マジスレ～魔術師に関する情報交換～#369

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#369

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：11/10/06 12:06 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#368
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316481406/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　100講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316753342/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 12:35 ID:sQ9BS4WX0: 1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 12:49 ID:T+sPvDqB0: ※※※※取り巻きのゾンビスローターについて※※※※
ネクロマンサーを一撃で倒すと、ゾンスロの経験値及び討伐数が消失する現象が現在のところ確認されています。
原因は諸説ありますが、はっきりしたことは「一切わかっていません！」
答えのないこの現象について質問することはスレを大変荒らすことになるので、どうぞご遠慮ください。
むしろあなたが解明して英雄になってください。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 13:37 ID:NB6nu3GM0: 　　ゆるゆり　　　　　　　　　　　BLOOD-C
　
主人公　　　　　　　　　　　　主人公
頭に団子2個装着　　　　　頭にぼんぼり2個装着
気付かれない　　　　　　気付かない
最終手段で居眠り　　　　　最終的に見殺し
　
茶道部の部室を占拠　　　茶番部が村落を占拠
双子キャラが変態　　　　双子キャラが鬼畜
ラムレーズンｳﾏｰ　　　　　　ギモーヴｳﾏｰ
　
ラス前回　　　　　　　　　　　ラス前回
主人公が仲間に囲まれ　　主人公が仲間に囲まれ
フルボッコにされる　　　フルボッコにされる
　
最終回　　　　　　　　　　　　最終回
大流血阿鼻叫喚　　　　大流血阿鼻叫喚
爆発死亡　　　　　　　　頭爆発死亡
（実は生きてます）　　　　　（実は生きてます）
　
結論：ゆるゆりはBLOOD-Cのパクリ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 19:36 ID:JkMFYt270: 1st魚で他キャラ何も育ててないんだが、まじで金溜まらんな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 19:48 ID:vF52s2ND0: 露店用の商人はいると便利だぞ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 19:53 ID:amaz3prg0: >>5
魚だろうとなんだろうとレベル上げと金策は両立厳しい
温もりとFiT職とノーグAxTくらいしか経験と時給の両立はない
他職だってお金稼ぎは氷Dでウアー狙ったり監獄でシャア狙ったり伊豆4でマルクを狙ったりする
それくらいならWLにだって出来るし装備があればSOEでサクサク狩って行ける

ソースはシャア（20M）とザクダム（30M）+コバルトミネラル(15M）相手で1Gz稼いでマヤパと影肩買った俺のLv130♀魚娘
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 19:53 ID:VNvPnGtq0: 普通にやってりゃ商人育てるくらいは必須だと覚えるよ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 20:34 ID:yDZUszDK0: >>5
ノグニヨと棚で魚まで上げれば金溜まってたのに
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 20:54 ID:hi8blD5i0: 影肩って前衛職が使うもんだろ
WLなら過剰V肩のが良さそうじゃない？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 21:17 ID:J7c3My+f0: >>7は話盛りすぎだけど、WLで影肩使うとも書いてないだろう。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 21:25 ID:85LXkOFr0: ドレインあるWLなら高額なウアーアクセいらないし消耗品を使うことがないから地味に金たまらね？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 00:19 ID:Ro+LtHQSO: 収集品拾うかどうかで効率変わるからな
それ故に両立は出来ないって話でもある
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 00:47 ID:IGhdghZD0: 魚ってか他の職でもそうだけどこまめに収集品拾ってテンポ落とすくらいなら
その分メカでガッツリ稼ぐ時間を設けたほうが楽だからなぁ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 01:26 ID:OJB1Cffa0: >>9
氏ねよｋｓ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 02:39 ID:tDuIhNe40: 氷D前でも行ってこい
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 04:29 ID:jeOVp1WG0: 998 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/10/07(金) 03:55 ID:p8rvO20Z0
うめ

試しに計算したら、自分のLv100WLだとAMPなしブラゴレ一確はきつかった
コバルトミネラルCを+4SoDに挿せれば敷居がぐっと下がるんだけど、値段が…
+5スカルキャップすら高すぎて手が出ないので、金策しないとダメだなあ

未挿し+6SODがあればどうにか行けるぞ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaYbWaEababababcqabakv3d1gamw13afT13acM13aqW13apB13aftaji10asX13agf13aiM13aiM16b196akhf581b230
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 05:16 ID:D+FPIPYe0: >>17
その条件だと+5SoDでもいいんじゃね
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 06:29 ID:6MhvKNMg0: >>17
単純に信念の存在を忘れてたんじゃないのかな

俺もそうだった。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 06:38 ID:bNjTeuEh0: スカル買えなくてもブラゴレなら安いスティング帽でいいしな
+5スカルより強くなかったっけ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 10:07 ID:LfnOeRpT0: スティングは
※無形モンスターに与える魔法・物理ダメージ+5%。
※無形モンスターに対する耐性+5%。

スカルキャップは
Matk+2%。
精錬値が5以上の場合、追加でMatk+3%。
精錬値が7以上の場合、さらに追加でMatk+3%。

物理ダメージ+5%とMatk+5%
って表現が違うなと思って　うちの魚子でシミュって見たら　スティングが少しつよかった

スティング帽気にした事なかったけど　勉強になった！
買い換えないけどね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:20 ID:d2KWi4fv0: WLになってスカルも買えないやつはブラゴレ行かずにノグニヨか欠片DVDで金稼いだほうがいい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:21 ID:p8rvO20Z0: >>17-21
レスありがとう
根が貧乏性なので、信念とか料理系はなるべく使わない方向で考えてました
SoDを叩くのはちょっと勇気要るけど、スティング帽は気にしてなかったので、
今度露店で見かけたら狙ってみます
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:40 ID:cTKL0y3w0: 中指を立てた手に、笑ってるような口と目が一つだけついてる
マジキチっぽいAAを目にして以来、スティング帽子は嫌になった
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 11:44 ID:LfnOeRpT0: >>23
>根が貧乏性なので、信念とか料理系はなるべく使わない方向で考えてました
気持ちは分かるけど、銀の毛皮拾って自作するのもいいよ

信念なしで　１発＋αと　（もしくはAMP付１確）
信念使って　１確＋銀の毛皮を拾う
では後者のほうが断然狩りやすいので　お勧め

それとは別の話として、今後も色々とゼニー掛かるので金策は立てておいた方がいい
パッケＲＭＴに限らず　ゲーム内での金策でもいい（個人的には後者お勧め）
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 12:22 ID:8wOgpm3CO: 落ちているブラディウムと石片を回収して回る簡単なお仕事
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 12:40 ID:LfnOeRpT0: 銀の毛皮は　シュバルツおやつでした
信念は　精錬ブラだ
失礼
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 13:20 ID:6MhvKNMg0: 精製ブラだけでも自力でだせるしな。
使ってやったほうがいいわな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 15:24 ID:MSrPEeje0: ひどいこと言うけど、貧乏性のやつってこう信じられないこと平気で言うからいつまでも貧乏なんじゃないの
四の五の言わずに信念使えよ10%だぞ
精ブラ拾ってたらタダなんだぞ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:04 ID:MzNh1I7J0: 狩り経費50k100kなんて知れてると思うがそんな金額でもグチグチ言ってくる
奴が稀によくいる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:12 ID:wm7eC+0m0: スティング帽でグーとパーのも出してくれないかな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:28 ID:sZGktNGr0: ドロップを無視すりゃ経験値効率が上がり
ドロップを拾えば金銭効率が上がる

本人が理解してるならどっちでもいいんじゃね！？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 18:29 ID:D/Veod1FO: 露店売りは無しでOCだけでの利益最高ソロ狩場はどこだろう？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 18:32 ID:l1p+JpyU0: 調印とかじゃね。
いや結構真面目に…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:37 ID:+0xKvJia0: 魔系で行けるOCのみでの単価高い敵って言ったら調印だな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:39 ID:btuJZjDt0: アイシラとかでもいいんでない？ｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:43 ID:jfPOxXbp0: すりっぱじゃないの？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:45 ID:DhB/fmV10: 数拾えるからODとかも割と
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 19:51 ID:OJB1Cffa0: 何を言ってるんだ、ノーグ1JF狩り1択だろう
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 20:07 ID:b4mw7PLa0: リムーバもよさげ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 21:10 ID:j34haoSwO: >>31
それらが出たら、じゃんけんイベントとか作って遊べそうね。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 00:58 ID:bxqimrUX0: 画面から目を離したらグーになっていた
そういう感じで頼む
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 02:38 ID:fjQuR8450: 金策は円で欠片セット買ってゲーム内ではブラゴレに篭り続けるのが正解
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 09:16 ID:32okeRP+0: 今は円高だからつらい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 09:22 ID:vqcnFRAh0: 欠片とか売れないだろ
売れてる露店見たことないぞ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 09:28 ID:bxqimrUX0: WLがつけるメリットほとんどないしな
70Mなんて高すぎる
名無しで前歩くABには神装備
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:33 ID:LWjjtifK0: 月光縦FWでSP回復したいんだけどよくわからん
とりあえず1:1の状況なら避けれるから
その状況（敵が真横にいる状況）から縦FW全段HITさせる方法を簡単に教えてくださいおねがいします
mobはAミミックです
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:35 ID:hNoKGz5y0: ここで　少ない文字数で解説するより
これ↓
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechFireWall
見たほうが分かり易いよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:38 ID:4TM775kd0: マジで縦のやり方知らない奴いるのかよ…半端ねえな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:39 ID:Rq+LTD8j0: +10s茨ができたんだがカードさすならなにがいいですかね？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:41 ID:q+IMWqQZ0: 聞くくらいなら売ればいいんじゃ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:43 ID:4TM775kd0: バフォでも刺しとけ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:44 ID:lUhvbySu0: ストームナイトｃおすすめ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:44 ID:ND/kY2QN0: DOPでも挿しとけ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:48 ID:mMp/P+YE0: dop挿しは皿で欲しいな
価格に見合うとは思わんけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:36 ID:Rq+LTD8j0: 売れないからききにきてみたんだが･･･
つかうキャラいないのに叩くもんじゃないな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:39 ID:ND/kY2QN0: >>55
自分が振ったネタにマジレスして申し訳ないけど
皿でASPD10％upの為にDOPｃ挿すなら
BAPでSF範囲化の方が面白そうだと思う。
SF自体は近接物理素殴り扱いだから、たぶんBAP乗るはず・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 11:56 ID:hNoKGz5y0: 確かにSF範囲化おもしろそうだけど　「乗るはず」でｃ刺すのは怖いね
誰か　バフォ刺し杖か短剣持ってたら検証できるんだろうけど
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 12:02 ID:7Ee+1AJo0: バフォは全て乗らないから乗らないじゃない
検証松
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 12:03 ID:bxqimrUX0: 試すには相当な勇気がいるなｗ
まさに勇者
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 12:20 ID:w9RtcyUo0: サクリファイスが乗れば乗りそうな気もする。
ところでクエストスキルでGFの強化とかこねーの～？
相手の属性に関係なく固定ダメージは強いとは思うんだがいかんせんダメージが低すぎる
相性悪くても聖じゃなきゃいまの強スキル撃ったほうがいいとかなんなの？ゴミなの？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 12:21 ID:hNoKGz5y0: >>56
>+10茨
セジ系やアコ系も装備できるからそっちで聞いてみるのもいいかもだよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 12:26 ID:mj2WvMHX0: ディレイ詠唱10％カットだからな
ま、ザクダムさしときゃいいだろｗｗｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 12:55 ID:vqcnFRAh0: >>57-61
クリや錐ですら範囲部分には乗らないのに、SFが乗るとはとても思えないんだが
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 13:00 ID:+BndbMh90: 思えなくても未検証な以上乗るかもしれないんだし
想像して楽しむくらい良いじゃない
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 13:08 ID:mMp/P+YE0: マジスレ的にはザクダムでよさそうだね
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 13:23 ID:dKdHI3Uv0: Base60Job45のマジなんですが、このLvだとジオ園でちまちまやる位しか育成方法ないんでしょうか？
ステはINT72＋12DEX43＋1＠は初期値。スキルはFb10FW10FB5です。
迷える子羊にどうか御教授のほど、よろしくお願いします
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 13:27 ID:mj2WvMHX0: ステもスキルも酷いがジオにいくくらいならまだODにいってるほうがいい
ちなみにOD＞窓＞ジオな
ジオをボルト一確できるなら窓よりよいかもしれんってくらいだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 13:33 ID:vqcnFRAh0: >>67
ジオ園はないわ、金にならんし経験値も微妙
というかそのレベルでそのDEXは無駄としか言えん、その分INT低いし行ける場所を明らかに狭めてる
>>68の言う通りODで我慢するか、LBかSSを持ってるならワニでも狩る

だがそのレベルなら正直作り直した方が早いレベル
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 13:44 ID:q+IMWqQZ0: >>56
何処の鯖でいくらでどうやって売ってたんだ？よほど頭の悪い価格設定でもない限り買い手はつきそうだが。

>>61
R前の情報だから今は知らないが当時はバフォｃの範囲にサクリは乗らなかった。
とは言え当時同じく乗らなかったEDP倍率が今は範囲部分に乗るから変わってる可能性はある。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 14:30 ID:vqcnFRAh0: >>70
EDPは自己バフだからまた話は違ってくる気がするが
Rで乗るスキル、乗らないスキルが変更されたから、バフォｃ自体の仕様変更ではないだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 14:38 ID:jtnJ1Dr10: さすがに作り直すくらいなら、今からでもODに篭って、
FBL10を取ればさくさくレベル上がると思うけどね
ちなみにそこからINT99まで振り続けていいよ

とはいえそれなりに被弾するから、回復手段がないと難しい
ヒルクリもない、回復アイテムを買う金もない、とかならジオ園でいいかも
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 15:17 ID:eWSerylP0: 俺なら氷D前で刈るかな
プチレアもあるし。
ただ射程がながいのでゆっくり行かないとダメぽ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 15:53 ID:hnBCoWwu0: >>71
斜め上で、SF乗るけど乗った敵の数だけ回数消化して終了ってのもありえる。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:22 ID:zNaCqjTx0: +10イレイサー買おうか悩んでるんだけど、普通のイレイサー使ってる人いるかな？
確率とか使い勝手ってどんな感じだろう。所詮は趣味装備レベルなのかな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:27 ID:mj2WvMHX0: 知り合いが使ってたけどSiB封印されてから倉庫入りしてるらしい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:27 ID:vqcnFRAh0: >>75
イレイサーはどっちかと言えば支援向きの装備だろ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 18:32 ID:eWSerylP0: >>75
作ったけど狙って出せるものじゃない確率なのは確か。
あと減ってるのか見えないのもしょんぼりする
俺は嫌がらせのために作ろうと思ってたので自己満足はできたが効果はうーん。と言う感じ
高レベルなら茨持った方がいいんじゃないかな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 20:30 ID:iXmkuDLQ0: 気分転換に140ＷＬでブラゴレ討伐クエ初チャレンジ
３３分で終了マップに俺含めて５人
ソロ効率上がったしそろそろ150にしちゃうかなー
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 20:53 ID:mWYerZ3p0: マンドラでｓｐ削られるからイレイサーで削られたところでなんとも思わないな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 22:25 ID:mx2QKSWU0: いや、討伐のおかげでブラゴソロが美味いLv帯が伸びたのは確かだけど
そのLvなら流石に名無しソロのが美味いだろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 22:37 ID:84fHEVyI0: 正直あまりかわらなかった
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 02:43 ID:T1KCC7N50: 名無しソロしてる諸兄たちにお聞きしたいです。
当方128WL int120 agi80 vit,dex60 で名無しソロにデビューしたのだけど
時給が伸び悩んでます。
MAPに3PTほどいる状態で、平均80M/1h（教範他ブースト無し）くらい出せるようになってきたのですが
スレを見ていると 100M/h との報告をよく見るので時給UPのアドバイスを頂きたいです。

装備は、+6不死SoD +7スカル女神 Wサインで追撃△2発
他の特筆する装備は+7V肩くらい
スキルは、ソウルドレイン5を取得してます
狩り方は、AMPしこんでテレポ索敵。ネクロ1セットなら直クリムゾンロック
2セット以上はSW置いてからクリムゾンロックといった感じです
（HP増加とおやつ使用

ようやく80M位出せるようになってきたのですが、これ以上がどうにも伸び悩んでいるので
狩り方や装備で時給UPのアドバイスをいただければと思います。
よろしくお願いします
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 02:55 ID:T1KCC7N50: ↑間違えました
>スキルは、ソウルドレイン5を取得してます
×ソウルドレイン　○ドレインライフ　です
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 03:05 ID:8gcAXe330: 追撃△1回にできるように火力upかな
単純に余計な被弾も減ってテンポがあがるはず

達成するには+8不死SoD、24式、ルーン靴あたりを導入していくことになりそう
ソロでアガヴはあまりおすすめできない
持ち替えならあり
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 12:25 ID:d73MdQUG0: Base上げて△1確までするんだったら大変だが金はかからんな。時間はかかるけども
装備変えるかLv上げるかしかないんじゃないかな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 12:31 ID:6hf16Qcs0: 名無しで光ったけどソロでSOD使うって発想自体無かった
高望みしないで今のままレベルあげていけば片手杖2確でも時給が徐々に上がっていってオーラ直前には報酬抜き110Mくらい出るようになるよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 13:24 ID:hsOAS//B0: スキルリセットするからこれだけ教えて欲しいんだが
Lv110名無しペアSDなしの場合って出血かからなければSPは切れない？普通に切れる？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 13:30 ID:3CCSnMKC0: >>76 >>77 >>78 >>80
ありがとう。やっぱりパっとしないか。
買うのはやめとくよ(´・ω・｀)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 13:32 ID:a+LyU74I0: >>88
走るペースも装備もINTもわからないのに誰が答えられるというのかね？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 13:42 ID:gqk4zqnr0: というか、名無しソロでSoDってどうなん？

俺自身はソロできるLvじゃないからここでの書きこみの情報しかしらんが、
ソロ時は盾無いとやってられんとかオートJTが邪魔くさいとか良く聞くんだけど。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 13:53 ID:4I6qkva90: >>90
横からだけど
これくらいのペース、装備、INTなら　切れる・切れない
って常識的な範囲で仮定して答えれば良いんじゃないかな？
気が利かないって言われちゃうよ？

それが出来ないなら　
煽るような言い方せずに　普通に尋ねるか　スルーすればいいと思うよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 13:59 ID:b1HD9gjy0: お前の腕じゃ切れる　出直して来い
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 14:19 ID:hsOAS//B0: >>90
言葉足らずでスマン、装備込みINT145走るペースは素時給80Mでお願いします。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 14:28 ID:a+LyU74I0: >>92
なら条件記載無しでエスパーのお前が答えてやればいいじゃん、無能

>>94
EC被弾がよっぽど多くなければ切れないとは思う
切れるようなら火力を落とさない程度にSP装備にするなり、ビタタ使うなり、イグ種や実を忍ばせておけば問題無い
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 14:36 ID:tP+M4Thy0: ソロは盾ないときつい
SODで4セット5セット安定して食えるのか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 15:54 ID:bFKqDkyB0: 更に云うと4ｾｯﾄ・5ｾｯﾄを安定して食えないようなら
名無しよりブラゴの方が美味い。討伐報償の更新もブラゴの方がラクだしね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 16:13 ID:IMVWVL8u0: 片手杖盾の追撃SoE3確でやってるが90-100くらい
狩り方は1セットなら無視して2セット↑から処理
99 名前：83 投稿日：11/10/09 17:17 ID:T1KCC7N50: たくさんのレスありがとうございます

現状は、盾と運剣からSoDに持ち替えてやってますが
どうしても盾無し時に殴られる時間ができてしまうので
やはり片手杖が安定ですよね・・・

今は特化片手杖を持っていないので購入を視野に入れて
レベルを上げていこうと思います
なるべく2セット以上を倒すように心がけてみます
どうもありがとうございました！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 17:27 ID:jWB4vIrD0: >>94
INT152金オシ+8SODに非ECでも素60M↑のペースですらSP剤は必須だった記憶
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 17:54 ID:zZScuO5f0: それお前が下手すぎなだけじゃね
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 17:56 ID:QKpUYd2H0: ABがマニピしないドSだとかAGI無いくせにキュアフリすら持ち歩かない地雷で出血垂れ流しだったとか。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 19:20 ID:xhdemW500: >>94
素時給90M/h前後でSPは保ててたはず。
靴はエギラスプリントで出血は一切かからないステータス。
ただし余裕というほどではないのでパイ等SP剤を一応積んでおくこと。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 22:46 ID:n/FTD8Db0: ドレインでいくつ吸えるかってけっこう重要じゃない？
CrRをしっかりゾンスロに合わせて吸って、SOEでネクロから吸うようにするとグッと楽になる
105 名前：94 投稿日：11/10/09 23:37 ID:hsOAS//B0: みんなありがとう。SD切ってくる！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 23:40 ID:8gcAXe330: まぁ切れるなら切ったほうが動きやすいよな
最初はかっこいいポーズ！って感じだったけど
何やってんだこいつ的な感じに
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 23:50 ID:iUEdtpqT0: そしてSP剤大量消費で絶望するのであった
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 00:01 ID:ZPbzmYcO0: スキルなんて何時でもいくらでもキラキラで切るんだから好きに取ってあれこれ試せばいいんだよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 00:06 ID:l1DxToqc0: 1回1500リアルマネーは高すぎる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 00:29 ID:ThDjKb1UO: ETで魚って何すればいいの？
QM5でよい？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 00:38 ID:hSxWFMf10: 全てのmobを蹴散らせ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 00:40 ID:Np/kjVY70: ETですることはあまり無いが
してはいけない事はいっぱいある
LAの邪魔をしないこと
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 00:50 ID:nd4plz4O0: >>110
QMすら必要ないというか、一度掛けたら死んでも切らさないって誓えないならお勧めしない
もしRKがミスって近寄ってHJ/EQ発動させて食らって死んでも狼と魚は速攻ジークで復活してでもQM/バイトを維持しなきゃいけない
QMによる敵ステの改悪があるんで詳しい事はET関係のページを探すといいかも

雑魚階で超範囲スキルを使って、尚且つタゲ寄せすぎて死なないように動いて敵を蹴散らすのが仕事
決壊しそうになったらプリズンで一時的にMob拘束したりとか細かい仕事も必要
調子に乗ってモロク天使型相手にSG打ち込んだり中途半端なベースレベルなのにカトリにSG打ち込んだりしないこと
バイトで止まったボスモンスターが無力化してるものと勘違いしてSG打ち込んで取り巻きに殺されるようなバカな失敗もしないこと
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 01:57 ID:4KbzYtB50: ABで名無し行ったらWLさんがゾンスロカードを拾ってたのに申告してくれない。
知り合いも同じWLさんがゾンスロカード持って言ったと言って怒っていたんだけど
WLさんは全く悪気は無さそう、普通名無しは各自清算なのかな？
怖くてWLさんに聞けなくて・・・。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 01:59 ID:ZPbzmYcO0: 知りません
本人に直接言ってください
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 02:02 ID:G1KXgEwi0: >>114
なわけない。
最初に各自清算とか言われてない or 清算時に各自でいいですか？とか言われない臨時なら等配分が普通だ。

・故意の横領
・単純に拾ったの気付いてない

どっちか選べ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 02:03 ID:QP3z5bgY0: てかゾンスロCとかいらねぇレベル
わざわざこのスレで書くあたりネタにしか見えんｗ
ペアまで組んでしゃべれないならやめちまえｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 02:27 ID:nd4plz4O0: 最古鯖だとなぜか100kで普通に売れる
10枚並べて10枚纏めて買われたし100kでも転売価格らしい
それだけメカデビューする奴多いんだろうか？

