アコライト・プリースト・アークビショップ#230

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

アコライト・プリースト・アークビショップ#230

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/10 08:27 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#229
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1317361783/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/10 08:27 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 166段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1320848943/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #55
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1314617250/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1312552234/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/10 08:27 ID:???0: ■スキル・ステ相談テンプレ■
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 14:39 ID:x9FwW3pJ0: スレ立てイチモツ

ID:ca1R60hj0氏は、まず全鯖にキャラ作ってゴールデンタイムに臨時広場ヲチしれ。んで臨時が盛んなところに決めるといい。
Uchino鯖なんて臨時は棚温しか立たないから、支援枠なんてほぼAB固定でたまにHP（Lv95↑）も可って感じ
まー他鯖でも素プリやHPが入れる臨時が息してるかどうか不明だけど…それでも活気のある鯖ってのはなにかと有利だ。

もし無さそうなら、大手ギルドに入るか、素プリ・HP時代は支援ME（支援がそこそこできるME型）で駆け抜けれ。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 14:46 ID:x9FwW3pJ0: 言葉をはしょりすぎたな
もし（素プリやHPの入れる臨時がどの鯖にも）無さそうなら、ってことで。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 16:24 ID:ns5RPGuI0: 今じゃ温棚も90後半多いしオデン温あるようなとこの方がいいかもね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 16:32 ID:j2R0viLv0: 臨時広場というのが判らないかもしれないので
まずは接続人数で見てみるのが判り安いんじゃね

……久々に復帰した素プリだけど息してないよ
臨は行ってないけど、回り見廻してもABしかいねー……
自分が珍しい生き物になったみたいだっ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 16:58 ID:ilVlqRJG0: 過疎鯖でプリ作ったら詰んだわ
やっぱり支援は人が居てなんぼや
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 23:15 ID:Eud6/kCtO: 遅くなってしまいましたが、前スレ>>933です。

いろいろなご回答ありがとうございました。
他職との兼ね合いでウアｃ刺しにする決心をしました。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 02:36 ID:qk4gwro60: 黙々と孤独に狩り続けるブラゴレマップに中規模PTで突っ込んできやがって、おまけにそのPT内のハイプリさんが遭遇するたびに支援くれて、つまりありがとうございました。おかげで転生できましたm(_ _)m
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 12:14 ID:NeGddabn0: 前ｽﾚの966で最低限のｽｷﾙがのってたと思うんだが
植木5ってどこで使うと便利なの？庭臨？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 13:15 ID:55b2iAtt0: SP回復特化装備にしたいのですが、
杖イレイサー、トレーニングシューズ（エギラ）、頭サマンバイヤ、
アクセだけフリーにしたい。
こんくらいでしたっけ？他何かあったでしょうか。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 13:22 ID:8l/shNba0: サマンバイアに青オシ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 13:26 ID:R6BP66rr0: インキュ・サキュセット
アクエン
もあるぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 13:27 ID:8l/shNba0: あ、駆魔もあったわ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 18:38 ID:ukfhQPUj0: 質問です。
Int102 Vit95 Dex99(補正抜き)で現在ステポイント保留しているABなのですが
AgiかLukに振ろうと思います。
狩場は聖域orニブルでGvはしません。
現在特に不自由はないのですが、ステリセ権もあるので保留よりも振ってしまいたいです。
おすすめの方ご教示お願いします。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 19:32 ID:37tgStSdO: 真っ先にストールが出てこないのは甘え
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 20:25 ID:OWkmhgY10: Agiでいいんじゃない？どの程度ｽﾃ余ってるのか気になるけど・・・
ちょっとしか振れないならAgi殆ど意味ないと考えた方がいい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 20:26 ID:/VG/r8W30: >>12
SP特化ならフェン効果も付いてお得なモルフェセット一択
アクセだけフリーとか甘え
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 20:32 ID:ukfhQPUj0: >>18
情報量少なくてスミマセン。
ステポイントは400弱貯まってます。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 21:31 ID:7QorbecM0: GvやらないならLUK使い道ないでしょ
どのみちLUKちょっと振ったくらいじゃマンドラの対策にはならんらしいけど
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 22:20 ID:dhMqsmTN0: 補正抜きでそのステって相当レベルたけーな・・・
無難にAgiじゃないかね？Lukは相当なこだわりない限りはｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 22:25 ID:8HgX0qWi0: >>11
特に～だと庭かな
皿なし移動狩りとかETでもあれば便利

ただ、966見たけど、あれが最低限というのは言いすぎな気もするけどね
自分はシレンはほぼ使わず、アスムのほうが使用頻度高い、メディタも10じゃない
あると便利なスキル構成ではあるから、1つの指針ではあると思うが
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:08 ID:pBB2/l9J0: 最近復帰した94の支援HPですけど
よく臨時にSG棚の支援枠がよく空いてますけど
一応キリエ、サンクなど覚えてますけど
HPで行っていいものなのでしょうか？

天使盾を初めてする最低限の装備はそろっていると思いますが
最近の臨時はどういったものかよくわからないので
いっそのことMEに転職してABまで行くか悩んでいます
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:10 ID:8l/shNba0: 歓迎はされないが要相談だな
範囲支援やコルセオ使えないのがABより劣ってる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:17 ID:mxnWdQHw0: SG棚でHPなら入れるとしたら99％壁キリエにまわされると思うので
その是非はともかくキリエ型にしてればいい
ディレイ10％カットで無ディレイにしてできるだけ詠唱速度とAspdをあげる
あいてる部分でサンク量を上げる
これだけしてれば入れるところなら文句は出ない

俺の身内で不足職募集の棚温をたてるときは
ひとりできるとわかってるABがいればHPでもOKだす
ちょっとのんびりしたABだったらHP募集はしない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:17 ID:XUFuwQIL0: 支援枠がなかなか埋まらない鯖なら入れるかも。
一度、募集チャットに入ってみて、即追い出されたら諦めるといい。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:51 ID:7QorbecM0: HPだけじゃ歓迎されないが、ABが既に居て、支援もう1人いれば出発できるとかなら
歓迎されるんじゃね。ぶっちゃけAB2人もいらんし
まあ支援キャラやってるなら、人に話しかけるのを躊躇ってたらダメだと思うんだ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 23:57 ID:ukfhQPUj0: >>21-22
ありがとう、素直にAgiいってみます。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 07:41 ID:kh6RNULO0: >>24
Uchino鯖のSG温の支援分担
　支援１：SG役にキリエ、ベースサンク
　支援２：クレメン・カント・マニピ、釣り支援
ABが一人いれば片方はHPでも一応いける。募集主に聞いてみると良い。
ただ、「中支援募集」の場合はもう一人が外PTってことだから、クレメン・カントの使えるABじゃないと蹴られる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 10:05 ID:TweYPQKXO: このスレ的には行けると言われても募集主は駄目だというかもしれないし、
まずは聞いてみたほうがいいかもね。
うちの鯖なら、外ABが既に居る以外はHPでもなんら問題ないな

そのチャット内で動きや装備や流れを教えてもらったほうが、間違いない。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 10:45 ID:DNoNiVrE0: ABでやってるともう一人がハイプリの方が仕事分けが明確でやりやすいのはよくある
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 14:10 ID:TsvP/y8g0: ABこだわる募集主多いけどAB側としてはKE専属のHPいる方がヒール系と支援に専念出来て
ラクチンって言うね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 14:13 ID:ApZr5ZoE0: スペック高いHPならいいんだけど
サンク弱いキリエ遅い反応鈍い、そんなやつのほうが多数。圧倒的多数・・・っ！！
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 15:03 ID:+SWVhS9g0: キリエ側のABがろくに働かないことがおおいからHPでもいいと思うわ
両方できるABだったときの楽さ加減はやばいものがあるけどな・・・
たいていのんびりしたキリエと思い出したようにサンクだすくらいなんだよな
コルセオプラエまぜで見習いレベル
カントクレメンベースフォローできて一人前、拳や担当外のカバーできて優秀なABって感じだな
半分以上はキリエすらまともにできない、集中すら飲まないからなｗ
きちんとしたHPならABよりはいいかもしれん
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 15:05 ID:XGhMfnGv0: これも毎度毎度言われてることだけど
HP側が必ずまともである、という保障も全くないんだよな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 15:20 ID:60MzXEpf0: ABももとはHPだったわけで、まともでないHPがABになったからと言ってて、まともなABになるわけじゃない
だからどっちらでもできる仕事ならABとかHPとかじゃなく中の人の質次第ってことだ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 18:30 ID:/CUcSFXWO: ｹﾝｾｲで臨時立ててる感じからすると
HPよりは網ﾀｲ…ABの方がいいって言うのは本音
先にHPが埋まると残りのAB枠に入りたがらない人が多いんだわ
それでも復帰組なら全然okだから来て欲しいかな
上手くてやる気のあるABは公平圏外だし、ﾏﾗｿﾝやDDで作られた産廃よりは100倍ﾏｼだわ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 19:58 ID:6pkei3m+0: 今の棚臨とR前の名無しを比べてみろよ
どう考えても復帰組HPの方が使える可能性が高い
あくまで2人目に入れる場合な
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/12 21:39 ID:c2KfQgmJ0: 復帰組HPとマラソン即席ABの二者なら前者の方が期待出来るな
後者は範囲支援だけやらせるとか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 00:03 ID:6WZ8uy9t0: 初見ならとりあえずどっちにも期待しない
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 01:44 ID:e2IWaK9x0: アカデミーバッチ取り終えたばかりのINT全振りのアコですが
アマツでヒール狩りする場合バッジ2個とスピリンセットどちらが狩りやすいですか？
たれ慰める者とグランドクロスはちょっと値が張って厳しいかもです
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 01:54 ID:+UpgcSTf0: 両方試せば良いじゃない。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 01:55 ID:8SZWjgFA0: >>42
らとりおでシミュってSPR比べてみたら？
Lv上がると全快するから、低Lv時はMAXSP多い方がいいかも。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 02:04 ID:p4xQ1alD0: 支援プリやってる人って毎回PT組む時集中P飲んでるの？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 02:42 ID:KoC7JIPn0: キリエ超連打する狩りじゃなけりゃ使わないな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 02:53 ID:xyjufscQ0: SG棚温の際にWizキリエ役をやる時はガラナ食べてる
けど実際は50％くらいの率で食べ忘れる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 03:28 ID:zws9/Ppu0: >>45
DEXや装備にもよるだろうが基本棚で温や罠なら飲む
魔温なら飲まない事が多い
必要だと感じたり有用だと感じたらやればいいんじゃないの？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 03:32 ID:8SZWjgFA0: 常に持ち歩いてるけど、使い忘れる事が90%。
スピポの有無を気にするのなんて同職くらいのもんだ。

壁WIZの場合は逆に、詠唱＆ディレイカット装備にスピポまで飲まれると、恐怖を感じるそうだ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 03:42 ID:eLuiIj8S0: >>44
スピリンセットはヒールのダメアップ目的じゃね？

>>42
質問内容からは外れるけど低Lv時はアカデミーの修練所の方がいいよ
修練所にも銃奇兵沸く上にリカバリープレートでSP全快してくれる。

金が無い状態で修練所利用できなくなったらハイオク盾かってコンスタンツ狩った方がいい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 04:36 ID:nCr1BAs60: >>50
＞ハイオク盾買ってコンスタンツ
ちょっと目からうろこだった
アコといえば上に出てる通りヒール砲かたれ慰めかGXくらいしかないと思ってたけど
そうかそういうあげ方もあるのか・・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 04:40 ID:IF6+le570: そんなの常識だろと思ったが、Wikiって支援関連まともに更新されてないのね
MEの狩場情報くらいか、機能してるのは
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 05:18 ID:xyfgg6mg0: ｱｺとかOD1にGX持ってたれｴﾄﾞｶﾞでMBしてたわ
魚垂れ流しだったけどｺﾝｽﾀﾝﾄ見つけるのよりは楽だった
人多いとｽﾄﾚｽﾏｯﾊだったけどなｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 06:28 ID:/T1lLSE30: 私はあのファイアーボールが打てる冠でOD１でずっとファイアーボール打ってた
あれ安いし便利だよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 07:59 ID:xyfgg6mg0: 聖火も使ったけどINT先行だったから詠唱長くてダルかった記憶しかないんだぜ・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 09:56 ID:goPTqbGq0: 慰め刺クローチェスタッフ握って聖火でパイスケ焼いてたな…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 11:02 ID:pkuFhxL70: アコでもＯＤやら沈没で殴ったほうが早い気がする

ってことでバッチかな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 11:08 ID:/h2XLQDA0: コンスタントなんてそんないないのでOD1安定だな
コンスタントはStrもAgiもふらないキャラくらい
Intなら聖火冠ロリフェン系、Strならたれエドガ地デリバッヂ
もうこのふたつしかやってねえや
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 11:08 ID:/h2XLQDA0: AgiちがうIntやった
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 11:14 ID:XLVWYpRU0: 過剰骸骨もってると聖火でFBL詠唱＞スカル持ち替えで、INTにもよるけどゾンビ2発、オクスケ3発になってアコ時代が楽になる
あとJOB50前提ならDP7を早めに振ると気持ち楽になる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 11:50 ID:eLuiIj8S0: >>53以降
ブルジョアどもめ

>>42
> アカデミーバッチ取り終えたばかりのINT全振りのアコですが
> アマツでヒール狩りする場合バッジ2個とスピリンセットどちらが狩りやすいですか？

>>>> たれ慰める者とグランドクロスはちょっと値が張って厳しいかもです
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 11:56 ID:jJcxoY4/0: >>45
飲んでも飲まなくても、差がでないから飲むのやめた
ちなみに、素171、飲んで173
ｻﾗﾏｲﾝに野牛ｾｯﾄでも使えば、差を感じられるようになるかもな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 15:20 ID:NRZKDsEh0: 廃アコ育成ってたれ慰め+桃木盾+ロリ服でＯＤ２でおｋ？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 16:10 ID:N/hjhGW10: 集中POTは温の場合は奇跡時間タイマーとして自分が把握するために使ってる
教範を使う場合の時差も計れるしね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 17:55 ID:Iu2sDiqG0: >>61
そうは言っても最初にパッケ買って特典アイテムを売ってゼニー調達するのが正解に近いのが今のRO。
たれ慰めが、なかなか売りが無い超レア品ならともかく
育てたら売っちゃうせいか高くても数十万だろ。終わったら売ればいいし。

どうしても課金以外で金使いたくないならまず別職でたれ慰め代稼いでこれば良い。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 18:37 ID:IF6+le570: >>65
もうパッケ資金でドカタメカ作るまで他キャラ作るな的ノリですね
与えられた条件を破ることを前提にしたレスとか、何がしたいんだよ
自分が日本語見えてないアピールでもするつもりなのか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 21:16 ID:Y78CFRBc0: 別にパッケ買わなくてもいいとは思うが、その分リアル時間を費やせばいいって話
金も時間も掛けたくないなんて奴は他の奴に馬鹿にされるのも仕方ない
ガキの我が侭以外のなんでもないからな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 21:20 ID:hnOboFUB0: たれ慰めよりMBクリップのがまだ手が出るんじゃね
ギルド入ってるなら倉庫で腐らせてる人から借りれるかもしれんし
INT全振りStr1でも結構な効率は出る
素アコなら十分だと思う

うちの鯖だと慰め15Mするんだよな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 21:26 ID:KoC7JIPn0: ドカタの意味は知ってるつもりだが
なんでメカはドカタ言われるようになったんだぜ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 21:57 ID:xyfgg6mg0: 慰めたけぇｗｗどうしてそうなったｗｗｗｗｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 22:06 ID:XlBU1a9w0: 別にドカタ呼ばれるのはメカだけじゃないんだぜ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 23:30 ID:6WZ8uy9t0: >>69
他の追随を寄せ付けないほどドカタに適してるから
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 01:30 ID:qgY2C0ns0: 土日にレベル１アコ→ＡＢの育成したけど、聖火冠でファイヤーボール5で範囲1000ダメージ
くらいでるのでＯＤで撃ちまくってたらあっとゆーまにＬｖ上がる。
並みの火力職より殲滅早いんすけど。
フェンクリ系が必要なのが注意点！
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 20:52 ID:Vpr1MJYn0: ドカタが時間効率の良いリアルバイトだからそれに因んでじゃないかな
交通量調査並に集中して稼げる上時給が良い　まぁ疲労が半端じゃないが
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 20:59 ID:gWfhTz3w0: キリエ専属じゃなければガラナを時間管理的な目的に使ってる
キリエ専属の時はサラマインも飲むようにしてる
ブラギのDex100Int90でディレイ0、詠唱時間158msの装備・ステでやってるけど
サラマイン無しだと詠唱後に次の詠唱がすぐに始まらずに間ができることがある
現在の詠唱時間だとAspd185でほぼ硬直がなくなる(気付かない)感じ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 22:22 ID:S9BIfUkc0: 質問ですけど
無事転職し支援で臨時初体験してみようとしていますが、内容がよくわからないところがあります

例として
アビス募）87-102±前支、外○
前衛、支援募集は伝わりますけど、（外○）の内容が分かりません
中PT、外PTというのをよく見ますが、意味を教えてほしいです

他に
棚10）97-12　募：支１　売：座枠２M
と書かれていましたが、これはどういう意味でしょうか？
狩場：棚10、Lv97-112PTで支援募集というのは伝わりますけど（売：座枠２M）とはどういう意味でしょうか？

分からない単語が多いので困っています。教えてくださると助かります
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 22:48 ID:bL0KkXDm0: 外PTってのはPT外で支援する代わりに２PCかなんかで中に一人いれていいってこと
座り２Mってのは２M出せば座ってて良いってこと
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 22:48 ID:3P85sn7b0: >>76
外○については「前と支に関しては外PTでも中PTでもOK」の意味
中PTはその87-102±の範囲内の、正規の公平圏のPTのこと
外PTはそれ以上のレベル（極稀に公平圏より下のレベルの場合もある）のキャラで構成される、要は保護者だとかのPT
外PTのキャラには当然経験値は入らないので、2PCで中PTに育成したい別キャラを入れることが暗黙の了解になっていたりする

売：座枠2Mってのは、1キャラ分なんもしない「お座りキャラ」も公平PT内に入れて経験値をもらえるようにする代わりに、座り枠で入るならお金を2M出してその枠を買えってこと。

外PTにしても枠売りにしても本来のROの形からしたら歪んでいるスタイルになるから、人によっては嫌うし荒れる原因にもなりやすい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 09:27 ID:O9k6ifCu0: 真面目な話そういう臨時には入るな
臨時初体験なら尚更だ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 10:40 ID:SqB+jAyj0: >>79
そういう臨時を省いて行ったら臨時自体がなくなる時代なんだぜ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 12:46 ID:rNjOfzDk0: 募集開始して10分後には出発だった時代が懐かしいな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 14:46 ID:XyFuPWLE0: ABで集中は自分も飲むが、気持ち的な部分が大きい
あとWLで棚温いくと正直キリエ連打しすぎでSGでない方が困る
ディレイモーションキャンセルで連打キリッよりも
適度に連打でSGや飛び蹴りを邪魔しないABの方がありがたい
あとサクラがあったらかけるとWLが氷割できて釣の邪魔にならない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 17:47 ID:JlNf+29Y0: RRパッチがすこしずつ当たってるらしいけどｸﾘｱﾗﾝｽの出血治療不可はそのままかね
確かめられないから誰か頼む
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 17:54 ID:sqqn71QK0: 一般的ではないかもしれんが、SG温棚だとWL側からアスムの要請が来ることもあるな
過剰まで行かなくても高DEF装備＆活有りだと、結果的にキリエよりも都合のいい面が多いらしい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 18:36 ID:PH2Rv2Iv0: 流石にキリエ連打連打し続けるバカはいないだろ
2~3秒ごとにで0.5秒ぐらい間開ければいい
それに常に最大の速度でキリエする必要はないけど、常に最大の速度でキリエができる必要がある
拳聖拉致されたときとかね
たまにいるんだよな、mobがいないときやmobが接近してくる途中からキリエ連打しまくる奴が
キリエは先頭のmobが魔に隣接した時からで十分だ。
後は殲滅後に間と拳聖に1回ずつ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 18:44 ID:sqqn71QK0: 通常温で釣りが壁につく前にキリエ連打するのも勘弁して欲しいな
手前で捕まってどうにも動けないときに1回飛ばしてくれるのは非常に有り難いんだが…
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 19:12 ID:FAQJHF0v0: >>85
拳聖と壁と献身次第でキリエやSW連打するケースは存在する
拳聖が下手な場合、HP大未実装な壁、献身のアイスの消費ペース次第
壁にアスムだけして放置でOKな人達もいるしその辺は調節すればいいと感じる

>>86
手前で捕まったら諦めて大人しくしておけばいいと思う
壁までってのが理想なのは理解してるけど拳聖も前が捕まったらもう蹴りに飛ぶ人が多いから
理想にとらわれすぎて下手に動いて拳聖死亡→ベースに流れるってコンボがよくあるし
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 20:13 ID:O9k6ifCu0: 残り時時間表示がまだ未実装だったR前の癖でスピポ飲んでる
エフェクトが重なって切れたことに気付かないこともあったし
スピポの支援アイコンの上側にアスムが表示されるからそれで判断してた
今は転生職以上のスキルはスピポの上に表示される気がする
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 23:34 ID:LHLfeiSK0: シグナム強化来たぞ喜べ

ETでほぼ必須スキル化した
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 23:47 ID:BzklJiyz0: >>85
献身無しの魔棚は即真っ赤になるから恐い
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 23:58 ID:ONZaBS5n0: シグナム強化ｋｗｓｋ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 23:59 ID:oogrM9c90: 弓スレ見て来い
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 00:06 ID:PhdSrjPT0: ウォーグバイト無属性化、最低保障ダメはあるものの高DefのBoss（ブブなど）にはそれすら当たらなくなった
　↓
シグナムさん始まったな

まあ実際は
628 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/11/15(火) 23:56 ID:lD5/+gfK0
弓スレでも出てたけどバイトは錐かエキサで解決っぽいからこれで弓へのフォローは大丈夫ですね
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 14:18 ID:ybEHmSjt0: しっかし魔法ばっかり強いの実装してくるとどんどんABの使えなさがアップしてきてせつねーよ
対魔法防御用スキルないしな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 15:00 ID:+PJo5JFR0: 覇邪霊陣-ストライ＝パー-みたいな感じか
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 15:29 ID:bcpPt0xk0: エレエレナムメイリン　精霊よ　我が盾となり給え　ってか。
懐かしすぎる。あのおっちゃんプリーストってかモンクだがｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 15:47 ID:4A6xRgS30: >>94
アスムさんがいるじゃないですかー
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 16:23 ID:E1fNVdkl0: アスム元に戻ればいいのにな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 16:48 ID:pNq8c/wD0: じゃあアンチマジックシェルの実装。
使用するとただの人になる。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 17:42 ID:YIMOcxgi0: なんというジオ・ノート・ソートスレ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 21:06 ID:R6GTAOfj0: 魔棚臨時はSG役にキリエ、もう一人はABスキルなどのキリエ以外の支援に分かれるっぽいですが
ハイプリーストなので入れてもキリエに回されると思います

基本キリエ役は
SG役にモンスターが接触しているときはひたすらキリエ、敵がいないときは味方にサンクするの認識でよろしいでしょうか？
なお、サンクは常に設置しておくものですか？
スキルP少し余ってますがSWは棚で使うでしょうか？使うようならメディタ振らずにSW取ってみようと思ってますが

必須アイテムなどありましたら教えてくれるとありがたいです
HP増加ポーション、回復剤、カボチャパイなどは持っていくつもりです
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 23:38 ID:PhdSrjPT0: >>101
上から順に、おｋ　YES　俺は自衛に使ったりするけど滅多に出番はないし無くても構わない

プリの必須アイテムは青ジェムくらいで、使用量は一時間で100～200ほど
あると便利なのは緊急時のSP回復剤。拉致られた際に飲む速度増加ポーション。Aspdあげる為の速度Pかガラナ。
HP増加ポーションはプリには必要ないと思う。基本、敵にタゲられない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 23:53 ID:ezQC8vw60: >>101
貸切・修羅釣り3だと常時釣り＋皿のHPは常に真っ黒だからサンクは切らさない方が楽
拳聖が転ぶと一瞬で魔が転ぶからSWはあった方が良い場合もある
逆に拳聖がしっかりしてるとSWは要らない
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 23:56 ID:n672RJpT0: その支援のわけ方はどうかと思うけどHPならそんな感じであるね
ただキリエが出来ないHPに用はないんで少しはステ装備考えたほうがよいよ
身内か一回2セットの棚温入って70にしてしまえるならいいんだけどね
一回どこかの温に入って悪評立つとHPっていう大義名分があるんで蹴られやすい
まだステPがあったりある程度資金があるならステ装備をキリエ型にするといい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 01:39 ID:9xuYgG1c0: >>101
リザ、リカバリーはABとのスピード勝負
拳聖リザ後はブレスを忘れる子多いから頭に入れておくといい
決壊からの復帰は基本ブラギから
あと魔棚だと釣り支援、中支援で分かれることもある

>>104
キリエ型って装備とステの基準くらい示してあげれば？
DEX60↑、D服で十分だとは思うんだがな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 06:24 ID:tkU16hsdO: 魔棚の支援分けって
キリエ役がベースにサンクだったのか・・・。
ずっと釣り支援+サンクだと思ってたやってたんだがｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 08:01 ID:Mt6xq1eu0: キリエ役って詠唱装備で回復装備にしづらいから
釣り支援がサンクのがよくね？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 11:36 ID:Btaqb2Ra0: サンクは両方出せばいいだろ
どっちがメインで出すべきかといわれたらそりゃキリエ側になると思うが・・・
むしろキリエがベース支援ってか範囲支援するべきだしな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 11:57 ID:0f31sN7f0: むしろ明確に分担するのは性能差がはっきりしてるサンクくらいじゃね？
ステ型関係無く壁魔には2人がかりでお守りするわけだし
ベース支援は気が向いたときに範囲支援してれば務まるし
釣りは手の空いてる方が随時やればいい
まああくまで2人共ちゃんと支援できる前提での話だが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 12:33 ID:ftm31Q430: キリエ役より釣り支援の方が手を抜きやすい（って言ったらアレだが…）ので
うちの鯖じゃ釣り支援がサンク担当してるな。キリエ役はキリエに集中してもらって、手が空いた時にクレメンカント更新。
まぁ今回はAB+HPの場合なんで、手が空いたらサンクくらいしかすること無いだろうしいいんじゃない？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 13:42 ID:Y1ZPCU310: パッチ以降氷結治せるようになってないか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 22:22 ID:n25nj9GE0: コルセオヒール
　Total Heal + [(Total Heal / 100) x (# of Party Members x 10) / 4]
　ようするにPT1人につき2.5%の回復量上昇

プラエファティオ
　shield def + [(Number of Party Members x 2)]%.

