マジスレ～魔術師に関する情報交換～#327

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#327

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/10 18:33 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#326
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278545511/
　-【セージ】　　セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 81講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278621037/

■ 参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:43 ID:vsLdwFzq0: 前スレ1000・・・・・・
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:46 ID:QQtjxMpy0: コメットがLPを無視する。
アースストレインがLPを範囲外に指定した場合、LP上でもダメージをうける。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:48 ID:ogl2VsKWP: wizは一番転落した職かも知れんね。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:54 ID:gXBUT1f20: >>2
重力（今回はガンホーもか？）は職業間バランスとか本当に何も考えずにR化したんだな。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:58 ID:k4iSdSzQ0: >>1乙

U○もそうだけど調整役が馬鹿だと脳筋勇者ゲーになるよな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:00 ID:mmZ6UmoH0: >>5
転生よりも3次職よりも強い！
即ち全職中最強！の拳聖様とかなｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:00 ID:EcS7qY6v0: まぁペコ乗りがぶっ飛んで強いのは今更の話じゃないさ

それでも魔法使い続けたいっていうわがままな奴らがマジスレ住民なんだから
雑魚なりに活路を探して頑張っていこうぜ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:14 ID:2LbFm+8F0: >>前スレ949
とりあえずピラ４で一時間計測で何度か出たよ
流石に人の少なめ時間を選ぶ必要があるが
常時ReSしてテレポ索敵からSWしてサラ肩MSリリースで一確
追加とかは適宜追加でリリースしたり直でMS詠唱したり
ReS切れそうなタイミングならAMPMSにしてReS切れても落ちるようにしたりとか適宜
とりあえず倒したらリーディングしてMS2個保存状態にしておくと安定
リリースで打った方がJTなどでSWから外されたり魔法を受けたりの可能性が相当減るので安全

ReSAMPCrRでも狩れるけど俺の場合は追撃で一発SoEが必要なこともあって
テンポはいいけどSPがきつかった
ReSAMPCrRのみで落とせるINTと装備ならその方がさらに効率は高いと思う

>>前スレ965
そのステ装備CrR5なら取り巻きも一撃になるよ
LAネクロに入れれば取り巻きごと同時に落ちてEXPも入る
俺はSODの精錬がそこまで高くないんだが
それでLA入れたバンシーにReSAMPCrR5一回と追撃SoE数発なんだけど
そっちの条件だとLAReSAMPCrR5の後にどれくらいの追撃で落ちるか試したら教えてほしい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:15 ID:ogl2VsKWP: 弱体化と言うか、今までとの落差が激しすぎる気が。
韓国でも似たような事態になってるんだろか。
もうどうでも良いけど。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:16 ID:eQPcD/uR0: テトラとコメット両方とりたい
リコグいらねえよな？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:17 ID:EcS7qY6v0: ReSは、かつての廃ウィズでいうところのAMPクラスのスキルだと思うんだけど
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:19 ID:PCAik/8E0: ピラ４ソロで一掃してる動画があるね
>>9の狩り方の動画版と思ってもらっていい。
こっちはJTで飛ばされないように角兜を併用してる。
SPはソウルドレインで永久機関っぽいな。
時給も悪くなさそう。
http://zoome.jp/15011501/diary/3
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:25 ID:cNYG2GYT0: >>11
両方とってリコグきったほうが最大火力はかなり上だと思うよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:29 ID:bUUADzxK0: 伊豆Dで集めてリリースCLしながらやってた時に
ちょっと殴ってみたんだが
殴ったダメージのあとにCLのダメージがでてCLの連鎖のダメージもでて
2回（2匹に）CLのダメージがでてたみたいなんだ
そう考えるとステをA=Iにしてアヌビス2匹くらいにリリースCLしながら殴れば
おもしろいことになるんじゃないかと思った

誰かステをA=Iにした人いたら検証してみてほしいんだが・・・
まぁ連鎖はCL5でも9回までなんですけどねｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:43 ID:EcS7qY6v0: ≡≡≡≡≡≡
≡自≡≡≡≡
≡炎炎敵≡≡
≡≡≡≡≡≡

FW越しにFN連打すると、かなりの高確率で滑ってくるのに
SGだと逆に滑ってこない。この差は一体どこで生まれるの？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:52 ID:nHJa5aN20: SGはノックバックあるからでしょ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:56 ID:ogl2VsKWP: >>13
以前のＳＧ狩りくらいは稼げてるのかな。
少し希望が出てきた気もする。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:59 ID:a9Tn3YMQ0: 前ｽﾚ1000に素晴らしい動画が
これはテンプレに入れるべき
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11336677

ふざけんな。糞重力。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:02 ID:eQPcD/uR0: >>12
ハイウィズはAMPくらいしかとるスキルないじゃん。
ウォーロックは話が別だよ。テトラは数少ない強力な単体魔法で、
コメットも迫力あって魅力的なのに、リコグは地味な上に前提が厳しい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:12 ID:EcS7qY6v0: >>17
ノックバックで再サーチでもされてたのかな？
で、今回そのタイミングがズレてるとかか
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:14 ID:Vumv4wnh0: >>20
お前はゲームを楽しんでそうだな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:14 ID:OGc7jNJO0: >>20
リコグが地味・・・？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:18 ID:nl1r27Ul0: >>19
あまりの出来事に歌を覚えそうになっちまった…
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:20 ID:Pnf8eR5X0: いまは、wizを動かす時期じゃないね。
罠がありえないほど強くなっているハンターだとか
動画のように騎士をやるべきだと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:27 ID:opvzIdkP0: 今はやるな時期が悪い
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:32 ID:DyU/2xSQ0: MATK修正とダメ幅軽減がくればリコグがゴミになって他スキル選択の幅が広がる
他のMATKゴミ化で御通夜の職にも輝きが蘇る
いい事尽くめじゃないか

来ないだろうけど
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:41 ID:EcS7qY6v0: こういうときこそ動かして
欠点探しまくって要望送りまくるべきだろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:42 ID:+Q9dFz5y0: ところでWLのJob補正って未実装Wikiの通りか？
それとも変更あるのか？
あの通りだったらひとまずINT+4で考えないとマズいか・・・。

となると、話題になってるINT144は
課金料理使わないとINT120近くまで振るしかないってことか。

素120+Job4+杖3+イヤリング2+ブレス10=139

頭はピアレス考慮して計算に入れてない。

・・・けど転職直後にINT120はきついんだよな・・・。
VIT振っておきたい身としては。
その辺みんなどうしてる？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:43 ID:6Bu21Sbu0: CrRのプレイヤーがスタンするのは仕様なのかな？
誰かヘルプデスクに問い合わせた人っている？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:43 ID:zW6g6yZQ0: ところで皆ステはどんな感じで育成計画立ててる？

因みに俺は
INT120・DEX57からAGI80⇒DEX100⇒VIT80で
最終的に
INT120・DEX100・AGI80・VIT80を目指してる。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:48 ID:2p+6lLoW0: ラグってもメテオが全弾落ちてくるのは気のせいか
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:02 ID:DHZxMql60: 元からメテオは全部落ちるでしょおじいちゃん
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:08 ID:N78QMtOJ0: >>19
WIZ娘引っ張るためにLK作るわ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:18 ID:w73Wxy8j0: >>19
強いとはきいていたが、実際動画で見ると笑っちゃうな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:23 ID:k4iSdSzQ0: >>19
こ　れ　は　ひ　ど　い
…としか言いようがないな('A`)

特に復帰者、新規（特にWizやろうとしている人）に見せたい動画ｗｗｗｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:25 ID:f7bWXY380: いつぞやの40M出てた人は息をしているんだろうか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:25 ID:7yoSOKzNP: 今までwizが強すぎたというもののsppはぶっ飛んでる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:30 ID:zHRwU/bb0: タナ10みてきたぜー
ぱねえなあれはｗｗｗｗ4PTのわきのすさまじさといったらｗｗｗ

IW枠あるみたいだがとても機能するようには思えない
ちと諸兄に質問なんだがIWの真下にMOB沸く事はあるんだろうか？
その場合MOBの挙動はIWはめと同じ状況になる？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:30 ID:nHJa5aN20: RKが狩りしてみんなお座りでいいんじゃね？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:32 ID:N78QMtOJ0: >>39
プラズマはちゃんと向き考えてはめれば一般MOBと同じになるけど
ほかはボス属性だからノンアクのようになる
ガリオンあたりでもはめてみれば分かりやすい・・と思う
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:34 ID:P7lmdthS0: >>39
湧かないと思うよ
固定湧きのアモンラーIWやるとどっかにテレポしてたはず
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:36 ID:inb670F50: >>39
IWの真下には湧かないはず
障害物の上に敵が湧かないのと同じ

適当なフィールドで自分がキャラセレに戻って
その間に落ちたセルにIWして貰ってログインしてみ？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:39 ID:nzAmIt6K0: という事は、後衛連中をＩＷの中に封印すると安定度はかなり上がるのか
敵のタゲがちょっとでも外れたらテレポするが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:41 ID:Q5FT05aK0: ちゅうとはんぱにＶふるより
魚になるまでもしかしたらＡＧＩ多目のほうが

これからの主流になるのか！
ＱＭあるしＡＧＩ５０程度である程度よけれるっぽいし
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:45 ID:zW6g6yZQ0: >>19
どう見てもバランスブレイカーだけど結局は修正入らないような気がする。
なんだかんだで騎士系って下方修正されないし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:45 ID:TSQBI3ab0: >>44
もし棚の話してるんだったら砂が＃撃ったら速攻割れない？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:46 ID:zHRwU/bb0: さすがマジスレだな　諸兄ありがとうだぜ
あの糞わきだとベースをIWづけにするのはかなりありだな
俺の印象だと普通の布陣じゃバックアタック多すぎて勝負にならんから
その戦略はかなり通用しそうだぜ

しかしWLHWあそこで火力になれないもんなの？
ベースにMS地帯作り出せばスタン停止で隙を作ると同時に
殲滅も出来る気がするんだが
ネクロもスタンしてるからBOSS属性だろうとスタンはするよな？
コメットはCT長すぎてTOMだろうけどわりといけるんじゃね？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:51 ID:EcS7qY6v0: IWの真下に敵が湧かない現象は、蟻地獄の卵で簡単に実験できるよ
あそこの入り口にある卵は、アイテムが消えるタイミング＋α程度の時間で再ポップするから
一度卵を破壊する→落ちたアイテムを拾わない→アイテムが消えたらIW
こうすると、IWのあった箇所だけ綺麗に卵が湧かない
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:51 ID:TSQBI3ab0: >>48
本当に棚行ったの？
MS乱射してる魚六と組んだけど全くスタンしてなかったぞ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:52 ID:vsLdwFzq0: >>48
>ネクロもスタンしてるからBOSS属性だろうとスタンはするよな？

・・・え？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:57 ID:M/hQxNlK0: >>48
ゾンスロかバンシーがスタンしてるのを見間違えたんだと思うけど
BOSS属性のMOBはスタンしないよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:58 ID:2mPM047U0: >>48
QMとIWとSW以外何もやらんほうが安定すると思う。というか
いつまで枠あるかなという感じ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:01 ID:IL+vpMG00: 鉄板が決まる前に行きまくるしかないのか
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:12 ID:DHZxMql60: IWって四隅にクロスさせれば近接完封できない？
あとは更新しつつボルトでも撃てばと思ったけどどうなの…スキル振っちゃったよ…
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:15 ID:ogl2VsKWP: HWは棚の火力募集には入って良いんだろうか。
以前はHWと書いてあったんだが、火力とは・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:15 ID:KKpLBBCt0: すいません　８０台ＨＷで質問です
もうＨＷでＰＴ行けそうもないし９０までならソロピンギで頑張れそうなんです
でもなんかﾋﾟﾝｷﾞ凍らないらしく、ﾘｾｯﾄＳＧできないのです
それで、どうせならパッチ前キャラｽｷﾙﾘｾｯﾄでここ専用ｽｷﾙ振りにしてしまって
ＦＮ１０取ろうと思っているんですが、このまま進んでも大丈夫でしょうか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:20 ID:svM37/yp0: 既出かもしれないが、INT120/+7SoDでトール行ったら

カーサ：リコグAMPSG2枚
サラ：リコグAMP1枚
剣：リコグAMP2枚+IW無双

だった。サラとカーサはSoP+サザンがなかった頃な感じ。
剣がきついけど、前がAGIならQM置いて余裕なんで、
一応トールペアは成立はするんじゃないかな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:23 ID:M/hQxNlK0: >>58
横湧きした剣に槍投げられたら即死しない？
俺はそれでSoD持ってのトールペアは諦めたんだけど
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:23 ID:Q5FT05aK0: ＳＯＤのおそろしいところは

単なるヒルクリがMHPで

1k越えヒールに変わることだったｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:23 ID:CTA8ZOp00: ピンギで何でリセットSG？
ピンギでやばいならルシオラでどの道詰む気がするんだけど、
前と比べてそんな状況は変わったのか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:27 ID:2p+6lLoW0: リセット用FNよりメテオあった方が楽じゃね
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:29 ID:nzAmIt6K0: 前から変わったのはＦＷ＞ＦＢで終わってたのが
ＦＷ＞ＭＳになったくらいだろう
ＭＳ自体の詠唱も早くなってるから経験地１．５倍と合せれば
そこまでは不利になってないんじゃない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:30 ID:svM37/yp0: >>59
常時SoDじゃないからなぁ。茨+アリス→SoDの持ち替えだわ。
前は普通に槍投げられても2回は耐える。VIT50でHP10kぐらいって言ってた。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:32 ID:d8qw6qEX0: >>59
アリスなくても装備とｓｐ管理しっかりしてれば即死はしないはず
対処あやまれば結局死ぬけどね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:33 ID:DHZxMql60: >>63
確実じゃないし一回で無理だったらズレおこしてやられるだろ…
今でも5秒以上はあるし
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:37 ID:YJADUEB10: 棚の臨時いってきたけど、全然いけたぞー
少人数で厳選していくなら要らないかもしれないけど
7人とかの構成なら、普通にWL居ていいんじゃん！っておもた
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:38 ID:M/hQxNlK0: >>64
剣が湧いたときの反応速度次第か
俺も持ち替えてたんだけど人が多くて横湧きが激しいのと
SG展開中に持ち替えるとサラが落ちなくて2HQ入って困ったりして
デスペナの危険のわりに儲からないって判断しちゃった
でも良く考えるとトールの他にWLが火力になれそうな狩場もないし
もう一回工夫して頑張ってみるか
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:38 ID:KKpLBBCt0: >>61
いあ、２種類同時に来てる時に右やら左やらから来ちゃったら、何かしらきっついです
ＦＷのダメも全く信用できませんし、ルシオラさんも風１且つＭａｔｋ低いんで、
ＨＤよりＮＶ連射の方がましなくらいです（´・ω・｀）

>>62
リセット使うのは壁際くらいなんで、とりあえず殲滅より一時しのぎの方を考えてます
あと、ＳＧがあんなになっちゃったんで、ＭＳがどんなのか少し不安です…

ちなみに狩り方はＦＷ・ＡＭＰＳＧ１０ int120で、２匹まではＦＷ１枚３匹で２枚・・・
みたいな感じです
凍らないので、全Ｈｉｔしてくれれば過剰ＲｏＷで１セットなんで、
ＡＭＰもＳＰきつそうですが杖のおかげで大丈夫になってます
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:49 ID:tC/8F/pr0: WLで棚行ってきました。遊臨的な面が強かったけど。
ReS以外持ってなかったのでSGとMS、それとSWをガンガン出す。
主力にはなれそうにないけど、ReSあれば火力の一つにはなれそうな感じ。
IWは要求されなかった。杖はSoDとSOP+盾を持ち変え。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:52 ID:DHZxMql60: 今計算してみたけどテトラとか使えるWLいるの？
前提+基本スキル+リコグに振ったら余るポイントないんだが酷いな
SGもメテオもSNもSWも使えない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:53 ID:h7JnFFRS0: AGI素WIZだけどMS、JT、SG、FNと欲しいスキルが多すぎる
やっぱりFNはネタの領域なのかな
かなり面白そうではあるんだけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:56 ID:fgv8Arle0: >>29
ピアレス要るのか？沈黙INT耐性だぞ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:06 ID:+Q9dFz5y0: >>73
おっと、それは知らんかった。

となると頭+2で141か・・・ハーブ茶で行けるかな。
ワイン使うとすれば素117まで下げられる。
それでも結構きついか・・・。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:07 ID:oGIwlRNr0: ３か月ぶりに復帰して今からウォロク
臨時広場見てる感じだと棚が流行ってるみたいだけどソロだと皆どこ行ってるの？
狭間以外にどっかないものか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:07 ID:/pDNJtvQ0: >>71
JOB36なったらキラキラか再振り使って取ってみようかなと思ってる。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:09 ID:g97vc/zO0: >>75
異世界でメテオ狩りしてるよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:09 ID:CTA8ZOp00: チェインライトニングって未実装wikiの2800％とスキル欄の900％どっちが正しいの？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:10 ID:68oimKdF0: 冗談抜きで、ＯＤ２が一番効率良い気がしてきた。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:13 ID:jJCgmOAT0: >>57
まだ慌てるような時間じゃない
今の君はMSはないのかい？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:14 ID:fgCUEduB0: >>29
多分こっちのが合ってる
ttp://wikiwiki.jp/sakrayj/?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%ED%A5%C3%A5%AF#c373ffba

今job24だけど補正5あるわ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:14 ID:tC/8F/pr0: >>75
狩場求めてフラフラしてる。
経験値効率で選んだり、レア狙いでやったり。。
今ちょうど転送サービスあるしね。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:17 ID:fgCUEduB0: >>30

質問内容
ウォーロックのスキルクリムゾンロックを使うと指定モンスター周辺の味方がスタン状態になるんですがこれはバグでしょうか。
あと効果範囲もサクライに比べると少し狭いような気も・・・。

返答日時：2010/07/07 19:51:37
運営チームからの返答ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当　○○でございます。
ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、
ゲーム内の仕様に関しましては、公正なルールを保つ為、
返答を差し上げる事は控えさせていただいております。
大変申し訳ございませんが、何卒ご了承ください。
なお、ゲーム内の質問については、
オンラインゲームの特性を活かして他のユーザー様と情報を交換することも、
新たな出会いと問題の解決への近道となる場合もあるかと思われます。
また、お客様のご判断で
ゲーム自体の不具合の可能性を感じられた場合は、
お手数をお掛けしますが、
下記投稿フォームよりご投稿いただければ幸いでございます。
〔ガンホーゲームズサイト
　→　サポートセンター
　→　WEBヘルプデスク
　→　ラグナロクオンライン
　→　報告する
　→　不具合を報告する〕
不具合報告のフォームからいただきました情報については、
運営チームにて調査検証を行い、不具合と認められた場合は
告知や不具合報告によってお知らせするか、
直接修正という形での回答を行います。
調査検証を行う上で、
運営チームからご投稿いただいたユーザー様に詳細を伺うため
必要がある場合には、ご返信を差し上げる事もいたしておりますが、
ご報告いただいた内容が
不具合であるか否かの返答については行っておりません。
ご理解、ご協力の程お願い申し上げます。

ユーザー同士で話し合って解決しねーよｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:24 ID:jJCgmOAT0: AGIｱｸﾋﾞ
「スタンするから…撃たないでいいっスよォォォォ」
ってことかよ！
ことかよ！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:24 ID:b4jhOB2K0: >>83
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:27 ID:NBGwoa4r0: >ゲーム自体の不具合の可能性を感じられた場合は
あきらかに不具合だから1年後に修正されるかな・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:30 ID:Chb3aIpf0: さっき城2行ってきたんだけどなぜかスキルが不発する
レイドにSGが通用しないと思ったら他の方向から来たレイドにSGが当たったり
明らかに平地なのにハゲにアースストレインをやったらハゲに当たらなかったり
SW出してメテオ使ったらメテオが落ちなかったり

いろいろなことが起こった　城2って何かバグ出てる？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:32 ID:GqT5jXWk0: ところで素ＷＩＺ時代って杖何装備してる？
ＭＡＴＫ200の杖でレベルに合ったもの選ぶぐらいかな？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:33 ID:xfFQmz3O0: >>79
OD2自給いくら位出てる？

R来て色んな狩場回ってるんだけどあんまり効率出なくて
いっそステリセしてI>D=AくらいにしてWLになるまでｱﾇﾋﾞｽでも焼こうかと考えてるんだけど
でもステリセは残しておきたいんだよなぁ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:34 ID:Q5FT05aK0: ＭＳでアヌ１ターンキルって
魚はとにかくサラマンダーＣ必要かな？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:36 ID:EcS7qY6v0: >>88
新鯖で金も装備もないしINT鯖にしてる
ヒルクリすらないわけで、早くRoWが欲しい
素Wizで一番良い杖って片手だと骸骨杖くらいじゃないだろうか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:38 ID:lOX0rymn0: >>69
もう遅いかもだけどFBｌとFP強化されたから、使ってみるといい
MSだと位置ずれや長いディレイがあって安定しないかもしれんが
こっちなら短ディレイ短詠唱でそこそこの火力だから、割と使いやすいぞ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:44 ID:qhY86FXe0: テトラに期待かな～？

ampテトラ狩りでネクロやカーサ級を
1確狩り出来ないもんかね。

それならあのキツキツスキルツリーでも
報われるんだろうけど
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:47 ID:+q2+tMAX0: FBｌはないと思うがな
確かに前より強くなったと思うが10取ってもピンギに1ｋとかだし5発以上いるしSGなりMSしたほうが早い
個人的にはまだメインスキルにするには後一歩足りんわ

そういやFBｌたまにダブルヒットする気がするけど気のせいか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:48 ID:2p+6lLoW0: 単体魔法だったりクールタイムだったりでおそらくTOM
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:49 ID:Hx9Uh5YO0: FBｌ10あるなら具体的なスキル倍率を教えて欲しいんだが
チョンチョン辺りに素手でFB1と撃ち比べて欲しい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:51 ID:y9AXljGu0: HWベース99・ジョブ69、ブラゴメインで異世界MS狩りしてきた
センチさんとタタチョさんはリリ杖の回復要員になってもらって
ある程度トレインしてAMPMS
ジョブは大体3Mくらい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:51 ID:GqT5jXWk0: >>91
なるほど鯖ね・・セットで使うかなぁ・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:53 ID:+q2+tMAX0: >>96
チョンチョン相手にやってみた
FB193
FBｌ658
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:54 ID:KKpLBBCt0: >>92
FBl FPですか
前スレあたりに、アヌにint120↑FPが４ｋダメとかあったんでやめてたんですけど、
やっぱり属性とかでもＦＰ使えるかもしれませんね

情報提供してくれた方どもでした！
色々大変な魔法職ですけど、
いい人たくさんいますから、このデフレスパイラルもきっと抜けれると思ってます
頑張ってくだしあ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:57 ID:68oimKdF0: >>89
計ってないけど、ＳＧ４でやってた頃の７～８割りくらい。
時計と聖域好きだったんだけど、こっちも駄目だね。
wizもそうだろうけど、HWはどうすりゃ良いんだろ。
そういえば、旧火山まだ行ってないや。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:01 ID:IOiZUAx20: Jane Style使ってる人に緊急？連絡
ブラウザ制限かかってる今かなりクリティカルな問題なので
一応目を通しておいたほうがいいかも

【IT】2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」にスパイウェア疑惑ユーザーの間で話題に[10/07/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278768036/

思ったんだけどJaneStyleってスパイウェアじゃね？
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1126521460/
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:02 ID:wP1BDoif0: >>81
情報thx
こんな感じなのか・・・

ってことは、

Job+5
杖+3
頭+2
アクセ+2
ブレス+10
料理+6

で考えればいいのか・・・
となると必要なINTは116になるな
ソロならブレスと料理を抜いて128、これがひとまずの目安だろうか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:02 ID:SwrS8Iwr0: >>99
ありがとう
とするとFBｌは340%ぐらいなのか…やっぱりあんまり倍率伸びないんだなぁ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:03 ID:6sKEZCWf0: 棚で魔法撃ってると死にまくるね
マジで火力役はやらないほうがいい・・・
QM、SWで十分だ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:07 ID:L8nKkpv60: 同じく棚9、10で死にまくった
お互い得してる気がしないよ、砂2のほうが良さそうだった。

ブラギ上でSG撃ったあとにライトニングさん撃つと良さそうなんだけど
活用できそうな狩場が思いつかない。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:07 ID:wP1BDoif0: 連投すまん
さっき狭間行ってみたら、INT129で沈黙しないことを確認した

しかし、狭間行くとなるとパルス耐えるため
MHPが7k以上必要なんだよな・・・

まだ目標のJob67まで結構あるし、じっくり考えてみる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:12 ID:1JmK7TIk0: 過疎鯖なんだけど生体ソロ無理かな？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:13 ID:0lAHfYgx0: リコグ維持だるすぎる
モーションも地味に長いし
効果時間延びないのこれ
もしくは瞬間発動ディレイなしになんないの
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:14 ID:npEDaT5z0: 棚10で最初死にまくったけど、罠と折り合いつければ後半は死ななかった
罠するために良く動くから罠役周辺にSGとかしないようにして
釣りと自陣だけやる
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:18 ID:7gHdKQyj0: 棚普通に火力になるぞ
狩り方悪いんじゃね？
前衛壁につくのみはからってSG10クリムゾンロック5シャープで丁度おちる
弓２だと教授まにあわないから魚２レンジャー1他にしてるけどな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:19 ID:k/OTfiTt0: リコグ使いにくい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:22 ID:6sKEZCWf0: 皿にSP吸ってもらえばいいんじゃね
魚は座ってればいいってことで
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:24 ID:+CR+bg2u0: Hiwizでナパームバルカンをアヌビスに使ってみたけど微妙すぎ
AMP込みで８０００ダメ出すこともあるけど変動幅が大きすぎて、AMPSG一発撃った後で
ソウルドレイン使いたいの一発じゃ倒せねーよ、強化したっていってんだから10ｋ、20ｋ叩き出せよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:25 ID:6sKEZCWf0: 攻撃力が増加しましたってだけで強化したとは一言も言っておらぬわ！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:26 ID:lLniR+LF0: JTって弱くなった？気のせいか
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:26 ID:/PBBTsvC0: とりあえず、ここを読んでるWL諸氏にアンケート
転職直後のステ振りはどうしましたか？

1. I99=D99>V25 R前量産型
2. I110>D87 中庸型
3. I120>D57 INT重視型
4. それ以外(2の周辺？)

そろそろWL使ってからそれなりに経ってきたと思うので、
そのステの使用感(このINTにしたから○○ができた、このDEXだから○○で我慢できた、等)とかも
合わせて書いてもらえるとありがたいです。
面倒なら上の数字だけでもお願いしたいです。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:28 ID:S5oYNK1G0: >>102

ttp://www.mmobbs.com/JaneDoeView.exe

MMOBBSから設定済みってのなんだが
これは大丈夫なの？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:29 ID:+CR+bg2u0: >>118
バージョンが違うから大丈夫・・・らしい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:31 ID:DVtOFns60: >>96
前スレにポリンとチョンチョンに試して比較したのあるから、それ参考にしてくれ
121 名前：118 投稿日：10/07/11 00:32 ID:S5oYNK1G0: >>119
トン
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:32 ID:fHA0vs/H0: 異世界のWbl使ったピンギュ狩り随分楽になったなぁ。
ピンギュ鈍足化＋ハチからの被ダメ減少でサクサク歩ける。
FWも面倒臭くなったら殴られながらWblでもいいしワロタ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:39 ID:v6bOvfdz0: >>118
アドレス見る限り、設定済みJaneの元になっているのはJaneView
今回問題になってるのはJaneStyle

どっちもJaneシリーズだけど、作者が違う別のソフト。
先祖はJaneだけど開発方針などの違いもあって枝分かれしたんだと思う。
ちなみにそれぞれの使用者同士は仲が悪いｗｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:52 ID:zhnEMCqC0: >117
3. I120>D57 INT重視型　でやってるけど、I120>LUK57とかでもよかったきがする
ﾌﾞﾗｷﾞあればdexいらないきがしてきたｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:00 ID:n5Czky/I0: INT120>残りDEXに近いステだけど脆くて嫌になってきた
SoDのせいで名無しはHJ、トールじゃ槍投げで一撃死してデスペナ痛すぎ
自衛もできねーのかよコイツ、って思われそうだし自分でも情けなくなる

仮に振り直すとしたらHP10ｋくらいまでINTからVITに廻す
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:03 ID:6sKEZCWf0: I100>D70>V50>A40

このステでやってる人いないかな？

ここからI120まで振りきって、そのあとV65まで上げていく
最後はD120まで振りきって、150で完成ってタイプなんだけど

最終的に料理込MHP20ｋ　短詠唱、QMSWで耐久力もありっていう感じになる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:05 ID:IOiZUAx20: >>118
>>123が既に説明してくれたけど
DoeViewとStyleは別だから、Doeを使っているなら安心していい。

>>125
そんなときは>>19を見てみよう
更に嫌になれることうけあいだぞｗ
128 名前：117 投稿日：10/07/11 01:09 ID:/PBBTsvC0: >>124 >>125
やはり弱体化MATKを補うためのINT極大化がメインになっている感じかもしれないですね。
しかし、多少VITに振って、槍1確は避けるくらいのHPはあったほうがいいのかもしれない・・・

>>126
サブステに満遍なく振って、現時点で既に防御面は優秀そうですね。攻撃面はどうでしょう？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:14 ID:lM03jA7z0: 99-25型だけど今のところ不満は無いな
あらゆる局面で過不足のない性能を出せる感じ
ただ例の動画みたいに高火力を前提にした確取りは出来んし
レベル上がりきるまで火力重視も良いんじゃないか、とか考えることはある

あと一回しかふりなおしが出来ない以上、機会を無駄には出来んしジレンマだなー
せめて110ぐらいまではもう少し楽なテーブルだったらこんなに悩まないんだが
20M出せていた頃が恋しいぜ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:27 ID:pzAvDcom0: 結局、 Jane Doe Styleは問題になっているほうと違うんだな！？

mmobbsの設定済みっていうのを落としたんだが。

Jane Style(MMOBBS)と書いてあって、結局どっちがどっちなんだか・・・。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:34 ID:e2wMdXSr0: >>108
できる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:37 ID:rspGFeBx0: MMOBBS（http://www.mmobbs.com/monazilla.html）の「設定済みJane」はJaneViewのはず。

もしそうでないなら
どこか違う場所の「設定済み」を
それと知らずに使ってるんじゃないの？

心配なら入れなおそうぜ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:38 ID:OFtDcws70: >>19

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　|　　　　（__人__）　ﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞwﾆｬﾝﾃﾞw　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｶﾏｯﾃwｶﾏｯﾃwﾎｽｨw 　　　　／（●）　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　　　u. 　 | なんだこのLK・・・マジやべぇ。　
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´ 　　　　　／やる職業間違えたかな・・・・。
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　く

