーナスがなー
現状5%しかないみたいだけど
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:48 ID://EhQYZP0: 共闘なんてもう入れても入れなくてもどうでもいいレベル
支援の合間に共闘入れて俺UMEEEEEE()するのが好きだったのにもはやそんなモノ求められてない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:49 ID:ZqsVioha0: 壁性能捨ててME支援が一番よさげだな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:50 ID:uJ4vHSEE0: AGIプリじゃHP少なすぎる、即死するプリとかきついわ。
800 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 07:53 ID:0s1FphXH0: アスムが死んだせいで今現在のところUMEEEEEE狩場が見当たらないし
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:00 ID:gtwEEO7C0: VITふったってアスムがこの有様じゃ即死なんじゃないの？
そういいつつ俺も70～80くらいVIT振るつもりだけどさ

アクビになってレベルあがれば22kくらいにはなるけど
そこまで上げられるかどうか…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:05 ID:7qzaKb710: 3次職のジョブ経験値が
サクライに比べて緩和されたと
公式にあったと思うんだけど
上がり具合はどうなのかな？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:11 ID:3/SNG+0E0: 他スレで聞いたほうがいいんじゃね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:12 ID://EhQYZP0: らいぶろのほうにちょっと出てるが相当温いらしい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:55 ID:Hfgmz7hQ0: ＩＮＴ補正込み96、ベース87くらいからアヌへの闇ブレス→ＬＤが必中になった。
オマケに前はＬＤかかってもすぐ切れてたけど、Ｒ前の持続時間くらいになったよ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:56 ID:5IaTuqRn0: >>793
爆裂まで削ってみろ、話はそれからだ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:58 ID:kC8fWn270: Job30ちょいまでは生体で簡単に上がるな
温いといってもBaseが全然上がらないし、やっぱバランスおかしいわ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:01 ID:ytUb0G5p0: 効率はR化前より上がるって言ってたけど1.5倍になっただけってことなんかいね
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:06 ID:fvi7XZoA0: EXP表示と％の増え具合、前情報との比較でJob11ぐらいの時点でSakrayJの1/3ぐらいだった
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:23 ID:CKcuwSi30: HiMEでGD3ソロやっている限りではあきらかに効率上がったな。
被ダメ減ったし、詠唱速度も大して変わってない。
経験値はしっかりあがっているから、ウマー状態だ。
アヌもLA入れれば、ME一枚で落とせない事もない。
むしろAGI1でもマタの攻撃かわせて楽になった。
そんなに悪い変更とばかりは言えないと思うがな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:34 ID:lWcfAzm70: 簡潔に
武器の精錬がどんな武器だろうとMATKにも影響するようになってる
素手のヒールと安全圏精錬の鈍器装備のヒールで違うし
過剰した鈍器だと過剰ボーナスもランダムで入るようになってる
ATKと同じく+1に付きLv1+2　Lv2+3　Lv3+5　Lv4+7で確定みたいだ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:35 ID:P4lSun0o0: リニュ後に入れてないんだけど、共闘減ったってことは名無しみたいな大人数の狩りは不味くなって他の臨時が増えたの？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:36 ID://EhQYZP0: プリでソロ効率上がっても仕方ないわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:59 ID:MUd/UgYF0: 支援アクビの話題があまり上がってないけど、やっぱり範囲ブレス・範囲IAやエピクレシス、
ハイネスヒール1くらいは皆取ってる感じなのかな？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:06 ID:uJ4vHSEE0: >>814
それらは全部取ったよ。
範囲系はカナリ便利だけど固定詠唱が長いからサクラ取りたいと思ってる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:09 ID:N1Ghp4y00: アスムキリエについて。
併用がいいんじゃないかと思う。
Vitならキリエをかけておいて、切れそうなところに当たりをつけてアスム。
殲滅したらキリエ。
という具合に。
一瞬で壊れるようならキリエ+SWか、アスム+サンクになるんだろうし。
４つ全部必要な気がするよ。。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:17 ID:MUd/UgYF0: >>815
やっぱりそんな感じになるか
ありがとう！

>>816
俺も併用だな
今のところサンクSW77、キリエ9、アスム5にしているが、変更の必要があるなら
リセット、というところ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:17 ID:Cd1CsvQf0: サクラが一番欲しいのってアクビじゃないかと思う今日この頃
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:22 ID:MUd/UgYF0: サフラを切ってSW10にしてみたり、サフラの代わりにマニピを3にしたり、メディタを
削ったり、という手もあるが、SW7と10では結構差が出てくるものなのだろうか？

あとは、サフラの有用性か
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:23 ID:saSRhXDw0: >>818
ぶっちゃけ、一番必要だと思われた魚さんが全然必要じゃないからなぁ。
対人でサクラ担当は必須だと思うけど、狩りでそこまで必要かっていうと微妙だ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:26 ID:vOSgny7B0: LAで共闘入るのはいいけど完全に攻撃扱いになったのね
既出かもだけどアモンにLA入れたら取り巻き出てきたわ・・・
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:30 ID:MUd/UgYF0: マニピ5、リザ4、アスム5、メディタ10を基本として

サフラ3、キリエ9、SWサンク77型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnmbqnqEyAjScAJy
サフラ3、キリエ6、SW10サンク7型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnloqnqEInjScAJy
サフラなし、キリエ9、SW10サンク7型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnmbqnqEInafcAJy

どれも一長一短だよなぁ・・・
ヒール量を考えるとメディタも切りづらい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:32 ID:0sFsPpT00: アマツで銃に重なってた雅にヒール誤爆したら襲ってきた。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:33 ID:3/SNG+0E0: 固定詠唱関係の情報が出てこないとサクラには手が出んな
そもそもジョブたりねーんだけど

