アコライト・プリースト・アークビショップ#227

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アコライト・プリースト・アークビショップ#227

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/07/26 19:36 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#226
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1307572469/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/07/26 19:36 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 153段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1306164893/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1305285523/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1303434008/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/07/26 19:36 ID:???0: ■スキル・ステ相談テンプレ■
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 20:05 ID:0iyLHCsy0: >>1乙であります。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 20:17 ID:og+gdfrY0: 乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 09:01 ID:cHWN4slT0: Gvに出たいのだけど、どんなステスキル装備が良いの？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 10:06 ID:DHRzvxh50: 150にしてI　V　D　A　フラットじゃね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 11:11 ID:ommtaE0S0: IいらないからVAにふれ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 11:23 ID:KGb4Fbc30: >>6
●ステ
Base150(必須）　Ｉ＞Ｖ＞Ａ＞Ｄ

●スキル
(必須）ヒール１０　ブレス１０　ＩＡ１０　ＤＡ１↑　キリエ１０　ＳＷ７↑　サンク７　サクラ　シレン　クレメンカント　プラエ　ハイネス１↑
(推奨）ＤＡ１０　アスペ　グロ５　ＳＷ１０　ハイネス５　
※将来的にはゴラ等治療にラウダ系を伸ばす可能性あり。

●装備
(必須）人耐性＋凍結耐性装備
(推奨）ゴス＋水耐性装備

●立ち回り
・基本は一方後ろに引いて前衛支援＋中処理ＬＡ
・ＥＭＣ後即全体支援を徹底
・StBにはＳＷ、弓やＳｐＰにはニュマ。ただしどちらも敵に有利になる場合もあるのでケースバイケース。
・ＲＫが突っ込んできたらＤＡでＡｇｉ減らしてマスカレ支援＆ＬＡで修羅支援
・ゴラ耐性にグロ(気休めにはなる）。
・エンペバリゲ守護石にＳＷサンク。敵エンペバリゲ守護石に対しては逆にニュマでＳＷ妨害。こちらもケースバイケース。
・プリの仕事の８割は戦況報告。的確に戦況を伝えること。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 17:39 ID:vIw+u+/D0: >>前スレ1000

>1
このスレは支援・殴り・MEなど、
アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 17:55 ID:SBQqwFb40: スレまたいでまでやらんでいいよそんなアホに構うの
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 22:10 ID:WFqu2aXd0: などと意味不明な供述をしており
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 22:21 ID:bgpAnbdu0: >また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。

この一文がおかしいんだよ
わざわざ特化したスレが用意されてるんだから
「専用スレを活用することを強くお勧めします」でいいのに
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:05 ID:wjh5fyMf0: まったその議論するのかよ。
ただでさえ過疎ってる上に、MEも殴りも普通にプリだろ。
支援の地位落ちてふぁびょってるだけに感じる。
勝手に「強くお勧め」とはばっかじゃないの？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:08 ID:kOb4UbVg0: 同じプリでもやってる内容はまったく別だから
書き手も読み手も何の型の事を言っているのか注意するのは必要だな
その配慮が欠けている書き込みも多い
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:10 ID:wjh5fyMf0: それどの職でも一緒ですから。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:11 ID:kOb4UbVg0: いや、別スレ使えって言ってないからね
よく読んでね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:15 ID:I7iJZglI0: ID:wjh5fyMf0
ID:wjh5fyMf0
ID:wjh5fyMf0
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:25 ID:wjh5fyMf0: で、プリに限らず当たり前の事を、
なんでわざわざ>>15はこのタイミングでここ書いたの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:25 ID:qhmfsvlN0: ちらっとMEスレみたみたけど、推奨装備も推奨スキルも全然ちがうなぁ。
支援にとってアスムはまだ現役スキルだし、サクラ切りなんてありえんしな。

ってかスピリンとスプリンを読み間違えてた。オル手にしろよってつっこむところだったぜ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:29 ID:ZXZBiqeZ0: >>19
殴り・MEとわざわざ別スレがある職だからだろ
てか、お互いここで全部統合して話しあってもいいだろって流れなのに喧嘩すんな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/27 23:31 ID:bgpAnbdu0: ID:wjh5fyMf0は何か嫌なことでもあったんだろうか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 00:36 ID:NcuPUeFD0: >20
MEにとってもアスムは現役スキルだよ。
被弾前提のせいで、切れたらノーガードなKEより常時被ダメを減少出来る
アスムの方が安定する場面も多い。
中には移動中はKE、ME詠唱前（又はME詠唱後）にアスム、ってスタイルの
人もいるけど、どちらにせよアスムは取る事が推奨されてる。

ABMEだとシレンとジュデはほぼ必須。
アドラはあれば便利だが、現状そこまで有効な狩場が存在しないし
JobLvとの兼ね合いもあるから、切る人も多い。
サクラはまず取らない（取れない）な。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 00:48 ID:v61G2s3R0: ジュデでもアドラムスもいらんからサクラ取った１５０ＭＥＡＢ。
まぁ庭とかＧｖとかやってたせいもあるが。

ジュデはあればあったで城２ソロとか出来るから便利なんだけどね。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 09:41 ID:qC63dpA40: ジュデは範囲ＨＬの上位互換だから、あれば便利なんだよなー。
ギョル渓谷でブラッディマーダー倒したり、監獄で変態やシャアを倒したり、
城2でレイドライド倒したり、カル西でペストネレイドを片付けたり･･･

庭でも共闘用に1だけとって、サクラと両立している人も結構いるね。
26 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/07/28 14:33 ID:ec7WfRt70: 昨日久々に棚にいった
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 14:38 ID:yzXBd+H00: ここは君の日記帳なのかぁ
28 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/07/28 14:41 ID:ec7WfRt70: 過疎ってるのでわたしの日記帳になります
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 15:04 ID:RgovWgwi0: コテなのでNG余裕でした。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 15:35 ID:3660J6Ir0: 話聞きたいので書いてください。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 17:36 ID:flh5rXIZ0: 殴りとMEと支援の議論しかないから、俺からは話振れねーや
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 20:53 ID:HBnafSYj0: ここ1ヶ月の話でいいなら金魚の糞美味しかったですとしか
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 23:23 ID:d3abHSB20: FF14たのしいぉ！
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 01:23 ID:+HuWzrHk0: ジルタスのおかげでひ弱なMyプリも皆伝取れました
ありがとうありがとう
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 10:50 ID:Ua7ZQVWW0: それって、これから筋肉ムキムキのガチムチになっちゃうんじゃ…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 19:59 ID:cDTvSwCqO: 必要最低限の筋肉しかいらないのです！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 22:13 ID:kif6+zal0: ログイン画面のアクビ盛り過ぎじゃね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 09:54 ID:XYqoD9YB0: もりちちですわー
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 14:59 ID:J82CshaF0: 正確に計ってないが、ジルタスをジュデ連打で1時間ぐらいで皆伝までいったわ
MEならリビオも入れとけばチケットの足しにしやすい

ただチケット集める意味があまり無さそうなのがネック
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 15:55 ID:mgsXErTV0: ウォーマーは敵も回復させてしまうみたいですが
エピクレも範囲内に敵がいたら回復してしまいますか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 16:34 ID:xACcZvxq0: しません！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 16:40 ID:la2yHbtU0: ODで反射狩りはじめたんですが
にわかプリだと結構死にかけるため油断できないですね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 17:10 ID:undYUC2i0: エピクレってアンシラ作成がめんどくさいだけで、聖水の値段を考えると設置費用は
サンク１つより安いよね
SPタンクがいない時は結構重宝する
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 17:29 ID:3bdmm5xT0: アンシラ作成にジェム使ったはずだが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 17:43 ID:74e2TQAT0: SP回復用の植木とHP回復用のサンク
そもそも主たる使用目的が違うから費用比較云々は無意味じゃね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 18:26 ID:B0NzmxI80: 自分のSPがきつくなるけどｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 22:16 ID:Ctn98kSU0: ギルドのHIWIZさんとペアを組むことが増えてきたハイプリです。
サフラをとるか悩んでいるのですが、ペアならとるべきでしょうか？
wikiを見ると、成長するほど必要性が薄くなりそうとの印象だったので悩んでいます。
でも今後組まなくなったりしたらもったいなくないかなとも思っています・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 22:27 ID:8A6drBVQ0: ABになったら振りなおしできるんだから支援型なら深く考えなくてもいいんじゃね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 22:30 ID:3bdmm5xT0: その3Pで劇的にスキルツリー変えられるほど、ハイプリの必須スキルも
多いわけじゃないしな。結局サンクとキリエありゃいいわけで
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 22:53 ID:yysmkmNA0: >>47
1でいいからあるとすげぇ便利
このタイミングでSG打って、の合図として凄く優秀な魔法
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 23:39 ID:74e2TQAT0: >>47
>>50まさにこれ
要は如何に自分の思惑通りに動かすか

>成長するほど必要性が薄くなり
むしろ成長するほど相手の手綱を握る意味で必要になってくる
ステ装備に余裕が出てきてこちらの意図に反して好き勝手に動く人が多いから
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 00:21 ID:eOZ4tXNV0: >>48-51
貴重なご意見ありがとうございます！
私はWIZを作ったことがないので、いまいちタイミング等に自信がなく、
そういった意味でも悩んでいたのですがとってみようと思います。
あった方がWIZさんも楽しいですよね（たぶん）ありがとうございました！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 00:32 ID:9sAjk5zk0: 支援アクビは
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhEbnmoqnqEIn1cA91cHcY
までがほぼ鉄板構成だから残り4ポイントでアスム・グロ・サフラあたりのどれを取るかってところだよね

4ポイント以上必要ならメディタなどを削るしかないが、基本的に支援アクビだとメディタ10は
欲しいところだしなぁ・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 00:50 ID:fCAKqSI30: よくメディタ10と言われるけど
5と10の違いなんて杖の精錬値や装備で誤差になる程度じゃないかね？

棚だとメディタ10自慢のABに限ってスプリントセットでもないのにD服未実装とかが多すぎて
5以上取る気はないが、仮に10あったとしてもわざわざいう気になれないわ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 01:05 ID:3O7nq4zX0: メディタを削るというより余ったポイントをメディタに注ぐものじゃない？
支援スキルと違ってメディタはあくまで個人用のブーストだから
全くの0だといろいろと厳しいけど4～7もあればなんとかなる
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 02:48 ID:g+SN2+1g0: ステスキルが同じでも、自分の装備にどれくらいお金かけるかとか、
どんな相手と組むか（狩場の特性とかペース配分とか相手の装備や腕の充実度とか）で、
かなり大きく左右されるから自分で妥協点を探るしかないんじゃないかね。

ただ、他のスキルに比べて自分がお金かければ解決する余地が大きいから、
後回しにされがち（取りたいスキル取って残りで取ることになりがち）なのは確かだと思う。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 04:47 ID:zw8zqJ9m0: メディタ10自慢するやつなんて聞いたことないんだがｗ
当たり前すぎて誰もレベル聞かないし気にもならない
メディタのレベルと動きや装備のスペックは関連性がない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 05:20 ID:9NmpFafq0: メディタ10ない事にコンプレックスでもあるのか彼は・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 05:58 ID:xscXtSiZ0: おれのかんがえたザ・鉄板支援アクビ（残りポイントはお好みで）
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmoqnqEInan1kBdokbdsrCgSfUcY

メディタに関しては55-56氏と同意見でSP補強もヒール量も装備で補えばいいや派の俺@ﾒﾃﾞｨ4
53氏には必須なんだろうけど絶賛タナ臨中の俺にとっちゃアスム5の方が外せん。ってのと同様に
結局は考え方やプレイスタイルによると思うなぁ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 06:27 ID:di77cImf0: 早期転職したくてしょうがない人が、メディタ削ることの正当性を
こことぞばかりに訴えてるんじゃないの？　俺はそう見えた。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 06:39 ID:di77cImf0: ちょっと訂正。
メディタ削ることの正当性を、じゃなくてメディタ削って早期転職することの
正当性を、の間違い。
ちなみにメディタ10未満かD服無しかを比べたら、後者の方が格上だと思う。
D服無いのはお金の問題だから、無駄遣いしなけりゃ棚臨6～7回も
行けば買えるお金は貯まるけど、メディタ10未満なんて救い様がない。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 07:40 ID:xscXtSiZ0: いや、転職レベルは流石に70だろー。
逆に聞くけどそこまでメディタ10に拘る理由はなんだろう？

メディタは効果が右肩上がりの比例線だから実用レベルの線引きがあいまいなんだよな。
「サンクは回復量777になる7↑推奨」みたいなのが無いから、取得レベルは好き勝手にできるというか。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 08:07 ID:2+P1gLX40: あんまりテンプレ的なものがなくて好き好きだからなぁ
個人的にはマニピ3じゃない人が割と居てビックリしたりするな

サンクはR以後使用頻度が激増したけどスキルP的に7止めの人も多そうだが
SWとる人なんかはメディ辺り削ったりしてSW10にしてるんだろうか

R前Dex型だったんでR後は詠唱自体遅くなっててSW10にしても微妙に感じたんで
リセット権配布で切ったけど今またLvあがったんでDex振ってSW取ろうか迷う
癌蓄といわれるとその通りなんだがテンプレがないとｋｒｋｒ使うのが楽しくて困る
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 08:15 ID:3O7nq4zX0: 「こんなスタイルもありじゃない？」程度の話をしてるだけなのにね
メディタ10のメリットは周知だけど同じメディタ10型でもメディタ10ありきの人と
取捨選択して結果的にメディタ10になった人とではまた違った型だと思うから
「メディタ10以外認めない」で思考停止するのは勿体無いよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 08:25 ID:di77cImf0: 少なくとも>>54が「こんなスタイルもありじゃない？」という話をしているようには思えなかった。
ただ、ちょっと好戦的な書き方に脊髄反射してしまったのは反省。
66 名前：53 投稿日：11/07/31 09:41 ID:9sAjk5zk0: 俺が最初に「メディタ10が鉄板」みたいなことを言ってしまったから流れがおかしくなったね
正直すまんかった・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 10:21 ID:QK3Ihgwb0: なんという出来レース
叩きあいじゃなくて意見のぶつかり合いだったうえに
一段落着いたら自分の発言を反省謝罪

なんと気持ちのいいやつらだろう
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 11:36 ID:w5TSe9OJ0: まぁ、聖職者ｽﾚですから
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 13:28 ID:3JEsg8WC0: AB×2とHP持ってるが、メディタのあるキャラが一人もいない
つーか取る余裕がない
70 名前：54 投稿日：11/07/31 13:41 ID:KALPLIKf0: >>61
その棚数回で手が届くD服をいつまでたっても買わないのが自称完全支援（）やらメディタ10ご自慢（）ABってことですよ
スキル戦略上メディタ10を取得しているABなら、臨時入るときにわざわざ宣伝したりしないでしょ？

うちの支援達はメディタ4、0（MEには不要）、HPが5ってとこだけど大差ないよ
既出のように余ったポイントを振り込む場所だからグロやアスムを取得するかどうかの違いでしょ
個人的に生体やETにMVP戦、MEならソロで有効なアスムを切るのはないわー
マニピはABになったとき5にしたけど、プレイスタイル上3でも問題ないスキルだね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 13:49 ID:u5TOPqi80: 他人を自分の偏見に勝手に当てはめて語る奴の意見なんて矛盾だらけで参考にもならんな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 13:53 ID:g+SN2+1g0: 前半をわざわざ書かなきゃいいのに…

全部の支援をMax取れればそれに越したことはないけど
それはできないから自分の置かれてる環境で必要なものから取るってだけだ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 14:00 ID:YpkjT/Yz0: >>54が再登場しなければ良い流れだったのにね。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 14:37 ID:KALPLIKf0: 後半より前半が言いたいだけだから
完全支援（）だからTUない、かといってFBlやHLジュデ共闘もする気なしの外れに当たりすぎてるんだよこっちは
結局最初に主張しない奴のほうがいろいろやってくれる法則
キリエ10未満なら蹴ってもいいが、SWは持っているどうかが重要でLVで蹴ったりしないだろ？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 14:41 ID:oITpqjTC0: >>73
そうかぁ？
> メディタ10未満なんて救い様がない
なんて暴論過ぎて笑ってしまうんだが
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 14:46 ID:b4kNts3X0: 別にメディタ0でも10でも他スキルがなんでも、ちゃんとやること出来てりゃいいよ

メディタ10です、とかでも教授/皿のHP全然見てない・SPがあるのにスキル使わない奴や
メディタ0ですけど問題ないですよねって言う割りに、SP切らしまくる奴は即BL行き
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 14:46 ID:gdyrB7T70: >>75
それいってるの1人だけじゃん
1人の言い分を総意にされても正直困るんだが。

> メディタ10未満なんて救い様がない
って意見に反論したいなら>>61と直にやってくれ

他の誰もそんな話してねえから。
78 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/07/31 15:11 ID:2QXbbDWV0: メディタ10必須
9以下はキャラデリ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 15:21 ID:KALPLIKf0: すまない
コテハンを召還してしまった点については無条件で謝らないといけない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 15:24 ID:iyxVwrmn0: エース君はキラキラも買えない底辺の貧乏人なのかぁ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 15:30 ID:zYpll2z70: コテハン召喚じゃなくてＮＧにしてないやつらが誤れ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 15:42 ID:2+P1gLX40: コテハンはNGしてるが最近は
「なのかぁ」とか「なのかあ」とかいうのが目障りで困る
さわるのもやめてくれないもんか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 15:43 ID:zn8NjlNa0: コテハンNGにできるなら、なのかあもNG登録しとけよｗ
84 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/07/31 16:13 ID:2QXbbDWV0: なのかあ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 18:34 ID:izi//vSF0: メディタはステPのためのスキルだよ。
Intの話しないでメディタLv語るとか論外。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 18:46 ID:aeCX04KG0: そりゃそうだ
87 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/07/31 18:58 ID:2QXbbDWV0: >>85
当然、高intを前提としてる
いまどきメディタint調整してる人はずれてる
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 19:10 ID:aeCX04KG0: 君達はメディタについて語っているのかあ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 19:17 ID:aeCX04KG0: >>87
メディタ10必須とまで言うぐらいなら、その有効度合いを理解してもらえるように
ソースとして、前提装備、ステータス、レベルを加味しての実測値をちゃんと出すべきと思うんだ
自分の感覚だけで物を言ってもなぁ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 19:23 ID:aeCX04KG0: マナリチャージとれよとれよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 19:27 ID:ZVEn3GUZ0: Ｄ装備そろってればメディタは別に・・・
それに高Ｌｖになればなるほど入らん気がする。
メディタとるとＭＥとれんしなぁ
（ソロでちょっと遊ぶにはＭＥ必須やし）
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 23:14 ID:izi//vSF0: ME型なら遊ぶのにMEいるけど、支援型ならいらないだろ。

D装備とかPSとかそれ以前の問題だろ、MEスレいけ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 23:58 ID:/TAnLvpP0: 一般社会人にとっては1キャラ3次にするのが精一杯とかあるんだが
そうなると自分のキャラで色々遊べるように試行錯誤する
支援型MEもそういった試行錯誤の人一つだと理解してほしいな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 01:26 ID:o/lSxTnT0: 意見が聞きたいのですがよろしいでしょうか？
Lv70代でＩ＞D＝V予定の支援ハイプリです
+4博愛の守護に何を指すか悩んでます（過剰は無理です・・・
INTは補正なしで80でメディタは10予定です（まだ4
アコプリwikiを見ると時計塔管理者あたりが無難かな？と思ったのですが
他の支援の方の意見も聞きたいと思いまして、
身近に支援型が居ないためこちらで質問させていただきました。
管理者以外でオススメ等がありましたら教えていただけますでしょうか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 01:31 ID:m8uHlWUX0: りんこ
管理者は無難てか中途半端
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 01:35 ID:cY3RNCmN0: >>94
詠唱やらディレイカットならDI真実やカトリバルーンになるよ
だから博愛はヒール量を伸ばすということでリンコが候補
自分は+4博愛にリンコCを挿してみた
SP消費増加は話題のメディタ4もあればETでもなんとかなってるから問題ないと思うよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 01:37 ID:dNAZPbvK0: HPでリンコはお勧めしない、ヒール一発消費55とか油断するとSPがごりごり減る
ABまで未刺しで、ハイネスコルセオを多用するABになったらリンコ、今のうちからなにか刺して使って生きたいなら管理者かな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 01:38 ID:uTT2epMx0: メディタって低レベルでは10欲しいけど
高レベルになればなるほどいらなくなるスキルだよなぁ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 02:38 ID:VthqBbW90: >>94
前提を否定して悪いけどHP時代に博愛は止めた方が
あれは4桁サンクとかハイネス5桁とかABが見栄を張るためのもので
ミス王冠でも付けてSPだけなら大丈夫アピールした方が印象は良いと思う
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 04:51 ID:/X0UpDgO0: ミストレスは流石に印象悪くね？
俺の第一印象だと逆にSPきついから付けてるように見えるよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 05:06 ID:RWd5lsAA0: ROの頭装備の場合、ベースになる頭装備の特長を、
さらに強調するカードを挿すのが無難になりやすいって理由でリンコ。
でも、他の人の意見の中にもあるように、まだ70代のなりたて廃プリじゃしんどいと思うよ。

>>3にあるような、誰と何をしてどれくらいの時間をかけてどこまでレベル上げるか、
装備を選ぶうえで判断材料になるような要素を何も書かないと、
自分ならどうするかなーって内容を書くだけになるぞ。

自分が70代廃プリなら、PTの内容でSP増強系か詠唱カット系、
狩場や立ち居地によって種族か状態異常耐性系の装備あたりから選ぶ。
もし博愛装備するならカード未挿しのものを装備するかなぁ。

数日でパパっと90代にするような人と、何ヶ月もかけて90代にするような人とでも、
過程で使う装備をどうするかの考え方は変わると思うけど、
ROの場合は中途半端なの作ると処分に困ることが多い。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 08:48 ID:HG8HUWerO: 70代だったねごめん
サブステすら振り込めない時代なら詠唱短縮装備の方が実用的
PT内にHPABがいても90代になるまでは未挿しが正解だと思う
しばらくはマジックアイズや真実の方が便利だから博愛は装備しないのがベター
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 12:56 ID:X/NoNGtV0: しかし実際107の支援ABで素のINT100・DEX90くらいにすると詠唱短縮装備のありがたみは
そこまで感じない・・・気がする
そもそも普段使っていて短縮適用されるのがキリエとマニピくらい？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:07 ID:xevtujEi0: +4博愛に管理者挿してるぜ。
中途半端？　ははは。
ナンとでも言うがいい。むしろ言って。(´Д`*)
105 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/01 15:14 ID:RysKJezW0: +4博愛に管理者挿しているのかあ
ずれてるなあ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:21 ID:R/DT5T2i0: コスパとバランスはいい
俺の元ホールペア用のウンゴリ博愛よりずっと実用
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:27 ID:jMjzdfuc0: int120 dex1だけど+7博愛にカトリさしてる。
スプリンつけてブラギのればdex1ってばれない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 16:46 ID:nOdVSjvX0: 支援AB転職間近の者です
皆さんの意見を聞かせてください

RJCダブル購入特典の欠片ですが、
INT補正込み120、メディタ10程度のABでは
PT支援していくのにSPは足りなくなってしまうでしょうか？

現在4~5名の中規模PTが多いのですが、SPに余裕があり
問題ないと思っていますが、大規模PTになった時などが心配で・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 16:54 ID:R/DT5T2i0: 肝心の装備こみのSP回復量も書いた方がわかりやすいと思うよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:06 ID:nOdVSjvX0: >>109
失礼しました
予定では転職時の装備込みSP回復力は
58程度になりそうです
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:25 ID:VthqBbW90: Base90、INT120、メディタ10のみでSPR59だけど
金オシやD服すら無いの？それともDIでも付けてるの？

俺はSPR71だからS4U無くても余裕かな
大人数PTになれば支援2↑だしS4Uや皿がいるかどうか
あとベース担当か釣り担当かで負担が変わってくるしなんとも
それだけの人数で常に移動狩りで植樹も満足にさせてもらないとか
遊臨みたいに自分1人で全部世話しなきゃいけない状況なんて無いでしょ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:39 ID:V6NNECkd0: もうコレアコプリ愚痴スレにでもスレタイかえろよｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:29 ID:qfYcDN9m0: >>108
ミストレス使ってる感覚からすると、ＳＰＲ88でも皿にSP要求は必要。

>>98
高Lvになってもメディタ切る選択肢はない。
切れるならINTを込み100調整してｽﾃP余らせる。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:32 ID:Eq+XuEIh0: >>108
馬鹿みたいにコルセオや範囲支援を使わなければ問題ない
棚温もりとかキリエ連打が要求される狩場ではS4Uないと厳しいが、大体いるから大丈夫
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:42 ID:jMjzdfuc0: 補正こみ120あるなら大丈夫でしょ
足りなくなったらサラにSPもらえばいい
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:23 ID:o/lSxTnT0: 94です
色々ご意見ありがとございます
使ってた杖が+8治癒杖だったのもあって
wikiにも主流装備とあったので博愛にしてみました
ステ装備等詳しく書かずにすみませんでした。
他の頭装備も検討したいと思います。
どうもありがとうございました！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:28 ID:qfYcDN9m0: Lv150時のINT値とメディタの取得Lvについて

・ステータスポイントとメディタの関係性
　Lv150における各INT値とメディタLvのヒール回復量とSPRを比較すると次のようになる。
（INTは補正込みの値、ヒールは素手での回復量）

　　　　　　　　　　　　　　　　　SPR　　ヒール回復量
（1）INT100、メディタLv10　　　65　　　　　　　1949
（2）INT120、メディタLｖ*0　　　58　　　　　　　1830
（3）INT120、メディタLv*4　　　65　　　　　　　1959
（4）INT130、メディタLv*0　　　65　　　　　　　1918

（1）と（3）を比較すると、INT100からINT120にするにはステP221必要なので
メディタ6≒ステP221　⇔　メディタ1≒ステP37
（1）と（4）を比較すると、INT100からINT130にするにはステP417必要なので
メディタ10≒ステP417　⇔　メディタ1≒ステP42
（3）と（4）を比較すると、INT120からINT130にするにはステP196必要なので
メディタ4≒ステP196　⇔　メディタ1≒ステP44

これより、メディタLv1につきステP39程度の比率が妥当だと考えられる。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:36 ID:qfYcDN9m0: *メディタを取得し、INT値の節約によって生まれたステPを他のステに振るとどうなるのか

INT130→100にした場合
　STRに振った場合、素STR1→78により、所持限界量2310増加。
　VITに振った場合、素VIT95→117により、MHP2200増加、アイテム回復量+44％。
　LUKに振った場合、素LUK1→78により、Flee17増加、完全回避+7、グロリアによる呪い、混乱への完全耐性。

INT120→100にした場合
　STRに振った場合、素STR1→54により、所持限界量1590増加。
　VITに振った場合、素VIT95→109により、MHP1400増加、アイテム回復量+28％。
　LUKに振った場合、素LUK1→54により、Flee10増加、完全回避+5。

INT130→110にした場合
　INT120→100にした場合とほぼ同様

*INTに振り、メディタLVの節約によって生まれたスキルPを他のスキルに振るとどうなるのか
　INT100→130の場合、余るスキルポイントは10。MEとかとれそう。
　INT100→120の場合、余るスキルポイントは6。.サフラ、アスム、サンク10など。
　INT120→130の場合、余るスキルポイントは4。上に同じ。

個人的な意見としては、メディタ1、2程度なら削っていいが、スキルPは3次のを使いまわせるので
よほど、特殊な事情がない限り純支援は10必須。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:54 ID:Tb6lDUSa0: >>117-118
こうして比較出してもらえるとわかりやすいな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:02 ID:VthqBbW90: 「Base150もしくはJob50にとうてい到達できそうにない」は特殊な事情になるんだろうか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:22 ID:HJWmQ5yC0: しかしレベル150とかになると、メディタ10だろうが1だろうが
あんまりかわらんかったり
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:30 ID:qfYcDN9m0: >>120
Base150になれない→メディタ10必須
JOB50になれない→メディタ削って何とるの？

>>121
>>117の（1）と（2）を比較すればわかるが、
かわらないというならINT100に決定。
INT120で低Lvメディタはおかしいというのが、>>118の主張。

メディタ切って何とるの？ME（笑）？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:37 ID:HJWmQ5yC0: いまベース140だけど、お金稼ぎようにメディタきってMEとってるなぁ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:42 ID:HJWmQ5yC0: ガーデンとかいったことないんだけど
メディタ10いるほどSPって食うのん？
ヒール量の増加なんてすずめの涙っぽいし

純支援にとってメディタ10は必須なんじゃなくて、それしかとるもんがね～
ってほうが正解かも
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:47 ID:qfYcDN9m0: >>123
なぜMEで稼ごうと思ったのか？
6スロ全部MEとかいう特殊な環境なんだろうか。
非効率な金銭狩りのために、なぜスキル構成を劣化させるのか。
いったい何がいいたいのかよくわからない。

