ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 194

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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 194

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/08/01 07:28 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 193
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1311495479/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 07:59 ID:0lyT+9030: >>1
この間公衆トイレでウンコしてたんだよ、
ふっと左上を見たら
『そのまま右を見ろ』
って書いてあったんだよ。んでそのまま右見たら、
『左下を見ろ』
って書いてあったんだよ。まぁ、とりあえず書いてる通りに従って左下を見たよね
そしたらさ、
『緩やかなカーブを描きつつそのまま右を見ろ』
って書いてあったんだよ。んで緩やかなカーブを描きつつそのまま右を見たら何が書いてあったと思う？
『優しく上にはねろ』
って書いてあったんだよ。

その時、俺は気づいてしまった。
このラクガキに途方もないメッセージが込められている事を…
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 08:02 ID:X9NPe8uN0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 08:02 ID:X9NPe8uN0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：達人買え

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→生体2→JD、タタチョ、ホール

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 08:03 ID:X9NPe8uN0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 08:06 ID:SBBJPKZ90: >>1乙
テンプレ貼りも乙
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 08:10 ID:jARIsR920: 乙
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 09:09 ID:axxNceL70: STRペナって1でも足りないと劇的に弱くなるの？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 09:15 ID:8j4yn15Y0: >>8
劇的にとは言わないがもう少しで2確できそう・・・ってなった時にペナ解消すると解決する
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 09:22 ID:jM/asid2O: 影肩なんか買えないから
ストール叩いて着てるよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 10:29 ID:mnguPTLh0: Mechanic　Base141/Job50
OTM WP MP 武器研究斧修練スキン
狩場：タタチョMAP
狩場ステ： Str101+9 Agi100+3 Vit100+9 Int1+5 Dex31+4 Luk31+7
使用武器： +8カホ、ゴブリン達人
使用防具：ひよこちゃん　地デリD鎧　デビリン影肩　ミニデモシューズ　ウアD輪　サイン
経験効率： Base 65M/h ： Job ｼﾗﾈ
経験効率： NPC、露店合わせて1.8Mz
回復資材：アイス1600、拾った飴玉、拾った魚/h
狩り方式：ハエ250/h
特殊補助：火コンバ、SPが1/4ぐらいになったら本帽、魚かじるときだけくわえた魚装備
コメント：
カプラ転送でノーグがいも洗い状態になってきたのと棒飴のストックがなくなってきたのとで
いつの間にか2確になっていたタタチョMAPへ行ってきた。
2確といっても1発目が外周だと撃ちもらしてしまうのでハンティングキャップが欲しいところ。
EXP効率は今までのノーグに微妙に届かないかな、という感じなので
転送期間中はタタチョ、非転送期間中はノーグと使い分けようかな、と。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 10:39 ID:mnguPTLh0: 装備に恋ガムがぬけてた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZcDaXbXbWbWaFabaFakWb3dhawvaapaaA7afT12eapV13ayc13aAv12eapYagw9eawXahE10azY3akfakdajP1aqlajt10aqmajt10bkf1b1bf1hkf1ee185akvf812
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 10:44 ID:8T125Xlc0: >>11-12
計算機上と全然レベルがちがわね？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 11:18 ID:mnguPTLh0: >>13
最近ステ振りせずにずっとポイントためてたのがうまく反映されてなかったっぽい。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 11:38 ID:9YY0owmz0: >>14
うまく反映されてなかったじゃなくて「BaseLVを自動調節する」のチェックを外すんだ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 11:48 ID:gSPKcNJh0: STRもう１０振ればよくね？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 12:26 ID:2GHqJ/XH0: >>8
AxTのダメージが400～500くらい下がる
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:03 ID:R6kKxgKq0: やっとお金が溜まったのでウアーアクセを１つ買おうと思うんですが、D鎧D靴使ってるんでDリングに刺すのが一般的ですかね？
通ってる狩場のHIT足りてれば呪われた手じゃなくてもいいですよね？？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:04 ID:E1w8azB10: D輪でいいよ
なにをそんなに心配になってるんだ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:05 ID:Lx1dfrjT0: 必要になったらまた溜めて買えばいいんだ
それがメカの強味
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:06 ID:Q64T5rk20: 今必要な物を作って後でまた必要になったら別に作れば良いじゃないか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:07 ID:N7dTK6Cy0: さっさと作って金貯めて違うの欲しければその金で買えばいいんだよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:07 ID:NSeqAd240: >>18
既に1つ持ってるのかな？ないならDリン買わずにDウアーにすべき。
あるならDリンでも何でも好きなもので。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:08 ID:dGgwclor0: ウアーは数種類持ってる人も多いだろう
いらなくなったら売ればいいから、必要としてるのに刺して問題ないかと
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:22 ID:aaCUDSF80: Dリンがクジに入ったから買って来い
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 13:33 ID:b+23QVU30: Q.ウアー刺すならどのアクセがいいですか？
A.呪い手、コンチ、D輪、SBP&QPR、ブラディウムリングとか
必要と思ったもの全て作れ、いらなくなったらチンコ以外売れ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 14:20 ID:7IsnA6xQ0: えっちいのはよくないとおもいます！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 14:40 ID:pkxFVd+Z0: 通学バックに指すのはありですか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 14:51 ID:dGgwclor0: ありだよ、他職でも使えるし
まあ自分の垢にはパッシブ殴りする職がメカ以外いなくなってしまったわけだが
売れるので重くてもコンチよりまし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 14:59 ID:gOHGPetXO: ウアーなんてクリップでも充分だよ
無駄に高価なアクセを揃えるために貯金するより、
さっさと安い旧アクセ挿しでも買って狩りにいったほうが結果的に稼げる
ラキリン狩りのときもそうだったけど、投資の時期を逃すと後でツケが回ってくるよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:01 ID:b+23QVU30: ベルトでいいよもう
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:03 ID:R1BD8TNk0: Ｑメギンでおｋ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:25 ID:2GHqJ/XH0: ノービスアミュレットでいいよもう
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:31 ID:j3PZJMCu0: >>18
ウアーは1個も持ってないなら最初はDリンとかじゃなくて安いのではやく2個作るべき
最悪完成品のクリップ買ってもいい
お勧めは最初SBPQPRセットで作ってその後呪い手、Dリン、通学バック（コンチ）
の中から欲しいのを作る感じかな
結局上記のｾｯﾄでウアー8個は倉庫に持つことになるよw
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:34 ID:yQZdu6Jk0: ブラリんさんでもいいのよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 15:39 ID:8gZJkdcS0: ピンギがごくまれに落とすＳＰが超上がるアクセあるだろ
あれで作るといいよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 16:00 ID:R6kKxgKq0: 皆様たくさんの回答ありがとです。
まだ１つもウアーを持っていなくて、高価なアクセに刺す物だと思い50m貯めました。
１つ分の為にコツコツ貯めましたが、とりあえず２つ作成した方がいいとのアドバイスが多いので２つ作ってみます。
感謝です。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 16:02 ID:dGgwclor0: 50Mあるなら恋人ガムという選択肢もあるんだよな
まあDウアーX2+恋人でやってるんだが
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 16:11 ID:gSPKcNJh0: Dりんつけて確殺かわるならDリン優先で
そうでなければダブルミミックかプラズマで稼げる恋ガムかな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 16:44 ID:6nuflJS20: 一個も持ってないなら価値が落ちにくいSBPQPRセットがオススメかな

後でWスイーツD輪にしたとき凍結耐性の違いに感動できるし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:01 ID:wWnAYfr20: うおおおOTMとろうとしたのに間違えてMDとっちまったぁああいっきに4点バカバカ俺のばか
WSのブラジル狩りって達人あたりにフローラリアさしてOTMでパッシブがりでいいんだよな？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:09 ID:ejj/4dml0: SBPとQPRはそれぞれ対応のクエをやった事が無ければ
1回はやっておくといい
そんなに面白いものじゃないけど
だからと言って最初からやりもせず
「買った方が早いだろ」とか言うツマラン奴になっちゃ駄目だ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:11 ID:uUELFEiU0: ドカタで二時間かからない金額で買えるけど
クエ両方やると六時間はかかるんだよねえ。会話すっとばしても。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:13 ID:6ppvaoTB0: よく覚えてないけどそういえばASSの方は割と好きな話だったきがするわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:14 ID:nzOxyjjRP: タタチョ倒せない+まだキャンプレベル低いので迷宮森転送なくてだるいぜ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:18 ID:jjHJHOFt0: 両方やったけど無駄に時間かかるだけだった
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:26 ID:Gk+xcQiq0: なぁ付与帽子ってAxTじゃ発動しないのか？
かれこれ30分くらいAxTでドーンッしてるんだが…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:26 ID:aaCUDSF80: 人妻と寝取られ系の話だった記憶しかねーな・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:27 ID:kvfu0Mn10: 殴るかV肩で棒立ちしとけ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:29 ID:8j4yn15Y0: >>35
スイーツブラディウムリングをダブルで持ってる私が来ました

ついにAtk3野生のブーツが出来たぞJOJOｫｰｯ！！
51 名前：優しい俺様！ 投稿日：11/08/01 17:45 ID:W72xOlAZ0: >>47
付与帽はスキルじゃでないよ
優しいだろ俺ｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:46 ID:E1w8azB10: せやな
53 名前：赤マーチ 投稿日：11/08/01 17:52 ID:Zr+9ER0r0: ところがどっこい！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:54 ID:tV1ujxk30: ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｫｫｫﾀﾞｧｧ!!!って叫びながらｺﾝﾊﾞ使うといいよ
３分間は強くなれる
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:01 ID:E0ON7rjJ0: いい加減コンバにも属性付与アイコン付けて欲しい。
巻物っぽいアイコン1つ作って、4色で分けるとかすりゃいいだけな気がするが…。
ってDD中ラキリン・スピリン叩きながら切実に思った。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:07 ID:atCxmxq40: 内部データには、コンバやレジポのアイコンが確か存在してたはず
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:12 ID:b+23QVU30: ついでに効果時間も10分くらい伸ばしてほしい
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:33 ID:mnguPTLh0: Ｑ．スキル○○でオートスペル××は発動しますか？
Ａ．基本的にスキル攻撃でオートスペルが発動する事はない。
　　使用スキル側の例外
　　　プロボック、プレッシャー、リフレクトシールド、スティールコイン、気奪、グラビテーションフィールド
　　発動オートスペル側の例外
　　　真っ赤なマーチングハット[1]
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:35 ID:Gk+xcQiq0: なるほど
赤マーチンがバンバン発動するもんだから
付与帽子もAxTでいけるのかと思ってたよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:41 ID:30F6523B0: 赤マーチではアスペルシオ!!って叫ばないだろ
あれはASの扱いじゃないんだよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 18:56 ID:AglK/dHu0: そいやV肩と赤マーチ装備した状態でFWに当たったら付与出たな。
敵殲滅後に当たったから物理攻撃を反射した訳では無いんだけどどういう仕様なんだろ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:02 ID:/X0UpDgO0: 遠くにいる地デリに反射してるんじゃ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:09 ID:gSPKcNJh0: >>50
ATK３％靴で人間をやめられるとおもったら
ノーグだとゾンスロV先生のほうが消耗段違いに減って結局そっちになったでござる
あと１で３％靴つけてウアー全１だからお世話になるかな・・・

ゾンスロはくとアイスやアメが余ってしょうがないなら断然この靴ｲｲﾈ！
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:21 ID:6e55seYBO: サラマインもアイコンほしいな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:23 ID:8gZJkdcS0: サラマインは５００秒じゃなくて６００秒にしてほしいな
なんか中途半端なんだよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:24 ID:eRw8ZjEk0: ｺｰﾝﾊﾞﾀｰにもアイコンが欲しい…何時切れたか分からん
67 名前：50 投稿日：11/08/01 19:32 ID:+yp+eYmQ0: >>63
実は生体2で槍振り回してた時代に作ったｿﾞﾝｽﾛﾀｲﾀﾞﾙさんもあるんだZE！
ダブルウアーでVIT95+7だけど、100個持ち込んだアイスが30分後には2倍になってるから、
アイスに溺れない様にゾンスロさんには自重していただいてるYO!

Dリン売っちゃったから120までStr料理さんのお世話になってる／(^0^)＼
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:49 ID:uf4cXGb40: ノーグはB靴がいいっていわれてB靴買ったけど
ゾンスロのほうがいいのん？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:51 ID:wwDty/lu0: 回復の消耗が激しいならゾンスロV
SP増強して安定させたいならソヒV
バリアントはどっちつかず。ノーグで最大HP増強のメリットないし
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:02 ID:0qvRE3MN0: コンバはアイコンつけなくていいから材料十倍効果時間十倍にしてくれよもう
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:08 ID:X/NoNGtV0: B靴ってバリアントのこと？
Variant Shoes...
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:08 ID:uf4cXGb40: >>69
さんくす
ちょっとゾンスロV作ってくる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:09 ID:2TEeZ5Oe0: barukiri-　syu-zu
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:26 ID:yiMhu28F0: Boots
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:30 ID:QrY8Wmjy0: >>71
ヴァルキリーと区別するために「ベルゼブブ（Beelzebub）靴」のB靴
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:31 ID:QrY8Wmjy0: あ。まじレスしちった・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:33 ID:imPlKRgw0: ノーグはアイスと飴を食いまくってるから
セフィロト持って行ってるけど微妙なんかな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:36 ID:idCAjLYe0: 癌豚への登竜門なので
Buhi靴
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:36 ID:+yp+eYmQ0: >>77
靴は確殺取れてれば好みでいいと思う
ベストで言うなら経験値靴じゃないかな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 20:52 ID:7+xIXhC10: セフィロトかゾンスロどっちがいいかって言うと
個人的にはゾンスロの方が良かった
V+2、MHP+10%、回復+5%ではあるけど消耗品の回復量は誤差だと思うよ
あれは安価で汎用性があるから便利だけどね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:06 ID:R6kKxgKq0: せっかく皆にアドバイスもらったから、さっそくスノウアーc買いに行ったら一枚も売ってない…
この時間帯なのに悲しい…
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:11 ID:SBBJPKZ90: 自分で出してもよいのじゃよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:13 ID:tV1ujxk30: キャンプの育成具合にもよるがサマスペの会場から氷Dに飛べるのじゃよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:21 ID:8gZJkdcS0: スプリングラビット挿しＤ輪で我慢しろ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 21:25 ID:R6kKxgKq0: 氷D行ってきます(´･_･`)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:08 ID:WhZEmvOE0: >>79
ﾉｰｸﾞ2確になったのでAﾜｰﾑ靴にしてみた

でも今はｷｬﾝﾌﾟ転送あるんで、ｿﾛ狩り増えたし大人数PTが4～5も来てて
結局時給あんま変わらない＼(^o^)／

ｷｬﾝﾌﾟ終わるまで辛抱するかー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:36 ID:2C4/yo/A0: 氷Ｄはポリン団のクエ途中止めで転送してもらうのがいいぽ
キャンプが無くなっても安心
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:53 ID:42z7MsAI0: Blacksmith/@iris鯖　Base*59/Job29
AR5 OT5 WP5 武器研究10

狩場：シーオッターmap
狩場ステ： Str67 Agi78 Vit15 Int24 Dex48 Luk12 Flee261 Def53+80 Hit288 Cri5 Aspd182（補正・HSP自己ブースと込み）
使用武器：ブラッディアックス
使用防具：アカデミー帽　モッキンマフラ　空デリフォーマル　ゾンスロブーツ　アカデミーバッチ　通学バック
経験効率： Base 900k/h ： Job ?k/h
回復資材：初心者用赤ポーション　
滞在時間： HSP2本分
狩り方式：海岸を歩いて散策
特殊補助：特に無し
コメント：ラウドボイス用の真珠が手に入らなかったので自分で取りに。
あと話題のスイカ見学も兼ねて。
このレベルにしては良い感じの時給でした。
下側を歩いて散策。貝とヒトデ以外は全部食べる。
スイカ目的の人が殆どでシーオッターを狩っている人は1～2人程度。
人が多い分、辻支援（速度・ブレス・エンチャントブレイド）がほぼ常時掛かっている状態でした。
肝心の真珠は1時間狩って0個。1.5％ってこんなに出にくいものだっけ・・・。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:58 ID:Q2M3abor0: 真珠は棚系が落とすから精算の場所とかで買取立ててれば来るよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:58 ID:lfcoihbQ0: 真珠はむしろプレ箱開けて出た奴の方が多い印象があるなぁ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 01:00 ID:zVrWtCB30: １個くらいあるかと思って倉庫覗いてみたら無かったわ…
ミストケ殴って貰ってた記憶だけど今おもちゃ工場閑古鳥鳴いてそうね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 01:11 ID:0wcKDaMp0: 真珠は全部NPCいっちゃうからなぁ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 01:31 ID:FOPtwiyN0: そこそこの確率で真珠を落とすメデューサさん
蛇髪もRKの材料で売れるから散在前提で狩りにいっても普通に儲かるぞ
この前の調整で一応数がかわってるらしいし？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 07:42 ID:6sWu++bR0: ライド帽忘れた事に気づかずノーグ1hいってたわー
完全独占だと美味しくないんだよなー
トレインしないとMHができねー
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:20 ID:itx0yFFdO: 独占だとまずくなるって気のせいじゃないの？
いくら人がいて回転が良くなっても、人にMH潰される確率も上がるわけで…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:21 ID:tvmdlVLz0: 独占は上手く歩いたほうがうまい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:25 ID:jU4ZsDoQ0: ノーグ二確に素str120も必要だったっけ？
いくらシミュっても二確にならないのはなぜだ
何が足りてないんだろうか・・・俺の糖が足りんのか
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:28 ID:TeHzs7W60: Ｌｖ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:31 ID:eS7uRqfb0: 嵐使う予定ないなら
STR110でとめてVIT100↑を目指したほうがいいよ
VITってふっても100までって固定観念が強いけど
メカニックの場合回復量をさらにあげることでDドロップアクセにしやすくなるのと
AxTの威力を向上させる特別な働きを持つので
VIT110↑は全然ありだと俺は思う
AxT狩りしかしないのにAGI・DEX・LUKあたりにステあまってるからって余計にふるなら
VITがつがつあげるべきだとおもうわ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:38 ID:KfQi809w0: 正直ノーグ2でAxT二確になる程度のSVでいい気もする
ベース低いと達成するのが難しいんだが
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:39 ID:mMyq+rlf0: 早朝に水付与空デリ1確調整で独占してみたが、収集品で3.2Mz/h出てワロタｗ
まぁノーグ収入のほとんどは竜ドロップだからおかしくはないんだが・・・。
これ流行らないかなぁ・・・。
金銭重視なら水付与で馬放置、経験重視なら聖付与で共闘が沢山ついた馬を食う。駄目かな？

メカ叩き全盛の今じゃ無理か。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:41 ID:v5pmhP1d0: 馬放置とか正気か？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:42 ID:wEUaQacP0: 釣られんなよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:43 ID:B2XseE4H0: 独占時はハエあんま消費しないな
入口大きな島から時計回りで右下の島まで歩いてると各小島にいい感じにたまるし右下はかなりのMHになったりする
それ掃除したらハエで飛んで島のを潰しつつ入口行ったらまた歩くって感じでやってるわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 09:58 ID:hSHellBw0: >>104
今朝それやっててしばらく右下の島行かないでいて
ハエで右下の島に着地したら、枝でも折ったのかのような数がいて、
BASE135の素VIT100でも、棒飴じゃ回復量追っ付かなくて転んだでござる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:07 ID:tsUKU10w0: やばい数のときは狂ったようにHF連打
AxTしてる時以外ずっと連打
これで最初のAxTさえ乗りきったら大丈夫
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:08 ID:mLinOdTO0: オリ稼ぎとカード狙いで城2にいたんだが敵の分布がイマイチ分からない
深淵とか魔剣は明らかに即湧きしてるよね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:11 ID:6sWu++bR0: Lukを上げるか否か悩むな。
0調整できる5までは悩む必要ないんだけど。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:16 ID:itx0yFFdO: 最近はどの攻略サイトもmobの生息数が正確じゃないよね
逆に以前はどうやって計ってたんだろうか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:29 ID:9+2JnAZ90: モンハウ突っ込んだときのMB発動率は異常
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:39 ID:TeHzs7W60: >>106
30～40匹ぐらい固まってると
ＨＦの効果発生する前にＭＡＸＨＰ削りきられるｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:48 ID:8/52B2SR0: ノーグだと無理して突っ込んでもあっちこっちに吹っ飛ばされてかえって効率落ちるよね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:54 ID:KfQi809w0: メカだと無理して突っ込んでも殲滅する前に死んだりするんだよな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 10:58 ID:hSHellBw0: 連続で吹っ飛ばされると位置ズレでHF打てないのもなぁ
遠距離でFW、近距離でMBの地デリさん、
1発で倒せないと、サイトなんたらで吹っ飛ばすブレイザーさんマジカンベン
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:08 ID:a8SB+PdP0: ノーグはこれで金銭経験値うまくなけりゃ誰が行くかってくらいのクソマップ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:15 ID:iJxYGlbw0: ノーグ２効率メカよ
もう少し回りに気を使ってはくれないかな
同じメカとして恥ずかしい
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:25 ID:KfQi809w0: 最近は目の前でグリードされなければ許せるようになった
ニヨPTの釣りの方が正直酷いし
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:36 ID:LR1bv4zF0: ニヨ自体は別に否定せんがなんでニヨの釣りってあんなひでぇんだろうな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:37 ID:iJxYGlbw0: >ニヨPTの釣りの方が正直酷いし
メカも釣りもやってる身としては
酷いのはわかってて常駐してるメカ
圧倒的に酷い
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:39 ID:hIr4YWCs0: >>119
オマエが最高に酷いということはわかった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:43 ID:vQpzGf7y0: ニヨが酷いのは殲滅の方であって、馬を瞬殺出来る火力が実現してると
それは棚行くからどうしても糞みたいな魔が火力になってるんだよね
あれで、どこかのコーナーで温ですり潰すとかなら全然問題無いでしょ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:43 ID:hSHellBw0: >>116
タゲった敵全部倒す（食いかけしない）
敵まとめる際、近くに人がいた時のタゲ外れ注意（特に馬）
火罠放置、食いかけの敵の駆除

これで悪魔靴装備して2確で70～80Mくらいしか出ないけど
他に注意することあったら教えてくれ
良い狩り方してるんだろうから参考にしたい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:48 ID:iJxYGlbw0: >>122
狩りかたよりは
他ＰＴ付近で集めてAxTしてる神経を疑う
ハエ散策し放題なんだから飛び回ってればすぐ集まるし

いらんトラブルの原因の１位
他者とかぶるのメカは嫌うはずなんだが…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:49 ID:NjFGJ3cH0: ニヨにしろPTにしろ大きな島に引きこもってくれる分には良いんだがな
わざわざ歩きづらい道通って小島に釣りに来るのはうぜえ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:50 ID:Anu72pgu0: PT付近のMobは全部PTのものってか？
ハエ着地地点でフリーなMobがたくさん居たら食うだろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:51 ID:0L7A/NpS0: >>119
×メカも釣りもやってる身としては
〇スレで釣りをやってる身としては
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:52 ID:iJxYGlbw0: >>125
すげえ至近距離でやってるのがいるからトラブルなんだってば
まあもうしつこいから言わない
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:53 ID:Anu72pgu0: すげえ至近距離だとPTの火力もろにくらうだろうしそもそもタゲフリーじゃねぇじゃん
いみわかんねぇからもうくんなよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 11:57 ID:KfQi809w0: 近くに常駐してタゲ奪ったりとかそういうのなら迷惑かもな
蝿飛びやショートとレインの結果そうなった場合は仕方ないんじゃないか
メカも動けなくなるんだし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:01 ID:Tl4rADGq0: ノグニヨ愛好者から言わせて貰えばPT周辺のMobは私たちがキープしてますので攻撃しないでください。
もちろん一時的に凍らせてたMobもです。

