シーフ・アサシン系情報交換スレ396

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シーフ・アサシン系情報交換スレ396

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/12/02 07:22 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　 ttp://assassin.rash.jp/
　　※質問の前に熟読推奨。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
　　他最低限>>1-3は熟読。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>2を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シーフ・アサシン系情報交換スレ395
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1321481139/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー299
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322308067/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/12/02 07:22 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross or Glt.Cross
　　[]鯖狩り場[] 時間帯[]（例:平日昼間16時～18時）
　　Base[] Job[] Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[]
　　Flee[] Hit[] Cri[] ASPD[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　特殊装備：[]（睡眠MBとかヒルクリなど）
　　強化スキル：[]（コンバーター・料理・ステアップなど）
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html （アサシン）
　　　　　　　　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html （アサシンクロス）
　　　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html （ギロチンクロス）
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[]（測定時間・測定方法も明記）
　　備考：[]（2PC・ネカフェ・その他補足項目）

　　ステに関しては>>3のリンクにある[シミュレーターサイト]→[ROratorio]を利用して
　　ページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。

■オフラインイベント「ラグナロクオンラインカンファレンス＆パーティー」運営の回答
※ガンホーのアサ系に対する考え方、ガンホーが「やろうと思ってる事」と「実際に出来る事」が記載されているので一読を。
　　【Gpara.com】
　　 http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=23783&c_num=14
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/12/02 07:22 ID:???0: ■新wiki-よくある質問
http://assassin.rash.jp/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■新wiki-リンク集
http://assassin.rash.jp/?%E5%A4%96%E9%83%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

■その他の質問
Q：Lv○○です、狩場探してます。教えてください
現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ

Q：最速育成教えて
お座り枠でも買ってください。

◆：ドゥルガーのウソ・デマ情報について

シフアサスレには「ドゥルガー最強」といった類のレスがつく事がありますが、
「2011/09/17時点では」ただの「ネタ、またはデマ」です。
ギロチンクロス専用で、装備制限がLv100以上、さらにSTR100以上ないと武器ペナルティを受けるため
他ののカタールに劣る事が殆どで、条件を満たした場合でも過剰精錬した他武器に負けることが殆どです。
詳しくはwikiの下記URLを参照の事。
ttp://assassin.rash.jp/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F#content_1_27

【疑問に思う人はROラトリオ　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/　でシミュりましょう】

以前は「ドゥルガー最強はただのネタ」として投下されていましたが、
最近は意図的にウソやデマ情報を書き込む人間が存在しています。
古株の方々はまずひっかからないと思いますが、最近アサ系を始めた方や初心者の方は十分気をつけてください。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 08:21 ID:/KmNQzXj0: ドゥルガーの嘘、デマに注意しましょう
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:46 ID:IXsC2ROf0: +7中型ドゥルガー売れちゃったよ…
買った人本当にそれでよかったのか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:09 ID:SoY2kNGcO: 社員情報だがクリスマス付近に、インバとアンホリにSEが来る予定。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 23:46 ID:b+3T5vP80: 2chをする上で嘘を嘘と見抜けないやつはどうたらこうたら
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 23:50 ID:n/Kq6mB50: ここは２ちゃんねるじゃないぞ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 23:56 ID:0YAuG7h80: インバもアンホリも自力入手めんどいです。。。
そういや、今クエストやってなくても名無し夜MAPに直接転送してもらえるんだな。
バンシーからメスのチャンスか・・・？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:23 ID:BHPo1d1k0: ビフロストは慣れれば死ぬ事もないしマジ天国だわ
ライド帽貯金を全部毒瓶に捧げる決心ついたわ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:39 ID:uS3XS08L0: 地道に貯めた預金を切り崩さないとまともに狩ができないのか・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:42 ID:7myjqD640: まともっていうか効率で言うなら相当高い部類だし
金使いたくないならブラゴレでいいし
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 01:46 ID:MPt2kuUj0: >>9
バンシーは微妙に湧きが悪い、というかMAPの広さに対して数が足りてない。
討伐クエストが1時間半～2時間かかるぐらいなので
メス一点狙いならヴァンベルクの方が良いかもしれない。
あそこも１Fは時間湧きのせいで人が多いと微妙だが。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:01 ID:BHPo1d1k0: >>11
それでオタクのいうまともな狩りができるならオレは満足だわ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:30 ID:TG4ASAqh0: ドゥルガーより野獣の爪の方がいいな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:37 ID:uS3XS08L0: >>14
ごめん。悪口のつもりじゃなかったんだ。
凄く久しぶりに課金してみたけど相変わらず散財前提の狩りしなきゃいけないかと思うと
ちょっと億劫になったもんで
知らないMAP、知らないMOB、知らない装備が増えても珍さんは珍さんのままだったんだな
おやしみ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:20 ID:yWZ4Kfed0: そろそろ自虐してる場合じゃないと思うけどな。
ブラゴレ素殴りでもそれなりに稼げるし、ついでに散在すれば200M300Mも普通に視野に入るってんなら俺はもう全然文句ないわ。
毒瓶自体も相当安くなったしなー。切らしたときに補充するんがめんどくさいけど…。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:25 ID:0wgkgyqo0: 珍が劣るとしたら範囲技が実用的じゃないってことくらいだな
ぶっちゃけ戦闘力自体は十分高い

他職はもっと高いけどな！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:25 ID:06ObsPo90: 自虐する人間になに言っても無駄だ
あいつら自虐する自分に酔ってる連中が大半だから
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:26 ID:F1USvAGH0: >>18
良質な厨ニ成分が足りない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:27 ID:uYVg76Sy0: Gvの話になった時に、後衛職から「EDP反則だろ　クリダメ見えた瞬間に終わるじゃないか」
とか言われて複雑な気分になったわ。

後衛までたどりつけて、気にせずEDP使えるのは結構人数限られてくると思うんで
単純にアサが強い　てわけじゃないと思うんだけどね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 03:27 ID:afBbH3ea0: 昔は他職が低コストでだしてる時給に毒瓶使ってようやく追いつくくらいだったのが
毒瓶の出費に見合う効率が出てるんだから散在の意味合いが大分違う
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 04:58 ID:Anb/taRU0: >>21
その後衛職にいくらでも対応方法あるだろうと突っ込みたい
瞬間で落ちるのは大抵油断してたり事前に策をうってないやつだけ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 04:59 ID:NyZk4OdY0: 毒瓶も一応安くはなったし、単体で高EXPの敵を狩れるようにもなったしね
Fitと組むと何もやること無いのは変わってないけど
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 05:06 ID:GIksXpud0: fitはむしろ他の誰も必要としてないからな。

関係ないが、霧の森にはじめて溜まり場メンツでいったときに
EDPRCでFitの2.5倍くらいの速度で10kダメージばら撒いてたらへそ曲げられた。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 05:09 ID:mhSMHsCI0: >>23
敵陣後衛の安心しきってる奴に狙いを定めて致死量の猛毒で暗殺…
なんか凄くアサシンっぽくていいな
実際、たどり着くまでにどれだけの犠牲を払ってるかは本人達しか知らないってのも
アサシンギルドの秘密っぽい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 05:23 ID:/0MZRoZd0: 今は異世界NPCからヒール受けられるようになったから
1PCでも毒瓶作成は楽になった
どんな型の珍でも適当なDEX・LUK装備すれば50%くらいの
確率でできるし、ボッタクリ露天から買うとかないわ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 08:07 ID:MPt2kuUj0: >>18
対人は知らんけど、対mobならMA、RC、CS、
不満点が無いわけじゃないが、全部実用的だと思うが。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 08:49 ID:425qbP2N0: 毒瓶製造用のギロチン作ってるが育成が死ねる
最終的にD=L＝120、INT＝80ぐらいの予定だが
そんな珍作った兄貴はおるか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 08:54 ID:06ObsPo90: それ作る時間で金策した方が目的の数揃えるの早いんじゃないか
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 08:55 ID:CXESTqct0: 使い道があるにはあるが使える場所、条件が限定されすぎて使えねーって意味だろ

MAはブラギ無いと連射力に掛けるしEDP乗らないSP消費も重い、何より他職の近接職は詠唱中断なんか無いのに詠唱中断まである始末（詠唱速度が変わらない愛しさの実装で大分緩和はされたが）
デフォで詠唱中断無しかEDPが乗るかすれば不満は無いのだが

RCは5*5が来るまで実用的とは言い難いな。火力もEDP前提だし消費SP以外全然ローコストじゃない

CS、もう美味いと感じられない生体2と穴以外で使い道あるなら是非教えてくれ。その実用的だと思う使い方をさ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 09:38 ID:/ts+yPXF0: 毒瓶そんな安くなったか？
ピンギマップが過疎ったせいで一時期より値上がって
それ以来変動はないんだけど
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 09:39 ID:tbUszrgc0: Uchino鯖だとまだ50kはするぜ…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 09:43 ID:55SNXunZ0: カルボ30-40kだなぁ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 09:47 ID:0hKkDG5o0: うちは10k~15k
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 09:49 ID:3/6F0Kdq0: >>29
俺はROを始めて最初に作った1ｓｔキャラである♂珍さんを毒製造用にした。
グラに絶望してAX99で止めてたんだが♀垢にもAXいたから思い切ってみた。
Lv99/31でステはDEX120にSTR30あとLUK
DEX装備にしてDEX10料理、ブレスグロあると100％作れる。
INTはあってもいいかもしれないけどSTRがないと重量がやばすぎてマッハだから個人的にはSTRをすすめてみる。
自分の珍さんでも100セットもつのが限界だよ。
2PCでグロをしてブラギをギルメンにだしてもらってプロ宿屋で永遠と止まりながら毒を作る毎日さ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 09:52 ID:MPt2kuUj0: >>31
先に書いとくけど、俺はスキルを「条件を揃えて使うもの」って考えてるけど
そっちは「条件が揃わないと使えないもの」って考え方っぽいから
たぶんドンだけ言葉をドッヂボールしてもお互い納得は出来ないと思われ。

MAの詠唱中段はオル服装備するだけでおｋ。服固定が嫌なら必要な時にフェンクリに持ち替えればおｋ。
愛しさは装備したらSP消費がマッハになるからオススメしない。
使用目的は主に超MH潰しとQMでの範囲HP回復用。あとRCの位置あわせに失敗した時用。

RCは単発のダメージが低いから誤解されがちだが、ASPDに比例して攻撃速度が上がるんで秒間ダメージは高め。
実際、隣でトルネドかましてるメカと殲滅速度は大して変わらん。差が出るのはグリードでのアイテム拾い。
使用目的は主にMH殲滅用。

CSは一確狩り専用。終わり。

それと、俺だって無条件に使える使えると言ってるわけじゃなくて
上でも書いたとおり「不満点」が無いわけじゃないからな。
詠唱中断とか、範囲とか。

>>32
うち40K前後。

あと全然関係ない話。半漁人の射程がいつの間にやら1になってた。
位置合わせしなくてもRCやCSが当たるよやったね珍ちゃん！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 10:55 ID:uS3XS08L0: ＞実際、隣でトルネドかましてるメカと殲滅速度は大して変わらん。
グリードはともかく殲滅速度変わらんてマジ？危うく蟹さん作る所だったけど計算しなおしてくるわ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 11:03 ID:55SNXunZ0: ブラギ無しRCは上限186くらいだから1発1k出ているなら秒間3k前後
AxTは2秒CT・0.5秒ディレイで1発5k程度
ディレイを考えると確殺にもよるがAxTのが早い事のが多いんじゃない？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 11:05 ID:RIRGhmQV0: 「狩場用の武器を用意する」の「武器」にスキルも含まれると考えればいいのかな？

討伐クエのブランクカード目当てでタタチョ行ってみたら、モンハウばっかで爆炎で1.5hかかった
7匹程度ならEDPとハルシで凌いだが、EDPならカタールCSでも一確できるんだっけ？射程の関係できつい？

そして武器変えるの忘れてビフロスト北行って、EP切れた瞬間パルスにダメージ増えて吹いた
ミミン無視なら死の危険殆んどなさそうだが、皆全部食べてるのかな？
HP(大)切れても、クリスラHP残り7で生き残るのが判明したが、流石に切れ目が怖すぎる
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 11:44 ID:zXKhypnW0: たれ教皇おまえら創ってるのか？
俺終末プレイヤーなんだけど、めんどくさいんだが
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 11:47 ID:MPt2kuUj0: >>38
mobのHPやサイズ補正の相性なんかもあるけど
すくなくとも同じ狩場に居る限りは大して変わらん。

ただしさっきも書いたがグリードがあるぶん、アイテム回収効率がケタ違いなんで
収集品での金稼ぎ目的なら差がでまくる。ノーグ２でRCぐるぐるしてると圧倒的敗北。
あとスキルの見た目も敗北。

>>39
STR90で無属性mobに特化ジュルや、属性の合わないmobに高精錬裏切りやインバだと1発平均1K前後だが
特化属性カタが効く相手なら平均1.4K～1.9Kぐらい（俺がよく相手にするmob調べ）
モスコのウジャスなら平均2K超えるけど、あそこはババヤガ射程2がめんどいからオル服MA使ってる。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 11:48 ID:Anb/taRU0: >>36
２PC環境あるなら倉庫あけたまま毒瓶作って
SP回復はマリッジでいいんじゃないかな？
自分は３PCなのでそれにブラギ追加してる
ブラギあるとマリッジしようが樹をだそうがSPかなりきついので
S4UやSP交換できるギルメンがいれば手伝ってもらう
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 11:59 ID:eo/d5TmM0: 最古鯖だがｓ２血涙の過剰精錬が多すぎる・・・

みんなSEできることを知らないんだろうか。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 12:01 ID:tbUszrgc0: 過剰s2なんてゴミクズじゃねーか…ｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 12:06 ID:uYVg76Sy0: クジの購入者が、s2がエンチャ後のSE品と思ってたりするんじゃまいか…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 12:29 ID:uS3XS08L0: >>42
ありがとう。とりあえず蟹作って潤沢な資金援助さえしてやれば俺の珍さんも少しはマシになりそうだわ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 13:33 ID:ZNb1lCD20: そして、カニの魔力に侵されてこっちに戻って来れなくなるのだな・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 14:03 ID:nAv1QUuV0: >>29
150になってから製毒ｽﾃに変更予定
薔薇・ﾀﾞｰｸﾈｽｱｲ・ﾓﾘｶﾞﾝﾏﾝﾄ・ﾌﾞﾚｽ・ｸﾞﾛﾘｱ混みで
D115+18、I101+33
MAXSP確保のため、ｱｻﾀﾞｶﾞ２刀、ﾊｲﾚﾍﾞﾙ頭、蛙挿し忍者ｾｯﾄ、ｿﾋｰｳﾞｨﾀﾞﾙ
・S90,I84+16、SP2808
・S82,I92+16、SP2901
のどちらかで迷っているところ

毒瓶はＧｖでしかつかわないんだけどね！
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 14:12 ID:YjXaV2OE0: 三次になったらアサクロスキルでグリムはいらない、ギロチンになったら使わないって
意見が前前スレ位で見た記憶があるんですが、MAはギロチンになってからも有効ですか？

威力的には期待出来ないけど状態異常的に。1取っても使用しないなら代わりにEP上げよう
と思ってます。ビフ北で結構掛け直しが面倒なので・・・Gv参加無し、万年ソロの予定です。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 14:41 ID:0wgkgyqo0: MAは珍の唯一のまともな範囲技
無いと困る場面はほとんどないけど、とりあえず取っておいて損はないよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 14:44 ID:NyZk4OdY0: MAはなんだかんだで使っているね
だって範囲がまともだし
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:00 ID:YjXaV2OE0: >>51
>>52
即レスありがとうございます。
グリム切り、EP6、クローク10、MA1で三次になったら振り直します。
クローク9のJOB69転職で挫折しそうですが・・・もっと早くJOB狩場に籠れば良かったー。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:18 ID:MPt2kuUj0: Gv参加しないならクローク10も要らんだろ。
あとMA1だと雑魚mobかき集めて月光MAでSP回復するぐらいしか使い道が無いぞ。
威力なんて80%だし、状態異常率も10%しかないし。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:40 ID:NyZk4OdY0: さぁ、歌舞伎の討伐で討伐報酬だ
今ならブランクカードもおまけだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 15:59 ID:2TCUERVp0: 脱力したたれ教皇が出来たから満足です
露店の看板に使おう
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:01 ID:pSH3iatF0: 俺、>>49と似たようなDEX、LUKステで計算上はCDP成功率きっちり100%なんだが
それでも1回製造失敗したということがある
過去にDEX、LUKのステータス計算部分はそれぞれ小数点以下切ってる説があったから
150で製造ステ決める場合は気にしたほうがいいかもね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:23 ID:tbUszrgc0: 脱力たれ教皇とか書いてる奴はロリコンだろ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:28 ID:0hKkDG5o0: スペルマ
スター教皇でいい
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:37 ID:YjXaV2OE0: >>54
クローク10はビフ北での敵策がクローク+ハエなので高Lv欲しいなと思ったのと、
「隠れながら移動してるおれ格好良い」的な趣味です。ブラゴレ行く時とか狩場移動
も役に立ちますし。MAは集めてドンッな狩りはしないのと月光が無いので威力は
除外、状態異常は欲しいけど・・・無いよりあった方が良い意見が出たので1取得です。

歌舞伎討伐でJOBかー、あそこは雷光やドラブレでトレイン範囲する狩場だと思ってた
けどAXでも行けるのかな。スコグル・プルス行くか迷ってるんですが。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:49 ID:b4RRDUMW0: >>60
カブキは単体処理だとうまくない
パッシブ二刀だとブラゴレ、パッシブカタールだとアノリアンやイアラのほうがうまかった
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:54 ID:0hKkDG5o0: イアラさんは美味しいぞ
ほほ染めてるから俺のこと好きなの確定だし
でも一回水鎧着ずにイチャイチャしに行って酷い目にあった
あのこダメージ受けてなくてもバンバン水飛ばしてくるね可愛い
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 16:57 ID:MPt2kuUj0: AXでアマツ３へ行くなら、MALv10（＋SPのフォロー手段）やSB一確できないとあんま行く意味無いと思うぞ。
素殴りで1匹ずつ処理するとクエスト達成に時間かかるから、畳迷路のめんどくささを考えると他所に行った方が良くなる。

それにトレインどーんするにしろしないにしろ、mob数10↑のMHがよくあるからコレを処理できる手段が必要。
クロークで分離しようとすると、天狗が悪魔種族だからこいつだけくっついてくるし。

AXで金稼ぎついでならババ＆ウジャのモスコ養老院コンビが良いかもと思ったが、
あそこも範囲無いとババーズの処理速度が上がらんか。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:12 ID:9/3pW5wK0: ビフで使うにしてもクロキンEXかハイド
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:32 ID:CXESTqct0: ビフ北に行けるLVでもないGvもしない新米珍さんがID真っ赤にして俺の考えがジャスティスな書き込みばっかで吹いた

装備も条件も選ばずに強力な範囲を他職が持ってる事実を加味した上で
>>18は珍の範囲が実用的じゃない（でも戦闘力高いのは認める）って書いてるのだろうに
スキルを「条件を揃えて使うもの」とか書かれても…それを実用的と言うのか

一気に殲滅したい状況でMAにオル服ねー詠唱時間増＝殲滅速度ダウンで本末転倒
悪鬼セット固定で属性オル揃えてるなら別にいいだろうけどね
愛しさのSP増がきついって言ってるLVなら散財（EDP含）、ライド、地デリ等の手段も無いんだろうね

そんな些細なことはおいといてAxTにEDP無しRCが同等とかまるでカーサ君みたいな発電っすねｗｗｗｗ
7x7の範囲にASPDの影響を受けるとは言え3x3が同等とはｗｗｗｗｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:39 ID:YjXaV2OE0: やっぱりパッシブ二刀は討伐でもブラゴレに行きつくのか・・・まぁ4秒前後で狩れるしなぁ。
wikiにあるゲフェとおでん行って比べてきます。

>>64
クロキンEXでライド帽ないとSPマッハじゃないですか、只でさえEDPがくそSP使うのに。
昆虫も数少ないしクロキンで十分かなぁーと、前ニコニコに上がってるギロチンさんの
クロークだったし、VIも使うとカボケが水のごときに減っていく予感！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:42 ID:0wgkgyqo0: 宿狩りなら問題無いし、VI混ぜないならSPは十分もつよ
SPもたないってのはSPブースト系装備カード一切使ってないんじゃないのか？

ライドなんて被るなら子犬帽で殲滅速度上げた方が良い
もしくはマリオネット影肩を作って神になるんだ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 17:44 ID:haL2BOdT0: Lv100からビフ北通ってるけど普通のクローク+VIでやってるよ
頭はヘルモ+ホークアイ
2PC反ありで支援切れたら宿ね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:14 ID:MPt2kuUj0: >>65
>>18は「実用的じゃない」と書いてるが、「比較して威力や使い勝手で劣る」なんてどこにも書いてないけど。
「実用」ってのは実験や理論の段階ではなく実際に使うことで、「実用的」ってのは実際に役に立つさまのことを指すんだけど、
>>18の役に立ってないという意見に対して、俺は実際に役に立ってるから実用的って書いたわけで。
何か勘違いしてないか？

>スキルを「条件を揃えて使うもの」とか書かれても…それを実用的と言うのか
例えばブラゴレCI一確のために条件を揃えるのは当たり前。特化もなにも準備せず「弱えぇ」とか言う奴が居たらアホだと思うだろ？

>一気に殲滅したい状況でMAにオル服ねー詠唱時間増＝殲滅速度ダウンで本末転倒
10～20以上のMH潰しでオル服MAや、RC以上に殲滅速度を上げる手段があるなら提示してちょーだい。
毎回EDP使う？なつかしの睡眠MB使う？グリム？バクステで逃げて1匹ずつ潰す？クロークで引き剥がす？VS？新毒放置？

>悪鬼セット固定＆属性オル服
そうする意味がわからん。基本ライド帽＆地デリオル服でおｋ。MAやRCで一気に殲滅するような狩場で属性鎧なんてまず要らん。
ライド帽が買えない人でも、他の靴や頭装備で補える。もちろん装備は狩場にあわせて変えるのは当たり前だし、ドコでも上記装備で固定ってのはアホだが。

>愛しさのSP増がきついって言ってるLVなら
コンマ数秒のためにSPを余計に消耗して、それを回復させてもしゃーないし、ウチの鯖の価格だと費用対効果に見合わん(コレは完全に個人的感想)。
俺の場合、RC時の被弾軽減のためにチューイングガム装備してるせいもあるけど。

>AxTにEDP無しRCが同等とかまるでカーサ君みたいな発電っすねｗｗｗｗ
>3x3が同等とはｗｗｗｗｗ
実際に狩場の殲滅速度で同等なんだから、それ以上の説明のしようが無いし、
同等って言ってるのは殲滅速度の話であって、範囲については>>37で「不満点」として挙げてるよ。

しかし我ながら長文きめぇ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:19 ID:hEV57bcU0: >>54でも言っているけど、
状態異常欲しいにしてもMA1ではほぼ期待出来ない。
MA1だと状態異常目当てでは複数回使う事になるし、
MA10だったら１回当てるだけで良い(SP効率含め)。

個人的に、取るなら10、使っていく事はないなら1もいらない。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:23 ID:3/6F0Kdq0: あんまりケンカすんなよ。
俺はモスコじゃTbdぐら、月光剣、錐
欠片と地デリ忍者セット
だとほとんどへらないぜSP
↑の装備（でノーグいったら殲滅力なさ過ぎて常時MAしっぱなしだったわｗｗｗｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:24 ID:0hKkDG5o0: はやくRRこねえかな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:25 ID:ZNb1lCD20: やめてくださいおれのWLがしんでしまいます
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:10 ID:eo/d5TmM0: ビフ北で狩りしてるであろう珍さん方々に聞きたいんだがあそこのmobのドロップって判明してるっけ。

ミミンが黄金落としてびびった。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:17 ID:cyH/3zlg0: ヘルフライが黄金落としてびびった
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:21 ID:uS3XS08L0: >>69
「珍のスキルの中では実用的」であっても他職の持つ範囲攻撃スキルとの相対的な評価となると話は別だろ
18は珍と他職を比較した場合の話をしてるんだから

次元が違う話を混同して「実用」とかぬかすから突っ込まれてるのに何言ってんだ
長文にアホなんて言葉混ぜる前に文章よく読め
恥ずかしい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:40 ID:MPt2kuUj0: >>76
他職との比較に対して>>37でトルネドとの比較も書いてるんだが、
それを信用せずに現実とかけ離れたツッコミを>>65でされたから>>69の指摘をしたわけで。
その辺の流れを無視されてよく読めとか言われても困る。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:11 ID:uS3XS08L0: もっとよく読め。そうすれば困る事もなくなる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:22 ID:MPt2kuUj0: オウム返しするだけならパスで。

それにみんな俺とID:CXESTqct0の粗探ししてるだけのクソつまらんドッヂボールなんぞ
見たくも無いだろうからとっくにNGIDに突っ込んでるだろうし。

ちなみにJane系を使ってる人は、書き込み時間の右側の「ID」をクリックすると
NGIDうんぬんが表示されるから、俺のIDをそっから追加してくれ。
他の専ブラはワカラン。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:26 ID:NyZk4OdY0: 良い事を教えて上げよう
書き込みたいと思ったら
Ctrl+Wだ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 20:37 ID:mBOu0sdu0: こうして今日も
・珍さんのスキルは使えない派
・珍さんのスキルは使える派
・文章読め派
三者の激しい争いは続くのであった。

第一部　完
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 21:39 ID:LzZnMv/20: カブキでjjob64まで上げようと思ってるアサクロだけど回復手段が月光
だけでも30分以内で終わるしMAは良いスキルだと思うけど・・
蟹は持ってないけどRKは持ってる。
ホントは地デリガンドゥラにしたいけどHPがマッハなのとｷｬﾝﾃﾞｨが減っていくので
D鎧空デリ、ゾンスロです。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 22:24 ID:LzZnMv/20: 64まであげるって書いて考えたんだけど、グリムいらないな・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 22:35 ID:GIksXpud0: クローク10の利点はMMMPのときにこそ発揮される!　ｷﾘｯ