MEが好きだから、楽しいからって理由ならMEスレ行け。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:50 ID:DWIcL2G50: >>125
あなたのケツ毛からなんだか某エースさんと同じ匂いがするっス
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:52 ID:FcR9/Ez40: なにここきめえ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:05 ID:qfYcDN9m0: >>124
「純支援にとってヒール10は必須なんじゃなくて、それしかとるもんがね～
ってほうが正解かも」
っていわれたらなんて答えればいいとおもう？

>>126
ホモスレいけよ、きもちわるい。

>>127
まともな人はROやめて、リアル充実させたほうがいいと思うよ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:10 ID:Tb6lDUSa0: 自分の意見と違う内容が出るのは当たり前なんだからそうカリカリすんなよ…
色々選択肢があるのはいいことだろ
「俺はこれが最高だとおもう。これ以外は認めない」っていうスタンスで喋ってるとつまらねえぞ
130 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/01 21:17 ID:RysKJezW0: メディタ10必須
必ず10にすること
MEに振ったら負け
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:17 ID:DWIcL2G50: 完璧な純支援目指す人と、
ゆとりをもってMEとったりする人とか色々いると思うのだけどねぇ

MEの話でたらすぐにMEスレ行けっとかいうのは、□お約束□読んでない証拠だな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:18 ID:DWIcL2G50: やっぱり
qfYcDN9m0　＝　エース
？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:29 ID:ADruiuXb0: サマスペ・キャンプ場で新アコの育成が楽になるのか試してみた。

①アコ転職直後からスタート
②幻の地下庭園とやらを２週(4Fまで)を約10分
③粘土小出しにしてベース30あたりまでアップ
④jobが圧倒的に足りないことに気づく・・・
⑤コンスタント反射狩りで1時間でプリ転職

・・・あれぇぇ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:35 ID:SjOZyq3Z0: コンスタントさんマジ非戦闘職一次の味方やな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:37 ID:qfYcDN9m0: >>132
ねーよ。

>>129
他人の意見であるHJWmQ5yC0のメディタを切ってMEをとる選択肢の話を
聞きたいのに、まともに答えてもらえなくて困ってる。

>>131
ホモの話はホモスレでするように、話題にあったスレが用意されてるなら
そこでするべきじゃないのかな。
別にMEの話をするなって言ってるんじゃないよ。
ABから見たMEの話ならわかるけど、
ME好きからみたMEの話は、ME好きじゃない人もいるこのスレでは不適切じゃないのかな？

どんな理由が隠されてるかわからないけど、>>127のMEとる理由は
特にないみたいだし、
ME好きが「おれMEとってるよー」って意見にしか聞こえないのだけど。

ところで、>>126はきちんとアコプリスレにふさわしい書き込みなのかい？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 22:53 ID:HRazhtBN0: いっそ純支援好きからみた純支援の話もどっか行ってもらいたいもんだな
ここはアコプリスレであって、好きだからだろうがどういう視点からだろうがアコプリの話ならOKだろ
メディ10信者うざいことこの上ない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 22:58 ID:fkhFFWu00: そういう意見はID真っ赤にしてから言えよ
俺らみたいな単発がほざくセリフじゃねえっての
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 22:58 ID:4f5Dwr0q0: MEはホモネタ並に嫌われてて隔離スレに誘導するのが妥当って認識なのか
VITペア全盛期の遺物みたいな奴だなｗ

メディをわざわざステ効率の悪いINT101以降で計算してる時点でアレだなぁと思ったが、
どのみち殴りでもない限りは沈黙耐性用に最低限100は振るか
逆にMEABだとINT120が火力的にほぼ必須なので、メディ10はあまりいらんかったり
まあ型のせいでステが縛られる例だな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 23:21 ID:Tb6lDUSa0: >>135
言ってる事は理解できるけど、なんというか言葉尻のとり方とか文章の書き方的に
イライラしてるようにみえるんよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:02 ID:jPg0p9Sp0: よくみたら>>113で
＞ミストレス使ってる感覚からすると、ＳＰＲ88でも皿にSP要求は必要。
って言ってるのか

さすがにSP消費+25%を常時で考えたら普通より多めに考えないと足りなそうだな
まぁなんか色々前提が間違ってね？

支援、と一言で言ったってアスムとったりグロサフラとったりサンク10だったりで俺の周りには色々いる
スレ的にはMEと殴りと支援（とTU）の3つくらいで分けてるくらいで
支援の中でさらに細かく分ける必要も無いだろうと思うよ

3次スキルPを回せるかどうかも人による
シレンサクラハイネスLv5で2次にまわせない人もいるし

ME使ってる人は「ふーん、そういう人もいるんだね」でいいじゃん
他の人から見たらID:qfYcDN9m0だって「ふーん、メディタ10の人もいるのか」くらいにしか思われてないよ、きっと

エース臭は文章から感じるエース臭さがあったんだろ、実際俺もエースが自演してるのかと思ったし
てかそのくらいプリスレみてりゃネタとしてスルーできるだろうｗ
いちいち全部に反応する必要はない

わざわざこうやって全部説明しないといけないほどに応用力というか柔軟性が無いと、
なんか掲示板初心者みたいに見受けられるが大丈夫か

と、長々書いて俺もNG行きになりそうだなぁｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:29 ID:5wGMM8C20: ↑↑↑ここまで全てエースの自演↑↑↑

↓↓↓ここからも全てエースの自演↓↓↓
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 02:00 ID:2jD7AdDN0: 自分はグロリア3、サフラ3、リザ4を取った上で、余ったポイントをメディタに振った
自環境だと素INT100でも装備その他でSPRは十分足りてる
サクライのハイネス上方修正が来ればまた変わるだろうが、
現状では高レベルメディタによるヒール量の差は、戦況をほとんど左右しないと思われ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 02:05 ID:W7oVCMwi0: なんでエースアク禁解除されたんだろ。永久規制でいいだろうに。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 03:08 ID:b0GFZaQm0: >>136
純支援って言葉NGにしろよ。俺もMEって言葉NGにするわ。

>>138
INT100未満とかR前の化石みたいな脳みそだな。

>>139
文章推敲すんのってめんどいんだよね。

>>140
>>108が愛しさの欠片きたらSP足りなくなるんでしょうか？
って聞いてるから、SP消費量+25%の体感答えてるんだよ。
　「メディタの取得は1か2、または3～10のいずれかを自分の環境にあわせてとるのが望ましい」
ってか？まじで意味のない意見だな。
　うざいやつは黙ってNGが基本だろ。なんで全レスしてるかって？暇だからだよ。
>>142
メディタ切って他のスキルとってもほとんど戦況左右しないと思われるね。
メディタは俺には必要ないから、メディタは必須ではない。
なるほどなるほど、そういう考えもあるのね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 03:18 ID:q2+i9YtJ0: とりあえず10にしとけば楽になるのは間違いないスキル
baseが低いときほど高レベルが欲しい
必須ではないけど強く推奨ってとこかのぅ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 06:50 ID:AA9qBYmc0: 新たなコテハン候補が産声を上げたときいて
コテハン名は某何がしさんにあやかってジョーカーでどうかね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 07:23 ID:ljDoYSepO: スタンス次第じゃないの？
常に一定の間隔でSPが減るって事はないし
INT130↑とか所持してる装備でそれこそ個人によって違う
常にSP満タンじゃなきゃいや→メディ10
枯渇する前にSP回復剤叩くからスキル充実したい→好きに削れ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 08:36 ID:KhVLVxXM0: meや殴りはそれこそ特殊なスタイルを除き、
ソロでmeや殴りに行けるのが前提で、
定義としてはわかりやすい
でも純支援ってどんなスタイル？
ソロで狩りに行かなきゃ全部純支援？
ちゃんと定義してから排斥活動をして欲しい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:48 ID:G8ji1Mqf0: >>147　>>142に同意。
INT100でME取ってるんだが、棚臨やETでは足りなくなったことがない。
70転職で、メディタは余ったポイントで振った。

コルセオは移動時の通常回復ぐらいで、常時はヒールやハイネスで対応して、
危なそうなときはハイネスして余裕持たせてからサンク放り込む。
SPRが気になるときは、支援が少ない少人数PTぐらいか
と思うんだが、皆どんだけこき使われてるんだ…？

教授がいれば教授にSP頼めばいいし、
SPポーションだってあるし、回復材飲めばよかろ、と言うスタンス。
今までそんなことなかったが。

みんな、アンシラを思い出すんだ！
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:10 ID:esI0VlK60: meに反応する基地外がいるから、meとってる
は書かなくてもよかったな
me好きじゃなければいいらしいがｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:19 ID:+fq/4hID0: ギルドや臨時が充実していて今後不自由しない環境が揃ってる人は
メディタ10で異論無いよ。他を取る必要性が全く無いからね

ただ細々と支援してる人にとっては補助スキルの有無が死活問題なわけで
PTを組む機会をより多く作るために差別化を図りたいんだよ

より質の高い支援がしたい ⇒ メディタ10
より多くPT参加のチャンスを作りたい ⇒ 余りPでメディタ

メディタに対する価値観が根本的に違う
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:19 ID:9uOkOHVN0: ME好きじゃないけど取ってます！＞＜
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:24 ID:LUMg5NZ7O: >>149
非常食もといアンシラ良いよな。
アドラの前提なんで習得してるが、困ったときにいつでも使えるからなんか安心できる。
Hiプリ時代はアスムLv3取ってたけど、今はその枠をメディタにしてみてる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:26 ID:/7OvzPl30: WindowsMEさんﾃﾞｨｽってんのかｺﾞﾙｧ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:31 ID:mK/45n8D0: WinMEさんはディスられてもしょうがないと思うの
RO動かんし
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:34 ID:dgyobakI0: MEでもTUでも殴りでもないが、欲しいスキル取ったらメディタ全切りでもまだ足りない
もちろんアコ50HP70で転職
メディタ10だとその分他のスキル取れてないわけだよな
ヒールの回復量は誤差だし、SP回復は装備やアイテムで十分まかなえるのにそこまで
こだわる理由がさっぱりわからん
実際PT狩りで不足することなんてないし

元がSP消費増加の装備つけたらの話なんで、それ使いたいならやっぱりメディタ欲しい
だろうね、っていうのならわかる
そうじゃないならスキルP余った人が取るスキル

>>148
MEでも殴りでもTUでもなけりゃ純支援なんじゃないの
他のタイプってなんかあったっけ？
そして誰もいなくなった、ってことだろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:36 ID:dgyobakI0: >>151
メディタ10で支援の質がどう変わるのか詳しく
質に関係ないスキルじゃん
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:41 ID:NXI8/KEC0: じゃあシンプルにこうかな
me10
メイス修練
tu10
デュプレ
これらをひとつも所持しないのが
「純支援」
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:43 ID:Jf1k3fiN0: ﾒﾃﾞｨﾀ10もいる？
ってのは、人それぞれだしなぁ。

俺は8にし他に振ったよ。
少人数臨時メインだから、あれこれ欲しくなるんだよなぁ……。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:56 ID:63fFi0vv0: >>158
デュプレｗｗｗ
サクラ取らないつもりかよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:01 ID:GTwen5Fg0: 済まない
デュプレ6↑に訂正しとく
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:10 ID:63fFi0vv0: >>161
素直に謝られた・・・
ID違うが同一か？
ドヤ顔で煽った俺が惨めに見えるじゃないか

おい、酒でも飲みにいこうぜ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:11 ID:dgyobakI0: ステは殴りでスキルは支援ってパターンは？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:22 ID:0ti5wA8j0: スマフォだからidは変わるんだ>>162
殴りステで支援スキルのみはab未満なら
ただの変態つか例外
高レベルabなら私見だが別に
純支援で良いんじゃないの
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:48 ID:viX9vEcL0: 純支援とは何かとか本気で考察・定義するなら
ステスキル以外の考慮すべきことが多いだろう。

別に考察も定義もしなくていいけど。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:17 ID:3ZEvcEMg0: 俺の理想とする支援プリ以外の立ち入りを拒否する無菌スレでも作ってこいｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:17 ID:acZXRoog0: 前提以外の攻撃スキル取ってなきゃ名乗っても問題ない
ソロでレベル上げる手段がなければ共闘ジュデ有でもおｋ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:10 ID:TFJrutdl0: 各位、「自分ならこうする」をスキルシミュレータURL貼ってくれると参考になるんだけど・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:40 ID:hTtyj4Jk0: いらない
会話の流れで十分わかる
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:50 ID:acZXRoog0: スキルをどんな取捨選択してるか、実際の型みると参考になることもある
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:55 ID:0q1tzH6o0: >>168
まだｼﾞｮﾌﾞ48で完成してないからこれで棚に通っているよ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEInaqcAkBdokfdsrCgSsUcY
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWchaWababbCbtcgab8kamu12eanqaex9haAh13aeJ13afi13apXacF9hakpabz10anN13aqmacb10aqmabY9i2k96kk102b812
まだﾊｲﾈｽは３だけど竜で外する為にｼﾚﾝを先に取った。
上の方で言われているSP問題は2ｾｯﾄで数回苦しい時があるぐらい
臨時の質が落ちてきて、忙しくもない皿がSP補給厳しいｱﾋﾟｰﾙしてる人が多いので
BM中発言するとﾃﾝﾊﾟﾙ時があるからﾊﾟｲを2ｾｯﾄで50個ぐらい使う程度なのでﾊﾟｲ叩いてる（非常食は食べてｾｯﾄの継ぎ目に補給）
質問はﾒﾝﾃまでなら受け付ける
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:55 ID:WBhlWwUj0: 理想の純支援を追い求める変質者、
もとい求道者には悪いが、結局スキルなんぞ
よく行く狩り場、構成でベストも変わるし
そもそもミスってもキラキラがあるじゃないか
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:32 ID:R6CaXdcG0: やっぱりマグヌスはロマンなんだな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:55 ID:E/1oUVbY0: Lv110とかで素INT120の方がロマンだろ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:10 ID:+fq/4hID0: >>157
例えば、ヒール回復量はヒール回数に直結してくるから
回復量が多ければヒール回数が少なく済むしそれだけゆとりを作れるということ
有事にすぐ行動できる体勢になってることも大切だからね
まあそのゆとりを有効に活用できるかはまた別の話だけど

常時固定でサンク植樹したい放題
常時ブラギがあってディレイ無視して連打できる
常時S4Uと教授皿がいてSP無限増
常時前衛がアイス無制限で叩いてくれる環境に身を置いてるなら確かに関係無いよ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:17 ID:AecdUB6L0: メディタでのヒール回復量アップなんて雀の涙なの・・・

稼げる狩場なんて常時固定だしなぁ
トールペアなんかの移動狩りではSP結構きついことあるからメディタ欲しいけどね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:05 ID:qrAh44Rp0: パッチスレより

豪華なミニクラウン［1］
―――――――――――――
Int + 1　Mdef + 5
―――――――――――――
Matk + 3%　固定詠唱時間 - 3%
―――――――――――――
スキル使用時の消費SP - 3%
―――――――――――――
[ヒール]、[サンクチュアリ]、
[ポーションピッチャー]、
[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]の
HP回復量 + 3%
―――――――――――――
精錬値 5以上の時、追加でMatk + 1%
精錬値 7以上の時、追加でMatk + 2%
―――――――――――――
系列 : 兜　防御 : 2　位置 : 上段
重量 : 10　要求レベル : 30
装備 : 全ての職業

絶妙なつかえなさ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:10 ID:9ba2vcdh0: 二個目以降のミトラって感じ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:10 ID:KjyX4OXsO: >>175
昨日からどんだけ必死なのｗ
別にお前がメディタ10取ってるからって
周囲からバカ扱いされりゃしねーよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:12 ID:INgAT8J60: SODなWLはともかく、セット効果で生き延びてるMEにとってはダイアデムさんMK-2でしかないな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:18 ID:qrAh44Rp0: >>179
>>175の名誉のためにいうと昨日暴れてたのは俺だよ。
文章の書き方ぐらい見分けなよ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:58 ID:AecdUB6L0: 豪華なミニクラウンってなんだ？
レベルアップ応援キャンペーンとやらの景品？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:21 ID:cKfp0ey70: 回復量+3%ってのが、使えない装備にオマケでつける効果筆頭になってるというか･･･
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 03:34 ID:LIA0ny500: >>182
まだ未確認みたい
多分ポイントラリーじゃないのかなぁ

とりあえず見た目がよければ使ってみようかなってくらいだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 10:34 ID:5nCjnMWn0: ミニクラウン影葱の職装備やコロネみないなやつなら使うな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 12:26 ID:LeqbHraK0: 詳しい情報は月末頃ね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:11 ID:xbOIZB560: くわえたハートをMEアクビでつけるメリットを
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:16 ID:/7JkLjN50: 持ち替えの手間が無くなってﾐｽが少なくなる
更に使えるSCが増える
持ち替えのベテランならいらん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:18 ID:qUORaXtW0: オル服だった人がD服ホーリー服に着替えられる
メリットしかねーよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 03:20 ID:+GvJ7WOC0: ミニクラウン見た目装備としては悪くなさそう。
赤系のシャドウクラウンで装飾を施した感じだね。

ただ入手がポイントラリーだとそこかしこに装備してる人がいて逆にいらなくなりそう。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 07:26 ID:xJRDJ8Ll0: +7でMatk5%のsありはいいな
ダイアデムさんが爆死？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:59 ID:hQKZQxMc0: 6%じゃね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:07 ID:LwbquHaK0: 更にって書いてないから多分5%
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:25 ID:3+sd1mBV0: 長年探してたミストレスサングラスやっとげっとできた・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:39 ID:gAk8TEYD0: >187
アクセを完全に固定出来るから
・SpRセットをヨヨロザで作ってる場合、完全回避が低下することが無くなる
・ME初弾で落とせる雑魚にもDrop系アクセが使える
・ウアーアクセが使える

回復にアイス使うのは重量的に無理があるが、SpRセットのクリップ/ロザに
挿すCの幅が広がるし、メリットは大きい
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:56 ID:tgaKih/P0: アコセって微妙ですかね？
久々にRO復帰して、資産0の状態からのスタートなんですが、
セット効果がそこそこ使えそうなのと、安く手に入りそうなので、とりあえずそろえようと思っているのですが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 15:06 ID:NmOtxSZE0: 周りの環境次第かねえ
ぶっちゃけアコセットに投資するお金があるなら+7治癒杖・イミュンマフラー・フェンクリ・ホド盾への投資に回した方がいいんじゃないかな？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 15:21 ID:R0G7c6vr0: >>196
微妙
属性鎧がつけられない、というのが最大のデメリットだからね
MEするにしてもGD3じゃ闇服切れなくて微妙だし、友人から譲ってもらうとかでなければ治癒杖の方がいいです
ニブル谷なら属性服いらないとは思う、仕様変更前だけどそこでアコセ借りて光らせたから

既に出ているけど、+7以上の治癒杖、安めのイミュンマフラーかフード、フェンクリ、闇服（安い既製品ならセイントでもメントルでもなんでもいい）が最優先
防具の精練DEFがほぼ誤差になったので、過剰ボーナスのない防具では過剰する理由が限りなく0
いまならサマスペのクエストNPCでLVアップごとにアイテムもらえるからそっちを利用するのも手
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 17:40 ID:LR/VM56Q0: アコセは名無し全盛期には使えたんだが・・・。
昨日、久々に名無しペアいったら自分ら含めて5PTいたんだけど、
ブームでもきてんの？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:31 ID:nvc+CjcJ0: お前も行ったなら理由があるだろ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:44 ID:ZJ0UAh+m0: 誘われたから仕方なく付いて行っただけ
別に名無しに行きたいわけではなかった
私は悪くない
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:51 ID:3Ji92q+B0: もしかして自分ら以外は全員同じPTじゃなかったか？
203 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/04 20:53 ID:K9OKetEY0: エース様の参上だ
ひかえおろう
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:22 ID:cf7b1JPZ0: 誰も悪いとは言っていないぞ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:10 ID:0x1RnsWp0: 名無し楽しいしおいしいよな
ニコ動で名無しペア被ダメ1のABさん見たんだけど
装備何使ってんだろ
デビリン使ってれば余裕だろうけどそんなの買えない
聖ケプやらでいけそうならレイド挿し狙ってみるんだが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:28 ID:j9FN3QUd0: 活でもはいってんじゃない？
デビリンで1にはならんよ
最後は減算の世界
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:42 ID:0x1RnsWp0: 装備にデビリン入れたら被ダメ1になった
DPで減算できる

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWcgababbNbgaHbWauajib2b1hasa12eanqadq10aeE13aeJ13afi12eanlabv9eaqdahE9eaqeahR10agv13agv12h99kk3b98b812
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 04:19 ID:2lx1Y2Yz0: デビリンなんかなくてもゾンスロなら
装備DEFとVIT高めでDP10ｴﾝｼﾞｪ10アスムで十分1になる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:59 ID:opERQ/ck0: DP10にｴﾝｼﾞｪ10とか、TOMが来るぜ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:07 ID:3XMRHOsD0: 相方が魔系で壁主体のプレイするならそれはそれでありだろ
MEの中でも「対不死悪魔特化型」みたいなのも存在するわけで
メディタ論争よりよっぽど分かりやすいわ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:31 ID:74OHYnTM0: メディタでメメタア
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 11:06 ID:opERQ/ck0: >>210
調べてみたら、エンジェラスの高レベルは結構有効なのか。
いつも2しか取らないから見逃してたよ。
特化型としてはあり、かな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 11:34 ID:bbx/5Ujn0: 装備DEFあげるとけっこうちがうよ。
↓の装備とスキルでだいたい半分が被ダメ1.
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWcoaTabbCbNaObXabajib4eaqF12eanqadq10aeE13aeJ13afi12eapXacF9eaATabz9eaqeahR10agv13aqqacb9i2k96kk3b98b812

ちなみに、デビリンを使うとやばい。
10匹に囲まれても被ダメ1。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWcUaYaybHbRcdbYasaji5famraahaah6iawVadq9eayv13aBu13aAe12eapXacF9haqdahE9hawY13aqqacb10ago12k2k96kk3b98b659k152
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:14 ID:pGg1nKwx0: 勘違いされやすいけど過剰の意味が薄れただけでＤＥＦ自体は重要なままだからなー
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:51 ID:QfJSvgU20: MATK＋○%の装備ってヒール量もあがる？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:52 ID:C7Ka0VkM0: muri
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:10 ID:EJsNJPOF0: 愛しさの欠片を手に入れるつもりなので愛用してたフェンDリンを売り払って未挿を買い直そうと思ったんだが
高騰のおかげで結構なお金になったのでDリンじゃなく、他のアクセも視野に入ってきたんだよね
というか愛しさの欠片っていくらくらいになるんだろう？
あとDリン使ってない人は他のアクセ何使ってるか教えてほしい
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 16:19 ID:bbx/5Ujn0: 支援で？殴りで？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 16:26 ID:zxGYsBDp0: 12000円x2ってくらいに売りを見ない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:30 ID:5CMxDIIf0: >>217
ブラギ環境有るときはD輪*2、無いときはエキスパ*2（プラス茨杖とパレード）って使い分けてる
エキスパと愛しさ欠片合わせたらSP消費が極悪になるから参考にはならないだろうけど

ぶっちゃけアクセはD輪*2の方が色々と万能で良いと思うんだけど
D輪にこだわりがないのであれば、スピリン＋クリップ（orロザリオ）の組み合わせもありかもしれない
今は比較的安価だし、SPRの増加分で欠片の消費アップ効果をある程度緩和できるんじゃないかと思う
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:36 ID:qAWnUKYE0: エキスパ1個で体感できるほどSPの減りが大きくなり
エキスパ2個では通常と同じペースだともれなくSPがきれるぐらいなのに
欠片の+15%って常時つけっぱと仮定すると、ストールやHWHで軽減しないとほんとSPがマッハになりそうだな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:09 ID:3XMRHOsD0: これからはMEのスピリンみたいに愛欠片が最低限装備になるから
尚更メディタ10必須になるな
議論の余地無し
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:19 ID:/Ck9bGO70: せ、せやな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:19 ID:vjNIObSj0: お前はクズ、議論の余地無し
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:21 ID:QfJSvgU20: 愛欠片なんてSP消費がきびしすぎて使えるはずがない
オーラABでもリンコつかったらきつくなるってのに
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:33 ID:/nrZJkjQ0: それはない。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:42 ID:QfJSvgU20: まじだよ
ETとかで移動しながらコルセオハイネスどんどん使うような狩り方ね
固定狩りとかはそりゃ余裕
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:45 ID:/nrZJkjQ0: コルセオハイネス、リンコ関係無いじゃん。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:46 ID:qAWnUKYE0: 逆にコルセオハイネスどんんど使うならリンコのデメリットは相対的に減ってくと思うんだが…
コルセオハイネスの消費量見てないのか、脳内ROなのか理解に苦しむな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:48 ID:1/dq76pG0: こうどなよみあい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 20:54 ID:iIE69qQe0: 落ち着け釣られ過ぎ。>>215みたいな質問する奴が AB持ってるわけないだろう。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 21:04 ID:AuKb+P5V0: そら無駄に連射すればメディタ10マナリ5 I100のカンストABの自分でも切れますがな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXaksXdAhFbsmosNkeInadcFkB1kcdn2kcHcY
そんな自分は器用貧乏なA>S=I=V>D>L
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:31 ID:7H0V6G9w0: sクマーでMEに光が！と思ったけど計算機にぶちこんでも普通にスカル茨の方が強かった
s駆魔の聖書は支援用かね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:36 ID:1h8DpvHE0: オル鯖、V盾と比べると微妙。
さらに生体パッチでヒール量+5％の盾がくるんで、使い道なし。
殴りにパスする。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:23 ID:WIlf3i0B0: >>233
クマは被弾TU 多すぎでディレイ地獄とみた
使っても後衛限定だろうね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:44 ID:VU4yN12D0: いやいやいや、まじでオーラABでもリンコつかうとSPやばいから
どんだけ低レベルのひとしかいないの、メディタは７
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:47 ID:CaY1rmS60: （ｷﾘｯ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:54 ID:9Pger6wD0: オーラABってのはそんなに魔法連打する生き物なのか
まあハイネス5のクールタイム短縮きたらメディ10欲しいやね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:03 ID:EeeXsvf40: Lv150がリンコとかつかわねーから。

ｓセフィロトの登場でD靴が死んだな。

最大HPとれるのが緑ペロスセフィロトになったし、セフィの回復量増加効果もあるから、
・ペア前→金オシセフィ
・PT後→B靴
になりそう。
まぁ買い換えるのめんどいからやらないけど。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:03 ID:HUNIzN/L0: >>236の理論だとレベル低いとSPに余裕が出るのか
レベルはオーラだけど頭の中は低Lvみたいだな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:32 ID:Zdko3tbA0: 金オシヴィダルが色々とバランス良くて良いな
何かに特化するんじゃなければベター装備になりそうだ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:35 ID:buo1PGF80: それなりの値段しそうだけどな…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:57 ID:KHko/fTD0: 金オシD靴作ったばっかで涙目
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 07:36 ID:/AGq9L4F0: sセフィロトの相場いくらくらいになるだろうね
5M以内で収まるなら一足作りたいがなぁ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:36 ID:il9VUZXq0: A級だから20M越えるよ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:45 ID:il9VUZXq0: あ、ごめん20MはS級か
忘れて！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:13 ID:buo1PGF80: ＊えにくすは >>245 を深く胸に刻んだ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:02 ID:SRK1Uj0l0: まぁバリアントでいいや…
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:55 ID:UT1Z01i20: >>179
蒸し返してみるけど、これってエアROなエースさんのコテ無しバージョンにしか見えんわ
現在固定じゃないブラギもS4Uも皿もいない効率臨時なんてあるのか？
移動狩りで効率といえばおでん程度しか思いつかなかった俺は以上なのか
これだってブラギとS4Uと教授は必須だけどな

>>225
え、103ABでリンコ博愛被ってET登ってる自分の立場は
ボス階層でSP足りなくなったら素直に皿から貰えばいいだけだぞ
ブラギ乗って無駄にコルセオ連打しすぎならそりゃメディタ10だろうと足りなくなるわ
ちなみに普通に臨時や身内PTでキリエ用の真実と持ち替えしつつ愛用中だ
15%はアミバ様の成功確率程度しか変わらん
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:24 ID:9Pger6wD0: お前アミバ様馬鹿にしよるんか！

というのは別として、オーラ吹いたら効率臨時に参加することそのものがないだろうから、
結果的に4U皿なし外支援増えるんじゃねーの
そもそもLV115超えたらおでんとかタナなんざなくなって、トール・名無しペア固定か庭ゲーで一気に
通過するかの2択だと思うんだが

別にメディ10信者擁護するわけじゃないけど
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:25 ID:aoPN1vHF0: いや、折角一度終わってんのに蒸し返すなよ・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:07 ID:YVGAEf6T0: なのかあ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:20 ID:K9gd2iPG0: >>249
ブラギと4Uと皿がいる環境でメディタ削って何とるんだよ。
JOB70未満のやっちゃった系か？
あーだこーだ言う前にまず、メディ削りのスキル構成考えろよ。

