GvGについて語るスレRound-202

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GvGについて語るスレRound-202

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/09/15 07:31 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>800過ぎたら気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-201
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1315043297/

■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-46
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1292241620/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/09/15 07:31 ID:???0: ■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
　http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://members.my.home.ne.jp/conflict/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
　http://roziten.com/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 21:37 ID:6snAfmW+0: 以下雑魚による自分語りGvG開始
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:58 ID:yMK3xR4K0: ↓↓BvBはっじまるよ～↓↓
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 09:00 ID:T5spDTIc0: 本当Lokiは過疎だな・・・
まぁ他鯖の反面教師になってくれてはいるけど
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 10:38 ID:wILpwVlF0: もう来年辺りにはどの大手でも1同盟20人ぐらいになってそうだな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 10:51 ID:27m9pR7u0: Lokiの動画見てると魔法でこんだけ殲滅されてるのに対策する頭ねーのかと思うわ
強い魚がいるなら火と水対策は必須だろ
特に皿や雷鳥は
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 11:29 ID:IJ6zqg4K0: 地鎧もなしに庭いくのと同じだからな
基本の基本からできてない

JFとかCrR、MSでキル取られてるのがまずいわけで
CLと5分に1回のコメットに手を絞らせればこんなに殲滅できるわけもないんだから
さっさとイグノア掛けて押しつぶせ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 12:44 ID:XtX1uTqX0: 水100は基本だろ
更に情況に併せて装備変えれば良いし
ヒバム魚つってもあれだけ蹂躙される意味が分からない
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 12:55 ID:wILpwVlF0: 庭と同じく同盟全員が装備で対策取れるわけじゃないんだろう
それにしても消し飛びすぎだがｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:14 ID:9isqaqYk0: 本当見る影もないな
実情はわからんけど一つも面白そうにみえない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:25 ID:GKExFr5O0: プラチナもったRGが３人くらいプレッシャーかけるだけで全然違うのにね
すきるのほうじゃないよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:33 ID:xX5yqbIH0: むしろどんな装備でやってんのか気になる。
あれだろ？安易に水耐性つけれない理由があるんだろ？そうにきまってるよな？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:42 ID:2suXJBy00: まったく気にならないけど
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:50 ID:P4lRg5yq0: 抜けたやつが魔法で殲滅されてるから魔法が脅威に見えるが大型マジェつけてるやつが金Dメギン過剰グロスピだし
Dメギン修羅もいる、前線の方じゃ魔法以外の火力が大暴れしてんだよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:55 ID:6OSkk/BN0: 魚はほっといてブラギ殺せばいいのにな。
ブラギなきゃ魔法なんて火力が1/10以下になるんだから。
こいつはブブだから尚更ブラギ依存度が高い。
DEX切ってAGI振ってるからな。
ブラギ切れた時のJFのくそ遅い詠唱をみてもわかる。
魚にイグノアするより献身とブラギにシャドフォしてJFで自爆させた方が早い。
ブラギと献身が切れた魚なんていくら装備があろうと雑魚同然。
せいぜいステイシスぐらいしかできなくなる。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:56 ID:P4lRg5yq0: おいそのステイシスがクソゲーなんだろうが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 16:54 ID:y48J0fRL0: LOKIの無双動画に関しては毎回戦ってる相手が
弱すぎるでFAでてるだろｗ
まず装備が普通のアンフロしか容易できない層
なの。あれだけ無双してるけど鯖1位相手だと
バルケや守護くらいなら壊せるけど平地戦じゃ
全く相手にならないんだぜ？
お前らの鯖でも鯖ＴＯＰクラスと下位が戦ったら
どうなるよ？ちょっとは調べてから書き込んで
くれよと。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 16:54 ID:xtRS+jbP0: >>15
それで思考停止しちゃってるからだめなんだろｗ
少なくとも10人ちょっとのエース装備級ばかりがいようと
30人もいればユニットとして充分無力化可能な布陣は作れる
ましてやヒバムFMJFだけで消し飛んでる奴らはすでに論外すぎるしなー
しかも抜けた奴が魔法で処理されてるんじゃなくて
どうみても魔法の射程に限界近辺に入った奴が勝手に死んでるだろ
クーガー側のソーンウォールとバキュームは割と維持されてるのに
相手側はそれが一切機能してねえし、突っ込みどころ多すぎだろ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 16:55 ID:xtRS+jbP0: >>18
言おうとしてる事はわかるが、改行がおかしすぎる上にバルケとかひどいだろｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:01 ID:56w9y7PE0: >>18
村鯖動画見せられて調べろとか言われ手も困るわｗｗｗｗｗ
単なるGv過疎鯖じゃねーか
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:51 ID:xtRS+jbP0: >>19
しまったな、ソーンウォールじゃなくてソーントラップだった
禁止スキルが使えるとかどこのサクJだよっていう
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:11 ID:1FdudDI60: んー　ここの人がお奨めするGvG動画を教えてほしいな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:21 ID:c/U6RDMe0: 珍レーサー動画は別次元で面白い
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:52 ID:NQM/yJN20: 格下相手にボスｃ満載でやっと無双
それを動画で自慢ってところが笑えるわな。程度が知れる

やっぱ最強厨にWLは向かねえわ。
元々永遠にナンバーワンにはなれない職なんだけども
金盾がある時点でどんなに良くてもナンバー3くらいが限界
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:55 ID:/zBQ6cW40: アンフロしか無い層には+7スカル+8茨程度で十分
FEに居る下位層はこれで消し飛ぶやつの多いこと
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:08 ID:CunotM/Y0: だがその消し飛ぶ層の声がでかいから弱体化されたんだろ
属性装備もレジポも未実装な低レベルの奴が「魔法強すぎありえない」とか
属性固定で対策すれば無効にまで出来るものに強すぎとかnoob過ぎて逆に笑えるわ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:12 ID:aQ9OFk0e0: 逆に絶対対策しないといけないってのは強い証だろう。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:14 ID:7EiSSdmq0: 今最強厨やるならどの職なんだ？WL・RK・ジェネとどれも厳しいイメージがあるが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:21 ID:y48J0fRL0: 対策のしようがないＲＫとジェネ様の前には
ＷＬとか火力面では空気、だがステイシスが
な・・特にガイル肩でクロークからのブーン
ステイシスとか対応できるやついんの？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:41 ID:7EiSSdmq0: RKジェネは反射で乙だろ、一方的に蹂躙可能なら最強厨にはなれんぞ
ジェネはADSに徹するならいいがゴス乙だし単体スキルだ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:44 ID:fMWoOLcb0: ジェネが一番おれつえーできるだろ
なんでもできる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:45 ID:aQ9OFk0e0: ジェネは他にもうざいスキルあるじゃん。ADSしかしないのはそんなに脅威じゃない。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:28 ID:6UbtsLtE0: ADS強すぎだよな
オーラ魚がオーラクリエにADSで瞬殺されてるのを見たときなんともいえない気持ちになった・・・.
あれってあえてクリエのまま出てるんだろうな。。。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:56 ID:IJ6zqg4K0: サクライ来るとADS弱体化するけどな
V100WLでゴス無しで２人がかりのブラギ速射ADS余裕で受け切れるくらいだった
ソーンウォール投げられて死ぬがな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:19 ID:sFj4XMGn0: それはいくらなんでも投げてるほうがありえないほど雑魚だっただけじゃね。
ゴス無しVIT100ECタラノクDで1人のブラギADSなら種押しで耐えれる程度ではあったが
サクJ3グロモニ無かったしあのまま本鯖来たら十分強いままだわ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 04:31 ID:IVbrv9X40: イグ実バリアって事だろ
言わせんな恥ずかしい
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 09:56 ID:8Ug89o7X0: おいリーフキャットｃがうってない
水耐性ほしいお…
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:42 ID:DP4dImiO0: 自力で出せばおｋ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:55 ID:UfWwhAfB0: >>38
いくらでぼったくって欲しいんだい？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:09 ID:d5Df5DZP0: ADSの早押しゲーって言ってもいいからな。
どこのＦＰＳゲーのスナイパーライフルだよって感じ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:26 ID:0DnVYUOX0: >>35
種連打乙
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:30 ID:ghUUrRVO0: 桜井の後衛で重量効率悪い種使う奴は情弱で
耐える後衛はほとんどのやつが料理だったが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:38 ID:7QgqRJuB0: まぁ箱開けるのがめんどくさかったから倉庫のが尽きた時はちょっとパイのがいいと思ったけどな。
砦で開けられたらいいんだが、鯖移動すると箱50個とかが1個になるんだよなぁ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:41 ID:69NZY68M0: 耐える後衛はほとんどのやつが料理だった(ﾄﾞﾔｧ
そういう参考にならないことしてるからテストにならねーんだよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:49 ID:ghUUrRVO0: 限られた状況で最適なキャラを作ってやるのは当然だろ
スキルのテストはGv以外で各自やってるし
Gvで片方だけ縛りプレイしてもかえって参考にならない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:57 ID:7QgqRJuB0: 140に縛りされてた時点で普通に参考にならないから、常時20料理とか回復課金料理とかでやるのが当たり前。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:57 ID:PNyIpxuW0: 何の参考にするのかわからないが参考にならないことがわかった
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:06 ID:ghUUrRVO0: こういう同条件でやらせてみると
装備やレベルでごまかせない分下手な奴が丸分かりだから
今後のギルド育成指針の参考にはなった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:07 ID:sFj4XMGn0: どうせ150開放でも20料理全食いでイグ連打することに変わりは無いけどな。
まともにテストするつもりがあるやつも相手が無制限TUEEしたいだけのアホだと対抗するために使うしかなくなる。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:09 ID:7QgqRJuB0: 150なら普段の回復や装備で新火力に耐えられるかのテストはする。
140だと話にならない。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:11 ID:7QgqRJuB0: まぁそれでもグロ武器が一部しか開放されてない以上、20料理とか食われても威力が低くて
参考にならないかもしれないな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:28 ID:7AOg/9YR0: テストや調整として受け入れた奴は損しただけだけど
練習場として受け入れた奴は得したと思うな。
それを本鯖に生かせる事もあるはずだし。

物は使いようって所だ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:14 ID:VtKYWkDS0: lokiのgvってどれだけ終わってんだ
糞なchaosですら
1位を潰すために2位と5位が連合して利権うめぇしようとしたら
それを潰すために3位4位が連合して上記2勢力レイプして浄化してるのに
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:19 ID:aqwHBwWk0: 料理連打してる奴いたなあｗ
種（実）は本鯖でも使うがあれはちょっとなｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:27 ID:Tzf9V5dM0: Lokiは1位を潰す為に2位3位が連合して長いこと争ってたが、1位の中のギルドが解散して人数減少
2位3位がそのままって感じで手がつけられん
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:55 ID:SWwqtsoQ0: uchino鯖は1位と2位が神器連合したら下位に連合組まれて蹴散らされたし健全な部類なんだろうな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:59 ID:cR1iaxK80: 2強が争ってるとこはまだマシなレベル
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:08 ID:QBv7cEfR0: うちの鯖もlokiと似たような状況だわ
連合組んで倒そうって奴らが利権に手を付けたら肥大化に際限ないな
そういう連中が力持っちゃってる鯖は大概同じ感じだと思う
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:23 ID:8s2x2YV60: 不死鎧きてて珍さんに殴られたときミスしか出てなかったんだけど
多分珍さん側は毒付与だったと思うんだが
属性テーブル的には吸収になってる
Gvだと属性吸収って無効扱いなの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:27 ID:yo+r84Rv0: 吸収は鎧属性では行なわれない、ってのがR前からずっと続いてる仕様のはず
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:48 ID:kaI3WBYZ0: 最低限2強で落とし落とされやってりゃまだ健全だろ
1強でどうしようもないのが一番終わってる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:59 ID:m4dT60pN0: >>55
テスト鯖は雑煮がなかったからあれにあわせるならDEX10料理使うしかなかった
重量が全然ちがうことになるからその辺は調整必要だったな
そういうの関係なしに使ってたやつはやばいだろうけどｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:00 ID:yo+r84Rv0: 1位を崩すために連合組んでた2位3位が
1位が自然解体したため、空位となった1位の座について
そのままになってることで結果的に一強状態になってしまった、ってのはもう末期状態の1つだな
そこで連合を解体して戦力分散したらまた面白い構図になるかもしれないが
利権やらなにやらがからんで、なあなあで続くのは良くあること
戦闘を楽しみたい側は数的均衡を望むし、利権を得た側は現状に満足して保守的だからな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:18 ID:srjrtM3H0: Gvなんて今や散財俺TUEEEオナニーするための場だからな
R前にあった"戦闘を楽しみたい"という気持ちがもう無いわ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:20 ID:H6V7epPv0: 今日も接待Gvがはじまる
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:38 ID:2+ZO4bcj0: >R前にあった"戦闘を楽しみたい"という気持ちがもう無いわ
ンなもん最初からねーだろ美化すんな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 09:10 ID:AzY8+O0P0: 付き合いで出てる人も居る事は覚えておいた方がいい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 09:56 ID:+kvsHTI/0: 普通に毎週戦闘楽しいけどな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:02 ID:lEYdusxE0: ロキはとりあえず、150魚+献身+ABのトリオで20人以上いるはずの同盟が全滅するレベルだからなぁ
1位が強いというよりは元々の4位以下がお察し過ぎる･･･
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:04 ID:aluOWisj0: lokiは影葱すくないね
縛りプレイでもしているのか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:44 ID:MBDb59cY0: 影葱ばっかいても仕方ないけどな
相手が60-70人程度までの勢力なら各個処理でいんいだが
100人超の大戦になると影葱多く入れるよりＲＫとかの比率増やさないと負ける
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:49 ID:XMIhjF8d0: Lokiは昔から俺TUEEEが好きな奴が多いからね
廃人はまずやろうとしないし雑魚はついていけなくてFE行ってるし
動画見るとそこそこの影葱いればどうにかなるような場面が多いんだけどな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:17 ID:wBF7NzR60: >>70
なにそれｗｗｗ
店売り装備縛りでもやってんのｗｗｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:18 ID:UaLHStZDO: loki動画と影葱といえば金ヒバムのあの火力なら
近い敵からシャドウフォームしてるだけでJFは振り回せなくなるだろうけどなｗ
近づくのもトンネルで魔法潜れるしシャドウフォームは献身も無視出来たんじゃなかったっけ？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:21 ID:ddmE0Jzn0: そもそも水100耐性のRK軍団を投入しない時点で相手側が雑魚乙すぎる
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:46 ID:lLE7Yn070: 人数差があれば適当におマンホさんで落としてるだけで
差がさらに拡大するしな
凶ユニットがいくらいようが人数差は覆らない時代
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:52 ID:NTphLtM30: >>72
んだな、最終的には”耐えれる”RKの出来で勝負が決まる
けど耐えれるRK部隊が多い中で自由に動き回れる影葱部隊がいると鬼に金棒状態だぞ
ステイシスとマンドラにめっぽう弱いけどなｗ
少なくともクーガー動画じゃ耐えれるRKよりもゴミクズ中・後衛が多すぎて話になってないけど

>>75
＞献身貫通だよね？
もちろん、固定詠唱がある分ブラギ阿修羅やブラギ羅刹よりも遥かにシャドフォの成功率高いしな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:15 ID:lLE7Yn070: 突っ込む職はヒットストップウザイし水100必須だが
後衛集団は簡単に達成できる水80～90くらいでいいのにそれすらやらないって・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:18 ID:/ogVjTGN0: この動画主はいつも、うまくいってる所だけを抜粋する癖があるから信用ならない
裏ではちゃんとしたRKや後衛に蹂躙されてるんじゃないか
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:23 ID:lLE7Yn070: 自ギルドを強く見せて相手に諦めてもらえれば楽だから
今も多くのところがやってる手垢のついた策だけどね
結構有効なのは否定しない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:01 ID:RyTywnic0: 下手な奴が勘違いして動画あげてなんだこいつｗｗｗｗｗｗってなることもある諸刃の剣
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:28 ID:8YkFqV8J0: >>75
インプリズンされるから完全対策とは言えない
プレッシャーにはなるがな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:35 ID:NTphLtM30: >>80
そのことは俺を含めて他鯖連中にはわからんことだからなんとも・・・
ただ実情を知ってて本当に動画だけのハッタリ野郎なら恐るるに足らん
実際他鯖でもヒバムWLは存在するが、FMJFだけでここまで消し飛んでるのは失笑レベルだからなぁ
それに金盾も使いつつヒバムつかってどうのこうのってのは早々いるもんではないのはわかるが
ヒバムSODだとこれより威力出るわけだが、それでもここまで綺麗にFMJFで消し飛んでるのはみないなｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:36 ID:ddmE0Jzn0: JFは確かに強いが最大の弱点があるからな

今は「水属性」というだけでとてもデカい弱点だぞ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:40 ID:ddmE0Jzn0: >>84
いやいくら何でも今時のWLは状況を見て盾とSODを持ち替えるくらい常識だろ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:42 ID:8YkFqV8J0: ステイシス決められたらFMJFですぐ死に戻るって作戦か？って思うぐらい消えてるね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:28 ID:NTphLtM30: >>86
持ち替えの話題一切振ってないけど、突然どうした？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:29 ID:NTphLtM30: ＞それに金盾も使いつつヒバムつかってどうのこうのってのは早々いるもんではないのはわかるが
ああ、この一文からのそのレスだったか
いやさ、金盾とヒバム両方揃えてるWLユニットは珍しいほうだからって意味だったのさ
どっちかっつーと金盾はRKへって印象が強い、周囲もそれが多いからよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:40 ID:slZJ34Cx0: >>67
え？
R前は普通にGv楽しかったけど？
同規模戦闘一進一退の攻防もあったしな

今は一瞬で勝負が決まるただのクソゲー
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:48 ID:NTphLtM30: バリケ越しの攻防は少なくともR前のほうがずっと楽しかったな
今じゃリフレのない職はジョークエリアにはいって凍った瞬間一確級ADSが飛んできて死亡
それを防ぐために子守唄部隊、マンドラ部隊とステイシス部隊ががんばるだけの世界だからな
というかR後のGvでR前を悪い意味も含めて勝った点って問題視されてる火力の異常な増大と
影響力がでかすぎるくせに、解除や対策の立てようが無い状態異常の数と苛立ちじゃね？
一番重要な楽しさは完全に死亡してるだろ、これｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:56 ID:Za2SU7AR0: >>70
ブラギのない魚なんかで殺されるってその20人はノビ集団なのか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:56 ID:GUtrmz1l0: >>75
鯖にある廃装備の数が多すぎるんだろ。
影葱だと装備を生かしにくいからな。廃人がやりたがらない。
結果強い影葱がいなくなってマスカレ乙フォーム乙のない平和な勇者ゲーが加速する。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:57 ID:dSW9yH270: R前はジリジリとした中に戦略があったからな。

しかしサクライ中止9/7からもう既に１１日か。
そろそろ何か進展や状況報告出てきてもいいと思うんだけどな。
どうなの？公式さん？見てるんだろ・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:42 ID:QhSDID9I0: 影葱使ってる奴は実際裏の性格が黒い奴らばっかりだと思う
俺自身マスカレ決めたら「武器取られて悔しいだろｗｗ」とか思ったり
マンホールでハメてるときは時なんか絶頂に達する
敵を殺すより妨害が楽しい俺は間違いなく嫌な奴
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:11 ID:aluOWisj0: せやな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:16 ID:WwvbIErM0: はい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:21 ID:9YdeCZIG0: はいじゃないが
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:26 ID:NTphLtM30: Yes
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:30 ID:dDKcyHWZ0: 影葱は性格が黒いっていうかマヤパあれば充分だから敷居が低い。
経費も掛からないから下っ端にやらせるには丁度いい職だな、レベリングも楽な部類だし。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:31 ID:A2g06svt0: レベリングってなんですか？
どんな性能のアクセでしょうか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:12 ID:/emZF5HW0: ハイパーデブニートオブデフ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:28 ID:8YkFqV8J0: マスカレード：デブニート
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:29 ID:L0kCha4r0: loki動画って相手は四位くらいじゃなかったか？
四位が雑魚すぎといわれたらどうしようもないが
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 19:03 ID:WRrH/Mw80: どこの鯖も1位2位以外は雑魚じゃないの？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 20:11 ID:ofUTupU40: R化で変わったことを教えてくれ
エンペリウム周りの仕様を知りたいんだが
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 20:27 ID:kQ4bvSLr0: 草になった
以上
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 20:43 ID:ofUTupU40: ありがとう
ブレイカーが死滅したというのはデマじゃなかったのか
死ぬわ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:17 ID:L0kCha4r0: >>105
相手が雑魚すぎといっていたんだが動画主も三位か四位かそれくらいのはず
同レベルくらいなのに雑魚というのもおかしいんじゃってこと
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:25 ID:mPPI6FZs0: >>109
動画主のとこは2位
人数比というか装備の質が圧倒的だから同じ人数なら鯖で1位
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:32 ID:L0kCha4r0: >>110
じゃあlokiは二位と三位以下がすごい戦力差なんだな
層うすすぎじゃぬ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:33 ID:bsM2W5Jg0: 復帰しようと思ってるんだが
今３次やるならどれがいいんだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:38 ID:/emZF5HW0: レンジャイ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 23:56 ID:qNHTd3RW0: ＧＶＧ能力だけでみると

上がり目→連、珍、メカ、ジェネ、ＲＧ、アクビ
（元から強いのが）維持→影葱、修羅、民湾
下がり目→皿、魚、ＲＫ

こんなところか・・・

おススメは
ゼニーがたくさんある→連、珍
ゼニーがない→メカ

こんな感じだと思われ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 00:30 ID:iHVYqaUm0: RRでの状態を考慮したら魚だけはないなｗ

RKRGは基本スペックが高いから、まずはこの2職どちらかで問題ないと思うわ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 00:31 ID:4s+2kXhG0: 金ないなら影葱だろ
Lv上げなくても嫌がらせできるしスタン耐性も取れる
ブラッディラストで将来性も抜群だ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 00:37 ID:2UBbJeUH0: Lokiは金盾もちのジェネが多いせいで
金盾もちジェネがいない方がステイシスしても決定打にならないんだよな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 00:38 ID:MRnLgBIo0: ブラゴレCT狩りでサクっと転職して即戦力だからな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 00:47 ID:S+lPMVPj0: 低レベルなんて結局、ＨＰ低くてあっさりリログでしょ
育てやすくてＧＶも強いのが良いよ

ＲＲ後の影葱は転職までいけるかもしれんがその後がつらそう
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:05 ID:msyHpBQP0: メインならLv高いほうがいいけど
簡易ロキを2PC一人でできると考えれば
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:22 ID:AIKH705U0: RR後はジェネに金盾はあんまいらなくなるだろ
ケミ～ジェネスキル全てにステイシス効かなくなるしな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:48 ID:6DyYQQBx0: あの仕様がそのまま来るならそうかもな

