テコン・拳聖情報交換スレ 47番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 47番目の星

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：10/07/10 06:27 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 46番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276903676/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-20
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1261881108/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは「情報交換」スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970(次スレが立ってない時は書き込み自重)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:44 ID:1ezVqz3o0: 現身の要HIT/FLEE　(暫定)
物質　383/317
人型　355/339
精霊　386/352
天使　388/318
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:00 ID:33aJ45SW0: ●暫定的なステ例

937 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/10(土) 00:55 ID:AbsPPjzD0
モロク３Ｆの狩り動画(ソロ拳星+お座り１)を参考用に取ってきたので貼ります。
>>758を信じてHIT388 FLEE339になるようにステータスを振りました。
AGI、DEX以外は支援込みでSTR100、VIT55、INT48、Luk21です。
装備は動画の４５秒前後を参照下さい。

時給は村靴本なしでジョブが３５～４０Ｍでした。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11333773

834 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/09(金) 00:44 ID:vJVyd7D50
>>830だけじゃあれなんで、ステ晒し
狭間拳聖3体目でやっとまともなステ振りになったかな

Base[98]/Job[50] Str[76+24]/Agi[81+24]/Vit[1]/Int[20+10]/Dex[65+19]/Luk[10]/Flee[344+2]/Hit[385]
　　使用武器：[+7ダブルディカーセイトハロウド属性本]
　　使用防具：[ミスケライド帽/ホークアイ/くわえた魚/悪魔V盾/Str+2火ミンクのコート/
　　+4オークベイビーベントス/+4ヴィダル靴/c未挿呪い手　クレバーグローブ（）笑]
　
ステポイント49余した状態で精霊物質人間3種食い可能
Aspdは183
商人セットにしたいけど、金はあるのに物が無くて揃わんです

●注意
アイスの完全凍結耐性はINT100です。LUKを振っても凍結耐性には関係しません。
WPなどの支援がない限り、サイズ補正のため天使型にダメージが通りません。
ペアをする意味はほとんどありません。現在主流は天使以外三種食いソロ狩りです。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:06 ID:1ezVqz3o0: 前スレ>>999　thx！
こうみると重量きつくても俺は肉でいいわｗ

999 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/10(土) 13:33 ID:U41noEfi0
ちなみに基本回復量はこんな感じ

　アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:10 ID:33aJ45SW0: 問題はヘルプｃだなあ。
ヘルプは名１だけど、狩りする人いるのかな…
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:21 ID:L/TFbZoPO: 肉ならわざわざ高価なヘルプーじゃなくて、スプリングラビットでいいんじゃないか？
前みたいに常に回復使うわけじゃないし、魚で回復追い付くわけだから
スプリングラビット程度で余裕なはず

携帯なもんで確認出来ないけど、回復量的にラビット付き肉＞魚くわえた状態での魚だよね？
帰るの夕方だけど、スプリングラビット挿しアクセ持ってるから
試してくれる暇な人いなかったら試してみるよ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:04 ID:c9292QEi0: サイズ補正きついって話が出てるが、大型オークヒーロー兜使うとかはどうだろう？
入手難度や商人セット使えなくなるって欠点はあるが…
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:36 ID:tNvCXQrk0: MBだけ明らかに被弾率高いんだが仕様変更でHit補正とか入ってる？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:41 ID:r+0n5aqB0: はいってるよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:44 ID:fvGMz/Ku0: MBは元々スキルレベル１毎に10％のHIT補整があってスキルレベル10だと100％HIT補整がかかって
必要フリーが2倍になる・・・
だから避けるんではなく耐える方向でいったほうが楽
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:46 ID:33aJ45SW0: 普通にMB避けるんだけれども…
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:54 ID:QX6pjEzA0: 狭間敷居下がりすぎだろ・・・
融合もカアヒもプロビもいらなくなったんで2PCで十分になったからなぁ
MBも殆ど避けるのでコウルシウスも無くても大丈夫だし・・・
アイスやもちの消費量も今までの1/10だしなぁ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:54 ID:fTUKAmlB0: アイス凍結耐性がLukじゃなくなったとはいえ色々と優秀だから色々と決め手に欠けるな。
シミュってたらこんなフラットっぽいステになってしまった。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aaaQbVaYbzbsaSaVaoaTajy4ghacmaasaasago3eanqabj9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eagmahy10aqlaei10aqlajt9k1bfb2d3undefined2b85kk6undefinedk91agg
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:09 ID:gtB27B4wO: テコンランキング更新。
今ならnornで誰でもランカーになれる、かもしれない。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:06 ID:X95p+FIg0: ドレイクcがあるんだが本に挿す価値ってあるかね？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:09 ID:33aJ45SW0: >>15
カーサ、モロク天使を狩るなら意味がある。
狩らないなら挿さずに保管しておいたほうがいいよ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:13 ID:/bOD00970: 素agi78でもガンガンあたるんだが・・みんないくつにしてるのか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:16 ID:4jeyup1p0: 視界犠牲のペナなくてもいいんじゃねってくらい悪魔がクソだなｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:27 ID:33aJ45SW0: >>17
参考までに自キャラステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aaaQbVaYbzbxaObfaGaeajy5iacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13arf12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt12fb2d1eeundefined2b85kk102

これでほとんど避けれるよ。
２体くらいまでなら余裕。３体だとFLEE低下するけどまぁなんとかなるレベル。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:46 ID:9HIzLdym0: 悪魔はlvで10％程度ということか・・・しょぼいな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:57 ID:WbVaowDi0: >>10
必要Fleeじゃねぇよ命中率
それに倍率的にLv10以上相当、多分命中率400%ぐらいじゃないか？
95%回避でも20%ぐらい食らう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:11 ID:U41noEfi0: >>6
スプリングラビットカード
にく、化け物のエサのHP回復量+50%

　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　化け餌　　　　　　　45.　　　　　15　　　　89.5 (72-107　　　　　 5.97　　　　　　　　1.99
　
1.5倍だとにくの回復量は126.7、化け餌は134
くわえさかな装備の魚の155.6よりは落ちる

ヘルプー+肉（169）＞くわえさかな+魚（155.6）＞スプラビ+化け餌（134）＞スプラビ+肉（126.7）
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:17 ID:S2Mjd0DE0: 悪魔は常時2HQ並だったと思うんだがどこまで下がったんだ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:36 ID:iYGAZzoB0: スプリングラビットｃ試してみた
適当なクリップ挿し使って片方だけ肉臭
ステやら装備は>>3の>>834のままで、クレバークリップ→肉臭クリップ、くわえた魚→サムライマスク

結果
魚だろうが肉だろうが、ほとんど食らわんわけだからやっぱり余裕
非常時も肉の回復量＋公式マクロでおｋ
シングル肉臭連打で間に合わないぐらいボコスカやられてたら、魚でも普通にすっ転ぶ

持ってないからどんなもんか分からんけど、肉臭でこんだけ余裕だと
わざわざヘルプーさん用意するまでもないかなぁと思った
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:37 ID:iYGAZzoB0: と、書き忘れ失礼

>>22
ありがとう
さすがに魚の方が上だったのね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:38 ID:/bOD00970: アスム無し悪魔バクラでＭＢどれくらいくらうかわかるひといますか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:40 ID:G/jfX1rV0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11334443
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:40 ID:G/jfX1rV0: ごめんなさい、書き込み間違えました。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:47 ID:nbluqsEs0: 前アイス5000食/hで食ってたんだから
シロポ500/hでよくね？
ガリオン呪手つけれるし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:20 ID:r+0n5aqB0: ちょいと軽くやってみた
96/50
S87+3、A52+12、V19+1、D58+6、L52+13、HIT386、FLEE338
木琴ベントス、コウルシ、ミスケライド、女神仮面、ギャンスカ、アリスV、
レグルロブーツ、ウアー呪手、ハイロゾ呪手、+7D悪魔チャッキー属性本
常時星月安息、ブレ速度有り、その他課金アイテム無し

仕様アイテム
狂気3～4、（倉庫に緑ポがなかったため）アサイー20～30、
もち10～20、ハエ400～500、魚300弱、万能薬0～3、罠150

回復が魚で軽くなったので補給いらず
死亡は2～3回あったけど補給はせずそのまま特攻
時給はW村教範50のお座り2で公平側19M/37M程度
最初は倉庫に残ってたアイスでやってみたが凍りすぎで逆に消費が増えてやめた

狩り方は単純、ハエで飛びまくって人間・物質・精霊の3種を食いまくるだけ
2匹以下で特攻、物質＞人間＞精霊の優先度でガンガン蹴りまくる
ただし3匹きそうな場合のみ人間優先
MBもかなり避けるから物質で壁による必要はない

SPがなくなったら数回もちを叩く
2～3匹食える程度のSPが残ってればライドが吸ってくれる
MOBがいるときに叩くとピヨって死にかねないので周りに注意
スタンが怖ければレモンにしてもいいかもしれない
ほとんど避けるので回復は魚でOK、咥え魚もいらない
下手したらそれこそニンジンとかバナナとかでもいけ・・・・ないかなさすがに・・・・

とりあえず出費が減って効率は上がったので大満足
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:40 ID:dtboSTTg0: しかしあれだ。

狭間2の魔王様が倒されないようになって、どの鯖も新規拳聖やお座りキャラがクエストクリアできなくなってるなｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:25 ID:Ib1eFqRR0: 色んなステ出てきたけど、狭間用だとAGI50台に抑えてLUKやら上げたのと、AGI70程度まで上げたのではどっちがいいんだろうなぁ。
ASPDとかも考えると７０まで上げたタイプがいいんかねぇ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:28 ID:uMoi44JO0: 魔王なんで倒されなくなったの？
ドロップ消えたから？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:31 ID:r+0n5aqB0: ASPDは安楽込みで181だったかな
与ダメは大体2500前後
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:34 ID:ynpE1ieW0: ドロップあるし倒されてるよ。
少なくともうちの鯖はな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:35 ID:33aJ45SW0: 物質に1900くらいしかダメが出ないな…なぜだ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:09 ID:/hpEQaDU0: >>34
似たようなステなんだけど与ダメ2500もいかないな
支援込みS87+23で後はLUK以外ほとんど同じでポイント余らせてある
俺は2000前後なんだけどLUK1+13だからかな
怒りの為にLUK50くらい振って400近くダメージUPするなら振っても良いな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:22 ID:wsar6rVp0: 奇跡だしたのにさばかん多すぎ
萎える
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:33 ID:9LwrZq9f0: STRにつぎ込むよりDEX/LUKに振ったほうがダメージが上がってたのは昔から
狭間ソロ拳聖ってS>D=Lぐらいがちょうどよかったし
このステ生体蹴りなんだよな

あと蹴り併用するならLUKに振れば地味にCRIでるからいいよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:44 ID:ZObCU/+B0: ASPD190、2000ダメージとASPD抑えて2500ダメージではどっちが総合的に効率出るんだろうか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:56 ID:YKD2wK8M0: 凍った所をEQされて転がった経験が有る人挙手

皿の話なんだけど付与4種MAXだとｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞでATKが175も上がる
自拳聖に使えたら脳汁出そうだ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:57 ID:mFg0jI/G0: SP消費も上がるがな
43 名前：30 投稿日：10/07/11 02:05 ID:YKDAjNbR0: お座り2人でファイトの効果が若干高いのと
言われてるようにLUKに振ってる分怒りの効果があるんだと思う
再振り前がL52だったからなにも考えずに同じだけ振っちゃったけど
その分一発のダメージが大きいから満足してる
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:27 ID:9rw7VK4E0: INTに振ったらSP剤一切消費しないで狩れてるけど、火力が上がるならLUKに振るのも悪くないな。
早く量産型なステ決まらないかな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:08 ID:pnJg4EZZ0: >>39
LUKで普通にfleeあがるようになったから怒り、安楽とも相性が良いしである程度あったほうがよさそうだね
適当にシミュしたところLUK変化させて、その後D,A振ってHIT/FLEE=382/339確保
残りSTRで温もりのダメはLUK補正込み60>込み30>LUK素1だった
しかしROratorioのシミュ値自体がまだあまり信用できないんだけど…
あとLに頼りすぎると安楽なし、呪いでFLEEがガクっと下がるんで即死する気も…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:14 ID:9LwrZq9f0: 呪いは聖水なり万能薬なりで解除すればいいんじゃね
そうそう喰らうものでもないし
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:19 ID:gb9pI44O0: 狭間の情報はさんざん出てるけど一応
99/50 S75+35 A75+24 V30 I20+10 D73+26 STRDEXブレスIA込み
+4ミスケライド帽
女神
+7火オデン
+7中型属性本
+7悪魔石盾
アスプリカ
+4足鎖
血鉄球　マンティスコンチ
あと火レジとシュバルツお菓子使用でHit確保
月星安楽狂気使ってAspd186
消費は餅600　ハエ700　ランク白ポ100ぐらい
装備ないから適当に揃えて行ったけどこれでもW教範村靴で40/84M
武器とかまともにすれば消費減るのかね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:03 ID:+vYFnvJb0: 狭間情報追加
STR87AGI76VIT30INT20DEX46LUK5　STRDEXLUK料理ブレスIA
ミスケライド/ホークアイ/コウオデン/W闇チャッキー属性本/石アリス/レイドランシャツ/レグルロウサギスリッパ/
呪い手ハイロゾ/呪い手マンティス

これに火レジプリヴィ追加で月星安楽狂気サラマインでフリー334/Aspd186
消費は40分で鯖ったが魚2000ハエ500もち10狂気6サラマイン6アサイー30

これで教範なしで拳聖が時給換算ベース12ｍ・ジョブは知らん

とりあえず商人セットよりも火鎧で物質のMBを連続で2発耐えられるようにしたほうが効率があがるんじゃないかと推測
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:04 ID:+vYFnvJb0: ごめん間違えてるとこあった
プリヴィ→プロヴィに変換お願いしますOTL
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:28 ID:p7Hin0D/0: 鎧はコウ刺しルシウスだな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:34 ID:EZN0zgxi0: >>47の時給が妙に高い気がする今日この頃
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:38 ID:MrMYO0tk0: 余ってた拳聖の教範で狭間いってきたので報告
99/50 S77 A74 V31 I1 D64 L31
+4ミスケライド
ホークアイ
くわえたさかな
+4コウルシウス
+8アリスV盾
+7木琴ベントス
+7レグルロブーツ
ハイロ呪われた手
ウアーSBP
+8D深淵チャッキ火本

太陽月星安楽、狂気使用でけりながら温もり
ウアーアクセつけてるけど回復はさかなで
消費はさかな500　ハエ800ほど
SP剤は使わずへったら宿でやってみた、1hで3回ほど

これで拳聖一人での時給が、教範ありで42M/h（上納から判断）
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:13 ID:UvXVDVG40: >>51
軽くやってみたが結構MBで転がったのに1時間きっかりの拳聖側の上納10,386,210だった
>30の報告だって座り二人で座り側が19M/37Mだからコウルシ商人セットか散財なら
割りと普通の自給だと思う
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:15 ID:7mClMoUi0: ハエぽぽんと押しただけで落ちたわふざけんな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:04 ID:9LwrZq9f0: それは以前からだ
狭間ではよくあること
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:08 ID:9LwrZq9f0: >>51
両方とも非公平もしくは拳聖1人だろ
自分ともう1人で2人公平、1h上納26Mちょいだから50M前後は出てるのは確か
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:12 ID:RjpGC1Cu0: 未実装に増えるって書いてたけどこれDEXでASPD増えないよね？
初期値からDEX50まで振ったが1も上がらず。
悪魔9なんだけどそこからAGI99まで振ってBPとｻﾗﾏｲﾝ飲んで星安楽でやっとASPD188
ASPDUP装備は試してないんだけど190になるのかな？
ここからSTR78まで振って補正込み100で一時間ほどしてPD4で狩ってみたらちょい混みでお座り側村靴有10Ｍ/ｈだった。
最適ステになれば結構出そうな気がしたが盾外してV振りレイドがいいのだろうか。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:47 ID:ngskfWEq0: WPの真上でメモってポタで即狭間に入れるようにしてたけど
R以降、狭間に画面が切り替わったとたん、たまに落ちるようになってしまった
面倒になったなぁ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:49 ID:OB8Ysnva0: 頭ヘルモ装備で190いきそうだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:58 ID:3p1ZBgKb0: ステリセでマップ登録消えたりしないよね？
消えるなら速攻するんだが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:11 ID:hpBG3Y0n0: ステで消えたらびっくりするわ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:08 ID:W4RcVMu7O: 時給報告は公平時給で書けよ
今までもずっとそうだっただろ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:10 ID:EX3goyvy0: 皆ステリセしてんだよなぁ
俺も拳聖専用垢に5体いるけど、R直後に3垢はだるいからサブ垢に作り直してんだけどレベル上げだるいな
70台後半でわざわざ奇跡おこしてスリッパ行って5Mとかだった
自分でも何してんだか分からなかった
どっかいいとこねぇかなぁ・・・・しかし本が、低レベルアヌ用TA本と狭間用深淵チャッキ本しかねぇんだよな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:12 ID:FXWFv98e0: 低レベル用のアヌいけばいいだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:14 ID:GslgWTHt0: 昨日のうちに星登録使ってアヌかカーサいけばよかったのに
この都合で新しい拳聖作るのはいつも5の倍数の日だな
66 名前：47 投稿日：10/07/11 11:16 ID:gb9pI44O0: 2人公平のお座り側でW教範村靴で40/84Mだったよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:34 ID:EZN0zgxi0: その武器でその公平時給はたけぇ・・・

そういや公平側が三次かどうかで75教範効果が違うからそれもよろ
Ｗ教範でも75と50じゃ結構違うからそのせいかな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:36 ID:9LwrZq9f0: >>66
2人だと単純に1/2になるから80M出てるんだけどｗ
Wメギンにドラドレイク本でMHでもなんでも飛び込んで片っ端から食いまくってるならわかるけど
その装備じゃ2400ぐらいしかでねーだろｗ

お前だけ極端に時給がおかしいってわかってる？ｗ
あ1hとは書いてないなｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:52 ID:p7Hin0D/0: 3人以上だとPTボーナスつくんだっけ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:54 ID:Q7KUC1P10: 95/50
Ｓ70+23　Ａ80+24　Ｖ1+1　Ｉ13+10　Ｄ66+16　Ｌ27+13
+4ミスケライド　ホークアイ　ギャング　コウルシ　Ｗ深遠チャッキー属性本　木琴マフラ　レグルロシューズ　ハイロゾＳＢＰ　呪い手

消費が魚1700　餅36　蠅300　緑Ｐ40　程度
2人ＰＴ公平で時給が15Ｍ/22Ｍ
靴にドムラ*2装備
ＨＩＴとＦｌｅｅがオーバーしてる分を他に振ればもう少し時給は上がるかもしれない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:55 ID:enwy0+mI0: 【緊急？】スレチは承知だがやばそうなので【報告】

・マジスレ327より
102 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 00:01 ID:IOiZUAx20
Jane Style使ってる人に緊急？連絡
ブラウザ制限かかってる今かなりクリティカルな問題なので
一応目を通しておいたほうがいいかも

【IT】2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」にスパイウェア疑惑ユーザーの間で話題に[10/07/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278768036/

思ったんだけどJaneStyleってスパイウェアじゃね？
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1126521460/

Ｒ化でＲＯ板が落ちてから飛ばされるページでJane落として見てる人。
7/8頃までは「Jane Doe Style」をＤＬしている可能性があるので確認と入れなおしを進める。
現在(7/11　11：12)ＲＯ板からＤＬできるのは「Jane Doe View」なので大丈夫……の筈。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:57 ID:EZN0zgxi0: >>69
つくみたいだな
俺がやったときは三人で拳聖が時給16Ｍだった（上納から逆算）
ペアだと拳聖上納が10Ｍだから一人20Ｍ出てるって事か
16*3＝48、20*2＝40
約2倍
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:26 ID:nrpWIEGn0: つまり2人で公平するより誰でもいいから連れてきて3人公平にした方がいいって事かな？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:29 ID:W4RcVMu7O: お座り一人置いたうえで拳聖にWS追尾させて、WPで天使食えるようにしたら完璧じゃね？
BSでもWSでもいいけどピアレス被せてAgi型にしておけば
パルスの5％以外では死なないだろうし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:36 ID:SQSeKFff0: フレームガードベントスとかどうかな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:42 ID:TEJu/mww0: 促成栽培するならお座り1拳聖2という選択肢もありか

>>74
追尾はMBorGXでわりと簡単に転ぶよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:54 ID:pnJg4EZZ0: 91/50、ブレス+IA、補正込み値S94A105D72L30 HIT382/FLEE353
商人セット、ATKあがる防具、ｃはなし。
+7リベ*2チャッキー土本で物質に大体1650-1850ぐらいなんだが
商人セット+リベ本でやってる人の与ダメとステを教えてもらえないかな？
Roratorioだとこれで与ダメ2400ぐらいになってて参考にならん、FLEEも違うみたいだし
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:55 ID:9rw7VK4E0: >>77
>>19のステ装備で、物質1900前後、人間2000前後、精霊1800前後。
番外として天使が700前後だね。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:41 ID:apsfmrOs0: 適当報告
実験半分で素をAGI25DEX10に抑えてSTR130LUK120に調整してHIT385FLEE338に調整した
耐久面ではプロヴィがあったせいか魚でも十分ただ火力面はばらつきが思ったより大きくてそれほどでもなかった
↑調整で3匹は普通にいけるのでDEXとLUKがいくつずつが最高火力になるかで狭間最適ステが求められると思うが
LUK100で呪い耐性はかなり便利だった天使が即死の危険が殆ど無くなった事で倒している最中に天使が来た時に
呪いを気にせずに現状のmobを倒してから飛べる事が良かった
拳+靴村教範込みで時給はbase40-43M　魚400-500レモン0-20といった所
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:50 ID:xhgvONig0: 命中とFLEEをどうやってその数字に調整したんだ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:56 ID:YjqApI7V0: ＴＳが痛くなったからだろうか。
狭間温もりの人見なくなったなぁ。
未転生base引き上げに関してはEXP効率狭間よりいいんだろうけど。あとお座り場所がダメになっちゃったんだっけ？

しまいにはＲＧ様も放置されてる。廃人が引退したんだろうか。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:57 ID:apsfmrOs0: 課金SADLガラナホーク呪い手*2安楽木琴ベントスL高くすると安楽効果があがるのでギリギリ達成可能
ただ↑にも書いたとおりL105に落としてその分DEXにふってホークを女神に変えた方が多分いいベストの数値は分からない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:07 ID:r+eA/lje0: 火力上がるしソロでもLUK100は十分ありだよな
STRどこで止めるかのほうが悩む
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:47 ID:spDEN/S40: STは10ごとのボーナスなくなったせいでますます調整が難しい
あと人型の95%回避が339より低い気がする
334か335と予想
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:49 ID:ZObCU/+B0: >>79
Ratorioがまだ信用できないから教えて欲しいんだが
そのステータスで人間物質にはどのくらいダメージ出る？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:53 ID:YYbBBz2P0: >>84
自分の場合巨大ウィスパのAtkボーナスの関係でStr80までは振る感じだ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:29 ID:9LwrZq9f0: >>83
STR80ぐらいじゃね
LUKは0,3,5,6,9の5カ所でATK+1されるからあとはポイントとのバランス
STR+5するよりLUK+10するほうがポイントが少なければそっちがいいし、拳聖的にもLUKはさらに上がる要素になるし
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:49 ID:r+eA/lje0: R以降非融合でしばらくペアしてるんだが
これペアでもFlee確保するほうが安定しそうだな・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:50 ID:W4RcVMu7O: トリオが熱そうだけどトリオする友達がいない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:31 ID:apsfmrOs0: >>85
物質
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9187.jpg
人間＆精霊
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9188.jpg
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:42 ID:XJDOXFJi0: すごい魅力的なステだけど、課金料理4つは俺には無理だな
それならもう少し低いステで座り側に常時本したほうが時給出そう
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:47 ID:vbtvYziF0: 拳殲滅の棚温もりがかなりJOBおいしいらしいんだけど誰かやったたついるか？
動画とかZOOMEとかに上がってんだけど
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:01 ID:il8qvtTG0: >>92

過疎鯖だけど割りと色んなギルドがやってたよ
Hitの敷居も高くはないみたいだから旧ステのS>Dでもいけるみたいだ

沸きが異常過ぎて色々マッハだったが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:29 ID:EZN0zgxi0: なぁ、らぐいと敵の攻撃あたりまくらないか？
手動奇跡も発動しにくい感じがする
あと魔王がいると重くなるな
らぐ＝何もかも悪くなるのは俺だけだろうか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:03 ID:nNyuxvG80: 人型だけど、FREE338で致命傷バンバンくらってたのが、339に上げたら
致命傷あんまり食らわなくなったきがする。

……気のせいかな？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:21 ID:gqnJM2KR0: すまん、なんか無料期間というのでテコンを再起動してみたんだが
・・・素手のMっぷりがヤベェ。

R化の変更纏められてるところってないっすか？('A` )
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:23 ID:XsILs2xS0: >>57
アヌ弱くなったから盾いらん
VIT30にレイドベントスでPD4を元気に駆けてるよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:44 ID:P9d2s+Dk0: 物質の攻撃やけに当たらないか？
MBや吸収のスキルが多いからそう感じるだけなんだろうか
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:55 ID:9rw7VK4E0: 単純にFLEEが足りてないってことはないよね？
正直95％回避でも当たるときは当たるというか…
人間型に95％回避達成してるのに、3連続で攻撃もらって転がったときは、やっぱり95％はあてにならんと思った。

ところで月安楽含めてFLEE351なんだけど、安楽が切れてるわけじゃないのにFLEEが331に下がってたりする…
IAが切れてるわけじゃないのに、これは一体なんなんだ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:57 ID:GslgWTHt0: 安楽のアイコンはあるけど、効果切れてるってだけじゃないの？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:17 ID:spDEN/S40: ハエ飛びしまくってりゃよくあること
たまたま暗転と支援切れが同時になって、アイコンを消しそこねる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:06 ID:BZPdCGYy0: 今の棚だとドラ本あったら狭間より時給でそうだな。
構成的には前鳥支2砂(トーキ用)でいけるか。
ただ拳のお座り上まで持って行くのが面倒なんだよな・・・。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:10 ID:x4resPRD0: >>95
状態異常系Lv差も関係あるからそのせいとか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:27 ID:KrdkqoHD0: >>102
狭間育ちで棚あんまり行った事無いんだけど
一回上まで持ってったらその場でログアウトとかできないん？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:32 ID:6/jP2DEo0: そういやｽﾃﾘｾ出来るんだよな
S>A=Dっぽい感じで3種喰いに変更したほうが色々と効率的かｱｲｽで凍るのも結構ｽﾄﾚｽﾏｯﾊだしな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:36 ID:CInACJac0: >>105
>>3、>>13、>>19でステでてるから参考にしたら？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:04 ID:IqV+uCBQ0: 今って奇跡使わなくても狭間狩り成立するのか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:05 ID:CInACJac0: >>107
どうしてそう思ったのか逆に聞きたい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:06 ID:IqV+uCBQ0: いや、なんかトーキーの苦情について話題がしばらく出てなかったからさ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:17 ID:CInACJac0: >>109
トーキーは修正されてない。むしろ奇跡無いと温もりの消費もやばいし、時給も出ないから割に合わなくなる。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:18 ID:0HqdMdLX0: 今までトーキーの苦情って出てたっけ
出ない気がするーとかそんなん？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:21 ID:IqV+uCBQ0: >>111
そうそうそんなん
あとここに出張しにくる奴らとか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:26 ID:0HqdMdLX0: 奇跡が出ない気がする、は毎度毎度メンテ毎の恒例行事みたいなものだからな
あまりのROの改変具合に誰もかかなかったんだろう
本気で出ないなら出ないで別の奇跡の出し方が書かれているだろうし書いてないなら
現状維持でしたってことでトーキーの話題なんて出るわけがない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:05 ID:U7I34u190: アヌビスやりにくくなったせいで
新キャラLv80まで引っ張るのがだるいったらありゃしねぇ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:11 ID:PxyWnz2F0: >>114
80ぐらいまでひっぱるのに拳聖をどういうステにするか悩む
今AGI80　S70残りDにして、料理と装備でなんとか蹴り倒してるが
まじめんどいな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:03 ID:WUpnuNGX0: まだアヌ蹴りのステは情報少ないね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:12 ID:8/CqOrqC0: 蹴り拳自体が産廃になったからだろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:20 ID:387w4zKW0: 今の狭間ステは蹴りステの延長なんだけどなｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:52 ID:7PDjkZHN0: 棚動画みたんだが12人ＰＴで狭間より効率出るんだなｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:05 ID:sJB6K6W7O: まず12人集めるのがだるい
行くのがだるい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:15 ID:mIlhB7jm0: そもそもタナ7↑って上位2次以上専用じゃないの？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:19 ID:U7I34u190: そうそう、だから来なくていいぞ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:49 ID:IzABhdpfP: ステスキルリセットしたのに視界が暗いままなんだけど・・・
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:54 ID:mIlhB7jm0: >>123
一生見えなくなるって記述が見えなかったのか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:54 ID:x4resPRD0: 棚は人数必要なのとアクセス悪いのが最大の欠点だな
つか拳聖火力よりメランコSpPやRGの範囲反射やシビレのが効率いいらしい
SG終了ブブ放置で名無し臨時が終わって棚臨時始まった感じ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:02 ID:IzABhdpfP: >>124
そういう意味だったんですね、頑張って作り直すよ
今フェイヨンきてテコンになったよ！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:15 ID:YdHbUXEl0: 拳聖にRKのエンチャント5試してきましたが、RKのINT1＆バゼラルド無しなのが悪いのか
与ダメが100-200増えてるかどうか？何か乗ってるかどうか怪しいような威力でした。
MATKを上げてエンチャントすればまた変わるかもしれないですが…バゼ手に入ったら次回検証してみます。
皿のストライ5は全付与5取った状態での与ダメが物質or人型に3000-3200→4000-4400。
融合&CRIでダメージ検証した感じだと4000台→6000台に上がってたので1.5倍増し程度？
大分適当な雑感ですが、参考程度に…風車も試せたら試してみたいけど飛び狩りで使えるのかさっぱり。。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:22 ID:dUXwSZ1R0: >>127
すげー勘違いしてるようだけどEBは自分のINTだぞ
RKは関係ない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:29 ID:U7I34u190: ストライキングは最高でAtk+175
鉄球3.5個分だな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:36 ID:x4resPRD0: ストライキングも風車も効果時間が短いのがな～
もう少し長ければ常用考えるんだが
PTでもないと使いにくいと思う
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:47 ID:sJB6K6W7O: >>3の>>834の残りポイントを色々考えてみたけど、Dexを60に落として
Strを10下げて、商人セットならIut初期値、非商人セットなら10～20
AgiはそのままでVit初期値、残り全部Lukが良さそう
3人PT前提で
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:20 ID:dUXwSZ1R0: STR下げるよりAGI下げたほうがいい
D60は同意
商人セットで鎧は火コウならIもVも初期値でいい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:42 ID:Ml8eQzQw0: >>127
非融合・お座り２の風車つきで狩ってる。

