ダンサーバード情報交換スレ 68曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 68曲目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/06 09:54 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/
　　【ダンサーバードWiki(旧)】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/
　　【ダンサーバードWiki(新)】http://raicyou.s243.xrea.com/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【ダンサー／バードステUP板】http://wired.cute.bz/archer/memberlist.cgi
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
　　【その他】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
　　【前スレ】ダンサーバード情報交換スレ 67曲目
　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271736485/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)人(´∀｀)ﾉ゛ｺﾞｰｺﾞｰ
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:31 ID:+Ez7y1A+0: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:37 ID:MzQYmpqZ0: 2009年4月23日午前3時頃、
東京都港区檜町公園で酔っ払いが騒いでいると近隣住民から通報があった。
警察官が駆けつけたところ、
泥酔し全裸になった草彅が一人で騒いでいた。
その際警察官の注意に従わなかったため、
公然わいせつの疑いで現行犯逮捕された。
翌日に釈放され、謝罪会見を開いた。
会見で草彅は「記憶がなくなるくらいのお酒を飲み、
このときのことをまったく覚えていない」とした。
その後、十分反省して社会的制裁も受けたとし、
5月1日に不起訴処分となった。
5月28日には『SMAP×SMAP』の収録（6月1日放送）で仕事復帰し、
5月 29日の『笑っていいとも!』からテレビ出演を再開した。
また、7月期の連続ドラマ『任侠ヘルパー』に主演で出演した。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:54 ID:0G5S4krK0: ▽バード / ダンサー
バードとダンサーの魂バードとダンサーの魂を受けた状態では消費SPが50%増加するようになりました。
口笛スキルレベル毎に回避率が増加しました。
イドゥンの林檎 HP回復効果を受ける間隔が短くなりました。
ハミングスキルレベル毎に命中率が増加しました。
子守歌子守歌の効果を受ける間隔が短くなりました。
戦太鼓の響き増加するATK/DEFの値が増加しました。
ニーベルングの指輪防御無視ダメージが増加しました。パーティーメンバーの装備している武器レベルの制限が解除されます。

▽アーチャー
アローシャワースキルレベル1～5 ：「3×3セル」スキルレベル6～10：「5×5セル」と、スキルレベルにより効果範囲が変わるようになりました。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:44 ID:Xhi/carL0: ハーモナイズは街MAP、狩場MAPで使用不可に変更されていた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:44 ID:wZCqxnse0: 鞭終わったな・・・Arvの固定詠唱はひどすぎる
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:18 ID:IT4x7ooB0: D>A型はいろいろ選択を迫られてるな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:35 ID:+c2r+MLD0: 殴るっていってもASPD下がってる感じがするんだよな。
あがってるあがってるって話の中。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:37 ID:me6UgFLB0: ええと…SP量が　ワンダラ＜ジプシー　なのはバグだよね…？
HPは増えたけど…
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:42 ID:7A4SeBA30: なんともお通夜状態になっちゃったな
PTでプラギすることだけの仕事に専念するかね・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:46 ID:kfASmOTG0: 肝心のブラギは弱体化しておらんのかね？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:48 ID:pOa9Bx970: ワンダラーの後ろ姿プリキュア
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:03 ID:KVJfKays0: PTではブラギかシビアするとして
ソロはどうするんだこれ、バルカンの詠唱長くてフェン無いと狩りにならないぞ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:04 ID:KJozL7Ww0: ミンスもMSPひっくいね。1200くらいあったのが900になったかんじ。
係数の問題だからバグか仕様かは判断つかんが。
モンクみたいにアコよりさがる場合もあるし。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:05 ID:32XHtjbf0: ブラギは変わってない
ArVは詠唱ついたが威力はあがっている感触
不確定の～はMATKが低すぎて共闘にすらならない場合も多い
風車は未使用ゆえ不明

そういや探していないが、のどあめどこで売っているんだろう
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:10 ID:Hlf9Ed2F0: のど飴はコモドカプラの上にいるミンストレルみたいなNPCから買えたぞ。
1個200z
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:12 ID:32XHtjbf0: >>16
情報THX
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:21 ID:IT4x7ooB0: 殴りは
・盾持たない→弓に対するアドバンテージは？矢が減らないって？その詠唱でMSやArV打つつもり？
・盾持つ→ASPD（笑）
まぁ盾のASPDはどこもそうだからアレだけどさ。

身内で間に合わせブラギ要因やってきたけど
無詠唱でぽんぽん撃ててたのが、INT50未満DEX150程度だとMSの詠唱が1秒近くてフラストレーションが半端ない
わかってはいてけど取り回しのいいMSがせめてもの売りだったのが完全につぶれちゃったね

共闘入れたきゃ弓持ってくかINT振れと言われた気分
つーか弓で共闘入れるのもSPいるからMSでやってたんだな

FLEEがあがってるから避ける割合も増えてるんだけど
囲まれあたりの低下量も増えてるはずで少し敵が増えると前以上にヤバイ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:24 ID:/nsSpZ7Y0: ハーモナイズがPvでも使えないんだがどういうことなの・・・
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:25 ID:8oMJn3N50: 取り敢えずソロ狩り専ワンダラーLｖ92が出来上がりました。
装備とかあまりないですが、人柱になりますので
試して欲しいステとか狩場とかあったらよろしくです。

というかGｖ用にD＞Vだったんで、AGI型だと狩場どこに行けばいいのか
さっぱりわからない。
しかも、あまり弓も持ってないんですけどね。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:29 ID:CJoc2S2t0: シビアをメインに使っていくとなると、SPをどうするかが最大の問題だな
教授が今まで見たいにいけるならトリオに活路を見出せるが・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:31 ID:ZGSmHZy90: ブラギを出したまま不協和音を出せる
そのまま不協和音が切れるまで待つ
移動するとブラギがその場に残る（効果付き）
なにこれ・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:33 ID:/nsSpZ7Y0: ハーモナイズ、砦内部でも使用不可・・・Gv時間中じゃないと使えないのか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:33 ID:Ob/a/6Wk0: シビアは月光剣持ち替えでよくね？
それなりに集めればライドだけでもいけそう
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:37 ID:wLMaBl9g0: シビアSPきついわ
あと武器持ち替え効くけど弓じゃないと矢の属性乗らないからくそ弱い
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:46 ID:BnDHT0x80: 転生2次職分のスキル振りが決まらない。
特にArVをどうするかで迷うんだけど、どんなスキル構成にしてる？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:55 ID:KJozL7Ww0: 窓手も調印もDSでいくとえらい一確の敷居あがったしなぁ…
調印とかかきあつめてASするのがいいかもしれん。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:01 ID:KJozL7Ww0: >>26
スキルは最悪キラキラがあると割り切ってArVありのスキルフリにしてみたけど
まぁ、ArVはつかわんわ。AS、DS、CA、シビアって弓スキルに移行したかんじ。

基本所持量3200にふえてるけど、矢、おもいねｗ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:03 ID:pK6EfVNL0: Arvまったく使わん
スキルP余るからJOB60くらいで転職してもいいかもしれない
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:04 ID:RTVuMZ3b0: うちのミンスはこんなの
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10wkJkrFcKdBbnabbndBeFqn3bs6gwY
(わむてるスキルシミュのバグで1次Jobが50になるみたいだけど)46-70転職
ArVはばっさり切った。Gvでも狩りでもほとんど使ってなかった上にシビアレインあるし
ロキは人柱。RGのリフレクトダメージでWP防衛自体が終わるかもしれんが
月明かりの下で、ヘルモードの杖は宴会芸
ASが6から範囲広くなったんで冠のポイント使って1up

ミンススキルは取得予定
この先は合唱相手がいれば合唱取得、いなけりゃ音スキルへ進む予定
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:14 ID:KJozL7Ww0: ただのメモ書き。
レッスン１。MSP+32、静止時8秒ごとに6の追加回復（INTによらない）
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:18 ID:pK6EfVNL0: ｍｙワンダラ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wan.html?10JkJkrfdKGObn1bndBbtdBqn1bnbn4kwY
50-67転職
Ａｒｖ切るからニヨロキS4U全部極めるとかじゃない限り余るからまいっかなと
シビアはライド帽と影肩持ってるんで打ち放題
ASPDうｐスキルとS4UでPT支援、シビアでペアトリオの火力できそうでいいね
ブラギない時点で大人数ガチだと入らない子だろうけど
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:27 ID:BnDHT0x80: ArVが趣味スキルになったんかな・・・
リセットもあるし切って他のスキルに回して様子を見てみるよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:40 ID:eI6MzRGS0: さて、ミンス最強スキルがメランコリーになろうとしているわけだが
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:46 ID:wdr4tROh0: 転職したものの、とりあえずソロだしってことでArV取って聖域3に来てみた。
ホドのEXPが5037/1527とか減ってて絶望したｗｗｗ
ちなみに上記DEXでArV10は1秒以上詠唱あってさらに(　´_ゝ｀)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:50 ID:KJozL7Ww0: >>34
効果時間とか回数とか範囲とかそのへん不明だから、詳細わかればよろしく
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:01 ID:YYZ94FFW0: そういや結局QMCでシビアレイン試した人いる？
SakrayJのときはTOMだろうってことだったが。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:08 ID:gSTEnD630: クラウンからミンストレルってHPSP係数どうだった？増えた？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:28 ID:+c2r+MLD0: >>35
上納ついてない？

ArVの詠唱長くて辛すぎ笑えない…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:34 ID:KVJfKays0: 結局まともに狩りできるのはライド帽持ちのシビアレインだけだな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:51 ID:rCOYFh2B0: lv60そこそこのブラギ特化冠がOD2で普通にAS狩り出来てしまう現状。
こんなに威力上がるなら50転職してAS10とっときゃよかった…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:18 ID:YBCWZSah0: Arｖでモンクとかより楽にスリーパー狩りできてワラタ。
問題は重量か。

あと、電気うなぎ最高。オートスペルＡｒｖおいしいです。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:39 ID:Q8aEba1Q0: スイングダンス
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:45 ID:Q8aEba1Q0: 途中で書き込んじゃった。
スイングダンス５消費sp160くらいで、効果時間60秒かなりきつい。
シビア５も消費120くらい。たしかに強いけどｓｐと矢がガンガン減る。
使っていくならINTあげないときつそうだなー。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:56 ID:X7CNj/z90: メランコリー取った人はまだいないのかな。
スキル倍率と効果時間が気になる。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:24 ID:THqe//a20: 今までGv向け（D＞V）だった舞ってステ振りどうしてる？
叫び死亡でAGIに振っても良さそうだけど…今週のGvまでは様子見た方がいいかな？

つか散々言われてるがマジでArV終わったな・・・
特化女王とか揃えれば威力は取り戻せるかもしれないけど
今まで無詠唱→2秒ぐらい詠唱入って極端にテンポが悪くなった気がする。

job70にしようと思ってたけどここまでArVが使えないと
欲しいjobだけ取ったらさっさとシビアに転職した方がいいかもしれん・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:40 ID:YpQxwanE0: とりあえずArv無詠唱にしろって癌に要望出してくる
あんな長いディレイに長詠唱じゃ使い物にならんし、
ソロ狩り絶望的だわ・・・

>>46
D>Vステだがまだそのまま
今週のGvで使用感確かめてから決める
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:43 ID:miHznkji0: 3次転職リセでAgi≧Dex,ちょintにしてみた
Gvは判らんがソロはすげぇ楽だな･･･
楽だけど･･･SP回復の費用で破産しそうだよしそうだよ！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:56 ID:NtityA2y0: なんか全会一致でArV死んだ死んだ言ってるけど
俺の冠は前と詠唱速度全然変わらんぞ・・・
D＝I＝100くらいだからDEX150の人と同じくらいの速度かな？
かなり昔に作ったキャラでこのArVで廃狩してたせいかいったい何が不満なのか分からん
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:06 ID:z1lekqRr0: 分からねーんなら黙ってろオタンコナス
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:11 ID:gasH5n/n0: むしろあまりArV使った覚えがなくて無詠唱タロット連打できなくなってどうしようかなって感じ
まぁ、速射叫びタロット型は意図せずにシビア向けなステになっちゃってるから
そっち抑えとくのもアリかなとも思うけど
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:12 ID:+c2r+MLD0: 詠唱速度変わってないなら武器Lv高いのが多いから威力上がってるしいい変更だけど
本来無詠唱だった層からみたら、短いとは言えない詠唱が増えてるってのが辛いんだ。
改めて無詠唱目指すにしてもINTが結構要る見たいだからサブステに振れないし…と、そんな感じだと思う。

そうか、ArVばかりに気を取られてたけどタロットも無詠唱じゃなくなってるんだった……あぁ……orz
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:15 ID:NoTJ3M300: 46/70転職のGV用ミンスト。
MSPはすっごい減った。
たぶんレッスンあるからかな。
安らぎの子守歌１でも成功率高いけど範囲狭いから５推奨かなぁ
詠唱あるからDEX必要なのかと思って少しDEXも振ったがイマイチで分からない
固定詠唱だったらDEXいらんと思うけど

ブラギを性能の関係で素でINT100まで振ったけどいらんかも
補正で100あればいいんかな

これから合奏とるか振動残響とってメタリックサウンドはしるか分からないけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:36 ID:tkXwzobV0: 無詠唱のものが1秒詠唱になったストレスは半端無い…
0.3秒詠唱とかなら別にいいんだが…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:46 ID:CZ0eMITI0: のど飴だか木のキャンディはどこで手に入るんだろうか・・・　情報何もないのかな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:47 ID:a6aykEKu0: ジョブ補正はらとりおの数値で合ってるのか？
必要経験地に見合わない低さだなｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:48 ID:a6aykEKu0: >>55
>>16
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:51 ID:3MiQ55IY0: >>55
>>16

気になるスキル多いけど不確定雑魚なのか…地獄の歌も気になるがどうしたもんかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:38 ID:J9E0813C0: キラキラ２回使ったりして相当遊んできた結果。
あんま検証とかした事無いんで体感デス。

ステ
V 91
D 108
残りAll 1
普通の装備で適当に。
それこそ通常角弓とかマンドリンとかそのレベルの。

地獄の歌だけど、本当に地獄の歌。
街以外で使えるんだと思うが、プレイヤーキャラさえも足止めする。
足元置きも可能。
動けなくなったキャラへ重ねがけも可能。
つまり、残影とかの移動スキルが無いキャラは、コチラのSPかのど飴が尽きるまで足止め可能。
敵には使って無いからあんまり分かりませんｗ

気になるメランコリーですが、
とりあえず「Lv2」が取れたので報告。
Lv1もLv2も消費spは60だったので60固定でいいと思う。
効果時間は60秒程。詳しく計ってなかったわ。
んで、ペコペコの卵にSpPしてもらった所、
素SpP　30ｋダメ
↓
メランコリーSpP　70kダメ　になりました（メランコリーLv2です）。

ちょっと異常だから修正来そうな気もしますｗ

明日Lv5にしたいと思いますのでその時はまた報告に来ます。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:50 ID:bq/wJXjX0: R前は名無しにDEX130と150で行ってたけど
共闘しつつ割り割りバルカンをSGでてる時間でやるには無詠唱がやりやすかった
詠唱中断もされないしね
DEX130の方は詠唱の長さがテンポ合わなくてバルカンせずにDSしてた

3次にしてAGI振ってないせいか
ソロやペアとかなら詠唱長めだけど威力はあるから使えなくもない

そういやArVしながらブラギ出せなくなってた（出せるのはモーション後半）
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:26 ID:os5qyo6v0: 誰か調印の一確の敷居を調べてくれる人柱はおらんか。
Ｒ化前までは
・補正混みDex120　・ロッカーｃ　・シングルsign　・+5マンドラ大地の弓
で一撃だったのだが、Dex130まで振れば一確できるのか、
その上sign追加でいけるのか、またはさらに船長帽子追加でいけるのか、
敷居が分かればそこまでステ振り・装備調達を考えるのだが
やってみた結果それでも一確出来なかったりしたら泣ける。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:35 ID:k3NDrT2+0: I=V=D=100型冠でArV
今までより詠唱短くなって使い勝手上がった
使いづらくなった感じはしないな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:38 ID:yjkI5Tn80: 59とは違う人ですが
メランコリー5まで取ってきたよ
ﾜﾝﾀﾞﾗｰとRKでゲフェニア4で狩してきた感じ
ダメは2.5倍くらいになった。
時間は60秒
レベルが5でも消費SPは60だった
他なんかあれば調べるわ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:30 ID:IJEujgB00: トールでArVやってる舞に風車5したんだがダメージの増減が確認できなかった
どういうことなの…
エコーも堅くなってる感じがしないし…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:33 ID:LWXS8f2F0: たとえば800％のスキルなら50％加算で850％になる
シビアだけは例外で400％*nだから450%*nで超強化される
あとサクライだとPTないとアイコンでなかったな
66 名前：sage 投稿日：10/07/07 11:35 ID:MbFUz6Ep0: ２．５倍って事はカルド持ってLAスパイラルピアースで１２０kとか出ちゃうのか・・・。
即沸きカトリで無双できちゃうんじゃないんだろうか。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:36 ID:5//Xy+Xf0: ハーモナイズはどこで使えるんだ・・・？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:38 ID:IJEujgB00: >>65
そうなのかありがとう
メランコ＞風車エコーになりそうだな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:45 ID:PzWFZ6v+0: >>67
Pv不可
Gv不可（もしかしたらGv開催中に使えるかも？）
街MAP不可
狩場不可

もうバグ報告して良いレベルだな、スキルの説明に使用MAP制限のこと書いてないし
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:00 ID:bq/wJXjX0: >>61
らとりおさんシミュ
調印HP5079
DEX105、+7オクアチャ（地付与）、ハンティングキャップ、ドラゴンティル、Dサイン、女神、ギャングで5096
DEX120は船長じゃ無理だった
上記装備から1-2つ減るだけ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:13 ID:os5qyo6v0: >>70
うお、もうＲ化対応してたのか。ありがとう。
相当ガッチガチに新しく装備調達が必要なんだな…
使いまわしできるのがダブルsignとドラゴンテイル肩しかないorz
特にパッケージ品アイテムは全然出回らないからなあ…
Dex130にした上で装備の敷居を下げることができないか計算してみる。
ありがとう。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:23 ID:dZwv2yjt0: スノウアーやタイタンにスクリしたらピヨピヨしまくってた
スウィングダンスでAspd上がるしスクリ死んでるように思えないんだが
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:24 ID:ruO/7R4w0: シビアレインって矢の攻撃力って乗るんだっけ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:38 ID:LWXS8f2F0: ◇全てのマップにて使用不能
・シャドウチェイサーのスキル「マスカレード：グルーミー」
・ミンストレルのスキル「ハーモナイズ」

おわっとるな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:49 ID:rf7fcG/f0: 帰ったら徹夜でやるつもりだけどやってほしいことあるかい？
人柱になってやんよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:53 ID:UBFR7Sy+0: ミンスで火力になれるのかな？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:09 ID:hP8bj41T0: >>71
らとりおさんはβ版と思っといた方がいいぞ
だかららとりおじゃ一確できたのにゲームじゃできなくても泣くなよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:20 ID:8oMJn3N50: 参考になるかわからないけど
ソロワンダラーの狩り報告。

vs調印
船長帽子・パイプセット
+7オク弓（付与無し）
木琴
ダブルコンチ

Lv92/Lv6
AGI 70+9　　DEX 91+23　他1
HIT 381　　　ASPD 178
Flee　283

素撃ちで650前後、8回で殲滅。
Base3198/Job2583
DSで2500前後
ログ残し忘れてしまいましたが
シビアはまだ3ですが、調印確殺してました。

転職前にAGI系でやってないんでわからないですが
レッスン1取ってSP508
今後、シビアやらスイングダンスとかソロで使うなら
正直全然SPもたない。。。
レッスンのSPRも8秒間静止なのは、狩りのテンポが遅くなるため
非常にソロでもつらいです。
レッスン上げてもう少しDS打てるようにした方がいいかな、って感じる。
スイング常用…できんのか…？

ArVは詠唱長すぎてこのDEXじゃ使う気になれない。
AGI上げたらDSのが強く感じる。
調印からのFleeはこの値で十分だった。
アイスコンチだけど、無理にシビアで複数やろうとしなければ
アイスはほとんど減らなかったかと。
ASPDは早く感じる。

次、どこ行こうか…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:46 ID:yjkI5Tn80: 安らぎの子守唄を１だけ取ったのでPvで試してきました。
INT60+11の廃プリに20回ほど試してきました。
眠った回数0/20
でした。

単に回数が少なかったのか？
ステが完全体性だったのか？
子守唄が1なのがいけないのか？
どうなんですかね･･･
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:48 ID:Ir/mzOGN0: じゃあ自分も調印報告

鳥
Lv94
Agi型でAgiの値は忘れた。
DEX130調整
+4船長パイプセット
+5ゴラ大地
ドラゴンテイル
ピッキタイツ
シングルSign

でDS1確。詳しく知りたいなら夜にでももう一度やってくる。
DEX130未満にするとDS1確定にならないのでこれぐらいの装備でやりたい人はDEX130必要だってことなんじゃないかな。
81 名前：78 投稿日：10/07/07 14:05 ID:8oMJn3N50: ステは78参照

vsノーグ1F
船長帽子・パイプセット
+7氷弓（カード未刺
木琴
ダブルコンチ

シビアに氷弓の凍結効果乗ってました。
シビア3だけどクマーとラヴァゴ以外は1確
ラヴァゴ硬そうだから錐持ち替えたらいけるかなーと思ったら
すごく弱かった
ラヴァに素撃ちで450前後。

Fleeに関しては十分。
ラヴァゴがちょっと食らうと痛いかな？ってぐらい。
ログ見るに800前後ぐらいの被ダメでした。

カプラ転送で宿屋シビア狩りしたら楽しいのかなー、とか妄想してた
アイス全然持てないが、転送で楽なので狩場としてはありかな？

で、メンテだと……？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:09 ID:bq/wJXjX0: >>71
失礼
やり直してみたら船長セットでもオクアチャ付与でいけますね
1PCやゴラ地弓だとDEX130↑必要そう
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:31 ID:IJEujgB00: レッスンのlvでどれだけ風車とエコーの効果があがるか知りたいな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:35 ID:w2yVL0440: 90でワンダラに転職してきましたよっと。

とりあえずレインストーム5取って狩場回りしてきた。

ノーグ2、聖域、その他・・・

ノーグ2とかかなり高効率でるよ。
Wスイーツで闇制服、ライド帽子被ってハエ索敵→軽く集めてレインストーム

これだけで1h5-6M程稼げます。

アイスの消費量もちゃんと拾えばそこまででもないし、非常用パイ少しもっておけばSPも切れない。

ArVはｵﾜﾀだけど色々やれることはありそうだが。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:15 ID:wdr4tROh0: シビア5になったのでスイーツ欲しさに氷2にいってみました。

LV99　ミンストレル　装備：+5大型バリスタ
DEX　ﾌﾞﾚｽ込み140
AGI　素90
INT　素35
VIT　素20くらい

ウアー・ゲイズディは１セット確殺。
タイタンは2セット確殺で1HITでも洩らすとDS1発欲しかった感じです。
やはりネックは矢の重量とSPはもちろんのこと、
AGIがあるから多少避けるものの、
対複数なのでHP回復剤わりと必要でソロだとスイーツはかなり欲しいかなと。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:33 ID:11gyQ+J00: シビア詠唱後に武器持ち替えできるね
威力も持ち替え後の武器に依存していた。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:38 ID:MbFUz6Ep0: シビア強すぎるよね。消費SPがネックだけど・・・。
Dカンスト、I、V30　AGI40くらいだけどカツカツだぜ。
レッスンMAXまで取れば余裕出るんだろうか・・・。スキル効果のSP回復速度アップってのがあまり実感出来ないんだけど。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:39 ID:Rou9gpHl0: シビアの攻撃力はAGIとDEXに依存？
AGIも上げないと強くないのかな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:43 ID:MbSuSc1O0: >>88
SakrayWikiにのってるやつだとこうなってた。
ATK倍率(％) = ( SkillLv * 40 + DEX ) * Base/100 + AGI/4

あってるかは知らん。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:35 ID:hP8bj41T0: ASって10取る価値ある？
なんか攻撃力上がったらしいけどどれくらい強いのかわからねーや
とりあえず範囲の広がる6でいいかな？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:49 ID:WoTS1rYO0: たまたまAS9持ってたんでFl氷弓持ってトール右の砂漠狼でAS狩りしてみたけど
3次JOB1→2がそんなに時間かからなかったかな
砂漠狼程度だと素DEX1でも余裕で倒せる感じ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:50 ID:WoTS1rYO0: あ、さすがに1確じゃないよｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:16 ID:11gyQ+J00: エコーの歌とメタリックサウンドの使用感を聞いてみたい
どんな感じだろう？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:51 ID:32XHtjbf0: >>59
メランコリーはおそらく意図した仕様　サクライJでも同じ
地獄の歌も同じ　足元置き可能な無差別アンクル
ただしボス無効　拘束時間も短め　アンクルとは違って中央吸いこみ無し
>>64
1200%+50%=1250%という処理になっている
これはTrSやコンセでも同様に起こっている問題
>>66
現在SpPは「無属性固定」
>>93
サクライJの体感ならばHP4000ほどSP400ほどのダメージを与える（Lv5）
エコーは試す気にならなかった
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:53 ID:BnDHT0x80: VIT型でシビアレイン使ったソロ狩りってあんまり現実的じゃない？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:58 ID:KVJfKays0: VITでもAGIでもライド帽無いと現実的ではないな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:45 ID:IJEujgB00: 民のエクストラカラー2って絶対塗り忘れだよなｗ
歩いてる時と止まってる時色が違うってどういうことだよｗ
止まってる時絵雑だし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:26 ID:wdr4tROh0: 極力重量抑えるならノーマル矢→発動直後に属性矢が良さそうだなあ。
これで矢のATKの影響なかったら無属性のところは矢が１番いいのかな？

とりあえず矢の材料落とす狩場なら回復剤切れ・重量超えまで篭れていい感じです。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:35 ID:dcd9Ku2L0: SPP　カトリにあたるよ
一発で倒せる
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:41 ID:KJozL7Ww0: レッスン。２にしたら８秒ごと回復が６＞９に。スキルLV*かな。
演奏中でも回復するのが地味にいいかも。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:42 ID:KJozL7Ww0: スキルLv*3。ね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:21 ID:Yvx8UYH40: >>78 >>80 との比較参考にどうぞ

ジプ　Lv87/55
AGI123　DEX137
+6バリスタを使ったアチャセット
+4船長パイプセット

DSで4.6ｋ前後出ましたが1確ならず。調印がHP5k近くになってますね。
ちなみにR化前はちょうど調印HPに合わせて4.2ｋほど出るように調節して1確できてました。
1確できなくなってまいった；；

今はスリッパでArV一確狩りしてます。

Lｖ3の土弓とLv4のバリスタとの間になにがあったのだろう…
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:23 ID:XYAxIHlq0: >>102
スリッパAｒV１確の武器って何使ってますか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:24 ID:32XHtjbf0: >>102
属性弓セットのATK+が妙に強かった気がする
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:40 ID:xdkP6/Rz0: レッスン５とってブラギ出しながら残響で共闘は良い感じだ。
ブラギ切らさないでよいのが・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:29 ID:CQ2NhsH00: メランコリ２のｓ空きカルドSppで82k出た
何このキチガイスキルｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:36 ID:IJEujgB00: 人によるが100kでるぜ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:45 ID:Yvx8UYH40: >>103
102に示したのと同じアチャセバリスタセットで矢は火。
頭を船長パイプセットではなくミス冠とかペコHBなど威力に関係ないものにしてます。

AGI106　DEX122
鞭でArV発動後、アチャセバリスタに持ち替えて弓ArVにしています。
スリッパのHPが10近くに対してダメは10.5ｋ～12kくらい出ますね。
ディフェンダーを使われたら+7火鞭でシバき殺してます（与ダメ650ほど

ちなみに+4ニンジンの鞭（Lv4 ATK185）でArVをすると10k～11k前後出るのですが
Lv4武器のダメージ幅のせいか「1確」にはなりませんでした。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:46 ID:6BBrpI+NP: 師匠がArV1確出来るとあったので試しに行ってみた
DEX152・+6中型リュート・The Sign
でArV7で1確だった
Sign外すと微妙にダメージがたりない
V型でも余裕だし遊びに行くにはいいかもね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:59 ID:Yvx8UYH40: >>104
+7マンドラｃ挿し土弓を借りて調印に行ってきました。
土弓の説明欄のATKや土矢とセットの時の%上昇率の表記は変更がありませんでした。

DEX122
＋7マンドラ挿し土弓＆土矢
ドラゴンテイルｃ挿しマフラー
+4船長パイプセット

　　DSで4.5～4.7ｋ出ました…が1確ならず。

DEX122
+6アチャセットバリスタでアチャセット
＋4船長パイプセット

　　DSで4.2～4.5ｋでした。

もちろんステータス欄のATKはバリスタを使った時のほうが多いです。
ちなみにこの土弓を使ってた冠の友人は「R化前はDS＋1発だったが、R化で1確できるようになった」と言ってました。