　　　　　　　　　　　　　　　数ヶ月後……
　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　　　
　|　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　＼　　　＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　＜　ﾁｮｳｼﾆﾉｯﾁｬﾀﾞﾒｰ♪　＞　／　/ﾟ＼　/ﾟ＼　　　＼
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.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　.｀ ⌒´|'|　　　　／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:40 ID:s+M5GAC80: >>29
INT144のことだけどSODの精錬次第だな
+6SODでINT141でもゾンスロはReSAMPCrRで落ちた
しかしINT152と+8SODだと今度はサラがSGで…という話もある
INTと精錬関連詳しく調べないと必要な数字がわかんないな
高いに越したことはないのだけど

>>90
サラ肩は必要
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:40 ID:69VYdKrJ0: >>114　　そこでバンシーｃの（ry
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:45 ID:3jcL1rSN0: もしかして放置BOSS狩れるんじゃね
IWリログシステムは健在だろう
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:46 ID:wP1BDoif0: >>134
SoDは+4しか用意できなかったorz
やはりINT144必要になるかな

INT152と+8SoD・・・課金料理と多額のzenyあればいける数値か
まあSG切ってるからサラと戦う機会はないが
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:46 ID:XSuYN4mY0: IWではめてリログ方法はつぶされたんじゃなかったかな
どこかに書いてあった気がするが、詳細はどなたかよろしく。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:47 ID:22zry14P0: >>132
数日前はそこで紹介してたのJane Styleだった。
物質で答える為にDLしたから覚えてる。
管理人が対応して入れ替えたんだろうけど、昔DoeView推奨してた頃から
随分長い間Jane Styleだったから、Jane Style使ってる人も多いんじゃないかな？
ここで話すのもなんだけど。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:47 ID:pzAvDcom0: 入れなおしてきた。
落とそうとすると
以前に、ダウンロードしたことのあるページです、とセキュリュティソフトが反応した。

一応確認のために、前にあったやつを全部消して、新しくＤＬし直した。
実際見てみると、なんか結構表示とか変わっていた。
Jane Doe viewっていう名前に変わっていて少し安心した。

マジスレ、関係なかったけど、わざわざこんな話を聞いてくれてありがとう！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:06 ID:HrpqFG+w0: 今のSGってさ、レベル１０だと一発目で凍るからものすごく使いにくくて、
レベル１だと凍りにくい上にダメージがものすごく低いから全然使えないよね。どのレベル帯も
このくそスキルは前提のレベル１で十分だな。それに比べてMSは素晴らしい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:08 ID:k46Nf5ga0: 火属性にも使い物にならないってのは欠陥だよなあ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:08 ID:3jcL1rSN0: 昔はSGが強かったんじゃとかいう時代が来る
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:10 ID:e2wMdXSr0: プリズンの耐性なんだろ
Defかなあ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:10 ID:3rhWyKhM0: MSはあの揺れさえなけりゃなぁ
ブラギと重なると処理が追いつかないボロPCめ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:13 ID:awzkjCSU0: SGはリリースで使うと優秀なリセットスキルになるよ。
って言いたいところだけど、微妙だった。他の職がすぐ倒してしまうので。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:18 ID:5hCuWJkJ0: 前板で素WIZ監獄ソロについて書いたんだが、スキルリセットしたのでいろいろ追記
あくまでも個人のスキル使用感なので他にも素WIZでカキコする人がいたら意見求む

Int99、JOB50を前提とすると、Intが補正込み111
＋αとしてイヤリング、頭装備、盾（メモ本や魔力の書）、杖でInt120達成が基本になると思われる。

ってことで今回Int120、+5RoW、MATK＋α装備なしで監獄実験しますた（DEXは補正込み97）

インジャスティス＆リビオ･･･縦置きFW→MS10でほぼ確殺（命中数少ないと無理）
ハンターフライ･･･FW→HD5で確殺（FWは１本だと抜ける確率が高いので、要斜め置きか縦置き）
ソンプリ…2匹に対して縦置きFW３枚で確殺（1～2本残る）

ちなみにFP10を取ってみたんだが、リビオや隠者に1ｋちょいしかダメ出ないので完全に死にスキル・・・

監獄での狩りに限定すれば、SGの滑り割りの技術が無くてもMSで狩れるから敷居は下がったかもしれん。
しかし、MSはHIT数によっては安定しないのが難点か。

ゾンプリについては、3枚で3匹確殺から2匹確殺になったが、Expは上がってるからトータルは同じぐらい・・・か？

後はDEXがどのぐらいでFW→MSが効率よく出せるのかは要検証かと
高DEXだとリビオに関してはFW→TS*2の方が早く確実に処理出来ます。

明日辺りは効率計ってみようかと。

こんなカキコｲﾗﾈって思った同志は言ってくれ。早々に立ち去るからｗｗｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:21 ID:3EZWrj7q0: Gvギルドなんだけど、ステイシス優先して取らないってだけでメインギルドから外されたよ…
他にも今日何人かリストラされたWLがいた
WL辞めるつもりはないけど、もうなんかひどいよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:25 ID:wj5x/ZaT0: >>144

WIはstr耐性だったと思うよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:27 ID:bzDoHBrZ0: ウォーロックはMSで乳揺れするのかと思ってしまって自己嫌悪
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:27 ID:rspGFeBx0: ちょっと何を言ってるのかわかんないですね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:27 ID:+CR+bg2u0: >>147
素wiz、Hiwizのためにどんどん人柱頼む
俺も死活問題だから今試行錯誤してる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:31 ID:e2wMdXSr0: >>149
そうなのかあ
ありがとう

>>150
モルダーあなた疲れてるのよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:39 ID:e0BSgaFw0: TS強そうだがスキルポイントきっついな
これからはSG切りTS10の時代か
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:44 ID:fNCX77sa0: 80台前半HWだがPTの居場所がほぼないので、結局ピンギソロになってしまう
MS狩りうめぇｗｗｗうめぇ…
は？棚は？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:46 ID:jQppaTMc0: うちの鯖も棚にHWの居場所は無い
早く会話に混ざりたいよ…
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:48 ID:+YF80KUr0: >>154
TS1がMSの前提だしな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:54 ID:+CR+bg2u0: 寝る前にひとつ
俺のHiwizは過剰リリ杖でアヌAMPSG二発が今のところよさそう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:57 ID:dzwnyxoV0: 俺も80代HWだけど持ち替えとか色々面倒な時はピンギでfw amp SG
RoWつけっぱでSPも安心、MSなくてもSGで大丈夫

監獄はSoD使えばゾンプリが1枚で焼ける確率が高いので割と前の感覚で狩れる
SPもたないからRoW持ち替えが必須だけどSPRあればSPもったりするんだろうか
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:58 ID:wP1BDoif0: >>159
SPR10でも本気で10分狩ればSP切れる
まあ休憩は短くてすむが
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:01 ID:dzwnyxoV0: >>160
うーんそっかありがとう
やはりソロにとってRoWは偉大だ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:07 ID:z5JWu3rU0: SODはブブドロップだっけ？
現状放置されてるから供給なくなってんのかな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:09 ID:pfVHBKDs0: >>162
ヒント：クジ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:25 ID:fNCX77sa0: クジのD賞だから比較的でるらしいが、いざ自分で狙うと出ないからな
露店で買うと、ウチの鯖だと大体4M～5Mってところだ今
ちなみにクジは今月の15日までやっています、お客様
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:34 ID:NStvONRP0: ところで、スタッフオブオードさんって話題にもあがっていないようだけど
片手杖なら最強クラスなんじゃね、とか思ったのは俺だけかな・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:28 ID:qwyHAEqv0: え、アスムSW反射修正されたぐらいでブブ放置されてんの？ｗ
どんだけ雑魚鯖なの・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:28 ID:DwSATPn90: カードが2枚指せるSoCのがいいかと。過剰もしやすいし。
セージ系にとってはトップクラスと言っていいかも知れんけど。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:30 ID:qwyHAEqv0: タナで片手杖だと+9DイグノルSOCと+8SOPどっちがいいかな？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:31 ID:bzDoHBrZ0: ウォーロックは可愛いから嫁に一人ほしいわ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:32 ID:3jcL1rSN0: リコグとクリムゾン取るまでは完全に弱体化してるよな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:33 ID:CMLrIBEz0: >>166
chaosは絶賛放置プレイ中
BOSS厨どもにお前が倒し方伝授してやってくれ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:37 ID:qwyHAEqv0: まず、IWでブブとSPP持ちLKを隔離します（LKは多いほうがいい
そしてLKにメランコリをかけてSPPを打ちます
LKはすぐ死んじゃうのでどんどんリザとメランコリをかけます
ブブは死にます
お疲れ様でした
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:38 ID:21TTtsku0: DAMP時代の、HPとSPがちょっと増えるだけの転生よりは強化されてるんじゃないだろうか
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:54 ID:75uzNZdk0: 3次なったらペナ痛すぎてボス行かない人増えるね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:55 ID:vOT+7VUO0: そもそも強くなってねえよ
余裕で弱体化してる。
当然R仕様のHWよりは段違いで強化されてるけどさ。

ところでだれかドレイクC持ってる人いないかな？
効果かわってバグかは分からないけど
疑似リコグとか疑似MPになるって聞いたんだが
実際どうなのかすげー気になる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:13 ID:TvnXeLX60: とりあえずリーディングでクリムゾン2個保存は誰でもできる気がする。
Lv99でINT110がラインだった。(109じゃ足りないって出た)
110は装備ブレスの補正込みこみ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:51 ID:3EZWrj7q0: とりあえずBase９０でINT120+18の友人がクリムゾン*2、MS*2それぞれ保存できた
BaseじゃなくてやっぱINTの値なんかねぇ？
というかリーディングMSが爽快すぎてもう普通の狩りが出来ない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:54 ID:qwyHAEqv0: リーディングっていうか魔力書関連のスキルの仕様がわからんから一切とってない
あれってそんなすごいの？
なんか魔法保存してる間ずっとＳＰ消費し続けるとかかいてあって糞スキル乙なんだが
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:08 ID:21TTtsku0: 糞仕様のせいでAMP効果はつかないが、
大体の魔法が無詠唱で発動するから対人向きかも
SP消費はそんなに大きくなかった気がする
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:35 ID:iF73CXG50: 3次実装と聞いて2年ぶりに興味出たんだけど
Base97/Job68、I=D。公式見たら90から転職できるらしいが最強目指さずマッタリなら即転職していいのかな？

しかし・・ここ見てると嫌な予感しかしない。
何か良くなった点ないのん・・・・・？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:42 ID:IT+Nkvos0: 良くなった点…？
Agiに振って避けるようになればSWが長持ちするようになった。
ECで魔法のダメージもカットできるようになった。
ヒールの回復量がMatk依存になったからヒルクリやヒルスクで回復する量が多くなった。
SGが1Hitめで凍結するうえに凍結時間が長くなったので凍結してその間にぼんやりしててもよくなった。
魔法の威力が減ったので一回の戦闘をじっくり楽しめるようになった。
SP消費が激しくなったので気の毒に思ったアクビさんがたまに木を植えてくれて気持ちが癒されるようになった。
けっこう一杯あるね。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:48 ID:21TTtsku0: 2年前ぶりともなれば、今回の修正以外にもっと変わってるところありそうだな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 06:54 ID:HwzzvuYT0: 絶望な点あげればきりが無いけどな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:02 ID:3EZWrj7q0: >>178
フリージングスペルを取らなければSPは消費されない
というかフリージングスペルを取るとそんなに飛躍的にスロットが上がるのかなんか知らんが
パッシヴでデメリットがあるとか糞スキルにもほどがある
というわけで取らなければ使い勝手は無限大
スキルポイント２あれば取れるしな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:03 ID:iCrq/4SM0: ベース１００の時点でI120D57目指すか、I100D57残り防御ステ目指すか迷うな
防御ステも以前のようにV軽く振って、AGIあげるほうがSWQM的に安定しそうだしな・・・
みんなどっちにすんだよー
ついでに＋８SoD５０M弱でも売れない現実
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:03 ID:z2OCGWM40: >>178
少なくともリーディングだけ取得した場合は
魔法保存してる間ずっとＳＰ消費し続けるって事はない。

フリージングは取ってないから知らんけど。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:04 ID:CjpEWg380: Ｒ化後、「これからはＳｏＤっしょ！片手なら過剰ＳｏＣっしょ！！」と思い使っていたが
魔法ダメージ低下のためＳＰ消費増大、ふらっと使ったＲｏＷさんの回復性能を改めて見直したわ
（プラスされるＭＡＴＫは低いけど）

ＷＳさん、過剰ＲｏＷなどの量産お願いします(;´Д`)人
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:04 ID:Lamq2iyM0: なんかReS取らないで、3次スキル多くとって遊んだ方が幸せな気がしてきたぜ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:07 ID:21TTtsku0: それもアリじゃないかな。まだまだ、何やったって正解といえるような時期でもないし。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:17 ID:3EZWrj7q0: >>188
俺はだけど、新４属性魔法のうち好きなの１個だけ先に取って、そのあとReSのほうが気分的に新鮮な気分で狩り出来たからお勧め
どうせ20付近はまだ無理テーブルな域ではないし
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:23 ID:wj5x/ZaT0: A=V>IでQMSWWIを自分にかけて上級狩場で一番固い前衛はWL、という妄想をした
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:27 ID:wP1BDoif0: >>185
まだ転職してないが、INT114DEX68VIT16にしようと思ってる

まずINTだが、Job23のINT+5を当面の目標にするとして
杖3頭3アクセ2で合計+13になる
で、Job23に上げる間にBaseが1つ上がるだろうから
それでINT+1すれば、合計でINT128になる
PTで火力やる時は、ブレスとワインで+16してINT144の予定

あとは、身内で最近よく狭間に行くのだが
天使のパルスはHP7k以上ないと危険なので
それを転職直後でも実現できるだけのVITを上げておいて
余りはDEXに、ってところだ
このステなら詠唱時間はデフォルトの0.3倍弱

しかしアリアダイアデムを買わねば・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:34 ID:iCrq/4SM0: >>192
ちなみにSoDは＋何の予定？
SoDの精錬値によってはINT削れるとは思うんだけどどうだろ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:39 ID:wP1BDoif0: >>193
あいにくと+4しか用意できなかった
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:42 ID:WO5s8/F10: もはや+6以上は少し前までのシフ系にとっての錐とかそういうレベル
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:47 ID:iCrq/4SM0: >>195
ReSで最大Matkに安定できるんだから、錐よか意味はあると思うんだけどな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:49 ID:wP1BDoif0: SoDといえば、スロットが1つあることに今気づいた
ネクロC刺せば、転職時のINTを113に下げてよくなるな
他にも候補Cはあると思うから、じっくり考えてみようかな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:51 ID:WO5s8/F10: >>196
神器であると同時に高嶺の花だってことだよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:53 ID:Dp6bY/tH0: 氷Ｄでソロしてみてる９７のＨＷ　ＩＮＴ＝ＤＥＸだけど
タイタンのＦＤで凍らないしＱＭ＞ＪＴだけで全部落とせるし
ＡＧＩ１なのに微妙に避けるし
敵のＡＴＫ下がって色々楽勝だけど
ＳＰがもたな過ぎてダメだ
シロマすらＡＭＰのＪＴ１０＋仮面にＤＳｉｎｇじゃないと落ちないとか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:02 ID:21TTtsku0: もともといまいちだった魔法特化カードが
今回で更にゴミ化してんのはおかしいと思う
+10Qシルフロッドたん…。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:43 ID:s+M5GAC80: SODにネクロcを挿すと
WLのjob23時点でINT+5/ネクロSODで+4/アリアINT1頭で+3と
女神巻物Wsignで肩鎧自由にしながら+10料理&支援受けてINT152になるんだよね
ReS状態って常に最大ダメージだからMATK少しでも引き上げるとハッキリと威力が変わるから
どんどんと高INT&高精錬目指したくなってしかたないな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:11 ID:6sKEZCWf0: 超ギオペ幼虫カード
INT+1　MATK+10

こいつを待った方がいいお
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:18 ID:wHtIhZPM0: 好んでネガりたい訳じゃないが、どれだけInt上げても新しい課金杖でコスパ的に
乙りそうな以上、ステで算出されるMatkの底上げにはそこまで貪欲的になれんな。
過剰精錬は火力に直結するからまだ理解できる。
nt5ごと7ごとに最大Matk最小Matkが上昇してた頃と較べてステ1Pあたりコスパが
明らかに軽くなっちゃったから、主力狩場の確殺が変わらない限り防御に回す方が
妙な絶望せずに済みそうな気がするわ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:30 ID:21TTtsku0: 主力狩場とやらがまだ定まってないから、なんとも言えんなぁ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:32 ID:j15VM/8j0: 火力になれるかどうか、メイン狩場の確殺に届くかどうかすら分からないから
両手杖がいいのか片手杖がいいのかすら分からない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:36 ID:mcJajfE20: >>202
節子それ幼虫カードちゃう、バンシーマスターカードや！

幼虫はint+1 matk+3、ﾊﾞﾝﾏｽさんは鎧用
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:38 ID:TqVJeoIZ0: >>19
なんか消されてるぞ？
内容は装備もステもレベルも普通のＬＫ（ルーンナイトではないよ、ロードナイト）が
トールでカーサを１確狩（ＳＰＰで敵に１００ｋ超のダメージ）
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:53 ID:0Yw+CjcJ0: なんつーか、ばかばかしいな。棚でもいらない子だが、棚はまだわかる、属性的にも
きついの多いから。有利なトールですらいらない子じゃん、本当にバ開発だわ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:54 ID:TXnf77Kx0: 前スレで棚の質問してる人多かったので・・・

まずレンジャー火力だけど、♯じゃなくてクラスターボム。♯じゃ殲滅遅くて沸きに潰されて決壊するんだ。
慰めはもちろん、ストライキングあれば保護まで(10Ｆなら矢変えて執行)が瞬殺できる。
ただこの罠、念には全然きかないから苦悩/悲しみに別の火力がいる。それがWLやワンミン、SpPなどなど・・・ってこと。
ワンミンはまだまだ貴重だから今のとこWLは枠あると思っていい。はず。まぁ鯖によるか。

IWは使っていくうちに誤爆でセル壊してレンジャーが立ち位置なくすだけなので緊急時のみ。
IW枠が～～とか言ってる人は多分殲滅が遅くて決壊してるPT。ちゃんとやってれば1回も使わずに全員生還できるよ。
時給はJOBが素29Mくらい。
CrR、罠を飛ばしちゃうし味方スタンがあるし棚ではいらない。SoEは相性いいかも。
固定狩りだからSPRとっとけってのは一理ある。必須じゃないとおもうが・・・
とりあえず現行のソウルチェンジはWLと相性が悪すぎるから自前で回復したい。

天使型への火力はワンミン・レンジャーの撃ちもらし用だからReSAMPSGで十分。
コメットあると面白いかもだけど念にいまいちだと思うから結局苦悩/悲しみが残りそう。
あと釣り前衛がそこらじゅうにいるから釣ってるMobにまでダメージいくと大変なことになる。広範囲が仇に。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:03 ID:6sKEZCWf0: せめてトールでくらいSpPロードナイトより強くあってほしいよね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:09 ID:Dp6bY/tH0: 今のＳｐＰは異常だろう
あれに勝てる火力はさすがに問題がありすぎる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:19 ID:4ced9eP80: INTは120で残りはDEXに振るのが普通って感じなのかな。
いまだにステで悩んでINT100で止めてる。
VITも少しは欲しいし。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:20 ID:aE9JkF2M0: 騎士系の超優遇って何年続いてるっけ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:24 ID:wHtIhZPM0: もうLK以下でもいいよ。
RK最強で単騎で100Mでも200Mでも出てくれていい。
臨時枠なくたって構わない。
SpPも修正されなくていい。
むしろWiz系など縁もない世界にどんどん突き進んでもらって楽しんで欲しい。
そんな別の生き物とやりようによっては一面的に張り合えなくもないように見える
というだけのことで、最終的に魔法全部が糞修正喰らうとかないわ。

とりあえずHW98IDソロで監獄でもアヌでもアウドムラ込みで2-3Mは出るから現状は
これでなんとかJob70転職までもっていけそうだ。

色々試してみたいんだけど、ステの再振りNPCって3次転職した後もつかえるのかな。
3次転職したらステもスキルも振りなおしになるらしいから、I-A型をやってみたいん
だけど、転生二次のうちしか再振りNPCが使えないなら今のうちに利用すべきかちょっと
悩む。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:38 ID:N414sYtD0: 冷遇ってか下方修正の一途だけどなぁ
FPに始まりSGもあれで調整何回目か分からんしIWハメはできなくなるし
ここ数年はSGが強いってだけで他はまるで調整されてない
SGゲーとか言うがそれ以外に使い物になるスキルなんてまるでなかったからな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:51 ID:wP1BDoif0: 2点ほど質問させて欲しい

まずSWについて
数日前、7と10で使用感がかなり変わるという報告があったのだが
今Job67になって、転職するかどうか迷ってるところなんで
その辺情報欲しい

もう1つはJFについて
接近MobをFWにかけてる間にJF使うと、以前のSGのように滑り割りできるのか？
場面としては騎士団でレイド2種を同時に相手にしてるところを想定して
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:54 ID:3EZWrj7q0: >>214
3次でも振り直しはできるぞ
INT-AGIのSW+QM+ECがどのくらい強いかかなり興味ある
そしてその詠唱速度も
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:10 ID:wHtIhZPM0: >>217
ありがとうー
三次になったらI-A試してみることにする！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:14 ID:BRB414QU0: >>164
癌蓄ですまん
Rｲﾋで萎えて99Mで買った+9SOPとグラリス売りそこなって超貧乏（多分墓まで持っていくよ
クジ4回やったらSODでて転職する気になったよ

R来てもETさえあれば生きて行けると漠然と妄想してたらしい
SGが死んでて上り難いしい
LOVとジャックフロストないと昔の様にすいすい上がれないか？

最後に
BOSSの超絶MATKの魔法がうらやましか
水鎧でも超絶痛いWBの船長さん（1HIT1k）や
ハティや嵐のSGが1HIT5k痛すぎるぜ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:14 ID:FULhdI0f0: 冷遇冷遇いうけどＷＬは別にそうでもないだろ
名無しもスキル揃ったら前よりよっぽど狩りやすいし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:18 ID:mcJajfE20: >>220
SG1確より狩りやすいわけがないｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:18 ID:3jcL1rSN0: ブラギMSでも殲滅速度そんな変わってない
前は明らかにAMPSGのほうが強いから使うなって言われてただけ
むしろ横沸きしたときゾンスロがスタンするから安定する
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:21 ID:0Yw+CjcJ0: 問題は棚ばっかりで名無し行く臨時がなくなってることだな。金銭も時給も
棚のほうが上だからな。元から名無しは、金銭はまずかったが、時給がうまかったから
名無しの選択もあったが、今はなあ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:22 ID:21TTtsku0: ブログとか見てるとMSのエフェクトでマジで酔う人いるみたいだったから
そういう理由もあるかもな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:23 ID:id92ax1T0: 広間中央でも隕石が1個しか当たらないとか普通にあるっしょ
クリムゾンもスタンが直らないと安定したとは言えないなぁ
ということで皆クリムゾンのスタンはどんどん報告しよう

>>223
うちの鯖はもう居場所なくなってた
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:23 ID:abFVMKiW0: >>220
＞前よりよっぽど狩りやすいし
HiWIZとWLで比較してどうすんだよｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:26 ID:Sy4SdjXm0: アースストレインのストリップ効果について
本家ローグの脱衣系はMOBに使用するとそれぞれの部位に対応したステータス低下効果があるけど
アースストレインもMOBに対して脱衣効果って出るの確認した人います？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:30 ID:deH9xhn70: まだWLはぎりぎり息してるんだよな
問題は廃Wizが完全に息してなくて、どうやってWLになろうかってことだ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:32 ID:BRB414QU0: >>220
リコグが架け替え面倒で時間を取られる
CRの範囲が小さい
MS（効果範囲が更に小さくなる）
SGの防御性能
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:34 ID:anpydm1I0: >>222
SG10は4.5秒で安定して前段ＨＩＴして、ノックバックでゾンスロも弾ける
MS10は7秒かかって全段ＨＩＴは場所と運が必要で、防御は確率のスタン頼み
これであんまり変わってないって感じるのは、ネクロにSG2回打つ必要があった人だけだろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:35 ID:mcJajfE20: そもそもSP効率も違いすぎて話にならん
SG1確の頃はSPバーが黒くなる事なんて無かったからな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:39 ID:3jcL1rSN0: >>231
サービスでも入れたら？
プリだってアスム修正とヒール量のせいでSPきついし
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:40 ID:0Yw+CjcJ0: ブラギにサービスね、そこまでそろうなら、魚なりHWはぶってたないこうぜってことになるな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:47 ID:pfVHBKDs0: 廃Wizはソロで上げるしか無いんじゃね？
INT99AGI60DEX50位にしてQM5使えば大分安定するし、魚になるまで
コソコソ頑張るしかねーな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:47 ID:3jcL1rSN0: >>230
どっちにしろ横沸きしたorバンシー入りなら2度打ちしてたしね
バンシーの氷像割ってくれるやつなんていなかったよ

上のほうみたら弱くなってるけど未転生でも行けるレベルまで敷居さがってるよ
主火力がMSで防御スキルキリエだからね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:50 ID:IQ7wSPp80: サービスでも入れたら？（ｷﾘｯ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:52 ID:w7C6rrg+0: 狩り報告だけしとくわ

・狩場　
棚10F

・構成
ﾛｲﾔﾙｶﾞｰﾄﾞ 2
ｱｰｸﾋﾞｼｮｯﾌﾟ3
ﾚﾝｼﾞｬｰ 2
ｳｫｰﾛkｯｸ 1
ｿｰｻﾗｰ 1
ﾐﾝｽﾄﾚﾙ 1
ﾜﾝﾀﾞﾗｰ 1
ﾒｶﾆｯｸ 1

・ステータス
INT100 DEX100（素）

・装備
+6SOD(ﾈｸﾛ挿し)
+4ｻｻﾞﾝｸﾛｽ（ｱｲｼﾗ挿し）
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽﾛｰﾌﾟ（ﾊﾞｰｽﾘｰ挿し）
ｻﾗ肩

・狩り方
前衛が釣ってきたところに#+MS連打で一瞬で落とす感じ。
次々に沸くから無詠唱MSで殲滅していく。
ﾜﾝﾀﾞﾗｰのMATK上昇をもらうとMSが1HITあたり700～800出る。
SGは正直微妙だった。殲滅力としては弱すぎる。
この狩り方で20M/35Mくらいは出ていたと思う。（教範使えばもっと出るはず）
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:54 ID:anpydm1I0: ネクロをSG1枚で終わらせてた層は大幅な効率ダウンで
SG2枚だった層はMSでもそこまで変わってないって話しなら理解できる
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:57 ID:mcJajfE20: >>237
それミンワンのシビアとレンジャーの罠使えば魔法いらないって事に気づかれるまでだなｗ
ちなみに月明かりのセレナーデは「Matkではなく、スキル倍率に加算」らしい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:59 ID:MuydVsvc0: >>238
名無しMSは安定して落ちないのがなぁ
PD4みたいな地形なら使いやすいのに
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:02 ID:iCrq/4SM0: >>237
正直MSも火力として考えるより、IW、SW、QMだけでもそんなに殲滅変わらん
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:07 ID:6HZ/XJIE0: 棚mobでもクリムゾン一発で10ｋ超えるんだからそんな悲観することないと思うけどなぁ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:10 ID:s+M5GAC80: ある程度高いINTとSODでWLスキル使用している人と
それ以外の人で認識の差が違いすぎてる気がする
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:15 ID:mcJajfE20: >>242
2秒弱の詠唱で闇にだけ15000程度のダメージと周辺スタンならない方がマシなレベル
ゲフェニアで少人数狩りならともかくね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:17 ID:iCrq/4SM0: >>243
INT100前後＋SoDあれば威力は出るがメイン火力にはなりえないと思うんだ
>>244
同意だな、棚での火力は砂に任せて補助に徹するべきだと思う
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:18 ID:anpydm1I0: 1発10ｋで棚のmob倒すのに何発必要かわかる？
クリムゾンは5秒に一発でしか撃てなくて、5秒もあれば罠や弓で殲滅は終わってる
つまり共闘用にしかならないから、IW、SW、QMを頑張ってくれって話になって
最終的にはWLはいらないって認識になると思うよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:20 ID:21TTtsku0: 棚の魔法使い不要論を見ていると、AMP修正後を思い出すよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:20 ID:IQ7wSPp80: >>246
これが真実だなあ

別に工夫してソロで普通に狩れるよねっていうのは前向きで正論だけど
PTで高Lv狩場WL火力になるよ！って必死に喚いてる人はちょっと落ち着けと思う
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:23 ID:iCrq/4SM0: >>246
いらないかっていわれると微妙だと思う
QMは正直でかい。
ただ火力にはならないよな、正直共闘もいれなくてもいいしな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:24 ID:vOT+7VUO0: >>235
基本2回必要な奴と基本1回+共闘で終わる奴の効率が段違いだったように
そこにはかなりでかい開きがあるんだよ。
そしての今のWLは、その開きがあるのから更に開きがある。
ペアとかトリオで効率だせるキャラと中のスペックあった層は効率半減といってもいい。

そのWLからかなり開きのある現HWは息してない。

>>242
1発の威力を考える場合は、確狩りとか、その1発でその場の戦闘が終わる場合
そうでない場合は継続火力で考えるべき
でないと意味がない。

ただ名無しでもLACRネクロ確まで行けるから、だいぶ以前には近づけるね。
一部の層は。だけどな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:26 ID:3EZWrj7q0: まあ臨時で棚はほぼ無理だろうね
完全にお呼びでないよ
寄生虫と言われてもおかしくないレベルだもの

棚行くなら身内だな
だから身内は大切にしとけってあれほど言っｔ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:29 ID:anpydm1I0: >>249
確かにQMやIWは便利だからコントローラーとして残れるかも知れないね
共闘は5%になったのと、MOBのタゲが変わりやすくなったのがつらい
広範囲でまとめて共闘を取れるって利点が
タゲ流れによる後衛壊滅の危険性で死んでしまってる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:30 ID:R7LRcwnK0: 火力ではなく、あくまでサポートと補助火力程度だな。
前衛釣りが戻るまでにリーディングでCrR2発保存しておけば
AMPCrR→CrRリリース二回でちょっとだけ殲滅早くなるかも。。。ちょっとだけ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:31 ID:j15VM/8j0: 火力にならないならInt必要ないし、支援だけならDex必要ない
PT組めないならAgi必要だし、組むならVitのほうに振りたい
魚はこれから色々調べていくんだからまあいいよ
三次になるときはリセットもあるし武器やスキルが変われば激変する可能性もある
問題はwizと廃wiz
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:31 ID:awzkjCSU0: 俺のギルドは教授だしてよって言われるところまできちまったよ。
激湧きしてる棚だと乱戦で役に立ってる気がしたが、冷静にダメージ見たらもうダメだ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:32 ID:vOT+7VUO0: とりあえず臨時突っ込む奴はINTあげていこうぜ！
低INTで火力ネガキャン状態でしょっぼーという風潮が広まったら
ますます枠消えていく。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:33 ID:S7VxaieF0: 棚MOB上位は
無属性のampコメット狩
出来ないもんかね？

