テコン・拳聖情報交換スレ 62番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 62番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/09/11 18:14 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 61番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1313856480/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-22
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1307193017/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。
　スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/09/11 18:14 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例
【重要】現在新テンプレステ装備等について議論中

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

◆商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

・シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
・ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

◆非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

・悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 19:08 ID:3qwekPEd0: よくわかる質問解答チャート
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:01 ID:ZVBuAEj2O: 狭間で素500だってw
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:02 ID:1cyaodCr0: 狭間はこのままサーバが切り離されたままなら誰かが開拓するのを待つべきだろう。
あれも無理これも無理でどうやったら狩れるんだよって言われても困る。

HP10k程度確保してレイドベントス辺りがお手軽だと思うぞ、おやつでFleeとHITも確保。
活も用意して更なるMHPの確保と被ダメの軽減もしたいところだ。
装備がしょぼいなら大人数で狩ればいいし、ぼっちはそもそも奇跡起こせるのか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:05 ID:WCJQQgf60: 狭間の利点だったぼっちとかでもお手軽に、というのが少なくとも不可能になった
時給ではオデン1にすら敵わない
勝てるとしたら、破格になったDリング等のレアだけ

レアが欲しい！ついでに何とか経験値も！ってなら手間かけてもやる価値があるんじゃないか？
俺個人は棚温で経験値、金銭はメカや他でウアｃとか狙うから全く食指が動かないが
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:06 ID:jaxx/kme0: wメギングルームの奴が3pcのお座り1拳聖1外AB1で徒歩4種狩りで本無し悪魔靴Wドムラで200m出るってブログがあった
ドラ本ハエ狩りであれば素で300位出るんじゃないか？

>>995
ベースジョブの比率は1:2.6だが狩りをしてみれば分かるが全部のMOBが同じ数来るわけではないので、ジョブ150だとしたらベースは前後位しか出ない
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:06 ID:dHXFUQKD0: >>4
よく読め。オデン3の話だぞ？
4キャラ分ドラグルームDメギン用意して公平組んでみろよｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:07 ID:uqnea+vz0: >>4
12人をくわえれば40M×12
時給480Mだーっ！！

ってどっかのエロい人の親戚の息子のニートが言ってた
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:09 ID:WCJQQgf60: >>7
そういう規格外な奴ならやっぱり規格外な時給が出せるんだなぁ

まぁ前995のはあくまで机上での数値だからね
実際はズレるのはわかってる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:11 ID:AzEWQvj20: 本格的に狭間臨時が活発になると思ったんだが
やっぱりWグルームメギンドラ本前提なのか
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:42 ID:p7eX5naF0: オデン3で狩りできる奴は規格外の装備だから狭間も規格外装備の奴を基準にしただけだぞ
通常の枠売り12人PTでBASE55m、JOB150m前後でメインは天使食いらしい
JOB36から37LvになるのにW教範村靴で1時間かからなかったからちゃんと出てるはず
これで金額は1.5m、オデン3は素自給90~110m前後で2.5~3m
オデン3はRGG次第で大きく変わるらしい

ちなみに棚は臨時でも当たりなら素でBASE120m、JOB250mくらいは出る
一部の固定PTはBASE140m、JOB300m前後出るみたいだから用済みになることはない
ジョブ素150m程度で棚臨終わりってどれだけ効率出ない鯖なんだよｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:53 ID:WCJQQgf60: >>12
棚の待ち時間とか移動やら全部の拘束時間考えるなら、
どう見ても棚温より狭間の方がおいしく（お前の言う時給ではの話だけど）なるからだろうけど、ちょっと考えればわかるよね？

むしろ気になったのはこっち
>ちなみに棚は臨時でも当たりなら素でBASE120m、JOB250mくらいは出る
>一部の固定PTはBASE140m、JOB300m前後出るみたいだから用済みになることはない
当たりで素120Mって低すぎだろ…素で140Mなんて当然、当たりなら160や170狙える
（当然魔温且つ独占状態を想定）
一体どこの鯖だよ。うちは魔温と素温が混在するハイブリッド鯖だが、素温ですら140Mくらいは出るのに
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 02:56 ID:W85gw0J70: 狭間で12PTやれとかＢＯＳＳ神器ありとか話かみあうわけがない
そもそも金ないぼっち拳聖がお手軽にできることが狭間のウリだったのに
もちろん今でもできないわけじゃないが拳聖起こしにいったＡＢが10回はデスペナ食らってるし
お座りポイントの天使とかのお掃除とかいろいろめんどくさい
リンカー作ってカイゼルかければいいんだろうけどもうキャラスロの空きないしな
今狭間やる人は好きでやってるヤツだけじゃね？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 03:16 ID:AeIWxVyZ0: RRはカーサやネクロのRSが削除されてるから星の日にトールで奇跡無しで高効率で狩り出来るんで
今狭間セット売らない方がいいよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 03:34 ID:p7eX5naF0: >>13
独占できる時間に狩りできないから低くてスマンかった
かわりに募集に入っても大体30分以内で集まるけどな

棚って基本2hだよな？
BASE170出たらJOBは350前後は出るだろうし、時間考えると棚2hで700mと狭間3hで450mになる
金銭では棚は+1.5m前後で狭間は-4.5m
どっちもいける状態なら間違いなく棚を選ぶんだけどな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 03:43 ID:WCJQQgf60: なんで狭間はベストな状態で時給書いて、棚はベストな状態で比べないんだよ……フェアじゃなさすぎる

棚の拘束時間はそれこそ鯖によって違う
うちは1セットが基本、土日の午前だけ2セットが立つくらい
でも他鯖は平日でも2セットが普通らしいから、時間効率見るなら各鯖の棚拘束時間も考慮しないとなのか

参考までに自鯖の棚拘束時間は
募集が揃う時間は、時間帯とか状況とかに左右されるから絶対ではないけど、30～1hで大体揃う
そのあと15～20分かけて移動、奇跡最速で出したと考慮して、揃ってから+25分
その後狩りが1hで、精算広場で精算に10～20分
早くてもおよそ2h拘束されるのに実際の狩り時間は1hのみ

狭間ならその点移動なんて時間もかからない、募集はそもそもする必要もないと、狩り時間は大幅に取れる
単純に棚2ｈ（狩り時間1h）と狭間2h（狩り時間）を比べたら、どちらも大差ない
面倒な手間がかからない分狭間の方がいいくらいだと思うよ

最大の難点は、棚はザコ拳でも100Mは間違いなく出るけど、狭間でその高時給を出すにはとんでもない廃装備が必要って点くらい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 03:54 ID:p7eX5naF0: 狭間も同じ時間帯だぞ

棚で1hが基本の鯖もあるんだな
うちの鯖は、募集と移動に時間かかるから最低でも1.5hは行くPTが多い気がする
ちなみに狭間も待ち時間はあるから2セット座ろうと思ったらやっぱり3h前後かかるけどな

わかっちゃいたが環境の違いで色々変わるもんだなｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 07:59 ID:JTsxe00p0: 棚独占でベース自給が１５０ｍ超えるような拳様がごろごろいる鯖ってどこ？
俺もうそこに移住したいわ…
うちの鯖じゃ精精１２０ｍの拳としか組んだことないから…
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 08:43 ID:Ak32/pw50: 俺の鯖では野良PTで棚やると素ベース時給40-60程度が普通
まともな人が集まってやっと140だぜ、、、

しかも40-60程度しか出せない拳が座り枠3-5mで売ってて100m以上出る人が500kで売ってる意味不明な状態
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 09:55 ID:vom2NIy4P: なかなかプレイ時間が取れませんが、
生体2で蹴り拳聖でどのくらい出るか検証してみたいと思っています。
無属性本による無属性攻撃でラウレル無視か、聖付与でエベシ無視で。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 11:09 ID:NxQhmMLH0: >>21
TOMだとは思うが、何事も検証して損することはないよな
がんばってくれ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:55 ID:NxQhmMLH0: http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/kue8e6000000gqr9.html

やったなお前ら
これでOD走りまわってるだけで大金持ちだ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 14:27 ID:1cyaodCr0: オデンはRGGが居ると確かに邪魔だが効率を大きく落とすほどでもない。
RGGの詠唱だけ気をつけて抱えながら羊羹だけ食えばいい。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:20 ID:7QRWsO+P0: >>23
温もりつぶしたいのか推奨してるのかマジハッキリしてほしいよ
棚ワープ装備もそうだけどこんなの今から作って乙ったらどうするんだ・・・メカでつかえって？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:34 ID:CDQsgpdy0: カート職じゃないと重量がハンパねぇ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 20:52 ID:ZVBuAEj2O: 前スレより落ちてるのでage
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 20:52 ID:tiUdoEpE0: >>19
基本は棚はお座り狩場じゃなくてPT狩場だぞ
釣りの腕。他キャラの共闘、動き方。拳のお座りがただ座るだけか、それ以外か(4Uだと実質座ってないようなもん)。もしくはお座りがいないか

皿でもチャンジだけしかしない人も居れば、共闘もしっかり取る人もいる
支援でも支援の合間に共闘入れる人も、入れない人も居る
荷役でもただドロップ拾うだけの人も居れば、ベース付近を釣る人もいる。共闘する人もいる(これは稀だが)
4Uブラギでも演奏だけてしてる人も居れば、共闘も入れる人も居る

これの有無で時給は結構変動するぞ。拳聖だけが時給貢献するものではない
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 20:57 ID:oS8uJoK30: PT募集して仕切る拳聖の装備がしっかりしててダメージが高かったり
動きについて細かく指示したりするようなちゃんとした人のPTの方が
ガチ空気になって効率臨時になりやすいってのはありそう
いい加減な奴の募集するptにはいい加減な奴が集まるし
その中に少数わかってる奴が入っても他の奴サボりすぎで効率出ねーから俺もさぼるってなる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 01:14 ID:DPnH4LVe0: ケンセイがあれこれリーダーシップ取らないとグダって最悪決壊もあるし
ケンセイ以外がリーダーシップ取ろうとするとウザがられる傾向にある

言ってもどうしようもない地雷はともかく事前に軽くでも打ち合わせとかをするかどうかもケンセイのPSの一つだと思ってる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:30 ID:WYKWa6wo0: ま、どんだけ頑張ってもPT数多いと高時給は無理なんだけどね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 03:41 ID:qa6l/tST0: サクライ閉鎖したけど鯖配置戻った？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 03:42 ID:g0+N1ICY0: 戻ってないよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 03:44 ID:WQgIRNbV0: せめて今日のメンテが終わるまで待とうぜｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 04:39 ID:irzgzcnUO: あきらめてげんじつをみましょう
もうむりなんです

狭間3Fだけ隔離する理由がないじゃないか
他に鯖変更されたMAPも聞かないし。
各お座り場所の固定湧き追加といい、ピンポイントな温もり潰しと考えるのが自然
メンテ明けたらもしかしたら…とかムダに希望抱くだけ却って悲しくなるだけだろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:23 ID:5dqjjcb60: プリカ無しのケンセイが狭間３無理だーって言ってるスレはここですか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:30 ID:ynAq0+HA0: 昔の2PCプリペア狩りをやってみたんだが、そこそこ美味かったよ。
そもそもお座りをどっかに置いて拳だけが動き回るというスタイルこそが異常だったんだ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:35 ID:gRs4u8790: なんでプリカ？
スレプセットにするかデビリン肩以外は負け組だろ
プリカ単品とか雑魚すぎ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:58 ID:DMq4l/sf0: じゃここの住人の大半は負け組みだな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 10:16 ID:irzgzcnUO: 拳聖スレにエアROが多いのは常識だろ。
特に理由は分からんが、自称プリカ持ちはキチガイしかいない
LiveROでもよく暴れてるからな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 10:24 ID:5yWX703hO: 頭の中テレポしちゃってるんだろ
言わせんなはずかC
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 13:08 ID:MXDij2LV0: 3週間ぶりに見るけど鯖配置戻りましたか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 13:11 ID:gRs4u8790: 戻ってません
多分メンテ終わっても戻りません
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 13:16 ID:Xfr7izaP0: マジ棚で8が空いたから移動とか勝手に決めるカスがうぜえ！拳様の指示に従ってまとめて動けや
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:06 ID:/7+fsJPW0: 狭間はプリカ＞デビ、オデンはデビ＞プリカ、異論は認めない。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:15 ID:VrUQ11JE0: ほー、そいつぁ俺の感覚とまったく逆だなぁ
おもしろいおもしろい
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:21 ID:irzgzcnUO: さすがエアROやで
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:22 ID:5dqjjcb60: プリカ単品あれば最低でも狩れるからねぇ
それ以上を求めるのは勝手にどうぞ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:25 ID:/7+fsJPW0: 狭間でデビとか脳内もいいとこ、無知は晒さない方がいい。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:29 ID:hxWJ6ItC0: 狭間はデビなんじゃないの？
結局のところ問題はパルス
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:33 ID:/7+fsJPW0: >>50
デビとプリカが両方あるなら実際試すのが一番いいよ。
Wメギングルームまで揃えるならデビが逆転するはず。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:36 ID:zdzaKXar0: 狭間で天使狩れるのは、パルス詠唱終わる前に倒せる事が前提。
食らう事前提に装備整えるんじゃなくて、食らう前に倒す事前提に装備整えるんだ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:36 ID:pPZJAUWt0: 火鎧+V盾+レジポ+プリカですら死因のトップがMBなのにデビで大丈夫か？
ソロじゃなくPTの場合ですけど
ソロだったらFLEE確保の為にもなおさらプリカだと思う
逆にオデンなら鎧聖付与してもらえる環境あればデビでもいいと思う
聖鎧か付与がないのであればデビはありえん
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:39 ID:hxWJ6ItC0: >>51
そんなもんもちろん持ってないけどな・・・
普通の狭間装備だとMBで死ぬことあんまりないからどうしてもデビのが優秀に思えてしまう

それはそうとパルス詠唱ってなんだよ
大丈夫か？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:40 ID:irzgzcnUO: 狭間はデビだろ
カアヒ使うならプリカじゃイミュンとあまり変わらん
出会い頭のパルス用にある程度のフリーあればそれ以上はいらんよ
フリーはそこまで重要じゃない

オデンはイミュンでも余裕
闇属性攻撃がだるいから、HP増加Pケチるとか、グルーム運用するならプリカがベスト
逆にデビはオデンだと使い物にならん
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:47 ID:VrUQ11JE0: 別にWメギングルームまで揃えたわけじゃないが
グルームがR前のルシ挿しのままなんでそのままおでん行くとさすがに属性が痛い
おでんはカアヒで対応するんでたまにでかいのが来るより、コンスタントに中くらいのがくるほうが安定したな
狭間はルシ、アリスV、深淵帽、レジポありゃデビでもMB3発同時くらいなら大抵耐えれたが
パルスはそれでも3k～4kくるからなぁ

あ、どっちもドラ本ね
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:53 ID:MyvCNFUd0: 狭間でMBで死ぬってどんだけ下手なんだ？
せっかくのプリカが泣いてそうだ…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:59 ID:DMq4l/sf0: ハイハイ狭間の鯖は変更なし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:00 ID:/7+fsJPW0: 天使って空気じゃね？
一番の死因が闇鎧着てる時のMB連打だったり、闇⇔火の付け替えミスなんだよな。
Wメギングルームなら闇GX前に押し切れるから火固定で安定しそうだが。

>>56
おでんで聖鎧無しならデビは無理だ。
聖鎧無しまでは考慮してなかったわ、すまん。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:01 ID:/7+fsJPW0: >>59はデビ使った時の話ね。
プリカだと火耐性70%、デビだとマイナス10%だからその差は歴然。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:01 ID:AIYK5i5j0: >>58
まじか‥
確認乙
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:06 ID:gRs4u8790: 確かプリカの属性耐性って乗算じゃなかったっけか
70%じゃないと思うぞ、うん
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:07 ID:IrJwsJZN0: >>58の言う通り変更無し。
雑魚が居ない狭間は快適で良いよなｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:14 ID:2ObnoOFF0: ドラ鬼本デビ　天使硬すぎ無理
ドラ鬼本プリカ　同上
ドラ鬼本Wメギンデビ　無理すれば天使もいけるけどdisでカアヒ取れるとキレそうになる
ドラ鬼本Wメギンプリカ　パルス即死も見えるので高VIT前提で同上
ドラ鬼本Wメギングルームデビ　天使もいけるけどdisでカアヒ取れるとキレそうになる
ドラ鬼本Wメギングルームプリカ　パルス即死も見えるので高VIT前提で同上
ドラ鬼本Wメギングルームデビ金　金とアリスの持ち替えで火鎧固定の天使食いも安定する最適解
ドラ鬼本Wメギングルームプリカ金　天使複数のパルス連続HITで死ぬ時があるので上より劣る

ちょっとくらい神器とかいい装備あっても天使は食いにくい
ドラだけだと火力不足でまとめ食いは安定しない
メギングルームが増えてくると天使以外のまとめ食いは超安定
デビがあると天使をメインで狙わなくても天使混ざりを食いにいけるので索敵面でストレスが減る
金デビあるならVIT型　金使う場合プリカは使いにくい
狭間のプリカは決して悪くないけど拳聖装備可能なデビがあるならデビ一択だと思う

あんまりまとまってないけどこんな感じじゃね
おでんはデビなんてなかった
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:18 ID:2ObnoOFF0: >>59
闇GX前に押し切れるってのは12人PTでの話かな
WメギングルームでTリベ本と持ち替えても3人PTくらいじゃ
闇GX詠唱中には倒せなかったなあ
逆にMBは来る前に溶けるから空気だった気がする
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:24 ID:DMq4l/sf0: まぁなんつーかBOSS神器装備拳聖は俺にとってエア拳聖でしかないのでどうでもいいわｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:25 ID:/7+fsJPW0: メギンとかグルームになるとプリカだのデビだのってレベルじゃないだろ。
そこまで揃ってるならパワープレイでいけるさ。
レイド装備なら→デビ　ウィスパベントス→プリカが上位互換になるから好きな方選んでくれよもうｗ

>>65
D深淵ドレイク本おすすめ、病み付きになる威力。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:31 ID:QDNHLu9f0: ヘルプデスクから要望送っておけよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:53 ID:l9SxX6E80: 物質と天使を同時に温もらなければいいのではないか
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:58 ID:3tX9r/jF0: ハザマ終わったww
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:33 ID:VrUQ11JE0: >>67
お前が最初にWメギングルームを持ち出したんだろうがｗｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 17:28 ID:OOr8gZ7p0: 肩ぐらい持ちかえしろや雑魚ども
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:19 ID:smZYBsCc0: ID:/7+fsJPW0のエア廃拳聖っぷりがすげぇな
狭間もおでんどっちも見当違いなところがすげぇ
>>64が正解
綺麗にまとまってると思うよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:24 ID:l9SxX6E80: オデンでも金盾聖鎧ならデビでよくね？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:28 ID:gRs4u8790: >>74
そこまでして無理にデビ使う必要ないだろｗ
てかRGG抱えながら食う時に、多分被ダメ＞カアヒになると思われ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:12 ID:l2MKMz7K0: なんで抱えながら食うの
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:42 ID:gRs4u8790: 30分おきにキッチリ食ってくれる人がいるならいいけど、
RGG放置多いから、抱えながら食えないと効率出ないよ。
狩ってみりゃ分かるが5匹も闊歩されると本当に邪魔すぎる
それでも無視して狩ってたらRGG周辺にどんどんMobが溜まっていく悪循環
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:54 ID:GEjhvVf70: 狭間でドラも鬼もいらねーだろ
本帽子あれば1hでパイ50個も消費しない
ついでにカアヒなくても本帽子でHPもほぼ回復する
本でいるのはドレイクだな
ただし全てWメギングルームに限る

肩はデビプリカあるけどプリカのほうがいい気がする
FLEE確保が楽だし天使*4くらいなら問題ないな
パルスはまず当たらないしHP増加POT飲んでれば反入れてても死ぬことはまずないな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:15 ID:7562a28D0: またnounai鯖の住人様か
そんなにプリカ＞＞デビを印象づけたいのか？

タイマン～2,3匹をダラダラ食ってくならともかく、狭間mobのATK考えたらライドの5%確率のHP回復じゃどう考えても間に合わねーよｗ
MHをまとめて瞬殺する狩り方になるが、それに耐えうる瞬間的な耐久力を生み出すにはカアヒに頼るしかない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:18 ID:3/rO9yVf0: 拳聖は居ないからわかないけど
鬼ｃあったらDEXでHit増やさなくてもいいからそもそもステ違うんじゃ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:28 ID:ZYwh5MY50: ぽっちの狭間完全終了？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:45 ID:yDwyhHfi0: >>81
うん。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:50 ID:GEjhvVf70: >>79
MHってどれくらいの規模？
沸き時間の関係で10-15規模のMHなんて最初以外はほぼ見ない
5,6体であれば一発23-35K出るからカアヒなしで余裕だな

>>80
鬼c+DEX削ると威力が足りなくて天使のGXが発動するから微妙
天使が一番旨いからな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:11 ID:TM/WVEus0: >>83
金盾使わないならプリカでもなんとかなるだろうけど金盾使うならデビ
そもそもプリカ用ステでデビ使っても被弾しまくるし
デビ用ステでプリカ使う必要性はそもそもない

そして今話題になってるカアヒと相性がいいのはデビ
あと鬼ドラの利点は頭でライドではなく大型オークが使えるところ
狭間最適なのは鬼抜きのドラ深淵2ではあると思うけど、オデンでの流用も考えると鬼ドラ安定
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:16 ID:V4tKQ+KO0: >>84
オデンの最適はT深淵本とドラの持ち替え
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:21 ID:TM/WVEus0: >>83
もう一つ書き忘れた
ドラ鬼本でのDex不足による火力不足は
金盾デビ肩カアヒにMMRのMPで解消できる
プリカじゃ無理でデビで可能な狩り方の一つ
まぁ、かなり気を使っていても死ぬときゃ即死するけどな
>>85
念属性は持ち替えしても維持できるけど聖は消えてなかったっけ？
R化以前の話だったか記憶が曖昧だけど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:38 ID:r5ImQb+A0: んとね
その装備が本当に容易できて、狩りをした経験のある人ならなんだけど
GX来る直前に金に持ち替えをしてるとおもうんだなうん
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:45 ID:TM/WVEus0: >>87
GXは火力上げれば詠唱中に落ちるから発動すらしないよ
天使は出会いがしらのパルス空かせば空気
金盾はDis対策のため、流石に金盾も持たずに天使食いながらMP維持とか無理
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:00 ID:/owiN9SE0: 書き忘れたけど64の内容は俺枠売りとかしないから2.3人のPT想定なので
議論してる人はPT人数も書かないと火力の関係で意見が食い違っちゃいますね

とりあえず俺の環境じゃWメギングルームでも天使の闇GX前に倒しきれないし
カアヒ無しのライド帽のみじゃリベ本でもHP回復は全然間に合わない
ドレイク本は持ってないから知らない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:07 ID:r5ImQb+A0: まぁどういう事態を想定しての議論かを先に明記する必要はあったか
俺はメギン*2グルームプリカ船長本金でドラが無いがお座り1-2程度で3次支援の無い状況で狩りをしてるがGX発動前に天使は落せない
GXを金でやり過ごす間以外はダークシャドウ盾の持ち替えをしてる
ハエ飛びだとspきついので補給が面倒くさい
同業者が皆無になったので快適
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:16 ID:TM/WVEus0: >>89
確かに前提からずれてたら噛み合わないのは当然ですよね
自分のケースは枠は全て埋めた状態で考えてます
修羅支援は常時あり
スト風車と上記のMMRのMPはまちまちですが無くてもGX前には落ちるから基本狩りに支障無し
頭はたれエドガーでのMBブーストからの大型オークに持ち替えで他は固定(支援時盾は付け替えますが)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:18 ID:KsYdmdcN0: さすがに他の誰にも役に立たない情報を書き込んでもしかたねーと思うの
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:19 ID:ul+PqKAZ0: 数日ぶりに拳聖スレのぞいてみたらこりゃなんだ
全くついていけねぇ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:26 ID:RGXdrag00: ついていく必要もないぞ、こんな一部の廃人しか意味のない情報なんて
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 04:06 ID:KsYdmdcN0: しかし、こういう世界じゃないと今の狭間３は狩れないのかもな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 06:19 ID:RGXdrag00: 別に天使無視すれば今でも狩れるぞ
この話の流れは確か今の狭間でパルスで死ぬと戻れないし拳聖リザするのが大変だとかいうのが
そもそものことの始まりだったはずだよな？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:24 ID:3u3N4gsyO: ダークシャドー盾でパルスやら耐えられるもんなのか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 11:17 ID:gPuJuFL0O: 数週間後

皿：じゃ、拳さんベース護衛よろしく
拳：温もり！
敵：（ヒューン）
拳：…
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 12:38 ID:G04vttfC0: 俺は3pcでケンセイ、ABを徒歩で狩り、お座りは放置でやってる
Wメギン、グルーム、船長本、金、アスプリカ、オシクリ、ピアレス中段使用
L>S=A=Dはvitintは1
ABで先行して自分にsw。ABをシフト蹴りし、ABはケンセイにタゲをなすって次の索敵
ぬくもり終えた頃にはABで次のトレインができているのでほぼ止まらずに狩りができる
同業者が絶無な過疎鯖なのでお座り襲撃は1時間に1-2度程度。過密時期のwp廻りよりも安全
金は天使のGX詠唱が見えたらダークシャドーガードと金V盾を切り替え
アリスVのほうが安定するのだろうが、ショートカットで目に見えて換装出来ていることが確認出来るほうが安定した
全滅したらABだけ戻って、敵捨ててリザするだけ
ベースは忘れたが、悪魔靴Wドムラで教範無、1.5倍期間無でjob200位でる
3次支援があれば殲滅力があがるが、オシクリでsp回復をしているのでかけ直しが面倒なのでやらなくなった
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:07 ID:tHTJIQgS0: ガントレット装備で温棚やろうと考えてるんだけどダイヤのドロップ率どんなもん？
あまりドロップしないならガントレットは露店に出すけど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:10 ID:3u3N4gsyO: それだけ装備や資産があるなら、
ステふりなおして、スレイプやマーターヴィダル、増加ポーションでMHPを補強して
大型オークドラにカアヒでハエ狩りした方が美味いんじゃね？
ピアレスはつけられないけどアサイー軽いし
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:14 ID:3u3N4gsyO: >>100
単体で
損傷…0.7～0.5%
2カラ…0.5～0.3%
3カラ…0.3～0.1%

blog見る限りだとこんな感じか
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:20 ID:tHTJIQgS0: >>102
ありがとうございます
大体1hに3カラット40個も無い程度かな、金額は悪く無いか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:32 ID:G04vttfC0: >>101
ドラ無だからそれだとsp回復剤がとんでもないことになる
経験効率も大切ではあるが、基本としては金策のついでにジョブを上げるという目的だから2pc徒歩狩りを選択しています
ピアレスはずしてwp+深遠3本で疑似的にオークヒーロー環境を試してみたけど、sp効率も殲滅時間も劇的に変更はなかった
オデン用のS>D>Lでも殲滅時間は多少あがるが、安定性が極端に下がる為、低strで呪い耐性を強化したほうが2pc狩りには最適という結論がでました
一番おいしいのは5pc位でのタナソロだがそれはいろいろと面倒なので除外すると今の方式が一番おいしかった
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:48 ID:3u3N4gsyO: >>104
詳しい報告thx
3PCでそれだけ出るなら、中身入りでペアすれば更にテンポよく狩れるかもね