あと話を聞く限り、大人数PTでも支援2前提な気がするな。
ABの範囲支援あれば、固定の12人PTや10人前後のETでも一人で
まわせるよ。二人じゃなきゃ無理というなら、まさしく半人前といわざるをえない。
まぁ、100前後の低Lvだからしかたないんだろうけど。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:55 ID:bpKmFAXp0: 復帰したてで3次職や狩り場の流行が見えない俺には
何故議論になってるかわからねえ

というわけでJob68でやっとABが見えてきたんだけど
テンプレスキルの残り4Pをどう振ったらいいかさっぱりなんだ
グロ、サフラ、アスムが無い状態で今2P残してます
対人は無し、狩りはギルドで支援が二人いるかどうか、若しくは臨時が基本なんだけど
これ行っとけ的なスキルってありますか？
ステは素INT100を予定してます
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:07 ID:K9gd2iPG0: アスム4が一番無難かな？もしくは共闘用のジュデックスとる前提でアスム3TU1。
アスムとってると、高効率が出る庭臨時に入りやすくなるし、棚で修羅にアスム要求されたりもする。
ペアでも役に立つので、相方とかいなければアスムで。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:08 ID:2BqleDPO0: Gv出る人で減速10取ろうとするといっきにきつい
3次スキルはシレンもサクラも使うし、回す余裕はないというかハイネスが5にできん
自分はME取ってるので減速1でも余裕ないわけだが

減速取らなくても、大PT以外の狩り用にグロMAXやサフラ取るとメディに回すPはないな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:12 ID:r0zxrHBH0: 植樹5とハイネス5どっちかって言われたらどっち取る？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:30 ID:K9gd2iPG0: >>256
249だと思って対応してしまうが、狩りと対人を両立したうえで
MEもやってるから全然スキルポイント足らないよー、ってこと？
それはスキル構成以前の問題だ。本気で対人やるなら、少なくとも
狩りキャラと対人キャラ別に作るべき。
そこまでやる気がないなら、DA1でいいよ。AGI落差15あるわけだし。
　あとメディ削ってまで、グロMAXとかサフラとる狩場ってどこだよ。
結局、考えもせず思いついたこといってるだけじゃねーの？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:34 ID:2BqleDPO0: 249じゃねーよ
自分はGvと狩りキャラは別で狩りキャラがME
Gvは専用キャラがいるが、メディタは余裕ないからないよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:36 ID:z7te3swY0: スキルポイント５を分けるなら植樹１とハイネス４かな。
植樹は滅多に使うものじゃないし、範囲リザとＳＰ回復なら１でいい。
とはいえハイネスもクールタイム長すぎるから１でいい気もする。
まずハイネス４かけて残りは一般ヒールで調整が手間かからないから。どっちにせよアイスには叶わないんだが。
ハイネス１と一般ヒール組み合わせた連射は練習してないから出来ないけど、効率はいいらしいね。狩り中にきっちりあわせられる人そんなに沢山いるんだろうか。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:39 ID:buo1PGF80: >>257
ハイネス5
クールタイムは工夫すればおｋ
連射用途じゃない
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:53 ID:SRK1Uj0l0: Gvやるならハイネス５があると便利だな。１でも使いようはあるけど。

植樹は意外と使う環境が限定されるんだよな…
ナハトスペルブレイカー中とか、そのくらいか。
ＲＯで決壊しそうな時/半決壊から復帰時にあれば便利ではあるけど。
あとＳＰを渡せない外ＰＴのＳＰ回復用とかか。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:14 ID:9Pger6wD0: シビア火力PTとか外支援とかでエピ5持ってるとそこそこ便利
ガチ狩りしか参加しねーですってのなら皿入るのが仕様なんでハイネス5でおｋ
264 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/06 21:26 ID:3OfN3+uW0: 君達はずれてるなあ
ハイネス５のクールタイム15秒だぞ
ハイネスは１
植樹は使うなら５
265 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/06 21:28 ID:3OfN3+uW0: >>249
メディタ１０必須
９以下は負け
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:39 ID:OYgMwEOL0: お前もいい年して馬鹿な書き込みしてないで家から出ろよ
自称「エース」とか（笑

ほら、鏡見てみろよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:52 ID:FmKQErI/0: >>235
不死以外にTU発動してもディレイはないんだぜ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:31 ID:TA0cCeih0: >>254
俺だったらアスム４だな、棚臨で釣りに要求されることがあるから。無ければキリエでもいいらしいけどね
ABになってジュデ取る気なら255も言ってるけどTU1忘れずにね！

>>257
樹スキーなので樹５ハイネス１だけど、Job50になったら両方５にしたい
ハイネス１と５の違いってリザ１と４みたいに使用目的が違うんだろうなー
CTなげーしヒール混ぜればいいだろ派が１でここぞという時に大回復したい派が５
あとそのうち修正予定らしい？から使用感が変わるかどうかも気になるね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:39 ID:TA0cCeih0: って、どっちかしか５にできない前提だったか失礼
それならハイネス５かなぁ…CTについてはLv調節すればいいし、臨機応変に使い分ければいいのでは
樹は既に言われてるけど使える場面が限られるからなぁ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:04 ID:rtNKDW6j0: >>249
お前さんが大人数効率PTに恵まれてるならそれでいいじゃないか

件の人を察するに非効率型とのPTを想定してるんじゃね
ABでさえあぶれる昨今誰しもが効率PTにありつけるわけじゃないし
以前LiveROにあった素プリスレのような隙間産業して生計立ててる人も少なくない
詳細出してくれれば素支援や復帰組やJob70まで燻ってるHPにはありがたいと思うけどな
271 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/07 00:16 ID:GphPr+sO0: >>269
272 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/07 00:17 ID:GphPr+sO0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1311676580/269
273 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/07 00:17 ID:GphPr+sO0: test
274 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/07 00:19 ID:GphPr+sO0: アコライト・プリースト・アークビショップ#227
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1311676580/
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 01:13 ID:JLv0kQYk0: キャーッアコプリスレの痴呆系癒しアイドルことエース様と目が合っちゃった
この胸の高まりどうしたらいいの

ていうかガチで何が言いたいんだよお前は（ｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:05 ID:0a8uJ0DI0: レス番飛びすぎ
どこかにレス番が飛ばない専ブラないかな
書き込みも自動でレス番を調整してくれるような
透明あぼーんだけで満足していたが、
なんか最近レス番が飛んでるだけで、ゴキ○リ
が部屋の中にいるような不快感を感じる。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:33 ID:bkA5xiun0: そして900手前で皆が次スレの話をしだして、どっかにゴキがたまってる不快感を味わうのだなｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:10 ID:6OqpQQHWO: トリ割れしたんだろ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:14 ID:EMpeo9kZ0: 姉の使ってるプリを試しに動かしてみたら

IN
(xxxx : おはー)
(xxxx : こんにちはあ)
(xxxx : 狩りにいこう)

レギチャ
A : ○○さんおはよう
○○ : 　　
B : ○○さんきたーー
CDE : ○さんきたPT空いてますどうぞ

プリって人気なんだなぁ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:19 ID:Q79vw0wd0: ぽｌこたんＩＮしたお
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:20 ID:y8diQYny0: 垢共有ですね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:24 ID:xI5nSNCg0: >>279
スレチっつーかイタチ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:45 ID:qWoSOeFe0: 正直「奴隷来た」と脳内変換した俺は毒されてる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 16:44 ID:k8mkGC/r0: >>279
姉の人望があるだけじゃね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 17:11 ID:9+PJ0pKr0: 人望っていうか直結なんじゃね
俺ならそんな連中に取り入られる前にコミュニティから逃げ出すが
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 20:58 ID:wYmc/XT30: 兄弟で同じゲームとか一度やってみたいな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 21:10 ID:NLchzovv0: 兄妹でMHP3とか面白いよ
3死されても許せる！
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 21:24 ID:mc1G0UAE0: 歳の差にもよるだろうが、兄貴に付き合ってくれる妹とか天然記念物だぞ…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 21:39 ID:ixCb7uD20: 兄妹3人でスマブラとかやってたけど
今思うと手加減とか知らなかったから結構ひどいことをした気がする
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 21:41 ID:XPH55XSf0: 手加減がばれるとマジ泣きなれる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 22:22 ID:Xiap975/0: 俺の妹は俺よりゲームうまいので
マリカやスマブラなんかやった日にゃボコボコにされる
そのうえ俺の顔を覗き込みながら「イッエェェェェェーイ！」とかやるので
マジで切れそうになるが兄の沽券に関わるので我慢する

っていう妄想
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 22:33 ID:xi9eEL0u0: 12人の妹とかうざすぎる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 22:36 ID:fYksFTh50: 咲夜は俺の嫁。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 22:44 ID:VKaVKRzJ0: じゃぁ文たんはもらっていきますね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 00:44 ID:N5HpS14k0: 咲耶じゃないのか

ところで、そろそろ審判くるのかな？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 01:02 ID:qn5f7WhN0: 誰か駄洒落とか言ったっけ…？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 01:11 ID:mkVgYk3z0: 靴が強すぎて本当に実装されるのか･･･＞審判
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 01:34 ID:8upwjNkE0: 慈愛のローブで聖属性鎧が交換で手に入ってしまうという地味にあれな事になってたり
どうなるんだろうなあの装備類
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 01:44 ID:eeSR5Gck0: アークダムｃとかあるし、職限定なら特に問題ないんじゃね？
とりあえず欲しいのは、審判シューズと治癒の光ぐらいだな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 01:51 ID:e78iwjkc0: 棚臨に通ってるけどBase110になるだけでもきつい…
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 05:14 ID:0dPhKurZ0: ABは庭いく環境ないなら諦めていいと思う
ソロで高効率出せるor庭いける、のどちらかを達成しないと150目指すのはガチNEETでも苦痛
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 08:45 ID:gZjIgsf20: 今の名無し用装備
本ﾊﾟﾚｰﾄﾞ、いたずら妖精、海賊短剣、闇ｵﾙ服、治癒、P盾、+4ﾚｲﾄﾞV肩、緑ﾍﾟﾛD靴、ﾖﾖSBPQPR
を
闇ｵﾙ服→闇ﾎｰﾘｰﾛｰﾌﾞ、P盾→不死ﾗﾓｰﾙ
に変えたいと思ってるんだけど、体感できるくらいには耐久力が上がってくれるものだろうか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 09:29 ID:t+B9LH+U0: シミュれ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 10:33 ID:qUykbhTj0: 闇オルから変えるなら闇Dローブのがおすすめ
ラモーは不死「属性」MOB耐性なのでいらない子、DEF差からV盾に刺したほうがマシ
DローブとV盾でアスムすれば結構ダメージが減るよ
あと完全回避装備より耐性を上げたほうがSB痛くなくなるし安定するかもしれない
俺が名無し行くときは
管理者かわリボ、２４、恋ガム、闇D、不死V、治癒、B靴、影肩、リンゴ、フェンで行ってる
調子に乗り過ぎない限り死なないと思う
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 10:48 ID:b2KLz4PS0: ゼニーの問題ならなんともいえないけど、用意できるなら>>304の通り不死V盾・闇D服がいいと思う。
あと耐性固めてるからAGI寄りバランスだけど割りと安定してるつもり。詠唱は遅いが・・

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWbWaJabbCblaEbNabajib2b1hasa12hanqadq10aeEagB10aeJ13afi12fapXacF9faATabz10anN13aqmacb10agv12h2k96kk3b98b578b10d222
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 14:36 ID:czTIxWVu0: >>302
鎧や盾のほかにも、ムナック帽やデュラハンアイも試してみるべし。
特にデュラ目は、耐性もさることながら、毒に完全耐性もできるので
かなり有効。毒状態になるとDEF減少とSP自然回復しなくなるからね。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 16:19 ID:tsHfy35D0: あの、ちょっと上にメディタ10が必須って書いてあるんですが、
今は必須になったんでしょうか？

10とると他のスキルきつい…。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 16:28 ID:u4ZWQ7Rx0: >>307
すでに終わった話題を蒸し返したいのか、それとも純粋に分からないのか。
後者ならもっとスレを熟読して、wikiも見て考えなされ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 16:42 ID:q8vsQl5U0: メディタ10が必要で取得している人にとっては必須スキル
他に欲しいスキルがあってメディタ切り、もしくは途中止めの人にとっては必須ではない

307さんにとっての必須スキルは何なのか、ステや装備やプレイスタイルに合わせて考えてみればよろし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 16:51 ID:FEaFb3KV0: SP材使うか・4Uや教授が居るか・Int幾つか・装備は詠唱かSPか
等々を踏まえて具体的にSPが足りない場面を想定し、尚且つその頻度を考慮した上で
他に取りたいものが多いHPスキルの中からメディにポイント割く気がするかどうかって話だから

語ろうにも個人差がありすぎて、テンプレ用意してその記述に従った上でとかじゃないと
「俺はこうだしこう思う」「いや、俺はこうだしそうは思わない」「いやいや、でもそれだと（ｒｙ」
という押し付け合いになりがちなんで、自分で考えてくれというのがスレの流れだな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 16:59 ID:IvqDhX/H0: 環境次第だよなあ実際ｗ
Wエキスパ使ってた感じだと込みINT100～110、メディタ5でそれなりに回せた
愛しさの欠片の消費+25%前提だとちょっと考えるけど
大人数になってくるとそもそも4Uや教授系がいることが多いし
知り合いのプリ上手い奴は俺よりINTもメディタも低いけど俺より上手く回してるし
育成過程でSPやヒール量もっとほしいな…って思ったらメディタポチるってのもありだとおもう

唯一断言できるのは、ヒール量求めるならメディタ10、ってくらいかなぁ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:10 ID:Ow6ehX7U0: 中にはABMEなのに最大ヒール量のロマンも追いかけててメディタ10取ってた
ギルメンみたいなのも居るし、メディタの量は好みとしか言いようが無いな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:28 ID:tsHfy35D0: ありがとう。
胸の引っかかりが解消されました！
欲しいスキルとるよ！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:37 ID:egUD4fJs0: メディタ10取ろう検討するのは大概は
純支援(笑　なのだから
組んでくれる面子の皆様に合わせて
欲しいと言われたスキルをとった後
残りポイントを全部メディタに振ればいい
迷うこと自体間違い
相手に合わせるべし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:45 ID:mkVgYk3z0: 特性上、自己完結しない職だしね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:46 ID:Qfn09RAI0: まあメディタは10がいいとおもうよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:49 ID:QCqhtX+j0: まあ効果を10未満と比較したら10がベストだろうねｗ
だから？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 17:52 ID:czTIxWVu0: メディタ削る人は、まずキリエ8にすればいいと思うよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 18:02 ID:JuTdZcX/0: 過去のログ見たんならくだらない言い争いで荒れてんの見なかったんだろうか
その上で聞いてきたんならいい根性だな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 18:16 ID:FAmfg5wN0: >>250
というのは別として、オーラ吹いたら効率臨時に参加することそのものがないだろうから、

オーラ吹いて完成したらステスキルリセットはデフォだと思っていたよ
もしなれたらGv用や外支援用向け、はたまた名無しペアとか少数上位D攻略向けとか妄想は尽きないよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 18:33 ID:FAmfg5wN0: >>258
>>256はちがうよ
狩りとGvキャラは別が普通だろう
自分は本気同盟ではないから、Gv流用可能ステにして狩りキャラそのまま流用しているけれども
速度減少1あるけど、転生ノビ育成のタゲ取りくらいにしか使い道がないから切る予定
Gvでは自分がスキルで即死する雑魚側だし、自分より格下の雑魚レーサーならDAする前に味方のCrRやSpPで敵が蒸発してる

グロMAXは製造で楽かもしれないよ
おでんですらグロ1でいいもんな
サフラはWL持ちに聞いたらいらないそうだ

ハイネス5はCT減少きたら取る意味が出てくる、今でもLV調整できるらしいから高LV取得しても悪くないんじゃない
共闘とET雑魚くらい倒したいのでジュディックス1は取るよ

JOB50まで棚であげてから庭というカローラ育成予定だから、ベース115以上のSP都合なんて息抜きに組む身内に合わせろとしか言いようがない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 18:34 ID:h/uvBX1m0: ハイネス調整が来る際にはスキルリセットもあるだろうし、将来に合わせる必要は無いかと
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 19:02 ID:Ycdk31Am0: >322読んでて思ったんだが、世間一般では115からいきなり庭に行くのか？
人脈があっても周りのLvのタイミングが合わないと、庭には行けないと思うんだが
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 19:02 ID:Ycdk31Am0: すまん、>321だった
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 19:08 ID:czTIxWVu0: >>319
ME支援が免罪符欲しがってるだけ。

>>311
その意見は
「P盾で名無しペアいけたわー、不死V盾とか必要なかったわー。」
っていう意見ぐらい無駄。まぁわかってていってんだろうけど。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 19:36 ID:+WCw55jV0: なんだMEを否定したいいつものか
免罪符っていみふｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 19:57 ID:+6cQ+viw0: ME罪符ってかw
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 20:07 ID:7wRe71eX0: 全く面白くない
つか普通MEは11pも使ってメディタ10はとれない
純支援ｗ同士の比較じゃなかったのか？
いつもの人よ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 20:24 ID:q8vsQl5U0: 俺は327みたいなやつ好きだぜ
330 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/08 21:33 ID:IsDCEzwk0: メディタ１０必須
MEは負組み
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 21:39 ID:qHOOIyM30: あぁホントだ
精神的に参ってたのは乗り越えたんだ
よかったよかった
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 22:38 ID:/ea1oA1h0: 支援MEだと確かにメディタは取れないな
別にいらんが

HWペアもするからとサフラにまで手を出したら、本気でポイント足らなくて困ってる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 22:39 ID:oI1DeREx0: HWペアなんてできる時点でポイントとか考える必要ない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 22:54 ID:JuTdZcX/0: 支援MEでサフラって色々中途半端になりそうだな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 22:57 ID:e78iwjkc0: 器用貧乏を楽しもうぜ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 23:07 ID:/ea1oA1h0: 中途半端だよ
ステもスキルも器用貧乏コンセプトで作ったABだしな
それでもどこでも行けるしそこそこの事は出来るので満足してる

他に純支援と純退魔(？)を持ってて、そっちはメディタ半端に上げてある
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 23:10 ID:IvqDhX/H0: プリ系3個も持ってりゃ十分だわｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 00:28 ID:ciKNPJCB0: >>323
世間一般かどうか分からないけど、JOB50になったら次の狩場は庭だと思うよ
庭臨時は90↑で募集してるから、産廃になってもいいならアスム5と植樹全体支援系があれば誰でもいける
ま、AB枠は臨時では滅多にないかもだけど
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 01:09 ID:qm3UvSPc0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqxgOyAaNcAkBabkfdsrCgSsUcY
Meでもメディタ10取れるんだが
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 01:17 ID:0xxpJ1yF0: アスムもスロポ無くてマニピ2とかどんな駄ME
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 01:41 ID:Hjy5mm4I0: 切らさない自信があるならマニピは2でもいいけどな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 01:51 ID:BxcM5s8n0: キリエ9ならマニピ4にできるな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 01:57 ID:95BRxRmh0: 1キャラで全部完璧にやりたいってのは無理だから諦めて2プリ作れば良いことだしな
MEならサクラさえ諦めればポイント大量に浮くし、別途サクラ持ちプリを作れば良い
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 02:30 ID:jNooxcZA0: 純支援から転向型した、素INT120ロマン型ABMEでメディ10持ち
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbombqxkeInaQcAkBdnkfqnqpgNsUcY

流石にアドラやサクラは無理だったが、ソロPT両方出来るので楽しい
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 02:40 ID:jNooxcZA0: 何か誤字った

自分で取ってて何だが、メディ10はロマンだと思う
ABのポイント突っ込んでまで取るもんじゃないってのは判ってるが
最大ヒール量が欲しかった
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 07:11 ID:PMZUnV0+0: 遅くなったけど>>304-306ありがと
予算と闇D服はあるから不死Vムナ帽他探してみます
アスムは…切っちゃったなぁ、次のスキルリセット待つか
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 09:43 ID:0qi26cJG0: >>344
自分と似たような人発見
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqxqEInaQcAkBdnkfqndpgNsUcY

きままに遊べて楽しいよね。
サクラをばっさり切ることに決めれば結構自由なスキル構成に出来るね。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 10:36 ID:ioqLWOFR0: >>323
庭はサブ垢育成のために何週もするもんだから、周りに自分と同じレベル帯の庭環境さえあればすんなり乗れるもんだよ。
全ては何人もガス噴かせようとする奴が固まったコミュ（）に所属してるかどうかだな。

つか今の庭って人が多いとホンドダメダメだな･･･114以下ならニヨリンコ温の方が勝つこともあるくらい。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 13:19 ID:8+gKowD+0: Uchino鯖じゃキチガイギルドが牛耳ってて
そいつらに頭下げないと庭に入ってはいけないことになってる
奴らに目を付けられたら延々と粘着される
寄生させてもらう場合そいつらには一生逆らえなくなる
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 13:22 ID:wchtpgvU0: だめもとでも「ユーザー間トラブルの域を超えてる」として通報してみたらいいんじゃないの
証拠要るなら捨てキャラで粘着受けるとかして
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 14:01 ID:PGarpsGq0: 最近どっかの鯖庭で大規模なＭＰＫ合戦あってＧＭ動いたんじゃかったっけな
どこだっけ？
352 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/09 15:15 ID:Mfbmo5ho0: 君達はＭＰＫ合戦しているのかあ
君達にふさわしい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 17:58 ID:pawPogyB0: メディタでメメタア
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 21:47 ID:uWSBgeBI0: >>352
>>266
355 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/10 15:25 ID:9ULBkIHb0: お茶がうまい
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/10 15:30 ID:xSzNzChj0: いちいちアンカーうつなよ・・・NGしてる意味なくなるだろうがｋｓ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/10 15:58 ID:XTHh9fE50: 俺が使ってるのでは出来ないけど
連鎖あぼーんが可能なら使うといい
アンカー付けるな、は同意
358 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/10 19:03 ID:9ULBkIHb0: 同意
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/10 21:27 ID:grf/4DoR0: いや、アンカーつけてくれたほうが連鎖あぼーんできるからありがたい…
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 00:37 ID:Eb/BL2AN0: さっさと居なくなるのが限りなく正解だけどな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 01:23 ID:qqbdj9F00: たいした情報交換をすることもなく
ただ惰性で聳え立つ糞の山を築き上げ続けてるだけのこのスレにむしろ相応しいんじゃねぇの？
次スレを建てる価値すらないしこのまま落ちれば糞コテ共々処分できて丸く収まる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 08:48 ID:/rwlsab30: 三次のある職スレで一番活気がないのは
ここだし、ソロ専用スレとして１から再出発でも
俺はおｋ
PTの話はそれぞれ適当なスレに誘導
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 12:38 ID:9UUyGDS60: ソロは認めない(ｷﾘｯ
少数PT・棚庭いけないのはコミ障と暴れ
自分の型スキル以外は産廃扱いとする
ゆとり(笑)使用でお座りが増え最低限のPSすらない
前でないから装備は適当でいいと言う奴ｗ
ヒール量は高くないと(ｷﾘｯ　　実質アイスで余裕何言ってるんだｗ状況
実際問題同じ話のループｇｇｒｋｓ状態で惰性のスレ
ぶっちゃけ、もういらんだろアコプリスレ　狩場専用組む職スレで聞けばｲｲｼﾞｬﾅｲ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 12:48 ID:FXzjvd0t0: まだだ、まだMEと殴りが残っている
365 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/11 13:09 ID:9oVinEkX0: 君達のスレは閉鎖するのかあ
MEソロやってる人の愚痴かあ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 13:45 ID:T2+dy4eV0: ゴミコテはとうとうNeetなのを隠さないようになったのかぁ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 18:46 ID:ADbFgCzk0: ところでＡＢでデビリンって使い道あるかな？
名無しで使うとＴＳ痛いかな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 19:20 ID:aNHKEe2W0: 名無しならデビ＞レイドだよ
上位狩場で属性痛くて微妙だったのは生3と庭とおでんくらい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:04 ID:ADbFgCzk0: なるほどー
おでんは闇服にするとRGGの聖属性が痛いのかな

あとトールはデビ火服だとクリティカル痛くないですかね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:13 ID:k2kfFYay0: >>369しってるか
闇服でRGGの聖属性は即死する

ついでに言えばデビじゃクリティカル軽減できねーよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:15 ID:yY9u131q0: >>367
名無しでデビ使ってる身としては大分ダメ減らせるので結構使えるかなー
個人的にはTSは気にしなくても大丈夫かと。

SBのダメージは減らないのがちょっと残念ではあります。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:16 ID:Kxptis3K0: おでんは聖鎧風レジをだな・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:33 ID:aNHKEe2W0: >>369
トール3のことならゴスとプリカあるなら間違いなくそっちが良いと思う。試したことないけど

ゴスのみの場合、避けきれる程度しか集めないならゴス+レイドやウィスパで良い

非AGI型、もしくは避けきれない程かき集める場合は火耐性70～80%↑欲しい
必然的にジャック肩か影肩ROFあたりのニッチな装備が必要になる
少なくともゴス着て火耐性50%程度だと属性がクリ並に痛いから火鎧+デビのが良い

もちろんゴス+デビは論外
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:39 ID:oUeOUyso0: ゴスだのデビだのレベルが高過ぎてついていけない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:43 ID:ThTP8MC00: >>369
うっかり闇服だとRGさんでもRGGの聖属性攻撃で寝たりする
ABならアリス盾だろうとうっかり闇服なら問答無用で即死した
風か聖鎧にしとき、風レジは未転生でもなければいらないと思う
376 名前：367 投稿日：11/08/11 20:47 ID:ADbFgCzk0: 色々ありがとうございます。

デビでクリティカルを軽減できないのは知ってましたが
ＳＢも軽減できないのですか
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 20:59 ID:k2kfFYay0: >>376
SBなんてデビで軽減しても普通は即死レベル
どうせデビもゴスもどっちも持ってねーんだろうし、こんなところでgdgd言ってないで自分で食らってこいよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 21:31 ID:aNHKEe2W0: ちょっとかわいそうになってきた
ID:k2kfFYay0はもう少し文章よく読んだほうがいいと思うの
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 00:58 ID:Wre9X2rY0: デビでSB軽減できないってなぜだね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 08:32 ID:oUP2GzU10: 物質スレが埋まってるんでこちらで聞かせて貰いたいんだけど、
LDのスキルレベルはシレンの成功率に影響する？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 09:48 ID:FcW5Z9Ya0: 物質の次スレで聞け！

影響しない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 09:53 ID:oUP2GzU10: ありがとちゅっちゅ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 16:42 ID:4oRtGGHu0: どういたしまして
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 17:35 ID:iAbI3lhZ0: ちゅっちゅ貰えてええなぁ
385 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/12 19:14 ID:K4fm21fY0: 君達はシレンの成功率について議論してたのかあ
知識不足だなあ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 00:32 ID:tvsmv1JTO: 質問と解答が議論に見えるなんて凄い奴だな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 02:05 ID:ul2bi3jj0: 社会に出て議論したことない子なのでそっとしておいてあげて。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 03:37 ID:xTfOUw9u0: 安心しろ、社会に出ても議論ができない輩なんぞ掃いて捨てるほどいる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 06:31 ID:irl1IHo30: 388は議論はできても流れは読めないようだが
コテファンかもしれんが
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 13:41 ID:Z39Gdf0nO: マラソンのおかげで欠伸になれたが、我ながら支援の腕とか皆無の三次職
どうせ観賞用だけどさ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 16:45 ID:73OTqUCS0: ABなってからもタナの待ち時間考えたらマラソンうまい？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 17:03 ID:zdeKf2ZB0: そうね
3次職だとBase200％Job100％になるから時給40M/40Mくらいは出るね
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 17:22 ID:LPWfnIrZ0: そのりくつはおかしい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 18:49 ID:CkzOBsFSP: >>391
俺の鯖だとDDぐらいの頃から棚の臨時そのものがなくなった
あんな所に長時間かけてしかも必死狩り強制されるぐらいならDDで金魚の糞をしてた方が楽という理由でな
DD終わった後にいつもの募集主数人が募集してたが2～3日程人が集まらず解散が続いてとうとう募集主全員が閉店宣言して終了
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 20:11 ID:3iOIPt880: >>393
上納でもしてるんだろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 20:49 ID:3JOqXlXh0: 上納50％だとして逆算するとおおよそ Base91/Job30 ⇒ 93/31 が40M/40Mになるわけだけど
Base91の時点でJob30ってのがまずありえない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 21:58 ID:3iOIPt880: >>396
そのりくつはおかしいｗｗｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 22:00 ID:3iOIPt880: やべ、腹痛くて途中で押してしまったわｗ
>>396の頭の中でなんで取得経験値とNEXT経験値がごっちゃになったのか小一時間ｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 02:23 ID:nNHZV4F+0: マラソンありがたかった
Jobが68で止まってたけど無事70転職できたわ・・・
というかこの間メディタ10とるべきって見たけどMEアクビのみなさんもとってるの？
よろしければ取得スキルを参考にさせていただきたいです
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 02:29 ID:Me7+VGz/0: >>399

