クルセイダー系情報交換スレ152

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

クルセイダー系情報交換スレ152

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/21 07:16 ID:???0: □クルセイダー系の情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー系情報交換スレ151】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1319712503/

■騎士系の話題はこちら■
騎士情報交換スレ297
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1321699336/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/21 07:16 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('11/7/18)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1310986660/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　剣士系基本　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【ROラトリオ】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RO2】　　　　　　　　狩場情報等　　　　　　　http://ro.silk.to/
　-【RO WORLD】　　　狩場情報　　　　　　　　　http://roworld.s249.xrea.com/
　-【ステUP板一覧】　　ステ/装備UP板　　　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/21 07:16 ID:???0: ■STRペナルティが0になる補正込みSTR一覧■

---片手槍---

50：ジャベリン
60：スピアー
70：パイク、テュングレティー、串
80：バトルフック、ロングホーン、グングニール、グロリアススピア、ゲラドリア
90：ハンティングスピア、ポールアクス
100：インペリアルスピアー

---両手槍(クルパラ用)---

70：ギザルム
80：アルシェピース、バトルフォーク、グレイヴ
90：トライデント、パルチザン、ハルバード、ビルギザルム
　　ゼピュロス、ブリューナク、ゲイボルグ、妖怪の槍
　　クレセントサイダー、ロンギヌスの槍、アイボリーランス
100：ランス、グロリアスランス、ヘルファイア

---片手剣(クルパラ用)---

50：ソード
60：ファルシオン、ブレイド、刺身包丁、太陽剣
70：レイピア、シミター、オーキッシュソード、ファイアーブランド、アイスファルシオン、エッジ
80：環頭太刀、サーベル、海東剣、ツルギ、ジュエルソード、ホーリーアヴェンジャー、カトラス
　　ネイガン、シザーズソード、無形剣、別雲剣、エクスキャリバー、シンブレイド、白金のショーテル
　　蒼炎のツインエッジ、エレメンタルソード、グロリアスフランベルジェ、グロリアスレイピア
　　グロリアスホーリーアヴェンジャー
90：フランベルジェ、ガイアソード、ミステルテイン、紅炎のツインエッジ、ルーベル、フリストの剣
100：テイルフィング
4 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/21 07:17 ID:???0: にーずそろてんぷれ

推奨LV：130↑、ある程度ステが整うのが130辺りなのであくまで目安
低AGIだとバニ速度で殲滅時間問題、低VITだったら即死問題
FoV+HPポ大でHP40ｋ超えてると結構安定する
130以下でも倒せるだろうが相当出費すると思われ

武・推奨：深淵インペリ（アスペスクロ必須）、最低：深淵ロンホ
頭・推奨：インキュor青熊挿しのべべ頭、最低：ドラグーンヘルム
鎧・推奨：闇鎧orドル鎧のどっちか必須、火鎧は死亡フラグなので×
肩・推奨；ジャックｃ挿し竜息、最低：レイド竜息
盾・推奨：プティorダークシャドーV盾2種をお好み、オーラならアリスVもアリ、問題無い思うならホドもいいんじゃね
足・推奨：バリアント、最低：D靴に金オシか緑ペロス､MHP優先
アクセ・推奨：SP補助にD輪、ドル鎧ならウアーD輪でおｋ、闇鎧なら団子ｃ安定。
どちらも持ってなきゃ持ってるウアーアクセでもつけてけ、保険にサイトアクセも持ってくともしもの時に幸せ。

必須アイテム：狂気Pot、万能薬、アイスor棒飴、パイor雑煮、非常用イグ実、火レジポ、HP＆SPポ大
あれば気楽アイテム：課金ジーク、深淵インペリならアスペスクロ

必須スキル・バニシング、SdS1、インデュア（QM抜けorディス時の距離取り用）
推奨スキル・FoV（HP底上げで死亡率減らす為）

基本行動
開幕にDisを貰うので一度距離を取って急いで準備し直すかその場で再準備で攻撃
どっちが楽かは何とも言えない、好きな戦い方を選べばOK
ニーズの攻撃系詠唱はパルス、ジャッジ、EQの三種
前半はパルスorジャッジ、後半からEQも追加、大体10秒くらいで完了する詠唱バーと思えばおｋ
耐える自信がなきゃ詠唱バーが半分以上進んだら大急ぎで逃げろ
常時アイスor棒飴叩きながらHPは出来る限りキープ、なら三分の一減ったらパイか雑煮で全快しとけ
とにかく常にHPは全快にしとくのが一番安心、惜しむと死ぬ。
5 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/11/21 07:17 ID:???0: にーずそろQ&A

Q：どうしてもソロじゃ勝てん、どうすりゃいい
A：課金アイテム使うかプリとペアで行け、ABとならエピクレシス、SWの補助があると段違いに楽になる。
（プリにもちゃんと耐性装備、立ち回り覚えてもらう必要有り）

Q：1PC課金無しで勝てる方法教えろ
A：お仕置き部屋覚悟で深淵ロンホ使ってプリペアでリザしてもらって頑張れ。

Q：特殊装備がなきゃ勝てないだろ
A：そう思うやつには一生勝てない。

Q：毎回消耗きつくて破産する
A：お前のやり方、LV、装備に問題があると知れ、使っても1M程度だ。

Q：課金アイテム使ってまでやる価値あるのか
A：自己満足も大きいがある、課金嫌ならレア折半してプリペアで行け。

Q：火鎧じゃだめな理由は？
A：闇属性即死お疲れ様になるから闇かドルで行け、火の対策は安易だが闇の対策は大変。

Q：ドルじゃ火がやばいだろ
A：火レジ、テンプレｃのV盾、ジャック肩で耐えられる、問題ない、大丈夫だ。

Q：肩の％いくつだよ
A：知らんわ、出る時は出る。

Q：テンプレ装備なら死なないのか
A：死ぬときは死ぬ。

Q：大体どのくらいのLVからならいける
A：Base120後半ならデスペナ覚悟で行ける。

Q：アイテムの分量教えろ
A：個人差があるから最初はギリギリまでHPSPの％回復を持ち込め、ニーズは慣れれば楽だが未経験だと凶悪。

Q：護衛兵の居場所と楽なやり方はなんだ
A：護衛兵はテンキーの2・3・5・6の辺りに沸く、妖精と話す前にここいらの邪魔なモブを移動させるのがベスト。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 07:21 ID:F14ESzqC0: 　　　　　　　　　　　　　＋　　゜　　┼　。
　　　　　　　 ξ 　 ┌─┐/7＿ｎ＿.*__ .__
　　　　　　　 ξ 　 │|￣|/, |─　 ┐」| | | | _
　　　　　　 /Lξ」ヽ└─┘|.|　 |_| 　 /_/ |__/
　　　　　　」 _|全|_:::L　　_人_　+　　　　　　　┼
　　　　　ヽ_｀l当i´:::/ 　｀Y´　　　＊
　　　　　　r　　　　ヾ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 07:34 ID:8TxCLfo4O: スキル修正の進展あるまでこのスレいらなくね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 08:10 ID:EH3qOvGL0: ROいらなくね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 10:09 ID:YBjGoAHO0: スレ依頼とかそういう話が一切出ない
自己厨の職なんていらねくね

献身ない・しないRGはまじでいらない
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 11:56 ID:9k3jmSyS0: 出血かかるRGの献身は断ってるな@AB
回復が逆にめんどい
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 12:04 ID:8VcrUOnkO: 早くOBとインスピ使わせろよ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 13:37 ID:GObPzyJC0: >>9
> 献身ない・しないRGはまじでいらない

なんという自己中
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 17:48 ID:rElnQKvO0: クルセ系=献身という認識を鉄板にしたいなら
RGになったらHP係数を全キャラ中最高にして
献身対象のレベルを不問にするくらいじゃないとな
職ならではのウリにするには使い勝手が悪すぎるﾈｶﾞﾈｶﾞ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 17:56 ID:vdvtw5sB0: ぶっちゃけ2人に献身しただけで、Stb1発で自分が死ぬんじゃやりたくない
装備が相手次第ってのがな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 18:55 ID:xdgjvcan0: 今ＲＧメインでやってる奴は真性のマゾだろ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 18:58 ID:NJweFwbR0: 俺もそうおもう
経験値効率が良いとかどうでもいい
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 19:43 ID:vdvtw5sB0: Gvで活躍したいなら断然RKだな
強範囲がない時点でRGは的にしかならん
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 19:50 ID:raXQGCR20: 少数対少数ならRGの方が強いよ
あとRKはキャラスペックが全ての鉄砲玉なのがどうも。
範囲でワンチャン狙うのが好きな人なら間違いなくRGは向いてないのは確かだが。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:53 ID:1dAidfiWO: 活躍とは何かというのは人によるが
RKは水100ゴスグロスピを初めとして、
ルーンやイグ実など色々投資して、
神風特攻隊よろしく突っ込んでSTBするだけだからな
突っ込み切れない、回復叩けないはカス扱い
Disられ脱がされ降ろされマンドラされ弾が切れたら適当に抗って死んでいくだけ
一見敵を倒してれば活躍してるようにも見える

でもGvはそれぞれがそれぞれの持ち場をしっかりするのが大事なんだよな

活躍したいからRKだなんて奴は、なれても使い捨てミサイルどまり
防衛時にも勝手にラインから飛び出してすこし暴れたらすぐに蹂躙され
後は復帰つぶしとじゃれあうだけだろ？ｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 22:54 ID:vdvtw5sB0: だからRGで突っ込むのは自分の役割を誤認してるんだと思うんだよな
反射でもデスバがあるからなあ
献身しつつ、突っ込んできたやつの排除が妥当なんじゃないか
光っていて装備が一般レベルでの話しだけどな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 23:30 ID:RyxRj0bx0: 突っ込める奴はそれこそ完全に反射特化した金盾持ちくらいじゃないかね

それ以外は速攻Dis貰って終わりそうだ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 23:47 ID:mlLmq7GV0: RD状態で敵の攻撃を周囲にばら撒き、群がる敵のカス職をインスピゴッドOBでヘブンズゴーさせる
そんな無双がRGの役割じゃなかったっけ？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 00:04 ID:/25h6XzJ0: 本来RGは防御職じゃなくて攻撃職だったはずなんだよなコンセプト的に
それをまわりがパラからの転職だから防御職と履き違えてこんなことになったんじゃね
当時のRD狩りとかやりすぎな部分もあったが、RDなんてクルセ系統での最上位職スキルとしては
順当に強化された最もRGらしいスキルだと思ったんだけどな
修正するならもうちょっとあのRD狩りの無限ループをうまく修正してほしかったもんだ

防御なんてRKのほうが断然優秀だし、せいぜい優れているとしたら献身で肩代わりできることくらい
献身先からの被ダメ３０％カットみたいなパッシブでもあればよかったのに
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 00:54 ID:arkM9cS70: この勢いの無さ…RGやってる奴少ないんだな…
育成は庭かサラバニの二択、Gvもバニか献身の二択。
語る事も無いからしょうが無いわな…。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 01:21 ID:yj16Yxc40: 最近ただ献身マンするのも飽きてきたんでくだらない事を色々考えるようになった
よくミレニアムシールドして突っ込んで来るRKの手前にFW置いてみたり
マヤも無いのにハミングバードつけて無意味に反射アピールしてみたり
同職に隠し持っていたD呪い悲しみメタリンパイクで素殴りしてみたり
味方からは仕事さえしてれば後は好きにしろとつれないが
敵からはうぜぇｗｗｗと良く言われるので満足している
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 03:01 ID:1XnU5Yue0: 徒歩時の背中の盾が撤去されたら本気出す
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 03:35 ID:lF9M2Fcv0: なんでRKだけマントがあって
ＲＧだけ変な亀みたいな盾しょってんだよ・・・
開発の誰か一人すらＲＧの後姿に疑問を持たなかったのか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 04:22 ID:f98cTdbo0: シールドスペルの反射を大幅に減らすのをどうにかしてくれ
結局献身だけしてろってことじゃねーか
攻撃スキルじゃなくても良いからRGになって変わるような防御スキルをだせや
まさかフォースオブヴァンガードまで弱体化されるなんて夢にも思わなかったよ！！！！
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 04:24 ID:TO7K8Cc90: 今後の弱体化も強化も規制解除も無いから安心しとけよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 04:29 ID:s3Vz3pjf0: kROのスキル調整は実は結構いい方向に進んでるんだが(StBの威力とか、マスカレの成功率とか、マンドラステイシス関連とか)
如何せんRGに限っては癌と重で「RGの方向性」が食い違ってるせいですげー変な修正になってる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 09:04 ID:JAnctBz5O: バンディング関連のツリーを一度無くしてスキル設計からやり直してもいいくらいだよな
まぁそれは制作側が欠陥を認めたようなもので、コケンに関わるから有り得ないが

インスピが戻ると、余計なスキルを取るせいで遊びの幅が狭まるのはいただけないわ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 09:29 ID:mKuRbscr0: いま反射で相手を倒せることってあるの？
阿修羅なんかされないし、StBもどうも反射がおかしくてRKは死んでいかずに自分が死ぬんだけど。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 10:41 ID:JAnctBz5O: 装備・スキルによる合計の反射率は？
MHPを超えた分のダメージは反射出来ないから、単騎でMHP量で勝るRKを落とすには相応に装備が要るよ
反射RG二人居ればRKは黙って落ちていくよ

単騎でやるなら相手同様にイグ実叩きつつ反射しながら攻撃して追加ダメージを与えるしかない
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 10:54 ID:mKuRbscr0: >>33
＋４Ｖマント、道鎧、RS、ソーン野牛のみかな。MHPは活いれて４６kか４８kだったと思う。
最近死んでいくのはチンクロさんだけだね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 11:08 ID:Clks5U6v0: >>34
装備反射だけじゃ落ちねぇぞ。Sｄｓ1の反射とRSいれてだし。RSも10なら確実だけど5じゃ結構落ちないな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 11:57 ID:8H7dhzX80: >>34
RSとSdsと献身１人に入れとけば誰でも絶対落ちる
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 12:03 ID:JAnctBz5O: カス威力のRK相手なら絶対反射では倒せない
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 12:45 ID:ePd8909q0: 防御スキルを見ると上忍が圧倒的に上になりそうな気がしちゃうの
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 14:15 ID:y+coBvpb0: 汚い忍者は回避ができてもHPがgmksだからメイン盾はまだまだかつる！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 16:14 ID:mKuRbscr0: Sdsの反射を選択するとバニやイクシの威力がた落ちするのであきらめる。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 16:52 ID:JAnctBz5O: それはポジションや状況によるだろ
常時ATK増加だけ狙う理由は無い

あと自分だけでやろうとすんなよ
事前に仲間で打ち合わせておけよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 19:45 ID:yj16Yxc40: うちのとこだとメギンも無い奴がATK上げてんなカスって空気でとてもじゃないが反射以外できない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 19:58 ID:qUjzBPxM0: 一緒に鎧破壊にしてキャノンしようぜ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 20:52 ID:Wcck+1ov0: 反射よわい
↓
sdsつかってる？
↓
攻撃力さがるからつかわん
↓
しね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 02:54 ID:o42ghhqu0: sdsのランダム効果を無くせよ
なんでランダムなんだよ
自分で使う技なのに何が起こるかわからないとか馬鹿か
46 名前：ゴスペル 投稿日：11/11/23 03:38 ID:TmPMWI7L0: ですよねぇー
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 04:02 ID:U9fUbbQ80: タロットや油みたいにそもそもギャンブルがコンセプトのスキルならともかくなあ…
適当にとってつけたような効果なんかいらん、正直レベル1　鎧破壊 2 反射 3 atk増加　でいいだろう
もしくは消費spを1/3にするかだな
劣化ルーンどころじゃないぞ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 04:04 ID:DwV5ZP5i0: 神は賽を投げるからな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 06:38 ID:YXtIhLUn0: 盾の力を引き出すならそれこそ盾ごとに効果固定とかでもよかった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 06:54 ID:ZQv2iP170: ランダム効果を差し引いても超有用スキルなんだから有難く使っとけよ
ATK上昇量と反射率さえ変わらなければ俺は文句は言わないぜ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 07:02 ID:il+OuaAI0: sdsにMATKブースト効果はよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 11:55 ID:X8ioKkTz0: SdSをレベル毎に3つの効果が全て発動するようにすればいいんじゃないか？
要望だそうぜ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 12:14 ID:Gnr9WX1n0: Sds2をご利用のお客様はおられますか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 12:53 ID:Q2jRlH5AO: いないっす
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 12:59 ID:YXtIhLUn0: 神使者でマニピはごく稀に使う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 15:26 ID:LAyQP5uM0: マニピで回復する量よりマニピだすまでのほうがSP使いそうじゃね？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 16:04 ID:XMxGwTB60: ニーズ前にSP回復する時使う
物資は大事だからね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 16:10 ID:M8U+a1770: 盾によってSdsの効果が変わればいいのにな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 16:12 ID:Fbr7cT/K0: 変わってるぞ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:23 ID:dhLGsAqF0: >>56
使ってみると意外とそうでもない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:25 ID:aMHosm530: ただし高レベルに限る
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 18:46 ID:Rf4Dntch0: ニーズ部屋入ってアイス落としてマニピ回復中に事故起きて討伐失敗してからは、
Sds2封印した
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 20:59 ID:iNMb/Ncq0: マーブルクッキーさん・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 00:23 ID:g2OH4nXW0: MDEFの高い盾が実装されたら化けるかもしれないなぁ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 00:59 ID:O/62VXxb0: アクエンとパニピでSP回復量は3倍になるんかね？
それともウォーズマンみたく2倍と2倍で4倍だー！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 01:01 ID:c4MdTKmG0: 計算せずとも、マニピは回復のクールタイムが半分になるんだから4倍だろうに。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 01:15 ID:qLEuiag90: Lv2マニピしながらLv1のATK増加ってできるんだっけ？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 01:19 ID:nV3B5JlI0: 昔、検証したが回復タイミングは8秒、4秒、2秒、1秒って感じで倍々だったはず
座る、城主ギルドで砦内にいる、マニピ、ギルドスキルで試した
確か、1秒以上より早くならなかったような・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 01:41 ID:VGlHeMjV0: >>67
できません、Wikiにかいてる
持続効果のあるものだけじゃなくﾃﾞｭｸｼでさえ、別の効果発動させた瞬間に前の効果は消えます
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 05:52 ID:6d5LCoTW0: 韓国でのスキル調整ラッシュが終わったようだな
後2～3年もすれば日本に来るか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 09:17 ID:R1p+3+az0: 平均レベル100のPTでET壁役するならRGとカアヒ有り皿ってどっちが
耐えるものなのでしょうか？両方共ステはV=Iとします。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 11:33 ID:15zFRnfT0: 低層はどっちも壁になるし高層はどっちも壁にならない
つかETで壁が必要な場面なんてほとんどないだろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 14:43 ID:qLEuiag90: >>71
>>72に完全に同意だけど
雑魚フロアで釣りや前線を押し上げる役割には皿は向いてない
足が遅くてインデュア等もないからね
どっちが前をやるかと言われたらRGかな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 14:53 ID:qglznama0: 150でも居ても居なくても変わらないのに
100近辺のRGでET行って何すんの
素直にＲG消してＲＫ作って行った方がはるかに役立つ

自分で書いてて死にたくなった
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 14:55 ID:ldGNocoV0: グリフォンあこがれて片手槍ＲＧになろうとおもったけどＲＧも低レベルはカブキ？
範囲でまとめてか一体でツンツンかどっちがおすすめだ？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 15:31 ID:ki8+Laod0: >>74
ナハトさんって反射狩りじゃないのか……
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 15:45 ID:K5215/pp0: R化してからET1回も行ってないや
ソロも範囲スキルないから面倒だしなぁ…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 15:52 ID:DU/+P6pf0: 今のETは全部狼やバキュームで止めて食べるハメ狩り主流だからRGに出番ないんだよな…火力もPTならSPPでいいし
RGソロETってヒバムまでいけるんだっけか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 16:43 ID:3L0DMADE0: >>76
バキュームバイトハメでspp連打。
うちはこれでやってる。つまんね。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:00 ID:WGvCQcpq0: SpPが死んだらバニも日の目を見ると思うんだがな

つーか禁止三大スキルはいつになったら使えるんだよ
RDはカアヒと併用不可にして、常時展開させたくないならインスピみたいな長時間クール入れればいいだけ
インスピは150でも経験値消費するように韓国で修正済み
OBも意図しないノックバック(笑)は韓国で修正されてる

なんでこんなすぐできそうなことができないんだよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:28 ID:bvs4NZE80: インスピあればバニでSpPばりの総ダメージは叩き出せる
HITはQM無くても高Dexとアイテムでなんとかなる

だが、問題はSpPの死亡ではなく、バイトでハメられなくなる事だろう
そうなったら当てられる低層ボスをバニ、
高層を反射、と前衛RGの活躍の場が！！１！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:40 ID:rsnn8lWe0: 反射とか150前提過ぎてマジ勘弁
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:49 ID:UArdKqQK0: >>80
RDなんてサクライで近接物理しか反射しなくなったから、Gvじゃ空気も良いところだわ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:37 ID:0/fjnpoNO: SPマッハなだけで時間対ダメージはSPPよりバニのほうが上だな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:43 ID:8iKkCGZ70: SPマッハが問題なのに何いってんの
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 19:44 ID:0/fjnpoNO: 皿にSPもらえないPTならRGは無いけどな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:02 ID:dWxknrWp0: すみません、そんなの良いからゴッドオーバーブランド返して頂けません？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:16 ID:/AiCFCjg0: こっちが皿出したとき
Int1の緑ペロス挿しセフィ靴のRGと組んでトリオでトール3行ったけど直ぐにSP枯渇で激しかったぜ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:18 ID:15zFRnfT0: >>84
身内ETでヒット足りてるならバニは十分火力になるね
ただRKさんはドラゴンブレス持ってるのがでかいからな

>>79
ハメスキル無くなったらボス厨が大勝利するだけだがよろしいか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 20:59 ID:VH3Jwday0: すみません、すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが今度Ｇｖなるものに顔を出してと言われたのですが
レベルが低い＋パラなのでプレス１連打してるしか仕事が無いと思うのですが
プレスってソドブレやメルブレ、白連玉ｃ等の状態異常は乗るのでしょうか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:02 ID:HT1rqfh50: ハメスキル無くなったら一般PTは反射狩りするしかないんだしRGの需要が増える
ETでは別キャラ出してお金稼がせてもらってるからハメスキルなくなったら困る

バイト禁止になればまた違う楽しみが出来るって事でどうでもいいけどな・・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:04 ID:gOR0NbEL0: 一般PTは行かないという選択肢が増える
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:11 ID:QB/hpp1g0: >>90
対人で撃つならブラギ乗って5連打だ
1だとSP全然削れないから余り意味が無い
プレスは状態異常ｃは乗らないから狙うならブーメランで頑張れ
パラじゃ火力なんて微塵も求められてないから
とにかく耐性装備でガチガチにしておくといい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:12 ID:c4MdTKmG0: ハメる手段をすべて封じられたわけじゃないし、まだやりようはある。
バイトがあまりにお手軽すぎたってだけだな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:27 ID:N/VKPuo00: >>90
返答になってないかもしらんが
プレスは今のGvだとちょっと使い物にならないと思うぞ。
短い射程は戦線の奥深くまで入り込む事を強いられるし、
詠唱時間的に特化ステでもないと使いこなせない。
レベル差が大きいからスクリームもガンガン食らうだろうし。
ここはひとつ自陣の奥目に引きこもって、
突撃してきた敵をシールドブーメランで足止めする役をやったほうがいいと思う。

初心者なら活躍することよりも戦場の状況をよく見ておいて
自分の役割を見つける事に注力したほうが良い。
できるだけ無駄に動かず、死なない立ち回りを。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 21:31 ID:UArdKqQK0: インプリズンに入った奴に延々プレスするだけで快感
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:03 ID:UFEx/9BW0: >>90
同盟規模によるが145未満なら戦力にはならない
人数でゴリ押しする同盟ならRS反射装備でウィードStBに突っ込め
破壊系はAS破壊ローグがいたらそっちに任せるべき

レースなら適当に遊べばｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:12 ID:VH3Jwday0: わざわざご返答の方ありがとうございます。Gvでの規模は60人前後の上位同盟らしいです。
反射装備も調べてみたのですが、あまり揃ってないのでとりあえずどんな感じか見てみる
というつもりで1回目出させてもらうので、ステはA=D＞V=S＞Iなので
盾投げをしぱしぱやって足止め役というのに徹してみようと思います。
どうもありがとうございました。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 22:25 ID:UArdKqQK0: 足止めでも1人増えるだけで意味はあるから頑張れ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:04 ID:QB/hpp1g0: 一応献身やシャドウフォーム貫通するから
影葱にプレス連打は結構いい嫌がらせになるぞ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:23 ID:Ej/BStZQ0: 反射狩りは今はデスバウンドのほうが効率的なんじゃないの？

RRがテストのまま来たとしたらホムの強化イグノアでハメることになりそうね
MVPにも効き且つ時間上書き更新出来る沈黙スキルのやつ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:33 ID:iute7rg10: >>101
その反射狩りがETをさすのであればデスバはないな
デスバの説明を読んでくるといい
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:34 ID:ZRLu+F6m0: デスバはボス無効だから一長一短じゃないの
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:34 ID:ErakBwWS0: >>84
kROとかじゃメランコリーSpPよりもバニ連打のが強いから困る
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:59 ID:6o1Mwx0S0: メランコ付いてても、たかが転生スキルに3次スキルが負けたくねーよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 01:05 ID:StHVQF3f0: 転生スキルがバニ以外軒並み死亡確定なRGで何をいまさら
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 03:55 ID:klntfOny0: >>106
ごめん、ちょっと何言ってるのかわかんない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 04:13 ID:E4gAzgnS0: ついに公式ブログのコメント送信でBANされたわ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 07:18 ID:cZ6S7dFa0: >>84
バニが強いのはブラギが無い時のみだぞ。
ETでのバイトハメブラギSpPに対抗するならRGはSQチェーンのが早い。
ブブでの対念・高HIT確保で大抵詰むが。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 07:31 ID:s7pG2UUj0: >>109
いやASPDどんだけ低いんだよ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 07:57 ID:cZ6S7dFa0: >>110
チェーン
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbacUaYcabUbRbwbmabajeb2dbhabaaaFaaF6iaqa12eazzaeA10ayc13afi12eapY12eaqcabz10anN13aql13aql15kke3g4q2f82kk99agmf24f193k27cA12bW2k213fu93b4b233
バニ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbacUaYcabUbRbwbmabajeb2dbhalW12iafT12eazzaeA10ayc13afi12eapY12eaqcabz10anN13aql13aql15kke3g4q2f82kk99akYkaakaag18f193k27cA12bW2k213fu93b4b233

ASPD189はある状態だけど？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 09:12 ID:TiZMo7wwO: バニで189は遅いわ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 09:26 ID:Ej/BStZQ0: 一秒間に現実的に何発打てるかやステによって
最善手は変わってくるけど自分のステだとこんな感じ