それだけの装備ある事が前提だけど。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 15:35 ID:G04vttfC0: ペアだとお座りが増える割に狩れる数が対して増えないので効率減でした
2pc操作技量を上げるほうが効率を上げる方法だと思います
一応神器、ボスc無でも疑似的に同じような狩りができますが
AB、中皿or嫁皿、ケンセイが必要になる。これならペアでも疑似的に同じことが可能だが、ぼっち向けでは無いとは思います
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 18:14 ID:DMramNg20: 狭間は徒歩とハエ索敵で食える量が相当変わるので
ドラなしでもカアヒしないでWSP垂れ流してハエ狩りした方がいい気はしますね
カアヒ無しのWメギングルームならSP回復はそこまで使わなかった気がする
問題はその装備だと船長を使う意味があまりなくて装備が浮いちゃう事くらいか
3種食いなら普通にいい効率出そうだし天使は諦めた方がいいんじゃないかな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 18:32 ID:r5ImQb+A0: 目的が金銭なのか経験なのかによって変わってくると思うけど4種食いの人は金銭＞経験の人だと思う
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 18:33 ID:yDwyhHfi0: Exp目的でも既に微妙だと思う。金銭のあくまでも「ついで」って感覚だな。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:15 ID:si/os17Z0: 1.5倍なのに田植えをみない
狭間終了か・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 01:50 ID:t5PwBngC0: 狭間のぼっち拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですか？

今でもぼっちで狭間してる人はまだいるぞ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 02:34 ID:fgBzVhGQ0: 金銭なんてメカでドカタや他キャラでｃ狙い狩りした方が稼げるのに、いまだに狭間に固執してもねぇ…

経験値はオデンか棚で一気に稼いで、金銭は別途で狩りした方が効率的
今の狭間は手間のかかる割には見返りが無さすぎる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 03:19 ID:ctw1FR5r0: タナはPTが増えると経験効率がた落ちな上、募集から準備までに時間がかかりすぎる
狩りをしている時間の時給は高いが、募集から清算までを含めた時給はさほど高くない
今狭間ソロができてるような質の奴にとっては狭間という選択も悪くないはず
貧乏人はおとなしくタナにいくよろし
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 03:53 ID:1W15Hw460: 狭間1.5倍期間job時給880m
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 07:17 ID:QxbTRYo30: 金ゴキのみでゴルト避け温狩りって微妙かな？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 08:29 ID:ZsbzN/Bm0: >>115
速度減少とTSは確かに防げるけど、そこまで魔法対策が重要な狩場でもないからなぁ
1セットずつ食うとかならいけるんじゃないか？
アリス盾も外す訳だし、物理が痛そう

3,4セットはまとめ食い出来なきゃオデン1行ってるほうがいい気がするけどね。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 11:07 ID:XZnBHIaa0: 金ごきなら、ストリップ食らうよね。
コートしてないと青羊羮の聖属性結構きついよ。
青だけならアリスでもいいけど、黒混じると金になるだろうし。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:05 ID:I5C7ns4g0: 狭間対策を考えたぜ
リンカーと結婚する→カイゼル→死んでもその場復活→奇跡維持

行けるんじゃね！？
補給がだるいけど
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:14 ID:ovj8SUZZ0: カイゼル髭の話題はもうたくさん
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:58 ID:t5PwBngC0: もうとっくにでてる話題をドヤ顔で提示されましても・・・
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 15:42 ID:KHdq3ARp0: 棚１０ＳＧ温で２ｈ　５０本ジョブ本　靴村２　　１ｈ目独占　２ｈ目自分含め２ＰＴ後半ＰＴ若干追加
１ｈ単位では計算してないけれど　２ｈ合計で650m/1500m　だったんだがこれは普通レベル？
１．５倍補正を抜いたら通常430m/1000m　とからしいのだがいかんせん棚とか数ヶ月ぶりだから・・・

釣が修羅２ＲＫ１後は普通の構成だと思われる　　たまに拳が拉致られて危なかったときもあったかな？
しかしＤＤマラソンで３次大量産出されてＰＳ（）な人いっぱいかと不安だったが行きなれてる人多くて安定してた
１週間と短いけどジョブ稼ぎはできるだけやれるときにやれって事ですよね
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 15:47 ID:4AdHq/Gw0: 狭間３とかいい加減あきらめろよｗ
オデン1行ってＬｖ上げて他の狩り場で金策すればいいだろ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:39 ID:cU+4ARniP: >>122
現身（人間）ほど愛おしいモブが他にいません
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:40 ID:r7VV8CVF0: 他に狩る職があるからまだいいけど
全員が諦めると狭間レアの供給がクジしかなくなるからなぁ
D肩はともかく呪い手とDリンは困る
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 00:20 ID:PQjW/UuZ0: 　_n
（　 l　　　　　_、_　　　>>124様、それのなにが問題が？
　＼＼　　（ <_,`　）　
　　ヽ___￣￣　　　）　
　　　　　/ 　癌　 /
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:04 ID:wCYh6hAU0: 狼鯖では普通に狭間3の枠売りが複数いるけどなｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:25 ID:kss86A3j0: 山本教祖から何か裏技でも教えて貰ったんじゃねーの？体で支払ってｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 02:03 ID:HVXCz3LC0: >>126
狼鯖は別世界すぎて参考にならないとｒｙ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 02:23 ID:sxBeka830: 01と03の鯖が一緒な鯖があるだけ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 08:47 ID:qZC682dl0: そんな鯖あるのか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 09:28 ID:pXA03DpzO: 山本「狭間03には実は1箇所だけ、ポタメモが取れるセルが存在していてな…。そこは……おっと、誰か来たようだ」
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 11:19 ID:QNQyRP/c0: >>130
山本とささかまのプレイしてる鯖だけそうなってるらしい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:17 ID:LfaVX7Tu0: >>132
これが本当ならそこを突けば全鯖狭間復活あるかも？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:20 ID:7fT3mNYGP: 餃子鯖？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:35 ID:+nxh4SV+0: 山本は狼鯖だろ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:52 ID:QqlaIoqK0: 全ワールドにおいて狭間3は13鯖だよ。(狭間1/2は5鯖)
鯖移動でスキルの効果が切れないようにしてもらう運動しようぜ！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:34 ID:924T/b+i0: むしろ現実路線として棚モブが温もりでテレポするように癌に働きかけるべき。
調子に載ってる棚ラーに狭間ラーと同じ苦しみを味わわせたい。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:54 ID:Km3iRUSlO: それならリンコラーもオデンラーも含まれて当然だし、
突き詰めると全MOB温もり反応テレポになるけど、それだと
拳聖完全死亡になり、運営の対応が職をひとつ潰す事になる

どうなることやら
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:02 ID:PQjW/UuZ0: 日本人ってほんとお互いに足引っ張るの好きだよなぁ…
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:07 ID:+nxh4SV+0: >>138
実際テスト鯖じゃそうなってたろ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 16:08 ID:pXA03DpzO: あれで現行職のスキルも全般弱体化するっていうから笑えるな
リンコや羊羮、狭間とか代わりに狩れる職がいなさそうだわ
kROみたいにMOBのHPを下げまくって、130ぐらいまではすぐに上げられるぐらいの経験値にしたら許してやる
じゃないと現状から拳聖を潰す意味がない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:26 ID:dSL7ibRv0: 拳聖はﾁｮﾝ職だから優遇されてるとか言われてきてたし、本当に終わるのかな
狭間は在庫の処分が終わるまでは今のままでいいよｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:12 ID:pptC+ie80: 俺専用メモ

【オデン1チャート】

・ベース55（テコン40転職し、星の温もり1と星の怒り3を取った辺り）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbdalbgababaQabaEaivb3ghacmaawaawaaw3eayQabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaATabz9eagmabO10aqZ13aqZ15fb2d3k2b85kk99aggb578b233
可能な限り、修羅の活支援を推奨。
低レベルのため、複数相手する場合はまず間違いなく転がるため、常時タイマンを心がける。
幸い、1体倒せばレベルはどんどん上がって行く為、死ななければそこまで苦労することはまずない。
不死服だとFWのダメージがこのレベル帯だとそこそこ痛いので、火レジを使うのも有用。
お口の恋人ガムがないのなら、バッジを1つ外してシングルウアーで十分。

・ベース65（星スキル一式、知識10、月安楽4習得できて、ジョブは大体33前後の辺り）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbnaHbgaEabaQabaQaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaqcahL9eanLahR10aqZ13aqZ15fb2d1e1k2b85kk99aggb578b233
65になったので装備を変更。
V盾、ベントス、ヴィダルと言った優秀な装備に切り替え推奨。
この時点でそこそこ避けられるため、2体くらいまでなら同時に相手も可能。
V盾のおかげで、FWのダメージが下がり脱衣時の闇属性攻撃も軽減が可能。

・ベース75
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbxaTbtaEabaSabaZaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaqcahL9eanLahR10aqZ13aqZ15fb2d1e1k2b85kk99aggb578b233
この付近で必中と95%回避が達成可能に。
必中等達成したら、あとは自分の好みにステを振っていく。
SP対策のINT、威力増加のSTR、耐久性向上のVIT等。

・ベース99
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbKanaqaSbsaZaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10aqW13apA12eayLabx9eaqcahL9eanLahR10aqqacU10aoPajt12fb2d1e1k2b85kk99aggb812
オーラ時の参考ステ装備。
これが最高というわけでなく、あくまで一例です。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:07 ID:umwU5x850: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbRaEawaSbsauaiv4ghamraawaaw6eanqabj9eapVahm10aqW13apA12eaAJabx9eaqcahL9eagl13aqqacU10anX15fb2dee1k2b85kk99aggb578b233

修羅活あるならこれでいいよ
プロビもあればなおよし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:20 ID:yEdyJVcB0: おれはアイスも飴も使わない白P連打狩りなんてしたくないな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:10 ID:ydt/pU2q0: ライド持ってたら絶望仮面くらい持ってていいと思うんだが。

村鯖だと出物がないのかな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:13 ID:SStouAS40: Flee過剰、拳聖LUKを下げるアホステ、回復剤無考慮の装備

何がしたいのかさっぱりな最低最悪なステ装備例
やればわかるけど、呪いなんて99以上でLUK50もあればそう喰らわないし、かかっても万能薬1hで10個も使わんくらいの頻度
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:10 ID:jJlOWb+a0: LUK60で1hに5個以下だったかな
絶望仮面って4~50Mするんだけど他でもそんなもん？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 07:22 ID:ZloklQ4X0: やればわかるけど活プロビあればライド吸収とモチで余裕なんだが
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 08:47 ID:ELM4D22M0: >>148
過疎鯖だとここずっと露店にないぞ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 10:14 ID:SStouAS40: 99にもなって活プロヴィなんて不必要なものをつけてドヤ顔してもねぇ…

99なら活もプロヴィもなくて余裕
わざわざ手間かけてまで俺KATEEEEしたいなら止めないけど、時給に一体どれくらいの差が出るんだろうね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 11:58 ID:xTRXDNNnO: オデンで名声青叩いてたけど餅の方がいいのか
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:22 ID:1sj3FitqO: 修羅は支援も兼用出来るからいいとしよう
クルセ系がお座りでもまだ話は分かる

だがプロビ前提とか笑わせんな
4PCの廃人様か毎回ccする雑魚様ですか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:31 ID:Kk1ZRTN20: 何で3PCは良くて4PCはダメ何？
自分ができない環境を廃人様って言っちゃうわけ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:39 ID:4r2rui/I0: 6PCな俺からするとプロヴィは普通に前提なんだが・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:40 ID:1sj3FitqO: 出来る出来ないでは語ってないよ
最近は2PCの割合が増えまくって一般的になりつつある
3PCはたまに聞くぐらいだがぼちぼちいる
ソロ拳聖愛用してる奴からすれば2PC、3PCは一般的だしな

だが4PCとか今まで数人見たぐらいだよ
人口の割合で考えると超廃人と言わざるを得ない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:42 ID:lI8q1G0H0: 2PCでも十分廃人でしょ
一般的になりつつあるとか考えを持てるとは。怖いねぇ・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:55 ID:1sj3FitqO: だから主観で語るなよ
あくまでRO人口においての割合での話だ

お前にとって廃人だろうが廃人でなかろうがどーでもいい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:08 ID:XO+JUDC+0: 廃人だろうが廃人でなかろうがどーでもいいとは言いつつ
3PC4PCに噛み付かれた事にカチんと来てんだろｗ
どうでもいいとは思ってないじゃん
ただ、どんな難しいハードルだろうが金で解決出来る部分はやれって事だろうな
金ゴキ必須とかは、ゼニーとかあっても巡り合わせがあるし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:42 ID:nb1Yi1O70: 最大で8pcくらいでやってたけど、廃人だとは思わないな
廃人かどうかは、どれだけ人生捨ててるかだろ？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:47 ID:ELM4D22M0: 拳聖スレでは3PCは一般的ということだろ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:52 ID:pBMqN5R10: 昔と違ってPCなんてすぐ買える価格と経済状況になったろ？
PCを増やすのも装備を揃えるのも同じ事だ
廃人じゃねーなら拳聖なんてレベル上げの道具を使う時間があるならその時間をまったりチャットにでも注ぎ込んで来い
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 14:17 ID:xTRXDNNnO: 拳聖使いがみんな拳聖をレベリングツールだと思ってると考えてるなら愚かしいにも程がある
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 14:19 ID:Tzf9V5dM0: ROの廃人かどうかは関係なくPCは沢山ある人だっているだろう
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 14:36 ID:opp9mNDiO: 奇跡出す時点ですら3PC未満はマゾ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 15:14 ID:UJDAnH1rO: 温もり拳が運営に潰されるか否かの最中、所有PC・アカウント数の議論は全く無意味だな
はい、次
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 15:26 ID:nb1Yi1O70: 次の話題って、なんだろ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:21 ID:pBMqN5R10: レベリングツールと捕らえてないのならなんでお座り座らせて効率狩場に行ってんの？
そう思ってないと主張したところでやってることはレベリングツール扱いしてる奴と同じ事なんですけど
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:34 ID:5UVY7G3r0: 土日2回くらいあれば3次くらいまでいくんだし
普段2pcで新キャラ作るときだけ1dayまじおすすめ。

古いpcいっぱい持ってれば問題ない。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:44 ID:lI8q1G0H0: >>158
じゃあなんで割合で廃人かどうか決めるの？
ホントは自分が出来ないから叩いてるだけでしょ？五十歩百歩だわ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:54 ID:rUajSFOD0: 廃人の定義なんかここで論ずることじゃないでしょうに
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:16 ID:ELM4D22M0: もう話すネタも情報もないからな
だからこんなワケわからない流れになってしまうんだ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:27 ID:LFF/ccp10: 全体の1%の割合にも満たない神器持ちは1PCでも廃人と呼ばれるからな。
ゲーム内で数少ない条件の奴を廃人というのも、あながち間違っていない
PCを4台持ってる奴はいるだろうけど、それを全部ROに当ててる時点で重課金の廃人と呼ぶのは否定しないよ
2PCに関しては別ゲー並に1PCより飛躍的に利便性が向上するから、ライトユーザーでも導入してる人は多い
1PCだとクエや受け渡し、付与支援魂などその他諸々やれないことが多すぎる。
そこを廃人と呼ぶかどうかは人次第ってとこだろう

ただ、3PCからは十分廃人だよ　4PCが超廃なだけで。
2PC→3PCからは完全に趣味の域、どうしても3PC欲しくなるのは拳聖使ってる奴らぐらいのもんでしょ
5PCとか6PCの奴らは足でも使って操作するんだろうね。
ROやってなくても5台6台もPCが稼動してる部屋とか、想像しただけで気持ちが悪いわｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:57 ID:LyPSTvvk0: 想像力が足りない子なのは理解した
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:13 ID:LFF/ccp10: >>174
想像力も何もねーだろｗ
え、なに？お前の自室ってPC5、6台も置いてるわけ？

ネトゲやってる俺から見てもキモイよ、さすがに
居間に置くにしても無理があるわ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:17 ID:XO+JUDC+0: 拳というか、3PC↑はソロぼっち等の狭間中毒だけだろ
レベリングツールとして見ても、面子「さえ」揃えば狭間とか全く行く意味ない
が、その面子が最近じゃ揃わないんだよなぁ
かといって、狭間やオデン如きで快適なレベリングなんて精々未転成とか
転生90程度までだから、DDみたくすんなり200M出せたりマラソンに乗り遅れなければ
あえてソロだのに拘る理由もないし、枠売りとかメギン２個揃えてから考える事だしな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:45 ID:pBMqN5R10: PC5,6台もってなくても安定した高効率が出せる方法があったうえで言うのならわかるんだが
非効率的なプレイに湯水のように時間を注ぎ込んでる少数のPCしか持たないキモ野郎のほうがキツい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:57 ID:1sj3FitqO: ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

親戚「あっついなこの部屋…たけし、そんなにPC何台も使って何してるんだい？」
>>177「オンラインゲームだよ、今時パソコン1台や2台しか持ってない雑魚キモ野郎には縁の無い世界だけどね。」
親戚「なぁたけし…。俺の職場に来ないか？社長がな、お前の事話したら快く面倒見てくれるっt」
>>177「ちょ、気が散る、教範使ってるんだから話しかけないで」
親戚「」

さすがに一級廃人様は格が違った
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:11 ID:emUsP08z0: どうでもいいけど、廃人って言葉を使って話してるとどうにも自分の事は置いといて他人をこき下ろしてるだけにしか見えない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:13 ID:50tmB9Yi0: 一般人と廃人、この2つは便利な言葉だからねえ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:29 ID:pBMqN5R10: 社会人こそ短い時間を有効に使う為により多くのPCが必要になると思うんだが・・・
PCが多い＝ニートみたいな発想がでるあたり可哀想
ニート様に追いつくにはそれなりの努力が必要だと思うぜ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:05 ID:LFF/ccp10: ＞社会人こそ短い時間を有効に使う為により多くのPCが必要になると思うんだが・・・

この辺の考え方が既に異常
パソコン沢山準備して、沢山お座りさせて、沢山のキャラのレベルを上げることでしか楽しめないのか。
手段が目的になってる良い例だなｗ
そういうのを効率廃人っていうんだよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:32 ID:vGrELD030: 他人のやり方にケチつけてるお前が言うなだけどなｗｗｗ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:29 ID:pBMqN5R10: Gvやるならレベルをあげないと楽しめないんだよ
上げるのは作業だから効率的に終わらせてしまいたいんだろ
ID:LFF/ccp10 [3/3]はあれか？
毎週ちぎっては投げられ磨り潰され続ける雑魚の役を毎月1500円も支払ってやっていただけてるんですか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:02 ID:SStouAS40: Gvしてなくても十分楽しいけど、なんですぐGv前提で考えるの？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:08 ID:kzLqpV0V0: そんなに楽しいなら誘ってくれよ！今風の楽しみ方を教えやがれってんだｋｓｇお願いします
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:11 ID:pBMqN5R10: 対人もせずに延々とレベル上げる作業だけやってんの？
穴を掘って埋める作業でもしたほうが体も鍛えられていいぞ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:24 ID:SStouAS40: >>187
自分の遊び方しか認められないの？
視野が狭いというかなんというか、哀れな人だなぁ…

ROなんかしてないでより仕事した方がお金貯まっていいよ、って言われたら顔真っ赤にしそうな人だ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:15 ID:9GM8/eoL0: スレチやめろよｗｗｗ
普通４PCまでだろｗ
ささ拳聖の話ししましょ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:40 ID:HBLrzmfr0: 久々に来たらなんなのこの流れｗ
今時ＰＣくらいそこそこの3～6万で組めるんだから、何台使おうが騒ぐ程の事でもねぇだろｗ

拳、支援、座り１、座り護衛、露天で5PCだわ
マルチディスプレイは楽でいいぞ～
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 02:49 ID:oshSaBtv0: ID:pBMqN5R10は典型的な多PCのGv廃人の考え方ということか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 05:00 ID:IDivw6k8O: 一般人から見たらｽﾚみてるだけやMMOやってるだけで廃だけどな

つーか15歳以上でｹﾞｰﾑに対して熱くなったらヤバい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 05:04 ID:oshSaBtv0: どこまでが廃なんてのはその人の考え方によって変わるしな～
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 05:19 ID:6a7tqdSo0: >>190
その考えが既にアレだと言われてるんだよ。諦めろ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 05:53 ID:xJgig+hJ0: >>190
金はないが時間だけ有り余ってる餓鬼が牽制してるんだよ
離れた場所からニヤニヤしてるほうが楽しいぞ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:15 ID:XLd/273l0: 金のないガキで済ます辺りがなんというか、親の金だけあるガキの底辺の発想というか・・・。
今の新規お断りMMOのユーザー層なんて20後半から40台が大半占めてるんだぜ
つかそんな金無くても今の時代、PCぐらい組んでもらえばほとんど金かからんだろ

お前が何とのたまおうが、パソコン多数所持してる奴なんて傍から見ればただのキモ廃人にしか見えねーわ
社会人だの社会人じゃないだの、金があるだの無いだの関係無しにな。
パチンカスよりも別の意味で気持ち悪い
世間でそういう奴がどう表現されてるか分かるか？　ネトゲ廃人って言われてんだよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:32 ID:zoRFbJBk0: つまり、俺キモイってことか
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:46 ID:2+ZO4bcj0: ROのためだけにPC買うのはいかがなものかと思うが
買い替えで余ったPCと無料30日使うくらいなら別にいいんでないの

俺は10年で買い換えたPC8が台あって5台は今でも動くしな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:58 ID:XLd/273l0: ROの為だけに増設する奴が多いのも事実でな。
PC組むのが趣味or携わる仕事でPCが多い　というだけなら言い訳は立つが、
結局それで5,6垢以上も課金して、それを同時起動して遊んでるなら結局同じだよ

>>197
なんだ、お前のことか？自虐してるのか＾＾；
世間では家に迷惑をかけるパチンカスや愛煙家よりも、他者に迷惑をかけない引き篭もりやオタ、エロゲーマーの方が気持ち悪がられる
つまりはそういうことだ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:23 ID:L3xlaN0TO: いったい何のスレかわからない議論がきもいです
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:29 ID:AzY8+O0P0: じゃあ、1pcでケンセイ楽しいのでこのスレ見てますって人多いん？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 10:50 ID:xOv2qqCI0: >>199
つまり、俺キモイってことか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:04 ID:HBLrzmfr0: >>199
自己紹介はそれくらいにしとけよｗ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:39 ID:0fQaWldv0: R前と違って拳やってる奴がそんなレベリングをスムーズに出来てると思えないけどな
どっちかというと、ソロよりも棚を連想する人も多いし
その人等って、トーキーを外野に頼んだりする位だからなぁ
実際最小限の苦労でJOB70にしたいだけみたいな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:59 ID:EIop5cB70: R前の狭間みたいに多PC有効に使えてベースJOBカンスト狙える狩り場作ればいいのにな
課金数も増えても癌もよろこぶ、ユーザーも喜ぶ
サマスペマラソンみたいなゲーム性否定するようなのより何倍もマシだろうに
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:13 ID:Zs1Rb8CQ0: マラソンでもしねーと2pc以下の人間が不平を漏らすから
ゲーム性無視したとしても定期的に貧困層を救い上げる必要はあるよ
でないと高レベル前提のマップを実装したらしたでレベル上げをまったくしなかった愚鈍が不平を垂れる
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:57 ID:DmMybtvN0: 言い方は悪いが、やられ役がいなくなるのは戦略的にまずいｗ
過疎鯖だと多接続プレイヤー1人で接続数1%動いたりするんだなー、過疎化は意外と深刻

狭間はﾁﾗﾁﾗみてると、PTやFiTは狩れてるっぽいし、狭間失敗とも言えないかな
あのドロップ率の低さを体感してからも来るかは、わからないけどさ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:23 ID:vAOEDFjG0: ネトゲ板のケンセイスレまで見てる奴が
多PC批判する。
これぞ典型的な五十歩百歩。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:40 ID:oshSaBtv0: 討伐クエしつつレアと経験値（Job）稼ぎに狩りに行く人はいるしね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:27 ID:JBh5H8xl0: 結局は狭間03のお座りポイント知ってるかどうかなんじゃねーの？
今の03で安全な場所って一つしかないよな、入り口涌きくる前もここが一番安全だったけど移動が面倒だから入り口に置いてたわけだし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:38 ID:hQhxLGEC0: 別に安全とはいえない
他にくらべると比較的マシってだけ
拳聖激減して殲滅する人の数が減って横沸き減ってるからそう感じるんだろ

移動が面倒だからだけで入り口に置いてたわけじゃない
MAP入ってお座りキャラで支援したりMOB沸いた時にすぐ戻って対処できるってのも大きかった
お座りが集団でいたから相互に護衛しあったりもあったしな
人数少なめなPTと合流してフル12人PTにしたりもできた

今は鯖違ってセーブ地点に戻れなくなったし奇跡も3Fでださないと駄目だからお座りポイント知っててもやりにくさはMAX
ソロで狩れる皿やFiTみたいな他職がレア狙いにくるくらいだ
うちの鯖だとDリング40M↑になったしな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 21:46 ID:LbBQG6+T0: 狭間03の推奨キャラクターから拳聖消えたの既出？
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/summer2011/monster2.html
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 21:54 ID:FsFLGj7l0: 山本「プレイヤーのみなさんの気持ちを逆撫でしない様に黙って消しました」
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 23:37 ID:2+ZO4bcj0: ガリオンのところ以外は最初からなかったと思うが
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 00:37 ID:SBENNfj/0: もとから無かったでFA
PT推奨狩場でFA
もう俺らの狭間は帰ってこないでFA
俺たちは団結して棚を道連れにし潰すでFA
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:30 ID:B47GcqBBO: ホント、この足を引っ張り合う日本人の国民性って最悪だな
狭間戻せ、じゃなくて棚も潰せ、って発想よく至るものだよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:47 ID:BH1HhSZ70: 日本人云々よりもコミュ障による要因が大きいだろうな
まあ、狭間に隔離されてた万年ぼっちなんてそんなもんだろう

誰とも話さず黙々とソロで時間を食いつぶし、レアが夢見れる（ｷﾘｯ　の大義名分で延々と引きこもり続けるエリートぼっち様だぜ？
結局のところ同職だろうが何だろうが、コミュ力ある奴や臨時PTは見境なく憎いんだよ
その手の奴は、自分の立ち位置が悪くなったら自分から追いつこうとはしない。
まずは他者を自分と同じラインに引きずり下ろす事から考えるからな

・特定のGに所属しても誰とも話さず、狩りに誘っても「狭間でお座りしてるから」で一切無視
・いつの間にやら一度も狩ってるのを見たことすらない3次職をポコポコ量産していく
・もちろんお座りオンリーなのでPTでも仕事が出来ない