>>819
SWは7と10で詠唱速度にすごい差が出るってレスあったろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:36 ID:MUd/UgYF0: >>824
完全に見落としていた、陳謝
詠唱速度が変わること、防御回数が増えることをかんがみるとSW10はかなり
有用と見るべきなんだろうな・・・ますます悩む
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:52 ID:vqpt0lWI0: SWサンクキリエメディタ取ってアスム切るのがよさげだな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:00 ID:oWUp0dgY0: DXはヒール量上がるから支援でも便利だな
後方支援なら基本盾無しで大丈夫だし、張り付かれた時だけ盾持ち替えすれば
大丈夫だから一本持っておくと幸せになれる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:09 ID:3HuOBltr0: その中でMEなら何を削るべきか・・・
829 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 11:10 ID:0s1FphXH0: アスム切ってグロにする人多いなあ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:10 ID:aUW98qSh0: >>827
欲しいんだけどオデン狩が過疎ってるから供給が途絶してるみたい
くじにでも入れてくれないと入手無理っぽい
831 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 11:16 ID:0s1FphXH0: DX12個売りしてみよう　超高値で・・・
いっぱいあるぞ
あのゴミがそんな貴重になっていたとは・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:20 ID:saSRhXDw0: 知人が引退するときネタでくれた+10DXがまさか今更神になろうとは。。。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:25 ID:fLN+6FX80: ＞821，823
「詠唱反応」ですね（スキルの範囲が広がった意味で

ポリンにヒールをしても平気だが、ビックフットにヒールすると襲ってくるのを確認
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:30 ID:LuCeWjuK0: >>832
おい今すぐFLASH作成
835 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 11:33 ID:0s1FphXH0: ってかこのスレの住人にあげようか　DX
あんなのを売るのはきがひける
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:47 ID:MUd/UgYF0: A=I＞V=D型だとA85、I80、V50、D50くらいになる感じかな
99/5アクビでINT70まで試し振りしてみたけど、メディタ10あってもヒール2kいかないのはキツい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:53 ID:sy+Zszub0: >>836の型かなり気になる。
もう少し使い勝手を詳しく教えてもらえないかな。

プリ前のペアが息をしているのかどうか・・・
このご時勢でもペア型として生き残りたい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:53 ID:voGaJZag0: そんなＶＩＴでスタンいけるのかい
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:53 ID:lOTCepJW0: クリアランス、状態異常も解除出来るとか説明文に書いてあるけどそんな事はなかったぜ
名無しでよく喰らう不死化・出血・致命傷辺りは解除できなかった

しかし名無しではクリアランスの後ろにあるシレンティウムが光る
上手く使えば、ペア・トリオでも結構いけそうな雰囲気

ついでに、不死化にグロリアっぽいアイコンが追加されてた
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:57 ID:G1aTBnZ50: アスムはなんだかんだいって必須な気がしないでもない。
今DEF高め装備の職多いんだし。
常時キリエは無理だから、うまく切り替えて使い分けるしか。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:01 ID:saSRhXDw0: >>838
キリエとSW活かすためのAGIだからなぁ。
棒立ち回避用ってだけだったらこんなに同じこと考える人だらけなってないと思う。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:02 ID:MUd/UgYF0: >>837
とりあえずA81、V40、I68、D50まで振って残りステP約220
装備は治癒杖、イミューン焔に、金ドスD靴、SBP+QBPアクセでHPが約10k、SPが約2.1kほど
ピラ4でHWペア狩りをしてみたが、アヌ2～3匹程度なら抱えてもまったく苦にならない
SBでのスタンが来ると少々厄介かな、という程度
ヒール回復量はヒール10、メディタ10で約1.8k

まだちょっとしか試していないから結論を出すのは早いかもしれないけど、R前の3点フラット
ハイプリのように器用貧乏な気がしないでもない

スキルはこんな感じだが、今後の使い勝手を見てアスムを切ってキリエ・グロに回すかもしれない
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnloqnqEInjScAJy
サフラはR前とほぼ同じ使い勝手、ポイントに余裕があれば取っておいても損はないと思う
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:03 ID:dG+Rgwfz0: Ａ＝Ｖの壁パラすげぇｗ
キリエだけでかなり立ち回れるＳＷとキリエでさらに安定

問題は周囲がＡｇｉ系ではないのでアスムもかけなければいけない為仕事が増えた
トールとか名無しでの出血耐性がＡｇｉになったのでかなり有効かな？
三次前のＶ25降ってた分をＡにすればいい感じかもしれない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:07 ID:saSRhXDw0: >>837
トールは回避装備元から揃ってる人なら余裕。全然ない人もカーサは余裕。

狭間も人間とかパルス避けられたりして楽しい。
詠唱速度不満になるところはブラギが大抵あるから、
回避落としてでも詠唱短縮装備に変更するって選択肢もある。

VIT50もあればMHP10kは届くし。
AGIはちょっとずつだと効果わかりにくいけど、VITは効果実感しやすいし、
VIT上げがある程度Lv上げのモチベになるかと思ってAGI支援への転向にふみきった。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:12 ID:MUd/UgYF0: 詠唱速度に関しては、素I70、D50で、R前の素D80とほぼ同じくらいだと思った
これは本当に個人的な感想だが、A≧Ｉ＞V≧D型なんかが、バランスのいい
支援アクビになりそうに思う
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:27 ID:sy+Zszub0: >>842
なるほど、ありがとう。
個人的には高レベルのKEとSWが欲しいと思ってるのでアクビのSPをそっちに回すのもありかなと思いつつ。
大人数のPTはやらない、というかトリオですらやりたくないので範囲支援系を削れるかな。

>>844
それが聞きたかった。
元々メインののスナ用に揃えた回避装備が揃ってる。
しかしこれはいよいよアスプリカが欲しくなるなぁ。

前歩いてないと幸せになれないので、なんとかペア型として生き延びたいぜ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:31 ID:Wq0nyCSQ0: 後ろ歩くHPなんかも、AGIに振ったほうがいいのかな？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:36 ID:+Hgk5dG40: AGIが最強になりすぎてるのもあるけど
他に振っとくステがないからなあ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:37 ID:Cd1CsvQf0: 後ろ歩いてる分にはそんないらないと思うけどね
AGI1だけど本気で無理だと思ったのはトールの敵くらい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:38 ID:MUd/UgYF0: >>847
決壊の場面以外で大量のMOBを抱えることはあまりないだろうし、
1、2匹の横沸きや流れたMOBを抱えることがある、ってことを考えれば、
後ろを歩く支援もAGI型であることは有利だと思う