あなた方も自分の抱えてるMobに攻撃されたら嫌でしょう？
それと同じことです。

馬鹿でノーマナーなメカが多いことは自覚していますが、それでも少しは理解できる頭の持ち主もいると信じて
ここに書き込ませていただきました、失礼しますm(__)m
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:02 ID:vQpzGf7y0: まぁそんだけ敵のキープに必死になるしか無い状況だろ
次のハエで飛で、それ以上のモンハウに1発でダイブするのが100%確定してるなら
今どんだけ抱えてようが、ニアミスの可能性あれば放棄するっての
混雑が酷すぎて、５～６匹でも捨てきれない状況が増えたからねぇ
10匹↑位を選り好みしてたら、そのまま塩切れるまで人だらけで戦闘出来なかったなんてザラ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:08 ID:xcFKcKO00: 凍らせっぱなしで殲滅力のないPT見るとｲﾗｯとするな
湧き悪くなるわ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:09 ID:5JMGBMcq0: >>130
ちょっとズレてる
周囲だからキープってのはおかしな話だな、せめてタゲ取ってから言えよ
抱えるってのはそういうことだろ
凍らせたとか、スタンさせたならキープでいいかもしれんが
狩り場でそこに沸いたMobは多少離れても自分のものなんてわけのわからんルールはメイプルストーリーに置いてこい

とここまで書いたけど>>128の通り近いとPTにタゲいってるはずなんだよな
ちぐはぐすぎてやきもきする
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:11 ID:0wcKDaMp0: っ「エアRO」
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:15 ID:LR1bv4zF0: キープとか久し振りに見た気がするんだけど将軍アコの時代からやってきたのか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:24 ID:155Pbvq40: まぁ次の3次職スキル調整でメカだってどうなるか分からないんだけどな
癌呆の修正は強さじゃなくて目立ってるかで決まるから・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:26 ID:itx0yFFdO: やったことないけど
ニヨのベースの島へ続く通路で待ってれば、釣りがトレインしてきたmobをおいしくいただけそう
ハエで釣りのルートを把握しながら狩るとよさそう
向こうはこっちになするしか選択肢ないよね？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:28 ID:Anu72pgu0: お前性格悪いだろ
そんな不味い狩方して楽しいならやれば？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:30 ID:itx0yFFdO: まぁニヨを解散させるのが目的だしね
狩りながらついでにやれば効率はそんなに落ちないだろうし
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:31 ID:pLaHUDgp0: >>137
流石に意図的にやるのはどうかと思うが、釣りの経路とかち合う事は普通にある。
影葱とメカで行ってるが（主に影葱だが）、Fit打ち込んでたら釣ってるMob丸々押し付けて飛ぶか、
Fitの範囲通過していって、そのまま殲滅したら恨みがましそうに見てくる（気がする）
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:35 ID:X2hkiSeC0: >>130
タゲすら取ってないのにキープとな・・・？？？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:36 ID:Plc4COD+0: ID:iJxYGlbw0が何を言いたいのか結局よくわからなかったな

おおかたID変えてID:Tl4rADGq0になったんだとは思うが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:37 ID:DU1KORt30: >>130
釣り乙

>>137
そんな舐めた真似されたら回復全部切れるまでそこで耐える
それにそこでひたすら待ってるならテレポした方が効率いいと思うけど
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:38 ID:Tl4rADGq0: 敢えてタゲを取らずにキープすることもMobコントロールの基本だと思いますが・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:39 ID:Anu72pgu0: あ、はい
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:39 ID:zcuRgLo/0: サマスペ2層十字路の北に入った場所に固定PTが居る状況で
ＳＧが届かない場所にいる芋虫食ってたら
魔が飛び出てきて嫌がらせでSGぶっかけられたんだけど

ID:iJxYGlbw0はその魔と同じくらい自己中だと思うよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:40 ID:Plc4COD+0: >>144
？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:41 ID:uy2QZ1FV0: >>144
釣りなのか馬鹿なのかわからんがもうちょっと現実的なこと書いてくれよ
なんだよタゲを取らずにキープって、一体どうやるんだよそれはｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:42 ID:Anu72pgu0: ってかノーグ2のメカふえすぎだわ
DDごときでぽぽぽぽ～んって増えすぎだろうがよおおおおお
DD前は3人~4人のメカぐらいだったのに
倍ぐらいになってんじゃねーか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:42 ID:zVrWtCB30: ソロ公平が熱くなるな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:45 ID:LR1bv4zF0: ソロ公平しなきゃ食いかけ残しても大丈夫とかならいいのになぁ
確かソロ公平しない場合HP減らしたぶんのExpが完全消滅するだけだったよな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:46 ID:jiajOY+j0: ゴールデンタイムでメカソロ3～5　PT1～2なUCHINO鯖。
迷宮３Fも３～４人しかいねぇ・・・

DDでメカ激増したはずなんだがなぁ・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:46 ID:pLaHUDgp0: >>144
を解読すると、私らの見える範囲のMOBはすべて私らのですから、
一時的に凍らせたりタゲとってないのは、MOBコントロール中です（ｷﾘｯ）
って事なんだろうか。　画面範囲に入ったら領域侵犯的な何かがあるのかもしれん。

書いてて、わけわからんようになってきた。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:46 ID:Anu72pgu0: スイカ割りに忙しいのもたくさんいるだろうから
それ終ったあと地獄がくるんじゃないかと今から恐ろしいんだが
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:47 ID:DU1KORt30: ﾉｰｸﾞでメカも釣りもHWもブラギも支援もやった事あるけど
SG撒いて氷割って即効倒せるんだからわざわざ凍らせてキープする状態作る必要は全くないだろ？
回転遅くなって効率落ちるじゃん、Mobのタゲコントロールが出来ると言うのはわかるけどノーグでそれをする価値は全く無い。
仮りに凍らせる必要があったとしてもそれはPTメンバが死んだ時だろうし、そうであれば敵はこっちに来なければいいわけだから倒してくれたらそれは別に問題ないじゃん。
結局何を言いたいのかな？ｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:47 ID:kkWirZUU0: スイカをキープしてたら横殴りされたでござるの巻
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:48 ID:a8SB+PdP0: ゆとりDDメカにはノーグの装備の壁は意外と厚い
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:50 ID:swYmSAOc0: DD終盤辺りからこのスレ変なメカばっか沸いてますな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:51 ID:xCtm+zIU0: >>148
IWで囲む・・・かな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:51 ID:Oljn4DgC0: 夏休みだしな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:53 ID:shHtpPvx0: >>159
本気でそれやってるなら誰も手出ししないわ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:57 ID:MP0Yumup0: まぁ氷になってるのをわざわざ割りに行きはしないが
ptから離れた所に何匹も凍らせて放置してるなら
遠慮なく潰すなぁ

ニブルで範囲呪い撒いてツバつけたから
全部俺の物って言い出す位に基地だね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 12:58 ID:rgfFGsWn0: >>158
つまりDDでお手軽転生できたけど
終わるまでに転生90にできなくてメカ作れなかった奴が
嫉妬コメ撒き散らしてるって事か
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:06 ID:85IC/VT/0: お前らよく人のドロップ平気でグリードしてくる奴とか、人が抱えてるのにAxT使ってくる奴とか
目の前に人いるのに食いかけ放置でハエする奴とかとソロ公平する気になりますね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:06 ID:vQpzGf7y0: DD常設+Lv140位まで褒章の減算無しで平和になるのにな
なんで終わらせたんだって言いたくなるわ
R前の90代みたく、レベル上げの最終段階でいざこざ起こるならともかく
ニヨにしたって、２確がどうのこうのヒーヒー言ってるソロ組にしたって
まだ始まったばかり、下手したら未転生とか絡んでる場合もあるでしょ？ニヨ側は
なんでこんな、階段の1段目から躓く仕様にしたのか訳分からんな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:06 ID:TFJrutdl0: ウアーCのために氷にいったら、ルートされて倒したシロマから名刺が出たんだよ・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:08 ID:shHtpPvx0: >>164
？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:13 ID:Anu72pgu0: >>164
あ、はい
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:16 ID:Y99dnxIE0: 未だにレベル上げられないとか嘆いてるやつは努力も何もない連中だから放置でいい
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:18 ID:XOHKu/qi0: というよりたっぷりＤＤ１カ月あって未だにメカになってないってどういう層なんだよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:22 ID:hndOs98J0: 別キャラやってたか育てる気なくて商人かBSで放置してたのを上げた層
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:22 ID:EopM4z/u0: >>171
まぁ育てる気ないなら別にいいんじゃね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:24 ID:Y99dnxIE0: DDで110までの超効率ですら全然出ないって嘆きながらそのままログアウトするやつとか大勢居たからな
もうワンクリックでレベル上がるでもない限りそういう層はRO自体に飽きてるから無駄だろう
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:25 ID:ME8BdntG0: 露店商人で放置、90未満でDD入れなかった、別キャラあげてた
全員同じ条件でDD始まったわけじゃないし、そんな人もいるさ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:28 ID:UwYP2p+K0: >>174
＞露店商人で放置、90未満でDD入れなかった、別キャラあげてた

どれもこれも「育てる気ありませーん」って感じだなｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:31 ID:cOi2Yb/m0: メカじゃねーけど転生してJOBも貰えるようになってさっさと3次にするぞ！と意気込んだら
リアル事情で期間まるまる入れなくなった層だな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:31 ID:tWU4pcEx0: ガンホーさんへ
DDのおかげで120になれました。
またこのイベントやってくださいお願いします。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:33 ID:aA42cuKg0: そんな人もいるだろうけど
自分がそういう風にしか扱ってない職なのに
職スレで他人にああだこうだと意見するのはやめてほしいわ

DD期間中運悪く海外出張でしたーとかでもなく、
DDで効率出せてたキャラをメインにしてて、
それでも120になれなかった人は、
もう今後何が来ても無理だ

120程度じゃ何もできねーよｗってのはまた別の話
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:40 ID:EYFZ46M20: DDで120まで上げて、つい最近ノーグ2Fにデビューしたメカなんだけど
二確AxTで撃ちもらしがいないか毎回一々確認してるとやっぱり殲滅ペース落ちまくる？
PSが低いのは承知してるんだが、過疎鯖なのに30分で800kにしか稼げなかったんで
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:40 ID:DXD60eeA0: DDまたやれとか常設しろとかよく目にするけど、
あの内容で常設されたら、ROそのものが強化ポリン追い回すだけのゲームになる
楽にレベリングできるシステムを増やすのには賛成だけど
常設するならもっと煮詰めたものにして欲しい・・・癌では役者不足だけど
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:43 ID:KfQi809w0: 目の前にいる人ってのが蝿とかトレインで画面外からやってきたとかが圧倒的に多いしな
結局ある程度押し付けあう形になって慣れた
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:43 ID:cOLllEJn0: そこで拳聖強化と公平圏解除をですね…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:44 ID:QXboksQz0: スタンが解けた時、氷が割れたときに移ったなんて気にしてたら剥げるわｗ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:49 ID:fKCBFp+F0: プロ北なんて押し付け合いが基本だからな
というよりどんどんもっと俺に押し付けてくれ、頼む！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:53 ID:xOn9Z5vZ0: Lv130以上の人ってＤＥＸやＬＵＫってどの程度ふってるんだろ
ＳＴＲ　ＶＩＴ　ＡＧＩが100+αくらいになってきてサブステどうするか悩んでるんだよなぁ
変にサブステ上げるより、メインステをカンストさせるくらいのほうがいいのかな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:54 ID:vQpzGf7y0: つぅかDDで1キャラ120にしました～ってのと、育成が間に合わなかった奴とは一切関係ないし
世の中1キャラ「だけ」育てて満足なんて人の方が少数派だと思うけどねぇ
まぁDD常設は強行手段だけど、現状の庭以外カスゴミ扱いよりかはナンボかマシ
それやったらRGRKが自給800Mうめっうえｗってのはもう仕方ない
おいしい狩場作ると強キャラが吹っ飛ぶのは諦めるしかない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:55 ID:LR1bv4zF0: R後1ヶ月で休止してDDでギルメンに召喚されて復帰したからメカが美味いと知ったのが終了数日前なんだ
しかも基本ギルメンをジェネで引っ張るのがメインのお仕事だったから自分のキャラがあんまり上げれなかった
つまりなんだスタート地点が皆同じだと思うなよ！
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:55 ID:y7r5n0mj0: >>185
STRはカンスト、VITも多ければ多いほどいいだろう
正直LUKに回すくらいならVIT増やすわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:56 ID:hIr4YWCs0: レスが3行を超えるときは一度深呼吸してから見なおしてくだらん煽り文句入れてないか確認すると
い
いよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 13:58 ID:8W7ZerKA0: >>187
その数日間あれば100→120まで容易かったと思うんだけど・・・
ジェネで引っ張ってたんならDDのうまみはお前が一番わかってるはずだろ？
それでなお放置してたってんならもういいや
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:01 ID:mLinOdTO0: DDは知り合いの底上げと自分の他キャラの底上げメインで利用したかな
メカは110にもならなかったけど満足してる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:04 ID:iJxYGlbw0: ※ＲＯＭっていたが自己中なメカも多かったか・・・残念です
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:06 ID:Oljn4DgC0: お前相手するのが面倒だから適当にあしらわれてるんだっていい加減きづけよｗｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:06 ID:eYHv1kKj0: >>192
お前も毎日毎日ご苦労様です
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:07 ID:hIr4YWCs0: トンデモ理論を展開して皆に呆れられてるのを論破したと思い込むかわいそうな子が居ると聞いて飛んでき
ま
し
た
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:09 ID:uSM48Ttj0: >>192
ゲーム内で言え
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:10 ID:KzN2mi8Q0: いつもの奴だろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:16 ID:FDLVYFaR0: >192
病院にかえろうねｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:24 ID:XZusE1pT0: ここが病院だ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:33 ID:0tnADg1pO: >>192
いつもの奴だとは思うが、
要はＰＴの視界内の敵は倒すな、むしろ視界内に入ってくるなよ自己中、って言いたいんだろ？
なら俺は自己中でいいです。はい。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:44 ID:CSdbdrXQ0: AxTしかしないならVほどほどに上げてSカンスト目指すぐらいでいいんかな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:48 ID:eS7uRqfb0: >>201
S120V110を最終目標にしてあげるといいとおもう
こみこみでね
LUKは初期値でおｋでA80D350もあればいいかと
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:50 ID:LR1bv4zF0: >>187
引っ張ってくれる人がほとんどいなかったうえ消せるキャラもいなかったので50台のBSをWSにするので精一杯でした＾ｑ＾
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 14:54 ID:Oljn4DgC0: AXTの威力はベースあがれば過剰になるからそんなにVITいらんよ。
１００でとめてAGIあげたほうが回復財の減りとMOBの引っ掛かりが減る。

育成ペースにもよるんだろうがSVA100なる頃には極端な狩場でない限り
回復財減らないしAXTの威力に不満なくなってる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:08 ID:CSdbdrXQ0: ノグで2確してる人は武器が嵐斧なのかな。シミュしてるけどなかなか2確になってくれん
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:10 ID:dwvZXfeS0: まさに今ステで悩んでて
補正込みS120　V100　A100まできてからどうしていいかわからず
3レベル分もポイント未振りだよ･･･
>>204の言うとおりAxTの威力はほぼ充分だからSはいっかなーって思うし
ASPD193目指してAに振るかと思ったけど気が付けば素殴りしないし
Vが安泰なのかねぇ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:11 ID:wEUaQacP0: どうせ再R化で催眠術師くるかもだから気にせず振れ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:12 ID:Y99dnxIE0: ラックにしとけ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:24 ID:EmApce0z0: キャンプの料理複数でﾉｰｸﾞ2全2確なっていい感じ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:28 ID:1ODMxT3O0: ディアボ討伐クエもいく前にうけとけばチケット稼げるしな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:30 ID:hSHellBw0: >>205
俺はVマントの反射で付与維持出来ることと、特化とゲイン混ぜる事ができるので達人にした
MBは出たら諦める

BASE117位で中型達人で2確初めて
BASE128で竜特化竜ゲイン達人作って2確、火特化の方がいい事に気がついて凹んだ
BASE130で火特化竜ゲイン達人に作り変えた
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:40 ID:sZCMf3za0: スイカ終了か？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:44 ID:0z90YnOK0: 元々メカじゃ始まってすらないだろ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:44 ID:kkWirZUU0: DEXはGvするなら上げたほうが良い
Gvしないならお好きにどうぞって感じかな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 15:52 ID:MkAGAYwb0: ただ狩りする上でなら素DEX20もあれば十分すぎるくらいだしな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:07 ID:mcGITQre0: パッシブ２種だけで攻撃力＋70、HIT＋30、HIT＋20％ってなにげにとんでもない上がりっぷりだよな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:09 ID:hIr4YWCs0: そんかわりアクチブの攻撃スキルが残念だからトントン
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:13 ID:Oljn4DgC0: ニーズの修正次第じゃDEXガチガチに振るのもアリになってくるんだが
いつまでたっても詳細がわからないからなあ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:15 ID:ZHAE9YZA0: ブーメランとスイングって強化修正されないのかな
単体スキルで消費SPもクソ高いのにAxTより鬼弱いとかどうしようもないで
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:18 ID:Gpg1SH7F0: >>218
ニーズだけじゃなくて全Mobレベル変更導入で要HITFLEEが大幅アップって話もあるね
Jサクライでテスト予定とか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:20 ID:ZHAE9YZA0: ブーメランとスイングは今の４倍くらいのダメージで丁度いいくらいだなマジで
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 16:22 ID:4ygyRoPw0: ブーメランが弱いのはまだわかる、遠距離だしな
けどあくまで”パワースイング”であの威力ってのはどうなんだろうな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 17:23 ID:YBcQaBqq0: ブーメランのCTまじでどうにかしてほしいわ
何あのCTゴミすぐる
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 17:25 ID:QXboksQz0: 1確狩りが現実的になるほど倍率を上げるか
CTディレイをなくして倍率を下げるかしないとまるでつかえないｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 17:32 ID:8/52B2SR0: 重力がノックバックつえええええええええええええええええええええええええ
と思ってる限りどうもならんのだろうね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 17:58 ID:dEFT8Dl00: >>211
自分はBase130で、バトンギガント使ってるんだけどSPじりじり減って危なくなることが結構ある
MBあるけど火特化ゲインもありかなぁと考えてるんだけど、ゲイン1枚2確だとSPはどんな感じ？
装備はV肩反射・ライドあり・影肩なし
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 18:16 ID:boAo/rEF0: >>225
動「ノックバックすることで位置ずれが起こせるので強いです
ユザ「使うのも使われるのもうぜぇ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 18:19 ID:3iJ9/9ARO: 強化されてもCTより強くなるとも思えないし結局微妙になりそう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:01 ID:3gQxYvsZ0: >>184
よしきたバフォ様押しつけてやるぜ
というよりあいつどうにかして倒してくれ、頼む！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:02 ID:FB+ucs2Q0: BSの話題で申し訳ないのだけど、ちょっと相談させておくれ
BSJob50で、80から達人斧使う予定であれば

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JaGKEfkAapaQqsadaSsY

こんな構成でも問題ないかな
それとも、武器研究削ってまで達人のATK+に拘る必要ってない？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:03 ID:FB+ucs2Q0: ageてしまった…申し訳ない
クホホに頭精錬してもらってくる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:09 ID:hIr4YWCs0: まだフル製造達人使ったことないけど、研究のhit補正捨てるの勿体無くね？
研究5→10でATKも10上がるし
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:14 ID:b1LRlGM80: >>230
BS時代は素殴りメインだから取らないと後悔する
アラームはそれなりに、ピンギは結構なHitいるぞ
234 名前：230 投稿日：11/08/02 19:15 ID:FB+ucs2Q0: やっぱりHit補正は重いのか！
ありがとう、製造スキル切って武器研究上げてくるぜ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:15 ID:MP0Yumup0: 製造スキルはＭＡＸじゃなくてもいいよ
製造上げまくって武器研削って自バフの手間惜しまないのもアリだし
万人に最適解なんてないから計算機とにらめっこすれば良い

個人的には悩んでる時間にモチ叩きながら
タムランでもしばき倒す方が良いと思うけどね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:16 ID:3gQxYvsZ0: >>230
自分のBS時代のスキル振り　別名思考停テンプレ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JbGKAfaNdFeaqsdnefJl

武器研究10HF5とアイテム鑑定と鉱石発見を　すてるなんて　とんでもない！
自分は身内でET行くのに修理は必須でしたがまぁそこは人それぞれ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 19:17 ID:vsR3lqsO0: :
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:09 ID:42z7MsAI0: >>89-91
アドバイスありがとうございます。
書き込んだ後に露店見回ってたらちょうど売ってたので習得できました。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:11 ID:lGLi+KnD0: ノーグは食堂でIntとLuk上げていくと少し楽になるね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:24 ID:3o2JeJs1O: パワースイングの利点はカート重量気にしなくていいことだから
強化内容次第じゃワンチャンあるんじゃないか…？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:38 ID:zVrWtCB30: 食堂利用するなら全ステータスブーストしたほうがお得だよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:38 ID:1YlmdLys0: 久しぶりにメカでノーグ2に行ったら、混み具合にワラタ。
DD終了直後の過疎っぷりはなんだったのか・・・

こりゃサマスペ終了まで魔粘土集めて、
DDで光った未転生キャラでも育成してよかね・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:47 ID:J3yGsujp0: プロ北マジオススメ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:57 ID:5XfaEJGV0: >>226
過疎鯖の独占状態だと、地デリと火特化竜ゲイン達人だけでSP大丈夫だった＠30分
朝寝ぼけて、ライド忘れて狩ってたの気が付かなかった

通常時ライド、地デリ、火特化竜ゲイン達人で狩ってるけど、SP切れそうになった事ないな
ちなみにたれモロクでも大丈夫だったよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:57 ID:3o2JeJs1O: ゴールデンタイムのノグロとかカオス過ぎて近寄りたくないなｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 20:58 ID:mVr5VoJA0: プロ北はかち合うと譲り合いが発生する紳士たちの空間
ただアイス・丸飴は全部拾ってまとめて捨ててくれ！兎にプレ箱消化されてげんなりする
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:02 ID:J3yGsujp0: ゴミ捨ては2Fに行くか、上がWPになってる行き止まり部屋でやってるな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:06 ID:Vt4bF6le0: >>229
子バフォならいいが親バフォ押し付けたらMPKだぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:08 ID:YzegSLxe0: >>246
たまに飴200個とかアイス400個とか抱えたウサギがいてグリードした瞬間スキル使えなくなって焦るｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:11 ID:aLEfqxoe0: >>248
たおせないならその狩場に来るなとはいわんが、突然あらわれようが、おしつけられようが
テレポで逃げれる準備くらいはしておいたほうがいいとおもうの。
デスペナほしくないなら。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:18 ID:YzegSLxe0: >>250
それはそうだがあえてボス押し付ける必要もあるまいて
まぁメカならバフォ抱えながら綺麗に掃除しつつ普通にグリードできるけど
流石に他職にはきついだろ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:28 ID:yA5Tjo1x0: バフォ抱えながら掃除してるとたまにごっそりＨＰ減って焦る時あるな
まぁ死にはしないけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:44 ID:yxu9y6eT0: まあくだらんジョークだろ
プロ北で押し付けとかナイナイ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 21:56 ID:qcU5TmyC0: この時間帯のバフォ抱えはリスクが高すぎる
ピタピタ止まるから動き出すと同時に十中八九死ぬわ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:07 ID:8/52B2SR0: むしろMVPボスは通常mobとノーマナー基準が違うのが普通じゃないか？
狩りたい奴は奪い合い上等だし逃げる奴は周囲を気にしてる余裕なんてない
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:14 ID:4S9CwhGc0: でもMVPは通常mobを連れ従えてるから通常mobを横殴りしたらノーマナーだよな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:15 ID:3gQxYvsZ0: そこまで本気にしないでくださいよー
というかバフォ様抱えるとは一体・・・
敵溜まってたらAxTWP逃げ打ちしてグリードして逃げるけどそれ以上は勇気が足りないですわ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:17 ID:hndOs98J0: ノーマナーとか気にするくらいならバフォ部屋の掃除任せて、他の部屋に沸いたの倒してるほうがよっぽど建設的だな。
どうせ即沸きなんだし。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:27 ID:qcU5TmyC0: >>257
呪いでボンボコ食らってるように錯覚するけど実際は大した攻撃力じゃないんだぜバフォって
アイス少しとＨＰ２０Ｋ↑あれば耐えながら掃除できる
たまにごそっと減る攻撃してくるし、AxTとグリードで回復忘れたりして死ぬ時もままあるけどなｗ