サクライJで数字出てたかわからないけど、iROから
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 17:05 ID:lbRJomRp0: でクリアランスは＞
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 17:11 ID:YQJd11L70: すみません
アークビショップに転職したいのですが、転職代行npcはどこにいますか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 17:25 ID:uLcDk7+t0: プロ聖堂の中に謎のポストがたっている
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 18:50 ID:YQJd11L70: >>115
こんなくだらない質問に答えていただき、ありがとうございます！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 19:12 ID:ZbwUjmGR0: ちゃんと重量0にしていけよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 19:24 ID:ZBxY2WpP0: そしてエプロンだけ装備
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 20:06 ID:jhTioEaH0: 重量0が前提だからありえないけどもしそれができたら
転職した瞬間エプロンが吹き飛ぶわけか
なんて素敵なシチュなんだ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 20:12 ID:UMJVPaOT0: ♂
　ア
　　ク
　　　ビ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 20:19 ID:/5FGt9320: (ﾊﾞﾝｯ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 20:32 ID:7R0p3uU20: そりゃポストも真っ赤になる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 21:25 ID:DzTzT/Zn0: 転職出来なくてポストをバンバン叩くのか…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 22:12 ID:srh6UCeg0: ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 23:12 ID:uLcDk7+t0: せつこ、それポストやない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 00:00 ID:dazHYUGd0: そんな中趣味装備を外すのが恥ずかしい自分はポスト前で装備をドロップして転職した
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 03:05 ID:js+9QpGq0: 男廃プリですがタバコとサングラスが欠かせません
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 12:43 ID:bzxZaXUG0: >>127
せつこ、それ廃プリやないただのおっさんや
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 12:49 ID:HrFTh6d20: つまり、せつこは、おっさんだったということだな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 14:21 ID:46MJzpte0: >>83
>ｸﾘｱﾗﾝｽの出血治療不可

どういうこと？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 16:30 ID:cajXds0c0: >>130
10/28のﾊﾟｯﾁかなんかでｸﾘｱﾗﾝｽで出血が治療できなくなってた
今はどうか知らん
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 16:49 ID:Bxn/vMyNO: 現在JOB49のAB。
ABスキルはサクラ５植木３ハイネス４シレン３クリア１
HPスキルはアスム４、キリエ９、グロ２です。
JOB50になったとき皆さんなら何にふりますか？
シレンは生体用にとったんですが、最近強化がきてまったくかからなくなったのシレンは途中で止めました。
アスムか、ハイネスか、キリエか…迷うところです。上記以外にもこれあるといいってのがあれば教えていただきたいです
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 17:05 ID:cajXds0c0: 植樹切ってアスムハイネスキリエ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 17:57 ID:pEioBO5I0: そこから単純に+1なら、庭行くならアスム行かないならハイネス
キラキラするなら、ジュディ1シレン1サクラ5ハイネス5木5カント3
後者はスキルにこだわり無い支援なら万人にお勧めしとく。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 22:13 ID:BiljqdHI0: キラキラしない前提ならハイネスだな
ハイネス取得は1か5だ
4で止めるとかロマンがあるのかないのかわかりゃしねぇ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 22:55 ID:e11a44Cg0: 臨時で、魔棚、SG棚、棚温と見ますが違いはなんですか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 23:03 ID:nSL4i1UH0: ほい
タナトス情報交換スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1321205126/
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 00:19 ID:aeDdJKMq0: +7スカル買えない貧乏人なんだが
+4スカルと+7茨買う価値あるかな？もちろんMEアクビです
お金貯めて+7スカル買えって言われそうだけどちょっと威力の違いとか聞いてみたくて
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 00:24 ID:Q2Lno/Dz0: +4スカルは普通に費用効果ある
MEなら茨＋盾よりもディバインクロス
+4スカルとディバインクロスで十分
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 00:49 ID:l97CXfYn0: +5にはしたほうがいいとおもう
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 02:23 ID:fNlj7PYB0: +5じゃないならやめとけ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 03:05 ID:n9luDkDn0: +4なら黒縁ダークネスやダイアデムさんで十分すぎる
スカル買うなら+7か+5
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 03:27 ID:l97CXfYn0: ダイアデムさん最近全然見ないけどどこいったん？ｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 03:46 ID:nKHC6ecA0: 139が何言ってるのかわからねぇ…
DXなんて素プリ時代しか用ないだろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 04:09 ID:9NlW5yk70: +5スカルですら自己満足の域
+4と+7で確殺が変わるケースがまず無い
更に追撃ジュデがあるから確殺に拘る必要が無いのが現状
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 10:36 ID:5G/omI8K0: ついこないだ+5を大枚(自分には)はたいて買ったぜ
自己満足でもいいんだ
+7茨用意して金策頑張ってたんだ
うちの鯖だと+0も+5も出物が滅多になくて会った時がチャンスだった

かぶせてみたら結構かわいかったんだ(*´ω｀)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 12:27 ID:Q2Lno/Dz0: >>144
+7買えない貧乏人っていう前提を忘れていないか？
金があるなら+7スカル、+10茨、+8s茨を薦めるよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 13:12 ID:9NlW5yk70: スカルはセットにしてなんぼの代物であって
DX薦めるならスカルである必要すら無い
+4スカル単体のMATK2％に費用効果があるというなら具体例挙げてくれよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 13:34 ID:3d0Td2H70: 単体使うならミニクラウンの方がいいな
安いし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 13:51 ID:ub5N8HE50: もう面倒だから熊HBでいいだろよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 16:38 ID:Sw5wS9hM0: 中途半端なスカルなんぞ買わずにもっと金たまるまでDXでがんばれってことだろ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 21:26 ID:l97CXfYn0: ディバインクロスディバインクロス
大事なことなので
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 21:51 ID:myX8npgJ0: 　 ∩ _ 　 ∩
　ﾐ(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！　おっぱい！
　　ミつ⊂彡　おっぱい！　おっぱい！
　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 22:13 ID:Ta5Ap8NO0: 慰めDXか
使いどころが分からんぜ

>>147
+7茨も買えるみたいだし、
盾も持っているならDEFと最低ダメ上がる茨装備安定じゃね
155 名前：138 投稿日：11/11/21 02:53 ID:KTxcVr2d0: レスありがとうございます
+4スカル買って気合で+5にしようと思います+7茨は既製品買います
DXも持っておいたほうがいいのかな・・・？s0でもいいよね(^q^)

それにしても未精錬スカル全然見なくなったorz
愛しさの欠片も欲しい・・・お金が欲しい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 07:45 ID:lDbGbIp10: Wikiのエンドレスタワーの項目に

・ホルンc盾(☆)
もし盾を一枚だけしか持っていけないならばホルンを選ぶ。ホルンお奨め。
（→R化に伴い魔法攻撃が遠距離耐性で軽減できなくなった。EQを軽減することができるが、イフRGGのEQはホルン程度では耐えることができず、ロボとバフォのEQ対策ぐらいしか使う場面がない。）

ってあるけどホルンでEQ軽減できなくないか？
ためしにオークロードのEQくらってきてみたけど
イミュンのみ18kとか20k(2，3回確認)
イミュン＋ホルン(5マス開け)だと17kとか19k(1回だけ)
ホルンの方もうちょい試したかったけど途中で人来て倒された
例え減るにしても3割5分減ってことはなさそうな気がする
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 08:04 ID:U4zskh8q0: 誰もが知ってる事実だがそれはR前だな
R化後も放置されてる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 08:14 ID:lDbGbIp10: うん、けどカッコ内の文をみると「通常の魔法は減らないけどEQは軽減できるよ」ともとれるから確かめてきたんだ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 16:21 ID:vkTnLqcm0: 肉球ヘアピン愛用してる人、カード何刺してる？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:23 ID:oq8d/eyy0: 肉球ペアピン見限った人、カード何挿してた？と聞くべき
愛用してる人ほど何も挿してないもんだ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:50 ID:iB18BB6t0: WLがナイトメアさして9F壁してるくらいしか知らんなｗ
あそこの壁は深淵＞肉球＞＞＞＞ルナ帽らしいからなあ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 01:24 ID:Hvix5JWt0: >>156
アースクエイクは「無属性」「魔法」攻撃(MDEF貫通）。
無属性なのでゴスリンで軽減できる。
魔法なので金ゴキで無効にできる。
MDEF貫通なのでMDEFで固めても軽減できない。
魔法なので遠距離「物理」攻撃を軽減するホルンは意味がない。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 05:26 ID:X7VAI7+h0: MDEF軽減できればアスムも多少なりとも意味があったものを･･･
本当に、ぼくのかんがえたさいきょうもんすたーが好きな開発だな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 06:51 ID:7CrDe9Wt0: 初歩的な質問で悪いんだが
廃アコでギルドのABにアコ捨て山を薦められたんだがどのMAP？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 06:56 ID:opMzTNSf0: ｱｺ捨て山は、プロ←↑だった気がしたが、今は最早時代遅れ
そこに行くぐらいなら、ODでMBやFBlしてたほうが圧倒的にﾏｼ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 06:57 ID:Mk08tWB30: 懐かしい単語だな・・
プロ←↑とかのホルンが一杯いるところだっけ
っていうか舐められてないかそれ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 10:03 ID:v3M1SNIJ0: 暗に「私の価値が減っちゃうからゆっくり育ててね」って言われてんだよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 10:40 ID:TjgmGIve0: だが男
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 12:59 ID:h6Ix5ltVO: ME初心者にDX勧めるの俺は反対だな
MEの最上位の狩場は名無しだけど
そこで狩れる様な人はここで質問なんてしないし
そうじゃない狩場は悪魔メインの狩場だから
ホリステ駆魔セットが最適解で値段もお手頃なわけで
もしME辞めてもホリステは博愛セットで使えるから

俺はホリステ駆魔セットをお勧めする
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 13:01 ID:T36V/eBh0: DXのお手頃っぷりは異常でしょ
とりあえず買っとけばいいと思うけど
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 13:11 ID:atQFEqu00: 値段のお手ごろさと最適を考えるとDXじゃない？
スピリンとクリップorロザリオはどれも基本として、十分な火力と不死と悪魔両方に耐性
不死が混ざると扱い難しくなる駆魔セットは初心者にはお勧めするのはちょっと
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 15:59 ID:Y5kveKjG0: どっちもそこまで高くないとはいえホリステ1本でDX2本買えるからなぁ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 16:01 ID:T36V/eBh0: うちの鯖だとDX200ｋ～300kでﾎﾘｽﾃ２ｍくらいだ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 18:18 ID:iTyu30iC0: しかもホリステでDX並みの威力出そうと思うと駆魔と過剰or10%特化cが必要だからな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 18:56 ID:sLWOzj9z0: 値段考えろよ

+7DX　1.8M
スピリン　300ｋ
S熊　2M
カリツC　1.5M
+7ホリステ　4.5M

DXは盾Def分ないが充分すぎる耐性がある
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 19:01 ID:iTyu30iC0: +7DXと同じ威力欲しかったらヘルアポc要るからもっと金かかるな、鯖にもよると思うがうちの鯖だと10m↑する
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 19:29 ID:h6Ix5ltVO: 話がいまいち噛み合ってない気がするので確認だけど

対悪魔においてホリステ駆魔セットは茨セットを越えるわけだけど
DXはそれを越える事になってるの？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:14 ID:65TprsuN0: コストの話もしているから、話が噛み合ってないんだよ
ME初心者かつ金もツテもあるなら熊セットでいいけれど、そうじゃないならDXセットは安くて揃えやすいから入門用にいいねって事だろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:24 ID:iTyu30iC0: >>177
シミュった結果
威力に関係する素ステはInt110Luk1
JobはLv40で計算

パターン1　+7ホリステ＋駆魔＋スカル　対象ゾンスロ　Ave10040　10%特化cで11100
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWbVaOababaPbtcgabajib4haqF13apZ12faAj13aeJ13afi13aft13afZ13agf13agE13anZ112kk99acak812

パターン2　+7茨＋スカル　対象ゾンスロ　Ave10720　10%特化cで11880
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWbVaOababaPbtcgabajib4hasa13apZ12faAj13aeJ13afi13aft13afZ13agf13agE13anZ112kk99acak812

パターン3　+7DX＋スカル　対象ゾンスロ　Ave10940　10%特化cで12080
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWbVaOababaPbtcgabajib4hamx13afT12faAj13aeJ13afi13aft13afZ13agf13agE13anZ112kk99acak812
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:36 ID:pAwxDyih0: >>179
茨だとベアド装備できるし、
あとで装備ちゃんとして計算しなおしてみるわ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:45 ID:GUJGj0NP0: やってないなら無理して計算機叩いて数字だしても意味ないよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:14 ID:8p7gcTVX0: 質問です
3辞職実装あたりで辞めて復帰を考えている素プリです
以前はアヌビスにやっと行ける程度のレベルのagiTUでした

とりあえず転生をめざすとして、最近のオススメは何処でどういう狩り方でしょう？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:26 ID:iTyu30iC0: >>180
シミュレーションは茨がスカル前提だからホリステやDXもスカル有で考えたけど
DXの場合ムナ帽で耐性35%でベアド上回るよ
まぁケースバイケースで選べばいいんじゃないかね？
とにかく威力が欲しいor低コストでそこそこの威力がほしい→DX
Fleeで避けるから耐性要らない、資金が潤沢だ→S過剰茨
威力は欲しいが耐性が優先→ホリステ

ちなみに私は駆魔スピリン悪戯セットで悪魔耐性60%にしてヘルアポ挿し+7ホリステ片手にGD3を駆け回る毎日です
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:33 ID:PKWjYMnf0: >>182
とりあえず龍温やリンコ温もりがある鯖なら、サンク回復量ブーストして行けば転生はすぐだ

それ以外の情報が欲しいんだったらLvとステ、所持装備、装備代に回せる予算くらい書いてくれんと何も言えんぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:36 ID:pAwxDyih0: よく考えたらゾンスロで考えてるけど、対悪魔の話じゃん

時間返してっ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:39 ID:iTyu30iC0: んーなんとなくMEが効く手頃なmobってことでゾンスロになったんだけど何か問題あったかな？
ぶっちゃけGD3とかニブルならME1枚で落ちればいいわけだし、ダクプリは悪魔種族不死属性だし・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 21:39 ID:lAx6LrHA0: >>182
竜温かニヨノーグに参加もしくはリンコ温の枠買い
でオーラ吹く

転生したら棚褒章150くらい買って
棚報酬をEXPあぶれないように受け取る　→Lv45～Lv50になる
下水辺りでタロウ殴ってノビのジョブをカンストさせる
PDニヨ低レベルの枠を買うか2PCで枠確保する　→　Lv65～Lv70の一次ジョブカンストになる
低レベルの竜温に支援枠もしくはニヨノーグに参加する　→竜温2setなら一度でLv83～85になる
何度か↑に参加して棚行けるレベルに上げる
棚行けるレベルになったら枠を買う　→　ジョブ70になる

3次転職
棚温でLv114まで上げる
L114になったらWLペアで名無し3Fペアに行く→Lv150オーラ完成
188 名前：182 投稿日：11/11/22 22:56 ID:8p7gcTVX0: >>184　>>187
ありがとうございます
温もり臨時は、要求レベル高そうで未転成お断りかと思っていました

課金していないので、あいまいですが
レベル75前後でagi80くらい（他は上げていなかったと思います）
装備は、たれリーフ＋INT+2のカード、パレード帽、ロングコート＋ソードフィッシュ
トレーニグシューズ＋ゴールドオシドス

資金は、現金で１Mちょっとなので、追加は厳しいです
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 05:33 ID:c+A/ed6u0: 鯖によっては治癒杖おいしいし、Ｒ化で回避の敷居は下がったからアヌビスは悪くないぞ。
お金がないなら尚更やっておきたいところ・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 08:18 ID:DkmFoR3d0: 寧ろそこまで装備ないのなら鯖移動も視野に入れるべき
今古鯖じゃないなら古鯖で新規に始めた方が良い
もうプレイヤー数が増えることはないし鯖内人数がなによりもの財産だから
臨時もない鯖でPT組む知り合いが複数居るとかじゃないなら
プリ系は本当に酷いことになるぞ露天が少なければアイテム流通もなくなるし
後もう少し金銭キャラで稼いでからやった方が良いと思う
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 09:07 ID:Jw/+Q7qT0: わが逆毛鯖は古鯖だが鯖内人数の割に物価が高い気がする

いい加減鯖統合した方がいいと思うんだけどなぁ・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 10:28 ID:7tW1qDNm0: 逆毛は昔からなんか知らんが独自路線貫いてるというか中途半端というか
あの時期の中期鯖としては相場が変なのはいつもの事です
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 13:07 ID:Nho55GoP0: 最近臨時いくと高額装備で全身固めてるようなひとばかりで行きにくい(´・ω・｀)
ミトラつけてる自分が劣等生なようなきがしてなんか恥ずかしくなって足運べなくなった(´・ω・｀)
自信つけるためにも頭装備ぐらいいいの購入したほうがいいのかな(´・ω・｀)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 13:32 ID:vQb6pKG80: >>193
ミトラ優秀だし別にいいんじゃね？
素のヒール上昇量は+7博愛と変わらんよ
他に使いそうなのって真実の愛とHWHBくらい？
ここらへんはプレイスタイルによるんじゃね

見せるんだったら頭装備より自分の働きぶりをみせようぜ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 13:42 ID:sNEBtkuW0: >>193
俺ならミトラ被るくらいなら
未精錬博愛と+7ホリステでも装備するなあ
回復量目的だったらだけど
そうじゃなかったらパレードと茨杖辺りだろうか

ミトラ装備できなかった頃何装備してたんだ・・・。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 13:55 ID:cdq2SrhgO: 頭装備一点で変わる様なもの買えるなら装備揃うだろｗ
つまりそんなものを買おうとしても全く意味がないっ事だ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 17:30 ID:oQvrwyz20: >>193
臨時では回復量アップのためにミトラかぶってますオーラ出しとけばいい
お金たまったら+4バルーンとか+4博愛買えばちょっと優秀な支援っぽく見える
間違っても安かったからってファントムマスクとか桜花冠とか装備して装備公開して臨時にいってはいけない

高額装備なんて通い出してからちょこちょこ買っていくもんだ
支援で当分臨時行くなら、D服＞+7↑治癒＞D靴(ベリットで十分)＞博愛(リンコ:+4でいい)＞+6↑ホリステくらいかな
バリアントとか+7↑防具とか狙う必要はないよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:17 ID:e4X6OOAm0: >高額装備で全身固めてるようなひとばかり

その高級装備に似合った動きをしてる人なんて極一部
パケクジ錬金で金と装備だけは簡単に手に入れられるからな
今や装備だけ見てもプレイヤーの多寡なんぞ分からん
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:21 ID:/uMDhX8B0: >その高級装備に似合った動きをしてる人なんて極一部
なんか勘違いしてるが高額装備って基本的に自分が楽になるための装備だからな
自分が楽になる=PTにも恩恵がある、ってのが多いだけで
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:29 ID:hV88nEYB0: 高額装備高レベルなら、それなりには努力した上手いやつなんだろうなんてのはもうない
パック庭で産廃だらけ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:48 ID:e4X6OOAm0: >>199
「楽」って表現が何を意図してるか分からんけど
装備で「負担を減らせる」のはSPなわけで
「手間を減らせる」のはあくまで中の人の裁量によるところが大きくね？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 19:05 ID:R3neFIIH0: 一度装備は知らないけどすごいABみたことある
次元が違うっていうのはああいう人なんだろうなあと思ったよ・・・
いくら装備そろえようがいくら経験積もうが絶対届かないと言える
たかがゲームで何を言っているのか自分でもわからないｗｗｗ
けどすごかった
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 20:31 ID:Xamh81su0: そんなに褒めるなよ
お前もいつかできるようになるって
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 21:08 ID:c+A/ed6u0: どや顔ダブルピース
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 22:29 ID:/uMDhX8B0: >>201
なんでSP限定なのかわからんが
その装備しだいだけど、負担も減らせるし手間も減らせる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 23:49 ID:vQb6pKG80: 装備選びもPSのうちだとは思うけどね

話は変わるけどティアドロップいいな
ただで手に入る上、中下段に装備するものなかったから助かるわ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 00:58 ID:foU07nTt0: 涙拭けよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 02:54 ID:OFEyXWu+0: ティアドロップは誰でも入手できるの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:05 ID:gdszuGf00: レベル30↑なら誰でも
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:07 ID:tY+xQZsg0: さあ、見たことないな
誰でも手に入れることができるらしいけど
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:14 ID:I3qj2m050: 個人的には中段でDEXなりINTなり上げて
PT次第で海賊でも咥えたほうがいいと思うので倉庫入り。1%とかわかんねーから！ME専用か
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:26 ID:wEBqJ5WL0: 海賊とか数十Ｍするのでちょっと・・・
213 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/11/24 03:38 ID:Iirs76sh0: 今は中段、下段が優秀だからなー。
ただ、治癒杖の精錬値1つ分と考えると捨てがたい。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:45 ID:OFEyXWu+0: 良いこと聞いた。
週末あたりにちょっくら行くかな。。。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 04:02 ID:Q3ssBmss0: 中段だったら欠片咥えられて神だったんだが…女神が死ぬから有り得んか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:09 ID:cemynsVJ0: ABの需要って庭、棚温、リンコ温みたいな大型PT、低レベル時のウィズ系ペア以外何か残ってます？
庭で一体AB育てた後味気ないと思って
名無しペアで120まで育てたはいいが
130になったら相方のWLがどこ行ってもソロのほうが効率出る状態になってしまって
名無し討伐にかかる時間が20~30分でソロとペア同じでただの吸い取りに成り下がってしまってる
需要がないとか思考停止してるからおまえは庭以外でABオーラできないんだろ
ペアトリオでもABがいないといけないそれなりにおいしい狩はあるんだぜとかいわれたが
ペアトリオの場合WL以外は他職やっててもABと組むくらいなら同じ支援型でもサラと組んだほうが数倍ましなのを実感してるし

人脈作って組んでもらえって言うのはなしで願います。
組んでくれる人はいるんです、いるけど組むメリットが気分的な問題以外相手にない状態で寄生してるだけなのは悲しいんです
WLも高レベルになるとペア組むメリットがほぼなくなるとは思いもしなかった
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:23 ID:QWC9qcnZ0: 無いからゲームクリアしろ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:29 ID:nYv1f/e80: ＡＢ向いてねーよ、やめちまえ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:36 ID:10+miaJ40: もうソロ職以外息してないネトゲでABはAVに出るくらいしか道は残ってない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:37 ID:Q3ssBmss0: >>216
煽りではなく感想としてだけど、あまりROを楽しんでいなさそうだな
効率最優先の庭が味気ないと言っている割に、効率を求めて自身を不要と言ってしまっている
やりたいのはEXP効率の追求なのか、ペアorトリオでの狩りなのかどっちなんだ？

大体、ペアならソロよりも多くの事が出来るのは語るまでもない
単純に抱えられる量が増える、WL側が防御に回す手間をABが肩代わりできる、AB側が先行して索敵できるetc…
それなのに討伐時間にほとんど差が出ないというのであれば、どちらかの動きに改善の余地があると思うが

ただ自分が役に立たないと拗ねる前に、向上を目指してみてはどうだ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:46 ID:CQ/dDu0W0: >>216
友達と討伐クエやってみたけど、結局蝿の有無が一番重要だって悟った。
PT蝿買い漁るか、俺みたいに堂々と寄生するかどっちかしかないと思う。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:54 ID:J+uALPbk0: ゲームだから楽しめる方法でいいんじゃないの
俺はWL持ってるけどソロつまらんからペアばっかりだしな

相方がソロのほうがやりたいっていうなら仕方ないけど
そうじゃないなら堂々とペアしてればいいかと思う

効率追求するならROしないのが一番人生効率いいわ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:05 ID:xdcwto1+0: >>216
ななしソロよりペアのほうが楽で効率は↑にできるからがんばれ
いやー、そういうのではないんですわーってならもうやめれ
そもそもその発想自体が鬱陶しい
あと「ソロでいい、もうお前イラネ」ってWLならその程度やつだと思ってあきらめれ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:09 ID:BJ5eGG8F0: 今から未転生プリを転生させるにはどこで狩れば早いんだろう
70レベルという中途半端なレベルなのでドコで狩ればいいのやら
因みに友人はいないMEを目指そうとしてるプリ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:29 ID:GbPJv0YG0: 殴る　アノリアン　アラーム　カブキ
ME　タムラン　ニブル　生体　ホド
TU　名無し

全部をやったことはないんでわからねーけど
TUか討伐をまわせるやつじゃねーかな
MEだとME使えるまではODでFBLうってるか前提TUであげるくらいじゃね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:06 ID:Nu05/ZPW0: 上位職のABより素プリの方が選択肢が多いって終わってるな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:23 ID:Lxn9LZW60: - 審判のローブと審判のシューズのアイテム特殊能力が入れ替えられます。
　- > [審判のローブ]の"ジュデックスの攻撃力30％上昇、消費SP40上昇"は[審判のシューズ]に、
　　　 [審判のシューズ]の"悪魔形、不死形の敵に対する耐性10％増加、悪魔形、不死形以外の
　　　すべての敵に対する耐性10％減少"は、[審判のローブ]に置き換えられます。

モーラ村（笑）
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:30 ID:OjbnbVUf0: 現在の臨時PTはアビス温もり、リンコ、棚が大半ですが
棚募集の平均レベルが105±で、現在85のハイプリは入れないので
アビス温もりかリンコにでも行ってみようと思っています

最近の臨時の動き方は良くわからないのですが
アビス、リンコの支援の仕事とはどのようなものなのでしょうか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:35 ID:YR+OrHw20: >>224
ME4までODでMB3撃ってた
ME4～8までODでMEして
そのあとGD3Fでずっと発光までがんばった。
1ヵ月くらいまでの話
ハイプリになっても同じこと繰り返してる。
BLｖ95くらいになったら棚に行こうかなと思ってるけど
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:39 ID:QWC9qcnZ0: >>227
俺の悪魔100%耐性が(´･ω･`)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:17 ID:MFZU3CX20: >>227
　　＿
.'´ﾍ　　ﾍ
!　ﾉﾘﾉ）)）》
i从! ´‐｀ﾉﾘ　　ちくしょう・・・

.__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　 ,. ‐　'' 　　￣￣"　‐
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.__,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 ,-―'｀ヽ
`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　　　　　　　　,ﾍ--‐ヽ‐ﾞへ　　ヽ、
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/　,＼＿＿,,.　―i￣　　 ', '.,　＼　 .＼　ヾ,
　　n　　　　　「 |　　　　　/ 　i７´　　l´　　 i　　　　　i　i　　ヽ　　ヽ　 .',ﾞ.,
　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/ 　　i/　　 .i　　　 i　　　　　 i　i　　 i　　　ヽ　 , ,
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　 i　.l　l　|　　l　l　l　　　　 l　 l　　 l　ヽ　',　i .i
　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ　.i　i　i　　i　 i .l　　　　 l　 .l　　.l　i　 i　l　 i i
　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ .i　i　 i　i　 i i　i　l_　　　､l|　 i　 | i　 i　|　|　 .l l
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　　|　i_,,,.L.|+‐||ii.l''｢,l.,　　 ./iト-| ,,|,｣|_l .i .|　|　l .l l
　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼　.|　|　| i,| i,.|.ii ',　ﾞ,ヽ　 /ii.| / | /ﾚii.l .i　l .l　.| .| |
　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー　.l　|ヽl　il__ii_i_ i 　ヽﾞ,/ ﾉﾚ__|/　 ii l l /ﾚ　 |　| |
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| |　　 | .l Ｏr"￣~~`　　　　　　'"￣`Ｏl /l/　　 .|　| l
　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' i 　l　　ﾄﾞ ,　　　　　　　　　､　　　　　.lﾉ /|　　　|,　|, ',
　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {l　　l　　 .lヾ、　　　　　,―-┐　　　　 l |/　|　　　| ', l ヾ、
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　l l　　　lヽヽ.　　　 l　　　l　　　　ｲ　　/|　　　|　l､l
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 　i　i　　　.l. `'　,　　ヽ___ノ　,. ‐ " / |　/ |　　　lli .| ヾ
..o　 o 　o　　　　　　,へ　l　.|､ lヽ　　.l,　　　` ‐　._　' ヽ|/ | /-| /_ .|　　 /　ii
　　　　　　　　　　／　　ヽヽl　ヽヽ　　l `　‐　,_|_,.／　　 |.ﾚ　ﾚ　ﾞ|　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†

後先考えずに課金装備ばっか出しやがって…
糞会社ガンホーに呪いあれ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:20 ID:GPZXgXqx0: >>227
ソースどこ？
233 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/11/24 23:50 ID:OqMOIOa90: >>227
ははっ、嘘だろ？
何を言ってるのか分からないぜ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:52 ID:I3qj2m050: ID:OqMOIOa90
なにこのキモい人？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:54 ID:6OcOKuUZ0: >>228
キリエ10とリザ4とサンク7を取得してから臨時募集チャットに入ってリーダーに直接聞きなされ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:58 ID:+WIuLmxA0: いまさら>227にソースとか言っちゃう人って・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 08:29 ID:ialapBf80: >>224
ODでMEのjob上げてからLv80中盤までアユタヤ2か生体1がオススメ
その後はヴァルキリー神殿3でホドレムリン討伐
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:08 ID:9LVUxdg20: 今からサブでアコプリ作る予定なんだがステってどう振って行けばいいんだ？
一応将来的には支援型にするつもりなんだが
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:45 ID:patnp2GJ0: まずINTを99まで振る
次にDEXを99まで振る
そしたら光る
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:03 ID:yNpBOJkv0: ＼ヒッカリ～ン／
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:16 ID:9LVUxdg20: >>239
さんくす
VITとかは振らないでもいいんだ？
今の仕様だとI=Xでいいのね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:27 ID:eu8XhkAO0: >>239
D99振る前に光るだろ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:38 ID:3fImT9CN0: 素なら耐久ステいらんだろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:44 ID:+Mlqv4+K0: ここでV30厨の自分が参上
I99ならD99にしても効果薄いからD70くらいで
残りをVに30、あとSにちょっと振ったほうがバランスはいいと思うよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:46 ID:9LVUxdg20: なるほど、まぁ色んな意見があると思うから勉強させてもらう
Sは振る予定はない。重量もきついかもしれんけどSに振るぐらいならDかVに振ると思う
I=DならME支援プリでも目指せばいいんかね？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:54 ID:H0mQDAaK0: 素プリならINT91～99　DEX51～71までとりあえずあげて
詠唱欲しかったらさらにDEX、耐久ならVIT、
もうちょいジェム持ちたくなったらSTRにちょろっと振ればいい

ただ、DEX高くしても変化は感じづらいから防御ステに回したほうが便利だとは思う
大分前のことなんであやしいけど俺はLv95でINT99、DEX71、VIT61、STR11くらいだった気がする
HPと違ってメディタも転生MSPボーナスもないから、INTは高くしたほうがいい
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 12:04 ID:H0mQDAaK0: 心配になってらとりおしたらやっぱズレてた
素プリLv96　STR11　VIT51　INT99　DEX71だったわ
I99D71は覚えてるから多分これであってるかな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 12:15 ID:dXkogUzT0: MEならInt99Dex77
支援ならDexさげてVitAgiどちらかもしくは両方

TU殴り以外だとこの2パターンくらいしかないだろ
これじゃないというやつはもう目的があってそうするんだろうしそれはいいが・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 14:19 ID:qZped7ep0: 明確な目的意識があるんじゃなくただ漠然と支援なら俺も>>248が正解だと思うわ

だがヒールなんて飾りと豪語して基本的にＳＷとキリエと白Ｐでペア前する俺のプリはＩＮＴ70台残りＡＧＩとＶＩＴちょいＳＴＲ
詠唱が酷い　あとカボパイ破産するのでｓｐの使い方が超うまくなる　大人数ＰＴでは殴り並の糞性能
つまり基本を外すと大抵酷いことになる。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 14:56 ID:lHs83HPE0: その割に転生してないのか
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 16:48 ID:H0mQDAaK0: AGIは振るなら結構振らないとあんまり実感できないのがなｗ
ABになればバランスでよくなるからIAVDフラットにも出来るけど
今回の話だと素プリだし、AGIかVITかどっちかにしといた方が無難な気がする
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 17:01 ID:NzCn+10W0: TUなら素プリでAGIやったけどI90A80残りLでピラ地下3でわりとさくさく狩れたなぁ、VITは1だったけど95％回避出来ればキリエ切らさずに狩れるから無茶しなきゃ死なん
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:24 ID:9LVUxdg20: 良かったら今から素プリ育てるなら俺ならこうするってステ載せてくれると嬉しいぜ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:43 ID:eu8XhkAO0: S=Iでお座り
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:49 ID:wU4Anrk80: I90D50残りVのAGI切りバランス
AGIまで振るにはちょっと素プリじゃポイントが不安

それかI50A80DV20～30くらいの避け前提ペア用プリ
かなり相手を選ぶけど、ハマる相手なら快適
具体的に言うとただ大魔法打つだけじゃなくて自衛する頭のあるAGI振った魔とか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:02 ID:x9smEbqU0: >>253
自分なら支援だからINTとりあえず素90くらいまで振って、VIT30～50程度、残りDEXかな
SPR装備や詠唱装備の有無とか、個人のスキル使用感覚でINTやDEXは変わってくるからそこはお好みで
アカデミ＆ポリン団クエ→アカデミDの銃奇兵→たまり場のメンツの手伝いと称してだらだら狩りとかしつつ
Lv80辺りからアビスリンコに参加して光る感じになるんじゃないかな

装備は揃えるとしたら最優先で過剰治癒杖かな
+8（自鯖価格3Mくらい）か、できれば+9（9Mくらい）が欲しいところ
あとは定番のヴァーリorレイド肩と、エギラか金オシ靴揃えつつ属性服とか種族盾とか揃えていく
最終的には博愛か、管理者挿し+5↑バルーンor真実愛のいずれかを揃えたいところだな