風に対する土攻撃の倍率が変わったか、
「土矢とセットで+25%」が実は変更がかかってるのかもしれません。
cの刺さってない土弓と他の属性弓を使って「矢とセットで＋25%」の部分を検証したいとこですが弓がありません；；
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:17 ID:JwiXIRaY0: 地獄の歌つかえなくなってるじゃねぇか！！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:51 ID:8jmAx66xP: あぶなーいと思って使ったら味方がかかったでござる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:02 ID:d2tfB12q0: タロットの発動率めちゃくちゃ下がってない？
生体で砂飛ばそうと思ったら全然発動しない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:14 ID:pF685Et50: 修正前にログインして窓手でバルカンの思い出に浸っておいてよかった。
詠唱つきのarvで1確にならないのはひどすぐる(´・ω・)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:18 ID:O5JXympQ0: 木のキャンディって何処で買えますか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:24 ID:JbRR254u0: シビア楽しすぎてAGI振るか本気で迷う
ブラギ的にはVITのほうがいいだろうし…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:31 ID:O5JXympQ0: >>115は自己解決しました
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:35 ID:Ke/FcH6E0: メランコリー５でSpPの威力どんだけあがるんだろうｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:41 ID:w9K0MaO10: ルドラRあけてしまって朝までキラキラ出来ないが
明日の朝キラキラしてメランコリ５取ってSppしてくるｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:44 ID:Ke/FcH6E0: 報告楽しみにしてるぜ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:50 ID:WDuqMPkR0: ぬぅ、JLVがなかなか上がらない
シビアでサブ火力になるのとメランコリーで引っ張ってもらうのどっちがおいしそう？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:50 ID:3OzAgsz30: メランコリーSppもいいが、パラスキルの方も報告欲しいな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:56 ID:j39/MM6R0: 装備は何付けてたかしらないけど生体でメランコリ1でsdcn8k増えたっていってたなぁ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:59 ID:WDuqMPkR0: メランコリ取った人はどの位から降ったんだろう
生体とか温もりで簡単に上がってるのかな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:10 ID:C5tjiEV+0: 生体2回行けば30ちょいまではあがるよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:21 ID:dJyO/iV20: メランコリSpp1発120k出た
LAありで240kはやり過ぎだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:32 ID:13WXm9+70: 雷鳥系がこの先生きこるには、もうメランコリしかないなｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:34 ID:jop5+uIV0: >>124
俺はRKのGメンが居たから最速で取りに行ったわ
取った後はRK、ﾜﾝﾀﾞﾗ、廃プリのトリオで
狭間行ってた。

パラはチェーンが強くなっていたけど
SpPと比較するとやっぱりダメが低いのは否めないので
狭間とかでは使いづらそうだわ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:14 ID:GRc+mF9d0: ミンでメランコリー取ったけどブラギしながらできるのがいいな
RKミンスアクビとソーサラーでも居れば普通に生体行けるレベル
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:20 ID:9NoAXtCu0: メランコリー　
消費SP60固定
LV1　30秒
LV2　45秒
LV3　60秒
LV4　75秒
LV5　90秒
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:44 ID:Vx1pFTKO0: メランコリー１と５だと威力が全然違う
自分の場合はシビア５→メランコリ５→スィングダンス5→修練

RKワンダラアクビのトリオもいいよ
SPはS4Uでなんとかなるから一人減らせる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:47 ID:51rGXJ7f0: 風車突撃ってＬｖ1でもいい？
効果時間かわんないし範囲だって15*15って十分すぎると思うし…
ＳＰ減るとか効果あがるとかあったっけ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:57 ID:GRc+mF9d0: 生体にソーサラーって書いたのはSPPがガイルとかに当たらなかったりでmob飛ばすためだね
あとSPPが遠距離だから、竜巻みたいなやつで止めて遠くから撃つと安全って意味もある
ワンミンどちらでも利点はあるけどPT外でもかけられるから結局２PCでいいってのが切ない・・・
でもこのままだとGGで阿修羅なんてメじゃないほどのぶっこわれ１確スキルになるから、修正は覚悟しといた方がいいね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:57 ID:ilmvzvpz0: レッスンって楽器の練習並に3次スキルに影響及ぼしてる？
そうでもないなら5だけ取るのがいいのかなぁ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:10 ID:Vx1pFTKO0: っ地獄の歌
詠唱1秒くらいで地面指定だから使い勝手悪いけどな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:18 ID:9NoAXtCu0: 地獄の歌は一般マップで味方引っかかるから使い難い
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:11 ID:saSRhXDw0: 地獄は対人用だろ・・・。
ブラギS4Uジークしながら周囲にばらまける遠距離アンクル
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:21 ID:13WXm9+70: 狩りでも上手く使えば有効だと思うがどうだろう
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 06:50 ID:lTaGHbNo0: 残響の威力や、使ってみての感想って誰かないですか？
あれはどういう場面で活躍するスキルなのかいまいちわからない・・・。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:55 ID:dZlZFVGz0: ブラギ出しながら3次スキル使うならレッスン6必須だな
地獄の歌便利だ

昨日Pvで子守唄→眠ったやつ全員に足下置き地獄
で全員強制拘束出来たのにはﾜﾛﾀ
地獄レベル5にしたいところ

ところでハーモナイズがPv、町、一般フィールドで全然使えないんだが
これどうやって使うんだよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 07:58 ID:zYiZvzyy0: >>140
>>74
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 08:16 ID:dZlZFVGz0: >>141
書いてあったのか、すいません。
ハーモナイズ5取ってしまったわ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:09 ID:w9K0MaO10: メランコリーLv5
Dエクソシズムブラッディーイートでカトリ１確だった。
Bdsもダメ上がるがSppほどではなかった
まるでADSでも見ているかのようだったぜ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:24 ID:puHskL4p0: ArV死亡で冠スキル余るし
ジョブ60前半でミンストになろうと思うんだけど
当面シビア使わないで今まで通りブラギに生きるならとりあえずD=Iで
サブステ取っておくのがよさげ？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:45 ID:saSRhXDw0: >>144
ぶっちゃけ、両方やれって言われると思う。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:58 ID:HoEG7tq20: 月明かりのセレナーデについて検証された方いませんか？
話題に出ないということはあまり効果がないのでしょうか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:26 ID:Ys9HdwR80: DVIミンスやったけど
A1だとシビア微妙ダメだなぁ
あと、上級mobに張り付かれたら避けれずガシガシくらうから
ある程度Aも上げたほうが自衛できていい気がする
4ステドラム缶がいいかもしらん
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:27 ID:saSRhXDw0: >>147
今の仕様だとD=V=IよりD=A=Iの方が楽っぽいなぁ。
支援ですらDEXとVIT抑えてAGIふりまくるのが流行ってるくらいだし。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:41 ID:mF78Ua7S0: ソロでシビア使ってるとINT素３０じゃ全然足りないわ。まじでD=A=Iくらいがいいかもなぁ
VITもちょっとほしいけどINTがもっとほしい。
スイングダンス使ってる人いる？
なんか消費ｓｐでかすぎて効果時間短すぎて微妙なんだけど私だけですか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:41 ID:w9K0MaO10: ﾒﾗﾝｺﾘは脳汁が出るな
これはたまらないわｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:13 ID:r7acMe8y0: 遊臨用スキルだと思って使ってる
普段の狩りじゃシビアだけでSP足りんからな

メランコリ、シビア、サービス使ってそれでも余裕があれば、くらいな感じ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:21 ID:saSRhXDw0: ギルメンにSPPLK/RKいるとメランコリで育成楽すぎるｗ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:23 ID:r7acMe8y0: どこで狩りしてる？
RKアクビワンダラトリオでカーサ１確狩りしてるけどたいして美味くないんだよな
トール３にすべきか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:27 ID:9NoAXtCu0: 1は余裕だけど3はサラがやばくて事故多かった
あとAGI振ってなかったから出血しっぱなしできつかった
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:30 ID:r7acMe8y0: そういや出血って回避できるんだっけ？
公立とか情報だそうぜ
今日行けたらいろいろ出すよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:49 ID:LF5KwwYf0: とりあえず現段階でのスキルの詳細な仕様を知りたいな

・通常スキルのLvによる持続時間、消費SP、詠唱時間の変化
・未実装スレの記述と違う点があるかないか
・合唱スキルのPT人数による変化率

メタリックサウンド、生死の境で、など珍しいスキル取ってみた方は是非報告お願いします
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:54 ID:P92ur2Iy0: グレートエコーのダメージがでかければレインストーム頼りも解消されるかな？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:56 ID:vFYqx+aZ0: Gvやる人ってステどうする･･･？
狩りステならVIT捨ててAGIなんだろうけど。
それともV=A=Iとかになる？
転職前は無詠唱タロットとか打ってたから、それ考えるとDEXもいるのかなーとか悩みまくり。

あ、ちなみにワンダラです。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:25 ID:saSRhXDw0: >>158
現状、正解はないと思う。
高速無詠唱タロットしたいならDEX上げるより詠唱短縮装備＋ブラギで。

高Aspdにしようとすると今の仕様じゃAGI削れない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:29 ID:saSRhXDw0: >>156
生死の境は触媒違うだけのリザレクション。
ブラギしたままリザできるのは便利だけどねぇ。
復活HPは本家リザ以上だから狩りONLYならありなんじゃない？

>>157
グレートエコーはシビアに比べると火力低い上、スキルポイントがすさまじく重いのがなぁ・・・。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:32 ID:u5B9AmRl0: 触媒必要なの？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:35 ID:u5B9AmRl0: 仮にグレイトエコーがLP上でも発動ならかなり強力なスキルになるんだけども・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:42 ID:GRc+mF9d0: >>158
全く参考にならなさそうだがGv型の情報は少ないので一応
当方2PC雷鳥で鳥メイン操作(R前は踊メイン操作だった)
鳥　補正込みINT100 込DEX100 残り全部VIT(素120予定)
踊　補正込みINT100 素DEX1 残り全部VIT(素120予定)
鳥はブラギが鉄板なのでこのように
踊は迷うところだがDEX極に振るポイントがないからいっそDEX切ってみてる
とはいえ不明な点が多すぎるので踊のポイントは盛大に残し
元々低DEX高INT型だったのでそれでも詠唱は早くなって歓喜
状態異常は馬防具・アンフロ・聖水で対応
所持量が上がったのでSTR振る予定だったのが必要なくなりそうで様子見中

スキルに関しては２キャラに分散させられるからもっと参考にならないが
鳥　ロキ・ジョーク・地獄５・メランコリー５・ハーモナイズ１・安らぎの子守唄１
踊　ロキ・スクリーム・ダンスウィズウォーグ５・安らぎの子守唄１・スイングダンス(LV思案中)で馬牌いらず
残響側のスキルツリーは全切り、踊はシビアレイン切りっていう予定
高速スクリーム＆短詠唱タロットの需要はまだあると思うのでそっち目指してもいいと思う
俺は同盟の他の雷鳥にその辺任せてる部分もあるから、やっぱり周囲の状況次第ではあるんだけども・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:03 ID:Ys9HdwR80: ミンスは↑で書いたけどDVIで100のドラム缶(Aもあげようかなと思ってる)
ワンダはAVIで100のドラム缶にしようかと思ってる
I100はゴスを生かすためにほしい
まぁ、阿修羅とADS耐えれてもSPPで即死しそうな感じなんだけど・・
165 名前：163 投稿日：10/07/08 16:20 ID:GRc+mF9d0: 書き忘れた
LVがどこまで上がるかわからないのでそれ次第だが
↑のステを振り終わったらLUKいくつもり
俺の場合AGIは振る予定ないな
どちらにせよAGI、LUKはパッチでゴミステ化する危険性が高いステだからしばらくは振らずに様子見
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:37 ID:k+ZvezKO0: 太鼓と指輪ってビヨンドオブウォークライあるから用済みでいいのかな
ストレイキングとかもあるし2次スキル圧迫してまで取る必要あるのか凄く迷う
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:39 ID:uvFZ/uQV0: 生死は詠唱が長すぎるからイグ葉でいいと思ってる（素DEX99）
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:40 ID:lAHD3hs60: 生死はドル起こせるのが唯一の取り得だったような。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:45 ID:GRc+mF9d0: >>166
ビヨンドオブウォークライとメロディーオブシンクはペナ次第じゃない？
後衛地帯に張ったらADSは強くなったが魔法が空気になったとかだと
強い弱い以前に魔法職から不満が出てしまう
太鼓指輪が全員に効いてこっちがPTMだとよかったんだけどなぁ
それじゃ強すぎるか
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:51 ID:9by3C7Gb0: ビヨンドオブウォークライとメロディーオブシンクはクールタイム長すぎ＆効果時間短すぎで実用性皆無。とる意味すらない。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:09 ID:xV5elxao0: ダンスウィズウォーグって使った感じどうですか？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:39 ID:saSRhXDw0: >>171
サクラメント持ってるアクビがまだほとんどいないだろうから、何ともいえないんじゃない？
合唱でどれか使えって言われたらそれ選ぶのが無難だろうけど。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:46 ID:4GBAfaS60: アビスソロって無理かな？
シビア１確できる威力があって（HP60ｋ）
SPはパイとかでなんとかして
HPはアイスとQMCで…
回避さえできれば…厳しい？

LKソロでベース平均素25M/hだったから1.5倍のR化後なら
素30くらい出して一気にLv上げできそうだが・・・？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:50 ID:saSRhXDw0: 転職直後じゃ威力足りないんじゃないかなぁ・・・。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:08 ID:7qHUaAlj0: LKソロやってたことがあるならどんだけ無茶なこと言ってるかはわかりそうなもんだが
176 名前：158 投稿日：10/07/08 19:09 ID:vFYqx+aZ0: >>159 >>163 >>164
おおお、圧倒的に情報量が足りないので助かります...φ(ﾟωﾟ )
R後のGvがまだなので、その後はもっと情報出てくるのかな･･･。

スキルはメランコリゲーがすごいらしいですね！
GMにSpP使う人がいれば取ってみようかな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:17 ID:4GBAfaS60: LKでやってたが事情が違うだろ
10体↑抱えて必死アイス連打しつつBB
逃げながらシビアとAS打って被弾しないよう狩る全然違う
厳しいと思うけどATKも要FLEEも下がったとなればーと
弱体化したアクビとのペア報告は出てるしね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:53 ID:dZlZFVGz0: 循環する自然の音の使い方

レベル5で毎秒20のSP消費
使用者中心15*15セル
ということは壁超えで放置雷鳥等へsp攻撃が出来る
自分勝手なダンスなんかより遙かに上

味方も巻き添えかもしれない
PT入ってない味方も減ってたからギルド同じくらいじゃダメかもね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:08 ID:j3+y0Sl70: 臨時での弓枠が現状砂なところをみるとシビアレインは＃にはかなわなかったということでいいんだろうか。
うちの鯖だけ？まだシビアレインまともにみたことないからなんともいえんのだが…。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:11 ID:jqtVgtNT0: >>179
D=Aシビアなら全然いい気がするんだけどね。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:17 ID:7tCUCHQZ0: 内の鯖は棚が砂じゃなくて弓になってシビアでもOKな感じ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:19 ID:axK/p0uR0: 現在をまとめてみました。
サクライＪのも混ざってるかもしれません。
あと、間違ってるところあったらすみません。

レッスン
5↑で演奏中でも効果あると言われてるが真偽は不明。
風車が1.5倍になるなど、歌にも効果あり。
これを取らないとシビアの運用は無理っぽい。
スキルＰの許す限り取ったほうがいいらしい。

子守唄
1でよさげ、との事。
ＰｖＧｖでは睡眠耐性やステがないと寝まくるようだが、味方も寝まくる。
ハイプリが寝なかった、という報告もあり。
狩場での使用報告はまだない。

地獄
無差別遠距離アンクル。5推奨っぽい。拘束時間は短め。
狩場での使用報告はまだない。

不確定
ＭＡＴＫが低すぎて共闘にもならんとの事。メラン子の前提でよさげ？

メランコ
今後ミンス・ワンダの代表スキルとなるかもしれない期待のルーキー。
ソロよりもメランコをＲＫにかけたほうが美味しいらしい。

セイレーン
固定詠唱はないっぽいので、無詠唱にしてシビアのトレイン用？
でもシビアＨＩＴと同時に魅了が解けてボコられるらしい。

循環
「HP回復はともかく、SP-20/sがどうしようもない子」　前スレ361より

生死
ドル服を起こせて、リザ以上に回復。演奏中でもかけられる。
でも詠唱ハンパないっす。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:19 ID:axK/p0uR0: 残響
足元置きＯＫでニュマ貫通。持続時間は短い。スプラッシュする。
参考
DEX140　INT109　+4ルドラでアイシラ相手に8000+1000程　前スレ400より
サクライでは武器指定なかったが、現在の報告はなし。
一応範囲なので、MS/TA・ASに代わる共闘スキルとして便利？

ドミニオン
サクライでは武器指定なかったが、現在の報告はなし。
残響ではATK→MATKで表示が、ドミニオン発火だと逆になる。

メタリック
ニュマは貫通。今度実装予定のMATK増える武器に期待。
サクライでは武器指定なかったが、現在の報告はなし。

シビア
雷鳥界に舞い降りた待望の範囲スキル。
しかしあまりの高燃費にライド帽必須。
持ち替えも行えるが、持ち替え後は持ち替えた武器での計算になる報告あり。
弓・楽器・鞭以外だと矢の効果が適用されずショボくなる模様。
シビア月光＆マリシャスの運用は実用的でないと言われているが？
DEX/AGIで強化されるが、AGIも振らないと威力は言うほど高いわけではないらしい。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:23 ID:axK/p0uR0: ミンストスキル
風車
ガッカリスキル。
現在は乗算なので、威力が+50％されるだけ。
重要度は高くない模様。

エコーの歌
DEFという時点でアレだか、案の定使用感の報告はない。

ハーモナイズ
現在使えません

ワンダースキル
月明かり
R仕様により魔法が弱くなったので微妙に。
風車と同じく+50％になる模様。ヒール回復量については未報告。

恋人
報告ないので分からないスキル。

スイング
「スイングダンス５消費sp160くらいで、効果時間60秒かなりきつい」　今スレ44より

合唱スキルはまだ報告きてないのが多いので割愛。
現在の仕様なんで、今度変わっていく可能性はあると思います。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:34 ID:UuxZvoiD0: まとめサンキュー！

シビア訂正
たぶん楽器/鞭への持ち替えでも属性切れる
はっきりとした検証したわけじゃないから誰か頼む
弓→別の弓へ持ち替えは属性継続の模様

あと一発ずつの判定なのでQMCが吸う吸う
ぼこぼこ殴られててもそれ以上回復したりするいい子
ただ威力はお察し
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:44 ID:7Fx4JozZ0: D180　A60　補正混みでシビアためしてきたんだが。

+7オーク弓闇付与でアビスはほぼ一確

タナトスも敵のDEF下がってるせいか、一発4ｋ以上出てた。

♯必死で撃ってるスナイパーさんに悪い気がしてきたよ・・・。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:47 ID:j3+y0Sl70: >>186
タナは付与なにもなしの鋼鉄弓で撃った場合？かなり強いな…。
今まで弓なんて持ったことなかったから+7オク弓1本しかないんだがシビアで生きていけそうなきがしてきた。

できればあとアチャスケバリスタでもあればとおもったがアチャスケが超高騰で悩む。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:50 ID:mTd85zGP0: >>185
QMCシビアは常時使用じゃなくて
HP回復目的でたまに使うというのがいいのかな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:50 ID:XxlaNVXB0: まとめ乙
子守唄はなんか狩場や街中で使えねーです
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:44 ID:pFLVh5I40: 風車は超有用スキルじゃないの？
シビア⑩hitで500%増えるんでしょ？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:46 ID:TiuFHD2Q0: リニューアル後、ブラギはどうだ？
うわさではintの分が無意味になったとか聞いたんだが。。。。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:58 ID:ocT7aGKA0: いってたやつにきけよ。
どうやって検証したか。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:34 ID:u5B9AmRl0: ウィーグとメランコリーは重複する？
確か合奏(ウィーグ)と独奏(風車)が重複しないんだっけか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:47 ID:w9K0MaO10: メランコリーLv５でダメが約２倍
Sppはもともとが異常に強いスキルだったから強く感じるだけだと思う
Bdsも約２倍だった。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:50 ID:HWX5K76h0: 合奏と独奏は重複しない。当然どの合奏も重複しない。独奏同士も
15×15セル以内に相方がいないと合奏はできない
相方は座っていても合奏可能

以下レッスン5での計測において
マナの歌1・・・ディレイ90秒(11×11セル有効とあるが5セル×5セル以上離れるとアイコンは出ない)
ダンスウィズウォーグ1・・・ディレイ90秒(上と同じく11×11セル有効とあるがｒｙ)
レーラズの霧1・・・ディレイ180秒。最大HPは増えるが現在のHPは増えない
メロディーオブシンク1～3・・・1～3スキルレベル全てにおいてディレイ180秒
ビヨンドオブウォークライ1・・・ディレイ180秒。Atk表記は変わらない
フライデーナイトフィーバーは未検証
サウンドオブディストラクション・・・連打可能。15セル以内に相方がいないと使用不可
エンドレスハミングボイス1～2・・・1～2スキルレベル全てにおいてディレイ180秒

相方が持ってない合奏スキルが使用可能かどうかという点と
相方と自分でスキルレベルが違う場合どちらのスキルレベルで発動するかはわからん
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:55 ID:UuxZvoiD0: >>186
D180でほぼ1確か･･･
結構敷居高いな

>>194
んーLv5で約2倍？
Lv1でも2倍くらいあるような体感なんだけど･･･
もしかしてLvで変わるのはデメリットと効果時間だけだったりする？
･･･まさかね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:00 ID:51rGXJ7f0: 合唱全切りもそう思い切った選択じゃなさそうだね
風車は殴りにも乗るからパッシブとの相性は…ＳＰが持つ限りいいんじゃない…？レッスン5↑で夕日風車なんて出来たら面白いかもだけど
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:14 ID:drD5IB9f0: SakrayJで検証したメモが残ってるけど、実装でどうなったか不明なのが痛い、参考程度に。

・合奏スキルについて
　自分以外にも該当スキルをレベル1以上取得しているミンストレルかワンダラーが同PTに1名必要
　（合奏はミンストレル×2やワンダラー×2でも使用可能）
　スキル発動時のレベルはスキル使用者のもの（平均レベルではない）

・エコーの歌
　ある意味で対物理攻撃範囲アスム、装備Defを最大50％程度強化するスキル
　エコー5とレッスン10があればダメージを20～30％程度カットできる
　ステータス欄の数値は変化していなかったので注意
　アスムと重ねがけすれば雑魚的相手には強い

・レーラズ
　がっかりスキル、HP増やしたいなら林檎取っとけ（とメモに書いてあった）
　確か2人で使った時のHP増加量が+2000で、最大増加量が7人の時でHP+3000だったような…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:16 ID:ocT7aGKA0: 今後のために合唱と合奏はつかいわけようぜ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:21 ID:w9K0MaO10: >>196
全然2倍じゃなかった。

今やってきたがピッキに
無しで１４ｋ
Lv１で２７ｋ
Lv5で４４ｋ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:29 ID:G4yy5pYu0: レッスン５でブラギ出しながら風車できた
狭間なら砂の威力を微妙に上げれるから一応使ってる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:34 ID:LQXJpePW0: ややこしいから合奏独奏じゃなく合唱独唱っていってくれんかね
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:39 ID:YxBZV5pR0: 振動残響
射程10 SP消費は1Lvで28偶数レベルで+4奇数レベルで+6
音符の耐久は1+SLでダメージは1固定、ノックバックで動く、破壊するとIWみたいにセル死亡
武器指定無しで弓なら矢の属性、それ以外は武器本体の属性が乗る
威力はまんま装備している武器のAtkで800%、ArVで言うとLv6
cもソウルゲインや状態異常含めて乗ってる
Matkの方は知らんけどスプラッシュダメージだしぶっちゃけ弱いと思う

ドミニオンインパルス
射程12 SP10
振動残響が足元置けるからいらなくね

ダンスウィズウォーグ
SP消費100+SL*20
エフェクトがかわいい
知り合いのミンストレル見つけてシビアレインで試してみた
速くはなってるけどそこまで劇的には変わらんような
検証待ち

フライデーナイトフィーバー
使ってないけどSP消費が1Lvで既に150だった、どういうことなの

もうすぐJob26であと2回ぐらいキラキラする予定だからリクエストあったらやってくるよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:42 ID:bzXFBgvJ0: >>185
シビアの楽器等への持ち替えは属性切れる。
矢を装備し直しても無属性判定のままだった。
冠時代ArVメインだった自分も含め、
特化楽器・鞭ばかり持ってる人には弓をまた再度揃えないといけなく・・・。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:56 ID:13WXm9+70: >>200
Lv5で3倍くらい？
これ絶対修正来るだろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:57 ID:HCX5Tg4q0: アビス３ソロワンダラー
D140+7兄貴闇付与サインとかATK+装備なしでシビアしたら
3000×10でほぼ2回だった
かなりムリゲー
D180でも行けるか？ミンスでIMとかもあったりしない？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:04 ID:4m8z42Bx0: たぶんSpPの計算式がメランコのブースト受けやすいせいだと思う
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:05 ID:f5rUejEs0: シールドチェインなら２倍って話を聞いたけど
これは辻で貰った人の証言だからレベルが分からないんだよな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:08 ID:0z9FR6SM0: スイングは駄目だな
SP消費が馬鹿大きい割に効果1分じゃ無理
町歩く時の速度upにしかならん
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:15 ID:rnyHnRtX0: メランコリーした後のSpPのSSとかあるとうれしいなー
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:17 ID:SLgwECr/0: スイングって速度と重複しないよな？
1取ったけど４％じゃわからん
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:18 ID:0z9FR6SM0: >>211
しないね
5で速度と同じくらいだからあんまり意味無い
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:19 ID:s8TuKdjA0: 独唱も合唱もアイコン１つしか出ないんだけど効果は残る？消える？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:28 ID:kuWtuNWH0: >>210
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/k/u/h/kuhokuho00/Spp_20100708103542.jpg
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:34 ID:rnyHnRtX0: >>214
ありがとう、牛乳吹きました。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:55 ID:34YGXeaC0: やべぇ、転生して鞭一筋で生きてきたからArV死亡でLv上げる手段がねぇ／(＾O＾)＼

まだ3次になれない舞って狩場どうしてる？
一応知り合いからお古のバリスタ弓手セット狩りたんだけどこれで調印コースかね？
今job65で70は諦めたけどせめて@1だけは上げたいところなんだが…
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:56 ID:txmea6FD0: 阿修羅要らなそｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:00 ID:4m8z42Bx0: 弓ねーよって人はさんざん言われてるけどルドラかアチャバリ使えばいいとおもうよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:01 ID:sOja/No70: >>216
気持ちはわからんでもないが66まであげた所でスキルポイント余らないか
どうせArV切るんだろ？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:03 ID:IeOKcGpP0: >>214
よかったらステ装備を・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:06 ID:rmUrIoIT0: >>216
AS、DSでいいかと。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:06 ID:kuWtuNWH0: >>220
ステはS(80)＞V=A=I(50くらい)
装備はSign1個に+7ｃ未挿しｱﾄﾛｽの凶器で付与無しLA有り
メランコリＬｖ５
カルドだともう少しダメージ出そう
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:13 ID:kuWtuNWH0: ちなみにカルド付与ありで物質に１００ｋ前後のダメージでした。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:14 ID:pD64d6QO0: カルドLASｐｐで250k出るぞ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:17 ID:s8TuKdjA0: ブラギ中に振動残響を対象の出してもダメージが出ない模様
演奏切ったらスプラッシュダメージ出たから共闘に使うのは微妙そう

使用時は振動残響１、レッスン１０
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:17 ID:s8TuKdjA0: ×対象の　○対象の足元に
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:20 ID:Bu9rA+Gg0: なんかダメージでないなーと思ったらそれかぁ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:48 ID:+xlS3fUe0: 演奏中にドミニオンは使えないんですかね？
そしたら共闘問題も解決しそうですが…。

そういえば残響の詠唱って短い、または固定詠唱なしですか？
共闘以外にも単体足元連打とかで使えないかなー。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:50 ID:0z9FR6SM0: 以前の1/5になった共闘を
そこまでして取りに行く必要があるかどうか
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:56 ID:3zGoWif00: Gvでワンダラーでメランコリーやれとか言われてるけど
正直ステで悩み中シビレ有でD-V-Iフラットにするべきか・・・。
シビレを切る方向でV-I-Aにするか・・・。
Gvに出るワンダラーの人どんな感じにするか決まってたら教えてほしい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:57 ID:CmVkt2400: >>211
スイング５とったけど
ASPD増加は１＜５だったけど、移動速度増加は体感だと１と５で変わらなかったような気がした。
他の人はどうだろう？スイングとったひといないかな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:10 ID:yEGN0K/50: 地獄とセイレーンとった人の詳しい感想がききたいな

レベルによって詠唱時間が変わるのかとか消費SPはいくつかとか聞きたい
セイレーンの詠唱と消費SPが少ないならシビアのフェン代わりにするんだけどな～
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:56 ID:DmTBMdOo0: ミンスとワンダラーの方はステータスどんな感じにしました?
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:02 ID:CmVkt2400: >>233
素ステでD90 A90 I30 他1　ちょっとあまり
シビア使ってるとマニピがあっても全然ＳＰが足らないのでもっとINT振る予定、VITは未定。
このキャラではGVはしない予定。