今のところ、AGIの方が防御ステとして優秀、というのが大方の見解だが、
MHPの確保と状態異常耐性の観点から、やはりVITも必要になってくるから、
AGI極、というのは少々難があると思う
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:47 ID:m83CSMvc0: MVP相手にごり押ししなければならない場面はやはり
VITでMaxHP上げないと安定しないと思うよ。

やはりフラットステが良いような気がする。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:47 ID:7yX3zDhz0: >>847
厄介な状態異常に耐性が付くのであった方がいい。
Ｒでの状態異常に対する各種耐性↓

　スタン＝ VIT
　　　毒　＝ VIT
　　猛　毒＝ VIT
　　出　血＝ AGI
　　睡　眠＝ AGI
　　沈　黙＝ INT
　　暗　黒＝ INT
　　凍　結＝ INT
　　呪　い＝ LUK
　　混　乱＝ LUK
　　石　化＝ LUK

あと、アスムはやっぱりいるな。
おれも初日は、ＭＥだしアスムいらねこれからキリエの時代(ｷﾘｯとか言ってたけど、
ＭＥだけどＰＴもやってみたい俺としてはやっぱアスムもいるわ。

キリエは高ＨＰ・高ＡＧＩで初めて生きるわけだが、ソロはともかくＰＴだと全員が全員高ＨＰ高ＡＧＩってわけじゃないので、
アスムの方が生きる。DEF70程度で大体15%軽減できる。

どこかのブログにもあったが、大人数ＰＴで低ＨＰ低ＡＧＩのＰＴの場合は、基本アスムでまわして
緊急時にプラエファティオ、キリエ時間中にアスム掛け直しってのが良さげ。

前衛に対しては索敵時キリエ・固定時アスムorキリエ連打が良さげ。

今までのアスム一辺倒な支援ではなく、アスムもキリエも相手によって使い分けるスキルだと思う。

ただアスムとキリエを取ると（俺はＭＥなので）メディタが取れないので、3次スキル切りでメディタを取っていくのも
ありなんじゃないかなぁ。

サクラメントは微妙っぽいし、ハイネス１・範囲支援を一通りとったら転生二次にスキル振るのもいいかもしれん。
サイレンティウムとか、使いどころによっては強そうなんだけどな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:50 ID:dG+Rgwfz0: スレ見渡してみるとＡ80～90あった方がいい流れ？
ネタにＤｅｘ116まで振ってみたが・・・次117になるのに28消費とか

ステリセこそ最後の切り札
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:55 ID:MUd/UgYF0: >>853
A80～90、V40～60、I70～85、D50～60といった感じの人が多いように思う
あとはA70～80、V70～80、I70～80、D50～60のフラット型か
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:01 ID:MUd/UgYF0: >>852
ハイネス1→クレメンティア3→カントキャンディダス3→アンシラ→エピクレシス5→プラエファティオ10
という感じか

これでJOB24だが、このくらいまではあまり苦も無く上がるのかな？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:08 ID:nnJeUCS80: >>853
現状だとそんな感じ
ただし、あと2ヶ月は長い目で見ないと
VIT方面への上方修正が入ったときに泣く
まあ、そんときはステリセ回数+1する対応しないとマズイだろうけど

というか、癌も巻き戻し前提のフリー期間設けるべきだったかもね
以前やんなかったっけ？
まあ後者はこれからでも十分やれんことないけど、SakrayJなんだったの？ってなるかな
SakrayJやれんかった人もいるから有効な策だとはおもうけど
キラキラに続く課金アイテムで回数増やしますよーな目算もあんのかな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:10 ID:3tuwTZl/0: ステータスリセットアイテム

\3,000
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:15 ID:aUW98qSh0: 1回前例作ったら調整するたびにリセリセ騒がれることになるから
ステリセが無料で追加されることは無いだろうな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:19 ID:+Hgk5dG40: まき戻しで思ったけど今回のはβっぽいよな何か
細かいバグ（まあいつものコトだが）もあって設定が練りきれてない感じ
まさに有料テスト期間
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:20 ID:Cd1CsvQf0: というと自分は少数派なステ振りか、参考になるかわからんけど一応
ID100残りVITで20、ペアは正直考えてなかったからAGI振らなかった
+9治癒とD服Dリングでおよそ2200～2300ヒール
AGI耐性の状態異常は、装備で何とかなるから上げなくてもいいと思って放置
ただ、DEXちょっと削ってVIT振ってやったほうが安定感はあるかなと思った
こんなでも不意な横湧きは何とかなる
どうしようもないと思ったのはサラくらい、横沸きしたらさっさと飛ばして貰わないと死にそうになる
まあLv上がったらAGIもふるんだろうけど・・そもそも上がらない・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:20 ID:G1aTBnZ50: やっぱVITは絶対いるな。
DEFというよりもHP底上げにおいても、避けは運すぎてAGIの紙装甲だと一瞬で南無る。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:36 ID:fZTOG5HA0: アスム切っちゃった
まーWIZペアしかしないし後悔はしてないかな

MEキリエ支援型はかなり始まったかもしれん
ダメージ安定しないのが辛いけどなかなか楽しいわ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:37 ID:MUd/UgYF0: >>861
避け支援型・・・A=I＞V≧D
避け耐え支援型・・・A=V=I＞D
といった感じかしら
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:42 ID:Z5sG40lg0: >>855
生体でもいってればJOB20後半くらいまでは問題なくあがる。
30くらいを目安に仮完成目指したほうがいいかな。