なによりバフォ部屋掃除はあのスリルと興奮がたまらんのですよ・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:28 ID:JdRco3GB0: 74のWSの良い狩場ないかねぇ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:30 ID:zVrWtCB30: 90までODでいいよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:31 ID:JdRco3GB0: やっぱりそうかねｗ
マーチン被って適当にCRでモリモリ上がるんだけど、とにかく飽きる
プロ北はきつすぎるしのー
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:35 ID:mVr5VoJA0: 経験値靴でも履いて餅どか食いしながらアラームさんと戯れればいいよ
達人さえ装備しちゃえばJobなんてどうにでもなるさ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 22:52 ID:JdRco3GB0: 自慢の激烈のギガント（）もってアラームいってくる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 23:16 ID:e0q/bXsn0: >>260
俺の場合、倉庫にあまってたギガントさんと姉貴ｃを合体させて東兄貴篭ってたぜ。
ジェネ持ちだったから証も美味しかった。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 23:50 ID:XZusE1pT0: +5未挿しギガントでOD2でLv80まであげた
そのあと買っておいた特化達人持ってJD2とかいってた
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:25 ID:+u4nVadO0: WSです。ODで75まであがましたがそろそろきつくなってきました
ステータスは普通の戦闘ステです
武器はギロチンを使っています
オススメの狩り場教えてください
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:27 ID:uDcQg5p+0: OD2
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:31 ID:oN2jLs6c0: 水付与してSD3。
カードがうまいだけでも結構ちがうぜ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:33 ID:+u4nVadO0: >>269
ありがとうございます
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:36 ID:I0G2Auwz0: 水付与してノグロ1F
スキンテンパリングさんが火をふく
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:47 ID:RKMz/Q/N0: >>259
でもEQくらうと糞痛いからゴスVないと手がでないんじゃないか正直。
アクエンと対決させて無理やり倒すという手もあるけどなｗｗｗｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:49 ID:ii65+LzB0: >>272
irisだが全然平気だな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 01:55 ID:3lhezROy0: 鯖関係ねー
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 02:11 ID:RKMz/Q/N0: またirisか！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 03:41 ID:quwt71iJ0: 75のWSですが、達人使ってる人は製造ふって他スキルは何切ってるんですか？
それとも他きらずに製造切り？
ちなみにｃは、現在のSD３狩りと将来のノーグ狩りを考慮して火特化を1枚刺す予定でおります。
あと、WSのJOB追い込み最終狩り場はやはり棚臨時かな？質問ばかりですみません。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 03:46 ID:E5VBPNscP: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wsm.html?10IOGKEfkAasaQqseDaSGBafJy
こんな感じにする予定だった
実際JOB65までこれだった

でもＤＤ来たのでスキルリセットしてＣＴとったのでこうなった
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wsm.html?10HNJknQkAas1qseBaSGBcFJy
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 03:49 ID:E5VBPNscP: それはそうと今露店用にＢＳ育ててるけどウィーダーナイフシザーズソード　クリーヴァー　スローターのなかでどれもらっておくのオススメだろ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 03:55 ID:quwt71iJ0: >>277
そうかCT切ればJOB７０で他MAXとれるんだね。
よくよく考えたらCT狩りとかしないとおもうからそれでいくわ。
WSはCTとるもの（ｷﾘｯとか思ってメマー１０振っちゃってるけどまぁいいか・・・ありがとー！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 04:07 ID:ZXzsmZ5O0: ドゥームの鎧破壊確率ってどれくらいあんのかな？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 04:09 ID:bCbsOCQj0: メマーでタムラン2確とか1確とかやってればすぐLv90になるよ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 04:46 ID:Z7RILoJO0: VADのAxT
ライド地デリ動物ゲインギガントのヘボ装備Lv100メカで
教範なし時給40Mってこれ以上の効率望むのは贅沢かな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 05:40 ID:2/+tZSxZ0: ｽﾃ・装備次第だけどそのLVでも青熊2確ができればもうすこしでるはず。
製造MAXの過剰特化達人＆女神仮面＆ﾏｸﾞﾏﾘﾝ肩＆親密ﾍﾞﾍﾞとﾍﾞﾍﾞ帽＆地ﾃﾞﾘD鎧D輪ｾｯﾄあたりで一応可能。
3確でも手間や難易度の割りに経験値はかなり美味しいと思う。
ﾉｰｸﾞと違ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗと狩れるし、SPもほとんど気にしないでいいし、経費もほとんどかからない。
新たにﾍﾞﾍﾞ帽買うなら要注意。配布されるのは2ヶ月先だから、安くなっても差額分は十分稼げていると思うけどね。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 05:42 ID:ZXzsmZ5O0: 3確で60M
2確なれば75M
大体そんなかんじ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 05:46 ID:4ChRLncD0: ノグで2確とかやってる兄貴達はSどんぐらい振ってるのですか。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 05:56 ID:2xtngpKq0: 込み120が普通だろ
２かくできるベースになってきたらとがったステにしない限りステあまるからな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 08:09 ID:R2STZWB20: まぁ２確とはいってもすぐ横に湧いたりして結局３発４発撃つことになるんだけどな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 08:15 ID:2xtngpKq0: それが3確だと5.6発うつことになるのがわからないのがゴミニック
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 08:23 ID:CSo7DcY80: 横湧きしてもすぐに殲滅できるのが2確の良いところだな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 08:54 ID:T07rQQOi0: >>288
まぁ実際はそう変わらんけどな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 08:55 ID:7IEIQYMh0: >>288
ゴミニックって呼び方を流行らせたいのかな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:09 ID:yKBCw3kO0: >>291
なんか最近唐突に「ゴミニック」って罵り出す人がいるなあって俺も思ってたｗ
でも流行らせたいならもっと気の利いたこと言ってくれないと無理だよねｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:10 ID:Fh8OZ+yD0: ゴミニックもそうだが、糞葱みたいなもじった俗称はリアルでは使うなよ
果てしなくダサい
友人が民主党のことをミンスと言って周りから「何言ってるんだこいつは」って目で見られてた
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:12 ID:zDzalHj+0: ついに　ねんがんの　ASPD193を　てにいれたぞ！
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZbWaKbSbSaQabababaiMb2dehawxaez10afT12eahk13aAk13afi12eafCagw9eanxafJ9eanPahB10aqnahF10aqnafa9bbkfbb1bf2kf1ee188b573b238

実際の使用感は
MPなんてやってられないし
ウアーも恋ガムもつけられないし
ぶっちゃけ氷Dぐらいまでしかまともに使えないけど
この速さはクセになる。
素殴り音がﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬって感じ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:19 ID:62to7zVi0: モンハンのあの片手剣思い出した
鈍器で実装してくれてもいいのよ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:22 ID:2xtngpKq0: 3確でも2確でもかわらないとかいいだすのはゴミニック確定でしょ
まあ2確達成できないからひがんで思ってもいないこと口走ってるだけだと思うけどね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:29 ID:7IEIQYMh0: なんだいつもの奴か
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:29 ID:0Lqr+kdJ0: 一確出来ない時点で所詮凡夫なんだから仲良くしろよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:30 ID:9jPWa4/00: ID:2xtngpKq0＝ゴミニック

ってことでいいのかな？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:33 ID:2xtngpKq0: いいぞいいぞもっとレスつけろー
つければつけるだけ3確厨の馬鹿さが露呈されるだけで俺には好都合だー
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:35 ID:c3JK2DNr0: なんでいつもの奴に構うんだお前ら
昨日もこのスレで大暴れしてたろ、流石にスルーしようや
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 09:43 ID:rX8tVI920: 大勢からピックアップして構ってるわけじゃなく
暇人しかいない過疎だからじゃない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 10:11 ID:s4Z0qleYO: 2確だろうが3確だろうが処理しきれるならどってことなかんびゃ
俺はaspd193のほうがうらやましいが1PCでIAスクロールなしヘルモ悪鬼セットなしで到達するなら水牛ないとだめなんだよなぁ
↑のラトリオは携帯だから見れないけど
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 10:16 ID:AD7SEsveO: 150だけど馬3確だわ
NPC売りでだいたい2Mぐらいだな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 10:33 ID:zDzalHj+0: >>303
294は
Lv100/36、素STR96、素AGI96
装備はシフセット+悪鬼セット+ランブリ+ギガント+Ｗコンチ
消耗品は狂気+サラマイン。

インキュ角のHSEやドラゴンセットや+9黒革やjob補正残り1で
素AGI89まで落とせるけど、裸とjob補正だけでAGI100にしたいから
最終的には素AGI97にしたい。
水牛？　ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:07 ID:FHGq8YAh0: ゴミニックって響きは相当センスないな。
韻すら踏んでないから通じない。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:08 ID:s4Z0qleYO: >>305
詳細をありがとう！
シフセット…そういうのもあるのかっ！ってくらい忘れてました
自分はまだシミュ段階なんですがロボ修正がコケたらも素殴り特化にするつもりでした
万能角材パイルバンカーを軸にシミュっていたのでシフセットやセシルc等スルー、パイルダメージのバラつき目立つので頭ライド固定、それでもろもろシミュった結果Agi110！
なんか間違えたきもするけど水牛と+9鈍化黒革さえ手に入れば電卓上達成のはず
うまいかどうかわからないけどリンコmapを最終狩場になればなって感じです

rmc見ると水牛≒影肩くらいの相場らしいど+9黒革って一体いくらなんだろう…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:08 ID:eWX+JlyG0: ゴリノックの方が遥かにハイセンス
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:08 ID:c3JK2DNr0: 「メカ」と響きがかけてあればまだわかるんだけどなｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:16 ID:zjpvnt6k0: っ「ダメ蟹っ子」
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:20 ID:R6kIyjSc0: 韻を踏むか
メカニックソとか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:20 ID:D+/6iLY70: もう蟹でいいよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:22 ID:Uxq/vP/J0: メガネッコ　ってのはどうだ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:23 ID:R6kIyjSc0: それは駄目カだ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:29 ID:zDzalHj+0: >>307
こっちはこっちでパイルのこと忘れてた
294から素AGI97にしてゴキスプ靴とバフォjrランニングで
パイルでもASPD193いけるじゃん…
おまけにインキュ角HSEでAGI+2ぐらい頑張れば
コンチか通学バッグでWウア、もしくは肩をレイドにしたりも難しくない。

結論：悪鬼セットパネェ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:35 ID:P2tLqKV/0: ニーズソロで倒せるメカはまじ女神ック
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:39 ID:2foCtV2TO: 悪鬼⇔悪鬼付け替えでSP減らなくなるしな
Fキー押しっぱなしが連打なのはほんとに助かる
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:53 ID:hVDUbjLd0: 聖付与ありで三確とかだと、実際は結構切れてストレス溜まるんだよな
常時ライドで三確とかは楽そう
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:56 ID:s4Z0qleYO: うちのキーボー、おしっぱはいいけど別のキー押したらおしっぱのところがとまっちゃうウブな子でした
あとMP維持するための地デリがつけられない理由が他にもあった
リンコmapでシミュだったので鎧がアンフロ固定でした
リンコくらいの旨味ある敵配置されんかな
サマスペのRS使う奴以外のを配置してほしいねぇ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 11:59 ID:Ev0HhE7U0: >>318
ＳＰに余裕あるときは聖付与残っててもマーチ
ＳＰ半分くらいになったらライド帽
にすると聖付与もＳＰも切らさずに狩りが出来るよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 12:05 ID:CSo7DcY80: ノーグ混み方でSP事情全然変わるから混みすぎはきついね。
ノーグから狭間に逃げてみたけど、そっちはそっちでサマスペで激重だった…
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 12:09 ID:hVDUbjLd0: マーチクールタイムがあるという話だから、
SPあるときは持ち替えてすぐマーチにしておけばいいのかね
混み過ぎ鯖だから時間帯見てまた行ってみよう
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 12:12 ID:EXLHq7a40: 聖付与切れる人はちゃんと付け替えしてないんじゃ…
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 13:19 ID:pGFdusWM0: AxT1発目赤マーチ、2発目ライドとかに装備変更しておけば、付与もSPも大丈夫
Vマント装備でさらに安定
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 13:51 ID:L3ro4kDV0: 殲滅が遅いメカをゴミとかいうならカメニックにすればいいのに
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 13:52 ID:bCbsOCQj0: 遅漏ということだな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 13:52 ID:R6kIyjSc0: 一つ上のメカニ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 14:08 ID:63C27g4u0: メカが喋った！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 14:14 ID:2foCtV2TO: 聖付与後にマーチ被り直しても聖付与切れることは稀によくある
V肩着たいけどそしたら嵐がゴミになるのがなぁ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 14:15 ID:hVDUbjLd0: やはりV肩なのかね、買う金はあるんだが+いくらにしたらいいか迷い続けている
アコマジ系が4キャラいるので7がいいんだろうけど、+6魔法のストールも捨てがたい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 14:23 ID:Uxq/vP/J0: >>326
それだと殲滅早い奴は早漏ということになってしまう・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 14:39 ID:bpq/mEh50: >>330
Irisだが+4Vで良いと思うぜ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:07 ID:9qZ1LkSu0: あのさ。ノーグ２のニヨニヨの凍らせてキープ状態とロングトレインはもっと毅然と対処した方がいいと思うんだけど、なんか温くない？
俺はわざわざ待ち構えたりはしないけど、ワープアウトした場所で酷い状況ならＡｘＴをぶち込んでから飛ぶようにしてる。
ノーグからニヨ追い出そうぜ！
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:10 ID:gctIB4h90: うちの鯖ニヨなんていないんで・・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:17 ID:c/x2DJL/0: >>330
+5レイドV肩を導入したら目に見えて塩切れタイムが減った
嵐斧とかとても手が出ない資産力だからプラスしかないぜﾊｯﾊｰ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:17 ID:YzxiH9wGO: 俺の鯖にもいないや、過疎鯖ですまねえ…すまねえ…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:19 ID:bCbsOCQj0: ノーグニヨとかまだやってる鯖あるんだｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:26 ID:pGFdusWM0: >>330
+4でも十分だと思ってたけど、自己満足と他の後衛キャラにもって事で+7を買った
レイド付きで58Mと格安だった
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:26 ID:E5VBPNscP: ところでCR覚えるまでJOBあげるのだるい
どこかお勧めの狩場教えて
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:28 ID:LI5rePrr0: コンスタント自爆狩り
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:28 ID:Fh8OZ+yD0: >>339
コンスタントでも自爆させてる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:31 ID:xWP8gmzr0: >>339
転生すればCR勝手に覚えるぞ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:31 ID:HG+5anNx0: 時計で忍者2PCで30分いらん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:05 ID:hVDUbjLd0: ジョブ35にならなくてもCR使えるから廃商人時代はほんと楽だった記憶しかない

>>338
それは羨ましいな、うちの鯖じゃ+7V肩が90M前後、+0が20M前後なんだよね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:29 ID:4+iFf+8D0: テレポアウトでバフスキルつかって馬引き寄せて飛ぶやつは馬鹿なの？死ぬの？
ＳＰ吸われて死んだらＭＰＫで通報してやるからな！！！

名前確認できてないけど
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:34 ID:GL/4KwgS0: わりと多いよね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:40 ID:IXRtp2sG0: ノーグに限らず飛んできて狩れそうにない状況ならさっさと飛べばいいものを
何のつもりかいちいちこちら側に数歩歩いてきて飛ぶ奴が多いな

最高に不快だからマネしてるけど。RKとかは繰り返してると狩場から消えてくれる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:50 ID:tKBB3M560: 普通にPC見えて無いだけだろｗ
俺もさあやるぞってWPかけながら数歩歩いて、mobに埋もれて人居るの気づいて慌てて飛ぶことあるよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:55 ID:rA22gR3V0: OTとOTM使ってるメカとノーグ2が同系色なのが理由だと思うぞ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:11 ID:clMkYkas0: >>347
テレポアウト＞mob微妙な数＞近くにmob発見＞集めるために近寄る＞蟹発見
＞タゲを移さないためにある程度戻ろうとする＞FWで進路妨害＞めんどくさくなって飛ぶ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:01 ID:3lhezROy0: そんなゴミどもがソロ公平のコミュに湧いてくるから困る
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:03 ID:+UOmQkna0: >>347
単純にMobだらけでキャラがよく見えんとか
Mob見たら右手が反応したとかその程度の話だと思うがｗ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:11 ID:17XZbe430: >>350
×めんどくさくなって飛ぶ
○仕方ないから倒す。
普通はこうだな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:11 ID:1FzkdzJf0: >Mob見たら右手が反応した
ありすぎて困る
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:38 ID:yqIvLudA0: 追加ぐらい愚痴ってねーで倒せ雑魚
逆の立場でも追加されてもきにしねーわ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 20:15 ID:bCbsOCQj0: ライド影肩無いと敵が少なくなったときにAxT1回に対するSP吸収確率減るからﾌｧﾋﾞｮｰﾝなんだね、かわいそう
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 20:30 ID:P7CyvdOE0: 教えてくれライド帽、影肩…
俺はいつになったらお前らを手にし、一般人になれる…
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 20:35 ID:tKBB3M560: ライド帽に関しては盆休みでも利用して日本津々浦々の本屋を行脚すればアニバ本見つかるんじゃねww
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 20:42 ID:Uxq/vP/J0: >>358
あったとしてももう期限切れてねえか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 21:03 ID:6TvxsOtb0: 確保してるぜーってドヤ顔しながら期限切らしてる馬鹿絶対いるよな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 21:11 ID:tKBB3M560: >>359,360
期限過ぎてるんだね、ありがとう
無責任に適当なこと言ってしまったぜ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 21:13 ID:cNjn6Ce20: 期限切れは初版だけでしょ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:00 ID:1jdEfagC0: >>333
>>130みたいな奴と一緒に他所でやってくれると嬉しい

>>345>>347
R前のスリッパでテレポアウトした瞬間、スリッパに超反応して即殺・・・の所で人に気付いて
『やべぇｗｗ中止っ中止！！』
とか経験無いか？
ノーグ変更前のニブルでもいいが
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:25 ID:SP3AxT+W0: ノーグでマリシャス嵐斧かマリシャスギガント使ってる人っている？
いたら感想聞いてみたいな。
でもやっぱ2枚挿しの達人じゃないと効果的に微妙なのかな・・・？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:29 ID:cNjn6Ce20: ノーグはノーマナーが常識化してるの？
こっちが殲滅開始してるのに少量のmob引き連れてﾋｭｰﾝは辞めて欲しい
イラつきながら全部食ってるが、少量のmobのために殲滅時間が3～4秒伸ばされるのはストレス溜まる

↓じゃあ行くなよ禁止
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:31 ID:yKBCw3kO0: >>365
もし逆の立場だったらあなたはどういう行動するの？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:36 ID:cNjn6Ce20: >>366
人と鉢合わせたら、自分が連れてるmobは1匹だろうが倒していくけど？
面倒だから他人に押し付ける奴は、定期的に現れる水付与君と同じ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:41 ID:XslLId4A0: まあそれが普通だわな
二言目にはSP効率が～っていうアホには通じないだろうけど
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:42 ID:9DS+w+WF0: 何か勘違いしてるみたいだけど、
そのMOB、連れてきたわけじゃなくて、
最初から狙われてるの>>365だよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:43 ID:gplnH6JB0: >>365
ゲームなんだから楽しめないならやらないほうがいいと思うよ。
あおりでもなんでもなく。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:43 ID:yKBCw3kO0: >>367
それだとストレスを感じると言っている原因と矛盾してないか？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:44 ID:H78ND5Vs0: 他人がいたら考慮するけど、周りに誰もいなきゃ自分の分だけ食って飛ばないか？
あそこで少数のmobがどうこうなんて、
何もしなくても勝手に沸いてくるからそういうことされても気にしてない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 23:50 ID:cNjn6Ce20: >>370
他人を考慮せずストレスフリーで狩る人たちは楽しめるのかもね

>>371
正確には人に押し付けるのも押し付けられるのも嫌っていうのがいいのかな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:05 ID:SPPhIWMs0: 押し付け肯定じゃないけど、ＲＯがずいぶん変わり過ぎてユーザーのプレイマナーの基準も変わったなって思う。
少しでもトレインしてるヤツ見て目くじら立ててた頃が懐かしい。まぁ今でも多少イラっとするけどｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:13 ID:Xld7qOij0: 数年前はそういうモラルを持ち合わせていないユーザーはもっと少数だったな
必死すぎるマジキチは昔のほうが多かった気もするが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:15 ID:dJGj1XSv0: 皆ドライになったな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:17 ID:RxjTXGUP0: Ｒ前のスリッパＭＡＰのデモパン押し付けみたいなもんだろ
気に入らないなら行かなきゃいいだけか、それか自分だけ一匹から倒せば良いだけ
他人にも求めるのはそんなもん通らない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:27 ID:6IRgukUc0: どのネトゲでもいえるが
些細な事で一々きにしてたらきりがない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:40 ID:WxwNKddK0: 押し付けに関してはされるのもするのも気にしないなー

さすがに人の抱えてるの殴ったりグリードしたりはしないけど
あいつ目障り死ねゴミニックと思われるような他人をイライラさせる動きを意識して狩りするよう心掛けてる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:41 ID:AHa2eDhA0: 効率だけで言えば皆おかわり放置で規定数AxTしてグリードしてヒューンが効率的なんだろうけどね
まあそう簡単には割り切れないのが人の性というものだよね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 01:01 ID:XY7HTHKF0: >>373
そもそも、「行くなよ禁止」って言うなら君はここで何したい訳？ここで愚痴った所で状況が一切変わる訳でもない。ここは愚痴スレと勘違いしてるってオチはないよな
直接言ってよそんな事は。後、自分のこと棚に上げるのもよくない。結局の所自分のルールの押し付けをしているんだから差はあれどゴミニック(仮)と変わらないよ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 01:06 ID:yv6yUCY80: マナーを守ろうって言う人に自分ルール押し付けるなとかマジキチすぎる・・・
マナー厨とか購入厨とかいう言葉を使ってる奴らと同じ臭いがする
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 01:10 ID:biJK4XRbO: とりあえずここが何のスレか知ってる？
知ってるなら、そういうレスで頼むよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 01:11 ID:EO4om7FE0: >>383
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
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385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 01:35 ID:t8Xk+p9V0: ノーグ2は沸きが酷すぎるから、いちいち全部倒してるときりがない部分はあるな
通えば通うほどストレス溜まりすぎて行かなくていいやと思うようになるんでは
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 01:47 ID:xkZzKaxW0: 昔はパッシブ狩りが主流で、押し付け＝囲まれFLEE減少でマズーでしかなかったが
R後は敵まとめてスキルドーン！なにちまちま殴ってるんですかｗな時代だから
別に気にする必要もなくなったというかむしろエサが増えたと捉える感じｗ
つまんないこと気にするからストレスになるだけだよ実際。
まあ言っても気にする人は気にするからできるだけ着地パフスキルは自分とmobだけしかいないときがいいね。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 02:24 ID:mgVUxr3K0: 皆、ちょっと知恵を貸してくれorz