あなたはステどんな感じにする予定ですか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:23 ID:DmTBMdOo0: 自分はD90　A83　I50　V40でHPが少なくて不安だったのでVitに少し振りました。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:17 ID:zr+tvyDB0: D100A80V21S11
INT1で影肩持ち、少しステP余らせてる
D180で金オシ１確目指すか、AGIで回避か、VITか・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:26 ID:dXuaMSNb0: あれ…？窓手が４確に増えてる…？
いやまてまてそんな馬鹿な
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:27 ID:iOsIdKVR0: Rで敵さんはHPが増えて、プレイヤーはATKが低下した
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:33 ID:dXuaMSNb0: mjk困ったダンサーの狩場が無くなったぞ
師匠が３確行けるんだが窓手を奪われた痛手はかなり大きい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:37 ID:3fcGYz0x0: 調印でいいだろｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:48 ID:BmUAkGPk0: D=I>Vだった俺の臨時特化冠は息ができなくなったんだろうか
前衛の話だと名無しあたりですら回避型のがいいとか。どういうこったい。
転生前からブラギ特化で、冠でも同じ路線で行こうと思ってたんだがこれを機に回避型に乗り換えるべきか？
まだ冠lv60なったところなんだ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 07:42 ID:vtBHhaDR0: D102/A50/V20/I50/残りP130位
Dは99で止めるつもりが連打してたら振りすぎた('A`)
ソロペアはライド、PTではほぼSP係がいるのでとりあえずIは満足
Dはもうちょっと欲しいが後回し、問題はA,Vどっちに振るかだな…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:09 ID:yI9rzmBf0: 身内の雷鳥が試してたんで気になったんだが
ミンスがニヨ発動→ﾆﾖ発動のまま不況和音を出す→
ﾆﾖ発動維持のまま和音が切れるとニヨだしたままブラギやリンゴやジョークができる。
(ちゃんとリンゴやブラギの効果が出てる)
ちなみにワンダラー側ではできなかった（ﾆﾖ発動側になっても)
よくわからんかもしれんけど気になったので。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:24 ID:DWKGzxRy0: ソロダンサーならネカフェトール１お勧め
兄貴付与DEX150なら時給10Mとか出る
被弾も1発１ｋくらいだから白ぽかアイスでなんとかなる
１ｍ散在しても10Mでりゃ調印で２ｍ３ｍよりいいっしょ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:30 ID:DWKGzxRy0: ついでに砂だが弓比較
相手ダスティネスDEX150
+7兄貴　1030
+7兄貴付与　1450
ルドラR　960
アチャスケイクシオン　1000

兄貴一強っぽい
レイドに兄貴と80％コンポジ比較もやったけど兄貴ぶっちぎり
混合特化がゴミすぎる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:36 ID:4m8z42Bx0: イクシの精錬はどんなもんだろ
サクライのときはそこまで顕著な差がついてなかった記憶があるんだけどなぁ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:08 ID:8WSlouDF0: ん？イクシオンは装備できないよね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:08 ID:8WSlouDF0: って・・・砂のことか、把握した
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:22 ID:DWKGzxRy0: イクシオンは＋４っす

書き忘れ
相手ポリンDEX130でシビアレイン
＋７中型アバ3900
＋７兄貴　3300
＋７兄貴付与　5200
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:01 ID:4AEWZ8v20: >>230
個人的にシビアやるならAGIあったほうがいいと思う。
地味に詠唱妨害食らう。
特にシビアはかき集めて倒さないとSP的にもアレだから、あんまりVIT型にはおすすめできない気がする。

Gv用だけど、PT育成にもぐりこむためにニヨとメランコリ取ったmy羽子。
まだGにミンスいないから合唱スキルが使えないため、しばらくは転生2次スキルとめらんこり係になりそう。
修正きそうな気もするけど、そしたらキラキラすればいいかなーと割り切ってる。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:31 ID:g/D1BnqK0: 金オシのHPってわからない？
1確のシミュしたい
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:33 ID:XB8WKfRj0: 1.2倍しろ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:48 ID:g/D1BnqK0: 1.2倍で合わないんだよ
シビアって結局10HITだよね？
元々51kで1.2倍すると61kなのに2800シビア2回で倒せたんだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:54 ID:CJZGZ05o0: 2800×24で計算してみろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:09 ID:f5rUejEs0: >>253
シビアは何気に１２ヒットする
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:36 ID:fht+7yeu0: キノコに10HITだったから10HITだと思ってたわ
シビアとったら満足しちゃったなぁ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:15 ID:0UioYvpt0: シビアメインだとD>A>I安定っぽいなぁ。。。

PTだと、シビア型ミンス・ブラギ型鳥冠って感じで役割分けた方がいいのかね。

とりあえず、なんでもできるD80=I80=A80型にしてみたけど
やらかしたかな

ブラギのINTでディレイカットの検証ができたら、ステリセ考えたほうがいいかね？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:26 ID:bHNTGtrB0: シビレ楽器に持ち替えすると本当に属性乗ってないんだな
矢のAtkは乗ってる感じか

これって持ち替えできることがバグみたいな感じだから
属性の修正依頼しても無視されるか持ち替えできなくなるかな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:27 ID:SjEkqHSp0: シビアの詠唱って魔眼とかで短くなる？
DEX頭より詠唱マイナスのほうが良いと聞いたので
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:33 ID:L/+OKsaQ0: ちなみに名無し３でサブ火力として１時間シビア使ってたら銀の矢５０００本ちょっと使いました＾ｑ＾
途中ブブで死んでたので１時間フル稼働だったら７０００本ぐらい使うんじゃないかな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:47 ID:GnBIjTrW0: 普通の矢で撃ってから銀矢に変えるのがいいよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:01 ID:OmqMVXZs0: なんとかジプ90まで来たからワンダになろうと思うんだが、
ここまでArvソロ出来たから弓というのがまるでない
とりあえずルドラかアチャバリがあればおｋ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:03 ID:TJo59FLL0: ネクロはストーンスキンがあるからなー
対バンシーならかなり効果的
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:05 ID:7rMmdY5m0: 兄貴一本とアチャバリで他になにもいらんレベル
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:20 ID:kFy4xMRH0: ミンワンはSP減った代わりにHP増えてるな
まあHP増えたところで阿修羅もSpPも耐えれなさそうだが

しかしタロットは不具合報告したほうがいいんだろうか
体感で発動率5％以下な気がするわ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:24 ID:Bu9rA+Gg0: なんかタロットって妙に連射できるときない？
その時だと全然発動しない気がする
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:42 ID:l4EXQ/j60: アツイと噂の棚10行ってきた。

AGI 80+24
DEX 91+35
INT 21+15
残り1、ポイント未振り

女神・+7オク弓・ダブルSignで
天使全員、1発2.5k平均。
途中ストライキングが入って3k前後。
×12？胸が熱くなる
SPは教授有なら船長セットにしてもいいかな

1時間超やったら矢筒21個分が消えてなくなった。
11人の大型PTだったけど、自分は計算してないが10M/h超えはしてるらしい。
すごい鬼沸きする。
ジョブうまーです
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:53 ID:8m4lTfEU0: シビアの矢消費激しいって話だけど
発動後(20消費)に矢持ち替えは可能？
それなら消費用に重量軽い矢を持ち歩くんだけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:14 ID:HaDEIs9d0: 持ち帰ると属性消えるって何千回もレスあるの見えないか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:22 ID:Htlm8PLy0: 二人ともログ読んでこい
もしくは実際試せ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:22 ID:GdlKpPun0: 武器が弓以外になると属性は消えるけど矢の持ち替えはどうなるんだろうな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:25 ID:CJZGZ05o0: 可能
だから初めにただの矢をもっておき属性矢なり好きな矢にかえれ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:30 ID:5BhIYCmg0: >>271

持ち替えた矢の属性になるぞ
オクアチャ弓だったら、銀矢でシビアレイン発動させて鋼鉄矢に持ち替えるのも有りだな

軽量化＆節約おいしいです
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:31 ID:HaDEIs9d0: 反省してまーす
275 名前：273 投稿日：10/07/09 15:35 ID:5BhIYCmg0: 銀矢じゃなくて鉄矢のほうが軽いか、失礼
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:45 ID:8m4lTfEU0: 検証ありがとう
これから店売り通常矢を大量に持ち歩こう
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:29 ID:Htlm8PLy0: セイレーンってボス属性にも効いたりする？
さすがにないかな
あとレベルによって消費SPが減るかどうか聞きたい

3次のSP係数クソだなぁと思ってたけどレッスン10とったら見違えるほど楽になった
演奏中でも立ち止まってたら8秒ごとにSP33回復するから固定狩りだと楽々
全シビア狩りでも相当SP持つ
スキルPに余裕があるならレッスン10取得オススメ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:55 ID:hy2dnbPx0: 雷鳥はGv対応可能ステでも気軽に狩りに行けたけど
3次になるとAGI振らなきゃPTに入りづらくなりそうだな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:09 ID:4AEWZ8v20: >>278
鳥系はブラギの関係でDEX振らなきゃいけないからきつそうだね。
AGIで回避余裕とか思ってVIT振らないと事故死が多すぎる。

逆に踊系はすっぱりDEX切ればいい感じになりそうな気がする。
LUKはお好みで。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:57 ID:TfGZ2pbD0: 鳥系は結局3次なってもブラギ要員はかわらんし

対人ステだとD-V-Iのステで安定じゃないかな？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:58 ID:rnyHnRtX0: 地獄の歌って味方が踏むってこと無いのかな？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:00 ID:Bu9rA+Gg0: 普通に踏むよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:11 ID:pOy4t/wF0: 狩場で地獄の歌おいてたらPTMがひっかかった件
メランコリーも他人にかけられるからMPKスキルの香りがぷんぷんするぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:43 ID:eUcQNQFn0: シビアの簡単な検証してきたぜ。

DEX120+40
AGI35+13

でIAとブレス交互に掛けて、DEX10とAGI10の違い調べてみた。
対象は南のアイドルポリンちゃん。
武器は+7オーク弓、鋼鉄の矢

支援無し　 3774
IA10のみ　　 3794
ブレス10のみ 3955
ブレスIA10　　 4096

以上の結果より、シビア型はD一極でD＝I>Vとかでもいいかもしれない。AGIはほんとおまけだったぜ。
詠唱なんてオルレアンつければいいし。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:56 ID:GdlKpPun0: 検証乙
AGIは誤差程度でDEX10で4.8%の違いか…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:01 ID:4m8z42Bx0: DEX高いからステボーナス的に高くついてるのかもしれないけど
サクライでシビアのAGIによるダメうp効果検証レポしてた人の見ても
AGIはそこまではっきり伸びるボーナスではなかった記憶
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:11 ID:0UioYvpt0: >>284
ナイス検証！

とりあえず、ステリセしないで済みそうだ。
今からDEX振っても間に合うかもしれない。

どうせ、Base依存スキルだし、
俺のステでもやっていけそうだｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:18 ID:TfGZ2pbD0: >>283
確かにメランコリーデメリットだけ無差別にかけることできるな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:32 ID:7CQalIUQ0: そういえばブラギのディレイ軽減計算式ってかわってないっぽい？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:41 ID:5QG6LBFK0: メランコリーってスキルレベルによって効果時間かわるのかい？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:49 ID:rmUrIoIT0: >>130
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:53 ID:5QG6LBFK0: マジサンキュ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:53 ID:/kOaYUGt0: 詩人に転職したものの、弓そのものが無く露店にも無いので冠時代の楽器担いでシロマにバルカン
もっと他に狩場とかあるかね？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:10 ID:rmUrIoIT0: メランコリー検証。パラ・RGスキル編。
一番右が素ダメージ、そこからスキルLV１ごとに検証。
RGのプレスも検証したかったけど５もってるひとがこなかったので自前のパラを転職させた…が、
まともに育てられないのでスキルLV1で検証。威力テストでなくてメランコリーの倍率だけなら参考になるよね。

ロイヤルガード：STR100、DEX50、石盾装備のみ　BASE90/JOB1
対象：ゾンビ

■シールドチャージ
236　　519　　566　　613　　660　　708
　　　　220%　　240%　　260%　　280%　　300%

■シールドブーメラン
615　　1460　　1600　　1742　　1882　　2025
　　　　240%　　260%　　280%　　300%　　330%

■シールドチェイン
3345　　7570　　8270　　8980　　9680　　10395
　　　　　220%　　250%　　270%　　290%　　310%

参考：STR110、LUK11、石盾装備のみ　BASER90/JOB2
■シールドプレス
498　　601　　704　　799　　911　　1014
　　　　120%　　140%　　160%　　180%　　200%
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:15 ID:rmUrIoIT0: ある程度％の端数はまるみをもたせたが、均等じゃない…まぁ、たぶん20%区切りだとは思う。
盾スキルの計算式とかしらんので、なぜゾンビを選んだとかいわないでｗ
避けれて同じ種類の敵がうようよいる場所でおもいついたのがFD1だったんだ。

盾は未精錬。属性付与とかも一切なしなので、大幅に誤差はでないとおもったんだがなぁ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:30 ID:H7PD3OiF0: 対ロッカー（+0狩槍+SPP5）
素SPP5　18ｋ-20ｋ（STR1・DEX1）
メラLv1　40ｋ-42ｋ（STR1・DEX1）
メラLv2　43ｋ-50ｋ（STR1・DEX1）
メラLv3　49ｋ-54ｋ（STR1・DEX1）
メラLv4　52ｋ-59ｋ（STR2・DEX32）
メラLv5　56ｋ-63ｋ（STR2・DEX32）

メラLv5　61ｋ-69ｋ（STR2・DEX32・アチャC）
メラLv5　61ｋ-73ｋ（STR2・DEX32・アチャC・火付与）
メラLv5　63ｋ-72ｋ（STR30・DEX32・アチャC）
メラLv5　65ｋ-75ｋ（STR50・DEX32・アチャC）
メラLv5　66ｋ-82ｋ（STR50・DEX32・アチャC・火付与）

計算の得意な人にパス
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:33 ID:5SbOLUo10: >>296
SpPは
重量ダメージ（属性無効）+ATKダメージ（属性有効）の二つにわけられるようだ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:47 ID:LZqBto6x0: 重量側が属性無効、武器ATK及びSTR部分は属性有効らしい。
高DEFに対する減算除算は恐らく両方に影響している？模様。
騎士スレじゃないのでなんかここに書くのもあれだけどｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:01 ID:LZqBto6x0: そういえばブラギは基本的に軽減率とかの式はかわってないのかな？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:02 ID:5SbOLUo10: ブラギは変わってない
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:06 ID:LZqBto6x0: あざっす！
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:12 ID:qYTx2Bbw0: ミンスになってAGI振ってシビアレインで遊んでるんだけど、催眠術師ってまだ有効なの？いつまで居るNPC？
三次になったら催眠術師は使えないとかだったら笑えないぞ・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:12 ID:3VBFVJKN0: 公式に書いてあるよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:15 ID:qYTx2Bbw0: ＞※3次職転職時の自動スキル・ステータスリセットは、NPCによるリセット回数に含まれません。
あんがと、公式見てきたTｈｘ！
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:19 ID:lZxSxOms0: ブラギの式は変わってないだろうけどスキルが変化っぽい
固定詠唱やクールタイムが・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:24 ID:cbVpHXF00: 楽器は攻撃するためのものじゃなくなったのかこれ
スキルの使い出が悪すぎ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:26 ID:sswmhg260: 個別ディレイにもブラギ乗るのかな?
乗るなら取り敢えずINT150にしておけば大丈夫そうだけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:28 ID:ml91Qe140: しばらくやってなかったけど復帰、これと前スレだけ読んだ感じだと

・ArV死亡、取る必要が無くなった→スキルポイント余る
・よってJobがカンストしていなくても、（現状の仕様のままなら）60代後半で
　3次職に転職しても、特に問題は無い
・シビアとメランコ強い
・Baseカンストと比べてBase未カンストで転生するペナルティは0
・ステは要検証

という認識でOKでしょうか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:31 ID:oBVPJoLG0: ArV死亡のくだりは、この先仕様変更がなければの話だな。
ないとはおもうけど、念のため。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:34 ID:ui3qf6Js0: 現時点で60後半転職で問題ないまではさすがに言い切れないと思う
残響前提の不協和音・勝手ダンス5やMSTA5が重いし演奏ダンスも１でも取れるものは取れば便利だし。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:34 ID:lZxSxOms0: >>307
とりあえず固定詠唱の方には乗ってなさそうだった
固定ディレイの方はわからない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:35 ID:cbVpHXF00: >>308
MS/TAもだるいよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:37 ID:4xJYYVAF0: ArV詠唱付いた分、威力上がってるね
PTがないときには、トロくなったピンギをダラっとしばいてるのもいいし
テンポこそ悪くなったものの、そこまで捨てたもんじゃないかと
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:38 ID:oBVPJoLG0: >>313
ArVの威力があがってるわけじゃなくて、あなたの武器が琵琶とか女王の鞭とかでないの？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:42 ID:4xJYYVAF0: ああ、そうか、錐の鞭使ってたからかな？
ちょっと勘違いしてたみたい。ご指摘ありがとね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:10 ID:zU290hzC0: とりあえずレッスン10と風車5を取得したので風車の使用感をば

・風車に向かって突撃
レベル1の消費SPは82
レベル5の消費SPは106
持続時間は全レベル60秒

レッスン10、Jobレベル25、風車5でODのゾンビを普通に殴ったところ
非風車時　550~600
風車時　　870~900

次はシビア5
非風車時　１発1860
風車時　　１発2160

素殴りは100％が150％に、シビアも1発400％が450％に上がっている模様
前情報から特に変わったことはないようです

使い心地としては、まぁないよりはあったほうがいいかな？くらいの感じ
素殴りをするPTメンバーが多いなら効果はでかいです
他に優先すべきスキルがあるなら切っちゃってもいいかと
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:11 ID:/RLlg9ZX0: 木のキャンディの入手方法がわかりません。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:13 ID:sHFvDo9b0: 木のキャンディ＝のど飴
319 名前：317 投稿日：10/07/10 02:15 ID:/RLlg9ZX0: >>318
感謝
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:02 ID:OvKxVRtHP: 風車ってレッスンの影響はなし？
説明だと影響あることになってるけど、>>316見る限りではそうでもなさそうだし……
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:07 ID:1gxYLhY70: 3次の合奏なんだけど
片方が覚えてない合奏も発動した
（発動しない方は武器が楽器じゃなくてもOK、座ってても発動した）

なので恐らく発動者のスキルLVが発動してそうだなー
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:11 ID:oBVPJoLG0: くどいようだが合奏と合唱はつかいわけてくれ。
そのへんや男女ペアでなく男男でも発動するなども既出だ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:17 ID:sHFvDo9b0: >>321
何取ったんだ？使用感が知りたい
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:23 ID:WB6/idtg0: 女女はいいけど男男はやだなぁ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:26 ID:TX4eKhAb0: 振動残響強くね？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:27 ID:1gxYLhY70: >>322
すまん既出だったか

PT内に3次の合奏（合唱？）覚えてるペアがいたから
覚えて無くても出たーってのは誤情報かもしれない。

>>323
フライデーナイトフィーバー
演奏成功率というのか・・があまり高くないが
成功すると狂乱にかかる率は高めかな（狂乱かかったプレイヤーに専用アイコンが出る）

7人↑に～は演奏が始まった直後にダメージが出る
説明するのへﾀなんで動画取れたらまた報告します
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:37 ID:qzQbBB8P0: 合唱はイマイチ使えそうなスキル無いんだよな
雷鳥多めのPTなんてそうそう無いし
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:46 ID:2F8+AsIg0: 2PCだったニヨ雷鳥あたりをミンワンにして合唱いれてくかんじかね
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:13 ID:VITpiqrL0: おい
メランコリをセイレンにやったら即死したぞ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:15 ID:jzCtZazv0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10wkJkrFakGObn1bnanbsdBqn1bs6gwY

こんな感じなJOB65転職でも大丈夫かな？
りんご10は魂4U希望です

今JOB63なんだけど、冠の状態で棚行っても大丈夫かな？
ｼﾋﾞｱ火力を求められてますか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:34 ID:7+atDcbF0: >>330
あと１上げて縛らないで取っといた方が後で後悔しなさそうな・・・好みではあるが
今のところニヨしながらタロット撃つのとGvで使わないなら要らない
棚ではブラギ枠とシビア火力枠は別枠じゃないかな？
うちの鯖では冠とか鳥って書いてあったらブラギと精々共闘ぐらいでそれ以外は求められないね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:53 ID:SD8q1KTw0: さっきブラギ兼シビア＋シビア兼メランコリ＋Sppで行ったら相当強かった
JOB20Mは平気で出るほどに
連発できない、1発じゃ全滅とはいかないから2人いるといないじゃ別物
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:45 ID:VTD7IuNg0: MAX効果のストライキングもらえばまさかの１確になったり･･･
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:42 ID:5SbOLUo10: >>320
レッスンの影響はある
レッスンが低いと倍率も下がっていた
レッスン1で+30%～35%くらい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:49 ID:SfMEdCZt0: サタデーナイトフィーバー強すぎるわ
これ武器ATK500されてるんじゃねーか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:18 ID:xKodJn5G0: 気になるところを検証(見づらい＆間違いは許して)
レッスン
　SP回復効果は移動しないで10秒たつと発動、2次演奏合奏中も発動。
　ウェイトオーバは発動せず。
　INT,MAXSP関係なしっぽい。ベース関係は不明。LV5で18。LV10で33。(ベース99)
レイン[消費SP.SLV*10+70.クール5秒.射程9位]
　スキル詠唱は「弓」でしか行えない。詠唱終了後に「弓」でないと発動しない。
　ただし武器と矢の切り替えは発動後なら可能。
　発動後行動可だが、ダメージ発生すると移動が止まる。（相手の方へ向きも変わる）
　地面指定のオブジェクト型でプレイヤー-敵が斜線でも
　プレイヤー-指定ポイント-敵が斜線でなければダメージ発動。
　破壊短剣・状態異常矢等の効果はHIT分だけ判定。LV5で12回判定。
　ハイド状態やら演奏状態だと止まるが、矢が降ってる間に解除すると判定復活
地獄歌(町不可フィールド可シーズ可)[消費SP.SLV*4+8.クールなし.射程9程度]
　指定ポイント中心に3*3の範囲で効果あり。
　自キャラ以外の全てに効果あり。LA有効。
　アンクルと違って1人につき1つしかかからない。踏み荒らせない。重ね置き可能。
セイレーンの声(町可)[消費SP.SLV*8+40.LV5クール5秒]
　魅力のウィンクと違って、効果があった敵のタゲが他の人へ向かうためMPKスキル。
　敵が攻撃・移動可能なところに他プレイヤがいない場所に限って魅惑のウィンクと同効果。
メタリックサウンド
　MATK依存 INT低いと厳しい
循環する自然(町不可フィールド不可シーズ可)[消費SP.SLV*4+38.LV1クール15秒]
　斜線越しでも範囲内全ての味方・敵に発動するので
　他の3次唄で上書きしないと効果時間終了かSP切れるまで続く
　メランコリーを消すことには使えない。
安らぎの子守唄(町不可)[消費SP.LV1.80.クールLV1.10秒.射程7位]
同レベル帯相手でLV1で短時間の効果確認後放置。ごく短い。
地面指定のオブジェクト。斜線越しにも発動。設置点-敵が斜線でも効果発動。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:18 ID:xKodJn5G0: 2次補足
和音
　2次演奏合奏中使用可能。和音切れれば他演奏残ったままで他行動可
勝手
　2次演奏合奏中使用不可能。
TAMS
　無詠唱はまだ無理っぽいが共闘には使える。
口笛
　AGIやベース上限開放によるFLEE上昇で期待してみる。がまだいらない。
　必中武器仕様変更でハミングとこれがどうなるか若干期待。ただしJOBがｒｙ
リンゴ
　HP増加効果が大きくなった職があるが、ウォーロックはMAXHP下がって効果減少。
戦太鼓・ニーベル
　ATK増加は属性乗らない・ダメージ増加量は戦太鼓＞ニーベル（？）
　ニーベルのDEF無視が分からないけど、中DEF程度では戦太鼓
　スキル倍率は載る模様(ステATKと同扱い？)

ステ補足
VIT慣れした人はV-D.V-I等はつらい。
どの道演奏中断多くなるだろうので
完全スタン耐性よりオールラウンド耐性のが有効？
V型としてサブステがAGIかINTだったら致命的な異常が多いAGI有利？
A1だとトール常時出血　I1だと沈黙10秒以上軽く続く　ただ、沈黙は回復が楽ではある
個人的な意見です。

3次合唱はほとんどネタに見える。
PT内全員がSP消費するけどSP0のPTメンバーがいた場合どうなるかとかは不明
マナの唄はLV5で一人150秒300回復するけど消費SPが大幅に使うので利潤が微妙

以上、長文＆連投失礼しました・・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:24 ID:VP8Dc5t60: ３次になれない子の狩場は何処ですか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:30 ID:9mcfz2z20: スリッパかピンギでArVしてればいいんとちゃう
ステリセしてAgi型になるなら弓持ってゲフェニアとか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:22 ID:xKodJn5G0: もうちょっとだけ補足

シビレや3次唄の地面指定スキル限定
位置ズレが起きると射程が若干延びる　4～７セル程度(各スキルによる)
各種詠唱スキルはほぼ中断ありで極端に詠唱の短いのは無し
スキルレベルが高くなればなるほど詠唱が長くなっている気がするが、大幅には増えない

地獄の歌
詠唱時間がブラギや高DEX・INTで短ければ3~4秒で5個配置できる(LV5)
相手に対して効果が決まるとオブジェクトが消えると、消えた分だけ再配置可
なので5人以上に余裕でかけられる
足元置きしておけば効果解けた相手が移動する間もなく再度ひっかかる
オブジェクト維持時間より効果時間のが短いので連打で置いても
オブジェクトが消えてから効果終了するので間を開けて配置推奨
踏み荒らせないとは言っても移動中にひっかかっても移動先までは歩いていく
WP移動先に配置してあると無敵時間(あるの？)でもひっかかる

のど飴はDC可能、重量0.1
オブジェクト持続時間＆効果持続時間から見ると1000個とか余裕で使うかもだけど
1000個持ってても重量100　ぶっちゃけ値段の張る矢の感覚で一杯使いそう
ただ多職も移動不能スキル多いので
雷鳥の仕事をしてる最中に片手間でできる有用スキル
演奏中でもレッスン5↑あれば置ける(ロキは発動者のみ、縛らないでと同じ)
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:30 ID:74UitO/60: レッスンって10とるべき？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:35 ID:U6+iy7O70: シビアって攻撃hitしてるときに移動するとゴムヨーヨーになるんだけど俺だけ？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:58 ID:auTAt2+J0: 久々にRO覗いたんですが、ステータスの10倍率ボーナスとか
無くなってます？なにげなく調整してたらatk大して変わってないようなので。
dex調整しないで済むなら楽なんですが。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:02 ID:oBVPJoLG0: 10の倍数ボーナスはなくなってますが、その他のボーナスがあるかどうかはまだ判明してません。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:02 ID:lZxSxOms0: >>284
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:07 ID:auTAt2+J0: >>344
どもありがとーう
lukが割りと便利ステになってるのね、見た目だけだと
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:11 ID:eoHpQ8XS0: Gvでない予定のワンダラーのステてどんなのがオススメ？
PTはニヨメインで後はシビアで遊べてソロの時はメランコSPP予定なんだけど
DEXとAGIメインで残りVITとINTみたいな感じがいいのかね？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:16 ID:i4TvJgmM0: Gvしないなら適当なスキル取って人柱になってくれというのが本音
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:25 ID:oBVPJoLG0: 狩場にたいする武器・DEXのしきい値がわからないから、Dだけ90程度であと適当。
念のためにD120にすできるだけのステ温存…程度だよなぁ。

かなりな旧狩場だが、窓手いってきたんですよ。窓手。
DEX込120でオク弓火付与でようやくDS3確。教範つかっても効率2.5M程度（JOB2M切るくらい）
まだアヌビスさんのほうがいいんですかね、ってかんじなので正直ソロ狩場の効率じゃ
３次の経験値テーブルはどうにもならんかんじ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:35 ID:VcT5ocO10: 三次になれない舞ですが、ゴートがやわらかくなったので
中型ワイヤー、ポルタイツ、狩帽で2M/hくらいでまったり狩ってます
ハーピーも武器そのまま矢だけ持ち替えて2発

ただ、どうやっても詠唱の問題があるので、動物靴はいてハエ全開宿狩りしたとしても
ソロでは超えられない天井がすぐそこに見えている感じ…

中型女王とマグマリン肩、ポリン手紙あたりでピンギ一確で時給うｐできそうですが
マグマリンCは最悪自分で出しに行くとしても、s女王が売ってないという
もう少し落ち着けば、三次になって弓へ移行した先輩方のお下がりが出回るかな？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:47 ID:xKodJn5G0: >>348
皆思ってるが、口に出さないほうがいいと思う

