ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 137

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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 137

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：10/07/09 05:27 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv135
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274714615/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミクリエスレ http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274445943/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・sage信仰
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 05:56 ID:/3UuEoim0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:00 ID:/3UuEoim0: 所で昨日書き込んだ後に間違いに気づいたもののそのまま1000を迎えちゃったので
訂正できなかった事に今訂正したいと思います。
前スレ>>998のアームキャノンのダメージは間違いで実際は4700程。(武器はギロチン)
武器以外同じ、錐装備で撃った場合5700程でした。失礼しました。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:03 ID:/R2fl7kA0: >>1乙です
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:21 ID:xym02bJZ0: クリティカルの仕様が変わってソルスケなどのクリ系cが全くの別物になったね
無論ハトブレも

そして、サバス・・・　　　！？

逆にスローターは価値が落ちたような・・・今って"硬い敵"は存在するのか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:04 ID:gbfJQdR40: >>1おつです

スレ見る限り結構メカニにした人多いのかな？
出来れば「～というステで○○のスキルつかってみたよ」
とか教えて欲しいんだが・・・。

ちなみに自分はjob70のまま留まってる人＾＾；
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:13 ID:IxD42uJ70: >>1乙
だけれどもスレタイに（BS・WS・MC(?)）みたいなのは入れてほしかった
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:24 ID:cYDtjhuW0: 文字数制限だろ・・・
スレ立て依頼の書き込み見て愕然としたわ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:16 ID:vo0dnbww0: 98/69で昨日メカニックに転職したものです。
ステはS80A80V70D30といった感じで、スキルは斧修練とメカ１、アックストルネード１
をとってます。
メカニックを使うメリットは、パイルが使えることと、斧修練ですね。
デメリットは徒歩斧の場合、１５でスキル振りが終わってしまうことｗ
ＧｖＧはまだ実戦投入してないのでわかりませんが、
ＢＳ，ＷＳらしい後衛職のガード、およびＦＡＲでの前衛の援護、攻撃サポート役
を良く昇華させた形になっていると思います。
斧修練だけで実質、狩りは困らないので（ゲフェニア４が主食で、聖斧ギロチンパイル
アックストルネード切りで、ロボのスキルを取る方向で行ったほうが
ＧｖＧでは使えるかもしれないですね。
特にコールドスロワーとニュートラルバリアー、インフラレッドスキャンといやらしい妨害
スキルがそろっているので、スキルの火力では他職に劣りますが、
前衛と後衛の中間をうまいことカバーしている印象です。
迷っている方もおられるかと思いますが、ＷＳの魅力は武器精錬のみです。
メカニックは通常狩りにおいてもＷＳを超えますし、転職して損はないと思われます。
また、スキルの使い勝手等報告いたします。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:19 ID:2xcSdd9k0: 狩場：ノーグ2　レベル９９斧メカ
狩場ステ： Str99 Agi90 Vit25 Int1+6 Dex30 Luk1
使用武器：ギロチン
使用防具：たれ猫　女神　　火服　零度　バリアント　ウアコンチ×2
経験効率： Base 7M/hくらい？： Job 不明
回復資材：アイス500個＋カートに500個/h
滞在時間： 1時間*4回
狩り方式：蝿狩り
特殊補助：１時間にBASE２％ちょっと上がる感じ蠅で飛んで敵いたらHF→トルネード　付与なし　呪いがうっとおしいけど塩帽子がいいのかもしれない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:30 ID:E8nPK7pr0: 自爆装置500ｋとか高すぎﾜﾛﾀ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:46 ID:g0vu9MvO0: 狩場： PD4　94ロボメカ
狩場ステ： Str90 Agi34 Vit20 Int40 Dex100 Luk1
使用武器：ギロチン
使用防具：赤マーチ　ペコ耳　闇メテオ　木琴ﾗｲﾀﾞｰ　マタ黒川　ウア呪い手×2
使用スキル：　ｱｸｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ5　自爆1　斧修練1　ﾗｳﾄﾞ　ﾏｷｼ5 WP5 AR5 OTM5
使用アイテム：　str料理　DEX料理　狂気　サラマイン

スキル振りなおして自爆を試してきた（１だけど）

SP600からアヌに自爆で10k行くか行かないかだった。
自爆後は徒歩に戻り、ロボ時にかかってた支援が全部解除される。（速度POT含む）
その後は徒歩で狩りをしてみたが徒歩のがやりやすかった。
このAGIでも狂気とサラマイン使用でASPD183まで行った。
ヘルモとククレコンチと支援で187くらいまで上昇した。
さすがにfree全然足りなくてアヌの攻撃ボコボコ食らうが即死はなかったのでそんな問題ないか
ただ、致命くらうとアイスの消費がマッハ、主なダメージ減がTSなんですぐ範囲から逃げるか
風肩でもいいんじゃないかなって思った。
攻撃はトルネードメインでクールタイムの間に通常攻撃入れれば嵐斧やギガントの素殴りに負けない火力出るし
マミやらそこらへんもトルネードで巻き込んでればSP持つから武器はギロチン1本でいいんじゃねって思ったり。
トルネードのダメージは、アヌにロボで聖付与込み５ｋくらい　徒歩で聖付与込み６ｋちょいだった。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:30 ID:E8nPK7pr0: パイルバンカーってレベル制限99のまま？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:45 ID:/BU9rQ1lO: ソロノーグ２ヨユウって言ってた人は
どんな装備とステで行ってるの？
呪いキツイわ、敵タフだわ、ＳＰ吸われるわで辛かった
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:46 ID:ZiMZfLxH0: どうもスキル連打=SP足りない=ギロチンのイメージになっちゃってるけど、
int高めにしてSP回復に余裕もたせて
高性能武器でスキル連打狩りは成り立たないんだろうか
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:56 ID:keGw0SH60: 呪いなんてポロポロ落ちる万能薬でも使えばいい
ウアーつけてHFちゃんとしとけばアホみたいなMHでも死ぬことはない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:56 ID:/3UuEoim0: >>15
メカニの範囲スキルは消費SPがやたら高いから

例
アックストルネードLv5 消費SP26
アームズキャノンLv3 消費SP60

INT60位だと常用したらすぐSP切れちゃうんだよね・・・。
一応コールドスローワー&フレームランチャーがSP20の威力1200%だから
火、水に弱い敵を確狩りとかなら高INTも悪くないんじゃないかな。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:17 ID:2xcSdd9k0: >>14

SD５のまとめてCRが西壁に寄らないハリケーンに変わっただけの狩り方

やることCRと変わらないけど金銭、EXP共に↑

基本HF→ハリケーン*3→HF→ハリケーン*3で大抵沈む

繋ぎのHFミスるとHP、SPガッツガッツ減らされる
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:20 ID:gkLh+6tv0: 属性武器は斧の方がいいのかな？
他職考えたら鈍器って感じ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:21 ID:XC905swV0: >>19
メカニ斧スキル使いたいなら斧、ただそれだけ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:22 ID:DjmEbyox0: Myメカ娘ノーグ2はSTR95,AGI80,VIT50,DEX30。
武器は勿論ギロチン。
赤マーチつけてとりあえず馬を早めに倒すようにしてる。
水付与で行った時、馬が残ってSPが常にないという悲惨な目にあったので・・
ハエ→ショートトレインしてHF→トルネード→クールタイム中にCR→トルネード・・の繰り返し。
たまにひやっとはする事もあるけど、今のところ死んだ事はないかな。
呪いは万能薬をその場で。ハエ狩りなら多少かかっても放置してるｗ

駄文ですが参考にでもなれば・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:31 ID:gkLh+6tv0: >>20
んじゃ余裕あったら鈍器のほうがいいのか
金無いから2HAにしときます
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:39 ID:6wzTGQaD0: 最近ギロチンブームで売って無さ過ぎる。。。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:44 ID:uVu1Q8O8O: 武器精練ってメカニックなるとどうなるので？
やっぱり70転職だと10％向上？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:45 ID:2oRlo4qo0: パイルバンカーでのCTなんだけど、鬼のようにダメージが安定しないね。
マキシマムパワーを初めて必須スキルと認識した。

そしてますますSP難だよ、どうしよう。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:46 ID:2oRlo4qo0: マキシマイズパワーやってん。久しく使ってなかったからスキル名までまちがちった。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:53 ID:Ht5e/6ZR0: >>24
普通に成功率落ちます

ただ、転職直後でも思ったより落ちない
どうもJob1のときとJob50のときで成功率が変わらない模様
でもやっぱりWSjob70のほうが良い

というのがサクJでの結論らしい、ソースはSNS
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:54 ID:XC905swV0: >>17
消費SPの問題でギロチンだったのか・・・orz
持ってないしせっかくだから別武器も色々使いたいしSP問題なんとか解決したいな

ケミスレでライド帽の効果がカートトルネードでは出ないって話が出てるんだけど、
WS蟹スキルの方はどうなんだろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:00 ID:BCBzUpFK0: >>13
Lv90から持てますぜ旦那
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:06 ID:uVu1Q8O8O: >>27今まで通り10％向上のままがいいならＷＳのままがいいってことで？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:09 ID:q0pjYX4u0: 長文失礼します。
面倒くさい方は読み飛ばしてください。

BS・WSをこよなく愛する俺は、メカニックの不遇さに耐え切れなくて
サポートセンターに仕様変更の要望を出してきました。
同じようにメカニックの現状に強い不満がある方は要望を送りませんか？
たくさん要望がこないことには、癌も重い腰を上げないと思うので・・・。

もしよければ、以下の拙い文章をテンプレにでもしてやってください（送った文章まんま）。
長文失礼しました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
メカニックについての強い要望です。
メカニックのスキル系統としては、大きく徒歩とギア搭乗にわかれますが、
徒歩系のスキル郡は3次職とは思えない低性能のスキルばかりで、唯一アックストルネードのみが並の性能かと感じられるくらいです。
そうなるとギア搭乗に期待したくなるのですが、ギアの死亡時強制解除とヒールの無効化が
大きな妨げになっていて、ギアを使う気になれません。
接続人数の多いワールドでさえ、ほとんどギアに乗ったメカニックを見ません。
強さはともかく、とにかくお金がかかりすぎです。
ギアのスキル自体は楽しそうなのにそのせいで使う気が起きません。
例えば、アクセルレーションはレベル3でたった90秒間歩く速度をあげるだけなのに大量のSPを消費した上、
燃料を使用するというのはあまりにも厳しいです。
私見ですが、燃料消費に見合うスキルは、特殊系、補助系スキルに限られると思います(リペア、セルフディストラクション、ステルスフィールド等)。
また、魔導ギアライセンスにスキルポイントを5も使用するにもかかわらず、あまりにも制約が多すぎます。
搭乗スキルを持つ職の中でギアだけが突出して多数のデメリットを抱えています。
せめてギア搭乗時、3次職の徒歩スキルは使えなくて良いので、2次職以前のスキルを使用できるようにしてほしいです。

韓国では商人系列のプレイヤーが少なくて十分な調整がなされていないのでしょうが、
その仕様を日本にそのまま適用しても通用しないと思います。
掲示板等でもギアの仕様は割に合わなさすぎるという意見が大多数を占めています。
日本では死亡時ギア解除の撤廃、ヒールの有効化、燃料や弾丸の値段大幅引下げ、燃料の消費をなくす等の仕様変更で、
是非ギア搭乗が選択肢に入るくらいまでに調整してください。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:15 ID:g4w+sy960: たしかにメリットしかないペコ系に比べてロボはちょっと酷いな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:16 ID:vo0dnbww0: メカニックは俺TUEEE職では決してないけど、
そこそこ強い、と思うｗ
あとパイルのおかげでかなりダメージ底上げされてるし、
だいたいＳＴＲ８０のメカニックで保護するもの相手に、ギロチン闇付与で１８００程度
パイルに闇付与で２２００程度といったところ。
ソーン野牛でダメージ安定するし、経験値靴はいても無問題。
基本素殴りで、大体ベース５Ｍ～６Ｍ、ジョブは図ってないけど、１０Ｍかもうちょい↑ぐらい
早くロボスキル取って検証してみたいですお
特にニュートラルバリアーとステルスフィールド
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:17 ID:cYDtjhuW0: 分かりやすい文章書ける人が少ないのはSNS見た時から分かっていたが
なんだかなあ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:19 ID:iJQ5xxd80: >>34
ではお手本をお願いします
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:25 ID:8vg83K7S0: >>31
不遇さに不満があるからそのまま送らせて貰うぜ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:28 ID:cYDtjhuW0: >>35
読むのだるいから添削するつもりは無いがｗ

この手の文章でまとめる気が無いなら、
せめて箇条書きにした方が読み手には嬉しいよ

もしちゃんと読んでもらえる文章を書くつもりなら、起承転結や、結論→理由→解決策みたいな報告書の書き方とか使えばいいんじゃね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:35 ID:/3UuEoim0: ギアに乗ってるときでも武器修理とグリードと露店開設は使えるようにしてください
これだけで自分はギアとして生きていけるかな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:35 ID:h21rZtuF0: メカニックについての強い要望です。
ギア搭乗時、ギアの死亡時強制解除とヒールの無効化のペナルティが大きく、
接続人数の多いワールドでさえ、ほとんどギアに乗ったメカニックを見ません。
また維持費用がかり過ぎな点も、躊躇する原因です。
例をあげると、アクセルレーションはレベル3で90秒間移動速度が増加するスキルですが
大量のSPを消費し、燃料を使用するといった点で使いにくいです。
もちろん燃料消費に見合うスキルもありますが、搭乗スキルを持つ職の中でギアだけが突出して多数のデメリットを抱えています。
せめてギア搭乗時、2次職以前のスキルを使用できるなどの改善を希望します。

大多数の意見がギアの仕様は割に合わないということですので、
是非ギア搭乗によりロボがより多く見れる日が来るように調整してください。

こんな感じ？ｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:38 ID:cYDtjhuW0: >>39
少なくとも>>31よりは多くの人が読んでくれるんじゃね？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:38 ID:1gYH8FcNO: >>31
テンプレ乙
行動できない口だけの馬鹿は放っておいて良いよ
俺も家着いたら投稿するわ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:42 ID:d+ynd/t30: 精錬に関してはやっぱり転職で成功率落ちるって事だけど、
武器製造に関しては何かデータあるんでしょうか?

でも新しい武器製造スキルってまだ実装されてないみたいだし
急ぐ必要ないかな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:44 ID:q0pjYX4u0: >>36
同士よ！！
ありがとう！！

>>33
俺もTUEEEしたいわけじゃないです。TUEEEしたかったらWSやってないし。
たしかにロボに乗らなければそれならに強いですよね（パイルバンカーあればさらに）。
でも、ロボをまともに使いたいんですよ・・・。じゃないと転職前と戦闘方法ほとんど変わらないし。
現状ロボが使えなさすぎるから、徒歩スキルしかとる必要なくて
スキルポイント15でほとんど完成なんて悲しいじゃないですか。

>>34
分かり難くてすまん。文章はあまり得意じゃない。
言い訳だが、投稿には文字数制限があるから、たくさんの要望を書こうとすると短い文節の連続になっちゃうんだ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:48 ID:yuK5RH+r0: >>43
感情も伝えるという意味では31くらい詳しくてもいいと思う
代替案も出せずに愚痴ばっか言う奴はほっとけばいい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:50 ID:CUgmnrq50: ・ギア改善しろ
理由1．かからない支援が多すぎる
理由2．燃料代かかりすぎる
理由3．ギアスキルの消費SPが多すぎる
以上
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:54 ID:CB8GSD8O0: 割とどうでもいいことかもしれないが、
他職スレでクールタイムの略にCTが定着しかかってるので
カートターミネーションは一文字増やしてCTnかCtTにする必要があると思うんだ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:58 ID:IcVZJbXy0: 後からつけるほうが便宜を図るのが普通。
ROは慣習でクールタイムという言葉を使わなかったんだから、
おとなしく長ディレイとか書いとけばいいだけの話。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:01 ID:cYDtjhuW0: >>45
それでいくならこうだろ

・ギア改善しろ

問題点1．かからない支援が多すぎる →　アドレナリンラッシュ等の自己ブーストスキルを使用可能にしろ
問題点2．燃料代かかりすぎる　→　燃料のNPC販売価格を現状の半額にしろ
問題点3．ギアスキルの消費SPが多すぎる　→　他の3次職と比較し、妥当な消費SPに修正しろ

以上

ちなみに公式相手にARとかCTとか略語使ってる奴いるけど、あれもNGな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:01 ID:3lnWCmbq0: LVのラウドさんはLoVにもLoVoにならなかったぜ

　　　　　　[ ラウドボイス!! ]
　
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
叫びました。　　　　　　　　　　　 |
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:04 ID:5vtioQyM0: 精錬についてなのだが、メカニックJOB1でWSJOB50相当ってことは
メカニックJOB20でWSのJOB70程度になると考えてOK？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:15 ID:CFyY1Ya+0: いやその理屈はおかしい
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:20 ID:Mb3B/ZZB0: 徒歩メカはせいぜい強いWSみたいだし
ロボに乗ってパーティプレイの存在意義を見出したい
そう思ってた頃が私にもありました。まだ諦めてないけど。
（遠距離攻撃多用な分行動の幅は広いとは思う）

既に言われてますがアームズキャノンが消費SPの割に威力残念、必中は助かるけど。
ヒールを貰えないのはWウアーでアイス食ったりサンクでも回復できて
私的には大して気にならなかった、支援する側からどう映ったか分からないが。

私のメカはステ振りに迷ってて半端な状態なので
高DEXのブーストナックルの威力とか知りたいです。
ちなみにDEX30、+7Qボーンドオーキッシュ斧装備で
ブーストナックルLv2がポリンに1100前後のダメージ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:20 ID:/3UuEoim0: >>50
今はメカニJob50でホルグレンと同等のマジキチ仕様じゃなかったっけ？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:21 ID:yBK2fx4v0: 燃料を消費してメカを動かすのにＳＰを使うとはこれ如何に
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:23 ID:/3UuEoim0: >>52
前スレ941を見るにブーストナックルはかなり酷く見える
今のところギアのメリットはGv位でしか生かせないんじゃないだろうか
修理とFAR捨ててる時点でギアをメリットと言い切れないのが辛いけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:27 ID:gbfJQdR40: >>54
今流行(笑)のハイブリッドなんだよ。

むー、俺も遠距離攻撃のロボに期待してたんだが、微妙なのか・・・。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:28 ID:Wnou1C3w0: なんか自虐ムードだけどSpP無双が基準なの？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:31 ID:Mb3B/ZZB0: >>55
前スレの見てきた、これは酷い、DEX100の属性有りで2～5kって・・・。
もうINTと防御ステに特化させて頑丈な砲台にするくらいしか道が見えない。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:33 ID:E8nPK7pr0: >>29
まじで！！
テンション上がってきたありがとう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:36 ID:5vtioQyM0: あー、27のレスの意味取り違えてた。
メカニックに転職したのミスったな・・・。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:42 ID:g0vu9MvO0: >>58
前スレ941の俺が参上
ﾌﾞｰｽﾄﾅｯｸﾙはぶっちゃけ、詠唱有りの関係でDSより弱いんじゃなかってくらい
WPとOTMとMPないからダメのバラつきがひどいand大型以外にはダメ落ちる
小型相手のダメの下がりっぷりがやばかった（まあ斧だったってのもあるが）
けっこうな頻度でマタが１確できないのは凹んだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:51 ID:MoBlCrZU0: WPAR修理グリードを期待してメカニックを狩りに誘ったらロボがやってきた
みたいな素敵臨時体験談はまだかしら
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:54 ID:5rkZQnYD0: まあギアに金がかかりすぎるのは最終兵器っぽくていいんだが、金額とSP消費に見合った強さではないな
これで２次職スキル使えるとＯＴＭ＋ＷＰ＋ＭＰで安定した高ダメージでるから金額に見合った強さにはなると思う

が、そこまで強さを求めてはいない。
個人的には修理とグリードの２種類が使えるだけで狩りでも気軽に乗れると思う
ＰＴでも求められるのは基本その二つだけだし、遠距離攻撃の多いギアになってようやく戦闘に参加できるレベル
グリードや修理を捨てて、さらに経費を余計に使ってまでギアに乗ってもらいたいＰＴＭはほとんどいない

贅沢はいわんからクエストスキルのグリードとラウドボイスくらいは使えてもいいんじゃないかな、と
グリードさえ使えりゃギアやＯＴＭ、ＣＴの消費分もあっさり取り戻せるんだ・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:56 ID:f5rUejEs0: >>62
ネタはさておきWPによる火力上昇は計算式の変更で
本当に馬鹿にできない面があるかもね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:57 ID:zaI4ik3A0: 修正漏れなので一応前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv136
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276903774/
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:04 ID:lF3A0C1Z0: 嵐斧とパイルバンカー持ってるメカニ諸兄等に伺いたいんだが
パイルを使う場面ってどんな時かな
盾持ってない俺はパイルを持つ理由がさほどなくて困るぐらいダメ差が無いんだ
ステはS=A>Dという感じだけどパイルの有効活用法があれば教えて欲しい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:12 ID:QsROLHQY0: >>66

ﾊﾟｲﾙは本当に被ﾀﾞﾒを軽減したい時に野牛ｾｯﾄとあわせて使うことにしてる
だけど、AGIだと避けてしまうから盾の恩恵もあまり受けないのと、SPの面で
結局ｷﾞﾛﾁﾝと嵐斧の持ち替えになってしまう･･･嵐とﾊﾟｲﾙ与ﾀﾞﾒ大差ないし

だもんでﾊﾟｲﾙは一部BOSSと対人用と割り切って、狩りはｷﾞﾛ+嵐斧だなぁ
一応斧ｽｷﾙも使えるしね

っとここまで書いて有効活用というならあるじゃないかロボの専用ｽｷﾙが
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:19 ID:E8nPK7pr0: >>38
露店メニュー開いてからロボを借りてそのまま露店オープンすればギア露店はできるよ
まあめんどくさすぎるけどな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:30 ID:/3UuEoim0: >>68
あれプロでしかできないじゃないすかー！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:34 ID:VGDhyAOg0: >>41　携帯自演乙
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:32 ID:3xbUZRfu0: R化来てから転生してみた。
R化前に良狩場だったデザートウルフのHitが290とか低Lvの時代をどこで上げればいいか迷うね…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:41 ID:JGriN5wz0: Luc60の半製造ステだったからか、殲滅力が半端じゃなく上がってる
辻でフル支援貰ったぐらいの感覚
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:49 ID:mDeeQ2640: ・パイルバンカーのデメリット
　殴ったときのグラフィック、音
　盾によるASPD減少を軽減するために野牛セット
　アクストルネード等、斧スキル使用不可
　値段が高い

・嵐斧のデメリット
　中型、小型にはウェポンパーフェクション必要
　パルスストライク発動
　刺すカードに迷う
　盾が装備できない
　値段はそこそこ

斧スキルが強いから嵐斧かギロチンがおすすめかな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:59 ID:/R2fl7kA0: とりあえずメカにヒールの効果半分でもいいからかけられるようにしてくれ。
いちいち説明するのもなんだしＰＴすらやりづらい。
という支援持ち兼メカからの要望。

これは最低ほしい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:01 ID:SAehvush0: LUK多めのBSが結構いい感じかな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:09 ID:0uJV+UUc0: 無料開放イベントの消耗品販売NPCが今回も狂気pを売ってくれてる…これはありがたい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:15 ID:q0pjYX4u0: >>34
大人気ないが、あなたの一連のやりとりにあまりにもむかついた。
自分ではお手本書くわけでもなく、ただ他の人が書いた文章を評価するだけですか。
楽なもんだ。何様ですか。
最後に出した>>48の内容で投稿して要望通るわけないでしょう。
しかも、その内容も結局は俺が書いた文章を、掲示板でしか通用しないような文章レベルに落としただけだし・・・。
あなたの文章のほうがよっぽど「なんだかなぁ」ですよ。

>>70
こんなわかりやすい自演しないですｗ
あなたがBS・WSが好きでこのスレを見ているなら
無駄な煽り1行レスしてないで、要望の投稿に力を貸してください。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:22 ID:gbfJQdR40: >>77
おめえ、惚れたから要望だしてくるね！
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:36 ID:/3UuEoim0: >>73
値段がそこそこはデメリットじゃないと思うの
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:45 ID:LwzMlSmA0: 嵐斧は高いだろw
パイルは超高いだｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:51 ID:j932OU4n0: 新鯖でBSはじめてみようと思うんですが
R後で資産も何もないとなると、やはりS>A>Dとかで振って斧を振り回すのが一番いいでしょうか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:55 ID:yuK5RH+r0: 今はLUKで半製造も現実的だと思うぞ
新鯖なら属性武器でまわってないだろうし、やり方次第では市場とれるだろ
属性武器がまあ軒並みお通夜って側面はあるが
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:25 ID:dyFoEeO+0: 流れを読まずにゲフェニア4狩り報告
どっかにJOB時給20Mウマーって話あったので行って来た

WS　99/69 S100 A101 V52 Dex39 Hit326 Flee332 Def95+152 Aspd188
武器は中型嵐斧、SP無くなったらギロチン持ち替えの付与なし
防具は闇鎧、Wウアコンチ他
回復はアイス500、たまーに何かの拍子に呪われるので万能薬ちょっと（2個使用）、あとハエ250

結論から言うとJob時給12Mで思ったよりでなかった。それでも美味しいけど
baseは不明

常時フルブースト。棚系に嵐斧でダメ1500、SP無くなったときはギロチンで1000
ギロチンに持ち替えたのは10回程だったかな、多分あんまりロスにはなってないと思います
すぐに治るしめんどかったので毒になっても無視してました

行った時間帯が18時～だったのでちょっと混みすぎてたかな
PT10組ソロ7、8人は居ました。さすが最古鯖
気まぐれで深淵に手をだしたり、めんどくさかったので頭ピアレスにせずASPD上げて空いてる時ならもう2M位望めそう

20Mってどうやって出すんだろうか
やっぱ闇付与して執行完全無視？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:32 ID:acya75y60: >>83
時間帯もそうだけろうけど、MOB選んでハエ飛びじゃないか
教範使えば20M出そうな数字だけど、おもちとかパイ使ってみるのもアリじゃね？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:32 ID:QsROLHQY0: CTってMPOTMのるっけか？・・・何も気にせず常にﾌﾙﾌﾞｰｽﾄしてたからわかんねぇ・・・

会社でROつなげないし教えてくんろｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:37 ID:0uJV+UUc0: もっと取引先にお願いするみたいに言って
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:44 ID:hkeSZa1j0: >>77
あなたのほうがよっぽどなんだかなぁですよ
・>>31長文うざい、しかもわかりにくい
・わかりやすくした>>77に文句を言う

※私見ですが、あなたの書き方は掲示板でも通用しないと思います
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:45 ID:hkeSZa1j0: >>87
間違えた
一番下の
・わかりやすくした>>77に文句を言う
は>>48です
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:09 ID:LwzMlSmA0: 48は掲示板でしか通用しないと書いてあるが、31は掲示板ですら通用しないぞw
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:16 ID:CUgmnrq50: 物事長く丁寧に書けばいいって訳じゃない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:18 ID:mDeeQ2640: 箇条書きもいいけど気持ちがしっかり入ってる文章は解り辛くても通じるものだと思う

ていうか普通に読んで理解できるんだが文句言ってる奴は何？人間捻くれてるの？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:19 ID:vmnj8nDm0: >>87から>>34臭がする
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:20 ID:g0/+xbRW0: 長文のコピペ多重投稿はサポートにも通用しないからな
癌自体そういうのは止めてくれと言ってるし
>>31みたいないきなり長文張り付けの扇動は論外

>>48レベルで問題点整理して各自で動けばOK
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:22 ID:vo0dnbww0: 捻くれた上、自分では何もしようとしないｶｽ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:31 ID:yuK5RH+r0: ていうか今更そんな批判どうでもいいだろ、お前がその文章で送るわけじゃなし
そんな無駄なこと離してる暇あれば調査の一つでもしてくればいいのに
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:35 ID:9/4kyTLn0: いるよなあ
こういう>>87-88みたいなねじくれた奴
気持ち悪いわ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:38 ID:/3UuEoim0: 君らまとめてどっか行っておくんなし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:54 ID:esdqZhDv0: 兄貴斧について
素Str99Agi62 コンチ　野牛ソーンヘルモ狂気　で支援あり　Asped189→185
QBd兄貴斧にてバンシーにてダメージはあまり変わらず

WSは弱体少ないと聞いていたが泣いた；；
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:01 ID:LwzMlSmA0: そりゃこれだけの大型パッチなんだから
強化職と言われても何かしら弱くなるところはあるだろう
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:03 ID:GP8VE4yO0: それ盾装備したからＡＳＰＤ下がっただけじゃないの？
他の片手斧＋野牛ソーンヘルモ狂気支援ありでＡＳＰＤ189だったのに
武器だけ兄貴斧に変えたら185になったって事？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:23 ID:MuMgQ6kH0: あまり話題に上がってないから悩んでるんだけどハートブレイカー使ってる人は居ないのかな？
どんな感じか知りたいんだけど
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:31 ID:VxwOXnZH0: 無料期間に入ってみたんだがゲフェの敵に必中できるHITっていくつ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:37 ID:Z8M8t3EX0: メカニックでハトブレを使ってる俺はダメカニックだろうか・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:48 ID:esdqZhDv0: >>100
Ｒ化前
野牛ソーンヘルモ狂気コンチ支援有　　　　Aspd 189,7くらい