出来ればソロで！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:34 ID:3jcL1rSN0: 最低料理は使うべきだよ
料理無しだとガチで弱い
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:35 ID:mcJajfE20: ソロだと登れない

本に入れればAMPは乗らない
本に入れないとクールタイム中階段で休憩(1発で倒せるかどうかも不明)
そもそも魔法書が手に入らない
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:38 ID:ksSem/ba0: 素INT120でクリムゾン2個保存かぁ・・・
INT114じゃ無理かなぁ、ステ振り失敗したかな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:39 ID:RjpGC1Cu0: >>111
取り合えずＩＮＴかＭＡＴＫ書いた方がいいね
カンスト廃魔二体居たんだけど最初Ｉ100D100で作ってどうも弱い気がしたしＩＮＴこっから上げるのに
相当LV上げないといけないので、二体目Ｉ114D77にしたら全然火力違う
Ｉでも詠唱上がるから全然遅く感じないし、先は長いしＩＮＴ先行でいい気もしてきた
それに追加でSPR10ソウルドレイン5にしたらソロしても全然SP尽きない（今んとこFWMS狩り）
最初のでは10分位でSP尽きてたかな
リコグCrR取って尽きなきゃ相当ソロ効率出そう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:39 ID:sduewRza0: ボルト系はほんとヤバイね
INT99で50ダメージとか見たときはこいついらねぇなと思った
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:39 ID:w7C6rrg+0: >>256
ガスター脳になっている奴が多いからそっちの方が問題
棚でもSG打っているだけとか見ていて悲しくなる。

>>239
俺はレンジャーなんかよりケンセイヌクモリで良いんじゃね？って思ったけど。
他のPTがヌクモリしていて美味そうだったわ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:39 ID:xM3rHyRh0: FPは石有り巻き込み連爆に戻してくれないかなぁ
今みたいな適当にぶっ放せばおkみたいな仕様はがっかりだわ

SG適当に垂れ流してるだけで余裕みたいな方針から変わったのは大歓迎なんだが
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:44 ID:6sKEZCWf0: アヌ1確がなかなかつかめないなあ
MSなら落ちるんだけど全部当たるまで長いからCrLで落としたい
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:44 ID:z5JWu3rU0: 無属性コメットさんがアップを始めました
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:51 ID:MfJRgO4Z0: とりあえず、Wiiiiiiiiiz様はPTでは邪魔だから
窓手ソロっとけ時代に戻っただけだな。

もともとWiiiiiiiiz様なんかそんな職だった。
そう思うことにしよう。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:51 ID:s+M5GAC80: まぁ棚が流行りはじめてるところだろうけど
棚だけが高Lv狩場ではないし
どの職も全ての高レベル狩場に枠があるわけじゃないよ

>>245
あ、いや、棚mobではなく全般の話で
棚ではメイン火力にはならないと思うよ
そして臨時の鉄板からWLが外れるか残るかは鯖次第と
鉄板が固まるまでの各鯖のWLの働きや人脈次第だと思うよ

>>250
ペアやトリオでSG一回で効率出せてた層は
そのまますぐにCrRで効率出せる層になれると思う
以前から特殊な必要装備増えたりしてないし
INTを途中で止めるとかは選択だから個人の自由だけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:52 ID:vOT+7VUO0: >>263
> >>256
> ガスター脳になっている奴が多いからそっちの方が問題
低火力のほうがはるかに致命的だろ。
キャラスペックがそれならもはや上望めないからなぁ。

しかしそっちとかこっちとか言って比較するとこうなる。
ガスター脳以下の低INT、低matk脳
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:55 ID:s+M5GAC80: >>265
ReSAMPCrR少しだけ違う状態で試したところ
INT151/+6SOD/女神巻物焔Wsignでは落ちた
+4SODでは落ちなかった
INT152で+4SODでは…折っちまったので試せない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:11 ID:sMFuQKHq0: テトラのクールタイムがバグで15秒じゃなくて1.5秒だった
SDでSP吸えるしカーサもサラもネクロも一確でWLの時代来た！

っていう夢をみたorz
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:17 ID:qrrXxFON0: ゆるされざるよ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:46 ID:Zq1J9CDp0: CrR１確はかなり敷居高いよ
ただし可能になればものすごい時給が出るはず
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:50 ID:qX/PjfOF0: 今後の素マジ～素wiz～オーラ～Hマジ～Hwizまでの育成の道のりに光は射してきたかい？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:52 ID:Rul87UaF0: 亀で悪いけど一応突っ込み

> で、Job23に上げる間にBaseが1つ上がるだろうから
これは甘すぎる
100Mスタートで、現在Job32だがベースは60%いってないぞ・・・
まぁ棚ばっか行ってるからだが
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:53 ID:21TTtsku0: どんどん道が閉ざされていく気がしてならない
AGI型はFNが使えるみたいだけどな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:53 ID:Zq1J9CDp0: Baseはねぇ
デスペナも考慮してくれないと
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:57 ID:j15VM/8j0: FNはよさそうだね
動画見ただけだけどがんがん凍るし時間も長いし
QM-FN-JTとか主力にできないんだろうか
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:00 ID:21TTtsku0: その調子で是非ともCL→FN連打に挑戦する人が見てみたい
あの凍結率と連射性能見たら結構使えるスキルに見えるがなぁ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:00 ID:atI/Io+o0: 魔法使いがPTでの火力に返り咲ける可能性はふたつ
計算式そのものを見直すか、MATKが圧倒的に高い杖を実装するかだが

後者の方が製作側にとってすんげえラクだが
既存の杖がMVPドロップだろうがグロリアス装備だろうが全部ゴミになるけどね！
ついでにその杖持ってない魔法使いは全員がゴミと呼ばれる
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:02 ID:qrrXxFON0: そしておそらく三次専用になるであろうその杖を装備出来ない忍者やリンカーや魔スパノビが…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:06 ID:y5r9fByM0: ＨＷでＭＳ取って、色々散策してみたけど、
どこ行っても面白さは減ってるね。
とにかく安定しないのがきつい、場所も選ぶし。
夕べからＨＷ名指しの募集は一切なし。

今から復帰する人もいるかも知れないけど、あまり絶望しないでね。
ＨＷは、ＱＭ、ＳＷでＰＴに入れる可能性がある。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:06 ID:GPLozFTS0: INT144+8SoD女神巻物ダブルSignでCrR一確でアヌビス狩ってる
確かに時給はいいんだけど、ピラB3で狩ってるせいかアモンのFP着地でのペナが痛すぎる
落ち着いてハエすればいいんだけど、テレポ索敵だからついテレポのSC押しちゃうんだよな
おかげでJOB28でBASEは27.7％スタートなのに、まだ48％だ…
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:06 ID:Z2meLo7m0: 威力はおいておいて、SG10ってGvだとそれなりに有効なんじゃないか？
初段で凍りやすいってのは、HIT始まってからの着替えはできんからドル・アンフロ固定にさせれる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:08 ID:atI/Io+o0: えるしっているか
パッケ品の装備制限はゆるいことが多い

まあ冗談で済めばいいなと自分でも思っている
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:08 ID:wP1BDoif0: >>275
ああ、現状のLvと経験値状況書くの忘れてた
現在97(64%)/67(24%)
当初は67転職の予定だったが、66から案外楽に来れたので
68まで粘ってみることにした

これならWLのJob23までには、Base98に上がる・・・か？
Job教範使いまくるとマズいかも？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:08 ID:MKJnMGkx0: 今はアカデミーとかあるから序盤レベル上げは楽だろうけど
ある程度上がって放り出されたら途方に暮れるしか無いな。

引っ張ってもらえるようなコネも資産もない新規とかは
まずほとんどが嫌になって去るんじゃね
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:09 ID:S7VxaieF0: >>283
base/jobそれぞれどれくらい出るもの？
時給的に。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:09 ID:f+mmToZG0: >>280
どうせ課金装備でしょ
量産MMOじゃよくあるじゃん、1月いくらの強い武器防具

・・・まぁあっちは基本無料なんだがな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:10 ID:lYuTJhRx0: >>280
MATK計算式を旧仕様に戻すのが一番手っ取り早いよ。
ソースコードも残ってるだろうし、差し替えれば良いだけ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:14 ID:3rhWyKhM0: 向こうが弱くするつもりで変更したものを戻してくれたりはしないでしょ(・∀・)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:16 ID:qrrXxFON0: ただまぁ旧仕様のMATKにすると今度は3次スキルがすごいことになるんだろうが
今も一部転生2次のスキルがひどいことになってるけど
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:16 ID:BgPZ3aBL0: >>252
共闘の意味が薄くなったのは確かだが
共闘加えたせいでのそのタゲ流れって固定前にやるとか前が動くとかそういうことしなきゃ流れないんだから
結局はタゲ入れるほうがタイミングミスってるだけだろう
タゲは流れやすくなったかもしれないが（正直タゲ流れやすくなったってのは感じないが）共闘によるタゲ流れの危険性は前と同じ
共闘入れる側の純粋なミスだよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:18 ID:w7C6rrg+0: ちょいまじふいたｗ
SOD装備して自分にホワイトインプリズンすると反動ダメージでSOD反応して自分にJT打つぞｗｗｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:20 ID:w7C6rrg+0: 書きわすれたがPvPな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:20 ID:qrrXxFON0: あぁPvなら納得
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:20 ID:lYuTJhRx0: >>291
ATK計算式がうっかり旧仕様を上回ってたりする程度の開発が
意図したとおりの結果を得ているわけがないｗ
そもそも3次スキルがイカれ性能なのは魔法に限った話でもないし
別にATK計算式を戻せってわけでもないんだから、誰も損はしない。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:27 ID:u8HG96p80: ところで水系統３次スキルはどうなってるんすかね
範囲がアレなんで取ってない人のほうが多いとか？

今ＨＷだけど、ＷＬになったら水系統コンプするんだ（｀・ω・´）
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:30 ID:wHtIhZPM0: >>294
ちょｗ
するとHP3000いかないくらいでWIしたら死ぬかも知れないのかｗｗｗｗｗ
ちなみにノックバックもするの？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:33 ID:DwSATPn90: >>289
まぁ値段・期間・威力次第では買うかもなぁ・・・その分INT料理使わなくて済むなら。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:39 ID:wP1BDoif0: >>298
CrRやCL,ReS優先にしてると、Job30以降まで取れないから
まだこれからってところじゃないか？

＞今ＨＷだけど、ＷＬになったら水系統コンプするんだ（｀・ω・´）

水コンプか・・・こっちは逆に水切り（に近い）予定
MS10,SG1,LoV10に加えてCrR5,JF1,CL5,Est5
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:43 ID:MSmrfI2r0: モンスター情報5に見えた。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:43 ID:XK33gqzB0: モンスター情報LV5ときいて
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:45 ID:MKJnMGkx0: ｺﾝﾄﾞｩｶｽ…いやなんでもない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:50 ID:deH9xhn70: 確かにモンスター情報5だなｗ
Estって略す人もあんまし見ないけど
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:53 ID:qrrXxFON0: ただの前提と思われがちだが地味に検証には役立ってくれるモンスター情報さん
因みに味方殺しなのは相変わらずですね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:54 ID:u8HG96p80: >>301
昔ん時みたいに氷雷つくれるかなと思ってさｗ
ＦＮ，ＦＮ→ＪＦとか凍らせたりで、後はＬｏＶやらＣＬでトドメー
とか幻想見てたんですけどね

ＧＶだったら逆に３次水の範囲生かして（壁越えないと思うけど）
●ＷＬが絶滅危惧種に→脳筋増えてきたよ！→魔法対策あんまし　で
なんやらできそうかと思ったんだけど
やっぱり夢見てただけですね！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:03 ID:deY1I8f20: フリージングスペル検証してきました。

検証キャラのスペックは素 Base99 Int57

フリージング0
12+7=19 OK
10+10=20 NG

フリージング1
10+10=20 NG

フリージング2
7+7+9=23 OK
7+7+10=24 NG

フリージング3
8+8+12=28 OK
8+9+12=29 NG

フリージング4
7+7+7+10=31 OK
7+7+10+8=32 NG

フリージング5
10+10+7+8=35 OK
10+10+8+8=36 NG

使用スロット数は未実装wikiを参考にしてますが、これがズレてたらまた結果は変わってくるかも･･･
ただし、何通りかの組み合わせでやってみても数値のズレが無かったので使用スロットは変化無しと思われます。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:03 ID:lM03jA7z0: OK　自分のためにアクビで棚臨時立ててきたぜ　以下報告

棚9F
・編成
RG　SPP2（片方は釣り兼　つまり釣り２）ﾚﾝｼﾞｬｰ
WL（CRMSSG）AB2冠占教WS（ｶｰﾄ）

・時給20M/27M（教範使うとこの倍でてる　俺はW教範使ってたので30/54）

・実感
正直上で上がってるようなネガ要素ないよ　問題なく火力として機能してる
CRスタンは自陣付近で打ちすぎてるのが問題
着地位置が自陣にかぶらないようにすればいい
砂はシャープメインだったけどCR+MS、SGで
自陣になだれ込んだ場合の処理がかなりうれしい
また前衛が釣り失敗した場合リザに行くまでのIW遮断がいい感じ
一緒に行ったWLさん良い仕事してました　サンクス

自陣のIW防御は必要なし　中央付近でやってたけどSPPが大活躍でがんがん倒せた
守るというよりは攻め続けて味方を守る感じだ
自陣防御はSPPがどれだけ立ち回れるかにもよると思う　メランコリーあればさらに安定したかな
諸兄もあんまネガりすぎるなよ　まずはやってみ、言うほど絶望する要素ないから
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:10 ID:jaR+glCQ0: ってかキャラグラフィックひどくね・・・

AMPした後、杖持ってない方で「にぎにぎ」するし、
その状態で装備した盾とかまじでダイの大冒険に出てくるポップのシャハルの鏡状態なんだけど
311 名前：283 投稿日：10/07/11 15:13 ID:GPLozFTS0: >>288
混み具合にもよるけど、30分にBASE1%～1.5%上がる感じ
青石200持ってって少し余る位だから、BASE7.5～8Mくらいは出てると思う
JOBはちゃんと見てないけど、アヌビスのJOB比率からいうと6Mくらい？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:14 ID:tEPMy8ZB0: 色んな職で(釣、アクビ、教、ﾚﾝｼﾞｬｲ、WL)何回か棚臨結構行った感想だけど、
9FならWLはいなくてもなんとかなるかな。
ただ言われてる通り、QMSWIW役を兼ねる意味合いで居た方が良いかなってレベル

10FだとWLは居た方が良いと感じた
執行ばかりなのでダメージソースとしては言われてるほど悪くない
ミンワン、レンジャーのが火力↑ってのは確かだけどな
そんな訳で補助も考慮するとWL1は安泰だと思われる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:15 ID:p1o4+Dwe0: R前の名無しのSP枠くらいかね
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:22 ID:UY/944L70: >>308
検証おつかれ
にしてもさっぱりだ
それでも今までの報告と比較するとint振ってれば
無理にはフリージングにスキルポイント割くほどではなさそうだね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:26 ID:83aNJZxa0: 募集主がWLの棚臨時募集チャットがあって自分のことIWって書いててなんとなく切なくなった
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:29 ID://Alv/cOO: フリージング検証ありです。
レベル1がイミフだし、5で10程度しか増えないのは痛いですね。
INT高い人と5スロくらいの差だから
その分を足しても40いかず、コメット2発やCrR4発は無理か…

増分が加算じゃなくて乗算なんてこともないよなぁ。

保存中のSP消費についても調べてもらえると狂喜乱舞します。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:31 ID:SwPGi/lb0: なんというスキル振り・・・
HWスキルを見ただけでワクワクしてしまった
この振り方は間違いなくロマン
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKfkfbaqafsNbxbbfNqCandnbsbfaOeFrBcHcY
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:45 ID:Poth8jsH0: 魚で氷D行ってる人いるかな
チェーンライトニングで狩れるのか知りたい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:47 ID:pzAvDcom0: クリムゾンロックが出てから、スリッパに行った人に聞きたい。

保存してリリースで狩っているのか？
それとも、ＦＷから？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:48 ID:FULhdI0f0: 全部過去ログにのってたきがする
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:49 ID:pfVHBKDs0: >>318
2スレ前から

930 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：10/07/08(木) 00:19 ID:NlZ+sG3N0
チェーンライトニングメインでHPとペアで氷D3Fに行ってみました
狩場の人数はちょこちょこすれ違う程度でベース時給3.5Mほど

当方ウォーロック97/16　パッシブはラディウスLv3のみ取得　リコグナイズは使いません
装備構成は
+4マジックアイズ　黒縁めがね　忍びの巻物　+4アンフロシルク(Dex+3)/+4オル服オブデザート
+7SoD　+8イミュンマフラー　+4緑ペロスD靴　ニンブルオル手*2

ステは素で　Int102　Dex97 他全て1

持ち替えは鎧のみで、ウアーとタイタンを2～3体まとめてチェーンライトニングLv5で処理
ゲイズディは単体ならLAをもらってJT10で落とします

mobをまとめてないとうまく連鎖してくれないのでプリと自分がうまく連携する必要はありますが、
面白いようにタイタンとウアーが落ちるので、プリが抱えられるならLA込みで5体は軽いです

一応報告します。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:50 ID:bzDoHBrZ0: >>310
女ウォーロックは可愛いし浴場するんだけど・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:50 ID:qrrXxFON0: 氷Dのチェーンは報告あった気が
ソロじゃなくてHP壁で3匹程度まとめてチェーン
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:50 ID:4C7D0LY30: 言ってろ・・・お前らそのうちHW娘のミニスカが恋しくなるから
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:53 ID:oyJV5uq80: matkとチューリップズボンは心底なんとかしてほしい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:54 ID://Alv/cOO: QMもあるから普段は適当に集めてFWCrR。AMPもいらない。
CrR2発しまっとけばいざモンハウになっても
カビにかじられて焦りそうになってもリリースで全滅。

ラディウス3にしてみたけどイマイチなんだぜ…
リコグは少し使いやすくなっがコメットやリーディングは遅いな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:57 ID:bzDoHBrZ0: マジ娘とHW娘と魚娘に囲まれて寝ます
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:59 ID:S3PZdrVi0: やっぱり足が出てないと
魚のグラ変更まで3次なりません(´・ω・｀)
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:04 ID:MKJnMGkx0: これでは三次職ならぬ惨事職だなｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:09 ID:HgEbpIQY0: SPRって低下してる？当方HWなのですがやたらとSP切れ起こす
火力下がったから手数が増えてるのかなぁ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:12 ID:pljf4Tap0: >>330
ﾏﾆﾋﾟあっても切れるからな・・・
ｿﾛだと適当に休憩すりゃいいんだろうが、PTﾌﾟﾚｲだとなぁ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:14 ID:MKJnMGkx0: SP回復でも重量に余裕のある勇者様有利だな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:15 ID:bzDoHBrZ0: ウォロックの相方とちゅっちゅしたいよおおお
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:18 ID:ygdraaVm0: 有利っていうか勇者様にはアバンダンスがあるからSP余裕です
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:20 ID:f+mmToZG0: 抽出 ID:bzDoHBrZ0 (5回)

150 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 02:27 ID:bzDoHBrZ0
ウォーロックはMSで乳揺れするのかと思ってしまって自己嫌悪

169 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 04:31 ID:bzDoHBrZ0
ウォーロックは可愛いから嫁に一人ほしいわ

322 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 15:50 ID:bzDoHBrZ0
>>310
女ウォーロックは可愛いし浴場するんだけど・・・

327 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 15:57 ID:bzDoHBrZ0
マジ娘とHW娘と魚娘に囲まれて寝ます

333 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 16:15 ID:bzDoHBrZ0
ウォロックの相方とちゅっちゅしたいよおおお
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:21 ID:2hExfuCH0: >>318
CL3以上、出来れば5を推奨するけど、割と問題なく狩れる。
CL5でベース時給が2.5m　ジョブ時給1.3mくらい。
2匹ずつくらいをまとめて連鎖させるのを徹底すれば、もっと伸びるかも。

INT136 DEX62 他全部1　リコグなし

+4アリアサザン　+4水メントル +4SoD +4木琴ベントスバリアントスピリン+クリップ

SWなしのガチで、QM5に漬けて回避しつつCL5。
Mobが3匹になったらSWを1枚。
4匹以上は死が見えるのでテレポ。
1対1ならタイタン9割弱回避　ウアーは9割回避、ゲイズティは8割回避と思われる。
リコグなしが響いてダメは安定しなかったが、
タイタン4ヒット　ウアー3ヒット　ゲイズティ2ヒットくらいで倒せた。
AMPは1ヒット目しかのらないので、使うことはなかった。
ソウルドレインがないので、ちょこちょこスクワット。
多数を1度に相手するのが難しいので、思ったほど時給は出なかった。
それと、ただの水鎧なのに、タイタンのFDで1度も凍らなかった。
ただ、ダメージは受けた。これ完全耐性かな、合計10時間くらい凍らず。

アヌ狩りでボスに当たって事故死するくらいなら、こっちもありっちゃありかも。
ただジョブが低い・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:22 ID:Zq1J9CDp0: そんなこといってるとﾄﾞｹﾞﾄﾞｹﾞビキニアーマーにされますよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:24 ID:qrrXxFON0: まぁ歩いてると揺れるんだけどな、乳は
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:28 ID:dzwnyxoV0: あの肩パッドは許さない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:28 ID:SwrS8Iwr0: ばんじゃーい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:29 ID:bzDoHBrZ0: >>335
は間違いなくエッチなのはよくないと思ってるWL
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:36 ID:6sKEZCWf0: なんとか来週の連休中にはJob30行ってコメット取得できそう
しかし魔法書がない。なんでやねん！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:46 ID:wjm7lyEr0: ストレートにきくけど今無料帰還でログイン中なんですけど
99/69の7.2%なんです
これって頑張ってjob稼いだ方が良い？転職しても問題なさげ？

ちなみに1年ぶりだから情報にはかなり疎いです
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:48 ID:Axp2uQtz0: コメットはクエしなくても覚えられるらしいぞ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:49 ID:FULhdI0f0: リーディング本の話じゃ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:50 ID:lYuTJhRx0: >>343
マジシャン系はいつの時代もJob=スキルが重要なのは変わりないかと。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:51 ID:mcJajfE20: >>336
ちなみにピンギをCrR狩りすると3.5/1.7ぐらい出るよ
あいつら単体10000/5000に上がってるから超うまいけど虚しくなってくる

つかウォーロッ子可愛いだろうが、HWの訳分からん立ち方がダサすぎるから今の方が良い
男はSGとか詠唱中に腰に力入れすぎ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:54 ID:qrrXxFON0: >>347
あの溜めの後に「もんちゃらへっぴー！」とか聞こえてきそうだからな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:56 ID:aUV1U0fd0: 容姿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立ち方
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:57 ID:fNCX77sa0: アクビならともかく、魚なら必要・前提スキルだけとって転職でもいいんじゃね
HPriはまだ居場所があるが、HWizはマジでソロしか居場所がない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:03 ID:nPSGiaae0: >>348
「かっこ悪いよなぁ」「かっこ悪い」
「にーちゃんかっこ悪いよ」「よくわからんがかっこ悪いのぉ」
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:05 ID:A+xw/UIE0: >>348
patch_y@hotmail.com
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:05 ID:A+xw/UIE0: あ、ごめん誤爆
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:15 ID:j15VM/8j0: 他職がピンギを一確してる中でFWFBぴちぴちな廃wiz娘
他職は蜂が来ても余裕で殲滅してるのにFWで必死なHiwiz娘
飽きてタタチョ狩りにいったら殲滅力足りず横沸きひどくて逃げ帰る廃wiz娘
寂しくなってPT募集しても数時間放置で組めずピンギいじめに戻るHiwiz娘
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:18 ID:qrrXxFON0: WB取ろうぜ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:25 ID:SSy9ggN30: 生体行ってきたので報告
INT114 +4茨女神巻物DSign ReS+AMP ESLv4 LAでセシル一確
Sign1個じゃ落ちなかった
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:30 ID:p2Oub2HG0: 即湧きせしるん狩り始まった？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:53 ID:MKJnMGkx0: 例のニコニコは消されてたけどつべに補完されてた
これでテンプレになるかねｗ

307 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 16:17 ID:8E30x/LH0
http://www.youtube.com/watch?v=z77ADATKeWU
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:56 ID:SaeEz8+F0: 棚3時間くらいあとずっとアヌでベース100でjob33くらいみたい
ステはI120　V13　D57
2回目のステ振りしちゃったしこれで頑張って生きてくよ・・・。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:56 ID:qH+BtpAL0: なんかニンブルオル手がすげー安くなってるんだけど、価値大幅に下がった？？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:58 ID:FULhdI0f0: >>356
ＣｒRだと無理？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:59 ID:XSuYN4mY0: 棚は募集はたぶんハブられないよ。
一定要職集めたら後は火力はいればいるだけいいからね。
その方が時給が伸びる。
今までのように最適化して少数で行くのが一番美味いというのは、
もう忘れた方がいい。
メイン火力にはなれないが、その他大勢の一つには入れる。
今までのように俺が、俺が、以外は認めたくないという人には、
ちょっと辛いかもしれないが。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:02 ID:2hExfuCH0: >>347
寂しくなってきたけど、おそろしく安定するね、これ。
いいところ教えてもらったわ、ありがとう。
前提のクエを消化してあってよかった。

アヌ狩りで事故死してる人も、クエ面倒でも異世界がいいかもしれないよ。
多少効率落ちても、死なないほうが結局いいと思う。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:03 ID:deY1I8f20: >>316

フリージングスペル5の時しか検証してませんが、保存中のSP消費は使用スロット数/10sでした。

SG1回登録→10秒毎に10消費
SG3回登録→10秒毎に30消費
FB1回登録→10秒毎に7消費

そして今、試しにint上げて保存してみたら変化が出ました・・・
>>308の補正がInt57+5 Base99　スロット35

Int57+28 Base99　フリージング5で試したらスロット37に。
細かく試してみると　Int57+23(80)の時にスロットが37
補正込み89までスロット37、90に変えると38まで入りました。

Int部分は(Int/10)=スロット数と思われます。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:03 ID:swf+1LHg0: 92HWIZだけどギルメンのAXとペアゲフェニア4でジョブ時給7.5M出た
やることはQM、AMPSG、AMPヒール、聖2種にはHDで適当に共闘
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:03 ID:TchXfNJm0: 一方、うちの鯖ではちゃくちゃくと棚臨から魔枠が消えていった
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:06 ID:SQSeKFff0: その時々でハブると後々強くなったとき逆のことされるんだよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:07 ID:tEPMy8ZB0: ニンオルが出回ってるのはWオル手にしてた層が売ってるからかな
オル手*2よりスプリン*2のが詠唱早いし。
盾がオル鯖なら右アクセはオル手のままで良いが、どっちにしろ2個は要らんからな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:07 ID:lMVzP9Uq0: コメット魔法書さえ実装されればきっと・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:07 ID:mcJajfE20: >>362
俺なら魔入れるぐらいならミンワンか罠レンジャーもう一人増やすけどな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:09 ID:zp4YaPnh0: >>343
俺もほぼ同じ状態だけどそのままクラスチェンジした
ob1の差を後悔するほどやるつもりがないのと
そうしないと無料期間中にWLになれないから
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:12 ID:LheIcbbm0: 生体でﾌﾟﾘｽﾞﾝGF狩りしてるが
SPがﾏｯﾊすぎてほんと笑えない
とりあえずSG凍結→ﾌﾟﾘｽﾞﾝ→GFのｺﾝﾎﾞが便利だ…
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:12 ID:DwSATPn90: >>370
すぐ集められるならそれでもいいだろうけど、それ待ってる時間がもったいないだろ。
だったら魔だろうが前だろうが支援だろうが荷物持ちだろうがさっさと連れて出撃したほうがいい。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:12 ID:zTSMGuR80: R実装前はノーグ2層でJF→CrRの無双狩りを想定してたけど(金銭効率も期待出来る)
今の独自仕様の属性テーブルじゃ無理だな・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:20 ID:sduewRza0: >>373
魔の取り分のせいで色々-になるだろうから抜きのほうがいいってことだろ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:21 ID:6vNl22ES0: 棚特化型はＳｔｒカンストでたくさん楽器を持てることが好ましいと思う
メインの仕事はQMときどきIWだし、効率考えると他職に劣るわな
支援から言わせれば火力になろうとSoDとか持っちゃうほうが嫌らしい
しっかりQMしてれば文句言われることはないんじゃないかな?
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:31 ID:4kXuFEtI0: うちの鯖じゃ棚臨に魚枠がなくなってきた、きっついな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:33 ID:tEPMy8ZB0: そんな鯖もあるのか
確かに他に火力は劣るが空気ってレベルにはほど遠いので
自分がSGやMS連打、CrRすれば殲滅速度は上がってたけどな
QMが大事なのは分かる。IWはしらん。5PTくらいいたが基本的に使わなくても済んだ

ちなみに10Fだった。9だと執行メインじゃないから空気率アップなのかね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:33 ID:mwVoW7+b0: コメットの書来てもSPが～で結局はぶられる気がするｗ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:38 ID:sduewRza0: >>378
攻撃技ばっかりなのに火力糞って入れる意味皆無だろ
言わせんな恥ずかしい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:39 ID:BXR80zfL0: まあ今はまだ棚臨に火力で紛れ込めるけどさ、あきらかに他の火力に劣ってるんだよな。
Ｒ化前の774でも素wizで火力としてまったく成り立たないわけではないけど、
HWに比べてあきらかに火力として劣っているので枠が消えたように、
棚臨の魚枠は消えてゆく気がしないでもない。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:44 ID:Wb+WkJOk0: そのうちMATK1000の杖とか発売されるから
それまでRM貯めておくべきだな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:44 ID:qwyHAEqv0: 魔法の書あればクールタイム無視してコメット連発できるの？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:44 ID:RjpGC1Cu0: >>347
魚なりたてＩＮＴ128でピンギFWMS狩りしたけど4.3M/h↑出たよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:47 ID:XSuYN4mY0: 何度もいうが、
弓職待つよりはすぐ出発した方がいいので、
必須職だけ最低限集めたら、募集に職は絞らない。
PTボーナスがあるからあえて削ったりするのも無意味。
魔の取り分どころか、ドロップ拾う係りのカート職入れた方が、
金銭だけでなく、経験値の時給がUPするのが現状なわけで。

