マジスレ～魔術師に関する情報交換～#331

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#331

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/23 18:54 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#330
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279547264/
　-【セージ】　　セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 82講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279438486/

■ 参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 19:00 ID:KkKYjvUn0: スレ立て乙！

なんかここだけじゃなくどこもかしこも次スレ立ってないのに埋める奴多いな
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 19:06 ID:xR8WZZm10: 前スレ1000のせいでWL引退
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 19:09 ID:Ic59IJPI0: コメッコ食べるお
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 19:11 ID:YkrltcZX0: 新スレ乙

しかしMageWizSage専用板はいつ復旧するのだろうか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 19:31 ID:LSGDT4ibO: 俺も隠れ里早く復旧して欲しいクチなんだが、
したらばあたりにでも避難所作ろうかね？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 19:48 ID:tLxGsaC80: あそこはもう半分管理放棄してるからな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 20:01 ID:LSGDT4ibO: ok、家帰ったら立てるわ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 20:32 ID:b4EkX4JN0: >>1乙です

直でアースストレイン5取得する場合はJob>>9で完了
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 20:41 ID:+I0vF5eY0: >>1
乙です。
たまに変なのが湧いてますけど、負けずに頑張ってください。

>2も言ってるけど、何か埋めるスピード速いよね。
次スレから次々スレ依頼を>900くらいに変更すべきなのかな。
前スレは終盤ずっとネガってた訳じゃないし、検討に値すると思うんだが。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 20:58 ID:hFpRbzGN0: ゴミがつまらんレスで1000ゲットするならMatk修正するまでROMってろいちおつです。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 21:37 ID:tLxGsaC80: つーか、2chみたいに踏んだ人が即立てられる訳じゃないんだから依頼はもっと早くでいい
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:38 ID:b4EkX4JN0: 耐性ステをカードなどの補正で0にすると状態異常にならない糞仕様らしい
何かに悪用できないものか
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:41 ID:WFGA0VFn0: VIT初期値で黒い塊食えば・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:44 ID:nN2tUaz30: 耐性カードにもLUK30とかでも意味持つし別に糞仕様ではないだろ
R前のVIT万歳の方が駄目過ぎる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:55 ID:Tn9XY9ma0: 　　　　　　　　　　ﾏｼﾞｼｬﾝに転職したいんですけど…
　　……。　　　　　　 ('A` )
　　( 'ー`)　　　　　　　 ( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|

俺にも…できるだろうか

　　('∀` )　　　　　　(ﾟーﾟ )　え？
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

いや、なんでもない…。

　　( '∀`) 　　　　　　(ﾟーﾟ )
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

WIZになるのはやめておけ！

　　( 'ー`) 　　　　　　 (ﾟдﾟ )　教授目指してるんだけど…。
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

　　　　　　　　　　To Be Continued ...
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:56 ID:dH90ypqp0: 今はコメット魔法書未実装だから、コメット取るくらいなら
アースストレインのほうがいいのかな？
どっちも取得したことある人の感想聞きたいんだけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:57 ID:k/GD/ciq0: ＶＩＴ初期値でディミックやサキュバス使えばスタンしないかもしれんが、
スタンしなくても即死しそうだな。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:58 ID:SIlCu3k60: >>16
笑うべきか泣くべきか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:59 ID:vHddp1li0: コメットは、クールタイムも含めた単位時間当たりの与ダメが、アースストレインに劣る。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 22:59 ID:Tn9XY9ma0: コメット5の感想

魔法書がない現在、どちらかといえばネタスキル。
使いどころは棚前衛崩壊などの決壊時。
ダメージは中心部でリコグAMPで50ｋ前後。
魔法書がくればWIZ二人で火力にもなりえる可能性がある。
きらきらを無駄遣いしたくないのなら、今のうちにとっておくのも手。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:16 ID:mFbI7+Ms0: RO休止してるんだけど結局どうなった？
臨時からハブられて身内とさえ狩りいけないっていわれまくって萎えたんだけど
ほんとにそんな現状になった？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:24 ID:Tn9XY9ma0: もうLV150のRKがいるらしい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:25 ID:ak6Mc+r30: >>16
525 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/23(金) 21:39 ID:fDS4inU20
時間が経過すると
棚臨も皿だけの募集になるんだろうね
もうすでになってるかｗ
教授どーすんの、まじでｗ

向こうは向こうで大変みたいだぞｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:27 ID:vHddp1li0: >>22
Saraはそうなってる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:29 ID:b7wkm7G/0: 臨時が棚ばっかだけどマジ系は棚にはいらない傾向
身内でつれてって貰えないってそれ身内じゃなくね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:29 ID:k/GD/ciq0: うちの鯖はＷＩＺ系もちの人が臨時立てる場合はＷＩＺ枠があるな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 23:52 ID:CtMW6xYo0: うちの鯖はもともと棚7時代も魔が普通だったから棚でも魚普通にはいるかな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:02 ID:j6Ieol5G0: 身内ですら遠慮したがるほどのゴミ性能ってことだろ言わせんな
まぁ火力職が火力効率1/10とかじゃねーわ…
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:05 ID:sm/svS5Q0: >>16,19
笑泣いた
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:13 ID:pPO2aGDY0: そういえば、前ｽﾚで見つからなかったんだけどSignってまだ息してるんだっけか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:18 ID:s+wtc5SB0: 身内で組んでくれようとしてくれる人はいるけど、
冗談じゃなくて本当に申し訳なくなるくらいだ。
行ける場所のなかで比較的に効率が出る狩場でも、
他のPTメンバーにキツイわりには経験値も金銭も見返り少ない。

特にR前の自分のHWの性能を知ってるだけに、それと比較した今の自分を考えると、
3次になったくせに火力が減ってるのを痛感する。

組んでくれる相手は、なんだ言うほど魔法弱くないじゃんて言ってるけど、
盾を外して両手になって確実に脆くなって手間かけさせてるし、
明らかに前衛やってくれる人が手抜いてる（火力的に手加減してる）し、
こっちもリコグ必死に維持してようやくR前のHWの3/4くらいの火力だし、
詠唱は確実にR前より遅くなってるし。

でもWLやめないけどな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:22 ID:W4kR9xuu0: 前衛苦手
支援苦手
弓嫌い
ブラギつまんなそう

なので
魚・AGIメカ・殴り皿しか持ってない
PT職は魚だけよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:24 ID:clALIPhs0: HIWIZソロで頑張ってるみんなはステどうしてる？
今int99、dex80で80ポイント程温存してるんだけど
今からAGIに振るのは手遅れ？
flee245程度じゃあんまり意味ないかな?
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:27 ID:W4kR9xuu0: Flee300くらいはないと物足りないと思うよ
木琴ベントスAGI料理ｼｭﾊﾞﾙﾂとかで行くけどね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:37 ID:clALIPhs0: うーんそっかー
んでもdexに振っても87+7だからあんま意味なさそうなんだよなあ
vitに振って即死解消ってのも捗るかも
悩むなあ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 00:37 ID:1GYc1KN70: >>6ですが、
マジ・ウィズ・セージの隠れ里の避難所作りました。

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/

AGIスレ住人なので他のスレは他の住人頼む
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:12 ID:1g6SMZzr0: http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120087.png
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120088.png

このスキル振りいいと思う？上がリコグで下がテトラ型
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:16 ID:IEaPJeef0: >>38
まずは用途を書くべきだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:23 ID:1g6SMZzr0: >>39
通常の狩だけでなく、Gvも視野に入れています。
それぞれの型で長所短所がでるように振ったつもりです。
また、転生２次のjobも62あれば十分だろと思えるように振りました。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:30 ID:Q8J4lIwc0: 俺ならSS9入れるくらいならSP回復力向上に入れるな。
MS、JTも10までほしいところ。
俺の最適解はこれだ！
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeXoafbdqabcBHXgKfNqpdoeFqnqSaOeBqocHcY
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:34 ID:xr+NQ5iy0: GvやるならMS10必須だろ。。。
身内で棚につれてってもらえるならJOBは70まで考えるべき
つれてってもらえないなら、お前は期待されていない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:39 ID:aR+0r8OW0: まぁいまさら２次職やってる時点で期待とかないだろ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:41 ID:jBk5zKL50: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKoXeBdDabHOHXgAfNqCdneDqnbsaOefqBcHcY
俺はこんな感じにしたな。
したなっていうか予定だが。

Gvメインだけど正直MSはいらない気がする。
昔はともかく今は無詠唱できないし、火力密度がクソ過ぎる。
DL靴でも持ってりゃブラギ無詠唱狙うんだけどさ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:44 ID:Awnb8VxW0: GV魚はもう火力メインじゃなくて
シエナ・プリズン優先だとおもうけど
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:53 ID:AAzSjYwA0: Gvだと普通に魔法痛いけどね
魚のリコグ3次スキルだと後衛なら蒸発するレベル
RGの異常な強さを封じる意味でもGFは欲しいところ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 01:54 ID:C4FjAH3/0: Ｊ７０転職した自分の魚は、そのまま観賞用になりました。
お茶がうまい（´・ω・）旦~
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 02:28 ID:l877x6GH0: シエナってAMP待機きれるっけ？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 02:30 ID:aR+0r8OW0: きれちゃう
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 02:31 ID:aR+0r8OW0: ・・・ＡＭＰ待機ってなに？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 02:51 ID:l877x6GH0: >>49
そうか残念

>>50
AMP待機時間

もうReSが必須の狩場がつまんないからいっそReS切ってレベル上げは棚に掛けようと思った。
今99/34なんだけどGv用にこんな感じで再振りしてみることにしよう。
SiE→CrRコンボは決まれば後衛は一掃できそうだけどSiEのディレイけっこうきつくて
AMP入れてる間に石化解除されそうだなと思って待機切れないか聞いてみたんだ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDafuOeKgBfNqBdoeA1rAaobsaocHcY
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 03:12 ID:NGidWcY10: GvでFMとJF使った人いたら仕様感聞いてもよろしいでしょうか？
　　氷結の移動速度低下感と固定詠唱の妨害が実感できるくらいか
　　また、壁越えて氷結するのか
最近DB対策で火鎧増えてるので水属性よさげな感じがするんですよねえ

聞くだけではアレなのでアーストレイン５の仕様感を

Gvだとリリースがメインになるかと
防衛時以外だと詠唱中に殴られる
フルストリップはそこそこ発動
２連発で打てば大抵どれかはがれる（コートつきはもちろん不可）
リリースで発動しても範囲は自分から順々に
後、昔ながらの風アンフロを使っている人にとっては大ダメージ
２連発で結構後衛が沈んでた
あとLP貫通

自分　　魔法発動位置　　LPの端
だとLPを無視してHIT
リリースはLP乗ってない人にすればもちろんLPのってるひとにもHIT
・・・結構アース面白い
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 04:24 ID:LbzpBvHa0: GVのCrRはかなりいやらしいな
目視限界からタゲられるもんだから
岸様がうっかりたげられた後ブラギにもどろー＾＾とかすると
ブラギごと吹っ飛ばせて楽しい
現状のWL火力はことGVだけで言うならかなりの脅威だよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 04:41 ID:OVUjIE7e0: FMJFの使用感　所属は中規模FEメイン　（INT128の+9SOC）

FMの方は射線が切れてる相手にはダメージが発生しないけど状態異常の
氷結効果は発生する
移動速度の低下は見てわかるね
QMに入ってる感じ
他に関してはそこまで体感できる状況によくよくならなかった
ASPDも含め遅くなってるかな？くらいには感じた

JFの凍結はダメージが発生しないと凍らない
だからこっちは射線が通ってないと意味ないね
狩りだとSGと違ってJFのダメージで氷が割れるのが面倒だけどリセットとしてはこっちもいいなと思う
バラけないし

ダメージに関してはあくまでFMを状態異常・詠唱妨害でメインに使って
頃合を見てブラギでJF連打すれば氷結状態の火鎧使ってる後衛はけずり殺せるかな
SCを連打するだけで画面の何人かが消えるのはコメットとは違う快感があるかもしれない
ただ１発で決めるスキルじゃないうえにエフェクトもデカいから途中で耐性装備に着替えられたらもうアウト
氷結状態じゃない相手にブラギで連打しまくって勢いで殺すのは無属性の後衛ですらちょっと難しそう
どっちにしろやるならリコグは必須に感じた

削りきるのに執着しないで相手の水耐性を上げさせる・ヒットストップ・詠唱妨害にバラまくスキルだと思えば悪くはない
膠着状態でこそ輝くと思うけど俺の環境だと殺す殺されるのテンポの方が速くて言うほど効果的には感じなかった

SEはダメージがバリケの奥まで通るかとか知らんから他にパス
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 06:27 ID:p1LkfuJZ0: シエナはAMP切れないよ

だからAMP仕込んでおいて敵が見えたらシエナ→即CrRでAMPCｒRになる
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 06:33 ID:Wd1rf/280: INT144、＋6SoDのReSAMPCrRでアヌ一撃やってる人いる？
そんときは他に何装備してるかな？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 07:01 ID:57iWgSKk0: FN10取ったけどMDEF高い敵はほんとに凍りづらいな
バンシー相手に10回やって凍らないとか普通にあった
凍るときは1回で凍るんだが・・・
次スキリセする時はFN切ってソウルドレイン入れる予定
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 07:07 ID:gy28wyf20: JFってさここのスレ見てると100％凍るって言ってる人と
80％くらいで凍ると言ってる人がいるんだけど。
実際はどっちなん？

もし、100％通るなら凍結目的だけで取得しようと思うんだけど
その場合はLv1でも十分なんかな？
Lv1だと詠唱とかクールタイム長いとかある？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 07:30 ID:LT+JfK2d0: 霧でマーキングした対象のみ100%じゃないっけ？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 07:35 ID:gy28wyf20: 氷結対象には100％凍結、
非氷結対象には80％凍結ってことかな？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 07:45 ID:NcglnF/z0: >>60
それは、試してから書いてのことか？
誰かの脳内鯖に振り回されるやつもいるんだぜ・・・？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 08:34 ID:QDAshnLh0: >>56
INT144 +6SODで試した時には女神巻物焔WSignではほんの少し足りなかった気がする
加えて頭がMTAKUP系なら足りそうかな

>>58
使ってる感じでは氷結非氷結問わずダメージが入る敵なら極限まで100%に近い状態だと思う
前のSG3HIT目と同じような耐性が非常に高い相手だとたまに凍らないこともある的な

ところで>>54見てて思ったんだがそういえばJFって普通に氷が割れるんだな
SGとかFNが凍結に当たらなくなる仕様だからスルーしてたが
凍結(水1)に対して普通に属性相性通りに25%いくということだよね
FMで氷結状態になってるならJF5連発で625%ダメージ与えつつ100%凍結繰り返して
何匹でも完封できそうな気がするなSPが大変だが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 09:25 ID:j6Ieol5G0: あの運営が魔法スキルに100%の調整するわけねーだろ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 09:36 ID:W4kR9xuu0: 棚登るときに雑魚が全部凍るからFNは便利
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 09:40 ID:ugERokBv0: JFの凍結　対人はわからんが、
生体で　セイレン・ガイルは１００％凍結
カトリはINT１００↑だから非凍結
ハワードは水なのでダメージが通らず非凍結
マガレが凍ったり凍らなかったりってのがあるな。
INTが高いと凍ったり凍らなかったりなんだろうか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 09:45 ID:lOnTWCfn0: そりゃあINTが凍結耐性なんだから、当然じゃないか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 09:51 ID:s6TI72km0: sodってmissダメージを受けたときもJT出る確立があるの？
結構出る？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:04 ID:aGwqQhFt0: チャット名　　PD4ペア)攻撃職（魔×）

泣いた
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:22 ID:i3MfBPW90: >>68
PDでまでハブられるようになったのか・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:23 ID:3rgEhhH60: そのペアを横目にCrR一確してやろうぜ・・・べ、別に泣いてなんかry
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:40 ID:XCHkDlgR0: ソロAGI魚のピラ4MS一確祭り（スタンもあるよ）があると聞いてやってまいりました。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:45 ID:aGwqQhFt0: ペア出発してたからちょっとPD4で課金と料理全開で暴れてくる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:52 ID:LbzpBvHa0: 見せ付けてやれよ
クリスマスに極上にうめえケーキ一人で好きなだけ食える男の生き様って奴を
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 10:55 ID:BtrkPRfx0: ＳＧ弱体化したら、ＳＧ以外の狩場でもＰＴで誘われるようになる（キリッの自称ＨＷもちは
今息してるかねえ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 11:04 ID:j6Ieol5G0: 今俺の隣で死んでるよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 11:49 ID:i3MfBPW90: >>72
お前ほんといいやつだな・・・感動した
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 11:52 ID:5+XQOQkU0: LV99のやつがLV99INT100のやつに凍結魔法撃っても凍らないが、
LV150のやつがLV99INT100のやつに撃つと凍る仕様じゃないのか？
LV差いくつから凍るかはわからないが。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 11:59 ID:j6Ieol5G0: >>76
邪魔しに行くってことだろいわせんな俺も行く
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:07 ID:ib7KCqZT0: >>77
INT1260のゼフェル先生を凍らせるタキウスってすごいな！
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:33 ID:GGOIwM2t0: まだ未実装装備だけど水属性４０％UPとか火属性４０％UPの杖でるんだぜ・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:36 ID:v6XGEgL/0: FMJF使いつつテレポ狩りは非常に迷惑をかけそうだな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:36 ID:/7nbCQxR0: 40%アップって、また極端な調整しやがって、そんな極端なことしないと強化できないぐらい現状クソなのかよ、って思ってたが、
クリムゾンロック：2800%→2840%
とかなる気がしてならない。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:42 ID:5cd2Os8l0: ありえるから困る
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:43 ID:W4kR9xuu0: >>82
多分そうなるだろうな・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:48 ID:lCuZUTi+0: >>82
マジレスでそうなるはず。
ただし1次や2次魔法はMATK*Hit数だからかなり底上げになる。ボルト10（100%+40%）*10Hit
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 12:55 ID:5Ulhp37w0: コメットさん　威力減衰距離

距離　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　倍率　　　　範囲
-----------------------------------
0　　　　　26400　　　3000%
1　　　　　26400　　　3000%　　　 3x3

2　　　　　17600　　　2000%
3　　　　　17600　　　2000%　　　 7x7

4　　　　　13200　　　1500%
5　　　　　13200　　　1500%　　　 11x11

6　　　　　8800　　　　1000%
-----------------------------------

コメットLv1を覚えたので、威力と距離の関係を調べてきました。

まとめとしては、
中央を1マスだけなら外してしまっても、最大火力OK!!だったのは幸いなものの
やはり全体的に、威力が減っていく距離が訪れるのが早いです。
3x3地点と、5x5地点の差が特に大きいですね・・・。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:02 ID:Awnb8VxW0: LV1で距離4～5でそのMATK倍率か
シーズ無視じゃなくて耐性無視なのかなー？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:06 ID:ZQxtv1Vl0: SGが弱体した事よりも
MATKだけだろ原因は
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:11 ID:VvoXGrkW0: 殴り魚なんだけど短剣のズレはやくなんとかしてくれー
まぁやってることはWIGF狩りなんだけどな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:15 ID:Dl06+AoY0: SGが何とかなれば廃wizでやっとノーグにいけるぐらいになれそうだけど
それじゃ他のMatk使うタイプのキャラは腐乱死体のままだな

SGはトール以外ではあまり使わないしMSはあれだから、LovかHDしかないのよね
Matkが何とかなればLovで氷Dにいけるかもしらん
Lovがメインになれる！かつる！ゼフェル先生最高っす！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:18 ID:v6XGEgL/0: スキルＰの関係上でＪＴを前提止め考えてるんだが。
ＷＬになってもＪＴ使ってる人いる？単体攻撃はＳｏＥで雷はＣＬで代用いけるかな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:23 ID:B0smcVv+0: >>91
SoEやCL取りきってからJTを切るのはいいとおもう。
それまではJTあったほうがいい。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:26 ID:lCuZUTi+0: そろそろWLのタナトス10階狩りについてまとめる。
Int144 +4Sod巻物焔マントDSign　は最低揃えること。
必要スキルはクリムゾン、ストレイン、リーディング。保存はストレイン二発。

大抵釣り2だと思う。
着地点1、2マスほど手前にQMを常時展開する。
少しでも敵が多いと感じたら着地点にSWを置く。勿論壁際。
ピンチ時SW連射。プリがキリエ連射モードに入ったらやめて攻撃に移る。
釣り着地点ふたつを同時にストレインで巻き込む撃ち方がポイント。

スキル選択例
一両：AMPCrR→AMPES→CrR　（リリースはもう一両に備え不使用）
二両着（通常）：A地点AMPCrR→AB地点AMPES→AB地点リリースES
二両着（片方緊急）：緊急の方にSW。キリエの様子を見てES→リリース*2。　落ち着いたら残ってる方にCrR。
二両着（両方緊急）：SW優先。キリエの様子を見てリリース*2。ある程度他の火力に任せる。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:27 ID:lCuZUTi+0: ES撃ち方例
地点6
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　＝＝釣　聖　　　　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　鳥　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　ES!!←魔　壁
　　　　　　　　　　　　聖　　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　　聖　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　　　＝＝釣壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　to11F壁
----------------------------------------------
地点4-5

　　　　　　　壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　壁壁　　　　　　　　　　　　壁壁壁
壁壁壁釣　　　　　　魔　　　　　釣　　壁壁壁
　　　　　||　　聖　　鳥↓　聖　　 ||
　　　　　||　　　　　　　ES!!　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　聖

最後に。WL枠が無ければ自分で立てろ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:27 ID:gxRzvVAh0: 不死に対する弱体化と
BOSS属性に対するHIT数減少

この2点なければ現MATKでもSGはまあ頑張れそうだったのになぁ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:32 ID:lCuZUTi+0: 補足。釣りにVITが無かった場合はCR発射後すぐにSWでフォローすること。
青石は100持って行けば1hもつはず。不安なら150持って行こう。

足元湧きで自分がタゲられたらすぐにSWを置くこと。
出来れば演奏役のフォローもすること。
プリは釣りのケアを優先している。（釣りが倒れたら全滅の可能性）
ヒルクリはネタなので忘れろ。SW最優先。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:34 ID:VvoXGrkW0: >>94
リリースストレイン2両にあてるには正面にタゲれるものないとだめなんだがIWでもおくのか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:34 ID:I8B2l6fg0: ＣｒＲ、ＭＡＴＫ２８倍つえーと初めは思ったけど、ＳＧ１４ヒットのが圧倒的に強かったんだよな・・・。
今でもＳＧ１０ヒットを超える火力がコメットにテトラしかないとか、魚の先行きは暗いな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:37 ID:lCuZUTi+0: >>97
適当な生き残りMobに撃つことになる。
地点4-5の例だと、見つからなかったら諦めて片側に撃つ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:38 ID:B0smcVv+0: >>99
運任せ＆不安定すぎるだろ・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:41 ID:OYichG7G0: 魚といえど罠の瞬発力には敵わないぜ？

レンジャー「WLさん念相手お願いします＾＾」
WL「AMP入れなくてもSoEで12k出しますんで！」

現実はワンコの方が殲滅早かった・・・
俺的にはブリージングスペルのレベル上げて
Estrを5つくらいストックして決壊直前の時に解放して
最終防衛ライン的な位置で良いんじゃ無いかなって気がする。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:43 ID:lCuZUTi+0: >>100
そもそもリリース撃つ頃にはある程度敵が片付いてる状況だから適当で問題ないよ。
それより大事なのはリロードするタイミング。
1両しか来てないのに使っちゃうと、もう片方が緊急車両だった時に困る。
基本はCrR→ES→CｒRで片付けて、二両着の時だけリリースを使う。

あとうっかり書いてなかったけど、ReSは当然必須です。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:49 ID:B0smcVv+0: >>102
緊急時にこそリリースが必要なんじゃないの？
ある程度敵が片付いたなら緊急事態乗り切ったってことだし、その時点ならわざわざリリースいらんでしょ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:50 ID:I8B2l6fg0: 棚行けるか行けないかで言えば、当然行ける。枠もある時はある。
けど、ＷＬよりレンジャやその他物理火力入れた方が絶対いいんだよな。

その事が気になって俺は棚に行く気がしない、例え枠があってもな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:53 ID:p1LkfuJZ0: 臨時は自分のレベルをあげるためにあるものなので
そんなことを気にするなら臨時広場に足を運ばないほうがいい
草食系男子はずっとソロしてろ
俺は自分の押し売りをする
まず組んでもらわないかぎり魚の強さを認めてもらえないからな
そうなると匿名掲示板の情報が正しいということになり魚の需要はなくなる
実際に強い弱い関係なくだ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 13:59 ID:I8B2l6fg0: Ｒ前はほんとに強かったからＧ狩りや臨時行きまくってたのにね・・・。

今のＷＬじゃあ俺は強いとは思えないから、ＷＬ持ちの連中とつるんで交代でペアしてるよ。
ＷＬの臨時需要の未来は任せた。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:00 ID:B0smcVv+0: >>105
でも実際のところ、
「うん・・・思ったよりも強いね。でもほかにもっと手軽で強い職いるしな～・・・」
と思われるのが関の山だろ。
押し売りしてアピールして、ウザがられたら本末転倒だぞ。
控えめに確実な仕事をして、小さな好印象をこつこつ積み重ねるほうがいいぞ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:01 ID:57iWgSKk0: >>98
SG10って確か550%くらいにUPしてなかったっけ？
MATK自体の死亡と属性倍率修正でカスダメしか出てないから気づけないけどさ
550%だとしたら10Hitでコメットより倍率高くなるよね
属性とMDEF考えてないけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:07 ID:lCuZUTi+0: >>103
緊急時の追加火力としても勿論使えるけど、個人的にはクールタイム中の残敵処理で使う場面が多いな。
でまあ、緊急時には敵がいっぱい居るからリリースのターゲット選定にはまず困らないし
残敵処理なら適当に多いほうに打ち込んだらいい。
そんなに神経質にならなくても火力は2、3人居るだろうから大丈夫だよ。
今朝は火土WL*2＋＃の構成で遊んだけど問題なかった。

というか構成についても書くべきか・・・
釣2 AB3 冠踊教授中処理1 火力2 自由枠1

中処理：SPP、その他近接物理
範囲火力（瞬発）：新罠、WL
範囲火力（削り）：シビア、＃

基本的に左が優秀。
で、この3種を取り合わせて構成すればいい。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:10 ID:lCuZUTi+0: >>104
行くな行くなばかりじゃなくて、どう立ち回るべきか書かないと罠魚はいつまでたっても減らないよ。
SGごときで何とかなる狩場ではないと具体的に周知しないとダメ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:11 ID:s+wtc5SB0: 苦悩ｃなどの魔法系の特化ｃが加算になってる話が
噂で出てましたけど、具体的な検証はまだ出てないですよね？
ラウレルやコルヌスの涙、マナプラスあたりの話も出てない？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:15 ID:QwwtIKSK0: 俺も棚に常時いってるＷＬだけどＣｒＲは駄目じゃない？
火力がではなくて、スタンが。
最初は俺も使っていたのだけど、スタンがかなり嫌がられるから7ＦまではＣｒＲいれるけど8ＦからはＥＳだけだなー
ＳＧも入れてるけど、タゲもらったらＳＷ連打でタゲだけ自分に確定させて他に流れないようにしてる

罠やシビアは金が掛かるし、物量に限界があるから
思っているより魔法でダメージを減らすのは他火力からみると嬉しいものらしいよ
魔法は基本無尽蔵だからね、そこが利点かも

>>104
まあ、君がそう思うのならいく必要もないだろう。
その枠には俺らが入って魚普及活動してくる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:15 ID:4ZYshEY70: 俺は自分の押し売りをする(ｷﾘｯ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:17 ID:01/+UZz40: >>110
立ち回りも糞も職性能差とmobの属性的にWLは火力になれん。
自分より明らかにあの職入れた方が良いというのが分かりきってる枠に
気分的に入れるかどうかだな。

そんなの気にしてられない、レベル上げるために俺は行くという人を別に止めやしない。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:17 ID:tpWvPc8J0: >>98
数字だけ見るとそうだけど、倒すまでの時間が全然違うよ
詠唱も短めだし、かなりテンポは良くなる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:17 ID:B0smcVv+0: >>109
職構成にカート職が指定されてないのが新鮮だ。
鯖によるのかな？最過密鯖だと、棚はカート1は必須になってる。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:24 ID:3rgEhhH60: 弱点つけないのは仕方ないにせよ、聖と闇相手じゃ不利しかないのがきつい
コメットほどじゃなくていいから手軽な無属性範囲魔法くれ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:24 ID:lCuZUTi+0: >>112
スタンはうざいが、かといってこれに代わる瞬発火力は他にない。
ESリリースのみだと瞬発力が足りない。そのレベルじゃ魚要らないと言われても仕方ないね。
スタン被害がでないよう心がけるしかない。
自陣には絶対に撃たない。（そこはESの出番）
撃った後釣りがピヨるかしっかり見る。SWを構える。
V30以下の釣りなら流石に自重すべきだけどな・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:27 ID:jBk5zKL50: 2時間いくなら必須に近いが、1時間なら消費した分で拾えば別にいなくていいぐらい。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:36 ID:p1LkfuJZ0: WLのしゅんぱつ火力ってなんのことさしてるの？
ストレイン？あれ詠唱開始から実際にダメージあたるまで時間かかりすぎだとおもうけおｄ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:38 ID:W4kR9xuu0: 広範囲に詠唱あるけど一気にダメージを与える
これが魚の仕事

つまり共闘だよ
HDでおｋ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:41 ID:B0smcVv+0: ヘルインフェルノが範囲だったらよかったのに・・・畜生！
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:41 ID:p1LkfuJZ0: ヘルインフェルノ地味すぎてやばいよな
コメット簡単にとらせないために無理やり1個スキル追加させたようにしかみえないｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:42 ID:57iWgSKk0: >>111
全てリコグ有りAMP無しでピンギキュラにINT129MATK増加装備無し
コルヌスの涙(魔法ダメージ+10%)の有無でのダメージ比較
涙無涙有
素手FB 162 186
+0SOPFB 490 548
素手CrR 6986 7665
+0SOPCrR 16135 17745
FBとCrRで増え方が大体ダメージ+10%で同じくらいだからコルヌスの涙は魔法倍率に+10%ではないかな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:43 ID:JlsPbar90: そうだな
火力はSpPと罠に任せればいいからな
余計なことして罠を弾いたりなんてしたら大問題！
PTから真っ白い目で見られちゃうぞ
でもHDは狭いだろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:53 ID:p1LkfuJZ0: ところでお前らたないくと回復どれぐらい食う？
俺WSPで1hあたり10～100ぐらい
だいたい50～70ぐらい平均して消費してるきがする
VIT1だから20ぐらいあればかなりかわると思うんだがもういまさらだった
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:58 ID:B0smcVv+0: そこでVit料理ですよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 14:59 ID:3rgEhhH60: どうせ火力ないならスイーツアイス食ってりゃいいんじゃね、凍らないし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:01 ID:G1QoPxAc0: >>74
期待を裏切って悪いがしっかり生きてるぞ
現在97/67、68で転職しようと思ってる