来るならな・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 02:30 ID:M1e5pXbv0: LOKI状態よりも
ステイシスゲーのみになった鯖のほうが末期
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:05 ID:0yFYMpro0: メカニックのコールドスローワーは、騎士系の2HQを解除する効果がありますか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:27 ID:dGKizJNH0: ないけど、氷結喰らえば実質解除されたのと変わらないASPD-25%の効果がある
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 05:49 ID:x1JCwucf0: EMCした後すぐ蝶なりリログなりしてEMC回すのに専念すればいいのに
一緒に突入とかしようとするマスターは何なんだろうな
面白くないだろうがEMC回す機械に徹して欲しい
でもそう言うとGv参加しなくなったりするんだよな・・・めんどくせー
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 06:10 ID:PBQEJKtd0: お前がやれ、って流れになるだけだぜそれ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 06:12 ID:Ugsrw+pI0: そういう奴は2PCで別キャラやればいいのに
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 06:13 ID:MRnLgBIo0: 別にやらなくていいから本人に言えよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:26 ID:QPOcqtcq0: >>126
ガチ攻めじゃない時くらい許してやれよ？
毎度毎度やってるのなら性格が不適切だからマスター変えた方がいい

俺2年くらいEMC回す機械やってるけど
EMCメインだとキャラ育成する気も起きなくなるしかなり辛い役割だよ
大体マスターはそうして休日プレイヤーになって辞めてくパターンが多いから大事にしないとダメだわ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:29 ID:msyHpBQP0: >>126
WP突入なら一緒にやってもいいし
崩した際に即EMC追撃するためEMCリセして戻ってくるのを待つべきかな
平地戦ならリログしても訓練された修羅なら1分以内に戻ってくる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:33 ID:h1x1tFbx0: オワタ鯖の一例

LOKI 　 11砦 Soapwort(V2,C4,L4,F1,F2,F4,F5,N1,N2,N3,N5)
MAGNI 9砦 Verte Aile(V1,B2,B4,L3,F1,F2,F4,N4,N5)
VERDANDI 9砦 Phantom Blood(B1,B3,B4,B5,L2,F2,F4,N1,N5)
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:47 ID:h1x1tFbx0: ｵﾜﾀ鯖の特徴

①TOPに神器BOSSカード集まり手が付けられない
②確保派兵含めトップ勢力が自砦を攻められることはほぼない
③他勢力は同盟をしてトップ勢力に立ち向かうことはしない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:59 ID:w08QA/EI0: >>126
じゃあお前がやればいいんじゃね？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:39 ID:vEg2IZq90: >>132
こういうのはやってるほうは面白いんだろうが、自分たちがGv終わらせてることに
気付いてほしいな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:13 ID:88PYAUeO0: 砦を分けてくれーって努力しないで言われてもなあ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:43 ID:NU2TTvuO0: magniは人少ないから分かるとしてもそれなりに人いるlokiでそんなことになってるんか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:45 ID:9+WDKEjs0: そういう位置にいる人らは、「次の鯖移動で移住すれば対戦相手が見つかる」
とか能天気なこと思ってる奴が結構いる

実際はまた同じことしてその鯖食い潰すだけだろうが
このまま隔離されてて欲しいね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:55 ID:PBQEJKtd0: ロキはこのまま隔離されてて下さい。

>>132
それは負け犬の発想、抵抗しない自分たちもGvを終わらせてるんだよ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:55 ID:PBQEJKtd0: >>135だった
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:32 ID:dGKizJNH0: ぶっちゃけ、昔のプロ野球の巨人好きの典型みたいなのがそういう戦力極化を大きく助長してるんだけどな
そういわれる立場に言われる人間がそれを言われると大抵違うと否定する奴が多いが
単に気付いてないか、気付こうとしていないだけ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:45 ID:MGoEmfyd0: そういう鯖トップは、攻めれば逃げられ、守れば無視されるだけじゃね
装備やゼニーで極端に劣るなら、時間の無駄になるだけだよ

下のほうの勢力は装備的な実力の合う者同士で適当に楽しんでるさ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 18:09 ID:h1x1tFbx0: 確保ん時も逃げんの？
絶対に相手にしなければならない時があるから困るんだよ。
守ってるの無視したら商業値100の砦を維持され続けられ
るし。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 18:24 ID:PBQEJKtd0: やりたいようにやればいいさ。
その代わりお互い言い訳をしなければ良いだけ、あっちが悪い、こっちは悪くないとかは論外。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:02 ID:P65ipceT0: 神器作るのに2h防衛が不可欠になったのがそもそも間違いだったんだよ
守ろうとすればvs鯖全Gになるに決まってるんだからそれを守り切る同盟ができるのなんてちょっと考えればわかることだろうに
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:28 ID:vEg2IZq90: >>139
おまえは負け犬の立場にたったとき抵抗できるのか？
別に俺はLoki民じゃないけどね。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:29 ID:380CjzGJ0: トップにボスカードと神器が集まるのは今までの行いの結果なだけじゃん
特に神器は
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:41 ID:dGKizJNH0: 超級廃人の神器ボスc持ちがまた別の神器ボスc持ちを誘って招き入れていく体質もある
レアルマドリーみたいな銀河系って呼ばれる集団のように実質的な引き抜きで強化していく所も実際に多くある
Lokiは知らんが、他鯖では割とよくあった話だと思うが･･･
悪く言えばその引き抜き対象になった人を満足させれなかったギルドにも問題があるとも言えるが
他を極端に弱体化させかねない引抜する側も当然悪者扱いされるのは仕方のないこと
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:55 ID:ljQjzg5O0: 引き抜きってか単純にやる気や装備のあるやつはより生かせる環境を求めるのが当然だろう。
どんなに凄い装備だろうが１人じゃ勝てないからな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:57 ID:PBQEJKtd0: トップと2位が空気を読まずに平気で組むような鯖は他が組んで徹底的に潰すべきだな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 20:25 ID:P65ipceT0: そしてさらに空気の読めてない同盟ができるんですよね
なんて泥沼
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 20:33 ID:4dZnWUcd0: うちの鯖は神器BOSScの半分以上が傭兵所有だなー
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 20:52 ID:dGKizJNH0: それFenrirか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:03 ID:OQO6uhxG0: >>150
うちの鯖はトップと2位が神器関係で対立状態になっていたが、トップと中堅2組が3同盟になってからは独壇場。
３Ｇ同盟がＦ２で神器のための防衛をした時も、2位と中堅のほとんどが手を組んで攻めたが攻め落とせず、結果３Ｇに神器が大量に作られる事に。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:55 ID:PBQEJKtd0: >>154
どっちの側についてるんだ？負け犬側か？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:47 ID:h1x1tFbx0: >>154
F2は硬いから仕方ない。
勝ちたいなら逆に防衛側に回ればいいだけ
F2だけは問答無用で硬い砦だよ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:51 ID:PBQEJKtd0: F2取らせた時点で相当厳しいのは確か
双方が50～80程度の規模だと城主のアドバンテージが大きい
100超えてくると城主外の人数が増えるからアドバンテージは埋まってくる
F2用に影葱ではなく残影マスターを用意する必要もあるだろう
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:30 ID:+vC0B41x0: >>153
Fenrirはなんか変な鯖みたいだな
鯖1位の廃人引き抜きで神器等々が大集結
引き抜かれまくった2位以下が大幅弱体化

・・・したにも関わらず3位だか4位だかの同盟が在野傭兵雇うだけで1位に完勝できるとかなんとか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 06:29 ID:P4ntDJUV0: バキュームの細かい仕様が分からんのだけど
QMみたいに、範囲内で立ち止まらなければ無効なのかな
WP出現地点に置いてもスルーされる事が多い気がする
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 07:55 ID:/yueB0p30: >>158
その在野傭兵がありえんほどの神器ボスc満載だから、
傭兵雇うだけで戦力が何倍にもなるんだ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 07:58 ID:hcnQwlps0: 傭兵か・・・物は言いようだな
実際は人の金でGvがしたいだけの乞食集団なんだがな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:05 ID:b94Y7Ma60: 神器なんか作らせないように適時祭って商業地落としてるのに
簡単に作られたゆとり談合神器をもちこまれると大変だな
WESのときは神器ボスカード消滅するべき
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:07 ID:b94Y7Ma60: >>160
それ結局lokiとおなじ神器ゲーしてるだけだな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:13 ID:Ng60fppy0: Fenrirは鯖が腐りすぎててオワコン
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:18 ID:XFC0T/Vp0: >>164
直接山本に苦情言えるなんて恵まれた鯖だと思うぜ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:30 ID:hcnQwlps0: 神器ゲーって言葉が負け惜しみ全快が哀れすぎる
時間がたてばたつだけ神器の数が増えてくのは当然のことなのに
その神器を所持してるだけで神器ゲーって
じゃーお前も作ればいいのにって話
ほんと雑魚が傷をなめあうスレになったんだな
負けてもいいけど泣き言いうのはみっともないぜ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:35 ID:gT2HI8az0: それか鯖板の代わりにするスレ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:17 ID:nifnjSZK0: >>132
uchino鯖もTOP同盟で９砦だぞ。

>>133
この前まで③の他勢力が同盟組んでTOP同盟に挑んで、追い込んでたが、
他勢力に組まなかった勢力がTOP同盟と組んで、③の同盟が死んだ。
TOP同盟に組んだ理由が１強はゆるさないとか。
んでまたTOP同盟の１強が始まってオワタ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:31 ID:rNLJOvC90: Lokiほど終わってる鯖はないよな
接続数の割りにGverが少ない、というよりもGv参加者が激減した
一般層だけでなく神器ボス持ちの廃人もやめていった人多い
昔はGverが多くて対人鯖と言われてたのにどうしてこうなった状態
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:37 ID:V5uWjyNh0: 本当の対人好きは戦力が拮抗している状態での戦いが好きだからな
一方的すぎると萎えて辞める奴が増える

まぁそんな連中はADS実装の時点で既に別ゲーへ移住してるだろうけど
代表的なのがかめごう
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:50 ID:KZN+dcO4O: >>159
お前のところはQMの中に止まらなければQMに掛からんのか

楽で良いな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:14 ID:YC9nYFl20: >>132って1同盟じゃなくて1ギルドでこれだけ取ってるのか
終わりすぎだろ
複数砦なんかEMCで対応できないのに何故こんな数取られるのかが謎だわ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:18 ID:YC9nYFl20: Iris　9砦 Prologue.(V2,B4,C4,L5,F2,F3,F4,N3,N4)
この辺も酷いな
どうなってるんだ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:24 ID:uNlFO8j90: 大手がその砦を本気でほしいのか、おまけで取ってるのかとか
下位は傾向とか思考が読めても、結局自分が確実に取れるとこや、戦闘が楽しめる場所優先
わざわざ自分の利益減らして大手に食いつく根性あるやつ誰もいないしな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:45 ID:Bn5FS4Co0: Gｖ末期鯖同士合併したらいいんじゃね？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:56 ID:gr30gNEZ0: >>175
こうして世界は統一された
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:26 ID:YC9nYFl20: でも末期鯖は末期鯖となんか合併したくないと思ってるよ
多分
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:28 ID:R7uWBHT60: うちの鯖はまじで過疎ってるから鯖統合してほしいわ・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:28 ID:buNNBGjb0: Lokiの2位以下は仲が悪い同盟ばっかでもう1位は揺らがないだろうし、
徐々に人数減っていってるからGvはこうして終わっていくという例を示せることだろう…
1位相手に他の同盟全部合わせても勝てなくなる日は遠くない！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:32 ID:xBFsBFGF0: 製作サイドとしては昔から1鯖1000人以下想定で実装してんだから
どんだけGv過疎ってようが放置含めて接続数500もあったら統合なんてせんでしょ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:33 ID:AcBmcp2Y0: lokiとeirを合併させて神器対神器のgvをやるといいよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:18 ID:dVl+u84o0: >>166
うちの鯖は1強にメギンの一部材料と太陽神独占されて
金いくらあっても一生作れそうもないわ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:52 ID:b94Y7Ma60: 金で作れないから神器なんだろ
まさかドカタしてて神器とか興ざめだし
今神器作るには普段のGvを暇防衛でも耐えられたり
砦の数減らしてでも神器優先させられる奴隷たちがいるかどうかだろう
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:07 ID:PrkxpJXr0: Irisは上位4つがそれなりに買ったり負けたり繰り返してて面白いよ
まぁその4つ以外はダメダメなんだが…
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:37 ID:nK09wv5J0: 上位4つが中堅下位をどんどん吸収して肥大化してるからな
そのうちGvやってる勢力4つだけになるんじゃね？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:42 ID:wyU1atS10: その4つが2つに別れて2勢力になる
この戦闘で優劣がついたら天下統一時代
LokiやEirがこのパターンだな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:11 ID:YC9nYFl20: そこで3つ目の大連合が出ないのがLokiEirの限界だな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:21 ID:5x9bthkG0: 大連合が出ない状態まで行った原因てなんだろうか・・・？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:23 ID:94StHtx/0: 人口がいない
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:24 ID:grPkbxlb0: まあ時期が違うだけでどの鯖も最後はそいつらみたいにになるんじゃね。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:27 ID:nK09wv5J0: Gvやってる人口なんか限られてるんだから当たり前だろ

100人しか居ないのに50人グループ作っておいて
「何故か三つ巴にならないんだけどどうしてだと思う？」
って聞かれたらどう答えるよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:46 ID:YC9nYFl20: >>191
最初に100人しかいないのに50人集めるというアホな行為をしたことが発端か
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:48 ID:wyU1atS10: >>192
お前は敵のことまで考えてGvするのか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:50 ID:YC9nYFl20: >>193
結果的に勝ってるのにつまらんといって辞めていく奴がいたんなら
それはアホな行為だった、ということにならないか
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:52 ID:PrkxpJXr0: >>185
吸収してるのにどこも50～70程度に収まるという
人多いけどＧｖ人口は少ないんだよな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:57 ID:wyU1atS10: >>194
Lokiがそんな感じなんだっけ？
Eirは勝ってる方は全くやめず負けてる方が減ってるからその辺の感覚がわからないけど
勝ってるにも関わらずやめていくやつがいるなら勝つべき存在じゃなかったってことで
勝とうとすること自体が愚かだと思うね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:06 ID:Ut6OrnAV0: >>193
今ははっきり言ってすると思うぞ？
R前なら人員だけじゃなく敵に困ることもさほど無かったから譲歩する必要はなかったがな
だが運営の強引なやり方で腐らせてるコンテンツを生き長らえさせるにはプレイヤー同士が考える時期にきてる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:11 ID:qINgZvOP0: 戦う敵あってのＧvＧだしな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:11 ID:Ut6OrnAV0: つーか、そういう背景を捉えられないまま突っ走ってる集団が
癌と同じようにGvコンテンツからの撤退を早まらせる原因になってるのは紛れもない事実だろう
有り余る人口と意欲的な人間がそこらじゅうに転がっているなら
そんなのは言い訳にすぎないとバッサリと言いきれるんだがな、実情を見る限りは違うだろう
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:18 ID:p6xWiYZ40: Sesも最近世界大戦してなかったっけ

うちのサーバーは大手SE勢4同盟で全砦中8割を確保して中堅は1同盟だけだな
でもサーバーの風土が粘着質で根に持つタイプって感じだから
同盟間の仲が悪いしこれ以上はくっつかないと思われる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:22 ID:wyU1atS10: 戦う相手がいなけりゃ紅白戦でもすればいいじゃない
それでもつまらないなら鯖統合なりWESなりを考えて神器集めに勤しめばいいじゃない
万年2位でいいです、負けてもいいですって人ばっかなら調整してればいいんじゃない？
EirもLokiも自分たちが1位でいたかったやつらが多すぎた結果だろうよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:22 ID:Bn5FS4Co0: LOKI,MAGNI,VERDANDI,SES,IRIS,FENRIRはオワコン鯖
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:23 ID:Ut6OrnAV0: 野良Gv民以外の一定規模を保有する全てのギルドが利権絡みになっても絶対にあいつらとはイヤ
ってぐらい嫌悪しあってるところのほうが戦闘は楽しくなるかもしれないな、今後は・・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:24 ID:Ut6OrnAV0: >>201
その紅白戦をやって、横槍いれてこない保証がどこにあるんです？
って言われたらどう切り返すの？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:28 ID:wyU1atS10: >>204
横やり入れてきたのと戦えばいいんじゃない？ｗ
攻めかぶりとかなら排除するなり共闘すればいいし本拠地狙ってくるなら同盟戻せばいいだけの話
それともGv中に同盟切ったりつなげたりするのは違反ですとかいうローカルルールでもでてくるのか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:32 ID:NkFCzH9g0: 流れぶった切って質問です
EMC後、全く動かずにいると数秒間無敵が続くじゃないですか
その間にステイシスやFM、ジョークスクリみたいな被ダメ関係ないスキルを食らった場合、効果はでるのでしょうか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:35 ID:Ut6OrnAV0: >>205
＞戦えばいいんじゃない？
そりゃ当たり前だろ、バカじゃないのかｗ
しかもその考え方は最大手級だからできる芸当で
仮に紅白戦をやろうとしてるのが中堅で下位蹂躙は避けたい、上位は人数が倍クラスなので話しにならず
吸収し続けるのは上位、大手と結果的にやってる事が一緒になる
そういう話の上で紅白戦で楽しもうという流れになった時
大手が横から大軍で横槍いれてきたら「同盟戻せばいいだけの話」とかで済むの？
同盟元に戻したり、メンツをメインギルドに移したらあえて選んだ紅白戦の楽しみの代替になりうるの？
まさにお前さんの考えは現状が見れてないか見ようとしない癌に似通った腐った思考だよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:38 ID:4Afjn82D0: まあどんな環境に居たとしてもＧｖはほぼオワコンだろ。
ステイシス　影葱とかでクソゲー状態だし
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:39 ID:Ut6OrnAV0: >>206
FMはダメージ判定と状態付与の判定は別だから、たぶんかかると思うぞ
ジョークとスクリームはスキル使ってから3秒後に術者中心に31*31の範囲で異常判定行なうから
EMC3秒経過のタイミングとかで仮にジョーク使用されたら、味方が出現したタイミングで異常判定でるんじゃね？
ステイシスはしらん、たぶん有効だと思うが・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:41 ID:wyU1atS10: >>207
中堅で吸収が嫌なら同盟割るか大手に蹂躙されてろよｗ
というか中堅の分際で紅白戦したいとか分不相応にもほどがあるだろ
紅白戦なんてもんは天下統一して敵がいなくなった後にするもんで
上に敵がいるにも関わらずやるとか何様だよｗ
強い敵と戦うのが嫌ですぅとかいうなら大手に話して邪魔しないでねって頼めば？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:52 ID:p6xWiYZ40: >>210
いやだから中堅じゃなくて大手が闘う相手できるように戦力考えた方がいいよね？
って話を今してたんだろ。その考えで過疎ったのがEirLokiってわけ
1強大手であえてつまらんGvして資金を蓄えても
今のROだと1強と戦う相手が出てくるどころか周りが痩せ細って本当に相手がいなくなる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:56 ID:Ut6OrnAV0: >>210
考え方は全てが揃ってる大手を中心にしか考えずに全体を見て捉えようとしない
大手に所属してる連中でこういう思考ばかりの奴が多いとそうなって末期鯖になっていくのだろうな・・・
そもそも話がかみ合ってないし・・・自分たちで足場を崩してるのに、崩された側に足場作ってこいよって言ってるレベル
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:57 ID:wyU1atS10: >>211
だからなんで相手のことを考えて(ry
相手がいなくなれば紅白戦するなり神器作るなり(ry
Loki様は勝ちすぎてつまらないとかいうわけのわからない理由で1位がしぼんでるらしいが
それはそこにいたやつらが勝つべき存在じゃなかったって話だろ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:08 ID:b5AcvG1y0: 公式大会にしてもGvGにしても大っぴらに利益で釣らないことには
ユーザからガン無視されて成り立たないコンテンツなのは昔から証明済み
純粋に戦闘や集団行動が楽しめればいいなんて本気で思ってる極一部の連中も
利益のためにGvやってる層がいてくれなければ古鯖ですら相手などロクに見つからんだろ

実装当初のGv楽しもう！みたいな段階はスピード差の話だけで誰でも過ぎていく
特にわからないこと、試せないことがすぐに無くなるような
色々と回転の早い一部の廃集団は新要素もすぐに見通して飽きる
だけどRO自体からいなくなる程には冷めてないと
とりあえずで利益優先の体質で惰性で続けることになりがち

後は動機はどうあれそういう目の上のタンコブを崩そうとする奴が鯖にいるかいないか次第
さっさと平定された鯖は崩そうとする奴が実質いないも同然だった、ただそれだけ

根本的にはゲームバランシングがクソなのが悪い
経費かかる上につまらんから利益と惰性に走る
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:11 ID:YC9nYFl20: >>213
紅白戦のどこが面白いの
嫌いなところに勝つのが面白いのに
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:13 ID:wyU1atS10: >>215
相手になる戦う相手がいるところ
上を目指さない中堅の話とかしちゃうやつにはわからない世界だから気にしなくていいよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:15 ID:4Afjn82D0: >>215
俺の鯖はほとんど馴れ合いになっていてもうダメだわ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:16 ID:YC9nYFl20: 確かLokiの1位も元々2同盟で嫌いあってたはずなのに
何故か未だに1強を続けているな
もう離れられなくなってしまったんかな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:26 ID:nK09wv5J0: >>216
＞上を目指さない中堅の話とかしちゃうやつにはわからない世界だから
もうそんな理屈が通じる段階じゃねぇって話を皆してんだろ･･･

リソースの過半数を占めた状態まで進んでおいて
「なぜ挑んで来ないのか？」って本気で考えそうだなお前
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:33 ID:KR3tgJUP0: 大手所属ってだけで偉そうな奴っているよね
そういう奴ほどただの数合わせで大したことないんだけども
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:35 ID:D0EpPdTL0: Verdandiは砦取ってるトップギルドと
中堅2つと同盟中だから今週は14砦
だ。MAGNIとLOKIも同盟あわせれば
そのくらいなんだろうね。
まぁなんだオワコンなんだがｗ
砦総数の半分をもってかれるとか
笑い話を通りこしている。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:42 ID:nrDU9rQI0: 「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ・・・。勝つのが好きなんだよォォッ！！」

人数掻き集めて鯖トップ維持してるようなのは大体この傾向。
こういうところには戦力で圧倒するしか道は無い。
そうすると決まって数で圧倒されただの、いい勝負とは程遠かっただの言われるが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:43 ID:i7L6uDAi0: なれ合って色んな場所に行っては煽りまくってる
下位同盟を神器ボスｃ持ちの俺TUEE集団で横槍入れつつ暇防衛は雑魚に任せ
まあよくある風景の焼き直しかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:12 ID:94StHtx/0: >>216
> 相手になる戦う相手がいるところ
自分たちで相手になるとこ居なくしてるのに
相手が居るところとはこれいかに・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:17 ID:+6VYi2jd0: 生かさず殺さず搾取し続けるのが正しいやり方
LOKIみたいなとこはいずれ終りが来る
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:26 ID:YyRYv+4f0: >>224
話の流れ見る限り相手になるところが最初からいない鯖だろ