使えるスキルかどうかは、現状
ブラゴレ、リンコ、ホール、ビフ北、対人で有用かどうかと同義じゃないの。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:37 ID:vNkPVASj0: 久々にアサシンやろうと思ってシミュってたらカタールより二刀の方がASPD速くなるんだけど
どういうことなの・・・
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:42 ID:F9r5NP8p0: AGIカンスト近くに行くと、計算上の都合でそうなる。
100とかその辺だとカタールのほうがまだ早かった気がする。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:44 ID:H7MQw4wL0: 気のせい
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 23:53 ID:pSH3iatF0: Aspd計算式の都合
カタールの基本Aspd＞短剣二刀流の基本Aspdだが
二刀流以外の武器ではAspdペナルティというAspdが下がる係数がある
二刀流にはこれがないどころか、*1.04518というAspdは上がる係数がかかるので高AGI時にカタールのAspdを上回る
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 00:05 ID:u7TElGXq0: 追加スキルで「錐研究」を付けてくれ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 01:14 ID:X/xqEHDX0: 話しを盛り返してる感じかもしれないんだが
http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html?10GXjklnEAsNbxGS1sOanbnlfdxwY
がビフ実装前のAXでのスキルで

http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html?10GXjkIAHNsNbxas1sOanbnlfdxwY
がビフきてからのスキル振り
EPの持続を考えてとクロークを優先してみた
MAはたしかに素敵なのだが使う場面がなかったなーということで全て捨てたよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:11 ID:eRc84PLJ0: MAあると草一撃で倒せたりするから小銭稼ぎにいいよねー
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:51 ID:6B8JEzsh0: >>85
もうオットーや亀をぺんぺんぺぺんぺんする時代は終わったの
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:54 ID:DIo57xuF0: >>91
だが砂まき
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:58 ID:SA8MSWqF0: 群れてくる狩場だとMAつかう。
通常攻撃がメインな狩場だとMAつかわない。
スキルPあまったらお遊び程度にMa1ってのもありだとはおもう。
いまはビフロストあるしEPのLvをあげるのもいいよね。
俺のMAとってる理由なんて２セル以上の範囲攻撃だからって理由だしな。
MB旧仕様にもどらねーかな(；´Д｀)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 09:58 ID:U+aolX1+0: AGI６クリスでシフセ作って二刀したらお手軽190
アイボリーナイフ買わずにこれと錐で193にしようかと
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 11:06 ID:DIo57xuF0: agi+2の中段が7.5mで売ってるなー
後で絶対値上がるタイプだよなこういうの
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:11 ID:3L4HCeIm0: ｲﾐﾌ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:49 ID:KfPnbuqf0: ペコペコの羽耳が値上がりしたかっていうとそうでもない気がした
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:54 ID:cdRSIpe8O: どうせすぐ9thもDL販売されるさ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 13:55 ID:vrl7iJCM0: トンボなんかアナルのおまけだろ？
廃人が+9狙ってカンカンするたびに不良在庫が増えていく
既に4M切り放置プレイされてるからなあ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 14:24 ID:OzgNtTEl0: >>76
仮にローリングが秒間３回連打できるなら今の強さでも秒間600％、
対してメカは2秒で800％そこそこ。

これはスキルの『火力』では勝ってるに等しい。

珍のスキル性能が弱い一因は武器性能がゴミってことにある。
性能自体は普通レベル
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 14:31 ID:GHPo4kHG0: 範囲スキルで範囲考慮に入れないってどうなの
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 14:59 ID:OzgNtTEl0: >>102
範囲の条件を入れるとしても、MA440％は秒間1回撃てるからAxTより強いってことになる。
（AxTの外周1セルは威力落ちるらしいので）

これを言うと詠唱妨害ありだって言われたりするけど、ゴッドOBですら詠唱妨害あったしな…
詠唱が無いから妨害も無いってのはけっこう有るけど、詠唱があって詠唱妨害が無いスキルはかなり少ない。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 15:11 ID:BdsAHiaE0: >RC
3*3のしょぼ射程については、射程1のmobなら必ず3*3範囲に収まるから考慮は要らない。
問題は射程2のmobで、こいつらは1(2)セル纏め＆一歩踏み込みで解決する。ディレイつきでよければDI使う手もある。
後はこの一手を超面倒と感じるかどうかだな。
一々めんどくせークソスキルと思うか、たった数歩動くだけだ問題ないと思うか。
どっちにしろさっさと範囲5*5化パッチこい。

>MA
詠唱が通せないなら、素直にオル服かフェンつけるしかないんだよな。装備に拘りがある人には嫌なんだろうけど。
ROラトリオ計算だと詠唱時間は　無し：0.25　オル服：0.29　フェン：0.32　なんで気にならないレベル。

>カタール系のATK
4属性カタールは3枚カード挿せるからある程度しょうがないのかもしれないが
無属性S1でATKが200に満たない野獣さんやドゥルガー殿下は気の毒だ。

ところでROラトリオのDEF無視系の武器効果が反映されてないっぽいんだが前からだっけ？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:16 ID:PgfnIKhd0: 勇気を出してLuk+3 カンドゥラを買ったんだが
これって何刺せば良い？ちなみにクリ型のアサクロでつ(´･ω･｀)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:23 ID:jiEiZhTP0: ポルセ・マルク・地デリお好きなのどうぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:27 ID:HpieYERl0: 目的もないのに大金出すのは勇気じゃなくて単なる衝動買いだろ。

とりあえず地or空デリかポルセリオCでも挿しとけ。
ただし属性攻撃が痛い狩場に行く事になったら知らん。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:22 ID:PgfnIKhd0: ポルセ刺してみます。ありがとうございました
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:29 ID:lhB4Q6yS0: まだレベル上げれるならビフいけばいい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:29 ID:89CmUrWA0: クリならポルセじゃね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:35 ID:JuwXewRO0: >>103
火力→AxT風付与で1.5倍

>珍のスキル性能が弱い一因は武器性能がゴミってことにある。
それはない。
商人系は武器性能がいいのとMP自由があるからスキル倍率が抑えられてるだけ
他職は武器ATK水準は珍と同じくらいだがやはり倍率も使い勝手もいい

持ちスキルを最適に使うのはどの職も同じだけど基本的水準は最底辺なのにきまってるだろ
>性能自体は普通レベル
普通レベルのスキルと比べるなら雷光とムンスラBBあたりでやってくれ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:39 ID:9bfEkvDy0: >>103 媒体無しで常用出来るMP、WP、武器ATK差、サイズ補正差ガン無視して倍率だけ見りゃそりゃそうだね^^
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:49 ID:HpieYERl0: >他職は武器ATK水準は珍と同じくらい
両手武器でATK200超えるものがないのってカタールと弓ぐらいじゃなかったっけか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:52 ID:2qHQeVtB0: 弓は矢込みで200超えるから実質カタールのみ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:01 ID:VQjRwdPf0: >>111
珍の武器がゴミなのはガチだろ

Lv90台のOTMWSとLv100台のEDP珍を共にオデン1で育ててたけど
殲滅速度に大差なかったのはショックだったなあｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:15 ID:GzUpo66n0: ドゥルガー消してs3でATK250ぐらいのカタール出れば解決！
するのか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 19:19 ID:lhB4Q6yS0: 別にドゥルガーにＡｓｐｄ+1つけてくれたらいいよ
説明文が意味分からん
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:18 ID:xj7zc3Lv0: 両手武器なのに、他職の片手武器+盾と同じ火力なのをなんとかしてほしいｗｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:19 ID:Wd7rll7x0: >>103
７×７セルの範囲にダメージが発生するAxTと３×３セルのRC、５×５セルのＭＡを比較してんだろ？
スキルの『火力』を比較するなら全効果範囲に対する総ダメージで比較しろ
AxTの射程３が威力75%であってもRCとMAは射程３の範囲にダメージ自体が無い
範囲攻撃スキルの一番大事な効果範囲でAxTに負けてんだよ
７×７の範囲の敵をAxTより速く殲滅できて初めて『火力で勝ってる』事になるんだろうが
珍さん基準の範囲だけじゃ比較にならんわ

後>>76で指摘してるのは『実用性』なんだから燃費は最低でも考慮に入れろ
詠唱を無理やり無視するな。詠唱の有無は一確の条件でも発動直後からダメージを受けるか受けないかの差が出る

武器性能と到達ダメージに対するコストまで入れるともう目も当てられん・・・というとちょっと悲観し過ぎてる気もするが

とにかく無理矢理な解釈で珍ポジするな
現実は正しく受け入れた上で誤解の無い考察をしないと誰の役にも立たん
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:33 ID:jKjGk2vV0: 範囲なのか
スキル倍率なのか
秒間ダメージなのか
SPあたりのダメージなのか
詠唱時間なのか
消費アイテムのコストなのか

議論するならいろんな項目・観点を整理してから優劣をつければいいんじゃないかな
ふわふわしててまとまらんよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:42 ID:cFotOyeE0: >>118
片手EDPSBｒもショボいしなあ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:47 ID:9bfEkvDy0: そもそも珍ポジ君はカブキしか相手に出来ないオル服とフェンしか持っていないEDPはもちろんSP回復剤も使えない、
カタールしか持っていない（MAの方が弱いって言ってる位だし二刀特化なんて無いだろう）、SP回復装備も無し

こんな雑魚珍相手にするだけ無駄だろう
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:52 ID:giNTUFww0: >>119
AxTの7*7に拘ってるけど、普通は確殺狙いで攻撃力の高い部分を当てるために
引き付けて打つから外周部分を考えても意味無い。
というか、射程2以下のmobなら必ず5*5の範囲に入るからそれ以上広くても意味無い。

使った事は無いけど、計算と想像だけで頑張って書きました感がするんだが大丈夫か？

>>122
お前も煽ってないで、具体的に事例を出して相手を黙らせろよ。
反論できない事例出してやれば一発だろ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:57 ID:Wd7rll7x0: 笑うしかねぇな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:00 ID:cFotOyeE0: 。君をまともに相手したお前らが悪い
彼は不都合な部分を切り捨てて都合のいい部分を取り上げることしか出来ないんだから
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 23:41 ID:I5FfxlTm0: age
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 00:35 ID:MQ5KDfI+0: 他の物理職の武器と比べると

珍さん武器　　メスLv4でATK120s3　血涙Lv4Lv4でATK120ｓ3

RK　　　　　　　ツインLv4でATK160s3　ﾊﾞｲｵﾚｯﾄLv4でATK275s2
　　　　　　　　　槍はSPPに使うくらいだからカット

RG　　　　　　　ｲﾝﾍﾟﾘLv3でATK180s1(追加でﾊﾞﾆ威力うｐ)

メカ　　　　　　　嵐斧Lv4でATK332s1　ﾊﾟｲﾙLv3でATK450

修羅　　　　　　カルガLv3でATK175s2

こうやって見るとカタール弱いと思うんだが。血涙ってよく見たらメスと性能一緒だな
メカの武器は達人が多いんだろうけどカタールが血涙で比べてるから入手難しさ的にこっちかと。
スキル狩りで考慮するとクリティカルはないからカタールの長所はまったく生かせないな。

スキル倍率見るならローリンとAxTじゃ比べるまでもなくAxTだと思うけどな。
OTMの威力うｐとベース補正があるからローリンじゃ話にならん。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 00:51 ID:ihluPj4j0: 珍さんが弱いのはメインの短剣のサイズ補正が終わってるからだと思ってた
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 00:53 ID:2nsvyh9E0: RKさんはドラゴントレーニングで大中小100%
RGさんも槍ペコなら大中100%
メカさんWPで大中小100%
珍さんカタールで中100%！
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:19 ID:H5xHTeH40: 他職に負けずと威力を追求した結果が右手錐、左手に斧でブラゴレだぜ？
なんてアンバランスな暗殺者

ブラゴレ一確できるのは珍さんだけの特権！と思ったけど
駆け出し連でもエイムドで普通に一確できるんだった
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:22 ID:PfLQwLHb0: 左手に斧か斬新な一確手法だな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:22 ID:bsVbE/qE0: 左右逆じゃね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:30 ID:+yR95l3V0: ロラトリオで計算機を回してきたわ。

対カブキ　人間[中]闇3
AxT二確　4秒（倒した瞬間で考えるなら2秒？な気がするがどうなんだろう）　ステ装備は適当　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcwaRbMaIcqbgabababvb3geaid13afT12eaxs13aeQ13apA12eawUadB9eaqdabz9eaqeahS10aAQajt10aAQajt10bkfbb1bf2k189akvf812
二刀聖付与MA　2.39秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEabvb2cghalMaacaacaac3jaadaabaabaabaabeaxs13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195afek573b238
中型裏切り聖付与MA　2.39秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEabvb2cghacjaad10afT12eaxs13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195afek573b238
中型裏切り聖付与RC　1.98秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEabvb2cghacjaad10afT12eaxs13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195ajgf573b238
二刀付与なしMA　3.99秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEabvb2c1halMaacaacaac3jaadaabaabaabaabeaxs13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195afek573b238
インバMA　3.99秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEabvb2c1hami13afT12eapV13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195afek573b238
インバRC　3.3秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEabvb2c1hami13afT12eapV13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195ajgf573b238

おまけ対ヴァンベルク　人間[中]無4
AxT二確　4秒　ステ装備は適当
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcwaRbMaIcqbgababaiPb4eaid13afT12eaxs13aeQ13apA12eawUadB9eaqdabz9eaqeahS10aAQajt10aAQajt10bkfbb1bf2k189akvf812
二刀MA　3.19秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEaiPb2c1halMaacaacaac3jaadaabaabaabaabeapV13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195afek573b238
中型裏切りMA　3.19秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEaiPb2c1hacjaad10afT12eapV13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195afek573b238
中型裏切りRC　2.97秒
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcwaRbMcqaEaVabaEaiPb2c1hacjaad10afT12eapV13aCk13ayI12eanlagw9eaqdabz9eanKabM10aAQahZ10aAQaho9kkffkf195ajgf573b238

計算機上は意外にも珍さん頑張ってる結果になった。
MAは右手を片手剣にすればもっとあがる。
RCはディレイ0.33秒でシミュったけど、国際鯖の0.2秒準拠ならもうちょい秒間ダメージあがる。
どっちも人間種族の中型だから、別のmobで別の武器ならまた違う結果がでるかもな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:37 ID:+yR95l3V0: 武器変えたら対カブキAtX一確いけたから張りなおしておく
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcwaRbMaIcqbgabababvb3geawvaabaab7afT12eaxs13aeQ13apA12eawUadB9eaqdabz9eaqeahS10aAQajt10aAQajt10bkfbb1bf2k189akvf812
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 01:54 ID:mI5O1P0n0: カブキ相手なら今が旬のエクスキャリバーで無限機関はどうだろう
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcbaRbMbWaEaHabaEabvb2cgeahM12jaadaabaabagWagWeaxN13ayc13afi12eafOagw10afZ12eawYajr10axdajA10anW12kkffkf195aiSf591b220
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:23 ID:VMqK2d4s0: 近年追加された斧や両手剣のATKの高さ、優秀な付加性能は正直羨ましいわ。
カタールの種類はたくさんあるがゴミばっかりだからなぁ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:26 ID:mI5O1P0n0: ごめん、全然別の話題で話してたんだな

>>133
よくも達人さんを+4で止めてくれたな！
一応メインメカなんだが、AxTの計算あまりにも適当すぎないか？

ヴァンベルク1確AxT(ほぼ裸)
calcx.html?adaZcnaYcnblbDababakaiPb2dehawvaanaan7afT13acM13aeJ13afi12eapYagw10afZ12eagf13ago13ago12bbkfbb1bf1hkf1ee185akvf812
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:26 ID:x9n+btNH0: カタールは属性の種類だけは多いぜ！
不死とかどこに使うのか知らんが
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:33 ID:mI5O1P0n0: 貼りミスった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcnaYcnblbDababakaiPb2dehawvaanaan7afT13acM13aeJ13afi12eapYagw10afZ12eagf13ago13ago12bbkfbb1bf1hkf1ee185akvf812
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:54 ID:wWhQJwda0: >>138　もう出番はなくなったが、安いウィスパー用の武器だった
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 02:59 ID:81QTIzq/0: 対念最強の時代もあったね
GDで爆炎とデスナイフでがんばったこともあったわ

売るのもしのびないので、倉庫の上の方に置いてあるわ…
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 11:34 ID:3yWcGyUc0: カタールはクリ2倍があるからATK低め
ってことなんだと思うよ
というか正確には初期の敵高DEF状態＆SP回復力なさすぎす殴り時代でのクリ2倍がすごい有利な特性ってんで
決まった基準値がいまだに生き残ってると言うか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 11:40 ID:SSuHiStb0: ないものねだりしてても仕方ない……Gvだと強いしソロ150だってなれるんだから
精進しかないな……
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:04 ID:xoQ/6YXt0: 生2CS 狩りってもう時代遅れなのかね？
またかよ鯖で昨日久々にI N して生2CS やってたけど
同職と全然会わなかったわ、同職どころか人っ子一人いなくて貸し切りだったけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:06 ID:2Ycv6cXi0: DEX1の100クリ珍でもブラゴレ1確いけるんだな。
修羅をプロ宿において蝶→支援ポタで1100-1200/hって感じ。
75教範いれたら200m近いから、全然オーラまでいけそうだ。
Cri型ならビフよりいいと思うぜ！
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:07 ID:urZ+2C7I0: >>144
討伐がないから見劣りするけど盗賊の指輪やMVPに会える利点もあるし時代遅れってほどではないかと。
比較的装備の敷居も低いしね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:14 ID:azS16Whj0: AX成り立てで質問なのですが
wikiを見る限りだとSBrは使えないみたいなニュアンスだったのですが
MA前提の1のみの取得でもいいのでしょうか？
狩りのみのキャラでGvやPvは一切やりません
D＜S＜Aのスイッチ型AXです
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:21 ID:2NgJa0n50: >>147
一応EDPが乗る、必中。

というところでセシル一確は可能。あとドロメもいけるかな。

使う人は大いに使っていくし使わない人は使わなくても困らないと思っている。そんなスキル
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 12:48 ID:6YdJErGx0: SBｒはニーズにQM出されて邪魔な時に、こっちに移動させる時に便利だよ。Lv1でももちろんいいけど。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 13:03 ID:UYKl2TWX0: SBｒ1はビフロストでタゲ取りに使える。個人的にナイフより便利だと思うんだが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 13:04 ID:hMWY5CEE0: メインで使っていく場面は少ないが、EDPが乗るので>>148みたいな1確狩りができる
ちなみに特化ｃも乗るようになった
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 13:06 ID:34Tg4Z2s0: ブラゴレ先生との組手を円滑にするためにドレイク錐を目標にして金策してたんだが、
もしかして今やその分の金を毒瓶にしてビフロスト行った方がおいしい時代なのかしら…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 13:36 ID:UYKl2TWX0: ドレイク錐作る金で、鬼錐かDOP錐作る
もしくはその金を毒ビンに変えてビフロスト行った方がよっぽどおいしい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 14:36 ID:OKDtdYpK0: >>152
キャラ育て終わったらドレイク錐必要無くなるor育て終わった後にまた金策すればいいと思うなら
ビフロストの為に資金使ってもいいんじゃないかな？
作ってからビフロストは駄目でしたってオチにさえならなければいいんだし
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 15:02 ID:3yWcGyUc0: 一応装備に投資する場合は終わってから売り払うことで償却できるんで
毒瓶とは使用コストはかなり違ってはくる
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 16:47 ID:VaU3ZtDz0: ドレイク錐使う前に大型オーク試してみたらいいんじゃないかな。ライドやべべ使えないけどドレイクより安いし入手も自力入手が見込めるからちょうどいいと思う。大型オーク＋DOPフリオニ錐みたいな組み合わせも目指せるし。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 16:48 ID:6YdJErGx0: 船長錐の見せ所は、硬い大型ボスだと思う。特にRGG相手は凄い効果を発揮する。
ニーズ戦でもあると全然違う武器。フィラリンコで育成するなら勿論役に立つ。
ビフロストで150目指してボスとかしないなら、特に必要ないかな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:00 ID:OMFNs0JqO: オークの記憶は専用垢作って6キャラ全部忍者でとかじゃないと
とてもじゃないが兜は作れんよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:08 ID:dZIOU7ceO: Gvで暴れたいか野良MVP狩りするなら、その装備揃える資金もいるし。
オーラまでで使い切るぐらいの資産事情なら、経験値狙いの狩りの合間に、
金策狙いの狩りもしたほうが効率的。

金策狙いとは割り切ってもオーラキャラで通常狩りするのはなんかやる気出ない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:28 ID:SSuHiStb0: 俺がMMRを販売する……
そしてMPを出そうとしている人間に勝手に解毒する……
さらに俺がMMRを販売する……
つまり……
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:34 ID:01No7UNP0: オレは中の上程度の装備でとどめて、それ以上の装備は望まず
以降の資金を全て毒瓶に注いでるタイプの珍。
ベベ鉄球やら一通りのドラセット、Wウアー、一通りの特化二刀・カタールは持ってるが
ライドはじめ単品100M越えは一つも無い。
かわりにEDPをあらゆるシーンで全く惜しみなく使っていける。
このタイプだと他職に対して劣等感を感じることってのは殆ど無い。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 17:39 ID:KhbZK6Tu0: 二刀でGvやる前提なら
大型超兄貴+鬼錐の組み合わせが一番火力が伸びる
二刀は狩りのみでGvはカタールってなら
船長錐一本あれば十分。

>>158
安いって言ってるだけで自作なんてどこにも書いてなくね？

>>159
俺はオーラ吹いてもメカでしか金策してないな・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:22 ID:mdP7at/Q0: 今頃何だけど悪鬼セット使ってみたらSPが直ぐに空になるんだな
みんなはSP0を基本にしてるのかな？スキルが全く使えないので囲まれるとチト困った
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:24 ID:Ph9YW+Ea0: >>163
逆に考えるんだ
SP0だから重量気にしなくて済むぜ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:28 ID:JXq/FIc30: SP0かSP回復力で打ち消すかのどちらか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:41 ID:sIJiVtuc0: SPR17以上で徐々に回復してくのか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 18:45 ID:Bp92RNDe0: >>158

要はつくろうする根性と気力があるかどうか。
１キャラ少数回だけでも毎日頑張って半分以上まできてる俺もいるし、つくれねえとかいってる奴は何キャラもってようが一生つくれんな。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:16 ID:OqNKxHTx0: 中ボスっぽいやつがボス属性になる前に弓手5キャラのスロで作ったなぁ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:29 ID:Ae1129Kt0: 94/64のアサクロです。
1stキャラなのでJob70転職したいのですが、追い込みはどこがおすすめでしょうか？
今は、ブラゴレ素殴り装備のための金策も兼ねて特化カタ２本でモスコ討伐してます。
短剣は錐、風ダマ、火ダマくらいしか持っていません。

初心者質問ですが、先輩方お願いします。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:39 ID:MQ5KDfI+0: 装備新調したくない→そのままモスコ

EDPと２PC完備→おでん１

こんな感じかねぇ。

あとホドとかブラジリスDも金銭・経験値・討伐がそこそこの水準で揃ってるからいいかも。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:41 ID:F7idP8ju0: >>169
俺はブラゴレでベースある程度上げたあとイアラ討伐で追い込みしたな
風特化カタ持って25分前後でイアラ討伐は終わったような記憶がある
金ないならそのままモスコでもいい気はするけど
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:46 ID:KhbZK6Tu0: 風ダマ+錐でアノリアン討伐とかでも割と金銭経験地バランス取れてるね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:49 ID:Ae1129Kt0: >>170-171
ありがとうございます！
・2PCは不可能
・イアラは、水属性武器を持ってないため首なしラバが厳しかった

今からホドに挑戦してみます！ありがとうございました！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 19:49 ID:SSuHiStb0: アノリアンはdropの単価が高いのと定期的に落とすオリがうまい
武器持ち替えとかもしなくていいことも楽ちんだ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:02 ID:CLkr1R2/0: ブラゴレ素殴り装備の為の金策を、そのままビフロスト素殴り装備の為の金策に回してもいいような気もする
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:07 ID:+yR95l3V0: Lv100ぐらいでビフだと、HIT補正装備や消耗品をつぎ込んでも
必中近くまでHITを上げてなおかつ維持し続けるのは厳しくないか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:16 ID:wWhQJwda0: Hit補正は諸々で+100ぐらい付けて狩れるよ。一応
殲滅速度から言って、他の場所で良いと思ってるが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:17 ID:UJJglO6B0: DDで120にした人は即ビフロストにデビューできてそうで羨ましいわ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:21 ID:K5L++CYl0: 正直100台や110台だと、当てられても攻撃速度とか威力が不足しがちなんだよなぁ
それでもうまい方には入るけどね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:25 ID:OqNKxHTx0: Lv101からいったけど美味いね
2PC支援と料理使ってるステ装備でよければどうぞ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVbXaMbscbaUaOababalmb2cfhalMaaOaaOaaC3eahy12eaBUaeA10ayc13apA12haAJadB9eanFabG9eanPabM10aofaid10aqlajw9kkffhff93kk102b48f439f16cAbX46k2k14b4b10d52ak20g147

ちなみに回復財は釣りイベントで出まくった魚です
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:45 ID:K5L++CYl0: 俺の方がレベル高いのに、そっちの方が殲滅速度早くて泣いた
倍違うじゃないかｗｗｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 20:57 ID:p4A7wgsQ0: 今年頭から休止しててそろそろ復帰しようと思うんだけど、ブラゴレCI1確ってもうオワコン？
苦労して揃えた特化オク斧とかマグマリン肩とか、売って毒ビンにしてビフロストいったほうがいいのかな？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:03 ID:zhv8oJxF0: ブラゴレ素時給は討伐クエで倍くらいになったから終わってもない
ビフロストは毒瓶とHIT430くらいが確保できそうならいってみればいい
あとブラゴレ斧とかマグマリン肩安くなったからたいして毒瓶は稼げない
ベベあって売ってもいいならそれなりに稼げる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:09 ID:rHZG4mcKO: ヘルフライ狩りのほうは、あまり報告聞かないね。
やっぱアクセス面倒だからかな？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:10 ID:wWhQJwda0: アクセスが面倒なのと、Fitだらけじゃなかったっけ？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:10 ID:beGpIrT00: ロキさんのNPCって俺らとよく似たデザインなのに
俺らより断然カッコイイな！
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:11 ID:SSuHiStb0: ヘルフライになめてかかったら殺されかけた
ってか数多いわ　ローリングカッターで狩るのかあれ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:25 ID:UJJglO6B0: >>187
クローキングEXで4体ぐらい釣って狭い細道でひたすら全滅させるまでザクザク
基本こんな感じかな。ライド装備でSPはいつも吸わせてもらってる。
とっても嬉しいんだよ。亀島以来使ってなかったトンボ専用マインがまさか再び活躍する時が来るなんてｗ

盗蟲倒したらウンコが6個ドバッと落ちて、思わず悲鳴を上げてしまった・・・。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:28 ID:p4A7wgsQ0: >>183
べべあるけど他キャラで使うからとって置きたい。
ビフロストシミュってみたけど、Lv110のDEX50程度じゃおやつと料理に鷹眼、呪い手でもHit足りなかった。
時給倍出るなら120くらいまではブラゴレに篭ってみようと思う。ありがとね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 21:38 ID:+yR95l3V0: >>184
1回行ったけどアクセスめんどくさい＆ヘルさんタフ過ぎでいまいちだった。
ひろったウンコはプロ南にばら撒いておいた。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 22:36 ID:vj6CvPk90: >>190
お　ま　え　か
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 23:03 ID:XqhqeH7i0: そういや最近は小型の候HP高Expがきてるな
よき哉
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 00:07 ID:scXb/QPm0: Lv111　AGIカンストGlt.C娘の狩場探し。

+4ヴァナルと地デリ服、+4影肩でカブキ相手にRCでクルクル　…　40分ちょいで討伐完了
→一歩踏み込むのが微妙にミスってイライラするのと、やっぱり狩場遠いし酒天狗がタフい。

Q動物マインと+7錐にインプ帽火付与　←→　悪鬼（ASPD190）で素殴り　…　90分で討伐完了
→Wウアー・不死Vでスタンや回復には困らなかったが、ブラゴレに比べて時間かかる