ステはS93　A51　VIT・INT1　DEX34　LUK77
料理は４つSADL使用。風車・カアヒ2付きで狩り。
装備は呪いの手・ホークアイあとはｓルシとＷ深淵の商人セット
消耗品魚100・餅100～200・BSP5・蠅250・緑Ｐ70

与ダメ
人間3ｋ・物質2.5ｋ・精霊2ｋ・天使800～1ｋ

風車有与ダメ
人間4.5ｋ・物質4ｋ・精霊3.6ｋ・天使1.6ｋ

効率は大体　BASE18～20Ｍ/ＪＯＢ36～40Ｍ
お座り二人いて両方ともW教範。
殲滅力があがったので常時二匹相手にしてる。
敵の構成と動き次第で6匹いても食える。精霊２物質２人間２とかだったら、だけど。

はえでぴょんぴょん。あとはお座りの近くにいったら風車もらって飛ぶ。
天使はお座りを襲撃する可能性があるやつだけ倒す。ディスもらったら涙流しながら狩る。
ディス後は嫁リンカーで呼び戻し、再び支援かけて狩る。

精霊は一匹なら無視、複数なら食べる。
　(SP的に属性変更を行なうともったいないし、聖のままだと与ダメが低くSP吸収率も期待出来ないため)

余談だけどカアヒと風車のアイコンが凄い似てて紛らわしい。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:10 ID:UyKUYC2V0: 2匹相手っていうのはよくみるけど、
探してる途中に天使が居たり逆にいっぱい来たりと
単位時間での効率にそこまで影響するのかな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:19 ID:ahTiX7bW0: >>126
ﾜﾛﾀｗｗリログすれば治るよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:36 ID:CInACJac0: >>132
V初期値はない。95％達成してても攻撃なんて当たるのに。
せめて最低でも10から20は振るべき。安定感が欲しいなら20～40。
INTは20から30くらい振れば商人セット有りならSP剤一切叩かなくて済むようになるんだから、そこは人それぞれじゃないか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:51 ID:O7HfcrKP0: VIT上げてパルス耐えられるかどうかというR前と違って、
今なら無理に上げる必要もないと思うが。

INTでSP剤抑えられるように、
VITでHP回復アイテムの消費減らすぐらいの認識だな。
10程度ならまだ良いが、それ以上ポイント使うぐらいなら
STRで少しでも威力上げたいと感じる。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:52 ID:ZkiWygG70: >>136
sp財要らないって、50%以下？
自分は補給面倒だから89%積みでやってるけど…1時間補給なしでいけるし。
INTってそもそも回復量upのために振るもんだと思ってたんだがそうでもないのかな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:13 ID:oEaJJKVu0: アスプリカあるならvit50程度振っておけばパルスも耐えられるな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:24 ID:CInACJac0: あー、となると自分が異端なんだなあ。
回復剤ケチる傾向があるから、HP6kあるんだが2kを切るまで回復叩かないんよ。
アイスなら遠慮なく叩けるんだけれども。

>>138
50%以下。INT1だと時々SP剤叩いてたけど、INT振ってSP上げたら全く切れなくなった。
買い込んだSP剤が無駄になったくらい。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:34 ID:sJB6K6W7O: 俺はVit初期値で、HPは常に8割以上ぐらいは保つようにしてるな
5％って薄いようで余裕で分厚い壁だから、人型とかの高ASPD相手だと事故が怖い
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:36 ID:IzABhdpfP: >>135
ちょ・・・ググってもどこにもキラキラで初期化とか見つからなかったので
消して作り直しちゃいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵｿｶﾀﾖｰ

>>124は氏ね！
大学でサークルに入ったら高校の時のあこがれの先輩がいて仲良くなって家に呼んだら
たまたま居たおにーちゃんに一目惚れされて「イエス！ボーイズラブ！」って言われて氏ね！
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:38 ID:CInACJac0: >>141
魚だとどうしても経費考えちゃうんだよ。
VIT1だとHPって大体いくつくらいなもの？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:24 ID:sJB6K6W7O: >>143
ヴィダルのブーツ履いて4kちょっとぐらいだったっけな
出先なもんで正確にはわからないけど、5kはなかったはず
一時間に魚はどんなに使っても1k個、R前のアイスなら3kとか4k個使ってたから
単価は上がっても出費は半分以下になってる
と言うか、そもそも一時間に魚1k個も消費しないか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:29 ID:LplWoM000: がんばっても500も使わんぞ
2種→3種で索敵も楽になったからハエも減ったし魚が軽くて補給がいらん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:38 ID:n20//47P0: 俺は逆に装備がショボすぎて魚だけど１２００ぐらい使ってるぜ。
深淵、アリス無くてもライドだけあれば狩りになるから素敵。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:23 ID:CInACJac0: >>144-145
魚は1h600個くらい消費してたなあ。
今試しにアイスでやってみたんだけど、なんか魚よりアイスの方がいいような気もした。
言われてた凍結死亡事故はなかったし、そもそもほぼ凍らなかったね。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:32 ID:x4resPRD0: >>147
INT振ってるからじゃ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:40 ID:CInACJac0: >>148
INT振ってても、アイスの凍結耐性には影響ないみたいだよ？
どこで見たか忘れたけど、そんな検証レス見かけた。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:46 ID:IqV+uCBQ0: 装備は別に整えられるけどリアル環境が整えられない
よくお前ら3PCとか4PCとか持ってるよな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:02 ID:wk5ACmXw0: >>121
Ragtimeで調べてみたら棚7Fは

||転生二次職かLv95以上の拡張職でないと入れない。

とあるな、ケンセイはこの拡張職に入るのかな
今回ひっそりこんな変更も入ったんだ
浦島状態だしもしかしたらもう少し前からだったのかも知れないが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:07 ID:0HqdMdLX0: >>121
なにもいっているんだ、だいぶ前から入れたぞ
当時もすこし棚温もりどうだろう？という話題が出てたがその時の結論は
奇跡だすのが面倒、同じ手間をかけるなら生体か低レベルならおでんのほうがマシ、
砂つれていくなら＃で手軽にやる
ってかんじだったわ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:18 ID:7DaE5sH20: >>150
自作で組んだメインPC
前回の自作PC：サブ1
今までの自作部品の余りで組んだPC：サブ2
ノートPC：サブ3及び外出用兼仕事用
ネットブック：サブ4、何となく買った

仕事が自営だから店の方にもう1台自作及びノートが置いてある
ROは動作環境低いからネットブックでも動くし、昔に比べたら敷居はかなり低いな
自作してる奴なら余ったパーツでもっとたくさん組めるのいるだろう
とはいえ3PC以上ROを動かしたことはない、正直めんどい

FF14なんかを2PCとなると流石に可能な奴は限られると思うけどな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:27 ID:EsFEW08K0: >>152に追加
Ｒ前は要Hitが高すぎで、実装当時はHit補強装備もほとんど無く
別火力かQMが必要になる
→それならその別火力かHW(QM役)でそのまま倒せば？

って感じだったのもある
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:39 ID:NiCdU9Dr0: >>119
拳聖1人じゃな
狭間拳聖2温もり＞拳聖棚温もり＞棚固定＞狭間温もり
ぐらいじゃね？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:05 ID:7PDjkZHN0: でもまぁ棚も人増えるようになったら効率落ちるんだろうな
Ｒ前のななしみたいに
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:12 ID:cSaskMy00: 3次スキルで温もりのダメージ上がるのって、ストライキングと風車くらい？
RKのエンチャントブレイド貰ったがダメほとんど変わらない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:16 ID:7PDjkZHN0: 騎士スレかなんかで見たが拳聖のＩＮＴ高くないとだめみたいだな
ぷりとかに着けるとぽりんに4桁出したとかなんとか書いて有ったな
ストライキングかなりいいんだが、あの効果時間はなんとかならないだろうか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:18 ID:387w4zKW0: >>151
拡張95以上はかなり前から
thor実装あたりじゃねーのかな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:34 ID:2VlXMP030: AB・サラ・拳聖での狭間トリオと仮定して
ストライキング使えば各種にどのくらいのダメが出るんだろう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:18 ID:FQKiIPPz0: 誰も触れてないが安楽がかけたときじゃなくて現在のステータスで常に計算になったことで
ｌｖ低い状態でも更新出来るようになったねこれはかなり便利
今までブレス速度切れるまで狭間にいると宿止まる前に安楽かけれなかったのが
かけてから泊まる事が可能になった
地味だけどありがたい修正じゃないか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:03 ID:NKXNvdek0: >>161
そんな変更きてたのか
宿常用の俺にはちょっと嬉しい変更点だｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:14 ID:cQuv+NmT0: >>160
大体1.3倍ぐらいのダメになる。
天使に1000ダメが1300って感じ。
ちなみにトリオだとストライキングかけてやっと天使に1000前後だと思う。
天使をどうするかがネック。

他は前より強いぐらい。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:18 ID:387w4zKW0: 天使喰うならついでにBS系いれといてもいいぐらいWPが神すぎる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:35 ID:cQuv+NmT0: 効果時間が微妙だから進んで倒していくなら常時ついてこさせないといけないから怠いんだよな。
いちいち呪われるし。
BSをついてこさせるのは別にいいんだが、いちいち呪いを解くのが面倒。
ただ枠1使ってすら、あれはPTスキルだから指定しなくていいんで
LUK100の死んでもいい追尾BS作るのは有りかもしれない。
回避も馬鹿にならないからALのBSとかならもし横沸きとかにタゲられても平気だろうしな。
枠使っても10％ボーナスは常に入るし、天使の殲滅考えれば効率は変わらないか上がるかもしれないから。
それぐらい天使がだるい。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:35 ID:ahTiX7bW0: >>157
エンチャントブレイドはたしか素殴りだけしか乗らなかった気がする
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:37 ID:Ljbt8cb00: 明日の定期メンテでトーキー修正されないことを祈ろうぜ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:01 ID:OejULUeI0: >>133さん

AGI低いみたいなんですがLUKでFLEE稼いでるんでしょうか？
Lv99と予想してHITとFLEEいくつぐらいなんでしょう

あと効率は大体　BASE18～20Ｍ/ＪＯＢ36～40Ｍというのは
お座り3人みたいなので一人分の実際の効率は　これを3等分？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:10 ID:MhOQ6dfn0: ここで棚9↑の話題が想像程度でしか出てなくてわらった
ほんとにお前らぼっちかペア程度しか狩りできないんだな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:12 ID:CInACJac0: メランコSpP狩りはしてるが拳ではしてないだけ。
拳でやるには、お座り運ぶ手間や人集める手間がかかりすぎ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:21 ID:KrdkqoHD0: Lukがフラット型だと万能ステすぎる…
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:22 ID:UDOgNpVD0: ソロでお座りさせたほうが楽なのに何で人集めてそんな面倒なことやらんとならんのだｗ
棚とか枠売りもできないし身内以外でやる必要性を感じないな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:22 ID:JEbr9N2A0: あ、そうそう同じお座り人数で同じ程度の殲滅の人らでPT組むと
純粋に経験値うｐするから知り合い試してみると面白いよ
拳聖１お座り１を拳聖２お座り２にしたら時給が3割ほどふえた
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:43 ID:h1v/hBiZ0: >>169
軽い時はjobが時給100M超えるが、重い時は温もりが不発して全然稼げないぞ？
6人ぐらい集めて上らないといけなし、面倒だから狭間ソロしてるわ･･･。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:21 ID:VoR1veKp0: >>174
棚のJOB時給100Mって8人で行っても一人頭100M入るって事？
棚なんて行ったことないから装備やらステやらコッソリ教えて
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:28 ID:UDOgNpVD0: 棚は普通に紐ありだからアビスとかと同じようなステでいけるよ
メイン棚9-10だからボス特化本とＳ＞Ｄ＞Ｌとかでたまに行くな
でも人多い鯖だとほんとに時間選ばないと狩りにならんわ
構成人数は揃える必要あるし夜とかは純粋に狩り場に人が多すぎてやる気なくすわ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:32 ID:lG+UH5oW0: 棚はアクセスが悪すぎて拳的には狭間で良いよ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:39 ID:VoR1veKp0: >>176
ふむふむなるほど
まぁもう狭間向けのＳ＞Ａに振りなおしちゃったけどね
構成人数揃えるのは面倒だな…Ｇ狩りでも養殖っぽいの嫌いな人は来ないだろうし
わざわざ拳聖もちから行こうなんて持ち掛けなくていいか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:59 ID:h1v/hBiZ0: ・中
拳聖、献身、教授(ソーサラー)、お座り適当

・中or外
アクビ*1～2、釣り*1～2、ブラギ*1、サービス*1

拳聖はAGI型の狭間3種食いタイプならほぼ問題なし。
武器はリベ本で聖・闇付与、鎧が闇、HITは373で問題なかった。
プラズマが変なのに変換されるとだるいから非商人セット推奨。
出来るなら殲滅力を増やす為に、皿のストライキングか、ミンスの風車が欲しい。
皿のバキュームもほぼ必須に近いかな。

最初に6Fで適当に奇跡出す。
その後固まって9Fか10Fまで移動。
適当な壁際で狩る。
以上。

混んでくると温もりが不発するってのと、奇跡が切れる前に階段へ移動しないと確実に全滅する。
人集まるなら試しに行くといい。
続行する場合は階段で奇跡出すしかないから、うまく迷惑にならないようにな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:12 ID:aEmI2sb40: >>179見るとやっぱ棚(´A')ﾏﾝﾄﾞｸｾ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:20 ID:0suTfZjh0: あの狭い通路で奇跡とか迷惑にも程があるわ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:23 ID:kUlnTWg90: 人間からべとべと水かきのアイコンでアクセサリって出て
「！！？、まさかの新アクセか！」って興奮して鑑定したら呪手だったｗｗｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:28 ID:HtBvEa13O: saraだとゴールデンタイム以降の一番人集められる時間帯に9F10F合わせて
10PT以上いるから温もりでないわ出てもヒット感覚長くて殲滅遅いわでさんざんだったな
1時過ぎたくらいでやっと美味い狩りになったけどさすがに人集められなくて生体狭間に舞い戻った
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:59 ID:V5QVDLAr0: 今日のメンテが怖すぎる・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:16 ID:uQn4Tv4t0: 通路でトーキーしたけどあれはやはり場所が悪かったわ。
踏まれたけど仕方がないって感じだった。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:56 ID:Lkl3Gnmi0: とりあえずモンクとかの気で必中にならない不具合とかが直ってくれればトーキーが修正されてもまだ道はあるんだがなぁ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:48 ID:QiwufjNh0: 棚10温もりだが、拳側のお座りキャラにもよるな。
RKとかなら普通にSpP無双した方がいい場合もある。
個人的にはもうトーキー修正されても他の狩りが確立出来たんでいいやって感じだ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:40 ID:723JkFuE0: 未実装wikiのＡｔｋ計算がそのままきてるとすればデスノートが一番ダメージでる計算になるが
誰か既にデスノートで作ってダメージ上がったよっていう人いないかね

Ｒ前まで腐るほど売ってたデスノートが1冊も無いのが物語ってるのかＥＴが終わって消費が上回ったのか露店だけじゃわからん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:44 ID:QK9VtVVW0: 深淵ｃ指すならどっちなんだろうな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:52 ID:xIFVrqJT0: Luk-20=ステAtk-6or7 怒り倍率6or7減少 Flee-6 Hit-6or7 aspd-2%

こいつは酷い
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:56 ID:RiD9JgPl0: ダメ自体は上がっても>>190のデメリットがな～
でもLUK0調整できるなら呪い無効だっけ？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:13 ID:723JkFuE0: +7属性本だと最低[(90+36) * サイズ +30(ﾁｬｯｷｰ)] * 種族減少 * 属性減少 * %増加 * 属性
で深淵ｃ*2の場合（126*サイズ+30）*50%増加*属性で大体234*属性になる
+7デスノートだと最低[(137 + 50) *サイズ+30] * 種族減少 * 属性減少 * %増加 * 属性
で深淵ｃの場合217*25%増加*属性で大体281*属性になる

物理ダメージ的にはデスノートが↑だけどもマイナス補整がたんまり付いてるので専用ステにしないといけないから微妙なんだろうか・・・
コスパ的には内の鯖ならデスノで作る方が安いから先駆者がいれば意見を聞きたかったんだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:29 ID:2s321YGx0: 火力ステであるＬＵＫに一切ふれなくなるからな・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:42 ID:ivQXchFF0: 罠修正してもどうせサンク＆キノコでやるんだろ？
こでもガンホーに修正するよう送ったほうがいいな
195 名前：133 投稿日：10/07/13 08:54 ID:NxYnjC+m0: >>168

ステ・装備・料理状況なんかはこれで。ベースに戻ろうとしてたので風車切れてる('A`)
V料理はいらんかった・・・。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9199.jpg

お座りは２人。拳聖&お座り２の構成。
EXP18M／36Mはお座り一人頭の数値。

公平切って拳聖のみはBASEは50M前後になってるんじゃないかな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:44 ID:RJEjI03O0: デスノだとコーマがたまに跳ね返ってくるぜｗｗｗｗ
生態くらいしか事故こわくて使えんかもｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:08 ID:phgN5WtY0: 融合終了してんだからコーマ気にする必要ないんじゃね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:09 ID:RJEjI03O0: 何の前触れもなくＨＰ1はいろいろやりづらいかなとおもって；；
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:11 ID:xIFVrqJT0: 融合してないのに自分にコーマがかかる動画うｐよろ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:15 ID:RJEjI03O0: >>199
すまん動画はない。
昨日、棚10温もりでチューインガムつけてたら
1ＳＥＴで3回くらいスタンした。
棚ＭＯＢってスタン攻撃（うるおぼえ）から状態異
常は跳ね返るのかなと判断していた。
まちがってたらすまん。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:17 ID:+/WXrZ4l0: 俺はﾁｬｯｷ悪魔賢者の日記作ってみた後でﾁｬｯｷ悪魔大百科も作ってみるつもりｗ

ｻﾗﾏｲﾝ+支援+狂気でASPD185くらいいってなかなか快適
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:30 ID:xxwrIagV0: 狩りしてる途中、魚が切れたので倉庫に大量に在庫してたアイスに切り替えたら
氷まくって狩りにならんかったｗｗｗｗ

……さてどーすっかなこのアイス。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:49 ID:LYrpkGkX0: 今更こんなこと菊のはなんだけど
たまにイベントで経験値1.5倍とかあるじゃん？
あれのとき祝福の100％はどういう扱いなるんだっけ？
イベントの経験値とあわせて2．5倍？3倍？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:50 ID:tnajUnyI0: >>202
あまったアイスと適当なレアを使ってアイスクジ。マジオススメ。
凍りやすくなったから、どうでもいい適当なレアを使うのがポイントな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:12 ID:G8R4Y2vrP: >>203
1.5×3
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:28 ID:+F7J4TO90: MOBの経験値を増やすタイプの補正（鯖補正・祝福・共闘etc）は乗算、
自分に入る経験値を増やすタイプの補正（装備・教範・ネカフェ特典etc）は加算
ただし上納と斑ボーナスは例外　だった気がする
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:42 ID:xxwrIagV0: >>204
ありがとう！
さっそく今夜やってみるよ！
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:08 ID:m/dxPR3h0: +7悪魔チャッキ属性本から+8深淵チャッキ死神本に乗り換えたクチだけど、今から作るのなら深淵C1枚で済むからコスパはいい
融合が絶対無理なのとLUK-20で微妙なのは否めない、とくに融合できないっていうのはちゃんと割り切ったうえで作らないとなぁ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:19 ID:bk0xhKvf0: +8死神自体が深淵ｃ並みの値段の気がするｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:20 ID:Z+xoc7xN0: 死神本が１Ｍとかになってた時代につくったんじゃね？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:43 ID:ivQXchFF0: ライド帽高くて買えません！！
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:48 ID:Nx73k9m10: うちの鯖は昨日死神あふれてたなぁ・・・
カネも貯まってきたし悪魔属性本から深淵本に移りたいが属性本と死神と悩むなぁ・・・
普通に属性本でいいんだよな？；
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:52 ID:36THs6uD0: 迷っているようでは死神は使いこなせない
素直に属性本にして、そのうち色々わかってきて自分で何かと考えきれるようになったあかつきには
再度死神をどうにゅうするかどうか考えて見ればいい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:04 ID:OCPnBfG2O: 贅沢だけどLuk-20さえなければなぁ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:23 ID:tnajUnyI0: ソロで天使食うの面倒になったから、俺は属性本のままだわ。
呪いが来る原因なんて天使のワイドカースだし、狩らないなら多少万能薬積んどくだけで十分。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:44 ID:2s321YGx0: LUK100の火力とFleeHIT増加に呪い無効考えたら死神には手が出んな

ところでソロで天使も狩るのにドレイク買おうかと思ってるんだが
ドレイク深淵チャッキー属性本ってどうなんだろうな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:48 ID:xIFVrqJT0: 天使の呪いってLukいくつで完全耐性なんだろうな
Lvが同じの時100？
それともLv関係なく100？
あいつLvいくつだろう
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:49 ID:oOcfu7y50: ゲフェニアの鯖ってゲフェンと一緒じゃないんだっけ？
天使特化本が売ってたのでゲフェニア温もりとか考えたんだけど、鯖が同じだろうがやはりＴＯＭだろうか。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:08 ID:/w1Nvce+0: 天使特化cなんてあったか？
ボス特化の深淵か聖特化のオクスケしか思いつかないんだが
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:14 ID:U4lftnvq0: >>216
BSのWP使って一度試した方がいいよ。
正直ソロで天使食うのは火力足りない気がする。
Tリベ+WPで2kちょい。
ドレイク深遠チャッキーだともっと下がるだろうしね。

話が変わるが、モンチャンスレの160に興味深い事が書かれていた。
STRを何処まで振るかに関わってくる内容だから、一度目を通してみるといいかもしれない。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:46 ID:/mocTMaR0: ぶっちゃけFleeが重要なのにLUK落とされてついでにHITも下がるとか
結局他のステに影響出る気が
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:01 ID:Kq+WXuYv0: >>220
一応コピペ

160 名前：159[sage] 投稿日：10/07/13(火) 01:05 ID:FRP6lNu60
報告その2
・武器装備時のATKについて
検証結果
1.STR+1上げるごとに（10に倍数に変化がない場合）
素手ダメージは+1　武器ダメージは+2される→武器装備時STR1につきATK2増加
2.STR+10上げるごとに
素手ダメージは+10　武器ダメージは+20+αされる→上記仮説1以外に10の位が上がるごとにATKの増加がある（詳細下記表）
3.DEX+5上げるごとに
素手ダメージは+1　武器ダメージは+1される→DEX5につきATK1増加
4.LUK+30上げるごとに
素手ダメージは+10　武器ダメージは+10される→DEX3につきATK1増加

まず基本ATKの計算式は　STR　+　DEX/5　+　LUK/3　+　BaseLv/4（未実装Wikiより）
3.4は基本ATKの上昇に当たると思われる
1.について　基本ATKは1上がり、なおかつ武器装備時はボーナスで+1される
2.より、STR+10ごとに追加のATKボーナスがある
以下表より
　　　　　　　　10　20　30　40　50　60　70　80　90
クラブ. 　　　　1 　3 　5　　7　 1　　1　　2　 3　　4
メイス. 　　　　1　 3 　5　　8　 9　　1　　2　 3　　4
スマッシャ.　　1 　3 　6　 10　12　 7　　2　 3　　4
フレイル.　　　1　 3 　6　 10　12　14　　5　 3　　4
チェイン　　　1　 3 　6　 10　12　14　 15　3　　4
ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ　1　 4 　7　 11　14　16　 20　8　　4
※ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰは固定DEXに満たないためCriよりした最大ダメージ予想

これを計算式により一般化するのは難しいと感じたためそのまま表記
振り直しステの関係上これ以上は調べることができなかった
推測：高ATK武器は高STRにした場合、多くのATKボーナスがもらえる
　　　　ただし一定以上はボーナスが急激に低下する
　　　　RでLv4武器が強いといわれる理由はこのSTRボーナスが　高STRにまで高い値が維持されるからだと思われる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 15:05 ID:/8H+4bND0: トーキー重なり確認
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:32 ID:Pk7TLAQAO: 各鯖、02の魔王様が討伐されずにクエ進まないらしい。
これは新規温もり拳聖にとっていいかもしれん。
精霊食べやすくなるしな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:33 ID:qaEZBVAOO: なんでみんな棚行かないの？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:39 ID:VdCLqNeaO: 棚がうめぇって、、最近ギルメンの会話＆いろいろな掲示板そればっか。わかったから（笑）。私は狭間で狩りしたほうがケンセイ＆教授もちにはいいです。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:45 ID:RuboNgvx0: >>225
相方以外知り合い居なくて基本ぼっちだから
行けるなら行きたいとは思ってる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:48 ID:bni7fnS50: >>224
メンテ直後10分で終了してるんだが。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:53 ID:qaEZBVAOO: >>226煽るわけでもなくただ訊いただけなのに、なんでそんな卑屈なの？
なんか嫌な事でもあったの？話だけでも聞くよ？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:55 ID:uxx78FJN0: 取り合えず遠いってだけで行く気が大分下がる。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:58 ID:G8R4Y2vrP: >>229
行こうと思ってから用意・募集そして精算終わるまでの時給で計算しなさいよちゅっちゅ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:58 ID:Nx73k9m10: 奇跡発動にしろトラブルの元だし、何より遠いのがネックだよな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 16:59 ID:GR4YIXUS0: 狭間複数PCソロできるならそっち行くわな
身内に誘われたらそっち優先するけど
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:12 ID:QK9VtVVW0: このスレ常駐の偽情報だしたり煽ったりするやつなんなんだろうな
痛すぎる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:28 ID:VdCLqNeaO: >>229
すまぬ。すでになんでケンセイが棚にいかないのかって理由は既出の話題かなと。知っててあえて聞いたのかと思ってしまった。俺のはやとちりだった。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 17:32 ID:36THs6uD0: >>225
もう何度も話題になってるのにあえてまた聞く必要性がわからん

詳細情報聞きたい！って言っているようにみえてしまう俺は末期だな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:17 ID:BjxDEG+10: 俺は平日は帰り遅い日もある＆PC複数用意できるから狭間行ってるだけだな
週末はオデンや生体立ててたけど、今の狭間はぬる燗ぐだぐだ飲んでるような
居心地の良さがあるｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:25 ID:CELx8Cbc0: >>237
だな
今の狭間は以前から多PCソロでやってるとだらだらやりやすくてたまらん
加えて回復のコスト減とasmが終わってるのにATKも終わってるせいでブレスIAが切れるまでうろつけるとか

>>224
普通に倒されてるけどな
ドロップがなくなったってkROの修正が入ってると勘違いしてるのがいるの？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:28 ID:Vafw8FPG0: 勤勉なニート集団が張り付いて無い鯖は大変だろうな
三次実装直後でも三次で遊び惚けずにキッチリ狩りにくる連中は
もう色々通り越して尊敬するわ･･･
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:29 ID:oOcfu7y50: >>224

みんな育成に忙しいのか、魔王様確かに討伐されなくなったな。
ということで、なんか倒される気配がいっこうにないので、狭間02で温もりやらせてもらってるわ。

こっちはこっちでとてもうまい。80デビューしたばっかの拳聖にとって精霊型だけを余裕持って喰えたりする。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:53 ID:oOcfu7y50: あと、Ｒ後に魔王様が古鯖ですらやけに放置されるようになったのは

・阿修羅のダメージが安定しなくなった
・魔王様ちょっと強化された
・今まで転生オーラで狩ってたが、3次になってデスペナが怖い

ここらへんが関係あるかもしれない。

>>239

夜勤明けでAM4:00にダメ元で放置しておいたキャラで狭間02ログインしてみたら
ちょうどモロク様がＩＷに閉じ込められて討伐中だったときは驚いたなぁ。
こんな時間でもきっちり狩ってるのかよとｗ

でも今後ドロップ消えたら誰も倒す人いなくなるし
ダークロードの幻影とか、キエルぐらいのクエスト討伐Ｍｏｂ並の難易度にでもしないと
誰も突破できなくなるな。
ドロップ無しは結構早く癌はやってきそうな気がする。
02の魔王のドロップを消して、Ｄ服、バシ、Ｄ靴、Ｄ鎧をクジにいれれば売り上げアップとか考えてそうだ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:53 ID:0suTfZjh0: 棚とかうちの鯖じゃ臨時は3次職限定の募集ばかりで
糞ってるから余計行く気なくなる。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 18:56 ID:OLPkueL20: おい、クエストどうすんだよｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:21 ID:CELx8Cbc0: 弱体化かクエ条件変更するんじゃなかったっけ
kROは一時期GMが倒してたけどｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 19:53 ID:tnajUnyI0: うちの棚臨はほぼ3次のみで転生は応相談だわ。
まぁ、棚臨揃うの待つより準備、移動が楽な狭間ソロ行きますけどね。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 20:28 ID:NxYnjC+m0: ①三次職くじでD靴Dローブ量産→モロク倒してた人がやる気ダウン。