バニシング　秒間与ダメ　122500
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbacUaYbQbXbPbsbFadajeb2dbhalW12gafT12eazz13ayc13afi12gank12easXabz10anN13aAQajt10aAQajt12kkh3g1k2q2d82kk9b89akYkaakaag18f216b27fk7aY198fu93b4b63an20g147

>>111のチェーン　秒間与ダメ　103623.83

SPP（ナヤ＋詠唱カット装備）　秒間与ダメ　173053.92
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbTbXbWbibCabajeb2dbhawqacdacdacd4afT12haqradv10aeJ13afi13asZ13afZ13atk13atn13atn16bg1f5kbm84kk99aeZf24f193k22b4cA12bC2k4fk7aY198fu98b233

SPP（カルド＋船長セット）　秒間与ダメ　97425.94
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbTbXbWbibCabajeb2dbhasgacd10afT12hapyadv10aeJ13axu13asZ13afZ13atk13atn13atn16bg1f5kbm84kk99aeZf24f193k22b4cA12bC2k4fk7aY198fu98b233

よくRGとRKの前2構成でET行くけどほとんどRGがMVPかな
理論値だとどうやってもナヤSPPには勝てないんだけど現実的には色々な要因が絡む

>>112
自分の環境だと189～190くらいが限界っぽいんだけど
人（環境）によっては193でバニ打てるものなの？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:03 ID:cZ6S7dFa0: >>113
勝手に条件変えるならチェーンの方もちゃんとそれに見合った能力に変えてくれ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbacUaYbQbXbPbsbFadajeb2dbhabaaaFaaF6iaqa12eazz13ayc13afi12gank12easXabz10anN13atnajt10atnajt12kkh3g1k2q2d82kk9b89agmf24f193k22b4de12cv2k4fk7aY198fu93b4b63an20g147

詠唱カット装備は忘れてたからスプリンx2にしたわ。後111では両方とも入れ忘れてるけど子デザ新密度無し状態な。
入れた後のチェーン秒間与ダメ　141111.27

>>112
大体撃ってる人本人に聞くとずっと持続させれる奴は居ない。
ましてやイフとかRGになると1分以上連打する事になるから攻撃回数少ないスキルのが実際には早い。
バニで1分間連打しっぱなしとか指釣るわｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:04 ID:ZPSuPiQTO: 魂盾投げ(必中+ディレイ半減)で呪いメルブレ連打は低レベルで使っても意味ありそうだな
プレスによるSPダメージは、突撃してくる奴らは大体すぐイグ実やパイなどでSP回復されるとはいえ、物資切れに落とし込みやすく、特に所持量が低い影葱は、継続してSPを減らすことでいずれ潰れるな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:11 ID:FMd0+9BtP: >>84が言ってるのはブラギ無しだし>>104が言ってるのはSpPの威力が1/3ぐらいになってるkroだから
その後のレスは全部無駄
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:13 ID:Ej/BStZQ0: >>114
すまない
確かにチェーンのほうが強いな
ただブブやナハトに通じないからスキルポイント５削って取る程でもないと思う
SP44減るし、射程短いと使いにくいし
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 10:31 ID:cZ6S7dFa0: >>116
>>84の前提は何も書いてないだろ。それを勝手にブラギ無し前提だけで解釈する方がおかしい。
だからこっちは「ブラギ前提」での話しをしたまで。流れ的にETの話だったしね。

>>117
ダメ自体はチェーンのが上だが、実際の使い勝手はバニのが上だと思う。君がMVP取れてる理由としては
ブラギ無しの時点から攻撃入れるてるのが大きい気がする。
ブブ・ナハトに使えないのも確かでSpPやバニとは、ETで使えない最大の理由になるだろうな。
ただ、皆がLv150になれてるわけでもなく、まだまだLv100-120辺りが多いから職構成足りない時の変わりで
ランドグリスまではチェーンで変わりが出来たりには使える。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 11:25 ID:slRGcL9H0: 基本的に詠唱付き高威力スキルのほうが回線やら
プレイヤーの操作の速さやらの不確定要素を軽減出来るはずだけどな。
で、何の話だったっけ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 12:19 ID:yNpBOJkv0: 剣士→ロンスカ
クルセ→ボトム
パラ→ミニスカ
RG→パンツ

もっといい衣装についてとか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 12:26 ID:ZwebfqFb0: もしもさらに転職したら
どこの装甲が減るんだろな・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 12:27 ID:OOOedmB00: 全身がっちり固めて欲しい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 12:28 ID:kzjekhSN0: RGはビキニアーマーだろ
タイトスカートにしてグリフォン騎乗時に際どいアングルになるのを熱望する
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 14:51 ID:dAEDjiYf0: 背中の甲羅は減っていいよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 16:30 ID:ZembLtBe0: RGはトールソロネカフェなら教範500M安定して出せるのか。
付与転送回復が神すぎるな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 17:30 ID:aQ/hfahz0: SP減るたびに戻るとか非効率じゃね？皿じゃなくてカーサ討伐ならいいかもしれないけど
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 18:21 ID:5EU/Hs5A0: >>126
そんなことないんじゃないの
例えばドラキュラハンティングスピア持ちの場合補給無しで狩できるけど
実際は特化インペ使いつつ戻りながらの方が効率出るんだな
ドラキュラｃの価値はそんなに高いんだろうか・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 18:32 ID:DU3U4U2l0: どこソースだよｗ
戻るのなんて討伐クリアした時だけだろ
移動で平均1分弱かかるのに何回戻る気だ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 18:47 ID:qzbwhZIF0: 討伐クリアまで回復剤やハエとか持つ？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 18:53 ID:guA04LoW0: 1pcしかないか、そうでないかでそこらへんは大きく変わってくると思う
前提条件が確定してないとなんとでも言えてしまう
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:09 ID:OGF6sh6t0: いや1pcだろうと2pcだろうと報告時以外もどんねーよ
>>125は単純に戻った時の宿変わりにネカフェ料理使ってるだけだろ
あとトール3Fだったら5確達成から1h5周安定するから
ネカフェ無しの教範だけで450mは安定して出る
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:51 ID:1cBfGlDZ0: >>129
持つぞ、というか持たせる。
報告回数が多いだけに、移動のロスが効率に響くからね。
ちょっと前なので記憶が薄いがケーキだと800～1000個/h位だったかな
MSPは2300位
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:28 ID:qzbwhZIF0: すごいMSPだね。Lv145だけどintあまり振ってないのとDリングないから1500くらいしかないや。
かなりMSPも響きそうだね。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:52 ID:fBx4n+vs0: 使った回復剤の代金を取り戻すことを考えると
SP供給スパノビを作って回復剤の消費をほとんど無くした方が総合的な効率は良いぞ
まあ、お金を捨てたい病の人でパッケで回復剤を購うなら
どうぞ………　存分に経験値時給を追い続けてください……！
我々は………　その姿を心から…　応援するものです…！
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:54 ID:guA04LoW0: どうでもいい情報だとは思うけど、ジャック肩+アリスV盾+火レジ使うなら
ブリュンはかなり息切れ防止の仕事をしてくれた覚えがある
それプラスでジャック影肩+ライドも持ち込めるなら相当SPに余裕でそうだ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:19 ID:aQ/hfahz0: 12月1日以降は+9ヴァナルに影肩だな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:21 ID:OGF6sh6t0: 石盾とただのイミュンでもブリュンつけて行けるよ一応
さすがにジャック火肩は勿体ないというか多分イミュンのが回復節約できる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:33 ID:1cBfGlDZ0: >>133
Intは60だけど、ソヒV靴モル肩にSP大を飲んでた
SP大はケーキ使用だから使ってた。

ブリュンヒルデは中LvならSPもりっと増えていいとは思うけど
高Lvだと盾外してAspd稼ぎたいから何ともだね
持ってませんが、はい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:35 ID:xTYKXz/80: 1週餅200個だったな
MSP2000ぐらい
ケーキはもったいなくて使えないわ
つーか、餅代50M～100Mぐらい出せないならトールソロは諦めた方がいい
装備揃えるのだって金かかるし
餅代がもったいないならペアなりトリオしようぜ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:58 ID:aQ/hfahz0: 今だとこちらのブドウがお安くなっております
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 22:37 ID:4QTqr8DaO: SP切れたら宿に戻っちゃう狩り方してるけど
頑張っても時給２Ｍ出なかった頃のオーラロードに比べたら150は全然楽だと思う
SP剤なくてもなんとかなるなる宿代は知らね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 23:44 ID:6o1Mwx0S0: あの頃とはモチベーションが段違いだろ・・・
メイルかプレートかって時代じゃない
今じゃ新規装備も大抵課金関係でインフレもやばい
末期臭がすさまじい
こんなんに時間かけてももう終わるんじゃね？て思えてくるしな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:21 ID:6+AQFR2Y0: 逆に考えて
こんなのしかやることないんだし他職の使ってない装備売ってでも餅買って150にして引退()すればいいと思う

正月の餅が500zで買えるなら30M程度しか経費掛からず150になれるってことか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:34 ID:MKnuyDBo0: ぶどう500zで売っておきながらモチ500zではさすがにうらんとは思うが、1kはありそうだ
雑煮は又糞めんどくさい手順なんだろうな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 00:50 ID:y6dtKDlm0: 去年のガムの時もぶどう500zで正月餅500zだったし
変わらんだろう
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 01:55 ID:tl5XhQVI0: 今回ぶどうは400zだぞ
レモンは500zだけど
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 02:54 ID:6+AQFR2Y0: ブドウと餅は使う職が違うからなー
ブドウはstr低い後衛職の緊急回避用
餅はstr高めの前衛用なイメージだわ

トール通ってる時に餅なくなってブドウも使ってたが餅の価格効率が優秀すぎてブドウ使う気になれんかった
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 06:10 ID:jpnws2xp0: +6魔法のストールとかもいいんじゃないですかね！
トールソロする財力なんてないから脳内だけど。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 07:34 ID:E0QClpni0: あれ、カボケーキ2500zで30k買いだめしたんだけど、
これもしかして全部捌いておもちでトールいったほうがいい感じ？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 07:58 ID:hU3Vx3JC0: >>149
自分のIntとMSPで価格効率計算してみるといいよ
価格効率がケーキ>餅になることも有るし、
それに加えて、HPも5%回復するのも大きい
高LvのMHP5%回復は95%回避満たしていればそれだけで十分。
あとは、SP減ってないのにHP減った時用に白Pでも少し持っていけばいい。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 10:22 ID:eojlPf9N0: サラマンダーって７，８匹倒したら宿に戻るんじゃないの？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 11:27 ID:at/1DMc60: 2Fまで戻って皿から貰う
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 16:27 ID:pLqdzboQ0: で、どうするよ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 16:29 ID:8eU29dm40: イクシードゲー飽きたしRKにグロスピ移したいわ・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 16:33 ID:ht3wjv5t0: RKRG両方持ってるけどRGのが楽しいわ
RKはコスト激高のStB以外やることほぼ無いからガチ戦闘の時以外が暇すぎる
ただ硬い皿やアコ系にSQ消され続けると発狂するけどな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 16:41 ID:YYaMKmH/0: 無詠唱ミョルイクシードに隙はなかった、ただし射程が短くてストレスがマッハ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 16:56 ID:mZnBjX200: イクシ潰されるまでツン死させ続けるわ…
やっぱ即死スキルあると安心感が違うよね
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 17:02 ID:YYaMKmH/0: 前はでれなくても、突っ込み役が視界にきて
仕事をこなせたときの達成感は異常
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:12 ID:HpWtdqiG0: とある方法で秒間20クリックしてASPD毎の素殴りとバニの連打速度比較しました（素殴りはCtrl+クリック）
測定値の単位はダメージ表示間隔のフレーム数

素殴り（ASPD：フレーム数）　　　　　　バニ
190：6.3　　　　　　　　　　　　　　　　　　190：7.2
191：5.6　　　　　　　　　　　　　　　　　　191：6.6
192：5.1　　　　　　　　　　　　　　　　　　192：6.3
193：4.4　　　　　　　　　　　　　　　　　　193：5.5

一応バニも191以降のASPDが反映されるみたいだけど
バニ連打で素殴り193を再現するのはシステム的に不可能っぽい
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:14 ID:8M4SYimb0: 仮にバニ連打で193を体現出来ても、指の疲労度マッハすぎて1秒くらいしか持たん
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:18 ID:vEaCY+c/0: 対人RGでASPDを191以上にするのは主に氷結で下がった時対策じゃね？
あとASPDディレイ中にクリックして引っ掛かると微妙に硬直するのがまずい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:43 ID:O/0jRc7m0: Gvでイクシするのにクリが大事と聞いて、
ヒュッケセットとアサルト亀挿し鎌はクリ以前に威力微妙？
やっぱグロスピかね？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:51 ID:XuAYBbQK0: グロスピだね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 01:53 ID:4HTpbBTt0: いまのところは無詠唱イクシードができるとか
そういう限定的な能力がない限りはグロスピさんが安定してる
SQ切らしたくないなら狩槍→グロスピ、完璧な一撃必殺ならドゥーム(ミョル)→グロスピだな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 08:01 ID:O/0jRc7m0: マジかよクリ装備売ってくる
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 08:35 ID:NFgkcszk0: クリが出るの前提だからな
クリ100%じゃないならおとなしくクリ武器使え
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 12:43 ID:SdB04KV30: クリ装備にしたとしてイクシードで影ネギ落とせるんだろうか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 12:58 ID:XuAYBbQK0: ヒュッケセットとコボ死のブローチでやってるけど、＋５グロスピ、付与ケチってることも原因にあるだろうけど
オーラ影葱は落とせないなぁ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 13:03 ID:NFgkcszk0: プリカ持ちはあきらめろん
ドゥーム使わないとアレはきつい
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 13:09 ID:SdB04KV30: バニシングとイクシードの遠近択攻めが他職的には厄介だと思う
だからヒュッケ鎌のRGとか見たら誰も相手しなくなるだけじゃねぇかな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 13:52 ID:4HTpbBTt0: イクシードは一瞬何がおきたかわからず死ぬからな、そこがとにかく強みだｗ
あとプリカ持ちの影葱ぐらいならクリ確実にだせるなら狩槍→+7グロスピでならほぼ落とせるんじゃね？
一応クリ率8割以上キープできるとして、クリ時に42k前後はだせるよ
常にHP100パーセントキープできてるようなHP管理完璧な影葱だと不安要素はあるけどもね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 14:02 ID:NFgkcszk0: 飛び蹴りで来るからキリエとか残ってる可能性が高かったり
あとはレジPとかの属性耐性に邪魔されて落とせないことがけっこうある
1回1回付与必要だから毒とか聖使えないのが難点
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 14:21 ID:XuAYBbQK0: >>169
ドゥームは使ってるかな。
以前までSQかけなおしが面倒でハントだったんだけどドゥームにしたほうがいいね。
地付与チャレンジしたいんだけど高いんだよなぁ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 14:32 ID:gei0d3qt0: あいだを取ってカルドだな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 14:35 ID:NFgkcszk0: カルド持たせてくれマジで

>>173
付与しなきゃそら落とせないわ
ゴスに1/4だぞ…闇水でいいから付与使え
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 15:50 ID:4HTpbBTt0: >>172
キリエのこってたりはもう運任せだなぁ
他の火力に晒されずささっと入ってこられるとどうしようもない
魂かかってるからキリエも剥がしようがないしなぁ・・・ABがLA入れる反射神経もっててくれること願うほかないなｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 15:50 ID:4HTpbBTt0: そういや実用性皆無だとは思うが、ホーリーライトって未だにキリエひっぺがせるんだろうか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 22:47 ID:KLwkxtuF0: 棚でキリエの上からHL食らうと一発で解除されるからまだ有効だろう
でもイクシ前にLA入れてくれたほうがキリエの上からでも削り殺せるという
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 05:22 ID:yWx6wdP00: テリアドロップのDうまいなー
トレインして1列にしたところをキャノンで倒す
ライド影肩と念の為、悪魔ゲイン槍でSPも足りるしいいわ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 06:27 ID:oOtDfdy60: OBさえあれば金稼ぎ楽なのになぁ・・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 07:03 ID:frsL3aKW0: あそこってカードでるの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 07:30 ID:wWmf7sJz0: >>181
出るよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 07:35 ID:frsL3aKW0: まじでええ
ありがとう今度いってみる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 12:40 ID:POBbtUu50: オーラロードの149の38%で
サラ3体抱えて鯖キャン→解約されたＩＤか垢ブロックされたry

嗚呼・・・たぶん見えないところでサラに噛まれまくって死亡してるんだろうなぁ・・・
という嫌な気持ちと、この解約されたＩＤってのがやけに腹立つぜ！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 12:44 ID:POBbtUu50: >>179
そういや涙目Ｄに、昨日行ったらＭＶＰセニアちゃんがいたよ。(名前はラヴィ忘年とかそんなん)
最初はいなかったんだけど、挑戦した時間帯によって会えるとかなのかな？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 13:34 ID:4SZVByv70: >>183
でも人数制限あるみたいだからあんまりやり過ぎると有名人になっちゃうよ
俺はそのせいか涙てにいれるのに３日かかったわ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 15:04 ID:o/7vTlcxO: >>185
D作成者が3周目以降からMVPが出るらしい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 15:04 ID:o/7vTlcxO: >>185
D作成者が3周目以降からMVPが出るらしい
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 16:55 ID:lt4NF13oO: >>185
D作成者が3周目以降からMVPが出るらしい
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 18:26 ID:iseL8abS0: E作成者が4周目以降からMVPが出るらしい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 18:29 ID:dsI89Sgf0: F作成者が5周目以降からMVPが出るらしい
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 18:47 ID:e4bhokJw0: MVPが６週目以降からG作成者が出るらしい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 18:57 ID:Hc1nVlGeO: 7周目MVPを倒すと作成者がHになるらしい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 19:28 ID:z75T3qnb0: Hなクルセ子だと？許せる？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 19:28 ID:SWmoh7KZ0: 実際上位に行くほど露出が増える子だしな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 19:32 ID:ozGub89b0: 防御職（らしい）なのにな…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 20:16 ID:UKm35qnk0: 防御の技術が高まるにつれて鎧などに頼る必要がなくなるのだ
つまり極めれば全裸に
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 21:06 ID:3YY+6amz0: >>197
ｋｗｓｋ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 21:37 ID:Qr2CVZIm0: 聖騎士の道を究めれば究めるほど、危うきには近づけなくなる。
これぞ真の護身なり。
つまり全裸でＯＫ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:06 ID:IPyKcSCM0: なんだおまえら・・・
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:11 ID:MvWprsjN0: まぁ、全裸で剣と盾を持ってるやつには近づきたくないな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:24 ID:VuapHCd/0: SQしたら、あれやこれがぷるんぷるんだろうな…♂も♀も…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/28 22:34 ID:YsUNhv5k0: 脱げば脱ぐほど固くなるのか

防御力とか
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 00:16 ID:xiyemS7z0: そんなゲームあったわ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 00:54 ID:DBnLxXtQ0: 105のSTRVIT高めなAGIDEXもそこそこRGなんですが、
ティアドロップ3週目以降に出るというMVPイグニゼムには勝てますかね？
スキルはSQ、キャノンスピア、バニポ、イクシ、ピンポ、SdS辺りを取ってます
ETソロも虎は倒せるものの蜂が倒せない程度です
デスペナが辛いので、無理そうなら3週目は諦めます
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 00:59 ID:GIohh4Kn0: 鉢倒せないんじゃ無理
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 01:01 ID:uQATB/VN0: 水付与して取り巻きをムンスラ1確出来るなら余裕
2確なら多少回復剤多めに持ってれば良い

タラ使者にDF使ってればダメージなんてほとんど無い
本体にはピンポンのみで十分勝てる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 01:49 ID:Qi1OU4gQ0: ２HQとMBと属性変化に泣かされて終了だな
セニアはそんなに弱くない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 02:03 ID:lEDgH/GQ0: 転生してペコセットとSQ取ったんだが、ODの次はどこがいい感じ？
転生前は即アラーム突入したんでJOBの狩場がわからない・・・
70/27でS>A>Dのアルシェ・鎌、ライド帽・地デリ所有
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 04:03 ID:i61p9q1h0: >>209
ソロと仮定してぶっちゃけるとどこでもいいからやりやすいとこでさっさと80にして
討伐クエ対象からステップアップしてけばいいと思う
ラストはカブキ1確かプルスHX5確宿or散在狩りで全部jobぶっこみでどうだろう
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 06:49 ID:7gYJSZ+J0: >>208
105なら苦戦しそうではあるけど、セニアは雑魚ボスだと思うぞ

130↑くらいからなｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 06:49 ID:xUWeYLWX0: SD行ってパサナ･マルドゥーク狩れ
job美味しいし、カード出れば儲けもんだ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 08:02 ID:eV8iQNRy0: >>211
頭悪そうだなお前、いろいろと
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 08:12 ID:+ZdLHF1RO: セニアって1分ありゃ終わるレベルだろ…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 10:22 ID:xd4w+7df0: 個人的にはニーズよりセニアのほうが強いと感じる。いやマジで。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 10:31 ID:JI/Hrpaf0: 属性変化とかのせいか？取り巻きが多くて思わぬ攻撃を食らうってのもあるか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 10:46 ID:zROZRTev0: セニアは要Hit458か
Dex+Hit補正で150位必要か？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 10:48 ID:+ZdLHF1RO: ピンポンで良い
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 10:51 ID:MFhq9pQt0: もしもしはNGでいい
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 11:55 ID:itiJVEI00: バニのhit補正忘れてるで
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:07 ID:GK6IbFHEO: >>209

アルシェ火付与でASPD・HIT装備つけてブラゴレつんつんで3日で90。報酬JOBで65くらいまでは一週間でいける。

FLEE足りなくてもあっという間だから回復材なんてきにならんし、HITたりなくてもクリ装備にすれば気にならん。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:34 ID:+4UH7HIQ0: 2HQと爆裂持ってて素殴りがいたい。
取り巻きが強くてアリスつけられない
ついでに要求ヒットが高くて低レベル殺しになってる
HP低いから瞬殺できるようになったら楽勝だね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 14:50 ID:xd4w+7df0: ETソロにて釣り失敗してセニアちゃんとDOP様が同時に襲いかかってきたときは
「あ。オワタｗｗｗｗｗ」ってなっちゃうな。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 15:32 ID:e2+A51J20: >>222
爆裂・・・？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 15:38 ID:e2+A51J20: というかセニアってR化前でも割と普通に狩られてただろ
パラだとSdCnか魂ブーメランでやること多かったとは思うが・・・
いまだとHIT問題さえ解決できればアイスでなんとかなるボスのままだろ？
属性チェンジだって使用条件満たす奴普通いないだろ、クルセ系じゃあなぁ・・・
やっぱR化前のほうが強かったわ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 15:47 ID:GIohh4Kn0: なんで君たち蜂倒せないって前提を完全に無視してるの
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 15:50 ID:+ZdLHF1RO: 蜂のほうが強いよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 17:07 ID:OFybaMY5O: >>225
R前は必要HIT大したことなかったけど
R後は必要HIT跳ね上がったんだよな。あの娘。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 17:10 ID:5cNALSZF0: セニアが弱くなったんじゃねえ
俺たちが強くなったんだよ・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 17:12 ID:xd4w+7df0: HITを何とかせにぁならん。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 18:24 ID:DBnLxXtQ0: どもです
蜂は正直、風肩と昆虫盾あればいけるんじゃと思いつつ
ホド使者＋風オル服で行ったものの、9999ヒールもあり、
後もうちょいなのか大して減らせてないのかも分からずJT痛くてアイス尽きてやられました

イグニゼムはHP少ないようなのでいけるかも、と思ったんですが、
使者はホド刺ししかないので無理っぽいですね
残念ですがLv130↑になるまでは諦めます
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 20:45 ID:e2+A51J20: >>231
蜂は行動パターンを知ればとたんに雑魚になる
ヒール使い始めたのがわかればムーンスラッシャーを1発かまして
取り巻きへのヒール分散をさせればいい、あとは本体にヒールがいき始めるまでピンポン
蜂本体へヒールをはじめたら再びムーンスラッシャーで分散以後ループ
セニアはＨＩＴ確保とタラ神使者さえあれば問題なし
ＨＩＴは過剰マミーインペリが無難、セニアだけでいえば安上がりな過剰マミorWSバトルフックもいい
けど素DEX低すぎたらどうあがいてもピンポンオンリー無理になる、それだけは忘れるべからず
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 20:59 ID:Scysc3K0O: ボス狩りってのは、状態異常対策や、スキル対策、
ダメージソースを何にするか、敵AIによる戦闘制御、HPが減っての攻撃パターンの変化、
それらをちゃんと把握すれば倒せるように設計されてるんだよ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 21:03 ID:e2+A51J20: ま、「彼を知り、己を知れば百戦危うからず」ってこった
自己分析と相手を分析する事は同じぐらい重要だぜ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/29 23:08 ID:JI/Hrpaf0: まあ、まずは基本当たってみる事だ
風属性の敵なら風服、種族盾、取り巻きとかしらべてぶつかってみ

実際の攻撃パターンとかを体で覚えるのもあり
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 03:31 ID:/reIxpXM0: 蜂ってバフォ鎌でつんつんじゃないの？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 07:57 ID:Gg6ojExd0: マミセットグングでオーバーブランドだろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 08:33 ID:TTTxSOw1O: バトルフックでピアースだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 11:03 ID:eX08Oiwn0: マミ４挿しナツフでバッシュ最強
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 11:28 ID:3leEM6ef0: 鬼桐で解決
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 11:40 ID:nZVj6fAf0: ヴァナルは+7以下だと劣化ライド確定っぽいね
無限バニシングはやはり夢か・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 12:01 ID:eX08Oiwn0: っ「ドラｃ」
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:54 ID:ycBlk1f+0: >>242
おれならそれ売ってもち買うわ。
確殺変わって討伐減るわ150なったらゴミになるわで
インペなんか挿すとかキチガイじみてる。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 15:58 ID:0dXPAshQ0: インペ刺しはそう使えない武器じゃないよ。
いまならドラ本より高いかもよ？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:10 ID:YBEXfFnr0: ドラ売ってクトル買うわ
ライド＋影肩でそれほどSPに困らない品
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:14 ID:G/jSjxo60: 世の中には+5ポールや+10狩槍にドラキュラc挿してる人がおるでな・・・。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:17 ID:GiIRjgCX0: 大型パイクとかの旧装備挿しで死蔵してる人いたら、破格で譲ってくれないかな・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:31 ID:KOShUQAy0: ワールド対抗Gvでバンディングが輝けば本鯖でも見直されるかもしれないな