>>344
>>347
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 04:39 ID:nFUplgrQ0: このスレはメディタ10を燃料として稼動しています
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 04:40 ID:t5beMiJD0: マラソン養殖のせいか？そこかしこの職スレで
テンプレも見ずレスも遡れない質問厨が湧いてるな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 04:58 ID:Y0za1L5Y0: 今だとアカデミーとサマスペとODしか知らないです、装備ないですってABが
普通に現れる環境だからなｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 06:06 ID:X5J6RZ3F0: クジラ島とか名無しなんて最近はクエやってないわ
アマツとかコンロンとかも行ってないし

行くのはポリン島・OD・時計・ノーグ・GH・異世界・聖域くらい？
たまにETくらいか
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 11:05 ID:T7+0Bxxn0: >>399
まず君が欲しいと思うスキルを全部とれ
残ったポイントをDPやメディタに回すといい
MEでDP振るなら10まで振らないと勿体ないとだけ
406 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/14 15:34 ID:Lv8be6rG0: DP10推奨とか
どれだけずれているんだろう
MEソロのスキル振りは微妙
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 15:39 ID:DWAVxGn/0: 珍しく意味のある発言だな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 15:41 ID:sUOkWaYN0: 放置してたI=D支援プリをアクビまで持ってけたｗ
どうせ臨時行かないからと殴りにしたら意外と楽しい。
遊臨程度ならInt51くらいでも持つもんだな。
Dexひくくてくそ遅い魔法にはなけるけど。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 15:51 ID:wgJC0KyU0: ここ最近DDやらマラソンやら糞イベントのせいでまともな臨時が無い
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 16:01 ID:nNHZV4F+0: >>401
>>405
ありがとう
しかしスキルポイントカツカツですな・・・
相方とペア狩りばかりな自分ですけど
たとえばシレンとメディタを切ったらどう問題点が発生してきます？
411 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/14 17:16 ID:Lv8be6rG0: MEソロならメディタもシレンもいらない
好きなように振ればいい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 17:24 ID:Me7+VGz/0: ペア狩りオンリーなら切っても問題ない
複数人PTもやるならメディタなしだとSPがきつくなる場面もある
シレンもPTで使うならあれば便利程度、ソロするならあったほうが狩場が広がる
413 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/14 17:43 ID:Lv8be6rG0: 別にシレンがあっても狩場は広がらないよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 17:55 ID:1RQt3ZyI0: せやろか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 18:11 ID:X5J6RZ3F0: ひょっとしたら狩場広がるかもしれんし
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 18:30 ID:wgJC0KyU0: 言わせておけよ
最近調子付いてコメし始めてるけど的外れなのがほとんど
「悪質なレス」として通報できるし自爆してもらうのが一番だ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 20:36 ID:/MnrRh7IP: シレンこそソロスキルだと思うがなぁ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 20:51 ID:Ccw2g2QM0: ＡＢのＭＥソロならシレンとジュデは抑えたい。
ソロメインなら５ほしくなるほど。他にしわ寄せくるから悩ましいが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 21:03 ID:nNHZV4F+0: アドラ10とりたいんです(´；ω；`)ｳｯ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 21:22 ID:5oIWGhsp0: アドラに夢見ない方がいいよ
某動画の人は別格だから強そうに見えるけど。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 21:31 ID:8lpmv8An0: 某動画の人はもう意味わかんないからなｗ
ログの流れとかみてても意味わかんなかったｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 23:37 ID:Y0za1L5Y0: むしろどんだけ鍛え上げてもあの程度かという動画だな。とても楽しそうではあるが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 00:04 ID:8QjAmKzc0: 強そうに見えるだけで労力の割りにあってないもんなｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 00:59 ID:wYBhFqd30: イベントのおかげで「プリだけで手一杯」って言い訳が出来なくなったなお前ら
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 01:11 ID:XLrEvcgv0: 駆魔　殴り　VIT支援1　AGI支援2　バランス支援　エタアコ

プリだけで手一杯だ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 08:25 ID:CE0JGTtc0: ×ここ最近DDやらマラソンやら糞イベントのせいでまともな臨時が無い
〇もともと臨時がないがDDやマラソンでレベルが上げられる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:00 ID:wYBhFqd30: ほんと今はレベリングの過程に価値を持たなくなったよな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:04 ID:EkdP0iQC0: サマスペ終わった後が楽しみだな
知識も装備も無い3次が臨時に溢れるぞー
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:09 ID:sXxRsab30: 692 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/08/14(日) 07:13 ID:xMZSO33G0
マラソン製の三次を叩いてる奴は
相手に自分と同じ苦労を強いる老害とだってことを自覚してください
スタートラインが三次になっただけで、別に今までの初心者と同じように扱ってあげればいいだけの話
「三次になってまで（ｒｙ」とか言ってバッサリ切る時代は終わりですよっと

↑もう既にこんなアホが湧いてる。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:13 ID:Ar3+PEdz0: それもある意味正しいと思うけどな
手軽に作れることに嫉妬して叩いてる奴も多いし
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:44 ID:YFWonZS/0: 自ら調べることや考えることを放棄するゆとりが正しいだと…
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:47 ID:WwQkeg+w0: 「努力は結果のための過程に過ぎません。
いくら努力が尊い行動であっても、過程自体を誇るようになっては、本末転倒なのです。」

「努力を自分自身で誇るのは、愚か者です。
しかし、他人が努力を称えるのは、悪いことではありません。」
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 09:51 ID:ShL0teEi0: DDの時から嫉妬してるやつは一杯いたな
稼げる職と稼げない職の差がでかすぎるし
特化装備揃ってないと臨時に入りにくい世の中だしな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 10:19 ID:x8Az8g1Z0: 装備格差が広がるだけの話
ゆとりはレベルが上がろうがいつまでも叩かれ対象から変わらない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 11:34 ID:/3fyklBs0: まぁ、今回のマラソンで急造されたヤツはまともな装備もってないだろうし
装備みてから蹴ればおｋ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 13:31 ID:8zYI7Kks0: 支援キャラはPT入れないと無価値だから新規参入が増えると困る
装備やら腕やら適当な理由つけて新しい芽は摘んでおくに限る＾ｗ＾
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 14:19 ID:WqCgQuxH0: 装備なんてほとんど使いまわしでなんとかなるだろ
専用装備って博愛くらいだし・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 14:51 ID:rhijJQBgO: マラソンによる促成栽培ハイプリなんだが
VITカンストしてHP増強装備でキリエかけたら
タナトス階が鼻ほじりながら突っ切れて楽だぜ
439 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/15 16:29 ID:XnFa1aUK0: ここにいる古参の芽をつんだほうがいいだろうな
レベル上げが簡単になってどんどん新しい人が増えたほうがいい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 16:37 ID:lQCW0nuM0: おまえはなんでアク禁されんのだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:14 ID:k3Rmhujg0: お前らが構うから
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:19 ID:Yb3EpAHJ0: ニコ生をみてたらすぐ転生できるとかで久々にやってみたいんですが
どんなかんじにステータスをふってなにをしたらよいのでしょうか
0から始めます
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:27 ID:HEmmkVmT0: AGI>INT>LUK　TU型
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:31 ID:lewM3iQN0: 諸兄の皆様、教えてください。
魔系中心のペアトリオ専用支援を作りたいのですが、A=V>Iというステはもはや厳しいのでしょうか？
HPまで育っていて現在素ステI60A65V65D20
3次までに取る特筆するスキルとしてDP10とメディタ2
ヒール量増加と沈黙と暗闇無効の素I100、視野に入れた方がいいのでしょうか？
最終目的地はトール名無し予定です。
よろしくお願いします。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:32 ID:/snGd+Ne0: メインはAgiとVitにふり、あとは自己支援が出来る程度のInt、気分でDex
これでマラソンするだけ
未転生の場合は°こぞでJobあげ作業が必要なのでそれも考えてくれ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:33 ID:RcFFDrMI0: >>442
明日のメンテ明け待ってマラソンが現状維持ならやるといい
もしかすると修正入って不味くなるかもしれないからな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 17:55 ID:x8Az8g1Z0: >>444
まじめに答えるなら厳しい。理由としては詠唱速度が遅すぎる
現在のステでVとA伸ばして詠唱短縮装備をするよりはIとDを伸ばしてFLEE装備したほうがまだいい

ちなみにI100は棚行くなら無いと面倒だが、そうじゃなければ100以下でもSP持つなら全然構わないが、メディタ2だと足りなくなる気はする
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 18:12 ID:yLp948ew0: 致命傷や出血もあるし全然足りんよ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 18:33 ID:/3fyklBs0: >>444
WIZペアでA=V=Iのステの振り方は間違ってないけど、
名無し、トールペア行くにはLvが低すぎる。
仮にいけたとしても、時給30M前後のしょぼ狩りになってしまう。

>>448のいうとおり、傷、出血、装備によっては毒もあるのでSPが全然たらない。
なぜメディタ2になってしまったがわからないが、低Lvからペアいきたいなら10とる。
450 名前：444 投稿日：11/08/15 21:39 ID:lewM3iQN0: >>447
>>448
>>449
レスありがとうございます。
メディタ2はJOB70になった時のスキル振り結果でして、高レベル欲しかったら3次になった後に他のスキルを削るかどうかして取ろうかと。
それに今ベース80程度ですが、まだSPが尽きる事態に至っていなかったのでメディタは後回しにしてしまってました。
狩りしながら見極めようと思います。

>>447
トリオまでなのでIVAを削ってまでDを優先する必要はないと考えていましたが・・・。
FLEE装備といいますとﾄﾞﾗｺﾞﾝｾｯﾄやVｺｱ3、Q夫杖さすらい狼などでしょうか。
将来的にｲﾐｭV等の完全回避装備で固めようと思っていまして、素FLEEをあまり装備に頼らないようにと思ってましたが、如何せん先が不透明です。
助言ありがとうございます。

>>449
危険なのは主に致命的な傷でしょうか？
トール名無しにいけるのは少なくとも100超えないと難しいと思っています。
その頃にはメディタもある程度取れていてステも安定してるでしょうから、
それまで時計4や農具等で遊びつつ、慣れて行こうと思います。
でもHPの間にトール1か名無し2を歩いてみたいですね。
ありがとうございました！
451 名前：444 投稿日：11/08/15 21:41 ID:lewM3iQN0: ×トール名無しにいけるのは
○トール3名無し3にいけるのは

に訂正です・・・orz
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 22:24 ID:x8Az8g1Z0: >>450
殴りとかだと別だが、支援でAを振る場合無理に95％FLEEに拘るよりは、ある程度の詠唱速度を確保した上でキリエの耐久度を上げる意味での補助的な形でのFLEE底上げということになる

詠唱が遅いとそもそもキリエが使いづらくなるので、A振り自体も微妙になる
そしてブラギをもらうことが多い大PTよりもトリオ以下のPTの方が詠唱速度は重要

FLEE装備は使い易いところだとLLベントス、LLV肩、ファルコンローブ辺りじゃね？
ドラゴンセットは鎧埋まるし、コア3使うくらいならBブローチの方がマシ。
Q夫はヒール量と詠唱に皺寄せが来るから勧めない、使うならD夫定石。
それとトール行くならウンゴリ用意しておいた方が楽だぞ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 22:27 ID:/3fyklBs0: Lv100だと、名無し3は素時給30-40Mの微妙狩り、トール3はゴスないとサラ2体を相手にできない。

あとDP10なら完全回避装備は考え直したほうがいいぞ。
少なくとも名無しではケープのほうが有用。トールでも使えるかはわからん。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 23:22 ID:cOh8Lw6i0: 低DEXはQMスロキャある名無しじゃテンポ悪い
低Lvで背伸びトールペアしたいなら良いステだと思う。あんまり夢見ないほうが良い狩場だけど
あと、よほどAGI削らない限りウンゴリはいらない

>>453
いくら100台だからって素30～40は低すぎじゃね
臨時でもそこまで時給でない低火力WLとは組んだことないんだが(ゾンスロ確すらできない人は事前に断ってる)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 23:43 ID:lewM3iQN0: >>452
質問ばかりですみません。
ある程度の詠唱速度とは目安として素Dおよそどの位でしょうか？
或いはおすすめでしょうか？
自分は素プリが別にいまして、D40で止めてます。（Iはカンストしてます）
これでもI60D20でも特に不自由を感じたことはないのですが、少人数をやる上で参考に教えてもらえたら幸いです。
ドラゴンセットを使わずLL肩にする場合の鎧としては、スプリントセットも考えてます。
魔系との併用も出来ますし、ただコストと支援への恩恵を考えると慎重になりますが・・・。
Q夫杖はヒール量が痛いので作成断念してます。本で作るのも面白そうですね。
ウンゴリは出血の頻度で考えようと思ってます。まだ先ですけど。

>>453
名無しはともかくトールで3完全回避装備が使えるかわからない、ということに驚きました；
トールだと普通のイミュ木琴かジャック肩で特段問題ないということでしょうか？
ゴス用意はちょっと厳しいです。

>>454
低レベル（80～？）で行けるのはどう頑張ってもトール1までだと思ってます・・・。
とりあえずタゲの剥がし方とか、MOBの動きを掴みたいです。
やっぱりDを抑えすぎるのはが良くないんですねorz
レスありがとうございます。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 23:43 ID:x8Az8g1Z0: >>453
ケープ使うならキリエじゃなくてアスムになるんだぜ
ケープは名無しではまだいいが、トールじゃ完全に無意味
それとDP10って何削る気だよｗ

>>454
AGIかなり高くても出血は完全耐性にならないんだが
Base130近くでINT高くてSPも余裕あるならともかく、100そこそこでSPカツカツの低INT型で少しでもSP回復止まる出血を完全に防げるウンゴリ不要ってのがよくわからん。
むしろ他に何使うんだよ
トールは経験値微妙だから金が勿体無いって意味ならまだわかるが
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 23:50 ID:cOh8Lw6i0: >>456
サラの出血対策だよね？
BASE100台でもAGI補正混み100あれば完全耐性じゃね
転職後からずっとトールペア行ってたけど
補正混み80後半になったらもう一瞬で直るから必要と感じなかったし100超えた今はまったく出血かからないんだが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 23:52 ID:x8Az8g1Z0: >>455
同じく少数メインでやってる込みI140D40のMEとI50D40の2キャラ持ちなんだが、正直前者でも遅く感じるし、後者は完全に欠陥だと思う。
別に趣味でやってるキャラだからいいんだが
詠唱カット装備無しなら極INTでもDEXは素51～61くらいは欲しいんじゃね？
ただそこまで振ると他ステを圧迫するので低レベルだとやり辛い
ステポイントは高くなるほどコストが上がるので、上げたいステが多いならバランス型にして装備で補った方がいい
素AGI20とFLEE20は殴らないならほぼ同価値にしかならないしな

> ドラゴンセットを使わずLL肩にする場合の鎧としては、
> スプリントセットも考えてます。

用途考えるとスプリントセットよりはD服+B靴の方が使い易いとは思う。
魔でどうしても使うってことなら別に用意して損はないと思うが
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 00:51 ID:5Cav9LC+0: >>458
なるほど。
3次100超えるまでに詠唱を何とかしないといけないですね。
Iもほど良く振ったバランス型だと、100辺りの早いうちから名無しトールどころかリンコも前を歩けないんじゃないかと思っていました。
ディレイカットの恩恵はそれ程重要でもないと。
参考になります。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 00:54 ID:itw4CYbl0: >>455
ステや装備をいろいろ考えてみるのもペアトリオの楽しみの一つだと思うけど。

例えば、カーサ4体に囲まれたときを想定すると、
Flee特化装備だと回避込み平均被ダメージは、228↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWbRaOabbCbnaObuabajab4hapQaeTaeT6eanqaex10auC13aeJ13afi12eawTacA9eawWaby9eatkabM10akg13aqqacb9f2k96kk3b98b578b80e152
もうちょっとお金かけると、181↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaWbRaOabbCbnaObuabajab4hapQaeTaeT6eanqaex10auC13aAd13afi12eawTacA9eawWaby9eanKabM10azZ3akfakfajT1axeacb9f2k96kk3b98b578b80e152

じゃあこれらの装備を完全回避特化にしたら、回避込み平均被ダメージがFlee特化のときに比べて
減少するのか？ちょっと考えてみ。

ちなみに、カーサ3体なら回避率90％になるのでFlee特化のほうが優秀。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 01:04 ID:5UMLERPO0: >>459
> ディレイカットの恩恵はそれ程重要でもないと。

スプリントセットのトータルディレイカット＝D服単体のディレイカットな
スプリントセットは単に詠唱カット装備でスプリントリングを使う場合のペナルティを消す為に使われるだけ
十分なDEXがあるならアクセと靴が固定化される分微妙な上、セット共通の弱点で脱衣や破壊をもらった際に極端に脆くなる
あれはほぼ庭WLと、低DEXABの大人数支援専用と思っていい

>>460
カーサはそりゃASPD遅いし完全回避の利点は少なくて当然だろ
剣ガと皿がメインの話だと思うが
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 01:25 ID:itw4CYbl0: 剣Gやサラを相手に、要Flee満たさないほうがやばいと思うけど。
まぁQM。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 01:30 ID:5UMLERPO0: >>462
脳内じゃねーかｗ
よくよく見たら>>460とか固定アクセ側にフェンとか意味不明なことやってるし、おとなしくオル服でも着とけよ
フレイシューズとか冗談かと
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 01:36 ID:itw4CYbl0: >>463
ちょっと意味がわからないんで、日本語でお願いできますか？
もしかして、もうROやめちゃった人？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 02:05 ID:3dXdtaFb0: 現在LV98でVit80 Int80 Dex80のABなのですが、
現在のスキルがこんな状態です

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhEbqmoqnqBIndqcA3kb5cHcY

Job31まで上げる事が出来たのですが、何から取っていけば良いのでしょうか？
メインはペアでのET、ギルドでの遊臨等になると思います
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 02:45 ID:msPm2PpV0: >>465
リザ4、カント3、クレメ3→サクラメントコース

当然だが、ペアの相手の職によって有用なスキルも変わってくる
リセット残してるなら、自分ならメディタ10を5に削ってリザ4とサフラ3取る
まもなく始まるサクライJ後、大掛かりな仕様変更があること、
またそれに伴い、再度のスキルリセットが与えられる可能性があることに注意
半年後もROやってる予定なら、今はリセットせずそのまま育てて待つのを勧める
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 02:59 ID:3dXdtaFb0: >>466
ありがと！
やっぱりリザ４あった方がよかったのか
んでも、長く続けると思うのでアドバイス通りリセット権は維持してABスキル取って行ってみます
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 08:28 ID:7RpxAqjS0: 出血対策なんてキュアフリーでいい
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 10:07 ID:M5kGyTsS0: 何個使うつもりなんだ？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 10:12 ID:5UMLERPO0: キュアフリー使うくらいならイグ実積んだ方がまだ安上がり
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 10:55 ID:sd6SrOSA0: >>464

俺は463じゃないけどこのステ装備は脳内といわれても仕方ないんじゃないか？
こんなキャラでトールなんていったらカーサ4とか言う前に死んでると思う。

まぁ463が言いたいのは

右にフェンついてるけどフェン持ち替えしないの？しないならオル服のほうがいいんじゃないか？
下のフレイシューズは何の為につけてるの？他にもっといい靴あるじゃない？

って事が言いたいんだと思う。

他にも突っ込みどころ満載だけれど、まぁ釣られちゃったかね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 12:29 ID:/3HCCwFQ0: 460ステ装備だと詠唱がくっそ遅すぎて話にならないと思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 13:00 ID:bPUqmqOY0: ああ、>>460はR前のステだな。INT70あたりが懐かしい。
今は詠唱速度の公式変更でDEX40なんて低すぎるし、INT70も低すぎる。
そもそもそんな低LvじゃT3で前なんて無理だよ。
Lv110くらいまではタナいってりゃすぐにあがるんだからそれくらいで想定したほうがいい。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 13:16 ID:2zZkZX1R0: 毎度この手の質問って過疎鯖で臨時も無くて手段が身内とのペアトリオしか無いわけ？
名無しトールなんて棚でJob上げきった人が遊び感覚で行く場所だろ
Base100前後のステスキルで考えること自体が一般的じゃないって自覚して欲しい
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 13:28 ID:gAkCd9f20: >>474
1行目で自分で答えだしてるじゃん
棚行けないor行かない人だってそれなりの数いるから
次点で効率のそこそこ良い100台からのペアの話題が出るのは当たり前でしょ
476 名前：460 投稿日：11/08/16 13:37 ID:FlBRk7uH0: >>472>>473
こんなLvと装備でトール3いけるわけねーだろ。

455が完全回避装備の装備のこといってるから、
完全回避特化にこだわらずに、SWやQM、立ち回りのこと考えて
いろいろ試してみれば？っていってんの。

トール1歩きに行きたいって言ってるから、一例としてカーサの
完全回避とFleeの比較やってるの。トール3は自分で考えるために残してあるんだよ。
だいたい、完全回避とFleeの比較やってるのに、なんで装備位置とかステの話とかでてくるわけ？

>>474
話の流れを読め。

なんで、話の趣旨を理解しようとしないで、横槍いれてくるようなのばっかりいるわけ？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 18:07 ID:yzSNPjsE0: アスム、マグニ上掛けがめんどいけどDEX30程度でも詠唱速度問題無いな
INT100程度あればそこそこ早い
抱えている時やWLが本読んでいる間に支援回せる

>>471
シミュで持ち替え関係ないから特に気にしたことないんだけど
ラトリオでアクセの右左関係あるの？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 18:37 ID:2zZkZX1R0: >>476
察するに>>444は初心者（）HPだろ
無理なら率直に「NO」か一般的な推奨ステ装備だけ言えばいいのに
考える余地を与えるとかそんな屈折したアドバイスしても混乱を招くだけ
比較考察云々なんぞ自称玄人の自己満足でしかないんだからブログでやってろ
ほんと面倒そうな人だな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 18:39 ID:5UMLERPO0: >>476
今更後出しで何言っても無駄
認定済みだぞお前
480 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/16 22:11 ID:FlBRk7uH0: しょうがないにゃあ
481 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/16 23:07 ID:FlBRk7uH0: 名刺代わりこんなのあげるよ。
こういうのみたくない人はNGしてね。
※INT120における, R後とR前の詠唱速度の比較.

INTを120に固定して, R後とR前の詠唱速度が同じに
なるようなDEXの値を調べた.
INTを100に固定したい場合, R後のDEX値に+10すればよい.

R後のDEX値　詠唱速度　　　　R前のDEX値
*50　　　　　　　　58.49%　　　　　　*62
*55　　　　　　　　56.60%　　　　　　*65
*60　　　　　　　　54.72%　　　　　　*69
*65　　　　　　　　52.83%　　　　　　*71
*70　　　　　　　　50.94%　　　　　　*74
*75　　　　　　　　49.06%　　　　　　*76
*80　　　　　　　　47.17%　　　　　　*79
*85　　　　　　　　45.28%　　　　　　*82
*90　　　　　　　　43.40%　　　　　　*85
*95　　　　　　　　41.51%　　　　　　*88
100　　　　　　　　39.62%　　　　　　*91
105　　　　　　　　37.74%　　　　　　*94
110　　　　　　　　35.85%　　　　　　*96
115　　　　　　　　33.96%　　　　　　*99
120　　　　　　　　32.08%　　　　　　102
125　　　　　　　　30.19%　　　　　　105
130　　　　　　　　28.30%　　　　　　107
135　　　　　　　　26.42%　　　　　　110
140　　　　　　　　24.53%　　　　　　113
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 23:40 ID:2zZkZX1R0: え？
それで終わりなの？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 00:31 ID:gkhJtJwK0: 低レベルがトールいきたいから育成のアドバイス求めてきてるなら
聞かれていないこと書くより、聞かれたことに対してだけ書けば良いんじゃない。
ただステ聞いてくるなら、今ある装備と資金も晒そうよ。
ステとか慣れてるなら割となんとでもなるし、アイテムや装備でカバーできるけど
その使えるアイテムと装備が限られているならステなんて自ずと決まってくる。
SW使いまくれば耐性ステも耐える必要も避ける必要も無い。

効率出したい、事故を減らしたいなら、QMに頼らないでサラ95%回避のFlee368は欲しい。
VITは一撃で死なないだけのHP確保するだけ上げて、後は多ければ多いだけ安定する。
INTはSPもつならいくらでもいい。

ところでJOB70でメディタ2が限界って何に振ってんの?
2次のスキルPをDP10に回しても3P程度でしょ。
リザ4、アスム5、キリエ10、サンク7、SW10、サフラ3取ってるとしてもメディタ5は取れるんだけど。
魔法系中心ならIM3、グロは未取得は当然として…
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 01:16 ID:FzzWp7kN0: アコスレ　×　コテハン　＝　キチガイ

ってことか
485 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/17 02:47 ID:8aticFpU0: >>482
じゃあこれ使ってなんか面白い考察してよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 03:38 ID:8nyyn6RB0: >>483
マグニ5とTU1とればちょうどメディタ2になる
前衛支援するならタゲ取り様にジュデックス欲しくなるしね

>>485
I/2+D≧265で無詠唱だっけ
簡単な式だし482だけじゃただの計算練習にしかなってなくないか？

必要ステPだしてどこまでDEX振るのが効率いいかとかやらないと482は考察とはいえない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 04:24 ID:8nyyn6RB0: 口だけ出しているのもなんなので適当に計算
ブレありでINT補正込み100、ABのDEX補正4、DEX1状態から比べて
どれだけ詠唱時間カット出来ているか表にしてみる

素DEX値　　　カット率　　　必要ステP
**1　　　　　　　　*0%　　　　　　*0
*11　　　　　　　　*5%　　　　　　*20
*21　　　　　　　　10%　　　　　　*50
*31　　　　　　　　15%　　　　　　*90
*41　　　　　　　　20%　　　　　　*140
*51　　　　　　　　25%　　　　　　*200
*61　　　　　　　　30%　　　　　　*270
*71　　　　　　　　35%　　　　　　*350
*81　　　　　　　　40%　　　　　　*440
*91　　　　　　　　45%　　　　　　*540
101　　　　　　　 50%　　　　　　*655
111　　　　　　　　55%　　　　　　*843
120　　　　　　　　59.5%　　　　　*1079

うん、なんだ、すまない。
120まで振るのは微妙っぽいことくらいしかわからんな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 05:22 ID:K18+n5UO0: >>487
平方根計算はいるから、そんな比例関係にはならないよ。
その結果よりさらに、高DEXほど効率悪くなる。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 05:27 ID:8aDaiyni0: 普通にID振ってりゃR前より詠唱早いし
SWは神速だし適度にあればいいよなー
火力のWLだと時給に関わるから虫できないが
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 06:54 ID:8nyyn6RB0: >>488
偉そうに言っていた俺の顔が真っ赤だわ
平方根のグラフ見てみたらINT100前提だと
DEX20~30振れば詠唱速度の変化まろやかになるな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 08:36 ID:FzzWp7kN0: >>490
R前のMEにも同じこと言われてたが、机上のDEX1当たりの詠唱時間減少と実際に体感する詠唱時間減少は大分違うよ
そもそもそれ言い出すとカトリバルーンやら真実DIでの詠唱時間減少も微妙になってしまう
計算も大事だが所詮机上の理屈でしかないよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 09:06 ID:yOaC60EI0: >>485
DEXに関しては取り合えず40～60程度振ってあとは微調整しろと既に結論が出てる
ステによる詠唱速度比率だけ出されても今更それがどうしたとしか

そもそもR前はアスムが目的で絶対的な詠唱速度が求められていたわけで
狩場やPT構成によってSP詠唱ディレイ何を優先するかで装備も変わるし
詠唱速度に対する価値観が今と異なる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 09:17 ID:aNVc3kO30: 初心者的な質問ですみません。
初めてプリ系を作るのですが、どうやって育てるのがいいでしょうか？
装備は防具は少し使いまわせるのがありますが、あまりありません。
武器はまったくありません。

今はマラソンがあるのでそれをやればいいと言われましたが、
1PCアコでも出来るもんでしょうか。
RGで1週だけやってみましたが、アコではとても3Fを抜けれる気がしません・・・
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 09:48 ID:8nyyn6RB0: >>今はマラソンがあるのでそれをやればいいと言われましたが、
最初にこれ言った人に聞けばいいと思うけどプリは恵まれている方よ

プリになる前までは別キャラで3F前後掃除してから通れば大丈夫
プリになってからはAGI振ってFlee装備してキリエして
モンスターの密度低いとこ通れば3Fは余裕

名無し行く予定あればクエやってゾンスロにリカバリーTUしておけばプリのジョブ50余裕よ
ダクプリのほうは狩った事無いので分からない
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 09:52 ID:ziTJTHKl0: 殴りプリ用装備は需要があまり無いのと算出過剰なのが相まってかなり安く手に入る
殴りプリはいろんなところにふらふらと遊びにいくにはいいけど効率としてはそんなに出ない

ME用装備は魔法系と共通だから使いまわせるけど価格は割と高め
そして狩場がある程度限定されるから同じ狩場で狩り続けても飽きないような人じゃないとキビシイかも。
支援型はある程度固定な相方がいるとかじゃないとキビシイ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 11:01 ID:c/JDUtHB0: まず、支援志望なのかな？殴り？ME?