R化
野牛ソーンヘルモ狂気コンチ支援無 Aspd 185

盾なしヘルモ狂気コンチ　　　　　　　 Aspd 185

武器は常に兄貴斧

バンシーに対して
R化前
　塩あり2000ダメ
R化後
　塩なし900ダメ

オワタ＼(^o^)／
ステリセあるのが唯一の救いですね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:50 ID:EQP5mZHiO: 鳩ぶれ普通にいいとおもうけど嵐ないなら

Aspd190でアルタ効果たのすぃ～
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:51 ID:Dsx3RDld0: >>101
前スレの913で氷2Fで無形ハトブレ使った報告した者です

+4ｃなし嵐斧と比べたけどパルスが邪魔なのとHFのおかげでノーダメで倒せることが多いから氷に関してはハトブレのが良かった
S99+11でウアに1800、クリ2700出るから火力は高いよ
比較対象を無形嵐斧にしたとしてもハトブレを選ぶと思う
クリ強くなったし見た目も派手で飽きにくく、ハトブレの値段もそこまで高くないから作りやすいしお勧め

ところで、ギガントアックスを使ってる方いらっしゃいませんか？
衝動買いしたものの何を刺すかは全く決まらない
ヒドラ刺してGvで勇者しかないかなぁ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:54 ID:SGlKGUMl0: >>101
まだ氷でしか使ってないけど、使用感はかわんないよ。
むしろ、敵が全体的に軟らかくなってるから、単純にクリは
ダメージの底上げって感じかな。
ASPDも特に変わった感じはないよ

ただ、WPやMPのこと考えるとパッシブ殴りでもギロチンが汎用
過ぎて場所は選ぶかも。

要望があればどこか突撃してくるよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:57 ID:m7/5wN0r0: JOB69で戦闘スキル全部MAXになってたから当日転職したんだが、今更ながらちょっと後悔。まあ取る物ないんだけどね
STR60　AGI60　VIT30　DEX30　LUKとINT1でひとまず様子見中
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:19 ID:fQI76jN50: 未転生90代で効率出すのって結局ギロチン持って廃屋安定？
他に効率出せる場所ないかなぁ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:20 ID:LwzMlSmA0: ゲフェニアで20はメンテ開けの敵スタックがない状態でかつ
常時フルスキル嵐斧でSP回復剤使いまくりじゃないと出ないだろう
もちろんトルネードも使いまくりでね

そんな無茶しなくても俺はギロチンオンリー付与なしで14出るからそれでやってるけど
まあR化当初は人も少なかったし15余裕だったんだけどな……
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:22 ID:LwzMlSmA0: >>109
ノーグ1でもそこそこ出るんじゃね？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:33 ID:XCKEkn3h0: 魔道ギアってどうやって降りるの？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:44 ID:SGlKGUMl0: 前スレにカート脱着と同じやり方とかなかったっけ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:48 ID:XCKEkn3h0: 装備欄にないきがするんだけど・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:04 ID:zC7FB5ZD0: >>109
廃屋いくらでるんだ？

俺のS>A>VはSDで4～5Mでるよ

他にいいところあるのかは知らんが、騎士団2は3Mは稼げそうだったな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:06 ID:jST5Hpyx0: ギアに乗ると、装備欄の「カート」の対象がギアになるってことじゃね
とりあえずカートを外す行為をしてみたら？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:41 ID:WoFAdKlo0: フレイムランチャーの威力はＡＴＫ依存でしょうか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:08 ID:zX2R3bEH0: パイルバンカーが高いと嘆く前に自分で取りに行きましょう
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:25 ID:ysERZUpF0: さて、メカニックの強力スキルと言われてたｱｰﾑｽﾞｷｬﾉﾝ試してきたよ
狩場はいつもどうりPD4のアヌでやったよ

狩場： PD4　94ロボメカ
狩場ステ： Str90 Agi34 Vit20 Int40 Dex100 Luk1
使用武器：ギロチン
使用防具：赤マーチ　ペコ耳　闇メテオ　木琴ﾗｲﾀﾞｰ　マタ黒川　ウア呪い手×2
使用スキル：　ｺｰﾙﾄﾞｽﾛｰﾜ2 火炎放射2　ﾊﾞﾙｶﾝ3　ｱｰﾑｽﾞｷｬﾉ3
使用アイテム：　str料理　DEX料理　狂気　サラマイン

ｺｰﾙﾄﾞは詠唱早い、範囲広い、状態異常付与率高いので狩りはともかく対人の妨害にはいい感じ
ダメはアヌに２．５ｋほどだった。
火炎放射は前回書いたので割愛
ﾊﾞﾙｶﾝ3打ってみたが案の定カスダメしか出なかった。
マタに付与なしで700くらいだた。

そしてアームズキャノンだが、ホーリーキャノンボールでアヌに5ｋ~8kほどだった。
アイアンキャノンボールに属性は乗る模様
アヌに聖付与込みでアイアンキャノンボール使用で6k~9kちょいだった
ギロチンだからこの威力なのか、パイルならもっと出るのか・・・
さすがにわざわざ串買ってパイル作る勇気がないです・・・
この消費と範囲でこれじゃ、正直割に合わないわってのが感想
ロボもう少しなんとかしてくれマジで・・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:40 ID:R6iJa4Id0: 狭間超初心者だけど狭間ソロしてきたよ
1匹ずつならなんとか狩れるレベルだなー
EQとかは即死だけどそれ以外はなんとかなった
スミス系で狭間ソロなんて夢にも思ってなかったからちょっと嬉しい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:54 ID:btBTSVHi0: ゲフェニア4で20M出してる本人ですがWSです
メギン持ってます
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:18 ID:z/EKZF1c0: >>121　帰れ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:22 ID:btBTSVHi0: 帰れと言われたので帰ります
ちなみにメギン無しでも15Mは出るかと

では
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:27 ID:/aOoEDPD0: shine
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:53 ID:GDvfV+j80: メギンください
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:02 ID:zjr3JhpHO: 効率は若干落ちても良いから、金もたまる所が良いな。
騎士団とかどうなんかな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:19 ID:Cby5O4Ut0: 既出かもしれんが、ハトブレ攻撃速度+5％されてなくない？
コンチの３％は結構変わるのに2HAと比べてみてもほとんど変わらない
嵐斧はちゃんと増えてる？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:30 ID:70Nffkbe0: ウアーｃを何に挿すか迷うなぁ
コンチ*2にするか、野牛＋コンチにするか、SBP+クイールするか・・・
盾装備するならやっぱり野牛につけないとだめだよねぇ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:44 ID:FDGl2QUR0: >>128
転生90以上がメイン→野牛＋コンチ

80以上のキャラしかいない→コンチ*2

使いまわし重視→SBP＋クイール

はじめて二つ揃えるならこんな感じで決めるといいかなぁ。
ちなみに俺は野牛、コンチ、SBPで一つずつ持ってるよ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:45 ID:j4YEDY+10: BSWSと組むことの多い殴りプリなんですが
R化でMP使うようになってSP回復どか食いする人が増え、
こちらがヒール回復量が減ったおかげで青ぽ叩くとアイス食べられ、
火力でも素殴りですらBSWSの1/2～1/4くらいということで
現状さっぱり役にたててません。

所持重量も含めての強さだというのはわかっているので
（アイスはともかくSP回復どか食いはどうかと思いますが）
なるべくほかの部分で助けたいのですが、
プリ側の火力落として変わりにバックサンクかSW、グロあたりを取るとしたら
どれがよろこばれるでしょうか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:03 ID:UUbDNho30: んー俺ならグロかな？　クリでるとやっぱ楽しいし。
もしくは強いトコいけるようにSWか。
まぁでもPTで効率はそんな求めてないので、一緒に楽しんでくれれば
それだけで嬉しいと思うよ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:03 ID:SghGbED80: グロじゃね？Fleeも完全回避もあがるぜ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:48 ID:j4YEDY+10: >>131-132
ありがとうございます。
グロだけならジョブ上げればすぐとれるのでとることにします。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:12 ID:NUmHE5Sq0: BS初めて育ててみてるんですが、わからないことが一つ
武器研究の必中ダメージは今回のアップデートから無くなったのですか？
武器研究2まで取得してみたのですが、ミスが出て必中ダメージが無い状態です
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください＞＜
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:20 ID:Qp0hMy850: なくなった
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:31 ID:BeZOnfZv0: BSの武器研究・製造された☆入り武器・モンクの気功
これらの必中効果は今のところ全て無くなってる
運営側の発言でも修正するとかされないとかハッキリしないので
俺ら一介のプレイヤーには何ともかんとも
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:32 ID:NUmHE5Sq0: ありがとうございます！
5まで振って残り様子見してみます＞＜
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:14 ID:Qp0hMy850: HITの補正はあるらしいから止める必要ないと思うけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:51 ID:L8XUjuEv0: >>106
流石にハトブレ＞嵐斧は言いすぎかと。
ハトブレのクリダメ＝嵐斧の通常ダメ位だし、
アックストルネードの威力も全然違うよ。

ちなみにStr100のサハリック嵐斧で時給9Mは出てる。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:07 ID:VLejkq7F0: そうだ、嵐斧でクリ出したら良いんだよ！

ステと装備が大変かな？
蟹ならステは大丈夫そうか

え？それならパイルバンカーでクリの方が良いって？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:48 ID:NUmHE5Sq0: >>138
ありがとうございます！
5まで上げてHIT補正の有効を確認しました
2でmissが出てたのですが、5にしたらmissしなくなりました（試行回数AGI殴り2000回程
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:48 ID:8U/ZauVi0: >>119
コールドスローワー2だと900％だから
逆算して通常攻撃のダメージが277という計算になるがちょっと低すぎるような･･･？
でダメージ倍率考えるとアームズキャノンと威力の差がいまいちあってない

威力がベースレベルにおもったより依存してるのか、武器ATKが原因かもしれんね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:17 ID:70Nffkbe0: >>129
なるほどー
メインが蟹だからやっぱり野牛＋コンチでいいのかなぁ

ところで最近串を全然みないからクエストやってみようかと思うんだが
クエストだとやっぱり全然串作成できないのかな？
テュングレティーか串どちらが作成されるか確率偏ってるのかなぁ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:31 ID:BoMEIk4Q0: >>143
http://quest.rowiki.jp/?Niflheim#lv4niflhe
ジャンケンに勝利すれば2種のうちのどちらかの武器が作成されるが、
その確率が50%-50%であるとは限らない。噂では確率設定がされているらしい。（不確定情報）

試行数が少ないから確定できないみたいだね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:33 ID:uID9gknC0: 鈍器でアックストルネードは使えますか？
wikiには斧専用と書いてませんが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:38 ID:+S91IUCZP: 使えないです
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:41 ID:aAQeecVN0: 明日何時に連絡すると言ったまま約束を半日近く過ぎても音沙汰が無い串売主
近所にはそれよりも数M高いぼったくり串露店・・・
この二つが意味する事は・・・！

買っちゃおうかなぁ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:20 ID:FDGl2QUR0: 約束してるなら買わないのが普通じゃないかな。
まあ、音沙汰ないほうもないほうかもしれないが・・・。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:23 ID:aAQeecVN0: うん、自分でもそう思う
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:25 ID:8U/ZauVi0: アーマーで装備作ったしまった装備があるんだが今回のリニュでゴミになったのがちょっと悲しい
重量280あるのにDEF35とか誰が設定したんだと･･･
セイントローブ50＞ロングコート42＞メントル37＞アーマー35ってこの設定はおかしいだろ･･･
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:27 ID:HX8WL4ru0: ハイパーモードチェンジャー「俺の出番か」
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:37 ID:J0jKz/bE0: サラマインやみつきになるな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:40 ID:Vms8NsaE0: BSの先輩方に質問なのですが
属性斧は揃えたけどギロチンが高すぎて買えない俺に
良い武器教えて下さい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:43 ID:qNYxSsd60: ハートブレイカーかな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:45 ID:QZLoKyQN0: ぼくがかんがえたBSステ-AGI編 by Roratorio(計算機R)
ヒルト１ラウドon武器研究10想定済　LUCKY=完全回避

AGI-STR (残ステp 3)
BS: Lv97-50 STR89+11 AGI99+2 VIT1+6 INT1+2 DEX28+12 LUK1+2
HP/SP 5138/409 ATK 133+○ DEF 72+○ MDEF 36+○
HIT333 FLEE298 LUCKY 1.3 CRI 1.9 MATK 4+○ ASPD ?

STR-AGI (残ステp 3)
BS: Lv97-50 STR99+11 AGI89+2 VIT1+6 INT1+2 DEX28+12 LUK1+2
HP/SP 5138/409 ATK 143+○ DEF 70+○ MDEF 36+○
HIT333 FLEE288 LUCKY 1.3 CRI 1.9 MATK 4+○ ASPD ?

AGIバランス (残ステp 2)
BS: Lv97-50 STR59+11 AGI99+2 VIT24+6 INT28+2 DEX38+12 LUK28+2
HP/SP 6242/517 ATK 114+○ DEF 83+○ MDEF 70+○
HIT352 FLEE304 LUCKY 4 CRI 10 MATK 40+○ ASPD ？

AGI半製造？ (残ステp 12)
BS: Lv97-50 STR9+11 AGI88+2 VIT14+6 INT1+2 DEX78+12 LUK58+2
HP/SP 5762/409 ATK 82+○ DEF 76+○ MDEF 23+○
HIT402 FLEE299 LUCKY 7 CRI 19 MATK 23+○ ASPD ？

AGI-LUKクリ型？(残ステp 2)
BS: Lv97-50 STR29+11 AGI88+2 VIT1+6 INT1+2 DEX38+12 LUK88+2
HP/SP 5138/409 ATK 104+○ DEF 70+○ MDEF 38+○
HIT372 FLEE305 LUCKY 10 CRI 28 ASPD ？

STRは昔より神経質になる必要がないためステ振りのバリエーションが増えている気がする。
ASPDについては計算式不明。MATKは聖斧ヒルクリの回復量に影響を与える。
LUKが神ステ過ぎてLUK型は感涙の極み(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　って感じかも知れない。
でもAGI-LUKクリ型はBSでやるよりWSでやったほうがいいと思った。
DEX28では足りないかも知れない。AGIバランスのINTを1にしてDEXに割りつけるのが現実的か。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:54 ID:QZLoKyQN0: >153
ＢＳならばしょうがない。まずは４色で頑張るといい。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:58 ID:HX8WL4ru0: >>153
素殴りならOTもちゃんと乗るしASPDも上がったから
濃縮サラマインでも使えばいいんじゃないかな

火と水２HAでSD5とか
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:00 ID:BeZOnfZv0: 4色斧で何が不満なんだと
まぁ次に手に入れるべきは血斧と聖斧さんかも知れない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:09 ID:QZLoKyQN0: 型にもよるんだけど、基本的に素殴り力が上がってるから、
CR狩ではなくて素殴り狩でいけそうな狩場を開拓するのがいいと思う。
MP常用でもしない限りギロチンに依存することもない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:27 ID:Vms8NsaE0: こんなにも数多くの意見ありがとうございます；；
属性斧だけでもオーラまで行けそうな気持ちを貰ったので
頑張ってきます！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:31 ID:PUMZCusQ0: サインクエやってないからゲフェニアいけないんだけど
他にジョブうまいとこ教えてください
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:46 ID:aAQeecVN0: >>160
Agi型BSなら80超えた辺りでオーラまでモスコ3に篭れるようになるよー
火と風を買うんだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:47 ID:+t7RnKjf0: >>161
サインクエをやってゲフェニアがうまいと思います
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:50 ID:oBVPJoLG0: 結構なタイミングであいてるから便乗しちまえばいいんでね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:54 ID:0rQQ+b4I0: そういえば、R化前後でいろんな武器が検証されてきたが
ベチェルアックスさんの名前は一度も出てこなかったような気がする

…ごみなの？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:14 ID:8U/ZauVi0: 兄貴斧が微妙になった分、基本ATKが高いベチェルアックスがどうなるかだけど両方もってるような人を見つけないとどうにも判断できないね
ただソロ狩場レベルだとこだわりがない限りは両手斧でいけてしまうのが現状なので予想ではいまいちに落ち着いてしまう気がする
転生限定だし使い回しを考えると更に･･･
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:27 ID:BeZOnfZv0: 達人の斧が欲しいけど市場に全く出回らない
未転生だけど自力ゲット挑んで返り討ちに遭うしかないのかな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:29 ID:2Bf5QawH0: カーサがCTどころかスキル全般反射しなくなってる
そのうえ95%回避が楽、SppはFLEEで回避可能
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:29 ID:i90I/h3f0: ライトエプシロンさんといえばちょい前までうちの鯖だと2M切ってたんだが
唐突に20Mとかで並べてる露店があってふいた
0を1つ多く入力だけだよな、きっと！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:40 ID:cjAKSUsG0: INT型のBSが使うんじゃないかな、存在してるか分からんけどｗ
つヒール3
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:44 ID:860PtMeK0: ギア関連アイテムはどこに売ってるんだ。。。Wikiにものってなくて全然わからん
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:45 ID:CtjHoIF00: >>170
えっ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:46 ID:FDGl2QUR0: ゲフェニア４が持ち替え推奨っぽくなってきたから、
対闇にエプシロンさんがいいかもなぁ。

>>171
武器屋、って"このスレ"でみたような
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:53 ID:860PtMeK0: すまん、数スレさかのぼってギアで検索して見つからなかったけどテンプレの前スレミスってたんだな
136スレに書いてあったの見つけた。あんがとう
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:06 ID:I0WfqOhR0: 無料期間でいい機会だし復帰しようと思うんだけどぶっちゃけR化後はどうステ振りするのがいいの？
STRはそう必要じゃないって話も聞くのにここの報告のステはほとんど100前後だよね？
結局STRはダメアップとかで振れるだけ振った方が良いってことかな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:09 ID:gxGwvBvu0: Q：ギア関連アイテムは何処？
A：プロ武器屋内の右上。

Q：ギア搭乗中の降り方は？
A：カート外す時と同じ。カート兼装備なら1回でギア、2回目でカートが外れる。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:10 ID:2Bf5QawH0: まだみんな仕様変更前のステのままでいるから
高STRの報告が多いだけ。

どういうステ振りがいいかなんてこっちが聞きたいわい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:11 ID:oBVPJoLG0: BW,WSに関してはステ振りはR前後でそれほど差がないとおもうが、
極は意味ないので99にしてるのがあったら90にしたりしてその分LUKなりに
まわせばいいとおもう。

INT宝剣とかやってたなら戦闘型にかえたほうがいいとしかいえんが。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:13 ID:i90I/h3f0: 高STRといえばドゥームは死んだままか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:20 ID:LthrvoGT0: アノリアン狩ってみた＠85WS：AGI>STR

フルブーストでギロチン風付与常時MP
WPが相当効くね。無し1700⇒有り2200
逆に言うとWPの50秒おきが物凄く手間

大体4M/hrってところ

WPの手間やドロップ考えるとスノウアーの方が良いかな

WP面倒って事でそれ以降の狩候補地を挙げていくと、、、
アヌビス
カーサ
ってとこかな？

アヌビスはTSが痛くなったというし、カーサはリフレクあるし・・・
難しいね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:22 ID:aAQeecVN0: >>175
WeightはStrと所持限界量増加でしか増えないからなぁ
ゲフェニア4的なことを言わせて貰うと
Agi80～90位振って木琴ベントス装備すれば大体の敵は避けれる
Dex40位振れば大体の敵に当たる(付与なしで監視を殴るならもうちょっと振りたい)
ウアがあればVitはそんなに要らない(深遠のブランディッシュのダメが4K～5Kちょい)

まあ狩場で考えるといいよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:22 ID:KbSXOoS70: 確かにステリセする必要感じないよな…
STRに多めに振る前に他のステを優先して振ってしまっても火力不足で困ることがなくなったぐらいか
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:38 ID:bi4u2qh30: >>179
ドゥームと達人試したかったんだけど転生したら装備できなくなった
全く気にしてなかったけど二つとも何気に80装備なんだよな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:44 ID:Y2vFS6dK0: 90ＷＳなんだがチャッキー挿しドゥーム氷Ｄで殴ってきたら
ＷＰＭＰ使ってないのに固定ダメージがでたよ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:45 ID:+S91IUCZP: ドゥームはあれだろ
元々のAtkが低いから固定になるんだよ
後WP関係ねえ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:48 ID:4yqzJPue0: 狩場報告
Blacksmith　Base97
AR OT　WP MP 武器研究スキン　☆鉱石発見☆　←ﾏｼﾞお勧め
Str93+7 Agi73+2 Vit50+6 Int1 Dex20+12 Luk22+3 Flee277 Def91+121 Hit312 Cri9

狩場：亀地上
属性武器：土ｿﾄﾞﾒ
三減盾　：虫盾
特殊装備：ﾀﾞﾌﾞﾙｳｱｰ　ギロチン　虎靴　青ｵｼ本帽
滞在時間： 1h
狩り方式：ギロチンCR
特殊補助：なし
時給： BASE5.1~5.3Mぐらい　
金銭効率　：　ゴミ216ｋ　白ハブ22　緑ハブ204　青ハブ13　+鉱石

コメント
土ｿﾄﾞﾒを発掘したので、トンボを狩りに亀地上に行ってみた
結論から言うと、土ｿﾄﾞﾒは微妙で、ギロチンもってCRが正解だと思った
トンボも兎もこのステ装備でCR8発　亀は6発か7発で、とてもやわらかかった
VIT56あるが、ｽﾀﾝは1時間に3回で、特に気にしなくても大丈夫
睡眠は、2回しか喰らわなかったけど、馬挿し推奨
本帽ないとALLCRはたぶん無理だと思うので本帽も推奨
ただAGI高めなら、素殴りのほうがいいかと思った
アイテムの消費は、ｱｲｽ160ぐらい　ハエ150ぐらい
ハーブがいっぱい出るので重量はきつい

同じキャラでSD5F
靴はﾏﾀｼｭｰｽﾞで頭が赤ﾏｰﾁになってるので、こっちのほうが敷居は低いと思われる
ギロチンCRで1ｈ4～5.5Ｍ　5.5Mはﾗｸﾞがなくて人がいない場合にしかでない。
だいたい4.5～5Ｍぐらいでる

☆鉱石発見☆　←ﾏｼﾞお勧め
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:57 ID:70Nffkbe0: 鉱石発見（）
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:58 ID:aAQeecVN0: ちょっと鉱石発見取ってくる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:18 ID:bi4u2qh30: >>184-185
変わってないならサイズ関係ないアンドレのATK+みたいのになる
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:21 ID:8U/ZauVi0: Q：ギア関連アイテムは何処？
プロンテラの武器屋内＆異世界キャンプの所
どうせ首都行った方が早いが異世界のキャンプの所にも闇商人いたんで一応ね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:27 ID:aAQeecVN0: Q:パイルバンカー交換NPCは何処？
ジュノーの中央付近のカプラから右に少し行った所に居るNPC[バンズ]
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:05 ID:hc9vSs7m0: ゲフェニア報告多いけど監視の回避があまりにもきついんだけどアイスどか食い前提ってことなん？

ヒュッケセット使ってるからダブルアイスはできるだけ避けたい事項ではあるんだよね…
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:06 ID:X3++ruaB0: 監視の相手するのが間違ってる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:08 ID:frcZ4Cpl0: しかも監視相手にヒュッケとかギャクかよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:32 ID:UlpLyPSD0: S７０A９０DEX３８のBSだけど、騎士団ソロがすげー快適でうまい。
地デリに聖斧で深淵よけながら素殴りしてるだけで結構な効率がでる。
鎧破壊をどうにかできるなら深淵もおいしくいただける。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:33 ID:aAQeecVN0: >>192
監視は周りに人が居る時しか殴らない
これが俺のジャスティス。信じる奴はジャスティス
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:57 ID:BNKs1qxe0: ゲフェニア４ソロ狩り
Whitesmith　Base94/Job64
AR5　 OTM5 WP無し MP無し武器研究10 ﾗｳﾄﾞ
濃縮サラマイン、DEX10料理ﾌﾞﾚｽｽｸﾛｰﾙ、気分で速度ｽｸﾛｰﾙ

狩場：ゲフェニア４
狩場ステ： Str82+21 Agi65+24 Vit74+5 Int1+6 Dex28+11 Luk1+6 Flee301 Def102+68 Hit310 Cri46
※このAGIでもASPD１８８行きます。

使用武器：＋７ｿﾙｽｹﾊﾄﾌﾞﾚ
使用防具：血鉄球、婆ブリーフ、カヴァクランニング、ヒュッケ尻尾、フリスト帽、女神、ギャンスカ
経験効率： Base 見てない/h ： Job ２５M弱/h
回復資材：魚2300個/h
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ飛びで素殴り
特殊補助：教範７５＋JOB50本
コメント：監視は基本無視で後は全部食べます。３，４体囲まれたら魚ﾊﾞﾘｱです。
教範で1匹JOB１２０～１８０K入るのでおいしいです。
うちの鯖だと他に常時PT3組、ソロ5人くらいです。
普通にと言うか、メチャウマ！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:15 ID:wwgpfbWi0: 今みてたからオレ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:15 ID:wwgpfbWi0: ごめんごばくったｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:24 ID:RHgme6Wq0: 攻撃のダメージ幅がとんでもない事になっててｲﾗｲﾗするぜ
実質MP強化だなぁ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:57 ID:cWtMG5Sn0: +8ドゥームを売れないだろうと思って露天出してたら売れてびっくり
重さは大事だろうけど過剰いるんかね斧スキルは
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:05 ID:QnYRjGkd0: Lv99メカ

STR70+13
VIT30+2
DEX30

OTMT状態斧修練Lv1アックストルネードLv5
vsミノ

+4ギロチン・・・3732ダメージ
+4トマホーク・・・4200ダメージ

ギロチンのSP回復、地デリがアックストルネードに乗るのを確認
ギロチン+地デリで敵倒すとSP30回復
ちなみに今HIT305だけどアヌビスに赤ミスがたまに出る
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:05 ID:REuHwlM50: 騎士団うまいなー。
Lv96BSで素ステ S90 A90、赤マーチン、大型２HAで深淵も普通に食える。
ダメはSTR90+20アスペ込みで

レイド　1100前後
カリツ　1000前後
深淵　 1400前後
アチョ　900前後

ASPDはサラマイン使って１８８。
効率は今度測ってみます。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:18 ID:L8XUjuEv0: 99メカニックでAgi99だと監視は恐らく95％回避。
Dex20だけど、斧修練10とホークアイで監視は大分当たる感じ。
Ｗコンチを１つ呪われた手にしたら必中？といった感じだけど
トータルの殲滅力を考えてWコンチにしてる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:45 ID:kjkxehIe0: おいおいFAWマジックデコイ、敵にはボルト打つが
Pvじゃ魔法発動せず通常攻撃しかしないじゃないか。
さすがにこれは萎えた。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:45 ID:Y6dRPz550: ボルトってどのくらい出るの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:55 ID:kjkxehIe0: モブに対しては全部ボルト攻撃(４～５桁ダメ)、対人ではただの魔法攻撃(２～３桁ダメ)
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:13 ID:Y6dRPz550: つええじゃん！
詠唱が気になるが取ってみるかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:17 ID:X3++ruaB0: ホムみたいに連れまわせたらなぁ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:36 ID:Knr0G7YK0: 特化嵐斧作るかパイル作るか悩みどころだな…
正直斧スキル微妙だしCTと素殴りメインならパイルのがいい？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:37 ID:Y6dRPz550: >>204
ホークアイにするとGXでの暗闇がウザくない？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:39 ID:aAQeecVN0: >>211
きさまらふしよろいだな！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:47 ID:Y6dRPz550: もしかして不死鎧以外だと暗闇ならないの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:47 ID:X3++ruaB0: その発想はなかったわ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:50 ID:uqY/Flqj0: GXには不死悪魔を100%暗闇にするという効果があってだな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:51 ID:X3++ruaB0: あら、闇GXかと勘違いしたわ
目が腐ってたな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:51 ID:D13xox820: 暗闇になると致命的なほどFLEE落ちるんでSCにアサイー忍ばせてるわ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:53 ID:Y6dRPz550: そうなのか
まあアイスで凍らないから鎧を変える気はないが

>>216
闇GXでもしっかり暗闇になった
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:55 ID:J0jKz/bE0: 目隠し進められたから目隠しで行ってたんだけど
地デリでいってる俺にはもしかして不要だったのか…
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:58 ID:RHgme6Wq0: 暗闇は地味に極悪だよな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:58 ID:uqY/Flqj0: 今は浅井さんが優秀だからそこまで気にしなくてもいいかもね。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:06 ID:Y6dRPz550: >>217
ゲフェニアはしょっちゅう沈黙毒になるしアサイーは地味に高いから俺は緑Pで行ってる
ギロチンだから重量なんてあってないようなものだしな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:33 ID:yk738eCV0: 狩場報告
メカニック　Base98

ステータスINT120VIT50素です

狩場：ゲフェニア
武器：エルデ【（ｓｐ目的）あれば月光】
三減盾　：アヌビス盾
特殊装備：モルフェウスセット・バリアント・ロッダフロッグ刺しロドクロ
滞在時間： 30分
狩り方式：自爆狩り（セルフディストラクション）
特殊補助：宿・プリでポタ子・JOB教範50
30分：19084384
金銭効率　：宿代-60k＆黄色P350+白P少々燃料300くらい