まあ、あの議論は「MATKがまともな仕様になる」ことを前提としたものだと言っておく
現在の仕様でも、（特に棚において）SGゲーは解消されたと言っていいし
ソロだとしても監獄は今まで以上に稼げるようになったし（1.8→2.2）
MATKだけはいかんともしがたいが、
それ以外についてはR化支持なのは変わりない

あ、CrRのスタンバグも早く直せ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:01 ID:QwwtIKSK0: >>118
いやでも、ＣｒＲは罠ぶち壊すでしょ？
あれも迷惑になるとおもうのよね、9.10Fではさ。
罠は罠で的確に発動してくれた方が良いんだよね。
自陣に沸いたMOBの存在を知らせるなら自陣にSGでダメ出してあげればいいと思うんだよ。
範囲は壁にめり込ませてできる限り狭くしてやればタゲをもらうこともそんなにないし。
タナトスにはSGがやはり殲滅が早いと思うんだよな。

まあ共闘だけならHDでOKかもだけどなｗ
でも罠連発とかシビア連発させない（消費を減らす）意味ではESは相当に優秀だと思う

皆で活躍（地味に）してがんばりましょうﾉｼ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:02 ID:W4kR9xuu0: 罠の後に撃てばいいんじゃね
何も残ってないけど
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:31 ID:q8+oPUPc0: 棚スレだとQMIWSWに徹してくれって言われてるが
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:32 ID:Vqdze7Ci0: 何も残ってないならタゲるやつがいねーｙ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:44 ID:kKEkpF8HO: 棚スレの意見をまるきり否定はしないけど
全部肯定する必要もないだろw
他職について書くときは、どうしたって中途半端な知識で書くんだから
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 15:50 ID:lCuZUTi+0: >>130
>>109で書いたが、俺的には罠とWLは役割が被ってるので組む事が前提としてないんだ。
WLは罠を募集しないし、罠入れる構成にしようとするならWL枠は無い。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:18 ID:LbzpBvHa0: 上のほうでラウレルが加算なのかsign扱いなのか質問あったので調べてきたよ

対マグマリンI125
+4イグノルSOD………6093(固定）
+6ウンディーネSOD…6328~6552

+3％加算なんでレベルじゃなくあがってるわな　おそらくsignと同じところにかかってる
ついでにMATKによるダメージ上昇についても調べてきたよ

INT122+4イグノルSOD
+2％…5381
+3％…5439
+4％…5489
+5％…5547
+6％…5598
+7％…5647
+8％…5706
+10％…5813
+13％…5972

だいたいこの上昇幅で見るとラウレルの+3％と近い数値になってるので
結論として加算ではなく％補正系のMATK乗算部分にかかってるんだと思う
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:20 ID:LbzpBvHa0: 苦悩ｃがこれと同様の効果を発揮するかはなんとも
ラウレルはSGダメージ+3％で、苦悩は対天使+10％魔法ダメージ
持ってる人いたら是非是非試してくれ
新ｃそれ系のｃ多いからWIZの未来が開けるかもしれないよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:24 ID:p1LkfuJZ0: >>137
タナ臨時の活性化＆INTの重要さが下がったので
+9苦悩SOC作ったけど何を調べたらいいの？
だいたい20％ぐらいふえとるな～つよいな～ってぐらいにしか思ってない
ちなみに未挿しSODのほうが強いｗまあタナで立て無しは辛すぎるからSOCで作ったんでいいけどね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:26 ID:LtBsLsTy0: >>135
罠ほどの瞬発力＆火力でないだろ、WLじゃ。
ESでさえ執行に15ｋ～よくて20ｋくらいか
CrRはあの狭い中でやるのはさすがに範囲に巻き込むキャラが１～2人でてくるし、
自分で募集じゃなければ罠もいる可能性はある。（自分で募集前提なら気にしなくていいが）
そのせいで仕事がQM＋釣り用SW＋削りSG＋EStくらいか
IWもするにはするんだが弓に射抜かれたり罠がおけなかったりで意味ないor邪魔なことも多いし…

何が言いたいかと言うと、WLはあくまでサポート＋補助火力じゃないかと。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:28 ID:Iql3PGkD0: >>138
ちゃんとダメージが20%ほど増えてたんだよな？
なんか苦悩挿しコメットが5010%にしかならなかったとかいうデマが流れてたんだ。
20%増えてるなら次の魔法特化ｃも同じだろうな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:28 ID:LbzpBvHa0: そりゃまた比較しにくいもんにさしたなｗｗｗｗ
安全圏SOCを一本用意してRESしてから魔法を天使MOBに打ち込む
ちと辛いが棚１かゲフェニアで偽天使に魔法打ち込んでみてくれｗ
こうすると最高MATKが固定ダメージになる　過剰するとその分変動ダメージになるからね

次に苦悩+9SOCでRES魔法を天使型MOBに打ち込む
この際着目するのは最低ダメージ
この数値が苦悩一枚なら+10％程度の差が発生している場合
対種族魔法ｃは乗算扱いってことになる
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:32 ID:LbzpBvHa0: またその際ボルト系魔法を打ち込むと
例のデマ？と同様の勘違いが起きるのでSG推奨
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:46 ID:5I22y5jU0: >>135
感動したよ、いやほんと
正直、釣りや和民持ちとしては、WL火力で募集してたら入りたくは無いね
だけど、それでいいんだろう。なんかかっこいいよ
なんというか…悟り？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 16:53 ID:J9Z4bin60: ほめてんのかねかしてんのかわかんねえっす
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:08 ID:G6oMENkB0: 棚臨公での罠はトレインしてきたmobに対しての処理は早いが、自陣の処理する奴は限りなく少なく
INT、DEX型が多いため耐久力も無い人が多い
WLは聖属性以外の中沸き処理担当って感じで執行、悲しみに対してのSGダメが安定する
問題は釣りにかぶせる奴が多いのが問題なだけであって、何をすれば良いかわかってるＷＬがいるなら十分火力にはなる
ＣｒＲぶっぱ厨やＳＧかぶせしまくってるアホが多いから棚から外されてるだけだな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:16 ID:Dl06+AoY0: 興味ないからよく知らないけど
1体や2体が基本の中沸きならSpPで足りてるんじゃないの
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:16 ID:gD0xdLwR0: ずっと氷雷wizとして頑張ってきたが、もうLoV切っていいよな…その代わりにMS取るよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:20 ID:cI0mkFIR0: ぼーっと情報サイト見てて思ったんだが
誰か棚12行った事ある人は居ないかな？
監視メインだから魔の火力が輝けるんじゃないかとか思ったんだけど
ぶっつけ本番で臨時募集するほどの勇気はないんだ(´・ω・`)

釣2AB3魚2狼和民皿荷って感じで。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:22 ID:RhdPlCoO0: 12ｆはパンダがいるから狩にならないぞｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:24 ID:6ZJI4+2Q0: 釣りがやる気起きないだろうな
移動狩りにするとインディミ、JTで安定しないし
監視のSWでパンダに撃ちぬかれたりとコンボもありそうだ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:25 ID:4ZYshEY70: 中湧き処理を仕事にしようとすると
比較先がSpPになるから更に分が悪いよね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:28 ID:LbzpBvHa0: もう棚なんて飽きるほど語ったろｗ　行きたいなら11にでもいけ
もしくはWLで10ｆ臨時立てて入ってくれる人と行けばいい
やり方なんて散々語りつくされてる
それでも誰も入ってくれないならその鯖じゃ諦めろ
お前らより前に立てた奴らがWL枠を潰す真似をしたんだろ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:28 ID:cI0mkFIR0: すまん、パンダって遠距離型なの？
絶望とそんなにステ変わんないからあんまり気にしてなかった

だったら無理がありすぎるな(´；ω；`)アマカッタ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:31 ID:kKEkpF8HO: 何かやたらネガティブな奴がいるな
俺は罠募集してるよ
罠もすぐ入ってくる
お前の頭の中の想像や想定はもういいよw
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:34 ID:OVUjIE7e0: 棚に関しては10ＦとかならＷＬでもいいんじゃない
やっぱ範囲火力は便利よ
コメット５とかあると自陣がばたばたしてるときになぎ払えるし

ただどの階層で狩ったって必須ではないんじゃない
いないならいないでどうにでもなる点は揺れないと思うよ
何かプッシュしすぎると所々いなきゃダメだろっていう感じに聞こえちゃうぜ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:35 ID:5I22y5jU0: >>153
パンダさんは遠距離・高Aspd(179)・爆裂と、
感情シリーズでは一番厄介かもしれない。
絶望は超
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:36 ID:5I22y5jU0: 途中投稿すまない
絶望は超Fleeとか、苦悩は速度減少する割りに
悲しみはインビジ・SBくらいなんで、それも10Fが人気の理由のひとつ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:41 ID:6ZJI4+2Q0: タナでCrR、コメットは気が弱いやつはやめといたほうがいいな

棚臨なんて遊臨に毛が生えたようなものと思って募集、参加しておけばいいよ
だれもWLに過大な期待はしないから
突き詰めればそれこそ温もりでおｋだしな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 17:58 ID:KfEFdzbG0: 俺がWLで棚募集するなら

WL　AB2　SpP2　釣2　罠2　民　羽　皿　

だな
基本QMとSWでサイトとアイテム拾いメイン
罠と羽の風車ストライク範囲で瞬殺、ベース湧きはSpP2で瞬殺
こういうWLの使いづらさをカバーした構成でいくといい
荷がいないのはSpP2でカバーな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:04 ID:W4kR9xuu0: WL2　罠1にしろよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:07 ID:clALIPhs0: お前らの棚ネタに対する食いつき方は異常
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:10 ID:5w/xMdQZ0: もうすでにへ鯖では棚でのWL募集はない
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:17 ID:Qg/mb2PLO: うちで多いのは
釣1or2 釣兼SPP1 AB1+HP2 魚1 狼1or砂2 民1 湾1 教1 主次第でWS1
魚含めいなくてもいいってのもいるけどけど
いれば便利っていうのも入れる鯖かも
安全趣向かもしれない
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:20 ID:Qg/mb2PLO: 連投すまそ
ただ火力って看板出してるから
入るのに後込みしてしまう
聞くと火力に魚も含んでるっていってくれてるけどね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:32 ID:rnjpu8UZ0: そりゃ火力にならなかったら本当に仕事ないからね
棚スレ鵜呑みにしてIWSWQM役です（ｷﾘｯなんてやったら失笑所じゃない
それこそ支援一人増やした方がまだマシ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:36 ID:LtBsLsTy0: >>165
だが実際SWQM役なことに間違いがない辺りが悲しいとこ、他に仕事はあるが。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:45 ID:Qg/mb2PLO: 罠とシビアで敵ほとんど残らんしなぁ
ベースから離れた場所で釣りが捕まってたりした時位しか
火力としての出番っていう出番がない
IWQMSWしか出てないけどサイトが微妙に使えたよ

それはそうとCrRで罠って動く？
気のせいならいいしなんかないと使わないからいいけど
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:47 ID:aGwqQhFt0: R前でも棚はもともと向いてるわけじゃなかったのになんで話題にすんの
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:47 ID:VgfAILZ80: FP含めて罠系はCrRに限らず動かせなくなった
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 18:53 ID:b6NxOveI0: >>168
棚の経験値が美味しい
レベルを上げたい
後はわかるな？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:12 ID:pOt+qR+30: 総括すると元のSGゲーに戻してくださいでFAかと。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:14 ID:Dl06+AoY0: Matkなんとかしてくれたらストームヴァーミリオンでなんとかできそうだからそれでいいよ
wizも廃wizも魚も2人でｷｬｯｷｬｳﾌﾌする職になってしまえ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:17 ID:hZil0QMZ0: ボルト死んでてマジの狩りができない状況をなんとかしてほしいな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:19 ID:BtrkPRfx0: よその職だってBBゲーとかDSゲーとかSBゲーだったりしたのに
SGゲーで何が悪いんだ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:20 ID:cI0mkFIR0: >>173
マジ時代はアカデミーDでジオ焼いてたら何も考える必要ないじゃん
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:20 ID:aGwqQhFt0: SGゲーになっても棚に向いてなくね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:25 ID:hZil0QMZ0: >>175
ジオがヒール圏内に3体湧いてたらほぼ詰みですが
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:36 ID:3DdB9yqT0: +7SoDの期待値を出したいんだけど
精錬確率ってR前から変更になった？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:36 ID:pOt+qR+30: SGを20HITくらいにして水属性が闇、聖に100％通るように修正すればOK
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:39 ID:aVw/22xb0: >>177
FW使ってヒール圏外まで退去して頂けばいい
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:51 ID:j6Ieol5G0: FWってはじけたっけ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:52 ID:hZil0QMZ0: そのアカデミージオ園でアチャがDSで俺のFBの倍以上のダメ出して瞬殺してた件

たれ慰め装備してたの見ると初心者じゃない＝そこそこの装備持ってること加味しても
この差は酷すぎる

つーか根本的にMatkなんとかしろって話だよ言恥
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 19:54 ID:j6Ieol5G0: >>182
師匠のとこでも地雷で5～10体くらいまとめて即死だからな
2次で15kとか…
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:04 ID:4ZYshEY70: R前はジオとか魔法で狩って美味かったもんなの？
MDEFけっこうあったしFW使って他狩れよって思ってたんだけど
まあ、今はもう関係ない話だけどね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:08 ID:Tme7RRYW0: >>176
元々狭間や棚は砂の狩場だったしなぁ
マジ系は名無しかトールだったし住み分けは出来てる
名無しもマズくはないしハエいないで
サクサクいければベースは棚越えられる
狼鯖みたいに自分達で討伐するしかないんだろうけどね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:09 ID:Tme7RRYW0: 追記すると美味い狩場が現状棚しかない
MATK修正もそうかもしれないけど狩場増やさないといかんねコレ
棚はいいけど飽和しすぎでギスギスするからなぁ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:16 ID:hZil0QMZ0: >>184
目安としてアカデミー終了して緑帽子貰う位のレベル
（だいたいB50前後？）ならジオよりうまいクロック狩ったりできたと思う
あとギオペ様まとめて焼くとか。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:31 ID:aVw/22xb0: >>181
Before
≡草≡≡≡≡≡
≡☆≡≡≡魔＜FW
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

After
≡火≡≡≡≡≡
≡火≡≡≡魔≡
≡火≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡草≡≡≡≡≡

SP消費とか考えると固まってるのは無視して他探した方が良いんだがね。
まぁジオ狩るなら弓の方が楽だわな。
火力もさることながら固まってても方角関係なくCAですっ飛ばせるし。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:43 ID:Dl06+AoY0: ジオ焼くよりふぁいあーぼーるで弱い敵狩った方が楽でおいしいとかなんとか
SP大丈夫なんだろうか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:44 ID:clALIPhs0: base50行ったらRoW持って監獄が一番おいしかったけど
もうきつそう
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:47 ID:V4+FJLFp0: うちの鯖の棚は魚2入れてMSキモイほど落として狩ってる臨時ある
無詠唱してる気がするんだけど、できなくなったんじゃないのか？
エフェクト切るから何が起こってるのかさっぱり分からんのだが
経費あんまりかからないのは良いなと思った
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:50 ID:2+LvBrcX0: できるよ
本来の目的なんて何一つ達成されてない
気にしたら負け
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:55 ID:jBk5zKL50: ただのアイシラ無詠唱だろう。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:56 ID:W4kR9xuu0: とりあえずINTでMATK最低保証ダメージが上がるようにして
INT+5と+7ボーナスを復活（+8はそのまま）
CrRはインフェルノ習得レベル*200%くらいの闇属性追加ダメージ
味方スタンは修正
インフェルノは対象中心に5*5の1秒周期ダメージ場展開魔法に変更（習得レベル*2秒）
CLとテトラ全弾にAMP乗るようにして
CLは対象1体から9連鎖
さらにサモン系で対応属性魔法ダメージを+習得レベル*10%！
これでR前と同じ火力になる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:58 ID:G1QoPxAc0: >>171
それだけはマジで勘弁だ

>>172
そういうのもありかもな

>>174
ナイトもハンターも持ってる身（両方未転生）から言うと
物理職でそれをやろうとするとSPが持たない
ソロは言うに及ばず、ペアトリオだと教授入れる余裕はあまりないからね・・・
INT上げまくればいいが（実際どっちもINT高めにしてる）、それだと防御がしょぼくなるしで
結局AllDSはかなり難しくなる
DEX>INTハンターの防御性能はWiz以下

大人数か？ナイトなら釣りに回るし、
現状未転生のハンターがまともに大人数臨時できる狩場は無いと思われ

>>179
つまんなさそうだ・・・

>>182
ジオってそこそこMDEFなかったっけ？
R前の情報なんで今どうなってるかはわからんが参考までに
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 20:59 ID:W4kR9xuu0: ReSは効果時間90秒でCT削除
リーディングスペルは持ってる魔法書を即保存するようする（複数所持してたら使用不可）
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:02 ID:n3H7keIZ0: MATK最低値引き上げとRESのCT消すだけで、HWもWLも救われそうなんだけどどう？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:03 ID:lCuZUTi+0: >>191
メテオはアイシラ発動後は普通に強いね。
発動させるまでの数秒前衛が耐えないといけないから、プリと釣りに負担かけてしまうのが難点。
とはいえリコグ、CrR、ESが揃うジョブ30より前に名無しに飽きてたまに棚行きたいとか、HWで遊臨するならこれがベストだね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:22 ID:bUB2EMZv0: コメットの赤石消費だけど、ウィザードの魂もらった状態だと消費なしって既出？
当方コメット2で、魂なしの状態で詠唱完了後、敵がいなくても消費された。
魂もらって同様に敵なし、敵ありの状態で発動しても消費なしだった。
ﾃﾝﾌﾟﾚには消費って書いてあったんだけど、他にコメットもちの人で
魂用意できる環境なら確認を頼む。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:39 ID:BtrkPRfx0: >>195
物理職はそれだけ連打できるからな。ブラギつきで物理職並みにMS連打
すればINTカンストですらもたない。魔系がもつのはそれだけスキル連打できないと
いうだけにすぎん。

棚しか現状PT狩場ないから、どのみちPTに入れないというのはおいとくにしろ、
SG以外がくそだから、SGゲーになってたのであって、SGをだめにすればそもそも
PTから居場所なくなるという現実がある。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:41 ID:tXfBSr5S0: >>199
既出かどうか知らんけど、消費しないだろうな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:50 ID:G1QoPxAc0: >>195
それでも前よりはよくなったから、まあいいさ
4年ぶりに臨時行くこともできたし
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:51 ID:G1QoPxAc0: アンカーミス、>>200
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 21:52 ID:AiJdUknF0: >>195はLOVとMSでソロ狩りでもしてるんでしょ

トールのためだけにでもSGかMATK戻して欲しい
別に以前の威力でも棚時給の半分程度にもならんし、
魔系弱体化する必要なかったんじゃね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 22:01 ID:aGwqQhFt0: てんこちゃんって処女なの
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 22:12 ID:APHyy0ZS0: フンテクが騎士以外は嫌いだから当然の弱体化
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 22:17 ID:G1QoPxAc0: >>206
いつものこと・・・だが納得いかんよなぁ・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 22:23 ID:Dl06+AoY0: 共闘ボーナス変更、敵HP増加、不死倍率減少で少人数SG無双は終わってるんだから
それ以上いじくる必要はなかったわな
もし問題が出てきたら1週間以内に経験値いじくったりして修整の時間稼いだらいいだけだった
加えて魚だけを見てMatkを修整したもんだから廃wiz以下はお墓の中確定
煽りをくらってMatkを使う職タイプ全員巻き添えで埋葬された
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 22:44 ID:yLwQjK3GO: ざまぁｗｗｗｗｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:02 ID:atNFHlkq0: 魔法大好きの日本で、この変更が来るとは思わなかったな。
大体どのネトゲでも、人口の多い職の強さは変えないんだけど、
癌はある意味潔い。

Ｒ後、魔法職の人は特にチャットゲーになった感じ。
だらだらしてる人が明らかに増えた。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:04 ID:W4kR9xuu0: 774狩りで成り立っていたうちのGは完全に崩壊したんだが
ああ、LKRGRGさんはソロで頑張っています
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:07 ID:LkFv5KCw0: 名無し臨時に魚で行きたいんだけど
CrRとMSどっちのほうがよさげ？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:10 ID:B0smcVv+0: >>212
+6以上のSoDとWsignが用意できて、なおかつ前衛がVit振ってるならCrR
そうじゃないならMS

まぁ場合によるので事前に相談しよう。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:14 ID:NZbAVxWZ0: >>212
Saraには魚の枠はありません。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:14 ID:B0smcVv+0: 要するに、スローター一撃で落とせる見込みがあるならCrRってこと
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:19 ID:kOpp1aer0: 既に魚になってる兄者たちに教えて欲しい。
ようやくJob70になって魚に転職しようと思ってるんだけど、
スキル取る順はCrR、リコグ、EtSの順でおｋ？
転職後の狩場としてはアヌビスを考えてます。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:20 ID:LbzpBvHa0: スローターの確ラインは+6SODI144女神Wサインだっけな？
I144でも装備次第じゃ確取れない場合があるから気をつけろ
極力焔などMATK補正装備つけていくと良いよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:20 ID:tXfBSr5S0: リコグ最優先の方がいいんじゃないかなぁ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:20 ID:jBk5zKL50: >>199
マジで。

俺シエナが魂もらっても減りやがったから、じゃあコメットもどうせ減るんだろと試してなかったが
減らないなら試してみるか･･･
でもそうなると魂はジェム消費無しにするスキルの消費が増えるからコメットだと600とかになるのか。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:21 ID:LbzpBvHa0: >>216
ノン　RES最優先
CrRがあってもRESがないと二発打っても落とせないことがある
逆にCrRなくてもRESSGでアヌビス落とせる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:22 ID:6ZJI4+2Q0: RSB
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:24 ID:bUB2EMZv0: >>219
俺はシエナもってないからそっちはわからんが、コメットに関しては石消費なかった。
敵がいない場合といる場合で試したが両方とも同じ結果だった。
他者の報告を聞きたいところだな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:24 ID:6ZJI4+2Q0: RSBに振ってからReS目指してもいいかもしれない
最初はSG保存しておけば緊急時にも悪あがきできる
224 名前：216 投稿日：10/07/24 23:32 ID:kOpp1aer0: >>220
なるほど、RESSGでアヌ落とせるのか。RESを先に取ります。

>>223
RSBって発想はなかった！
スキルポイント使うの1だし先にとってみます。

兄者たちありがとうだぜ！
225 名前：216 投稿日：10/07/24 23:36 ID:kOpp1aer0: 今テンプレ読んで思ったけど、FSってのも取らないとダメなのか・・・。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:39 ID:B0smcVv+0: >>225
フリージングスペルか？
要らんぞ。
リーディングだけでいい。大魔法を何発も保存したいなら別だが。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:44 ID:lCuZUTi+0: >>226
リリースは要るぞｗｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:57 ID:u2Qx0QOd0: クリムゾンとった後
チェーンかストレインどっちに行くか迷うな
ストレインは棚で役立つようだけど
チェーンはソロで使えそう

みんなどっちいった？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/24 23:59 ID:tXfBSr5S0: 俺はストレイン
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:01 ID:PGHAB9MV0: チェーンは威力はいいんだが使いづらい
連鎖数上限じゃないのに止まることもあって安定しない
ストレインで氷像割りが気持ちいい
231 名前：216 投稿日：10/07/25 00:02 ID:sMlXogVL0: >>226
あれ、要らないのか・・・。
嬉しさのあまり日本語が理解できなくなってるみたいだ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:12 ID:26Z5H5MF0: チェーンは評価低いのかー
カタログスペックだと単体相手なら
主砲っぽかったのに

17倍ｘ４でmatak6800% !?
orz

ストレインは逆にカタログスペックだと
2500％に射程みじかめ？で微妙に
見えたのにな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:14 ID:M74q1uLO0: ストレインは、範囲が広くて大魔法って感じがするんだよなぁ
クリムは、石ころが落ちてくるだけだし、派手さはMSのが上だと思う
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:16 ID:KFSsI3N80: チェーンは強いんだけど使う場面があまりない。
凍らない敵が多いとか、凍った深淵を一撃で殺したりできない程度だったり。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:16 ID:9IsrBrMI0: チェーンはバンシー処理が楽になるくらいかな
あと深淵が雑魚化してるんでカリツと連鎖してヒャッホイできたりする
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:22 ID:26Z5H5MF0: チェーンならセンチピード様とか一発にならないの？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:22 ID:TiTwiA1d0: ESはレベル1と5でそんなに威力変わらないから
とりあえず1だけ取っておくのも全然あり
すげー汎用性高いなこの魔法
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:26 ID:k3/Iq7n40: >>236
なる
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:31 ID:FvCQsVAI0: SG慣れすぎてチェーンの能力引き出す努力すらしなくなったな魔は
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:35 ID:3J4cK19Q0: 完全ソロで今クリムゾンかチェーンどちらをとるか迷ってます
スノウアを一発でチェーンで落とせるのならチェーンにいこうとおもうのですが
いけるものでしょうか
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:36 ID:9IsrBrMI0: チェーンでスノウアは余裕だよー
ReSすらいらない。タイタンも一発
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:43 ID:RLC9CQMm0: >>240
チェーンの連鎖1発ずつで1匹ずつ落とすってことなら相当厳しいよ
少なくてもINT144ウサ耳女神忍DSign+6ネクロSODでも無理だった
AMPが全部に乗れば余裕なのになぁ・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:44 ID:KwoUFupq0: >>217
実測した感じだと、Int144と+6SoDとWSignだけで確取れたよ。
女神も巻物もなくても平気だった。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:44 ID:Wd+KSSmX0: スキル的には一発だが、hit数的には二発ね。
いやリコグはいるぞ。無いとゲイズティが2hitかかる場合他が残る可能性大。
AMPはいらんけど。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 00:47 ID:3J4cK19Q0: 連鎖すれば狩れる感じですね
有難う御座います。早速取って狩りいってみますー
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:02 ID:aeTJ091Y0: なんか、棚で結構ネガってるみたいだけど
WLは棚臨時いれば、安定度増すよ？（自身の安定度が、他職に依存しすぎているが）

レンジャーとWL持ちなんだが、WLの視点のときより、レンジャーの視点がそれを感じた
ただし、火力としてではなくて、補助としてだけどね
主な仕事は、QMSWSGかな
QM→SpPHit用とか、回避用
SW→自衛とか、釣りの足元とか、他火力の護衛とか
SG→執行をSpP一発倒すのは無理なので、削り用＋悲しみ用＋釣ってきたＭｏｂ用

なんか、火力はこれだけで十分とか、そういうのみるけど、それは間違いじゃないかと
早く落とせれば、それだけ、釣りが楽になる。
罠3つ置いて、シビア打って、それだけで瞬間的に落ちればいいけど、実際少しかかる
そこにＳＧ打てば、レンジャーが罠を追加する前に全部終わる

が、クリムゾンはイラないね

クリムゾン一発20ｋでないけど、罠は三つ置きで、16ｋ*3とか普通に出る。

なので、WLは要職ではないけど、12人揃えるなら、ぜひほしい職ではある

でも、うちの鯖だと、クリムゾン大好きっこのせいで、臨時でWLの募集がなくなった・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:15 ID:aeTJ091Y0: で、棚の話だけ残していくのもあれなので、連投します。

Wizとかは、80?以降は、ピンギを食べれるから問題ないと思うけど
後、ＦＮＴＳとかも、北Ｄとかで使えるから、Ｗｉｚ以降は楽だと思うので
特にマジの狩場をいくつか提案（実際に試したことないので、脳内鯖乙状態）

１、ウルフのファイアーボルト狩り（アカデミークエいくつかクリア前提）
状況によってFW使えたほうがいいと思うのでジョブ22？くらい以降
２、デザートウルフ逃げうちＦＤＬＢorTS
ＬＢとＴＳは、凍結が倒せるかによって切り替え
３、モスコのレス狩り
ＦＷのあとボルト、敵の足元移動を確認したら、落ち着いてFWの反対へ移動

あとは、RoW持って不死系焼くか、Ｒ以前の狩場のギオペとか時計とかしか思いつかないな

一応、アクワンorRoＷくらいしか持ってないことを前提で書いたけど
ちょっと、しょっぱいところばっかだな・・・。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:18 ID:RXVR+xlM0: >>246
ネガっていうか外れ魚引いたキチガイが顔真っ赤で煽ってるだけだよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:19 ID:iKDq5BRq0: SPPで1確なのに必死だなって言われるかもだけど一応いけたので報告
Int152　+4ｱﾘｱｻｻﾞﾝ +8Dﾗｳﾚﾙﾗｸﾘﾏ女神巻物Dｻｲﾝ
ReSAMPSGでカーサ1確いけました。
常時盾持てるしちょっとは楽になるかな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:30 ID:aeTJ091Y0: >>248
言われてみればそうだね
いや、言われなくてもそうだな・・・orz
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:32 ID:11q/CXKV0: >>248
それでもSaraには魚の枠は無い。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:35 ID:Wd+KSSmX0: おｋ、SaraをNGワードに突っ込んだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:36 ID:FvCQsVAI0: 自衛できない奴なんていれないわな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:39 ID:rGYBdVxk0: おーすげえ
うーんI144じゃむりかなぁ　これからどのくらいまで行くかテストしてこようと思うんだが
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 01:40 ID:WyvKrGPS0: 棚ネガの次は自分の鯖には枠が無いってネガか
無いなら自分で立てろって突っ込みは･･･
言っても無駄そうだからいいか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:01 ID:Mncp1E0g0: うちの鯖の魔はほとんど生体だな
棚は9割くらい温もりで、弓が立ててもあんまり集まらない