②討伐隊の人たちも三次になったのでDPいたいです(＾ｑ＾)
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:33 ID:W6LMvw280: >>3の937氏の方。素敵なんだけどSPきつそうなので、ふと商人セットでやってみようかと思ったのだけど、
やっぱりMBは、937氏の様に火ブリーフじゃないと厳しいすかね。
ミストライド帽、モッキンランシャツ、コウブリーフ、ロイヤルV盾って感じの予定なんですが。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:38 ID:Kq+WXuYv0: >>247
派生で>>19で似たようなステ型がでてる。火ブリじゃなくても問題はないんじゃないかな？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:45 ID:O6FELYfl0: 物質のMBってFLEE過剰にすれば避けられるのかなぁ？
ダメージの大半があれだからよければAGI過剰に振るんだけど
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:52 ID:Kq+WXuYv0: >>249
FLEE360あるけど、やっぱり当たる。
体感的には3回に1回くらいのような気もするけど、過剰にしたってHIT補正が半端ないからあまり期待しないほうがいいよ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 21:54 ID:U4lftnvq0: >>249
flee370ぐらいでやっているけど、MBは5割～6割ほど避けている・・・気がする。
3匹に囲まれても余り食らわないから、3匹目が来たら飛ぶ人よりかは効率出てるかもしれないね。

>>220に書いてある表を参考に、Lv3武器は補正混みSTR70あればよさそうなんで、
過剰fleeもありかなぁと思う。
252 名前：251 投稿日：10/07/13 21:59 ID:U4lftnvq0: 表は>>222だったああああああ。
駄目だ、魔王様に突っ込んでくる。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:01 ID:2g7CNWwP0: このスレの極初期にMBの命中補正のレスあるけど
95%達成してても残り5%に補正かかって当たるってことなのか
となると過剰FLEEは無駄でしかないのかね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:06 ID:/8H+4bND0: 狭間で拳聖とお座りの２人ペアとお座り６人とかってどっちが自給でるの？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:08 ID:W6LMvw280: >>248
ありがとうございます。MB一撃くらいなら、火鎧なくても余裕っぽいですかね。
とはいえ、コウブリーフなんて作っても捌けなそうですし、19氏みたいにベントスが正解なのかなぁ…。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:18 ID:Kq+WXuYv0: >>253
5%の壁がなあ…
天使に95%回避達成してるけど、パルスを連続でもらうくらいだし。
ただ少しだけ過剰にするなら有効。ぴったりだと3体くると途端に厳しくなる。
FLEEは350～360くらいがいいんじゃないかな？

>>254
ペアのほうが出るんじゃないかな？
今さっきペアからトリオにしてやってみたけど、時給駄々下がりだったし。

>>255
メイン被弾がMBだから、消費を減らすために火鎧は推奨。
コウルシにベントスが一番だと思うよ。レイドかモッキンかとかは自分のステと相談で。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:37 ID:7Nk3Irdi0: 火鎧＋火レジ＋VアリスでMBのダメが1800前後
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 22:38 ID:7Nk3Irdi0: ごめん、途中で送信しちゃった
アンフロ＋火レジ＋VアリスだけだとMBのダメが4400前後くらいだったかな
かなり痛いから、火鎧は欲しいと感じた
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:09 ID:723JkFuE0: なんかうちの鯖で分厚い本が最強だ！とか訳分からん持論建ててる奴がいるので
ここの人たちは勘違いしないだろうけど未実装wikiのAtk計算でやると最終Ａｔｋは+7ﾁｬｯｷｰ分厚い本は220で+7属性本より劣るからな
ちなみに+9ﾁｬｯｷｰ分厚い本と+7深淵ﾁｬｯｷｰ属性本が最低値は同じになる

ちなみにデスノート型のステータス計算してみたが商人セット使うならコウルシウス+木琴ベントス必須
使わないならパサナブリーフ+ランシャツが必須になるのでだったら属性本で作った方が結果的に安上がりになりそう
既にどれかをもってたりするなら安上がりってだけで入手難易度的にも属性本のがよさそうだね・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:15 ID:W6LMvw280: >>256-258
ありがとうございます！具体例までサンクスです。
4400は、さすがにちと痛いですねぇ。大人しくベントス方向でいこうかと思います。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:27 ID:0pu4iC+Q0: 需要あるかわからんが

シングルメギン/STR89+81 DEX1+16
物質型へ聖属性ダメージ幅約2100-2600
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:34 ID:2Nzl6TKd0: >>249
金に余裕あるか泥から肩でたらジャックベントスまじおすすめ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:40 ID:Y8BR7unN0: むしろベントスでたなら売ってコウルシを買う資金にしたほうがいいじゃないか？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:42 ID:uF9TAKRn0: あのさ、死ぬと教範のアイコン消えない･･･？
効果はどうかわかんないんだけど。
３回ほど死んだタイミングでアイコン消えたんだけど、丁度時間で切れたんかなぁ。

勘違いだったらすまん
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 23:47 ID:76EQ+mQL0: 逆に死んでも狂気pのアイコン消えない事もあった
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:01 ID:W3j/Et7G0: MBはHit補正があるからほぼ当たるものと覚悟して火属性耐性をつけたほうが
安定性はあるんじゃないかな。物質単体ならジャック肩に付け替えするだけでも
生存しやすくなると思う。
レジポ、ジャック肩、V盾、ルシ（パサナ服）の順に入手しやすいから物質対策して
いくといいんじゃない。。

別件だけど、韓鯖で敵のリフレクトがスキル攻撃に反応しない件の修正が入ったようだ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:38 ID:mmqF8xdv0: flee370ぐらいでやっているけど、MBは5割～6割ほど避けている・・・気がする。
3匹に囲まれても余り食らわないから、3匹目が来たら飛ぶ人よりかは効率出てるかもしれないね。

>>220に書いてある表を参考に、Lv3武器は補正混みSTR70あればよさそうなんで、
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 00:57 ID:6VqTmD9I0: よさそうなんで
どうしたというのだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:26 ID:B2nzq7mq0: 商人セットと微INTでSP剤ほとんど使わないのって
商人セットで温もりの消費が1になったのと、蹴りでSP1回復していくからですか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:42 ID:iPjK/sJS0: >>249
Flee360にすると355のときよりは避けてる感じ
355だと8.9割ぐらいはあたるけど360だと5,6割ってとこか

>>256
360前後ぐらいがコスト的にはいいかもな
ダメージが3000超えてれば3体はあまり苦じゃない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:44 ID:+CBvH0FV0: S=A>D>L型にしてＡＳＰＤあがって蹴りによるＳＰ回復が増えたことと
同時に3体以上温もることが減ったので
INT1だけどかなり宿の回数は減った
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:50 ID:bGd2WolC0: >>270
冷静に見てれば分かるけど、そこまで極端には当たらないよ
自分はFlee331だけど囲まれてなければ当たってるの1/3～1/4ってところ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 01:51 ID:bGd2WolC0: 3匹食えるかどうかで効率が変わるの同感
見ての通りぎりぎりだから3匹固まって離せなさそうなら飛び
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:04 ID:BA7CQeCr0: >>249
MBはLv*10％HITがあがるから、10うってくると100％あがんだよ

これいつもいって回ってんだけど誰も知らないから違うのかな…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:16 ID:bGd2WolC0: 上がるのはHITじゃなくて命中率
間違ったこと言ってるから無視されてるんだろう
物質のMBはLv10じゃないしな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:20 ID:CR9WG6P+0: 物質のMBのスキルレベルっていくつなんだ
情報サイトを見てみたらスキルレベルが10とか20とか書いてあった
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:35 ID:mcjWukwW0: Rで変わってなけりゃ20だよ
R前に受ける被ダメから逆算したけどLv10と仮定すると最大ATK超えておかしなことになる
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 02:43 ID:fKYItLyn0: Lv20だとすると命中率+300%で95％回避でも20％被弾になるのかな
けど正直20％どころじゃないくらい被弾するから困る
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 03:23 ID:t4UJb1If0: +7属性本と+8属性本でダメージどんくらいかわるんだろ・・・
妥協したい；
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:00 ID:9RZ4mVAO0: +7チャッキ深淵本作ってきた！

夜帰ったら俺は狭間に旅立ってくるぜ…
使い勝手次第では俺の今までお世話になった+8ダブルマリシャスチャッキブックとお別れだぜ…
実際のところソロで天使食うとかなり不味くなるんだよね？
なんか食ってる時に天使1に絡まれても気にせず行けるように専用ステにしてみたけど

Lukが振れないってのは他のステ圧迫されるからきっついなって言うのが作った直後である今の感想

実際やってきたら報告してみるです
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:25 ID:W7UIao160: >>270
3000ダメはSTR130でもきつくないか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 05:48 ID:eterQlP/0: >>281
拳++なら普通に物質相手に3ｋは越えるよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 06:07 ID:5+bDaWZ80: >>280
ちょっと前に借り物でためしてみたんだが、
+7属性本と同じ精錬の深淵本で変わるダメージは最大ダメージが200増える感じかな
長く戦ってないと効率がよくなったのが分からないくらい。
対費用効果は最悪だが、お金に余裕があるのなら欲しい感じだった

>>281
深淵なくてもストライキング？で簡単に3ｋいくよ
ただ効果時間が糞短いのと、ストライキングなしで3ｋはかなりきつい気がする
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 06:11 ID:W7UIao160: >>283
ああストライキング付きか
ストライキングも風車もWPも効果時間短いんだよなｰ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 06:57 ID:DH7M6BSm0: アヌ蹴りに剣士セットってどうよ？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:14 ID:kXzOUCfv0: ストライキングや風車は短いけど
ccせずお座りや別PCで使えるなら置く価値は十分にある
ハエで入り口付近に着地して掛けなおせることもあるだろうし
間違いなく効率に差が出ると思う
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:21 ID:uXUhsO400: PT外からかけれたらなあ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:40 ID:uXUhsO400: WP使って天使を食べてる人に聞きたいんだが
ダメージいくつ程度からいくつ程度になるか教えてもらえんかな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 09:48 ID:uBRaToaDP: - モンスターが使うリフレクトシールドスキルがスキル攻撃を反射できなかった誤りが修正されます。

あれ？拳聖トールもう終了・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 10:28 ID:MinmpqJm0: >>287
ストライキングはPT外にもかけられるよ、なぜか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 11:43 ID:b+ZbBfqd0: >>290
あれバグだろうけどつい使ってしまうな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:12 ID:VSAQ5nFi0: 今ようやく蹴りケンセイがjob50になって悪魔発動するようになった。
しばらくアヌけってサブをひっぱりつつ90台まで持っていこうと思うんだけど
そのまま装備があれば狭間で狩れるかな？
狭間では蹴りいれつつ温もりで狩ろうと思ってるんだけど
悪魔取得したケンセイでもし狭間いってる人がいたら
どんな具合か教えてほしいです。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:15 ID:isJl5AvaO: 狭間これだけ回避できるなら、
ライド帽前提で本にハンターフライ1枚混ぜるのもありかなってふと思ったけど、
使ってる人とかいますか？
居たら使用感など教えてくれませんか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:17 ID:hS5h0Uz70: >>282
ステと装備教えてくれ。とてもじゃないがストライキングとかなしで行く気がしない
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:27 ID:WmfJf72E0: >>292
旧アヌ蹴りステでそのまま狭間行ったけど、
命中が足りんから、Dex欲しい気がした。（そのときはDex44だったと思う）
もう振りなおしちゃったから、詳しく言えない。
悪魔１０で周りが見えないから、天使が遠くから猛スピードでバサバサ→近くでバルスで何回か死んだ。
自分は装備ないから装備ある場合のことは言えないが、「羽ばたき音がしたら欲張るな」かな・・・orz
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:31 ID:se97O6SpO: >>292
そのまま装備あれば。ってこれどの装備を言ってる？アヌ装備？それとも狭間装備？
まず蹴りでレベルあげてステ振り直すかべつに温もりケンセイをつくったほうがいいとおもう。
狭間用ステで狩るならアヌじゃなくて定番のガリオン→ベース80になったらモロクコースでいいんじゃない？
R化前のアヌ最適化ステだとSTR/AGI振りすぎDEX足りね。と私はなりました。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:49 ID:eg98wQ+a0: 70付近のキャラ上げ目的で新規に狭間用拳聖を作ってるんだが、ちょっと教えて欲しい
R化後も80で狭間っていける物なのかな
支援AgiDex料理木琴ベントスガリオン呪手*2安楽おやつで、Str30+αに抑えてようやくFlee380近くになる
ここまでせずともFlee340位あればとりあえず狩れるもの？
R化後の命中・回避判定の計算式がよく判らなくて実用ラインが判らない

新規にBase80からモロク行ったって方いたら大体のステと印象を教えて欲しい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:49 ID:Li7elKKb0: 復帰したらやたらと狭間と温もりという話をどこでも聞くからじゃあ自分もと思ったけど
とても軽く手を出せるようなもんなじゃないな
深淵本にアリス盾にライド帽とか何百Mかかるんだよ！
時給20Mとか40Mとか聞いたら調印ぺちぺち倒して時給1Mとかやってられんな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:50 ID:eterQlP/0: >>293
1ｈに魚800ぐらいなんだしシャアいれて効率落としてどうするの？
1匹ならいまでもライド効果だけでも回復していくかとんとんじゃないか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 12:51 ID:o0m3CkG+0: >>293
これだけ回避できるから逆にいらないかなーって感じた
殲滅力を犠牲にするし素直に特化をオススメ

叩くのは化け餌やアイス、高くても魚だし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:02 ID:isJl5AvaO: >>299-300
なるほど、確かにそういう考え方もありますね
倒すの数秒差だからそこまで影響ないかなと思ったけど、
やっぱ素直に特化がいいかぁ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:25 ID:uBRaToaDP: みんな込み込みのFLEEいくつでやってる？
350だと３種に対してちょっと95%回避より多くくらってるかなーって感じるんだけど。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:28 ID:97ntot/00: HP回復ケチってシャアなんぞ挿したら、
その分ライド吸収効率悪くてSP薬消費が増えるぞ。
効率も下がるし何も良い事がない。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:39 ID:QniidATf0: 拳聖ソロで天使狩れると聞いて、Dマント独り占めじゃん！？とやった時のこと。
天使発見！
ダメージが800…呪いでさらに下がるが万能薬連打
ディスペル！あああ支援が！バーサクＰが！濃縮さらまいんちゃんが！
一旦帰還して支援かけ直し、再挑戦！ディスペル！あああ
それ以降天使とは戦っていない…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:42 ID:pShunuOXO: >>302
R後すぐで手探りだったから390弱にした
ちょっとAgi振りすぎたと思ったけど耐久力下がってるのに3匹4匹相手にすること多いから
今ではちょうどよかったと思ってる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:47 ID:gjVVa7fXO: 前スレ～現行スレをちょっと検索すれば分かるような質問ばっかりだなぁ
Fleeいくつだとかステはどうだとか、ちょっとぐらい調べろっての
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:48 ID:Day8IZdp0: DQ本があるのでAGI1でカアヒつけてやってます。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:54 ID:YKRvV7BY0: >>298
手間のかかるしようのないやつだな
深淵本→ストラウフで代用
アリス盾→カリツで代用
ライド帽→宿で代用しろ

金たまったら買う優先順位
1.ライド帽
2.コウルシウス+↑の1で商人セット

深遠やらアリスは余力があったら買えばいい
まずは物質狩りまくってベントスいくつか出しでライド帽きなさい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 13:54 ID:yy5ZLcbm0: >>47に追加で点穴反5を使ってみた
それ以外は同じで他に狩ってるのが1組ぐらいの時間で
お座り側修羅がW教範村靴で時給54/120
消費は餅450　ハエ600　ランク白ポ100　アサイ100
反なしをよく覚えてないけど大体人間が2300→2900　物質2000→2500　精霊わすれた
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:15 ID:ySPpfiqn0: >>298
比較的安いと思うがこんな装備でやってるよ
ライド帽子はまぁ最低ほしい所だけれども。狩り以前の問題で奇跡起こす時ないと面倒
悪魔本、ライド帽子、コウフォマル、ジャック肩、レグレロブーツ、悪魔V盾、呪われた手ポリモーフ、呪われた手

>>302
flee３４５だけどあんまり気にしないな
MBはHIT補正のおかげであげてもしようがないし耐える感じ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:17 ID:X1ue9AeW0: ソロでいいならぶっちゃけ調べるまでもなく
考えるのが面倒なら>>2-3のテンプレそのままで十分だよなぁ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:25 ID:uBRaToaDP: >>306
FLEEの質問をしたのは、
何人かステあげてくれていたのを見た上で、
みんながどのように判断したのか
　・もっと上げたのか
　・もっと抑えたのか
を知りたかったんです。

ほぼ確立されていたR化前ならともかく
今はみんな手探り状態だと思うので。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:25 ID:uBRaToaDP: >>305さん、>>310さんもどうもありがとうござります！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:26 ID:XBI3RC1R0: 18時以降魔法職を求める臨時が立ちまくるが最強の魔法職は相手にせずソロ狩りにいそしむのだった
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:30 ID:QniidATf0: 以下日時におきまして、不具合修正のための臨時メンテナンスを
全ワールドにて実施させていただきます。

▼対象ワールド
　特設ワールド「RWC2010」を除く全ワールド

▼作業予定時刻
　7月14日（水）　15：00～18：00

トーキーさんは大丈夫だよね？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:33 ID:uBRaToaDP: >>315
緊急でメンテする理由がないです
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:36 ID:IkmptMCy0: 参考になるかどうかわからないが、葱→影葱でflee上げながら物質を抱えてみた
体感だから宛てにしすぎないでほしい

flee350
MB5割ほど回避

flee360
MB5割～6割ほど回避

flee370
MB6割ほど回避

flee380
MB7割ほど回避

>>309
点穴反5はいいね
大体中に1人増やしたのと同じぐらいダメージが上昇する
持続時間も300秒だし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:38 ID:xsrx1vG10: ・「クロスインパクト」のダメージが787固定になっていなかったバグが修正されます。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:47 ID:bGd2WolC0: >>317
単純にプラシーボ乙としか言えない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:49 ID:O/65wHzo0: >>304
サラマインはDisでも死亡でも消えないぞ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 14:55 ID:z0vqTMPA0: >>302
360
2時間やって1回パルスに当たるぐらい
物質3ぐらいは余裕
風車が入ってると5,6体は無理矢理いける
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:04 ID:5+bDaWZ80: >>317
スキルの回避上昇って木琴とかＡＧＩで上がるＦＬＥＥとは別の判定してなかったっけ？
Ｒ前の仕様の話だけどさ。
たしかスキル分はどの敵からも単純に回避率が適用されるみたいな。

>>309
その時給だとネカフェ入ってるっしょ、あきらかに
ダメージはそのくらいかな
点穴反で修羅の通常ダメージが100-200上がるって調べたら出てきたし、怒りコミで300-400上がりそうだ。
ストライキングと併用したら凄そうだなｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:04 ID:BTdIs/0E0: このメンテはトーキ修正か・・・
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:07 ID:bGd2WolC0: 拳聖
お座り
ポタプリ
風車
ストライキング
点穴反

6PCの時代か
部屋が暑くなるな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:09 ID:5+bDaWZ80: 今狭間してきたがばしばし当たるのな
ＦＬＥＥ380なんだが・・・
ＨＰ吸収が避けれない上にかなりうざい
ＭＢもここのスレで書いてるよりは当たる感じがする、主観だけどな

あと一応参考までに
>>47>>309と同じＳＴＲ、ＤＥＸ-20、ＬＵＫ+30で+7属性チャッキーストラウフ本が同じダメ出してる。
精霊は反なし念属性で2ｋぐらいのはず。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:10 ID:yy5ZLcbm0: ネカフェならネカフェって書くよ
ネカフェなしで54/120　必要なら開始前と終了後のSSもあるよ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:15 ID:5+bDaWZ80: いや、前も言われてたけどあんたの時給異常なんだよ
武器は普通だし、アスプリカだけじゃそこまで効率変わるとも思えないし、
血鉄球つけてる割には敵へのダメージ低いし、
俺のステで巨大布つけたら物質2.1ｋ～2.2ｋくらいなんだがなぁ
そっちの方がステ的にダメージ上でもおかしくないのに低いのが謎だ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:17 ID:mcjWukwW0: 教範75なんじゃね？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:17 ID:VSAQ5nFi0: Lv84拳聖　ピラ4
素agi80で悪魔6 星安息速度10　覚醒P　濃縮ｻﾗﾏｲﾝ
これでASPD184　これが狂気Pになっても186がいいとこか…
まじで蹴り拳聖が産廃になっててﾜﾛ…ﾜﾛｴﾅｲ…
とにかくアヌのJTとTSが痛すぎる。　3匹抱えたぐらいから軽く死の匂い。
今から蹴り拳聖作る奴はあまりいないかも知れないが
非常に厳しい事になってます。　散々既出だけど一応報告。

悪魔10でヘルモ装備したら190にはなりそうだけど、視界狭すぎるよね…。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:18 ID:QniidATf0: 教範無しの村靴でお座り側が１時間ベース18Ｍしかいかないんだけど
何が違うんだろう…
装備もステもほとんど変わらないんだが
商人セットやめて回復食いまくりで複数匹もりもり食べたほうが時給あがるのかな？
基本２匹まで抱えてちまちま倒してるんだけど…

後はブレス速度スクロール使用で支援かけ直しにいちいち戻らないとか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:25 ID:bGd2WolC0: >>327
Vit30とアスプリカとシュバおやつ、このAgiなら4匹とか余裕で食えるだろうし
そんなおかしいと思わないなー
一度に食える数が一つ増えるとそれだけで効率一段階飛ぶ
75教範なら195%で拳聖側28Mってとこだし、異常な時給ってほどでもないのでは？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:25 ID:w2+VXFrh0: >>330
教範なしだと、うちもそんなものだよ。
あんまり極端な自給は自己フィルターかけてスルーするのがいい。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:29 ID:bt8bBCTi0: kROでついにs中段実装か
俺、ケミ商人セットでSP消費0にするんだ・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:29 ID:5+bDaWZ80: >>330
ブレスはやらなかったけど、ＩＡスクロ常時でやったことあるんだけど、
少し時給が増える程度で劇的な違いはなかったかな
ちなみに俺も>>330と同じくらいの時給
教範75+ＪＯＢ+Ｗ村+靴で+90％/+125％だろ

54/120だと素時給28/53Ｍも出てるのか

>>331
4匹とか相手にする状況はそんなにないよ。
ほとんど天使混ざっちゃうし
俺がＦＬＥＥ380ＶＩＴ1で三匹余裕なんでアスプリカあれば4匹いけるのは同意するけどね。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:32 ID:MafaSOn/0: 以前はS>D=Vの人間精霊2種食いでやってた98歳ステP50余り

回避がしやすくなったと言うことで、ラトリオで見たところ、残りP全部
AGIに振って(=20)、零度から木琴ベントスに変えて、
何そのスキル状態だった月の安楽を使うとFlee305になって
人間60%物質81%ぐらい回避できるっぽいです

2種食いするだけにしても回避モードの方が断然消費は
抑えられそうですが、このぐらいの回避率で人間食いってどんな
ものなんでしょうか?

まあステきらきらしてSTRとVIT10ずつ落とせばAGI50ちょいまで
振れるので、それが一番良さそうな気はしてますが
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:32 ID:5+bDaWZ80: >>333が気になったので・・・

未実装システム情報スレ412
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278975398/238
見た目がひでぇがこれはいいな。
黒蛇王ｃ値上がりするな。
あとはうんごりか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:36 ID:yy5ZLcbm0: 一応SS
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9209.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9210.jpg

組合わせにもよるけど人間なら3体ぐらいまで、人間少なかったら4体～5体ぐらいまではまとめてやってます
まぁ334にあるように天使混ざっちゃうことも多いから大体2～3だけど
ブレスIAは切れたら宿戻ってかけなおし
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:37 ID:5juuHNiz0: 臨時メンテでついにトーキー修正とspp修正か…
わずか１週間そこらだったけど楽しかったぜ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:37 ID:O/65wHzo0: BBS補正も大概にしとけよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:42 ID:W7UIao160: 点穴反って自分以外にも使えるの？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:42 ID:5+bDaWZ80: 修羅だから75教範使っても50しかでないか
じゃあ

教範50+ＪＯＢ+Ｗ村+靴で+70％/+125％かな

素で31.7/53Mも出てるのか
>>337
ＳＳのＪＯＢ獲得経験値見る限り、俺の教範50+ＪＯＢと同じくらいかな
物質は400ｋあった気もするけど忘れた。

まぁどっちにしろ点穴反はいいな、うん
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:45 ID:5+bDaWZ80: >>340
調べた限りじゃ使えるようだよ
点穴スキル自体が支援スキルになってるようだ。
「R後　点穴　ＲＯ」でぐぐると最初に出てきたブログで調べた。
点穴活もいいな。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:49 ID:k4e+6QIg0: 修羅どころかモンクすらいねぇ・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 15:54 ID:W7UIao160: >>342
そうなのか
ストライキングといい事前情報と仕様違うなｰ
最終的には>>324目指すかね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:03 ID:/sl20LMF0: 93/50蹴り拳聖inPD4
S84+26/A76+24/D45+18/L30
星安楽悪魔10速度狂気P濃縮ｻﾗﾏｲﾝでASPD189
コンチ1個で190

個人的に濃縮ｻﾗﾏｲﾝのおかげで190言われてるほど厳しくない気がする
ハエ模索なので視界は気にならない
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:03 ID:5S+fJEwW0: >>324

鼻水がふきでたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:26 ID:z0vqTMPA0: >>326
前も一人だけいた異常な時給のやつと同一人物？
どういう確認方法してるか知らないけど明らかにおかしいから
お座りが教範100使ってるとか、三次じゃなくて教範75とかならまだしも
ダメージが3000でないキャラでそれは無理

最低でも1分間に1.5M稼がないといけないし
戻りを考えたら1分に2Mぐらい稼いでると思うんだけどｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:47 ID:PIytnmmK0: 棚ｽﾚで大暴れしているｹﾝｾｲ様がいらっしゃいますがこちらの皆さんのお仲間でしょうか？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:51 ID:BWF0dMYn0: しらねーよエスパーじゃねーんだから
何考えてそのレスしたの？もしそうだったら解決できることなの？
そうじゃないでしょ、荒らそうとしないでくれ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 16:55 ID:1qdQo/KQ0: >>348
その大暴れしてる奴とお前さんも同類だという事に気付くべき。お引取り願います。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:01 ID:uBRaToaDP: 私が長年MMOBBSを観察したプロファイリングによると
大暴れしている自称拳聖さん自身が
こういう他人を装った形で自分の暴れっぷりを披露することが多いです。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:21 ID:m4iQ8UFn0: >>348
丁寧語でキチガイなこと考えてないで帰れよカス

棚はR化すぐは美味かったし、12人PTでも時給100M超えてた
しかし今やそこらじゅうにPTがいて行く気もない
生体かソロ狭間してたほうがマシ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:22 ID:MinmpqJm0: ゴールデンタイムの棚なんてGv並に重いしな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:26 ID:NPVcvg+A0: ■アイテム「カードボードボックス[0]」に
　カードが挿せる状態になっていた不具合を修正いたしました。
　※本件につきまして、別途ご案内がございます。

■アイテム「マジックマッシュルーム」で発動するスキル内容を
　調整いたしました。

■NPC「催眠術師」のセリフを修正いたしました。

■一部モンスターのステータスを修正いたしました。

■一部モンスターのドロップアイテムを修正いたしました。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:28 ID:MinmpqJm0: 狭間Mobの要FLEEとHITが気になる
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:37 ID:se97O6SpO: >>355
おまいは過去ログをみるってことをしないのか。
それができんなら聞くな（笑）
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:39 ID:MinmpqJm0: >>356
言葉足らずだった
今日のメンテ後の、な
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:39 ID:NPVcvg+A0: >>356
おまいは過去ログをみるってことをしないのか。
それができんなら言うな（笑）
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:45 ID:Rj9tYPZ10: >>358
おまいは過去ログ（>>357）をみるってことをしないのか。
それができんなら言うな（笑）
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:45 ID:W7UIao160: >>355
おそらく零スチ対策だと思う
>>333がらみでガイアスノッカーあたりをピンポイントに対策したとかじゃないかな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:50 ID:se97O6SpO: あら。メンテでMobステータス修正になったのね。それは俺の確認漏れだった。すまん。過去ログ確認しないで聞いてるかと。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:57 ID:97ntot/00: >>361
過去ログっつーかひとつ前の書き込みすら確認しなかったお前の完敗だなｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 17:58 ID:1VDeIYaF0: >>333
どのころにはトーキーも修正されてるなｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 18:04 ID:Rj9tYPZ10: （未実装スレにも同じ事書いたんだけど）
S中段本格実装は、S中段バグ解消と見て良さそうだし
妖精の耳への穴開けじゃない別の方法で、日本に
早期実装もありそうだよね。

クジA賞、パッケ品、コラボ品（Sナルトのイヤリング）とかｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:03 ID:7ZnFLXEN0: >>364
忍者専用装備っすね、さすが忍者汚い
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:04 ID:hS5h0Uz70: ●狭間ソロの暫定的なステ例

以下は有志によるステ装備例。情報不足なため情報提供をお願いします。
※装備とステはわかりやすいようにラトリオを使っていますが、現在はラトリオはデータ不足なため正しい結果は出ません。
　支援スキルなどもリンクだと解除されているので、あくまでステと装備の参考程度に留め、戦闘結果などはまだ信用しないでください。

・商人セット型：商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aaaQbVaYbzbxaObfaGaeajy3dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13arf12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt12fb2d1eekundefinedundefinedb85kk6undefinedk91agg

・非商人セット型：装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aaaQbUaYbybDabbnauakajy3dghacmaasaasaaw3hanqabj9eapVahm10ayc13arf12eafLacA6aaceaqcahN9eanL13aql13aguabV12fb2d1eekundefinedundefinedb85kk99agg

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

装備はともかく、ステはまだ情報が出揃っていないので上記のはあくまで暫定的な例です。
主流というわけではありませんが、これらのステで十分狩れて効率が出るので、迷っていたりする人は参考にしてください。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:04 ID:hS5h0Uz70: ●リニュアール後の狭間についての注意

・各現身の要HIT/FLEE　(暫定)
物質：383/317
人型：355/339
精霊：386/352
天使：388/318

・アイスの完全凍結耐性について
完全凍結耐性INT100です。仕様変更によりLUKをいくら振っても凍結耐性には関係しません。

・天使型について
サイズ補正で天使型にはダメージが半分になります。WPなどの支援がない限り、天使型にダメージがあまり通りません。
DISで支援スキルや狂気Pなどが消されるため、基本的には相手にせず無視推奨です。

・ペア狩りについて
現在ペア狩りをする意味はほとんどありません。現在主流は天使以外三種食いソロ狩りです。
例外的にペアではなくWP役や皿などを含めたPT狩りが現在行われています。