中位以下の望みって大手が自分たちの力に合わせた戦力でGvしてくれることなの？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:27 ID:Ut6OrnAV0: ID:wyU1atS10はまじで話を理解できない子
間違ってもこいつのような違う立場から物事をみれなくなるような奴にはなるなよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:33 ID:Ut6OrnAV0: >>226
＞中位以下の望みって大手が自分たちの力に合わせた戦力でGvしてくれることなの？
そういうことじゃないだろ、君も話を理解できないタイプなのかい？
質(装備類含む)はそれぞれ固有のものだから当然のアドバンテージだとしても
もう増える事のない限られた数を一極二極化させていくようなことはやめろ、って話
数が限られた資源だとするなら、それを自分だけを良しとして資源の独占はだめだろうってことだよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:40 ID:YyRYv+4f0: >>228
大手に対抗する手段が現状人数を集めること以外皆無な状態で中位以下が人数集めて大手に対抗
大手はそれでは負けるから別のところを吸収してさらに巨大化
これがEirLokiなわけだが最初の段階をしないとなると
勝てないところは勝てない状況をずっと続けとけってことでおｋ？
ID:Ut6OrnAV0の理想論が全くわからんから人数集めずに大手を倒す方法教えてくれｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:50 ID:nrDU9rQI0: ID:Ut6OrnAV0がやばい。
人数集まるのは言い換えれば自鯖の総意であって、それから炙れた連中はマイノリティなんだよ。
それによってサーバが衰退するにしてもそれは鯖の多数側による意見だから受け入れるしかないんじゃね？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:05 ID:Ut6OrnAV0: >>229
数が同じならば質を高める方向性が残ってるでしょ
装備の強化、クーガーの動画のようなFMJFだけで振り落されるようなカスの再教育
それができないなら追いつくまでギルド単位で金ゴキ粘着だの神器クエストまわすだので対抗してくしかないだろ？
SE神器と違ってギルド単位で神器作るのに懸命になれば材料集め以外は気をつけることはあっても大して苦労はない
あくまで数が基本的に同じだという条件をつけたならばだけど
下位はまず中堅に追いつくことを目標にするから、レベリングや職構成の練り直しが必要だし
中堅は上位に追いつくためには神器類の作成やギルド内の無能連中の教育
あと一時的に対抗対抗で人数増やしていくのは少なくとも悪い事じゃないとは思うぞ？
ただそこに利権が絡んできて、その同盟が臨時でなくなった瞬間からもうダメだろ
鯖全体で分かれて戦えてるならそれは良いと思うし、Gvしてるってことなんじゃね？
だがどちらかが折れた時点で臨時同盟は解散すべきだし、ましてそのままで他を蹂躙しにいくのは撤退させる気満々だろ

>>230
まるで鯖TOP在籍じゃなけりゃ非国民みたいな言い回しだなｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:10 ID:Ns3/Oc+O0: >>202
狼でやってるけどオワコンだとは思わないなぁ

大手1つ、中堅5~6個、弱小多数
傭兵雇えば中堅でも大手に勝てるし
弱小でも二つ組めば中堅とはいい勝負になる

前にいた鯖は大手2強が強すぎたから
狼は規模は小さいけどどこかしらで戦闘あって楽しいわ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:13 ID:Ep170B3Z0: >>231
>装備の強化、クーガーの動画のようなFMJFだけで振り落されるようなカスの再教育
カス1人を戦力にする苦労するくらいなら人的資源を増やすほうが楽だろｗｗｗｗ
IRCで雑談したいがために在籍してるカス、注文つければ全力ネガキャン、
脱退を進めたらIRC荒らすしどうしようもないわ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:15 ID:Ut6OrnAV0: >>233
カスってそこまでひどいカスかよｗｗｗｗｗ
死因がわかってないとか、基本的な対抗策を知らない無知への教育って意味だったんだが・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:17 ID:4Afjn82D0: >>232
狼はＧｖレベルが低すぎて話にならん。
金盾をABに持たせたりやる気ねーだろｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:17 ID:Ep170B3Z0: >>234
FMJFで振り落とされるような論外なんてもうこんなカスくらいしかいねーわｗｗｗ
さらに酷い奴になるとゲーム引退してもIRCに常駐しつづけ運営に口だけ出してくる
わけがわからないよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:19 ID:Ut6OrnAV0: 単に戦術的無能なだけなら救い様あっても、人格異常はもうアカンな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:21 ID:94StHtx/0: 参加人数っていう貴重なリソースを
簡単に切り捨てるなんてどんな環境だろな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:30 ID:8G9e7Ij90: 私末端員だけど神器欲しい欲しい言ってる人は
暇防衛させてるＧメンに申し訳ないと思わないんだろうか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:32 ID:hcnQwlps0: 一人は皆のために、皆は一人のために。
この言葉の意味わかる？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:49 ID:8G9e7Ij90: その１人が神器作れたとしても暇防衛で攻撃スキル１０回も使わないような
何十人もの毎週日曜の２時間がそいつに返しきれると思ってるんだろうか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:51 ID:qczbGxRp0: >>240
お前の物は俺の物、俺の物は俺の物
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:54 ID:dDjDwBBh0: >>240
利害が一致してるならその理屈は通るね
だけど俺の為に暇でも防衛しろよ、ギルメンなんだから当たり前的なノリで言ってるなら病院行った方がいいね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:54 ID:hcnQwlps0: >>241
お前はただ妬んでるだけだろ
悔しかったお前が作る側になれ
まあ自分で末端とか言ってるような奴には向上心もなにもないから無理な話かな？
少なくとも俺は自分で末端だからーとか言ってる奴よりも神器作らせろっていうぐらいやる気ある奴を優遇するよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:55 ID:h9snukV50: FMJFで死亡するのはカスなんだから、サクJの修正は無しでいいな。
てかあれ範囲まで誰が修正しろって言ったんだ？山本？
韓国では範囲修正なかったはずだが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:56 ID:hcnQwlps0: だから神器作れないから神器作れる奴が羨ましいだけの奴の意見はいらねーんだって
それはゆがんだ意見なんだから。
常識的に考えて神器持ちないしは神器を作ろうとしてる奴と
神器を作る奴を妬むだけで努力をいっさいしない奴とどっちが必要だと思う？
お前ら視点だと後者になるのかもしれんけどな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:59 ID:UDuLdKpM0: SE暇防衛ならまだゆるせるかなぁ
FEで暇防衛させるのはやめてほしい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:02 ID:hcnQwlps0: ギルドの方針が気に入らなければ意見を出すなり抜けるなりすりゃいいだけなのに
なんで君らは行動を起こさずにただ愚痴り続けるのだろうか
きっと自分の中でも神器を作ろうとしてる人に逆らうことが「怖い」という気持ちがあるんだろうな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:05 ID:5x9bthkG0: 修正しろといったのは我々である。
思い出せよ。JF範囲ひでえええええええ　と何度過去スレでやってるか。
ただ最近は言われなくなったが、試しに範囲調整してみようと判断したんだろう。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:06 ID:h9snukV50: 神器ガスガス作れるような同盟なら資金に余裕もあるだろうし
派兵なりして暇防衛ばっかりという事は無いだろう。
もし暇防衛が続くようなら鯖が弥生化してるか指揮官が無能なだけ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:06 ID:C3hZ/VnA0: 範囲狭くなったらSGでええやん・・・ってなるよな、どう考えても
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:23 ID:E1z8A2L10: ROの距離の意味のなさを考えるとFMJFあたりはシーズ時MAP全域が範囲でもちょうどいいくらいだわ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:26 ID:hcnQwlps0: RRで火力のあるスキルが全て弱体化されるから
これからはぼこぼこにされながらも平然とバリケを殴り続ける光景が見られるな
そしてエンペも同じような感じで殴り続け全ての砦がレース会場になる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:30 ID:XB29ZL4N0: バリケも同時にクソ強化されるからむしろ割れなくなるよ。
EMCディレイ無しにしてもありゃ無理だろうな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:32 ID:hcnQwlps0: RK全員死ななくなるから
RK100人でSTBうてばいいだけ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:33 ID:ifjx24rv0: レンジャー100人のがまだ強そうだな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:34 ID:qczbGxRp0: >>253
火力あるスキルを弱体化して火力無いスキルを超強化して全く意味不明の仕様になってたがなｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:35 ID:XB29ZL4N0: 散々長文垂れ流して真っ赤なのにサクJ3すら触ってないエアROだったのかよ笑えねぇ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:37 ID:nrDU9rQI0: >>231
自分が少数派で負け犬の遠吠えじゃないと思うのなら多数派になればいいだろ。
そこまでしたいとは思わない（できない）なら関わるな、ケチをつけるな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:39 ID:hcnQwlps0: サクライとかやってる奴は負け組み
その間に本鯖でプレイしてた奴に差つけられてることに気づいていないとは
まさか情報で差をつけたとか思ってないだろうな？
あんなテストとはとても呼べないエミュ鯖でプレイしただけでｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:41 ID:XB29ZL4N0: ということでいつもの人でした。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:42 ID:94StHtx/0: 多数派って
鯖のログイン人数から考えりゃGv不参加じゃね？

Gv参加者に限るとしても
お前の鯖って51％以上が1つの勢力に居るの？

うちの鯖なら下位で同等の相手だけ選んで対戦してるのもいるから
1位勢力ってだけじゃ多数派は名乗れないけど
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:42 ID:p6xWiYZ40: ゲームでそんな脅迫観念持ってまでプレイしたくないわｗｗ
まぁサクライは適当に自分の職触ってつまらんかったからやってないがね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:44 ID:hcnQwlps0: >>261
ぷぷぷｗ言い返せないようだね・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:48 ID:jXG6dTaD0: これでテストがまともだったら言い返せるんだが・・・
糞仕様な上に鯖落ちまくりだったので言い返せませんね！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 21:15 ID:K4JqtKge0: >>264
この糞掲示板に張り付いて10レスもしてるあたり、お前が一番負け組でﾜﾛﾀｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 21:17 ID:hcnQwlps0: 神器持ち妬むことしかできない人よりは上だと思ってるよ♪
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 21:28 ID:WP7SGDtf0: 俺のプリカそんなにうらやましいか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 21:47 ID:YyRYv+4f0: >>268
プリカなんて腐るほどあるじゃん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 22:01 ID:qczbGxRp0: >>267
もう育成終わってるのに何が差が開くんだろ？
ああ、まだ150になってもない雑魚でしたかｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:16 ID:4zMlw2VS0: その間にボス狩で儲けたって事じゃ？
育成で差が付いたとか抜かしてんならアホもいい所だが
いきなりそれを言い出したのには何か理由があるのかもな。
例えばサクライできなかったとか抽選漏れたとかの妬みとかね。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:21 ID:chrW8g+q0: サクライは普段見られないスキルの仕様を検証してた
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:35 ID:4hHvt5lG0: マジレスしちゃうけど、LokiはR化してから元鯖1位（クーガーが居る所）が2位3位別々だった頃。派兵で毎回落としまくって勝負になってなかった。
それで2位3位が臨時同盟組んで祭ろうとしたけど、1位が強すぎた。
レベリングやPT編成等、全部を一緒に考えないと対抗すら出来ないという事で【正式同盟に】なったのが、2位3位の合併。

元々1位が人数も装備もレベリングも突出していたから2位3位がくっついたわけ。
その後に2位3位がレベリング等を頑張って、ひっくり返した辺り（それでもクーガーのステイシスから防衛は余裕で崩れる）で1位の主要ギルドの一つが解散して人数減少。

正式同盟になった原因がどこにあるのか元1位は考えた方がいいと思うんですよね。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:38 ID:nFiowRfS0: はい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:51 ID:TFul9vSj0: 273が気持ち悪すぎてふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:54 ID:Y+ZZl9+p0: 言ってることが情け無さ過ぎてワロスｗｗｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:58 ID:w9Xoldiy0: こういうレスが出てくるあたり
やっぱりLokiって腐ってるんだなって思った
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 04:16 ID:chrW8g+q0: 2位と3位がくっついたやつが
元1位が弱体化してもくっついたままで居るなら

結局おいしい思いしたい奴が立場入れ替わっただけで
どっちもどっちだな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 04:17 ID:4oCc+8TB0: １位はヒッキー暇防衛が楽だけど、キングボンビーしないと２位に神器を作られたらいずれ負ける。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 04:41 ID:Gkv3tIC00: 正式同盟等でくっついた後、後に分裂したって同盟さ
おまいらの自鯖でいくつあるよ？過密なら数あるから合併分裂なんて多々だろうけど、
過疎だと人不足で組むことはあっても分裂なんてまずないだろう。

くっついて何かしらで分裂するのも簡単じゃないとは思うさ。資産配分とかめんどいし。
同盟後に神器とか作っちゃったらなおさら整理めんどいだろうと思う。

Lokiの件だと感情的には雰囲気読んで、No2、3が別れればおもしろかなと別鯖目線で思うけど
所詮、上層同士の決定だから仕方ないなとは思う
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 06:07 ID:PJ/JQn1C0: 感情的になったらだめだよ
人を殺すときは無心で殺すんだ
それがROのGvだ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 06:11 ID:FhsT2+qd0: サングラスつけてる奴らは無心っぽく見える
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 06:58 ID:4hHvt5lG0: 10年遅れてる別サーバーの人にはわからないのかもね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:02 ID:BXeJbdsp0: よくわからんが廃人連中がわざと別ギルドに分散したりして
1強にならないようにしてたうちの鯖は偉かったんだなぁと思った
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:22 ID:g2SqNfKz0: >>284
そんな事わざわざやらなきゃならない時点で対人終ってる事に気づけ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:50 ID:4zMlw2VS0: LOKIの勢力リスト同盟名はアルファベッツに置き換え
【大手】
Ａ　50～60人
Ｂ　20～30人

【中堅】
Ｃ　50～60人
Ｄ　40～50人
Ｅ　30～40人
Ｆ　20～30人
Ｇ　20～30人
Ｈ　20～30人
Ｉ　20～30人
Ｊ　10～20人
Ｋ　10～20人

【小規模】
Ｌ　20～30人
Ｍ　10～20人
Ｎ　10人程度
Ｏ　20～30人
Ｐ　20～30人
Ｑ　10人程度
Ｒ　10人程度
Ｓ　10～20人
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:51 ID:4zMlw2VS0: 適当にLOKI記事徘徊してたら見つけた。
割と絶望するような内容では無いが何かあるんだろうな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:55 ID:whgeIHiZ0: 興味ないから鯖板でやって
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 09:24 ID:ZycS+qU60: 他鯖住人だけど20人程度で最大手の一角ってちょっと興味あるな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 09:24 ID:9PpJxV7b0: >>284
雑魚鯖乙
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 09:41 ID:w3pBelVd0: lokiの話題はloki板で
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 09:51 ID:w9Xoldiy0: 古鯖・過密鯖なのに最大手が最大で50～60人とか
2～3期鯖の大手レベルだなｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 10:05 ID:ObPPy/4w0: Lokiみたいな神器鯖で全体総数が少ないと
神器の重みがでかくなってなお更神器ゲーになるんじゃねーの
>>286とか他鯖では集計すらされない小規模を無理やり集計しただけだろう
実際Gvしてるといえるのは上から5つくらい
他は上位の派遣にフルボッコで砦一つとることすらままならないのでは
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 10:11 ID:w9Xoldiy0: その規模だとそもそも影葱ゲーが酷そうだ
影葱の存在感を薄めてRKゲーにするなら100人は必要
妨害スキルやフォームで無力化されようが構わずStBぶっぱで押し切れるからな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 10:14 ID:ObPPy/4w0: でも何故かLokiは影葱が少ないという・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 10:27 ID:YaIZfRtJ0: １９個も１０人以上の勢力があるのに
　一つのギルドに１１砦とか、どんだけビビってるんだ
どう考えてもラスト５分間空っぽの砦だらけだろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 10:56 ID:ObPPy/4w0: >>296
そこはだから集計しちゃいけないところまで集計してるだけかと
普通の鯖ならレーサーだろっていうのまで数えてるんじゃね
そんな連中オーラ1人で全滅する可能性すらある
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:03 ID:vG1X7ZyS0: 何時からLoki板なの？Lokiの奴は馬鹿なの？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:07 ID:wsiknYxq0: 防衛A vs　攻B+C+Dでも　Aの防衛を2hで1回しか落とせず
B+C+Dが全部無事奥にいけて防衛開始しても5分で落ちる戦力差だからな
Aがもし元々の40と20人の同盟に分かれたとしても勝てんの？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:09 ID:bqPNMRye0: なんでLOKI民は鯖板でやらないの？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:12 ID:K1mEXxxS0: ＬＯＫＩのことをここに書く奴は
ＬＯＫＩの住民じゃないからだろｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:19 ID:7oR6OLZ80: Loki住民も書いてるから
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:23 ID:vG1X7ZyS0: ここのレスをコピペして張ってやろうか？

Loki攻城戦スレ第８４戦
http://jbbs.livedoor.jp/game/23146/#1

板自体も死んでるわ　雑魚がこっちに来るわけだな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:48 ID:ObPPy/4w0: Gv目的でLokiにいかずにChaosやばるだーあたりにいった奴らは正解だったな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 11:53 ID:FhsT2+qd0: ChaosはLokiはちょっとスペック追いつかない準廃人が行ってレベルがほどよく高い鯖になった
Baldurは雑魚が流れてより雑魚に拍車がかかりR化で偶然生まれたイージー鯖
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 12:19 ID:2sCDCHll0: 私Loki民だけど、恥ずかしいのでそろそろ鯖板にお帰り下さい。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 12:29 ID:FkCLfePw0: chaosのレベルがほどよく高いなんて冗談だろ
恥ずかしくなるからやめろ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:30 ID:4kWMl2J70: chaosのﾚﾍﾞﾙはほどよく低いの方がしっくりくる
SEは中堅か上位じゃないと楽しめないと思うけど、VやCを防衛する下位がいくつかあるから、
ﾚｰｻｰや単騎での便乗割りもそれなりに楽しめていそう。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:33 ID:ChGfYZWs0: GvでFiTって火力になりうるの？
せいぜい5500くらいしかでないよね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:42 ID:64fLscFi0: WES前に散々対人鯖とアピールしてたから、今のロキ住民はWESで人が来ないようにネガってるだけかもな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:50 ID:ObPPy/4w0: Loki板を見ればそんなレベルではないことが分かる
まじで人がいない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:51 ID:hgo+FjZs0: EMC見てからFit余裕でした
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:56 ID:Kd04bQl/0: LOKIの話を聞いてくーがーの動画をみてこのスレをみて何も思わないなら末期だと思ったほうがいい。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:59 ID:Y+ZZl9+p0: LOKIって他鯖から来た数人にでかい顔されても負け惜しみしか言えなかった雑魚鯖でしょ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 14:59 ID:Kd04bQl/0: LOKI板やばいね・・。上位においても10レスあるかないか。下位にいたっては先週から書き込みがないｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:22 ID:UhsWzsqc0: >>309
FiTは無属性必中・連打可能って所に意味があると思うんだ
影葱だと簡単にEmC止める手段がこれぐらいしかないという現実
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:37 ID:jnH4DHZ90: LOKI板はその一強同盟が管理してる
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:44 ID:UM4bOflH0: 対雑魚ならFiTでも火力になる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:53 ID:XHEqwDbWO: 雑魚しかFITなんて使わないのにね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:58 ID:rLMpclzZ0: Fitたって後衛なら死ぬぞ
無属性必中はそれなりに強いわ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:17 ID:9PpJxV7b0: >>320
回復使わない排除しないなら前衛でもいつか死ぬぞ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:37 ID:+qtHjphW0: lokiはWESで金ゴキとメギン含む神器BOSS装備が集まり過ぎた。
その結果、それらを持ってる廃人しかGvを楽しめなって、
大多数の一般人の休止&引退が加速してる。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:38 ID:ZJwErxbZ0: 神器3原則
持たず、作らず、持ち込ませず。

これを徹底したらLokiはましになるんじゃねーの？ｗｗｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:43 ID:9PpJxV7b0: 次WESが来たらLokiに集まった神器が別鯖にばらまかれるんだろうな
もしくはどっかに人気が集まって第二のLoki鯖が生まれる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:55 ID:7oR6OLZ80: WESなんて来ないから大丈夫
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 17:08 ID:h6mVIc690: WESはほんとやめてほしい
どんなに作らせないように砦抑えても輸入されてオジャンとか萎える
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 17:18 ID:BbH+5I9I0: うちはWESこないとプリカがムリゲーすぎるｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:01 ID:WtiIQ7Vf0: Fitは小回りが効くから色々便利
守護程度なら割れるし、味方の深い睡眠解除とかにも使える
発火すれば凍らなくなるから、ゴスRKと一緒に突っ込んでRKごとFitで不凍ゴス化とかできるしな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:02 ID:wcy+CnM60: Chaosはほどよくレベルが低いというよりは神器MVPｃの総数が古鯖のなかで一番すくなくて
それに加えて有効活用されてないから装備で無双されることがほとんどないことだな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:05 ID:NDpHGCtb0: FiTはとび蹴りで突っ込んでこれるのがずるいな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:06 ID:ZJwErxbZ0: Chaosは少ないわけでもないが、WESやマイグレで分散しただけだろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:10 ID:h6mVIc690: ウィードFMほどは強くないけど
一人はFiT使える奴が居ると痒い所に手が届く
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:45 ID:xx8uD6rQ0: 睡眠解除にはまじで使えるね、FIT
けど本気でぶつかる相手だと新毒で対策とっておくのが一般だから
どっちかっつーと派兵時の解除の一手って印象だわ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:47 ID:ZJwErxbZ0: 睡眠解除要にFitを使用したら、味方が雑魚過ぎて使用禁止になった
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:00 ID:wAkkBhRU0: テストで羅刹つえーつえー言うからクジにゴス入ったぞ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:13 ID:xx8uD6rQ0: そもそもテストで羅刹つえーつえー言ってたのは雑魚装備のカスか
本鯖じゃGvやってないロイヤルポークがテスター応募で参戦してみた系だろ？
それにクジに入れられたところで大して困るｃでもねえだろう、今更ｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:17 ID:qoiseaVa0: Fitはレンならいいとして
デトネ無い影葱だと棒立ちしてるかクロコン決めないと
すぐ罠残って終わる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:18 ID:HhXQX8k80: 今更何十人ゴス持ちが増えようが何も変わる気がしない俺はLoki鯖住民
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:19 ID:zx3fbBzb0: ＬＯＫＩ末期とか暴れてるのは1位のとこだけだぞ！
ライト層からするとそこまで悪くはない。