そんな同職が以前、俺の所属しているGにもいたよ
だから狭間でずっと狩ってる奴には、どうもあまり良い印象が無いな・・・。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 02:36 ID:krGKofr00: 自己紹介乙
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:08 ID:ErFAyHFc0: ここまで話題になるなんてやっぱり狭間は大人気なんだな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:10 ID:7T0No0PD0: つまらん議論はいいから狭間戻せって要望送ろうぜ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:23 ID:uu51oakY0: さっさと狭間戻さないと癌本社を星のマップに登録すんぞ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:29 ID:krGKofr00: 面接官「特技は温もりとありますが？」
学生　「はい。御社を温もります。」
面接官「温もりとは何のことですか？」
学生　「火をつけて暖めます。」
面接官「え、放火？」
学生　「はい。放火です。癌社員全員に大ダメージを与えます！」
面接官「おまわりさんこいつです。」
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 09:11 ID:ebmeRBZi0: ベントスってなんでこんなに相場値下がりしてるんだろ
量産されてるように思えないけど
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 09:21 ID:ErFAyHFc0: クジで大量に量産されてる
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:23 ID:XE2S2ceh0: ドラゴンセットが低コストで手に入るしのう
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 18:14 ID:m3SA3F/rO: おい奇跡を必死に起こしてシコシコ温もりしてたチョン職共
今どんな気持ち？

お前らみたいな鯖に負担かけるゴミは全員消えていいから^^
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 21:44 ID:sK+D8ZY/0: >>226
日課のオデン3F枠売り美味しいです
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 03:04 ID:0/zxZtDo0: 今ならオデン枠売りで、１回売れば24M儲かるからな。オデン最高だろ。
１．５倍様様だよ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 06:37 ID:bppCk30gO: 狭間しか温狩り場無いと思ってるﾆﾜ…いやﾆｶﾜ屋って実在したんだ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:24 ID:9AxZHG0E0: ちわー三河屋です～
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:52 ID:53ocqQMM0: >>228
オデン3枠売るには先行投資がアホほど必要だからなぁ。
1.5倍期間に4Mzで売った所で1set40Mほどの売上しか出ない。
回収までに恐ろしく時間かかるし、そもそも資産持ちじゃないと開始できないレベル。

utino鯖、Wメギンの枠売が4～5人いるんだぜ。シングルメギンも更にいて
鯖のメギンの半数以上が枠売所持という状態。
鯖名言っちゃっているようなもんだけど。

WメギンDQ鬼本ブリュンスレイプアスプリカっていくらだよ...
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:14 ID:nzo8uHMT0: 次はオデン3が鯖変更だな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:19 ID:hj9+oe2y0: >>231
狼なら2.3M/hzぐらいじゃね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:20 ID:hj9+oe2y0: 勘違いしたわ
スレ汚しスマン
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:32 ID:Kv9eOY790: >>231
うちの鯖は
ブリュンじゃなくてグルーム服だな。
んで枠価格5m/1hだ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:46 ID:GSCWBp9M0: >>232
元々フィゲルとは違っていたのをくっつけた歴史あるけど、オデン２／３を鯖分けしても
３で起こす人もみたことあるので、さほど問題ないと思われます。
足わきはめんどくさいでしょうけどね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:50 ID:53ocqQMM0: >>232 >>236
オデン3は基本現地で奇跡じゃないん？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:08 ID:0g7s8MLQO: そんなにハエもいっぱい使わないから、オデン1Fで狩る人が少しだけ困るだけじゃないかな

狭間は地形や固体の多さと強さがネック
飛ばせる保護者がいないと現地奇跡は難しいな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:33 ID:9AxZHG0E0: 羊羹が飛ぶ日が近いな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:46 ID:yj6RLnhZ0: 飛ばない羊羹はただの羊羹だ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:22 ID:QDKkwemc0: 教範サービス来るらしいけど、これでもし狭間の鯖も戻ればいいけどないんだろな。
せめて鯖が移動面倒なら鯖移動で奇跡きれない仕様になればいいのに。
今ほどROに見切りがついたことなかったわ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:29 ID:yeMYYISK0: 奴らは見ているらしいからこう言えばいいんだよ

教範買ってやるから鯖もどせよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:46 ID:ZQqqTfgf0: そしたら奴らはこう言うよ
3000万の売り上げがでたら鯖を戻してやる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:52 ID:tjI9xEAW0: >>241
これでROから足洗える理由ができてよかったじゃないか
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:13 ID:QDKkwemc0: >>244
これでも辞めると寂しがる友達ぐらいはいるんで、最近はチャットゲーになってるな。

>>242
もちろん鯖戻ってたら教範買うわｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:21 ID:qczbGxRp0: >>245
で、結局見切りがついてもやめないとｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:32 ID:QDKkwemc0: >>246
ROへというか、狩りやキャラ上げのモチベがなくなっただけなんで
友達とチャットするために入るよ。
長年のつきあいはネットとはいえ、そうそう切れるもんでもないんだ。
課金なんて一回外食するぐらいの金額だし。

新しいゲームとかめんどくさいってのもあるけどね。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:59 ID:tjI9xEAW0: じゃチャットゲーしてくださいｗ
狭間の鯖変更なし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:09 ID:1ZfzTHo80: sine
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:50 ID:/0slbMNx0: >>247
なんだこいつ気持ちわりぃなwwww
さっさと消えろよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:13 ID:9AxZHG0E0: チャットしたいならチャットツールでやればよくね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:24 ID:yj6RLnhZ0: チャットツールだと見抜きができない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:40 ID:9AxZHG0E0: それか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:21 ID:NmkGNYtv0: ならしょうがないな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:31 ID:p1m1s0Go0: 狭間はやっぱり死亡か
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:34 ID:NkFCzH9g0: 狭間死亡というか、狭間拳聖が死んでるだけだな
うちの鯖の狭間品は値上がりどころか微妙に値下がってるし、狭間にもそれなりに人がいる。
まぁ何が言いたいかっていうと

ざまぁｗｗｗｗｗｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:39 ID:0W6K7d+b0: uchino鯖だと1.5倍の最終日ゴールデンタイムに二組しかPT見なかったし
そいつらもしばらくしたらいなくなったぞ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:12 ID:Do7sUsgJ0: 1.5倍って27日までじゃないの？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:19 ID:Do7sUsgJ0: ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/cp_autumn2011/
1.5倍になってなかったわ
これ読んだら勘違いするだろう
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:22 ID:0g7s8MLQO: >>257
1.5倍なら逆に狭間行く人少ないと思うんだが？
棚オデンが乱立してるのに、1.5倍にデスペナと隣り合わせな金策場所にわざわざ行こうとは思わんな

3次になるだけなら1.5倍オデン枠でも買えば速攻だしあとは棚臨で適当にやっとけば数回であっという間にJOB40だった

あとはスカラバに引きこもるだけ……な俺のRK
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:24 ID:0W6K7d+b0: 256の鯖にはそれなりにいるそうだが、それについて
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:32 ID:0g7s8MLQO: >>261
枠売り文化がない鯖なんじゃないか
昔に比べて随分浸透してきたし、少数派だとは思うけどな
レアが値下がってるのは羨ましいわ
RRで狭間Mobが雑魚になればもっと出回りそうだが。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 22:20 ID:ZSn2a79X0: つーか、この効果って期間限定じゃなくてもいいと思うけどなー
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 22:24 ID:btIs0Ioi0: オデンってやっぱライド帽ないと全然狩にならない？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 22:57 ID:eVfE0h+i0: 教授なりドラ本前提じゃないと、ライド無しはSP剤がマッハってレベルじゃない
1Fも3Fもそこは変わらん
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:01 ID:lT9dfLvN0: グルームWメギンあればライドだけでも回復材少し叩くだけでいいみたい

ソースは狼の拳聖
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:31 ID:3VX9TOTL0: ｓ足鎖が出れば鉄球+商人セットが使えるんだがな。
貧乏拳聖には是非ともほしい装備だ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:42 ID:mDJ1t3S50: 　　　！
　　　_、_
　　（　,_ﾉ` ）　ｶﾞﾀｯ
　　.r　癌ヾ
＿_|_|　/￣￣￣ /＿
　　＼/　癌呆　/
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:30 ID:q0A1DYGn0: >>265
ありがとうございます
教授とペアの場合歩きだから効率も微妙そうな上にRGG怖い気がするな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 06:49 ID:CEFmzXDP0: >>266
それはない。少したたくぐらいじゃ(種実ならともかく)ｶｱﾋは絶対ｶﾊﾞｰしきれない。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:25 ID:o00tQUc90: 回復剤はHPなのかSPなのかによるんじゃ？
別にカアヒかけてるともいってないし
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 09:07 ID:5wMkO5dM0: >>270
俺の鯖にWメギングルームプリカT深淵の枠売拳聖いるけど、HP面は取り巻き瞬殺できる関係でお口の恋人で何とかなってたよ
それなりに叩くらしいけど。
金盾も使ってるみたいだからDAも食らわずに済んでるっぽい
取り巻き食えてない事が多いせいか思ったより自給が出ててなかった
あとRGGも抱えられないのも多分ある
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:53 ID:AHaBA8LI0: >>267
ｓ足枷がでて商人セットが使えて変換しまくって叩かれて引退したいんですか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 01:16 ID:aK0dGOMp0: 棚での事故死減らすために、金オシ足鎖がぜひ欲しい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:44 ID:NctPzx0G0: 残念！S足枷はセット対象外だった！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:09 ID:eIG6TYdW0: よく間違える人多いけど
『足枷』じゃなくて『足鎖』だからな？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:43 ID:8GW2bFelO: なんで足鎖って微妙にDEF変更されたんだ？
いつの間にか2ぐらい増やされてるよな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:59 ID:E7ShboEZ0: 装備DEFはR後変更されてるが、それじゃなくて？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 18:02 ID:8GW2bFelO: >>278
2～3ヶ月ぐらい前かな
割と最近のパッチで変更した旨の告知があったんだよ
何を企んでるんだ…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 23:14 ID:AHaBA8LI0: 仮にｓがついて金オシ刺せたとして事故死防げるほど増えるか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:29 ID:Krwm+zdj0: 事故死なんて、反状態で悲しみのSB直撃とかくらいだな
MHPが多少でも増えるなら割と減りそう
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:45 ID:qDi7N+Br0: っていうか普通紐あるんでないの？
拉致された状態ってんならアンティ＋ブーンで切り抜けれるけどなぁ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:48 ID:Krwm+zdj0: 棚温＝魔温って固定観念がすっかりできてるんだな
素温主流鯖だってまだまだ多いんだけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 05:44 ID:7/Uoe6a40: >>272
同様の装備で枠売りしてたがグルームからブリュンにした方が時給は上だった
何度も言われてるが過剰火力は取り巻き喰う前に本体が消える
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 09:13 ID:lO8EgDCz0: 12人PT反ブレ速Wメギングルームでやってるが、取り巻きと本体の見分けは倒す速度で判断してるな
取り巻きは突っ込んで1秒かからずに落ちるから、瞬殺できなきゃ離れてる方一瞬蹴ってすぐ本体蹴りに戻ればいいだけだから食いっぱぐれは無いな
ブリュンは作れる環境にないから試した事無いが、ダメージ差8k程あるのを覆す程の物か？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 11:35 ID:Z5InX3X20: Wメギングルーム、ブリュン両方あるが、グルームをブリュンが上回る事なんて無いな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 18:50 ID:IZoORRVi0: 狭間の時も言ったけど想定するPT人数書いたほうがいいよ
12人PTでWメギングルームなら取り巻き食えないかもしれないけど
2.3人PTならDQとリベ持ち替えでやっても温もり10000出ないから取り巻きも余裕で食える
例のごとく俺は12人PTでやったことないからそんなダメージ出るのかは知らない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 19:09 ID:hSip7OmY0: 10k以上と次元の違うダメージを見たことないから取り巻きが先に落ちるという現象そのものが考えられんな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 19:09 ID:hSip7OmY0: 取り巻きより本体が
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 19:31 ID:aJusiofj0: Wメギングルーム込み12人PT枠売は見たことあるけど、
取り巻きが触れた瞬間溶けて蒸発するな　1秒かかってないんじゃね？レベル
そのせいで、あっちこっち飛び蹴りする分効率差が埋まってしまう
取り巻きは本体食ってたら勝手に近づいてくるもんだから、火力差が自給差に直接響いてこない原因でもある

正直グルームメギン持ちは狭間で枠売しする方が
グルームがより生きるというか、性能を発揮しやすいと思う
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 20:01 ID:UVkZ2IyU0: 話題無いしケンセイ上位職でも妄想しようぜ

太陽系と月と惑星の飛び蹴り　みたいな高火力単発スキルを実装してくれたら嬉しいわ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:36 ID:8QiEzX1C0: おまえらオーディン温で外部PTとして皿他募集するときって、座り枠何個つけてやってる？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 22:26 ID:YE9wGRc/0: オーディン温なんて言い方初めて聞いた
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:14 ID:kqPLg+x00: その狩り方自体存在しないから答えられない
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 00:44 ID:wiSiYcAs0: 1つじゃねーの？
2つも3つも要求してくるもんなん？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 00:47 ID:MF7JZYWM0: 外で皿？
つまりどういうことだってばよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:00 ID:jnoJPvRCO: >>296
ストラに決まってんだろ
カスは黙ってROMってろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:11 ID:qmNulUYI0: 面白そうだからクリ拳聖ってのやってみたいとか思って質問したいんだけど
そんな質問すんな、引っ込んでろ。って状態？
なんか凄いレベルの話題ばかりだから貧乏人の低レベルの質問なんてダメかな？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:14 ID:SvkB94PM0: クリ拳聖持ちの人が読んでたら答えてくれると思いますよ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:28 ID:I/dNdShE0: テコン作るのは直ぐなんだから、試しにそれでポリンでも草でも蹴ってみれば？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:32 ID:qmNulUYI0: それじゃあちょっと質問させて貰います
防具の質問なんですけど今持ってる防具の中で使えそうなのが
咥えた魚、ヒュッケ耳、ヒュッケ尻尾（2個）、木琴マフラ＆ベントス、ポルセ服、不死服、ゾンスロ靴、ガラス靴
位なんですが入門装備としてはこれで十分でしょうか？（武器はDC大百科を買います）

あと、拳聖で使える属性服はまったく持ってないので
これは優先して買っておいた方が良い。って属性ありますかね？闇辺りですか？

こんな感じなんですがよろしくお願いします
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:36 ID:qmNulUYI0: あ、風はオーディンの祝福挿しなら持ってました
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:38 ID:wo9TNS410: >>292
11個
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:14 ID:3zkn8vMp0: 11個(但し本人に限る)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:18 ID:vYcBzAVs0: 9個でいい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:42 ID:MWy0MvwI0: >>301
属性服に関しては行く狩場によるとしか言えん
入門用装備としては十分。あとはどこで何を狩るか、奇跡の有無はとか色々だね

ただ、クリ拳というか蹴り拳がR化の仕様変更で死んで、温もり一択になった現状はわかってるだろうけど、
クリ拳では所謂効率狩りというのはできないに等しいからそこだけ覚悟してればいいと思う
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:44 ID:I/dNdShE0: >>306
よくも何の気なしにウンコさわれるのは凄いな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 03:09 ID:qmNulUYI0: >>306
効率の事は大丈夫です
あまり金をかけないでクリ沢山だせる職をダラダラやってみたいと思ってただけなんで
何を狩るか。とかはノンビリ考えながらやってみます

ありがとうございました
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 12:13 ID:+iZGSbTN0: >>308
のんびり考えるって答えに至るならここで質問するなよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 12:44 ID:6gmuKlLA0: >>308
狭間が死んで、RRで温死亡説が濃厚になった拳聖スレは超絶ギスギスしてる

なんで、現状では質問は地雷だ

カスチャートならぬデスチャートが生み出されそうな勢いだ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 12:58 ID:ujb4seaaO: そうなったらそうなったで、そこらへんの棚名無し臨時とかで妨害でもしようぜ
これ以上無い絶対的なディフェンスがお手軽に出来るよ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:12 ID:Nsd06XrE0: 別に今から拳聖するのに質問するのはいいんじゃない？
ただ今のスレではまともに答えてくれる人はあまりいないと思うけどね
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:24 ID:HGH7vydG0: >>312
そういう冷めたレスするくらいならお前が答えてやりゃいいじゃねーか
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 14:10 ID:WTlxbXkE0: なにここｗｗ
流れｷﾓｽｷﾞﾜﾛﾀｗさすが犬精様やでｗｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 14:49 ID:M6HmsuGt0: 物質でもいって質問したほうがマシ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:28 ID:WpMaSXgT0: 【？】　→　【さっさと死ね】
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 21:37 ID:3zkn8vMp0: >>312
いや質問スレじゃねーし…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 21:53 ID:J57mjbDR0: 質問する前にWikiと過去ログくらい読んでから来いｋｓってことだろ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:07 ID:jUwgieYc0: >>3
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:12 ID:6+OS2gS/0: 星の日AAすら最近貼られなくなったな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:42 ID:S+hwVY8k0: 狭間の鯖戻った？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:58 ID:jMmrKDQ80: もどってなーい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:01 ID:bOTO5pNrO: もう戻す気ないだろ
そろそろテンプレにするか？この質問
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:03 ID:S+hwVY8k0: 狭間装備どうすっかな
もう売れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:05 ID:0Kg7xDCK0: 狭間ステ装備例もテンプレから外していいと思う
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:07 ID:bOTO5pNrO: いずれ蹴り拳聖が主流になっていき蹴りテンプレが充実…
最終的にはリンカースレのように廃れていくのか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:16 ID:S+hwVY8k0: 狭間なかったらもう語ることなくね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:24 ID:Y9YtHw6Q0: お前らが狭間に絶望してる傍らで棚は今日も大勝利なんだぞ。
まずすべきことは棚を潰すように癌に働きかけることだ。
棚がすべきことは狭間の鯖救済を癌に働きかけることだ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:27 ID:bOTO5pNrO: おい、何かぼっちが喚いてるぞ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:30 ID:JGqY7JpUO: 狭間狭間ってちっせえ世界観だなｗ
いい加減諦めろよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:34 ID:6+OS2gS/0: >>329
俺のログには何も無いな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:40 ID:lB8T5/300: タナもオデンも潰せよ
いい加減にしろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:42 ID:1PpAsd7L0: 山本様出番ですぞ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:14 ID:Jxvqi2+S0: ソロ狭間ってぼっち専用だよね
狭間02でぼちぼち狩ってりゃいいんじゃね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:18 ID:g+V3bciJ0: 救済も何も現地で奇跡出して狩れるでしょうに・・・
狭間プリペアで回れば今でも十分いけると思うけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:22 ID:S+hwVY8k0: ぽっちなんだよ
言わせんな恥ずかしい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:48 ID:o1PTilOu0: ぽっちは良いものだよな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:04 ID:6+OS2gS/0: BOSSが言っただろ
コミュ障は庭に行けない、救済もしないってな

ぼっちは徹底的に切り捨てていく方針なんだよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:07 ID:0Kg7xDCK0: 庭行かなくても上げようと思えば上げられるし、職によっては庭以上も狙える
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:11 ID:0ThEpFD40: その割にソロ向けの討伐クエストとか意味不明なんだが･･･。
DDのようなソロでLv120～130辺りまで簡単に上がっちゃう
とんでもイベントなんかやっちゃうぐらいだし。

高々115までしか上げられないし、討伐もお座りにはほぼ関係ないし
ぼっち狭間拳聖ぐらい見逃してくれよと思わんでもないけどな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 02:58 ID:Wm7nkJ+00: オデンの鯖が変わったらまたこのスレ祭りになるだろうな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 03:31 ID:qzF9OTQo0: アホ丸出しワロタ
なんねーよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 05:05 ID:2rzUPU2B0: 狭間もならねーよとは言われてな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 06:26 ID:+H4cG5S40: 中途半端にトドメさすからこうなる。いっそのこと棚もオデンも鯖変えてしまえば一掃されるわ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:12 ID:QA6cQ4kS0: 棚もオデンも狩り中は現地から他MAPに移動しないのに何言ってんだ、狭間とは全く意味が違ってくるだろｗ
棚だけは奇跡だすだけ面倒臭くはなるがな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:31 ID:1pAP4tYf0: 自分のコミュ力の無さも克服しようともせず、他者のせいにして道連れにしようとする
そんな心を病んでるぼっちを相手にするだけ無駄だろ。
何があろうが人形みたいに「棚とオデンも潰せ」これしか言えないんだから

突然のパッチや仕様変更で自キャラが不利益を被ったり、逆に優遇される事もあるのはMMOの醍醐味でもある
それが嫌だってんならネトゲ自体向いてないわ　オフゲでもやってろよ
.hackとかなｗｗｗｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:57 ID:qzF9OTQo0: >>345
と俺も思ったんだけど、よく考えてみると1Fぬくが潰れるね
いくらでも代替手段はあるからどうでもいいか
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 09:49 ID:imov6FZE0: 棚には慈悲の心がない。
棚はぶっ潰すしかない。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:28 ID:3pIRmmd3O: 棚こそロクに上がらないJOBを、PT全員で協力する事でベース115までサポートしてくれる慈悲の狩場だろ。

誰とも関わろうとしない引きこもり狭間こそ淘汰されるべき。
最初は俺も狩りに行ってたから狭間戻してくれって要望送ってたけど、
狭間篭りしてたスレ住人の屑っぷりにどうでもよくなったわ
残りの座りポイントもさっさと潰せ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:39 ID:WmPgm4CM0: 特に過疎でもない鯖だが、ここまで独占出来てると笑える。リング上がりまくってドカタ()状態
庭と一緒で自分にIW出すだけなのにPC足りてないのかお前ら。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 11:00 ID:3pIRmmd3O: 座り場所やIWがどうこうじゃなくて
鯖分離されてるから転んだりした時や消耗品補充が面倒なんだろ
配置増えてるからその辺が余計にストレス
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:57 ID:uQiIKwtW0: 狩ろうと思えば別にいくらでも狩れる
でも鯖変更による宿や消耗品補給が大幅に面倒になったこと
お座りポイントも防衛しないといけなくなったこと

わざわざそこまでして狩る価値あるの？
ドカタ？
そんなの棚で2枠売りで棚3回行けばリングなんか簡単に買えてしまう

レアうめーとか言ってるけど、所詮ぼっちの正当化理由にしか見えないね
クジでDリングが産出されてないならわかるけど、クジで生産されてる現状は狩るより枠売りで金貯めた方が早い

狭間なんて今じゃ経験値がおまけ状態なんだから、金策だと思うならもっと効率良い方法の方がいいに決まってる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:07 ID:FkJYOh8j0: 金策なら斧振り回す人でやればよくね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:38 ID:LMJHrgJz0: 狭間死んだし3垢課金止めて斧振り回して露店だけしてるわ
これがガンホーが望んだ展開なんだろ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:29 ID:hRUu5rBZ0: 節電になって良いじゃねーか
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 16:36 ID:+lurhgq90: 僕も２垢課金やめて露店みるだけだなあ。
せっかくの教範キャンペーン生かす狩りがなくて寂しいぜ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:15 ID:1pAP4tYf0: >>355
変圧器を増やすとかそんな話じゃなく
東西で統一したら節電してやってもいいよ

つか色々やらかしすぎて、今更東電様の節電喚起はアテになんねｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:22 ID:LMJHrgJz0: 東西統一しても移動にロスが生じるから北海道から九州に持っていくのとかは不可能ってどっかで読んだ気がするけど
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:16 ID:rsxk8Wcm0: ロスが酷すぎる
常温超伝導できるまでは無理だな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:41 ID:2EGmBMcs0: 別に常温じゃなくてもいいんじゃね？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:32 ID:mdVPm9QT0: そうだな節電のエネルギー使って温度変化させればいいな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:22 ID:fZA9gDcD0: >358
一気に運ぶ必要はない
北海道→東北→関東→という感じで、隣の電力を使って自分のを隣にまわしていけばロスは少ないだろう
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 01:29 ID:g4x6Bl0G0: 規格がちがう
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 01:41 ID:WJ/T17FH0: んであんたたちはいったい何の話してんのよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 01:48 ID:AFRqVpCE0: ROで多PCするな→節電しろ→電力のお話

近日中に狭間検証してきます
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 10:18 ID:5hTb39RfO: 拳聖の柔らかさだと事故る時は事故るからなあ
カイゼルはガチで選択肢にいれてもいいかもね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 18:05 ID:A+/aUEOo0: >>362
>一気に運ぶ必要はない
>北海道→東北→関東→という感じで、隣の電力を使って自分のを隣にまわしていけばロスは少ないだろう
その矢印ごとに　少しずつのロスが生じるから　合計したらやっぱり大きなロスになるんじゃない？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 12:38 ID:47Mf2sW+O: コンバータって確か国内に三つぐらいしかないんじゃなかったか。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 12:44 ID:UZBWJs7EP: >>364
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:16 ID:jjlQbZhf0: 語ることがないからなぁ

他職と違って新規狩場開拓ってのはもう無理だし
狭間ソロがほぼ絶滅状態になったら残るはオデンと棚だけ
オデンと棚の話題なんか語り尽くされちまってる

現実逃避したくなるのも無理はない
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:01 ID:QXSmmlxlO: 開拓出来ないと決め付けた時点で成長はそこで止まる
疑問も何も持たなくなってしまい、本人の中で完結してしまう
人間の宿命ではあるが、悪い癖だな

ついでにいうと温もりと蹴りでしか狩れないという考え方自体が、既に固定概念に捕らわれてる証拠でもある
視野を広く持ちましょう
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:17 ID:TLtYuZRn0: 拳聖で温もりと蹴り以外に何をしろと言うのか
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:19 ID:FKQoLf4k0: 飛び蹴り盗作という立派な仕事があるじゃん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:31 ID:/nLktE2c0: >>371
きっと面白い事を言ったとおもっているんだろうな・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:36 ID:JV6TMd2+0: 最近は固定概念いう子が多いね
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:43 ID:ac9NWwE10: 固定観念なら使ってもいい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 16:35 ID:X8lsxm8I0: 昔を思い出してガリオンにいってきた

ステは、狭間ぼっち用
狩場MAP：オーディン神殿03
時間帯：21:00～22:00
Exp効率：拳聖一人で40M程度だとおもう・・
装備：地デリ・中型本（けり拳聖の遺産程度）・鉄球セット・ライド帽子
たまに、蹴りいれつつ温もりでガリにティオ狩り。SPが地デリで十分いけたのでローウィンも
それなりに倒していたのかもしれない。ドラ本無しでオデンのようにSP材に金かけたくない人向きかも。
時給的には、全盛期の同マップ未満だけどそれなりに稼げるようにはなっていたのね。
敵ATKの関係から、未転生でどうにもこうにもなのを引っ張るには楽かもしれない。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 16:36 ID:X8lsxm8I0: あ、狩り場は、「ラヘルフィールド 03（イダ平原）」です。ごめんなさい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:15 ID:bLXW8PyV0: wikiいつの間にかOD追加されてるけどいらなくないか？
迷惑狩りに近いし・・・
あと完全に誰も行かなくなったPDも削除でいいんでない

ガリオンは情報更新してもいいかもしらんね、せっかく配置は増えたし。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:19 ID:jjlQbZhf0: PD地下はアモン見に行くとき、まだ拳聖見かけるよ