しかしMEだとアスムキリエメディを全て保管できないんだよな･･･。
いろんなスキルから1,2ポイントずつ削っていってやろうかとも思うんだがそれでも微妙に足りない。
やはり何か一つスキルをばっさり切るしかないんだろうか・・・。
三次のポイントで振ることも考えたがなんかもったいなくてなぁ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:57 ID:Zi47sjdC0: >>861
AGIが紙装甲っていってもVITだって耐えられるバランスじゃないだろうRは
装備を同じにすれば6～7割避けて堅いAGIになるんだし
といいつつA100V80くらいのを考え出してしまうんだが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:00 ID:wb+NSl3G0: Vit上げてHP増えればキリエの耐久度も上がるからねえ。
IntDexVitをフラット気味に振ってポイント余らせてるけど、Agi振るか迷うわー。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:00 ID:pvPwtRVz0: >>613
今さらだけど、SP消費軽減装備（ウル＋オデン）で軽減確認。
鳥のS4Uとの組み合わせでさえ、SP回復できた。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:01 ID:drrFYVFQ0: ME型だからアスム切り。
メディタは途中で止めてグロ取った。
アスムがどうしても必要なら3次のスキルポイントで取るつもり。
3次スキルはヒール系と範囲取ったら、あと欲しいものないし。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:05 ID:MUd/UgYF0: これだけキリエが有能なスキルになったら、アクビの範囲キリエのプラエファティオが
狩りでもGvでも相当使い勝手が良さそうだよね
クールタイム中に切れた人がいれば、個別にキリエでかけ直し
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:05 ID:3HuOBltr0: MEだとIntはやっぱり100↑なんだろうか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:08 ID:fZTOG5HA0: 範囲ブレスと速度　ハイネス１とエピクレ5とっちゃえば後は自由だから
全体的な充実のためにプリスキルに振るのはありだと思うぜ
下手するとエピクレシスすらいらないかもしれない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:10 ID:fZTOG5HA0: >>869
避けMEI70でやってるけど全く問題ないぜ
ダメージの触れ幅がでかすぎてほとんど意味が無いんだよ
少なくともアヌビス焼くのに何の問題もないレベルだから
そんなに高くしないでもいけると思う　どっちかっつーと武器のほうが大事
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:11 ID:fZTOG5HA0: 安価ミス；　>>870
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:14 ID:w00hr1NX0: 闇鎧に呪い防ぐ効果無くなっちゃったから、狩り場によってはアコセに意味が出てくるかな？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:14 ID:3wAkqxUh0: 実際使ってみると範囲キリエは必要ないレベル

HP５ｋとか６ｋとかのやつにキリエかけても仕方ないしアスムでいいかなと思うな俺は
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:16 ID:drrFYVFQ0: >>870
100↓だけど普通に狩れてますよ。
アヌビスはどうせ2枚いるし。

所でエピクレでリザするとHPって全回復で生き返るの？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:17 ID:Z5sG40lg0: ちなみにSWの詳しい耐久値ってのはもう判明してるんかな？5000だっけ？
これはＬｖ一律なんだろうか。詠唱速度はＬｖ10まで短くなっていくようになったみたいだけど。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:20 ID:t7ZoXbx30: 出血がAGI耐性になってしまったからクリアランスを真っ先にとったけど自分に使えねえ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:30 ID:saSRhXDw0: >>877
Lv1ノビにSWして、キリのいい威力の素手殴りでたしかめるしかなさそうだなぁ・・・。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:40 ID:PzdctObU0: 前衛キリエ10、後衛プラエ3で様子見
クールタイム20秒↑になると邪魔になりそうだなー
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:46 ID:yDnYtUhB0: >>876
何度か使ったり使われてみたけど全快しない
リザ1か2？ぐらいのHPで復活エピクレ5でリザ4なキャラで使ったみたけど
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:54 ID:Z5sG40lg0: >>879
ふむ・・・まだ判明してないんだなぁ。
検証してみたいが1PCだからできないんだよなぁ・・・。
知り合いに付き合ってもらかのぅ。

SWの耐久値がLvで上昇していくんならキリエ切ってもいいかなって思うんだよな。
キリエ+SWが鉄壁の防御を誇るのは主にAGIの恩恵がでかい訳だし、
A=VとかならSW+あｓｍでも問題ないと思うんだよな。
この今の仕様じゃ相当な数をトレインしてどーん的な狩りする時くらいにしかキリエ必要ないなって思った。
そしてRじゃそこまでの数をトレインして狩るにはまだ狩り方が確立されてないかなと。

その代わり範囲キリエはとるとして前提のキリエ1だけ取っといたらいいかなって結論に至ったんだけどどうだろう。
まぁクールタイムやってらんないけどな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:57 ID:uJ4vHSEE0: クリアランスで出血は解除できない。
後衛にキリエはマジであまり意味ない・・・。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:59 ID:3/SNG+0E0: キリエが修正されたわけではない
ので当然旧アスムほど万能ではない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:00 ID:t7ZoXbx30: >>883
え、出血解除できないの？
このスキルの意味って一体…
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:01 ID:drrFYVFQ0: >>881
リザのかわりにはならんのか・・・。

ありがとう！
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:02 ID:3HuOBltr0: >>872
>>876
ふうむ
Int70付近だとﾋｰﾙ量なくてPtだと辛そうなのが気になってしまう・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:02 ID:tkITYKDC0: キリエはMHPを増やすスキル
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:05 ID:cIML10bw0: ところで完全回避ってあんまりいらない？