Gメンに借りたQ大型マインと+7錐で、何を血迷ったのかアポカリプス　…　10体で萎える
→属性も通らない大型相手に俺は何を期待したんだ。

…ただいま、ブラゴレ。
194 名前：193 投稿日：11/12/06 00:10 ID:scXb/QPm0: Q動物マインと+7錐に火付与して倒してたのはタタチョです。
スレ汚しすみません。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 00:26 ID:umyRJv/q0: アポカリさんはがっつり狩るって狩場じゃなく
長時間映画や溜まりに溜まった連続TV番組を消化しながら
ダラダラ狩るもんだと思ってるなぁ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 00:37 ID:lcBvtm5V0: どうしても気になって質問なんだが
カホの地属性のモンスターに20%の追加ダメージってのと
マグマリンの地属性のモンスターに物理ダメージ10%増加てのは別計算なのかな？
カードの攻撃力計算式の時に　1.2×1.1にするのか1.3にするのかって違いなんだが
確殺とか秒間ダメージ関係ないなら最大ダメージが150～200程度上下するだけなんだけど
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 00:43 ID:tJC5QTEb0: >>196
1.2*1.1が正解

ダメージ%UP系はダメージ計算式では武器のAtkに
属性特化*サイズ特化*種族特化*(sign,女神,豪気,ラヴァゴレなどの変わった特化)
という形でかかる
マグマリンを装備してるとカホよりペコ卵混ぜたほうが有利になりやすいのはこのせい
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 00:44 ID:tJC5QTEb0: >>196
ごめんなさい>>197は1.3のほうだった
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:04 ID:b6hXAlzJ0: 同種は加算、異種は乗算
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:11 ID:lcBvtm5V0: お、おうその「同じのは加算、違うのは乗算」ってのは知ってたんだが
説明文の物理ダメージってのにちょっとひっかかりを覚えてね
スッキリした　身内向けのブラゴレまとめ作業の続きしてくるわ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:17 ID:apXJUVwS0: そのへんの表記が微妙に違ってたとしても
仕様上にも微妙な差があるわけではなく
癌重の仕事が適当かついいかげんなだけだから気にするな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:31 ID:b6hXAlzJ0: 表記揺れで悩んでたのか、納得した
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:37 ID:b6hXAlzJ0: 物質スレで錐とイグニスによるDEF無視の特殊な挙動が紹介されてたので転載
イグニスのDEF無視が発動すると小型Mobに限って錐の追加ATKが消えるみたい

49 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/06 00:37 ID:HFMavTnr0
>>46
DEF無視が発動したとき、錐の内部処理がおかしくなってる

適当に調べた感じだと中型、大型mobなら発動前後でダメージが変わらないし
小型ならbossであってもダメージが減る（イグニス帽の効果は一般mobのdef無視）
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12166.jpg
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:49 ID:E2Vtg8yg0: おお、もう…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:53 ID:zhLMQ1Dc0: 錐と小型が混同してるだけと思いたい。

イグニス別に使わんし・・・　という思いもある・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:56 ID:PTuwIH5p0: 微妙な質問で申し訳ないんだが砂漠の風のASPD190効果って190超えてると190に下げられてしまうのか？
ラヴァ2ペコ玉カホ砂漠の風が9mで売ってて衝動買いしたは良いけど下がってしまうなら使えない気がしてどうしようか困ってるんだ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 02:00 ID:zhLMQ1Dc0: だいぶ昔に、3次なら193になるって書き込み見た気はする
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 03:11 ID:EpP8O3pu0: アトロスcと同じだから100越えてたら193になるハズ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 03:37 ID:WxhZtqYl0: 速度覚醒系は表記がどうあれ内部的にはディレイカット100%で
妨害無い限りはシステム上の上限aspdまでいくのが多いと思うが
砂漠の風は使ったことのでわからんな、発動確率かなり低いと聞くしな
かなり低いなら万が一下がっても大して影響ないってことだが

てか、それ以前に砂漠の夕暮れとのセット効果じゃないのか？aspd上昇
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 03:39 ID:Hzd46Kg40: 買ったなら試してみればいいじゃない

100達成してないならスマン
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 04:24 ID:Da5QWh8q0: そうか、イグニス装備してたら砂漠セットで193でも割と満足できるダメージソースになりそうなんだな

ちょっと検証してくる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 06:04 ID:NVKk44080: いやぁ、マキュラータを2kで買い取るとはおぬしも悪ですなぁチン殿…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 06:57 ID:cwN0f8nZ0: >>180
ビフロストでハイドラCか・・考えたもんだなあ
発動10％みたいだけど被弾減る感じですか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 08:37 ID:oAXw8MTm0: 200 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/05(月) 21:29 ID:0hXTOAaeO
船長錐と深淵メスがあれば珍さんでニーズ2分で倒せるんだな。
護衛兵12体撃破は、珍さんの場合かなり得意なんじゃないかな？

203 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/05(月) 21:50 ID:AAkLAb8X0
>>200
大型兄貴+リベメス+闇竜特化で戦闘時間が1分半から2分
シミュで57秒でそのくらい多めにかかってる
二刀クリのスイッチ型でこれくらいなので二刀特化ならハルシ時間内の1分を切るのもそんなに難しくないかも

メモリアルD全体の時間は10分弱
護衛兵は威力のでないTS疾風でも毒瓶2本ちょうどくらいで終わる

204 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/05(月) 22:23 ID:ZvGOZSpY0
頭を火冠、ヴァイオリーアクセで意外と安定するらしい。珍さん。

205 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/05(月) 22:38 ID:P8C3Rv7D0
アイス帽でFNした方が早くないかそれ

206 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/06(火) 03:18 ID:nmkpGDYn0
FNだと手が止まるがヴァイオリーは殴りながら勝手に出るからだな
高ASPDで殴るから発動率も悪くない

207 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/06(火) 04:48 ID:d+fpS7JZ0
>>203
リーチエンドでいいよ
タイムアタックしたいならEDPでもいいだろうけど

最近、ギロチンクロスでニーズ挑戦報告増えてきて嬉しい。
ところでヴァイオリーアクセって、取り巻きダークシャドー凍らせる目的？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 09:04 ID:K0V6NrWB0: そうだよ↓の動画の影響で使う人増えた気がする
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15766469

ASPDが早い程ガンガン凍るし、ハルシなら1体でも凍ればニーズ95%回避できるようになる
ニーズ以外でもヒバムおじさんとか取り巻きがボス属性じゃなくて多いやつに便利
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 09:08 ID:key8XnYQ0: >>215
他職の討伐動画より圧倒的に見える
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 09:27 ID:lde/kSJbO: >>203
怨霊錐や錐+DEF無視武器の挙動を考えれば、小型の一般MOBが仕様通りで
中型や大型や小型BOSSの挙動がおかしいだけと見た方が良いかも
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 12:42 ID:rCXY49OSO: そいや今日から髪型変更でビフロスト収集品が売れるのか。
毒瓶代をある程度回収できるかもしらん。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:00 ID:kAfaf2hr0: Uchino鯖じゃ、あまり期待は出来ないな
対抗馬のいつものセットが安いし
売り手も買い手も揃える事については、ビフロストの方が一応有利ってとこか
モーラオレンジって、どいつが落とすんだろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:04 ID:TF9d6tj90: モーラオレンジは蜘蛛かな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:07 ID:VL8IEC4S0: アラーム討伐のお陰でアサがやっと発光した～。
珍さんになればリセットあるとは言え
AX時代のステ、スキルをどうするかで悩みそうだ・・・。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:14 ID:PpQIrtZi0: コルヌスSbr1確とかは？
棚釣り入れるなら棚でもいい気がする
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:19 ID:kAfaf2hr0: >>220
よりによって蜘蛛なのか
情報サンクス
モーラオレンジだけ集まりが悪いのも頷ける話しだ
気が向いたらスティール入れてみるかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:30 ID:TF9d6tj90: 蟷螂の方だったかも知れん・・・
あんまり気にしてなかったからどっちか忘れたわｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:39 ID:W8EtTZ7P0: 蜘蛛で合ってるよ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 13:59 ID:nvmjgX2h0: 215の画質に驚いた
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:22 ID:TF9d6tj90: ビフロスト産髪型変更セットで2m稼げた
収集品無視しないでよかった・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 15:26 ID:2Yr6tZ8y0: ビフロストのアイテム必須だったらぼったくれたんだがな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 16:39 ID:itGoKLUF0: >>227
俺も3M位なった
マヌクの強化アイテムみたいなの来るかなーと何気に拾ってたし売らずだったが
これからの宿代位は稼げたわ
しかし、モーラオレンジいっぱい持ってる人はもっと儲かりそう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 20:42 ID:7kEkM0js0: モーラオレンジを髪型変更のために使うの持った無いな
ＩＮＴ高めだと重量2なのにSP300とか回復するらしい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 21:10 ID:NVKk44080: スロットがめんどいという言葉をそこかしこで聴けますが、ネイチャを１個１個分解していたあの頃と思えば楽勝なわけです
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 21:14 ID:wUUmhH3r0: あれで一度に何百個も分解していたよなぁ…
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 21:20 ID:BE9IiMAO0: あんなめんどくさいこと当時からもやってなかったよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 21:24 ID:M1Vrx8j20: 俺めんどくさいから露店で売ってたわ。
俺は時間を節約できる。
買った人は差額で儲けが出る。
皆幸せ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 21:48 ID:E2Vtg8yg0: >>230
これからも狩ることを考えれば今売っておいてもいい気はする
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:08 ID:5xhbbGaR0: こっちは完全ソロか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16155413
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 00:46 ID:mNEh0waR0: 霧の森攻略までどれくらい時間かかるんだろ
いきあたりばったりじゃなくて攻略サイト見ながらじゃないとキツイ？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 04:55 ID:UdZC5rhL0: 行き当たりばったりは時間かかるからやめといたほうがいいと思う
最悪ループにはまり込んで制限時間の二時間をオーバーで
クリア自体出来ない可能性も。せめてマップだけでも見たほうがいい。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 05:28 ID:mNEh0waR0: とりあえず攻略サイト見てきた
紫龍倒した後は最初のロキ消えるのね…wiki見ただけだと勘違いしてた
転送アイテム欲しいだけなら、庭木クリックだけで庭師はスルーでいいんだよね？
ゴールまで行くなら魚じゃもたなそうだし、カボケーキ持っていってみます
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 05:55 ID:53fIs5qP0: スルーしていいのは最後の全員同時だけじゃないかな

入り口でロキと話す（紫龍出現フラグ）
庭師を倒して庭木引っこ抜きながら進む
どこかに居る紫龍倒す
出口手前にいるロキと話す
モーラでロキと話す

が一連の流れだったような
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:07 ID:CGBNm/dB0: とりあえず優越ゲミだけは気をつけろ
あれだけ倒す必要ないから初見で倒して庭木壊してしまうと迷子になるぞ
大抵PTで行ってループしだして険悪になるのはあいつのせいだと思ってる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 09:34 ID:u7nZbqov0: ニョロンを後に回すか先にするかで道変わるけど、個人的にはニョロンは後回しのほうが効率がいい気がする
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 22:45 ID:e57d2wYI0: ビフロスト収集品が飛ぶようにってほどではないが、かなりの勢いで売れて気づけば4.8Mzぐらい稼げてた。
VIの代わりにスティ入れたくなっちゃうじゃないか。
しかし、今更髪型変えたい人おるのか・・・ｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:00 ID:rE4OTMG90: 新髪型は期間限定して開放だから需要はあるさ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/07 23:43 ID:/mEoTE1a0: かつて頭にウンコかぶってた俺みたいな奴には縁の無い話だな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:03 ID:zBax34F50: 新髪型でうんこ乗せればいいじゃない
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:14 ID:t67KnzWu0: うんこで盛り上がってるとこすいませんが、GltXになってからメテオアサルトとベノムスプラッシャーを
無理やり使っていこうとした場合、どんな状況があるか教えてくれる人いませんか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 00:26 ID:MIAxa1eT0: MAはおかわり来た時に先行入力でスタン狙い

ベノォォォォムはアサクロ時代にカキ氷作る時に使っただけだなぁ
一応必中だからHit足りてないmobのHPを削りたい時だろうか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 01:05 ID:XjsyYPg90: VSは取った事すら無いけど、MAは三次でも機会あるな
少人数のPT、最小でペアだけど、こっちの数が少ない時程に向こうから数が来ると困るから、数回連打して後退する時がある
面倒臭くてそのまま押し切る時もあるけど
ペア狩りでオーディン神殿１での使用が最多
次いで同じくペア狩りの機械２
あとは金銭目的で、モスコの婆さんが鬱陶しい時くいらいか
中の人は二刀
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 01:06 ID:zBax34F50: 俺の場合ソロETでMA大活躍だなぁ
本帽影肩オル服で雑魚階大掃除。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 02:05 ID:iRQW/y410: MAは結構使う
VSは分散スプラッシュじゃなければ結構強いスキルだと思うんだがなぁ・・必中だし
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 05:04 ID:radF57d40: むしろMAの方が使ってる
RCのカタ限定が鬱陶しい
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 06:21 ID:lMhIGlMI0: VIは結構ディレイがきついな
そのせいでハイドできなくてSSくらうことが結構ある
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 08:39 ID:t67KnzWu0: 参考になりました。ありがとう！
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 10:23 ID:KO7BPTu5P: 二刀やりたいけど装備揃える資金が厳しいので
倉庫の肥やしになっていたS属性カタールでDAカタール型としてしばらくしのごうかと考えてます

ひよこと黒蛇ｃ+悪鬼セットorヘルモどちらの方が良いでしょうか？

また、未転生終盤から転生後まで長く使うことを考えて優先度の高い武器は何が良いでしょうか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 10:37 ID:pGDs2Tnx0: >>255
>>3
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 10:52 ID:wkaLyA/z0: >>253
SS撃つタイミングなんか大体わかるんだから
そんなタイミングで使うなよｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 11:18 ID:F7U8tZ+u0: アイス回復でビフロストの場合は、やっぱりアンフロが一番鎧ではいいんだろうか。
もしアイスを使わないなら、ビフロストって基本鎧は属性鎧じゃなければ何でもいいって認識でおｋなのかな・・・？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:11 ID:Aq/9dRbK0: ポルつかってるな俺は。
EDPきれるごとに宿いってるから
ちなみに重量50%以下
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:16 ID:XjsyYPg90: >>255
金が無い、でも二刀やりたい
そういう話しなら、ひよこ型からスタートじゃね？
転生前も三次化前もモスコ監禁で飽きるだろうけど、三次になれば・・・・・・、モスコ監禁だな・・・・・・、あ・・・れ・・・？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:20 ID:f/w7UBJt0: カボケ垂れ流しでビフロ美味しいです
30k個あったのにもう10k個切ったよ

宿狩りはテンポが悪くなる感じがするんだよね・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:25 ID:zBax34F50: ビフロスト行きだしてから影肩が便利すぎて吹くｗ

本帽無くてもEDP分のspは余裕で帰ってくるから宿もsp剤も無しで済む・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 12:57 ID:q1zpUnBqO: ライド帽＋マリオ肩
頭自由＋レイド影肩

どっちがいいんだろうな。
でも、マリオ肩無しでSS喰らって即死にならないぐらいのHP確保してるならそこまで重視しなくてもいいのかも。
毎回VIやるんだったらライド影肩が好ましいが…ｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:04 ID:kiYY7khh0: ライド帽＋マリオ影肩
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:15 ID:gdUJvXGf0: EDP狩りでSP剤けちってどうするんすか！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:15 ID:EWj+2nv00: ライドはいらん
マリオネット影肩だけあれば十分
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:31 ID:TEI8nQww0: 簡単に言いやがる・・・！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:36 ID:MzfqL7Ww0: 万全を期してジビットライドも用意したほうがいいのではないか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 13:59 ID:EWj+2nv00: 影肩自力産出できる環境にあって、珍でビフロスト通う気満々ならマリオネット影肩は作ればいい
金出して影肩買う立場なら無駄だから普通のマリオネット肩でいいと思う
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 14:06 ID:a9pSFyVD0: 資金が400Mくらい貯まったからそろそろお金がかかると噂のアサシン系を作ろうと思うんだけど、
これだけは買っておけ！って装備あります？
他職で錐と4色付与帽と木琴型くらいは使ってたからあるんだけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 14:19 ID:72OBRONR0: >>270
必須というのはあまりない気がする
新しい狩場行く度に特化つくっていく感じ
さくさくレベリングしたいならばブラゴレ特化とビフロスト小型特化をつくってけばいいんじゃないかな

汎用性からだと
対人だと+7以上グロジャマ、悪鬼セット
狩りで有用な装備として本帽、影肩、ドレイク、大型オークヒーローなどなど、またクリ汎用武器としてTAu血涙が挙げられる
400Mで水牛が買える鯖は既にないかもしれないけど水牛買えたら買ってもいいな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 14:19 ID:7YUbChbd0: 400M貯められるやつの質問とは思えねえ・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 14:42 ID:zBax34F50: 珍で対人も狩りもやりたいなら鬼錐1個作っとくと幸せになれるかも
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:03 ID:zmUmfdZ60: 素殴り、4～5秒で終わるとはいえ1匹20発くらいは殴る、
それでいて1発が10～15kというEDP条件下なら、ヴァナルさんもきっと…!!
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:05 ID:wfA1RxRU0: しかし本気装備集めだすと400Mでも足りないよな・・・ｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:07 ID:a9pSFyVD0: >>271,273
なるほど、せっかくためたお金が一気になくなるのも悲しいから狩場に合わせて買っていって、頃合見て鬼錐とかドレイク錐狙ってみます！
大型OH兜って魔力石か…アサクロくらいになったらいけるんだろうか…

>>272
ちょっとお金貯まったら過剰精錬わらしべ長者してたら貯まってたからごめんね…狩とか素人レベルだからごめんね…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 15:33 ID:a6rDCBa70: 一般装備を集めると1職100-200Mくらいはかかるしね
内流用装備が2割くらいかな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 17:18 ID:bqDpLOdp0: >>276
魔力石はアサ系で取りに行くもんじゃない。忍者でｲｯﾃｺｲ。なんかｲﾐﾌﾒｲな忍者の上位職を実装するとかなんとか宣伝してるし無駄にはならんだろう。
というかアサチンクロス一匹飼うより価値があるかと思う

400Mあるならドレイク錐一本作ってしまえばいい。値段は高いけどアサシン、AX、珍といつまでたっても
基本性能が低い職(特に珍さんは３次職でも指折りの弱さ)だから、長くお世話になれる武器は現状それくらいしかない
アサシン系の泣き所にあたる敵のサイズによるダメージペナルティから逃れられる現状唯一の装備かと
完全クリ型にするなら不要かもしれんが、あると無いとで雲泥の差

AXに転職して以降、EDP発動の触媒にあたる毒瓶をどれだけ安定して調達できるかによって育成の難易度が大きく変わる。
EDPを惜しみなく使える資金が無ければ非常に辛い育成を強いられるので理解しておくこと

AXから転職できるのは一般に珍さんであって、ギロチンクロスに転職するためには400Mではとても足りないくらいの投資が必要になる
最近はギロチンクロスの目撃情報もあるけど所詮は噂話。別の惑星の話として右から左に受け流すように
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 18:37 ID:ijbNgKv30: >>256
分からないなら最初から答えるなよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:20 ID:8i2OkjZ00: アサクロでコルヌスＳＢｒ１確狩りってどっかで見た気がするのですが、どんなステで可能か誰かやってる方いたら
ラトリオ張って頂けないでしょうか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:49 ID:q3AkP6790: 400M予算なら特化メス+ドレイク錐と悪鬼セット、Wウアーだな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:56 ID:EWj+2nv00: >>280
中型エッジ+オクスケ2ゴブリン2マイン
あとはポル鎧やSTRにINT振りで1確は達成できる

武器が終わった後処理に困るかもしれないが
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 19:57 ID:tMGqAGne0: >>279
>現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、
これが分からないと誰も適切な答えが出せないわけで、分からないと
>見当違いの答えが返ってきても知らんぞ
こうなる。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 20:15 ID:YlXcZP8M0: >>282
変な特化マインは使い切り前提だな

しかしAXとはいえ
コルヌスちまちまやるくらいならEDP解禁してドロメSBｒやった方がいい気もするけどなー
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adawbfaYbPabababababakOb2ceharXaabaabaab3kaadaacaacaacaac1azz13aqW13apA13aftadB10afZ13aAZ13aiM13aiM12kkffkff194afdk591b50an20g147
紅炎用にLv75必要だけどｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:35 ID:12Uu6UIt0: 金オシって何に挿すのがいいんだろう
使いまわし的にヴィダルなのかな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:38 ID:YlXcZP8M0: 何を伸ばしたいか次第で答えが変わる
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:44 ID:12Uu6UIt0: 稚拙な質問だった
自分で調べくるわ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 21:53 ID:bFrlq1sk0: エンチャ前ならD靴1択だったろうけど今はセフィ＆ヴィダの2択だろ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:18 ID:aI/7552P0: フレイ靴でもいいのよ
ぶるじょわなルーン靴でもいいのよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:20 ID:iRQW/y410: 安いからって理由でスプ靴でもいいのよ
安いわりには高性能だし
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:26 ID:4KR3M8PV0: アサ系では自然回復+5%はまず意味ないよ
使い回すならいいけど、転生ならバリアントでいいし
フレイとかならベリットでいい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:27 ID:1Kc5mgSo0: 自然回復5%でもあれば、あの服を装備したときでも1ずつ回復してくれる
ごくごく僅かな恩恵だがｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:32 ID:aI/7552P0: 常時MPだと自然回復もクソもないからな
まあそんな俺みたいな奴は金オシなんか使わんか
294 名前：280 投稿日：11/12/08 22:33 ID:/xKT1FRO0: >282
>284
レスありがとうございます。
結構ハードな装備が必要なんですね。
ちょっと試しにやってみるって訳にも
いかなそうだな、、、。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 22:34 ID:F7U8tZ+u0: セニア挿しセフィ靴とかも魅力的だよな！
カード絵柄が。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:18 ID:aI/7552P0: >>294
そのへんは個人の資産次第だからなあ
そもそもコルヌスは今やそれほど美味いとは言えないし・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:19 ID:4In8+VKA0: セフィ靴はゾンスロだな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:20 ID:4In8+VKA0: セフィ靴はゾンスロだな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:22 ID:CtmabCJU0: 最近Fate Zero観てもアサシン全然活躍してないな
最後はカート持ちのイスカンダル(メカ)のオッサンに無双されて死んじゃうんだろ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:29 ID:AgCMwqQh0: 職業暗殺者なんて所詮は厨二病の産物だからな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:48 ID:mqcgRvYm0: アサシンはキリツグと組まないと始まらないだろ

というかキリツグもやってることは暗殺者だから
ある意味最後まで残ってるとも言えるし
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:50 ID:3rkCYT890: 職業殺し屋はエログロバイオレンスの産物だろ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:54 ID:CtmabCJU0: アサシンよりマスターの綺礼の方が強そうなんだよな・・・
マスターより弱そうなサーヴァントに意味があるのでしょうか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/08 23:57 ID:3rkCYT890: しつこい黄ゴキだなあ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:02 ID:03btywgm0: 靴はフレイにマタ挿してるわ
MVP戦で地味に白ポが節約できるのが良い。
通常ポーション系以外の回復剤を使ってる場合は意味が無いが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:05 ID:fy+5w1zu0: 切嗣とアサシンが組んだら腹マイトで特攻仕掛けて終わっちまうんじゃ

>>303
人間にガチ負けするアヴェンジャーと
本体は並で宝具が基地ってる慢心王ディスってんの？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:07 ID:dEZ+eoY40: Fata/zeroゲームはよくわからんが
FFTのアサシンはくっそ強いぞ。シリアとレディだったけか。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 00:47 ID:+wUgwSi+0: >>307
瀕死になったら逃げるじゃないですかー！
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 01:48 ID:SowgfD3Y0: 熱いベーゼで殺してあげるわ

でも正体があれじゃないですかーー！・・・なんだったっけ。オルゴーモン？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 01:55 ID:IUxrFqq40: zeroの考察スレかどっかで
切嗣とアサシンの組み合わせが最強で
そうなってたら第４次は速攻終わってたってあったな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:05 ID:yQmVBChK0: ていうか↑で400mならドレイク錐買えってあるけど
まだ400mで買える鯖あるのかｗ？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:27 ID:KKp4T3ok0: >>284
あそこのいいところは、アクセス性の良さと、SP回復を待つ間に釣りという暇潰しが使える事だな
ガルルヒールの存在もあるし
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:34 ID:azyqGzBY0: 最古鯖だけど買えます
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:41 ID:+wUgwSi+0: >>311
モノがないので400でも買えません＞＜；

まあマジレスすると所詮ドレイクｃだからな
需要が低すぎてそこまでは値上がらんよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:42 ID:vZ5s779t0: >>309
お前洗ってないオルゴーモンの臭いがするんだよ！

じゃなくてアルケオデーモンやらアルテマデーモンだろ！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:46 ID:EIAqDVJW0: セリアには突っ込まないお前ら

ちょっと考えたけどドレイクcは錐以外の利用法が思いつかんな
はっ･･･ナックル！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:50 ID:vZ5s779t0: ナックルさん…
cmpや修羅持ってないから知らんけど、ドレイクさんや大型オーク使った所で
あの空気武器種は、ベルセルク以外使えるのだろうか
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 02:51 ID:QSkK/hdt0: （鈍器装備しちゃ）いかんのか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:01 ID:HYH63zA30: s3で便利なルナカリゴとホーンオブヒルスリオン
後者の方がATKが低いので、大型兄貴帽つけてもルナカリゴを上回れない
ドレイクなんて挿したら特化が一枚減るので猶更

レベル4s2のナックルはないから、カルガメイスには一生勝てない

以上のことから、ナックルは本当にどうしようもない武器だとしか…
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:02 ID:HYH63zA30: ↑レベル4じゃなくてレベル3の間違い
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:04 ID:wA+e+EoU0: 韓国ではメタル系武器というよくわからんのが実装されるみたいだが
これでもナックルは見事にはぶられてるしな
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/426.txt

あれここ何スレだっけ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 03:08 ID:8DSa6mJA0: 大型100％に憧れるスレ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 04:43 ID:tGdfHCJB0: ビフ北があるから俺は個人的にはドレイク錐より鬼錐が欲しいな。
いやどっちも欲しいけど。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 05:15 ID:qoBUqOK70: 鬼錐って何指しのことですか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 05:36 ID:8OI4c0gxO: フリオニ

HITなんて将来的には達成するし、DOP錐の方が良い気がする
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 05:47 ID:9Dsw1qUZ0: >>325
鬼錐なら100台から高時給出せる
育ちきった後Gvで使うのにもドレイク錐より性能が良い。
大型超兜前提だがｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 08:35 ID:1O0wNwTU0: とりあえずブラゴレ1確セットじゃねーの?
100Mちょいくらいの費用で教範込み200くらいでるから、120までは直ぐだべ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 08:45 ID:jFy6WuaE0: 200は鯖によっては無理じゃね
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 08:47 ID:1298QKYg0: いまやっとｼｰﾌからｱｻｼﾝに転職してLv60程です
これから討伐可能Lvまでの狩場は何処が良いでしょうか？

ひよこ型の場合ひよこをかぶるのと頭をフリーにして黒蛇+特化カタールの場合どちらの方がダメージ効率がよいでしょうか？
また、予算は10M+蟹ドカタ時給1.5Mくらいで最終的に2刀も見据えて武器を揃えるならどういう順序がよいでしょうか