オデン1の方が時給は大幅の上だけど、敷居（低レベル時は活がほぼ必須とか）の都合上、オデンが無理ってのが行ってそう
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:39 ID:hWv6/maB0: 開拓っていってもレベル100以上上がらないからな
開拓しようがない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:42 ID:hrIUsU1c0: オデン１温もり用に装備を揃えるか迷ってるのですが
Lv99拳聖　オデン１　神器等なし　座り３拳１で自給どの程度出るのでしょうか？
試したことある方教えてください。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:50 ID:bLXW8PyV0: >>380
それkimino鯖だけじゃね？
ガリオンより間違いなく不味いし、下手すりゃOD以下になりそう
SB直撃や邪魔mob考えると、実は別に敷居がそこまで低いって訳でもない

不味い、経費、理不尽な大型　と嫌な所だけ3トップな狩場だし、もう削除していいと思うんだがなー
馴染み深い狩場だけど切り捨てるところは切り捨てて行かないとな
ちょっと言い方悪いもしれんが勘弁してくれ。

>>382
装備ステ支援環境も晒さずに質問とな？
参考までに点穴込み、ATK装備で固めて餅食いまくりでお座り1で50M↑
壁押し付けの上手い下手で自給がかなり上下する狩場
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:54 ID:OnFWmaJc0: ODの項目を消す必要性を感じない。

wikiって比較的よく編集する人がこれは俺のページとか思っちゃったりして
誰か別の人が編集するのを嫌う傾向があるのではと俺は思ってる。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:06 ID:jjlQbZhf0: >>383
うちの鯖だけかもだし、他にもいるかもしれない
けどそんなのはどうでもいいんだよ
そっちが完全に誰も行く人がいないって言うから、こっちは行ってる人はまだいると報告しただけだ

言い方悪くてずるいが
PD行ってるのが自鯖だけというように、ODやPDその辺り消したい消したい言ってるの君だけじゃね？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:11 ID:bLXW8PyV0: >>385
いや、特に深い理由はないよ
だが蹴り狩場情報は軒並みR化から変えられて、氷D2とかいらない情報は削除されてる。
R化という大幅な仕様変更があった以上、いらない情報と必要な情報はハッキリさせないと情報サイトとしての意味が無いだろ？
ODは治安最悪だから個人的にそう思っただけだし、前言撤回するけど
PDは絶対ないわーと思うんだが、どうよ

残しておく必要性感じてる人ほぼ皆無じゃないか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:24 ID:hWv6/maB0: 反あり餅使用なし宿狩りで座り1で30M
後は自分で考えろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:26 ID:XbtNHqA70: W教範でJob100Mもでねーじゃん
棚も潰せよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:41 ID:hrIUsU1c0: >>383
おっと支援環境書き忘れすみませんでした
揃えようと考えている装備とステを書くべきでしたね

参考にしてみます。回答ありがとうございました。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:59 ID:jjlQbZhf0: >>386
その理屈で言うなら、ガリオン温もりだってとっくに消されてたと思うんだが…
テコ入れされて時給はそこそこ出るようにはなったけど、テコ入れ前はほんと終わってた
それこそアヌビス以下の時給だったのにも関わらずずっと残ってたんだ

だから、そこまでして消す必要性はどこにあるのか？と聞いてる

俺個人の主観的意見を求めてるなら、効率第一の俺にとって棚とオデン1と3以外の記述は不要
見ることも無いし全部消えても困らないけど、消したいとは思わん

>>389
オデン1特化ステなら、靴村込みだけどお座り1で時給50Mは出るよ
活や反も不要。宿一切使わないから散財具合に関しては少々上だと思う
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:06 ID:bLXW8PyV0: >>390
ｃはそれなりに需要あったし、散財もほぼなし、アクセス良好だったから残っても問題なかったんだよ
アヌビスは今行くだけ損するような狩場じゃん
サイズ補正というシステムの根幹から見放された以上、不味いだけだったガリオンとはまた次元が違う
蹴り狩場のウアーもどうせサイズ補正の関係で誰も行かないから消されたんだろう
あと村靴込み50Mは低すぎやしないか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:09 ID:KfNDvbgd0: 5の倍数の日にLV80程度の新キャラ作る場合なら今もアヌビスいくなあ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:21 ID:hWv6/maB0: コンスタント反射30分でjob40
転職して分厚いの残り時間で温もり取ってオデン1
そっから1時間でbase80ぐらいだったと思うけど
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:47 ID:jjlQbZhf0: >>391
サイズ補正のこと触れてるけど、そっちが今アヌのことで言ってるサイズ補正のデメリットは、
ダメ半分による消費SPの増加によって結果的にSP剤消耗度が増えることだよね？
アヌは確かに大型だけど、プルスコはアヌの倍近くのHPあるせいで実は倒すための温もり消費SPは変わらん
湧きと経験値の差でアヌビスはオデンに差をつけられて廃れたんだよ

オデンとアヌ比べるなら、アクセスもだけど結局はガリオンと同じく不味いだけって行きつく

蹴りは、サイズ補正云々もあるけど蹴りというスタイルがR化でほぼ殺されたせいもあるでしょ
あそこで盾無しで行ったら、スタンで簡単にあぼんする。かと言って盾持つとASPD下がるし、悪魔も弱体化で殲滅力はR前の半分以下じゃないか？
蹴りで今手動奇跡前提で書かれてるリンコは、どれもこれも報告はPT前提。ウアーよりキツイスタンもすぐリカバ入るから問題無い
かと言ってウアーの経験値時給でPTで行くか？と言われて行くようなのは相当な物好きだけだろう

長々書いたけど、結局経験値が上手いか不味いということしかないってこと

オデン1温の時給に関しては、自分は50M前後、最高で60Mちょっと手前しか出せてない
ただ低いって突っ込むなら、>>387にまず突っ込んで欲しいんだが…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:50 ID:/a/D09BV0: 長い3行
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:56 ID:hWv6/maB0: SP切れたら宿戻り
靴村なしなら30Mぐらいじゃね
村靴教範で55～60M/hぐらいだったからな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:02 ID:XLB84mvT0: >>394
活無しだと頑張ってると思う
オレは過疎時間にアイテム全部拾って
活のみ座1で素55M、活プロビ座2で素47Mくらいだったわ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:03 ID:QXSmmlxlO: アクセス最悪
経験値ゲロマズ
死んだら面倒な事に
SP剤がマッハで消える

語るまでもなくないだろｗ
R化前の名残で、無理に温もり狩場という固定観念(ﾄﾞﾔｯで見るからおかしなことになる
明らかに温もり向け狩場じゃなくなってるしな。
消しても問題ないような気はする
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:14 ID:urlAV5zs0: 視野を広く持った結論がそれかよｗｗｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:17 ID:hWv6/maB0: オデンもキャラ完成するまでSP財マッハだと思うんだが
アヌは完成してもマッハだけどな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:28 ID:OBDab4nw0: なんでわざわざガリオン行くんだ？拳聖に転職したらすぐオデンでいいじゃないか。
公平PTに教授と支援プリ、ブラギと拳のお座りだけ入れて、他は非公平PT雇ってさ。
非公平PTの前衛、ストラ用皿、ABにだけ座枠つけて
他の足りない人数全部座枠として売れば、レベル上げついでにお金も稼げて良いことだらけじゃないか。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:58 ID:wmy/c6OJ0: >>401
うえで、ガリオン狩り報告書いたものですが、uchino鯖だと、ドラ無いPT募集はかなりはぶられるので
その非公平PTは持ってない人だと集められない（G員はいるけどほぼ棚行き）ので、そういった
人向けの報告だと思ってくださいな。
うまいのはどこだかみんな知ってるんだし。ただ、行く環境が整わないってことで＞＜。
まずいイメージしかなかったガリオンも、そうでもないよ？といいたかっただけですん
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 21:20 ID:mSq25Bok0: オデン棚狭間以外載ってても別にいいんじゃねーの、Uchino鯖でもアモン倒しに行ったらたまに拳飛んでるの見るしな
その3つしか書いてないってのも、それはそれで寂しいと思うぜ
オデンよりもアヌやガリオンのが良い！とか書いてる訳じゃないんだしさ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 21:52 ID:RRps9G7H0: uchino鯖は最近ガリオン枠売り乱立してきてるよ。
35くらいからの枠が転生後キャラに人気みたいだ。
座10～11で30Mくらいか
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 21:57 ID:OBDab4nw0: >>404
うちの鯖では35～50のオデンもあるんだぜ
大分鯖ごとに違うみたいだな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 01:44 ID:3l4hR2zl0: オデン3臨時だよね？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 02:32 ID:uhqJX/eg0: >>405 >>406
オーディン1は35～84まであるね。
オーディン3は84～109くらいが主流。
狭間は84～109くらい。
いずれも枠売り。

オーディン3は臨時立つこともある。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 03:36 ID:u1atn2qo0: >>406
オデン３だよ。３５～５０といっても、帰って来るころには全員８０～９０ぐらいになってたけどね。
教範強化消えたらそんなに上がらなくなっちゃうのかな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 12:09 ID:thFx/U4c0: 35～50ってどれだけ必死なんだｗ
しかし84まで面倒がってる人も多いのは事実だし、シェアはありそうだな
どのぐらいの相場で売ってるんだ？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 16:28 ID:+YS2Yw60O: そうかプチ休止中に狭間は潰されてしまったのか
もう１～２年休止しとこかな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 17:30 ID:pEdtFnUE0: 次はRO残ってないだろ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 18:25 ID:tS4zoOoK0: ●電力は足りていた。東電が電力使用率を水増し発表していたことが判明。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる

Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。
「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、
実際より15％も上乗せされている日もあった。
この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。
それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、
「今後7～8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。

駅構内にある「東電の本日の電力使用状況」。
使用率が1時間ごとに更新される。
冷暖房が不要の5月の涼しい日でも80％を超える日があり不自然だった
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 18:38 ID:yscvJI7e0: 急にどうした？
数ヶ月前の記事なんか持ち出して
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 18:53 ID:jH70suzz0: しかもテコン全然関係ねぇｗ
ﾊｯ、まさか狭間の鯖が関係するとか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 20:27 ID:u1atn2qo0: >>409
１枠４Mで売れてるね。効率は流石に高くはないよ。
せいぜい素４０Mぐらいかな。なので未転生で村靴教範使って９０とか
転生だと８０ちょっとがいいところ。
転生４０台ぐらいが座って１０分ぐらいでジュノーに転職しにいくから
そこらへん面倒だと思ってる連中が買うみたい。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 20:38 ID:PQjR2lJv0: 枠売りの値段って本当鯖によって違うよな
うちの鯖だと棚温で3M　リンコ2M　竜1M　オデン500k～1M　ガリオン300k～500kとかだわ
これ以上高かったりすると鯖板で晒す馬鹿が沸くからどうしようもない
オデンで4Mとか棚で9～10Mとか別世界すぎてうらやましいってより妬ましいわ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 20:43 ID:3l4hR2zl0: 棚温で3Mって…
メカドカタの方が儲かるだろそれ…

募集待ち移動狩り精算の時間ひっくるめたら大損じゃないか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 22:26 ID:L+6pZShz0: >>415
効率高くないのに4Mって凄いな。金持ちが多いんだな

>>416
値段どころかオデン3お座りしかないuchino鯖
ドラ本実装したとかで今は2.5M。その前は2M
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 22:33 ID:u1atn2qo0: >>418
いやいや、３５～５０だから４Mで売れるんだよ。
１００付近のオデンはそんなに高くない。高くても１．５M。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 00:13 ID:+y+nYlAh0: ODに休日使って半日も篭ってJOB50目指すことを考えたら、
まぁ4M出してでも楽に早く上げたいって人いるだろうな。
ただ90台と違って1回限りが多いのと、拳聖自体もレベル上がっていくし
教範村靴使うお座りの側ともレベル合わせて行かないといけないから、一発屋になりそうではあるな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 01:40 ID:3e9l+8K00: わざわざ拳聖作らなきゃいけないからこそ
独自性出して高く売れるってのはあるな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 02:16 ID:u5KrheE90: 未転生99はある程度ストックとしてためて、数が揃ったら1day使って85↑まで上げてる
2pc環境あるなら、座り枠買いつつメカドカタってのが最強だよなｗタナとか教範の節約になるし
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 02:21 ID:3zeIdS940: ノビ爆誕 → 棚報酬で45くらいに → 拳聖でオデン1で84まで引っ張り → オデン3orリンコ温 → 転生
廃ノビ棚報酬で45くらいに → 拳聖でオデン1で84まで引っ張り → オデン3 → 棚でジョブカンスト → 三次転職
棚温で三次115 → ソロで150

実にすばらしいルートだ
転生84から棚行けたらもっと早いけど、そのレベル帯だとまず面子が集まらないのが口惜しい
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 02:45 ID:YRg2ssLH0: 転生後も90代までリンコでいいじゃん
どうせjobなんて棚ですぐだし
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 02:47 ID:3zeIdS940: リンコ温が自鯖だと滅多に立たないし、立てても三時間以上待ちとか色々面倒なんだよ
それなら集まりやすいオデン3で90台にしちゃう方が手っ取り早いくらい

身内でできたりとか、臨時が活発ならリンコ温でいいんだろうなぁ…そういう鯖がほんと羨ましい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 03:31 ID:TbVKr1BO0: >>423
棚報酬で45くらいに　ってどういう意味ですか？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 03:32 ID:3zeIdS940: 赤い羽根とかの経験値アイテム、通称棚報酬と呼ばれるものを使ってベースを45くらいまで上げるって意味

ジョブは全く上がらないけど、ジョブなんてオデン1温で廃一次すらすぐにカンストするからまるで問題無し
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 04:00 ID:YyUpanxt0: ↑のほうで書いてある35-50のオデン立ててるが，結構面倒なのでお薦めはしない。
但しｚは結構稼げる。
2.5ヶ月で400M程の影肩３つ+100M程買い物しても，まだ手元に40Mある。
影肩は+7まで過剰する予定。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 04:14 ID:TbVKr1BO0: >>427
なるほど。
コンスタント反射狩りも早いみたいだけど、どうなんだろう。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 04:20 ID:3zeIdS940: テコンから拳聖ならコンスタント反射やODでMBやフェオリでいい
前者は一人で可能、後者はブラギやらストラとか人手が必要な分さらに早く終わる

>>423のはあくまでお座り側、育成対象の方の上げ方
>>424もちょっと言ってるけど、リンコ温が普及してたりまだ竜温がある鯖もあるらしいから全鯖共通ってわけでもない
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 11:51 ID:hUDg+EVX0: >>4525
おでん３が集まりやすいなら何も問題ないじゃん
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 12:57 ID:48+FtRBhO: >>4525
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 23:58 ID:+y+nYlAh0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！~
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／~
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし~
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（月の日祭）))　て~
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒~
　　～|　　|　　　┣━━┫┨~
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫~

　　　　　　　 ∧∧　　♪~
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　つきのひ　つきのひ～　　♪~
　　 ♪　　('ヾ,　｀）~
　　　　　　｀､,,　/~
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ~
　　ﾊ_ﾊ~
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　つきのひだよ！~
　　ヽ　　〈~
　　　ヽヽ_)~
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 18:28 ID:vB5OdjeI0: オデン1について質問なのですが
PTの場合は教授、拳、プリ、鳥
外に釣、AB、皿
この編制でなりたてケンセイでもライド帽無しでも可能でしょうか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 18:37 ID:042zz8p1O: 出来るっちゃ出来るが
プリ1と釣2、ニヨ踊1を追加で

小数移動狩りするなら2Fのほうが美味かった
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 18:42 ID:LM5r+4fJ0: オデン１ニヨで教範村靴で500M/hだったわ
電車8本ですげーうざかったと思うけどな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 22:15 ID:BHs6VxPU0: お返事ありがとうございます！
サブキャラでケンセイを作る予定だったので今度オデン1を立てて募集してみようよ思います
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 22:17 ID:8L6ULZr10: その構成なら、なり立てでライドなくてもオデン3行けるのに
わざわざオデン1するメリットってなんなんだろうな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 22:22 ID:Ak+rtiDd0: >>437
まて、臨時だと？
教授が身内でもないとさすがに1Fでライド無しは叩かれるわ
ケンセイのレベル上げるだけなら1Fソロでマッハだし、臨時建てるなら3Fにしとけ

現状1Fはソロ専用狩場　若しくは身内でのニヨぐらい
低レベル高額装備での転生1次職枠売してる鯖もあるみたいだけど、
1F臨時は悪いこと言わんからやめとけ
不味いわライド持ってないわでBL入りする可能性が高い
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 00:06 ID:We9C32T60: >>438
オデン３の基本構成は
壁1ブラギ４U教支2拳+1献QM（トーキー）
とかこんなんじゃなかったっけ？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 00:12 ID:PwVgD/790: >>440
少なくともうちの鯖は
拳、ブラギ、教授、支援2、（SG）、座
SG役は教授の霧で済ませるPTもいるから、居ない時もある

4Uや献身とか、正直無駄なだけな気がするが…

> 434 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/10/03(月) 18:28 ID:vB5OdjeI0
> オデン1について質問なのですが
> PTの場合は教授、拳、プリ、鳥
> 外に釣、AB、皿
> この編制でなりたてケンセイでもライド帽無しでも可能でしょうか？

>>434の言う構成ならうちの鯖なら十分オデン3臨時が可能
HITの問題が出てくるから、そこはハワード本なりおやつホークアイとブーストは必要
ぶっちゃけみるみるレベル上がるから、30分経たずにW呪い手や深淵本に換装できる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 00:13 ID:clXkmedX0: >>434
>>3

こんな所で聞くより実際にやった方が早い。出来る奴には余裕。出来ない奴は一生無理。
祝福怒り無しじゃ温もりする意味がねーし、星スキル取らねーと奇跡出ないぞ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 00:23 ID:Gy5XJe0I0: 上の文のどこから祝福怒りも星スキルも取ってないなんてエスパーしたんだ

それより反射で奇跡を発動させられるなら便利だと思わないか？
拳聖の攻撃がトリガーだとして、反射も物理攻撃扱いで処理されてるし発動しそうじゃね？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 00:30 ID:PwVgD/790: 以前、発動しないって検証報告があったような気がする
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 00:36 ID:Gy5XJe0I0: >>444
そうか・・・残念だ　ありがとう
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 11:36 ID:AZ1F3rrO0: もし　反射発動あったとしても　狙って出すにはものすごい時間が掛かりそうだね
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 12:22 ID:hEbpF5pFO: 確率がc未満と言われてるから断言するには試行数が足りないと思う
仮に発動するとしても、今の狩場が回避前提になってるから実用性あるかと言うと…。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 18:17 ID:NdFf7zaw0: 狭間は？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 18:45 ID:st9wLF6R0: オワテル
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 20:56 ID:hiKfhx1V0: intel？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 21:24 ID:dFVO2I190: ヤッテルヤッテルー
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 23:02 ID:Gy5XJe0I0: ハイッテルー
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 01:09 ID:LjaaSqkF0: ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
星の日　星の日ッッッッッッ！
ｱｿﾚｿﾚ
星の日のだよッッッッッッ！
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 10:15 ID:QwFaIZQAO: 星の日？さぁ…わかりません
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 16:16 ID:FLcQzeT+O: 星の日はどの狩場でも常時奇跡状態にするべき
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 16:25 ID:FVS5wVkU0: むしろ全職業に星の祝福を適用すればいい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 16:29 ID:FLcQzeT+O: ユーザー「全職に星の祝福を適用しろ！」
癌「常時経験値2倍キャンペーンにすればええんちゃう？」

俺達大勝利
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 16:45 ID:FVS5wVkU0: それだ
「毎月5の（倍数の）日は経験値アップday！」
とかにすれば接続も増えるで癌ちゃん
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 19:36 ID:3n+VMPhf0: むしろ他の日繋がなくなって、間隔があく結果冷めて引退って流れになりそう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 19:37 ID:9jWX9lSC0: >>458
まて、そうすると1day接続者が山盛りじゃないか
そこはいやらしく奇数の日には経験値1.2倍！とかで釣ってくるだろう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 22:15 ID:ewzTLHid0: 星の祝福スクロールを課金アイテムで出せば解決じゃね？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 22:44 ID:DvmKObBF0: 無人島に自販機置いても儲からないだろ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 23:10 ID:aen8fGDR0: 星の日と、太陽の日もしくは月の日が同じ日になる日は奇跡の日にしようぜ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 23:13 ID:swxKzkEn0: 結局星の日じゃねーか。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 00:22 ID:ma5RTHTa0: ＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　＜誰得じゃい！　　　　
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　たいようのひ
　　　　　　　　　　　　￣　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 10:19 ID:+puy6lht0: スーパーのポイント２倍デーみたいなだなｗ
roでするなら、30日分課金する度に抽選でランダムに毎週教範100をプレゼント
何と言う嫌らしい商法・・・自分で書いて反吐が出たｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 10:21 ID:+puy6lht0: ごめ「毎週」って言うのを消し忘れた(´･ω･`)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 11:08 ID:HkH/go0i0: ガンホーと運と課金の奇蹟
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 11:11 ID:oYP23O7F0: 毎月5のつく日は経験値アップデー

なにこのパチンコの宣伝
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 17:14 ID:m5SVwQSK0: 一休という居酒屋が在ってだな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 05:58 ID:V9Nzl5hE0: 某過密鯖だけど最近狭間枠売りが鯖変更前より増えてるんだが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 10:12 ID:t3qNFaKz0: だって、狭間うまいもん。おでん3とか行く気なくなるレベル

いずれも75教範+JOB教範+靴+村x2
おでん3　3M/h　B110/J150 (拳1)
おでん3　5M/h　B180/J250 (拳2)
狭間3　1.5M/h B60/J205 (拳1)
狭間3　2.5M/h B120/J410 (拳2)
狭間3　3M/h B180/J615 (拳3)

おでん3はmob数そんなに多くないから、拳聖の数増えても効率伸びないけど
狭間3はmob数結構多いので、拳聖増えてもその分だけ効率上がる。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 10:30 ID:mQx9osT30: え？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 10:36 ID:tTO2+Cuq0: ペア素時給110Mかーすごいねー
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 10:47 ID:Q2T00JkU0: うちは狭間で拳聖2人飛ばして村靴だけでB60M/J150Mってところだな。
ベースを見ればおでん3の方がいいんだろうけど、あのマップをPTでぞろぞろ歩くのは苦痛でかなわん。
やっぱ狭間が気楽でいいわ。レアの楽しみもあるし。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:30 ID:TCPfxPI+0: 狭間は特殊な装備がないと安定性に欠けるんだよな。
最低でもアスプリカ、できればＤＱ+カアヒないとワンミスで時給ブレ過ぎて枠売りの価値がない。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:35 ID:roSxs1XL0: 拳2、3とか訳分からん狩り方で狭間プッシュされましても・・・。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:43 ID:t3qNFaKz0: >>476
以前アップした奴だけど、売主の装備こんなんだった
http://www.mmobbs.com/uploader/files/11679.jpg
>>477
狩り方も何も>>471に返答しただけだよ。効率出るんだから枠売増えて当然だろって話。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 12:02 ID:roSxs1XL0: 釣りじゃなかったのかよ・・・。
どっちにしても神器ボスｃ前提か

お座り場所までの移動とか奇跡出すときとか色々グダりそうなのが面倒だわ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 12:04 ID:DMhMmtXu0: 紳器BOSSｃ持ちか、見事に>>476の指摘どおりだ
これなら効率でそうだね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 12:54 ID:mQx9osT30: そんな全く参考にならん話をされても意味がないだろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 13:48 ID:t3qNFaKz0: 枠売プレイするなら必要っていう話だよ。
PT狩りするなら、そこまで用意しなくてもいいだろうけど、効率はその分下がる。
ああ、あとこんだけ神器とか揃っていても消耗品で1M以上かかるそうなんで
枠売ってもたいして稼げないってさー。

利益率で考えると、ガリ温枠売りがなかなか良い。
しかも初期投資もかなり現実的。
過疎鯖だと客いなくて厳しそうだけどね。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 13:57 ID:o8Fqw2Bx0: >>478
参考になった。ありがと。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 14:46 ID:V9Nzl5hE0: >>478が貼ったとこって職位に50本村靴で80/200って書いてるとこだね。
>>472の
狭間3　2.5M/h B120/J410 (拳2)と比べて結構低いように感じるけど、>>472の表って3拳全員がダブルメギン前提？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 14:48 ID:V9Nzl5hE0: あとdisがあるマップなのにDQ+カアヒで安定性があがるってエアＲＯ？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 14:51 ID:o8Fqw2Bx0: >>485
Dﾒｷﾞﾝ+枠売り火力でDisを食らう頻度は超低い。闇GX詠唱途中に死ぬ。
体験した事ないのは恥ずかしくないけど、わからない事をエア扱いは恥ずかしいと思うよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 15:02 ID:aSDf/63J0: 確かに低いだろうけど、超低いってのは言い過ぎじゃないか？
追尾時にDISかましてくることの多いこと多いこと
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 15:03 ID:w07El2vI0: 近づく前にDisられることもあったんだが……
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 15:30 ID:V9Nzl5hE0: >>486
そっか、常時支援ってついてるものなんだね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 15:42 ID:roSxs1XL0: 大体天使来たら即飛びしててあの頻度だからな
天使もガンガン食ってくとなるとかなりdis食らいそうではある

それでも鯖が同じ頃はすぐ結婚スキルで呼び戻せてたから問題なかったんだけどね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 15:57 ID:tTO2+Cuq0: 天使食う方がDis頻度低いんじゃないの？
HP減らしたら(人型の沈黙のように)確定でGX撃って来て、その間に倒せるって言うんだし。
無駄に逃げるよりも上記ぐらいの火力があれば食った方がDisされない気がする。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 16:19 ID:I0kOWFhLO: グルームと船長なり大型オークはないとTOMいよ
それでもdisたまに来る

Wメギンだけじゃまだまだ現実的じゃないぞ
しかも見たところドラ鬼だし。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:22 ID:t3qNFaKz0: >>484
装備は公開している人だけ取得したけど、だいたいの人がWメギン
拳聖の組み合わせによっては効率は上下するよ。
職位とか看板にしてる値は大体低めだね。保証値に近い感じ。
3拳も売り文句ではJOB540だったけど、実際600超えてた。

dis対策については不明。
拳聖一人に支援がそれぞれ一人ずつついてたみたいだけど、みんな2PCなのかな。
スト風車WPは常時枠(?)で入れているみたいだよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:43 ID:IfbaxC/W0: 貸切の時はDisこないんだよね、天使食いかけする人が居る時はDis結構来てた
気のせいかもしれないけど、食いかけって関係ないのかね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:07 ID:TCPfxPI+0: 枠売りするときにMAX値を書くのはバカだな。
最低でもこのくらい出ますよって数値を書かないとクレームくるだろうしな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:47 ID:+t7dVsA80: 鯖変更後狭間で狩してる人は補給はどうしてるの？
狭間の中じゃポタメモ取れないしモロクからじゃ奇跡切れるし
もしかして一切補給してないの
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 20:25 ID:I0kOWFhLO: >>496
多分座りの荷にでも持たせてるんじゃない
死んだ時のためにカイゼルとジーク満載してるんだろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 01:36 ID:UqyGdFqP0: 以前オデンの狩りを教えていただきありがとうございました、おかげで一気にオーラになれました
それで久しぶりに棚SG温をやったらたまに皿側から「ライド帽無いならやる気にならない」と断られる事があるのですがライド帽が無いとやっぱりダメでしょうか？