V肩にヨヨSBPセットといたずらな妖精を揃えたんだが
ペア前衛やるならFLEEかAGIが上がる装備の方がいいのかな？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:05 ID:VuzqIgSB0: コルセオ・ハイネスにペクソジンCの効果乗りますん。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:07 ID:ZFO/xHZL0: 乗らない理由がない
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:11 ID:V5RLCXmuP: 既出というかとっくに周知なコトだと思うんだけど
ニュマ等の設置スキルの置ける間隔って変わったよね？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:16 ID:H5RmKGuA0: Intで詠唱縮むようになったから
今までDに振ってた分をIとかAに振る感じだな
素プリなんかはI-Vでもいいかもね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:18 ID:V5RLCXmuP: >>893
VよりAじゃね？
I>A>V辺りで安定しそう
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:19 ID:+UmvqEL+0: 範囲キリエの耐久力ってレベル5で30%くらい？
レベル10は36％ってなってるサイトあるけど経過が不明
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:20 ID:Nc++OaiF0: 三次にしてきたけどスキル詳細わかんねぇからステもスキルもとれねぇ
なので特に遊ぶ事もできずやっちまった感だけ高まってきた。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:23 ID:tkITYKDC0: >>895
未実装wikiに書いてあるよ
16% + (SkillLV * 2%)
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:26 ID:+UmvqEL+0: ありがと
もしかしたら18％じゃないかと不安になってた
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:27 ID:24vKPKeo0: 状態異常の耐性にもかかわってくるから
VITもAGIも両方欲しい感じだな。
今までのように必要なステータスだけ極ふりして
残りは１というのはなさそう。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:41 ID:Nc++OaiF0: アホな質問で恐縮なんだがヒール、速度、ブレス、ポタせっとあたりは今回も鉄板で取っていいんだよね？
降りなおし前提で思い切ったスキル取りしてみたいけど必須部分すら削るのはさすがにきつそうなんで。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:43 ID:Z5sG40lg0: それを切って欲しいスキルがあるのか？それならやってみたらいいんじゃないか。
ただ下手にそんなことしたらただでさえプリの必要性が薄れて行ってるこのご時世
本当にPTから切られることになるぞ？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:46 ID:a/ke2As80: ＶＩＴアスムとＡＧＩキリエって
今の仕様だと殆どの狩り場で後者のがいいでしょ
ヒールが弱いからＶＩＴ型と組むとケアするのが大変だよ
避けてくれる方が遥かに楽
支援的にはＤＥＸ切れるからＩＮＴとＶＩＴとＡＧＩの３点責めもよさそうだ
キリエは連打することで耐久力を飛躍的に上昇させてるようなもんだけど、
アスムだとキリエ連打じゃなく2ｋ程度のヒール連打になるからきついんだよな
ＤＥＦ装備で固めてくれてるＲＫなんてほとんどこないし
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:46 ID:WqicPM0q0: つか一次のポイントは1次でふらないといけないわけだから
アコスキルでそんな魅力のあるものあるか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:46 ID:Nc++OaiF0: >>901
ごめん、スキル振りなんてするのが半年ぶりなんで、アコスキル削れば三次に回せるとかすげぇ勘違いしてた。
アコスキルであのへん削ってまで取るもん無いよね・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:47 ID:Zi47sjdC0: >>888
ある意味ハイネスよりハイネスだよな
MHP増やしつつダメージも減らすんだし、ハイネスとか1で十分だわ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:49 ID:UidX0Ba90: シグナムやDPがすげえ強化されたってんならまだしもだが
アコスキルで変化があるとすれば、アンゼ2の処遇くらいだろう
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:51 ID:Z5sG40lg0: >>904
まぁ気持ちは良くわかる。
そんなこと出来たら選択肢ちょっと広がるんだがな･･･。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:52 ID:Ap9IS/cz0: ＭＨＰ確保とスタン体性のために結局VITも振ることになるので
今後はやっぱりフラットの時代かね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:52 ID:fZTOG5HA0: 勇者が人柱してくれるってんならやぶさかではない
Vは減算DEF上がるらしいから効果はあるかも？

ハイネスLAで擬似アドラムス狩出来ないかと思って計算したら
見事に机上の空論でした
あのCT見直せよ　１で十分とかどんな仕様だｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:57 ID:saSRhXDw0: 支援視点ではこんな感じかなぁ・・・。
■STR
一部の特殊な以上に影響する。
所持量多いと地味に便利だが、基本所持量3030で十分すぎる気も・・・。

■AGI
出血、睡眠耐性。キリエだけでなく、SWもFLEE判定が優先に。
A=V壁に置くととSWがまったく消えないという、珍妙な光景が見られる。
ペア壁を目指すならVIT以上に重要なステータス。横わき人間型は空気。
VIT100のクセでSP剤あまり持たずにトール行ったら泣きいて帰った人は私だけでは（ｒｙ
※あくまで狩り専ステ

■VIT
毒、猛毒、スタン耐性。MHP向上。防御ステがVITだけのキャラだとSWは微妙。
状態異常耐性が分散しすぎて、MHP向上が最大の役目。
主流はBase99時点で10ｋを超えるVIT50前後。

■INT
凍結、沈黙、ヒール量、SP回復量、詠唱に影響。
万能ステとしてパワーアップ。基本ステの座に復権。
VIT100時のクセで狭間に出かけたら慌てて戻るハメになった人は私だけでは（ｒｙ

■Dex
脱衣関係以外の耐性を持たず、詠唱面でも必要性を体感しにくくなった。
自力無詠唱を目指す人種以外、単なる詠唱調整用のステ。

■LUK
石化、混乱、呪い耐性。
狭間etcの呪いは非常に厄介だが、Base99時点で振る余裕はない。
対人で強いのは間違いないけれど、これいつ振ればいいんだ・・・ってステ。
Base99時点でのGv特化はI=V=L+ナイトメアcだと思われるが、マゾいのは否定できない。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:00 ID:g7ZMJRVa0: クリアランスPvで試したんだけど
PT入ってないと使えないの？
これ地雷スキルじゃねぇの・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:06 ID:D07U052x0: アグネスヒール
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:06 ID:/WY1Hx8a0: クリアランスは自分以外のPTMと敵Mobが対象。
自分や敵PCにはかけられない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:13 ID:6PcSiPm/0: 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　｀> .::　､　　　　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:22 ID:SoWocSEr0: サクラメント+範囲キリエはよさそうだな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:44 ID:3HuOBltr0: >>911
パーティーメンバーって書いてあるじゃない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:50 ID:Nc++OaiF0: とりあえず範囲ブレス速度取ったから試そうとしたけどPT入ってくれる友達居なくて泣いた。