回避・耐性装備はわりと装備が流用できるので特に武器を中心にｚを注ぎ込んで行きたいと思ってます
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 08:51 ID:rdtMJ1fA0: 将来的にもカタール使いたいなら特化作ればいいんじゃねーの
違うならひよこと属性カタールでいいだろ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 09:42 ID:pZynscY50: 昔作った黒蛇中型でOD2
ｳｨｰﾀﾞｰﾅｲﾌ&Qﾏﾐｰ短剣に地付与して時計1Fとか行ってたなぁ
75辺りから水特化装備で転生までアノリアンに篭ってました
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 09:44 ID:1O0wNwTU0: >>328
すまん、その通りだな。うちも早朝とかじゃないと無理だったわ。
ゴールデンだと2～3割減くらいか。

>>329
せめてステをだね…
最近はアノリアン討伐で転生するのがセクシーらしいので、
風ダマ+水特化マイン（or錐）か、ひよこ+特化風カタとかどうだろう。
討伐できるようになるまで、当面はシロマやオットー、アリゲーター、
モスコの湧きの少ない方でババヤガとか、水属性相手にして凌ぐ事になるけど。
おやつ込みなら、当てれておかしくないレベルではあると思う。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:01 ID:mYGWqeQy0: GVで+7グロジャマっていいの？
シミュったら二刀より劣ってたんだけど何かメリットあるのかな？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:24 ID:1298QKYg0: >>332
ステと言ってもまだ60なんでS80D20くらいしか振れてないですｗ
とりあえずこのあとしばらくはA振っていく予定です

転生まではひたすら水MOBだけでいけるみたいなのであとは転生後ということで
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:34 ID:5CFUUZ2Y0: >>333
+7グロジャマってGv用の最終兵器じゃないの？
うちのギルドの珍はそれ作るの目標にしてるの多いけどな
どんなシミュしたんだがわからないけどさ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:35 ID:2eyO3Dut0: >>>333
散々過去に言われ続けてきてるが
金や支援かけて互いに威力装備&ASPDに193したら若干グロジャマのが上回る
2刀のがCIやらSbrが使える
致命的なメリット差は無いので用は本人でのプレイスタイルだから好きなほうに

あとそういうこと疑問に思う人は装備＆支援の発想が足りてないという点で強い奴いないからもうちょいシミュれ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 10:37 ID:5CFUUZ2Y0: ブレス速度かけてもらってagi料理やら食ってASPD192で毒付与のEDPで
クリで素殴り
俺のGvの未来図、まだまだ先になりそうだけどね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:15 ID:mYGWqeQy0: >>336
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcUaYbGcqbHbvaeaYaky3cfialMaabaabaab3ealJaad9eahn9ajY1aAk13afi12ealGacH9eawXabD9eawYabM10axbaew10aAQaew9kkffkff93kk102b125ab427kkk1kk13b15d71b150

これで武器を+7グロジャマに変えたら威力落ちたんだけどおかしいとこあるかな？
これはサイズ特化にしてるけどドレイクにしたらもっと上がるし、
グロジャマに水牛付けてASPD193にしてもサイズ錐には及ばなかった
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:27 ID:rj+OoBGF0: ビフ北でソロ公平PTやろーぜ！
おい、ちゃんと毒瓶使えよ！
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:28 ID:HVuUZGF80: >>333
Gvで同職のGXとやれば解る
何度も論議になっているが、2刀じゃ高FELLには中々当たらないが、クリなら当たる
ドレイク錐あっても当たらなければ無意味なので、Gvでは対GX用に鬼錐も欲しがる人も多い
Sbrメインならドレイク錐でもいいが、ブラギ無い場所じゃ素殴りがいいから色々と対策は必要
理想はカタール系も2刀も両方揃えて柔軟に対応する事かな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:34 ID:ROy70soG0: クリティカルの立ち位置は昔から何も変わってない。
『必中』であること。これが最大の強み。
倒すだけなら二刀でもなんの問題もないんだぜ。
俺はsbr多様するから二刀メインでDEXも高めだが
それでもAGIには素殴りカスるからクリ武器ほしいなと検討してるけどね。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:34 ID:5CFUUZ2Y0: >>338
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcTaYbCcnbFblabbxakyb2cfhauZ13afT12eahk9ajY1aAk13afi13aft13afZ12eawYabM10aiA13atp12kkffkffb92kk102b125ab428kk16b2b2b9d222
俺の最終目標で悪いがこんな感じに落ちつく予定

先輩達に聞いたりして決めた最終だから的外れすぎるステじゃないはず
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:43 ID:f9iI+AMA0: >>338
カタは素殴り必中と専用スキルが主に利用する理由
当たる相手への威力は二刀にどうしても及ばない
割と現実的な範囲の装備・条件でもそうだし
ボスC複数みたいに金かけるほど差が開く一方
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 11:52 ID:mYGWqeQy0: なるほど
参考になったよ
ありがとう
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:05 ID:dUNPtWoY0: 俺の鯖はこれで行けてるからこんな感じで、A20食ったり反で193にちょいちょいする感じ
潜り込んだり色々動き回るだけの時は盾持って水100で動いてる
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcUaYbGcjbPaEaqbOaky3cfhauZ13afT12eahn9ajX1aAk13afi12eataacH6ajXiakpabD9eawYabM10atp13aiA12kkffkff93kk102b125ab427kkk2k13b4b10d71b150
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:29 ID:1298QKYg0: いくつかシミュして確認してみたけど基本的に
悪鬼セット+黒蛇込特化＞ひよこ+特化＞＞ヘルモ+黒蛇特化
と言う認識で良いのでしょうか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 12:32 ID:5CFUUZ2Y0: >>346
敵とステと装備によるとしかいえない
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:42 ID:8vWhvg6n0: >>338
そのステ装備じゃ料理使ってもクリ率全然ないのにグロジャマに変えたら威力落ちたけどおかしいかな？って言われても・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:56 ID:9Dsw1qUZ0: グロジャマ使うなら最低クリ100
相手側Lukのクリ耐性考えたら110~120欲しい。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 13:57 ID:KKp4T3ok0: >>346
普通にひよこで良くね？
三次になっても使うんだし、その三次でRCが待ってるし、5*5も待ってる
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:10 ID:HYH63zA30: 頭をライドとか使いたい場合、ひよこがないとDAが出ないのは考え物な気がする
俺なら威力落ちても黒蛇挿しを推すけど、まぁこの辺は個人によって変わるだろ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:31 ID:wcD4Za0X0: >>338
何をするためのステ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:39 ID:a+U2Lt6e0: 庭PT入ったんだけどなにこれうますぎわろた…
毒瓶だのリンコだのビフだのが霞んで見える
マジバランスおかしいだろアホかよ癌…なんか狩りどころかROするのがアホらしくなってきた
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 14:59 ID:tGdfHCJB0: 誰だよ庭とか言ったやつはよー
PTくむとかそういう職じゃねえからこれ！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 15:02 ID:1Hp1hsZb0: 金盾とDL靴リアルマネーで買おう
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 15:14 ID:Zt3217P+0: ある程度の装備とステータスで珍さんも低レベルからバクステ釣りいけるやん
まぁ装備PS云々よりコミュ力の方が必要なんだけどさ
俺は時間に縛られずサクサクソロできるビフのが好みだけどなぁ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 15:22 ID:xncDnRR80: >>355
UBAN
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:31 ID:mVjyVbrm0: >>338
そのステと装備じゃグロジャマ使って微妙だろうな。圧倒的にクリ率が低すぎる
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 16:55 ID:h4YCNTug0: ビフロストはPT狩りもないし、いつ行っても貸切に近いから他で狩る気が起きないな。
宿狩りも超便利で言う事無し。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:16 ID:eZZ64pVYO: >>383
グロジャマの性能きちんと把握しろよ
criでダメージUPなのにそのLやシュバおやつも食べてないとか
シーフでDAとらず短剣弱い言ってるようなもんだぞ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:19 ID:eZZ64pVYO: 安価間違いにsage忘れとかごめん……
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 17:30 ID:nRjQMrb70: >>361
ど・・・どんまいｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:00 ID:7LSlIIvR0: 皆意外とStr抑えてるんですね、盗賊ｾｯﾄと巨大肩使いたかったからこんな感じになりましたよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcUaYbQcqbHapacbCaky3cfhauZ13afT12eahk9ajX1aAk13afi12eakoacH9hakpafh9eawYabM10atp13aiA12kkcfkff93kk102b125abc426kkk1kk13b4bb9d71b150
StB処理する時に不凍Val→聖Val、JF痛い時だけ巨大Val→水天丼、Hit低くて影葱のCW持ち替え抜きで炙れないのだけ不満
これに2PCで反or活、ｼﾞｮｰｸPT入って風車、秒間ﾀﾞﾒ大分変わるのでなるべくｽﾄﾗとEBを自分から貰いに行って自陣で待ちｶﾞｲﾙしてます

後3回目でやっとニーズソロで食えました、嬉しいので報告させてください
ｲﾝｷｭ、悪鬼、+8DHdDlHy兄貴斧+竜Val盾、ｼﾞｬｯｸ竜息、ﾏﾀｾﾌｨﾛﾄ、ｳﾞｧｲｵﾘｺﾝﾁ、MBｺﾝﾁ
Agi+10料理、ﾌﾞﾚｽ、IA、AR、ｱｽﾍﾟｽｸﾛｰﾙ、HSP、HP増加P大、ｻﾗﾏｲﾝ、ｼｭﾊﾞﾙﾂおやつ、火ﾚｼﾞ使用、
回復財に傷貰うまでWSP、傷貰ったらｶﾎﾞﾁｬｹｰｷ、死にそうになったらイグ実
ﾌﾞｰｽﾄ全部かけてEDPの毒属性追加ﾀﾞﾒをMBで上書きしてひたすら素殴りしましてお仕置き部屋2回、Dis5回を貰いました
ドロップはスカでした、ﾍﾟｯ

長文失礼しました
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:45 ID:6907Vrlk0: >>363
STR抑えてるんではなく自分の使う武器のSTRペナさえ満たしてれば
後はAGIでASPD増やしたりLUKのクリ調節に使った方がいい結果になるんじゃなかったっけ？
神器みたいに一部の人しか持ってない装備があればまた別なんだろうけどね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 18:52 ID:1O0wNwTU0: >>346
敵によるけど単純に素殴りの威力だけで見るとそうなる場合も多いかもしらん。
黒蛇挿しはAXの中レベル程度までで役目を終えると思うが
その辺までは割りと使い勝手もいいかも。

ただ珍視点で意見を言うなら、
珍になってからも使えるひよこ+特化のパターンがおすすめ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:07 ID:TbdooUnK0: >>363
お仕置き部屋2回、Dis5回とかよくやるわ
ともかくお疲れちゃん
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 19:15 ID:mYGWqeQy0: >>360
もうとっくに理解した
したが濃縮オリとか使う気ないから+7グロ武器作るよりs錐使った方が楽かなあと
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 20:16 ID:KqTykhM40: グロ武器のいいところは壊れないこと、これに尽きる
基本2刀でやっているけど
コートない時にADSやストーンハードスキンで壊れるからお守りとして持っているよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:10 ID:qBbISb7aO: 天空の城ビフロスト

休みがてらラピュタ見ようぜ！
パルス的な意味で。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:17 ID:qEhi/INF0: パルスじゃなくてバルスだぞ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:20 ID:CeF6SiqT0: 何度目だラピュタ・・・もう見直しても何の発見もないわ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:22 ID:aGd3Yr4/0: >>371
シータのパンツとかおかみさんの胸元とか
ちなみにナウシカは穿いてない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 21:58 ID:1wpH9Fiu0: >>338
クリティカル率が糞、ASPDも糞
そんなんでグロジャマが弱いとかよく言えたもんだな

アルナおやつ食ってアクセをラギット水牛＆野牛にでも変えてみろ

ジャマ持って自力ASPD193達成出来ないなら二刀の方が上だからそっちで頑張ってればいいんじゃね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:23 ID:wJL1CfgT0: 雑魚相手なら二刀のが確実に強い。
ただエース級相手だと20料理食って呪い手等つけても7～8割しか当たらない

そのあたり考慮するとほぼ必中のクリのが秒間ダメ高いよねって話
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:25 ID:1wpH9Fiu0: 見えた！
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:27 ID:Jys89/gE0: >>373
もう前のレスに似たような事書いてあるし、
本人も理解したって言ってるんだから、
そう追い討ちかけなさるなって

>>363
Hit低くてCW炙れないって言うのは、
ファントムメナスでってことですか？
ファントムメナスでCWは炙れませんよ
違う意味で言ってるんでしたらごめんなさい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:28 ID:eZZ64pVYO: 武器だけは一流でも使い手がイマイチなのが俺の現実
base120じゃ前線に出ることも叶わない
7グロジャマが宝の持ち腐れだよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/09 22:39 ID:yyXvZWh60: RKみたいに当たる相手なら二刀のが強いよ。
RKにすら当たらないならステ装備考え直した方が良い。
ただ同職相手やAGI振ってるシャドーチェイサ相手だと当たらないからクリ出るジャマのが良い。
鬼錐でもハルシ中は当たらないし。

俺の中では小規模ならジャマ、大規模なら二刀が良いと思う。
大規模だと入り口付近で復帰妨害してる時以外は、同職は蒸発してて顔合わせないから。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 00:55 ID:9VtqEVcD0: >>376
MAやRCのような範囲攻撃が当たらなくて炙れないと言う意味ですね、CW以外ならメナスで炙れるんですけどね
QAかQHitﾊﾞﾘｱｽでも持てば当たりはするんですけどね、ｻｲﾄﾗｯｼｬｰｽｸﾛｰﾙでもあればいいのに！
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 01:34 ID:QCQ0w3oV0: >>349
クリ減算って確かLUK*0.2だっけ？
コモド実装時そんな話を聞いた気がするけど
そうするとCri110～120欲しいっていうのはマンドラ耐性目的の高LUKを考えてるのかな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 01:51 ID:SRkbWSqf0: >>380
同職相手考えてるんじゃないの？
珍なら二刀でもLuk40くらいは振ってるし
クリだとLuk80うらいはｋは余裕で振ってるわけだし。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 02:12 ID:Ev7CKyNv0: なにげにガスマスクの説明を見てたら毒耐性30％もあって驚いたんだけど
新毒のダメージも減らせるのかな？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 02:13 ID:jXcThrXu0: 当たる相手は二刀でさくさく倒して当たらない相手は他職にまかせて当たる相手を倒していこうぜ。同職には勝てないんだから殴られたと思ったらクロキンEX貼ってとんずらしようぜ。
倒せる相手を確実に減らして行くのが暗殺者の仕事だろ。
あとクリ型だと当てずらいベナムプレッシャー当てれるのも二刀の強みだと思うけどな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 02:35 ID:YaixHEoQ0: 自分の場合、60人位規模の同盟でＧｖしてるけど、EDPｓｂｒくらいしかまともな攻撃手段ないです。
ちなみに自キャラのEDP素殴りでは、
LUK振り型珍の+7ｸﾞﾛｼﾞｬﾏでドゥネイールに53ｋ、２刀型で60ｋくらい（両方ともLv150）
クリも結構強いと思うんだけど目立ちすぎる・・・個人的には、ｸﾞﾛｼﾞｬﾏの一番の利点は壊れないことだと思います
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 06:27 ID:maUxHeTh0: 狩り友達の珍さんの毒瓶使用頻度が増えてきたんですが、
聖水やジェム使ってるしと言って毒瓶代を受け取ってくれません。

なので、せめて赤字にならない(or一発レアがある)ようなところがいいのですが
110くらいの殴りABペアって涙目ビフ北ヘルフライ城2狭間以外で
どこかオススメありますでしょうか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 06:43 ID:dlhS6EC30: 珍にとってはペアしてくれる人がいるのは最高の財産よ
それだけで精神的には黒字さ(ｷﾘｯ

EDP常用ならどこ行っても赤字は避けられないかと・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 07:03 ID:aaasHKFW0: 結構な数、ミミンをかってるが一向に黄金もテレキオーブもでない
これは両方0.１％以下なのか
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:17 ID:/htrzyQz0: >>387
黄金は2個出たけど俺もオーブは未だに出てないな。
Lv140～148の間に1個も出てないから本当に出るのかとか疑ってしまうレベルだが、露店に出てはいるしやっぱ相当確率低いんじゃないか。
新髪型材料のおかげでEDPしてもギリギリ赤字手前トントンなのが凄く嬉しい、このままオーラまで駆け抜けたいぜー。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:27 ID:maUxHeTh0: >>386
ありがとうございます。
さすがに常用ではないのですが、それでも結構な額だと思うので
黒字に、というのはきびしいですよね。
とりあえず一番金周りのよさそうな涙目Dを多めにいってみることにします。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 08:58 ID:68tRvQLv0: どうしても一緒にてなら、異世界のりんこMAPかな
アクエレ、蜂のレアがM～数十Mだからうまい
EDP珍さんなら、リンコも食べれるだろう
ただ、アンフロ水かアンフロ風or最低でもプリ側が無形V＋アンフロ+水レジポ
くらい無いと、死ぬかもしれん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 09:06 ID:im37jPMc0: リンコMAPペアの支援はハイド装備持っていけば楽だよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 09:16 ID:ooWIX2BX0: >>385
毒瓶そのものを渡せばいいとおもうよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 09:25 ID:nSoQU6YwO: >>389
精算ときに、率先して商人だして、こっそり多目に渡すと捗るぜ。

ちなみに涙目DなんてEDPつかうまでもない相手ばっかだとおもうんだが、そんなとこでじり貧に狩りするなら、
ビフ、GH最下層辺りでガツガツレベルあげた方が結果損失すくないとおもうぞ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 09:31 ID:OBSOspgD0: レベルが上がる（経験値の増え方が実感できる）喜びはPriceless

それの無くなったR後の狩りの何とつまらんことか・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 09:34 ID:68tRvQLv0: 特に釣りステ以外はソロが多いからなこの職は
年末ってのもあるけど、人減りまくりだ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 09:55 ID:bu9BsI5V0: 蛍光色の液体さばききれね～
まだ５０００もあるんだよ～
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:22 ID:5eWycP7s0: 誰かブラゴレ１確のラトリオ張ってくれないでござるか？ちょっと財布と相談をしたくて、、、。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:30 ID:OBSOspgD0: まずダブルメギンを用意します
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:32 ID:68tRvQLv0: 次にウェブマネーを買ってきます。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:45 ID:oV3tMue80: そして毒瓶を大量に購入してビフロストに行きます

ブラゴレを1ｈで600匹倒しても報酬込みで60M/h
ビフロでの狩りはそれを軽く上回る
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:49 ID:sxjlYrRc0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaSbVbsbVbCahaOazabakvb2cdkakzahsahsaaAaameanqajJ10azzajf10aqW13apA12haAJadB9eaAnajp9hagl13anX13aiM12kf98kk9b89ahFf488f16dybW45k3k8b3b1b3b2b10b50an20g147
出来たでござるよ、義兄弟
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:51 ID:qbSZ2moY0: 汚いなさすが忍者きたない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:53 ID:5eWycP7s0: うん、みんなありがとう！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:53 ID:41XUnhlI0: >>385
リンコ、狭間、ニーズ

ペアならこの辺だがLV110となるとリンコと狭間か
しかしリンコは蠅狩りが基本なので移動狩りとなると90秒の間に倒せる数減る＝レアが出る頻度と毒瓶使用数が釣り合わない
狭間、ニーズは大型オークか船長武器ないと狩りにならない

あとは生体3でセシル即沸き狩りだろうけど配置変更で数減ったっていうしc出るまでの可能性と比較すると配置変更前よりは厳しいか？

狩りでEDPは何だかんだでソロ専用みたいなもんだからペアで金銭っていうならBOSS狩り位になってくるんじゃないか・・・
毒瓶一切使わないなら騎士団でc狙いがいいと思うよ。装備敷居低いしアスペで喜ぶし
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 10:59 ID:41XUnhlI0: あとはカルボは何だかんだで露店に並ぶから露店に並ばないその他材料をこっそり集めてあげると超喜ぶと思うぜ
毒キノコ、蜂、蛇、サボテン、支援ABでも全部狩れるし
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:09 ID:bu9BsI5V0: ニアもいいな。その珍がカタールだったらの話だが。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:11 ID:68tRvQLv0: 一応ホリダガとアサダガのスイッチ2刀もいけるんじゃね
ホリダガって何かの課金装備か特典だったな…もう忘れたが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:14 ID:qbSZ2moY0: 特にサボ針はくれたら泣いて喜んで靴舐める
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:21 ID:sxjlYrRc0: セシルとカトリって即沸き潰されなかったっけ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:30 ID:KQeAKstx0: 毒の牙が個人的にめんどくさい
黒蛇が邪魔
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:44 ID:0WZi7Pj00: 同意
1000本単位で作る時、俺的面倒な順番

蛇＞蜂＞＞サボテン＞＞毒キノコ

ハチの針いつもミストレスマップだけど他にいい場所あるかなぁ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:47 ID:KQeAKstx0: プロ←←↑で集めてるな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 11:47 ID:68tRvQLv0: Tオーラ血涙でﾋｬｯﾎｲして遊びたいでござる
出物が無いでござる！
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:14 ID:I1s4IPgo0: くじ買ってもいいのよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:20 ID:XIjOSrsm0: >>413
マランエンチャ来たら泣くことになるからもう少し待ちなさい
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:20 ID:SU42U+to0: そしてS2のまま過剰精錬の罠
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:43 ID:isnVr2s80: >>401
流れでなんとなくわかったけどやっぱり忍者じゃねーかｗｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 12:49 ID:SRkbWSqf0: >>397
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVbTaYbMbsabbzababakvb2cdiabkahsahsahsaamhahy12eazzajf10aqW13apA12haAJadB9eaqcajp9iagl13anX13axdabX9kkff197aiSf573b4b1b8d222
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 13:55 ID:6Cpfj/ZL0: 沈黙の執行者ってもうもらえないのですか？
珍になったけど宝石箱しかもらえなかった
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 13:57 ID:F7Myua/70: 珍になるのがちょっと遅かったね、残念ｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:29 ID:h5dyB/ah0: グラ修正まだかよー
髪型決められないじゃん
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:33 ID:UcSCeuf+0: グラの修正予定ってあるの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:41 ID:Fztrsamd0: カンファレンスの質疑応答のページもいつの間にか公式HPから消えてるし

もう無いかもよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:43 ID:Fztrsamd0: ゴメン、ガチンコQ&Aのページね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:43 ID:/SAvCTzu0: さくま「アサシンはネタがいちばんですからねｗｗｗこのままでいいですよｗｗｗ」

という事だからこの無能を殺せば半分は解決する
もう半分はその上司の嘘吐きロッカを殺すしかない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:45 ID:68tRvQLv0: いつだって騎士様の引き立て役、それがアサシン!!!

グラ修正まだー？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 14:46 ID:+6Ma4rC30: ヒント：RKのグラ修正のときは企画から実装までに1年以上かかっている
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 15:03 ID:oIjSSa6r0: http://ro-vita.jp/premium/yoyaku.html

アサシンかっこいいやん。
ていうか、酒豪のネクタイから引き続き♂アサ系はネタ装備のモデルになってるなｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 15:05 ID:+6Ma4rC30: グラ修正の公式発言をちょびっと時系列で追ってみたよ

2010年8月10日　公式ブログのコメント返信
ttp://ro-blog.livedoor.biz/archives/2901003.html
>> ルーンナイトのグラフィック変更のことばかり
>> よく目にするのですが他職のグラフィックは
>> 変更とか無いのでしょうか？
>他の職業についても変更は可能、というお返事はいただいてます。
>ただ、まだ具体的にここをどうする、というところまでは
>進んでいないと思います。

2010年12月26日カンファレンス
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/event/20101227_417606.html
>千葉氏は「ルーンナイトの次のグラフィックス変更はあるのか」という質問に対し、
>全てを変えるのは時間がかかりすぎると前置きした上で、
>ガンホーとして重点を置いているのは「ギロチンクロス」と「ジェネリック」のグラフィックス変更の要望を出していると語った。
>部分的なアレンジでの変更なども含めて模索しているという。

2011年5月3日ガチンコQ&A
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000c8e1.html
>Q. ギロチンクロスのグラフィック変更について
>いつ実装の予定ですか
>ジェネティックより早いですか
>不評なグラフィックの職業のデザイン変更などはあるのか。
>ギロチンクロス・ジェネティックに関しては、修正したいという話があったが、現状どうなっているか。

>A. ギロチンクロスとジェネティックのグラフィックについては選考をし、詰めている段階にあります。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 16:16 ID:myUyzOJ8O: 詰めてるんじゃなけて積んでるんだな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 16:24 ID:l6aCa6Gv0: チンクロはヴァナルガンドの兜かぶるしか
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:23 ID:dPXntJgB0: RO初めて3ヶ月、ようやくアサクロLv91になったのですがjobが56で
このままだとjob70がいつになるのか不安になってきました
先輩方はjob上げはどこでされましたか？
臨時は全くしないのでソロ狩りのアドバイスをもらえると助かります
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:24 ID:qbSZ2moY0: 討伐報酬をJobにする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:33 ID:xT72eIFl0: まあ機械工場かゲフェニアでいいんじゃね

俺は狭間お座りとおでんお座りで上げたけど。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 19:58 ID:Fztrsamd0: >>429
詰めているとか言ってからもう半年もたってるんだな・・・
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 20:02 ID:JDOS2ait0: 討伐と相性のいい復活シリーズのエリオットとカブキは、それぞれ難点抱えてるのが問題だな
前者は無属性という問題で、後者は道のりだよな
他討伐込みだと
大人しくJob寄りのブラジリスD
金稼ぎのついでにJobも、といった感じのモスコ

モスコ安定じゃね？
装備どうなってんのか知らないけど
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 20:59 ID:6EM/1DWCO: ああ素晴らしきモスコビア
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 21:06 ID:lJFtCYo/0: 最近S1裏切り者の過剰精錬品がまったく売られていない・・・
本格的に自分で作成するしかなさそうだ@Hem
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 21:36 ID:iWa/Ze060: 詰めてるのはキムチ鍋の具だろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 21:57 ID:SU42U+to0: ３次もモスコ討伐対象になればなあ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/10 22:20 ID:ScZon2Tk0: 討伐対象
ゴピニク　600匹
輝く草　10000本
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 01:30 ID:bo5aB7Ok0: EDP2倍　効果時間15分
EDP4倍　効果時間5分
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 01:33 ID:86YRR21O0: 突然どうした
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 02:39 ID:Mj0MX+f40: そんなのいいからブロッキングを落法式にしてくれよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 02:43 ID:DP6qzQmD0: つまり効果30分の濃縮毒瓶が1000円で発売なんですね…わかります
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 02:46 ID:G//vTIhw0: 使用すると10分間、Matk + 10%
物理攻撃で与えるダメージ + 10%
MaxHP - 5%
MaxSP - 5%

効果10分でダメ10％アップなお薬ならもうすぐ・・
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 02:56 ID:dqad6Hw40: どっかのスレにあった天馬比で計算した値段見てみると毒瓶の3倍の経費追加になりそうなんだがｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 02:57 ID:jv5u+YoE0: それ魔石10個で、1箱（10個入り）なんだよね
ぽちぽちROGMやってるんだけど、現在魔石170個
全部交換したら、薬170個　1700分＝30時間分