露店面倒なのとジェム代とかかわいそうだから臨時だろうと相方ペアだろうとカードはプリに押し付ける
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 02:47 ID:JADPUe3a0: 割と過疎なuchino鯖だとゾンスロは500kで売れるから地味に美味しい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 04:25 ID:f251q+4W0: 1200くらいの鯖だけどちょっと前に1Mで全部捌けたな
露店で余り見ないし今でも同じくらいで売れそう
俺は知り合いとペアでしか行ってないが100ｋくらいなら終わった後面倒だから各自でって言うし
1Mもあれば分ける感じだ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 05:30 ID:tLLwjg3S0: >>118
白ポは双方緊急時に使うとして
WL側のが狂気、HP増加、料理、あと青ジェム数個使うから経費高いんじゃね
ABなんて30分で青ジェム20~30個と稀にキュアフリー使う程度だ
Lvが上がればどちらも消費するもの無くなっていくはずだからイーブンになっていくな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 06:00 ID:iz4OsjbN0: お互いのレベルによるだろうね
100~120あたりまではABのWSPとsp財のが高いよ、相当装備揃ってるABでも～110くらいだと結構な消費になる。
これらの消費が無くなっていくLvになると常用アイテムの高いWLのほうがかかるんだろうけど。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 08:06 ID:xRn66W3k0: 100～120台まで臨時含めていろんなABとペアしてきたけど
SWサンク垂れ流すABと、MH以外ほとんどキリエヒールのABって感じで人によって極端に違うな
高時給で突っ走る人は前者タイプが多めだったかな。大体SP剤も使ってるっぽい

WLの自分は料理無し追撃1確だからもう狂気と石スリム万能を少々しか使ってない
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 08:07 ID:tLLwjg3S0: 100越えたあたりから装備普通のABやってるんだけど

回復剤は青ジェム100とか積んでも重量余裕だから高いWSP使う理由が無い
緊急時用にはアンシラで15%×3回分SP回復もできるし
他のSP回復剤使ったこと無いわ
ある程度HPに余裕がでるまでHP増加は使ってた
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 08:31 ID:ImDYBBF80: Lv99補正込みINT100でABやってるけどSP切れる事ないんだが
もっと低INTでの話なんだろうか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 11:36 ID:0DJ7vUUh0: ペースの話一切無しでSP切れる切れない言っても仕方ないだろ
素時給50Mのペースなのか100Mのペースなのかで同じ消費なわけない

ちなみにLv110INT込み100のABで、丁度30分でゾンスロ600のペースだとそこそこSP厳しい
まぁアンシラで賄えるし、他の消費は石30個、WSP0～5個、程度のもんだけど
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 11:55 ID:75agQsNy0: >>124-126
アコスレでやれ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 12:27 ID:zY/63yl80: 魚が150になったからGv初めて魚出したけど楽しいなこれ
まだジョブ低くてリコグステイシスFMJFCrRくらいしかとってないんだけど
少人数妨害メインだと次はなにとるのおすすめ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 12:31 ID:oPkyFB6a0: シエナ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 13:20 ID:EA/x3HSM0: シエナだな
ただ石の重量が結構きついのが難点
石持つために89％にしてイグ種食ってる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 16:54 ID:FmsBT7AE0: >>128だけどやっぱりシエナがいいか。
ジョブ完成したらリコグを削って色々取るのもありかなぁ
どのスキルも対人では面白すぎて迷っちゃう
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 17:16 ID:oPkyFB6a0: わかるｗ
あれとったらこれが使いたくなって
これとったらそれが使いたくなる感じだよな
とくに相手が使ってきて自分が苦しめられたら使いたくなる
全部とることは当然できないから結局どんなスキル振りしても永遠に悩むことになるんだけどな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 17:42 ID:uw5TL0bS0: 将来的にReS切るとか考えるくらい割り切れるなら火と風根元からばっさり切れば足りないどころか余る気がする。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 18:45 ID:f251q+4W0: 連射の効かないCrRは切ったな
どうせ雑魚しか死なないし対複数雑魚ならJFでいいと思って
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 18:46 ID:EA/x3HSM0: CrRはリリースのために残したわ
リリース2連はやっぱり強いよ
というのもうち献身いないからなんだが
献身いればJFでいいね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 18:59 ID:mqMWYOcl0: JFこそ削っていいわ
水100ばっかでJF1でいい
問題はJFを削る勇気がない事
CrR5CL5はリリースで必要だけど、最近はシエナしかして無い
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 19:41 ID:QP3z5bgY0: それを言ったら水100の火鎧ばっかでどっちもゴミ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 19:42 ID:f251q+4W0: その辺は戦うステージによるな
ただ水100ばっかってことは火鎧多数ってことになりそれこそCrRはカスダメになるけどね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:00 ID:oPkyFB6a0: お前ら水100火鎧でGvでてんのか・・・
俺なんていいとこ水50だぜ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:02 ID:NGgq15sZ0: 実際水100でGvしてるのなんて2割にも満たないと思うけど俺は
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:09 ID:f251q+4W0: >>139
もし火鎧着て水50なら水鎧の方がマシじゃないか？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:10 ID:oPkyFB6a0: 141

鎧はアンフロスプ鎧だよ
魔法はどれくらっても基本痛い
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:13 ID:1opKcVGf0: JFは>>139みたいなのを篩に掛ける用だろ
選択肢としてJFが無いと相手にばれたらそういう雑魚連中にまで狙われて即あぼん
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:19 ID:FmsBT7AE0: 俺もアンフロスプだったな。+水レジ水肩
魚は定点で弾幕出してる時は火耐性。他は水耐性メインがいい気がする
魚で出て思ったけど大半の後衛は耐性無しと思えるレベルだね
ウォーマーガンバン→FMJFとかリリースCrRとか
何やっても後衛は半壊してたから相手の耐性考えて～ってのはちょっとないな
金無い強前衛をWI→CLとかで処理したいんだけど
火力魔法3種取ると妨害系取れなくなるのがねぇ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:21 ID:oPkyFB6a0: てかまじでみんな水100火鎧ででてんの？
装備一式教えてほしいんだけど
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:30 ID:f251q+4W0: >>144
それで行き着いた先がCrR切りって訳さ
防具は火鎧水100とゴス水100の付け替えが一番いいと思うけどね
とある理由でまだ水80％だけど
火鎧今安くなってるし十分買える範囲だと思うけどまだ少ないのかねえ
WIはSoE以外の攻撃魔法は当たらないよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:32 ID:EA/x3HSM0: WICLってのはWICLCLCLSoEとかで割れた瞬間にCL当てるやりかたじゃね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:33 ID:FmsBT7AE0: >>145
自分のGで言われてる推奨装備だけど
防衛→ウォーマー期待で火鎧(雑魚は非アンフロでも火鎧)+できる限り水耐性
攻めは水耐性メインて言われてる
俺はマタ靴アンフロスプセット、水テン、茨orSOD、DI真実、水レジで出てた
防衛ラインにいるとリリースCrRorウィード、攻めではFMJFの雑魚ふるい回避が最重要じゃないかな
魚は防衛ライン棒立ち以外では即死要因を立ちまわりだけで回避するのに長けてると思う
>>146
ブラギがあるとWI→CL連射→SoEが安定と聞いて。
殺す手段が無い状態でWIすると周りの迷惑になるのが気になってね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:37 ID:f251q+4W0: >>145
リーフキャットスカル10
テンドリマルス30+5
火アンフロ5
V盾20
水玉5*2
水レジ20

これが無理なく水100％に出来る装備だと思う
金余ってるなら肩を影肩にしてもいい
ゴス水100の場合ティドゥン5にするかタイダル5にするかの選択
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:38 ID:liWNcYUS0: SEメインか、FEメインか
人数はどれほどの規模か、どういった戦い方が多いかで変わるんだから、
条件も可能な限り一緒に書くといいと思うよ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:49 ID:oPkyFB6a0: 水玉装備したくないんだけど
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:49 ID:M0/U+Nxm0: 最古鯖TOP3圏所属の一般兵WLだけど即死ゲーすぎて泣きたい
メギンはともかくグロ槍持ちRKでさえハイド間に合わなかったら耐えれる気がしない
Vit86+4+課金でHP増加POTは飲んでる、WIかハイドかシエナ間に合わなかった時点で種どころか実食べてもたまに死ぬ

羽ベレー、DI真実、マヤパカプラ(種類秘密）、+7アリアスカル、アイス帽
+8対人SOD、+8茨、+10W対人ラクリマ、コンバナイフ、タラVal盾
レイド影肩、4属性天丼皮、クロークフード
バリ靴、緑ペロス挿しセフィロト/ルーン靴/スプリント靴
4属性アンフロ、アンフロスプリント、不死＆ゴスフォマル、アンフロVal鎧
水玉ブローチ2個、ハイドオル手、その他ゴミオル手、オルネックレス、スプリント2個、なんか対人3％のアクセ1個

Lv150/50、ステリセ権有、自前フルコ有、ウォーマー基本未実装（気分次第）、献身なし、料理ブレIA余裕の癌蓄
ちょっと上記装備で自由にコーディネートしてくれないか？装備買い替え資金はMVP・デビ・神器・マルス影肩みたいなキチガイ装備以外の範囲でなら買える
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:49 ID:oPkyFB6a0: あと頭カードも
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:51 ID:oPkyFB6a0: そんだけがんばってるのに献身もらえないって悲惨だね
Gうつったほうがいいんじゃ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:55 ID:oPkyFB6a0: 俺152さんみたいな装備ぜんぜんないけど献身はもらえてるよ
プロビはないけど
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:55 ID:f251q+4W0: >>153
なら80%でもいいんじゃないかな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:56 ID:jTgAAEpB0: 俺もギルド移籍することをお勧めする
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:56 ID:M0/U+Nxm0: 幹部と仲良くなった奴だけ献身付きの特殊PTに入れてもらえるっぽい
結局何をやっても死ぬから開き直って無詠唱装備+ルーン靴+水肩水レジで高速詠唱砲台やってる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:58 ID:oPkyFB6a0: 幹部のちんこ咥えれば1発だよ
はよセッティング
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:59 ID:f251q+4W0: >>154
頑張ってるかどうかはここでアピールせずにギルメンにアピールしなきゃ判らないしね
他の人の装備なんかあんまり知らないもんだろ？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 20:59 ID:FmsBT7AE0: >>152
StBは魚ならどうあがいても死ぬ。ストラあると前衛ですら1確されかねんししょうがない
味方のマンドラ期待で自分にSWかハイドしても死ぬなら諦める
ただしEC忘れてる奴はダメな
AGI特化してるならスプリント、DEX振ってるなら鎧で相手の特に痛い属性1個を絞って耐性取るのがいいんじゃないかな
水100％はDEXガン振りかつステイシス狙いか相手にヒバムがいるでもない限りいらないような気もする
魚は前衛みたいに満遍なく耐性取るんじゃなくて
1属性or2属性を潰して残りを喰らわない立ちまわりで生き残るしかないんじゃないかな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:02 ID:oPkyFB6a0: STBとか羅刹で当たり前のように死んでると
まるで自分はあいつらを喜ばせるためにGvにでているのではないかと思ってしまう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:04 ID:kv42cVx70: 影肩狙いでニーズ倒してたらC出ちゃったけどこのスレ的に神Cだと思う？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:06 ID:M0/U+Nxm0: >>161
なんかその相手のメイン属性を読むセンスがないんだろうかも知れないが、
どうも4属性じゃなく聖か無属性や闇属性くさいんだよね
水90～100、火鎧、風レジでSWが1発で消えて2度目のStBで余裕の昇天の場合もあるしなー
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:07 ID:oPkyFB6a0: いや物理職ってたいていそんなもんじゃないか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:09 ID:f251q+4W0: >>164
課金アスペじゃないの？
動画見てても結構居るよ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:11 ID:FmsBT7AE0: >>164
だからStBは耐えるの無理だってｗｗ
魚の仕事はStBを近づけさせない事までで
自陣まで来られたら逃げるか自WIくらいしかない
仮にスーパー装備でStB耐えられたとしても周りが全滅してりゃ話にならんからね
強いて言うならやばくなったら速度POTで逃げる事が対策
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:13 ID:kv42cVx70: ちなみにLISA鯖で出したんだが欲しい子は値段カキコplz
その値段を参考にした開始値で出品するよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:13 ID:M0/U+Nxm0: やっぱそうだったのか・・・
それなら天使服+水100とか意外とありなんじゃないか、と思ってしまった
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:19 ID:6cwMOyFO0: ってか、ニーズヘッグってどうやって倒すの？
ソロは当然としてペアでも倒せる気が全くしないんだけど。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:23 ID:oPkyFB6a0: さわんな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:26 ID:f251q+4W0: >>170
誰もWLでとは書いてないだろ？
つまりはそういうことだ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:26 ID:FmsBT7AE0: >>169
そんなに耐えたいならベレーコンバ持ちかえればいいんじゃ？
EC人50％ならStBもかなり耐えるよ。
属性ジャンケンは前衛ですら諦めてる不毛な争いだぞ

>>170
一応MS火力でも倒せたと思うけど普通に考えれば別キャラじゃないの
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:32 ID:bkP2fr5i0: 闇4　HP4,140,000
ノーダメージで戦えたとしてもどんだけ時間がかかるんだと
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:34 ID:M0/U+Nxm0: 隕石着弾のタイミングとお仕置き部屋送還タイミング次第で短詠唱のライフストリームで回復すると思うとMSはきつくない？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:36 ID:uw5TL0bS0: +10S茨さんのにおいがする
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 21:55 ID:jTgAAEpB0: >>169
Stb貰いやすいEMC時やRK接近時のみアスプリカとか
影肩+ティドンってのもあり
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 22:04 ID:cFpGYfVB0: 100Mくらいならニーズｃ買い取ってもいいよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 22:09 ID:ICr/wtj10: 100Mくらいならニーズがあるようだな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 22:10 ID:1opKcVGf0: 【否決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) とﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 22:11 ID:ICr/wtj10: ('□'*)!!!
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 22:23 ID:u6sXIkUX0: へっ、ヘッグしょん！
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/10 22:30 ID:1opKcVGf0: 【審議凍結】
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
　|／　|　　.∧,,∧. 　∧,,∧.／／／　│ 　 .|
　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧.　　.| 　　.|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　.│///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) とﾉ .／| . 　 |
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ／ .|/// |
　|　　　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　／
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184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 02:24 ID:ix7TW1FH0: WLにも皿のDD、VSみたいな出が速くて連射できる追撃魔法が欲しい。
一発で落とせなかった時に、SoE以外の追撃手段がないのがなあ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 02:45 ID:9bMoKTJS0: DDとVSが出が早くて連打できるって扱いならCrRがそれに該当するな。詠唱時間とCT的に。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 03:11 ID:ix7TW1FH0: CrRの追撃が欲しいんだよ。

皿なら
サイキック→VS→DD→VS
みたいに撃てるけど、

WLだと
CrR→SoE→CrR→SoE
になるじゃないか。

FM、JF、CL、ESｔｒが対象指定で範囲7×7とかだったら使いやすかったのになあ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 03:13 ID:ihf7zu+P0: SoEで十分使いやすいと思うが何か問題あるの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 03:15 ID:0wLmrf750: ニーズcはGvじゃサクラ常備だわ凍るのにゴスでもないわで・・・
狩りでも鎧はずしてまでサクラ効果取るのかと言われると

まして大金積んでまで
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 03:23 ID:1rztLuyf0: 庭コネもない名無しペアする相方もいない、ブラゴレだけでLv150目指す修行僧にとってはまるで宗教の聖典とか宝具並の存在
それがニーズヘッグc
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 04:04 ID:FrDqyUs20: ジェネ製薬する時に良さそうだな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 08:11 ID:QWlTejZd0: 　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　茨は精錬だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 10:15 ID:XGsLHjVU0: >>186
別にCrR→SoE→SoEでもいいんだが
相手の残りHP考えて3発目はSoEでもCrRでも使い分ければいいだけの話
そもそもVSとDDが両方とも追撃として100％以上威力発揮できる相手は限られるし、VSはともかくDDはCｒRよりも詠唱長いんだが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 10:34 ID:CI228yoD0: PWが持続するスキルだから追撃が早いように見えるんじゃね
SoEは狩りでも対人でも神スキル過ぎるわ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 11:35 ID:SIM0b9iK0: WLが強いとか言ってる連中にはSoEが強いと言ってもピンとこないのだろうな・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 13:51 ID:FrDqyUs20: >>194が何言いたいかピンと来ないんだが…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 13:53 ID:mM3RRo3V0: WLが強い→属性服を着てない→念は痛くない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 14:30 ID:SKxPe5OX0: >>152
装備ではないけど、もう1垢増やせるなら活修羅を準備するとかどうだろう？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 14:45 ID:rsXcjmQH0: SoEの神っぷりに対して、バルカンさんときたら・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 17:52 ID:x3MMSrzK0: バルカンさんは呪い目当てだろ
用途が違う
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 18:05 ID:nvFe4j680: カースダガーMCというものが・・・あぁ、バルカンさんは範囲でしたね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 20:04 ID:CI228yoD0: SoEって広範囲高射程、威力そこそこ連写力ASPDとか
考えるほど強スキルに見えてくるんだが実際Gvになると食らう機械少ないよな。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 20:20 ID:kXbTlxdi0: 広範囲ってほど範囲広くないよね
対ゴス火力にはｳﾏｰ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 21:06 ID:ix7TW1FH0: まさに>>193の言う通りかも。
PWの持続中にポンポン重ね撃ちしてるのが強そうで羨ましかった。

機械工場に行ってるからSoEじゃない追撃が欲しかったんだ。
ESｔｒ取れるまでが長いぜ・・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 22:49 ID:x3MMSrzK0: >>203
んなもんFMでいいだろ
壁越しにダメージ通らなくなったから通路多い機械じゃ横殴りの心配も少ないし、詠唱もVSよりも早い
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 23:17 ID:kJ/+pejg0: 機械はFMJFで確殺して、分身をCrRで倒すのがいい感じ
206 名前：94 投稿日：11/10/12 00:14 ID:82Cj/geu0: 名無し3検証済んだので報告

base110 INT145 +6SOD SPR+40％（エギラスプリントビタタ500） SDなし ECなしネクロ追撃SoE2回
この環境下で素時給60MのペースでSP余裕あり、70Mでトントン、80Mで10分でSP無くなる
ちなみにSPR+0％の場合60Mでも10分でSP無くなって無理ゲー

あとソウルドレイン切る前はASPD176以上に調整しないと
ゾンスロの経験値ほぼ入らなかったが、切ったらASPDに関係なく100％入るようになった
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 00:16 ID:sE/XklGJ0: SDはやっぱり経験値の入りに関係あるよな
俺もbase100くらいのときに取った瞬間入らなくなった
今はaspd上げたせいかまとめて倒しても入るんだけどね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 00:31 ID:yjhvKYME0: ASPD166でも173でも入るからほぼ関係ないと思うわ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 00:35 ID:Y+hUsvfB0: SD5、バーサク込みASPD178だが
一撃で落とすと5回に1回くらいしか取り巻きのExp入らないのだけど。

ここで云うASPD176以上ってのはスピポ無しでの数値かぃ？
それとも”以上”という記述が誤りで176ジャストじゃないとダメとか？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 00:51 ID:82Cj/geu0: >>209
208みたいなのが居るように人それぞれの環境によるのだろう、
ADSPで左右する可能性は高いので、自分の最適値を見つけてくれとしか言えない

俺の環境ではどうやらBPサラマイン有り176を境に入る入らないが別れるようだった。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 05:17 ID:56grv0Xq0: ソロではもちろん欲しいし
ペアでもEC無しでエギラとビタタまで使ってSPギリじゃSD切りもきっついな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 07:00 ID:gRcnnlrm0: >>204
>壁越しにダメージ通らなくなったから

前からダメージ通らないし氷結は今でも通るんだがエアROか？ｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 07:52 ID:EIQt1PnP0: えっ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 09:01 ID:bLVNrRcj0: エア小学校卒の方はお帰りください
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 09:25 ID:8l+qjmYB0: 現状のFMは
ダメージ：壁判定あり
氷結効果：壁判定無視

RR後
ダメージ：壁判定あり
氷結効果：壁判定あり
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 09:56 ID:O/DpktGi0: 機械工場の話してたのに、いつの間にRRが混ざったんだろうな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 10:43 ID:8l+qjmYB0: RRの仕様と混同してる奴がいるので
書いたまでだよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 10:50 ID:GWc1OPD/O: TAFの設定が関係してるってのはどうよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 11:56 ID:gRcnnlrm0: >>217
RRの仕様と言うかFMのダメが壁貫通とか今までなかったけどな
>>204は現在と未来と妄想を行き来してるやつだと思うｗ
てゆうか自鯖のGV動画見てると斜線通らないとこで必死こいてJFしてるやつ居るんで
FMJFは可視範囲はダメ入ると思ってるやつ居るよな
地形把握してないだけかも知らんが…
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 12:00 ID:Az1lAAY90: 何も無い場所でFMJFは全範囲で効果が薄いSG撃ってるようなもんだからありと言えばありでしょ
まぁ>>219のように分かって無くて撃ってる人間も多数いるだろうがね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 14:33 ID:h/kTOJoO0: >>219
馬鹿丸出しだな
恥ずかしいからもう出てくんなよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:10 ID:gRcnnlrm0: >>221
どこでJF撃ってるかも見てないのにエスパーですか？
ん？それともFMの方でダメが壁貫通するのかな？
エミュでもしてんじゃないのお前？ｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:16 ID:IJlD0xYJ0: て裕香？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:33 ID:5qSyzfVf0: ん？FMJFのダメージ発動は最初から斜線判定してなかったっけ？
CrRはいつのまにか詠唱中倒したときにどこかで湧いた同IDを遠隔で倒す妙な挙動はなくなっていたな
てかSoEやCrRの範囲にしてもそうだが、WLスキルは斜線判定とか結構曖昧だよな
あと画面外のMobにダメ発動しなくなったのって最近だっけ？
どうも最近そのへんの仕様が追いきれてないな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:45 ID:MVrtOs4X0: コメット中心以外カスダメすぎてワロタ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:49 ID:7pArhQlH0: 恥ずかしい204とエアＲＯがいると聞いて
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 17:28 ID:5Ns8NSs70: 数年ぶりに復帰するんだけどどのくらい変わった？

ってレス何回くらい来た？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 18:48 ID:idMOqx77O: >>225
コメット強すぎとかって奴も雑魚の典型だからな
爆心地でもなければまず沈まない

FMJFも然り
火力より牽制としての意味合いがでかい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 19:05 ID:qTrbO888O: ところで名無しで狩りしてるとたまにゾンスロの経験値入らないよね？
ネクロと同時に倒してるのが駄目なのかな？
皆さんはそんな経験ありませんか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 19:13 ID:QRkRcF270: >>229
>>3
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 19:13 ID:RiMMsiQe0: >>229
既出、みんな既に経験及び対策してるから過去ログ見て解決するべし
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 19:39 ID:djcIL2Ib0: コピペにマジスレ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 20:13 ID:7UOlQwoB0: ここまでテンプレ

これよりマジスレをお楽しみください
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 21:33 ID:EIQt1PnP0: 今日の昼は面白いニートがいたんだな
失敗したぜ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 21:51 ID:w+nzeM3I0: ところで名無しでコメット狩りしてるとたまにゾンスロの経験値入らないよね？
ネクロと同時にひゃっほーーい！
皆さんはそんな経験ありませんか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 22:00 ID:RiMMsiQe0: >>235
それが事実かどうかちょっと証拠動画が欲しい
コメットでも経験値が入らなくなるのならノックバックとかボス属性とか今まで話してた内容が覆される
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 02:02 ID:vdoM2fUKO: CT5分で狩りとな？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 02:19 ID:YrOcBc2+0: 3分です。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 04:33 ID:PuH352cC0: >>234
どれのことだ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 04:40 ID:PuH352cC0: >>234
ID見たらFMのダメが壁貫通してると思ってる馬鹿なんだなお前
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 07:38 ID:77aaALxp0: バカは自分が馬鹿にされてることにすら気付けないから
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 07:49 ID:pBuHZ77o0: >>240
ホームラン級の馬鹿現る
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 08:30 ID:PuH352cC0: >>242
意味がわからんから判るように説明してくれ
言ってることは>>215と同じなんだが
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 09:04 ID:rnMUY2kB0: >>243
場外ホームラン級の馬鹿現る
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 09:24 ID:JWUIODRY0: 最近のマジスレでは含みを持たせた単発発言するのが流行ってるからな、それだろ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 09:25 ID:Z7tuzDMQ0: だよな？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 09:36 ID:tRTniT2E0: >>243
サヨナラ満塁ホームラン級の馬鹿現る
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 09:36 ID:zaW5yMZM0: FMの仕様くらいテンプレに書いてあるしな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 09:45 ID:zaW5yMZM0: 不毛なネタを引っ張っても仕方がないので
名無しペアネタでも。