よほどの村鯖じゃなければ3層については
人の多い時間帯に他の人に紛れて登るといいと思う

以下は支援志望として
そこそこ臨時があるなら
マラソンで80台半ばくらいまで上げる→おでん温か龍温の中支援枠に入る
臨時数回で多分光る

防具は闇服・火服、レイド肩、と行きたい狩場の盾があればとりあえずは困らない
手持ちの使いまわせる装備でおｋ
武器（というか杖）は+7くらいの治癒杖一本あれば転生後もやっていける

できればサマスペ中にHP転職するといい（ハイアコ50転職が異常に楽なので）
90台に棚に入れるようになると棚9だと精算も安定して美味しいので（700ｋ～1M）
装備も揃えやすいと思う
支援だと釣りほどガチガチの装備もとめられないしね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 11:25 ID:yOaC60EI0: >>493
まずプリを作る目的が分からないことには…
単に上位職が欲しくてレベル上げたいだけなら>>494みたく今はマラソン特化にするべきだし
育成そのものを楽しむならマラソンなんてしない方がいいし

>>494に付け加えると速度Pやアンティを組み合わせるのも手
どうせ1時間当たり5、6回のペースでしか回れないから必要経費としては安い方
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 13:50 ID:0Tuv/1Fn0: 今回のパワスポマラソンを生かしてやってみたかったINT-LUKを作ってみた
キリエグロ+完全回避装備でもわりとスルスル抜けていける
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 14:05 ID:QaCCj7PF0: >>493
マラソンについては大体言われているので、それ以外の方法としては、
支援やMEなら聖火冠とフェン、殴りならGXとたれエドガ（かブラストアクセ）があればOD1Fで楽々
知り合いがいるなら、アヌビスあたりで壁してもらってヒール砲撃ちまくるのもいい
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 16:11 ID:+oE8KKxP0: トールトリオを募集してるABとWLがいたからRGで入って見たらひどい地雷だった。
まずサラ1確じゃないので2HQ入るし、WLの詠唱もすっとろいのでガシガシ削られる。
ABはSWもキリエもせずにLA…頭はなぜかスカルでおそらくディレイカット装備もつけてない。
HP30kあっても耐えられないよ…
SGの威力調整を言っても頻繁にみすったwとかで転がる。
装備、立ち回りの両方がないとlv120のRGでも簡単に死ぬから
ABとWLでトリオなんて簡単に考えない方がいいよ。
501 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/08/17 19:05 ID:jGG42vxH0: 少数PTは難しいわりに効率が悪い
遊臨時だと認識したほうがいい
502 名前：493 投稿日：11/08/17 19:57 ID:YFLaSJqv0: レス書いてくれた方ありがとうございます。

一応将来的にはETやニーズなどのPTダンジョン用支援を考えてました、勿論一般狩りもですが。
何とかODでJOB上げて素プリにして、色々装備を借りてマラソンを頑張っています。
ハイプリまで頑張れれば、後はマラソンが終わってもタナトルとかの臨時で何とか上げようと思ってます。
枠買うのもありだとは思うけれど、支援の練習もしたいですしね。
装備は頑張って集めてみます、ありがとうございました！

>>500
RG持ってるのでRGの立場からですけど、120RGのステがよく分からないのですが支援、魚のレベル(Baseにしろ装備や中の人にしろ)が低いのであれば
それをある程度自分でカバー出来るようにしないといけないのじゃないかな、と思う。
献身ガチガチのタイプだと↑に書いてるように耐えるだけかもしれないけど、多少戦えるならバニシンとかを打てるように準備しておいて
SG>SGの間にフォローで入れてあげるとかね。
後はもう本当に効率より安全重視でRGの方が進み方を考えるくらいかなー。何でもペアやトリオの相方さんに責任を求めるのはいけないと思った。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 20:21 ID:uZ83ltCS0: サラ確取れないとか、さすがに前衛がカバー出来るLvじゃないと思う
出発前の打ち合わせで確認してブラギ加えるか狩場変えるべきだわ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 21:19 ID:HbhqOfuI0: サラ一確取れないWLとトール３行くのがどれ位地雷かはやってみないとわからん
ホド盾Vit型がトール前衛募集に来るのといい勝負だな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 23:50 ID:yOaC60EI0: まーたその場で直接言えないチキンの愚痴か
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 23:55 ID:kbcPqKih0: RGにバニ撃たすのはきびしかろ。運剣もつなってことだし。なによりSPもたねぇ。
撃たす気ならWLはずして振袖入れてバニ狩りしたほうが。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 00:05 ID:4JwxzKvg0: しかし本当にAB増えたな
一番増えてる3次じゃねーのこれ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 00:06 ID:VnMKtR2U0: マラソン促成栽培のWLの火力を舐めないほうがいい
前衛メインでやってたとしたらスカルどころかSODも無いんじゃないか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 00:09 ID:44d6NryX0: もともとABは多い気がする
2アカ3アカが普通だから
みんな1人や2人持ってる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 00:15 ID:OB/Lhftg0: マラソン促成栽培のABとか後ろを任せれる気がしない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 00:21 ID:Kyv87vWX0: ただ走ってるだけで経験値モリモリ入ってくからなー
放置してたサブキャラや前から作ってみたかった新規キャラを育てたくなる気持ちは分かる
俺も意味なく3体目のAB作成に手をつけてしまったし…廃アコJob50がマラソン2週ってどんだけー
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 00:42 ID:LBahC0Qv0: ソロで上げやすい火力職より、上げにくい職を上げたい人は多いだろうね。
セージ系も走ってる人多いように見えるし。

俺も転生したばっかりのMEがあっさり90台になったから、
未転生で放置してた支援プリを上げてるところ。
キリエのおかげで3層突破しやすいのも嬉しいねー。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 07:49 ID:miOWI/qN0: プリでマラソンやってる人ってだいたい2人目とか3人目が多いんでない？
初プリをマラソンでABにしたら本当に大変な事になりそうだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 08:16 ID:gFovjI780: RO初めて3ヶ月という奴がGにいるが三次職2キャラ持ってるな
しかし装備は借り物ばかりで何も持ってない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 08:31 ID:PAJ+4KxG0: マラソンでLvだけあげても装備揃わないしどうするんだろうな。
結局やめていく奴多そう。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 08:35 ID:v7ifap2H0: しかし目に見えて伸びるのは楽しいもんだ
カンスト目前で伸びないのは別にいいけど初っ端から伸びないのは宜しくない

>>514
貸さなきゃいいじゃないか
それか使用料とか友達料とか何とか徴収して現物買って渡してやれよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 08:40 ID:iR/zKbOr0: 借り物でもまともに遊べるならそのうち金稼いで自分で持つようになるだろ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 08:56 ID:XXuhDRzZ0: ていうか、新規やぼっちでもない限りだいたいの人は
メインじゃなくてもサブでプリ一匹くらい持ってるだろ。
ｐｔ用や遊び用なりヲチ用なり見抜

メインでもない限り、プリなんてめったにレベル上がらないから
こういう楽で美味い機会に転生させとこうとか、少しレベル上げとこうって感じだとおも。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 10:29 ID:gq2iizD5O: ABの先輩方に質問があります、といっても殴りですが
今回マラソンで遊んでみたかった殴りABになることができました
ステ振りに悩んでおりますスキルにDBとMMをMAXでとってソロ仕様になるのですがデュプレの仕様がイマイチわかりません

クリ型なるものがよいのか？STRとINTとDEXのバランス具合はどうしたらデュプレの性能が輝くのか？
その辺詳しい方ご指導よろしくお願いします
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 11:23 ID:hCwoNhNX0: 何が聞きたいのかよく分からないが、デュプレを使った殴りプリのステを知りたいのかな？
それともクリ型のステを知りたいのか？

デュプレはMATKが影響するからInt高い方がダメージはでるよ。
でも殴りダメージの比率も大きいし、Aspdもないと話にならない。
Str Agi Dex Int Vitの全部をあげるのは無理なので、
Int高めでデュプレ主体でいくのか、Str高めで殴り主体でいくのかをまず選ぶべき。
AgiはAspdが満足いくまで。Fleeは95%回避できなくてもいいし、装備で補えるから殴るくらいAgiが高ければ十分なことが多い。
Dexは殴る敵にあわせてHitを決める。
Vitはあると死ににくいけど、lv低いうちは切られるステ。
lukはクリ型でない限り必要ないが、他ステが完成してきたら30くらい振るとグロと合わせてステポイント効率はいい。

所詮趣味型なので好きな様にあげていいよ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 12:06 ID:xiPLqBHk0: >>519
デュプレを効率良く使いこなせるのは高レベルになってから
転職直後やお遊び程度でしか稼動しないレベルなら
一般的な殴りステがちょっと火力アップ出来たらいいな程度の補助スキルでしかない
デュプレ中心にステ振ってしまうと殴りを楽しめない本末転倒なステにしかならん
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 12:41 ID:ejOhbmt00: 金ないやつポタコすりゃいいのにな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 13:38 ID:zb4d3lS+0: ７５までアコ上げては消しての錬金だろ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 14:41 ID:hjh+HgH/0: ポタコ臨時広場で募集してるの鯖によって報酬が倍ぐらい違う。
棚９上ってた方が儲かるぐらいのとこも。
専属になると額もあがるのかな。
はるか昔聞いたたときは人手不足で専属の方が多忙な割に安いとかで議題になってたけど。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 14:49 ID:97tEf9FE0: uchino鯖は4.5Mで募集あるな
入ってみたいけど何やればいいのかわからないから入る踏ん切りがつかない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 14:51 ID:z1iV32iH0: 専属前やってた知り合いいたけど
専属だから＋αとかはなかったといってたな

逆に募集側が手間が省ける分有り難味が薄れてきて
慣れもあってか忙しさ倍増、報酬据え置きで専属やめてた

辞めてからも、**さん今日ポタ子捕まらなかったんで
Ｇの戦力落としたくないし･･･やってくれません？
とか、そんな愚痴もきいてたなぁ

まあ今は１ｈで2ｍ以上稼げるし仕方ないか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 15:25 ID:xiPLqBHk0: 初心者がやるにはハードルが高い気もするけど
・束縛時間（事前打ち合わせ＋Gv2時間＋清算）
・砦の名前と場所（Gv中に「○○のポタ取ってきて」と言われることも）
・時給換算すると大して美味くない（労力に似合ったという意味で）
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 15:45 ID:Ygfyg87ZO: >>519
Dex1、Luk98のクリ型ABだけど、デュプレ楽しいよ
Lukのおかげでデュプレの魔法もそこそこダメでるし、Hitも上がるからDex1でも物理も当たらなくはない
クリ型はLukふらないと当たらない=デュプレも発動しないから、自分はLuk先行でStr後回しにしたけど、
アウノエさしてクリダメ伸ばしてるからストレスはなかった
難点は詠唱がめちゃくちゃ遅いことくらいかなｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 17:20 ID:927K+dhz0: >>527
初心者にとって一番きついのは
不慣れなのもあってもたもたしていると後半の確保タイムに焦った連中が
「早く出せよ」だの少ない文字数でのコミュを取ってくるから言われる側は圧迫されたと思ってしまい次回から来なくなる
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 18:46 ID:4JwxzKvg0: [速報]棚臨時でアカデミ帽子AB参入
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 18:51 ID:VpRGpqC10: マラソン促成栽培か・・・
まぁABは詠唱装備以外ならなに装備しても一緒だろ
装備だけでみると博愛被ってるヤツとさして変わらん
装備だけならな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 19:10 ID:V8DElUcg0: キャラスペックより中身次第だからな
777サンクでごめんなさい、と申し訳なさそうに言いつつ文句なしに自分の役割+αをこなすABもいれば
サンク回復1ｋ↑なんでベースやりますねー、と得意げに言って本当にサンクだけのABもいたりするのが現状

マラソン促成栽培でも、向上心がある人ならそのうち立派なABになるさ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 19:23 ID:dlapHZE60: いい主だな、ちゃんと入れてやって。
一歩間違えば嫌臨メーカーだが。
uchino鯖だと装備公開→お断り→（晒し厨がPTにいれば）晒しコースだ。
過疎鯖でAB不足が慢性化しているところなのかな。
どこでもAB余ってそうだけど。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 19:40 ID:97tEf9FE0: >>530
緑の方でカード挿しているならありじゃないか
何かの間違いでハイレベルになっちゃったやつかもしれないじゃないか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 20:17 ID:xiPLqBHk0: 今ならステALL+10だし下手な頭装備より有用じゃね

と思ったらBase79以下だった
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 01:16 ID:bvXM+KYm0: >>535
9臨なら79以下も普通にあるが
過疎鯖はしらね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 01:24 ID:OnKXHbJj0: >>536
>>530でABって書いてあるじゃないか。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 01:29 ID:bvXM+KYm0: >>537
済まん>>535にアンカーがなかったので>>530の方を見落としてた
だが>>530は狩場での話なのか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 01:47 ID:OnKXHbJj0: 狩り場でもアカデミ帽だったのかは分からんけど、
その装備で募集チャットに入れるのがすごいと思う。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 04:15 ID:LgkB2fr90: >>529
それよくわかる
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 12:21 ID:mFEbjbFz0: ・在席のポタ子募集チャットに入るが不在
・チャットの反応がやたら遅い
・同盟がどうだの興味のない説明がやたら長い
・早めに呼び出しておいて開始前にならないとポタの指示が来ない
・4U用意してない
・ポタ出す位置が数セル刻みで間隔が狭い
・障害物の向こうにポタを要求される
・糞待遇のクセに次回も来いと言われる

もうずっとマラソンやってたいわ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 12:46 ID:NeN6Ms/c0: ポタ子は使い捨ての奴隷だからな
待遇なんてそんなもんだ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:01 ID:HBHcRWbW0: 他のはどうかと思うけどよ
4Uなんてポタ子が用意するもんだろ
まともなポタ子なら2PC3PC用意するもんだ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:09 ID:mFEbjbFz0: 野良の雇われポタ子で4U用意しろとかどんだけ上から目線だ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:47 ID:VMT1Cunj0: R前に色々あって装備やらなにやら全部処分して引退したのですが、先日復帰した者です。
色々ウラシマな状態で調べたりしているところなのですが、装備をどう揃えていこうか悩んでいます。
当方支援プリで、とりあえずお金を稼ぐためにETに混ざりたいのですが、大きく仕様が変わったみたいで、何が必須なのかよくわかりません。
今のアークビショップでETに行く際、どんな装備が必要なのですか？
99/70のハイプリを転職させて、とりあえずステ未振りでマラソンしているのですが、必須装備と耐性装備とかも考えて
ステ振りも決めようと思うので、まずは装備の方をどなたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします；
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:52 ID:LgkB2fr90: ETでの支援の装備はR化前後でほぼ変わらん
ホルンが魔法に耐性なしでゴミに、INT100あれば沈黙しないからピアレス不要
つまり前いけてた装備があるなら何も問題ない
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:54 ID:LgkB2fr90: あ、3行目おかしいな
ホルン弱体化してもアリスがあるなら問題ない、ってことで
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 16:03 ID:2jnbKAET0: ETってそんなに装備必要…かな？
身内でしか行ってないし、特別なのかもしれないけど、
一般的な装備除いて、アンフロと火鎧、青ジェムあればいいよって言われるし、
不具合感じたことはないなぁ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 16:16 ID:atkAZqJb0: 火鎧青J聖水もってけばいいんじゃね
あとはブブ用に馬頭とメデュ盾？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 16:26 ID:uOg+x+Wf0: 今はバイトでボスの状態異常も無効化できるからな。
バイトが外れた時に備えて石化盾・睡眠頭を持ってくのもありだが、潔く全滅してＡＲＫあたりが引っ張ってｼﾞｰｸで起きた方が早かったりもするし。

150ＡＢってせいもあるが、持って行くものは石化盾・アリス盾・人盾・アンフロエベシくらいだな。
生体階で突っ込んでシレンとかしないなら人盾もアンフロエベシもいらん。

90台ならステも完成して無いだろうから、石化盾・アリス盾に火服や睡眠頭くらいでいい。
アリス盾もボス魔法やＨＪ・ＥＱ対策くらいだし死ぬ時は死ぬんで必須でもない。

考えてみりゃＲ前は少しでも遠距離耐性上げるためにロンメとか黄色頭巾とか四葉アクセとか必死に集めたもんなんだよな･･･
なんともゆとりゲーになっちまったもんだ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 18:11 ID:RQAdxk0u0: >>550
お前は俺か
まあカトリのいるとこに風鎧人盾で突っ込んでシレンは楽しいよな
事故るときは事故るからＡＢ2人以上のときのみだが
うちのＰＴは多いときはＡＢ3になるから安心して突っ込めることが多い
ＥＴとなるとアンフロエベシ、なければアンフロと風か、鎧増えてめんどいが、あとは火鎧かなぁ

そして話題が変わるが、駆魔聖書に挿すＣっていうとカリツと桃木がまず来るとして、他になんかあるかな？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 19:48 ID:HyB5fDe10: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　おまえぶっ殺す！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 19:52 ID:ulqwrPSg0: 通報しました
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 20:01 ID:mFEbjbFz0: おさわりまんこっちです
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 20:14 ID:cEwqB65d0: >>543
自分もS4U用意したことがあるけど、またかよは人が多すぎて買い手市場になり、報酬が1M2Mになって結局ポタ子は止めたよ
2PC出して2時間半～3時間拘束されるのに報酬1-2Mじゃマゾしかなり手がいなくなるよ

現在は報酬が3-4.5Mに持ち直して他鯖並みになってるようだ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 20:19 ID:cEwqB65d0: >>550
>考えてみりゃＲ前は少しでも遠距離耐性上げるためにロンメとか黄色頭巾とか四葉アクセとか必死に集めたもんなんだよな･･･

懐かしすぎて泣ける
返り血がついた黄色頭巾なら倉庫にまだあるな
現在はETだと前でないから盾はアリスV固定、火・闇・アンフロ鎧、ボス頭と真実というゆとり仕様
あとは重量一杯まで青Jを積んでる
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 22:38 ID:tbVVJk210: 質問いいかの

長らくつかってなかったＨｉＭＥをお花パワーできょうＡＢにしたんだけど
いまＭＥって息してるの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:02 ID:mFEbjbFz0: 一応息はしてるが効率はマラソンの1/10
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:03 ID:Bktv28jk0: いいレベルなのにサクラ持ってないと思ったらME持ってたって奴なら結構いる
ソロで自立できるくらい稼げてるの？という意味なら息してない
稼ぎはステ装備極めて近接職の1/2～1/3ってところ
560 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/19 23:09 ID:lHPPV+Qm0: ビフロストがくれば息を吹き返すかもしれない。
561 名前：557 投稿日：11/08/19 23:20 ID:tbVVJk210: ｻﾝｸｽ
純支援があまりできないからＭＥのままでいこうかなー
問題はあまりにＨｉＭＥ動かしてなかったものだから
現行のＭＥ使いのスキルってなにとってるのかがよく分からん･･･
アスムとキリエどっちがいいのかとかメディタはいるのかとか・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:22 ID:Bktv28jk0: アスムキリエは両方、メディは10取る（取れるほどポイント余る）人は少ない
サクラは諦め、アドラは趣味
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:31 ID:0sx8jVxX0: MEはサクラあきらめるなら他スキルはどうとでもなる
MEでサクラも取りたいってなると何かしら犠牲が出る

参考までに、俺のMEABはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqxqEInaNcAkBsNkfdndn1cHcY
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:35 ID:jRXrHzRH0: ID違うけど545です、ETの件レスくれた人ありがとうございます。
R前みたいにガッチガチにしなくても大丈夫なんですね、隔世の感がありますね･･･
ポタ子とかで地味にお金貯めつつ頑張っていこうと思います、ありがとうございました。
早く範囲支援を実戦で使いたいよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:38 ID:36a93KIk0: 天使盾・Dローブすら着てないABが棚臨時に来て困る
テコン錬金でもしてりゃ最低限の装備くらいあっさり揃うだろうに・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:41 ID:mFEbjbFz0: 釣りや中処理なら装備は必須だが棚支援に装備いらんな
頻繁に決壊するようなPTなら支援以外に地雷が混入しているだろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 23:56 ID:AIoHxXxC0: そもそもDローブは必須装備じゃないだろう。
棚でお金貯めてから買っても問題ない。

でも天使盾じゃないってのは・・・。
あんまり接敵されないならホドでもいいんだろうか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 00:00 ID:1eeO7RXP0: 2,3匹張り付かれても構わず支援流せりゃなんだっていいよ
それ以上流れてるなら釣りか火力か位置取りがおかしい
あそこじゃ決壊時の建て直しが要求されるのも釣り
決壊以外で転がらなきゃどうでもいい
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 00:04 ID:qxOoNknX0: 別にホドでも死なんだろ
棚シリーズまで考えたら天使に拘る必要も特に無い
が、1体にどつかれただけで転がるようなら確かに困るが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 00:08 ID:SW5tU+060: 最低限フェンかオル服があればあとは腕次第ってとこじゃないか
被弾中に隙間SWできるならそれすら要らんかもシレン

装備があれば余裕ができて、その分できる仕事も増えるのは間違いないからあったほうがいいけどな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 00:15 ID:7WmO2CDp0: >>565
本鯖飽きたから別鯖で遊んでる連中だろｗ

>>567
D服はINT100ブラギで以下略
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:31 ID:W23PAUdY0: 鎧はスプリント
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:32 ID:odIgN6mE0: 聖職者がガチガチの鎧着るとかイメージ壊れるんで
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:35 ID:tDaIkjYp0: 司教とか法王みたいに聖職者然としたひとにはアレだが
メイスやモーニングスターで殴りつける聖職者で鎧装備ってわりとポピュラーだと思うぞｗ
ファンタジー物じゃよくみかけるし
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:41 ID:L29Xlf1h0: ワレニカゴヲー
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:42 ID:pIo5SXO20: 聖職者は極端だよな。
作品によっては、紙装甲で支援特化なやつとか、
重装備＆殴っても高ダメージなやつとかいろいろいるし。

ROだと装備やステスキルで変わる感じだけどね。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:48 ID:+vOd29PP0: 俺の聖職者のイメージは
異教徒を悪魔と名指しして
トゲトゲの棍棒持って追い掛け回す感じ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 01:57 ID:tDaIkjYp0: 「神の慈愛をもって、汝の罪、穢れを洗い流さん！フォーーールィーーールァイトォーー！」
ガスッドカカッグシャッゴッゴッゴッペキョッブシュッ
「天に召されよ…」←いい笑顔

こうか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 02:07 ID:y0iyDKbK0: フルフェイクヘルムかぶってモーニングスターぶん回してるイメージが一番する
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 03:49 ID:zRQ2S0qP0: ある意味坊さんも聖職者だな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 07:49 ID:lCdQSg2l0: 戦の世は終わりじゃ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 10:29 ID:t9zFhULu0: アレクサンド・アンデルセン「呼んだか…？化け物め」
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 11:30 ID:UX5csYVG0: 僧職系男子も大変だな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 11:31 ID:QwUU5H5yO: ドラクエの僧侶さんマジおっぱい
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 11:33 ID:dmIIFY6I0: 全身タイツに前掛け一枚だけだもんな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 11:36 ID:UX5csYVG0: 賢者に転職してもtkb見えそうなおっぱいにpntみえそうなミニスカートだもんな
俺のゆうしゃのパートナーだぜ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 11:42 ID:CDYuK3kq0: そりゃ賢者の薄高本が大量にでるわｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 11:43 ID:ZAWtQ/tG0: しかしそう考えると鳥山ってデザインセンスあるんだなぁ。

まぁ基本デザインは別で仕上げやイメージイラストが鳥山なのかもしれんが。
ＦＦの天野みたいに。
589 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/20 13:51 ID:LDEJi/p50: いい加減スレ違いだろ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 13:59 ID:VbtYHfN20: >>588
しかし、DQ3の♂僧侶は誰も使わないレベルのひどさだぞ・・・。
なぜおっさんにしたのかが謎。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 14:05 ID:/gbQnVfE0: それまでのが　僧侶＝モンク＝メイス持ったおっさん　だったからしかたないんじゃね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 14:13 ID:iHMx28810: 僧侶だけじゃなく戦士も商人もおっさんで魔法使いなんて爺だぞ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 14:21 ID:VbtYHfN20: 納得した。
でも、もうちょっとかっこよくしてくれても良かったと思う・・・。

デザインが「♀＞♂」なのはROでも一緒か。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 14:31 ID:CDYuK3kq0: 修羅♀のさらしとか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 14:37 ID:ZAWtQ/tG0: さらしって最初はダサさの極致と思ったが、最近修羅子の可愛さに目覚めてきたな。
修羅とか皿はじわりとくる良さがある。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 14:43 ID:prGCWrRc0: しょうがないにゃあ・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 18:05 ID:dbT47TjKP: 修羅子はあのちょこんとした座り方の可愛さが異常
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 18:13 ID:bpX/7JAK0: HPのドットが良すぎてJOB70になってもABにする気が起きないのは俺だけじゃないはず
保父さんとか痴女とかに魅力を感じない
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 18:32 ID:RMbWdOon0: そのHPも実装時には「何この糞ビッチ！」と呼ばれていたんだぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 18:45 ID:FNb30l7f0: 流れきって申し訳ない

サンク回復量のために博愛を買おうか悩んでるんですが、
比較的現実的なところで1165がいいところですか？

計算間違ってたら指摘お願いします

■+10治癒杖の場合
+7博愛 5%
+10治癒杖 15%
D服　6%
Dリング *2個　10%
リンコc 4%
博愛治癒杖セット 10%

サンク回復量　777 * 1.5 = 1165

■+10ホーリーステッキの場合
+7博愛 5%
D服　6%
Dリング *2個　10%
リンコc 4%
博愛ホリステセット 30%

サンク回復量　777 * 1.55 = 1204
（+9だと1.52で1181）
601 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/20 20:07 ID:AJRmX/M70: そんぐらいじゃない？
相手がセフィとかスプ鎧装備してたら変わってしまうが、
きりよく1111に調整するのもあり。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:10 ID:qxOoNknX0: +10ホリステで計算してるのがそもそもの間違いだと思うが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:28 ID:bpX/7JAK0: 1111とか1100↑なんかめったに見ないぞ
4桁サンクでてればサンク係としては及第点だと思う、博愛があれば敷居はそう高くない
604 名前：600 投稿日：11/08/20 21:15 ID:FNb30l7f0: 返答ありがとうございます

軽く計算してみましたが、
　・4ケタサンク　1.29倍
　・1100サンク　1.42倍
必要そうですね

あとはお財布と相談してみます
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 22:04 ID:RMbWdOon0: 詠唱装備だディレイ装備だと言いつつ
なんだかんだで見栄えを気にする聖職者のお方がた
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 22:30 ID:QNtSrqlu0: 性能と見栄えを同時に求めた結果として
サンク量の追求に到達したわけか
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 00:24 ID:Lg1btdA10: >>598
「AB」は「アークビッチ」の略だしな。
だが、他MMOでのヒーラーのビッチ度を考えるとROは全然マシな方。
洋モノのMMOプレイヤーだとFUCK&SHIT連発でマジビッチ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 01:41 ID:WmSqk+EZ0: 1日1万回の感謝のサンクチュアリ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 01:43 ID:aA2ZORpu0: 締めて4.56Mｚになります。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 05:35 ID:fdjVVfTx0: 金，金，金！聖職者として恥ずかしくないのか！
とか言っておけばいいんですかね
まあサンク量あげておくとベースポタやるとき便利だけど
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 08:19 ID:q2n19cgn0: 騎士以外の発言は認められない
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 09:28 ID:9OVbmgh+0: 騎士ではありませんが、発言して宜しいかしら？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 09:50 ID:i8U0yBr/0: ABになったらマラソンがいきなりだるくなった
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 11:11 ID:eBF3w06j0: 燃え尽き症候群じゃねえの
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 13:34 ID:4ln52Fca0: そういえば昨日のモンスター砦でやけにリザが4じゃないHPやABが目に付いたな
ソルジャー部隊ならともかく、ナイト部隊で転生なのにリザ4じゃないとか目を疑ったわ…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 13:48 ID:xLGGvFBw0: ＞ナイト部隊で転生なのにリザ4じゃないとか