装備は深遠分厚い本、19刺たれもろく、地デリ服、木琴ベントス、Wえれクリ、アイス生産用にウアー
基本は9Fで前衛をRK等にして皿の負担を減らしてるつもりなのですが

周りに聞いて見ると「前衛が闇服着ない位ありえない」と言う人もいれば「前衛2人でRKとかなのにSP切らす皿がありえない」と言う人もいるので判断出来ないのですが
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 01:51 ID:HnPRhmtf0: >>498
まぁ、S4Uあって拳聖にだけSP渡すって状態ならなくても大丈夫じゃないかな
ライドがないならせめて、T深遠本は欲しい
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 01:51 ID:RD3RaAGS0: >>498
10Fならマズイけど9Fなら大丈夫だ問題ない
ライドあろうがなかろうが、1hずっと変換マシーンだから皿落ちた時とかの緊急時にライドあれば楽ってだけ
LoD兜でやってる奴もいるよ、うちの鯖
やる気が起きないとか文句垂れる皿がハズレだわ
ただ奇跡起こすときに負担欠けるのは間違いないので、勿論あるなら準備した方が良い。

あと精算額が多いとかなり印象良く出来るので、最低限
・木琴→零度
・プラズマアクセ→ミミックアクセ
・真紅の薔薇つける
ぐらいはするべき。細かい所で少しでも良くしようという姿勢を見せるのが印象アップに繋がる

金があるなら
・分厚い本→深淵属性本
・零度→巨大肩
・ミミックアクセ→ミミック刺し抗癌　にすると尚吉
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 02:53 ID:jy9CtDQm0: 皿の人はSP回すだけでもかなり忙しいのは事実なんで気持ちは分からなくもない
19たれモロクなら悪くないと思う、回避は期待できないのでレイド推奨
本を強化するなら自ステで要シミュだけどD深淵死神でもいい
プラズマかミミックは好み、虎人は箱が重いしそれほどでないからワンランク下がる
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 03:06 ID:dbDsIFlE0: 棚温のためにミミック幸運ガントレットとか作るのならやめた方がいい
あくまで他キャラでも使うの前提。棚温専用だと自分に対する恩恵が少なすぎる

ついでにいえば、喜ばれる品も鯖によって違うからアクセ作るなら事前にリサーチした方がいい
自鯖だと、プラズマより虎人の方が喜ばれる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 03:22 ID:d5SW2XST0: 本気でケンセイしばらく辞めようか悩んでたので返事ありがたいです！
ミミックアクセは昔ミミックcが安かった時代に作ったのがあるのでそれを装備しようと思います
中段に悪魔の囁きがあるのですがジェネが荷の場合は余裕で切れられるのですが、メカの場合もやめた方が良いでしょうか？

木琴ベントスは安楽で監視90%回避程度にして拉致された時にある程度少ない場所なら避けてタイリギで戻り用ですが移民のが良いでしょうか？2回程拉致をされたけど普通に戻れたので木琴のままにしてたのですが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 03:29 ID:dbDsIFlE0: >>503
囁きはつけてもプラズマやミミック、虎人とかと比べてそこまで金銭増えるわけじゃない
それならホークアイなり闇目なりつけた方がいいよ
下段はもちろん薔薇一択

自分は巨大肩だけど、レイドは基本的にはいらないと思う
反状態で悲しみのSB1確とかされるならつけた方がいいんじゃないか？ってくらい
拉致られても9Fならタイリギで、10Fならアンティとタイリギで戻れるはず
どうしても敵が多い、と思ったら開き直ってアイス生産用のWウアー装備して温もりで強行突破という手もある
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 03:34 ID:HV9wxX8n0: 本音で言えば皿は言いたいのかもしれんが、面と向かって拳に言うとこが凄いな
今どの鯖でも、臨時自体の存続の危機だと思うが
拳の尻馬に乗せて貰ってる訳で、サラが幾ら不足してるからってちょっとおかしい
サラ不足で嫌がるのを無理やり引っ張って来たなら皿も可愛そうだけど
お前拳と公平組めるような雑魚の癖して、そんな態度はちょっとなぁと
不細工に向かって、お前ブスだなぁって普通言わないだろｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 04:22 ID:8TV/Pzhh0: 拳がライド持ってない時点でハズレといえばいえる今のRO
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 04:44 ID:4F2BP+uv0: ケンセイがライド装備していてもいなくてもSPやる頻度はかわらねーよ
ライド無いとサラが負担がかかるとか言われても、ケンセイのSP切れるまで待ってからソウルチェンジするんかと思うわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 04:53 ID:gWYhuILn0: 決壊＝皿の腕　になってしまうから、皿が嫌がってるだけかもね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:27 ID:hNoKGz5y0: >拳の尻馬に乗せて貰ってる訳で、…
なんとも拳聖脳にあきれたね
皿がいないと　何も出来ないから　皿に乗って貰ってるんだろう？
こういう驕り高ぶったのが混じってるから　拳聖全部が嫌われてるんだよ
99Lv帯の臨時なのに　99と組めるから雑魚とか　失笑物
拳聖持ちとして恥ずかしいよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:47 ID:XKpmL2TL0: 皿いなきゃ商人セットでたまにSP剤叩けば拳聖は問題ないよ
多少効率落ちるけどな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:57 ID:hNoKGz5y0: そうしないだけの理由があるから皿枠があるんだろ？
「何も出来ない」って単語に反応してるなら　「いないと困るから」でもいいよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:07 ID:Dll+r7LG0: >>509
棚温は皿いなくても可能　拳いないと不可能
だから乗せてもらってるのは皿
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:14 ID:XKpmL2TL0: 臨時とかPTにえらいもクソもないけどな
持ちつ持たれつだろ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:29 ID:hNoKGz5y0: >>512
皿無しで狩は成り立つだろうけど
臨時で皿無しで出発ってありえるの？（見たこと無いけど）
無いとしたら皿無しの臨時は不可能　と同意だよ　

>>513
あ　うん
持ちつ持たれつで　良いんだ
自分も反論として　皿側を強く言い過ぎた
皿：乗せてもらう　拳：乗ってもらう　　もちろん他職もそう
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:36 ID:hNoKGz5y0: 途中送信失礼
勘違いして驕ってるのが目に付いて　みっともなかったから
たしなめたかっただけなんだ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 14:23 ID:gWYhuILn0: というか外皿でも地デリならﾊﾟｲ２００個詰んでれば、昔なら成り立った
一ヶ月くらい連続で毎日（日曜日除く）やってた経験から…なので、中皿が必須かは怪しい。
臨時の風潮だと中皿居ないとだめそうだけどね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 14:26 ID:+AL57/Na0: そのパイ200個は誰が負担するんだよ
おまけに他の釣りとかへのSP供給とかは？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 14:37 ID:hNoKGz5y0: >>516
ふむふむ
外皿しか募集してない臨時に（その是非はおいといて）
中皿入れてくれって　やって来たなら　「入れてやる」でも　まぁいいと思う
（それでも　納得して入れた以上は最低限の礼儀はあるべきだろうけど）

でも　中皿募集しといて（自分から求めておいて）、入ってくれた人に対して
尻馬に乗ってるだの　レベル低い雑魚だの
変な勘違いしてる　なと思ったんだ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 15:49 ID:s5KffNey0: 皿なんざ代わりはいくらでもいるし、装備の敷居も無いに等しい。
拳聖の代わりはそういないし、装備の敷居も高い。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 16:48 ID:TgKkMJQn0: だからなに
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:21 ID:c44t7fiuO: >>519
論点を履き違えんな
どの職が偉いとかそういうものはない
お前の中でどれだけ必要無かろうが、殆どの棚臨時で皿は必須職なんだよ
ライド帽無い拳聖死ねとか堂々と本人に言える奴が屑ってこと

要するにモラルの問題。
不満あるならチャット入って来んなよと言いたいが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:42 ID:m18A/SUa0: 拳聖にライド帽必須要求するのはわかるけど、
その指摘した皿は拳聖に指摘できるほど装備揃えてたのかどうかが気になる

最低でもスプセットにカトリ風船orDI真実、MHP14000以上あったんだろうか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 18:24 ID:HV9wxX8n0: まぁ拳が～っていうよりも
拳や温もり狩りの募集は拳にしか勤まらんから
募集主に対してって事だろうな
募集主の尻馬に乗ってるだけだし、臨時の衰退や人の減り具合見ると
態々そんな仕切りをやってくれる人のモチベ落とすと全体に響くんだよ
ぶっちゃけ、文句あるなたてめぇが拳やって、その糞皿をお座りさせとけ
まぁ実際ゲーム内でそんなモンスターソーサーラーいねぇけどな
糞サラが一人ふてくされてゲームから消えても所詮一人の問題だが
半ばボランティアと化してる拳様が消えると12人単位で痛いんだよ
低レベルやｿﾛ育成じゃ拳使ってるけど、棚PTの仕切りなんてとてもやる気おきんわ
寧ろそれが嫌だから、拳でお座り育成してたしな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 20:52 ID:l/Do4xsD0: 皿（など拳以外）が棚温を募集しても面子が揃うなら別だけど、
拳が募集しないと揃わない現状、拳に選択権があるんじゃないかな～。

拳の装備に不満があれば参加しなきゃいい話だし。

自分はライドはあるものの、中型分厚い本という残念装備なんで、
既に拳は出さなくなり、他職で参加する側だけどね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 21:10 ID:XKpmL2TL0: ライドじゃない拳聖はハズレじゃないが、ライドを持っていない拳聖ははずれだろ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 00:29 ID:SwtzODGD0: 棚臨時でさらに発言権があるかねー
庭に向けての身内メンバーで足りないのを臨時で募集してるだろ？
皿が文句言っても、身内で固められてるぞ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 02:20 ID:zjNPrikAO: 皿なしで釣りのspどうすんの？
それだけ教えて欲しいわ。
拳聖様以外の吸いとり共でカボチャパイ代負担しろって言うの？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 02:29 ID:AbPGCMp50: 拳聖とかが使った分だけ自己負担なんだろう
外皿なんかストラのために居るようなもの、2PCで十分だわ

釣は恐らくウルズや吸気自家発電しろってことか、同じくSP剤叩けってことじゃないか？

どっちにしろ、そんな狩りねーわ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 03:25 ID:jk/dpNTm0: なにこの拳聖様マンセーなキモイ流れ・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 07:15 ID:82pP/42T0: ストラで確殺かわらないなら教授でもかまわんがな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 08:33 ID:uE0HyoyS0: 9FならRKなら月光反射でもしてればいい
10Fなら修羅だろうし吸気でいいだろ、SPはむしろケンセイ優先でって臨時だけど言われたぞｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 08:34 ID:uE0HyoyS0: 狭間のときもそうだったけど否定しかできねーのなここの住人
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 09:48 ID:QDqnIsc00: 皿は拳聖温もりだけが狩りじゃないからな
皿からみたら温なくても生き死にがかかるわけじゃないし
これからずっと皿を募集しないで棚ってればいいんじゃね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 10:35 ID:jf5jEab/0: 気に入らない奴は来なきゃ良いだけなんだけどな
自鯖じゃ棚行きたい皿なんぞ腐るほどいるし
まぁ基本身内優先だから野良募集なんか釣りくらいだ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 14:58 ID:oJCt73tdO: そうは言うが、現実的に温もり以外は臨時が死滅してる現状
皿ソロにしたってゴミJOBブラゴレでチマチマやるか、鯖分離の影響受けた狭間SF、はたまたホール大魔法ぐらいしかない
後者はカアヒ前提で少数派だけどな。

拳聖にしたって皿は要職でストとSP供給ないと棚が成り立たないのは事実。
どっちも強がって煽り合うなって話だよ

とりあえず俺は拳聖様()皿なんて下等職は幾らでもいるわって勘違い野郎と、
臨時に飛び込んでおきながらライド帽無いとやる気出ないわとかいう屑は死ね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 16:51 ID:07c2Rurb0: とりあえず臨時議論は他所でやれよ
ここでは拳聖がどうするか考えればいい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 16:53 ID:vt7vDRH20: 鯖によって需要と供給のバランス違うし、募集主かどうかでも全然違うから
正直こんなとこで結論出そうとしないで現地で話せって思うんだけどね
スレで結論出してれば伝家の宝刀「スレでかかれてたから」が使える
と思ってる人がいる限り続くんだろうけど
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 21:22 ID:V/0R+4FE0: サラが勘違いしすぎてワロタ
ストライクの部分で優遇されてる訳で、SP云々の話じゃねぇよ
口から糞垂れてごちゃごちゃ言うなら教授育てて、サラの数増やした方がいいわ
教授時代に世話になったのに、サラなったらライド帽付けろよってドヤ顔で言わないしな
ストライクねぇと10K位が限界か知らんが、それで成立しない訳がないから
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 21:52 ID:VN1OrYD/0: もう他所でやれよ
ライドの有無で文句つけてくるような協調性皆無の奴も
俺のお陰で狩りに来させてやってるとか思ってる奴も　どっちもお近付きになりたくないわ

例えばABとHPは確かに仕事出来る範囲が違うけど、
それで立場の優劣決めるとかそういう人種差別じみた考えが理解出来ない
同じPTで狩ってる以上、お座り放置じゃない限り立場なんて同じに決まってんだろ・・・。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 10:00 ID:AohdaAcH0: うちの鯖
Dリングの売りがものすごい増えてるんだけど、何かあった？
先々週まで週１～２個だったのが今週入って１０個以上並んでるんだが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 13:00 ID:eDqAv0So0: うちの鯖Dリングの売りは無いが呪い手が馬鹿みたいに値上がってるな

>>540
社員癒着鯖ならなんか情報リークでもあったのかもな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 13:42 ID:f251q+4W0: >>541
明日からの釣りイベントで釣れるようになる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 13:56 ID:AohdaAcH0: 釣りイベントの情報出る前なんだよな
狭間枠売りも見なくなったしFitの餌食にもならんのにクジ産なのかな
売り抜けるか悩むわ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 18:24 ID:CQH6BYkbO: 偶然にもウアD輪売り抜けてた俺は勝ち組のようだな

不本意ながらも情強になってしまったか…
ｸｸｸｸ…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 19:38 ID:QQOpKe+d0: >>540を書いた時点で売り抜けって無理じゃね？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 17:57 ID:8y5vWDom0: 釣りだけに釣られクマー
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 18:14 ID:2cDU9XyR0: 結局Dリングはそのイベントとやらで釣れるのかね
3行でよろしく
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 18:35 ID:FUSZ+FzN0: 釣りで手に入るのは3種カードと酒豪
後はプチレア箱程度
他のレアでテロップが流れないのは知らん
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 00:13 ID:8fhP8yRT0: 箱量産
D輪でまくり
売り抜けた俺大勝利
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 08:45 ID:WEL9ps5u0: おいおい
棚がアルベルタと同鯖でどうにもならんらしいぞｗ

まさかとおもうがこれを口実に棚の鯖変えて潰すんじゃないだろうなｗｗｗｗ

癌＞イベントで重いので9～11Fを別鯖にしました（中間通路はそのまま）
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 11:10 ID:jb3SYOgw0: 期間中棚温は死んでるな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 12:22 ID:J0aCDkZtO: 俺のレジェンダーホークやるから
こんな時ぐらい棚棚言わずにイベント楽しめよ、な
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 12:33 ID:WEL9ps5u0: 楽しめといわれても放置ですし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 16:48 ID:DGv11gx10: ソロ狭間潰されたぼっち勢が苦情送りまくった結果だとしたら面白いな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 17:37 ID:9hT+3p21O: 狩りができないって程重くないな
過疎鯖だからかもしれないが
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 18:29 ID:uuzQ/nrd0: 運営わざとやってるだろｗｗｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 18:36 ID:oVOyX0pA0: いいから狭間戻せよ
足の引っ張り合いは望んでない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 19:58 ID:o+9QnthIO: やったね鯖メンテがはいるって。これで
棚も死んでROクリアだよぉ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 20:33 ID:aMlVYm9S0: 社会復帰できるじゃないかよかったなおまえら
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 20:57 ID:J0aCDkZtO: 棚が不自由になったぐらいで音をあげてるようじゃRR化は乗りきれないな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 21:08 ID:juujobaz0: >>558
いつから引退するする詐欺が通用すると錯覚していた？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:04 ID:E31TKtEN0: 棚を潰したから今度はオデンかね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:16 ID:hLMC6Nem0: ｵﾃﾞﾝの鯖も一緒にするなんて頭いいな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:43 ID:8VihJs8A0: ttp://www.ragnarokshop.jp/07/4560145953235.html
よかったな
ライド持ってない皿に蹴られたやつもこれで復権できるぞ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:53 ID:vW33IQTz0: 確率が判明してない以上、まだ喜べないだろうが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:54 ID:pRDEOaFZ0: 一定確立が　いくつかにもよるけど　
ライド同等にする為に精錬してたら　やはり同じくらいの値段になりそうだね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:55 ID:pRDEOaFZ0: 同じは言いすぎか
でも　十分100Mは超えそうだ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:58 ID:BlM8TzwX0: 一定確率がわからんけど、下手すりゃ+9でライドと同等じゃね？
ライドの値段は相対的に下がるかもしれないけど
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:12 ID:3T2znNHX0: +7でライド並み
+8でライド超えるかも？
+9でライド上位

が今のところBBS予想
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:16 ID:EnBlE4jX0: +9まで過剰したとして
1％の確率で3％のSP吸収じゃないの？
それとも全部加算で4％？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:17 ID:EnBlE4jX0: 物理攻撃時、一定確率で相手に与えたダメージの1%をHP、SPとして吸収する。
精錬値が5以上の時、追加でHPの吸収量+2%。
精錬値が7以上の時、追加でHPの吸収量+2%、SPの吸収量+1%、HPの吸収確率増加。
精錬値が8以上の時、追加でHP、SPの吸収確率増加。
精錬値が9以上の時、追加でHPの吸収量+3%、
SPの吸収量+2%、HP、SPの吸収確率増加。

よく読んでなかったわ
+8でSP吸収確率アップがあるんだな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:22 ID:OmE8wMV30: ライド
HP 5%の確率で8%吸収
SP 1%の確率で4%吸収

+5兜
1%の確率でHP3% SP1%

+7兜
HP 2%?の確率で5%吸収
SP 1%の確率で2%吸収

+8
HP 3%?の確率で5%吸収
SP 2%?の確率で2%吸収

+9
HP 3%?の確率で8%吸収
SP 3%?の確率で4%吸収
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:23 ID:5fe9DFL10: >>564
ありがとう、そしてありがとう
これがライド帽の半分の確率でも俺は全然構わない

とりあえず19用と他のc刺す保存用に2パッケ購入準備するか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:34 ID:OmE8wMV30: SP維持ラインの比較
ダメがどのくらい出ていればSP減らないか。（温もり使用時のSP消費や支援等除く理論値）

ライド
非商人セット（SP-2）
ダメ4000でSP200回復

商人セット（SP-1）
ダメ2000でSP100回復

兜
+5（1％の率で1％吸収）
ダメ20000でSP200回復

+7（1％の率で2％吸収）
ダメ10000でSP200回復

+8（2％の率で2％吸収）
ダメ5000でSP100回復

+9（3％の率で4％吸収）
約ダメ1800でSP66回復

ど、どうなんだこれは。+7以下は論外として、+8や+9を量産可能なのだろうか。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:37 ID:EnBlE4jX0: 商人セットって2500がラインだった気がするけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:38 ID:uMg8je/80: ライド期待値は5000で1回復だろ
にわかか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:39 ID:uMg8je/80: 5000は非商人のラインだった
ニワカは俺でした
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:40 ID:M8jU23Y20: 商人セットは2500、素は5000がラインだったはず。

どちらみち＋8↑の過剰が必要な時点でスカルキャップ的な値段だろうし、
ライドを上回るには、現状の値段のライドを軽く2つ3つ買える程度のクホホは覚悟だろうな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:41 ID:sD6BxmB20: >>572
それ私がＢＳスレに書いた奴じゃないかｗ
元の確率1%で勝手にやってるだけだから、まだわからんよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:42 ID:EnBlE4jX0: 2％の確率でSP吸収ならライド＋影肩相当なわけで
ライド完全にいらねになるわ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:44 ID:OmE8wMV30: わり、ライドのとこ間違ったわ。脳内変換よろ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:54 ID:KufPmEuzO: どう見てもパッケ買いまくって＋9にしてライド帽と同じにしてくださいって事だろ
こういうやりかたで拝金にきたのか
さすが汚い癌汚い
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:14 ID:KufPmEuzO: と思ったら＋8と9でSP吸収の確率が上がるのか
未精錬が1つ20Mだとしても期待値で考えると費用面が
＋8(ライド上回るかも？)で360M
＋9(同上)で1.3G

ボスc買えてしまうな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:18 ID:uMg8je/80: SPだけならドラｃ買って特化頭装備したほうがましだな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:19 ID:EnBlE4jX0: +7スカルが100M前後なのを考慮したら+8が200～250Mだろ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:24 ID:sD6BxmB20: ほとんどの職は発動確率2%で2%ならライドから乗り換えるだろうから初期確率次第で+7か+8だろうね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:47 ID:l8y2tJY30: お前らは大切な事忘れてる
シークレット効果　○○とセットで装備するとSP吸収確立1％UP＾＾　とか付けるんだろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:56 ID:pRDEOaFZ0: いや　それは次回パッケのお楽しみ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:57 ID:EnBlE4jX0: 上段のみだから十分ありえるな
まあ、HP/SP吸収率1％アップだろうけど
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 14:41 ID:KufPmEuzO: 俺は貢ぎたくないから、君達がちゃんとパッケ買い込んで9アナル量産してくれないと困るよ
確率次第ではあるが、800Mぐらいまでなら出してもいいからな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 14:52 ID:EnBlE4jX0: 拳聖的にライド帽以上の性能はいらんのだが
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 16:50 ID:OUuQuALV0: とんぼの片眼鏡のイラストのおっぱいについて
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 17:41 ID:N01wnl1g0: >>592
とてもいいものだが該当スレでやるべきだ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 18:49 ID:00uv+PiN0: おっぱいは正義なの。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 19:21 ID:n0nFizse0: テコンたんのおっぱい、略して、撤廃
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 19:58 ID:jUf+5M8L0: 略すならテンパイだろ！
うん。今は引退したヤツを思い出すからこれはないわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 20:03 ID:OrLf21kr0: BOTer乙
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 04:30 ID:FVZThYlOO: 狭間爆死してからすっかりスレが過疎ってるな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 08:05 ID:gnvqqzEJ0: それよりウルフ帽に何刺せばいいかね
ダークピンギかインキュ辺りで悩んでるんだけど。
ATK+10とMSP増加、オデン臨時メインならどっちがいいかなぁ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 16:41 ID:H4e/nmoRO: ATK10で劇的に変わる訳でもないし
SP切らす教授皿とか論外

巨大蜂cにしとけ
捗るぞ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 17:09 ID:9SCLkIJk0: 巨大蜂(笑)
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 10:04 ID:ywkekFLE0: おでんは基本拳風服だしいらなくね？
金銭効率↑のミスケがオヌヌメ
それか無理に刺さなくてもいいと思う
どれもこれといって役立ちそうな上段ｃが無いし
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 10:36 ID:H69t9+/X0: パーメットタートル･･･刺すほどでもねーか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:01 ID:U+yaghtOO: アンチアンデッドライド帽とか持ってたわ
露店上限売りだった時期に40Mですら売れなかった
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:47 ID:E6/eZ1lV0: それ俺今使ってる・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 17:24 ID:yu/W/fpP0: 599>
俺はＡｔｋ+10を刺したけど、モンハウ状態ならインキュで助かる事が多そうな気もする
しばらく刺さずにやってみて、ＳＰ切らす教授が多いならインキュでいいかも。

それ以外のカード巨大蜂、パーメット、ミストケは絶対にやめとけｗ
風属性耐性なんてしてる拳ってオーラじゃない拳ぐらいだし
ＴＳで死ぬようなオーラ拳聖はレジポ実装してない奴ぐらいだよ
主な死亡原因は聖攻撃だから聖服が基本で無ければポルセ囚人が基本
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 17:38 ID:U+yaghtOO: 俺以外にいたのか…。
R化前なら使えない事はないレベルだったけど、今は使い道が思い浮かばないわ

用途がオデン臨時なら、清算額多い方が印象いいから俺もミスケに一票だな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 11:59 ID:lharO2aw0: ミスケ刺したとこで、ヨウカン相手じゃ処理数が圧倒的に少なく
PBOX１個当りの販売期待値から求めてみたら分かるだろうが微妙すぎる。
オデンでの清算はV盾やが出ない限り一人当たりの金額はでかくならないから
PBOX低確率GETより、少しでも多く処理できる様に工夫した方がいい
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 16:26 ID:sJWVrU6S0: 狭間は？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 16:42 ID:fYAgVpo80: いい加減に狭間は諦めろ。完全に死んでる
狩りできるのは一部だけになっちまったよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 16:42 ID:Vcb1Imsj0: 息してない
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 16:53 ID:sJWVrU6S0: まじかよクソ箱売ってくる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 19:28 ID:OVwwmlEz0: 何回売りに行くんだよ
毎週毎週毎週毎週毎週毎週

もういい加減諦めろよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 21:15 ID:Ahet+C6k0: 拳聖スレでイグニヨの話が見つからないんだが、みんな棚でじジョブ終わらせたらソロしてるの？
50教範で1時間1あがるけど、誘っても
内容わからないから集まりがわるい
もっと広まってほしい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 21:20 ID:fYAgVpo80: 釣りか…？
拳聖公平範囲なら、臨時レベルなら集まりやすさは棚が一番
115まで棚でいいくらいだ

ベース時給ならイグDよりお手軽高効率なリンコ温でいい
イグDとかハミングQM必須、釣りも残影かバクステと制限有り、MAPが複雑だし、サイズ補正の問題でWPまで必要

はっきり言うならイグDニヨ温とか手間の割に見返りが少なすぎる
それならリンコ温で、ハミングWPQMの枠の分を釣りに回せ
臨時じゃ200Mくらいが関の山だが、身内なら釣りの制限が基本的に無いから300Mや400M狙える

そもそもリンコ温以上にイグD温は糞迷惑だ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 21:31 ID:Ahet+C6k0: リンコがいいのか
大分前にイグニヨに参加してすごいうまかったから、話にでないのが気になってた
1.6倍でベースあげたくてきいてみたんだ
リンコ臨時募集だしてみる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:15 ID:rJHRcqMy0: リンコが普及しねぇのは、そのレベル帯でJOB50にしたい部分があるからなぁ
115以上で有効火力あったら絶対流行ると思うんだが、拳以外で12人養える程簡単に倒せる相手じゃないしな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 01:35 ID:Kp+wnyGc0: リンコ『臨時』だと、ニヨ雷鳥やブラギといった外でもいいようなのまで中募集しないといけない
そのくせ時給は棚温よりうまいとはいえ、釣の敷居は棚以上だからな

99から棚温通ったとして、大体ジョブカンストが110から111辺り
残り115までの間、リンコ温するなら棚の方がよっぽど集まりやすいからなぁ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 05:29 ID:Zvgos44Q0: 狭間でjob1.2Gって枠売りあったんだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 11:30 ID:5hDSMRYc0: だからどうだと？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 12:32 ID:dQgfijyAO: Wメギン借りて狭間行ってみたけど、火罠のせいで駆除しても駆除しても
天使がお座り周辺にてんこ盛りでストレスマッハ
糞葱さんマジ糞葱