・回復剤基本回復量表（装備やカードによる回復補正抜き）

アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:06 ID:hS5h0Uz70: 暫定的だけどテンプレみたいなのを作成。
>>3の上のやつも例に入れたかったんだけど、ニコ動見ても画面が潰れてて詳しくわからなかったので外しました。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:59 ID:NJRZYHKy0: >>368
GJ参考にします
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 19:59 ID:bYlu7okY0: せんせー、融合するならDEXは低くてかまいませんか？
融合したら必中だとするとD＜LでFLEE上げたいと考えたんですが･･･
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:03 ID:hS5h0Uz70: >>370
構わんが融合自体死んでるよ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:03 ID:bq9qkL4E0: どっちにしろライド帽は必須にちかいんだなぁ・・・。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:05 ID:hS5h0Uz70: ライド帽は狩りでもだけど、奇跡出すときにもほぼ必須だよ。
教授やら宿やらで代用はできるけど、手軽さを考慮するとライド帽は拳聖なら用意した方がいい。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:16 ID:9RZ4mVAO0: >>90のSSくらい頑張れるならDEXとか10位でもいい気はするんだｗ

で、狭間やってきた
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:19 ID:7ZnFLXEN0: >>366乙参考になるわ

>>79と>>366を参考にすると結構いいステになるなぁ
天使どうにかしてWP無しでも安定して食いたいなぁ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:20 ID:Z2ndBhpM0: ステなんて、教えられなくてもスレ一通り読んでたり動画見たりしてたら、大体予想できたろｗ
377 名前：370 投稿日：10/07/14 20:22 ID:bYlu7okY0: >>371さん
久しぶりに再開したもので融合の仕様変更を知りませんでした
過去ｽﾚ繰って把握しました。
ありがとうございました！

回復1/4でいつもどおりじゃ死にまくるはずですよね･･･orz
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:25 ID:9RZ4mVAO0: 途中送信してしまった・・・

装備は
Base[95]/Job[50] Str[88+26]/Agi[78+24]/Vit[1+1]/Int[1+3]/Dex[58+16]/Luk[7-7]/Flee[317+1]/Hit[379]
　　使用武器：[+7ハードワーキングリベレーション死神の名簿]
　　使用防具：[+4ミスケライド帽/ホークアイ/くわえた魚/悪魔V盾/+4プチラックルシウス/
　　+7モッキングマフラー(笑)/+7ストレニュアスブーツ/ガリオン呪い手　ハイローゾイスト呪い手]

で、実際狩りはじめで太陽、月、星の安楽使用と狂気サラマインシュバルツお菓子でFLEE354、HIT389

物質3匹でも割と普通にやっていけるけどMBはやっぱり被弾多目
与ダメは聖付与で平均2200-2400前後、精霊は聖付与だと1000-1200前後
天使もやれるかと思ったけど闇服忘れて闇GXで死んだので相手にしないことにした

やってる途中に天使とかがまぎれてきても闇GXされるまでは普通に抱えてられるし、呪われないので割とよかった感じ
闇鎧もって行けば全種食いも一応行けただろうけど700ダメ程度だったので天使以外処理終わったら次にいくのが無難なのかな…

R化前と比べるとだいぶ簡単になったな、とは思うけどアスムがない分やはり物質が一番被弾すると痛いな、って言う印象

死神の名簿で行けるかと思ったけどこれはまぁ悪くないかも
でも天使相手にしないなら普通にLuk振って属性本の方がいいかなぁ…とも思ったりはしなくもない
まぁ、ペアでも呪われず使えるってことで良しとします…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 20:28 ID:1YvvuqLW0: 物質や人間のHP吸収って闇属性だったっけ？
だとしたら、VALカリツ＞VAL以外のアリスくらいの効果が期待できないかな？
なんだかんだでダメージくらうのってMBとHP吸収が多くない？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:15 ID:4bDlG6cW0: >>379
装備、環境によるだろうが、基本的にHP吸収されるよりMB当たった方が痛い。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:18 ID:/BAQBQDC0: MBはいてえ
だがあたらないで倒せることもそこそこある
九州はなんかつかわれないときがねえんじゃねえのってくらいある

気がしただけだわたぶん
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:22 ID:mcjWukwW0: >>380
闇鎧にするって話じゃなくて、
ただのアリス盾よりVカリツ盾のほうが闇耐性がある分有効じゃって話じゃね？
10％以上の効果があるかどうかはしらんが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:36 ID:cKEx94jc0: MBにも耐性ができるだろうし、ただのアリスよりはよさそうだよね。
悪魔盾をこれから作る人ならいいんじゃないかな？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:37 ID:1YvvuqLW0: そうそう、火闇20%耐性があるから意外といけるんじゃない？と思ったんだ
VALアリスがあれば一番いいんだが、アリスcRが来ても相変わらず高いし
と思ったらR来てVAL盾も値上がりしてるしもういいや
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:40 ID:fAtFr4Q70: MB(火)と吸収(闇)は"Ｒ前までの計算なら"
Vアリス0.48＞V悪魔0.56＞アリス石等0.60

95％回避が主流の今V悪魔とアリス石しか無いなら
V悪魔の方が良いんじゃね？って事だろうが

属性耐性って従来と計算式と
かかる場所変わってたりしないだろうか？という懸念が･･･
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 21:49 ID:mXwD3brl0: アリスはV盾刺しじゃないなら悪魔V盾のほうがいいんじゃない？
金があるならアリスVにすればいいし、コウルシウスとかベントス、深遠本ないならそっち優先のがいいと思うけど

ところで>>222の話だけどLV3武器の場合、武器ATKの1.28倍DEXがあるとダメ固定になるっぽいけど
これ固定されることによって平均ダメが飛躍的に上昇したりするんだろうか
どの道属性本だと115.2とか無茶な値だけど
DEXステ自体のATK上昇以外にダメばらつき平均値が上がるならLよりD優先的にあげてもいいかもね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 22:24 ID:5jAVXGn80: 点穴反がいいと聞き早速使ってみたが
５でもぜんぜんダメ上がらん
むしろ変わってない気がする
修羅のステALL1なんだが何かのステに依存すんのかな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:03 ID:XAO68Bnj0: お前ら・・・ｃやﾚｼﾞﾎﾟの属性軽減は魔法しか効果ないぞ・・・
鎧での属性軽減はあるけどね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:03 ID:j15qeqYx0: 今日はじめてアヌビスでぬくもりやってみようとしてピラ前MAPでトーキーおいてMBしたんだけど
MB3回うったらトーキーが全部消えちゃうんだけどこれってもともとなの？何かやりかたが間違ってるんだろうか・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:06 ID:IkmptMCy0: >>388
火レジ飲むと明らかにMBのダメージが減っているから、そんな事ないんじゃないかな？
魔法ダメージ扱いだったら知らぬ。

>>389
トーキーは隣に立つと踏んで消えるから、1マス空けた状態でMBする物。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:08 ID:hS5h0Uz70: >>388
火レジ無しでMB受けて、その後使ってMB受けて来い。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:10 ID:j15qeqYx0: >>390　できました！本当にありがとう
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:13 ID:XAO68Bnj0: Ｐｖでやったけど減らなかったんだが・・・
Mobだけ違うのかなあ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:16 ID:IkmptMCy0: >>393
それドラゴンブレスじゃありませんか・・・？
もしそうならあれだけ特殊ですよ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:21 ID:XAO68Bnj0: いやＭＢで武器なしで11ダメージ固定だったんだ
んでﾚｼﾞﾎﾟ飲んでもらってＭＢしたが11ダメージ固定だったんだ・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:44 ID:6ZciMnOo0: >>366ってソロ狩りっていうけど奇跡必要になって
必然的に2PCいるんでしょ？
アスムとかは今はいらないの？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:46 ID:0t5PShj90: 石アリスからV悪魔に変えたけど
VのほうがMB軽減できるからずっとV使ってる
天使以外3種食いなら
Vアリス＞V悪魔＞その他アリスじゃないかな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/14 23:49 ID:bGd2WolC0: >>395
素手に属性は乗らない
MB（というか属性攻撃全般？）は無属性部分と属性部分にわかれてる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:13 ID:Tf+QLvFE0: WP使ったBSにMBしてもらうと違いがわかりやすいのでは？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:15 ID:pq2aUCKY0: >>396
あのな、奇跡起こす＝最低2PCだよ？
当たり前すぎて書かないだけ。ソロ＝2PC支援あり。
ちなみにアスムはあったらちょっといいけど、別になくても問題ない。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:19 ID:xbbhpl2h0: >>387
モンクスよりこぴぺ

574 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/14(水) 23:59 ID:5jAVXGn80
ステALL１で反使っても全然ダメあがんないから
同じくステALL1のアクビに色々しながら反してみた

ステALL１素っ裸アクビ→ロッカー
・素殴り
　ダメ16固定
・修羅なんもなしでアクビに反
　ダメ19固定
・修羅にルナカリもたせてアクビに反
　ダメ19固定
・修羅にブレスしてアクビに反
　ダメ26固定
・修羅にニンオル×２（DEX10）装備させてアクビに反
　ダメ21固定
・修羅にニンオル×２、ブレスしてアクビに反
　ダメ28固定

やっぱり修羅側のステによって反の効果増えるみたいだ
DEX以外のステ上げたらどうなるかはこれから試してみる

検証するらしいんで情報待つとよさそうだ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:36 ID:CSYnOGlW0: 武器レベルごとのStrボーナスの検証とかもしてたしモンクスレえらく知的だな
こういうのマジスレの担当だろ
魔終わったから王に流れてんの？
王も終わりかけなのに
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:47 ID:uAY9BQTk0: ケンセイへの支援以前にお座りだせないと狩りする意味が無いっていう
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:49 ID:pCZ54nMG0: んー狭間ぬくもりを作ろうと思ってるんだけど今から商人セット作る意味ってあるかなあ
トーキー修正はしますって２９ｈテレビでいってたから大金かけて作るのは怖いなー

商人セット無しでライドワードと普通の装備でやったりすると餅ってどれくらい使うもんなんだろう？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 00:51 ID:LyK1XE370: >>404
え、トーキー修正するって言ってたの？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 01:51 ID:xbbhpl2h0: モンクスレに点穴反の検証結果が出ていた
以下こぴぺ

588 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/15(木) 00:56 ID:BpRN1jVw0
反の検証続き

ブレスで明らかに効果が上がったので
修羅をstr装備で固めて反→効果上昇（大）
修羅をdex装備で固めて反→効果上昇（小）
修羅をint装備で固めて反→効果変わらず
これらよりｓｔｒとdex、もしくは修羅のatkに依存するものと仮定

修羅にグロを使いatkを上げてみたところ効果は変わらず
純粋なｓｔｒとdexに依存しそうだ

そこで修羅のステを上げながら反を繰り返してみた

修羅のステ（補正混）：アクビからロッカーへのダメ
反なし：16
str6 dex3 ：19
str10 ：20
str20 ：25
str30 ：30
dex10 ：32
dex20 ：35
dex30 ：37
str40 ：42
dex40 ：45
str70 dex40 ：59

大体str10ごとにダメ5up　dex10ごとにダメ2～3upした
この増え方だと反の効果はダメ%upではなく
IMみたいに素atk上昇ってことになるんだろうか

以上、検証終わり

今回のモンクスレに本当に頭が下がる思いです
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:08 ID:pq2aUCKY0: そういえば、アヌビス温もりってサイズ補正のせいで乙ったのかな？
狭間ばっかりですっかり失念してた。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:22 ID:3cVOKVS+0: テンプレ見たんだけど、トーキーで奇跡を発動させるのってだいたい何個ぐらい置いてやってる？
あんまり数多いと重くなるってあるし、一応参考までに具体的な数字を教えてもらいたいです
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:24 ID:oudDRbC+0: 過去ログに何度もでてるとおもうが。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:26 ID:YSMWPkW5O: 反が使えると言うので修羅をリセットして使って見ました。
30分のとこでサバキャンしましたが、お座り1(Lv99RG)W教範靴村で8.3%でした。
商人セットで消費はお魚1k、レモン13個、料理3種+宿代といったところ
かなりお財布にも優しかったです。
お座りと修羅が同じ垢で一々のキャラチェンが面倒でしたが十分効果ありです。
今回SS撮ってませんでしたが、1時間狩れたらまた報告します。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:26 ID:TZnG7Tna0: >>408
ステによってライド帽で消費分回収できるかがかわるから数調整しながらやればいい。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:31 ID:vb1UI6XW0: ブラギなし　３００～４００
ブラギあり　１５０～２００

自分のPCスペックと回線によって人それぞれ重くなる・ならないはちがうので
自分のやりやすいような数をみつけて
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 02:33 ID:3cVOKVS+0: >>411,412
ありがとうございます
何回か試してみます
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 04:41 ID:ZXJvtI4rO: あら、Ｒで拳ちゃん死亡って思ってたけど、まだ息してた？
俺、この仕事が終わったら１DAYして狭間るんだ。。
あと３日は家に帰れないどころか風呂にも入れんが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:24 ID:Yu6HFes00: お座りいれても効率変わらないなら
少しお金を取って狭間のお座り権売りたいなぁ
威力up経験値効率変わらずでお金が入ってくるすばらしいシステムになると思うんだ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 06:36 ID:0m0ICeR60: >>415
お座り要れたらどうしても効率は下がる。
ベース素時給がペアで20Ｍだったら三人で一人当たり17Ｍくらいになるはず。

>>414
おまえさんの方がまだ息してた？って感じだぞ・・・
どんなに忙しくても風呂くらい入ろうぜ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:01 ID:LyK1XE370: 狭間拳聖ソロまでどういう道のりで行くのがいいのかな？
ウルフ→ジオで座り→アヌビスで座り→？
このあとが分からん
何Lvくらいからデビューできるものなのやら
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:26 ID:H1pEsBiD0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ジャマになるよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 07:27 ID:0m0ICeR60: 資産による

金があるならｓｐ剤使いまくってぬくもりだろ
ウルフ→砂漠狼→アヌビスいぐ葉→がりおん又はあぬびすぬくもりでＬｖ90
あとは狭間ですぐあがるっしょ

金がないなら地道にやるしかない
ウルフ→さばく狼→調印→がりおん→狭間又はあぬびす蹴り

最近なんか拳聖増えたな
俺の鯖なんか拳聖装備の買取ばかりで拳聖装備全部が値上がってるｗ
少しはＲＫ様でも作ってろよｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:48 ID:ouReQObz0: なんでお座り入れてそこまで自給落ちないんだ？
2人で20Mって言うなら、お座り入れたら3人で分配するから1人頭13Mぐらいになるんじゃないのか？

>>417
R後直後でスレ住人が優しい内に過去ログでも見ろ
どこで狩るかは初心者用チャート作ってくれた人が過去ログにまとめてくれてるはずだし、
ステ装備は十分すぎるほどこのスレに情報出てる
装備や資産次第で狩場も全然変わってくるからwikiでも見ると良い
ここまでwiki見れば分かる質問が続いて、カスチャートが殆ど張られてないのがもう奇跡としか言いようがないぜ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:52 ID:fWVsvLqjO: >>420
一緒に君もログ読んでこい
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 08:53 ID:mVk9m4wo0: >>420
ファイトとPTボーナスで少しは上がるんじゃね？
少なくとも3人になって下がることはないかと。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:12 ID:ouReQObz0: >>422
大人数PTならともかく、
2人が3人になった所で数M単位で自給が変わる訳でもないだろ。
PTボーナスも確か10%になったとか聞いたしそこまでアテにならんと思うんだが
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:21 ID:05vCjHMo0: 人数増やしたパターンでの検証も必要かな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:24 ID:Szx5XKni0: おれの場合、お座り一人で教範その他無し21M
お座り二人のときに17Mくらいだったぞ
PTボーナスもそうだが、ファイトが効いてくるのを忘れるな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:28 ID:ouReQObz0: >>425
2行目はファイトの事を指してるんだぜ
3人PTでもファイト効いてもそう大きく変わらないだろうし、ボーナスも10%。
何で3当分して4Mしか自給落ちないのかが疑問なんだが…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:45 ID:Y/W+rXxA0: >>426

ミンス・修・皿あたりのバフ系スキル持ってるキャラと組むと逆に効率が上がる感じ。

>>425
むしろＥＸＰ装備なしで21Ｍと言う数値は凄いんだが…。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 09:56 ID:uAY9BQTk0: >>426
小学生レベルの計算ができれば十分わかるはずだが？
2人PT→3人PTで当然頭割り経験値は減る
1匹100入るとすると100/2=50が110/3=36.7になるからな
これで単純計算すると21M→15.4M/hに下がるはずだけど、ファイトも当然無視できない
大雑把だがファイト1人につき10%upだから
(100/2)*1.1=55が(11/3)*1.2=44ってところか
2人PTで時給21Mでるやつだったら21*(44/55)=16.8で大体計算どおりだろう

威力が上がることによって、微妙だが回復消費も減るし
さらにそのお座り専門がベースで支援してくれたりするならより効率upを望める可能性もあるな

時給下がるっていってもお座り枠求めるような人間的には十分すぎる時給だと思うけど
R化前よりはやりやすいシステムになってるし、一応ビジネスとしてはありなんじゃないか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:00 ID:ouReQObz0: >>428
算数数学昔から１だった社会底辺の俺にはつらいぜ／（＾o＾）＼
計算して見ると案外そのぐらい出てもおかしくないのか…
俺もお座り枠で小遣い稼ぎするわ、thx
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:03 ID:Wj48SzT40: だが結局お座りは鯖オチした場合の対応とか
PTだと気にならなかったことが1：1だから物凄く面倒な感じがしたよ
時給も確実に落ちることは落ちるしな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:07 ID:H1pEsBiD0: ファイト効果は考えずにPTボーナスの10％だけの最低保証で考えた方がよい
それでも一人頭25％ダウン程度で済むがな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:08 ID:ICOtyUXh0: 算数出来ないなら最初から黙ってればよかったのにな。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:22 ID:yto3MN/f0: 拳、自分座り、他人座りの3人PTを組んでると

自分の座りキャラが鯖キャンやPCフリーズで落ちた時も
ログイン、起動待ち中に狩りが続行できて
拳の課金料理時間が無駄にならないという
小さい幸せ効果がある
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:27 ID:O3PZZK6e0: MBがうぜえ
ジャックベントスが欲しい
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:32 ID:ouReQObz0: ルシウスとVアリスにレジポ飲んでもある程度痛いから、
無理してFLEE過剰でジャックベントスにしても焼け石に水な気もする
しかし大半の被弾はMBという現実。
HIT補正修正してくれれば御の字なんだがｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:47 ID:l1j79VNR0: R後のアヌビスの必中ってHitいくつになったの？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 10:59 ID:Myox9bPY0: >>436
素D43だけど赤miss見たことないよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:00 ID:l1j79VNR0: >>437 ありがとう。安心して蹴りにいけそうだ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:03 ID:TIOQB+WZ0: レベルも装備も無しで素D43とか言われても判らんだろうｗ
LUKも関与するようになったし･･･

って要らんお世話だったようだｗ
らとりおさんでは必中342 95%回避309と書かれているな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:07 ID:Bx/T9jZ40: 昨日久しぶりに狭間拳やってみたけど3種食いで素自給24mぐらいでたな
装備は商人SETでお座りは１のみ

RKやらRDなら普通にソロのがうまいな･･
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:16 ID:l1j79VNR0: あーそいやレベルとかもあるのか・・。Hit３００程度しかないからMissでそうだな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:17 ID:reBtMW5AP: 狭間3の入り口から1画面横でPT狩りするのって普通なの？
定期的に流れてきて5分保たないんだが・・・('A`)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:20 ID:IRVa0zAg0: >>442
お座りのほうが異端なんだから文句言うな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:21 ID:reBtMW5AP: （´・ω・｀）
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:26 ID:VkN7A3Gv0: ある程度は掃除しねぇと移動するの難しいから多少はしかたあるめぇ。
定期的に流れてくるって決壊してるって事か？
うちの鯖じゃ決壊は滅多にないな・・
ある程度近くの奴掃除、移動の流れで多少は交戦してるの見えるが
流れてはこないが・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:26 ID:pq2aUCKY0: >>443
それはないｗｗｗ

どこの鯖もお座りがわんさかいるのにどこが異端なんだよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:29 ID:Myox9bPY0: そういやレベルでもHit補正あったんだなｗ
Base96でD43+8でブレスIAサラダガラナだからちょうど342みたいだ。
申し訳なかった。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:43 ID:5idVN1lm0: >>446
それ、ワザとだね。
どうせ文句いってもPTの前にはﾌﾙﾎﾞｯｺなうえに、PT側の方がMPK余裕だから
おとなしくしてたほうがいいｗｗｗｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:46 ID:8aHWgPFW0: それよりお座りと拳聖の中身が違って暇なのかしらんが
力試しに現身釣ってきてベース付近で支援しながら戦って死んで流す奴がうぜぇ
力試ししたいならもっとベースから離れてやってくれっての
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 11:57 ID:GeKZgHE40: 逆だよ。
少数程1人増えた時の経験値の減りが大きく
大人数程少ない。
だから2人が3人なら経験値は確実に落ちる。
11人が12人なら殆ど変わらない。
ちょっと考えればわかるだろ。
2人で時給30M出していたとして、3人になればとりあえず20Mずつになる。
ここにファイトとPTボーナス入れても10Mの差なんて埋まらない。
一方で11人で20M出ていたとする（出るかどうかはおいといて計算上）
これが12人になると18.3Mぐらいとなる。
その差1.7Mだ。
これならボーナスとファイトで補えるかもしれない。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:10 ID:A3a5W1dx0: 棚いってみた。もういかない。
確かにうまいんだ、すいてる時間は余裕で狭間の倍以上出てる。
でも遠い。果てしなく移動がだるい。

これははやらんね。間違いなく。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:32 ID:05vCjHMo0: 身内のPT狩りくらいしか行く気はしないね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 12:59 ID:G52ArEjC0: ゴールデンに棚行ったら確実に温もり不発するなｗ
つーかなんだあの芋洗いみたいな混みようは・・・魔境すぎだろ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:07 ID:svPrA5oBO: アルベルタの糞ラグだけで棚は行く気もしない
アサイー買いにブラジリス行くだけで一苦労だわ
アホかと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:11 ID:5bass1SC0: 遠出に買出し行くときスパノビ便利なんだよな
カートあるし、ポタ出せるし・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 13:46 ID:pq2aUCKY0: スパノビはポタもカートもIAもできるから、昔はS=Dの積載型スパノビはいいって言われてたね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:36 ID:K+Puoj0B0: ホークアイ来た！これで勝つる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:40 ID:Me8p5R3F0: レイドから木琴に変えてFlee289にして狭間行ってみた98歳

人間はHP少ない分速く倒せるのであまり避けなくてもそんなに食らわない、
HPゲージ半分程度かな、ただ、やっぱ傷食らっちゃうと辛いな～と思った

とりあえずせめて木琴ベントスにしたいところだけど、うぃすぱ売ってないやorz
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 14:57 ID:svPrA5oBO: >>458
Agiと安楽さえしっかりしてればただの木琴でも95％回避は余裕のはずだぞ
ステ装備参考例のもオークベイビーベントスだからFlee+20でしかないし
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:42 ID:dHjUbkbJ0: Agi拳聖を前衛にして少人数PTで狭間で狩りをしようと思うんだけど、こういう場合Flee過剰で安定性を取った方がいいんだろうか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 15:56 ID:TIOQB+WZ0: >>460
そんな感じでやってるけど、個人的にはAGI過剰にしても
それほど安定性が上がるとは思えないかな。
R後の仕様は多少囲まれただけで回避率が著しく落ちる。
3匹以上無理やり食うなら、むしろ最低ラインのFleeにVITを上げた方が、
安定度は高いと思った。キリエ相性もいいし。
パルスを耐えられるまで上げられれば良いんだが･･･敷居高いぜ。

ただAGIギリギリだと、天使+αの時に高確率でDis貰うので、
再支援までが若干怖いという面はある。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:31 ID:Od7AOTvO0: >>457
よかったな
俺も助かった
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:35 ID:dHjUbkbJ0: >>460
なるほど。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aaaQbVaYbGbkaNaSacbeajy3dghacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlabX12fc2d1e1k2b85kk99agf

Lukで色々UPするから、Luk高めでこんな感じのステ装備を考えてみたんだけど、Vitもっと高い方がいいのかな？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:40 ID:3KdVrn120: みんなに質問なんだけど、1日に奇跡1回とかじゃなかったよな？

罠３００*３セット蹴っても、奇跡が全然でないんだけど、運が悪いだけ？
それともなんかパッチあたった？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:43 ID:s4daJ0OL0: とても運が悪いのです
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:45 ID:G2Hdw8n80: 運だけじゃなく頭も悪そうだｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 16:51 ID:vb1UI6XW0: いっつもその話題でてきてうざすぎるわ
バカは拳すんなよ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:14 ID:05vCjHMo0: >>464

そんな出ないならブラギ貰ってMBすればいい
そうすりゃすぐに結果出るよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:17 ID:8o0Ae11PO: 狭間のドロップ率って下がった？
2時間狩ってるのに、肩にかけるものやアクセサリーが落ちないんだけど俺だけかな？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:20 ID:ICOtyUXh0: >>469
ドロップ率は一定じゃないよ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:21 ID:reBtMW5AP: >>469
10000時間狩ってからって言われそう
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:23 ID:mVk9m4wo0: 2時間ﾜﾛﾀｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:26 ID:TIOQB+WZ0: >>463
自己レスしてるけど俺へのレスかな？
俺のは素VIT15程度だからそのステだとだいぶ安定すると思う。
天使はレイドに着替えても95%回避だし、
レイドならそのHPでもパルスギリギリ耐えるかもしれない。
HP増加POT使うならレイド無しでも耐えれるんじゃないかな。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:46 ID:LyK1XE370: お前らD深淵チャッキー属性本って何属性にしてる？
何でもいいんだろうけど気になって・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:49 ID:8o0Ae11PO: 狭間で使うこと考えたら
人間型に効き目ある火本じゃない？
殆どは聖or念属性だろうから、あまり重要じゃないだろうけどｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:50 ID:dHjUbkbJ0: >>473
ああ、ごめんレス番間違えてるの気づかなかった。
いろいろ参考になりました。ありがとう。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:50 ID:cfs9uUFk0: 致命傷うぜぇ！
Ｒ前は人型に近づいたら問答無用で致命傷だったけど、Ｒ後も９５％回避達成してるのに
ふとした拍子に致命傷くらったりするから回復剤馬鹿食いになってスゲーもにょもにょする。

３～４匹まとめ食いしてる人たちは致命傷食らったらどーしてるんだ？
俺は回復魚なんで致命傷もらったら治るまで単発で食ってるんだけど。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:51 ID:A3a5W1dx0: 気にしてない。ていうか魚連打レベルを気にするやつが狭間でやるなよｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:58 ID:VkN7A3Gv0: ３～４まとめて食ってる奴なんてドラ本持ちのＳＶ型でそもそもカアヒなんじゃね・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 17:58 ID:0m0ICeR60: なんか廃が次々と+7属性深淵本を売り出してるな

>>477
普通に魚食う
嫌なら新回復アイテムで傷直せばＯＫ
ﾀｶｲｶﾞﾅｰ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:02 ID:VkN7A3Gv0: 属性本売りに出すって事はそれより強いのが見つかったのか・・・？
死神？まさかな・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:04 ID:O3PZZK6e0: ソロで天使食えないから悪魔本にチェンジするんだろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:10 ID:v9m+fBnf0: 鬼本に乗り換えたんじゃね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:19 ID:K+Puoj0B0: 悪魔本に悪魔V盾火レジポ
これだけで狩れるなんていい時代になったな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:42 ID:DD0+lX+F0: 狩れるだけで効率は出ないけどな
非商人セットで火鎧着てもち食い放題なら別だろうけど
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:52 ID:Il0QkYJL0: >>481
秒間は死神のほうが高いかも
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 18:58 ID:9/OM2jML0: >>480
効率だけならタナトスのが倍でるから、さっさと処分しようってことなんじゃね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:01 ID:mMRd6M5z0: 棚用に無属性が欲しくなって死神で作り直した
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:06 ID:LyK1XE370: そもそもなんで属性本がベストなの？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:08 ID:+JPnEuqa0: >>489
ATKとスロット
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:24 ID:5Xz0Uyq40: >>484
んなもん元からだろう
Vitちょい振って悪魔V盾火レジ火肩でアスム無しでも2種狩れた
今じゃ2種食いはまずくてやってられんけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:43 ID:UeYtGZmy0: 確かに拳聖装備の売り増えてるなぁ。ある程度まで行った人は移行しちゃっているのかね。
まぁ高くて買えんけど。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 20:57 ID:V735qfgo0: うちは拳聖最強の武器とかいうタイトルで分厚い本出してた奴がいたせいか過剰分厚い本ばっかり売られてるぜ･･･
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 21:16 ID:N/QJEgAU0: 単純に今月課金切れると同時に休止に入るから
修正される可能性ある拳聖装備は売り払っておきたい所
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 21:19 ID:IRVa0zAg0: 他キャラ使いまわせない装備って武器　鎧くらいだよね
そのくらい持っとけよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 23:12 ID:mMRd6M5z0: >>161ガセじゃねーか
月安楽→グロよりグロ→月安楽のほうがFLEE3多いぞ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 23:49 ID:rmF4AvUZ0: 知識発動用の感情の登録って太陽月星どれでもいいんだっけ・・・
すごく久しぶりに登録するからこわくなった･･･
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/15 23:56 ID:v6WH1uCd0: いいよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 00:41 ID:VcUbNGgy0: 97蹴り拳聖だけど盾ありで188↑なかなか上がらねぇぇぇ
ブレスIA月星安楽BSPサラマイン使ってるとブレスIA切れても188のままだし190の敷居高すぎだろ・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 01:09 ID:emxXBCWd0: そいえば風車って使ったらどれぐらい威力変わるんだ？　
普通の商人深淵本使って威力2ｋぐらいだとしたら４ｋぐらいにはなるんかな
すでに書かれてたらすまん
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 01:31 ID:pG0LbMam0: >>500
100％→150％になるから威力2ｋなら3ｋ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 01:41 ID:TyKLDN100: え？拳聖ってバーサークポーション使えるの？
バサクＰの説明に拳聖の名前無いんだけど・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 01:48 ID:qHomkx7b0: 言われてみたら書いてないなあ…
でも普通に使えてるよ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 01:59 ID:Piko6+cs0: これで拳聖がバーサークポーションを使える不具合を修正しましたとかなったらやだなぁ・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 04:30 ID:Sw1QH55H0: >>499
蹴りは盾を外すもんだと思ってた。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 04:40 ID:6WZbcmt+0: >>493
+7が1M～2Mで買えるなら、結構うらやましいんだが
今見たが、同じ古鯖でも、それぞれ出品数と価格に差があるな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 04:45 ID:YB1XMAUo0: >>505
生体なら白羽するから外す
というか生体で耐性装備を付けたことがないなｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 06:42 ID:dSgAKZq10: 悪魔ダメになって蹴りが弱くなりすぎてた。もう狭間特化なるお(＾ω＾#)
Agi1でも悪魔10でASPD190できる修正だろうけど、もっとどうにかならんかったのか。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 06:54 ID:QgMnl1DK0: 狭間でペア狩りしてる人に質問ですが、天使の処理はみなさんはどうしてますか？
先日初めてペア狩りしてみたのですが、天使相手だとSPがすぐ枯れてしますのです
武器はチャッキー+7属性本で商人セットを装備していますが、
あっというまにSPが枯れてしまっておもちを使いまくりになって散財狩りになって困ってます
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 07:04 ID:oWMt0Hl20: 融合がだめになった時点で天使の散財狩りは避けられないだろ。
大型補正が減ってダメージが減ったのも痛い。
すなおにＳＰＰにやってもらうしかないな
っていうかペア狩りは外部メランコリ付与ＳＰＰの方が上な気がしてきた。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 07:56 ID:emxXBCWd0: >>510
外部メランコリとか戻る頻度高すぎてペア狩りにならん気がしなくもないんだが
もし誰かに外で出してもらうなら自動的に枠上げることになるからペアにならんし追尾・・・めんどそうだな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 07:58 ID:YTJUHsfy0: メランコ、ストライキング、風車と補助系がことごとく効果時間1分だから使いにくいな・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:09 ID:jSIZf14M0: テンプレになった狭間拳聖をアレンジして
巨大ウィスパ用のｓｔｒ８０、Ｄ呪手でＤ↓その分Ａｇｉ↑　他未振り
で拳聖先行ペア行ってみたけど確かに天使戦きつい
未振りをちょっとＩｎｔに振ったけど、天使戦が辛いのは変わらず
対ディス用に保険でおいてるｓｗが１枚ですむ事は良いが
深淵商人セット+4人ｐｔ+グロでダメージが１ｋ程度だった