未精錬嵐斧が40-45mで売ってる鯖で+7嵐斧を買いたいんだけど、どの位掛かる物なんだろうか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 02:32 ID:nOQL60tR0: だいたい120m
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 02:46 ID:gPF1M49+0: 3本に1本だからそれぐらいだな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 02:52 ID:mgVUxr3K0: >388 >389

本当、ありがと！
露店に並んでる過剰品なら相場が分かるんだけど、ここまで行くと分からなくて困ってたんだ
そして、3本に1本出切るとかスゲェ…俺の運じゃ作れそうも無いから大人しく買取立ててきます
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 03:27 ID:xkZzKaxW0: LV4の+7って実際作ると6本に1本くらいじゃないか？
まあ売値は3本分って感じだけどさ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 03:32 ID:4CqLvWQy0: 28.8%らしいよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 06:50 ID:BZ/n+TU8O: 意外とノーグのなすり肯定派って多いんだね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 07:10 ID:aGYQV/rr0: ノーグでなすられてモンク言うメカなんていないだろ普通。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 07:20 ID:jx8TT16j0: デリーターはかまわない。馬はちょっとやだ。あとはどうでもいい。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:04 ID:GqCG4HgP0: ばったり鉢合わせちゃって相手ヒューンはむしろMobのプレゼントだろご褒美じゃん
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:21 ID:7dgHYUzk0: マナー厨はハイド中のギグが姿出すまのを待ってから倒すのかなあ
まさか放置して飛んだりしないんだよね？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:31 ID:HS4Nwu2C0: 極論が出てきたところで次のニュースです
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:34 ID:M9raqUT70: メカとRKがペアでノーグ2にいた
ダメージ見る限りお互い火力を補いあってる感じだったけどあれうまいんかな･･･
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:35 ID:EO4om7FE0: なんと、ノーグ２でサイトを使っているメカが現れました！現場に中継が繋がっております！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:38 ID:7dgHYUzk0: ギグ放置は極論だからOKですってｗ
マナー厨ｗｗｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:39 ID:xCRcYto70: アラーム靴とか履いてるんじゃないの
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:47 ID:gDqytk3z0: ある程度狩り続けてると誰が飛ぶ派で誰が飛んだのを受け止める派かがだいたいきまってくるから
なれてくると飛ぶ派の人に突っ込んでAxTまである
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:00 ID:Frd273pj0: >>395-396
大抵こっちが飛ばなきゃ相手が飛ぶからありがたくもらってるわ
何故かどの職も鉢合わせすると飛ぶんだよなぁ
馬が経験値、その他がお金と割りきってるから
いっぱい擦ってくれって感じ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:11 ID:T0dR3HIP0: プロ北でもノーグでもなすりつけは大歓迎だなぁ
鉢合わせした時なんかは向こうが飛んでくれるようにいつも祈ってる
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:13 ID:AY1zUsh+0: メカからしたらニブルと大差ないからな
変わったのは狩場からMEがいなくなってPTと罠が増えたぐらい
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:28 ID:XavpTxU30: ソロの時擦られても量が多ければ頂くし、量が少なきゃ自分も飛んで次の探しにいけばいいだけじゃね
人から擦られるのと自然沸きでそこまで差はないし、逆に擦られるのは敵まとまってる分倒しやすい
ＢＢＳに「自分はマナー守ってます（ｷﾘｯ」てわざわざ書き込む人多いけど、大半の人は一個人の行動とか割とどうでもいいんだよね
そういう人ってちょっとコンビニいくだけでも服決めるのに30分くらい使ってるイメージ。誰も気にしてないのにね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:29 ID:HS4Nwu2C0: >>405
DDかなんかで転生したのか知らないけどﾌﾟﾛ北でガンガン食らってる雑魚見てたら高確率で飛ぶな
何しに来てるのか本気で分からん
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:48 ID:RxjTXGUP0: 重量オーバーか
幻覚でＰＣダメージうけてたんじゃね
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 09:50 ID:SwhHKZ/7O: そんなんより糞固定PT共をなんとかして欲しい
基本凍結キープで低火力のせいでどんどん氷像が溜まっていく
ひどい奴だとJF連打する馬鹿もいるし
釣りは釣りで隣の島まで顔だしてFWに引っ掛かって
処理できず、アイスで死にもしないからまた溜まる

マジ糞なんだが
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 10:23 ID:15KgmH6n0: 俺が気に入らないことをするやつはノーマナー！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 10:34 ID:KpspWhkF0: メカの初期ステ振りで迷ってるんだが、
Ｓｔｒ１００は振るとして、ＶｉｔとＡｇｉはどのくらいあればいいかな。

ＡＸＴでの狩りを優先させたステにしたいのですが。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 10:46 ID:gDqytk3z0: A60V70
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 10:53 ID:FKu1nL7K0: V100D20
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 10:56 ID:UZvR6Lnz0: ＩＲＩＳのノーグ2とかひどいもんだけどな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 10:58 ID:fTxCXG5c0: 世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
それも嫌なら・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:01 ID:qd5T2LUE0: >>408
どういう意味で言ってるのかよくわからんが
プロ北って基本ガンガン食らうぞ、20匹くらいに囲まれるのがデフォだから
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:03 ID:JH5kgJxl0: >>410
氷像溜まるのって馬ぐらいじゃね？
俺からしたらSP枯渇要因の馬だけ溜め込んでくれるとか逆に歓迎なんだが
お前さん単に固定PTにケチつけたいだけなんじゃね？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:06 ID:07/89x/u0: 馬ってBaseが竜たちの倍あるんだけど
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:09 ID:HS4Nwu2C0: >>417
そんなこと今更すぎてドヤ顔にもならんわ
食らうだけ食らって飛ぶやつが何しに来てるのかわかんねえって話
鍛治職でそういうことやってるのはあんまり見ないけど他職、特にLK系列が酷い
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:12 ID:qd5T2LUE0: >>420
＞食らうだけ食らって飛ぶやつ

ああ、そういうことかｗ
文面からしてお前さんが飛んでるのかと勘違いしてたわ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:12 ID:bY38uViD0: S100A50V80くらいだったかな
AGI切りすぎるとショートトレインしずらくなって結果的にやりにくくなるかも
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:18 ID:svJqufre0: >>420
位置ズレ起してＢＢ発動できず、飛んでるだけじゃねぇの？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:19 ID:kg4I0L350: 最近気づいたけどARやバサポ飲んでる方が
自己バフスキルが詰りなく出せるんだな。
AxTの派生も何となく早い気がする。
ここの兄貴たちは当たり前の話なのかな。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:20 ID:KAReO6eH0: >>416
どこの少佐だよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:22 ID:biJK4XRbO: >>424
当たり前田のクラッカー
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:25 ID:y+RuEQ+b0: >>423
プロ北のガーターゾーンって淵の辺だけじゃね？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:26 ID:BI9Hpj2R0: >>424
大体がASPDでモーション決まるからな。
ブラギ上のABや皿が苦悩の速度減少食らうとあからさまに動きが詰まるし、棚荷役のジェネなんかでもスピポの類は飲む。
メカに限らず、他職でもディレイ無しでスキル連打とかの時は飲んでおいた方がええで。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:26 ID:M9raqUT70: >>424
スキル使用時のモーションもAspd依存なんだぜ
ディレイが無いスキルならなおさらAspd高い方が早く出る
無詠唱達成後のWLがAspd上げた方が火力が云々って話もあるしな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:38 ID:/NHybfi90: >>427
BBを当てるにはまずまとめないといけない
インデュアして纏める→まとめてる途中でインデュア切れる→
位置ズレ発動で見た目だけBBの射程外&被弾で動くことが不可能、コンセも効かねぇ！
ヒャッハー、なにも出来ねぇ！俺は飛ぶぜェェェェェ！
こんな事が稀によくある
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:40 ID:Frd273pj0: >>427
たぶんインデュアで移動してフルボッコ→効果切れる
見た目の位置と実際の位置がズレて、BB出来ない
そんなんじゃね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:46 ID:y+RuEQ+b0: そうなのか
転生前ギロチンBBで通ってたがそんな経験なかったからわからなかったぜ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:52 ID:hz2YWOVf0: DDでやっとメカになった勉強不足の者ですが
狩り場に関して質問させてください

現在、Base.97/JOB.21でSTR95＞AGI80＞VIT50のｽﾃ振りです
装備はｷﾞﾛﾁﾝ、+7未挿ギガント、赤マーチ、木琴ﾍﾞﾝﾄｽ、
　移民D肩、地ﾃﾞﾘﾌｫﾏﾙ、Wｳｧｰ、ﾋﾟｱﾚｽﾗｲﾄﾞなどで
　今後は達人を導入しようと考えています(資産20Mほど)　　

現在はﾓｽｺ3、聖域2などを回ってEXP、金銭稼ぎを兼ねて
AxTの練習(AxT→HF→AxT)をしています

残念ながら
ﾓｽｺ3、聖域2よりもOD2で狩っていた方が
効率が出てしまうような状態で
根本的に狩り場の選択を間違っているような気がしてきました

まだﾉｰｸﾞに行けるとは思えないので
ﾆﾌﾞﾙ村か時計地下を試してみようと思うのですが
現状にあった狩り場を諸先輩方からアドバイスをいただきたいと思います

よろしくお願いします
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:55 ID:AY1zUsh+0: とりあえずニブルで
とりあえずデワタで
とりあえず生体2で
入門としてはそんなもんです
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:57 ID:DFd5hU7W0: すぐ上でプロ北話題してるのに、とりあえずプロ北でが抜けてるぞ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:11 ID:7dgHYUzk0: >>433
装備見ると適当な武器さえあればノーグ2に行けちゃうんだから
アイスどか食いで一度ノーグ2行ってみたら？
どうせ武器は後で作ることになるから無駄にならないし
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:17 ID:slHaia0F0: プロ北で動けず止まってるのがBS系だったら
高確率でアーモンドチョコトラップに掛かってるよな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:18 ID:M9raqUT70: アイスが400個くらい捨ててあったのかもしれない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:19 ID:qd5T2LUE0: >>437
俺よくカートにしまいきれなくなったアイス300～400個くらいまとめて捨ててるから
それに引っかかってるのかもしれん
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:19 ID:BI9Hpj2R0: アーモンドチョコはノーグで適当に食い散らかしてるから、俺はキャンディートラップを量産してる。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:20 ID:aGYQV/rr0: 沈黙くらって治るまで棒立ちしてることはある
442 名前：433 投稿日：11/08/04 12:22 ID:hz2YWOVf0: デワタはドラゴンの属性攻撃?でHPの7割を吹っ飛ばされて
5回連続で転んで挫折しました

今夜にでも生体クエをこなして
生体2、ニブル、プロ北、ノーグ2の順で試してみます

物凄い勢いで質問に答えていただきありがとうございました！
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:22 ID:scbMttOb0: 俺もアイス３００個以上まとめ捨てしてる
Base120↑Vit100↑だからアイスのたまりっぷりがハンパねえ
だからといってミミックアクセも嫌だしなぁ

拾って適当に使ってくれればありがたい
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:26 ID:BI9Hpj2R0: >>442
この場合のデワタは多分洞窟の方。
エルがまだ4ｋ～6ｋとかで売れる鯖なら金銭効率は上々、目安は大型達人あたりで全一確くらいか。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:27 ID:LEjT7eph0: >>443
ミミックがいやならレジポがあるじゃない(ﾏﾘｰ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:32 ID:HcYKZYu30: >>433
96のメカですが、その装備+アルファでノーグ2行ってますよ。
武器にDドリラー達人で、塩さえ何とか出来れば集めすぎない限り平気かと。

塩は赤チン付け替、2PC塩、課金スクロのどれかでどうぞ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:32 ID:vuJeN/LO0: デワタはなりたてだと意外と要Hitがきつい
素Dex20・ホークアイ・ホワイトフェザー・マミーc・ギガント辺りからお好きな組み合わせをチョイス！
448 名前：433 投稿日：11/08/04 12:39 ID:hz2YWOVf0: デワタって火山だと思っていました
洞窟もあったのですね････

素DEX20でﾎｰｸｱｲもありますのでこちらも試してみます

ﾉｰｸﾞはDﾃﾞｨｱﾎﾞ達人を作ろうと思っていたのですが
竜が多いのでDﾄﾞﾘﾗｰ達人の方が良さそうですね
こちらもがんばって作ります

本当にたくさんのレスをありがとうございます
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:42 ID:BI9Hpj2R0: ノーグは悪魔ゲインのが安定するという意見が多い。
馬に吸われる→馬は悪魔→悪魔ゲインなら吸われた直後にリカバリ可能
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:43 ID:L0CXTlN+O: ARの効果だったかな？WPやOT等のディレイ減少させるってどっかにかいてあった気がする
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:52 ID:BI9Hpj2R0: >>450
そもそもスキルディレイ無いから。
どう考えても上で書かれてるとおりモーションディレイの減少で錯覚しただけだから。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:55 ID:GgI1Nra/0: >>424
知らんかった
らとりおとかだとASPD遅くても早くてもAxT２秒間隔なんだが
実際はASPD早くなると１．５秒とかになったりするってことか？違うよな？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:57 ID:vuJeN/LO0: あくまのささやきのドロップ率を調べるついでの自給報告(ドロップからの逆算)、長文ですが何卒ご容赦を
Exp靴、ゲインcの選択の参考くらいにはなると思います
----------------
ドロップ率が10%未満のものは除外、鉱石発見によるものも同様
万能薬は狩りの最中で使用しているため除外
狩場の状況は他に3名ほど同職の方がいた程度、ノーグ2としては空いている部類

ステ装備 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZckaTbVbEbNavababadMb2dghawvagragF7afT12eaxsahm10aAi13awe12eapYagw6aadeanDabz9eakqaeM10aAQajt10aqmajt9bbkfbbfb2hkf188akvf659k90b61
スキル ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJknSkAdFedqseDefGBHSHNbn94kwY

・ノーグ2F/1h(Base62,589,675/Job29,322,464/OC2,005,751z/露店162,200z/ドロップ装備OC204,600z/ドロップ装備露店235,300z)
あくまのささやき(聖水 x79)…4.457%(55,300z ※露店@700z)
真紅の薔薇(しおれないバラ x6)…0.172%(204,600z)
ミストケースc(プレゼントボックス x10)…0.286%(180,000z ※露店@18,000z)

- ブレイザー x約386体(Base2,755,268/Job1,624,674/158,491z)
燃えている心臓(48.51%) x188…387.55体(107,536z)
火種(34.01%) x129…379.30体(50,955z)
白ハーブ(30.01%) x117…389.87体(93,600z ※露店@800z)

- ギグ x約175体(Base1,548,925/Job811,899/32,755z)
さそりニッパ(43.66%) x75…171.78体(32,775z)
サソリの尻尾(55.01%) x98…178.15体(68,600z ※露店@700z)

- デリーター2種 x約1589体(Base24,330,768/Job14,772,933/1,298,224z)
ドラゴンの皮(40.75%) x665…1631.90体(421,610z)
ドラゴンの牙(53.36%) x856…1604.20体(256,800z)
ドラゴンの尻尾(38.81%) x596…1535.69体(443,424z)
ドラゴンの鱗(35.9%) x569…1584.96体(176,390z)

- ディアボリック x約337体(Base3,702,282/Job2,247,116/262,301z)
子悪魔の角(58.21%) x203…348.74体(66,381z)
子悪魔の翼(48.51%) x158…325.71体(195,920z)

- ナイトメアテラー x約1006体(Base30,252,432/Job9,865,842/253,980z)
燃えている馬の蹄(49.48%) x498…1006.47体(253,980z)
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:01 ID:+l02luwe0: >>452
バカ発見
スキルディレイとモーションディレイと固定スキルディレイ(CT)の違いがわからないやつはゆとり
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:09 ID:WmXQj6h+0: 3年ぶりくらいに復帰してメカになろうかと思っている90台後半WSですが・・・

ギア乗りって全然見ないけど、ネタでしかないんでしょうか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:09 ID:Frd273pj0: >>452
クールタイムがあるから、再発動までの時間が変わるわけじゃないけど
AR使用無だと、エフェクト発生してからダメージでて
AR使用後だと、エフェクトと同時にダメージでる感じ

上手く説明できなくてすまん
実際に試した方が分かると思う
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:09 ID:qPtkSMKJ0: ゆとりゆとり言ってると頭弱い奴に見えるぞ？
CTは変動しないからAxTの感覚が2秒以下になるのはありえないぞ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:12 ID:EO4om7FE0: ゆとりのゆーとーり
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:14 ID:DFd5hU7W0: >>442
火山の方はとにかくドラゴンに囲まれすぎないようにすればOK
3～4匹に囲まれたら即AxTでもいい
もちろん回復剤は馬鹿食いで
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:16 ID:wQABfZtX0: >>452
俺もよくわからんがモーション含めて２．２秒だったのが２．１秒になる感じなんかね

まぁそうだとしたららとりおは間違ってることになるな
ASPDいじっても２回だと４秒ジャスト、３回だと６秒ジャストになってるから
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:17 ID:07/89x/u0: おまｗｗｗ２秒に１回しか攻撃できないASPDっていくつだと思ってんだよｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:19 ID:3JR1e7MH0: >>461
急にどうした？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:22 ID:cBYuvEdC0: >>452
Aspd高いとダメージ発生が早くなる

高Aspd
[ダメージ][CT][ダメージ]
低Aspd
[間][ダメージ][CT][間][ダメージ]

大体こんなイメージ
低AspdはDIの通常攻撃をイメージしてみればわかりやすいかな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:23 ID:07/89x/u0: >>462
急に変な会話しだすからだよｗ
Aspdが十分ならAxTは2秒より長くはならないよ。
逆にAspd193であってもスキルによっちゃ超連射できない、HFとかね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:24 ID:SYdyTOX40: モーションが2秒以上かかるはずないじゃんってことでしょ？
>>461はおかしくないと思うが
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:26 ID:YRHFKD430: 低ASPDの場合
　AxTボタン押す　→　AxT発動　→　竜巻　→　→　→　ダメージ　→　ディレイ　→　AxT発動
この間２秒

高ASPDの場合
　AxTボタン押す　→　AxT発動　→　竜巻　→　ダメージ　→　→　→　ディレイ　→　AxT発動
この間２秒

わかりにくいけどこういうことだろ。発動と間隔含めて２秒なのは不変だと思う
バーサク飲むか飲まないかは気分次第でいい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:28 ID:yZwCOD8q0: >455
ARWPOTMなどの自己強化スキルが使えないので弱い、何をするにも燃料使ってコスト掛かりすぎ
極めつけはグリードさえも使用不可能・・・・ということで狩りではお察し
ペコのように移動速度上がって所持量あがるってのならよかったのだけどね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:33 ID:OSBeW3iY0: ・・・ほんと何考えてこんな糞みたいな物作ったんだろうな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:34 ID:AY1zUsh+0: 少回数で確殺の場合Aspd上がると割と回復剤消費が減ったりする
減ったような気分になってるだけかもしれんがｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:36 ID:YRHFKD430: ギア

ＨＰ＋50％
ATK＋25％
DEF＋25％
積載量＋50％
SP減少無しで常時MP状態
通常攻撃がアームバルカン化（弾消費有り、SP消費無し）

これならまだ狩りで使い道がありそうなもんだが・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:37 ID:AY1zUsh+0: 妄想がすぎる
それは強すぎるよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:37 ID:csorWCpN0: >>470
＞通常攻撃がアームバルカン化（弾消費有り、SP消費無し）

これだけでもギアの使い勝手結構違うのにな
狩りに乗っていくとただの歩く棺桶で困る
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:38 ID:qEBQphw+0: AxTひとつで物凄い進歩だったのに全体的にスキルが改善したらどうなるんだろう
…単に現状ゴミが多すぎるだけだが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:39 ID:yB+LW//Y0: 人が搭乗できるほどの巨大ロボなんだから強すぎるくらいでもよくね？
実際戦ったら鋼鉄のパンチ一発でどんな奴も挽肉だろ

もちろんその代りの何らかの代償は必要だけど思うけど
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:40 ID:AY1zUsh+0: 死んだら壊れることからPTプレイでの主役にはなりえないし
ブラギがないとウンコ攻撃しかないのにソロでの狩りが成り立つとも思えない
完全にギアは対人用途でしかないし、そうデザインされてるんじゃないかね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:44 ID:SYdyTOX40: てかロボさんはただスキルが違うだけなのになんか違う職に見えるよね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:45 ID:2fdsRo430: 要望はサポセンで
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:46 ID:iQPH0y9+0: >>473
今回の再Rの話なら、韓式ATKでMP一人勝ち終了&最大ATK低下で
相対弱体化の可能性があるぞ。
まぁ、mobステも変えると言ってるし
計算式も魚メカ以外の全体で見れば今の酷すぎるのが多少ましになるはずだが。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:47 ID:OD+ySqzM0: AxTのCTがどこから発動するかって話

一般的なプログラムの話なら
処理と処理の間にタイムウェイト(今はクールタイム)設ける場合は、
前の処理が完了した直後もしくは、抜ける直前になる

仮にクールタイムに入るタイミングが
ダメージが発生した瞬間からって作りになっているなら
aspd早い方が僅かにAxTの連打が早くなる

AxTの処理の開始時点で問答無用でクールタイムに入りだして
ダメージ発生には関与しないということなら
aspd早かろうが関係ない

まぁ試すならaspd193と低aspdで
何十回と連打してかかる時間を計測比較すればいい
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:48 ID:biJK4XRbO: 面白い特性だとは思うけどね
他職の対人スキルが色々ぶっとんでるわりに
ギアスキルはなんていうか惜しい
もうちょっと、もうちょっとなんだけどなー
って感じ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:52 ID:+l02luwe0: まさかAxT撃ったあと棒立ちしてる奴なんていないよな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:56 ID:dykOqa5X0: 燃費悪い
燃料高い
装置糞重い
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:00 ID:AY1zUsh+0: ステイシス：特定スキル使えなくなります→うおおおお！
マンドラ：固定詠唱付加されます→うおおおお！
インフラレッドスキャン：回避率減らします→うお･･･あぁ？うん？
アナライズ：物理、魔法防御を減らします→はぁ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:01 ID:o2u5I/pf0: その場でギア修理できるだけで大分日の目あたると思うんだがな
Gvで問題あるならシーズMAPで不可能にすればいいだけだし
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:07 ID:2ZWI0wEG0: それよりGvで死んでる子を回収して
カートに収容出来るスキルとか欲しい
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:10 ID:eZ0svCE+0: そのカートを振りまわす姿が容易に想像できるな
なんたる外道
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:11 ID:4MfwrbMn0: むしろその死んでる子でアックストルネードしたい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:25 ID:WmXQj6h+0: 455ですがいろいろ情報どうもでした。
TOMということで普通に狩り型にしていこうと思います・・・
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:30 ID:AZe0OphW0: もうすぐAxTも修正か
ようやく綺麗なROになるな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:34 ID:PxKAtbIAO: まじかよ…まあ確かにちょっと倍率低いかなって思ってたしな、楽しみだ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:34 ID:gPF1M49+0: 綺麗なROってお前はどれだけ夢を見ているんだ
一度でも綺麗だった時代があるとでもいうのか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:43 ID:XavpTxU30: 他３次職スキルの倍率が連射可能な１０００％から一撃必殺５０００％とかなのにメカだけクールタイム2秒の７００％が主力だもんな
クールタイムなくなるのか倍率あがるのか、どっちの修正がくるのか楽しみだ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:45 ID:2ZWI0wEG0: 一瞬だけならあった
接続人数が４０％くらいになったかわりにＢＯＴが消えた
当時の人数は古鯖で2500-3000人前後
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:47 ID:2u4tiadG0: 07年の夏あたりの癌呆が本気出してBOT駆除してからは
ずっと綺麗になったと思ってるがね
バランスなんて知らん
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:53 ID:tg2oR/uJ0: 公式RMTもNGなんだろ多分