名無しペア時給に伸び悩んでるペアは
SNSの名無しコミュに投稿されている動画を見るといい。
うちの相方に教えて、何本か高時給ペアの動き方を
みさせたら、それだけで時給10M上がってワロタ。

なかなか時給が伸びないペアには参考になるよ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 10:52 ID:iDmxwiCE0: SNSって手があったのかｗ
今まで名無しじゃないけど、ずっとぐぐって動画探してたわ…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:27 ID:euzHY5Zy0: >>249
要さん宣伝活動ご苦労様です
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 11:34 ID:xJ/QDr2B0: >>228
「Wizは火力より牽制」ってGv全盛期のときからいまだ変わらないのな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:05 ID:lnDQPYwi0: ttp://www.ragnarokshop.jp/07/4560145953235.html

今回の9thパッケ
マジ系が搾取されないってどういう事だ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:06 ID:KS7D6iYt0: ここまでマジ系放置なのはすごいなｗｗｗ
デビルチヘッドフォンも使いたくなるシーンないしな・・・ｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:07 ID:KS7D6iYt0: あ、秘密結社はアイシラさせば聖域で使えるかな？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:11 ID:OWDIXzs+0: お魚君には、もっともっと落ちるところまで落ちて頂きます。
その暗闇の中に、過剰前提パッケ装備で光を差し込んで差し上げます。

ガンホーはいつでもお客様の心に渇望と救済を与えるサイコーのマンクルポ会社です。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 12:24 ID:YrOcBc2+0: RRで最底辺まで蹴落としてからパッケで救済（笑）する予定だから今回は見送りなんだろ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:19 ID:RfWIHRrM0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10rEdxoUeBdqabmnHxgK
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?calbxaYabababbjbLabajaantaaaaaaaaanBea1aaaaaandhMd5aaeulcbjlwaalFaaftcuftfOeeeeabaaaabaaaaaaaaaHaaaa

こんな感じのwizなんですが、レベル上げに良い狩場無いでしょうか？
他にはアクアコートと闇コート、ハイディングクリップ程度ならあります
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:21 ID:vSGhGA5X0: スカルの上位来るとふんでいたが上位来ないならスカル買うか…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:51 ID:pRDEOaFZ0: >>258
狩場：アルデバラン時計棟３階のアラーム、異世界駐屯地←のピンギ　異世界駐屯地→→のブラゴレ
順番に　慣れて良くといいよ
狩り方は　
アラームは縦ＦＷからＳＧ滑り割り
ピンギ、ブラゴレは　縦ＦＷからＭＳ

装備について
・杖はせめて＋５まで精錬をする
・出来ればテレポクリップが欲しい（ハエで代用でもいい）
・クリップは持ち替えを練習する
アクセサリーは画面に向かって左側はショートカットキーで持ち替え出来るので（右側は別のアクセで埋めておく）
ハイディングクリップを持っているので例にすると
①ハイドクリップ持ちで詠唱開始　→②パピクリに持ち替え→③詠唱終了　→④ヒルクリ持ち替え必要ならヒール　→⑤ハイドクリも戻る　
といった感じです
ショートカットキーを２ヶ所使って別の種類のアクセでも良いです

スキルについて
FBLが6Lv以上から　連射性に優れ、火力もそこそこあるのであまりポイントを使って6Lv以上にするといいです
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:53 ID:gZ5S0GrY0: スカルの上位互換はRR適用されてからきそう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 13:54 ID:YrOcBc2+0: >>258
今何処で狩してて現状の何が不満なの？希望がわからないとどうにもならない。
あととりあえず杖+5にしましょう。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 15:16 ID:RfWIHRrM0: >>262
ああ、すいません
Ｒ化前に一旦止めて、Ｒ化後の初プレイなんで、変更点多すぎで
何すればいいか分からなかったんで聞きに来ました。
変更前は監獄ソロばっかしてたんですが、どうもゾンビがＦＷで焼ききれないんでどうしようかなと・・・

>>260
具体的な狩り方までどうもありがとうございました
とりあえず杖精錬して時計行って来ます(`・ω・´)ゞ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 15:16 ID:QsM1Hw/10: 大丈夫、アニバパッケは物理職搾取ならRWCパッケは魔法職搾取になる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 15:42 ID:PuH352cC0: >>263
ぶっちゃけアラームとブラゴレだけ狩れば150まで行ける
130くらいから名無しソロでもOK
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 16:18 ID:ztM5dDcZ0: 滑り割りめんどかったらＭＳでもいいんじゃないかな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 16:47 ID:pRDEOaFZ0: >対アラーム
最近きた　討伐クエも忘れないようにね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 23:20 ID:1Q1nRMyGO: 今回のパッケは全員搾取だろ
ゴミないんだぞ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 00:27 ID:MoYXcwQDO: もう世紀末モードだよな
なんでもかんでも出してばらまく

そろそろ夜逃げじゃないかな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 00:48 ID:ojdwXRa00: ライド持ちには大して魅力ないな
ゼニー換金率は高いかもしれないけどね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 01:15 ID:sY0ZxBXJ0: >269
深淵帽だかがはいってたRWCパッケの時も
そういってるやつがいたよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 01:53 ID:EzN+9Lj60: 金ゴキｃとかS中段来てないしまだまだだろうな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 06:22 ID:YoeBcde20: ＞249
メンヘラ要さん、思ってるほどうまくないから引っ込んでてください
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 08:14 ID:X6sJDXVD0: 個人叩きの流れになっててﾜﾛｽｗｗｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 08:21 ID:iHUCNgBM0: こうやって目立つ存在は叩かれるんだよな
それでこんな腐ったroになった

マジスレならどこがどう上手くないかとかを語ってくれよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 08:40 ID:0Q38RZUB0: R前に休止してウェルカムサービスで完全新規で始めたんだけど、
今はマジシャンはどこで狩るのが普通なの？
窓にもクロックにも全然人が居ないよ
アカデミーのクエストで50/40までは持ってきた
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 08:56 ID:mrjLSrwm0: >>276
今はイベントで公式釣りBOTが実装されたから9割方の人がアルベルタで放置してる
そのLVの狩りは別に窓でもクロックでもいいけどODかアラームの方が上手いかも知れない
あと何匹か倒すと報酬貰えるってのがあるのとMOBの経験値変更の項目を公式で見てくるといい
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 08:59 ID:Yf76Bd6U0: 参考にしようと思ったんだけど、動きが雑な感じがする
引っ張った後に飛んじゃったり、ネクロをWL側に流してたのがちょっと気になった
まだ自分が100台だから気になるだけで、Lv上がるとこうなるのかな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 09:06 ID:kLmBvtSB0: >>276
LBかSSがあるならアリゲーター、ないならOD
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 09:24 ID:ObLjfUJEO: >>278
Lvが上がれば両方とも耐久力が上がるからパワープレー気味になると思うよ。
前衛が突っ走らないと数字が出ないってのもあるけど、結局はペアの相性かもね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 09:35 ID:YJpQjXFm0: 速射型MSについて質問です。
詠唱時間が何秒からスカルを上回るのでしょうか？
早いに越した事はないんでしょうが・・・。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 09:49 ID:O8v2mdMC0: 速射型MSってなんだろうと思ってぐぐったらゲルググが出てきた
ブラギアイシラで無詠唱になるからアイシラスカルでいいんじゃないか……？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 09:53 ID:96REj9880: >>278
レベルの差だよ。
多少雑な感じにパワープレイ出来るようになって
やっと時給が延びる。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 10:09 ID:nhj9Z3110: >>279
アノリアンにソウルストライク…？
もしかしてTSのことか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 10:43 ID:YJpQjXFm0: >>282
すみません、速射型は鯖内用語だったかもしれません。
詠唱カット装備でMSの詠唱時間を早めて、MSの密度を上げることです。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 10:52 ID:O3LSOe0C0: >>284
どう見てもアリゲーターです
水に対してLBが無いなら次点は念のSSになるな
アリゲーターをSSで食って美味いのかは知らんけど
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:02 ID:EDRC6CAE0: >>285
アイシラスカルじゃだめなん？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:06 ID:xWomas3h0: >>285
MS連打する狩りなら詠唱装備で固める方が良いよ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:08 ID:3ohL3d8T0: >>281
MS密度って話なら、DI真実WスプセットでASPD170台後半＋ブラギINT120↑なら上回るかもね。
最大与ダメは、速射型がアリアスカルを上回る事はない。
威力の点では、詠唱が発生する時点で無詠唱状態になったスカルには勝てない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:21 ID:kLmBvtSB0: >>286
少なくともエルが金にならなくなったクロックと比べるとイグ種がいくらか金になる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:22 ID:67nPKsGT0: >>289
庭での狩りだと詠唱装備＞アリアスカルってのが定説になってるね

うちは2PT庭狩りで詠唱装備とアリアスカルの魚がそれぞれいたんだけど
何故かはわからんが低Lvだと詠唱型が圧倒的優位で
高Lvになる程アリアスカルの方が追い付いてきて最終的に並ぶくらいだったな

ちなみに詠唱装備で庭行くならブラギはDEX170INT120に調整すべきだと思う
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:25 ID:3ohL3d8T0: >>291
庭はアリア発動するまでの時間が命取りだから詠唱装備推奨ですね。
じゃぁ、他は？って話だとアリアスカルでいいんじゃね？ってとこで落ち着く。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:25 ID:3p63zAiO0: ディレイ消すためにI125じゃなくてInt120なの？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:26 ID:gcIzoZXb0: DEX170って+10料理使っても達成むずくね？
素DEX120とかにするのか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 11:29 ID:xWomas3h0: 常時Mobが運ばれてくる程釣りが多くない限り、一般的には詠唱装備＞アイシラになると思います。
なのでMVPに打つでもなければ詠唱装備で固めれば良いんじゃないでしょうか。

スプリン*2ならブラギIntは125必要ですね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 12:44 ID:3p63zAiO0: >>294
+10料理使っていいならﾌﾞﾗｷﾞ特化だとBase99でDex170 Int125達成可だぞ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:10 ID:gcIzoZXb0: そうなのか
そんなブラギに乗ってみたいな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:22 ID:WKWuljxJ0: SS→sandaa sutoomu
こういうことか
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:24 ID:WDvNy3sY0: そんな薬あったよな…♪魔に～は、ブラギノール！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:24 ID:42IkuHZm0: スプリンx2のトセットを装備していれば
DI真実＞魔眼＞+7アリアスカルになるんじゃないかな

アイシラがあれば無詠唱だからいいとか言ってる奴がいるけど
釣りが戻ってくる直前から連打重ね置きしてMobがベースに運ばれてきた瞬間蒸発するのと
Mobがベースで糞とろい詠唱のMSに当たってから無詠唱が発動するのでは天地の差がある
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:35 ID:EzN+9Lj60: そういう書き方するとベースのmobが途切れるような雑魚PT乙ってなるぞ。
環境によるでFAだしときゃいいと思う。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:36 ID:3ohL3d8T0: >>300
その理論は、釣りが連れてくるモブ量と頻度によって変わるので、
一概にどっちが良いって話にはならんのよ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:39 ID:6uLHOXfX0: 身内PTでいってるけどD恩恵なんでスプ輪とかつけたことないｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:51 ID:vguRXlyQO: アイシラ効果発動中でも、アイシラ効果発動するの？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:53 ID:GcXzDxAa0: エフェクトでないがちゃんと発動はしてる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:53 ID:3ohL3d8T0: エフェクトはないけど、効果は発動する。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 13:57 ID:vguRXlyQO: 即レスありがとう
ひそかに気になってたことが、解消されたよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 14:56 ID:67nPKsGT0: 仕様変更で庭モブ減ったから常時アイシラってのはかなり厳しい
けどアイシラスカルとDI真実で平均すると火力はそれ程変わらないように思える
ただDI真実のが単発火力が低い分密度がかなり上がるから安定感は結構変わるかな
無詠唱無ディレイ完成した魚ならジーク無しIW無し壁無しで狩りになるレベル
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 16:24 ID:0VEuwOtP0: こだわりたい人は詠唱カット装備で連打してたくさんMOBが来たらアリアスカルに持ち替えればいいと思うの
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 16:29 ID:kqqCn5IC0: >>309　まるで庭にいったことがないような書き込みを見た
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 16:44 ID:EzN+9Lj60: ジーク無しIW無し壁無しって要するにMS魚が直でタゲ持っても行けるって事か？
それは流石に無いわ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 16:58 ID:xyZ/USKu0: 雑魚には無理だろうな
まともな装備やPSがあれば余裕
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:05 ID:EzN+9Lj60: Uchino鯖住人はレベル違いすぎて噛み合わないからJRO鯖の情報交換板に来ないでくださいよ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:12 ID:/nW1F/450: ただ無詠唱にしただけじゃ速射MSとはいえないだろ
高Agiで狂気とかしっかり使って、可能ならFARまでして高ASPDにするのが本当の速射
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:14 ID:wDI/RQXx0: ジーク無しIW無し壁無しなら普通に動画にあるだろｗ
意味わかって無いんだろうなｗ
そりゃ抱えるのは無理だろうよｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:18 ID:EzN+9Lj60: ジーク無しやIW無しは見たことがあるがその両方が無い動画は見たことないなー
好意的に解釈して釣りが殲滅までの時間タゲ持つって事なんだろうけどIW無しの高回転でそれやると流れるしどうやるんだ？
その普通にある動画見せてくれ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:39 ID:kqqCn5IC0: いや、PS以前にリーディング中もちかえできないんだけどねｗ

ジークなしIWなしは過去の狩場が空いてた時期のWL３とかだろ
もうWL３も集めるのだるいわ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:43 ID:RMzgVrZx0: ジークIW壁なしでWLにタゲが来たら虫のHDで死んでるわ
ホールと勘違いしてるんだろ
そっとしてやれよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:45 ID:wDI/RQXx0: 動画あったのzoomeな気がするから見つからんかもしれんね
魚一人じゃなくて三人かよとか話が違うとか言われそうだし見たけりゃ自分で探せ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:47 ID:EzN+9Lj60: 普通にあるんじゃなかったんですか。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:47 ID:wDI/RQXx0: 普通にメテオ重ねまくってWLに流すやり方だよ
隣接前に倒せるからESしか食らわないってだけだ
ES自体も前衛に打ったディレイ中に死ぬから食らわん
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:53 ID:wDI/RQXx0: 試行錯誤すらしたこと無い、確立されたギルドのやり方が全てな奴ばっかりなんだな
マジスレなのに頭固すぎだろ
庭自体行ったこと無いなら俺が悪かったよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:53 ID:RMzgVrZx0: もういいから動画あるなら探してきてURLかヒント貼れ
なんで俺らがお前の説を証明するために探す必要があるんだよ
お前が言い出したんだからお前が探して来い
それで実際にできてたら謝罪して信じてやる
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:56 ID:ntKHZuZ00: 俺の同盟の庭狩りはジークもIWもないよ＠Bal鯖
WL何人かで一つのセルに集中的にMSを注ぎ込む狩り方法
勿論WLに献身つき
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 17:57 ID:MoYXcwQDO: あげ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:07 ID:IOMBmYNq0: 最近はソース聞いたら今から探すとか言ったり自分で探せと言われたり
誰でもネットが出来る時代で低脳化が進んでしまったのぅ(ヽ´ω` )
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:08 ID:wDI/RQXx0: ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4DAJP_jaJP240JP240&q=RO%e3%80%80%e3%82%ac%e3%83%bc%e3%83%87%e3%83%b3%e3%80%80%e3%82%b8%e3%83%bc%e3%82%af%e3%81%aa%e3%81%97#hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP240JP240&q=RO%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%81%AA%E3%81%97&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbm=vid&source=og&sa=N&tab=wv&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=6b8f7e37a0548dbf&biw=1008&bih=558
zoomeのばっかで見つからんわ
上から2番目と下から2番目の動画がそうだった
上から4番目も多分あってる、youtubeだからこれだけしか見れん
ID真っ赤も嫌だしもういいわ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:11 ID:wDI/RQXx0: なんかズレてんな
youtubeのはこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y5hYuQFsNFc
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:27 ID:RMzgVrZx0: たしかにジークIW壁もなく出来ている。謝罪しよう。
だがWL6人もの超火力でできないほうが逆におかしいと思うぞ。
そもそも話は1人のMS連打の質問から派生してきたんだから
1～多くても3人程度の話のつもりだったんだがな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:34 ID:wDI/RQXx0: 俺としては真実DIとアリアスカルの話から
ジーク無しIW無しって話が出てきたから出来るって回答しただけ
人数6は確かに多いけどzoomeのは3人だった
動画が普通に見つからんことには悪かったよ

スレの狩り方に関して、こういう方法もあるとか言わないよもう
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:37 ID:BX24iqEj0: わろたわｗｗｗ
まともか動画出せよ

どこの鯖も高レベル帯はWL1～2が主流だろう
3以上なんて棚卒業したてや身内特殊狩りくらいじゃねーかｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:42 ID:EzN+9Lj60: >>324
>>328
なるほどWLに献身とかカウプとか掛けるやり方か。思考停止してて悪かった。

ただひとつ言い訳させてくれ。
IWやジークや壁の代行手段として何か別の要素があるなら最初の時点で書いて欲しかったわ。献身つけたりすれば行けるのは頭の固い俺でも流石に想像つくし。
極論WLが金盾なら行けるってのと一緒だよこれじゃ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:43 ID:RMzgVrZx0: 3人でできるかどうかは検証しないとあれだが、狩り方としては興味深い
WLのMS連打が早ければ早いほどもっと少なくてもなんとかなるか？ってところだな
倒す時間からして1人では無理だが、装備完璧なWL2人いや3人ならいけるか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 18:52 ID:kqqCn5IC0: てかＷＬ育ちきったやつ多すぎて、3人も確保きついからさ。
やっぱり１～２人の狩確立するのが一番だよね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 19:15 ID:xWomas3h0: WLメインでもなきゃMS落とす作業なんてしたくないしな・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 19:41 ID:6uLHOXfX0: MS落とし続ける作業はROの狩りで全1で辛いと思う
考えることが何一つないうえに
さぼるとまわりのPTMの眼がある

釣りなんかはPSで大きく左右されるし
いかに大量に釣るかを自分の中でゲームにすることで気付くと時間がたってる
おまけにPTMの監視がないから気分が楽
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 19:53 ID:mrjLSrwm0: 一瞬イベントの釣りかと思ったｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 19:55 ID:Uf+mBnhn0: ブラギはDEX170INT130　125スプリンセットはディレイあり
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 20:34 ID:uK+ppT860: ええぇ・・・
庭の知識全くないやつ多いんだな。
ジーク無しIW無しで魚が耐えるとか言う考えが出るのか
魚に届く前に殲滅するにきまってんだろ
敵の魔法に関してはクールタイムがあるなら魚がタゲとった瞬間集中砲火を浴びることはないしスイッチ入ってTS打つ前に落とせるから普通に安定するんだよ
そもそもジーク狩りだろうとベースまで敵が来るまで殲滅できなかったら安定しねぇよ

魚は二人セレナ無しで低レベルからいけたから、あれば頑張ったら一人でいけんじゃね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 20:42 ID:uK+ppT860: ちなみに献身もカイトも要らないからな。安定はするだろうが。
重要なのは魚の詠唱装備と強靭な右手、あとは民のステ
利点は大人数PTにしやすいことと角ならどこでも狩れるから混んでても効率安定する事
1PTだと例をあげれば魚2民(外可)コート(外可)湾(いれば安定)皿AB残り釣りでいける
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 21:03 ID:BX24iqEj0: ブラギはDex170Int125でDI真実スプリントセット＆スプリンで無詠唱無ディレイだ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 21:05 ID:jB/ewaPp0: やったことないけど、たぶんガチ装備にWL2～3とセレナあれば
壁なしでもいけると思うよ。
MS落とす場所を同じにして、かつ釣りもそこ目指して突っ込まないと駄目だけどね。
敵は隣接する前に蒸発するし問題ない。
安定するかはまた別の話。
動画はzoomeにあったから今は見られんね。

ちなみにウチはIW埋め込みで、タゲ集めように１人立たせるだけでやってるね。
昔はジークやセレナも使ってたが今は要らなくなった。
セレナ使うのは時給出てないPTの調整するときくらい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 21:15 ID:c6ONaLfN0: うちのとこは3PTでWL6人くらいでベースに魔法落としてるな
中湧きでも敵が即死だから安定
献身がいればするけど、基本献身もジークもなし
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/14 22:53 ID:uaJyFWeL0: そんなつまらん狩りの情報はいらん
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 01:47 ID:dGxrtStY0: >>344
俺は魚メインで庭でベース名無しでジョブでオーラになったけど
つまらんから庭行かないけど
魚弱いし相方いないからソロできないとか言ってネガネガする奴すげー多いよね
周りでもそういう話よく聞くわ。魚って謎にプライド高い奴多いよね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 01:59 ID:uy2RUN5y0: 相方いないからソロできないの意味がわからない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:03 ID:UShkFVmG0: 俺に対するレスの意味がわからんしなにが言いたいかもわからん。
ソロで嘆いているのは昔の反動だろ。PT用に魔を作っておけば問題なかった時代の名残。
プライドとは違うんでないかな。お前さんのほうが偏見を感じるよ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:05 ID:BpaPPczu0: ところできみらMSって普通にクリック連打してる？
1時間単位の狩りで3時間くらいなら普通にあるから腱鞘炎なりそうなんだが
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:06 ID:Ystjodr9O: 気になるから聞いてみたいんだけどブラギで無ディレイになるのがINT125とか聞くけど、無ディレイにしたところでASPDとかあるし
INT120とかでも変わらなくないか？
120でもディレイ時間は0.15とかそんな世界だし1秒に何回クリックできるのってレベルじゃないか1秒に5回くらいなら無ディレイにこだわらなくてもあまり変わらない気がする
と、自鯖の庭臨時でINT125ブラギを募集してるチャットがあるときに思った
自分自信INT115くらいでも問題なく狩れてるし、1時間以上無ディレイペースで連打とかできねぇ
日本語おかしいかもしれんが、無ディレイにこだわる理由を教えてくれ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:13 ID:Ts0up+xV0: ただでさえASPDで制限かかるのになんでディレイにまで制限かけられなきゃなんねーんだよは
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:13 ID:BpaPPczu0: 無詠唱無ディレイって響きがかっこええやん？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:14 ID:UShkFVmG0: 上をめざしたら無詠唱・無ディレイだろ　ただそれだけ。
必須かというと違う。引っかかるのを感じても素INT100で成立しないわけでもなく。
まぁこだわるのはいいんでねーの。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:15 ID:uy2RUN5y0: 素敵やん？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:30 ID:/k6bHESP0: 自分でそれが十分だと思うならそれでいいんじゃねーかな。
ただ自分が十分だから他人もそれで十分とは限らんから心に留めておくべきだ。

ちなみに無ディレイに拘る理由は引っ掛かりが不快だから。無詠唱時ならともかく詠唱残ってるときにディレイまであるとかなりモニョる。
一言で言えば精神効率の為だな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:32 ID:J2qB4uqr0: >>349
実際秒間何発まで受け付けるんだ？
STGでなら秒間13発は連射出切るんだがｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:47 ID:J4j1ZBe20: そもそも無ディレイって言い方に俺は違和感を感じるんだが。