最適化するために募集を絞って
鉄板構成ができるまでひたすら待つというのは、
今の仕様だとありえんよ。
それは単なる時間の無駄。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:48 ID:tEPMy8ZB0: 棚においてQMとIWはまだ需要あるんだって。
で、あとは補助火力役。

間違っても魚は現状棚でメイン火力にはならない。
だから行き先どうなるかは分からんけど、現状は居た方が良いレベルってわけで募集に入ってる

狩り方が安定してきて、QMもIWもいらねーってなったらどうなることやらだけどな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:48 ID:bzDoHBrZ0: ウォーロックよえええｗｗｗｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:48 ID:SwPGi/lb0: >>385
その「必須職だけ最低限集まる」ってのに時間かかるんじゃね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:49 ID:mcJajfE20: >>384
他職においてもわりと美味しい狩場だから空き状況にもよるね
エルダーの枝もあるからRKですらたまにいる
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:51 ID:XSuYN4mY0: >>385はそんなバカな？と思うかもしれないが
棚スレではそんな流れになってきてるし、
テコンスレでもPTボーナスの関係でお座り１のときよりも
お座り２のときの方が時給がぐっと上がるという報告が出てる。
経験値分配システムが大きく変わってる。

69 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 11:52 ID:p7Hin0D/0
3人以上だとPTボーナスつくんだっけ？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 11:57 ID:EZN0zgxi0
>>69
つくみたいだな
俺がやったときは三人で拳聖が時給16Ｍだった（上納から逆算）
ペアだと拳聖上納が10Ｍだから一人20Ｍ出てるって事か
16*3＝48、20*2＝40
約2倍
73 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 12:26 ID:nrpWIEGn0
つまり2人で公平するより誰でもいいから連れてきて3人公平にした方がいいって事かな？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:51 ID:HwzzvuYT0: ピンギのベースいらないからジョブに回させてください・・。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:53 ID:XSuYN4mY0: 今までは人員増やすと支援の手間が増えるので
プリが嫌がったが、アクビは範囲支援なので、まったく変わらん。
さらにアスムもなくなった。
しかも棚は固定狩り。

魔は必須職ではなくなったが、ハブられるところまではいかない。
２番手、３番手の火力としては生きていける。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:56 ID:sduewRza0: ID:XSuYN4mY0
火力のことについては一切触れないとか…
いい加減ソロリストになれ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:57 ID:lw+32Z8w0: ピンギ狩るのに余らせてたスキルポイント2Pを何かに振ろうと思っています。
Lv98/50 I=D素WIZ

＜現取得スキル＞
火系：FB4/Fbl5/FW10　　水系：CB5/SG10/IW4
風系：LB4/TS10/JT10　　土系：HD5/QM4
他： SW7　他前提

＜候補＞
候補１：WB0→WB2
候補２：FN0→FN2
候補３：FB4→FB6
候補４：Fbl5→Fbl7

だーっとログ見た限りWBに心が惹かれてるのですが、WB2だとイマイチそうでしょうか。
TSがあるので、FNも面白いのかなぁと思いつつも、Lv2ってどうなのっていう･･･

WB/FNあたりの使用感など教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:58 ID:qwyHAEqv0: WIZでタナいきたいなら10Fいったほうがいいよ
てか情報が出回ってきて9Fが込みすぎてもう狩りにならないから
10Fに避難するPtもたくさんでてきてる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:00 ID:qrrXxFON0: WBは使うなら3↑は欲しい
Fblはやめておいたほうがいい
FBも現在威力が死んでるから、確殺数が減るとかじゃないならやめたほうが
FNは場合によっちゃ使うかもしれないけど、I-DでSGあるならSCに入れることすらしないかも

ピンギ主体で行くならWB連打して遊んでみるのがいいかもしれない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:01 ID:XSuYN4mY0: >>393
メイン火力にはなれないが、２番手、３番手の火力にはなれると、書いてあるだろ？
ID:sduewRza0も、棚いったことないならいってみればわかるよ。
俺の鯖では俺がアクビやRKの時はそうやって募集してるから、
魔は結構入ってくるよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:03 ID:sduewRza0: >>397
募集したら当然入ってくるだろｗ
お前が魔で募集しろよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:04 ID:2NhrzySq0: sduewRza0は何に対してこんなに必死なのか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:04 ID:DwSATPn90: 普通に廃魔が立てた棚10募集が集まって〆になってるなうちの鯖。

てかそこまで否定してどうしたいんだ？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:07 ID:XSuYN4mY0: >>398
募集は「魔」じゃなく「火力」で募集してる。
その場合、弓職なら全部、魔もWL、HW問わず受け入れてる。
さすがに魔２だと狩れないから、あくまで補助火力扱いになるが。
うちの鯖は俺が毎日そうやって立ててるから、
普通に火力で入ってくるようになってきてるよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:20 ID:SSy9ggN30: >361
まだもってないから分からないけど、もっとMATK高くないと無理だと思う
スキル増えたらまた試してこよう
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:23 ID:BXR80zfL0: >>401
今後魚に棚に呼ばれるかどうかの話だったから
ちょっと話がズレてきてるよー

そりゃ棚に吸いに行っていいのなら吸いにいくさ。

ＰＴボーナスの関係で～のくだりは気になったからちょっと調べてみるわ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:27 ID:BXR80zfL0: 魚が、だった
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:28 ID:dzwnyxoV0: 喧嘩しないでみんなで仲良くピンギ狩ろうぜ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:29 ID:ynWCol480: でも釣り2のタナは魚しにまくる
臨時で完璧にするなんてむりだし
そういうのもあって死なすのも悪いから魚枠きえていってるのもあるんじゃないかなあ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:30 ID:6sKEZCWf0: スプリンが高いから蜂狩ってくれ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:35 ID:8INs9p5S0: FN10とって試してみたけど、素wizやHiwizだったら結構活用できると思うよ
PTとかだと使う場所ないけど、ソロやペアなら凍結JTor凍結TSがSGよりも早くできてmob少ない時の処理が楽になる。
FNだと凍結LAもしやすいし、古城通ってる身としては深淵がSGの時より安定して気に入ってる

何より連打すれば凍結前にFNもう一回入って、ダメージをそこそこいれつつ周り全部凍結できるのが楽しくて仕方ない
とるならTS１０とあわせてどうぞ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:35 ID:h5jrTryH0: CrR5にしたらCLとJFとEstどれ取りゃいいんだ・・・
どれも使えそうで迷う
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:39 ID:bzDoHBrZ0: 棚でIWするにはなかなか役に立ってたように思うけど
固定狩りがはじまると空気だた気がする
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:47 ID:mwVoW7+b0: これMDEFどうなってるんだ？
サザンよりパグダヤのほうがダメでてるんだが
sopもゴミになってるし死にたい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:51 ID:mbmqJQeH0: うちの鯖は魚枠ないのにカート枠があるんだよな
生体がアホみたいに立つから個人的には困ってないけど
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:51 ID:j15VM/8j0: 結局Hiwizはゴミ箱行きか
マーシュオブアビスってどうなんだろう、前スレでは結局情報でなかったよね
QMと重ならないって話もあるけど
DEF低下率によっては結構な支援スキルと決壊への保険になるんじゃないかと
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:58 ID:wHtIhZPM0: よくわからんのだが、情報交換のスレで相手の鯖事情を否定し合っても何の意味も
ないと思うぞ。
くじで量産されてるのにSoDが10M超える訳ないだろｗｗｗｗｗくらい意味がない。

・主火力にはなれない。
・臨時に混ざるんならQM高レベルが求められるよ
・殲滅補助にMSやSGを求めるPTもあるかもだが、邪魔と言われるかもだから打ち合わせはしろよ
・CrRをどうしても撃ちたいなら、PTのスタンを避けるために遠めに撃てよ
・IWで後衛陣を隔離しろってPTもあるから、IWもあった方がいいかもよ
・他の火力系には間違いなく勝てないんだから、募集でかち合っても泣くなよ

とりあえずそんなところ？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:59 ID:SwPGi/lb0: MoA取るつもりだけどLv上げる気力がねー。あと3でReS完成だからMoAのLv5まであと8もか・・・
416 名前：394 投稿日：10/07/11 20:00 ID:lw+32Z8w0: >>396
ありがとうございました。大人しくWB2になりました。

その後FN2といえば、と思い出してアイスクリーム帽子を借り、試してみました
連射はかなりの楽しさでしたが、消費SPの割りにいまいちうまくいかず。
凍結時間も短いため断念。

大人しくWBでがんばります。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:01 ID:gulRkZN3P: ＨＷでも募集に困らない鯖あるかな。
lydiaは全く募集無いや。
募集主がＨＷでも集まらない感じ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:38 ID:awzkjCSU0: 狩りでは散々な魚だが、GVは妨害スキル的な意味で強いと思うんが報告が待ち遠しいな。
対人で強いとなったらギルド内では育成してもらえるだろうし。俺には関係ないがな・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:51 ID:bzDoHBrZ0: 今回Ｇｖしてるけど今のところ目だって活躍なし。
つーかＳＰＰつよすギンだぞはげ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:24 ID:kjLHugQ/0: Gvでコメットがやばいって別スレで見たけど、どうなの？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:25 ID:U4T9NmOL0: 攻めだと神器か献身でもないと詠唱遅すぎて魔法を通せない
防衛だと火力は糞だけどヒットストップと詠唱妨害要員として結構がんばれる
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:25 ID:ynWCol480: Gvでコメットやばすぎ魚はじまったな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:26 ID:6sKEZCWf0: ５分に一回の究極奥義さんが何だって？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:27 ID:21TTtsku0: 参考にGvスレを張っておこう
なんかウォーロック強い的書き込み多いけどなんなんだ？
WI→GFが便利そうに見えた
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278825712/31-n
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:28 ID:Z905Hd+v0: 魚５人用意して、１分ごとに・・・
魚１０人用意して、30秒ごとに・・・
魚２０人用意して、15秒ごとに・・・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:29 ID:wP1BDoif0: >>425
信長か！
長篠の戦いか！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:30 ID:0pMJUPIV0: >>425
どっかの武将の戦い方だな。
思えば装填作業時間こそクールタイムか。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:32 ID:lyeu3+Rv0: その頃、アメリカでは
魚300人用意して1秒ごとに・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:40 ID:b0CzfU8x0: エンペに張り付いたRKLKをひたすらWIでハメ続けるのがなかなかえぐい
後HPそんなに多く無い職はWI→SoEでもぼちぼち落ちてる印象だった
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:43 ID:n5Czky/I0: 最近流行の棚レポ、9と10両方行ったけど内容同じだったから一緒くたにする
人がゴミのような過密鯖だから他の人には何の参考にもならなさげ
めんどうな人はこれの2レス後みてくれ

まず７，８とは違ってMOBがあまりに多い、常時2匹は横湧きしてる状態
移動狩りでは全然進まないし横湧きでタゲコンのやりようがないからベース定めて固定必須
繰り返すがMOB多すぎて釣りと対聖の物理火力はいればいるだけ無駄にならない
ずっと戦闘状態が続くため教授よりS4Uのほうが向いてる、あるいは両方
くどい様だがMOBが腐るほど湧くから相応にドロップも腐るほどでる
89%上等で教授酷使するか、あるいはカート職が必要（拾うだけじゃなくて物理火力になる）
次から魔法職視点
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:43 ID:n5Czky/I0: 素INT120にMATK+%装備で固めてSoD
執行と監視、棚MOBにReS入りSGMSCｒRでそこそこのダメージソースになる
釣ってきた餌にAMPCrR→素SG素MS連射で聖属性の他はほぼ落とせる
ベースには常時SG出しておいても構わない、何かしらには当たり続ける
横湧きしまくる上に魔法に当たって頻繁にタゲられるから
献身専に1枠設けない限りは大量のSW用青J（自衛用だけで）と白スリムが必要

IWは一々使ってたらキリがないから決壊しそうなorしたときだけでいい
QMはとりあえず巻いておけばFlee底上げのせいでみんな結構避けられる
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:44 ID:n5Czky/I0: 三行でまとめると

MOB多すぎてやばい
WLじゃないと火力足りない
PTMいっぱい必要
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:45 ID:u8HG96p80: ちょいとお待ち下されよ
アンフロ服って氷結は回避できないんだったら
ＦＭ数回でそれさせたのち
ＪＦの痛いＶｅｒ、詠唱ﾃﾞｨﾚｲからでも連続できれば
たいした火力になるんではこざらぬか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:46 ID:mbmqJQeH0: WLアクビ鳥の生体動画見てたけど、FNとチェーンのコンボ強いなぁ
欲しいスキル多くて困る
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:49 ID:SZ13y+Nu0: おもったのでござるが、FM専用WLとJF専用WLを一人ずつ用意すればいいのでござらぬか？(･A･)
それぞれ連打をすれば、たいした火力になるんではござらぬか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:53 ID:wWbgsUpD0: 忍者が紛れ込んでおるな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:55 ID:nQkHlHyy0: ウサギの耳当てが強い気がしてきた
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:58 ID:z5JWu3rU0: FMの氷結効果が火属性には効かないっての無くなったん？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:58 ID:lM03jA7z0: 安心しろよ俺がアクビの時は確実にWL入れ続けるから
その代わりお前らが募集する時も入れてくれ
そうやって続ければ続けるほど鯖の基準がそうなっていく
何の問題もあるまい　必要とする人間がいる限り廃れることはない

つか俺がWL持ちだからかなんなのか
展開されている範囲火力がベースに落ちてるだけで異様に安心感があるｗ
なんというの？・・・その・・・守られてるって言うの？（ｷｬｯ
AMPReSクリムゾンで12ｋ、MS1HIT900くらいかな？うろ覚え。
もう棚臨時5回は立ててるがWLが役に立ってないなんてことはないさね
罠狩り推奨してるところあるが設置手間と位置確実にしなきゃいけないので正直だるい
むしろ適当に釣ってきて適当に魔法とシャープぶちかましてるほうが動きがあって楽しいわ
SPP二枠入れてるのもあってみんな活発に動き回ってるし、
そんな狩りかたでも一人も死なないでやれる　正直楽しいよこれはｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:59 ID:N+unWdqv0: 色々話をきいたのと実際にジョブ30までやった感想
INTは素120にしとけ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:05 ID:IT+Nkvos0: 棚でWL/HWが役に立つってのはここに書くなとは言わないけど棚スレにも書いてよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:06 ID:5mTZ9MLq0: 攻撃力は武器LV依存が強くなったそうですが、魔法も関係ありますか？
あるならウィザードスタッフ買おうと思うのですが。
ちなみに現在素wizです・・・。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:08 ID:uEdmSvm20: 棚の敷居は上がったけど名無しの敷居は下がった気がするなあ
何か素WizでもMS出来ればいけるんじゃないか、あれ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:08 ID:z5JWu3rU0: 大あり
WIZ杖は素WIZ最強装備
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:09 ID:SwPGi/lb0: しってるかえる
ふろすとみすてぃのクールは１０びょうだ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:09 ID:5mTZ9MLq0: >>444
ありがとうございます、早速買ってみます。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:13 ID:SZ13y+Nu0: >>440
詳しく知りたい
できれば、根拠をおしえてほしい。
いま悩み中なので
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:18 ID:2kTkqZxO0: もうウィズの時期は地味に杖で殴ればいいのかもしかして？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:19 ID:rDESYe2x0: >>364
やっぱフリージング取得すると継続的にSP消費するんかー
それはかなり致命的だな。

だったら、フリージング無しでリディーングのみってのが最適解かな？
INT120あればクリムゾン×2保存できるし。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:21 ID:lM03jA7z0: 自分で行って自分でかけやｗ　俺もあのスレには適当に報告してるｗ

んーWL入れることの意味は適当にやれるからかなぁ
シャープシューティングは知っての通り範囲に癖があるスキルだから
あれだけクソみたいに沸きまくると釣りも塊を纏められないんだよ
そこでSPPみたいな遊撃が役に立ってくるわけなんだが、
WLのCRなりMSなりの範囲攻撃は広くて適当なんで考えないで打ってもあたってくれる
支援や釣りからしたらこんなに楽なことはない

だいたい釣りさんも壁に着地しないでも適当にやってて大丈夫ってわかってくると
火力の手が届くところでてきとーに止まり始めるからねｗ
しかもそんな適当さで誰も死なないからただただ楽しいだけだわｗ
だから俺はWL入れ続けるしこれからもそうする
ガチガチに考えれば火力としてのWLは微妙になっていくかもだけど
そこまで必死こいてもそう多くは変わらんよ
WLだろうが砂だろうが殲滅に1秒も差はない　R自体がそういうシステムになってる
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:23 ID:mcJajfE20: >>450
WL入れると紐必須になるけどな
逆に紐あればあまり気にせずSG撃ってりゃ良いから楽かもね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:24 ID:j15VM/8j0: 横沸きひどいのに考えないでクリムゾンロックなんて撃っていいのか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:25 ID:OIpYGe8A0: ミンワン5（ブラギS4U各1）くらいそろえたらレンジャイさんも魚さんもいらんくなりそうだわ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:25 ID:8Y9frc+E0: 棚9だと、CrRよりHIのほうがダメ通るんじゃないか？
自分はまだHI持ってないから試せないけど、だれかやってみた人いる？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:26 ID:BMIWya2R0: 実際の棚火力って、ﾒﾗﾝｺSpP＞＞弓系＞WL位な感じがあるからなぁ。
もちろん大MHなら後者の火力が重要なってくるが、適当にちょこちょこわく天使はベースが大技打つ前にSpPが入って終わってる。
棚苦悩ですらSpP1確とかぶっ飛びすぎてるし。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:28 ID:qwyHAEqv0: タナ臨いけなくなったら育成に困るから皆必死だなｗｗｗｗｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:29 ID:npEDaT5z0: ステイシスが発動しないんだが
何か使用条件あるの？周りにPCいるとだめとか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:29 ID:lM03jA7z0: 紐なんぞいらんｗｗｗ
SWで一瞬耐えるだけでSPPが秒殺してくれるよｗ
HIってなんだっけ？ヘルインフェルノ？
単体スキルじゃあそこ微妙だと思うけど

>>452
CRだけは固まってる対象に打ち込まんとそこそこ危ないね
それだけは気をつけてもらってるよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:33 ID:ynWCol480: ＞WLのCRなりMSなりの範囲攻撃は広くて適当なんで考えないで打ってもあたってくれる
支援や釣りからしたらこんなに楽なことはない
だいたい釣りさんも壁に着地しないでも適当にやってて大丈夫ってわかってくると
火力の手が届くところでてきとーに止まり始めるからねｗ
しかもそんな適当さで誰も死なないから
紐なんぞいらんｗｗｗ
SWで一瞬耐えるだけでSPPが秒殺してくれるよｗ

ないない、SPPでしとめてくれるまえに大量の流れたMOBで魚が蒸発するがな
そんな適当で死なないようにって451がいうように紐必須だとおもう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:35 ID:awzkjCSU0: >>457
ステイシスは対人専用。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:37 ID:npEDaT5z0: >>460
まじかい
Gvで試せばよかったなぁもったいないことした
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:39 ID:dzwnyxoV0: 俺魚になったらWI→GFでSPPさんぬっころすんだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:45 ID:lM03jA7z0: それこそないない
棚9臨>>309で5回立ててWLが死亡したケース0だぞ　つまりそのくらいそうなる確率が低い
しかも釣りも壁際着地しないで適当に殲滅してても、だｗ　そのくらい楽な臨時だよ
ひもつけてRGなり壁役なりを死にユニットにするぐらいならそれこそWLいらん
逆にひもつけてお前がいうケースに陥るならRGがあぶねえだけだよ

そもそも流れ初めてもシャープとMSの斜線上にいるからWLに届く前に敵が全滅してる
どんな状況で狩してるのか知らんが、そこまでWLがタゲられる状況の想像がつかん
V1とか言うならそりゃ自業自得だよ　プラエもあるしそこそこｖ振ってればサラ肩でも間は稼げる
少なくとも>>309の構成で棚9なら、いままではそんな風になることは無かった
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:47 ID:6sKEZCWf0: WI→GFはたしかに一方的に殺せるが
これ重力が馬鹿だから残ってるだけな気がする
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:48 ID:FULhdI0f0: リフレッシュで取れるんじゃないのあれ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:52 ID:qwyHAEqv0: 3次Gv感想

クリムゾン普通に強い
中耐久職相手ならリコグAMPCrRで一撃で倒せることが結構あった
カイトで反射されると即死

ホワイトインプリズン便利
粘着してくる弓ピクやピクを閉じ込めて放置
無詠唱長距離と、拘束スキルとしては全職1ではないだろうか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:54 ID:SwPGi/lb0: 正直WIGFコンボが効かなくなるとGFさんが本格的に死んでしまうからあのくらい許してやってもいいと思うの
GFをMaxにするスキルポイント5が激しくもったいないぜ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:59 ID:BXR80zfL0: 棚は皿のサイキックのほうがダメでてて悲しくなってくる
属性相性の差だな・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:59 ID:gulRkZN3P: でも、ＬＫＲＫ殺せるんじゃ、
それだけでも修正対象な気がする。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:59 ID:z3RjUWNZ0: 同じく3次Gv感想

クリムゾンは取ってないんでパス

アースストレインを先行で取ったんでそっちを
Pvで調べる限りは威力それなり＋脱衣そこそこ
でも、実際Gvで使ってみたら
詠唱速度がとにかく長い＋崖撃ちが出来ないが致命的
使い方にもよると思うんだが、私には使いこなせそうにないなぁ・・・

ホワイトインプリズンは>>466にも出てるけど便利
突っ込んできてどうしようもないＳＰＰとか、面倒な相手を閉じ込めれる
成功率の問題はあるけど、それを考えても使いやすい

あとReSMSはSPきっちーｗｗｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:59 ID:5hCuWJkJ0: 素WIZ狩り報告

修正込みInt120、DEX97
銀の懐中時計セットMATK+７％
RoW装備

監獄で30分狩りをしたら950ｋだった
旧テンプレの狩り場情報での平均時給が～2M/hだからそんなに変わらん

正直素WIZだと棚だとか名無しの高自給狩り場は元から用なし

狩り方は変わるかもしれんが、素WIZにとっては経験値効率はあまり変化ないのでは？

廃WIZにとっては高自給臨時に参加出来なくなるとすると痛いかもしれんが。。。

後は素WIZでAGI型やってる人とか、他の狩り場の情報Plz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:03 ID:wM9OsSzL0: てかSODすら買わずにネガってるやついないか？
うちのGのHWのことなんだが絶対両手杖はいやだとかいって茨杖を手放さない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:03 ID:rDESYe2x0: ところでさ
結局のところ現在の日本R仕様MATKは韓国Rと比べて高いのか？低いのか？

少なくとも韓国Rと同水準なら将来的にはスカラバのCRソロ狩りで超効率出せるから
未来に希望が持てるんだが。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:04 ID:FULhdI0f0: >>470
ん？ReSで消費は増えなかったはずだが
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:06 ID:59xDWDxa0: WIは便利だったな
BASE上げたくなってきた、ちょっとモチベうｐ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:09 ID:qwyHAEqv0: >>470
アースストレイン使いにくいよな
Pvで試したら威力も脱衣も結構評判よかったんだが
狩りの時点で気づいてた射程の短さの問題と
斜線であたり範囲が見た目よりかなり狭かったりで
活躍できてた実感まったくしなかった

ホワイトインプリズンはGvに力いれるなら5とって絶対損しない
あとシエナもかなり強い
俺は前提の2までしかとってないけど
5まで取ると成功率も範囲も広くなるので相当やばいと思う
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:12 ID:BXR80zfL0: >>472
HWだとReS無いから茨でもいいような気はする。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:13 ID:POxIbrii0: ジャックフロストとったけど
ダメージ2500%も出てないぽいね。
泣きました。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:14 ID:qwyHAEqv0: あ、あと面白かったこと
クリムゾンロックの特徴は「対象指定」にあると思う
バリケをはさんで敵をクリックして詠唱開始
そして詠唱完了する前にその敵が後ろに引っ込むと
後ろで固まってる味方を全員巻き込んでくらってくれたｗ
あれは予想してなかったなｗ
だからクリムゾンは超遠い敵にも当てることができるスキル
といっても敵の移動に左右されるからあれだけどね
バリケ奥にいる敵は前でたらぼこられてすぐひっこむことが多いので狙えるには狙える
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:15 ID:Zmi0JLNv0: ３次Gv感想をば。
ジョブ２７　レコグ　CｒR　⇒アースストレイン取得途中
当方レーサー規模ギルド所属

タイマンならWI⇒GFでHP１０ｋ以下の敵はWIで全部倒せる。
アースストレインは平地戦でも範囲が狭い割に詠唱長いから運用が難しい。
CrR持ってるけどほとんど使わなかったなそういや。とりあえずWIしないと不安だった。

GFは射程広いから、相手が攻撃できない地形うまく利用して打ったら強かった。
動けないで周りによく置いていかれたけど。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:19 ID:qwyHAEqv0: ごめんあとひとつかかせて
インプリズンかまして放置した相手に阿修羅かました見方がいて
なんかごめんって思ってしまった
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:20 ID:qrrXxFON0: そこで阿修羅を念属性に
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:25 ID:SwPGi/lb0: >>478
ジャックフロストについては前スレに報告があった気がするな
あとソース忘れたけど（サクJスレだったか、未実装の韓国Rだったか）JFが氷結以外にも当たるって
修正が入ったときに未氷結1000%、氷結4000%って書いてあったのをどこかでみたな

そんな感じになってないかい？情報が欲しい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:36 ID:5G0Qvih50: アースストレインはリーディング対応してるから
登録してリリースで使えばいいんじゃないか？
2つ登録して使ってたが結構強いと思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:40 ID:1F/o6jXA0: WI→GFがGvで強すぎた。
最初はRKのSpPに蹂躙されまくったが、試しにやってみたら
今度はこっちが一方的に殺せて爽快だった。
相手が複数居たら無理だが、対レーサー制圧用に使って行こうと思う。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:41 ID:z3RjUWNZ0: >>474
ありゃ、ホントだ、勘違いっぽい
てことはあの説明分にある25％増加ってのはなんなんだ・・・？

>>476
ホワイトインプリズンは今回のＧｖやって思ったが５取るつもり、シエナも考え中

何だかんだ考えるのは楽しいんだけど、正直ＳｐＰがどうしようもなさすぎた・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:41 ID:6sKEZCWf0: RKを倒せるスキルなんて修正されるに決まっている
バグでしたってなもんで
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:43 ID:qrrXxFON0: 実際そうなのかもしれんがそんなこと言うな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:44 ID:qwyHAEqv0: >>484
俺リーディングまだとれてないんだよな・・・
ギルメンのコメットみたらすげー強くてそれもほしくなって・・・ジョブが足りないｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:45 ID:SwPGi/lb0: おいおい、GF中は移動不可・被弾でGF中断ってのを忘れてないかい？
ここまで制限あるんだからいいだろ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:47 ID:22zry14P0: >>482
いいですとも！
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:02 ID:uAiTh/mQ0: WIにGF撃つ役はHWさんに譲るよ
俺はGFは修正怖いから取らない

WIは単体で十分足止め最強スキルだと思うし、
弱い子相手ならSEX即WI連打でもいけるでしょう
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:04 ID:rHwJalyP0: SEXの後に俺のヘブンズドライブでイカしてやった
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:11 ID:sKEDXvrq0: んーなんだかここ数日MageWizSage専用板に書き込めなくなってるな
AGIwiz関連の情報なんで向こうに書き込みたいんだが・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:13 ID:WlfHSkar0: GFつよいのなら取ってみようかな
ポイントきついので何か削らないとダメだと思うけど
HDって１で後悔しないかな？あと削るならJT１０を下げるか
新スキル登場でHDとかJTとかの役割って変わると思います？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:19 ID:os+H9YDt0: EsStrあるからHDいらないかなーって思った削ったけど
射程が短いのもあって使いまわしが難しいからHDはあったほうがいいと思った
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:22 ID:wIRm0DRw0: >>495
・GvでWIGFコンボをしたい
・生体3でWIGFコンボで狩りをしたい（ロマンの域に片足突っ込んでるが

↑のどちらかを満たしてないとGFは死にスキル。取ってみたけど全然つかわねーわ
普通に攻撃魔法で倒せるし。効かない敵相手にどうよ？って言われるけどそんなとこいかねーし

ESｔはクールが長いので連打不可。HDの代わりにはならないと思う。
ChLとJTもそう。どうしても欲しいなら風か地を思い切って切るしかないんじゃないかな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:23 ID:MbEDA4xN0: CL取るつもりならJTは減らしてもいいかなと思う。
HDは相変わらずのポジションかなぁ…
俺は他に欲しいスキル多すぎるので1。

取るか悩むのは
フロストミスティとジャックフロスト…

最初は取る気満々だったんだけど、
FMの氷結率は確実じゃないしクールタイムで連打できないし
氷結してないとJFあんまりダメージ出ないっぽいし、
コンボ狙うとしたら大量の3次ポイントをつぎ込んで氷氷（+雷)するよりも
もう普通にFN→CLとかの氷雷だけでいいような気がしてきた。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:25 ID:8HT9TJWP0: >>483

あ、確かに氷結状態になるとダメージ跳ね上がりました。
情報サンクス

フロストミスティのLvが2で、
氷結確率が低いのでもっとLv上げなきゃだろうかと考え中。

でもチェーンライトニングもアースストレインももっとLv上げたいし、
うーん。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:28 ID:uAiTh/mQ0: 話変わるけどジェネ薬品のマナプラスってどのくらい効果あるんだろ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:29 ID:cPtLEcrl0: サクライ実験時の情報になってしまうが、FMの氷結率はだいたい以下の通り
FM成功率：20+Slv*10+JobLv+(自BaseLevel-敵BaseLevel)/n
ｎは4～5程度であまりLv差影響せず、Lv100対Lv150での実験結果より
Jobがある程度成長すればFM4あたりでほぼ100%氷結する
FM5ならJob30程度でほぼ100%成功
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:31 ID:909FKsCK0: そういえばダレもステイシスとかノータッチね。
試してみようにも「使えないマップです」とかしかでないんだけど…
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:32 ID:uAiTh/mQ0: ステイシス
・味方もかかるらしい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:34 ID:pKWhH1ag0: そういやフロストミスティ、射線切っててダメージ出さなくても画面範囲に氷結撒いたが
散々既出かね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:35 ID:WlfHSkar0: >>496・497・498
なるほど、WIGFコンボ試したいのでHD５温存のJT５で試してみよう
ｔｈｘ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:38 ID:waASTxIi0: >>491
コメットはＷＬ二人が隣同士で打つとジェムの消費なしだっけ？
掛け声決まったな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:39 ID:uAiTh/mQ0: テトラ使った人いるのかな？
いるわけないか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:40 ID:6dXYoRxi0: >>500
なんか嫁が出来そうな薬だな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:41 ID:nW4TOkC50: Ｇｖスレで結構魔法が脅威がられてるのは良いんだけど、やっぱりハイウィズ以下は完全空気だね
そんな俺は素Wizで、新鯖で騎士をFWだけでぶっ殺した
FNで凍りまくるし、QMかければ相手はゴミみたいなASPDになる
今だけでも俺TUEEEEさせてくれ…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:42 ID:2Aig8KbE0: >>506
いや割と既出だろ