ソロは３種で良いんだろうけど、もうペア移動狩は微妙だろうね
ペアの場合、支援側は拳聖に対して送迎ポタや基本支援
それにお座り職が可能な範囲での支援をして
あとは拳聖が自由に飛びまわってる方が良いんじゃないかな
自分のように３ｐｃができない拳聖に対しての隙間産業だが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:17 ID:qPGgeXW00: ドレイクさんがこちらをみてるぞ？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:26 ID:YTJUHsfy0: PT狩りならBS系入れてWP使ってもらった方が良いと思う
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:42 ID:EzyzDXut0: ペアやったけど、SPは商人セット素INT10で枯渇することはほとんど無かった。
切れたらAB側に木生やしてもらったらいんじゃね？
ディスペルが嫌だったなー、その度にﾊﾞｻｸP使いなおしだし。

仲のいい人と、効率落ちてでも一緒に上げたいってでも無い限りソロでいいとおもった
BS系入れたトリオとかなら面白いんかねぇ。
あ、あと支援側もやったけど退屈でした。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:46 ID:HMzV+qMA0: 仲のいい人と狭間行くなら、入り口でお座り見張っといてくれ！
のほうがかなり楽だよなぁ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 08:51 ID:1RCgsdE+0: 返信ありがとうございます
どうやらペア狩りは厳しいようですね…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:07 ID:gFA3eKGV0: 狭間は皿アクビ拳のトリオだとどうだろう
ストライキングで火力アップが見込めるから
いけるんじゃないかと妄想してるんだが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:14 ID:sBgOMI/D0: ペアならレンジャーが優秀だな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:27 ID:emxXBCWd0: 結論：ペアなら他職のほうがいいんじゃね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:34 ID:uS6dCU0K0: どうだろうというか普通にそんなのがごろごろしてるぞ
拳＋ABに皿＞民＞WPぐらいの順に追加、4人以上になるならABもう1人追加しないと呪われ過ぎて進行が止まる
献身もいると４～５匹でも纏めていけるがそれ以上になるとパルスあたり過ぎてヤバイ
残りをお座りで埋めても15M/30Mぐらいは出てると思う
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:51 ID:EzyzDXut0: 残り埋めるって12人PT？

拳AB皿+各お座りの6人くらいでどんくらい稼げるか試してみたいなぁ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 09:56 ID:gFA3eKGV0: 天使に対しての威力がどんなもんなのか気になる
既出だったらスマソ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:05 ID:ah0dRxrG0: 参考になるかなぁ・・

拳+座+AB+皿の四人PT、特殊装備としてプニルとメギン2つ。
Str90+130だか140にT深淵属性本にストライキングで対天使4ｋ弱(前後だったかもしらん)
S>Lリセ前にいってきた(PTだと呪いがうざいため)

結論から言えばソロでおｋ。

行った人は全員感じてるだろうが、ひたすら天使がだるい、Disの頻度が明らかに上がってる
↑のダメージを出してても相当時間かかる。

後半は皿にストライキングとSW専念してもらって、ABがリザブレス担当で融合リザゲーした方が回転速かった
天使以外に10ｋ↑が出まくって速攻で終わる＝対1なら反動で死なない

でも結論言えばやっぱりソロでおｋなんだわ・・・。
WP追加もしてみたけど、全部普通に食えるようになる。但しExpは人数が増えてるんで略
1PCで拳聖やってる人は珍しいだろうけど、そういう人ぐらいしかPTは向いてないだろうなって結論
余談だけどパルスはアスムデビ+オーラかプニルのMHPがあれば耐えられた
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:22 ID:U8IL8wiH0: 棚10F温もりいってみたが、ライド帽子のSP回復と緊急時のお餅が必須だね。
BC襲われる事も多いので、タイミングよくSP貰えるとは限らない。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 10:51 ID:uS6dCU0K0: >>523
12人
皿がいれば商人セット外してT深遠や鉄球付けれるから結構いい数字が出ると思う
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:14 ID:rJ9kssWY0: >>513
標準的な狭間商人セット装備で天使食べるならストライキングか風車必須と思っていい
ソロで天使2体同時とかもできる
ただしほぼ100%一度はdisされる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:28 ID:oWMt0Hl20: ベントス値下がり決定だな
公式見てくるといい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:47 ID:9XjRcmJE0: >>526
ライド帽無い拳聖とかいるの？
アサの錐並の必須装備っしょ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 11:55 ID:DW30Des10: 試しに公式見に行ってみたら･･･
天下一品とコラボすんのかよｗｗｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:07 ID:RNbowo320: >>529
コラボ系はそこまで影響ないだろ
当たり自体が少ないのと一般人に破棄される分が多すぎる
ファンタやら飲料水の時もそこまで影響なかったし
ラーメンとか買い置きしといてどうにかなる商品でもないからな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:16 ID:MMXWY5xB0: SP回復系は重量によっては悲惨になる人も出てくるかもな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:41 ID:qHomkx7b0: 結局どんなステがいいんだろうなあ。
テンプレの先人たちはSTR100くらいまで調整してるけど、モンチャンスレでの検証によると
LV3武器使うなら補正込みSTR70くらいでいいみたいだし、その分LUKやらVITとかにステ振るほうが安定しそうだ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:56 ID:Bqe7fbkY0: 天使狩る機会が減る→Dマントの産出が減るって事なんだろうけど
今市場に並んでるDマントが捌けたら値段上がるのかな
もともと産出が豊富じゃないから変わらないか…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 12:58 ID:U8IL8wiH0: >>530
R後のソウルチェンジの仕様を知らない奴が他の帽子被ってる。
SP連呼しようが、及第点の装備もってようが、ハズレ拳は確かに存在するｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:05 ID:IyqKFiLN0: >>536
おでんが終わった理由がまさにそれだよな。
お座りが駄目になったのもあるけど。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:16 ID:TyKLDN100: カーサに温もりって反射されるんだっけ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:27 ID:IylPT/mb0: されますん
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 13:40 ID:qHomkx7b0: 現在はされないよ。韓国サクライでようやく修正されたし。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:11 ID:MMXWY5xB0: やたら本帽が売りに出されてるんだけどケンセイ修正くるん？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:16 ID:nFeKLZ3k0: うちのサーバだとコウルシウスの買取が多すぎて、
sルシウス60Mの露店が出てきてるぐらいだぞ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:29 ID:GpLvWbDZ0: >>529
午後になって安いベントス売り露天が急増したのはそういうことか…俺の収入源ががが
天下一品なんて始めて聞いたし、それほど出回らないよね？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:31 ID:db/a3KIH0: >>529
チェイサー娘のおっぱいがけしからん
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:36 ID:J1lPA6BG0: 天下一品はチャーシュー丼がうまい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 15:39 ID:BvgA4ypRO: うちの鯖はストラウフとコウcが絶賛高値買取中
ストラウフはまぁそれなりに成立してるけど、コウは買取なんて絶望的
糞高くなってるわ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:46 ID:iTqWQeAl0: おまいら、コラボのページよくみろ、どうせ殆どがラーメン50円100円引き券にきまってるだろ

ROしらんやつからしたら捨てるゴミなんだから・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:47 ID:j/X46TVF0: >>526
寧ろ拳聖においてライド帽を外してまでつける装備が見あたらない。
とりあえずつけておいて損しない装備なんだし、何より棚みたいなダメージが出て
しかも大量に処理する場所程好都合。
実際SP変換いらないってぐらいライドだけでどうにかなったわ。
極稀になくなった時だけぐらいなら、レモンとかオレンジでいい程度。
ちなみに餅はない、スタンするからな。
緊急用ぐらいならいっそローヤルや名声青でもいいわ、どうせ殆ど使わないし。
HPもライドで回復するからドラもないのに永久機関に近いといっても過言じゃない、棚の拳聖は。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:52 ID:vVzWautm0: >>499
レイドベントス付けて盾外した方がステに余裕出るし手っ取り早いよ
サラマインとBPは必要だが
俺はこれに風レジ使ってやってるな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:54 ID:vVzWautm0: あ、そうそう
被ダメ共闘ってなくなったんだよね？
なんかそのせいでアヌビスの時給落ちてると思うんだけど
前は12～13M/ｈ出てたのに空いてても10M/ｈしか出せない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 16:59 ID:9rPieFfG0: なくなってはいないけど25%→5%
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:02 ID:gFA3eKGV0: タナに行ってる拳聖って商人セットなの？
それとも非商人？？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:23 ID:WJVPrh2l0: それ以前にどこで奇跡出すのかが気になる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:25 ID:IyqKFiLN0: >>553
1つ上階の通路ででも出すんじゃないの。
知らんけど。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 18:44 ID:j/X46TVF0: 棚で商人は必要ない。
上にも書いたがライドだけでほぼ永久機関に近い。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:02 ID:AfMl46820: あんな人通り多い場所で奇跡平気で起こす神経が疑うぜ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:08 ID:xwxz+3i80: 人が通らない11Fへの階段だろうけど
あそこで落ちると街なんだよな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:27 ID:fqyAMPv40: >>557
9Fや10Ｆだと落ちなくなってるけど11Ｆは落ちるのか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/16 19:40 ID:C4wWAPwy0: >>513ステください
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 00:41 ID:Ef3qHaEQ0: そういや公平じゃなくてもPT内に人数入れ歯その分経験値ボーナス入るのか？
まぁ入るだろうけど
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 00:46 ID:xKHCrpS+0: 入るよ
以前より養殖がやりやすくなった。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 00:51 ID:IesqMHg10: どう考えても以前の共闘のがあがる幅が大きくてやりやすいんだが
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 00:52 ID:rmMZNfmG0: まあ、入らないんだけどな。
12PTの各自ソロ狩りとか夢見てたが夢で終わった。
PTボーナスと言うのかな、あれは公平じゃないと付かないようだ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 00:53 ID:xKHCrpS+0: あれ…おかしいな。
弓手ジオが前よりさくさく上がってたから入ってるものだと…

適当言ってすまん。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 00:54 ID:Ef3qHaEQ0: 儚い夢だったな・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 01:19 ID:3GOnw54Q0: PT人数毎のEXP単価を視覚的に分かりやすいようグラフにしてみた
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp3.JPG

こっちは拳聖1で狭間のお座り育成した場合の時給シミュレーション
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp1.JPG

基本的に人数増えれば時給は下がる。
例外的に低威力かつ探敵が早い拳聖だと人数UPで効率が少しだけあがるみたい
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp2.JPG
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 01:45 ID:IesqMHg10: しっかり共闘を入れれば5～12人PTはさほど効率に差が出ないんだな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 01:48 ID:d4sIviPw0: >>547
一般人がゴス当てて捨てるのを考えると胸が熱くなるな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:33 ID:4XbPytb10: 拳聖スレより

566 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 01:19 ID:3GOnw54Q0
PT人数毎のEXP単価を視覚的に分かりやすいようグラフにしてみた
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp3.JPG

567 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 01:45 ID:IesqMHg10
しっかり共闘を入れれば5～12人PTはさほど効率に差が出ないんだな

やはり12PTが一番いいのではないか
5人と12人がほとんど同じなのは興味深いね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:35 ID:4XbPytb10: タナスレに貼ろうとしたらこの様だよ

ｽｲﾏｾﾝ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:22 ID:7aYSiS1H0: >>566
つまりPCの数が許す限り同時育成できるというわけだな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:34 ID:xtI0J+2E0: 今までもあった公平ボーナスが増えただけだからな
公平設定じゃないと増えない
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:15 ID:hpte0mqBO: それにしても素手がよえーな
今までもだるかったテコン時代が更にだるい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:20 ID:iNgM729r0: タイリギのスパート効果がでてないとか
いろいろな優遇処置が働いてないとか聞いたんだけど
どうなん？

悪魔型拳聖91になったけど消してガンスリつくろうかと思っている
どっちもどっちだと思うけどな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:01 ID:yaFzUGut0: 罠用のハンタ作るついでにテコン引っ張った
ぶっちゃけテコンで一回も敵倒してない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:48 ID:ZZeABRuT0: ちょっと質問なんですがR後も星の怒りの攻撃力アップの恩恵はレベル・STR・DEX・LUKの合計値3の倍数ごとに1%ダメージアップのままでしょうか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:24 ID:Mq7M7hpj0: こんなに素手よわかったらテコンランカーとかまじ涙目だな
ほんと可哀想すぎる
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:19 ID:hpte0mqBO: 武器が装備出来るけど、下手な武器を装備するより素手のが強かった拳聖
これで素手が弱くなるなら武器を装備すればいいだけだから何とかなる
なのに武器を装備する事が許されず、糞弱い素手で戦うしかないテコンは一体どうしたら

拳聖なればつえーからそれまで頑張れという意味かよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:26 ID:GIjQtPPC0: 再振りで行ってみました狭間03

ステ： Base98/Job50　
　　Str72+28 Agi81+24 Vit11 Int11+10 Dex41+16 Luk51　（ポイント72余）
　　Hit387 Flee363(安楽ナシ343) Def75+174 ASPD176
武器： +9T深遠ブック
防具： ⑲ライド、アリスV、火ロンコ（Str3）、+9銃シューズ、木琴ベントス
　　　　　ホークアイ、咥え魚、命中ガントレット、呪い手(S空き)
効率： Base 15M/h Job 25.6M/h （座１＋拳聖１の2人公平）
資材：常時ガラナのみ、料理使用無し
　　　　　魚1000強、ハエ500ぐらい？、餅少々

ハエ飛び、物質性霊人間3種食い
座りキャラがW教範、W村靴で　25.5M/56.5M
今回は教授なのでSPは入り口で供給

物質、人間に与ダメが1700～2000弱ぐらいで殲滅力不足を感じる
ついに時計4から使い続けたブックに限界が来たかも…
FLEEは3匹でも余裕、MBも全被弾って感じでは無く1/3～1/5ぐらい？回避できる

防御面では3匹余裕で相手に出来るのに
殲滅力不足と非セットのためSP不足で3匹纏めて温もる機会が少ない
FLEEを一段落としてStrに振って殲滅力を上げたほうが良かったかもしれない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:26 ID:megtmtjQ0: お菓子常用するの前提でステ組んでる猛者っている？？
常用できるほど市場にないし、自力入手しんどいし・・

Hit10回避20魅力的だけど、ステのAgi削って回避は満たせてもaspd落ちてで結局どっちでも良い感じなのかな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:47 ID:hpte0mqBO: お菓子常用はなぁ
魅力的なんだけどコストがバカにならんのと、やっぱり供給が不安定ってのがね
過密鯖だと入手も容易いのかもしれないけど、うちだとたまにしか見ない

>>579
ブックはやっぱり厳しいね
それ売って商人セット揃えちゃえば？
コウルシウスと悪魔チャッキー属性本程度でも、お座り2の3人PTでも一人当たり17～18M出るぞ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:12 ID:E+b3u3X00: 回復剤とか語る時に良く言われるけど
武具と違って数がモノを言う消耗品はアイテム性能より入手性が重要
完成まで一時的に補うなら良いけど、それ前提に完成ステ決めるのは無しじゃないかなあ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:56 ID:lhnFP2pD0: 結局ブックと属性本てどんくらい違うもんなの？？
ブックatk85で過剰+9-10大前提として右側atk112-115
属性本atk90で過剰7-8前提で125-130
atk13-15差がRでは結構響くもんなのかね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:58 ID:d+L9Gleb0: 自分がトーキー置いてるのに
他の奴が近くでトーキー置かれてMB使われて鯖缶されたんだが、
次に同じようなことされたら踏んでいい？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:09 ID:xKHCrpS+0: >>583
+8チャッキーD深淵属性本で、自分のステだと物質に1800～2000、人間に1900～2200くらい。
ブックは持ってないがそこまで変わらないのかも。

>>584
お前が先に置こうがそこ付近はお前の場所ってわけじゃないだろ。
お前みたい考えのやつがいるから拳聖は余計に非難されるんだよ。
586 名前：579 投稿日：10/07/17 17:12 ID:GIjQtPPC0: >>579を少し改善してもう1回行ってきた
余りポイントを全てStrへ振って、Str10料理使用で80+38
これで物質に2000～2200、人間に2100～2300？ぐらいに与ダメ上昇
スキル再振りで星の安楽取得＆バーサクPOT併用でASPD186へ
同じく再振りでアプチャ取得して蹴り併用

殲滅力Upで交戦時間が旧S>D型に近づき
SPの吸い方もだいぶ改善して狩りのテンポが良くなった

これで素17.7M/28.4M、W教範W村靴で30M/62.5M
前回よりも2割ほど上昇

後はSP材を餅から変更してバシバシ叩けるようにすればもう1段伸ばせそう？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:35 ID:7CzCqLQs0: >>584
トーキーMBくらいで鯖缶するようなクソマシンを使わなければいい。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:39 ID:GIjQtPPC0: とりあえず
非商人セットの最大の利点だったWウアー固定可能が無くなったので
新規に非セットは非常に勧めづらくなった
ライド帽の⑲で沈黙が防げるのは良いけどそれだけって感じ・・・

既存装備流用だから十分実用的に狩れてるけど
新規だったら多少無理してでも
コウルシ＋W悪魔チャッキ属性本揃えた方が幸せになれそう
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:47 ID:oshYxyiV0: 新規なら狭間2で人型と精霊狙いで、既製品のコウｃ指し装備使って
金溜まったらコウルシにするってのもありだね
まあ、問題はライド帽なんですけどね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:09 ID:fOUeiEIt0: >>585
俺は+7チャッキーD深淵属性本で
物質に2100～2300、人間に2300～2500 って感じだなあ

装備は商人セットで中段イフ耳の下段魚、ブレス込み
外にいるから確認出来ないがLvは97だったと思った
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:12 ID:xKHCrpS+0: >>590
ずいぶん差があるんだなあ。
ちなみにステ装備は>>366の上の商人セット型。
592 名前：590 投稿日：10/07/17 18:13 ID:fOUeiEIt0: 間違えた>>585じゃなくて>>583でした

>>585さんと同じくブックは持ってないので分からず
でも怒り補正を考えるとやっぱり高ATKのがいいとは思う
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:17 ID:xxFesWBr0: このスレだと棚温もり微妙扱いなのはなんで？
さっき釣り３お座り込み12人で始めて行ったら
Base40JOB80くらい素で出てた
ネカフェ教範でBase80、JOB160M/ｈも出れば募集移動込みでもうまそうだが
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:19 ID:5/Rreqlx0: 基本的にぼっちだからじゃないか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:22 ID:hnlTowur0: ピークタイムに温もりが出ない
罠踏まれる
つまり鯖と時間による
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:44 ID:OPEqUyXI0: STR控えめなら深淵チャッキ大百科事典もありじゃないかと思い始めた
D悪魔チャッキ属性本とどっちが強いかなあ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:46 ID:ZZeABRuT0: うるせー自分で人柱になれカス
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:55 ID:E+b3u3X00: ・基本的にぼっち　・遠すぎる　・人集めるのが面倒くさい　・罠踏まれる
ピークタイムに温もりが出ない　・混みすぎ
つまり鯖と時間による
狭間は近いくて気軽に行けるから
この辺じゃないか

個人的には属性本処分して新たに特化本つくり直すのも正直面倒臭い
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:56 ID:jcQnQbhL0: >>593
しんどい
の一言だった
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:09 ID:TOLwISke0: 棚はどこで温もりだすかがネックなきがするぜ・・・
うちの鯖粘着質なんだよなぁ・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:14 ID:TOLwISke0: ×温もり
○奇跡
なぜ間違えたし・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:37 ID:Sjbbk6bf0: 棚にいくのに人がすぐ集まるか
前後1時間くらいかかっちゃう場合は二時間以上やれるメンツであるならいいかなーって思うけど
そうじゃなきゃすぐやってすぐ終われる狭間ソロのほうが楽でいい
効率は棚も1時間でやめちゃうんじゃメンツ集めと狩場到達まで考えたら大してかわんないだろうし・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:46 ID:A7jT70QW0: 俺もそう思うんだけどな
美味いから身内で出せって言われても
棚40/80M出ても面子集めに数時間＋移動1時間とかやってられるかっての

ソロ・ペアでも十分な狭間数回出した方がいいわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:50 ID:an+DthFu0: >>593
慣れてる身内狩りなら深夜とかいけばBase100M超えるよ

しかし、１～2時間ずっとSPチェンジもしくは支援＋サンクしないといけないSP、支援係とか面倒通り越して拷問
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:54 ID:Mq7M7hpj0: ＬＵＫ30振っても凍るようになった？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:59 ID:xxFesWBr0: その辺は人次第かね
狭間ケンセイ作って装備も揃えたのに30分続かずほとんどやってない
３PCポタ出しお座りもとかだるすぎてやってられん
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:59 ID:k/qbfUG40: そりゃ個人視点で考えればそうだろうな。
でもそれだと育つのは自分だけで周りが育たない。
Gvギルドだと全体の底上げしないと強化にならないし。
臨時でしか棚いかないなら延々ソロしてるけど。
他人どころか恐らく敵のレベル上げてもしょうがないからな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:02 ID:wzfo6+3n0: 全体の底上げとか考えずにやるやつのほうが多い
特にニート廃人はｗ
加えてSppの件もあってギルド同盟内の温度差が最近酷すぎる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:08 ID:xxFesWBr0: あるある
虎持ちRG＞メランコリRK＞＞＞＞他になってる
RGだけ110とかでメランコリSppも除くと一番Lv高いやつで101
大半が99のまま
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:28 ID:7CzCqLQs0: >>608
そりゃ装備持ってる奴からしたら、何で自分の財産で他人を育ててやらんといかんのだってなるだろうな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:47 ID:syPUsf8n0: 育てようとしたら「なんで育ててもらわなきゃならないの？」とか言う
まったり（笑）ギルメンもいるからなｗ
「みんなで育てよう」っていう意思で集まる奴のほうがやる気もあるし、
効率もでるからやりやすい。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:13 ID:hJB5+B4Y0: Ｒ化後まさか　ここまで狭間敷居が下がると思わず（ＦＬＥＥ的な意味で）
Ｒ前に教授を拳聖と同じあかに作ってしまって
ソーサラーに転職させるのに男アカに拳聖作ろうかなと考えてるんですが
消せる候補がプロヴィ覚えてるクルセだけでＲ後ソロで狭間狩りするのに
プロヴィって拳聖のＦＬＥＥ375ぐらいあるならなくてもいいぐらいですか？
前までプロヴィしてたけど今はしてないって人います？

もしいらないようなら教授が女アカで同じアカにリンカいるので男拳聖を作って結婚させてカアヒつけようかなと思ってます
プロヴィもカアヒも必要ないようなら教授育成までに使ってた3つ目のアカ（拳聖がいる）を
課金しようかなとも考えてますがカアヒはあったほうがいいのかな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:17 ID:hJB5+B4Y0: ちなみに3ＰＣは回線がＡＤＳＬなので今の所　無理です
よろしくお願いします
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:21 ID:Fh8ZDzou0: 反対垢にトーキー置ける弓と支援兼転送だけ居ればなんでも良いんじゃね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:24 ID:k/qbfUG40: 正直プロヴィなんてどうでもいい。
それなら風車かストライキングあった方が嬉しい。
カアヒもいらない。
Flee375もあるならMBですら半分以上かわすし。
どちらかというとSPが辛い。
俺はR前まで融合商人セットでSP剤ほぼ0だったから尚更辛い。
現状非融合商人セットでもやはりSPは全然もたない。
HPは魚で十分なぐらいしか減らないし。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:42 ID:9FjMvDnu0: >>612
R来てから非融合商人セットでソロ始めたがプロヴィもカアヒも無しで普通にいけてる
ただある方が勿論経費は少なくなるな

SPは49％積みでやってるがたまに宿泊まるだけで普通に持つから融合商人セットでやってた頃とそこまで変わらなく感じる
補給も３０分に1度で済むし
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:47 ID:AVZdI79I0: もちがのどに詰まってよく死ぬんだが
みんなSP剤何つかってるん？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:48 ID:FJBA1qkj0: 使用スキルも装備も全体的にR前に比べて敷居が下がってるから3アカ目に1day課金で
それ使ってあげればいいんじゃないかな。SPは教授って点からそれほど苦労はしなさそうだし。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:55 ID:oXfHh+Ng0: 宿狩りに朗報
SP増加(大)まじおすすめ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:57 ID:ynT+VWBG0: >>617
よく死ぬって交戦中に叩くからじゃない？

俺も、餅使ってるけど索敵中に叩くようにしてる。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:30 ID:xKHCrpS+0: ストライキング用の皿をWP前に置いてるから、ストライキングかけてチェンジしてる
おかげでSP剤一切不要の快適狩りだよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:52 ID:OZ99K8od0: >>615
商人セットでやってるけど、INTに１０程振ったら宿まったく使わなくなったよ。
攻撃ブースト系（風車とか）は使ってない。ブレス速度のみでマニピも無し。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:58 ID:4XbPytb10: ライドのご機嫌しだいだな
ところで狭間狩りで1Gぐらいで時給が跳ね上がる装備って無いかな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:00 ID:GIjQtPPC0: HP回復材を魚になったから
知識発動させれば重量49％以下維持が余裕になったね

範囲出血は耐性がAgiになったからか全く食らわないし
SP自然回復が期待できるようになった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:32 ID:hJB5+B4Y0: >>612です
返信ありがとうございました

2ＰＣ持ちにはプロヴィカアヒ無しで狩れるなら
ｃｃしなくていいから楽そうですね
問題は蹴り拳聖なので登録解除しないといけない・・・
キラキラで登録解除出来ればいいのに＠＠

>>619さん

ＳＰ増加(大)の効果ってどんな感じなんでしょう
クリエの3次のスキルかな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:47 ID:W0iqydpY0: 別に知識スキルがあってもなくても補給の回数しか変わらないし
わざわざ登録解除なんて頑張らなくてもいいのでは
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:54 ID:ncFKvnD10: 2日でﾍﾞﾝﾄｽ2個ｷﾀｰ！！
（1個目は昨日半分寝ながら狩ってて今日倉庫に補充に行ったら持ってた）

と思ったらﾎﾞﾛﾏﾝﾄさんだったでござる・・・
ｽﾃ変更で2種喰いから3種に変えた事による弊害と錯覚か・・・ｏｒｚ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:17 ID:rAdzKM1V0: >>627
>・ここは「情報交換」スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。

読めますか？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:22 ID:IxQZ13K+O: スレも狩場も、にわかばっかりだよな
今までだったら即カスチャート行きだった内容の質問も多いし
ちょっとは調べろと
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:26 ID:6hU1s88H0: 変更後まだ確立されてないからな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:31 ID:KtN3cK2P0: ホークアイが日に日に暴落しすぎワロタ
買うのはまだ一週間ぐらい待ったほうがいいな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:56 ID:y8s54QGk0: >>622
与ダメと狩り方とライド帽の機嫌しだいだな

基本タイマンならINT振らなくてもそうそう尽きない
与ダメ低いなら回復量も低いから尽きる
複数まとめて温もるなら尽きる
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:50 ID:Ik/OOVAN0: 97の48.3％の拳聖でR後初狩りしてきました
無理して3回死んじゃいましたが98の7％になりました

装備は+7深淵2チャッキ本　コウルシ　呪い手*2　ホークアイ
真紅の薔薇　ウサギスリッパ　木琴ベントス
1個だけ余ってた分厚い使用で1ｈ奇跡切れずに狩れました

ステはR前のままS83　A92　D44　L19　V9です

他の人が書かれてるのと比べて分厚い使って公平ではないので
全部経験値が入る場合でこの効率は低いですよね
3回転んだのもありますが　ここから効率伸ばすにはどうすればいいでしょう
物質には2ｋ出てなかったと思います（PTに入れてるHPが狭間01なのでファイト効果は×でした）