ついでに言うとワンダラーはR化前GvのWSみたいに
R化後のGvではお呼びじゃない疑惑、次のGvで確かめてみる

2次演奏→S4U　あってもなくても戦況は大きく変わらない　忘れないでは不動
2次合奏→ロキジーク　雷鳥の耐久度と火力から見て需要減少
　　　　　　　　一瞬で崩せるロキとかあってないようなもの
3次ワンダラ唄→残念
3次唄＆合唱→ミンスト部隊でよくね？
最大のスクリームが、R化後の状態異常飛び交いすぎのGvで意味があるのか？
新状態異常>>スタン　需要減少
残念な事にワンダラーは、ソロ職性上昇　及び　必要とされるのは外ニヨ員
Gvでもお呼びでなくなりそうだから、鑑賞用になりそう
ワンダラーにできることはミンストでもできる。
ブラギとS4Uの差を見て職の必要性を考えよう。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:56 ID:lZxSxOms0: とりあえず様子見でミンスのステを素D80にして中AVIにした
PTだとそこそこ遊べてるかな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:57 ID:i3Y+COBcO: WSがお役御免とか相当低いレベルのGvやってたんですね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:58 ID:5SbOLUo10: スクリームはVit100だけでは防げない（Lv差で耐性が変わる）ので
今後も重要な可能性は十分ある
忘れないではいまだに重要スキル
性差がほとんどないってことはミンストレルと同じこともできるってこと
ネガティブに考えすぎるのもどうかと思う
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:05 ID:xKodJn5G0: >>353
そう思っていた、修理とフルアドなら大抵一人で済むので
いわゆる一つの喩えで書いた
転生12職中の順位で咄嗟に思い浮かべたのがWSなだけ
WSは弱くは無いが強職ではないって言う意味で捉えて欲しかった
でも相当低いレベルのGvやってたのは確か
釣られちゃって顔真っ赤だからもう書かないね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:08 ID:sHFvDo9b0: 重い鯖だとスタン時間短くても入力キャンセルされるだけで強いからね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:14 ID:R++wH2yJ0: s2女王の鞭が一本だけあるんだけど、汎用でどこでも持って歩くなら
何のカードがおすすめでしょうか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:17 ID:Mm0O2qzG0: Gｖしない狩り専なんで、人柱なるよ。

今んところ、誰も取ってなさそうなシンフォニー上げ最中です。
Lｖ5で防御率100%って何なのだろう？
検証の仕方がいまいちわからんのですが、
ソロ狩りだとアヌビスの魔法ちょっと軽減されたなぁ、ってぐらい。

セイレーンはネタによかった。

そろそろJob上がりにくくなってきた
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:24 ID:X2lYf9Ax0: セレナーデが使えるスキルなのかどうかを調べて欲しいかも
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:24 ID:WUgGrtXzO: >>342
おそらく、敵にヒットするたびにその敵の方向を向くために発生している現象だと思われる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:30 ID:3VBFVJKN0: ジプシーでタナ10いってきたお
4Uだしてるだけでジョブめちゃんこあがってすごいおいしかったぁｖ
また行きたいなｖ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:43 ID:VTj3sHkb0: 普通に考えるとmdef版範囲アスムって所だろうけど
重力だからなぁｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:44 ID:8+aVPRdjO: フライデーナイトフィーバー５取ったけど、検証なにか必要かしら
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:00 ID:K8ycFPHJ0: めちゃめちゃめちゃんこメランコリー

・・・スマン
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:08 ID:w392w6U+0: >>363
臨時狩場で使ってみて、周囲のPCを巻き込めるか
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:22 ID:SBIAGrD90: 友人がアップデートしたとのことで復帰
付き合いでROをはじめることになりやした
じぷしーを目指そうと思うんですが、
最速で転生を目指すにはどういうルートがおすすめですか？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:54 ID:sswmhg260: >>363
狂乱の神のダメージを減らせるかどうかとか?
368 名前：366 投稿日：10/07/10 16:54 ID:SBIAGrD90: すみません、質問スレが別途あるんですね
スレ汚し失礼しました
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:10 ID:caS9cWnL0: 精錬値ってダメージにどれくらい効いてくる？
+4アチャバリと+7アチャバリでどんだけ違うかで用意する金が全然違うんでしっときたい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:23 ID:K8ycFPHJ0: 棚臨時でブラギ中に大変暇をもてあましているのですが
月明かりのセレナーデはウォーロックの通常狩りにも有効でしょうか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:53 ID:tPV00qhf0: ただGvでスタンがかなり有効になるとはいえ、
PTメンバも当たり前のようにピヨるから雷系はソロPTになりそうなんだよね。
しかしそうすると合奏が使えないし、PT組むと叫びが使えないというジレンマ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:11 ID:Vn7ZhiDc0: >>370
何にも考えずにﾌﾞﾗｷﾞ出して終わりとかやってるんじゃないだろうな
下がったとはいえ一応共闘いれたり
PTMの位置把握しながらブラギの出す位置考えて
だれかはみ出してるなら位置変えるとかいろいろやる事あるだろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:30 ID:0V5MSBlS0: >>370
セレナーデは無いよりはあればいいレベル
それよりもまだダンスウィズウォーグの方がいいかも
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:56 ID:1M8gTFV50: >>373
合奏スキルじゃね？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:44 ID:cbVpHXF00: すっげーどうでもいいけど耐性の計算式変わったからなのか何なのか
パンボイスの混乱成功率が概ね上がってる
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:52 ID:wH5dHCj/0: 棚でブラギ出すだけとかｗ
むしろミンワンとかメイン火力だろＪＫ
＃とかよりよっぽど使い勝手の良いシビレ、これだね
しかし消耗激しい上にDEX極じゃないと威力は知れてる、素人にはオススメ出来ない

まあ、レンジャイは横沸きでも処理してなさいってこった
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:56 ID:ml91Qe140: Jobカンスト前ののジプシーまじ終わった
どうやって上げりゃいいんだこれ＼(^o^)／
窓でも行くかねぇ・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:05 ID:oBVPJoLG0: >>376
棚でブラギが火力とか、教授に負担かけるだけだからやめとけ。
スカイプでもしてりゃーいいが。常時ブラギ、メランコリー維持で殲滅不十分なPT構成のが問題だわ。
前衛がつった量なり、後衛横脇の数を見計らってシビアレイン撃ったりもするが
不要なきがしてる。

>>377
カンスト必要か？
２次なんてS4U,ニヨ、ArV、TA、スクリームでことたりるきがするが。
ジプなら身内で棚いけばいいともおもう。臨時では需要ないかもだけど。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:06 ID:UUhASpOB0: 一生ジオ園でいいじゃん
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:08 ID:8B41aW6e0: 棚が普通に踊枠が出来るぐらい激しいから臨時なり身内なりで楽にjobカンストいけるよ
10人PTでも大体job20Mは出るから今後はメイン狩場はあそこになるだろうね

・・・ただ狩りが棚メインになっちまって知り合いの未転生90台バードが絶望してた
名無しがブブ狩り辛くなって常時放置されてて危険、不死への水属性弱体化で狩りにくい、
経験値もお金も棚に比べたら効率微妙、で終わっちまったからな・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:14 ID:848UDCjF0: シビレでアヌビス1確できる装備とステってどんなかな
+7大型角弓、素DEX99,AGI50じゃ1回じゃ無理だった。(集中のみ、支援なし)
2回は必要。
オクアチャに塩の方が強いかな？

1発のダメは2600位でした。
ちなみにワンダラーです。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:17 ID:oBVPJoLG0: 素DEX99とかなんの情報にもならんからやめれｗ
ちょっと塩オク弓でぶっぱなしてくるわ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:20 ID:zW6gUNGo0: 憑神の値段が跳ね上がったのは何故？
過去ログ見てもいまいちよく分からなかった…
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:21 ID:EGz06ejg0: >>377
生体はタロットがちょっと終了気味だけど
ニヨは相変わらず必要だから中で入れたらそれでいいし
むしろ噂のタナでS4U必要とされてるからむしろ始まったと思ったんだけど
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:26 ID:PCt5AjFp0: タロット本当に恋人がでなくなったな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:33 ID:iK6AZtJl0: ワンダラーに転職したけど、何この裸エプロンｗ
まあ他の職と比べるとまだましなほうなのかなあ・・・

そういえばスタンの時間って
使用者対象者のレベルが同じ場合は以前と変わらないの？
mobからもらう状態異常の時間が短くて心配なんだけど
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:35 ID:us/Be2O30: >>369
むしろ、アチャスケｃはやくおさえんとやばいぞ。
SPPの関係でLK/RKに超需要発生したから露店から消えとる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:39 ID:n69/R0YI0: アカデミーD即湧き状態だけどな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:40 ID:oBVPJoLG0: >>381
DEX80+38でオクアチャ弓塩で2795-2900ダメ*12hit。
１確にはとどかず。ライド帽だったので、船長セットとかクラハとかSignとかあれば
また結果はちがうかもしれない。

>>383
ASPD+100%なので簡単にASPD193なるからじゃね。
うちはまだLV99なので190止まりだが、
たしかサクライではLV100にならんとASPD193開放されなかったとおもった。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:44 ID:uEJsUEET0: ミンスの風車に向かって突撃は物理攻撃５０％アップで
ぬくもりしてるケンセイに使うとだいぶ効果が高かった
スキルには乗らない（？）or効果が少ない
AXとかケンセイとかバーサクみたいな素殴りで高威力には効果が高いかな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:50 ID:mvIQrFMJ0: 未転生96鳥なんだけどどうしよう・・・
名無し死んだしＰＤも魔が死んだから塩ありプリのペアばっかだし棚いけんし＼(^o^)／ｵﾜﾀ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:53 ID:n69/R0YI0: 96まで行ってたら生体寄生させてもらえ。
94以下の奴が本当に南無い…。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:00 ID:mvIQrFMJ0: うちの鯖生体全然ないんだ・・・
復帰組みだから知り合いおらんし生体用の装備もないけど94以下に比べたらましなのか・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:00 ID:EDrma/Cn0: 正直ワンダラーはスキル振りとかシビアレインとかその辺の仕様どうでもよくて、メランコリーしてSPPから経験値貰ってればいいと思う
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:07 ID:SpcqGCxp0: ジオでも撃ってろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:07 ID:799Vy/pK0: >>383
エンペ割り最強
エンチャントブレイド貰うと割りと強い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:09 ID:VP8Dc5t60: シビレの矢持ち替えは、発動して矢20消費してから
持ち替えでいいんだよね？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:10 ID:ml91Qe140: >>378
そうなんですよね・・・
ただ将来的に○○が必須！みたいになってポイント足りない＼(^o^)／という流れが怖くて・・・
臨時はまだ安定してない感じ、今月中にでも何かしらの臨時でS4U枠が一般化してくれないかな～
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:13 ID:tPV00qhf0: LV100になったワンミンの人いる？
憑神のギターってASPD190以上行く？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:15 ID:n69/R0YI0: サクライだと193まで行ったよ。99だと190キャップだね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:16 ID:tPV00qhf0: >>400
なるほど、thx。
エンペアタッカーとして活躍できそうだなｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:24 ID:mEIFUGK30: ミンスのステ振り超迷うな
対人だとVI>Dがいいんだろうが、AGIも振らんと状態異常マズいのばっかだしな…
いっそフラットがいいのか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:27 ID:6u+S5JpU0: 復帰したのか
初心者なのか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:31 ID:3J5t/5mg0: ワンダラーJOB30なったけど欲しいスキルねぇ・・・
メランコリ、レッスン、シビア
あと必要なのってあるか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:52 ID:QNqLCOv40: ダンスウィズウォーグ1
クールタイム90秒
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:14 ID:ydh1F9BI0: >>404
風車
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:29 ID:qzQbBB8P0: JOB27なったけど欲しいスキル無くなるし
ベースは絶望的だし、狩り行くモチベが保てないな
408 名前：330 投稿日：10/07/10 23:27 ID:jzCtZazv0: >331
レスありがとう
縛らないでは悩んでました
後JOB100ｍあげて、次もいけそうなら、66めざしながら狩って行きたいとおもいます

それより、兄貴弓売ってないですね
折角作った楽器類が全部お蔵入りになったのが悔しすぎます
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:32 ID:M8FGISq+0: ステDEX99>V-I、武器は中大型特化ロープ、+7中型角弓しか無いArv頼みだった
MyジプシーはRatorioのR版で計算してみたら何処にも行けそうも無いのですが・・

3次の話題で持ちきりの所申し訳ありませんが皆さんは何処でやってますか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:36 ID:4al2CDNs0: DEX90＋26　中型リュート、ポルタイツWサインでらとりおだとゴート一確じゃないのに
実際狩ってみたらなぜか一確だった（ダメージは14000オーバー）

なのでのんびりゴート中
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:00 ID:vWSAZjC90: >>410
ええ、そんなんでいいのか
ゴート行こうかな・・・

因みにシビアレインストームの前提が矢撃ち5だということに
気付かせてくれたこのスレに感謝
もうちょいJob頑張るぞー
412 名前：409 投稿日：10/07/11 00:02 ID:n1uy92dU0: ポル服が無かったのでWサインで挑んでみましたが1発では無いですね
ちょっと逃げて矢撃ちで何とかなりそうですが・・

ありがとう御座いました。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:02 ID:EN7EZDZU0: 404じゃないんだが、
私もメランコリ、レッスン、シビア
子守唄、地獄の歌で
とるものがなくなってしまったんだけど

風車ってどのスキルのことなのか教えてもらえませんか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:14 ID:tzRDCY+k0: 風車はミンス専用
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:20 ID:eVFlcIT+0: ハンティングキャップやクラシック、船長セットも試してみたら
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:22 ID:Ci5cr2Wk0: しかし今からバード・ダンサーを育てようとするとしんどいな
調印1確もできなくは無いが条件が難しくなってるし
後半バードならブラギでPTに参加できるけどSP枠でのダンサーは教授がいるからな～

中型角弓か火弓持ってジオ監禁が一番早いかな？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:23 ID:iW6wqUg70: 棚でDEX170シビア俺TUEEEしてたら100まではなんとか上がったぜ
これ以上は…アビスソロでもやるか？ｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:51 ID:v2ymVRr30: 対アヌビスinPD4
lv99ワンダラー

AGI=50+22
VIT=50+5
INT=50+14
DEX=99+46

（支援・集中込み）

+5オクアチャ弓+塩
+5船長帽子・ﾊﾟｲﾌﾟ、女神仮面、闇ｵﾙ服、ニングロ×2
シビレ1発ﾀﾞﾒ
3611~3614

もうすこしで1確できそうな感じでした。
+7だと違うのか、もう少しDEX上げるといけるのか、
船長帽子を+5↑にするか、ちょっと悩みどころですが・・。
とりあえず+7オクアチャ弓をGETしたい・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:56 ID:tSuAF7NQ0: DEXボーナスが怪しいからWサインにしてみたらどうだろう
今回DEXを10繰り上げるよりもサインが役に立つ　気がする
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:01 ID:HNDi0x3N0: 一応2PC結婚スキルでのSP譲渡で調印DS1確やってきた＠過疎鯖
経験値うｐ無で4M/3Mくらいだったから靴とWドムラつけりゃもうちょい伸びるとは思う。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:02 ID:U5QKePFd0: フライデーナイトフィーバー

・対人MAPのみ使用可能←ここ重要
・範囲内の全ての対象（自分含）に狂気効果
・狂気効果はATK上昇・DEF＆回避激減
・7人以上巻き込むと全員に9999ダメージを与える
・クールタイムが長い（体感3～5分くらい）
・効果終了後3秒間反省タイム

使用感

・7人以上巻き込めない場合はインキュのエフェクトのみで地味
・9999ダメージの嵐は人が多いほど楽しい
・自分が死なないためにHP10k↑確保
・神降臨はレイド・タラ貫通のため軽減不可固定ダメージの模様（シーズ不明）
・ネタスキルの域を出ないか？　シーズ補正無効ならGvで後衛殺しにはなる

こんな感じ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:20 ID:fiZEokr50: >>409
ジプならS4U枠で棚10に入れない？
あれ教授のみだと教授とHPが過労死しそうだし・・・・・

鯖にもよるかもしれないが教授は前衛にsp供給とサポート役、
S4Uは後衛のsp減少を抑えるといった役割分担が出来るかもしれない
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:39 ID:U5QKePFd0: >>421　追記

使用レベルは５だった（’’

・効果時間中はアイテム使用不可
・持続時間は２～３分
・ATK増加・Flee減少はステータス窓に反映
・DEFは反映されていないので謎

Pvで検証したら厄介さん扱いされてしまった。
邪魔した人、申し訳ない・・・。
リセットして別スキルの検証してくる
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:39 ID:i+5PFtyr0: エコーの使用感が気になるところだ
アスムと組み合わせるとDMG半減くらいになるのかしら
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:58 ID:rA3GHk730: 棚10はS4U必須に近いな
教授一人で行ったけど無理ゲーすぎた
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:04 ID:Z905Hd+v0: >>424
空気

>>425
棚９と10ってそんなちがう？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:05 ID:vWSAZjC90: それが本当なら大変ありがたい
うちの鯖は名無しにも踊の枠無かったんだけど
棚ではできて欲しいなぁ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:10 ID:FRGi1Fkn0: 教授一人だと腱鞘炎になりそうだが４Uがいると結構楽できるんだよな
俺としては4Uいるとありがてー
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:15 ID:NlqkIg4B0: もし可能ならフライデーは
防衛側で逆攻めする時の起点として(相手突撃準備中に)
攻撃側でも突撃する時の起点として(ロキ無し前提)使えるよね

特攻して何度もフライデーできればいいなぁ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:20 ID:EDhbnf6B0: 自分のジプもそろそろワンダラに転職しようと思っているのですが
今まで中型、大型の特化鞭と中型クロスボウで生きてきたので
ワンダラになったとき、シビアやるのにどんな弓がいいかわかりません…。
幸い、スリッパで貯めたお金があるので高くてもいいので価値が高い物を買いたいです。
既出かもしれないですが、おすすめの弓を教えてもらえるとうれしいです。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:21 ID:VNWEEtdH0: >>427
本当だよ？俺の鯖は名無し臨時では踊の居場所なんて全くなかった
しかしR来てチェンジが厳しくなり旧棚鉄板＋S4Uの8人が棚9～10の新鉄板になった
シビアとS4U兼任のワンダラーのが望まれるがジプでも仕事するなら問題ない
また先人がやらかして踊枠がなくならない事を祈るばかりだぜ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:24 ID:VNWEEtdH0: >>430
とりあえず+7オクアチャ弓と+7アチャバリスタの2本あればシビアに生きていける
後からいい弓が出ればそれで特化作ればいいだけだしな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:26 ID:FRGi1Fkn0: 狼鯖はもうほとんど４U込が鉄板っすね
431も狼かもしれんが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:27 ID:NlqkIg4B0: S4U無しだと教授が過労死するって聞きました
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:30 ID:FRGi1Fkn0: 4Uがいると釣りとレンジャー以外にチェンジいらなくなるんだよな
こんだけ4U押してるとワンダラ乙って言われそうだがこれからの大型PTは4U必須になる・・・かもしれない
436 名前：430 投稿日：10/07/11 02:34 ID:EDhbnf6B0: >>432
早速の回答ありがとうございます。
知り合いに過剰品の弓の過剰の意味はなくなったから安全圏のオクアチャで十分だよといわれたのですが、
本当にＲ化により過剰の意味はなくなってしまったのでしょうか？
にわかには信じがたいです。過剰の意味がなくなったなんて…。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:38 ID:Z905Hd+v0: くわしく比較してないけど、精錬分の効果しかないから過剰するだけハイリスク・ローリターン。
確殺かわるわけでもないし。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:43 ID:VNWEEtdH0: 教授には悪いけどこのチェンジ仕様変更は踊にとっては嬉しい誤算
おかげでS4Uが一躍脚光をあびはじめたしな
あのわきと回転だとS4Uないと教授と支援は過労死するレベル

>>436
オクアチャはカード挿さずに使えるからまず+4で試してみるのもいいかもな
過剰品はR後、武器防具ともに趣味の粋になってる
確殺変わるなら必死に過剰してもいいだろうがほとんど誤差
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:53 ID:1N4AeNmA0: 今さっき教授で棚10いってきたんだが
S4Uなしだったのでまじで死にそうでした

身内だからまだ我慢できるけど臨時でこんなの我慢できないわ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:57 ID:Us9RUVP10: 昔みたいに砂の殲滅力も高くないからねぇ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:00 ID:EDhbnf6B0: >>438
なるほど。まずはオクアチャの弓をかってみることにします。
色々教えてもらい、ありがとうございます。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:00 ID:6qp1T8i10: エコーか風車で迷ってたけど、
やっぱり風車のほうがいいのか・・・

>>198見る限りでは
エコー強いなと思ったのに
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:04 ID:ISyIuLBg0: 棚10に3PTいたらものすごい沸きだったな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:08 ID:55a69Fov0: DEX150に船長帽子とルドラ装備でシビア打てば慰め1確だな。

レンジャー(笑)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:09 ID:rA3GHk730: ソロ → ArV弱体化で死亡
PT → S4U需要UP、シビア・メランコが優秀で地位向上

って感じか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:09 ID:tSuAF7NQ0: シビアのお気軽狩場模索中
監獄１
DEX99＋27　AGI60　INT60　VIT30
未刺し＋4バリスタ　ライド帽子
集めてシビア、それだけ

以前のSG狩りの所回ってればいいのかなぁ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:12 ID:Z905Hd+v0: エコー空気はいいすぎた。
片手間でしらべたときの相手の装備DEFをきかなかったのが勘違いの元だった。

エコー５、レッスン５
実験対象：ペノvsはいぷに
30回ほどダメージうけさせたログを集計して平均値をとったもので計測。

（DEF81+21）
ダメージ　減退率
153.19　　　　
149.57　97％（エコー）
143.29　93％（アスム）
141.67　92％（エコー＋アスム）

（DEF81+167）
98.24　
87.00　88%（エコー）
65.90　67%（アスム）
52.71　53%（エコー+アスム）

装備DEFの有無でだいぶ減退率がかわってくる。
VIT1キャラとVIT100キャラでためす（ステDEFの影響チェック）や
レッスンの影響度チェックはまたの機会に。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:28 ID:0Ts5cBsG0: 砂募集してるとこに散々渋られて強引に入りこんだんだ
S4UしつつDEX150+鉄球+ポルセリオ+サイン+クラハのシビア打ってたら
募集の時と生産の時で態度変わり過ぎワラタ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:11 ID:PAh5CoxY0: 何回か色んな職で棚行ったけどS4U無いと絶望的に厳しい、マジ必須レベル
SPP火力にしても他火力にしてもどっちにしろ持続的に全員のSPが大量消費される
転生さえしてれば　あげるのは以前より楽になりそうかなと思う
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:27 ID:YnSpx3qx0: 火力にもなるし教授やPTメンバーの負担軽減にもなるから普通にありだろうな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:01 ID:Kfp4jNiL0: 棚10なー。SP低めな教授（皿）だったりすると、支援も教授へのヒールで過労死しそうになる。
沸きが激しい（ベースが安全じゃない）んで、サンク置くと敵も回復しちゃうしね。
昨日行ったPTでは、ワンダラは４Uとセレナーデしてました。シビアは取ってないのかな？
うちの鯖は４U要員とカート職を入れるPTが増えてきました。
でも2時間はさすがにしんどいと思います。10Fまで遠いしね・・・。
火力のあるシビア使いがいないのか、シビアはまだ普及していないっぽいmy鯖。
冠でも入れて助かってますが、シビアあれば殲滅が楽になるのかなあとも思ったり。

臨時の募集チャットで、ミンストレルは民で良いとして。
うちの鯖、和と書いてワンダラー募集しているチャットがあるんだけど。
並べると和民・・・狙っているのか！？魚民ってパターンもあるね。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:40 ID:cNWT+6jE0: 棚旨いねぇ

火力･･･シビア+WL、またはシビアx2
SP･･･教授、またはABの樹
カート･･･矢筒持ってもらう、樹に必要なアンシラの媒介持ってもらう、いっぱい出る装備品持ってもらう
こんな感じで行ってる

シビアメインでやるとカート職欲しいね
ほぼ常時シビアしてるとすごい勢いで矢が減るわ･･･
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:00 ID:fiZEokr50: 棚10臨時の場合、火力と演奏役は基本別枠にしといたほうがいいと思うよ。
演奏役が撃つシビアはおまけという事で。
PTステだと極Dexとは限らないから期待され過ぎても困るし、
演奏しっかり出来ないシビア厨やバルカン厨が発生する要因にもなるから。

ただ心配なのは、固定狩り状態になっているから
演奏だけだと狩り以外の事にうつつを抜かす奴らが現れそうなんだよなあ。

今後棚で鉄板になるかどうかはその鯖の雷鳥次第。
上手く普及できれば雷鳥系で3枠取れるかも。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:13 ID:tzRDCY+k0: 棚のシビアってオク弓に付与なしでいけるかな？
属性相性下がったって聞いたけどどうなんだろう
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:22 ID:TrvEEqFl0: >>453
棚位なら極DEXじゃなくてもシビア1回で落とせない？

あと固定狩りだし演奏と火力を両立させることもそんなに難しくないし共闘の意味も薄くなったから
演奏しかできないキャラはどんどん排斥される気がする。

各鯖のミンス人口次第だろうけど…
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:35 ID:HIfIZU+80: ウチの鯖はワンダラーは＄で定着した感じ。

>>454
シビアダメについては
D120A80付与なし+7オク弓シビアで
天使系に2.5ｋダメ、ストライキングくると3K（Lv93）
念のみ残ったらダメ下がるけど念矢シビア。
今まで他火力ってやったことないからこの数字が強いのか弱いのかは
ちょっとわからない。

もうちょっとダメ上げたいなぁって思ってるんだが
女神、+4船長セット、サインと威力上げになりそうな装備ってなんだろう？
ポルセリオとギャングですかね。
闇服が必要なのかいまいちまだよくわからない。
後はベース上げておけ、って感じだろうか。

横沸きでそこそこ沈黙かかるので、緊急用に回復持っていった方がいいです。
大体9For10Fついてから1時間ぐらいの狩りで、
矢筒25個でギリギリ2個残るぐらいの消費量でした。

長文失礼。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:36 ID:cNWT+6jE0: 執行のHPがR化前で46,666
R化で1.2倍らしいから55,999
12HITで倒すなら1発4666.6

うちのDEX抑えてて3000弱しか出ないが
D>A狩り型なら余裕な数字なんだろうか･･･
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:22 ID:7Vq25aJT0: 棚9と10で固定ブラギシビアやってきたけど
聖と闇混ざって来るし結局残るの監視だし
即中型琵琶持ち替えてブラギ再展開でいいんじゃないかなと思った
というかさっき試したけど慰めは風車入れたら中型琵琶で普通に落ちるわ
10なら執行にはそこそこ魔法通るしあんま気にしなくてよさそう
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:30 ID:D+Snsu1S0: >>458
だねぇ、むしろ兄貴弓一本でダメの底上げでも問題なさそうな感じだった
タナトスも魔法割と通るし
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:16 ID:8RBPZPIK0: INT150ブラギでディレイ100%カットは健在
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:29 ID:a3Sw2f+j0: シビアのダメ上昇ってってＤＥＸだけだよねＡＧＩでは上がらないよね？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:33 ID:Oo+2AY630: 説明文には上がるって書いて有るけど実際殆ど上がってない気がする
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:39 ID:enwy0+mI0: 【緊急？】スレチは承知だがやばそうなので【報告】

・マジスレ327より
102 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 00:01 ID:IOiZUAx20
Jane Style使ってる人に緊急？連絡
ブラウザ制限かかってる今かなりクリティカルな問題なので
一応目を通しておいたほうがいいかも

【IT】2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」にスパイウェア疑惑ユーザーの間で話題に[10/07/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278768036/

思ったんだけどJaneStyleってスパイウェアじゃね？
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1126521460/

Ｒ化でＲＯ板が落ちてから飛ばされるページでJane落として見てる人。
7/8頃までは「Jane Doe Style」をＤＬしている可能性があるので確認と入れなおしを進める。
現在(7/11　11：12)ＲＯ板からＤＬできるのは「Jane Doe View」なので大丈夫……の筈。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:57 ID:CxmjiN+d0: アクビ、ワンダラ、レンジャで棚20回くらいいったが
火力はシビアレイン２が一番いいな
次点でシビア＋魚
レンジャーじゃ広範囲攻撃できないから微妙だった
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:08 ID:wmZU/n1P0: >>464
広範囲火力はシビアレイン以外ありえないくらいだなぁ・・・。魔法だときつい。
あとは後衛の護衛にSPPLK/RKいるとしななくなった。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:17 ID:D+zoTbo9P: 風車上げるついでに試してみた
レッスンは1・JOBは17・相手はポポリン
風車なし　300
風車1　　 331
風車2　　 350
風車3　　 369
風車4　　 389
風車5　　 407
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:36 ID:h/XpaEDu0: ジプシー83で　典型的なAvrD>V>I ジプなんだけど、パッチ来てからみんなどんなところで狩りしてる？
弓を使ってるのかな？正直弓はダンサー時代のをウッパラッタからソロはどうしようかと・・・。