半年間1位と2位でメギン10個だの金盾6個同士のクソゲー。
2位の同盟が崩壊して人数も神器も数分の1に。
1位はそのまま半年以上暇防衛。

結果的に1位以外の全ての勢力が旧砦で戦ってる。

人口が半減した理由は庭実装前の9月前後に150湾が量産されて
余所より相当早い段階のスタンゲーに萎えた人がＧＶ引退したからと思われ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:22 ID:znAIHAWK0: Lokiの事情なんてどうでもいい
Loki民は少し自重するべき
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:23 ID:2d+OWlRl0: LOKIアピール多すぎだろ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:24 ID:ZJwErxbZ0: 最も末期症状がでているのがLokiだな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:27 ID:qoLtr+Mw0: WESあったときは対人最強鯖アピールで呆れられてたってのに
いざ他鯖の廃人が制圧しちゃうと今度は全鯖の板でネガキャンって。
ほんとどうしようもねぇクソ鯖だな
最強鯖は決めるの難しいが最弱鯖だったら今なら簡単に決まるな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:30 ID:Ae7P2IVU0: >>343
この流れだと最強はLokiだろう
神器の数が違う
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:45 ID:h6mVIc690: そっすね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:46 ID:klN6eWZ70: 厨鯖ナンバーワンなら文句なしの一等賞だな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:04 ID:7vAB7RSu0: Lokiはかめごう氏全盛期が一番強かったな。
Pvも盛んで2005 2006年　RJC優勝しているしな。
昔のRJCの動画を見ていると今の対人がどれだけ糞かわかるな。
まあ昔は昔でＳＧ阿修羅ゲーだったけど。
少なくても持ち替えなどのテクニックは関係あったしな。
今は強スキルぶっぱゲーの糞ゲー。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:05 ID:nFiowRfS0: 今でもゴス持ってる奴の3割ぐらいは持ちかえしてるよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:11 ID:64fLscFi0: 阿修羅でさえ無詠唱の時代だし、着替える方のタイムラグを考えると完璧な持ち替えは存在しない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:12 ID:Y+ZZl9+p0: 持ち替えしたいけど羅刹で一撃死ぬからなあ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:28 ID:xdXM5a9k0: アレコレ考えて付け変えしてもStb1発で問答無用で吹っ飛ぶしマスカレで乙だし受ける前にやっちまうしかないからな。
だめなら死に戻ってリトライするだけ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:30 ID:64fLscFi0: 勘もテクの内に入ると言えば入るか。
ゴスで凍結して死ぬよりも非ゴスで即死ダメージ受けて死ぬ方が圧倒的に多い。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 21:59 ID:HLJbRJkP0: 残影羅刹のチート性能に反応できる奴はそうそういないしゴスつけっぱも正解のひとつだよな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 22:35 ID:84yMNxkd0: 羅刹の「ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ」って音が嫌だ
特にブラギに乗ると「ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ」で笑ってしまう
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:02 ID:wR2SOd9u0: 残影つっても移動先で敵見つけてカーソル合わせるまでに時間かかるわけだし
修羅が射程内に入ったら着替えればいい防御側のほうが割りと有利だろ
かくいう俺は反応したと思っても間に合ってないんだけどね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:08 ID:OHK8lCoL0: >>355
お前のその食らう側が有利という理論、修羅スレでも見飽きた
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:18 ID:Y+ZZl9+p0: >>355
阿修羅ならそうだけど羅刹はそうはならないだろ
羅刹だと誰狙ってくるかわからないし連発できるから着替えても狙われずに凍ったり2回目で凍って死ぬ
阿修羅でさえ着替えれないこと多かったのに防御側有利とか無いわ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:20 ID:a8jH31FV0: ニューマ貼ろうや
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:26 ID:64fLscFi0: 羅刹に対してニューマ出せってのは流石に愚かだと思うんだぜ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:30 ID:UbCYr0Wj0: 清々しいほど修羅様の意見で安心する
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:50 ID:kvf0vf0u0: kROバランスだと、kROはゴス70%で
ADSは詠唱が長くて、羅刹は短いから
バランスブレイカーとして修正されそうなもんだけど
意外とkROでは放置されっぱなし

そろそろ弱体化ありそうなもんだけどな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:53 ID:Y+ZZl9+p0: kROは凍らないからな
まだメランコSppとかも健在だし
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:57 ID:kvf0vf0u0: kROは今は凍るよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:59 ID:Gl/ahACD0: >>354
あの音だせーのに糞痛いんだよなぁ・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 23:59 ID:TR8E0kXt0: でもDBとか使えるんだろ？
ｋROのGv動画見ててもDB連打なイメージしかないな

・・・DBが多い→ニュマでまくり→羅刹無双ができない
って事なのかな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:04 ID:kHxHi2Wf0: 設置スキル依存って事は結局ウィードのあるジェネの存在感は不動って事か
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:08 ID:niILdrxh0: 気になったから最近のkROのGvG動画みてみた
http://www.youtube.com/watch?v=he0ZHdEItW8
自爆ゲー、影葱は盗作ソーン、ステップに翻弄される珍

http://www.youtube.com/watch?v=thrTXCWcrps
同盟にロボ3体

http://www.youtube.com/watch?v=BOOyZLiJ1vs
ArS強化前？なのか、DBメインのGvG
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:14 ID:niILdrxh0: ｋROのポイントは
「ADSの固定詠唱部分で糞遅い(かわりに糞痛いけど)」
これに尽きる
>>367の動画でも確認できる

現在のjROではADSは火力メインの一つなので
kROでいくらバランス調整してもjROとは一生あわない
ガンホー独自すぎてどうしようもない

ガンホーが無駄に頑固すぎるせいでバランス崩れるんだよなぁ
3次以外のスキルは固定詠唱を新たにつけませんって宣言したのを崩したくないらしいが
固定詠唱を既存の一部スキルにつけてみるって選択肢をもつと幅が広がるとおもうんだがね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:19 ID:UrB+PkHh0: ブラッディラスト多すぎるｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:19 ID:ejExRjWv0: ジェネのヘルプラ、マンドラ、ADS、ウィードは固定詠唱
なんでないんだよ。まずそこが異常なんだよな・・
ヘルプラとか耐性完全無視のINTがそのままダメージ
になるなら無詠唱足元起きしかもブラギのってなくても連打
可能とか馬鹿かと。ＡＤＳとウィードはもっと糞だし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:19 ID:BNSAtR1U0: ブラッディラストゲーわろたｗ
マスカレの最高成功率がちょっと下がったくらいでｵﾜﾀ連呼してる影葱はこれ見とけよｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:41 ID:TcKQezTW0: 自爆強化はほんと頭おかしいとしか
突っ込めるRKのStBが強すぎたから弱体に至ったのに
RK以上に突っ込めるロボの自爆こんだけ威力上げるとか何考えてんだろう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:47 ID:UrB+PkHh0: むこうの自爆はCT5分だから使いどころが重要だろうな
ただEMCも5分なので補充したとこブッ飛ばされるとかなりやばいｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:51 ID:YrWsCPmS0: 何発でも撃てて当人もしなないSTBと自爆を一緒に語るのはさすがRK様といわざるを得ない。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 00:59 ID:f/dFxws00: 自爆ロボの機動性と防御性能と詠唱の短さ知らんから言えるんだ
たしかKROは固定詠唱なくなったんだろ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 01:05 ID:KvUTxJCy0: 自爆は今の仕様でいいだろ…
無駄にいじくるから余計に悪くなる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 01:30 ID:YrWsCPmS0: 自爆は一回しかできないし、詠唱とかStBとくらべるとか・・。さすがRKさん自分を倒せるものはすべて弱体化させるのですね。
ジェネだって本体は紙なんだしどうでもよくね。StB修正だってRKが持っていることに対しての問題だろ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 01:48 ID:51m9X31t0: 自爆は現状でもあまり問題ない

そりゃ欲を言えば詠唱か威力の向上は欲しいけど･･･
ってスキルなのに両方上方修正するとかアホ過ぎる

「どれか」でいいのを「全部」やって乗算で効いて極端に振れるのは
弱体化だけじゃ無かった
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 01:49 ID:gr9gF8Hd0: 確かにStBを持ってるのが後衛だったらここまで叩かれないな。
もっともその際の威力ステはStrとかにされるんだろうが。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 02:04 ID:EFc+rt0/0: >>347
GSの動画100回みてくるといい
それ以前とは格が違う
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 02:05 ID:YGfGMY9R0: 現チャンピオンと過去のチャンピオン比較しても全く無意味。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 02:11 ID:Ccjx8igt0: 自爆はあの仕様で来ると確実にStBより叩かれると思うぞ
止めようがないわｗｗｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 02:35 ID:B16oMjSI0: ゴスに持ち替える事になるんだろうけど瞬間移動系はキャラが判別しづらいのが嫌なんだよなー
その意味ではコメットは割といい感じのスキルだと思う
撃ちますよってのが凄いわかりやすいし持ち替えやハイドも余程反応鈍くない限り間に合う
ただし画面外詠唱開始のヒバムコメットに足を踏み入れるのだけは勘弁な！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 02:36 ID:E0JLpOzY0: 強くてもロボで出たがる奴はそんなにいない気がする
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 02:41 ID:TAr3aIus0: kROはロボ結構いたが・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 03:04 ID:EFc+rt0/0: 最強厨の集まるサクライでも強いのは強いが問題にはならなかった程度
やっぱ相手も警戒してる中1点狙いってのはかなり無理があって難しい
飛び蹴りラストだのソーンぶち込みとかお手軽崩しがある以上そっちに流れる道理
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 03:08 ID:kJ2zU2ty0: 100人のロボがスライドステップしてきた！！
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 03:15 ID:HLM7C0hL0: 残影羅刹に対してゴス反応出来るかどうかの話をしただけなのに・・・
着替えても凍って死ぬとか言われてもそんなのしょうがねえだろとしか言いようがない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 03:17 ID:TAr3aIus0: ステップからバキュームお手軽スルーで敵陣大穴
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 04:06 ID:HdqF2Grd0: 現状ですら影葱や修羅に対し意味がない上
RKが遠距離からのDB主体になり飛び込んでくるのはDI使えるチンクロや素通りできるメカという状態になったら
もはやバキュームなんて何の意味もなさないな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 04:11 ID:kJ2zU2ty0: 影葱とDI解禁後のチンは蹴りこむ対象がなければ移動できんがな
けど絶対いるからな、不用意に近づいて相手に手段与えてしまう奴ってのはよぉ・・・
射程も決して瞬間移動性能からみても短いとはいえるレベルじゃないしな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 06:43 ID:WRLbVIfg0: 魂チェイスやクロークExがある限り
不用意に近付く云々の問題じゃない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 09:11 ID:9BDVe2HT0: >>370
こういうアホってヘルプラが反射することしらねぇんだろうな…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 09:12 ID:RCnyAam20: Lokiの鯖板は最大手の人が管理人なので誰も書き込めないんだよｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 09:21 ID:BNSAtR1U0: もうほんとロキの話はいいから
興味無いから
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:47 ID:+AqSzk050: >>393
反射するとか言い出すなら魔法なんていくら強くても問題ないな。
3次魔法全部固定詠唱なしでも問題ないわけか。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:49 ID:9BDVe2HT0: >>393
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:49 ID:9BDVe2HT0: みすった>>396
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:52 ID:DJH8trQm0: アホ乙ｗｗｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:52 ID:mw8UHuMR0: バカなのは同意だけど、ジェネのスキルはいろいろおかしいのは事実。

足速い、足止めできる、威力強い遠距離スキル満載、カート付。
MaxHPが低いとかいう奴いるけどあれでHP高いと
キチガイに拍車がかかる。
次でHP上昇あるとかだけど本当は必要ない。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:53 ID:7x+UzSMS0: ヘルプラごときと３次魔法同列に考えるとかアホ過ぎワロタ
糞魚さんですか?
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:55 ID:9BDVe2HT0: >>400
でも実際火力になるのはADSだけだけどな。ウィードはメギンでもないと風服着てるやつが
相手じゃない限りそんなにダメージでねぇぞ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:57 ID:5eh35TD00: ウィードを火力としてみる方が間違い
実際大手はほぼウィード連打からの連携からはじまる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:59 ID:9BDVe2HT0: >>403
おれは火力としてはみてないさ>>400が威力強い遠距離スキル満載といってるからな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:03 ID:5eh35TD00: そもそもジェネはADSなんかよりウィードが鬼畜すぎる
このスキルで雑魚はまじ淘汰されて過疎化が進行した
威力ではなくオブジェクト無視で雑魚を守れなくなったからな

まぁ影葱でも使えるけど
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:04 ID:7x+UzSMS0: まぁ実際火力としてはメギンでもないとADSしかないようなもんだな。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:06 ID:kHxHi2Wf0: ウィードは影葱が使おうとすればSTRを振って他のステを犠牲にするか、
弓を持って耐久力ゴミかの2択を強制されるけどな
>>405は影葱もジェネもやった事ないだろ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:10 ID:vn+/h84bO: >>407
ちゃんと読みなよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:10 ID:5eh35TD00: >>407
お前はなにをいっているんだ・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:10 ID:sMtwuQbW0: ジェネのバナナ投げの「強制座り状態」を解除する方法ってある？
insertキー押しても立たんしダメージ食らっても立たんし効果時間中座ってるしかないのだろうか
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:13 ID:7x+UzSMS0: 遠距離火力の豊富さが圧倒的なのはジェネじゃなくて修羅だな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:20 ID:HcCHiKTP0: >>410
時間切れまでゆっくりしていってね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:32 ID:foqCEyjy0: >>410
旗移動すれば直った経験がある
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:32 ID:xoPbbY0u0: 毒瓶飲んで死ねばOK
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:46 ID:sMtwuQbW0: >>412～414
おｋ　把握した
スリッパ師匠から死に際の睡眠攻撃食らったノリで一服でもするわ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:50 ID:gXUMQhSa0: ダメージ食らう新毒のめばいいんじゃね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:07 ID:ejExRjWv0: ヘルプラ連打できて1発耐性無視
20ｋくらうのに弱いの？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:26 ID:EFc+rt0/0: 詠唱あると論外だし無詠唱でも棒立ちしてるキャラにしか当たらない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 13:00 ID:WEyqWs200: あらゆる面でADSより使い辛いから
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:28 ID:dw6ONKPT0: 自分の同盟にジェネいないのか？
RK同様やられて嫌ならこっちもジェネ量産すればいいだけ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:33 ID:6EexhZm10: 擁護側はまずジェネ持ちだろうな
そして自爆はCT24ｈ位で良い
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:33 ID:Ccjx8igt0: 掲示板やSNSで叩けば弱体化されるってこれまでで証明されたからな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:37 ID:UrB+PkHh0: ジェネと修羅は量産すると経費圧迫するから余裕あるとこじゃないと難しいな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:53 ID:9BDVe2HT0: ジェネ持ちも何もこのスレにいる奴ならほぼ一通りの3次職もってるんじゃね？
俺は影葱以外は全部揃ってるが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:55 ID:pEzHnOMq0: 持ってるだけだろ
実際暫くつかわないと庭産なんかゴミとおなじだ
ガンダムにカツがのってるようなもの
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:56 ID:dw6ONKPT0: 俺も湾以外あるな
RGが強いって言われてRGやってRKが強いって言われてからRKやっていって弱体化され続けてきりがないわ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:58 ID:0gDnPHTY0: ルーン使いまくりなＲＫは、なぜあんなに叩かれるんだ
装備だって、このスレじゃほぼゴス前提みたいに言われてるのにな

経費で擁護すると、いくらでも違う職や型が出てくるぞ・・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 15:00 ID:eGSyPY+30: ちょっと427は何を言いたいのかわかりませんね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 15:11 ID:tFAV41Qe0: 装備や運用コストが糞高いんだしあんま文句言うﾅﾔーってことだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 15:16 ID:1iINC7aA0: Gv中の職業分布が強い弱いのすべてだろ･･･
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 15:55 ID:5eh35TD00: >>427
そいつが経費にたいして使えないから叩かれるだけでは
ようは遠まわしに下手糞はRKつかうなって言われてるんじゃ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 15:58 ID://R1ty5q0: 俺TUEEしたいけどルーン作るのが面倒で他職やってる
強いのは確かなんだけどな…枝と粒集めるのがダルい
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 16:47 ID:L4QWR18A0: RKが経費かかるって言ってるが

よくよく考えてみれば
RKとルーンスキルが大人気で
素材に対してすごい需要が出ちゃってるだけだろ

自分達で素材買いまくって相場上げておいて
経費が高いから強くて当然って言い出してる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 16:55 ID:+v9BP64l0: コストを語るなら、費用ではなく自作難易度で考えるべきだろう
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 16:56 ID:R4OViD070: お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 16:57 ID:/fWgXMLC0: 供給が少ないから相場上がってるだけだろ
供給過多の時は光粒なんて3kで溢れてたし
その間RKの強さが変わってる訳でもないし経費と強さは関係ない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 16:57 ID:kJ2zU2ty0: ～しかない、って言う奴未だにいたんだなｗｗｗ
StBしかないRK、EDP素殴りしかない珍、ADSしかないジェネ、素撃ちしかない連、することがないAB
いやー、～しかない職って割と多いですねー、～しかない職は弱いんでしたっけ？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:15 ID:Ccjx8igt0: しかない職はそれ弱体化されたら終わりだから必死なんだよ！
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:16 ID:2/52+Zyr0: けど素うち狼は後衛だと粘着されると地味にうざそう
WI、ニュマアクセ乙だが・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:34 ID:Ol0BbGJP0: >>437
素打ちしかしない連はそもそも素打ちが連のできることの中でも要らなすぎるから言われてるわけでStbとはまた違う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:43 ID:0gDnPHTY0: >>433
で？

としかいいようがない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:46 ID:90RRuS230: え？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:52 ID:pEzHnOMq0: アビス臨時があるからいまだにあふれてる
値上がりはしてるが
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 18:49 ID:eGSyPY+30: ADSしかないジェネﾜﾛﾀｗ
どこの脳筋ジェネだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:00 ID:hTbRvqNF0: そんなこと誰も言ってないから、バカ丸出しだからもい一度ちゃんとレスみてみるといいぞ?
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:05 ID:9BDVe2HT0: ジャネに関してはメギンなしなら高火力がADSしなないと言ってるだけで、それしか捕り得がないんんて
誰も言ってないわけだが。文盲杉ワロスｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:06 ID:9BDVe2HT0: みすったADSしかない
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:07 ID:BNSAtR1U0: 最近思ったけど誤字ってすごい説得力無くす要因だよね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:08 ID:dw6ONKPT0: 誤字そこだけじゃないぞｗｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:14 ID:ejExRjWv0: 誤字＝馬鹿に見られるし
説得力以前の問題だ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:18 ID:94QrVgGC0: 馬鹿は反論されるとすぐ顔真っ赤になって書き込んじゃうからねえ
誤字率が高くなるのは仕方ないね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:23 ID:hTbRvqNF0: 誤字もアレだが言ってることが圧倒的にアホなのはレス理解してない奴がの方だが
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:25 ID:ejExRjWv0: >>452
まず自分の書いた文章を10回見直して
から書き込むんだ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:26 ID:quzmqSLF0: 誤字なんてどうでもいいじゃまいか
ミンス党がそう俺に教えてくれた
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:26 ID:C3o9aQcT0: 最近は句読点つけてる奴のほうが馬鹿に見える
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:34 ID:hTbRvqNF0: 普通に考え誤字するよりレス理解出来ない奴のがうざいだろ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:41 ID:kJ2zU2ty0: ジャネリックって新職っすか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:46 ID:6g2OlFhf0: 改行が頭沸いてるレベルでおかしいやつが誤字を笑ってるとかおもしれぇな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:54 ID:YrWsCPmS0: お互い叩き合って弱体化を他職にながそうとしているこのスレは不毛。
GVでの職配分を見ればどの職がとか無駄な議論とわかるだろ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:57 ID:ejExRjWv0: >>458
悪いが日本語でしゃべってくれ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 20:01 ID:kJ2zU2ty0: 出撃可能ユニット数とか職構成の制限などが制定されてないROのGvには
本当の力比べをギルド単位でやりたいなんてのは到底無理な話
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 20:01 ID:dw6ONKPT0: >>458
とりあえずその文章じゃ自分が頭沸いてると思われるぞ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 20:05 ID:6g2OlFhf0: >>462
>>370
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 20:11 ID:0gDnPHTY0: >>459
そうだな、非常に数の少ないガンスリンガーはＲＫやジェネリックより強くならねばならない
３次職より数が少ないのだから、全３次職より強くてもいい
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 20:33 ID:A9v6f39+0: しかしジャネリックは（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
だったけど
ジェネリックは黒柳さん彷彿させるね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 22:46 ID:niILdrxh0: 今年の初め、ドコモ版のi phone的なものが購入したくてBlackBerryなるものを確認したのですが、
サムソン製しかなかったのです。店長さんと話してみると韓国製が一番だと言うのですよね。。

電化製品は日本でしょう、と思いおかしいなと思いながら、購入は止めたのですが、、、。
後に切り際にお名前をお聞きしましたら、あ、、、失礼しました。納得しました。

BlackBerryと呼ばれているこの商品ですが、日本の第一の携帯会社でi phone のような商品が
日本製でないのは疑問に思います。
特に私は昔から、何に関しても二番煎じではない第一人者（社）の存在を大事にするのです。

そういえばサムスンと言えば、APPLE社からギャラクシーという商品の特許が侵害されたということから
イギリスで提訴されて発売中止を言い渡されていましたね、、。

なので早いところ、例えばSharp,Panasonic,Sony、他社などが介入して商品を製作して頂きたいです。
それまでは、買わずにゆったりと待っていますね！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 11:02 ID:B126SAHE0: 何スレかと思った
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 11:47 ID:gDDrPtot0: サムソンと開発元ってズブズブじゃないの？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 12:05 ID:sF7G+iaz0: DOCOMOならNECでいいだろJK
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 13:08 ID:gDDrPtot0: aspd 196 でいろいろ出てくるんだけどjROでもできんの？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 13:11 ID:bLqQ0EiO0: エミュじゃねーの？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 16:38 ID:vdH8w7mv0: >>468
超兄貴がどうしたって？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 22:28 ID:E3c4mRfB0: ASPDはせめて195まで開放してほしいよな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 22:34 ID:BC8wj+lJ0: ちんくろがたいへんなことになる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 23:56 ID:HBvD+qix0: さすがにBAPｃが値上がりしちゃう
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 23:58 ID:cAV3f/pk0: 195まで開放になったらレンジャー最強になるな
チンクロは過剰火力すぎで、遠距離&反射無効のレンジャーのほうが上回る結果になる
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 00:13 ID:baL4vbZT0: つまり無条件で195にできる民が最強ってことや
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 00:22 ID:vxApxAjC0: ｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸ:ｼﾞｮｰｸ!!!!
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 01:38 ID:5fEGRLAB0: もうバリケも何もかも草でいいじゃんｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 01:51 ID:r6gH0O6K0: 守護石=1/2エンペ、バリケ=1/3エンペくらいのHPでいいんじゃね？

…レンジャーの時代来ないかな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 07:42 ID:q6XtSkLY0: レンジャーの時代が来たら、今まで馬鹿にしてたやつらが一斉にネガキャンしてくるぞｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 08:52 ID:6JD6S/YZO: 今まで20料理使わない雑魚プレイヤーだったけど、さすがにマスカレが糞すぎるので露天漁ってみた
AGI料理はDEX料理の3倍の値段だった
雑魚で良いや
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 10:32 ID:pt75uNaf0: 露店に出回ってるだけマシ。
過疎鯖じゃ自前で調達作成しないと無理なんだぜ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 10:46 ID:SeC9p3v60: RRがあのまま来たらレンジャイの時代が来るだろ
数人でブラギ載って暴風撒いてりゃ大抵沈む
狩りでもWLの席ねーから
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 12:27 ID:IHDb7YMv0: R化でPvは完全に廃れたけどRRきたらGvGも終わりそうだな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 12:49 ID:BhetSdu/0: ROそのものが終わるから大丈夫だよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 12:50 ID:0Q2Ly4i60: 150まで育てるのが物凄い苦行だから、弱体化とかされるとここまで苦労したのにって拒絶反応が物凄いんだよね
前から言われているように140程度までは楽に上がるよう、一般人でも複数キャラ用意できる程度なら
じゃあ強キャラ使うかってなるのだけど。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 12:55 ID:PCubSU1d0: RORRってSTR190以上が更に強くなり、後は弱体とかそんな仕様予定だっけ？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 13:19 ID:0gB69Iei0: 190は知らないけど250はRRのが弱かった
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 13:28 ID:sQuGgBEB0: RRが先にきていれば、、、
ここまでへることもなかったのに
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 13:37 ID:2M4qcBNb0: >>487
150は時間がかかるだけでそこまで苦行ではない
レベリングの環境と人材を揃えるのが最大の労力
一度軌道にのったらあとは惰性
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 14:45 ID:tzP+tmkX0: >>487
苦労して140まで上げた奴とかどうすんだｗ

