マジスレ～魔術師に関する情報交換～#372

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#372

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/12/18 00:47 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#371
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1321916302/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　102講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1323382116/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 17:55 ID:ZHNNl1tB0: 糞スレたてなんな
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 21:33 ID:WZoUXpFt0: （‘ヮ‘ ）猫ちゃん乙～
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 03:49 ID:LGPbQkWt0: なんなー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 06:15 ID:Qh1F1OpY0: スカルキャップってWLだとロックな感じで似合うけど皿は似合わないね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 11:56 ID:RfO4c2uR0: 皿だと豪華の方が似合いそうだね。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:57 ID:EUwUnllO0: スカル+女神のダサさは異常
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 13:05 ID:k3sRPF/+0: 流石に今ならティアドロップつけろと
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 13:16 ID:6grtRHKJ0: 女神付けたらすべてがおしまい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 13:59 ID:wNqEbHtP0: 女神の良さに気が付かないやつはまだまだ素人
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 14:01 ID:td+UICeu0: 女神はカッコイイよな
珍クロでつけると
感情を捨てた暗殺のスペシャリストって雰囲気が出ていい
ひょうちゅうのかたーる装備して
俺の心はこのカタールのようにいてついている・・・
とかいってみたい
ごめんマジスレだった
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 14:04 ID:3XOMowCv0: ファンタジー系での女神カッコいいだろ
どんな価値観してんだよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:03 ID:WR6tn4gw0: 豪華は赤廃Wizが一番良く似合うよ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:05 ID:td+UICeu0: 豪華なミニクラウンはジュエルヘルム同様バカ王子みたいなイメージしかない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 16:05 ID:td+UICeu0: ジュエルクラウンだた＞＜
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:12 ID:Z/n9w4DJ0: どうせスカル女神愛しさの3コンボがテンプレ装備になる

星屑ヘアバンドアイアンフィスト村2つでブラゴレに殴られたら痛すぎてﾜﾛｴﾅｲ
でも経験値は欲しいうごごごご・・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 18:59 ID:NuTkeKk+0: すみません、初めてwizを作ろうと思うのですが、杖が多くてどれがいいのか良く分からないのですが
どういった感じで揃えていくのがいいか、助言等をいただけると助かります。

現在はマジｌｖ50で店売りアクワンでODで狩をしています。今度は3次までがんばって相方と名無しに生きたいと考えております。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:02 ID:6rP72JFRO: 合成システムみたいなの欲しいな。
好きな見た目の装備に効果だけ移せるみたいな。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:06 ID:Ix3ITsRX0: 実装備と見た目装備別々に設定出来るシステムは韓国じゃ実装済のはず
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:46 ID:wD7+IK/T0: >>17
ひたすらリリースオブウィッシュを使うといいよ！
ブラゴレくらいならいける！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:49 ID:MOZDJJsg0: WLまでは過剰ROWでWLなってからはSODだけでいける
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:52 ID:x8Qer4oB0: >>17
とりあえずRoW購入するとして
OD→Wiz転職→MS10取得→ブラゴレ→転生→OD→HiWiz転職→ブラゴレ→WL転職