DEX170、INT125のブラギに乗ってDI真実スプリン*2でMS連打していても
0,3秒くらいに1回という感じでSPが減る→つまりディレイはその0,3秒くらいはある。
本当に無ディレイというなら、1秒間に7回8回連打したら連打した分のSPの減りが確認できるはずだが
そういう減り方はしないしできない。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:48 ID:ab0Yy/fH0: >>355
> >>349
> 実際秒間何発まで受け付けるんだ？
> STGでなら秒間13発は連射出切るんだがｗ

無詠唱無ﾃﾞｨﾚｲ下で
スキル使用失敗表示で実際の引っかかりと、ASPDの数値からして
TAFデフォルトで秒間2回程度
TAF弄って秒間3～4回(回線の重さがモロに出る)

但し、TAFデフォルトだとしても0.5秒毎に出てるというわけではなく
回線の重さ、PCスペック次第で発動間隔が多少前後するせいで
無詠唱0.5秒ディレイだとスキル使用失敗が目立つ

TAF弄ってて中↑ASPDのWLが火力なら
無ディレイに出来るなら可能な限り無ディレイにした方がいい。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:56 ID:dGxrtStY0: つーかディレイ中にMS撃つと謎の硬直入って連射性能落ちるからな
ASPDディレイ＞スキルディレイでも連射速度は無ディレイに劣るように感じる
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 02:57 ID:/k6bHESP0: >>356
またこの動画の出番か。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14317246

正確に言えばスキルディレイが0って事だな。
ASPD依存のモーションディレイは存在するからASPDが入力限界以下で遅けりゃ引っかかる。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 03:12 ID:w5U/+G1p0: ID真っ赤にしてまで動画探してた奴だけど
やっとまともな動画見つけたわ、最近過ぎるけど火力魚1のやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g-ON1or7gko
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 03:18 ID:/k6bHESP0: ID真っ赤ってIWジーク壁無しの話のやつ？
だとしたら張る動画間違えてね？
どうみても葱がSGで壁してるように見えるが。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 04:01 ID:duvaSxyA0: 何で今更庭のとっくに確立された狩りで頭の悪い話をしてるんだ
ROの職スレは一定期間ごとにループする呪いでもかかってるのか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 04:02 ID:Xo3exLg/0: タゲ固定の意味合いで出してるsgじゃないけど壁なしとは言わんね
WLが影葱の位置でSGとMS両立するなら話は分かるけど。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 09:53 ID:J4j1ZBe20: >>359
なるほど、こうして比べられるとわかりやすい。
勉強になったThx！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 11:03 ID:UShkFVmG0: ところで名無しで狩りしてるとたまにアラームの経験値入らないよね？
管理者さんと同時に倒してるのが駄目なのかな？
皆さんはそんな経験ありませんか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 11:23 ID:HQO+iwIl0: スルー検定実施中
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 11:36 ID:pcFEmZYQ0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　名無しにアラームはいない
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 11:55 ID:c5dOFC/p0: 詠唱ディレイあると　先行入力が入らない（入りにくい）ので
その分　操作性が悪く　連射しにくいんじゃないかな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 12:26 ID:3DYvS7Fe0: >>365
管理者の取り巻きはアラームではなく
アラームたんだから、経験値はないんだよ。

時計塔住人の常識だろ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 13:15 ID:MYOvzElF0: >>357
前一度測ったんだけど
TAFありの無詠唱無ディレイ状態且つASPD180↑で秒間6発ぐらいだった。
60FPSで動画撮ってSPの減りをフレーム単位で計測した。
但しMSの連打速度はそういったキャラ性能も当然だが、スペックに左右されすぎるからな。
あのダメージが滝のように流れる中、最高速度を維持できるPCじゃないと達成できない。
理論値が満たせてても、重くて入力が反映されないのでは意味が無いしな。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 14:21 ID:fU+sTQ/h0: 無詠唱だとモーションカットならないからAspd190越えてないと6発とか撃てなくね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 14:36 ID:22U/fU6e0: 例えばASPD150でASPDが関係するなら、無詠唱無ディレイでもMSは1秒間に1発程度しか撃てない事になる。
だが実際はそのASPDでも2～3発ぐらいは撃てる。
だから厳密にASPDの秒間攻撃速度がそのまま反映はされていないと考えられる。

無詠唱無ディレイ状態のMSは特殊で
モーション自体は存在していないが、モーションディレイ（それ自体とは別かもしれないが）は存在している。
そしてそれはASPDと比例して短くなるが、通常のASPDと関係する軽減率とは異なっている。
という状態。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 14:50 ID:UShkFVmG0: すべては机上の空論であってどうでもいい
特に魔以外の回りにとってはな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 15:09 ID:fU+sTQ/h0: adsとms、アームズキャノンは無詠唱ならモーションないだけでAspd依存なのは他のスキルと変わらない。
Aspd越えては撃てないよ。
例外は0.01秒とか詠唱残す場合だけキャンセルで連打できる。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 15:16 ID:22U/fU6e0: >>374
それだとASPDが遅い場合に連打できる説明がつかない。
ASPD150だとモーションディレイが約1秒ぐらいになるが
依存するなら無詠唱状態だと絶対に秒間1回程度しか打てない事になるんだから。
いいからやってみ、ASPDクソ遅くして無詠唱無ディレイでMS連打してみればわかる。
ASPDに依存しているのは確かだが、既存のASPD計算と同じでない事は確実。
既存のASPDで考えればそれ以上で打てないのは当たり前だが
既存のASPDとは別ルーチンならその常識は当てはまらない。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 15:25 ID:6YSuTTXQ0: たれ教皇にアイシラ効果付与はよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 15:31 ID:20/rkKyh0: Aspd通りつーかAspdに依存してる連射力があるってだけで
Aspdから求められる秒間通常攻撃回数と一致するわけじゃないよ
スキル攻撃はモーションディレイ半分扱いなんだっけな？
何にせよ他のスキルがスキル発動時に攻撃モーションとか再生してるのと同じで、
MSは立ちモーションを再生してるだけ
対象指定スキルの中でMSだけが特別☆なんてことはありません
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 15:40 ID:sSPuTHdG0: たれ教皇にデフォでMATK+5%くらいついてて茨杖とのシークレット効果がついてれば・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 15:44 ID:CG9Mvnnb0: 流れをぶったぎってすまないが、ペアでトール行くとした場合で

・wikiにIWで目線を切って~ってあるけどこれはどういう意味というか、どういう風にIWを使えば？
・カーサのガンバンひかないように装備調整というのは、要するにカーサが複数いる場合
どれかのHPが80%割らないようにするという意味？
・らとりお計算してみるとSG10HITで皿1確をs無し茨でやるのは無理くさいんだが達成可能？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 16:21 ID:BpaPPczu0: wiz持ってない俺が適当に答えてやろう

iw何枚か置いて斜線きって戦いたくない相手にたげられないようにするんじゃないの

カーサは残りｈｐが20%きるとガンバン使用でSGが消されるから
最後のhitする際にｈｐが20%以上かつ倒せるように調整しろってことじゃないの

お前さんの想定装備で計算して無理なら無理なんだろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 16:22 ID:BpaPPczu0: wiz持ってないってか火山いってないやね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 17:06 ID:yAHY4ng30: ほぼ>>380で良いけど
ガンバンに関してはHP20％切った次のHITで確殺出来れば100％来ない
強すぎても弱すぎても駄目だから要計算

あとペアならSODでおｋ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 17:08 ID:NHwgMUOH0: カーサはガンバントリガーを引いた次のHitで倒しきればOK
2Hit間隔が空くと高確率でガンバンをされるが、1Hitなら絶対にされない。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 18:27 ID:PNdI6wHa0: ななしたまにロウィーンいるよな。表示のバグだと思うけど。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 18:52 ID:6YSuTTXQ0: 上位忍者にPTMに使えるMATK強化スキルが実装されるらしいぞ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 19:00 ID:sSPuTHdG0: よくて10～50くらいかなｗベース100で10、150で50
ようするにＲＲそのまま持ってくる気ﾏﾝﾏﾝってことだ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 19:39 ID:FZ3zCoTd0: 上位忍者のスキルでMATK上げれるから
基礎MATKは下げても問題ないだろ。

つまりはこういう事か
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 19:45 ID:hd6GCmVt0: 月明かりみたいにどうせ加算なんだろ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 20:04 ID:kiVkEtD30: そういや過去スレで属性セットのダメアップはスキル倍率に加算らしいって話があったが
マジならビフロスト11月に決まっても嬉しくねーな　4属性15%耐性の靴とアクセがバラで使えるぐらいか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 20:06 ID:5ioZF9Vf0: ビフロスト来てもどうせ俺等の高時給狩場はブラゴレ安定なんだろ？
悲しいわｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 20:09 ID:Zge4wBLT0: 装備Lv120（だっけ？）の時点でどうでもいい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 20:21 ID:FZ3zCoTd0: >>389
いや、それは結局ソースが無いとかじゃなかったっけ？
実際はどっちなのか不明だったはず。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 21:17 ID:+DIr8vgi0: アルケミーグローブくらいかなあ
欲しいのは
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 21:55 ID:Z0yXLq8Y0: 流石に属性セットは40％の乗算でしょ。
加算にしては装備縛りがきつすぎる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 21:59 ID:mfZfrrX80: アングラマンティスとポムスパイダーが
ブラゴレの上位互換になるかもねｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 22:01 ID:WjjiEIvE0: 社員A「うはｗｗ、属性セット試したら威力上がりすぎワロタｗ」
社員B「確かにこのままじゃバランス悪いな、セットの増加率減らすか」
社員C「魚キモ」

社員A「けど、この装備はビフロストの目玉だから日本独自で効果変更はヤバクネｗ」
社員B「じゃ、MATK自体を下げて調整するか。今だって日本独自仕様なんだし問題ないだろ」
社員C「魚ウザ」

社員A「セットの40％増効果込みで現火力と同じなんだけどｗ、超ウケルｗｗ」
社員B「セット装備すれば火力は維持できるんだから問題ないだろ、RRはこれで行こうか」
社員C「魚ウザキモシネ」
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 22:06 ID:lF+dWoAo0: くそわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/15 22:11 ID:C5zItWFz0: ＞社員A「けど、この装備はビフロストの目玉だから日本独自で効果変更はヤバクネｗ」

ブラディウムイヤリングとブラディウムブローチにガンホーが行った独自弱体化修正は一生忘れない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 04:53 ID:bp9yVSyK0: ASPD議論になっているから教えてやる
サーバ上では全てのスキルのモーションディレイはASPDの半分だ
ASPD150なら通常攻撃は１秒だがスキル攻撃は0.5秒になる
ただし普段その速度で連打できないのはクライアント上で
「モーション中には次行動の入力を受け付けない」処理をしているからだ
したがって次のような手段でその処理を回避すれば半分のディレイで連射可能

1.歩いてモーションをキャンセルする
2.そもそもモーションが発生しないスキル
3.クライアントを介さない

MSは2にあたるので何も考えずに連射できる
DSやバッシュは1にあたるので歩きキャンセルすると最大2倍速で撃てる
ちなみにMOBは3にあたるのでMOBが放つスキルは全て2倍速になっている
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 05:05 ID:w8waVTC50: クライアントを介さない
略して
くらかい
である
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 10:26 ID:I1RZ4Y5I0: 欠片がでっかい舌にみえるｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 10:58 ID:/gwnKNFp0: >>396
癌なら本当にこういう理由でやりそうだから困る
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 11:15 ID:j3tl2pqX0: >>399
大昔1/2から1に変更されて、鯖キャン多発になって、2/3に変更されたとどこかのサイトに書いてあったが、
今はまた、変更されて1/2なの？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 12:38 ID:e1rU7fJg0: 1年半くらい前の話だが
ちょうど秒間1回攻撃のASPDで（160だっけ？）10秒間に17回スキル使えたので1/2かと

ちなみに秒間辺りの入力受付回数が10回ちょっとなので
MBやMAのような押したら即発動以外ASPD193ディレイ0でも6回くらいで引っかかる

ところで今の名無しペアってどれくらい時給出るもの？
CrR+SoE2確
移動抜き、40分弱くらいでゾンスロ600匹終わる＝ペア時給素65M/hくらいなんだが
こんなもんかね？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 12:56 ID:fxDiCn7s0: 140近いペアで100Mとか見た気がするが
まあ110前後ならそんなもんじゃないか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 16:30 ID:3+92jDpt0: なーサインってあるじゃん
あれATKとMATKを5％ずつあげるけどさ
ATKっていらないじゃん？
だからATKの増加無しでMATK10％増加のアクセにしてほしいと思うのって俺だけ？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 16:33 ID:XbXJbhnA0: はい
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 16:37 ID:EGC+SOh60: 物理攻撃職からしたら逆になるな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 16:42 ID:cAIH1Jp50: ビフロスト１１月にくるから水耐性のためにグロリン作ろうと思ってたけど
アクアオーブでいいのんな。水耐性15％は大きいぜ・・
調整のために影肩が欲しくなった。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 17:12 ID:IvF0sop80: いい加減+2でいいんでアクセｃでINT上がるやつください。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 17:25 ID:2fF4IJ7n0: Int+2のアクセｃなんて何に刺したいんだ？
アクセでInt欲しいならTHSEでいいじゃない
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 17:50 ID:IvF0sop80: 水玉とかエキスパとかその辺。
HSEで良いならスピリンなりエンジェリンでいいわ流石に…
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 17:59 ID:j3x501Z20: Matk+2％、INT+5のTHSEできたら強いかと思ったけどサインでよさそうだ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 18:29 ID:cAIH1Jp50: いい加減サインの上位アクセが出てきてもいいのになぁ
パッケでもいから出してほしい
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 18:32 ID:L7t5QVBI0: 課金装備で固められている中サインは最後の良心
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 18:32 ID:j3x501Z20: 全身課金装備を望むのかｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 18:33 ID:XP76pv/H0: Wiz系のアクセ枠空けてるのはあえてだろうな・・・

資金徴収的な意味で
418 名前：超強いオラオラ 投稿日：11/10/16 18:35 ID:pfUr9nX/0: …
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 18:48 ID:C0NpoOtW0: >>408
物理でサイン使ってる奴なんて拳聖くらいしか思いつかんな
それも火力ほしけりゃ鉄球だろうし
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 19:24 ID:vUi8kYif0: 魔法版鉄球の実装を求む流れだな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 19:29 ID:edSJbUAS0: あんな重いのいらんわｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 19:51 ID:phvP1yMU0: オルレアンの漬物石実装か・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 19:53 ID:gK34zuqD0: スレイプニール : 呼んだ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 19:58 ID:0JEuHGw30: ヤマモトシリーズで全身コーデネート
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 20:16 ID:HEZ6INMm0: >>413
アクセでそれが出来たのならウソだよな？
猛獣の鈴とエルディカスティスの光はどう頑張っても
最大でInt+4までしか出来ないんだぜ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 20:22 ID:XCGqns2x0: 「できたら」　強いかと
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 20:42 ID:YTPMUIMh0: 漬物石ワロタｗ

まぁ出てきたところでネクロ1確出来るようになったり一般人でもエリセルエリオットが1確可能に
なったりしないと欲しいと思わない気がするけどなぁ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 21:27 ID:0yEfxh2v0: 普通にオルレアンの鉄球でいいじゃん
何だかんだ言ってサーバーくらいだしな、それっぽいの
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 21:39 ID:gK34zuqD0: >>428
それっぽくないのってネックレスくらいだろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 21:42 ID:lkBePDuC0: 鉄球＋足鎖で重量700
オル鯖じゃ足元にも及ばないね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 22:41 ID:qcw8xgZz0: オルレアンはルーンミッドガッツ宮廷料理人なのに
名を関した装備を落とすのは修道院、トール、機械工場、ガンホーと反プロンテラ勢力の最先端
果たして彼はどこに属している人物なのだろうか
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 22:43 ID:x2/2++UZ0: 鉄球は重量あるけどその分が攻撃力になるってことだろ？
なら魔法攻撃力は知識とか精神力を必要とするものだろう。
INT120とか、MSP4000以上とかが装備条件みたいな。
オルレアンの絶叫[0]：発狂した彼の叫び声に耐えられる精神力を得られる、とかさ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 22:45 ID:oo5+5pWH0: >>432
普通にMSPが-20％して毎秒Spが30ずつ減るでいいんじゃね
それでヒャッハーし出すのは教授↑だが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 22:56 ID:jMrNKYx30: オルレアンのコック帽でそのままスマートにいけばいいだろう

足限定ならオルレアンの霊験新たかな水入れ壺とかそんなんでいい
壺に足を入れるみたいな・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 23:33 ID:vCpxNL810: オルレアンの包丁でええやん。ＭＡＴＫあがらないけど
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 23:45 ID:GJ1AfHbD0: だめじゃん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 23:55 ID:lkBePDuC0: オルレアンの性格からすると
詠唱時間+10秒MATK+100位が適当かな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/16 23:55 ID:Qz9Ot27Q0: オルレアンの舌
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 00:11 ID:XbojxHh+0: 頑として３０Mを割らなかったスカルキャップの相場がジリジリ下がってんだけど何があったんだ
２５Mの露店みたときはびっくりしてポチってしまったよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 00:12 ID:Hviw56kR0: そりゃ店舗の在庫がなくなればDL販売までは値上がるだろう
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 00:18 ID:PX3JRlYH0: >>439
そういう安い値段はすぐ売れるからろ。とかに残らないだけ
おめでとう
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 00:36 ID:clpsZs7Z0: オルレアンさんパネェっす
なんで料理人なんすかね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 00:45 ID:CnGEq/FD0: ケーシイ・ライバックという前例がだな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 02:11 ID:PvPiLQpW0: オルレアンさんはきっとゼフェル先生の生まれ変わり
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 11:21 ID:5+7NiFan0: おまえら暇なら今のRで杖無しloVでヤファ一撃出来るINT値計算しろ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 13:25 ID:vn3oetGH0: いつの日にか、銀懐中時計にSE又はHSEが来ると信じて・・・
倉庫に銀懐中時計が20個眠っている
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 13:58 ID:vJSQP3ok0: VADいきゃ一日でその数出せるから枠空けてやれ・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:23 ID:9n+agMr8P: ビフロスト11月確定したけど
火杖セットで名無しペアのネクロ1確の敷居が下がるのが見所か
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:25 ID:W7g/Ckd60: そしてビフロストと同時にRR化
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:40 ID:7ULp7uY80: まじでありそうだなそれ・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:46 ID:RdfnlVcC0: 属性杖が手に入っても、RR化でちょっとだけ弱くなるんじゃ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 16:49 ID:EcIuWZ480: ちょっと…？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 17:01 ID:LRFZFMLj0: RRがまともに検証出来てないのに実装とか…

……ないよね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 17:06 ID:aC0ULwYh0: Rの時の何もかもおかまいなしで強行実装されたことを考えると
このままいきなりRR実装というのもありえる話
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 19:28 ID:F0SRXwtF0: >>445
頭装備、盾もなしだろ。
靴は履いていたっぽいからそれっぽいの選らばばいいだろうけど
マントはどうみてもボロボロだったから、ボロマントで、sありでもいいだろうけど。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/17 20:22 ID:Aknm5+Wa0: テンプレの1確のやつはR前のなんだろうか
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 03:58 ID:HX8axSZR0: なあちょっとコメット持ちの奴に聞きたいんだけど
マジスレテンプレの基本知識のページで対象指定スキルって項目の射程15の図って正しい？
なんか直線距離で15セル目の上下のセルにはコメット設置できないんだが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 04:01 ID:Cq5BBYTk0: 俺の使ってるコメットは対象指定じゃないから分かんない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 04:07 ID:HX8axSZR0: 対象指定の射程≠地面指定の射程ってことかね
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 04:11 ID:q+BfanZ30: >>457
今確かめたらその通りで15ﾏｽ目は詠唱できるけどその両脇は駄目だった
16ﾏｽ目に詠唱しようとした場合は2歩歩いて詠唱開始したけど
15ﾏｽ目の両脇は歩きもしないで発動もしないって状態だね
普通の使用法ならそんなに気にすることないレベルだけど
テンプレが間違ったままってのも寝覚めが悪いし書き直したほうがいいね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 04:34 ID:HX8axSZR0: >>458
>>460
サンクス
地面指定スキルで対象指定スキルの検証して書き換えていいかわからんけど
覚えてるうちに編集しときました
やっぱり違うって感じだったらお手数ですが元に戻しといてください
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 09:09 ID:Cz5coHvO0: お前ら真夜中から早朝にかけて元気すぎだろ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 10:33 ID:tGBy2H2r0: 魔術師は眠らない
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 10:44 ID:F70KqXZv0: 『早起きは3ペナの得』

古来よりマジシャンに受け継がれてきた門外不出の秘術
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 11:04 ID:qN20D2sN0: 癌「ロイヤルポークが大量にいると聞いて」
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 12:53 ID:60kNfHeU0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/halloween11/weapon.html

ルードマスク+葬式帽のセット効果はアリア道標みたいなもんか。
作成費安そうだし初心者には良さそうかね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 13:01 ID:iDSKEhtq0: ウェルカムで久々に新規からやってるから、テレポもアイシラも欲しい状態。
すげー葬式帽欲しくなった、と言いたいところだが、期間限定なのがツライわ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 13:31 ID:K0C2a2Mz0: >>456
＞平凡なウィザードがロードオブヴァーミリオン10で1確を満たす要求INTは712となります。
＞また、1Hitの場合だと要求INTは1,144となります。

ﾜﾛﾀ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 13:34 ID:UkAgHTF60: >>456
ニコニコのゼフェル先生の記事だとINT3600になってんな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 13:39 ID:tGBy2H2r0: リコグなしのwizだときつい
ゼフェル先生の杖ってスティックキャンディじゃなかったっけ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:01 ID:iDSKEhtq0: その確殺議論起こるたびに思うんだけど、なぜヤファのHPが最大回復状態である必要があるのか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:27 ID:tGBy2H2r0: 必要も何も確殺はそれが普通じゃ・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:30 ID:1mdQfOTI0: おれ素WIZだけど>>471さんの考えのおかげでネクロ1確できるようになったわ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:33 ID:60kNfHeU0: アニメでのヤファがHP全快状態じゃないかもしれないって言いたいだけじゃ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:33 ID:xzjmRYrx0: わたしもそのように読みました
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:33 ID:RBjakHS90: 杖にヤファ特効ダメージ50000％なんてついてたりするかもしれないからな
意味のない遊びだ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:39 ID:qN20D2sN0: >>469
INT3600もあればそりゃLOVが全範囲テトラみたいになるよな・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 14:48 ID:iDSKEhtq0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm67309
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 15:50 ID:CJjp7jnE0: Mobスキルみたいに、ロードオブヴァーミリオンLv20とかかも知れないじゃないか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 15:57 ID:K0C2a2Mz0: ネタを真面目に考察するからおもしろいのだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 18:08 ID:N2p2V/US0: これぞマジスレ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 18:12 ID:pV+W5oRk0: RR化のMATKで計算するとINTがいくつ必要にるなのかは気になる
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 18:41 ID:2L1kTWtf0: R前>>469
R後>>468
ガンホー「MATKは上昇してます＾＾」

ということかRRはさらにひどいことになりそうだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 18:46 ID:v4fZKfDn0: RRはINTを上げれば上げるほど恩恵が薄くなるらしいな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 18:49 ID:ztU2HrKD0: +10　トリプル　アークエンジェルス　スティックキャンディ　オブ　ウィザードリィ　だな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 19:05 ID:qeX/zA2f0: 二次職や転生でもそうだったけど上位スキルを上から被せていく方式なので
下位職のスキルが皆威力不足に。実質的にできることが減ったりする。
mobのLOV20とか羨ましい。PCにも使わせろよハゲ。
または下位職のスキル威力がある三次スキルとか実装してくれ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 20:02 ID:RVK3nB+m0: 魚は二次スキルが三次スキルの完全下位になって使えなくなったようなのはほぼないだろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 20:06 ID:EiOYx8HzO: ファイアマスタリーMaxLv5とかコールドマスタリーMaxLv5とか出て来るんですねわかります
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 20:34 ID:qMjaAx8+0: >>470
ヤファにLOVする時は素手だぞ！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 21:17 ID:qMjaAx8+0: >>483
> R前>>469
> R後>>468
> ガンホー「MATKは上昇してます＾＾」
> ということかRRはさらにひどいことになりそうだ

さらに計算してみた、
int3600で、R化後にヤファと同じステータスのMOBに
LOV撃つと4HITで、17,987,920ダメージだそうだ

ガンホー「MATKは大幅強化です＾＾」
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 21:41 ID:HPOrf1QB0: MATKがオーバーフローするな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 22:08 ID:kHeTfWBl0: >>488
サモン中は威力上がるとかあってもよかったよな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 22:12 ID:KmNUQdvA0: サモンで威力あがるようになったら
今度は維持が辛すぎてストレスゲーになるだけだろｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 22:17 ID:v4fZKfDn0: サモンで威力上げて今と同じになるんだろうな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 22:22 ID:qeX/zA2f0: 一次スキルとか二次スキルの話でしょ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 23:53 ID:RqMOLURa0: サモン各種とか属性本とかは対応する属性のダメージup位してくれてもいいと思うの。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/18 23:58 ID:qeX/zA2f0: サモンでダメージアップしたら
それ前提で調整されるし、複数の属性の魔法を使いにくくなるじゃね。
なんか結果的に自分の首絞めそう
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:16 ID:Y6SQM6k90: 高LvならスキルPも圧迫されるし、低Lvだと維持に神経使うし
マジな話、癌重ならそれダメージUP効果前提でバランス調整するのは火を見るより明らかだし

いいとこなくね？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:18 ID:uqXNFlZr0: すんません、俺が余計なこと言いました。ごめんなさい
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:18 ID:8lTn1JFI0: EDP前提で威力調整されたギロチンクロスみたいになるのは勘弁
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:22 ID:+mYVpgYA0: 思い返せば今の悲惨なMATKはリコグ前提の調整くらった結果だからな。
次は属性セットでその次はパッケ装備の2段構えか？やってられねーよな実際。
ブヒブヒ言いながら続けちゃうんですけどね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:24 ID:K2C3TI070: もうスキルツリー全部見直してほしいよな
一次職でスキル取り切れないのマジ系位なもんだし
属性攻撃ってアドバンテージがβ2の頃とは全然重みが違う今となっては
各種ボルトとFW、TS、FD、SC、NB、SS、FBL、SPR、SWとかMAX5にしてLV5で今のLV10の威力
アーススパイクもマジスキルに移した方が他の職とのバランス取れるだろ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:36 ID:Lmelz1iI0: 魚の魔法はリコグとAMP前提で調整されてるよね
AMPなしだとぶっちゃけ皿のほうが強いし
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:41 ID:+GfoRBhU0: 一瞬だけど閃光のようになりたいよな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 00:50 ID:Ujxh5zwz0: >>502
モンクさん思い出してください。
あとボルト系スキルなんて取ってもあとで絶対使わなくなるからいりません。
魚は1次スキルでいらんの増えたからポイント余る方だろ
育成だけならFWFBｌあれば十分だし
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 01:07 ID:w5OAQSAV0: ■ビフロストメモ

（交換アイテム）
・モーラコイン10個で装備1個ランダム取得（全28種）
（エンチャント）
・モーラコイン2個で交換アイテムにヒドゥンスロットエンチャント

・モーラコイン7個取得クエ（クールタイム制）
輝く鱗 10個、古代魚の歯 10個

・モーラコイン1個取得依頼クエ（クールタイム制1日3種）
（依頼1）
死者の遺品 2
かたい皮 3
鱗のかけら 3
毒の牙 2

（依頼2）
べとべとする液体 5
虫の触角 4
止まらない心臓 5
くさった包帯 1
オーク戦士の証 3
スケルボーン 3

（依頼3）
ビフロストMAP狩猟
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 01:46 ID:K2C3TI070: >>505
一次スキル92ポイントでそのうち速度減少とシグナムは使い道が無いので残72
アクアベネディクタも使わんから71
エンジェラスは好みだしポタセットもどうしても必要か？
ヒールも速度増加の前提の3でいいだろ
マジは1次スキルだけで全部で123ポイントあるんだ
比較にならんよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 01:54 ID:8lTn1JFI0: でも魚ならマジスキルかなり切れるから、まだマシだよな。
皿なんか転生2次スキルもキツいし、ジョブ足りないなんてもんじゃない。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 02:00 ID:tBU1pkaX0: >>507
そんなこと言い出したらマジでもNBとかSCとか前提しか取らないだけのスキルもいっぱいあるだろ…
WIZに進むならそれこそボルトとかそのうち使わなくなるし、>>508みたく皿でっていうなら納得できるけど…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 03:41 ID:V1tpNRmuO: これだから自分のことしか考えられない人は…
全属性攻撃MAXで取れなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言ってるのと同レベルだよ。
ツリー厳しいのは理解るが他職のこと言いだしたらキリがないでしょ。
どの職だって欲しいスキル全部取れるわけじゃないし。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 04:28 ID:sUWzTSs30: それにつけてもアチャのゆるぎなさよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 06:09 ID:iM6jfdG30: 逆に他の職にスキル増やしてあげるべき。
悩めることが贅沢なんだよ
型がRで極端に減ってからのつまらなさときたらもう…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 06:34 ID:gS0xd2MQ0: ウォーロックなんてぬるいツリーなほうなのに、何なんだぜ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 06:36 ID:R1huOT6BO: スキルに属性が固定されているからアレモコレモ欲しいんだよ。
属性変更利くならSGMSだけでいい
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 07:59 ID:SokD9mieO: スキルのレベルも限界突破させれば個性が出ていいじゃん

ソロ、PT、Gvと育成させるもよし、キラキラで搾取するもよし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 08:12 ID:Yjw52GAT0: >>511
シーフもなかなかのもんだぜ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 08:51 ID:pXgBaYLF0: エクスパンションさんが便利すぎて二次以下の対象指定スキルがいくら強くなっても使う気がしません
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 09:29 ID:vIjcae0B0: 取れるスキルが限られてるから考える楽しさがあるんじゃないか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:06 ID:sh57MjwL0: >>487
ナパームバルカン「せやろか」
マジッククラッシャー「一理ない」
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:07 ID:Z49BlnN40: 誰しもがそういう思想でもないし
どんな職だろうが、欠落が生じるゲームでもない。

持つ者は当たり前に思うことでも
持たざる者には、大きな欠陥。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:08 ID:sh57MjwL0: サモンボール邪魔なんです＞＜
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:23 ID:+GfoRBhU0: サンポールは良い商品だろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:28 ID:U6emYG8W0: サンポールとムトウハップがあわさり最強に見える・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:34 ID:aGFy9ddk0: クラウドキル!!

それサラスキルやーん！
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 10:49 ID:g/DBLr/h0: 本気で使おうとした場合
レベル５が必要になるから、スキルポイントも食うよね。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 11:15 ID:Z49BlnN40: >>525
ポイントを食うどころかポイントが足りない。
各種サモンLv5とTrVの共存すら無理。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:11 ID:4yon1N1H0: 数年ぶりに見に来たマジスレの様子がちっとも変ってなくてワロタ
相変わらず妄想やバランス案で盛り上がってるのな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:16 ID:7FXzFGpz0: R化までは、こんなじゃなかったよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:20 ID:fqc5pJPw0: >>527
本当にR前からならレベルが違うくらい崩壊してるぞ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 13:55 ID:5SP1rg1/0: まぁログイン画面でも見て落ち着けよ
wiz娘たんﾌｫｫｯｫｫｫｫxｫｫ！！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 16:11 ID:Yjw52GAT0: wiz冷遇する割にはHi-wiz娘はちょくちょくイラストに登場するよな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 16:30 ID:UPsqTWxM0: >>530
昂ぶってるじゃなイカ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 19:16 ID:hZKI5Sbo0: ウォーロッ娘じゃないあたり
あのデザインの救いようなさは運営側も理解しているということか
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 19:17 ID:+o9HSDsh0: パンツルックは産廃
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 19:23 ID:pPPl1Hpl0: 魚娘はたまに公式に出るイラストでは可愛いだろ
3次職では恵まれたほうだよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 19:29 ID:JYZk6O8TO: ギルドマスターズも♂WizはWLでなくHWだったしな。わかっているんだろう
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 19:31 ID:w/R+9TM/0: 魔法使いに見えないことを除けばそんなに悪くない
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 21:16 ID:x+cvx5Gb0: テトラ撃ってみたいけど、前提がきつすぎてなあ・・・
テトラ＋リコグを取ったら、CrR、SoE、リーディングを取れないって、そりゃあないだろう(´・ω・｀)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 21:19 ID:Y58YSVm60: テトラの前提は各サモンボールLv1だけで良いと思う。
そのくらいになって始めて利用価値が出る程度の性能だし。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 00:20 ID:IUzGMqMf0: そんなことよりリコグ十六夜使わせてくれよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 01:53 ID:qBqUf5c10: 何が起こるんです？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 01:56 ID:XGgLEjvR0: ログイン画面のwiz娘で昂ぶる皆さんに質問です。

名無しソロしてる方はどんなステで行ってますか？
Intは120なのですが、agi、vit、dexのどれを主軸にしたら良いのか悩んでます。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 02:06 ID:IUzGMqMf0: >>541
十六夜は固定キャスティング0、変動キャスティング半減、MATK+250
むしろ魚によこせというやっかみでしたすんません
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 02:14 ID:K39Mf9w90: MATK+250吹いた
魔法火力で忍者に負けるとかワロタ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 03:01 ID:O/eHBgjl0: リコグが無い以上MATKがいくつあってもなぁ・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 03:13 ID:K39Mf9w90: スキルのMatk補正は最低Matkが増えるんじゃなかった？
それなら最低Matkだけでクロノスにリコグしたようなものだし、＋忍者刀の二刀流でMatkはぶっち切りのトップになる
さらに固定カットに変動半減
まぁこんな性能ならかなりハイリスクな条件が付きそうだけど
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 04:22 ID:VZkfbb8L0: 魚娘はイラストで描かれると大体俺の好みになる　でもドット、てめぇは駄目だ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 09:32 ID:UUG9yJY20: ギルドマスターズの♀wiz服装がけしからん
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 10:08 ID:/jxxiIcY0: かわいい♀HWのみなさんに質問です。

ネクタイとかパレード帽などによるディレイカット率は詠唱完了時点で確定するみたいですが、
非ブラギ環境で威力装備と持ち替えて使おうと思ったら、
詠唱完了からダメージ発生の間に持ち替えないといけないんですか？
とてもシビアな気がするのですが、実際にやっておられる方はおられるのでしょうか。

魔眼→過剰パレード→スカル、と同時に杖とアクセと盾の持ち替えとか
考えただけでも気が狂いそうですけど！
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 10:18 ID:ykwboROO0: そんなに持ち替えしてまでディレイカットしたい場面が少ない
必要ならその都度スクロールでキャンセルした方が圧倒的に楽だし
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 10:50 ID:3/nu3xyf0: >>549
瞬間的に3種持ち替えやろうとしても
システム側が受け付けないので無理。
装備持ち替えは、1つにつき200msくらいの
不関時間があるはずだよ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 11:02 ID:WAqOi9XC0: 詠唱完了でダメージも確定する気がするから、過剰パレード→スカルは意味がないと思うの。
FWやSGみたいに効果長い奴はまた別かも知れない。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 11:05 ID:UUG9yJY20: 多段ヒットなやつくらいだね
SGMSLOVとかなら持ち替えも意味があるはず
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 11:37 ID:/jxxiIcY0: じゃぁCrRメインの狩りなんかで使うのは無理ってことですね～
ありがとうございました！

できてしまった過剰ネクタイはとりあえず売ることにしよう…
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 12:08 ID:qSbQbgry0: 茨＆SODと24がクジにきたな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:13 ID:i1Caug5H0: 相方とネクロは1確するべきorしないべきで討論になって
相方解消した

お前らが早く答えだしてくれればこんなことにはならなかった
市ね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:14 ID:r6eu6Ssw0: 茨D賞か
値下がりするかな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:17 ID:NGNFDpmu0: >>556
おめでとう。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:22 ID:7HaKVUHFO: CrRない兄弟はどこで狩りしてる？俺はレベル上げ諦めて伊豆でストレインとかSD3でJFとかしてるけど。
一応カブキはそこそこの効率だったけど、みんなどこにいるんだろう。

キラキラしてCrRとってブラゴレかキャラデリか休止かの二択なんかなぁ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:38 ID:pBwHY5Lf0: CrRきっても狩りのアテがあるからきってるわけじゃないのか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:42 ID:o/J7Aydv0: 氷前でハエAMPJFひたすら繰り返すだけのお仕事
金銭２ｍくらい出るが目に悪い上超飽きる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:50 ID:6He21XhZ0: >>559
>>560でも言われてるが何故切った

切ってない俺が言うのもなんだが、機械とかどーよ？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 15:23 ID:QPJgPf6A0: FM5JF5あれば機械でAMPFM→AMPJFですいてれば50mくらいは出るよ
ただ>>559の様子だと何も考えずに転職直後でスキルネタ振りしてそうだからFM5あるかも怪しいが。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 15:55 ID:YiI64N740: >>556
ざっぺい乙ｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 15:56 ID:YiI64N740: >>559
それ三択ですやん
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 15:58 ID:XTEmZ8rp0: >>559
まあキャラデリした方がはやいわな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 16:22 ID:oO16qqiY0: >>559
>>562でも言われてるけどFN→CLいいらしいよ。
なにも考えなくても楽にレベリングできるって通ってる人がいってた。
征伐クエもあるしよさそうね。

でもCrRはWLの代表スキルだし取ったほうがいいな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 16:22 ID:QPJgPf6A0: >>559からは
R直後にAGI120振りして珍が弱いとネガネガしていた情弱の匂いがする
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 17:04 ID:EsaratVg0: ネタステ、ネタスキルキャラをやるなら

2～3体同職を作る事
悩んでも自分で解決する事

最低この二つはクリアしない無理
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 17:08 ID:Lgy9GOza0: >>559
SG1とってJob50まで棚温
Job50になったら庭でMS
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 17:11 ID:VZkfbb8L0: 機械工場だとwikiにもいつの間にか増えてたが、CrR以外にもMSやFNがらみの戦法が取れるから
CrR捨てた勇者はそこ行けばいいんじゃね？

でもあそこCrR以外はスタブでピキピキくる・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 17:15 ID:O/eHBgjl0: CrR無しだとタタチョFMJF1確狩りとかも割といいよ
ただBaseが120～くらいでAgiに振ってることが条件、あとはFMJFで1確取ってFLEE装備で固めれば狩にはなる
安定して避けれるFLEE確保できると100m前後は見えるハズ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 18:41 ID:7HaKVUHFO: R化直後に転職してReSJFあたりいったらソロじゃ上がりにくくなったんだ。
数か月してCrRブラゴレ超うまいと言われてももうキラキラせねばポイントが足りぬ。CLEstrの方行ってたし。
ｻﾏｽﾍﾟDDは他キャラを70転職で燃え尽きてしまった。
色々調べた結果、ソロならCrRを取得、しないならAGI振り　という結果になった。
まぁ、時代の流れについていけてないんですわ…

ソロメインだとおとなしくキラキラするか、マゾ時給でいくつか上げてAGI全振りするくらいしか道はないと考えている。

何か知恵があるなら貸して欲しかったけど、やっぱこの二択になるかなぁ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 18:45 ID:DkQ+HOQh0: 典型的なゆとりネガだったってオチ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 18:57 ID:gMLo2M0k0: オマケに携帯厨
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 19:20 ID:VZkfbb8L0: 1500円出して快適な狩りをするか、1500円惜しんで馬鹿みたいに時間費やすかしかない
時間と金、自分が貴重だと思う方を取りな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 19:29 ID:iy/wE7en0: 名無しペアでバンシーってどう対処するのがいいかね？
FN10なら凍結放置がいいんだろうが5しかない
そのまま引っ張って倒してるんだが邪魔で仕方ない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 19:31 ID:i1Caug5H0: インプリでおｋ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 19:36 ID:Agm9Xji70: LACrRで倒せると楽だったと思う
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 19:44 ID:iy/wE7en0: やっぱLAかね
WI１だと中々かからない→ハメる→すぐネクロ遭遇→倒した頃にはWI解けてまた追われる
で余計ウザいっていうね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 19:57 ID:wdhziUZy0: >>542
スタン耐性とMHP確保にVit80
効率アップのためにAgi80　狩るだけならなくてもいい
Dexは適当
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 22:00 ID:7HaKVUHFO: よっし、じゃあカブキ退治30分してくるわ！
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 23:07 ID:XKdco99I0: 　　狩り場[アマツダンジョン3F] 時間帯[いまさっき]
　　Base[100] Job[35] Str[1+1] Agi[1+13] Vit[20+3] Int[120+12] Dex[54+6] Luk[1+1]
　　Flee[226+1] Hit[336] Cri[2] ASPD[152]
　　使用武器：[+4SoD(未挿し)]
　　使用防具：[+4ｱﾘｱｻｻﾞﾝ　女神　巻物　ﾘﾑｰﾊﾞオル服　ヴィダル　+7ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ]
　　特殊装備：[エル光（Flee+12)]
　　使用スキル：[SW10 AMP10 QM5 JF5 Estr1 CL5]
　　結果　　Base2,7M/30Min　Job1,7M/30Min　（割る1,6済み　実取得EXPBase4,3M　Job2,7M)
　　　　　　　カブキ討伐148体
　　　　　　　※参考　QM5・95%Flee　カブキ249　天狗243

　　機械のエリエリだと一撃ごとに1000近く、スタブで2k闇属性で4k減るのでFlee足りないなら機械より安心
　　でも天狗のスタンとカブキの足元起きクレイモアが怖い
　　アクセスに難がある以外は簡易機械といった難易度だと思う。敵のHPが少ないのがいい。復活してもすぐ倒せる
　　戦い方はカブキ2体から戦闘に入り、QMJFCL。多いときはQMSWJF→AMPEｓｔｒからの、復活カブキにCL
　　人が居るからJFで巻き込まないように気をつける。あと怨霊にも気をつける
　　AGI1だからBase上がれば10くらい上がると思う。ここでLv上げて機械デビューか？
　　あんまりFlee気にしたことなかったんだけど、この場合ってモッキンにしたほうが安定するのだろうか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 07:11 ID:NE7z6KTB0: 木琴でQM無し95%達成できるまでレイドが安泰
その装備からなら木琴スイフトドラゴンセットで達成可能
そこから105くらいまでAGI振っていけば機械も行けるはず
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 10:02 ID:x5dF4l7j0: >>583
すさまじく不味い気がする
やっぱブラゴレにいくか棚に行くのがベストなんだな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 13:52 ID:xUfm7bt+0: >>585
それ昨日のCrR切ってる奴の報告だぜ？
だが真面目な話MSどころかFbl5やSGでブラゴレ狩ってもそれ以上出るぞ・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 14:20 ID:ka4suNXJ0: 140台で機械工場FMJF+CrR狩りしてるんだけど
討伐経験値教範抜きで50m/hくらいしかでないんだけどこんなもん？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 14:26 ID:k+kpOWMM0: base150でJob稼ぎで機械D行ってたけど普通にやってりゃJob55-65m/h位だから
baseはそんなもんだろ。
武器は+8ザクSoDでW村+悪魔靴で教範無し
INT144-152辺りと2PC支援とサクラ有り
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:16 ID:PY/H28uB0: ところで、属性セットきたら、特定の属性に関してはヒバムもちとほぼ同等の攻撃力になるのかね？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:19 ID:rzRHl+2Q0: 属性セットを装備する事で今と同じ火力になるようにRRでMATK調整が施されます。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:32 ID:PY/H28uB0: やりかねないけど、それって本末転倒だよなｗｗｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:39 ID:Ig5KhFgv0: 思ったんだが属性セット付けて+40％だろ？
でもWサインとルーンブーツはいた場合に比べて１５％マイナスになってるよな
+8SODの場合ボーナス分が４％で合計１９％マイナス

差し引きで21％しか強くならない？
まぁSODがMATK280の特化1枚　ビフロスト武器がMATK230の特化2枚でここがどっちが強いのかわからんが

威力装備でガチガチに固めたﾋﾊﾞﾑには到底追いつかないだろうなー
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:42 ID:bQvkTOA00: 杖だけでよくね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:45 ID:GXo1u/Fp0: 杖だけだとゴミだけど？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:45 ID:bQvkTOA00: じゃあいらね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:46 ID:egcZ2oZ+0: うんこをプロの料理人が調理してもうんこはうんこ
つまり魚本体がうんこなのでセット装備装備してもうんこなのはうんこのまま
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:46 ID:hlg4RYW2P: 最近はSoD自体がくじで出てこないわ休止者続出でET登るPTが減っているわで
需要＞供給な状態が長く続いていて値上がり傾向だから
ソロでも量産可能な属性杖セットの方がコスト面では有利、っていうのもあるかもな
当分は属性耐性目当てにアクセと靴狙いでコイン集める人多いだろうから比較的安価に手に入るんじゃない？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:50 ID:l7pW9hiU0: そして倉庫可、取引不可となってみんながっかり。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:53 ID:bQvkTOA00: 取引不可でしょ
野生のブーツみたいにエンチャント出来るタイプっぽいし
同じようなのだと思ってる
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:54 ID:GXo1u/Fp0: トリプル可能なのか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:57 ID:06SZzSAQ0: ラグくじでなら今日からの11月verにはSoD入ってる
需要考えるとそこまで下がりはしないだろうけど

>>583-586
JFとEstあるなら、聖域2の方がもっと経験を稼げる
120/41WLで8M/8Mってところ
（どちらかというと金銭狩場なんだが・・・）
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:57 ID:hlg4RYW2P: >>600
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20110606025/
>また新要素として，ラフィネ族の街「モーラ」で行える「モーラエンチャント」が実装されるとのこと。
>同システムではトリプルヒドゥンスロットエンチャントのように最大で3つの効果を装備品に付けることが可能で，
>スライドにあるDefやMdef，HP，SPのほか，各種ステータスや特殊スキルの付与があるという。