コメント
ロボ乗ってる居る同志が少ないため＆一人勝ちではなく皆様にも協力したかったため投稿
今回はじめての投稿なので、書き方が解りづらかったら申し訳ございません
質問がございましたら、たまに見に来るので返事はします。
なお19：30時当たりに狩りに出かけました。ちょっと込み合っていたためあまり時給は出ませんでしたが
これくらいはでます。
慰める者+保護する者を基本的に食べます3匹以上、最低でも2匹以上まとめて爆発。
ほかにも深遠などもｃ目的でまとめて倒しています。
SPは支援込み2104です。

狩りに関係ないですがロボ補足
ニュートラルバリアーは魔法・遠距離攻撃効きません
自爆は詠唱妨害されません。
自爆はタラ・遠距離盾は貫通です。何で防げるかはまだ調べていません。
Gvでこれらのスキルが使えるか解りませんが使えたら面白そうですよね？ｗ
対人装備のキャラにｓｐ1459くらいで40ｋです。（Pv）

商人好きとして書かせていただきました。
長文しつれいしました。
224 名前：223です 投稿日：10/07/10 20:38 ID:yk738eCV0: １９M というのはJOBです失礼しましたほかにもまだ抜けてるところがあるかもっ！
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:38 ID:btBTSVHi0: 自爆狩りはさすがに思いつかなかった
あっぱれだぞｗ
226 名前：202 投稿日：10/07/10 20:52 ID:QnYRjGkd0: アックストルネード追記

ほぼ同条件(支援はないけど)で検証

vsオークゾンビ

未精錬バルディッシュ・・・3294ダメージ
未精錬バルディッシュに風紺バーター・・・3294ダメージ

風コンバータでは追加ダメージは発生しない模様
付与ではどうかは環境がないので検証不能
227 名前：202 投稿日：10/07/10 20:56 ID:QnYRjGkd0: すみません、武器がトマホークのままでしたorz

未精錬バルディッシュ・・・2556ダメージ
未精錬バルディッシュに風紺バーター・・・3186ダメージ

風コンバーターでダメージ増加を確認しました
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:22 ID:D13xox820: >>227
+25%ぐらいか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:38 ID:AeOCfvMY0: 誰かパワースイングとシルバースナイパーについての使用感を教えてくれまいか。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:39 ID:w392w6U+0: 設置メカが攻撃で壊せるかについても教えてほしい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:42 ID:L8XUjuEv0: Jobって今回のパッチから下1桁まで判る様になったの？
単体での経験値が出るから、ログから後で全部足すとか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:49 ID:PUMZCusQ0: 以前の経験値テーブルもそうだけど
ツールを使わなきゃとてもやってられないだろ
NextExpは自PCのメモリにある
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:02 ID:/bOD00970: アームズキャノンの計算式わかるかたいますか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:23 ID:sQnVUP0/0: FAWてのはロボなくても使える？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:30 ID:W7iv4K/Z0: A>S>DのBSなんだけど、攻撃遅なったの？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:31 ID:RHgme6Wq0: 前より遅いケースもある
まだ計算式不明
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:31 ID:bPnMWUIX0: 可愛い可愛いと賞賛され褒めちぎられてたｍｙﾒｶ娘
個人的にも大満足だったんですがﾛﾎﾞに乗った途端周りの態度が変わったでござる・・・。

ところで火炎放射器とかはどこで売ってるんだろう？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:33 ID:+t7RnKjf0: >>237
リアルだっていくらかわいい子でも普段着に宇宙服着てくるような子は困るだろう
そういうことだ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:36 ID:W7iv4K/Z0: >>236
マジか
まだモスコに篭ってるレベルなんだがどうなってるんだろうか
つっても殴るしかないしなぁ…

早くメカのりてぇ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:59 ID:vgKt+KTm0: >>127
俺も思った。
ハトブレのASPDアップはたぶんきいてない
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:09 ID:Y6dRPz550: >>237
アメリカの銃火器屋
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:13 ID:2Bf5QawH0: ASPDの小数点以下が無意味になってるっつう話なんだけどそれじゃなくて？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:26 ID:gWs/k3Lh0: 2HAでAspd148/ハトブレでAspd151のクリエでやってみたけど
明らかにAspd上昇してるよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:58 ID:oIoaWKFq0: Aspd高くなるにつれて上げにくくなるから数字で現れないんだろうな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:03 ID:Ovc/Zx950: >>230
壊せるよ
ちなみにマジックデコイのボルトは詠唱妨害させられる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:46 ID:SLkH6YBl0: クリダメアップしたならBS魂でｼｮｰﾃﾙってのはどうなんでしょう
２PCじゃないんでよくわからないんですが・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:39 ID:MZqCKvKc0: このスレ見てたらメカなりたくなってきた
まだ93/62だけどすげー転職したい衝動にかられるぜ・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:04 ID:NSHybWKF0: すげー美味い狩り場が追加されるまでステスキルリセットして休止しとけ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:09 ID:ebBJj+zH0: まて早まるな
休止するならステリセット権は残したままのほうがいい
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:18 ID:IbaBvlDX0: 私に良い考えがある
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:24 ID:HJebrtWz0: ロボがHEAT状態になる→ＨＰが切れて死亡→ロボ強制的に外される
その後HEAT状態が解除されずにリザ等で起きると生身でも体力が減り続けるという減少が起こりましたという報告。

リログで直りました。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:26 ID:ebBJj+zH0: HEAT状態がHENTAI状態に見えた
疲れてるのかな俺
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:28 ID:NlqkIg4B0: もう2時やし寝るんだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:32 ID:Z7SFZw060: HENTAIロボとかｴﾛｲな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:45 ID:bKuduiiw0: ロボはバリエーションを増やすべき
触手ロボとか軟体ロボとか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:56 ID:p2Oub2HG0: アックストルネードのVit補正考察できないかな？一応人柱ステで
Base90 / STR81　Agi43　VIT80　INT10　DEX40　Luk4
OTM・MP使用、攻撃力UP系の装備無し、+4ギロチンの条件で
ハイオクに6168だったんだけど

ほとんど効果無いようなら即ステリセするわ……
正直有効な狩場もあんまり無い気がするし
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:05 ID:OmuyhVLj0: Base95/JOB20 　STR90　Agi90　VIT30　INT1　DEX28　Luk1　※素ステ
支援（塩込み）・自己ブースト込み　+5中型嵐斧

このステ装備で、物質・人間に12ｋくらいでた。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:06 ID:OmuyhVLj0: ごめん、モロクのMOBです。

なんか、ハイオクはDEFがあがったって風のうわさで聞いた。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:30 ID:p2Oub2HG0: 同じ装備で同じ敵に撃ってもらえないかｗｗｗ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:43 ID:RdfDm34C0: >>185
ドゥームでＭＰなしで固定ダメってことは
もしかしてギアで使えば・・・？

ギアスキルまだもってないから
誰か試してみてくれないか
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:50 ID:GHacRxo50: ヴァンベルクってSTR考えなければたまにCRIが増えておもしろいってだけかのかな
ミストケースつけるべきか……
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:04 ID:0rxNUgmB0: ステの影響具合が二次曲線的なものから直線的になったから
以前の極振り+ステUPほどの効果がないな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:19 ID:Z7SFZw060: DEXの効果がカスになったのは痛い
LUK強化は嬉しいけど
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:30 ID:8Am7fEP/0: ドゥーム固定だめだが、QBd兄貴斧とダメあんま変わらんかった気がした。
武器Atkが＋されるんじゃなくてStrによるAtk増加と同じ位置のAtkがあがってんじゃないかな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:13 ID:tymxPQ1e0: ドロップ率UPのBuffもらってスリーパー30分いったんだが地塊143個も出たぞｗ
メカニックでギロチン付与アックストルネード適当に連打してるだけの簡単なお仕事です
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:30 ID:m2xbxrfD0: 武器研究のHIT補正の有無のソースはどこから？
ステータス上のHITは増えないようだけど
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:34 ID:7SV5jCSy0: 研究なし→Missが出る
研究あり→Missが出なくなったって報告がスレで出た気がするが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:09 ID:BW9nHupH0: キャラシミュ繰り返してるけど三次のJob補正謎だよなぁ
今回ばかりはBaseカンストするとも思えないんで
ステpに余裕持たせて実際転職してJobの上がり具合確認するしかないかな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:12 ID:IQ7wSPp80: >>267
ただのHIT補正じゃねえの、HIT上昇はあるって散々既出だぞ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:16 ID:vYBBdiLL0: 必中は無くなった？みたいだけど
HIT補正は必要HITが上がって実感しづらくなっただけじゃないかな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:19 ID:DXdDvYct0: >>256
チョット実験してきた。
Base99・STR102　AGI81　VIT62　INT3　DEX31　LUK4　斧修練10　+4ギロチン使用　アックストルネード5
対ハイオーク
WP・MP　ダメ4530
WP・MP・OTM　ダメ5214
WP・MP・水付与　ダメ7020
WP・MP・OTM　水付与　ダメ7956
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:27 ID:Luis0Ve/O: メカ子好きだが臨時で落ちてるのが見ない、お前らソロばっかやってないでもっと臨時来てくれよ
野郎とメカはお呼びじゃないけど
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:30 ID:IbaBvlDX0: 臨時とかソロより効率低いし匹敵する棚上はデスペナ怖いし・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:34 ID:YKD2wK8M0: 素殴りで臨時来いとかどんな罰ｹﾞｰﾑだよ
全CTしろとか言われたら泣いちまうぜ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:25 ID:ehyjtarY0: >>272
今まで散々来るなと言っておいてどの口が
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:31 ID:z+LtODZsP: 師匠すげえな金銭時給１M余裕で越えるじゃん
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:38 ID:enwy0+mI0: 【緊急？】スレチは承知だがやばそうなので【報告】

・マジスレ327より
102 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 00:01 ID:IOiZUAx20
Jane Style使ってる人に緊急？連絡
ブラウザ制限かかってる今かなりクリティカルな問題なので
一応目を通しておいたほうがいいかも

【IT】2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」にスパイウェア疑惑ユーザーの間で話題に[10/07/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278768036/

思ったんだけどJaneStyleってスパイウェアじゃね？
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1126521460/

Ｒ化でＲＯ板が落ちてから飛ばされるページでJane落として見てる人。
7/8頃までは「Jane Doe Style」をＤＬしている可能性があるので確認と入れなおしを進める。
現在(7/11　11：12)ＲＯ板からＤＬできるのは「Jane Doe View」なので大丈夫……の筈。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:40 ID:YtSLny4I0: 魔導ギアに乗ってる先輩方にお聞きしたいんですが
アームズキャノンのダメージ計算式はＤＥＸ依存なんでしょうか
それともＳＴＲ依存なのでしょうか。
ログで探したんですが答えが見つからなくてよろしくおねがいします
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:24 ID:MGmzl56h0: ダンダダダダン　ダダンダンダダンダンダダダダン　ダダンダン
おれがやめたら（バンババン）だれがやめるか（バンババン）いまに見ていろギロチンクロス　全滅だ
走れ（バンバンババン）走れ（バンバンババン）アクセラレーション　風より速い
Iスキャン　バンバンバンバン Mフィールド　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババンババンバンバンバン　ババンバン
弾が飛び出す（ババンバン）針が飛び出す（ババンバン）磁石の威力だ　魔導ギア
ダンダダダダン　ダダンダンダダン　ダンダダダダン　ダダンダン
おやじ見てくれ（バンババン）アシデモ頼りの（バンババン）アシデモ頼りのジェネティック　全滅だ
行くぞ（バンバンババン）行くぞ（バンバンババン）ブーストナックル　必殺パンチ
シェイプシフト　バンバンバンバン　ホバリング　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババンババンバンバンバン　ババンバン
合図一声（ババンバン）武器が飛び出す（ババンバン）ステルスフィールド　魔導ギア
ダンダダダダン　ダダンダンダダン　ダンダダダダン　ダダンダン
ニュートラルバリアの（バンババン）守りは堅い（バンババン）いまに見ていろSpP騎士団　全滅だ
進め　（バンバンババン）　進め　（バンバンババン）　Sディストラクション　秘密の兵器
アナライズ　バンバンバンバン　　サイドスライド　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババンババンバンバンバン　ババンバン
腕が飛び出す（ババンバン）炎が飛び出す（ババンバン）科学の力だ　魔導ギア
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:38 ID:GHacRxo50: 元ネタは？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:41 ID:IQ7wSPp80: ジーグだろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:44 ID:GHacRxo50: ジークフリードの証か
良く解らんけどthx
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:03 ID:IbaBvlDX0: >>279
鋼鉄噴いた。死ねぇ！
そういえばギアは科学より古代の力じゃないかな、ジーグは科学だけども

>>282
デュークフリードと申したか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:05 ID:DXK0Falj0: メカニックのスキル振り教えて
戦闘型のいい感じの奴
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:08 ID:+SHdIKFZ0: FAW全部MAX取れ！援護射撃してくれるナイスガイだ！
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:11 ID:uymsZDMX0: 久々にログインしてみたんだけどHFって使用武器に制限なかったっけ？
思い違い？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:14 ID:SzFtlJFT0: HFは昔から武器さえ持っていれば使えたと思う
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:26 ID:fJcq+KeX0: >>284
ただ今人柱絶賛募集中
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:30 ID:DXK0Falj0: じゃあ魔道ギア極めるわ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:30 ID:C15HPzvd0: スキルくらい自分で決められなくてよく三次に転職できたな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:33 ID:DXK0Falj0: 余裕で出来たよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:34 ID:6ItCssxI0: ギアが移動速度125％　自己ブースト、他職支援スキル可能になるように要望を出してくるは。

しかし嵐斧とギロチンのＡｘＴ威力差がありすぎて威力捨てるかＳＰ捨てるか悩むな。
一確多数巻き込みなら地デリだけでも十分っぽいが。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:36 ID:/yLgcZb60: お座りだしな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:37 ID:IbaBvlDX0: 俺はパイルバンカーを買ったぞJOJOォーッ！
スキルの方のパイル何であんなに弱そうなんだ・・・どう見てもSP効率悪すぎだろう・・・
間違いなく徒歩でパイル持ってOTMメマーしてた方がましっぽいよねこれ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:08 ID:QjsMRcHl0: アックスブーメラン取った人に質問、使えそう？修練とトルネード取り終わってなに振っていいものか・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:29 ID:VnCzcv6R0: ブメラーン取ったけど、まったく使わない
ノックバックをうまく使えるんならありなんだろうが、そうじゃないなら必要ないと思う
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:31 ID:Ovc/Zx950: パイルゲットした
狩場はいつもどうりPD4のアヌでやった

狩場： PD4　94ロボメカ
狩場ステ： Str90 Agi34 Vit20 Int40 Dex100 Luk1
使用武器： +5ﾊﾟｲﾙ
使用防具：ﾊｲﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ　ペコ耳　闇メテオ　ﾚｲﾄﾞﾏﾌ　エギラ靴　ウア呪い手×2
使用スキル：　ｺｰﾙﾄﾞｽﾛｰﾜ2 火炎放射2　ﾊﾞﾙｶﾝ3　ｱｰﾑｽﾞｷｬﾉ3
使用アイテム：　str料理　DEX料理　狂気　サラマイン

ホーリーキャノンボールでアヌに4k~11kだった
ダメのバラつきひどくて10ｋ↑出ることはあんまりなかった。
動いてる敵にキャノン当てずらい
せめて2次スキル使えるようになってもバチは当たらないと思うの

魔道ギアェ・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:33 ID:+SHdIKFZ0: AxBは射程がSLv+3、ノックバックがSLV+1だったよ
Lv4で12セル距離取れるから星武器が復活すれば生体Dでセシル飛ばすのに使えそう
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:05 ID:N5RNhVlF0: ここ見てる限りだと別に3次にならなくてもいいと思ったうちのWS
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:22 ID:RNcxeZCn0: パイルバンカーMP＋ライド帽やばいだろこれ・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:59 ID:CP2l3WrK0: ライドワードがノーダメージで倒せるようになったのが地味に嬉しい
経験値は相変わらずのようだが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:21 ID:GDc7S7dr0: >>284
ｋｒｋｒ使っていろいろ試したけど俺のお勧めは
斧1→アックストルネード5→ロボ1→斧10→後は自分の目指すように・・・

せっかくメカニになったんだからロボは乗ろうぜ！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:23 ID:lyeu3+Rv0: >>299
まったくだ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:25 ID:zwfW7zcP0: とにかく武器精錬がどうにかならんと、ﾒｶにすらなる気がしないうちのWS
・・・もう1キャラWS作れってことかこれは。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:47 ID:IbaBvlDX0: 蟹@過疎鯖　Base98/Job31
AR5 OTM5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場：騎士団2
狩場ステ：素ステでStr79 Agi71 Vit64 Int31 Dex41 Luk1
使用武器： +5パイル
使用防具：地デリ鎧悪魔羽耳真紅の薔薇人ソーン木琴ベントス +9hilv靴ウアコンチウア野牛
経験効率： Base 5.4M/h ： Job 6%/h
回復資材：アイス300 ツルソバ3 チヂミ3 バサク2
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ素殴り
特殊補助：イベントのドロップうｐ魔法
コメント：爺さんの魔法でエルニウム22個。すげえ！付与スリッパのが安定してますがカードの夢が見れます。
　　　　　　　魔剣以外全部倒す！
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:53 ID:RNcxeZCn0: STR110でゲフェニアで闇付与したら聖天使に2.5ｋ出たぜ・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:07 ID:Z7e2xFDu0: 徒歩だのロボだの悩んだ挙句に中途半端なステになったぜフハハハー！！！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:58 ID:t9m0MRC20: 火と大地の研究はAxTに乗りますか？
スリッパが微妙にギロチン１確できなくて取ろうか迷ってるんですが
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:08 ID:iBxCgwOi0: 嵐斧買おうと思うんだけどカード何さすのが良いんだろうか
やっぱりサイズ特化挿すのが無難？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:16 ID:RNcxeZCn0: >>309
売って串買え！！！
威力はパイル＞特化嵐斧なんだぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:18 ID:IVGeQyjA0: おい！ｕｒｄｒ鯖行ったら嵐斧６Ｍで売ってたぞ!!
嵐斧試したいからUrdrで頑張っちゃうぜｗｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:20 ID:Q8tmF/Zq0: 氷Dでタイタン狩ってたら時給7～8Mくらいでてヒャッホウー
とか思ってGMに他職の時給聞いてみたら数十M出してるのがちらほらと・・・
なんなんだこれ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:28 ID:4+MgcmJh0: 俺らもニアがすいてれば20M超出るんだけどな。
人気狩場になりすぎて困った。
他にどこかいい狩場はないものか。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:36 ID:Z7SFZw060: 早起きして狩るんだ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:40 ID:K9et9UYL0: >>312
そんなにでんの！？
75教範で廃屋行ってるBSだけど９M弱だわ
風2HA買ってみるか・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:41 ID:IBQx3/s0O: あれ、パイルって９９からしか装備出来ないんじゃないの？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:42 ID:GHacRxo50: 90だよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:51 ID:NlqkIg4B0: 棚臨時荷物持ちおいしいです。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:54 ID:Q8tmF/Zq0: RKなんてSPPカーサ狩りで時給50M出るとかね・・・
消耗品だすから吸わせてもらったほうがいい気がしてきた＾ｐ＾
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:55 ID:IB43irrJ0: >>310
威力がパイル＞特化嵐斧ってStrどのくらいなんだろう
ウチのStr95メカ子は特化嵐のが与ダメ高いんだが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:57 ID:N/g+NAvz0: パイルってメカニック専用だよね？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:00 ID:RNcxeZCn0: >>320
常時MPWPしてSTR110っす
基本、高ATK武器になればなるほど、Sが少なければ少ない程高STRの恩恵は薄れるかと
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:01 ID:WyL2viKf0: ３ヶ月後、そこにはPTの後方で荷物を持ちながらARWPを維持するWS兄貴の姿が…！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:38 ID:tXgIx109O: >>319
お前いい加減デマ広げるのやめろ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:41 ID:AoKDY0VM0: >>319
その代わりRK(LK)の他にも三次用意しなきゃいけないから大変だろ
トータルで見たらどうなんだろうなって思ったけど近いうちに修正されるだろうしなぁ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:55 ID:OWMS7C5N0: RK2,3体用意して生体の階段でカトリ一確がうまい2.3秒に一体くえる
まぁSpp複数用意しなくちゃいけないしメランコさんも必要だしでて当然の時給だよね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:00 ID:4+MgcmJh0: カーサで50Mは本当、生体ならもっと出るのも本当。
動画見てもらえばわかりやすかったが、消えちゃってたな。
まぁケンセイおでんが出てきたときの衝撃と比率的にはそんなかわらんよ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:05 ID:V0/uSff00: だってSPPでカーサ1確だもんな・・・あの動画見たときは意味が分からなかった
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:21 ID:sQKy2mtc0: 赤い滝ダメうけながらCTで削ってると阿呆らしくなる
まあ棚の人数制限どうにかしろって話なんですけどね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:33 ID:xYrcKVz80: >>327
俺はやってるけど50とか教範使わないと無理だよ32～35mあたりで安定する
ネカフェ前提ならすまんかったｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:49 ID:4GSbvdlM0: >>322
Str100だけど、スノウアも棚天使も特化嵐＞パイルだよ
何を相手にしたら逆転するの？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:49 ID:4+MgcmJh0: ネカフェは前提じゃないが教範は前提だったｗ
すまんかったｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:53 ID:RNcxeZCn0: >>331
保護＠闇付与
+4特化嵐　2400
＋5パイル　2500

確かこんな感じだった
そっちはどんな感じ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:56 ID:xYrcKVz80: >4+MgcmJh0
今度から気を付けろよ、自分で確かめない調べないくせに他人の出した法螺でネガってる奴に見えるから
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:58 ID:4+MgcmJh0: ネガってるように見えたか？
なんか最近このスレの住人も色々過敏だな。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:59 ID:RRexobPs0: 多分だけど、別のスキル優先して修練とってないんでね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:59 ID:RNcxeZCn0: いや生体LK2PCソロは本当に40～50M出るぞ
闇付与でほとんど1確とかできるんだから普通に考えて可能かと
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:03 ID:3yYM7MTj0: まあID:4+MgcmJh0のレスは法螺でもないしネガにも見えないな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:05 ID:H/shKUui0: お前らいい加減にしろ
ここはＢＳＷＳＭＣスレな。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:07 ID:lyeu3+Rv0: で、Gvはどうよ？
SpPゲーだしメカ試す余裕もないだろうけど、、、
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:08 ID:RNcxeZCn0: 特化嵐斧＞パイルを主張する人ってなんでダメ張らない？
もしかして最近値下がってきた嵐斧を高く売りたいだけか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:10 ID:d0WdZsQn0: >>333
斧修練ありのダメージ？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:41 ID:4GSbvdlM0: Str98　Dex22　斧修練10
ヘルモーズ　サムライマスク　ポルブリーフ　巨大ランニング　+9鈍化黒革　スイーツコンチ*2
OTM、MP、WP

+5パイルバンカー闇付与　保護2474固定　慰め2393固定
+6オクスケ嵐斧闇付与　　保護2750-2850位　慰め2650-2750位

嵐斧の精錬値が+4だったとしても嵐斧の方がダメージ出ると思います
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:49 ID:swf+1LHg0: >>340
自爆してみたけど死んだの俺だけ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:23 ID:KClp5s820: ヒルウィンド殴り中の素BSなんだけど、ダメージのデータとか載せて需要とかあるかな
MP使用して以下のスキルで試そうと思ってるんだけど。
ラウド、WP、OTをそれぞれON/OFF
探してるんだけど検証スレ的なところが見当たらないんだよね…
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:26 ID:Pxm1175E0: 俺もパイルと嵐斧両方持ってて色々試したけど
汎用性やらなんやらで結局パイルは売った
ダメは確かに高いが俺には合わなかった
最高ダメより自分に合う合わないで選べば良いんだよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:30 ID:z+LtODZsP: Gv報告
SpPで即死するだけ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:30 ID:DZb+7Emj0: kROの計算式とは違うからな
修正やらが実装してから適当にとか言ってるから身動きとれねぇわ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:37 ID:r0LGTfDj0: GvでFAWシルバースナイパーLv5を使った感想。

だめだわ・・・

INT、VITが低いのか、凍りまくるしスタンするしスタン時間長いしで
まったく機能しないまま蒸発or30秒経過で消滅

正直超劣化リーフ

リーフみたいに本体の属性が風属性でなく無属性だからなのか？
流れ弾のSGで即消滅

この性能で持続30秒で鋼鉄2、鉄1のコストは有り得ない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:39 ID:NlqkIg4B0: Gvでメカニックはやること変わらなそうだ・・・
むしろほとんどいない気がした
ロボでGvだとしても何回もロボ借りに行く姿は哀愁漂う
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:47 ID:IbaBvlDX0: 蟹でロボ乗ってGv出てきた。
10回くらい全体で死んだけど狩りなおしはそんなに面倒じゃなかったかな。
1回のカプラでプロいけないようなところがベースだとめんどうそうかも。
んで戦闘だけどバリアでドラゴンブレスとSpPは無効にできるし
LPもニュマ張れないから全然しかれてないし敵魔法職も忙しいのか消されることも無かった。
攻撃はスローワー一択。防衛でも攻めでも敵を遅くして味方RKのSpPに任せる。状態異常短剣推奨。
最後に偶に自爆。家の同盟前衛少なめだからWSのFAR時より楽しかったかもしれない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:48 ID:IbaBvlDX0: ごめん。↑のスローワーはコールドね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:50 ID:lyeu3+Rv0: そうかー

SpPはともかく、
FAW駄目、ロボ借りめんどいとなると、
まさか火力にもならないだろうし、
Gv向けにはいまはメカになる時期じゃないのかな、、
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:58 ID:lcsXHFT30: >>344
撃たれる側だが復帰即自爆メカで被害酷かったぞ…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:00 ID:IbaBvlDX0: >>344
SP1000近いメカで自爆すると後衛系を結構吹っ飛ばせる
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:51 ID:iz0rx2wf0: このスレにプロクレイマーさんいませんかね?
武器精錬の仕様が公開されないのは何でなの?
仕様k変更しましたがどう変更したかはいえませんってふざけ点の?
しいねよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:07 ID:Nmzr4N0S0: ギロチンの説明文の差異と併せて投稿しておいた
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:10 ID:5UZ5Rzf10: メカの自爆って搭乗者死ぬの？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:27 ID:PviIBco60: ロボ無くなるだけ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:58 ID:4WsGGCpN0: あぁ…LUKの事をもっと早く知っていれば…
DEX40も振ってしまった！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:59 ID:jGv7scdWO: 嵐斧のがだめでてたとしても盾もたなきゃパイルバンカーのがASPD早くてだめでないか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:10 ID:jY5ikwlc0: パイルはソーンセットなら盾のAspd-が無いからなぁ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:21 ID:OIki77dw0: ゲフェニア辺りだと盾無くても割と平気
でも狭間や生体だと盾必須

どうしても斧で行くってなら片手斧に頼るしかないぜ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:29 ID:QNWRCuC90: つかね、パイルも嵐もダメかわらんから!!誤差の範囲
好きなほう使えよ･･･

斧ｽｷﾙﾙｰﾄ→嵐斧

ギアｱﾙｰﾄ→ﾊﾟｲﾙでいいじゃん･･･

@は鯖の串と嵐斧の値段と相談しろよ、ｷﾗｷﾗやｽﾃﾘｾもあるんだからﾄﾙﾈｰﾄﾞもｷﾞｱも両方試せよ!!
ﾌﾙﾌﾞｰｽﾄaspd193+ひよこはﾊﾟｲﾙでも嵐斧でも達成できた気がするし、ﾁﾄﾊﾟｲﾙは自信ないが･･･
好きなほう選べやﾎﾞｹ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:36 ID:0I7tLp830: 串売りたくて必死なんだろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:36 ID:KVxWOGal0: 乗ってようが乗ってまいがVITは盾持ってパイル
まあみんなAGI振って避けながら俺HAEEeeしたいですもんね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:45 ID:jY5ikwlc0: 俺の鯖嵐20Mパイル30Mだから嵐に特化挿していくつか用意するとかパイルのが安いんだよね・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:51 ID:P8B9amQ60: ブーストナックルに夢見てDEX100にしてしまいVITもAGIも振ってない私は
ギヤと斧どっちルートに行くべきか…
嵐斧もパイルも持ってないんですけどねっ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:17 ID:QNWRCuC90: 金が無いならそれこそﾊﾄﾌﾞﾚでいいんじゃね？HFも強いし
耐久欲しいならﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ、消耗品節約なら頑張ってｷﾞﾛﾁﾝ買うべし

うちの鯖は嵐30M　串35Mくらいだから別にどっちでもいいんじゃね？ってレベル
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:25 ID:BXpA8akj0: Str108 Agi86 Vit25 Int6 Dex32 Luk6　斧修練10　WP　MP　OTM

ASPD　+5嵐斧186　盾なしパイル187　盾ありパイル185

執行
+5パイル1629　+5中型嵐斧1760

深淵
+5パイル1495　+5中型嵐斧1432
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:25 ID:bc3fB2hK0: ハトブレはかなりコスパいいと思うけどな
出るスキル考えてもパッシブで殴るなら嵐斧と同等
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:34 ID:4Ya4bPYt0: >>366
盾持って下がった殲滅力のせいで1体当たりの被弾回数増えるから本末転倒
AGI1でもFLEE装備で固めたほうが被ダメの総量は圧倒的に減らせるようになったし
この状況で盾持つほうこそ、俺KATEEEしたいってだけですよ