Arvは威力はそこまで落ちてないんだけど、詠唱が・・・ブラギとかあればこれまでみたいな感じにはある程度出来る。
というか、今は何の弓を使えばいいんだろうか。ジプには新しい弓なんてないと思うから角弓特化が一番なのかな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:53 ID:W9Zk29Xj0: で、略号は雷鳥→ｸｼﾞﾝｼｰ→和民で良いのかえ?
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:58 ID:q7waTPu80: >>468
民話でFA出てる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:30 ID:r+eA/lje0: お前の鯖だけだろそれ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:32 ID:hFlxbkxv0: 民湾のうちの鯖は異端か？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:31 ID:jfcCIyYp0: R前にソロしかしてなかったLv96のDEX=AGI＞INTの素ダンサーがいるんだけど
S4Uあれば棚臨時いけるかな？

装備は深遠⑲とアヌビス刺しガードと闇ロンコとマタ靴ぐらいしかないけど
どういった装備とか消耗品もっていけばいいかな？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:35 ID:T5zDpt8h0: 汎用弓としてはアクアチャとルドラどっちがいいかなぁ？

冠になって弓売り払って待ったから迷ってます・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:44 ID:h/XpaEDu0: >>472
そもそも、7F以上は転生職限定　臨時で行くなら間違いなく7F↑だから無理と思う。
というか、そのくらい知らないで装備とか言ってる場合じゃないよ。
嫌味ったらしい言い方だけど

というか、マジで狩場どうしよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:47 ID:jfcCIyYp0: 狩り場が転生必須だったのを忘れてました
引き続きソロでがんばってくることにします
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:47 ID:r+eA/lje0: どうやってタナ入るのか教えてくれ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:57 ID:uz1NxWFP0: ハーモナイズについてぜんぜん書かれてないけどどうなんでしょう
ステ全16増加とかじゃなかったっけ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:59 ID:0rxNUgmB0: ◇全てのマップにて使用不能
・ミンストレルのスキル「ハーモナイズ」
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:59 ID:TEJu/mww0: >>477
>>184
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:00 ID:uz1NxWFP0: 俺吊ってくるといいね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:04 ID:tov8jmg30: ブラギINT150でディレイカット100%ってあるけど
何かスゴイメリットでもあるの？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:05 ID:tYlrP8bn0: メリットはあるがすごいと思うかどうかは個人の感性に委ねられるからなんとも言えない
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:26 ID:jcbGx++W0: あれ？
サイン効果無くなったの？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:07 ID:59xDWDxa0: >>481
メテオストームはモーションディレイが無いから
スキル後ディレイ無くなると、理論上は連打速度の分だけ隕石が振る事に

スゴイかと言われると鯖缶するから微妙
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:20 ID:5wpSD+8h0: >>483
サインのようなAtk +%系は効果ないという説も出てたし、
一方でサインありでダメ増えてる報告もあったし。

自分は、なんとなく効果ないような気がしているので外してる。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:35 ID:oCsp+PgA0: >>273
銀矢で発動させて持ち替えたら聖属性消えるだろ、あほかｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:46 ID:J6tL8N2U0: >>273は安価で軽い矢として銀矢を挙げているだけかな

ArVも詠唱がめんどくさいだけでまだまだ使えるんねー、アローバルカン時々シビアが楽しすぎる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:16 ID:v2ymVRr30: >>464
武器とステ教えてもらえるとありがたいです。
アチャバリスタかな？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:27 ID:Kd4IZIqI0: D150＋クラハ鉄球サインポルセリオ
武器は兄貴弓付与なし
これでストライキング付き１HIT5k超え、天使執行１確
棚シリーズは当たらないのでいたら持ち替え
レンジャー魚が空気になる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:29 ID:qwyHAEqv0: すいません他職のものなんですが
タナトス臨時のさいにメランコリ持ちのミンストを募集したいのですが
メランコリは3次になったらたいていの人がとるものなんでしょうか？
チャットにメランコリ持ちと指定しないとまずいですか？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:32 ID:Kd4IZIqI0: ミンスワンダラなら大半取ってる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:46 ID:PvD9NNah0: 上にフライデーの報告でてたけど補足すると

詠唱が結構ある。（ＤＥＸＩＮＴ９０くらいで３，４秒？　固定詠唱なのかね？
成功率がある？１００％成功ではなかった。
成功するまで（ＳＰ尽きるまで）連打はできた。

後衛吹き飛ぶのとアイテム使用不可になるので、発動すればそこそこいい荒らしにはなると思う。
だが、そこまで使えるかどうかはＧｖの実践で試さないとなんともいえない感じ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:55 ID:8UkpTL9s0: >>490
指定するか、どこかで説明するべきだと思う。シビアレインだけで棚に突っ込む人もいるよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:57 ID:o/sOxvpc0: >>490
まだJOBあげ切れてない人も公平範囲内にいることも考えると
指定するか、チャットに書ききれなかったらあらかじめ確認したほうがいいかも
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:11 ID:oCsp+PgA0: >>487
ただの矢ではだめなの？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:15 ID:oCsp+PgA0: >>489
ストライキングってなんですか･･･？
調べてもわからない；
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:15 ID:AKNjPs3h0: ブラギとシビアやってる時にメランコは死ぬほど忙しいな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:16 ID:Z905Hd+v0: >>496
ソーサラースキルだぞ？
ほんとにしらべてるか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:18 ID:Us9RUVP10: 魚からスキル貰ってるのに魚が空気とな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:19 ID:Us9RUVP10: 魚じゃなかった皿だった
吊ってくる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:22 ID:eVFlcIT+0: 3次になって色々な職に色々スキルが追加になったからスキル名だけだとついていけない人もいるさ

メランコはブラギだしながら出来る
というか以前はブラギの最中はMSしか出せなかったから
忙しいではなく、その癖が抜けず風車とかメランコ忘れることがあるぜｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:37 ID:VP6XYa4e0: レイン中に2次の演奏踊り使うとダメージ出なくなるから兼任する人は注意ね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:37 ID:DNiHN0Ah0: 巷では微妙気な風車とエコーが、素殴り＆高Defが多いうちのGでは大好評でござる
ただそのせいで常時風車エコーが求められる空気でSPががが
レッスン10でも全然おっつかないでござるよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:38 ID:Z905Hd+v0: え？風車とエコーって同時にかかる？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:41 ID:NPiHWxpy0: かからないね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:06 ID:j3Y9aRjm0: サウンドオブディストラクション1とったけどこれダメージ付いてるんだね
クールタイムは2･30秒って所
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:12 ID:FiFoiozA0: 俺だけだろうか。ブラギ出しながらメランコかけれないのだが…。
何か装備の順番や必要なスキルがあるんかな？

ちなみにメランコはLv5、装備武器はs2琵琶です。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:12 ID:J6tL8N2U0: 今憑神がなかエンペ叩きにいいとか言ってたから試して来たけど
DEX98-68で30の状態で呪い水使っただけだけど140秒かかった…風車とか使えばもちっと早くなるかもだけど２分弱がせいぜいかも

高DEXジプワンにマリコンかけてもらえば化けるかな？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:12 ID:Z905Hd+v0: レッスンは５以上？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:13 ID:Z905Hd+v0: >>508
LV100こえてASPD193なりまして？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:21 ID:j3Y9aRjm0: >>508
HP700草化で秒間5HITでぴったりだなｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:24 ID:cNWT+6jE0: 子守唄味方にも効いてだめだこれ
下手に範囲広いから使いどころがない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:26 ID:J6tL8N2U0: さーせんまだ100行ってねっす
ちなみにマリコン貰ってD98-8にしてもう一度やってみたけど変わらず…草化って事は与ダメ１固定なの？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:27 ID:qt03+Jwa0: スクリームは、息してるんですか！？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:28 ID:j3Y9aRjm0: そう認識しているが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:29 ID:Oo+2AY630: ハーモナイズ+憑き神は面白そうなんだけどもなぁ
早く使えるようにならないかな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:09 ID:jaDBx0q70: 子守唄斜線無視できるっぽいね
位置ずれASの要領で相手大量に眠らせられた
チャンスすくないけどかなり使えそうだ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:10 ID:NlqkIg4B0: 地獄の歌とフライデー使った人いる？
使用感をぜひ聞きたい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:15 ID:PvD9NNah0: >>508
１ダメ固定で呪い水とか風車意味ないんじゃ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:16 ID:jaDBx0q70: 地獄の歌：詠唱あるせいでほとんど使えない
　　　　　　　防衛時に設置しとくくらい
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:19 ID:OIpYGe8A0: メランコリーしてるだけだったわｗｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:23 ID:MsEi7R3h0: メランコリー：神　必須
地獄の歌：WP付近に置いとくと少数からの防衛には有効
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:23 ID:PvD9NNah0: 地獄の歌　遊撃で結構使えたけどなぁ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:24 ID:nWHGmv7i0: わたしも４Uメランコリあと自分用スイングダンス。
合唱系は使いづらい印象。

てか、防衛なかったといえロキ使わないんだな。
いらない子？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:25 ID:NPiHWxpy0: リフレクトダメージの前にはロキ無力
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:25 ID:LSjc7xwJ0: >>518
地獄の歌は足元置きできる、詠唱つきアンクルかな。Ｌｖ1しかないけど
詠唱あるけどディレイやクールタイム、モーションディレイもないから
レースだと使いやすいかな？

張り付かれると詠唱中断でどうしようもないけど
詠唱時間変わらないならLv1でいい気がする
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:31 ID:jaDBx0q70: 地獄の歌詠唱さえなければ神なんだがなぁ・・・
D=Iで無詠唱ってのもありかもしれん
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:40 ID:D+zoTbo9P: メランコリーすごいんだけど、自分がSpPされる機会が多くなりすぎてつらい
ニュマかハイドできないときは諦めて死ぬしかないのかねぇ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:44 ID:wEszh/IT0: とにかくメランコリーが強力すぎてこれないと話にならないって感じだな。
後は地味だけどレッスンのSP回復がS4U中とかあると結構便利。

なので3次序盤のスキル振りはメランコリー5→(取る人はシビア5)→レッスン5↑までは鉄板だろうね。
シビア取らない人はその分を一気にレッスン10まで上げてもいいかもしらん。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:19 ID:tov8jmg30: V=Iでやってるからシビア切って風車エコー5レッスン10メランコ5でjob完成したわ…
地獄はブラギで詠唱短くなったから高DEXで魂もらってれば遠距離アンクルとして活かせるかもしれんね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:33 ID:LaHeBXKU0: 三次の歌スキルってどれも同時には効果を得られないの？
ミンストワンダラ2人組んで風車で攻撃力上げつつスイングでASPD上げるとか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:41 ID:0YTc8vFU0: >>507
ブラギしながら歌スキルは、レッスンがLv5↑必要。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:43 ID:KJWynol80: 鐘の鞭がすごい値段で売られてるんですが・・・GvGで何か新発見あった？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:58 ID:HNDi0x3N0: すごく今更かもしれないけど、10毎の加算について調べてきた。

A41+4　D99+27（126） Sign2
+4アチャバリ銀矢シビア5
ポリン2200～2250程度

A41+8 V99+31 Sign1
+4アチャバリ銀矢シビア5
ポリン23500～2400程度

ちなみにSignの効果が出るのは確認済み。
DEXの10毎加算あるっぽい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:59 ID:NlqkIg4B0: >>517
任意で位置ズレ起こして子守唄本当にできたわ
クールタイムがちょっときついが一方的に眠らせられるな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:05 ID:2fBCRJwn0: >>531
無理
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:05 ID:V4zU0Xas0: >>418
遅レスですが、アヌビスならマジェスティックデビルホーンと
オーディンマスクとかでいけるのでは。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:11 ID:3i70pYDI0: >>536
そうなのか。ありがとう
PT向けに作ってるくせにガッカリ仕様なんだな…
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:22 ID:2vGGjGQf0: Gv行った人にスクリームの使用感を聞きたい
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:23 ID:GRHIMr910: >>534
Dex10ごとにダメージ30増加という話だったが、計算どおりのようだ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:35 ID:OteDZfKn0: >>539
V80 Lv93ワンダラーで敵のスクリームはかなり食らう。
ただ、敵のワンダラーが100↑だったからというのもあるけど・・・。
そして敵にスクリームはあまり効かない。
VITよりレベルによる耐性がかにり左右される感じ。
しかも沈黙・氷結も食らうからまともに動けなかった。
D>V>Iワンダラーでは狩りもGvも中途半端になってどうにもならなかった。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:00 ID:OFmRh1jY0: >>533
Lv4武器特需に乗った、単なる便乗値上げじゃないかな
錘の鞭はLｖ3武器だけれども
あと、鐘じゃないです
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:02 ID:t1NiTMVr0: ワンダラーに転職したらシビアを取ろうと思っています。

タナ１０だと前衛が聖属性と闇属性がまじった状態で釣ってきますが、
そういう時は聖属性が多そうと思ったら影矢でシビアをすればいいのでしょうか？
でもそうすると闇属性の敵が残ってしまう？残った敵は銀矢でDSでいいんでしょうか？

初歩的な内容の質問で申し訳ないですが、ご存知の方教えてください。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:05 ID:2vGGjGQf0: >>543
オク弓で鋼鉄矢打ってる人がほとんどかと
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:06 ID:NHNmdo0C0: シビアレインストームはこれ絶対修正来るな。
SPP並みにやばいスキルでGvGのバランスもあったもんじゃねぇ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:11 ID:/e6fZKTU0: そうかな？極まってくると強いかもしれないけどGVだと殺せなかったな。
効いてるのか怪しかった。
ステはDEX120で武器ルドラ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:11 ID:h3U0/sBv0: LKに最初に闇天使優先してくれっていって、中型+闇でもいいきはする。
圧倒的に聖天使おおからなぁ。
548 名前：543 投稿日：10/07/12 01:11 ID:t1NiTMVr0: >>544

そうだったんですね。すぐに返答いただきありがとうございました。
タナ１０の臨時に行ったとき、属性バラバラなのに同時にすっきりと敵が掃除されてるのを不思議に思っていたので、
スッキリしました。

オク弓、持ってたのに前に売ってしまったな…。
ここ数日、オク弓全然みかけないです。

早くオク弓買ってデビューしたいです…(´Д⊂ヽ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:12 ID:QXuSBNtG0: もしかして俺の＋７ラプチャーローズが火を噴く時が来たのか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:15 ID:aEJ1w5t/0: >>539
V100のlv97舞で出たが、まだlv差の影響が小さいこともあってそれほどR前との差異は感じられなかった。
ただ前は睡眠ぐらいでしか状態異常の影響受けなかったけど、
今度は沈黙だの氷結だの色んな状態異常で止められるので対策が必要かなと思う。

もっともGv自体がSpp無双ゲーと化してて、スクリームがどうのっていう状況じゃなかったけどｗ

ついでにちょっと相談。
Gv後にワンダラーに転職して、とりあえずDEX120、V90(Gv時料理で100)、I50まで振ったのですが
このステでソロ狩り(シビアDS)でJOB上げるとしたらどこかオススメってあります？

試しにゲフェニア4行ったけど避けられないから正直無理そうなので
これより1ランクぐらい下のjob稼ぎ狩場ってどこら辺でしょ？PD4とか行けますかね？
あるいはAGI50ぐらいまで振るとゲフェニアって狩りやすくなります？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:16 ID:4v2jK6LO0: Lv99ﾜﾝﾀﾞﾗｰJOB33
シビア大体検証してみた感じで、DEX145付近だと属性のある敵に対して
+5オクアチャ+属性付与>>+7アチャスケバリスタ>+7サイズ特化角弓>+5オクアチャ付与無し>+4ルドラ

こんな感じだったかと。
自分の検証と違うぞーっていう方いらっしゃいましたら修正お願いしますm(__)m
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:19 ID:BbWjLlPV0: そりゃ8ぐらいレベル差ついてるだろうから
当然の結果だな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:27 ID:NcagXhUj0: >>550
自分D90の民だけどピンギ集めてシビアしてたな。
戦闘教本とjob教本使えばjob10k行くしピンギのダメがそんなに高くないから
5体くらい抱えても倒すまでに回復剤押さなかった
あ、もちろんHPがMAXの状態からね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:29 ID:QXuSBNtG0: みんな７０転職？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:33 ID:wWAeP00p0: >>543
狩りの面子によりますが、先ほどいってきたので報告

メンバー
アクビ、LK、ハイプリ、魚、ミンス、教授、レンジャ、自ワンダラ

基本的にS4U展開しつつ、LKにメランコリかけて
セレナーデして矢撃ちで共闘

バリスタしかなかったので、銀矢のみ
シビアレインは、魔法の切れ目とかブラギが遅れたときぐらいにするぐらいでした

２～３ぐらいだと、SPP無双でした＞＜

魚はSG-MSを組み合わせていたのでかなりダメージソースになってました。
レンジャは罠先置きや＃、DSと忙しそう

防御はアスムなしで全キリエでしたがたぶんLKが両手槍のカルドだったからかな？聞きそびれた

火力は高いようで、スムーズに狩ってる時にシビアレインうつと、発動前に敵が消えてるぐらい
悲しみがかくれてうざいので、念対策したほうが喜ばれるかも？
超FLEEとかされたら当たらない気がするけど
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:43 ID:gVRLc9Kp0: パラ２、LK、アクビ２、教授、冠、ワンダラー２、砂、魚
これで棚10へ
パラ２で釣りつつ横脇はSpp、ワンダラーがS4U、あとシビア＊２＃魔法で殲滅
素でBase16M/hでした
JOB教範だけ使ってJOBは50近く出てたっぽい
棚10に5PT↑いたので一度に5匹横脇とかよくある
かなり楽しかった
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:11 ID:agBJMe9/0: ペアでシビア狩りを想定してライド帽買おうか迷ってるんだけど
あるとないとじゃ世界違う？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:13 ID:Mdqyj8zV0: なんか書こうと思ってた質問がちょうど上に

むしろ、ライド帽を買わないとシビア狩り自体きつい感じなんでしょうか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:15 ID:gVRLc9Kp0: レッスン10と中INTとINT装備あればなしでもいける
2核とかだとさすがに無理
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:16 ID:fRniNOul0: でもライド帽も暴騰しすぎて今買うにはきつくね
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:25 ID:Mdqyj8zV0: 想定してたのは棚大人数狩りなんですが
ライド帽子ない＝教授忙しい　で要らない子扱いになりませんかね？
今のところ鉄板メンツも不確定なので何とも言えないですが・・・

>>560
そうなんですよね・・・
ああいう装備は普通にMobドロップで出して欲しいです　'A`)
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:31 ID:DGv+8g3u0: ライドよりクラシックハット装備したいでしょ。
あのくらいで忙しいなんて言ってたら昔の棚なんて行けませんよ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:31 ID:/ltNQFpQ0: >>561
その狩場のメイン火力になるならSPなんてどんどん要求していい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:52 ID:awZDJjxo0: ソロシビア、レッスン10INT60、ライド帽と＋4アチャバリDEX99＋27で諸国漫遊してるけど
SPなんて元から持たないぜ・・・座るこれ最強
ライドあれば忘れた頃に回復するけど、基本SPなんて常にカツカツ。回復したらラッキー程度
正直無くても変わらんｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:34 ID:+AxD+t7j0: GVに試しにVIT１ででて頭にDスタラクで50％盾フレームスカルで30％装備で出てみたけど防衛側だと別に問題なかったな
前よりは確実にジョークスクリームは減ってる感じ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:21 ID:JQk+2B+c0: レッスン５INT30ライド＋影肩
レインだけならSP余裕、常にSP全開
3次スキルPTで多様するために結局多少のINTは必要っぽい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:28 ID:cngN5Db30: ワンダラー大好き教授持ちとしては
ライドなんてかぶってないで、威力特化して忙しくさせて！って思う。
教授なんて忙しくてなんぼよ。
そんだけ火力出てる＝(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
クラハ+女神+ギャングならライドよりは揃うはず。

そんな自分もクラハ買ったんだけど、さすカードに迷ってる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:48 ID:ggwJem4aP: 風車も有用スキルなのか・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:06 ID:l7F9q7ew0: 教授の過労死問題でSP枠はS4Uがメインになりつつある　わざわざ要求しなくてもいいしかなり便利
サブで教授入れるPTならワンダ自身もシビアどんどん撃てる
そんなわけで棚PTでライドは不要、耐性か威力で装備選ぶと吉
(Cはピアレスがオススメ)

一方ペアやトリオではあったほうがよさげ
対少数だったり、ライド帽の機嫌が悪いと
INT50レッスン10マニピでもSPがマッハになることがある
ソロならのんびり座ればいいんだけどねー
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:37 ID:huAFkORJ0: >>568
レッスン10風車5
生体メランコSpPで属性合わせると体感5k～10kほどSpPの威力が上がる
少なくともダメージの天井は確実に上がる

ばらつきが大きくて正確な数値はわからない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:07 ID:NcagXhUj0: ステがいまいち決まらないんだが今後3次スキルがでそろってくることを考えると
やはりシビル型かブラギ型か割り切った方がいいんだろうか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:20 ID:we8LuNNX0: そういや
素DEX114になったので
マリコンしてみたんだがDEX99までなら+57された
あんまり需要ないかもしれんが一応報告
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:02 ID:ou3qJKXC0: メタリックサウンド取った。
ウンコスキルだったわ。

まず1-5で詠唱時間に違いがある。
5にすると結構詠唱時間長い。
matkで%倍率なのでダメージが超低い。
武器は+7ソリッドトリプルバイタルバイオリン。

正直ダメージはおまけだと思って混乱が80%位の確率でなればいいなと思ってたが
そんな事は無かった。
10回撃って一回も混乱にならず。
唖然とした。
そのくせ消費SPは76だか80で超高い。

睡眠状態で試さなかったから今日やってみるがぶっちゃけ大した効果は無いと思ってる。
振動残響もmatk依存でダメージ自体がmissになるしINTが高いとか低いとかそういう問題じゃねぇｗ
根本的にmatkが死んでいる。
ちなみにINTは100+15でやった。
matkが増える楽器が来る？
SoD並にmatk上がってやっと人並みじゃないかなってのが感想。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:05 ID:ou3qJKXC0: 書き忘れたけどSPダメージは受けた側によると総じて5だったらしいです。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:10 ID:L6oVnG/30: メタリックサウンド！
相手のSPに5のダメージ！

あｗｗｗｗほｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:43 ID:52jWMOMR0: >>568
温狩りの多いギルドに所属してる私には、皿のストライキングと並んで要求度の高いスキルだった。
物理火力とのPT狩りが多いなら、ないよりはあったほうが断然いいって気がする。
メランコリ取ったら、２PC外ニヨ用のミンスになりますとかなら不要だが。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:47 ID:yjCI4Mqd0: レッスン10風車メランコシビア5他前提のJOB29で完成だな
合唱とかなかった
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:05 ID:l5NZCZ5S0: どうしてもシベリアンストームと呼んでしまう
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:07 ID:OGcL8EU40: クラハと船長セットってどっちが火力上がるかなぁ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:10 ID:vYQN4amV0: DEX切るつもりでArVもシビアも捨ててるけど、タナでもトールでも生体でもめらんこり４U係として連れてってもらえるな。
G主体の狩りだけど。

ところでｎGv出たかた、状態異常はどんなもんでした？
今素VIT90で止めてるんだけど、残りはAGI=INTでよさそうなのかな？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:44 ID:AxkvWnEi0: 今後のワンダラーの狩り・対人兼用ステはDEX-VIT-AGI(INT)の3点フラットを
基本に運用にあわせて1個突出させるカンジかな。
状態異常は、3ステ目にAGIを取った場合はアンフロ＋マル(orアサイー)で、
INTを取った場合はイムソニアックで対処。

狩り兼用を考えないなら、MaxHPのVIT・状態異常のINTとAGI、の3点フラットかね。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:00 ID:im79VJ5q0: 風車は今後増えるであろうタナ温もり狩りで必須レベルのスキルになるよ、温もりダメージ1.5倍は凶悪すぎ
奇跡の効果でjob効率がついに100Mこえちまった(12人PTjob教範
ライド帽+サービスで大体SP安定するから4U枠も安泰、棚狂ってる、未転生可哀相、そんな感じ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:12 ID:f4uiSdMB0: 中期鯖上位
今まではブラギスクリーム最低３はいたのにお互いのギルドに1人いるかどうか
VIT41しか振ってないのにスタンで～ってのはまったくなかったな
死因はSpp＞＞修羅＞コメット＝装備破壊＝回復切れで削り殺される
位置ズレ子守唄が2回しかチャンスなかったけど素敵だった
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:28 ID:UAnQTk1A0: 99鳥でステリセ無し、料理補正込みでD110＞V100＝I100の旧ロキ型で出陣
みんな書いてるけどジョークスクリームほぼ無し
突っ込んできた敵前衛の三次スキルが炸裂して、正直何をくらって死んだのかすら分からなかった
ともかく相手が凍らない、スタンしない
昔みたいに雷鳥なら未転生でもやることあるよ、とかはないと感じた
しょうがないので鳥転生させたが、次にGv出れるのいつになるんだ…

あと、詠唱公式変更でブラギの効果が実感できん、三次の詠唱短くできてるのかあれ…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:31 ID:21DqAcck0: ブラギもらう側としては神スキルで健在だと思うが・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:34 ID:vYQN4amV0: 過疎鯖

ちゃんと防衛敷いてるとこがなかったのか、誰も叫んでなかった印象。
自分もめらんこり必死で叫んでないし、子守唄撃とうとしたら詠唱中にSpP来て乙(DEX初期値)
死因は今まで阿修羅ADSだったのがSpPで即死に変わった。
みんなが戦ってるとこまで戻ろうと思っても、そこにRKLK通りかかったら終了。
EMCが頼みの綱。
MHPは14kくらいかな。

正直Gvでやることってなんだろうと考えてしまった･･･。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:53 ID:UAnQTk1A0: >>585
それ聞いて安心した、Dexいくつまで伸ばそうかなあ

そういえば、エフェクトの関係でアイコン確認出来なかったけど、
とにかく状態異常に掛かりまくってたようだ
沈黙が多かったみたいでブラギでなくて焦ることが何度か
物珍しさでキュアーフリー持ってて助かった
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:55 ID:ND8vr5y30: メランコSpPヤバイな。
こりゃSpPかメランコ修正入りそうだが、SpP特化にステリセしたLKRKから苦情出そうだし
修正するならメランコか。
和民のSTRによって倍率が増えるようになりました！とかならメラン型とか出来て
面白いかもな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:12 ID:+TxS+ABy0: SpPはステ関係ないよ
95%重量と武器ATKで決まる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:40 ID:ALpREr3l0: STR依存部もあることにはあるが重量による固定部が多すぎるのが問題なんだろ
騎士スレ帰れよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:40 ID:21DqAcck0: >>589
ＳＴＲでもかなり威力増えるよステが関係ないとかない
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:53 ID:QzrD/GIm0: いや、ステ関係無しの部分がでかすぎるのが問題
STR1で10kダメージとか余裕って設定がおかしい
そこも全部STRによるATKにかかるようにしたらちゃんと高STRじゃないとダメージがでないようになるんじゃないか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:54 ID:EVcjlhi+0: >>573
杖装備できないキャラはバゼラルドでMatk上がる
混乱効果は無くなった
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:58 ID:Vb/VKALD0: 永遠の混沌を試してみたんだが効果がまったく無い感じがするんだが
他に試した人いないかな？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:00 ID:tkuAnFCN0: オク弓の過剰はあまり意味がなさそうですか？
まだ検証している人はいないでしょうか・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:09 ID:ZdjQZSwu0: 威力じゃなくて回転上げる意味での特化だろ
今ならA＞DIみたいな感じかね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:04 ID:NJR8UXmX0: 振動残響はバゼ持てば実用になるんだろうか
多分ならない気がする。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:09 ID:WMhCAAK60: 皿のストライキング＋自前のレッスン10風車を使って
シビアレイン発動→+7中型琵琶に持ち替えでタナのMobほぼ全てに3200ダメージ
持ち替えが早すぎると「この武器では使用できないスキルです」
遅すぎると弓の威力になっちゃってちょっと安定はしないけど
慰めやら監視にはかなり効果的かも。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:15 ID:DaaPHDFR0: そいや昔なんの酔狂か作っちゃったQ呪バイオリン
昨日のGvでシビア発動→持ち替えしたらみんな面白いほど呪われてくれたっけなー
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:17 ID:ha7vC4/s0: ミンスの基礎ASPD低すぎないか？
R前はフル癌畜パワーで189、ARで余裕の190いけたのが
フル癌畜パワー＋AR発動＋盾無しでも187しかいけなくなってしまった・・・
ていうか野牛ソーンセットでもASPD3下がるし
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:21 ID:Tx8cyVB40: AGIのJOB補正自体も絶望的なダウンだもん
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:10 ID:/rVQHx1G0: ｼﾞｮﾌﾞ70あっても欲しいのがなくて困るな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:36 ID:LxhO3lyo0: Gv出ないからシビアメランコ風車レッスン取ったら
マジで他に取るものない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:53 ID:4YQN6n2w0: >>600
低～中程度のAGIでのASPDは逆に強化されてたりする
問題は高ASPD帯だとちょっとやそっとAGIやDEXを上げても全然ASPDが上がらない事だろう
ASPD増加系装備の影響力低下も痛いな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:27 ID:0vn7/J8s0: Gvスレの勇者様の糞っぷりがやばいなあ・・・
あんなカスどもと共犯扱いにされるくらいならメランコリー爆死でいいわ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:36 ID:L6oVnG/30: スキル圧迫するからメランコリーは死にスキルでいいよ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:44 ID:/wa56PJi0: むしろ三次で取るスキルがメランコと風車ぐらいしかない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:46 ID:2gSwWXj70: 風車がないワンダラーに謝れ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:47 ID:21DqAcck0: メランコもSPPが修正されたら別にいらねぇよな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:50 ID:v4GQLSam0: 風車でSpPの威力って上がる？
メランコみたいに全体ダメには乗らないのかな？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:51 ID:4YQN6n2w0: SPPは相当特殊なダメージ計算してっからなぁ
風車がほとんど効果が無いと言われても納得してしまうレベル。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:42 ID:GRHIMr910: R化でステ依存度が下がったそうですが、Ｄｅｘ値によるシビアのダメ変化って検証されてますか？
どなたかデータお持ちなら教えていただきたいのですが
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:44 ID:2fBCRJwn0: >>586
子守唄はやめろ…確実に味方の被害のほうが多い
味方がほとんどいないか復帰路での遭遇に限定したほうがいい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:45 ID:2fBCRJwn0: >>610
いくらかあがる
メランコリーほど劇的ではないが
ぎりぎり届かないものが一確になったりする
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:01 ID:ip3tmFns0: >>610
メランコリーのついでにかける感じだなぁ。
座らせる相手がワンダラーでも問題ないっちゃ問題ないし。