実際、これで行けるのがなんだかなぁ・・・棚挟むと楽だけど
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:56 ID:NuTkeKk+0: 助言ありがとうございます。
リリースという杖を購入して狩りがんばります。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:56 ID:oDn/Fs4G0: >>17
ブラゴレいくなら
精製されたブラディウムをひたすら集めて
知恵の王の指輪クエを転生前に済ませておくと幸せになれる。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:47 ID:xiqH6KwI0: 逆毛WLの皆さん頭は何を装備してます？
見た目を考えて道標にしてるんだけど、もっと似合いそうなのがあれば試してみたいです。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 21:19 ID:AMOYNKt/0: 逆毛かな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:19 ID:OeHMn2JC0: 逆毛なのに隠してどうするんだ
クラウンとかにしとけ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:12 ID:BuzA2kvf0: >>24
nande?
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:15 ID:OFt6n4f50: >>28
精製ブラディウムを経験値にして転生1次のきつい時代をぶっとばせるからじゃね
オデン低Lvぬく入れます、とかならいらないとは思う
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 06:20 ID:FLZ74UfY0: マジだと別にいらんけどな
元セージでインプ持ちだったんだがOD→ブラゴレですぐ終った
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 06:22 ID:HOJwsAW+0: OD→FWFBｌ１０→Wアカデミスカル骸骨固定MATKUPでブラゴレ
マジで今のマジ系は転生前に異世界行ってればすぐ終わる
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 06:35 ID:HOJwsAW+0: 洒落じゃないからな・・・・！？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 07:14 ID:mcOTFjj20: まじまじ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 07:39 ID:uVfb5Ccn0: しっかし
>>28のように未だに精製ブラで経験値もらって
転生1次job50に出来るのを知らないのもいるんだな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 07:54 ID:QWO6/s1j0: ブラゴレ普通にかったほうがうまいからどうでもいいな
よほどのへたくそでもない限り
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:38 ID:ZtaSjoTj0: >>35は転生一次でブラゴレ20分狩ったらJOB50になれるのか
すげえなｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:43 ID:QWO6/s1j0: あーよほどのへたくそがここに一人居た
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:46 ID:DWzR0/rD0: 知恵の王の指輪クエ調べてみたら
精錬ブラを渡すような箇所が見当たらなかったけど
経験値に変えれるってどこで？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:47 ID:lD3Mdh2d0: ブラディウムでjob50にするなら5000個くらい必要だし・・・
集める手間or買い取る金に見合う効率かどうか微妙
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:49 ID:lD3Mdh2d0: >>38
前提条件が知恵の王の指輪クリアで、クエスト名はブラディウム
クエスト案内所のこれ↓
http://quest.rowiki.jp/?Manuk#Bloodium
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:50 ID:DWzR0/rD0: >>40
thx
そんないいクエがあったのか
必要Lv70ってなってるけど
1回クリアすれば2回目以降はLv70未満でもいけるん？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:06 ID:LJV1D9o80: >>41
異世界に行けるようになるのが70からってだけ。
精製ブラディウム交換はLvいくつからでも可能。
こんな便利なサイトもある。

精製ブラディウム計算機
http://privatemoon.jp/contents/ro/bloodium-calc/
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:20 ID:SEIYzeqJ0: >>39
odでjob上げてしんどいぐらいの48か49ぐらいから50にする時に使うぐらいだからそんなにいらないよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:23 ID:VF5TVOFm0: 転生前にクエストしておけば転生後Lvが1だろうが出来る。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:27 ID:Dz+Agd7d0: 転生マジは　自力で稼げるからそこまでありがたみ感じないけど
転生アコなんかはすごく便利だよね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:36 ID:BuzA2kvf0: 昔のモンスターレースのメダルの簡易版みたいなもんか
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:34 ID:g3d0xhg00: FE単独小規模(15人程度)の魚でGv参加する予定なのですが、
杖はGvだと何が一番無難でしょうか？両手杖はやっぱり危険？
神器ボスcは一切ない凡人です。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:35 ID:IGHYT0W8O: ま、そんな感じたな
どっちもアイテムを消費してJobEXPを貰う、だし
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:38 ID:GHskPlky0: QWO6/s1j0はさっさと転生ノビから２０分でジョブ５０になる動画あげろよw

ブラゴレはかれるようになるまでの時間もあるんだし精錬ブラの数さえあればどう考えてもクエストであげたほうが早くね。
テレビみながらできるから気も楽だしな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:43 ID:VZlx0era0: おまえめんどくさいやつだなあ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:51 ID:DVBwaA/S0: 精ブラって20分足らずで転生Job50になれるの？
マジ？
2PCで2時間近く引っ張るより断然楽じゃねぇか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 11:58 ID:kztZKl4Y0: 残念ながら1200個使って10分でも48→50です
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:01 ID:xpsH+6YY0: おっしゃ

待ち望んでいた山本マントきたわー
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:43 ID:V/0oKUK00: >>47
過剰茨が無難。持ち替えできるなら両手杖もあり。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:11 ID:NSyeZZCa0: トールがどんな風に改悪されるか気になって眠れなかったお
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:44 ID:s/6xkGw00: >>47