あくまで自分の場合だけど、そんな感じで素プリ育てていくんじゃないかなと思ったぞ
こんなもんでいいかね
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:03 ID:c3Mfp05a0: AgiVitでお座り
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:05 ID:9LVUxdg20: みんなありがと！
色々参考になりやした。２極にしようかと思ってたけどみんな意外とバランスなんやね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:03 ID:patnp2GJ0: 支援ならINTはカンストだろう
ヒールは昔のように強くないし
INTで詠唱速度も早くなる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:41 ID:lQkg5VZI0: 補足しておくとINTカンストはINT120に調整するため
素99、Job補正5、ブレス10、残りのINT6を何かで補わないといけない
定石、ミス王冠、スピリン（セット）、s無し駆魔とかで調整するといい
手に入るなら古代樹の杖（Base70↑）が素プリにオススメ
有用だと言われてる治癒杖だけどINT補正が付かないから素プリではオススメしない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 22:08 ID:jaQZls8W0: >>260
114調整の治癒杖で十分だで
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 22:42 ID:9KR1bm3C0: >>258
せっかくだから参考までに貼っておくぜ。

支援１：Int100、Vit77、Dex50
支援２：Int100、Agi77、Dex50
支援３：Int100、Vit50、Agi50、Dex50
ＭＥ：Int100、Vit50、Dex77
殴り：Str77、Agi100、Dex50
ＴＵ：Int100、Dex50、Luk77
ソロTU：Agi70、Int70、Luk70、Dex30、Vit30
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 22:49 ID:9LVUxdg20: おお、細かく教えてくれてありがとです！
AGIとVITの恩恵がどの程度なのかわからないから悩むなぁ
まぁのんびり育てていけばそのうちわかるか
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 23:05 ID:mBayR6uX0: MEで込みINT100止めはあんまりオススメしないけど、
支援目指してるようだからまあいいか

と思ったが、それABステの話で素の値？
DEX77振る意味ってリビオ服だよな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 23:14 ID:lQkg5VZI0: >>261
SPを気にせず行水のごとく使って支援を覚えて欲しいという思い（）から
INT114のSPRレベルでSPが余るような支援はして欲しくない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 23:26 ID:FHazeByC0: 検索：行水のごとく
もしかして：湯水
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 23:48 ID:x9smEbqU0: SP消費を考えた上で、無駄に過剰な支援をしないことを学んだ方が良いと思うんだが…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:11 ID:eboj9jV70: ｓｐ使ってるから良い支援、っていう考え方はあまりにも臨時的でちょっと…。
最近求められてるのは大型ＰＴにおける支援がほとんどだろうからそれで大体合ってるのかもしれないけどさ
なんかこう視野が狭いというか世界が狭い感じする発言だよね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:12 ID:hrP7BoeD0: >>265
それただの押し付けちゃうん？
なんでただでさえ弱いヒールをさらに弱くしてまで古代樹の杖なんぞ使わせようと思ったんだ？
大体INT114でSP持たないような立ち回りとかはずれもいいとこだろ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:21 ID:11YB561h0: BASE98、JOB50、素INT99、杖のみほか裸の場合、RORATORIO調べ
+7古代樹…1593～1905、SPR41
+8治癒…1673～1851、SPR36

SPは4Uと教授ありの環境でサンクをメイン作業とする場合→治癒
上記以外→古代樹
まあ使い分けろってこった、ちなみにWIZペア厨の俺のオススメはダブルマジカル定石と管理者ｃでINT120調整
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:28 ID:NvP904np0: 茨やDローブ装備できないし、素プリ支援なら治癒杖で十分だろ
金に余裕あるなら博愛つけりゃ更にいいし
素プリでそこまでSP負担かかるような状況になるなら、そもそももう一人支援つれていけって話

>>270
+6以上ってことはMHP-200MSP-100のペナルティ発生するけど
素プリでそれって結構困るとおもうんだが
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:33 ID:NvP904np0: あ、定石は素プリなら普通にアリだとおもう
俺も素プリで治癒杖つかわないときは定石使ってた
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 01:00 ID:H+IM4w0LP: INT114でSP使い切る支援って具体的に何するんだ
フル支援きらさずヒールキリエ連打エキスパリング装備してもまだ余るんだが

ブレスを一人に複数回とかでもするのか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 01:02 ID:H+IM4w0LP: っと失礼素プリの話かエキスパ装備できないな
けど素プリでもSP切れで困ることなんてなかったな・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 01:34 ID:b1qx94Ka0: >>273
今ならフィゲル↓でのイベントDで7人↑PT一人でまわせば息切れするんじゃね？
Lv114INT120（色々込み）メディタ10ABでもそこそこSPきつかったし
あとETなんかもきついときあるな

名無しペアでも慣れない相手とだと最初は厳しいことあるね

切れない状況を推測できない環境って羨ましいよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 07:03 ID:V5bu4V4S0: 4、5人PTを一人で回す　　　　⇒　INT120＋エギラ（SPR45↑）
S4U教授外支援付き大型PT　⇒　INT114＋ヴィダル（SPR38～40）

今は後者しかない環境だからな
適当にヒールとキリエだけしてればINT114すらいらないからな
ヒールの見栄を張るためだけにINT上げてるようなもの
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 08:48 ID:HhVGmIJ+0: かもなぁ
SP管理やディレイを気にした支援の流れとか
工夫をする必要がない
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 09:39 ID:hrP7BoeD0: そもそも素プリにS4U教授外支援付き大型PTに混じるチャンスがないのが今のROだと思うが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 14:50 ID:UnWnkTC50: うちの鯖だと竜リンコあたりは素プリでもいける
それでプリ4人くらい転生できたわ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 15:40 ID:68qlLZpP0: うちの鯖じゃオデンの枠売りとたまーに棚があるくらいだわ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 18:42 ID:QhayaC5M0: ヘル温入れれば一瞬なんだけどな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 22:28 ID:wrQxivqt0: ヘル温ってなんだ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 00:58 ID:J8Gt0E/u0: ヘルプードルでも狩るんじゃね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 02:22 ID:0zyAF+7U0: ヘルフライじゃね？
募集みかけたわ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 03:32 ID:NVEaFOO60: chaosだろうか
なんか立ってたな
GHなんか行ったこともないプレイヤーがけっこういそうだ
昔はラストダンジョン的な場所だったけど
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 03:44 ID:LDql0vby0: もういい加減温もり狩場増えるのは勘弁して欲しいわ
温もりが流行りだすとそれ以外の狩りが駆逐されてしまう
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 10:46 ID:h/cWbniy0: たれ教皇にミストレ・・・
うーん欠片の15%でも結構SPﾋﾟﾝﾁなのに25%はなかなか・・・・・・
両方使おうものなら発狂だなおい＾ｑ＾
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 11:05 ID:rcNaEbk60: >>286
温もり以外の狩りに行けばいいだけじゃん
他のダンジョンが閉鎖されるわけでなし
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 12:22 ID:sUdp3Qkf0: むしろ温もりさっさとLvキャップ開放しろと思うけどな。
効率いい狩場が一極集中するのはだるいだけ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 13:17 ID:LDql0vby0: >>288
温もり嫌ならその狩場くるな、そうこれが嫌なんだよね。

温もり狩場は実質温もり専用狩場になるんだよ
大人数狩りって釣りが端から端までトレインするわけだから
よく言われるメカの糞狩りうぜーとか比にならんくらいうざい
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 13:25 ID:rcNaEbk60: >>290
別に効率求めなきゃ、混んでてもその狩場行けばいいじゃない

俺は嫌だから、一人でどこでも行けるように二匹のＡＢをＭＥとジュデックスにしたわ
もう完全支援なんてやってられんし知り合いと狩りいくならこれで十分
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 13:37 ID:+387sYJ50: >>291
効率以前に狩りにならねー
例外はリニュ前の生体3温もりくらいだな
あれはむしろ温もりのほうが狩場の掃除をしてくれないと少数とかは安定しづらい

一度PTが2↑いる棚9Fとか10Fで移動狩りしてみ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 15:33 ID:zdeqDvFe0: 奇跡出してるところにテレポアウト、しかもそれが罠の真上だった時の気まずい感じ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:26 ID:1HvV0OYF0: 質問です！
アカデミー卒業したのですが、そこからどうやって狩りしていけばいいのかわからないので相談させてください！
現在Lv40で１から始めた初心者になります。
装備はクエストでもらえたもののみとなってます。
また、金策等もアドバイスもらえたら嬉しいです！
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:33 ID:+U1vrTGF0: 金策ならBS、クルセ、ローグあたり作った方が楽
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:41 ID:rMKMpWKp0: >>294
アコは攻撃力に欠ける職なので、敵を攻撃して倒すのには不向き。
金策というほどしっかりした金稼ぎは厳しいかも。

1stキャラなら初心者スレで色々アドバイスもらえると思うよ。
誘導された旨を説明しつつ、こっちで質問するとベター。

初心者集まれ！初心者の質問スレ76
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322235582/
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:43 ID:1HvV0OYF0: アコライトだったんでこっちに書いて失敗でした！
わざわざありがとうございました！
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:48 ID:mHCFqMc60: >>290
ずっと前からオデン1～2で狩りしてるMEAB。
狭間追い出された拳聖がオデンに居ついた。

敵の湧きが凄い事になって、時給が2倍近く跳ね上がった。
拳聖さんありがとうーと思ってるけどな。
299 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/11/27 19:45 ID:Mw6tVyzf0: >>287
さすがにMVPｃはエンチャントの対象にならないんじゃないか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 19:56 ID:mHCFqMc60: たれ教皇の効果はまだ伏せられたままだろ？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 20:18 ID:R5IB6qpV0: もう詳細でてる
ミストレスや黒蛇王ものってる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 23:11 ID:EbuXvYYG0: HiMEなんだけど、INT99でステでこれ以上威力あげるにはLuk上げていく以外にある？
DEXで回転率あげるっていうのもあるけど、DEX70→90で詠唱時間0.3秒らしいんで
ステの効率からしたらLukがいいかなって
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 23:16 ID:D5tJK4+T0: 久々に復帰してみたハイプリですけど
支援ハイプリなので臨時PTにでも入ってみようと思っていますが
棚温もりやSG棚などの臨時PTはハイプリーストで行っても問題ないでしょうか？

以前は名無しばかりの時代だったのでよくわかりません
教えてくれると助かります
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 23:17 ID:4WVw2/a/0: そのLUKによって確殺が減るようなMATK調整効果があるならLUKもありかもしれない
ただなんとなく最大ダメージヒャッハー、ってだけならDEXか防御ステにまわしたほうが無難
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 23:17 ID:4WVw2/a/0: 304は>>302宛て
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 00:01 ID:Syx8JZDF0: >>303
鯖によるが、俺の鯖では基本ｱｸﾋﾞのみ
だが、ｱｸﾋﾞの人とｾｯﾄで入れば受け入れてくれる場合が多い

まぁﾁｬｯﾄ主次第なのでﾁｬｯﾄ入って聞け
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 10:51 ID:qUWvErWZ0: >>302
LUK上げてあがるMATKなどすずめの涙
MEは少し威力上げても確殺変らない事がおおいから
あんまりお勧めしない
INT混み144　+7アリアスカル　+8茨　+6ルーンブーツですらゾンスロ確殺とれないからね
寧ろ耐性あげて抱えられる数増やした方がいいよ
LUKは他のステがある程度整ったABになってから。しかも120↑くらい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 13:10 ID:hWvr6nw50: 復帰で１からはじめてんだけど
今転生までは名無しＴＵがベストなの？
名無し前にやめてさっぱりわからなす
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 13:14 ID:oaJvB1fl0: >>308
何が最速かと言うなら金稼げる職作ってプリでお座り枠を買うのが最速（枠売りがある鯖ならだけど）
金策キャラ育てる時間差し引いても一番早い
ただスキルの使用感とか全然違ってるから慣れるのも含めてPT狩には参加した方がいいんじゃね？
どれくらいそれをやる必要があるかはYOUの腕次第
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 14:36 ID:SOpfek5d0: >>308

>>225
今は討伐クエ（Base80↑）があるから殴りでもMEでもTUでも大差無い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 15:12 ID:q3sIdvaT0: 素プリ時代は金策キャラお座りにはちょっと賛同しかねるな…
金策自体はどの職業でも必須だけど、お座りだと粗製になりがちなのがな…

そんな自分はクルセ座らせてオデンでMEしてるけど。
温もりベースにクルセ置いてるので、プロヴィを拳聖に掛けてやれば周りのお座りがクルセの護衛してくれるので楽。

…クルセ育てても、装備何もないから後で困る典型例だなｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 21:44 ID:NJv/4yX00: 名無し行きたいのにベアドールｃ全く売ってねーなー
と思ってベアドの生息地調べたけどこりゃカード出回らないわ…
石盾刺しが目の前に売ってるけどコレジャナイ感がすごいぜ！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 21:46 ID:AEK6T4/E0: YOU アコセット作っちゃいなYO
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 21:49 ID:mraIr5rA0: >>313に言われるがままアコセ作って、意気揚々と名無しペアして不死付与で死ぬ>>312まで見えた

アコセで行くならキュアフリーを忘れないで
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:08 ID:Yk1th9180: Ｐ盾でもいいじゃん
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:10 ID:bhEOZphT0: アコセで行くならというか、いま闇鎧でも不死化するんだが。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:13 ID:NJv/4yX00: 書き忘れたけど名無し2とか3でMEしたいんだ
ｓ茨にオットー刺す勇気もないしなあ…
重量的な事も考えてやっぱベアドV作りたいんだよね
P盾で生きのこる自信ないしな！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:53 ID:fSGhmJBV0: >>312
新D実装されたからこれから産出は格段に増えるよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 23:06 ID:ewamuWRO0: 金ないならDXとスピリンでいいんじゃね
もう片方のアクセをデュラハンアイにして
ムナックでもかぶればけっこう耐えると思うよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 23:08 ID:Zl/7+OR70: 素で間違えてるのかMEやったことないのかしらんが
スピリン装備するならもう片方はクリップかロザリー/ロザリオな？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 23:15 ID:ewamuWRO0: んや、名無しTUの人
MEはすすめないよｗ
昔MEで転生したけど正直青使うだけでたいした効率でないし
高INTは当然のことながら高DEXが必要になって
防御力が辛い
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 23:19 ID:ewamuWRO0: って流れがMEのとこへ書いたから悪かったな
すまんね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 01:24 ID:OGBtGr0r0: ホドMEお勧め
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 02:48 ID:dbFx70Bo0: >>314
今は何気にアコセットで行ったほうが楽だしおいしいんだが
うざいのはバンシーの闇SSだが数大幅に減ってるしなあ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 03:27 ID:0ga1KVrq0: アコセだと突然死がなぁ
不意の闇(不死？)属性攻撃と闇SSが痛すぎる
アコセの有無問わず闇鎧じゃない人はそういう目で見ないと
少し荒れた時のHPの減り方が尋常じゃないから怖い
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 03:52 ID:dbFx70Bo0: >>325
そういう危険なのは闇服でもあぼんしてるぞ
で闇SSはヒットストップがうざいだけで大して痛くない
ネクロの属性を連続で食らったことは140までの間に一度もないしなあ
そもそも今のネクロの属性はもう大して痛くないし
なんかリニュ前の感覚で言ってないか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 04:52 ID:ZWI79CmJ0: >>312
そう思ってた時期が私にもありました。
30mで買った１週間後に涙目Ｄ実装して20mになったお・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 05:08 ID:XxP78tLf0: よし、風服だな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 05:18 ID:0ga1KVrq0: >>326
リニュ後の今でも闇SSと属性攻撃結構痛いと思うけどなぁ
三次になって100↑でMHP13k位になれば痛くも無い
でも職にもよるけど90代前後でHP8k~10k位が直撃してるの見るとびっくりする
即死は無いけどどんな職も名無しは闇服を着て欲しいっていうのが私の本音
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 06:33 ID:8Ps5qRBrO: やっぱり名無しペアでアガヴ固定のWLはハズレなんでしょうか
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 06:40 ID:PbUZ+iYa0: ネクロからの不死化付与は回避しようが無いから、相手にしないか、速攻で倒すかの2択かなぁ。
名無し2で狩りしてるMEABは+7リビオD服着てる。闇服だとサンドバッグ状態で心許ない。

ベアドｃはアイン炭鉱2Fでロボ狩りついでに出したなぁ。
今なら涙目Dで楽に狩れるのがいいな。相場が下がると名無しが混雑しそうで嫌だけど。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 09:08 ID:5bJtAyqw0: ベアドCめんどくさいんだよな、狩場が・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 09:41 ID:tQuX4JmX0: >>330
闇不死攻撃もらわないように動くものだからそんなことはないと思う
それよりは白ぽなりを叩くべきときに叩かないのがハズレかと
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 09:53 ID:z980q15Q0: >>330
大丈夫だ、問題ない

ネクロ本体のASPDはUNKすぎるし闇SSも大して痛くない
うっかり近づきすぎたとか横脇でタゲられる！と思ったらおもむろにSW出しておけばほぼ平気
不意にSSされて中断とかはウザいけどけっぺんでおｋ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 13:17 ID:7ddkmLGJ0: 闇服のが良いけど確殺変わるならアガヴ付けてくれた方が嬉しいな
やっぱ追撃減ると目に見えてペース上がるし
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:45 ID:AmWHGzMd0: けっぺんに妙にツボった
明日から俺も使おう
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:46 ID:8u0IrP1X0: 普通の人には通じないから注意な
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 17:50 ID:20oP7/0E0: たれ教皇あんまり現実的じゃないな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 21:33 ID:LyMn6+YN0: DI真実とか持って無いからFlee+12にちょっと期待
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 23:02 ID:Hpr/R/pD0: 教皇DIできたけど、使い道ない・・・な
マラン来たらひっぺがせないかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 04:29 ID:r0YptoZB0: 剥がせたらたまらんな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 10:57 ID:qY8gUEDI0: らめぇ・・・
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 11:40 ID:RmljYo7M0: きめぇ・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 14:48 ID:4Zn5r/eP0: これから転生してHPになる子にリンコ教皇は微妙でしょうか？

ROをはじめて一ヶ月くらいのギルメンに転生祝いであげようかと思ったのですが
ヒールメインのHPだとSP消費量が上がるだけでイマイチなのかと思いまして。。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 14:55 ID:yeqQNA3V0: >>344
リンコは博愛に挿して相乗効果を狙うパターンが多いんじゃなかろうか
リンコ教皇単体では博愛＋治癒杖or聖杖のセット効果に遥かに及ばない上に
SP量増加のペナが痛いので微妙だと思う
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:04 ID:iJSIJu030: >>344
はじめて一ヶ月ならまだまだ装備も揃っていないのではないかと思うし
ずっと使える治癒杖の方がいいかもね

オレ……ロリコンなんだ
という言葉と一緒にあげてネタ装備とするならありｗ
想い出はプライスレス
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:19 ID:yeqQNA3V0: RO初めて1ヶ月くらいなら+7くらいの治癒杖の方がいいかもしれんなぁ
個人的には始めて1ヶ月で転生ってところが気になるけど、今のROなら多少引っ張って
転生させてあげないと、初心者には辛いところがあるのかもな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:20 ID:4Zn5r/eP0: やっぱ微妙みたいですねえ。治癒の杖も持ってなかったのでそっちにしてみます、ありがとう
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:26 ID:g2AUQ8LR0: 4512#パルスカード#
ヒール量 3% 増加.
アコライト系の場合 2精錬当たり 1%ずつ追加増加.
系列 : カード
装備 : 兜
重量 : 1

これきちゃったらリンコちゃんはオワコン化しそうだな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:05 ID:rdE1gdXK0: サンクとかには効果ないんだとしたら、リンコの方がいいって場合もある
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:14 ID:xmVOHQMH0: サンクの仕様変えない限りはヒール回復量アップは多分サンクにも乗る
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 22:12 ID:b7FI1mxQ0: 最近地味に臨時アビス温の募集が増えてきたのですが
HP支援の立ち回り方とはどのようなものでしょう？

棚とかの情報は結構ありますけど、アビスのことは良くわかりません
竜温のことが詳しくのっているところはありますか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 22:29 ID:jvPLlrTo0: 今も通用するか知らんが
ttp://www.hbs.ne.jp/~t2net-46/ro/abisu.html
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 23:35 ID:/fwZnGDm0: >>352
IAﾌﾞﾚｽｻﾝｸﾏﾆﾋﾟ
これだけあれば大丈夫
釣りにIAで拳聖にﾌﾞﾚｽIA
教授にｻﾝｸ

あとは雷鳥にｷﾘｴしとけば、ちょっとだけ楽という程度
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 03:54 ID:CYYP7mzR0: 新しくプリを作ろうと思うのだけど
アコ～プリ初期あたりってたれ慰めと聖火冠どっち使うのがいいかね？
支援と殴り別で教えてくれると助かる
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 06:56 ID:s2J4abEx0: どっちもいらん

廃兄貴盾持って炭鉱でコンスタンス爆破しろ
一人公平忘れずにな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 07:59 ID:CYYP7mzR0: なるほど！　それがあったか
さっそくそれやってくるわ、サンクス！
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 11:26 ID:qK73C16D0: やってみりゃわかるとおもうが
ODFbl＞コンスだからな
コンスはそうコンスタントに稼げるものじゃない
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 15:35 ID:/dSA+/bb0: いきなりコンッって石投げされてスタン転りんするから気をつけろ
360 名前：日本野鳥の会 投稿日：11/12/01 15:38 ID:u2hkeJ7G0: 獲物がいたぜ！！
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 17:37 ID:Z6cYCjST0: コンスタントは慣れてるなら経費が抑えられるのがメリット
狩場が微妙に遠い＆慣れてないとすぐ爆死するのがデメリット

自爆に他Mobを巻き込むと爽快だぜ
運が良ければ若ｃで一攫千金もある
他のコンスタント巻き込むとEXPごっそり減るけどな…
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 13:20 ID:vvalcHdW0: 未刺しのかわいいリボン買うならいくらくらいまで出す？
ちなみに用途は名無ししか考えてないので刺すカードでお勧めもあればお願いします。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 13:52 ID:ybhLlnM+0: ねんがんのベアドールcが手に入ったけど刺すとしたらなにがいいんだろうか。V盾か過剰石盾かオルサバあたりか…
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:03 ID:7TaLsfnX0: 最近ROに復帰したのですがアヌビスを刺すなら盾は何がいいのでしょうか
上のかたと同じような質問になってしまってすみません
たまにオーディンに誘われるのですが装備がよくわからずとまどっています
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:10 ID:irF9SC/70: >>364
ブラ盾

>>363
個人的にはイミュン>ブラ=ラウンド>その他
金があるならイミュン
重くても気にならないなら安くて強い過剰ブラ、
金かけたくないし軽いのがいいなーならラウンド
かな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:17 ID:7TaLsfnX0: >>365
ありがとう
ブラ盾とは意外でした
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:24 ID:8ySb9zHG0: >>365
なぜ候補にVが入ってないのか
不死盾のメイン狩場の名無しだと無属性攻撃よりも属性のが痛いからイミュンはないだろ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 14:43 ID:w4sbIdlr0: >>363
過剰石盾にさすくらいなら既製品を買うほうが良いよ、カードの値段以下で置いてあるだろうし。
今作るならV盾にしといた方が良いと思う、重量面も含めて。

名無し限定ならプラチナシールドでも良いと思う。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:20 ID:vvalcHdW0: >>363
無難にV盾か詠唱に不満あるならオル鯖じゃないかな。
プラチナでもいいって人はいるけど、レベル低いとだいぶ変わる。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:32 ID:irF9SC/70: 名無しでV盾のメリット全くといっていいほどないよあそこ
理由書いたほうがいいのか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:38 ID:CenPOiRb0: 自己満足＞利便性
理由も糞も無い
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:41 ID:+SZ0BZKF0: V盾のメリットがないってどういうことだｗ
出来れば教えて欲しい
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:43 ID:8ySb9zHG0: >>370
では聞きましょうか
その理由とは？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:44 ID:w4sbIdlr0: ベアドールCを何にさすかが質問であって名無し限定してるわけじゃないからな。
名無しなら俺はプラチナを選ぶ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:51 ID:OOq1SoPx0: いまどき石は対大型を考えても無い
延々と大量の大型に囲まれ続けて打撃でフルボッコが続くなら少しは考えても良いかな？レベル
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:56 ID:irF9SC/70: 別にV盾がいいっていうんなら止めはしないんだけどさ
俺の金じゃないしｗ

>>373
勘違いされやすいけどV盾で風耐性はつかない
不死闇属性攻撃は闇服で0ダメ
MDEFちょっと増やしたところでR前と違ってTS弱いしMDEF計算式微妙で何も変わらない
Rで風レジすらいらなくなったレベル、MSは更に無視していいレベル
高めのV盾で作るメリットが思いつかない

俺にはむしろお前さんのいう

＞不死盾のメイン狩場の名無しだと無属性攻撃よりも属性のが痛いからイミュンはないだろ

これがどういうことなのか俺にはわからない
あそこは無属性攻撃が痛い場所だと思ってる

突っ込める場所いちいち探されても面倒だから一応言っとくけど
イミュンは金があれば最高レベルな盾であって強く推してるわけじゃないぜ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 16:11 ID:ev/KD4qq0: 軽い、FBlMSのダメージ減る、ちょっとMDEFupで十分過ぎるほど名無し向きのメリットあるじゃないか
TSより火属性の魔法痛くないと言ったってダメージ減るのには間違いないしな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 16:25 ID:8ySb9zHG0: >>376
なんかブラ盾押しみたいだが「重量差130で青石43個持てる」のはメリットじゃないわけか

金かけるなら名無しは不死ラモールが最強だし
そこまでかけないならVでいいだろ

ブラ盾に刺すくらいならカード売って中古のやつ買ったほうがまし
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 16:25 ID:wnx07SYt0: 名無しだと30分かからずに討伐報告に戻って補給できるから軽さのメリットはほぼないな
魔法のダメ減るのは当然メリットだが、イミュンで普通の被弾ダメ減らせる方が総合的には↑だと思うぞ
名無しだとイミュン、ラモール、+8↑の過剰ブラあたりが選択肢になって、
狩り方や他の狩り場で使うならその狩り場も含めて考えればいいと思う
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 16:32 ID:LtNPZ9Yf0: 裸でいいじゃん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 16:50 ID:Wb72OaWM0: DEFスルーしすぎだろ
25も違ったら1セットでも囲まれてもダメ2～3%違うぞ
イミューンにするなら過剰しろ
382 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/02 16:55 ID:5siWkJTo0: ラモールはやめといたほうが。耐性が不死種族じゃなくて不死属性なために
ダメージ軽減が残念なことに・・・

将来性を考えるとV盾おすすめかなー、名無しだけならいいが将来ニーズや
ヒバムみたいに二種類以上の属性への耐性が必要なMOBが出てくるかもしれんし。
383 名前：(^ー^*)ノ 投稿日：11/12/02 17:00 ID:fz6w8OGnO: 名無しならベアド刺さってればなんでもいい
後は処分する時のことを考えるだけ
てことでＶ一択だろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 17:04 ID:fEKU1RyK0: ブラ盾はないわ
オル鯖（セット）かＶ盾だろう、安いし
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 18:31 ID:JAM1wCDe0: ラモールとか言ってる奴効果見直してこいよww
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 18:53 ID:VJxF7mwH0: つーかいまさら量産されたV盾が高いって何だろう
ETの船長需要もあるから一番値下がりの可能性が低いV盾がいいと思うがね
俺は絶対別キャラでソロETしないし売ることもないってやつはしらんが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 18:58 ID:LtNPZ9Yf0: 名無しならＰでええやろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 19:19 ID:fg8YL0Gf0: こだわりが無ければカードを売って安い既成品を買うのもあり
ベアド盾が刺さってるだけでもかなり強い
「アコセでも耐えれる（ｷﾘｯ」とは世界が違う
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:08 ID:CenPOiRb0: その世界（）とやらで効率にどう響くんだ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:14 ID:Gey+JSZ70: 効率だけでいうなら
大ハエ索敵　＞　6セット耐えられるAB
だからなぁ…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:16 ID:e1jf8iVs0: 名無しはABだと通い続けることになるから、プラチナで妥協する意味はないぞ
回復財で高くつくから最終的にも高くつきそうだし
ちなみにクロックでAG出す人もいるから、そういう人だとV以外考えられない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:18 ID:irF9SC/70: まぁ不死盾である、ってことが重要だしな

ただプラチナでいい、ってことは絶対にない
全く耐久力が違う
base142になった今でもそんなのつけてMH耐えたくない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:51 ID:vvalcHdW0: まだレベル低いけどプラチナ3セット、不死盾５セットくらいいけるな。
あくまでプラチナは不死耐性10%に大型耐性15%だからガチガチに固めると差がわかりやすい。

ＡＧってそんな有効なのか？モーションがうざそうなイメージしかないんだが
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:54 ID:VJxF7mwH0: >>388
高レベルになると逆にアコセのほうが楽だしEXP増えておいしいが？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 21:21 ID:MuZdCt7Y0: アコセは旧装備しかないけど
今の装備で作り直そうと思えるほどのメリットはまったく感じないわ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 21:32 ID:t0x1d9QB0: >>393
え、プラチナのカット率って

・中型・大型15%
・不死種族10%

だから、名無しで使う分には25%計算でいいんじゃないの?
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 21:33 ID:zJYki2dP0: >勘違いされやすいけどV盾で風耐性はつかない(ﾄﾞﾔｧ
誰も風耐性の話しなんてしてないし勘違いもしてないだろｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 21:42 ID:OOq1SoPx0: >>396
ROの基本として同種は加算、異種は乗算って法則がある
のでプラチナは中型/不死種族だと23.5％（？）カットになる

ベアド30+ムナ帽10は共に不死種族なんで40%カット
仮に中型30の盾+ムナ帽10だと37％カット

武器もQ種族は+80だけどD種族+D属性だと96になる

耐性はなるべく絞り、特効は散らした方が効果が高い
倍率差もあるから全部が全部じゃないけどね
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 21:57 ID:irF9SC/70: >>396
合計しちゃだめだよ
簡単に言うと防具は耐性の種類増やすと効果が下がるんだよ
武器の特化とは逆だな