もうひといきじゃ　パワーをコメットに
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:46 ID:wIRm0DRw0: >>504
それは初めて見た気がするな。ダメージは出ないけども状態異常は壁越しに効くのか・・・
FMもクールなしなら文句なしで強魔法だったのになぁ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:46 ID:MbEDA4xN0: A「もうひといきじゃ　パワーをメテオに」
B「いいですとも！」

A「コメット!!」
B「メテオストーム!!」

A「そこは空気読んでコメットだろｊｋ・・・」
B「空気読んでこそメテオだろうがｊｋ・・・」
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:47 ID:D3wtIavC0: >>509
深淵？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:47 ID:waASTxIi0: >>512
二人でコメットつかったらオーバーキルっぽいしひとりはメテオでいいんじゃね？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:49 ID:lbEMsrYa0: AMP仕込んでから杖持ち替えたらAMPって切れたっけ？
片手杖でAMP→詠唱開始→詠唱完了の瞬間にSOD→ダメージ出たら片手と盾に戻す。
ってしてもAMPは乗ったまま？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:50 ID:nW4TOkC50: >>513
いやただのPCのペコ騎士だよ
前半にお遊び程度にGv見てきたんだ

アンフロ普及してなさすぎて皆FNでバリバリ凍るけどWizは凍らないのな
INT耐性ってやつなのか、運が悪かったのか…

ちなみに深淵の騎士もFNでちゃんと凍るぜ
さすがにMDEF高いから6回くらい必要だけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:51 ID:2Aig8KbE0: >>514
浪漫ネタだから忠実に再現したいところなんだぜ
むしろオーバーキル上等で
というわけでWコメットを推奨したい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:04 ID:iGX9cetu0: 隣接してるだけでジェム消費なしなんだろ？
同時に使わないといけないみたいな流れになってるぞ！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:18 ID:eXHH/Dot0: >>471
俺はR前よりもあがったけどなぁ
I>D>Aなのと、MOBの回転が良かったのもしれんが

Int120 Dex86 Flee277(木琴ﾌﾞﾘﾗﾝ) +7RoW

滑り割りスタイルで2.3M/h
再振りでSGJT切ってFWMSで2.5M/h

QM無しでもかなり避けられるので
1画面分かき集めて処理の繰り返し

ダメが低い&ゾンプリにFW多目なので、
重量50%超えてもEC維持で狩れてた

Agi型の方は最近動かしてないからわからんが、
騎士団2でレイドアチョのダメが笑えるレベルにはなってた
QM5なら結構避けられるかも？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:19 ID:Oplg4uc60: だってお前二つ同時に使った方がテンション上がるだろ・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:20 ID:81BPFAvLP: でも♀キャラと隣接できたら・・・？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:23 ID:32F87KuQ0: 「ふたりがけ」ってエロいよな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:33 ID:ur1SyCqu0: WLが並んで順に

『フロストミスティ!!』『フロストミスティ!!』『ジャックフロスト!!』
↓
『フロストミスティ!!』『ジャックフロスト!!』『フロストミスティ!!』
↓
『ジャックフロスト!!』『フロストミスティ!!』『フロストミスティ!!』

って順繰りに撃つのもなんかいいなーとか
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:35 ID:JsROl13o0: んーCLの連鎖がいまいちわからん。
同一セルだとだめっぽいなーと思ってバラバラに隣接して使っても二往復の4連鎖で止まる。
一度だけ5か6したけど、これ一匹に二回までで9連鎖させるには5匹の敵と相対する必要がある、なんてことはないよね？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:43 ID:9lM1A39a0: AGI強化のおかげで殴りアコが楽しいｗ
これでアヌのSSも回避できたらなあ。。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:49 ID:qOiKls1r0: Hiwizで試行錯誤しましたが、結果としてダメと結論が自分の中で沸々と・・・
魔法の確殺ラインみたいのがダメの変動幅ありすぎて読めないから、二次攻撃、三次攻撃に
うまく繋げない。要するに最短で敵を倒せない。
なんかめんどくさくなっちまったなあ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:49 ID:Oplg4uc60: >>525
別にお互い害も無いからいいんだがここはマジスレだぜ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:55 ID:ap411JSO0: クリムゾンとって張り切って使いにいったけど
ダメが1万～3万とばらつき凄くて微妙だｗ
ふっとび方向もクセがあるし
メテオのままでもよかった気がするｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:01 ID:I4SR/fIu0: 魔法は詠唱時間があるせいで連発できるってわけじゃないから
ダメ幅でかいとものすごく困るのよね

LOVはもう完全死亡かな、敵HP増えたのもあって使い道が分からない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:02 ID:T6ly95Jd0: >>528
ReSしなきゃ魔法は使い物にならないと、何度言われれば・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:08 ID:eb3iVWim0: >>529
まだだ・・・まだストームヴァーミリオンが残っている・・・

個人的には、広範囲に（見た目は）40HITの爽快感が病みつきになる
素Wizの頃、監獄ソロでMH相手にLoVでフィニッシュできるように
わざわざHD1発入れて削ったのもいい思い出だ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:12 ID:ap411JSO0: >>530
いやーまさにそのとおりｗ
リコグはパワーアップ用と考えてたけど
甘かったよ。
60秒おきはめんどくさいけどとるしか
なさそうだね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:14 ID:qOiKls1r0: スキル前提じゃなきゃ使えない魔法なんていらねーよマジ糞杉
そんなものすらないＨｉｗｉｚ以下はどうすんだよ糞がッ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:15 ID:nW4TOkC50: 引退してすっぱりあきらめるか、
RK様やケンセイ様のお座りでおこぼれに預かって魚にするしかない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:16 ID:zqQanJCF0: 頑張って転職してくれってことじゃねーかな。
憧れのリコグを手に入れる為に。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:17 ID:8E4CGAd80: >>533
癌「カウンターダガーのATK上方修正しただろ、言わせんなよ」
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:18 ID:h7Ex6qKx0: ろくに調べもせずに何取れば良いか聞いてくる奴多いんだが、
てめえで調べろよと思いつつも、リコグ必須だけは必ず伝えてるわ。

GVで魚はそこそこ活躍してるようだな。今まで活躍してた魔法がまったくダメージ通ってないのは涙を誘うが。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:19 ID:6YMiU6vn0: 杖術士として生きてけばいいだろ。魔法？おいおいファンタジーじゃねえんだ、あるわけないだろそんなもの。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:22 ID:gBLM4zfH0: いま検証中だがWIはINT成功率に影響してそうだ
ある程度統計とったら報告する
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:25 ID:aaavKoCR0: >>463
9Fは
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:27 ID:zqQanJCF0: １：４４～にコメット2連発動画があるんだが、
威力が思ったより弱いな。
範囲は魅力的なんだが4人巻き込んで一人しか殺せてないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11359073
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:27 ID:aaavKoCR0: >>463
すまん途中で投稿してしまったｗ

9Fは慰めばっかで魔法なんて何の役にも立ってないよ
それこそSppが瞬殺してくれるだろうしな
QMとかＳＷに徹した方が良い
どうしても魔法使いたいなら執行ばっかの10F行った方が良い
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:33 ID:XTkkA8aT0: Gvやらない＆ぼっちの俺オワタ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:45 ID:T6ly95Jd0: >>541
コメットは中心部・近距離部以外はカスだめだからな。
ぶっちゃけ今の魔法のごときで死ぬような3次職は
Gvやめたほうがいいレベル。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:49 ID:laXWDwxe0: 三次つーより後衛バフ職まで一撃で終わってるのがまずいんじゃねCR然り
まあWLの攻撃は属性特定しやすいから対処法はあるし
さほど脅威にもならなくなっていくと思うが
WIはそういうスキルだし良いんじゃないのとは思うが、
なんか在りし日のFDを思い出して弱体か来るんじゃないかなとか……
特にGVで派手にやったのはまずかったくそったれ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:57 ID:/TBatkks0: スプリン安かったから一個だけ買ってみたんだけど、ニングロより明らかに早くなった
スプリン2個だとディレイとか付け替えめんどいから片方だけ常備することにします

ちなみに素Dex80のWLです
Int120振ったひとならDex少ないのでより強く効果を感じるとおもいます
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:57 ID:eyFtFGxj0: wizをちょっと強化して、LKほんのちょっと弱体化して、
納得させに来る気がする。
スキルやステリセ必要になるような大きい修正は、
もう来ないだろうな。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:03 ID:OWc41UA20: 俺はネカフェでハワード部屋作ってくれればいいよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:10 ID:XTkkA8aT0: ウホッ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:19 ID:MbEDA4xN0: じゃあ俺はカトリマガレ部屋でアララウフフしたい！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:30 ID:JsROl13o0: >>543
Gvやらない＆ぼっちだけどウォーロックには成れた。

でもリコグ+CLまで来て心が折れそうになる。次が遠い。
最初にとるボール系統はよく考えて取る事をお勧めしたい。
そしてソウルエキスパンションのダメの高さに初めてSSを切った。
よく言われるダメの幅によりSSの速射性が追撃に足りなくなってしまった。
二度三度撃つなら最初から強めのを撃った方が良い。消費SPは大して差がない上範囲とかもうね。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:31 ID:MHTb4VmC0: >>268
ですね＞働き具合

ダメな狩り方のレポ
今日10階で定点狩りしてたときのこと

ＲＫ(騎士系）が完全に立ち止まる前にＳＧ打ち込んで、どばっとベースに
天使が流れ込んで必死にヒール連打した。

あとサイトをショートカットに入れてない
タナトスの悲しみ（黒い細長い炎のようなヤツ）がインビジブル Lv1（クローキング？）の
ようなのを使って隠れたまま攻撃してくる。魔法であぶり出せない（とおもう、ＨＤじゃまたすぐ
隠れる）プリ系は忙しいんだから自分でサイト出せ

ＱＭとＩＷは見なかった

立ち位置がプリ系より（壁から見て）外側。
なにか理由があってプリ系より外側に立つのなら、その理由を知ってる人いたら教えてください

ベースに突っ込まれたときＳＧ連打しすぎ（画面白くなってメンバーにヒールかけにくい

よかった点
イグ葉を持ってくる、リザ後動かない（スキル使用含む）、青Ｊを多めに持ってくる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:49 ID:nW4TOkC50: 休止してた俺でも知ってる程度の棚の狩り方を亀レスして何が言いたいんだ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:53 ID:dJ1L73Ef0: 昔、棚が流行ったころは速攻で＃メインになってHWは火力から外れたし、
ほとんど棚経験の無い人も少なくないんじゃないの。
俺はせいぜいギルド狩りの観光で行ったくらいしか経験無い。
接続時間もギルメンと時間合わない人のほうが多いし今後も縁は無さそうだけど。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:56 ID:32F87KuQ0: 俺とか休止前は棚未実装で、復帰した時は臨時名無しｵﾃﾞﾝ生体しかなかったから棚とか全然わかんね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:56 ID:zqQanJCF0: 棚は魔がかつて火力職として募集されてた鯖なら、
今でも募集がかかるだろうし、
されてない鯖だと除外されるかもなー。
うちは募集される鯖だから違和感ないわ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:02 ID:h6FX+WSG0: リコグ必須なのにリコグとったらテトラ絶対に振れなくないか？
もう詰んでるだろこのスキルツリー　リコグのレベル２で頑張れっていうの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:04 ID:MbEDA4xN0: 「絶対」じゃあないな。
リーディング切りでリコグ5とテトラ5と前提で丁度JOB50というロマンっぷり
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:11 ID:Io8rZKnn0: 狩場検証してきました。　
73廃WIZ　JOB38　　ステINT99　DEX48+6　ほか１
装備　ﾘﾘ杖　+4ｱﾘｱﾀﾚﾘｰﾌ　女神　巻物　+4魔力第一巻　+4ｲﾐｭﾝ　+4ｳﾞｨﾀﾞﾙ靴　ﾃﾚｸﾘ　ﾋﾙｸﾘ　ﾌｪﾝｸﾘ　恩恵
スキル　　FW10　MS10　AMP10 SG5 　SW9　ほか前提など

どこも30分のデータです

異世界←MAP　恩恵あり　
経験値　約１M　　
集めてきて現段階でFW3枚→AMP→MSで4匹位までは行けます。
QMとDEXがあればFW貫通する前にMS撃てるのでもっといけると思われます。

スリッパ　　　　　　　　
経験値　約500k
集めてきてFW→MS　狩場に人が多い場合はFW→FBlorFB
カビの石化が激しいので石化対策できれば効率も伸びるし金銭的にもおいしいかと。爺さんｻｰﾋﾞｽ受けてネイチャ40個

OD2
経験値1.3M
ﾛﾘ服を着てMHに飛び込みMS。一掃後HP少なくなってたらﾋｰﾙして突っ込む。
赤蝙蝠ｃが出ればおいしい狩場。撲滅する数が多いのでドロップ装備を付けると幸せに。

JOB計るの忘れましたm(_ _)mちなみにOD,スリッパはAMPなしなので素WIZでもいけると思います。
時間が深夜だったのにもかかわらず異世界、ODには人がちらほらいました。ODは混んでてもよさそうだけど異世界のほうは横脇いたいです。
またほかの狩場も検証したいと思います。

長文ですいません。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:18 ID:q0jPMgn50: >>552
言ってることは概ね同意だが、見えないからﾋｰﾙできなかったは言い訳
PT欄からﾋｰﾙするなりeffect切るなりするべき

棚で紐ないと死ぬって言ってるやつは、面子か自分が悪いんだと思う。
大方敵が張り付く前に魔法あたって流れてるだけだろう
釣りの持ってる場所がベースに近すぎるか
魔法を遠くに出しすぎか

横湧き対処でキツイってんなら火力不足かプリが前衛にﾋｰﾙ必死でPTM見てないかだな
AB多ければコルセオヒールで結構なんとかなるんだが、HP多いと手が回らない感じはある。
サンク撒きまくってくれる人いれば安心なんだがな。

混みすぎて横湧き酷い最古鯖だけど、ちゃんとした面子だと魚も死にかけたりしなかったよ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:24 ID:eyFtFGxj0: wiz系を名指しで募集されてる鯖ある？
以前は普通にあったけど、今は全く無いin lydia
”うちの鯖”じゃ、意味無いから鯖名書こうぜ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:27 ID:zqQanJCF0: わざわざ棚でWiz指定していく鯖なんてないんじゃないか？
理想を言えばWiz以上にいい職がいるけど、
限定して集まりが悪くなるぐらいなら、すぐいけるように幅広く募集したという形で、
網に引っかかるのが今のWizの立場じゃないかな？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:28 ID:61f9qxr40: Chaosは魔表記で募集立ってる、以前から棚に魔枠あったからな
大人数ならWLも（火力確保して自衛できるの前提で）悪くないんだろうが
たまにHWが入ってると見てるこっちが申し訳なく感じる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:29 ID:OWc41UA20: ガルムは魔募集さっぱり無いな
そもそも臨時すらって話
鯖名書いたからどんな意味があるかって言うとなぞだがｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:34 ID:h7Ex6qKx0: Heimdal　募集なし。
棚臨時＞＞生体・狭間＞アビス＞名無し
R前の棚臨は砂or魔という形で募集もあった。
WLが入ってる棚臨も見かけるが、最初から身内で数人で立てて足りない職を募集しているようだった。
毎日自分で棚立ててるHWも一人いるが出発できているようだ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:35 ID:OhwPz8yV0: 561「うちのシマじゃ今のノーカンだからぁ！」

Saraは魔表記有り、たまに魔2とかなってる
むしろ魔が溢れ過ぎてて魔が立ててる

臨時は多いけど棚と名無ししかない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:04 ID:aaavKoCR0: >>552
悲しみはＳＧ1発でほぼ死ぬからどうでも良いっていうかむしろカモ
隠れてても魔法当たるしサイト使う必要ない、気づかないとか言うやつは画面見てないだけ

>>560
とりあえず火力求めるならwiz系はいらん
Spp一人増やした方が早い
魔法が比較的通る闇系天使ですらRsSAMPSG2回必要だからな

とりあえず棚語るなら何階でやったのかぐらいは情報として必要だと思うよ
9Fと10Fじゃ話が全く違うレベル
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:18 ID:61f9qxr40: SPPは一人居ればいいよ、入れ替えるならシビアレインだな

現時点で棚の最適解鉄板を作るならWLは間違いなく砂と一緒に外れる
ただし戦力にならないわけじゃない、もっといい選択肢があるってだけ
今後本職や盗作でシビアレイン使えるキャラが増えるにつれ居場所が減ると思う
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:32 ID:sJuUkWOG0: 真実の愛が値下がってきてるなー。
これはくじフラグか、それともＤＩカードが高すぎるからなのか・・・。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:39 ID:1RjbfYbA0: 棚は教授でも参加する身としては、ソウルチェンジの劣化により
火力の片方がチェンジの必要ない魔だと楽ってのはある。（プリの負担も減る

もし、ソウルチェンジが元に戻ったら魔は微妙かな・・・
臨時枠から外されるかも。
ほんとmatakはどうにかしてほしいな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:42 ID:zqQanJCF0: 棚はマジでいろいろな狩り方があるので、
決め付けはしない方がいいと思うよ。
昔のトールや名無しはSG以外はない、という感じだったが。
http://zoome.jp/ro_cafe/diary/23
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:43 ID:nW4TOkC50: 教授が過労死しそうだなコレｗ
こんなんなってるのか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:25 ID:G336QKgS0: 実際行くと闇鎧で呪いが防げなくて前衛の万能薬とかの消費がマッハすぎる
前衛に謝りたくなるレベル
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:27 ID:NMMqKqIW0: 攻撃職から建設職へ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:32 ID:G336QKgS0: あと棚も盛り上がってるけど、名無しで控えめにMS落としてる奴はもっと頑張れ
AMPMSなんて悠長なことやらず、にひたすらネクロに向かってMS
間違いなくSPは持たないからSP枠を入れていく
これでもR前にあった5人PTより効率出るよ
MDEF関連の修正でバンシーが空気化したから素Wizでも行けるかもしれない
MATK関連は死亡したけど・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:50 ID:YF/kgYPY0: サラCが普及しないと名無し臨時は盛り上がらない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:53 ID:e80+DPbg0: 素AgiWizLv74でいろいろいってみた。低レベルですまん
ステは素Agi75　素Int73。Agi先行サマル予定だったから火力しょぼんぬ。ステ再振りでInt先行にしようか悩み中
装備はとんがり、+5SoS、木琴フード　Flee279
主に使うスキルはSW10、FN10、TS10、FW10　たまにJT

狩場は　ピラ地下2F(牛さん)、スリッパ、時計3F、伊豆4F
狩り方はほぼ共通で、集めてQM→SW→FN→TS
多すぎる場合にはQM→FW→TSで数を減らしながら（牛以外）

上記4狩場では、まったく問題無く狩れる。効率は測ってないけど、　牛≧スリッパ＝時計＞伊豆な感じ
4～5匹なら倒し終わってもSWが残ってるくらい。
散々既出だけど、ダメージのばらつきが精神的にきついかも。
2ｋ弱しか出ないこともあれば、6ｋ強出ることもあるので、一匹に対して打つ回数が一定にならない。
Intが低いのもあるんだろうけど、SPもカツカツ。消費74のTSを頻繁に打つので、高Intでも適度な休憩は必要だと思う。

長文失礼(´･ω･)ﾉ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:00 ID:rHwJalyP0: 10F募集でいってみたいんだが
10Fって執行が多くてのろいがすさまじいんでしょ？
だから釣りの負担がすごいと思ってるんだけどどうなんかな
以前の狭間みたいな狩場で釣り以外が募集してるとなんか
「前衛の辛さも気にしないで…」
みたいに周りから見られたりするじゃん
だから募集していいものか悩む小心者
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:24 ID:EhNjARvQ0: 昨日野良で9Fと10F両方同じ前衛の人とやったけど、10Fのが楽って言ってた。
9Fは速度減少が頻繁に来る上に、主食の慰めが足遅いから執行から攻撃受けやすいみたい。
逆に10Fは執行だけ持ってけばいいから割と大丈夫みたいよ。

どの道9Fだろうが10Fだろうが呪い食らって捕まったらアウトっぽいから前衛辛そうだわな。
あとキリエがあるかないかで大分違うみたいだから、キリエもちのプリいると楽かも。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:27 ID:rHwJalyP0: そっかサンクス
ちなみにその前衛ってのはLK系？パラ系？
コンセの有無で結構違ったりするのかな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:32 ID:EhNjARvQ0: LK系だった。
コンセ有無の違いはちょっとわからんな・・。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:43 ID:+Wiscye+0: >>416
今更ながら
95素wizで
FW　WB4でピンギ狩ってみたが1発に微妙に足りてない感じ
WB5だと1発だと思うが誰か持ってる人検証たのむ

ルシオラ倒すのはWBが一番早かった

WBキャンセルWBがやり難くなった
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:19 ID:MT5UcM6a0: 名無し3WLABペア報告

当方INT素110込みこみ144sign1個
+4ﾈｸﾛ挿しSoDでDEX105

基本的にﾈｸﾛにLA→ReS・AMP・CrR5で1確狩り
ﾌﾚｲﾑｽｶﾙはReS・AMP・JTで1確
バンシーは単品だったら放置かﾈｸﾛと一緒にCrR
LA+AMP・ReS・CrRとLA無し1回で落ちるから前よりかは楽になった感じ

頻繁にプリがスタンするようならCrR→SWと備えておかないとかなり危険
また緊急用にﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞでCrRを2個ストックしておくと便利

これで時給が8Mほど
あとちょっとでゾンスロが1確になるんだけど全部いっぺんに倒した場合って経験値入るもんなのかな？
全然確認してなかったのだが、もし入るようなら10M↑は出せるようになるはず

SGは色々無理すぎた
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:31 ID:D3wtIavC0: >>577
報告はありがたいが強すぎじゃね？
俺のInt99に+5悪杖で2～3kくらいしか出ないんだけど装備何よ…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:02 ID:3myY4Hkx0: 棚でCrRだとスタンが～という発言をよく見かけるので、提案。
CrRの代わりにリーディングスペルブックのリリースで、アーストレイン。
釣ってきたら、リリースアーストレイン→AMPSG。(AMPいらんかも？
他の構成にも寄るが、リリースEaTをした時点でほとんど敵が消えているので、
SGの効果時間中にReS詠唱開始。
フリージング0でも2つ保存できるので、ベースに数が沸いたとき、流れたとき、
連続で釣りが帰ってきたときにはそれで対応。

リリースだと無詠唱なので、ベースに流れたときにEaTx2すると敵の数が激減して安定する。
CrRと違ってスタンしないので、ベース付近にも安心して放てる。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:08 ID:ur1SyCqu0: アースストレインは壁際によって使えば効果範囲を限定できるしよさそうだね
ひとつだけ気になったのは Earth Strain だということ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:25 ID:tWw2vFP70: テトラとった

絶　対　に　と　る　な　！　！　！

会社いってくる・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:25 ID:aurMO3yA0: >>476
アースストレインはリリースに入れて撃てばそのあたりの問題はかなり解消されるぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:28 ID:qnymq0uo0: ReSってなんの略？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:29 ID:T3rPLtX+0: 780 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/12(月) 09:06 ID:pW2aoeS80 [2/4]
>>778
あくまでR化前の話で、の比較だけどいいんだよな？
R化後は最初に言っているとおり魔法職全体が不遇すぎなので言うまでもなし。
R化前であれば廃Wizはソウルドレインとターゲット指定での狩りは微妙というほど弱くはない。
FWなども本来は火力のためではなくMobとの距離感を保つスキルなので
それらを利用してさまざまなMobに挑む事ができた(例えば異世界Mobなど)
QMなども使い勝手のよいスキルがあり、I-A型といったタイプも発生していった、ｓｗもある。
マジWizスキルというのはプレイヤーに技量によって面白さの幅が広がりも狭まりもする物が多く
それらを一概に微妙だと言うのは間違えであると言われても仕方ないのではないのか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:31 ID:rHwJalyP0: CrRのソウルドレインの判定調べてほしい
指定したMOBと巻き込んだMOB
両方からすえるのかどうか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:39 ID:/g8pra3+0: oi
テトラ死んでるのか
おい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:40 ID:GMjTXA/m0: >>575
前はW教範で15でてたがそれを越えれる気がしないぜ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:16 ID:3myY4Hkx0: >>586
・・・ずっとアーストレインだと思ってた・・・恥ずかしい・・・

>>589
Reading Spell Bookだから、RSPがいいのかな？
略称がよくわかってない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:19 ID:rHwJalyP0: RSPってなんかヒップホップ用語みたいですね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:26 ID:dJ1L73Ef0: リコグナイズドスペル(RECOGNIZED SPELL)
リーディングスペルブック(READING SPELLBOOK)

なんか表記を区別できるようにしたいね…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:26 ID:nW4TOkC50: ReSはリコグナイズドスペルで使われてしまっているからRSBのほうがいいかも
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:27 ID:JsROl13o0: 「読書」でいいじゃん
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:27 ID:YSamKg8E0: >>591　吸えません(笑) 　　巻き込んだ奴じゃなく指定したMOBだけだろｊｋ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:28 ID:/CSEVFxM0: わざわざアルファベットにしなくても、「リコグ」と「読本」でいいじゃん。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:28 ID:198MUeGw0: 現状ＡＧ＝ＩＮＴとかじゃ無い限りＳＷ切りも現実的な選択だよね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:29 ID:3myY4Hkx0: なぜReading Spell Bookと自分で書いてるのに、RSPなのか・・・
RSBだな落ち着け
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:29 ID:dJ1L73Ef0: むしろDexのほうが自衛のためにSW欲しいと思うんだが…
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:58 ID:M9cYvsv30: >>584
本人じゃ無いが凍結状態にTSと、そのままTSの違いじゃないか？
水属性にTSだと、今回の強化のおかげでそこそこダメでますから。

現在のMATKを装備で修正するんなら、１次専用とか２次専用装備を実装して欲しいな
あんまり強すぎると３次がTUEEEEEになるから、今の流れの逆で、低次職専用装備があっても良いと思うんだが…
そしたら素WIZ→廃WIZ→魚までの負担も減るんじゃないかという期待。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:12 ID:Ny2xyM7T0: テトラは強いよ。
ただやはりReSは必須
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:13 ID:rKG2BEL70: 単体な時点でなぁ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:16 ID:wi4m4lNb0: ところで既出かもしれんけど、Gvに出るうえで非常にやっかいな事が分かった

Pv・Gvでサイトブラスターが使えない。バグだよな・・これ？どう思う？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:17 ID:kmGNPqNf0: >>607
公式はちゃんと読もうな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:20 ID:fbDkDuha0: 公式や過去ログも読まずにバグとか言っちゃう男の人って・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:22 ID:kmGNPqNf0: 今はほとんどソーサラーだが元々Wizメインだった俺は
棚でWLがCrRを撃つ時こっそり蜘蛛で倍加して
「WLさん強いですね＾＾」とアピールすることを忘れない

つーかあれだ、嫌がらせのようなソウルチェンジ修正の代わりに
微妙火力スキルが色々追加されただけの皿に比べれば
大火力＋妨害スキルてんこ盛りのWLが素直に羨ましいぜ・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:23 ID:VW+22xUt0: 昨日Gvでバキュームで吸い寄せられたところにGFされて涙目になった…
GFパワーアップしてね？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:27 ID:wi4m4lNb0: >>608
>>609

公式のお知らせにもスキル仕様変更にも一切のってないが？？？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:30 ID:/CSEVFxM0: >>612
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e6000000561k.html

◇攻城戦・ギルドダンジョン・PvP・PK可能フィールド・ターボトラック（熟練モード）マップにて使用不能
・ウィザード系のスキル「サイトブラスター」

節穴か。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:33 ID:wi4m4lNb0: ふぅん

Rでの仕様変更という事じゃなくバグ修正の為に一時的に使えないだけか
thx
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:41 ID:DhBRGxTOO: マジスレのレベルも墜ちたもんだ…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:43 ID:wi4m4lNb0: 全くだな
煽るくらいなら普通にレス返してくれればいいものを
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:46 ID:198MUeGw0: サイトラッシャーなんか使えなくする暇あったら他に使えなくしないといけないスキルいっぱいあるけどなあ
回転突き？とかメイルブレイカーも乗る範囲火攻撃とか・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:47 ID:198MUeGw0: ブラスタの間違いすいません
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:47 ID:kmGNPqNf0: イレイサーブラスター対策じゃねーの

まぁ、そんなことよりSPPを使えなくしてほしいけどな・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:57 ID:198MUeGw0: ＧＶ見たけど、ＬＫだけのＧが最強（ＲＫなら言うことは無いけど）
他の職業はいっさいいらない状況だった。
ＳＰＰで即死。ドラゴンブレスを火鎧で防いでもメイルブレイカーの効果がのっていて鎧壊されて、次のブレスで即死。まあＳＰＰだけしてろってレベル。
耐久度、火力、範囲全部最強ってどうかと思う。
ＬＫなんてすぐ作れるし持ってるから、文句あるなら作れっていわれてももってますっていってるけど、
ステオール１で店売り未精錬ブレイドで１０ｋいくんだぜ？
魔法はＨＩＷＩＺでＪＴの１０ＭＤＥＦ対して高くないやつにぶちこんで２ｋ～３ｋとか・・・
ＨＩＷＩＺのオーラな！
ふざけんなよ？！糞癌が
ＳＰＰと魔法に関してはサポセンの要望に何通か送った
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:00 ID:rHwJalyP0: ＞＞620
SPP弱い奴からだと6kぐらいしか食らわなくて何度か耐えられたぞ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:05 ID:im79VJ5q0: 確かアースストレインはリリース出来なかった気がするんだが俺の記憶違いか？
出来るならサクライでリリースの選択肢に入ってたはずなんだが・・・コメットとテトラしかしなかったぞ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:06 ID:im79VJ5q0: って調べてみたら普通にあった、何か別のものと勘違いしてたようだ、レス汚しすまそ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:47 ID:rW3yPO0X0: >>620 ナイトはもうしょうがない
まあ弱い職って言われて何も感じないというのも
なんなので少しだけ要望送っておくか
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:06 ID:198MUeGw0: 6ｋしか・・・
麻痺してるよｗ
弱いやつで６ｋって本当バランスとか何も無茶苦茶だねえ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:10 ID:TKmlwAOA0: STR1で狩槍で8k
なんつーかこの時点でw
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:14 ID:ef3ZW3W90: テトラとった人,ダメどれくらい出るものなの？
INTなんかとあわせて教えてよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:30 ID:j4d8wrtp0: Sppは強すぎると叩かれる良い例だよ。