いくら整地しても湧いてくるから、お座りポイントにたどり着く前に大抵何人か死ぬし
狭間マジで終わってるわ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 12:55 ID:l9msoTci0: 狩るだけで糞葱呼ばわりとは感心しませんな
これだから携帯は困る
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:17 ID:dQgfijyAO: 何度か視察にも行ったが毎回オーラ糞葱が2～3匹いるんだから仕方ないだろ
連とか全然見てねーよ

なぜ糞葱ばかりなのかすら理解してない奴に見下した発言されたくないわ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:20 ID:dQgfijyAO: ああ、糞葱っていう呼び方についてか
よくレス見てなかった悪い

なんでかって、火罠アンチだからに決まってる
イグDとかの隔離狩場以外で見かける火罠影葱は全員糞葱でいいよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:20 ID:sBpJQesA0: 狭間で拳聖以外狩したらだめなん？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:27 ID:l9msoTci0: ちょっとよく分からないんだけど
ID:dQgfijyAOは狭間はお座りポイントまでも横沸きなく
歩いてのんびり行けて当然の場所だと思ってるのかな

倒す人が多いってのはD肩落とすの天使だけなんだから仕方ないことだし
それが影葱だってのは正面切ってディス対策できる唯一の職なんだから極当然のことだと思うのだが

それでも不満だって言うならオフラインゲーかUrdに移ったほうがいい
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 17:51 ID:rJHRcqMy0: 自分にとって邪魔だうざい位は言うのは有だが、それはあくまでどうしようも無い前提
愚痴としての話だしなぁ
正直そんな事言い出したら、プレイヤーの殆どが影葱うざいと思ってるからなぁ
なんせ影葱やってても他の影葱がうざすぎるｗこればっかりはどうしようもない
最強オブ最強なんだから、君も影葱やれ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 17:54 ID:vrU4/U270: とりあえず、影葱の修正だけ先にやってほしいところ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 18:37 ID:Mecd3Ywt0: しかしそもそも今の狭間じゃ奇跡すらロクに起こせなくないか？
完全に貸切とかいうなら別だけど、普通は最低限身内の協力が無いと無理だな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 02:13 ID:ey8qkbjA0: 棚で外湾とか流行ってるけど外メカって需要あるかな？
最近SG温で捨てる鎧が勿体無く見えて仕方ないんだ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 02:25 ID:Q3JSs/5N0: PTの誰かが2PCでもっていくのは普通じゃねーの？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 02:30 ID:95Kr7QC70: 外メカっていうか、サブカートのことなら需要はあるに決まってる
鎧全部持ち帰れたらその分精算金も上がるわけだし
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 03:07 ID:je0WbX3i0: 言葉足らずだったスマン
ケンセイか釣りしかやってないから1ボタんで捨てた鎧拾えるから連れてったら喜ばれるかなと思ったんだ
鎧がいくらで売れるかわからないけどWS作ってみる、情報ありがとう
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 03:12 ID:WLvXaUs70: >>633
拳聖の3PC目出すなら、湾で枠売りかサブカートで荷物積むってのが主流だぞ。2PC目は当然自分のお座りな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 03:58 ID:CV3vFi8p0: 鎧をSTR極全裸WSに持たせてもせいぜい1.5Mくらいだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 17:04 ID:r05iktx+O: オデンで石化がうざかったのでメデューサV盾にしたら痛すぎ泣いたｗ

あれはハズレっ……！
紛う事のないハズレですっ……！
俺の6M返せっ……！
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 17:05 ID:95Kr7QC70: ニーズ後衛用のテンプレ装備の盾だ
無駄にはならん
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 18:41 ID:KQA3njo90: オデンっていうからアリス以外に選択肢ないだろうと思ってしまった。１Fがあったね。
ドルでいいじゃん。アイスで凍らないよ！
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 21:57 ID:r05iktx+O: >>638
いや、3Fだよ
というか1Fに石化してくるmobもいないし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 09:46 ID:+zb0FLTB0: リンコ温したことないんだがHitはQM有り無しどっち前提でやるものなの？99-114帯
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 10:26 ID:ZOHX6XMP0: もちろんQM無し
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 10:54 ID:7q6J8myD0: 魔温棚の場合は監視に最低限どれ位の威力が出ればまともな時給が出そうでしょうか？
自分の装備だと風車ストラ有り5000-5700前後なのですが
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 11:59 ID:+zb0FLTB0: >>641
やっぱりなしかー LUK29振っちゃってるのかステきついな・・・
ガリオン呪い手2個いるわ、つくり直そう
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 12:17 ID:fWNkxnzb0: >>642
なんで監視対象にするのか分からないが
執行に10k以上出るぐらいの火力じゃないと印象悪い　とはよく言われてるな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 13:54 ID:rRl9ZoHJ0: 執行には10K超えているのですが、監視に7K位欲しいと言われ他の方はどの程度調整しているのかな？と思って
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 14:39 ID:GkkuNOri0: 7k？6kで十分だろう…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 16:37 ID:ZOHX6XMP0: >643
武器にハワード1枚刺してもＯＫだよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 18:08 ID:GkkuNOri0: >>643
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbUabaEbvabaZakub4hacladdaavaav3eanqajI9eapVahm10ayc13apA12eayLacy9hageafh9eanLahR10aqlajt10aql15fl2d1e1k2b85kk99aggb241b27fk7aO198fu332
棚拳聖と共用だけど、こんなステ装備でリンコ温してる
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:20 ID:+zb0FLTB0: >>647-648
拳聖アカ余ってるんで作ってしまった、参考になりました
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 00:47 ID:hle2jQsz0: >>643
ニヨと別枠で踊か舞を入れて１人でハミゲサービスやらせておけば
けっこういい具合
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 11:34 ID:nQ0WcVyD0: そんな枠入れるなら釣り増やした方がいいんじゃないか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:38 ID:nJFMT6nc0: このスレ的にはニヨは外PTで、外PTの構成はニヨ雷鳥、ブラギ、サービス＆ハミング、QM、皿、AB、釣り5
中PTは拳聖、教授、支援、残りお座りだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:44 ID:IlVYg2N70: 中教授とかいらんだろ　sp剤叩いとけ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 16:24 ID:7Vw4WbvKO: G狩りで経費出るなら分かるが、臨時じゃそうもいかんだろう
枠売りするにしても主催者が毎回SP剤がぶ飲みじゃ割りに合わない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 17:19 ID:vMSp65Py0: >>653はさすがにネタだろうｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 22:13 ID:muFuY8Db0: 不死化した時にテコン系がレベルアップするとバッシュ！って出るんだが
あの1ダメージの正体はバッシュなのかね
1ダメージ固定特殊処理ってことはレベル11とか・・・？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 10:54 ID:2enmolku0: 久しぶりに竜温を3回程やったんだけど釣2支援2で募集したら「支援2じゃ成り立たない」と3回とも苦情が来たんだけどそこまでキツイもんなのかな？
座りをプリに変えて足でマウスとキーボード操作しながらマニピベースサンクも自分が担当しながらやってたんだけど
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 13:18 ID:GSVlzxQnO: 寝言は寝て言え
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 18:05 ID:ARlaO/UM0: SP供給さえしてくれるなら素プリ１で回せる
実際85スタートの素プリでやったこともあるしABなんかだったら余裕過ぎるくらい
足で支援したとか言っちゃってるあたり捏造なんだろうけど
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 00:01 ID:l/p1+7bY0: 釣りは恐らく全員外RKなんだから、一人で回せるとか脳内もいいとこだろｗ
あのハイドラ配置でゴミみたいな釣りじゃ人数以前の話だしな
あの糞面倒臭い募集工程と移動で失敗するんなら、多少効率落としても安定させる方が大事
そんなの、中の人のレベルがマチマチな臨時じゃ大原則でしょｗ
はるか昔に名無しでSP枠いるか？以前からんなしょうもねぇ論議しとったのにまだやるの？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 05:04 ID:0c9mS6JX0: 実際素プリ１で回せるかどうかなら回せる人もいるだろ、安定性を考えると２はほしいだけで。
プリ３欲しいってのはプリが片方がヘボかった場合考えると確かに分からないでもないが・・・どう考えてもプリ２のがいい
・・ってかプリが２なのに釣りが２なの？３じゃなくて？

まぁ２で多少きついことは合っても成り立たないってことはそうそうないな、拳聖がまともなら。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 05:57 ID:l/p1+7bY0: そういう事じゃなく３人欲しいって言ってる人がいるなら、３人にするか２人でいきたいので
お前のような愚鈍な奴は出来ないなら抜けろって、どっちかの判断は募集主の拳がするべき事
そこで何もせず、やれるやれる頑張れ頑張れで２人で行くのが一番悪い
アビスは手狭だから２人と３人で致命的な差は生まれないしな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 07:41 ID:0c9mS6JX0: んー・・・？なんかちょっと噛み合ってない気がする・・・。読み返して自分も色々言葉が足りないとは思ったが

そこまでキツイ？→一人でもいける→一人で行けるわけない、安定性第一

って言う流れだと思ったから一人でも巧い人ならいけるだろうけど安定性考えて二人でおｋ、三人以上は流石
に安全マージンとりすぎじゃね？と思っただけなんだ。もちろん判断するのが募集主なのは当たり前

ついでに二人と三人で致命的な差がうまれないって二人ならその分恐らく釣が入るのに？ちょっとそうは思えないんだが。
そもそも想定してる構成が違うのかもしれないな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 08:35 ID:l/p1+7bY0: 安定するのに明確な人数の定義なんてねぇよ
プリが要求したんなら、何故募集要項に逆らってそう言い出すのか？
本来支援で外中指定まで付けてるのに、逆らっていきなり広場で３人にして欲しいなら
何らかの理由がある訳だから、そこで判断するしか無いだろ
一人だからきつい、２人だから楽、３人だとやりすぎだとか支援やった事ないだろ？
それはあくまで、プリの技量よりも他の連中で決まる話
あと、アビスでそこまで３：２にウエイトに拘る理由って何かって話
全滅するような可能性あるなら、どっちを3にしようが2にしようが意味ねぇよ
だって、全滅したら効率が３分の２とかそんなんじゃなく０どころかマイナスなんだからｗ
そういうのを致命的という
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 08:40 ID:l/p1+7bY0: 因みに一番困るのが、大した事もねぇとか初めてなのにそれ言わない奴だな
特に釣りが予想外に残念だとか泣けて来る
本来猛者だとか、それなりの奴は全部身内で150までエスカレータを確立してるのが今のROで
臨時に態々来てるってのは、ゴミのような雑魚or時間的都合でどうしても臨時に頼るしかない
その２者しか居ない訳で、割合は前者圧倒的に多い
僕は完全に育成環境ありますけど、臨時で人と触れ合いたいから態々庶民の低効率狩りに参加してます
そんな奴ぁいない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 09:14 ID:0c9mS6JX0: 誰も定義なんて掲げてないんだが・・・何と戦ってるんだ・・？

こっちはただそんなにキツイ？って言う657の疑問に対して拳聖（657）がまともな立ち回りしてるなら基本的に２でいけるんじゃね？っていっただけなんだ。そんなんやる気無いのばっか来ること想定したら支援３だろうが４だろうが全滅するんだし２人で絶対安定なんて誰も言ってない。

あと苦情が来たのって狩り中の話だと思ってたんだけど・・支援なり他職が入ってきていきなり支援が二人じゃ成り立たないって言い出した前提なの？それだったら根本的に話が違ってくるから正直すまんかったとしかいいようが無い。

っとここまで書いて更新したらなんか凄いことになってるな、初めてなのを言わないのは確かに困るが。うん俺が全面的におかしかったよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:29 ID:/FhMgQrI0: 長い
頭悪そう
読むの面倒臭い
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 17:11 ID:qDcrWtJU0: ID:0c9mS6JX0は俺が前に所属してたマスターに似てるな文章が
句読点もつけずに無駄に長文書くところがそっくりだ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 17:32 ID:4Wu2BVdI0: もしもしかと思ったら、もしもしですらなかった
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 20:15 ID:l/p1+7bY0: きついとか、人数に固執したり頭硬すぎ
エアRO君はこれだから困る
実際にROやってたら、看板見れば日本語読めれば募集構成と拳の方針は分かる訳だ
それを了解した上で参加させて下さいって訳だから
しかし、入って来て３人にして下さいって上申して来たって事はそれに反してる訳で
何らかの原因があってのイレギュラー不測の事態なんだから
当然拳がすんなりその申し出を飲んだのなら、それに文句ある奴が出て行くんだし
拳がそれを飲まないなら、３人にしてくれって言った奴が蹴られる話
どっちにしろ、外野がごちゃごちゃ言う話じゃないよ
俺はそんな頼りないプリがいたら、安心出来ないから蹴るか３人するかはっきりして欲しいけどな
２人だからいける、３人だとか温いとかそんな個人の感想関係ねぇよｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 21:12 ID:7Mpw5qTBO: 長い
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 07:04 ID:S8+Oyr1b0: 長いな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 07:41 ID:GdIXyeqD0: マラソン産ゆとり支援なので２人じゃ無理って事だろｗｗ
674 名前：666 投稿日：11/10/25 08:38 ID:TuYarrXB0: 寝て起きて、仕事いって帰ってきて読み返したら確かに酷い文章だな・・・恥ずかしいわ
まぁ落ち着いてても文章書くのは苦手なんだけど

>>670
だからそもそも話してる前提が違うと思うんだが、批判したいならせめて全部よんでくれ

こっちはプリ基本二人募集でいいんじゃない？と思ってるだけ
二人で絶対いけるとかじゃなく中の人がある程度まともな場合の構成として。
募集の時点で言われたらその場で主が判断すればいい
基本ID:l/p1+7bY0の言ってることに概ね否定したい部分もない

そもそも、二人ならいけるし三人なら温いとか言ってないんだけどな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:28 ID:3GptDuLS0: いつまで続けんのｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:36 ID:R2WFiSvp0: >>674
それを決めるのはお前じゃない
そんなテンプレあるなら、全鯖の臨時募集や最終的な構成が
全部同じなってる筈だが、そうはなってないからな
トーキーを自前で用意しない拳とかと叩こうみたいな流れがうちの鯖であったが
文句あるならてめぇで拳やれやで終わったしな
大体釣りが3から2になったとか、一人減って効率が目も当てられなくなるかって言えばそうじゃないからな
逆にゆとり支援の恐怖は、用事手帳開いて解散するんだから半端ない
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 11:40 ID:TuYarrXB0: >>675
ん、すまんこれで終わりにする。暇だったんだ

>>676
決めてないし強制もしてない、自分の意見を言っただけなんだから
あとは657が参考にするなりしないなり好きにするだけの話。
釣りの数は影響少ないとかそれこそエアROもいいところじゃないか？
特に今のアビスでは、一人でも使えないのが混ざったら釣り２なんて
それこそ目も当てられないぞ
まぁ三人とも酷かったら確かに二人でも三人でも大差ないがな

あとは好きにしてくれ、お宅の鯖事情なんて知ったこっちゃ無いし
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:01 ID:wss6l1Ng0: 狭間装備処分してないんだけど
今週の狭間は？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:06 ID:3xeix00N0: うるさい死ね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:18 ID:/bxgE6G90: >>678
>>3
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:27 ID:PbleejCj0: 生ぬく復活はじまったな
ほんと需要が尽きなくてこまるわ・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:34 ID:XrP6mA8L0: 生温はむしろ終了だろ、Ａ増えて敷居あがってんだから
130過ぎてる層がジョークｓｐｐとか阿修羅でより美味しく狩る狩場になった
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:42 ID:PbleejCj0: いまどき阿修羅とかコストに見合わないだろ・・・ｗ
PTで変換阿修羅打つにしても殲滅速度遅すぎだし（ｒｙ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 14:08 ID:Cd9qea510: 生体は敵のベース上がってHITきつくなってそうだがどうなんだろうな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 14:19 ID:PbleejCj0: フリオニが熱くなるな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 15:04 ID:iOvE7TyQ0: さーて、今週の狭間は？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 15:06 ID:zSadeLTh0: うるさい死ね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 15:55 ID:jX/LSEJ80: ざまぁ…はざまぁ…
(´・ω・`)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 16:09 ID:3xeix00N0: ははっ、ざまぁ！
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 18:05 ID:2EYDw3Be0: さーて、今週の狭間さんは
1.シネ
2.カエレ
3.帰ってくるな
の３本でお送りいたします
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 18:06 ID:z3SIMMNI0: 狩る量考えたら棚ぬく＞＞＞生体ぬくじゃね？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 18:11 ID:zW7WR7b30: 棚早く潰れないかな。毎日要望出してる。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 18:42 ID:R2WFiSvp0: >>677
だからなんで釣りはハズレ混ざったらって勝手に仮定しといて、プリはハズレを考えないのｗｗｗｗ
だからエアROだっていうの
ハズレ前提に物を語り出したら何もかも立ち行かない
それこそ角兜無しAFKする演奏もいるしな
実際釣りが3人共ハズレだったらそれこそ意味ねぇｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 18:49 ID:R2WFiSvp0: まぁこんな頭の硬い募集主というか、誰がやってもフレキシブルに対応しなきゃいかんので
このままの配置とEXPじゃ、もう臨時でリンコやアビスは流行らないだろうな
プレイヤーの質前提で構成考慮せにゃいかん時点で募集のしようが無い
棚潰すのはいいんだが、結局馬鹿でも出来る棚前提でプレイヤーの意識が統一されてるから
棚より美味しくても、それより難しくハズレだの成立しない可能性の臨時なんてのは流行らんからなぁ
ニヨノーグなんかが流行ってるのがその証拠
生体の難易度は不明だけど、棚より難しいし結局庭組の最終調整に使われるだけだろうな
全く棚層と関係ない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 21:03 ID:T4CRNomj0: 何でID:R2WFiSvp0ちゃんはこんなに荒ぶってるの？
神聖スレいったほうがかまってもらえるからそっちいきな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 02:12 ID:2T28k6xY0: 拳スレ的には>>3で全てに対応
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:16 ID:I7gu0lrKO: 話題無いから思い出したけど、生体蹴りするよ！報告待ってて！

って勢い良く飛び出していった人いたけどどうだった？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:35 ID:5lFZmVgk0: 手厚い歓迎を受けて星になったのだ・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:59 ID:+jB80ArX0: 『生体ハード』

新たな狩場を開拓する為に生体に潜入するスレ住人。
だが、それはレッケンベルの巧妙な罠だった。

剣士DOP「拳聖さんの貧弱MHPは　私に崩される為築いてきたんですね」
スレ住人「回し蹴りでスキルスイッチが入らなければ…こんな1次職達なんかに…！」
アコDOP「よかったじゃないですか　回し蹴りのせいにできて」
スレ住人「んんんんんんんっ！」
弓手DOP「へへへ　おい、ジェミニを連れてこい。セーブポイントに送り返してやる」
スレ住人 (耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
シーフDOP「拳聖さんのデスペナゲ～ット」
スレ住人（いけない…！リヒでセーブしていない事を悟られたら…！）
商人DOP「偉大なる太陽と月と星の戦士様に本気メマーぶちかましてもよろしいでしょうか？」
スレ住人「こんな奴らに…くやしい…！　でも…属性がバラバラ！」
マジDOP「おっと、ソウルストライクがカスってしまったか。甘い痺れがいつまでも取れないだろう？」
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:59 ID:UJNzxzij0: カトリにクリームと間違えられて、監禁され、お口で搾り取られる毎日を送っていた
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 18:55 ID:XWMlTuKK0: この状態でスレストは>>700皿仕上げだな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:03 ID:ySyPY8yk0: ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、ドMの>>700!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:09 ID:rpxieTx50: 狭間が死んでからというもの拳星スレが平和過ぎて、何だか違和感を覚える
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:37 ID:Y/nTaJQJ0: 狭間はいつになったら復権するんだい？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:15 ID:SJhhcfF0O: いつかは復権するかのような言い種だな

しないよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 21:01 ID:mKRNG2g60: オデンは忘れられたころに復活したけどなー
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 21:06 ID:ySyPY8yk0: オデンは棚と同じで癌推奨のPT狩場だから・・・。
狭間は非PT狩場でソロ拳の巣窟、オマケにクジの目玉をガンガン量産しまくってたのが癌の怒りに触れてしまった
どっちかっつーと後者が主な理由な気もするけどなー
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 21:14 ID:mKRNG2g60: 枠売りが問題だったんじゃねーかなぁ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 21:23 ID:ySyPY8yk0: 狭間全盛期から枠売してる鯖なんて限られてたし
そもそも枠売するだけなら棚もオデンも庭も変わらんよ

レア潰してクジ売上促進以外に思い浮かばないわ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 22:35 ID:mKRNG2g60: 1枠2枠売ってる棚と違って狭間なんて11枠売ってたのが問題じゃねーの
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 01:13 ID:cqB+uDYY0: 狭間で潰されたのはコミュ障ぼっちのペア狩りであって、12人PTの枠売りは問題なくできるわけだが。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 02:33 ID:jLjuxH5R0: そうは言うが現実問題難しい
やってみたが3PCじゃ奇跡起こすまでが一苦労だわ

配置増えたせいで天使がどこにでもいるから、拳聖は天使を瞬殺できる火力が無いと話にならない。
あと飛ばしたり出来る身内は最低限必要
少なくとも弱い身内やら、そこらへんで適当にお手伝い見つけてくるようなレベルじゃ無理
11人座らせるなら金払ってもらう以上、客に手伝わせるのも気がひける
12人PTでも出来ない事はないが、ほぼ無理といって差し支えないレベル
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 12:38 ID:BCmAKEqh0: 狭間が無くなってから拳聖課金やめて課金料理購入もやめて
座らせてた知り合いも3次のJOBだるくてやめた
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 12:49 ID:Jx3J+3BD0: いまだにジョブ50になってないやつとか存在しないだろ
いままでなにやってたの？っていいたい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 13:01 ID:cmCWQqsn0: 何言ってるんだお前？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 14:07 ID:dXxh26ZDO: 隔離されるまでの狭間が村靴込みでもJOB自給60ぐらいのもんだったろ
それでJOB50とか正気かよ

知り合いの拳聖に公平狩りさせて放置しながらJOB50目指すわ！
なに、引っ張り出来なくなった？よし、引退するわ！
こんなBOT脳じゃ遅かれ早かれ辞めてるだろ
DDすら面倒とか言い出しそうなレベル
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:45 ID:v+wzld9u0: つぅかJOB50に出来ないから辞めるとかアホだろ
後から幾らでもなんとでもなるし、そもそもLv150は必須でも
JOBカンスト必須なんてのは一部の職だけだしな
JOBカンストまで100G位あって、カンストしてないと状態異常で手も足も出ず
MAXHPが少なくて1発で即死するとかなら大変だ
まぁ魚とかABとか50欲しいと言われるが、そんな縁の下の力持ちはギルド側で
補助して養殖するしなぁ
RK修羅RG影葱あたりの、最強厨御用達の最強オブ最強キャラは嫌でもソロで勝手に育つし
メカでもノーグ1本で余裕で150とJOB50と同着だし、そもそもJOBいらんし
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 16:01 ID:XCJQA34j0: おでん01で温もりしてて、下段がﾁｭｰｲﾝアクセが鉄球＆ホロンなんだが
回復は何使えばいいんだ？名声白Pとかが手に入ればいいんだけど

まあレイドの回復分でも何とかなるけどさ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 16:03 ID:XCJQA34j0: レイド→ライドの回復でなんとかなる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 16:15 ID:6JUE9VWL0: >>718
　　　　　　　　　　　YES　→　【実行してみた？】　─　YES → ならそれが答えだよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【考えた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → さっさと実行しろ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 16:19 ID:cmCWQqsn0: カボケーキでも叩いてれば？

オデン1で鉄球とかクソ無駄
ドル服ソヒーor金オシヴィダルに、ホロンとシングルウアーにペンセット
SPの方ブーストした方がよっぽどいい
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 17:25 ID:dXxh26ZDO: 基本ドルだしWウアーでいいよ
BOSS属性以外への温もりは秒間HIT数が確殺をカバーする影響で、火力上げても殲滅時間にあまり差が出ない。
数は十分に多いからホロンぶっちゃけいらん。使いたいなら持ち変え

あと呪いの頻度がヤバイからLuk0にしておくと捗るぞ
絶望仮面か死神本オススメ
723 名前：718 投稿日：11/10/30 18:14 ID:ucx9P5xU0: 確かにはめるまでの方が、すり潰すよりも時間かかるな
ｳｱｰで行ってみるわ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 18:20 ID:XXMCh7xe0: ウアーはシングルでいいわ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 18:21 ID:XXMCh7xe0: ついでにLUK30振っておきゃ呪いなんて1hに10回前後だし万能でいいわ
その分INTに振っとけ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 18:39 ID:dXxh26ZDO: 活あるならシングルでもいいが、もう１つは何をつけるんだ？
MHまとめて食わないと効率出ないから俺はWウアー推奨するがな
ホロンがあまり役にたった試しがないな

LUK30振っても呪い結構来るなあ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 19:57 ID:Kr4bnS6k0: ノーグ2メカと一緒で、耐性付けて10↑のMHをまとめて食べるのと、回転重視で行くのの狩り方の違いだろうか
あと脱衣も面倒だったり
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 20:54 ID:cmCWQqsn0: MHまとめて食って、時給はどれくらいなの？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 20:56 ID:W5xz+jLe0: 俺は25~30くらいかな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 21:21 ID:jLjuxH5R0: 50以上は普通に出る
ただし宿狩りは論外
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 21:34 ID:6aVxnAND0: 50も出るもんか？拳1座1なら出るかもしれんが12人PTだとそんなに出ない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 22:12 ID:cmCWQqsn0: オデン1で12PTとか何の冗談だよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 22:49 ID:DC511PrZ0: 座り1ならメカノーグついでに座らせとけよｗ金も稼げるぞ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 23:55 ID:jLjuxH5R0: それはただの吸いとり

お座りとは到底言えないじゃないですか、やだー！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 16:39 ID:l3LAyFxC0: 狭間02温もり行ってみました。
結論：狭間02で狩ろうという発想がダメっ・・・！

現身が各20匹もいない気がする。
だだっ広いMAP故に遭遇率がすこぶる悪く、ハエだけが虚しく減っていきます。
ダラダラ徒歩探索してもまるで出会えない。
分厚い教範＋公平無しでもBase自給40～50M程度　ダメだこりゃ

＞【推奨キャラクター】
＞Lv90以上の拳聖

誰だよコレ書かせたバカタレは　クビにしろ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 21:19 ID:fs3MXfwk0: 最近復帰したんだけど
生3温もりってもうなくなったの？
臨時が棚とオデンしかない…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 21:20 ID:UfzsGae60: 　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