一応、公式RMT始まる前にも一瞬だけBOT消えた時期はあった
あっという間に突破された上、
その後メンテで鯖が開くより先に解析されるようになったので
本当に一瞬だったが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 14:58 ID:2u4tiadG0: 05年末～生体パッチあたりの時期も
BOT壊滅してｃが暴騰してたな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:35 ID:NlvnCalP0: >>484
現状のメカの用途なんてアクセラ→自爆しかないがそれだけでも戦列に穴開け余裕だからな
リログ再貸し出しでまた自爆やってるだけで脅威
クールタイムありで修理可能とかになってもリログのほうが早いとかで意味はあんまりない
クールタイムなしで可能なら自爆オンラインになるんで多分無理
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:37 ID:knnOTUfx0: 影肩の値上がりやばいな
DD前に230Mで成立してたから買取出してみたら350Ｍとか言われたわ
他にこねーし2日後にwisしたら売れましたとか買うやつも他にいるしすごいわ

ちなみに鯖はodin
ライドの値段も他と違うしうちだけが特殊なんかな？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:40 ID:kDzDrCyi0: おでんなら吊り上げように売れたことにしただけだぜ
俺のGのギルメンだ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:42 ID:2fdsRo430: すれち
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:42 ID:kDzDrCyi0: 普段の露店も相場の1.5-2倍近くで出して売れない売れないってギルチャで愚痴ってるやつだからあんま相手にせんほうがいい
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 19:51 ID:KpspWhkF0: >>413>>414>>422

亀だがレスありがとう。やっぱＶＩＴは高めのがいいよな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 20:16 ID:knnOTUfx0: >>501
そもそも売る気ないのにキャラ名分かる買取チャットに書かなくね？
ちょっと待ったから売り手ついちゃったけど指定時間に取引してりゃ成立してたわけだし。
どっちにしろ値段が上がったことだけは間違いない。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 20:58 ID:EO4om7FE0: ID:kDzDrCyi0の言っているギルメンがID:knnOTUfx0だったりして
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:31 ID:i40E+Dj50: ちょっとFF13休憩してFF11布教しようぜ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:33 ID:SwhHKZ/7O: >>503
そうやって勝手に思いこんだ時点で吊り上げは成功してるわけで。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:37 ID:QeOWAOJW0: 俺がギルメンだ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:02 ID:jo3Xatg10: ところでお前ら本帽に何挿してる？

まぁ挿すと価値下がるっちゃ下がるんだけども
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:16 ID:sFOs5v/T0: 男は黙ってグランペコ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:18 ID:o2u5I/pf0: まさか師匠が隠居なさると思わなかった全盛期の夏

そっと馬の絵が描かれたカードをライドに食べさせたのであった
思い返せば今頃だったようなきがする
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:27 ID:hP4qshH60: 2年前に騎士作った際に、青オシ挿しを購入
当時で30Mぐらい？だったような

今じゃ産廃レベルかも知れないけど自分は満足して愛用ます、はい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:29 ID:hP4qshH60: 最後、愛用「して」が抜けてたｗ　どうでもいいか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:29 ID:eZ0svCE+0: 貸した人が休止しちゃってそのまま戻ってきません
精練もｃ刺しもしてなかったけどもう諦めた
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:33 ID:fYVX/MCA0: >>511
俺もRKと数年間併用してるが産廃だなんて一度も思ったことないぞ
むしろ最適解
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:36 ID:jo3Xatg10: 他の職とも併用するなら青オシはそこそこ便利な気がする
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:48 ID:xCwifkI60: 馬刺しだけど正直ミスケ刺しが欲しい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 23:54 ID:d7FFtg4J0: ミスケ刺しを使ってるがプレ箱の価値で言えば何ともいえないから
新実装アイテムに低確率青箱cとか無いかなーと願いながら待つといい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:16 ID:p0OHsXMO0: ﾐｽｹ刺しを拳と一緒に使ってたんだけど、拳しなくなってピアレスに変えてしまったっていう・・・
今の値段を思うとミスケも売らずにとっておけばよかった
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:27 ID:VDlJppa30: あえて未挿し使ってるって人はいないんだろうか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:32 ID:rHFOae7T0: >>519
未挿しでやってるよ
無理にでも挿したいc無いしな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:35 ID:qkcBfMP00: >>508
昔作ったピアレスをずっと愛用してるけど、一般人ならライドは何を刺しても一生物だと思うよ
価値が下がっても手放さないなら関係無いし、売るとしたらライドを売ってまで何を買うのかって問題になる。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:36 ID:uqS7d0te0: これだ！ってカードが来るまでは未挿しだな
何か挿せって言われたらジェミニか19だとおもうが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:38 ID:+UbbbdzC0: 未刺しだけど赤マーチに箱刺して持ち替えは正直めんどくさいからお勧めしない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 00:42 ID:2jbXIFWnO: 挿すとすればマルドゥーク以外は俺は考えられないなぁ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:03 ID:knVdgGgd0: >>466
AxTは詠唱なし、使用後ディレイ0.8秒、クールタイム2秒(WIKIより引用)

高ASPDならダメージが早く出て確殺分目のAxT打った時の回復剤の消費抑えられる
超低ASPDの場合ダメージ発生が0.8秒超える可能性がある(かもしれない)ので、
0.8秒＋低ASPDによるダメージ遅れでAxT→グリードの流れが遅くなる
追加で湧いたMobを素殴りで倒すときに高ASPDだと便利

ASPD低いよりは高いほうが効率上がるだろうし、ディスペルされまくる狩場以外で飲まない理由がないな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:09 ID:EKfG8UdK0: 青オシ挿すくらいならインキュ挿したほうがよくねっていう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:21 ID:7QxuokAO0: 何か挿せと言われたらファラオだな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:25 ID:duDgLt/60: >>526
今ならそうだろうけどな
発売当初なら別に悪くはなかったよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:38 ID:aHOAYzcI0: uchino鯖のﾉｰｸﾞ2に魚帽被ったメカがおったwwwマジ勘弁wwww
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:42 ID:PdGmL3fo0: PSP発売後に闇付与帽子を被ったメカが現れるとは今の俺たちには想像もできないのだった・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 01:53 ID:LQ8UVI3o0: メカだったらミスケだわ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 02:05 ID:PdGmL3fo0: ミスケ刺すのはミスケース
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 02:28 ID:2zuKughmO: お、おう
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 02:57 ID:l0cN9cOd0: DD後に作った75ﾚﾍﾞﾙのA>S>DヘッポコBSですが
狩り場ってやっぱODですかね？
ODの１と２を行ったり来たりしてます。
２HAもって殴るとSP枯れる。２Fで月光だと沸きに潰されるのでどうしたらいいのか・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:04 ID:2zuKughmO: 月光売って地デリ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:04 ID:zJEYpdBHO: AxTグリードの最速ギリギリを攻めてると
よくグリードしないままハエしちゃうでござる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:04 ID:yFyPUHTW0: 地デリきてOD2
無ければスリッパいけ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:07 ID:/Ck9bGO70: 火2HAと地デリ服とゾンスロ靴を装備してCR狩りするんだ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:38 ID:2NRkaIn60: 月光売ってギロチン
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 03:47 ID:FA99Drsi0: 小規模訓練ドレインリアを受けてＯＤ２に直行して２ＨＡ振り回して
キャンプに戻ってチケット貰って再びドレインリアを選択して
飯食って宿で寝てＯＤ２に直行して２ＨＡ振り回してキャンプに戻って…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 04:01 ID:8Bsrv/UBP: AXTと斧修練と火と大地の研究を覚えたけど次なに習得すればいいよ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 04:02 ID:byl6cNFe0: WSのスキルで足りないの
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 04:11 ID:LzHCqLaU0: メインフレーム改造
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 04:24 ID:ZOfGh0Qi0: 製造スキル以外ないでしょ
545 名前：534 投稿日：11/08/05 05:29 ID:l0cN9cOd0: みなさんアドバイスありがとうございました。
地デリは影葱が出来た時にD鎧で作っちゃってて
2個目はなぁ～と思ってましたが買っちゃいました！
世界変わりましたｗｗ
後はゾンスロ靴ですね！
メカ目指して頑張ります！
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 05:57 ID:1/dq76pG0: 月光持ってるのに装備の知識がまったくない

恐ろしい話
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 06:03 ID:rX/UoBNg0: べつに
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 06:23 ID:2zuKughmO: （地デリ2着目買うのもアレだし何か他に手段無いかな）

って事だったんじゃね
どっちにしろ情報小出しは叩かれるわで良い事無いけど
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 06:28 ID:S721lXnq0: ところでちょっとした報告なんだけどさ。

メカA-補正込みでS100、A110、D40、V50程度
メカB-補正込みでS130、A20、D50、V90程度
武器は達人斧使用、両者スキルとかの条件は同じ。ベースは100前後。
AxTの威力はBが圧倒的なんだけど、AxT狩りをやりやすいのはAの方だった。

まずBはとにかく引っかかる。1匹から被弾するので超集めにくい。
横湧きとかで1匹2匹残ったのを処理中も被弾する。

しかもAxTがなんか遅い。
メカAだと「ｼｭｰﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼﾝ」って感じなのにBだと「ｼｭｰﾝ　ﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼﾝ」って感じ。

AxT威力特化だぜ！とか言ってSとVにばっかり振らないでAも振る方が狩りしやすいよ。って報告でした。
回復剤消費も経験効率もメカA＞メカBって感じ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 06:58 ID:zJEYpdBHO: もし確殺が同じならそりゃAGI高いほうがいろいろ有利だよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 07:05 ID:JrRoTSyX0: 地デリVと地デリDって値段同じだとしても性能はDのほうがいい？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 07:07 ID:byl6cNFe0: 使う狩場で考えろ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 07:25 ID:S721lXnq0: >>550
確殺が違っててもかなぁ。
1回くらいの違いならAgi振って回避できるのと、ダメージ発生早いのを有利に感じる。
もちろんSPが地デリで賄える前提だけど。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 07:56 ID:rX/UoBNg0: AxT2確→3確じゃ殲滅にかかる時間は2倍だからなあ
いくら快適でも効率は半分っていう。
追加湧きも索敵時間もあるからゲンミツには倍の差にはならないけど
それでも差は大きい。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:01 ID:L+j+R/mV0: ダメージを殆ど受けなくなる1確とその他ってのが次元が違うけど
2確と3確でそこまでの差は感じないな
勿論差あるけど、所詮混雑とか他のファクターでヒックリ返る程度
ニヨPTが2つ来てて駄々混みだったら、仮に１確だろうが目があった瞬間敵が死のうが
空いてる状態の３確勝てる気がしない
というか、塩の維持すら無理
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:08 ID:Hr15HPtt0: というよりニヨＰＴが２つもあったらもうその日はノーグは諦めるレベル

あの長時間にわたる氷漬けで全体の湧きが半分くらいになって狩りどころの話ではない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:10 ID:JrRoTSyX0: パワースイングが強化されたら低DEX型は死滅する？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:11 ID:+8dtohM20: ギロチンが結局２０Ｍくらいで落ち着いちゃって手に入らないと嘆いてるギルメンﾜﾛｽ
めしがうまい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:13 ID:JrRoTSyX0: メカって150なってもINT１貫き通すの？
あまりにもステP効率悪いと思うんだけど
１５ぐらいならふってもいいとおもうSPタンクのために
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:17 ID:z5AB3lBg0: Gvやボスやるなら多めに振ってもいいじゃないの
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:17 ID:2tIKrE3g0: >>556
あのＳＧはホント何がしたいんだろうな
自分たちの獲物だけにとどまらず手当たり次第に凍らせてるし
とっとと殲滅すれば湧きもよくなって効率も上がるのに、わざわざ自分で自分の首絞める意味がわからない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:21 ID:k/Xfv77+0: 沸きに潰されるからモブコントロール()してるんだろ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:42 ID:zJEYpdBHO: ニヨやるなら入り口近くの大島から出ずに+WL二枚でSG→ChLで抱える時間減らしてほしい
そしたら小島に湧く数が増えて、それをソロメカに殲滅してもらえば、大島にも湧き続けてお互いに幸せになれるのに
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:45 ID:FMcVHqL/0: そりゃ全くソロ側も一緒だけどな
ニヨノーグは明らかに組み立てが問題でもうちょっと火力なんとかならんの？と思うが
今ソロメカとかやってる立場で見ても、育成段階ではトレインや溜め込み前提の
狩りを経てる奴も大勢いるんじゃないの？
アビスやオデンが全く元気が無い今、養殖段階のノーグを非難は出来ないな
100以上の3次職が外じゃなくやってるなら、完全に嫌がらせと思うが
DD常設してたら、ニヨノーグなんて絶対やる奴いないでしょ？
その上で、魔オンリー火力とかアホかって言いたいわな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:47 ID:/eKFtuPw0: 釣りが帰ってくる→SGで凍る→群がって駆除開始→横湧きor凍る時間終わって圧死

よく見る光景
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:49 ID:qLzgUS9A0: >>564
俺らって湧きが半減するほどの狩り方ってしてたっけ？
溜めこみっつってもAxTで速攻で殲滅できるしな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:52 ID:3p6P58Ag0: こっちの鯖だとおでんはバリバリの現役だが。
そもそも時給40～70Mのおでんに匹敵できるの？ノーグニヨって。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 08:52 ID:FMcVHqL/0: >>566
君は全くそういう狩りに参加してないかもしれんが
俺は過去にPDやアビスを得て養殖したからねぇ
その時はODも無かったので50代とか、分厚い教範一冊で完了とはいえ
PDで酷い狩りした記憶あるわ
竜温でも拳とか教授のチェンジに問題あったのか何回も決壊して
その都度、当時RDとか連もアビス来てたから決壊したベースの掃除して貰って
転がってるABを起こして貰ったりした事もあったな
本当に糞みたいな狩りして来なかったが、それが効率よかったからね
竜なんてそんな決壊しまくりの70代でも、ドラキラパワーで自給50Mとか出てたし
だから、そういう部分でソロだからニヨだからってのは関係ない
スロットは6つあるし、使ってるキャラで立場も違うしな
けど、氷像立ててノックバックのせいでニヨにロクに納まってないとか
やってる本人等にもメリットねぇだろそれじゃあと思うな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:04 ID:JrRoTSyX0: お前らノーグ定点そんな意識してるの？
俺は何も考えずに狩り続けれるんだが。。。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:04 ID:/eKFtuPw0: >>566
半減するってのは無いだろうけど
今朝AxTで5500くらいのダメージしかでない割に、かき集めるのに必死なメカはいた
倒しきってないのにトレイン再開して、SP破壊されまくってて大変そうだった
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:04 ID:L+j+R/mV0: >>567
オデンに限らずDDのせいで、温もりやるような2PC持ちは次の段階にシフトしたから
棚もそうだけど、臨時がめっきり減ってて参加しようが無い
幾ら棚だオデンだの言っても立たないし、待ち時間長すぎて無理だわ
あのDDで、ちょっと勿体無い気もしたけど放置してたキャラを全部JOB70にしたのは正解だった
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:09 ID:qLzgUS9A0: >>570
凄まじいなｗ
シミュってみたらBase90、Vit1、カード未挿し斧でようやくAxT5500まで下がった
どんだけだよ・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:11 ID:L+j+R/mV0: 怒りのiris民が出張してるみたいだけど、今後ニヨノーグがある鯖はジレンマと戦わないといかんが
この時間に書き込みしてる暇人が、んな心配の必要はないけどね
今現在ニヨノーグやってる鯖あったら大変だなぁって思うけど
PTの為に夕方から夜にかけての数時間すら地団駄踏んでノーグは俺様だけの物！って奴は
今の時間は流石にいないっしょ？どうぞ涼しい午前中に存分お狩り下さい
まだ7～8時間はフリータイムでございます　ゴールデンと比べたらガラガラでございます
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:29 ID:prP2Gviy0: Irisってマジキチが多いよな
現在進行形でブラニヨが流行っているLokiでさえブラニヨ叩きが無くなってるのに
4ヶ月以上前にブラニヨが壊滅したIrisは未だに元ブラニヨ参加者叩いてるんでしょ？
ノーグニヨでごちゃごちゃ言っているのもIris以外じゃ聞かないしね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:37 ID:qLzgUS9A0: >>574
とりあえずお前がLoki好きでIris嫌いってのはよくわかった
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:43 ID:JrRoTSyX0: おまいらが定点PTにコンプ抱いてるのはわかった
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:01 ID:ulpt/F+QO: 狼鯖もかなりひどい
昨日は5PTくらい固定がいて、
各釣りが出張してきてソロの場所がないくらいだった

モブコントロール()と俺硬え釣りで相当な数を抱えられてるんだよなー
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:06 ID:iSlGFBNB0: 目に余る電車には容赦なくＨＦをあらよっとだわ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:11 ID:Nsrvs/3j0: ニヨPTはトレインさんがでしゃばりすぎてなければなんとかなるレベルかなーと思ってる。
なんか最近はライドでもたれモロクでもない狼さんとか
BSと一緒にあるいてグリードさせてる葱さんとか
よくわかんない集め方してる修羅さんが多くなってきててそっちのが･･･
まぁもちろんトレインしまくり食いかけ多数のメカもいるからどの職業が悪いとかは言えないのだけども。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:13 ID:hlPDbzuL0: 氷像にAxTは氷を割ってあげる良心でもありこちらにもEXPが入る。
つまりもちつもたれつの関係なわけだな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:16 ID:YxPqfxw6O: 風付与AxTが流行るな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:34 ID:/eKFtuPw0: ソロで狩るにはちときついレベルの時固定PT入って
凍らせて風付与AxTすれば火力補えるんじゃね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 11:55 ID:hlPDbzuL0: 馬鹿野郎なんの為のウインドホークさんだよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 11:56 ID:hlC9owbp0: 散らばった氷像にAxTすんの？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:04 ID:MUEea94k0: メカになってまで固定PT入ってノーグ来るメカを見た時のやるせなさ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:08 ID:jXRJfH3i0: S+3のD鎧が売ってたけど
高いからv+3のD鎧買っちゃった・・
微妙品なんだろうなこれ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:11 ID:W6knstTU0: >>586
かなり前のスレで話題になってたけど一生モノだぞ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:14 ID:US4kHALD0: >>585
狼だとそういうの結構いるぜ
必死にグリードしまくってるだけのメカ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:19 ID:2fw12ol90: >>586
VIT鎧は需要がほとんどないがメカにはとても良いものだぞ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:44 ID:JrRoTSyX0: メカで使う場合はSTR3よりVIT3のほうが使いやすい

STR3で作った場合、属性鎧などを使う場合でも全部STR3でそろえるか他の装備で補うかずれたSTRで戦う必要がでること
反面VITの場合10ずつ縛りがないため単純に強化になる
STRでもVITでもAXTの威力が上がること
VITをあげると回復アイテムの消費が減ること
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:52 ID:tsjMdL5K0: 1～3の補正なんて確殺変わらなければ誤差だから
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:54 ID:JrRoTSyX0: 3も増えて誤差はないわ
レベルでいうところの1.5分ぐらうのステPだというのに
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:56 ID:1vu3TDCn0: ほとんど地デリ固定みたいなもんだから
一つだけＳＴＲ3でも不自由は無い
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:57 ID:Xmb6CEDt0: 装備で最終ステ調整することはあんまりないな
たかがV+3で価格倍とかだったら尚の事
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:57 ID:JrRoTSyX0: V3でいいよ
なんたって安いしね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:59 ID:JrRoTSyX0: STR鎧の場合は調整する必要があるが
VIT鎧の場合は調整する必要がないんだよ
だからこそのVIT鎧なんだよね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:06 ID:qpkpJWzi0: STRでも調整する必要はない
STR補正なしでもAxTの威力はSTR+3＞VIT+3だから
確殺変わらなければVIT+3の方がいいけど
ライド影肩あるとSTR+3の方がよかったりする
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:10 ID:Xmb6CEDt0: >>596
それは人それぞれ

新装備出るたびにＶだのＳだの合わせる手間作りたくない科
>>551みたいな質問する輩にいっても無駄かもしれんがな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:12 ID:uqS7d0te0: 確殺変わるならどうせほとんど地デリだからSで
確殺変わらないならSのメリットが無いのでVで

これでいいんじゃね？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:15 ID:JrRoTSyX0: SでかくさつかわるならVでもかわるから
AxTの威力上昇量をもう一度確認することをオススメする
メカにかぎってS鎧＞V鎧になることはない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:26 ID:anbyZJKR0: とりあえずD鎧で＋３ステなんて何個ぶっ壊せばできるんだって話ｗ
自分がやってぶっ壊しまくってみてから、以前たった3Mで買ったSTR+1D鎧のすばらしさが身にしみた・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:27 ID:JrRoTSyX0: 自分で作る奴とかただのアホでしょ
STR+3とかを自力作成狙おうとする廃人が
おまけでできた+VIT鎧を適当にさばこうとしてるのを購入できたら使うだけ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:29 ID:C7Ka0VkM0: LUK+3のD鎧は1Mで買った
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:38 ID:W6knstTU0: S+3はぴったり10の倍数になるならいいがそれ以外だと高すぎ、とりあえずAxTに合う地デリが欲しいならV+3のほうがはるかに安い
S+3はライド影肩まで手に入れてお金余ってる時の最後の道楽でいいと思うけどね
自分のはV+3だけど地デリが暴騰してる時に作ったからとりあえず鎧も高いのにしようっていう軽い考えだったし
せっかくHSEできるんだから何か付いてて安いと思ったら使えばいいだけかと
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:48 ID:Re2QY2qw0: >>581
フロストノヴァ覚えた影葱を連れてｷｬｯｷｬｳﾌﾌする夢を見れた
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:49 ID:BfF0P+xK0: >>564
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3007/1309055164/392

392 名前：また名無しかよ[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 12:19:30 ID:t7HGZ7uw0
そりゃ全くソロ側も一緒だけどな
ニヨノーグは明らかに組み立てが問題でもうちょっと火力なんとかならんの？と思うが
今ソロメカとかやってる立場で見ても、育成段階ではトレインや溜め込み前提の
狩りを経てる奴も大勢いるんじゃないの？
アビスやオデンが全く元気が無い今、養殖段階のノーグを非難は出来ないな
100以上の3次職が外じゃなくやってるなら、完全に嫌がらせと思うが
DD常設してたら、ニヨノーグなんて絶対やる奴いないでしょ？
その上で、魔オンリー火力とかアホかって言いたいわな