だそうだ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 17:59 ID:GXo1u/Fp0: トリプル可能なのかー
それなら結構使い道ありそうだな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 18:01 ID:bQvkTOA00: まったく信用なんねえな
古代魚の歯とか色々収集品必要だから集めとけよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 19:06 ID:zxIjTXMN0: 属性セット前提でMATK調整します
↓
実は加算でした　（CR5：2800%→2840%）
↓
キャラデリ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 19:14 ID:hyia/sAQ0: 古代魚の歯は釣れるから売らずに倉庫に置いてる
属性セットって28個のうちからランダムで貰うのにTHSEは現実的じゃないよね…
猫みたいに高確率で爆破されそうだし…
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 19:51 ID:VUNgdxQs0: >>598-599
倉庫も取引もどっちも不可だろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 19:54 ID:Bs7HgWZU0: モーラコインで交換する装備にHSEできるとは
一切書いてないし、この装備には重量があるので
最低でも倉庫経由は可能なはずだぞ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 19:54 ID:l7pW9hiU0: 重量90の武器が倉庫不可だと…
呪いの装備じゃねーか！
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:03 ID:7F/yqryK0: 昔のレンタル武器は重量あったのに倉庫入れれず転生できないとか普通にあったからなｗ
一週間消えないからまさに呪いの武器と化した。
剣士系いないのにポールアックスとか当たったら目も当てられないｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:04 ID:247GfLY00: すみません、R化後では初めて魔法職を１から育成して現在97/63のハイウイザード
なのですが、育成自体はブラゴレでしょうがないと感じているのですが、経験地は
そこそこで爽快感があって一発（お金的に）の夢がある狩場ってないですかね？
個人的にＳＤ４Ｆのごつミノを攻略したいのですが、ここを攻略しているお方が
いませんでしょうか？
あとブラゴレ討伐でbase95から報酬をjobにしたがjob70転職折れそうです・・・
（マラソンやっていれば・・・）
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:11 ID:GhwhXCMJ0: >>611
1発のレベルがよく判らんけどそこそこの経験値と夢が詰まってるのは監獄2Fくらいじゃないだろうか
613 名前：611 投稿日：11/10/21 20:29 ID:247GfLY00: >>612
すみませんです、HiWiz時代は我慢できるのですがWarLock転職後のお楽しみに
どこか目標ができればと思いまして・・・。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:34 ID:zxIjTXMN0: SDはアヌビスが邪魔でWLじゃないときついと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:39 ID:3SdMHyxA0: >>586
ブラゴレかぁー。CrRでブラゴレうめー！って話題になってたときにSGで行ったけどCrRには到底及ばなかったんだよな
討伐クエ来たし、それ含めて考えたらアマツ3超えるかもしれないね。今度行ってみる

>>601
すまない、討伐クエスト前提で考えるとアマツ3のほうがいいんだ
1時間半くらいで終わるからBase20M↑/ｈ出てる計算になる
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 20:53 ID:VUNgdxQs0: >>615
>>601の狩り方が不明なのでなんともだが、8M/ｈペースだと2時間掛からないで討伐終わるんだが
となると素時給の差がそのまま効率の差になるわけだから、聖域の方が普通にうまいわけだが
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 21:03 ID:8Dh0RcTj0: 聖域2でなに討伐するんだ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 23:52 ID:UkCJK55i0: 聖域５と勘違いしてるんじゃなイカ？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 00:10 ID:0ZtbD7dk0: 未来から来たんだろ
http://ro-blog.livedoor.biz/
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 02:02 ID:09+ly0bA0: 足元にFP直置きできる
コボルト(アクティブ)が全力で逃げ出す
呼んでも無いのに結婚スキルを使って嫁の元に飛ぶ
50体近いムナック、ボンゴンからの集中攻撃を100％回避
ムナックの背後を取ってたのにジャンプして飛び越えて正面から魔法で戦う
無詠唱メテオストーム1発でフェイヨンが壊滅する
ファイアーウォールと一度唱えるだけでFWが4枚飛び出す
氷結しても自力で溶かし状態異常解除
サイトフラッシャーでヤファが10m吹き飛ぶ
ロードオブヴァーミリオン1確でヤファを殺す
――――――ここまで98レベル――――――
オーラセージのコールドボルトLv10をサイトで溶かし防ぐ
スティックキャンディでオートカウンターを使う反撃されたクルセは瀕死状態
アローシャワーを100％回避＆アサシンの攻撃も100％回避

こんなWIZに私もなりたい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 02:34 ID:ryMwzxKe0: >>620
3行目みて思った

空気嫁が未実装を付け加えといて
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 08:25 ID:Gn3rIeXl0: しかしやっぱり5％の壁の前に儚く散る
が抜けている
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 11:23 ID:tggYO6mc0: あれホントに5％なんだろうか・・・
先生の意識がそっちに行ってなかった不意打ちみたいなもんだし必中だったんじゃね？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 11:37 ID:441XJ2BW0: 幼女に目隠しをさせて歩き
真理どうこうと言葉巧みに宿へ誘い
みだらな行為を行った容疑で
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:02 ID:/rSQdL420: ベース125WLとベース110ABペアで初トールに挑戦してみようかと思うのだけど。
装備と立ち回りはどんな感じが良い？

移動時は盾装備で、ABが抱えてAMPSG発動時だけ両手に持ち替え　って感じかな？

因みに使えそうな手持ち装備はこんな感じで、I120・A80・D58・残りVIT
＋8SoD（＋8茨、＋7アリス鯖）、＋5スカル、女神、火オル、＋7異民V肩、ローD靴、オル手、オル首

他になんか必須な感じな装備とか、お勧めな立ち回りとかあったら教えて
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:04 ID:5sgsmkmC0: SGが打ち間違いかどうかによる
CrR無しか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:05 ID:441XJ2BW0: トールでCrRはいらんでしょ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:09 ID:0ZtbD7dk0: ABが皿3匹のクリスラ＋SBで蒸発する姿が見える
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:15 ID:vbANI7pH0: 110のABだとFleeが厳しいんじゃないか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:21 ID:5sgsmkmC0: すまんすっかり名無し脳になってた
110ABだとSW使いまくっても厳しいんじゃないかな
QMあっても3匹で死にそう
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:28 ID:0ZtbD7dk0: いくらFleeあっても必中だからHP20ｋFlee400↑欲しい所
110ABじゃ難しい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:47 ID:wrGEqu3e0: ちなみにCrR以外でブラゴレだと1時間でどのくらい倒せるんだろう
MSでもSGでもFBlでも何でもいいんで情報下さい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 13:05 ID:Fzrevzv80: FMJFならCrR狩りの1.2～1.5倍くらいは余裕。コツは非氷結は放置。
まぁ、人皆無な状況じゃないと酷い横殴りになるけど
平日の早朝4時くらいだとだと結構そういう状況もあったりする。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 13:44 ID:Tq0Mc+Zj0: Ｌｖ110付近のＡＢとトール3は特化ステでもかなり厳しいな
ＡＢ側にアスプリカとゴスあってもサラ4で危うくなってサラ5だと即蒸発がある
ＳＢは射程とりゃいいけどクリスラがどうにもならんね。
ＣｒＲはガーディアンのＬＡ追撃に使うしあったほうがテンポはいいよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 14:12 ID:iNL5lPto0: FMの10秒CTあるのにCrRより効率出せるとか夢見すぎだから
CrRと併用でならまた違ったんだけどね～
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:00 ID:P7ruknAu0: >>635
>>633では非氷結は放置って書いてるから、FMのCTはあんま関係ないだろ
だが仮に過疎鯖で人がいない状況でも食い掛け作りまくるから超迷惑狩りな事には変わりないけどな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:06 ID:iNL5lPto0: 放置だからなおさら関係あるんだろ
FMのCT10秒もあんのにJF→テレポだけじゃ2秒もたたねえぞ
その間8秒つったってるのか
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:14 ID:kHSdoc1U0: 策敵してるだけで過ぎそうだなぁ
CrRしかやったこと無いけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:17 ID:GF6zIUFW0: つーか何でそのスキルだけでやらなきゃいけないんだよｗ
FMJF→テレポ→CrR→テレポ→FMJFの繰り返しで良いじゃないか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:27 ID:iNL5lPto0: >>638
過ぎない過ぎない
そもそもFMJFのメリットはまとめる必要がない点なのに8秒も何するのって話

>>639
>>632
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:32 ID:iNL5lPto0: まあそもそもFMJF狩りは全然うまくないよ
楽そうなだけで氷結漏れは倒せないわFMはクールタイムだけでなくディレイも長いわで倒す時間は実は結構かかる
FWCrRになら勝てるかもわからんけどSWCrR相手ならまず100％勝てないね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:33 ID:GF6zIUFW0: >>640
oh
話の起点がそれだったか
ごめんよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:36 ID:H2w7rJtN0: FMのCT10秒に誰も突っ込まないのは優しさ？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:38 ID:P7ruknAu0: 氷結→JFで1確できるならそりゃな
実際は氷結でもJF2-3発は必要
ディレイ2秒のスキルでその他に詠唱もあるのに、ID:iNL5lPto0はJF使ったことないかブラギ上でしか打ったことがない脳内と思われる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:41 ID:iNL5lPto0: わかったわかった脳内でもなんでもいいよ
SWCrR狩りより効率出せると思うんならFMJF狩りやっとけ
俺もFMJF無法狩りをブラゴレで何度かやったことあるけどまずくてすぐ戻したわ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:42 ID:iNL5lPto0: ちなみにFM(氷結)→JFでブラゴレ確殺とれてもなおSWCrRのほうが効率出てた
FMJFで倒せないって転職直後の話か？
もちろんAMP無しな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 15:48 ID:jxwGh2nd0: 寝ても起きてもブラゴレの話題とか悲しくなるな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 17:05 ID:441XJ2BW0: 悪い意味で有名人？の動画で凄まじいFMJF狩りを見たけど
あれにCrR狩りが勝てるとは思えなかった
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 17:29 ID:13ExxPA80: FMJF狩りみたいに他人のタゲにまでCrR撃ってればどっちも変わらないと思うよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 17:41 ID:0ytMrH+I0: 別にFMJFは横殴りしてるから効率出てるわけじゃない
両方うまく使えば間違いなく効率は上がる。
651 名前：583 投稿日：11/10/22 18:02 ID:wrGEqu3e0: 狩ってきました
狩り場[ブラゴレMAP] 時間帯[いまさっき]
ステ・装備・ほぼ>>538（変更点・エル光→Sign）
　　使用スキル：[FW10 SW10 AMP10 SG10 SoE35 Estr1 ReS5]
　　結果　　Base6.7M/30Min　Job2.4M/30Min　（割る1,6済み　実取得EXPBase10M　Job3,95M)
　　　　　　　ブラゴレ討伐130体

2体からAMPSG。半分くらいで氷像残ったらAMPEstr。後半で残ったらSoEで削り殺す。
17分くらいでSP切れで座るハメに。2分くらい座っててコレ。以下計算。ブラゴレは割り切り易いように120体/30min計算

アマツと比較（資料は>>538とコレ）
アマツ　　　討伐完了の約1.5hでBase38.1MJob5.1M　　→Base25.4M/ｈ　Job3.4M/ｈ
ブラゴレ　 .討伐完了の約2.5hでBase63.5MJob12M　　 →Base25.4M/h　Job4.8M/h

　　結論：CrRなくてもブラゴレでいい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 18:04 ID:wrGEqu3e0: 間違えたぁぁぁぁ。本文の>>538は>>583の間違いです､ﾊｲ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:01 ID:WsN88usw0: >>648
村靴込みでFWCrRで60M、SWCrRで70Mは出る
あの動画たしか村靴装備出来てなかったし60Mも出てなかったろ？
迷惑狩り且つ効率悪いし何やってんだかって思った
まあAGI振ってなかったからあれでCrR狩りしても60M出るか怪しいが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:10 ID:jxwGh2nd0: 70Mとか雑魚すぎだろ
俺は村靴込みで80Mは出る
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:12 ID:WTmWXX5x0: ID変わってるだろうけど、>>625デス

みんな、情報ありがとう。
WL側のスペック云々以前にAB側のスペック不足ってことだね。
とりあえず1Fのボッチサラで様子見てみるよ。

因みに>>631の云うABでFLEE400、MHP20Kって高Lvなら割と普通な話なのだろうか？
それとも「トールで狩るならちょっと普通のステ振りじゃないけど、そのくらいは必要」って意味？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:21 ID:H2w7rJtN0: ABのスペック（FLEE不足）はQMで補えばまぁ行けるよ。お世辞にも美味しいとは言いがたい事になるけど感覚つかむにはいい。
ただ火ゴスにせずに火鎧でいくならQMにくわえてSWゲーになるから本当にテンポは悪い。

ABのFLEE400はベース140↑とかなら割と普通じゃないかな。普段からそうというわけじゃなくてトール行くならおやつくらいは食べるし。
AGI補正込み100もあればそれ位になるはず。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:28 ID:0ZtbD7dk0: 火ゴス…だと…
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:46 ID:KPxFCnP90: >>654
村靴込み時給80Mってことは、素時給66.6Mで1分22匹ペースか
30秒11匹、15秒5,6匹ってことはCrR1回平均3匹ぐらい倒している、と計算してみた
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:49 ID:WsN88usw0: >>658
本気にするなよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:49 ID:KYPIkOLM0: Lv100前後で行こうとするとトールはアホみたいなステ振りと装備を要求されるけど
130超えてくるとそうでもない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 19:53 ID:H2w7rJtN0: >>657
火耐性+ゴスな。
わざわざ書かないとダメか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:16 ID:m3BAZvuG0: >>657みたいにヒネた奴が多いから今度からはちゃんと書こうな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:21 ID:aroMyx9P0: >>661
そんな「俺はわかる」書き方されましても・・・
一般的じゃない書き方して突っ込まれて恥ずかしい奴
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:23 ID:wkI9TaK60: レイド火鎧とか書いておいてやれよ・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:33 ID:sW/GL5MM0: 普通にわざわざ書けよｗ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:49 ID:H2w7rJtN0: このスレだとトールの装備で火ゴスと書くとゴーストルシウスとかだと思っちゃうのか。
それはすまなかったな。俺が悪かったよ。今度からちゃんと火属性耐性装備+ゴスって書くよ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:51 ID:13ExxPA80: ミサワみたいだな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:52 ID:E8yPR5Cn0: ID:H2w7rJtN0さんマジ分かる大人でｶｯｺｲｲ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 20:58 ID:aroMyx9P0: >>666
このスレだとってか、100人に聞いたら99人が>>657だと思うわ
残りひとりがお前な
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:04 ID:39O5BXkq0: ところで
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:17 ID:441XJ2BW0: なんだい？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:20 ID:Gn3rIeXl0: しょうがないにゃあ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:21 ID:wrGEqu3e0: ソロ専のみんなはいまLvどのくらいなんだい？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:50 ID:1oiKK+yk0: 91/64だよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:55 ID:rzwyVx6w0: 92/69だな。転職が見えてくると、惨自殖のデザインがアレ過ぎて、、モチベが上がらなくなってきた・・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 21:57 ID:GF6zIUFW0: 転職しない、という選択肢もございますよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 22:28 ID:zl+J3uiJO: WLと別にHW持ってる奴たくさんいそうね
♀HWかわいすぎて死にたい
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 23:56 ID:WTmWXX5x0: 最初はテンションだだ下がりだったけど
なんかもう慣れた♂WL124/50
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 23:56 ID:WTmWXX5x0: まちがた125だった
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 02:09 ID:YK1D6/kW0: 141/50先は永井
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 04:30 ID:QGffCA0A0: いくら討伐対象追加がきても
結局ブラゴレを超える狩場は期待できないんだろうな…
そもそもマジ系が有利な狩場が少なすぎる
ソロ不向きな職なのはわかってるけどさ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 04:45 ID:B4wJgNu90: 放置してたwizがようやく転生したんですが、装備なに買っていけばいいでしょう？
wiz時代に使ってたのは、黒蛇帽、wiz杖スピリンテレクリ、サラマンダーWoE等
回復は恋ガムで飴食べてました

とりあえず欲しいものは、SoD、アイシラスカル、ヒルクリくらいなんですが、何か買っとくべきものはありますか？

使えるお金は今は20Mくらいですが、メインがメカなので頑張ればお金の面はなんとかなります
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 05:37 ID:20r/h7sc0: 転生前と同じ装備、同じ狩り方でブラゴレオンラインだから買い足す必要はない
ヒルクリは将来WLになったらドレインライフを取得して使わなくなるけど安いから買っとくのもありかも
でもマヌク街の倉庫を使えばいいし勿体無い気もする
SODはSPきついから現時点では要らない、AMPだけでも未転生時代と比べてかなり火力変わるしね
マヌクの信念使えばリリース杖皿肩AMPメテオでブラゴレくらいは落とせるはず
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 05:38 ID:eIBKeA6g0: 買う物じゃないけどサイン手に入れようぜ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 06:54 ID:Z53dR8NS0: Gvの時、鎧何にしてる？
アンフロVにするかスプリントにするか迷う
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 07:04 ID:8bHh6YcQ0: マジ系有利な狩場少ないってそんなことないだろ
Ｒ前と違ってさらに範囲広くなってＤＬで一気に回復できるんだからさ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 07:49 ID:ccDLFzUU0: 周りがすごいだけだ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 08:07 ID:8bHh6YcQ0: 火アンフロ＋予備のアンフロシルク＋アンフロコットン
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 08:25 ID:2oCeMtEr0: ベース120超えたくらいから、ソロ狩りでヒールをさっぱり使わなくなったわ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 08:30 ID:aEyTd0Ot0: HP10kくらいからヒール使ってないわ
1000ずつちまちま回復とか指が死ぬ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 08:41 ID:ECubUTCi0: ちょっと聞きたいんだけど
ヒバムを倒すにはABとWLのペアじゃ無理かな？
ET80Fまでは到達できるんだけどヒバム様で詰み
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 09:02 ID:CjUOEMJ90: 昔は画面はしからSG打って倒してたけどそれじゃだめなん？
イフまではいけたぞHWで
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 09:02 ID:KavyFobX0: まだドレインライフ4なのでヒールが手放せない121/42
今Lv4試して回復量4500、もちろんリコグAMPあり
回復量はスキルLv1を基準にするとLvの2乗倍だから
Lv5にすると大体7000ってところか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 09:25 ID:8bHh6YcQ0: ＡＭＰなしでＳＷＣｒＲやってりゃブラゴレで討伐あり100とか出るのな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 11:24 ID:B4wJgNu90: >>683-684
わかりました。
現状維持で時間あればsign作ってみます
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/23 11:58 ID:2JojXjss0: ところで記憶が曖昧＆未実装情報探しても見つからなかったんだけど
↓これって条件なんだっけ？

6月15日（水）全サーバー定期点検のご案内 (2011.06.14)
■本サーバーパッチ内容
-> 新規遺物のアイテムを強化してくれるNPCが登場します。
　　　<新規遺物のリスト>
<アップグレード対象遺物のリスト>
自愛の杖→自愛の杖Ⅱ
裁きのメイス→裁きのメイスⅡ
ゴールデンロードスタッフ→ゴールデンロードスタッフⅡ
アクアスタッフ→アクアスタッフⅡ
クリムゾンスタッフ→クリムゾンスタッフⅡ
フォレストスタッフ→フォレストスタッフⅡ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 04:18 ID:A+VJiVbp0: 3次になって以来初めてのブラゴレ

119WL
6SoD＋DI真実スプリンセット＋サインのAMPなしSW→CrR1確
1時間に997匹撃破（討伐で確認）
素時給にしてブラゴレで50M＋討伐分で50Mの合計100M/h
アクセスいいし悪くないな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 04:25 ID:dsDWhbC20: またひとりブラゴリアンが誕生しました
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 04:29 ID:89l54Bs90: ブラゴレ以外でおいしく倒せるMob討伐とかこないかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

まぁ↑のは来ないだろうけど火曜に配置変更＆討伐対象変更（追加）＆EXP見直しだっけ？
ブラゴレの8割くらいのがくれば混雑回避に使いたいとこだがはたして・・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 06:07 ID:Hw9dq6Bf0: ゾンビスローターでも倒してろ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 07:18 ID:A+VJiVbp0: だって名無しペアを移動込み45分で回って討伐込み時給100Mだぜ？
ボケーっとしながら脳筋プレイで同じってなぁ…
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 08:23 ID:iCpswR6i0: ペアなら経験値は4割減
相方育ててると思って諦めろとしか
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 09:18 ID:Hw9dq6Bf0: 同じぐらいで嫌ならブラゴレ以外行かないでいいんじゃないか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 09:57 ID:jT0YBzxZ0: >>697
討伐で50Mってどんな計算だよ・・・
30Mに教範+無形靴なのか、600匹+300で次の1ｈで残り倒す分で+15M+経験値靴なのか、報告がいい加減過ぎて意味不明だわ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 10:11 ID:Hw9dq6Bf0: ブラゴレ600体倒すと経験値が約30M　クエストで30M
ブラゴレで50M出てるならクエ分も50Mって事じゃね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:08 ID:L2QG1SWe0: まだ未転成WIZなのですが同じGの人がインプ刺しエキスパートリングを
インプC相場のみで譲ってあげるよと言ってくれています
…使い勝手はどうなんでしょうか…？
メインが魔ではないので買うほどじゃないかなあと思うのですが…
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:09 ID:x6rpJD/q0: いらね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:10 ID:fVh/SidD0: ゴミ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:16 ID:fTP+xswA0: 素wizにインプエキスパをc相場で売りつけるとか鬼畜過ぎるだろw
メインがwizでもいりません。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:17 ID:L2QG1SWe0: やっぱいらないですよね
なんかカモられてるぽい気がしないでもないので
好きなアクセサリ使うことにします
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 12:17 ID:syNT9aRo0: >>692
昔はヒバムのMDEFがゴミクズだったから魔法通ってたけど
今は結構高いから倒せなくはないが相当時間がかかる。
ブラギなしのSGなら1時間とかかかるかもしれない。
ETだとバイトハメの無詠唱無ディレイMS（セレナ付きでSoD装備）でやってるんだが、それでも数分かかるぜ？
ガチだとミラーあるからブラギあっても反射で死ぬし。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 13:54 ID:rNWS6UHc0: 今アラーム討伐で転生前９８にまで持ってきたんですが
転生前にやっておいたほうがいいイベントとかありますか？
最後までやってるのはサインくらいです
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 13:54 ID:jT0YBzxZ0: >>706
> インプ刺しエキスパートリングをインプC相場のみで譲ってあげるよ

それ以前にエキスパ程度だと完成品よりもｃの方が高いじゃねーか
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 14:10 ID:UEaFbnuj0: >>712
異世界クエスト
今ODやアラームあるから急がなくてもいいのかも知れないが、してないとLV70になるまで入れない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 14:15 ID:GqDYrTFN0: 転生後　
「ブラディウム」クエで序盤ダッシュするなら
「知恵の王の指輪」クエ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 14:15 ID:fTP+xswA0: >>712
精製ブラで序盤育成するならブラディウムクエとか

まぁ今は普通に狩ってもそれなりに上がるので、特に気にしなくても良いかもしれない。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 14:29 ID:rNWS6UHc0: >>714-716
ありがとうございました
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 14:38 ID:UEaFbnuj0: >>717
精製ブラクエストのこと失念してたけどこのクエすれば転生一次JOB50まで15分くらいでなれるよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 15:29 ID:kwC8gn/O0: >>706
エキスパ挿しは価値が下がるからカード相場7割程度で買えなきゃ必要ない
そもそもWizでインプはいらない。FWSG滑り割りかメテオがあれば十分育つ。
買うべきものはヒルクリ、テレクリ、アイシラ効果のある頭、MATKの高い両手杖　サラマンダー挿しの肩
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 15:48 ID:4RZ1VRfa0: ゾンスロ消失ってやっぱりＡＳＰＤ関係ありそう？
それまでペア３０分で420以上は常に倒してたのが
ＬＶ上がってＡＧＩ振ってから行ったら340しかいかなかったんだが・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 16:04 ID:rQsaR7ST0: 余裕が出来てちょい溜まるまで倒さず、かえって回転悪くしてない？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 16:08 ID:GqDYrTFN0: >>720
関係ありそうだ　という報告は見るけど
まだまだ　はっきりとした事は分かっていない

しかも　よく上がってるのは　
ASPDが高い方がゾンスロ消失が少ないという報告なので
720氏の環境では　逆の事が起こっている
詳しく検証して　報告してもらえるとみんな喜ぶよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 16:51 ID:wUJfdrA70: >>720
前スレぐらいにASPD上がると消失率が減っていくけど
とあるラインで何故か急に消失率が跳ね上がってそのラインを越えると元に戻って減っていくという報告があった気がする
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 16:53 ID:2+ebcPjz0: それでもサーバーの重さの違いって可能性もあるよね
レベルアップしてASPD上げてくなら別々の日だろうし
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 17:30 ID:TnS2dXB00: 素AGI31でネクロに毎回LA入れて狩ったが消失は全然確認できなかった
バサクPなし、あり共に
回線はWIFI
ASPDだけでなく回線（TAF設定）も関係しそう
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 17:56 ID:+Tru4Yya0: ペア狩りで回線環境違うけど消失する時は両者共に消失する（討伐数が同じ）
倒したキャラでの判定→判定後PTメンバーへの分配判定という流れで
回線が関係するとなると今後WLには回線環境も要求されるようになるのか？