うーん、お買い得なのかどうか判断つかんなー
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 03:02 ID:pWvpAEHm0: 天馬が25Mの鯖で一個70ｋz位になる計算だとか何とか・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 04:11 ID:5vvFPnO10: >>440
そうなったら多くの鯖で環境が悪化すると思われ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 04:14 ID:DlYimL8g0: Fatezero見ててアサシンざまぁｗｗとか思ったら
俺のメインアサシンだった

メスの値上がりが酷いんだけどどういうことなの・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 04:16 ID:G//vTIhw0: 過剰前提だから出ても出ても電子の藻屑になっていってるだけだよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 04:54 ID:hA1ggl/b0: 天馬はまだご祝儀価格ってかんじじゃないか
産出元は確保されてるしずるずる落ちてくとは思うが
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 05:19 ID:hM0M/KON0: >>435
グラが確定してからドット絵打ちはじめるのかね
来年中に来るといいけど、今より劣化は勘弁してくれ重力ちゃん
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 07:43 ID:bo5aB7Ok0: グラ詰めてる段階っていってから何ヶ月たつんだよ
癌呆仕事しろよw
キャラグラがモチベに与える影響軽く見すぎ
バグの修正より優先しろや
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 08:45 ID:uB4UJE9V0: Fate/Zero11話でアサシン全滅してたぞ
スペアブーメランで串刺しされるわワンハンドクイッケンで一刀両断されるわ
全然良いところがない・・・
しかも女アサシン棒立ちで一撃即死って・・・もう見てらんない！
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 08:57 ID:J6wibc7s0: 黄ゴキがんばりすぎ
どう言い繕ってもお前の評価はあがんねーよ逆毛w
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 08:58 ID:W4FiWx370: 吹いた　暗殺者・・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 09:56 ID:L/6EmyQx0: すきるしみゅに忍者上位が追加されてるな

二刀パッシブはあっちが強いけどDAはLV5まで＆SP減り続けるから常用も難しそうだな
4属性付与はめっちゃ羨ましいが
素殴りよりは十文字狩りが主になりそうだな（倍率的に1確狩りは難しいだろうから劣化CI狩り？でもあっちはHXみたいに連打出来そうな気もする）
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 10:36 ID:s9KIURmz0: >>449
それ多分5%UPのほうな
10%UPはその倍の値段
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 13:01 ID:aeRuwxvO0: ヴォルフ１１世帽＋ペット
錐、小型メス揃えてもうビフロでオーラ街道まっしぐらかと思ったら
市場から毒瓶が消えた・・・
お前ら買占めすぎだよ。分けろ！
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 13:23 ID:3acoH9/60: カタール「二刀さんは毒ビン使う価値のある狩場があるだけいいじゃないですか・・・」
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:03 ID:4mr/QI+p0: 昔は生体でEDPグリムとかあったじゃないっすか！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:08 ID:vs+5CekM0: >>463
今の話をしてんだよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:13 ID:D+DwzXeH0: スキルに依存しない今ならどんな型でもスイッチ型ではないのか
それをする資金力があるかはまた別の問題だが
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:17 ID:QNYJTJ6Q0: 必要な時に必要な武器を使うだけなのに、二刀だカタールだ言ってる奴がまだ居るのか。
昔と違って今は多少ステが偏ってても、Cri補正＆HIT補正アイテムが豊富なんだから両方使えるだろ。
zenyなくて揃えられないとかいうならモスコ篭っとけ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:34 ID:5vvFPnO10: 両方使えるだけで、ただの真似事でしかないがな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 14:41 ID:gfrUmTEa0: >>461
EDPなしでビフ北時給計算してみ
普通にうまいから
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 15:15 ID:L1eDo2gW0: 初ビフ北狩り行ったけど凄いねぇ・・・。

135まで討伐リンコ狩りやってたけど、
レベル上がる速度が違うわ。

ネカフェ2PC教範込だけど、数時間で135-140まで毒瓶300本
普段あまりログインできないけど次の1.5倍くれば150まで行けそうな予感。

スキルはEP10・クロキン10・新毒研究10・ベナムインプレス5・ポイズニングウェポン5
ここらおすすめ。特にPWでパイクレシア付与すると経験値UPすることあるんで持ってる人やるといいかも。

装備の敷居もそんなに高くないから、最終狩場として考えても良いと思う。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 16:05 ID:W3w57MSl0: >>461
ビフ人気で特需＆Gvでも必要だから一気に消費されたな
夏のイベも毒瓶に変えた人は少なくて火炎瓶やらに変えた人が多かった
カルボ自体はテコ入れで産出増えてはいるが、
ビフ需要がある程度収まるまでは供給が追いつかないだろう
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 16:07 ID:jv5u+YoE0: 最近のカルボは釣り産でやろね
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:21 ID:vo5iPjHi0: ニーズ狩り目的で、船長錐と勇者兜作るのとどっちがいいのかな。。。
あと、交戦90秒ぐらい経ったらハルシとか、ヴァイオリーアクセとか工夫してる人はいるかな？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:27 ID:JIfBdwTS0: 融通が効く船長錐だと思うよ
ニーズ以外でも使えるし、頭だってライドとか自由にできる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:45 ID:5rDipZ2S0: >>472
MMRECをつかっているのでdis避ける目的でしょっぱなにハルシしてる
50%の運ゲーだけどなぁ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 19:48 ID:zyLG22mYO: 巨大兄貴帽だと、頭で火耐性増やせないからファイアブレスが凄く怖い。
船長錐のほうが絶対いいよ。
ちなみに龍将軍あたりに青熊挿すのお勧め。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 20:08 ID:JP5Otdhe0: ビフロ装備揃えたいけどうちの鯖ウルフ帽が30mぐらいしやがる。
オーラなれるなら買うべきだよな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 20:11 ID:7d39kCGT0: 別にいらん
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 20:31 ID:gfrUmTEa0: >>476
いらない
利点は犬を連れ歩くことでクローク中に存在を主張できて
1匹のMOBに2人の珍が同時に襲い掛かるようなことがなくなるくらいかな

ホワイトフェザー卒業したら悪鬼セットやライド過剰ヴァナルの方がいい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 20:31 ID:gvoBPXh40: 単発ダメージをどうしてもあげたいなら小型帽
EDPとかVIでのSP剤を節約したいならライド帽
両方ないならならヘルモとかでも十分。
ついでにわざわざメスで小型をつくらなくてもグラでも十分という。
パルスからプロボもらえばダメージあがるからわざと食らうのもあり。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 20:44 ID:gfrUmTEa0: パルスさんはボーナスMOBだからな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 22:17 ID:4ADysDSh0: インキュは高いのでサキュをagi+3にする作戦を立ててみた

HSE代が高かった
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 22:18 ID:G//vTIhw0: あれは軽く破産するレベル
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 22:31 ID:L1eDo2gW0: 見た目はインキュよりサキュのがいいんだよねぇ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/11 22:38 ID:5rDipZ2S0: 単体ならサキュだが悪鬼とあわせるとインキュのほうが好みや
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 00:15 ID:ZtRoK/B20: 新毒はビフロストみたいな高LVmobにも有効なの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 00:22 ID:/7djjiyb0: 有効かどうかと訊かれれば有効と答えるしかないな
パイクレやリーチエンドで共闘入りまくるもの
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:39 ID:VyatJ90D0: 俺もサキュのが好きだからHSEしたらDEX+３が出来たんだがAGIの次にいいのってこれくらいかな？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 01:56 ID:hALWyAPv0: 用途次第だろｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 02:02 ID:NzR2i4TR0: 悪くはないと思うけどねー
str調整の時代じゃなくなったんで、 agi>dex>str じゃね？

クリな人だとluk欲しくなるのかねー
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 03:00 ID:2Rm4ly7n0: お前ら負け覚悟でも少しは抵抗しろよ
一雑兵にすら惨殺されてるじゃん
何棒立ちになって首はねられてるの？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 04:27 ID:bFJStdYu0: >>472
計算機回さないと分からないけどDEF低いから錐効果は薄いと思う。
勇者兜に特化マインの方がダメージは上なんじゃないかな。
上中段埋まるのは痛いけどね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 07:10 ID:aF+Wi83U0: >>490
ウサギさんが首狩ってくるのでこわいです
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 08:29 ID:txyYp1JsO: >>490
ピエロが石化攻撃してくるのが怖いです
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:02 ID:m5EghATs0: 4レベル下げられそうなので怖いです
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:23 ID:A+H/JKPj0: >>490
毒になって麻痺して石化してレベルドレインされて首撥ねられそうなので怖いです
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 11:21 ID:YYFvdRTt0: ハハハ！見たか！これぞ珍の究極奥義ハルシネーションウォーク！
質量を持った残像をいくら攻撃しても本体には指いっぽ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 12:39 ID:uo5pVWkS0: スコルージの犠牲になったのだ・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 14:42 ID:Wed1Lure0: ビフロストの鎧と肩装備に悩んだのですが
結局、アンフローズンドラゴンベスト＆マリオドラゴンマントになりまいた。
参考までに聞きたいのですが皆さんは鎧と肩はどんな感じで行ってます？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 14:59 ID:lUDUIBDZ0: YOUと一緒だ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 15:04 ID:LtD5kcdQ0: アンフロカンドゥラ+マリオネット影肩目指してがんばってるとこ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 15:08 ID:2o6eeRAHO: マリオぼろマン、アンフロＶ鎧
ちなみに頭はミスケライド、ホーク、サムマです。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 16:17 ID:m/yOLNYb0: 移民影肩と+7地デリ囚人に鉄球セット使ってる

レベル上げてHit確保できたらポルセカンドゥラにしたいな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 17:45 ID:EZY8QV4r0: ブリュン+マリオ天丼
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 18:27 ID:z+B0+xmU0: +6アンフロライダースーツ、+4マリオライダーバッジ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 18:39 ID:V1XCsRlg0: >>504
ライダーにSあったっけ？

俺はアンフロドラベス＋マリオドラマン
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 18:45 ID:08IgqvU00: ペコドラベス＋マリオドラマン

Base,Vit低い時期に生存率結構あがるから捗るよ。
回復は魚、HPをある程度確保できたらポルドラベスにする予定。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:05 ID:FaA8YbjZ0: ＋10ドゥルガーできねえ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:06 ID:R6OKlh7p0: オリデオコンも3~5kになってくれ！な！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:30 ID:guswf/A60: >>508
やめて
何かやめて
別にオリで稼いでるわけでもないけどそれはやめて
理由は俺にもわからんが
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 20:17 ID:uuHwu/cU0: >>508
そんだけ値下げが可能な状況なら、競争が続いて露店に並ばなくなるか、過剰に意味が無くなってる
他の原因だったとしても、かなり高い確率でゲーム性の低下が待ってる
また一段とユーザー離れが進む訳だな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:15 ID:OQs15Ojb0: >>510
すでにエルで通った道だな。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:20 ID:VJ5oyaBA0: >>508
オリは加工してNPC売りすると4.5kになるから
5k以下にはなりえんはず
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:33 ID:tAsNJwMxO: 4.5kなら4k買い取りで砕き屋が出るかどうか
今はなきネイチャ砕きより儲からない+職業限定だからもっと下がるか
5k以下になりえんってことはない
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:36 ID:WtSTSpdH0: オリデオコンて砕けたの？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:51 ID:QUOtYSj90: 矢作成
ちなみにエルも2.3kにはなる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 22:06 ID:yfNT50qm0: 今でもネイチャ砕きは一定数いるけどな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 22:30 ID:w1XABmj70: Tギガントグラディウスってビフロストで十分使える？
結構安く売ってて気になるんだがポチるがどうか迷ってて・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 22:53 ID:asF0Azn10: さっきフラックスの首はねてきたんだけど、
あいつってドコから首なんだろうな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:07 ID:DdgZb9c50: >>517
大丈夫だ。問題ない。
おれもTGグラだ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:42 ID:OQs15Ojb0: >>517
シミュって結果に満足できるなら買えばいいじゃない。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:51 ID:PaECvdIo0: flee12のたれ教皇って売れる？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:58 ID:WtSTSpdH0: 上中段だけど回避10とVIT5のさすらい狼帽があるからなあ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:59 ID:PaECvdIo0: ありがと
上書きします
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:01 ID:3xSiivsz0: いや待って
露天で数Mゼニーで置いてるの見たよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:02 ID:CVDsW6Rr0: ２Mなら買う
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:07 ID:fy/fpiKT0: たれ教皇といえば、劣化魔眼のDI教皇がなんで5Mとかで売れるのか理解できん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:12 ID:3xSiivsz0: 脱力教皇とスペルマ教皇は売れる
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:14 ID:OHkO3Iak0: 性的な意味で
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:19 ID:CL/dWwBH0: >>526
ウチの鯖だと魔眼が10M前後で、DIたれは劣化だからそれ以下でテキトーに売ってるっぽいが。
それに露店で5Mついてたのを見かけただけなら、単に売れ残りの可能性もある。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:20 ID:uSe6Jc520: DEX5を売った金でたくさんのたれ教皇を集めた
ハーレムだ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:27 ID:SdMkz/bU0: D5教皇を乗せた影葱様に対抗するには
A5教皇を乗せるしかないのだ・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:29 ID:Kj3bOC5h0: A5をアゴと読んでしま
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 01:03 ID:KaMPd1IZ0: 倉庫に眠っていた子デザ帽子と錐を珍子につけてビフロ行ったら1hでレベルが上がった・・・噂以上だなこれ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 01:32 ID:izuXzdoC0: >>533
ビフロスト美味そうだねぇ。
クエストwiki見てみたけど、ソロだとモーラ行くのにメモリアルDの霧の森抜けないと行けないのかな・・・。

＞モーラに直接行く手段（守護者のペンダントやワープポータル）がある場合は、
＞フィールド・ダンジョンでの手順を飛ばすことが可能です。

人が多いところで、モーラポタとか募集とかでも大丈夫なのかな？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 02:06 ID:FF+gtRck0: そこは仲間に話しかけて
守護者のペンダント手に入れろよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 02:35 ID:20CWiOwDO: Lv110ぐらいあれば錐の森はソロでクリアいけるだろ。
紫龍も雑魚だし。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 02:39 ID:5DVRSxep0: 紫龍と聞いて

廬山昇龍覇ぁぁ

とか思った人は、結構いい年。。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 02:47 ID:ARKXQn2d0: >>536
錐が生えてる森を想像した
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 02:48 ID:SdMkz/bU0: >>534
そんなことしなくても不思議な種2個で行けるぞ
1個5kくらいで露店にないか？
詳しいことはググれば一発でわかる

俺もそれで行ったっきりビフ監禁生活だからな
115で行って、光ったら戻るさ・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 04:36 ID:Wa0d0BwZ0: トレイン狩りが全くないビフ最高だよ！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 06:32 ID:HozxCgg/0: クソ、VIT+5教皇だと……どうすればいいんだ！
AGI+5はまだか！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 08:02 ID:BJ/T91yk0: >>539
ハマってるってやつなのかな・・・？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 08:04 ID:hIkN5waX0: ポタがないにゃあ…
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 08:48 ID:zCqw7ZpE0: SNSで+7グロジャマ作った珍さんがPvで船長なし錐の二刀とダメ比較したら二刀のが強かったとか書いてるんだが
二刀ってそんなつえーのかよ・・・ドゥネーイルじゃ全然あてになんねーな
勿論カタールだって利点があるから蔑ろにする気はないが
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 09:25 ID:rYtx/yvtO: 当てられるなら二刀流
クリ100%出せるなら安定のカタール
ただ+7グロジャマでイグニスのDEF無視入れたらカタールが逆転するかもしれん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 09:43 ID:BjZFAgX80: 唯一無二にして最大の理由は対人で同職に勝てるかどうか。
ハルシされてもジャマならいける。あとAgi高い影葱なんかも
2割当たらないだけでシャドウフォームとかマスカレの危険性は
ぐっとあがるさ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 09:45 ID:W25ce3/80: 俺はドゥネじゃなくてマガレで最近はやってるな
船長無しじゃ流石にグロジャマだと思うけどクリ率100無かったんじゃないか？
棚裏切り最強だけどね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 09:51 ID:Z6C3MJzH0: そもそも同じステのキャラで比較するのが間違いかと、純クリと2刀じゃステが全く違うわけで。
クリ率UPで固めた装備でクリだして微妙なわけで。クリダメUP装備でクリをかせてこそな訳で
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:08 ID:hIkN5waX0: アウノエ3枚血涙で更にダメージは加速した
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:11 ID:1amk8j3m0: 自分のステでドゥネ相手だと大抵クリのほうが優勢になるわ
ドゥネのDEFが低すぎるのが問題？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcUaYbQcgbHaYabbMakyb2c1hauZ13afT12eahk9ajX1aAk13afi12ealIacH9eawXabD10anN13aofajA10aArajA9kkffkffb92kk102b125ab427kkk2k13b4bb9d71b150
+7グロジャマDPS47850

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcUaYbQcgbHaYabbMakyb2c1jalMaabaabaad3falJaaG9eahk9ajX1aAk13afi12ealIacH9eawXabD10anN13aofajA10aArajA9kkffkffb92kk102b125ab427kkk2k13b4bb9d71b150
+9DBlBdメス+5船長錐DPS44501.7
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:16 ID:W25ce3/80: カタールaspd192≒二刀aspd193だと思ってる
カタールで193行くならカタール優勢になる事の方が多いんじゃないかな
192でもカタールはクリダメうｐ系装備したりダメージうｐ系装備だと大体優勢になるはず
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:16 ID:W25ce3/80: 何度も言われてるから分っていると思うけど、二刀はスキル使ったときが強いんだよね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:19 ID:1amk8j3m0: 何装備してんだよってえげつないSBｒとかたまにいるな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 10:48 ID:W+400pnh0: 俺の二刀珍　42267.07
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcUaYbwcqbHbLaeaOakyb2c1ialMaabaabaad3halJaaS9eawH13azj13afi12ealIacH9eawXabD10anKabM10aofabT10aArajt9kkffkffb92kk102b125ab427kkk1kk13b4bb9d71b150

ギルメンのクリ珍　45196.37
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcTaYbGcpbHababbPakyb2c1hauZ13afT12eahk9ala1aAk13afi12ealIacH9eawXabD10anN13aofajA10aArajt9kkffkffb92kk102b125ab427kkk2k13b4bb9d71b150

どっちもASPD193だと普通にカタールのが強いんだがなぁ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 11:07 ID:QKtZCdfr0: 頭大型マジェにして船長錐にしたらひっくり返りますけど
どっちが強いとかほんとにもういいです
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 11:09 ID:W25ce3/80: 安定素殴りのカタール
特化スキルの二刀でいいよね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 11:35 ID:NcO7uShq0: 短剣の音が好きでパッシブ二刀です
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:16 ID:W+400pnh0: >>555
当たらなきゃ意味ない
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:31 ID:ARKXQn2d0: 超回避キャラだけのGVってのも楽しそうだな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:50 ID:1CxE7Hnc0: 俺のＧｖ中Ｓｂｒ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcQaWcacqbBbcamarakyb2cfearXaabaabaab3halMaadaadaad3eayuahH10aqW13apA12eataacH9eanFabA9janPahQ10aiA13atp12kkffkffb92kk99afdk125ab91k27cA12bC2k289kkkkkk13b238
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:14 ID:zCqw7ZpE0: 左手をマインか砂漠で特化作ったら威力上がると思うが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:24 ID:SdMkz/bU0: >>550
ざっとらとりお回してみたけど
Gv装備でもDEF+186とかあるからな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:42 ID:AEWUEB3t0: >>561
ツッコミ入れるとこはそこじゃない
片手剣に何故ボーンドを刺さなかったのかを問うべき
どう見たって左手は代用でしかないんだから
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:48 ID:Vcdg9S3c0: とりあえず攻城戦モードとMob強化でストーンスキン２を入れましょう
俺も珍さんが光って装備どうしようかと思ってたんでこの流れすごい参考になりました　thx
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:59 ID:1n/m/VpQ0: >>554
レンジャとギロチン以外は盾も装備しているのでドゥネではDEFが低すぎる。
もの凄く適当だけど一般的な相手だとクリダメ15％減2刀ダメ15%UPくらい？

ハルシしていない同職とタイマンする前提ならフリオニが正解だろうけど、
船長にして同職以外を狙う方がより正解じゃないだろうか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:22 ID:zCqw7ZpE0: とりあえず色々らとりおいじってみたけど風車もらうとダメの上がり方素敵すぎるな
頑張って民さんと仲良くなって風車もらうようにするか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 16:50 ID:+Yafseb60: クジで血涙が安くなってたので、SEして叩いたら+7が出来てしまった

ビフロストに篭ろうと、クリステからDEX振りで2刀にシフトしてた矢先なので、
TAuを新調するか、S3がクジ入りする前に売るか悩みどころ…

ビフロストがある現状、
ジュルからの新調などで血涙が喉から手が出るほど欲しいという同士は居るんだろうか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:04 ID:UgkRCtEH0: ソロならビフロストの装備だけあれば間に合うけど
ペア以上で遊ぶならあるといいかもかなぁ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:07 ID:BjZFAgX80: 二刀ステに変えたなら、大人しく売って二刀装備そろえたら？
Cri装備で固めてAu武器持っても微妙でしょ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:11 ID:kASybj9N0: BSスレでキチガイが暴れてるので引き取ってください

917 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/13(火) 16:52 ID:D8bLicjd0 [1/4]
ここでデワタの狩り紹介されたせいでひどいことになってるぜ
なんだスリッパだけＡｘｔぶち込んで即蝿とかくず狩り奨励しやがって・・・

921 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/13(火) 17:00 ID:D8bLicjd0 [2/4]
ごくらくちょうの食いかけすごい迷惑です
壁にひっぱってローリングカッター入れてるのに
スキルスイッチが入ってるの多くてｇｄｇｄ
あとはスリッパしかみえてねーからデワタ一緒に引っ張ってスリッパにＡｘｔしてぶち込んでって蝿
土塊200個だか知らんけど独占前提の狩りをどうどうと張られてもね

926 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/13(火) 17:05 ID:D8bLicjd0 [3/4]
ダメ与えるとスキルのスイッチが入って発狂モードになる
そういうのが急増してる
実際にスイッチだけ入れて蝿されてるよ

930 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/13(火) 17:09 ID:D8bLicjd0 [4/4]
火付与達人の斧で適当にシミュったけど火付与スリッパ1確達成したからって
それだけじゃ極楽鳥外周一確にはなってなかったよ

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 213
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322833604/
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:18 ID:H484fcRx0: ビフロストでわざわざハイドしてる人いるけどさぁ…
アイスバリヤーで別にいいじゃん、と見るたびに思ってしまう
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 17:48 ID:HFRsHmTa0: >571
こういう所ででわざわざこんなカキコしてる人いるけどさぁ…
チラシの裏でで別にいいじゃん、と見るたびに思ってしまう
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 18:21 ID:AEWUEB3t0: >>570
こういう所ででわざわざこんなカキコしてる人いるけどさぁ…
鯖板への誘導で別にいいじゃん、と見るたびに思ってしまう
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 18:23 ID:XLZkhBjz0: >>571
1匹ずつ戦う安全狩りならそうだろうけど一回逃げて帰ってきてSS詠唱される前にハイドするとSS撃てずに目の前まで歩いてくるから引き寄せと追いかける手間省けて効率に繋がるぞ。
抱える分にはそんなきつくないしな。

1匹からハイドしてるのはアイスもったいない人か経験値靴履いてるかじゃない？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 18:27 ID:CL/dWwBH0: うあーアクセが無いだけの俺のような奴もいるかもしれない。
釣りの余り物の魚を食ってた。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 18:54 ID:IJBwFIYP0: Gltになってる先輩方に質問です
型は2刀ですか？カタールですか？
もしくはスイッチ？？
ローリングカッターの使用感なども教えて欲しいです
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:03 ID:dA1Z8GfE0: >>576
http://www.nicovideo.jp/

どうぞ！
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:06 ID:CL/dWwBH0: >>576
どうぞ２！
ttp://assassin.rash.jp/?%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%AB%2F%E3%82%AE%E3%83%AD%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9#ROLLINGCUTTER
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:09 ID:GtmHocng0: >>567
BOSS狩り用に作っておけば？
俺はニーズは超兄貴帽+深淵マイン使うけど
それ以外のBOSSはカタールのほうが楽だわ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:13 ID:GtmHocng0: あと二刀vsカタールの議論だけど
頭にマヤパ挿すところまで考察してないなら
どんぐりの背比べだから狩りと資金次第で好きなほうやれば良いと思う
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:18 ID:FF+gtRck0: +7魔女帽子出来たよ！メインアサシンだけど
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:20 ID:VqnWBwwg0: カタールにはドゥルガーがある
あとは分かるな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:22 ID:1CxE7Hnc0: やったね濃縮エルで1個でできる確立は19.46%だ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 19:22 ID:VbSCo/zP0: >>576
どうぞ

■一般人の認識
　
二刀：高ダメ
カタール：持ち替えが楽なんでしょ？
スイッチ：えっとDEX高けりゃ結局両方使うよね
クリアサ：+7グロジャマあると強いらしい　でもそんなの見たことない
ローリングカッター：カタールを持ちグルグルと回る姿勢を形成し、
もはやカタールでなければいけない理由など誰もわからなくなった周囲9セル規模の範囲攻撃をする。
その“ローリングカッター”の10回目、回転をいかした「クロスリッパースラッシャー」は、
消費SP36で倍率360%という前提の割に不可解なスキルを強制させられる。
スキル中、ギロチンは「グラフィックがね…」とギルメンに呟かれGから追われる身となり、
スリッパからモスコへ、モスコからビフロストへと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、グラフィック修正を未だに待ち望み、やがては自身の見た目に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:20 ID:Qf67epCi0: 554の見た限りじゃカタールのが圧倒的にに秒間ダメでてるね。

555の通り大型マジェにしても大して秒間かわらないぞ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:22 ID:W25ce3/80: 狩りとGvじゃ別物だと思いますよ
狩りで当るなら二刀のが圧倒的
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 20:28 ID:HozxCgg/0: AXでEDP狩りしてみたけど１分まじ短くて笑える
チンクロと同じ気分でいったらダメだわワハハ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:49 ID:2++ajpZ20: >>543
なんかつぼったｗｗｗｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 21:52 ID:wru2cnqU0: >>587
たった30秒だけどその30秒が思いのほか長いんだよな
オレは逆に珍になって毒10にした時に
「あれ、まだEDP切れてないぞ!?」っとテンション上がってた

今ではEDP切れたダメージを人に見られたら恥ずかしくてハイドしたくなる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:08 ID:7hN4fnW+0: 60秒だとEDP状態アイコンのバー短すぎて泣ける
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:10 ID:+Yafseb60: >>568
>>579
ありがとう
ETで女王蜂とか、超FLEE持ち相手する時の為に作りなおすことにするよ
お下がりの+10TAuジュル、劣化品になっちゃうけど買い手つくかなぁ