生体臨時は多いし、生体狩りのほうが好きだからいいけどね
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:02 ID:V5mmq1V90: 情報交換スレで
他人の狩り情報を否定することしか頭になくて
自分のレスには有益な情報が何一つないことに気づいてない
別に愚痴っても何してもいいけどさ、情報の取捨選択は個々人でするだけの話なのに、
自分の気に入らない情報が出る度に否定材料を提示しなきゃ気がすまない連中なのよ

相手のいる意思疎通の方が、相手いなくてもいい情報の取捨選択より難しいのに、
わざわざそれを要求するのは酷だと思うよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:06 ID:N2nYK0ar0: 俺もsaraだけど臨時くらい自分で立てろよ、言わせんな恥ずかしい
え、俺？ソロでPD4だよ・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:09 ID:YtcWeKH/0: 泣いた。
でもめんどくさくも無くていつでも止められるしお手軽なんだよなPD4ソロ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:13 ID:Xj8QCfv10: >>257
自分も言いたいこと書いてるだけじゃねーか
そのレスのどこに有益な情報があるんだよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:16 ID:c/YWvJKv0: 時計地下4で時給450kz稼げるんだし弱くないだろう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:20 ID:YtcWeKH/0: >>260
あほすぎｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:42 ID:fw0u26a30: http://www.exploader.net/js/224x168_eve3.swf
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 02:52 ID:RXVR+xlM0: >>263
そんな糞怪しいURL誰も踏みませんよ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 03:03 ID:rGYBdVxk0: I144でラクリマってきた
計算の結果
+6サザン女神+7WﾗｳﾚﾙﾗｸﾘﾏWsign焔でも
6％ほどMATKが足りないという結果に……
こりゃだめだーI152ないとカーサ確取れん

なんかものすごい硬くて剣が来ても死ぬ気しなかった分
もう振りなおしの機会が残されてない俺にはその世界がアヴァロンになってしまったよ
さらば安定したトール……
MATKの上方修正こないかなぁｗこい！！！むしろこい！！！！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 03:04 ID:rGYBdVxk0: あ、アガブ書き忘れた　アガブ入りで6％足りないです
厳しいー
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 03:05 ID:8+MrIyJW0: >>242
ウサギの耳当てだよな、女神と併用ってできるのか
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 03:19 ID:qzid/TeR0: Int+3ウサギHBじゃね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 03:47 ID:MfSb1ySI0: ＡＧＩＷＩＺでトール行ったらウンコになるだけ？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 04:27 ID:tyU/jD4w0: 監獄2でソロ狩り報告

HWLv97/67
INT121 DEX96 VIT48
+4SoD +4アリアダイアデム Sign

FWからAMPLoVを基本に。
囚人が多い時は、FWを引く時にQMとAMPを組み合わせる。
AMPLoVでリビオはほぼ倒せるので、テレポで敵を探す時もリビオが多いところを狙う。
変体はHD4かJT5で追撃すれば大体倒せる。
もしソウルドレインを持っているなら、積極的に変体へのとどめにJTを使っていきたいのだが。
フェンダークはAMPLoV2セットで。

MAP内で確認できたのは同業者が1人だけ。

10分でSP切れて、その後もちょくちょく休憩していたが
SPR10のおかげで休憩は短くできた。

経験効率は2.4M/h。
1階で2.6M/hを出せたので、こちらは気分転換用になりそう。
変体を素早く倒せるようになればもっといいのだが。

以上
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 04:50 ID:LJI8z+xG0: タナ臨で活躍する方法おもいついた
監視だらけの12Fいけばいいんや！！
無属性だから弓手と立場逆転なんや！！
おーいだれか今どういう気持ち？のAAもってこんかーい！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 04:54 ID:1a6qHfFF0: >>271
>>148-157

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 06:55 ID:aujw0bY50: 素WIZソロでやっておられる方、現在のステスキルとメイン狩場を教えて頂けませんでしょうか？
監獄でFWSGしつつ異世界でピンギ焼きながらMS落としてWB撒いてマヌクでサンドしてプロ北でFNTSで遊んでQM5SWで超壁ヒャッハー
したいのですがさすがにスキルポイントが足りなくて・・・キャラはAGI転向予定の96歳素WIZです
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 07:28 ID:RLC9CQMm0: >>267
INT+3のウサギHBだった
料理なしINT144目指せてLukの分MATK上がって強いかなと思って作った一品
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 07:35 ID:CO5dsn2Q0: >>273
ソロだとSG使う機会少ないからSG切れば上記のスキル一応全部覚えられそう
HDとかJTとかは切らないとキツイけど・・・
SGなくてもAGIらしいからPT組む機会も少ないだろうし

98AGI素wizのメイン狩場はR前と変わらずアヌ
魔法が痛くなったのと呪いが闇服で防げなくなったのは痛いけどそれ以外はR前と同じように狩れる
+8ROW装備してるのでSPも常に満タン近い
一匹倒す時間は増えたけどEXPも増えたのでR前と比べて自給は同じかちょっと高いくらいかな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 07:47 ID:iahBE6lC0: R化の被害を最大限受けた職スレだけあって
社員のポジティブ工作が酷いな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 07:53 ID:c4z009KG0: やっぱり社員が前向きになれ工作をしてやがったんか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:03 ID:RLC9CQMm0: まぁ待つんだ
片手杖でカーサ1確や両手杖だけどネクロ取り巻きCrR1確
ラウレルにコルヌス涙の+%がMATK倍率に加算じゃない
ちょっとだけポジティブになれるような情報が出てきたじゃないか

あーほんとMATK上方修正しろよハゲが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:31 ID:H9zEdn5/0: ＲＧはタナソロで自給１６０Ｍだってさ・・・
ははは・・・
なんだよこの格差は！
ＭＡＴＫ倍にしても追いつけるレベルじゃねえぞ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:34 ID:c4z009KG0: 俺なんてベースがまだプラスに転じてないんだぜ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:36 ID:aL8DIkyu0: >>273
・素WizでSGは正直いらない

・HDは威力不足、TSで良い

・FN-TSは恐ろしい汎用性
　TSダブルHITもでやすいが、ダメージ物足りない
　Wiz杖持ち替えとか良いかもしれん

・JTは素Wizだとやっぱり良いんだけど、
　MS(とシロマCB)あれば何とかなる

んで、狩場報告
ステはI>D>Aで

監獄1 3.0M/h
+7RoWサラ肩MS

マヌク02 4M～5M/h
サンドとサラ肩MS併用

あとは騎士団02とプロ北3、
スプリン狙いで異世界03くらいかな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:38 ID:rJ5+SK880: R後のSoPのMdef無視って、減算？加算？のどっちに掛かる？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:47 ID:gk6P0ACi0: MATKでなんだかんだいわれているけど、魚のすきるって結構面白いのそろっているよね

ちなみにいまってのろいは闇服でふせげないんだっけ？
聖域にかよってるんだけど、やみ服きているのに、アイシラののろいによくかかるんだよなぁ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:49 ID:zsjvu/a70: >>283
闇服で呪いは防げなくなったはず
おかげで婆園がきつくなった
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:55 ID:tWoEqWdL0: Luk30とたれ猫（耐性30）＋モザイク（耐性5）ディバインローブ（耐性5）＋フレームスカルc（耐性30）
で呪い完全耐性はじまったな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 08:57 ID:CmeWqiM+0: >>283
防げないな
俺のアイン鉱山をかえしてもらおうか
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:18 ID:rwlk0vDm0: >>264
>ただし、火力としてではなくて、補助としてだけどね
補助しか仕事無いなら、ＷＬより支援職入れた方がよくね？
>>255
>無いなら自分で立てろって突っ込みは･･･
ならおまいさんは、先が見えない放置プレイに耐えられるのか？
要職が立てた臨時が埋まってく中、自分だけが放置されてるような状況に耐えられるのか？
オデン鯖伝説の、掲示板と連携して行われた臨時から○○排除運動
今度はＷＬが自ら標的になるとでも？
晒しによる風評被害や精神的被害に、身内を巻き込んでもカマワナイと言うのか？
>>261
他の職は別の場所や棚で、もっと時給を稼いでると思うんだが？
>>276-277
流石にココまで落ちぶれちゃ、前向きになれって言う方が酷だと思う
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:19 ID:UP73Nqh00: >>285
LukはしらんけどROの耐性+って順番はしらないけど
素100％たれ猫30で70%のモザイク5で66.5%のディバイン5で63.17%のフレーム30で44.22％みたいで
単純加算じゃなかった気がするけど最近は変わったの？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:23 ID:aL8DIkyu0: >>287
こんなとこでそんなに嘆いて何がしたいの？
みんなに棚行かないようにしてもらいたいの？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:25 ID:iahBE6lC0: ポジティブ君がファビョりだした
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:25 ID:Ud+eyYsU0: >>288
以前は確実に同効果全て単純加算だったわけだが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:26 ID:Mtfb5HnD0: ラディウス3取ってる人に質問だけど。
これって変動詠唱8％減少効果ってちゃんとある？
スキル説明見ると固定詠唱の減少効果しか記載がなくて凄く不安なんだけど。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:40 ID:9IsrBrMI0: ラクリマでカーサ確取れるのか
でも皿確は無理なんだっけ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:40 ID:dbxNA9Lv0: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）ｂ＜MATK修正しなくても十分つよいじゃないか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:43 ID:dbxNA9Lv0: ポジティブ君じゃなくてもID:rwlk0vDm0みたいな奴はウザいけどな。
愚痴ならチラシの裏にでも書いとけよｗｗｗｗｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:45 ID:iahBE6lC0: ポジティブ君乙
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 09:54 ID:WyvKrGPS0: >>295
ここ最近愚痴ばっかりのスレだから
きっとここがチラ裏だと思ったんだろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:04 ID:qzid/TeR0: WLが棚臨時に入ってると明らかに上手くまわらないのが実感できる
WL抜きの臨時を経験したらそれがあまりにも楽で、その経験者が次募集するとなると
たいてい物理火力募集に変わる
不必要にネガることはないが棚には要らない職であるというのは間違いない
新規狩場なり名無し・トールなり生体で生きていけばいい
火力で入るのは厚顔無恥、QMSWで入るのも他職を入れたほうがPT全体にとってよい
スカラバホールがCrR狩場になることを夢見てしばらく鳴りを潜めとけ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:04 ID:okBTP2Sa0: >>292
変動詠唱の部分はなかったはず
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:04 ID:9IsrBrMI0: >>265
I144調整してるから今Job補正I+4かな？
それなら

Job50にする
アガヴ火鎧をHSEに突っ込みINT+2以上にする

これでINT+8されて152達成するぞ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:08 ID:4PZdglrG0: アースストレインって実際に狩りで使ってどれくらい感動できるレベルですか？
いまいち使いどころが微妙というか、ぴよさえなければ射程も長いCｒRでいいかなぁとか思ってしまうんですが。

まぁまだ1しかないから射程がおもちゃだけど…5にするモチベーションが；；
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:22 ID:jLtSismg0: ×　火火火敵敵
魚

×に撃て
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:25 ID:zsjvu/a70: ソロだとSD10ないときついな・・・
多分ReSの25%増と、RSBの下方修正（スロット数がフリージング１相当になってるのとSP減少効果）が来るだろうことを考えると･･･
もうこれ以上奪わないでくれorz
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 10:29 ID:MfSb1ySI0: >>270
変態は一匹でもＳＧ１０を使ってる
詠唱ｆが前より早いのでそれでなんとかなる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:08 ID:BfAL9yZs0: ラディウス変動詠唱減少無し確定のおしらせ
ようやく真実DIができたので
ラディウス３＋装備減少43％＋DEX100ブラギで試したけど
SGの詠唱ありました　とりあえずモンスターブリーダやってくる・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:13 ID:m1G+/Jee0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabrAHXgBcA95cHcY

7割ソロ3割PTって感じの狩り方で対人はやらないんだけど、これは取っておけってHWのスキルありますか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:14 ID:ztz+rfC80: モロクのなんとかに対して
魚ｘ３くらいでいって
先頭ゆっくり進軍→敵にみつかる→自分にWI
残り二人でコメなりテトラ・・・・

で稼げそうだけどどう？

HPが少ないから事故死はおおそうだけどね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:15 ID:PGHAB9MV0: 変動は元々期待してないから無くてもいいんだが、それより固定の短縮が体感どれくらいになるのかが気になる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:17 ID:yOXAjOis0: >>305
乙、ラディウスは読本用かな

トールでSG一撃きついって話があったけど
JF連打の追撃でカバーできないだろうか、SG一確と大差ないような気がする
PTでそこそこの効率だせるならCRよりもJFを先に取るって手も

私的には復帰して魚になりたいから廃wizの情報欲しいんだけど…
やっぱりMatk修整こないとどうにもならないのかしら
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:19 ID:PGHAB9MV0: >>306
HWだったらそれにJT+5でおｋだと思われ
氷像への追撃方法も一応欲しい
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:24 ID:m1G+/Jee0: >>310
ありがとうございます。
過去ログから色々とスキルツリーを見てきて考えてたのですが、WLだとJT5で止まってることが多かったのでJT5にしてました。
WLになった時はJT5で止めても問題ない理由とかってあるのでしょうか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:24 ID:Wd+KSSmX0: >>306
PTする機会があるなら、俺ならGF5取る。PTする機会があるならな・・・

>>307
それってジェットストリームアｔ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:32 ID:tc31U6S80: >>305
検証乙、そしてDIおめ
ついででいいのでWLスキルの固定詠唱時間を
おおよそでいいので調べてもらえると助かる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:37 ID:1jsY/KcG0: >>137
ヒバムと苦悩SoD持ちですが、スキル倍率に加算で乗ってるということは多分ありません
同じ部分に乗ってるかという計算まではしていませんがヒバム+ネクロSoDの与ダメと比較して
苦悩SoDの場合1割以上増加しています。
私の装備で執行への与ダメが5300程→6k弱程度
SoDの精錬値がネクロの場合7、苦悩の場合8ですのでその分もあるかとは思いますが・・・

数式に弱いのでR後も乗算でちゃんと強くなってる、程度にしかヒバムの検証もしていませんので
詳細なデータ提供などはできません。
簡単にできるデータ採取法など記載していたければそれくらいならできる・・・かな
動画撮影の技術もないのでSSでの提供になると思いますが。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:44 ID:PGHAB9MV0: >>311
三次スキルに出番取られるし、SDが有効利用できるから伸ばしたい→他の削れるものは削る、ってのがある
WLでは切るものでもHW時点ではまだ有効だよ、JTとかメテオとか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:45 ID:KfKEuGJe0: I＞D＞VのHWソロってどこで狩したらいいんだ？
まだジョブ62だし将来ソウルドレイン習得のこと考えるとできる限り70に近づけたいんだけど・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:48 ID:RLC9CQMm0: タタチョ狩りしてルナカリゴ出たら売って枠買い
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:53 ID:LXsh7BEo0: ルナカリはクジで量産されてゴミ値
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:54 ID:Mtfb5HnD0: >>305
ラディウスの効果はもともと三次スキルにしかかからないよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 11:55 ID:KfKEuGJe0: 残念ながらうちの鯖に枠売りはない。
金出してなんとかなるなら最初からソロ狩の質問はしないのだ・・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 12:11 ID:QSOuCkp90: 俺もジョブ67だけどひたすらブラゴにメテオ落としてる
自給3Mちょっとだけど過疎だからこれしかない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 12:17 ID:ztz+rfC80: そういえば
一生に一回ステスキル変えられるって催眠術師は
スキルだけやるって出来るんだよね？
ステの方は切り札にしておきたいけどスキルだけ
失敗してもキラキラ買えばいいや　と思ってるんだけど。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 12:26 ID:m1G+/Jee0: >>312
やっぱりですか…
臨時は諦めます…

>>315
そういう理由だったんですか
HWでJT10とってWLになったらまた考えてみます
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 12:28 ID:aeTJ091Y0: スキルだけできるよ

ラディウス、実証してるブログがある
そこを見る限り、固定詠唱のある3次スキルに結構かかってくるみたい

3あれば、リーディングとかなら、0.6ｓくらい早くなるみたいだねぇ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 12:30 ID:WyvKrGPS0: >>322
＞一生に一回ステスキル変えられるって催眠術師は
正確には7月6日より前に作られたキャラクターのみ、じゃなかったかな

スキルとステは別々にリセットできるよ
会話の最後にどっちをリセットするか訊いて来る

あれ…ここ物質スレだったっけ？
326 名前：322 投稿日：10/07/25 12:38 ID:ztz+rfC80: >>324>>325
ありがと
スレチごめんよ
でも助かる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:00 ID:tyU/jD4w0: >>281
素Wizでも監獄で3.0出せるのか・・・
サラMSってそんなに強力なのか、
それともステの差か？
こっちは転生I>D>Vで2.6なんだが
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:02 ID:+uXEH0wf0: ペアやPTの環境がなく完全ぼっちで、HWjob70を目指していて今job60後半じゃない人は、
ぶっちゃけ生体や温もり臨でWIZの需要ある鯖で作り直した方が早い。
マゾステや職で工夫して狩るのはストイックな追求だが、今のHW以下は狩りステにしているのに
苦しい狩りを強いられるただの苦行だしな・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:03 ID:oCNBg4B40: >>305
変動詠唱の減少効果があるとしても
ラディウスの仕様上、三次スキルにしか効果ないと思われる。

二次スキルであるSGにはラディウスの効果そのものが及んでないだけかもしれないでないよ。
射程も伸びないし。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:07 ID:R+jZbeBc0: >>327
最高の装備してんだから3Mいかねーとかねーだろ…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:12 ID:Wd+KSSmX0: >>323
なんか誤解があるようだから言っておくけど、PTする機会が無いってのは俺のことだぞ。
おまいさんは身内で3割PTできる（と思ってた）前提での話であって、HW自体に臨時の有無を問う物ではない。

俺は万年ソロで既に魚持ちだからHWの気持ちはわからんけど、
教授でピンギ狩ってて上がったり下がったりの経験値を見て、こんな気分なのかなと考えてみたり。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:16 ID:PGHAB9MV0: 狩りも対人も、なんて欲張らなければ70必須という程でもないけどな
どうしても辛いならその辺シミュってみればいい
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:25 ID:aL8DIkyu0: >>327
SGとMSの差だと思う
サラ肩MSで全MOBあっさり死んでくよ･･･
あとはFlee底上げしてるので、MOBまとめるのが楽なのかも

個人的にはピンギ焼くくらいなら監獄行く
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:31 ID:tyU/jD4w0: >>330
>>333
やっぱりその辺が大きいか・・・
あ、こっちの狩り方は>>270参照
1階でもそれほど変わりない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:32 ID:yOXAjOis0: 対人なんてどうでもいいけど70にならないとMS,HD,CL切りでも
SW10,FW10,AMP10,SD10,SG10,JT10,IW5,QM5が取れない
火水コメット本型 ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabsNeKgKcAacdAbqrF2OeBqosUcY
IW3に落として68、あとSD削るにしてもSPは今後どうなるか分からないから困る
FD前提のCBが4でMS前提のSiRが1ならなぁ、ここらへんの前提はなんか納得がいかない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:40 ID:HzDrwCrV0: JT10、SD10、SG10、IW5は別に必須じゃない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:43 ID:LJI8z+xG0: マヌクで狩りしてたら
MS詠唱してるところにFWすり抜けてきてぼこられて即死した
FWすりぬけとかまだおきんのかよ・・・うちそんな過密鯖じゃないのに・・・
MS詠唱中だったせいか必死にハエ連打したけど無駄だった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 13:47 ID:m3mHo4ID0: MATK仕様改善される可能性はあんのかなあ・・・
キャラスロットがMATKに依存してるキャラばっかだからしんどいんだが
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:00 ID:bWQCn7Bi0: >>338
癌の中じゃMATK上方修正は7/6で完了した物として扱われてるはず。
これ以上はサポセンなりにメール出しまくって癌の重い腰を上げさせるしかないと思う。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:05 ID:0L1f7sT90: 今のところR後バランス修正らしきものはきてないから
まだ希望が無くはない筈
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:17 ID:rGYttvnE0: R化以降、MATKに対するINTの重要性が大きく薄れたけど、
SPが尽きなければ、INTの大小は狩りの効率にあまり影響しないんじゃないか
と思うんだけど、違うの？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:22 ID:RVw2LQyC0: INT極でもR前よりMATKが無いのにINTさげてどうするの？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:24 ID:fS8rSM5T0: INTは後半の上がりが前半とは桁違いなので
フルブーストする気がある奴程カンストしておいた方がいい。
つまり課金料理は勿論、+20料理も使うしスレイプニルも持ってるとか頑張って手に入れる予定とか。
そうすると全て揃えた時に倍ぐらいMATKが変わってくる。
INT140程度じゃステMATK300程度だがINT200とかいくと600とかになるからな。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:25 ID:Tko7Y4OR0: リコグのせいもあって意外と確殺かわるし
+4SoDすらINT130ないとMATKペナ0にならない
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:30 ID:PGHAB9MV0: プニルなくても176までは現実的に狙える数字だな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:30 ID:Wd+KSSmX0: どうやっても該当の敵を1確できないのなら2確の間で装備とかやりくりすればいいと思うけど、
ただでさえSPの減りがマッハなのに詠唱速度と威力をかねてるIntをおろそかにするのは、
R前の「Int途中止めDex先行ステ」よりも愚かな考えだと私は思う。
Intを上げずに一体何を上げるというのだ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:41 ID:9IsrBrMI0: 120にすると狩りが激変するならした方がいいんだけど
現状110でも足りるというか120でも足りないというか
ようするに110で困らないし120でも困らない
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:41 ID:bWQCn7Bi0: >>335
フリージング取るとスロットは増えるけど保存中にSP消費するようになるから
却って使い勝手は悪くなると思う。

フリージングなんざなくて、リーディングだけでも
ＩＮＴカンストさせればコメット1発orクリムゾン2発保存できる。
事前に魔法書リスト待機させておけばコメット2連orクリムゾン3連発できるわけだし十分じゃね？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:43 ID:rGYttvnE0: >INT140程度じゃステMATK300程度だがINT200とかいくと600とかになるからな。
課金アイテム使わなければ、INT140ちょいで収まるんじゃないか？
ブースト無しで考えれば、やはり重要性は感じないよ

>Intを上げずに一体何を上げるというのだ？
AGIとLUKで回避力を上げて、
DEXで詠唱速度を上げる
各ステが極まってくればくるほど、消費ポイントは跳ね上がるし、
R化以前のようにINT極に拘るのはナンセンスだと思う
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:44 ID:PGHAB9MV0: ソロで頑張る人に木琴ベントスマジオススメ
SoD装備ならAGI10上がる上にQM5持ってればもっと敷居が下がる
騙されたと思って一度ry

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/other/95flee.html
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:46 ID:rGYBdVxk0: LV上がる予定があるなら良いけど極INTはいまのWLには難しい
ただでさえサフラ切りのAB増えてきてる中で
I極して果たして耐久力の下がったペア相手を存分に生かしてやれる詠唱速度が出せるのか
I120にするためのポイントでDEXが30変わる
これは詠唱時間で言うなら短縮装備含めて1ｓ以上の差

ただI極じゃないと厳しくもあるんだよねぇ
極限まで振ってバランス設定するとか開発の頭おかしいんちゃうかとしか言いようがない
まあすべての癌はHP1.2倍だと思う　これさえなければ従来のINTでも十分火力になれた
すべての魔法職はこのHP1.2倍と魔法ダメージの相対減少というファクターで
他職との間に圧倒的な差をつけられたと思う
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:48 ID:aujw0bY50: >>275
>>281
ありがとうございます、とても参考になります。狩りは9割ソロ1割PTかと思います
やはりSG切りですか･･･一応候補にしてはいましたがSGを捨てる事に抵抗がありまして
まさかWIZがSG切る時代が来ようとは･･･サラ肩MS恐るべし。安いうちにcと焔買っておけばよかったな
アヌはまだ生きてるんですね、てっきりもう素WIZでは狩れないと思ってたので嬉しいです
ご意見を参考にさせて頂いた上でスキルはこんな感じにするつもりです
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEdxoXeBGDcBdnHNgK
残りポイントはFBなりCBなりIWなりに。JTはだいぶ迷いましたが氷結追撃は全てTS(LB)に任せることにしました
せっかくのAGIですから今まで行けなかった色んな狩場に足を運んでみたいと思います（メインは監獄アヌ異世界で）
ゾンプリがFW1枚で落とせなかったりファミリアーがSGで死ななかったりで絶望にかられておりましたが、
FNTS等で少なくともソロではプレイ幅が広がったんだと考えると、決して悪い事ばかりじゃない･･･ですよね･･･(´；ω；`)
氷雷おもしREEEEEとかやってるうちに気付いたらオーラになってて転生して滑り割と再会するんだ･･･
それでは長々とすみませんでした。新しい発見があったり時給が安定してきたら報告に参ります
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:48 ID:fS8rSM5T0: >>349
だからブーストするならって書いてるだろ。
極めるつもりの人間こそがカンストすべきであって、それ以外なら後はソロペアで余生を過ごすのぐらいだ。
PTだと今度はあまり火力として認知されてないからな。
実際火力不足だし。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:50 ID:peU1jMhjO: INTは最低でも110は必須だろ
個人的には120以外は考えられない
今後、Matk関係の変更がきてもINTが重要な修正だと思う
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:53 ID:rM7oBroO0: 夏も真っ盛りなのに、WIZは冬到来ってかんじだな
俺もサラ肩かいにいこうっと
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:54 ID:tWoEqWdL0: Ｉｎｔが重要な修正じゃWL以外のMatk関係職に意味がないので、あり得ない罠
他職のステバランス調整を見ても重癌はバランスステに持っていく方針である事は明らかなので
ステ極振りでバランス取ってくる可能性は低い
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:56 ID:peU1jMhjO: >>345
ぷにる無しでも、180迄はいけたはずだが。
HSEと料理、イアリングRを駆使すれば184くらいいけないか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 14:58 ID:Wd+KSSmX0: >>355
いかなる時も魔法使いはクールじゃなきゃいけないって師匠が言ってた。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:00 ID:I+2TYzVQ0: あのバルーンハットかぶってる人か
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:03 ID:DvaaxSs00: これからのWIZはマトリフの教えを習ったポップのようであるべきだな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:05 ID:V8A8e77r0: >>335
個人的感想だが、すっげー無駄の多いスキル振りに見える。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:09 ID:yOXAjOis0: >>348
SP消費はきつそうだよなぁ

コメットはブラギ込みで常時リリース2連発をメインに考えてるんだけど
狩場考えるとコメット+CRで十分なんだよね、EaS取らないと聖域で遊べそうにないし
やっぱりコメット2連発はロマンなんかなー
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:12 ID:+uXEH0wf0: 俺の師匠はゼフェル先生だ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:14 ID:m9yoteC80: サラ焔は作っといて損は無いのだろうか。
ＣｒＲに乗るんです？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:16 ID:RLC9CQMm0: 乗るわけが無い
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:17 ID:RPLSt5HJ0: >>351
I押さえてD振ってほんのちょっと詠唱速くして撃つ回数増えたら本末転倒だろ
INT押さえても一確なら「取りあえずは」問題ないけどね
これからどんな新狩場が実装されるか判らないしINT120以外ねーよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:23 ID:peU1jMhjO: MatkのLuk依存が強化されたりしてな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:26 ID:IpOjcvcB0: 97素wizですがマヌク02の狩りがイマイチ上手くいきません
ステI>A=V>D　装備RoWサラ肩　最大HP約6000

超ギオペ
1体・・・IWサンド　複数・・・FW+MS
悩み　サンド準備中にキーピング発動で無反応になる、その場合蓋をしてテレポしてもらう。
MSでスタンすると高確率でテレポされる。

タタチョ
1体～複数・・・FW+MS
悩み　MSでスタンすると高確率でテレポされる。

テレポされまくってテンポも悪く、食いかけ量産で効率も上がりません。
何か立ち回りで回避できる対応策とかあるのでしょうか？
現在の効率が3～3.5M/hくらいです。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:33 ID:peU1jMhjO: 今後、Matkペナルティがでかい杖がでてきそうな気はするよね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:36 ID:aeTJ091Y0: >>351
WLだけに関して言うなら、Int極以外逆にやっちゃった感が出ると思う
と、Ｉ＝Ｄに後悔した自分
これは、本当にやめておけ・・・
モチベが一気に下がったから、思わずステリセしたほどだ

固定詠唱分あるから、Ｄｅｘ多少変わったってあまり気にならないな（あくまで体感）
ていうか、アヌビス相手に、クリムゾン2発とかＳＧ2発とかよりも
多少詠唱遅くても、1発で倒せるほうがダントツで楽
ＳＧ2発とか、ＳＧのスキル後ディレイ考えると、普通にクリムゾン一発のほうが早くなるし

MHどうする、とかは、リーディングをリリースすればいいじゃまいかと思う
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:41 ID:PGHAB9MV0: 自前のINTがないと、武器のMATKだけ高くてもペナがあるんだったっけか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:45 ID:dbxNA9Lv0: 同じID100だが俺はこれでよかったと思ってる。
アヌ一確はできないが、マヌクでは虫以外一確だし、なによりソロボスがいける。
ヤファゴキDLオーク鬼熊他おいしいれす(＾ｑ＾)
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:46 ID:tyU/jD4w0: Job23でソロINT128は欲しいだろうな・・・
けど、VIT1だとすぐ転がれるんで
VITも15くらいにはしたいと思ってる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:53 ID:8snhr/sT0: 聞こえのいい言葉で誤魔化してポジティブ工作してる社員がいるな
マトリフネタだせばいいってもんじゃないだろうに

まあ騙され役も自演なんだろうがな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:55 ID:+uXEH0wf0: というか何を今更って感じだよな。
今までだってINT抑えてDEX先行させたり他ステ振る人は
ボスや対人といった明確な目的のある人に限られた話で、
雑魚狩りメインで、何がしたいかも特に言わずにINT途中止めとか
言い出しちゃうような人間はもう何も考えずにINT振り切った方が幸せになれるよ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 15:57 ID:Tko7Y4OR0: >>368
MS落とすときにWiz杖とかにして少しでも早く倒せるようにするしかないんじゃないかな
ギオペ1匹のときはスルーしちゃったほうが時給的にはよさそうだけどSP足りなくなるかな？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:04 ID:rGYttvnE0: >>366
僅かなMATKのためであっても、INTを振ることにより攻撃回数が減るならそりゃ有効だね