やっぱないな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:34 ID:qhlZhVmx0: >>248
俺も考えたけど
100人規模じゃバニシングなんてクソの役にも立たない事に気づいてしまった
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:40 ID:ZhAk6gqwO: 12人PTでATK+720を8PTくらい作ってキャノン打てばあるいは…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:45 ID:rDqp/71S0: バンディングが輝いたとしても、それって逆に本鯖で弱体喰らうんじゃ・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 16:49 ID:4nkBOjFf0: 100人全員でバニすればつよくね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 17:09 ID:P59sMDZlP: キャノンの射程が結構長いからまあそれなりには強そう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 17:10 ID:sbo0TQbW0: 100人PTでバンディングさえできれば・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 17:19 ID:P59sMDZlP: FF11みたいに複数PTによるアライアンスが組めれば凄いかもしれんなバンディング
無理だけど
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 18:22 ID:ycBlk1f+0: >>252お前ヘスペルスリットディスってんの？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 18:56 ID:+IkwC+WV0: ヘスペルさん本気出せば300ｋ超え範囲とか恐ろしいスキルですから
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 18:57 ID:+IkwC+WV0: 範囲じゃなく遠距離スキルだった
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 19:01 ID:qhlZhVmx0: 遠距離かと思ったか？
残念だったなぁ近接だよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 19:12 ID:LAqal83Q0: キャノンスピアとレイオブジェネシスを12人バンディングで解き放つんですね、わかります
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 19:53 ID:eX08Oiwn0: 一発で弱体化要望出そうな光景だな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 19:58 ID:zU0tXhjm0: キャノンはまだしもジェネシスなんてまとめて詠唱潰されて終わりじゃないのｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 20:50 ID:tkhwiHgI0: http://live.nicovideo.jp/watch/lv70078945
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 21:11 ID:NrKQJQKd0: ジェネシスは謎倍率で死なない威力どまり・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/30 21:16 ID:IvnIkFno0: 人数でMATKの倍率増えるだけでサクJで検証した時はMatk極力下げてたんじゃなかったっけ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 01:22 ID:7DRap2mq0: 150RGだし、ニーズも倒せるし、そこらの平地ボスもいけるならこの襲撃イベントはいける！
すいませんごめんなさい。生体VP強すぎです。。。
というかオーラセイレンにすら簡単に斬り刻まれた・・・ｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 01:53 ID:cXf25C4f0: 神イベントだったな
当分スキルとかいらんわ
ありがとうガンホー
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 08:12 ID:O65q8t+50: >>266
MVPセイレンは……と思ったが、オーラのほうかｗ
未転生討伐で1匹やればクエ達成らしいが……
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 10:36 ID:qNg1TAEQ0: >>268
クルセで死に戻り反射狩りするしか。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 11:19 ID:8ZF4tsPP0: まだしょぼいRGなんだが、ムンスラOB取れば、キャノンいらんかなって思ってたけど、みんなキャノン取ってるなぁ。実際威力的にはムンスラが上じゃないんですか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 11:28 ID:PIy7CZJ80: スレ読んだらわかるはずだけど
キャノンとムンスラ交互に使うんだよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 11:56 ID:RkyAveW20: DDとトールで150にしたけどキャノンはGv用に1取ってるだけだな
いまだとカブキorコルヌス→タタチョ→サラマンダーのどっかで使うんじゃないか
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 14:08 ID:021co6FJ0: サラじゃよっぽどトレイン前提にでもしない限り使わないんじゃね？
雷光に比べてリロード1秒長いし、sp吸収発動のために打つには少々空白がありすぎる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 14:34 ID:8ZF4tsPP0: うむ。ムンスラキャノンで落とすのかぁ(((・・;)高レベルまでの狩り方がいまいちイメージつかないんで、動画とかもっとよく見てみます。ありがとう
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 14:49 ID:VjdzY5lj0: ハブダイナモ化しようと思ってるんだけど、
シマノとシュミットってそんなに違うもんなの？
値段倍近く違うんだけど…
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 14:49 ID:VjdzY5lj0: うっわあ盛大に誤爆したｗｗｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 15:33 ID:/dSA+/bb0: ムンスラキャノン同時撃ち出来ればMAP兵器だなw
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 16:18 ID:k7F5QuA3O: 今まで1PCでだらだらやってたけど、イベントでトール狩り楽だな
ブドウ400zで買えるし、ブランクcがまだ売れるから経費もましになるし
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 18:16 ID:OTgiaLpN0: 2代目のRGのトール狩りで2PC支援待機させようと思うんだけど、
3Fの9の場所あたりのとこラッシャーでめり込める場所修正された？
っぽいんだけど、別の場所とかもうないのかね？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 18:26 ID:yIcv6j4y0: ない
2Fに置くしかない
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 19:09 ID:RkyAveW20: 5と1の柱辺りに置いてるのはみる
安置じゃなさそうだけど
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 07:25 ID:Nca3xZ+v0: ビフロストでソロ狩りして効率そこそこだせてる人いる？
蜘蛛もカマキリもＨＩＴ要求高くてきついわ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:23 ID:SoY2kNGcO: ちょい聞きたいんですが
みんなは守護者門(作成済)からスタート～ニーズ撃破まで何分ぐらいで終わってるかな？
計測したら13分だったのですが、もっとタイム縮められるのかな…。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:34 ID:0YAuG7h80: 門の前に補給カートキャラ設置してれば、30分間のガム効果内に3回は回せるよ。
護衛兵以外の敵移動時間に手間取ってると思われ。そこまで丁寧に隔離する必要はないよ。
TSゼピュにして殲滅上げて、テンポ良く護衛兵12体倒して
ニーズ戦の前の用意も、20秒ぐらいで支度。(ベベ召喚、装備着替え、HP増加Pや火レジetc)
ここらへんきっちりやれば、9分20秒ぐらいでいける。がんばれー。
早い人は8分ぐらいでいけるそうだが・・・。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:38 ID:2HoNACOe0: 10分かかんないぐらいなあ
風付与サハインペリで多少囲まれてもごり押し
深遠インペに塩かけてる
あと貧乏人だからニーズ前スペル2だしてアイス落として拾ってでSP回復してる
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 15:49 ID:Peca31Rd0: SP回復と護衛兵の移動しなきゃ10分ぐらいだろうな
15分かけてやってるわ
貧乏性ってやつだな
ガム使ってないからだとも思うが
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 16:19 ID:w0NjkfYJ0: 準備から移動込みで15分かからないくらい
倒す直前に使えば計3回使えるから特に時間は気にしてないな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 17:04 ID:dylg8ScT0: 今回のイベントでトール3直通転送期待してたのに…。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 00:33 ID:kVFkCVZ30: 皆討伐早いんだな
俺なんてもう1年近くやってるのに20分くらいかかってるわ
サハグングだからだろうけど今更ゼピュ作っても仕方ないしなぁｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 00:45 ID:LoC5uR8d0: 他キャラと装備兼用してたりするから結局倉庫移動で時間食って1回のニーズ討伐で15~20分ちょいかかるなぁ
まったく装備移動せず討伐終わったら直ｃｃ！→3日後すぐまた討伐開始ってならガム1個で3回はいけそうだが・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 10:22 ID:zXduPDAf0: >>284はニーズ以外3日間動かさないんだろうか
毎週Gvだけなのかな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:25 ID:KObCHONT0: Gv後にニーズへ行く。道中はライド影肩でやりくりしてニーズ戦前にスペル2で回復。QM後にガムを使う
アイスと餅だけ別キャラで受け渡して水曜の夜に2回目。土曜の夜に3回目
次の週は2回しかいけないから2回終わったら氷洞窟前に飛んで残り時間ドロセラ狩り
1年足らずで6個出してるな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:27 ID:rrviBQqw0: ようやくRGになれたー！　JOB70まで長かったよー。
みなさんはRGになってからどこで狩られましたかー？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:31 ID:CB1Eox2c0: >>293棚11で野良PT組んでRDかな。
今はインペ装備出来るまで棚釣りして、
サラバニ6確餅垂れ流しで時給300M。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:37 ID:rrviBQqw0: >>294
現在RDって使えるんですか？　wikiには使用禁止になってますが。
棚釣り…コンセがないRGでも釣れるんですかね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:44 ID:D4ScCw6M0: >>293
身内の名無しトリオ狩りに参加

RGのスキル何一つ使ってない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:50 ID:KObCHONT0: >>293
ジョブ50まで魔棚温の献身枠or虎履いて釣り
そっからカーサバニ→サラバニだったな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:50 ID:6CCBTN3U0: >>295
>>294の1行目は無視。棚釣りは9Fならできる。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:51 ID:WEYT+Vxv0: 100前後のRGって皿95%回避達成するためにAGI先行するしか無いんだけど
そうすると釣や壁性能が低いから一番つらい時期なんだよね
トール3も行けない、釣壁としてもしょぼい
自分はDDがなかったら120まで上げられなかったわ
120からはトール３行けたしマッハで光った
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:52 ID:rrviBQqw0: みなさんありがとうございます！
棚釣りor献身で頑張ってJOBとBaseをあげたいと思います！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:55 ID:6CCBTN3U0: とりあえずサラバニするなら
木琴ドラマン、パサナドラベス、深淵インペ、ベベ帽、おもち３０ｋ個、アリスV盾
最低限これを揃えるべし。
金が無いなら棚でjob50、リンコで114まであげながら金策。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:09 ID:Q2cDwdrK0: アリスVまではいらね
大型盾でもホドでも問題ない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:22 ID:RKFmgPmm0: 盾なくてもいいね
その分EXP靴はけないけど
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:27 ID:Q2cDwdrK0: 俺もホド石盾だったな
130までDDでゴラさんにバニしてたからそれ未満はわかんね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:31 ID:HzdI1Arl0: 盾でASPD落ちすぎだよなあ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:37 ID:L60NicBqO: 大型ソーン＋野牛でやってるけど、なかなかいいよ
あと上で6確300Mってあるけど、5週まわせるのかな？
ブドウ連打サラ5確ASPD188で4週58分くらいかかるんだが
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:45 ID:HKZWeQK20: Gvに出てるRGのステってどんな感じなんだろ
補正込みVIT100は前提としてマスカレ対策でAGI型とかイクシ特化でLUK振ってるとかあると思うけど
INT・DEXにどれくらいステを割いてるか気になる
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:47 ID:RKFmgPmm0: 190、4確で5週だったかな
支援とかSPもらいながらじゃ6週は無理だと思うわ

>>307
献身と前衛型で違う
前衛ならAGI120必須　イクシ使うならLUK60ぐらいは無駄にならない
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 21:43 ID:wNHS42VR0: Vit95はやめとけ、10料理くって85+15でいい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 21:55 ID:hWialC5v0: ニーズヘッグソロするならVは補正込100は十分アリだと思うんだが人によりけりか
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 22:25 ID:vtdqZ5jR0: 最終的にステどんな感じ？
現在STR90VIT80AGI50DEX50です。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:06 ID:qdyPD8p50: 俺も素Vit95だな
料理なんて不確定要素で100にしてたら不安でしょうがないわ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:12 ID:gbc8ZYoI0: 120ぐらいからトール3始めた方に聞きたいのですがライド影肩は必須ですか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:47 ID:NWkwXFOaP: 豚にカタパルトショルダーでおk
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 00:37 ID:YqWYT6ix0: 低Lvでライド影肩とかかえって燃費悪いわ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 00:46 ID:/xevnOKl0: 2PCにしろSP剤垂れ流しにしろ
サラバニは何確ぐらいからが目安なんだろうか
ベベとか高すぎてもう買えないんだが…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 01:00 ID:Ve6ZNd3w0: >>316
ベベすら買えないなら止めといたほうがいいと思うよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 01:02 ID:tNqrx5lU0: 6確は狩りになった
7確は知らん
つーかソロじゃなくてPT組んでいけばいいんだよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 01:13 ID:X2FNOaee0: トールバニだったらどんなに金かかっても
最強装備揃えて早いうちから確殺減らした方が絶対に安上がりだわ。
多少目減りはするだろうけどオーラになったらトール装備売ってもいいし
そして装備ちゃんとしてればインペリ装備出来るレベルから6確だから狩りになる
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 01:31 ID:S6skCZ2A0: レベルの低いうちは木琴ドラゴンセットか木琴ベントスになるんじゃないかな
FLEE確保しないと狩りにならないと思う
シュバルツおやつも常時使ったほうがいい
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:35 ID:S3X1qDO60: べべ買えないならノッカーエンジニアでいいんじゃないかな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 04:35 ID:/R5cXQrw0: >>312
自分の意思で必ず使用できる料理が不確定要素ってどういうこと？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 04:44 ID:jyWiGXBmO: 102から7確で通ってたけど
ブースト全開やらSP材垂れ流しなら行ける
その時の回避率は6~7割位だったような気がする
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 05:06 ID:myXz2a6h0: >>316
ベベ買ったら買ったでSP問題何とかせんとな
俺は5確までカーサでそこから始めたが、
きついとか思うならカーサ篭ってりゃいいじゃん
というかずっとカーサでオーラも十分に可能じゃね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 07:04 ID:Vf2VSThL0: 低LVでだらだらやるなら2PC皿追尾も悪くない。
非公平でも報酬で皿側も上がるし、常時ストライキングで強いしSPも困らないし。
だいたい30分で1週まわせる程度だが。

VIT低いとスタンでガディ怖いから蜘蛛で飛ばすしかないがな･･･。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 07:14 ID:LgMO1iSz0: 影肩ライドで5確、ストラ4確でやってたな、豚は餌やるのがだるいし
ベースポイントでSP毎回渡すSP剤を惜しんだ狩り方だったので、確殺1減らすよりライドの回復に期待したほうが良かった
大体1時間で4週とちょっとくらいだったわ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:46 ID:jYmasphZ0: ソロでサラバニって無謀ですかね
Lvは120ですSP減ってきたら2Fで放置して回復しようかと思ってる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 10:00 ID:P4j1LRqJ0: 返事待ってる間に行けば？
MP使わないつもりなら狩りになるんじゃないの
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 10:29 ID:XnPanhwG0: >>327
放置すると付与とかスキル効果消えて勿体無いと思うし効率も出ないから
止めたほうが良いと思う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 10:33 ID:tNqrx5lU0: カブキ行った方がいいレベル
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 10:35 ID:jYmasphZ0: ソロでカーサバニ試してみたんですが、5匹くらい倒すとSP切れるんで入り口まで戻って休憩
付与切れたらトールDへの入り口があるマップで草やマグマリン等を魚帽子つけて叩いて付与
かなり効率が悪かったです・・・

でもカーサバニしてて気づいたのは、
サラもHP的にはカーサに毛が生えた程度で、EXPは段違いだし、討伐クエもサラは150匹なんでありかなーとも思ってました
はやり1PCじゃバニ狩りはどうやってもSP的に無理ですね

ありがとうございます
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 10:51 ID:tNqrx5lU0: 餅でもケーキでも使えばいいだろう
1PCだから無理なのではなくて、ケチるから無理
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:10 ID:/xkkGiVv0: ていうかトール１くらい宿狩りしろよｗｗｗ

宿狩りでも時給60m↑は出るだろ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:12 ID:/xkkGiVv0: って完全な１PCか

それなら>>332が一番賢い方法だな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:13 ID:+3mBMk370: 完全1PCでカーサとかサラやるならネカフェ支援が本当に楽だぞRGは。移動、付与、宿全部ついてる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:40 ID:fMPqn15c0: 今ならブランクカードももらえる！
行くっきゃないねミ☆
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:41 ID:4jy6GU980: そういえばワールド対抗戦でバンディングしてるRGが結構いたが
全く役に立たないところを見ると、やっぱりスキルコンセプトから欠陥のあるスキルだよな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:48 ID:tNqrx5lU0: 経費制限のある前衛ほど無力なものはないな
確かRJCと似たようなルールだろ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 12:36 ID:zdRwsrBC0: >>316べべより150までのSP剤のが高いんですが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 12:53 ID:6Xor4tA/0: ソロで初期投資３００M以上無いor庭行ける環境無い奴はRG作らない方が良い。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 12:59 ID:tNqrx5lU0: RGを楽しむなら別に構わないと思うけど
ソロニーズがしたいけど、手軽にレベルが上げたいってのは向いてないね
GvでもRKと比べるといまいちだしな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:41 ID:fMPqn15c0: 比べてもしょうがなくね
楽しみ方が違うよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 16:56 ID:s83hcwAI0: ワールド対抗戦で結構バンディングのエフェクト見えるけどどうなんだろう？
有効に使えてるのかな？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:10 ID:5mR2CMEY0: 触ったら死ぬレベルらしいよ
案外STR極降りして相手が溜まった瞬間に
バンディングキャノンとかしたら面白い事になりそうだな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:16 ID:y1qtqP830: 本鯖だとEMCからのStbとかでおつるし、動き遅すぎだからゴミに近いよ
イクシとディボしてろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:26 ID:zSj8+rrH0: バンディングして固まってる所にStB撃ったら乙るのはRKの方だ
まあ防衛じゃ中々強いが攻めだとどうしても移動が入るから使いにくいな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:30 ID:fMPqn15c0: プレステってどうなん？
魔法多いからけっこうよさげなんだが
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:44 ID:cIg9nLq80: どこの鯖だっけかＲＧだらけのところあったな
バンディング有効活用してたのかな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:46 ID:y1qtqP830: 鯖対抗ならいいけど、本鯖だと役にたたないよ。
献身イクシしっかりできるやつはいっぱいほしい
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:47 ID:s83hcwAI0: なるほど、鯖対抗戦のルールだからまあ使えなくもないって感じか
やっぱりそのままじゃゴミスキルなのね・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:09 ID:IcusqLnZ0: 今更な質問なのだが、Ｇｖ用にイクシとってみたのだが、いまいち使い方がわからない
ドゥーム→+7グロスピに持ち替えでやりたいのだが、詠唱完了後に持ち替えて殴ればいいのかな
+7グロスピで普通にイクシ詠唱して殴った時とダメがかわらないのでよくわからない・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:13 ID:/xkkGiVv0: ドゥーム持ってイクシ詠唱
詠唱完了したらグロスピに持ち替え
殴る

でおｋ

詠唱完了時の武器重量と、殴る時の武器に依存するよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:17 ID:IcusqLnZ0: >>352
ありがとう
なんか、ドゥームもって詠唱→グロに持ち替えてもすげーダメがしょぼいんだよな・・・
クリでても17ｋとかそんくらいしか・・・
Ｇｖで時々殺されるのはあれはどういうカラクリなんだろう
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:19 ID:/xkkGiVv0: ドゥームグロスピを何で試したかによるんじゃないか？

まず人型以外だったらダメージ追加は出ないし、クリじゃないとダメージは30k前後だと思うよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:28 ID:v9PUw6zu0: Wメギンイクシ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:28 ID:IcusqLnZ0: オーク系とかPvとかで試してるんだけど、ドゥーム→+7グロでクリで17ｋとかしかでない
ドゥーム→クレセントでクリなしでも27ｋでるのになんだこれはってなったんだよね
普通は30ｋくらいはでるんだよね？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:34 ID:iidYUJpj0: 持ち替え修正は潜水艦できたんじゃなかったのか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:53 ID:2N8dNaUs0: それ通常攻撃のダメージが高くなりすぎるとカウンターがオーバーフローする例のバグじゃないか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 21:23 ID:pXBqs+ej0: 献身タイプってVITどれくらい必要な感じ？
現在パラ70台で、ソロはSQ・JOB追い込みを棚で献身しようかと思ってるんだが・・・

中途半端タイプじゃやっぱだめかね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 21:33 ID:cFotOyeE0: >>357
あの潜水艦はマスカレ性能が低下して山本がファビョったからな
大至急修正されて全部元に戻った
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:48 ID:Z+biM4AC0: 表示上のオーバーフローは直ってないと思うけど、内部処理でのダメージは今はもう大丈夫だったような・・・
65534/2よりも大きいダメージをイクシードで出すとまずダメージ表示でなくなるはずなんだけどなー
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:49 ID:Z+biM4AC0: 65536/2か、なんで4にしたんだろｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:21 ID:H2b+adFc0: 表示はおかしいけどダメージ自体はちゃんと入ってるよ

ダメージの値が32768～65536の間はバグで数値が表示されなくなって、
65536を超えるとカウンターが一周するから、今度はやけに小さい数値が表示されるようになる

だから表示が17kだったら、65k足せばシミュ値とだいたい同じになる・・・はず
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:37 ID:Z+biM4AC0: 確か32768まで数値が増加すると、今度は0に向かって減りだすんだっけか
その減りの部分が表示されない状態を招いてて、0に到達したらまた32768へ向かってまた増加の繰り返し
けどMobによるSLスキル+変換のATK増減のオーバーフローは未だに健在だよね
32768を超えたら表示も0から再カウントになって、実ダメージも表示どおりっていうｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:38 ID:+keJpMuk0: レディオークとかにイクシうつとダメ表示されないね。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 03:57 ID:0kQsu6gq0: ドゥネイールとかHP多い敵に撃ってみれば分かる
1確できるかは知らんが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 09:38 ID:z3o6Oy/F0: 鯖対抗でイクシチャージしてる人見るけど、使える装備みたらドゥームがないんだがｗ
やっぱハンティングスピアでチャージしてるのかねぇ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:15 ID:4cUla6IO0: >>359
パラならvit100あって当然だと思う。
釣りはHP30kくらいあるからそれでも肩身が狭い
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:28 ID:phX28sAG0: 102でのサラ装備&ステの参考あったら教えて下さい。
ベベ深淵インペリは用意しました。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:37 ID:afPnpTz40: 武器ペナルティー無くなるだけのstr、100%命中確保できるDEXと、95回避できるflee確保するagi降ったらさ
もう他に振る余裕はねーだろ？
102だとカブキいってる方がましって結果になるとおもう
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 14:30 ID:UYKl2TWX0: ほらよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbabYaYbQbTabbbababajdb2dbiazPaaF9hanqaex9eazzajf10ayc13afi12ealGahC9eawXahE10anN13aqlajt10axeajt12kkk3g4q2f82kk99akYkaakaae549kk1k5b8b4b10ddb50an20g147
実際102からやるならこれくらいないとクリスラやSBで軽く死ねるぞ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 14:42 ID:tyMDAnyY0: タオグンガ吹いたｗ
INT１だとSP剤の消費がINT50のRGの2倍、INT100のRGの3倍かかるし
皿にSP貰うにしてもMSP低くて手間がかかりすぎて時給でなさそうだなぁ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 14:51 ID:UYKl2TWX0: ここまでやるならドラインペって手もあるな

結局確殺も多くなるし、背伸びしてサラ行ってもカーサ並か下手したら以下の時給しか出ない
せめて115くらいまでカーサバニシングしてろって答えに結局行きつくだろうね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 15:25 ID:phX28sAG0: いちおう考えたのが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbabYaKbTbtaSaPaOabajd3dbjazPaaF9eairahe9eazzajf10ayc13aAv12eawTacA9eawWaby9eawYahR10aqlagm10aCHagm12kkk3g4pb1f183akYkaakaag545bb11b8b15ddb50an20g147
こんな感じだったんですけれども、100M/h出るかくらいを分岐点にしようかなぐらいで。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 15:51 ID:K5L++CYl0: SB直撃で1発ゴートゥーヘブンなステ装備だな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 15:54 ID:lVPcpvaF0: 背伸びしてないで棚で紐飛ばして遊んでりゃいいのに
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 16:41 ID:Z+biM4AC0: >>374
トールにこだわるならサラやめてカーサにしとけ
即死ない分安定するし、2pcポタで宿と狩場の往復時間ほぼ0だからな
どうしてもサラにしたいってなら止めはしないが
他の人が注意してるようにSB食らったら確実に逝くぞ
それこそFLEEには目を瞑ってデビ肩でも使える環境でもない限り
クリスラSBのコンボでやる気頻繁に削がれるかもな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 16:51 ID:G2b/KIch0: SBは言うほど当たるものじゃないけどな
サラを1h2週で120M/hならカブキを1h3週で100M/hした方がいいだろってこと
120からタタチョ、140からサラでも効率は悪くないと思う
DDとサラだけで上げた俺が言うのもなんだが
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 16:59 ID:OMFNs0JqO: そこまで当たるわけじゃないけど、当たったら即死するってのは問題だろ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:08 ID:tyMDAnyY0: 敵が複数いる状態でFLEE下げられて
サイトラッシャーでふっ飛ばされて皿の1セル以内に入ってしまい
SB即死なら何度かやったかな
死ぬとMP出すのめんどくさいし、再び3Fに行くまでの時間もロスになる
教範の時間がもったいないしかなり効率が落ちる
どうしても皿やりたいなら2体以下でしか戦わないことを心がけたほうがいい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:39 ID:Z+biM4AC0: というかそもそもこれ1pcだよなぁ？
復帰の手間とか考えても非効率すぎるだろうな・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:06 ID:H42od90i0: 素直に棚献身でLv110くらいまで上げて
それからトールソロしたらいいよ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:48 ID:RXAjWXhM0: 　　　　　　　／二二二二二二￣￣　>
　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　￣＞／
　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　　　／／
　　 |　|　／　＼　|:::::|　　　　/　 <＿＿＿/|
　 . |　￣|＿＿|￣､.:|　　　|＿＿＿_＿_／
　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__
　＼　＼ニY二フ.:::::::／　　あの～…
　　＼　|＝＝| :::::／　　　　1年待ってるんですけど…OBの解禁はまだなんですか？
　　　／｀￣￣　　´＼
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:53 ID:G2b/KIch0: 1PCならカブキか棚献身でいいんじゃね
どうせカンストできるからjobいらんけど
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:07 ID:bdAAg9AnO: イベント転送ある今だからこそ、1PCでトール行けるんだけどな
散財可能なら狩りにはなると思うけど、まずカーサか歌舞伎の方が無難かもね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:47 ID:phX28sAG0: 助言に従ってカーサ歌舞伎に行ってきます。無理にサラにこだわるつもりはなく
もしサラだめな時の武器をどうするかとか考えたかったので助かります。
歌舞伎は天狗も一緒に狩った方がいいのかなぁ？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:03 ID:tJN2933u0: 天津の天狗こそ誰得だよな
やたら硬いゴミレア数が多い
と言うわけで行ったこともない俺だけど無視対象だとわかる。
そもそも討伐はそれ以外無視するのが一番効率がいい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:10 ID:mjB2wM+10: 天狗は食いかけだらけだから討伐美味いことは美味い
それでも復活ある分カブキに分があるが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:15 ID:nyRmhlsy0: テンプレにケチつけるわけじゃないけどディスられるたび下がって準備してる人いる？
SQ、アスペ、バサポのSCをポチポチって押すだけなのにこれをしないで下がるメリットって何だろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:22 ID:Z+biM4AC0: ニーズのことだよね？
メリット・・・はないんじゃないかな
あえていうならショートカットを圧迫しない程度じゃないかなぁ？
回復叩き忘れるほど集中して押さなきゃいけないアイテムでもないしなー
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:25 ID:K5L++CYl0: ニーズはSdSはもう諦めた方が討伐速度は結果的に早いしね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:25 ID:mNXEMtbA0: 人それぞれなんだから、わざわざ気にすることもないさ
テンプレ全て守らないと戦えないわけじゃないし、
テンプレ参考にして自分なりの戦い方で戦えばいい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:50 ID:TVhfj2Ih0: 自分も最初だけスペル使うけどあとはディスられたらその場でバサポとSQだけだな
HJはそのまま食らうとしてパルスで下がったときだけかかったらいいな程度でやってる
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:00 ID:C4YBaa8+0: ニーズのディスペル頻度はかなり高いから、自分もSdSは最初だけ
その場で狂気P・火レジ・SQかけなおして再戦
皆、致命的な傷くらったときはどうやって回復してる？
アイスじゃ間に合わなくて、自分はイグ種叩くんだけど
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:01 ID:JqLQmIOb0: サマスペの後休止してるんだけど
歌舞伎うまいの？
3F遠くね?
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:07 ID:G2b/KIch0: レジポはDisで切れない
致命傷はクリスラもらったときだけイグ種
どうせ時間に余裕があるから離れて回復待ってもいいし
SP減ってるからケーキ使いながらかな
大体ケーキ50以内で終わるし
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:10 ID:K5L++CYl0: >>394
レジポはDISで消えないから
ニーズとの交戦前の最初に使っておけば20分効果続くぞ