>>397
名無し通ってればもらう属性攻撃わかるよな？ｗ
属性が痛いって書いてあればそうとしか取れない
闇不死？名無し通いが闇服着ないなんて前提がばかばかしい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:25 ID:iXST53040: ペアならベアドは当然として二四ボルトと聖ケープつけてない奴はちょっと…
本当はDP10とエウカリ10も要求したいとこだけどそこは我慢する
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:26 ID:SAxvPJes0: >>400
お前エウカリの効果知らないだろ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:30 ID:Gey+JSZ70: >>400
過剰V肩以外の選択肢があるとは思えない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:45 ID:fg8YL0Gf0: >>389 >>394
よく見たら上のほうでアコセの話出てたんだな
気に障ったんならすまん
低レベルアコセプリとペアしたときに
HP真っ赤なのにｷﾘｯと言われて疲れてたんだ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:55 ID:VJxF7mwH0: >>403
まあわざわざ作り直すほどのもんではないけどね
V盾でできてればバンシーもいたくないしネクロは属性頻度低い上にASPD底辺で耐久力そのものは不死盾のときより楽
ただし高レベルの話しだし、バンシーの闇SSのヒットストップがうざいんで万人に勧めるようなものじゃないね
低レベルでつけたらMHPの関係で痛い思いするだけなんで低レベルアコセは地雷
作り直し費用で不死盾作れるからなあ

>>399
R化の計算式は低DEF低MDEFほどわずかな数値の効果が高いので
MDEF20とかそこらまではリニュ前とほぼ同じ感覚で使っていけるよ
庭でMDEFあげるのが推奨されているのがいい例ですね
イミュンシールドはいいんだろうけどETやらでの使いまわしに難がでるから名無しに特化したい人以外に作らせると微妙だろう

>>400
過剰V肩一択
聖なるケープはテンポ悪いだけ

過去ログ見てたらデビ影肩＋イミュンシールドの人いたがもういないと思うがいまさらだが一言
V肩に換装しとけ、名無しでデビ影肩はいまいち
デビVならよさげだが属性耐性がきつくなるのかなこっちは持ってないからわからんが

完全回避あげてトイシールドで不死盾作ってたABと組んだことあったがあれもあれでありと思った
装備はルナ帽、ルナティック挿しホーリーステッキ、24式ボルト、欠片、闇D服、8V肩、6不死トイシールド、バリアント、WヨヨSBP(notセット)って感じだった
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 00:12 ID:chGx+uIM0: 名無しはデビより虎だな
両方あれば最強だけど
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 00:14 ID:7qscAXOz0: 突っ立って耐えるだけならケープもいいかもしれないけど、
移動狩りだとやっぱりVかねー
まあ発端の>>400はエア名無し勢だと思うけど
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:15 ID:IpFQ+uL00: >>404
完全回避に拘った装備なら中段装備が謎だなｗ
てかあそこは完全回避で固める場所じゃなくね？

最初は囲まれる場所だから完全回避有利な幻想抱くけど
実際行くとSBふるぼっこが痛すぎて耐性装備のほうがはるかに安定する

一応、ずっと+7イミュンV使ってて+4デビ影肩に乗り換えた人間
移動中はキリエで止まるまでバリア続くから全く問題ない
耐えてる間も自分にかかる手間が減って色々と捗る
名無しにおいて属性ペナは無視していいレベルだよ

>>405
名無しは虎でひっぱる場所じゃないぞ
ネクロがしょっちゅう止まる上に後ろにWLがついてきてることを忘れちゃいけない
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:19 ID:5em9UYNT0: >>407
シレン
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:26 ID:Kbn9R6nK0: >>407
デビ影の場合はぺナ気にならんかったがデビVの場合はわからないってだけだね
キリエはテンポ悪くするし、たかだか5%とはいえ被弾共闘もあるんでアスムだなあ
キリエは低レベル時用じゃないかな

完全回避と耐性の両立でもしたかったんじゃないか？
囲まれたときはサクっとシレンかましてたよ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:29 ID:IpFQ+uL00: なるほどね、シレンか
スキルばっさり切ってたから忘れとったわ
それも考慮してもう少し装備考えてもいいな
さんくす
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:34 ID:2nlC3uvq0: シレンとってないABだけどどのタイミングでシレン使うものなん？

～３セット以下：そもそも痛くないからイラネ
４セット以上～：タゲ取り終わるころにはCrR詠唱始まってる

バンシのイービルランドは被弾JT誘発するし防ぎたいけどバンシはLA優先したいし・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:50 ID:chGx+uIM0: >>407
高レベルならV肩なくてもいいだろうけど、低レベルだと完全回避ないとネクロセット引っ張るの
きついんだよ
キリエもすぐはがれるし
だから虎は普通に強いぞ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:01 ID:IpFQ+uL00: そういうことか
だが虎はMAXHPが大きく減るペナルティがあるだろう
靴の持ち替えが必要にならんか
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:24 ID:Kbn9R6nK0: >>410
がんばっておくれ
面倒くさがりな自分はもうスタイル変える気ない
参考になるかわからんが自分の装備
＋7ウィズダムバルーン（捨て値で売ってた）
24式ボルト、愛しさの欠片、オットーホリステ、8イミンV、ジオD服、桃木V、緑ペロスセフィロト、ヨヨDリン、クッキーSBP

利点
アコセのSP消費カット、EXPアップ、バルーン、ホリステも合わせた詠唱カット、VIT10はなかなかおいしい
一番のメリットはＥＸＰアップかな？、オーラで行くときはアコセ使わんと思うわ・・・バンシーめんどくせー

難点
つぶしが利かないというか鼻で笑われかねない
バンシーのSSにひっかかるがSS自体は別に痛くない
欠片使ってる&靴がSP癌無視なのでアコセットのSPカット合わせてもSPがマッハ
低レベルでは使い物にならなかった、
ジオD服とか桃木V、ウィズダムバルーンは発光したら確実に不要なのに売れる気がしない
SBP挿しクッキーもスピリンとの併用不可なので微妙そう
闇服で不死付与を防げるように戻る修正でも来たら捨てたくなると思う
低レベル帯ではだめだめ、130くらいで一番使えそうな気が、
140台だとバンシーの面倒くささと天秤に掛けるレベル

>>411
MHが見えたら囲まれる前にシレン入れてたみたいね
こっちがMOB視認する前にシレンかましてた
範囲外で取りこぼしもよくしてたけどあまり気にしてなさそうだった
自分はシレンはとっているがよっぽどの超MH以外特に使わない

>>412
高レベルだと今度はキリエ面倒になってアスムに移って完全回避欲しくなる罠
415 名前：414 投稿日：11/12/03 02:37 ID:Kbn9R6nK0: ひとつ忘れてた
臨時でアコセ使うときはちゃんと装備公開して組む相手の了承得てからな
嫌がる人はいるんでそういうときは素直に不死盾と闇D服着ろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:49 ID:lVP5qtKQ0: 名無しペアしてる人のステってどんな感じなんですか？
AGIあげてるんでしょうか？
装備もきになるけど、ステも気になります
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:28 ID:Kbn9R6nK0: >>416
高レベルはみんなフラットに落ち着くんじゃない？
低レベル時はジョブ50の補正とブレスでINT100、DEX100、VIT100になるように振り込んで
そこから速度＋ジョブ50でAGI100になるように振り込んだ、この時点で120台半ばだったかな

ここらへん達成した後はお好きなようにどうぞ？

ていうか自分で考えろ
伝統的にステ関係の話は荒れるし自分で考えていけないと続かんと思うよ
支援ABは他職みたいに効率に直結するステなんてないし極振りの必要があるステもない
GVは興味ないからしらね
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 04:31 ID:0BWQVzdX0: 高LVならフラットだろうがLV100～110くらいじゃAGIなんてそんな高くないだろ？
先にVIT振る奴が多いだろQMくらったりするし、傷が気になるのはしらん。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 04:33 ID:IpFQ+uL00: >>416
AGIは早めに振るメリット薄いからみんな後からだと思うよ
まずはVIT上げてスタン耐性とMAXHPと回復剤効果upを狙う
耐えられないと話にならないからね
傷もらう場所だしMAXHPが低いと耐えるのはかなり辛い
AGI低めで出血したらSPもたないからキュアフリーは持ち歩こう
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 13:27 ID:Zv53698Q0: >>416
BASE110だか111だったはず
素ステAGI77 INT90 VIT90 DEX30
装備　+7茨　ﾑﾅｯｸ　レイドケープ　不死盾　ﾃﾞｭﾗﾊﾝｱｲ*2　虎靴　火風ﾚｼﾞﾎﾟ　FLEEあがるおやつ

虎あるとMHのときにFBlで位置ずれしないので、安定してSWが置けるのが利点
HPが下がる点に関しては、HP10ｋ超えていれば、あんまり気にならない

まだBASEが低すぎて、イマイチスムーズに狩りができない気がするが
討伐は1ｈぐらいで終わる

時給50Mでるかでないかぐらいかな？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 13:38 ID:px8Mk9XY0: 110で一時間ってとんでもなく遅くないか
虎のペナも気にならないって言ってるけど
内心超気にして臆病になりすぎてる予感がする

110未満普通の装備で適当にやっても40分あればほぼ終わる
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 13:45 ID:IpFQ+uL00: 1時間は遅すぎるよな
WL側の火力も関係してくるけど遅くて40分くらいだと思う
相方WLと俺AB両方98のときから通ってるけど
ブブいて死んだとき以外40分超えたことなんてないよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 14:58 ID:zsL3m51H0: >>416
115Lv INT113 Dex92 Vit58　これでネクロ５セットくらいまでならいける。
討伐は1setが1確30min、２確35-40minあたりかな。まだ不慣れだからうまくいかない

ＨＰ１３ｋほどで不安だからＨＰ大使ってる。あとレジポと時間管理のSUP。
うちの鯖はＨＰ大６ｋ切ってるからそこまで気にならない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:50 ID:nXwvD5+20: >>421,422
巨大蝿、回復アイテム無しみたいな縛りプレイしてるペアもかなり多いから
40分オーバーが遅すぎるなんてことはない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:57 ID:px8Mk9XY0: それは縛りじゃないし
縛りだとしても60分近いのは遅いと言わざるを得ない
巨大ハエWSP縛りでも30-40で終わる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:04 ID:62d7zJ540: Lv110程度じゃ40分以上掛かるのは普通
相方の火力に感謝しとけばいい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:09 ID:xnB84Y7a0: BASE99でいってるけど1ｈでなんとか600匹
このLv帯だと大抵SOE3発だけど、それのせいにする前に自分の動きが悪くて中々伸びない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:40 ID:Kbn9R6nK0: >>420
それ時間かかりすぎだなあ
DEXの低さがだいぶ足を引っ張ってるだろうね
素DEX70くらいまで伸ばしたほうがいいかと
@茨は素殴りできないから他の杖に変えることをお勧めする
相方がゾンスロ一確もできない低火力ならゾンスロ一確できるようにしてもらおう
WL側の自衛能力が低いとペースが下がるからそちらのほうも改善の余地があるなら改善してもらおっか
あとは君自身の動き次第？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:06 ID:ekpOMdi+0: 狩りのテンポ上げるのに
コスパ的に優秀な茨変えてまで素殴り出来るようにする理由って何だ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:13 ID:IpFQ+uL00: 素殴りはできなくても問題ないかな
+7グロ杖持ちならやってもいいかもしれんが
HLで取れないならWLが動いて何とかするくらいでないと
タイムが縮まらない
431 名前：416 投稿日：11/12/03 17:43 ID:lVP5qtKQ0: 皆さん、レスをありがとうございます
大変参考にさせていただきます

>>417
ステ関係の話が荒れると知らずに安易に聞いた中、丁寧に答えをいただきありがとうございます
4点フラット目指して、ｌｖ上げにいそしみたいと思います
>>419
QM中での出血や、不死で、キュアフリーには大変お世話になっております
INTがまだ低めなせいか、SPを管理するのが大変です
アイシラが非常食で美味しいです
>>420
虎靴とはまたうらやましい装備です
MHでの位置づれでSWが安定するのは大きそうです
よく相方に、位置づれがひどくてSW載れなくて、怒られております
同じようなステの方に出会えてうれしいです
>>423
HP増加ポーション6kとはうらやましいです
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:44 ID:iZ0a4KoV0: >>430
スキルディレイの間に敵が横沸きしたときは殴れたほうが楽だ
死神愛用してるけど、茨に変えたらストレスあったから速攻で戻したわ
呪われないのもいい
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:14 ID:sVraxT+Q0: ざっと読んで名無しに通ってる中の人って大変なんだなと思った
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:16 ID:5VG0OFKI0: アイシラは食べちゃ駄目だろう・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:18 ID:JxEFs41y0: いや、あれはSP回復剤として食べるだろ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:19 ID:JxEFs41y0: あ、アイシラか
食べたいけど食べちゃダメだな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:21 ID:7qscAXOz0: 聖職者スレにカニバリズムが到来したと聞いて
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:40 ID:Zv53698Q0: 今仕事から帰ってきた
いろいろレスくれた方、サンクス

ちょっとだけ補足すると、>>420の装備に闇制服が抜けてたな
WLはCRでｽﾛﾀ確殺、ネクロは△の追撃1発で倒せる
回復剤はｱﾛｴ、ｱﾝｼﾗ、巨大ハエはなし
狩り方は、ｷﾘｴ掛けて見える範囲だけ纏めるが、4匹以上いた場合は少し身長に動く
ただ、あんまり敵と遭遇できなくて、結構これが響いてるかなと思ったりする

テンポよく狩りするには、もうちょい慣れるのが必要なのと、やっぱり詠唱がネック
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 22:02 ID:zsL3m51H0: 質問させてください。
追撃SoE２確のWLさんとペアの場合、ゾンスロ討伐３０分切るのは厳しいのでしょうか？

ステータス 115Lv INT113+20 Dex92+16 Vit58+5です。
装備 7グロ治癒 7アリアスカル妖精の耳愛しさ闇D 不死V プリカバリアントデュラハンアイ*2
アイテムは巨大ハエはブブ緊急時のみ、風火レジ、SUP、HP増加大。
短縮の為に致命的な傷を食らわないようSW置いたり努力をしてはいるのですが35分前後から抜け出せません。

頭装備がまだ決まらずとりあえずスカル被ってる感じです。かわいいリボンが売ってない。。。
これやるといいよ、オススメの装備があればアドバイスぜひお願いします。
440 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/03 22:57 ID:X7y22UXJ0: >>439
とりあえず、
グロ治癒→ホリステ
スカル→ムナ帽
プリカ→+7V肩
デュラ目→フェンSBP

傷回避がなんで時間短縮になるのかようわからんが、
傷はあきらめて、ガンガンネクロ集める感じで。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:02 ID:RAHpq3jn0: グロ治癒はそのままでいいだろう
それ以外は同意
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:14 ID:IpFQ+uL00: 下段の愛しさそのままでいいんじゃない？
上段を漆黒かシャーマンにして
中段を24式、って売ってなければあれだがｗ
V肩すすめるなら中段はそれにあわせていたずら妖精でもいいかも
アクセはデュラハンアイのままでいいとおもう
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:15 ID:5em9UYNT0: >>439
そのWLのスペックで35分は良い方
ABの装備変えてもほとんど変わらない
SoE１確でCR後WL放置ですぐに走れば伸びる
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:28 ID:rMebv1BY0: 魔棚臨時で質問です
結構古い装備多いですけどこれでやっていけるでしょうか？

+7治癒杖・+4パレード・闇ディアボロス服・レイドウール・マタタイダル・天使ガード
アクセはフェンクリップ・エキスパートリング

ステータス
ハイプリースト　Lv94　ジョブ62　INT91・DEX60・VIT50
スキル：キリエ10/サンク10/リザ4/マニピ5/メディタ5　（スキルP10余り）

ステータスPは200ほど余っているのでどのステに振るのがお勧めでしょうか？
スキルはメディタを10まで上げて、アスム５でちょうど使い切りますが、SW優先したほうがいいかな？
あとフェンだと詠唱＋25%なので闇オルレア（詠唱+15）でエキスパ×２などのほうがいいでしょうか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:57 ID:imVOl8My0: >>444
魔棚っていうのは、SG壁で温もるのかMS狩りかどっちだろ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 00:11 ID:2Qn5BrVl0: >>444
装備はそれでいけるがD服さえあればハズレブラギじゃない限り
エキスパとパレードは意味薄い
フェン系は必要なときに付けられるようにする
常時つけっぱとかしてわざわざ自分のスペック下げるようなことしなくてすむ
基本殴られることは無い

ステは恐らくDEXにつぎ込むことになる思う
最初はヒール、サンクの回復量にコンプレックス出るかもだけど棚支援の行き着く先は詠唱速度
他はその位でOK
殴られないしSPもきつくならないはずだから

SWとアスムはあったほうがいい
メディタは5でもS4Uあればきっと平気だし教授、皿に要求してもいい
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 00:36 ID:cMYLuUb70: そこまでふってるなら残り全部Agiでいい
HPでいくのにAgiふってなかったら俺なら蹴る
SWは10、アスムはいらない
稀にあるアスムヒール鯖ならアスム、SWはとるがメディタをきる
D服あるならそのままそれをつかってあとは詠唱カット装備をそろえるといい
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 00:49 ID:0L51HUIX0: 439です、レスありがとうございます。
>>440-442
自分自身まだ名無しを数度しか行ってなく経験不足なのもありますが
固定の相方とかではなく、最近よく組む臨時のWLさんなので装備がどうなってるかも不明だったり。

以前はフェン固定のムナ帽だったのですがフェンによる詠唱ペナが気になって愛しさに変えてみました。
漆黒は一応確保はしているのですが種族耐性上げたほうが良いのかな？と思い装備していませんでした。試してみますね。
２４式は相場70mなので手が出せないかな・・・他職でも使えるイタズラを入手してみる方向で頑張ってみます

>>443
追撃１確の方ともペアをしましたが狩場が混んでいても３０分で終わりましたね
かなりテンポがいいのでＡＢとしてはこっちのがやりやすいかなｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:09 ID:4nwg1gnP0: >>444
装備はそれで十分だが、闇じゃなくてｱﾝﾌﾛのほうがいい
個人的に天使靴とｱｳﾄﾞﾑﾗを借りれたら誰かに借りる
買うなら靴だけにする。ｱｳﾄﾞﾑﾗは高すぎるので他の装備を充実させたほうがﾏｼ

ステはぶっちゃけINTさえあればあとはどうでもいい
とりあえずINTｶﾝｽﾄして、死にやすいならVIT、そうじゃないなら、DEXかSTRでおｋ
STRは重量用なので、困らなければ、VITかDEX

ｽｷﾙはﾒﾃﾞｨ8、SW7でいいんじゃね
SWは別になくてもいいけど、自衛のためにあると便利ではある

ﾌｪﾝは持ち替えするもの。常時つける必要はない
特にﾌﾞﾗｷﾞの上でﾌｪﾝがないと通せないと思うなら、DEXに振ったほうがいい
ｱｸｾは、ｴｷｽﾊﾟよりｽﾌﾟﾘﾝがいいよ
ｴｷｽﾊﾟとか茨とかは、あってもつける意味が薄い
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:16 ID:T3YKoh460: ところどころ冗談に見えるんだがｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:17 ID:eRn12bDu0: ところどころどころではないだろ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 03:09 ID:NKIMa8KH0: >>449が真剣に言ってるのか>>444をうざがってでたらめ織り込んでるのかわかんね・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 04:19 ID:JImYwS+s0: これはまたえらく高度なジョークだぜ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 05:06 ID:YHCDYIEv0: 名無しの話もでたし、WIKIの項目に名無し狩りの項目編集するか。

*Lv120以下の場合

**装備
・武器
　ホーリーステッキ　（HLの詠唱短縮）
　死神の名簿　（Luk0による呪い耐性）
・頭
　かわいいリボン+二四式ボルト+愛しさの欠片　（最適装備）
　ムナック帽　（安い）
・鎧
　闇D服　（ただ強）
・盾
　ベアドV盾　（安定、使いまわし○）
　ベアドブラ盾　（名無し専用、耐久○）
　プラチナ盾　（妥協、耐久△）
　ベアドフロワ盾　（罠、要注意）
・肩
　イミュンV肩　（ヒットストップ防止）
　イミュン聖ケープ　（耐久力重視）
・靴
　未確定
・アクセ
デュラ目　（毒耐性、耐久）
フェンSBP　（耐久）
ヨヨSBP　（耐久）

とりあえず、装備はこんぐらいか。
眠いのでまた明日。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:14 ID:NKIMa8KH0: まてまてかわいいリボンつけるくらいなら漆黒のリボンとかルナ帽のほうがましだぞ
不死耐性あるわけじゃないしバンシーのダメ3%減らすくらいなら完全回避増やしたほうがましだろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:16 ID:NKIMa8KH0: あれ　いろいろすまん・・・
不死悪魔耐性5%か・・・
何と勘違いしたんだおれ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:36 ID:0L51HUIX0: くまーのＨＢとかあるし、そろそろ不死耐性５％来るんじゃないかなとｗｋｔｋはしてるけど一向に来ない

靴の選択肢ってバリアントくらいしかない気がするｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:37 ID:NKIMa8KH0: Sセフィロトも十分選択肢だと思う
回復力アップはあなどれない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:41 ID:jYwwu8sn0: ハートウイングヘアバンドの固定詠唱-10％ってどうなのかな？
サクラ4と5で比べたけどやっぱり微妙に5のほうが早いし
PTならレノヴァ早いほうがいいから導入しようかと思ってるんだけど
ちょいとお値段高めだから迷ってる。。
使用感とか他の装備と比べてとか、よければ教えてほしいな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:45 ID:NKIMa8KH0: 固定詠唱は加算されないで一番強いののみ効果がある
ハートウィングヘアバンド装備時にサクラをかけるとサクラの50%短縮のみが採用される
加算だったら今頃市場にだぶついたりはしないよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:48 ID:eRn12bDu0: 装備なんて人によって好みが分かれるんだし
むしろWL側の推奨スペックを出しておいた方がいいんじゃね
結局のところ立ち回りも全て火力依存になるわけで
Lv120以下と括るのもBaseステによる火力底上げができないから
「低レベルなら耐性装備にした方が安定する」んだろ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 06:52 ID:NKIMa8KH0: >>461
それはABスレのテンプレじゃなくてWLスレのテンプレに書くことじゃ？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 08:16 ID:S5GbO7vQ0: 靴はー
バリアント
けっぺんでSPヤバめなら金オシ挿したヴィダルかセフィ
それでも足りないならエギラ挿した以下略
ベース100ちょっとだとVITによっては素HPが低くてD靴が一番ってこともあるし金オシDなんてのもありだろう
ただ75本込みで100M↑+討伐とかやればモリモリ上がるからエギラ挿しを新たに作るほどでは無いか？
スプセットもよさそうだけど耐久が少し不安？

審判のシューズは犠牲になったのだ・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 08:35 ID:eRn12bDu0: >>462
そりゃ最適解みたいな具体的な思案はあっちに任せるさ
ただ、よくある「この装備で名無し行ける？」「討伐○○分切れない」系の回答として
「WLのスペックによる」としか言えない部分も多々あるだろ？
AB側だけを取り上げて普遍的な解答しか出せない現状よりは有意義だと思うんだが
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 08:55 ID:CJXdr3vk0: >>454
靴はセフィロトの回復量+5%が地味に傷対策になる
低レベルの時はD靴よりも安定すると思う
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:04 ID:Pw9oIlmB0: >>463
けっぺんって何？
まさか「欠片」のことじゃないよね？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:06 ID:/DUHyMZe0: 構いたくないパターン
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:45 ID:S5GbO7vQ0: とりあえず最低限として要求したいのは
ゾンスロをAMPCｒRで一確すること
SoEのレベルを4以上（威力差もあるが4で範囲が広がるため）5推奨
かな
あとは
追撃SoE二確以内（料理や装備で一確届くなら積極的に狙って欲しい）
独占だとゾンスロ倒した直後に再召喚がよくあるので数によってはリリースCrRぶっぱも選択に（AMPCｒR+CrRでネクロ確）
バンシーを放置するならJFかWI（ご利用は計画的に）
倒すならLA入れて引っ張りネクロごとAMPCｒR+SoE*2か適当にAMPCL（相手と相談して決める）
中断は非常に宜しくないので自信が無ければ制服でもOK
とか？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:22 ID:YUBwRqVw0: 600討伐30分切るの切らないのとか40分以上は遅すぎるっていうのは、
やっぱりスレ的にはドロップはほぼ無視なカンジ？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:38 ID:ogmQ6xFn0: AB側はガン無視、WLは暇があったら単価の良い物拾う程度じゃね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:50 ID:0L51HUIX0: 基本は無視・・・大した額にならないし、杖と短剣とカードくらいかな。
庭とか行ってるようならスケルボーン少し拾っとくといいかも程度。全部拾うほど価値ないわ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 12:19 ID:4nwg1gnP0: 名無し程度なら清算するのもめんどうだから、各自好きなものとって終わりだな
俺はﾃﾞｨﾚｲ中に何もできないときだけ拾っている
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:30 ID:T3YKoh460: WLで行くときはべト駅とボーン以外ほぼ全部拾ってる
ABが超先行型だったら涙拭きながら拾わずに進んでる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 03:06 ID:NYArIilx0: 名無しで影肩ってどうなの？
475 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/05 03:35 ID:N5wl5yyU0: デビリンが刺さってるなら強い。
レイドなら、他の装備によるが聖ケープと同程度。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 05:59 ID:NQlBD5CO0: >>473
せいぜい100Kかそこらだけど、よーやるよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 08:29 ID:D46u1OAi0: 壊れた農具とボロ服が遺品よりやすくてマジイミフ
魔法書とドクロ2種は積極的に拾う
ブリガンとジェムは拾いたい
後は高いレアだけ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:08 ID:NtX8ijqx0: たまにWLでペア臨時行くと
収集品拾いまくるABに当たるけど、あきらかに拾うせいでペース落ちてて勿体無いなと思う
こっちが高い装備揃えて確殺減らしてるのがアホらしくなってくるんだよねあれ
一応ゼニーは増えるし、さすがに初見の人の狩り方にまでケチつけれないから黙ってるが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:11 ID:ihluPj4j0: 黙ってるならここでも黙ってろよいやらしい…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:19 ID:Dl0EHJOMO: 臨時なら経験値重視したいのでドロップ無視でお願いしますって、最初に提案して良いんじゃない
それが合わない人なら残念ですが次の機会にで、合う人に会えたら又次もってなってお互いに良いと思うけど
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:21 ID:Ph9YW+Ea0: 名無しうまそうだけど、視点が動かせないのがなあ・・・
今も無理だよね？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:26 ID:r7+nws020: >>478
ソロすればいいと思うぞ
WLもABもソロできる狩場だしな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:05 ID:NtX8ijqx0: >>482
そうは言うがな、臨時だとたまに上手い人に当たったりする楽しみもあってやめれないんだ
上で言ってた事前確認云々は、確かにそうすれば良かったかもな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:07 ID:r7+nws020: 結局お前も旨い思いしたいだけじゃないか
アイテム拾ってるやつうぜーの裏返しに、効率求めてるのにお前が来たらガッカリだわ
って言われたどうよ？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:09 ID:NQlBD5CO0: ABのソロなんか糞まずくてやってらんないっしょ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:04 ID:wsCglPir0: >>483
直接言えよゴミ屑
誰もお前なんかと組みたくねーよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:35 ID:rzc1enJE0: >>481
今も無理
結構うざいが、ﾌﾚｲｱ神殿にくらべれば余裕
ﾌﾚｲｱ神殿の鉄骨はひどい・・・
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:41 ID:fg1RG7YQ0: あの鉄骨マジやばいよな
作ったやつ絶対おかしい
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:43 ID:bdeK+8vX0: 鉄骨飲料…懐かしいなw
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 03:49 ID:8ArhP3pi0: GVの装備について質問です。
現在BASE105 I104V98D40 のABで、I=V<Dでステを伸ばす予定です。

資産が50Mほどできたので、GVの装備を集めようと思っています。
現在、以下の装備が揃っています。

Dバシ、アンフロシルク、アクアプエンテ、Dマタ、SBPセット

まずはどの装備から揃えれば買い揃えるべきでしょうか？
GVでの死因がジャックフロストやストームブラストなので、
まずはそれらに耐えられるように装備をそろえようと思っています。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 04:06 ID:g8QVT/xD0: 棚へ行きJobを50→庭へ行きBaseを150にする
極端すぎて煽りに聞こえるかもだけど105でその手の装備揃えても
耐久力という意味でもほとんど変わらない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 04:21 ID:QCDfEU8B0: 150にしてから
アイス帽かリーフキャット挿したれカプラ、マルステンドン、アンフロルシウス、人V盾、水玉ブローチあたりでもそろえとけ、
リーフキャット頭の場合は水玉２個な
低レベルABはいらない子
Stbは来たらあきらめろ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 04:22 ID:nfrupMUz0: Gv全くやらない俺から見ても「なめてんの？」としか思えない
JFは水耐性でどうにでもなるけど
StBって一発で終わりじゃ無くて連発する物だから150でも耐えられないんじゃ？
異常耐性も含めて真面目にやるつもりがあるなら>>491
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 04:25 ID:QCDfEU8B0: 追記
GVガチでやるならステもう少しきちんと考えろ
I=V<DってDEXカンストでもするつもりなのか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 04:39 ID:nfrupMUz0: さすがにそれは＞と＜を間違えたんじゃないかな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 05:01 ID:QCDfEU8B0: >>495
そうかもしれん・・・・
間違ったお詫びじゃないが対人用だとしたらI=V>Dの方向ならやめとけ
狩り優先で対人もだとしても状態異常耐性優先しとけ
ブレス速度ジョブ補正込みでI=V=A=L=100で残りDEXあたりに
狩り優先でDEXとINT高めに欲しいなら捨てるとしたらLUK
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 05:07 ID:f43NZ/zp0: いつも思うんだけど水100ならマルス天丼よりマルスウールスカーフ+マタタイダルのがいいんじゃないの？
マルス天丼のが進められてること多いけど
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 05:16 ID:QCDfEU8B0: テンドン水耐性5%
タイダル水耐性5%
ウールスカーフ水耐性なし
タイダルは水耐性狙いで水玉とかをはずすために使うのはありだがウールタイダルセットはない
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 05:28 ID:f43NZ/zp0: そうかｔｈｘ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 05:36 ID:nfrupMUz0: マルスウールが投げ売りされてたら同じく投げ売りのタイダルとマタｃ辺りで2PC用に組む程度だね
メインで使うならやはりテン皮
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 07:09 ID:nnzBUKsb0: 土耐性もつくしな
>490はスタートライン立つまでポタコやるのが急がば回れで一番いいよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 09:27 ID:ZXf9te6z0: >>483
俺は逆に収集品拾わない奴と組みたくないわ
どっちを取るかは個人の趣味なんだから確認するのが良いと思う
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:07 ID:MAmJMtR80: とりあえず意思疎通出も来ないくせに、他人を貶めることだけには何故か自信たっぷりな
>>483とは臨時で当たりたくない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:53 ID:m/stu93c0: ﾏｼﾞｽﾚよりこっちの方が議論されてて面白いな
鯖によって違うのかもしれないが、みんながﾀｲﾑ伸びなくて苦しんでいるのは
WL側がﾀﾞﾒな事も多いんじゃないか？
どっちも名無しで育てているが、最近の100前後のWLは動きがやばい人が多いわ
ABの気を付ける点
WLにｿﾞﾝｽﾛが流れた時にWLがﾊｲﾄﾞしてくれたらﾈｸﾛのﾀｹﾞを拾いにいく
ﾀﾞﾒｰｼﾞからﾘｺｸﾞの有無を判断する
呪い対策はﾃﾞｨﾚｲ的に杖で10%ｶｯﾄしたいので聖水で対応
WLに対するKEとIA（SoE1回になると進む人が多いがその時にWLにQMがいく時がある）
WL側の気を付ける点
ABの奥にいるﾈｸﾛか取り巻きにCrRを合わせる
状態異常はｱｻｲ、ｷｭｱﾌﾘ、聖水で自力対応（ﾍﾟｺHBも持っていく）
ﾘｺｸﾞ切れ付近の動きの最適化（追撃2回なら先に1回打つ、ABにSWやQM等）
やる気のあるABWLは高ﾚﾍﾞﾙになっているから仕方がないのかもしれないが
100のペアでも30分切れる時もあるんだぜ・・・
参考までに追撃1回のﾍﾞｰｽ100装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYbWaKababaEaWcqabajk3d1iamwakq10afT12haAjaje10aBu13apB12eapXaji9easXabz9eaAZahS10aqmacb10aiM13hkdb95kk99akhf127d429k31d222
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:11 ID:RrDyEsPt0: 色々書いてますけど
ABが微妙だと全てパーなんだよ、うん。
506 名前：490 投稿日：11/12/06 12:28 ID:8ArhP3pi0: ありがとうございます。
Stbはどう装備しても耐えられないのですね。
ステはi=V>Dでした、
誤記すみません。