中型相手なら盾なしパイルがおすすめだなー
WPめんどくせーしSP消費がバカにならん、非ギロチンならなおさらだ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:36 ID:/1FEQ7AJ0: あの……ギガントアックスは……
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:38 ID:lCbHmsAS0: ギガントアックスはWSｃ挿して高Flee相手にCTするとき使うもんだと思ってる。

そう思わないとやってられん。高かったし。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:50 ID:1eWN6Hed0: 今のDEXってHIT以外意味ないよね？
ばらつき抑える効果が無くなった上にASPD増加量もほぼ0だし・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:25 ID:PviIBco60: >>368
よう俺
ロボット楽しいぜ。弱いけどな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:34 ID:zFopfoTK0: 実装直後のケミスレみたいな流れ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:58 ID:/0uK0TsC0: >>375
一応DEXで最低ダメが上昇
ただ高レベル武器になるほどダメのばらつきが酷いので、多少安定する程度だと思ったほうがいいかと
嵐斧とかでいうなら、ダメ400-1000だったのがダメ650-1000になりましたみたいなもん
低レベル＆低ATK武器ほどDEXで底上げの影響が強いが、攻撃力自体が乙ってるから確殺意外だと魅力が全くないに等しい

後はDEXでバルカンアーム・ブーストナックルの威力が+％されるっぽいからロボなら上げておくと詠唱も短くなって少しハッピーって所
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:11 ID:jGv7scdWO: パイルバンカーもハトブレもギロチンもあるけど、狭間ソロではギガントさんにマミー挿してお世話になっております
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:50 ID:JXhfZEuC0: ついにDexよりLukを振る時代が来たのか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:22 ID:1EDRkHXW0: おまいらどんどんパイルとか嵐斧に流れてくれていいぜ。
おれはギガント使い続けるから。コスパ最強。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:26 ID:1TpMxq4g0: ゲフェニアで狩りしてたらものすごい速さのジェネが通り過ぎてった。にくい
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:28 ID:KTuH9IWD0: ギガントさんはHIT+10ついてて今更ゲフェニア用にDEX振るポイント余ってないMyWSには良い感じ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:44 ID:b6bTes/r0: ギガント、いいんだが・・・R後はSTR95も振る必要性が薄くなったから
ちょっと使いにくいって感じがするんだよなあ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:44 ID:5UZ5Rzf10: 三次になってロボスキルに全部振ってるけど
いつまでたっても徒歩のが強い罠
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:05 ID:mVE+Lh5Z0: 土日検証分報告

ハートブレイカー
ＡＳＰＤ＋５％効果あり。説明文には「精錬値があがればさらに攻撃速度ＵＰ」とあるが、間違いの可能性高
実際に精錬してあがるのはクリティカルのほうであり、未精錬Ｃｒｉ+20→＋7Ｃri+27になった
ＡＳＰＤ上昇分に関しては精錬値をあげても一切変化なし

狩り場→スリーパーマップ
ＬＶ８０ＷＳ　ＳＴＲ90　ＡＧＩ90　ＤＥＸ40
２１：００～２３：５９の魔法を受けた状態で、ネイチャ３０分で１４０個
ギロチンに火付与だが、金銭効率は余裕の１Ｍ超え。ＥＸＰは６Ｍ程度（教範ボーナス有）しかでない
スリーパー自体がものすごい弱体化されているため、素ＢＳでも金的にはおいしい狩り場に

ＧｖＧ→メカニックＬＶ99・35
最初のほうは徒歩でトルネード連発。範囲が広く詠唱もないため、突っ込んでトルネードして死に戻りメイン
ニュマで防げず、範囲7ｘ7で、タゲ指定もいらないため、後衛陣にルネードで詠唱止めやすい
後半はギア乗り。使えるのはＮバリア、ホバー系各種、自爆、コールドスロワー
とにかく金がかかるが、徒歩よりやることが多く、それなりに楽しめる
Ｎバリアで魔法もＳＰＰも聞かず、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾞﾚｽは元々の火耐性に加えヴァル盾と火肩でカスダメージ
贅沢を言えば水アンフロを着たくなる。ＳＰＰ対策のニュマでﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁやバルカンはお察し
防衛はコールドスロワー連発してりゃＯＫ。状態異常短剣等もってると尚良い
Ｎバリアしてホバーで罠ぬけてステップすれば後衛陣まで余裕で辿りつける。そこで自爆
１０人くらいいた敵後衛で残ったの二人。自爆冥利に尽きる（必中ぽい？）
ＳＰＰもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾞﾚｽも怖くないので、今回のGVの壊れキャラRKに対して無類の防御性能を誇る
ただしこっちも有効火力となるスキルがないため痛み分け
金がかかる分ギア乗りのが負けかもしれんが。

その他
ＡＳＰＤ１８３～１８６は大きな変化がないため、ヘルモーズの値下がりがよく分かる。
ＨＦの入る敵が増えたたため、ハートブレイカーは囲まれたときのＨＦが嬉しいが、結局ギロチン安定

ちなみに狩りでのギアはお察し下さい。弱くはないが徒歩のが強いし金かからんしで利点無
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:06 ID:jY5ikwlc0: >>385
ロボの攻撃技はダメージのバラつきが酷すぎて
仕様変更でもない限り狩りの役に立たないきがす
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:47 ID:kK8p7b9S0: 今までノーグ1の巨神兵が固くてギロチン水付与＋メマーでも
食えなかったんだが、８０BSでも今なら食えるのかな？

いまでもカホは美味いんだろうか。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:47 ID:6GBjD5OC0: 今でも結構硬い
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:00 ID:HHR4dPJV0: カホが美味い理由って10%で落とすエル原とカードがメインじゃない？

精錬の意味が薄れた今となってはエルもそこまで価値はなさそうだし、カードよりも武器ATKが重視される今では昔ほどのうまみはなさそう。
ただ、今までハッケイはキリが無いため「スリッパが硬過ぎて狩れませんでした！」っていう人たちにはカードは良いかも知れん。
Lv3火武器で行きそうな気もするけど。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:41 ID:74KUcoGS0: タナ天使に聖・闇弾キャノンで10k↑出るからタナ臨時で火力になれないかなと思ったけど
現実は甘くなかった。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:52 ID:AQQW7PoP0: タナならアックストルネードをギロチンで連打してるほうがいいんじゃない？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:03 ID:L6oVnG/30: タナだと9割型荷物持ちになるうえに
カートの中は未鑑定鎧でいっぱいになる
その上自分の重量は50％超え確実
バブルガム使う火力が居ると重量99%超え確実(1hの狩りで)

まぁS4U教授いるとしてもアックストルネード連打してSPください＾ｑ＾
なんて言えなかった俺ガイル
運剣装備してタゲ取ってたほうが良い気がした
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:03 ID:wKgUj/9k0: >127
何かハトブレおかしいと感じるよね・・・
AR無しでやってみるといちお差はあるけど、AR有りだと
ほとんど差が無いように感じるよね。

ヘルモもASPD1しか変化ないし、ハトブレも1もしくは変わらない0.8とか？
そんぐらいしか変わってない感じ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:04 ID:wKgUj/9k0: 亀レスすぎたｗ
全く更新してなかった・・・orz
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:09 ID:HHR4dPJV0: なんか○○がnn%アップてのが +mm みたいに乗算じゃなくて加算になってる装備が多い(これは仕様で)から、
ハトブレもそうなってるか、あおりを受けてバグってるかとかじゃない？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:19 ID:7PrMCj1+0: 棚なら大人しくタゲ取り＋サイト炊き＋グリードで
サポートしてあげた方がいいと思う。
アイスも200、青石も100程度積んであげると喜ばれるぜ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:28 ID:X9J1h5EY0: WPも実にファインなスキルとなっております。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:32 ID:jY5ikwlc0: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)　　　　俺が監視に誘拐されることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりに後衛が一人、飛ばずにすむ
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　　　経験値-1%
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:50 ID:74KUcoGS0: そうだよな・・・火力じゃどうやっても弓とwizには適わないからサポートが一番だよな

やっぱロボは狩りだとネタなのか・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:51 ID:sQhhqfxW0: 経験値表示onにしてると死んだ時に「３．８Ｍ失いました」とズバッと言われるから
結構凹む。

棚上はシビアレイン安定。ペコでっていうぐりぽんいない状態で、前衛兼青ジェム矢とかの荷物持ち兼清算ぐらいの枠ならあるかも。
速度減少くらっても一応カートブーストあるし。
でもアンティないとヨーヨーボコボコで結局死ぬけどね。
あと支援はめっちゃ疲れる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:54 ID:g6ewixRcO: >>397
昨日はWizに流れたタゲとらない、ジェム切れたといってるのに何も言わない、グリードしかしないWSにあたってまじびびったぜｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:56 ID:7PrMCj1+0: スミスは、金銭効率うｐ＋PT経験うｐボーナス枠だから
>>402
みたいなケースに当たった場合そいつは次から入れなくなるから
いいんじゃね？自業自得でしょ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:44 ID:bc3fB2hK0: 武器精錬微妙だからといって切ったら対人しないメカニだと結局job余るな…
メルトダウンをR後に狩りで使ってみた人とかおられるでしょうか
対人しない場合相変わらず取る意味の薄いスキルなのかどうかよろしければ教えていただきたく
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:54 ID:g6ewixRcO: アイスタイタンやラーヴァを殴る際に使えばたまに与ダメがあがるかな。程度
R化で柔らかくなったしますますいらなくなったと思うｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:58 ID:bc3fB2hK0: >>405
ありがとうございます。
それだけ聞くとR前と同じように見えますね…切って安全圏精錬とDC増やしとくことにします
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:18 ID:jYC0jbrJ0: >>308
遅レスだけど乗るよ
1だけ取ってみたらAｘT５がスリッパに80ほどダメージ増えた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:34 ID:ALpREr3l0: >>407
10(Lv1分)*2(OTMで200%)*2(AxTLv5が200%)*1.75(火→地2が175%)=68
ってことなのかねえ。斧修練なんかがどうなってるのかはわからないけど
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:59 ID:42kEqeurO: ＧｖＧメカで出てきた。
使えるのはバリアと自爆ぐらい。あとはカス。

強さ発揮する前に阿修羅Ｓｐｐで乙る。
ただバリアは強いので、数人ロボがいれば変わるかも。

でも面白くないや。今まで武器破壊とか荷物もちとか、そういう役割あったけど何にせよＳｐｐメランコリックで即死。
全員ｒｋでＧｖ成り立つんじゃね状態。
これは課金切れたら放置かなー
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:12 ID:T4A5k9Fm0: STR90 AGI90 DEX20～30 VIT20?位のWSでゲフェニアいく場合装備何必須だろう
無料イベントあったし課金しようと思うけど、メカニックじゃなくてもいけるのかな
コンチウアー*2、バリ靴、木琴ベントス、野牛ウアー、ライド帽子辺りは持ってるんだけど、WSのままでいけるのか・・・
パイルバンカーって3次限定だっけ？半年休止してたら情報乗り遅れたorz
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:23 ID:+BEGq4cl0: >>410
それだけfleeあれば特に必要な装備無いよ
素ハトブレでも持って突撃してみるといい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:23 ID:jY5ikwlc0: >>410
そのステならゲフェニア4楽勝
装備はwikiを見るんだ

パイルについてはメカニ限定で殴りアクビが涙を飲んだ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:06 ID:T4A5k9Fm0: >>411
マジですか！
武器悩んでるんですよねぇ
JOBカンストしてないんでJOBおいしい狩場でメカニックめざそうかと

休止前にメインWSの装備以外売ってそこそこ装備買えるけど、お金も溜めつつやってみたいなぁと

>>412
楽勝とは・・・WIKI見てきます
親切にどうもです
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:37 ID:zqAu4zpl0: おかん世話になったスミススレに置き土産したくなった。

ブラックスミス97/50
Str80+21、Agi86+15、Vit1+6、Int1+12、Dex38+22、Luk48+2(ブレス速度ラウド込み)
+4ヘルモ、鷹目、ギャング、+7闇祝福、+4ギロチン、+4巨大布ベントス、+7マタブーツ、ヒュッケ尻尾*2
狂気、濃縮サラマイン、ビッシュドノエル、呪い水付与使用。

慰め→素殴り1k、クリティカル出ると1.5k程度。あっさり落ちます。GXは闇服で食らっても3桁だった。
保護→ダメはほぼ同じ。毒だけが厄介。
監視→素殴り600、クリティカル900程度。　SWが出たら移動してずれさせて乗っ取れば楽。
執行→相手にできなかった。
深淵→闇付与切れてる場合のみ相手に。　カリツ毎CR連打で余裕。
インキュサキュ→普通に当たるしダメも通る。結局闇付与切れ中限定。

まさかメカだWSだどころじゃなくBSで狩りになるとはおもわなんだ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:40 ID:sYgclcV00: >>414
報告乙。時給どれぐらいでた？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:42 ID:zqAu4zpl0: >>415
肝心のそこをはかりわすれてた…ごめんなさい。
聖特化斧+ギロチンの持ちかえで深淵やらインキュサキュやらも食うのをしてみようと思ったので、それで計測してみます。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:29 ID:OtAnfd0d0: >>223 さん
面白そうだなと思ったのですがまだ新スキルの知識がいまいちで色々疑問が

自爆の説明見ると、SP0化、ギア解除と有るので自爆の度に首都への帰還は必須だと
思うのですが、でも宿60kということは泊まった回数12回
一方使用した燃料は300という事なので自爆回数60回?

自爆の度に必ず泊まってたのなら数字があわないですよね?
月光剣と有るので、戻る度に必ずしも泊まってるわけじゃない??
このあたりの狩り方がどうなのか気になりました
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:41 ID:zPPd7mBP0: そういえばBSのオリ研究ってどうなったんでしょう
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:50 ID:h7oI09hb0: ランカー武器職人は、さっさと属性武器露店しる！Ｒ化後全く見ないぜ・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:11 ID:NoBd70JYO: オリ高騰しすぎだよorz
価格上乗せでも売れるかなぁ？
あとは製造成功率がＤ、Ｌから変化ないことを祈る。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:27 ID:OtAnfd0d0: 昨日Rか来てから初カンカンしたけど、特に下がったり上がったりは感じなかったよ

最初4連続成功でおやっと思ったけど終わってみれば、理論上の値
(星2属性で38%ぐらいだったかな)に対してまあこんなものかなって感じだった

オリ高杉なのは確かにそう思った、ちょっと前まで17kぐらいだったのに21kで
やっと見つけられた、とりあえず価格に転嫁はしたけど、ちゃんと買ってくれるかなあ…
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:28 ID:wHTFP3Qb0: 武器精錬露店はオリ値上がり分乗っけても順調に売れてる

Lv3武器の+7だと
R前600～1M価格帯品が週末に3-5本売れる程度だったのが
R後1.0～1.6M価格帯にスライドして20本以上売れた

S3トラとかS22HSみたいな四半期単位の不良在庫がバンバン売れる反面
未精錬品の売りが少ないのでそろそろ在庫が無くなって来た

火曜のメンテ越えてSpP修正入らなければ
また新人剣士がゴロゴロ増えそうだから
短剣、槍の分類は売れるんじゃないかね？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:54 ID:jY5ikwlc0: とりあえずBSwikiの狩場情報にメカニックとして登録できるようになったらいいなぁ
とか言って見たりして・・・ハハ・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:05 ID:5sBRCP/O0: ジェネリック様のカートブーストの明らかに内燃機関積んでそーな効果音を聞く度に
なんか…こう…敗北感というか…それこそ｢メカニック｣の領分じゃないのというか…

ちくしょうめー
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:26 ID:FiYffp040: メカニックでノーグ２に行ってきましたが、
Vit1でもアイス連打してれば1時間位は狩りできますね。
Base10m/h位出てたんで
金銭と経験値のバランスが良い狩場だと思います。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:32 ID:FrmZRR4h0: >>425
装備とかステとか狩り方とか教えてくれ！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:15 ID:wVE5Zd9q0: >>424
ざまあｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:32 ID:FiYffp040: >>426
メカニック　99/31
素Str90　Agi99　Dex20　他1

赤マーチング⇔ペコヘアバンド
バリアント靴　スイーツコンチ*2　ポル服　巨大肩
+7ギロチン

手持ち　ハエ500　アイス500　万能薬少々
カート　アイス1000

ハエ索敵で4匹位画面に見えたら適当に集めてＨＦ→アックストルネード
敵が多いときはアックストルネード２回目の後に再度ＨＦ
トルネード４回で全ての敵がほぼ落ちます。
頭装備を持ち替えして赤マーチのクールタイムを消しつつ
トルネードのディレイ中にちゃんと殴ってれば
アスペが切れることはほぼありません。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:51 ID:BXpA8akj0: >>407
火地研究Lv2振ったら火付与、MP、WP、OTMで1確いけました
以下狩場報告

狩場：ジュノー06
狩場ステ： Str107 Agi90 Vit48 Int4 Dex30 Luk5
使用武器： +4ギロチン
使用防具：馬エンジニア　女神仮面　ギャング　ポルブリーフ　木琴ランシャツ　バリアント　サイン*2
経験効率： Base 3.5M ： Job 2.1M
回復資材：おいしい魚150　ハエ600
滞在時間： 30分
狩り方式：スリッパ1匹からAxT
特殊補助：火付与
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:59 ID:0C3aQyrm0: STR78→82（ラウド使用）でMP状態で叩いたらダメージがちょいちょい増えた。
ヒルに地斧　+40
ジオに火斧　+38
ドロセラに火斧　+31
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:07 ID:bc3fB2hK0: MPで最低ダメはフォローできるし、dex出来るだけ抑えてみたいけど調整難しそうだな…
とりあえず98歳メカニ転職直後から白とんがりホークアイつけて、斧修練だけ上げていったら
dex11 luk11 斧修練8で慰めにミスは出なくなった
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:20 ID:iZXRTeXC0: ハートブレイカーって、仕様が変わりました？
表記は過去も今も、精錬でcri上昇なのに、
ここのログではASPDが上がる上がらないと言う話になっているのですが。

露天で+7ギロチンが売られてる……。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:20 ID:0AjtCOyw0: 過去ログ嫁
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:37 ID:OIki77dw0: >>432
ハトブレ、嵐斧はAspd上昇効果が小さく、
またAspdの小数点が切り捨てになったためAspd上がらない！！と言われています

ついでにギロチンは、ライド帽＋嵐斧が買えない人のための妥協装備になってしまいました
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:44 ID:/0uK0TsC0: >>423
狩場投稿のフォームに追加自体はすぐ出来たんだが
古い投稿ページは更新されないみたいなんで管理者の人にちょっと尋ねてみた
古いデータを移行作業でもう一個作って新ページとするか、完全に別ページとして作っていくかとかも色々あるので俺一人だけでは決められないしね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:06 ID:iZXRTeXC0: >>433
131以降の過去ログをハトブレorハートブレイカーで検索、
ワードに問題があるのか、見当たりませんでした。
>>386
すみません、386が説明文を嵐斧と勘違いされていたように思えたのです。
>>432
ありがとうございます。
ギロチンが妥協……でも、好きだから！
ハートブレイカーがメインですが、今の値段で嵐斧買うのか……。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:15 ID:jY5ikwlc0: うん、>>386はハートブレイカーとハリケーンフューリーがごっちゃになってる臭いね

>>435
そっかー・・・R化に対応しなきゃいけないwikiも大変そうだなあ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:18 ID:C3taibAL0: >>436
>>386以外は皆デフォルトオプションの+5%が効いてないのでは？という話しかしてない
>>433の「過去ログ嫁」ってのは仕様変更についての話題が過去ログにあるって意味じゃなく
ちゃんと一連の会話の流れを読めば理解できるだろ、という意味かと
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:19 ID:JptS1q4U0: R化後初製造中だけど、製鉄、製鋼の成功率が微妙に上昇しているような。
今までは97％台だったのが今日は製鉄、製鋼を4000以上やって98％台。
これから武器製造に移るけどこっちは試行数が少ないから1％の違いは誤差のうちになるかな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:26 ID:kcH3zzYA0: ライド帽ごときじゃSP無限なんてできねえよｗ
あれはあくまでも補助に過ぎない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:31 ID:SuOkP/ia0: >>439
ちょろちょろこのスレ見て、製造どうなってるか気になってたのでおねがいしますorz
純製造なのでメカニックにまったく食指が動かないよ・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:32 ID:SnOHlo/00: BSで+5ギロチンを振り回してるがそれしかないんだぜ
話題の斧は大抵転生用だからな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:35 ID:OIki77dw0: >>440
火力による
嵐斧やパイルなら余裕で可能ですよっと
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:44 ID:4Ya4bPYt0: 鉄製造と鋼鉄製造で成功率違わないか普通？
それぞれの詳しい数字をお願いしたいところだが
1%の差が本当にあるかないかって話になると
千回単位だと「なんとも言えない」って結論になりそう
5%とかなら充分なんだろうけど

ライド帽はとにかく発動率がアレなので
回復期待値的には黒字のはずでも
少ない手数で大ダメージなスキルで狩ってると
発動する前にSPカラッポになることがよくある
BS系列の素殴り狩りなら余裕だな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:47 ID:kcH3zzYA0: ギロチンの狩り方と嵐斧やパイルの狩り方は根本的に違う
CRトルネード連打狩りとかできないだろ
まさかギロチンで素殴りオンリーやってるのなんていないだろうし
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:07 ID:OIki77dw0: ギロチンでCRトルネード連打って言うけどゲフェニア以上の狩場だと嵐斧やパイルの素殴りの方が強い罠
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:09 ID:4Ya4bPYt0: CRやトルネード連打での狩りと素殴り狩りを
人それぞれの好き勝手、ではなくどっちが効率的かという観点で見ると

ギロチン持ってザコをたくさん狩るより
強くてしぶといけどそれに見合った経験値よこす敵を狩ったほうがいい、
って傾向はR化前から進んでた(アヌビスやらゲフェニアやら)
んでR化で強敵相手の必要FLEEがこれでもかってくらい下がって
一気に注目度が激増した結果出てきたのが>>434という話

でも>>429のスリッパ一確狩りとかは興味深いな
EXP稼ぎより金稼ぎ、であればまだまだ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:26 ID:AQQW7PoP0: 嵐斧で素殴りしてるよりギロチンでトルネードいれつつ殴ってるほうが殲滅速いんだよなぁ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:29 ID:OIki77dw0: どっちが時給出るかで比較するしかなくね？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:31 ID:bc3fB2hK0: ゲフェニア4が混みすぎてヤバイ
あまりの重さに体感ASPDが「あれ？ＡＲ切れてたっけ？」みたいなことになる
451 名前：439 投稿日：10/07/12 23:36 ID:JptS1q4U0: D137、L147（装備、支援込み）エンペ金敷所持
Lv3星なし9/14　64.3％
Lv3強い16/46　34.8％
まぁ、大体いつも通りかな。

>>444
説明不足失礼。
製鉄Lv3、製鋼Lv5なんで計算上成功率は同じはずなんだ。
詳しい数字は製鉄、製鋼に関しては普段からその場でざっと計算するだけで
記録として残してなもんで、ステぐらいしか出せなくて申し訳ない。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:54 ID:jGv7scdWO: やっぱ小数点以下切り捨てられてんのか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:01 ID:9t6QIilK0: ギアに乗ってPTに参加したんだけど、
アクビの全体速度増加がギアに乗っててもかかったよ！

ヒールがきかないという問題点については（コルセオヒールもきかなかった）、
リペア5あれば白ぽよりずっとコストパフォーマンスいいし、
燃料はリペアだけにつかうことにして、ブーストナックルでタゲとれば、
あまりお金もかからずに一応前衛やれそうな感じだった。

でも、結局死んだらギア解除だから微妙なんだけどさ・・・。
454 名前：439 投稿日：10/07/13 00:02 ID:fOwHPzTG0: >>451に追記。
Job50のオーラBSです。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:43 ID:NvIHWVvM0: ギア乗ってＧＶでました。
NパワーがSPP、ドラゴンブレス無効でかなり敵陣を翻弄できました。
RKゲーと言われていますが、こちらとしてはかなりやりがいがありました。
　※１分だけですが。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:57 ID:4rxd9SCP0: >>453
んー・・・ん？！
徒歩でよくね・・・ロボでやる利点がブーストナックルのタゲとりしかない件・・・。

どうにかロボ強化されないのか；；
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:26 ID:qHJPIPlK0: 私もＲ後初鋼鉄製造、これまでの期待値99.9%の状態で
3000ほど叩いて2990個（99.66％）

変わってないかなと思いつつ
武器のほうでは強いのがさくさくできてちょっと幸せ。
風だけ鬼のように折れましたがｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:26 ID:Q8RmmnKD0: >>456
なぁに、強化されなければプロの露店マシーン兼Gvの希少種になるだけさ
・・・orz
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:33 ID:061igmUR0: ぶっちゃけさ、ロボっていらな・・・

おっと誰か来たようだ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:37 ID:w94/3EYa0: こんな時間に誰もこねーよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:10 ID:bKUl1+PjO: 私メリーさん今460の下にいるの
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:27 ID:G7TDowNRP: 私もメリーさん今461の下にいるの
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:49 ID:3T6JorQ/0: 私がメリーさん今462の下にいるの
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:00 ID:P/24CFT10: 私がメリーさん今ヘンテコロボの隣にいるの
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:03 ID:bKUl1+PjO: そういやさ、火耐性100%でもMSとか食らうのなんで？
クリムゾンロックはノーダメだったけどMSとかFWは1くらったんだよね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:33 ID:RqpAh8eD0: 現状だと、アクストルネードが使いやすすぎて、ロボの範囲攻撃全部いらない子になってるんだよなあ
アームズキャノン打つくらいなら徒歩でトルネード打ってたほうがWPとかで支援もできるし

書いてて訳わからなくなってきたが、要するにアームズキャノンの威力もっと上げろってことだ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:47 ID:I2rUf1PD0: 確かにメカってデメリットの割りに強くないんだよな。
BSWS時代は露店やOCDC、製造や精錬などほかの戦闘職にできないことができたから、多少弱くても当たり前だと思ってたけど、
その辺のメリットが全部使えない(降りれば使えるけど、乗り降り自由じゃないし)のに他の戦闘職よりも弱いのは不遇としか思えん。

乗っただけで所持量とMHPが+10kとか、乗ってる状態でSSやMDを使えば固定砲台じゃなくて壊れるまで後をついてくるとか
何かしらアホみたいなメリットがないと乗れんわ。

個人的には乗り降り自由が良いけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:57 ID:G7TDowNRP: ギアは糞すぎるな
でも徒歩はいいかなあって感じの強さ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:00 ID:LL3toujU0: ほとんどWSの強さって感じだけどなー
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:03 ID:R4a4C2xb0: >>467
乗り降り自由よりは
通信機：使用１分後に～zenyを消費してギアを蒸着する、ぐらいの不自由が合った方がいいですなんとなく
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:09 ID:+/WXrZ4l0: ｱｯｸｽﾄﾙﾈｰﾄﾞは範囲が自分中心だし使いやすいのがいいよなー
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:15 ID:R4BSmpaw0: グリードと相性良すぎる
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:19 ID:x79GaSiO0: アックストルネード10k出てTUEEEとか思いがちだが素殴りすれば累計10k超える罠ｗ
3匹以上ならアックストルネードの火力が上だがゲフェニアでかき集めても監視に拉致られるのがオチ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:20 ID:MlIFfuSA0: ロボで臨時
狩場に着いた
「さあロボの力を見せる時がきたのか！」

ｐｔメン「自爆しろ」

私は自爆した
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:31 ID:h0Rt+o+W0: >>474
泣いた
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:57 ID:/w2XbYWI0: 今人気の棚臨時にカート役（荷物持ちｗ）で行ってきた
帰りにはカート満載、手持ちも90％近い量拾えていてワラタ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:28 ID:B9jbP0vs0: 空気読まずに低LV報告
Blacksmith　Base63/Job32　AR5 OT5 WP5 武器研究2 スキン1

狩場：砂漠狼MAP
狩場ステ： Str9+9 Agi84+1 Vit1+4 Int1+1 Dex24+10 Luk1+1 Flee266 Hit273
使用武器： +5名声水2HA
経験効率： Base 400k/h ： Job見てない
回復資材：何処かで拾った化け餌
滞在時間： 30分
狩り方式：テレポ素殴り

露店商人をスリッパ用に育成で散策。R前より当たらなくなって赤Miss連発
真面目に育てる予定が無かったのでBSのスキルPを露店に割いてしまっていて、R後武器研究の重要性を痛感
低LV帯の必要Hitが厳しいので、これから育成する人は出来るだけ優先して取得した方がかなり楽になる

この後、武器研究上げながらさらに散策してミノ等を叩いたけどTV見ながらジオ素殴りが一番楽だった
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:29 ID:5737MdtA0: アックストルネードって
ブラギで連打できたりする？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:34 ID:RqpAh8eD0: できない
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:46 ID:4rxd9SCP0: ディレイ１秒ならＰＴで火力スキルになりえた。

でもクールタイム１秒のおかげもあってソロでは良スキルになった。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:48 ID:P/24CFT10: >>476
詠唱ディレイ無し連打できるカートトルネード(最大でATK倍率850%)
積載量+2500されるカート改造
IAペコ騎士と同等の速度になるカートブーストで釣り役もできる