傷時は俺は雑煮叩いてる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:28 ID:hBJnozrt0: >>374
鉄球セット＋WSPにして6確にする。
A、V料理あたりを食べる。ついでにブレ速スクも使う
俺は大体そんな感じで行ってた。
100代から1h4週。今130で1h6週行ってるな
399 名前：389 投稿日：11/12/05 22:34 ID:sSZkieO90: ありがとう
一回くらって視界から抜けるとなんかあったりとか考えたけどこのまま行くことにします
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 23:13 ID:TWUNKLPm0: 一応酒天狗さんのフォローしとく
彼らが落とすｓ風魔、忍者さんがクナイ投げで使うし産出があんまり無いから
またかよあたりだと600kくらいなら即売する
特に、今は上忍が発表された後だから武器揃えようかってのもいる
余談だけど木綿のかまいたちさんも売れなくもない
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:01 ID:5vDl73/F0: アマツで1h3週なんてきつい畳がだるすぎ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 07:44 ID:Td1xNmfO0: アマツは金も装備も無い初心者用狩場です。
普通は棚でさっさとbase102バニ10SdS1とって餅垂れ流しサラバニで150。
庭固定PTと並行するとすぐ公平圏外れるのでお勧めできない。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:10 ID:wCXJgKWu0: ベース102からサラは規格外スペックの装備がないと無理って散々言われたのに
何が餅垂れ流しでサラバニで150なんだか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:11 ID:oAXw8MTm0: >>402
96のギルメンRGに天津3をお勧めしてみたところ
「遠いから嫌だ・・・。」
スキル使うのはSP持たないから嫌だ、SP剤使う散財狩りとか何それきもい
素殴りとか弱すぎでしょ
とか愚痴愚痴言う人だからどうしようもないが・・・。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:14 ID:DXoCQ8MU0: >>404
スキルも素殴りも嫌ならどうやって狩りするのwって言ってやれよ
それか引退お勧めしとけ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:23 ID:fkp78EO40: そういった意味では天津3はあまり混まないのがいいな
移動が面倒なら来なければいい
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:33 ID:rCXY49OSO: >>404
LiveROのイラ発言スレで肴になりそうだなコレｗ
俺は槍なんて使わず、盾オンリーで生きるぜ！(ｷﾘｯとか言ってる人も大半は挫折してるな。
SdCnやSdPオンリーで狩りとか苦行だろ…。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 10:35 ID:EILzITi90: >>404
そういう奴は大抵100いかずにキャラデリして、
他キャラ作ってまた90台でキャラデリの繰り返しだからほっとけ。
どうせグリフォン乗りたかっただけだろ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:09 ID:J5ktYU0R0: Lv115のRGでネカフェ回復使って皿いってみたけど、
補給が多すぎて全然美味しくなかった。
今は素でStr84, Agi80, Vit90, Dex51, Int 21で皿に8発くらい必要なんだけど、
ここからIntをあげた方がいいのか、StrとDexをあげて撃つ回数をあげた方がいいのか、
どっちなんだろう？

装備はノッカーべべ、ジャガーフェイス、ハワードインペリ、巨大焔、バリアント、Wウア、火鎧で
MPとシュバルツお菓子を食べてます。
今はHitが足りないのでハワードインペリで補ってますが、
Dex上げすぎると将来過剰になるかもしれないのでDex51で止めてます。

餅食べまくりもある程度はできるけど、150まで資金が保たない
皿で育成した先輩方の育成途中のステを教えてもらえるとありがたいです。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:16 ID:tgo8Joiz0: >>409
STRあげすぎたところで恩恵ほとんどないぞ
まして連射力で物を言わせてるバニなのだから尚更だ
火力のほとんどはインペ槍等のペナ克服STR+SdS1のおかげだ
息切れまでの時間延ばすならINTは悪くないと思うぞ
対人してないならINT振った事はさほど後悔しないと思う
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:18 ID:xUOVkgVv0: まだカーサ行ってたほうがいいんじゃ…
最低2PCで3F入り口とかでSP渡さないときつそう
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:18 ID:EILzITi90: 深淵インペリと鉄球。5~6確じゃないと話にならん。
ネカフェなら113の俺でさえ5週できてるんだが。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:33 ID:fkp78EO40: 料理食べて深淵でいいんじゃ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:36 ID:e2dxis2n0: Wウア呪い手にしたら足りるんじゃね？昔そんなステだが足りた気がする
D輪と火D鎧がおすすめだがレベル低いしHitからだよな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:37 ID:J5ktYU0R0: >>412
MSPはいくつくらいですか？
6確とすると、一匹にSP150消費
今だとMSP1000ちょいなので6匹倒したら帰らないといけなくなってしまいます。
SP増加ポーション使えばいいのかな。
5週は餅などを食べないで、ネカフェ回復だけででしょうか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:38 ID:96fKBLMR0: バニのhit補正忘れてないか
それにDEX料理かおやつ食べれば100％当たる気がするけど
後はD鎧、Dリンのセット効果ぐらいか
1セット回らずに補給行くのは効率悪いと思うわ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:39 ID:96fKBLMR0: だから、餅なりケーキなり使わない宿狩りでトール3は効率悪いって何度も言われてないか
おとなしくタタチョでもカブキでも行けって
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:47 ID:lEogMlA90: >>409
俺110でｖｉｔが30ぐらい低くて他はほぼ似たようなステだが
足りない分は課金料理で補って結構ウマウマなんだけどな
最近復帰したばかりで、慣れないのとアイス凍結でちょくちょく殺されるけどそれでも良い感じで上がってる

装備は未刺しべべ、ジャガー、火D鎧、木琴ベントス、B靴、ウア野牛、ウアD輪、
武器と盾は深遠インぺリ、ホドソーンとローザ持ち替え

ハエ200～250、アイス200～250、ブドウ500～600で大体1週
一応2Fに皿置いてるけど最初の付与時にストライキング、
それ以外はWP近くに飛んだ時だけＳＰ譲渡とストライキング
ちなみに素で6確、ストライキングで5確
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:48 ID:LInp2koR0: >>418
それで時給どれくらい？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 11:59 ID:FGWTVqy+0: >>418とほぼ似たような感じでトール行ってたけど
6確時で4周して時間が少し余るレベル
102じゃ全然無理って言ってる奴は情報操作でもしてるのかと思えてくるな
まぁ序盤はアイス拾ってかないとギリギリ足りなくなったけどね

ちなみに回避に余裕できてきたら120くらいですぐ盾外して余裕で5周。
多くて6週くらいになった
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 12:12 ID:EILzITi90: Int30で一時間餅1200前後消費かな。
150匹倒すまで街に戻らないようにb
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 12:24 ID:29gNKdeC0: カブキは話に出るけどタタチョの時給みたことないな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 12:37 ID:XgOxP1sUO: DEX51で将来過剰とか、オーラにして何する気なんだ？
対人したりボス狩るならもっとふるべきだろうな。

まさかオーラになってもサラ狩る基準でステ考えてるの？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 12:50 ID:Wr0mzpla0: 狩り専フラットでも、もっとDEX振るよ
425 名前：投稿日：11/12/06 12:57 ID:85JunHKe0: ttp://ro-shun.com/2011/rg_thor3_2/
ほい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:35 ID:l+MIhP9r0: うちのRGはDEXは60までしかふってないな。
その代わりにLUK大目に振ってるけど、LUK分をDEXに振ってもHIT３くらいしか変わらなかった気がする。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 14:06 ID:wiICuYfO0: アクエン教皇量産されてるし、ＬＵＫ７７にでもしてみるかねぇ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 14:28 ID:96fKBLMR0: AGIカンスト　DEXそこそこ　INT削ってLUK多めぐらいがGvの前衛ステじゃないか
献身の俺にはあんまり関係ないが
トール3の狩りが無理ってんじゃなくて、金かけれないのにトール3宿狩りです！ってのは止めておけってだけだろう
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 14:29 ID:VdaCt4sg0: ジョブ産廃RGを上げるのってLADとトールバニどっちがいいと思いますか？
べべライド影インペリ、2PC皿反修羅は一応います。
時給でそうなほうと、みなさんならどっちやるか
よろしくお願いします。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 14:36 ID:29gNKdeC0: メンテ中はNGがはかどるな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:48 ID:iTXaLrF50: 今日はノーパッチでフィニッシュ
年内にOBRD戻ってくる可能性ほとんど無いな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:52 ID:PpQIrtZi0: ほとんどどころか0%だろ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:54 ID:iVX5I/H90: 潜水で紛れ込む可能性ならまだあるｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 16:06 ID:EILzITi90: >>431
RRと同時に解禁でFAでてる。
また再テストやるだろうから、早くて来年の夏、遅くて来年の11月くらいじゃね？
年内とか笑わせるなw
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 17:06 ID:uI0plQEe0: >>429
かなり前に同じような質問したんだけど、自分の場合はオーラでＪＯＢだけ未カンストだったからトールバニのが断然良いと断言された。
装備も環境も似たような感じ。
ただ今はダークエイジとティアドロップで棚ソロいけるからどうなんだろうか…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 19:47 ID:oAXw8MTm0: ＞-パルラディンスキルのシュィルドゥチェインの攻撃が遠距離物理攻撃になっている現象が修正されます。
おっ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 20:14 ID:FGWTVqy+0: じゃああれ遠距離物理じゃなきゃなんなんだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 20:15 ID:GAJ8lZcc0: そういやsdcnってスキル説明じゃ4セルだっけか
そっちにあわせられるのかもしれんね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 20:16 ID:lNJJ4Z9f0: 他国でどんな修正が行われようとも、一生日本に来ることは無い
日鯖は今後サービス終了までイベントをダラダラ続けるだけ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 20:35 ID:cu6KSFXt0: バニとチェインを遠近の単体スキルとして使い分けが出来るようになるのか。
今更感はあるが地味に便利かも知れん。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 20:57 ID:rCXY49OSO: ＞-パルラディンスキルのシュィルドゥチェインの攻撃が遠距離物理攻撃になっている現象が修正されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　　　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　＼　:'´⌒ヽ　　　　　　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ＼|ﾉ弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ／/::) | 'ハ::::: |
　パ　や　|i　　　　　　　　ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　乗　地　
　ラ　っ　 |i　　　　　／　・　i　　　ｲ:ﾘ::::|　　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　る　デ
　ち　た　 |i　　　　　　　　　t　　　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、　　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　よ　リ
　ゃ　ね　 |i　　　　　　　〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　！　が
　ん　　　　|i　　ｒ一ヽ　　　　）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣　　　ﾄ、　　/／ヽ￣"￣　 |
　　　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　　　　ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　ｊ
　＿＿／　　　　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　〃
　　　　　　,ノフr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ヽ　　　 |::::::::::::::::::::ｿ／　　　　　./
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 21:18 ID:5PtwNkRm0: >>428
自分将来献身でGvでようと思ってるけど
ステどんな感じですか？
V>S=D=I=Aのバランスあたりが無難ですか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 22:04 ID:LykzOF6e0: そして来週には、シールドプレスが遠距離攻撃になっている現象を調査していますか…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 22:10 ID:cu6KSFXt0: 射程が延びてくれるなら遠距離でもいいな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 23:31 ID:Ty4OrycL0: 近接攻撃だとしたら鎖は何の為に付いているのよォー！
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 23:37 ID:6x8HV0j50: 献身イクシで前スレと前々スレしらべろ。
なかったら俺ののせてやる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 23:49 ID:+PY9kJJ30: パラ時代の狩り場で質問なんですが
AB維持でHX歌舞伎1確ってTOMが湧くレベルでしょうか？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaBbHaJbHaYauaOabaVabvb2dghabhaawaawaaw4afT13ayu13ayc13aAv13apYagw10any13anN13aiM13aqm14bkk4g191adfk554iiiiii26b4b220
昔の廃屋ABピアース1確ハエのごとく飛んでHX飛んでHX…
ネカフェ料理前提で考えてるのでネカフェ滞在中にステ再度調整できるまで上げきらないとしんどそうですが
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 23:55 ID:Ty4OrycL0: 別に悪くないと思うが
・天津でMMSMPは移動でSPがかなり食われる
・罠が置かれてるのでABは事故死の危険がかなり高い
あと設定ミスだと思うが、HXなら聖付与いらんぞ？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 23:59 ID:rFJz5fvs0: カブキはリバースで討伐数食えるのがうまいよな
ブリューナクでカブキHX通常二確、リバース一確
ブドウorおもち食べつつ狩りで転職した

ただ、リバース後低確率でクレイモア足元置きしてくることあるから
HP注意しないと消し飛ばされるから、ABは使わなかった
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:08 ID:t9+C9Hc70: 事故死しまくる、回復足りない、SP剤食いまくりでかねかかる割りに効率でない

ここで言われてもわかんないだろうから、耐性装備一切つけないでアマツ３行ってこいよ殴り殺されるから
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:25 ID:AdDZecMQ0: アマツ行くくらいならまったりナーガかコルヌスをピンポン一確でいいだろ
セーブ地点から徒歩1分で狩場に着くんだぜ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:25 ID:Bg4AenUcP: 地デリを火鎧にすりゃクレイモアで死ぬことなんてなくなるべ
別にうまいと思うけどな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:32 ID:LK2R5xO00: >>451
やってみれば分かるがピンポン１確はCT5秒がだるすぎてやってられない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:43 ID:rObvBxHK0: 事故死が怖いってことなのでABなし1確でドヤッ！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaBbIaObQaOabaUabaUabvb2d1habhaawaawaaw4afT13ayu13atJ13afi13apY13afZ13anN13aqm13aiM15kkk3g191adfk554iiiiii18b12b220
ってステ変えてみたり
最近アマツ行ってなかったけど事故死そんな怖い感じなんですね
ツンツンステで+7TSゼピュイアラか火付与アルシェブラゴくらいが安定なのかな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:43 ID:lYtb+MLe0: なぜパラ時代の狩場の話にピンポンが出てきたし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:43 ID:J0DTdSb/0: 回復剤ちょびっとぐらいつかう程度で考えたら
歌舞伎討伐は結構良いよ。
移動がだるいけど、１ｈ2週は安定する。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 03:05 ID:rrygS9ff0: AGI槍クルセ56Lvペアで効率がよいところはどこでしょうか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 03:12 ID:o48hecUW0: 天狗のプロボもあって結構いてーんだよな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 03:19 ID:t9+C9Hc70: VITなし火鎧なしウアーなし盾なし

いけると思うほうが頭おかしいレベル
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 05:07 ID:LpQUExwq0: とりあえず試してみればいい。

まあ俺もカブキのキャノンムンスラ狩りを何度もシミュってるけど、
畳D抜ける事考えて面倒になって、結局まったりとナーガSdP1確狩り行ってしまうのだけど。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 06:21 ID:vDW4CoS70: >>323
7確のステってどんな感じですか？
放置してた未振りの104RGをそろそろ動かそうかと思ってシミュってるんだけど9確にしかならない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 06:42 ID:vDW4CoS70: 自己解決
MP忘れてました
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:11 ID:OWaSwCi60: >>457レベル低すぎだな。
アルシェでPD4アヌビスまじおぬぬめ。
マニピ常時とブドウ連打でHXだ。INTも30はあるといいぞ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:37 ID:Y8Wit2tE0: 56のAGI槍でプリペアでもピラ４は無理じゃろ･･･
ペアでSD３くらいじゃないの？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 10:20 ID:OWaSwCi60: アイスランスでパサナツンツンとか俺なら発狂するな
じゃあ手軽に行けるOD2でたれ慰め、ロリ服、ジオ盾、カーサマフラ、海東剣でおk
プリは釣り役、これで70までいける。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 11:03 ID:9NWONb9y0: アウノエｃを刺すならやっぱバフォ鎌？
ほかになにか選択肢あるかな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 12:41 ID:gb8SNMm50: +7ｾﾞﾋﾟｭに3枚挿してピンポン槍を作る妄想ならよくする
アルシェにsつかねーかなあ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 14:21 ID:XlsM65l00: トール3バニしてる方に質問なのですがSdSって使ってます？
持続時間もそう長くないし中々発動しない場合もあるから微妙なのでしょうか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 14:27 ID:fcZ/OwtE0: らとりお回してATK+130SdS使って確殺減らせるなら使え、減らないなら使うな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 14:28 ID:1GUKPmYi0: >>468
SdS1のATK付与の話なら普通は使ってる。確殺変わるから
SdS2のマニピとか1PCでだらだらやるときとかにしか使うもんじゃないんじゃね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 14:39 ID:XlsM65l00: 書き忘れましたSdSは1の話です
確殺数変わるならやっぱり使うべきなんですね
ありがとうございました
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 16:40 ID:FNw9tfSe0: 以前アノリアン4確報告したクルセがパラになり80になったので報告
パラディン@B****鯖　Base80-83/Job46-47

狩場：コモドフィード03 (ジナイ沼)
狩場ステ： Str75+19 Agi69+20 Vit1+9 Int11+18 Dex41+13 Luk1+4 Flee303+1 Def64+77 Hit342 Cri35 Aspd188
使用武器： +4 トリプル　サハリック　ゼピュロス
使用防具： +4ローレベルライドワード帽　+4地デリメントル　ヴェスパーコア04 モル腕輪　+6魔法のストール　+4ソヒーブーツ　
経験効率： Base 42.147.125/h (1001匹+報酬2回込み)
回復資材：美味しい魚300　青POT120 ハエ700(内使用したのは魚40　青POT90個　ハエ700)
滞在時間： 1ｈ　15時30分頃　
狩り方式： HX3確宿狩り　
特殊補助： 2PC修羅でのジナイ沼←直通ポタ。ブレス速度反　アニバ屋台の支援全種(モロクだけ特別メニュー)
コメント：
Tサハゼピュが作れたのでアノリアン3確目指してABから修羅にチェンジ、プロ宿でIAブレス反だけかけなおしてひたすらHX
宿一回で大体18-25匹(ライドワード帽のSP吸収が発動すればそれ以上)狩れるように
残り数匹足りない時に青POT叩けば時間短縮になります。
4確(820匹/h)から3確(1001匹/h)で討伐できる数が結構違ってくるのでできれば3確で行くといいと思います。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 17:20 ID:OCcv7nB40: 値上がりそうだから欠片を80Mで、買ったけど
RGとしては使い道がなさそうだな OB無いし
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 17:55 ID:o+OWTJb60: 修羅やABだと、
D服っていう高性能なs鎧がある＆SP問題も何とかなるけど
RGだとそういうの無いし、SPも更にきつくなるしねぇ
OBきてもオル服でいいじゃんって感じ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 18:00 ID:xczwWLln0: 他職向け、あるいは転売用だな
あと2回配布があるけどそれ以降は値上がりするだろうし買っておいて損はないと思う
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 19:13 ID:ajvLHkSa0: カブキ1確って人特化ゼピュじゃないと無理すか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 19:43 ID:1tLb9HVt0: 闇でもいいんじゃね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 19:49 ID:ajvLHkSa0: 人闇で作ります！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 21:33 ID:52SpPc0g0: 闇特化ゼピュって闇妖怪の槍より強いんだな…
こいつなんのためにあるんだ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 21:36 ID:NF6sLj/f0: 妖怪は耐性つくとかねっけか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 21:40 ID:52SpPc0g0: スマン俺は最大威力のHX狩りでしか考えてなかった
混乱以外悪くはないとわかりました
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 21:40 ID:oNmnmzxv0: 一応闇属性且つ[悪魔型or不死型]ならゼピュロスより強いんじゃね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 21:48 ID:52SpPc0g0: なにもかもすまねえ
今流行りのカブキに強いの探してたんだ

使ってるやつすまんな。妖怪の槍十分つええわ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 22:02 ID:oYAKVX0l0: うむ、闇妖怪でホド1確している私が許しましょう
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 22:13 ID:lvAUUuNe0: 中型獣の槍は俺の愛人
こいつの為に作ったガイアスムナ帽ェ・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 22:44 ID:e57d2wYI0: 思うんだ。
ティアードロップで棚6にひとっ飛びするよりも
天津3にひとっ飛びできるほうが嬉しいなって。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 22:51 ID:DxJjar7a0: そりゃそうだろうけど、棚はそういうクエスト度外視しても異常に遠いとは思うがｗ
しかも討伐クエストにカブキが入ったからそう思えるようになっただけの話だろう？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:00 ID:lJrwsnG70: トールのワンランク下がカブキっていうのもある意味すごい
さすが癌のする仕事や
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:06 ID:muRCbQRS0: バンシーとか棚天使とかインプとかナーガと同列にカブキが居るのだからもうむちゃくちゃだな。
そんでなぜかブラゴレ深淵タタチョはそれより下扱い（討伐数多め）だしｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:44 ID:DxJjar7a0: >>488
本来ならタタチョとかカーサとかにすべきだったろうな
カーサの生息数減らさなけりゃ普通に現役だったろうね、アクセスの良さは指折りだし
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:55 ID:AdDZecMQ0: カーサはHP減らさないと無理だろう
サラとHP差がそんなあるわけでもないのに、サラはEXPが圧倒的にうまく、しかも討伐クエも150匹で済むんだし
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:57 ID:FUdrdeIR0: ガンならサラのHP上げてくるだろ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:03 ID:7+jbtBVw0: サラは経験値は据え置きでもいいけど（防御は脆いけど油断するとあっというまに蒸発する攻撃力は持ってるから）、
討伐のノルマは200～250匹が妥当だろうな。

カーサ（とインプ）はもうちょい経験値増やしてやれ。討伐数は妥当。
カブキは600でも甘いほうだと思う。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:09 ID:RrNDK5Ep0: カルドが想像以上に重かったのでーとかいっちゃうような会社だからな
カブキが想像以上に復活しちゃったんじゃないか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:10 ID:ygLgpjl40: カブキは往復の手間があるからこそ
そこそこの効率のやつが美味しくいただける狩場として成立してる

直通つくれば高レベルや強職が湧いて数増やせば固定PTがトレインする狩場になるぞ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:12 ID:ygLgpjl40: って数増やすのは別にまずくなって過疎るだけか、スマン
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:25 ID:NuqEPrx50: 生息数増やして宿とかとのアクセスの良さを売りにすればいいだけの話
倒す時間はサラ並だが、移動時間差し引きした場合カブキ並～カブキよりも高くなる調整でいい
何でもかんでもMobそのものの上方修正したらサラマップを食いつぶすだけだと思うぞ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 01:11 ID:6XQPFGJ90: 今って時給だけ見たらカーサの出番無いの？
カブキ→サラって感じ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 01:20 ID:KjA8crm+0: 通う便利性を考えたらカーサorカブキ→サラになるんじゃないかな
めんどくさがりor2PC有りならカーサでいいんでない？
どっちにせよ102かある程度ステ整ったら即サラでいいと思う
もちろん装備にもよるけど、トール装備なければカブキ→タタチョでもうまいかと
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:56 ID:DrnMburn0: ネカフェならカーサもまだまだ現役だぞ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 03:08 ID:KlKVrSat0: 想像以上に復活にちょっとワロタけど
たぶん癌の事だから復活スキルのこと自体忘れてたんだと思う
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 07:27 ID:KaQFdkH40: >>491
カーサとサラの強さ圧倒的に違うだろ。
らとりおで皮算用しかしてないとこういう情報弱者生まれるんだな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 08:16 ID:3g0t8wf8O: ゲームデザイナー気取りが今更仕様にグチるだけの奴はキャラデリして大掃除を少しは手伝え
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 08:39 ID:t9uhbaDyO: カブキって素時給討伐込みでどんくらいでるものなんですか？
畳D通過とかあるから討伐は1h2回とかですかね？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 08:51 ID:UPObwGlN0: もしもしは死ね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 10:17 ID:KaQFdkH40: 算数すらできないゆとりもしもしが沸いたか。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 11:03 ID:bK7gUFH60: 別に計算する必要は無い
現地に直接池
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 11:07 ID:KaQFdkH40: 行きたくないからここで糞みたいな質問してるんだからその返しは間違いかな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 11:28 ID:Km+7jSyE0: 物質いけばいいじゃん
職スレで叩かれるだけなんてつまらんぞ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:25 ID:mBvbLiH70: Lv100ぐらいのABとペア狩りするならどんな職が効率いいですか？
相手は殲滅職になると思うんですが
その職がソロした場合の時給と比べていくら落ちてしまうとかは考慮しないでいいです
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:28 ID:mBvbLiH70: スレ間違えました
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:57 ID:pb8Tz6p80: なんかすでにカブキトレイン湧いてるんですが
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:07 ID:22XFXmmR0: ブーンPOT使ってもディフェンダーの鈍足化が変わらないのは何でですか？
RGは嫌われてるんですか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 17:42 ID:3u74tiaI0: >>513
はい、嫌われてます。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 18:47 ID:ndgj4MJB0: 清々しいほどクルセ系は運営に嫌われております
RGは攻撃職でありながらコンセプトを無理やり捻じ曲げる
防御職に身を変えたRGは、あらゆる防御面で同じ剣士系のRKに遅れをとる
防御スキルで唯一優位にたてる献身も、PT公平圏拡大してもそのまま変えず
DFは肝心なADSを軽減しないまま、ニューマで防げるのになんでなんで？
おまけにOB、RD、インスピと主力級スキルは封印されて一周年を迎えました
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:25 ID:uHQ+qZIB0: しかし、好意的に考えるとあらゆる防御スキルを貫通するプレッシャー。
あらゆる状態異常を回復させるゴスペル。
どんな状態でも一定の速度で動けるディフェンダー。
威力的には最上位で計算されてるクルパラは超優遇職だな

そんな優遇のしかたいらんからスキル開放はやくして欲しいんですけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:26 ID:iRQW/y410: でもスキル解放されたところでバニで光るのは変わらん
カブキが多少楽になる程度か？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:51 ID:EWj+2nv00: OBが解禁されれば優秀な範囲技が使えるし
インスピが戻ればニーズソロがさらに楽になる