ただ、発表すらされていない新狩場のことを心配してもしょうがないと思うよ
心当たりがあるなら、少しポイント残しておいても良いかも知れんけど
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:07 ID:Qvnjmomk0: あれ、リーディングスペルブックって、フリージングなしでも魔法保存できるの？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:07 ID:zsjvu/a70: つーかINTあってもなくても強いMATKの杖一本出れば終わる
杖ペナなんて微々たるものだし、普通にINT１２０SoD＜＜＜INT１１０なんか強い杖とかになるだろうな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:09 ID:8snhr/sT0: >>379
2 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/22 13:59 ID:FkPBeWbv0
「○○すればいいんじゃね？」とか言う奴は、対外魔法職について無知で、何が問題か理解していない件。

何が問題なのか、改めて纏めると・・・

①全体的に、武器MATKが低く、かといってステMATKもそこまで高くならない。
　高MATK杖を使えない未転生キャラや、そもそも杖装備できない魔法職が絶望。
②MATKの最大と最小の幅が大きすぎてダメージが安定せず。
　最低ダメージと最高ダメージの差が、2倍4倍当たり前の世界に。
　リコグナイズ使えるWL以外は絶望。

単純に「MATKが下がった」といっても上2点の相乗だったりする。

なお、リコグナイズが使えるWLにしても、①はやはり抱えるし、(SoPが使えなくなったというのはかなり痛い）
リコグナイズがLv5でもクールタイム=効果時間というｲﾔﾗｼｲ仕様な為、
「切れる前に掛けなおし」が出来ず、リコグナイズが切れてる時間というのが確実に発生する。
結局、幾分マシなだけであって、②も決して無視できなかったりする。

その上で・・・
③基本MATKが下がった上に不安定なため、弱体化したスキルはゴミに。
　変わらないスキルも大幅弱体。強化されてても変化が体感出来ないどころか結局弱いまま。

・・・と、いうのがある。
ここまでが、WIZ系に限らず全魔法職が抱える問題で、さらに職毎の問題がある。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:30 ID:iF1m2G0m0: 最低INT110は欲しいというのは同意。
最終的にINTは120がベストだと思うけど、どのレベル帯でもってくのかが難しいな。
特に110以降はINTを１あげるのにステポイント24とか消費するから、INT1分で
VITを12増やせる。
ペナを食らうつもりがなかったり保険全開ならいいと思うよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:31 ID:5i2V5yVC0: ネガティブしたらそこで思考終了ですよ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:50 ID:IpOjcvcB0: >>376
レスありがとうございます。
火力をあげて飛ばれる前に倒せる確率を上げるしか無いみたいですね・・・。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 16:52 ID:nUrdr+W20: 臨時募集しても2時間3時間誰も来ないとかザラだとネガりたくもなるぜ
job67だけど転職しようかなもう・・・

仮に67（か68）転職だと、俺の場合ガンバン（とモンス情報）切ることになるんだけど
GvPv一切しないなら困らないかな？
多分ソロもほとんどしない臨時通いの知り合い0なんだけど。

目標としてはこんな感じで。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKoXeBdDabhXHXhafNapdBdQqSqSaoebqncHcY
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 17:08 ID:tyU/jD4w0: 前も書いたけど、Job23でソロINT128を目標にするなら

Job 5
SoD 3
ネクロC 1
アリアダイアデム 3
イヤリング 2

これで14だから、逆算すると114・・・ひとまずこれくらいは必要か
ヒドゥンでINT加算されるならもっと下がるが

課金料理を使わない場合、PT時はブレスとワインでINT144にできる
もし課金料理を使うのであれば、ソロINTは132を目指せばいいか

Job50になれば補正は+11になるが、その頃にはある程度Baseも上がってるだろうから
それに合わせて1段階上げるってことになるだろうか
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 17:08 ID:PGHAB9MV0: ガンバンが必要なのはGvPvボス狩りだけ
どれにも行かないなら切ってしまえばいい
GtF取らないならMCもいらない
LoVもわりと死に気味だしPTでもSDは欲しい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 17:23 ID:rGYBdVxk0: 思考停止してINT極以外ありえないです、なんていいだしたらそれで終わりだろう
あまりに合理性にかけた物言いだわな
I極が必要なのは「何を倒す為に必要か」の論点から目標達成する為の前提だったわけで、
装備をきちんと整えられる、火力が想定ラインに届く、ならば
無策に極振りしてるほうが頭悪いさね　その分安定性やリロード性を犠牲にしてるわけだから

逆に何の策も無くただただ振りません、なんてのも頭悪い
要は何を達成する為にどこまで振るのですか、って問題なんだから
Iが110だろうと目標を倒しきれるなら問題はない

情報が出揃ってきて、ラクリマで盾装備したままトール1安定する、って明確な理由あるから
I120推奨するならまだしも、無難だから極に振っとけ、なんてのは
対意見を説得する理由としては貧弱すぎる
その意見は例えばI120あっても確取れない効率狩場が出た場合何の意味も無くなる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 17:34 ID:peU1jMhjO: まぁ、俺はI120D50にしたが、満足だけどね
I120L50にした人が居たら感想聞きたい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 17:43 ID:aYKmPq8Y0: I108D90
込みこみでI120に調節

悪くないよSD10でソロでSP
切れません。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 17:53 ID:Tko7Y4OR0: INTの価値が下がったとは言っても
INT削ってDEX振っても前ほどの価値がないところがな

昔廃屋だったらINT込み120でいい派とINTカンスト126派が争ってた時みたいだな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 18:19 ID:R8aMGGGfO: INT100以上振るよりは、残りはVITDEX(AGI)フラットだな
デスペナや今後更にHP高い敵来るだろう考えると火力にこだわりすぎることはない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 18:31 ID:rGYBdVxk0: 現実的な数値から逆算してみればいいんじゃないかなぁ
生や棚でJOBを上げられる環境がある程度整っている人は
JOB41のI補正+8を狙えってI152に到達するINTを振ればいい
生いけないけど棚なら、って人はI補正が+7になるJOB36を狙えばいい
これ以降は環境整っててもかなり辛いから、41が現実的なI補正到達限界ラインだと思う

例えば極高Iでサラ確で食べたい、って人の場合
I152+6サザン+6ラウレルSOD 黒ぶちアガブルシウスWsignあれば到達できるから
この場合の装備I補正は7。JOB36なら+7で14の補正。
料理ブレスで+20されるから34の補正。逆算すればI118で確ラインに到達する。
JOB41狙うならI117でも可能。

例えばLV99I120D55V10（焔金ｵｼD靴でHP6196　詠唱速度0.319　詠唱補正-25％）として、
I減らした分VかDEXに振った場合
I120……VIT10（HP6196）　DEX55　詠唱速度0.261　2.93625ｓ
I119……VIT19（HP6678）　DEX59　詠唱速度0.253　2.84625ｓ
I118……VIT27（HP7039）　DEX62　詠唱速度0.246　2.7675ｓ
I117……VIT33（HP7311）　DEX66　詠唱速度0.238　2.6775ｓ
となる。DEXの詠唱減少はほぼ均一だからこのくらいずつ早くなると考えるといい。
以前ほどの効果がない、には同意する。V振りはこれ以後LV補正も大きくなるしいい感じじゃなかろうか。
V60まで振ってLV108の場合HPが10ｋ超える。ただここまで上がるとA振りも現実的になるかも。
LV11でAGI70まで振った場合木琴ベントス装備でカーサ93.08％サラ63.44％回避。AGI料理使えば95％/73.32％。ソロが見えてくるなｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 18:33 ID:e/fP7DAa0: そんな時には再振りがくるかと
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 18:34 ID:ZeI93jLi0: 将来的のことを考えてるならINT極にしときなさいよ。
火力職が火力になれないと絶対後悔する。
現状だって既にトール3では素INT120推奨なわけで。
そもそも詠唱だってINT10ポイント＝DEX5ポイントの効果がある。
INT120にするだけでR前のDEX75相当の詠唱速度なんだぜ。

Base100以降のバカみたいな経験値テーブルを見たら
「あとで振ればいいや」といえるか？。

>>390
HWでAMPあるからINT極いらないって言ってた奴らが
名無し実装でバカを見たわけですよ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 19:11 ID:l1roiSgY0: >>350
俺と同じ考えの人がいるとは
SoDベントスQM5あると割とソロなら好きなところいけるよね
Dex削ってAgiを微妙に（30-50くらい）振ろうかどうか迷う･･･
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 19:29 ID:I2R2ipJh0: INT１２０振る時の、最後の方のポイント消費がパネェので、
ビビリの俺は、１２０まであげるのがいいとは分かっていながら、１１５で止めた。
その分、VITに回した。
D肩靴セット込みでHP８ｋ弱。
ヒールで７００前後回復するし、敵をひたすらかき集めてタイミング見計らってCrRドーンで狩りしてます。

CrRの範囲広いから、自分の前の敵をタゲっても後ろの敵も吹っ飛ばせるので、爽快。
狩場は内緒だけど。凄いストレス解消になる。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 19:44 ID:k3/Iq7n40: +6アリアサザン　女神　忍者　闇オル　+4ネクロSOD　焔　Dサイン
ｉｎｔ147（素115）　DEX75+25
スローター1確になったが凄くギリギリのラインだ

+7料理の144なので挑戦してくる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 19:55 ID:MkSbznY80: INT148 +4ネクロSoD 女神巻物 Dサイン
で15ぐらい足りなかった
これに焔いれたら確定
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 19:57 ID:G++LdTMK0: int144　+4SOD（カード未挿し）　+4アリアサザン　女神　巻物　Dサイン
これでスローター残りまくった。焔マントが肝か。クジで下がってるし買いどきかもしれん。
しんどいだけでまずい名無しに付き合ってくれる奴いないけどな・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 20:03 ID:l9owcT/k0: 1%装備ってMATK適用されてないような
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 20:08 ID:G++LdTMK0: matkアップ装備はステ欄には表示されない。ヒールの回復量にも影響しない。
しかし実際のダメージは増えている。リコグ状態でSG撃って、途中でサインとか外してみると分かる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 20:09 ID:k3/Iq7n40: されてる
焔買う前は1確出来なかったのがダメ上がってるし
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 22:06 ID:bWQCn7Bi0: >>380
最小も最大もMATKそのものを今の1.5倍くらいにして
リコグの持続時間を3倍くらいにして、クールタイムを据え置きにすれば
少なくともWLは救われると思う。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 22:13 ID:NMOp7+HO0: GFって別のPCと一緒に撃つと二人分当たるのか、SGのごとくどっちかだけなのか分かる人居ます？
前者だと強すぎる気がするけど、それだったらちょっとはHWにも道が開ける気がする・・・！

GF持ち、周りに俺しか居ないから試せないorz
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 22:18 ID:FPNUCV9T0: リコグは１分10秒orCT50秒にしてくれるだけで大分助かるんだがなぁ
戦闘中に切れるとｇｄｇｄしてしまうのが難点
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 22:27 ID:V8A8e77r0: >>387
ステ再振りを残したまま行くなら現段階での狩場の確や装備で決めれば良いけど
もうステ再振り使い切ってできないならINT極が１番今後間違いが起き難いステだと思う。

3次ステで間違いはかなりキツイ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 22:36 ID:75bp4xGB0: GF重複するのかどうかしらんけど

もしするなら棚10Fに12人魚PTでいって
現地の開けた場所で12人固まって
タゲ取った奴は全員自分にWI
タゲ取ってない奴は全員集団の中心にGF
したら楽しそうだな　と思った
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 22:58 ID:x3u78QCF0: ﾘｺｸﾞAMPﾋﾙｸﾘで1ｋ↑ﾋｰﾙもできるしな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 23:43 ID:iKDq5BRq0: >>404
重複しない気がする
Pvで間違えて連打したら重複されないうえに重なった部分が前のGF消えたら一緒に消えて穴あいた気がする
しっかり見てないから自身ないけど。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 23:43 ID:zu9DVBQf0: ＧＦは重複しないよー、もし重複したら魚を１０人並べてＧＦしてたらどんな敵でも倒せそう。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 23:45 ID:OS2IcPzR0: ハイプリとWLのペアで30分ほどトール１F試してきたのでご報告。
INT146　焔　女神　巻物　+7アイシラサザン　+9Wウンディーネラクリマスティック　Sign2
ReS・AMP込みの条件で
カーサはギリギリSG１確ならず、たまに1回で落ちる。
サラマンダーはLA1回必須。

INT156ではカーサは１確でサラマンダーはLA1回必須は変わらず。
剣Gは相方のスペックの都合で飛ばしたので計測はして無い。

やはり盾が持てるのはすさまじく安心するね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/25 23:59 ID:G++LdTMK0: リコグって本来は反則的に強いスキルで、制限厳しくしたのだろうけど、
日本Rだとリコグないと話にならないという最低限スキルになってるから使いにくさが気になるんだろうな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:00 ID:AW3Gi8SO0: 更新がうざくてめんどくせーのもあるからな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:01 ID:hyrPAHC20: BOSSヒットなくなったのってSGの火力低下の一因だよね
>>411なんかＢＯＳＳヒットあったらＲ前と変わらない結果になるはずなのにさ

やっぱＲのスキル調整おかしいわ
ＳＧの攻撃力上げたって言ってるけど、ＨＩＴ減少分のダメージが全然穴埋めされてない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:03 ID:JLejQhPf0: 弱点である火属性のミノとかパサナにAMPしてSG10して、攻撃力上がっても最初の一発で凍って死なないとか泣ける
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:04 ID:m5SVWdZr0: >>414
使いにくいのは分かるけど、なぜ穴埋めされなきゃいけないのか分からん
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:06 ID:aJ/aszn80: 凍結しないBOSS属性＝サラ・カーサ以外の
一般火MOBはWizにとっては鬼門になったな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:10 ID:cmmvQsto0: ボス属性で凍結しない。
弱点属性。
ボス属性に14～15HITしていた。
という最高条件をまるで基本のように考えて調整してるからな。
どこでもあれぐらい強ければまだしも、もの凄い限定された条件で最大限効力発揮してるのが強いからって
確かに強いけどそれを前提で調整されちゃたまらん。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:11 ID:5EI0iOT60: GVGで色々やってみたけどさ
普通にRK落とすのはもはや無理だよ
WIでハメて引き分けパターンしか無い
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:11 ID:tyEaNn1m0: JFさんあればそいつら軒並みSP回復剤だけどな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:17 ID:wZZiABEb0: 途中で割らない場合、SG10のダメージ期待値は814%
LoV10にも及びません
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:19 ID:g3eFu5dk0: MATKの問題よりもメイン狩場だった名無しとトールが厳しくなったのが致命的なのよね。
特に敷居の低かった前者が不死4化＆ボス10HIT化で
臨時で募集しやすい、という旨みがなくなってしまったという。
トールはまあ、好きな人は既に対応始めてるから問題はないわな。
もともとトールスキーなんて少ないし。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:23 ID:iqblYJR20: 聖域スキーな自分は滑り割劣化でそっとクライアントを落とした

トール剣ガディはLAAMPコメットでスイッチ入れずに落とせないかな
遭遇頻度高いとAMP入れられないリリースになるから厳しそうだけど
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:24 ID:oh/sburd0: トールは前側の問題もかなり深刻だからなぁ
SW耐久制＆敵強化の相乗で、回避前提になってるから
サラ一確を確保したとしても、前みたいなテンポで狩るのがほとんど不可能
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:28 ID:9hMH5oKl0: 名無しはブブさえいなければ、超簡単狩場になったんだがなぁ・・・
ブブさえいなければなぁ・・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:37 ID:8r5mvvqE0: 巨大ハエをぜひお買い求めください！！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 00:45 ID:eWOrxBvN0: >>409
＞Pvで間違えて連打したら重複されないうえに重なった部分が前のGF消えたら一緒に消えて穴あいた

それ2人以上でやったんですかね？ソロで、範囲かぶる位置にGF置いたらかぶった範囲消失するのは知ってます
他人同士でもそうなるのかな？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:21 ID:P0ndhtGc0: 今までに与えられてる情報からじゃまず無理だろうけど
検証してみないことには確実なことは言えないからな
これは>>427に試してもらうしか
まずは人がよく集まるところで募集することからはじめようか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:24 ID:cyLw97bx0: Gvでクリムゾンロックが無詠唱？でしかも連続で飛んできたんだが、何だあれ？
リリース？って詠唱無かったっけ？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:24 ID:J/FUQDiC0: 一番最初にINT=DEX100にしてしまってちょっと後悔したけど100以降の必要ポイント見ると
どうしてもカンストするには躊躇ってしまうな。ベース100になったからINT101にしてみたけど、
これで料理無し貧乏装備でカーサ1確がとれるようになったからまあいいやー。

女神　巻物　INT3火服　D靴固定
耐性装備　漆黒のリボン　茨杖　石アリス　レイドV　ゼロムオルテ　サイン
火力装備　+4アリアサザン　+4ネクロSoD　エリオット焔　Dサイン

ReS AMP SG10で1HITが9802だった。
しかしゼロムオル手まじで息してねえｗ　アリゲーターアクセにしたほうがいいわこれｗ
かつては詠唱装備→火力装備という付け替えが主流だったけど
りんごゼロムアクセとかほとんど効果体感できないな。今は耐性装備→火力装備の時代だわorz
片手杖で確取れる火力はうらやましいがアリスをサイドボタンに登録して即付け替えできるように
しておけば1hノーペナ安定。怖いのは火力装備時の剣の槍投げだから、
ブレスあたらん位置でも念のためプリにニューマを置いてもらうと良い。
ちなみにこの火力でもAMP SG→無双崩しの2セットで剣確殺。

そうそう、皆MATKの仕様がひどいからわすれてるかもしれんが
スキルモーションの修正依頼もわすれずにだそうな！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:36 ID:h/oanmMs0: >>429
詠唱無いよ
今更何言ってんだ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:51 ID:4DbmEhvF0: >>421
何言ってんだ。
旧SGのダメージはMATK500%×HITだぞ。
旧LoVで280%×4

割らなくても属性相性同じならSGの方が1.5倍近くダメージ期待値上だ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:56 ID:EvGytimi0: 旧SGは、５０００％以上出てたからなぁ。
反則だよね。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 01:56 ID:wZZiABEb0: >>432
現状ではどうだ？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:00 ID:TOmqqyg00: 前は狩れてたオシリスさんも今ではSGダメ1ｋちょいなのが悲しい
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:00 ID:EvGytimi0: >>434
現状は、MATK500%×HIT数だと思うが・・・
主にアンデッドに使っていたので、１０HIT、5000％のはずが属性相性込で２５００％？
ボスに使っていたので、１４HIT、7100%のはずが属性相性込で２５００％？

おまけにMATK超弱体化。
そりゃ弱いよね。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:04 ID:fCYnw6a10: 不死4のボス（つーかネクロちゃん）相手だと、
以前が倍率500％*属性150％*14ヒット＝10500％相当
現在が倍率570％*属性50％*10ヒット＝2850％相当
でそ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:14 ID:wZZiABEb0: ああ、ミノパサナの話してたんで
凍る相手想定してた
ついでに570%で計算してるから、500%だともっと低い
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:20 ID:wZZiABEb0: って、その2種は炎属性だから属性相性でプラスか・・・
属性で有利ではない＆凍る相手となると、アラームやリビオ？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:49 ID:CkuQAuAB0: 本題からずれてねーか。
もともとどうでもいい本題だったという話ではあるが。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:51 ID:A7tC/mQT0: >412も言ってるけど、ある意味凍る火mobが一番やっかいになったかもしれない。
水属性のまともな攻撃魔法が未だにＳＧだけだからなぁ。JFは仕込みがいるし。

SGのボスHITは想定してない当たり方だろうし仕方ないと思うが、
Lvと凍結の関係は逆にしろよと言いたい。
緊急回避のためにLv下げて高速SGを撃つのに、全然凍らないとか緊急回避になってねぇ。
今はとにかく凍らせるためだけでもLv10が一番確実で、Lv調整する意味がほとんどない。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:52 ID:tyEaNn1m0: ソロだともうSGとかつかわねーな……WLになってからの話だけど
ほぼどこ行っても三次スキルしかつかわなくなっちまった
おかげでSG以外全部切れたからSD10が重宝してる
どこに行ってもSP切れないしソロでいける狩場ならだらだらずっと篭れる
それぐらい三次のスキル群はソロの利便性に特化してる
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 02:59 ID:tyEaNn1m0: と、ちなみにJFにAMP仕込めば落とせない火MOB殆どいないぜ
いまんとこ残ったのはブレイザーとプティ系、インプにラーヴァくらい
ブレイザーなんで残るんだろ…ここだけ謎
そのMOB達も殆どがAMPJT追撃で確殺
インプさんは氷結+LAAMPJFで１確　これは気持ちよかったなｗ
JFの味覚えるとSGとかまるで使わなくなる
あんまとってる奴少ないだろうけど、ことソロだけで言うならJF神スキルだぜ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 03:14 ID:9IJfH4nx0: >>397
実験の後に生体トールと行って遅れた
上記装備
144で1確だった

生体でCL普通に強いな
HPAB白羽WLの４人PTで狩ってた
マガレとセシル以外CLでokだったよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 07:14 ID:VYkwRMId0: JFってソロで使うにも人が多い狩場だと
画面全体というのが厄介だなー
このスレの兄者達はその辺どう気をつけてます？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 07:59 ID:bIIiyefQ0: 正直気にしてない　そういう仕様だから　えへへ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 08:00 ID:wKS07q3j0: 廃屋トレインJFとかおいしそうだとおもった
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 08:01 ID:2gBoJbsG0: >>445
ノーグ2なら遮蔽物が多い通路とかで撃つよ。射線通らなければダメージいかないし。
それに昔と違って、どの画面にも人が居るなんて状況はソロ狩場には無いだろう。

問題はまともな効率が出る狩場で使いどころが無い点だな・・・
完全に対人専用。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 09:01 ID:rdD/Z44h0: intボーナスどうなってるの？144と152って7の倍数ではないし・・・・
8の倍数？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 09:21 ID:34Tj7Di10: 　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　　　　　＿_　　　　＿　　　　＿
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　　.（⌒f^<''"　弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　 _＿|　/‐|　/　　/‐|　|＿
　　.（　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'　　　　　　　　　　　　￣
　　（/ｪﾞ‐ｪi.　　､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　ー - .､　　　　 /､
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 09:36 ID:P0ndhtGc0: 昨日のGvしての雑感

WIは必須、ただし相当自重しないと即殺すべき敵を倒せなくなってしまう
接近してきたシャドウフォームのあるSCとリフレクトダメージのあるRGを優先的に拘束するのがいいかも
ただしそれすらも育成環境がないと育成スピードの差でレベル補正が痛いだろうなあ

アースストレインは効果的に運用しようとするとWLにはつらい
自分から接近するのではなく、接近してきた(くる)RKなどへの牽制に使うくらい
シエナエクセクレイトのがだいぶ使い勝手がいいが、ラディウス1だとそれすらも厳しい

リリースするなら>>429みたいに最大射程からCrRを連打するのがお手軽でいいね
立ち位置的にWLの最大射程≒味方RKのDB範囲になるだろうしDBで鎧も怖してくれる
もちろんその距離は相手からの攻撃も厚いし、RSBの兼ね合いで奇襲にしかならない

とりあえず以前にくらべてDBが弾幕になっているので常に距離を意識させられるGvになった
高レベルラディウス、FM、シエナエクセクレイトが欲しくなったけど、どこまで取得するか悩みどこ
妨害職としてはなかなか楽しい
最後に、SGがんがん当てれてそこは楽しい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 09:43 ID:iSuMDY8p0: マーシュオブアビスも妨害としては相当優秀だった
WLの長射程もあるので遠距離から鈍足にしてあとは狙撃or見方がタコなぐる
単機で突っ込んできたやつは自陣に戻れなくなるし100%成功で連打できるってのが素晴らしい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 09:48 ID:T/Yba/e/0: アビスは優秀だよな。
残影跳び蹴り以外はどうしようもなくなるし。
ブンPで走り回る前衛や、カートブースト（笑）なジェネを封殺できる。
残影跳び蹴りにはWIしてればいいし。

明日のパッチでコメット魔法書さえくればかなり面白い職になると思うんだけどな、魚。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 09:56 ID:PMMjt45m0: コメット魔法書は色々な可能性を見せてくれてるだけに早く実装して欲しいよな
サクJで一番笑ったのはそれだったし
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:21 ID:P0ndhtGc0: コメットの魔法書かーたしかにそれあれば大分戦略が変わるね
現状でもプチ強いCrRとして威力は十分だし
無属性だから火鎧も関係ないしね
なにげにあの広範囲発火がひどかったｗ

MoAもWIと表裏で使い分けていけそうだね
スキルポイント足らないなあ・・・
50になったらリコグ削るのも手かもしれない
そもそも50が遠いけれども
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:40 ID:iqblYJR20: wiki見てたらテトラボルッテクス!!ヽ( ﾟдﾟ )ゝ

AMPCrRが4200%なこと考えるとリリースメインのコメットの利点って発火と無属性よね
対火水聖闇に使えて対無風地毒念死には今一つ
非Boss火、水聖闇全般相手に使える範囲がないから痒いところに手が届く感じでいいと思う
8ポイント割くほどのものかどうかと考えると狩場次第だけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:40 ID:d7LVhVud0: もっと弱くして愛のないSG厨あたりを完全に駆逐すべき
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:43 ID:OPXvD75N0: それよりおまいら、bm中にWis来ると、コマンド入らなくなって超絶焦らね？
棚みたいな忙しい狩場でくると一瞬パニックになってしまうよ。

なんとかならんのか･･･
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:48 ID:bCZEfZhj0: >>458
alt+I を押します
チェックを全部外します
alt+Iを押します

＼(^o^)／完璧
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:49 ID:17FDJZ+I0: 予め連絡してWIS全拒否でおｋ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:55 ID:bCZEfZhj0: 留守番電話機能っぽいのが欲しいなｗ
応答メッセージは事前に入力出来る様にしておいて
wis相手はそれを見てwisを残せるみたいなやつを
携帯電話みたいなイメージで。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 10:58 ID:2lW5Xf/50: こんなに悲しいのなら・・・苦しいのなら・・・愛などいらぬ！！

俺はその時から愛を捨てた！いや、勇者の星がめざめたのだ！
勇者に愛などいらぬ！歯向かうものには死あるのみ！
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:03 ID:Pq5cZVjg0: チャットのほうでwis専用タブ作成しておいてどこかに浮かせておけばOK
見逃すことはない
基本半透明なままだが
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:04 ID:rIoL+39A0: >>461
/automsg　または /am
留守番メッセージを入力する。留守番メッセージ機能のON/OFFの切り替えを行う

こんなのどうでしょう
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:04 ID:pjkEVYCw0: やっと100/32いったがもうマヌクは飽きたお・・・
臨時は棚しかなくて魔の入るところなし・・・
そろそろ切れるからしばらく休止か・・・

どうしてこうなった
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:04 ID:aJ/aszn80: >>461　それはわざと言ってるのか？
/automsg または /am で幸せになるかもしれない？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:06 ID:AZISP4Gq0: >>461

/am
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:08 ID:Ca6SaT8L0: そのうち他狩場のテコ入れか何かで棚以外も臨時の選択肢に入るようになるんじゃない
一か月後か半年後かはたまた一年後かわからないけれど
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:10 ID:bCZEfZhj0: >>464　>>466　>>467
マジ知らなかったからすまん(ﾉ∀｀)
１つ賢くなったよ・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:12 ID:gNveDORa0: Gvやってるようなvit支援と名無しCrR狩りお勧め

まぁvit支援でも棚行くんですけどね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:13 ID:LGDizzrN0: で、知らない人から「自動応答マクロ入れてる。ツール使いだ！」とか言われるわけですね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:33 ID:L5InTS1H0: 明日のメンテあたらしくなんか実装するつもりらしいが、なにがくるんだろうな。
コメット魔法書かSPP修正がこなかったら引き続き課金やめて状況みるか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:47 ID:gXHRefXe0: A賞　コメット魔法書
B賞　テトラボルテックス魔法書
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:49 ID:wKS07q3j0: コメットの書はボスドロップになるきがする
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:54 ID:34Tj7Di10: いくら金ゴキでもコメットさんは防げまい
どうみても物理攻撃だぞあれ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:55 ID:LJlnzRuZ0: どこがよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 11:58 ID:pjmdVegd0: コメットなんて糞でかいサークルは出てるし詠唱は遅いから
それを見てからでは避けられんものなのか?
威力も微妙だからそれで落ちるのもアレだけどなｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 12:10 ID:CYtxPszA0: コメットさんはカード乗るらしいな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 12:36 ID:rMCn8U8w0: もう色々と情報の混乱を避けるために

>>474
コメット魔法書は
クエ自体の中身は用意されているみたい
イベントのスタートになる部分の実装待ち

>>475
コメットさんも他と変わらない魔法攻撃

>>477
クールタイムが長いために元から通常運用は考えられていない
魔法書実装でのリリース（無詠唱）運用待ち

>>478
他の魔法と変わらない
対種族対属性カードは乗らないし
普通の魔法ダメージアップ系の効果は乗る
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 12:49 ID:P0ndhtGc0: 杖のMATK倍率だか武器レベル補正だかどこだかしらんけど
その物理依存の計算部分にかかるって話らしいよ
もちろん他の魔法計算の部分はそのまま

コメットもってるわけでも検証したわけでもないから適当だけど
もっともカードが有効かそうでないにしろはっきりした検証結果が欲しい
いまいちどこのブログでみたのかおもいだせない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 12:54 ID:c1/VSp+o0: 対人だとリリースSG、ステイシス、シエナ、MOA、FMあたりが便利だな
一発用のコメットもあるし、WLは対人向けと割りきってI=V=100にするのもありか
レベル上げは全てケンセイ頼りになるが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 13:39 ID:F9io1bci0: プリで名無し３やノーグロード２に付いて行ってきたけど、凄い過疎ってた

SGゲーを終わらせるのはいいとしても、代わる手段を何も考えてないもんだから
単に狩場潰しただけで終わってるのがいかんよなぁ

これならSGゲーでもいいから、行けないよりは行けたR前のがまだ良かった
棚なんて行きたくはないけど、棚以外にろくな場所がなくなっちゃってる
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 13:56 ID:iqblYJR20: 廃wizは火力足りなさ過ぎてどうしようもないけど、単に棚がぶっとんでるだけで、
ノーグは棚いけない範囲攻撃持ち職にとって結構いいところじゃないの
ニコニこで申し訳ないけど
BSのCR狩りとか[ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11437895 ]
カニのAxTとか[ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11399773 ]
棚職だけどシビとか[ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11357052 ]
FNで遊ぶ分には楽しそうなんだけどね[ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11345033 ]