『ナイト』部隊で転生なのにリザ4じゃ『ないと』か
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 14:09 ID:S+GPGFgF0: まだ昼だぜ、夜には早い
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 14:16 ID:nOQV2BYmO: リザは3で十分
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 14:50 ID:ybI7Zo210: イグ葉で十分
sp回復も切れて万々歳だわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 14:51 ID:eBF3w06j0: 隙に城
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 15:29 ID:q2n19cgn0: サテも愛して
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 15:50 ID:RaiaOu+R0: ジークで十分
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 16:53 ID:eBF3w06j0: セーブポイント戻れ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 18:37 ID:9hfgEjCS0: 前職しか持ってなかった身内がマラソンでＡＢ作ってきた
やたら金かけて装備整えてすぐ「臨PT行ってくる！」って行ってしまったんだが
10分ぐらい後にwisで「ポタってどうやって場所増やすの？」とか聞いてきて唖然とした
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 19:39 ID:apv6Y65V0: それはさすがにゆとりでもねーよｗｗｗｗｗｗｗ
ないよね・・・？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 19:46 ID:3/TW6zjg0: >>624
AB消してアコライトからやり直させろよｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 19:52 ID:UCIzDap40: この間マラソンで狼になったやついたけど、矢を装備する事知らないやつならいたぞ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 19:55 ID:XG6+LL5j0: 当事者じゃないからってのが多分にあるだろうけど
そういう一度説明すれば片付くことは一回言えばいいだけだから可愛いものだとも思う

とはいえ一度説明すれば片付くことでもそれが10や20あるとウザったいよね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 22:04 ID:JhnIm52jO: 問題はそれが10や20じゃすまないところだな…

あと２日で終わるし、平和になる…よな？なるよね？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 22:35 ID:9OVbmgh+0: もうそういうやつらだけ集まってPT組めばよくね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 22:48 ID:3/TW6zjg0: >>630
それ狩場にたどり着くことすらできないんじゃね？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 23:25 ID:fdjVVfTx0: タナ上層移動中にMH突っ込んで回復剤切れとかはやりそうな気がする
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 23:34 ID:Ppl33xEu0: 流行らないだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 23:59 ID:XG6+LL5j0: 本人たちが楽しそうで尚且つ当人同士で自己完結しててくれりゃそういうもいいんだろうけどね

基本的にそういう人たちは自分から何かするって事しないから何だかんだでこっちに割りが来るんだよな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 00:57 ID:89vpRak20: ABがジョブ60くらいで転職したので
マラソンで新しく作り直した。
催眠術師残ってたからINT120にしてアドラムスとジュデックス取って見たけど
酷い弱さだねこれ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 02:17 ID:HyMn+RNe0: そうだな、今の5倍は出ていいよな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 02:35 ID:UzCJg6UD0: アンシラをアイテム使用すると
1分間威力増加とかあってもいいかなと思うな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 03:32 ID:gLoGFsRz0: アドラムス1500%だからな
クリムゾンロックを水LV1にぶっぱしてるのと概ね同じ威力
んでMAX10で単体扱い

ああ、書いててむなしくなってくるでござる
審判セットﾏﾀﾞｰ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 06:19 ID:W6wPLnvh0: >>635
酷い文章だねこれ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 06:53 ID:Nj2K5Nt40: とかはやりそうな気がする
↓
×とか、はやりそうな気がする
〇とかは、やりそうな気がする
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 09:52 ID:DVKbW+p10: >>638
魚様はリコグとAMPがあるからMATK自体も茨スカル装備のABとは雲泥っていうね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 10:40 ID:glGtixuY0: でも魚君はR前のHW様より弱いよね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 11:02 ID:JO3krioF0: それはない
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 11:04 ID:glGtixuY0: そうかなあ
ネクロにSG7～8ｋしか出てないよ
R前は10ｋとか出てたのに
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 11:05 ID:A/Hdsdop0: 属性相性に変更がなければ今のサマスペ2層ぐらいは出てるんじゃねの？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 11:16 ID:0uD2s6cH0: R前の不死4って水125か150くらいあったよね
いま50だから贔屓目に見ても半減以下なんだけど
その状況で7-8割出てるんだからむしろ強くなってる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 11:20 ID:W6wPLnvh0: 仮に相対的に火力が落ちていてもR前よりがっぽり稼げてるじゃないか
実際のところ効率さえ出てれば細かい事はどうでもいいんだろ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 11:26 ID:di73pkw+0: >>642
MATKとスキル倍率だけ見れば、そうだな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 14:52 ID:9ZgrT8Yd0: int120にしてリコグ維持して両手杖持った上であれでは弱いだろｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 16:52 ID:PmTUSy610: RでMDEFの軽減率が下方修正されてるので、相手次第で強くなってるとも弱くなってるとも両方言える
むしろお前らマジスレでやれよｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 16:56 ID:PmTUSy610: >>638
LAとCrRのクールタイムのことも考えてから言えよ
LAのディレイ3秒+クールタイム2秒で5秒に1発3000％って考えれば触媒と範囲を考えなければCrRと同程度ってことになる
そもそも火力専門職魚のCrRと、支援の片手間火力のアドラを同程度で語る事自体アホとしか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 17:40 ID:ZvhPQ6oW0: 支援の片手間火力にしかならんものとして実装されてるならそれでいいんじゃない

アドラに何を期待してるか次第だから人それぞれでしかないっしょ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 18:01 ID:W6wPLnvh0: 伝家の宝刀「私は悪くない」
自分のヘタレ加減をアドラの性能のせいにして文句だけは一人前に垂れる
アドラを使いこなせてない聖職者の頭が弱いだけ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 18:04 ID:H8dN3ktE0: >>653
酷い文章だねこれ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 18:44 ID:W6wPLnvh0: 　 ∧,,∧
　(,, ･∀･) 　＜アドラムス !!
～(_ｕ,ｕﾉ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 19:34 ID:LicdIn1H0: ラリーでコインが大量に出回って値下がってるけど、皆はグロ治癒作ったりするの？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 19:46 ID:UITcb6d10: +7↑にしないと微妙だしなぁ
安くなったと言っても期待値は数百M単位で飛ぶよね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 20:12 ID:gLoGFsRz0: >>651
なんであれだけスキルP使って片手間火力にしたんだろって話
プリにソロさせたくないってのならMEもデュプレも用意するなよって感じだし
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 20:39 ID:VRStLqhEO: なんかそのセリフ、自分が怒られたら友達も道連れにする宮内君に似てるな
660 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/22 20:45 ID:hFdrcWHS0: おまえは強くて時給でるから退魔プリやってるのか？
チンクロさんを見習えよ。

サクライで修正くればいいけど、そんな話耳にしないし・・・
まぁいちおう試してみるよ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 20:55 ID:nsPykiPd0: プリーストという字面的に支援がメイン。MEや殴りは趣味
他職でいうと、騎士なのに火剣もって魔法撃つとかそんなんじゃね
それでもアドラは単体攻撃なんだし、今の2～3倍は威力あってもいいと思うｗ
LAアドラでアヌビス1確くらいできても罰はあたらんだろう
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:04 ID:y4Vi2jVE0: 触媒なしならあんなもんでいいけどさー
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:10 ID:wQfg94/Z0: Spp並な火力にするならMEと同じく悪魔不死のみで30k～ダメージとかかな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:11 ID:FZexHYOJ0: >>661
罰が当たらないんじゃなくて罰を当ててるんだろ？ｗ
それはそうとコンスタンスにアヌビス1確なんて、ソロじゃ魚でも限りなく不可能に近いんだが
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:16 ID:gLoGFsRz0: いや、LA使って魚さんの単発と互角だったらそれはそれで寂しいだろｗ
まあアドラムスに限らず、死にスキル多すぎなのをなんとかして欲しいね
サクラの前提とか喧嘩売ってるようにしか見えない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:20 ID:nsPykiPd0: WLは装備そんなにかからずLACrRでネクロ1確できるわけだから
って考えなんだが
聖属性しかないんだからせめて特化したらそんくらい出来てもいいじゃん

罰はまぁそうだなｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:24 ID:0mXu8tp60: 支援スキル全削除ならまぁそれでもいいかもな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:28 ID:+RBIPift0: アドラはME1枚分の威力を凝縮してmob1体に攻撃ならよかった、これなら威力は大丈夫なはず
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:39 ID:DVKbW+p10: 同じ青ジェム1個分だしそれが丁度いいなｗ
670 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/22 21:40 ID:hFdrcWHS0: ディレイもME1枚分になるんですね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:46 ID:gLoGFsRz0: 1確が熱くなるからそれはいいんじゃね＞ディレイ4秒
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:56 ID:FZexHYOJ0: >>667
正解。
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥしたいだけなら他職やればいいのにな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 22:05 ID:ZvhPQ6oW0: なんにせよ現状だと意味が見出しづらくてアドラ微妙すぎーって事よね
前提込み20Pで取れる以上あんま強くて支援と火力兼ねられても何だが

単体火力の時点で現環境だと時給には結びつかないだろうし
仮にLAでアヌ1確出来て今のソロ時給を多少塗り替える程度できても
「じゃあ取るの？」ってなるとそこまではいかないのはMEと同じじゃないかね

痒い所に手をつけるスキルとしてはジュデがあるのだし
どうにも使い道がないから選択肢の一つになるようになんとかして欲しいって事じゃない

まぁ、こんな微妙スキルが下手に前提とかに組み込まれてないのを喜ぶってのが賢いのかもしらん
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 00:56 ID:mQgFXDy3P: >>668
なんというか今度は劣化スペルフィストな感じだな・・・ｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 02:58 ID:3UCv+b7j0: 劣化程度なら問題ないって
劣化どころか3次職(笑)だから問題なのであってね
オラティオの聖耐性減少倍率がもっと高ければ、アドラだろうがジュデだろうがMEだろうが
まとめて救済されそうな気がするんだけどな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 03:26 ID:cMw7xJK/0: サクラ5取得予定JobLv43だなんて
ゆとりマラソンABには無理死にたい……。

取る順番間違えたかなぁ。
ABは先ず範囲支援だろってサクラ後回しにしちゃった。

でもちょっとだけ実戦で支援したけど面白かったので
大切にやっていきたい。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 03:29 ID:JfxC3y8a0: アコ作って1キャラオンリーでひたすら走ってたら118/43まできた
あと8時間あるけどもう休んでもいいよね
眠気がMaxだ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 03:32 ID:JfxC3y8a0: 116/43の間違い
ねみぃ・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 04:49 ID:LvT5eDjl0: >>678
Rから1年かけて育ててきたABがやっと117/50なんだぜ・・・
マラソンすげえな・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 04:56 ID:7UE/cKtH0: もうメンテまで走り続けてもレベル上がらないんでしょ
なら寝てもいんだよ・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 05:21 ID:UDOFH8AZ0: そしてID:JfxC3y8a0は二度と覚めない眠りについた・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 07:21 ID:P4ByiXWg0: 114までにjob50にしなくて今後どこでjob上げるんだ
名無しWLペアなんて大人数棚に比べて装備やPS敷居高いのに
そして高さの割りに物凄く稼ぎがいいわけではないから
マラソン時給に慣れていると間違いなくしんどいよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 09:09 ID:CbeqoeYK0: 庭に行きゃ一瞬なのに、今迄何やってたんだと言いたいが、
荒れそうなので黙っておこう。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 09:41 ID:SuOCN86p0: >>683
このスレの住人はレベルが著しく低く、庭に行ける奴なんて住人の５％も居ないだろう。
おそらく数ある職スレの中でも１、２を争うレベルの低さ。

Ｒ後１年以上経ってもアスムガーメディタガーヒールガーだし、
ＭＥは未だ機械Ｄでリビオホリロブ（）で糞みたいな時給を張り合う。
支援は未だ棚レベル。それ以外の狩場になると途端に思考停止。
Ｇｖの話もコミュ障だらけでレベル１５０になってないからぜんぜんかみ合わない。

って、エースさんなら言うと思う。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 09:48 ID:gAO3mo500: 庭でJobが一瞬…？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 09:53 ID:P9tILiLl0: 庭でJOB上げとかLvカンストしてもおわらねーよｗｗｗｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:04 ID:EvDVXRlU0: >>683が庭行ったことがないのはガチ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:04 ID:JfxC3y8a0: 一時間前に目が覚めた・・・寝落ちしてたようだ
結局それ以上上がらなかったが最後まで走ったよ

>>682
いやあ、新規で作ってどこまで上げられるものかちょっとやってみたかっただけなんだ
特に使う気はなかったりする
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:06 ID:hVKO/Hdh0: ガントレットみたいにMOBの巣みたいなのがあって
そこからコルヌスがものすごい勢いで湧き続けたら
3次職もかなり楽なのにって思ってしまう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:14 ID:AZCfDvBu0: MEも特定MOBにしか効果ないんだから
MATK倍率くらいはいいかげん見直して欲しい。
アドラもせめてジュデと一緒で３＊３の範囲にするか倍率あげてくれ･･･
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 11:57 ID:7CgjFS9C0: うちの10年戦士のABは107/46
Lvあがっても状態異常耐性がつくくらい？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:05 ID:UXziTfxr0: ジュデックスは聖属性1200％で5*5
アドラムスは聖属性3600％で対悪魔不死の場合ダメージ倍くらいがよかったわ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:48 ID:6baVDVJW0: ラスト30分ZARDの負けないでをループで聞きながら走るマラソンはなんか胸にこみ上げる何かがあったわ

みんなお疲れ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:56 ID:lwuHN63t0: なんだろう
知り合いが誕生日おめでとうってずっと欲しかったブブｃくれた

以前誕生日にデビｃあげたからお礼かな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:03 ID:facskq8j0: 次の患者さん　どうぞ～
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:05 ID:AZCfDvBu0: みんなマラソンで病んでるな。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:07 ID:lwuHN63t0: プレゼントとかギルドでしないの？お前さんたち
今回のはびっくりしたけど･･･
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:08 ID:vt21jKfg0: 俺：3次転職おめでとう
俺：さんきゅ
俺：転職祝いにこれ
俺：え・・・いいのこれ？
俺：気にするねぃ
俺：わーいありがとー
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:08 ID:7CgjFS9C0: マラソンと言えばサライじゃないのか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:09 ID:lwuHN63t0: >>698
ごめんねごめんね･･･
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:11 ID:PSnmQpMp0: 俺「誕生日おめでとう！」
俺「ありがとう！いいのこんなのもらっちゃって？」
俺「こないだ俺の誕生日にレアいのくれただろ？それのお返しだ」
俺「じゃあ、次の誕生日にお返しするね！」
俺「いいっていいって気にすんな、それより一緒に狩りに行こうぜ！」
俺「うん！どこにでもついていくよ！」

って書いて送信しようとしたらもう既に同じことをやっている同士がいた
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 13:15 ID:hVKO/Hdh0: 相変わらず行動早いなおまえら

ﾁｷｼｮｰ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 15:00 ID:FvuPbZ9R0: ID:facskq8j0
流石にＢＳスレの方は性格悪いｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 15:03 ID:Npwr/Yfn0: >>703
変なやつのレス１つで全体を把握できるとは恐れ入るｗｗｗｗｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 15:24 ID:FvuPbZ9R0: ID:facskq8j0　ID:Npwr/Yfn0
金に汚いって意味
他人を祝福出来ないんだなーとな、性根が醜い。
まさか二人もキティがいると思わなかったがねｗ

ま、あとレスしないんで適当に暴れて、気の済むまでｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 16:20 ID:SafB0oUe0: 御前ら纏めてスレタイ読んでこいよｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 16:28 ID:CaM/4nC90: 来月頭下段フェンくればアドラもｗで経験10%だ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 18:40 ID:ctz5fxkP0: ジュデックスやアドラムスを使っている人に質問です
この程3次になったのでを覚えてみようかと思うのですが使用感とか使い勝手はどうでしょうか？
感想を教えて欲しいですよろしくお願いします
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 18:43 ID:P9tILiLl0: 今日のキチさんはID:FvuPbZ9R0か
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 18:55 ID:5mvJNbD/0: ジュデ1あるといろいろ便利
それ以上はいらない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 19:28 ID:gAO3mo500: これから>>708のような使用目的も書けないアンケート方式の質問で無駄にスレが埋まるのか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 19:33 ID:AZCfDvBu0: >>708
とりあえず取ってみて使ってみろ。
そうすれば嫌でもわかる。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 19:33 ID:rEAOM6am0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【ググった？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 20:14 ID:vt21jKfg0: 　　　　　　　YES　→　死ね
　　　　　／　　　　　　　　　　
【死ね】　
　　　　　＼
　　　　　　　 NO → 死ね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 21:20 ID:qL+ehZNB0: >>708
退魔特化のMEABじゃない限りジュデもアドラも要らない。
ジュデアドラ撃つヒマがあるならLAした方がいい。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 21:35 ID:h2TwOqGK0: スキルPの対費用効果とか抜きにしてアドラひゃっほー出来た体験を聞いてみたい気がする

ジュデ1取ってOD行って10分経たず飽きた自分にはアドラでひゃっほーする場面も思いつかん
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 21:40 ID:vt21jKfg0: AB12人PT作って12人横一列に並んで一斉にアドラ発射とかやってみたいな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 21:42 ID:3UCv+b7j0: 女王グラサン借りてる時はGHが楽しかった
逆に言えばその程度しか使い道が･･･
今だと狭間で無理矢理ジョブ上げたい人向けかねぇ、機械行った方が速そうだが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 21:57 ID:qL+ehZNB0: 名無し２ソロなら、MEで焼き切れなかった追加のネクロやスローターに追撃したりする位か？
ME展開中に追撃する為だけのスキル。

ジュデックスはザコ掃討に使えなくはないけど…
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 23:27 ID:7KKD86h50: 一応ジュデもME展開中に威力上乗せ＆アイシラ発動確率が上がったりもする
個人的には複数相手に追撃する場合、アドラよりジュデの方が使い勝手はいい気がする

アドラのポイントをDPとメディタに回したら狩りやすくなったというオチもあったり
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 23:29 ID:/j08K/hA0: アドラはゲフェニア2とかで遊ぶとき便利だよｗ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:09 ID:1VMjguGO0: アドラとか宴会芸なんだから威力がどうのこうのとか的外れすぎ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:18 ID:ZX8qAuHm0: 殴りアクビさんに辻ストライキングしたら喜ばれますか？
同じ狩場でよくすれ違って辻支援とか頂いてるんでお返しがしたいんですが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:19 ID:AMYvjrxy0: >>723
嫌がらせにしかならない場合が多い。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:35 ID:Mq0SakLj0: こんばんわ、トカゲ（孵化直後）です
辻エンチャントトカゲブレードならどうですか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:39 ID:AMYvjrxy0: >>725
急に迫っていくとびびられるけど喜ばれる。
使用者と対象者のINT次第でダメージ跳ね上がるし効果が長い。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:41 ID:Mq0SakLj0: >>726
ウホ！さっそくヤってきます
ありがとん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:43 ID:ZX8qAuHm0: 覚えてろよ爬虫類め
お前にストライキングしてやる
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 00:44 ID:r+d6PucN0: 辻デュプレできたらいいのに
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 01:09 ID:Mq0SakLj0: >>728
(ﾟ∀ﾟ)
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 01:18 ID:ZX8qAuHm0: >>730
　 (　 )　ｽﾄﾗｲ…
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ｷﾝｸﾞ!!
　　(　 )
　　ﾉω|
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 01:35 ID:hjOq42aI0: おまわりさんこいつです
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 02:01 ID:nk1JNs3c0: 臨時なんて数年位行ってないけどマラソンでプリ→アクビにしたぜ。
どう見ても観賞用。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 02:14 ID:r+d6PucN0: >>731
それストライキングやない
ストリートキングや
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 03:24 ID:W9cTsodj0: 白赤海老がかわいい
巫女服っぽい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 04:27 ID:V7b95V4O0: ストリーキングって王様のkingじゃなくてstreak-ingらしいんだぜ。
streakに全力疾走って意味があるそうな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 11:56 ID:KBNtPgLlO: R前に休止してからの復帰です
装備資産処分してしまったので資産0からのスタートですが、何から揃えれば良いでしょうか？

マラソンでHP→ABと10Mz持ちです。

+7治癒杖は入手済です
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 11:58 ID:T5eFHvXl0: 青ジェム
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 12:18 ID:CKbmlsyV0: R前とプリ系装備は変わらない

臨時は棚メインなので
闇服、レイド肩、天使盾を中心に適当な靴アクセ頭装備
この辺があれば臨時には困らないのでは

龍やおでんやリンコにも行きたいのであれば狩場に合わせた属性鎧と盾をどうぞ

10MだとアリスもDリングも買えないのでその辺は割り切って
必要なカードが刺さっていればいいものとして投げ売られてる過去装備を買うしかない

あと、アンフロは早めに買うべし
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 12:46 ID:Dy7rquAD0: >>739
アンフロって、何に使うの？
値上がりしてて不思議に思うんだけど。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 13:10 ID:lpQgaT6+0: >>726
>急に迫っていくとびびられる
わかるわー。
ソロトカゲが柱の影でじっとこちらを見てた時はかなりどきどきしたわ。
辻ＥＢして尻を振りながら去っていったトカゲの後姿は男らしかった。

>>740
ＥＴ・Ｇｖで必須、生体が盛り返したら必須、棚１０・リンコでもあればそれなりに便利。アイス回復もできる。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 13:10 ID:KBNtPgLlO: >>739
適当な靴頭アクセあたりが気になるのですが…

書き忘れましたけど臨時や超効率狩場は当分いかないと思います。

ちなみに休止前は矢リンゴ、ソヒ靴レイドマフラ、ニンクリフェンクリ、属性セイントくらいでした
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 13:13 ID:heoYBiXn0: >719
それに追加で、アドラは狭間03や生体3で遊ぶのに使ってるな
どっちもAGI型（高FLEE）なら95回避で楽

ただ気分転換やレア狙いといった遊び用で、EXP稼ぎには向かないし
ジェムコストかかるから、道楽といえるかもしれん
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 13:22 ID:+9GLtkmm0: 正直10mじゃ推奨装備は厳しい。
治癒杖、フェン、レイド、天使盾、闇服、マジックアイズorミトラあたりで棚にいって、お金ができたら
闇ディアボロスローブ、ディアボロスリング、スプリントリング、
レイドV肩、アリスV盾、博愛orバルーンorパレードを揃えていけばいい。
棚にいければLv114job50まではレベリングに困らない。

job50まで棚いけばかなり金ができるので、それ以降庭にいけるなら
ガイアス頭、アンフロ土鎧、土テンドリを買えばLv150 まで育てられる。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 13:42 ID:+2qhfis90: >>737,742
臨時や超効率狩場は当分行かないとして、じゃあABで何をやりたいのかな？
基本的には742に書いてあるR前の装備が一通りそろってるなら「最低限は」問題ないかと
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 13:55 ID:KBNtPgLlO: >>744
>>745

ありがとうございます
ABで何がしたいのかと言われると困りますが…

R前の装備は今は処分したので持っていません。紛らわしくてすみません。

服はオル服で揃えてフェン代浮かせる方がコスパ的にはいいですかね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 14:11 ID:1Wix3tCe0: >>746
フェン代を浮かせたいならオル服じゃなくてパピ
オル服チョイスは「アクセ持ち替えもできないなら」ってなる
>>742ではニンクリフェンクリってなってるので持ち替えはできるとは思いたいが・・・

アンフロとかよっぽど妙な使い方でもしないならいらん
ET・Gvはともかくリンコはアンフロのみじゃ話にならんし、プリがアイス叩くためにアンフロ用意とか失笑もの

順番と資金考えるならレイド焔、D靴（ただし今は靴ｃはどれもそれなりにする）、スピリンを買ってから金を貯めてD服、各種減盾を揃えていくのがベター
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 14:20 ID:CKbmlsyV0: アンフロを進めた理由→凍結耐性がINTから装備MDEFに変わったので
プリ系も凍るようになりました
凍結狩場にはアンフロ必須です

棚を勧めたのは精算金が平均して美味く、プリは装備敷居がそれほど高くないためです
（龍おでんは精算がまずい）
スキル（サンクキリエ）と最低限の装備（レイド闇服天使盾）があれば、プリに3枠あり入りやすく
臨時数も多いので狩りに困りません
R前に支援できていたのなら、棚でのベース狩り程度ならブランクがあっても直に慣れるだろうしね

ほかの人も言うように10Mじゃ推奨装備は何も買えないので
まずは金策に励んで下さい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 14:48 ID:+9GLtkmm0: 前衛は金策してから棚にいかざるを得ないのに対して
ABは適当装備でもいけてしかも経験値も金銭もダントツで貯まるんだから棚が最適解
好きじゃなくてもやりたいことのためと思って行けばいい。
どうしても嫌なら経験値も金もかせげない狩場で好きなように遊んでれば、としか。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 14:59 ID:DyeFrf5Z0: 何がしたいのか分からないんじゃ教えようがないだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 15:00 ID:+2qhfis90: 臨時は当分行かない、何をするかも未定、と言われて何とアドバイスをしたらいいかこっちも困るが
とりあえず必須のレイド肩とフェンクリは、廉価版にヴァーリのマントとパピヨンクリップがあるのでそっちでもおｋ
あとは適当に狩場に合わせた属性服と三減盾、SPかHP補強靴なんぞを買えばよろしいかと。つまりR前の装備の揃え方と一緒
頭とアクセについては鉄板装備は無いんでアコプリWIKIの装備の項目でも参照のこと

アンフロは後回しでいいと思うなー。主に使う場所は棚10F、リンコ、ETとかだし、しばらくそういうトコ行かないって言ってるし。
必要になったら買えばよい
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 15:06 ID:+2qhfis90: それと、R前から休止してたならジュノー催眠術師NPCでのステ・スキルリセット権が一回ずつ残ってるだろうから
HP→AB転職時のリセットで既に自分の好きなように振り分けてあるだろうけど、そういうのがあるって事だけ覚えておくといい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 15:21 ID:KBNtPgLlO: 皆さんありがとうございます。大変参考になりました
貧乏人スレをみながら、将来は棚にいける装備を揃えようと思います
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:04 ID:nWtc4Mt/0: 棚9なら装備そんなにいらんてｗ
装備より独特の立ち回りなんか棚スレやまとめWIKIできっちりおさらいして場数踏んでおいたほうがいい。
天使ガード、ヴァーリ、ヴィダル、パピヨン持ち替え、闇メントル、5治癒、イヤリング、名声白スリム、アサイー、移動時のみHP増加大Pで行ったけどなんとかなったｗ
行く毎に装備増えるぐらい金貰えるから．最初棚初心者申告しとけば色々教えて貰えるし。
ABで棚ならPS>知識>装備だから青石けちらずどんどんいっちゃえ。
ただ今はマラソンABが量産されているから風当たりは強いかもな。時期が残念
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:07 ID:MKbxy2To0: 棚は天使盾持って後裸でもなけりゃ、経験でどうにでもなると思う
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:08 ID:nD0pxE9P0: >>754
君はこっちだろ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1309086713&ls=50
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:30 ID:uUowDF2C0: その装備だとカス同然だけどなｗｗｗ
ディレイ丸々残ってキリエすらおぼつかず・・・
阿鼻叫喚の様が今から見えるぜ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:40 ID:8oO7ekMK0: 棚なんてブラギと4Uいれば素っ裸でもいけるのにﾄﾞﾔｧされてもなあ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:54 ID:d4PuLmKo0: 棚程度店売り装備でも行けるだろ
用意するのは青石とリザ4くらいじゃね？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 16:55 ID:uUowDF2C0: 行くことはできるがまともな効率は出ねーなｗｗ
こんなんがこれから大量に押し寄せると思うと気が滅入るな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 17:03 ID:9TTYYRVo0: 敵を倒すのに店売り武器でも特化武器でも変わらない、と言っているような滑稽さだ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 17:07 ID:1Wix3tCe0: こうして棚を蹴られたゆとりマラソンランナーがBBS戦士に戻るのであった。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 17:18 ID:T5eFHvXl0: >>761
それは全然違うだろ
764 名前：754 投稿日：11/08/24 17:55 ID:u0TnJCtW0: 753が気軽に棚行けるよう晒しただけなのに、叩かれまくった。
マラソンABに枠奪われないように芽のうちに詰んでおこうと必死過ぎる気がする。
それなら+7グロ治癒過剰バルーンDローブ、スピリンDリングデビ肩あたりを最低条件にして蹴りまくったらいいんじゃないの？
雑魚締め出しにはちょうどいいだろ、廃人様。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 17:57 ID:lOOKuOTc0: 釣りや壁でも火力でもないのに効率に影響しないだろ
タゲられたらすぐ死ぬ奴よりサンクやキリエしない奴の方が困る

とはいえその辺の実情を知った上でならいいけど知らずに裸でいくとしたら
同職として割り食うことになるのはたまらんな

裸でいいからジェム300位もって後はゴブ鎧持ち帰る為に重量確保しといてくれよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 17:57 ID:N+6VnKoIO: 火力と防具を一緒にする人って…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 18:00 ID:yKj+LTh10: エアROなんだろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 18:23 ID:9TTYYRVo0: そりゃ誰でも1回目はポカするし、誰かに聞くことも多いだろうさ
でも次回入った時に「あいつポカする上に装備もない（＝特に調べてきてない）やつじゃん」って
レッテルつけられてBL入り、2回目自体が無くなるってことは考えないのか？