せめて、楽にあげられるのは120くらいにしとけよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 15:13 ID:YVePfL3f0: >>482
逆に考えるんだ
DEX20料理を全部買い占めればいいと
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 16:27 ID:7fmA0Xav0: 前までマスカレ２～３回は食らわないでいたけど
DEX20料理きてからほぼ一発でくらうようになったんで
DEXかLUKにふりなおそうと考えてる、俺魚。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 17:05 ID:0pU66u2j0: でもその辺の雑魚に一発でくらうのはテンション下がる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 17:40 ID:NnZyiJvx0: 大規模鯖の後衛なら防御ステとしてはAGIよりLUKのが重要度高い
マンドラ連打が無い鯖ならAGIでいいけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 18:57 ID:x9f+IYFr0: >>495
食らうお前はもっと雑魚
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 19:02 ID:G9Gcv4MX0: >>494
前はいくつくらいだったのよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 19:12 ID:0gB69Iei0: 突っ込まざるを得ない前衛を除いてLukのがましだわな
ラウダだけ先来てくれないもんか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 01:37 ID:/xNTZwdR0: 影葱で出てる時はマスカレきめても敵が目の前から消えるわけじゃないから
強いって実感がわかないけど、影葱以外で出てマスカレくらうと
影葱うざすぎるってかとび蹴りがうざいｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 02:02 ID:oigkTvRD0: 跳び蹴りの射程をタイリギLV*1射程にすればいいだけ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 02:28 ID:DN814m+V0: 今日も俺が考えた最強の修正スレは平和です
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 04:01 ID:201E+0wq0: 庭で社会人でも150余裕なのに苦行でもなんでもない
そろそろレベルキャップを200まで開放するべきだろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 04:28 ID:FZu9CfZ80: ニートは当日に声を掛け合えば社会人メインでも庭PTが組めると思ってらっしゃるからな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 04:32 ID:bx23dMcu0: 臨時がないような鯖だと身内だけじゃ無理だね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 05:17 ID:PWnGvG/B0: >>496
ゴラ連打を前提にするならLuk振ったところでなあ
そもそもゴラでグダったとこに影葱で飛び込めばマスカレ無双できるんだぜ？

まあ現状AGI極だろうがデバフゲーのおかげでマスカレ1確余裕だから
AGI自体どうなのよって感じだけどな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 05:32 ID:XjEr5kXo0: ステ考える暇あったらグロスピRKを揃えて
影葱やジェネの無詠唱ウィード＆献身ステイシスに合わせて一斉突撃StBしろ
一人や二人落とされようがデバフ食らおうが構わずStBの脳筋人海戦術が最強
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 08:01 ID:voNf/ko/0: 今日も影葱様の引き立て役がんばるお…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:16 ID:p51x+/w70: Lv150ないゴミはGvGスレにくるなよ
スタバシとか被って恥ずかしくないの？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:22 ID:QQM71V5VO: 金盾はマスカレも無効にするべきだな
それくらいぶっ飛んでても良いくらいに影葱の性能が糞
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 10:52 ID:5ERV2Jwo0: 影葱が暴れられる雑魚鯖は羨ましいですね＾＾
StBマンドラステイシスゲーになってる自鯖とは大違い
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 11:05 ID:n29GMxsT0: StBマンドラステイシスゲーな雑魚鯖とか＾＾；
StBマンドラステイシスゲー+影葱になってる自鯖とは大違い
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 11:14 ID:rh270Aid0: うらやましいなら移住すりゃいいじゃん
lokiとか既に皆逃げ出してるよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 11:35 ID:y52bL6hL0: 他鯖からLOKIにきて結局１位になれずに３位以下を神器で潰しまわって
LOKIを過疎らせた奴らが出て行けば平和になるんだよ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 11:42 ID:/Au155os0: >>505
庭臨時なんて皆無でしかも過密か過疎かならやや過疎よりの鯖だが
身内で庭は週6で行ってるぞ。
しかも8割は社会人。
多少遅れて参加する奴とかもいるが行けないどころか毎日2PT分で行ってるわ。
9時ぐらいからなら大抵のやつは社会人でも帰ってきてるだろ。
勿論大抵無理な奴もいるが、そういうのを除いても身内だけで回せる。
回せないのはこのスレで語るまでもない小規模以下の雑魚だけだろ？
少なく見積もってもギルメンが20人ぐらいいりゃ1PTなら余裕で出せるはず。
20人で1PT出すって意味じゃなく、20人いればそのうちの時間の都合つく奴だけでもいけるってことな。
1PTなら実質中身10人いらないし。
20人いれば全員社会人でも夜の9時10時ぐらいには家に帰ってるのが半分ぐらいはいるだろ。
その時間に帰ってこれない奴も勿論いるが、それを差し引いてもいける。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:19 ID:/JQvdSwE0: そりゃGvのギルドなら余裕だろ。
Ｇｖギルド以外の人が居なくなったということだ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:22 ID:7QFx67JF0: Gvギルドじゃなくても余裕だろ
Gvギルドなら～と言い訳しているだけだ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:24 ID:GLw9weaU0: Gvギルド所属じゃない人のほうが多いだろ…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:27 ID:Wd0rqOZX0: Bvギルドもあるにはある
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:35 ID:g5zjYYkW0: 庭は4～5人くらい毎回参加できて要職出してくれる人を揃えるのが一番大事
要職足りなくて出発できずお開きになったりするとどんどん集まりが悪くなって庭に行けなくなる
逆に毎回庭にいってりゃ参加者は勝手にどんどん増えて行く
不定期参加の人が要職をやってたらいくら人数がいてもうまくいかない

>>515
Lv100の人がいれば130の人もいて、150の人もいるんだから・・・
20人の中からレベル帯の合う10人くらいを揃え、
更に毎回参加できる人を要職に据えるってのは気合の入った所じゃないと中々難しい
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:39 ID:OzyE0FJW0: うちの鯖はレーサーすらまったりギルド誘って庭来てるな

つかいまだに影葱に支配されてる鯖ってどこなんだろ
うちの鯖も徐々に影葱が減ってジェネRKばっかになってるな
確かに強いんだけど単体処理も何故か珍修羅メインになってて
影葱しかできない仕事がマスター粘着くらいになってる感じ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:47 ID:EdH/0NzR0: むしろ下位やレーサーしかいないのが普通
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:58 ID:mg8cJO7p0: LOKIのWES組は今どんな気持ちなんだろうな。
またWES来たら他鯖で今度こそTOP狙えばいいとか思ってるのかね。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:58 ID:5ERV2Jwo0: 影葱は所詮単体妨害と弱体化要因でしかないんだよな
足止めはさせられても雑魚以外決してBC送りには出来ない
多少経費は張るがRKやジェネの数を集めた方が圧倒的に強い
俺も1年近く影葱で出てたけど、先週から完成したジェネで出始めた
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:59 ID:OzyE0FJW0: >>520
100前後から毎日参加できるのに要職作らせて足並み揃えてやればいい
レベル高すぎるのはあとから拾ってく形。
重要なのは色々メンツいじっても狩りが成立する柔軟な狩り携帯を見つけること
うちは絶対必要な面子は二人だけでどっちかが休んでも狩り成立するするから週6でできてるな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 13:04 ID:fBSUp4XP0: DB復活すればいいなじゃね？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 13:37 ID:vCyh1zQN0: 影葱はStbなり魚魔法なり敵を間引きしてくれる人が居ないとキツいわな
敵エース1人は対処できるけど一般兵10人は対処しきれないのが影葱

ジェネは攻撃も妨害もあらゆる状況に対応できるけど、運用コストが桁違い過ぎる
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 13:42 ID:zmneN42A0: >>514とかそろそろLoki板に帰れよと思う
毎回毎回特定必死にレスつけて、同盟叩きたいだけだろアンタ・・・
これで何回目だ？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 13:51 ID:a5WvqMDJ0: ロキンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 13:55 ID:SxCTh3kO0: そもそもGvしないならレベルあげる意味なんか殆どないだろ
庭なんか作業の極致なのにGvでないのによくいけるなといいたい
金もふえないし
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:00 ID:JhlJHHH20: 影葱で出ていたがジェネになって経費が２０倍に膨れ上がってちびった
影葱時代は１Ｍいかなかったくらいなのにな

まともに戦闘すると一番の敵は経費の計算機まわすこと
鉢植え自力で数百個集めても雀の涙程度だしな・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:27 ID:/JQvdSwE0: Gvしないやつで庭いっても遊ぶ人が減るだけだし普通はしない。
したとしても産廃作ってやらなくなるだけだからな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:28 ID:QQM71V5VO: >>511
D190にしてる影葱がいない雑魚鯖が羨ましいわ

そこに影葱がいるから手に負えないっつーの
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:32 ID:5ERV2Jwo0: >>533
いくらDEXが高かろうと
マンドラとステイシスを食らえばゴミ同然なんだよね
交戦地帯にマンドラジェネがいないゴミ鯖が羨ましいのうｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:35 ID:p51x+/w70: GvGスレは過密鯖と過疎鯖で分けるべき
過疎鯖の雑魚の戯言なんて的外ればっかで知りたくもないんだよね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:43 ID:bx23dMcu0: ターン制バトルはつまらんけどな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:46 ID:QQM71V5VO: >>533
それは当然いるわ

そのうえで暴れるくらいの腕前の無い雑魚は黙ってろよ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:51 ID:5ERV2Jwo0: 具体的なシチュも提示せずに煽りレスしか入れられないのか
おまけの安価間違えてるしな
これが携帯厨の限界か
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:04 ID:aQcIGe2F0: ジェネで出てるのにいつまで影葱のネガキャンしてるんすかぁ
もうすぐ他職差し置いて超絶強化されるんだし良いじゃないですかぁ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:10 ID:Ny13ClQK0: うちの鯖だと衝突した瞬間にブーンStBと多重コメットの撃ち合いになって、うまく通ったほうが勝ちみたいな感じだな
極力影葱減らしてRKとWL増やしたほうが強いってなってる
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:16 ID:aQcIGe2F0: Uchino鯖では影葱は活躍できない！
影葱に文句言うやつは雑魚鯖の下位同盟だけ！
最強鯖の大手所属に所属してる俺SUGEEEE
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:21 ID:rh270Aid0: >>536
まさかお前まだターン制だとか思ってるのか
動画くらいたまにはみた方が
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:22 ID:Nm+Q16Rv0: 結局影葱強いっていってたやつはまともに対策ステしない雑魚ってのが証明されちまったなぁ
むしろ影葱とか強化するべきなのにどうしてこうなった
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:38 ID:XjEr5kXo0: 献身ステイシス2～3セットくらい導入して交互にやりまくって影葱と後衛を封殺
あとは脳筋RKの一斉突撃で大抵は詰む
ボイチャで連携してステイシス入ったって連絡の瞬間に
ブーンPOT全開の一斉突撃開始がベスト
影葱は影葱で対抗する手もあるが結局はRK軍団のStBで吹き飛ばすのが一番楽
フォームで一人や二人落とされようが崩れない数で構わずぶっぱの脳筋戦法が最強
今時影葱ごとき余裕で必中だからな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:56 ID:yxt0UCNK0: 影葱の強弱は鯖によって大きく変わると思うんだがな
戦闘と言っても1同盟にたかが10人程度しかいないような鯖だとそりゃ影葱は脅威だわ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:03 ID:5ERV2Jwo0: 人数が少なければ影葱の独壇場
規模が大きくなるほどRKジェネ魚の軍勢が強くなる
そろそろ名前欄に鯖名を入れて語るべきだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:03 ID:Nm+Q16Rv0: じゃあやっぱり影葱は強化するべきだな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:41 ID:PWnGvG/B0: >>534
攻めのジェネvs逆突ジェネの撃ち合いで
相手を一方的に常時ゴラ状態にできるならその通りだな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:49 ID:UDW+eMmj0: +9グロスピ金ゴスプニルWメギンRKみたいな厨ユニットを一人で楽々潰せるのが影葱様だろ
メギンなんか付けてる時点でマスカレ乙だしな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:59 ID:XoETgIC30: >>544
それ相手に人数で勝ってるだけじゃね？

>>546
50vs50くらいだと影葱ゲーとRKゲーの両方の要素を兼ねてるぞ
ゴラもステイシスもたまたまStBで死ななかったりたまたまマスカレ食らわずに済んでるときくらいしか撃ててない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:02 ID:m//WhoMC0: >>532
Gvしないけど庭いって150キャラ量産したけど？
ボスやETいけるし金策キャラ作れるし150いると便利だわ
遊ぶのも別キャラでいいし回りも150ばっかだしどうでもいいな

Gvしないのに無駄に+7グロ武器やらゴスやら神器も持ってるのは少しもったないと自分でも思うが
今の糞仕様Gvじゃ出るだけ時間の無駄だと思って出てないな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:04 ID:FZu9CfZ80: >>550
あとはF2みたいな砦を想定してるんだろうよ。
他の砦でやればバリケはもたないし、ERでも安定した定点防衛が可能な砦なんて殆ど無い
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:05 ID:FZu9CfZ80: それなのに時間を割いてGvスレを覗いて自己主張までしちゃうなんて可愛いね。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:12 ID:QCtGoEqJ0: どんな廃装備でもどんな職でも
飛び蹴りで触れた瞬間ゴミにできる影葱様を強化した結果があのブラッディーラストだからな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:38 ID:/JQvdSwE0: ＧｖしないのにＧｖスレみてて書き込んでるｗｗｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:41 ID:m//WhoMC0: >>555
職スレ、Gvスレ、ボスｃスレ、金銭スレ、パッチスレ、未実装スレ等は基本見てるが何か？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:44 ID:XjEr5kXo0: （ｷﾘｯ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:52 ID:/JQvdSwE0: はずかしいｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:53 ID:0un4zC+j0: まさに時間の無駄だな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 18:22 ID:3w4c82gi0: Roを過去にしたことがある時点で同類おめでと
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 19:17 ID:mls5HVWH0: 「職スレ」を全職カバーしてるならさすがに引くが、他に挙げたスレを見た感じ、転売の情報集め用っぽいな。
広い層相手に対人情報を扱ってるスレってのも他になさそうだし、いーんじゃね。

まぁ確かにGvスレ見ても大して役に立たなさそうって意味では時間の無駄なんだが、マヤcの値段操作とか
したんだろうかね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 19:29 ID:WhFPyiMq0: たまたまこの時間に臨時広場見たんだけど
Gv出てない人ってすげーいっぱいいるのな。。。
大型PTが2個ぐらい揃い済み(Gv時間中に出発
大型PTが2個ぐらい募集中(半分ぐらい揃い&Gv時間中に出発予定
お前らGvでようぜ・・・たのしいぜ・・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 19:33 ID:tgrOQQvD0: 臨時にいるレベルだと
参加しても楽しくない可能性のほうが高くね？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 19:38 ID:BMdxGt/d0: 下位とか経費出るかも怪しいしな
装備揃えるのも金かかるしロクに稼ぎのないやつには厳しいだろう
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 19:42 ID:WhFPyiMq0: そういうどうしようもない状況からのし上がるのが楽しいんだけどなあ・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 20:16 ID:a5WvqMDJ0: のし上がる前に萎えてやる気なくなるわ
廃人様のサンドバッグになるぐらいならやらない方がまし
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:24 ID:WhFPyiMq0: 気概の無い人ばかりになったんだな・・・
このスレが寂れてるのもわかるわ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:28 ID:FZu9CfZ80: 長くやってるところには長くやってるだけのノウハウがあるからな。
それを打ち崩すには同じ事やってたらダメだから何か斬新な事をやってかなきゃいけない。
例えば加入したらオーラまで面倒見ます！とかGvで新戦術を投入するとかな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:42 ID:WhFPyiMq0: 上位の勢力を倒してやろうって気持ちを持ってる人はもういなくて
ただ慢性でGvを続けるだけで
上位勢力に負けるのはしょうがないって自分に言い聞かせるだけで
勝てる見込みのある相手にしか戦いを挑まなくなったら
それもう対人やる意味ないよねって言いたくなる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 22:05 ID:dvx+ybvO0: >>562
R前はガラガラだったが、
今はGv時間でもすごい人いるよな
どうしてこうなった
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 22:15 ID:8yYguYuM0: そりゃバランスが悪いからだろｗ
150でも歩いてたら即死ゲーなんだぞｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 22:17 ID:tgrOQQvD0: ID:WhFPyiMq0の思考が理解できない
臨時に居るようなのは100前後だろうし
Gv時間だって狩りしてレベル上げるほうがマシじゃねーの？

それ以前に
その時間に臨時行くようなのはGvに興味ないだろうし
のし上がるもくそもないと思うわけだが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:17 ID:2w0n34Q00: より無職に近い奴ほど強くなるシステムだから仕方ない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:20 ID:/JQvdSwE0: ま・・そういう時代なんだからあきらめろ。臨時広場のやつのGじゃ
おまえさんの150キャラ一人で壊滅できるそんなもん。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 00:47 ID:wmbRsvfb0: EmC直後に影葱が突っ込んできてﾎﾞｳﾝﾎﾞｳﾝｯという音とともに
大量のギルメンが死んでいったんだがFiTって意外と火力高い？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:09 ID:dR1LIg3z0: 重なられているので敵がいると認識しづらく、
連射性能も低い方ではないので、逃れるのが難しい
このスレじゃ馬鹿にされてるけど、HP30k以下なら
身構えてないと十分死ぬ可能性あると思う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:16 ID:mdddaqaB0: 格下相手ならかなり強いと思う
下位同盟だと後衛陣に影葱一人突っ込んできてFiTでぼろぼろ落ちていく・・・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:17 ID:5zr1vlUV0: EMC直後なら2PCは抵抗できずに死ぬし
低耐久&やる気無しプレイヤーは回復適当にしか叩かずしぬしそれで半分ぐらいは死ぬんじゃね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:17 ID:On+r9dgP0: EmC直後で味方の2PCやらに隠れててタゲれないのがつらい点だよな
タゲることができればなんとかなるんだが…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:35 ID:VJgo4tFI0: LoDメルブレFitで離脱出来ずにそのままあぼんってのはむかーしよくあったな
必中だわ影葱自体が反射で死ぬほど弱くないわで色々タチが悪い
StBドンに比べりゃかわいいもんだがタゲりにくい点では遥かに厄介かもな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:38 ID:DKUv9+rr0: オーラRKがデスバうまく当てれば大体一方的に倒せるけどなー
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:32 ID:dR1LIg3z0: RK様は自分じゃまったく平気なもんだから、
味方のためにStbしてくれるなんてことはまずありえない
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:32 ID:ZFzfzZnT0: EmC直後にデスバおさないRKがまだいるんだ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:32 ID:dR1LIg3z0: 違ったデスバだった・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 02:37 ID:++nuMVd40: オーラRKでも結構痛いしFitの威力的に自分は死なず相手だけ倒せるから率先してやるけどな
Fitをデスバで返せるっていうことを理解してない人もいると思うよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 03:14 ID:U9GVYHag0: WLやリンカ以外なら回復しっかり叩いてりゃFitだけじゃ死なない
死ぬのは回復叩いてないか、対応が遅すぎるか

デスバ以外でもLP出すなりマンドラ連打なりタゲ関係ない対処方はいくらでもある
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 04:28 ID:qYK/mIfD0: FiTなら高レベルのデスバすれば影葱くらいのHPは軽く吹き飛ぶな
まあしっかり献身RSSdS反射やってるRGが複数いると
それだけで反射ダメが痛すぎて逃げ出すだろうけど
現実はバニバニの脳筋RGだらけだから反射をあまり気にせず撃たれるが。RSだけじゃ痛くないしな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 05:03 ID:MwWoKHqc0: 現状だとRGの
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 05:03 ID:MwWoKHqc0: 現状だとRGのsdsは反射一択だとおもうけど‥
むしろ、ATK増加の方使っている脳筋って存在しているの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 05:18 ID:Hvryg7hX0: この話何回目だよ
献身して欲しいならRG本人に言えでFA出てるだろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 05:30 ID:Kk9eLGEx0: というかFITでなくても目の前でEMCされたら当然敵は
StBぶっ放したりアルージョ撒いたりしますから
EMCの瞬間は無防備になるものと思って準備しとかないと
対策してない、できない時点で負けですよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 07:18 ID:ayom+p5A0: だな
結局ギルマスに八割がたかかってるけど
昔よりEMC依存度がたかい
ギルマスが下手くそだと格下にも勝てない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 07:48 ID:4ZgdsDXc0: 負ける戦いなんて誰もやりたくないんだから当たり前だ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 08:17 ID:Y8wJkSXU0: Fitは重なると音がﾌﾞｵｵｵﾝﾌﾞｵｵｵﾝってうるさい
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 09:21 ID:39WvnWZp0: FIT対策か知らんけど、すげー勢いでトーキー撒いてるやつがいたな。
LP置いたれよって思ったわｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 09:42 ID:jqIUT9y20: LP置けない理由があるんだろう
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 10:20 ID:jqIUT9y20: ろじてん。見るとLokiすごいな
ここ1ヶ月だけ見ても全砦の39%が一つのギルドで取られている・・・
Magniですら29%、Irisでも23%なのに
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 11:03 ID:3CFm4kDc0: ジェネのＨＰ上昇って正直いらんよなぁ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 11:49 ID:nawtTjDG0: マンドラってVITLUK100あっても焼け石に水じゃね？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 11:57 ID:ZFzfzZnT0: はやくEmCリログリセット不可にしろよ糞ガンホー
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 12:45 ID:jqIUT9y20: >>599
連射するのは1だからかなり違う
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:23 ID:JMsEpZpq0: 安地からのマンドラ5はどうしようもないが、1ならかかるまでかなりの時間はできるよな
とはいっても突っ込む前衛の数が少なけりゃ影葱に的絞られちまって意味がないが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:29 ID:nawtTjDG0: でも両方150でマンドラ1ためしたら1/10ぐらいですぐかかっちまうんだが
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:47 ID:oe0I3T6a0: 10発も打たれる前に倒せよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 14:03 ID:2ZHuOW7b0: EmC成功しそうなら、そっとカオスパニックを置く
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 14:37 ID:jqIUT9y20: >>600
FEでならまだいいけどSEでそれやったら
即死ゲーと相まって復帰オンラインになるんじゃね
足の遅い後衛とか殆ど役に立たないんじゃ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 14:55 ID:pqcLIZat0: 即死ゲーがなくなって後裔でも回復連打しながら逃げれば死なないくらいに威力が下がって
旗を半分以下にするか防衛の要所から外れた所を出現位置にして
サクライみたいにバリケが異常に固くなるとかがなければいいよ