風車が派手に活きるのは温もりくらいしかないと思う。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:07 ID:Tx8cyVB40: ちんくろのつうじょうこうげきが１．５ばいになるよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:36 ID:4VYR3hdW0: 初めての鳥がようやく95になったので生体逝ってみたいのですが
臨時参加する際気をつけるべきことってありますか？

装備関連もアドバイスほしいです。

現在ﾑﾅ帽ﾊｰﾌﾞｲﾐｭ肩V盾闇ﾛﾝｺｴｷﾞﾗ靴ｸｲｰﾙｾｯﾄぐらいしかないです。
ｱﾝﾌﾛと人悪魔盾を買おうと思いますが、他に必要な装備ってあるでしょうか？

当方Iris鯖です
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:43 ID:v4GQLSam0: >>614-615
使ってみたけど結構良いね。SpPは予想通り効果薄めではあったけども

風車の説明だとレッスンで増加量増えるみたいだけど風車自体のレベルは関係ないのかな？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:44 ID:QXuSBNtG0: メランコリーがあるせいで、舞が全然需要ねーわ
R前にJOB70にしておくべきだったな・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:46 ID:ou3qJKXC0: メタリックサウンド人柱の573です。
今2PCで再検証してきた。
レッスンのスキルレベルによる加重値は不明。ちなみにレッスンは5。

SPダメージ
全部±5位の範囲
Lv1 11
Lv2 15
Lv3 19
Lv4 32
Lv5 41

使用スキルは3とか5とか適当、大してダメージかわんね('A`)
■ダメージ
・タラのみ
458*3

・タラ+睡眠
ダメージ自体は1.5倍程度
701*3

・ゴス
78*3
ゴス有効

混乱回数
50回撃って0
未実装ぽい。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:48 ID:ou3qJKXC0: 続き

ゴスで検証してたらSP減少値が減ってたのでなんでだと思ったんだけど
単純に与えたダメージの何%減らすって感じだった。
ゴス：78*3ダメージ SPダメージ3
タラ：305*3 SPダメージ15
レベルでSPダメージがまちまちなのは倍率が変わるから。

おまけ

・振動残響
裸800 300
鱈400 150
ゴス 93 30

振動残響は連打出来る分ヒットストップとか発生するし普通に使える。
ブラギ中でも使えるから＋αで使えるのがいい。

以上、ダメージが上がれば割と実用範囲にギリ入りそうな手応え。
現状ではお察し下さい。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:50 ID:sfUQ6HrH0: メタリックサウンドを金盾持ちに撃ったらMISSになった
魔法扱いっぽいね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:57 ID:+AxD+t7j0: 子守唄は位置ずれASの要領でつかえばめっちゃつかえるぞ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:03 ID:A/0UNl060: >>617
どういう狩りの生かにもよるが、生温とかだったら
基本的に徹底的に完封する狩りだから、正直装備は関係ない
あまり資金が無いのなら無理な投資はしないこと
ただ、今は三次来て久々に生温って人が多く混んでるからパターンが崩れることはままある

うちの鯖だと一番ミスや事故があるのは、カトリが沸き過ぎた時の魔法で
一番目にFBｌ、二番目にTSが危ないから（他は普通鳥がタゲられたりはしない）
火服風肩とか風服火肩つけてレジポ飲んでる。アンフロは活躍しないと思う…
盾も、LKやAXの処理失敗することはそんなにないと思うから悪魔は無理には要らない

取りあえず危なくなったら無理せずにブラギに集中することに気をつけてれば怒られないはず
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:18 ID:ZQLtUXFs0: ノーグ２でのシビアレインストーム狩り動画上がってた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11357052
特化武器なしでこれだけダメだせるのかよ・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:18 ID:2fBCRJwn0: >>618
風車の影響のほうが大きい
レッスン1風車5で30～35%くらい
レッスン10風車5で50%
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:25 ID:l7F9q7ew0: 動画に猫耳HBが～ってあるけど、これは知らなかった
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:32 ID:tHTiDi+Q0: >>625
ノーグでもGD３でも中級レベルまで1確できる
棚でミンスワンダがいれば他に前衛と支援がいれば一番美味いかもな
他は吸い取りだけで何もいりませんよってレベル
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:35 ID:E8JcZtSd0: ヘ鯖底辺ゴミクズのシセイ動画もってくんなよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:36 ID:tHTiDi+Q0: 中級レベルまで→中級Dなら
に訂正よろ

猫耳は冗談だろう
300%であの威力なら糞すぎる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:37 ID:ZQLtUXFs0: ああ、たんなる猫耳愛好家なのね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:39 ID:XdMzsTPe0: >>625
Dex137に+4アチャバリ銀矢Dサインで農具2は一掃できてるよ
集中切れてDex124になると残るからDex130辺りが最低ライン
動画のは未指しバリスタ使ってるならDex150じゃないかな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:41 ID:E8JcZtSd0: DEX110オク弓聖付与で一掃できるけどな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:43 ID:ZQLtUXFs0: オク弓値上がってるのはそのあたりが要因なのかな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:51 ID:Tx8cyVB40: オク弓にﾌﾖすると風車使うたびにアスペ剥げるからすごい困る
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:52 ID:pP2bNCWZ0: 棚でシビア用に弓を作ろうと思うのですが、過剰バリスタに深淵でおｋ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:56 ID:Y4vEVrY10: oi
おいお前ら今更ふざけんなよ！！
今臨時広場棚99±舞だけ募集残ってるチャットが４つあるが、これ一体どうなってるんだよ・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:57 ID:83IkqOOk0: お前らが必要ってことだよ、言わせんな恥ずかしい。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:05 ID:QXuSBNtG0: >>637
どこの鯖だよｗｗｗ
俺の鯖なんか湾募集が３つあるぜ？！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:06 ID:EHb9ayvr0: そこまで供給不足なら、もういっそ教授2で良くね？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:20 ID:tHTiDi+Q0: ミンスワンダどっちもいると臨時に全然困らんな
落ちるとすぐ拾われるし、募集でもどこかしら枠がある
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:22 ID:4VYR3hdW0: >>624お返事ありがとうございます。
参考にして、とりあえずﾌﾞﾗｷﾞorﾆﾖきらさないこと意識してやってみます！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:36 ID:7PK0/3q70: ｍｙ鯖すでに棚ではシビア必須になってきたな
そして2～3回に1回は最後まで残る
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:41 ID:NWIqLm+A0: 昨日名無しに冠で行ってきたけど、多分Avrのディレイは1秒から3秒くらいになってると思う。
Avrのディレイが切れるまでブラギが出なかった。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:20 ID:LxhO3lyo0: 棚にシビア枠とかあるけど
どれくらいのダメが出せればいいんだろうか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:22 ID:l7F9q7ew0: 属性矢なりオーク鋼鉄なりで2k↑じゃない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:27 ID:h3U0/sBv0: 火力別にいるだろうし、２確狙うわけでもなきゃー
DEX100のオク弓鋼鉄ででるぶんでいいんじゃね。

オク弓呪い水：素DEX120に料理+10とかつかってどこまでダメージでるとかみてみたいきもするが。
闇天使もらしてもすんげー威力ならそっちのがいいかもしれん・・・と淡い期待。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:29 ID:BMpNr5MV0: >>621
ブラギ出すと振動残響もシビアレインもダメージ出なくなる。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:37 ID:J7fIfYlj0: ブラギ枠ならDEX100のオク弓でいいと思うが
シビア枠ならルドラorアチャバリで慰め1確あたりがラインだと思う
露骨に効率と安定感が変わるよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:37 ID:nr5uwEFS0: DEX140、Wサインの風車つき持ち替えダブルボーンド琵琶の
無属性シビアレインで2700くらいかね
慰めなら1回で倒せる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:40 ID:Xfqe+muJ0: なんで今更になって弓手にならなきゃならんのかね
一応中型琵琶は持ってたからいいものの、弓なんか持ってねえ・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:40 ID:vYQN4amV0: むぅ･･･
シビアないとこの先湾に未来はない･･･？
今はG内にミンスいないから4Uメランコ要員で狩り連れてってもらえてるんだが、
ミンスいたらブラギ＆シビア＆めらんこできちゃうから切り捨てられそうな気がして怖い。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:41 ID:UP2sPlHh0: アチャバリとシビア用の矢筒もっても重量オーバーしないのかな？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:44 ID:Xfqe+muJ0: >>653
3次になったらウェイト500くらい増えたからかなり余裕できたかも
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:50 ID:XdMzsTPe0: >>653
普段アチャバリと矢筒25個持って行ってるよ
所持量増えたからそれくらいの余裕はある
1時間以上篭る場合は他の人に持ってもらわないと辛いけどね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:51 ID:h3U0/sBv0: 所持量3200にふえてるからある程度大丈夫だが…
重量オーバーって90%のこと？それとも矢作成したいから49%未満？
教授いるからあんま後者のひとはいないとおもうが。教授なしでタナはありえないし。
と、いいつつうちは49%未満のミンスだが。

>>652への回答にもなるんだが、現状シビア枠とブラギ枠は別でかんがえていいかと。

内輪PTでの話だが、俺ミンストレル、レッスンMAX。重量49%でブラギ・メランコ担当。
火力ワンダラー。シビア＆S4U。重量89％で矢筒などものもち。
ブラギは常時だしっぱなしだから、レッスンの追加回復でメランコやたまにレインする分くらいは回復。
教授はうちにSPまわさなくていい分負担軽減。レッスンいいよレッスン。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:53 ID:7PK0/3q70: 兄貴付与D160+サイン竜頭鉄球あたりで金オシ１確できるっぽい
R前LKソロで素28出せてたからムチャすれば40でるのかね？
エルブンセットあれば余裕できて何十M単位をソロで出せそうだ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:06 ID:ONf5hCJm0: Job70未満で3次転職された方、いくつで転職されましたか？

現在Job58冠なのですが、臨時募集が民指定ばかりでさっぱりLvが上がりません。
取得スキルは練習ブラギMSArVのみで、残りは余らせた状態です。

特にこれといって欲しいスキルも無いので転職してしまおうかと考えているのですが
さすがに60未満で転職するのは後々後悔するでしょうか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:09 ID:ZpCJeAGG0: >>658
狩りだけなら
http://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10FXJkrAakaobn2Naobn94kwY
これでも困らないと思うがどうだろう
ArVをとっても58だ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:11 ID:OLE+6eZc0: >>658
のちのち後悔するかどうかは、のちのち仕様変更でとりたいスキルがとれなくならない限りはない。
現状だけでいえばArVさえなくてもいいんじゃないか、ってかんじだからスキルPあまりまくりだけど、
未来永劫この仕様かどうかはわからないわけで。

まぁ、Gvやらないタイプは幅をとるわけでもなく、転職してもいいとおもうが…
なるべくなら上げきったほうがいいとしかいえんわなー
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:12 ID:vmZFaEJD0: >>582
拳聖はタナ上層いけるんだ？
未転生扱いだと思ってた
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:18 ID:OLE+6eZc0: BASE95必要だけどな。そのへんの仕様はかわってないぞ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:23 ID:v0KYd5vB0: 合唱系ってPTにﾐﾝﾜﾝどっちかいる事だけが条件？
同一ﾏｯﾌﾟにはいる必要あるだろうけど画面内にいないとだめとかあるのかな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:25 ID:ZpCJeAGG0: >>663
和民どちらでもいいがPT二人以上いて画面内にいること
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:34 ID:SCm/fS3o0: Ｌｖ９９　Ａ＞Ｖ＝Ｉ　ワンダラーのスクリ報告
ステは詠唱が少し気になる程度だがスクリで詠唱時間をカバー
率は上昇、時間は短縮
今までスタンなんかしそうもないような職も短時間だがしっかりピヨる
スクリの弾幕はるとＨＷや魚は動けなくなる
スクリで短時間足止めして地獄の歌で完全な足止めをするのがよかった
その上で子守唄唄ってあげた
あとメランコＳｐｐはセイレーンの声をやるとタゲられなくなるのでおすすめ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:03 ID:ioL0AiVm0: >>665
セイレーンは味方にかからない？
だとしたらかなり有効に使えそうだが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:05 ID:v0KYd5vB0: >>664
ｻﾝｸｽ
やっぱ画面内にいなきゃだめか

なんか棚にはｵｸｱﾁｬかｱﾁｬﾊﾞﾘみたいな感じだけど
ｵｸｱﾁｬって弱くね？
+7中型ｱﾊﾞの半分くらいしかﾀﾞﾒでない気がする
聖と闇両方にﾀﾞﾒ与えれるのはいいんだけど実際どうなの
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:10 ID:DKv1N2sg0: >>667
まさかとは思うけど
中型アバ+聖闇矢と
オクアチャ+鋼鉄矢のダメ比べてないよな？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:11 ID:v0KYd5vB0: >>668
え、まさか棚で付与するの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:12 ID:vang8c2J0: 10秒で両方倒すのと
6秒で半分倒して1秒ロスして6秒で半分倒すのどっちがいいよ？

横沸き少なければ中型の方がいいかもしれないし
横沸き多かったりシビア複数いるなら付与なし兄貴がいい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:12 ID:OlSi0K/S0: >聖と闇両方にﾀﾞﾒ与えれるのはいいんだけど
答え出てるじゃん
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:16 ID:1szpjjwY0: メランコリない＄にはじめて出会った
ＰＴＭがいくら説得してもとらないしとんでもない外れ＄でした
というチラシの裏
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:19 ID:v0KYd5vB0: >>670
ああ、そういう事か

棚9とか10って沸き方が片方に寄ってるから
9なら先に聖落として10なら先に闇落としたほうが安全かなと思ったんだけど
確かにそう言われるとそれもありか
難しい・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:21 ID:JOzTinsz0: 振動残響を検証してきた。

１．矢のATK・属性は乗るのか？
a　素手　+　矢　→　ATK乗らない
b　素手　+　属性矢　→　ATKも属性も乗らない
c　弓（ボウ）　+　矢　→　ATKが乗る
d　弓（ボウ）　+　属性矢　→　ATKも属性も乗る。矢のATKに属性倍率が影響する模様。
e　素手　+　状態異常矢　→　状態異常乗らない（対ウルフ　沈黙矢）
f　弓（ボウ）　+　状態異常矢　→　状態異常乗らない（対ウルフ　沈黙矢）

２．武器効果は乗るのか？
a　月光残響　→　2回判定あり（SP6回復する）

３．防具の効果は出るのか？
a　マユゲダンボール　→　結構な頻度で呪いになる（2回判定だから？）
b　黒蛇帽　→　発動。MATK攻撃部分は、MATK判定物理ではなく魔法判定か？
c　スローター靴　→　50回復。近接物理攻撃扱いになっている？

４．近接・物理で発動するスキルは、発動するのか？
a　ドラグーンヘルム　→　発動しない
b　ゲイズアクセ　→　発動しない
d　赤マーチング　→　発動する

結論
威力は今の所ショボイが矢のATKが乗るので、武器属性と矢の属性を合わせれば
それなりに使えるのかもしれない。
また5体以上に月光残響Lv1撃ちこめばSP回復するが、これは忘れていいだろう。
主な用途は、ダンボール+呪い武器で呪いを撒きつつシビア用に纏めるといった所か？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:26 ID:xMD+dn3n0: 矢の属性関係なしに
サイズが合えば中型アバのほうがダメが出るってのは上のほうでも出てたような
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:38 ID:QEYA/TGC0: 棚温旨すぎワロタ
ネカフェ教範でベースですら60m/hjobは倍出やがる
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:40 ID:51BjgMi10: JOB70待ちきれずにワンダーになった新米の俺
アツイと噂の棚臨時にシビアとS4Uで行こうと思うんだが
弓は店売りボウとかで持ち替え中型女王でもOK？
やっぱアチャバリかオクアチャいるんだろうか
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:43 ID:uZP4DsSu0: ナイフと適当な鞭しか要らんよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:49 ID:7INSJ1sP0: >>677
S4U兼シビアならそれでいいけどシビアだけの枠にそれだとちょっと厳しい目で見られそう
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:50 ID:WkL2ew120: さて。冠がInt補正込80Dex補正込115まで育った
そろそろ防御ステに振ろうと思うんだが、PT多めの冠の場合どうしたもんか
VitとAgiとるならどちらにするかね。Agi取るのならVitも多少振るつもりではあるけど。
Baseは今lv69だ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:53 ID:v0KYd5vB0: シビアは弓以外に持ち替えると矢の属性乗らないらしいからだめなんじゃね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:56 ID:Kd+aRc2v0: >>679
何がベストだと思う？
+7オーク弓+鋼鉄と+7中型女王or琵琶+Atk30矢だと前者？
属性乗せる時はオーク弓に課金塩してるの？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:04 ID:QEYA/TGC0: 鋼鉄＋兄貴＞＞＞＞中型女王持ち替え

シビアで来るならdex130、サイン2個、ポル鎧、クラシックくらいは欲しい

>>682
現行スレくらい読めよクソが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:11 ID:7INSJ1sP0: まぁ落ち着いて。基本的に弓スキルなので楽器に持ち替えて撃とうとは「本気では」思わないこと
身内や軽い感じならそれでいいけど、他職がミンワンに求めてる火力としてのシビアは意外と要求高い気がする
狼とかWLの上に枠として入るわけだし・・・

素直にアチャバリかルドラかオーク弓でお願いします
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:13 ID:A/qH2bOO0: 棚に深淵バリスタってどうなの
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:17 ID:GMNKIUgq0: クラシッククラシックいってるけど船長セットのがいいんじゃないの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:19 ID:Fgjt6xrE0: 敵の数が多いから、総ダメージ高いということで、ライドワードがすごいSPもってきてくれるから
火力増やしていくよか、ライドがいいと思う
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:21 ID:Kd+aRc2v0: 錯誤がありそうだからきいてるんだ
見落としがあったらごめんよ

下馬評ほどルドラの評判がよくないけど角弓やアバが強い？
結局特化コンポジが死んだだけで後はこれまで通りだったってことかね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:22 ID:OlSi0K/S0: 評判も何もルドラは元から汎用弓としての評価しかない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:25 ID:A/qH2bOO0: で、アチャバリとかルドラとかオークとかいいから
深淵バリスタはﾀﾞﾒなのー？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:26 ID:xMD+dn3n0: 下馬評もなにもルドラは良くも悪くもただの汎用弓ってずっと言われてる
属性矢つかわない狩場or付与環境があるならオーク弓がいい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:28 ID:uZP4DsSu0: >>690
持ってないからしらねーよ
持ってるなら評価してくれ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:29 ID:A/qH2bOO0: >>692
持ってなくてこれから作るから聞いてるんだよ。
安いものでもないし、アチャバリでいいならアチャバリにする。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:38 ID:Kd+aRc2v0: つまるところ付与しないで矢の属性でやるなら
中型バリスタ＞中型角弓＞オーク弓＞ルドラ＞中型女王
付与強制したら
オーク弓＞＞＞＞＞＞＞他ってとこか？
Lv4武器強化って一体何だったんだろうな

深淵は何らかの変更があると即死するから覚悟がいると思う
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:39 ID:JYmn6Zte0: 棚でシビア火力で行ってる人って1HITどれぐらいダメージ出してる？
どれぐらいからがOKラインなのか分からん。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:47 ID:JksHi6rI0: >>695
素D100　Dサイン　+5オク弓（鋼鉄or念持ち替え）で2600くらい
ステAtkは*2されない特化ｃ乗らないって話だから微々たるものだとして
STR（DEX）による武器Atkボーナスの恩恵がどの程度か分からない
まぁ最低ダメ底上げのために80くらいは欲しいだろうけど

この程度のダメージでも、SGなんかと被るだけで慰めは落ちる
あとは風車・ストライキングでそれぞれ+200される感じ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:47 ID:4JjItGHe0: DEX99＋48　特にダメージアップ装備無し　＋4アチャバリで執行に3300とか慰め一確できる3200ダメとか出てる
こんぐらいあればいいっぽ
他の武器でどれだけ棚天使にダメージ与えれるか試してない（武器がアチャバリしかない）から
持ってる人が居たらダメージ報告してもらえるとありがたい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:52 ID:m2SR6qn+0: >>658
JOB62で転職しました。
GVはこのキャラではでません。
合奏とかほとんどいらないしね。ニヨだけとりました。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:53 ID:51BjgMi10: >>697
オクアチャなら鋼鉄だと思うがアチャバリだと何の矢使ってる？
聖と闇持ち替え？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:58 ID:xMD+dn3n0: いやLv4武器強化は十分効果でてるだろ
まぁ、Lv4限定じゃなくて武器レベルの影響がでかいってことだけど
スペックだけ見たら持ち替え中型琵琶や女王なんかはもうちょっとダメ出てもよさそうだけどね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:59 ID:I9IdtRYz0: >>694
俺も無属性相手には特化女王>特化バリ>ルドラ>兄貴くらいのもんだと思ってたわ。ATK的に。
新たに実装される予定の3次弓も期待はずれかな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:04 ID:6BioW4fm0: +5アチャバリスタ（DEX140・AGI16）
鉄の矢（1zの矢）
天使全部　2200

闇矢・銀矢
弱点天使　3500
タナトス　1500
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:08 ID:s9f5XZ5l0: >>695
DEX129(支援こみ)、女神、ギャンスカ、+4ルドラ、サイン、風車3入れて
銀、闇持ち変え、属性合えば3000は出てる、魔法が重なれば大抵落とせるかな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:09 ID:m/dxPR3h0: PTにD100↑のミンワン1セットにWLいたら一瞬で敵が沈むなｗ
爽快すぎる
横沸きも次のシビアで消し飛ぶし、メランコSpPRKさんがすごく空気でした
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:10 ID:s9f5XZ5l0: AGI書き忘れた、支援込み65
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:22 ID:TVd9GjsX0: >>704
横沸きのにシビアやってたらIW壊れるからそれってどうなの？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:27 ID:Ui+JkFOC0: 横湧きにIWやってる暇あったらシビア撃ちゃ即沈むから問題ない
棚はD140の鋼鉄兄貴だけでいってっけど威力は不足に感じたこと無いなぁ、ハープが沈んでくれるのが楽しい
メランコSpPで棚シリーズも沈むし問題はボロボロ出てくるゴヴニュ位…無視すりゃいいんだろうけどさー
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:32 ID:LZ5qYwjy0: DSの移動でキャンセルして早く撃つのってもうできなくなってる？
マウス変えたからってのもあるだろうけど、昔あれだけ練習したのに今全然できない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:38 ID:Q2ffhuEU0: DS撃つと肉球アイコンが出るから、スキルディレイがついたのかもしれない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:40 ID:JksHi6rI0: 矢をケチらないのが何よりも大事
横沸きに対しても、1匹ならDS、2匹以上なら雨でバンバン撃つといい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:45 ID:U3ln7o480: なに素Dexってみんな120なのかと思ったけど、
全然そんなこと無いのか。
やっぱ今までの常識通用しないなぁ・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:45 ID:m/dxPR3h0: >>707
カート系がいるとすげぇ楽になる
釣りの人が上手いとテンポよく敵が追加されるから、最低限の要職構成では拾う暇がほとんどないのでグリードがいてもいいかなと思う
金銭は1時間で2～3M（階層でかなり変わるよな)
釣りの人かSpPRKなどで重量余裕ある人がいればカートは省いても全く問題ないかと
もしくは皿がいればストライキングで火力UPにチェンジで50%超過も問題なくなる
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:46 ID:P/24CFT10: 棚10でシビアだけど
うちは中型弓で属性コロコロかえてやってるなぁ

だいたいうちの鯖の火力が砂WLで
砂はまず銀矢→影矢or念矢という順番になる
WLはSGとか
だからうちはまず影矢or粘矢でシビアをして
聖属性or悲しみ落とせば早く処理できね！みたいな感じでやってた

オクアチャ＆鋼鉄矢だと必ず悲しみ残るし時間が・・・
みたいなことも考えたが

まぁ結局どっちでもいいやという結論に至った
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:47 ID:P/24CFT10: ○念
×粘
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:53 ID:SCm/fS3o0: >>666
味方にはおそらくかからない
一般フィールドで使うと魅惑にかかった自分のタゲが全部他人に流れる
他人と重複するかは不明
重複したら各々でセイレンの声やればいいと思う
Ｌｖ５で体感９０％くらい成功する
ゴールデンタイムの臨時広場とかでやると顰蹙買うかも
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:52 ID:Vi1TCsbx0: >>618
レッスン10メランコ5
狩槍に風付与、相手凍結で水1
これに風車5を使うと大体10kほど？SpPのダメージが増加する（生体3F、SpP1発80k~100k前後）
参考までに
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:01 ID:VjYCbOet0: R前に84にできなかったから臨時であげられんわ
ソロでレベル上げるんだったら冠じゃなくてローグでもやってるし
しばらく休止かな・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:10 ID:yVChq57l0: >>617
Irisの生臨時ってことは生温だと思うんだけど、鳥はお断りじゃないっけ？

気をつけることは、無駄にタゲを取らない、サボらない。これに限る
共闘の価値が下がったとは言え、全く意味がないわけじゃないから"カトリ以外"には積極的にすべき。

装備に関しては、R後にあまり行ってないので正確とは言えないが、>>624が言ってるようにカトリの魔法が痛すぎるからアンフロより属性鎧+人耐性頭じゃないだろうか
普通鳥がタゲられることは"ほとんど"ないが横沸きなのでタゲがくることもある。そんなときにあったら嬉しいアンフロ属性鎧や各種対策装備だけど買う余裕もないだろう…
FBｌやTSの巻き添えで演奏きれるのはしかたないにしても、死ぬようであれば生は無理。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:50 ID:UH2V2RGY0: 騒音残響 !! ドミニオンインパルス !!