>>569
転生前は2刀だったんで、ビフロスト用に小型メス作っただけで足りてるんだ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 22:38 ID:CfNoZvkN0: アイコンのゲージが欠けてるだけでものすごい焦る
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 23:32 ID:N2pmJBVk0: >>591
マランエンチャが来る前に売るのが正解なんじゃないのか？
あれ来たらそれすら劣化品になるぞ
需要のない昨今、売れるかは知らんが
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 00:00 ID:iOAzZ/VY0: マランにドゥルガーくんの？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 00:01 ID:BtieqDGO0: >>584

悠木碧：ｯﾀｰﾝ!!
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 00:12 ID:V6NHoVku0: ドゥルガーにSEきたら大化けする
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 00:14 ID:jlFAdcvj0: どうせ実装しても強いやつは相当確率絞ってるorそもそも出ない
に1ゼロピー
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 00:30 ID:XNyUvvAR0: まさかのs4ドゥルガーで神になってほしいな
一本何十Mするのか知らんが
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:02 ID:iOAzZ/VY0: ＋10ドゥルガー作るために倉庫に47本ある俺大勝利じゃないか実装はよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:05 ID:pVL4AieG0: エンチャきとしたらそれが数本になるんだぜ・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:30 ID:DHuDgJtI0: +10ドゥルガーを装備した
+10ドゥルガーは呪われている
+10ドゥルガーは外せない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:52 ID:M1HcFgfN0: ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%DE%A5%E9%A5%F3%C5%E7%A5%A8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%C8#c650ece9
チャクラムが対象だから将来的にはマランエンチャチャクラムと暗殺者の手甲とセットで、という夢はあるね
チャクラムの産出量的に儚い夢だが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 02:53 ID:iOAzZ/VY0: ドゥルガーは？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 03:04 ID:jWa5nJu/0: ひっっっさびさにアサシン始めてみたら、なんかWikiが新しいのになってたんだが
ttp://assassin.rash.jp/
と、
ttp://thiefandassassin.sakura.ne.jp/
の二種類Wikiがあるっぽいんだけど、テンプレに載ってない下のURLはバックアップか何か？
色々面倒な揉め事の末にこうなってるんだったら先にごめんなさいしとく
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 03:09 ID:S4TWVR520: 最初下のアドレスだったけど長かったかわかりにくいかなんかで上のアドレスにしたって感じだったような
中身は同じはず…？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 03:14 ID:FW5M+6f10: 下のアドレスは長いのと云々で
簡潔で解りやすい上のアドレスに変わった
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 03:15 ID:pVL4AieG0: 中身一緒なりー
URL違いで見てる先一緒だってさ

長い方は後々消すってさ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 03:19 ID:jWa5nJu/0: >>605,606,607
「URL長い、めんどい、短くする」ってことで下から上に以降したのね。さんきう。

いやね、狩場情報の効率の詳細見たらいきなり見た目全く同じサイトなのにURLだけ変わってね、
「これが噂の垢ハックサイト！？」って思ってね、ひっそりおしっこちびっちゃったのね。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 06:57 ID:RuPFFDkb0: 砂まきでワイルドボックスはmissでるけどアンソニは一撃で殺せるなｗｗｗｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 11:57 ID:vYP3iMgh0: ビフロストに行く為にステスキルリセットを使った
使ったのはいいんだが現ベース110時点でおやつ等込みで必中にするか
130くらいで必中を目安にDEXを抑えるか悩んではや一週間･･･

ビフロ通ってる諸兄は110前後のときDEXどのくらいにしてました？

ちなみに自分の予定のステ装備（必中確保の場合）はこんなんです
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcgaEbwcfabbyababalmb2cfeahy12kaadaadaadaadaadeawb13ayc13aAv12eapYagw9eawXabz10anN13aqlajw10aqlajw9kkffkff197b573b4bb6b225
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:30 ID:qdAGtcg40: ９０でおやつマミ２枚９０％
１１０でおやつマミ有９０％
１３０でおやつ有９０％
１４０でおやつ無９０％

３時間掛けて色々装備変えてシミュったときはこれが一番良かった
武器はメス＋錐
Dexは全て61

>>610はマインに何かこだわりあるのかな？
メスの方がダメ高くなるけど
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:37 ID:3e4w32wx0: >>610

そのＨＰじゃ、ｓｓもらって1発被弾したら終了じゃね？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:37 ID:hkkP0XKG0: >>611
装備はオレの持ってるのよりずいぶんといい奴だけど（主に肩が）
とりあえずペコ差の何かとマリオネざしの何かの方がいいと思う。
HP低すぎてSSでもクリスラでも即死しかねない。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:40 ID:hkkP0XKG0: >>610だった、すまん。
被ダメ、ミミンのクリスラは10k、
SSはマリオネなしで13k、ありで8kくらいのつもりでいた方が良いよ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:43 ID:/41utpHLO: >>610
自分は最終ステを94.120.85.1.50.60と決めてたが
珍さんに転職する時に一気に50に振った。
あとはSTRがキリがよくなったら94に
AGI100.VITにちょい振ってそのあとLuk60.AGIカンスト.最終にVIT
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:47 ID:3u2wpQ8/0: 左手武器をマインからカッターにするとダメージどのくらい変わるだろう？
マインは出物が少ないし他職でヘルフライ狩りしてるとカッターが結構な量溜まるのだが
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:49 ID:NAC4q8n0O: ビフロスト凄いな…。
122の1%→123の2%とか半端ないわ…ｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 12:50 ID:2bYgGo+s0: 対象mob、ステ、右手の武器、その他もろもろで変わるからシミュれとしか言い様がないと思うが。
619 名前：610 投稿日：11/12/14 12:59 ID:vYP3iMgh0: >>611
小型メスがないもので
グラはありますがシミュると錐+マインのほうが良かったんです

>>612,613
HP（大）忘れてました
それでもやばそうなんでマリオ肩作りますかね

それかAGIちょびっと削ってVIT１０～２０くらいあげれば大丈夫･･･かな？
調整できる程度にステ振って様子見てみます
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 14:09 ID:FW5M+6f10: とりあえず頭でHit20+10を付けた
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 14:33 ID:8F29RsSX0: ちなみにビフロスト必中はラトリオのはずれてるから注意
正確には431くらいないと全部必中にならないよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 14:54 ID:lAJbFoE80: ビフロストはBase101でネカフェ75教範で512M/h出たとかギルメンが言ってたが
盛ってるわけでもないのかな・・・。。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 15:00 ID:8F29RsSX0: 盛ってない、ネカフェ75教範でベース101くらいならそれくらいが普通
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 15:05 ID:9y3y817b0: Gv用に作った+7鬼錐がここにきて覚醒するとは思わなんだ・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 15:08 ID:FbDugbWE0: ビフ動画ってニコニコのしか知らないんだけど他に参考になるのとかあるのか？
なるべくなら30分単位できっちり狩ってるのがみたいんだが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 15:09 ID:9y3y817b0: 鬼錐とか水牛有り90台アサクロの動画でいいなら今度とってくるぜ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 15:22 ID:8F29RsSX0: ぜひ見てみたい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:08 ID:7TYHFhMS0: >>622
Lv上がればもっと出る
Fitやトール組を差し置いてソロ最高効率職の名を奪い取った理由はそこにある
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:11 ID:b62hTtTV0: 残念、時給だけなら未だにRGがトップだよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:13 ID:b62hTtTV0: ああ、ごめんソロでの話だったか。2PC有りならRGだけど1PCなら珍だね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:14 ID:EZbl+HGg0: >>628
まじかよ！？俺が討伐もなかった時にリンコで150にした労力はなんだったんだってばよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:29 ID:BvKlYkOL0: お客様の中にアウノエｃ3枚刺さった+7血涙をお持ちのお客様はいませんか

ここまでかいて使用感聞こうかとおもったけど一反木綿のＳＰ消費なしなだけだった
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:03 ID:9y3y817b0: >>627
毒瓶の在庫が無いから確保出来次第試してみるわ
でも期待しないでね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:26 ID:1Ai/A3Z20: アウノエドゥルガーならもってる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:22 ID:BvKlYkOL0: アウノエてやっぱたかいもんなのかな過疎鯖じゃまったくみない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:24 ID:RuPFFDkb0: アウノエなんて適正金額10m程度なんだが、SE砦産出という嫌がらせを受けているため20↑のところが多い
そしてクリ型は全般的に欲しいカードが嫌がらせのような配置mobのことが多い
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:25 ID:5/qLGKT30: 安い十7系カード愛してる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:26 ID:I4Qz46r30: デュラハンｃマジ便利
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:28 ID:1rE2wKlj0: チンピラcじゃダメなんですか？
クリダメ20うpじゃ無いとダメなんですか？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 19:56 ID:RuPFFDkb0: 10/7系のカード使ってる人って何に刺してるの？ジュルかVJ？
色んな種類の武器作るよりも+7オーラ野獣でも作ったほうが威力も上だし良いと思うんだけど
cri装備が足りてない感じなのか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:30 ID:5/qLGKT30: 爆炎にコボアチャ刺さってる
今では倉庫の上の方でTCJの次に輝いている
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:31 ID:LSukBWr40: ボスしかやることないオーラ2刀だけど超Flee対策に十七系は重宝してるな
虫、動物、悪魔、不死、無形、人のジュルやらVJやら使ってる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 20:35 ID:Kkgi4FUe0: カタールは+7TAu血涙と+7グロジャマしかない
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 21:18 ID:fgdcdVf40: +7TAu血涙さんとかマジ欲しいわ
後は+7Tbd血涙さんも欲しいな
過去に+7爆炎で作ったけど、血涙さんなら乗り換えたい
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:47 ID:Dwfhhgdi0: ドレイクc出たんだがやっぱ錐がいいかね。
アサダガとかスクサマに刺した猛者はおらんかね。
使用感が知りたい。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:53 ID:zjkNpJq80: >>631
別職だけど時給60Mでオーラにした俺よりはマシだろう
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 22:57 ID:6z7EvcJS0: WP貰いながら、それを装備する狩り場に行って実体験すればいいじゃん。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:15 ID:DHuDgJtI0: >>645
計算機で確認して後悔しないなら人柱
安定を求めるなら錐
649 名前：645 投稿日：11/12/14 23:18 ID:Dwfhhgdi0: 言葉が足りなかったすまない。
ドレイクを錐以外の短剣に刺した人はいないかな。
錐に刺したら汎用にはなるけど結構右手にドレイク刺しアサダガとかスクサマッド、左手に80％マインのほうが強いケースが多いんだよね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:28 ID:7TYHFhMS0: >>629
何が残念か知らんが条件問わず珍の方が上だ
索敵に時間がかかると思ってるのか知らんが
慣れればミミン3匹4匹いても余裕で食える

とりあえずRGに粘着してる奴の脳内時給を鵜呑みにすんな
実際に両方作ってやってみな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:41 ID:7cUWT5la0: サラバニもやって光ったけど％の伸びが全然違うからなー
時給では間違いなく珍が勝ってる
ただサラバニは黒字ってのがでかいかな・・・

まーライド影肩さえあれば誰にでも出来るサラバニと
SSを完全に見切り、新毒共闘まで使いこなすテクニシャンな散在ギロチンクロスを比較すること自体おかしいのでござる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 23:59 ID:fgdcdVf40: 動画で見てみたいぜ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:32 ID:fCcIt6Mb0: ビフ北は例えば花の上とか
モンハウ化する前に意識して潰さないと狩れるMOBがかなり減るからね
その辺りの効率差がでかいんだろう
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:44 ID:3LqncRay0: 効率出せる人と出せない人の差はかなりあるだろうな。
ここで殴りかかったら死ぬかなーと思って無難に飛ぶ場面多いもの。
かといって見極め失敗して死んでもMMRMP切れてアウトだし難しいな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:47 ID:MXy9BXJX0: >>649
MVP狩らないんなら、何でもいいんじゃね？
ゴーレム系やタイタンなんかが顕著だけど、一般mobでも大サイズの方が硬い傾向にある、という点も無視する事になるが
そりゃガタイが大きいだけでタフな設定になりやすいよな
ビフロストのような庭に代わる極端なマップをガンガン投入してこない限り、今後もその傾向は変わらないかと
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:48 ID:GnzPV6q10: >>651
ライド影肩あったってバニじゃSP全然持たないしサラｃ暴落してとても黒字にはならないけどな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 00:50 ID:ejPAQZEq0: ビフロストで珍ソロの時給は教範抜きで350Mも出るのか？
RGはトール3サラ討伐6～7週やる方法が出て素で360～420M出るってのに
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:01 ID:yKBfQm+M0: BBS補正とか、教範忘れてた補正とか色々あるし、Lv100とLv140の奴じゃ効率に差が出るのは当たり前。
参考にするのは良いけど、書いてる人の環境も確かめずに信じ込んでもしょうがない。
他で書かれてる事を鵜呑みにして、さも自分で達成したかのように書く奴も居るしな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:05 ID:3aUJ9ieh0: >>657
3PCだが教範靴込み550出てるぞ。
モーラ東口にサラ置いて宿に修羅置いて、狩り中にビフ北3箇所あるWPの近くに飛んだらストと必要に応じてSPもらって、反が切れそうになったら蝶で宿に戻って支援かけてポタで東口に送ってストして再出発。
だいたいEDP二回分で宿に戻る感じになる。
あと逃げられる前にナイフ投げて可能な限りの数引き寄せて抱えながら戦って殴ってるやつ以外が詠唱始めたらMAで止めてってやってる。
いろんなスキル駆使して戦うから飽きが来ないのがいいね。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 01:15 ID:GYV5wnP/0: >>649
船長刺しアサダガ使ってるが悪くないぞ。
ボス相手は大型オークとリベ錐とリベマイン使ってる。

アサダガのHP増加が錐使うほどじゃない固さの相手、ニーズやら対人やらだな。その辺に生きるな。
661 名前：633 投稿日：11/12/15 02:18 ID:cadWqtT00: とりあえず初ビフロスト試してみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adawbPbkbubQaubbababalkb2cfhalMaabaabaab3halJaaS10awb13aCk13apA13afDacH10atiabG9banKabM10aArajt10aofajt9kkff2f197b573b4b233

初めてでｇｄｇｄ過ぎたんだが
30分で75教範込み91の30%くらいからはじめて93の70%程度まであがった
計算したら102m増でした。

もうちょっと慣れたらもっかい報告します。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 02:20 ID:cadWqtT00: 書き忘れ
HP増加POT使ってHPは11kくらい。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 02:21 ID:cadWqtT00: 何度もすまん
サイズじゃなくて特化になってた(>'A`)>
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:00 ID:cadWqtT00: 2セット目30分で128mでした
おやすみなさい。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:16 ID:2/rXk1S70: 93で1PCでなんで命中100％？と思ったら　フリオニ錐…　　（´・ω・）

でも、あれですなHITさえあればいけるってことっすよね
114の自分もちょっと行ってみようって気になった
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:20 ID:ij7Wb7vT0: >>664
乙。なるほど鬼錐の新しい使い道だな。ところでこのMHPだとクリスラでほぼ即死なんだがミミンは戦わないようにしてるのかな。ここはベースの半分以上のjobだからアサクロ追い込みもすぐ終わるな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:26 ID:xAwWSaOR0: 自分もアサクロの鬼錐で狩りしてるけど、MHP11k台あればギリギリ耐えれますよ。
HPバーに黒いところ無いように常にHP気にしないといけないけど。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:27 ID:2/rXk1S70: 鬼錐って、ずっと怨霊武士かと思ってた　
フリオニ錐か、そりゃそうだ　(>'A`)>
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 03:46 ID:A/ZjGUf90: アサクロ追い込みによさそうだからちょっとベース90においてHIT430叩き出す装備Dexを計算してみた。

前提条件としてサラダとシュバルツおやつ1PC

がちがちHIT装備呪い手×2,ホークアイ,白羽,TMメス,
これだとDex30でもHIT430

マミー3枚を卒業するにはDex90いるな、、、
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 04:29 ID:+RUMtXjF0: マミー三枚クラスだと、Criで当てた方が早そうなきがする
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 06:02 ID:lnpj542z0: >>651
べべ帽使わないでライドなんぞ使ってるから低時給なんじゃね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:02 ID:5yyVoobhO: なんかおもしろいことになってるから今日帰ったら140珍さんで北の時給はかってくるわ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:26 ID:GiWlQKtV0: >>640
爆炎にゴブアチャ挿して名無しで使ってたわ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 07:37 ID:6gIuH9Si0: 装備不足も含めて、ベース低いのがなによりの原因だけど
スイッチAX（）のなんちゃってクリだと足りないねぇ

属性と種族でまとまる傾向のある不死爆炎と植物爆炎持ってる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:39 ID:yKBfQm+M0: スイッチで十七系を使うなら、S2以上の武器じゃないと素クリ率100%は厳しいわな。

珍LUK初期値（1+0）
十七*1、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率70.6%
十七*2、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率84.6%
十七*3、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率98..6%
十七*4、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率112.6%

珍LUK30
十七*1、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率90%
十七*2、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率104%
十七*3、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率118%
十七*4、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率132%

おまけ　珍LUK30チンピラ使用
チン*1、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率84%
チン*2、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率92%
チン*3、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率100%
チン*4、盗賊*2、アナル菓子：素クリ率108%

Base低い時に当てる事を重視するならHIT補強するよりよっぽど楽。
ただし秒間ダメージは別。計算機叩くしかない。
どっちにしろHIT確保できるようになるとクリ装備は超FleeBOSSぐらいにしか使わなくなるが。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 10:59 ID:Fy1dofUH0: 気持ちいいから使う
クリなんて昔からそんなもんじゃね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 11:26 ID:GiWlQKtV0: アナルもクリも使ってないわ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 12:49 ID:SkuLXiIhO: ビフロストデビューは阻止させてもらうぜ。
不思議な種、買い占めるます。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 12:57 ID:cadWqtT00: 落ち着けｗ
モーラポタ貰うだけで種なんて使わなくてもデビューできるぞ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 13:00 ID:MXy9BXJX0: MD行きまくって不思議な種を量産してくるか・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 20:23 ID:OyKZAfRz0: 相変わらず血涙をS2のまま過剰精錬して高値つけてる馬鹿がいるな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 22:23 ID:yKBfQm+M0: S3が無かった頃に作って売れ残ってるのを何とかしようとしてるのかもしれない。
どっちにしろ初心者が変える金額じゃないし、昔からやってる人からみれば「イラネ」の一言で終わる一品だから
どこかの阿呆がうっかり買ってくれるの期待するしかないだろうな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 22:30 ID:OExIVqcd0: 俺の倉庫にも+７転がってるわぁ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 22:34 ID:KgMVOpMO0: S2で2mで売りみてるとアホかと思う
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:10 ID:VHpNogz30: s2血涙の相場にもよるだろ…
うちの鯖だと、s2血涙の相場がそれくらいだから、お前の書き込みの方がアホかと思ってしまう
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:19 ID:7QqYiJpl0: 勘違いしてるのはｓ2を8Mで置いてるやつだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:34 ID:InYeB4km0: いくらで置こうがいんじゃねぇの？
自分が買わなきゃいいだけだし、バカはそれでも買うし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:45 ID:FDLVXXRM0: ｓ3持って休止中だが休みに入ったら叩こうかな
ビフ北って火付与？モブのHP凄いんですけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:55 ID:A2V1nQl10: 毒付与でVIってmob毒耐性下げるの常用
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 23:59 ID:7QqYiJpl0: >>687
いや、ｓ3がそれくらいで置いてある鯖なんだ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 00:27 ID:+KbkN3y80: こないだSネメシスって書いてある露店があって中身がSなしだった
間違えてんのかなって思ってたら次の日もその次の日も同じ露店建ててた
ああいう詐欺にひっかかる人っていんのかな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 00:40 ID:mddXpcE80: 赤ぽ161z
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 01:18 ID:DD/KQIy10: 看板に「エル100個」　で露店内容が　エル100個置いてて価格が相場の100倍

ってのは一瞬引っ掛りそうになったことあるなぁｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 01:21 ID:JCfM/bzn0: それ大昔やわ毛100個で引っかかりそうになったわ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 03:31 ID:eBJkrMHN0: 配信でビフロスト狩り見てるが楽しそうだなぁ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 03:51 ID:IAo2VGvG0: レアが出てくれたらもっと楽しいんだけどなぁ・・・
なんかビフ北でレア落とす奴いんの？
露店で売れるの光の粒くらいしか拾った事ないんだけど・・・。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 04:48 ID:whhr2UkI0: グラ修正はよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 06:22 ID:f5nPZTkJ0: >>696
テレキネシスオーブがうちの鯖だと15Mくらいで売れる
余裕で赤字だけどな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 06:34 ID:G2wFIoEh0: ビフロきてからすぐオーブ露店みたけど、ここ一週間はなくなったな
自分で取りにいったらミミンから全然でねえ・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 08:32 ID:mxq2QNqp0: ところでアトロスｃってｓ錐に挿すのが無難？それとも3枚頑張って集めて汎用メス？？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 08:35 ID:Tu62KIn30: 売るのが正解
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 10:38 ID:qZXxDNdY0: +7血涙さんが手に入ったんだけど何刺すべきかな？
Lukが最終的に50(現在30)予定だから汎用性でチンピラ3枚しか思いつかない
しかしチンピラcが高いから値段次第ではそのまま売り払ってしまおうか悩む
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 10:42 ID:FZIVhadn0: 売るという選択肢が自分の中で出来ているのなら
そういうことなんだろう
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 10:43 ID:jXrFrfLe0: まずチンピラマップに篭ります
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 11:37 ID:2bj7XwY10: ルビーをNPC売りして作ったZenyでチンピラc買うんだな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 12:10 ID:PpZ75W140: 作ったのはいいが使う場所が無く
結果倉庫の上のほうが定位置になるパターンだな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 12:41 ID:MfaTKTDu0: >>702
お前はアサシン症候群にかかってる
アサをやると無駄に高級武器を揃えたくなる
高級武器にしたところで既存の汎用武器より撃破秒数が１秒も縮まらないのではないか？
そんな差は他職からすればゴミみたいなものだ

例えばブラゴレ。既存装備でDA3000としよう。
ここで、相場90Mのペペ帽かぶってDA4000になったとする。お前は「すごい！」とおもうかもしれない
しかしその横で皿は2万強の素殴り3発でMobを沈めているのだ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 12:43 ID:PpZ75W140: 「他の職と比較して弱いから要らないよ症候群」にかかっておりますな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 12:49 ID:1LPx2Mkt0: IDがMatkで皿を語ってるならまだよかったのに内容的にもID的にも中途半端だな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 12:53 ID:+KbkN3y80: 頭悪いなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 13:00 ID:UVAbOdWj0: >>702
カード挿す以前に+9まで叩く
チンピラ三枚に頼るようなら、過剰にもう二回程頑張ってもらう
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 13:08 ID:678EN6640: 悪鬼セットで3ｋ出てたとして
ベベで4k出るようになって＼すげえ／とか思っても
ASPD落ちてるから殲滅時間変わってない

とかならわからないでもないｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:36 ID:ARveGCoo0: いやでも俺は>>707の言ってることは分かる気もする
そこを縮めてくのがこの職ってのも数年やってるからわかるんだが、
数年やってるからこそ隣の芝生が青く見えたりする時もあるわ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:43 ID:9LB+nTlK0: >>707
ブラゴレ一確が珍しくも無い職スレで、びっくりするくらい恣意的な例えだな。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 14:51 ID:RmWdXQMU0: Fate/Zeroで出番なくなっちゃったね
この先どーすんの？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 15:18 ID:MfaTKTDu0: ほんと珍ピクどもはプライドだけは高いのな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 15:23 ID:mddXpcE80: 社会的に不憫な子が居るな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 15:46 ID:hoign+RCO: >>715
ビフロストがあるから大丈夫！
150狙えるぜ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 17:12 ID:0BrlKaSe0: 弓チョン乙って言えばいいの？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 17:53 ID:JSHE72D40: >>715
※以下真アサシンのネタバレ

10年後にセイバーさんを黒化させる事になる

セイバーさん、柳洞寺で間桐臓硯（5次でのアサシンのマスター）＆アサシンと戦闘になる
→セイバーはアサシンとの戦闘中に影に足を取られる。
→アサシンを宝具｢風王結界｣で倒そうとするも、アサシンのスキル｢風除け｣(名前違うかも)のために失敗
→逆にアサシンの宝具｢妄想心音(相手の本物の心臓と共鳴する偽りの心臓を作り、それを握りつぶすことで相手を呪い殺す右腕)｣を使われるがそれを防ぐ
→そうこうしているうちに影から脱出不可能になる(このあたりで｢すみません…｣のセリフ)
→飲み込まれる
→その後黒化した桜の黒い魔力(聖杯の魔力)によってセイバー黒化

でも最後は色々あって言峰に｢妄想心音」使うも倒したと油断したところに
黒鍵で縫いつけられてその間に臓硯が言峰にすりつぶされて終わる

偽アサシンはアサシンじゃねぇ、あれは侍だ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 17:54 ID:jXrFrfLe0: RO関係ないしキモいんだが他所でやってくれないか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 17:56 ID:Tu62KIn30: 月厨は語り出すとほんとキモいな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:15 ID:whhr2UkI0: しかも聞かれてもいないことを長々と
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:18 ID:QWdZ/MJR0: 強くても弱くても好きならそれでいいと思うんだけどなー
強いから好きでもいいし
弱いけど好きでもいいし
好きじゃなくなったらキャラデリで好きになれる子育てればいいんだしさ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:25 ID:myg9iC1h0: Zeroアサシンの出番はまだまだあるよ
アンソロの魔伸さんのとことか

それはともかく、WGｖでギロチンクロスのカッコよさにあこがれて先日アサシンを作り始めたんだが
これはもって置いたほうがいい！って汎用装備何があるかな。
別キャラで装備が使いまわせそうなのはASS影葱位です。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:27 ID:1LPx2Mkt0: 錐が万能すぎて素敵
あとは左手用にブースト短剣持っておけばいい

左手用はどうせ使いまわしで使えるのノビくらいだから気にするな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:28 ID:uaOzKj850: 横から失礼するが錐って左手用と思いこんでたけど右手で使っても強いの？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:34 ID:fYi46Qjh0: 特化マインなら右手だな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:37 ID:myg9iC1h0: ありがとう、倉庫で埃かぶってた錐とTGグラ引っ張り出して、スリッパにでも行ってくるぜ！
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:40 ID:XqJvIe7x0: スリーパーは中型じゃ？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:40 ID:1LPx2Mkt0: スリッパは小型じゃねえｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:41 ID:myg9iC1h0: デモパンも沸くからだよ！
中型グラが見つからなかっただけなんですけどね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 18:49 ID:FZIVhadn0: 火ダマって今はもう売ってる奴がいないか。
あれだ、捨て値で売ってるバゼでも買えばいい
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 19:00 ID:ARveGCoo0: 初期鯖だけど、他の鯖って属性ダマ売ってないのか
結構びっくりした

言われてみればうちの鯖も属性武器専門に扱ってる人が一人恒常的に
売ってくれてるだけだな。その人頼みでいつもダマ買ってるわ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 19:14 ID:SrODXGi20: いつもってそんなに同じの買うのか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 19:47 ID:yvffRuy80: たしかに常に出してる製造者が一人か二人いるくらいだよな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 19:55 ID:cFTV1d8g0: 大半の職が属性持ち変え狩場行くより属性統一狩場で特化+付与帽のがうまいしな
職によっては製造以外の属性武器が豊富だしで使う意味が無い
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:10 ID:zFd2GAdq0: うし、ビフ北で狩りしてくるわ！
終わったら報告しよう。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:11 ID:8MzJ8Nl30: 新しいスキルが出来ても、既存の古いスキルの見直しって全然やらないからな。
BSの製造武器もいいかげん新規に（有用な武器を）追加してやれば
他の職にとっても得になるんだがな。カタールとか。