とりあえずベースを上げようと思います。

ステについて追加で質問なのですが、
AGIは睡眠耐性のため上げるとして、
LUKが必要なのは、石化耐性のためでしょうか？

個人的には、VITカンストさせようと思うのですが、
LUKを優先させるべきでしょうか。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:03 ID:Y6hbDzps0: >>504
色んな職持ってて自慢じゃないけどそれなりの装備も持ってるがWLの敷居は相当高いと思うぞ。
特に新規で始まると名無し装備だけで最低でも150mくらいかかるし。1stの人なんて光ってるだろうしね？
スカル高すぎてやばいしな・・・uchino鯖は130mくらいするわ。君に張った装備はsなしルーンにしても大体300m以上。

どちらかというと立ち位置、どう動けば最適なのかを理解するだけで随分と効率は上がると思います。
責める訳ではじゃないが逆に聞くけどＡＢの敷居ってどんなもんかな？

>>506
StBはブラギ上からの突撃だったら詠唱早すぎてあきらめろん。
ブラギなしだったらそれなりに遅いから避けれるよ。

ステータスは100以上になると必要ポイントが異様に高くなるからカンストはオススメしない。
相当な拘り、意志がない限りはね。

Lukは石化耐性の他に、マンゴラ対策(耐性VitとLuk)にもなるから重要。
特にグロリア、ラウダ系でブースト出来るので可能ならばグロ込みLuk100かな。
ステＰ的にも低くてもいいので少し振っておくとフリー稼げたり恩恵はあります。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 14:24 ID:QCDfEU8B0: >>506
Luk100にはもう解答でているので省くが
ABでVitをカンストさせるメリットは？
Vitカンストで起こる総合性能の低下を補う何かはあるのか？
普通にやるとVitカンストによる他ステ圧迫が起こってキャラ性能の低下につながるだけ
MVPCとかを特化運用するために敢えてステを特化させたりはわかるがABじゃそういうのもないしな
耐えるためにってのは基本的に×
狩りでもV100より↑のVitにはほとんど意味がない
それで何か状況を変えられるかっていうとNOだからな
LUK捨ててDEXやINT伸ばすほうはまだ理解できるがVitだと理解できん
こだわりでVカンストするのもいいけどそれに伴う意味がなければ総合性能が低いABができあがるだけ
もうちょっと調べてからステ考え直そうぜ
今のVカンストはリニュ前のVカンストとはもう意味合いがぜんぜん違うからさ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:10 ID:g1xE9ZbV0: Agiは睡眠、出血耐性、ブラギ上でのスキル連射速度、トールなんかでのFree確保と狩りでも有用
マスカレは諦めろ。プリじゃカンストさせても防げない

LUKは呪い、マンドラ耐性
石化耐性はMDEFに変更された

とりあえずこれでどや？
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcRaYabbGbRaSbYbV3b2b1hasa12eanqabe10ariahH10akZ13awe12ealGacH9eatiabD9eanOabM10axbacP10aqq12f2k96kk102b562b249
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:25 ID:hY9nJru10: LUKは補正込み100もいいけど、
どうせ多めに振るのなら、素77まで振っておくと、
アクエンcでSPが驚くほど余裕になるよ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:42 ID:QCDfEU8B0: >>509
やさしいな
狩りも対人もでがちがちに対人やるんじゃなけりゃメディタ切れなくなるけどこういう方向も
装備前提のステ振りはのちのち変えられないデメリットもあるので素ステだけで
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcUaYabbGbRbEbEbW3b2b18afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago15k96kk102b812
他にはLUKだけ課金料理前提にしてしまったり
課金料理常用気にならないなら課金料理を使ってAGIとかVITあたりも
抑えるのがAGI　VIT　LUKだと狩りでの課金料理はさほど使わずに済む
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 17:06 ID:g1xE9ZbV0: >>511
I100止めでもいいんだったｗ
D上げるのもいいね
俺ならS10～30くらいにしてその分D削るかな
課金料理は頭から抜けてました
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 17:32 ID:Y6hbDzps0: タイダルの意味あんの？普通に水玉２個でいいだろ・・・
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 18:04 ID:g1xE9ZbV0: >>513
他キャラの流用でした
ダブル水玉テン皮タイダルで鎧フリー
まだ発売されてないけどたれドモヴォイとドンドモヴォイのマントセットで水100耐性するときにも使う
あと安い
頭を骸骨のコサージュやたれ教皇くらいまで妥協すればアンフロ火鎧以外は予算をそこまで超えないはず

まぁプリなら素直にダブル水玉バリアントで良かったか…失敗失敗
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 18:08 ID:nnzBUKsb0: まぁ、クロークしたところでどうすんのって職だし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 18:16 ID:QCDfEU8B0: タイダルはABじゃあまり選択肢あがんないよなあ
マヤパつけたいときなんかテンドンを影にして
マルス影37%、レギンレイブの翼で3%、V盾20%、レジP20%、アンフロ5%、タイダル5%、水玉10%、
これで水耐性100%とかね
でもぶっちゃけ他の職にマヤパ貸したほうがましっていうｗｗｗｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 19:00 ID:CMB21C1g0: >>507
残業だったorz
ABの装備は少し上でも書かれているけど抱えれる量によるんじゃないかな
結局は中の人次第って部分は大きいと思うけど
最低ﾚﾍﾞﾙの装備はAB安いと思う
ﾑﾅｯｸ帽、闇服、不死V盾、過剰V型or聖ｲﾐｭﾝ、D靴orﾊﾞﾘ靴、目×２
これを基本に抱えれるならﾃﾞｨﾚｲや詠唱ｶｯﾄ装備に変えていけばいいかと
でも140台でもﾃﾞﾋﾞ無しでﾃﾞｨﾚｲ装備とかすると死にかける時があるんでｽﾃと装備と相談かな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 08:23 ID:O1b0l4Pd0: でもその最低装備
ﾑﾅｯｸ帽、闇服、不死V盾、過剰V型or聖ｲﾐｭﾝ、D靴orﾊﾞﾘ靴、目×２
揃えるだけでもざっと80～100ｍ近くかかるんだが・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:01 ID:gb8SNMm50: これだけ揃えて100とか安すぎるな
他職じゃ単品で同額もザラなのに
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:22 ID:KW+pH2Eq0: 完全回避重視か耐性重視かで多少変わってはきそうだな
それでもWLに比べれば装備の敷居はだいぶ低いと思うが
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:30 ID:xfcTxCIC0: >>518
高い鯖だな
utino鯖だと
ｓムナ帽　600ｋ
闇D　7M
不死V　23M
移民ケープ　9M
D靴　1.5M
と50-60Mあれば大体揃う

名無しに縁がなかったとしてもHPABなら闇D服やD靴くらい持ってて当然と言えるし
新しく用意するのなんて盾とムナ帽と目くらいじゃ？
盾一枚用意すれば最終狩場にいけるなんてお得じゃないか

棚温にしたってアリスやらリベ本やら一箇所でその額くらい飛ぶのに
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 10:21 ID:98xzlkFV0: 名無しの過剰V肩の最低＋値って7？
＋5なんだがいまでもそんな不便に感じないが劇的にかわるもんかな？

＋5程度なら聖なるケープのほうがいいのだろうか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 10:49 ID:IhgLlpIp0: 不死耐性でかためるなら肩もケープでいいと思うが
不死盾のみなら肩はVのほうがいいんじゃね
524 名前：(^ー^*)ノーさん 投稿日：11/12/07 11:00 ID:9jGFFs/pO: タイムアタックしだすと肩はケープから高精錬Ｖ、頭やアクセもネクタイエキスパになってく
普通にペアしたいってだけなら肩なんて何でもそう変わらない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 11:25 ID:IhgLlpIp0: タイムアタックでVにすることはないだろｗ
アンティもSPももっていけるんだからな
タイムアタックなら不死耐性で固めたほうがよさげ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 11:57 ID:BPBAza7G0: +4V 13%カット +7V 19%カット(ただしスキルは減らず通常攻撃のみ)

聖ケープ　5%
不死盾　不死耐性30%→35%　=　7.14%カット
不死盾・Sムナ・バーメット 50%カット → 55%カット = 10%カット
不死盾・Sムナ・バーメット・目*2 58% → 63% = 11.9%カット

完全回避は通常攻撃しか防がないんで比較むずかしいところあるけど理論値だとこんなん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 12:15 ID:xfcTxCIC0: 比較が難しいとか言う前に物の効果をちゃんと把握しようぜ
いつからパーメットｃが不死MOB耐性になったんだよ

あんなん効果あるならオクゾンケープ一択になるわ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 12:30 ID:HuSzKxqR0: 気づいたのがこんな匿名掲示板だったからまだよかったと思うんだ
ゲーム内で理論値だとこんなん(ﾃﾞﾃﾞﾝ!)とか言っちゃったら
影でパーメットの人って呼ばれるようになってたかもしれないんだぞ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 12:33 ID:JU8EiYOP0: バーメットだから違う何かなんだろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 18:44 ID:8oHdxeDo0: 昨日からAgiなしABでアンティ使い始めたけどこれマジ神アイテムだな・・・
ただケチなので1setで５個使うか怪しいｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 20:42 ID:wly7DwBt0: 俺の+7アンチアンデッドかわいいリボンを馬鹿にするのはやめろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 22:53 ID:xbVx54qz0: ケープで５％カットとはいえ、実際はそのあとDPの減算があるから実際はシミュしてみるとわかるけど、被ダメは１０％２０％ぐらい変わってくる。
ゾンスロの通常攻撃は囲まれても1桁2桁だし、V肩のメリットは完全回避で若干歩きやすくなるぐらいじゃない？

Base上がってAGIも上がったら素で3匹程度は回避するだろうしケープ推したい。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:26 ID:I98jqQ6f0: >>531
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

あと何年後かにヤバい威力の不死属性スキル使うmobが実装されるまで保管だな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 01:41 ID:yz47gTlK0: >>532
>被ダメは１０％２０％ぐらい変わってくる。

同じ「20％」でも条件で変わる
被ダメ100 → 80　：　実値20
　　　　 10 → 　8　：　実値 2

割合は相対値だからな
ゾンスロ単体なのかネクロ含めた総量なのか何と何を比較してそれだけの差異があるんだ？
そしてその実際の被ダメの差に価値があるのか？
そこのところもう少し突っ込んで説明して欲しい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 01:52 ID:o3v98jBN0: 4V肩よりケープのが良いとか正気じゃあねーな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:11 ID:Ooc8O6jW0: 実際そっちのが強いよ
計算うだうだやるよりMHで耐えてみるとわかりやすい
WLが弱いうちは全ゾンスロからSBもらうと思ったほうがいい
出血、傷やらスロキャスやら面倒なのも常時かかる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:13 ID:o3v98jBN0: いや？俺は300時間以上通っているから。
それこそ2%3%を争う差異が素人の体感でわかるとは思えないがな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:22 ID:Ooc8O6jW0: そうか
まぁ気のせいかもしれんｗ
でも完全回避型のABが耐えるの辛くて
種族耐性型に移行していくのも事実なんだよな
俺は基本WLだけど臨時で組んだABはみんなそうなっていったよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:35 ID:LAAXWbMv0: うーん…
7V肩＞4V肩＆ケープがわかっているならどっちでも良いんじゃないの？
4V肩があるところにケープを買う必要はないし、ケープがあるところに4V肩を買う必要もないじゃん。

位置ズレせずSWを置きやすく、囲まれ補正軽減も地味強いから個人的には4V肩を推すけど

名刺がわりに僕の装備はっておきます
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12180.jpg
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:45 ID:9G1FHIrb0: ＞WLが弱いうちは全ゾンスロからSBもらうと思ったほうがいい
のあと
＞俺は基本WLだけど臨時で組んだABはみんなそうなっていったよ

って自分に火力がありませんって言ってるようなもんじゃねーか！�
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:50 ID:5tc133Pe0: だから、弱いうちの話なんだろｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 03:01 ID:Ooc8O6jW0: まぁbase100ないころから行ってたからなｗ
今はネクロ1確だよ（ｷﾘｯ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 03:59 ID:mepQSvrR0: おう良かったな
二度とくるなよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 04:48 ID:AT7kPdcv0: >>534
532ではないが、細かい計算は聞かれれば説明するが
一般的なABの装備で、不死耐性1％に対して平均して約3.3のダメージカットが見込める。
アスムなしなら、約4.2のダメージカット。
この値は、無属性耐性と装備DEFのみに依存していて、
他の不死耐性の装備やDPによる軽減効果などに依らず一定。
　聖ケープは5％軽減なので、アスムありなら16、なしなら21のダメージ減少。
割合で計算するなら、「ゾンスロから受けるダメージ量」をXとしたとき、アスムありなら
　　（X-16）/X
で求めることができる。
さて、あなたのゾンスロからの被ダメはいくら？

ちなみに、Lv110のABがゾンスロ12匹に囲まれたときの平均被ダメは99なので
22％の軽減効果が得られる。

ついでに、ソニックブローは550％の一回攻撃なんで、そのまま5.5倍すればいいので
アスムありなら88、なしなら115の軽減効果。

>>537
ふし穴じゃないのかな・・・メガネかえたら？
5％の差に気づかないなら、かわいいリボンはずしてアイス帽でもかぶってろ。

>>539
なぜ、不死ブラ盾作る気概がありながら、ﾖﾖQPRのままなのか。
ほかにもつっこみたいが、まぁいろいろ試してみなよ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 09:52 ID:SmrNpzfi0: >>539
まさかフェンリル鯖じゃないだろうな？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 10:06 ID:LAAXWbMv0: >>544
被弾1%増えてもHP400SP60だよ
INT120にビタタ500食ってもSP減ってくし
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 10:08 ID:LAAXWbMv0: >>545
いえ、残念ながら違います　連続投稿済まない
僕と同じように揃えている人が他の鯖にもいるのは嬉しいことだな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 11:30 ID:urJa3aZB0: >>547
頭装備が同じだったからまさかと思っただけだ。
お前がフェンリルじゃなくて心底良かったと思う
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 11:31 ID:TZV8JyPm0: >>547
ごめん悪いんだけどコテつけてくれませんか？
手間なので。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:02 ID:gghtoiwu0: なんか変に荒れてるなぁ・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:08 ID:CdJVtgbb0: 気持ち悪い流れだな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:08 ID:4f9fA92F0: え？
アコプリスレでこの程度は荒れてるうちに入らんでしょ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:20 ID:z/3m2C+A0: じゃ、俺が流れを変える。

またかよ鯖で遊んでると村鯖から遊びに来る人がたまにいる。
またかよで遊んでると鯖人口500人以下とか信じられん。

で、移住でも遊びに来ただけでもいいけど、最低限の装備や消耗品をあげて、
（懐古厨と言われそうだが）昔みたいに損得考えないで150AB出して少しレベリングしてるよ。

人が増えるとMMOは楽しいからね。
こういう事の積み重ねがいい鯖を作るんだと思うよ。

そんな俺は萌え豚仕様の♀アクビたんです。
しょうがないにゃぁ‥　いいぜ！
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:28 ID:mBvbLiH70: Lv100ぐらいのABとペア狩りするならどんな職が効率いいですか？
相手は殲滅職になると思うんですが
その職がソロした場合の時給と比べていくら落ちてしまうとかは考慮しないでいいです
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:29 ID:z/3m2C+A0: >>554
WLと名無し
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:30 ID:CdJVtgbb0: 日記帳に書いてろよ
流れ変わらず余計きもくなっただろ、ＡＢやめちまえカスが
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:38 ID:2RRv5E7a0: >>553
もっとやれ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:40 ID:z/3m2C+A0: すみませんでした、1050年ROMってきます…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:31 ID:LgXQZJeOO: >>554

RGとかいいかもしれない。
ちょっとスキル使うだけでsp無くなる職だし。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:34 ID:Sc9u8WGz0: >>559
WSP200個くらい渡してサラとペアしたほうがましなレベル
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 16:03 ID:mBvbLiH70: 回答ありがとうございます
わたしがなぜ組む側のことは考慮しなくていいかと言ったのは
私自身が殲滅職を作成し、ギルメンのABとペア狩りによる育成をしたかったからです
>>555さんが言うようにわたしも内心はWLが無難かなと思ってたのですが
RGなど他の選択肢もあるようですね
あまり高額な装備は準備できないのでそれほど効率出せるとは思ってませんが
PT狩りできるほど時間がなくてレベルがあげられないと嘆いていたので少しでも力になれればな
と思って今回このような行動をとろうとしたのです
それでは失礼します
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 16:08 ID:Sc9u8WGz0: >>561
ちょっと待てRGはやめとけ
散財してあげてやる覚悟がないならだめだぞあれは
稼げるEXPに対する出費の比率がペアだと恐ろしく高くなるか
ロクスッポEXP稼げないかのどっちかにしかならない
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:17 ID:l6/kvQnG0: かわいいリボンが売ってない
上でも話が出てたけど反応無かったようで、
かわいいリボンに名無し用にc刺すならジャイアントホーネットですか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:32 ID:SY3plBx20: もうそれは話すこともないだろ
ガイアス
ギガ蜂
マルド
管理者
何を選んでも一長一短好きなものでいいんじゃね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:37 ID:0mPhzAGb0: サンクって他の人が展開している場所に自分のサンクを展開するとどうなりますか？

前の人のサンクがそのまま続くのか
それとも自分のが上書きされますか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:45 ID:Ip/4rS/h0: 宇宙が崩壊します
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:13 ID:2yH/cllP0: >>544
（X-16）/X
Xを1とすると（1-16）/1＝-15
ゾンスロから受けるダメージ量が1のときはアスム掛けると15ずつ回復してくのか、知らなかったわ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:14 ID:D3d33DIb0: >>544
>割合で計算するなら、「ゾンスロから受けるダメージ量」をXとしたとき、アスムありなら
>　　（X-16）/X
>で求めることができる。
>さて、あなたのゾンスロからの被ダメはいくら？
受けるダメージが1なので、Xに1を代入します。
(1-16)/1=-15
どういう事？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:21 ID:gghtoiwu0: >>563
未だに刺してない。
耐えれるなら管理者ｃじゃねーかな。

>>565
前の人が継続、消えたら次に出した人のが出る。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:11 ID:biT5QtsG0: >>567
1から10まで説明しないとわからないの？
ホンキでそう思ってるなら、何も話すことはない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:19 ID:o3v98jBN0: >>544
Vとケープどちらが強かろうと総合的なHP減少速度の違いはその程度(2%3%)だよ。
それらの体感はスキル攻撃のダメージだけをみて判断するものではなく、赤字だけを見て満足できるなら幸せだな。

と言うか慣れれば完全回避の強さ分かるとおもうんだけど。
SWある以上ずれなきゃ死なないのに、ずれ易く引っ張れない装備って選択肢に入るわけなくない？
更にアスムで通常回避するなら尚更トレインで5%と3.5%の違いが出て、高DEFだから囲まれ補正軽減の効果もより大きい。
キリエも修道院ではダメージ値じゃなく防御回数で割れるんだから、伸び白は「回避のみ」だろ。どっちも良いじゃん。

ROratorioでDEF200前後DP7アスムなしその他耐性40%、スローターの通常攻撃と、高ATK攻撃のかわりにエスクを計算。
・ケープヨヨSBP2、囲まれ補正9→8
・ケープデュラ2、囲まれ補正9
・4V肩ヨヨSBP2、囲まれ補正9→7
・7V肩ヨヨSBP2、囲まれ補正9→7
HPが減る原因をスキルと通常半々とテキトーに仮定し、上で出た数値を通常+エスク/8で比べると
ケープヨヨ208.32、ケープデュラ202.17、4Vヨヨ210.5、7Vヨヨ200.31。
あ、ケープデュラ2硬いな。ケープヨヨは補正盛ったけど、
デュラ2はアスム不利やAGI+2がない事を差し置いても想像より硬い。
まぁその他耐性40とも置いたけれど、
今時ムナ帽は欠片が使えない産廃だし博愛聖杖愛用者も多いし融通の効き具合でも4Vなわけよ。そんなかんじ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:56 ID:2yH/cllP0: >>570
ちゃんと読み直してきた、3.5*5が16とかその辺の謎はとりあえず置いとくとして
544の（X-16）/Xって式は多分『アスム有りケープ装備時のケープによるダメージ減少の割合』を求めたいんだよな？

＞ちなみに、Lv110のABがゾンスロ12匹に囲まれたときの平均被ダメは99なので
＞22％の軽減効果が得られる。
コレを当てはめてみても（99-16）/99≒0.84　という数字が出てくる、22％ってどっから出てきたんだよ
1から10まで説明してくれないと俺の頭では理解できないわ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:59 ID:1WrnwOUI0: +7のD肩とV肩、どう使い分けるのがいいのかな？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:00 ID:Ot1y6XoH0: >>571
なんか長文になってしまったので要約すると
*計算テキトーすぎて、でてきた結果がテキトーすぎる
*低Lv限定の話か？

まず、計算のほうの突っ込みどころから。
・ゾンスロのSBはLv5だから550％だからエスクの+300％よりでかいけど
　それは計算結果に支障でないの？
・囲まれ補正の計算をどうやってやったの？
　例えば、完全回避20のときに、MOB5体に攻撃された場合、
　囲まれ補正のMOBの数の期待値って
　　(0.8^5)*5+5*(0.8^4*0.2)*4+・・・+(0.2^5)*0
であたえられると思うけど、なんかいい近時計算のやりかたとかあるわけ？
・スキルと通常半々とテキトーに仮定し
　テキトーすぎｗ。そんなテキトーな仮定で5％ぐらいの差しかでてこないで
　いい結果になってるの？

次に狩り方とかスキルだけど、せめてDP9にしようぜ。1次ポイントしか
使っちゃダメですか？
全体的に思うのはLv120前後の話してるんじゃないかなと。
そのへんが話かみ合わない原因だと思うが。
高LvだとSWなくても耐えられるよ、白は使うが。
5％と3.5％の違いって・・・、まぁここはふれないでおこう。
ってか囲まれ9ってことはネクロ3セットのときの検証なの？
そんな状況、レノヴァうってハナほじってるレベル。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:06 ID:Ot1y6XoH0: >>572
12体囲まれ状態なんでDEFが50％減少してるから
アスムなし状態の21のほうで計算されてる。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:08 ID:fy+5w1zu0: とりあえずお前らもコテつけてやってくれ
終わったらコテ解除して結論書きこんでくれ
おじさんとの約束だ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:18 ID:cHD4bNi10: 不死耐性75%以上ならケープ
それ以下なら+7V肩
すごく簡単な事だろ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:39 ID:w5nDn5Ck0: >>574
君は「どうせ死なない」という部分には同意しているのに、
どうせ死なないから集めるための装備を揃える、という点には答えないんだな。あとキリエの伸び白が回避だけって話も反論していない。

話の肝は「耐えるだけなら大した差はない」という部分であって、これは全員が同意するところ。
だから、
弱い時はずれにくく低VIT低DPでも強いV肩、レベルが上がれば死なないから詠唱装備、他を耐性で固めずとも強いV肩。

計算について答えると、
「減算DEFの影響が大きい通常攻撃」と「減算DEFの影響が少ないスキル攻撃」、
その合計ダメージの割合を仮定した（この場合1:1）上で後者のダメージ比較例にエスクを採用しただけ。
もちろんそちらは回避込ではなく、受けた時のダメージ値で比べている。
別にそれ以上にATKが増えても「影響が少ない」が「影響がかなり少ない」になるだけでほとんど違いは出ない。
どうせ数値を揃えるので支障とかいうはなしではない。

囲まれ9なのは、あえて譲歩した条件で比べただけ。囲まれるほど完全回避有利だから。
囲まれ補正はROratorioに弄る欄がある。
ただ動的ではないので完全回避での調整は手動で、ケープ+ヨヨの補正8ってのも盛ってある
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:54 ID:9fEMEcg30: 自分で両方試してやりやすいほう使えばいいじゃん
ケープはテンポ悪かったんでV肩派です
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:55 ID:9fEMEcg30: 個人的にはそこまでいたいわけじゃないから
するするやれるV肩ヨヨいたずら妖精でいいや
被弾量の違いはしらね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 01:45 ID:NxONRP3p0: 新規垢で支援プリになったんですがアクセは何付けるのがいいでしょうか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 01:54 ID:vGJdk/xW0: >>581
スピリチュアルリングやエンジェリックリングとか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 01:58 ID:VHpwU3AA0: 名無し用にウンゴリ防具作りたいんだが、かわいいリボンが売ってない・・・
ウンゴリ防具持って名無し行っている方居たら何に刺してるか教えていただけないでしょうか
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:06 ID:w5nDn5Ck0: どうせ不死化でキュアフリー使うからそれで一緒に治してるけど…
別に即刻治さなきゃいけない致命傷でもなんでもないし
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:14 ID:ZPXkRTDT0: >>581
スピリチュアルリング＋フェンクリップあたりでいいよ。
両方とも昔よりは安価だし入手しやすいはず。

>>583
素Agi1でやってるけどトールみたいな頻度でかかるわけじゃないから正直いらんと思う。
効率上げるなら素直に管理者あたりじゃないかなー
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:35 ID:y9y+IvVY0: 肩論争はもうﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙによるでよくないか？
討伐までの時間が30分を人が少なくても超えるぐらいのﾍﾟｰｽの人
討伐までの最短が16分ぐらいな人もいるわけで
SP問題もそうだが人が少なくて30分↑ﾍﾟｰｽとかｴｷｽﾊﾟ2つに欠片でも余裕だろ
140台のABで今はﾃﾞﾋﾞ影で行っているがその前はｹｰﾌﾟが安定だった
20分↓ﾍﾟｰｽで行くとHP回復とか出来ないまま進むからそのままMHだと危ないから
少しでも耐性を選んでるな、極論だがｴﾄﾞｶﾞ持ちとかでもV肩にするの？って話
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:20 ID:wyaiH7WQ0: エドガは極論って言うかまるで別の話じゃ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:36 ID:w5nDn5Ck0: エドガは持ってないけど、
エドガ+重装備でのしのし歩くのが好きな人は確かにいそうだな。
でもこの話って元々V肩からケープに買い換えろって人がいたのが発端じゃなかったっけ？
まぁV肩の方が強いとは言ったけど、何もないところからケープ+デュラハンアイ買う事の費用対効果は認めるところだ

>>587
それが「プレイスタイルに依る」ってのを表してるんじゃないの。わからんけど
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:43 ID:Ot1y6XoH0: >>574
＞耐えられるだけなら大差ない
被ダメは少ないほうがいいに決まってるだろ。
殲滅中以外もヒールとかしてんのか？まぁレベル上がってから考えてね。

＞＞計算
まず、アスムなしDP7とかケープ不利な条件にする気じゃん。
ぜんぶV肩に不利な条件で同等の結果がでれば納得できるが、
不利有利をごっちゃにしてならべられてもなぁ。
ちなみに、その計算をアスムありDP10でやるとどうなるの？

まぁこれ以上、長文で議論してもしかたないし議論続けるのならIRCででも
チャンネルつくるけどどうかな？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 04:17 ID:8m/ouOxv0: SW、アスムorキリエの耐久度、回数もしくはハイブリットなのか
ステによる違い　シレン、DP等の有無やlvによる違いとか関わりそうな要素は色々有るだろうし
好きにしたらいいさね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 06:22 ID:vw5jr+fN0: 最近の転職したばかりのアクビのトレンドってドンナステですか？
INTちょっと高めにして残りAGIVITDEXに適当にふっとけば間違いない？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 06:25 ID:EIAqDVJW0: A99 D40 I90 位がトレンドだよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 06:30 ID:vw5jr+fN0: まじかもうVIT50ふってしまった
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 06:52 ID:w5nDn5Ck0: >>589
えっ、最初に書いたけどアスムありの方が数字はV肩有利だよ。
アスムなしがケープ不利なんて事はないよ。DPは普通7だから7にしただけ。
アスムとDP10両方オンにして計算すると、
ケープヨヨ127.61、ケープデュラ122.98、4Vヨヨ131.84、7Vヨヨ125.5だよ。

因みに「9匹なんて鼻ほじってる」にもお答えして更に囲まれ補正15匹にすると
ケープヨヨ204.48、ケープデュラ204.795、4Vヨヨ189.125、7Vヨヨ179.895だよ。