各種状態異常がこんなに辛いとは思わなかった。どれを重点的に抑えｓるべきかすげぇ悩む。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:53 ID:Zi47sjdC0: 二年ほどぼっちだったが、昔の知り合いを訪ねたら一緒に遊んでくれたよ
誰でもいいから知り合いをR化した勢いで訪ねてみるのも手
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:09 ID:ZFO/xHZL0: 支援してたら妙に動いてしまのはなんだろう
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:15 ID:V5RLCXmuP: >>919
ファンクションキーにバグがあるみたい
F6かな？押しても反応しないから敵に突っ込んじゃうことが多々あるわ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:21 ID:7XIOKb7C0: ｽﾃ振りに困ってHPのままでいたけれど、
ｽﾚを読んでいたら大分目安がわかってきて本当にありがたいことです。
肩を木琴(+ﾍﾞﾝﾄｽ)にするかﾚｲﾄﾞにするかでも変わってきそうだなあ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:28 ID:kUX1XWaJ0: >919&920
それディレイ中なんじゃね？
前はディレイ中でもカーソル変わったが、今は変わらなかったはず
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:29 ID:+abHsiy+0: >>920
支援やってたけどFキーに特にないな今のところ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:34 ID:fZTOG5HA0: ファンクションキーバグあるなー
ターゲットスキル推す時二度押してやらないと
ターゲット事態が出ない感じ
WIZやってるとすげー煩わしい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:42 ID:V5RLCXmuP: >>922
たぶん>>205,206辺りのコトだと思うんだども
これは早く直して欲しいな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:43 ID:Rb7qnY1i0: ファンクションキーどころかBMにもバグあるしな
狩り行ってる時は半角英数でプレイしろとか、ゲームとして終わってる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:45 ID:ztefFXjr0: BM時、A～Z、1～9までのSCを使った後、日本語入力ONの時
ファンクションの1押し目が効かず、2押し目から有効になる
日本語入力OFFにすれば、自分の環境では1押し目から有効
同じ人いるかも。おためしあれ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:48 ID:KgHE5IBA0: 魂HLめちゃくちゃ弱くなってるな

今まで1確だったレイドアチャが3確だ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:51 ID:PvHvsmbx0: ノアの帽子（）笑
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:02 ID:Zi47sjdC0: もうデュプルライトで殴った方が速いかもな・・・ポイントもったいないですよね
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:07 ID:Rb7qnY1i0: 思ったよりアスムスキーな奴らが多くて安心した反面
本当にお前らそれでいいのかと心配してしまう面もある

高DEF職＝高VITor高MHP職ってことだろ？
いくらアスムの効果が高いと言っても、この職はキリエの効果も高いんだぞ
消費SPもヒール＞キリエだし、ヒールしてる感覚でキリエ連打して
手が回らなければ回復ばバックサンクでいいんでね？

低DEFってか盾もてない職は>>662

何が言いたいかっていうと
キリエSWにバックサンクで耐えられない状況でアスムだと大丈夫って状況が思いつかん
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:07 ID:3gJz6kk00: >>927
その話題があまりにも出ないから完全に環境依存で俺だけなのかと思ってたよ
周りはBM使わないしーで良く分かってない感じだし
まぁ他のスレ見てないせいかもしれませんが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:44 ID:WD8WVL4h0: そういえばサクライでオラティオがＭＥに効果
なかったバグ？仕様？があったと思うけど
実装後効果あるかどうか試した人います？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:02 ID:xkg6KHW40: 855 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 19:20 ID:UNtH+UMy0 [8/8]
INT120+10/SOD他/ReSAMPヒールlv5で1854ヒールだった
これは相方のアクビが見たら泣くレベル
ちなみにAMPなしでヒルクリのヒールlv1で4桁ちょい手前

プリは後衛火力特化に切り替えろってことかな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:05 ID:3wAkqxUh0: >>892
いや、昔からと変わりないと思うが・・
○ニュマ　＝効果範囲

　＝＝＝＝＝＝
　＝○＝＝○＝
　＝＝＝＝＝＝

こんな感じか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:10 ID:24vKPKeo0: ＡＭＰいれてヒールなんて使うケースはねーよｗｗｗｗｗｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:13 ID:3wAkqxUh0: しかもヒール５ってスクロールの話だろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:16 ID:3HuOBltr0: まぁ戦闘中にそこまでしてヒール打つなら回復剤使った方がいいわな
安置にいるならいいと思うが
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:18 ID:LuCeWjuK0: >>934
ウォーロックも持ってるから判るけど
ヒールがMATK依存になったせいで、HW・ウォーロックだけが装備出来る武器
スタッフオブディストラクションのMATK280と相まって極INTウォーロックのヒールは
マジでやばい。何がやばいって俺の2PC追尾アクビがヒールしなくなった
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:30 ID:iEGLk+uA0: int120、+7INT鯖杖のWizがヒルクリ使ったら回復量500超えてて吹いたなぁ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:35 ID:Zi47sjdC0: つまり素ウィズはQMとヒルクリヒールでもしてろってことですね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:38 ID:fjUMASMZ0: ヒールって触れ幅あんの？
高DEXだと安定するとか
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:14 ID:50iKbfKJ0: AXと魚が狭間でペアしてるのは見た
プリ無しPTが現実的になるのはいいことじゃないか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:16 ID:Z5sG40lg0: いいことかどうかはその人の主観だからなんとも言わんが
少なくともここで言うセリフじゃねーだろ？もうちょっと空気読めよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:18 ID:xkg6KHW40: >>942
メディタとったら振れだした、って友人が言ってた
最低MATKのDEX補正はわからん
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:20 ID:50iKbfKJ0: ごめん、プリいらねって言いたいわけじゃなくって
支援以外に何かできたほうがPTに居場所あるんじゃないかってことね、MEとか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:23 ID:SLy4JQYB0: >>945
メディタ１０でも素手なら一定な気がするんだけど…よくわからんね…(´･ω･`)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:28 ID:4TO/9f870: そうそう。殴りとかね。
AGI前衛の火力がかなり上がってるから
狭間とかで一緒にポコポコ殴ると楽しそうだ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:30 ID:kK/4ACGc0: >>948
そのかなり上がった火力と並んだら殴りプリの素殴りとか
あってないようなものになるんじゃないか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:31 ID:fZTOG5HA0: 楽しそうではあるんだけどなー
この経験値テーブルさえなければ……

いっそBASEレベルなんてものはオーラのまま一切動かず
JOB上げていくだけのゲームだったら、そんな風にゆるく遊ぶのも良いかもなーとか思う
でも現実に上がりそうなレベルはあるわけで、
そんなことしてたら一年たっても二年たっても100とかその近辺な訳で
ゲームとしての楽しみとレベルアップを天秤にかけなきゃいけないのが辛い
951 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/07/08 20:34 ID:0s1FphXH0: >>946
きをつかいすぎ