もっとも、他所の話する前にこっちもインベ、SB、PRと死にっぱなしスキル満載だけどな･･･。
毒瓶のスキルディレイ5秒とかイミフな仕様もそのまんまだし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 20:46 ID:xAUJqeRvO: EDPインベとかおもしろいぜ？
741 名前：738 投稿日：11/12/16 21:30 ID:zFd2GAdq0: ネカフェ2PC50教範ビフ北狩り
本日で2回目なのでややぎこちない狩りたったけど
やっぱり経験値はおいしい。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcLaYbQcgbHaYabbiallb2cfialMaaCaaCaaC3fahy12eapVaaW10ayc13apA12fawTabn9eawWabG9eakqabO10atp13aiA12kkffhffb92kk102b48f439f16bQbj45iiiiii13b17b220

こんな感じ+パイレクシア共闘込み

30分　384418204 ⇒ 648588442
約264m/30min

遭遇率と立ち回りによっては若干前後しそうだけど
安定して500m/1hは稼げそう。

慣れれば600mまでいけるかも知れぬ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 21:54 ID:2Q5+ZAno0: 教範なしで350M/hか
ギロチンにもいよいよインフレの波が押し寄せてきたか
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:00 ID:eBJkrMHN0: ビフロスト通い始めたが楽しいなぁここ
はー楽しい、苦痛じゃないレベリングって久々な気がする
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:03 ID:o8awMo8B0: >>743
ソロでWLメインなクリ珍としては超うらやましい
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:12 ID:eBJkrMHN0: 100%hitが揃うまで……って考えていたけど
勇気出して417くらいで突貫してきた
毒瓶が残り40本しかなくなったけど凄い楽しいよ
同職と公平とか組めたらいいんだけど無敵のソロ軍団なもんで
しかしbase低いとHPなくてクリスラで瀕死ってのが一番怖い
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:18 ID:mddXpcE80: HP欲しくて安い焔のマントにマリオネットcをさした
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:53 ID:uE01ADWn0: なぜエリオットにしなかった
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:53 ID:uE01ADWn0: ってああ・・・ﾋﾞﾌﾛｽﾄだった・・・
しにたい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 22:58 ID:QKqJAHI40: 738と自分のステの最終がまったく同じだった。
自分もいま14だけどAGI120VIT57その他同じ。
クリも二刀流もやりたかったから考えてみたんだがまったく同じ人がいるとは思わなかったｗｗｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 23:28 ID:FZIVhadn0: Uchino鯖は、もう製造トップランカーもその下も誰もいないぜ
今だと、属性斧が結構いい値段でハケるんだけどな。
ダマは売りに出ているのすら見ないわ、ダマは中々売れんし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 23:58 ID:678EN6640: >12月20日（火）には、配置変更と討伐クエストの追加
> があるそうです。
>
>まず、配置変更ではあの島の最深部が初登場となるほか、
> 討伐クエストの達成速度がより速まるように、トール火山、オーディン神殿が調整される模様。
> ほかにもジュノーフィールドの一部でも配置変更があるとか。

配置変更くるけどうちらには影響無さそうかねぇ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 00:15 ID:dMkeatB70: スリッパ増加とか？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 00:29 ID:q/TBZn5S0: ただ配置変更というだけでなく、討伐クエストに関した調整が、トールとおでんに入るのか
数の増減なら配置変更と表現するところだが、「調整」という言葉を選んでるね
マップに対して調整って言ってるから、討伐クエストの数を弄るわけじゃない、って事でもあるのかな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 00:41 ID:QjB7Yu3g0: >>745
公平組めなくてもお互い石ころ投げ合えば共闘が入るんじゃね？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 02:09 ID:fQ8AcKs60: ネカフェ２PCって、2席分お金払ってやるってこと？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 02:21 ID:TLfYLWaW0: ネカフェによってはノートPC持ち込んで回線つなげてできたりもする。
店によって禁止してるとこもあるから要確認。

もしくはペア席で空いてるなら一人で使えるとことかもあるぽい。

まぁやりようによってはほかにも色々あるわな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 02:23 ID:fQ8AcKs60: ほー　そんな手あるのか　ありがとん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 03:34 ID:1MNnOaUn0: >>751
伊豆6かな？

http://future.sgv417.jp/index.php?iz_dun05

ロブスターとタコ壺、特にロブスターのDEFがぱねえので氷洞窟の装備で喰うと美味そうだ。
コイツらレベルが異世界Mob並(Lv110超え)にあるから、簡単に倒せる相手とも思えないなー。
船長錐持ちは場合によっては凄く楽しそうかも。(大型/小型/中型/中型)
結局のところ「ビフロストのほうが美味いです」で終わりそうだけどｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 04:18 ID:fQ8AcKs60: 魔法攻撃とソニックブローで死ねる未来が見える気がする
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 04:24 ID:u6lpx2rc0: >>758
それはないでしょ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 04:31 ID:UOCuoNCU0: 幾つかのスレで同じように「伊豆6か？」って言ってるのが居るんだけど
どうして文脈理解できないの？
せめて伊豆5だろ
初との事だから亀がイチオシ

だいたい癌が伊豆6を一般開放して実装するなら
「ついにあのダンジョンが」とかもったいぶって告知してくるよ
そしてガッカリさせてくれる
762 名前：702 投稿日：11/12/17 05:25 ID:D9Z0TAMB0: +7血涙さんをギルメンに話したら+10Dチンピラカタールと交換して貰えた
そのまま+8に過剰してアウノエを2枚刺したから後一枚手に入れるぜとギルメンがインするたびに話してるの見てちょっと和んだ

ちょっとFleeの高い敵と戯れて来る！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 07:14 ID:cU9sZBAS0: おまえそこで劣化物に交換してどーすんだよｗｗｗｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 07:26 ID:u6lpx2rc0: 当人が満足してるならいんじゃね？
+7血涙を露店で売ったほうがましだけどさ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:07 ID:nHmoOqaN0: チンピラカタールって劣化なの？
露店見ると値段は変わらんと思うが・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:31 ID:3AAcLmt80: チンピラが刺さってる段階で、使う珍のタイプが違うと思う。
うちのスイッチ型珍にとっては
チンピラはさておき、アウノエ3枚は特化属性カタ以下。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:33 ID:nHmoOqaN0: なるほど
つまりクロスインパクトにクリティカルは乗らないってことかな？

買わなくてよかったオーラジュル
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:35 ID:QjB7Yu3g0: >>765
mobや自分のステによって変わるから、計算機回してみたらよろし。
俺の場合は+7血涙＞+10カタだったが
無茶苦茶差が大きいというわけでもなかった。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:50 ID:CRmXKF560: まあチンピラカード２枚刺しで刺さってない血涙と交換だから問題ないですね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:50 ID:nHmoOqaN0: 確かに下がった
オーラジュル　９ｋ～１４ｋ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 09:52 ID:nHmoOqaN0: ↑ミスッた
オーラジュル　９ｋ～１４ｋ
血涙　　　　　　１０ｋ～１７ｋ
結構違うもんだね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 11:39 ID:+bPtALxn0: カタールじゃねえのかよ！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 11:39 ID:Xv1muuLl0: ビフ装備についてライドが多いみたいだが
宿と倉庫近いんだから犬とかのがいいんじゃ？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 11:58 ID:jmf4UtHp0: EDPはな、SPゴッソリ減るねん。多用するねん。少しでも経費削減やねん。やねん。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 11:58 ID:1MNnOaUn0: >>773
子狼とライドの場合、後者のほうが時給上だった。子狼装備よりも1.3～1.4倍ぐらい出る。
秒間火力が上でもいちいち宿に戻るってのが時給に結構響くみたいだ。殆どの敵に惜しみなくVIできるのもでかいと思う。
ギルメンがSS痛いがレイド影肩だけでもSPは何とか間に合うとか言ってたが、さすがにそこまではやる勇気ないｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:02 ID:AKhJ93Ie0: 効率を追求するなら犬で回復連打だし
多少効率落ちても経費削減するならEDPはしつつもライド宿だし
とことんエコノミーならEDP自体無しだし
懐事情に合わせて選べばいい
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:34 ID:3AAcLmt80: 2PC支援でどっちみち4分おきに戻る俺には関係の無い話だった

つーかビフ北でこっちのレベルはマッハだけど、溜まり場のレベルが追いついてこれない
Gvやらないオレとしては、こんなんじゃレベル上げても意味ねぇ…。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:35 ID:WO1I+MUq0: ソロETが出来るんじゃないかな　かな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:42 ID:JkPmmMEA0: それこそ公平組んでやりゃ良かったのに何言ってるんだ
連中は半固定でコソコソ、お前は飛び回ってガッツリ
毒ビンの経費多めに負担してもらえばいいし
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 12:43 ID:s5au2tFs0: お座りでもさせて金巻き上げてやれよ。しょっぱい狩りには慣れてんだろ？
俺は未だにモスコ通いだけどよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:18 ID:b2WPZ2jL0: ビフロストでPTプレイをすればいいじゃない。楽しいよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:48 ID:Xv1muuLl0: >>775
支援のついでに宿でいいんじゃ？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 15:24 ID:3AAcLmt80: >>779,780
多分想定してる溜まり場の規模が違うんだと思う。
うちは全員揃うと1PTに収まらない。平日夜で7～9人。
毒瓶使わない珍と、毒瓶代請求する珍は、他職をやった方がみんなが幸せになれる。

こまめに公平ペアとかに誘ったって、ABや楽器隊、ジェネは遅れていく。
余った30分程度の時間にログインして、
ちょろっとソロで100Mとか稼げちゃう職との差が埋められないんだよ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 15:54 ID:NVV5bbIj0: そんなのいくらでも調整できるけどな
ギロチン複数作ったっていいんだし。

そこまでやってやる義理もないと思えばそこまでだけど。
俺だったら絶対やらんしｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:14 ID:7b+8GnJQ0: 現在の共闘って、５％だっけ？２５％に戻ったんだっけ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:28 ID:3AAcLmt80: 公式では、2011/05/10　に「共闘5％、PTボーナス20％」とあるね。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:37 ID:6p0aWGk/0: 最近何度もみているんだが、やっぱり自分もビフ用にどれぐらいＤｅｘを振ってしまおうか悩んでいる。
申し訳ないんだが機嫌のいい人がいたら最終ステを晒してみてはくれまいか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:44 ID:7b+8GnJQ0: ５％か、サンクス。パイクレイシアさん召集かけるわ。

素Ｄ50にする。現在も50のまま。もうあげない。
予定はＳ94Ｄ50(完成)、Ａ120(振ってる最中)、Ｖ85Ｌ60(Ａ終わったらＶから振る)

先週まで魚使ってたんだが、魚の消費もばかにならないからアンフロにしてガリオン呪い手→ｳｱｰ呪い手にした。
不足したＨＩＴ１０は課金Ｄ料理食ってる。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:59 ID:Q52qNdAv0: AGI120の人って対人考えてのステ？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:02 ID:7b+8GnJQ0: 振りたいじゃん！ってだけ。水牛ないしな。
ＩＮＴ振る予定ないし、Ｓももういらない。Ｌも６０ありゃいいし、Ｄも５０ありゃいい。あまったポイントＡにふったらちょうど１２０になったってのもある。
予定装備でＡＳＰＤきりよくなるなら軽くけずるかもだけど、削ったぶんでＬを８０まで持ってけるわけでもないし(巨大肩用)、まぁいいかって感じでもある。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:03 ID:Ze/xyfK30: A120はA110からのステPでウッてきて115からのステPでFuckになるからよすんだ…！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:08 ID:IFZsW9Vp0: 僕はレンジャーと影葱と珍さんでAGI120振ってるんだよなぁ・・・
ステP見るたびに体にはしる充実感、なかなか良いぞサム・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:10 ID:b2WPZ2jL0: agi +119ってコマンドをやってしまえばポイントを気にすることなく…目を背けられるよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:12 ID:TLfYLWaW0: 俺も>>788とステまったく一緒で
S94 A110 V85 I1 D50 L60
残りステ余らせてるんだけどA120にするか悩みどころ
Gv視野にいれるとこっからどうしようかと考え中。

どなたか参考にステお披露目してくれる人いないだろうか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:17 ID:Q52qNdAv0: やっぱHAEEEEできる方がいいのかなぁ
俺はフラットステ珍さん予定だから、DEXとLUK以外100になるようにフラットにステ調整してる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:22 ID:7b+8GnJQ0: ビフさ、俺だと教範つかっても１ｈで２５０でてるのか？ってこうりつなんだけど、こんなもんなのか？
お前らＢＢＳ補正はいってないか？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcvaQbQchaYaYabaNalnb2cfhalMaadaadaad3jahy13apVaaY10ayc13afi13awTacH10awWabG10awYabM10aqlajt10aqlajt9kkffhff93kk102b48f439f16cqaO64b4b63an20g147

ＥＤＰ２回使ったら戻って支援。支援かけるときまでライドが働かなかったら青Ｐ叩く。
ハエが30分120くらい。多少人はいる。ＶＩかけて殴る。どーやったらそんな超効率だせんのか疑問なんだけど・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:25 ID:tqS99+9H0: レベル高めの報告なのかな
Gの珍さん134は300Mぴったしくらいだったと言ってた
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:29 ID:6p0aWGk/0: 諸兄ありがとう。Ｄｅｘ５０でＨｉｔ装備揃えることにするよ。しっかし錐+9ってすげぇなｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:36 ID:Xv1muuLl0: ＤＥＸは素65

ってかみんな何でＬＵＫそんなに高いの？
カタールもたまに持つの？
純2刀なら今でもＬＵＫ1がベストだよね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:41 ID:znSnuFcC0: RRでもう1回ステリセは来るだろうし
予定よりDEX多めに振ってビフデビュー早めてもいいと思う
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:43 ID:Q52qNdAv0: 二刀オンリーならLUK1
スイッチなら30くらいあればいいよ

LUK60とかは俺にはわからない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:44 ID:/LjJ9Dhd0: ビフロストの敵って要hitいくつあるんだこれ
本当に415程度で100%あたる？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:45 ID:5yJQi28q0: 431で全mob必中です(´･ω･｀)
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:49 ID:/LjJ9Dhd0: 俺もLuk60だけど
これはGvとか人mob用に盗賊指輪2個とアルナおやつに人十七裏切りでだいたいクリ100%にするために上げた
カタールはそれ以外では一切使わない
フリオニ錐とドレイク錐持ってたら間違いなくLukとか振ってない　振っても30程度
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 17:49 ID:7b+8GnJQ0: +9錐はねーわｗｗｗマインの名残がのこってただけだぜ！
１３４と１２５は佐賀でかいけど、ASPD同等か誤差１程度なら自給に50も開かないと思うんだけどな･･･

Luk30でもふると色々おまけつくよ。珍さん(笑なら)ハルシもあるしボスも狩れるキャラスペックは一応あるからクリださないといけないやつもいるし
振って損はないと思うけどね。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:03 ID:4C3vWC+n0: >>796
まさか虫なんて狩ってるわけじゃないよな？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:07 ID:q/TBZn5S0: STR
----- 1ごとに -----
ATK+1(弓以外)
武器ATK+1(弓以外)
最大積載量+30(純粋なSTR分のみ)
----- 5ごとに -----
ATK+1(弓)
----- 10ごとに -----
STRボーナス上昇
STRペナルティ減少

AGI
----- 1ごとに -----
FLEE+1
ASPD上昇(影響大)
出血、睡眠、発火に対する耐性+1%
----- 5ごとに -----
DEF+1

VIT
----- 1ごとに -----
最大HP+1%
回復アイテムのHP回復量+2%
スタン、毒、猛毒に対する耐性+1%
----- 2ごとに -----
DEF+1
----- 4ごとに -----
MDEF+1
----- 5ごとに -----
HP自然回復力+1
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:08 ID:q/TBZn5S0: INT
----- 1ごとに -----
MATK+1
MDEF+1
最大SP+1%
回復アイテムのSP回復量+2%
詠唱時間が減少(影響小)
沈黙、暗黒、恐怖に対する耐性+1%
----- 5ごとに -----
MATKペナルティ減少
----- 6ごとに -----
SP自然回復力+1
----- 8ごとに -----
MATKボーナス上昇

DEX
----- 1ごとに -----
ATK+1(弓)
武器ATK+1(弓)
HIT+1
ASPD上昇(影響微)
詠唱時間の減少(影響大)
----- 4ごとに -----
MDEF+1
----- 5ごとに -----
ATK+1(弓以外)

LUK
----- 3ごとに -----
ATK+1
MATK+1
HIT+1
CRI+1
呪い、混乱に対する耐性+1%
----- 5ごとに -----
FLEE+1
----- 10ごとに -----
完全回避+1
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:09 ID:Z6OYNJzJ0: いきなり何を貼ったのかと思ったわ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:12 ID:QjB7Yu3g0: LUK30あると

ATK+10
HIT+10
FLEE+10
Cri+10
完全回避+3
MATK+10

二刀でも無駄ではないな。
もちろん率先して振るステではないが。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:14 ID:IFZsW9Vp0: まあ仕方ないから振ってやってもいいわよなステだよな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:15 ID:q/TBZn5S0: あとはスティールのように、ステータスそのものをスキルに適用する場合があるくらいか？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:31 ID:y7wy45dQ0: ビフロストの必中が431って話だけど
95％回避はいくつからなん？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:43 ID:/LjJ9Dhd0: >>803
ありがとう
らとりお君は僕にごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 18:51 ID:QjB7Yu3g0: >>814
更新履歴の2011/11/15を見てごめんなさいしてきなさい。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 19:30 ID:8Ktb1M/q0: >>787
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcTaYbCcnbFblabbxakyb2cfhauZ13afT12eahk9ajY1aAk13afi13aft13afZ12eawYabM10aiA13atp12kkffkffb92kk102b125ab428kk16b2b2b9d222

亀レスで申し訳ないが
もう何度も出してるけど二刀も出来てCriもそこそこでGvも出れてそれなりに戦える俺の最終「予定」ステ
ステリセがきたらSを74まで落してDを73にするつもり
今はビフロストで毎日毒瓶の代金にひぃひぃ言ってる毎日
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 20:37 ID:W6m5hvtO0: ビフ行ってる人に質問なんだが、
SS3種全部食べるのとミミン以外食べるのと、どっちがいいんだろうか
自分だと、まだペナが多くて比較ができないんだ・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 21:06 ID:NbgPHdjT0: 聖なるサンタのひげとクリスマスツリーで
ビュッシュドノエルがドロップになるみたいだけど
珍さんに需要ある？＞ノエル
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 21:15 ID:4jpZXl9m0: >>817
だいたいミミンも食べた方が稼ぎは上がる感じはする。
ただクリスラからの事故があるから低レベルの内は避けてもいいかも
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 21:22 ID:lIVHZ9SY0: >>763
落ち付いて読んで欲しい
+7血涙であって+7s血涙ではない…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 21:24 ID:Ze/xyfK30: 702の２行目の最後のほうをよく読むんだな
822 名前：投稿日：11/12/17 21:25 ID:R5F51h7Z0: ビフ北実測効率

ネカフェ2PC教範50　520m~600m/h 参考>>741
ネカフェ2PC 　　　　　360m~400m/h
2PC教範50　　　　　　340m~380m/h
2PCのみ　　　　　　　230m~260m/h
宿屋ソロ　　　　　　　170m~200m/h

パイレクシア共闘、一人公平ありで実測こんな感じ。
Mobとの遭遇率で誤差発生。

ただ高Lvでしか測ってないから、Lv低いと下がるのはしょうがないかも。

因みにネカフェで教範使うと1匹1.4～1.6mの経験値になるんよね。

>>817
基本SS3種全部食べた方が効率は上がる。
ネックはクリスラだよね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 22:09 ID:tqS99+9H0: >>818
GvのときLuk10料理とおやつでCriは十分なように調整してるけど
ドロップ率が半端なくておやつくらい供給されるなら装備変更を視野にいれるかなレベル
824 名前：787 投稿日：11/12/17 22:16 ID:XRkFnI/50: >816
いじくってみると時間かけて試行錯誤したっぽいステだなw
いいステだと思うよ。参考にするよありがとう。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 22:33 ID:Un/6EUjp0: 2PC教範450M/h
ネカフェ2PC教範650M/h

140珍でだいたいこんなもんだわ
もちろん3種食った方がいいけどクリスラ+SS耐えれるようになってからでもいいかもね
だが3種食うことによる回転UPとペナを比べると・・・俺は前者が上回ると思う
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 22:36 ID:8Ktb1M/q0: >>824
おう、そう言ってもらえるとうれしい
何かの参考になるといいな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 23:46 ID:KoszOQL20: LV130 2PC ASPD193 HIT431で160-190M/30min 3種食い経験装備とパイクレ無し

前数回測った時はこんな感じだった。
不死化食らって支援切れたり、蜘蛛糸等でブレ幅が大きい
1h通すと300-360ぐらいになるんじゃないかと思われる
ミミンが一番多いからあいつも食べた方がいいと思う
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:28 ID:uiWQIHQn0: 毒瓶つかってやっと他の３次に並ぶバランスだってのに
いつまで産出しぶってんのこの糞会社は・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:31 ID:qhPw1rtE0: いやばらまいてるだろｗ
こないだの釣りイベでも大量産出されたし
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:34 ID:zJijQkOJ0: カルボはリムーバ相手にドロップ系武具装備しまくってRCぐるぐるで
数をとりつつそこそこのEXPと金が手に入るからマシだが、
その他の材料を集めるのがダルすぎる。

あと作成時のディレイと失敗時のHP減少と極端に多いSP消費量をなんとかしやがれと
結局めんどくさくて露店で買うのが自作するよりも時間的＆金銭的に得という謎の状態。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:42 ID:MwI1iRy70: 買取露店できたから材料集めは各段に楽になったよ
成功率100％でないキャラで作らないし作成時はブラギとS4Uはデフォ皿か教授も必須
環境や専用ステの用意出来ないなら買った方が安いのは製薬とかだって同じ事じゃないの？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:47 ID:WdBkRALp0: じゃあ毒ビンランカーが作ればEDPのダメージが1.5倍になるのかよ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:52 ID:94irqj+T0: 120珍　SS三種全食い　宿屋1PC　経験値増加系無し
1ｈ/150Mってとこだった　他と比べたらあんまり出なかった
SSにビビって無駄な動き多い感じがしたのとマミー一枚混ぜメスでASPD187しかないからしゃあないな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 00:58 ID:zJijQkOJ0: やりこんでる人のほうが有利ってのは当たり前として
製薬も大量消耗品なのに、ソロだと1個ずつしかつくれん上に
ランカー以外が作る意味がほぼ皆無だからな。
その辺のバランスを何とかしろという感じ。

材料は買取できたから確かにマシになったな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:05 ID:KTAElkEi0: >>818
ノエル産出環境を確保したいがためにケーキ買おうとする俺のようなやつもきっといる
Gvで悪鬼セットやら冷静セットやら使おうとするとどうしてもクリ100がきついでなー
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:07 ID:qhPw1rtE0: >>834
ジェネ製薬はランカー関係ないしまとめて出来るぞ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:11 ID:zJijQkOJ0: >>836
それは知ってる。この間ＢＳ武器製造の改善ネタがでてたが、
あんな感じで毒製造や旧製薬等々、スキルの仕様として
古過ぎる部分や不便な部分が改善されればって話。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:30 ID:iwbrVKpb0: 要は3次職にもなって2-2次職のスキルに頼らないとどうしようもない程度の性能に問題があるんだろ
3次職でEDPを使えなくして新毒を遥かに強力なものにすれば全て丸く収まるだろう

穴だらけの武器を散々叩き延ばしてレアカード何枚もブッ刺して、やっとこさ3次職になったのに何にも変わりゃしねえ

いい加減EDP頼みの火力ってのにウンザリなんだよクソが
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:35 ID:WK4c8r430: 他職か他ゲームやったら？
ゲームで思い通りにならなくてイライラするのなんてアホくさいやろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 01:54 ID:0cCggCPU0: まぁ3次スキルが他職に比べてパッとしないってのは何とかしてほしいけどねぇ
RC修正だけでも本鯖適用してくれんかな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:11 ID:uiWQIHQn0: ダークピンギュラ狩ってても、RK様のエル枝50本出る間カルボはたった3本出る程度w
しかも向こうは製造確率高いし1PCで連打作成できるときやがる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:12 ID:1qWsrGNC0: でもRCの範囲広がったら強すぎる気がするんだよな
RRだと威力まで上方されてたからアホみたいに強かったけど
威力がそのままでも今の回転力で射程が広がったらやばいくねちょっと

EDPで４倍ではなく1.5倍にされてもおかしくないぜ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:25 ID:OfTjtna00: >>842
君は他職の人かい？
攻撃範囲3×3と5×5にはかなりの差があるし
EDPペナルティが無いのがRCの強みじゃないか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:47 ID:1qWsrGNC0: 他職だったらRCのEDPペナがないこととか知るかよｗｗｗｗｗｗ
かなりの差があるから今のままだと強すぎじゃないかっていってるんだよ

個人的にはRCの倍率up　射程upでEDP1.5倍くらいに収めてもらいたい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:49 ID:0cCggCPU0: それ産廃やん…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 02:53 ID:PLMY2mwf0: 盾もったままカタール装備できるならそれでいいですよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:01 ID:OfTjtna00: 強すぎて悪いことは何もない気がするんだけどなぁ
俺の感覚がオカシイのかもしれないけど
サクライRRで猛威をふるったとはいったけどあんな+20料理連打の
イグ実パクパクゲーで何を言ってもなぁ
RRの仕様そのまま来ても珍が回る！すげぇ痛ぇ！
これでいいじゃない
そしてStBされて回りながら落ちるのが見えてるし
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:20 ID:1qWsrGNC0: う～ん、RCは新毒が乗るからすげぇ痛ぇ！だけで済まない気がするが……
まあ自分らが強い分にはどうでもいいか。そんな気もするな。なんか妙な居心地の悪さを感じるのは飼いならされてるからなんだろうな。

あとRRだとDIも使えたんだったな。それが来なければRC単体で猛威を振るうこともないのかね。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:22 ID:zJijQkOJ0: 心配スンナ。
EDP素殴り（ひよこDA）で秒間約30000ダメージの相手に対して
EDPRCで秒間約22000ダメージぐらいしか出ないから。
300%来てたぶんどっこいどっこい～ちょい上回る程度の威力。
既存の仕様と比較して強すぎるってことは無いさ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:26 ID:WM4SOFVw0: 新毒ってRC乗るの？
新毒効果が乗るのって素殴りと新毒攻撃系スキルだけじゃなかったか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:29 ID:94irqj+T0: 射程上がったって今のカス威力じゃどうしようもないだろ
どう考えたってGvじゃカウンター10なる前にこっちが死ぬのが目に見えてる
RCごときで死ぬような雑魚は知らん　
素殴りぶちかましても死なない相手ならRCじゃ絶対倒せん
毒瓶使う以上金銭効率完全マイナスのレベル上げにしか使えん
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:47 ID:AqRcutxA0: 何故に対人で使う話になってるんだ
それ以前にRC使う奴でも回転溜める目的で使う奴なんていねーよ
クロスなんとかは全世界の珍を集めて意見を聞いても使いどころ無し認定される究極のクソスキルだぞ
利点といえばスキルツリーの末端だから一切ポイントを振る必要性が無い事ぐらいだ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:54 ID:1qWsrGNC0: なんか納得しかけてたけど、EDP素殴り並の火力を範囲でばらまけるって考えたら
言うほど過小評価されるスキルじゃない気がするんだが……
もちろんクリ素殴りのような必中性がないのがマイナスだけど