マスターも戦闘に参加できて不満もなくなるうえに
基本徒歩復帰のＧＶになればRKＲＧの最前線勇者職が相手前衛をなぎ倒して、今押せば倒せるっていうときにＥＭＣする姿が見れる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:09 ID:nawtTjDG0: マンドラ１は元々１０回で１、２回のスキルだろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:27 ID:JMsEpZpq0: VIT/Luk両方150あったら普通かからなくね、喰らったのlv5だったんじゃねえの？
献身イクシRGやってるけど、全込みでVIT120、LUK110ぐらいあるけど突貫マンドラ1はほとんど喰らった事無いぞ
壁越しで詠唱長めのマンドラもらった時は普通にかかったから、それが高レベルマンドラだったと俺は思ってたが･･･
あとぐぐっても検証した人のみるとVIT+LUK>250以上で10回程度で即かかったとは書いてないなぁ
検証できる環境なら500個ぐらい消費する勢いで検証すりゃいいんじゃね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:31 ID:nawtTjDG0: いや150はレベル
VITとLUKは100
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:44 ID:oe0I3T6a0: LUK20料理の材料がきつすぎる
DEX20料理はばら撒きすぎ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:46 ID:5K5vGXeB0: シロマアイスティーは露店でよく見るけど他の料理って自作してる？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:48 ID:JMsEpZpq0: >>610
レベルで比較してどうすんの
単純計算ではないとは思うが、250が完全耐性値と仮定した場合
VIT+LUK=200なら耐性率は8割、2割分通すと考えて45％*0.2=9％
10発連打したら通されるならだいたい期待値どおりといっていいんじゃねえの？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:59 ID:U9GVYHag0: LUKなしだと対応する間も無く即かかっちまう
職にもよるけど、マンドラメインのジェネならLUK有ったのがマンドラ1合戦に撃ち勝てる
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:05 ID:qYK/mIfD0: マンドラに関して言えば高Aspdの短～無詠唱が最も速いのでAspdも必要
SCおしっぱなしでAspdと等速で撃てるからな
192～193のジェネが無詠唱マンドラやるとやばい速度で連打できるし
Aspd180程度と190↑だと明らかに違う
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:29 ID:nawtTjDG0: Lv差は計算式未確定みたいだから除外しただけだよ
VIT100LUK100を選んだのは現実的なレベルでLUKふって効果が薄かったら悲しいだろう
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:42 ID:jqIUT9y20: じゃあLUK1にすればいいじゃない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:56 ID:3w6f6Rut0: いい加減、対策してないやつが間抜けってことが分かったんだから
影葱強化してくれ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 17:06 ID:JMsEpZpq0: dex20料理バラまきをなかったことにしてくれるなら考えてやらんでもない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 17:18 ID:WRHcl0bR0: Ｌｖ150　ＶＩＴ100　ＬＵＫ110
で出てるけどマンドラLv1は全くかからない
かかっても一瞬で切れる。
Lv5は10回に1回くらいかかる、これは効果
時間も長くかかるときは1回目でかかるし
どうしようもないぜ。
Lv5には最低保障率がついてるんじゃないかと
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 17:41 ID:JMsEpZpq0: 5は最初から最低保証付いてるって話じゃなかったっけ？
合計250到達でもかかるって検証がどっかにあった気がする
割と単純に240+HoMLv*10分耐性値の必要上限上がるとかそんなのかもな
250に対して290だとだいたい85～90%程度の耐性値になるし
基本成功率85%*0.1～0.15だと1発辺り8～13%程度の成功率になる
ブログに乗ってた検証回数50回と割と近い数値に思える
誰かが耐性290まであげて再検証してlv5が一度もかからなけりゃ確定かもわからんが
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 18:21 ID:ayom+p5A0: LUK100以上なんかどの職がふるんだよとおもったが影葱とか献身特化なら楽勝なのか
後ABとか
影葱相変わらず優遇されてるな
他はマスカレ対策のAGIですら大変なのに
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 18:29 ID:oe0I3T6a0: 素で60振れば料理とグロで100だからなぁ
けっこう振れる職は多いんでない？
さすがに素で100振ってるようなのは珍しいと思う
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 18:39 ID:U9GVYHag0: RK以外なら割とどの職もいける
AGIとLUKの両立はかなり厳しいけどな
625 名前：ギロチンクロス 投稿日：11/09/26 18:55 ID:2LKqPHli0: 俺の出番が来たようだな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 18:57 ID:JMsEpZpq0: AGIを殺してマンドラ耐性を取るか、LUKを殺してマスカレ耐性を取るかどっちかだな
両方とれる可能性があるのは詠唱装備型に特化させたABかな、今も昔もINTは過剰にはいらんし
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:11 ID:BXHPKxkO0: VL200超えるとマンドラLv1は大体無視できる感じはするな
Lv5が飛んできたらそのうちかかるけど
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:15 ID:rvUjN7tR0: 過密鯖はLUK
過疎鯖はAGI

これで論議終了
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:37 ID:WRHcl0bR0: 過疎でもマンドラの方がかかる時が多い
時あるよ。そもそもマンドラは範囲だし
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:44 ID:4E/QWvef0: 言っておくがiris・chaos・loki・sara・ferir・baldur以外は過疎鯖に属する
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:50 ID:JMsEpZpq0: その辺の違いはどれだけ戦闘に金かけて勝利に拘ってるか、だな
小規模同士で時間が少しかかってもいいなら特化影葱で充分と言えるし
もぐりこんで一瞬で後衛中衛を死亡ユニット化させるならマンドラジェネが文句なく最強だしな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:51 ID:JMsEpZpq0: saraって過疎なん？
Tiametとか割とマシかと思ってたが、そんなことないってのが実情なのかね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:52 ID:JMsEpZpq0: あ、逆逆、Saraって過疎扱いだと思ってたわって意味だった
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:04 ID:4E/QWvef0: Tiametは過疎なので鯖民がここで発言する時は
文頭に　過疎鯖だけど　を付ける事
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:05 ID:ugkfAbNc0: >>626
AGI150でVIT100にLUK100だけど？
珍だから全部必要ステｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:07 ID:0OHPn4lU0: 珍はマンドラ対策いらないんじゃあ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:28 ID:GQOpR5ZM0: 一応クロークという珍さん唯一のアクティブスキルが
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:39 ID:spLDGck30: 珍さんにちょっと謝れよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 20:49 ID:VevVfIKN0: ベース解毒がマンドラなんて食らうわけ無いだろ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 21:45 ID:f+8FZcUo0: うちの鯖には届かないマンドラLv1を連打する脳筋様が居る
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:04 ID:qYK/mIfD0: >>630
どっかの過疎鯖に最大手の人数で負けてる場合がありそうなLokiさん・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:27 ID:AQzyzRdB0: そういえばTiamet鯖のVIPが解散ってマジなの？
あそこGv結構強かったよね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:29 ID:xqF+leme0: なんかそんな日記が大量にあるな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:33 ID:gy42ETjP0: 日記見てるがどうもマジらしいな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:33 ID:D7oNw4k00: LokiもGvに関しては過疎
臨時とかはまだまだましなほうだけどな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:36 ID:keP900a70: Lokiだけど、同盟がクーガーを通すためだけの弾避けになることを
受け入れちゃって出るのをやめた
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:41 ID:AQzyzRdB0: 日記読んでても何が起きてるかよくわからん
誰かまとめてくれ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:42 ID:WZN4Ct5j0: 全部釣り
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:52 ID:OodTQaZ50: >>647
鯖スレでやれ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:08 ID:qIKI61FZ0: 【本鯖】ROでVIPPERがのし上がるスレげつようび編【新規】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316965172/

365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/09/26(月) 22:05:50.77 ID:KJYzvUCV0 [11/46]
1週間後にVIPROが解散するという設定で他ギルドや休止者を釣る
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:15 ID:dnD/0hlN0: 愉快な事やってんだな
外から見てるとくだらないとしか思えないが、中に入ってみると楽しいのかもしれない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:20 ID:Zehd3YOO0: VIPって言ってもギルメンの8割↑はただのROプレイヤだし

元からROプレイしてたが、鯖にVIPギルドというものがあることを知る
↓
楽しそうだから入ってみようかと思う
↓
一般を入れたってことになると体裁が悪いから一応新キャラ作って入れてね
(その際名前はふざけた名前つければそれっぽいからそうしてね)
↓
装備は勿論今までのを使って、キャラだけ作り直しでVIPを気取る

これが構成員の8割↑がそう
VIPを毎日見てて、ネトゲはおろかROなんて全くしらない人から
VIPでROをはじめたひとなんて5％もいないよ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:29 ID:c3H1Pe900: 本当のVIP住民はもうとっくにROから
離れてるよ。VIPって元々そういうもんだし
やつらはそもそも飽きやすい。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 01:21 ID:YrSDCbwh0: コピペブログ見てるんでVIPPERです(ｷﾘ
ていうなんちゃってばっかだろ殆ど
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 01:45 ID:BIkYyDNf0: これこそ鯖板でやれって話だな
他の鯖から見たらそんなのあったね程度の集団だし
そもそもMMOBBSと関係ないだろ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 07:15 ID:QcOb63jh0: chaos、高レベル鯖、過疎鯖くらいの３つくらいにわけたほうがいいよ
高レベルは自己申告で
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 07:22 ID:Zehd3YOO0: R前仕様の鯖もヨロシク
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 12:33 ID:EAuVP3B60: Gv中大魔法ガスガス撃たれるとめっちゃ重いんだが
PCの何をグレードアップしたら改善されるんだ
CPUはCore2duo 6600 2.4Ghz
メモリは4G(3.5Gしか認識してない)
グラボはGeForce9600GT
その他マザボとかはよくわからん
やっぱCPU？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 12:36 ID:O9zw0jun0: どんな高スペック使ってもカクカクする。
何が悪いってクライアントが悪いとしか言いようがない。
エフェクトon offしながら戦うしかないね。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 12:37 ID:qIKI61FZ0: よくわからんそれでいいじゃん
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 12:42 ID:EAuVP3B60: 高スペックでも幻覚がカクカクして話にならないのと同じ原理か…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:26 ID:FcYKoXlp0: E6600はさすがに貧弱だろ　最新のceleronに負けてるわｗ
i5-2500kあたりにすればだいぶ違うと思う　内臓GPUあるし
それでいまいちならグラボ増設すればいい
ただその場合はマザー・メモリ・OS総とっかえになるけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:43 ID:EAuVP3B60: >>662
サブで2PC用で使ってるノートパソコンの
CPU：Core i5 2410M　2.3GHz　メモリ4GB
ビデオチップ Intel HD Graphics 3000
のほうがGeForce9600GT搭載のメインより優れているということか…！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:44 ID:3EmeCE730: うん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:46 ID:PZnn0Q8e0: 重いってわけじゃないけど魔法で敵味方が見にくいから常にエフェクトオフでやってる
カオスパニックが意外とうざい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:47 ID:8fPU7ftA0: 魔法はそれ目的で出してるところもあるししょうがない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:49 ID:4uXlizg30: >>663
2D Mark 2011って非公式ベンチだけど測ってみ
GDI/Direct3Dの数値が高いほうがよりROには向いてる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 14:54 ID:4uXlizg30: >>661
そりゃ話が別、使ってる処理機能が全く違う
よく言われるのが幻覚の画面処理はすでに切り捨てられた技術がベースになっていると言われてる
だからDriverやコアがその処理に関して対応するようになってないと重くなってしまう
Coreiシリーズのはしらないが、その前の世代のオンボードチップだと物によっては幻覚時もヌルヌルだった
だけど逆に大魔法や装備欄の開閉、首都移動などの大量オブジェ読み込みに弱いのでそこがカクカクになる
だから幻覚は受けるであろう場所ではエフェクトきっとけというのが最適な方法
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:04 ID:VcTOarAH0: ROはDX9だからDX11主流の最近のほにゃらら
↓
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:07 ID:4uXlizg30: そもそも現行PCに対してROは採用してるシステムが古すぎるってのは今更の話
けど一部のベンチは数値として全く信用できないわけじゃあないとだけ言っとくぜ
fps計測したら確実に違いはでたものがあったし、導入Driverでも違いがあったぐらいだからな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:26 ID:3qrYlnvZ0: >>658
Core2duo E8400 3GHzで他一緒かそれ以下
数年前のこのPCで過密鯖Gvも庭もまったく問題ない
時刻ズレが鬱陶しいけど、同期落ちはRO側で対策されたしね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:39 ID:FcYKoXlp0: ぶっちゃけどれが快適かは人それぞれ　
快適の体感レベルが違うからわからんわｗ
公式ベンチ有れば信用するけど
理想はネカフェで実際にそのスペックで「自分が快適」だと思う物にすればいい

まあ、スレ違いもいいとこだからそろそろこっちな↓
あなたのROのPC環境を晒してみるスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300968807/
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:41 ID:R17WgAlg0: 常駐アプリケーションによっても変わるしな
重いセキュリティソフト入れてたりすると重いし。
カスペは2011から異様に重くなった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:53 ID:4uXlizg30: Gvというか基本的な話になるんだが
なんで下手なやつってHP常に9割維持とかほぼ全快とかできねえんだろ？
自分で考えて行動選択取れないよりも根本問題だよなぁ？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:01 ID:c3H1Pe900: 経費制限がかかってるからだろ・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:13 ID:dFAkUnQp0: 経費でしか消耗品使えないから雑魚なんだよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:17 ID:qIKI61FZ0: 経費全額出るのに50kとか使ってないですーとか言われるとお前は棒かと思ってしまうがなかなか言えない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:21 ID:4uXlizg30: >>675
アカンだろ、勝つ気が微塵も感じられないｗｗｗ

>>676-677
だよなぁ・・・

っていうかGvって1回にいくらぐらい使うよ
さすがに150じゃない奴が数M要求してきたらシバきたくなるが・・・
普通は3m～10mぐらいだよなぁ？ジェネとか特殊なのは除外したとして･･･
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:28 ID:nRZJY/JeO: 以下経費自慢
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:30 ID:MeX53eAw0: 50人居たとして150Mだろ、経費回収可能？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:32 ID:OnjcmBgm0: 数砦取れば可能
神器材料も出るし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 16:38 ID:4uXlizg30: >>680
50人いるギルドで砦1つとかありえないだろう？
3砦ぐらいなら平気でとれるだろうから、ガム食って箱あけてりゃ
3砦1週間150mなら出るもの次第で回収できるかな、それ以上にとれてりゃ黒字化してく
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:07 ID:KDxYV2740: 最近だと課金料理すら使ってない奴とかざらにいるぞ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:15 ID:09YHkEyg0: 経費か
RKの時は10-20m 修羅の時は20-40m ジェネの時は30-80m
俺の場合はこれぐらい1回で使うな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:17 ID:gc3q+bqS0: バニ厨黙らせるにはマスカレなのはわかるが、
影葱以外の対処法はなにがあるかな。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:19 ID:qIKI61FZ0: 皿民ABあたりには数Mは使って耐えて欲しい
最初から諦めてる奴多すぎんだよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:19 ID:MeX53eAw0: >>682
1人あたり最低ラインの3Mとしての計算だからなぁ、>>684みたいなのも居る訳で。
そしたら50人で200Mなんか余裕で突破、神器材料が高いところは奪い合いで期待値もその分下がる。
実際に1人最低3M使われたら回る気がしないわ、サーバの状況にもよるだろうが。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:19 ID:QcOb63jh0: 神器材料なんかうるから雑魚のままなんじゃね

回復をスリムにしてる奴とかでHP五割くらいにしてる動画があったな
維持するきないならMHPも意味ないし
もったいないならアイスでもくってろといいたい
どうせHP半分なんかなに食らっても即死クラスなんだから
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:25 ID:QcOb63jh0: でも上位ほど物量で圧殺瞬殺するから経費はおもったほどかからないはず
雑魚ほど金かかって格差がまた広がる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:27 ID:RqYsTEtW0: >>686
WSP押しながらリカバリーとか支援回せるプリが凄い減ってる気がする（狩り・対人問わず）
皿はG・同盟内に手本になるような人がいると学習して頑張ってくれる
民は中の人の対人にかける情熱が回復の押しの甘さとかに出てるんじゃないかと思う　俺G経費係
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:32 ID:MeX53eAw0: 極端に使うやつ、使わないやつでバランスが取れてると思うんだよな。
勝てないってところは極端に使うやつのコスパが悪いだけだと思う。
皿民なんかは落ちたら負けなんだから献身くらいはつけておけよと。

GvだとABは居るだけでありがたいです本当に。ケチなんてつける気にならない。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:35 ID:znA9NBb/0: 氷結速減QMお好きなのをどうぞ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:38 ID:R17WgAlg0: 自分にヒール（笑）とかするABいまだにいるしな
ヒールとかメインのショートカットから外していいレベルで対人じゃあまり使わん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:47 ID:AXPCjqRc0: 経費削減するなら、詰む場面で即蝶
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:52 ID:FcYKoXlp0: ABで出てる奴はポタ屋なみに報酬あげてもいいくらい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:52 ID:OnjcmBgm0: ヒール！ヒール！（迫真）
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 17:58 ID:PZnn0Q8e0: 献身で出てるともう名声スリム程度じゃ間に合わない
種と雑煮連打じゃないと無理ゲー
全額請求して特に何も言われてないけど経営大丈夫なのかたまに不安になる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:00 ID:MeX53eAw0: 回復剤はHPRやMHPが高い献身が叩いた方がコスパが遥かに上。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:04 ID:6BpjY2ye0: 献身受ける側がその分経費下がるんだから効率で言えばいいんだよな実際。
もちろん耐えるだけ無駄な状況とかそういうのは別問題だが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:32 ID:R17WgAlg0: ABと献身特化RGで出てる奴は報酬上げても良いレベル

ただしバニ厨RGてめーはだめだ。全額自腹でやれ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:34 ID:c3H1Pe900: そのバニで死んでく雑魚がどんだけいると
思ってんの・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:35 ID:FcYKoXlp0: そろそろ連に経費払うのが嫌になってきたぞ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:40 ID:IlnBXpLp0: わざわざGvスレでバニ厨が～とか連呼してると
そのバニ厨に殺されてる雑魚本人にしか見えない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:47 ID:rS0GRJNG0: 普通はバニなんかで死なないだろｗｗｗ
ABすら倒せないんだぜ？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:50 ID:PZnn0Q8e0: バニは手当たり次第に破壊を撒くためのもの
直線とれるならキャノンでいいけども
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:51 ID:c3H1Pe900: 最近+7グロスピ、ストラ反なんて当たり前
になってるし、メギンなしのバニでもRKで
も耐えられんぞ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:56 ID:6BpjY2ye0: 俺はお前のクソ改行レスに耐えれん
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:58 ID:08I7Hhhu0: だから過疎鯖のやつは語尾に過疎をつけろって言ってるだろ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:02 ID:4uXlizg30: >>687
うーん、まぁ3mってのは多かったかも知れんが、ABとかはそんな使わないしな・・・
けどABなんて50人いるうち5人もいたら立派なもんだからなぁ
やっぱほぼ経費下限は3m前後になってると思うわー
それに>>684みたなのは少なくともうちのGにはおらんわ、せいぜい20m強ぐらい
それ以上使う奴はみな稼げる奴なせいかはみ出た分自腹きるわーって言ってるねぇ
ぶっちゃけ一人で80mも使われたら毎週10砦とか取れない限りギルドで稼ぎ時作らないと無理ゲーだわ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:04 ID:c3H1Pe900: >>707
正しい改行レスしてみろよ
できないならもうここくんなよｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:05 ID:4uXlizg30: それ、誰が正しいか正しくないか添削するん？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:12 ID:rS0GRJNG0: 赤ペン先生だろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:36 ID:c3H1Pe900: こりゃ1本とられちゃったなｗｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:45 ID:O2jvElM10: でも、改行おかしいよね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:45 ID:kySDENIx0: バニは他の範囲火力に重ねてくると糞痛い
WLに献身しながら待って大魔法範囲の敵に重ねるのが正しい撃ち方
単騎突っ込んでﾁｸﾁｸ刺しに行くのはアホ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:50 ID:2ZxQfXVW0: 改行おかしいしなんか必死だし怖い
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:53 ID:4uXlizg30: おとなチャレンジ！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:56 ID:RqYsTEtW0: プリ陣にケチつけてるわけじゃないよ、「回復剤を使う事」を意識して欲しいだけ
これがケチつけてるっていうなら俺は謝る
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 19:59 ID:MeX53eAw0: >>718
痛いほど分かるよそれは。

今だと上手いプリの定義って何だろう？
VIT100がほぼデフォでスタンで後衛が死ぬ事も無い、ヒールなんて当然間に合わないくらいの超火力。
ニューマサンクとWIに対して的確なリカバくらい？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:00 ID:4uXlizg30: >>718
要するにヒールとかサンクで交戦中に減っていくHPを補充しようとするな、ってことだろ？
そもそも交戦中だってことは回復と同時並行でやって欲しい仕事だってあるんだしなー
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:14 ID:RqYsTEtW0: 言いたい事は>>720が言ってくれた