棚10行ってきたけど結構厳しいねぇ。
WL99Lv　INT150 巻物 +9SoC Sign2
DH黒縁と+4SoDも持って行ってたんだけど
あまりのタゲ拾いの多さにアリス盾と深淵帽は外せなかった。

盾無しでも3～4体くらいなら自分でSWしてヒールを待てば良いけど
保護や執行がタゲ切り替えしてくる際にSGやMSが当たってると
全部来るから防御は疎かに出来ないと判断した。

威力は執行にReS・AMP付きSGを2回じゃ落ちないくらい。(SoDなら2回で落ちる)
MATK装備次第で落ちるのかも知れないけど両手杖は装備したくないな。デスペナ的に。
紐貰ってたけど自分のダメージでRGのHPがごりごり減っていく様をみてゾッとするよ…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:35 ID:q0jPMgn50: ただでさえ火力不足なんだから、SGやMSするならちゃんとSoDとアイシラ頭くらいつけた方がいいと思うが･･･

深淵帽とアリスは持ってってるけど、やばそうな時につけるだけだ
何度も言われてるが、SoDもっても火力が微妙といわれてるのに片手杖とか吸い取りも良いところ
ペナ怖いっつーんならソロってろってなるぞ･･･

それこそWLが攻撃しなくても問題ないっつーんなら、SGもMSもせずQMSWIWしてろって話だし。
補助火力として入るなら、火力面は弱いなりに頑張るべきだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:36 ID:/TBatkks0: 釣ってくる前衛がどれほどペナに晒されているかを思えばSodくらいつけれるだろうが
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:37 ID:D3wtIavC0: ダメージ下がったのになんかタゲ取り能力上がってね？
PT入るなってこと？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:42 ID:Q/2tboEl0: 有料のMATK杖が出るまで財布握り締めて待ってろって事
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:46 ID:kmGNPqNf0: ペナはともかく、ヒール減ってるんだし無駄に被ダメ多いとプリが大変だぞ
盾くらいは持ってもいいと思う、メイン火力ってわけでもないんだし
持たないならSWなり何なりでしっかり自衛

タゲ取り能力というか、移りやすくなってるね
地味にLAで移るようになってるのを知らないプリがタゲ取っちゃうケースが多い
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:49 ID:3UA4Y6C30: >>578
呪い攻撃はAgiで避けれるから、A>Vとかの前衛がいい
10Fを1hやっても万能薬15とかですむっぽい、もちろんバーサクも混ぜてるから人によってばらつくけど
ルーンでも状態異常受けないやつあったしそういうのもいいのかもね
別にAgiなければ今度はStrがあるだろうし万能薬積載しまくってもらえばそれなりに持つよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:50 ID:HfgDLWxk0: ３次職実装と聞いて戻ってきた92/62HWなんですが、
R後話されている内容を元にシミュったら↓のようになりました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoUfbdDabooHXgBfNqCdBeAbsqSaoebqocHcY

HWがPTで需要なさすぎて、さすがに今からjob70にするのは辛すぎるので、
ここからいくつか削ってjob62で３次転職しても大丈夫でしょうか？
削っても問題なさそうなスキルでアドバイスあれば教えて下さい。
Gvは知り合いの手伝いで行く程度で、優先度はPT狩り＞ソロ狩り＞Gvぐらいです。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:51 ID:QSeuzb8j0: WRの棚での仕事って何？
リコグAMPSGかMSとQMだけでいいのかな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:53 ID:q0jPMgn50: SoDもって自分でSW維持すりゃいいんじゃないの？
ベースに沸いた敵なんてSpPがすぐ倒してくれるし、SW消えるほど抱えることなんて基本的にないよ
どさーって流れてくるってんなら前衛の釣り場所が悪いか、魔法打つタイミングが悪いかのどちらかだとおもうんだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:02 ID:q0jPMgn50: ベースに沸いた敵へQM(1,2匹なら基礎free上がってるおかげでみんなわりと避ける)
味方へのSW
AMPSGとAMPCRで補助火力
火力足りてないようなら素SGかFWでアイシラ出して無詠唱MS連打(サラ肩)
前衛が釣ってきた敵へQM

あとは前衛がベース戻れないような量抱えちゃったりしたら、QMやIWで援護しにいったり
仲間が拉致られて死んだりしたら、前衛と一緒についてって(プリも)QMやIWで援護
沸き酷いので、IWしないと起こしにいったプリが帰れない
あんまり遠くだとベースごと移動するしかないけどな

色んな職で混ざった所、体感こんな感じ

参考までに、WLの1hで使う青石はSW出しまくって150くらいだった
紐もなかったけど、SW自分に出してれば火力過剰なのでHPは全然減らなかった
ペナの心配はしなくて良いと思う

最古鯖 10F パーティー数は3,4くらいでした
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:04 ID:fbDkDuha0: GFはGvしないなら要らないと思う
MCももはや使い道ないから、これごと削れば6節約
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:04 ID:j4d8wrtp0: 執行がGXするとタゲリセットするのは知ってるよね？
その関係で大量に釣って来る釣りだと大変なことになる。
それが多かったから釣って来ては４～7体をWLが抱えて～の繰り返しだった。
釣りが修羅だったからなのか、かなりの数釣ってきてたよ
さらにベース湧きもあるしねぇ。

当然自衛SWをしてAMPかけ直したりQM巻いてIWでベース隔離もするが
それでもSoDは持つ気になれない状態だった。
当然SoD使いたいさ・・・　でもプリの負担が増えてWSP連打とSW連打じゃ1時間も
アイテムが持たない気がするんだがどうだろう？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:10 ID:q0jPMgn50: それ火力不足じゃないの？
大半の執行はGXして再タゲモード入る前に落ちてるのが普通だと思う
前衛がベースで抱えてる時間なんてほんの少しで再出発だろう？

WL自体が大した火力ないのが残念だがな。他火力に頼らないと、自分が大変とは･･･
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:11 ID:c5eWABqc0: リコグってLV5なら効果終了後に再度即使用できたのか・・・
どのLVも終了後に1分待ってからじゃないと思い込んでた俺ははずかしい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:11 ID:qpNMniBk0: Job上げたら他の狩場探した方がいいと思うよ
Base0%になるのと引き換えにJobを上げるのが棚って覚悟していかないと泣く
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:17 ID:j4d8wrtp0: >>641
やっぱりそうかぁ・・・・
砂１が別火力としていたけど足りてなかった感じなのかな。
となるとますますWLが火力として入るのは頂けないかんじになるね。
砂系2の補助でWLならベースの安全維持に勤めれば良いが
それならって既に前レスで言われてる事か。

同じ話題になってしまって申し訳無い。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:18 ID:cQuv+NmT0: ラディウス3取ってる人はいるだろうか？

魚のスキル自体がデフォで12ある為、3とると最大で15セルになるよな？
でも15セルってキャラ目視範囲外だから、事実上14セルまでしか届かない。
ターゲッディング魔法はそうなんだけど、地面指定は15セル先まで指定できるのだろうか？
後はJFみたいな自分中心範囲の魔法ものびるのかな？
でもこれは効果範囲であって射程ではないから、やはりのびないのかな。
一応確認した限りではラディウスまだ2なんだが
SoEは14セル先まで届く。
MoAやWIも同上。
SiEは何故か射程が伸びず、それどころか元々の射程が通常魔法レベルに短い。

これを踏まえるとラディウス3の射程3セル追加の恩恵を受けられるのは
コメットのみという認識でいいんだろうか？
他は自分中心範囲か、ターゲッティング魔法なので15セルになってもどうせキャラを指定自体できないよな。
コメットなら15セル先のキャラ認識外の地面を指定できる、となるかどうかラディウス3持ってる人いるなら見て欲しい。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:20 ID:MKZ7pB2C0: アヌ動画上げてた人がコメットPvで打ってる動画上げてるね
ttp://zoome.jp/15011501/diary/4
装備ステに相手の装備も載せてて見やすい。
ただ相変わらずRKひでーな･･･
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:20 ID:I4SR/fIu0: 支援はsage系にまかせてwiz系は火力になればいい
と思ってたら火力になれなかったでござる
WLはまだいいけどWL未満はSGが凍りまくるようになったのが痛いな
なんとか装備いじくってSGでトール、MSで名無しってのが安定すればいいんだけど
多人数は棚で少人数はトール名無しみたいな住み分けも
狭間異次元は知らない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:24 ID:HfgDLWxk0: >>639
GFは対人主体で使わない限りいらなさそうですか。
それだとかなり転職早められそうなのでなんとかがんばれそうです。
ありがとうございます。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:29 ID:QSeuzb8j0: >>638
詳しくありがとう。
この通りこなして棚いってきますね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:40 ID:fbDkDuha0: >>649
ソウルドレインも微妙かも
CrRとSoEくらいしか発動する魔法が無いし、SS5→7にする2ポイントも痛い
SPRの方がmobに左右されず安定して回復できる
それで浮いた3をSWに回したい
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:54 ID:4KPSygIC0: 今はステはフラット（というかバランス）にして、PTでは補助役が主流なのか？
ソロは相変わらず技巧を凝らしたりで楽しめそうだけど。
だれかこの浦島にR前と後のWIZの変化を簡潔に教えて下さい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:55 ID:q0jPMgn50: >>649
まだ狩りが確立されてないから、全部が全部あってるとは限らないので
色々試行錯誤してみてくれ。自分はこれでやってた。最適かは分からない。
正直前衛へのQMとか意味あるの？って気するしな･･･。
あと言い忘れてたのが絶望へのサイト。WLはなるべく後ろに構えたいけど、誰もやってくれなかった時用に一応SCへ
単体で残った絶望にはSoE連打が良いダメ出る。SPPも通らないので、唯一魔の仕事な気する

では失礼した
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:55 ID:iaa6XvS+0: アスムでもリコグでもそうなんだが、buff常用を強いるのはやめて欲しいよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:55 ID:kaJBXoMe0: >>651
簡潔に教えてやろう
ログを読め

何？　分からない？
前スレも読め
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:57 ID:HfgDLWxk0: >>650
ソウルドレインは魂SWAMPCrRアヌビス一確狩りがちょっとうらやましかったので、
ほしいなーと思ってました。

SWが耐久性になったので10欲しいところですが、WIZ系はポイント的にカツカツで厳しいですね。
どのスキルも昔のSGみたいに必須までいかないけど、あれば便利なのが多すぎて
ものすごく迷います・・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:57 ID:MKZ7pB2C0: >>651
僕のマジ娘ちゃんが息してないの
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:01 ID:D3wtIavC0: >>655
あれば便利というより前提スキル多過ぎなだけだろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:09 ID:zllmaGX50: 臨公後

A「おつ」
B「02」
C「おつかれさまでした～＾－＾」

D「・・・FW」

C「？」
A「SW！」
C「え？何？」
B「ストームガストォォオ!!!」

A「HW子HW子HW子！！！ぅううぁわぁああああ！！！」
B「いい匂いだなぁ…くんくん。んはぁっ！！」
D「マジ子たんにもふもふされたいよぉぉぉぉ！！！１１」

C「いや・・・何なの・・・いやああああああ！！！！」

R化月後

Y「リリース！」
C「アースストレイン！！！」

今日もラグナロクは平和です
659 名前：577 投稿日：10/07/12 15:23 ID:e80+DPbg0: >>584>>604
亀すぎですまない。
2ｋ、6ｋともに凍結状態でのTSのダメージだ。わかりにくくてすまん(´･ω･)
でもTS打つとき大体重なりまくってるから見間違いもあるかも。回数重ねてみる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:28 ID:fbDkDuha0: ところでサザンクロスたんはまだ息してるの？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:31 ID:32F87KuQ0: サザンクロスかわいいよね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:32 ID:xGJEHidw0: ウォーロックほんとゴミだな
存在価値ある？
MATKがゴミだからCｒRだろうが凍結Clだろうが雑魚
効率だそうト思っても低MATKなため出せない
R前99HWより雑魚すぎてもうROやる気うせたわ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:33 ID:jvqwzAOs0: 愚痴なら愚痴スレでやれ。ぼけ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:38 ID:4IgH52lt0: 対人は強い。
が、対人が強いからその分能力下げて狩り性能まで落ちたイメージ
素直にシーズの魔法カット率あげりゃいいだけなんだがな。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:38 ID:xGJEHidw0: 愚痴以外語ることねーよ
弱すぎてゴミじゃん
両手杖つけても昔よりずっと弱い
防御性能もゴミ
リコグナイズドスペルつけてやっと昔と同じ
あーほんとゴミ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:39 ID:D3wtIavC0: >>665
>リコグナイズドスペルつけてやっと昔と同じ
付けてやっと56%だろ？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:40 ID:ctzzpQ1Q0: 愚痴スレじゃないから
愚痴以外に語ることなければ語らないといいよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:41 ID:xGJEHidw0: >>666
ダメージ的には同じぐらい
防御性能を失いSPカツカツになりプリペアでろくな場所にいけなくなって
手間かけて狩して昔の1/3の時給出ればいい方
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:43 ID:zqQanJCF0: 全ての人間が満足するゲームなんてないんだから
我慢できなければ引退すればいい。
きっとID:xGJEHidw0が満足できるゲームが他にある。

みんながわいわい楽しんでる中
ID:xGJEHidw0が一人だけネガキャンするぐらいなら引退した方が、
ID:xGJEHidw0の為でもあるし、みんなの為でもある。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:43 ID:VHptu3NB0: 社員だかポジティブ君だか知らんが火消し必死すぎだろ…

既存キャラもそうだが新規も資産ないとヤバいな
特に杖がしょぼいとすさまじくガッカリダメしか出ない
養殖必須なんじゃないかと思いたくなるレベル
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:48 ID:fbDkDuha0: アカデミーバッジみたいな中Lvまで限定の補強装備が欲しい
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:49 ID:vSHfILBd0: 実装された以上、順応するか引退するかしかないだろ。
嫌なら黙ってやめろ。
別にお前一人やめても誰も困らん。
接続数は１．５倍、R化だけで２万も増えてるし、chaosなんて５０００人近くいるから、
狩場に人が多すぎて多少減った方がいいぐらいだ。
この世界にお前は必要ない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:49 ID:rglSix+20: 初期のジョブ上げ狩場がきつい
人ふえてるのは無料解放なだけだしこれからが気になるね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:49 ID:JsROl13o0: うちの環境だとSG10唱えるよりリーディング→即開放の方が早いとかﾜﾛﾀｗ
当初AMPが乗らないことに戸惑ったものの、開放SG10→CL5でアヌAマミ倒せるからAMPの手間だけ丸々浮いた。
即発動するから、接触時間が少ない・箱虫多くても何とかなる・AMPからの持ち替えミス無し。
リコグが途中で切れたら予備のSG発動。これフェンつけっぱでもいいんじゃないか？
反面、戦闘後にしっかり次の魔法を準備しないといけないので戦闘というよりちょっと作業がかってきた。
あとアイシラｃとFWが空気。FWはまだ使えるしそれならアイシラは嬉しいんだけど、使わない。
ようやく3次スキルオンリーで戦ってるって気になった。
SP183吸い取り( ﾟДﾟ)＜ｳﾏｰ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:54 ID:qnymq0uo0: 両手杖だとクロノスとSODってどっちがいいんだろう？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:56 ID:Ny2xyM7T0: 人が増えるのは当然だろう
ましてや今は無料開放期間だし
R実装１ヶ月は減らないんじゃないかな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:57 ID:xGJEHidw0: まあ後1ヶ月もすれば
魚はPTにもよばれない。ソロ性能も終わってる
ちくちくソロしてる昔のソロAGIAXみたいな存在になるなｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:57 ID:zllmaGX50: WLに到達さえすればネガは少なくなると思うけど
対人強化、狩り能力低下で少々キツイ
特にソロ能力の大幅低下により、MVP狩りが非常に難しくなった

自分はWLになれてるからいいけど、今後からWL作るって奴は殆ど絶望しかないだろう
せめてWLのリコグ効果を変更して、魔法ダメのばらつきを殆どなくしてほしいものだけどね
後はSWの性能が旧仕様になりさえすれば俺は不満はない
頼むから戻してくれ…
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:01 ID:zqQanJCF0: 狩場に人多すぎで多少減った方がいいというのはあるな。
昨日の棚９Fなんて６、７PTいたんだけど、
１PT10人前後はいるから、あの狭い９Fに60～70人はいたことにある。
すげー楽しかったがカオスすぎたｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:05 ID:pv+F4eKo0: やっとレベル100になったが
この100限定の帽子、グラ凝ってて結構良いな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:06 ID:MKZ7pB2C0: 個人的に盾持った状態の片手杖でカーサ1確出来れば満足なんだがね
Int152 サザン女神巻物Dサインで+9DネクロSoｃじゃ微妙に足りない感じだったし。
+7茨は持ってないんで試してないけど微妙に足りなさそうな予感なんだよね、
SoDでやれば1確だけど防御性能がきつくてアクビペアがつらい
でもアガヴ火鎧あったらもしかしたらいけるかもしれないって気もするから持ってる人いたら試してみてほしいな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:27 ID:nmYbDD7f0: 正直Rは婆服で遠距離呪い防げなくなったせいで狩場狭まった印象しかない。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:29 ID:CP4lrqMP0: 片手はスタッフオブオルドさんが強いんじゃなかった？
数値の画像みただけだから実際はどうなってるかわからないが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:29 ID:aurMO3yA0: >>645
ラディウスで一番恩恵を受けるのはシエナエクセクレイトだと思うわｗ
射程延長の為にとるならシエナを運用する場合に限る、その他は全部微妙
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:41 ID:zqQanJCF0: 変化量は、(1+(n-2)/10)/n　n≧３
共闘ボーナスを無視すると
10人→18%
11人→17.3%
12人→16.7%

もちろん人数多い方が安定度も、狩れる量も多い。
主要職なら12人詰め込まない理由がない。主要職なら。

共闘ボーナス抜きで考えた時、仮に倒す量が同じだとしたら
12人PTは11人PTの96.3％のEXPになるね。
逆にこれを取り戻すには、3％多くの敵を倒せばいい。
つまり11人PTが20匹倒す間に、12人PTが21匹倒せば12人PTの方が稼ぎが多い

こういう計算は起点となる人数が多いほど差分が小さくなるんで、
もともと10人前後集めないと安定しない棚9～11では1人2人増えても誤差、
その分より敵を多く倒せばむしろ得って考えになる

PTボーナスの関係上、1PT一人までは魔は入れてもいいだろう。
棚に関しては蹴られる心配をする必要は１００％なくなったと断言できる。
これで蹴られた場合は、人数が一杯か、火力以外の職を募集してたなどの外的要因、
もしくは募集主が知らないかだ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:41 ID:iaa6XvS+0: そのうち聖杖ミスティックワイザーMATK8500とかでてくるさ・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:53 ID:fbDkDuha0: ラディウスは固定詠唱短縮がメインかと思ってたんだが
その辺は1でも困らないとか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:58 ID:D3wtIavC0: ID:zqQanJCF0
この子必死すぎてこわい
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:02 ID:kWNQb8NO0: 棚臨時に魚が含まれてない！

SPP2民１ﾜﾝﾀﾞﾗ1教1AB2

どこにも魚なんて書いてないよな。ついにオワタか。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:03 ID:pv+F4eKo0: 12人進軍とかバラつきそうで怖いから
10人以下にしてるわー
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:07 ID:8E4CGAd80: >>688
未実装スレでも必死すぎだし、生暖かくスルーしてあげなよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:09 ID:zllmaGX50: タナなんて美味いのジョブだけでベースお察しなんだから、タナいけないと不満こぼしすぎ
現状INTちゃんと振ってるプリや教授がいりゃ普通に７７４もいけるし、SG散布でも問題なくいけた
最終的にBLv差が響くゲームになるからBLvあげしてる奴のほうがずっと強くなる
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:10 ID:vSHfILBd0: ID:zqQanJCF0も朝からスレに張り付いてネガキャンするぐらいなら
早く引退した方がいいんじゃね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:23 ID:k9LfRKzB0: 99WRでピラ4アヌビス狩りして見た
30分でBase3.5M、Job2.7Mくらい。
狩り方は以前スレで出てたのと同じ常時ReSでSW-リリースMS狩り。
リーディングの詠唱が結構長いのがネックだな

INT120、+4ネクロSoD、サラ肩、巻物、signは無し
メテオのダメージが1308*5*7=45780で本当にギリギリなので
一個でも外れたり、途中でReS切れたら追撃が必要になる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:34 ID:laXWDwxe0: 今日の棚10はいいWLさんと組めたぜ
緊急時のリーディングCR連打の瞬間火力すさまじいな
上のほうで言われてるGXのタゲリセットも
一発しかダメージ入らないCRなら問題なく打てるし、SoE連打も案外いいダメージでてる
タナトスシリーズ相手ならいい火力になれる感じだ
11だと絶望相手に♯当たらないからSoE欠かせないみたいだしｍまだ研究の余地あるな

WLの可能性見るためにひたすらアクビでWL募集して行き続けてるが
みんないろいろ研究して能力を活用できるようにがんばってるな
これからも入れ続けるぜ　諸氏もがんばれ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:53 ID:VDaD9I/x0: HiWiz（INTDEX）でJob効率の良いソロ狩場ないかな
みんなソロだとドコで狩ってる？
WLなりたいぜー
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:08 ID:ieVwEMBR0: ラクリマ安くなってきたけどトールで強くならないかな？
でも大分精錬しないと+9SoCに負けちゃうか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:10 ID:WLvHUBc+0: リーディングスペルブックの報告

素INT114でも、クリムゾンロック2個の保存を確認。

次いで、メテオのみにした場合も2個しか保存できず、3個詰め込むのは無理でした。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:17 ID:HebPIpsY0: >>57す　需要あるか謎だけどソロ狩場報告
ピンギとかルシオラとか
base時給３m↑ 素wizの９０代全部ソロだったからＨＷ９０までは大丈夫

主スキルはWB5SG10FP10(NV5) 基本的にSGとWBはAMP使用
装備は適当にint120くらいあれば十分狩れます

ただAMPSG多用するんでＳＰ切れぎみ　過剰ＲｏＷ推奨（自分は貧乏なので+7
ピンギ単体蜂単体の時は水場ならWB　これでピンギ落とせる　蜂はFW2でそれ3発
ピンギたくさんならＳＧ　ＳＧ詠唱できないくらいならＦＰ撒きつつＦＷ
蜂は陸地だとＮＶ連射→ＳＰきつめだったけどＷＢの多HitでRoWすごい働く
気分転換にFP5個敷いて遊んでもSPはなかなか尽きません

自分はＰＳ皆無なんで、ＡＭＰキャンセルとかＱＭとか使えばもっといけそうです
ＭＳを使ってないので、それ主体の効率は分からんです

９０なったらＪｏｂ６０までﾌﾞﾗﾃﾞｨｳﾑに皿ｃFPで行くつもりです
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:23 ID:aKeAy3/x0: 帰ってきた素AGIWIZですが
巷はリリースオブウィッシュ（笑）って感じなのかな
SOS使ってる方どれくらいダメージ変わりますか？

スキルも見直そうと思います
FNTS10は確定として、不死にSGはいまだ健在ですか？
詠唱早くなったしメテオでいいだろって感じでしょうか

HDもいらなそうだなぁ、WBは4取るか
FN取るならFDいらないよね…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:35 ID:E1E7P8mq0: I144の+6SOD女神忍Dオル手でReSAMPFPしてみたけど正直火力にならんよ
5枚重ねられるけどSP消費と手間を考えるとCrRの方が大分強い
FPがノックバックしなくなったから敵を移動させないとダメだしね
倍化してくれたらまだ使い道があったんだがな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:47 ID:I4SR/fIu0: 倍化はいかんだろう
罠級とまでは言わずとも近いぐらいまで威力上がれならいいけど

火力職というよりもデバフ職だな、コメットとか火力だけのはいらないんじゃないかもう
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:49 ID:dJ1L73Ef0: 俺はデバフスキルは全部ソーサラーに譲るから火力返してほしい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:50 ID:aaavKoCR0: >>652
残念ながらSppだけは念にも通るようになりました
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:51 ID:fGwVYfuj0: FPとかIW、沼なんかモロにセージ用だよなー
似てるからか知らんけど前から妙にチグハグだよね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:53 ID:8E4CGAd80: 素wizのスキルに関してはセージが存在する前からあったのだからしかたない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:54 ID:fGwVYfuj0: まあね
でもリニューアルするならそこら辺も調整すればよかったのにと今更ながらに思う
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:03 ID:61f9qxr40: 2PCのせいもあるがセージは絶望的にPT入れないからねぇ
実際やったら非難轟々だろうけど
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:04 ID:GV00CPMtP: まあでも、微妙とかじゃなく、物凄い弱体化だから、
引退する人は、きっぱり止められそうだ。
うちのＧにも、３人無料期間でＨＷが帰って来たけど、
一通り仕様を聞いたら、”また今度”と言い残して去って行った。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:08 ID:wgrrR9uR0: リリースがFWしてるとできないんだがこれなんかの仕様？

保存はされてるしFW使わないとリリースはできる
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:15 ID:ffeSo5Cz0: 普通に使えるぞ、敵対象じゃなくて地面とかに使ってないよな？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:17 ID:r/cV/nBB0: 棚いったことないWLなんだが
そろそろ臨時に行こうかと思うんだ
注意点や何より3F？以上に上がれるかの確認はソロで可能なんだろうか？
713 名前：308 投稿日：10/07/12 19:21 ID:4jK/V0R40: >>308でのフリージングスペル検証が間違っていました。

Base99 Int110

フリージング0　スロット24
フリージング1　スロット24 (+0)
フリージング2　スロット28 (+4)
フリージング3　スロット32 (+4)
フリージング4　スロット36 (+4)
フリージング4　スロット40 (+4)

補正込みInt10毎にスロット増加
フリージングスペルを取得した場合使用スロット/10sのSP消費

Base99 Int9以下でスロット数13のはず・・・
Base90での保存数がこれより1低ければ、Base7毎にスロット増加？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:23 ID:fbDkDuha0: >>308になら掘られてもいい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:38 ID:+y7zQbYo0: みんな知ってると思うけど勝手に書くぜ
スタンや凍結にWIで状態異常が解けてWI状態になる
WIは上書き可
GF中にﾃﾚﾎﾟ　ﾋｰﾙ　ﾊｲﾄﾞ　ｸﾛｰｸができる　ﾀﾞﾒは隠れてても出つづける
Gvで瀕死で殺されそうになったとき自分にWIで
俺は貴様の拳では死なんと言ってｻﾗﾊﾞﾀﾞｰできる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:39 ID:+y7zQbYo0: あとﾊｴ連打してるとなんかﾃﾚﾎﾟｳｲﾝﾄﾞｳでてこない？
ﾃﾚｸﾘ持ってるせいなのか勘違いしてﾃﾚﾎﾟ押しちゃってるのかわからん(´･ω･`)
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:40 ID:Ny2xyM7T0: 潔く死んどけｗｗｗｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:52 ID:fGwVYfuj0: はらへた・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:53 ID:fGwVYfuj0: すまない誤爆
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:56 ID:VDaD9I/x0: >>716
ハエ連打でテレポ窓でるのは以前からあったよー

R化からスプリントセット値上がってるけどなんに使うんだ・・・？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:04 ID:aaavKoCR0: >>720
プリウィズ系はint振らないといけなくなったから詠唱の遅さをカバーするんじゃないのか
特にリングは
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:05 ID:QesA7DLB0: 誰か知ってたら教えてほしい。
結局のところ、現在の日本RのMATKって韓国Rより上なの？下なの？

最低でも韓国Rと同水準のMATKなら
スカラバホールで超効率なソロ狩りができるから
今はしんどくとも将来は明るいんだけどなぁ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:05 ID:nW4TOkC50: >>715
GF→ハイドって、Mob相手だと蟲でも悪魔でもないのに攻撃されるんだっけ？
クロークは知らん
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:14 ID:I4SR/fIu0: 無料期間中にWLなりたいからスキルP削りに勤しんでたら
ジャックフロストのカタログスペックすげえSGいらないだろ
って思ったら氷結状態じゃないと駄目なのか

HDが怪しいかなぁ、いくら土属性範囲といってもダメ倍率が
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:21 ID:sJuUkWOG0: 俺先週のＧｖ出られなかったんだけど、ステイシスってどうだった？
敵味方魔法演奏できなくてウザいってレベルじゃねーよ！
これだけでＷＰ防衛とか突破できちゃうよ！
って感じ？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:22 ID:bMh/bhY80: >>722
是非ｋｗｓｋ聞かせてください
未実装見た限りじゃHPの割りにEXP低いなとしか思えなかったんだけど・・？！

たぶんMATKというかWIZ系に絶望して休止する人いると思うんだけど
休止するなら意見を一言言ってやってからにしてくれるとあるいは・・。
https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx
どうかよろしくお願いします。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:23 ID:cbQRonXX0: 接続数の減少以上にダイレクトなメッセージはないだろ(・∀・)
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:26 ID:oTpmEYYI0: >>725
GVスレみてこい、とりあえずすていしすなんてどうでもよかった。RKRKRK以上
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:27 ID:+y7zQbYo0: >>723
ﾏｶﾞﾚにGF→WI解除時ｸﾛｰｸしてみたらぶっとばされた
Hwiz仲間のｶﾄﾘにﾊｲﾄﾞでやったら杖で殴られた
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:29 ID:+y7zQbYo0: >>720
そうだったのか！ありがとん

>>725
ﾊﾞﾘｹ戦でやってみたけどﾚﾍﾞﾙ1だったからかそんな効果あったように見えなかった
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:29 ID:sxAB3qT90: >>715
貴様の拳では死なんけど、自分のWIで2000ダメ食らうんだよね…

しつこくWI検証してきた者だけど、夢見てたWIでEMC妨害は夢で終わってました。
昨日のGvの時に強力してもらって、EMC詠唱中にWIしたけどEMC成功してしまった。

他にも色々やってみたけど、詠唱中・詠唱後(エフェクト出ている状態)問わず、相手にWIすると
攻撃スキルはエフェクトのみで無効化、所謂支援スキル(ブレスとかサンクとか)は有効
レベルを変えて重ねがけすると、解除時には最後にかけたレベルのダメが出ます。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:30 ID:VHptu3NB0: まあ接続減ってもあの癌が意味を察せられるとは思えんがな

残った筋金入りの癌畜や俺TUEEE勇者様だけでやっていくんじゃね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:33 ID:grj7yQKX0: SGが1Hit目で凍るのって、FM→JFを使わせたいからとしか思えんな。
ところが実際にはJF前にAMPも挟めなさそうな仕様ときてるんだから、開発が何も
考えてないのがよくわかる。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:39 ID:aaavKoCR0: >>726
韓国は150までの必要経験値が今の1から転生オーラ程度で済む経験値が少ない
ガンホーがこの経験値テーブルで通すなら1匹5万ぐらいはくれないと話にならんｗ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:45 ID:p9UeqHN60: この糞マゾテーブルなら
今まで育ててきたメイン職が魔法職なら
尚更ガッカリしてやっていけないよな

そりゃ納得出来ないわ
簡単に育てられないのにさ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:49 ID:cQuv+NmT0: EMC妨害はWIして即GFすればよくね？
殺せるし一石二鳥。
既に詠唱完了寸前、というならまず適当に何かで攻撃してからWIすればいいし。
元々WIは成功率が微妙だから、詠唱始まってたらWI連打しても成功するかどうかすらわからないしな。
実際俺は先週のGvでそれで何度もEMC止めたり殺したりしたよ。

>>735
全職育成が困難ならまだしも、一部の職はソロで超効率だからな･･･
それならまだ拳聖ゲーの方が良かったわ。
こっちならお座りだから職格差がないし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:50 ID:+sZnUH5D0: >>726
MATKと火にも使えないSGなんとかしろって言ってきたよ
癌にはもうROしかないだろうし休止+大人数での意見投稿で改善してくれると信じるよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:55 ID:nW4TOkC50: 殺さないでWI粘着しまくるほうが面白いかもしれない
クールタイムとか成功率とか全くしらねーけど
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:57 ID:0OtapTeV0: 保存さえ完了してたら
支援切れたりしてINT下がってスロット足りなくなっても
保存した分は使えるっぽい

Base98　INT100+30でSGを3個保存
支援切れても3回SG使えました
もちろん支援切れた状態だと2個までしか保存できません

それにしてもコメットの魔法書はいつ実装されるんだ？
リリースじゃないと使い物にならんｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:58 ID:sxAB3qT90: >>736
ごめん、書き方悪かった。
WIそのものがEMCを無効化出来ないかな？って考えていたのです。

GvでWI→GFはおもしろかった。
おもしろかったけど知らない人も多くて、WIした相手に阿修羅やら攻撃する人多数…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:01 ID:eyFtFGxj0: 無料期間終わっても、前より多少接続数増えると思うけど、
wizは減るかも知れないな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:08 ID:QesA7DLB0: >>726
そもそも今の韓国じゃ一番稼げるソロ狩り場はスカラバホ－ルらしい。
単品のＥｘｐもＲ化された世界じゃそれなりに高い方だし、何より密度が凄まじい。
そこでウォロクの場合ＱＭ⇒ＦＷからのリコグＡＭＰクリムゾン狩りで全職中トップクラスの効率がでるそうな。
何せ韓国Ｒ換算のＭＡＴKで全部の敵が一発のクリムゾン（＋ＦＷダメージ）で落とせる。

もっとも日本じゃスカラバ自体に修正が入る可能性もなくはないけど、
これまでのガンホーの挙動からしてわざわざ自分から仕事増やすような修正をする可能性は比較的低そう。
そうなると重要なのは日本のＭＡＴＫが韓国Ｒと比べてどうなのかって点だと思うんだよね。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:09 ID:+Wiscye+0: >>726
送っといた
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:14 ID:NMMqKqIW0: 80代int＞dex、ｈiwiz FWSGJTFB

人が少ない時間にFWSG狩りをして
監獄00、01で2M
ピンギで2.5M
なのですがMSの場合どれくらいの効率出ますか?