ペアが潰れて大人数PT推奨になったもんだから
沸きが凄まじい狩場じゃないとどうしようもないかもしれない
でかいの1体とかならSpPで済んじゃうし範囲攻撃(笑)だし
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 14:05 ID:lh75djzz0: 3年前にやめて久々にもどってきたんですが
今一リリースがどういったスキルなのか分からない
普通に詠唱するのと何が違うの？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 14:10 ID:LGDizzrN0: 詠唱無しでいきなり魔法が飛んでいく。
貯められる数に限度はあるけど、場合によっちゃ元のスキルを唱えるより詠唱時間を稼げたり逆だったり。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 14:24 ID:rMCn8U8w0: スキル「リリース」には２通り使い方がある

１つ目は召喚しておいた「サモンボール系」をターゲットした敵に打ちこむこと
リリースのレベルが１ならサモンしてあるボール１個、レベルが２なら全てを相手に打ち込む
スキルポイントや手間上サモンボールのレベルを上げている人は少ないので
この用途でリリースを使用することはほとんどないと思っていい

２つ目はスキル「リーディングスペルブック」で保存した魔法を打ち込むこと
リーディングスペルブックを使用すると既に覚えていて魔法書を所持しているスキルのリストが表示され
スロット数などの兼ね合いもあるが（リーディングやフリージングの説明参照）保存することが出来る
このように魔法が「保存」されている状態でリリースを使用するとその魔法を古く保存した順に打つことが出来る
サモンボールと保存魔法両方がある場合には保存魔法を打つ効果が優先される

簡単に言うと、リリース自体には詠唱もクールタイムもないので
「該当スキルのクールタイム中であっても無詠唱で強制的に保存していた魔法を発動できる」という効果になる
リリースというスキルで強制的に発動させているだけなのでそのスキルの特性などは変わらない
リリースで発動させたクリムゾンロックは当然ディレイもクールタイム５秒も持つ
ただクリムゾンロックのクールタイム中でもリリースというスキルを使用することは出来るから
保存してあるクリムゾンロックは打てるというだけ
だからコメットをリリースで打ってもジェムは消費する
リリースというスキル自体を使用したときにAMPの待機が切れてしまうのでリリースによって発動するスキルにAMPを乗せることは出来ない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 14:28 ID:F9io1bci0: お分かりいただけただろうか・・・

では、今度はスロー再生で聞いてみよう
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 14:32 ID:lh75djzz0: >>485
>>486
理解しました,。ありがとう。
ソロ多いので生命線になりそうなスキルですね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:14 ID:3grdsEu40: ベインス＆トール火山について語るスレ1
599 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/07/26(月) 13:04 ID:uLN5KAvz0
デビ持ちパラなんだが、トリオでトール自給110M出る。
たぶん特殊装備なくても８０M↑は確保できる。

自給出なくて嘆いてるやつはもう一度R仕様に照らし合わせて狩り方改めた方がいいぞ

↑ってホントなのかな？ちょっと生きる希望が沸いてきた。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:20 ID:ePONemPDO: WIで前衛してみた
高性能SWだった
5秒と短いと思うかもしれないが
意外といける
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:32 ID:rUvq4OjS0: デビ持ちパラなんだが、トリオでトール自給11M出る。
たぶん特殊装備なくても8M↑は確保できる。

ふむ・・・これならおかしくないな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:34 ID:L5InTS1H0: 動画もない、狩り方の説明もない。
つりだろｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:35 ID:T/Yba/e/0: >>489
どこにも魔法火力だとは書いていないけどな。
元々前衛が異次元に堅くてもHWHPとじゃトールで30Mもでなかったんだから
当時より経験値1.5倍とは言え処理速度が落ちた状態でその時を上回れる可能性がない。
火力が上がったわけでもなく寧ろ下がり、殲滅速度も下がっているのだから
仮に同じ火力でも単純に1.5倍程度の時給UPでせいぜい40～50がいい所だろう。
敵の数は増えていないんだし、効率を上げるには回転を上げるしかない。

そのトリオって残りが拳聖とABなんじゃね。
パラが前走ってある程度集めて温もるだけっていう
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:39 ID:tyEaNn1m0: せめてクリティカルスラッシュが従来の耐性影響受けるようになれば
今までどおりに近い効率出せるんだがなぁ
サラが危険すぎてだめだ現状
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:41 ID:3grdsEu40: やっぱ冷静に考えてみれば釣りだよなー
R前トリオで時給最高２０ｍくらいだったけど
R後でR前の3倍以上の敵倒すとか無理だね。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:44 ID:He9Fs1s90: ノルンでネカフェ教範だったんじゃないの
何ならBBS補正の1.5Mも付けるぞ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 15:46 ID:iqblYJR20: 1秒に3体見つけてくれば可能(ｷﾘｯ
1秒に1体ってだけでかなり厳しいと思うけどね、行き返り考えると1秒に2体だし
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 16:13 ID:mnZ06jb/0: R化で敵経験値1.5倍、星の祝福で2倍だから…
R前20Mと同じペースで60M
まあ、100M出ても不思議はないんじゃね

魚火力じゃ無理だろうけど
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 16:22 ID:LGDizzrN0: 適当な数字見て希望が持てるその脳天気さがうらやましい。
本当は弱体化とかどうでもよくて、周りが言ってるから自分も合わせるだけなんじゃねーの？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 16:29 ID:CkuQAuAB0: 皮肉言うなとはいわんが、せめて荒らすつもりで荒らすのはやめてくれ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:12 ID:biRyiPTq0: R仕様にあわせて＝カーサのRSがぬくもりを反射しない
ってことだろう。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:16 ID:nmr+zKnH0: 荒らすつもりで荒らしてる奴に荒らすなと言って聴く奴がどこにいるんだよ阿呆か
荒らしと判断したらスルーしろ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:32 ID:LJlnzRuZ0: そういえば魔法書魔法書っていうけど
魔法書ってヒールLv5とかのやつ？いまいち分からない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:32 ID:n/b8ZYBl0: コメットってラディウスで射程伸びるかわかるかたいますか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:37 ID:HT8tb9DS0: スキル説明よく読めばわかるよ。
ラディウスで射程が伸びるのは3次の対象指定スキルのみだ。
コメットは地面指定。
つまり伸びない。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:42 ID:n/b8ZYBl0: レスありがとう。
ラディウス削ってコメットとろうかなぁ・・・。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 17:48 ID:rMCn8U8w0: >>503
ヒールLv5とかのやつは一般的には「スクロール」と言われる
魔法書はリーディングスペルブックスキルを所持している状態だとマジシャンギルドで入手できる特殊アイテム
所持していることでリーディングスペルブック使用時に保存するリストにその魔法の名前がでるようになる
リストから選択した魔法が自分でちゃんと覚えているスキルなら保存することが出来る
保存したりリリースしたりしても魔法書は消費されたりはしない

魔法書を持っていればリストには出るが、自分では覚えていない魔法を保存しようとすると
「魔法書が難しくて眠くなった」という感じで強制的に「睡眠状態」になる。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 18:00 ID:rMCn8U8w0: と書いてて思ったけど
凍結とスタンみたいに同居しないような状態異常って睡眠に対して何か無いかな
まぁ使いどころなさそうだけどリスト出しておいて強制的に寝ることで何かが解けるとか

そういやWI自分にかければスキルを使用できる状態の状態異常は何でも治せるのだろうか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 18:52 ID:/QxD/GYq0: コメットもちゃんとエフェクトつけてくれればいいのに
クリムゾンとたいして変わらない手抜きなのが気になる
テトラに至ってはもう・・・
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:02 ID:L5InTS1H0: というか、魚って全般的に完成されていないね。
半分未実装で強引に実装するくらいなら、こんなにはやくR化なんてする必要なかったのに
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:05 ID:ASbjIBCe0: 癌「だって夏休みまでには間に合わせたかったんだもん＞＜；」
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:07 ID:d7RN9O870: 全く意味ないサモン系もなんとかしてほしいな
召喚してるとその属性の威力が上がるとかになれば使い道あるんだが
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:11 ID:UDxgcyLG0: >>512
仮にサモン強化しても中途半端に強化して、今度はそれ基準にmob強化したりスキル弱体化して
サモン必須→他スキル取れなくなる→終了、って未来が見える。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:13 ID:2gBoJbsG0: >>508
リスト出てる間は移動不能。
ちなみにスキルは使えるので、リリース*2→リスト選択→リリースで3連打可能。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:16 ID:rdD/Z44h0: WI中普通に状態以上になるよね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:19 ID:rwH/5cKQ0: 7/27のカード更新のお知らせ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e60000005p05.html

魔法強化って何ですか（笑）
エントくらいしか無いじゃねーかｗｗ
超ギオペ幼虫はＳＯＤにネクロのが良いし、バンシーマスターとか（笑）
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:21 ID:/pNwebad0: 癌呆は舐めてるな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:23 ID:Rs7nn26N0: バンシーマスターはグロリア分くらいのダメージ上昇だな
幼虫ｃ微妙だなぁ
つか鎧ｃかよ……エント武器ｃかと思ったらまた微妙な……
一応アガブの上位ｃにはなりそうだけどＴＯＭ過ぎるわ
せめて茨ｃがこの効果だったらよかったのに

来週も修正パッチこなかったら辛いなぁ
例の○○○はこれだろうし　嬉しくもなんともねーわ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:32 ID:/QxD/GYq0: やっぱカードか
そんなに高くはなさそうだが、タタチョｃとセンチｃはどれぐらいになるかな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:36 ID:lLzAgTwA0: センチｃは使いどころが思いつかないな・・・
タタチョはどうなんだろう。対人でPCが無属性っていう認識ならあり・・なのか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:41 ID:PDdRyCeN0: 同じ盾ならセンチもタタチョも種族ｃのほうがええわ・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:41 ID:xueGJblY0: なあ、他のオプションは横に置いといてバンシーマスターのMatk+10の部分と、
アガヴのMATK+5%の部分ってそれぞれどこにかかると考えればいいの？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:41 ID:CYtxPszA0: 盾カード一応魔法も5%うPすんのかね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:43 ID:je8wRlv50: かんっっけーーーねーけど火属性ないのな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:44 ID:PDdRyCeN0: しかしこれってMATKは元々%で考えられたカードじゃないのか？
そう考えるとエイトやバンマス、センチ幼虫って振り分けもわかる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:48 ID:keqVIfGc0: なんか見たことのある効果だと思ったら
無かったことになってるアンドレ兵隊じゃねーか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:49 ID:UDxgcyLG0: これでMatk強化（ｷﾘｯ　とか思ってんだろうな、キチガイ癌ちゃんは
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:52 ID:XJm7k1Wh0: 盾は置いといて、MATK系カードはほんとどれもよえーなぁ…
ヒルスリオンでATK+25なんだから、センチビ幼虫も+25くらいさせろよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:56 ID:rq3hYcSa0: あれブラゴｃとか特定の種族にMATKうｐは・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 19:59 ID:CYtxPszA0: こないだ韓国に来たもんがくるわけないっていう
1年後ですよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:08 ID:iSuMDY8p0: バンマスｃがコレクション的に欲しい・・イラスト目当てで
盾ｃとかいらね・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:14 ID:iqblYJR20: センチ幼虫は杖以外に挿せるネクロだな
使える可能性があるのはMEプリとか忍者とかそこらへんか
バンシーマスターは使えないことはないけどDEF価値落ちたし大体アガブでいい
エントは価格の問題が先でどうでもいい
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:18 ID:Rs7nn26N0: +ＭＡＴＫはおそらくグロリアと同計算だから基礎ＭＡＴＫ部分にかかるはず
つまり固定ダメージ部分、ステータスの後にくっつくんじゃないかな
アガブは乗算ＭＡＴＫ部分にかかるから最終ダメージを+5％する

例えば+10ならで+4ＳＯＤなら
ＭＡＴＫ324+10+（11~552）*2％……351~903
例えば+5％なら
ＭＡＴＫ324+（11~552）*7％………・358~937

適当だけどこんなもんだと思う
これがエントアイエンの場合

ＭＡＴＫ324+100+（11~552）*2％…443~995

になるはず
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:22 ID:Ca6SaT8L0: そういやR変更点スレにあった武器MATK部分だけどこんなんらしい

最小武器MATK = [[Int/5]*(2+0.5*武器Lv)] - MATKペナルティ

　MATKペナルティ = 表示MATK右側 - (8+武器Lv)*[Int/5]
　(↑ただし負の値となった場合は0で計算する)

最大武器MATK = [表示MATK右側*(1+0.2*武器Lv)] - MATKペナルティ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:30 ID:9WsQuacL0: ちょっと聞きたいんだがLUKってMatkに関係あるんでしょうか？
グロリアLUK30でMatk10伸びるならとか考えると
3次振りなおすときスキルPt的にどうなんだろうかとか考えてしまった
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:33 ID:Rs7nn26N0: それおかしくね？
それＩ152で+4ＳＯＤ使った場合

MATKﾍﾟﾅ……308-（4+8）*30 = 0
最小MATK…・[[30]*（4）]*[30]-0 = 3600
最大MATK…・[308*1.8]-0 = 554

になるぜ　最小のほうが最大より大きくなるし数値が異常だよ
どっか数値がおかしいんじゃないか？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:36 ID:eYi4e8ZfO: 8の倍数がMATKボーナスで
5の倍数が武器MinMATK UPだから、
INTは40の倍数が理想的、
で合ってる？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:36 ID:Rs7nn26N0: まちげーた　なに30二度かけしてるんだｗｗｗｗ

MATKﾍﾟﾅ……308-（4+8）*30 = 0
最小MATK…・[[30]*（4）]-0 = 120
最大MATK…・[308*1.8]-0 = 554

ってことか　俺の頭が異常だった

とするとえーと、上記計算だと
324+（120~554)ってことか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:38 ID:34Tj7Di10: ファイアボールを思わず10にしてしまった
DEX10くらいなのに詠唱超早いし
威力も前に比べるとかなり強くなってる気がする
気のせいかもしれんが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:49 ID:VYkwRMId0: 人が多い狩場はソロに不向きか・・・
PD4に早朝行ってみたら物凄いよかったが混雑時は時給えらい下がるな。
ニヨPTが特にトレインで長時間アヌを保持するせいで滅多に会えないわ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:51 ID:9WsQuacL0: >>535だが
ハハハ、スキルPtじゃなくてステPtだった
計算機で試算してたらSP十分ならとかやってると
回避も完全回避も増えてお得じゃねとか考えてしまったんだ
スマネ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:53 ID:Rs7nn26N0: なんであのｶｽどもあの人数に物言わせて移動しながら即殺狩りしないんだろな
SGではじいてニヨの外側に出ちゃったりしててニヨやってる意味が無いとか笑える
しかもWLがニヨPT立ててるのを見ると泣けてくる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:56 ID:KUoHPhco0: エントヴァイエンcはウィザード転職時配布されてもいいとおもう
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 20:57 ID:/QxD/GYq0: LUK20とか30ぐらいなら振るのもありかとは思うけど
ステの価値下がっても他職みたいにステP余るわけじゃないからなー
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 21:06 ID:EvGytimi0: >>535
増えるけど、120振ってもMATK40しか増えないから他に回した方がいいだろう
MATK至上主義でもない限り。
R前にLUKでSTR増えたのと同じようなもの。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 21:32 ID:L5InTS1H0: ■ズバリ、ここの住人に問う■

明日のメンテで、魔法書実装有り得る話なのか
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 21:34 ID:Rs7nn26N0: な　　　　　　　　　　　い

カードだけ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 21:51 ID:rbXQ4hYs0: 明日のメンテは追加カードで終わりだな・・・・

まったく、こんな微妙な物のために、元々無い運営のリソースを使うなよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:01 ID:4DbmEhvF0: >>537
40の倍数だと120の上は160とかになって理想どころじゃないなｗ

WLはリコグあるから8の倍数。
Wiz、廃Wizは確の為に5の倍数
というところだろね。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:04 ID:ul8F8Xxo0: ギルメンの魚様のネガりかたが半端なくて辟易してんだけど
このスレに案内すればいいんですかね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:06 ID:Rs7nn26N0: 休止をお勧めしてあげてください
それで戻ってくる奴は戻ってくるし、時間あいて冷めるようならゲームクリアおめでとうだよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:12 ID:/YuGZtMl0: 仲間に恵まれなかったんですね
私からも休止をお薦めします。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:22 ID:73abeMmz0: サブキャラやるのおぬぬめ
俺も息抜きで槍ＲＧ作ったらはまってしまった
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:26 ID:mnZ06jb/0: とっくに休止して「神修正ktkr！癌呆やるじゃん！！」
の書き込みでマジスレが埋まるのを待ってる
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:27 ID:wFFSXC7B0: CrRの味方スタンが直るのはいつなの？というか本当にバグなの？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:28 ID:4DbmEhvF0: 普段ソロ、たまに臨時に行く感じだけど
適当に募集してると一応ペアやトリオな感じで組めるんだけど
「狩場どこ行きますか？」という質問に答えられないんだよなぁ。

俺が下手なのと、転生未転生関係無しで募集してるから
ノーグ1～2、PD、SD、名無し2～3、時計4
入ってくる人はハイプリでも向こうも気分転換に近いのか旧Dでも１時間くらい狩ってた。

今どこと言えばいいのやら・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:35 ID:GpTbuJY00: 得意なところ行けば良いんだよ
Hiプリだったら向こうが納得すればそれでいいじゃん。HWizと組むよりはWLと組んだ方が効率は出るんだから
アクビは知らん
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 22:47 ID:LJlnzRuZ0: 「狩場どこ行きますか？」→wiz「どこも行けません」
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:00 ID:iqblYJR20: wizは単体じゃなにもできなくなったからなぁ
支援+wiz2でストームヴァーミリオンでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ、ストームベタンで氷割りすげー
支援+wiz+Agi○人でQMならまかせろーｺﾞﾎﾟｺﾞﾎﾟ
大勢でパワーをメテオに！
どんな狩り方でも前衛の硬さが重要なのは相変わらずなんだけど
いっそBS入れてHF乱発で無理やりSG未凍結にするとか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:05 ID:ghMvsKbh0: 今アイシラ挿すとしたら何がいいのですか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:08 ID:9rDoBcVQ0: 何がいいんだろうな
シーズで全く発動しなくなってるから適当な頭装備でいいと思うが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:12 ID:L5InTS1H0: ｓサークレットおすすめ。
できればLUK+2とかな。安いし
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:18 ID:L7TmGCZl0: >>561
シーズで何か補正入ったの？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:19 ID:g3eFu5dk0: 何に指しても有用な新装備が出たら作り直し。
実装以来そんな感じなのでとりあえず欲しいなら黒蛇王の帽子を買いましょう。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:21 ID:9rDoBcVQ0: >>563
なんでか知らんがほとんど発動しない
一応ブラギに乗ってる時に無詠唱状態になったから発動はしてるみたいだが、
前みたいにFW当てりゃ間違いなく無詠唱っていう状態じゃ無くなった

狩りでは今まで通り使えるよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:24 ID:lBFqpT2S0: >>368
遅レスだけど、
超ギオペをMSで食うこと自体お勧めしない
素Wizじゃ火力不足だし、
立ち回り的に、MS使い倒すと死亡率アップする

キーピングになるのは大抵サンド仕込み中だろうから、
FblでIW破壊→QMまくかIW一枚で逃げる
周りを探索して戻ってくると大体機嫌が悪くなってるので再度サンド
戻ったら他の人に喰われてるような人口密度の高さなら、
そもそも時間帯変えるべき

欲張らないでちまちまサンド狩りするだけで4M弱は出るよ
マップ上と下の広場によく溜まるから、
広場に繋がる道からスタートしてテンポ良くサンドし続けて、
安全確保してからブラゴレを食うように心がけると良い
これで時給は>>281くらい

あと、全方位ハメを使えると北・東方向の対応が楽になる
そこからよくばりサンドに派生できれば、選択肢増えて尚良し
詳細は"東南東よくばりサンド"でググってくれ

素Wizにゃ厳しい時代かもしれんが、
お互いがんばろうぜ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:25 ID:hyrPAHC20: MATK+3って何かのギャグか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:30 ID:QncJ4MJc0: >>567
一瞬　ＭＡＴＫ＋３０　の間違いじゃないかと思ったよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:41 ID:lBFqpT2S0: ちなみに、Int120DSignサラ肩+4Wiz杖の全段命中で
一応ブラゴレはMS一発みたい
ブーストすればタタチョもいけるっぽい
6～7Mくらいは行くんだろうけど、
結局ペナであまり見合わないだろうなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/26 23:42 ID:7vqg0hnV0: >>567
いやいや、3%の間違いだろ
きっと%の文字を入れ忘れたんだ、そうなんだ

('∀`) ｧ '`,、'`,、

くそげくそげくそげ（AA略
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:05 ID:GWqUXi2s0: ギャグではない
これはフンテクがMATKというものをどう捉えているかの明確な指標だよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:18 ID:FRomes++0: 杖以外でも使えるのが売りなんだから、
杖限定のカードに近い性能にしちゃまずいだろ
そこまで考えて実装したかは別にして
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:30 ID:H4YMVPxp0: MATKが死んでる今となっちゃ、%でもちょうどいいと思うけどな
短剣4枚刺しでもＩ、ＮＴつきでバゼちょっと超えるくらいだし
他の魔法使う職もちょっとはましになりそうな気がするが

流石に+25とかならあれだけど・・・+3%じゃないとどうしようもなく微妙だ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:39 ID:+n6TIhkE0: うわさの明日の実装はカードでしたね・・・（　´_ゝ`）
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:46 ID:N2nswilu0: Gvでコメットを使ってる人に聞きたいのですが
使ってみたら戦局が一気に逆転したとかそういうことはあるのでしょうか。
クールタイムが5分もありますけどそれでも取る価値はあるかどうか教えて頂きたいです。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:48 ID:GWqUXi2s0: この手のカード実装大型アップデートと一緒に来るのがパターンだったんだがねー
正直棚ゲー飽きたんでスカラバホールはよきてほしいわ
この調子だとFFくる9月までは現状維持かねぇ
修正もこないっぽいし、R課金で一か月分突っ込んでた奴休止に入るかもな
なんか接続数平日とはいえ古い鯖でゴールデン前2ｋ切ってたし…大丈夫か？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 00:50 ID:D52Oki+U0: 昔からint＆matkだけやけに制限かけてるんだよな。
たとえばアクセは両方でdexは+10、strは+8できるが、intは+4が限界だし。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:06 ID:K4juOgEi0: Dexは12、Strは140、Intは20の間違い？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:08 ID:D52Oki+U0: 神器とかやめて＞＜
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:10 ID:haDkQYoE0: >>578
飲み会で嫌われるタイプの人乙
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:41 ID:b2kQw1/50: >>580
お前にユーモア感覚が欠如してるだけじゃね。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:42 ID:1ZhjjCyR0: 魔法ダメージ=(MATK*スキル倍率*113.5/(113.5+除算MDEF) - 減算MDEF)*属性倍率

小数点は発生する毎に切り捨て
誤差は0で以前検証してた人は風アンフロとかの耐性c系を忘れてたんだと思われ。
今検証したら特に誤差は出なかった。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:49 ID:HGVmVTWI0: その式R変更点検証スレでぶっぱされてたけど、113.5っていうのが不自然すぎて信憑性薄いとか言われてた
あっちのスレの方がAtk計算式とかも色々調査してる人多いから、意見貰いつつ再検証してみてはどうでしょ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 01:52 ID:tFLZhYnk0: 不自然だろうと、実は内部的に間違っていようと、
矛盾する数値が出ないならそれでいい
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 02:01 ID:+n6TIhkE0: みんなは棚行くときどんな装備でいってるんだ？
杖ってやっぱSODが多いのかね・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 02:06 ID:f7XjvJml0: アリアサザンが買えなくて棚にいけないでござるの巻
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 02:14 ID:1ZhjjCyR0: 攻撃者MATK166
防御者減算MDEF62
倍率は全部100%として

除算
MDEF13　86ダメ　定数が114だと87ダメに
MDEF20　79ダメ　定数が112.5だと78ダメに
MDEF27　72ダメ　定数が113だと71ダメに

∴定数＝113.5　Q.E.D.

実はATK計算式（細かい部分は別の人だが）とか組み立ててたの俺なんだ。
最初は113.5とか半端だろ。プログラマーがそんな半端な数字で作る訳が無いと思っていた。
しかし良く考えたら相手は重力だった。斜め上だったのを忘れてたわ・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 02:15 ID:KnBBQFx10: >>585
Saraの棚臨時には魚枠はありません
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 02:19 ID:eGUT2whS0: >>575
自分らがコメットで一発逆転されたか考えて見よう
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 02:24 ID:GWqUXi2s0: ＧＶスレでヒバムコメット動画あがってたな
一撃で塊が丸ごと消滅してたよ
まあもっと激しいストームブラストの動画もあったわけだけど
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 03:05 ID:2C9AzIUp0: >>489
トリオだから時給330Mか
ネカフェ教範で700Mくらいか？すげぇすげぇ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 03:40 ID:A3ROL4K90: ﾈﾀだろ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 03:51 ID:x+VgsFd80: 自演だろ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 04:43 ID:2C9AzIUp0: 三人でネカフェ教範混みで合計110Mしか出てねえのかよっていう皮肉だよ
マジスレ過疎っててわらえる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 04:51 ID:GWqUXi2s0: 夏だな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 06:14 ID:WNJQ1naN0: >>585,586
自分を火力だと勘違いしてる魚は棚では邪魔
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 06:25 ID:M2oY+u/Q0: アイシラLv100帽子に挿したら
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 06:42 ID:GWqUXi2s0: それ純粋ＩＮＴが120でボーナスつくなら神装備だったのになｗ
何の嫌がらせだよＤＥＸ120って
韓国仕様のままもってくんじゃねーよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 06:52 ID:2C9AzIUp0: 純粋INT1とかにすればもっと神装備だよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 07:45 ID:FZozA36LO: 棚で火力と勘違いした魚が、罠狩りなのにクリムゾンして設置した罠撒き散らしたり、
前がタゲ固定してないのに魔法ぶっぱして流れて決壊ばっかやってりゃ枠も無くなるわな。
saraに限った話じゃないが魚はほんとどうしようもないのが多い。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 08:00 ID:GSB93tm70: 名無し全盛期の頃からすでにどうしようもないHWだらけだったよ
鉄板ではそれでもSG撃つだけで何とかなるから問題にならなかっただけ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 08:11 ID:GWqUXi2s0: 情報収集しないんだろ　現にトール3ペア募集してると
おいおいそれじゃカーサに10ｋでねーぞってレベルのＷＬが入ってくるし
いまｒ前よりさらにＨＷあふれてあぶれてどうしようもないことになってるから
知識を身に着けてる人とそうでない人のごちゃ混ぜ具合が酷いことになってる

名無し３ＣｒＲ狩り募集するのは良いけどＶＡＢ限定とかＡＢも地獄なんで
Ｖに限定することは無いんだよＷＬさん……どんなステだろうと辛いんだからね……
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 08:23 ID:p6FOB2LF0: 11F以上で念どうにかしてくれと言われてついていったら▲乱れ撃ちで前衛が蔵落ちしたでござる

ソウルエクスパンションって面白いね！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 08:24 ID:uLrWW8BN0: ＶＩＴ型募集するのはクリムゾンのスタンバグがあるからじゃないの
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 08:25 ID:0GVRwTP20: クリムゾンのスタンはバグじゃない気がする。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 08:33 ID:GWqUXi2s0: フラットステのｖでもスタン時間0.5ｓ程度しかないからね
Ｖ振っててもスタンを完全無力化できるＡＢは希少なんだよ
だから結果的に自分で募集枠を狭めてるし、CrRを指定している時点で
入るＡＢは了承済み
それでもなお名無しペアは地獄だし、どちらにしろ入ってくれる人自体が希少だから
わざわざ自分から可能性を狭める必要性は無いんだよ

正直CrR確取れるなら鉄板募集にしたほうがさくっと出発できると思う
いつも割りと放置気味でＶじゃなくてもいいのになぁと思いつつ
俺はもうあんな地獄とムダにＲＷＳＰ叩くの嫌なんでトールペア募集してる
ごめんよごめんよ　トールのほうがずっと楽なんだよ……
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:04 ID:RoFlUdg60: GvGなどに影響を及ぼす物は早めに修正しますが
面白い内容の物は維持していく予定です

みたいな事インタビューで言ってたと思うけど
「クリムゾンロック、味方もスタンするって玄人向けの上級魔法ぽくて面白くね？ｗｗｗ」
とか思われてたらどうしよう
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:15 ID:LCMFL9h90: >>582
乙、今の敵MDEFがどうなってるか分からないけど
同MDEFだとして計算すると、SoPから両手杖に持ち替えても
最大ダメはあんまり変わらないけど最低ダメが7割前後になってるのね

前のMatk計算式のままでInt176CrR撃つのと今の計算式で撃つのとだと
倍率200%相手に約20kのダメ落ち、スキル倍率を2800%から2150%に落とす感じ
Int176からInt144に落としても2150%に直せば同じくらいのダメになる
本当になんでWLスキルいじらずMatk落としたのか分からないな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:24 ID:2C9AzIUp0: LV分なのか知らんがスタン直るの早いから
VIT30もあれば半分以下の時間になる時もある
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:27 ID:MsaBZT0c0: クリムゾン→スタンするのでやめてください
メテオ→画面が揺れるのでやめてください
SG→不死への倍率下がってるんだから他のにしてください

他の魔法に望みはあるのだろうか。
もっとも、名無しで何を使うかというよりPTで何を使うかが問題なんだけど…
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:30 ID:kogTmTCm0: うちの鯖、もう名無しが貸切状態ってくらい不人気狩場になったから
当然の如くブブ様がブイブイ言わせててクソ狩場だわ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:35 ID:t/IpwaCo0: 昔から棚に通ってるような廃魔は、補助が上手いんだよな
SWの設置位置と判断、焦って魔法うったりしないしタゲを取るような位置にそもそもいない

天使にタゲられた時の動きをみれば大体当たりハズレは判断できる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:37 ID:GWqUXi2s0: 癌ちゃんすごいねー
ＳＧ修正すれば他の不満が解消するとおもいまちゅたかー？ｗ
棚一極集中で既に飽きてる層まで出る始末ｗ
属性テーブル日本独自修正（ｷﾘｯ
ストームガストの使用感は変えないように調整中です（ｷﾘｯ

マジでどうしたかったんだかｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:37 ID:AVos24im0: 名無しは視点のせいでブブに気付きにくいのが辛いな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:42 ID:qA7WNT2f0: 人がいなくなったから沸かなくて移動狩りしか出来ないし
ブブが通路ふさいでたら大回りして別ルート回らなきゃいけないし
Mobが1箇所にたまりまくって決壊する可能性も高いし
2ヶ月前はあんなに人でごった返してた名無しがまるで寂れた観光地のよう
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:43 ID:VXF+wlco0: 巨大ハエ売るためだけのMAPになったな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:46 ID:aecmdXxG0: 俺はペアで貸しきり状態で嬉しいが…

リコグの維持もそうだけどWLの性質上敵の湧きやタイミングによって「詰み」が発生してしまうので
真面目な話スカイプするとかで「リコグかけ直すちょい待って」とか「ブブ！飛んで！」とか言えないと厳しい
そしてそんなのを強要されるネトゲはどうかと思うな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:46 ID:KT4Rv0gM0: 結局SG修正って、「SG強すぎ」とか言ってたやつらにとっても害はあっても一利なしなんだよな
狩場が減って棚混むだけだし
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:52 ID:VXF+wlco0: 火力職が強いのは当たり前だと思うんだけどなあ
SGしかすることがなくてつまらないってなら別だけど
狭間やらアビスとか魔法役立たずな狩場も普通にあったり
SG以外火力になるようなスキルなんか無かったし
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 09:52 ID:2C9AzIUp0: じゃあ棚とトール無くせばいいよ
ていうか魔法職いらないわ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:00 ID:aecmdXxG0: 魔系の火力としての利点って「ステ性質上自分でSPを賄えること」なんだよね
火力としては他に及ばないまでもSP供給職を必要としないから少人数構成でも狩りに行ける
これが所謂利点であり火力職の中でのキャラ付けだった
んでMATK低下と少人数PT効率の低下を同時に行ったわけだからそりゃあね…

MATKやダメージをあんな形にしたり属性相性いじったりしないで
SGというスキル自体を無くせば良かったのにね
折角FNとか強化したんだし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:13 ID:SkufJ5gd0: 今だとSoDとかつけないと火力が足りないのと、そのせいでSP消費が増え
その上3次魔法のSP消費が多くそして何発も撃たないといけないのでSPのアドバンテージも薄れてるけどな。
SD無い奴はまず間違いなくSP切れるし。
ソロでもペアとかでも。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:16 ID:DL4lG6x00: Maxsp多いけど消費SP激しくてSP足りない。Maxsp少ないけど消費SP低くてSP余裕。
この辺にもバランスの悪さでてんだよな。SDあれば余裕になるが、もっともSPやばいトールではSD発動させるのが難しい。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:16 ID:Pp4wew3u0: 次のスカラバホールだって、日仕様に合わせて経験値5倍(韓国では1/5にされてる)
で計算してもbaseは棚天使に毛が生えた程度だし、沸きを考えたら恐らく棚一択は変わらない。
その次のビフロストパッチでようやく一匹がアヌビス程度になるんだが、
これまた沸き次第で、jobの圧倒的な差の分棚より流行るかは来るまでわからない。

このままいくと、当分のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄが狩り場的に無意味になってしまうから
何かしらの修正は必要なんだが、過去これまで何度もうますぎる狩り場は
時間沸きにして潰してきた経緯のある癌だから、斜め上で棚潰されたりしてな・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:18 ID:p2jPGdC10: 棚をあんだけバカ効率にするんなら
なんでSGと不死耐性をここまで殺すんだろう、とは常々思う
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:20 ID:x+VgsFd80: >>621
上は納得するが

下の考え糞テク（癌）ちゃんと一緒だろ
火力言える魔法がSGしかない素ｗｉｚやHwizが積んでる
現在と変わらないじゃないか
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:20 ID:H8ga5auz0: 転生以来、ほとんど行ってなかった監獄にHWでｿﾛしにいったんだ。
もちろんR化の弱体化を受けて、素Wizの時のｿﾛ感覚で狩れるなんて
思ってなかったので、ありったけの威力装備を搭載していざ現地に。

結果的に、威力の下がりが影響して手数が増えて息切れがめだった。
リリ杖ももって行ったけど、かえって手数がさらに増えて肝心な時にSP切れ。

今までできたことが、今になってできないというのは一番苦しいことだと思う。
創意工夫をもってしても、埋まらない溝を目の前にしちゃうとショックでかい。

それでもプレステとかのRPGやると、好きな職が魔法職だったりで、
ROでも魔法職大好きなんで、MATK修正を心から祈りつつ
毎日、どこかしらソロしに狩場をめぐってるよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:31 ID:YX3DJASE0: 元気あるなｗ
俺は魔法書か仕様がかわるまで課金やめて様子みてるよ。
でもそういう報告がありがたいんだよね、がんばってｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:39 ID:LCMFL9h90: 自分も休止してるけど情報はすごく助かる

最大Matkはともかく最低Matk問題の修整は必須だけど置いておいて
5秒570*10hit=5700%
5秒330%*4=1320%
7秒500%*7=3500%(5秒換算2500%)ただし範囲1セル
SGの半分の威力(2800%)でいいから普通に使える火力があればまだなんとかできたのに
てかこう見るとなんでSGだけこんなに強いのかイミフだな
MSは重なるからまだ分かるけどLovなんだよこれゼフェル先生説明してくださいよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:45 ID:tCAih1hy0: >>621
>魔系の火力としての利点って「ステ性質上自分でSPを賄えること」なんだよね
え…？それ皿だけじゃないの…？しかもどこが利点なのか
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:50 ID:x+VgsFd80: 範囲火力を餅や教授に頼らなくても思う存分撃てたって事だろ
前提がR前の事を言ってるので皿は関係ない
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:51 ID:9nRVYHmm0: >>627
HWだけど監獄はリリ杖固定で息切れしないで狩り続けられるよ
SoDならゾンビを割と以前の感覚で狩れるけど持ち替えはさんでもSP切れしやすくなる
RoW固定でゾンビはFW2枚必要になるけどSPはまず切れない
俺はMS内から2M前後しか出ないけどMSありだと3M位出るって報告もあったし
効率はむしろ上がってる
何より蜂や蟲に刺されて死ぬことがない超安全狩り場
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 10:59 ID:aecmdXxG0: >>626
すまん確かにSG消したらその分他スキルの見直しは必要だ
ただMATK低下や属性相性変更なんて場当たりでやった割には入り組んだ難しい事態が起こる修正よりは
まだ目に付いたスキルそのものだけを対処していく方がバランス取り能力の低い開発には向いていると思う
毎度修正していくのが面倒なのだろうとは思うが長期的な視野での修正は能力的に無理なのを自覚して欲しいね

普通は何かを潰す時には代替手段を用意するもんだんだけどね
スキル１個の修正ですら狩場全部を見直して
それで平気か再確認しなければいけないはずなんだが

ただ狩場に関して開発は既にアヌビスをいくつかのエリアに配置した時点で
「他に狩れなきゃアヌビス狩れ」と以降の狩場のバランス取りを放棄している節がある
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:02 ID:Hy+Mlr2h0: 名無しって本当になんだったんだろう
数々のゆ鳥と糞WIZと装備ない屑プリを量産して
用事が済んだら負の遺産としてポイとか・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:05 ID:Pp4wew3u0: LoVはｹﾞｰﾑ外だと大魔法最強ﾚﾍﾞﾙなのになぜか扱い悪いよな・・・

SGの今の仕様どっかで見たことあると思ってたら、よく考えたらコモド前のSGじゃないのこれ。
まぁ細かいところは違ったり、あの頃はIW＞SG1でどんなmobも一瞬で瞬殺だったが。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:06 ID:qvcc7IxS0: あのスクエニが名前まるまるパクったほどだしな！！
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:11 ID:sc7sWARE0: SG修正はどのキャラから見ても百害あって一理なしだよね
効率を出させたくないのが癌の本音なのかな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:18 ID:tCAih1hy0: wizに効率出させたくない！というのが本音
もう魔法全部消して廃止すればいいのに
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:20 ID:H8ga5auz0: ﾘﾘ杖でSP切れないとは・・・

狩り方が違うのかしら。
数匹いるところをFWでゾンビやいて、のこったリビオとかに追撃のSGなりMSを
いれてたんだが、未精錬でいったせいか威力がｶﾞﾀ落ちしててSP切れてた。
久々に行ったせいで、狩り方も手荒だったのもありそうだ。

今の所一番の安定狩場は、アラーム先生だな。
FW→MSで、まとめてペロっといただけるけど、ﾚｱが・・・。

次の狙い目はハーピーマップとか考えてる。
今までWIZソロ狩場だった狩場じゃなくても、とりあえず何でもチャレンジ中。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:20 ID:DNtPwBfT0: 共闘の変更やプリ系の弱体化からペア狩りや少人数狩りを潰したいのかと思ったんだが
SpPソロ狩りやRD狩りをみてるとただWiz系列がウザかっただけなんじゃないかと思う
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:21 ID:qvcc7IxS0: そのうちレンジャーさんも仲間入りするよ
昔から嫌われてたけどな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:22 ID:x+VgsFd80: この糞テーブルで
現状の棚一極集中、経験値も収集品でzも稼げる状況を見ると

名無し何て、レアもクジで潰されてｚ稼げない、経験値面も棚に及ばない
面倒なクエも有ってブブ放置の名無しがただの過疎地にしかならない

トールの方もLK、ミンス、プリでSPP狩りの方が安全で稼げる状態

SG（MATKも含む）修正する必要は無かったという結論にしか辿り付かないって事を言いたかっただけ

>>635
低スペックPCじゃなかったが回線弱かったから落ち掛けたよ
鯖も弱かったからあんなの1マップ3人でやったら鯖落ちてただろうけど
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:22 ID:nPrIKGYo0: 韓国は遠距離職大嫌いだからな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:27 ID:KT4Rv0gM0: 伝統技のFW+SGの氷割とかも、今後は使い手が失われていくんだろうなぁ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:30 ID:SkufJ5gd0: LoVが4HIT別々じゃなくもう1HITで4HIT分当たるようにすれば、
まだSGでの即凍結もそこからLoVに繋げるなんてコンボができるんだけどな･･･
それでもLoVの倍率上げないと弱いだろうが。
SGも即凍結だから殆どダメージはLoVに頼ることになるし。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:36 ID:x+VgsFd80: そうそう昨日GMが暇そうにプロ↓に遊びにきやがったから
MATK戻せと言っといた
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:46 ID:iRGD3Zx50: >>646
言って聞くようなら苦労はない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:50 ID:SN8Bo2bD0: ちょ！異世界に新カードきたこれって思ったらなにこれ！
中途半端しょぼカードばっかりやなｗ
しかもピンギは実装無しとかなんで・・・？
シャドーなんとかとか異世界後期アップデートのニーズDにいたMOBにも追加されてるのに
ピンギにないのはなんで？
あんまりだよ(´・ω・｀)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:52 ID:tCAih1hy0: とピンギさんが申しております
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:54 ID:N2nswilu0: コメットがシーズ補正かからないって噂があるみたいだけど
これ本当かな？
本当ならSOD装備のコメットで外周に10Kぐらいのダメージ出るよね・・・。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 11:55 ID:SN8Bo2bD0: 792 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/27(火) 11:49 ID:N2nswilu0
コメットがシーズ補正かからないって本当かな？
かからないなら外周でも相当なダメージ出る気がするんだけど・・・。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:00 ID:N2nswilu0: ごめん、間違えてGvスレに書き込んだんだ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:01 ID:MDtAErRA0: どっちでもいいよ
そのうち判る
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:06 ID:USaVSiRY0: どうせコメット如きに殺された雑魚が流したデマだろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:13 ID:nzaAxHAQ0: 廃wiz、そして魚を目指す未転生マジですが狩場報告

Magician ： Base97/Job50
狩場：スプレンディッドフィールド02
狩場ステ： Str1 Agi1+4 Vit30 Int99+19 Dex86+3 Luk9+3
使用武器： +6wiz杖、（持ち替えで月光剣）
使用防具：黒蛇王帽、女神仮面、忍の巻物、（持ち替えでペコHB）
　　　　　　　　Int+3シルク、+4移民、植物靴、イグニスSBP/QPR（持ち替えでヒルクリ）
経験効率： Base 2M/h、Job 不明
使用道具：ハエ100個

基本的にハエ索敵でピンギがいればFWに当ててFB10*2。
ニ確じゃないのでたまに追撃でFB6しないといけない。蜂は無視。
SP問題に関しては、ピンギにFB中にスクワットでも減っていくので
MSPの半分くらいになったら月光剣持ってFWで蜂引っ掛けて回復。
この作業が1時間に4回必要なので、SP回復剤を積んでいけば効率うｐすると思う。
監獄やマヌクにも行ったけど、サクサク感を追求した結果、ここに落ち着きました。
黒メガネとInt+1頭にアイシラ刺しでInt120調整したり、スキリセでFBl10を取得すれば
まだまだ効率伸びると思うとオラわくわくしてきたぞ！

とあるマジ子の狩場報告でした。参考になれば幸いです。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:16 ID:HGVmVTWI0: わたしエタマジだけど
R前は4M近く出てたんだけどなぁ…今2Mしか出ないのか
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:25 ID:nzaAxHAQ0: >>655だけど、蝿ケチるために途中ペコHBで徒歩索敵してるからだと思う。
R前も2Mちょっとだったし・・・。
後だしになって申し訳ないけど、狩場に砂や公や忍や葱など
自分以外のPCが5人以上居る鯖です。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:35 ID:r3CTLcWM0: ここで聞くことじゃないけど
葱ってなんなん
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:36 ID:07uzL0sw0: 万能長葱選別機チョイサー
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:37 ID:SG1bAUpL0: ローグかちぇいさー
職テンプレに由来記載があったかも
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:49 ID:Pj4PVKmd0: ピンギの経験値が約10ｋだから、
（1分間に倒せるピンギの数）*600ｋが時給になる

障害物が少なくて広いマップだから、
まとまったピンギの塊もそこまでいないし難しいね
とにかく索敵勝負の狩場だし人の数にも左右されやすい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:55 ID:LGJkts800: マジスレで葱即レスなのはしょうもないので
MoA使用感でも

MoA(5)
速度90%低下に惹かれて取得、ぶっちゃけ微妙
ベースLvによる増減計算が確かあった気がするが
思ってたほど対象が遅くならない、単体指定、AMP
更新無しと利点はあるがWL/QMで充分機能する。
MDEF低下についてはうる憶えだが2PCプリ有り
I146/D50/L1でAMPリコグSGでアヌビスに対して
4900→5500くらい、4500→5000だったかも・・
杖は+4SODネクロ無し。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 12:58 ID:AEJ98rYH0: >>661
ハイレベルな手品師だな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:02 ID:F/CNEFx/0: アビスは狩りじゃ正直微妙だけど対人じゃ神レベルだぞ。
取得難度が低いのにあの効果はいいわ。
ちなみに持ってるなら知ってるだろうが5でも1でも移動速度低下はほぼ変わらないから取るなら1でいい。
対人目的で取ってるんで、レベルでMDEF低下の差までは調べてないからそこが違うなら狩りだと変わるんだろうが。
速度低下はQMつかったのと同じようなもんだが、決定的に違うのは指定スキルだから対人時に他の味方を巻き込まないことと
QMは範囲から出れば治るがアビスは効果時間中ずっと遅くなり、ブンP等の影響を受けないというのが強い。
効果時間もまあまあ長いし、CTがレベル1で2.5秒だから結構ばらまける。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:10 ID:iW42htjm0: MoAは狩りだとペア名無しでバンシーLA1確になるから時々使ってるな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:13 ID:UczaVtKS0: アヌ(除算MDEF48)でダメージ10%上昇したなら除算MDEFは大体30%低下ってことになるね
新しい方のMDEFでだけど
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:15 ID:aecmdXxG0: >>664
MoAはむしろレベルで変わるのは移動速度低下効果だけじゃないかい？
少なくとも狩りだとMDEF低下（魔法ダメージ上昇）の差はレベルで差はなかったよ
対人で非常に有用なスキルであるのはわかる

移動速度の低下効果はLv1でQMと同じ速度でそこからレベル上昇で段階的に遅くなってた気がする
QMって移動速度2/3だっけ？そしたらLV1で50%低下ではないからきっとLV5も90%低下ではないと思う

狩りだと使用する対象を悩む事になるが
俺は一度消したが生体とバンシーだけのために1Lv取得しなおした
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:17 ID:AEJ98rYH0: MATKの底は今の底MATK+INTx1欲しい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:38 ID:XtTMyIwJ0: あれ子センチさん%付け忘れてない？
意見投稿で教えてあげたほうがいいかな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:39 ID:9h1tAcbA0: ところがどっこい+3なんですよねこれ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:39 ID:tCAih1hy0: 教えてあげたほうがいいよ
日本語不自由だろうから
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:40 ID:SN8Bo2bD0: 幼虫センチとネクロマンサー
杖に挿すならどっちがいいのっと
673 名前：658 投稿日：10/07/27 13:43 ID:r3CTLcWM0: >>659-660ｔｈｘ
どう頭をひねっても判らんわけだ
次元が違った
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:48 ID:5KuAIwgk0: 過剰精錬部分の＋より効果低いんじゃネクロの方が強いんじゃないの・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:49 ID:YOxbGhpv0: >>669
未実装wikiを見ればわかることだけど
カードの効果はkRO準拠のままなんだよ。

武器効果とかもそうだけど、kROベースじゃ日本にあわないからと
わざわざ仕様を弄ったのに、アイテム効果がkRO準拠なままだから
余計におかしなことになってることを誰も理解してないんだろう。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 13:54 ID:AxY8U6CM0: >>669
ところがどっこいこれが現実
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 14:07 ID:IJkQV0yB0: レベルMAXでMoAカーニバルの始まりだ？？？
と思ったら、ご覧の有様すぎてしょんぼりしたんだw

1でほぼ変わらないのなら利点の方が目立つし
取得しなおすかな、決してMoAさんをでぃする
つもりはなかった！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 14:59 ID:x+VgsFd80: メンテ延長か
しかも未定
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:04 ID:5oDiK4Fc0: 流石というかやはりというか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:06 ID:xvm/rXuA0: matk底値修正かようやくwiz動かせる
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:07 ID:PaSfRVWM0: matk修正来たら復帰して半年分課金する（ｷﾘｯ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:10 ID:GWqUXi2s0: ………99.9％………
癌はＷＩＺを救わない………
なぜなら………
癌はＷＩＺを救わなくても…
その心が痛まないから…!!

痛まない………痛まない………痛まない…！痛まない…！
それは事実だ………！
なら…………期待などするなっ…！癌に……！
自分だっ……!!自分…！自分を救うのは………自分だけっ…………！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:12 ID:xvm/rXuA0: でもLV1ヒールで600以上回復しちゃってて
正直本家に申し訳ないわｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:12 ID:cPYKHw2N0: MoAの1と5で、実際にどれくらい移動速度減少に差があるんだろ。
誰か調べた人いない？
現状切るつもりだったから、1でもそこそこ有用なら取るか迷うわー
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:14 ID:Hh2SfZ1+0: >>684
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278994970/312
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:20 ID:aecmdXxG0: >>685
いやごめん…それ書いたの俺なんだが
移動速度は段階的に変化してるの確認して未実装wikiをそのまま引用したんだ
あとQMとMoA1が大体同じ速度だったのとQMが漠然と半減だと思ってたんで…
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:21 ID:PiBgxxPr0: 今素wizの育成ってソロ狩りだと何が一番早いんですか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:22 ID:GWqUXi2s0: ピンギ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:22 ID:TDz3kjPu0: >>687
みんな自分で探してる最中さ・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:24 ID:r5QNv0SM0: やっと安定していた狩場だったのに
メンテ後、タタチョのせいでマクヌは修羅場へと変わりそうだな
今ですらFW抜けてくるのにどこまで素WIZ苛めれば気が済むのか

もうおとなしく一生ピンギ焼いてろってことですか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:25 ID:SN8Bo2bD0: タタチョCとか使い道ないからそれほど人気でないと思うが
無属性MOBって大抵無形だし・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:27 ID:GWqUXi2s0: ピンギは次の大型パッチがきてもカオスになることはないよ
なにせ対虫魔法ダメージ+10％だからね　ゴミだよ
ピンギはずっとＷＩＺのお友達だよ　お前らを裏切ることはない
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:28 ID:aecmdXxG0: >>684
というわけで詳しく数値では調べてないが
素DEX57にオル服つけっぱの詠唱速度でMoA5をかけたアヌビスとゾンスロは触れられずに直CrRはできたよ
でも呪い状態ほど遅くはなかったと思う

対人では少しの速度の差も重要だろうが狩りだけで考えればMoA5は要らないと思う
クールタイムも伸びるので1で使用する機会の方が多そうだ
1取るかどうか自体はどこで狩るか次第だね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:28 ID:SN8Bo2bD0: >>692
次のダンジョンでカブトムシがおいしいんじゃなかったっけ？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:28 ID:YOxbGhpv0: 赤芋峠からずっと虫はマジ系の師匠だからな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:30 ID:SN8Bo2bD0: って虫系に10％増加なら
今のブラゴレマップで最強カードじゃない？
ネクロとか幼虫C指したところで糞みたいもんだし
一番堅いセンチを狙って10％あげたほうがつよいきがする
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:30 ID:16CejZbs0: 駄菓子菓子超芋さんは私を１確してきます
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:30 ID:GWqUXi2s0: >>694
あっ・・・ああああ・・・ああああああ・・・・おまえ・・・！
天才っ・・・！盲点・・・！
今のうちにＳＯＤ+6にしておきますね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:31 ID:gZDu1EDT0: 監獄２ではダメ？経験値安すぎる？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:36 ID:cPYKHw2N0: >>685 >>686
レスありり。
1で大体QMと同じくらいの速度減少ぽいね。参考にします。
レベルいくつ取るかは、残スキルポイントと相談って感じだなー。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:37 ID:x+VgsFd80: >>694
癌の設定次第だから安心はできない
ワラワラ居るけどEXP減らされるとか
異世界だから馬鹿ATK付けるとかされるとwiz死亡なんだよな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:38 ID:SN8Bo2bD0: 俺の鯖の異世界セーブ地点
AFK魚多すぎて泣いたんだがどこの鯖もにたような状態かな
俺はPTに誘われなくて異世界ソロしてるんだけど
皆同じ流れでここにたどり着いてるのかと思ったら悲しくなった
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:39 ID:GWqUXi2s0: ＷＩＺ死亡ってかそれだと狩場死亡じゃね？ｗ
狩場として前衛が抱えられるぐらいのＡＴＫなら
ＷＩＺがメイン火力になれるよ　全部地属性だからね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:39 ID:K1sGq1wx0: 俺もR後セーブポイントを異世界に変えた・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:40 ID:ZNeQEluo0: 俺も異世界だ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:41 ID:16CejZbs0: 俺たちが異世界だ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:41 ID:GWqUXi2s0: なんなのおまえら　そんな集団で異世界に飛びやがって・・・
関谷久作にぼこられたりするわけ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:43 ID:aecmdXxG0: こうしてルーンミッドガルド大陸から魔法は消え去った
旧世界を見限った彼等は異世界で新たな文明を築いていったのである

うん、エルフっぽくていいね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:43 ID:MsaBZT0c0: 関谷久作は知らないけどギルドの溜まり場には居づらいんで異世界だ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:46 ID:GWqUXi2s0: やめろ馬鹿……ＷＬの設定知らないわけじゃないだろ
新たな世界で通用する魔術を異世界の妖精に授けてもらったんだぜ・・・
つまりＷＬ以下の魔法は新しい世界では力不ｓ（ｒｙ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:47 ID:PaSfRVWM0: 7/6　ルーンミッドガルド大陸から魔法が消え去った日
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:48 ID:u5egWu5V0: >>687
素Wiz I-D97歳を I99A71D58とかに振り替えたら監獄が快適になった。
MHに突撃してFWでアイシラ発動させてメテオ。量的にヤバイと思ったらSG10で削る。
いちおう3.4Mくらいは出るよ。ECしてればまず死なないから割と満足。

だが正直AGI振り過ぎた。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:50 ID:Pp4wew3u0: 残念なことにな・・・・
先にカブトムシ来て後からカード来るんだ・・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:51 ID:x+VgsFd80: 仲間いっぱーい
マヌクセーブさせてくれるなら02狩りまだ続ける気になっただが
Rになって
製錬ブラディウム75　ブラディウム75

クジで金銭潰されてもうぬるぽ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:51 ID:ZNeQEluo0: >>712
>ECしてればまず死なないから割と満足。
嘘はやめて現実見ろよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:53 ID:YV3jercq0: Ｒ化来る前はアイン鉱山に済んでてちょっと憎たらしいけどｃを落とすツンデレ気味なクマ人形や
とろとろついてくるけど攻撃したらトコトン石投げてキレるストーブのおばけや、基本的に無関心で引きこもってる天然栄養分、
ヤケにゆっくりしてると思って近づいたら急に突き飛ばしてきたりちょっと悪戯がキツすぎるオブシディたん
そこの兄貴分だったロボと来る日も来る日も戯れて、遂には「アイン鉱山の主」にまで昇りつめたんだけど、
Ｒ化のパッチがあたってしまって世界は急変
パッチ後だんだん思い出してきたんだ俺…そう、俺は異世界の住人だった
ツンな幼女が大漁に襲い掛かってくる世界、そこが俺のいる世界だったのだ
今はこの幼女がくれる花を集めようと思う。そしてあのアイン鉱山の兄弟達に…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:53 ID:u5egWu5V0: >>715
はいはいネガ乙

95％回避だからよっぽど運が悪くねーと死なないぞ。だってしょせん監獄だぜ…？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:57 ID:hdxSyOuE0: ブラディウムは既に200ぐらいあるけど需要は・・・なさそうだよなあ
でもカルニウムよりはましか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:57 ID:uDPsZXQn0: >>716
俺もアイン大好きだったから分かるよ
回復使わずに重量いっぱいまで篭れていい狩場だった
ベアドがペットになる日を夢見てる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:00 ID:gZDu1EDT0: >>717
AGI93VIT17だったが死ぬときは死にまくる
オーラロードで10回以上やられた
インジャスティス最強すぎた
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:03 ID:gZDu1EDT0: ９８でR化跨いだのでいまさらメテオストームは取れない。
弱くなったストームガストだけでやってた
気合入れて滑り割の精度を上げてからは死ににくくなった
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:06 ID:PiBgxxPr0: で、その滑り割が当ＰＴ狩りにおいて何のメリットがあるとお考えですか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:06 ID:Z6WJPSyN0: メンテ終了
MATKの修正・・・入ってませんでした
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:06 ID:Hh2SfZ1+0: 今まで混んでる時は教授ピンギだったんだがここを見るだけでも人が多くなりそうだ。

昨日教授で試し狩り行った時、服を着忘れた上肩がエリセルWoEだったんだが
Agiさえ振ってりゃマジで今の監獄は死ぬ気がしない。そもそも混んでないから横湧きも無いのよ。
せめて鯖が開いてたら花カチュHDでも試してくるんだけどな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:07 ID:r5QNv0SM0: 魔法書は…！？魔法書はどうなんだ！！！
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:08 ID:CpRhQuXf0: CrRのバグとか一目瞭然だろ！！！！
何考えてんだよまじくそが！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:08 ID:u5egWu5V0: >>720
変態のSBとかよっぽどMHでボコられたんだな…リビオだと７割くらい持っていかれるが。
R来て確殺こだわらないようにしたら楽なもんだぜ。HP増強装備とハエでな。
SGのバリア性能は相変わらずだからそこうまく使うしか、としかいえんなあ。

メンテ終わったな。狩行ってくるわﾉｼ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:09 ID:r3CTLcWM0: ネガ乙ですまんが
癌がＭＡＴＫ修正するなんておもってるのか？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:10 ID:GWqUXi2s0: そろそろ修正依頼分があがってくるってはなしだったから
ＭＡＴＫはなくとも細かいバグ関連は修正されると思ってたんだけどなぁ・・・
広場でCrRしたら余裕でスタンこいてたわ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:11 ID:r5QNv0SM0: つかちょっと小腹がすいたので近くのラーメン屋で大食いしてくるわ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:11 ID:Z6WJPSyN0: SGの凍結関係の修正が・・・ありませんでした
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:12 ID:aecmdXxG0: さて異世界行くかと思ったら次元の裂け目のチンピラもどきが出会い頭に槍投げてくるよぅ…
痛くないけどこれ他のMOBの使用スキル変更心配になってきたなぁ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:14 ID:YX3DJASE0: 魔法書きてるぞ！！！
ってか項目にちゃんと書いとけよな。
ってことで生体いってくる！
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:17 ID:K1sGq1wx0: ID:YX3DJASE0

NGID行き
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:19 ID:Z6WJPSyN0: 結局なにもありませんでした
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:20 ID:PUsWT1I30: >>730
ネットでラーメン屋確認したんで、おれも行ってくるよ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:23 ID:hdxSyOuE0: タタチョさんの魔女砂がいもに戻ってる？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:31 ID:Hh2SfZ1+0: 早速行ってきた。Int120+6アリア花カチュでリビオにHD3回、隠者に5回。
SGあるのに文句言ってんじゃないですぅという感じだった。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:37 ID:ycWnW0GM0: CrR修正がないのって、マジで何してンのってレベルだろ。
R後想定した三次スキルの不具合放置したままとか意味不明すぎるわ
修正できてないなら実装すんなよクソ癌しね死ね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:37 ID:kEQE0zps0: >>737
そうみたいだね。
カードの代わりだと思えば、悪くは無い・・・のか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:41 ID:gZDu1EDT0: >>738
あの長い凍結、実際の位置と凍った絵の位置が違ってるんだよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:41 ID:0RaB+D2z0: お前ら喜べ、ＷＬ、ＨＷが棚で活躍する狩りが開発されてたぞ！！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:41 ID:YX3DJASE0: タタチョは手違いだとおもう。
だって、ドロップを入れ替えるのなら、いもも落ちないはずだよ。
いい加減な更新してる癌のこと、なにがあってもおかしくない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:42 ID:gZDu1EDT0: インジャは１匹でもＳＧ１０で構わない
ボルト５で２０００以上出てたのが１２００しか出ない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:45 ID:b6R4DkJJ0: >>687
>今素wizの育成ってソロ狩りだと何が一番早いんですか？