以前ASPD165↑（上限失念）で消失率があがったと報告があったのを覚えているが
ASPD163とASPD165でうちの環境では消失率に変化みられず
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 18:27 ID:UEaFbnuj0: 経験値消失って討伐数も消失するの？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 18:31 ID:+Tru4Yya0: >>726
ネクロLACrR1確で倒してると取り巻きを巻き込んで倒しても
討伐数、経験値共に入らないという状況が起きます（ウィンドにクエスト情報表示で確認）
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:05 ID:UAxB8Olc0: 既出だったらスマン
名無しすら行ったことない素人の考えだけど、倒してる順番って関係ないかね？
取り巻きを召喚した敵だけ倒すと取り巻きの経験値って入らないよね
同時に倒してるように見えるけど、入るときはゾンスロ→ネクロの順番で内部的に処理されてて、入らない時はネクロを先に倒してゾンスロ消滅　って感じで入らないんじゃないのかな
討伐数に入らないってのを見てちょっと思った
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:07 ID:kS+ZVRqG0: それは前から言われていて何でそうなるのかがわからないんじゃなかったけ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:17 ID:bdKP3DbV0: まぁ>>3
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:18 ID:agsJqHuJ0: あんまり参考になるか判らんけど+7スカルと移動用のアイシラ道標を間違えて装備した事があったけど
なぜか俺の方はゾンスロ討伐数が伸びず、ペアABの方はゾンスロの討伐数が加算された。
俺150匹くらいでAB200匹くらいと結構差が付いていた。
スカルにしたらちゃんと二人とも入るようになった。正直謎
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:19 ID:v3Lh8DO20: ふと気が付いた

＞ゾンビスローター　Aspd　166.2　（RAGTIME）
＞ゾンビスローター　ASPD　167　（RO2）
今までのASPD検証からも考えるに、コレが関係あるんじゃないだろうか

また、LACrRでバロンをデュークごと確殺するとデュークの経験値が入らないって話もあるが
＞オウルデューク　Aspd　132.75　（RAGTIME）
＞オウルバロン　　 Aspd　132.75　（RAGTIME）
この取り巻きと本体のASPDが同じってのが原因になりうるのではないか
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:25 ID:Hw9dq6Bf0: >>729
ほとんど入らない奴と逆に入らない事がほとんど無い俺みたいなのが居る事を説明できるんだろうか、それは
常に入らない順番で倒してる　常に入る順番で倒してる　こんな差が出るものなんだろうか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:37 ID:G/149SJy0: 久々に検証しがいのある話題だけど、曖昧すぎて無理ゲーだなぁ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:38 ID:kS+ZVRqG0: ネクロのaspdはroro調べ110だから関係ないような
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 20:00 ID:mFGkgyUSO: もういっそ、倒したのにカウントされないんですけどって
運営に投げまくろうぜ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 20:14 ID:RjOMiXfN0: 取り巻きのexpを失くしました
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 20:49 ID:BllAiRLz0: 10000SPでふしぎなアメを販売してくれって送っといたわ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 20:51 ID:W9l3YIuX0: ただしステPは増えません
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 22:36 ID:ze+o2mEg0: 努力値ふってないからしょうがないな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 23:12 ID:npZ6r/I50: ここまで結論出ないしこれキャラのスペックと回線とかPCとかと鯖の状況全部噛んでそうだな
回線が一定以上且つ鯖が快適であればAspdいくつ～いくつの間でゾンスロの経験値が入ります、とか。
運営に投げないとだめかな…>738になったら目も当てられんが
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 23:30 ID:pG7yr+710: 秘技：仕様です＾q＾
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 00:06 ID:eFbUVBER0: 随分前から何度も投げてるけど
一向に返事かえってこないさ～
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 00:25 ID:EKWH8KTi0: 取り巻きゾンスロの経験値消失
JFの紛らわしい説明文

二つとも一向に返事が返ってこない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 00:46 ID:trkm1EEpO: ようやく転生が叶ったんだけど、SDって魚にならないと恩恵少ないよね？
廃Wiz時代は切った方がいいスキルなのかな・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 00:48 ID:QE5Q0/is0: >>696が丸一日くらい放置されてマジ辛い
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 01:03 ID:+u1cqDq30: 知らんから答えようもない
物質で聞いてみたらどう蟹
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 01:41 ID:/Hzg/aZu0: >>746
HW時代は基本的に大魔法を中心とした狩りになると思うからいらんと思うよ
ボルト、JT、念魔法あたりを主体とするタイプならいるかもしれんが・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 02:41 ID:dWADNd5m0: HiWIZのSDは切っていいと思う。リリ杖でちまちま回復するのが嫌+SD使用感知っておきたいとかならトドメにボルト使っていくとかで運用できるとは思うけど。
WLと違ってかなり意識しないと発動すらしないからその気がないなら切ってFNなり取ったほうが役に立ちそう。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 02:49 ID:YzsThWrx0: 結局ゾンスロ経験値について本気で調べようと思ったらテンプレ作って報告させるべきなんだよな
たまに報告してる奴もいるが>>735状態
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 03:10 ID:LsIDyKOJ0: 地道に報告集めるしかないね
名無し行ってるやつ片っ端から報告しようぜ

鯖：
時間帯：
込み具合：
AGI（ASPD）：
回線の種類（ADSL光WiFi無線等）：
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 03:13 ID:LsIDyKOJ0: さっそく自分で

鯖：Iris
時間帯：日曜昼
込み具合：ソロ含め５～６組
AGI（ASPD）：ASPD169
回線の種類（ADSL光WiFi無線等）：WiFi
どの程度消失する？：常時討伐窓出して頻繁に確認したが消失は確認できなかった。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 04:01 ID:FOOJF7ZV0: CrRのターゲットをどっちにするかって関係してない？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 05:07 ID:BNPV1U8G0: 俺もそれ思ったけどちょっと↑でABとWLで討伐数に違いが出るって書いてたんでそれはないのかなと
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 08:11 ID:l8cx417/0: 一確の方法でも差がでないかな？

1、△→CrRで一掃なのか
2、LACrRで一掃なのか
3、CrRの直撃ちで一掃なのか

まぁ、3はほとんどないだろうけど
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 08:41 ID:taXTRb+F0: ほとんどLA確の話してんだけどね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 09:30 ID:trkm1EEpO: >>749>>750
ありがとう！SP回復に5振っちゃったけどここで止めておくよ。
基本大魔法でのプレイだし、SP枯渇なんて滅多にないからMAXUPもそんなに必要じゃないだろうし。
ここから魚になるまで長そうだ・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 09:56 ID:XCN86NEl0: >>746
>HWのSD
ブラゴレで　FW→ＭＳ→Fbl追撃って狩り方の時すごい便利だった
ただし　前提
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 09:59 ID:/sVU5Xx/0: >>758
多分ブラゴレ相手でレベル上げると思うけどFW→メテオで残ったブラゴレにボルト落として倒すという狩りを意識すると結構回復する。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:00 ID:O4KewGvF0: AMPなしMSであたり損ねると落ちないって時Fbl追撃であると便利
ないよりはマシくらいだったな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:01 ID:XCN86NEl0: 途中送信失礼

ただし前提含めると　何気にポイントきついので　
他の狩場も行きたい人には勧めきれないかな
（その時のＨＷはSGも１でブラゴレ特化してた）
魚までブラゴレ監禁と割り切るならありだと思うよ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:42 ID:sFp99Lb40: snsの新着で見たんだけど朝からすでにmatk式が変わってたぽい？

クソみたいな与ダメになってたらしい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:43 ID:dcGduDw90: メンテもなしに計算式変更なんてできるのか
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:51 ID:taXTRb+F0: そんな事は無かった。アホらし
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 10:52 ID:3qAJ5h5V0: 大方、装備忘れとかの勘違いだろ。
βからやってるけど、鯖の再起動も無しにダメージが変わるとか見たことも聞いたこともないわ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 11:12 ID:nFJf8Egh0: HWだったらAGIあげて肩を皿焔にできると
隕石5個くらいで落ちるようになるから楽だよ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 11:40 ID:YmEG3R3LO: パッチスレに、追加された討伐クエストの詳細来てるけどWL得の奴はいないな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:19 ID:Y/Bhkqao0: 生体Mobの経験値が255k/300kになるぞ
オーラに至っては630k/525k
ハワードくらいなら狩れるかね
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000hr3u.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:20 ID:dcGduDw90: ハワードだけを選んで狩るのが無理臭い
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:23 ID:PbleejCj0: （ハワードは水属性です）
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:36 ID:N09hR9yGO: 生温再来か…
ソロじゃ湧きに潰されるんじゃないかな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:37 ID:33ImK5j90: ダクプリの数次第じゃちょっと試してくるわ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:43 ID:sFp99Lb40: 生体mobのベース上がってるからステも変更されてて
それが適応されたとか？
mobステ変更もサバ再起動必要なのかな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:45 ID:sFp99Lb40: >>763の件ね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 12:49 ID:KUzp5Oce0: 君は今日は大人しく黙っていたほうがいい
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:07 ID:8JKdVJzZ0: オーラ生体mobは飛ばないからIWハメでやれんことはないけど狩りにはならないな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:55 ID:5ngBb65E0: 今まででWIZ得の配置変更ってブラゴレ以外であったっけ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 13:59 ID:IBYUb5CN0: 名無しや庭とか…
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 14:03 ID:33ImK5j90: 名無しは増えたと思ったらラギット追加しやがったし悪意しかみえない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 14:08 ID:8JKdVJzZ0: ブラゴレ厨はすぐ卑屈になるな。
配置変更で名無しがブラゴレよりうまいって言われたときも
その程度ならブラゴレでいいじゃん魚よえーっていじけてた記憶が。

しかし今回の変更で生体の移動狩り動画とかあげるやつ増えそうだな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 15:55 ID:QBVZjdH50: サモンボールのグラフィックが他PCから見えるようになってる
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 15:57 ID:XAIUI9GG0: 風サモンすると一緒に火の珠も出てくるんだけどこれ前から？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 16:26 ID:2E9itwPq0: パッチスレでも騒ぎになってるけど
一部RRのパッチが混ざってるようだな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 17:36 ID:RS3JmE4e0: 720だけど報告
ペアで討伐を自分ＷＬでネクロ・相方ＡＢでゾンスロにして試してみた
2Ｆ　　ネクロ2　　ゾンスロ38
3Ｆ　　ネクロ219　　ゾンスロ417

今回は前回より消失が起きなかった気する・・
でもやっぱりネクロの数に対してゾンスロ少ない気する・・

ちなみにＡＳＰＤは165です
また何回か試行してみます
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 17:52 ID:BNPV1U8G0: それ野良ゾンスロが居たりCrR撃つの速かったら取り巻き倒せてないしネクロとの誤差は出るだろ
両方ゾンスロにして誤差が出たら明らかにおかしいが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:43 ID:YzsThWrx0: あえて言えばタタチョか？
名無しよりも討伐達成＆経験値回収が楽だから、ひょっとすると名無しを越えるかもしれん
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:46 ID:IBYUb5CN0: ガンバンさえなければ通ってた
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:48 ID:quk8V5aB0: タタチョ射程2だか3でHFもしてくるしWLじゃ狩りづらそうだ
それ以前に他職が大量に湧いてきて横湧きに弱いWLじゃきついんじゃないかな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:50 ID:YzsThWrx0: >>789
射程3だがHFは隣接でしか使ってこないぞ
SW無いと狩れないような雑魚はシラネ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:57 ID:KUzp5Oce0: タタチョ行って見たけど121の雑魚にはきつかった
ブラゴレ用の適当装備だったからもっと回避装備におやつもってけば大分楽になりそうではあったけど
なにより銀皮がでまくるからもったいない気がしてアイテム無視がし辛くてツイツイ拾っちゃうしルナカリが重い
あとはマンモスと天丼さんが荒ぶってる、マンモスに一確されちゃったよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 20:48 ID:fdR84lDE0: マンモスってアクティブだっけ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 20:49 ID:L615385V0: 沸いた直後だけ非アクティブじゃなかったかな
一度触るとアクティブ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 21:03 ID:Vb5Gqc1h0: タタチョはショートトレイン→リリースCRで３０M～４０Mくらい
毛皮集めには丁度いい
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 21:07 ID:PbleejCj0: リリースとか・・・・だるそ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 21:19 ID:Rz+jJvqh0: タタチョは片手杖でも余裕で倒せるから動物盾つけてけ
2PC活あると死ぬ気がしない
なくても防御上がるマヌク薬で代用できるかな？わからんけど
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:17 ID:6sPXAFRh0: ネクロ1確のために追加投資で装備色々買うかどうかすごい迷ってるんだけど、
ゾンスロEXP消失とか気にせずにガンガンAMPCｒR1確していくのと、
きちんとSoE追撃1回の手間掛けて丁寧に倒していくのどっちがおいしい？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:19 ID:arFOcpJ90: ゾンスロの消失具合
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:22 ID:lLMrFg+70: 1確しても入るし、入らないときは入らない
1確しなかったら確実に入る
再召喚の時も入るし、入らない時は入らない
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:24 ID:6sPXAFRh0: なるほど、レスthxです
24式購入とSODを+6→+7にすれば1確になるので迷ってたけど100M以上投資する価値はなさそうですね・・・
おとなしく追撃1のままオーラまで頑張ることにします
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:33 ID:/EgiHUkp0: ハワードオンリーMAP作ってくれ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:35 ID:NCEL65IH0: コメット本きたらハエコメットとかできるんかな
迷惑ってレベルじゃないけど
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:40 ID:EKWH8KTi0: >>800
来月のビフロストパッチで属性杖セットが来れば安価に1確が容易になるし
RRが来るとネクロ1確しやすくなるが不味くなるので今は現金持っておいた方がいいと思うよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:51 ID:6sPXAFRh0: 杖セットって4属性各部位で全16種からお目当ての4種狙ってモーラコインで行うガチャやるようなもんでしょ？
トレードできるならいいんだけどそこんとこどうなんだろう？
トレード不可、糞マゾいデイリークエストで揃うまで頑張れとか各部位MATK増加INT+2の猫の手装備並みに苦行な気がする
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:03 ID:4SiubBQr0: 属性杖セットの40％増はセレナーデと同じ加算扱いっぽいよ

メテオ使うんなら服の効果と合わせて有用だったりする局面もあるかもしれんが
CrR使う分にはほぼ意味なし
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:06 ID:g6bFv22z0: MATK低下とアガヴとサインが1個外れちゃうんだよね、クリムゾンセット
あとSODと違って+2ごとのMATKが%で増加するオプションもないし過剰精錬ボーナスが大きいのに装備がレア過ぎて叩き難い
カード2枚させると言っても思ったほど現状装備と比べて強くならないんじゃないだろうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:23 ID:wlygPaeX0: ビフロストの属性アクセって同じの二個取得出来るのかな？
GV用に水15%×2にするか水15％風15％にするか思案中なんだが
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:25 ID:wvTe6bGv0: 耐性15%のままくるわけないですし考えても無駄。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:28 ID:PaKGAVWz0: 属性セットで俺のINT2属性フォマルが役目を終えそうなんだが
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:31 ID:7Uhf0W230: とっくに終わってんだろｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:32 ID:oxvQXDqP0: INT(笑）
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:35 ID:JNKwALbt0: ＷＬ専用だし別に耐性15㌫でも問題なくね？
全職ならやばいけど
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:45 ID:2/MOb/Z80: >>805
ソースあるの？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 01:57 ID:Vt/M3IFE0: つーか魔法の専門家が魔法に弱いっておかしいよな
一応はECあるけどこのMHP補うには全然足りないし
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 02:01 ID:wvTe6bGv0: 一般人の魔法使いが大魔王の最強魔法を無効化できることだってあるから
WIIIIIIZ様がMVPの魔法を無効化できてもいいはず
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 03:33 ID:HWjZnDfN0: >>800
入らないことも稀にあるけど
一撃でMHをすっきりさせたときは
そんなことどうでもいいくらいに気持ちいいぜ

てかそれだけの変更で追撃1回確から追撃なしの1確になるのかい？
それなら既に1撃で落ちることがあると思うんだが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 07:02 ID:g6bFv22z0: >>816
実はガーデン育ちで名無し未経験の150魚と相方育成用の低レベル魚の2キャラ持ち
で、相方が135になったら150魚でオーラまで付き合う予定なのでネクロ1確について調べて質問した感じ
装備はそれだけの変更だけどベースがいきなり20近く増加する感じで、ネクロが一撃で死ぬかもしれないほどの火力で狩った事はないのです

というかうちの鯖、+7SODなんて滅多に出回らないし+6SODじゃ24式ないとLv149でもかなり厳しい気がするんだけど、
ネクロ1確を語る人ってみんな発光しても名無し通ってるとか+7～8SOD自作とかブリュン・プニル持ちなの？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 07:30 ID:tMGxuE8f0: 肩が焔じゃないとか？
今シミュってみたけど149で+6の24無しでいけたよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 08:37 ID:M+9tl3uN0: >>814
ECの存在が、実はかなりまやかしなんだよ。

3割りカットの分、一発から受けるダメージは減るが
WLのMHPを3割り増やしでも、皿以下だったりする。
だったら最初からMHPを3割り上げた方がマシ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 08:40 ID:v63N56PL0: 皿はRRでMHPさがるだろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 08:40 ID:PaKGAVWz0: 魚はRRでMHP上がるんだよな
オーラVIT100でHP1000くらい増えるんだっけか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 08:45 ID:M+9tl3uN0: 皿はWLより5割り程HP高いんだぜ？

RRが来て差が縮む事はあっても、並んだり
逆転することはないよ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 09:18 ID:UqPE8viX0: ステのフラット化が進んで耐久力が上がるだろうから
いっそ耐久防御力を重視したキャラ装備にしようかと思ったんだが
ECはダメ受けるとSP減るわ防御減るわで、厳しいことに気が付いた。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 10:17 ID:y48O/IKg0: サイン5個あって全部別垢の俺にはクリムゾンセットが待ち遠しい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 10:26 ID:/7Bc/HLL0: >>817
130前半から一確狩してるけど、Base150なら装備の結構自由度高いんじゃないかな
INT160・+8SoD・24式・アガヴ・ルーン靴・WSign辺りからできるのを組み合わせていけばいい
INT160はエリオット+I3服+黒縁メガネが必須になるけどね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 11:54 ID:q9a7qc0J0: 取り巻きのExpが入る入らないってのもあるし、CrR→追撃SoE1発になれば十分だと思うけどなぁ。
CrR打ったらプリが発進するから、CrR1確に比べてそこまでペース変わらなくない？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 15:21 ID:gApcdGAl0: >>825
肩をInt+3~5尻尾にできれば、もっと楽になるんだけど、サファ集めが面倒なんだよなぁ。

ネコの手ポイントは、まかじき大量に出回ったお陰で、なんとでもなるんたが。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 15:49 ID:ynewkeAq0: はじまったかっ…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

魔女の帽子[1]

系列：兜　装備位置　：上段　Def：7　Mdef：5　精錬可　スロット1
装備レベル制限20　破損：する　重量：30

特殊効果
スキル使用時の変動詠唱時間-5%
精錬値が7以上の時、追加でスキル使用時の変動詠唱時間-5%

装備：全ての職業
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 15:53 ID:HvY2eFHj0: 真実キラーなるか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 16:13 ID:K3VArLK50: 抽選1000名で+7とか無理だろｗｗｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 16:15 ID:DSOD7Lc70: マッジクアイズにスロットエンチャントするのとどっちが無理ゲーだろな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 16:18 ID:Y0BPuMsV0: スカルキャップ
　→+7がない？雑魚ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

魔女の帽子
　→+7だと？無理に決まってるだろｗｗｗｗ

スカルのパッケ一体いくつ売れてるんだよ（（ﾟдﾟ；））
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 16:37 ID:jtJmZKY30: RJCのパッケあたりでこれ入れれば売れるんじゃね？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:13 ID:nM97RQML0: 上段ってことは+7で真実超えるのか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:20 ID:xSEM4I0bO: >>834
みんな忘れてるよな消費SP削減
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:29 ID:g6bFv22z0: ROではなく別のクソゲーに3000円投資しないと手に入らないんだな・・・
競争率は低そうだけどさすがに遊ばないブラウザゲーのために3000円は出せないわ
もれなく貰えるなら出したのになｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:44 ID:56di2mwZ0: +7挿すなら鉢かマヤパかな
いつどんな中段装備がきてもいいように
高額ｃ挿すなら中段はフリーにしておきたい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:45 ID:x0FOiJ8S0: Matk上がらないんじゃ結局プリ得装備じゃねーか
何が魔女だよw
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:45 ID:2Ra5vtlh0: 妄想
1000のうち800が本家ROプレイヤーに行くと仮定
残った800を24鯖ある内、自分の鯖の人数は全体の4%くらいなので32個
そこから濃縮全力で+7になるのは約20%の6個

入手性からボス中段あるとかでもない限り真実で十分といえば十分
まあ、真実も入手しにくいが
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 17:59 ID:nM97RQML0: 消費SPなんて気にしてる奴いるのか？
庭は4Uなり教授あるだろうしGvはイグ実食うだろうし
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:00 ID:7Uhf0W230: 真実DIから+7魔女DIにかえて
あいた中段は何装備すんの
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:06 ID:UadZCv9F0: グラスDIかにゃ・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:08 ID:7Uhf0W230: 結局のところあいたところでつけるものって女神かエルダぐらいしかないんだよね
だから真実DIすでに持ってる人はよほどブルジョアでない限り買い換える必要はないと思うわ
1Gぐらいポンと出してもまったく財布が傷まないレベルの人ね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:20 ID:AAGJMGEd0: 「買い替え」なら　真実ＤＩ売れば良いんじゃない？
今、真実ＤＩ持ってるくらいやる気出してる人なら
中段が空くことに差額分の価値を付けるんじゃないかな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:49 ID:4Xx8PtkM0: +8茨にスカルセット持ってますけど+10ラクリマって安ければ買いですか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:53 ID:c/2w22Zp0: 買いです
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:57 ID:g6bFv22z0: 用途次第
片手杖じゃなければイヤ、それで+8茨じゃ確殺できないけど+10ラクリマなら確殺できる、という狩場にいく予定があるなら買い
あとはスカル以外の装備するときにダメージに拘りたいなら持っててもいいかも（汎用マヤパ装備+対人杖、無詠唱装備+ガーデン杖）

自分はラクリマ持ってるけど無くても困らないな、って感じだった
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 20:43 ID:kp+3SGOo0: +8茨はあくまで片手での汎用でしかないんだから、用途絞るなら+10ラクリマなり+7ｓオルドなり+7ｓ骸骨なりのほうが普通に強くなる
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 20:58 ID:jXjw1rxe0: ｶﾞｰﾃﾞﾝで片手杖とかｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 20:58 ID:4Dk37DNf0: +8SoD「汎用両手杖たる俺様の地位を脅かす存在は何時現れるのか」
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:06 ID:CQIozybW0: +8茨＋オル首＋オル手でMATK的にSOD超えね？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:07 ID:kCTpgv+7O: なんでSODの時はアクセないん？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:08 ID:PaKGAVWz0: ハンデだよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:25 ID:THe2RMs20: +20SODのMATKっていくつ？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:45 ID:gVj8c2sh0: 420
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:46 ID:dWA5ZjAL0: 893
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:45 ID:CBz9R9CW0: 今度キラキラしようと思ってて、FNを取るか迷ってる。