戦闘薬実装で持ち替えても両手（笑）片手でも即死ゲーです。
但し自分でＧＶ出てみて両手で生きれる環境なら両手、それ以外は過剰茨でＯＫ
+7→+8→+9の順にそろえると良い。+8ならまぁ安いほうだろ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:51 ID:sOJAOvWe0: 杖の強さ的にはこんな感じだぞ
+7グロwiz杖>+6ザクSod>+10ザク茨>+7ザクオルド>+10Wザクリマ>+10茨
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:20 ID:DVBwaA/S0: オルドの産出がもっと多ければなぁ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:21 ID:ZtaSjoTj0: >>52
あまりに低LVだともったいないからちょろっとJOB上げて3080個消化でJOB50にするのに15分だったよ
LV1からしても20分あれば行けるだろう
一応2PCに持てない分は持たせてたから倉庫往復したらもうちょいかかるだろうけどね
新キャラを一気に育成したから分厚い教範残してて使用
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:37 ID:HGsQ71N50: ザクダムCとか使ってる人いるの？
WL自体カス火力だしスカルがなくても+7茨で妥協してる奴多すぎる気がする

意訳：頼むから僕の露店のザクダムカードを買ってください
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:43 ID:3k53tt9R0: 使おうと思うくらいの人は自力で出せる環境にあるからまず買わない。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:00 ID:sOJAOvWe0: +7茨ってまじで弱いからな
単にSoDが強すぎるだけとも言えるが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:18 ID:/m2Ay0go0: トール1Fだけカーサ増量で3Fはそのままかぁ

3Fのカーサ減らしてサラ増やしてくれよ・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:22 ID:UgfQnvIF0: 過剰茨ってリコグの無いソロ大魔法やSFソーサラーが最低MATK目当てで使うものでしょ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:27 ID:V/0oKUK00: Gv知らん奴は黙ってろよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:57 ID:pqr1t7Y20: ヒバムあると火力と詠唱の両立のために10茨+DIスカルが欲しくなる
他の片手杖は考えたくない
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:06 ID:s/6xkGw00: ＷＬがカス火力とか言っちゃう人は幸せな鯖でＧＶしてるのだなぁと思う。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:12 ID:M/dFIyFn0: >>63
トール3はカーサいるからこそいい狩り場だと思ってるけどね
第一サラマンダーばかり増やすとRGとか修羅ソロがこぞってくるのでカオスになると思う
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:14 ID:ZL095cRs0: スプリンセット＆オル手鯖セットで茨固定なんて人もおるんやで
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:06 ID:Yr10ZUvq0: （ヒバムなし）WLが（属性耐性しっかりしてる人に対して）カス火力
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:08 ID:BuzA2kvf0: 対策してくる相手にも高火力出せなきゃヤダヤダ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:11 ID:ZtaSjoTj0: >>67
金ヒバム相手でも火鎧水100で余裕ですわ
ゴスや風にも状況見てからで十分持ち替え出来るしな
痛いのはこっちの攻撃が当たらないって点だけだな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:13 ID:V/0oKUK00: タイマンならそうだろうな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:17 ID:HGsQ71N50: WL全部がカスだとは言わん
耐性でガチガチにするとサインすら装備できなくなるしな
しかし茨で妥協してる奴が多すぎる、過疎鯖で誰ともADですれ違わない、そんな状況だし自力で出してるとも思えない
スカル装備してるわけでもない、ディレイ拘ってるようにもみえないしFMJF連打したりCL連打したりするだけでMS連打しないくせに茨装備とか何なの？
どうみても投資を拒んでるだけの雑魚が多すぎるんだ

まぁザクダムにしたら劇的に火力あがるわけじゃないしコスパ悪いのは認めるし俺も妨害メインだから杖は茨とかSoW、酷いときには呪い短剣なんですけどね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:17 ID:SRpH9k8M0: 属性耐性がしっかりしてるって
どんな装備と消耗品でどの位の耐性がある状態が前提なのかな？
俺の知ってる範囲の奴らは
水100%+属性鎧の奴らが多くて火、風のどっちかは諦める必要があるから
その属性の魔法が来たら凄く痛いし魔法火力は馬鹿に出来ないって言ってるんだけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:44 ID:HGsQ71N50: 火鎧水100+風レジでもヒバムAMPCL級じゃない限り耐えれると思うんだが4HIT全部棒立ちで受けるのか？
試しにラトリオでアガヴあたりに適当な数字のアンチマジックを付与してシーズモードにしてダメージ計算してみろよ・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:01 ID:s/6xkGw00: 火鎧水100風レジって、それヒバムならAMPなしCLでも1HIT20ｋだぞ。
火鎧水100の時点でCLは諦めなければならない。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:07 ID:Yr10ZUvq0: ヒバム前提はやめろってパンピーWLが泣いてる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:49 ID:uSx6zWAb0: ヒバムより算出枚数の多い金ゴキ、マヤパを
無視した仮定が。机上の空論だからだよ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:02 ID:TXhWjkou0: 【体験談求む】