こっちはケープデュラ15匹、ケープヨヨは完全回避10だから14匹、Vヨヨは完全回避23～29だから12匹で計算。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 07:14 ID:uTaAFAWz0: >>591
無難なのはバランス型
プレイスタイルやよく行く狩場を考慮して自分で考えれー
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 07:15 ID:w5nDn5Ck0: >>591
INT100くらいDEX70くらいVIT60くらいあとはお好みって感じじゃないかね？
初期からのトール支援なんか睨んでるともっとDEX削ってAGI振るけど、
大抵のところはFLEE12アクセサリなどで調整できるからね。

INTの費用対効果を気にするなら、
JOB32のINT+5とJOB40,41で一気にINT7になることに注目して
JOB32で114にして後半120まで伸ばすか、さっさと105まで振って120以降のノビを味わうかどちらかがオススメ。

理由は、
INT114まではINT6につきSPR1しか増えないが、120で一気に4ボーナス、更に122からはINT2でSPR1が貰えるため。

INT101以降は16ものポイントを要求するが、ちょうどその辺でINT120に届き
それ以降もINT2につきSPRが1増えるので案外お買い得とも考えられる。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 07:27 ID:w5nDn5Ck0: 一部ちゃんと素INTって書かないと分かりづらかったな…
要するにJOB補正がINT+5とINT+7の状態でそれぞれ長く過ごす事になるので、それを見越すとGOODと思います。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 07:29 ID:vw5jr+fN0: みんなありー
R化以降オーラHP放置しててやっとAB育成のターンがまわってきたから
動かそうと思ったけどAGI振りが使えるようになった、程度しか知識なかったから助かったよ
ちなみにトールいけるほどPSないへたっぴだからいってもペアは名無しまでだｗ
ありがとー
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:12 ID:QRq5Vcw70: タイムアタックって話ならHPSPなんてアイテムで回復するだろうし
アンチペももってくだろうからV肩よりもケープなんじゃないの
TA中シレンなんか使わないだろうしケープ安定だと思う
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:27 ID:9fEMEcg30: >>599
自分でやってから言ったほうがいいんじゃないか？
だろう　じゃないの　思う
じゃ説得力がないと思うんだ
アンティは地味に重いんでそんなにつかえませーん
HP回復をアイテムでとかあほか所持重量どんだけあるんだよｗｗｗ
ＴＡ中でもシレンは有用でーす、ＷＬにタゲある程度向かっても構わないからあまりに多いとヒールの手間減らすためにシレンぶちかまします
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:38 ID:QRq5Vcw70: アンティどれだけ使う気ｗ
89％積んで足りないなんてことはなかったけどなあ
シレンはもってるけど使ったことはないね
一度行ってやってごらん
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:45 ID:tvJGLC7m0: なんで「ケープの方が合計で受けるダメージは明確に少ない」って前提で話してるんだ？
そもそもV肩の方が合計被弾少ないんじゃないの？
53%耐性まで引き上げてもケープが勝てるか怪しいのになんでケープ安定なのかわかんない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:56 ID:0dYqjuBG0: 完全回避が通常攻撃にしか効果が無いからに決まってる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:56 ID:/82/FKi40: 悪魔だらけでスキルが痛い狩場なんて少ないのに
V肩にケープが勝るとは到底思えない
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:59 ID:9fEMEcg30: >>601
25分に討伐1ｓで満足してるからいいよ別に
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:16 ID:nmMi8TQ40: 試さずにあれが一番これが一番って言うやつが多い
計算機だけじゃわからんこともある
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:22 ID:9fEMEcg30: ケープかＶ肩か、
自分で試してやりやすいほう使えでいいんじゃないの？
これ以上引っ張っても結論でないような気がするが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:42 ID:gZVltnzO0: 計算機だけじゃわからんこととか実体験は共有できないから
計算機でわかることをメインに情報交換するということだよ

っていってもまぁ計算が正しい保証ってのが万全になされるケースも稀なので
最終的に計算だろうが実体験だろうが信じるかどうかっていう信仰の問題になるともいう
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 15:11 ID:y73HKR8zO: デビ虎<争いは同じレベルでしか起きない
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:04 ID:Ot1y6XoH0: >>594
Lv110でアスム10DP10で計算したら
ケープデュラが106、7VヨヨSBPが123とでたんだが？

ついでに、Lv140で15体囲まれ状態計算すると
ケープデュラでの通常攻撃が88、エスクありが723
7V肩ヨヨSBPでの通常攻撃が84、エスクありが769。

この値で「通常+エスク/8」を計算すると、それぞれ
178と180とでるけど。

俺かおまえの計算ミスか、想定レベルが低いんじゃないのか？

Lv140、聖ケープ、Wデュラ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcKaYabbAbQbkbHabaji5hasa12iawVadq9eaiQ13aBu13afi12eapXacF9haATabz9eawYabM10agv13agv12k2k96kk3b98b45b613p152

Lv140、7V肩、Wヨヨ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcKaYabbAbQbkbHabaji5hasa12iawVadq9eaiQ13aBu13afi12eapXacF9hakpabz9eawYabM10aqqabY10aqqabY9k2k96kk3b98b45b613m152
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:11 ID:dPTwky5S0: アスム10！すげー

いや、とりあえず
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:16 ID:FMHVgF890: アスム10あればいけた
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:35 ID:obhfN4gP0: >>610
+7V肩を+7ウールスカーフにしても84だからウールスカーフでもいいんじゃね？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:01 ID:gy8jYCDL0: >>613
+7天女の羽衣にしたら82になったぞ、天女の羽衣でいいな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:53 ID:vw5jr+fN0: 質問ですが
+8イミュンV肩とアスプリカってどっちが使えると思いますか？
ちなみにアスプリカは
狩場では属性攻撃は魔法物理ともに一切軽減しません（バグか仕様か不明
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:57 ID:/82/FKi40: まずその二つを比べようとする頭のほうをどうにかしては？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:21 ID:vw5jr+fN0: なんで比べちゃいけないんでしょうか
普通に比べるものですが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:27 ID:EIAqDVJW0: いつものNGID:vw5jr+fN0
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:28 ID:vw5jr+fN0: どちらもABの最終装備候補の一つなんだから
比べる意義は多いにありますよ
それともなんですか
皆さんは何使ってるんですか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:25 ID:RXaZLGRyO: 名無し1Fはテレポで行くと思うんだけど
2Fは歩き派とテレポ派がいると思うんだ

で2F歩きで行くと50～60匹くらい殲滅してるわけで

所謂討伐30分ってどのパターンでどこから計測しての時間なの？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:38 ID:ZPXkRTDT0: >>615
属性使ってる狩場か考えれば平気。それでもわからんならラトリオに相談しろ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:38 ID:nmMi8TQ40: >>615
アスプリカだと思う

ただうちの鯖だと身内取引しかだめらしく
1.5G提示しても買い取れないから選択肢にならんｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:40 ID:y9y+IvVY0: >>620
歩き派とﾃﾚﾎﾟ派と言うかﾍﾞｰｽﾚﾍﾞﾙに依存するだろう
実際100前後とかABは行けてもWLが環境次第で時間がかかる
140台とかで歩いているPTは居ないんじゃないか？
討伐は２Fで50体倒すと全体の12分の１になるから30分ﾍﾟｰｽだと1分近くずれるので
TAとかの時は10体以下の時しかｶｳﾝﾄしてないね
やっぱTAの時って89%になってしまうか・・・散財がきつくて49%でしか行ってないけど
それでも最古で17分なら出たぞ16分動画がUPされててUPする気になれなかったけど
もし15分台が出せたらUPして見るよ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:40 ID:ZPXkRTDT0: 連投すまん・・・

>>620
最初は徒歩だったけどＴＡするためにテレポして完全に道中殲滅しなくなったわ。
３Ｆ突入時の料理orスピポ使用時からスタートで計測してるよ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:42 ID:GfJeDyBnO: プリカもちだけど、トールペアくらいでしかつかわんぜ…
名無しは7vだし。どこで使うかによるけどFlee目的でもなきゃバグで属性軽減できないプリカより軽減できる影肩のがいいとおもうな。影肩もってないけど。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:42 ID:0KDy0fsO0: お前ら大変だな
未だに産廃+7マフラ挿しだけどHP大飲んで誤魔化してるわ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:50 ID:QRq5Vcw70: せめて焔（300ｋ）にしろよ
ケープ（1.2M）V肩（+4＝16M、+7＝75M）なんて言わないからさ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:29 ID:VHpwU3AA0: 対人ABのスキル振りで参考になるサイトとかある？
もしくは先人が居ればわむてるらぶでスキルどんな感じか教えてくれませんか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:25 ID:NxONRP3p0: 愛しさの欠片をやっと買えたからD服にしようと思うんですが
ｃは何挿すのがいいですか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:39 ID:UXSgZvca0: 狩場によるに決まってんだろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 00:34 ID:SOWJZXyw0: >>629
定番の闇と炎。
婆とパナサね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 00:54 ID:kORnXzJY0: プパなら汎用性あってお勧め
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 00:56 ID:5TZlIZtd0: エリセルとか超COOL
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 01:18 ID:n4VyJ7QF0: 10棚や庭いくならｱﾝﾌﾛだな
他はその狩場にあわせた属性ｃに決まってる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 02:29 ID:tkHT/WtY0: プパ刺すぐらいならペコのほうがよくね？D服ってことは転生してんだし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 03:29 ID:uCwuKKQ80: 火・闇・アンフロは持っておいて損はないな、ETでも使えるし
ペコペコ・風・水はお好みで、お金の余裕があったら、かなぁ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 06:32 ID:8H7NIsw50: 素Dex77以上あるならリビオも良いぞ。
+7D服に刺してしまった俺ガイルorz
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:29 ID:ZF3VsWJX0: D服って過剰する意味あったっけ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:34 ID:+ryYBa/10: DEFが6増えて被弾が0.5%くらい減るだろ！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:39 ID:09tuV8hF0: 過剰精錬が意味無いと言われるのは費用やDEF求めるなら他に乗り換えろってだけで
ずっと使うならDEF増やして意味無い訳じゃない
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:54 ID:l6aCa6Gv0: 売り払いたいときに売りづらいぐらいじゃないか？
自分でずっと使う分には、こだわりがなければ＋４で問題ないんじゃね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:30 ID:JK+00SV30: >>641
いや＋7のほうが売れないと思うが
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:47 ID:0O711Ef30: +4より+7の方が売れやすいだろ
頭湧いてんのか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:47 ID:OBSOspgD0: 今の防具なんてDEF目的なら0でもいいよな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:23 ID:JKtp60QK0: よくはない
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:32 ID:7n1ZDbCA0: +4の値段で+7売れば超売れるよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 15:44 ID:lfAhJQHf0: よし買った
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 17:14 ID:GJQobzRH0: 未精錬：めんどくさがり屋
+4D服：未精錬はちょっと恥ずかしい、エル安いし取り合えず精錬しておこうか
+7D服：日本人特有のブランド志向

今時DEFが目的で精錬してる奴は皆無
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 17:53 ID:Tw9UKUXc0: 過剰についてはそうだけど
安全圏ならDEF目的多いんじゃない？
5箇所も精錬すればそれなりに変わるよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 17:57 ID:Mh8ZDT4T0: R前だと+4と+7じゃ2.1%も比ダメカット率が違うから、過剰精錬する価値もあったけどな
今は精錬値で追加効果がある防具以外は皆+4だな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:13 ID:bSVtAoOY0: 全箇所過剰してアスムかければそれなりに差が生まれるんだけど、費用対効果がな･･･
DEFを倍にするスキルを持ってるプリ系列でこの程度の評価なんだから哀しいものよ
精錬でMDEFも上がるようになれば面白いんだけどね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:22 ID:WV9D9tyr0: DEF10で約1%軽減になるからあながち過剰も無駄とは言い切れない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:45 ID:vz13orQx0: 囲まれ減算
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:54 ID:+ryYBa/10: ソレは前からあるだろ！
アスムかければ5以降のDEF2で0.5%くらいダメージ減る計算かな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 20:52 ID:xcardN9D0: >>615
・木琴の1.5倍の性能+レイドの1.5倍の性能＋肩では最高のDEF
・運剣の性能を持ったレイド＋肩では並みのDEF

どっちに重きを持つかだな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 22:09 ID:l6aCa6Gv0: 「耐える」のか「避ける」のかで装備が決まる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 22:26 ID:T3BWvUYg0: もう違うゲームなんだよ
その辺わかろうね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 00:21 ID:F2oWi21L0: >>643
え？
濃縮期待値の値段ですら売れんぞ今の+7D服
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 00:57 ID:r60B2cOr0: >>658
>>646
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 07:25 ID:5ekWxVA30: 今って時計の本部屋に突っ込むメリットって無いよね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 08:25 ID:ti3Lk2+h0: ライドのドロップが欲しい
なぜか超MHになってる
くらいしか理由がないかも

でも意地でも通らぬ！って程じゃないし
右に行くか左に行くかの違いでいいんじゃね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 10:54 ID:486TAezK0: >>661
本部屋手前がMHポイントの一つ且つ、本部屋内部は7分毎ぐらいに確実にMH（15匹で約バロン3セット分のJOBEXP）なんだから食べない理由が無い
あと一斉に氷割った際の「ばりーん！」が聞きたい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 16:14 ID:PZrw2P2I0: 自分だけかもしれないけど本部屋に突っ込まなきゃいけない気がしてならないｗｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 16:39 ID:5ekWxVA30: 時計に通うレベルなら本部屋のMHは連携が成ってないと脅威だし
経験値が改善されたとは言え討伐対象でも無いし
ついでにアラームもクロックも極力無視して梟だけ集めた方がテンポ良い気が
わざわざ危険を冒してまで突っ込むのはただの自己中かなと思って

>>662
14k/匹 × 15匹 × [60/7] ≒ 1.7MJob/h
最大でもこれだけしか変わらないし討伐時間が短ければ恩恵も更に少ない
効率＋討伐報酬と比べても微々たるものだよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 17:16 ID:v2NJcgOD0: >>664
1.7M分が微々たるものって、時給どれだけ出てるんだよ。
俺だと大体時給20M+討伐報酬*2だけど、1.7Mが微々たるものだとは思えんわ。
討伐時間も25～30分だろうし、時計4に通うって事は未転成とか転生だから報酬も少ないだろ？
棚とかで感覚が麻痺してないか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 17:27 ID:PZrw2P2I0: その1.7mにどれだけ夢がつまってるやら。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:16 ID:GOOQhNF40: 支援の次ぐらいに魚を使っているペア好きの視点から

本部屋はWizペアの浪漫のひとつでしょ　連携の腕試し的な意味でも。
無理に行けとは言わぬがWiz視点ならそもそもソロの方が効率出る時点で（募集時間もあるし）
例え計算上まずいと分かってても本部屋無視されると若干寂しい
そもそもそんなまずいとも思えないが…

っていう考え方もあるから最初に相手に聞けばいいんじゃないの
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:35 ID:j4pFg1q7O: 俺の経験だと本部屋は

他のPTも掃除に行っている（時間丁度に全てが沸かずズレてしまっている）
本部屋をSG一回で殲滅出来ない（沸き時間ズレの原因の一つ）
本部屋に入る前にSGが出ているからと言って発動後に本を引っ張って氷を残す
更にその殲滅にJTを使わずSGを使う（SG発動中に新たに氷が出来上がる。これを複数回繰り返すアホがいる）
先行SGを発動しその後に本部屋に入る（ぐだぐだになる要因）
魔がチキン過ぎてSGの範囲内に居ない（凍る前に魔にタゲが全部いって即死フラグ）

これのどれか一つでも当てはまったら時給確実に落ちてる

今は行く奴居ないだろうけど
ソロ拳が居たら鬼の様に沸きが増えて時給アップ

アラーム、クロックを引っ張る時はIAでやる
お立ち台行きのポータルを把握する
お立ち台殲滅様に魔もテレポ持ってくる

これが出来れば君もマスターだ！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 21:14 ID:BNbl4jYk0: ソロの方が美味しくて支援需要が低下してる昨今
組んでもらえるだけでもありがたいとは思うけど
浪漫なり魔の自己満足に付き合って犠牲になりたくないなぁ
私自身はただただ無難な進路選択をしたいだけなんだけどそれは甘えなのかな
魔ペアに限らず奉仕義務気味で対応しなきゃいけないのが現状？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 21:22 ID:nvm5a6YC0: 時計程度でなにいってんだ・・？好きに回れよ…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 21:24 ID:mcvHrovB0: 本部屋ごときで大げさな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:32 ID:316kvcZ80: 時計の本部屋程度でうまいとかまずいとか・・・
臨時が効率の出るごく1部だけになるわけだわ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:46 ID:IzpL3GV00: 本部屋は置いとくにせよ時計4ペアって今1hで20M+討伐2回分稼げるのか
あそこJOB比かなり良いし、HWのブラゴレソロがどれぐらい出るか知らんが少なくとも時計ペアのほうがJOBは美味しいと宣伝して誘えそうだな
uchino鯖だと時計ペア募集してる人を全然見ないしそんなに出る狩場とは全然思って無かったわ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 03:53 ID:dR8qvL3l0: 実際に古鯖でも時計ペア募集しても誰も来ないんだよな
今時のWizはペア経験が皆無でそもそもペアするという発想が湧かない
ソロならブラゴレ、PTなら魔棚やノーグが鉄板だとマジスレでも謳われてるしな
WLになって初めて暇潰しに名無しやトールに行ってやるかという程度
下手なギャンブル打つより楽に且つ確実に稼げる他狩場に流れるのは必然
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 04:02 ID:uuIbPNrS0: 間口の広さ、ハードルの低さで人気だった名無し3…
SGとかMATKとか属性とかMOBのHP増とか装備とか
もう何重にも弱体化されて、HWでは非現実的になっちゃったな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 07:40 ID:utnhcOiU0: 時計4こそHW向けだと思うんだがなあ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:27 ID:RqjTtxaRO: 名無しペアするときの頭って、かわいいリボン使って頭で耐性つける場合
肝心の挿すcって何がベストなんだろう？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:44 ID:Z5oNt7240: なにが足りないかによるなぁ
agi低いならウンゴリ欲しくなるし
あとはまちまち、致命一番防ぎたいわ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 13:20 ID:QhcrQHBp0: IA混みAgi20程度でも３０分にひどくて５回かかるかだよ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:23 ID:MgTf6peB0: かわいいリボン売ってなさすぎてDLパッケで買おうか悩む
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:29 ID:MgTf6peB0: 俺は・・・破廉恥な男かもしれん・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:05 ID:LndVs+FJ0: Lv101AB　I80、A80、V60、D50　素ステはこんな感じで、現在名無しペアの為の装備を集めてます。
ボルトが高くちょっと手が出ず、いたずら妖精を装備しようと思ってます。
他装備はかわリボ、欠片、闇D服、+7茨、ベアドV、バリ靴です。

質問したいのは、肩とアクセについてです。
+7V肩、ヨヨSBPQPR、デュラハンアイ*2を所持しており、聖ケープはまだ持っておりません。
上の方でも議論されていましたが、皆さんならAgiを多少振ったABで、ボルトではなく妖精を使う前提だと
肩とアクセはどのような選択をされますか？
また現在はまだ棚に通っている段階ですが、名無しペアを見据えた場合、ステはここから何を伸ばすのが
いいと思われますか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:18 ID:IzpL3GV00: >>682
・装備
実際にいろんな装備の組み合わせで試してペアしてみて自分にあったのを選ぶ
・ステ
実際にペアしてみて足りないと思ったステを伸ばす

多分ここでそれ聞いてもまた上であったような議論が起こって結論でずに終わるのがオチだと思うぞ
不死盾、よさげな杖・服・靴、耐性or完全回避装備と名無し行くには十分な材料が揃ってるし兎に角一回行ってみるのが良い
強いて何か言うならそのINTで欠片だとSPがキツそうだからINTもうちょい伸ばしたら？って思うぐらい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:30 ID:Rj6fJX870: vit上げてV肩でいい
685 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/12 20:36 ID:yecBGrhI0: >>682
683のいうように自分に合うのをいろいろ試してみればいいと思う。最適装備ってのはないしね。

そのVitだと毒状態によくなるから、片方のアクセはデュラハンアイで。
あとは個人的な意見だけど、そのLvなら無理して欠片は使わず、
ムナ帽+フェンにしてHLの詠唱速度だけホリステでカバーして、
LvあがってSPに余裕でてきたら欠片に変えればいいと思う。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:36 ID:S+aiKzFv0: ７博愛にカトリかリンコどっちか挿そうと迷ってんだけどどうしたらいいの
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:44 ID:ijoqDMjB0: 意表をついてマーティン
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:59 ID:QhcrQHBp0: 天女さん以外ありえんな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:04 ID:hhWvdx4M0: カトリ刺すぐらいなら最初からDI真実使うからリンコでいいだろ
満足しようぜ
690 名前：682 投稿日：11/12/12 21:09 ID:LndVs+FJ0: >>683　>>684　>>685
レスありがとうございます。とりあえず中段妖精ですし、せっかく今持ってる装備ですのでV肩で試してみようと思います。
あとはアクセですね・・・。毒になるという事で片方デュラハンアイにしようかと思いますが、もう片方を
ヨヨSBPで耐性2％＆回避5にするか、デュラハンアイで更に耐性4％にするか・・・。うーん・・・。
装備は考えてるときが一番楽しいですね。色々ご意見ありがとうございます。
691 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/12 21:58 ID:yecBGrhI0: >>686
迷ってるのなら、パルスカードが実装されるまで待ってみたら？
実装されたとき、博愛が使える装備かどうかは知らんが。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 22:01 ID:hhWvdx4M0: パルスカードの前に回復の光がくるからその前に博愛は使わなくなるだろう

まぁ俺既に7グロ治癒しか使ってないけど
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:05 ID:A6Wd78na0: 774に行こうと考えてるABだけど実際行けるのか(まともに狩りができるのか)装備はどうすればいいかで悩んでます
ステは大体Agi100Vit90Int100Dex50　裸でJob、支援補正込み
装備は持っている中で774で使えそうなものを羅列すると
頭：+4ﾘﾝｺ博愛、ルナ帽、ムナ帽、いたずら妖精、愛しさ欠片
武器：QSロッド、+8治癒、+7ホリステ
盾：ベアド石盾
鎧：闇オル服、闇D服、HR(闇orリビオ)
肩：+7V肩、聖ケープ、ムシカ、D肩　(全てイミュン)
靴：バリ、GペロスD靴、Gペロスセフィロト、Flee+12肉球
アクセ：ヨヨアクセ×2、デュラ目×2、Flee+12エル光、Flee+12野獣鈴、フェンアクセ

まだレベルが低いので耐性や回避を意識してますが
この中からどれをチョイスするのがベストもしくはベターでしょうか？
また、この中に無くてもあった方がいい装備などがあったら教えていただけると嬉しいです
10m程度のものならそろえられると思います(かわいいリボンは露店に出てませんが・・・)
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:27 ID:Nq6IeF1Y0: とりあえず行けば色々わかる
それから聞いて欲しい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:29 ID:AvIn0s3B0: 過去ログ読め。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:48 ID:hhWvdx4M0: 欠片あるなら当然それを使うとして、
博愛+ホリステのヒール量とHL詠唱25%カットは純粋に強いからそれで十分と思う。
靴はSP足りるならセフィロト、足りないならバリアント。
アクセはヨヨがSBPQPRならヨヨ、それ以外ならデュラハンアイ。
もちろん鎧はD服、耐性揃ってないし+7なら肩はV肩で決定
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:59 ID:LtD5kcdQ0: 欠片＋D服よりオル服の方が良いと思ってた
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 04:13 ID:qEwYSjsr0: 696と同意見。
ただノンストップだとINT130あるABでもSP切れやすいからバリアントのがいいと思うわ。

まぁ１度完全回避と696の装備比べたり自己流で試してみたほうがいいよ。
装備自体は悪くないと思うので自信持って臨時に！
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 08:51 ID:zau2QM160: 素も随分するし、リンコ博愛ってのがきついかもなぁ
ビタタ500超オススメやで～
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:28 ID:mjlMeIOG0: グロ治癒と博愛のセット効果実装希望
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:02 ID:H484fcRx0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWclaYabbFbqbibWabajkb4hasa12eanqadq9eaiQagB10aBu13aBH12eapXacF9hakpabz10anN13agv13agv12f2k96kk102b812
こんなステ装備でペアしてるよ
SPはやはり欠片のせいでかなり厳しい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:17 ID:TodOJkVr0: スプリントセットとオルサ&バオル手これにDI真実が名無しペア用装備かな？
と、想像していたけどスレ読んで目から鱗。

ステにもよるんだろうけど、Base140 INT120 VIT108 DEX80 残りAGI17くらいw
(ステ振り若干間違えた)
で、このままAGI振りで150完成の予定。

なんか、詠唱特化させるよりABが先にでてMob 抱えるっぽいから耐久性重視の方がいいのかな？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:29 ID:HiwWvg5f0: ネクロ4セット以上なんかをタゲ取りしようと思うときに、HLとかの詠唱魔法でタゲ取るなら詠唱装備とか聖杖だろうし、ヒール砲ならAGI＋ディレイカット装備じゃない？
あとそのタゲとり終わるまで回復無しでもいける程度の耐久力は欲しい。

SWとかサンクしてる暇あったらタゲ取り優先するから、1時間で青石10個も減らないんだけどどれぐらい使うもんなん？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:31 ID:Kj3bOC5h0: スロポで詠唱反応のタゲ取り
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:33 ID:TodOJkVr0: >>703
なるほどー！
参考になります。

庭通いで名無しデビューが150という典型的なPSゼロなので
いくらギルメンのWLとはいえ、あまり恥ずかしい立ち回りだと悪いので予習頑張ります。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 00:19 ID:44MpwWuY0: んー逆に慣れればバックサンクもSWも思考時間皆無だからな
SoE追加2くらいのWLだと30分で50~60くらいは普通に有効に使えると思う
まぁそんな練習する必要も今日日ないけどね・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 09:06 ID:tA81tWln0: 結局ペアでもごり押しゲーに終始するんだけどな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:01 ID:44MpwWuY0: ああでも効率の為にサンクをタゲ確保に使う事もあるよ。
複数壁際に固まってたりすると単体タゲでとるのめんどくさいし、サンク投げて全取りってね

バックサンクも自分の為というよりはネクロ本体が流れないようにするダムみたいな役目だな…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:52 ID:hzaEMTe+0: スターダストヘアバンドくるけどＡＢにあう可愛いなの？
まだ家帰れないからわからん‥‥
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:53 ID:XwjbT3C+0: >>709
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/427.png
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:02 ID:hzaEMTe+0: 微妙だな‥‥通りで見かけないはずだ、さんきゅー
712 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/14 17:55 ID:IPLunPZ70: >>708
フロストノヴァまじおすすめ。

サンクの5倍HLの2倍という詠唱速度をもち、
範囲も実質7*7とサンクより広く、
ディレイも0.1秒と短く連射も可能。
さらに、アスムとの相乗効果により圧倒的な存在感を
生むのでWLとはぐれることがない。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:11 ID:jyfeacLY0: フロストノヴァ（笑
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:13 ID:Zg9U9XAf0: FNはな…JDとかでは絶大な威力だが名無しとか…
大体自分中心な時点でものすごく使いづらくないか？思ったより範囲狭いよあれ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:18 ID:WNx/yL0J0: スキルポイントが2P余ってるんだがエピクレシス3にするかシレンティウム5にするか
皆さんならどうします？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:21 ID:TzfOby1F0: 植木使うなら5じゃないと微妙だと思う　ってことでシレンに１票
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:37 ID:44MpwWuY0: 植木は範囲リザとしての役目が一番でかいからな。1を超えて取るにはよっぽどの理由が必要だ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:36 ID:RXbL6lGn0: 名無しのバックサンクもしっかりバックならいいんだが
mob巻き込まれるとWLにとって邪魔でしかない
めんどくせーから消えるまで待つよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:25 ID:I4l8COAc0: タゲ取りにジュデックスとか夢見てたんだけど、話が出ないあたりオワコンなの？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:17 ID:r7Gv2j000: HLやサンクの方が使い勝手がいいのに
わざわざジュデでタゲ取りしなきゃいけないケースがあるなら是非教えて欲しい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:23 ID:6gIuH9Si0: 範囲HLとして纏めて共闘！以外見るとこあったっけ？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:29 ID:ikfkfriq0: HLやヒールよりジュデのほうが若干射程が長い
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:42 ID:IlYx6QN30: 詠唱反応取れないのがなー
一応お手軽範囲スキルとして使えなくはないが
ABにとってのスキルポイント１(＋TU取る為の2次ポイント)はとてもお手軽とは言えないしオススメできないよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:52 ID:vu2Goe0UO: ほぼ名無ししか行かないAB
サクラ以降何振ればいい？ジュデのつもりだったけどオワコン扱いされてるしｗ
ちょっと遠いけどシレンか？ハイネス伸ばす選択肢はあるのかな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 08:56 ID:8366giOe0: さすがにそれくらい自分で決めれないようじゃどのスキル取っても後悔するんじゃないか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:09 ID:DgwNPyRj0: 名無しでﾊｲﾈｽ5使ってるけど、ﾊｲﾈｽのｸｰﾙﾀｲﾑ減らすｱｸｾが実装されたら
5の必要性がなくなるかなーって思う

誰かモーラエンチャントでつけれた人いるか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:22 ID:mKyKlCBl0: ハイネス5の真価は

RRでスキルLv問わずクールタイム3秒固定に変更
＋
モーラ装備の「治癒の光」（日本未実装）に「治癒Lv1（ハイネスのクール3秒減少）」

このセットでクールなしで使うときに発揮される
RR実装時にステ・スキルリセットも99％来るだろうし
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 11:26 ID:PyLpo2LT0: ほんとに三秒減ならいいけどな‥‥
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 11:37 ID:ejPAQZEq0: RR化でハイネスかける相手が消えなきゃいいんだがな…
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 16:56 ID:XxuE5RpQ0: 自分に使えばいいじゃない
731 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/15 17:12 ID:WA1tXQBg0: >>714
名無し自体が狭いＭＡＰなんで、中央あたりの広い通路以外はだいたい端から端まで届くよ。
使い方はMBと同じ。HLとうまく使い分ける感じ、流石にあれで地面対象だった強すぎるｗ。
FNのいいところは、HLが苦手な複数MOBがかたまってる盤面を簡単に対処できるとこ。
まぁ、時給伸び悩んだら使ってみるとよろし。

>>719
ジュデは固定詠唱とディレイのせいでかなりもっさりしてる。
範囲もせまいのでネクロ2体にあてるにはかなりの条件が必要。
結局、
「ジュデ1発うつより、HL2回うったほうが速いし正確じゃね？」
って結論になる。
RR化で改善されるのでそれに期待かな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 17:25 ID:AfOKl6Lt0: >>726
？