JFって1でもあればFNの代わりになるかな？
それともFNはFNで取っておいた方が便利？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:46 ID:7Uhf0W230: タタチョCrR1確ペアって楽でうまいんじゃないかと思えてきた
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:52 ID:wlygPaeX0: 報酬クエ来る前から名無しの方が美味かったからなあ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:54 ID:7Uhf0W230: タタチョは啖呵45kもあるから七誌よりうまいとおもうな
ドロップもうまいから金銭も圧倒的に黒
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:55 ID:jXjw1rxe0: コレスレホントオワッタ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:57 ID:kp+3SGOo0: >>850
被弾JT率ハンパないのに汎用ってのはないわｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 22:58 ID:vk6EXW1f0: >>857仕様考えたら聞くまでもないと思うぞ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 23:01 ID:AwAFOJbq0: ゴールデンロードオーブでASJT相殺できそうだけどな、
もしかしたら発動スキルのLvが違う（SoD：Lv5、オーブ：Lv3）とかで相殺できないかもだけど。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 23:11 ID:kp+3SGOo0: >>864
スキルのレベルが違う以前に、ゴールデンロードオーブの説明文だと

「物理, 魔法攻撃を受けた時, 一定確率でユピテルサンダー Lv3 発動。」

となってるわけだが。
これ発動条件違わね？（SoDは物理被弾時のみ）
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 23:52 ID:wlygPaeX0: >>860
ドロップ美味いって拾えば拾うほど効率下がってくぞ？
名無しとかほぼ無視で狩ってる訳だし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 00:02 ID:bzQ3nO2G0: 本日実施した定期メンテナンス以降、以下の現象が発生していることを確認しております。

（５）　ウォーロックスキル「フロストミスティ」のダメージが、「氷結」および「凍結」状態の相手に発生しない。

・・・気が付かなかったぜ。
氷結に効かないのは確認したけど、凍結した氷は割れたな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 00:17 ID:gpK4Lula0: 火ゴスの人は元気かなぁ・・・？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 02:03 ID:GBspe9dI0: タタチョペアいってきたよ
CrR確1で28分で討伐完了
時給は討伐込み95Mぐらいだった
相方いわく名無しトールと比べて集める楽しさがあるから楽しいとのこと
俺は貧乏なんで殲滅おわって相方が即飛び出したあと
せっせとアイテム拾ってからおいかけてたｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 02:10 ID:JoNZHyq70: ソフトバンクのカバコレがブラゴレに見えてしまった
もうだめだ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 03:55 ID:nO7j2MzU0: 6年ぶりに始めたらエルダ中段ゴミ化しててわろた
話じゃ結構現役時代長かったみたいだけどね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 03:58 ID:0iEspQzx0: Ｒ前は有用だった
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 04:00 ID:GBspe9dI0: ゴミだと思うなら露天に並べてくれー
即買うから
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 04:11 ID:0iEspQzx0: 位置ズレしてＦＭで氷割れてないのかな？と思ってたけど不具合だったのか！
このまま仕様にされたら不便だなぁ・・・
氷結かからなかったヤツごとＪＦしてＦＭで割ってまたＪＦが出来なくなるじゃないかー
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 04:21 ID:2ouKlZvE0: 癌のことだからこのまま仕様になるか半年後に修正とかでしょ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 04:44 ID:z21xRdny0: 凍結割れないのは仕様でもまだ我慢できるが氷結にダメージ入らないのはだめだろｗｗｗｗｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 06:40 ID:1MxvUUnO0: クリムゾンセットってどうよ？

自分のステ（Lv120)だと+6SoD、アガヴオル服、ルーンブーツ、WサインでCrR93k
+4クリムゾンセットⅠ＋フェンで96k
スタッフⅡの方なら有用、普通の方は微妙って結果なんだが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 06:53 ID:tPMfnQyy0: タタチョの敷居めちゃくちゃ低いな
+6ブラゴレSoDとINT120でCrR確が可能だな
密度も違うし報酬込み考えるとブラゴレ卒業な予感がする
ブラゴレc高騰するで露店から消える前に買い集めるかw
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 07:03 ID:SvL7WbJu0: 自力で簡単にゲットできるから誰も買わないわｗ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 07:10 ID:sGAb7AAQ0: ソロ公平で即蠅するから拾ってないわ・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 09:01 ID:RqUj/Jnd0: 今はソロ公平しなくても経験値入ると思う
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 09:18 ID:mkcw1s9p0: >>881
長年ソロ公平を使っている俺から言わせるとexpが1増えるソロ公平は神
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 09:46 ID:y+LmwGat0: CrR即蝿飛びで　ソロ公平無しでも経験値入るの？
いつからかな？
先々週は入ってなかった気がするよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 11:33 ID:dzXocj0T0: 即ハエつっても飛ぶタイミングは人それぞれじゃね？
入るタイミングで飛ぶやつもいれば入らないタイミングで飛ぶ奴もいるでしょ
俺はキルカウント入らなかったらいやだからちょっと余裕もってから飛ぶから余裕ではいるが
本当に即飛べばはいらないんじゃないかな、その場合ちゃんとキルカウント増えるのかな？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 11:34 ID:9x7PmLt/0: タタチョ1確は楽だが人多いと被弾きついな
横脇多すぎSW消されるわ涙目
でもブラゴレより確実に出る
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 11:52 ID:vpJPoGGa0: お前らも2PC活作れよ色々捗るぞ
タタチョもホールも活なきゃやってられんわ
ななしは2PC面倒だし必要ないけど。でも状態異常豊富すぎてソロではあんま行きたくない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 12:07 ID:9x7PmLt/0: 活は次修正でゴミ化予定だから今からはな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 12:20 ID:Fgt24QOV0: 2pc操作するのが面倒って人もいるんだよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 13:04 ID:ny6g+mwE0: タタチョ行く人どうやって狩ってる？
全力FLEE装備のハエ、軽くまとめてリリース狩りなんだがイマイチテンポ悪い
AGI全然振ってないからドラゴンセット＋おやつでも届かん
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 13:06 ID:SZ62pxMq0: リリースなしでやれ
891 名前：883 投稿日：11/10/27 13:18 ID:y+LmwGat0: >>884
先々週　自分が試した時は
ソロ公平していれば
普通にCrR撃って、即ハエはどんなに早いタイミングでも経験値、討伐共に入ってた
ソロ公平なしだと
早すぎると　討伐は入っても、経験値入らない
リリースCrRだと　ソロ公平でも
早すぎると　どちらも入らないので　ノックバック見てから飛んでたよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 13:18 ID:ny6g+mwE0: FWあるか95%満たしてないと辛いかねぇ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 13:19 ID:EJMtD0h50: どっかまとまりそうな場所にAMPしつつ移動→CｒRボーン

リリースとCrR直撃ちどっちが良いかは人による　纏まるのを待ってからリリースよりは纏まるのを
見越してCrRする方が好きだから俺は直撃ち　だが時々キーピングされて禿げる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 15:31 ID:F1QBmq470: FWもAGIも無しにどうやって狩っていたのか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 15:37 ID:y+LmwGat0: ＰＴ狩りとか、SW→CrRじゃない？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 15:51 ID:ny6g+mwE0: 1確敷居低いんだから盾持てばよくね？
↓
SoDのAGI+10大事だったあばばばば
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 16:58 ID:qeryuJHa0: タタチョさん１ｈに1000なら達成できたがメカの野郎は1200匹倒しつつ＋ドロップ
かなわんなぁ…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 08:14 ID:66oorfva0: せやな＾＾；
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 08:16 ID:mw4tOCNO0: ROのゲームって昨日発売だよな？
ティアドロップだったか中下段装備まったく露店に出てないがどういうことなの
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 08:24 ID:PRwemQ5F0: ティアドロップが手に入るRO内クエはまだ未実装だから当然のお話
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 16:22 ID:iRxjosFs0: FWいらねぇ、キラキラで切ったわ
育ちきるとSW撒くか行き成りドカーンのが強いな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 17:17 ID:z8zV4QCh0: そりゃある程度避けるようになるし
育ってからkrkrは全然普通だろ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 17:28 ID:MLYcXUJ10: どうせタタチョ狩れないとか言ってまたFW取ることになるぞｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 17:31 ID:fzgMkxXs0: タタチョ行ってみたけど25分で600行けるね
50分に2回まわすと共犯無しで
Base110ｍ（+ヒルスリ）/50min
Job29ｍ（+ヒルスリ）/50min
共犯1冊で討伐1回が余裕なので狩りのペースも仕切りやすいしJobが割りとあるのが強みやね。
Base効率自体はブラゴレのがうまいけど狩場の選択肢が増えたのはいいことだ
名無しブラゴレタタチョローテーションで割と飽きずに育てられそう。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 20:30 ID:GC5W/sKZ0: ソロでこつこつオーラ目指すのと
庭で一気にオーラ吹いて浮いた時間でメカで金策するのって
どっちがいいんだろうか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 20:35 ID:Tgjvtfc50: 後者
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 20:45 ID:GC5W/sKZ0: まじで！？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 20:52 ID:3IjEjsJs0: ソロする時間がたっぷりあるんならソロした方が日数では早いんじゃないか？
ただLVとゼニーの増え方をトータル時間で見ると後者だろ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 20:54 ID:8RKNEa180: てかそういうのは自分で決めなよｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 22:54 ID:Rnew20030: 各職種スレでROGMのグラの話題がチラホラ
マジ系は残念な部類であった
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 23:23 ID:Tgjvtfc50: マジ子さんはかわいい(*´ω｀*)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 23:30 ID:EdGdShq00: 素WIZと魚のグラはよかったと思う
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 23:53 ID:KhMHSPyX0: 魚はないわ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 23:53 ID:KhMHSPyX0: ってGMの話か
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:19 ID:cpAVEpIt0: 女素WIZはダメだろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:26 ID:urEYzok80: ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_61_A.png
ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_62_A.png
ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_63_A.png
ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_64_A.png

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:30 ID:APPzQUQU0: やっぱ、マジ娘とHwiz娘はいいな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:31 ID:lDum/BrI0: 男は？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:37 ID:PJR4guIv0: http://image.rogm.jp/img/member/member/member_10_A.png
http://image.rogm.jp/img/member/member/member_11_A.png
http://image.rogm.jp/img/member/member/member_12_A.png
http://image.rogm.jp/img/member/member/member_13_A.png

上からﾏｼﾞ　wiz 廃wiz 魚
Ａ-Dで差分もある
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:38 ID:k7bsQwA30: >>916
なんかマジ子と魚、手抜いてないかこれ・・・？
それとも絵師が違うのかな？
魚の塗りがもはや塗り絵というか未完成な感じだぞ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:39 ID:PJR4guIv0: 絵師違うよ
他のキャラでも格差が酷い
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:40 ID:k7bsQwA30: >>919見て絵師が違うのが分かった・・・
しかし魚ひどいなこれ・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:42 ID:uXwTAudb0: 男女どっちも素Wizがいいな…
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:42 ID:isIeZGCn0: WIZ > 廃WIZ > マジ = 魚
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:43 ID:CA1KOdNK0: ♂WIZイケメンすぎワロタ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:43 ID:ddm36gk90: 魚の絵師は炎のエフェクトの書き方見るに、背景とかと合わせて見せるタイプの人じゃないかと思うんだ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 00:59 ID:isIeZGCn0: ゲームに合わせず我を通すのは話にならない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 01:02 ID:LP9mNcmT0: 魚だけピヨ彦みたいな顔してんな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 01:08 ID:urEYzok80: まあ公式絵の資料渡されて「このキャラを背景なし、単体の立ち絵で」くらいの指摘事項はあったろうしな…
神羅万象やドリランドみたいなディフォルメならともかく、
この頭身キャラでこの塗りのみ、というのはあまりいい判断とはいえないと思う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 01:19 ID:PTdfHHlV0: WL娘のおっぱいが実にけしからん！けしからんわ！
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 01:46 ID:vqgA5R5k0: ゲーム内でもHWになってしぼんだと思ったら魚でまたボインになってるしな

ドットの関係もあってロリ娘がいきなりお姉さんになった感じ
そう時オカで子供リンクが大人リンクになるような印象
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 03:29 ID:qA500R030: タタチョさん600匹25分ってどうやったら出るの？
狩り方とか教えてもらえないだろうか？
Lv120WLでブラゴレが900匹/h、タタチョで700匹/hくらい
ブラゴレは詠唱装備でハエ連打→NBとSiRで集めてSW→CrR
タタチョは全力回避装備でFLEE270フェンつけて少なければSW→CrR、多ければSW→リリースCrR
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 03:57 ID:HNtgNoWU0: 強いて言うならレベルじゃないか？
ブラゴレより不味いのは確定的明らかだから
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:00 ID:epBJAORN0: 140/50WL
装備は+6SOD、+7スカル、アンフロD、スプリン、ハイド水玉、マタセフィロト、マルステンドリ
あたりで30人規模の同盟

Lvを150にするのはもちろん
装備面で強化するならどんな装備揃えていけばいいかな？
予算は150M程度まででお願いします
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:22 ID:HNtgNoWU0: 献身あり？
ないならSODじゃ死に過ぎるんで+8茨
それで人V盾使えばレジポ使って水80％にはなるんで火アンフロ
てかそれで献身居るなら献身がかなり痛そうだ
実際JFなんかで吹き飛んでんじゃない？
魔法なんてちゃんと対策してる人には正直CLくらいしか大したダメージ与えられないからね
俺は水100％でしてるからJFとか空気だし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:28 ID:VzV5iNoz0: >>929
そりゃ君のセンスと会わないだけで俺は魚が一番シンプルでいいと思うわ

ちなみに一番糞だと思うのはHW
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:32 ID:CA1KOdNK0: この廃WIZはエロそうで俺によし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:38 ID:epBJAORN0: >>935
献身はほぼないです
+7茨と人V盾はあるんでそれメインに水レジでやってみます
ヒバムやスレイプWLあたりのJFでは消し飛んでますね・・・

火アンフロはCrR対策ですか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:40 ID:FA2Zapk70: >>932
ほぼ同じLvの121WLだけど
タタチョは茨と盾装備のAMPとSW無し直CrRで1000匹/h(討伐35分くらい)だったよ

Fleeがまだ320しかなくてDL頻度多すぎ、スタンも多くてテンポ悪かったから
Lv上がれば30分切るくらいは楽に行くんじゃね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 06:54 ID:HNtgNoWU0: >>938
CrRとウィード対策だね
水レジ飲むと風が115％ダメになるんで俺は水風レジ飲んでやってる
あとはアリゲーター挿し水玉くらいかな
更にお金が貯まってティドゥンゴス買えば水100％キープしつつ火アンフロとゴスの切り替え可能
ビフロストのアクセがそのままの仕様でくればゴスVでも可能
まあWLで水100％にしてる人はそんなに居ない様だけどね
80％もあればいいかと
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 07:23 ID:zc19Y6S60: >>932
Lv123/42で詠唱装備とＦＬＥＥ装備で行けてるよ
+7カトリバルーンＷスプリン（鎧エリセル靴ミニデモ）アスプリカ（木琴ドラゴンセットで代用可）　ペコＨＢ　愛しさの欠片　+6ＳＯＤ
木琴エリセルドラゴンセットの場合動物靴は履かずにマタセフィロトかバリアント
素Ａｇｉ60でシュバルツおやつ食ってＦＬＥＥ３５０強。

ＳＷよりＦＷ1枚のほうが頼りになる狩場なんで基本ＳＷは使わない。
走って集めて斜めＦＷ1枚か2枚置いてＣｒＲ、3個置くと次出ないので基本は1枚、厳しくても2枚までで対処。
回復はドレインライフとＷＳＰでヒルクリは基本使わない。リリースは出発前の2発のみ。
多少強引に狩ったほうが楽なので詠唱ペナのない中断防止装備はあったほうがいいかな。

ＦＬＥＥ270程度だと釣ってる最中にダメージ重ねられて回復に時間取られてペースが上がらないかも。
Ａｇｉ振れてないならブラゴレのほうがいいと思う。ちなみにブラゴレは同じ装備で600/35min（1028/h）くらい。タゲ取りはMC移動キャンセルのほうがいいとおもうよ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 07:27 ID:epBJAORN0: >>940
もう1つ水玉、火アンフロあたりから揃えてみようかと思います

ゴスはあるんですが如何せんシルク挿しで・・・
余裕があれば+8茨、ゴスをV、ティドゥンあたりに

とりあえず明日は水80％でやってみますね
色々ありがとうございます
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 08:44 ID:u5GhMPdN0: ♀マジ＞魚＞WIZ＞Hi-WIZ
♂WIZ＞マジ＞魚＞Hi-WIZ
ゲーム内ではHi-WIZが最高なのにどうしてこうなった
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 08:56 ID:a0Dl18ET0: highの略でhiって違和感あるわ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 09:10 ID:/zBwadnY0: hi-fi
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 09:32 ID:xcUXrAXK0: HiDef
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 09:36 ID:3iFU2zqf0: タタチョいいな。
片手杖で一確取れるってホント楽だわ
盾って思ってた以上に安定性上がるね。
普段の両手なら、見送るかリリースしかない規模のMHでも余裕で突っ込める。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 09:38 ID:CA1KOdNK0: とうとうラクリマにブラゴレｃを挿す時が来たか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 09:47 ID:lmsu3PWK0: Hi-ν
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 09:50 ID:lsl51zn30: V-MAX
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 10:16 ID:rHzwcczy0: 最近ラクリマ高いんだけど、なんかあった？
ちょっと前まで＋10で12Mくらいだったのが、今は30Mで瞬だよ。

タタチョ需要で一時的に貯蔵が尽きたか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 10:32 ID:BB9pacN30: タタチョ需要とかあるわけねえだろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 10:34 ID:lsl51zn30: 生体もうまみが少ねーし、過去の産出分が途絶えてきただけなんじゃねーの
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 10:46 ID:t4kl/Pan0: また生体テコ入れが入ったから、どうせ下がるさ
955 名前：932 投稿日：11/10/29 10:56 ID:6Gdfs4Pn0: すまんFLEE270じゃなくて全力FLEE装備で370の打ち間違いだorz
D動物ラクリマじゃAMPなし1確に届かないのでSoD使ってる
FWが欲しいお・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 13:12 ID:8oOxH08s0: タタチョはガンバンあるからなぁ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 13:13 ID:ORtvrYOT0: 狩るならかなりがんばんないとなあ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 13:43 ID:Vzj3+yPU0: >>950
スレ立ていってら
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 14:08 ID:lsl51zn30: >>950を踏んでいたとはさっぱり気づかなかったぜ。依頼してきたさー
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 14:55 ID:f0zQEpQI0: スカルさんが覇権を握ってる期間が長すぎると思うんだけど
1年以上トップに立ち続けた頭装備って過去にあったっけ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 14:59 ID:LPqN+kAk0: うちの倉庫のトップにいる+7エリュダイトサークレット
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:00 ID:3HagHoOL0: >>960
ダークネスヘルム(ﾟ∀ﾟ)
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:14 ID:UYf5lFT90: >>960
別に長くなくね
サザンはR化まで最強だったろ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:16 ID:Ompfx9Do0: 過去にあった1年以上って条件だと一番長いのはとんがりだろうな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:17 ID:JDWRyD2g0: 矢りんごさんはどうですかね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:20 ID:NQnRXwhWO: とんがり帽子さんDisってんの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:27 ID:jWKjlTyg0: +8sodにセンチ幼虫挿すのは汎用としてはありですか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:30 ID:th9fSs6H0: 大して変わらないからやめとけ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:34 ID:vqgA5R5k0: とんがりさんは今でも新しくマジ系作る際に必須　この方が居ないと始まらない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:45 ID:fqwfNPTq0: >>967
それ1本で行くと割り切って
あと5%あれば追撃1発なのに、1確狙えるのに、みたいな事に後悔しないならいいんじゃね？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:48 ID:Ompfx9Do0: +8にセンチ幼虫挿すくらいなら未挿しでいい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:49 ID:y/P6Oxe30: WLだと無形か不死でSOD欲しくなるから
+8に手を出すなら2つ用意できる資産を確保していないと厳しい。
汎用に幼虫刺すくらいなら売って+6の特化を2つにした方が良いぞ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:55 ID:jWKjlTyg0: 沢山のご意見ありがとうございます
参考にします
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:55 ID:t4kl/Pan0: >>959
おつかれさま
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:24 ID:nZflAicH0: >>957
わあ！
これってハイウィザードのスキル「ガンバン」テインと「頑張ん」で掛けてるんだよね！
すっごい面白いなあ！！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:27 ID:3fGaj7t50: んでんでんで
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:27 ID:imRpbXKN0: ティアドロップのゲーム内ドット出てたぞ。
正直付けてるかよく判らん位小さいが辺に主張して酷くなくてよかった。
女神巻物の時代終わったな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:29 ID:CA1KOdNK0: 女神巻物マジゴミになったわ
さっき1Mで売ってきた
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:30 ID:lQSeQ2tg0: 女神はまだ良いが、巻物は1Mで売ってきた。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:30 ID:Kb5HSHHz0: 女神とか元より見た目最悪だったから使ってないわ
あんなもの装備したキャラに耐えられるとかどういう神経してるのか疑う
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 16:40 ID:+VpCcqZI0: シルクハットと同時にそうびすると一回りしてかっこよく見える。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:02 ID:kLk3cngd0: >>977
どこに出てる？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:15 ID:imRpbXKN0: ヾ（’’ キャラクターシミュレーターって所で装備追加されてて見れるよ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:17 ID:2UnIfDsPO: どうせそのうち中段か下段装備でティアドロップ上回るのが出るんだから、女神巻物を売り急ぐ奴は後悔しそうだけどな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:32 ID:c0y8D5iQ0: 下段フェンがある以上、女神売るのは早計すぎるがな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 18:50 ID:d3sdnSnF0: 女神なんてこれからも携帯500Pで交換できるでしょ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 19:14 ID:FaMuSmmi0: SWじゃなくてまとめてFWCrRならタタチョ１ｈ1000匹はいけるね
毛皮も１ｈ100くらい拾える
時代はFWか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 19:16 ID:th9fSs6H0: タタチョでSW使うやついないだろJK
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 19:25 ID:kLk3cngd0: 最近はFW切りが多いからね、実情は苦渋の策としてのSW
タタチョに限れば圧倒的にFWの方が使える
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 19:40 ID:UYf5lFT90: タタチョでもSW安定だね
ガンバンで消されるまでにCrR詠唱間に合わない人ってペコバンフェン固定なのかな？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 19:55 ID:PJR4guIv0: SG1にしてるからFWSW両立は余裕だなぁ
FWやってるほうがwizやってるって感じがしていい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:09 ID:vqgA5R5k0: 詠唱が長い間はブラゴレの方が安定するし美味いね　詠唱短くなって素撃ちorFW1枚にひっかけて
CrR出来るようになると回転の良いタタチョが選択肢に入る感じ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:09 ID:qaWOMEyk0: タタチョは活で1ダメかカアヒで直CrRだろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:12 ID:G4CAcDbg0: >>990
うん、数少ないならそれでいいけどね
5匹↑とかに挑むとSWなんて即ガンバンだぞ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:26 ID:E2VQeI6o0: >>990には固定詠唱が無いそうだぞ
すげーな脳内鯖

>>993
活はともかくカアヒなんて使ってたらSD10でも足りなくなるわ
ブラゴレよりもレベル低いから吸収量少ないんだぞ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:27 ID:UYf5lFT90: >>994
即ガンバンでも問題ない
1発目は100％通常だからそれで余裕

>>995
当然固定詠唱は考慮してるよ
当然サクラ無しでね
それでも普通の装備つければ問題ないんだけどなぁ・・・

FWはまとめるのだるくてちょっとなあ
ブラゴレでSWCrRに慣れすぎてしまったせいだろうなorz
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:33 ID:XImPZ53s0: あいつ射程2だからどの道まとめないと逆サイドのタタチョにCrRあたらねぇじゃん
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:35 ID:th9fSs6H0: 脳内相手に何を今さら
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:47 ID:iwu+dUHb0: 本日の痛いヤツ

ID:UYf5lFT90
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 20:48 ID:BnDmNu950: 1000ならHW娘が嫁に来る
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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