RD？いらないから一生封印されてろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 20:37 ID:BnyvcqDW0: さらに楽っても今でも全職中で1番楽じゃね？
影葱とか狼の方がいいのか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 20:39 ID:EWj+2nv00: 個人的は影葱の方が楽（スキル封じ的な意味で）
DISられて支援消されてイライラしなくて済むからって理由だけど
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 20:42 ID:NuqEPrx50: >>517
レベリング面で大幅な違いはないかもしれんね
どっちかというと範囲ドーン！狩場で楽しくやっていけるようになるってところかと思う
金策兼ねての云々になるとメカ比較されだしてアレだが
そういう範囲攻撃でドーンって狩り方は気分がいいらしく、モチベーションが保ちやすいらしい
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 20:48 ID:3g0t8wf8O: ムンスラキャノンに+1発増えるだけじゃないの？OBって。
逆にOBだけで狩れるなら、それはキャノンムンスラでも出来るんだから。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 20:59 ID:EWj+2nv00: ディレイ手間燃費でも考えてから物を言え
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:46 ID:NuqEPrx50: >>522
不満の原因は各々違うというのもある、正直強い強くないよりも1年以上丸まる封印のまま
進展なしのスキルが複数あるって事自体に不満募らせてる人間のほうが多い
当然禁止理由と禁止エリアの整合性がないのもあるだろう
禁止前のOBのまま戻しやがれと言ってる人間のほうが少ないんじゃないか？
開発運営側の修正内容にはほぼ全体が否定的だとは思うが
修正しなきゃいけない面があると認識してる人は多い、やり方が極端すぎておかしいと感じてるんだろう

＞逆にOBだけで狩れるなら、それはキャノンムンスラでも出来るんだから。
さすがにこれは癌側に肩入れすぎでしょう
確かに結論から言えば大方できるだろうけど、だから禁止のままでいいという話ではないでしょう
そもそもそれを理由立てにするなら癌はそれ相応の理由をちゃんと公式で発表しなきゃならない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:06 ID:iRQW/y410: 別に弱くなってもいいからOBかムンスラを全武器可にしてくれ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:18 ID:JoUUv/SP0: バンディングをプッシュできるくらいの性能にしてくれればいいよ
対抗戦のおかげでどう頑張っても役立たずなのが確定したわ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:36 ID:pcxuiVip0: ゴッドOBさえあれば・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:39 ID:T7trkwHW0: >>525
影ネギに盗作されるがよろしいか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:40 ID:iRQW/y410: >>528
影葱さんには全武器全方位のIBがもうすでにあるので・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:08 ID:WmU/mgK+0: 俺は特にRDが残念で仕方ない
以前のRD狩りみたいなのはひどいことになってたから仕方ない部分があるのは認める
何が残念かっていうと、範囲反射とかクルセ系から順当に強化されていった一番「らしい」スキルだと思ったのに
防御が攻撃に転じるということで、RDするRGには触れたくねぇみたいな風潮は残ってほしかった
当然何か対策できるスキルとかも必要だと思うけど
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:11 ID:KKAymS630: 対策もなにも今ならマスカレ一発で終了じゃん
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:13 ID:7/INBy/o0: RDは月光でSP回復不可、対人では反射ダメージを減らすだけで十分だったはず
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:24 ID:BHJTn9HY0: 月光乗らないようにするだけで済むと当初から散々言われてたのに、
結果は通常使用も危ぶまれるほどの弱体化だからな。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:31 ID:HYH63zA30: ・インスピ並の再使用クールタイムを設けて常時展開できないようにする
・アスムとキリエのように、カアヒとの併用不可にする

これだけで問題は全部解決だったのになぁ…
なんであんなに弱体化させたんだろうか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:49 ID:mj8HH9l20: 月光はシステム上RDだけにかからないとか不可能だったんだろうな。
どんなスキルにも乗るしあれ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 06:10 ID:Dh6vRa3D0: +7グロスピできるまでのエピソードどなたかお願いします。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 06:43 ID:7RtkkPOn0: 作る
叩く
完成
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 07:11 ID:2madP2jo0: ってか、RDは範囲反射だけやめればいんじゃね？
単体反射ならカアヒ狩りも効率ガタ落ちで割に合わなくなるだろ

遠距離物理と魔法の反射を残せばGvでも役に立つと思うし、
癌が言う、回復叩いてるだけでバリケード云々も無くなるしさ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 07:12 ID:54FXgzlc0: 金をためる→一本でできる気がしなかったので二本作る→両方4-5で折れる
装備類を整理してまた二本作る→5-6と6-7でそれぞれ折れる
やけになって借金して一本作る→4-5で折れて心も折れる
２ヶ月ほど間をおいて一本作る→ついに成功

三本に一本は+7になる計算でもこのざまだよ…
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 09:42 ID:XEXOgeGP0: 飛び蹴り禁止と庭が無いのでRGRK以外のレベル差開きすぎ、
これが目の敵にされた要因だろう。

仮に旧仕様のOBRDインスピが戻ったとしても、金メギン以外は大した事無いだろうな。
一般RGはむしろ優先的にDisマスカレマンホWIマンドラされて今より動きづらくなる。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:04 ID:cVE3Au9Y0: >>540
旧仕様はマスカレ無効だからな。ついでにマンドラはどの職にもかけるから優先的とかない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:06 ID:4Of/GPXW0: >>541
無効と思ったか？不具合で未実装だったんだよ
禁止された後韓国で修正されてたけどな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:38 ID:lXBB5QQuO: インスピしてもバイトバキュームで身動き取れねーよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:55 ID:XEXOgeGP0: 皿たんのバキュームと連たんの甘噛みじゃ身動きとれないな(；´д｀)

冗談はさておき、これだけ150増えてスキル仕様も解明された今、RGは大騒ぎするほどの職じゃなかったわな。
潰したら潰したで影葱RK叩きがいまだに続いてるが。
RR来たらメカのがやばいと思うけどな。今でも相当強いのに。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:27 ID:IojI5hj40: 質問です
ＷＬスキルのＳＧやＪＦはダメージが発生した時のみ凍結判定がでますが、
献身先がアンフロを装備していない場合、献身先は凍るのでしょうか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:54 ID:zItM399+O: >>545
結論からいうと凍る
献身はダメージ判定を肩代わりするだけで、状態異常は食らった本人に判定が入る。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:30 ID:IojI5hj40: そうなのですか、献身先だからゴスつけっぱでＯＫ！なんて事はないのですね
ありがとうございました。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:13 ID:yy3NU0Hw0: むしろ凍結睡眠が割れなくなってかなりやばいから
献身先がゴスつけるなら確実に毒飲まないとダメだ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:39 ID:X0RuYzf/0: 確かバキュームの拘束時間はEDで消しても残るけど、バイトの拘束時間ってゴスの自分Disで消せたよね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:16 ID:7/INBy/o0: しかも大体献身するのはプリやマジ系だから
凍結しちゃうのはPT決壊に繋がりかねないから注意が必要
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:23 ID:cVE3Au9Y0: プリに献身なんてしないわ、Ｇｖの話だろどうみても
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:31 ID:7/INBy/o0: だからマジ系って書いてるだろうが･･･
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:33 ID:UKlvKYcr0: それはマジけ？なんつってｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:55 ID:oLU7kGZw0: 今献身対象によくするのはWLかジェネが多いかな、次点で民ってとこ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 15:08 ID:Fj/jE+Nd0: >>553
審議するまでもなく…まぁ、実刑だなw
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 15:30 ID:cVE3Au9Y0: まあプリとも書いてますね。
まあジェネ、ＷＬ、ＬＰ皿くらいが基本だよね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:16 ID:zItM399+O: ゴスの自分disって何言ってるのかと思ったら、ゴスペルかよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:17 ID:qUD/QzEy0: ゴスペルで消しても
その後にバフ再展開考えると早くはなってなさそう
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:27 ID:9z8A2aqZ0: 今はほぼ無いけど脱衣解除には便利だったよね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:39 ID:bSOuo92R0: 新毒も解除できるっけ　ゴスペル
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:06 ID:3d4M5by90: ニーズソロに持っていくアイスと餅の数の目安教えてもらえまいか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:38 ID:SnEol1suO: 800 500
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:44 ID:zUGGS7VH0: 400　170　カボケーキ８０
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:20 ID:o8hWGFL+0: >>561
お前さんの装備にもよるから装備晒した方がいいぞ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:21 ID:QVpX4t+e0: アイス450　餅90　ケーキ100　イグ種4
大体
アイス300　餅40　ケーキ60　イグ種3
残して帰ってくる
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:30 ID:3d4M5by90: まだ130台半ばで、正確にはABとのペア
ステは素＋ジョブ補正のみでSTR90、AGI100、VIT100、INT60ちょいみたいな感じです
あとはテンプレの装備（+8深淵インペ、ベベ、闇or不死鎧、竜盾、火竜肩、ﾊﾞﾘｱﾝﾄ、ウアD*2）
ってところです
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:31 ID:zUGGS7VH0: 俺いつもアイスと餅ほぼ使い切るな
代わりにケーキが10個ぐらいしか減らないけど
致命傷でもアイス餅バリアーで乗り越える
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:31 ID:3d4M5by90: あと道中は本帽＋影肩のTSゼピュかなぁ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:31 ID:4hYTIU80P: ABペアなら雑魚に回復叩かなくていいからすげー余裕あると思う
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:36 ID:QVpX4t+e0: 道中はライドの機嫌にもよるけど餅50ぐらいしか使わないな
どかしているときに捕まったりしなきゃアイスは1個も使わん
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:57 ID:oLU7kGZw0: >>560
できるはず、氷結とかMoAとかもできたと思う
致命的な傷はなぜかできない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:13 ID:CeF6SiqT0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16381326
使ってる奴の厨度、やっぱ高いっすね・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:29 ID:3d4M5by90: >>563-570
ありがとうございます
参考にしていってみます
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:24 ID:aKmrmi8L0: ネカフェでトールバニ美味すぎだな…。
しかもカボケーキ垂れ流しだとド安定で死ぬ気がしない。
カボケーキ中毒になりそう。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:17 ID:myUyzOJ8O: >>574
だよなー俺もオーラまで、あとlv102にして装備揃えてネカフェ行くだけだわ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:17 ID:ekMCOYgE0: オーラまで逆算してケーキ何まんこ必要よ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:59 ID:aKmrmi8L0: 今120だから大体だが、1レベル一時間1500個×30 =45k個
うちの鯖カボケーキ2800zだから大体120Mちょいくらいか。
ニーズで取り戻せばおk。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 13:29 ID:N7kfSQE70: 俺は30k個くらいでひかる計算だけどWSPがその二倍必要だわ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 13:40 ID:oYaNcaLW0: カボケでHP回復すれば解決じゃね？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 13:47 ID:gMuCwHSM0: 中途半端にケチな俺はライド帽かぶって7確で狩ってるのであった。それでもで1周もち350前後（INT50）必要だけど。

ところで、ASPD187・サラ7確で1ｈ3周まわしてるのだが、4周の壁が厚い。
ASDP184・6確で4周いけるって記事みたから、戦闘時間的に行けなくはなさそうなのに惜しいどころか3.5周いけてるかどうか。
人いる時間帯もいない早朝でも変わらんかったので混雑が影響してる感じもなく・・・
もっと思い切りMH目のところも突っ込まないとダメなのかな。先に回復剤つきそうだが。

（反いれて6確・ASPD188にはできるのだが、2Fに放置した修羅が気になったり（インプに絡まれたら瞬殺、カホでも1分放置すると結構やばい程度の弱さ）、
かけ直しにいったりで慌ててﾁﾝだりSP0にするミスが出まくって却って効率落ちてるので諦めた）
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:10 ID:JSG2m4HI0: +9ヴァナルに影肩なら切れずにいけんのかな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:33 ID:XsTolSgq0: 二階反支援入れでASPD189・サラ5確で1ｈ3周な俺がいる。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:42 ID:aKmrmi8L0: >>580
Base112でINT30,Aspd186の5確で1週餅460だった俺はどうすんだ。
それ、けちってるどころか損してるぞ。
素直にべべ被れ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:55 ID:gMuCwHSM0: >>583
べべ持ってないし、仮に買ってつけても6確にしかならず、餅が1セット分持たんのよ。
（反いれれば5確なるけど、上記の理由で（ｒｙ）

カーサじゃ2周が限度だから、もちろん3周ちょいでもこっちのがいいっちゃいいんだが。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 15:10 ID:aKmrmi8L0: ステの問題だったのか、なら仕方ないわな。
Base上がればじわじわ威力上がるから確殺減らす励みになるぞ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 15:17 ID:gMuCwHSM0: うん、あと10Lvほど上げれば今の装備でも6確なるようだし、べべとかで5確が見えたらまた検討はしてみようと思ってる。
まぁ今の状態でも100時間くらい頑張ればオーラだから楽なもんだな・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 16:52 ID:aKmrmi8L0: >>581
150までの一瞬しか行かない狩場に+9アナルなんか買うのもったいないな。
自力で叩いて出来たならいいが、バニの燃費にべべ無しじゃ普通にsp切れまくるだろう。
+9買う金でカボケーキ買う方が安上がりだし速い。
クトルあるなら話は別だが。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 16:53 ID:Xbdsjigv0: ストックのぶどうが切れたが、露天の餅も切れていたでござる
カボケーキはウチの鯖高いし、餅は正月前で皆吐き出しちゃった後みたいだし困ったわ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:08 ID:PxF6bdgy0: >>588
なぜサンクスがあるときにレモンとブドウを買いだめしておかなかった
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:19 ID:fByvI0vK0: なーに、あと2週間ちょい我慢すれば正月イベがあるだろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:20 ID:tL3DEZJq0: もう少し待てば餅出るんだし、それまで他職やってればいい
ゴッドOBもないから急ぐ必要ないし
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:38 ID:kZQZNZXN0: アクビ皿とで討伐トリオでゆっくり上げればいいじゃない。
俺は金がないからそうする予定。
さぁ、今日も騎士団で名刺探しだ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 18:47 ID:Xbdsjigv0: >>589
いやとりあえず10k個は買っておいたんだが
サンクス撤去の日を勘違いしてて、いざ買いだめしようとインしたらなくなってたんだ・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:09 ID:8zt+pjKI0: >>591
ニーズやりたいから1秒でも早くレべリング終わらせたいと思うのは俺だけじゃないはず
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:21 ID:NVyrn/Yg0: ライド影肩でバニやってるけど7確で1周もち100~250個くらいだなぁ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:29 ID:ekMCOYgE0: base135ぐらいから4確で1週餅200個ぐらいだったかな
支援1回もらうまでに50～60匹
sdsかけ直すのが約100匹ぐらいのときだったっけ
餅販売か1.5倍までRGは寝かしておくのが吉だと思うが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 23:28 ID:uFf06mifO: >>592
レイドアチャ｢あのっ…よかったら…どうぞ…！｣
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 23:59 ID:1zE/rOab0: >>597
やめてくれ2日で2枚貰っちゃったからもう見たくない
数倒してないのに1番出るのはつい確立いじってると思ってしまうよ・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 00:03 ID:V7gG1SEz0: あるあるｗ氷2でシロマとかタイタンとかorz
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 01:00 ID:0stcAbIJ0: >>598
俺もずっと騎士団通ってて30分でレイドアチャ2枚拾って泣いたこともあったが
おとといくらいに遂に深淵から名刺もらったから頑張ってくれ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 03:19 ID:U+PSSlK4O: 騎士団好きな俺は、深淵20枚くらい出したけどアチャは10枚ですんでるな…
レイドは80枚くらいか…

アリスは奇跡の4枚
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 05:02 ID:2GYXLbtm0: そう…(無関心)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 05:20 ID:rmfnKG3r0: (無関心)
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 06:13 ID:fEqKqWke0: >>601「ドヤ！」
スレ民「そうなんだ、凄いね！(AA略」
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 07:08 ID:gQvLhRyI0: わかりやすい神聖もしもしエアRO君であったw
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 11:33 ID:fJWzEIMK0: >>580
TAFとかショートカットの配置とか見直してみるんだ
MHは素直に逃げたほうがいいと思う
死んでMP切れたときのイライラは半端ないからね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 12:03 ID:3ZxgzSt90: サラ5匹ぐらいは養分だな
ピョルグ混じらなきゃMHでも気にならん
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 12:53 ID:gQvLhRyI0: ピョルグとかすげえ弱そうだな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 13:33 ID:RGZB+0cC0: >>580
102から4周して五分余るくらいだったからちょっとそのペースは遅いなぁ
606が大体書いてるけど後はSE入れて音量あげて皿を見逃さないこととハエ後の反応速度かな
2pcも音量あげといてインプの音聞こえたらまずRGの回り掃除してから2pcを3Fに移動させて無敵時間使ってログアウトすればいい。つか2pc皿はともかく修羅は死んでもいいじゃんて思うんだが
610 名前：580 投稿日：11/12/11 13:56 ID:y7XZOUhz0: TAFはちゃんと設定してる。サラ見逃してハエは割とあるかも。
音は把握しても画面上か下のどっちに居るのかがよくわからんくて手間取ったり。（左右はわかるんだけど）
修羅は死んでも構わんのだけど、立て直し（リザ）や2F掃除に時間掛かりそうな気がして。

てかビョルグ混じり多すぎ（サラがそういうところに集まってる感じ）。ここまで多いとビョルグ潰してったほうがいいのだろうか
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:27 ID:gQvLhRyI0: サラ以外完全無視しないと尚更時給下がるよ。
ハエの数増やして音がしたら画面ぐるりとまわせば必ず見える。
7確じゃかなりきついだろうが頑張るしかないな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 16:16 ID:RGZB+0cC0: ビョルグ+皿3とかだったら着地して即ビョルグ狙ったら効率上がるな
あとあいつ経験値高いから倒す=効率マイナスにならないパターンも結構多い
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 16:22 ID:3ZxgzSt90: SP当たりの効率は落ちるんじゃないか？
サラは討伐のって4確ならバニ1発100k相当だし
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 17:06 ID:y7XZOUhz0: サラ音にもっと気をつかって見逃さないようにしたら4周回れるようになったわ。アドバイスありがとう。
思ってた以上に見逃してたんだろうなぁ・・・1セットハエ250使いきって足りないこともあったし。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 17:27 ID:3ZxgzSt90: 1セットでハエ100～150しか使ってなかったけど
>>614の鯖はどんだけ混んでるんだ？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 18:17 ID:gJu0YCWY0: ビョルグ　　　285,000
サラ討伐込 394,000
サラ狙いのがもち良いけど
たまに邪魔すぎることもあるし、メスポロリとか地味に嬉しいし…

とか思ってたが、最後まで見かけたら倒してたな
主にメスポロリ的な目的で
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 18:33 ID:y7XZOUhz0: >>615
いやいや、俺が飛び過ぎてただけって話よ。食えるサラスルーしまくっててハエ使いすぎ（＝タイムロスしまくり）だったってこと。

わかればなんてことない、4周安定どころか4.5周ペースとか笑うしかねえｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:15 ID:vo5iPjHi0: 3F入ったところでイフと交戦してる(阿修羅WP逃げ撃ち)修羅がいると
支援かけなおしで戻ろうとすると見えないEQでよく転ぶなぁｗ
見えるようにしてほしい。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:22 ID:3ZxgzSt90: 30分ぐらいかかるから休憩することをオススメするわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 20:48 ID:1cCPZn18O: 皿か連持ってきて何度も飛ばすといいよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 22:18 ID:fJWzEIMK0: >>615
サラが画面内にいなければ歩かないで即飛べば200くらい使うと思う
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 23:13 ID:yFt33GfC0: Lv110なんですが散財で皿狩りに挑戦しようと思います
動画見てると９５％回避達成しててもクリスラで５ｋくらいくらうみたいですが
鎧はゴスの方がいいですか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 23:19 ID:4TIyBRTM0: ゴス売ってカボケーキな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 23:24 ID:yFt33GfC0: >>623
なるほど、言われてみればその方が効率良い気もしますね･･･
Gvももう出ないつもりなので、少し考えて見ます
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 23:40 ID:JIfBdwTS0: イフ狩ってる修羅居たら、30分くらい時間ずらすか飛ばした方が早いな
何度も飛ばしてたら苦情だけ言ってきてようやく帰った
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:44 ID:Wed1Lure0: >>625
それやったんだが
「妨害するなら対抗とみなす」とかワケ分からないこと言われて
2Fの支援キャラのところにインプ大量に連れて来て邪魔されたわｗ
Boss専の修羅さんは怖い人が多い・・・。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:46 ID:oVDJ1IEa0: bossは色々疲れるから余裕を持ってやった方が良いぞ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:48 ID:hS9axZhJ0: >>626
さすがに先に手をだせばやられるくらいは覚悟しろよｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:48 ID:29Ce9AdW0: BOSS専と対人専と必死狩りの人とは関わってはいけないってばっちゃがいってた
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 02:12 ID:LtD5kcdQ0: ・対抗してトール3入口にサラとか大量に持ってくる
・構わず飛ばし続ける
・諦めて逃げ帰る

好きにしろ
一番賢いのは、30分くらいコーヒーブレイクでもして時間潰して討伐されるのを待つことだ
妨害合戦とか、狩りに使う時間を妨害に回してやってたら本末転倒過ぎる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 02:31 ID:lQ04Ef9q0: とりあえずオーラになるまでは我慢して、オーラになったら徹底抗戦してやればいい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 02:54 ID:aBeI8zyK0: >>436でチェインが近距離になるってあったが、弱体化じゃねえのこれ・・・
パラでカーサとか狩る時に何気便利なんだが、修正されたら痛い目にあうのかと思うと死にそう
近距離になって何がどう特するんだか俺にはわからん
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 03:15 ID:K0Z+ix6u0: ある程度レベルが上がってしまうとチェーン使う機会がないのよ
チェーン使う状況はすべてバニでOKだから
近距離になれば使い分けできるから強化とされてるんじゃないかな

>>632の言うようにRGになる前だと弱体化かもしれんね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 03:49 ID:jq/7gHCE0: 地デリゲインが乗るくらいか？
パラ時代の散財を抑えられる・・が、それならツンツンでいいか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 08:02 ID:dXFglx2a0: ちょっと聞いてくれ

ニーズ戦でいつも最初の課金塩スクロールケチって突入前に赤チンでリンコ殴ってたんだけど
昨日うっかり塩スクロール忘れてヤケクソで赤チン被ったままやってたんだが
RSだけでも速攻付与来て部屋飛ぶ前に終わったんだ
もう既に実践してる奴居るかも知れんが課金したくない奴はロンホより赤チンのが良さそうだ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 08:49 ID:9/McnFUH0: パラになったばかりなんだが、棚9Fで献身＆10Fで釣りの為のステ＆スキルの最適を教えて欲しい
ステは
S12 A1 V99 I19 D99 L1
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pld.html?10JkFNcFkFuFqAasrFdnak
こんな風に考えてるんだが、より良い方法があれば指南頼む
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:17 ID:Ruhb6Ioz0: そのDEXなんの意味が？素直にわからんのだが
あとまたかよ鯖じゃ献身するならAG10はないとお断りされるレベルだぞ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:31 ID:GmJzUMUX0: 最適解なんて無いし
ただの通過点なんだから適当にやれ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:48 ID:wkwh/LPt0: ニーズなんて槍持っていくの忘れて、仕方なく+7グロスピに課金アスぺで突撃したら三分かからずに倒せたことがある
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:00 ID:kBKQ5RDI0: >>637
おれは献身枠でＪＯＢ50まで育てたがＡＧのレベル聞かれたことないな＠またかよ鯖
その上「ＡＧしないでくれ」って言われたこともある。まあ３ヶ月前だけどね。
>>636のステなら献身ステとしては問題ないと思うが、
パラで10Ｆ釣りは鯖によっては不可じゃないかな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:06 ID:VWClXv7V0: HP半分切ったらAGとかな
常時AGはあまりよろしくないだろう
拳聖にも紐つけるだろうからな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:07 ID:RqjTtxaRO: 10FとかRKすら断られるうちみたいな鯖もあるってのに
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:08 ID:QemLFW3l0: パラやRGで釣りがしたいなら最低でも虎靴は用意しないと
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:18 ID:kBKQ5RDI0: >>641
拳聖へのヒモも事前に聞くべきだな。下手な拳聖だとﾊﾟﾗRG側が即死する
結局は『拳聖・ＷＬ次第』
ここでの答え＝絶対じゃないから、
ここで聞いても臨時主にもしっかり聞くことを忘れないように。初めてなら尚更
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 11:35 ID:UJoPftHr0: >>637
またかよ鯖でAG欲しいっていう拳聖は一人だな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 11:39 ID:9yseDOyg0: ぬくもりの不発なんか殆どないしAGした方が被ダメ減るんだけどな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 11:56 ID:TPV047Sm0: 俺らの意見なんてどうでもいいって事だ。
拳聖様の言う事は絶対だから頼まれたら聞いておけよ。でないとハブられるからな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 12:14 ID:LtD5kcdQ0: 少なくとも臨時において募集主の意見に従わない奴はハブられて当然だけどな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 13:32 ID:DAqghTCn0: サラバニで1h5-6周とかしてる方って教授や結婚スキル等は一切使わずにsp剤たれ流しなんですか？
6確スト5確で2FWP付近に出た時だけsp譲渡でやっているのですが
15分前後かかってしまい移動と補給を考えると1h3周回すのがやっとです
何かやり方が悪かったりするのでしょうか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 13:42 ID:VWClXv7V0: 1回SP剤垂れ流しでやってみたらよくね
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 14:36 ID:80bCC+WJO: >>649
基本支援は全てスクロール
倒すのはサラだけ
ちょっとしたMHくらいなら全て食べる
全SP剤使用
150体狩って戻るまで補給なし
ストラ反なしで5確
Aspd190
ライバルが2-3人

これでネカフェ行ったときは5週まわったな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 15:34 ID:TPV047Sm0: >>648
募集主が拳聖様以外で拳聖様が募集主の意見に従わなかったらハブられるのは募集主だろうけどな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 17:37 ID:LtD5kcdQ0: まず拳聖以外が温もり臨時を募集するなんて奇特なことが現実ありえるのかい？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 18:00 ID:McI9DivY0: 110台RGでもネカフェ教範すりゃ一時間1レベル余裕じゃねぇか…。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:06 ID:TPV047Sm0: >>653
温もり以外に臨時なんかねーだろｗ
そもそも温もりしなかったら献身なんていらねーよ。馬鹿か？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:37 ID:04QR+ypF0: ID:TPV047Sm0
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:59 ID:b3rgrC4Q0: 何このID濡れるわ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:32 ID:0WEumbFl0: ID:TPV047Sm0が頭悪すぎる件
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 07:02 ID:kASybj9N0: 今って献身専用RGって流行らないんでしょうか
うちのギルドにも献身RGはおりますが
バニでの火力も維持しつつの献身ってのが全員です

攻撃することを完全に捨てれば
V120による超耐久力や高LUKでのマンゴラ耐性で献身のばすのも安定
装備もコンバットやベレーなど耐久力のあがるものを常備できたり
（まあ献身対象が攻撃されるとこのへんはアレですがまとめて攻撃されることもしょっちゅうだとおもうので）
どうしても守りたいキャラクターに対する献身としてはとても心強いと思うのですが

バニの火力を持つことで、献身対象が敵に絡まれてもそいつを倒すことができる
という守り方も生まれるので完全に上位になるとは言いませんが

とこういう主張をするのも実はわたしが+7グロスピやら水牛やら揃えるお金がないので
別方面で一流の働きをできたらいいなと思ったので聞いたのです
前から持ってたキャラなので普通のステで育成が終わりしだいステリセで完全献身ステータスにする予定です
よろしくお願いします
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 07:44 ID:Z66Z6eP10: グロスピ作れない資産で献身しても微妙だろ
まあグロ水牛でバニシングオナニーするよりはマシだけど
マンドラ耐性は献身先がやりゃいいんじゃないの
V120は知らね
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 07:48 ID:yEKApaSJ0: >>659
マスカレがあるからAGI高くしなきゃならない
→積載の関係でSTRも振るからそれならバニシングやイクシードもすればいいや