旧マジスレwikiのとおりで十分かな、モスコはだめだけどクエはおいしい。

そもそもマジ＞素Wizを作らない方が良いだろ。
時間と金の無駄。

プレイしてる本人が言ってるから間違いない。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:46 ID:UczaVtKS0: インジャスさんMDEF上がってるからなあ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:01 ID:xw7PVECJ0: ルシオラが虫の皮ドロップ
メンテ前落とさなかった気がするんだが
ってか、あんだけ強いのにドロップがリング意外しょぼすぎ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:03 ID:u5egWu5V0: >>744
仕様が変わったんだから頭切り替えとけ。
SGメインだとQM使いづらいだろうから事故るんだろうな。
どうせWLになるまでソロ職確定になったんだからソロのこと考えるならAGI振っとけば？
詠唱だって仕様変わったからたいした差にはならないぜ？

アクビと名無しに行ったら避けまくるから寝落ちされかけたしな。
まー以前ほど美味くは無かったが…。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:14 ID:uoO1hpBO0: アクビだけにアクビが出るほどだったわけだな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:14 ID:q9BO5MFc0: あ・・・くそ・・・ジャックフロストもフロストミスティもIW壊すのかよ・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:19 ID:r5QNv0SM0: ID素WIZでアヌって狩ってる人いる？
SW10MS10はあるけど装備は+4SODくらいしか揃ってない
頭は一応アリア風標
さっき行ったらSW敷いても魔法痛すぎてMS落ち切る前に死んだよ・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:20 ID:+hgIwRp+0: 素wizでSODとな？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:21 ID:YOxbGhpv0: >>751
なんでSoDの装備できる君が、素Wizに聞くんだ？
逆に教えてやれよ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:22 ID:xvm/rXuA0: 馬鹿は魔法職やるなと言いたい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:25 ID:YX3DJASE0: と、馬鹿が申しております
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:26 ID:cJBKrDNW0: 詠唱始まったら風鎧に付け替えればいいだけじゃね
なかったらスリムでも連打するしか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:27 ID:GWqUXi2s0: レジポのめよ
ＨＰ増加Ｐ使ってもいいし、古今無理にアヌ倒そうと思うなら
それなりの金かけて対策は必要だろう
ＨＷだってかなり苦戦するんだぞ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:36 ID:q9BO5MFc0: リコグナイズドスペルって魔法版マキシマイズパワーって認識でおｋ？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:41 ID:AxY8U6CM0: マスキプラーとか誰も狩らないような奴どうでもいいから
センチピードさんの射程をどうか1にしてください・・。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:51 ID:Z6WJPSyN0: >>751
おとなしくAGI振って闇鎧着てればFWアリア発動SGFWアリア発動SG順でやれば倒せるよ
JTは仕方ないけど、TSはよけろ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:53 ID:xvm/rXuA0: AGIなんて魔法職様が振るわけないだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:16 ID:5Tp0Uobb0: 魔法書・・・まだだった・・・
実装されてたらトール２Ｆでいいんだよね
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:33 ID:Unyb76Qk0: クエスト開始するのはマジギルドじゃないか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:36 ID:5Tp0Uobb0: 書いた後に気付いてそっちもあたってみたけどクエスト進行しなかった
ベルロポスと会話するも、以前と一緒の様子
悔しいから魔法書全部集めてみた
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:38 ID:djf3Fhj10: >>732
前から槍投げてこなかったっけ？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:39 ID:5Tp0Uobb0: 追記
トール２Ｆの氷Ｄクエスト入り口だっけ、あそこの近くに
一番熱い場所（うる覚え）みたいな噴出しがあるのはあった
そこも特に意味なかったけど・・・。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:41 ID:YX3DJASE0: >>766
燃えている心臓40個もった？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:43 ID:haDkQYoE0: うる覚えはやめて！
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:43 ID:vo6J/fjT0: うる覚えじゃなくてうろ覚えな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:50 ID:b2kQw1/50: >>764
地味に検証乙
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:54 ID:Umr0XUa40: AFI素WIZでアヌ狩りしてる人、以前みたいにFWのみで倒せますか？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:55 ID:Umr0XUa40: 失礼、「AGI素WIZ」の間違い
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:59 ID:AxY8U6CM0: >>732
槍投げは前からあったよ
ボス属性じゃなくなった
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:16 ID:5Tp0Uobb0: うろ覚え！失敬！

>>767
そういわれればと思ってできる限りのアイテムもって再挑戦してきたけど
ゲフェもトールも一緒でした。しょんぼり。１Ｆ通過は過剰精錬時並みにドキドキした・・・

所持アイテムはとりあえず
・燃えている心臓50個
・火種50個
・熱い毛50個
・壊れた鎧50個

トールの方は書いておきます。ゲフェは気になるところがあるならご自分で！
　　「噴出し」
　　　熱そうな所
　　「噴出しクリック後のコメント」
　　　見ただけで
　　　かなりの熱があるのがわかる

これ以降の進展なしでした。

>>770
ありがとん
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:27 ID:X4zUmwzV0: 暑そうな所ってトールクエのやつじゃ・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:33 ID:5ZCf3Q5N0: 魔法書クエは韓国Rは3次クエと一緒に実装だから
たぶんこっちも同じじゃね？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:34 ID:GmUPBvLp0: ｷﾞﾙﾄﾞ狩り以外暫くFEZでソーサラーやってくる…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:06 ID:Zpd+SUJZ0: >>774
地質調査クエのだろそれ・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:22 ID:cSiyE0540: 究極の魔法書クエって韓国では３次実装の半年くらい後なんだな・・・。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:22 ID:ir8q5tSk0: ああ、今日も仕事疲れた・・・・

ただいま、みんな。今日こそはCrRのバグ修正されたんだよね？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:31 ID:MsaBZT0c0: おかえりなさい。
安心して。もちろん直ってないから、今日も平和そのものよ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:43 ID:PrMGOCBV0: アースストレインってさ
ラディウス1の状態で4セル先の地面までしか指定できないんだけど（それ以上は歩く）
ラディウス3にしたら6セル先まで指定できるようになるの？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:47 ID:OYU4QA0Z0: >>782
ウォーロックスキルのうち、ターゲット指定スキルの射程距離を最大3セル増加する。

ターゲット指定スキル　だよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:50 ID:HTB+pFcC0: 仮に伸びたとしても意味がないけどな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:01 ID:PrMGOCBV0: >>783
ゲーム内のスキル説明には「ウォーロックの魔法スキルの射程が伸び」って書いてあるだけで
ターゲット指定とかの記載がなかったから地面指定も伸びるのかと思ったよ

>>784
棚とかで臨時してると
ストレイン⇒SG⇒ストレインみたいな感じで展開していくんだけど。
SGと違ってストレインの指定セルが短すぎていつもベースから歩いて詠唱してるんだよね。
それがなくなるだけでも結構意味はあると思うんだ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:05 ID:5Tp0Uobb0: >>775 >>778
個人的に併用されるのかと思ってるんだけど違うんかな
未実装wikiにのってる座標の付近にはそれくらいしかなかったです

あと、もし前提クエストがあるのであれば、当方そんなにクエストは
こなしてないのでなんとも

ま、３次転職クエと一緒に来るって噂もあるし（こっちも来て見ないとわかんないけど）
ゲフェの時点でフラグ立たないし、公式にも書いてないし個人的には諦めたごめん

ところでお詫びといっては・・・って公式みりゃわかるけどカードが実装ですね
○○○とはカードのことでしたか・・・有用なのはこのくらい？

【武器】
センチピード幼虫カード
Int + 1、Matk + 3

【鎧】
エントヴァイエンカード
Matk + 100

バンシーマスターカード
Int + 1、Matk + 10

特にバンシーマスター、これアガヴ終了じゃん俺の火鎧の価値が下がったぜ・・・思ったんだけども
よくみたら+10％じゃなくてただの+10だった。ＩＮＴ144だとアガヴとどっちがいいのやら・・・
自分もやってみるけど誰かシミュお願いします。計算式がよーわからんです。

センチ幼虫もネクロやラウレルの方がいいのかな？敵によるんだろうけど。

>>785
もともとベースから届くんであれば自分の足元に指定したらいいんじゃ・・・
逆に歩かないと届かないんであれば指定が伸びても意味ないですよね。
アースストレインはどこの地面に指定しても発生箇所は自分からですよっと
いうのが多分>>784かな？

・・・めっちゃ長文やん自分。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:08 ID:x+VgsFd80: >>786
wikiもそうだけど上のレスも読んだら良いよ
カードの話はもう終わっただよ！
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:09 ID:OYU4QA0Z0: >>785
おおそうかすまん
Wikiに書いてあるからみるといいよ
確かに威力はあるけど射程が短いのが使いにくいなぁ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 22:36 ID:Jw0UGmAf0: 東から来るMOBを無理やりIWサンドする方法ってどこ見ればいい？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 22:42 ID:OYU4QA0Z0: >>789
Wikiの旧マジスレテンプレIW関連
せっかくWikiまとめてくれてるんだからみんなちゃんと見ようぜ！！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 22:59 ID:+cfEqume0: ＣｒＲはＭＰＫスキルだね
ＰＴ外だろうがお構いなしにスタンさせられる

コツはＩＷにＣｒＲ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:04 ID:LwSCnsBK0: >>789
>>566
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:06 ID:WuZKL/gj0: なんか今日、猫の手サービス大繁盛なんだけど。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:10 ID:3jKFZn6y0: 辞めます。さようならﾉｼ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:10 ID:YOxbGhpv0: 新カード追加されたから、異世界に足を運ぶ人が増えたんじゃない？
効果はお察しだけど、とりあえず追加アイテムだしーみたいなのりだろうから
しばらくしたらまた落ち着くかと。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:26 ID:WuZKL/gj0: なるほどねー。
なんか、魚の群れがいる場所で、○○を見つけた!!　のメッセージがいやだなぁ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:36 ID:hdxSyOuE0: たしかに今日は異世界が賑わってたな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:38 ID:Gu3epwGa0: 魚の群れ・・・つまりWLの群れ
イワシか・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:48 ID:LCMFL9h90: Agi時代だしアジじゃね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:49 ID:b2kQw1/50: 一応初値のほうが高いしな。
効果から既に息してないの確定でも、観光ついでにはいいんじゃないか。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:06 ID:mUivkZZj0: ウィザード転職試験なんだこれなめてんのか
こういうとこちゃんと調整しろよくそ野郎

しょうがないから巻物取りに行こう
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:07 ID:0mpjg8gx0: もうサザンて流行ってないの？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:08 ID:qcezE+T20: オールスターズ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:09 ID:UDXBuPf50: 流行ってるだろ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:17 ID:vftPW2R80: みんなペコ頭で超ギオペさんと死闘してるよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:37 ID:WWKu+Z2K0: 個人的にはHESでInt+3な頭が楽に144に出来ていい感じ。エリオット要らないし。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:56 ID:gGelo8XE0: Wアウド・SOD・ペコHBでマヌクジョブ3.6Mくらい
ジョブ70まであと60時間がんばります！
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:23 ID:ofgLMDTf0: >>798
イワシは魚へんに弱いって書くんだぜ・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:40 ID:ubx2q5NR0: SWの耐久度って避けたときは削られないの？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:41 ID:gGelo8XE0: そうだよ設置型キリエだよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:11 ID:4yhxORP/0: まんま「イワナ」でいいじゃんかよｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:19 ID:PNJxT9mr0: IWって敵抜け出てくるようになった？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:35 ID:bCbQQE0y0: トール安定しないなぁ……これどうしたもんかね
今のWLのスペックだと前提条件が厳しすぎて
複数編成が流行らないととてもじゃないけどペアじゃストレス地獄だわ
といっても複数募集してもひとこないしどうしたもんか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:36 ID:0kPR8/gz0: リコグ５やっと取れたからCrRかEStで迷ってるんだけど
MSあるから先EStで良いかなとふと過ぎったんだ
ESt使いの皆さまは何処で有効活用してる？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:39 ID:0tjlTeDs0: >>814
Gvのみ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:51 ID:WWKu+Z2K0: >>814
棚と生体。Gvは前線維持できる環境なら。SE防衛向き。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:59 ID:WWKu+Z2K0: >>813
棚にあぶれそうなメンツで構成してみた。悪くない気はするんだがどうだろうね・・・

トール3）壁2AB2魚2冠1

釣りじゃないからインデュア要らないし、アサ系もいけるっしょ。
魚2人目はマーシュやCL持ってるといいよね。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:59 ID:MsmgATt70: >>814
ノーグ1F＆2F ジュピ　SGで凍らせて追撃
あとはSGが使いにくい棚とかゲフェニア
ソロだと使う機会があまりない＋SPが割といい勢いで消えていく
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:07 ID:0kPR8/gz0: thx
ソロだと使いにくいっぽいのね。
素直にCrR取ることにします
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:31 ID:mUivkZZj0: >>813
ペアが安定しないってことはプリ側のスペックが低すぎるんじゃないの？
カーサもサラもLA入れれば一枚で落ちるし、WL側でストレス溜まるってことはまずないと思う
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:38 ID:4r8ntRJm0: ねぇジャックフロストさんまだ本気出してない？
Lv4で2200%ｳﾋｮｰのはずなのにSGの1HIT分より弱い
どういうことなの・・・
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:54 ID:EM71yGJc0: リリースでストレインを使った場合
ターゲットの後ろに居るプレイヤーにはHITしますか？

　　　　　　　　他他
自　　　　的　他他
　　　　　　　　他他
他ってのにあたるのならやっと取れそうなので取りたいのですが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:02 ID:/9+PABuP0: "的"の位置から派生するんだから、当然あたる

ただし的の位置からちゃんと派生した場合だけな
リリースとストレインは相性悪いんで中位
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:06 ID:WWKu+Z2K0: >>823
ストレインはリリース時も自分足元から発生する範囲攻撃ですよっと。
リリースの的は方向指定の意味しか持たない。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:32 ID:EM71yGJc0: んーちょっと難しそうですね
再振りも残ってるので取って使い勝手は探って見ますね
ありがとうございました
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 05:47 ID:Uw3bn5Qc0: Ａマミ相手にＱＭとＭｏＡ１の移動速度減少率が同じだった。
ＭｏＡでＡＭＰは切れなかった。

ＭｏＡの高Ｌｖを取るにはスキルＰが足りなかった・・・。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 05:53 ID:uRdIMoFR0: なんか異世界に今まで見たことない顔の奴がたくさんいると思ったら
カード実装されたのか
お前ら普段きてないくせにカード実装されたからって異世界とか
「えー倉庫つかえないんだけどｗ」
じゃねーよ雑魚、まかじき購入禁止で200Pたまるまで狩りすんじゃねーぞボケ
みろ、となりの魚さんも思わず苦笑いだ、俺も顔を見合わせてやれやれ困りましたねえといった表情
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 05:56 ID:BZURWJ4g0: 吉野家改変かと思ったが違った
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:14 ID:JxmY5/7Q0: 残念ながら倉庫は20ポイントだ
とマジレスしてみる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:33 ID:EM71yGJc0: セーブするだけでモロクにはNPCに話しかければ戻れるし
人が多くなるのは別に構わないけど
無茶列車して流す奴多すぎｗｗｗｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:38 ID:Px3UaCHr0: 200Pも溜まってないような異世界新参は狩りすんなよ＞＜
って事じゃないの

俺はヒール貰える様になってからはほとんど釣りもしないようになっちゃったけど
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:46 ID:qfjsG89DO: アースストレインのストリップについて質問ですが
ストリップはBOSSにも効くようなので、ストレインでもBOSS脱がせるのでしょうか？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:00 ID:18HqybpC0: ホワイトプリズン中、無形剣装備すれば殴ったりスキル当てれたりする？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:59 ID:TxMu2nWZ0: >>821
そもそもジャックフロストてフロストミスティで氷結させた後使うスキルじゃないの？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 09:12 ID:WMC41EqA0: 1セルに固めてマーシュ→蜘蛛→クリムゾンってどの程度のダメージが出るのかね
コンボとして考えると悪くないと思うんだけど蜘蛛ってどれか1匹のみにしかのらない？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 09:21 ID:5/75wQ4v0: なんでそうなるｗ
むしろMoAがどれか一匹にしかのらない？
が自然な流れじゃないのか
あと蜘蛛も同時にあたるならダメージ増えるだろうけど
内部的には同時はありえないだろうし無理っぽいな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 09:22 ID:2+3iB5Wj0: >>832
まだまだスキル研究は始まったばかり
気になったことがあるなら自分でやってみよう

>>835
同一セルに重なっていれば捕縛可能だったとおもう
ただ位置ずれするとなんともはや
ネタコンボとしてはありだろうけど現実にやるとなると面倒だよなぁ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 09:49 ID:lGWtnMTO0: 範囲コンボ的な意味で捉えて
シエナ>蜘蛛>CrRではなかろうか
勿論MoA入れたらダメージは上がるだろうけど
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 10:07 ID:0lu0kIwy0: >>833
無形剣は試していませんが、WI→念矢でダメージ発生＆WI解除(解除ダメージ発生)は確認しました。
WI解除せずにダメージを与え続けられればいいんだけど、
私は今のとこGFとプレッシャーしか確認出来ていませんねー。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 10:21 ID:ZhGgvDmx0: うーん…
新鯖は経験地UPが終わってさらにwizが終わったな
弱いからやればやるほど死亡率上がるとか怖くてやれんわ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:16 ID:otwxXwim0: WI中にダメージはジェネのブラッドサッカーもいけるよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:20 ID:WWKu+Z2K0: プリズン貫通と献身貫通はイコール。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:22 ID:WWKu+Z2K0: ごめん誤解を招くな。↑プリズン保持貫通の事ね。
プリズン破壊して良いなら念ならなんでもいい。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:59 ID:WMC41EqA0: >>838
ごめんソレだ
マーシュとか単体だわ寝ぼけてる
生体とかで１確狙えるなら面白いコンボだと思ったんだよ
セシルはストレイン2確だし
棚はＪｏｂ狩場だが、生体は比較するともうベース狩場になりつつあるから
開拓できるなら・・・とおもったが俺はクリムゾン切ったんだった
そもそも生体Ｍｏｂ複数をたとえ沈黙状態でも抱えられる前衛は少ないから臨時じゃ成立しないな
シレンティウム必須だがこれもとってるＡＢが少ないようだ

あとどうでもいいかもしれんが
ラディウス３とってるＷＬにサクラ３かけてコメットの詠唱みてみたんだが、変化が見られない・・・
ラディウス１のＷＬにかけるとリーディングスペルやらは早くなるんだが・・・
Ｊｏｂがきつくてサクラ５にするまでまだかかりそうなんで確認はまだ先だが、これはもしやするとラディウス地雷かもしれん
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:08 ID:uRdIMoFR0: ラディウスで詠唱軽減されてるから
サクラによる軽減量が減るだけだろ
それでラディウスなしより減ってないように見える、てか実際そう
サクラが何割軽減するかしらんけど半分にするんだとしたら

固定詠唱1秒として
ラディウス0の時は0.5秒サクラで軽減して0.5秒詠唱
ラディウス3で2割カットで0.8秒の時は0.4秒軽減して0.4秒詠唱
サクラによるカット量は減るけど最終的には短くなってるはずだよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:10 ID:8ozIR6he0: ラディウスはどう考えてもGv用だろう
遠距離からWIとリリースをぶっぱする為のスキルだろう
狩りでリーディングやリコグが早くなる為に取る奴は馬鹿
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:23 ID:0kPR8/gz0: ヘルインフェルノとMoAのMDEF低下ってどっちのが大きいんだろ
重ねがけとか出来ればやっかいな奴も食えそうなんだけど
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:26 ID:lnoFnpOv0: 自分はラディ3でギルメンは1だけどあきらかに動き出せる速度が違うけどな
AMPキャンセルするぐらい・・・はさすがに言いすぎだけどそれぐらいの差に感じる

Gvで射程が伸びるのはマジで脅威だね
遠距離からリコグチェインorクリムゾンで剣士系以外バタバタ死んでいくのはたまらない

ただまぁ地味なのは確かだから他に欲しいスキルあったらそっちいってもOKってスキル
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:34 ID:uRdIMoFR0: Gvでクリムゾンが威力スキルとして使えるのは今だけだよ
RKのDB対策に火鎧、最悪でも水鎧が鉄板になってるんで
今はまだ持ってない人もじきにそろえてくる
大手ならもう95％は普及してるだろう
俺も火鎧で先週でてたけどクリムゾン打たれても「で？」ってかんじだった
しばらくしたらクリムゾンはヘルの前提で切ってコメットとチェインとるほうがいいかもね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:37 ID:jV8iFY4Z0: そこでｳｫｰﾀｰﾎﾞｰﾙですよ
白P連打で切り抜けられたら涙だけど
総ﾀﾞﾒだけなら一線級！しかも相手が火鎧なら
さらにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ！

水場問題と分割ﾀﾞﾒなのがあれだけどな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:39 ID:5rGY6/HR0: 水場制限いらないとおもうの・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:44 ID:+59YBJZu0: WBの水場制限無くなったら・・・・　　夢が広がりing

GvはリリースSGもなかなか良いんじゃ無い？
通常の9セルまでが画面ギリギリに撃ててしかも画面外に当たるなら
AMP乗らなくてもイヤラシイとおもう。
状況が良いならリリースSG　即AMP＋何か　でSGにAMP乗っけてもいいしね。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:46 ID:uRdIMoFR0: リリースはGvだととにかく弾込め作業に時間とられすぎるのがなあ・・・
献身あっても献身無視ダメージで詠唱妨害されることはしょっちゅうだから
リリースが無詠唱で放てるのは本当に強いんだけど・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:51 ID:8k6HRRNS0: >>849
コメットはスキルポイントを使う割には威力が微妙だから
切ろうと思ってる
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:54 ID:lj+S1zOq0: 水やら火着てたらシエナ撃ってからクリムゾンぶっぱでいい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:00 ID:FIsrRIW10: >>854
テトラさんに謝れ!!
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:02 ID:8k6HRRNS0: テトラさん、ごめんさない
でも取らないよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:07 ID:/9+PABuP0: ラディウスとサクラメント重複してほしかったなぁ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:15 ID:HytJ39Cd0: >>858

>>845
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:31 ID:bCbQQE0y0: >>820
たぶん仕様的な問題だと思う
プリFLEE360WLサラ確だがもうどちらがどちらで参加しても根本的にだるい
一時間死なない時もある　けれど疲れる……楽しいのかこれは

ReS切れに怯えてタイムカウントに常に目が行くし、ReSきれたとたんに危険係数上がるんで
WLの集中力維持が30分ぎりぎりで後半に行くほどミスが目立ってくる
プリはプリで恐ろしく脆くなっててサラ２以上の状況でFLEE割れするとワンミスで軽く殺される
安定云々以前に楽しくなくなった、と痛切に感じる
倒す楽しさよりも成立させる為に労力を裂いているからだと思う
おそらくWL自身カタログスペックの限界じゃないとこの狩場にこれないのも原因だし
プリ側もRが来て壁を出来る性能を失ってるんだと思う
よい意味での「余裕」とか「遊び」が無くなった
出来る出来ないでいえば出来る　狩りも成立する
しかしR以前のように遊びとして楽しくやれているかというと否　ストレスゲー

なんか臨時終わりで二人してショボンしちゃって、
お互いにトール楽しくてストレス解消、ゲーム楽しむ為にやっていたのが
狩を成立させる為に心労とストレスを抱え込むだけの状況になってて
なんか疲れたね、ってのが感想だった　そういう感想が出たこと事態が辛い
これはペアメインでやってきた名無しなどの上級狩場で常に感じることで、
つくづくRは大人数、ぬる狩場ゲーになったんだと痛感する
いまさら楽しく狩る為に城に戻るとか、
ReS切れ気にしないでいいソロだけでWL続けていくとかモチベーションにならんので、
正直引退の危機だ……諸兄は楽しめてるか？俺は日々何かを削られていってる
本当にこれで修正おわりなのかよ、癌……これでいいと思っているのか？
長文すまん
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:37 ID:0q2f6q6y0: つまんないよ。ピンギソロばっかりで赤芋焼いてた時代に戻った気分だ。
プリも前衛も棚臨時行ってばっかりで取り残されてる。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:37 ID:bO5ftGn/0: >>860
＞なんか疲れたね
お前の文章読むのに疲れるよ(´･ω･｀)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:37 ID:9MDn2Ua/0: >>860
っQM

てかペアでやるのもROだけど、ペア以外のPTでやるのもROだし、
仕様が変わったなら色々探しつつゆっくり遊んでいけばいいじゃん。
効率が20Mとか出ないといやだ！とか言うなら自分で探せ、あとは知らん。
今ある現状で何ができるか、相方と少しずつ模索したりしていけよ。

ちなみに俺は相方もいないしまったりのんびりプレイしているさ・・・相方欲しいなorz
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:49 ID:B/2HWMFF0: どんな狩場でも文句1つなく支援してくれる
俺の相方は2PC♀プリちゃん；ｗ；
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:54 ID:QniBYfDW0: >>864
ラブプラスもって箱根にいってるやつと比べればお前はまだ大丈夫さ。

散々議論されているが、それはそうとリコグ5取得後の攻撃魔法は
ソロメインＣｒＲ
ＰＴメインＣＬ
ＧｖメインＥｓｔ　or ＣｒＲ
でおｋなかんじ？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:55 ID:lGWtnMTO0: 以前のペースで狩ることはもう出来ないんだから
それに慣れていかないでストレスと感じ続けるのならば
お互いに別キャラやるとか少し休養した方がいいと思うよ

ReSのクールタイム仕様がWLのストレス原因の大半を占めてるとは思うんで
他はさて置きあれだけは何とかしてもらいたいけどね
それだけで大分変わると思う
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:03 ID:bCbQQE0y0: なんか目標なくなっちゃってな　それが一番の理由　
大好きだったトールを楽しくないって感じた精神的ダメージがでかい

R前は飽きたって感じても城に浮気したりソロしたりしてればすぐトールに出戻ってた
赤字ばかりでお金儲からなくても、レベルカンストして1年近くたってても
ずっとずっとトールに行き続けてた　好きで好きでしょうがなかったんだろう
トール行く為にROやってたんだって、つまらないって感じてから気づいて愕然とした
実際俺のキャラスロ一度引退したからかWLとABと露店商人しかいないｗ
装備もトール行く為のもの以外すごくしょぼい　+10SOPみると涙出てくる

事情あってWESぼっちで、もう仕事も忙しくてギルドにも参加してないから、
仕事終わって臨時の仲間たちと行くトール臨時がROを続けていた理由そのものだったんだろう
募集かけてもあれだけいたトール仲間はみんな来なくなっちゃった
募集チャット出しつつぼーっと臨時広場見つめながら　ここを覗いたりしてる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:10 ID:z0P/mQyx0: PTメインでCLって生体くらいしかつかわないんじゃ
私は氷DでソロしてるのでCL→クリムゾンでマヌクに移動したよ
アイスタイタンもスノウアもAGI232のQM5で結構避けれるから結構稼げた
マヌクで0パーになったけどｗｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:14 ID:0lu0kIwy0: 変わらない(変われない)>>857が、変わっていく狩場や臨時仲間が悪いって言ってるみたい。
何言ったってR化前には戻ることは出来ないんだし、今の状況に対応していかなきゃ。

多分トールがおもしろかったのは、経験値云々以前に狩場としての面白さがあったってことだと思う。
だったら、トール以外にもおもしろいとこっていくらでもあるんだから、開拓してみては。
装備だって、なければ揃えていけばいいことだろうに。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:15 ID:/9+PABuP0: トールペアやってた人はみんなそんな状態だろうな
俺もそんなだけど、嘆いてたってしゃあないのでレベルあげてる
モチベ下がりつつ頑張るのが嫌なら、さっさと引退したほうが楽だろうな

それはそうとサクラメントはラディウスに加算されないであってるよな？
ラディ3とラディない魚のリーディングでは明らかラディ3魚のが詠唱早いが
どっちにもサクラかけたところ詠唱速度は同速になったし、そうだよな･･･？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:19 ID:5/75wQ4v0: 固定詠唱の軽減は最も効果の大きい1つだけが有効とかなんかそんな怪しい話なかったっけ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:21 ID:IQNL1zBF0: 以前どっかで見たな。未実装wikiのプエンテだった。
それがそのまま来てるかわからんし、スキルについても同じなのかどうかもわからん。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:30 ID:EasrzyUT0: >>860
その気持ちよく分かる。
自分は相方と二人で効率関係なく楽しく狩れる狩場を探して、上級から旧Dまで歩きつくした。
Gメン誘ってPT狩りも試してみた。
WL、HW、自分がプリ側も、スキルもキラキラ駆使して今まで取ってなかったスキルを試したりもした。
結果、以前の楽しさで狩れる狩場はなかった。
R化前でも城や騎士団、ノーグにも気分転換で通っていたけど、狩れなくはないけど疲れる。
即死はないけどストレスがハンパない。
今すぐ引退とは言わないけど、無意識に接続が落ちてる。
仕事から帰って寝るまでに1時間あれば接続してたけど、1時間ならもう今日はいいやテレビ見よう、って感じ。

WLやめて他職やれって意見も見るけど、超火力やりたいから魔法職やってたんじゃなくて、
殴るだけのクリックゲーが嫌いで魔法職に行き着いた。
別キャラも魔法職しかいないし、相方と共に近いうちに自然にフェードアウトって感じだろうな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:33 ID:uRdIMoFR0: マヌクでクリムゾンは使ってたらわかるけど絶対使わないほうがいい
とにかく事故死する可能性が常に付きまとうからやめておけ
クリムゾンで倒せるってことはMSでも余裕で倒せるってことだしな
あのノックバックさえなければ50k↑ダメージとか表示されて気持ちいいから使いたいんだけど・・・残念でしょうがない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:41 ID:caxITB+k0: 既出だったらごめん！
バグっぽいものがあったんで他の人にも確認してもらっていいかな？

FW→ReS→AMP→対象をとる魔法（俺の時はCrR）

をするとFWのダメージがCrRの詠唱中、AMP乗ったみたいに上昇する。
そしてCrR自体にもちゃんとAMPが乗る。
どういう現象コレ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:41 ID:It0Q4All0: >3次職アップデート以降の、バランス調整についても
>そろそろ第一報をお知らせできるよう準備中です。

公式ブログでこんな事言ってる

期待していいのかな～　かな～　かなぁ？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:42 ID:z0P/mQyx0: 超ギオペ込みならエクスパンション3回打ち込んでクリムゾン
他はクリムゾン一発で落ちない？SP効率とか考えてないけど
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:43 ID:wlir4p8F0: マヌクこそクリムゾン狩場だろう