ＡＢペアで島いったら時給どのくらい出せる？
過去ベスト時給でかまわないので教えて欲しい

・装備＆狩り方は問わない
・教範、経験値装備の有無を併わせて書いていただけると有難い

理由：今の自分のペア狩場とどっちが効率いいか気になったので
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:03 ID:BuzA2kvf0: ポリン島で時給900M出たわ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:07 ID:aFJ7CuM70: 127WLと112ABで教範・ExpUP装備無し40～50M/hくらい
狩り方はAB先行、AMPCrR→SoE＊2

因みに今のペア狩り場がどこか知らんが
何れにせよABWLペアで名無し以上の効率出るトコはないと思うよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:08 ID:9bl2qJ7B0: >>80
30分の時給を倍にしたのだけど、追撃SOE1回で120M/h平均だと113Mくらい
聞いた最高時給はネクロ一確で150M/h
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:11 ID:xO4s/wNf0: >>80
追撃SoE1だと、だいたい30分で討伐がおわる。
時給は計ったことないのでわからん
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:19 ID:9bl2qJ7B0: 書き忘れたけど83は経験値UP系はなしね
討伐で言うと最短21分、平均25分くらい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:21 ID:IkFVy4XY0: >>80
Lvは忘れたが、AmpCrR⇒SoE で落とせる火力の時に、
教範・Exp靴なしで90~95M/hくらいだったよ。
当時は討伐がなかったから、30分で1セット終わるならこれに+60Mってところ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:30 ID:HGsQ71N50: Lv150付近ペア、混雑具合と運（ゾンスロ経験値）次第、ネクロ指定で300匹討伐、1確で24～30分
課金や経験値ブースト無しで素95～110M+報酬2回（ゾンスロ経験値消失具合による）

Lv130付近ペア、追撃1コースの場合はゾンスロ指定で超運がいいと24分台、現実的に見て30～32分
課金や経験値ブースト無しで95M±＆報酬2回

Lv100付近ペア、追撃2コース、時給は40～60M、報酬1回

突き詰めると結局込み具合とゾンスロ経験値バグが一番の問題だと思う
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:23 ID:TXhWjkou0: 荒れるかと思ったがみんなが優しかったことに感謝感激
・・・は、置いといて。

書き込みの感じだと、討伐については平均的に30分１セットということか。
となるともう一つ質問があるんだが、そういう場合やはり討伐経験値をもらうときは教範を使わずにもらい
また狩場へ移動するんだろうか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:28 ID:HGsQ71N50: 教範使っても普通は移動による効率減少より討伐経験値1.5倍の方がいい
ポタ→町→報告→ポタ→1Fテレポ→2Fダッシュ、これで3分くらいだしね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:19 ID:0M0SCnth0: SoEの必要回数についても変わるからな・・・
Lv123のSoE2回で50～70M/h、討伐は40分前後で終わる
結構幅があるが、混雑具合と相方の実力で変わる
LAAMPCrRで1確狙うと上がるかな

過密鯖ながら、ブブに出くわす頻度は高く感じる

ちなみに、ASPD177で取り巻きゾンスロの経験値は大体入る
(AGI補正込み100＋バーサクPOT使用)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:23 ID:Pb5PEGnK0: >>60
お前値段上げすぎなんだよ
どうせ60Mとかで置いてるんだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:38 ID:vu6R3L/A0: どう考えても需要過多なcなのに売れないのはそういうことだわな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:52 ID:ZtaSjoTj0: LISAは25Mで売れ残ってるな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 00:34 ID:7ruC8BwO0: 120台で30分切れないのは相当じゃね
どちらかまたは両方に問題があるから考えた方がいい