っていうのが俺のVカンスト型RGの考え
STRもDEXも献身として必要最低限振ってるたら
「結果的に出来るステになったからしてるだけ」かな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 09:20 ID:CVLhyHpf0: なんかバニするときにASPD185と186で凄い差が歩きがする
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 09:44 ID:JXupUg9z0: >>659
らぐもにも献身専属動画いくつかあがってんじゃん。何故流行らないと思った
バニ厨は献身とかほぼしないしイクシード厨もRS貼り直さない事多いから
献身してちゃんとRSと反射装備して耐えるRGは重要だよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:02 ID:T7RLxPfx0: >>662
バニはaspd1変わると体感はっきり変わるよ。
193のバニをすると相手はイグ実連打以外は蒸発。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:13 ID:Uz91HBTA0: 通常攻撃でも1違えば結構体感で違うからな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:37 ID:Z66Z6eP10: 実際はグロスピASPD193でもアイス連打でも耐えられるけどな
グダグダやってるうちに適当なデバフ貰って終了
規模が大きければ常に氷結してるしな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 11:08 ID:Ox0lTkqi0: 自分のキャラでしか考えられない奴とかいるよな・・・
1人でアイス連打まで持ち込めるなら
誰かと連携すりゃ削れるわけだよな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 11:58 ID:rZbfc4FG0: アイス連打なんて貧乏な騎士系しかしないと思うけど、
騎士系をバニ連打で倒そうとする奴なんていないだろう
後衛で出てる時は強いRGのバニは結構痛いよ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 11:58 ID:k9ozu+Zm0: +7グロスピで1発ダメージどんくらい出てんの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:20 ID:1HudLOip0: 献身に専念してるとバニは打てないからなー
俺は献身とイクシメイン
ただゾンビゲーだからスペルの貼りなおしはどうしても後回しになる
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:21 ID:k9ozu+Zm0: ストラとか反支援がないとbase150str140あっても4～6kってところなのか
後衛とか非オーラ狙いの補助火力ならいいかもしらんけど
突っ込んでバニはいまいちだと思うな

献身メインならsdsは反射か鎧破壊じゃね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:41 ID:aA7/D+3N0: 適当なバニシングでも後衛あたりは落とせるから献身役でも
バニをばっさり切るのは悩ましい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:01 ID:xvPaRM4RO: なぜか知らんがオーラ噴いてないRK（レベルが低いというわけではなく）はバニで落ちる事も多々あるな
ルーン使ってないのか、回復が間に合ってないのが多い
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:04 ID:1HudLOip0: タイマンで前衛系をバニで倒そうと思っちゃいけない
他の攻撃に合わせて落とす感じだな
忙しい場合は盾そのままでスペル1かけてデュクシ音がしなけりゃ確認せずに続行
時間に余裕があれば反射、敵にキャノンぶち込めそうならスペル3だな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:01 ID:IHlFtUfU0: 単独で動き回ってるときはバニのほうが使いやすいけど
仲間としっかり行動共にできてるときは
高速詠唱イクシのほうが使いやすいと個人的には思ってる
あくまで個人的にだけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:12 ID:ynTVLiRj0: 自分の運用ではイクシは詠唱よりクリでいかに一発のダメージだすかだなぁ。
詠唱に特化する意味がよくわからん。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:13 ID:JXupUg9z0: マンドラ合戦が酷いSEになると先に詠唱しておいたイクシードが光るな
両軍マンドラ漬けになってる所に珍さんとRGがツンツンするゲーム
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:19 ID:IHlFtUfU0: >>676
2連射3連射できるってとこかな、ついでに献身が通せないって事がないのもいいね
イクシ特化型なら違うかもしれないけど、献身併用型は頭をヒュッケにするメリットがないんだよね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:40 ID:0WEumbFl0: まあ正直、Int100で凍結完全耐性が得られなくなった時点でGv献身の価値は思いっきり下がってるしな
ゴスなしじゃ紐先もろとも死ぬこと多いし、献身専門とか産廃に近い
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:48 ID:JXupUg9z0: >>679
雑魚Ｇ思考乙過ぎるわ
防衛ライン崩すのに必須な皿、ジェネ、ステイシス魚を守る為に
それらの職と同様に必須レベルだぞ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 16:14 ID:0WEumbFl0: 雑魚鯖じゃまだ有効なんだねｗ
まともな鯖じゃ献身もろとも皿、ジェネ、ステイシス魚も消滅したりするから
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 16:28 ID:Qw1u7WkA0: 116の皿6確で1時間3.5週ぐらいしかできないんだけど6確で4週できる人はどこが違うんだろうか
2PCストラ反とか支援は無い
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 16:41 ID:p0kDcryY0: >>659
そういう風に自分で考えて行動できるのが何より大事だと思うよ
規模とか条件でいろいろあるからなんとも言えないけどそういう考えを持ってるならどんなキャラでも一級の仕事は出来るはず
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 16:52 ID:IHlFtUfU0: >>679,681
ゴスないレベル程度の人に紐なんて付けないと思うんだ・・・
ましてワールド対抗戦のような準備金が決まってるわけでもないし
各々の資産に任されてるものだから、かけるべき紐先は当然強い人優先
むしろ”献身もろとも吹っ飛ぶから”とかいう理由で献身を疎かにするとかどの鯖でもありえないと思う
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 16:58 ID:T7RLxPfx0: >>682
課金ブレス速度、餅カボケーキ垂れ流しハエ1週250は使えば楽に出るよ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:05 ID:5qq/rCCTP: ゴス無し≠ゴス持ってない
INTで凍結を防げなくなって属性アンフロやドルイドつけざるを得ない状況が多いから
どうしてもゴスはADSやらを喰らいだしてから着ることになる
なので2秒でRGがキャンプに戻って紐が切れるってだけだ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:22 ID:IHlFtUfU0: だったら「なし」じゃなくて「常時つけているわけにいかない」って表現すべきだと思うなぁ
付け替えは常識だとしても、後だしでそういう解釈だって言うのはどうかと思う
さらに魚と皿への紐ならEC+献身があればディスされるまでジェネ献身より遥かに硬く攻撃全般に強いよ
攻撃に加担する味方が献身しかいないとか、敵が踏み込まれることを特に脅威と感じるRKとかがいないとか
そういうのでない限りは献身が2秒で落ちるなんてめったにないよ、それなりの人数差があるとかはまた別の話
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:28 ID:k9ozu+Zm0: 毎週献身やってるけど、即退場が多いんだよな
紐先が即死ダメージ食らうから、こればっかりは自分じゃどうしようもないんだよな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:28 ID:5qq/rCCTP: INT100で凍結耐性が得られなくなったからゴス無し

という文面からゴス持ってない雑魚を導きだすお前の脳ミソが狂ってるよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:41 ID:yEKApaSJ0: HP70k弱もありゃカボケイグ種で即死なんかしないけどな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:42 ID:JXupUg9z0: 神聖様がID変えてるな
献身しても蒸発する防衛ラインを献身無しでどうやって突破するのか教えてほしい
RGは献身しないでゴッドキャノンスピアでも撃つのか？ｗ
普通は蒸発するにしてもその一瞬でステイシスやらマンドラ入れてそれを起点にするもんなんだが
>>689の鯖じゃ紐先はADSの射程内で棒立ちして死んで行くんだろうか
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:44 ID:5qq/rCCTP: この流れで誰も紐が不要なんて言ってないだろ
犠牲ポジだからたのしくねーって話やで
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:51 ID:IHlFtUfU0: 突然脳ミソが狂ってるとか声荒げだしてるのが少々気になるけど
そこは百歩譲ったとして、ではなぜそれが献身の重要性が著しく下がったと繋がるのですか？
献身専門は紐の維持と反射スキルおよび防御系スキルの維持が大きな仕事になりますが
その分回復への気配りは大きくできますし、よほど超性能ADS連射でもされない限りは2秒で死ぬことはないですよ
献身専門もイクシードは仕込んでおきますし、威力は自分みたいな詠唱傾倒だとでませんが・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:56 ID:ynTVLiRj0: >>678
２連射３連射なんてどういう場面でやってるの？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:59 ID:IHlFtUfU0: >>694
味方が押し込んで中後衛がなだれ込めた状態のときかな
劣勢のときには献身切らさないことや回復連打に気が行ってる分出番がないです
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 18:03 ID:ynTVLiRj0: >>695
そんな場面でイクシなんか選択してるのかｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 18:49 ID:IHlFtUfU0: >>696
押し込めてるときは加担できるときはしてるよ
味方もそんなに圧力受けてないからねー
膠着状態からイクシしにいくようなおろかなことはしないよｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:18 ID:6JvwxgW+0: 質問ですが、もしAさんにディボーションした場合
自分がキリエを貰った時、Aさん（キリエなし）が攻撃を受けたら自分に来る身代わりのダメはキリエで防げますか？
それとも直接Aさんにキリエをしないとキリエの効果は発動しないのでしょうか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:23 ID:IHlFtUfU0: >>698
防げますよ、ダメージそのものを肩代わりするだけであって
紐先がキリエやSWで守られてる場合、それらが破られてから紐元へダメージがいきます
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:24 ID:IHlFtUfU0: あ、AさんがキリエじゃなくRGがキリエを受けてる場合は防げません
ちょっと読み間違えてたみたい
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:28 ID:LIEp/oN80: 献身もらってるけど、献身はいればいるだけ欲しいです＾ｗ＾
詠唱妨害されないのと、即死が少し遠のくだけでもものすごくありがたいし
戦況に影響すると思います。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:30 ID:IHlFtUfU0: こうかな？

紐先：Aさん(キリエなし)　紐元：698さん(キリエあり)　→　紐先が受けたダメージにキリエは反応せず、紐元ダメージあり
紐先：Aさん(キリエあり)　紐元：698さん(キリエなし)　→　紐先が受けたダメージにキリエが反応、紐元ダメージなし
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:37 ID:2w71ctXB0: 中処理が甘いからイクシに専念したいが
イクシに専念するとメインの献身が疎かになる
献身に専念するとRKがしぶとく生き残ってStBで死ぬ
最近のジレンマ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:17 ID:ynTVLiRj0: >>697
そんな場面で近接のイクシしにいくなんて俺はどうかしてると思うが。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:19 ID:A6krvE7oO: 最近ソロGvしててRGでSdsとVｿｰﾝｾｯﾄとRSで反射無双してるんだが
修羅によく阿修羅されるんだけどこっちだけ死ぬんだ
MHP52kくらいで即死するくらいの威力なんだが
これってやっぱ相手がタオ持ちなのかね……

重いと反射が間に合わないとか死んだら反射しないとかないよな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:24 ID:5u/gb4QrO: もしかしたらそれは羅刹ではないですか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:38 ID:IHlFtUfU0: >>704
そう思う人もいるのかもしれないですけど
自軍状況が押せ押せのときに中後衛が一緒に押し込んでるなら
別にいいんじゃないかなぁと思うけど、どうなんですかねぇ
やることやらずに勇者気取りで俺TUEEEしてるわけでもないですし・・・
逆にそういう場面のとき704さんはどう立ち回るべきだと思いますか？
否定派なりの動きというのを聞いてみたいです

>>705
相打ちしてるけどクライアントの処理の関係で
相手が反射死していないようにみえるだけでは？
52kを1発で奪い去る阿修羅=最低でも52kでているわけで
SdS+RSの合計反射率が100%、装備類の合計反射率が26%としたら
与ダメ52kを与えられたとして100%分反射され、相手のHPは52k減りますし
装備反射率26%はシーズ無視判定なので43%前後の反射率に相当します
52k+22.5k≒75k　タオ修羅でも相当HPに偏った装備してないときついんじゃないですかね
一応タオ+リンゴ状態なら90k～95kはいきますけど・・・
毎回決められてるならよっぽど運悪いとしかいいようがないです
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:59 ID:cWzOGINM0: >>705
反射の方が先にダメージ処理されるから相討ちなら暗転前に相手が転がって見える
逆に反射死した場合相手が死んだかどうかの確認できずに暗転する
まあ多分死因羅刹だと思うから次から修羅見えたらDFしてみるといい

>>707
そんなの状況次第だし人によって想像してる状況が同じじゃないだろうから
そこまで行ったら動画でも撮ってここはこうした方がいいですかと聞く以外無くないか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:01 ID:2w71ctXB0: 押せてるときは献身に専念してるかな
ジェネ献身だから特に。あとはマスターにも
イクシは防衛時とか攻めでの中処理がメインかなぁ。あと派兵
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:33 ID:fQbXE9Pm0: ＲＧでアンソニ即殺する良い方法ないかな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:34 ID:0WEumbFl0: >>679見てゴスの有無をいってるようじゃ・・・
鯖も底辺レベルなんだろうけど、それ以前に頭が悪すぎるでしょ
>>686や>>689の考えに至れない時点でちょっと・・・＾＾；
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:41 ID:ynTVLiRj0: >>707
献身専念じゃない？
少なくとも予備行為がいる近接攻撃やってる場合じゃないだろうな。
イクシは君にはいらない気がする。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:53 ID:IHlFtUfU0: >>708
それは確かにそうでしょうね･･･
しかし、どういう場面で使うのか聞き否定するだけしておきながら
いざ逆にどうするのがより良いのか聞かれたら
答えずにいるのはおかしいんじゃないでしょうか？
自分がそう聞かれたときに「状況次第だし、想像してる場面も同じじゃない」と答えたら
頭から否定的である質問者からすれば、ありがちな濁し方すぎて
大して有効でもない策だから表現するのを避けたとみられると思います
まぁ、そんなことを708氏に言い寄ったところで意味はないと百も承知ですが･･･

>>712
献身専念がいいんですか、なるほど
予備行為といいましても、詠唱装備+ブラギ(0.1s)ありきでイクシ連射なので
さすがにRKとかと一緒にズンズン進行するような位置にはいませんけどねｗ
次回のGvのときは攻勢かつ優勢なときも献身専念で試してみます
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:56 ID:zJiPrULR0: なんかネチっこいな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:04 ID:ynTVLiRj0: >>713
イクシやってる人は予備行為として詠唱以外のことをいくつかやっている気がするけど。
716 名前：698 投稿日：11/12/13 22:20 ID:6JvwxgW+0: なるほど、自分がキリエを受けても身代わりのダメはそのまま通るわけですか
献身相手に直接キリエをしないと意味がないということですね
答えてくれた方ありがとうございました
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:24 ID:IHlFtUfU0: >>715
ハントorドゥーム→+7グロへの装備持替を挟むと連射の効果が極端に薄れてしまうので
あえて持替のプロセスを省き、過剰ハントにヒドラを挿して連射力重視してます
なのでMB込みでも1発30k程度しかでない問題点は認識してるので
劣勢時にもぐりこまれたときは他の中処理イクシードRGの方に頼ってる感じです
周囲がいて初めて成り立ってるとは強く思いますね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:31 ID:ynTVLiRj0: 30kもでてるか怪しいけど
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:38 ID:IHlFtUfU0: それは否定できないですね、反ではなく活をもらってますし
ATKブーストはストラのみ、SdSは献身ですので当然反射を選んでますし
アスプリカである事なども考慮した場合は尚更の事
アウノエハントとオーディンマスクにできれば今よりはもう少しだせるでしょうけど
持ち替え前提側の瞬発力には敵わないですね
あくまで優勢でなければ狙いに行く事はないです、はっきり弱点がわかってますし
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:12 ID:/hkGNjKgO: >>706
>>708

それが乱戦じゃなくてエンペ向かうときでタイマンだったから阿修羅で間違いないんだ
どーんも文字も見えたし

しかし暗転中に反射で倒せれば倒れてるの見えるのか……！
これはいいことを知った
狩専だったからかGvというか対人の仕様がいまいち把握できない
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:44 ID:GCLxbJqT0: PCの性能にもよるけど、良ければ良いほど読み込み早くなって相手が死んだかどうかの確認しにくくなると思った
後鯖の重さも関係してたような、してないような
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:58 ID:mDg8FmC30: 修羅がAR使ってて、RG側がバサクPもSQも使ってなかったら反射確認できない状況も起こりそう
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 08:45 ID:I/vf8rcc0: かなり前は確実に反射が先に出てたけど今は暗転前に相手が死んだのが見えない場合もあるぞ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:10 ID:S7NwHNZa0: >>713
イクシ詠唱0.1sってすごいな。装備どんなの？
クリ100%維持してそんだけ詠唱短縮できるならイクシ連射型にしてみたいな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:22 ID:nsnIaTqI0: 献身がイクシしてもいいんじゃないの
そのために死んだらそりゃ献身に専念してろってなるけど、
死なずに献身と反射維持してるなら、献身しかしないより、イクシで貢献した方が優れているのは自明だし。
紐しかせずに、俺は献身維持だけが仕事だから、と向上心を持たない方が問題で、
常に自分ができることを探して努力してる人の方が役立ってると思うよ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:26 ID:9l2kcZjy0: しょうもない威力しかでないイクシやるくらいなら鎧破壊や状態異常でもまいてろってことです。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:28 ID:GCLxbJqT0: アクセ頭武器の3種4箇所持ち替えならイクシ詠唱0.08sのクリ111できたんだが、俺の頭じゃこれが限界だ。思いつかん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:58 ID:S7NwHNZa0: >>727
それはさすがに実用じゃないだろｗｗ
持ち替えは武器だけにしたいな
俺のステだとDEX150ブラギで詠唱0.24sクリ104タラアスプリカに43kってとこだなぁ
ヒュッケ外すと1確は無理だが連射ならRKでも落とせそうな気が…無理か
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 13:18 ID:GCLxbJqT0: でも、威力ってよっぽどじゃない限りそれ位に落ち着いてくるよなぁ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 13:25 ID:BcoLx51zO: 献身しつつ抜けてきた奴が来たら当てる事考えたら、イクシ連打なんてなかなか狙えた物じゃないよな

[ﾊﾝﾄ][SQ][ｲｸｼ][ｸﾞﾛｽﾋﾟ][ｺﾝﾊﾞﾀ]みたいに
操作順にSC横並びに配置しても1発1秒以上くらいかかっちゃいそうなんだけど

すっとろい奴には当てれるかもしれんが、主に抜けてくる修羅や影葱にはまずむりくさくね？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 13:27 ID:XwHGzwHq0: 一発で落とせないなら装備見直すべきだしそれでも無理なら他の火力合わせる
イクシ何発も撃たないといけない程後衛に食いこまれてたら既に詰んでる
無双するスキルじゃないんだから献身しつつ一発仕込んどくくらいでいいでしょ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 13:27 ID:goJ6/dqy0: 基本献身でGv出てるけど攻めだとイクシしこんでる暇ないな
スペル反射で反射装備だから威力あんま出ないけど
防衛だと後ろ抜けてきそうなのに適当にバニうったり
単体か数人にもぐりこまれたら当てるときだけヒュッケセットにしてイクシ当てたりしてる
大量にもぐりこまれたらそのときには既に献身先からのダメージで死んでる

装備反射はすぐにダメージ反映されるけど
スキル反射はASPDどおりにダメージが反映されるから
ASPDがそこそこでも相手が死んでるの見えない場合が多い
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 13:30 ID:S7NwHNZa0: 献身しながらでも中断されない詠唱速度で、キリエつき高LUKアスプリカ影葱を1確できる威力が理想
それぐらい出せればRKもイクシ1発＋StB反射で倒せそうだし
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 13:38 ID:S7NwHNZa0: …キリエつきは無理ゲーだな
飛び蹴りうぜーちくしょー
バーサクP重いんだよ！！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 14:13 ID:owjU4Vxn0: 防衛中
味方影葱「（うわ地獄踏んじまった）」＜ﾃｨｵｱﾌﾟﾁｬｷﾞ!!
　→ＲＧ「おまっ俺のﾊﾞｻﾎﾟ消すなよ!!」
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 15:19 ID:6vGjT+SP0: >>735
緊急時のために味方とび蹴りで移動は常套手段だから
それらのためにHSPをメインで使うようにしてる、エンペ殴り始める状況になったらBSP使う

献身兼イクシ連射型も献身兼イクシ威力特化型も別にどっちでもいいんじゃねえのか？
わざわざそれはないとか否定する理由が見当たらん、それでミスってんならともかく
やることはやってて、不足だと気づいてるとこは味方をしっかり頼ってるようだし
それのなにがまずいのか理解できねえな、型にハマらなきゃ叩かれなきゃいけないルールでもあるのかね？
献身される立場からすればイクシの話は置いとくとして
詠唱特化でディス後でも確実に詠唱通してディボしてくれる献身のほうがおれは安心できるけどな
それこそヒュッケセットで固めて、いざってとき献身かけなおしできないのがいるよりはよっぽど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:11 ID:q1TAZKPn0: 守りと攻撃両立することは難しいって話だ。
武器の付け替えなしの潜水艦パッチでもこの前イクシ終わったでお通夜状態だったのに
スペルなし、クリなし、武器の付け替えなしの三拍子揃えて、敵の射程距離に入っていく献身なんていらねえよ。
速射型？笑わせんなって話ですよ。
黙ってゲラドリアでも装備してろ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:26 ID:aBKWajzd0: 速射イクシでも火力の足しになるので、フルブーストじゃないから意味がないというのは極論過ぎる
詠唱の早さなど、特徴を活かしてできることの選択肢を考えれば、献身以外にも役立つかもしれない
自分とは違うからといって否定するだけじゃ進歩はないよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:43 ID:6vGjT+SP0: 頭が固いんだろう、柔軟性が無い
そういう型でやりこなしてる人もいる、って思えないとか世界が狭すぎる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:47 ID:6vGjT+SP0: >>737
というかクリなしとは書いてないと思うが･･･
しかも献身型がそれこそSdSのATKブースト使ってるとかほざけって言われるだろ、どう考えても･･･
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:49 ID:S7NwHNZa0: 攻めでイクシを使う、って発想があんま出てこないんだよな
大抵は献身で手一杯だし、撃てたとしても連射は俺には難しい
実際に出来て次々に落とせてるなら有効だしすごいと思う
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:56 ID:Niu37SDZ0: まぁどっちも相手方を否定ばっかりせずに検証してみればいいじゃない。
献身をしながらの速射型＋7狩槍と通常のイクシの威力がどのくらい違うか。
献身しながら近接遠距離どちらが有効か。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:01 ID:C5AiOUn/0: ハントイクシこの間の潜水艦で試したけどATK増加とストラキング貰ってやっとってレベルだったな
詠唱装備で固めて連発すればなんとかなるかもしれんが
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:21 ID:9l2kcZjy0: >>740
クリと速射を兼ねるというのは無理じゃないか？

>>742
クリなしハントイクシの威力はクリ特化ドゥーム→＋７グロスピの三分の一以下じゃない？
ハント持つ重量あけて、グロスピで遠距離バニ連打の方が実用的。
と俺は思うけど。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:27 ID:X4Yqff54O: >>720
カーサに阿修羅してみたらわかるけど、
阿修羅はモーションの都合上？か、打った瞬間死ぬんじゃなくて、うち終わった後死ぬんだよな。
ただそれが処理のタイミングで生きてるようにみえただけじゃね？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:46 ID:6vGjT+SP0: >>744
どれほどのクリと高ASPDの両立が無理かどうかは知らんが、シミュ上ではそれなりの状況にはなったぞ？
言ってた人の環境もどこまでのものかわからんけれど、シミュもせず切り捨てるのはいかがなものかと思う
どこまで到達すれば拒絶してる人の考えを満たすのかは知らないけどな
一応ASPD189(HSP時188)、Cri93.6(ｱｻ亀時100.6)、詠唱時間0.14s or 0.09sはいけたな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:48 ID:9l2kcZjy0: >>746
詳細よろ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:51 ID:6vGjT+SP0: ほれ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbacUaYbGbWcabiabbLabcb2c1jalUaep9eanqabe9iaqradv10atJ13afi12easZacH6ajXhakpabD9eatkabM10atn13atn15k1k3g2k4f82kk1b7b89algf3aae119abc90k27cU12cv2k213fu9f19bW43kkk1kk2bbbb2b2b1b2b1bb9d222
あくまで想像だからな、実際はどんなもんかは知らんぞ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:06 ID:9l2kcZjy0: >>748
それクリでても三分の一以下の威力やないですか・・・・
というか四分の一やないですか・・・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:10 ID:LlUQarUa0: ラトリオでイクシのシミュするときって攻城戦モードはいらないんだよなたしか。
タラアスプリカたれ系の高ＦＬＥＥ影葱を想定したときってＭＶＰセニアかＭＶＰガイルあたりにストーンスキンLv3で大体あってるかな？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:46 ID:YL/SQHUQ0: これイクシの重量部分いれてないな。
ついでに持つ武器はグロスピが基本なはず
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:19 ID:goJ6/dqy0: 速射イクシを謳ってるのに持ち替えしたら意味ないっしょ

>>736
すごいどうでもいいことだけど影葱曰くRGでかくてたげりやすいらしい
緊急時じゃない暇防衛でもよく消されるｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:21 ID:6vGjT+SP0: >>749
シーズ補正かからないしほぼ半分か半分よりちょっと低いかなってぐらいの威力じゃ？
威力特化のイクシって70k前後だと思うし、現実的なブースト状態で
というかASPDとCri率のこと言われたから答えたのに、威力にすり替えっておかしくね？ｗｗｗ
昨日の速射イクシの人も威力はせいぜい30k程度って明記してたと思うぞ

>>750
シーズモードかからないからいらないね
装備はそれぐらいで確かストーンスキンLv3と同じぐらい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:28 ID:z5GPbkHQ0: らとりおするとやっぱり+7グロスピ欲しいなあ。
せっかく150になってもグロスピないんじゃゴミ同然だなぁ…。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:28 ID:6vGjT+SP0: さっきからやたら否定的に突っ込む人らってまともにレス読んでない上に
頓珍漢なことばっか言ってきてるようにしか見えなくなってきた･･･

Cri維持が難しい→シミュったら割とそうでもない
ASPDが足りない→バニるわけじゃないのでモーションがある程度速けりゃ問題なし
威力ガー→実践してる人曰く最初から周りとの連携ありき、常に狙うわけでもなし
グロスピが基本→速射するんだから手順省略として武器固定前提

独自に型を開拓してる人間を馬鹿にして何か得にでもなるのかね？
決して特化イクシを馬鹿にしていたような悪意のある人でもなかったのにねｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:36 ID:6vGjT+SP0: >>752
タゲりやすいだろうなぁｗｗｗ
RG使ってる目線からみてもRKよりも目立つもんｗｗｗ
目立つ意味ならギアもなかなか負けてないとは思うが
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:10 ID:9l2kcZjy0: >>753
ストーンスキンとかはいってるんだね。
四分の一はなかったすまない。でもそれ前提でやるとしても三分の一くらいかもね。