個人的に守護・バリケ戦でのHPチェックや何本目のバリケにヒール集中とか
上からの指示待ちじゃなくて前線で判断・動いてくれる人がマジで助かる
サクライテストみたいな強化バリケとかだと　こういう連携が生きてくるんじゃないかと勝手に思ってる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:15 ID:znA9NBb/0: 献身されたゴスへのリアルタイムのケアでリカバはまだ現役
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:17 ID:RurROZzx0: ニュマの維持とサクラかけてりゃいいよ
腕が一番出るのはWLだろうな
最近は弾幕維持の出来ないWLが多いこと多いこと
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:25 ID:dFAkUnQp0: ここで愚痴ってないで指摘しなさい
それでもやらないなら問題だけど
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:30 ID:c3H1Pe900: そうだ、全て1行ですませばクソ改行なんて言われないんだ！
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:32 ID:yYTt8ztz0: マスカレ食らったPTメンバーへのクリアランスも欲しい
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:42 ID:4uXlizg30: >>726
乱戦だとどうしてもわかりにくいし、クリアランスは好きなだけ使えるわけでもないから
そこはやはりかけられた側がクリアランスを××にくださいとかをマクロに発言設定しとく必要はあるね
特にGv中は防衛ラインしきつめてる時じゃない限りはｓｐ要求なんぞしないし
そこら辺にGv専用発言として入れておくとかいう配慮もあったらよりいいかもなぁー
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:42 ID:y6u8TBLF0: マスカレはキュアフリーで治るぐらいがちょうどいい
対策があれば文句は出ないだろう
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:50 ID:2gibPSce0: 2時間フルで回復剤叩いたりしてたら3M超えるね
いつも21時くらいまではアイスしか叩いてないや
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 21:39 ID:gyYf/bIV0: ギルマスの俺なんか毎週500k程度だぞ
EMC回してるだけならこんなもん
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:03 ID:eMSPPRPD0: 俺RKだけど経費大体２０Mくらいかなぁ
他のRKは２Mとかなんだけどそいつらに経費ぼった食ってるだろっていわれたわ・・・
そいつらStbうたねー雑魚ばかりだし俺ががんばってるんだよといいたいわ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:06 ID:dFAkUnQp0: 他人が認める程強いRKならそれくらい打っても文句でないと思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:11 ID:c3H1Pe900: 20Ｍは追い出されても仕方のないレベル。
通常RKなら頑張ってる奴でも5Ｍ～10Ｍに収まるから。
もしかして+20料理も露店価格で請求してたりするのかな？
1人で20Mも請求したらギルドの規模にもよるが破産するぞ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:13 ID:LSebKDuP0: さすがバニに無双されるとか言ってるだけはあるな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:13 ID:OnjcmBgm0: 20M使って許されるのはWメギンクラスだけ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:16 ID:2gibPSce0: WメギンのStBはどうにもならない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:22 ID:eMSPPRPD0: >>733
何いってんだ20料理は当然自腹だよ
RWSP種と実、ルーン速度Pや自前フルコ使ってりゃこのくらいいくと思うんだが
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:23 ID:4uXlizg30: それでどれだけ戦果を挙げているのかがキーポイントだと思います
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:24 ID:OnjcmBgm0: >>737
鯖と所属同盟の勢力と装備を教えてくれ
確かに古鯖の最大手同士の120分戦闘だったら20,30Mは飛ぶ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:26 ID:MeX53eAw0: 多くの鯖でStBの材料が高騰してるからな。
高騰して慌てて確保してるような奴だと経費が相当跳ね上がる。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:26 ID:znA9NBb/0: StB撃ちに行けるレベルのRKがお前以外いない規模のギルドで20M使うのは
ほとんど自腹するか移籍しろって感じ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:30 ID:AjNiiIyQ0: 最大手同士でもパワーゲームになると経費は少なくなるな
攻めが攻めきれないと防衛攻め両者ともに消費が多くなる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:37 ID:owmUYbqD0: むしろ経費2Mってありえないだろ
StB以外のルーン代でも1Mくらいいかね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:57 ID:eMSPPRPD0: >>739
特定されるかもしれないから鯖は伏せるけど多分このスレからしたら雑魚な方の鯖
Stb作る定価は約２２ｋ
装備は金盾Wメギン以外一通り揃っててマスカレ対策でWブリシンスレイプ+20SAI料理
当然魔法は痛いのでその分経費くってるのは自覚してます
120分戦闘でこっちは中身３５、相手は50強
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 22:59 ID:eMSPPRPD0: ちなみに神器作成1歩手前だったので出来うる限りの本気を出した
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:01 ID:znA9NBb/0: そんだけの戦闘しててなんで他のRKが2Mで済んでるのかが逆に気になるわｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:05 ID:ZU/sbGOc0: 鯖統合して新種の神器つくったらいい
今の神器を弱体化すればまるくおさまる
できたー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:05 ID:eMSPPRPD0: いやｗ
２～３Mというのは120分前に聞いた情報だしさすがに４～５Mは使ってるんだろうなとは思うが・・・
ほとんどの味方RKの回復がアイスかR白Pなんだよな・・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:05 ID:MeX53eAw0: SSで開始前後の増減を証明をする
ルーンはギルドの経費に準拠or原価公開
それでもダメならまた考えろ、ギルドや同盟の身の丈にあったGvをするのが一番だ

20Mはジェネ以外は勘弁して欲しいと思うのも事実だが
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:10 ID:oR1qJ34n0: 普通のとこならたぶん20料理にさらに実種も自腹コース
ここ自腹にすると一気に経費下がる気がする
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:14 ID:eMSPPRPD0: うーむ・・・だがすぐ死ぬようなキャラにはしたくないんだよなｗ
しかしこういうので悩んでるのは俺だけじゃないはずだ・・・！
そうだな、実種はアリーナで稼いで自腹でやるようにするよｗ
以後ROMります
意見ありがとうおまいら
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:19 ID:MeX53eAw0: 20料理は材料から原価で作成、露店で完成品購入はNG
イグは宝から出るから安く卸して貰う
スイカイベントでばら撒かれた種は価格効率だとWSPと変らないはず
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:25 ID:qk0X/6Wb0: 俺らの同盟はみんな倹約家で同盟の黒字1Gはある
それでも俺は半分自腹で戦ってるよｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:29 ID:EuaCojKi0: うちも強い人は20料理実種とかは自腹でやってるなー
自腹で使えるから強いとも言うが・・・経費内じゃさすがに出せないわｗ
俺もRKだけど経費はWSPを使った分もらって3Mくらい
自腹分がその他全部で10～15Mくらいかな

50人くらいの3ギルド構成の同盟だけど
1番人数少ないギルドがほぼ全員自腹で俺TUEEE職してて
1番人数多い所が雷鳥とか支援とかのサポート多くて全員経費内Gv
真ん中のギルドが修羅とかWLとかが多くてポツポツ自腹する人がいる感じ
バランスは取れてるほうだとおもう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:48 ID:c3H1Pe900: スレイプかメギン持ちなら20Ｍ使ってもまだ許されるが・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:49 ID:jucdpwrn0: 目に見えて仕事してるなら10M超えでもしょうがないなってなる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 23:54 ID:GJJUbaG+0: >>685
DAとかQMとか案外使わないやつ多いよね・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 00:02 ID:mu+0VVAf0: ＲＫはマスカレ特化っていうかＡＧＩ糞高い奴だとうちのギルドにも毎回２０Ｍくらい請求してる奴がいる
とりあえず先陣切るから一部例外を除いたマスカレを耐えてさらにソントラや地獄に引っかかるデコイ役買ってる感じがするな
マスカレ１回じゃかからないと影葱様は顔真っ赤にして連打してくるからその隙に他のＲＫ突っ込ませてる感じ

経費の内訳はとりあえずﾗﾝｶｰ白ｽﾘﾑの消費がとんでもないことになってた気がする
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 00:36 ID:1FVoWemu0: もうスリムは交戦してないときの回復剤って認識
特攻StB狙うなら種すら厳しい
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 01:09 ID:bkYOQwZH0: うちのギルドは全員自腹
溜まった金を各自が必要時に借りてボスcとか神器材料を買い漁ってる
個人個人が廃人なのと仲間意識強くて不公平な部分は他で補うから成り立つだけだが。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 04:13 ID:zmjGJt7P0: それは特殊だなぁ、一般的なギルド運営とは程遠いから例外的だろう
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 04:23 ID:OF9daAjX0: 3次の実装でMHPは大幅に増えたのに回復量はかわらないから
％回復アイテムのコスパがよくなってるんだよな
R前のタオパラが回復にWSP使うより種つかったほうがよかったのが
今の150RK全員に同じことになってるからなあ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 07:00 ID:PkU7iEX00: 神器って社員Gが俺ツエするためだったんじゃなかったっけ？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 07:05 ID:mcwhEIqz0: ％回復アイテムは全てクールタイムを設けるべきだな
実際そんな方向性じゃなかったっけ？
イグ種とかイグ実あたりに再使用ディレイとかkROでやろうとしてたような
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 07:21 ID:dhtzOXog0: 阿修羅にディレイつける前にそっちやれというレベル
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:05 ID:jh6EM3dr0: 今ってRKのRWSP１個でどんぐらい回復するものなん？
イスるーん？だかなんか使って
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:15 ID:u/+GLAzR0: 知らないけどお前の態度が気に入らない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:27 ID:mcwhEIqz0: 3ｋ以上は余裕で回復するだろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:32 ID:Z6X6LlEa0: 素VIT100で3500前後。
VITカンスト＋課金＆VIT+20料理＋セフィロトで4800くらいの模様。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 09:21 ID:ZYRZqFYq0: 意外と回復するからMHPがあって即死しなければ超連打で耐えられてしまう
そして恐らく経費もうなぎのぼり
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:03 ID:OHrbDXTk0: 無駄に連打して俺ＴＵＥＥＥと勘違いしてるやつはいるな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:56 ID:oZc/w0yy0: 20料理食ってると下手に死ぬより経費かからんとかじゃね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:57 ID:J8qpYKQM0: 毎回20Mぐらい使ってる献身RG
神器とか何もないけど申請時特に何も言われないなぁ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:58 ID:mcwhEIqz0: そこまで食って許されるのはタオRGだけだろ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 11:06 ID:DXIcQrRa0: ジェネとか30Mくらい請求してるし気にする必要ないと思ってる
10M位は使わないと仕事できない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 11:57 ID:tioC7Ovw0: その鯖でトップクラスの勢力じゃなきゃ一人が何十Mもの経費請求してたら即破綻だろうなあ
自腹切って大量消費する廃人というか対人狂に支えられてるギルドも結構あると思う
そう考えると勝者はますます勝者になり敗者はますます苦しくなりそのうち去るという
「戦争」ゲームとしてはある意味バランスが取れてるな、対戦ツールとしては終わってる要素でしか無いがｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:07 ID:ZYRZqFYq0: 毎回二時間戦うわけじゃないし暇防衛もある
実際長いスパンでみるとたいしたことはない
使う時は使うだけ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:19 ID:8Fo4PL+e0: トップクラスの勢力じゃなくて暇防衛とかありうるのか？
うちの鯖が極端に守ってるところ少なくて
どこか守り出したらすぐ3～4勢力集まって乱戦始まるから
そう思うのかもしれんが…
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:45 ID:dXoahkQi0: 神器作成を狙える段階で経費20mくらい普通というか、使いすぎって言われる方がわからんｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:46 ID:J8qpYKQM0: >>778
上位同盟が奇数だとけっこうある
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:50 ID:J8qpYKQM0: あ、トップクラスの勢力じゃないくて、か
中堅下位は経費制限かかってるところけっこうあるよな
上位同士が最後までガチしてない限りSE取れないし、FEもよっぽどブランド力ないと複数は難しい
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:59 ID:dJ36RrDKO: SE安定して取れてるのに経費に困ってるとこは横領疑ったほうがいい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:05 ID:i4jB9yhX0: 常に商業1とかでなければ週に100Mは入ると思うな
まぁFE込2~3砦取れての話だが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:21 ID:s2+mp6Ed0: 商業100の砦に住みたい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:22 ID:SI2NH+rh0: そろそろ、旧神器の条件を過疎鯖ようになおしていいはず
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:40 ID:ZYRZqFYq0: >>778
そんな風土だからどこもまもらないんじゃね
っていうかその鯖面白いのか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:51 ID:R4E/ZFfW0: >>784
経費無制限だから居心地いいぞ＾＾
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:58 ID:OF9daAjX0: >>787
経費無制限だと週1G軽くこえるんだけどそんなもうかるの？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:00 ID:Jtwf4cf50: 経費無制限()の同盟が全キャラジェネで出てきたら面白そうだな。
ある意味
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:03 ID:25firXJ+0: >>789
触媒が枯渇して同盟内でリアル殴り合いが発生するレベル
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:04 ID:ZYRZqFYq0: 商業100の時点で既に対抗勢力がいないんだからどうでもいいだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:21 ID:rP/orRA90: バリケ戦で子守唄をワープうちし続ければ負けないんじゃない？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:30 ID:oZc/w0yy0: 商業値100なんか
既に祭りも起きない死んだ鯖か
祭りが起きても勝てない統一された鯖のどちらかじゃね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 14:33 ID:UnPyqUTX0: うちの鯖はTOPが毎回10砦以上
ほかは2～3砦がせいぜいな鯖なんでTOPなら経費はいくらでも使える
しかも中堅二つがこのTOPと従属同盟で攻めたりしないし他が攻めてきたら援軍をもらう
おわってんなｗｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 15:20 ID:J8qpYKQM0: うちの最大手も砦数10とか軽く取ってるが
下手に手を出すとすぐに大勢戻ってきて落とせないばかりか
22時まで延々と神器持ち部隊に追い回されて結局損するってわかってるからみんな最大手の砦には手を出さなくなってる
同盟資金でボスCやら神器材料やらかき集めてるからどんどん差が開く悪循環
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 15:24 ID:zmjGJt7P0: それって手を出す奴らが少ないから延々と1つのギルドの尻追い掛け回せる状況にさせちゃってるんじゃ？
複数の勢力が狙ってるならその最大手とやらも戦力分散して尻を追い掛け回すか1つに絞るのか
転々と追いかける対象を切り替えていくのかといった選択をさせる必要でてくるんだぜ？
それに気付かずずっとほったらかしにし続けたツケになってしまったようなものだろうけど
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 15:36 ID:R4E/ZFfW0: >>788
天下統一鯖
同盟全体で10砦ぐらいは取れる+1つは確実に商業値100だから赤字にはならない
もちろんそんな鯖だから限界突破レベルで経費使う事は稀
神器素材は売らないけどその他収入で普通にまかなえるよ

たしか何スレか前に商業値100の砦から一週間に出たものの一覧がなかったっけ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 15:36 ID:J8qpYKQM0: どこかが最大手の砦を攻めたらその間に他の砦を狙う、ってのは結構あるんだが
自分たち含め、最初に攻めようって所が少ないんだな
下手するとSE砦全部失うから積極的に手を出そうとしない
牽制し合ってるうちにFE派兵時間になってそのまま最大手はSE6個ぐらい持って行く
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 15:39 ID:JXUlyO6V0: LISAか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 16:50 ID:2SB+k1Q50: >>799
もうそういう鯖多くなってるんじゃまいか・・・？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 16:56 ID:oZc/w0yy0: ろじてん見るとそこまで偏ってるのは
LokiIrisMagniくらいじゃね
まぁあくまで1ギルドとしか見れなくて同盟とかわからんけど
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:08 ID:8SB4ulc+0: SEどころかFE複数を同一Gが3週以上連続堅守とかマジおわってんなｗ
アスプリカ鯖Eirとか末期だと思ってたけど上には上があるんだな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:12 ID:ZYRZqFYq0: irisは全部で4同盟しかおらず
他は有象無象だから違う意味で末期
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:18 ID:zmjGJt7P0: さっさとパワーゲーム&デバフゲームにメスいれりゃあいいのに
肝心なところがもたもたしすぎてもう虫の息だなｗ
出来ないくせして一斉に野郎とするからなにもかもだめになっていく
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:20 ID:kmhCuro+0: なんかもう全部韓国のそのままでいいきがしてきた。
どうせ日本独自でもろくなもんにならないし
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:20 ID:RepQvIUH0: Loki13砦とか11砦とかわろたｗ
末期すぎんなｗｗｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:22 ID:zmjGJt7P0: >>805
念属性テーブルはJROの採用したほうがいいとこれだけは断言できそうな気がする
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:24 ID:Z6X6LlEa0: 普通にやれば何百時間もかけても土俵にすら上がれないゲームがコンテンツとして成功する訳がない。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:42 ID:ORusGvP00: >>807
逆にあっちみたいなテーブルのほうが
のちのち微調整するには向いてるぞ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 17:49 ID:Bwt7yX1U0: 休止組→もう韓国のままもってきたほうがまし
現役組→もう何も変更するな

こんなかんじ？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:03 ID:/cm0q05wO: まぁStBとステイシスと跳び蹴りは修正すべき
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:04 ID:8SB4ulc+0: あとABの強化は丸ごと持ってきてOK
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:08 ID:/cm0q05wO: あと子守歌もか。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:31 ID:XU1QJshY0: ABがStB・スティシス・飛び蹴り・子守唄を使えるようになれば解決ってことか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:36 ID:CyM6Gn9X0: >>814
変態だー
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:39 ID:XU1QJshY0: 現状GｖでAB使ってる奴どんだけ献身なんだよって思うわ
これくらい上方修正しても俺は許す
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:40 ID:h9sTdCPo0: ABたんの飛び蹴りならくらいたいです
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:41 ID:P3uhtb2M0: ABはアドラムスを超強化すれば面白そうだな。

（現在）
MATK1500%・暗闇･速度減少（AGI-12)

↓

(修正後）
MATK5000%・石化･速度減少（AGI-30)

しかしサクラは使えなくなるけど･･･
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:42 ID:bkYOQwZH0: ABとか自キャラメイン支援ついでに範囲支援かけるだけだな
メインキャラ死んだら適当にオラティオとかは撒く
ニュマで味方守ったり楽しいっちゃ楽しいんだけど、戦力考えるとAB動かしても仕方ないんだよね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:49 ID:P3uhtb2M0: アンフロ脱がされて凍ってもＲＫとか素通りしていくからな。
というかそもそも脱がされるってこと自体があまり無い。
復帰時に敵の集団のど真ん中を通っても無傷の場合が多い。

どんだけ喪女なんだよって思うわ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:55 ID:ZedZeBWE0: StBやステイシスよりジェネが明らかにおかしいだろ
べロスを超える移動速度に広範囲デバフに超足止めスキル複数に設置スキルを範囲無効化に高威力遠距離物理攻撃とか明らかにバランスブレイカー、これでステイシス効かなくなったらどう対処するんだ？

後は飛び蹴りと残影もだな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:07 ID:c3dQaVE10: 元からジェネは完全におかしい
だがどうか思い出して欲しい
そもそも生息数が少ないことを

強職を殺す場合
例外はあるが基本的に露骨に有用な装備を入れたクジ、教範で十分に収穫をした後のみ
見てわかる程に該当職の数が増えてきて、十分に収穫をした後で殺す
そのサイクルを忘れないようにしていただきたい
ジェネの強さはまだ大した売り上げに結びついていないので
修正するには時期尚早である
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:26 ID:kmhCuro+0: ジェネとか庭でコートしてるだけでLv上がるじゃん
確かにジェネはどれか弱体されても文句言えない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:32 ID:+L/YMt4p0: じぇねおかしいといいながらジェネをやろうとしない。数が少ない。
つまりはそういうことだ。ＲＫさんいう事がさすがです。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:42 ID:ZedZeBWE0: ジェネ光らせたって土方金策もできんわBOSSも微妙だわETもグリードなくてだるいわ外枠でお座り育成も出来んわで使い道ねーもんなｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:48 ID:zg+gotZF0: ジェネは金持ちじゃないと出来ないと思うよ。
例え同盟から経費がてるとしても、だ。
だから数が増えない。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:00 ID:GWCsUuAY0: 金持ちのところに装備も含むな
ADS撃つにしても最低人特化ツインや理想7グロモニ
や防具もDI真実やDスプリン&セット等資産とLvあって初めて脅威だ。
無論低Lvでも仕事選べばやっかいではある
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:03 ID:xuujv5Le0: その程度のレベルなら一般人より少し上の頑張っている層で手に入るな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:16 ID:e+v3fhIP0: つまり一般向けではないということだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:33 ID:ItBcZ29V0: そもそもその程度の装備も揃えられない奴が別職やっても大した脅威にならないだろ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:34 ID:WQTgRZCg0: そんなゴミでも影葱で突っ込んでフォーム連打するだけで脅威だから困る
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:38 ID:DXIcQrRa0: 壁越しでジョークしてるだけの冠のほうがうざい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:06 ID:h9sTdCPo0: ちょっと低Lvな質問ですまないけど、SG1撒いてるとまずかったりする？
低Lvなもんで火力に期待できないからゴス対策に良いのかなと思ったんだけど、
プラチナスイッチ入ったり、水100多かったりで意味ないのかな。
それとも撒くなら10のがよかったりする？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:08 ID:ItBcZ29V0: WLならSG1で弾幕貼りつつアイシラスイッチ入れて他魔法にうつるのが普通なんじゃね？
俺WLもってないけど
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:24 ID:bkYOQwZH0: どうせ打つなら10。水対策してなければ1ヒット1k~2kの弾幕にはなるし
アイシラより元から詠唱カット装備
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:30 ID:vUyQTcSW0: 裸でデスパが最高ｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:33 ID:zmjGJt7P0: デスパってなんなん？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:47 ID:DbKh/5Hg0: あれだろガンスリの技だろ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:48 ID:DbKh/5Hg0: つか今水100耐性やらない人ってどんな意図があんの？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 21:51 ID:DXIcQrRa0: 水とか金持ってない雑魚？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 22:04 ID:diqSvK5B0: >>839
アクセ、肩、頭カードなんかに理由がある人だろ
ブリシンとかな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 22:08 ID:mcwhEIqz0: ジェネいなくなると前衛の死因が減るからな、RKさん流石っす

ABはもっとえぐい上方修正していいだろ
マスカレステイシスマンホ状態もラウダで治療可にして
自身がデバフ食らってもラウダ系だけ使用可　これくらいしても許される
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 22:14 ID:Cr5T126C0: 基本魚で水耐性100%だけど修羅とかになると装備面で水耐性100%は辛い
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 22:40 ID:vUyQTcSW0: 無耐性のが欲しいな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 22:43 ID:xuujv5Le0: ﾎﾞｺｯﾎﾞｺﾎﾞｺｯﾎﾞｺｯ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 23:09 ID:vL1GGnVl0: ヒバム持ち相手にする事が多いんで水70前後にしてプラチナ持ってる
2，3人分まとめて反射すれば落ちるしな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 23:13 ID:OF9daAjX0: プラチナ使いはゴス+角兜が鉄板だな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 23:29 ID:1FVoWemu0: プラチナは長時間粘ろうとすると物理かWIが飛んでくる
物理は何もらっても糞痛いのが辛い所
それでもSGからCL反射したときの快感があるからたまに使うけどね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:26 ID:9VZcK1OY0: 未だにメインリンカーでGvG出てる人っているのだろうか・・。