ちなみに俺がABで100台の頃にSOE2確と組んだ時でも大体30～35分だった
ブブはほぼ常駐鯖
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 01:00 ID:cF9wmfuv0: 30分は結構きつい気がするよ
オーラ目前ペアでぎり30分ぐらいだわ
過密鯖過密時間でしか出来ないのはあるが21分とか信じられん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 01:12 ID:mrQKyiPQ0: Chaosだと10Mで売れ残ってるけどやはり雑魚鯖だからか？ｗ
コバルトミネラルの方が露店で見かけないしAD通ってる奴がいるのか知らんが露店も1～2個しか並ばない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 01:46 ID:pUHa4Dt10: 2Fのゾンスロ結構倒してるがその時間は考慮せずに、3Fついてから30分ギリとかいうオチだろ
SOE*2で30分切るのはかなり難しいと思うぜ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 02:06 ID:7ruC8BwO0: ま、>>87が一般平均だと思って、それより上なら俺（ら）SUGEEEEとしておくか
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 02:20 ID:dbKixiG80: 30分切れるかどうかはAB次第、20分切れるかどうかはWL次第なイメージ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 07:47 ID:gfz+G3410: まぁ、BBS補正が入ってるだろうしな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:48 ID:2+G05BEy0: Gvは一度参加したことあるけど2度と参加しようとは思わなかったな
まだレベルが低く詠唱も遅かったのは事実だが
同ギルドのオーラWLから

「俺さん詠唱遅いしまだレベル低くて3次魔法の威力も低いから
　3次魔法で人殺すことは忘れて、詠唱短いSG1やQMやWIPとか
　あまりレベルやステに影響されないスキルをメインに行動するといいよ」

って言われて思わずカッとなった
レベルが低いと敵を倒そうと思っちゃいけないのか？
詠唱が少し遅いとSG10を打つことすら許されないのか？
ただ自分がやりたくないことを人に押し付けたいだけなんじゃないのか？
俺はその場で反論したら

「あまりきつく言いたくはないけど、まずはレベルあげてきてほしい」

の一言で逃げてそれ以上は話そうとはしなかった
あまりにも失礼な対応に俺はやる気を失せてギルドを去った
理解のないギルドにしがみつく理由なんてないからね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:50 ID:9r44KahW0: オーラWL正論杉ﾜﾛﾀ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:54 ID:xMk4/WVu0: まったく脈絡の無い話しだす辺りどうせいつものネガ厨だろ。最近よく湧いてるからスルーでいいよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:55 ID:RY9MAjKX0: まーガチGVのギルドならそう言われて当然。
お前さんがやったとおりさっさと抜けてもっとゆるいGVギルドに入ればいいだけのことだ。
ただそんくらいでカっとなるのは人としてお㍗ル
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:56 ID:9JrWOaXr0: 水耐性全盛期な今のｇｖでSG10なんて打つ意味ほとんどねーだろｗｗｗｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 09:58 ID:Mx2yJeVC0: 人数減りまくって少しでも人欲しい現状だけど>>101にだけは頼むからGvに来て欲しくない。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:03 ID:+B7kEQrU0: 支援ABが支援せずに敵殴り出したらうざいだろ？
それと同じだよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:08 ID:8S5sdJkq0: >>101
ばーかｗｗｗｗｗｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:10 ID:K/D63yy00: むしろ状況を判断して>>101みたいなのにもキッチリ仕事を与えれるオーラの方がはるかにまとも存在だ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:22 ID:+wDJu3Pw0: Lv低くてもちゃんと仕事すれば役に立てるけど
好き勝手やるような奴だと統率を乱すだけで邪魔にしかならないからな
それどころか他Gから雑魚G認定されるだけで何のメリットもない
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:43 ID:mrQKyiPQ0: 元同盟に画面に味方8割、敵2割居るか居ないかの状況でも安置でチャンスがあったら無言でステイシス狙うWLがいたな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:44 ID:FBkgxSdJ0: 世の中にはオーラ吹くまでGv来んなって言う奴も多いのに
ちゃんと出来る役割教えてあげてるオーラ魚さんマジイケメン
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:48 ID:rOx6Uq+h0: >>101
ヒバムでもない限りWLでプレイヤーを倒すのは厳しいんだよ
もっとも威力のある範囲攻撃だけに殆どのプレイヤーは属性耐性を上げて対策してるからね。
オーラでも倒すのが厳しいのにオーラの6割程度の威力しか出ない魔法で一体誰が死ぬんだね？
殺せないのが分かりきってるからSG1（詠唱が早く凍結確率が高い）やQM（速度低下やクイッケン効果の消滅）、WIP（高確率完全無力化）
を提案するのは当然。
誰も殺せない魔法を打ち続けて殺されまくるgvより、周りの役に立てた方が楽しいだろうと思って提案してくれたんだと思うよ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:54 ID:F2hPu30y0: でもありがた迷惑で、余計つまらなくなったって言う話（落ち）でしょ