咥えた魚買って魚で回復する方がいいのかな
（物質2の時に1回凍結MBで死亡）

あと99になったらステリセで133さんみたいなLUK100呪い克服型にしようと計画中
133さんのようなS93　A51　D34　L77　（SADL料理使用は可能です）
のステなら風車なしでも2.5ｋ与えれるのかな
195さんのSSにある出血の上のアイコンって風車？　フェオ以外の蹴りの構え？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:48 ID:NqAq+rhL0: >>633
ほとんど同じ装備だけど、その装備でその時給は低すぎるね
Chaosのゴールデンタイムの温もりhit数でもそこまで低い時給にはならない
ステはAGI過剰だと思うけど、そこまで時給を下げるというわけでもない
お座り1人入れて物質2k前後の自分でももっと出てるから、狩り方の問題なんじゃないかとしか思えない
あと>>195のSSは出血してない、致命傷は貰ってるけど
致命傷の上は太陽の安楽、カアヒがかかってる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:05 ID:u5I8ErfV0: 3種食いなのにLUK100にするメリットって何なの？
万能薬じゃダメ？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:23 ID:rkTx4gw30: 3毎に Atk+1 Flee+1 Hit+1ずつ上がるから
フラットに近いと底上げに便利＋怒りの効果上昇

まーそれでも100も要らんけど
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:24 ID:JwVwQ2ub0: 沈黙直すのは別として万能薬持つのが面倒でかといって天使が乱入する度に飛ぶのも面倒なのでLUK100にしてるような俺はいる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:37 ID:WYcvXXjS0: 前々から思ってたんだけど万能薬で呪い治るのか？
聖水の間違いじゃね？
っていうか沈黙直すのもアサイーの実の方が軽くていいし。
あとはキュアフリーか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:50 ID:y8s54QGk0: >>637
天使で飛ぶのは呪いがうざいせいじゃなくてディスのせいじゃないのか？
あとは限界数抱えてるときならパルス直撃するからそれを嫌ってとか

>>638
使えばわかるだろ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:50 ID:3s5MaAUJ0: 万能薬なら沈黙も呪いも直るから、
重量がほぼ気にならない拳聖なら万能薬一択だろう
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:11 ID:cd3QePk/0: そろそろライド帽パッケ再販してくれ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:14 ID:mRC6ZkDM0: 沈黙になったら俺は緑ポ使ってる
万能薬は結構高いから、知識で重量に余裕があるなら緑ポでいいかもしれん

しかしライド帽の値上がりが異常だな
うちの鯖は相場70M超えてるんだが
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:44 ID:OXFzAStj0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279087888/106
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279087888/121-122
よく武器の話出るけどこれってどうなん
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:45 ID:Okko7bDr0: トーキー重ね置きできなくなるってきいたけど、どうなるんだろ。

棚用に、深淵3枚属性本作りたいけど、お金もったいない気がしないでもない・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:55 ID:SeVc0fZn0: タナ用を属性本で作るのは確かにもったいねーな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:04 ID:Okko7bDr0: >>645
何かお勧めないです？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:40 ID:6E24BPte0: おはようございます
>>634さん
なるほど
太陽の安楽のアイコンなんですね
取ったことなかったので分かりませんでした
致命傷と出血間違えてました
やっぱり自給低いですよね
確かにR前も装備集めるのに苦労して集めたまま　あまり狩りもしてなかったので
まだまだ慣れてないのは事実だと思います

>>636さん
確かに天使狩るのでなければ耐性付けるまでは振りすぎなんでしょうかね

物質に2.5ｋぐらい与えれないならLUK100は考えなおそうかな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:32 ID:wJkX9nTe0: >>646
タナ用を属性本とかあほか
タナのことも拳のこともなんもわかってねーじゃん
出直せｋｓ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:44 ID:QsNes6so0: 無属性でちまちまやるより多いほうの属性に合わせて速攻落としてから、逆の属性にしたほうが楽だよ
融合するわけじゃないから反動死もないし
教授はチェンジが大変だろうけどねｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:59 ID:5cqmWFOV0: >>649
速攻でSP0になって落とせないぞ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:04 ID:wjftcXCs0: 今の蹴りケンセイって悪魔5くらいだとAspdどれくらい行くもんなんだろう
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:17 ID:Okko7bDr0: >>648
属性チェンジしても属性違うMOBでSP0ってこと？
うちの鯖は、普通に狩り成立してるんだけど。

何が言いたいかわからんけど違ったら理由かいてくれ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:31 ID:G5ltsxVz0: 拳聖3種の神器
ミスケライド
プチラックルシウス
チャッキーD深淵地本
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:48 ID:GDm5xUAQ0: 貧乏拳聖で狭間行ってみた。装備整え中の人にでも。

Base[97]/Job[50] Str[45+23]/Agi[99+24]/Vit[4+1]/Int[10+10]/Dex[72+20]/Luk[15+13]/Flee[354+3]/Hit[382]
　　使用武器：[+8ダブルハロウドハードワッキーングブック]
　　使用防具：[+4ミスケライド帽/ホークアイ/くわえた魚/悪魔石盾/+6プチラックメントル/
　　+4木琴ベントス/レグルロブーツ/ニングロ　ハイロゾクリップ]

精霊・人間の2種狩。念・聖切替。
ﾊﾞｰｻｰｸ・ｻﾗﾏｲﾝ使用で温もり＆素殴り＋ｱﾌﾟﾁｬ
ダメージはしょぼいので宿も使用。

30分ほどは非商人セットの3種狩りしてたせいで正確ではないけど、
お座り側がムラ2のみ教範なしでベース10M/h程度。
もし必要なら次は正確な効率見てみる。

ここから相談。
上記装備から、次に買うものとしては
・コウルシウス
・Dｽﾄﾗｳｽﾁｬｯｷｰ属性本 or ｽﾄﾗｳﾌﾁｬｯｷｰ大百科 or ﾁｬｯｷｰ分厚い本
・悪魔V盾
が良いと思うけど、最初はどれがいいだろう？
コウルシウス買ったら武器が揃えられないほど貧乏です・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:54 ID:39fMpMOV0: ストラウフささった本をまず買うべき
あとはクリップを呪い手に換装したい

コウルシと盾はそれからだ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:22 ID:IxQZ13K+O: >>654
物質スルーなのに闇本はダメージ切ないから、まずはチャッキー悪魔属性本じゃないかな
悪魔V盾もなるべく早めに欲しいけど
ルシウス無しでもV盾とレジポ飲んで気合いでMB耐えて、金貯まったらルシウスでいいかと
Dexそんだけあると呪い手いらなそうだけど
適当にSBPセットにしてHPSP底上げしてもいいんじゃないかなぁ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:44 ID:cQNn5rmT0: 今すぐに本が必要なのは間違いないな
655が呪手を勧めてるのは2種狩りって言ってるから、
精霊に必中させてExp＆SP効率上げた方がいいってことじゃなかろうか
物質やらないなら石盾でいいしね
VIT4+1じゃルシなしMB痛そうだし、俺は本→ルシ→悪魔V盾を勧めるかな
今ルシ買う金あるなら本分取り返すくらいなんとかなるだろう
R化前から含め、アイス魚代で－30Mくらいいってる俺が言うのもなんだが
Mレアなんか見たことないぜどうなってんだもうクロスシールドはいやだあああうわあああああ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:17 ID:X9EiCwE30: >>657
クロスシールド値上がったしいいじゃねえかｗ

狭間ケンセイは鉄板ができたが棚ケンセイってどんな型がいいのかね。L>S>D(SP増強に＞I?)なんかな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:21 ID:Q7a3jQtQ0: カーサのRS反射しなくなったけど、トール温もりは今でも難しい？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:19 ID:yOlEisSF0: 大型サイズ補正が厳しい
一時時給100mがどうのっていってたのもいたが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:54 ID:siErGPQ00: やってはみたけど正直わざわざ行く必要はないと思った
経験値レア共に狭間に劣るし、大型補正きついし、お座り襲撃されやすい
強いて言えば食うのがカーサだけだから星の日だけいけば奇跡起こす必要がないってメリットがあるくらい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:15 ID:9Y3yf8SR0: >>659
韓国で修正くらったから修正は時間の問題

火耐性全開でゴス鎧なら狩れるんじゃないか？
ゴスなしだとSpP一撃で致命傷になりそう
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:31 ID:ZAgQwhTA0: ストライキングと風車、どちらか一方だけ掛けれるとしたらどっちがいいかな？
拳AB　皿or民　での狭間トリオ考えているのだけど、急な横沸きとかSP考えたら皿なのかなぁ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:40 ID:ydDupPvC0: どう考えても皿だなｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:03 ID:lsHuq+EJ0: >>663
トリオは拳AB+魚or皿orレンジャーorBS系じゃないと成立しないと思うよ
ようするに天使を飛ばすかWPで強引に食うか
特殊装備がない限り、ストライキングや風車があってもそれだけじゃ天使は交戦時間が長すぎるよ
RKのSpPみたいな天使倒せる火力を加えるのもありかも
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:05 ID:DmaeQtTp0: >>631
うちの鯖は初日最安7Mで大体8～9Mで今はもう9Mくらいで安定してるｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:45 ID:t6/Uq3E00: R前非商人セットS>D=Vで行ってたから装備集めに時間掛かったけどようやく行けたので報告

Base[96]/Job[50] Str[67+23]/Agi[71+35]/Vit[27+1]/Int[1+10]/Dex[61+16]/
Luk[50+17]/Flee[359+7]/Hit[386]/ASPD[186]
　　使用武器：[+7ディカーセイトボーンドハードワーキング属性本]
　　使用防具：[+4ミスケライド帽/ホークアイ/薔薇/+6アリスV盾/+4L3コウメントル/
　　+6木琴領主/+4レグルロシューズ/ハイロゾクリップ　狂犬クイール]
　　使用アイテム：[狂気/サラマイン/ガラナ/A10料理/火レジ/肉800程/ハエ500/餅15]

天使以外3種、与ダメが物質に1.7k前後、人間に2k
MBの被ダメが3k～4.7kで、物質戦闘時HPがフルでないと死ぬことがある。レジポ切れたら6kで即死。
未だ狩り方が慣れていない＆PCスペックが残念なため効率は2人公平でベースが未教範で16M程度？開始時見忘れたので大よそで
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:47 ID:fzEeBTc20: 拳聖で棚温いってる人ってどういうステでいってる？
狭間拳聖のステでもいけるのかな。
Ｓ９９にしてせん滅あげたほうがいいかな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:01 ID:3qOh4H520: 元蹴り拳聖だったけど、Rで蹴り死んだので温もりに転向したので
初狭間での貧乏温もり結果を書いてみる

Base[99]/Job[50] Str[87+23]/Agi[76+24]/Vit[1+1]/Int[1+10]/Dex[60+16]/
Luk[30+13]/Flee[357+5]/Hit[384]/ASPD[185]
　　使用武器：[+7Dディカーセイトハードワーキングブック]
　　使用防具：[+4ミスケライド帽/女神/ギャング/+4アリスV盾/+4コウルシウス/
　　+4木琴ベントス/+4レグルロブーツ/ハイロゾ呪手　ウアー呪手]
　　使用アイテム：[狂気/火レジ/アイス600～700/ハエ400/アサイー100/青P30]

支援かけて狭間へ直行、SP切れるかブレスIA切れるまでひたすらハエ連打して温もりながら蹴り+アプチャ。
複数種いる場合、蹴る優先順位は人間>物質>精霊
SP切れたり半分ぐらいの時は安楽と温風更新して宿で回復。
青Pも予備で持って行ってますが基本使わない。金の無駄
悪魔9取ってるので基本的にうろうろしない。ハエで暗闇晴れてる時の状況判断を大切に

交戦中に天使が寄ってきた場合、あともうちょっとで倒せるぐらいの食いかけ時以外はハエ。
天使以外3種食いで人間2.2k 物質1.9k 精霊1k(念付与：1.8k)
イミュンベントスでも試してみたけど、大半の被弾がMBなので木琴の方が安定する感じ。
あと物質は3匹来てもアイス凍結事故起きない限り倒せるのに
何故か人間が3匹来たらまず転ぶ。一番早く殺せるけど、数多い時は逃げた方が吉
精霊は、精霊のみ複数いる場合を除いて基本的に無視or聖付与でそのまま狩る
アイスを連打しても凍って終わる場合が多いので、ヤバい時は基本ハエ。
あと事故死多いからって狂気Pケチらない方がいい、結果的にSPの持ちが全然違う。
自給は上で報告されてるのと大体同じ感じかな？参考までに。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:24 ID:Eebfqlai0: そういえば狭間のLUKについて話題があったけれど
ふと気になったのがLUK補正こみ100でやっている人に質問なんだが
ｌｖ補正が状態異常にかかるようになったらしいが狭間だとLUK100で天使からの呪いは平気になるのかな？
それとも短時間はかかる？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:25 ID:ydDupPvC0: >>670
グロ込み100でやってるけど全くかからない。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:33 ID:bLZOpida0: >>668
STRなんてカンストまで振る必要がない、PT多くてファイトで増えてるのと
風車とストライキングがあるから威力がとんでもない。
弱点属性なら10Kとかでるレベル。
狭間でいうならWメギングルームみたいなのをそんなのなくてできる感じ。

やってみた感じ欲しいのはSPとある程度のVITとFlee。
監視のインティミが恐く、接近しないと当たらない温もりはどうしても寄らないといけない場合がある。
タゲ取ってもらえばいいんだがあの沸きだとそうもいかない。
それも威力凄いせいで2～3秒で終わるし、Fleeで回避して無理矢理殺す方がいいしな。
だから結局狭間ソロできるステがそのまま棚で流用できる感じ。
ステでいうなら
S＞＞A＞D≧L＞V≒I　ぐらいか。
Fleeは340、HITは380あればいける。
Fleeはなくても勿論いけるが、あった方が絶対いざという時いいと断言できる。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:55 ID:P93/Zp6u0: >>668
チャート貼られる前によく考えて質問するんだ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:16 ID:Ba5ksaKI0: >>670
L100超えてる時でもLv90くらいの時は呪われたよ。今は呪われないけど。
天使が97だからそこらへんが目安になるのかね。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:34 ID:ydDupPvC0: >>674
自分はLv97
確かに目安になるかもしれんね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 20:00 ID:rkTx4gw30: >>674
呪われたのは商人セット込みでL100だったってオチな気がする
闇GXで持ち替えたときにでも呪われたんじゃねーの？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:04 ID:1ltDgKcH0: >>222とかLUKでのステータスボーナスはもうラトリオ対応してる？
なんかシミュてって変な感じなんだけど
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:10 ID:gISNI+Np0: そう思うんならデータ送ったれよｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:25 ID:4ZxVWg8J0: 狭間って380もHITいるのか・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:45 ID:2COTWV7w0: 385目安と思う
380だと多分天使と精霊にたまにMISSでる。1vs1なら気にならないぐらいだけど
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:48 ID:rAdzKM1V0: 物質に必中の383でいいよ。
精霊にミスするのは気にならないし、天使は相手しないし。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:54 ID:88MG8kGY0: HIT400あっても当たる気がしない魔王さんまじぱねえっす
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:02 ID:6cjEZf9k0: 魔王に蹴りいれても3000くらいしか食らわなかったZE！やっぱあたらんけどｗ

それより質問なんですけど商人セット使わないでライド帽のみのSP吸収賄えるダメージってどのくらい？2600くらい？
商人セットでぬくしてるんだけどSP消費1で人間2k前後ダメージ精霊1.7kくらいの2種食状態で
頻繁に属性切り替えしたときに名声青2.3個使うなのが今の状態。
自給は単体の経験地あがってるんでペアで全種食いしてた頃とあまりかわらないんですが
コウルシウスが無く、物質食えず、食えると経験地も2割～3割増えそうなんで
欲しいんですが、お金はあっても露天にならばず、もどかしい思いをしています。

先ほど深遠3枚本がDリング1個分の値段で売られているので商人セットはずし
代わりに火鎧鉄球巨ウィスパなどで補強すれば賄えるかなーっておもってるんですがどんなもんでしょうか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:03 ID:1ltDgKcH0: 非商人セット融合型の残骸だとおもったほうがいいよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:06 ID:6hU1s88H0: 完全に商人セットなしで賄うなら期待値で5k必要
蹴ってる分浮くけどそれでも4kくらいは必要なのでその装備+ファイトに3~4人欲しい
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:16 ID:6cjEZf9k0: そんなにダメージが必要だったのかｗｗｗ　情報ありがとう。
今激熱の棚でも使えるからこれは買いか！？とおもったが、考えてみたほうがよさそうだ。

お座りなんて自分、相棒キャラ2名程度しかいないからファイト効果期待できないし
気長にコウルシ買うことにするか・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:25 ID:DEOAtDsv0: 鉄球グルーム程度じゃ賄えない
神器ボスなしなら風車・ストライキング・点穴の２つは必要だろうな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:30 ID:ydDupPvC0: >>686
DメギンTリベ本でやってたけど、それでも切れる事あるからInt振った。
つまり夢覚め。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:15 ID:gj1t90Y70: >>674
自分のLvによっては100じゃ足りない

・状態異常計算式R仕様(仮)
基本確率*(100-(被弾側耐性ステ+(被弾側Lv-攻撃側Lv)*2))/100[%]

よって自キャラLv90天使Lv97ならLUK114必要
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:54 ID:+ybWUe/20: トールのRSがこのまま修正されなければ
船長Cを本に刺してトール進出する変態に期待できるのになぁ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:57 ID:PtZXUyAG0: >>690
船長差しなら狭間のがうまくねぇか・・・と思ったけど、明らかに天使はＤｉｓの頻度上がっててそれでもだるいかもだなー
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:16 ID:MgjaDBC80: 拳聖じゃなく遊びにPD4にいくと、蹴ってる拳聖をみかけるけど
どういうステでいってるんだろ？
オーラ吹いてないのが多いから狭間いくまでのキャラなのかなぁ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:21 ID:RrmJ0sVM0: 攻撃力ってratorioの通りで合ってるのかな？
狭間棚汎用で中型チャッキー本作るかチャッキー分厚い本作るか悩んでるんだけど・・・
ぱっと見た感じ中型チャッキー属性本のほうが20%増しくらいっぽいけど。
このスレ的には悪魔特化と天使特化別々に作るのがいいんかな？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:26 ID:RrmJ0sVM0: ごめん天使特化なんてなかった。。
中型本一冊でいいかな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:31 ID:MgjaDBC80: 新しく中型特化つくるなら、1枚筒でも深遠ｃのほうがいい
1枚刺して狭間のレアで足していけばいいんでないか
すでに中型あるならソレで最初はｏｋかと
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 03:05 ID:RrmJ0sVM0: ありがとう。
早速挿してくる。
深淵つくるとコウルシ買えないから悩んでたけど
ルシウスなしで行ってる人もいるみたいだから先に武器完成させて
それからルシウス狙うことにするー。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 05:24 ID:JBNEyFjA0: くそ、なんだかんだでＳｔｒ抑えると威力弱くなるな
Str120→90にしてAgiLukに回したら平均2割ぐらい落ちた
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 06:02 ID:ZKQRX9bg0: 関係ないが先週生ごみ捨てて無かったんだ生ごみ
部屋に妙に○○が飛んでると思って調べて見たら、
凄い異臭を放ってた・・・
中にはいも虫のちっちゃいのがたくさん（20～30）・・・いて・・・ビニール袋が触ってないのに・・・かさかさ・・・いうんだ・・・
生ごみの日は明日なんだ、うん
誰か手動奇跡を頼む
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 06:04 ID:zMb+Ylr60: 蹴らないと落ちるのは当然
やり方が悪いとしか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 07:01 ID:Ev5Lll8+0: 商人セットでストラウフ2チャッキー1と商人セットじゃない装備のストラウフ3だとどっちのが強い？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 07:18 ID:0K3+siGv0: >>698
まずは壁際にソレを置くんだ
そして「マグナムブレイク！」と叫びながらおもいっきり蹴ってみろ
奇跡が起きる。。。かもしれない

冷凍庫に入るなら一時冷凍保存だなｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 07:54 ID:5Dk0d7R/0: >>700
お前の頭じゃ何説明しても無駄
ドラ本でも使ってろよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:29 ID:Ev5Lll8+0: >>702
ドラ本ってドラキュラカードの本？神器やボスｃは普通の人は買えないと思うんでなしの方向で
貧乏なんでストラウフ使おうと思ってるんだよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:36 ID:v9eW3FCn0: 威力ならストラウフ3のほうが間違いなく強い
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:43 ID:5Dk0d7R/0: >>703
じゃあどういう定義で強いと言いたいんだお前さんは
威力なら特化多い方が強いに決まってるだろ？
商人セットは他の利点の為に特化ｃわざわざ減らしてるんだぞ
まさかそんな小学生でもわかる事を聞きに来た訳じゃないだろう

ちゃんと日本語で質問しろよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:44 ID:zstm6zzs0: 言い方は悪いがまぁそのとおりだな

>>703はとりあえず帰れ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:59 ID:Ev5Lll8+0: いや商人セットにすると特化一枚なくなってもAtk+30になるしLukも+10になるからどっちがいいのかわからなかったんだよ
てかなんでそんなにブチきれてるの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:03 ID:bpNxZS5VO: >>707
Rきてからお前みたいな糞にわかが増えてきてうぜぇんだよ
カスチャート貼られる前に自分で調べるなりしろよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:03 ID:M7wJwimF0: 夏休みですなぁ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:05 ID:N6zfSrM20: 特化一枚分丸々の差は無いよ。
STRが高いほど特化が勝るだろうけど、
控えめならほぼ誤差レベル。

STR初期値とかだとアンドレの方が強いのはR前からだし、
R化でATKの割合更に強くなったしね。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:08 ID:Ev5Lll8+0: >>710
なるほどありがとう
STR100もないしやっぱ商人セットがんばって揃えてみるわ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:35 ID:iSRI35q70: こういう頭悪いのってシミュレーションとかできないのかなあ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:40 ID:gj1t90Y70: ラトリオがまだ完全にRに対応してないのも影響あるかもしれないな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:12 ID:JBNEyFjA0: ラトリオが完璧に対応しててもバカはいくらでも涌いてたさ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:19 ID:qTwhEO+10: シミュってもわからなくて調べるのも嫌なら物質スレで訊けよと思うね
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:45 ID:MEIIoApK0: でもおまえらR後少し丸くなったよね。
R前ならカスチャ行きな質問にも答えてるし。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:03 ID:bpNxZS5VO: >>716
いや、答えてるのはR直前～R後に沸いた奴だろ
そいつらが質問しては答えて、ってやってるだけとしか思えん
前からいる人達はR直後の不確定要素満載の中で、ステの人柱になってくれたり
いち早く狭間狩り報告あげてくれたりしてる感じがするわ

そんな最近沸いた糞共が自分の事しか考えずに、狭間02で狩りたいからと
魔王を無駄に呼び出したりしてクエスト妨害してんだろ
02で狩るなとは言わないし、狩るのは自由だけど、魔王を呼び出すのはやめろと
そんなんだから拳聖が冷たい目で見られんだよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:06 ID:JBNEyFjA0: 魔王独占組のほうが妨害回数は遥かに多いけどな
あいつらが邪魔しなきゃクエストやる時は自分で狩ってるっつーの
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:03 ID:UYtgwGeS0: 頭数揃わんからって召喚して放置ってのも中にはあるね。
どんだけドロップ独占したいんだか。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:04 ID:yQtFu2fL0: おっと口だけさんがまた現れたようだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:09 ID:N6zfSrM20: そもそも湧きハメもグレーなのでは？

でも過去ヤファなど何度か修正されてるのに、
なぜか固定湧きに戻したりするし、製作側の意図も訳わからんが･･･。

それならアンクルにしろSpPにしろそのままで良かったのにと思う。
沸いた後でも処理できるし。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:14 ID:rEWNYomE0: 魔王を呼び出すことの何がクエスト妨害なんだ。
そういう仕様だろ。
寧ろ呼び出されたら狩れないのが雑魚なだけ。
03の方は取り巻き付きでもしっかり倒されてるだろ。

実際明らかな妨害しかけてくるのも普段狩ってる連中の方だしな。
呼び出すなんてレベルじゃなく敵持ってきてMPKとか当たり前だし。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:26 ID:bpNxZS5VO: >>722
じゃあ何でわざわざ中央をクリックしてまで呼び出すの？
いちいちクリックしてまで魔王呼び出して
自ら、多少なりとも狩りをしづらくする理由は何？
妨害以外の何物でもないだろ
自分が出さなきゃいなかったはずの魔王と取り巻きがいる中
それらをタイリギノピティギ駆使して、掻き分けるように現身狩る俺KAKKEEEEEしたいの？
そうでもなきゃ意味もなく、事故死の要因を高める魔王なんて呼び出す必要はないわけだからね

狭間03の魔王は呼び出す仕様ではないからであって、沸いたら沸いたらで普通に狩られるだけ
02は倒すためには呼び出さなきゃいけない仕様になってるわけだから
倒す気がないから呼び出さないのが周りへの配慮ってもんだろ
オフゲじゃないんだからお前一人でやってんじゃないんだよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:39 ID:/mWL8Fmk0: テコンスレを開いたらBOSSスレだったでござる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:47 ID:SLbcjuNY0: ﾎﾞｽ論議は他でやれよｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:02 ID:2dLAKEWVO: ところで皆、狭間やるとき3PC以上？

昔から2PCで狭間してるんだが、やはりモスコ宿のポタ→cc→お座りだと色々と疲れるお

せめてESCキーでccできる昔の設定に戻してほしい

商人セットにすれば宿戻る回数少ないならいっそ商人セットにしようかなぁ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:08 ID:/UFr65BT0: 3垢も3PCもあるけど、3垢課金維持と3PC起動がだるいから2PCでやってるなぁ
お座りにCC中に落ちると、クソ！と思うが1500円追加はだるい
そんな教範も使ってない課金料理なんてもっての他なリアル貧乏
複数PCは親兄弟の
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:21 ID:B6mltFBl0: >>726
2PC商人セットでやってますが、宿必要ないのでモロクセーブですね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:00 ID:2dLAKEWVO: レス感謝であります。

やはり宿→ポタ→cc→お座りのセットは効率悪いですね。

商人セット、宿戻らなくなる程SPに余裕できるならライドにミスケ挿しちゃいます。
問題はコウc、何に挿そうかなというところぐらいですね。

ありがとうございました！
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:11 ID:bpNxZS5VO: 2PCでも、狭間入るためのPTだけ他の誰かと組んでれば効率はそう変わらんよ
2PCでのcc中に拳聖が狭間に入れない時間分だけ効率が落ちる
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:21 ID:d9eQdU2o0: >>729
お客様
スクロールと料理はいかがでしょうか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:41 ID:B6mltFBl0: >>729さん
スクロ使わない限りお座りがアコ系以外の時は支援掛けるのにｃｃしなきゃいけないんですがねぇ。
でも自分は教範1個当たりの効率は上がっていいかなーと割り切ってますｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:09 ID:/JzJNF7p0: これ楽しい休息のアイコンでなくなってない？
回復はでるけどアイコンでなくて天使出るかが不安だけど既に２ｈ経過・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:12 ID:jHdc6jsG0: 確かに2PCだとポタだしCCが面倒なのはあるなぁ
R前はPTで行ってたんだけど
自分も普段それでサバキャンされたときの絶望感が異常
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:52 ID:8Gs3DKHu0: お金があるときに限ってブツがない症候群が全開中だお。。。
sﾙｼｳｽとｺｳcが手にはいらん＼(^o^)／
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:33 ID:SblXOctP0: 前々からコウCなんて殆どC帳産だっただろうし、
R後でみんないろいろ装備かき集めてる時期だろうからC帳開けてる人がいないんじゃないのかね
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:37 ID:gmD8w8Ey0: ミスケ以外が刺さった本帽みると悲しくなる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:56 ID:smXyLDzn0: コウｃあまりにも売ってないから自力で出したぜ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:37 ID:vjvoOPPLP: 流行に乗って拳聖を育成中なんですが、
狭間拳聖ソロの敷居が下がったとはいえ、奇跡必須なんでしょうか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:40 ID:lj3jtEQx0: >>739
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:41 ID:0roFne6T0: どのくらい狩りたいかで決まる。
精霊粘着だけなら怒り指定で星の日粘着、自給はお察し。

一般的奇跡必須。
My鯖ではそれ以前に装備揃えるのがダルイ、資金より売りがあまりないから
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:59 ID:PtZXUyAG0: これは>>740が正しいと言わざるをえない
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:02 ID:smXyLDzn0: ＞流行に乗って拳聖を育成中なんですが、
この時点でカスチャート乙
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:15 ID:48CgWWim0: 個人的には>>741の精霊粘着なのになんで星の日なのか気になる。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:21 ID:bpNxZS5VO: にわかが質問に答えるからそうなるｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:22 ID:Ps8dPPgC0: カスに答える偽善者ってなんなの？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:26 ID:48CgWWim0: >>746
やらない善よりやる偽善って意見もあるくらいだ。

まぁ結果的にとんちんかんな回答だったが。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:36 ID:8mHu6NuL0: こうやってゆとり拳聖が増えていくのか・・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:37 ID:0roFne6T0: ごめんｗｗｗ中型だったｗｗｗ忘れてた
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:28 ID:CBbdFb1v0: ネクロもRSしなくなったしR後名無し3Fで温もりした奴いる？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:40 ID:lj3jtEQx0: 個人的に言わせてもらえば３ＰＣ用意できないとケンセイやる気起きねえな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:00 ID:ovzRq4gy0: >>751
同意。ブラギトーキーができない時点で2PCはありえん。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:15 ID:vx2mJtjg0: 2PCでは狩りが始められるというだけで、3PCが最低ライン
更にストライキング、風車、点穴-反のどれか一つは欲しい
3匹4匹同時に相手するのが楽になる
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:37 ID:W3eJO67t0: なんか痛々しいなｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:52 ID:8wPzLABJ0: >>753
うちの鯖６PCの猛者がいる
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:00 ID:HdCUtsEg0: vmwareで1pcでやってる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:13 ID:MkVPLokF0: vmwareみたいな仮想マシン使うやり方は随分前に駄目になったんじゃ…
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:14 ID:Vx5nqPin0: >>757
俺もやってるが余裕で出来てるぞ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 07:34 ID:7HRyQPCw0: ネットブックなら2万か3万くらいで買えるだろ
バイトでもしてがんばれ。
まぁそっちのほうがだるいがな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:24 ID:zxZfeNF/O: 今日のメンテで罠が重ならなくなったら涙目
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:04 ID:gaTSRWFLO: 重なるけど罠のＨＰが５００にダウンとか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:06 ID:RdTDn1FV0: >>752
2ＰＣでもブラギトーキーは出来るよ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:35 ID:N9hgTVEb0: 早朝棚温もり旨すぎる
12人揃えて独占釣り３
ネカフェ教範でBase100JOB200くらい
転生JOB69が1時間で終わった
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:54 ID:fL7ZMaV30: 狭間でジャックマフラーと木琴ベントスの持ち替えでやってるんだがベントス（未鑑定）だすと装備してるベントスが持ち替えできなくなるんだが他に誰かそんなやついない？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:00 ID:7u8oL0Fg0: >>764