棚の荷物持ちはジェネ限定される前に行っておいたほうがいいな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:51 ID:Kp24cBmC0: ゲフェニアで深淵嵐斧使ってる人居る？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:51 ID:kYzXqqHP0: ただ、棚だとプレイヤも固まってるし魔法、演奏のエフェクトでっぱなしだし
敵はいつのまにか足元に沸いてるしで、何がどこに落ちたか
訳分からないのも事実。つまりグリードは偉大ってことだ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:51 ID:2j+XA/nj0: ｸﾞﾘｰﾄﾞあるWSMCのほうがみんな喜んでくれるんじゃね？
まぁ、募集主からすればどっちでもいいから早く行きたいと思ってるだろうけどな

今は人多いし今まで臨時いけなかった職も少しずついけるようになっていいね
殴りｱｸﾋﾞがよく募集してて楽しいです
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:54 ID:Q8RmmnKD0: >>484
殴りアクビが臨時に居る鯖・・・なんて妬ましい・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:04 ID:RqqVT6+W0: 色々模索中だからいろんな職ステが試されてるってだけで
それがちゃんと臨時広場に定着するかどうかはまだわからん
今のうちにめいっぱい楽しんでおくのがいいかもしれない

>>477
どうもEXPとHP以外のステが韓鯖と同じ？らしい
んでデザートウルフは韓鯖ではLv100超のモンスターでステも相応だったりする
ちなみに鳥人間も結構高レベル
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:09 ID:n5Rl3lKy0: >>481
カートトルネードはlv3以上からクールタイムがきつくなって時間あたりのダメージ効率ガタ落ち。
だから実質的にはATK倍率は最大で700%。
WPMPOTMを持たないため実際の単発火力は蟹に大きく劣りSP消耗が激しい。
HIT補正も殆どないため上級mobに当てるにはDEXを相当振らなければならない。
プラント系スキルがINT依存で珍ステータスを要求されるためステータスポイントに余裕がない。
なによりグリードがないのが致命的。
隣の芝は青い、という奴だ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:19 ID:ePe0hjjV0: 事前情報と違ってSTR10毎の補正生きてるね
STR59→60にしたら最大ダメージが20ほど増えた
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:23 ID:zgYhlHHG0: 今更だけど、ギロチンってそんなにいいものなんですか？
人mob以外にも使われているようだし…
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:24 ID:ULz6P6Db0: バグ利用ですから
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:25 ID:Q8RmmnKD0: >>488
7月始めR前インタビューかなんかでStr補正復活させますって言ってたよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:26 ID:QisM9OlQ0: ウルフなんかの商人育成に旨いmobが軒並み当たらなくなったわけだけど
今転生したらキツそうだな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:36 ID:u724stZW0: デザートウルフさんもすっげー当てにくくなったね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:48 ID:n5Rl3lKy0: >>492
CR必中。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:07 ID:zbUdVUSU0: WSとクリエどちらも棚臨時参加してみたが
グリードが必要な程一度に大量に落ちる訳じゃないから
PPできるクリエジェネの方がいい気がした。
常時アイテム拾いに走り回ってたけどな。
結局は荷物持ち枠なんでどっちでも
予備アイス青J他の物資積んできてくれるならいいと思う。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:15 ID:ErqYZiFr0: >>468
それ、感覚がWSの頃ひきずってるからやｗ
３次のテーブルをずーっとこれで行くと考えればこれちょっと弱いんじゃね？くらいな気がするよ。
PTに入りやすい職ではないからなぁ。MPがPTMにも乗るようにならないものか･･･。

>>473
トルネード出てる最中に素殴りはもちろんCRとかCT撃てるからなー。
S100A50V80D30で中型フューリーやってるけどSP考えなければ殲滅時間は凄く短縮できた。
Aspd185くらいだからかもしれないけど。
CTで先に監視だけ落としたいけどあいつCT当てづらいから結局最後までいるな。

斧メカでLADがいい感じ。ドロップアップ込みで糸が1h1k↑余裕だった。
座標ずれのホールドに斧投げれるのでずいぶん楽になった。
ドロップアップなしでもアイス増えそうな勢いだしけっこういいかもしれん。
時給は測ってないけどベースはノーグ2よりだいぶ増えてた。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:31 ID:x79GaSiO0: >>496
そのゲフェニアの狩り方って時給どれ位出てる？
嵐斧高速素殴りだとjob20M弱出るんだが
SPは基本的にWP使うからカツカツ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:09 ID:jYHD2q7P0: 嵐斧でゲフェニア素殴りやってるけど、SP減ってきたらギロチンに変えて2.3匹叩いてる。
MPWP常用してるけどそんなにSP辛いとも思わないなぁ。
ASPD189あるからトルネードするより素殴りで目の前の敵を素早く倒した方が安全だし・・・
トルネードとはなんだったのか状態になってる。

俺の結論としてはトルネードはVit型にしか使いこなせない。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:13 ID:Q8RmmnKD0: 所でR後3次のJOB時給何十Mとか言ってる人ってやっぱり取得経験値ログで計算してるの？
それともテーブルってもうどこかで出てた？計算するのが面倒で「○○時給何十%くらいでるみたいだよ」としか言えないんだよね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:16 ID:ErqYZiFr0: >>496
時給あんまり気にしない人なんで量ってないんだ。
でも20Mは出ないと思うな。1画面置きに固定PTいたから量る気にもなれないというかｗ
なので496のレスはトルネードの運用法くらいのつもりで受け取ってもらえるとありがたい。

トルネードCRCRトルネードCRCRでやってるとSPはともかく殲滅のテンポは素殴りよりはよくなってた。（Aspd185程)
効率に繋げるって考えると2匹↑いたらやってみてもいいんじゃない？って感じかな。

Vあると地デリフューリーWウアでジュピソロもなかなかいい感じ。でもなぜか自分以外にメカを見かけない。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:17 ID:I2rUf1PD0: LvUpをまたがないような時にログアウトしてるんじゃないか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:21 ID:x79GaSiO0: >>500
Aspd185程度じゃ逆立ちしても20Mは無理だから諦めましょう
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:21 ID:jG5sKwn50: ツールにきまってんだろ
言わせんな恥ずかしい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:23 ID:ePe0hjjV0: ググったら40までの新テーブルは出てるな
どんな廃人だよ・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:23 ID:MJ9qZBA90: ＢＳェ　>>494見て思ったんだけど、ＭＰＣＲでどこでも（）
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:26 ID:Q8RmmnKD0: >>501
ログアウトじゃJobは分からないよ！

>>504
なん・・・だと・・・？
これって狩場によってはBase110とかまでにJobカンストするんだろうなぁ・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:35 ID:I2rUf1PD0: あれ？Jobは出てないのか。
気にした事がなかったから知らんかった。すまん。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:38 ID:jYHD2q7P0: ググって新テーブル見つかった。
俺もジョブの測り方は気になってたんだけど、恐らく％見て適当な数字出してるだけだろうね。
BBS補正（笑）もあるかもしれないけど。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:40 ID:x5ThxBXD0: 取得Expがログに出るようになったから適当なタイミングで保存、エクセルに張り付けで計測できるようになった
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:42 ID:TreoZxgg0: 開始前と終了後のJobLv、％をメモって
テーブルから逆算するのが一般的だろ

１の位までビッチリ書いてるのはだいたいコレ
電卓で計算すると少数出るから第一位で四捨五入してたりする
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:43 ID:ULz6P6Db0: 割り切ってツール使って出してる人も居ると思うけどな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:49 ID:Q8RmmnKD0: >>510
でもそれはテーブルが判明してる場合だよね
ググり方が悪いのかテーブルが見つからないぜェ・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:51 ID:I2rUf1PD0: >>512
テーブルは既に ID:jYHD2q7P0 が発見してるんだから教えてもらえばいいんじゃないか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:52 ID:6H+qKC/LO: 元ろちゃ
エロイ芋
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:54 ID:ePe0hjjV0: 3次 job expでググったら出たよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:04 ID:JyVgQvGBP: 今までのその狩場でベース：JOBが判ってればベース計測すればある程度は近い数字出せると思うけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:44 ID:LL3toujU0: ツールに決まってんだろ言わせんな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:45 ID:GCaLwrju0: 正確なのがわかればツールだろうがなんでもいいよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:47 ID:I2rUf1PD0: つーか、その内公式で公開されるだろうし、今あせって調べる必要性はないと思うが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:49 ID:yGbfcRHi0: 今まで公式で公開されたっけ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:15 ID:jbrgxbYc0: >>417 さん223です
すみません桁が変わっていました。
160ｋでした。

あと、どうやら自分が計算していたのは新経験値テーブルではなく
古い（桜井）verの経験値テーブルでした＞＜
申し訳ないです。
今日新経験値テーブルで図ってみたところ
この前とほぼ同じ条件（メンテ明け以外）で図ってみたところ
8m程度でした。
情報集めが足りなかったようです、以後もっと情報集めを確実にしてから書き込みます
板の皆様勘違いした上に板まで汚してしまい申し訳ないです。

ちなみに常時フロントサイドスライドを使っているので燃料は多めに使ってます。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:29 ID:DNDklwln0: 嵐斧に何かカードを刺そうと思うんだけど皆何挿してる？
ゲフェニアと狭間で使ってる人いたら教えてほしい。
この二箇所だけで使うなら深淵挿しとかでも良いのかな･･･。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:31 ID:Q8RmmnKD0: >>522
マミー
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:38 ID:x5ThxBXD0: 狭間で嵐斧は被弾きつすぎね？
アリス盾でもMBとHP吸収攻撃痛いんだけど
アスプリカ欲しいわ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:53 ID:McBADAHU0: Jobは大体ここに報告があるよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276771449/
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:58 ID:zud1SLAB0: マジックマッシュルームMP試したけどMP取得してるとSP消費してくけど
スキルリセしてMP取らないと他職みたいにSP消費せず普通に回復していくな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:58 ID:DNDklwln0: > >>522
AGI100↑とAGI装備が有れば人は問題無いよ。
物質も火鎧に持ち替えでたまに叩く。

DEXに振るぐらいならLUK振ったほうが良いかも。
クリ以外にも色々ボーナスが付くし。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:59 ID:t9yJMqhW0: R化したんだなぁ…
AGIのBSだが相変わらずモスコ3でいいんだろうか？
モンクチャンプは皆鈍器使っててワロタ

BSWSは何もお変わりない…？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:00 ID:+Xsx9IRx0: 低Lv武器がゴミになった
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:02 ID:Q8RmmnKD0: >>528
未転生はツーハンとかギロチン使えばおｋ
マキシマイズパワー&ウェポンパーフェクション大勝利
モスコはそんなに変わってない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:02 ID:Fq4TInPT0: >>528
ＢＳでもスリッパ余裕になって金銭が安定して美味くなったよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:05 ID:LOd1Bzdg0: 武器研究でHITプラスされるように治った？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:06 ID:VFzKsTUG0: C4枚刺し+10バトルアックスがC2枚刺し+7-2HAに大敗を喫するとは。
つまりバルディッシュで作り直せということか。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:18 ID:t9yJMqhW0: >>530
よかった安心下
火風でR化前と同じくやってます　ｔｈｘ

>>531
マジか！
まだ79だがちょっといってくるぜ！
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:19 ID:wxPX/dXa0: プロ北うますぎ
経験値効率わからんが教範なしでＷＳ80が２時間かからず81になったわ
ギロチンもってＨＦＣＲグリードしてるだけだから、ＢＳでも同じ効率だせんじゃないか
唯一ＷＳとＢＳで差がでるのがＯＴＭくらいだが、今のＣＲはＯＴＭ乗らないし実際使ってないし
ジェムもボロボロ落ちるしＷウアー持ってる人お勧め
ＷＳはゲフェニアでいいかもしれんがＢＳなら廃屋確実に超える効率がでる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:20 ID:MlIFfuSA0: 徒歩メカニックの人でPT時バルディッシュ使ってる人いる？
数人の身内ｐｔで前衛が自分のような場合で
斧じゃないとトルネード使えないし、盾もつとaspd落ちるし、嵐斧はバルスが邪魔
兄貴斧でも持つかと思ったら露天に過剰バルディッシュを格安で発見
両手なのに耐性ついてて、ｓもあいてるし、基本ATKも高いしで
これはどうなのかなと思って
もし使ってる人いたら使用感を教えてほしいざます。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:20 ID:WmO7U89A0: Aspdに関してだけど、
R前は、Aspd上昇効果は全部総和だったのが、
サクライJでは、(1-狂気P-AR) *(1-装備-ｃ効果)になってた。
つまり、狂気P・AR・ハトブレ・ヘルモ・Wコンチだと、

R前：1-0.2-0.3-0.05-0.1-0.03*2=0.29（71％アタックディレイ減少）
サクライJ：(1-0.2-0.3)*(1-0.05-0.1-0.03*2)=0.395（60.5%アタックディレイ減少)

結果、Aspd上昇系装備は弱体化されてる。特にBS・両手騎士・槍クルセ系に。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:37 ID:L1JQo/kr0: 片手武器でカトリ素殴りって何の武器が一番いいでしょうか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:40 ID:061igmUR0: 倉庫で腐っていた+9バルディッシュの時代か
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:41 ID:+Xsx9IRx0: Qサイレンスアックス
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:43 ID:jYHD2q7P0: 過剰S4兄貴斧さん強いんじゃないの！？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:53 ID:yGbfcRHi0: Lv1Lv2武器はATKの低さと補正の低さで終了
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:04 ID:ePe0hjjV0: 盾ASPDペナのせいで片手武器全般が微妙に・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:09 ID:Nm0WeAPb0: もともとギロチンとその他一部の両手武器しか使わない以上
片手武器なんて最初からおまけみたいなもんだっただろw
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:21 ID:bprxhqyV0: そいやウォーアクスとかベチェルアックスってどうなんだろう
さすがに兄貴斧のほうがいいんだろうか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:25 ID:Q8RmmnKD0: ソーンパイルでイナフ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:27 ID:yWIUPPIa0: 良い狩場が見つからないからいまだにジュノー辺りで時給4Mぐらいの狩りし続けてる…
俺TUEEEEEEEEE出来る以外、R化前と行動が変わってないぜ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:53 ID:7UYOvURh0: 斧は地味にコンスタントに売れてたが、ここにきてクレやランスが売れ出した。
おかげで材料の在庫なくなってしまった。

原材料露店価格でちゃんと計算したにもかかわらず、無料開放day期間で
40Mほど利益出たのにはﾌｲﾀ。

いつもパッチ後1週間ぐらいは売れが落ちるのになー。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:56 ID:l6RDgxqG0: >>536
どういう構成を想定してるか知らんけど、基本的に前衛の仕事はタゲ取りして抱える事だから、無理に火力になろうとしない方が良い。
盾と運剣持って、攻撃は他に任せとけ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:58 ID:7UYOvURh0: ﾏﾁｶﾞﾀ。

>>548
原材料露店価格でちゃんと計算したにもかかわらず売れて、無料開放day期間で
40Mほど利益出たのにはﾌｲﾀ。

>>545
ベチェル持ってるけど、片手だったら属性ソドメで十分。
R化以前のCT用武器で、今は微妙装備。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:03 ID:JyVgQvGBP: CRでオートスペルが発動したんだ
ためしたのは赤マーチだけなんだけどCRでアスペがかかった
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:13 ID:civ4Ao3w0: >>551
何の疑問もありませんが何か？
戯言はチラシノ裏に
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:13 ID:RqqVT6+W0: それは前から。赤マーチは扱いが別らしい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:17 ID:JyVgQvGBP: ああ、そうなんだごめんね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:18 ID:HGDV0Ano0: 今投売りのスリッパチェイン買ったら70歳のBSでスリッパいけるかな？
オークD引きこもりなので外のことが分からない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:20 ID:ePe0hjjV0: 被ダメも要求FLEEも激減してるから余裕
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:41 ID:TL6evSyb0: まて、火2HAの方がスリッパはいいぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:45 ID:y3zW+piS0: R化きてBSの狩場って変わったの？
ODと廃屋・時計B4以外知らないな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:54 ID:LOd1Bzdg0: いま武器研究のHIT上昇効果きえてるからlv70じゃDEXふらんとあたらなくね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:55 ID:qCT/L0DT0: むしろ時計上４とかどうなんだろう
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:00 ID:ePe0hjjV0: >>559
Lv70だとDEX53で必中らしい
最低40は欲しいか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:08 ID:HKxDHWaB0: ギロチン君今までありがとう。
君のおかげで俺のBSを無事に発光できました。
そしてこれからもよろしく。相棒
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:11 ID://TNyEWu0: やっとレベルが100になって、Aspdの上限が190を超えたので
どれくらい効率に響くか測ってきました。

【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base100/Job31
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 アックストルネード5

狩場：氷D2F
狩場ステ： Str99 Agi108 Vit5 Int4 Dex22 Luk5 Flee324 Def74+117 Hit298 Cri2
使用武器： +5サハリック嵐斧
使用防具：ヘルモーズグリフォン帽ライド帽女神仮面サムライマスク
　　　　　　地デリグリッタロウィーンベントス +9鈍化黒革スイーツコンチ*2
経験効率： Base 10.5M/h
回復資材：アイス
滞在時間： 3時間
狩り方式： 1時間にハエ600個使用
特殊補助：サラマインジュース風コンバータ
コメント：ヘルモーズ時はAspd191、その他の時は190です。
　　　　　　経験値はAspd190の頃と比べて1割程上がりました。
　　　　　　最初に付与が発動するまでコンバータを使用しましたが
　　　　　　運が悪くても2つ使えば発動すると思います。
　　　　　　発動後はヘルモーズに替え、15分を過ぎた位でグリフォン帽に持ち替え。
　　　　　　付与が切れてからグリフォン帽を被るより効率は出ると思います。
　　　　　　常時グリードをしつつ調子に乗ってアックストルネードを連発していると
　　　　　　たまにSPが足りなくなってくるので、そのときだけライド帽着用。
　　　　　　サラマインは常時使ってもOTMより安上がりなので、
　　　　　　1回使ったらもう戻れないと思います。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:24 ID:m1YE94j+0: なんか自爆装置装備してもセルフディストラクション使えないんだけどなんで？？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:25 ID:Q8RmmnKD0: >>564
燃料買ってSP200以上でギアに乗って使いなさいよダラズ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:25 ID:G7TDowNRP: 燃料が5個いるぜ
そして装置は持ってるだけでいい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:26 ID:m1YE94j+0: ああ・・・燃料のことすっかり忘れてた、どうもありがとうー
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:22 ID:J+BzZ45r0: 修理でロボ直したり、指パッチンと叫びでロボ召喚したり出来て、さらにロボでも問題なくＢＳＷＳスミス使えてもいいくらいなのになぁ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:28 ID:Nm0WeAPb0: ノーグ2用に赤マーチを買ったけど何挿せばいいかな？
ヴァンベルクかミストケースを考えてるんだけど

ちなみに売ることは考えてないです
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:34 ID:e9Bb9Awt0: プロ北は、やっぱ空デリ、Wウアじゃないときついのかな
将来的にWSで行きたいのだが
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:37 ID:olGXhJ9Q0: あいかわらずCRにOTOTMは乗ってない？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:46 ID:VFzKsTUG0: のってない。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:50 ID:VFzKsTUG0: >569
赤マーチつけっぱで素殴りするならヴァンベルグがいい。発動したときが面白い。
ミストケースは適当な頭に刺して他装備もドロップもので固め、
OD２とかでCR三昧するほうが結果として金銭効率は高くなるだろう。

まあアスペついたらヘルモとかに被りなおし、なんて使い方もあるので、
急いで決めることはない。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:56 ID:7cy8sFbP0: 赤マーチって他の付与帽子より発動率高いんですか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:04 ID:XyXviP/k0: >>522
ゲフェニア用に今まさにそれで悩んでるぜ・・・
+7嵐斧と深淵ｃはあるが・・・挿したいよう・・・
ＣＴに特化乗るならもうやっちゃおうかな・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:13 ID:x5ThxBXD0: >>575
ゲフェニアは近いうちにPD4化して狩りが成立しなくなるぜ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:22 ID:9XFaa2JV0: 嵐斧人気みたいだがパイルヘルモソーンで十分な気がするのは自分だけ？
ARは別途Aspd計算になったが、装備同士のAspdUPは前と同じ仕様の気がする
MP使わなければ嵐斧と兄貴斧大差ないし、、、って思う
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:26 ID:XyXviP/k0: >>576
それは過疎鯖なら問題無しと取っちゃうぜ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:31 ID:/GYuxf0h0: 近いうちにも何もうちはすでに過密すぎてひどいことになってたな。
昔のニブルみたく定点狩りでなんとか敵にありつけるかみたいな状態。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:31 ID:l6RDgxqG0: MPがログアウトしても切れなくなったのは地味にうれしいな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:34 ID:aTAIBGUj0: これからはMPWP5が当たり前なのかしら
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:36 ID:Q8RmmnKD0: >>574
AGI型なら帽子の持ち替え無しでも30分中28分くらいアスペかかってるんじゃないかな

>>578
過疎鯖中の狩りキャラが集まっちゃうぜ？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:41 ID:ZR1OBpoB0: WSがもとからWPMP5の俺はどうでもよかった
でもなんかいっぱいPT組めるようになったのがうれしい！
葱とか殴りとか本当に誰も邪魔にならず一緒に狩れる！
ちょーうれしい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:51 ID:R4a4C2xb0: >>577
斧スキルに興味はないのかね?

個人的には両方手に入れたいが嵐斧高騰で一本目に刺すカードも決まらずいかんともしがたくなったorz
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:04 ID:e9Bb9Awt0: 嵐斧使ったらわかるとおもうが、あれはネタ武器
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:08 ID:WStOF7EG0: 攻撃音は斧のがいい
でも他の部分はなんとなくパイルがいい(新し物好きなせいもあるけど)

ASPD193が楽しみで仕方ない
何年後に到達するんだろうか
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:38 ID:VFzKsTUG0: >574
他の付与帽使ったことないけど、多分頻度は高いだろう。
アスペ維持時間は短いから。
ずっと維持できるかどうかはASPDと運次第。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:47 ID:Nm0WeAPb0: 頻度もそうだけどスキルで反応するってのが大きいな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:53 ID:LOd1Bzdg0: メカ＋老人仮面がかっこよすぎるわ…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:56 ID:EQBQiwOO0: 誰も魔導ギアの話をしなくなった。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:58 ID:7cy8sFbP0: >>582,587,588
レス遅くなってすいません
頻度高そうですね、参考になります
おっしゃるとおりアスペの持続時間が短いから躊躇してたけど
ためしに買ってみようと思います
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:59 ID:ZR1OBpoB0: 遅いかもだけどCRで4~6匹もまとめれば3回以内ででるくらいは発動率高いよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:32 ID:A5w7XQ0O0: 最近アイス凍結事故が増えまくってきて、ドルかアンフロ導入予定だけどＲで鎧何か良いもの追加された？
なければまたメテオプレートで作ろうと思うけど・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:51 ID:nbbK9s780: メテオで作るよりはDの方が重量・Def的にもいいと思うけど。
スタン耐性が欲しい！ってんでもない限り。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:57 ID:VBlCy+uO0: R前ならDefでメテオが選択肢にあったけど、今じゃDef差が殆どないからなあ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:01 ID:szdsmoPW0: 金銭的に選べるならV鎧をオススメしたい
Gvに興味が出た時にスタン完全耐性が狙える
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:38 ID:E+PU3kgL0: そういや、R化前はLUK25でｱｲｽで凍らなくなったけど
今はINT25で凍らなくなるのか？誰かMCとか使って試してくれよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:43 ID:/W3uIRFU0: INT50台でも凍る
100以上なら凍らないって聞いた
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:53 ID:E+PU3kgL0: 普通の状態異常と同じなんだねサンクス
WSもINT1でいくぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:34 ID:XeOdvzy90: メカニック　Base99/Job30

狩場：トール火山１F
狩場ステ： Str100 Agi70 Vit60 Dex35
使用武器：パイルバンカー（水付与）
使用防具：溶接マスク　聖火帽　アリス石盾　ジャックC肩　ゴス鎧＋火レジストポーション　
経験効率： Base 23Mk/h

アリス盾が借りれたのでトール火山にいってみたレポをば
STR100の水付与パイルのCTだとカーサに20ｋ弱のダメージがあたります。
狩り方はハエ索敵、カーサのみ狙い、たまにインプ排除で、基本的に攻撃はオールCT
他の敵はみたら逃げるという方向でやってみました。

何回か試してみた結果、最大の脅威は剣ガのやり投げだったりしましたが、
カーサ自体は弱いので危なげなく狩れたと思います。
これでもけっこうゆるゆる狩っていたので、慣れてきて調子が出れば25M/h以上は簡単にでるとおもいます。

ちなみに回復剤として500個のお餅と100枚のミックスピザが20分間にきえました。
CT代と合わせると3Mｚ/ｈくらいのコストがかかるんではないかと…（；-ω-）
601 名前：600 投稿日：10/07/14 02:36 ID:XeOdvzy90: 誤字が！
×23Mk/ｈ
○23M/ｈ

あとマキシマイズもしているのでSPは完全にお餅頼りでした。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:12 ID:FASMDDs80: お金をとるか経験地をとるか・・・・それが問題だ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:14 ID:HK5ILxJH0: >>600
君なら生体もいけそうだ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:21 ID:TjkfPobhO: 質問で悪いんですが、カード刺してない嵐斧とギロチンって火力どれくらい違うんでしょう。
今ＳＴＲ100で、ギロチンＯＴ素殴りで５００ちょい与えてます。
嵐斧買ったとしてどこまで伸びるのか。。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:29 ID:zL+zF/de0: 90後半やメカニ狩りの報告が多い中、Ｒ化された狩場を求めてうろうろ
メカニ転職を夢見るWS83歳の報告

ステS>A>D

装備：ハートブレイカ、闇鎧、ククレコンチｘ２、赤マーチング＆ライド帽

今日の狩場：アユタヤ２Ｆ
時給BASE：5.1M、4.3M、5.2M（3回計測）
時給JOB：みてない

ハエ探索、２匹ぐらいまでは素殴り、３↑いるときには壁にＣＲ叩きつけ
CRの時は基本ライド帽子、それ以外は塩でてもでなくても赤マーチン
1時間でハエが400、もち200、魚1000ぐらい消費する

基本他の人をみないので、もうちょい突き詰めれば時給が上がりそう
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:32 ID:HK5ILxJH0: >>605
タムランさんのJob経験値って二桁だよな・・・
メカニック夢見るならJob経験値が多い所に行くのだ！
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:36 ID:1SzuoY3X0: >>604
OT素殴りって言ってるあたり未転生？
嵐斧はWS限定っすよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:41 ID:zL+zF/de0: >>606　JOBは生体３で保管できると聞いて・・・！
おでんとか生２とかギルハンでいってたせいか、WS83/40と
JOBの育ちがかなーり遅い子
Rで色々変わってるし報告とかがない狩場巡ってみますよ

今から西アニキいこうとおもったらなくなってた・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:42 ID:0gXq6XtC0: S>V>A=DなWS(Lv85)です。
Vit補正込み70程度で深淵やベアドールのスタンから回復に1秒かからない。
それはありがたいんだけど、今度は闇鎧で呪い攻撃を無効化出来なくなったらしく、
狩場でかかる呪いがつらくなった…プリ持ちだから聖水の確保は問題ないけど、
どうにも損をしているように思える。空き瓶だって安くないご時世、
なにか対策はあるものでしょうか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:44 ID:szdsmoPW0: >>609
アルベルタ道具屋で万能薬買って飲めお
いやなら黒蛇王ｃ買えお
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:44 ID:zL+zF/de0: >>609　万能薬で回復できるのでは？
そして対策はステをあげるしかないので・・・
狩場を変える方がよいのかもしれない
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:20 ID:jW8kYn/60: おかしい・・・武器精錬の確立変わってない・・・？
JobLv70のWS

Lv4武器を+4 → +5にするのに四回連続クホっ

Lv3武器を+5 → +6にするのに三回連続クホっ

ハトブレ四本消えたうえにヤケクソでやったギガントまで全部クホるなんて・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:27 ID:6S1osmzP0: 1000本叩いてこい
それくらいよくあること
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:48 ID:jW8kYn/60: 1000までは叩いてないけど300は叩いてきたがこんなの初めてで焦ってしまった

よくあることだったならいままで運が良かっただけだったのね・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 04:52 ID:/W3uIRFU0: R後に300とな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:00 ID:DH7M6BSm0: BSでスリッパ行ったけど錐とギロチンのダメがほとんどいっしょでわろた
錐ｪ…
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:04 ID:+akHZGqFO: みんな要フリーとかどこで調べてる？
R後のデータまとめてるとこあるかな？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 07:07 ID:wXAZVX//0: R化前に錐を売りぬいたのは良い判断だった
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 07:37 ID:Edoc5d6r0: チェインやらがゴミになることはわかってたけど
錐は予想外だったわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:44 ID:KgA4AmK90: 【パイルバンカー】
　パッシブ最強ダメ武器。鈍器であるためWPをする機会が少なくSPの節約になる。
　盾も持つことが可能である上、カードが必要なく、１本で十分である。
　素殴りでは、他の高ATKの斧のダメージを上回る。
　とにかく素殴りでは最強と言わざるを得ない。
　唯一の欠点として、斧スキルが使えない。

【嵐斧】
　常時MP、WPにより高ダメージが出る。
　R化により計算式が変わり、従来の趣味装備から実用装備になった。
　一定確率で発生する周囲攻撃は強いが、周りの配慮が必要となってくる。
　アックストルネードといった斧スキルを使うことが可能である。
　過剰による恩恵は大きいが、高価とスロット１であることが相まみれて
　たびたびパイルと比較検討される。

【兄貴斧】
　低ATKであるが、Lv3武器であるため、高ダメージが出る。
　MPを使用しない状況下では、軍配があがる。
　片手斧であるため、盾の装備が可能であり、盾を外した場合のASPDも早い。
　未転生では素殴り最強武器、転生後は用途により他の武器と優劣がでる。
　野牛ソーンとARは加算されなくなったため、従来の低AgiでAspd190達成する
　ことは難しくなった。
　安価である上にLv3武器の過剰が容易であるため、低ATK武器オワタ感が漂わない。
　従来の使用者にもまだまだ人気であり、R化後も処分露店を見る機会が少ない。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:44 ID:KgA4AmK90: 【ギロチン】
　CRを無限に使用することが可能であったため、これ１本でなんでもこなせる
　万能武器であった。、R化にてHIT数の変更により常時CRは厳しくなった。
　高ATK武器を使用するにはMPが必須であるため、素殴りでのSP回復要員。
　これ1本というより、他の武器やスキルとの組み合わせで有効活用することが
　今後の課題である。

【ギガントアックス】
　安価、高ATKによりR化により大人気となった。
　Str95以上による追加能力は素晴らしい。
　CTの威力があがるため、CT狩をする際には欲しい1品。
　劣化嵐斧ではあるが、追加能力はよく、素殴りメインだがCTもたまにうつといった者に
　は申し分ないというより、嵐斧に負けない。嵐斧の周囲攻撃に嫌な方はこちらを選ぶべき。

【ハートブレイカ―】
　ギロチンによるCRHIT数変更、クリティカルの変更により、使用者が増えた。
　兄貴斧と共に他の武器と比べて非常に安価である上、カード枚数も少なくて済む。
　劣化嵐斧ではあるが、素殴りでは、ギロチン以上のダメージが出る。
　過剰ﾋｭｯｹ耳アクセと使用することにより秒間ダメは向上するが、ﾋｭｯｹが高価で
　あるため、入手が難しい。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:45 ID:mR7PZERh0: トンファーカートターミネーション!!