ハイネス5ってクールタイム長くない？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 18:45 ID:I4l8COAc0: 719です。レスありがとうございます。ジュデなんてなかったんや・・・

また質問になってしまいますが名無しでディレイ20%減装備つけてる場合、ヒール1とＨＬはどっちがいいんでしょうか？
Shift押しながらやるのがすごい苦手なので毎回ＨＬでやってるのですがいい方法ありませんかorz
（./noshiftコマンド入れると事故りそうで怖いので未だに出来てません）
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 19:53 ID:r7Gv2j000: 好きにしろ
ジュデでタゲ取りとか言ってるような奴が
ヒールかHLかで悩むようなシビアな立ち回りなんてしてないだろ
735 名前：693 投稿日：11/12/15 20:11 ID:7Rc+EZa20: >>694
臨時のWLさんはなれてる人がほとんどなので「狩りにならない、早く終わってほしい」と思われないか怖いのです
基本ぼっちなので知り合いと行くということはできないです

>>695
私と似た型の内容が見つからなかったので・・・
(全く無いということはないと思うので探し漏れだと思いますが、どっちにしろ新しい意見・評価の方がいいと思ったのです)

>>696,698
Intが低めメディタ6なので靴はバリアントで、アクセはヨヨはSBPとロザなのでデュラ目にしてみます
良く考えたら取得スキルを書いてませんでした・・・

>>699,701
私のステだとSPがきつそうなのでビタタ500を数個と特殊青Pも20個ほど持って行きます

アドバイスありがとうございました
近いうちに774初心者でもいい人を募集して行ってみようと思います
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:20 ID:I4l8COAc0: >>734
持ってなく、気になったから質問した訳で。
何そんなイライラしてるの？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:26 ID:k+Vc9SBe0: >>736
煽られたからって煽り返すと無駄に荒れるだけで質問の答えが返ってこないぞｗ
ちなみに俺は比較的低INT超低DEXの部類だがHLでやってるなー
HLは詠唱部分とHIT部分の二回判定があるのが最大の利点だと思ってる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 22:33 ID:hWN/LnSY0: >>736
Shift押しながらが苦手なのならHLでいいんじゃないのか？
試してヒールのがいいと思えば慣れるしかないわけで・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 22:52 ID:t0Ln+0fp0: >>737
だからといって、無駄な煽り口調のID:r7Gv2j000が肯定されるってわけではない
と、俺は思う。
何か人を見下して八つ当たりしたい事でもあったのかもしれないが。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 00:09 ID:1/UU8pOz0: 何でもいいからどっちもQuiet
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 00:47 ID:X7ae18cO0: 誰も肯定してないしスルーすりゃいいんだよ
言い返した時点でどっちも同じだからな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 03:52 ID:FVjjdfEh0: ジュデは操作に自信ない人にはお勧めだな
サクラありだと詠唱時間そこまで違いないし、ネクロ狙い外してもタゲ取れることある
名無し以外だとSGの氷割りにも使えるよ
最大の利点は>>722で変なところに歩いていきにくい
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 05:18 ID:F73BBJsW0: あとIWを割るのにもジュデは便利だぞ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 17:12 ID:gPNAz93lO: 詠唱反応でいいんなら闇ブレス1おすすめ。詠唱もディレイもない。使っているひと少ないのかな？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 17:26 ID:l63yYDB80: ダメ入らないからWLがネクロタゲるとAB通過していくことがある。
ダメ無し詠唱反応スキルなら空塩でもスロポでも。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:07 ID:w/ntnvkK0: まぁネクロに関しては遅延がある方が良いんだよ
SSRSサモンからの魔法１発目、　の後に引き寄せが入らないと足が止まる可能性がそこそこあるからな

２段階引き寄せのHLさんは最強
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:11 ID:nTSFkgJEO: 名無しペアなんですが
ネクロ取り巻きにタゲられたWLからゾンスロを剥がす方法ってありますか？
リカバリーしてもネクロ本体にタゲられてるAB側にタゲが来ないみたいで困っています

WL側にSWで耐えるハイドする95％回避はありません
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:13 ID:mDc6jkZs0: WLからタゲを外さなきゃいけない理由を教えてくれ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:18 ID:w/ntnvkK0: リカバは不死に対してだとタゲリセじゃなく暗闇効果になるからな

引っかかる前にお互い近付いてCrR範囲に纏める努力をする→まとまればCrRに巻き込まれ死ぬ（心配ならSWは置く）
　↓
WLが一度でも殴られて移動が止まったらその時点で（ずれる前に）移動を諦め、その位置にSWを置き本体を倒すまで耐えさせる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:41 ID:nTSFkgJEO: >>748
WLの人が右へ左へ逃げて新たにゾンスロのタゲを貰い
ヒットストップした所でやっと魔法詠唱して詠唱完了前に耐えきれず死ぬ
そして自分も転がるパターンがありすぎるので・・・。

SW回避率は95％達成済です
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:41 ID:u/iwfdQt0: WLがSW自衛しない、ハイドもしない、回避もできないのであれば、
WLのやってる行動はCrRのはずだよな？
ならネクロ本体にLAを落とせばいい。スローターが範囲外でも一発で片付く
その前にASJTでAMP切れたらリリースで頑張れ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:45 ID:w/ntnvkK0: まぁ1段階ズレくらいなら敵の位置から推測できるからどうにでもなるけど
とにかくWLには取り巻きのAIはどうやっても振り切れない、ズレないことを最優先だ、ときつく言っておけ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:52 ID:3AgMRXSj0: 最悪、WLに「FLEEEEEEEZE！」を言い聞かせてもダメならお前さんの耐久力を上げるしかないんじゃね？
最強のタゲ外し→タゲられてるひとが死ぬ

リザ4スクロールキャンセル支援でなんとかするしか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 21:12 ID:lHiavlZO0: 自前のSWぐらい使わせろよ、基本の基本だろが。うろうろさせんな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 21:12 ID:w/ntnvkK0: それR前は俺もめんどくさくなったときやってたけど今リコグあるから出来ないんだよね…（死ぬと切れるのにクールタイムそのまま）
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:56 ID:jl6gYLp30: PSとか言いたくないがそれは流石にやばいレベルだなｗ
なそんなWLにあったらトラウマになりそうだぜ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:59 ID:yApcW5Nb0: おれはこのスレに書き込んであれこれだめだって言ってるやつ組みたくない＾＾
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 23:05 ID:+wfxZ7070: 正にWinWinってやつだな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:27 ID:qdHLGDVC0: 質問なんですが
タナ臨時ってクリア5必須なんでしょうか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:30 ID:LxaYvUrh0: wiki読め
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:40 ID:qdHLGDVC0: ﾂﾒﾀｲ(´・ω・｀)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 10:07 ID:5HElCB280: WinWin唸って回転するのよ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 10:30 ID:1MlobHRk0: 味方へは100％（？）効くから1でおｋ

という認識
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:21 ID:5289o4SV0: 1でいいよ
失敗したという報告がない
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:26 ID:qdHLGDVC0: ｱﾘｶﾞﾄﾅﾉﾀﾞ(´・ω・｀)
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:49 ID:ErLlNKtx0: 早くABになりたいのに欲しいスキルありすぎてJob70到達がつらい
みんなjobカンストしてからABになってるんだよね？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:59 ID:eATMzw+j0: 殴り・TU・MEなら討伐クエあるしそこまで大変でもないじゃん
支援はシラネ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:16 ID:IZB8P/ZnO: 工－スさんどこ行ったん？
めっきり見ないが(笑)
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:19 ID:33DVtxwq0: キリエ10、リザ4、サンク7さえあれば棚臨時入れるだろ
支援は全部AB指定なんて鯖聞いたことないぞ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 15:30 ID:/luMim970: 最古鯖だと支援の方が早いかな？
竜リンコあたりは当然HPで入れるし、魔温のキリエ専属はHPでもOKなことも多い
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 19:04 ID:7I+M41d40: オラティオでマーキングした相手にアドラムスが降りそそぐような強化こねーかなー
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 19:15 ID:jGJzJp5n0: 天の裁きシステムか。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 19:19 ID:WO1I+MUq0: てんからふりそそぐものが　せかいをほろぼす！
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 19:39 ID:bh8kpjX40: カオティックゾーン　／　こんらん
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 22:03 ID:E42DTyMn0: >>770
HP可でも身内キャラで確保されていて支援枠として一般募集されてないぞ
776 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/18 02:09 ID:SxCRigY50: ABとしか書いてなくても聞いてみれば意外といけるよ。
ダメ元ではいってみたら？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:36 ID:6QGZDjQC0: 名無しペアのタイムが縮まない
装備はディレイカット+完全回避　消耗品はWSPレジポしゅばるつおやつ
AB120　WL110
人の多い時間帯ペアPT含めて10PTぐらいの時間帯で1討伐27分前後
貸切～2PTの空いてる時間帯で25分前後
独占の時に1確WLと20分のタイムは出した事あるが･･･

時間が縮まない理由ってABが下手なのが原因ですよね？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:42 ID:i6UD9Eu20: 追撃数は1でいいのか？WLのDEXは？
ちゃんと欠片装備で頭とアクセくらいは持ち替えているのか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:47 ID:6QGZDjQC0: >>778
追撃1です
WL側のDEXは支援料理で100前後だと思う
頭とアクセの持ち替えはしてるかな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:58 ID:i6UD9Eu20: うーんじゃあもうちょっと頑張れる…かなぁ？でも110だしそんなもんか？

ネクロをほっといてもいい時間（取り巻きが出るまで）を有効に使って集める練習をするとか、
WLの耐久力が上がると共にCrRのダメージが入る前に離脱してみるとか、
「WLがタゲ貰ってもABと重なって取り巻きを77範囲に入れて消し飛ばせば良いや」と2人で突っ込むスタンスに移行するとか

まぁどれもある程度のステータスがないと難しいかもしれんな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:16 ID:alZlniIh0: 一因としてはWLのレベルが低いからだろ
時には分岐路でABと併走してWLサイドも掻き集めてもらう
となるとWLにも耐久力が必要になるわけだけど
耐える時は火力装備で固定されてるはずだからBaseでカバーするしかない
ABがどれだけ頑張っても結局WLがどれだけ動けるかに左右される
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:46 ID:WZoUXpFt0: 追撃1なら相当なタイムじゃん
それより速いやつたぶんこのスレそんないないと思うけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 04:30 ID:6a2JEvr80: >>777
一部特殊装備も混じってるけど自分120Lv、追撃１の125WLとペアで25分切ったよ。
貸切で相当引きがよくないと無理。大ハエはブブのみ使用です。

アドバイスになるか微妙だけど

重量に余裕があればアンティ少し持っとくといいかもしれない。
あとWLの立ち位置、大量に抱えた時は追撃リリースにするとか。
自分らはこれで少しタイム伸びました。
784 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/18 04:44 ID:SxCRigY50: >>777
サンクおめ
とりあえず思いつくのは、そのLvだとAMPSoEじゃラキッド
落とせないと思うのでLAしてるのなら、リカバしてスルー。
WLと仲がよいなら、スカイプで連携をとってみる。
ディレイカットとあるが、茨ならホリステに。
あとは、自分がWLをやってみるとか。これはキャラいないと
できないが。

タイムとして普通。臨時としてならGoodだけど、固定ペアなら
もうちょっと上をみたいところ。

まぁ、机上論でいろいろやるよりいろんなことやってみるのがいいと思う。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 06:24 ID:xn7B2E5MO: >>784
エースさん最近最古鯖のWL募集のABが激減したんですが何かありました？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 06:31 ID:L9cwbLjd0: 気色悪いgmに構うんじゃねーよgmkz
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 08:25 ID:alZlniIh0: >>785
最古鯖でもゴールデンで募集しても1、2時間放置は当たり前
それくらい名無しペアする奇特な奴なんて少数だから
友登するなり何らかの連絡手段確保して募集する手間を省いた方が捗るだろ
名無し行ってる奴はお互いにそういうコミュを持ってる
788 名前：777 投稿日：11/12/18 12:14 ID:6QGZDjQC0: 色々とアドバイスありがとうございました
アンティ持っていったり、WL側にも集めてもらうようにして一度いってみました

空いたので22分のタイムがでました
アンティとハイド使用を減らすだけで大分変わるみたいですね
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:25 ID:6a2JEvr80: うおー！まじか！ちょっと悔しいなｗｗ
ハイド・・・なぁ。実装させてみるか・・・(´･ω･)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 13:09 ID:i6UD9Eu20: ヘ鯖は庭臨時がフツーに立ってるから修道院なんて物好きしかいねーや
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 18:17 ID:9UtLWpal0: >>784この人だれなの？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 18:19 ID:L9cwbLjd0: 触ると菌がうつって病気になるよ
793 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/18 18:24 ID:w6oCG5es0: ちゃんとエンガチョしとけよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 01:56 ID:v8CP9OY+0: ここってコテという先入観だけで拒絶反応起こす潔癖症なガキが多いよな
件のアイドルとは違って特段お門違いな発言はしてないと思うが
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 02:37 ID:r72+9d3C0: まぁ普通に書き込みするだけならコテ使う必要自体ないからな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 03:38 ID:dtadUnXW0: 黙ってNG
797 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：11/12/19 07:22 ID:SzfOMdYK0: （ゝω・）vｷｬﾋﾟ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 08:26 ID:guSJLZbFO: 名無しでリコグの切れ目ってやっぱAB側が把握するべき？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 09:07 ID:PyY3AlXx0: エースさんってまだいるんですか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 09:53 ID:9Ds+SeAh0: 把握できない糞ウォーロックは問題ありすぎる
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 14:17 ID:nsbgqw3L0: >>798
CrR本チャージしておけばスローターは殺せるから把握しなくても運用上の問題はない、というか気を使う必要はないだろ

リーディングスペルブックがない？　知らん
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:45 ID:hUvL9BHA0: 勘違いだったらすまんのだけど
リーディングスペルブックのスキル自体は取らなくても平気じゃなかったけ？

たしかリリース２で開放できたような・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:47 ID:nsbgqw3L0: とらなくても平気なのはフリージングスペル（チャージ容量を増やすスキル）

リーディングスペルブック1の初期容量が既にCrRを2発保存出来るから、という話を何か勘違いしたんじゃないか
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:49 ID:gRCHcSdn0: 適当なこと言う前にマジスレテンプレでも見て確認すればいいのに

リーディングは必須で
フリージングスペルがなくてもスペルをチャージできるからこれがいらない
リリースは1しか使わない
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:19 ID:3sXhPRU90: >804も最後の1行は適当なこと言ってる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:34 ID:tNoB2t3D0: >>805
リコグの前提でリリースはLv2取得するけど
CrRのリリースは消費SPの少ないLv1を使うよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:35 ID:wrOGS9LN0: リリースはReSの前提だから2は取らないといけないけど、
実際使用する時に2を使わないといけないわけじゃないと思うが

なにが言いたいんだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:22 ID:CIWNrtym0: ここ何スレだっけ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:37 ID:vfoeqvk20: WLスレだろ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:48 ID:Z/n9w4DJ0: 774動画見てて見つけたんだが

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14759009

俺のABと堅さのベクトルが違う　何をどうやったらここまで堅くなれるんだろうか・・・
相方と774行く事多いだけにすげぇ気になるんだが誰か判る人いない？
811 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：11/12/19 19:52 ID:SzfOMdYK0: ベクトルってな・・・
耐性か完全回避の二つだけだろｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:00 ID:VQHm15+g0: どう見てもデビだろｗ
これだけ囲まれててここまでダメージ低いのはそれ以外考えられん
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:04 ID:nsbgqw3L0: DP10にアスムに耐性特化装備にすりゃ数値上はほとんど食らわなくなるが、
キリエや完全回避を選ばない場合FLEEがないと引っ張れないからまずはレベルを上げるほうがいいんじゃないかな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:10 ID:9Ds+SeAh0: そこまで硬くして充分なメリットがあるかというと、微妙な所だな
815 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/19 21:28 ID:VfjxEyhj0: >>810
レノヴァの回復量から逆算するとBaseLv110～120。
TSで200↑くらってるのでほとんどデビ肩確定。
SBの被ダメ見るとガチガチに固めてるわけではない。

>>814
ヒール回数が減るんで、変にディレイとか減らすよりはメリットあるよ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:17 ID:v8CP9OY+0: アコプリスレ的には高LvのDP10でいいんだよ
デビ持ってるような奴がわざわざABで名無しに行くメリットが無いし
名無しで俺KATEEEしたいがためにデビ揃える馬鹿もいないだろ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:27 ID:524eNcCg0: いるよけっこう
150までがんばれる狩場なのに何言ってるんだ
デビなんかなくてもいけるだろ、っていうならどこでも同じさ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:39 ID:Wz+4KMI50: しかし相変わらず支援職なのにWiz系しか支援させてもらえないのな
城ペアから全然進歩してないっつか、むしろ後退してる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:42 ID:524eNcCg0: R前はLKと仲良くアビス行けたんだけどな
今のアビスは配置からして狩らせる気がないぜ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:58 ID:v8CP9OY+0: せいぜい150まで頑張ってくれよ
知り合いは130半ばで死んだ目をしてるぜ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:55 ID:ovMc42KE0: 名無しペアトリオについて質問させてください。
当方100/35サクラ5メディタ10の名無し見習いABです。
ステは素ステで　A71　V81　I71　D31ポイント残し状態

いつもは±3程度のレベルのWLさんとペアをやっており、50分程度で600匹討伐を終えています。
ペアの場合はｓｐはかなり余裕で、鬼沸き時にアンシラを消費するかしないか、という感じなのですが
RGを加えてトリオで行ったところ10分もしないうちにｓｐ剤を使い切ってしまいました。
トリオだったので耐性装備をやめ、スピリンなどのｓｐ重視の装備にしていたのですが…（普段は全身耐性装備です）
前衛さんの装備も見せてもらいましたが闇メイルに不死盾とさほど問題があったようには思えなかったので
トリオであればｓｐ消費は劇的にきつくなる、という解釈でいいのでしょうか？
それとも他に原因が考えられますでしょうか…

ちなみに普段は支援の更新にもたついたりしてWLさんが若干暇そうにアイテムを拾ったりしているぐらいのマッタリぶりです（清算でガタガタ30個ぐらい）
トリオのときも似たような感じだったので進軍速度はそう変わっていないはずなのですが…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:12 ID:cBN1Tpz20: 素INT90↑にしたらどうか
DEXもだいぶ上げたほうがいいんでね？
問題ないならともかく、ペア支援でさえもたつくなら
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:15 ID:nMPErOlj0: 自分が壁の場合、自己判断で抱えられる量わかるからいいけど
他人が壁だと余計消費すると思うよ。

ちなみに追撃３確とかだったりしないよね・・・？
トリオでやったとき、そんなWLが来て悲惨だったなぁ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:17 ID:toAFVFns0: >>821
ヒール連打、クレメ、カント使用とかするとSPきついと思う
限界まで集めてドーンしようとすると慣れないうちはかえってグダって遅くなるし
SP消費も上がる

支援がいる場合は張り切って集めるけど回復まかせっきりの前衛さんも時々いるし
そういうのが重なったんじゃないの？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:17 ID:W3NkmiB60: 出血が続いた、マニピ切れに気づかず狩ってた
ペアのときは単体支援なのにトリオのときは
めんどくさがって範囲支援スキルだった
釣りが雑魚くてヒールの回数が自分で抱えるときより多くなった

考えられるのはこれくらいかね
あそこ傷があるから耐性つけてヒール回数減らすのが肝なんだよね
俺んときはペアトリオでそんなに消費かわらんかった
もしトリオで欠片くわえてるならはずしたほうがいいよ
826 名前：821 投稿日：11/12/20 02:52 ID:ovMc42KE0: こんな時間なのにみなさん丁寧にありがとうございます

＞自分が壁の場合、自己判断で抱えられる量わかるからいいけど
＞他人が壁だと余計消費する

このへんが濃厚な気がしてきました
確かに自分前のときはＳＷとキリエで持てる程度の数しか集めてなかったです（あまりアスムとヒール使わない）
ＲＧさんが何体集めてたかまで確認できていなかったのですが、言われてみれば確かにヒール回数は多くなっていたかも
全レスは避けますが色々細かいところも参考になりました。本当にありがとうー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 05:14 ID:FLZ74UfY0: Lv低いうちのトリオだとコルセオも使わないほうがいいな
あとはRG側が無駄にABに献身とかしててもきつくなる
>>821さんのステなら多少殴られても大丈夫でしょ

もし仮に手が空いてたらレノヴァも併用したほうがSP効率いいよ
消費70で1万↑のHP回復できる
念のため、デュラ目外して毒くらってたりもしてないよね？
828 名前：827 投稿日：11/12/20 05:33 ID:FLZ74UfY0: ごめん、普通のABだと自己サクラの恩恵ないから
レノヴァ使い物にならないかも
(名無しで使う固定詠唱あるのサクラジュデレノヴァくらい)

消費きついサクラ使ってレノヴァとか本末転倒すぎる
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 06:54 ID:qr5RhCE70: 立ち回りや相手云々より単純にINTが低い
普通のSP装備にしてもSPR50台半ばだろ
そりゃ厳しいに決まってるわ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 07:12 ID:FLZ74UfY0: 沈黙耐性付くくらいまではステP余さないでINT振っちゃった方がいいけどね
Lv100ならどんなステでも厳しいとは思う
831 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/20 12:58 ID:z/InwXeE0: >>828
たとえ詠唱に5秒かかったとしても、致命的な傷の影響
受けないレノヴァはきみのいうとおり有効だとおもうぞ。
10ｋ以上回復するなら、ヒール8回程度の効果があるわけだし。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:22 ID:9o3TZOvy0: 自身のSPしか見ていないようだが
レノヴァの有無は前衛の満足度に大きく関わることも重要なポイント。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:46 ID:nMPErOlj0: 名無しペアでレノヴァってどうなのかな？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:02 ID:ZVN0ByYE0: >>833
上で出てるけど、レノヴァは90秒で合計HPの54%回復するから、SP効率はいい。致命傷にも強いし。
詠唱がどうしても長いから、進行が止まらないタイミングで使ってけば便利。
切れててどうにかなる程でもないので、あくまで使えるときに使うぐらいの認識だけど、ペアでも7割8割ぐらいはレノヴァ維持してる気がする。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:26 ID:toAFVFns0: >>833
極端な話だがMHP次第だと思うよ
MHP10ｋ未満とかだったら無意味
15ｋ付近でほんのり幸せ
20ｋ↑だと嬉しい

あくまで私個人の体感
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:27 ID:nMPErOlj0: 833です、レスありがとうございます。
最近は抱えてる最中に少し余裕が出来たのでラウダ系２種をやっているのですが
60秒持続なのですごい頻度でかけるわけじゃないからまだ余裕あるんですよね・・・ｗ

ＨＰがラウダ、ＨＰ大込みで19k~20kくらいなので試してみますー
837 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/20 18:01 ID:xO4s/wNf0: トール01のカーサが増えたらしいのでペコ走らせて数かぞえてきた。
一周目46、二週目48だったんで、45～55程度と推測される。

Lv100ぐらいがトール気分味わいたくていくのにはいい感じだが、
効率はでなさそう。
どうせなら80ぐらい配置して、名無しペアと同程度の時給でるように
してほしかったな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 02:31 ID:1mjzvy2R0: >>836
ラウダはWLがCrRとかの詠唱開始直前だと
けっこうイラッとするからタイミング注意だぜ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 03:16 ID:OJzEvwYF0: 薄々は気がついてたんですが、やっぱりモーションディレイ？ありますよねｗ
今日詠唱後やったら平均タイムが下がりました。

レノヴァの意識行き過ぎると進軍遅くなって微妙かな・・・常時必要じゃなくて暇な時かけた認識のがよさそうですね。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:15 ID:3cpmesJX0: 最強MEに転向して名2討伐であげるほうが気楽なんじゃないかと思えてきたわ
昔くらいの出番欲しいわ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 05:05 ID:7oOejkOd0: 引っ張りだこの人もいればこの差は何だろうねｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:23 ID:7CRUhsgL0: >>839
タイム気にする様な人はレノヴァいらん気もするけどな
生死を気にする様な人は使っておいた方がいい
843 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/21 15:31 ID:OZL6kH8E0: クジ品の属性肩はABには関係なさそうだな。
注目はC賞頭にある24式ボルトぐらいか。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:12 ID:tAxsL3C00: AB賞プッって感じか…C笑だな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:16 ID:P+r3nk2l0: >>844

審議中…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:18 ID:OJzEvwYF0: 【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

大体クジの頭に出るやつ出にくいからあんま期待してない。
安くなるなら欲しいんだがなー・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 23:46 ID:OYEP6E4B0: 24式、前はB賞だったのに格下げかよ…orz
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 23:48 ID:P+r3nk2l0: >>847
うちの鯖で45M付近だったが値下がるかな？

値下がるなら名無しに行きやすくなっていいじゃないか。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 23:49 ID:gW6eRIA/0: そりゃまぁ普通はどんどん下がってくだろ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 23:50 ID:Gyv+d1T10: 24式なんてなくても名無しは余裕だろｗ
なんか勘違いした馬鹿が買うアイテムだから
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:45 ID:78yFfHsa0: 24式は支援ABにとっては欠片前提の金持ち用装備かね
WLとMEに対してはよさげだが
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:57 ID:LzFylDOu0: うちの鯖ぼったくりしかいねぇから80mするわ・・・村鯖ってわけでもないんだけどね

ＡＢ側では正直耐性極めるとか効率上げたいなら必要。必須ではないけどあると便利。
君が必要ないと思うなら煽るのもいらんと思うのだがｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 02:02 ID:9G+xsyLi0: もっと余裕ができるわけだしな
WLだとネクロ1確ラインが変わる重要装備
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 02:51 ID:kgJem65g0: ペアで名無し通いつめるようなWLにはAB持ってるやつも多いのでは？
WL装備を流用するだけなら耐性のためにわざわざ金かけてるわけでもないし勘違いでも何でもないだろ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 03:21 ID:m1nfRikC0: 経験値しか入らない狩場なのに金持ってない奴がいってどうすんだろうという気はする
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 06:40 ID:hLJ7RmuY0: 金は別キャラで稼いだほうがいいので
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 06:49 ID:9l7SCWjo0: ゼニーなんて湧いて出てくる昨今
露店で買える様な代物を高いだの安いだの
何十時間も金策してアホらしくならないものかね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 08:18 ID:LzFylDOu0: それに対しての達成感もあるわけだし、「ゲーム」なんだから人それぞれ。
逆にウチからしたらリアルマネー注ぎ込むほうがアホらしい。

まぁ事実、昔の100mと今の100mじゃぜんぜん違うよな・・・大金じゃなくて少し高い買い物くらいになってる気が。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 11:00 ID:fjoCD2ng0: メカ持ってない俺は1Mすら大金
欠片も24式も高すぎて手が出ない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 11:23 ID:CxUyh3YL0: ABで２４ボルトってどうなんだろうね？
うちの鯖で臨時見てると、名無し常連のAB数人はみんなネクタイ頬紅になってるわｗ

あ、俺はムナ帽の金欠です（＾ｑ＾）
欠片もボルトも高すぎなんだよ・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 12:03 ID:CTEx7QmK0: ネクタイそんないいものなの？
使ってないからわからんのだがパレ帽でいいんじゃないかと感じてしまう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 12:06 ID:wNr5cdUT0: ネクタ使ってる人は+9にカトリ挿しなのかな？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 12:37 ID:o4Doaseb0: ネクタイはMATK増加効果はないが+7程度でも十分有用だけどね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 12:48 ID:6a7GQsiKO: +7ネクタイに偶然出来た+7茨が家宝です
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:55 ID:72a2l5Om0: +9カトリネクタイはあるとないとじゃテンポが違うよ
詠唱もディレイもカットできるおすすめ装備
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:55 ID:73XsQQrL0: 支援の書き込みばっかりだな
ME使いにボルトは重宝するだろうなぁと
ほんで欠片あれば・・・ホント金かかるでぇ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:58 ID:ls0j1IoE0: MEはApricotCafeに専スレもあるけど
支援はここしかないからしょうがないだろｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 19:11 ID:LzFylDOu0: 一個単価が高いからなー。
逆にある程度の装備で身を固めてしまえばそこからはボルトとか欠片になるんじゃないかね。

他の職だとこの狩場にはこれ！みたいな固定になっちゃうけど、プリって自由度高いと思うわ。
だから余計金かかる気もする・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 20:43 ID:7n7pdRzw0: +9カトリネクタイ+ほお紅+愛しさの欠片の頭3点セットはヤバイ
一回体験すると頭装備がこれで完全に固定されるぐらいの麻薬っぷり
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 20:50 ID:pWJhQdJx0: 見た目完全にできあがってるなそれ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 21:11 ID:vs82Gmp50: なんか笑ってしまった
確かにいろんな意味で完璧な装備だ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:37 ID:eRJ9Qd4C0: +7カトリネクタイでも実用になるんだろうか・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:42 ID:ikDCmVkd0: 名無しペアでならいんじゃないかな
でもブラギなしの詠唱カット系はそこまで強い効果ないから9と7のカトリCの詠唱の差たいしたことない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:50 ID:jMPdSzDM0: 詠唱よりディレイだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 01:48 ID:+/Egfpl20: 叩きたいがネクタイがそろそろ在庫薄だわ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 06:22 ID:IEwr9qh20: 実質+9カトリネクタイは
+7カトリパレード + 詠唱2％ + ディレイ5％ + Matk2％
ペナルティもそこまで気にならないし、中段でこの効果得てると思うとゾクゾクする
値段も+7カトリパレード　＞　+9カトリネクタイだしｓ中段のない庶民にとっては釣り様様だわ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 07:28 ID:ijU0moa80: それに加えて過剰茨か過剰グロリアスがほしくなるよね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 07:47 ID:tiAFq6a/0: なんという俺達
それ+過剰茨+スプセット+エキスパ
最近グロ治癒目指し始めた
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:45 ID:fgDr9THKO: >>875
安くて売るの面倒臭い俺みたいなのいるから
買取りチャットでも立てると良い。