既出のバグ
無精しないで一旦戻って倉庫いれろ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:13 ID:cxL0GDo20: >>764
765の言うとおり。
しかしジャックマフラーとの持ち替えいいねｗ　俺もやってみようかなー
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:03 ID:8wPzLABJ0: この時間は寝る時間なんだな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:22 ID:HVXdYncm0: nornでランカー始めたけど何も考えずにstr80↑まで振ってしまった
仕様把握してからの絶望感がやばい
agi極にして素手HAEEE出来る程度にはstr抑えたかったな…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:22 ID:MCxuWWmz0: PTで狭間によく行く皿なのですが
ストライキングってSP消費があるから
何も考えずに辻っていいのか気になるところ。

PTの拳は威力が上がった分ライドでまかなえるから
SP消費は気にならないと言っていました。

ライド装備してるなら気にせず辻っていいのかな？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:35 ID:4IWRcPGl0: 滅多にいないと思うけどストライキングの効果知らない人もいるかもしれんし
いちゃもんつけられる可能性はゼロではない
大抵の人はありがたく思うだろうけど、100%喜ばれるわけではない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:17 ID:zxZfeNF/O: ただ普通の拳聖なら辻されたら喜ぶ。
ストライキングはそれだけな価値があるよ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:25 ID:YC/p13YT0: 拳*3+各お座り2の9人PTで各自普通にソロ狩りした
教範抜きでお座り各40前後かなとふんでたが結果50超えた
拳*4+お座り8にしたら60は超えると思う
拳3のままお座りに復活地点支援、お座り場所支援、お座り警備等担当してもらってもいいかもしれない
SPが余裕だったのでカアヒ担当もいい
拳揃えるのが大変だけどまだまだ伸びしろあるし効率は悪くない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:05 ID:B5e+FC2O0: トーキー重ね置き確認
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:08 ID:cxL0GDo20: トー・・・既に確認されてたか・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:10 ID:p4AAgePO0: ト…お前ら愛してる。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:21 ID:B8PInb4L0: ト・・・キが見えた
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:35 ID:c2Sxrw490: ライドワード帽もあと半年で期限切れるんだな
ここらで再販の可能性も出て来るんじゃない？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:47 ID:y3aJNChS0: >>769
自分はかなり嬉しいな
でもストライキングが切れるとなんかやる気がなくなるｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:07 ID:7u8oL0Fg0: ＞でもストライキングが切れるとなんかやる気がなくなるｗ
ありすぎて困る
移動狩りを提案したいくらいに
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:11 ID:MbyDqK/K0: なんというか
SP効率とか威力Upに対するライド帽子の吸収量とか
そんな細かい事よりも

単純にでかいダメージは気分が良いんだよなｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:23 ID:bcWiJhOaO: >>768
こっちも
nornランカーテコンたまにランク落ちレベル80こえてバッジ効果なくなって
蹴り繋げるとＳＰきつきつ

今夜コンチなるものを手に入れるために頑張ってみる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:29 ID:il+qFxMm0: >>781
nornってもう魔王倒されているのか？だとしたら凄いな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:51 ID:ZP07HYzQ0: 温もりとっとと勢力縮小させるようなパッチこないもんかね
国技だからって調子乗りすぎだろ・・・・こいつらの存在が狩場をつまらなくしてる諸悪の根源
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:52 ID:HdCUtsEg0: >>783
そういっても拳聖持ち少ないけどな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:54 ID:Soo/sy8+0: ・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:12 ID:y70ifrkg0: タイリギの+100効果ってちゃんと出てる？
もし出てなかったらリンカーの育成がマゾゲーになるんだけど
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:51 ID:HVXdYncm0: >>768
こっちはランク上位だったけど他キャラに浮気してたら涙目なことになったぜ・・・
同じく蹴りですぐSP無くなるし、さっさと90まで上げる方がミッションも回数こなせていい気がする

もうコンチなんて手に入るんだ？俺もクエストしてみるか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:52 ID:HVXdYncm0: 自分にレスしてどうするｗｗｗ
>>781の間違いでした・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:21 ID:bcWiJhOaO: >>782
魔王倒されてないといけないんだ？ｵﾜﾀ
でも norn三次ちらほらいてるし
やってみるだけやってみる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:11 ID:bcWiJhOaO: >>782
魔王倒されてないといけないんだ？ｵﾜﾀ
でも norn三次ちらほらいてるし
やってみるだけやってみる
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:02 ID:Hy02x/fQ0: 狩りをつまらなくしてる？
だったら自分は拳によらない育成すりゃいいじゃん・・・
他人のレベルがそんなに気になるの？
身内ならみんなで一緒に狩りとかもするだろうから関係ないし、
身内が拳育成ばっかしてるならお前がその身内と合わないから付き合わなければいいんだ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:30 ID:j/fIuorS0: 蹴りケンセイいない…？

星の日なので奇跡じゃないけどASPDあがるのでいってみた。
97/50
STR88+12　AGI80+12 V20 I1+3 DEX32+8 LUK42
ソロなので支援なし、悪魔10、狂気、星の安楽、盾外してASPD185だった
コンチは試してないがサラマインとあわせて187くらいだろうし、どうやったら>>345のような189になるんだろう。
AGI8DEX23の差でそんなにかわるのかな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:39 ID:sB6pDAgA0: >>769
小さな親切大きなお世話ってね
この間別キャラだけどアヌを火付与で狩ってたのに辻塩してきたもんだから速攻付与が切れた
確数変わらないのに勘弁してくれっつーの
わざわざいざこざの種になる可能性あるって判ってるのに何で辻しようと思うの？
「ライドだけ」だとＳＰ速攻無くなるんだけど
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:49 ID:sB6pDAgA0: >>792
盾無しＡＧＩ67悪魔9狂気星安楽サラマインブレでＡＳＰＤ189になるよ
これにヘルモで190
安定の為アルタ獅子付けてＡＳＰＤ189でしてるがブレ切れたら187とかだったかな？
そのステで185って何かおかしいな
ちなみにＤＥＸでＡＳＰＤ上がらないと思う
初期値から50振ったけど全く変化無し
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:49 ID:caXNFLFA0: >>793

PT名を「塩付与厳禁」とか「火付与中塩不要」とかにしておけばいいんじゃね？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:58 ID:R+U3eT7B0: >>795
DEXは安楽効果に差がでるだろ？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:12 ID:j/fIuorS0: >>796
それすっかりわすれてた。
DEXとLUK等価だから合計の差で11か。ASPD差1.1％…どうなんだろ。

さっきサラマインとコンチ試したら187までいった。
が、相変わらず変更後はASPDとダメージ低下でウアーきついので結局Wウアーペンセットにもどした
以前は増えていたアイスが150/30minの消耗アイテムになってしまった
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:21 ID:aJhFDsZj0: ,

　　　　　　　　＼　　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　／
　　　　　　　　　　＼　　∧＿∧ 　／
　　　　　　　　　　　 |∩(　･ω･)∩|＜せめて痛みを知らずに
　　　　　　　　　　／丶　　　　| /　＼　　　　　ゆっくり逝くがいい･･･
　　　　　　　　／　　（ ⌒つ´）　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::;;;;""'''''　　　　　
;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;,,,,;;;;;;''''''''''　　　　　
;;;;;::　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;'''''''''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　..::
　;;;;;: 星の温もり!!　　;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:
　　::　 ∧＿∧ 　;;;::''''"" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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;; 　　（ ⌒つ´）　　　　　　""'''''':::::;;;;;;;;;,,,,,,　　　　　　　　　　　　　.(　) .　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''::;;;;,,,,,,　　　　　　　.ﾉﾉ ..._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''::;;;;,,,,,,　　　　┌(｡Д｡┌ )┐

盾 1個獲得

肩にかけるもの 1個獲得
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:26 ID:Soo/sy8+0: このAA次回テンプレに採用だな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:30 ID:Z+pBc4h4O: >>798
精霊型かわゆすｗ
ベントスおめ。

つか、そういうスキルじゃねぇからｗｗｗｗｗｗｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:38 ID:R+U3eT7B0: >>800
おま、精霊と人間から出た肩ならボロマントじゃねｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:43 ID:zxZfeNF/O: 駆魔の聖書とぼろマント…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:34 ID:6Bz/C9Xv0: ト、トキ！

ときに、パッチに怯える日々に疲れたのと、棚にそこそこ参加出来るようになってきたので、
トーキー修正で使い回しが厳しそうなチャッキー本とか、コウルシを今のうちにさばこうと思うのですが

…商人セット崩して、温もり狩りでSPどれくらい持ちます？ランブリ派の方とかは、
ブレ速の時間くらい持つのでしょうか？宿狩は望むところです。

ちなみに装備ない状態でやってみたところ4分どころか2分も持ちませんでした。
装備あればもう少し行けるとは思うのですが。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:35 ID:Hy02x/fQ0: トーキー修正が商人セットじゃ無理になるっていうののつながりが見えないんだけど？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:22 ID:kcpsJkzS0: 高いうちにうっぱらってトーキー修正きても痛くない安物でがんばりたいんじゃね
俺は商人セットなしでやったことないからシラネ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:55 ID:0ZQmwhtr0: Lv93　ＡＧＩＬＵＫ料理ブレス速度込みStr76+24AGI76+34VIT35+1INT11+10DEX54+16LUK1+26　HP5181 SP487　HIT382 FLEE342
装備　＋７D悪魔ﾁｬｯｷｰ水本　くわえた魚　ジャックベントス　ウサギスリッパ　ホークアイ　呪手(未挿)　V悪魔盾　コウオデン　ｓリングで商人ｾｯﾄ
火レジを飲んで悪魔型からのMBダメージが2500程度まで落ちるので持ち替えなんてやってらんねぇ人で
コウルシウス用意が厳しい人はジャックベントスマジオヌヌメ。

1時間でお魚800ほど連打、先にHP確保の為にVIT振ったけど４ｋほどあれば
さきにINTあげた方がSP管理は楽そうですね；
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:24 ID:sPmldhUl0: うちの鯖は火鎧が用意できないやつがこぞって狭間に来ては去ってゆく
肩をはずしたら避けにくいし、痛いし、人型で積むんだなこれが

ちなみにプロヴィ+悪魔盾+火レジでＭＢ1ｋ↓だった
あと魚１時間で800って少なくない？
俺2ｋは余裕で使ってるんだけど
囲まれるような戦い方してるかどうかってことかな？
時給もかなり変わりそうだな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:26 ID:0lxBaVfx0: 2500てV悪魔盾って結構くらうんだな。と思ったらオデンか。

+4ライド　+5木琴ベントス　+7Vアリス　+5ウサッパ　ホーク　呪い手２　コウルシ
これで今までMHP4300で2Kくらってて痛かったのでレジポ導入したが1700ぐらい。

物質２匹を安定して食えるようになったので個人的には満足だが
ルシなしで2500まで減らせるなら持ってない人は今から無理して買わなくてもいいかもな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:26 ID:WlGMfEal0: >>805
そんな感じっす。例えば火ブリーフなら他職でも使えそうだなぁ程度なんすけど。
R効果のインフレもそろそろ下降線だし、やるなら今かなという焦りも。

チャキー深淵本＞トリプル本でダメ底上げ＋殴りプリ使いまわし
ミスケライド＞ローレベライド
木琴ベントス＋コウルシウス＞木琴ランシャツ？＋火ブリーフ？
余った金で血鉄球にしてダメ底上げ

で、たぶん>>683氏と発想は同じなんですが、俺の場合SPが4分弱持てばってな感じでして。
TOMっすかねぇ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:45 ID:E7JMiiRJ0: ライド帽子の機嫌次第だよ
1分もたないこともあればブレ速きれてもｓｐ400以上残ってることもあるし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:52 ID:uhhAuIY80: >>809
反5・ストライキング・風車・多数お座りが用意出来るなら可能。
ただし、SP700～900ぐらい欲しい。
WメギンTリベでやっているが、与ダメが5k超えていてもSP500程度じゃ吸う前に切れてしまう。

貴方の想定でも>>3の動画の方と余りダメージに差が出ないので、
どれぐらいの速さでSPが減るのかを見てみるといいよ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:56 ID:+ZHqiKIq0: >>811
そんな装備あるならブリュンお勧め。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:04 ID:SZGgcpDr0: すまない、スレ全部流し見てたんだが質問。

融合は何故使われないんだろう？
Aspdが変化したと公式にあるが、どの程度弱体化したのかわからない。
装備はあらかた揃っていてこれから狭間用に再振りしようと思ってる俺に教示頼む。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:05 ID:ucP2uUGr0: >>813
公式の融合のaspd変化は悪魔の誤植。
融合が使われないのは、ヒールやアイテム使用の回復量が1/4になった為。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:14 ID:SZGgcpDr0: >>814

ｱｲﾃﾑ効果1/4ｗｗｗｗｗそれは酷いｗｗｗｗ
OK把握した、どうも有難う。HIT装備前提で組み立ててみる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:21 ID:X5WJ2WVl0: >>815
回復間に合わないのは想像つくだろうがステ振る前に融合で遊んでみるといい
そして融合を使わない場合
SP問題は宿で賄い、極端なことをいえば敵の攻撃を避けて、当たれば
ある程度遊べるよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:24 ID:YpjblS6M0: メギンは無いがブリュンならあるんだがコウルシよりそっちのがいいのか…？

ケンセイ作りたいなぁと思いつつ金がないから指をくわえてたんだが。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:24 ID:ucP2uUGr0: しかし、ソロステもいろいろ案がでてきてるからそろそろ融合狩を個人的には考えて見たいところではあるんだよな・・・
とはいえ1/4がなあ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:01 ID:a+RtwPXs0: 融合は狩りではまったく使わないが、それでも取る価値はある
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:01 ID:MzPUiBp50: 火属性のブリュンなら或いは…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:09 ID:FLYWOqhn0: >>817
ブリュン売ればいいよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:25 ID:GK9+CHjU0: 1日メンテの時の1day使って蹴り拳聖でピラ4走ってみたけどなんとかなるね
盾なしASPD190　武器が+7大型大百科　お座りとペアで上納が6m弱=約24m？
今更未転生育てるのもあれだけど未転生育成なら十分ありかな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:27 ID:NUP0ISR30: s属性鎧なんて数Mあればモンスターレースで誰でも取れるじゃん
ブリュンなんて手に入れようと10年やったって取れるやつなんて数人じゃないのか？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:39 ID:FLYWOqhn0: 10年で数人はありえない
ブリュン持ってて金ないって言うくらいありえない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:41 ID:IZ80iiQ50: >>823
材料なら昔からやってる奴なら手に入る値段だが作成が問題だな・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:42 ID:3wUbiI8q0: ﾁﾗｼの/

拳聖嫌いな自分。PD4での拳聖の狩りの酷さに呆れてるから。
しかし、拳聖やったことないのに嫌いと言っても説得力がない
からS>A>D>Lの蹴り拳聖作ってみた。

素手でのダメの低さに絶望した。ダメを高くする為に本を装備
したら今度はASPDががくんと低くなる。Base70じゃどうしようも
ないのか。ソロの育成マゾいわ。でも純鷹よりは全然稼げるけ
ど。

Base70まで拳聖のスキルを何にも振ってなかったので取りあ
えず星関係へ振ってみた。ここまで通常殴りで奇跡が一度も起
きたことなかったので、奇跡というのはどんな感じになるのか気
になるし2PCあるから手動奇跡とやらに挑戦してみた。

トーキー200ヶ重ねてMB。5発で奇跡発動。で狩りに行ったら見
違えるように強かった。経験値も腰が抜けるほど大量に入るし。

食わず嫌いだった自分が情けない。奇跡中の拳聖は麻薬みた
いに癖になるわ。拳聖こんなに楽しいとは思わなかった。昔の俺
に温もりしたい。全力で。

なんとなく集めていた収集品を全部売ればライド帽が買えるのだ
けど、売ったら負けのような気もしないでもないし。ここはスケワカ
さんやカホさん、ペコタマさんなどのカードを売るべきか。自力ゲッ
トしてから数年寝かせておいたのだから今後も使わないだろうし。
どうしようかと悩みつつ今日は寝る。というか奇跡中に寝落ちしそう
になっていたし。

/裏でした
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:49 ID:YpjblS6M0: なんつうかすまんかった。ブリュンはロマンを追いかけて必死に作ったんだ。
だが身内品で売れんし所持金50Mやし何とか稼ぐことを考えるよ…。

頑張ればライド帽と悪魔本程度は買えるんだが、商人セットない状態から始めても消耗品引いて黒字維持できるものですか。
3PCはネットブック入れれば何とか。できれば稼ぎつつ徐々に揃えていきたいものなんだけども。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:03 ID:0lxBaVfx0: お前ケンセイしなくていいよ。価値ない。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:11 ID:WlGMfEal0: >>810-811
サンクス、考えてみればライド帽は期待値だせるよね。
動画も参考しつつ色々考えていたらこの時間だ。明日休みとはいえ馬鹿すぎる。

物質のみの計算だが、Hit383、Flee339の現実的ステ＆装備、かつ商人セット崩しで
200秒戦えるプランを発見したぞ。これならブレ速の時間内で勝つる！

…ビタタ500って常用できるのかね…寝るぽ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:21 ID:IZ80iiQ50: >>827
R前駆け込みで本帽子、アンフロルシウス、Vアリス、スイーツ１、Sign、Tストラウフブックでやってたが
S-D物質精霊２種狩り、商人セット無いから4匹程度倒して宿にとまるハメになってた俺でもレアだけで黒字余裕でした
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:24 ID:m790yGya0: 結局レア一度も出なかった。
なんなんだろうね。
数こなしたはずだったんだけどさ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:33 ID:z8MsNrHv0: 出るまで篭る。これが基本だろ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:37 ID:m790yGya0: 相方と狩りして1年半毎日ほとんど休まず２～３時間狩りしてて、一度もMレア出てないんだ。
そういう事情あって行き先も狭間とかトールとか騎士団とか、レアある場所に篭ってたはずなんだけどね。
出るまでやるって言ってて結局Rきちゃった。
おかしいだろ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:41 ID:7LGkO4Wn0: そのいつも付き合ってくれる相方があなたにとっては宝物でｓ（ｒｙ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:43 ID:m790yGya0: ごめん、そうだよね
俺が悪かったよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:43 ID:IZ80iiQ50: >>833
アイテムは自分で拾ってるか？('A`)

ソロ３PCで一人完結ぼっちが長い俺にはよくわからん
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:55 ID:uQYTMrtD0: 833は相方いてうらやましいな。大切にしろよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:16 ID:8Dda3oXF0: そこまで出ないと逆にいつまで出ないか頑張って欲しいくらいだな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:35 ID:F/pyCXD10: 下手に気分転換に狩場かえると、ポロっと低級Cが出たりするんだよな。

拳聖作り直すたびに鳥人間ｃとかデザウルフｃを見てきたぜ･･･。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:40 ID:sPmldhUl0: 最近の主流は狭間型のＳＡ＞Ｄ＞ＬタイプかＳＬ＞Ｄタイプみたいだな
ほとんど変わらんが後者は火力高すぎ、防御弱すぎ。
ペアトリオはアクビのＳＰ回復する木のやつ？あれ必須だな
ストライキングというか皿はＰＴ入れても効率下がらないような気がする（天使飛ばせるし

育成は専ら、
ウルフ→アヌビスいぐ葉→ガリオン融合→アヌビス蹴り→狭間→完
って感じか？砂漠狼は必要ＨＩＴ増えすぎてだめになった
金掛けていいならアヌビスぬくもりもいいが、大型補正50％になったせいで、ｓｐ消費量は前より増えたし、効率もＲ前よりダウン
ところでウアー狩り拳聖ってどうだろうか？
そこそこ悪くないと思うんだが、金銭的にも
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:46 ID:sPmldhUl0: ちなみに俺が周りを見てきた感じでは、
前者のタイプのダメージ（物質）は2ｋ前後、後者は2.5ｋ前後
たまにいる大ＰＴは3ｋ4ｋとか普通に出しててびびる、だが効率は人数的にお察しだろうな。

天使狩るには深淵本で900ダメージらしいからストライキングとＷＰあればいけるかも知れないな。
と、なるとメカニック、ＡＢ、皿、拳聖の４人ＰＴで狭間っていう手もあるのか。
人数ボーナスで+40％経験値+ファイト
俺の鯖でＤ肩が40-50Ｍだから一個出せば一人10Ｍちょいにはなるのな
どっちかというと金銭狩場になるのかな？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 06:00 ID:IV6ZW0Z40: 温もり拳聖はなぁ、廃人コネがなくて棚にも連れて行ってもらえないソロプレイヤーの最後の望みなんだよ！
金持ちに道楽で作りたいとか言われると貧乏人の嫉妬が炸裂するぞコノヤロウ！
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 06:31 ID:kPseG1mfO: なんだかんだでInt40ぐらいまで振ってみたが
アイスによる凍結がグンと下がった感じだ。
Int1だった時はしょっちゅう凍ってたので、かなりストレスなくなった感じっす。

ブレス速度切れたままで安楽維持してダラダラ狩ってていられる。
SPが600超えするだけで、ここまで安定するとは。
ライド帽商人セットのおかげもあるのかな…。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 09:17 ID:YpjblS6M0: >>830
ありがとう。Rの経験値に絶望していたから少し希望がわいた。頑張ってみる。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:40 ID:SOo57RZEO: 暑くて狩る気がおきねぇ
昼間からエアコンは負けな気がするし
折角の休みだってのに
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:48 ID:sPmldhUl0: 別に負けじゃないだろ
そんな俺は24時間エアコンがんがん
夏の特別電気代だと思えばＯＫ
+1万くらいかな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:04 ID:a+RtwPXs0: あんましエアコン付けすぎてると熱中症になりやすくなるとかいってたぞ
今日みたいな猛暑の日はともかく、窓開けでいられるくらいの日はエアコン控えた方がいい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:10 ID:sPmldhUl0: いわゆる冷房病ってやつか・・・
少し控えるわ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:13 ID:VvjU6R8pO: すっかり型も定着してきたなぁ…
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:15 ID:AG7maDta0: 弱めの冷房と扇風機のコンボで冷房病も大丈夫だよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:19 ID:kPseG1mfO: 太陽の温もりを使用すると、状態異常｢熱射病｣になります。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:57 ID:SOo57RZEO: 弱めの冷房と扇風機で狩り行くか
今なら狭間も空いてて快適なはずだ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:59 ID:sPmldhUl0: 俺の鯖今狭間してるんだが、
魔王放置、拳聖4、右側天使地帯発生しまくり、ＳＰＰいない、ＦＬＥＥ低い拳聖が人放置って感じだ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:25 ID:Mj17mGof0: 828 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/21(水) 13:49 ID:z7SP6znI0
Strペナが0になる武器Atk一覧表があったので転載。

　Str 　 Lv1 　 Lv2 　 Lv3 　 Lv4
　 10　　　 1　　　 1　　　 2　　　 2
　 20　　　 6　　　 7　　　 8　　　 9
　 30　.　 13　.　 16　.　 18　.　 21
　 40　.　 24　.　 28　.　 33　.　 38
　 50　.　 37　.　 45　.　 52　.　 60
　 60　.　 54　.　 64　.　 75　.　 86
　 70　.　 73　.　 88　.. 102　.. 117
　 80　.　 96　.. 115　.. 134　.. 153
　 90　.. 121　.. 145　.. 170　.. 194
. 100　.. 150　.. 180　.. 210　.. 240
. 110　.. 181　.. 217　.. 254　.. 290
. 120　.. 216　.. 259　.. 302　.. 345
. 130　.. 253　.. 304　.. 354　.. 405
. 140　.. 294　.. 352　.. 411　.. 470

要は、どのぐらいのStrがあれば
Atkいくらの武器までStrペナ（ダメージがばらつく原因のひとつ）を
無くすことができるかという対応表らしい。

属性本使うならStr70で十分みたいだな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:28 ID:wr+QdS9K0: いくらペナルティなくても、基本のAtkが下がるせいでかなり弱くなるぞ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:28 ID:/wyPn+6x0: >>854
そして高STRになるほど高ATK高ｌｖ武器が強くなっていく
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:32 ID:48yNmVxMP: 最近いろんなところで、前に悶チャンスレで貼られてた検証結果貼られていて
武器レベルによって必要なStrが決まるだとかの勘違いも多いし、
>>854のみたいにStrこれだけあれば十分だな、って
まるでそれ以上Str振っても無駄的なことを言う人が多すぎます。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:32 ID:ivFruDz00: STR130でやってて100まで下げたがダメ500くらいさがったな

なんだかんだで高STRは優秀
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:36 ID:3kuLPTvE0: その70以上無いと最低DMGが下がるせいで平均DMGが上がらないってだけで
やっぱりStrは多いに越したことは無いよ･･･

怒り関係でLuk・Dexとの兼ね合いがあるから
カンストより91とか81止めで他に振った方が･･･というのは有っても
Strペナ消える70で十分って事は無いかと
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:12 ID:sPmldhUl0: 今の魔王狩りって入り口の岩のところにはめるのな
しらんかった

一応までに
拳聖で物質に2ｋちょい出るんだが、
ＳＴＲ120→110にしたら100-200下がった。
拳聖は怒りがあるから他の職より高ＳＴＲ重要だぞ
同じダメージをＤＥＸＬＵＫで補うにしても結構なポイント必要だったはず
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:41 ID:VFfw5RPo0: Str80+23/Agi77+24/Vit39+1/Int12+10/Dex38+16/Luk44+16
Hit383/Flee353で行ってるけどやっぱり物質は2k程度で人間2.5k位(お座り1)
Str抑えるのは平均ダメは下げても、Vit他上げて安定度を高めるのが目的
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:45 ID:29HC8ntK0: ブレスIA込みSTR110Flee352STR以外はバランスだが
それで物質に2250～2450程度だな

武器は+7W深淵チャッキー水本
防具は商人セット、命中up は呪い手×2のみ

あくまで個人的にだけど重量の事考えてSTR80もあれば充分
補正を考えると76or86辺りか？
あとAGIにもそんなに振る必要ないと思うな
863 名前：862 投稿日：10/07/21 15:47 ID:29HC8ntK0: お座り1を記載し忘れてました。連投ｽﾏｿ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:47 ID:sPmldhUl0: 武器何使ってる？
俺は+7ちゃっきＷストラウフ属性だけど
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:47 ID:sPmldhUl0: すまん
>>861に対してな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:49 ID:VFfw5RPo0: +8チャッキ深淵水本に巨大ウィスパベントス
基礎支援のみで料理などは使わないで運用してる
867 名前：806 投稿日：10/07/21 15:49 ID:0ZQmwhtr0: 今の仕様だとAGIにも割り振らないといけないから
１２０以上にするには何かを犠牲にして消費で補わないといけない。

自分の拳聖で1時間半ほどやってみたら（狩り中に奇跡発動したため）
25%教範使って９３（０％）から９５（０％）まで２Lv上がったから
時給３０M程度は出てるみたいだし、ある程度STR確保したらINTやVITに振って
散在を抑えるのが主流になるんじゃないかな？
天使狩り難くなったからD肩って言う大当たりがないし。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:55 ID:VFfw5RPo0: Agi振ってると出血気にならないのもでかいかな。
回復剤もアイスから魚に乗り換えた関係もあり、知識で積載量強化で49%狩り出来るのも大きい。
プロヴィもかけてやれる環境にはあるけど、ｃｃしてまでやるほどの効果は無い。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:32 ID:Wqg5s8jkO: 参考になるかわからないけど自分の拳聖のステと仕様感など

Lv99/50 HP5645/SP650
Str68+82/Agi49+24/Vit20+1/Int20+10/Dex38+16/Luk90+13
Hit382/Flee352

+7D深淵チャッキー属性本、+4ミストケライド帽、ホークアイ、くわえた魚、
+4コウルシウス、+4アリスV盾、+4ローレベルベントス、+4レグルロブーツ、
ハイロゾ呪手、メギン

自分は元々商人セット無し前提でステ組んでたから、微妙にステの値ずれてるけど
昨日知人から商人セットを借りて12人PTで試してみたら
物質や人間に6k前後ダメージが出てSP十分補えて、なんだかドラ本使ってるような感じでした
精霊や天使を連続でやるとさすがに減ることもあるので
宿に泊まるの1時間に5回くらいな感じかな
正直商人セットを舐めてた

状態異常関係は、出血は結構もらうけど、これはそもそももらっても特に気にはならないですね
傷は95%は回避できますが、たまにもらうと魚の消費がマッハに・・
が、1時間に500個程度しか使いません
一番気になるのが沈黙で、緑ポが1hに40～50個くらい減る感じかな

深淵本だと天使も普通に食えるのでLuk100の呪い克服はかなり便利です
拳聖は安楽や怒り効果があるから、
呪われる→Luk0になる→FleeもAtkも激減とか洒落になりませんしね
対天使が、バフ系スキル特に無しで2.2kくらいかな

少し話題にあがってますがVitに少し振ってMHPを確保するのはありだと思います
MB2発同時に食らって死ぬようじゃ時給にも影響しますしね

昨日の時給は22時～のゴールデンタイムでお座りが教範2種併用Base15M/Job30Mくらい
12人PTだと拳聖が2人は欲しいかも・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:33 ID:zadmLf+x0: なんだかんだで狭間棚生体すべてを考慮するとSTR80でA=L=Dがベターな気がする
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:39 ID:sPmldhUl0: またまたすまん
>>860
はＳＴＲ110→100だった

>>869
あんた見たぞｗ
ダメージ見てびびったわ！
天使食えるのはいいな
ソロのＦＬＥＥ低い拳聖ばかりいると天使地帯ができる上に、
そこにいろいろたまってどうしようもなくなる
そういう時に限って拳聖消えてくしな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:40 ID:VvjU6R8pO: 誰か>>366に色々追記してテンプレ作ってよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:41 ID:qwFLcWNU0: ちょいと質問なんだが…
不意に月の安楽が切れるんだが似たような症状出る人いるかね？
持続時間バーも残ってるのにFleeが低下するし、
切れるとFlee320でぼこすか当たるから実Fleeも下がってるようだ
使用レベル4で太陽月星と使用して狩りしてると発生するようだが…
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:41 ID:sSKXVKv50: メギン持ちか、羨ましいかぎりだ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:42 ID:ivFruDz00: まれによくある