ここ神経質な人多いな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:35 ID:LXszinw+0: >>948
しかし殴りは殴りで、共闘が5％になったのと、ペアにPTボーナスがないのが…
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:36 ID:sjBCNnca0: アクビ含むPTでG狩りに行ったら激しくいらない子の予感がした俺素支援。

とりあえずアクビまではPTはそこそこにソロMEで上げていこうと思ったんだが
今からMEやろうとするとDX必須？
まだうちの鯖だとぼったくりなのか産出が少ないのか値段が高くて迷ってる。

ちなみにステはI99のD60くらいで後AGI極のつもりだがその辺もアドバイスがあればお願いします。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:38 ID:lWcfAzm70: INT114DEX95

素手：ヒール固定
未精錬ロッド：ヒール固定
+7ロッド：ヒール固定
+8ロッド：振れ幅あり
未精錬ワンド：振れ幅あり

過剰精錬がランダム性ありになったのはともかくなんでロッドが固定でワンドがダメなんだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:39 ID:fZTOG5HA0: I99はいらないよ
俺のステID70だけど何の問題も無くアヌ倒せてる
DXとスプリンが必須　むしろステータスより武器のほうが重要だ

HPと素プリの間にあったアスムという絶対的な差が消滅したから
AGIをきちんと振ってキリエ連打すればHPと互角の効率出せると思う
もちろんHPの低さやステータスポイントの差もあるけど……
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:45 ID:50iKbfKJ0: エースに優しい言葉をかけられる日が来るとは思ってなかった
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:53 ID:fjUMASMZ0: せっかく範囲キリエがあるんだしアスム切りもありかなあ
ただこれから高DEF装備が充実してきたらやっぱりアスムがほしくなるのかも知れないが
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:56 ID:fZTOG5HA0: 　　_、_
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959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:01 ID:sjBCNnca0: DXだけならともかくスピリンも必須となると金が足りねぇ＼（^o^）/
しばらくはアクビの後ろでヒール補助するしかないというのか・・・。

正直ハイプリがアスムしてる間に基本支援回してた時の方がまだ仕事があった気がする。
「アスムという絶対的な差」がなくなったと言われても相変わらずハイレベルとの差は開く一方だぜ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:01 ID:It6wCWg40: アスムに有用性が出てきたらキラキラして取るつもり。
２垢課金してるのを一ヶ月間１垢課金しなければ良いだけだし。
どうせ2PC無いからどうでも良い。そも料理買う必要性がかなり薄れたから、それで結局キラキラに回せば良いだけかもだが。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:03 ID:xkF6fJuI0: R前とR後のAGI支援・廃wizトール1ペアの比較を書いてみる。

94ハイプリ
A93　V50　I50　D60　FLEE363
R前ヒール：2000台
R後ヒール：1300前後

ガディがQMなしでも大体避けれる
（一応QMいれてもらってるが）のと
SWの仕様変更で常時SWしてられるから
スタン攻撃が当たらなくなって凄く楽。
ヒール量が不安だったけどカーサ4でもこれで充分。
出血しなくなってSPが余裕に。

殲滅に関してはガディが時間かかるようになったけど
抱えるのが楽になったから余裕で待ってられる。
サラはクリスラが痛すぎる。二発当たったら死ぬ。
SW張っとけば安全だけど。

でもやっぱり囲まれて回避割ったら
ごりごりHP減ってキツい…ヒール間に合わないし(ﾉд`)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:04 ID:8XgwNzz/0: 名無し12人PTやってきた。俺いきなり酷使されすぎ修正されないね
高HP以外へのキリエが激しく空気、相変わらず装備やスキルによる耐性が考慮されてないようで、
金剛壁にキリエしても耐久回数分もたず破られてる印象
AGIなし盾持ちにはアスムのがいいんじゃないだろうか。アスム切っちゃったからわからんけど

範囲支援のSP消費が外道すぎ
サンクをケチってコルセオヒール連打なんてやるとすぐSPが枯渇する
ヒール上昇効果薄いからってメディ取得レベルを下げるとえらい目に合う
そしてAGI初期値が危ない。出血耐性的な意味で
SP回復剤で賄う気満々の人は問題ないが、狩り専で自分が前に出るタイプの人は是非AGI振り考慮を
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:07 ID:Rb7qnY1i0: アスムがキリエに勝てるのは
ブラギ無しでキリエ連打だけだとバリア再展開が間に合わないが
アスムだとヒールだけで耐えれるっていう微妙な量の時だけだよな
具体的にはネクロ2程度か

バックサンク入りだとHP回復できる分
アスムのヒールでHP回復ができるってメリットが多少薄まるし
SWまで追加すると、どうしてもキリエに分があると思う

バックサンクできない状況ならアスムもアリかもしれんがなー
咄嗟に使い分けるのは慣れが必要そうだわ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:08 ID:3wAkqxUh0: だからアンシラ（ｒｙ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:08 ID:56OjwUVc0: ウンゴリｃさんディスってんの？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:11 ID:Zi47sjdC0: 出血でSP回復とまったら高INTも糞もないしな
やはりA100バランスでいくか・・・>>955を参考に素I70付近にすると、
A100 V42　I72　D40　L21くらいがME支援という感じか？
前衛的支援だとIとL削ってV伸ばせばいいみたいな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:12 ID:/zXtqTveP: こんだけ耐性ばらけてるんだからウンゴリさんはもういらないだろ。
むしろジェミニ-S58さんの方がこれから人気出るんじゃね？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:15 ID:Q8p+MY8U0: SWの耐久性はMSPやINTが関係してるらしいな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:16 ID:YdplQBfP0: ジェネ料理にキュアーフリーというものがあってな