溢れ返ってる新造3次の中で立て主がメンバー選択する以上ふるいにかけられるって状況に今現在なってる
復帰した奴に「大丈夫行ける行ける」って言ってる奴はそれで復帰者がBL入りしたとしてもいいと言ってるようにしか聞こえん

装備は無くてもいけるだろうさ、知識も蓄えればいいだろうさ
でも2回目以降潰される可能性を無しにオススメしてんじゃねーよ

>>764
お前は極端すぎ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 18:29 ID:9xfsoAyZ0: お邪魔致します。R前からの復帰組なのですが
浦島状態なので色々教えて頂きたく。

ハイプリまたかよ鯖　Base82/Job51
ステ：リセットで真っ白状態ですがテンプレのI100+20　V　D型にしようかと
武器：治癒杖+7
三減盾　：アリス・ホド・アヌビス以外ならガードで有
特殊装備：フェンクリ・ローレベルD靴・イミュマフ・属性服・アンフロ各種（notD服）・羽ベレー等

AB目指して頑張ろうと思うのですが、このレベル帯だとどのDに行けばいいでしょうか？
それに合わせて装備を揃えようと思っています。所持金は９０Mほど。
頭がいいものが無いので魔眼辺りは買おうと思っています。宜しくお願い致します。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 18:32 ID:KRnTCqtZ0: ちょっと上のほうをみれば幸せになれるよ
見れないならキャラデリまじおすすめ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 18:49 ID:9xfsoAyZ0: >>770さん
>>737さんの話でしょうか。既にABになられてるようなので考慮外でしたが
私も棚に行けばいいという事でしたら合わせて考えてみます。ありがとうございました。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 18:55 ID:8oO7ekMK0: 棚に転生二次が入れる鯖と入れない鯖があるが
臨時広場に行って募集主に聞いてみるのが一番いい
今は産廃ABが大量にいるから入れるか怪しいが
もっといいのはタイムマシンを発明して2週間前にタイムトラベル
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 19:10 ID:HjTKRu8D0: 浦島とかなんとかごまかしてるが
ソロか臨時かペア等なにも書いてないな
マジレスするとコミュ障はプリ向きじゃないので
>>770

オススメは機械工場
ステのヒントははiadv
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 19:42 ID:bLz3ocrm0: とりあえず自分以外の人を罵倒するスレになりました。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 19:47 ID:AmMuAAtw0: いつもどおりですね＾＾；
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 19:57 ID:YaWrwH6L0: >>669
オススメはアビス
臨時広場に80台の龍温が立ってるはず

棚レベル下の臨時メッカといえばuchino鯖だと龍だけどどうだろう
装備は特に龍支援特化等作る必要はない
多分2～3回も行けば棚行けるレベル帯になる

その後闇Dローブ、天使盾、博愛あたりを購入して下さい
そのうちアリス盾やDリングも買えるようになるでしょう
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 20:02 ID:1VMjguGO0: まぁなんだ、>>764はロクに棚行ったことないどころかプリ持ってるのかすら怪しいってことはわかった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 20:08 ID:hwq5txN40: 質問する奴は最低限>>3を埋める努力をしろ
後出しが多過ぎてアドバイスする気が失せる

てか個人的な意見ばかりで見難いから
復帰組と即席ABのために推奨狩場毎の装備テンプレ作ってくれよ

狩場：棚、竜、リンコ、機械、今なら狭間とか
装備：回復、詠唱、ディレイ、狩場留意装備とか
779 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/24 20:43 ID:5fgP+IY80: 最近復帰して、ABになりました。臨時（主に棚）に行きたいんですけど
どんな装備があればいいですか？

↓（最低ライン）
+7治癒、マジックアイズ、ヴァーリのマント、三減盾
↓（まだお金に余裕がある）
闇服、HP増える靴
↓
スプリントリング
↓
スプリントセット、イミューン肩
↓
ご自由に

とりあえずこんな感じでいいんじゃない？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 21:41 ID:lOOKuOTc0: 闇D服≒スプリンなら闇D服でもいいきもするが
最終的にスプリンセットにするならD服は使わないし
ABにどの程度金かけるか次第で変わるから何ともだの

後は頭装備の候補も書いておくといいかもしらん
詠唱かヒール回復量かディレイのどれかを基準に

魔眼、博愛、パレード→お金あるならDI真実　くらいだっけ？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 21:52 ID:Dz/0lMqB0: 最近普通の臨時やら遊公すら見なくなったな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 22:10 ID:qlHAzXRL0: uchino鯖は遊臨ふえた
ただ募集してるのは90±のABばっかりw
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 22:14 ID:6bNMNW1e0: そのABどうみても初心者じゃないですかやだー
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:05 ID:xPUJ9QzVO: >>764
Uchino鯖だとＡＢ枠が残ること多いから、増えても困らんかな。

仮にその時のＡＢがBL入りになっても、その分ふるいにかかると思えば…

当然、オレもふるいに残るようにはしなきゃならんがねw
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:17 ID:UlTKdLGX0: 遊臨から初心者省いたら一生ソロしとけってことですね。
Ｒ化一年経つが、まともな人間なら総産廃化したプリなんか既に見限っているところ、
他職の出来ない専門バカが他のプリ初心者や志望者を尽く叩きのめして優越感に浸っているのを見るととても見苦しい。
プレイヤーの陰険さではここのプリは断トツだろうな。
786 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/24 23:22 ID:5fgP+IY80: その想像力を他の分野で生かしてみてはいかがか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:23 ID:lOOKuOTc0: そう思ってるなら態々何しにきたんだお前って話ですよね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:33 ID:bLz3ocrm0: まあ職スレの性分（？）をほっぽり出して
初心者叩きが仕事と化したスレはここだけじゃないがな。

ここは特に同職叩きが酷いんでないかな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:46 ID:1VMjguGO0: >>779
何その地雷育成機
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:52 ID:9TTYYRVo0: >>785
いつの間に遊臨の話になったんだ？棚遊臨ならそれこそお好きにどうぞ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/24 23:56 ID:hjOq42aI0: 真面目な話、移動狩りで自分が盾になる機会がなけりゃ
>>779でさほど不足感じないけどな

装備有無よりもサンク切らさないで下さいリザキュアリカバすぐ出して下さい自衛して下さいSWは飾りっすか
って現地で言わなきゃいけない方がよほどしんどい
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 00:04 ID:XpzltRtG0: >>791
ABでスプリンセットは無いだろ……やったことないだろお前ってレベルだぞ
魔眼とかも全然優先度低いし無茶苦茶だぞその表
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 00:14 ID:Cy1cHyGe0: ああ、ごめん
治癒杖ヴァーリ盾闇服あたりの低難易度セットだけの話してた
HPガン上げ派なんで詠唱やディレイ系の装備全然興味なくてね･･･
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 00:46 ID:iArlnurE0: 地雷装備でくるくらいなら裸できてもらった方がマシだな
つか冗談抜きで詠唱妨害無効と青ジェムだけでいいわ
決壊しても生き残ってられる様な装備となるとかなり頑張らんと揃えられん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 00:56 ID:/XLMtvVm0: 必須装備というと無くてもいけるよ、ってなってややこしいし、揃えておくと楽になるものって考えでいんじゃね

武器：過剰治癒杖、過剰聖杖（博愛前提）、ディレイの茨、SP欲しいなら+9カーシング
頭：魔眼、パレード、バルーン、博愛　　ｃはカトリ、時計管理者、博愛ならリンコ
盾：P盾、V盾、　Vに挿すｃはホドやアリス、天使盾はラウンドバックラーやシルバーガード、ブラ盾なんかで作る
体：D服、オル服、ｃは行く場所にあわせる、棚なら闇やアンフロ
　　属性鎧＋アンフロは行く狩場で本当に必要なら買う
肩：焔、V肩、D肩、未転生でヴァーリ、ｃはレイド
靴：V靴、D靴、セフィロト　ｃは金オシベリットだと使いまわしがしやすい
　　　目的決まってるならエギラソヒーマーター緑ペロス等
アクセ：Ｄリング、スピリン＋ロザクリセット、ヨーヨーＳＢＰＱＰＲセット、あと持ち替え用にフェン
　　　　　スプリントやエキスパは環境による

※ブラギに乗って超詠唱、無詠唱を目指す場合は、真実やスプリントセット、DIｃなんかが必要

一応、俺の鯖だと過剰でないなら出回ってるもの、高級品もちらほら
MEや殴りには流石に別装備が必要だから除外
ガーデン行く場合は専用に装備必要と聞くが俺は知らんので書けない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:01 ID:XpzltRtG0: V靴さんはちょっと・・・
詠唱短縮系も珍ステじゃなければ不要
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:07 ID:iArlnurE0: 積載量に関わるから重い装備は論外
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:10 ID:mJfRuUULO: ＋7アリス石盾と＋4アヌ銀盾なら、棚だとどっちがいいかね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:12 ID:XpzltRtG0: >>798
ABなら後者だべ
理由は>>797
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:23 ID:/XLMtvVm0: D低めでAVあたりに振ってる知り合いが数名がいるんで詠唱系もありかと思っただよ
珍ステってほど酷いわけじゃないし

>>798
ABなら多少重量に余裕できるし、石盾でもいいと思う。HPは厳しい
Vで作り直せたら一番なんだがね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:36 ID:HvmXrxIr0: 棚でKE役する時はWスプ輪＆スプセット＆魔眼orバルーンor真実の詠唱装備が必要だろ…
補正込みでI120、D100のステだけど上記装備のあるなしで馬鹿みたいに詠唱速度が変わる

>>795
SP欲しいときの武器はイレイサーってのもありかな、Lv4武器MATK170・INT3・DEX2・SPR+8%と結構優秀よ
肩は状況にもよるけどストールも良いとと思う、+4でも消費SP-5%・MSP+3%と地味に息切れを防げる
あとは頭にミトラさんとかも安価（というより無料）だけど使えるね
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:40 ID:iArlnurE0: 一つでも多くアイテム持ち帰って清算に貢献しなくちゃならんから
どっちにしろ軽いに越したことはないんだぜ
ドロップの量が支援が拾わずに済む程度ならそのPTは少し残念だった可能性がある

SPは4Uいれば早々切れないんで気にするはあまり必要ない気がする
SP増強してなかったりメディタ切ってたりすると厳しいのかね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:53 ID:iT1s/Q050: ごめん、>>795の前提として棚に限った話にするつもりはなかったんだ
ってのを先に言っておく

>>801
めっちゃはやい詠唱の人と組んだことあるけど、それでSGでないって弊害もあるから
棚では必須とはいえないかも、もちろん詠唱が遅すぎるのは論外

イレイサーは両手だから、ってのがちょっと引っかかってしまってね
周りで使ってる人もいなかったんで外したんだ、すまん
ストールは俺もほしいｗ
ミトラはAB限定だから外した

>>802
まず初めに鎧が落っことされるから、
装備重量が軽いとしても鎧が1個もてるかどうかであんまり変わらないんだよね
鎧1個がそこまで響くとは思わないんだ、持って帰れるのはいいことだけど
拳聖がドロップアップ使ってたときは、拳自体が9.5Fにカート持って来てたし

SP装備は別の狩場いったり、INT低めの人が使うなら、って感じで
棚限定で考えるとしたら多分SP装備はいらないだろうね
てか俺も困ったことあんまり無いし、最悪教授からもらえるし
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:56 ID:HvmXrxIr0: >>802
棚だけで考えるならSP装備は確かにいらないが
ETの進軍中とか、SP役なしの名無しとか、SP役居ないギルド狩りのときとかに使うかな
メディタ10あっても移動狩りで教授の世話になりたくないって時にSP装備は地味に活躍してくれる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 01:56 ID:7ScA/4Zt0: イレイサーは片手杖だよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 02:05 ID:iT1s/Q050: >>805
これはスマン、無知をさらしてしまった…
両手はディバインクロスだった
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 02:12 ID:ZZdqEA8eO: もしもし
棚＝SG引き込み温もりってのは流石にに決めつけすぎだと思うの
ガチャ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 02:16 ID:51rNyBA+0: 棚で毎回外ブラギ出してもらえる環境が普通なのか・・・うらやましい鯖だな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 02:34 ID:ZsnHhjE00: 靴の候補にバリ靴ないのはなんで？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 02:51 ID:iT1s/Q050: >>808
俺は外ブラギ自体みたことがないな、特に最近だと民募集ばっかり
うちの鯖結構効率重視なんで民の風車ないと拳がでたがらない所が多いんだよね

>>809
最近ちょっと値下がったし、バリ靴も候補だね
自分で持ってなかったのと、いつも金オシD靴だから忘れてたｗ

こんなもんでもテンプレちっくに残ってくれたら、
新入りさんに装備薦める→テンプレ
特化の相談→ちゃんと受け答え
って分離できるから今よりは多少マシになるかなーとか思って>>795書いてた
いらなそうならココだけの話でおしまいｗ

ID変わってるけどいつもなら赤くなる頃だしそろそろ黙るね
811 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/25 02:53 ID:8NJiq/z50: 棚装備の優先順位は
詠唱カット＞ディレイカット＞回復量増加＞耐久力＞その他
の順でいいだろ。

重量とか・・・仮に200余裕ができたとしても宝石20個分、
つまり全体として80ｋ弱しか増えないんだが。
そんなことより、まず前衛のアイス消費量を1個でも減らす
ことを考えろよ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 02:55 ID:Kb0POo5r0: 今までのキャラに行き詰まりを感じてキャラ設定変更で再出発ですか？
813 名前：単発投稿日：11/08/25 05:04 ID:ae1SxfmR0: >>795
乙すごい参考になったよありがとう
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 05:24 ID:T9dRG5Jj0: 先週からプリで始めたんですが
ネットの情報が古いものが多く、狩場、装備、ｽｷﾙ、ステ全ての面で何が良いのかがわかりません
プレイスタイルはソロの場合も、全員初心者の身内ptの場合もあります

base82job29(48転職)
素ｽﾃ
str74
agi76
vit11
int11
dex35
lux10

武器　＋7ダブルタイタン達人の槌＋4sなしグランドクロス＋5火水スタナ(らぐクジで50Mほど当たったため)
防具　モッキングマフラー　クリティカルリング×2 その他裸同然

まだTUがないので、ピラミッドDBF2のミノにバフかけて殴ってるだけなんですが
最終的には修練10グロリア5アスペ5TU10他前提スキルまで
の予定です

空のビンが全然ないためアスペがあまり使用できず
殴りだけだと火力不足な気がするので
ステータスもここからフラット気味にして殴り＋TUのスタイルにしようかと思ってます

今後の向いてる狩場や、買ったほうがいい装備が何かありましたら教えてください
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 05:35 ID:/dFLRBc60: アイアンドライバーが足りてないな
♂だと200ヤードくらいは出るはず
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 05:35 ID:eB/C3j4R0: >>814
そのステじゃＴＵ成功率微妙だし、詠唱も長いからＴＵはちょっと微妙かも
PD臨時もint高くないとＳＰすぐガス欠起こすし

ヘルモか悪鬼ｓｅｔ(インキュバスの角orサキュバスの角＋悪鬼の仮面)買って
課金できるならショップポイントでＡＲスクロール買い込んで、時計のアラーム行くのが一番転生早いはず
大型達人あるなら尚更

さすがにstrそこまで振ってると、もう遅いからstr85 agi91 int30 dex40 luk20 くらいにして
殴りしてるほうが良い気がする

転生したら棚とかあるし、支援ステにすれば良いんじゃない？(殴り装備売って支援装備にチェンジとか)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 06:38 ID:i/HZiLQk0: 空き瓶足りないなら生１行けばいいじゃん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 07:18 ID:7aCbsY920: アラームは中型だから大型達人だとATK増加分しか変わらないな。
無形特化や中型特化を用意してアラームを殴るって言う方向ならそれでいいと思うが。

空き瓶は>>817も言っているが生体１Fのリムーバ先生をグランドクロス持って殴るのがいいと思う。
ASTUのディレイが気になるようなら火スタナでもいい。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 07:50 ID:6qLcB+Yf0: アラームより名無し2で手動TU混ぜつつグランドクロスで殴るのが効率いいよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 07:59 ID:ybrK+zHK0: ABメインならともかく、棚用にそこまでお金かけて装備揃えても仕方ない
最低限の装備、天使盾、治癒杖、イミュン、ヘェン、闇服あたり揃えたらほかの狩場にいくための装備揃えた方が楽しめると思う。
特にETやニーズ、庭などにいけると幅が広がるので、

具体的には、火服、アンフロ水かアンフロ風、土鎧(できたらアンフロ)、ガイアス頭、マルデューク頭、火肩、水肩、土肩、アリス盾、ホド盾
あたりの方が、スプリンやDリング、博愛や真実よりも狩の幅が広がって楽しい。
詠唱装備や回復アップ装備はあると楽だけど、必須ではないからね。
これらの装備が一通り揃ったら、さらなる支援の改善策のために詠唱装備などを揃えていけばいいと思う。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 08:38 ID:PG2ZSFts0: >>814

93/50、STR75+15、AGI94+23、INT14+16、DEX36+14、FLEE341、HIT331、SPR15、ASPD185.0【190.0】
防具：ヘルモ帽、ランブリセット、フレイ靴、通学鞄バッジセット
道具： SUP、サラマイン、シュバルツおやつ、【ARスクロール】

狩場：時計B4婆園、PD4F、時計3Fアラーム、名無し2

独断と偏見で取り合えずの目標ステ装備
リアルマネーとZenyはあるようだから惜しみなく使え
殴りに必要なのは【ASPD】と【HIT】

支援もしたい　　　⇒ 転生してからにしろ
おやつ勿体無い　⇒ DEX上げろ or ホークアイ買え
リアルマネーは… .⇒ クジ買えるならARスクロールなんてハナクソ
転生後も殴り　　　⇒ 中型達人作ってアラーム or 名無し2、転生後も異世界で使える
大型達人活かす　⇒ PD4に篭ってろ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 08:42 ID:Ts602cOL0: >>820はウソ
頭装備は公開してなくても見られるんだから
ここを適当にするのは止めたほうがいい
棚で支援なら他が安物でも頭装備だけは
やる気を見せよう
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 08:56 ID:ybrK+zHK0: そんな適当な理由でウソと言われても…
棚で釣り、サラ、ケンセイ、AB育てたけど、
正直ABの頭なんてマジックアイズやミトラでも気にならない。
犬耳や、AFK帽とかの見た目装備だとちょっと…とおもうけど。

そりゃ棚を極めるなら装備があったほうがいいけど、
+7パレードやDリング、スプリン持ってるけどアンフロがなくてニーズET庭いけないよりは、
頭がマジックアイズでアンフロ持っててETニーズ庭にも行ける方が楽しいと思うよ。
それらを揃えてから、詠唱装備に手を出しても遅くない。
Dexある程度あればブラギ乗ってれば十分なことが多いしね。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 09:17 ID:51rNyBA+0: このスレはあまり支援系がいないんでここで聞いても話にならんことが多いぞ
目的の狩場スレやギルドの知り合いに聞くのがいいと思うわ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 09:24 ID:8ehaWZhT0: 庭等の装備を環境関係なく揃えよう
というのが間違い
アイズとかさっき書いてないしミトラは100から
最近ABになったマラソン組は93前後
真実はともかく博愛、バルーン、パレードあたりは
過剰じゃなければ高くない
属性アンフロとかいきなりすすめるのは
ただの煽り
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 10:07 ID:ybrK+zHK0: すぐにアンフロ属性鎧を買えと言ってるわけじゃない。
貯めたお金でDリングやスプリン、真実を買うよりは、って話。

棚用の装備しか揃えてないと、誘われたときに行けないから苦しいと思うよ。
Dリングやら真実やらにお金かけてるくせにアンフロや火服、マルデューク、ガイアスとかがなくて
誘っても庭やニーズ、ETに行けないひとがたまにいるんだよね。
棚でキリエの速度を0.何秒縮めるよりも、幅広い狩場に対応できるよう装備を揃えた方がいい。

別に棚しかいかないならそれでもいいけど、Lv115以降のレベル上げを見据えたら
棚で稼いだ金はDリングとかに使うより、次の狩場のために貯めておけと思う。
今は庭に行ける環境がなくても、準備をしておけば機会を掴める。
誰かの装備がなくて棚にしか行けないギルドとか、結構多いんじゃない？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 10:45 ID:51rNyBA+0: まともなギルドならJob50なるまで庭にはいかねえよ
50まで棚監禁、そして棚なら地味に金がたまっていく
色々色々っつーが棚装備は汎用性があるPT装備でもある

まず棚装備をそろえてそのあと目的に合わせた装備を買うのが一般的なスタイル
てか棚装備でDリングや真実って何だよｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 10:48 ID:pPIj3KTO0: 他は分からんでもないがガイアスとか本当に庭専用じゃないか
ガイアス頭とか言ってガイアスひまわりとかじゃ意味ないんだぞ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 10:57 ID:ezrbenF40: 復帰した直後に人数や職が揃っていて、運よくABに空きがあるGに入れない限り
50まで棚監禁とかないわ
G加入ならなおさら狩場は固定されないよ
その日の接続人数に合わせて今日はおでんにしようかとかET登るか、となる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 11:01 ID:ybrK+zHK0: 上の方で何も装備がない人にお金が貯まったらDリングや真実を勧めてるから
それだと棚以外いけなくなるなと思って。

汎用装備だけじゃ狩場は広がらないよ。
先に各狩場の必須装備を揃えた方がいいんじゃないかな。

庭のABならガイアスヒマワリやスクーターヘルメットで十分。
あとETでイフやる時に念のためガイアスつけてるよ。

まぁ棚しかいかないって人は
アンフロやマルデューク、ガイアス買わなくてもいいんじゃないかな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 11:14 ID:pPIj3KTO0: 庭ＡＢのガイアスは見習い天使の祝福かスクーターヘルメットの二択
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 11:18 ID:ezrbenF40: 壊れないことが重要だからねー

自分は見習い天使で作った
庭行くと自キャラの見た目がアホすぎてちょっと泣けてくる
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 11:29 ID:0PsVTQdY0: 庭ＡＢにガイアスなんていらないと思うの
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 11:31 ID:PG2ZSFts0: >>830
多勢「汎用装備を揃えるのも選択肢の一つだよ」
お前「狩場を広げるために特化装備を揃えるべき」

お前さん自身も「棚以外行かないなら」「あった方がいいけど」と分かってるなら
そんなに意固地になる必要もないだろう
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 11:51 ID:ybrK+zHK0: 棚以外いかないならってのは反語だよ
棚しかいかないならアンフロ買わなくていいんじゃない
＝棚以外もいけた方が楽しいだろうからお金ができたらアンフロやら他の狩場の装備も買った方が良いよって意味だ。
棚以外も行きたい人の方が多数だと思うけどね。

もうどうでもいいけど。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 12:00 ID:XMVm3aZO0: 特化装備揃えるかどうかなんて環境次第としか言えん。
自分だけもってたって周りがいこうとしなかったら意味ないし。
棚のためにDリングとかスプリンとかまでお金かける必要もないとは思うけど
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 12:48 ID:iArlnurE0: Jobカンストするまで棚監禁なんだから深く考えなくていい
にわかはどうせカンストする前に折れるからなおさらだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 13:34 ID:w2iYcpDX0: >>811
お前の糞AGI支援はわかったからもう出てくんな
こいつってエースが名前変えたの？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 13:38 ID:a5yRzLmr0: とりあえずコテにはろくなの居ないから即ＮＧ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 13:38 ID:WX2BFZqB0: アコセ揃えた名残で、未だに+4ライドビレタなんだが苦労したことはない。
魔眼そんなに必要とは驚きだな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 14:06 ID:cysr7vc30: アビス温もりの中支援って一般的にハイプリ以上？

素プリじゃだめ？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 14:12 ID:kdOF8/xA0: 今時竜温なんかやってるような情弱は
舌先三寸で簡単に丸め込めるから大丈夫
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 14:36 ID:iArlnurE0: 竜やリンコは残念な意味で難易度高めだが
別に素プリでも必要なスキルさえ揃っていれば問題ない

拳聖や釣りがしょぼいと支援がどうとかのレベルではなくなる
地雷拳聖はすぐこけるんでサンクキリエの他にリザ4ないと決壊しやすいかもな
拳聖の強さ見て釣りが釣ってくる量調整しない時も同様
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 14:45 ID:eNxnAR2N0: ほんとにどうでもいいなら書かねぇよな。
ホント構ってちゃんは気持ち悪いなぁ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 15:04 ID:5mftKnJU0: やれやれこの程度で構ってちゃんとか・・・

明日このスレに来てください。
本物の構ってちゃんをご覧に入れますよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 15:56 ID:eB/C3j4R0: この構ってちゃんを作ったのは誰だぁ！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 16:18 ID:fzk8SnkP0: わっはっはっ、この程度の構ってちゃんでこのエースと張り合おうとは笑止千万！
語るに落ちたな>>845！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 19:50 ID:9M3VbcqT0: いつか棚に行きたいと思い、Ｄ闇服と天使盾は用意しました。
あとは頭装備なんですが、手元にバルーンとミニクラウンがあります。
棚だったらやはり過剰バルーンにカトリでしょうか…過剰に挑戦する数機がありません…
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 19:53 ID:PHbyD62y0: 店売りハットとかつけてなければなんでもいいから好きにしろ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 19:56 ID:CaHFoIII0: ABになったはいいがソロの狩場がGD3からかわらねぇ
みんなはドコで狩ってるんだ

4年ほど臨時行ってない自分は棚の臨時なんて怖くていけねぇよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 20:00 ID:PHbyD62y0: 機械2　おでん1～2　ななし2～3
この辺回ってろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 20:07 ID:PG2ZSFts0: >>848
自分の立ち位置が分かっていれば自ずと装備も決まってくると思うけど
あくまで頭装備だけ考えるなら

サンク優先 ⇒ リンコ博愛
キリエ優先 ⇒ 魔眼、DI真実、パレード
釣支援　　 .⇒ SP装備でもいい

あとは他の部位と組み合わせないと性能が体感し難かったりもするし
もう一人の支援の型によって臨機応変に対応できると尚良し
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 20:14 ID:i/HZiLQk0: >>852
パレードとバルーン間違えてね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/25 22:51 ID:VAJbw0k00: この程度の質問する相手にDI真実を
候補にあげるくらいだ
お察し
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 01:25 ID:yFm99J3P0: 俺アコセ真実でいいや
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 01:51 ID:WnfYtPDR0: コインが安くなってきたからグロ治癒でも作ろうかと思うんだけど、やっぱ微妙？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 01:54 ID:Hi/XhmlL0: いいね！いい装備だよ！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 02:16 ID:Fuz/I3zf0: とりあえずＤＩ真実って言っておけば間違いはないだろうという風潮が気に入らん。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 02:20 ID:DMbjxbYF0: なんでやっぱ微妙になるのかわからんが
それ目指してコインを買いあさるやつが周りに多数
文句なしにいい装備だよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 02:21 ID:MRTp6mWIO: やっぱり、リンコ挿す博愛は皆＋7?
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 02:22 ID:CVMLsIOU0: 確かｸﾞﾛ治癒より上位装備が生4でくるんじゃなかったか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 02:37 ID:tFL6wztN0: 貧乏プリの俺は+4博愛にリンコ挿したけど、お金に余裕があれば+7にすれば良いんでない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 02:52 ID:UbvyJi4X0: リンコcは博愛の1/3もしない価格なので、
4以下に刺すのも別に問題ない。
違いを知らないなら7にする必要すらない。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 09:36 ID:FduO5aF+0: しかし、リンコCを挿すのも少し考慮しないとダメだな
ヒールの度にSP5余分に消費ってのは少ないように見えて重なると結構キツい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 09:58 ID:9HTBp2w50: 誤差にしてはきついか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 11:39 ID:wN44yTGg0: 魔棚温でAB2釣2皿風車民4U湾グリード荷魔献身拳聖+1
って構成なんだけどAB2の役割分担のテンプレってある？
「よくわかんないし適当でｗ」とかいう相手用に参考にしたいんだ

自分でも一応PTや相手のABに聞くんだけど一定してないし
それぞれ釣りと拳聖、サンクと拳聖、魔と拳聖とか何だけど
正直中の人次第だから何かいい割り振りあれば教えてもらいたい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 11:44 ID:DMbjxbYF0: 役割分担な
どうします？のあとに自分の希望とか案出さないと
結局相手任せになるから聞かれるほうも面倒だ
いつもそう
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 11:46 ID:a7ymkzSA0: 割り当てなんて気にするな
PT全員を自分が支援してやるという姿勢がベスト
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 11:55 ID:XNR9F5BS0: >>868
その通りなんだが実際やると他の支援が空気になって困る
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 12:03 ID:BZprecN90: 魔温ならやること決まってるだろｗ