MS切ってたのでMS10にするにはまだまだ先なので
>>699さんのようにWBにしてピンギ特化もありかななんて思ってまが
個人的に狩りとしての楽しさや金銭効率は監獄のほうが上なので
監獄MS狩りでそれなりの効率が出るならリセットも考えています
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:16 ID:nW4TOkC50: それにしてもFWは現役時代長いなｗ
強すぎないしテクニカルで面白いスキルだから良いと思うけどね
正直、これ以上面白い（≠強い）壁スキルは思い付かない
IWは仕様の穴っぽいかんじもしないでもないけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:18 ID:yMk+2CtQ0: 異世界狩よく聞きますけど、ハチのパルスはどう対処してますか？
1瞬で死にそうな気がするんですけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:19 ID:VHptu3NB0: >>734
それマジかい

つまり日本鯖は糞仕様かつ「倍率1未満」の超マゾ設定エミュ鯖ってことか。
道理で向こうと認識が違うわけだ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:21 ID:+Wiscye+0: うちの鯖も魔排除始まった
その代わりに棚9で温もり狩りしてるそうだ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:24 ID:iaa6XvS+0: >>746
行けばわかる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:28 ID:xm/nnJmM0: 溜まり場の連中にも誘われなくなった。
自分がＩＮしても挨拶だけで、そのまま自分は無視してPT狩りに行きやがる。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:32 ID:nW4TOkC50: >>750
そんなの前からじゃんｗｗｗｗｗｗ・・・・・・・・・え？俺だけ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:37 ID:eXHH/Dot0: >>744
素WizだしI>D>Aだしで参考にならんかもしれんけど、
ステは>>519で、MSの使い方慣れたら2.78M/hまで上がった
ゾンビ靴履いたらもっと上がりそう

素Wiz的には棒立ちメテオが熱いけど、
AMPあれば多分そんなことせんでもいけると思う
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:40 ID:E2xbk1+l0: ハチのパルスは張り付かれない限り打ってこないよ

FWに引っ掛けて狩りする分には心配無用
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:41 ID:yMk+2CtQ0: >>749
ペナ怖くてハチ見えたら即飛んでたんですが
ひょっとして隣接されないと使われないのか・・・
ちょっと戦ってみます、ありがとう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:42 ID:SbfD1OIo0: 913 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/12(月) 20:11 ID:EHb9ayvr0
SNSの日記より

とりあえず結論から言うと、MSPがSWの耐久力として加算されます。前回の曖昧な書き方と違ってこれで確定かと思われますねー。
具体的にどのくらい加算されるのかというと、MSPがそのまま加算、つまりMSPが6000だったらSWの耐久力に6000の加算が行われるようです。

検証結果
ブレス有りで装備をつけた状態のMSPが2992、はずした状態が2392。
この時の阿修羅威力が19415、前者と後者で阿修羅を撃ちわけてみると、前者は423の貫通ダメージ、後者は1023貫通ダメージとなりました。
さらにMSPの依存度の信頼度を高めるために、ブレスを切らした状態(MSP2281)で撃った場合、1134の貫通ダメージとなったので、MSP=SW の耐久力増加量と見て良いと判断した所存でございます。

あとですね、増加量を除いたSW自体の耐久力もチェックしましたよ。

SWの固定量（暫定）13000とLv10で+3000。恐らくLv*300の追加耐久力があるのだと思います。詠唱時間の差がでないLv7から調べてみたところ、Lv7では+2100でした。 Lv10で3000、Lv7で2100。ということはLv8では2400なのでは、とやってみたら予想的中、まさに+2400でした。

アコプリスレより転載
この仕様はどうなん…
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:46 ID:yMk+2CtQ0: >>753
おっと、推理の正解レス感謝
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:49 ID:f7P+uisK0: >>755
SW係としての道は残されたわけか・・・？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:51 ID:NMMqKqIW0: >>752
thx、サラ肩はつけてますか?
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:52 ID:6cntW88G0: Lv7で一般的なHWWLなら18000～19000程度の耐久か
今のところ耐久で消えることってMVPクラスくらいしかなさそうだな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:52 ID:VHptu3NB0: ﾌﾞｯﾌﾞｰ　ｷｷｰ　そろそろSWかな？（AA略

が現実になるのか胸熱
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:53 ID:D3wtIavC0: MSPって何？マーシュオブアビス？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:55 ID:VHptu3NB0: >>761
またまたご冗談を（猫ｒｙ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:00 ID:0fpiAFDX0: >>755
割と良仕様だと思う。

前々から通常狩りにおいては防げるダメージの上限があっても回避判定が有効な現仕様の方が
結果的に耐久力高いと言われてたしな。

でも、それだとＰｖＧｖどうすんだ？って対人層がハシャいでた。
確かサクライＪだとＳＷの耐久力が2万あっても2万1000ダメージきたらそのまま2万1000喰らってたわけだが
今回の話見る限り、ＳＷの耐久力が2万あって2万1000ダメージきたら1000しか喰らわないってわけだろ？
当然まだ不満はあるだろうけど対人層の要望もちょっとは汲んだ仕様になってるようじゃなか。

まぁ、個人的には対人で使えるより狩りで使えた方が助かるから
回避判定が生きてる方が遥かに嬉しい。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:06 ID:gsKcAIRK0: 一応プリがSW出すよりもWizがSW出したほうが耐久が高いってことか…
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:10 ID:+h8MEQCc0: そうなるとS4Uが活きてくるな胸熱
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:44 ID:U03Yiaad0: SW10にする意味が薄くなったな。

持続時間は変わるんだっけ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:46 ID:C3u6cKJ00: しばらく休止で放置してたwiz99を転生させて育成してみた。
昔の仲間の多くも引退してたので保護者なし。
杖は前半＋10TDSpロッド、LV24から＋7Dバイタルアクワン

FW10、int60代後半ではピンキギョラはSP的な意味でまず無理。
1匹落とす頃にはSPがない。
クロックはFW2枚FB5×6でやっと落ちる。
SP回復剤使わないならウルフFB狩りが一番楽だった。

ROWが装備できる50までが長くそれまでSPで困る。
かなり育成がマゾくなったね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:49 ID:mxWydLlJ0: >>726
さっき送ってきた。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:53 ID:uAiTh/mQ0: AMPって読本で切れる？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:02 ID:+Wiscye+0: 切れない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:20 ID:uAiTh/mQ0: 切れた件

ちなみにリコグではAMP切れなかった
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:28 ID:0fpiAFDX0: 師匠行ってみたんだけど
ＦＷ⇒クリムゾンでサクサク狩れてかなり良い感じ。
とりあえず金銭的には間違いなく最高ランクの狩り場になりそう。。
ただ、例によって重量がかなりキツイんで2ＰＣでポタ用意か隣ＭＡＰにＢＳでも待機させておかないと結構ダルいかもしれん。

余談だけど
以前は死ぬほど見かけた八景モンチャンを一人も見かけなかったんだけど
なんかあったんかな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:31 ID:grj7yQKX0: まあ戦闘後にAMPかけなおして移動を始めて、結局敵が見つからずリコグ、だと
AMPセットでかけなおすことが多そうではあるな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:34 ID:uAiTh/mQ0: 師匠のDEFさがって1確が崩れたらしい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:38 ID:/TkACCiI0: 空気読まずメモ書き

JFLv2　ラーヴァに1400、カホに1100　SGLv10　ラーヴァに1500、カホに1400
氷結JFLv2　ラーヴァに5000
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:46 ID:el9y7l+T0: 赤ジャムがもう少し手軽に入手できれば
sc→(リコグ)amp→クリムゾン
とかいうコンボで苦手な聖や闇もやれるんだけどな。

とりあえずパワー不足はなんとかして欲しいよな。
matakを今の1.3倍～2.0倍くらいにしても
強すぎ　なんてことは無いよな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:49 ID:JsROl13o0: 3次上がりにくいわ～と思ったら上納50％掛けてた。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:49 ID:NiCdU9Dr0: ワンダラー雇って月明かりでもしてもらえ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:51 ID:oTpmEYYI0: 月明かりのセレナーデにMbrは、スキル倍率に加算のガッカリスキル。
一方メランコは3倍だった。フンテクの脳内では魔法は強すぎなんだろうよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:52 ID:mIlhB7jm0: >>776
2倍になったらそんなチマチマ狩る必要もなく
素WIZですらトールで1確してROオワタになる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:54 ID:486lUnvk0: SoCなんで高騰してんの
名無し死んで産出絶望はわかるけど9SoCでも茨の方が強いし
そもそも9SoC山のように量産されてだぶついてんだろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:55 ID:uAiTh/mQ0: 　　　　　　　　 ,. -‐'""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　『おやつ食べて、MATK+5したら、火力が落ちていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　装備変えたんだろとか対象が違っただとか
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:56 ID:sKEDXvrq0: AGIwizスレがなくなっちゃったよーぅ･･･(´・ω・｀)
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:57 ID:8E4CGAd80: >>781
教授がSP増量目当てで9SoC求めてるんじゃね？
チェンジの仕様変更でMSP欲しいだろうし。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:05 ID:2tnE8l6H0: 一個も保存した覚えがないのに、さっき始めて魔法書かってクリムゾンロック保存しようとしたら
保存ポイントが足りませんって言われた・・・。
保存ポイントって確認どうやってすんの？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:05 ID:i5O8lNt20: >>783
よしよし　うちのおっぱいなめとく？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:08 ID:jKl8JcZh0: すみませんがヘルインフェルノの大体の倍率や使用感わかる方いらっしゃいますか
修正前の倍率しかわからなくて・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:08 ID:sPH548xV0: +9Socに茨が勝つには+8↑にしないとだめじゃね・・？基本Matkが10低いし
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:14 ID:W5c/iwsW0: 師匠での金銭効率凄まじいな。
実質的ハッケイ死亡ってのもあるけど、
重量問題さえ解決できれば今一番効率よく狩れるのはWLじゃないかな？
師匠のみならFW⇒クリムゾン1で落ちる。デモパンが混じった時でもクリムゾン5で安泰。AMPもリコグも必要ない。
MHに飛び込んでも保存したクリムゾンを解放すればそれで全部片付くしなー。

ただまぁ、下手すると10分程度で重量はみ出すのが難点。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:16 ID:Qu1Ljq0r0: 師匠は素Wizでも行けるんじゃね？
AGI型にしてFP連打で・・・効率悪いかなー
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:16 ID:fs5h+W4b0: 効率なんてどこでもLKRKがトップだろ
チンクロじゃないんだから臭いものにフタをするというか
フィルターかけて話すのやめような
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:18 ID:bwQ79cVl0: チンクロ以下じゃん
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:19 ID:x4PSmc8g0: >>787

ヘルインフェルノLv5で棚の天使に打ってみたけど、
5000～10000くらいのダメージだった気がする。絶望的？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:22 ID:no7aTPWd0: Agiスレ書けないからこっちに書く

騎士団2ソロ
素Wiz Lv92 Int120 Dex初期値 Flee316
+7RoW シロマ×2
過疎鯖だけど、R後に人増えた

レイド1　
FW+CB10×2

レイド2以上
FWとTS10幾つか
SGあれば、滑り割→TS10の方が良いかも

レイドアチャ
存在が空気なので無視、正直かったるい
FD10→JT10でも当然死なない
近くに人がいる時にはCB10×2と追撃
アイシラ発動させて(IW→)JT10キャンセルCB10とか良いかも

カリツ
FW×3

EXP効率は1.8M/h、R前が1.6M/hだったのでちょっと上がった
ただ、明らかに処理数は減ってるので金銭効率はマイナスのはず

両手杖だと狩り方変わるかもしれんが
持ってないので試せない。てかWiz杖売ってねぇ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:30 ID:D3z+D7pJ0: 未実装WIKIとか見てると
ラディウスの詠唱短縮効果って
「変動詠唱8％、固定詠唱20％」って記載されてるけど。
ゲーム内のスキル説明だと「固定詠唱20％」だけで変動詠唱については書かれてないんだけど。

これって変動詠唱の短縮効果って本当にあるん？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:31 ID:mCq2t8100: 棚臨時の安全は
レンジャーがクラスター使っているかとか
シビアがあるだとか
壁が、ベースキャンプに突っ込んでこないとか
ブラギが、頑張って前衛にブラギかけようとして前に出まくっている

とか、色々あるが

一番実感したのは、どの安全が崩れても、一番の危ないのはSGを展開しているWL
お勧めは、常時SWを自分の下に置いておくことだと実感した。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:33 ID:J7iT5m+90: つまり魚で棚いかないのが一番安全ってわけだな。実際うちの鯖じゃ魚枠ねえわ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:41 ID:/tN1Dq7n0: 常時SW懐かしいなぁ
まだ生体でSG→阿修羅が主だった頃は、足元に常にSW張ってたものだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:45 ID:mCq2t8100: たぶん、その通りだと思う。

一応、WL2とかで行ったときに、SGとMSで分担してたんだが
前衛が壁に寄せずに、ベースキャンプの防衛用に出しているSGに突っ込んできて
SG担当が転がりまくってて、少し申し訳なくなった。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:47 ID:H0xF3zSF0: HP増加ポーション大おすすめ
1個40ｋくらいするが7個持っていけば1時間持つ
棚なら200ｋくらい入るだろうから大赤字とまではいかない

V40ちょいだけどMHP10ｋ↑になる
新SWはHPとSPが高いほど耐久力があるみたいだし
自衛するなら使ってもいいんじゃないかな
木琴ベントスとSODとおやつでFlee320あるが、QMすればかなり避ける
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:48 ID:VdAk4yOc0: 常時マーシュオブアビスで崩れても安全
回避と防御が落ちるから物理火力の支援にも
凍る敵ならジャックフロストもあるし、WLったら火力以外は最強ね☆
って言いたいのにまだマーシュオブアビスの情報がこない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:49 ID:Fijt0weC0: HWのジョブが後2あがれば真っ先にボイタタ逃げ打ち用にマーシュ取りたいのに
過疎鯖で棚臨時すらないから厳しい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:49 ID:h+eUY0fw0: >>788
SoCは武器LV3で茨は武器LV4だからね
+9SOCはMATK344+過剰ボーナスで
茨の杖は+5で351+過剰ボーナスになって茨のほうが強くなる
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:50 ID:O4rmyn7B0: >>801
ボス属性に効かない
ほんとに90%減少なの？QM５と同じくらいしか速度落ちてない
で即効切った
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:51 ID:6vkMMv710: SoCにはカードが2枚指せるって利点もあるからな。用途にもよるが単純にMATK10くらいの差じゃ優劣は付けれん気がする。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:54 ID:uo0xuVRe0: >>803
たまにでいいのでSoCが+9でMatk+3%があるのを思い出してあげてください。
まあ茨+6か+7あたりで逆転しそうだけど。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:55 ID:jKl8JcZh0: >>793
なるほど・・・ありがとうございます
ちょっと別で調べたら火300％闇1200％ってのが出てきたんですが、真偽不明。
それ以前に聖天使は今でもMdef高いですしね・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:55 ID:bwQ79cVl0: >>804
ただし90%はINT140とBase150の場合に限る
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:56 ID:lf93nOWG0: 試したことないけどタナでCLってどうなんだろ？
SGより安全なような気がするが火力低いか・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:56 ID:VdAk4yOc0: >>804
なにそのゴミスキル、IntかBaseが低いからに違いない
でも今の経験値テーブルじゃこの先絶望だから半永久的にゴミのままか
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:59 ID:9V2EZLr90: >>797
うちも今日はなかった。
魚入ってた募集チャットは同ギルドぐるみで不足の教授系とクラウン系の募集だった。

すれちだが、教授系とかクラウン系とかよそのギルドの臨時に入って、よそのギルドのLKに
経験値吸わせて、よそのギルド強化したりして自分ところのギルメンやらに怒られないのかね・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:00 ID:6vkMMv710: >>811
そこまで必死なギルドはとっくにぬくもり環境とか整えてて、わざわざ臨時にこないよ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:02 ID:/tN1Dq7n0: >>811
考え方次第じゃないかねー
向こうのLK様がこっちの教授や冠育ててくれるんだぜ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:02 ID:PPkw4Jef0: >>18
これで満足できないからwiiiiz様達は嫌われてんだよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:04 ID:zKUfllFP0: >>814
魚の話だ何言ってんだ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:06 ID:PPkw4Jef0: >>815
今までで十分嫌われてるんだよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:07 ID:zKUfllFP0: >>816
ただ煽りたいだけなら巣にお帰り
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:07 ID:PPkw4Jef0: ただいま
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:09 ID:uo0xuVRe0: びっくりするほどの亀レスで煽り
どうみてもスルー力の抜き打ちテストだろ

>>815
赤点だからあとで補習に来るように。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:09 ID:OlSi0K/S0: あんたはうちの子じゃないよ
橋の下で拾ってきたのよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:09 ID:KNpFRqug0: ID:PPkw4Jef0はいつもの知能障害のWiz叩きキチガイだから
NGに入れとけ

…って言うとID変えてきそうだなｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:15 ID:PPkw4Jef0: wiiiz様達は流石に頭いいなぁ
これからも嫌われ続けてね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:17 ID:wj68M4+30: 明日のメンテで修正はいるだろ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:17 ID:Ost2I5zX0: >>822
意味不ｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:20 ID:T022doMd0: >>807
それであってるよ
リコグAMPは乗るけど火→闇の順でダメージが出るんで肝心の闇にLAが乗らない
試しに3取って見たけど詠唱長すぎてちょっと単体火力としては弱いと思う
ダメージ自体はSOD装備int130ぐらいでAMP使えばタナの聖天使に10kは出る
int上げて5にすれば15k～20ｋぐらい出るかもね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:20 ID:bwQ79cVl0: 明日のメンテで修正入らなかったらウンコ漏らす
最近始めたばかりなのに悲しすぎる…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:25 ID:yS+IVRqP0: マジスレも落ち着いてきたな
絶望と苦悩を超えて悟りの扉を開き始めている
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:28 ID:3PAUyEFV0: 明日のメンテしだいで騎士やるわ
β時代から俺が本腰入れると弱体修正入るからマジ覚悟しとけよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:32 ID:oFyiETun0: なんだかんだで無料期間楽しめたわ。これならまた直に戻ってきそう。

>>826
最近始めたばかりなら失う物なんて無いじゃないか。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:32 ID:3IV6ToNz0: みんなが一番期待してる修正ってのは
やっぱ、MATK上方修正？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:36 ID:ch0WWqt00: SGを前の仕様にしてくれればそれだけでいい
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:42 ID:BOsn85QT0: さすがに明日は無理だろ。
おむつしてメンテに臨めよ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:44 ID:wj68M4+30: まぁＲＫ修正はくるだろうな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:45 ID:1szpjjwY0: タナにいけるならまあ魚はなんとかいきてけるとおもってたけど
魚必要ないことがだんだんばれてきてるｗ魚本当存在価値なくなりそう
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:53 ID:V5tSqrdN0: 普通に考えたら今日のメンテでｍａｔｋ修正とか無理だわな。
R実装当日に韓国からパッチ取り寄せてるような連中だぜ。
しかし、人が戻ってきてる今のうちに悪いとこ直していく姿勢を見せないと過疎が加速するのは間違いないから、
どこまで運営側がプレイヤーなめてるかの勝負ってところだとおもう。
まあ絶望的か。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:58 ID:QEYA/TGC0: sgと時々3次魔法やるだけのwizは本気でいらん
サラ肩msやれよ
酷いのは3桁sgしかやらないとかいた
毎日棚立ててるけどもう土日から火力募集してwizは断ってるよ
やる気あるやついるのだって分かってるけどさ
こっちwspと青石満載で前衛にも持ってもらったりしてるのに
2kしか出ないsgしつつ常に自分にswしといて素シロポだけ持ってきて
青石たいして積まず切れたからって青石要求するやつとかさ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:59 ID:wyAZcvLi0: 確かにガスター系の脳筋やってｺﾛｺﾛ転ぶ奴はいらん。
そーゆー奴はSPPか和民やっとけ。
魔法を使いこなせる奴だけ欲しい。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:04 ID:gzBce9Wd0: 連れて行ってそういうやつだったら本人に言ってやれよ
お前の為にもなるし何より本人の為にもなるだろ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:04 ID:PPkw4Jef0: 1500円くれって言われるだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:13 ID:NbqK19uf0: >>810
アビスは狩りじゃなく対人スキルだ。
狩りならQM5で十分。
対人ではQMと違い範囲という概念がなく、しかもブンP等の効果すら無視するから効果大。
ブンPで走り抜けようとするペコもかければ一気に鈍足で狙い撃ち。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:16 ID:uGTkhXMz0: >>836
タナHWだけど、別窓で動画見ながら
手抜きプレイで高時給おいしいですー＾＾ｖ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:36 ID:sPH548xV0: WLでタナ9Fいってるけど正直リコグAMPSGで削りとSWたまーにクリムゾンくらいしかやらんかった
9Fは空いてれば適当火力でも普通においしいよ・・プリも前衛も青石とか回復ほとんど使わずにすんでた

10Fは行ってないからわかんないけどたぶん地獄になってそうだ

紐は貰えるけどSWで自衛できるし+7SODでようやくそこそこ削れるって火力だから常に盾無いけど
鬼沸きして崩れたらどうなるかはわかんね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:37 ID:+3RcvOLC0: 火力がWL2砂1で棚臨紛れても余裕でjob30Mは越えるから
MS連打でも特に問題ない気がした
ディボ持ちいると安定だしQMで前衛も楽々
WL不要な風潮の鯖民はお疲れ様
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:53 ID:k/MsVIs20: 9はやめとけ　あんま火力にならん
俺もデータ集め続けてWLの運用方法ようやくわかってきた

タナ10F
最高にカオスな時間帯でのWLのリリース火力はマジで助かるな
釣りが落ちた時の安全路作成とかやること多くて
出来るWLが来ると楽しくてしょうがないぜ
タナトスはいいな　毎回毎回いろんなカオスに出会えて楽しくてしょうがない
いい感じで参加してくれるWL達が学習してきて募集してる俺のほうが感心するぐらいだ
毎日立て続けてきた甲斐があったよ　おかげで俺以外の臨時でもIW枠以外が増えてきた
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:57 ID:HTmEPys50: >>844
なんで上から目線なんだよｗｗ
まあ、棚１０，１１での復帰＋安全確保でIWはいるよな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:57 ID:1szpjjwY0: いらないかな・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:02 ID:e2Hvb62S0: 棚魚枠はわしが育てた（ｷﾘｯ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:04 ID:tRg7mrm30: タナにはWL1でいいわ
あとMSとかいらねｗｗ

ReSでAMPSG10撃ってれば問題ない、前がVit多めならCrRもな
QMまいてSWすればそれでいい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:19 ID:NbqK19uf0: 常時リンカを中落ちさせておいて
リンカはPT外で魂SWをし続ける魚なら神。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:24 ID:5HE3imnK0: メンテでクリムゾンの味方スタンが直ることを祈っておやすみしよう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:24 ID:T022doMd0: >>844
つかお前はなんでウォーロックで行かないのｗ

>>849
9Fと10Fの間の階段にリンカー常駐か
それもありっちゃありだなｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:29 ID:iCBw1FP30: そういえばGbtの糞長い固定詠唱は廃止されたの？
去年動画見た時絶望した記憶があるんだけど
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:37 ID:k/MsVIs20: 今まで火力募集が無かったからだよｗｗｗｗ
IWで壁作るのが好きじゃないんだ　デッドセルもあるし内側にも沸くからね
タナスレとかみてこれなら楽しそうだな、と思える編成は
自分で立て始めた当時俺しかいなかった
だからそれが浸透するまでABで立て続けてたんだよ

IW使わない大人数PTでWL入りのところも増えてきたみたいだし
ようやく俺のWLも参加できそうだよ
お前らが言うとおり砂ほど安定火力じゃないから参加する場を選べないしね
だから自分で立ててWLでも火力いけるぜ！ってのを浸透させたかったんだ
実際入ってくるWLさんたちみんな「え？火力ですか？」とか言うからな（´・ω・`）
もっと自身もって良いんだぜ！
臨時終わったあと「いやー案外いけるもんですね！」とか聞くと報われた気持ちになる
自分の為にやってるんだよｗお前らももっと立ててくれ、俺が入るから！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:46 ID:JksHi6rI0: 傍目から見る限りは、10Fなら魚＞砂狼な感じがしたな
ReS→CrRが強いしAMPSGで念対策もいけてる
味方スタンはあまり気にならなかったな　たまに狼がピヨってるくらい
まぁたまたま対人ステが多かった構成だったのかもしれないけどさ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:49 ID:wyAZcvLi0: 臨時募集は最初が肝心。
最初に定着した編成がそのまま定番につながっていく。
だから棚で魔が入れるようにするには、今が一番大事な時期だ。
この時期にネガってたりすると、その鯖ではもうチャンスが消える。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:56 ID:1szpjjwY0: 魔法はやうちしといて３ペナ、４ペナ、献身いれば・・・、とかグチるＷＬも多いからね
そういうのみてるとＷＬなしでいいんじゃねって思う人もふえる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:57 ID:14+fq8Kx0: ソウルドレインが範囲魔法に適用されました、とか斜め上の修正明日こねーかな～
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:05 ID:sPH548xV0: >>857
何かしら魔法使うたびにバンザイしまくる姿が目に浮かぶぜ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:17 ID:iCBw1FP30: WB並の速度でバンザイするWLたんが見られない限り課金しねえ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:42 ID:ZVUdk2Ii0: 臨時は前衛(釣り役)の中の人の性格がキツイ
PT慣れしすぎて「俺がこのPT背負ってる」的な感覚になってると思われる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:44 ID:I2OKcImj0: 既出だったらすまん

SGの凍結判定が各Hitのダメージ判定の前にある模様
溜まり場に通りすがったポリンにSGしたら死なずに凍結した
ポリン水1だから25％はダメ通るはずはずだよね？

滑り割りがしづらくなったのはこれのせいじゃないだろうか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:48 ID:14+fq8Kx0: サーチする前に凍ってりゃそら滑らねーよ、糞仕様ｗｗｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:48 ID:iCBw1FP30: >>861
何回か試してみたが凍ることはなかったぞ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:54 ID:J+BzZ45r0: ｐｔ人数１人増えるごとに１０％増しだよね？
ならば献身や第３支援やカートも混ぜて１２人フルメンバーにしても時給に大差ないんじゃないかなぁ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:56 ID:wyAZcvLi0: >>864
>>685
866 名前：861 投稿日：10/07/13 05:22 ID:I2OKcImj0: >>863
すまないとんだ見間違いだったようだ
今試してきた
杖なしの素MatkのみでSG1だと1Hit確になってなかったようだ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:27 ID:iCBw1FP30: 誰も得しない報告だが、LoV強化によって
SoD+AMPLoVですげー半漁人倒しやすくなってる
SoWだと無理だった
そんだけ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:30 ID:14+fq8Kx0: ちょっと試したことないから教えてほしいんだけど、LoVって月光剣でヒット分回復するの？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:32 ID:iCBw1FP30: 見かけ10Hitする1Hitが4回行われるだけだから、4回分しか回復しないよ
簡単に言うと、ボルトLv10を4回撃ってるようなもん
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:33 ID:BOsn85QT0: LV1で杖なしで属性の相性が悪いとはいえ、ポリンが二次職のスキルで倒しきれない
世界か……まあそんなことになってるとは思わんわな。ドンマイ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:41 ID:14+fq8Kx0: >>869
ども
またHiwiz新狩場の構想が崩れたｗｗｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:02 ID:RyuI9u+f0: ふと思ったんだが
もう盾って魔力書に固執する必要ないよね
防御18とか低すぎだしINTが与ダメに与える影響薄くなったし