ってなんかガオガイガーのOPみたいだよね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:50 ID:UH2V2RGY0: 振動残響の間違いだったがこっちの方がより近かった
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:52 ID:h+KrAB3y0: タナで3000とか弱くない？執行一確出来ないじゃん

ストライキング込みで4500位、無しで3500位でるよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:57 ID:fVUDNkVs0: ストライキング貰ったら、風車とあわせて銀矢通常撃ちが
執行に2000↑出てちょっとニヤニヤしてしまった
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:08 ID:RyuI9u+f0: 下手な魚のAMPSGより出てるなｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:11 ID:RhvEIa2W0: 風車は自己ブーストにも優秀だのう
AGI振ったシビア型ならASPD183くらいにはなるだろうし
DSも6000くらいかね。

なんかLv3の弓が固定ダメージしか出ないのは何でかな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:15 ID:yGbfcRHi0: DEX高いからだろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:16 ID:SCm/fS3o0: Dex１２０じゃ棚の火力として不十分だろうか・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:19 ID:rfkfHBwZ0: 火力としてもいいけど、レッスンのお陰でブラギ出しっぱなしでもSP回復するのがうまい
しかも出しっぱなしで風車とメラリンコ使えるから更にうまい
むしろシビア撃ったら10発終わるまで待ってないと、ブラギ展開した時点で攻撃判定なくなるのｶﾅｼｽ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:51 ID:1BR2SEaK0: ブラギ設置したらいいのに。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:57 ID:b5AmbnEP0: >>717
R化後に一晩に2つ3つは83↓の臨時が立ってるMY鯖
84↑と違い、場所や構成によっては、
集まるのにかなり時間が掛かってるが一応集まってるようだ。
効率悪い狩りは嫌だと思ってるなら休止したほうがよいが
似たような境遇の83↓転生職や、棚自体が無理な未転生職や枠すらない職もいるわけで。
休止したからといって83↓の臨時募集が増えるわけでもないが。

MY鯖だと84↑はミンス指定も多く、冠は若干余り気味
代わりに不足気味なのがS4U　（不足気味の現実からか舞orS4Uと書いてあるのが多い）
R化前は80台名無しですら5人鉄板PT多め＆名無ししか臨時がなかった鯖なので（70台だとSP枠あり）
舞ワンダ持ちがあまり臨時広場に寄り付かないからだろうね。

まだメランコのないMYミンス
民募集に入ると使えない子として晒されそうなので、怖くて冠募集にしか入れない。
取る予定はあるのだけど、いろいろ試したくていろいろ取ってしまったのでJOBが足らないだけだが。
スキルリセするにはまだスキル情報が出揃ってない感が強すぎて。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:03 ID:R6ScxkE40: >>726
全く問題無いと思う。ただ、影葱と大して火力に差が出ないのは寂しいかもね。

D170でシビアぶっぱなしてるけど、D120と比べて一発あたり1k以上火力に差が出てるぜ。
シビア1魚又はシビア2の場合はD極特化の方が殲滅早くて火力も高いから横沸きも楽っていうのはある。
ストライキングと風車貰ったら一発4k以上出てて脳汁出そうだった。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:05 ID:gfzBVmj00: 演奏中に振動残響の効果発生しないのがバグだったらいいなぁ・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:12 ID:rpMHt5/M0: R化前の774でSP枠除外してた鯖は結構集めるのキツそーね。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:38 ID:rZQAouUx0: >>729
効率が出ないのはいいとして集まるのに時間がかかるのがきつい
特にR化前は冠or鳥が募集をかけたら簡単に集まっていただけにより辛いわ
うちの鯖はレベル問わず募集者の個性でSP枠があったりなかったりで
SP枠もよく臨時広場に来ていたんでS4Uでも作るかな・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:42 ID:tRg7mrm30: ま、その場合は教授2で行けばいいだけだしな
皿なら火力もあるだろうし

ところでブラギ係はグレートエコーでダメージ与えるとかどうなんだろう
シビアに比べれば火力は低いが中型琵琶でもあればそこそこでるんじゃね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:50 ID:9Am9PhUZ0: メンテ前に散歩がてらPD行ってきたんだが小ネタを発見したのでカキコ
既出だったらすいません

鳥魂：
S4Uのみの確認だがほぼ変更ないと思われる。
バグと思われる一人2重演奏も可能だった（S4U→不況和音）

シビア→DS
PDでお遊びしてたのだが「オク弓＋塩でアヌ倒しきれない（Dex100+38　ｻｲﾝ1個）」→
で、試しに使用してみたらシビア発動中からDS撃ち込みが可能だった
体感で5～6発目あたりからDS可。以前のArv発射中→演奏に近い感覚
↑の状態でシビア＋DS3発程度でアヌ消滅。ASPDが高ければシビア終了と同時に終了できそう
ライド帽で15分程移動狩りしてみたがSPは思ったよりきつくない
煮詰める余地はあるので、前を歩いてくれる支援がいればペアは成立しそうな予感

小技くらいにはなるかな？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:54 ID:phgN5WtY0: シビア1確できなくてもシビア中AS連打でなんともなかった
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:54 ID:4D4l3H0N0: 既にエコーを持ってるなら使ってみてもいいだろうが
エコー振るのってポイントもったいなくね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:05 ID:gfzBVmj00: >>734
グレートエコーとかの合奏って相手も覚えてないとだめじゃないっけ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:17 ID:WB8Xm6mW0: >>738
相方が覚えてる必要はない　かつ自分の取得Lvで発動する

意外とCTきっついんだよねあれ…10秒くらいはある
Lv2まで取ったけど、DEX130、Dキングバードゴムンゴで棚Mobに6k～7kくらい
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:22 ID:xMD+dn3n0: >>729
>717は｢R化PT公平±15で99から吸えないから休止しよう｣っていう釣りレスだと思うよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:32 ID:+2lKyhB5P: >>740
R化してなくても99からは吸えないだろｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:35 ID:P/24CFT10: 3次の合唱スキルって演奏中に発動できる？
あとどのくらいまで離れると合唱できなくなるのかな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:37 ID:4D4l3H0N0: 公平が15差までは可能になったから
84で99から吸い取ることも可能
まぁ100↑が増えてきてるから少なくとも85以上は必要だろうけどね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:45 ID:1szpjjwY0: メランコリない＄はタナはいらないで、Ｓ４Ｕしてるだけとかなんなの
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:46 ID:dEDYOYMK0: みんなダンスウィズウォーグはとってないのかなぁ。
だれかレベル５とったぜーって人いない？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:51 ID:KgcjA9Ii0: 地獄の歌がネタすぎてシャレにならんぜ
Pvマップならまだ分かるが、狩場でPCを足止めするのはバグなのかなｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:53 ID:RdaWJcPA0: Gypとクラウン2体いたから
素DEX120ワンダラーとDEX113ミンスつくったんだが
憑神ギターマリコンでDEX230のシビアレーンがおかしすぎるんだけどｗ
これ棚いくとき2PCで外用にもっていこうかな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:54 ID:Nx73k9m10: >>747
どの程度のダメになるん？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:58 ID:RdaWJcPA0: まだワンダラーは今日転職したばっかでそこまでためしてないんだが
Pvで人に1Hit7ｋとかでてた
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:15 ID:KgcjA9Ii0: QMマリコンみたいにそのうち修正されそうね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:20 ID:0x4RCnQ10: 地獄の歌って超トレインしてる対抗PTの進行方向に設置しとけばいいの？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:30 ID:aMTEA0Yu0: 3次職きてから始める初心者ですが
ダンサーをソロであげていくには
ＡＧＩとＤＥＸ交互に振る感じでいいのでしょうか？

装備お金知り合い等一切無しですす
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:36 ID:ANAhNy1f0: >>752
新鯖おすすめ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:44 ID:Nx73k9m10: >752
ソロで上げることを考えているならAGIとDEXに振るのは正しい。
ただ、ダンサーのソロ性能はお世辞にも高いとはいえないので
作成するのは他のキャラである程度資金装備を調えてからのが良いと思う。
1stキャラでやるのは色々きついかもしれない。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:58 ID:X5iI7Ffw0: ミンストレルの風車が「攻撃の倍率に50%を足すスキル」らしいけど
もしかしてワンダラーのセレナーデもそう？
転生したら俺が魔法超強化してやるよ！フヒヒｗｗｗｗってGの魚の人らを喜ばせたんだけど
まさかコメットとかの5000%が5050%になるだけなの？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:59 ID:Es+izhq40: はい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:04 ID:X5iI7Ffw0: そうですか
謝ってきます
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:05 ID:yGbfcRHi0: 多分WBなら強くなるぞ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:07 ID:dEDYOYMK0: コメットは5000→5050だから弱いんだけど
たとえばWBとかなら250％が25ヒット→300％が25ヒットなので結構強化される。
LoVとかもそんな感じになるかな？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:09 ID:AxRSefgt0: >>755
一発あたりのMatk倍率が低くて攻撃回数だけ多い物ならかなり強化されると思う。
ボルトJTとか、WBとか、MEとか。魂HLは最終ダメージ5倍仕様なら強くなるかもしれんが、わからん。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:12 ID:iTyGllxJ0: LoVは10HITに見えるスキルが4回出てるだけ
ボルト系も1000%が1050%になるだけじゃないかな
メテオ、SG、FWなんかは強化されて
一番影響受けるのはやっぱりWBだと思う
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:16 ID:mJzX6f+10: 火炎陣に任せるでござるーﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:16 ID:uiJ4EZGo0: 地獄の歌は初めアンクル代わりになるか？と思ったけど
詠唱はあるしBOSSに効かないとか上級狩り場だと全く使えないのかよｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:17 ID:RdaWJcPA0: MATK倍率部分にかかるから
JTとかボルト系も強化されるとおもう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:17 ID:mJzX6f+10: そもそもPCが踏んでも足止めするんだぞアレ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:23 ID:aMTEA0Yu0: >>753 >>754
助言有難うございます
ソロきついですか・・・・
見た目がお気に入りのキャラですが
考えようと思います
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:56 ID:uiJ4EZGo0: >>766
R化で要Fleeが下がりつつ敵ATKも下がって以前よりも狩り場が広がったけど
1stキャラがダンサはきつめだね
今回攻撃面は武器への依存が強くなったんだけど
今ならハンター弓１つで狩り場が広く、罠が強くなったハンタが初心者にはお勧めかもしれない
砂専用装備じゃなければダンサと使い回せるし
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:01 ID:92K0Gxrg0: >>761
JT含めたボルト系は100%ダメージがレベル回数当たるので10Lvだと150%*10で1.5倍強化だな
仕様が変わってないのならMSもボルトのように1HIT毎にMDEFの影響を受けるので125%*5HITを7回なので+50%の効果は35回付く計算になるので強い
（175%*5HITを7回になる）

SGは550%*10HITになる。LoVは約350%*4HITぐらい。WBは300%*25HITになる

三次の魚スキルは見た目多段でも内部では1HIT（LoVが多段でも内部だと4HITにへる）みたいなものばかりなので影響は少ない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:12 ID:HSf9c7EK0: >>761
個人的に一番強化されるのはボルト主体の教授じゃないかなぁ
FCASとかめっちゃ強化されると思う
問題はFCASはソロしかしないからかける機会がないことだが
まぁ、現実的な範囲だとMSと後はTSかな
JTは瀕死寸前のスキル、WBは強いけど状況がね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:20 ID:Ui+JkFOC0: 不確定要素の言語ならどこでもWB使えるじゃないか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:04 ID:bAr0LhVB0: Gvメインで狩りは生体温もりと身内狩り中心のミンワンのステとスキルこんな感じで行くことにした
なんかおかしいとこあったらツッコミよろしく
ミンストレルの2次スキル余ったからAS10にしてみた

ワンダラー　A=V=I>D
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wan.html?10FXJkefcKGObnabbnaobxrBrA3bn4kwY
ミンストレル　V=I=D>A
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10JkJkrFfXdBbnabbndBbsrBrA1bsan4kwY
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:28 ID:gFALNz8Z0: >>771
セイレーンの使用感ってどう？
狩りだと他の人に流れちゃうっていう話があった気がしたが･･･。
対人だと使えるのかな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:30 ID:bAr0LhVB0: >>772
まだ取ってないけどサクライでチェイス探しに良かったので取得予定
あとSPPのタゲにされなくなるみたいだしね
狩りではダメっぽいから対人用

サウンドオブディストラクションの使用感が聞きたい
敵のメランコリ消せたりするんだろうか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:38 ID:s9f5XZ5l0: >>773
セイレーンってやっぱ詠唱あり？
まだジョブが足りないので教えて頂けるとありがたい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:46 ID:W1HkOs3l0: メンテでメランコSpPに修正こなかったな。
今日もLKRK・教授・プリを過労死させて、楽して経験値稼ぐ作業が始まるお＾ｑ＾

でもさっさと修正しろってのが本音だけどなー。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:56 ID:s9f5XZ5l0: >>775
自分もそうだな、棚10とか職関係無く行って「湧きがあああ」とか昔のGHみたいで楽しかったんだよね
RKだらけでSpPだけとか詰まんないんだよね…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:58 ID:bAr0LhVB0: >>774
あるよ
DEXとINT振ってれば気にならないレベルだと思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:02 ID:s9f5XZ5l0: >>777
ありがとう、詠唱気にならない位までいけるなら自衛の為のも取っておいたほうがよさそうだね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:46 ID:WB8Xm6mW0: >>385
タロット普通に出てBOSS属性も相変わらず飛んで行ったんだけど
確率が減ったとか？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:52 ID:bAr0LhVB0: >>779
なんかやたら成功しないときがある
そういう時は恋人以外も全然でない
成功するときはすぐ成功するんだが…なんか条件あるのかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:55 ID:WB8Xm6mW0: >>780
言われてみれば、確かに全く成功しない回数が多かったかもしれない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:21 ID:x4yl6Meh0: メランコリってDSP　QMなどで消えますか？
もし検証された方がいらっしゃいましたら教えてください。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:24 ID:Wrcn9JWW0: >>782
質問とは違う答えで悪いけれど
サーバー移動では切れない事は確認しました。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:33 ID:tbZpBjpc0: ディスペルで消える
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:38 ID:1BR2SEaK0: ワンダラー＝１ドル＝＄

＄の意味を知った時は、自分の「民」の安易さにちょっとショック受けた。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:38 ID:Wrcn9JWW0: エロールと呼んでやろう！
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:50 ID:mJzX6f+10: 民主党とか呼ばれてるうちのGに比べたらかなりいいな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:00 ID:ezk1s9nM0: まとめるとやっぱり和民なんだろうか
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:04 ID:6BioW4fm0: セイレーンの声を検証してみました

まずアクティブに関しては魅惑のウィンクと同じですが
ノンアクティブは魅了と同時にタゲが外れます
BOSSモンスターにも効果があります（検証相手、トード）
ただしスキルが使えないわけではないので取り巻き召喚されました

未検証　接近反応する敵は味方の横を通るとタゲが移るかどうか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:08 ID:WB8Xm6mW0: >>786
そういえば公式29時間TVでミンスの紹介時にミンストレルソングがどうのこうのって言ってた
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:11 ID:hWFEzcmO0: >>617
どうもギルメンっぽいがお答えしよう

ｱﾝﾌﾛと人悪魔盾を買おうと思いますが、他に必要な装備ってあるでしょうか？

寝ない
デスペナ嫌ならよそ見しない
寝ない
邪魔MOBへタロット5連打
セシル=ディモン（砂DOP）にはタロット時以外は11セル未満に近づかない、寄るとASでしぼんぬ

後は鉄矢500-700本/2setでイナフ、お好みでSBPセットに狸Cを
雷鳥なら頭装備は火力から黄色頭巾＞羽ベレーに変更
R後は共闘25%->5%に減ったり気玉の必中が消えたらしいので時給は以前より減っていると思う

中の人用にスーパーかコンビニいってボトル入りのミント系ガムを買ってくるのを超お薦めする
またかよは鳥枠はないから未転生だとタロットの関係で入れないんだすまん
外LKでも出してくれると助かる

>>624
またかよは生温、オーラSは全飛ばしカトリはPT依存、拉致枠無しだ
生貸し切りだったんだ…皆棚10↑にいっていたようだ
あっちの方がJOB旨いらしく生体が過疎ることに
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:25 ID:HSf9c7EK0: R化前は必死に共闘入れるという作業があって
無詠唱MSをあっちこっちに入れたりしてたが、
R化してからは詠唱ついた＆共闘の価値下がったせいで
共闘いれるのがめんどくさくなってきて本気で眠くなってきた

ブラギの歌→みゅーじかｒ（ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ
みゅーじかるすとｒ（ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ
ｍ（ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ　←対象選ぶ前に敵が死んだ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:38 ID:tbZpBjpc0: オク弓に鋼鉄矢でシビアして属性矢に持ち替えた場合どうなるんだろう？
鋼鉄矢に付与したダメージがでるんだろうか、それともやっぱりオク弓+属性矢のダメージかな？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:48 ID:ONf5hCJm0: 658です。遅くなりましたがご意見ありがとうございました。

レスを見つつ一晩考えて、もうちょっと冠で頑張る事にしました。
廃アチャ時代50まで大切に上げたキャラですし、せめてJob60以上にしようと思います。

>>659
ドラム缶ステなので、取得したはいいもののArV撃った事が無かったり･･･。
とりあえず取ってみたかったので取ってしまいました。

先にサブ垢の占がJob70になりそうでちょっと涙目ですが、頑張ります。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:59 ID:v0KYd5vB0: >>793
オク弓+属性矢のダメになるってどっかで見た気がした
普通の矢でシビア撃って鋼鉄もちかえで財布に優しいとかなんとか
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:05 ID:LeQFrJWG0: 弓スレが立たないので避難場所として使っていいですか（　＾ω＾）
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:26 ID:VjwO2Mhc0: 風車が一番効果でるのは温もりで間違いない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:27 ID:neD9TVtV0: シビアレインは発動時に装備してた矢が20消費されるから
普通の矢で発動すると財布と重量両方にやさしいってだけで
ダメージ計算は1HIT毎にその時の装備で決まるんじゃなかったっけか
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:30 ID:9onZOGiS0: だから普通の矢(１z重量０．１）で発動
その後鋼鉄矢にすれば鋼鉄矢使わずに兄貴＋鋼鉄の効果が出る
最初の１HITはただの矢の威力になるがな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:37 ID:uZP4DsSu0: ArVとかスキル発動の式が分からんが、ATK関係するのか。
ニンジン鞭かっておけばよかったなぁ。
ネペンテスは10個くらい買ったんだが、ATK違いすぎるね。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:39 ID:lG57Yxqb0: 風車使っても効果出ないんだけど、他の方達はどうなんでしょ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:40 ID:yGbfcRHi0: 一人でやるときは一人PT作らないとダメだよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:54 ID:5rRHul9a0: 品薄でオクアチャ弓が買えなかったんで、倉庫に眠ってたカーズドライヤー担いで
臨時に行ってみたら、ダメが空気過ぎて泣いた。
火力募集に突撃してたら大惨事になってたわ・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:17 ID:OLE+6eZc0: エクストラカラー２。
黒と灰のチェックで移動時灰色だけになるバグというかグラの塗り忘れあったけど…
今日のパッチで灰一色になりました。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:26 ID:hlIPWY3s0: DEX99のこりINTくらいの70ジプなのですが狩場に悩んでいます
皆さんはこのレベルの頃どこに行ってましたか？教えていただきたいです
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:29 ID:Es+izhq40: ジオでもいってろ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:31 ID:OLE+6eZc0: ジオ桃木で３次スキルの素材集めまじおすすめ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:35 ID:neD9TVtV0: R化でAGIが結構よくなったからステは残りAGIにしつつ事故死防止でちょっとVITだろうな
ジオ師匠調印異世界モスコ
つか狩場はDEFも下がったし70ならどこ行ってもうまくないか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:36 ID:9jCHlrpz0: >>805
99までずっと窓手でしたよええ･･･。
生体実装前でしたし･･･。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:37 ID:V9UhJrVF0: 火力特化でストライキングもらえば５ｋシビアで俺TUEEEできるぜ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:57 ID:uZP4DsSu0: なぁ、湾になったんだが、メラもシビアもないから暇すぎて寝そうだわ
棚１０楽すぎだろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:04 ID:wi5uq2Q+0: >>805
今ならどこでも行けるんじゃないかと
敵のDEFがかなり下がってR以前の常識は通用しないっぽい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:07 ID:uZP4DsSu0: >>805
１PCか２PCかでも変わるんだが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:19 ID:8NfKcoZA0: 舞なんだけど、ArV切ってJob60程度で転職ってどうだろう？
シビアっちゃったらもうArV需要無いよね？

そんな悩める今現在Job60の俺。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:22 ID:TVd9GjsX0: AGIを結構多めに振ってる三次の方って結構居るのですかね？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:23 ID:OLE+6eZc0: ３次になったらArVは需要ないってか、自分でもつかおうともおもわん
（まぁ、ステによるかもだが）

てか、ArVとるにしても残りなにとるつもりで60じゃたりんというのか。
817 名前：814 投稿日：10/07/13 21:32 ID:8NfKcoZA0: >>816
今考えてるのはこんな感じ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wan.html?10sXJkrBakGObn2NdBbn94gtL

GvPvしないんだがネタでスクリームと月明かりは譲れん。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:36 ID:9E2xdNIK0: そういやgvとかする人で2次スキルポイント使ってアローシャワーをレベル6にしたよって人いるかな？
たいていの人はArVの前提の5止めだったと思うんだけど
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:39 ID:s9f5XZ5l0: >>818
鷲だか鷹けずればいい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:39 ID:uZP4DsSu0: Gvやるが、JOB50転職だからシャワー９だよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:39 ID:neD9TVtV0: たいていの人でもないだろうけど
ArV切るならポイントが半端にならないか
それと共闘仕様変わったしシビアレインとったらAS使わないな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:40 ID:tbZpBjpc0: 鷲9にしてAS6にしたよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:44 ID:5rRHul9a0: 同じく鷲削ってAS6にしたわ
シビア覚えて以来AS使ったことないんだけどさ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:44 ID:ZpCJeAGG0: >>821
いや、シビア中は他のスキル使えるからASまぜることも可能
火力のちょい追加としては優秀だよ
DSなんかも使える
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:46 ID:9E2xdNIK0: レスしてくれた人ありがとう
2次スキルP使うより鷲削ったほうがいいですね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:46 ID:uZP4DsSu0: 棚いきゃ60->61なんか臨時1回なんだから、あげればいいとおもうのだが。
827 名前：805 投稿日：10/07/13 21:55 ID:hlIPWY3s0: サイズと植物はあるのでそこらへん回ってみようと思います
調印はさけれなくてダメージが痛かったのでさけてました
みなさんありがとうございました

2PCはもってるので2PC前提で良い狩場がありましたらお願いします
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:57 ID:uZP4DsSu0: 2PCならプリかセージ設置して付与でも固定でもすれば。。。
GH室内でもハイオクでも。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:06 ID:neD9TVtV0: 弓なのか鞭なのか・・・
とりあえず接触されると痛いなら接触前に殺せるところか
調印は敷居上がったしジオか桃木といった植物系かシロマかそれともなつかしの窓手とか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:27 ID:hWFEzcmO0: >>827
プリがいるならプリをデコイにして調印DSという手も
アスムがゴミだと厳しいか
831 名前：814 投稿日：10/07/13 23:22 ID:8NfKcoZA0: ASの仕様変更忘れてた
範囲は良いんだが強さってどのくらい変わったんだ？
転職が遠くなるかな、、
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:27 ID:V9UhJrVF0: AS6でDSの2/3くらいの威力だったような
ちょこっとシビアで足りない時ASで十分届いたりする
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:30 ID:OLE+6eZc0: DS２確で、調印３，４匹に囲まれたらASのほうがいいんじゃね？ってくらい。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:36 ID:cu5MWLFp0: シビアの矢の持ち替えってどうやるのー？
属性矢を装備して、詠唱中にただの矢に変えてもダメージが上がらないんだけど…。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:37 ID:OLE+6eZc0: 詠唱中にもちかえてどうする・・・
ヒント：初撃はがまんしてください。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:42 ID:rawsn9aG0: シビア発動して矢が減った後に持ち替え
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:43 ID:Kw1hMQHb0: オク弓に付与してただの矢で発動したあと鋼鉄矢に持ち替えたら属性付与オク弓(鋼鉄セットボーナス○)で使える？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:43 ID:cu5MWLFp0: >>835
できたー！ありがとう♪
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:51 ID:5rRHul9a0: 弓手スレ見てみたけど、ASの威力って対ピンギでこんな感じみたいね
AS6でどうなるのかは分かんなかったな

+7カホ燃える弓・ギャング・ポルタイツ
補正込みDex131　Luk30

通常　1533
DS　5474
AS10　3540
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:00 ID:K+9fVS/T0: AS5でもDSの6割弱は出てるからレインの補助火力としては優秀
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:45 ID:FP8ZotTI0: １…憑神を棚上に持っていく
２…ディスペルしてもらう
３…ジプシーにマリコンしてもらう
４…憑神を外してオクアチャを装備する
５…シビアレインで4500ダメージ出す
６…砂糖と塩を間違える
７…完全に置物のジプシーを皆で称える
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:59 ID:XY6RaLm80: 間違ってたら指摘してほしいんだけど、
今棚に上って9で狩りを１ｈしました。

靴なし、教範+50、アウドムラなし、ネカフェなし
9人PT　RNメランコリ＆シビア狩り（＄なしのミンスのみ　釣３

ジョブが２４の０％～２７の０％まで上がったんだけど、

※以下、経験値テーブル転載
JOB（単位1行目ｋ、2行目からM）
100/175/287/487/793/1063/1347/1687/2095
2.5/2.8/3.1/3.7/4.4/6.5/7.5/9/10/12
14/16/21/38/51/75/102/150/178/245
326/424/531/553/602/661/726/798/812/836
863/893/925/932/942/954/966/978/991/1000

上記を参照すると、51/75/102の部分の合計228mって事でいいのかな…。

登り始めからEXP結構上がってたけど、それでも
じ、時給200mオーバー！？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:01 ID:90sZ7GZF0: >>842
間違ってる、という指摘だけしとく
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:03 ID:faU/PxB40: >>842
たぶん、その構成だとJOBで40～55M/hじゃないかな・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:05 ID:+Xkcdz7x0: 某所よりコピペ
足りない部分は脳内で補完よろです

1→2　100,000
2→3　160,000
3→4　232,000
4→5　318,400
5→6　413,400
6→7　498,976
7→8　593,066
8→9　696,564
9→10　903,561
10→11
11→12
12→13　1,506,337
13→14　1,792,490
14→15　2,221,719
15→16　2,565,102
16→17　2,977,162
17→18　3,471,634
18→19　4,065,001
19→20　5,251,734
20→21　6,201,120
21→22　7,340,384
22→23　8,707,500
23→24　10,348,040
24→25
25→26
26→27　17,139,874
27→28　19,974,727
28→29　23,376,550
29→30　30,180,196
30→31　37,905,300？
(30→31 39.705.145)？
31→32　53.992.957
32→33　75.424.442
33→34　107.571.670
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:55 ID:HK5ILxJH0: シビア中に他のスキル使用すると
その間だけシビアのダメージが入らなかった・・・
なのでシビア中にDS撃てるけど撃ってるちょっとの間にシビアのダメージが無い・・・

確認するのに一番簡単なのは
シビア中にブラギを使うといいです。
とりあえずシビア終わるまではスキル使わないほうがいいっぽい
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:34 ID:Amrm6+Bp0: >>846
気になったので試してみたがそんなことは無かったぞ？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:34 ID:yBYTAZOR0: AS共闘したらすぐ演奏って癖がついてるから、
無意識のうちに楽器に持ち替えちゃうんだよね

そういえば持ち替えた後に変な間ができない？
押してるのにスキル出ねーってなるんだが
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:01 ID:TPD2ZTJe0: 変な間ってのがいまいちわからんす。
昔からあるバグというか内部処理の遅延？みたいなのが原因で
短剣に持ち替えたのに演奏でてる、とかは高速で切り替えしたとき稀に起きるけどそういうのではない？
装備切り替えの間というと、パケ詰まりとかTAF関連のなんかって気もする。
3次スキルの使用直後はCTやディレイにひっかかってたらでないかもれないけどねー。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:07 ID:WqmBlysJ0: そもそも演奏した時点でシビア消えるし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:49 ID:yBYTAZOR0: 演奏→持ち替えキャンセル→即演奏とやろうとすると上手くいかない
R化前は出来てたんだけどうちの環境のせいなのかなあ・・・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:22 ID:p6NvcOWB0: シビア中何しようがシビア切れないだろ、棚中そうだったし。

唯一判定消せるのってハイドするかチャット建てるぐらいのもんじゃね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:45 ID:nQb2ibCz0: >>827
異世界のピンギを1確出来るならかなりおいしい。
支援切れたら異世界セーブに戻り支援かけなおしとかできて楽。
中型女王あればいけるかと。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 07:26 ID:+Xkcdz7x0: ダメージ出ないってそれラグってた可能性もあるかと

BMのバグ直んないかな・・・文字の部分押すとFキーが1回目反応しなくてかったるい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 07:26 ID:ENhQiStr0: >>846
演奏スキルを使うとダメージ停止は報告あるぞ
DSでは止まった記憶は無い
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 07:30 ID:K+9fVS/T0: >>852
演奏もそうだけど本人が攻撃できない状態になるとダメージ判定が消える
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 07:58 ID:1WaTrF3e0: シビア役で棚9↑に行ってる人に質問です。
矢筒の種類と持っていく量、あとどの程度消費してますか？
アチャバリの人とオクアチャの人で違うと思うので弓も教えてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:06 ID:Ro+tVUVH0: オクアチャ弓持ち替えシビア
鉄矢筒20　鋼念銀闇200本+矢筒1
属性矢は単体ArVと持ち替えミスでしか消費しない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:15 ID:2SuwQgiY0: オクアチャ固定で鋼鉄矢を１０ｋ本
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:58 ID:9wCsUjBn0: お金が無いのでDキングバード角弓で発動後琵琶に持ち代える
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:03 ID:uRak2mEI0: アチャバリと中型琵琶適当に持ち替え
1時間に6000と銀闇ちょっと
火力少なめだったら8000
風車とストライキングの有無でも差がつくと思う

矢筒より矢作成の方がいいんじゃないの
鋼鉄矢なら鋼鉄のようなサソリの尻尾か壊れた鎧
持ち替え前提なら大量確保しやすいトゲエラでもいいし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 10:20 ID:2SuwQgiY0: あとサソリの尻尾はシビア狩りでアイアンフィストさん倒してもお釣りがくるくらい貯まるぞ
問題はバフォとの遭遇率が高いってことだけか
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 10:52 ID:HK5ILxJH0: >>847
>>849
>>852
>>854

Dex90+25
Agi47+7
クロックに試して

シビア中何もしないと12Hit
シビア中クロックに当たらないようにアローシャワーすると10Hit
シビア中Hitしてるクロック以外のMobにDSしても10Hit

確実にシビアのHit回数減っていました
動画取れないのが悔しすぎる
何か他の人と違うのだろうか・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 10:54 ID:rHrbsDzW0: >>854
戦闘中は半角モード
F6-F9を使わない

お好きな方で
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 10:56 ID:ILDTpdVS0: WindowsXPだとそのバグが出るんだっけ？
これは7に乗り換えろって事なのか。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:04 ID:uRak2mEI0: >>863
DSは知らんけど少なくともASでHit数下がることはない
ASのモーション中Hit途切れてその後連続でHitする
バトルメッセージを/savechatしてHit数確認すればいいんじゃね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:10 ID:HK5ILxJH0: >>866
本当にありがとう
バトルメッセージを確認したらちゃんと12Hitしていました・・・
本当に申し訳ない要望があれば最悪削除依頼してきます。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:30 ID:Ogc+djy00: 風車へのレッスンレベルの影響ってどうのくらいでしょうかね
あと演奏者のステは影響あるんすかねプラギみたいに