すぐ横で割高で売り出す人続出だぜ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 20:19 ID:p64naVYB0: 150になった方々はSTR振ってますか？
余りポイントを使ってSTR20をくらいまで伸ばすか
その分のポイントをDEXにでも振るか悩んでいます
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 20:29 ID:2+rjjBXH0: >>880
dexが今いくらか知らないけど、めちゃくちゃdexが低いとかじゃない限りは
str振って所持重量を増やす方が何かと便利。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 20:35 ID:8fd20+/O0: 3次職になって積載量増えてるからSTRの必要性は感じないし
微々たるDEX上げても違いを体感できなきゃつまらないし
他ステが自己満足の完成形で本当の意味で余ってるなら好きにすれば？
俺はチキンだからROサービス終了までずっと保留にしてるつもり
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 01:07 ID:yw82/+6D0: レイド聖ケープ作って名無し特化の俺KAKKEEEEと突撃したがD肩と差がなくてちょっとしょんぼり
D肩は無耐性ついてるし当然といえば当然だが・・・

でも不死モブ耐性58%はなんかニヤニヤしてしまう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:46 ID:NsZ6DQE40: >>883
不死mob耐性58%をどうやって達成してるか教えて欲しい。
俺の持ってる装備だとどうやっても53%にしかならないんだ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 03:02 ID:hIA1htkz0: ラモールを不死mob耐性と勘違いしてるんじゃね
あれは不死属性mob耐性だ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 10:26 ID:yg+dmRaO0: ラモールさんって地雷じゃなかったけ。
V盾ケープ＞V盾D肩＞ラモールD肩だった気がすんだけど・・・

山本肩が来て、セットボーナスが属性→種族になったら化けるけどパケ商品ゴミにするとは思えんからなｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 10:36 ID:oGF2tN0b0: 盾はブラ盾さんとか黒の書さんとかも愛してあげて！
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 10:37 ID:dUbUjfop0: サザン＜はぁ？
ダークネスヘルム＜はぁ？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 11:33 ID:3kAEezak0: ムナ帽、闇D服、プラチナ、焔、金オシD靴、デュラ目で行ってるけど
討伐30～35分ペース1セットで満足してるわ

ガチガチに固めて20分とかタイムアタックしてる人って2セット3セットが普通なの？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 11:38 ID:oGF2tN0b0: >>889
1確ペアなら20分切れる場合もあるけど料理とか教範あるし29分で帰って報酬貰う感じ。
臨時しか行ってないけど、lv120~130以上であればWL側ならSoE追撃1回・ABならその火力で30分切れる程度の進軍スピードが基準になってる気がする。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 15:50 ID:95s83LWB0: 110こえて追撃1でも討伐1setが30分こえるとだるくなってくる
30分以内で回れるとペースもいいしちょうどいいわ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:30 ID:QTPOIGQl0: 固定でABとペアしてる120WLだけど追撃1確で35分～40分かかってるな
ルート取りなんかが変な事が多かったりで時々注意したりしてるが直らないので
もうそれくらいかかるものだと思うことにしたわ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:04 ID:Glq9cHTC0: 30分切れないと料理切れるから
WL側の気分よくないんだよな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:30 ID:zRHKaGEs0: 教範も料理もあるから
WLが追撃1確達成するくらい気合入れてくれてると
あとは自分のルート取りしかないと思って30分きろうと気合入るね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 07:55 ID:ECOCOmYR0: 今ＴＡ最高記録が２４分くらいで相方がもう少ししたらブースト込み１確になるらしいんだけど、そこまでやる価値あるかな？
条件がINT20or高級戦闘薬込みらしいので散財になってしまうかも(通常課金は常用してます）

冬休み期間で名無しが混んでるのもあるけど良いタイムが出なくて、お互い少しずつイライラしてる今日この頃。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:53 ID:/0xy54ZR0: 一度やってみればいいだけでは？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 13:09 ID:SFY09FBx0: 20分余裕だろ・・どんだけ雑魚なんだよお前ら
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 14:00 ID:0PK8llRo0: は？20分とかかかってる雑魚がなにいってんの？
15分切れない分際でほざいてんじゃねえよｶｽ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 14:05 ID:+Ii9jlnD0: 俺5分だし
雑魚ばっかし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 14:34 ID:WIrBZszm0: 討伐する、そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら俺たち兄弟はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にネクロを討伐しちまってすでに終わっているからだ。
だから使ったことがねぇーっ！討伐を終えた、なら使ってもいいっ！
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 14:45 ID:GV8ueDic0: もう少しで光れそうな98のMEです

頭装備が
ソロの時は+4駆魔のHB
PTの時は+4博愛の守護
を使ってて両方カード未挿しなんですが
そろそろ転生も出来そうだしカードを挿そうかと思って
駆魔HBにアイシラ、博愛に管理者を考えてるのですが特に問題はないですか？
他にお勧めのカードとかありますか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:02 ID:CTH/E9p50: 両方売ってスカルセットの資金にしてもいいのよ
転生後もMEするのかはしらんけど
903 名前：901 投稿日：11/12/26 15:28 ID:GV8ueDic0: すいません転生後もMEやるつもりです
杖はともかくスカルキャップが売りが無く値段も高いのでしばらくは買えなさそうです

一応他に+7ホーリーステッキ、+7ディバインクロス、カリツ駆魔盾があります
いつかスカルセットに乗り換えるかもしれませんが
とりあえず駆魔HBと博愛にカード挿して使うなら何がいいのかって事でお願いします
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:33 ID:WIrBZszm0: 博愛に管理者はもったいない。
できたら+7か+9にしてカトリ挿したいから、そのお金がないなら何も挿さないのをお勧めする。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:46 ID:FvdYBTMS0: 当方115/50のVit槍RK。
装備は一通り(念、聖以外の属性鎧有、全種族盾有)
このままいくと、オーラまでソロだと思うんだが
この板に居るABさん方はコルヌス1確狩募集したら
ペア臨時とか来るかな？
あ、コルヌスチョイスはアクセスが楽だから。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:52 ID:p5pbABX40: 俺個人の意見だけど
臨時では鉄板な募集しか行かないな
知り合いがコルヌス行きたいっていうなら行くけどね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:53 ID:OXh1mOkw0: そんな募集あったら速攻入るわ・・・
抱いて！！
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:56 ID:WIrBZszm0: >>905
まず時給を教えなさい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:59 ID:sO6Q9Wa10: その狩りに何の魅力があるかじゃないか？
経験値やレアが簡単に手に入る旨みがあるのか
動きを突き詰める楽しさがあるのか
>>905のトークが面白いとか・・・まぁこれは冗談としても、
動きを突き詰めなきゃいけないような狩場でも無いと思うから
どれだけ楽に経験地が美味しいかなのかな
ちょっと1度やってみて、美味しいんだよって情報がどこかにでてこない限りは、
わざわざ行こうとは思わないんじゃなかろうか
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:01 ID:/zZ3pT7y0: 素プリの俺でよければホイホイついていくのに・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:05 ID:aKc2HwFW0: 素プリだと公平できないような
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:12 ID:d1vqxexK0: 討伐速度次第なら報酬だけで十分うまいからな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:41 ID:FvdYBTMS0: そこそこ需要あるかもしれないから今晩臨時でも立ててみます。
素プリだと公平組めないんだ、ごめんね。
討伐報酬だけでいいなら組むんだけど未転生でコルヌスあるのかな？
金銭的だと天使指輪、ロンホ、跳鎧。ぐらいが出ればウマウマ。
EXPは報酬込みでソロだと60-70M(1h)。ただしハエ狩り。
正直金銭は暗黒記憶Dにかなり頼ってるなぁー。最近は
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:46 ID:Wa59o35i0: ハエってことはブレス速度とかの支援だけもらってってことか

それって支援側討伐もらえなくね？
915 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/26 16:51 ID:dX8WieSE0: >>913
狩り方や時給はおいといて、RKのほうにペアするメリットは
あるんかな？
片方にしかメリットがない関係ってのは長続きしないと思うぞ。
逆に、ABペアする明確なメリットがあるなら、R前アビスいってた
ABさんがくるかもしれない。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:19 ID:FvdYBTMS0: >>914
ハエ狩りソロ時の時給、という意味です。
>>915
ソロ飽きてるっていうのとプリさんも棚飽きたかなって思いと
準備も簡単、人を集める手間が要らない。と思ったからですね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:33 ID:/0xy54ZR0: こういうお手軽ペアとか素プリやハイプリには涎物だけど
組めるレベル帯は結局棚臨に吸収されるから中々お目にかかれないんだよな…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:13 ID:26TOvUW70: んや、そうでもない
最近は名無し棚庭に飽きてきたのか、ちょっと○○いかね？ってな誘われ結構あるよ
それがそのまま臨時に適用されるかはさておき、需要としてはあって当然じゃないかなー
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:14 ID:AsLyAzmo0: ソロで行けるなら支援いらなくね？派
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:22 ID:FPBu1ZLX0: ペアでやることでソロとは動き自体が変わる狩ならともかく、後ろから支援だけしてればいいよとか言われる狩は萎える
プリ＝回復アイテムな扱いなら、どうせなら効率出る棚とか庭いくっつーの
別に無理して散財して効率効率言わなくていいから、お手軽ペアなら面白い狩を提案して欲しいと思う派です
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:55 ID:MtCfQ5SW0: 何そのお客様根性＾ｑ＾
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 21:06 ID:FvdYBTMS0: >>920
マニピ貰えたら楽だなぁーとは思いました。
毎回面白い狩りとか考えるのも難しいので
大人しくタタチョ1確狩りに戻ります。
お目汚し失礼しました。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 21:13 ID:f0FbUH9f0: プリーストって>>920みたいな考えが一般的なの？
俺子供だからよく判らないんだ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:12 ID:p5pbABX40: プリに回復期待して何がおかしいかわからんわ
回復いらないなら修羅か皿に支援してもらうほうがいいしな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:17 ID:M4KZv0fY0: ファンタジー世界に入りこんで脳内お姫様になってらっしゃる方々が大勢いらっしゃる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:25 ID:M1qUyzsH0: 回復アイテム扱いでもいいわー
よほどの暴言吐かれないかぎりｗ
○○いかね？って誘ってもらえるだけ超嬉しいわ
俺はだけど。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:33 ID:KTnM6d6u0: >>922
マニピがほしいだけならマーブルクッキー食った方が報酬全取りでうまくねｗｗｗ
というかコルヌスならSpP2で１確だし、詠唱ディレイ時間考えたら
ウルズ１個で十分ＳＰまかなえるだろうに
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:45 ID:CTH/E9p50: 知らない人と組んでそこから仲良くなって～ってそういう楽しみ方もあるじゃないですか
効率が良いに越したことはないけど、そこにこだわり過ぎるのもな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 23:53 ID:4dbIG2oR0: ＰＴを組む、ただそれだけで楽しい
そんな人はアコプリからいなくなってしまったんだな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 23:55 ID:ZfYIyErf0: >>929
150ABだけど非公平名無しにちょくちょく行ってるぜ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 00:16 ID:hB+psZ/y0: 相手によって使い分けないとな

昔みたいに支援するのが好きだからプリやってますって言いづらい世の中になっちまった・・・
Ｇ狩の時に非公平狩になるのが一番支援回しが楽しかったりする
ま、公平ＰＴあればそれが最もいいんだけどね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 00:39 ID:5axKr+md0: >>929
少数PT組むと基本的に自分がお荷物になるんだもん
好きだとか楽しいだとか言ってられる立場だったら良かったんだろうけど
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 01:02 ID:ZMvvS3SA0: >>922
俺メインRKだけどマニピが有り難かったのはR前までだな～
今はライド地デリデフォの89％搭載、偶にウルズか月光BBしてればSPにゃ困らんし
ぶっちゃけRK側にはペアするメリットなんて皆無、無論AB側にも・・・
ブラゴレにしろタタチョにしろ機械工場にしろ精々30～40Mが関の山
スカラバホールペアでさえ60M出るかどうかってレベル
そんなゲロ不味狩り行く位ならお互いの為にも棚臨か魚ペアでもしてた方がマシ。

まぁ俺が思うにね、支援ペアってのは100レベル位までのお遊びだと思うんよ
100～の限界突破はコンシューマゲームクリア後の強くてNEWゲームみたいなもんで
殆どソロでどうにでもなっちまうからな・・・

>>923
後ろから付いていって支援するのが好きな人もいれば
魚ペアで前歩くのが好きな人も居る、つまり人それぞれ
ただR後は近接戦闘職は殆どソロするから特に顕著なだけ。
臨時広場に行けば行き先未定の野良プリが偶に落ちてるけど
どう足掻いても魚ペアみたいに高効率は出ないから拾うに拾えないんだよな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 01:55 ID:ZMvvS3SA0: ああ、今は討伐クエあるからもう少し伸びるか・・・
それでも100M/ｈは出ないだろうしやっぱ微妙だな。スレ汚し失礼
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 01:57 ID:lWkE5zOa0: 上のRKさんにしても、プリ側だけじゃなく、
どんな職でも人によってはそういう遊び方したいって人もいるだろう

最高効率だけを求めるならスレ的に通説だとソロ棚庭になるだろうが、
人と遊んですり合わせたりするのもやっぱりMMOのいいとこだよな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 02:32 ID:wf7ok+0Q0: コルヌス狩りしますので相方になってくださいorz
スプ鎧、ロンホはそちらに献上します・・・。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 02:43 ID:Id4M2Rv50: ソロのが効率出るの分かったうえで
ソロだと飽きるからペアでどうかって言ってるんだと思うけどなぁ
コルヌスペア募集があれば行くかどうか答えてあげればいいのに・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 03:45 ID:GOr2P9Kd0: 俺は前に立つのが好きなペア好きだからコルヌスペアには入らないけど、前に立つのはちょっと…っていうプリもいるだろう
前に立ちたくないペア派のプリは必然的に名無しペアには行かないわけだし、需要が絶無ってわけではないと思うんだがなぁ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 05:58 ID:TM44nvgk0: >>929
うちの鯖、臨時はとても盛んな方なんだけど、
ここ最近は特に、支援待ち（他揃い済）の看板が目立つようになってきた。

きてくれる支援の人達の中には、別キャラに高レベルのABがいて、
支援するのが好きだから、またプリから始めたってパターンの人が結構多い。

昔と違って、最後まで必要な職業ではなくなってしまったから、
本当に好きな人しかやらなくなってしまったのかなぁ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:40 ID:9hpAtbXt0: 次スレも近いことだしここ数スレをApricotCafeも参考にしてQ＆Aでまとめてみた
あくまで個人用メモ程度

■ 初級者/復帰組編

Q.最近の臨時狩場
A.鯖による
　ピラ4、ノーグ2、棚、リンコ、アビス、庭

Q.最近のトレンドステ
A.INTさえ振っとけばええんちゃうん

Q.Gv
A.Base150にしてから出直して来い

Q.アコ狩場
A.炭鉱コンスタンス（反射装備（廃兄貴盾など）必須）
　OD （たれ慰め＋グランドクロス or 聖火冠）

Q.旧装備
A.取り合えず3減盾と属性鎧があれば生きていける

Q.最速で転生
A.枠買え
　討伐クエ（Base80↑）を活用すればMEも殴りもTUも大差無い
　むしろLv80までの育成が肝
　　ME ：ホド、タムラン、ゾンスロ
　　殴り：アラーム、カブキ、タムラン
　　TU ：アヌビス、ゾンスロ（ダクプリは生息数少なすぎて効率悪い）

Q.R前との主な変更点
A.ヒール弱体化（MATK依存）
　除算DEF撤廃、減算方式へ（過剰精錬によるDEF価値が希薄に）
　上記に伴いアスム弱体化 ⇒ 結果的にキリエ主体へ
　SW仕様変更（Lv7→Lv10推奨へ）
　TU判定にBase要素追加（転職直後のスタダが難しくなったがそれでも美味しい）
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:41 ID:9hpAtbXt0: ■ AB/棚編

Q.最適ステスキル装備
A.死ね

■ 名無し/WLペア編

Q.最適ステスキル装備
A.死ね

Q.討伐○○分切れない
A.お前さんはもうこれ以上改善の余地が無いほどの敏腕の持ち主なの？
　というかWLのスペック次第、WLにも掻き集めてもらえ

■ トール編

Q.全部教えろ
A.死ね

■ 庭編

Q.全部教えろ
A.死ね
　まずコネが最重要
　鯖によっては臨時が立ってるところもあるが、ほぼ身内かGv同盟で固められている特異な環境
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:43 ID:UblBj9DK0: 育てても意味ないしなーみたいになってきてるんだよね、支援って。
昔はそれこそ支援が好きで前走るのも後ろ徹するのも楽しかったけど
今だとプリも行ってもいいかな・・・？みたいなノリ
Ｇ狩では重宝されるけどね
効率重視じゃなくて地味にじわじわ上げるのが好きな相方を持ってる自分はラッキーだと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:44 ID:SgJyTl2O0: 名無し以外の募集なんてほぼ見たことねーのに支援が楽しくて！とか言っても説得力0だよな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:47 ID:UblBj9DK0: 今はねｗ
ムカシハヨカッターばかり言ってもしかたないのよねん
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:32 ID:qBN0L2vi0: こういうのをコンテンツが陳腐化してるって言うんだな
癌はアップデートしてるつもりなんだろうけど、問題は解決されていない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:56 ID:4EMAG1pC0: 支援にしろmeにしろ伸びしろが今一だな
せめて討伐を職ごととかにならんかな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:05 ID:kMiWHqZAO: >>942
羨ましいな。RKの俺なんて長年連れ添った相方居るけど、狩りに行く機会が減って
狩り友のWL作って秋のキャンペーン期間毎日名無しに通って
120位から一日一レベル+αペースで上げて、終わる頃には150オーラなってた＼(^o^)／
僅か数日で115の俺から公平圏外にすっ飛んで行くとは思わなかったわ(汗
あれから三ヶ月、俺は現在126。150オーラはまだ遠いです(´･ω･`)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 13:42 ID:kYp8mucl0: >>947が悪い
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 14:44 ID:T8/istrZ0: 1年振りなんだけどハイネスCTカットのアクセはもう実装された？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:04 ID:4EMAG1pC0: された
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:04 ID:niCyzQPx0: >>949
治癒の光だっけ？まだだよ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:07 ID:UC+CeFM4O: デュプレをSF並の強化にはよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:07 ID:3qJuqNcZ0: いいえ、むしろパッチが来てない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:10 ID:T8/istrZ0: どっちなんだろう？ビフロストがきてないのかな
帰ったらちゃんと見てみます
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:12 ID:niCyzQPx0: >>954
ビフが２分割アップデートにされたせいで、モーラコインとの交換で手に入る治癒の光が未実装。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:15 ID:T8/istrZ0: >>955
わかりやすくありがとう
1年待ってハイネス無詠唱こなかったか・・・
もうネタがないとはいえ、ちょっとしょぱいですね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:30 ID:4EMAG1pC0: お、950踏んだか
携帯だから家帰ってからでも間に合うかな、19：30くらいだか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:53 ID:3qJuqNcZ0: ここはアコプリスレだから安心していいぞ。
明日の７時半に埋まるくらいだと思う・・・
959 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/27 17:37 ID:Lko+QA0s0: >>940
もっとがんばれよ。特に後半ほとんど死ねじゃないか。
ApricotCafeいったことないけど、そんなに殺伐としてるん？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:59 ID:A+ECN3kS0: おまたせ

アコライト・プリースト・アークビショップ#231
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324986220/l50
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 21:44 ID:unPmp1VoO: 一応言っておくが治癒の光が実装されただけじゃ微妙だぞ

モーラコイン10枚のランダム交換で入手
それにハイネスCTを3秒減少の効果をエンチャ“出来る”だが

ハイネスのCTがLv関係なく一定になるのは別パッチだ
それとCTや詠唱が0になるわけではなく
高Lvハイネスの使い勝手が良くなるのがメインだから勘違いしない様に・・・。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 22:11 ID:quFdHaWP0: あくまで個人的感想だけど
現状のLv5ハイネスにある程度納得して運用している身からすれば
治癒の光が来ただけじゃアクセをひとつ潰す価値は無いと感じるなぁ
その分D輪なりエキスパなり、コルセオ消費減らすもう一種類のアクセなり付けた方が良い

CTがLv問わず3秒になって、かつ治癒の光でCT0にできて始めて光る気がする
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 22:21 ID:/Xk6EfZ80: そりゃそうだ
誰もこれでハイネス5のCT3秒減ったら実用化させよう、とは思ってないだろう
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 15:30 ID:FAnf7VGj0: 復帰したばかりです。オーラハイプリでもうすぐアクビになれるのですが、
ステで迷っています。ペア中心でたまーにPTもします。
みなさんのステみてるとAGIに振ってる方が多いのですが基準になるものは
何かありますか？
高レベルになってから振った方が無難でしょうか？R前ではプリにAGIという
考えがなかったのでイメージがつかめない感じでいます。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 16:28 ID:aqeGb7JI0: 必要なINTを振ったら後はお好みでいいよ
966 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/28 16:38 ID:QFcFoFES0: 高Lvというのが120なのか140なのかわからないが、
I-V-D完成してからAふるというのであればおそい。

ペアというのは名無しだと思うが、とりあえず
シュバルツバルド産おやつ込みで、ゾンスロの回避50%になる
Flee270程度ふってみたら？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 16:43 ID:KNrpd/GG0: ペア相手によるんでない？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 16:55 ID:nbIr2KAG0: >>964
レベル110
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcgaGabbqbxaYbYab3b2b1jamu12eayQacs9eaenadx10ard13afi12eapXacF9eaqdabz9eaqeahR10aguabW10agp12f2k96kk102b812

レベル125
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcvaYabbGbRaYbYab3b2b1jamu12eayQacs9eaenadx10aeJ13afi12eapXacF9eaqdabz9eaqeahR10aguabW10aguabW9f2k96kk102b812

これくらいだとどこでもいけて異常かからない便利な子になれるよ
VIT→AGIの順にあげていけばハイプリ時代よりちょっともろいかもだけどレベルがあがるごとに回避うめぇになると思う
これにLUK100まであげたのがうちの子です
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 17:04 ID:Jj+mg2j+0: ステ振りの方向性自体は昔と変わらないよ　INT確保してDEXで詠唱縮めてVITでタフネス確保
残りを好みに振り分ける感じ
AGI振る利点は774やトールでの効率と安定感を高める事が目的　トリオ以上で自分が後ろに
下がる場合AGI振った意味はかなり薄れてしまうからペア多い場合の選択肢になる

なんでAGI？って言うと774は傷のせいでヒールが抑制されるから被ダメ自体を減らす必要がある為
アスムを用いる事が多い　そうするといちいちヒットストップ食らうとウザいから避けつつ何セットか集めたいから
トールは言うまでも無く避けれないとあっという間にSWもKEも破れてしまうから
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 18:35 ID:FAnf7VGj0: アドバイスありがとうございました。
LUK100は冗談かと思いましたが調べてみたら色々効果があるのですね。

詳しくありがとうございますAGIの必要性は理解できました。
各地色々いってみたいのでステ参考にさせてもらいます。

すみませんあと少しだけお願いします。WIKIのスキル説明みた感じ
名無しでWLと組むならサクラメント必須といった感じでそれ以外と組むなら
さほど必要ではないでしょうか？
古鯖ですが南とかでサクラ使ってる人をよく見たので取得率高いのかと。
あと、使用頻度の高いキリエ10予定で、たまにしか使わなさそうなSW
は7の予定です。DEXは低めの予定ですが、7でも使い物になるでしょうか？

ギルメンは前衛系が多くプリ系はほとんどいませんが。
あちこち連れ回してもらおうかと思っています。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 19:35 ID:RnCoazq00: SWってたしかLvで詠唱早くならなかったけ？
ぶっちゃけ7取るならいらんレベルだった気がするんだが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 19:41 ID:VoUrOwPu0: SW7と10では詠唱時間が雲泥の差　どうしてもの事情があるとかでなければ10取った方がいい
俺が低DEXなのでさっきためしたが、7のSWじゃ間に合う気がしないレベルだった

サクラはWL以外だと自分に恩恵がある
INTに余裕があるなら常時サクラ維持してもいいぐらい快適
あまり大型PTにはいかないみたいだけど棚では重要
逆に大型PTいかないのであれば範囲IAを切るっていう選択肢もある
これだけでスキルPに3余裕が出るのでサクラ＆シレンの両立が比較的早いレベルでできなくもない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 22:16 ID:Jj+mg2j+0: SWは切り飛ばすか10かハッキリした方が良い　詠唱速度も耐久度もLv落とすと全くセイフティじゃ
無くなる　削るならKEやメディタの方がマシ
後たまにしか、というが後衛の横湧きをいちいち叩いて取るのも面倒だしWL側もそんな事せず
LAかSW入れろやって人も多い感じだからペアするならSWあった方が良いよ

サクラは固定詠唱を減らすスキルでWLとABにやたらと多い　使用頻度の多い以下3つ

クリムゾンロック：固定1秒＋変動詠唱
リーディングスペルブック：固定3秒
リコグナイズドスペル：固定2秒

Lv5桜ならこれらの固定を全部半分に落とせるからWLスキル主体の狩りだとテンポが良くなる
その代わり前提が冗談みたいに絡んでるせいでスキルPがエライ事になる
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 06:53 ID:vmbckw5X0: 詳しくアドバイスありがとうございました。
SWはハッキリしたので10取ることにします。
サクラはギルメンと相談してみます。

こいれで大体方向性がつかめてきました。
いろいろありがとうございましたm(_ _)m
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:23 ID:o1v6a4390: ふとおもったんですが
ヒールのモーションって固定なんでしょうか？
ディレイをなくしてQセシルメイスにAR使えば
高速でヒール連射できるかと思ったんですが無理なんでしょうか
ASPD191↑無ディレイ状態でヒールできると物凄いことになりそうなんですが
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:30 ID:/x3glTag0: 非MATK装備の貧弱ヒールを高速連射しても恥ずかしいだけだよ
尚更その分キリエ連射した方が現実的では？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:57 ID:z4e4MGH50: >976そういう事じゃないと思われ…実用性は置いといて。
ヒールのモーションはASPD依存。それとは別にディレイ1秒。
高ASPD+高ディレイカットであれば連射性は高まる。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:57 ID:JO2xftUr0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcEaYabcqababcqab3b2d2abuadeadeadeade1afT12haAhakA10aCk13afi12eapXabp6ajY1azX3ajYajX4azY3ajYajX4aqmabT10aqnabT12k96kk4b97b217kk25cUdS12cU1kk290k1k10b1b241
>>975
4PCあれば余裕だ、がんばれ
979 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/29 22:53 ID:G9jizL/A0: ヒールには通常のモーションディレイとは別に
固有のASPDでは軽減できないモーションディレイがある。

検証として、RKでASPD193にしてヒール連打してみたが、明らかに遅い。

おそらく連射可能だと強すぎるスキルにはついてるものだと思われ。なぜかTSにもついてたりする。
プリスキルで他には、ハイネスヒール、コルセオヒール、LAに固有モーションディレイ
がついてると思われるが検証はまったくしてない。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:25 ID:jeJ3pmFY0: それはもちろんディレイ100%カット状況下でやったんだよな？
981 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/30 00:38 ID:r5H1JUqK0: INT100ブラギとスプセットで。
猫の手スタンプ（？）がでないことも確認済み。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:50 ID:oLTjfThn0: もともと詠唱がないスキルがそうなんじゃない？
キュアとかリカバ試してみてほしい
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:46 ID:Y7gvHgOn0: MOBへのShiftヒールだったら、Aspdが凄く影響してる。
ブラギひいてアヌビスかなんかの不死MOBに連打すると判り易いよ。
984 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/30 03:03 ID:r5H1JUqK0: >>982
キュア連射速度が上がったからといって、ヒール連射速度が上がるかは
わからないわけで、ヒール連射速度上昇の可能性がない限り検証する気にはならないな。

エルデ実装時に、セシルｃ+ARでのヒール連射速度向上のためにいろいろやってみたが
いい結果が出なかったんでほとんどあきらめてる。

>>983
秒間5連打できるぐらい速いならいいけど。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:32 ID:oLTjfThn0: ＞おそらく連射可能だと強すぎるスキルにはついてるものだと思われ。

妙な理由だからキュアでそれを否定したかっただけさ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 06:10 ID:1rA6i7M70: 敵に殴られながらだったらヒールものすごい速さで打てるからな
ASPD依存で早くはなるけどあのモーションをどうにかしない限り何ともならんのじゃないか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 12:05 ID:SYrT8xix0: >XXXには通常のモーションディレイとは別に
>固有のASPDでは軽減できないモーションディレイがある。

ってくだりは、窓手の弓BOT対策としてDS連打出来ないようつけられたって
経緯が昔あったなそういや。機械だったら間違いなく秒間5連打も可能だった訳で。
もしかしたら全スキルに付いてるのかもな。
988 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/30 17:10 ID:LcfTO8mA0: とりあえず普通の状況じゃヒール連射速度をASPDで上げるのは難しそうだな。
ヒールの固有モーションディレイ計ってみたら、約38F（0.63秒）だったんでディレイカット40％
程度あればブラギありと同じ速度でヒール連射できるっぽい。

検証結果↓
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up74981.jpg
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 00:33 ID:ncUkLVJ10: >>984
Aspdにもよるが3発ぐらいなら簡単
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 07:05 ID:Zkbo+WW20: 埋めついでに

拾われもしないのに延々とチャット立ててるプリは何がしたいんだろうな
既に支援の需要なんて地に落ちてるんだから
従来のように職構成行き先を明記して募集するよりも
気が向いたときに支援欲しそうにしてる奴をハイエナした方が捗ると思うんだが
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 07:18 ID:rZwlS73i0: 支援募集してる臨時があるのに
支援が別に募集チャット立ててるってことか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 07:54 ID:9Pya7A7R0: いつものオッサンの釣りだろ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 07:55 ID:Zkbo+WW20: 素プリハイプリのことな
支援募集していてもAB限定か、明記されてなくても空気読めな現状だけど
わざわざ無駄に時間を浪費するようなことせずとも
たまに落ちてるSpPLKやピクロスとかに吸わせてもらえばよくねって話
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 08:39 ID:gooUFOE60: それを断ってでも「何か」をやりたいんじゃないかな。
うちの鯖はもう温もり臨くらいしかないからそうゆうのはすごい貴重だよ。
995 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：11/12/31 09:12 ID:LJamhUyO0: >>990
いつもの乙
996 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/12/31 11:37 ID:dS2o2pmX0: 臨時でいった狼ペアのサラ討伐が27分だったうめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 12:03 ID:mONjSsA90: ここ3ヵ月ぐらいほぼWIZペア臨時のみで素プリ～HPオーラまで余裕でした埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 13:30 ID:gooUFOE60: うめしゅ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:32 ID:oC6Rarj20: >>1000は殴りプリ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:40 ID:07oSHmlG0: まじかる☆みずかん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

245 KB [ MMOBBS ]