V盾：防御80+属性耐性
ブラ盾：防御98+HP500

このへんつけたほうが安定するね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:17 ID:nMNxnuvU0: Intが8の倍数にならないなら、それでもいいんでない？
俺は8の倍数に合わせるために、魔法書とV盾を使い分けてるなぁ
腐っても範囲火力職だし、無いなりに威力出せないとPT組んでる人に悪い気がしてね・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:39 ID:GPTfRY1W0: 98/68のHWのペア・トリオくらいの狩場って今どうなってますか。

ギルメンの前衛（RG）と支援（HP）、自分（HW）の組み合わせなんですが、
以前は主にトールか名無しだったんですがアスム・ヒールの仕様変更と
火力の低下でだいぶ厳しくなっていました。

ノーグ2へ行ってみてSG1hit目で凍結するので話にならず、
今はPDでMS落としてるんですが、他にいいところないでしょうか。
接続時間が合うのがこの3人とたまにミンストレルの4人なので、
そのくらいの構成で行ける場所を探しています。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:39 ID:9V2EZLr90: 質問
HW、魚は復活したんですか？復活したならどうやったんですか？

うちのワールドの場合SoDが（Ｒ化クジ発売数日後から）高騰したままだ
（一応相場サイトで他の鯖3つほど調べてみたけど似たようなもの）

これから先、仕様変更（MATK強化、SGのHIT数復帰、属性テーブル元通り？）が来ても
なおマジ系は（他職比較も込みで）お通夜状態だと思うんだけど

HWや魚がLKのSpPほどじゃなくても俺TUEEできたり、経験値うめえ！できる攻略法（？）でも
見つかったから高騰してるの？

お通夜状態なのに、高騰してバカなの？死ぬの？？と見てるんだけどなんなの？
つまりネガ○ガじゃなくて、高騰する理由があったら知りたいんだ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:41 ID:14+fq8Kx0: そういえばSGが１hitで凍結するとかなんであんな馬鹿仕様にしたんだか
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:42 ID:RyuI9u+f0: リリースってなんでAMPのらないんだろう
AMPコメット無制限に使われたら強すぎるからかな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:00 ID:hY16nX2Y0: 1Mがたかが3Mになった程度じゃん、SODなんて
SODがないと火力は出せないんだしな
狩槍とか見たらこんなもんか程度に思うわ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:05 ID:RyuI9u+f0: ＞つまりネガ○ガじゃなくて、高騰する理由があったら知りたいんだ。
現状一番威力のでる武器になったから

こんなことも教えてもらわないとわからないならさっさと引退したほうがいいよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:08 ID:i7M/WpVA0: >>875
過剰SODで瀕死状態でその他は死亡してるかんじ
SODが高騰してるのはそれでもあきらめないで狩り方を模索してる人間がいるからだよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:14 ID:Gc48K+cQ0: そうだ火力は杖に任せて
アクセはいっそダブルウアーにするっていうのはどうだろう！！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:18 ID:RyuI9u+f0: >>881
実はわりとアリ
タナみたいな補給が絶望的な狩場だと
殲滅役がウアーつけてドロップしたアイスを前衛が拾って補充するという形だね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:19 ID:RyuI9u+f0: あ、もちろん自分もアイスくってもいいね
ちょい重いが
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:21 ID:14+fq8Kx0: 実はアイスは俺も考えてた
Hiwizでプロ北でFN/LoV無双みたいな感じで
だけど微妙な気がしてウアー装備まだ試してない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:28 ID:iCBw1FP30: FNと相性が良いのはLoVよりTSだろうなぁ
AGIWIZがプロ北で狩ってる動画あがってたけど
装備整ってれば安定しそうではあった（うまいかは別
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:31 ID:i7M/WpVA0: Dウアーはいいかもね
名無しくらいなら盾なしでもアイスバリアーでまず死なないだろうし
しかし有効だとしても火力を犠牲って抵抗を感じるんだよな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:34 ID:PzGyD8Jw0: とりあえず今日のメンテで属性テーブルだけでも韓国R版に直してくれないかな？
MATKも上方修正されれば最高だけど、流石にガンホーがそこまでの仕事できるとは思えない。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:35 ID:AzDZwDBJ0: そもそも修正予定があるのかすらわかんね
そういえばあの修正予定の項目どれがまだとか分からないのかな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:44 ID:iCBw1FP30: 復帰してクエやってブラジリス入れるようになったんだけど
メンテ前とはいえ、街にもダンジョンにも俺しかいない
ここは、ペア狩り場としてもやっぱり空気なの？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:50 ID:j2AC3DDX0: 火と水が混ざってメインMobになってるマップじゃ仕方ない
しかも不味い
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:52 ID:Q2QZi56PO: はやく究極の魔法書クエをだな…今日頼む。
クールタイムいらないよね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:53 ID:PWhAfoz+0: 俺の養子WIZのINTをさっさと99に戻せ
狩りの検証すらできんわw
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:54 ID:AzDZwDBJ0: >>889
アイス500個纏め買いできる良町だよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:56 ID:iCBw1FP30: >>890
このナイトメアみたいなやつ火なのか…
R化でSGがより凍るようになったし、更に微妙なんだろうね

>>893
くだらねぇｗｗｗ　そりゃ過疎るわｗ
でも、このアサイーの実っていうのは良いな
緑P重いから助かる
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:59 ID:AzDZwDBJ0: >>894
ありとあらゆる面でまずかったからね
ジョブもレアも狩りやすさもまるで無い
でもボス美味しいよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:01 ID:Cz/hcfTA0: スプリントセットって使ってる人います？
セットで詠唱-13％とスキルディレイ-10％ですよね
結構よさげに見えますが、使用感どうでしょうか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:01 ID:RyuI9u+f0: おいしいといえるほどすんなり狩れなくなったけどね・・・ｗ
LK様なら一瞬でかれるみたいだけどｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:05 ID:RyuI9u+f0: ところでおまいら魚のスキルなにとった？
リーディング、リコグ、クリムゾン、ストレインをとってJOB30
コメットは魔法書作れるまでネタスキルなので
ラディウス1→3　ソウルエキスパンション3→5　コメット5
の順でとってくのがいいかなあ
3次のスキルPってかなり余裕あるね
水と風スキルは正直使えなさそうだから逆に困らなくてよかった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:09 ID:oKfrVmyC0: そこにエキスパ5もありだろうな　あの連打性能は正直強い
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:47 ID:Gc48K+cQ0: 敵が大量に纏まってる所に打ち込むとマジこんな感じ超オススメ

　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀＿_　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人｀ヽ,　｀ヽ━〆Ａ━━━┓。
　╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 ∠Y"´゛フ　.△ ｜´'´,.ゝ'┃　　　　　　　●┃ ┃ ┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━　ﾐゝ’,,ェ）　━━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○ 　（====）, 　　そ',´; ´;´; ┨'ﾟ,。
　　　　　　 .。冫▽　＜　　 ______(　⌒) )　乙＿≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ／　　￣｀Ｊ￣￣￣／＼､'’てく
　　　　　　　　　　　┠─ム┼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　> ;　　' o。了　､'’　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:53 ID:997+Px3v0: 3次やってて思うのはクールタイムが馬鹿永い
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:00 ID:j2AC3DDX0: 三次スキルはなんか使えるスキルじゃなくて使っていくスキル沢山実装しましたみたいな感じ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:17 ID:xLIaRnvT0: >>898
キラキラなどしつつ色々試した結果
リーディング、リコグ、クリムゾン、チェインライトニングになってる

ソウルエキスパンション5はかなり有用だと思うよ
3→4にした時に範囲が5*5になるのも大きい
敵□敵
□自□
敵□□
みたいな状況で一発で全て範囲内に収まるので雑魚散らし的にも使いやすくなるし
連射性から威力もかなりある
+6SOD他INT152でReS状態で
ネクロがAMPCrR後SoE5を3発
バンシーがLAAMPCrR後SoE5を2発だった

ラディウスは射程外からクリムゾンロックやチェインライトニングというのを考えたが
詠唱反応されたりでまだ考え中
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:26 ID:4D4l3H0N0: ID:RcOO1Z2T0の引き取りをお願いしますよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:38 ID:eFDZjTeT0: 棚10臨昨日行ったけど、先日魚枠が危ないとかネガってたのどんだけ罠魚だったのと思うわ。
30M出して4SOD、皿肩、ｽﾌﾟﾘﾝ2、4ｱﾘｱﾊﾞﾙｰﾝ。この最低ラインすら達してなかったんじゃないか？

構成は釣2AB2魚2ｼﾋﾞｱ1皿1教1ﾌﾞﾗｷﾞ1S4U1
主力はリコグメテオとCrとｼﾋﾞｱで悲しみはEx、ヤバイと思ったらサフラ（アリア）コメットで緊急回避。
釣り到着後のQMも相当避けだすし、中湧き対応SWもできたわ。（ABは教授ヒールと釣りキリエで手一杯）
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:43 ID:1szpjjwY0: 献身募集してくださいとかいいだす魚まじ簡便してくれ
出発相当おくれるしそこまでする価値のある職じゃないんだよ魚は
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:47 ID:L1JQo/kr0: 自衛できない魚はまじでいらんわ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:58 ID:AMwEVFGu0: 動画撮って計測・逆算したSWの基本詠唱時間

SW1 4100ms
SW2 3700
SW3 3300
SW4 2900
SW5 2500
SW6 2100
SW7 1700
SW8 1300
SW9　900
SW10 500
(10の位で四捨五入)

ちなみにR前はSW7以降は1000msでした
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:00 ID:RyuI9u+f0: SW10終わってなかったか
はやいとおもってたんだよな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:01 ID:VdAk4yOc0: ボスが氷結すればFMもJFも強そうなんだけどな、範囲でかいし
ODやノーグで大活躍することを期待したい

ボールも弱くはなさそうなんだけど、単体じゃあどうしようもないわな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:03 ID:zjE3PYH30: MATK計算式だけど、前ｽﾚでは
FLOOR(INT+((INT/8)^3)/40,1)
をFAとしてたけど誤差が出ることを確認したよ
正確には
FLOOR(INT+((FLOOR((INT/8),1))^3)/40,1)
で２回丸めると正しい値になるみたい
ステータス画面で確認しただけなので
実際は小数点以下も計算されている可能性はあるけどね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:03 ID:T/a6dYzn0: ＦＷでのＳＧ氷割についてどっかわかりやすいとこないですか？
wikiが改修工事かなんかでほとんど見れないので困ってます
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:05 ID:sk5FhFSO0: FWSG割りは死んだ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:09 ID:PPkw4Jef0: 氷壁に埋めて地道に殴って割れ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:19 ID:5HMNIH6k0: >>905
>30M出して4SOD、皿肩、ｽﾌﾟﾘﾝ2、4ｱﾘｱﾊﾞﾙｰﾝ。この最低ラインすら達してなかったんじゃないか？
残念ながら最低ラインに達してない
まあ自分の装備が最低ラインに達してるって風潮作りたいのはわかるが。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:19 ID:FSBljsbG0: もうRO引退しようかと思ってるんだが99/69のHWに検証して欲しい事あるか？
ステリセも何もしてないから出来る事ならこのスレの役に立ってから止めるぜ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:24 ID:RyuI9u+f0: 装備ください
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:25 ID:7k0Q/vGE0: RWC
古代の魔法[2] Int+4の効果が追加されています

INT装備の性能違うとかやってくれるな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:27 ID:xLIaRnvT0: 氷壁といえばCrRとIWの相性が地味にいい
ソロでIW一枚ハメからCrR一確狩りしてるとIWの掃除も同時に出来てテンポがいい
他人の邪魔にならない場所限定ではあるけれど
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:27 ID:FSBljsbG0: 装備くださいとか鯖違ってたら意味ないだろうが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:32 ID:cbEP2h7T0: >>886
Wウアーにする位ならもっと別の装備にした方が良いんじゃねーの？
これからはヨヨクリ×2＋いたずら妖精＋ルナ帽＋V肩で完全回避装備の時代だな
SoDのスロにもルナティックCを挿して・・・うーん、微妙かな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:38 ID:T/a6dYzn0: FWSG割できなくなったんですか？
それで消えたんですねありがとうございました
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:41 ID:RyuI9u+f0: >>920
WESで移動させれるんで大丈夫です
鯖教えてくださいノビ作って向かうので
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:42 ID:cbEP2h7T0: >>922
別に出来なくなった訳じゃない
1Hit目から凍ったりするから死ぬほど効率が悪くなっただけだｗ
かといってメテオじゃSGより安定感に欠けるし、高LVのソロはある程度AGIに
振って、QM5に漬け込むしか無いんじゃないかな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:45 ID:FSBljsbG0: なんでノビに装備くれてやらないといけないんだよ・・・WESがまたあるのかどうかも判らんのに
てかマジスレって今こんなんなのか
RO終わってんな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:45 ID:bwQ79cVl0: しかしBuffにゲージつけたっていうけど、
どうせならBuffの名前も分かればいいのに…ECしてるんだか分からん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:48 ID:cbEP2h7T0: つか、アイコンじゃなくてスキル名表示にしろと・・・
昔のROTimerみたいにさ('A`)
大昔のツールの方が使い勝手が良いってのもなんだかなー
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:48 ID:e2Hvb62S0: >>922
リニューアル以前の情報に関しては、旧マジスレテンプレ(閲覧専用)を参照してください。
http://wizard.rowiki.jp/old/
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:57 ID:xLIaRnvT0: >>925
俺が調べて欲しいのはデータとかではないが
・ジュノーのステスキルリセットが本当にステとスキル別々に１回ずつできるのか（一応そう言われてるが）
・INT-AGIにして狭間ﾄｰﾙ名無し３辺りでレジポ使用しつつソロでQM5使ってどれくらい耐えられるか
とかかな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 10:58 ID:0Hq7jVQ10: そろそろ素ＷＩＺが転生するんですが
ＡＧＩソロでストームバーミリオン考えてるんだけど
やめた方がいいかな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:00 ID:9BlvUgLG0: >>925
一番終わってるのはお前だろ
お前のROは終わってるんだから
ダラダラ日記書き続けて構ってちゃんアピしてないで1秒でも早く消えろｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:01 ID:997+Px3v0: >>929
ステをリセットか
スキルをリセットかと選択肢がでる
両方やれる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:02 ID:IjtRw5FM0: >>930
それならFNTSのが今はいいと思う。
ストームヴァーミリオンは重ねて連続で割ってこそのものだからソロだと微妙すぎる。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:03 ID:lP3yoiUg0: ラディウスあるとセシルDOPを飛ばすのがチョー楽だよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:03 ID:ivQXchFF0: >>930
今はクァグマイヤフロストストームの時代
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:05 ID:0Hq7jVQ10: ＦＮＴＳでどういう敵を倒していくの？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:07 ID:cbEP2h7T0: ロマンでしかないってことだよ　言わせんな恥ずかしい
普通のスキル振りしとけ。ただでさえ居場所が無いのに狩れる敵も居ないじゃ
引退まっしぐらだろｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:10 ID:xLIaRnvT0: >>932
ありがとう～
選択肢出るのは確認してたんだけど
片方やった後にもう片方も本当にできるか
一応確認してもらおうかなと思ったんだ

>>936
プロ北でFNTSしてる動画を見た気がする
あとはSD4や5も悪くなかった
FNTSでアヌ以外を処理してからアヌはMSとか
AGIソロにするというんだから使い道はあると思う
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:12 ID:FSBljsbG0: >>929
わかったとりあえずメンテ終わったらトールと名無しには行ってみる。
狭間はクエストやってないから入れない
INTとAGI100ずつぐらいでいいよな

日記っつーか人柱しようかなってだけだったんだが
装備云々は知らん奴にやるぐらいなら知り合いに配るわ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:15 ID:xLIaRnvT0: >>939
うん、ありがたい
手間だろうけどできれば素AGI57で試してからAGI100まで上げてくれると嬉しい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:18 ID:0Hq7jVQ10: >>938
もうひとつ慣れない形だよなあ・・・まあ動画探して見てみます
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:18 ID:FSBljsbG0: ん、判った。
20刻みぐらいで試してくるわ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:18 ID:VdAk4yOc0: 時代はAgiでQM-SW-FN-MS
QMとSWで耐えてFNとMSスタンでFlee減少防げば理論上最強(ｷﾘｯ

SGがBoss専用になってLovは相変わらずだからMS使うしかないよね
まさかHD主力にするわけにもいかないしJTWBは単体だし
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:40 ID:16IgJWIY0: 一つだけ言っておこう。
MATKの修正は来る。
だが、来るとしたらMATKの修正は15日以降。
なぜならくじのSODがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:44 ID:7k0Q/vGE0: 　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　
　|　　　　（__人__）　SODがくぁｗせｄｒｆｔｇｙ　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ふじこｌｐｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　／（●）　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　　（__人__）　　　u. 　 | 　　なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　.｀ ⌒´　　　　　／　　　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　く
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:46 ID:SBSiG+SJ0: はあ・・糞マジ早くきえねぇかな
ウオーロックとかいってLKより雑魚じゃん
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:47 ID:nYju2MIH0: 棚、ハズレ魚が来るとマジでやってられんな
AMPSGしかせず、QM自衛SWすらしない
AMPSGは外側に常時展開しすぎて釣りの釣ってきたmobが流れる
WL2でSG被るとLoV撃ち出すヤツも見た
お前らせめてサラマン肩メテオかクリムゾンはないのかと

此れだと確かに魚いらねーな
同職として申し訳なくなった。棚行く魚は情報収集ちゃんとしてくれ･･･
既に枠なくなって来たけどな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:48 ID:rEGUteDj0: 正直、ＭＡＴＫ修正より、コメットの魔法書を実装してほしい、あとクリムのスタンバグ修正。
コメットさえくれば、棚に舞い戻れるんだ・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:49 ID:RyuI9u+f0: タナってMS売っていいのか
壁に寄るしMSと相性わるいかとおもってうたなかった
クリムゾンはスタンするからうたなかった
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:50 ID:VwslIwvj0: もし、このままの仕様で確定なら
R化は名無しとかの前にやるべきだったな

SGしかできないオーラが量産されすぎた
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:51 ID:fs5h+W4b0: WLなのに3次スキル撃たないのかw
ハズレというか病気なんじゃ･･･何年も気が狂ったようにSG撃ちまくってたからかw
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:56 ID:e2Hvb62S0: >>948
魚以外の魔法職のことも思い出してあげて下さい
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:58 ID:WpKJHlnH0: >>950
まさにそれこそマンネリ化の原因だったんじゃないのか？

と、SG持ってない97HWが言ってみる。
先日、4年ぶりに臨時に参戦できてちょっと感動
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:58 ID:ULz6P6Db0: コメット一発赤石2個だっけ？赤石高騰だな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:59 ID:zjE3PYH30: >>951
リコグ取るまでWLスキルないんだ・・・ごめん
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:00 ID:ZnG73scw0: じゃあR化でSG発生装置が駆逐されて万々歳じゃないか
ちゃんと考えて行動できる魚がこの先生きのこれる
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:00 ID:qaEZBVAOO: >>944の根拠の無い自信はどこからくるんだろう。
Ｒのショックでなんか頭おかしくなったのかな。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:00 ID:RyuI9u+f0: え、コメットって赤石いるのｗ
ゴミじゃん・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:02 ID:RyuI9u+f0: つかしかも2個かよｗ
値段より重量が無理だろｗどんだけ使うんだよｗ
てかコメット魔法書きてもリリースじゃAMPのらないしやっぱ微妙じゃね？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:02 ID:9OLZSlec0: すくなくともタナ９では壁際背にしてのアースストレインは結構いいと思う。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:02 ID:rEGUteDj0: >>958
魚が二人いればいらない。
俺はコメット魔法書が実装されたら、魚2コメット臨時ができると踏んでいる、いや、立てる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:02 ID:hW67ndRF0: >>681
夜試してきた
Int152　+7アイシラサザン　+7茨　アガヴルシウス　Dsign
カーサにAMP ReS SG10で平均9.2k*10くらい

LA入れてもらえば倒せるけど、こんだけ装備に金かけてこの結果はひどいな

後、サラは上と同じでは無理だった
AMPReSSG10→リリースSGって感じで倒した
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:03 ID:nYju2MIH0: どうせコメットは読本メインだから、赤石の消耗はそんなじゃないな

マジ素SG連打とかLoV連打とかHD連打とかJT連打とかサラマンアイシラなしのメテオとか酷い魚ばっかだ
どんだけ名無しでゆとり量産されてんだよ･･･

ただでさえ、ちゃんとこなして他職に劣る性能なのに
こんなんばっかじゃそりゃ募集枠もなくなるわ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:04 ID:RyuI9u+f0: >>963
リリースだと石消費しないの？
前言撤回

　　コ　　メ　　ッ　　ト　　は　　神
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:05 ID:rEGUteDj0: 連投すまない。
>>959
良く考えるんだ、魚が二人いて、二人ともコメットうつ。
リリースコメットだから敵は常にコメットの中心の5000％
試しに打ってきたが、慰めにＡＭＰリコグＬＡで100ｋ程度
ＡＭＰ乗らなくても二人いれば100ｋ以上出るんだ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:05 ID:1szpjjwY0: さらに献身いないとしぬんで募集おねがいします、だぜｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:06 ID:zjE3PYH30: >>964
少なくともサクライJでは消費した
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:07 ID:hW67ndRF0: あ、ごめん盾が魔力書じゃないからInt150か・・・、上の書き込みIntだけ150に訂正です
また、夜にInt152調整して試してみる
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:10 ID:oFyiETun0: 毒魔法はソーサラーにあげるからウォーロックにも何か制作するスキル下さい。
乗り物もペットも製造も無いのに、それと引き換えにして得られる程の力が有るとはどう見ても思えない。

ってな投稿をしてきたんだが、この流れで「ジェムストーン製造」なんてスキルが来ると困る。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:11 ID:NbqK19uf0: リーディングが思いの外長いから、棚のペースで釣ってきたらリロードが間に合わないぞ。
かといって交代でずらして撃つと殺しきれないし。
それとLAなんて考慮外だろ、そんなの全敵に入れてられない。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:13 ID:nYju2MIH0: リリースでジェム消費するのか
以前消費しないと聞いたのだが、情報を鵜呑みにしていたようだスマン

棚、ちゃんとQMまいて自衛SWしてWSP飲めば紐なくても大丈夫なのにな
殲滅遅い面子だとさすがに倒すまでWSPでなんとかなるものでもないけど･･･
献身的に柔らかい魚に紐なんかあげたくないし、魚死んでも大して影響ないし
献身募集ヨロはBLだな

ゆとりWL共頑張ってくれ･･･俺等の棚枠はお前らに託されているんだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:15 ID:rEGUteDj0: >>670
サクラメント
自分の鯖はまだ魚募集がある。
だからいろいろ試したんだが、サクラメントがあるとリロードが半分の時間になる。
そうすると高速リロードコメット*2で棚シリーズ以外終わり。死ななければクリム*2で終わり
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:16 ID:RyuI9u+f0: 俺はV10WLでいってるけど死んだこと一度もないやー
回復はWSP80個持ってけば流れてくることが多くても1時間半は持つ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:17 ID:bwQ79cVl0: 杖なしとma100杖ありでやったけど1/3くらいの威力だった
ほんとひどい
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:20 ID:big6quJg0: 自分、91WLでINT120、DEX30
一応SW10、QM5、MS10、SPR6、IW5、ReS5、CrS5持ち
4thキャラなので装備もD系で大体揃ってる
臨時行ったことないんだけどこんな弱輩者はどの辺の募集に行くと迷惑かけないですか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:21 ID:RyuI9u+f0: 片手杖についてはもう諦めて購入するしかないよ
魔法強化きたとしても計算式事態はまずかえてこないだろうから
しばらく+9SOCが片手杖でレギュラー化するのは間違いない
ちなみに威力だが
執行相手にDサインサザンINT136リコグAMPSGで

+4SODが3050ぐらい
+9SOCが2300ぐらい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:21 ID:NbqK19uf0: サクラメントまで必要な上コメット*2で殺しきれず追撃まで必要なら
他の火力でいいわってなるだけじゃないの。
魚で2枠使うならシビアで2枠つかった方がいいし。

個人的に魚構成での戦闘を模索するというのはいいが
それが最高性能ならまだしも、他に劣るなら流行らないんだし。
個人的な狩りならできるかできないかで、できればいいだけだが
臨時やPT狩りとなると、美味いか美味くないかになるんだしな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:21 ID:4Fj14u9K0: 募集自体ないんじゃない？
最近は棚しかみかけないし。
遊臨立てて頑張るしかない。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:24 ID:VdAk4yOc0: 確かにどちらかというと遊向けの職だとは思う
派手だし範囲でかいスキルあるし即死させない程度の火力だし
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:28 ID:rEGUteDj0: >>977
戦闘速度についてだが、リロードすませた魚が二人いるとして
両方リリースで放つとそれで終わりだよ。棚シリーズに追撃うったとしてもＳＧ一回分かからない。
唯一問題だといえるのはＳＰだが、砂に変換する部分が魔になるだけ。
絶望してても仕方ない、自分たちで生き残る術を見つける
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:38 ID:zEH0g/4d0: クールタイムはクリムゾン5、ストレイン10であってる？
あとラディウス3取った人は詠唱にどの程度変化があるのかざっくりとでいいんで教えてください
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:49 ID:T022doMd0: とりあえずPT狩りで何も気にせずCrR打つやつは論外
メテオもエラー落ち起こりやすいし酔う人もいるから事前確認が必要
結局棚もSGが安定だよ

あと9F10Fともに横湧きが激しすぎて紐なくても死なないだろ雑魚ｗとか言ってられるのは他職のフォローのおかげだからそれ
AGI型でQMSWで余裕とかじゃない限りSWなんて張った所で5秒ももってないよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:49 ID:xLIaRnvT0: クリムゾン5って何％ダメージなんだろうか

不死3で火175%風100%のゾンスロに対して
ReSAMPCrRで落ちないINTと装備でもReSAMPCLなら単体4HITで落ちる
不死2のアヌビスでも同じようなことがある

チェインライトニングが単体900%*4HITとしてAMPは初段しか乗らないことから逆算すると
1500%くらいになるけどそれでは低すぎるような気がするし
むしろチェインライトニングが更に倍率高いのかなぁ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:50 ID:ySkJzvV/0: >>962,968
thx Int152でまた変わるだろうしもしかしたらその装備でいけるのかもね
+4サザンしかないけどもどっちにしろLA1回あればいけるならちょっとだけ希望もてそう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 12:57 ID:bwQ79cVl0: >>982
臨時だとSGもMSも撃てないWizはどうしようもない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:47 ID:Wrcn9JWW0: メテオエラー落ちって聞いたことあまりないな、単にスペック低いとかしか考えられない。
画面揺れは確かにちょっと人次第だと思うね、聞いておきたいところだね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:52 ID:nYju2MIH0: SGしかしなくていいなら結論として棚にWLは要らないんだって。
あとMS状況で/camera or /effectしないやついるの？
ベースに来たmobなんか一瞬で死ぬのが今の棚だ
もし、ベースmobの処理に手間取るようならPTの火力が不足してる
他職のフォローっつーかそれが普通だ。ベースで5秒も敵抱えたりしない

今は補助火力＋QMSWIWで入れてもらえるが
民湾が増えて、シビアゲーが加速したらお呼ばれしないだろうな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:54 ID:J/TwZMGi0: CrRやSoEみたいにMobがいっぱい居るとドッカーンとエフェクトが出る系だと
落ちやすい人は居るね。スペックの問題だろうけど。

歩きブラギが駄目な人と同じ理由かな？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:58 ID:T022doMd0: >>987
エフェクト切ったらそれこそ沼もSWも見えないな
/cameraはまぁ大丈夫な人は大丈夫かもしれんが

なんか言ってる事矛盾してないか？
補助火力程度ならお前の言う火力が足りてるPTなら必要ないんだが？
>魚死んでも大して影響ないし
そんな職入れるぐらいならSpp一人増やすよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 13:59 ID:tVQdbJev0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278994970/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:01 ID:xLIaRnvT0: まぁこれを機に暇つぶし的に
「魚とか役に立たないくせにエフェクトうぜぇ。魔法撃つな。」
という趣旨の書き込みが出てくるだろうから
俺のこの書き込み含めてスルーな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:08 ID:HSf9c7EK0: >>987
民湾が増えることないと思うけどな
昔から2PC用含めても不足気味な職だし、さらに性別まで選ぶときたもんだ
（シビアレイン専なら性別関係ないが）
さらに育成も…とスレチはいい加減にしとくか

ただ、間違いなくガスターは駆逐されるな
WLみんなで研究して立ち回らないと確実に枠は削られていくから、お互いがんばろうぜ

>>988
歩きブラギとはまたちょっと違うと思う
単にグラボとかCPUが弱くて描画or処理しきれなくて落ちるんじゃないかな
ROはまだまだ低スペックでプレイしてる人多いからなー
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:08 ID:zgiOjb1k0: CLに期待しすぎたな。
res/amp/CLでﾋﾟﾝｷmapの蜂に20k弱しかでない。
装備込みint110（素99）+4sod

泣けるなー
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:15 ID:FQAw7A700: 属性相性悪い中でそんだけでるなら相当だな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:22 ID:bwQ79cVl0: >>992
スペック関係なしに落ちるから相性だろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:23 ID:nYju2MIH0: 現状入れてるのは補助火力兼ねつつ、QMSWIWがあるからなんだって。
それを理解せずガスター脳なヤツばっかだから、色んなところでWL要らない要らない言われてるんだ

棚は魚がメイン火力なわけじゃないんだし、SW白連打しても魚が死ぬならメインの火力が足りない
今はベースSpp1が広まってきてるし、そういう状況はあまりなさそうだがね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:24 ID:oFyiETun0: 一時間で次スレ作成とかはええ。管理人様お疲れ様です。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:24 ID:HSf9c7EK0: そうか…高スペックでも落ちる人は落ちるのか
なら相性かなぁ

ブラギはあからさまに相性だが
そういえば昔は0ダメージSGでよく鯖キャンされたもんだ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:24 ID:9GJKr/NL0: CL一番の特徴は実質1HITだということだろう
これはコメットにも言えることだがLAとの相性が良い
俺はネクロぐらいしか確認していないがLA入れて一発で落とせるのはそれなりに気持ち良い
あと単体指定なのは良くも悪くもあるな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 14:24 ID:997+Px3v0: /camera
しても揺れるし普通に歩くのがプルプルするだが
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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