切れるときにハエで飛んだりな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:45 ID:zadmLf+x0: >>873
以前も言ってるやついてなんか文体から同一人物くさいけど
蠅で飛びまくると切れるタイミングと重なった時に鯖からのパケが処理されなくて残る
これは他の支援でも同じ
以前は傷でよくなってたし

どうしても気になるならギリギリ更新じゃなくて
宿に戻るときなり支援かけなおすときなりに再発動すればいい
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:56 ID:Wqg5s8jkO: >>871
ストライキングや風車もらえればもっと上がるでしょうけどねー

ちなみにGXは詠唱見て斜めに移動するだけで回避できるので
商人セットを崩さなくてもいけます
たまによそ見してると死にますがｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:03 ID:qwFLcWNU0: >>876
ああ書き方悪かったかなと反省しつつ状況の追加説明を。
ハエ飛び含まず、持続時間の残りも十分ある状態で切れてしまう事があります
他の星の安楽は効果が残っておりAspdは通常、何故か月だけ消えるという状況です
使用レベルは全ての安楽で4、切れるタイミングでのハエ飛び以外で解除されるというものです。

現状発生する自分のステータス窓を開きながら狩りをしてますが、
一番最短で発生したのが使用後約5秒ほど、安楽使用後に宿に泊まった瞬間に切れるというのが確認できております。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:03 ID:VvjU6R8pO: >>873
876みたいにテンプレ回答しか返ってこないから諦めた方がいいよ。
月と星の安楽は同時に使ってるんだが、何故か月の安楽だけアイコンも効果時間バーも最大なのに
効果が発揮されてないってことが一回あったよ。
で、質問すると876みたいな決めつける回答がくるわけだ。
同時使用してて、片方が残って片方が突然切れるから質問してるのがわからんのかって感じ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:18 ID:48yNmVxMP: なんだ、死んだら安楽のアイコン消えないけど効果だけ消える
って現象なんだと勝手に思い込んでいたけど違ったんだ

死にまくっているからこその勘違いかな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:26 ID:VvjU6R8pO: 安楽スキルは死んでも切れないでしょ？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:27 ID:48yNmVxMP: >>881
うん、だからアイコンは消えないんだけど
Ｒ化で効果だけ消えちゃうって現象が起こっていたのかなって
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:30 ID:zadmLf+x0: >>879
意外と思い込みって多いんだよｗ
同時に使ってたと思い込んでるだけじゃないの

テンプレテンプレって具体的に100%起こる状態を書けないのに
そこから推測しろってのが無理あるだろｗ
しかも質問してる側が高圧的とか馬鹿かよ
使ったまま放置しても起こることがあるかどうか確認したうえでそのセリフ吐けよｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:51 ID:sPmldhUl0: これとは関係ないけど
安楽の効果上書きが失敗してることがあるな
安楽かけて切れるちょっと前に掛けなおすと最初の時間で切れちまう
前はこんな事無かったんだが
あと課金料理が鯖キャンで落ちた場合だけ切れるのは仕様ですかそうですか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:03 ID:aMaobqYw0: 安楽が効果時間残ってるのに切れるのは自分もよくなってた
ステ窓だしつつ確認で、ハエでテレポアウトで切れてる→即ハエで安楽効果でてる
この事から安楽使用忘れではない
また、実際に被弾も増えているのでステ窓にだけ反映されてないのでもない

自分の拳聖はブレIAなしでもHIT、FLEE確保してるため支援なしで狩る時もある
支援しない時にしかこの状況が発生しなかった
狭間に送る時に最初だけ支援をかけるので
ブレIA→安楽→ブレIA切れる→1度目の安楽が切れる少し前に2度目の安楽
この2度目の安楽の時にかなりの確率で再現できる
タイミング的に1度目の安楽の切れる時に切れるのではないだろうか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:03 ID:iwb5J5HG0: >>883
それにしても>>873に対して>>876は
噛み合わなさ過ぎ、日本語読めて無さ過ぎだろ･･･
逆毛生やしてるおまえさんの方が馬鹿丸出しだぞ

ちなみに支援効果の唐突な消失、不自然な延長は
Ｒ前から色々な所で稀に報告されてるけど
原因も再現性不明で有意な解決策が出た事は無い
「サーバーの時間管理がなんかおかしいんじゃね？」で終わる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:06 ID:aMaobqYw0: 885に追記

星には発生せず、月にのみ発生します
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:11 ID:iwb5J5HG0: >>873と>>885が同じ現象？だと
・いつから発生してるか（前のメンテから？Ｒから？）
・鯖はどこか（鯖固有の現象？）
・狭間以外の違うゲーム鯖でも起こるか

とかに何かヒントがあるかもしれない

＞タイミング的に1度目の安楽の切れる時に切れるのではないだろうか？
この仮説が正しければ切れてからかけ直す対応するしか無いね･･･
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:19 ID:u451B/CQ0: >>883
前聞いたってのはたぶん自分のことだね。

>>886によると前々から稀に報告されてたみたいじゃない。
そうやって決め付けるのは良くないんじゃないか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:25 ID:qwFLcWNU0: 軽く検証したので結果を
・一度目の安楽のままか？
これは違う模様
タイマーで調べた所最初から100秒待ち、安楽4再使用、最初からの320秒目では解除されず

・鯖はどこか
Tyr、狭間モスコ、Pvプロで確認

・その他
何らかの支援効果が切れる時にも同時に切れるのを確認、ただし必ずしもとは限らない
ただしこれも必ず消える訳でなく、何らかの支援効果や状態異常解除時にたまに同時に解除される
また時間待ち中にも勝手に解除されることがある
同時解除された物
ブレス速度(Lv1で実験、他Lvは未確認)、風による付与は聖のみ？　他のでは発生せず、暗闇、毒、ディスペル時

・発生は月のみ
同時に星も使っていたが星は一切解除されず。
現状月のみ、自Flee300、敵Hit300にしてほぼ回避状態から解除でFlee282になると当たる
表示だけでなく実害あり。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:29 ID:VvjU6R8pO: >>883
879でも言ったのに、ほんと決めつけることしかできないんだなぁ…

ついでにわからないなら回答すんな。>>884以降のレス読めよ。
んでわからないのが質問してる側が高圧的云々。
いつ俺が質問したのか言ってみな？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:30 ID:aMaobqYw0: >>888
I狭間以外は試してない
R前にPD蹴りでも支援なしで同じように安楽を使っていたがそちらでは発生しなかった
R前の狭間は安楽を使用してなかったので不明

安楽が切れてからかけ直しでは発生したことはない
また、支援を維持する場合でも
ブレIA→安楽→ブレＩＡ切れ→戻る→ブレＩＡ→安楽
この場合でも安楽のほうがブレＩＡより効果時間が長いので上書きになってるのだが
このやり方なら発生したことがない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:31 ID:L2f+Jn820: 月安楽について試してきた
同ステ安楽は時間更新
安楽→グロ安楽は効果も時間も上書き
グロ安楽→グロ切れてから安楽するとアイコン時間だけ更新されて効果も時間も更新されないようだ

つまり最初の安楽したときよりステが下がってるときに安楽するとアイコン時間だけ更新されて
見た目切れてないけど実は切れてるという事態が起こりうる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:35 ID:K8HuW+rw0: ブレス速度等の支援は、同レベルか高レベルで無いと上書きできないというルールがある。
つまり安楽も同じことで、補正が高い安楽に補正が低い安楽で上書きできないが、
時間だけ更新された（ように見える）のではないだろうか。

と思ったら同じこと書いてる人が既にいた
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:40 ID:qwFLcWNU0: どうやら同時解除と思ってたのは勘違いのようでした。
ステ効果が一番高いのが優先のようです。
上書きルールは同効果以上じゃないと見た目だけになるようです。
ブレスでDexが上がることで効果があがる→切れて下がることで上書き出来ないという結果だったようです。
状態異常系は勘違いorz
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:41 ID:iwb5J5HG0: >>889
>>876が言ってるのは
「効果時間が過ぎてるのに、アイコンだけ残る、効果は切れてる」パターン
原因は>>876の言うようにハエ飛び等でタイミング被る時っぽい
こっちの現象は再現性も高く、Ｒ前からずっと有るので
度々話題になっては「何度目だよ･･･」と呆れられるので
コッチの話なら>>876のレスでもまぁ正しい

>>886で俺が書いたのは
「効果時間内なのに、効果が切れる（アイコンは残ったり消えたり）」とか
「効果時間が過ぎた後、効果が残る（アイコンは残ったり消えたり）」とかのパターン
こっちは原因が分からずサーバーのせいにされて終わる

似たような話だけど割りと違う
>>873を読むと普通は後者を疑う
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:41 ID:u451B/CQ0: 検証した人乙。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:44 ID:u451B/CQ0: >>896
いやあ…、前に効果時間内なのに突然月安楽の効果が切れたってそう聞いたら
876に似たような回答がきたからね…

検証してくれた人たちのおかげで疑問が解けたよ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:44 ID:iwb5J5HG0: いらん長文書いてたら結論出てたorz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:54 ID:4QpzsLox0: R化前アヌ蹴り型を装備だけ弄って狭間に合わせた感じの＠非商人セット。

Lｖ99/50　HP6209/SP709
Str86+24/Agi72+24/Vit21/Int1+10/Dex60+16/Luk35　Hit391/Flee343
+8D悪魔中型属性本、+4LLｖライド帽、ホークアイ、ギャング
+7火フォマル、+7アリスV盾、+4木琴ベントス、+9HLｖブーツ、ウアー呪い手×2

新しく買った装備は全くなく、既存であったもの。
これでお座り一人側（W村靴）教範関係無しで、大体自給が22M/38Mくらい。
消耗品がハエ350、アイス150、おもち500～600、宿15回くらい。
最初は凍って死んだり、おもちスタンでよく死んだけどコツ掴めてきた。
商人セット装備がとんでもなく値上がりしてるせいで（ライド帽50M、Sルシウス30M、コウｃ15Mくらい）
今から揃えるくらいならおもちバカ食いでもいいかなぁ、と。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:11 ID:6ssAEUPP0: 狭間でソロしてる皿なんですが
拳聖の方に辻ストライキングなんてしたら
「何すんだ。ただでさえＳＰカツカツなんだから余計な事すんじゃねえ」
って感じでしょうか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:12 ID:8Dda3oXF0: 人にもよるし知り合いでもなけりゃやめとけ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:13 ID:tU/NTYDI0: >>901
>>769
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:15 ID:iMyrE8KA0: もしかけてくれたら喜ぶけど
基本的に効率厨だからお礼の返事は期待しない方がいい
ダメージ上がった分本帽の吸収量も増えるのでSPは気にならない

文句言う人がいないとは限らないしオススメはしない
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:17 ID:KniicR0U0: >>901
>>793
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:05 ID:YGCsl9Q50: ドラ本の俺様はSPで困ることないからオールオッケー
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:17 ID:OLmvfDW+O: >>901

教授スレでも同じ話題がでてる。辻するなら断ってからするのが最低限のマナーだろ。これでまとまってる感じ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:18 ID:WlGMfEal0: >>900
ビタタ500とか、SP増加ポーション(大)で、結構おもち＆宿コスト減らせないかな？

でも低Intだと厳しいかなぁ…俺の想定だとInt60↑は欲しいのよね。
今育成中のが育てばレポできそうではあるけど。
しかし情報が出きってないこの時期が、一番楽しいなｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:54 ID:35l1ezZq0: >>869
そのステと装備とＭＨＰでで天使のパルスはどれぐらい受けます？
もちろんアスムなしの状態でお願いしたいです
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:00 ID:ucP2uUGr0: >>909
もちろん自分で調べてから死ぬことをお願いしたいです
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:24 ID:HRHOFI2O0: >>909
装備にもよるが天使のパルスは大体7ｋ↑喰らうよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:44 ID:sPmldhUl0: >>901
すげぇうれしい
今日やってもらったが狂喜乱舞した
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:12 ID:H5nBWXlV0: >>901
自分は狭間お座り皿からストライキング受けて、
切れた後はそのままっていうケンセイだから、
追加してくれたらうれしい。

けどLv1とかは勘弁かも・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:14 ID:RFG4wzDz0: >>901
最初はだけ楽しいけど
結局SP喰うばかりなんで止めて欲しい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:16 ID:H4pPAmPo0: 温もりがりにエンチャントブレイドって意味ある？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:25 ID:LSP8JC2n0: >>915
RKお座りが居たんでやってみたけど全くない。時間の無駄レベル。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:55 ID:A+7KjxLl0: ＩＮＴ依存だからなあ、あんま変化わからんよね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:14 ID:W86uVDvC0: 反かけていってみたけど2kぐらいしか出なかった。
よえーなー。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:18 ID:Ar5GNiM10: 弱すぎだな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:32 ID:/PEZO0s10: 反なしだと1.2kだった。よええええ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:41 ID:CNBzKxx50: >>917
いや、スキルに乗らんのがいたい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:43 ID:4tnl+Mtn0: 初歩的な質問ですまないが教えてもらえないだろうか。

http://zoome.jp/deeeeeeeeeen10/diary/13

上記の動画で、宿屋狩りしてるみたいなんだけど、奇跡はどこで起こしてるんだろう？

宿屋内かな・・？鯖が同じだから死に戻りとかしても奇跡は切れないという事なんだろうか？
前スレいくつか検索かけてみたがHITしないので、すまないが教えてもらえないだろうか。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:48 ID:vBkDFWzR0: は…？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 04:06 ID:8YCysX8P0: テンプレ位見ようぜ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 04:07 ID:LV5cSby1O: >>922
スレを読み返す前にwikiを読むのを勧める

ただし宿で奇跡は絶対に起こすな
踏まれるだけじゃなくほぼ確実に晒される
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 04:24 ID:CM8qgsHK0: お前ら優しすぎ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 05:23 ID:Aaxh+nii0: 今日めぎん様と思しきペアを見たんだ
アクビ？で5～10匹くらい釣って、サンクＳＷで耐えてるところをメギン様がティオ
4ｋくらい出てたな
天使も食えててうまそうだった
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 06:20 ID:gAkbNJamO: >>869

869だけにじゃないんたけど

luk100呪い克服型の温もり拳聖してる人に聞きたいんだけど
luk100による完全回避って狩り中にそれなりに出るものなのかな？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 08:39 ID:+F2jUudr0: Luk100で完全回避10だからWヨーヨーと同じだぞ。
アクセの片方をヨーヨーに割いてカヴァク肩を使っても初期値込み完全回避17。
LKで引導者使ってるから感覚はだいたい分かるけど、
完全回避はぼちぼち発動するけど防御ステ不足をカバーするには心許なさすぎる。
言うまでもなくMB等には無力だし。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 09:56 ID:XABxW7iUO: 869です、いくつかレスを

>>874
計算上、メギンの有無よりもファイトによる部分の方がかなり大きいです

>>901
辻は自分の場合は気にしないけどそれは人それぞれなので
断りなくかけるのはやめた方がいいと思いますね

>>909
911さんが言うように7k↑ですね
当たったら即死です

>>927
仮にメギンがあったとしてもペア程度のPTではバフ系スキルをかけても3k程度しか出ないかと
そのPTが他にお座りがいっぱい居るのではと推測します

>>928
完全回避は12%ですが、929さんが言うように効果は期待しない方がいいと思います
Luk100はあくまで呪い耐性と安楽・怒り効果のためと割り切った方がいいです

威力が低いと言う人は、試しに知り合い誘って12人PT組んで行ってみてはどうでしょうか
まぁ他人に吸わせるのが嫌な人もいるとは思いますが・・
安定性と経済性はだいぶ改善するはずです
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 10:14 ID:XttLcID80: 携帯から乙
Luk100型もいいなぁと思うが、それ以前に装備が無い・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 10:47 ID:KxmGdLRl0: 拳聖が近々終わるって情報は特にあがってないよね？
追々トーキ終了するくらいしか情報無くてさ
他に情報があったら教えて欲しい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:09 ID:zBmeokGk0: >>932
トーキー終了情報もございません。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:10 ID:vBkDFWzR0: 風説の流布ってやつだな！
きっと狭間がこみこみでライバルをつぶしたいのだろう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:15 ID:zBmeokGk0: 787終了情報すらでていないというのに
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:16 ID:HZvCZkDPO: スレ見てると>>922みたいな奴とか、ちょっと前の｢奇跡必須ですか？｣とか
明らかにリニューアルに乗じて出てきた奴らが多いんだけど
実際には狭間はあんまり混んでる感じしないんだよな、うちの鯖は
寧ろ、固定狩りの砂火力ペコ釣り糞PTがいなくなったおかげで、物凄く快適になった感すらある
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:20 ID:S7Zm8nMB0: 例のテンプレ投げつけとけばいい
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:27 ID:yfP9/OzE0: 狭間はＰＴで行くのはだるくなったねぇ・・・
小規模かソロのがましって感じ、結局数釣れないから
まとめて倒すＰＴはやりにくいよな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:32 ID:Aaxh+nii0: トーキー終了の情報まで否定され始めたよ
公式で予定宣言してたろ、どこか過去レスにあったぞ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:32 ID:+fP4MvAl0: 休みに入ったせいもあるだろうが
狭間に人がだいぶ増えて、若干重いから効率伸びないな
RGやレンジャイ、RKペア、トリオが特に増えた

あと新規拳聖も増えたが
奇跡も目立つところで起こしてたり、宿のベッド周りにポタ置きまくるし、
お座り付近掃除どころか支援かけなおしで無駄に敵連れてきたり
難易度下がるのも考えものだな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:51 ID:hmWFIW7q0: 反ﾏｼﾞｷﾁだろこれｗｗｗｗｗｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:06 ID:vBkDFWzR0: >>939
現状できていることができなくなるという場合はまずソースの提示を
過去スレにあっただろ、という言い方ではなく自分で引っ張ってきましょう
もしなかったとしてもそういう言い方をされると誤解してしまう人もいるのでは
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:10 ID:hmWFIW7q0: 終了宣言っていうか、トーキーで奇跡が出せてしまっていることに注目しているって発言はあった。
あと、韓国で罠の重ね置き不可なアップデートは行われた。
でも結局それがトーキーなのか新罠なのかはわからん。
疑う向きは弓手スレにでも行って聞いてこい。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:12 ID:zBmeokGk0: トーキー修正されてもギロチンクロスさんよりは強いから、よ・・・くねーよ787さん趣味職だし
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:16 ID:ynjICgKSO: いまだに時代遅れな蹴りアヌケンセイやってます。
ウァン獅子くわえ魚 Tミノ属性本 STR3闇服盾なしレイドベントスウィダル靴呪い手ウアー*2

S92 A80 V1 I1 D40 L30

狩場 PD4 PD地下

とくに問題なく狩れてます。基本ペア狩りです
時給は公平でベース8-10Mです。
アウドムラ無、靴無、教範無です。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:19 ID:un+nBQoG0: 手動奇跡については把握しているが、それでレベリングしているユーザーもいるので考慮が必要
みたいなかんじだったな。

・・・ってだけだとアレなんで探してきたぞ。

>廣瀬氏：
>　どちらかといえば，温もりスキルのバランスよりも，
>　トーキーボックスで「太陽と月と星の奇跡」を発生させることのほうに注目しています。
>　ただ，これを育成の要として利用している人もいますので，調整課題としてGravityと協議しています。
>　とはいっても，温もりスキル自体は今後も使えるようにしておくつもりです。

ソースは4gameの「ラグナロクオンライン3次職先行体験レポート＆運営スタッフインタビュー」な。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:26 ID:rIzLQ89N0: カーサはRS使いません
資産価値守ります

どこまで信じればいいのやら
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:37 ID:XI1MMS/C0: 実際今になってRSはスキル反射しなくなったけどなｗ
資産価値もケンセイは大して変わってないって言うかむしろ価値が上がってる。

ところで来週実装予定のラーメンに注目している。
重量20でSP回復5%で650zのやつ
アカデミーバッチをつければBase65あたりでSP35も回復する
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:37 ID:Aaxh+nii0: だから疑惑なんだろ
誰も確証なんて言ってなかったし

>>942
本人が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかまずは過去スレで調べてから質問するのが礼儀だろ
そういう言い方と他人に言う前に自分の行動を見ようぜ。
本当最近このスレに来る奴はおかしな奴ばかりだな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:46 ID:vBkDFWzR0: え、確定情報じゃなく、その疑惑としてあるということをあたかも確定であるかのように
言っていることに対してまず「風説の流布だなあ」と言った

そのあとソース提示せずにただ「過去スレにあった」って言われても、いまだR化で情報が錯綜しているのに
便乗して適当を言っているようにしか見えなかったんだわ
すまんかったな噛み付いて
こっちも疑心暗鬼になってたわ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:53 ID:Aaxh+nii0: 何こいつ・・・

>え、確定情報じゃなく、その疑惑としてあるということをあたかも確定であるかのように
>言っていることに対してまず「風説の流布だなあ」と言った
誰も確定なんて言って無いぞ、勝手な思い込みじゃまいか

>そのあとソース提示せずにただ「過去スレにあった」って言われても、いまだR化で情報が錯綜しているのに
正直いうと実際に狭間狩ってる連中からしたら錯綜なんてしてないんだ。
錯綜してるやつは新規のやつじゃないか？

最近煽りばかりであのチャート張りたくなる気持ち分かってきたわ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:03 ID:HZvCZkDPO: どうでもいい討論は他所でやれ
そんな事よりとにかく次スレ依頼しろよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:03 ID:vBkDFWzR0: 煽り口調ってわけでもないし簡単にだが謝罪もいれてるのにどうしてそう煽るように言われなくてはいけないのか

安価つけていなかったけど確定であるかのように、というのは>>932に対してね
そして、ソース提示されていないものを安易に信じることは掲示板じゃ難しいだろ？
だから反論というかそういうことがあるならソースとともにお願いしますーっていったんだけど
いけなかったのかな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:08 ID:ynjICgKSO: >>953

まあまあ。その討論まだ続ける気なのかい？それこそ誰得？な気がするよ。俺の方が正しいって主張するのは情報交換なのかい？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:08 ID:Aaxh+nii0: わかった俺も噛み付きすぎたよ、あやまる
これでしまいにしようか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:30 ID:B5/whGS00: >>949
ちょっと落ち着いた方がいい

>>950
次スレよろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:31 ID:HrNnK+Pw0: 韓鯖では、２～３週間ほど前に罠の重ね置きは修正されたはずで
ちょうど日本ではR化の直前の情報だったはず。
そのためSiBトーキー飛ばしなんて新技が編み出されてた。

蓋を開けたらR化でSiBでトーキーが飛ばせなくなってて吹いたがｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:41 ID:yevUAXY80: >>957
>蓋を開けたらR化でSiBでトーキーが飛ばせなくなってて吹いたがｗ

（；・◇・）マジで？！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:43 ID:K8XoicNE0: 次スレ立てる前にテンプレはどうするの？
>>366と>>367？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:52 ID:K8XoicNE0: 次スレ依頼するやつは立てる前にテンプレとかについて聞けよ…
おまけに既存の暫定ステやらHITやらそういうのまで省いて依頼するとか。中途半端な依頼するなっての。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:26 ID:S7Zm8nMB0: カートレボリューションで飛ばないっけ？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:33 ID:hmWFIW7q0: 夏の間はカスチャートもテンプレ入れといてクレヨン
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:38 ID:HZvCZkDPO: >>3の834とか非商人セットだけあってステや装備の自由度は相当高そうだけど
前までのテンプレのように呪い手を装備しない型とか何とか書いた方がいいんじゃない
とか思ったけど、最低限テンプレを読んでくれる人ならそれぐらいは自分で考えられるかｗ
最近の拳聖スレのゆとりの多さに毒されてしまうところだった
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:48 ID:LV5cSby1O: まだ量産ステも確立してないし、バリエーションはそれが確立してからでいいんじゃない？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:12 ID:6BjKDBCH0: R化のメンテ明け直後に検証したけど
これまで通りSiBで飛ばせたが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:14 ID:K8XoicNE0: ホラ吹きまで湧いてるのか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:16 ID:S7Zm8nMB0: ブブブーブォォオブオーブブォーブーブー
ブォ／￣＼ーブーブーブブーンブォーオ　
ンー|　　＾o＾|∩==＜!　プォープォーブブー
ブォ＼＿／|　|　ブーブブーブォーーー
ォー＿|　|__|　|　ブォーーブブブープォー
　ー|　　　　＿|　ォーブーーーブブォーブ
ブォ|　|　　 |　ブォーブーブーブーンブー
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:25 ID:xukWG1dH0: ここ数スレだけでも情報錯綜しまくりだなｗｗｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:32 ID:LV5cSby1O: >>967のAAを貼る速度に脱帽
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 16:24 ID:Aaxh+nii0: ホラ吹きは常に沸いてる
新規が自尊心挫かれて苛立ってるんだろ
上の俺の時以外の話な
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 16:44 ID:M6/ZMJrK0: 俺、新垢でWIZに転職したら、SiBでトーキー飛ばすんだ！
早速課金してくる！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:24 ID:ex8t6alz0: >>957
あれってレンジャー罠とハンター罠の重ね置きじゃないの？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:23 ID:HrNnK+Pw0: >>965
あ、マジだ飛ばせた。

R化後ファイアーピラーが飛ばなくなったから、罠系（FPは判定が罠系なので）は
飛ばなくなったと思い込んでた。
失礼しました。

「SiBトーキー飛ばしは今現在も可能です。」
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:06 ID:FouP02JA0: ３次職のスキルかなんかで罠吹っ飛ばせるやつは何かないのかな。
もしかしたら手持ちの３次でできるやついるかもしれんし、ＳｉＢ撃てなくなったときの対策もしておきたい。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:17 ID:YuHQMIzC0: っキノコ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:23 ID:0dksuUep0: おい、お前らいつもどうやってﾄｰｷｰだしてんだよ・・・
ﾄｰｷｰなんで壁側に置いてんだよ・・・吹っ飛ぶからだろ・・・
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:40 ID:K8XoicNE0: 拳聖のSPがもたないから、豊富なSPをもつWIZでラッシャーするんだってことはわかってるよな？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:52 ID:aPiINHxb0: Wiz･･･より自己マニピあるプリでMBで飛ばせば良いじゃない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:52 ID:pqRgKVBe0: トーキー1個置く度にMBするつもりなのか？ｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:03 ID:hybp1w340: サイトブラスターでやれるなら、温もりでも行けるんじゃね？と思った。
誰か試してくれよ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:05 ID:hmWFIW7q0: まじで長期休暇は地獄だな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:26 ID:pCjohkMe0: こんな馬鹿どもがうじゃうじゃ沸くからな・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:30 ID:CeZysTyn0: でも学生でも結局学校あったってROやるんだろ？
夏休みに入ったからってどうしてこんな屑レスばっかり増加するんだ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:32 ID:Aaxh+nii0: ぬくもりじゃ距離的に踏んじまう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:52 ID:klWmYH4A0: トーキーが使用可能な頭装備の登場に期待
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:50 ID:cSpxWwhk0: ケンセイが自分でトーキー置いてる姿想像してフいたｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:14 ID:fiEJzeNr0: 拳聖と弓を同セルにしてからトーキー置けばそこが死にセルになり温もり当てて奇跡出せるようになるよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:36 ID:c+RBaFh70: むかーしアンクル置きまくって敵倒すと置いた数だけ倒したことになってレア量産できたんじゃないっけ
トーキーは果たしてどうなるのか心配だ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:43 ID:gdtjcHlp0: 韓国で罠重ならなくなったって時にもいろいろ話出てたけど
結局トーキー修正きてもすぐに何かしらの代替手段が見つかるだろ　でFAだった気が
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:18 ID:6PB5ZjN90: >>988
それはアンクルじゃなくて攻撃罠
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:45 ID:qSEBL6Ai0: すんげぇ楽観的なFAだな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:29 ID:LCesrLzJ0: 死神の名簿で狭間狩りの報告
ステはブレス・IAだけかけてます

Lｖ99/50　HP4635/SP974
Str82+28/Agi68+29/Vit1/Int53+13/Dex56+16/Luk20-20　Hit382/Flee326

武器：+7 リベレーションディカーセイト死神の名簿
盾：ヴァルキリーシールド　フロームヘル
頭：キュービックライドワード帽/ ホークアイ/ ギャングスカーフ
鎧　肩　靴：ブリーフオブイフリート/ モッキングランニングシャツ/ ソウルエンチャンテドトレーニングシューズ
アクセサリー：狂犬の呪われた手/ 命中のガントレット

人間・物質・精霊の３種食い
上納で計測したため、時給はbase12～15Mぐらいでjobはわからず
時給はでてないけど、状態異常に強いので狩りが楽
intが高めなので沈黙もすぐ切れる
消耗品は１時間に肉が1500～2000個ほど
SPはブレス・IAが切れるまで大体持つので宿代もあまりかからない

いまの狭間はどんな型でもFREEとHITが足りればゴリ押しできるし
R前の装備から流用があまり利かずガラリと変わるのであまりこの型はおすすめできない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:27 ID:WNXppPYk0: そもそもトーキーの重ね置きなんてサーバーの負担になるし
周りの人の迷惑になったり鯖缶を誘発するんだし、
修正されないのがおかしいくらいだと
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:38 ID:i045VrM20: トーキー奇跡やるなら人の目につかないとこでやって、
奇跡でたら速やかに罠係をリログさせるべきだろ。
通り道でやってたり、宿で罠踏まれてキレる馬鹿が多くて困る。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:02 ID:gdBPiKQOO: 罠踏まれてキレる奴いるよなぁ
無駄にわざと踏んできたなら分かるけど、事故で踏まれちゃったら仕方ないじゃんね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:03 ID:zL/u/VLV0: Fキー連打機能でトーキもMBも楽になったもんだ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:23 ID:MzVA288eP: >>996
変なﾊﾟｹｯﾄが大量発生して鯖キャン起こるんじゃないかと怖くて連打機能使いたくないでつ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:47 ID:DlIZBvKg0: TAF1にするとパケが詰まっていくのと
ハブやルーターの性能が良くないと鯖キャンの可能性高
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:21 ID:oSXUATn50: う
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:21 ID:oSXUATn50: め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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