>>852
ああ……ウェポンクラッシュさん同様、慈愛に満ちたクソスキルだな。
どうせならDIも隅っこのほうにしてほしかったぜ。
CS狩り以外でこんなスキル使わないのに、ハルシの前提でMAX必要なのはちょっと。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 03:59 ID:1qWsrGNC0: ごめん、もう寝る
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 04:01 ID:OfTjtna00: そのEDP使用のCSやRCでホールいかなくてもいまビフロストって新しい選択肢出来ちゃったしな
ホールより敷居低くて時給出るっていう
ウェポンブロッキングがベナムプレッシャーの前提だからそれに1とるくらいで
CSはもう使わないスキルになっちまった
RCは使わないのか？って言われたらよく俺は生体1や溜まり場で宴会芸に回ってるよ

戦闘窓に赤文字で「ローリングカッター」は使用出来ません
って文字がずらーって並ぶのに慣れた、そして経験値が黄色文字で出るんだｗ
ファンクションキー押しっぱで適当に狩れて空きビンが溜まるのは割と楽しい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 04:04 ID:FTWJd9Rj0: 怖い
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 04:58 ID:wJFM7Ab10: 盾もてないのが致命的すぎてRCは凶スキルなんかになれんよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 06:01 ID:aJLNDUXG0: 沈黙の執行者のAgi120ボーナスに惹かれて、Agiカンスト目指してる人ってどれぐらいいるのかな？
水牛こそ持ってないけど、せっかくのアサ3次なんだからAspd193近く頑張ってみたいと思ったんです・・・。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 06:11 ID:0cCggCPU0: 執行者つけるかはわからんけどAGI120にする人は多いと思うよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 06:14 ID:OfTjtna00: Agi120でaspdが繰り上がるとかなるならいいさ、ならないならオススメしない
1あげるあたりのステータスポイントが高すぎる
まぁロマンはあるしステに最適解なんてないけど俺なら装備との相談でギリギリのラインを探すかな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 07:20 ID:Djp5ysVQ0: >>841
メカでリムーバ1確狩りすりゃカルボ40/hは出る
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 07:23 ID:PLMY2mwf0: メカ使うなら金策して買ったほうがはやいな
鯖にもよるだろうが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 07:35 ID:GK6TRskq0: FiT職はNPCから罠買うだけで時間がほとんどかからないからいいんだけど、
毒瓶は買い取るにしても不安定な入手、自作は時間掛かり過ぎで、
週当たりの経験値稼ぎ比べると残念なんだよな
864 名前：787 投稿日：11/12/18 08:34 ID:9mqQp4PY0: >816
いじくってみると時間かけて試行錯誤したっぽいステだなw
いいステだと思うよ。参考にするよありがとう。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 09:29 ID:EoaFC3ig0: そろそろビフ北同等の敵バランス（珍しかまともに高時給でない）にした金銭狩り場も欲しいとこだな
毒瓶ドロップしつつ1h/2mz↑が理想だが
新ダンジョン全部金銭糞だもんなー
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 09:40 ID:EoaFC3ig0: >>853
RCが素殴り並みとか多職使いがネガしにわざわざ御苦労様で
カタ専用でカード分の倍率がガタ落ち、カタもグロジャマはクリティカル時＋％があるわけでRC等スキルにはその倍率乗らないから特化裏切りと大差ないんで
今のGvで150珍使った事あるならどれだけ珍が脆いか分かるだろ。他職と違って隣接しないと攻撃出来ないし乱戦になったらヒットストップでこっちの射程内になるまでが糞苦労するってのに
他の人も言ってるが盾持ちながら移動に不憫ない＆広範囲or遠距離で即死級火力出してる職に比べりゃ遥かにマシだわ。珍はリスク負いながらの火力だからな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 09:48 ID:hYy58l410: >>865
自給も金銭も珍さんに劣るウォーロックがなんだって？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 10:09 ID:AqRcutxA0: なんで独りで勝手に対人限定の話にしてキレてるんだろう
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 10:34 ID:z6OaqvIo0: グロジャマは＋7にできないと威力は＋7チンピラ裏切りに負けるからな。
まぁ壊れないのがグロ武器の強み。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 10:52 ID:Wy0Uiys90: ビフうまいんだけどさ、重いんだかラグひどいんだか止まるのが難点。
敵の微妙な位置ずれで隣接してんのに殴れない現象をまじどーにかしてほしい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 11:32 ID:DIVHpFrG0: 珍さんってJOBどこであげればいいのｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 11:45 ID:hYy58l410: >>870
今何故か全鯖が重いだけ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:25 ID:94irqj+T0: ジョブは普通に狩ってればベースカンスト前にカンストしないか
リンコなりブラゴレなりビフなり
それか棚釣行くか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:37 ID:wJFM7Ab10: リンコは無理だろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 12:39 ID:f9lda6v70: 多分、無理やりビフパッチを分割したとかで不具合出てるんだろうな
1月前辺りのパッチから、もう色々酷い
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 13:59 ID:5sjr8yXpO: >>871
セシルEDPSBr1確、ドロメEDPCI1確
毒瓶使えない貧乏人なら機械2行け。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 14:03 ID:OfTjtna00: 棚釣りで適当にビフいけるまであげればいいんじゃ……
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 14:10 ID:AqRcutxA0: ブラゴレ、タタチョ、カブキで討伐引き受けてJOBに回す
機械2、ゲフェニア行く
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 14:36 ID:j8nWpvjn0: 棚釣りで気になったけど
sモリセット実装したから完全回避装備面白そうだよな
Luk50程度でも装備だけで完全回避90くらいにならね？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 14:57 ID:kZh1E8BI0: Agi120Luk1
モリガンヨーヨーに幸運剣x2、沈黙の執行者にワイルドローズ。これだけで84だ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 17:28 ID:94irqj+T0: 10%も完全回避増えるのはでかいな
ある程度のｈｐは必要だろうけど深淵アリスとかよりも余裕で固いわ

ただ俺の鯖はバクステ釣りは一応いるけどモリセットで入ってきたら印象悪いせいか間違いなく蹴られる
だからそのイメージを何とか払拭する必要がある
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 18:25 ID:zbtho9p30: ここまで高いとLUK料理食って完全回避上げてもいいと思ってしまう
昔のDEFと一緒だな（遠い目

ところで完全回避って上限あるっけ？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 18:33 ID:j8nWpvjn0: 100↑まであがるよ
完全回避100　でぐぐると棚でやってる動画出てくる。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 19:54 ID:hYy58l410: それ物理には完全に無敵だよね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 19:57 ID:f9lda6v70: スキル以外には無敵だな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 20:03 ID:pHDxmdV+0: >>885
完全回避だと囲まれ補正がなくなるから避けれるスキルは避けるってwikiに書いてた気がする。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 20:04 ID:+UHiDBtU0: >>885
完全回避だと囲まれ補正がなくなるから避けれるスキルは避けるってwikiに書いてた気がする。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 20:12 ID:Mj5FjzYm0: >>886
>>887
おまえら仲良しすぎるだろう
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 20:25 ID:HIajZQU/0: いやこれさすがに大事なことなので2回書きましたじゃないの？
ＩＤ違うけど
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 22:00 ID:HIajZQU/0: とりあえず30分の効率をＧｖ中に図ってみました。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcMaYbQcqbjaYacbiallb2cfhaajaadaadaad3eahy12eapVaco10ayc13ayx12fata9akdjanFabG9janPahQ10aqnajw10aqnabT9kkffhffb92kk102b554kk2k3b10b4b12b220
ＬＶあがっちゃったけどもうＶＩＴしか振らないので攻撃に関しては変化なし。
アイテムは魚1000ぶどう250ハエ200キュアフリー5
どれかがなくなりかけたらモーラにもどって補給。
クロキンやナイフを駆使してVIをかけて殴る。

教範+パイクレシアの共闘分で195624211経験地獲得
ここから教範を引いて大体30分で130ｍ
時給は260±って感じでしょうか。
実装時にクリスラとSS封じてやるぜとおもって忘却毒つかったけど効かんかった(´・ω・｀)
参考にならなかったらスマン

おまけ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaVcMaWbQcqbjaYacbiakub2ceialMaamaamaaD3kaadaavaavaavaaveapVaco10ayc13ayx12falHacH9janFabA9janPahQ10aqnajw10aqnabT9kkffhffb92kk102b554kk2k3b10b4b12b220
リンコだと素時給が130ほど30分でリンコ200かれるので
90分やって65＋65＋65＋30＋30＝255
30分でカルボが8±取れるので消費するEDPの数がほぼ半減
リンコｃと水フローチがあるので赤字になりにくいのが強み。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 23:14 ID:Wy0Uiys90: 今日久しぶりにGVに２刀で参加してみたが、オーラ魚にミス表示連発だとさすがに萎えるな。
高DEXほしくなってきたぞ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 23:15 ID:OfTjtna00: >>891
つクリティカル素殴り
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 23:54 ID:Wy0Uiys90: いや、たまらずクリでなぐったけどさ。わかるだろ、この気持ち
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:06 ID:WzMSaTdU0: いやあんまし。
どうせハルシ中の同職相手にクリ要るし。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:27 ID:MDKGk8T00: Gvはクリしか使わんな
人間相手ならクリの方が強いし
もしs2錐あればフリオニとドレイクぶっさして二刀でもいいけど
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:29 ID:Dx2qMPlg0: よろしいならば2刀でクリだ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:34 ID:vc58m+LQ0: ごめん、俺もわからないや
もっぱらカタールでクリEDP素殴りだ
きちんと支援回してもらえればオーラだろうがなんだろうが
ちょっと殴れば一瞬で落とせる火力あるし
Gvで二刀の出番があるのはエンペ殴る時のアサシンダガー二刀ぐらい……
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:43 ID:j4rReiYq0: 棚鬼船長何かマインがほしいです
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 00:53 ID:rEnXf5Hn0: uchino鯖が優勝したみたいなので不思議な種買い占めて一気にレベル上げる準備を
教範+ネカフェ+経験値うp期間で時給1Gとか狙えると良いなぁ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 01:21 ID:f5lkEfDv0: >>899
不思議な種なんてどこで使うんだよ
装備と散財の仕方次第だけど140台なら1Gは狙えると思うよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 02:05 ID:ja+xhxA40: 亀将軍ドゥルガーで時給800M出たぞ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 02:18 ID:p+jdcWys0: ドゥルガー食べたら身長伸びたわｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 02:21 ID:vc58m+LQ0: ﾄﾞｩﾙ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 02:23 ID:R/JTphpl0: ﾗｷﾞｯﾀ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 02:33 ID:ja+xhxA40: >>902
どうやって食べるんだよ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 04:38 ID:Oyhd8i5+0: ビフで狩れるようになってからLv150まで毒瓶何個くらい使うんだろ・・・・。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 05:03 ID:N1tuCYVH0: uchino鯖SBr2発でＲＫだろうがなんだろうが殺せる珍いるんだけどあれはやっぱりＷメギンなのかな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 06:32 ID:j4rReiYq0: >>907
Onaji鯖かもしれないんだけどWメギンと予想してる
自分が見たときは片手剣じゃなく短剣二刀でオデンマスクにたれ人形ぽい装備
ブリュンやらいろいろシミュってみたけどあの威力はWメギンじゃない出ないようだった
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 08:43 ID:LzTiZHOU0: >>906
大まかな数なら自分で計算して出せるだろ。

114から時給300mで篭るとして1h毒瓶40個計算で
150まで3600個くらい。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 09:16 ID:TQWAFfg20: >>898
ランドグリスで献身無効化+威力アップorDOPで氷結状態でもASPD確保とか
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 10:41 ID:QP942bi80: ASPDといえばJOB補正をきちんとしてくれればなぁ…
何で６（７？）パターンを使いまわしだよ…
ギロチンになるとASPD減、LUK+0になります！ってどう考えてもおかしいだろ…
補正だけで言えば未転成アサの補正のがマシなレベル。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 10:48 ID:3XOMowCv0: 日本語で
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:02 ID:dxx+wA+p0: 言い直して
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:17 ID:3EaKL7Yk0: ほんやくコンニャクつこうた

ASPDといえばAGIだけど3次職のJOBLvステータス補正をちゃんと直して欲しい
ステータス補正は各職独自の補正がかかるのが一般的な考え方だけど
ROの場合はJOB補正のかかり方が6パターンしかない（（例：RK＝皿　珍＝修羅　影葱=メカ）

未転生アサ＞ギロチンクロスのJOB補正を何とかしろ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:27 ID:6WMYi9nN0: >>914
良くやった。褒美として無慈悲な喪に服していいぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:36 ID:dxx+wA+p0: >>914
認めたくない現実を突きつけやがって！ｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 13:32 ID:1kmQnr+r0: チンクロのAGIのJob補正はアレだが、STRが比較的早い段階で完成するのは調整しやすくて良い
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:09 ID:IuoG+lBf0: >>900
霧の森で紫龍倒せないからモーラに行く方法が不思議な種使うしか無いんだ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:41 ID:0ONjftrf0: セーブしろよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 15:57 ID:LzTiZHOU0: >>918
ポタ貰ってセーブ

これで種1個も使わない。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:01 ID:vc58m+LQ0: >>919
セーブはしりゅう倒さないと出来ないんだっけな
とりあえず臨時か知り合いさんとか頼って紫竜倒すのが早い思うぞ
守護者ペンダントあると楽だし……
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:04 ID:0ONjftrf0: >>921
確認したら出来たじゃねーか
何うそ言ってるんだ！
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:10 ID:vc58m+LQ0: >>922
あれ、すまねぇ
たしか前にペンダント使い回してプリでポタ取りにいったら断られた気が……
勘違いかｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:13 ID:vc58m+LQ0: 今確認した、異世界クエだったわ
プリさん異世界クエクリアしてなかったわ……うん
正確なのは異世界クエやってないとモーラの宿ではセーブ不可です
申し訳なかった（；ω；）
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:25 ID:0ONjftrf0: 異世界クエやってないのいないので分からないが
プリは/memoもできないのか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:28 ID:LzTiZHOU0: いや流石に異世界クエくらいやればいいんじゃないか
俺AXでモーラセーブして監禁状態だぜ・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:29 ID:vc58m+LQ0: >>925
メモは出来るよー、身内のチンクロさんの為に
毎日ポタ出してる身だぜ。
もちろん自身のチンクロもビフロスト通いの毎日
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:30 ID:p13SGRUA0: AXでもビフ北狩れるのか
ベースレベル的にHit稼げないからクリの方が良いのかな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:36 ID:LzTiZHOU0: 俺は>>661だよ
毒瓶厚めに奔走しててあれ以来まだ狩りはしてないからAXのままなんだ・・・

150までに毒瓶3~4k必要だからそれなりにお金はかかるねぇ
材料買い取って自作したら1個20kくらいで60~80mくらいか・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:38 ID:YwVrsGcH0: 安いね、uchino鯖は高いから150までに300Mくらい使ったよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:46 ID:p13SGRUA0: あーオニギリ持ちかぁなるほど
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:03 ID:payfX/xx0: ぶっちゃけ素のアサシンでもチマチマとならビフ北で狩れるわ
先頭時間1匹1分ちょっとかかるがな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:05 ID:6akTEN/f0: それでも30匹倒せば２０M以上だからなぁ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:33 ID:3n/+T2rp0: 稼いでいる実感が湧きやすいから良いところだよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:48 ID:/CvymwyC0: ビフロスト行ったこと無いからよくわからんけど
うちの８９歳アサシンで計算してみたら
リトルなんちゃらに平均攻撃回数1456だってｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:51 ID:3yoRgVlh0: まず1：1で交戦することが難しいと思う
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:56 ID:3n/+T2rp0: 慎重にやるなら、クロークで索敵、ナイフで手元に引き寄せ。かな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 17:57 ID:VZVSaR79P: 素アサだと流石にｸﾘｽﾗで乙りそうだが
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:02 ID:UmqcCFWz0: 一匹ずつ確実に仕留めて達成感を得られるとなると暗殺者冥利に尽きるな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:05 ID:/CvymwyC0: でも実際に一回も死なないでいけるもんなの？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:39 ID:Rcz6UPbE0: 死なずに倒せることがある、程度かなぁ

ちょうどこんな感じになるだろうって動画思い出したから張っとく
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11001816
942 名前：911 投稿日：11/12/19 18:55 ID:QP942bi80: 分かりづらい文章でごめん…翻訳ありがとう…

未転成アサとAX、ギロチンのJOB50時補正比較
未転成アサ→AX→GltX
STR6→7→6
AGI10→12→7
VIT2→2→5
INT4→0→4
DEX8→5→7
LUK0→7→0
合計30→33→29

これどうにかしてよっていうのは、どこに意見だせばいいんですかね…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:12 ID:CS+28ZbR0: どうにかするって言ってた気はする
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:23 ID:BSyoMltg0: どうにかしてもらう以前に、意見出す場所探したら？
労せず見付かるのに
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:41 ID:BPUNavvH0: フリオニ錐持ちの70台後半素アサ娘でビフ北やってみた
基本クロキンorハエ索敵でタイマンに持ち込めそうなのだけを狙う
HP4k程度だからクリスラ持ちのミミンはスルー
後のSSは攻撃当て続けてりゃSSの詠唱止めれるから、あとはひたすら殴り続けるだけ。

30分くらいで8匹位喰えたかな
70台にしては上出来なのか・・・？

フリオニ錐無い場合はカタール系のクリで攻めれば
時間は伸びるだろうがいけなくはないと思う
クリ率が足りないとSSの詠唱中断間に合わなくて死ぬからそこだけ注意だな

もーちょいステや装備を詰めて2匹抱えられる（≒SS1発耐えられる）ようになれば効率は上がると思われる

考案中でよければステとか装備、要望があればUPするわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:41 ID:1kmQnr+r0: Job補正はガチンコQ&Aのときに回答出てるけど
「どうにかする（したい）」のは職業間でJob補正ステの合計値が異なる点なんだよな
転生2次→3次での補正ステについては特に言及はない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:50 ID:xTW1greo0: >>895
シーズだとサイズって関係しないんじゃなかったっけ？
バリケとガーディアン相手なら知らんけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:52 ID:MDKGk8T00: そういうや前にスレでアサ系しか狩れなくてハイドやクロキンとかがないと無理な狩場追加してくれって意見結構見た気がする
癌様は俺たちのことをいつも見てくださってる
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:57 ID:yIieClTw0: おまえらｓ錐いくらなら買うよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:08 ID:UghWxnet0: 錐の10倍くらいなら買うかもしれないが
買えるほどの予算が無いので…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:14 ID:3yoRgVlh0: ぴころだにドレイク錐が6Mで露天に出されていたSSがある
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:31 ID:NQEbs/8c0: 垢ハク露店だっけ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 21:02 ID:3XOMowCv0: >>948
アサは社員がほとんど持ってるらしいからな…
持ってないのはWIZだから安心しろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 21:18 ID:UghWxnet0: シーフ・アサシン系情報交換スレ397
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324294416/

もう次が立ったようです
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:08 ID:J7DXod5z0: s錐買ってもなぁ…
ドレイクさんないとなぁ…
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:41 ID:OCFjHPO70: プチドレイクカードの実装をはよ！

・小型サイズのモンスターに武器効果100%ダメージ
・中型サイズのモンスターに武器効果100%ダメージ
・大型サイズのモンスターに武器効果100%ダメージ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 02:46 ID:xxRytAmE0: いっそのこと全てのサイズに武器効果75%とか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:01 ID:oxK4aJH+0: 不思議な種買い占めなくてもビフ行けたのね
情報サンクス、毒瓶買い占めてパイクレシアさんも大量に製造したし一気にオーラまで突っ走れそうだ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:03 ID:0Ouox05Z0: 新毒を例えばMMRかかってる相手に忘却毒をかけて上書きすることは現状可能でしょうか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:06 ID:0Ouox05Z0: WIKIに普通に書いてありました、すいません
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:29 ID:GHskPlky0: >>947
なぜサイズが関係ないと思ったのか
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:57 ID:sln0T3Mh0: 討伐数変更きたけどJobはまだイアラなのかな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:57 ID:/b42YkA00: ビフロストへ行くと毎日入り口の花のところに敵が溜まってるんです・・・。
お願いだから皆もあそこ処分してよ・・・。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:05 ID:qJ6oUoz50: ギロチンならExクロークで抜けれないか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:12 ID:Sqq3fr5X0: レベルいくつになろうが死ぬときは死ぬからなあ
倒したほうがいいけどやっぱりあんま手付けたくないってのはわかる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:59 ID:oy0fmj/m0: 下手に手を出して転んで以来、MHは150影葱のFiTで潰してる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:12 ID:meU7BKOr0: 討伐クエでブラゴレがますますおいしく
AX限定でアサルトタートルMA狩りとかどうだろうと思ったけど
錐もってるならブラゴレいくよね…
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:49 ID:ShBK/dbt0: パッシブクリ珍の狩場が増えた！と意気揚々と龍之城3にいったわけだが
MAP全部歩いてチュンイー討伐31匹しか終わってない
チュンイー少なすぎワロタ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:50 ID:3+XddIvd0: 廃シフのjob楽になりそう
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:59 ID:V52PlMuE0: 今更廃シフは無いだろｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:11 ID:kztZKl4Y0: そもそもどの流れから廃シーフの話になるんだ
ブラゴレ？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:22 ID:/b42YkA00: >>964
あそこに敵が40体くらいいつもたまってるの、つまりその分他の場所で敵に会うことが少なくてね・・・。
花のところは危ないっていうのはわかるけど、Utino鯖だといっつもあそこに敵溜まっていてね。
あそこ処分してからやっと普通の狩りが始まる感じなんだけど、やっぱ死ぬことがあるからねー。
ビフロスト北部で狩りするときはたまに花のところ見に行ってたまらないようにしてほしいんだよ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:12 ID:sln0T3Mh0: 気になったのでハーピー見てきた
飛べば数匹いるような感じで索敵しやすい
実際に狩ってはいないけどAXやWSには良さそうな感じ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:27 ID:xxRytAmE0: 風特化カタールがあるなら、だらだら狩るには悪くはないかもね
羽はOC750zだし。討伐終わるまでに200k稼げるんじゃないかなぁ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:33 ID:9bl2qJ7B0: TBｄグラ+錐装備AXでアサルトタートル逝ってきた
パッシブ多めで討伐36分、VIT多めに振って地デリオル着てMA狩りなら25分くらいまではいけそう
ただ俺はもう二度と行かない
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:34 ID:wfugw89Q0: ハーピー沸き時間短縮だけか・・・即沸きになったのかと思ってたのに
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:56 ID:D0Ado4BK0: ビフロストの偏り対策にインティミとかどうなんだろう？
行ったことないからわからんけど。
あ、もちろん禿cでですけど！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:10 ID:d1qGzWqEO: ビフロスト1時間で毒瓶40本消費。
120→150まで400M/hペースで稼いだとして、何本消費するのか計算すると怖いなｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:26 ID:kdGh31tN0: 120→150で必要Expがだいたい22Gだから
40 * 22000M / 400M = 2200本ぐらいか
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:32 ID:1nXegDEA0: おやすい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:53 ID:DQbrSJc10: あれ、ブラゴレ討伐数緩和って書いてあるけど600から変わってないぞ。
前600より↑だったっけ？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:53 ID:Gh2N/iBs0: 三次は対象外ですお客様
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:58 ID:DQbrSJc10: 即レスありがとう公式ちゃんと読んでなかったっぽいな
…ヒット確保するまではﾌﾞﾗｺﾞﾚ600本ノック続行だな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:05 ID:bb2khHdn0: しょうじきたった110mでBaseカンストなら安いもんだな
ネガネガしてる奴って未だに結構いるけど
癌も結構いい仕事してんじゃん
ホントどうしようもない運営だと思ってたけど意外とそうでもないな？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:09 ID:F89KbUNd0: 110Mをモスコで稼ぐとなると74時間か。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:11 ID:V52PlMuE0: >>984
宿や餅代他も含めるとどうかな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:17 ID:F3PN3ugq0: Lv上げてる途中にソロニーズで影肩出せばおｋ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:20 ID:qT9Q+rA90: >>984
上からみたら楽かもしれんけど自分からしたら
俺のLVは140になりミミン等の上級モンスターも余裕な珍さんになった。強くなったと確信した。
ってな感じなんだが・・・。
130ぐらいから強くなったかなぁって思い始めたがそれまでに心折れない根性が必要だとおもう。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:24 ID:Sqq3fr5X0: 1PC雑魚珍だと毒瓶代結構かかるなあ
135ぐらいが限界だわ
なんか最近ビフで同職見かけること多くなったせいか珍のドットがかっこよく見えてきた
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:29 ID:0Z0zW73Z0: 120ぐらい(DD組はここからスタート)で、HITも何とか満たしてミミンのクリスラに怯えつつもぼちぼち狩れる感じ。
強くなってこれ作業だなーって思えてきたのは135ぐらいだったかな。ミミンのクリスラがあまり痛く感じなくなってきた。
ビフロストは7秒ぐらいで倒せるようになってからが本番な気がする。
Dex70まで上げて「ビフロストの為とはいえ上げすぎたかな・・・」と思ってたけどRGG、キエルD1相手に高HITは悪くないと思った。
仮にビフロストのMobが討伐対象になったら、異世界キャンプ付近NPCに報告しなきゃいけないとかありそうで怖いなｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:42 ID:nuXD/Pyx0: +5ｓ錐を買ったが挿すｃがない。
+5錐を15Mで売っぱらって+5ｓ錐を53Mで買ったから後悔はない、ハズ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:46 ID:F89KbUNd0: 使いどころも目的も無く買ったんなら>>706になりそうだけどな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:47 ID:nuXD/Pyx0: そもそもクリ珍だけどな！
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:51 ID:kdGh31tN0: 金かける気がある→DOP、鬼、船長
金かける気がない→デザウル
決められない→s無し使え

錐はsつくとATK下がるんだから未挿しも残しておくべきだと思う
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:54 ID:nuXD/Pyx0: 50Mほどあるから（あと恋ガムが売れる）
それを元手に船長までがんばーる。

遠い！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 22:00 ID:bb2khHdn0: >>986,988
俺が悪かった。ただの縦読みなんだよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 22:04 ID:F89KbUNd0: なんという策士
そして次スレ

シーフ・アサシン系情報交換スレ397
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324294416/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 22:42 ID:uLrBkct40: >>976
時間短縮に即沸きは入らないと誰が言ったの？

クロコンで調べたり30分適当に狩ってみた感じだと即沸きが多数いるのは確実
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:18 ID:Lr76B+fF0: う
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:18 ID:Lr76B+fF0: ぽ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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