ABA　壁へのキリエと全体系支援をメインにコルセオプラエサンク適宜ヒールハイネスSW
ABB　拳聖と釣りの支援メインにコルセオプラエサンク適宜ヒールハイネスSW

割り当てをしないでやるってやつは神支援かクズ支援しかいない、クズが9割
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 12:26 ID:CVMLsIOU0: まぁ魔へｷﾘｴ連打する係と釣りへ支援する係の分け方だろうな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 12:45 ID:ViIOT+tE0: 私のとこは釣りが外PTのケースがほとんどなので
外と中で分けることが多いかな
釣りが連続で来るときにはキリエで外に支援してる場合じゃないし
釣りの回転落とさない＝効率そこそこの水準＝あまり不評は出ないって感じ
拳以外は寝かさないという前提ではあるけどね

相手がハイプリの場合はキリエとサンクだけを徹底してもらってる
正直こっちの方がやりやすいことが多いのは事実だ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 13:16 ID:rtOQ05RJ0: >>866
俺も最初分けてたけど、結局「いい意味で」適当が一番と分かった。

相手が範囲支援しがちならこっちは回復キリエに専念する、
相手がサンク大目ならこっちは回復支援に専念する。
相手が詠唱遅めならこっちはキリエを多めにする。
相手のサンク回復量が低ければこっちも出す。

装備がある程度そろって無いと出来ないけど、結局これが一番楽だった。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 13:31 ID:XNR9F5BS0: >>866
よくわからないけど適当でってやつにはサンク、SW、リザ、植樹をやらせとけばいーべ
全部人任せの奴は触媒負担でもしててくれってことな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 16:25 ID:wN44yTGg0: 色々ありがとう
ここでもやっぱり結構分かれてるしテンプレって程のはないんだね

2sの場合1h毎に役割交代する事もあれば、2h通して固定の方がやりやすいという人も居るし
相手が優れてると自分がやれる事を探しつつもろくにやれず怠け気味になってしまうし
相手が怠けてると自分が全部やらないとと、波が大きいので何か目安があればなと思ってたけど

割り当てより個人差を意識して、不評を買わない程度に適当でいいのかなと思えた
今後は相手から注文がなければその時の自分の気分でやりたい事選んで残りをやって貰おう
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 21:00 ID:ZnBdg5cG0: 実際慣れちゃうと1人で8割がた回せるから、お互いがどれくらい手抜きしたがってるかによる
ハイプリと組む時の方が分担がはっきりしてて気楽だね
AB2人構成で範囲支援担当側がサボりはじめるとイライラしてくるし
877 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/26 21:35 ID:w7/HSYt90: パッチスレより

武器SE

■C級　100ｋ～　鋼鉄
骸骨の杖　0→2
ファイアーブランド　0→3
アイスファルシオン　0→3

■B級　300ｋ～　オリデオコン
ネメシス　0→2
カウンターダガー　0→1
ブラディウムハンマー　0→2

■A級　700ｋ～　ブラディウム
スタッフオブオルド　0→2
ブラッディティアーズ　2→3
ディバインクロス　0→1

■S級　1M～　ブラディウム
村正　0→2
アルカブリンガー　0→2
茨の杖　0→1
オークアーチャーの弓　0→1

アコプリに関係あるのはDX、茨ぐらいか。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 22:12 ID:bAfLquom0: MEから見るとＳ茨が神器、A樹刺すと名無しでぐんと楽になる…が、Sつけて+7とか非現実的で泣ける
支援から見ると茨高騰で萎えるわーって感じ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 22:13 ID:AsCsWy8Q0: ただでさえ最近露店で出回ってなくて困る＞s0茨
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 22:17 ID:ZnBdg5cG0: 9月のクジでCに入ってなかったか、S0茨
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 22:18 ID:RJN7d5RW0: ET登頂しろってことだよ言わせんな恥ずかしい
882 名前：ネメシス 投稿日：11/08/26 22:26 ID:9KoFjh7v0: >>877
「……………」
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 22:45 ID:yFm99J3P0: ディバインクロスディバインクロスができるのか
しかもネタ名と思いきや慰めcの性能を余すところ無く引き出している
胸が熱くなるな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 22:50 ID:RJN7d5RW0: 物理攻撃時に発動でどう活用すんだ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:06 ID:7Hnvr/v/0: >>884
つ反射
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:11 ID:pI5/pdfeO: >>884
反射盾だろ常考

と考えたら両手杖だった
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:12 ID:c8mFgPmZ0: 海賊V肩でええんちゃう
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:15 ID:L3htbC+j0: V肩の効果をよく読んでくるんだ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:17 ID:7BCIn+Zv0: >V肩でええんちゃう
>V肩でええんちゃう
>V肩でええんちゃう

にわかは黙っとけ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:19 ID:cYD91S2P0: お前らオークロードさん忘れてるだろ・・・普通持ってないCだけどさ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:21 ID:RJN7d5RW0: 探検再販フラグか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/26 23:30 ID:7Hnvr/v/0: たれフィーリルとか羊帽子を忘れないであげてください。
893 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/26 23:49 ID:w7/HSYt90: 頭装備は慰めでいいと思うぞ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 01:10 ID:tes50K/a0: 駆魔HBが15Mで売ってるんだが見た目が好み・・・
買ってもいいかな・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 01:15 ID:tes50K/a0: 我ながらすごく構ってちゃんな書き込みをしてしまった
駆魔HBは実用性あるのでしょうかないですよね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 01:46 ID:ewNztO0v0: ないよ。理由は忘れたけど、以前本気で導入を考えたが金の無駄だという結論になった。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 02:31 ID:Vxgf6CGT0: 守りに徹するならヒェグン
攻撃ならスカルでいんじゃない？
呪われた印のドロップ率は知らないが
スティングと一緒で低い気がする
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 07:07 ID:1mlTNp/r0: 印ドロップ率は体感２％ほど
GD用だな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 10:35 ID:nF1MtCTUO: 茨はくじ以外エントドロップだけだしな
ネクロ辺りがカード並の確率でいいからドロップするようにして欲しいわ
900 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/27 11:43 ID:9B7ccu3z0: サクライJのIDきてたー。

支援で調べることは
・クレメ、カントのJOBLvによる加重増加
・ラウダアグヌス、ラウダラムスの回復効果
・クリアランスの回復効果
・ハイネスヒールのCT

こんぐらい？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 11:50 ID:1YP5HtyJ0: MATK、ジュデアドラもだな
ちょっと弄った程度ではどうにもならんけど
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 12:24 ID:Yl1JB7Su0: プラエとコルセオのPT人数による加算値もお願いしたい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 17:51 ID:Omxh21Qp0: コテハンに期待するなよ・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 18:03 ID:1YP5HtyJ0: 当選してる奴はコテハンだけじゃないんだから
調べる項目を整理するのは別にいいんじゃね？
俺もちょっとは検証してくるからそんなカリカリすんな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/27 18:43 ID:u9q8ssCP0: >>900
・ジュデックスの威力を今の１０倍
・アドラムスの威力を今の１００倍
・３次限定装備として。スーパースピリンの実装

この３点もアピールしてくれ。

てか俺の所はギルドの方に来てたが、どう参加すりゃいいのかよくわからん・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 00:40 ID:yb3K2gLC0: ラウダ成功率調べるのが面倒そうね、状態異常つけなきゃいけないし
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 02:38 ID:PZO0bwP+0: 過去の例からするとユーザーの意見なんか一切聞かないからアピールは無駄として、与えられた仕様を粛々と検証するのがいいかと。
RDRGみたいなぶっ壊れシステムもやったもん勝ちだったから、反対意見だすより本鯖適用前にまとめに載せてしまうのがよい。
何をどう検証するかWIKIに特設ページでも作ってまとめとくといいだろうが、WIKI機能してるのかな？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 10:48 ID:7afai++R0: 加重値はJob10毎に+1とかかな
909 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/28 11:11 ID:OXgj+ZsI0: エクスピアティオ　　　　：効果の対象が、自分自身から自分自身や他のプレイヤーに変更
カントキャンディダス　　：使用者のJobLvに応じて、AGIが1～5追加で増加
クリアランス　　　　　　　：バフ/デバフ解除成功率が増加
　　　　　　　　　　　　　　　状態異常解除に致命的な傷が追加
クレメンティア　　　　　　：使用者のJobLvに応じて、STR/INT/DEXが1～5追加で増加
コルセオヒール　　　　　：スキルクールタイムが、スキルレベルに関係なく2秒に固定
　　　　　　　　　　　　　　　パーティーメンバーの人数に応じて追加HP回復量が増加
ハイネスヒール　　　　　：スキルクールタイムが、スキルレベルに関係なく3秒に固定
プラエファティオ　　　　：パーティーメンバーの人数に応じて、キリエエレイソンの追加防御力が上昇
ラウダアグヌス　　　　　：状態異常解除に発火、氷結、冷凍が追加
　　　　　　　　　　　　　　　状態異常を解除する確率が増加
ラウダラムス　　　　　　：状態異常解除にハウリングオブマンドラゴラ、深い睡眠が追加
　　　　　　　　　　　　　　　状態異常を解除する確率が増加

RO未実装システム情報Wiki より抜粋
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 11:14 ID:7afai++R0: 3次状態異常が解除できるのはいいね
ぷち強いプリがようやく3次支援ぽくなってきた
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 11:33 ID:UnoHtCs00: クリアランスに確立ついてゴミスキルがまた一個
確立で状態異常解除って時点でごみすぎ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 11:33 ID:vmfrKg6S0: バックグラウンド無視して仕様だけ変更とか分かってないよなぁ
PT人数が増加するほど能力増ってどう解釈したらいいんだ？
術者の能力が一定なら多人数に分散ほど効果が下がるのが普通の考えじゃね
PTM1人ずつから少量のSPを吸い取って効果を上げてる仕様ならまだ納得がいくけど
ゲーム性を求めるがためにコンセプトが破綻してるわ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 11:44 ID:Y3uas7Mw0: >>911
他のゲームに習うなら新しい順に何個か解除だよねｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 11:48 ID:MiK3Qmqw0: スキル振りが面倒になるだけじゃねーか('A`)
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 11:50 ID:oLbAIs9i0: >>911
確率で解除って仕様自体は元々で現仕様でもそうだよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 12:02 ID:7afai++R0: あのクサレ状態異常解除できるだけで大満足だよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 12:39 ID:JvwFUwzD0: ラウダはクールタイム撤廃してくれ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 13:52 ID:UlD5Omhz0: >>912
神の祝福で能力増加してるんだから、多人数だろうと効果は変わらないだろ。
神の愛は絶対で無制限。

あと、行くべきはここだな。
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレその17
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288512013/
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:06 ID:C/RaHDcs0: むしろ912は、自信満々に何をバックグラウンドとしているんだ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:10 ID:jVhPAmct0: フッ・・・邪気眼を持たぬものには分かるまい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:13 ID:yb3K2gLC0: 蘇生あたりなら確率判定あるのもわかるけど、状態異常の解除に確率（しかも仕掛ける側より低い）
ってのはあまり聞かないな
というか即死スキルが入り乱れる中で、状態異常解除程度に何度も手数費やされても困る
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:31 ID:vmfrKg6S0: >>919
例えば、アコ系は今でこそ一般的に支援職だと認知されてるが元来は殴り仕様だった
支援と呼ばれるスキルも元々は自己ブーストのためのもの
それを多様性という都合のいい言葉を使って無理矢理サポート職に仕向けた結果がこれだよ
昔はROの元ネタになってる北欧神話だとか宗教的な要素が強く反映されていたけど
今は延命させて搾り取るために取り合えずユーザーに媚びとけって感じになってる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:35 ID:tNrjz8Mu0: RO自体自分で殴って経験値を勝ち取るゲームだったから
支援だろうと殴らなくてはならなかったんだよな
昔のアコは糞硬かったから火力なくてもそこそこ楽しかったが
やはり火力あってなんぼだった
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:36 ID:W+dh9qQt0: やっぱ俺プリが好きなんだなあ・・・
最近復帰したばっかだがMEとTUと支援作ることに決めた
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:52 ID:wYpaaoih0: アコと言えば殴りだった期間なんて
もうROの歴史の中の10%もねーだろｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 14:52 ID:jVhPAmct0: フェイヨンなんざ素手で
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:13 ID:vHkRTHPs0: ダメージをほとんど1にしたのはいいが殲滅速度が遅すぎてmobの塊を作る日々
倒しきってもダメージの蓄積で動けずまた溜まっていく
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:19 ID:yDPC4DMi0: 沈没船を思い出す
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:30 ID:UlD5Omhz0: >>922
課金以来一度たりともアコ系が殴り仕様だった時代などないわｗｗｗ
ソースは1stが殴りプリだった俺。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:42 ID:b8D9gtPy0: と、課金から始めたにわかが騒いでいます(笑)
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:43 ID:0plFQRd30: 殴りしか生きる道がなかっただけじゃないか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:43 ID:CJfHCDw10: それしか手段がなかったからやってただけで
正直クソゲーだったよあれは…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 15:56 ID:tNrjz8Mu0: VIT振ったらピラ4でいくら抱えてもダメ1になることが判明したり
鈍器持つより素手の方がaspdが早く素手でFDを制覇していたり
アコ雑魚なんじゃね？とみんな思ってたところへ光明が射したこともあった

そんな時代もあったねと
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 16:02 ID:W+dh9qQt0: いつか話せる日が来るわ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 17:12 ID:yDPC4DMi0: あんな時代もあったねと
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 17:29 ID:thyNNSxw0: 雑魚にはかわりなかったがな
ソルスケ数十匹抱えながらちんたら狩ってたのは懐かしい思い出
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 17:50 ID:C/RaHDcs0: >>922
北欧神話がバックグラウンドであることと、912の独自解釈は何の関係があるんだｗ
ベータが基準？何もかもが未実装だったじゃねぇか(^ゝД*)

あと、どうせなら原作出してやれよｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 17:52 ID:thyNNSxw0: β時代のブレスは他人にしかかけられなかったよな
おかげでブレスの掛け合いが日常的に行われていた
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 18:18 ID:vmfrKg6S0: >>937
原作を出せるならその原作にも大元があることぐらい分かるだろ？
ゲームばかりに固執してないで聖職者なら西洋の歴史文化でも学んだら？
940 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/08/28 19:09 ID:OXgj+ZsI0: ラグナロクに備えて戦ってることを考えると・・・
全キャラSignクエ必須だな！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 19:26 ID:nf84oPHQ0: SP切れたら30分座る時代に支援なんているはずないわな

そもそもアコライトとかプリーストなんて職業がキリスト教的な発想であって北欧神話からずれてるんだ
バックグラウンド気にしだすと存在自体がおかしいことになる
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 19:42 ID:WPfKsPKR0: >>938
普通に自分にもかけられたんだが、α時代はそうだったのかね？
自分にかけないのはSPが勿体ないから
VIT1のアサシンが死に戻ったら1時間近く座って放置回復の時代に戻りたいとは思わんぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 19:46 ID:jVhPAmct0: 空デリ服ゾンスロ靴履いてポリン叩きまくると回復早いよ！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 20:28 ID:NBPRyqU40: ROの世界観だとより直接的な力を持って主神オーディンに仇なすモノを滅ぼすのって
同じアコライト派生のモンクのほうのお仕事なんですよ
モンクの転職クエストやったらその辺出てくるけどね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 21:17 ID:UlD5Omhz0: >>939
どうみてもROの聖職者は北欧神話と基督教のちゃんぽんだけどね。
その時点で大元も糞もないということがちょっと歴史と宗教を知っていればわかるはずだが。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 21:43 ID:Pc+fDhqL0: >ちょっと歴史と宗教を知っていればわかる
歴史や宗教なんぞROではどうでもいい
アコプリが聖職者いうのはただのゲーム内の設定なんだし、
リアル知識なんかどうでもいいこと
ゲームのBBSでいちいち勉強とか書いちゃうのって恥ずかしくないのかしらね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 21:54 ID:tNrjz8Mu0: こんなどうでもいいことに顔を真っ赤にしちゃって恥ずかしくないのかしらね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 22:01 ID:ZX40RxrD0: >>939
マジで言ってるっぽくて気持ち悪い
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 22:38 ID:Pc+fDhqL0: みんなに尊敬して貰えると思って書いてるんだろうか・・・ｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/28 22:59 ID:vHkRTHPs0: わりとどうでもいいしスレチだよな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 00:19 ID:hRxnq8nK0: 実際の歴史や宗教に
「ヒール！」て言ったら体調を回復させたり
「キリエエレイソン！」てやったら耐久力が向上するようなもんがあったなら凄いと思う
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 00:27 ID:g+Cb3rES0: 元々北欧系の神話もキリスト教の影響受けてるので間違いでもないんだが。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 00:49 ID:hP9p/UVh0: ジョークとかスクリームは実際に発言してるけど
他のスキルは俺の空想だよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:05 ID:jQ8Apx9A0: >>952
時系列的に逆じゃなかろうか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:11 ID:g+Cb3rES0: >>954
北欧神話が纏められたのは13世紀頃の話。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:12 ID:jQ8Apx9A0: ごめ>>952は違うか。
キリスト教徒が北欧神話を教化させたんだっけ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:16 ID:6jd6bFvj0: その歴史や宗教を知ってると支援の性能が上がるの？
せいぜいクエストの内容にニヤニヤできる程度だろ
「主よ感謝します」的なロールプレイでもするつもりか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:20 ID:zudTwT8P0: >954
元々は口伝・口承で伝えられてたのが13世紀頃にエッダが編纂されて
文字の形で残った
そしてその頃にはキリスト教が布教されていたので、影響を受けてる部分もある

が、ゲームにおいてそんな事どうでもいいと思うけど
「北欧神話の世界観」の中に「サンクス」やら「ピザハット」なんて存在しないんだし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:29 ID:hRxnq8nK0: あえて言うなら、歴史がどうこうではなく、ROの漫画の原本の設定に忠実かどうかが大事になるんじゃね
そうだとしても所詮ゲームだから、フレーバー的に用いる程度でバランス調整の前にはそう重要でもないんだが

漫画だと○○が最強のはずなのに、実際に格闘ゲームにしたら弱い！ふざけんな！
って言ってるのと変わらないわ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 01:42 ID:KNpMrQlO0: 実際に格闘ゲームにしたら本当に強かった例なら知ってる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 02:32 ID:DjtAVkNK0: 韓国起源ニダ！
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 03:05 ID:PPxiDrVD0: >>957
β2時代に聖職者っぽくRPしたかったのか、仰々しい言葉並べたショトカを作ってて
ヒールやらする前にそれを一々発言してたプリいたな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 03:12 ID:JtSNAAm+0: メインキャラが光ったから
Rぶりに支援を動かそうと思ったのですが
R化からの支援関係の知識が全然ないので困ってます
具体的には杖と頭はなにがいいのかという話です

頭はミトラか博愛で悩んでて
武器は治癒杖か茨かホリステかで悩んでます

博愛の守護はセット効果を無視した場合
他人にかけるヒール量はミトラとかわらないので
そこまでいいものなんだろうか？というのが個人的な感想なんですが
過剰治癒杖やホリステとセットで使ってヒール量を極めるため専用装備ってかんじであってますかね？

狩りはタナか名無しぐらいしかいくつもりがないです

茨：ヒール量(低)　サンク量(かわらず)　ディレイ減少
治癒：ヒール量(中)　サンク量(上昇)
聖杖：ヒール量(大)　サンク量(かわらず)

こんなかんじで好みで選ぶのがいいんでしょうか
茨やバルーンハットをつけてる人も結構いますがディレイ減少ってブラギのあるPTでも大事なんですかね
真実の愛とグロ杖は入手は不可能です；
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 04:29 ID:ccIS79oB0: >>963
行く狩場とPT構成次第としか言えないなぁ。

最低限の仕事がこなせれば頭装備は割と何でもいい気がする。
いくら装備がよくても、的確にスキルを使えなければ無駄にしかならん。

棚については鯖事情で異なるからなんとも言えないが
魔温棚なのか素温なのかSpPや罠狩りなのかはたまた高レベル魔棚でMS磨り潰しなのか。

R後の名無しはペアしかした事がないから、頭装備は耐性装備にホリステにしてたかな。
DEXの関係上タゲ取りに使うHLの詠唱短縮目的がメインでヒール量は２ｋもあれば充分だった。

私の場合は構成を考えて装備を選ぶけど、迷った時は耐性装備＋治癒杖にしてる。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 09:25 ID:TyAdjwnY0: ブラギのINTが100あればD服でディレイ0になるから、ブラギ＋D服があれば茨は不要
茨やパレードはペア狩りとか、ブラギがない場合の装備だと思ってる。

あと博愛＋聖杖のセットはサンク量も同じだけ増えるよ。
聖杖か治癒かの選択は、予算による。
博愛をはずす場合は治癒を持つしかないので、どうせ治癒は1本は持っておいたほうがいい。
ヒール量を極めたいとかでなければ、過剰聖杖を持つより+9か+10治癒1本に絞ったほうが汎用性は高い。
お金をかけてもいいから最高の支援を目指したい、というのであれば+8～+9聖杖を目指すんだ。

博愛かバルーンかはまぁどっちでもいい。
支援が思うほどは、他職から見たらどっちも大して変わらない。
正直お金があまりないならミトラと+8治癒くらいでいいと思う。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 09:34 ID:jGMfBu370: ちょっと聞きたいが、おまいらアクセって何にしてる？
無論型や狩場や他装備によって違うのはわかるが、
それも含めて教えてくりゃれ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 09:59 ID:6cKEi4VV0: >>966
俺の場合

ME
ゼロムorヨヨ⇔フェンロザリオ+スピリンorエンジェリックリングorデュラハンアイorクッキーDリン
ワムテエキスパ⇔パピエキスパ+ワムテエキスパ

支援
ヨヨ⇔パピくりぽ+ヨヨSBPorクッキーDリン

まあなんだ、迷惑掛けない程度にお前の好きなの使え
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 10:09 ID:pxlXuDyM0: >>966
結局詠唱・ディレイ・回復量の何に特化するかじゃないかな。
詠唱ならスプリントリング。
回復ならＤリング。
ディレイならエキスパートリング。

あとはＰＴ構成にもよる。
神ブラギの有無にもよるが、神であってもなくてもアクセに拘るくらいのレベルなら茨Ｄ服くらいは持っているだろうから、
エキスパリングまでは要らないと思う。Ｄリングが安定かね。

ペアなら低DEXならスプリン、高DEXならエキスパか。

カードはDEXを伸ばしたければゼロム、AGIを伸ばしたければククレ、特に指すものが無ければヨーヨーかなぁ。

ＭＥならスピリン＋ヨヨロザが意外と汎用性がある。
支援でＭＥはあまり使わないけど、ＳＰ自然回復力+9%は悪くない。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 10:17 ID:JuUVx5ip0: >>966
支援AB
庭棚→ドムラ
少人数→フェンDリン　エルディカスティスの光
2PC支援→ハイドブラブロ　エルディカスティスの光
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 13:18 ID:Xe2ehZN40: アクセは片方リンゴ固定になってるんだけど、明日でリンゴ離れだし
外した状態に慣れないとな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 16:14 ID:OZIqPXW8O: 自分の周囲の環境によるんじゃないか。

オレの周囲はあまりこだわられないけど、ドムラや退魔は良い顔されないわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 18:37 ID:RzDfGUaV0: >>966
D輪（ヨヨ＋フェン）とエンジェリックリング
ヒールはともかくサンク出すと頻繁に特殊効果が発動するからエンジェリックリングも結構バカにならない装備
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 19:07 ID:WPD81+aP0: ヨヨDで作りなそうと思ったら値上がりだよ
スモブセットなんてくずれてる時多いから微妙だぜ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 20:04 ID:IV2Nn+lB0: ここまでデュラハンアイ無し
いやまあ名無しペアとか時計4ペアとかしねぇよって人はいらないんだろうけど
地味に毒無効だから棚でアクセ困ったどうしようってときも便利だぞ、何より安いし
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 20:14 ID:Ek7XhgL80: >>974 >>966
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 20:27 ID:jQ8Apx9A0: ビホルダーｃ：俺だよ俺！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 21:21 ID:g+Cb3rES0: >>974
>>967
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 23:11 ID:KNpMrQlO0: SakrayJ蔵のABのスキル説明見て泣いた
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/29 23:16 ID:7tTHDBbd0: 事件か？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 01:14 ID:KLNUJS7O0: くわしくお願いします
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 02:02 ID:+clBN7GD0: ・ジュデックス、アドラムス
スキル倍率は据え置きだがbase補正が付く
・クレメンティア、カントキャンディダス
Job補正が付く
・コルセオヒール、プラエファティオ
PTMの人数が多いほど回復量/防御力上昇
・ラムダアグヌス、ラムダラムス
Lv1 成功率50% Vit/Luck+5　Lv2 成功率60% Vit/Luck+6
Lv3 成功率70% Vit/Luck+7　Lv4 成功率80% Vit/Luck+8
・クリアランス
Lv1 68%　Lv2 76%　Lv3 84%　Lv4 92%　Lv5 100%
・エクスピアティオ
説明文のみ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 02:04 ID:d+oTXN+EP: base補正っていったってLv150で現状維持なんじゃね？ｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 02:23 ID:fhC5tATO0: 元々Base補正付く仕様だったはずだが、説明文だけで実際は上がってなかったってことか？ｗ
ラウダの8割は結構信頼できるスキルになったけど、ポイント足りませんて
クリアは劣化乙
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 02:43 ID:vcgepJ9Z0: 単に説明文が無かったのが追加されただけだと思う

>//★追加説明修正あり
>AB_ADORAMUS#
>アドラムス (Adoramus)

とあって、追記されてるのが

>使用者のレベルに影響を受ける。^000000

この1行のようだし
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 06:01 ID:88reBT4o0: クリアランスは今まで通りの単純強化か説明通りにPTMへも確率適用されるかどっちかまだわからんね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 06:24 ID:bVQAvXJX0: MOBやGv時他PへもDis代わりに使えればかなり便利なんだがなぁ＞ｸﾘｱ
それならスキルポイント5振ってもいいわ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 10:32 ID:zCF32brW0: 自分以外のPTMとMobのみっていう対象設定が謎すぎる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 10:54 ID:CHvQBpEX0: 自分自身も治せるようにしろよ、出血とか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 11:00 ID:fIkqF06G0: ハイネス5が当たり前になり、対人やるならラウダラムス4も必須か
クリアランスも検証次第で高Lv取得が必要になる
70転職しなかった奴は大変なことになるな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 11:51 ID:VwuRHDtP0: 70転職でもきついわ。
デュプレみたいな完全嫌がらせ目的の前提スキルどうにかしてくれよ。
前提の塩やIM、DPは稀に使えるがデュプレ、てめーはだめだ。
デュプレのいい使い方あったら教えてくれ。
他人にかけれるだけで大化けしそうなのに。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 11:53 ID:lBTitMuf0: サクラ切れってことだよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 11:59 ID:mn3HRf4O0: ばかじゃねーの、殴りにデュプレ一択だろ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 12:01 ID:fIkqF06G0: 支援型なのにサクラの前提で取らされるのはおかしいって事だろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 12:09 ID:mn3HRf4O0: こういうやつって、修羅のスキルツリーを見たらどう思うんだろうな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 12:25 ID:6/Pjwlss0: アコ系は不遇なのね、って思う
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 12:26 ID:bVQAvXJX0: 修羅もかわいそうだ
今の封印状態のRGも相当可哀想
だがRKのｽｷﾙﾂﾘｰは舐めてる
ﾙｰﾝ10ﾎﾟｲﾝﾄで有用なｽｷﾙ10種ってﾏｼﾞ馬鹿すぎる
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 12:28 ID:qjVAGkpO0: レンジャーの弓ツリーも相当悲惨である
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 12:54 ID:+fQLdz8g0: うーん、Gvやってると悩ましいなこれ。

ラウダアグヌスが発火・氷結・冷凍解除、ラウダラムスがハウリングオブマンドラゴラ・深い眠りを解除か。
ゴラが脅威すぎるからラムスにポイントを多く割くべきか。
サクラメントは必須だから5は切れない。

クリアはＧｖじゃあまり使わんし、150だらけの中でシレンしてもあまり意味が無いから削っても良いな。
でもＥＴで一斉にに敵を黙らせられなくなるのは残念だな･･･

ハイネスはＣＴが一定になったようなので、馬鹿ＨＰの前衛を回復させるために5は欲しい。

うーん悩む悩む･･･
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 13:24 ID:pKZX0Dxf0: 答えはでてるじゃないか
Gvやるならシレン切り、ラウダ取得
Gvやらないならラウダ切り

エイムドが実用火力になったらサクラの需要はあがりそうだね。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 13:24 ID:bVQAvXJX0: でもとりあえずﾊｲﾈｽ5+治癒の光のｾｯﾄのおかげでｱｸｾほぼ固定化は確実なのか
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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