復帰したならまずログくらい漁れゴミ野郎
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 21:29 ID:gqMPueM50: そのくだらないコピペやめろゴミ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 21:31 ID:mLN7MJZK0: >>738
>>3
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 10:51 ID:w+P4ftO70: >>736
最古鯖だと生3温もりたまに見かける
外釣りとABが大量釣ってきて壁役がいっぺんにタゲとってまとめて倒す
JOB時給最大で1G超えるらしい
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 12:57 ID:pZCaa1sFO: この前生体強化きたしそれも厳しいんじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 13:37 ID:Jpxb45HI0: 計算してみたら
1h3700匹食えればいけるっぽいが…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 17:45 ID:W5PG19op0: ここももう終わりやな…
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 17:48 ID:w+P4ftO70: 生体強化きてもオーラABなら沈黙させられるからあまり効率に左右されてない
まぁあの狩り方邪魔なんだけどね・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 19:09 ID:HQs45mkm0: Lv160にすりゃよかったのにな
オーラ外PTで全部OKじゃ難易度もなにもない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 19:52 ID:PRiPamXC0: 半端にLv130設定だからなー
庭でオーラにした奴がJOB上げに使ったり別キャラのレべリングに使うだけだな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/02 01:45 ID:M4S+yAKe0: 結局150持ってる奴が外キャラ出してJOB詰めるだけの狩場
よって庭組が、育成序盤で棚にいってた過程をすっ飛ばせるだけで益々大勝利
細々と趣味で行ってた低レベルは、かえって生体行けなくなった
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/02 05:35 ID:weSn1JXL0: 今のROは細々と狩りしてるぼっちを切り捨てるような対応してきてるからな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 18:47 ID:E/CNqNWj0: はーｗｗｗｗ過疎うけるーｗｗｗｗｗｗｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 18:51 ID:zojGg0dh0: 棚9はレイド肩+活
棚10は巨大肩+反
がオススメ

棚9で反もらっても主食の慰めの確殺はまず減らないし、悲しみがなかなかに痛いから活
棚10は痛い攻撃もない上に、反もらえれば普通の装備なら主食の執行の確殺が減ることが多いから
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 19:32 ID:+03kKkpC0: 誤爆か？どうしたいきなり

魔温だと無理に活反してもらうより釣ってもらったほうが俺はいいな
使いまわしでレイドだけど、巨大+反だと10Ｆのプラズマ処理が楽そうだなとは思う
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 12:20 ID:hPPF5DMO0: 生体でJOB時給1G出る狩りって今あるのか？
どう考えても釣りにしか思えないんだけどさ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 12:36 ID:/0EjieB70: そう思うならやってみればいいじゃない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 12:37 ID:/0EjieB70: 俺は参加してないけど、オデン1Fニヨ温で400M～450M/h(村靴教範)ぐらいらしいから生体でも釣りがよければ1G行くんじゃないか
オデンの方は激しく迷惑狩りだけどな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 13:21 ID:Il09tVO40: 生体は外ジョーク2ニヨSET3SETブラギ4U2SET金虎釣1 中PT皿羅刹2雷光1SPP1支援2お座り5
この構成で村2靴50本でBASE850mほどでましたぜ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 20:25 ID:BT4zC/m6O: 金虎には敢えてツッコまない

人口が減りすぎた今、生体自体が完全に身内専用狩場だな
それもそれなりの規模のGvギルド所属が前提の。

Gvギルド「よし、戦力作るから庭で養殖するで生体行くで、150外出せよ棚で迷惑狩りや」
非Gvギルド「騎士団行こうぜブラゴレトリオするかオデン棚臨時うめえ！」

マジ現実はこんなんだから
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 20:27 ID:O49twmRP0: マジでそんなんだから困る…
ゴールデンタイムの棚とかGvG状態になっててマジで世紀末
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 20:39 ID:hPPF5DMO0: Uchino鯖なんて本当にひどいよ
1.5倍期間なんかGvの強豪ギルドが9Fのど真ん中陣取って
ゲーコンジャックフロスト連打で全部タゲ持っていく
こっちが釣ってるMOBはRKがドラブレで全部かっさらって
やり返したら相手皿がこっちの場所にLP貼りにくる

今はもうJOB50達成したのか見ないが一時期は本当に酷かった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 20:52 ID:u+4eaGDY0: 新しい生体はそういう連中の隔離施設として機能するんだろうな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 21:06 ID:V+Jdn69h0: 過疎化が進みすぎて、マッタリGと対人しないGとの境が無くなってきてるもんな
uchino鯖だと接続人数常時5↑は比較的賑わってる、そんなレベルになってきてるよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 05:51 ID:xRzdu05C0: 今週も狭間3復活はなかったみたいだな
また来週来るとしよう
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 08:43 ID:ZWwDjlI70: >>761
ラヘルフィールド 03
【推奨キャラクター】
「温もり」系のスキルを覚えたばかりの拳聖

次元の狭間02
【推奨キャラクター】
Lv90以上の拳聖
「現身」シリーズと1対1で戦える方

次元の狭間03
【推奨キャラクター】
Lv90以上のパーティー

もう諦めろ、無駄な労力使うなよ
親切にもPT狩場って書いてるんだから、もう拳聖ソロじゃ狩らせませんよって事だ
他の配置変更で狩場別に推奨キャラとか書いてなかったから、狭間拳聖死ねっていう明確なメッセージだろ
鯖分離のせいで過疎ってるのは間違いないから、いずれ狭間が再度配置変更された時にでも来い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 10:33 ID:wc7/lZIu0: 生3温狩り流行らないよなぁ
棚と同じぐらいJOB出てさらにBaseも増えるのに・・・
やっぱり外ABと外釣りが敷居高いから身内募集止まりなのかな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 11:20 ID:dyOcs7qj0: 狭間が死んでるのは奇跡が狭間3Fでしか出せないからですか？
商人セットも投売りされてますが商人セットも死んでるのでしょうか
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 11:49 ID:wc7/lZIu0: >>764
狭間3Fで奇跡出す必要があるから一部の鯖で死んでる（らしい）
最古鯖は狭間3Fレア目的温もりソロ栄えてる

そういえばD輪の隠しオプション凍結耐性20％？ってまだ残ってる？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 11:58 ID:ZWwDjlI70: >>765
あと１箇所を除いて固定湧きmobが各所に追加された
湧き自体も増えてるので安全地帯がほぼ皆無
影葱は現役でビュンビュン飛び回っているので、いくら事前に掃除しようが湧いてくる
協力者がいないと自力で奇跡を出すのが困難

なのでハエでのソロ狩りは一応できないことはないが、「１人でやる自力のソロ」は出来なくなってる
未だに狭間温もりしている鯖でも協力者がいないことには不可能。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 12:22 ID:C0Ljd2Gn0: 帰ったら奇跡が切れるだけならまだしも
いまやEXPなら他行った方がうまいからな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 12:27 ID:35Jr288Z0: レアに価値あり
かといってEXP垂れ流しなのは無視できないレベル
でもお座り置こうとすると色々面倒になってくる

結果メカで金を稼ぎ、庭棚でLｖ上げればいいやになる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 03:56 ID:5BqZmWq10: 狭間ソロは何とか出来るけどかなりいろいろ面倒なだけ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 10:06 ID:gdNUQ+KR0: 3PCでやるならトーキー兼駆除用のオーラ連は最低必要
トーキーMBしてる間にも普通に横湧きしてくるから、そうなると民じゃ厳しい
つまるところ高レベルFITに頼ることになる

ブラギ無しで奇跡出すっていうならIWで隔離すりゃいいが。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 12:43 ID:OGI6qrMQ0: バイト当れば飛ばせるからオーラ連じゃなくても良いだろｗ
養子トーキー
150民・座るキャラ
拳・皿
って垢構成で天使はｃｃして飛ばす、他は登録温もりで焼きながらMB連打してたな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 12:52 ID:BNFQdtJu0: で、そこまでして狭間で温もるなら、経験値は高く、簡単でソロ敷居も狭間より低いオデン1があると…
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 12:54 ID:UPHqBja6O: バイトはCT長いし、湧き考慮するとお座り場所まで行くのが大変じゃね？
どっちにしてもまとめて現身をまとめ食いできるキャラは必要になりそう
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 12:57 ID:OGI6qrMQ0: オデン1→狭間コースは今も現役だと思うけどなぁ
少しSTRLUK下げてAGIVIT高めにした拳なら死ぬ事が無いから楽に安定するぞ？
自宅から靴村だけでベース公平40Mくらい安定してリング50M手20Mのうちの鯖は未だに数人住んでる
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 13:06 ID:BNFQdtJu0: 手間がかかるんだよ
金銭困ってなくて経験値だけ求めるようなのは、同じ時間と手間でオデン1やった方が経験値的には段違いに得

育成速度だけ考えるなら、ソロはオデン1だけで
オデン1卒業後は狭間ではなく、棚・リンコ・オデン3のPT狩り方が経験値が良い

でも狭間狩れるならそれはそれでいいと思う
自鯖は俺みたいな考えの奴が多いのか、狭間温が完全に廃れてDリングとかの供給が止まった
露店で60Mで置いてあるのを見た時はたまげたよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 19:07 ID:UPHqBja6O: 最近石化した所にRGGの聖属性コンボで昇天する割合が妙に増えてるんだけど、
何か現実的な範囲でMDEF増やせる装備候補ないかな？
Lukの意味無さすぎワロタ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 19:27 ID:/IoTQQnF0: RGG居たら飛べばよかろう
カイゼルつかってるだろ？周りに羊羹溜まってきたら食う程度でおｋ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 20:32 ID:qvP0DL0c0: ＲＧＧ食いキャラ出してもらえると快適なんだよなー

オデン3するときはギルメンに出してもらってる（その代わりお座り+1 1V盾は分配）
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 00:59 ID:R5pnuDGbO: >>777
やっぱり周辺に黒1～2セットぐらいの時は放置安定かね
亀だけどありがとう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 08:42 ID:I2QIAmMo0: Dリング50-60Mとかすげー鯖だな・・・
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 09:17 ID:QF7zZDAeO: 早く狭間の鯖戻してくれないかな
狭間拳聖を消すに消せない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 10:29 ID:Re2sAMmH0: まぁ拳って大量のコスト払って成立する狩を、更に強力なキャラでフォローってのがおかしいからな
ならお座り育成とかも、その強力なキャラでやった方がいいしなぁ
結局90代後半位までの低レベル育成しか既に拳の出番がなくなってきてる
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 11:51 ID:ktHj2SMx0: 温もりに当たると飛んじゃう修正来るしな
拳聖全く使えなくなるから90台後半↓も今の内に新しい育成コース作った方がいい
棚温も終了するけどこっちは生体3があるからまだましか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 12:01 ID:afJ9jHpJ0: ｵﾃﾞﾝ1あるから低ｌｖはだいじょぶじゃね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 14:19 ID:loTfH95q0: 温もり当てたら飛ぶなんて、あんなもんが仕様としてくるわけないだろｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 15:04 ID:lW4X6zf/0: >>785
今までのことを考えたらとてもそんな楽観視はできない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 16:37 ID:eT9Kuky20: 少し前ならあんなのが仕様なんてねーよｗｗｗｗって言えたけどな…
正直今となってはどんなぶっ飛び仕様が来ても不思議じゃない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 16:44 ID:TblhQn4z0: あれがきたら、温もりというスキルは攻撃用ではなくただの妨害用スキルになるだけ
オデン1は大丈夫とか言ってるが、プルスコもヒューンと飛んで行くぞ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 17:01 ID:R5pnuDGbO: >>788
動画見る限りプルスコは飛んでないよ
そもそもテレポ持ってないから当然ではあるけど。
リンコは非ボスだけどテレポ持ちだから飛ぶ

要するにテレポ持ちは問答無用で飛ぶ仕様なのかもね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 21:56 ID:ktHj2SMx0: >>789
むしろプルスコも飛ぶ仕様に変更される可能性すらあるけどな
プルスコにテレポを実装するだけの簡単なお仕事だし
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 22:43 ID:Wspj8Vt90: 俺の知ってるリンコはテレポ持ってないです
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 22:55 ID:ktHj2SMx0: とりあえず検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15491823
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:18 ID:R5pnuDGbO: え？と思って調べたらリンコはテレポ持ってないんだな…。
謎仕様過ぎる
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 05:20 ID:TqQyPYU20: サクライでは討伐クエ対象のMobは飛ぶ仕様にしたんだろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 07:03 ID:P3X8lTP/0: 温もり当てたら飛ぶのが来て狩ろうと思ったら
飛ばない奴を狩るor飛ぶ非ボスを沈黙させて狩るしかないのだぜ？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 11:29 ID:V57nSTXk0: そんな不完全すぎて中止になったものなんて参考にならんだろ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 11:54 ID:Q1F2Pe4Q0: 一撃で倒せばいい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 13:06 ID:lsonMJsq0: レベルを上げて物理で殴ればいい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 14:19 ID:C9xMyh9J0: 蹴り拳聖で一撃か
Wメギン装備してないと詰むな・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 14:24 ID:7dBDwYNN0: 奇跡無蹴拳か
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 20:26 ID:V57nSTXk0: そういや昔Gv防衛中にトーキー蹴ってた拳聖がいたなｗｗｗ
そこまでしてSP削りたかったのかなｗｗｗｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 22:43 ID:c5XsP92A0: これか

　　　　　　∧＿∧ 　奇跡無蹴拳！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　／⌒＼　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　/　,ｲ　、　 |　盾　 |　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　 .（| 　.∵：|・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
│｜ |│｀iー＿＿＝―＿　;, 　／　／／
└(!、)┘　=＿二＿＿￣_=;,. ／　／　,'
　↑本　　　/　 /　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 21:13 ID:YzKzO7DG0: 拳聖が倒れたー！
テコン
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 02:14 ID:prH5uzuR0: 　　　　ノ７　　　（　　　｣　　―┐ｌｌ　(　　　　　＜　＿|＿　　（
　　：　／　　　　＞　　）　　―┘　　て　 _､, ﾟ｡｝　　ﾉ　｣　　Z,
　　：　‐┐ｌｌ　　（　 ,,　､Z　　ー　　　｛　_哲ｊ_ 　ﾉ　　─ｧ　　　/
　　┃　ノヽ　　　＼Ｌ<,ｆ　）　二.、　（　/ ;ｌｰｌ　` ）　　／ヽ　　{
　　・　　っ　　／´ /　）∠_　　っ　　｢ C 」|　|　ｌ　Z　　っ　　（
　　　　　　　（　ｌ　/ ,ｲ　　/.‐ｙ-､ /⌒/~￣`-ﾍｲﾌ　'ｧ-;＿＿ｒ⌒
　⌒Y⌒Ｙ´￣｀ |　| | {　　　　　′_/ / ￣ｌ　|
　　　　　　　　　L└ﾐト､　　从　＼ /　　　l　ｌ　　　__　　　　　__
　　　　　　　　　l　|　`ヽ＼　ノ⌒⌒＼て　〉〉　　|　|_[][]┌‐'└┐　oo, 、
　　　　　　　　　/ /　　　＼/`つ　人　Vヽ └'　　　| ┌┘　￣|_「Lｌ　　<／
　　　　　　　　/_/　　　　/ｆﾖ Eヽ〈　　ｰ'＾┘　　　　￣
　　　　　　　〈_ﾉ>>803→ｌ'_/盂ハ_ｿ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 12:23 ID:ohejjJNHO: もうこのスレも終わったな
かつて最底辺の進行速度だった忍者スレには大差をつけられ
ガンスリンカースレ並に機能してない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 12:34 ID:UjvH0/zp0: ここで、奇跡が鯖移動でも持続する神修正が入るやかん
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 14:00 ID:lNWA/98aO: ソロお手軽だった狭間の敷居が上昇
あとは棚・オデン1と3・リンコくらいな上に、全部語り尽くされてる

ビフロストのMOBが単価はいいみたいだし、拳聖で開拓可能か否かで多少はスレが進みそうだが
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 14:21 ID:S00IkJ/10: パッと動画見た感じだとmobの足がオークゾンビ並に遅いし
トレイン持ち帰りで温もりは流石に効率出なさそう
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 14:25 ID:YtmZltog0: 癌はMOBの動きが早い、足止めスキル使用、痛い念属性攻撃等、韓国ではないものばかり言ってる
韓国の動画じゃ多少の参考にもならんと思うよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 14:36 ID:S00IkJ/10: まぁどっちにしてもカアヒ7使った皿が、転ばなかったにせよ何度かHP赤くなってたから、
痛いスキル多用してくるのは間違いなさそうね

流石にスキル群変えるってのはなさそうだし・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 16:50 ID:YrvBO30t0: 開けてみてからのお楽しみ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 19:19 ID:S00IkJ/10: 200 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/11/15(火) 18:50 ID:HtT4SN4n0
ミミン、　リトルファートゥム、パルス
装備　メカ　HP13k弱
羽ベレー　タラV　蛙ｱｰﾏｰ　セフィロト　イミュンヘジン　ウアSBPセット　赤メガネ

ミミン(無形)SS2000*5HIT　SS3回されるまで抱えたが被ダメ550くらい　ASPD遅い　SS詠唱遅め
リトルファートゥム(人型)　SS1600*5HIT SS詠唱遅め　（カトリのJTくらい）
パルス　検証できず

３MOB共通はタゲ確認後即逃亡スキル発動(ルナやブブの逃げるやつ)

ジャイアントスパイダー　蜘蛛率高い　ASPD遅い
強化マンティス　被ダメ800　(この時は上記装備にモル肩)

おまけに遠距離から不死属性付与頻繁に喰らうらしい
SS痛すぎ＆蜘蛛で釣りどころじゃなくね？
これは拳聖さんの出番無さそう
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 22:32 ID:waEbQTwP0: 相変わらず隔離施設は別鯖
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 05:41 ID:cm0VoxWq0: http://wikiwiki.jp/rogm/?plugin=attach&refer=%A5%AE%A5%EB%A5%C9%A5%E1%A5%F3%A5%D0%A1%BC%2F%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8&openfile=member_97_A.png
http://wikiwiki.jp/rogm/?plugin=attach&refer=%A5%AE%A5%EB%A5%C9%A5%E1%A5%F3%A5%D0%A1%BC%2F%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8&openfile=member_97_B.png

語ることないならこの拳聖たんについて語ろうぜ
胸の谷間にある帯？にエロスを感じ、スカートがふわっとなって見えそうで見えないチラリズムが個人的にツボなんです
あとウィンク可愛い
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 08:44 ID:EI5c4EyA0: とうとうここも萌えスレ化か…
拳聖たんのふともも＞＜
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 10:29 ID:VT2hI4rI0: 920 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/11/16(水) 10:26 ID:gSDiqDba0 [4/4]
温もりあてるとテレポするって既出か？

これって今回のパッチでテレポするようになったってことかね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 11:00 ID:+CzS8btu0: なったってことじゃありまへん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 11:07 ID:EXd+xyvK0: オデン3しかやってないから他はわからないけど、羊羹は飛ばなかったよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 11:11 ID:G+ncYeBG0: ビフロストなんじゃないの？

続報ないからわからないけど
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 20:13 ID:7Io/5r+y0: 羊羹は飛ばないが、ビフロストの敵は飛んだよ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 00:46 ID:ssUFQ+NV0: ビフロストのカマキリと蜘蛛は足止めスキル使ってきてその状態で敵をノックバックさせるとテレポする
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 00:46 ID:ssUFQ+NV0: すまん
蜘蛛は関係なかった
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 09:31 ID:UZQMhrRl0: ふともも
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 09:59 ID:FK1d+ltt0: つまり・・・どういうことだってばよ・・・

ホールドウェブか蜘蛛か知らんけど、足止めスキルを食らってる状態で
ティオorタイリギで無理矢理温もり当てると飛ぶっていう事？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 10:28 ID:WKUizDiZ0: >>824
蜘蛛はスキルのクモ糸ことじゃなくてビフロストのMobのことだと思う。
で、カマキリがホールドウェブしてくるけど、そのときに離れたところから攻撃当てると
問答無用で飛ばれる。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 11:31 ID:F3zOz3MF0: 拳聖には関係ないパッチか
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 12:45 ID:xjPRycHt0: みんな～
ﾋｭｰﾝ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 13:04 ID:Z0QIp3n20: 温もりですりおろしにしようと思ったらテレポするＭｏｂでオワタ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 14:25 ID:4oTDSvRH0: EXP多い方だと、横わきでSS飛んできて転ぶだけだと思う
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 22:02 ID:SgVva3Uh0: ついに狭間が直る時がきたようだ。ちょっくらｳｪﾌﾞﾏﾈｰ買ってくる

11月18日（金）全ワールド臨時メンテナンスのお知らせ

最終更新日：2011/11/17　掲載日：2011/11/17
以下の日時にて、不具合修正のための臨時メンテナンスを
実施させていただきます。

▼対象ワールド
全ワールド

▼作業予定時刻
2011年11月18日（金）12：00 ～ 16：00

データ保護の為メンテナンス開始時刻前に
ログアウトしていただけますようお願い申し上げます。

ユーザーの皆様に大変ご迷惑をおかけいたしますが、
ご理解・ご協力いただけますようお願い申し上げます。

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/maintenance/kue8e6000000i80a.htm
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 22:18 ID:NQYQsMdF0: もうあきらめろん
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 23:06 ID:O4goEF9u0: 不具合多すぎてどれを対象にしたメンテなのかわからんｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 00:25 ID:Dp/eyOW+0: アンクルかバイトしてから温もってもダメぽ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 00:41 ID:bfuAQxpi0: アンクルはともかく、バイトじゃMOBのテレポは封じられない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 00:44 ID:1DTen3rR0: そもそもあれはテレポ持ってないMOBもとぶからテレポ関係ないんじゃないか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 02:18 ID:K1gJubnx0: バイトじゃテレポは封じれないが、バイトをすればビフロストの敵に温もり当てても飛ばないよ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 09:42 ID:s1bUODMq0: >>835
テレポ持ってなかったら飛ばないが？
バイトは足止め直後にダメ入るから遠距離反応でテレポしてるだけ

テレポなしを飛ばせるのはタロットの恋人効果のみじゃね
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 10:39 ID:P9kN+FKo0: でもテレポ持ってないリンコも飛んでたのよね
リンコにテレポを追加したのか、もしくはよく分からん仕様なのかは不明
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 12:01 ID:DzXu2fdI0: サクJ3と本鯖で噛み合って無い気がする
少なくとも現行本鯖でリンコにバイトしても飛ばない
例のみんな動画ではリンコは飛んでフィラは飛ばなかった
テレポを片方追加したとかそんな変な話だろうか。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 12:15 ID:pDHKwdDV0: 温もりでMOB飛ぶようにするなら、トーキーの耐久力低くする方が楽だろうに…
運営の考えることはわからん
これじゃあ手動奇跡じゃなくて天体登録したって狩れない
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 12:34 ID:X5YE3y5D0: 運営的にはトーキー奇跡は代替えが見つかるまで容認ってコメントしてたんじゃなかったっけ？
蹴り拳聖死亡中に温もりまで潰されたら奇跡あってもなぁ・・・って感じだけど
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 12:38 ID:jnssYiSF0: 邪魔なmob飛ばすには最適じゃないかｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 12:39 ID:Dp/eyOW+0: メモリアルダンジョンのmobもテレポするんかね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 22:39 ID:L+AynK4J0: おいお前様方、久しぶりに拳聖動かすんだけど
羊羹様はまだ蹴って飛んだりしませんか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 00:21 ID:9Q1rRZPu0: だいじぶ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 15:45 ID:9SW+v6Of0: ちょい質問なんだけど、温もりでBaseうまいのってリンコニヨ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 15:53 ID:RIZxpnPp0: オデン３じゃね？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 16:36 ID:9SW+v6Of0: オデン3かあ
あそこって攻略ブログ見ると天使鎧いるみたいなことかかれてたけど、必須？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 16:55 ID:+9lvxVJ20: 黒は無くてもいいけど、青は無理
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 17:04 ID:5uGxJGEL0: ソロするなら天使鎧あるといいねってくらい

ベース最高はリンコニヨ温
ジョブ最高は棚温

ただし、前者はメンバー集めが非常にだるい。棚温以上に面倒
後者は敷居はそこそこだけど、PT被ると時給はとにかく悲惨

時給はどちらにも劣るが、なんだかんだでメンバー集めしやすく、未転生お座りもしやすいオデン3は優秀
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 17:42 ID:HrFTh6d20: オデン３温は何度かサラで参加させてもらっているけど、あそこをソロできるってすごいね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 18:13 ID:HjkNxrXf0: すごくはないだろう。
DQ本とカアヒさえあればいいだけだから敷居はまだ低い方。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 18:28 ID:HcF7s/LQ0: でも３ＰＣ～だよねｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 18:40 ID:HjkNxrXf0: いや2PCでいいだろ。
そりゃ3PCに越したことはないけど2PCでも全然問題なく可能。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 18:41 ID:+9lvxVJ20: DQ本だけだとダメージが寂しすぎるけど、狩りにはなる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 19:39 ID:MqBF9/K3O: というか共闘ボーナス拡張や討伐クエのお陰で、座ってるよりPTに金魚のフンしてる方がいい
Wメギングルームの廃拳のお座りより、臨時のが旨かった
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 19:46 ID:5uGxJGEL0: >>856
よっぽど下手な廃拳聖なんだろうな
うちの鯖の臨時の時給が平均70Mに対して、お座りなら余裕で100M越えるからそっちの方がうまいよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 19:59 ID:MqBF9/K3O: >>857
素自給だろ？
余裕で100Mも出ねーよ、脳内もいい加減にしろ
いいとこ80Mだったわ

うpよろしく
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 20:16 ID:ebeGHmqY0: うちの鯖の廃拳聖様も100Mとか言ってるけど、そんなに出ないｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 21:20 ID:RTkoNl3J0: ビフロストのmob全部サクJ仕様だった
温もり当てると飛ぶ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 21:23 ID:OhA2Hb4x0: 討伐含めてなら神器拳聖の移動で素100出るな。ｶﾙﾃｯﾄぐらいまでだが。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 21:31 ID:ke3N36mq0: でも神器グルーム持ち拳聖の移動PT参加したことあるけど、
跳び蹴りで即溶けるから、共闘入れること自体が困難で思ったほど自給出なかったよ
今だと討伐クエあるから100出るかもだけど、普通の臨時でも80以上出るし・・・。

神器グルームのお座り狩りだと75～80前後ってとこだった
100は流石に盛りすぎじゃないか？ｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 21:58 ID:ebeGHmqY0: ベストエフォーマンスで言ってたり更新してて1時間以上狩りしてる測定結果だったりと、まあそんなもんだろうな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 22:00 ID:DiI3GSKt0: fenrirの枠売りで、素130M↑の人がいる
他にも120M↑出るのが一人、110M前後が一人、100M前後のが一人
グルームDメギンじゃない人でも70M～80M出してるのが数人いるよ

もちろん素ってのは教範村靴無しね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 22:12 ID:5uGxJGEL0: >>858
うるさいもしもしだ

>・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
靴村有りなのを省いたのは確かに悪かったが、ひとつ言うなら素時給なんて俺は一言も言ってない
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 22:16 ID:MqBF9/K3O: >>865
枠売りなんだから普通素自給だろ
そのぐらいの常識も無い奴にもしもし言われたかないわな
そもそも枠売り拳聖で教範前提での売り文句とかねーよｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 23:06 ID:5uGxJGEL0: >>866
『基本的にお座り側の時給』
読める？日本語分かる？
俺自身は神器やボスｃなんてもってないからお座りする側だけど、
だからお座り側の時給として村靴込み100M以上余裕だと言った
金魚の糞じゃ村靴あっても90Mすら届かねえよ