Lv上げだるくてWリンカーでやっていたが、震災後休止してたんだ。
復帰しようと思うんだが、需要があるのだろうか・・。
ステはどうせ一撃死なんでD>Iなんだ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:29 ID:SjgwTBwI0: 後方に控えて自陣きたのにカイトかけてればそれなりに通用するんじゃない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:50 ID:PpzUuQz50: カウプがあったらうれしいときもあるかもしれん
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:52 ID:7ERM1zdA0: >>849
即死ゲー過ぎて逆にカウプが使えるようになってる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:54 ID:T6DPZZNK0: カイトでJF反射できたよねたしか
自分は3倍食らっても何しても死ぬのでかけといてゾンビゲーすると楽しい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:54 ID:3wuIo/520: カウプとか平地だとFMで消えてしまうという
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 00:55 ID:3wuIo/520: ２PCでリンカーを手配できるなら
カイトを敵にかけまくると雑魚が幸せになれる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 01:38 ID:ETDoxLsd0: SGは1だろ。
1だと0ダメで当たらんとかならLv上げてもいいって程度
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 06:04 ID:YUD92o2E0: カウプ使うのは水100％ユニットに決まってる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 06:09 ID:mhC1YJd30: 防衛時は2PC自動カウプで半無敵状態にしてるわ
2PCリンカーをメインキャラの周辺に配置して
窓からメインキャラに延々カウプかけ続けるように文鎮おいておくだけ
これでRKが抜けてSTB連打してきても無傷反撃できてるよ。
防衛専用だからマニピ+防衛ボーナスでSPも無限だしね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 07:30 ID:KCzstQhw0: まーた神聖エアRO君かよ…
早くから速攻NGぶちこめてよかったわ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 11:04 ID:UW5pnt7/0: SG10とか糞遅い詠唱で凍結もダメも期待出来ないスキル使ってる馬鹿なんているの？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 11:07 ID:LBt5CMHk0: うん。スルーでいいと思うよ。SG10とか。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 11:18 ID:g4SRaXwY0: ＳＧといやアヌ帽使ってる人居る？
アヌ帽被ってSG弾幕に飛び込めば役に立ちそうな気がするんだがどうか。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 11:57 ID:YUD92o2E0: SG弾幕に飛び込んでる奴とか凍るかADS即死かの二択だろ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:09 ID:tRUlyFxc0: ソロｖｓ多人数ならそうだな　うん
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:13 ID:ymhh4M2f0: アヌ帽は石化の耐性変更後に一度注目されたけどもう使ってる人はほぼいない
発動率が低すぎて話にならないから
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:17 ID:tRUlyFxc0: アヌ帽系は非同盟キャラを用意しておけば使おうと思えば使えるけどめんどくさいよね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:18 ID:cp5kIRjD0: >>860
いるんだなそれが
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 14:31 ID:/qRU4UPE0: 居たとしたら可哀想なやつだからサワンジャネって意味だと思うけど。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 14:49 ID:SjgwTBwI0: SG10がクソ遅いとかどんな環境でやってんだよブラギ無しの話なのかこれ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:10 ID:YUD92o2E0: 変動詠唱のないスキルなんて何でも一瞬か無詠唱だろ今は
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:11 ID:YUD92o2E0: 固定詠唱のない、だ
詠唱装備にブラギで80～100％カット当たり前だしな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:14 ID:o3MFLLal0: 水耐性ガチガチが主流の今、凍結目的にも使えない上にSG１より詠唱の遅いSG１０使う人はどこの脳内鯖の人だ？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:14 ID:PVQ8lPHW0: SG1でなく凍結能力がしょぼいSG10を敢えて使う人が居ると聞いて
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:22 ID:sikr0Q3C0: 雑魚はSG10で死んでいくってのと、氷らすだけならジョーク連打でもってのもある
SG1に10混ぜると雑魚はよく死ぬ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:35 ID:YUD92o2E0: いや混ぜたらその部分は1と10がランダム発動するだろ・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:36 ID:sikr0Q3C0: 重ねる必要がどこにある
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:38 ID:mhC1YJd30: 雑魚相手なら何も考えずに10うてばしぬだろ
まさか雑魚がSGのひだめみて鎧着替えたりしたりするのかｗｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:42 ID:Z6ruCDKA0: [858](^ー^*)ノ～さん [sage] 11/09/29 06:09 ID:mhC1YJd30
AAS
防衛時は2PC自動カウプで半無敵状態にしてるわ
2PCリンカーをメインキャラの周辺に配置して
窓からメインキャラに延々カウプかけ続けるように文鎮おいておくだけ
これでRKが抜けてSTB連打してきても無傷反撃できてるよ。
防衛専用だからマニピ+防衛ボーナスでSPも無限だしね [877](^ー^*)ノ～さん [sage] 11/09/29 15:38 ID:mhC1YJd30
AAS
雑魚相手なら何も考えずに10うてばしぬだろ
まさか雑魚がSGのひだめみて鎧着替えたりしたりするのかｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:47 ID:3wuIo/520: 今SGうつより、凍結はジョークに任せてMSやLOVでヒットストップかけてたほうがいいだろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:48 ID:mhC1YJd30: MSはないｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:57 ID:HTWWK1Zm0: 超ｶｰﾄﾞ手に入れたらリンカーで出たいわ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:57 ID:cAHb78pT0: SG10で死ぬようなやつはJFや他の攻撃で一瞬で吹き飛ぶわ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 16:18 ID:PVQ8lPHW0: SG10で死ぬのは雑魚じゃなくて空気キャラな
まあSG10で俺TUEEEとか勘違いしてる馬鹿は邪魔だから後ろでFMだけしてろｗｗｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 16:31 ID:e0CRo/ua0: どこから突っ込んだらいいのか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 16:41 ID:Y5ORGnTN0: 後ろからお願いします////
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 16:44 ID:mfTUZtdb0: じゃあ前からな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 16:55 ID:YUD92o2E0: Gvスレかと思ったらホモスレだった
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:01 ID:ITT31SOe0: きっとJFやFM取ってる人間が皆無なんだよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:23 ID:GONohwOQ0: SGをレベル違いで重ねるとか・・・エアROすぎるだろ
先に出したオブジェクト消えるまでSGは何枚出そうが意味ねえ事誰か突っ込んでやれよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:25 ID:HRFda6fL0: 決して先張りルールではないと思いますけどね (ﾉゝ∀･)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:27 ID:J6tH3B6d0: >>889
お前の認識も間違ってるけどな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:27 ID:k3+PvmFy0: >>889
先に出そうが後に出そうが関係ないよ
展開されてるSGがランダムでHitするだけで
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:30 ID:CsyDH3NF0: だな
そもそも重複してようが出す意味はある
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:48 ID:NH9mFS4I0: MSは道幅が広い防衛ラインなら十分使える
反射がかなり天敵になるけどそこは中距離火力で落とすしかない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:51 ID:otqOiV/f0: お前らエミュ鯖でやってるの？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:51 ID:HRFda6fL0: WEEEEEEEEED様の前ではMSなんて・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:22 ID:GONohwOQ0: >>891-2
R前はSGオブジェクトの重複は先に出してる方が優先されてたのは間違いないが
R化で重複オブジェクトはランダム発動とかいう仕様に変更されたのか？

>>893
わざわざレベル別で重ねて出したところで”先に設置されてる効果優先”のため
後出ししたほうは効果は期待できないだけという話

>>896
意味不明、ウィードじゃMS弾幕は消しきれるわけが無い、着弾数が違いすぎ
それともよっぽどとろくさいMS落としてるのが原因か？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:25 ID:RrPrVxOH0: SGのobjectの発生自体がrandomなわけだがｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:29 ID:J6tH3B6d0: >>897
R前からランダムなのに何言ってるの？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:30 ID:k3+PvmFy0: >>897
>R前はSGオブジェクトの重複は先に出してる方が優先されてたのは間違いないが
それが間違った認識なんだって
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:38 ID:HRFda6fL0: >>897
皆さん仰ってる通りR前からランダムだよ
ロキ防衛とかやってた頃なら基本中の基本だったし

MSはまー消しきれはしないと思うけどね
積み重ねのスキルなのに、一度リセットされるんだから正直微妙
SGの理解度で心配になったが、MSは7個のオブジェクトがスキル使用時にすぐ設置されるっていうのは理解してるよな？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:50 ID:JkvKTGEV0: 俺ＭＳは知らんかったわ。よろしければ教えろください
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:52 ID:GONohwOQ0: >>902
最高密度地点を中心にアースドライブかガンバンできるキャラ複数配置して
ＭＳ詠唱完了した瞬間使えばわかる、1つも着弾しない状態になる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:52 ID:5lhXRbg00: 詠唱が完了した瞬間に着弾セル全部に予約が入って時間差でダメージ判定が出るって事じゃない？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:54 ID:GONohwOQ0: >>899-901
いま改めて調べてみたら詳細に検証してるブログあったわ、まじ知ったかだった、すまん
けどＳＧ重複配置はダメージ寄りなのか凍結散布寄りなのか明確な区分けが必要な防衛線だと
重複配置は意味があっても、レベル別重複配置はどっちつかずになってやはり使いにくいだけじゃないか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 19:54 ID:Bf8dV9ph0: 要するにMSの指定範囲にLPなり岩盤なりウィードなりすると
そこまでにその範囲に入力されてたMSは全部リセットされるってことだ

内部処理の推測は割愛する。ある程度の説はあるが基本エミュなり升なりじゃないと手に入らない情報を元にすることになるからな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:01 ID:JkvKTGEV0: ＭＳライン防衛でアースドライブかガンバン連打してれば味方通しやすくできるのか。
それかなり面白いな・・・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:03 ID:SjgwTBwI0: んなこと言うから丁度魚と民起動中だったし試したが
普通に隕石7個全部落ちたぞ。岩盤した3*3も避けることなくど真ん中に
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:14 ID:GONohwOQ0: >>908
メテオは指定地面セルから着弾範囲は7*7だぞ
そこ全部にガンバンしたのか？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:18 ID:HRFda6fL0: >>908
そんな馬鹿な
MSは7*7の範囲に1*1のオブジェクトを7個ランダムで設置してそれが時間差でダメージを与えるもんだから
岩盤じゃ全部消し切るのは無理だけど、オブジェクトさえ消せれば消した分は食らわんはずだが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:27 ID:Fle/DOS30: 防衛ラインとして敵を待っている状況ならメテオはないかな
ソーントラップにかかったのを拘束解除するのは微妙
敵がある程度突っ込んできてるならありかもしれんが
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 22:18 ID:UW5pnt7/0: 先に7個設置して時間差で降って来る
先に49個設置してその範囲でランダムに降らせる
検証が不可能だからどうしようもないな
>>908
OP攻撃範囲と勘違いするなよ
>>879
4500ms間450ms毎に凍結+ヒットストップは今でも十分強い
LoVもアリっちゃアリだが1000msのHit間隔ってのがネック
MSは論外
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 22:38 ID:3wuIo/520: 水100％時代の今はSGとジョークか・・・
勉強になりましたありがとうございます！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 22:41 ID:UW5pnt7/0: おう。水100%にしてる奴は羅刹で即死するからな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 22:42 ID:45svNYgY0: 大体雑魚同盟はジョークが少なくてゴスあれば死ななくなる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 22:49 ID:RrPrVxOH0: SE専で終盤FE派遣、割と強めの同盟だけどジョーク全然ないわ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 23:33 ID:+1lLMQ8V0: >>912
確定はできないけど、大昔のオブジェクト不発大流行の時代に
MSは不発しづらいといわれてたところから
発生オブジェクト数は少なめの可能性が高いんじゃなかろうか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 01:48 ID:lVpIcOfS0: >>915
ゴスごと羅刹ADSでぶっ飛ばされるご時世に何を
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 01:57 ID:ELu7hWM/0: 今はどっちかというとWメギンStBで丸ごと消し飛ぶ時代
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:03 ID:fPlmk6+r0: INT200SG10とかヒバムSG10って痛いんか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:04 ID:/CTjdVgm0: ヒバムSGよりメギン雷光のほうが強いよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:08 ID:88a5zgZh0: 威力1/16になる羅刹でどうやってゴスを・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:11 ID:0z3qDG7X0: 16発同時に叩き込む
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:32 ID:FKQoLf4k0: 属性付与しろよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:38 ID:oX70U8Lm0: 修羅もってないからあれだが
知り合いに聞いたら付与しててもゴスに対してカスダメって聞いたが。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:40 ID:TfsC7EYX0: カスダメには変わりないが1/4と1/16とでは雲泥の差だろう
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:42 ID:88a5zgZh0: 付与したらゴスだけじゃなく属性鎧や属性耐性装備で軽減されて本末転倒
毎回アスペスクロール使えるなら別だが
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 02:50 ID:SZBU3Y0YO: 922はエアGvですか^^
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 03:00 ID:FlXkGoin0: あんまり無駄な口叩くと、ろくに検証もしない雑魚ってことが露見するぞ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 03:33 ID:TfsC7EYX0: こりゃまた酷いのがでてきたな、羅刹をゴス以外の属性鎧で云々とは恐れ入った
そんな奴は飛び交うADSですでに死んでるっつーのになｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 03:43 ID:/CTjdVgm0: 念付与して羅刹は常識だと思ってたがやってるところ意外と少ないのか？
まあ俺TUEEしたいだけのギルドだとリンカーとか出す奴いないんだろうな。。。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 03:50 ID:Y1VleCEY0: リンカーって他人に念付与するスキル持ってたのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 03:58 ID:88a5zgZh0: >>930
ゴス持ってても持ちかえはするだろうしゴス率100％じゃない所なんていくらでもあるだろ
それにそういうゴス以外を殺すのが本来の羅刹ADSの役割な訳で・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 04:14 ID:3Gc5Gn2z0: もう黙っとけ。それがたぶん最善策よ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 04:21 ID:TfsC7EYX0: >>933
持ち替えで凍結完封できるような過疎鯖なら楽なこったなぁ
エアRO君はほんとわかりやすいなぁ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 04:23 ID:/CTjdVgm0: 毒付与羅刹が流行ってない鯖はぬるくて羨ましそうだ
毒付与羅刹とヒバム魚の2面攻撃がどうやっても対策できないんだよねえ・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 04:26 ID:Y1VleCEY0: ゴス固定でパイクレシア使ってるわ
持ち替えなんて一切してない
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 04:56 ID:K7XBm5DS0: ID:/CTjdVgm0
本日のNG
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 05:20 ID:NLlk+yak0: ゴス着てる奴によるけど付与羅刹でゴス削り殺すのは効率的とは思えんが
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 07:27 ID:E7UIpv1n0: 少なくともchaos、高レベル鯖、過疎鯖の三つくらいにはわけるべきだが
結局鯖名書くとでたらめ書いてることがばれるからかけないんだよな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 07:29 ID:KtBsMjS50: >>940
baldurだが雑魚鯖って書けばいいか？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 08:25 ID:YRjSuxaE0: >>941
超雑魚鯖。
最弱。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 08:35 ID:K6IV+/as0: >>940
全鯖分類よろ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 08:58 ID:HUH8Yuti0: 今どこもGv中は軽いと思うけど本気のジョーク地帯はリーチエンドでもきついよ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 09:12 ID:3nmeBMlL0: ならアンフロでもドル服でも着ればいいじゃない
特攻するのが1人なら狙い撃ちされて即死だろうけど
ゴスで動きがとろいくらいなら、多人数特攻して一人暴れられれば充分だろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 09:52 ID:LPr0aeWS0: StBのシミュしたいんだけどMob何にすればちょうどいいかね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 10:38 ID:jRNVZUGn0: ドゥネイールだかラタトスクってきいた
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 10:51 ID:8u/OYsZy0: 過密：Chaosのみ
高レベル：Loki　Iris　Eir
過疎鯖：その他
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 12:24 ID:VJs4g7EP0: 次WES来たらchaos脂肪だね^^;
おめでとうございます^^;
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 12:30 ID:a5/sz0920: WESとかまだ夢みてるやつがいるのか
そんなもんやる前にやること山積みなんたからWESなんざこない
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 12:34 ID:8u/OYsZy0: 多分他鯖を低レベルだとか温い鯖とかいってんのはLoki,Iris,Eirあたりじゃないかね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 12:55 ID:YKKuP88z0: お前ら発言する時は語尾に過疎鯖ですけどってつけろよ　過疎鯖ですけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:07 ID:es9hej+00: 羅刹は無属性か風属性安定だろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:09 ID:3nmeBMlL0: 闇水飲んでる俺は少数派
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:10 ID:/CTjdVgm0: 闇水は武器にかけるものだろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:12 ID:uPY9AMdW0: 闇は・・・V盾的にだめじゃね・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:27 ID:es9hej+00: 無属性と比べて

闇付与
威力-20%(耐性無視分除く)
対㌦　-100%
対属性鎧　±0%
対聖　+50%
対ゴス　+300%

風付与
対風　-75%
対地　-50%
対水　+75%
他　±0%
対ゴス　+300%

やっぱ闇は無いわ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:38 ID:Rh5TMCDf0: 闇はドル除くとV盾（とアスプリカ）ぐらいでしか軽減されないのがいい
風はCL対策のダスティネス肩とか多いし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:42 ID:1hRZB4De0: 羅刹修羅だけど953に同意
特に防衛する時は鎧破壊とジョークで凍った的を確実に殺すために風しか考えらんない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:42 ID:uPY9AMdW0: 付けてるかも分からないダスティネス肩で-30%
全員が付けてるV盾で-20%

・・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:44 ID:TfsC7EYX0: 付与はしとけ、羅刹で付与しないのは論外って話でまとめとけよ
何付与がいいとか続けると、たられば例で無理やり軽減例挙げてきてウザいだけだろ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:45 ID:Rh5TMCDf0: おｋ羅刹の流れだったのか
俺はRKだすまん
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:46 ID:3Gc5Gn2z0: 風地聖で使い分けがベストだろ。1個しか使わない理由は特に無い。
聖はRM掛かるがアイコンでるから安心感もあるしな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:46 ID:/CTjdVgm0: だーから毒付与できない雑魚は全員ゴミだって
風付与固定とかゴス+ワームス風レジで凍っててもカスダメ乙だわ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:47 ID:VMLSag7v0: いいからお前は念付与してろよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:48 ID:KtBsMjS50: ２PC珍でエンチャントポイズンだろｊｋ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:50 ID:3nmeBMlL0: 敵に新毒付与して
味方の新毒直して
味方の物理火力に毒付与か

珍さんいつのまに支援キャラに・・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:50 ID:TfsC7EYX0: >>964
ディスされた場合に即かけなおしできるならそれでもいいかもな
いちいち要求して反応待ちはだるいから俺は嫌だが
それにドル服とか相手なら他の火力で消し飛ぶだろうし、よほどの奴じゃない限りは。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:52 ID:/CTjdVgm0: ディスされたらそのときだけ別の属性つかえばいーじゃーん
毒付与がいいっていってるだけなのに、常時毒付与状態じゃないとだめとかイミフすぎわろた

あとドル服のくだりがイミフ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:54 ID:3Gc5Gn2z0: パッチスレで食いつきが悪いからってこっち来るなよ雑魚
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:54 ID:/CTjdVgm0: 言い返せないからってそれはないんじゃないｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:56 ID:0z3qDG7X0: めんどいし付与なしでよくね
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:56 ID:uPY9AMdW0: その別の属性の話してるんだろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 13:59 ID:K6IV+/as0: 毒付与しなくても羅刹を違う属性で複数撃った方が強くない？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:02 ID:Rh5TMCDf0: まぁこういうのって最適解はないよね
仲間と話し合って使い分けるのが吉か
でも俺のとこGv時間以外で同職同士話し合う機会がないんだよな…
Gv開始前はいつもバタバタしてるし終わったあとはみんなすぐ落ちちゃうし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:10 ID:1hRZB4De0: 毒も別にいいんだけどスクロがないのとエンチャントポイズンがPT内のみで2PCできないから実用的じゃないんだよな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:15 ID:3Gc5Gn2z0: 持続時間も10ですら3分以下、射程が1で掛けにくいってのもある。
毒属性の有用性はともかくEPの使い勝手が悪いから現実的じゃないのはみんな知ってることだな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:18 ID:RyDCKTei0: 属性なんて究極的には人読みじゃん
殺せれば正義なんだよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:20 ID:EDpygIg/0: 念付与の仕方を教えてください＞＜
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:26 ID:QClHzYXL0: 地付与も安定しないしな
水100％火鎧って奴もいるし
まぁ使い分けるしかない。対RG以外なら聖安定だと思うけど
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:28 ID:TfsC7EYX0: >>969
＞931 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/30(金) 03:43 ID:/CTjdVgm0 [2/7]
＞念付与して羅刹は常識だと思ってたがやってるところ意外と少ないのか？
＞まあ俺TUEEしたいだけのギルドだとリンカーとか出す奴いないんだろうな。。。

こんな事言っちゃってる奴には理解できないんだろうなｗ
毒付与が最高って自分でいいつつディスされたら別属性つければいいじゃん、って答えになるなら
じゃ最初からその毒にこだわる必要ないし、臨機応変に2種コンバタ使うとかでいいだろって話
言っている事が支離滅裂
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:32 ID:/CTjdVgm0: バカすぎわろた
最高の毒と、妥協の別属性
毒がかけれない状態なら他を使って毒がかけれるなら毒を使う
これがどうやったら、じゃあ毒にこだわる必要はないになるんだよ
頭悪すぎだろ、ベストの状態になれるなら、それになれるときはそうするだけだろ
あたまわりーなこいつほんとに
サラは忙しいから常時物理職全員にストキンかけれないって話になったら
じゃあ使う必要ねーなってなるか？
お前のいってることはそういうことだぞ・・・
少し頭冷やせ低脳
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:33 ID:3Gc5Gn2z0: いいから念付与してろよ。あれ最強じゃん。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:34 ID:TfsC7EYX0: >>982
じゃあ最強の念付与してくださいよ
できるんでしょう？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:35 ID:/CTjdVgm0: 話そらすな
頭の悪さを>>982で自覚したんならもう黙っとけ低脳
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:35 ID:gCqVaICj0: 羅刹に関してはもう無属性でいいんじゃないですかね
今時イミュンで特攻してくる奴はいないでしょ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:36 ID:dl61QeJ30: ID:/CTjdVgm0ってBSスレで
16連射バリに「教えて教えて教えて(ry」と
連呼してた教えてクンじゃないですかｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:37 ID:RyDCKTei0: 闇属性の上位ではあるけど毒が最強の属性かというと？になる
誰か次スレはよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:39 ID:/CTjdVgm0: >>988
毒は最強だよ
なぜなら対策法がないから
毒鎧なんかはチンに攻撃されはじめたらはじめてもちかえるぐらいのもので修羅に羅刹打たれて毒に着替える奴は100人中一人もいないと断言できる
そして毒羅刹を打たれても、これが毒だって気づける奴も99％いない
これが毒付与の強みだよ

「羅刹で殺されるのはしょうがない」

こう思考停止して諦めてる奴が多いこそ、羅刹1強時代が続いてるんだよな
ほんとありがたいことだわ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:39 ID:gV7LASyd0: 俺はあえてデビで突っ込むぜ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:40 ID:3Gc5Gn2z0: いつものが居る鯖Irisだっけ？は念付与羅刹があってドルｃが未実装なんだよな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:40 ID:8ZeuUKty0: 車道フォーム！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:41 ID:xCjSS4hF0: 折角800過ぎたら依頼しろって書いたのに。
また誰も立てないなら今度から俺が立てるから立てるまで誰も
スレ立てするなに書き換えるけどいいの？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:42 ID:/CTjdVgm0: まあここ最近のGvスレ見てたら
ほんとなっさけない負け犬だらけだったからレベルの低さはしれてたけど
まさかここまでだったとはね・・・
毒付与っていう発想事態お前らにはなかったんだろうな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:48 ID:2fJcLK2C0: さらっと流してたけどリンカーで念付与ってどういう意味だ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:48 ID:1hRZB4De0: 自分専用の2PC珍を同じPTに入れても許される同盟で毎回3分で死に戻りするなら毒はありだろうね。俺の同盟は無理だわ
あと凍った敵に風羅刹しても死なないって武器はルナカリゴ？+7グロモニ、たれ、巨大カタパにアクセやらでRKRG以外はほぼ一確なんだけどなぁ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:48 ID:TfsC7EYX0: >>989
だからさっきドルっていったんですけどｗ
ドルなら毒付与無効+凍結無効+石化無効
火と聖と高火力無属性攻撃が弱点になるから他火力で死ぬと明記した
それなのに毒付与に対して毒鎧とかもっとイミフな組み合わせを言い出すとか
腹筋が割れちゃいそうだわ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:48 ID:49i9YAei0: ID:/CTjdVgm0
お前は毒々連呼してるかと思えば「常時毒とは言ってないしｗ」とか五月蝿いんだよ
毒が強いのは知ってるわ。
毒付与更新できない時はどの属性にするか。そういう話に脳内変換して混ざれよ
コミュ障なんて言葉が初めて脳裏によぎったわ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:49 ID:TfsC7EYX0: >>994
見るに耐えない釣りもこのスレまでにしとけよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:49 ID:/CTjdVgm0: はいおれのかち
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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