元からダメージの話してるのに、ASPDは確かに大事だけどイクシ速射を詠唱ではなくASPDに置き換えたり、
Cri率もクリを出したいのではなく、より多くのダメージを出すただの「前提」の話なのに・・・・・
必死にCri率にこだわって
本来のダメージの話をされると話をすり替えられたと芝をはやす。

やはり相手近くに行かずにバニの方がいいという結論しか・・・・
味方と連携するというならなおさら。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:22 ID:yRtQWoJW0: 金盾あったらバニでも無双できますか?
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:24 ID:eFQXJGNT0: 影葱いなきゃそこそこ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:25 ID:yJ5U3kH/0: メギンが足りない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:35 ID:MqmgTZ/60: >>755
速射でもグロスピ持ち替えが普通じゃねーの？

イクシ詠唱完了モーションの間に持ち替えるだけだろ
ハントのままだとダメージは雲泥の差だと思うんだけど
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:41 ID:6vGjT+SP0: >>757
＞クリと速射を兼ねるというのは無理じゃないか？
それに対して無理というほどでもない、と答えただけじゃね
威力に関しては昨日の時点で本人30k程度ってはっきり言い切ってるじゃないか
だからこそ献身として求められる詠唱速度からイクシを使ってるって話なんじゃ？
なんでか知らんが、劣勢でも前でてイクシでもしにいくとでも思ってるのかね、はっきり否定してたのに？
それともそんなに型にはまらない自由さが気に食わないのかね？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:47 ID:6vGjT+SP0: >>761
昨日のレス読み直してきたらいいんじゃないかな？
本人も持ち替えはあえてしないといってるし
突っ込み側からもｓｃどんなにいい配置しても
1秒以内で済ますのはきついって指摘もされてる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 21:02 ID:9l2kcZjy0: >>762
頭固くて柔軟性がなさすぎる。
なぜそこまでして威力の低いイクシもって敵に突っ込むのか意味わかんない(前にでるという意味ではない)
やりたければやればいいんだけど、人がどう見るかも頭の隅にでも置いとこうでいいじゃない？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 21:34 ID:+1JkLI2C0: イクシで倒されるのを嫌がって、相手側もLUK振るようになってきたら面白いな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 21:37 ID:6vGjT+SP0: 中後衛に足並みそろえて前出る事が突っ込むことなのかね？
前衛と並ぶようなわけでもないと言ってたと思うんだが？
だったら中後衛が前方へ押し込みしてる中献身は後ろからついていくだけで十分という事か？
それとも中後衛が前に出て相手を飲み込んでいく事は起こりえない事なの？
前衛が突破口なのは当然わかりきってることだが、前衛が過ぎたとこに残党がいることは想定しないの？
優勢な状況なんていろんなパターンがあるなんて戦わない奴でもわかってんじゃないの？

＞なぜそこまでして威力の低いイクシもって敵に突っ込むのか意味わかんない(前にでるという意味ではない)
威力が低いのはダメだというのはわかった、だが敵に突っ込む≠前にでるという意味でないはちゃんと説明すべき
優勢劣勢の中で中後衛の動きに合わせて動く事が突っ込む事にあたるなら、常に後ろにいろという意味でしかない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 21:44 ID:6vGjT+SP0: >>765
職によるがマンドラ1連打の対抗としてLuk100前後振ってるやつは意外といるぜ
ステ圧迫の激しい職はマンドラかマスカレかで鯖事情がいろいろ加わってくるみたいだけど
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 21:52 ID:S/AXd7Ub0: この子、頭にひよこ乗せてるの？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:11 ID:S7NwHNZa0: むしろマンドラ耐性のせいでクリ110%程度じゃ確実にクリが出せない
ただこっちもマンドラ耐性取りやすいのがいいね
素STR86に落としたいけど重量きちい…
詠唱装備イクシ装備ASPD193装備魔法反射装備水100%火アンフロ全部持って行ってるからだろうけど
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:27 ID:YL/SQHUQ0: 水１００は捨てた
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:40 ID:9l2kcZjy0: >>766
何を言っているのかよく分からん文章だが
イクシとバニの距離感を考えればイクシは敵に突っ込まないと出来ないだろという話をしているだけなんだが。
イクシは近距離、バニやキャノンは遠距離。
ちょっと落ち着け。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:40 ID:6vGjT+SP0: >>769
グロが切れない限りかなり安定してマンドラは防げるよね
もっとVIT20料理材料やLUK20料理材料が手に入りやすければなぁ、といつも思う
死ぬと切れるから入手難易度が高い分ガチで割に合わないｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:45 ID:S7NwHNZa0: VITとLUKもAGI20料理ぐらい材料集まりやすければいいのにな
ただどうしても献身で死にまくるから100k以下じゃないと使い渋りそう

>>770
ヒバムさんが相手にいると水100%捨てきれない…クリムゾンもJFも痛すぎ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:49 ID:LlUQarUa0: ちょっと前までは水耐性１００で行ってたけど、ヒュッケセットの凄さを知ってからは水アンフロとゴスとたまにパイエティの聖属性にしてるな。
ホントは風アンフロでウィードだけ思いっきり反射できるようにしたいんだけどなぁ、ＪＦが風服でも痛いとか意味分からんｗ
氷結とかヒバムとかの場合もあるけど、あんな広範囲であんな威力連打できるならマジ速くＯＢ返ry
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:04 ID:6vGjT+SP0: >>771
そっちこそ落ち着いて柔軟に考えて欲しいんだが・・・
”そういうものもある”と言えば済むのは同じ事、っていうか一番最初に言ってるし･･･
誰も速射イクシが何より優れてる劣ってるとかいう話してるわけでもなく
高速詠唱という下地がある中でできる1つの仕事として捉えてもいいんじゃないか、ってことだろ？
それにバニやキャノンが射程で勝るなんて今更言う事じゃないだろ･･･
戦いの流れの中で押し込んで行ってる状況という前提で
本来の仕事を疎かにしているわけでもないのに
高速イクシ連射してて何が悪いのか逆に聞いてみたいところだけどなぁ
状態異常ばら撒くとか鎧破壊やるとか、それ影葱がやってる仕事だし
わざわざ献身が率先してやることじゃねえだろ、ただでさえSdSの反射大事だってのに
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:04 ID:aCneCzOn0: 当方レベル９９RGです。話題のトールに挑戦したいと思ってたところ、
相方がトール用にキャラ作ってくれるとこになりました。
アクビ（アクエンも検討）と皿ならどっちがオススメでしょうか？

1F→3Fの順で考えてます。相方のキャラは結婚して養子をとって
速やかに3次まで育てます。相方が育てば非公平RG優先になります。
ちなみに、養子を２PC追尾で連れてあるくことも可能です。
重PCなので操作する余裕はなし。

装備はあるもので、火ランブリセット、Wウア、バリアント。
武器、盾、ジャガ、ベベは購入予定ですが、現状予算１００M
あまり売りたくない装備を売ればもう１００Mは用意可能です。

色々組み合わせも考えられますが、よければアドバイスお願います！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:05 ID:6vGjT+SP0: ＞わざわざ献身が率先してやることじゃねえだろ、ただでさえSdSの反射大事だってのに
これはちょっと言いすぎたな、そういう仕事も確かにあるわ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:10 ID:Cb754WAz0: 昨日から似たような文章で長文ハッスルしてるのは
同じ人なの？
内容はともかく、もうちょっと落ち着けばいいのに
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:14 ID:6vGjT+SP0: >>776
皿のほうがオススメかな
ストライキングと付与、さらにSPも結婚支援より遥かに優秀
ECSWもあり職業柄硬く、蜘蛛を使えば緊急退避も狙える(後々イフ遭遇時でも使える)
HP回復はすこしネックかもしれないけど、今なら棒飴セットとかでも持つだろうし
ABよりもおそらくよかったと感じると思う
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:16 ID:9l2kcZjy0: >戦いの流れの中で押し込んで行ってる状況という前提で
>本来の仕事を疎かにしているわけでもないのに

二つの前提があればそれは応急手当やっててもいいよ。

>戦いの流れの中で押し込んで行ってる状況という前提で

この前提だけなら相手に近づかずに献身を維持することとイクシは相反することがあるし
誰に攻撃するつもりか知らないが攻撃するなら反射されることもあるんだ。
献身メインに考えるならディスペルを警戒して献身をくばればいい。
状態異常は影葱がやることなんていったら、高火力攻撃が他にたくさんあるんだから
低威力イクシなんてそれこそやらんでいい仕事だろうなと個人的に思う。
高火力攻撃を維持するために君の献身があるんだろう？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:22 ID:0T4vTdR50: RD＋インスピゴッドOBのないRGなんて産廃みたいなもんなんだし、
せめて産廃同士仲良くしろよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:32 ID:eQk0Niq60: >>779
SP楽になるけどクエ達成のあとの報告めんどくね？ＡＢにしてＳＰ剤垂れ流しのが効率でるけど金かかるしなぁ

どうせなら皿もＡＢ入れてなんとかしたら？どっちかだとぐだって狩りにならなそうだけど・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:33 ID:BcoLx51zO: 皿のHP回復は拾える回復剤程度で賄えるほど甘くはないだろ。
常時ヒルクリしながら回復剤叩いてやっとかな。
皿入れて移動狩りするなら支援も入れてトリオにしたいな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:54 ID:6vGjT+SP0: >>780
＞二つの前提があればそれは応急手当やっててもいいよ。
それは完全に屁理屈じゃないのかな
最初からそう思ってたなら否定し続ける理由なんて元からないでしょ？
昨日の時点で断言してるじゃない、押せ押せかつやることやれてる場面とね
そして今更、献身は高火力維持のためにある、とか言われましても・・・
そんなの当然ですし、だからこそ高速詠唱に拘ってるんでしょ？
で、献身しっかりしてて、優勢な場面のとき高速イクシ連射使ってますよーって言ったら
高威力以外ありえない、一撃以外ありえないといい始めてるのが頭の固い人らって事じゃ？
そこで柔軟に”そういうのもあるんだねぇ”程度で言えばいいものを全否定しだす有様

>>783
そういやそうだなぁ、1Fで狩りしてる間なら養子をsノビかアコ系にすりゃ入り口で死体のままで
クエ報告時に帰還させてポタして再セットでいいのかもしれんが、3Fになるとそれできんよなぁ
3人１セットにしないと何か欠けてる感じがしちまうね

>>784
89%まで積んでもクエ帰還時までもたんかな？
どっちにしてもいろいろ問題点が見つかって怪しい状況になったけどｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:58 ID:XAopaOiA0: なんか生き生きとしてるな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:17 ID:yhzOWTYs0: 柔軟でなく、なんとかしてイクシを使う理由を見つけようとしてるようにしか見えんからな。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:29 ID:c5179TT/0: >>784
献身が疎かになっていないという前提はどこから来るのかわかんないけど
疎かになっていないというから疎かになっていることはないということか？

疎かになることがあるだろうってことを>>780で書いたわけだが。
イクシ使いのほとんど？は高火力目指してると思うんだが、
お前さんがいってる回復を叩けば何とかなる低火力イクシはバニで運用してるRGが多いと思うぞ？
献身対象者との距離に注意を払わないといけないんだから
相手追っかけて近距離してもな・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:56 ID:8f9DM8RB0: >>786
理由を見つける見つけないのはなしではなく
そういう人がいてもいいんでないの？って事だよ
だから型にはまらないと全否定するのか、と何度も言ってるんだがねぇ

>>787
高火力目指してる奴が多いのなんて百も承知でしょ、現に特化型が確立されてるわけだし
そもそも目指してる目指してないって話じゃないでしょ
そういう人もいるってことを受け止めれない事をおかしいんじゃないのかと聞いてるんだが？
言い出してる事どんどんおかしくなりすぎ
イクシすることで疎かになったという前提にするなら
バニだってバニしてたせいで疎かになりましたって言えちゃうだろ・・・
射程分その頻度になりにくい、って言いたいのか知らないが疎かになる事を前提にしたら
攻撃するなが答えになってしまうんだから、バニ運用献身もアウトだろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:03 ID:yhzOWTYs0: 団体行動なんだから基本的に型にはまってもらわないと困るのが普通だよ。
まぁあんたのGの他メンバーがその運用で文句いってないなら別にそれでも構わんが・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:06 ID:c5179TT/0: >>788
いやそんなことを前提にはしてないし
バニは射程がある、反射ダメージを受けないことからして献身が近距離イクシよりも疎かになりにくいだけだよ。
わかってるじゃん。
別にそれが出来ないなら献身に専念してればいいんだし。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:23 ID:8f9DM8RB0: >>790
それぐらいのリスク計算当然して何を使うか選択してるでしょ
だから選択肢の1つとして使うことの何が悪いのかと聞いただけの話
それをイクシの花形じゃないからダメーダメーと言っているのが否定派じゃない
中後衛の行動範囲にしっかりついてってるわけで、ブラギがあってこそのと言ってたのだから
そんな大それた動き方するわけがないでしょうに･･･
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:27 ID:w8YtilP20: いいからミョル持ってイクシ使え
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:30 ID:XgIIS9T70: メギン右手に持ってイクシしたら最強じゃね………？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:31 ID:8f9DM8RB0: >>792
それやったことあるけど、ダメージばらつきが多いし
DEXとINTがある程度必要だから水100狙って高速イクシする以外はきついかな
SQない分余計にCriでないのもネック、DEX高いだけあって回避されることはまずないけど
TSのASもちょいちょいでるからスーパーセルで潰しとかなきゃいけない、強いとは思ったけどね
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:34 ID:8f9DM8RB0: >>793
ギガントランスでイクシできたら最強じゃね？
実装もされてないし、RK限定だけど
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:42 ID:etj204VP0: 連投に長文に全レスと、スレ独占だな

普通の情報交換ならいいが、煽り合いで空気悪いのは勘弁してくれ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:50 ID:r0Qqd9tqO: いい加減どっか言ってくんないかな…
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:50 ID:c5179TT/0: >>791
また勝手に中後衛の行動範囲にしっかりついていってるなんて都合のいい前提を作る・・・
献身対象者の行動範囲についていくのに
イクシとバニどちらが運用しやすいかの問題なんだけどね。
献身対象者は基本遠距離攻撃者だろうから敵とは違う方向に動こうとするのに
献身対象者が近距離攻撃しに行こうとすれば離れることあるでしょ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 02:24 ID:8f9DM8RB0: >>798
味方と離れることが最大の問題なのは当たり前として把握してるから
仮に狙いたいなと思っても味方と離れてしまう場合は撃ちに行かないよ
例えば進軍方向とは違うとこから沸いてでてくる場合とかね
２バリケや３バリケ近辺で押し合いに勝って進軍した場合バリケが溶けるまで
当然バックアタック狙いの遊撃とかがくるわけだけど
そういうのには紐先がその方向へ近づくようなアクションするまでは不用意な事はしないよ

＞また勝手に中後衛の行動範囲にしっかりついていってるなんて都合のいい前提を作る・・・
そもそもそれ今言い始めた事じゃない上に、前提として献身の役割はなんなのか把握した上で
自ギルドが優勢であるとき、中後衛は進軍するのだからそれについていくでしょうがｗ
都合のいい前提って事あるごとに言うけど、ほとんど今まで言った事でしょ、だったらその時指摘しなよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 02:31 ID:s/iHe2H40: ID:8f9DM8RB0
お前さん最初から人の意見聞くつもり無いだろ
ここでいくら長文垂れ流しても君の満足する流れにはならないから
大人しく普段自分が紐掛けてる奴にでも聞いてた方がマシだと思うぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 02:46 ID:uvwxDUMa0: 今日のNGID ID:8f9DM8RB0
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:05 ID:rM0Ybm4yO: どっか匿名じゃないチャットでやれよオルレアンさん
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:10 ID:jPsOK82n0: イクシのようなスキルはどの職までのどの条件までの職を落とせるか計算して使うもの。
なので個人的に高速イクシって選択は俺にはない。
狙う職定めれば必要以上にうろつく必要もない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:20 ID:/1RuM9FI0: キチガイが早めに分かって良かったわ、NGIDが捗る。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:41 ID:upDuWhokO: クリツンパッシブでビフロストって現実的？

仕事忙しくていけないから
行った人いるなら感想聞きたい。

HP12000、ベース115、FLEE415くらい。
肩はマリオだっけ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 08:33 ID:5PiWwr+d0: どうにもならん
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:01 ID:Bh42uIyk0: 現在の主流と違うことをやってると言うと叩かれるもんだ。

昔アコプリスレがキリエマンセー時代にアスムの有効な場面をいうだけで、そんな状況はない、キリエしろと言われたように。
活があれば旧アスム以上の効果があることを数字で示し、
実際に修羅でアスムで釣って、RK並に釣れることを認知させるのには時間がかかった。
今では修羅にはアスムが定説だが、昔はキリエ以外あり得ないと言われていたものだ。

というわけで速射イクシ型の確立目指して頑張って欲しい
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:07 ID:bXS84/l10: 普通に詠唱装備でグロスピとハント持ち替えればいいだけじゃ？
実連打以外なら倒せるだろ

ってか俺全然献身の時反射スペルつけてないんだけどそんなに必須？
EMC→死亡まで1分ぐらいしか生きてないことばっかだしつけてる余裕ないんだが
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:12 ID:F65/diO+0: 俺もATKUPしか使用してない
まあ十数人しかいない小規模Gだからだけども
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:17 ID:+SL2SyOO0: とりあえず、情報交換する気すらない
>>796,>>797,>>800,>>801,>>802,>>804が、どこか他に行くといいと思うよ。
何の情報を求めてるんだお前らは。

長文だろうが、問題提起とか提案してくれるほうがマシだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 12:11 ID:dp4E5JO+0: ID:8f9DM8RB0はのやっていることは、献身にしてもイクシにしても中途半端な感じが否めん。
やっていることだけではなく、ステータスもかなり中途半端な状態でやっているんだろうな。
献身しながらイクシを高速連射してて何が悪いか聞きたい→バニの方が自由度高い→イクシを高速連射する自由を認めろ！
自分から聞いといて他人の意見は聞かないわ、自分の行動について理由付けできてないわで話になっとらんがな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 12:27 ID:GuFU/MQS0: 速射イクシの人は自分から聞いたわけじゃない

ことの発端は>>675
単独で動き回ってるときはバニのほうが使いやすいけど
仲間としっかり行動共にできてるときは
高速詠唱イクシのほうが使いやすいと個人的には思ってる
あくまで個人的にだけど

あくまで個人的に、とまで書いてるのに、
速射イクシなんてありえない、威力クリ特化以外認めない、
献身以外のことをする献身ははずれ、と叩くアホがいた。

この話題もう100レス以上してるんだな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 12:44 ID:FKDehMab0: いつまでもここで長文垂れ流すくらいなら次のGvでスレ住民と議論できるような速射イクシ動画でも撮ってくれよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 12:54 ID:IK7kvzmp0: 言いだしっぺじゃないにしろ、型として提言→問題点を指摘される→型として認めてくれよ！
後付で色々条件付けしたり、この問題点は把握してるとか言い出したり、情報交換にもなってないだろ？
個人的に楽しむ分には構わない、それは確かにそう思うが。
極端に言えば、ＡＧＩ両手剣のクルセが献身しますとか言い出したら、
「それは無いだろ」と否定されるだろ？当たり前だろ？

「有利な戦況」「上手い具合にのろまな敵が接近」「献身しつつ」「味方火力と連携」
「詠唱装備＋クリ100程度？＋ブラギ有」「必ずしも倒す必要はない、狙い過ぎない」

こんな前提で型になるかよ。「この型はダメじゃね？」って情報以外に何か得るものあったのかよお前さんはよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 13:06 ID:vxdVcyswO: ところで修羅の妙に痛い遠距離のやつって
ＤＦとかＡＧ効くのかい？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 13:06 ID:hcK80xBg0: もう終わったんだから、蒸し返さんでもええがな

終わったよな…？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 13:10 ID:FKDehMab0: >>815
羅刹のとこのかな？
羅刹にはDF有効だよ。
AGは知らんけど遠距離物理だし発動するんじゃないか。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 13:26 ID:GuFU/MQS0: >>675を100回読め
単独行動の時はバニが良い
仲間とうまく連携できているときに限る
献身型で詠唱が短いので、速射イクシの使い勝手が良い
と初めから言ってあって、後だしで条件なんてつけてないよ。

速射イクシなんていう新しい型を考察するだけで情報交換の価値がある。
君が価値がないと思うなら、否定するだけの非建設的なレスをせずに単に無視したらいいよ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 13:32 ID:etj204VP0: >>810
すまん、何か気に障ったか
前述してるが別に情報交換はいいんだよ
件の人もヒートアップしてなきゃ気にならん
ただレス毎に煽り合いしてると巻き込まれそうで、書き込む気が失せるだけだ

昨日何書き込もうとしてやめたか忘れちまったわｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 14:03 ID:uEM0ZhRp0: >>226
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12241.jpg
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 15:39 ID:c5179TT/0: >>799
>当然バックアタック狙いの遊撃とかがくるわけだけど
>そういうのには紐先がその方向へ近づくようなアクションするまでは不用意な事はしないよ

バックアタック狙いの敵が後ろに来ているのに攻撃もせずに
そこに突っ立ったままでいるメリットが献身者にあるのかな？
自分が献身やっているとしたら自分の役目は献身であって敵を殲滅することではないから
ダメージソースとなる者からは距離を置くために移動をするけどね。
その結果としてイクシがうてる範囲とはならない。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 17:13 ID:nV9Q5vhe0: いい加減うぜえから速射イクシの話題はLiveROにスレ立てて向こうでやれやks
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 17:28 ID:lJdUgc0X0: 仲間との連携がとれてればなおさらイクシなんていらないっていうw
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 17:34 ID:G42kQYfa0: そんな事より禁止スキルについて愚痴る作業に戻ろうぜ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 18:08 ID:3D2Hij8n0: ちょっとRGの人達におしえてほしいんだけど
反射って自分のHP以上はねかえしたりしないよね？
この前GvでStbしたら、いろいろ増強してるHP60ｋのRKが
即死ったんだけど、RGでHP60ｋってそうそういないとおもうんだが
それとも何か反射の条件が違うとか、なにかあるのかな？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 18:11 ID:G42kQYfa0: RG側がLv150ならMHPの1.5倍まで反射できますけど
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 18:12 ID:SmY5nRCq0: レベル150でMHPの1.5倍まで反射
装備反射、RS反射、シールドスペル反射すべて別計算
最大MHPの4.5倍まで反射する
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 18:59 ID:zhiTEPxX0: 罵り合いだったけど+7グロスピ出来てまたRGで出ようと思ってる俺にはかなり参考になったわ
サブとしてもかなり有効なんだな
まぁなによりレベル上げが先なんだよな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 19:39 ID:h1rTG0On0: 最近復帰した者なんだがフロボとインデュアって相変わらず10推奨なんだろうか
ギルメンRGには正直40転職でいいとか言われたが
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 19:44 ID:cdPRPySC0: 最大1.5倍なのはRDだけだろ？
RSはMHP分のはず
ただRSとか装備とか全部別計算だから普通にHP以上の反射できる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 19:48 ID:hNvtc2rQ0: 転生1次くらい楽なんだから50転職しちゃえばいいじゃん
悩んでる間に50なってるレベルだわ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 20:00 ID:VHpNogz30: >>829
今なら転生1次とか15分かからずジョブ1から50にできるぞ
ついでにクルセ系でインデュア10以外とか基本的に論外。虎靴あるなら切ってもいいよ

しいていうなら、剣はまず使わないから修練は切ってもいい
プロボも10使う奴は滅多に居ない
インデュア、バッシュ、HPRを各10、MB1だけあれば正直困らない
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 20:08 ID:FWlDCjCP0: 15分とかマジでか？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 20:15 ID:VHpNogz30: お座り前提になってしまうけどね
オデン1温で教範とか靴とか一切無しで15分でカンストする
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 20:43 ID:uvGVlW7R0: >>833
ソロでも異世界の精製ブラディウム使うクエすれば15分くらい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 20:59 ID:CQYvPtE30: RGの諸先輩方に質問したいんだが、RGに転職してからHX使う場面はある？
燃費を考えてもほとんどの場面でバニの方が強い気がするんだが…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:00 ID:FWlDCjCP0: 精製ブラとかの露店はこのためにあったのか、しらんかったわー
2号育成のときに参考にするわ、thx
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:18 ID:SmY5nRCq0: >>830
とりあえずDDでラキリン反射のことでも調べてきたらいいよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:28 ID:9+eQ0zY50: 半年くらいやってないなあ
クルセで今Lv96か7だったかな

経験値が美味しい所って今も時計？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:31 ID:aWWNcAm30: >>836
使う場面はあるかもしれないが俺は使ったことないよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 21:41 ID:s/iHe2H40: >>836
ソロでクエとか収集品拾いに行った時に装備適当すぎて
念が倒せねえええええええMBディレイなげえええええええええ
って時にあると便利と言うかその程度
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 22:47 ID:Bni1J4iS0: >>836
転職したてのSdSロンホでバニは火力足りないと感じてる俺Lv99
両手槍HXは威力高いが必要ない狩り場行けばいいかなと

インペ装備か聖付与できるなら確実にいらないかな？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:10 ID:8f9DM8RB0: >>821
もういいよ、他の方にとって迷惑千万なのでもうやめにしよう
誰かが言ってたが、味方に評価されればそれで充分

>>842
インペリ装備可能lvまではHX10なら威力だけで見れば強いかもしれないけど
一確とかじゃない限りあまりメリットないように思える･･･
一確になるならソウルドレイン系が使えたりするからかなり違うかも
ATKUP毎回使うならSdSがどっちにしてもネックにはなると思うけどね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:21 ID:xiQCrBRN0: 献身の前提がHX10ならショトカ入れただろうな
両手持ち900%で聖属性はかなり強い
でも近距離スキルなんてゴッドOBだけでいいし
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 09:19 ID:DS1qg9g50: >>836
付与無し特化有りで不死闇相手だとバニポより強い場合もある
特にインペリ使えない場合な
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 10:59 ID:kQmYnqWp0: まぁでも献身まで取っちゃうとポイントカツカツでHX10にする余裕が無い
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 11:40 ID:ta35PIdF0: 100前後と150しか献身使う場面ないんだよな
途中でPT組む場面がほとんどないし
±10しか献身対象にならんから
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 12:59 ID:KxHUqhqO0: インデュアって10だと何かいいことあるの？
どうせすぐ切れるから3くらいで良いのかと思ってたけど。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 13:05 ID:ta35PIdF0: 効果時間とmdefが変わったような気がするけど
1次のjob50なんてすぐなんだし後悔しないように上げとけばいい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 13:07 ID:YmAni+Qv0: SPに余裕がある時に何の気に無しにインデュアするなら10有ると良いかもね