様々な状態異常を
回復させる。
(沈黙、出血、
毒、呪い、
リバースオーキッシュ、
不死属性付与)
―――――――――――――
若干の
HP回復効果もある。
―――――――――――――
重量 : 5
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:17 ID:It6wCWg40: 身内と名無しで狩り中にJob上がってアンシラ取得して、興味本位で作っちゃってSP10%まで落ちてあせりながらもアンシラを使ってしのぎつつ、自然回復で持ち直した。

アンシラ３つキープしとくのは鉄板だね。正直SPRが79くらいあるから普通にやってりゃ切れないが。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:21 ID:QFjDR7CE0: >>969
もうなんかほんとにヒールだけだな、プリは。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:22 ID:Zi47sjdC0: でも、お高いんでしょう？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:25 ID:ZFO/xHZL0: 範囲キリエ範囲キリエ言ってる奴はクールタイムわかってるよな？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:36 ID:3HuOBltr0: クールの間は単体ｷﾘｴ使ってるでしょう
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:36 ID:Rb7qnY1i0: >>973
タゲ取りや立ち位置のカバーさぼんなしｗ
クールタイムも戦闘2回分くらいで40秒経つんじゃね
流石に前衛にも範囲キリエのみでやりくりは出来んが、それは誰も思ってないだろう

乱戦が続かなければそれで余裕で更新できるし
そんなにしょっちゅう後衛が殴られてちゃ安定しないと思う

そもそもアスムが欲しいのって、低AGIプリとブラギ特化鳥くらいじゃね？
流行のＳ4Ｕシビアレインはシビアレインの為にＡＧＩあるだろうしな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:09 ID:fdJlaX660: なぁAGI40程度でもある方がいいのか？
それとも40じゃ変わらんからVITに回した方がいいんだろうか。

支援でAGIって感覚が今まであまりなかったから、AGIにステ振るのって迷うよなぁ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:14 ID:T2KHjU5A0: てか本当に50以上もvitに振る意味あるか？
スタン耐性以外で。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:18 ID:Rb7qnY1i0: Lv99のアクビで素AGI60　IA有りでFlee271なんだが
自衛程度なら
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:18 ID:pm4HBeO50: HP増やすためじゃないかな…
結構変わってくるからね

>>976
狭間、トール、生体で前歩かないなら
AGI40でも変わってくるね
避けないと即死する狩場で前歩きたいならAGI80くらいはほしい
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:19 ID:QFjDR7CE0: ある程度育った後にMHPどんなもんになるのかな。
サラのクリスラ痛いそうだし、MHPは欲しいな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:19 ID:rqRwtard0: 俺はニュートラルサングラス持ちだから、ＶＩＴは５０止めで、ＡＧＩとＩＮＴに多く振ることにするかな。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:20 ID:Rb7qnY1i0: すまんミスった

>>976
Lv99のアクビで素AGI60　IA有りでFlee271なんだが
それでも自衛程度なら十分避けるって思うくらいだわ

だがどっちかってーと状態異常耐性の為にも高AGI目指したいのもある
AGI初期値だと出血がめちゃ長くて厳しいわ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:20 ID:QFjDR7CE0: 今後MOBの命中修正が来たらと思うとワクワクしてたまらない。

ペアよ生き残ってくれ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:21 ID:Zi47sjdC0: 旧狩り場で低ATKの敵を大量にトレインするならVIT、
上級Dで強敵避けたいならAGIって感じかな・・・R前と逆になってるね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:29 ID:Z5iCY7Zc0: 逆じゃねえだろ
R前はどっちもVITでおｋだったし
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:30 ID:Rb7qnY1i0: 高LvDだとそれなりのVITも欲しいし
色々やろうと思うと高Lvしないと、どうしても融通が利かない良いバランス設定なんだが
いかんせん経験値テーブルがあれだとなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:31 ID:uksxVex+0: 釣りの時にキリエかけられると強制モーションで足止められてうざいんだが
これはプリにいって直してもらうべき？
キリエ連打しまくってくれるのは嬉しいんだが、マジで死ぬ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:32 ID:rqRwtard0: レベル150付近なら、4点100狙ってれば安泰なんだがな・・
レベル上がる気がしねぇ・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:32 ID:3wAkqxUh0: >>987
そうだろうと思って釣り中にキリエきれたらアスムかけるようにしてるんだがこれは効果ある？
前衛ならdef高いからアスムでも役に立つんかね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:33 ID:rqRwtard0: >>987
移動中はｱｽﾑかけてもらって、定位置にきたらキリエ連打でって言った方がいい。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:35 ID:Rb7qnY1i0: >>987
戻ってきて敵を固めたい時に使ってるなら言うべきだが

釣りにいくのが早すぎてキリエしてるヒマがないのかもしれないから
そうであれば、前衛にはそれも注意していただきたい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:35 ID:Zi47sjdC0: >>985
旧DならAGIは強いとか言われてたじゃないか
ヒットストップの関係でトレインしやすいせいだったんだろうか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:36 ID:fdJlaX660: ふむ・・・AGI40でも違うなら振っとくか。

経験値テーブルは見直すべきだよなぁ。
Lv100にすらする気にならんわ。
素プリからHPになっても飴がない今、未転生転生も含めて下げるべきだろ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:37 ID:lGZiy/cE0: もう転生させる気すら失せたわｗ
未転生死亡パッチだな、こりゃ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:41 ID:uksxVex+0: >>989
>>990
>>991
㌧。それ提案してみる
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:42 ID:R9enxmEu0: 未転生は今まで通りアヌビスで良いと思う
若干TU成功率下がった(?)代わりに、避けやすくなったしな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:50 ID:YRpRHw7W0: レンジャーうぜぇｗｗｗ
ゲフェニアで狩ってた問答無用で横殴りしてきたわ
流石に3次実装されたばかりだから
痛い奴多いね(特に遠距離職)
後、ゲフェニアはWウアーがあると闇鎧だけでも充分すぎるぐらいだと思った
グランドクロスも全然痛くなかった
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:54 ID:pm4HBeO50: 確かに避けやすくはなったけど…
転生オーラまでずっとアヌTUとか気が狂いそう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:56 ID:Zi47sjdC0: むしろ150までずっとアヌTUですが梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:57 ID:N/4XG7Dk0: 1000ならステリセ中止
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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