勝手に素時給と勘違いした挙句、
お座りのみは村靴ブースト抜きで語り、臨時は討伐クエの報酬は含めて語る
なんていうか、比較する条件が違いすぎ。片方だけなんでブースト有りなんだよ
その討伐クエ報酬は未転生や転生、三次でもらえる量が違うんだから猶更だ
その討伐報酬込みでうまい、ってのはどの職でもらったらの話なんだ？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 03:09 ID:yJ4jbxoX0: 今時靴村はお座りじゃ普通に装備してるからな
移動狩りは職によって装備できるかどうか違ってくるかもしれないけど
教範だけは使ってるか使ってないかは書いたほうがいいね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 09:40 ID:4PdUZTG70: 主要狩り場の経験値うｐカードも安くなったしな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 15:36 ID:2t982OVM0: ドラ本2PC
靴と村２個で
60/60くらいかな
素だと大体でそんなところです。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 16:44 ID:AzTh/oU00: Wメギングルームスレイプアスプリカドラ本拳聖なら100Mは越える
100M出ないって言ってるのは狩場混雑してるとかそういう要因があるんじゃないの？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 16:44 ID:n26pXDRA0: それ1Fの自給以下じゃないか
2人で公平の村靴込みで100以上は出た記憶があるけど・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 16:49 ID:KRalT6HaO: >>871
いいからうpしろよエアRO君
出るよ出るよしか言えないのか？
ちなみに廃拳曰く、ハエ狩りだと適度にPTいる方が自給伸びるんだとさ

アウド天使靴込みでの話なら納得するが
もしそうなら紛らわしいから素自給で書いてくれ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 17:46 ID:AzTh/oU00: >>872
１Fで100M出すために必要な討伐数計算してみろよ

>>873
誰かと思ったら、昨日のもしもしか
人に言う前に、お前こそうｐしろよ

> 出るよ出るよしか言えないのか？
> ちなみに廃拳曰く、ハエ狩りだと適度にPTいる方が自給伸びるんだとさ
『出るよ出るよしか言えないのか？』ブーメランすぎる

> アウド天使靴込みでの話なら納得するが
> もしそうなら紛らわしいから素自給で書いてくれ
お前こそ、PT側で討伐クエ報酬込みで計算するのやめろよ
なんでお座り側だけ素時給で出せって言って比べるわけ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 21:02 ID:n26pXDRA0: >>874
書き込み時間で理解してるとは思うけど、>>870へのレスだぞ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 05:11 ID:x05SefB90: 今の拳聖情報の半分はBOSS神器持ちなんだな・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 10:46 ID:lCYpLeKf0: 超効率出すのが前提だからな

適当な効率だすなら、他職か自力の方がマシだし
878 名前：870 投稿日：11/11/22 01:20 ID:dEyRgilZ0: １Ｆの方が出るって言う人居るけど
結構きついとは思う…
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 08:07 ID:2HJU5iNs0: >>878
いつそんなこと言われたんだよ
村靴込みで60自体がまずおかしいの
神器とか無くても村靴無しで70～80出るのに
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 08:28 ID:1jw3bPiI0: １Fの方が出る出ないは別としてプルスコは慣れが必要なだけだ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 18:57 ID:WiZejOj1O: >>876
そこそこ高水準なJOBを稼ぎながら、散財せずにレアでメカより高い金銭効率
座枠も売ればボロ儲け

これが狭間の全てだったからな
狩れば狩るほど貧乏になるオデン1は目標までお座り上がったらさようなら
要職ならオデン3臨時に潜り込ませてもいいしな
そりゃ廃装備以外の拳聖人口激減するわ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:20 ID:lOu/3HTK0: ヘルフライ温もり糞ウメエ
狭間のBase版だ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:21 ID:ns7cpH3q0: ヘルフライってボス属性なんだな
温もりどうかな？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:22 ID:ns7cpH3q0: >>882
何というタイミングｗ

やっぱうまいかｗ
行ってみよう
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:33 ID:WiZejOj1O: アクセス最悪な上に虫やらBOSSだらけでお座り無謀じゃね？
Base狙いにしてもイグDの劣化狩場って結論出てるし、IWやら手間かけるならそれこそ行く価値が…。
商人セットも使えんし

誰か検証よろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 00:09 ID:NbpObsIY0: アクティブMobのATKがそこまで高くないし安置が少なくて何処居ても同じ
と、なればアンソニ鎧が復権したりしませんかね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 10:47 ID:G/lAnL5m0: 時給がどれぐらいでるかによるかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 12:51 ID:QL3GvvE40: お座りポイントがねぇのが痛そうだな
結局MBでSPとか吸われるんだっけ？ドラ本持ちでなきゃ
大人数支えるアビスの代わりになるっぽいのか？
オデンの3よりうまければ、それに越した事ないしな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 12:54 ID:tgpvLBY50: 靴村75教範でお座り側一匹1Mこえるからな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 13:31 ID:vuAiE8sZO: 問題は致命傷5だな
マリシャスかカアヒ以外回復手段がほぼ無いから
アビスみたいに前衛がかき集めるってのも…。

何より直通でもないとアクセスが酷すぎる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 14:08 ID:XWd7NFg80: 致命傷5はないよ
あるのはブブの取り巻きのヘルフライだけ

そのかわりメンタルブレイクでSPすっからかんにされるが
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 14:22 ID:3MQsKQ0E0: イグ実、種、カボチャケーキでも食え
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 15:56 ID:FBI8C9Xk0: 結構囲まれるから狭間ケンセイ流用しようとおもったけどきついかもなあ
普通にオデンケンセイとかのSDLでVITちょいちょいあれば幸せになれそうだ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 16:54 ID:XWd7NFg80: >>892
ぜひやってみて検証報告よろしく
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 17:28 ID:TOgU9Kcm0: 普通に致命傷使ってくるぞ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 17:48 ID:3MQsKQ0E0: >>894
ちょっとギルドメンバーと1時間だけ行ってきた
構成は拳聖12のPTで上納が1427M増えた
7人がドラメギン残りが非ドラメギン全員カアヒ2～4付きで回復アイテムはカボチャケーキ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:28 ID:SM0oObkh0: >>885
アクセス自体はシャーマンリングあればすぐ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:31 ID:vuAiE8sZO: ジム村田「フィーーッシュ！！」
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 19:19 ID:o25LHCBaO: >>896
御託はいいから早くうpしろよエアRO君
口だけならなんとでも言えるんだから、その廃装備のギルメンの装備もうpしてくれよ

そもそもかかった経費すら書いてない
エアROも大概にしろ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 19:23 ID:SaGc90dE0: 7人がドラメギンとかすごいっすねー
ドラだけならまだしもメギン持ちが集ったGとかGv常連だろうなーすごいなーあこがれちゃうなー＾＾
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 20:23 ID:IBNAD2k00: なんで拳聖12なんだよｗｗｗ
試しに行くでも普通お座りいれるだろ
もうちょいがんばれ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 22:06 ID:R4zcTQ2U0: そもそもお座りもいないそんなボランティアに
廃人共が寄ってたかって拳聖＆リンカーを、わざわざ最下層まで移動させて奇跡起こすだなんて
釣りにしてももうちょっと捻れよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 23:25 ID:kUNVrJbf0: GH最下層温行ってきた

風車ストあり風特化属性本鉄球セット巨大で大体10ｋちょいくらい出てた。他に人はPTが1つとソロ狼2珍2くらい
お座りポイントを探す意味もあって全員歩きで1ｈ回ったところ教範靴村なしでベース120Mくらいだった
地だけでやるとアクラウスとポルセリオでがっさりSP減らされるから時々火と切り替えてやらないと行けないのがめんどくさかったな
おでん3に比べるとアクセス悪いけど茨とかC帳狙えるのがいい感じ。カードもハンターフライにウンゴリもあるので出れば美味しい感じ
904 名前：896 投稿日：11/11/24 03:25 ID:XTETq2BO0: >>901
だって皆、拳聖と組めるキャラ持ってねーんだもん
暇だし全員拳聖で行ってみるかｗｗって遊びに行っただけだよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:48 ID:Z0QUe7Ty0: >>896
参考にはまったくならんけど乙
>>903
何人PT（多分12？）でお座り場所は見つかったか知りたいかな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 11:21 ID:vtLS/AyX0: >>903
茨じゃなくて骸骨
C帖はメンテ後削除じゃなかったっけ？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 11:29 ID:DU/+P6pf0: >>905
12人PTでそんくらい。お座りは柱裏とかよさそうな場所はあったがどうなんだろう…
でもある程度Flee確保出来てれば避けれるからお座りに1～2匹くっつく位なら問題なさそうか狭間とかと違って

>>906
C帳はどうか知らんけどFiTで行ったら茨は出たから骸骨・神官・茨の3つが杖は出ると思う
オリ・ラフウィンドがボロボロでるしドラゴンフライさんのクリップがOC売り18.6ｋだからレアでなくても多少は金銭出るな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 14:10 ID:pIuxOWNBO: ヘルフライカード
部位:アクセサリー

物理攻撃時、一定確率でオートスペル致命的な傷Lv.5を使用する。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:10 ID:hll2Fal50: ヘルフライってBOSS属性ついてんの？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:33 ID:Vk7/E75PO: ヘルフライさんって虫だよね？天使だって言う人もいるんだけどモンスター情報で確認した人いますか？
+８殺虫剤と超オラオラとか有用？

やさしく教えてえらい人。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:54 ID:X9UdpZDO0: >>910
>>3

虫だよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:12 ID:Nt1E7KaO0: >>911
ありがとうございましたｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:15 ID:QroFCtkS0: GH最下層に行ってきたので報告。
12人PTのハエ狩りでbase108M、jobはお察し
収集品はオリ塊40個、ラフウィンド70個と、あれが山ほど。

baseだけはそこそこ出るけどアクセスとjobが酷いので転生職からは不評の嵐。
オデンよりも経費がかからず、金銭効率もいいので未転生を上げるのにはいいかも
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 04:52 ID:V7fmpp3V0: >>913
装備とステ教えてもらっていいかな？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 10:01 ID:QroFCtkS0: >>914
装備はウルフ帽、女神、ギャング、ドラ本、虫盾、風服にあと適当。
ステはS98 A51 V24 D75 L5
支援がブレスIA、反、カアヒ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 11:16 ID:V7fmpp3V0: >>915
詳細ありがとう
頭わんこつけてたのかあ参考になったよ
今度試してみよう
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 15:10 ID:FM6Vumdb0: ドラ本の時点で解散
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:51 ID:5LbPbVG+0: 安いんだからドラ本ぐらい買えよ雑魚
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 19:09 ID:B0/MQuS7O: 金あっても出回らない鯖の方が多いの分かってるか？
しかも安いかどうかなんて鯖事情でまるで違う
そんな事も分からない奴に雑魚呼ばわりされるとか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 19:09 ID:pcE7u9IN0: 産出ない上ボス粘着したら狩場まで粘着される村鯖舐めんなよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 19:37 ID:KvWNmEhq0: 買い取りしてボスｃが買える幸せ者がいると聞いて
金があっても買取したってボスｃの売りなんてまず来ないよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 19:56 ID:3HrGyF9R0: 物がないとそりゃ買えないだろ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 20:07 ID:KvWNmEhq0: そう、いくら安かろうが物がないなら変えないんだ
だから安いんだから買えって言う918が全く持って理解できない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 20:08 ID:lvwhRYI+0: なんで煽りにマジレスするやつがこんなにいるんだよ…。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 22:33 ID:tChJshuY0: >>920
そういう鯖事情は有るけど一般的には
「過疎鯖ほど対抗が少なく数に限りのあるレアは取得しやすい」

つまり…
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 04:17 ID:bsjqs1JK0: つまりなんだ？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 10:32 ID:UZ0dfxPgO: つまりあ様がみてぬ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 13:22 ID:/8XGWA1B0: http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/cp-kyohan75wup.html

BaseLv制限緩和記念「戦闘教範75」ダブルアップキャンペーン
最終更新日：2011/11/29　掲載日：2011/11/29

短時間で一気に経験値を獲得したい方にオススメなスペシャルアイテム「戦闘教範75」。
その経験値75％増加効果の対象に、BaseLv111～120の方が新たに加わります！
そこで、今回の制限緩和を記念して、期間限定で「戦闘教範75」を使用すると、あの「バブルガム」の効果「モンスターからのアイテムドロップ率+100%」までつくことになりました！
つまり、モンスターの討伐前に使用しておけば、経験値だけでなくアイテムドロップ率まで同時にアップするという欲張り仕様に!?
「試しにちょっとだけ使ってみたい」とか「経験値だけでなくアイテムも稼ぎたい！」という方にもオトクなこの機会にぜひ、「戦闘教範75」をご活用ください！

戦闘教範75
価格　10,000 ShopPoint
個数　10個セット
効果　30分間持続
性能　BaseLv120までのキャラクターが使用した場合、モンスター討伐、またはクエストなどのNPCから獲得できる経験値（Base、Jobいずれも）が75％増加する。BaseLv121以上のキャラクターが使用した場合、モンスター討伐、またはクエストなどのNPCから獲得できる経験値（Base、Jobいずれも）が50％増加する。戦闘不能時、ログアウト時も効果が切れない。

※効果の変更により、3次職でもBaseLv120以下であれば、経験値の増加量が75%になります。

※キャンペーン期間中に「戦闘教範75」を使用した場合のみ、30分間、モンスターからのアイテムドロップ率+100%になります。
※ 11月29日（火）の定期メンテナンス開始前に購入された「戦闘教範75」も、定期メンテナンス終了後に制限緩和されるとともに、「戦闘教範75」ダブルアップキャンペーンの対象となります。
※ 11月29日（火）の定期メンテナンス開始以前に「戦闘教範75」を使用し、効果時間中にログアウトした場合は、定期メンテナンス終了後でも制限緩和前の効果が持続いたします。
※キャンペーン期間中に「戦闘教範75」を使用したあとにログアウトを行ない、キャンペーン終了後に再度ログインした場合、モンスターからのアイテムドロップ率+100%状態は持続されます。

棚拳も75教範を使う時代の到来だ！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 13:41 ID:itiJVEI00: そんなの使うくらいならパッケ買った方がよくね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 13:44 ID:4XDuFg0d0: BaseLv制限緩和記念「戦闘教範75」ダブルアップキャンペーン
http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/cp-kyohan75wup.html
短時間で一気に経験値を獲得したい方にオススメなスペシャルアイテム「戦闘教範75」。
その経験値75％増加効果の対象に、BaseLv111～120の方が新たに加わります！
そこで、今回の制限緩和を記念して、期間限定で「戦闘教範75」を使用すると、あの「バブルガム」の効果「モンスターからのアイテムドロップ率+100%」までつくことになりました！
つまり、モンスターの討伐前に使用しておけば、経験値だけでなくアイテムドロップ率まで同時にアップするという欲張り仕様に!?
「試しにちょっとだけ使ってみたい」とか「経験値だけでなくアイテムも稼ぎたい！」という方にもオトクなこの機会にぜひ、「戦闘教範75」をご活用ください！
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:28 ID:E3kFmAqk0: 棚拳で教範使わなかったら晒される時代か・・・
臨時過疎るな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:30 ID:R/bYqO9K0: サブカートも引いて行く必要がある

ただ、俺ならわざわざ買ってまで使うかっていうと微妙
倉庫に75教範が余ってるなら使うかーって程度
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:40 ID:2BZrMDB40: >>931
うちの鯖じゃ常識だぞｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:54 ID:NbYktNxK0: 拳が教範75使うのが常識だとｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 00:35 ID:xxe0g4mj0: >>933
すげー鯖だなｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 01:04 ID:34cNbQq40: ヘルフライの時給報告まだー？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 01:09 ID:WSGkY5f10: >>936
>>3

「最下層」で抽出しろクズ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 03:14 ID:xxe0g4mj0: 12人PTでなくソロでやった場合の時給報告はないね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 08:58 ID:e6ejvvKL0: お座り置いておく所ないのでやる気がしない
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 10:52 ID:lNkNYDDL0: 70くらいから狩れるなら、かなり良さげだな＞最下層
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 11:57 ID:GYFvy5Zk0: シャーマンリングがあっても移動が面倒、お座りおけない
この時点でかなり微妙だけどな
ドラ本での報告しかないみたいだけど通常武器での報告がほしい
ドラ本カアヒ前提じゃないと狩れないならどっちにしろ大半には関係無いな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 12:53 ID:aEjzTZ420: んじゃ糞時給の俺の報告を
９９狭間ステ
ダブルリベデスノ　ライドワードかわんこ帽子　女神　ギャング　ポルセリオ囚人　鉄球セット　MBアクセ　巨大ｳｨスパ

使用資材はブドウ２ｋ～４ｋ　ランカーWSP５００前後　HP増加大　レジポ　バサク　サラマイン　シュバルツバルド　お菓子

１２PTで狩りかたはワニマップで奇跡出してお座りは入り口に固めておいた

ハエ飛びで支援切れたら戻る感じで温もりしながら蹴ってMBでダメージ増やした
蹴りスキル取ってるけどさばりやすくなった気がしたので使用してない

これで最高時給が上納からみて６３ｍ前後
正直オデン行った方がいい
身内からちゃんと金を取れる人なら赤字にはならないけどGメンだから当然金とらないよな？みたいなとこだと真っ赤になる
オリとラフウィンドでるけどそれでも赤かなあ

これならオデン３いってたほうがまだいいと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 12:55 ID:e6ejvvKL0: どの狩場でもそうだけど、単体のEXPが高くてもある程度複数同時に温もれないと
さほど効率出ないからな。ヘルフライなんか回避できないくらい抱えたらSP吸われ
まくって、ライドくらいじゃ全然足りない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 14:49 ID:3G2KsOgUO: 未転生ならオデンでも十分早くオーラ噴くからなあ
ぶっちゃけ一通り必要なスキル取り終えた、非戦闘3次職向けな狩場だと思う
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:07 ID:9pOlsqSc0: 3次職なら、RGとか修羅とかと公平お座りでよくないかｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 18:20 ID:HxnYZlfR0: それ一気にJOB難民になるぞ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 20:22 ID:3G2KsOgUO: 三次職はbaseが強さに直結する訳だし要職以外が無理に棚行くよりは
必要なjobまで上げたらあとはbase150まで上げて、後はノンビリ残りのjob上げするもんだと思ってた

まあその辺りの考え方は人次第かね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 21:14 ID:YBEXfFnr0: アクビとかjob稼げないからな
150になっても棚温よりjob稼げるキャラばかりじゃないんだよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 21:17 ID:HxnYZlfR0: 作り直したほうが早いな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 10:01 ID:gHlKkroz0: ヴァルなんとかさんの性能が＋８じゃないと微妙だそうで
ヴァルなんとかさんに期待してライド帽売った俺南無
＋８にするのに10マン超えるとかもうアホかとバカかと
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 10:33 ID:1irY4W+l0: 過剰前提っぽいような事を公式で暗に示してたんだからその位察しとけよｗ
もう+9作るしか道はないで
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 13:27 ID:pR4hthGN0: ヤフオクにライド5万で出てるぞｗｗｗ
+8ヴァナルの半分の金額ですんでよかったなｗｗｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 17:09 ID:CwlFtsmq0: 俺としては全然劣化でも問題ないな
ライドにミスケ挿すなんてもったいないことだけはしたくなかったし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 19:55 ID:23NnvZqD0: ライドにミスケ挿しがもったいないとかにわか拳聖の自己紹介としかいいようがないなｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 23:36 ID:UhNpaQTE0: ミストケ挿しとか拳なら誰でも持ってるレベル
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 00:09 ID:CXaAp8Vt0: 商人セットで狩るとこなくなったので持ってないっす
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 00:16 ID:VBBYj1+j0: そもそも他に挿すｃ自体が無いのよ
ノッカーとかみたいに火力向上させたり耐性つけるなら他にもっと適した装備あるし
結局は低レベル用のジェミニか、アサイー面倒な人に⑲、金銭効率上昇のためのミスケ、せいぜいこの程度。

未だにミスケ＝商人セットで考えてたり、
ライドにｃを挿すのがモッタイナイとか言ってる時点で貧乏臭いってか、
結局刺さず刺さずで損して最終的に後悔する典型的なパターンだろｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 00:17 ID:VBBYj1+j0: ×ジェミニ
○スタラク
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 06:22 ID:LFt+SSMv0: 検証動画見たら+8アナルさえライドより劣ってた件
+9じゃないとライド超えしないとか糞癌がめつすぎ
+7でライドと同等ぐらいが売れ線だろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 09:51 ID:6RMB8clG0: むしろ、そこまでさせておいて、機を計ってライド再販がくるってすんぽうだよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:33 ID:esLl5r920: GH最下層
装備は狭間拳聖流用の商人セット
ハエでとんでヘルフライ１～２でぬくもり
非商人セットで雑魚倒してから、
商人セットに持ち替え

お座り側村靴75本で１HでB100M/J25Mぐらい

とにかく最下層が遠すぎて、ブラギ込み3キャラ移動がだるい・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:40 ID:Cus5fmnq0: 最下層もそれなりに美味いんだが未転生でしか通えないからなぁ。
アクセスはジョンダor砦転送＋リングがあれば3分程度なんだが。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:50 ID:h+k8lRo30: 結局は転生とかになるとオデンか棚になっちゃうよね・・・
オデンもスト風車あれば100m近くが素で出ちゃうし
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 00:16 ID:d0jYfZOe0: ケンセイいるけどメインにはならないし
ライド帽子にミスケ挿すのもったいねー
ファラオC出るまでとっとくんだ・・・
もう3年たったけどなｗｗｗｗｗｗ
ミスケさしてたら何千箱のP箱が手に入ったことであろう

だいたいこんな感じだな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:13 ID:OzlGUbhc0: 特別強力なBOSSｃでも持ってない限り、その考え方はMMOで致命的だからな
常に使い捨てぐらいの考えでやらないと、とてもやってられん
いつかデビ手に入った時のために影肩はずっと未刺しなんだ＞＜　とか言ってるバカな身内が俺にもいるよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:35 ID:8f1Zpirb0: お前らプレ箱とか拾ってるのか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:50 ID:gZbUYoP60: そりゃ拾うだろ
小金に興味ないアピールとかクソの役にも立たん
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:44 ID:I7IU3dmz0: 俺の2PCお座りが荷だから自分でグリードしてる。
1回の棚で帖が２枚出たときは１枚は自分のポケットに。
もう100枚分くらい儲けさせてもらった。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 04:02 ID:y87IVK1r0: 自分のクズっぷりをアピールっすか？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 04:25 ID:0wgkgyqo0: ドラ鬼亀将軍属性本とか憧れるぜ！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:33 ID:O14dusow0: 取得したのはPTMが見れるだろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 21:40 ID:0wgkgyqo0: c帖は獲得ログ出ないよ
試しにやってごらん
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:16 ID:iCu767cG0: 何が何個出たとかイチイチ確認してる人はそんなにいない。
「出てないよ」と言えば、気のせいでスルーされる。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:55 ID:dEhZcnwM0: 世の中にはブラックなことしてる輩もいるからばれてないと思ってるならやめておけ
クラKAIZOとかツ○ルとかで把握されてるかもしれんぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 07:19 ID:58SZLaNq0: >>965
デビｃは買ったんだが影肩に挿す気がしなくて保留中な俺みたいなのもいる
拳聖でも使いたいんだが挿す装備がなぁ・・・
ヴァーリにｓでもついたら即行挿すんだが
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 08:42 ID:WDiRSK1L0: 7ヶ月ぶりにROしてみようかなと思うんだけど
狭間って終わったんですか？
もうミスケライド帽は使い道ないのかな
売ろうにも売れない気がしてきた・・・

美女鯖
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 08:51 ID:jKjGk2vV0: >>976
AxTメカに売れる
プレ箱もuchino鯖じゃ安くなってるが
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:09 ID:kHpas/yQO: ライド帽のお株を奪うと思われていた新装備が期待外れ
おまけに過剰前提の類似装備をパッケで出したって事は、今後ライド帽が再販来る可能性が極めて低い。
何挿しだろうが大して値崩れしないから、ライド帽持ってるだけで十分恵まれてるよ

ただしコウルシや狭間本は大爆死したな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:26 ID:hpQvKn350: >>978
そうでもない、使い方次第。
俺は今狭間用装備使いまわして、狭間以外で枠売り狩1時間15M稼げてる。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:56 ID:Zywt40cs0: >>979
狭間装備使い回すたって、結局狭間装備＝只の商人セットか否かだけじゃん　どこでそんなに儲けてんだ
狭間（でも使ってた）装備と称した神器ボス装備は無しな

狩場情報はよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:56 ID:hpQvKn350: そういや温もりってDEF無視だっけ？
仕様ど忘れしてるんだが。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 14:04 ID:hpQvKn350: >>979
鯖によるのかも。狩場はオデン３。
一般的な狭間装備だよ。深淵熊本、コウルシ、ミスケ本帽他。
アカデミーバッジもつけてるってところで、稼ぎ方はほぼ明かしたようなもんだ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 14:06 ID:hpQvKn350: ごめ、レス間違い。
>>980にだった。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 16:11 ID:58SZLaNq0: >>982
前に書いてた低Lv帯育成の人か
あれは拳聖ほぼ使い捨てで作り直すのが手間だから対抗はほぼいないだろうな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 16:22 ID:U4QrJXuK0: ネメシスが出なさ過ぎる・・・ D肩３Dﾘﾝ２呪手５でネメシス０とかふざけてるの？まさかの0.04%なのかー？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 16:45 ID:dEhZcnwM0: 新スレ依頼してきた
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:38 ID:dEhZcnwM0: 次スレ
テコン・拳聖情報交換スレ 63番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322984912/
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:46 ID:hpQvKn350: >>984
いやそれがさ、対抗3人増えて参った。
前みたいに1ヶ月800M稼げなくなりました。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:48 ID:hpQvKn350: 981でも書いたんだけど、温もりってDEF無視だっけ？
もしそうじゃなかったら、イグニスキャップのDEF無視温もりって有効なのかな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:00 ID:dEhZcnwM0: 融合がDEF無視になる
温もりは無視効果はないよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:06 ID:hpQvKn350: >>990
てことはイグニスキャップは有効なのかな。
今度こっそりオデン温もり中に付け替えて試してみる。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:52 ID:ihBl9nME0: DEF無視になるのは融合した時だけだよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:53 ID:ihBl9nME0: リロードしろ、俺
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:54 ID:ihBl9nME0: 温もりでは発動しないような気がするけどなぁ

でも、反射なら発動するらしいので短剣くわえとけばいいのかな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:58 ID:izKBTJvh0: イグニスはスキルでも発動するってどっかで報告あったな
もしかしたら温もりでも発動するかも？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 00:09 ID:kt9GPNN+0: ちょっとまてお前ら
イグニスの説明文をよーく見直してこい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 00:49 ID:ZmQFvSSR0: >>996
なるほど、ダメか。
オデンでも棚でも使えないんじゃクソだな。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 10:28 ID:uK1SFDta0: 怨霊武士
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 13:04 ID:HGYV/UPU0: イグニススキルでも発動するけど温もりはだめなんか
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 13:04 ID:HGYV/UPU0: 埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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