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￣\￣圧~ 　　　　.　＿ = .|☆　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／／　／　し丿
　丶　ノ　　. 　_　=　.＿～ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／／　／
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　　　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:46 ID:tzFNs95V0: 相変わらずバグ利用推奨スレで安心した
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:49 ID:/R8LvKk80: >>619
実際にゴミになったのは、錐じゃなくて特化グラなんだけどな
スリッパに関しちゃ、DEFが並みのMOBになっただけだし
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 08:53 ID:4WxcOIJq0: >>621
ちょっと気になったんだけど、
> R化にてHIT数の変更により常時CRは厳しくなった。
てのは、CR使用時のギロチンのSP吸収判定の話であって、CRのHIT数は変わってないよな？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:05 ID:V6v0cfXF0: >>625
CRってちょいと特殊で、実際の１ヒットが内部的に2ヒットだったんよ。
その何故か2ヒットのおかげで、攻撃時に判定される特殊効果が凄い事になってた。

メルトすれば素殴り2発=CR1発の判定。ソドブレメルブレも同様。
状態異常武器だってCRすれば判定2回で同じ手数でも素殴りよりずっとかかりやすい。
ギロチンや月光剣みたいな攻撃時に回復するのは回復量が実質2倍。

そんなのがRで修正されたって事だね。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:05 ID:x8oBiZ550: >>625
変わってるよ。具体的に言うと、Ｒ前は状態異常武器を装備してた場合やメルトダウンを使っていた場合ＣＲ１回で２回分判定があったから発動しまくってたが、Ｒ後は１回だから微妙に
狩りでマーチングハット使ってるとよくわかるかもしれん。

ギロチンの評価下がってるが、素殴り含めギロチンは未だに万能だな
素殴り狩りが増えてＷＰＭP必須になったのもあるし、ＨＦが利きすぎて多用するようになったし、グリード連打しても気にならん
ＳＰを一切気にしないでいいって言うのはそれだけで十分すぎる価値があるし、メカニックになったあともトルネードでお世話になるだろ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:12 ID:XDM4kZUl0: メカになって素殴りダメージが大幅うｐしたからライド帽でもMP中にグリード連打できるよん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:15 ID:4WxcOIJq0: >626-627
ありがとう。
しかしまじか。

いや、判定が2回ってのは知ってたんだが、あれって
[強制無属性の1HIT] ―(当たれば)→ [属性相性を加味した1HIT]
ってなってたじゃん？

最初の[強制無属性の1HIT]があったから、念属性Mobには当たらなかったが、
これが1HITになったって事は、念属性にも普通に当たるって事？

それはねーわ。と思ってたから試しもしてなかったんだが、
そうなるとGD3もCR狩場に含められるなと思ってさ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:22 ID:x8oBiZ550: >>628
ギロチンの２倍以上するライド帽なんて買えねーＹＯ

>>629
属性含むダメージ計算式が終了した後の強制無属性１ＨＩＴになってる
属性分のダメージがのった無属性攻撃だから念属性にはあたらない
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:26 ID:4WxcOIJq0: >>630
そうかTHX
残念だけど、現状でも便利スキルだししょうがないか。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:30 ID:hY6rJbDx0: ベルチェアックスって片手武器は、兄貴斧より弱いのか？
それともSTRで逆転したりする？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:40 ID:/3iswJvY0: 製造WSだと兄貴斧より強いよ、+7作ってよかったと思ってる
戦闘BSなら兄貴斧の方が強いんじゃないかな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:42 ID:o6EzRYCe0: 鈍器BSの時代は終わった、か
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:42 ID:osZC077N0: （Str+75+精錬+α）*1.8と（Str+140+精錬+α）*1.4のどっちが強いかだな
精錬が+7で35とすると、STR+αで118以上いけば兄貴斧の方が強いのか
だがまあ、その＋αがよく分かってないんだよな
予想としてはStr60～80ぐらいまではベチェル、それ以上は兄貴斧の方が強いだろうな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:45 ID:xQFkVwNX0: クリ型ならサバスは使えないか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:49 ID:Qkn2+PV20: >>623
よかったね＾＾
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 10:13 ID:cPKP9ScR0: >>636
常時聖or火付与できるなら昔から使えてたよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:58 ID:zA398P4q0: 前に韓国の動画で
メカニックがGvでASPD193クリ型でやってる動画あったけど
あれはハートブレイカーだったのかな
バイルでやろうとしてもCRI100とか無理なことに気付いた
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:28 ID:T2i8vsPa0: あれはからミョルだよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:40 ID:zA398P4q0: ミョルでどうやってクリ１００いくんだ・・・
ミョルでできるならバイルでもできるよね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:56 ID:/HkIFV4K0: カラミョルとミョルは別物
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:05 ID:fSv7/BK20: 倉庫開きながらアイテム鑑定は今でも使えるの？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:05 ID:DVcO+DB50: できる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:08 ID:gSFC4iqs0: 635 (^ー^*)ノ～さん [] 10/07/14 12:44 ID:DVcO+DB50
10が最高なんだから10に決まってるじゃん
それ未満は妥協
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:23 ID:DVcO+DB50: ん？なんだ？
いちいち質問者の懐具合や星屑剣の相場までエスパーして答えにゃならんの？

そんなバックグラウンドも分からないくだらない質問するくらいなら
4で止めとけとでも言えばいいのか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:33 ID:XDM4kZUl0: パイルソーンSTR－AGI徒歩メカでソロ生体行ってきた

マガレは5秒位で落せる
・・・が、カトリの魔法痛すぎるだろ・・・一応ｱﾝﾌﾛ風だが

どうしようマジで狩場が無い
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:54 ID:szdsmoPW0: そういえばR後ようやっとソロET行ってきた。
武器はボス階は+5パイル固定、道中はギロチン。回復はWウアーアイス&お餅。
エドガ
動物盾、火鎧、水付与CTで瞬殺。いつもどおり特筆する事なし。
ミストレス
虫盾、風鎧、土付与で必中になったCR。JT1発で10K近く削れた。低VITはこれで詰むかも。
マヤー
虫盾、火鎧、火付与でCT。何かをされる前に瞬殺。低ATKは爆裂が危ない？
ドレイク
水鎧でWBを受けて3秒かからず死亡。ドレイクさんマジキチ。
ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！

ソロヤファの夢は潰えた＼(^o^)／
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:00 ID:4WxcOIJq0: >>648
乙

やはり船長が鬼門か。
うちのGの壁特化パラですら水鎧着てWBで死んでたし、耐性100%近く目指さないとメカじゃ無理そうだな。

しかし、ミストレスをCRで狩れる位なら、エドガはギロチンCRでも余裕だと思う。
盾がなくてもWスイーツとMHP10kもあれば耐えられると思うぜ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:17 ID:8AMQbw7y0: 何故ロボは移動速度増加スキルを取らないと移動速度があがらないんだ
速度増加も聞かないし、さすがにこれは意味がわからん
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:33 ID:CQcDrPgL0: アコ系の魔法は神の祝福だから、機械には効かないんじゃね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:34 ID:4WxcOIJq0: でもジュピのMobにはヒールもIAも効くぞｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:59 ID:jW8kYn/60: タナで共闘+6ｋ近くダメージ与えれるアクストルネードは優秀
荷物持ちと横沸きタゲとりだけじゃなくてサブ火力としてはそこそこだと思った
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:07 ID:hY6rJbDx0: >>648
俺もﾐｽﾄﾚｽやってみたが、ギロチン付与で、風鎧、深遠、風肩、風ﾚｼﾞﾎﾟ使って
JT5ｋちょいだった。振れ幅はどれぐらいあるのは知らん
これでCRでいけたぜ

船長はV盾水ﾚｼﾞﾎﾟﾘｰﾌｷｬｯﾄ水肩ぐらいあれば、耐えれそう
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:08 ID:szdsmoPW0: >>649
来週からはエドガをCRで倒してみることにするよ。
所でミストレスだけどよく考えれば風肩とか風レジポ使えば大分楽になるか・・・。
ただ船長は水肩と水レジポぐらいじゃ危なそうだから本当に耐性100狙わなきゃだろうなぁ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:17 ID:x8oBiZ550: >>652
ジュピのは機械生命体。その他機械ＭＯＢも同様に機械生命体
純機械なのはメカニックのギアのみである　という妄想

ジェネのカートブースト、効果音だけでいいからくれ・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:24 ID:Nf2QzUXU0: 世界展開してるし、機械に神の加護がかかると宗教的にマズイ地域があるのかもね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:25 ID:Z8B408lC0: 久々に知り合いから狩りの誘いがあった
ホワイトスミスで最近よく噂されるタナ上層へ行かないか、という
R化でASPD上昇、MPやWPでついにWSに明るい未来が！

しかし現実は荷物持ちとグリード要員だった
丁重にお断りしてそのままログアウトした
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:26 ID:alAmmUFc0: >>658
もったいね…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:27 ID:mlxXuqla0: 臨時募集で「ｶｰﾄ」とか書かれてるの見ると切なくなるな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:27 ID:DVcO+DB50: 主役にならないと気が済まないのかw
だからダメなんだよ

PTやったことないの？？？？？？？？？？？？？？？？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:30 ID:49UoblmG0: 積載量とアイテム回収能力だって立派な職業特性だろうに
そこを頼りにされて切なくなるとかどんだけ贅沢かと
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:32 ID:szdsmoPW0: >>658
後衛に流れた敵に武器振ってればええじゃろ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:33 ID:/HkIFV4K0: WSの良さをわかってないか、アンチか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:35 ID:g/kAxl4g0: WPって５取っておくべき？低いと使い勝手悪いのかな
どうなの教えてﾒｶﾆｯｸﾏﾝ達
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:37 ID:DVcO+DB50: 50＋5秒しか持たないけど少しでも長く持ったほうが楽だから5

俺はCTメルト取ってないし余裕でスキルP余ったから5以外選択肢がなかった
むしろ10くらい欲しかった
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:37 ID:Z8B408lC0: 前衛が回復切れたといえば無料でWSP渡す
アイテムが落ちてればグリードする
後衛に流れれば殴ってタゲを貰う
清算だってテキパキやる

裏方だって清算役だって喜んでやるけど半年振りに話した知り合いとの会話が
「タナ上層にWSでいかない？」→「何すればいいの？」→「え？荷物持ちだよ」
さすがに堪えたんだよ（´・ω・｀）
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:39 ID:SAi+QcJR0: >>667　喜んでやれよ。むしろ喜んでやるから代わってくれよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:41 ID:hY6rJbDx0: >>665
鈍器しか使わないならいらん
斧使うなら、MP1にしてでもWPは5にすべき
かけなおしが結構だるいよ
だるくないならWP3にして他のｽｷﾙ取るのもあり
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:41 ID:KgA4AmK90: >>665
取れるのであれば5がいいです。
自分で実際に狩ってみて３→４→５って足りなかったら増やしていくのが
もっといいです。
装備やスキルやSPによって違うので自分で試してみるのがいいですね。
自分は４でとめてます。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:46 ID:0Bqew7ma0: >>667
タナスレとかこのスレよく見てこいよ
ただグリードするだけじゃないし、贅沢だぞ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:46 ID:mlxXuqla0: どう考えてもWPとMP５は必須

異論は認めん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:48 ID:/R8LvKk80: WPは考え方次第だね
ソロだと索敵を考えると、5あっても次の戦闘までは持たない
3でも一戦闘中は持つってことで、自分は3だけど
674 名前：665 投稿日：10/07/14 15:50 ID:g/kAxl4g0: なるほどありがとう
そろそろBASEが90で転職できそうだったんだけどJOBが57でどうしようか迷ってたんだ

CTを切る手もあったんだね、もうちょっと考えて見ます
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:51 ID:jW8kYn/60: 知り合いの親切に気づかないなんてその知り合いはガッカリしてるだろうな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:53 ID:1SzuoY3X0: メカニックに転職する気なら武器精錬切れるし
メルトも微妙とかいう話だからズバッと切ると
Job59で戦闘スキル全部取得できる

後でどうなっても知らんけどね…
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:54 ID:4WxcOIJq0: 荷物持ちの何がいかんのか全く解らんな。
まぁ、人それぞれか。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:58 ID:zXOc8qzR0: 棚10Fいくと1時間で重量8000超える
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:02 ID:tE29ZXa50: 主役やりたいならなんでこの職やってるんだよ…。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:03 ID:TayGStej0: 主役になれると信じて疑わなかったあの頃・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:03 ID:tzFNs95V0: お前らマジで言ってんのそれ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:06 ID:rBlRZony0: うっかりOTしてやれ
「ごめん！でも武器修理あるから！修理材料も持ってきてるから！」
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:07 ID:mlxXuqla0: にわかが多くね？

BS系メインでずっとやってる奴に荷物持ちしろって言ったら殆んどの奴がキレるぞ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:07 ID:49UoblmG0: >>667
そりゃ酷いな、お前さんが

せっかく半年ぶりにINした貴様にR化後カオスで面白美味しくなったタナに誘って
久しぶりに一緒に盛り上がろうと計らってくれた上
ブランクあってもあまり影響無くPT効率を支える荷物持ちという
タナ狩り生命線の一つであるポジを任せようとしてくれていたというのに…
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:08 ID:szdsmoPW0: BS系メインでやってたら3年の池上になる
自分の仕事をやるだけだ！って思えて初めて一人前のスミス
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:08 ID:C9icJKYg0: >>676
メルトダウンって微妙になったの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:11 ID:HwAiXFsd0: >>686
対人：CRでの2回判定が無くなったから破壊率ダウン
狩り：高DEF、高ATKのMOBがいなくなった
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:21 ID:4WxcOIJq0: 逆に ID:Z8B408lC0 はWSで来てくれといわれた時に、どういう役割を期待したんだろう？
もしくはどういう役割なら快く引き受けたんだろう？

BS系メインでやってたら、何ができるか位判りそうなもんだが。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:29 ID:MQ8sp/eO0: >>667
たまに居るんだよな
こういう無駄に卑屈になるしか能の無い奴･･･

荷物持ちが行かないって
プリに「てめぇ経費無しで無料奉仕で青ジェム使いまくれよ」
って暴言吐いてるのと大して変わらないような？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:30 ID:tzFNs95V0: BSスレの住民は頭がイカれとるようだな…あまりにもPT誘われなくて狂ったか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:31 ID:vnkDOxRo0: メンテに入ると途端にこれだ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:32 ID:h/ty17j10: いまさらな話かもわからんが、
ＷＳメカニックの人って常時ＯＴＭで狩してるの？
５ｋ連打はもったいないから普段はＯＴでＰＴ火力でやるときだけＯＴＭしてるんだけど。

今じゃレアなのか・・？１年ぐらい休止してたんだけどね。
ゲフェニアとかじゃ真珠ルビーあたりはポロポロでるけどそれでももったいない気がする
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:34 ID:Z8B408lC0: >>688
最近の棚がどんな状況か大体知ってた
荷物持ちが嫌というわけじゃないし面倒なヤツだと思われるだろうけど言い方の問題かな
レベル上げに誘ってくれて嬉しい面もあったから丁重にお断りしたんだ
ただ荷物持ちしてくれればいい、それ以上の役割は必要ない言い方に耐えられなかった自分が悪い

荒れそうだからこれ以上のレスはやめとくよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:35 ID:szdsmoPW0: >>692
いい事を教えてやろう！
OTM1回で上がった火力分の儲けで大体5Kは取り戻せる！

まあ偶に例外はあるけどね。氷の洞窟みたいな単価が超低い所とか。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:45 ID:Kyd+53W70: 搭乗中のスキル使用全部アイテム無にしてくれねーかな
ただでさえ性能がネタなのにいちいち消耗品必要とかどんだけだよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:47 ID:SAi+QcJR0: >>693
どう解釈してもブランク明けのおまえへの心遣い。
タナで荷物持ちがどれほど重要かわかってないおまえがハズレ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:50 ID:AgzO9qBn0: 先輩メカニック達に質問です。

当方ブーストナックルに夢破れたDEX100･他ステ1なダメカニックです。
失敗が怖くて他ステに振れません。
キラ棒してCT型にしてみたのですがステ低い&旧装備なので威力しょっぱいです。

こんな私ですがSTRなりAGIなり振って装備を整えれば
諸先輩方のように上位狩場で狩れるようになるでしょうか…
もう一度夢を見ても良いんでしょうか…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:50 ID:PMGEkS5b0: >>693
お前は悪くない。スレ民、一行レスごめん
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:51 ID:BnVg83kt0: R後は、両手斧BSだとAGIDEXどのくらいあればASPD190到達できますか？
ダブルコンチ、ヘルモ、サラマインコミで。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:52 ID:nkMXK6so0: R後に商人作ってみた
装備ギロチン属性ダマウルフ三枚スティレプパロング空デリ服初心者頭水付与頭風の道標木琴マフラーアカデミバッチ二個テレクリウアー適当な靴蝶仮面
ステ Dex28→Agi60→Sｔｒ　回復はあり余ってる初心者ポーション、カート調整にも便利ウアーは東兄貴だとHP・SP増えるバッチの方が良かったです

ポリン団でにLv47に。ジョブは31とかかな　修練場で付与して普通のマップに行って倒してました。
めんどくさいのはガイアス・スケルワーカー・サンドマン。
属性ダマより付与ウルフ三枚スティレのほうが強い時もあった。前から？

ポリン団終えてからは修練場で水付与してモロクの親デザでギロチンCR。ここでLv５５超えるため修練所使えなくなる

あとは東兄貴で水ギロチンCR狩り。ダンジョン前で付与発動まで殴りで Aspd遅いのでめんどくさい
空デリ服だとHPがきついのでプパ服で、一匹目からCR・二、三匹いるとたまにスタンで死にます
デスペナより一体あたりの経験値の方が高いのでかなり死んでも大丈夫
ボタン押しっぱで回復連打はかなり便利ｓｐは初心者青ポや素殴りしないとキツキツでした

東兄貴で三時間くらいでLv61　JLｖ４５になりました
転職したいが属性斧が高くて泣ける　後ポリン団で55までアチャスケ狩りが儲かるかも？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:53 ID:xOBV3zLB0: WPで間接的に戦闘に貢献できるし、グリードもある
しかし荷物もちだけならはジェネのほうが優秀だからなー

メカにもカート改造くれないかなあ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:57 ID:RP6kbv1+0: 収集品だけで3M近く行くから懐が潤うと思ってたけど
12人PTで200kぐらいしかもらえないんだよな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:01 ID:hY6rJbDx0: >>692
CRにOTやOTMがのらなくなってから
CRメインのところではｽｷﾙそのもを使わなくなった

OTMはゲフェニアやｽﾉｳｱｰとか騎士団2みたいに
素殴りのほうがいいときに使うものかなと思う

自分のプレイスタイルにあわせるのがいいよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:02 ID:szdsmoPW0: >>693
前に似たような感じで自分も誘われたけど、
最初はPスキルとかあんまり要らないグリードで、慣れたら前衛(引っ張り役)とかやってみたら？
って言われて心遣いに感動したPT数年振りの俺みたいなのもいる。
その知り合いも慣れるまではPスキルの心配が無いグリードって言いたかったのかもしれない。

>>697
正直結構キツイ。
スキルの調整パッチとかが来て、テンプレステが出揃った後、
催眠術師でステを振りなおした方がいいかもしれない。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:07 ID:rBlRZony0: >>704
グリードにもPｽｷﾙいるだろ！

乱雑に広がったアイテムの上を通り過ぎる瞬間、
的確に中心を捕らえておもむろにグリード！

１回で全てのアイテムを拾える位置を見極めるのがクールなんだろうが！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:08 ID:xOBV3zLB0: >>697
ｓｔｒそこそこにして、ポイント足りないならAGIかVITのどっちかだけをを伸ばすようにすれば
大丈夫だとおもわれ

メカステにしてAGIもVITもINTも中途半端にふってソロ狩りできなくなった俺のようにはなるんじゃねーぞ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:10 ID:CcVKjjMD0: >>620-621
装備可能な職も書いてあるとなおGOODな気がするぜ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:18 ID:x8oBiZ550: >>697
ＡＧＩ１００にして余ったＰをＳＴＲでいいと思うよ
ＤＥＸも１００は多いにしても５０じゃちょっと足りないなと思うこともあるし
ＳＴＲ多めがデフォっぽく言われてるけど、斧のＡＴＫがむちゃくちゃ高いからそれ頼りでも十分いける
最終的なステをＳ１００Ａ１００Ｖ１００Ｄ１００くらいに考えておけば、振る順番はともかく無駄にはならんよ
ＳＡＶのうち一つをＩに変えてもいいし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:20 ID:M4osEANt0: >>692
悪魔化前に生体CT狩りしてた時は未使用だったけど、
ノーグとかでパッシブ狩りしてた時は基本常時使ってたよ

とりあえずどんだけドロップまずいところでも、ミミクリで
青箱1個出ればほぼ元は取れるし、ノーグみたいにドロップ
美味しいところでは使わない手は無いわけで

棚臨時に関してはまあ言い方なんだろうな、冠だってブラギだけしてろArVするな、
なんてのはさんざん言われてきたわけで、徹底的に分業が進んだ狩りにおいて
求められる役割に対して誇りを持てるかどうか、なんだと思う

そのキャラがいることで、○○に△△だけ貢献できる、そういうのが有る程度
数値で見えてれば納得もしやすいと思う
○○の部分は効率(安定度なども加味したね)、滞在時間、収支あたりね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:22 ID:C9icJKYg0: >>687
対人でしか使っていないけど、それならまーOK
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:25 ID:0hBKZ8Jk0: >>697
メカは最終ステがSTR100・AGI100orVIT100・INT60・DEX100あまりはご自由って感じになるが
あくまでBASE150の想定なので転職したてだとDEX100は無謀だとおもう
ただでさえ必要経験値がぶっとんでるから、110を目標にまずは当面必要になるステを伸ばしていったらいいんじゃないか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:33 ID:/R8LvKk80: >>692
俺はむしろ逆だな
PTでOTMだと組んでる相手が気を使うんで
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:37 ID:xOBV3zLB0: BS系は騎士とかアサとかとは別の意味でお金かけなきゃ強くなれない
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:54 ID:wXAZVX//0: OTMなしで狩りとかもう考えられんわな
収入が気になるならOTM代を稼げる狩場を選ぶだけ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:04 ID:DVcO+DB50: もったいないかどうかは本人の気持ち次第だからなんともいえないけど
使わないよりつかって敵を倒したほうが効率がいいことは明らか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:07 ID:S6SPxWzd0: >>620
素殴りダメージがパイル＞特化嵐斧なのは
1発のダメージは特化嵐斧＞パイルだけど、
盾なしだとパイルの方が嵐斧よりAspdが上だから
秒間ダメでは上回るって事？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:08 ID:szdsmoPW0: >>716
パイルだとメカニの斧技使えないからじゃないかな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:09 ID:QtBuXqNd0: OTMを封印して節約したぜ！っていうのは、
ソロ狩りなのに武器を斧から幸運剣に変えて「被弾数減ったぜ！」くらい微妙な節約だと思う

狩りゲーなのに殲滅力減らしてどうするよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:15 ID:Z/79CFrNO: 逆にもう盾なんかもたず普通に盾なしで殴ったほうが強い気がする。パイルね

野牛じゃなくコンチ２つで。

野牛ソーンもういらん子やと思う

それぐらい敵がカスいし、アックストルネードなんて微妙すぎるわ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:15 ID:alAmmUFc0: >>693
今後BSWSメカニックがメインとか要職になる時代なんて永遠にこないんだから
おとなしく荷物持ちで参加すりゃいいのに
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:28 ID:XYwo7K/X0: 実際にOTMを使った場合と使わなかった場合と経験値や収入の効率を比較してみりゃいい。
そうすれば使った方がいいという結果だろうが、使わないほうがいいという結果だろうが
自分で納得できるだろ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:32 ID:0gXq6XtC0: まあ誇りとか訳わからん感情をゲームに求めるくらいならリアル充実しとけっていう話だ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:41 ID:AgzO9qBn0: DEX100･他ステ1で質問させてもらったダメカニックです。

他ステが決まるまでこの無茶ステでCT狩りしてみようと思うのですが
パイルも特化嵐斧も高いので買って試してみる勇気はありません…

そこで質問なのですが低STRだとCT用武器は何が良いのでしょうか
また、こんな低ステでCT狩以外に成立する狩り方はあるでしょうかorz
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:43 ID:DVcO+DB50: 三次転職でそのステにしたんだろ？
もっかい変えて普通の狩りステにすれば

ああ、具体的にどの程度のすればいいかなんて聞くなよ？むしろ俺が教えて欲しいくらいだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:46 ID:DVcO+DB50: あとCT型（なんじゃそりゃ）に必要なのはステじゃなくて金でしょ
嵐やパイルすら即買えないような金じゃやる意味ない

そこからならAGIとDEX振って棚臨時に潜り込めば？
ある程度避けて横沸きをきっちりタゲ取れればなんとかなる
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:46 ID:DVcO+DB50: DEXじゃなくてVITだった
ある程度耐えられるVITね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:48 ID:osZC077N0: 高STRならS4武器とかも考慮に入るかもしれないが
低STRならそれこそパイルかギガントが最適解になるだろうな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:53 ID:/+4rtn5dO: ギガントさんstr95必要ですよ

そういうなら嵐じゃね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:03 ID:1SzuoY3X0: >>723
俺なんか三次転職してALL1のままだが
FLEE装備で固めて2PC宿往復でスリッパ狩ってるよ
しばらく小遣い稼ぎでもしながら様子見すれば？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:12 ID:/R8LvKk80: >>728
別に９５なくても値段の割りには十分なAtkじゃね？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:25 ID:szdsmoPW0: そんな事よりパイル振ろうぜ！！(AA略
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:28 ID:TMTMvK7x0: ロボの話題が全く無くなったなあ・・・
自己ブーストスキル使えるだけで大分違うのになんでこんなに調整下手なのｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:29 ID:szdsmoPW0: >>732
強い弱い以前の問題だったからなぁ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:55 ID:G9O9b4AZ0: >>693
考えたかの転換が必要な時期だよ。

おれも荷物持ち軽く考えてた時期あったけど、ETとか誘われて考えが変わった。

Hiプリのおまけ2PCで追尾させる予定が行ったらグリードして仕分けするだけで
ついていくのが精一杯で、プリ追尾させてる状況になった。R化後は行ってない
からわからんがPD4とか全部グリードしたらプリさんとかジェム代出たっていってたし。

他のところでもドロップ全部拾えばそれなりになるし、後衛守りつつ、補助しつつ、
友達同士なら会話しつつで楽しめばいいと思うよ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:55 ID:vnkDOxRo0: ロボが弱いんじゃなくてBSが強いんだよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:59 ID:4JJQHn6H0: 俺もET行ってきたんで、一応報告
レベルは99/70のWS
素ステは上から 99/43/77/8/38/2

vs蜂
・装備
ライド/女神/パイプタバコ/+7風シルク/+6ギロチン/+7イミンマフラ/+7マタブーツ/スイーツSBPセット
・バフ
ラウド/AR/WP/MP
・消耗品
アイス/緑P
・方法
ひたすらCR
土コンが手に入らなかったから付与なしで行ったが、アイス250程度の消費で倒せた。
土があればもっと楽勝だと思う。

vs蟻
・装備
ライド/女神/パイプタバコ/+7火シルク/+6ギロチン/+7イミンマフラ/+7マタブーツ/スイーツSBPセット
・バフ
ラウド/AR/WP/MP
・消耗品
アイス/緑P
・方法
ひたすらCR
火コンが手に入らなかったから付与なしで行ったが、アイス100程度の消費で倒せた。
火があればもっと楽勝だと思う。
途中で火鎧が壊れてたので、なくても倒せるっぽい。
ここでアイスが切れたんでマヤパは戦わず帰ってきた。
カートは石2665と蝶1枚詰めて、入れ替えは一切なし。