センチ以外一確なんだからノックバック位置にいなければいいだけ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:43 ID:IQNL1zBF0: >>875
wikiを読むといいと思う
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:45 ID:caxITB+k0: >>879
これは恥ずかしい・・・失礼しました( ; ﾟωﾟ)
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:51 ID:B6Vjnipa0: >>874
ゴーレムとタタチョはCrRの吹っ飛び先が自分の方向になら距離を置くなり発動後に少し動けば食らう前に向こうが死ぬ
超ギオペは←になる場合は無視して飛び、←以外ならSoEで削ってからCrR
これで死ぬ事はまずない

ゴーレムとタタチョがCrR一確取れないステならそもそもマヌクに行くな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:52 ID:tAIZ2tpJ0: 仕様変更で、ステとかスキルタイプとか、特化武器の効果が半減したりほぼ無効になって
「首をつる」とかたまにあったけど

昔話だと「素ＷｉｚだけどＨＷになったら行ける！」とかあったけど魚になっても同じだし。

まさかステスキル装備問わず職業系統まるごと首をつるとはおもわなんだ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:54 ID:cEwzynDC0: センチいないときは距離多めにとるかFW2枚でAMPクリムゾン
センチいるときはFW2枚敷いてAMPCrR→リリースCrR
最初のAMPCrRで背の高いゴーレムとかタタチョをタゲれば
ドレインで2回吸えてお得。でもMS程じゃないけどたまにスタンしてセンチが飛んできます
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:56 ID:5/75wQ4v0: AMPってのは結局
スキルのダメージを上げるものでなく
MATKを上昇させるものなんだよな
なかなか周知されないんだけど
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:52 ID:WWdiUo500: 公式ブログ見てきたけど・・・
あれは酷いな・・色々ｗｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:55 ID:N5Pydxfz0: もうリコグとか無くなるかパッシブになれば良いのにな。
コレが掛かってないと話に成らない程ＭＡＴＫの威力落としておいて維持がクソメンドイとか
ダルイだけでつまらんわ。

狩りになるとスカイプしながら５５秒置きに「そろそろ切れそうだからちょっと待って」とかやらないと
事故率増加するんだぜ、アホかと。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:57 ID:8kCXPJ7I0: 質問なのですがネクロと取り巻きを同時に倒すとどうなりますか？
具体的にはネクロにLAクリムゾンで確殺、取り巻きはLAがなくてもクリムゾンで確殺。
この条件でクリムゾンを使った場合、取り巻きの経験値がきちんと入るのかが気になります。
場合によってはLAを抜いてクリムゾン2発落とすなどの策を取った方が良いのでしょうか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:02 ID:lGWtnMTO0: >>887
同時に落ちてもEXPは取り巻きの分も入るよ
ただ召喚のタイミングや呼び戻しのタイミングなどで丁度ゾンスロに当たらないこともあるけど
普通にやってれば大体のは入る
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:03 ID:wh1dene40: 会話ウィンドウで経験値表示ONにしたら、どうなるかわかるんじゃないかね。
取り巻きが出るようなMobのいる狩場に行けないから、俺は検証できんけど。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:04 ID:SgZvpuh90: バゼはサイズ補正でお亡くなりになりました
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:07 ID:lGWtnMTO0: 一応EXP表示ONでチェックしたので平気だと思う

というわけでゾンスロ一確の火力であれば
基本は1ネクロずつLACrRで一確で落としていって
複数などでLA入れられなかった場合は追撃(リリースCrRなど)
という具合にやるとテンポがいい
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:09 ID:XXSp2YhC0: ダメージが同時に発生する場合で倒しちゃったときも、取巻き分のEXPもちゃんと入るのね。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:12 ID:8kCXPJ7I0: レスありがとうございます。
これで安心して1確装備に手を出せる・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:18 ID:wh1dene40: で、そろそろ>950近いけど、今のうちに次スレの次々スレ依頼のレス番どうするか
考えたほうがいいかな。
ずっと今日みたいなペースなら>950のままでいいと思うんだが。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:31 ID:/9+PABuP0: ＬＡ一確でネクロ倒した場合、ゾンスロのEXP入ってない気するんだけど気のせい？
以前このスレで入ると語られてたから、今試してきたんだけど
新しく実装された経験値表示ON使ってみてみたけど、表示されてない。ネクロのEXPだけ
int152でいったからゾンスロが落ちてないことはまずない

表示されてないだけで、入ってるのかこれ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:32 ID:P3W6JP8S0: >>894
950でいいんじゃないか？よほど話が弾んでる時か忘れてる時でないと間に合わない事はないし、
前回もスレ終了から2時間後に次スレが立ってる。

丁度次スレの話が出たついでにお願い。
次回テンプレに隠れ里の避難所のURLを追加して欲しい。こんな感じで。

-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:32 ID:P6qGgBEP0: 一応修正していくっていってんだし一ヶ月もたってないのにそんなに悲観的になられても
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:32 ID:1Yt62/uQ0: 表示されてないなら入って無いんじゃない？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:35 ID:/QieZUCx0: +7アリアサザン、+7アリアパレードもちの転職したてWLなのですが
クジで出たサークレットをHSEしたらINT+3が出来ました。

INT調整用にしばらくこのサクレを使おうと思ったのですが
アイシラをさすか、繋ぎと割り切ってエルダウィロをさすか迷っています。
この場合、皆さんならｃはどちらをさしますか？

また、倉庫に趣味用として買っていたウサギの耳あて（ｃは挿していません）があるのですが
サクレよりもウサギ耳あてにアイシラを挿して使ったほうがよいのでしょうか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:43 ID:1Yt62/uQ0: アイシラ刺した方がいいと思う
+7サザン作れるぐらいなんだから両方ともアイシラ刺したら？
ってかウサギの耳あてって良いのか？I3サクレの方が性能良さそうだが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:53 ID:5/75wQ4v0: int調整が8間隔になったことと以前より最低MATKが重要になったから
そういう意味では耳当ての株もあがったかもしらん
このケースならとりあえずアイシラ挿しておけばいい気がするけど
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:06 ID:ofgLMDTf0: 魚が入れるかどうかの問題は別として
棚一択になってるのが全てのつまらなさの根幹だと思うんだ・・・

12人以上でゾロゾロ10Fまで移動して、狭っくるしいマップに
何PTもひしめいてる中ｲﾗｲﾗしながら狩りして、おまけに不発までするし
だいたいマップが手抜き過ぎだろ
下層はそこそこ凝ってて広いけど通過するだけだし
上層は高低差も障害物もない、狭くて壁があるだけ

かと言って数人で気軽に行けるはずのトール名無しは難易度だけ無駄に高くて稼げない
何なんだこのゲーム
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:08 ID:lxnzV/rh0: 今の仕様なら詠唱なくして現時点でも扱いにくいほどついてるスキルディレイで十分バランス取れる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:16 ID:WMC41EqA0: >>858
ラディウスの利点は結局サクラメント持ちのＡＢが居る環境なら射程以外メリットがないぽ
加算じゃなく、装備のほうに注意書きがあるように最高効果のものが適用で加算じゃない
つまり・・・未実装の新ｃは別に飴じゃなかった

さてＩＮＴ＋２０料理の材料を集める作業に戻るか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:23 ID:HytJ39Cd0: ラディウス・サクラ・ラタトスクは重複しないのか。
ガッカリ感がハンパじゃないな…

>>889
int3のHSE頭装備が今後も入手が簡単そうならエルダでもいいだろうけど、
よく見かけてたはずなのに、いざ欲しくなると出回ってない系統の装備だし、
+7サザンやパレードを用意できる人がアイシラ程度（自鯖だと5Mくらいで買える）を
ケチって性能落とすことないと思う。

ウサギは今必要なければ取っておくといいと思う。
この先、Matk強化するほうが良さそうなときに取り出せばいいんじゃないかな。
よく言われるのはトールにおいて+6サザン>+5サザン＋女神=ウサギみたいな話だけど、
+7サザンがあるならそれでいいだろうし、まだ確殺が詳細にシミュれる段階じゃないし。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:43 ID:8KI1Jt4i0: >>895
あれ？表示で入ってる気がするんだが何が違うんだろう
ゾンスロのアイテムは出てるよね？
俺は詠唱反応でネクロ呼ばないようにゾンスロをタゲってるけどそういうの関係あるのかなぁ？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:50 ID:85CZmSj00: 俺もスロータータゲってただけど丁度良く再召喚で不発して泣いた
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:08 ID:Pl+BsCx00: ごめん、すぐ上で出てる情報かもしれないけど

要するにトールの場合は+7サザン＞ウサギでいいの？
知り合いはサザンが完全に死亡とかいっててわけがわからなくなってきた。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:16 ID:OJGr+3Zx0: その知り合いが馬鹿なだけだと思うよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:21 ID:n6xuXK0D0: 昨日、公式ブログにコメット魔法書実装しないのかと書いたら
コメント認証されずにスルーされて今日の別コメントが認証されてるのだが・・・
今もう1度書き込んできたが都合いい書き込みだけ認証されるのかね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:24 ID:0q2f6q6y0: 都合の悪いコメントは全スルーされるのは昔から。
29時間放送の時、チャット全部見てるって言っておいて、視聴者からの質問かたっぱしからスルーしたこともある。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:27 ID:cEwzynDC0: コメット魔法書のクエは韓国でも最近実装されたやつだしなー
そうすぐには来ないんじゃないの
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:31 ID:WWKu+Z2K0: >>908しっかり耐性装備してリコグCB1をカーサに撃ちこんでくればええ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:44 ID:WWdiUo500: >>910
ほぼそれで正解っしょ
俺もちょろっと書いてみたが認証されんかった
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:51 ID:1UwzXuAw0: リコグの接続時間かCTなんとかして欲しい。まじで
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:00 ID:cXqcQLiT0: 持続2分のCT1分が理想かねぇ。
30秒、最悪でも10秒はCTと持続ずらしてほしいわ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:00 ID:OtU0Am5w0: ゾンスロ経験値はよくわからんな
同じタイミングでも入らないときがある
ノックバック方向とか被弾共闘が入ったらとか考えたがそれも違うんだよな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:05 ID:cEwzynDC0: 接続時間ワロタ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:08 ID:XXSp2YhC0: >>917
CrRをゾンスロタゲで使ったときだけ経験値入るとか？
→もう一匹のゾンスロは経験値入らない。

検証したいところだが課金してないのよね。
誰かよろしく？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:36 ID:5QqzXNn00: プリペアよりアサペアやらないか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:41 ID:OtU0Am5w0: >>919
それも考えてネクロ指定ゾンスロ指定スカル指定とかいろいろやったがどれも同じ結果にはならなかった
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:41 ID:EOLMK4em0: QMとSWあるからAgi型と組むのは良い案だろうね
多少のダメならヒルクリでいいし
Agi価値上昇とSW仕様変更で遊ぶ分には色んな職と組めるようになった
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:47 ID:VRIBZR2B0: ダメージ判定遅れてるせいなのかもな
でもこれは前からだよな・・・
R化からMOBへのダメージや状態異常ノックバックは
MOBの位置で遅れにばらつきがあるよな
同時にMOBが死んだときの処理の仕方に法則があれば
SGのように南西から処理してるとか解明できそうだね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:48 ID:OtU0Am5w0: それにしても狩り場がないな
村靴教範マヌクで経験値は溜まるが楽しくない
早くスカラバ来てくれよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:02 ID:xfoCLmsA0: CrRのスタンを修正してくれるだけで、棚枠できるとかではないが
一応少数であちこちで遊べるんだけどなぁ。
他のWLスキル・・というかWizスキル含めて他の範囲系魔法はPTで使うにはちょっと癖が強いからなぁ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:21 ID:8kCXPJ7I0: Int152 兎耳当サイン*2 巻物 +4SODでリコグAMPクリムゾン狩りしてきました。
本体と離れて動きが止まってるスローターもきちんと食べて、スローター1確を確認した上で確かめた結果、
上で既に報告が出てる通り入るときと入らないときがある感じでした。

自分以外に1PTと1ペアしかいない環境でスムーズにクリムゾン狩りをして効率が大体9.5M（教範なし、ペア公平）
R前にペア教範で15Mは出てたのと比べると基本経験値が1.5倍に上がってSGより殲滅が早いのにこの効率は明らかにスローターの影響だと思いました。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:35 ID:OtU0Am5w0: >>926
方角が関係あるかもしれないな

単体ならSGより早いけどそれ以外で遅すぎじゃない？
昔の動画見たら3匹だろうとSGで終了+ノックバックでプリの負担もなく進行ペースが全然違ったわ

今だと3匹程度でもうたまらんもんなぁ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:51 ID:9sYsK4ie0: 猫サービスなんかいらないと思ってたけど
倉庫使えるとMAP下で補給も休憩もできてマヌク狩り楽だね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:09 ID:2qZJJFq+0: >>537
>5の倍数が武器MinMATK UPだから、

こんなの初めて聞いたんだけどマジ？
それともただの妄想？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:11 ID:F3WJ32Lm0: JFを持っている方に質問です。

ここのコメントを見ている限りJFは火力としては限りなく微妙そうなんですが、
100％凍結効果が良さそうに感じたので凍結目的だけで取得しようと思っています。
で、Lv1とLv5で詠唱時間やディレイに差はあるのでしょうか？
Lvによる差が威力だけならLv1で取得しようと思っています。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:24 ID:/kkfkMEj0: >>929
自分の無知を他人の妄想とか言ってんじゃねーよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:26 ID:TMMznvNa0: >>926
SGのクセでSign持ち替えがHIT後だったりしない？
自分も最初スプリン→フェン→Signでやってたらゾンスロ残って
オル服で早めにSignにしたら安定して落とせるようになった。

しかし名無し３ペアは最初は消耗激しかったけど
お互いがLA1確狩りの動きに慣れたら
支援側が青ジェム20～30、WL側が70～80
その他ほとんど消費なしで1h狩れるように。

時給は今のところベース16Mほど。
なによりテンポよくて楽しいし、３次スキルメインで狩れるのが良いね。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:26 ID:lYWLCXizO: HWで質問ですがみなさんは、どんな装備、ステ、スキル、PT狩り場、ソロ狩り場に行ってますか？
INT=DEXで今まで頑張ってきたけどAGI型のが今の仕様よさそうなのでステ振りに悩んでます
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:35 ID:b/solj+H0: あれ？Ｒ化前から８の倍数だっけか？
あとＪＦは１００％凍結じゃないな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:40 ID:46Y8SgbbO: >>932
経験値UP系無しだよね？
俺も名無しペア行ってるけど10mくらいしかでなかったなぁ。
参考に聞きたいんだけどバンシーどうしてる？
2,3匹固まってるところにCrLぶち込むと凄い勢いで流れてくるんだけど　
やっぱサンクSW置いてもらう感じなのかな？あるいはリリースSGとかで凍結放置？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:51 ID:74HxPogJ0: >>931
マジかどうか質問してるだけなのに、早とちり？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:54 ID:TMMznvNa0: >>935
expアップ系は一切なし。今日はLv100で1h4.2%上がってた。

バンシーは基本的にLDかけて引っ張ってもらって
LA-CrR後はSoEX×1～2発
CrR後の単体はCL
CrR後の複数はCL→CrRとかSoEX連打とか
バンシーのみ4～5匹だとSG→ヒルスク→CL

とりあえず数が少なければCLでさくさく落ちるので
放置する方が勿体ないと思う。貴重な収入源だしね。

あとWL側に流れる可能性があるときは、あらかじめSW張ってる。
支援よりもWLの青ジェム消費量が多いのはそのせい。
あとCrR１発で片付かない状況でクールタイム中に支援にSW張ったりとか。

時給出るのは、まちがいなく支援側の腕による物が大きいと思う。
１セットずつ確実にHL→LAを入れ、WLは先に来たゾンスロにCrR詠唱。
ネクロが支援に着くと同時にCrRが落ちて支援は走り出してる感じ。
これだとキリエ剥がれる前に片が付いてる。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:01 ID:85CZmSj00: 知らないのに妄想扱いしてるから怒られてるだけでしょ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:01 ID:8KI1Jt4i0: バンシーでグダグダになるのを避けるのに自分からSWとかQMしておくとスムーズになるね
SGと違ってタゲの分散がグダグダを招くのと単発なんでタイミングが大事なので
前プリの硬さやセンスとお互いの意思疎通の重要度はとても上がっているね

>>931
537のすぐ上に計算式も出されているのに
537に対して何故妄想の可能性を思ったのかが分からなかったんじゃないかな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:05 ID:74HxPogJ0: >>938
妄想扱いはしてないと思うが・・・早とちりだなぁ

これって本当なの？教えて
と疑問に思うだけで嘘扱いしてるとか極端すぎるな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:14 ID:oZl/m3SP0: しつこすぎ。そう書けば良かったのに。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:14 ID:8wY66VtJ0: これってマジなの？までは良いけど
最後の一文がイランだろ･･･ってこった
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:25 ID:mUivkZZj0: こういう奴見ると顔パンしたくなるなー
これで妄想扱いじゃないならなんだっての
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:31 ID:74HxPogJ0: 俺もお前に顔パンしたくなるなー
妄想扱いと質問の違いも分からないとは
一発で疑問を持たずに受け入れないとダメとか、何かの信仰か
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:34 ID:hL0z1faj0: 誰かはやくお医者様のＡＡはれよ

>>944
お前が余計な一言書いたからだろ
自分のレス読み直して来い
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:37 ID:P3W6JP8S0: >>944
＞それともただの妄想？
これで妄想扱いしてないってのは流石に無理が有ると思うぞ。

それとくどいようだけど次スレテンプレに>>896よろしく。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:37 ID:74HxPogJ0: 余計な一言ってなんだ、もしかして質問者の2行目のことか？
俺は質問者じゃないんだがなぁ・・・

それとは別に余計な一言言ってたら教えてくれ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:46 ID:bCbQQE0y0: ぐだぐだくだらないことで言い合いしてないで
参照レス番張ればいいだろうに
参照は>>534　信じられないなら自分で調べておいで

もー、どうしたのおまえら　ReS切れすぎでストレスMAXか？ｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:50 ID:kOxcfCzi0: 金持ち喧嘩せずっていうけど、心の余裕のことだよな

確かにR化がきてから、心に余裕はなくなってしまった
仲間と話すときもいつの間にか愚痴になってたりね・・・相手からしたら嫌なもんだろうな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:01 ID:VsPSun4J0: ・R化前→魔力が充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
・R化後→魔力が雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明

やっぱｒ前のWIZ系は強いよな～圧倒的にさすがって感じ
WIZの中で不安定だったAMPも修正後超つよくなったしSGもBOSS属性13HITが光る狩場が増えてきた
まぁ一番光ってたのはやはりというかHWだな
HWと組めたらその日の狩りは成功したもも同然
攻撃はヒキョウ者ではないから正正堂堂と避けないが現在失われし財産であるSOPを使って名実ともに唯一ぬにの剣
しかもカーサはSGをサイトラッシャーで避けられると「これはヒキョウ技なので仕方がない」と言う事になるが
壁で止められるとSGの潜在能力の桁違いの性能に「これほど性能があると勝てるわけがない」と諦め表情になる
さらには最高の武器である+10SOPを所持し最高の武器から与えられるそのダメージ効率は最強その物
さらにそのMDEF貫通能力はさすがメイン武器といったところかカーサに「そこにいたのにいなかった」という表情になる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:02 ID:Z0JtVUqw0: 念のため確認、これでいいのね？
って書こうとしたら>950ふまれｔ

>950頼む

魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#331
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279878897
　-【セージ】　　セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 82講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279438486/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
　-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:04 ID:VsPSun4J0: おいｨ　950踏んだわけだが
スレ依頼してくる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:05 ID:Z0JtVUqw0: 任せた。トロい上に参考URLの整形がズレとる。本当にすまん
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:12 ID:KPgbWcqq0: ｶｶｯとマジｓレが加速した
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:16 ID:Lz7/rlqz0: >>951
>>952
ありがたい。依頼乙です。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:23 ID:m3lgQAbC0: R化後の、FPって、相変わらず糞なの？
ＡＧＩ型だから取るべきか迷ってるんだが、同士いないかね？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:29 ID:KPgbWcqq0: テンプレのコメットの記述で
「範囲指定は地面だが、範囲内の対象に指定型スキルを放つ仕様のようだ。（カイトなど要検証）」
ってあるんだけどいまいち把握できない
どういう意味があってどういう検証をすればいいんだろうか
他にもなんか胡散臭いのがあるけどそれだけコメットには希望がつまってるんだろうな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:30 ID:gY9DByVM0: >>956
クソ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:30 ID:IS0pZ8Di0: ものすげぇ簡単に言えば地面指定だけどLP無視
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:32 ID:Z0JtVUqw0: 次スレ

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#332
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280330628

>>950
お疲れ様でした
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:33 ID:KPgbWcqq0: 地面指定でLP無視ってオブジェクト使うスキルじゃなきゃ当たり前のことな気がするんだけど
つまりはそういうことなのか
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:33 ID:m3lgQAbC0: >>958
やはり糞か・・・無念・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:39 ID:8XSYLJGD0: >>956
糞。間違いなく糞
ただの糞じゃない、ビチ糞

こんなもんのために
キラキラ代払うのも腹立たしくなるくらい糞

ちょっとくらい使い道あるんじゃないかって
期待しちゃったんだよ・・・
その自分をぶん殴ってやりたいくらい糞

一応、氷像の近くに置いてTSすると
ちょっとコンボっぽくなる
そんくらいしか使い道ないな･･･
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:42 ID:xPPacNCQ0: FPで遊びたいなぁって思うけどあの消費SPは冗談きついっす
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:43 ID:gc8OjzAk0: >>937を見て今更気づいたわけだが、
SGとCLってﾌﾞﾗｷﾞ乗って無詠唱達成したら物凄く相性いいのか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:44 ID:huowUH3V0: ＣＬはＣＴあるんじゃね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:45 ID:VsPSun4J0: 節子CTとディレイはちゃう
SG→CL→AMP連打はかなり有効なダメージソースやで
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:48 ID:gc8OjzAk0: >>966
>>967が言ってくれてるが、
さらに言うとリリースという便利なものもあるな

っていうかむしろ、ﾌﾞﾗｷﾞなくてもﾋﾙｸﾘｷｬﾝｾﾙでﾘﾘｰｽすりゃいいのか
AMPは載らんが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:48 ID:9ylsK9MY0: >>957
対象指定説の確認のためにカイトやマヤー盾で防げるかどうかを調べればいいんじゃない？
証拠動画とかないから信用するかどうかは任せるけどマヤーで反射できる

あとは魔方陣の中心から攻撃判定が発生する説もあるから射線の切れてる部分にコメットを落としてダメージ通るかの確認かな
ETの射線反射でブブのガンバンを消す仕事の合間にコメット打ってブブに当たれば検証確認終了
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:48 ID:Z0JtVUqw0: >>967
そのダメージソースはSPが幾らあっても足りなくなるような予感がするのは気のせいか……
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:54 ID:IS0pZ8Di0: ハエじゃ属性的な意味で当たらないだろうコメットは。

というのは置いといてコメット発動時に術者本人が光る？から多分斜線は術者から通って無いとダメじゃないかな。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:58 ID:VsPSun4J0: きのｓいやない
SPはﾏｯﾊしかしメイン火力
何事にも犠牲はひつようただしBOSS属性だけは勘弁な
あとバンシーにCLしてる時にネクロ沸かないでくだしぁ＾＾；；CLの攻撃階数粋と荒れてストレスがﾏｯﾊ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:59 ID:KPgbWcqq0: カイトもかなり仕様変更されてたのかーなるほど
あした知り合いのリンカーがログインしたら軽く一緒に試してくるよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:06 ID:NIfYBrab0: >あとは魔方陣の中心から攻撃判定が発生する説もあるから射線の切れてる部分にコメットを落としてダメージ通るかの確認かな
普通に当たる。
中心点から射線が通っていれば術者から射線が通っていなくても当たるし
逆に中心点から斜線が通っていなければ、術者から通っていても当たらない。
普通に漫画やアニメでよくある爆発型ファイアーボールだと思えばいい。
火の玉が飛んでいって、どこかで炸裂してダメージを与えるだろ？
でその時術者からの射線なんて関係無く、火の玉が炸裂した場所からそのまま球状に広がるだろ？あれと同じ。

テンプレの説明はEQ型って言いたいんだろう。
マヤ盾で反射できるしな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:22 ID:0yQ5LTgT0: ７７４でスロタ確ネクロLA確のCrRの条件って
今ある装備が＋６SOD(未刺) ＋４サザン焔忍巻物女神 Wサインなんですが

上の方では＋６サザンで１４４とか１５２らしいんですが……
＋４の場合幾つ必要でしょうか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:35 ID:z7Ptf+hC0: +4サザン、+6ネクロSOD、女神、忍、DSignのINT144でスローター確
MoALACｒRでバンシー確

多分その装備ならINT144でいけるんじゃないかね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:44 ID:Tcy5JhUq0: >>976
それは忍無しでも結果同じじゃない？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:45 ID:0o3ZfO950: ネクロにLA落として取り巻きもろともAMPCｒR5で狩りしてたら
たまに？というか結構な頻度でスローターのEXPが入ってないことがある
スローターへのダメージは54kくらい出てるから間違いなく一確できてるだろうし
ネクロにLA落とせなかったらスローターだけは確実に落ちる
CrRを撃つ際にスローターをタゲるとSDが発動しないこともある(EXP取得できず)
かと思えばSD発動してEXPも取得できてるときもある・・・なんぞこれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:09 ID:b2obi9DF0: 再召還中じゃないの？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:57 ID:+GrRzrba0: 既出かもしれないんだが、IWをソウルエキスパッションで壊したときセル死なないな。
何故かは知らんけど。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:01 ID:Lz7/rlqz0: 何そのいかにも酸味のありそうなスキル
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:10 ID:xPPacNCQ0: 魂X情熱

2Hitで壊すからじゃね、実はLv2以上のボルトなら死なないとか
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:11 ID:z7Ptf+hC0: >>977
忍なしでも同じかもしれないけど他に装備する物がなくてこれつけてる
忍なしで試したことが無いから忍なしで確かどうかは分からない
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:11 ID:VHGAVDah0: >>980
△で壊してもセルバグあるよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:17 ID:z7Ptf+hC0: >>980
素手ソウルエクスパンション→時間で壊れるまで放置　×
素手ソウルエクスパンション連打で壊す　×
AMP杖ソウルエクスパンションでダメージ表記出さずに壊す　○
ボルトLv2でダメージ表記出さずに壊す　○
ファイアボールでダメージ表記出さずに壊す　○

×はセルバグ有り
ダメージ表記有り無し以外思いつかなかった
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:18 ID:8vD3KIp10: ファイアボールでダメージ表示ある時と
ない時の差がよく判らん
一撃で破壊しても、ダメージ表示出て
セル死ぬことあるんだよな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:27 ID:z7Ptf+hC0: IWのHPギリギリのダメージだとダメージ表記出てすぐIW消えることがあって、セルバグ有りだった
HPよりかなり大きいダメージを与えたら50回ほどやってもダメージ表記は出なかった
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:38 ID:TJVAGWQG0: ラクリマスティック買い占めるのってありだと思う？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:44 ID:VsPSun4J0: ないと思う
ラクリマあっても現状カーサ確の敷居高すぎるし
だいたいカーサ確取れたからってなんｄ（ｒｙ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:51 ID:Qpqznq/m0: カーサ確の敷居はあがったが
リコグのおかげで料理なしでいけるようになったのがうれしい
かわりにリコグのタイムゲージが気になってしょうがないが
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:11 ID:oPE76duL0: 個人的にラクリマは、未精錬100k前後になってから+10を買うかどうか熟考する程度の価値。
SG特化Soc程度の印象。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:22 ID:VsPSun4J0: +8で10ｍとか馬鹿らしくて買う気にならんわな……
ラウレル必須なのにラウレル相場酷すぎて供給もされないし
ラウレルあったところでSODでのサラ確以上の環境を求められる
安定のためにしこたま金注ぎ込むのはひとつの手ではあると思うけど
トール１の効率じゃ名無し鉄板いったほうがいいレベル

インプ鬱陶しいしそこでてこずると効率下がる一方だし
既にSpP狩場になってて横沸き酷すぎるし
どちらにしろReS切れに苦しめられるし
上のほうでも語られてるけど性能限界でしか狩りにならないのは
結局のところ苦痛しか生まない
ではトール以外ではどうですかっていわれるとラクリマSgじゃアヌ確もとれない
もちろん他の火MOBも凍結して残りまくるんで実質カーサ専用杖
ゴミ杖ドロップに嘆きながらトール１と心中するなら、ってところ

もうひとついうとこの前アガブを買い取りやさんにもっていったら
「いまWIZさんがあれなんで＾＾；」とか言われるぐらいの立場
だからラクリマ+10が出来たとしても売れやしない　自分用に作るならいいかもだけど…
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:34 ID:oPE76duL0: >>992
その買取屋商才無さすぎだろｗｗｗ
アガヴなら20Mみたいな吊り上げ価格は無視して普通に10Mで査定、12M転売で儲けでるのに。

まあ12Mって額は+6イグノルSod相当ってだけの話だけど。実際買うかどうか考えるレベルってこの辺だろう。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:36 ID:vbdQaEat0: アクビがタゲとって壁際で止まった時に、リコグのゲージが残り僅かだと困るよな・・・
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:45 ID:VsPSun4J0: >>993
お前俺が何で買い取りやにもっていったのか判らんのか…ｗ
8ｍでR化後からずっとおき続けて売れてないんだよｗｗｗｗ
原因はルシウスの価値上昇
GVじゃアンフロ刺してDBCrR対策でGverが差し押さえてて市場に全く出回ってない
つまりアガブだけ持ってても宙ぶらりん　しかも現状サラ確とる為だけのネタカード
しいていうならGVで魔法出力上げるのにはいいけど、
どっちにしてもルシウス需要が落ち着かないとどうにもならない
アンフロ風と対照的なことになってて面白いなｗうちの鯖アンフロエベシが腐るほど売られてるｗ

もうひとついうとET登頂が困難になっててイフが狩られてない
だから供給も全くないしそもそも出したものが身内で消費されていく
WIZにとっては最悪の状況だよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:51 ID:oPE76duL0: 棚臨にアガヴオル服愛用してるのっは俺だけだったのか・・・
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:41 ID:dkQ8cuxM0: 俺プパフォマル着てる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:53 ID:Gi/Iwhfz0: 1000ならMATK修正
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:55 ID:Gi/Iwhfz0: 1000なら棚に置いてけぼり
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:56 ID:Gi/Iwhfz0: 1000なら次スレ乙
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280330628/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

250 KB [ MMOBBS ]