30秒以上効果時間あるから、不意に食らってもヒットストップしない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 13:20 ID:31Vk2Spk0: 庭釣りのために10取った
修練とかいらないしなぁ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 13:22 ID:wRravfMQ0: >>837
転生前に知恵の王の指輪クエやっておくことを忘れずに
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:24 ID:7sCEfgS1O: 庭でデュアってどうせ食らいだしたら2秒もかからず切れるよな
早め掛けでCTを消化しながら釣り場突入するにしても、10じゃなくてもいいとは思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:27 ID:31Vk2Spk0: 魔法では回数消費されないよ
というか2秒で切れてたら釣れないじゃないか
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:31 ID:cltjeSSn0: されないと思うだろ？昔されなかったよな。生釣りの時とか。でも、今消費されるんだぜ、この前WB食らって、は？ってなった
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:34 ID:HYDGNcAR0: 一部魔法でインデ消費するんだよな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:35 ID:31Vk2Spk0: そうなん？WBは1発1発で判定されるから？
庭の時はけっこう持つんだが
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:38 ID:7sCEfgS1O: MDEF効果と勘違いしてるか釣る量が著しく少ないか
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:41 ID:31Vk2Spk0: ごめん虎靴ってインデュアのアイコン出っ放しだったな…
忘れてくれ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:51 ID:cltjeSSn0: 多分で申し訳ないんだけど、きっと魔法含めるすべての攻撃が当たったときにインデュアの効果が消費されてると思うんだよね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 15:24 ID:SsS/lNC90: 魔法で一括りにするのがもはやナンセンスでしょ
WBなんてRSで反射出来たりするし、変な処理してても驚かない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 15:38 ID:cltjeSSn0: RSなら一応タゲ指定の使用者3セル以内にいればFBLとかも反射出来ると思ったけど、違ったっけ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 16:25 ID:QFSNJaGc0: Fblってなぜかインデュアしてるとき喰らっても被弾モーションとらないよなー
ボルト魔法はそんな事なかったと思うんだけど、どういうことなんだろう？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 16:33 ID:QFSNJaGc0: >>861
それあったわ、Ｒ化きてからの話なんだが嵐倒しにマルスVつけて行ったら
タイミング悪くSGもらってノックバックでこっちが嵐の視界外までいっちまったんだが
装備反射ダメージ入ったらしく飛びやがったｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:05 ID:xgwfqCfPO: 金盾でV肩装備するとSSとかノーダメなのに反射するしな
何でもアリな世界になってるわ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:21 ID:Ls1UgroG0: 阿修羅反射しといて自分へのダメはパリィでカット
ニュマ、ＳＷで無効化しても状態異常貫通
みたいに最終的に攻撃が有効か否かのガードスキル判定処理が残ってんのに
勝手に先走って処理するような実装が昔からあるからな
一回でもコード見直ししたら気付くだろ、普通
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:37 ID:ylc1BdlV0: ムンスラ使用時オートガード発動でキャンセルされるのはヤメテ・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:10 ID:u9n4qQtb0: 硬直とSPだけ消費してスキルキャンセルされるクソ仕様のおかげでAGゴミなんだよなあ
せめてAG10でキリエ見たく硬直無しなら・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:14 ID:jmYLrK+E0: ホーリーガードにAGディレイ0.1秒減少っていう効果を付ければ良いよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:30 ID:j9/N0rpL0: そういえば不死化くらったらインデュア（エドガ靴）が効かなくなったんだけどこれも仕様？
FWだけじゃなくて通常攻撃でも止まるようになった
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:38 ID:ZfcpAtiQ0: インデュア中にタイミングよく不死化されたことないからわからんなぁ・・・
ところで不死化って2種類ない？昔は不死属性化1つだと思ってたんだけど
緑色になってからアイス食いまくってたら凍った事あった気がするんだけど
気のせいだったのだろうか･･･？
確かドラキュラから喰らった不死化だと思ったけど
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:42 ID:hVsk0wRu0: トールまた調整か
サラは多分そのままだろうけど、1Fのカーサ増えるのかね

つーか癌の事だから、1Fはインプを増やして、カーサは3Fで増やすとか、
そういう頓珍漢なことをやらかしそうでコワイ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:45 ID:Fd4ZHr2g0: あれ…火曜の配置変更内容がばれてるぞ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　どこで情報漏れたんだ…？
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:50 ID:Qcx3QDIO0: 皿減らすんじゃね・・・癌のことだし。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 01:51 ID:2wgWh1wv0: 皿減らすのはまじ勘弁だわ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 02:08 ID:Qcx3QDIO0: まぁ減らされすのはまだましな方で、一番糞なのは、微増したけど時間沸き、ってパターンだな・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 07:41 ID:EfboXxYi0: 効率上昇って言ってるんだしわざわざ3Fサラを改悪はないだろう。
多分1Fカーサの沸きを昔以上にして討伐が捗るようにするだけじゃない？
3Fは現状維持かと。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 07:50 ID:u2EVvoHVO: 癌なら沸き増加と経験値減少を同時にやるくらいは平気で実行する
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:29 ID:TaJNBzCc0: RGのトールはDisられてそうだからなー
出費を棚に置いて、「300M出る修正汁！！！！！」って人間は以外と多いよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 11:37 ID:Qcx3QDIO0: 「改善します（ｷﾘｯ」といってアビスみたいな「何処が改善だよ！？」って例もあるしな。
ホント斜め上（いかに現場知らないかがよくわかる）の発想しかしないし奴ら。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 11:45 ID:yPe/gLgG0: ソロ最高効率出るところを改善します＾＾とか言われてもいやな予感しかしねーなー
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:07 ID:moRRCiT90: 3Fインプ配置とかされたら泣くぞ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:15 ID:CG9T2HqN0: しないよ＾＾
ただガディ増やすだけだよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:15 ID:Lo0fb3j80: LV104じゃトール3厳しいですか？
装備揃えて始めてみたものの死にまくります
ある程度LV上がるまでカーサの方が無難でしょうか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:21 ID:33DVtxwq0: せめてこのスレくらい検索かけろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:21 ID:EfboXxYi0: >>884
ノッカベベ深淵インペ餅60k個課金ブレス速度+10料理常用できないなら終身カブキどうぞ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:23 ID:9P4eGHMY0: 鉄球とシロポもどうぞ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:01 ID:YD4tUeNL0: 背伸びしてないでコルヌスかカブキ行けよ
どんだけ楽したいんだ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:05 ID:1sSVnKyy0: 死にまくりってことは厳しいんだろ
ある程度レベル上げてからトール３いけばいいべさ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:31 ID:zE1FIiME0: ゴッドOBがありゃ低Lvから地デリトレインでｺﾞｯﾄﾞｺﾞｯﾄﾞできるんだがな・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:32 ID:XvmjOb320: ｺﾞｯﾄﾞｺﾞｯﾄﾞ出来たところでトレインしてる時点で効率でねえわw
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:38 ID:kWXYeEIk0: R化直後にジュピでｺﾞｯﾄﾞｺﾞｯﾄﾞしてた頃、
SPは切れないし爽快感とかもあったけど、EXPバーは全く増える気配がなかった記憶がある
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:22 ID:b6fOXZV10: ゴッドが戻ってきてもバニとはダブルスコアついているだろう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:24 ID:uK4uQ8ms0: 山本「バニあれば不満も無いみたいだしこのままでいっか」
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 04:59 ID:/lp6wfXn0: イクシードを今後一切いじらないと宣言するなら(持ち替えやダメージ公式含む)
OBはもう戻ってこなくてもいいというが、変な解釈に癌および山本に受け取られそうなので
やっぱOBはさっさと解禁せや、Gvはともかく狩りMAPだけで解禁でもいいからよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 05:24 ID:aFlhVOrc0: 今ならタタチョとかいいんでないの
カブキはよく知らんがムンスラでいいか

150になったらOBとインスピは使いたいな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 05:41 ID:F+K3/ljK0: 配置変更でどうなるかわからんし、数字出るうちに少しでも上げとかねーと、と頑張ってたら139に。
トール行き始めて2週間で31あがるとかまじパネェ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 06:49 ID:5Npi7TE+0: >>897
こういう無駄な自慢レスするからまた修正弱体化厨が騒ぐんだよな。
2週間でたった31とか自慢になってないし。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 09:16 ID:yab6N9LL0: まぁ落ち着けよカス
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 10:59 ID:vQY9ZE4j0: DDで100から120
後は1.5倍10日ぐらいで150だったな
ギスギスした関係持ちながら庭とか耐えられない俺からしたら多少餅代がかかってもこっちの方がよかった
装備にかかった金は忘れることにしよう
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 11:50 ID:vwU7zUSp0: ここの書き込みよりいかにRGがRKに対して育ってないことくらいガンホーにでもわかると信じたい。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:30 ID:S9uogJMJ0: 育つ人と育たない人の格差はダントツだろうね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:33 ID:b6fOXZV10: 庭にお座りくらいしか枠がないからな
サラバニできるかできないかでどうしても差がつく
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:40 ID:cvVJsSpp0: しかも２ＰＣ、３ＰＣが必須だからな。
マジでバカなんじゃないかと、まぁ誰もがバカと思ってるだろうが。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:48 ID:vQY9ZE4j0: 献身の延長線上でやってるやつと、前衛としてやってるやつで大きな隔たりがあるんじゃね
トールは庭に枠がないんだからこれくらい見逃せよと思うけど
総額で言えば5～600Mはかかってる気がするよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 13:57 ID:b6fOXZV10: >>904
まあ、2PCは片方のPCがトラブったときのために持っていてもいいものだぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 14:34 ID:YUquJ2IM0: 必死にやって2週間でたった31なんてどんだけマゾかと思うわｗ
他の前衛系ジョブなんて適当にやってそんなぐらいだろ？ｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 14:37 ID:GtY3YO5y0: あれが自慢に見えてるやつって
よっぽど余裕の無い生き方してんのな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 15:29 ID:8djKTM6q0: >>908
まぁまともな生き方してるやつには異常にしかみえないわな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 16:06 ID:Djp5ysVQ0: こんなとこでくだらない煽りしてるやつも余裕があるようには見えないけどなｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 17:36 ID:aoLQI8UM0: ゴミ職RG
さっさと引退しろ糞職ども
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 17:37 ID:H9HVVd6U0: なんで20%減少5%攻撃力UPｃが
火属性だけないんだよｗｗ
まじなめてんのこのクソゲー
あったらめっちゃ高そうではあるが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 18:21 ID:XjxZok140: 今日から金盾持ちに献身することになったんだが
なんか注意すべき点とかあるのかな
てか献身先が金盾だとP盾とかブルス鎧の反射って発動するの？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 18:41 ID:x/v4o/AZ0: >>913
俺もちょっと前まで金盾持ちに献身してた。
まぁまず第一に死ぬなってことだなｗ

後は打ち合わせして前に出る時にちゃんと着いてくこと。
金盾持ちはするする前に行くからこっちがヒットストップするとすぐ置いてかれるのが辛かった。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 23:24 ID:kGwRqlzY0: >>913
間違っても紐先と一緒にStb食らう位置に立たないこと
HP増加Pに活乗せた状態から1確されるぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:21 ID:WomwWE7o0: >>914-915
レスありがとう
StB痛かった…次からは立ち位置気をつけよう
dis食らわないから献身連打するよりしっかり自分のHP凝視してた方が良さそうだった
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 06:13 ID:FPA77ZyN0: DQcポロってさインペに刺してビフでバニポ狩りとか考えてるんだけど
ビフ狩りしてるRGの人とか、DQ槍持ってる人いたら使い勝手を教えてほしい
借り物だが一応wメギンは用意できる、金盾はない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 06:19 ID:X+8iCAz10: 嫉妬だとか言われそうだけど
すっげぇバカっぽい文章だな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 06:33 ID:6T7NvSAf0: >>917
DQ槍とか持ってないけどビフロストで狩るのに目の前に宿あるのに特化を使わない理由が無いと思うが。
DQ槍使うとしてもトール3のがまだいいんじゃないか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 06:46 ID:0ONjftrf0: トールは討伐ですぐ戻るし
インペに刺したことによるドラcの資産価値の減少分で光れる分だけのSP剤買えると思うの
ETでならちょい欲しい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 07:05 ID:Oly/LHWy0: サイズ的にバニなんか計算する気もおきんなぁ
RKですら行かないのになんでRGで行ってるとおもったの？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 07:15 ID:FPA77ZyN0: >>919
後だしで申し訳ない
Hit敷居や属性、SSのダメとか考えて　トール3>>ビフなんだけども
公平お座りで身内を引っ張りたくビフを視野に入れてる
ただratorioってみたら特化でも15-20発くらい必要らしくてとても宿では追いつかないっぽい

>>920
DQcは売りを考えず自分で消化予定
RKでハンドレットスピアが強くなるから刺しは待てってギルメンに言われてるが…
DQ本とかDQマインとか別のものに刺すのは今回は考えないでほしい

装備はライド・影肩はあってあとは一般装備　借りれてwメギンだけ
鯖相場は、皿c10m サイキックアクセ20m 影肩250mの鯖
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 08:30 ID:RqqJ6wQG0: DQ挿し武器は究極のお気楽スキル狩り用であって、効率を求めるもんじゃないけどな。
一回未挿しインペ持ってSP回復剤垂れ流しで狩りが成立するかどうか試してみれば
いいんじゃね。
DQc挿すとそのSP回復剤が要らなくなるだけだし。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 10:25 ID:02R7FM2O0: 売一択
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 10:38 ID:Lr9XS0nt0: 使い勝手は俺にはわかんね･･･
数字だけ見るなら
ドラｃは10%で5%吸収(らしい)から毎回0.5%吸収、
バニで20kダメなら毎回100吸収。
まあ余程運悪いのが続かん限りバニでも無限SP狩りできるんじゃないの

aspd190として15-20発なら3-4秒だし、
珍で4秒以内撃破で300M/h位だったか、それ位は出るんじゃないかな
公平なら3人で480/3=160M/h位か。

ビフロストでの動き方とか、RGで上手い事狩れるかは不明
珍はクロークで立ち回れるし、RGはバニが射程長いからね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 11:44 ID:d6q1l6Tz0: 珍はバックステップで蜘蛛糸かかっても平気だけどRGは
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 11:56 ID:IM1A+GUE0: いつまでも一人で考えられない脳筋に構うなって。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:10 ID:RyA5DIdk0: ドラcおめメギン借りられるのすごい
これ言うだけで満足するだろ
929 名前：投稿日：11/12/19 13:43 ID:l/AzpkdJ0: RGの先輩方にお聞きしたいのですが、コルヌスピンポン１確だと最大時給どのぐらい出るでしょうか？
現在V９０以上の献身ステなんですが、なかなか臨時のある時間帯に接続できず、
時給次第ではソロで狩れるようステリセしようかと考えています。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 13:47 ID:MOZDJJsg0: 多分そんなにでないよ
ピンポンのCTのせいでテンポ悪いし、MOB数の割にMAP広いし
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:10 ID:IM1A+GUE0: >>929
CTのせいで5秒に1匹しか狩れない。
つまり1h=720匹*30k=最高でもたった23Mしかでないよ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:16 ID:UghWxnet0: 索敵時間考えるとその半分も出れば上出来だな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:17 ID:A5PH3edM0: 討伐分の720/450*30Mもあるけどな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:20 ID:icj9kty80: 討伐報酬入れれば最高70Mくらいでるんじゃね？

イクシード取っていれば索敵中に仕込んでおいて
ピンポンのクールタイムをかなり誤魔化せるかな

まぁどの道低レベルソロはカブキがベストな気がするが・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:25 ID:006EWw8Q0: ナーガとヒルスリが多すぎてダレる
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:25 ID:6T7NvSAf0: >>922
公平お座りか。それなら経験値単価が高いビフロスト1拓になりそうだな。
明日配置変更くるし取り合えずそれだけでも待っておいたらいいんじゃないか。

>>929
STRはあるならプレス1確でナーガ狙っとけばいいんじゃないか？
それなら、ステリセしなくていけるぞ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:14 ID:A5PH3edM0: >>934
コルヌスに……イクシード……？
無茶しやがって……
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:39 ID:5GG++tit0: 下手すりゃ即死だなｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:25 ID:IM1A+GUE0: サラマンダートレインOB狩りうめえとかほざいてた奴思い出した。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:27 ID:k4Ps71vL0: >>925
【+9は】ヴァナル兜を語るスレ6【擬似神器】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1323337072/775

775 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/19 14:51 ID:/Rm06xbZ0
スキル使用回数10万回、SP0で枯渇+1してSPMAXから再開、自然回復無

◇バニ
MSP1500、与ダメ3万
　吸収無：枯渇2000
　+9ヴァナル影肩：枯渇604
　+9ヴァナル影肩ファラオ1：枯渇246
　+9ヴァナル影肩ファラオ2：枯渇26
　+9ヴァナル影肩ドラ1：枯渇16
　+9ヴァナル影肩ファラオ1ドラ1：枯渇1
　+9ヴァナル影肩ファラオ2ドラ1：枯渇0

◇FiT
MSP1500、与ダメ7000
　吸収無：枯渇666
敵の数5
　ライド影肩：枯渇0
敵の数3
　ライド影肩：枯渇0
敵の数2
　ライド影肩：枯渇26
　＋9ヴァナル影肩：枯渇0
敵の数1
　ライド影肩：枯渇267
　＋9ヴァナル影肩：枯渇39

工夫して地デリを何とか外したい
ボスC複数注ぎ込んででも単体スキルで吸収狩りしたい
消費SP100↑で単発範囲攻撃みたいなクソ燃費スキルの消耗を抑えたい
みたいな人向け

標準的なソロLv上げ・ドカタではライド影肩地デリまでで足りるので
大金持ちの中でもそれ以上をあえて目指すのは極一部だろうが
遊びなんだし好きに目標立ててやればいい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:50 ID:6RTfWVOL0: らぐもにビフロストのspp狩り動画があったけどバニもあんな感じになるんかね
RGはドラcがないと狩りにならない拳聖とは別だよなぁ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:20 ID:/IZ9V/0P0: RK　サイズ　100/100/100
RG　サイズ　50/100/100

この二つが意味する事は一つ･･･ッ！！
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:25 ID:UghWxnet0: 船長インペリの時代が来たか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:37 ID:6RTfWVOL0: そういやRGの騎乗は小型補正ないんだったな
なんとかなるんじゃね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:57 ID:3DxXW7Xl0: 小型75じゃ？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:07 ID:WmsMOlZi0: 槍は75-75-100だな。てかRK（騎士）も小型は75％のままだ、中型のみ75→100％。

ｺﾞﾙｧ、アンソニに突っ込んでくるな。皿2匹交戦中に突っ込んできて誤射して取り巻きに絡まれてFLEE不足になって死にかけたわ。
てかあんな所にクリスマスMOBおいた所で誰得だろ・・・誤射してSP無駄にするし。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:48 ID:5GG++tit0: RKはドラゴン乗ってるからALL100%でしょ

RGもグリフォン乗ってる間は中型100だと思ったけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:56 ID:k3sRPF/+0: 槍補正じゃなくて騎乗スキルの補正みろよ
RKは100-100-100
RGは75-100-100
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:59 ID:WmsMOlZi0: Oh...RKも持ってるのにマジ知らんかったぜ。ラトリオでさっさと計算しちゃうとそういうもん全く気にしなくなってイカンな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 00:19 ID:yioqx6tw0: Lv114までは棚献身で上げたんだけど、
拳に献身できなくなって居場所がなくなってしまった
ソロでカブキでも狩ろうと思うんだけど、一確は厳しいからバニ二確辺りが目安でしょうか？
それとも114もあるなら一確も狙えます？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 00:25 ID:kvv1lqx10: らとりおしてみればいいとおもうが
カブキをバニで狩る考えは無くした方がいい
キャノンムンスラかムンスラ2確、できれば1確を考えてみよう
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 00:26 ID:e4sVpDOo0: 114もあるならトール1でカーサ狩ればいいよ。いちいち面倒な畳抜ける必要もないし。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 00:26 ID:QqpvQDY10: Lv114もあるとコルヌスバニ一確狙える
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 00:48 ID:Olvq5bRc0: 114もあればサラマンダーだってなんとかなるだろう
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 00:58 ID:nLrUoOR70: サラは無理とは言わんがハードル高いだろう
まずはカーサでいい気がする
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:01 ID:yioqx6tw0: >>951
どもです
HP15kのカブキをムンスラで1確なんて可能なのか・・・シミュってみます

>>952
カーサやサラは2PC必須だと思いますが、2PCはあまりやりたくないんです
あとお金は50Mくらいしかないので、深遠インペで吹っ飛んだとして、
1PCだとカーサやサラはHPが多いためSP回復剤で破産しかねないです
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:03 ID:LqcvRjm80: 2PC無理なら色々諦めろ
付与とかコンバーターでやる気か
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:06 ID:yioqx6tw0: 実は先週、魚帽子でサンドマンや草叩いて付与し、+6素インペでカーサバニってみました
6匹くらい倒すとSPが空になり、そしたらダンジョン出て座って回復してたら、討伐クエ終わらせるのに1週間くらいかかりました(´；ω；｀)ｳｯ
途中で止めたかったけど、キルカウントもったいなくて・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:36 ID:7XGUIaQP0: カブキムンスラで我慢しとけ
時給60Mは出るぞ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:37 ID:w4AnXzJ60: お前なら150になれる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 01:48 ID:QMd3JLsE0: 今ってホント座って回復とかそういうスタイルは完全に成り立たなくなってるな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:10 ID:vo5UTU1i0: レスありがとうございました
一度グロスピに付与をし人型mobのみの宿狩りで様子を見ようと思います
刺しは年明けにまた再考で…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:47 ID:kzvj2eGG0: 座って回復してもSdSでごっそり減ったりして虚しくなる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:05 ID:SRRnKYo80: SdS効果が任意になったり
MDEF20くらいの盾がでたりすれば自然回復タイプも生まれるのだろうが…
もう末期なんだし最後くらいは遊ばせてほしい
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:52 ID:g03utMrG0: カブキはたいした装備なくても1確できるだろ
闇ロンホ　闇トーナメント　オーディンマスク　The Sign
この辺り揃えてOB修練あれば100から1確できたよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:26 ID:DnXmuLuR0: >950
どうやって棚献身で114まで上げたの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:27 ID:bvllZyu20: えっ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:28 ID:oy0fmj/m0: >>967
拳聖へも献身必須の鯖だと不思議に思うってことだろう
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:33 ID:KLYKQyGs0: 114で拳に献身はないわな。109までしかできねーし。
魔棚ならわかるが
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:43 ID:DnXmuLuR0: 拳に献身できなくなって居場所がなくなったって書いてあるし
脳内妄想じゃね、それだと109までしか出来ないから
109でシュミレーションするといいよ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:44 ID:tI1fu9WjO: >>961
大昔(β)からやってるせいか、未だSP剤を湯水のように使うのにかなり抵抗があるから座ってるぞ。勿論数字はでてないと思うし、最早諦観してるとこもあるが…
一応、お餅とかチョコパイを緊急用に幾らかは持参するけど、(このスレ的にマイナーかもしれんけど)GX型だからSP切れかける頃にはHPもヤバいから一緒にリロードするのもある。自然回復値も35から40あるしね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:38 ID:3oQLNfHN0: もうパッチ前にOB戻ってこねえかなと期待する人もいなくなりましたな（笑）
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:39 ID:k+xKBCV30: その人たちは卒業しました。OBだけに
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:11 ID:RsWlfehe0: 韓国では積極的にシステム面の調整してるのに
なんで日本は糞面白くないシーズンイベントしかやらないんだろうな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:15 ID:KLYKQyGs0: 山本が無双出来ないから
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:16 ID:LUraTgHt0: よかったなカーサ増量だけで済んだぞ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:19 ID:t9wBRep20: トール修正はどんな斜め上修正されるかドキドキもんだったがほっとした
もうトールいじらないで他いじってくれ頼むから
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:22 ID:oy0fmj/m0: 湧きは今のままでいいからサラの経験値倍にしてくれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:29 ID:0ldT28bwP: カーサ増量したらしいな　お前らおめでと
俺はOB解禁までRGさわらないけど
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:30 ID:pE89shV/0: ３Fのカーサを撤去しろよｋｓが
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:31 ID:XGX+0+eB0: って言うか元に戻しただけじゃね？
まぁまともな修正で何よりだ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:20 ID:LqcvRjm80: 減らしてから増やす
意味が分からない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:29 ID:d1qGzWqEO: 狭間｢またかよわろた｣
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:31 ID:LkXMSAOo0: はー、マジでいみわからねぇ
運営としてこんなの有りなの？
イベントなんかを多くやってるけどさ
そんなのよりもスキル調整とかがあるだろ！！！って感じ
テストも延期になってから続報無いのに楽しく生放送やってる運営チームがまじで許せない
もう俺みたいなやつはとっくに引退してるんかな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:33 ID:hya5g/py0: 引退してないけど
そういう話しても何も改善しないし
規制を甘んじて受け入れるのが美徳、みたいな人がここには結構いるから黙ってる
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:35 ID:oJWKwxIb0: 甘んじて受け入れるとかより、ただただ愚痴ってるやつがうぜえってだけの話
黙ってるって言いつつ出てくんな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:38 ID:hya5g/py0: こういう感じで規制スキルの話題はNGなんですよ
というわけでバニシングポイントでがんばってください
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:42 ID:LkXMSAOo0: クソワロタ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:46 ID:XVXvkoK50: なにも改善しないのわかってるのに情報交換スレに愚痴りに来る人たちは引退したらいいね
運営チームがまじで許せない（ｷﾘｯ　とか言ってないで直接要望送ったら？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:47 ID:LkXMSAOo0: 送ってるに決まってるじゃん
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:48 ID:+AgszfkB0: >>989
送ってねー奴がいると思ってんのかよアホ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:48 ID:meU7BKOr0: 送ってるよ

って言うと思う
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:52 ID:t9wBRep20: むしろ使えるスキルが使えない状況一周年（笑）を過ぎてもなんとも思わない奴って本当にRGつかってんのって思う
諦めたなら気持ちはわかる、全然動かんしな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:53 ID:LUraTgHt0: ガンホーは開発じゃなくて運営だからスキル関連はオンオフ以外できないんだろ
イベントとかとは別の話
RDOB封印されてもう1年以上立つのか
1年戻って来ないからトールバニで光らせちゃったよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:00 ID:enVYapBl0: まあやり方分からなくて要望送ってないって人もいるだろうし
送り方まとめてテンプレにでも入れといた方がいいかもね
と思ったけどもう1000か
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:44 ID:oJWKwxIb0: >>995
そんな自分から動く奴ももう居ないさ
ただ愚痴って鬱憤ぶちまけたいだけだよ

すれ立て依頼でてないけどだしてきていいか？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 19:18 ID:oy0fmj/m0: どうせ光るだけならバニだけあればいい
ニーズだってバニだけあればいい
インスピがあれば楽になるだろう

みたいな俺にはOBRDインスピは戻ってこなくてもぶっちゃけどうでもいいしな
OBインスピはともかく、RDが帰ってきたらあの糞ウザい狩りがまた棚でされるのかと思うとやってられん
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 19:25 ID:H0acb/zl0: 献身RG的にはイクシが死ぬのが何よりも辛い
RDとかいらんし
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 19:26 ID:YX4ejTog0: イクシどころかsdsも死ぬからな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 19:30 ID:tizpDX9vO: 1000ですよ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

218 KB [ MMOBBS ]