ムナック階でアイテム100種超え
オーク階で狂気切れ(30分経過)
737 名前：736 投稿日：10/07/14 20:03 ID:4JJQHn6H0: ごめん、訂正
vs蜂は+7イミンマフラじゃなくて、+7風マフラでした。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:44 ID:SazeaLJB0: 今やっと転生して廃商人を育成しているんだが
攻撃が当たらなくすぎてギロチンないと辛すぎるな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:46 ID:NeWpK+ah0: ガラナをお食べ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:52 ID:OTLz5Mjo0: まさか砂漠狼とかいってないよな？
エルダーウィローからレスに行くんだ。

…普通に考えて、ゴーレムや植物系は当たりやすいもんだよな。
今までの動物系が当たりやすかったのがおかしかったんだ。動物を狩るのは狩人でいいんだ。
斧持ちは木こりでいいんだ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:58 ID:/W3uIRFU0: デザートウルフの回避力は異常
経験値相応になったって事だろうけど
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:59 ID:3YWXjS2o0: そういえば種族やサイズ特化ｃってATKに乗るようになったらしいけど
女神みたいな装備もそうなったんだっけ？
743 名前：736 投稿日：10/07/14 21:01 ID:4JJQHn6H0: 別のWSでも行ってみた。
レベルは93/59
素ステは上から 9/89/94/1/28/1

他の条件は全部一緒。
蜂は倒せたけど、蟻はヒール量に追いつけずジリ貧になったんで蝶で帰還。
やっぱり最低コンバータはほしい。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:17 ID:p69+iHuy0: まだ商人で砂漠狼がミスしまくりの場合はODでゼノという手も
あそこ索敵の手間がほとんどないから質より量ってことで
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:19 ID:l3z5JiQg0: リニューアル後に戻ってきたA>S>Dの80斧BSなんですが狩り場はモスコビア？とスリッパがいいのでしょうか？
装備は火水2HAと木琴とかありました。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:23 ID:jP2B+P5S0: >>742
SignがCTに乗らなかったのがRでも継続してるのかも知りたいな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:24 ID:szdsmoPW0: >>745
風2HAを買えばモスコ
火2HAを持てばスリッパに行ける
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:25 ID:OTLz5Mjo0: >>745
スリッパで持ち替えてゴートごと食う。地デリも手に入ればやりたい放題。
もしもHitが足りないなら、ガラナキャンディーとサラダ食べて頑張る。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:36 ID:0SISp5Tz0: Aspdの検証中に発覚しましたが、
PTメンバーへのAR効果が、R後から20％軽減になってます。
説明文ではPTメンバーへは25％だったですよね。
…ついでにフルアドも20％になってました。
orz
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9213.jpg
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:44 ID:XDM4kZUl0: ARって3割カットじゃねえっけ？
2割になった？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:48 ID:DVcO+DB50: 従来は自分は3割で仲間は2.5割
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 22:05 ID:XDM4kZUl0: いやいやAspd切り捨てだろと思った20の夏
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 22:24 ID:/R8LvKk80: ハトブレもそうだけど5％って、高ASPDになると切り捨ての陰で消えやすいんだよな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 22:37 ID:QtBuXqNd0: aspdのためにどこまでagi振るか悩むなー
参考までに98歳蟹
agi71+8 dex11+1
AR、ハトブレ、ヘルモ、コンチ1でaspd187
サラマイン使用で189
辻IAもらって190になりました
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 22:41 ID:NeWpK+ah0: 嵐斧ヘルモーズコンチ2でaspd193狙えるところまで振るつもり
agi120まで振って狙えるならだけど
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 22:43 ID:szdsmoPW0: >>755
嵐斧にセシルc挿そうぜ！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:00 ID:IRY/Q1jV0: AGIはもうFLEE回避のためにカンスト
これに尽きるな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:01 ID:IRY/Q1jV0: FLEE回避じゃねーFLEE確保だまあいいや
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:18 ID:OTLz5Mjo0: 下手にAgi上げるよりLukの方が強い…

あとBaseは150まで上がるんだから、Lv.100でそこからAgiに振らなくてもあと50はFlee上がるんだぞと、
夢を物語ってみる。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:20 ID:oCilXyJO0: あがるといいね(棒読み
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:21 ID:OrfzTewg0: あがるといいね(慟哭
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:22 ID:QtBuXqNd0: すでに98の時点で100への絶望感漂ってる
jobはすくすく上がるのに…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:22 ID:NeWpK+ah0: Lukも予定
A>S>Lぐらいのつもりで考えてる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:40 ID:enJeU+vR0: ステリセするために、カートの中にアイテム全部ぶっこんでからやろうと思ってるんだけど
スキルとりもどしたあとにまたカート借りれば中に入ってるのかな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:43 ID:szdsmoPW0: >>764
そうとう昔は消えるバグがあった気がするけど、
今はちゃんと入ってる。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:46 ID:tLSZPCJlO: >>764
カートある時点でスキルリセット出来ないじゃん
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:46 ID:enJeU+vR0: >>765
ありがとーう
これから新しい人生を歩むぜ！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:04 ID:VS+sIWrN0: メカにあこがれて挫折していたBSを動かすことに決めた
やはりWSを通した方がいいんだろうか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:05 ID:Q8I18ogx0: BS→WS→メカしか無理だよ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:06 ID:c7+F4Dbp0: 日鯖は二次→上位二次→三次しかコースないよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:06 ID:E5hEE0Rt0: >>768
BS→メカニは日本鯖では無かった事になった。
BS→廃ノビ→廃商人→WS→メカニじゃないと駄目なんだ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:07 ID:VS+sIWrN0: ああ、そうなんだ！ありがとう
先は長いけど頑張るよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:15 ID:kcU2ISmc0: でもLv90でなれるから大差無いよね
未転生99の方が転生90の5倍はキツイし
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:19 ID:nwIGnJS90: やっぱメカになったら武器精錬切り捨てるもんなの？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:22 ID:1I7hd+aW0: >>773
え？あ、うん、まあそうだな！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:27 ID:E5hEE0Rt0: >>774
修正される事に期待して取る人も居る
ロボ型ならメルトとか全然要らないしね
ロボ型じゃなくてもGv出ない限り滅多に使わないしね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:30 ID:trhWy5aL0: >>774
地味に安全圏精錬が便利だし修正にも期待して8だけとった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:31 ID:kcU2ISmc0: >>774
Job補正死ぬからな・・・取りたいスキルあれば一番に切るべきだと思う
最悪キラキラか再振り権（残っていれば）でいいし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:31 ID:JDcERCv/0: ASPD切捨てなのに190の状態でサラマン使ったら190のままだけど
かなり早くなったんだけど、本当に切り捨てなの？
それともサラマンは特殊なのかな？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:31 ID:HPfbK7w10: アックストルネード狩りするようになってからOTMあまり使わなくなった。
OTM使っても5000ダメが5500程度にしか増えない。
確殺が変わらない限りOTM使う意味がない。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:32 ID:E1ShVUGe0: >>779
動画うｐ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:33 ID:JDcERCv/0: あ、ごめんきのせい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:33 ID:HPfbK7w10: >>779
Lv100越えてる？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:35 ID:E1ShVUGe0: 夢もたせるような事いいやがって
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:37 ID:fdacYt1R0: >>780
5kとか5.5kとかって狩りとして成立するん？
素殴りで2k↑出るでしょ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:46 ID:HPfbK7w10: >>785
ノーグ2Fで10匹はまとめて倒すから十分狩りとして成立しますよ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:49 ID:E5hEE0Rt0: >>785
属性1個で済む場所じゃないと2kは出ないと思うんだ
ゲフェニアで保護慰め意外放置する感じの
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:58 ID:nwIGnJS90: >>776-778
㌧ｸｽ
単純な話じゃなさそうなんでもう少し検討してみるわ

↓現在の予定表。どうせ7に届かないなら露店10か？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JaJknf2s1qseAafGBcF98kwY
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:02 ID:E1ShVUGe0: >786
時給とか金銭時給はいかほどです？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:06 ID:HPfbK7w10: >>789
時給は99で30分で1％増えてたからそこそこ良いのでは
金銭はアイテムUPの魔法の時で30分収集品だけで500ｋほど
通常時はまだ行ってない。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:08 ID:HPfbK7w10: あードラゴンの牙とか何種類かは売らなかったからもっと稼いでいたか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:10 ID:1I7hd+aW0: 武器精錬の確率については武器研究のこともあったしマジ不安だわ・・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:16 ID:Ifdsuap/O: 俺も今はノーグメインだなぁ。
計算はしてないけど、カーサＣＴ狩の半分ぐらいやと思う。
金銭が美味くて一時間収集品だけで８００Ｋとかそのあたり。
消費はアイスのみ。ダブルウアーとギロチンでね。
一時間で５００個ぐらい食うかも。
赤マーチがあれば馬が馬いかもしれん。
たまにＳＰ吸われて０になるから拾った青ハブ、青ポ使ってる。
地デリｃとかの期待もあるし、なんか知らないうちに石盾も出るようになってて
さっき２個拾ったよ。価値は下がってる所だけどね。

ギロチンだとアックストルネードで５Ｋぐらいだけど嵐斧だとどれくらいでるんかな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:33 ID:WSGzB+Kq0: >>793
今から行くとこだから嵐斧の数字みてきてやんよ。
あとそれカーサの半分は出てないと思う。適当にやっても30Mくらい出ちゃうカーサCT。
収集品900kの時に%からざっと計算してベース８Mくらいだった。火種･サソリ尻・フレハ残し。

ちなみにLADだとベースだけは15Mくらい楽に出る。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:34 ID:0M0+X1db0: あ、793ですが、
ステはＳ＞Ｖ＞Ｄ＞Ａの型です。
以前はＡＧＩ９９の型で後悔してたのでＶにしたら今の状況です。
けど範囲狩りが思った以上に楽しいので後悔はしてません。
ＶＩＴ振ってない型だとノーグ２Ｆトルネード狩は結構きついかも？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:38 ID:/bk71KPZ0: あまり話題出ないけどFAWってネタ？
徒歩型だと斧修練10とったほうがいいのかな。あと火と大地か…
あともう一つ質問なんだけど、ニアソロってる人って斧修練10でDexいくつ振ってる？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:44 ID:537MiiCl0: dex初期値
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:51 ID:c7+F4Dbp0: >>796
昔、島と大地の実りというジュースがあってだな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:51 ID:WSGzB+Kq0: >>794は中型嵐斧+4で6600だった。ギロチン5400くらい。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:58 ID:E5hEE0Rt0: >>796
FAWは産業廃棄物でFAらしい
まあ流石にコストに性能が見合わないよね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:59 ID:4CFl7KXu0: リニュ後も俺のギロチンと廃屋は息していますか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:07 ID:RFiTTkuD0: だがFAWのドットは嫌いじゃないぜ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:09 ID:fdacYt1R0: Base10Mちょっとなら割とどこでも出るんだよな
CT無しでBaseJob共に15M以上となるとやっぱり生体位じゃないかね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:13 ID:nwIGnJS90: おかん
火付与錐で姉貴に300台のダメが出る状態で重量MAXのCRかましても400～500ダメしか出ない
CRに錐の効果は乗らんのか
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:17 ID:cRYUGIPI0: ﾍﾙﾓなんかなくてもひよこでaspd193行けるから安心汁、もちろん+20料理課金料理ｻﾗﾏｲﾝは使ってくださいね？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:20 ID:kwxSH2wr0: >>786
なるほど、お前みたいなトレイン厨にはなりたくないわ
参考にします
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:23 ID:4UsvZWW/0: なんかイマイチＳＴＲについて気になったから無駄に調べてきた。
STR60～70でロッカー相手に50回ずつくらい叩いてきた
ちなみにAGI78 VIT68 INT4 DEX30 luk4
OTM/MP/WP使用

+5ギロチン
S60 1077～1100
S61 1079～1104
S62 1082～1107
S63 1086～1111
S64 1090～1115
S65 1094～1119
S66 1098～1121
S67 1102～1127
S68 1106～1131
S69 1109～1135
S70 1158～1183

+5ﾊﾘｹｰﾝｿﾄﾞﾒ(安全圏でまともなのがこれだけだった；；)
S62 856　←こっから安全圏の武器で殴らないと行けない事に気づいたorz
S63 860
S64 864
S65 868
S66 872
S67 876
S68 880
S69 884
S70 926
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:27 ID:fdacYt1R0: >>807
URL忘れたけど、ステAtkはStr+1毎に+1、Str10毎に+20、更にボーナス
でFAだそうな
ただしボーナスの値はかなり変則的で、式に出来ないっぽい
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:28 ID:NHJ5VD6U0: で、結論は？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:30 ID:537MiiCl0: 式に出来ないものをコーディングするとか開発凄すぎるな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:31 ID:NHJ5VD6U0: テーブルがあるだけだろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:34 ID:fdacYt1R0: テーブルつーか定数の配列だろうけどなｗ
で結論を言うと、Lv4S無し武器でもStrの影響度はサクJより高い
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:37 ID:xSzE5sul0: >>812
無知を晒したな…可哀想ｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:41 ID:fdacYt1R0: 何が？
自分本職でIPAのスペシャリスト資格もいくつか保有してますがｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:43 ID:q33G/92i0: で？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:45 ID:fdacYt1R0: （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:47 ID:R0wPvLtI0: ニュートラルバリアーは
パルスやイービルランドも防げるのでしょうか？
いままでVIT型で育てているのですがギアに乗るならば
AGI型にしなければいけないのでしょうか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:50 ID:E0CUaCCN0: うっわぁ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:53 ID:Cx24qTka0: >>816
キモいな。最強厨は騎士スレ帰ってSPPしてろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 03:13 ID:kcU2ISmc0: STR90の素手でポリンに100ちょっとなんだけど
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 03:35 ID:a8mZy+Hh0: 新鯖で初めてBSを作ったんですが、半製造あたりを目指そうと思ってるんですが
DEXに振るよりLUKに振りまくった方が良いですか？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 03:41 ID:E5hEE0Rt0: >>821
RでLukが大分見直されたんでLukに振った方が戦闘向き。
半製造ならDex8～18位にしてLuk60～とかにしちゃってもいいんじゃないかな。
ただLukが完成するまで命中が厳しいと思うんでDexは早めに振っておいた方がいい・・・かな？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 03:53 ID:+Y8vxpPEP: 荷物持ちとしての地位がジェネに取られてしまった！！！！！！
グリードも収集品がすげえ落ちるとこでしか活躍でねえし
ソロが強いし、ますますBS系はソロへ向かっているのですね
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 04:05 ID:3/KWb2d+O: >>814 じゃー俺は国家資格全部もってる
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 05:08 ID:PtEwhq8y0: いや、棚行くなら荷物持ち助かるよ？
ちょっと前にグリード荷物持ち要員なんて嫌だみたいな意見もあったけど、
サイト、キュアアクセ持てば補助もできる、後衛陣のタゲ取りも大事な仕事。

火力じゃなきゃヤダヤダって勇者思考はPTじゃ邪魔なだけだから、
その辺割り切れば、今はむしろPT職として売り込むチャンスだと思うが。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 05:30 ID:+Y8vxpPEP: >>825
ジェネのカートの方が重量10kくらい持てるしいいんでないの？
そこあんま気にしない人多いなら嬉しいわ

火力じゃなきゃヤダヤダならR化前のBS・WSやってられねえなｗｗｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 05:32 ID:nayJe2kd0: もうソロしてろよお前らは
狩りゲーで荷物持ちしかさせてもらえないのが嫌な人種も居るんだろ
自分視点でしか考えられない自己厨ばっかだなここは
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 05:47 ID:SPOdsg7v0: そもそも自己中だからソロすると主張。

自分の好きな時間にinして好きにプレイして好きに終了する。
最高の自己中じゃないか。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:05 ID:+Y8vxpPEP: むしろ荷物もちでもいいって人の視点を無視してるお前も自己中
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:07 ID:nayJe2kd0: 何処が無視してんだよｗｗｗｗマジ日本語読めねーんだな･･･
流石に日常的にバグ利用する連中は勇者様以下か。二度と臨時で拾わんわ乙ｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:08 ID:SK4O8cTc0: 単純にネガキャンうぜぇって理解できないのかな？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:12 ID:pWrd5JTe0: 日常的にバグ利用てのがよくわからんが、臨時で拾わんわとかすげー上から目線ｗ
流石勇者様は一味違いますね＞＜
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:26 ID:MmJiz4Cn0: >>806
ノーグ２行ったことある？
適当にテレポ策的してても画面内10匹とかザラだよ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:39 ID:+Y8vxpPEP: こんな奴が立てた臨時はきっとあれなんだろうな・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:47 ID:a8mZy+Hh0: >>822
回答ありがとうございます。
LUKに振ってみます。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:54 ID:+Y8vxpPEP: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第146巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278936549/312

312 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/15 05:15 ID:nayJe2kd0
遅くなったが>>297ｻﾝｸｽ
レシピの方に書いてあったのか。材料の方だけ見てたわすまねぇ
とげの実とかは結構大量にあるんで露店置いてみるー

あれれー？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:06 ID:fPXSGIhZ0: >>826
みんな一長一短という認識だと思うよ。どっちだったから弾かれるとかは無いんじゃね
グリードはやはりテンポが良いしWS自身が無意味に危機になる隙も少ないし
クリエ系もいざとなればPPとか出来るしジェネならカートの容量もある、ブーストも高性能
どっちにも言えるのはサイト、解毒、キュアとかスキルクリップが喜ばれるらしい

棚は…というかメンバー増えれば経験値10%で、何よりアクビが何人だろうと全体支援と
範囲SP回復出来る今の仕様じゃ、無駄にメンバー厳選する風潮にはもうならないと思う
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:09 ID:SK4O8cTc0: ネガネガした上にID真っ赤にしてまで他所スレから転載とか、マジでウザイな。
ジェネ持ちから見れば、荷物持ちの地位が取られた云々が不快になるとは思わないのかね？
まぁ、830の時点でどっちもどっちか…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:21 ID:KoHoAn1c0: PT共闘ボーナスやばい基本ソロでPTMいたら横殴りしつつの飛び狩りで
ゲフェニアで飛んでるスミス適当に加入要請だして共闘設定しただけで時給ほぼ倍になったわ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:28 ID:KoHoAn1c0: MH情報共有して一緒に潰しにいったりしてマジお勧め
精算なんてしないからアイテムについてはおおらかな気持ちが大事だけどな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:55 ID:UHA9C9IU0: >>838
nayJe2kd0=tzFNs95V0

他職を銭稼ぎの道具扱いしている上に軽蔑している糞騎士様だから叩かれて当然
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:03 ID:ZANI69g70: 今の共闘って確か5%だよな
どう頑張っても2倍にはならないだろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:07 ID:Q8I18ogx0: 共闘は5%だけどPTボーナスが3人目から10%づつ付くんじゃなかったっけ？
俺はPT組んだこと無いから知らないけど
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:33 ID:SQOjnilx0: 一人いれるだけで１０％ってーと大きく感じるが、１０％増えた分をさらにＰＴＭで割らなきゃだしな
前の一発いれて２５％のがよっぽどおいしかった

グリードの話題でるたび思うが、グリード使えりゃここまでロボがスルーされることもなかったのにな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:46 ID:pb3vOy3NO: 入れるだけで10％上がるのなら各々がソロ狩りすれば単純に10％上がるのでは？
同じ画面内にいないとボーナスなしとかあるなら別だけど。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:46 ID:Ts2BqaK60: 今の棚9みたいに共闘入れてる暇ないほど湧く場所だとPTボーナスの方が美味いね
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:47 ID:8jh/cPbG0: 一発いれて２５％ってーと大きく感じるが、同じ場所で同じ敵に対峙して共闘入れる手間がかかって
一人いれるだけで１０％のがおいしそうだ

俺にはこう感じるが
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:14 ID:5EUGHBFY0: >>844
そうは思わんけどな。
ギアレンタルにいくらかかるか知らんけど、露店出す度にわざわざ借りなきゃいかんとか不便すぎる。
ただで借りれたとしてもNPCのとこまで行かなきゃならんし。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:17 ID:Q8I18ogx0: 3人目から10%だから12人入れれば+100%なんじゃね？
ただし公平組まないとだめらしいから働かない奴や殲滅遅い奴が居れば効率は落ちるし、
人が増えるほど敵にありつけなくなるだろうから2倍は正直無理だと思うが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:27 ID:5EUGHBFY0: 公平組まないと行かんのか。
R化前に言われてた「PT組んで各自ソロ」はできんのだな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:38 ID:vfxqdXUt0: 別に共闘は20%ぐらいつけてくれてもいいのにな
どう見てもお座り推奨
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:40 ID:IjOxuhXM0: >>850
公平組んで各自ソロは割と有り
だが狩り方の違いやサボリ等ソロより効率が落ちる場合も多々あるので結局ソロでおｋに落ち着くが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:32 ID:68v0rOJHO: 素でA97、S95、D28、V22な蟹なんだけど似たようなステの人はどこで狩りしてる？
自分は狭間、ゲフェニア、ノーグ2、騎士団、異世界あたりなんだけど他にここいいよって場所あったら教えてほしいっす
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:39 ID:Aw0SVIxD0: ノーグの報告が多いようなのでうちのも晒し。

斧メカニック　Base98/Job27
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 ヒルト5 火と大地の研究5 アックストルネード5

狩場：ノーグ2
狩場ステ： Str106+34 Agi71+14 Vit31+3 Int1+13 Dex31+24 Luk1+4 Flee314 Def83+167 Hit339 Cri2
使用武器： +4ギロチン(2PCでアスペ使用)
使用防具： +4アルタクラシック　D眼　海賊短剣　+7闇D鎧　アスプリカ　+9HLVブーツ　ウアー呪い手2
経験効率： Base 8.8M/h ： Job 未計測
回復資材：アイス500　
滞在時間： 2時間　お昼前
狩り方式： 5～6匹以上の塊を見つけるまでテレポ→HF→アックストルネード
特殊補助： 2PC支援で基本支援とアスペ使用　その他は未使用
コメント：適当に狩っても自給8.8Mに金銭自給800k↑ほど出ていたので満足。カードが出るとさらに収益UPなので良狩場。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:51 ID:jtskQ+Zp0: 嵐斧買おうとお金22M用意したが
足りない事ないよな？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:05 ID:Ul+OFgfp0: さぁスリッパへ行ってさらに稼ぎませう
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:50 ID:TaIU+eCA0: 蟹っていうのすげえ抵抗あるな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:58 ID:i40PHL520: ﾆｯﾊﾟ。。　ﾆｯﾊﾟ
　　 |　|
(Ｖ)(ﾟДﾟ)(Ｖ)
　ミ( 三 )ミ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:58 ID:E5hEE0Rt0: >>848
何度か出てるはずだけどギアレンタルは無料ね

>>855
鯖によっては足りない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:05 ID:3bl5/8gT0: 蟹ってよりヤドカリだよな家しょってるし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:16 ID:EJbIdQsx0: 久々にBSを育ててみようと思ったんだけどさっさと転生したいなら何を狩るのがベスト？

現在76/46のSTR78AGI77VIT29DEX37
装備はギロチン、Wウアー、地デリあたりは持ってます。
資産は30Mぐらい。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:18 ID:J0xOU3L30: >>855
鯖によるとしか。
ただボイタタとグルームが狩りにくくなっているとしたら、クジ終わった時点から値段跳ね上がると思う。
今の仕様になってからかなり良装備になってるし。またクジで来たら知らない。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:47 ID:wN9rtgWE0: >>861
地デリより㌦かマルク刺し買ったほうがいいよ。
アイス凍結の時間は意外と効率に響く。

で、本題だけど、転生狙うだけならコモド西がベストかと。
STRは補正込100にすればWP/MP使用でCR13確。
指は疲れるけど7.5M/h出た。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:50 ID:XKfM8GMg0: >>861
魚帽子orコンバタもって廃屋かSD5監禁が一番速いと思う
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:51 ID:5EUGHBFY0: >>863
生体とかトールみたいに即死級のスキルがいきなり飛んでくる狩り場でもなければ、
Mobを抱えている時以外はアイスを使わないようにすれば凍結放置にはならんよ。
アイス凍結防止のためだけにアンフロはちともったいないと思う。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:03 ID:0fJQihw/0: メカニックのスキル考えてるんだけど
ロボの場合Aspdは遅くて、ARも使えないって認識であってるかな？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:05 ID:K7OWB2Gc0: AGIさえ上げれば180↑も可能

AGIｶﾝｽﾄ・ﾍﾙﾓ・Wコンチ・サラマイン使用で１８３くらい行った
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:08 ID:0fJQihw/0: >>867
なるほど、あとノーブル被ればFARは発動するのかな？
さらに質問、3次実装後にアビス試した人いないかな？
ゲフェニアが楽になったのなら、もしかしてアビスも楽になってそうじゃない？
ゲフェニアはセーブ地点から近いって利点があるから比較対象にはならなさそうだけど
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:10 ID:E5hEE0Rt0: >>868
>なるほど、あとノーブル被ればFARは発動するのかな？
無理。ついでに技も素殴りもダメージが相当ばらつくからロボはきつい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:22 ID:LwTwJRzQ0: ロボのバリアって結局LPでおｋってなってんのか

ステルスも自分が丸見えじゃあ意味ねぇよなぁ…
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:32 ID:EJbIdQsx0: >>853
>>864
レスサンクス。
コモド西っていったことないけど教範なしで7.5M/hはすごいですね。
魚帽子はないので露店で見つけるまでとりあえずコモド西行ってみようと思います。
ありがとうございました。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:33 ID:pWrd5JTe0: ちょいと露天で+9DHd2HAが結構安めに売ってたんだけどこれは買い？
BSの間だけなら属性だけでもいいのかな…？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:33 ID:EJbIdQsx0: 853ではなく>>863でした。
失礼しました。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:52 ID:rrxXt+ks0: >>872
アスペ帽持ってて、騎士団行く機会が多くなるならいいと思う。
それ以外ならお好みで。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:53 ID:PVAjC0ML0: FAWの遠距離の方スキル取ってみた
笑いが込みあげてきた
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:31 ID:qPpbCsjl0: +9DHd2HA＋アスペと+4聖斧は比較しておきたい気がするな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:45 ID:iCwEPCPH0: シルバースナイパーは正直使えたもんじゃない
マジックデコイは威力はそこそこあるが経費が半端ない
かといってFAW解除とか殴って壊れるのに取るやついるのかｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:48 ID:0fJQihw/0: >>869
thx、ロボはロボスキルをどうしても使いたい場合ってところか・・・。
興味があるけど、実用性を感じないなあ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:56 ID:68v0rOJHO: 嵐斧とギガントアックスって結構ダメージかわるのかな？
嵐斧買うか迷ってるんで教えてくださいませ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:57 ID:TaIU+eCA0: 嵐斧使ったことある・・？
あれはネタ武器だぞ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:58 ID:cdwVKGWQ0: FAWはドット絵も悪くないのに性能が残念過ぎるよなぁ・・・
あのコストなら召喚後10分ぐらい後ろついてきて一緒に攻撃してくれても
ばちは当たらないと思うんだけど

というか攻撃しなくてもいいからついてきて欲しいわ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:03 ID:SlHkDHM80: >>880
何を持ってネタ武器というのかさっぱりわからんが
そりゃパイルも欲しいけど十分使える武器
あれだけ発動時に困ってたバルスがゲフェニアだと強いこと強いこと…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:14 ID:fdacYt1R0: ゲフェニアまでなら嵐斧で十分
異世界、狭間、生体に行くならパイルソーンかな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:24 ID:bboW3LPl0: クリティカルってHIT補正ある？
HIT足りない相手にもハトブレもつと
クリティカルが多目に当たる。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:26 ID:5EUGHBFY0: クリの必中は継続じゃなかったっけ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:27 ID:bboW3LPl0: あーなくなったのはDEF無視だけだったのね。失礼。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:52 ID:qPpbCsjl0: HIT足りないときはHFでピヨらせてみたり
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 19:11 ID:rCXQnw800: ロボって短剣装備でも戦えますか？
ちょっと3次で使ってみたい短剣があるのだけれど、
WSしかいないので、、、
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 19:28 ID:SlHkDHM80: >>888
むしろWPのおかげで一番短剣向きの職業がメカ

ごめん適当なこと言った
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 19:31 ID:IFqRE8op0: >>889
一番短剣を使いこなせるのは、EBのあるRKだと思った

WSでｺﾓﾄﾞ西って7.5Mもでるのかーうまそうだな
石化するから、ドル服ないと効率がた落ちなのかね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 19:48 ID:YQVdw8oQ0: >>880
R化でバルスは強くなったぞ
パイルと嵐斧両方使ってみるともちろんパイル一択だけどね
個人的な感想としては
パイル >> 嵐斧 = 兄貴斧かな
状況下では色々変わるんだけどね
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 19:49 ID:E5hEE0Rt0: 素殴りぺちぺちパイル
トレイン狩りの嵐斧
使いたい方使えばおｋ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:00 ID:dNlICH3k0: SP剤を使いたくないギロチン
これも追加で
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:09 ID:70eZAZvK0: ギガントはどんな感じですか？
ハトブレメインでやってきたのでASPDそこそこ落ちないこれに変えようと迷ってるんですが
威力が気になります
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:44 ID:qPpbCsjl0: 計算してないけど、平常ダメが高くともCRIが無いという時点でハトブレほどの爽快感＆秒間ダメは期待できそうにない。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:50 ID:iCwEPCPH0: ギガントアックスはCT使いたいとかアックスブーメランを投げたいとかそういうやまっけがないと
100点中85点程度のちょっと不満が残る範囲
ただしSTR95ボーナスのHIT+10が地味にうまいので命中力が欲しいような的にはちょっといいかもしれない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:53 ID:2VMB7ErH0: 遅い話題かもしれないけど武器研究のHIT乗ってるみたいだね
ろらとりおを信じるなら、ヒルウィンド要HIT314
自分のBSが307（＋武器研究）で2時間ミスがでてない