亀レスだが見覚えあって気になってた
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:05 ID:O6rRs9v60: Luk3のD鎧ならそれを製薬に売ってStr3買うかVit3買ってお金浮かすほうがええわ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:21 ID:8Excaqdp0: なすりあってもＰＫしあっても文句一ついわない隔離鯖Urdrが一番大人
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:23 ID:xQQ8x1Ja0: 一番の過疎鯖が大人とか・・
全体的に日本の過疎鯖以下なKROがすごい大人になるな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:25 ID:PXasVC280: STR+3鎧とVIT+3鎧が同じ値段で売られてるならSTR+3を買うな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:26 ID:8Excaqdp0: 過疎だからじゃなくて、相手に人格いちいち求めるのがばからしいって事よ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:29 ID:6xHye9f+0: 日本人は大人しいことが大人だと思ってるからな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 14:31 ID:6OjncZmi0: ウルドは良いよ
良狩場の入り口WPで定点狩りしてるほのぼのPTもいるし
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:19 ID:pWa4aMHA0: >>613
それって「こんにちは、死ね！」ってことか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:31 ID:anbyZJKR0: ライドとか影肩とかそろうといくら快適だからって他鯖デビューは考えられなくなるなｗ
WESか統合まだー？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:40 ID:YxPqfxw6O: そういやメカでテスター出る人っていないん？
ギア関係使いやすくゴネてもらいたいんだ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:50 ID:Y2MK0C7S0: ゴネてどうにかなるならとっくになってる
事前情報を収集してどう軟着陸するかに焦点を絞った方が良い
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:52 ID:/eKFtuPw0: サクライなんたらってのは今後実装するものを先行体験する場所だと思ってた
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:54 ID:RGNaRV380: それは正しい認識だ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:55 ID:TrEfj9l90: メカの今後の修正ってHP係数上がるくらいしかしらねえや。
他になんかあんの？全体的なAtkやMatkの計算式が変わるって話は聞くけど、そういうのは除いてメカピンポイントのもので
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 15:56 ID:8Excaqdp0: テンプレ作って全員で送ればいい
個別にｇｄｇｄいうより、おんなじ修正案が１００通きたほうが声でかいし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 16:45 ID:zJEYpdBHO: わたしーよわすぎるんでーつよくしてーくださいー
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 16:51 ID:Xmb6CEDt0: メカ弱すぎるもう少し強くして欲しい
他キャラ触れてグリードすると持ち物奪い取れるとか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 16:54 ID:s+k2IwNA0: 町中グリード解禁してくれればそれでいい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:06 ID:C/P1ZAXw0: >>623
スティールバックパックというスキルがだな、
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:48 ID:Wf6zCGz50: 先輩方に質問です。
ようやくJOB70達成したのでメカになったのですがノーグ3確狩りでも金銭効率でるのでしょうか？
出ないなら大人しく鈍る辺りいこうと思います。
武器を作るにあたって質問させて頂きました。

あと武器はバドン若達人を使おうと思っています。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:51 ID:TE1YIGES0: >>616

うちのGがテスター当選したからメカで出るつもり。
ギアが通常狩りに使えるくらい使いやすくなればAxT一択の状況も少しは改善されるんだろうけど・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:51 ID:L+2kAEQD0: ライドあるの？影肩あるの？
ないならぷりさん鈍る
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:51 ID:sTFmGX7Q0: >>626
とりあえず行ってみよう、としか言いようがないよ。
装備も武器だけじゃ判断つかない。
ただライド影肩くらいでないと特化斧ではきついとだけ言える。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:55 ID:YxPqfxw6O: >>617
ギアのって狩りしたことある人がどれほどいるんだろ
居ればアレコレあればこうなるねぇって話し合いできるんだろうけど、今だとAxTとっておしまいって人しかいなさげだから、atk検証して他触れずに期間終わっちゃうんじゃないかと心配でね
ギルドじゃなくひとりで参加できるならいいけどやるからには仲間ほしいよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:57 ID:TE1YIGES0: >>626
私はDハロウド達人でデリタ、馬3確にして頭はライド固定にしてるけど30分で餅食べないか食べるときは10個弱。
アイスも一時間で200つかわないんで、金銭効率は1.3M/h前後、はExp時給は計ってなくてｺﾞﾒ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:03 ID:c0JbJmJP0: >>626
4確でも良いからとりあえず行って逝ってくるんだ
中の人の慣れや混み具合いはシミュとは関係ないしね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:05 ID:YxPqfxw6O: 歯医者中にリロしてけ俺！

>>627
期待してまっせ！俺も帰ったら応募しよう、期間内ならだけど
スキルにもSTR+DEX依存なのあるんだし、2.3種狩り専のタイプあってもいいよねぇ
634 名前：626 投稿日：11/08/05 18:06 ID:Wf6zCGz50: ライドはあります。
装備はライド、赤マチ、地デリ、7V肩、バリアント、Wスイ
ーツ、お口ガム、女神です。
資産は今100mくらいです。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:08 ID:TE1YIGES0: >>617
バリアはせめてBOSSを殲滅する間持続するんなら壁に使えるのに、現状の1分じゃそれほど役に立たず・・・
コールドも範囲は優秀だが確実に氷結がかかるジャックフロストにくらべると使いにくい。
火炎放射は発火確率も火力もFiTの方が上、
アームズは範囲火力としては範囲狭すぎて大型苦手とかだしなぁ

あとFAWは耐久力低すぎて味方の大魔法に即効でつぶされるのをどうにかて・・・
解除スキルが別に用意されてるんだからよっぽど壊れなくしてもいいとおもうんだが
3次スキルなのに実質劣化プラントだからなぁ・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:09 ID:N7yX1mUo0: >>634
裕福な装備だな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:11 ID:anbyZJKR0: >>634
そんだけそろってれば十分だよ
あとはレベル１１５くらいになったら中型嵐かって全２狙うといい。
638 名前：635の続き 投稿日：11/08/05 18:13 ID:TE1YIGES0: 全部が全部強化しろとは言わないけど(叩かれてる影葱状態になるし)
どれもが中途半端というのは結局使えないんだから何か一つでも突出したものがほしいよね。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:15 ID:BwbA5OB90: >>634
パーフェクトすぎてﾜﾛﾀ
そんだけそろってりゃ十分だ
640 名前：635 投稿日：11/08/05 18:17 ID:TE1YIGES0: っとジャックフロストじゃなくてフロストミスティだった・・・
しかもフロストミスティはJobLv依存確率で100％じゃなかったorz
でも、Gvじゃ確実にかかってる印象があるほど確率高いよね
連投ｽﾏｿ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:17 ID:4XzW1IlA0: でないからニブル行っとけ
人が増えると色々と困るからな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:19 ID:sS4kRi8Z0: >>630
テスト期間にギア色々試しはすると思うけど
コッチじゃノイズ多すぎて話にならないから
テストの専門スレかギアスレでやるつもり
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:19 ID:xYEOE9CtO: >>638
積載重量カート露店

凄まじく特化してるじゃん
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:22 ID:TE1YIGES0: >>638
全部商人スキルじゃｗ
ジェネの新製薬や料理みたいに何か3次ならではの使えるものがあればという話。
現状じゃそれがAxTしかないからそれに特化するしかないのが悲しいだけ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:27 ID:TE1YIGES0: 製造スキル生かすんなら、製造武器が消滅する代わりに大ダメージとかやれば製造も活発に・・・と思ったことがあるけど
それはさらにギア離れが加速する流れに向くからなぁ

AxTが現状維持ならバランスとるために
美味しいけど速度減少かけまくってくる敵とか、遠距離こうげきしまくってAxTじゃ効率悪い敵を用意するとかすれば
他職やギア型にも生きてくる道があるのにね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:35 ID:5FlIn45t0: ソロ狩りメインのWSの肩はいみゅんベントスとイミュンDマントのどっちがいいでしょうか
なお、靴は暴力のブーツです
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 18:35 ID:YxPqfxw6O: >>642
ギアスレ最近みてなかったけど自爆の話しかみたことなくてね
いい機会だからそっちで話し会いにしたいねぇ
648 名前：626 投稿日：11/08/05 18:43 ID:Wf6zCGz50: 皆さんありがとうございます。
とりあえず武器を作って行ってみます。
ありがとうございました。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:15 ID:3HV+6NGl0: セルフディストラクション修得時にメカ搭乗して死亡すると
セルフディストラクションが自動的に発動とかあったら面白そうだ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:22 ID:TE1YIGES0: ギアはロマンがあるのでいろいろいじってほしいんだ。

とりあえず機械っぽい頭装備とドリルっぽい鈍器の実装希望。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:26 ID:TE1YIGES0: ハイパードリル[1]
物理攻撃時一定確率でオートスペルスパイラルピアースLv1発動
・・・みたいな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:28 ID:+9asYCcI0: FF6のエドガーの機械と魔導アーマー丸パクリでいいよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:30 ID:4qXxRpfk0: 今の所頭装備で似合いそうなのはゴーグルくらいかなぁ
スクーターはｺﾚｼﾞｬﾅｲし他に似合いそうなのってある？

武器はチェインを強化したギアハンマーとかも良いかも知れん
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:35 ID:ZOfGh0Qi0: せめてパイルバンカーのグラをなんとかしてくれ
あわよくばモーションも短剣の突くモーションがいい
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:35 ID:e/jHyHMG0: >>652
もちろん頭とか鎧とかで装備するんだよな？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:38 ID:anbyZJKR0: 素人は盾に装備してえいゆうの盾涙目だったなｗ
でもメカニックなんだから全身機械装備でゴテゴテの人間戦車になっていいと思うんだ。
いつまでアックスファイターと掃除機使いやってりゃええねん！
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:39 ID:TE1YIGES0: >>655
やったやったｗ
まぁ、現状でもアレかぶって「これがドリルです」とか言うネタがあったり無かったり。

FF6の魔道アーマーにはミサイルあったよなぁ・・・
ガンスリいるから銃砲はOKだがミサイルは流石にやりすぎか
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:42 ID:1/dq76pG0: 実装してもグラがガトリングになるけどいいのか
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:47 ID:TE1YIGES0: グラフィックに惑わされるな心の目で見るんだ！
というのは冗談で、武器は手にとって装備できることのほうが重要だと思うので。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 19:55 ID:e/jHyHMG0: エドガーの機械でほしいのはウィークメーカーだなあ。
聖４だろうが念４だろうが関係ないぜ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 21:42 ID:TE1YIGES0: ギアスレが見つからない・・・どこだｏｒｚ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 21:43 ID:BwbA5OB90: >>661
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302074660/
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 21:47 ID:TE1YIGES0: さんくす！
スキルテストにむけていろいろがんばってくる！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:02 ID:+9asYCcI0: ゾンスロセフィロトが作れるようになるとか胸熱だな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:10 ID:AoYnIWm3O: Sギロチンあるで！
Sパイル…ねーな！
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:10 ID:OJ5/DWz4O: ｿﾞﾝｽﾛｾﾌｨﾛﾄはちょっと欲しい。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:11 ID:4yet32Me0: ｓ聖斧とかなｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:13 ID:+RSSDehK0: ついにS4ギロチン来るか･･･

ゾンスロ刺しセフィロトは良いけど
「安い」というメリットが無いからなぁ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:16 ID:TE1YIGES0: ヴィダルとかローレベル挿せば劣化バリアントが作れるなぁ・・・
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:17 ID:AoYnIWm3O: Sついと化けそうな武器ってなんかあったか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:17 ID:1/dq76pG0: んで諸々の修正で精錬値復権のB靴大爆死ってシナリオか
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:18 ID:6xHye9f+0: 達人かギガントか嵐にエンチャント来ないかな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:19 ID:+9asYCcI0: ｓ3ブラディウムハンマーとかどうさ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:20 ID:xQQ8x1Ja0: S4達人斧でいいよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:24 ID:Ln2RxnKV0: そろそろ属性武器にsがつけられるようになってもバチはあたらんと思うんだが
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:25 ID:yFyPUHTW0: sバルディッシュ＜やぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:27 ID:aHOAYzcI0: ベチェルあたりがs4になってくれたら盾も持てて最強に見えるのになあ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:31 ID:ThQRI4t20: >>675
既存の製造武器は仕様上無理
製造スキルの仕様や製造武器種の増加が来ないと
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:35 ID:+9asYCcI0: 星武器の仕様変えて
星を混ぜた武器にスロットがつくようにすればいいのにな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:50 ID:4qXxRpfk0: 属性バルディッシュが作れれば俺狂喜乱舞なんだけどな

必中効果の無くなった星はもうちょっとテコ入れすべき
むしろ必中に戻るだけでもいいんだが…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:53 ID:hlPDbzuL0: 攻撃時に星が飛び散るくらいのサービスはあってもいいな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:59 ID:+RSSDehK0: どこのスターオーシャンだよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:00 ID:TE1YIGES0: ブラディウムハンマーは何気にＬｖ4武器だからS2以上なら過剰でだいぶ使えるようになるんだけど
MB出ないしスタン率もあがるし緊急時の安定性もとめる人とか、武器製造とってない組に需要であるかも。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:02 ID:96HwhO6V0: ただ素のATKが低すぎる気がするけどな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:40 ID:ceCUlOPE0: ヴィダルに金オシＣ挿しても流石にＢ靴には届かないか
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:50 ID:S63VjVNQ0: セフィゾンスロの性能に期待
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:54 ID:L/PKBTeS0: ゾンスロセフィロトとかお前らどこで使う気なんだ
ノーグはMSP靴安定だしタタチョホールあたりなのか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:55 ID:SS/UhVnX0: ただ、Sヴィダルにマーターなりベリットなり刺せば安価でＢ靴に近い性能になるな
これにつられてＢ靴が値崩れしてくれれば貧乏人からするとありがたいんだが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 23:55 ID:S63VjVNQ0: ノーグでセフィつかってます
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:25 ID:+Mx1zTuh0: ゾンスロVからゾンスロヴィダルに変えるくらいか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:39 ID:Qzfi6le90: 今までのSE品の手数料と確率考えると
クジ入りするまでは俺は手出したくないな
むしろsなしヴィダルを拾ってきて売りつけることを考えたい
セフィロトは蟹じゃちょっとアレだが
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:40 ID:BNK4bQLl0: 早速ヴィダル10Mで売ってるわ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:41 ID:6eN7VTF60: SD5Fにでも行くか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:42 ID:QJlLU6sT0: 俺の故郷SD5Fが荒らされるお・・・

人多い狩場嫌いなんだよ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:49 ID:YBQkORvw0: 性能が据え置きでスロットがつくのはありえないと思うんだよなー
錐とかティアラの前例があるじゃん
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:54 ID:Qzfi6le90: いや、性能据え置きでスロットついた例のほうが遥かに多くね？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:44 ID:RW9I5T5E0: メカになって初めてノーグ2いってみたけど1ｈで1ｍいくかどうかだった、、、。
1ｈで2ｍくらい出すのが普通らしいので慣れればいくんかな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:47 ID:dts3du4/0: 3確と4確では効率が300ｋぐらい違うぞ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:48 ID:r0zxrHBH0: セフィロトぶっ飛びすぎだろ
スロ付いたら性能落ちるんじゃないか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:52 ID:RW9I5T5E0: >>698
そんなに違うのかー。
空デリがたまに４確になるくらいの感じなんだが、どんどん敵が沸いてくるので少量でのＡＴＸが多い気がするわ。
ハエも200個しか使わなかったし、もっと探すべきかも。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:55 ID:YqbQV6nL0: +9ハイレベルヴィダルのブーツとか胸が熱くなるな・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:11 ID:diEkrNK70: とりあえずD靴がゴミってことはわかった
クジで新s装備が乱発されるまでは履き続けるだろうけど
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:17 ID:5ZPY3bnN0: ゾンスロセフィロトくるのか
お前らが以前
ゾンスロ靴派とセフィロト靴派でめっちゃくちゃ喧嘩してたから
それに見かねてこんなことしたのかね
まあ強くなるのはいいことだ
しかし思い切った装備ふえたなー・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:22 ID:Ry0QN2a+0: 次はゾンスロヴィダルかゾンスロセフィロトで
言い争いになるのか・・・楽しみだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:24 ID:FKCig10E0: オレのローレベルD靴とローレベルトレーニングシューズが日の目を見る前にゴミになるとか。

ま、靴なんか経験値うｐしかはかないからどうでもいいけど
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:27 ID:YBQkORvw0: >>705
セフィロト経験靴が見てるよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:27 ID:LEQdRQse0: くじに入るまでは手が出せそうにないな…
ここの住人は金持ってそうな人ばかりで羨ましい
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:41 ID:dKknEEU10: フレイ無形経験靴で、転生前アラーム、転生後アポカリで使えそうでいいな
作成難易度もC級だし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:48 ID:xBc4Rx1x0: エル一時的にでも暴騰してくんねーかなー
露店にも出さずにズボラ丸出しで溜め込んでたエルに火を吹かせてやりてえ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:00 ID:cF4bUz7l0: オリ目的でデワタに通っててエルが大量に溜まってるから、
上がってくれると嬉しいけど、
算出多すぎで、ちょい上がる程度じゃないかな～。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:09 ID:YqbQV6nL0: エルとかこの前矢にして売っちまったわ・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:13 ID:5ZPY3bnN0: エルは普通に倉庫にいれっぱだな
暴落前に500個ほど持ってたのが全部鼻くそになってさすがに落胆したが
それを急いで売っても小銭にしかならんとおもってな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:18 ID:ZB+/tQm90: >>700
1Hでハエ200個は少ない気が。
もちろん混雑具合にもよるけどね。

自分は30分で300個消費する時もあるよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:28 ID:MAqJ7NRl0: >アックストルネードなど他のスキルについても、韓国では大幅な調整アップデートが入る予定。
ついに来たか
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:31 ID:eOQsbe5F0: 短い間だったけど今までありがとうアックストルネードさん・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:31 ID:EX0JWfJv0: >>700
2確でも敵の集まりや横湧き具合で3回うつし
3確だとそれが4回になるし
4確だともｔっと・・・で楽でないな。
3確になるまではあせらず他でレベルあげるか武器見直したほうがいいかもね。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:35 ID:il9VUZXq0: ついにCRの時代か
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:42 ID:EX0JWfJv0: AxTが基本倍率CRと同じくらいでクールなしでASPD依存で連射の
ただの西壁いらない広範囲CRでもいいんじゃねｗ余計忙しくなるけど。
逆に今より威力あがってもクール伸びたらオワコン
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:45 ID:RW9I5T5E0: >>713
今ちょっとやったら30分で100枚程度だったｗ
もしかして3回打った後横沸きで少し残ったのも狩ろうとするのがいけないんかな？

>>716
武器は+7Ｗドリラー達人。
一応ﾗｲﾄﾞ被ってるけどそれでも餅食う羽目になってるわ。吸い取りがきつすぎる
あとギャング手に入ればギリ３確なのでなんとか頑張る。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:50 ID:d7lWNpAd0: AxT弱体化来るぞ－＾p＾
皆武器を売り払えー
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:00 ID:dKknEEU10: 強いはずなのに、PTでは絶対火力として求められないAxTとスペルフィスト
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:00 ID:ZB+/tQm90: >>719
追加オーダーを全部倒してたらキリないし
SPもジリ貧になると思うなー

残り2～3匹程度なら見切りをつけるのも大事かな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:07 ID:LW7sTwmJ0: AxT弱体化来たらメカまじやる事ねえな
せめて他のスキルがまともになれば良いけど
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:11 ID:+pjU1tQG0: CR狩り始まったな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:11 ID:Gm8TviJe0: AxT弱体したら運営の無能さがさらに露呈するだけだな、ダメだけ見たら大して強いわけでもないし
大体AxT狩場とか言っちゃえば格下乱獲してるだけで他職でもできる
グリードなくてメリット薄いからやんないだけで
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:15 ID:WGBE1RJD0: 新SEはメカに関係ないわ～
ゾンスロV靴確定状態で、それ脱皮出来るレベルならEXP靴履く訳で
え？EXPセフィ靴？くじで2M切ったらなｗ
どの位ばら撒いて来るかだなぁ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:20 ID:YBQkORvw0: ・・・メカって旧狩場で弱い者いじめして金稼ぎするしか取り得がないのに
それ取り上げられたら何をすればいいんだろう
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:22 ID:5ZPY3bnN0: AXT弱体化ってなに？新しく発表きたの？
物理範囲スキルとしては3次職のスキルとは思えないほど弱いスキルなのになんでさらに弱体化されるわけ
意味わからん

騎士様なんて
未転生時代から無ディレイ無クールタイムのBBで5kダメ連続で叩きだせて
LKになったらコンセでさらにダメージ増加して
RKになったらイグニッションブレイクで15kダメージを追加で出せるようになり
必中で30kだせるドラゴンブレスまであるのに

なんでうちらはクールタイム付の低ダメ範囲スキルぐらいを1個持ってるだけで弱体化されなくてはいけないのか
まじでいみわからん
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:24 ID:dKknEEU10: ＼ｸﾞﾘｰﾄﾞ!／＼ｸﾞﾘｰﾄﾞ!／

でも、全体的になんか調整くるらしいしなんとかなるさ
ロボだって乗れるようになるかもしれないし
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:25 ID:EX0JWfJv0: まだ弱体と決まったわけではないと思うが・・・
それに韓国での話しだからたとえ弱体でも向こう半年～1年は現状維持できるんじゃ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:25 ID:WGBE1RJD0: 魔法も含めてATKそのものの公式が、８月末のテストでどう調整されるか謎だからな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:32 ID:d7lWNpAd0: ロボのって散財して狩りしろってことだよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:45 ID:+NrboRRb0: 上方修正ならいいけどこちらを萎えさせるような下方修正はホントやめて欲しい
そういうことばかりやるからログイン数が減るというのに
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 05:11 ID:WGBE1RJD0: やるなならやるで、ザクっと去年の今頃ならいいんだけど
結局下方修正今からやったって、先に美味しい思いした奴は勝ち逃げだしな
去年の１０月にRGRKに禁止の枷ハメましたって
数倍の効率さで走り続けた奴には、2～3年追いつけないし
Axtがゴミになったとしたら、この１年AxTし続けた奴に追いつくのに
新規さんはやっぱ2～3年かかるでしょ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 05:28 ID:il9VUZXq0: ところでこのスレ以外でAxTの話が出てない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 05:31 ID:bUqlvgZe0: ソースなしのネガ妄想だからしょうがない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:06 ID:5ZPY3bnN0: てかゾンスロセフィロトって
ゾンスロ靴、セフィロト靴の最大の特徴「安価」という特徴を捨ててるから微妙な気がしてきた
Sセフィロトは最大MHPを狙うこともできるから対人層にも需用できるし
ランクAなら7.8Mぐらいになりそうなんだが
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:11 ID:bUqlvgZe0: クジに入るだろ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:39 ID:KnCK0Rqm0: 7、8Mで買えるなら余裕で買うわ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:41 ID:zYlH2jV70: こうやって情報が出て予想したり妄想したりする時が一番楽しいのは俺だけじゃないはず
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:49 ID:5ZPY3bnN0: 7.8Mのアイテム代を浮かす自信がないな・・・
現状でさえもう問題なくなってるから
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:58 ID:Qzfi6le90: AxT弱体化のソース()は3ヶ月前の癌のガチンコQ&A
当時の各メディアの速報記事にも
「SPPだけじゃなくてスペルフィストとかAxTとかも修正しろや」→「AxTとかも修正する予定です」
と書かれた

でも後に公式サイトに掲載されたQ&Aまとめでは
「SPPだけじゃなくてスペルフィストとかAxTとかも修正しろや」→「企画意図に沿わないスキルは修正します」
となっていた

実際、AxTは韓鯖でもまだ修正されたことがない。
癌自身が韓鯖修正の詳細をろくに把握していなかったため
Q&Aではその場しのぎで適当に話合わせただけ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 07:01 ID:HZUj0Mpz0: しょせん山本ってことだな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 07:03 ID:5ZPY3bnN0: 山本トルネード

9*9の範囲ダメージ+吹き飛ばし+スタン効果
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 07:32 ID:SOe2Jm8c0: ただしスキルは尻から出る
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 07:54 ID:Qok/e7EN0: FWみたいなスキルなら後ろからでるとややこしいというか、慣れが必要だが
AxTは全方向範囲だから後ろからでてもペナになってなくね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 08:43 ID:PnF68Ytp0: AxT修正ってどこソースなんだろう

他職の範囲攻撃並には倍率高くなってくれるのかな
ディレイ長いのに火力低いからもうちょい強くなってくれればうれしいわ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 09:00 ID:supVji3X0: ディレイありで基礎700％とか現状３次職の中では恐ろしく弱い部類のスキルだからな
修正で今の５割増しくらいの火力にしてくれればかなり助かる
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 09:24 ID:G22kqsh/0: 俺らには高ATK武器 WP MP あるのを忘れてないか？
実質的にそれほど低くはない。
どっちかというと問題はCT2sって部分だろ。