その辺りまとまってるサイトとかってないよね
まとまるにはまだ時間がかかりそうですね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:32 ID:MinmpqJm0: >>868
SakrayJで少し検証した結果乗せたが、２スレ前くらいだったかなぁ
探してみるわ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:33 ID:VJpnV4Ma0: >>867
まぁまぁ、俺は参考になったぜ
見た目10HITしかしてなくても、内部ではきちんと12HITしてるってのが分かったのはおっきいさ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:37 ID:gCx6jDWD0: >>868
プラギじゃねぇブラギだ　てめぇ他職の野郎か
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:38 ID:MinmpqJm0: >>868

前スレ375
---------------------------------------------
レッスンのLvを上げての確認　Job50

素手　ATK106+0
対ポリン
　風車無し　210
　風車有り+レッスン1　295
　風車有り+レッスン2　298　
　風車有り+レッスン3　300
　風車有り+レッスン4　302
　風車有り+レッスン5　304
　風車有り+レッスン10　315

レッスン10で風車無しの1.5倍
---------------------------------------------

これ見る限りでは、レッスンのレベルの影響はほとんどないなぁ
ちなみに風車Lv5だったと思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:43 ID:PYbWIwiT0: 風車はLVで効果時間も延ばしてほしい
っていうかアイコンのバー半分からはじまるのはなんなんだ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:44 ID:MinmpqJm0: 支援アイコンのバーが上限2分までしか対応してないからだよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:54 ID:PYbWIwiT0: なるほど　すっきりしない仕様だな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:03 ID:bGd2WolC0: 風車*8+レッスン[%]増加かな
レッスン5止めで145%、10で150%か
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:27 ID:Ogc+djy00: >>872
ありがとう
影響すくなそうだしレッスンは5でいいかなあ
2pcで支援するだけだし
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:29 ID:Quv5vP1h0: 不協和音でブラギ出しながらシビア打てるのはいいけどSP消費がマッハですな・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:32 ID:bGd2WolC0: Jobも影響するんだった
風車*7+レッスン+JobLv/10[%]かな？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:36 ID:MinmpqJm0: >>879
風車1　レッスン5　Job30で通常攻撃が129%～130%になってたから違うと思う
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:40 ID:2U1b7xSh0: 口笛とか林檎って検証されたのかな？
実用的ならアサクロ切ってどちらかとるのも面白い・・・んだろうか
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:54 ID:/d7qnTcJ0: スキル説明読む限りだと風車の効果はレッスンレベルとjobレベルだけだけど
風車自体のスキルレベルも関係するの？
風車はレベルアップで効果範囲が広くなるだけだと思ってたわ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:59 ID:zCr9k47l0: >>875
そっちの方が分かりやすくていいじゃん。
アイコンによって減少率変わられても困るし。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:07 ID:uRak2mEI0: >>881
AGI1でIAかかっていたかは忘れたけど口笛10取って試してみたらFlee35上がったって言ってた
完全回避は変わってないって言ってたから相変わらず未実装の模様

林檎10はV90で5秒毎に360ぐらい回復していたと思う
MHP増加量はたぶん変わってないんじゃないかなー

半端な検証ですまん
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:12 ID:pcV0+0Wb0: エルヴンボウって実装されたの？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:13 ID:MinmpqJm0: >>882
スキルレベルも関係するくさいけど、Wikiに書いてある情報だとLv5で50%うｐで、
風車5+レッスン10+Job50の時の上昇率と同じになってしまうのでレッスン+Jobの
効果が無いことになってしまう
>>880の結果とも矛盾してしまうし

手持ちのは風車1だから検証できないわ・・・誰かよろしく
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:49 ID:pB2WlLvV0: >>858
なぜ矢筒でなく、鉄矢筒なの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:59 ID:kc6jGPTt0: >>887
矢と同じ重量　NPC売り　Atkが5高い
少なくとも最初の1HIT目は持ち替え前の矢のAtkが適用される
こんなところじゃないいかね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:00 ID:MinmpqJm0: 鉄矢と普通の矢の重量が一緒で鉄矢のほうがATK高いからでしょ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:00 ID:8MSgNy5C0: >>887
矢と鉄矢は重量同じ0.1
1HIT目は消費する矢の攻撃になるので攻撃の高い鉄のがいい
DC1でもつければ店買いしても1ｚ
とげエラで水矢つくると副産物で鉄矢があまる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:01 ID:/ChulMOe0: しかも値段が同じ
売ってる場所が辺鄙だけど・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:05 ID:pB2WlLvV0: あーなるほどｗ
今さっき矢筒200個作ってしまったorz
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:09 ID:r2skqJUk0: 風車のレベルで効果が変わるのは出てただろ。
job50で150%、job30で130%・・・
つまり(風車*8+レッスン*1)*jobLv/50じゃないかね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:10 ID:uRak2mEI0: >>888
矢消費と1Hit目の間にすばやく持ち替えれば1Hit目からいけるよ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:14 ID:sKfNlKGg0: 皆さん回答ありがとうございます。
発動用の矢10K本と各属性矢をそれなりに持っていけば大丈夫なようですね。
材料持ち込みで矢作成はすっかり失念していました。
すでに、影矢と銀矢の矢筒を200個ずつ作ってしまったのでなくなったらその手で行こうと思います。
(発動用矢だけ材料持ち込みでもいいかな)
さっそく今夜にでも棚臨時にもぐりこんできます！
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:31 ID:r2skqJUk0: 深く考えずに書いたはいいが、893のは明らか違ったなｗ
>>466や>>872から計算すると、風車*6+レッスン*1+job*0.2が近い気がするが、
どうしても>>880の結果と矛盾するな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:17 ID:whcXXT5OO: 最近復帰した今75のI=D鳥なんですが、R後の和民の人気っぷりに触発されて
本格的に民を目指してみようと思ってます

そこで質問なんですが
ソロで効率よくあげるにはどうしたらいいでしょうか？

持っている武器はオクアチャ、バリスタ、燃える弓で
2PC環境があります

別垢に99LKがいます

過疎鯖なので臨時、枠売りはありません

先輩方よろしければご教授願います
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:22 ID:D6Jp6tKN0: KOP
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:26 ID:nQb2ibCz0: >>897
84まで調印で上げてあとはLKと公平お座りでいいんじゃないか？
未転成ならそんなにきつくないだろう。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:26 ID:w3PP3rhT0: 84まで根性
そっからLKで引っ張る
転生後は…うん、ケンセイ作れ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:40 ID:whcXXT5OO: ありがとうございます
いきなりの質問で一蹴されると思ってましたが
皆さんお優しいですね

84まで調印で頑張ってその後LKでひっぱり
転生後はケンセイでひっぱることにします

ご教授ありがとうございました
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:05 ID:pB2WlLvV0: 素直でいいコでした。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:26 ID:xHhbBM/J0: 確かにすごく素直だなｗｗ

SpPのおかげでLKが超火力になってるから、公平組めるようになればトールとかで発光できるだろうな。
そこまでがんばれ！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:30 ID:mKPn5Iqk0: 最終更新日：2010/07/14　掲載日：2010/07/14
■アイテム「カードボードボックス[0]」に
　カードが挿せる状態になっていた不具合を修正いたしました。
　※本件につきまして、別途ご案内がございます。
　　　詳細はこちらをご覧ください。

■アイテム「マジックマッシュルーム」で発動するスキル内容を
　調整いたしました。

■NPC「催眠術師」のセリフを修正いたしました。

■一部モンスターのステータスを修正いたしました。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:59 ID:TPD2ZTJe0: メランコリーせふせふ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:04 ID:+cyKSJGP0: メランコリーよりさきにSpPだろう…あっちが修正されたらメランコリもそのままだわ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:08 ID:h6AZaKMB0: >>906
メランコからSPP除外すればいいだけじゃね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:12 ID:OCKBPUBz0: 騎士系以外にメランコリーMPKスキルになるのどうにかしてください
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:13 ID:+bZlqbXO0: シーズでspp使用不可にすればいいだけだと思うよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:26 ID:TPD2ZTJe0: シーズマップというかＧｖマップの特殊補正ってアサシン魂みたいなので
実現可能になっているんだから、sppもメランコリーをＧｖマップで受けた場合
上昇量が1/3になります、でよくねえか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:56 ID:uQtIzOcr0: +7ルドラの相場って大体どのくらいなのかな？
購入考えてるんだけど・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:05 ID:cTldRL3k0: ルドラ相場知らんけど+7アチャバリのほうが強くて安くないか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:35 ID:ZQ6kYNP30: あれは葱要装備だ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:40 ID:Ta4OTAup0: ルドラは軽くてヒールも使えるぜ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:55 ID:faU/PxB40: ルドラ市場にないわ
バリスタやすいしほしいわ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:25 ID:iQcn7/2C0: セイレーン１取ってみたのでPTで使ってみた。

自分のタゲが誰かに移動するので、自分がタゲられてないと全く意味がない。。
魅了にかかった敵は仲間を攻撃するようになるので、ハートは出るが魅了とは違う。
なぜか味方にかかるが、かかったからといって支援スキルがかけられない、とかはない。
味方がタゲとったノンアクの敵にセイレーンかけると、ノンアクには戻らない。
詠唱はDEXが高いだけじゃ長いと感じるかも。シビア用にはとても使えない。
ディレイがそれなりにあるので、連打は出来ない。
通常MAPのプレイヤーは、同PT・ギルドでなくても一般人でもかかる。

成功率もLv92がアビスで使ったが結構低かった。
ウルフでは頻繁にかかってたので、使用者と同Lv程度から使い物にならなくなるかも。
ソロで使うには頼りないが、元々自衛としてウィンク・ボイス使ってた人にはいいかもしれん。
ただ、地獄3取ってまで取るスキルではないかもしれん。
レッスンやセレナーデ・風車より優先度は低いと思われるがどうだろうか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:00 ID:TplDtaqW0: レベル1と5で成功率が全然違うことと
レベル5の持続時間なら、長いクールタイムの後に繰り返して歌い続ければ
魅了？状態を上書きし続けることが出来るので、レベル1と5の使用感は結構違う

ただし結局
＞自分のタゲが誰かに移動するので、自分がタゲられてないと全く意味がない。。
なのが難しい
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:10 ID:oGtmhwy30: >>369でも質問があったみたいですが+4アチャバリと+7アチャバリでどれ程差があるか知ってる方はいませんか？
質問に対する回答がないみたいで買うのをちょっと迷っています
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:23 ID:nnB9NQfD0: まずはラトリオとか計算機使ってから質問しようぜ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:31 ID:ThB3m4Xq0: +4と+7の差ってIM5もらうのよりは効果低いくらいかね?
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:38 ID:oGtmhwy30: すみません言葉足らずでしたね
ratorioでは173と194とは出てるのですがスキルの所にシビアレインがなく
この攻撃力の差が最終的にどうなるのか気になったのです
+4アチャバリでの棚Mobへのダメージの報告はありますが+7での報告がありません
オク弓に関しては過剰はそれほど効果はないみたいなのかかれていましたが
オク弓の差は15ですがバリスタの場合は21でCが挿せるので確殺できるMobが変わる等
そういった情報が得られれば踏ん切りがつくと思い質問しました
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:38 ID:vyrT4t5q0: >>920
バリスタ
+4：ATK173
　　↓
+7：ATK194

+21になるな

IM+5はATK+25
ポルセリオも+25
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:16 ID:pq2aUCKY0: シビアもするけどブラギもするよって民はどんなステがいいんだろう？
D80・A70・I60・残りVITなステ考えてるんだけども。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:21 ID:BCHLsQRN0: ブラギとシビアだけでかんがえるならAはけずってDとIにまわせ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:23 ID:pq2aUCKY0: >>924
下手に防御ステ振ってもやっぱり付け焼刃だったか…。どうもありがとう。
AGIはその場合どれくらいまで振るべきだろう？
いっそAGIは捨ててDとIとVに回した方がいいんだろうか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:32 ID:sZ8XWDxA0: >>925
PTメインのシビアならＤ＞Ｉ推奨

素ＤＥＸ100とか中途半端に振るくらいならブラギ特化にしたほうがマシだぜ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:35 ID:BCHLsQRN0: シビアの説明文にAGIで威力あがるみたいなことかいてるけど、ほとんど効果ないようだし、
防御ステとしてAふるなら目標120。最低限Dよりは高いカンジにしないと避けない…
避けても３匹以上に囲まれたときの減退もすごい…

なのでPTでのブラギとシビアってんならD>V=Iくらいでいいかと。
状態異常耐性的には微LUK、重量増加で微STRもありかもしれんが。
まぁ、ミンスは3200持てるしなぁ。素ステ100↑は効率わるいからすすめんが。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:37 ID:pq2aUCKY0: >>926
たぶんソロはしないでPTメインになると思うから、ブラギも考えるとD＞I＞Vが良さそうだね。
今のROはMOBの攻撃が痛いからAGI振るつもりだったんだけれども、後衛と開き直ってAGIは1にするよ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:40 ID:pq2aUCKY0: >>927
バルカンブラギ冠みたいなステでいいのか。ありがとう。
素ステ100↑はポイントの無駄無駄って言われてるけど、シビア使う人もDEXは99止めが普通っぽいのかな？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:41 ID:BCHLsQRN0: ×　無駄
○　効率がわるい

ふったらふったぶんの価値はあるが、犠牲がおおきいよ。
D120で装備次第でタナSrS１確とかよほど上級な変化がないかぎり。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:45 ID:pq2aUCKY0: 正直そこまで犠牲にしてもなあって思ってしまう…
どうせレベル上がらないし、しばらくステPは様子見かな。
今がブラギバルカン型冠なんで、ちょうど>>927のようなステタイプなんだ。
だから転職しても同じステでいくよ。

皆さんアドバイスをして頂き本当にありがとうございました。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:57 ID:dEuUxyux0: AGI上げてもシビアの威力がほとんど上がらないのは不具合だから皆でガンホーに報告しよう！
今逃すと仕様になってしまう
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:21 ID:jhMFxyyU0: 棚にシビア枠で行ってる人は頭装備何にしてる？
やっぱり船長セット？
今値上がりしてて中々手が出ないんだ・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:21 ID:edkCUcrD0: シビアって、遠距離扱い？
深淵帽でいってたわ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:31 ID:nnB9NQfD0: 湾なら頭はバレリーナで良いんじゃないの
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:42 ID:XyEC8/+c0: >>933
SP枠でしか行ったことなくて申し訳ないんだけど、ピアレスクラハで行ってます。
うちの募集シビア枠ってのは無くてね。でも装備は手持ちの中でシビアでダメージが一番出そうな装備で行ってます。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 03:23 ID:5Xz0Uyq40: 風車検証
ミンストレルBaseLv94jobLv10
楽器10 集中10使用
Int50+5　Dex61+ -42　他ステ1
+0憑神ギター
風車なし　対ゼノークで100ダメ固定

風車1レッスン1　112固定
風車2レッスン1　119固定
風車3レッスン1　126固定
風車3レッスン2　127固定
風車3レッスン3　検証忘れ
風車3レッスン4　130固定
風車4レッスン4　138固定

なるほど、さっぱり分からん
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 04:48 ID:mcY6SvaP0: 風車3レッスン4と風車4レッスン4の辺り見た感じダメージを増やすわけじゃなく
ATK補正なきがする
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 05:02 ID:SetCSvrD0: >>933
10F限定だけどフリストは使える子
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:25 ID:w0ih3wRcO: 既出かもだけど、見あたらなかったので一応報告。
ブラギでバルカンのディレイ短くなるね。

Ｒ前：モーション半分くらいで演奏可
Ｒ後ブラギなし：モーション終わるまで無理
Ｒ後ブラギあり：バルカン出してすぐ演奏可(演奏者のステによる)

ここまで書いててＲ前も同じ仕様だったっけ？とか思った。
まあ、どっちみち誰得感漂うけど…！＼(^o^)／
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:29 ID:MSaPaFx60: >>936
ピアレスクラハいいね
新しく作りたいけど○cが高騰しててな…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:49 ID:Vie9uHvD0: 今のところ雷鳥系の不足状態は解消されそうにないからメイン武器だけでも
まともなものを使っていればATK底上げ装備をしなくても何か思われることもないしBL入りもしないはず
同様にブラギS4U担当も練習10スキル10さえあればそこそこのステータスで十分
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:02 ID:oudDRbC+0: >>940
R前からだな・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:11 ID:UykM1nKn0: ブラギ貰ったらバルカンの最中にバルカン詠唱出来るようになってるんだよね
もちろん不発するんだけど、不発したらやはり例の謎ディレイ
これはうざい
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:14 ID:znswOGs10: ぶっちゃけ魔法の価値自体がかなり下がったから
ブラギ自体支援とソウルチェンジがラクになる程度のINTがありゃ十分かもねえ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:52 ID:o45EXz+V0: 風車ブラギシビアをフル展開したい場合は過剰なくらいのINTかSP枠いないと無理だけどね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:07 ID:Tr/n97bG0: 風車ブラギシビアをフルやろうと思ったらINT99でも焼け石に水に感じる
SP枠いるな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:07 ID:7LjI53bu0: 棚でレンジャーの罠使って狩りしてるとき、共闘は何で取るのがいいんだろうか
ASだと罠が吹っ飛ぶわけだが、MSでちまちまというのも間に合わない
聖火冠でFBlというのは微妙か？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:10 ID:Aw/OQHn50: そこで振動残響ですよ
試したことないけど
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:31 ID:O3PZZK6e0: >>948
S4Uがワンダラーならグレートエコー
演奏中でもダメージ判定あって便利だよ

ポイントの無駄？気にするなよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:10 ID:EtztrIzg0: 共闘とかもはや不要　暇だって？睡魔と戦え
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:12 ID:iyViWzmK0: 素朴な疑問なんだけどミンワンになったらHSP飲める様になりますか？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:14 ID:i40PHL520: ハイスピードポーション
バーサークポーションは飲めません
１００Lvになってクリックしてみたけどやっぱ飲めなかった
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:17 ID:iyViWzmK0: 即答ありがとうございます
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:48 ID:rfoIdD+7O: 共闘ほとんど無くなったから取りに行かなくていいよ
リスクだけしかない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:22 ID:MJgepAm30: 教授のチェンジのディレイのために高ＩＮＴ欲しいわけなんだが・・・

チェンジのディレイ賄える＝高ＩＮＴなわけです
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:32 ID:FuNN0b9R0: だが待って欲しい
共闘ボーナスは少なくなったとはいえ１人５％
非戦闘職が全員共闘を諦めたら結構効率下がるんじゃないか？

たとえば１０人で棚に行って５人が非戦闘職だったとすると･･･
10人PT5人のみ共闘
（100％+80％（PT人数ボーナス）+25％）／10＝20,5％
10人PT10人全員共闘
（100％+80％+50％）／10＝23％

つまり全員共闘すれば半分共闘時の1,12倍の効率が出るんだよ！
Jobが20M/h出てたとすると22,4Mになる計算だ！
･･･うん、大して変わんねえな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:43 ID:3FQOVUrHO: ビヨンドメモ書き

ビヨンド5 レッスン5 Job30 ミンストレル2
Spp（約）通常21K ビヨンド27K メラんこ62K メラビヨ68K

魔法デメリットは見てない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:46 ID:3FQOVUrHO: 通常攻撃
風車＞ビヨンド
スキル攻撃（高倍率）
風車＜ビヨンド

かな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:49 ID:grTu1Sh40: つか共闘でASって考えるくらいなら素直にシビア撃てよｗ
冠はドロップでも拾ってろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:51 ID:Rb7UGqsD0: ベシ
プイプイビューン
　　　　　　　　・・・・・・・
冠「（監視に）持っていかれた！！」
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:51 ID:Gyq63t3C0: すまん、基本的なことがよくわからんのだが

風車とエコーとか月明かりだのって同時にかけられないらしいってのはわかったんだが
風車と合唱とか合唱と合唱っていけるのか

ビヨンドあたりの説明みると合唱同士はできそうなんだが
他はどうなのか・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:58 ID:EtztrIzg0: 合唱との重複は
PTスキルの風車エコー月明かり×
単体スキルのメランコリー○って事かな？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:02 ID:Gyq63t3C0: それって合唱同士はできても
風車とバフ系合唱が同時に使えないってことかな？
おわたｗｗ

風車されてる場合
メランコリーとできるならグレートエコーでもしてるしかないのか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:04 ID:iip0F6EZ0: ドロップ拾いに行くと湧いたやつのタゲとっちゃって動けなくなることがあるし
それでブラギ切らすくらいなら動かないでMSが一番無難じゃね？
舞の場合はS4Uがブラギほど死活問題にならないんで、拾いに行ってもいいとは思うが。

ま、演奏や踊りだけしかしない奴は確実にサボリでBL行きだけどな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:14 ID:Tr/n97bG0: 棚だとMS1回やったら戦闘終わりそうだな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:21 ID:FYkPaTTV0: SP困るって人、ライド帽でもきつい？
前衛が釣ってきたmobにシビア撃ってたら、SPモリモリ回復するから素int60でもブラギ風車してもSP枯渇しない
棚ペア、トリオで移動狩りだとさすがに毎回ブラギはきびしかった
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:24 ID:JDcERCv/0: タナでブラギは切れたらあれだけど、S4Uは切れても大して問題ないから
ダンサージプシーはアロシャで少しでも共闘しろって言いたい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:24 ID:iip0F6EZ0: 釣りが持ってくる塊だとMS入れにくいし数も知れてるが、それだけじゃない
散発的に湧いてベースに向かってくるやつになら結構入れられるぞ

もう一度言うが最重要なのは他職に「演奏だけで楽でいいですね^^;」って言われないことだ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:28 ID:LCyOvoxW0: 聖火冠でファイアーボールじゃダメなの？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:06 ID:iip0F6EZ0: 魔法相性の悪い聖3闇3で、高くてもInt100程度だしバゼ以外はダメージ出なさそうだが？
それなら素直にASしとけと
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:16 ID:zo1oVoNs0: >>967
棚10で前衛が執行6とか連れてきて、3
k台のシビア撃ち込んでるなら特に減らない。
アクビが木生やしてるってのもあるんだろうけどね
教授もサービスもない身内PTだけどspが5割切るのは滅多にないなぁ
ちなみint80~90位かな、木のsp回復が50なので、まず困ることはなかった
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:18 ID:zo1oVoNs0: 困る人の事聞いてるのに、困ってないのに書いちゃった、ごめん
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:19 ID:VfoZvlHk0: 臨時はどんなのが来るかわからないからね
演奏だけやらせてるのに普通に切らすのもいるし
そういうのに共闘取らせても悲惨なことになるから、ぶっちゃけ占冠の場合余計なことせずにとりあえず演奏だけしててほしい
他になにができるか自分で考えられる人だけAS挟むなり何なりすればいいと思うよ
まぁ、罠火力の場合ASもきびしいからMSTAするくらいなら演奏集中でいい
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:24 ID:grTu1Sh40: >>968
ﾀﾞﾝｻｰは考えなくていいだろｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:24 ID:3e8brKmr0: 振動残響って共闘に良さそうに見えるんだけど使ってる人居ます？
不協和音を5にしなきゃならないし微妙かな。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:28 ID:EtztrIzg0: 上にも何回かでてるけど演奏中に振動残響してもダメージでないバグ？があるからいまんとこ微妙
一応不具合報告に投稿しといたけど
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:32 ID:Tr/n97bG0: > 「演奏だけで楽でいいですね^^;」
俺ならそこで「楽だお＾＾」と返すぜｗ
というか棚固定は3次職で演奏メランコシビアとやることやってもルーチンで考えることないから結局楽なんだ…

組む相手には共闘よりもAFKしないことを望むな
その上で各自できることを邪魔にならないように動いてくれるなら有り

棚よりうまくて移動狩りでスピード感のある狩り場が欲しい
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:36 ID:uCZIjaXN0: LiveROでも共闘五月蝿い人がいたけど
共闘の5%よりタゲ取ってしまった場合のリスクに気がついて欲しいと思うな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:39 ID:Jc0zIXmE0: AS,SRSで共闘張り切ってタゲ貰ってベース決壊事故増やしたらS4U枠とか無くなるだろ

名無しSP枠削られた鯖だからいけるうちに行ってる('A`)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:42 ID:3AjE3Jt/0: 地獄の歌をLv1にすると残りスキル６余った
シビアメランコ風車獲ってマナの歌も予定にあるけどその他何とろうかな
魔法多いしメロディーオブシンクでもとってみようか…
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:24 ID:Rj9KqMvT0: グレートエコーの検証した人に質問です。
弓でも楽器/鞭でも使用可能と思いますが

■弓の場合
1)弓に付けたカード効果・弓自体に付加された状態異常の効果(カースドライヤなど)はのるか
2)装備した矢のATK・属性・効果は反映されるか

■鞭の場合
1)鞭に付けたカード効果・鞭自体に付加された状態異常の効果(ラプチャなど)はのるか
2)装備した矢の属性・効果は反映されるか
3)鞭自体の属性は威力に反映されるか

この辺りが分かる方・検証できる方がいましたら教えて下さい。
スキルふり直しを使ってしまった上にJOBを上げるのに一苦労なLvになってしまったので。。。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:35 ID:fO4o60Cn0: これだけタナトスで４Uが重宝されると４U10，ダンスの練習10が鉄板かなぁ
他MAPのボス属性以外で使うニヨ5

Gvやる場合はさらに
スクリーム5　ジーク5　ロキ1　タロット5　私縛1
そして3次職スキル前提の矢撃ち5自分勝手5ってやると全然JIOB70じゃ足りないね…
まぁタロットはいらないのかもしれないけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:41 ID:2HPXHSEh0: むしろ練習10、4U10でないのはハズレ
タロットも成功率腐ってるが生体の必須スキルだから
三次のポイント使ってでもとるべき
ぶっちゃけ、三次はポイントあまるよ・・
微妙なスキル多いからな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:55 ID:JDcERCv/0: タナでASして決壊とかどんだけ先走りASだよ
よっぽどSGやLAのが流れるわｗ

まあPT決壊させるような神AS撃つ奴は共闘しなくていよｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:59 ID:aVQGmbS70: 3次にしてすぐにIとDを100にしてしまったもんで棚にシビア枠として入りづらい
リセしてD130Wサインにしようと思う
ついでにAGIにしようと思うんだが、シミュった感じ
木琴でflee310くらいは行くんだが微妙かな？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:12 ID:VfoZvlHk0: いや別にだいじょぶじゃないか？
ダメが高いにこしたことはないけど他にも火力はいるしそこまで気にしなくてもいいと思う
とりあえずそのステで参加してみることをオススメする
というかシビア枠じゃなくても演奏+シビアで入れば何の問題もない
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:34 ID:fO4o60Cn0: >>984
3次でポイントあまるっていっても3次職のJOBテーブルみると2次スキルで必要なスキルは3次職転職前に取得しておかないと涙流しそうだよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:42 ID:6a5tfiZ20: 素D８０で行こうと思ってたが躊躇するなこれｗ
Gv型だからAも１だしｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:43 ID:9LwBs78r0: ASで注意すべきなのはレンジャイの罠ふっとばしもあるからな
無理して撃って罠かっ飛ばしたり敵流すくらいなら撃たなくていい
きちんと撃てる人なら問題なし
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:44 ID:2HPXHSEh0: 棚いけばJOB34ぐらいまではモリモリあがる
必須と言えるのがシビアとメランコ(民なら風車)しかないから
やっぱり余るよ・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:48 ID:VfoZvlHk0: あまるというかまだ検証がろくに済んでない気もするが、特に合唱系
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:53 ID:aVQGmbS70: >>987
上のほうで慰め1確出来たほうがっていうのがあったからさ
D110Wサイン程度じゃ出来ないんだよねー
まぁもう少し考えてみる
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:57 ID:grTu1Sh40: >>993
別に火力が1人ってわけじゃないんだから1確じゃなくてもいいと思うよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:12 ID:iip0F6EZ0: >>993
>>841
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:23 ID:3FQOVUrHO: そんなにシビアをシビアに考えるほどシビアってシビアに必要なのか。
うちんところじゃ全然必要なくてギャップがあるな。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:23 ID:LRLzPIv/0: ポイント余るか？
レッスン10シビア5メランコ5は確定として
風車5は取っておきたいしセイレーンもネタ要員＆Lv5にするとソロでなかなか実用的
今はバグで無意味なハーモナイズも修正されれば重要スキルになりそうだし
ギルドにガチ装備のVit前がいればエコーが欲しくなることもあるだろ

あとは演奏中にダメが出ないバグが修正されれば振動残響も実用性高そうだしな
子守唄５もGvでエンペに群がる連中にかけると笑えるぞ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:35 ID:xXqoiLvc0: ASは罠あったら避けるのが無難だしMSTAだとたかがしれている
聖火冠は出回っている量とダメージ通るかの問題か

シビアレインが転生2次に追加されたら良かったのにな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:46 ID:aVQGmbS70: >>995
なんかバグの類？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:48 ID:y5hFOf7V0: 1000ならメランコ修正はなし
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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