以前の「最終的にHIT16くらい」の価値なのかはわからない
ピンギキュラの要HIT340とかDEX38まであげても足りないぜ…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 21:03 ID:70eZAZvK0: >>895-896
CRIを無くしても魅力のある強さって事もなさそうですね
棚の敵が微妙にHit足りないのでHit+10も目当てだったんですが
やはり現状どおりハトブレでいいような気がしてきました

本当は1本買って試してみたいところなんですが、うちの鯖なぜか過剰精錬の物しか
見つからないですよね・・・
だからさすがに試しに買うには高すぎて躊躇してました
レスありがとうございました
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 22:13 ID:/4ta/riV0: 何を相手にするのか知らないがギガントでスリッパを殴った場合
フルブースト火付与で２ｋは余裕で超える
特化にすればハリケーン１確も可能
ハトブレのクリダメが素殴りで出るしギガントは強いぞ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 22:30 ID:GYTz1Nvw0: BSでのスリッパ狩場報告で具体的なものが見当たらなかったので適当に報告

狩場：ジュノー↓→↑
狩場ステ：素ステでStr70 Agi90 Dex38 他1
使用武器： +5☆1非名声2HA
使用防具：ヘルモホークアイくわえた魚地デリブリーフ盾無しレイドランシャツゾンスロブーツククレコンチ*2
経験効率： Base 2.5M/h ： Job 不明
スキル：MP、WP、AR、OT、全部あり。
消耗品：ハエ800、バサポ、サラマイン
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ素殴り
コメント： ASPD190で750ダメの連打。ゾンスロだけで回復財消費ゼロ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 23:00 ID:6W4b1Hh30: メカニックで生体3ＣＴソロ狩りした方いますか？
装備やステを参考にさせていただきたいのでおられましたら
教えてくださいー
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 23:16 ID:fdacYt1R0: >>901
普通に風アンフロ着てパイルソーン、ステはSTR-AGI
CT代けちって素殴りしてました
カトリ、マガレは割とスタンします
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 23:53 ID:y7I7gGBT0: いま気づいたが、光学迷彩発生装置ってAgi+3のS付ｱｸｾか
高ASPD目指すんなら普通に装備品として悪くなかったりしな…いかなぁ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 00:01 ID:SIjwxxJD0: >>903
ククレ挿そうぜ！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 00:17 ID:YQpx3ziO0: 金儲けのためにローグ作ろうと思ってたけど、BSのがよさそうな気がして
覗きにきました。

ちょい質問お願いします。
月光剣かギロチンでCRのプロ北の金銭効率がしりたい。
あと儲かりそうなのスリッパくらいですか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 00:33 ID:SIjwxxJD0: >>905
ローグ作りなさいいい子だから
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 00:55 ID:xVr7qIZP0: ニコニコに狭間での素殴り狩り動画上がってるがつえーな・・・
やっぱ素殴りだとパイルなのか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 01:42 ID:DCuJw+9W0: 今からローグは敷居たかくねぇか？
短剣のサイズ補正的に
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 02:22 ID:pkhOXAcq0: おおむね>>828に同意なんだけど、
棚行くなら各スキルアクセ以外に何がいるのよ、鎧とか
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 02:23 ID:lPdpG5iz0: 基礎Atk=表示Atk
武器Atk=STR+STRボーナス+武器Atk+修練+精錬　←これ全部にサイズ補正

今こうなってるんだっけ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 02:33 ID:B9Ezh4Vh0: メカニックになって思った
なんで座ると股間押さえてるのか
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 02:46 ID:zUj3dZKw0: メカ狭間できるならWS狭間も行けるんじゃね？ってことで行ってきた
S87+23　A95+7　V34+8　D35+13　HIT324　FLEE332
+7クリハートブレイカーに聖付与で物質と不死のみでクリティカル2300ほど
とにかくミスが目立つのでクリで何とかごまかしている感じ
物質　EQ詠唱中には倒せる
不死　一番余裕
精霊　ミスと威力が1kぐらいなので無理
天使　パルスで13kもらったので無理
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 02:50 ID:LdK2UAI20: ニコニコハザマ狩りみてきたけど時給微妙そうじゃないか？
miss多いから一匹に時間かけすぎだし
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 03:06 ID:y4ZpNiK90: HP：JOB比は棚天使の方がいいからなー
ニア４だと競合多いわ進入不可マスにmob溜まるわでロクな効率出ないが。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 03:26 ID:Csz4Ywa00: 狭間だとレアも地味に期待できるのが利点じゃね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 04:18 ID:LdK2UAI20: パイルバンカー 17089ダメージ
+5大型嵐斧平均18500ダメージ
+7嵐斧
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 04:31 ID:LdK2UAI20: おっと失礼、途中で書き込んでしまったｗ

トール1Fにてカーサでダメージ検証してみた

メカニック　Base98/Job31
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 ヒルト5 火と大地の研究5

ステ： Str50+19 Dex40+12 Luk1+4 Flee342+1 Hit326
使用防具：深淵兜火鎧 RoR +9Hlvﾌﾞｰﾂ

カーサにOTM+水付与+重量8000CT

+5大型嵐斧 : 平均18300
+7ギガントアックス : 平均17600
+7嵐斧 : 平均17500
未精錬パイルバンカー : 17089固定

ギガントアックスが思ったより強くてびっくりした
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 05:16 ID:VyKUAwdS0: >>917
検証おつ。
ただしヒルト5、てめーはダメだ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 05:43 ID:XVOqjBCy0: 新鯖で半製造BS作ったんですが若干スキル振りに悩んでます。
いろいろ調べたりはしてるんですが、BSが初めてなもので感覚がよくわからないのと
リニューアル以降の使い勝手なんかもあると思うのですが、MPって取った方が良いのでしょうか？
使用時はSPが回復しないということなんで、使用しながら狩りするということはSP回復剤垂れ流し
で狩するということになるんですよね？始めたばかりで銭もあまりないので難しいかなぁと思ってます。
今のところ、こんな感じでスキルを取ろうと思ってます。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JbGKASkAapaQafbqaNJl

MPなくてもたいして問題ないということならWPごとすっぱり切ろうと思ってます。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 05:55 ID:kzbUKdU90: 垂れ流しにしなくてもSP減ってきたらMPを再度使って切れば良いと思うが
転生を目指さずにある程度Lv上げしたら妥協か、お座りでLv上げられるなら切ってもいいかもね
高DEXの場合は兄貴斧辺りならダメ安定すると思うのでその場合も切っても問題ないかも知らん
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 06:23 ID:SIjwxxJD0: 所でwikiのアックストルネードの項目の

>BASE100・STR100・DEX60(斧修練を先に全部とるならかなり削れる)のステータス、ギロチン+アスペ条件にLv4↑使用でノーグロード2確狩りが恐らく可能

って言うのは韓国のRが着ていたらそうなってたってだけだよね？
日本のRはナイトメアテラーのHP27Kとかタフすぎて無理だよね？
Baseが1上がると威力がすんごいことになるって話も聞かないし削除しちゃった方がいいのかな？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 06:55 ID:dSgAKZq10: いらないな、不明な点が多すぎるし。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:03 ID:B4ATRRZI0: 久々にINしたら、おそろしいくらい強くなったな、BS
ソロ狩りオンリーですけど、lvが20、30上がったみたいな強さになっててテンション上がった
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:10 ID:sChR33b5O: 携帯からなので見辛かったら失礼

狩場：狭間3　レベル９９斧メカ
狩場ステ： Str95 Agi97 Vit22 Int1 Dex28 Luk1
使用武器：マミー挿しギガントアックス
使用防具：真っ赤なマーチングハット　ヘルモーズ　ホークアイ　ギャング　不死服　火服　木琴ベントス　セフィロト　ウアコンチ×2
経験効率： Base 7,5M/h ： Job 見てない
回復資材：おもち100　アイス600個くらい？/h
滞在時間： 1時間*6回
狩り方式：蝿狩り
特殊補助：ウィスパー卵と濃縮サラマイン使って狩り
天使は避けれるけどパルス当たったら即死、ディスうざいで放置
パイルバンカーもあるのだけどはっきりいって当たらない
おもち使いたくないなら人間あたりでギロチンもてばSP財なしでも狩れる

大体似たような装備に武器はギロチンメインでゲフェニア4いったけとベースはほぼ一緒だった
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:57 ID:4PA59YsD0: >>910
大体そんな感じ。
STRボーナスが10の倍数で加算されるのは分かってるけど式が不明。
増え方が一定じゃないんだよなぁ。
武器Atkが大きければボーナスも大きくなるのは確か。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:16 ID:AQMWDsy30: 武器ATK*(150+STR)/200 +STR修練精錬追加ATKetc　じゃなくって？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:31 ID:U8E3WF9i0: >>925
それサクJの式
ボーナス式も判明してる

>>926
それ韓Rの式

現状の式は>>808
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:38 ID:DD/pxK0k0: つまりstrは別に死にステじゃないということでおｋ？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:46 ID:L0hTZjij0: >>808のStr10毎に+20というのは嘘か勘違いか、ともかく間違い
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:48 ID:wwNWHcmN0: 武器装備時、STR1ごとにATK+2
STR10ごとに、武器Lvに応じたボーナスじゃなかったっけ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:51 ID:U8E3WF9i0: >>930
STR10ごとにATK+20+ボーナスね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:51 ID:Lr4R1FhP0: アックストルネードにメルトのるっぽいすね
Pvでちょっと試してみたら壊れた
ちゃんと確認とって無いですがまぁ参考までに。

・・・既出？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:53 ID:6mb4a/rP0: ＭＰのあるＢＳＷＳならＳＴＲの検証しやすいとおもうんだがな

ＳＴＲ８０＋１１　素手で180　　ギロチン属性ＷＰＭＰＯＴＭで1572

ブレスして
ＳＴＲ80＋２１　素手208　ギロチン属性ＷＰＭPOTMで1655

ブレスだからＤＥＸの影響も多少あるだろうけど、ブーストすればするほど恩恵がでかいってのはＲ前もＲ後も変わらないっぽい
最近タナ臨時でｸﾞﾘｰﾄﾞやらｶｰﾄで募集されてるから行ってるが、所持量増加ってのもかなり大きい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:55 ID:U8E3WF9i0: >>928
メギン持ちらしいが、高STRの参考にはなる
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsutin1120/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F17%2F31%2Ftsutin1120%2Ffolder%2F1703021%2Fimg_1703021_62181450_0%3F1279202685
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:58 ID:zV/E4IUF0: 10毎の+20とボーナス分ける必要ないからまとめてボーナスでいいな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:07 ID:AQMWDsy30: Str10毎にAtk+20　と書いてると
ステAtk部分込みなのか、武器Atk部分だけなのか、
純粋にStr10のボーナス(例えばStr9→10にしたらいきなりAtk+20以上される)のか
そのへん曖昧になって分かりにくくて困る
さらに他のスレへ飛び火してますますあやふやな数字や説が広がる原因になるので気をつけて
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:21 ID:zUj3dZKw0: >>938
この装備で全部クリダメっておかしくね？ステにもよるだろうが全部は無いわ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:24 ID:L0hTZjij0: ヴァンベルク発動してるんだろ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:46 ID:OzrepNNk0: ギガントさんがLv4だったらSTR95のし甲斐があるんだけどなぁ・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:52 ID:CZ5X9WFG0: なあノビでstr9からstr10にしてピッキ殴っても
どう見てもATK+20されてないわけなんだが
一体どこから出てきた話なんだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:04 ID:FLIEc9SM0: >>905
98/50BSでプロ北籠ってるので参考に。長文ｽﾏｿ。
ちなみにローグだとグリードないから稼ぎづらいと思う。

狩場：プロ迷宮3F
狩場ステ： S100 A98 V40 I4 D50 L4 すべて補正込
使用武器： +5ギロチン
使用防具：ガラパゴ⇔ペコHB いたずら薔薇不死おでん+ファルコンセット Wウアコンチ
経験効率： Base 6～7M/h ： Job 不明
スキル：CR、グリード、ブースト全種。
消耗品：ハエ300、バサポ2、万能薬20前後
滞在時間： 1h（重量の関係で1h以上籠るとアイスを大量廃棄することに）
狩り方式：全CR
コメント：
ひたすらMHを狙い、壁に寄せてCRで殲滅。
呪いが属性で防げなくなったので万能薬必携。
CRの計算式が特殊で呪われてもダメージは落ちないが、
移動速度が落ちるのでどっちみち必要。幻覚苦手な人は40個くらいあるとベター
トンボの睡眠はAgi耐性になったのでまずかからなく、A型なら対策不要。

質問にあった金銭効率に関しては、
ｲｸﾞ実2～5個、赤黄ジェム計300個、尻尾100個、襟巻200個、
装備品50k前後、アンティP30個程度、その他収集品200k出るので
だいたい1Mくらい。即換金出来ないけど、自力でレジポ作成・矢作成したり、
使う人が身内に居ればどんどんお金が貯まる。

ニコに動画上げてる人居たけど、だいたい似たような感じ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:05 ID:sChR33b5O: だからSTR10毎にATK20じゃなくてSTR1毎にATK2だからSTR10でATK20+わかってないボーナスがあるってことだろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:14 ID:CZ5X9WFG0: なんでそれをstr10でatk20と表記しなきゃならんのかわからんｗ
あとstr1ごとにatk2じゃなくて
str1ごとにステatk(属性・カード無効)+1
str1ごとに武器攻撃atk(属性・カード有効)+1、さらにstr10ごとの難解なボーナス
っぽい気がするゾ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:15 ID:AQMWDsy30: ボーナスの正体も分かってるって>>927は書いてるけど
書き方が適当でソースのURLも忘れた（らしい）上にノーヒントじゃちょっと疑いたくなるな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:31 ID:sChR33b5O: 俺が勘違いしてんのか？
STR9から10になったらATK20+されるってこと？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:36 ID:YeX/9kkr0: まだ駆け出しBSなのでノーグ2レポは有難い
狩場に悩んでたので行ってみたいのですが
ギロチンがないとやはりSP的に無理でしょうか？
月光剣はあるので、SPきつくなったら反射月光しつつCRで回復しての狩りとかは厳しいでしょうか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:41 ID:RfTxNX+00: >>946
>>854の事を言ってるなら、あれはトルネードがあるからできることだと思うぞ。
俺もたいした装備がないから、絶対に無理とは言わんがBSWSでノーグソロはきつい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:42 ID:v5x0sDyJ0: >>946
WSで火山いってたけど、月光剣では難しいと思うな
ASPD下がるCRのダメージも下がる→火力低下で被弾も増える
素直にギロチンがいいと思う
てか、今の相場だと、月光剣売ればギロチン1～2本買えるんじゃね？

BSなら、SD5、廃屋、亀地上あたりがいいんじゃね
ギロチンがなくても地ﾃﾞﾘがあればある程度SP回収できると思うよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:44 ID:YeX/9kkr0: ぎゃあ！すいません！ノーグじゃなくてプロ北です！！orz
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:00 ID:4PA59YsD0: >>945
されない。
>>943が今のトコ有力。というか不明なのは10の倍数ボーナスのみ。

プリでブレス使ってStr変えながらポリン殴ったけど、
未精錬ロッド(atk15)と+5定石(Atk60)で10の倍数ボーナスは明らかに違ってた。

支援プリ・ロッド
Str　　：倍数ボーナス
19→20：+1
29→30：+6
39→40：+8

殴りプリ・ロッド
79→80：+14
89→90：+18
今手元に計測結果が無いんでうろ覚えだがこんな数字だったと思う。
増え方が一定値ですらない。どういう計算してるやら。

この連休にBSをステリセして調べてみる予定。こういうときＷＰＭＰあるのは便利だね。

あと参考になるデータは>>807
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:13 ID:/mmtWyrQ0: どっかのてんさい
報告その2
・武器装備時のATKについて
検証結果
1.STR+1上げるごとに（10に倍数に変化がない場合）
素手ダメージは+1　武器ダメージは+2される→武器装備時STR1につきATK2増加
2.STR+10上げるごとに
素手ダメージは+10　武器ダメージは+20+αされる→上記仮説1以外に10の位が上がるごとにATKの増加がある（詳細下記表）
3.DEX+5上げるごとに
素手ダメージは+1　武器ダメージは+1される→DEX5につきATK1増加
4.LUK+30上げるごとに
素手ダメージは+10　武器ダメージは+10される→LUK3につきATK1増加
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:13 ID:/mmtWyrQ0: まず基本ATKの計算式は　STR　+　DEX/5　+　LUK/3　+　BaseLv/4（未実装Wikiより）
3.4は基本ATKの上昇に当たると思われる
1.について　基本ATKは1上がり、なおかつ武器装備時はボーナスで+1される
2.より、STR+10ごとに追加のATKボーナスがある
以下表より
　　　　　　　　10　20　30　40　50　60　70　80　90
クラブ. 　　　　1 　3 　5　　7　 1　　1　　2　 3　　4
メイス. 　　　　1　 3 　5　　8　 9　　1　　2　 3　　4
スマッシャ.　　1 　3 　6　 10　12　 7　　2　 3　　4
フレイル.　　　1　 3 　6　 10　12　14　　5　 3　　4
チェイン　　　1　 3 　6　 10　12　14　 15　3　　4
ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ　1　 4 　7　 11　14　16　 20　8　　4
※ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰは固定DEXに満たないためCriよりした最大ダメージ予想

これを計算式により一般化するのは難しいと感じたためそのまま表記
振り直しステの関係上これ以上は調べることができなかった
推測：高ATK武器は高STRにした場合、多くのATKボーナスがもらえる
　　　　ただし一定以上はボーナスが急激に低下する
　　　　RでLv4武器が強いといわれる理由はこのSTRボーナスが　高STRにまで高い値が維持されるからだと思われる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:31 ID:BgFlvLyA0: これも載せとけよ
以下転載

表の見方が分かりにくかったですね、すいません
例えば>>160表のクラブの20の列はSTRが10→20に上がった時にダメージ（つまりATK）が追加で3上がったことを表しています
なのでSTR80でのボーナス値は10～80までの値を全て足したものになっています。

現状わかっている範囲のダメージ計算式は
（基礎ATK+武器ATK*属性カード倍率）*後DEF除算-前DEF

各項目は
・基礎ATK（素手部分の計算）＝STR+DEX/5+LUK/3+BaseLv/4
・武器ATK＝武器基礎ATK+STR+STRボーナス+精錬ボーナス+α
　※αは武器ごとに違う1-5程度の誤差の数値　なぜ出るかは現状謎
・前DEF＝BaseLv/2＋VIT/2+AGI/5

不確定部分
・後DEF（装備DEF）除算＝450/（後DEF+450）　R式をそのまま流用、おそらく合っているが確証無し
・精錬ボーナス＝Lv3武器（５＊精錬値）　LV1,2,4については不明

未検証部分
・過剰精錬時のATKボーナス
・カード倍率の内　種族　サイズ　深遠　Sign　（アチャスケ）
・武器ATK+カード（アンドレ、チャッキー、サイズカードの+5部分等）
・サイズ補正
・属性倍率（鎧の属性）
・属性相性（ジニー、レジポ、レイド等）
・耐性カード（タラ、中型盾、ホド）
・固定DEXに満たない場合の武器ATK部分の振れ幅

基本は未実装Wikiの「最終物理ダメージ算出公式」からのずれを検証しつつ計算式を調整していく方針です
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:51 ID:4PA59YsD0: Str10ごとに+20ボーナスとかの誤解の原因はコレか。

「2.STR+10上げるごとに
素手ダメージは+10　武器ダメージは+20+αされる」

Str+1で武器ダメージ+2のことを、+10ならダメージ+20と言い換えてるだけなんだが、
これを”武器ダメージは+20”→”Str+10のボーナス”と勘違いしちゃってるんだな。
+αが現在不明なボーナスのことだね。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:58 ID:U8E3WF9i0: >>954
>>807見る限り、STRが10の倍数になる毎に+20以上ボーナス追加されているようだが？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:03 ID:x90O8FZP0: あと素手ダメージ武器ダメージって表現も
「武器装備時の最終ダメージ＝素手ダメージ+武器ダメージ」
と認識されてしまいやすいんじゃないか
妙な省略しないできっちり書かないとまずそうだ今は

>>955
OTMがどこを増幅してどこを増幅しないのかはっきりしてない現状だと
OTM使用時のデータを扱うのは後回しだな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:19 ID:aPX9mEct0: >>917　それってギガントにミノを挿すと…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:26 ID:lPdpG5iz0: >>955
>>952のデータと一致してるように見えるが・・・
ともかく20固定じゃないのは100%確定
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:26 ID:BqRXXKCz0: なぜか「ギガンティックギガントアックス」という単語が脳内を横切った
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:46 ID:odHTdY1H0: >941
そのステって支援か料理込み？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:32 ID:qVccLaEb0: 兄貴斧終了のお知らせを聞いてロッカー30匹くらいずつ叩いてみた（ＣＴは1回のみ)
Lv94 STR110（補正込)DEX43
OTM/WP常時使用

+10 中型4枚兄貴斧
素殴　1148～1405
CT　　約7500

+10 中型4枚兄貴斧　※MP使用
1335～1443

+4 ドゥームなんたら
素殴　1221～1221
CT 8804

+7 嵐斧　※MP使用
素殴　1705～1830
CT　約10500

何というかドゥームさん弱い・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:34 ID:bGI33ayJ0: もう、どぅ～むにもならんって感じだな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:39 ID:dSgAKZq10: んー、どぅ～むにもならんなあ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:41 ID:RWfHYBYE0: >>962-963
>>962-963
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:53 ID:uatPhS+80: 早く謝れ
かぶっちゃってどぅーむすいませんって謝れ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:53 ID:38+EMbeK0: なあ、斧修練ってHit増えてなくない？気のせい？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 14:57 ID:U4TiRlhgO: 嵐斧が手に入ったのだが、型ステ問わず汎用として使うのにカードは何がいいでしょうか？

候補として
１オレオレ、アンドレ
２無難にスケワカ
３アップを始めたカトリさん
ちなみに素殴り用です。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:02 ID:uatPhS+80: >>967
カトリ？セシルじゃなくて？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:06 ID:U4TiRlhgO: ごめんなさい
セシルでした。
４ソルスケ(ねーｙ)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:20 ID:38+EMbeK0: ソルスケ、セシル、アンドレ、フレイムシュータ、マミー

スキル考えてみたんだけどギア無しでもスキルポイント余るのな・・・
FAW解体とかまず必要無いし

修練10　トルネード5ブーメラン5スイング5　研究5　FAWシルバー5 FAWマジック5
ライセンス4フレーム改造2自爆3

これでJob50なんだけど、この構成で自爆使うのってどう？どうっていうか、他に取るスキルが無いんだけど・・・
個人的必須スキルは修練10研究5で、狩り重視でスキルを考えてるけどギア関連のスキルの魅力がよくわからない
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:22 ID:38+EMbeK0: あ、考えてみたらWSスキルとかに振るって手もあるか・・・
製造・・・　　ねーよ・・。　鉱石発見でも取るかな・・・。夢が無い
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:25 ID:SIjwxxJD0: >>970
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10991HSbpds6AaddQakwY
こんな感じでどうかな
余った5はスイングなり好きなFAWなり

ロボは自爆とバリアが張れればやる事とやりたい事やれると思う
強化されない限り他が弱いから
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:29 ID:vymB29oI0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJkGF2s1qseAafJbcFHSrCqA92kwY
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:39 ID:zy5R6yN00: 三次職Job50はTOMっていうレベルじゃないと聞く
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:41 ID:SIjwxxJD0: >>974
なぁに、Base150は年単位のTOMだからそれよりは数倍軽く済むさ
狩場によってはBase120位でJobカンストっても聞くし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:43 ID:wrOQSlQQ0: Job50は言う程きつくないと思うね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:47 ID:zy5R6yN00: そうなのか。随分狩場が開拓されたんだなあ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:50 ID:llnax/Gj0: 次スレの季節です
次スレ立つ前に埋めるようなアホは自爆100本ノックの刑です
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:50 ID:SIjwxxJD0: >>977
結局ゲフェニアで数ヶ月～って話なんだけどねｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:51 ID:SIjwxxJD0: おｋちょっと依頼行ってくる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:01 ID:SIjwxxJD0: 依頼終了ｳｪｰｲ
今回のスレタイは番号以外変わってないけど
案があったら次スレ800を超えた辺りから言うといいんじゃないかな
前スレ部分とケミスレ部分を更新して依頼しましたよい
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:02 ID:05lKjf6d0: バリアの範囲ちっちゃすぎて、なんかなあ

対人って言っても単騎で敵陣つっこんで自爆しかすること無いと思う。
マグネティックはPTメンバにもかかっちゃうし、どうしてこうつかえないスキルばっかなんだ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:42 ID:QzANf2uo0: >>966
HITは増えなくても命中率は上がる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:44 ID:GbzaJPtG0: どうせそのうち新マップ追加で3次オーラも珍しくない時代がすぐに来るさ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:48 ID:vzxlqL1k0: 達人の斧を露店で見かけたんだけど、これ使い道あるの？
ＢＳ時代にlv80以上の時に特化させて使うぐらいしか思いつかない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:53 ID:QzANf2uo0: メルトCT精錬取らないでさらにメカニックになったらスキルP余るから製造に全部突っ込んでATK＋70にする
S2だしギガントより強いんじゃね？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:58 ID:05lKjf6d0: バリア状態で、フロントorリアスライドするとロボは移動してるのに、ﾊﾞﾘｱのエフェクトだけその場に残るな

バグなのか仕様なのかはわかんね
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:59 ID:iTqWQeAl0: >>917の検証を参考にするなら+7ｷﾞｶﾞﾝﾄ威力ｺｽﾊﾟ共に優秀だなおい

うちの鯖だとn嵐斧30M　nｷﾞｶﾞﾝﾄ5M　+7　15M　串32～5Mだから
ｻｲｽﾞｷﾞｶﾞﾝﾄ3種も視野にはいるな･･･
+5ｷﾞｶﾞﾝﾄの数値も知りたいぜ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 17:00 ID:iTqWQeAl0: >>985

ﾄﾞｩｰﾑさん然り、追加ATK系はいやな予感がする、是非検証頼むｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 17:08 ID:j2QramAf0: >>985
BSはギロチンさえあればいいから、不要だと思うな
もしくは特化兄貴斧とか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 17:33 ID:THiBRwhK0: 2HAの上位ってだけじゃだめなん？
ただでさえ少ない斧に選択肢があるのは良い事だろ
相場や値段は知らん
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 17:44 ID:SIjwxxJD0: いや、性能とか完全に無視した高値だったら2HAでいいって人も多いだろうし
値段や相場は大事な事だと思う
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 17:50 ID:U8E3WF9i0: >>988
パイル以外は特化何本も作る羽目になるから結局パイルが一番コスパ高いんじゃね？
まあパイルはソーン盾に金がかかるがたかが知れてるし
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:00 ID:FaIrxreh0: パイルだとペアトリオ時、斧スキル使えなくなるのが気になるな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:06 ID:U8E3WF9i0: ペアでうまい狩場どこかある？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:29 ID:p4lbWC9o0: >>982
PTメンバにもかかっちゃうのか・・期待してたのにがっかりだな・・。

結局ロボってＧｖでも使えない？
斧修練1とアックストルネードMaxとって他は保留中。
バリア張ってコールドスローワーによる嫌がらせと
突っ込んで自爆くらいしか使えないんだろうか。
WS以下スキルがなんも使えないのがほんとつらいわなー。
ハイドアクセサイトアクセのスキルすらつかえない・・。

あとパイルバンカー（ロボスキルのほう）の
一定確率で防御魔法解除ってどこまで解除するのかな。
未実装Wikiではまだ効果未実装って書いてあったけど。
RGのRDとか解除できたらちょっとは使えそうなんだが・・。

しかし考えれば考えるほどパイルあるなら徒歩で
強化されたCTやって、WP修理FARやったほうが役にたつように
思えてしまう。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:55 ID:XWbHxppG0: スキルのパイルバンカーはWIKIに書いてあるのを参考にしてください
ちなみに解除スキルは重力の公式に書いてあるものなので、それ以外がもしあった場合は誰か報告してくれるとありがたいです
効果はちゃんと実装されてますんで持ってる人の報告待ち
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:10 ID:B+nTTj2W0: zoomeに嵐斧でのスノウア狩りを投稿してみたけど、あれで時給11M/h位。
時間1000匹は確実に狩れてるので、
長時間篭る覚悟があるなら金銭効率は2Mz/hは硬いです。
嵐斧をネタ武器と言ってるパイル派の方は
一体どれくらいの数字が出てるのか疑問に思います。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:20 ID:U8E3WF9i0: >>998
低級狩場では嵐斧が有利、上級狩場ではパイルが有利でFA出てるよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:23 ID:/9/y2wVN0: ネタとは言わんが嵐斧は盾持てんからな。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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