RG RK？ (´･ω･｀)知らんがな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 09:35 ID:HOXIQ1Oq0: どこまで弱くなればグリード＋AxT使うのやめる気になるのだろうか
ダメージ半分になったらさすがにだるくなるかもしれないが
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 09:40 ID:+TRQP3po0: AxTは超強いCTって感じの単体スキルに・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 09:46 ID:gqoAA65OO: 流石にこれ以上弱くするってことはないだろ
ただでさえぶっちぎりの弱さなのに
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 09:46 ID:5ZPY3bnN0: WPとかいらんからドラゴンよこせ
OTMとかいらんからジャイアントグロースよこせ
MPとかいらんからファイティングスピリットよこせ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:01 ID:r0zxrHBH0: メマー以上に威力出ることはないと思う
ゼニー消費付けるなら話は別だが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:03 ID:Aa5vxUHv0: ちょいとしつもんなんだけど
魔棚のときって共闘入れてます？
FblとかAxtで
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:08 ID:gc06+y7V0: ノックバックが付くくらいじゃね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:14 ID:SVLWi4j30: まさかの吸引だったりして
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:31 ID:9caVqsO90: ノーグ２でゲイン１ライドなし地デリたれモロク3確ってSPきついかな？
達人のMBがうざすぎてギガントさんにしたい・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:51 ID:NH9yybjT0: MPは他職でも使える時代だからな・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:53 ID:jpnlbyXn0: >>758
それで狩ってるが割りといける
3発目だけたれモロクに持ち換えで
たまにSPやばくなったときにアーモンドチョコ結構食ってるけど
あと人の多い時間は避けるように
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:55 ID:2AsKz3vl0: あと達人のオプションが常時SdS状態のRGみたいなもんというのも強みだね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:01 ID:JUm0COR00: ＡｘＴはカートトルネードと同じ用にライド乗らなくなれば文句言うやつ少なくなりそうだ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:06 ID:WXgYf6/k0: そもそもAxTの直後にグリードできるから嫉妬の目で見られてるのであって
クールタイムからディレイに変更になると
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ→（2秒待って）ﾋﾟｭﾝ→ハエ
とかになれば、文句も言われなくなるだろう

あ、私はメカ辞めるかもしれないけど
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:12 ID:iNXTN0q50: >>763
ゲインが乗ったらまだ使うと思う。
ありそうなのはノックバックかＣＴの増加かなぁ。
倍率は3次スキルとしてこれ以上下げようがないし
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:15 ID:R1V/WR8S0: ノーグ2でレベル上げしようと思うのだが武器が迷い中なので教えてくれ。
Lv100のVIT補正混み50弱。武器は達人予定でライド帽子有り、影肩なし。

この場合、達人にはドリラーの方が安定するだろうか？鎧は地デリのつもり。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:21 ID:a09Wba2T0: とりあえずカード挿さずにやってみたらいいんじゃないっすかね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:42 ID:hLdxUfIK0: 『ラグナロクオンライン』運営チームがガチで答えるQ＆Aイベントを実施　配信日時：2011年5月9日 22時11分
http://games.yahoo.co.jp/news/detail?n=20110509-00000021-dengeki

●現在強力になっている各スキルの修正（弱体化）について。
ロードナイトのスパイラルピアースが強すぎるので下方修正が入るという噂がある（韓国アップデート情報が元）。
それならば他クラスの強すぎるスキル、例えばスペルフィストやアックストルネードなども下方修正すべきではないか。
山本：韓国のテストサーバーで調整中のスパイラルピアースは、問題がなければそのまま日本にも実装される。
実は韓国の企画チームから、「スキルの根幹に関わる数値を確認したところ、企画意図とは異なる部分が出てきた」という話を聞いている。
日本側でも検証したところ、3次職実装以前のスパイラルピアースの威力になる予定だ。
　これは強力すぎるから下方修正したわけではなく、韓国開発の当初の企画意図と違ってしまったためである。
アックストルネードなど他のスキルについても、韓国では大幅な調整アップデートが入る予定。詳細はまだ公開できないが、
スキルごとに下方、上方修正となるので詳細をお待ちいただきたい。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:44 ID:7zX17x+q0: どうせ、クールタイムが伸びるとかだろう
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:46 ID:Hfr8ooHs0: アックストルネードが強すぎるスキルなら他職のスキルは全部チート級の強さだと思うんだが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:50 ID:dts3du4/0: AxTが強いとか最初のオーバーブランドとかどんなチート技かと
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:52 ID:HOXIQ1Oq0: >>763
他職は2秒以上余裕で拾うのにかかってるし、その程度ではまだ使えるかと
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:53 ID:G22kqsh/0: まぁAxT弱体、ロボそのままとかメカ辞めるのは間違いない。
斜め上でMP WP グリードあたりに弱体きたら、辞めるのは間違いない。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:53 ID:r0zxrHBH0: クールタイム増加、威力増加とかはあるかもね
グリード肩用意しなければな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 11:54 ID:SVLWi4j30: 現状で最大で1500％～2000％くらい出てるなら分かるけど700+VIT％だっけか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:00 ID:nvAsGwn50: グリード捨てれば他のスキルは余裕で許してくれると思うぞ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:04 ID:a09Wba2T0: 許すも何もただの妬みに構うなよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:16 ID:KnCK0Rqm0: なんでもほしいって馬鹿なんて相手にするだけ無駄だしな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:16 ID:xBc4Rx1x0: ギロチンが終了したように、一つの装備やスタイルが潰れるのはまだ許すけど、
職そのものを終了させるようなことはマジでやめて欲しい
現状大半のメカがAxTとグリードか代名詞みたいなもんで、二つのうち片方でも潰れたらもうお話にならない

弓スレも弓息してない現状、罠も終了したらレンジャーというコンテンツそのものが
終了するんじゃないかと見てて悲しくなるくらいに怯えてるしね

弱体化に戦々恐々とする毎日をプレイヤーに強いる動癌はマジで爆発しろ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:17 ID:6on8sEZw0: 韓鯖じゃグリード肩実装されてるんじゃなかったっけ
調整くるにしても、グリード削除より全職グリードの方向だろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:18 ID:ls3KNi6H0: FiT大勝利やな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:19 ID:XWtLd70D0: メカ弱体化叫んでる連中は
そんな連中が立ち入る事も出来ないような
上位MAPで暴れてる他の戦闘三次職見たら
泡噴いて倒れるんじゃ？

廃屋のBSとWSの話のネタじゃ無いけど
誰でも来れるような所が最終狩場になる職だからな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:25 ID:VgePMs3x0: ギアが産廃状態なのをまずなんとかしてくれｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:28 ID:pcK7VTXYO: >>781
メカが強すぎるんじゃなくてグリード標準装備なことを妬んでるだけからね
AxTを弱体化させてもっと下の狩場が主流になってもそこの収集品でそれなりの儲けが出ればまた弱体化！って叫ばれるよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:29 ID:hOZ8Ldny0: kROのサクライでAxT修正は説明文だけだった
ギアスキルは上方修正と自爆のCT300病とかなってたが。
今のAxT修正したら接続数激減だろうな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:30 ID:VgePMs3x0: ってかソースみたらすげーいまさらなソースだな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:32 ID:0ARkX5DZ0: 2011/5/9の記事が今更話題に？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:36 ID:4EC1QG840: 韓国でも来てない修正が日本にくるわけないだろ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:36 ID:6on8sEZw0: スキル調整間近だから引っ張りだしてきたんだろうな
でも今回のスキル調整は韓鯖か韓サクライのをそのまま持ってくるだけだろうし
あっちでまだ手をつけられてないAxTはノータッチだろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:39 ID:7zX17x+q0: そしてロボは空気なのであった
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:39 ID:0ARkX5DZ0: 過去ログ漁ってきたけどギロチンの修正の話題ばっかで2011/5/9の記事については全く話題になってねえｗｗｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:44 ID:dKknEEU10: しかもギロチンありの時代のAxTの話かwwww
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:46 ID:7zX17x+q0: そしてギロチンの思い出話が始めるのであった　まる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:46 ID:EBmNtJ6H0: ギロチンって今だとどこで使うんだ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 12:48 ID:4EC1QG840: 東兄貴
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:00 ID:HZUj0Mpz0: 収集品の単価を上げて敵ドロップの数と率を絞ればいいんだけどな
そうすれば相対的にグリードは弱体化、スティール強化、全体的なプレイの快適性上昇、鯖負担低下と色々あるだろうに

NPC価格弄らないとか無駄に宣言しちゃってるからしないだろうし、
もししたとしても重癌のことだからやりすぎてスティール超ウメェとかになりそうだけどな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:03 ID:E2DQywHe0: 久しぶりにギロチンか達人か嵐かで宗教戦争しようぜ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:03 ID:dKknEEU10: ぼくはﾊﾄﾌﾞﾚちゃん！
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:03 ID:r0zxrHBH0: 噂によるとパイルがｓ1になるらしい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:03 ID:rzKFuIPV0: ギロチンに穴が開くかも知れん
準備はよろしいか？よろしいか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:10 ID:EBmNtJ6H0: なら達人の斧のスロットが４になるぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:14 ID:5ZPY3bnN0: ギロチンSEは謝罪の意味もこめてくるかもしれんね
悪魔ゲインギロチン作れば城2で無双できるね
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:16 ID:6on8sEZw0: ギロチン穴開いてもスルー
作成に数百Mかけてまでして使いたい狩場がない
数年経ってまだROやってたとして、クジB賞とかにまで落ちれば考える

てか、まだSE対象アイテム全部発表されたわけじゃないにしても
効率に直結する装備なさそうだし全部スルー
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:30 ID:hLg0Y9mRO: クジに入る事を信じて土方頑張ります。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:41 ID:YwRPm2W60: >>793
OD、兄貴、パサナ＆⑲、婆
この辺の初～中級狩場じゃないか
（生体で狩れるなら他所行った方がマシだろうから生体は除外）
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 13:57 ID:OXCystEKP: 関係ないけどノーグで火耐性100やってるっぽい人見かけた。
しかしメリットよりデメリットの方が多い気がする。
持ち替えの超達人で、AxTしてるときだけ
レイド恋ガム赤チンにしてるなら良いと思うけど。

そしてもっと関係ないけど、未だに鳩をボッタ価格で置いてる奴がいて情弱乙ｗｗｗｗ
と思ってたら売れてたでござる。不可解なりな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:00 ID:Aa5vxUHv0: ちょっと上の方のレスにあったんだが
ノーグ2だとD悪魔ゲイン達人の方がSP安定するらしいけど
竜悪魔ゲイン達人はどうなんだろう・・・
悪魔ゲインギガント、LV100でデビューしてみたんだけど
SPが結構きつかった
空デリ4確、それ以外は3確以下のステで行ったんだけど
皆は農具2デビューの時はどんな武器だった？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:02 ID:5ZPY3bnN0: そりゃ空デリ3確なら龍より悪魔のほうがいいだろ
てか最低ラインにすら達してないときに色々気にしてもしょうがないよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:08 ID:6ASUvJ9l0: Base128Vit110だけど
赤マーチ→本帽の付け替えがあまりにめんどくさすぎて本帽のみで馬３確で狩ってるな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:10 ID:hwbGaMmF0: そんなあなたにq2コロコロ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:12 ID:RW9I5T5E0: 空デリぎりぎり３確ラインだけど悪魔作ったほうがいいんかなｗ
30分で店売り700ｋだけど３確ならこんなもんか。よく見る１ｈで2ｍとかっていうのは2確ラインになってからか。
というか達人のＭＢがこんなに邪魔なものだったとはスリッパ狩ってたときには思いもせんかったｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:13 ID:5ZPY3bnN0: 呪いにかかると３かくから４かくになるて人は多いから
悪魔のほうがなにかとよかったりするよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:14 ID:5ZPY3bnN0: あと悪魔だと他の狩場でもつかえる場所がぽつぽつあるのがいい
竜だと完全にノーグ専用になるからね、アビスででもAXT狩りしないかぎりわｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:16 ID:Aa5vxUHv0: 空デリ3確出来るようシュミってみよう
ウアーDリンでも揃えよう；
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:17 ID:SVLWi4j30: >>806
テコ入れ前から中型達人で2確で行ってた（BASE117辺りで2確）
今バドンドリラー達人
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:26 ID:zYlH2jV70: もしかして俺のウインドホークさんに穴とか開いちゃうのかな
そうだったらすげえ嬉しい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:28 ID:5ZPY3bnN0: フェンのタゲがとれるうえに遠距離からヒドラ1確できるトマホークが
イズ4最強の武器
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:16 ID:Gm8TviJe0: これは同意せざるを得ない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:22 ID:iNXTN0q50: 結局メカは強いのか弱いのかどっちなんだろう？
数値やデータでなんとか示せないものか。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:24 ID:5ZPY3bnN0: 弱いにきまってんだろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:24 ID:YBQkORvw0: メカは弱いけどグリードとの相性が良すぎるってだけだよね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:24 ID:JKKmxW5A0: >>818
普通に弱いと思うが

まずメカのスキルの中で使えるに足るのが唯一AxTだけ
しかもそれもCT付きで基本700％と他殖の足元にも及ばない超・低倍率
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:25 ID:5ZPY3bnN0: アホはグリードグリードって言うけどグリードは戦闘能力には一切関係ないからな
弱いから強化しろっていう反論で「お前らには露店OCDC等等便利スキルがあるから十分強い！！！」
っていうぐらいアホ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:25 ID:rfUQquR00: メカ自信の性能が強いって言ってる奴はあんまいないだろ
AxTとか他職の範囲攻撃と比べたらクソカスにもほどがあるぞ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:26 ID:5ZPY3bnN0: >>820
グリードとの相性がいいっていうけど
いまどき範囲スキルを1個も持ってない職なんてないだろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:27 ID:6t79W1Ck0: AxTにＣＴ
これだけでＭＶＰ狩れるんだから弱くはないだろ
最強かっていうと絶対違うけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:27 ID:rfUQquR00: >>824
アークビッチ

まぁあれは論外か
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:27 ID:RW9I5T5E0: ゲイン系でｓｐ吸うのと馬２確にできるＤ闇、Ｄ悪魔のほうが安定すんのかな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:28 ID:7zX17x+q0: パイルまじつぇええ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:28 ID:5ZPY3bnN0: いまどきMVP狩れるだけで弱くないとか
ABでもMVPぐらい狩れるわ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:31 ID:poRiTicD0: というかパワースイングをどうにかすべき
３次職のスキルなのにバッシュより弱いっておかしくないか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:32 ID:5ZPY3bnN0: 騎士様と比べてたらきりがないからやめたほうがいいよ
あれは妄想を具現化させた職だから
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:37 ID:eHbVurUB0: パワースイングまじやばい
通常攻撃で2000ダメなのにスイングMAXでようやく4800ダメとかまじやばい
その上ディレイまであるとかおかしいまじやばすぎﾜﾛﾀ・・・・・・ﾜﾛﾀ・・・・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:41 ID:5ZPY3bnN0: パワースイングはCT、メマーと単体スキルがあるから差別化をはかってほしいね
クールタイムが10秒ぐらいあるかわりにATK倍率をかなり高くして
狩場に少数いる強MOBを打ち落とすためのスキルみたいな位置づけにするとか
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:44 ID:dKknEEU10: 大体500%しかないのに、さらにレベル補正で弱くなるとか頭オカシイ…
メマーより弱いとかほんと頭オカシイ…
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:45 ID:3WpVhTAC0: パワースイングは簡易CTとして使えるくらいにはパワーアップするはずだよ
ブーメラン発動率もアップするらしくて鬱陶しそうだけど
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:46 ID:LW7sTwmJ0: でもあれよく見たらレベル補正の分母が100じゃなくて150だから
見た目以上に相当弱かったような……
まあ金消費しないんだからCTより強くなれとは言わないが……
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:53 ID:++zeWC8D0: 強いか弱いかで言えばメカは弱いだろう
ただし「便利」なんだよね

ていうか「範囲でどっかんドロップわっさり」っていうゲームデザインなのに
BS系列以外にはそのドロップを一個一個クリックして拾うことを強いるっていう設計がクソいっていうか……
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:55 ID:YwRPm2W60: >>821
WPMPその他自バフ＋AxTにグリードで他職の拾ってる時間を省略して
ようやく他職の足元が見えそうな感じだよね

>>827
どちらも安く作れるんだから両方作って試せばいい
どちらが自分の環境(or好み)に合うかはシミュじゃわからんよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:56 ID:iNXTN0q50: すまん、スレ間違えたorz
弱体化スレのほうで根拠とかを聞くつもりだった
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 15:59 ID:dKknEEU10: >>835
発動率うpしたら、修羅の身弾みたいにカーサとかBOSS狩りに使えるのかなぁ…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:00 ID:HOXIQ1Oq0: パッシブの強さは最強クラスだけど、AxTステにすると台無しだしな
単体でうまいトールなんかは反射で狩れたもんじゃないし
グリード＋範囲あるから色々適当でも我慢しろみたいな立場になってはいるか
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:02 ID:5ZPY3bnN0: 単体を処理してく狩りだとメカの弱さはすぐ露呈されるな
それがDDで浮き彫りになった
まああれはわざとメカが狩り難いダンジョンを作り上げたんだと思うが
生体4の実装が迫ってるしメカニック冬の時代がくるのは割りと近い未来になると思う
生体3みたいな狩り方だとアイテム拾いやくもいらないし当然火力にもならないから。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:03 ID:FKCig10E0: BS・WS・蟹メインにやってる人って「中の人の精神力が強い」って感じがあるな

だから強く感じてる。いざ自分でBS系やってても飽きるもん。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:37 ID:0ARkX5DZ0: 逆にAxT＞グリードがなくなったら何をするのか？って話にもなる。
武器でも叩くか。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:38 ID:7zX17x+q0: カートレボリューション！！！
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:41 ID:kV2xM3bs0: AxT無くなったらCRグリードになるだけだろ
はじに寄せる手間が増えるだけで強さ的にはCR連打＞AxTだし
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:46 ID:EX0JWfJv0: ノーグももともとはＣＲ狩り場だったからな
よくも悪くも元に戻るだけのことか。

グリードが使い物にならないレベルまで弱体されない限りは息はし続けるだろうよ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:51 ID:5ZPY3bnN0: CR狩りにもどったらRO自体やめるわ
あのスキル連打は耐えられん
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:54 ID:r0zxrHBH0: ヘビメタｃあるしＣＲでもまあいいかな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:56 ID:Ee9Vecps0: 西壁に行けなくて圧死してしまう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:57 ID:YwRPm2W60: つか元に戻ってねぇよｗｗｗ
今のノーグでCR狩りって結構きついんじゃね？
BSで行ったらSPはマッハで消えてそのまま圧死余裕だったぜ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:58 ID:Qok/e7EN0: CRにOTMのってほしいなぁ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:59 ID:5ZPY3bnN0: ノーグCR狩りはギロチンありきだったしな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:00 ID:7zX17x+q0: パイルがあるじゃない
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:02 ID:EX0JWfJv0: 今のノーグでCR狩り成立させるには
カートブーストと敵の攻撃をスムーズに避けられる300以上のFLEEが必須だな
おまけにSP事情を考えるとライド推奨になるか

BSWSじゃ話にならんけど、ある程度育ってAもVも整ったメカなら不可能ではなさそうだ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:07 ID:SVLWi4j30: 地デリさんのFWでふっ飛ばされた後、
すぐに移動してFWの横を通れるくらいの反応しなきゃならないし大変そうだ
それにブレイザーさんの射程2だから、混ざってくると非常に厄介だよな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:09 ID:YBQkORvw0: 火耐性100%盾ありパイルなら余裕でいけそう
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:19 ID:YwRPm2W60: FWは根性でどうにかするしかないけど、耐えれるならアンティペイメントで壁まで運べそう・・・かな

昔ゲインでノーグ行ってた人だと案外すんなり滞在出来るかも？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:21 ID:5ZPY3bnN0: ノックバックはホドストロングシールドあたりでいいんじゃない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:37 ID:dts3du4/0: ちょっとお金がたまってきたら精錬ギャンブルしてまたノーグに篭もりなおしになるのは俺だけじゃないはず

俺だけじゃないはず
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:43 ID:VgePMs3x0: だよな
グロ武器完成してくれ・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:51 ID:RW9I5T5E0: ノーグ2でドロップ装備無し全3確で2m/1hくらい出してる人って結構いるの？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:56 ID:F8TAc7+/0: >>862
マグニでメカやってたときは余裕で出てた、ケイオスでやってる今は出るわけ無い
装備もステもレベルも同じでこれ

後ゲイン1枚挿すなら竜ゲインな、両方やりゃわかるが天と地程差が出る
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:56 ID:VgePMs3x0: １．９とかかな3確で
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:02 ID:F8TAc7+/0: 過疎鯖　ハエ消費量　1h300　飛べばmobが居る、人が居ない、美味しいとこだけ選んで食える
過密鯖　ハエ消費量　1h750　飛べば人が居る、つーかニヨが居る、美味しいとこなんてねぇ、泣ける
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:02 ID:FZSiaQsg0: >>862
牙鱗皮尻尾火種心臓角翼蹄
このNPC売りだけで時間帯問わず800k～1.1Mz/30min＠三期鯖
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:03 ID:G0jKnEWk0: ニブルいってみたけど、ロリルリのATKが厄介だな・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:07 ID:Gm8TviJe0: えっ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:09 ID:dKknEEU10: なんで渓谷いってるん？なんで渓谷いってるん？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:14 ID:nvAsGwn50: 誰もいねーし開拓できればそれなりに儲かりそうな気もする
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:18 ID:5ZPY3bnN0: 渓谷は後で強力な追加装備がごっそりくるからね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:29 ID:umZIUvKc0: >>825
俺の殴りABでもボイタタクラスまでは普通に狩れるのにそれでメカ強いはないな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:32 ID:5ZPY3bnN0: 城2でAXT狩りが糞むずかったんだけど助言くれ
CA、MB、スタブでふっとばされまくりAxT無駄打ちしまくりSPきれまくり鎧破壊されまくり暗闇呪いかかりまくりで話にならんかった
ライド、ハゲ、レイドを2確達成できたからいけるとおもったらこれだよ
武器はD人ゲイン
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:35 ID:aoPN1vHF0: 角兜つけようぜ
ノックバックとはおさらばできる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:36 ID:dts3du4/0: ヒント：V鎧
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:38 ID:+pjU1tQG0: 古城はいつも俺しかいなくて美味い思いできてるんだから
話題に出して人が来るような事しないでくれ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 18:52 ID:VdR4IAhy0: レイドリックアーチャーｃ1個獲得!!
俺はそっと蝶をダブルクリックした
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:00 ID:RW9I5T5E0: 結構3確でも2mいく人いるんだな～。今やったら店売り1.2mだった、、、
+7Dハロウド達人で付与無し全3確定でやったけど普通に55分くらいでおもち50消費した。
完全に本の機嫌次第だった。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:02 ID:SI2m0umT0: BBS補正というのを舐めてはいけない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:08 ID:F8TAc7+/0: >>878
出ねえにも程があるだろ？アイリスか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:10 ID:RW9I5T5E0: >>880
アイリスだけど鯖予想されるほどなのかｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:13 ID:rTOmEtZ80: 混雑具合で左右されまくりだから仕方ない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:13 ID:F8TAc7+/0: そこまで出ない可能性あるのがアイリスくらいしか無いんだよｗ
キャラ残っててたまに昔のフレに呼ばれてPTすることあるが、アイリスだけは別ゲーム
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 19:34 ID:HOXIQ1Oq0: 最古鯖のノーグ2も相当混んでる感じだけど、なんとなくirisには勝てない気がする
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:04 ID:umZIUvKc0: >>862
例えドロップ装備全く使わなくてもBSスキルに鉱石発見というのがあってだな・・・それ次第でなら2M行く時もあるよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:16 ID:dQDD1jh90: 村鯖だけど、地デリライド影肩サンタポギガントで馬デリ3確でドロップ装備は薔薇のみ
1時間1.7～1.9Mくらい、薔薇で結構左右される感じ。
過密鯖は混雑ひどくてやる気でなさそうだなぁ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:17 ID:6eN7VTF60: Irisのノーグ2Fってニヨでごった返してるよな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:19 ID:E2DQywHe0: Irisなら無法地帯なんだからLPでも張りゃあいいんじゃねーかな
邪魔な奴は邪魔して良いし、ルールのない鯖でしょ？あそこ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:28 ID:rzKFuIPV0: ディアボリックのメテオから身を守るためなら仕方ないよな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:29 ID:Ee9Vecps0: 列車のタゲ奪ってFiTとかLP貼って場所キープとか日常茶飯事らしいな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:39 ID:xBc4Rx1x0: 殲滅する時にちょっと一手間かけて細道の途中とか出入り口で殲滅すれば、
ノーグでニヨする程度の釣りならすぐ潰れるよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 20:59 ID:/2/oZtDLO: 俺はニヨの近くにおりたら共闘いれてやってる
やっぱり親切心はわすれちゃならねーよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:05 ID:aoPN1vHF0: ここで愚痴愚痴言ってないで実際やってきたらどうなんだ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:28 ID:dts3du4/0: >>878
聖付与ゲインにして餅食う時間をハエにすればいいだけじゃ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:57 ID:/o/4GggX0: 影肩に巨大ウィスパー挿しってやっぱ微妙かしら
レイド挿しが一般的な現状を考えると今一踏ん切りがつかないorz
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:58 ID:Qok/e7EN0: ２つつくりゃいいじゃん。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 21:58 ID:l/17JG7h0: 悩むなら挿すな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:01 ID:G1Zmi2qn0: 過去の神器に比べたらゴミのように普通だから好きにしろよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:03 ID:Hfr8ooHs0: 影肩にチョコｃ挿してる奴もいるくらいだし巨大ウィスパー挿しがあってもおかしくないな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:04 ID:tNhNrmxG0: ﾉｰｸﾞ2、3期鯖で収集品売ると
3確で約1.5ｍ/ｈ
2確で約2ｍ/ｈ
なんだが、みんななんでそんなにでるんだ？
箱とか鉱石とかの値段いれてるの？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:16 ID:LWC532Hb0: 空デリ4確でも1,5Mは稼げるから過密か過疎かのが重要
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:17 ID:j7pYr/RO0: 金銭スレの前スレで拾ってきた。

乱暴だけどこれを「Base1M辺りの数値」に置き換えると
収集品：32647ｚ、白ハブ×1.73個、青ハブ×0.165、オリ塊×0.014、火塊×0.19、棒飴×16.29

そして更に乱暴に「素Base時給60M出してる人」にあてはめると
Base：60.00M/ｈ　収集品：1.958M、白ハブ×104、青ハブ×10、オリ塊×約1、火塊×11～12、棒飴×977

現金1.5Mｚ平均出そうとすると47M、2M出そうとすると60Mちょいの経験値が必要って事らしいので
2.5M出してる人は77M/ｈの効率を出してるって事じゃね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:25 ID:Jzq8Mg9C0: >>902
まさに3確60Mで2M/h、2確73Mで2.3M/hだわ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:31 ID:G6bANL6g0: >>902
2確で悪魔靴はいて75～80M出してるけど、大体収集品だけで2.5M位出てるわ
含めないもの：青ぽ、スクロール、万能薬、火塊、さそり尻尾、その他鉱石類、カード、バラ
バラ入れると運がよければ3Mいくことも。

ドラゴンの牙1100個近く手に入ると稼げたなーと思ったりする
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:33 ID:j7pYr/RO0: 原文。

「BBS補正が跋扈し過ぎて、結局ノーグ2ってどの位の金銭効率なんだよ？」
という人の為に、一切の補正無くここ6時間の結果を置いておきます。

メカ104/38　STR：込110　AGI：86＋補正　DEX：20＋補正　VIT：54＋補正　LUK：12＋補正
聖付与、馬3・竜3確でWウアー。狂気P×2、アイス×470～660/ｈ、ハエ×600～650/ｈ　イチゴ×100～150/ｈ使用。
ハエで飛びまくって、美味しそうな数見つけたらまとめてHF×2→AxT×3。どっちも確殺一緒なので好き嫌い無し。

①　Base：36.48M/ｈ　収集品：1.205Mｚ、白ハブ×59、青ハブ×4、オリ塊×0、火塊×6、棒飴×569　ディアボC×1
②　Base：36.25M/ｈ　収集品：1.154Mｚ、白ハブ×41、青ハブ×5、オリ塊×0、火塊×10、棒飴×580
③　Base：34.41M/ｈ　収集品：1.145Mｚ、白ハブ×77、青ハブ×6、オリ塊×2、火塊×5、棒飴×532
④　Base：38.24M/ｈ　収集品：1.270Mｚ、白ハブ×74、青ハブ×6、オリ塊×0、火塊×5、棒飴×689　ディアボC×1
⑤　Base：36.97M/ｈ　収集品：1.166Mｚ、白ハブ×75、青ハブ×3、オリ塊×0、火塊×9、棒飴×618　地デリC×1
⑥　Base：36.44M/ｈ　収集品：1.200Mｚ、白ハブ×50、青ハブ×6、オリ塊×1、火塊×7、棒飴×577　ディアボ・ブレイザーC×1

ざっくり平均ととると
Base：36.46M/ｈ　収集品：1.190M、白ハブ×63、青ハブ×5、オリ塊×0.5、火塊×7、棒飴×594

乱暴だけどこれを「Base1M辺りの数値」に置き換えると
収集品：32647ｚ、白ハブ×1.73個、青ハブ×0.165、オリ塊×0.014、火塊×0.19、棒飴×16.29

そして更に乱暴に「素Base時給60M出してる人」にあてはめると
Base：60.00M/ｈ　収集品：1.958M、白ハブ×104、青ハブ×10、オリ塊×約1、火塊×11～12、棒飴×977

この他にも鉱石発見で色々追加ありますが、それこそまちまちなので割愛。（↑のオリや火塊は広い心で見てやって下さい）
ちなみに自鯖（またかよ）では白600ｚ、青1600ｚ、棒飴200ｚでなんとか売れる感じです。
何かの参考になれば。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:38 ID:7pMIkVNx0: 金稼ぎをしようとメカを作ったら
ほとんどの資産を処分してメカの装備につぎ込んでいた
何を言ってるのか分からねーと思うが、俺も何をしているのかｒｙ

メカまでは本当にしんどかったけどメカになったら本当に楽しいな
SEでギガントさんS3にならんかなー
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:40 ID:RW9I5T5E0: 鯖の問題はどうにもならんしなあ
アイリスでもなんとか2ｍ/1ｈだしたいのう
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:44 ID:WlxfTb2F0: >>904
Exp1M当たりの金銭期待値33kzで計算すると
1時間にバラ8～15本出ないとその時給は無理
なんだがあんた運がよさそうだな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 22:57 ID:60Ggo82A0: ノーグの効率は狩り方によるところよりも環境が大きいと思うよ。
同じ確数でも混み方で全然変わってくる。
過疎鯖で高率でないなら狩り方考えた方が良いかも。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:00 ID:RW9I5T5E0: 過密なら出なくて当然ってことかー。
正直スリッパのほうが金銭自給でてたっていう、、、ｗまああっちは砕く必要あるんだが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:08 ID:60Ggo82A0: 経験値と金銭の比率は>>905で正しい感じだね。
3確、2確、ゴールデンタイム、早朝と試したけど大体その比率に近い効率。
それよりも極端に効率でてるのは盛ってるかメカネガが作り話してるかの可能性が有るんじゃねえか。
ただ2確で2発目のAxT打った瞬間に打ち漏らし気にせずグリードハエみたいなくず狩りならもっと伸びるとは思う。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:13 ID:RW9I5T5E0: 鉱石発見って結構とれるの？どうせたいしたもんとれないんじゃ？と思って取ってないんだけど
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:16 ID:RNDP5+WR0: 150までソロで育ててライド帽買えるくらいしか稼げなかったからたいしたことないな
とらなくていいんじゃね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:16 ID:HOXIQ1Oq0: 黄金が出るとちょっと嬉しいね、数狩るからか属性塊もまあまあ出るし
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:36 ID:G6bANL6g0: >>908
あんときバラ11本で裏切り3本ぐらいでてたっけかな
素で2.7Mでてビックリしたの覚えてる。
普段は書いたとおり大体素で2.5M位で2.4は切ってないな
過疎鯖で空いてるのが大きいと思う

テコ入れ来てからずっと狩り結果記入してるけど
時給がだんだん伸びてきて面白い
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:36 ID:ysjq6USu0: 鉱石発見を削ってまで取りたいスキルもないし。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:50 ID:EX0JWfJv0: 過疎鯖、貸切～対抗最大６～７人での全2確狩り30分10本ノック
ちょっと大雑把だけどｗ

無料25教範使用EXPUP装備なしドロップ装備なし
ステこみSTR130＞VIT85＞ＡＧＩ80
収集品はハーブ、サソリ尻尾、火塊除外で残り売りの金額

LV　　　30分効率(M）　　収集品ｚ
117　　　44.48 　　　　　　　1402868
　　　　　39.33 　　　　　　　979139
　　　　　50.99 　　　　　　　1316482
　　　　　45.98 　　　　　　　1190155
118　　　43.14 　　　　　　　1136640
　　　　　42.72 　　　　　　　1165464
　　　　　47.06 　　　　　　　1319755
　　　　　43.68 　　　　　　　1169226
　　　　　43.97 　　　　　　　1154021
　　　　　42.45 　　　　　　　1096180

平均　　44.3782　　　　　　1192993

25教範抜いて30分あたり平均35Mとすると、>>905さんの公式でだいたいあってる感じですね。
そこそこの値段の装備品出たりで誤差がでるけど。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:56 ID:F8TAc7+/0: 過疎鯖だと本当に3確で65M/h近くが余裕で出るから困る、但し
この面積は刈り取ったから育つまで即飛び、この辺はそろそろ刈り時だろという作物育てる感じに近くなる

逆に過密鯖はまず人の居ないエリアを探すとこから始まる
やってるゲームは同じなのに偉い違いだ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 23:56 ID:EcK4yeiN0: こういう実測データ、更に後から他の人の検証でも近い値になるってんだし
>>905はテンプレに入れても良いかも知れんね
何か言う奴はまずこのデータ見ろって感じで
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 00:12 ID:I54inax80: 人いなそうな時間帯なら過疎鯖と同じくらいの効率出せるかな。ちょっと楽しみ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 01:43 ID:G4OG/rv40: おいお前ら黒蛇王ってどうやって倒してんだよ
ET行ったけどホールドウェブで動けず、CTは当たらず、CRは念で無力でどうしようもねぇよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 01:45 ID:5GfEzFV40: 諦める
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 01:47 ID:hp7KspmO0: クリでいいんじゃないですかねー(ほじほじ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 01:54 ID:dS0e+9Mb0: まずフリオニカードを用意します。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 01:55 ID:wn73Kxct0: そしてギガントさんにおもむろに刺します
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:02 ID:JLv0kQYk0: 服を脱いでネクタイを締めます

ところで今日やっとメカになったんですよ先輩方
なにこのAxTグリードの爽快感まじやばい
効率お察しだろうけどしばらくオクスケゼノーク達とｷｬｯｷｬｳﾌﾌするわ…っていうチラ裏
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:11 ID:ZvOK1v6C0: >>926
誰もが通った道だと思われる、気にせず楽しんで来るといい
転職おめでとう、楽しいアックスファイター生活が君にあらんことを
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:13 ID:pwOOzny60: 異世界行くゼロピーがないからポリン島で回ったりしたこともあった。便利だ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:15 ID:dS0e+9Mb0: >>928
異世界行くゼロピーが無いならいいものがあるぜ…
っ「マーリンカード」
ご利用は自己責任で。

問題は俺のサーバーではろ。に挿し装備も含めて履歴が無いくらい産出が無い事だな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:24 ID:ZvOK1v6C0: ゼロピとかにく150個買ってウンバラで交換してたわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:26 ID:QCZ6znCy0: なるほど　マリーンｃよりヘルプードルｃのほうがいいってワケか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:26 ID:QCZ6znCy0: と　思ったらヘルプードルｃで肉でない　しにたい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:28 ID:wH8chH4g0: さすがに肉くらいは買おうぜ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:41 ID:3fzpa7RA0: メカ肉か
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:52 ID:FNk1tMFy0: 満足したので〆
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:08 ID:wH8chH4g0: ノーグって押し付けあり、食いかけ放置ありでいいんだよね？
前のマナー議論（）ではそれが多数派みたいだし
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:13 ID:JLv0kQYk0: 多数・少数意見に関わらず自分のプレイスタイルや主義に沿った狩り方すればいんじゃね？
ノーグ行った事ないけどな！
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:14 ID:ZvOK1v6C0: 食いかけ倒しちゃってグリード出来なかったときのストレスを知っていれば
そんなことは言えないと思うがなーｗ

そんなことより>>900は次スレ依頼たのむぜ！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:24 ID:7UUTl+jC0: ソロ3日でJOB65->70って1日何時間計算なんだろうな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:27 ID:mkoC4IPMO: 押し付けるな！一匹も残すな！って奴とか
ノーマナー前提の奴とか
なんでこう両極端な奴らが現れるかね

人が画面内にいなけりゃ好きにしていいんじゃね？
人がいればmobを画面外連れて飛ぶのが無難だろ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:28 ID:I54inax80: うーん、地デリライドあるのにけっこうｓｐ切れるなぁ、、、さっきもチョコ食いまくってしまった。
ライドの機嫌に左右されすぎる。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:34 ID:SwZMwATO0: スタンしてない馬いるからHFの回数増やせばいんじゃないかな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:38 ID:wn73Kxct0: BSPのんでARもしてきっちりHF２～３発入れたほうがSP吸収のリスクは減らせられる
そういう意味では達人よりもギガントか嵐でいけたほうが安定する。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:47 ID:Mch/9nLl0: HF入れるにしても、ちゃんとAxTのクール中にやれよ
>>905みたいに最初にHFx2とかしてると効率落ちるぞ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:57 ID:VRfjsNrZ0: ソヒーV靴使うのも一つの手
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 03:59 ID:I54inax80: >>942
けっこうしてるつもりではあるんだけどなー。

>>943
ていうかMB発動率５％って上であったけど本当かよこれｗもっとでてる気がするｗ

>>944
最初に3発くらい打ってスタン率をあげてから一気に打ったほうが吸われにくいんじゃ・・・？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:02 ID:NfcYiZqU0: HFでSP食われてねｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:04 ID:6UsyzlBZ0: ギア半端に取ってるから製造も火地研究もとれないから達人じゃ3確→2確が遠い
+8フレームギガント、女神、サムライ、Dアーマー、DリンあたりそろえればBase127くらいで2確とどくんだが・・・
とりあえずDリンめざしてがんばるか。。。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:10 ID:QyRwMrdj0: HFのスタンって上書きあるんだっけ？
俺は無いつもりでいるけど、一発目でスタンした奴はHF2発目3発目入れて時間浪費すると
3確の場合3発目でスタン切れて意味ねえって思ったからHF連発はしてないなあ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:13 ID:I54inax80: でも1発目でスタンしなかったやつがいるとAXT中に行動されるってのもある
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:30 ID:ird60UMf0: HFもメマーやCTと同じASOD依存のモーションディレイあるスキルだから
キャンセル使って叩き込めばええねん
できないとほんの少し時給落ちる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:31 ID:ird60UMf0: ASPD
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:37 ID:wn73Kxct0: >>944
全２でやってるけど
敵の集団が寄ってきて全部密着するの待たないと外周あたって3発目撃つことになってしまうので
敵が寄ってくるまではHFタイムって感じだよ実際。
んでたいがい馬のほうが竜より早く密着するからHF入れるほどリスクは下がってきっちり2発目で全滅ｼｭｲｰﾝﾋﾞｭｰﾝできる。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:47 ID:o2UnX/M00: >>905をテンプレに入れるとなると長いなｗ

Q：結局ノーグ2ってどの位の金銭効率なんだよ？
A：Base1M辺りの数値の目安
　　収集品：32647ｚ、白ハブ×1.73個、青ハブ×0.165、オリ塊×0.014、火塊×0.19、棒飴×16.29

　　例：「素Base時給60M出してる人」にあてはめると
　　Base：60.00M/ｈ　収集品：1.958M、白ハブ×104、青ハブ×10、オリ塊×約1、火塊×11～12、棒飴×977

　　裏切り者や石盾等で若干ブレるが、割と近い数字で収束する。Cは各自の運にかかっている。良いノーグ2ライフを！

って感じかね。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:50 ID:a62ChYJe0: 恋ガムもってないやつが騒ぎそうだから棒飴のとこ消しとけや
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:55 ID:mK4PcFJ80: テンプレに入れる必要あるの？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 05:18 ID:tB3f6bAV0: ひとつの参考資料であってテンプレ入れる必要があるかは・・・
鯖人口はもちろんのこと、プレイする時間帯によっても効率変わるわけだし
極端な話ギリ3確と余裕の3確比べても、AxT外周1回当たっても変わらず3確と
外周当たると3確できない場合で効率変わってくるから
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 05:20 ID:wH8chH4g0: あくまで経験値に対するZenyの期待値だから
混み具合とか確殺とか関係ないのでは
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 05:40 ID:kvjxbl940: 1m/hしか出せないようなLvだったらニブル行ってたほうがいいよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 05:57 ID:lJDCCtI80: >>957,959
指摘が的外れすぎてワロタ
Base経験値に対するZenyを算出するには
全種食いさえすれば時給やらLvやらは高かろうが低かろうがどうでもいいんだよ。メカである必要さえない。
>>905は「Base1MでZenyがこれだけ稼げます。各自の効率を掛ければおおよそのZeny効率を算出できます」
っていう情報であって、「3確/Base36M/1.1Mz」に対して指摘するのは筋違い
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 06:09 ID:9dohqx0i0: >>アックストルネードなど他のスキルについても、
韓国では大幅な調整アップデートが入る予定

これ既出？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 06:11 ID:9kUmmXUW0: そのネタをもってくるやつが情報弱者ってぐらい既出
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 07:32 ID:fDu9vUro0: >>961
>>767
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 08:58 ID:8LQIVwIn0: それ10スレくらい前のネタじゃね…
なんで突然出てきたの
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 08:59 ID:JBKPh7qU0: 前すぎてすっかり忘れてたんだろう
歳をとるとよくある
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 09:03 ID:af81zDo20: このスレでも既に2回は出てるのにな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 09:17 ID:6ry1e/oW0: 急にあちこちで見るようになったから新しい情報かと思ったらギロチン修正より前の話だろ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 09:30 ID:yZKM9CTa0: >>960
>>957,959　←こんな馬鹿が暴れてるのが現在のBSスレです
色々諦めたほうが良い
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 09:32 ID:Epye+W0X0: >>936
ノーグの食いかけ放置は
FiT職さんが無駄に罠置くはめになって迷惑だと思いますよ
特にデトネのない影葱さんには多大な迷惑になるんじゃないでしょうか
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 09:51 ID:A+/othOD0: 食いかけ放置にならなくね？わざわざ一発かまして飛ぶの？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 09:52 ID:Q79vw0wd0: 途中から北奴1匹の為2発目撃たず飛び
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:02 ID:U4jo5eJg0: 癌に言わせればそれはプレイスタイルなんで、
他の人がとやかく言うことないんじゃないんですかねー？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:06 ID:oSO5OjVV0: みんなライドマーチングV肩代はどこで稼いだ？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:16 ID:gMmMjLij0: クジ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:21 ID:MBVZEgX90: ノーグテコ入れ前のプロ北とデワタ火山
付与の手間がなくゲイン達人でライドいらないからニブルよりダラダラやれた
あとはたまにウアー素殴りとか、魚ゲインで伊豆、SD3でスチレランシャツｳﾒｪで気分転換してた
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:21 ID:QXOTwKMp0: 先週の血枝その他で300M稼いだけどライド棒が売ってない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:23 ID:FNk1tMFy0: このニートめ！
まあ学生あたりか羨ましい

俺はライド帽安かった時期からもってたからなぁ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:23 ID:8+QsS9Bn0: >976
どの鯖だ？
古鯖だと２００Ｍくらいで買えるけど
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:27 ID:hBMuVRdF0: まぁ今なら社会人でも２週間もあれば200Ｍ以上楽にたまるし
そこまで高い買い物ってわけでもないけどな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:27 ID:fDu9vUro0: >>978
300出しても買えないという意味じゃなくて
とりあえず300用意したけれど売ってる人がいないって意味だろ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:35 ID:V+y5yq280: 売るほうの視点で見れば、300持ってる奴がいて誰も名乗りあげるとか
安売り合戦になってなければ350とか400Mで売りたくなるのよｗ
982 名前：973 投稿日：11/08/07 11:07 ID:oSO5OjVV0: >>975
ありがとうございました
>>974
ありがとう・・ございました・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:11 ID:SF1RjBhl0: 半年くらい前と比べると金は格段に稼ぎやすくなってるよな
今の100Ｍ＝半年前の40Ｍ　って感じだ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:14 ID:5gINgbZf0: S海賊の頭巾にHSEやったらVit+3ついたんだがこれ需要あるんだろうか・・・。
頭装備って付与とか本帽とかだろうしなぁ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:16 ID:zlT+Bpnt0: 食いかけ問題は逆に
ダメ与えたプレイヤーが一定距離離れたらMOBのHP、デバフ、経験値、ドロップ権リセットしろよと
そうするともれなくニーズが狩れなくなりますけどね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:28 ID:vgzWxQXYP: 金が稼ぎやすくなる＝ゼニーの価値が下がる。
売り手市場ならどんだけでも吹っかければいい。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:32 ID:EMpeo9kZ0: 俺の倉庫に眠らせてたライド帽今こそ売る時か
５つあるんだけど、いくらぐらいで売れるかな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:38 ID:iv7sVK5T0: ここで聞くな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:48 ID:wYmc/XT30: >>985
その糞仕様で遊びたいなら他所でやってくれ
いくらでもあるだろ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:53 ID:Q79vw0wd0: 今更だけどパイルってレベル3なんだな
過剰として+5が高く売っていたような気がしたんだが気のせいか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:55 ID:vAb4Yt5S0: 逆ギガントさんか
うめ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 11:59 ID:025n46fU0: スレ作成依頼しておいた
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 13:02 ID:JyYolkjZ0: 倉庫のｷﾞｶﾞﾝﾄさん+4止めだった
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 13:03 ID:pwOOzny60: ククク・・・またパイルが+4止めされたようだな。

達人は産出増加から知名度あがったしとっくに四天王脱却してるな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 13:23 ID:I54inax80: D竜ゲイン達人使ってるけど竜ゲインギガントにしたほうが楽になるかな。
ちょっと作ってみるか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 13:40 ID:SF1RjBhl0: ストラウフ刺しで果敢にノーグやってる俺は1000年に１人の逸材
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:37 ID:mkoC4IPMO: 達人でノーグいってる人って超MHはMB事故死覚悟でHF連打するの？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:46 ID:I54inax80: 当然、、、！
ところで皆とんだあとどれくらいモンスターいたら狩るの？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:48 ID:cxu9+jr80: MB事故死ってなんだろ
MBでたときでもハンマフォールの効果は出てるんだから別にしにやしないでしょ
それで死ぬんならMBでてなくても死んでる
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 14:48 ID:cxu9+jr80: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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