今のGv楽しい何て言ってる奴の方が希少種
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:54 ID:pDE2Ao6JO: >>110
そもそもSGはオーラだろうが無詠唱だろうが1打つのが基本中の基本
SG1はゴス立入禁止フィールドだが
R後SG10はかなり凍らないので牽制にならない
SGで倒すとか寝言やめてね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:05 ID:3M+IYT/10: SGって倒す倒さないの前に取りあえず撒いとくもんじゃね？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:11 ID:qIybSw/90: 面接官「特技はSG10とありますが？」
101　「はい。SG10です。」
面接官「SG10とは何のことですか？」
101　「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
101　「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのSG10は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
101　「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
101　「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
101　「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
101　「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
101　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。SG10。」
面接官「いいですよ。使って下さい。SG10とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
101　「す～～と～～お～～む～～・・・」
面接官「帰れよ。」
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:13 ID:+B7kEQrU0: >>114　結局はその通りだわな
Gv出ないor勝つ気のないお遊びGでの参加でならアリな主張だ
そうじゃないなら頭わきすぎ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:20 ID:pUHa4Dt10: 一人で砦に突っ込んだらいいんじゃないか
好きにやれるぞ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:34 ID:18dQOaqZO: なかなかいいじゃないか、スティーブン。
でも最後ｽﾑｶﾞｯ!!って0.5秒詠唱してたらもっとCoolなんじゃないかな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:49 ID:ZWpzLYM50: 水100てどうやるの誰か教えてくれ・・・

頭：？　　　　　　頭カード：葉猫
鎧：他属性鎧　鎧カード：マルク
盾：Ｖ　　　　　　盾カード：？
肩：テンドリ皮　肩カード：マルス
靴：タイダル　　靴カード：？
アクセ：水玉　　アクセカード：？

なにが抜けてるor違う？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:53 ID:pUHa4Dt10: ぬけてるのはレジポ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 12:39 ID:RxIs6QwF0: 頭：アイスクリーム帽子で15％耐性　+8で20％

そのくらい調べれ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 13:49 ID:lxpQ/PX40: そういうの物質スレでいいと思うんだけど
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 14:44 ID:83IsoJ4n0: >>101
これ新しいコピペだとばかり思ってた。単発だし。
RKやらせたらbase100台で経費20Mとか請求してくるタイプだなw
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:56 ID:wiNFp7xO0: オーラWLでも低レベルをふるいにかける位で
同レベル帯しかいない局面だと妨害メインなんだがな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:09 ID:QDKrvVL70: オーラになっても1しか使わないだろうなぁ
妨害楽しすぎる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:15 ID:8pYLz1Dy0: トール3でサラ討伐だと20分くらいで終わるし名無しよりはでると思うんだけど何故はやらないっ。面白いのに！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:19 ID:FBkgxSdJ0: uchino鯖だと修羅がひゅんひゅん飛んでっからなぁ
俺としては住み分けという感じ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:28 ID:mrQKyiPQ0: 同じくトールは修羅とロイヤルガードオンライン状態で横わきがやばいからデフォで難易度が高いし万人向けではない鯖
そして特化杖作ろうにもカードが出回らない、AD行ったけど糞不味くて15分で戻った
+8不死SODじゃ+7スカルとWサインでもギリギリだし火アガヴないと辛いわ・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:29 ID:S/8VDc0H0: >>128
デスペナ率が段違いだから

どうでもいいけど小さい「つ」を末尾につける奴ってむかつくよね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:21 ID:DqfVw9mq0: ジャンプにそんな漫画があったな。
打ち切られたけど。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:26 ID:pUHa4Dt10: >>128
サラ１セット＝名無し1セットの経験値なら20分1セットが美味いのかもしれんが、そうじゃないので微妙なんよね
ジョブは美味しい、だけどデスペナもらう頻度が比較になんねーし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:27 ID:ke+/368E0: トールは討伐20分くらいでも精々時給70～80M＋報酬2～3回だし
そこまで出せるスペックあれば名無しでお手軽に100↑行っちゃうんだよな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:35 ID:jPyhfrJh0: うちの鯖は人は多いクセしてトール過疎すぎ
１，２Ｆはほぼ毎日貸切。３Ｆはソロ2～3人たまにトリオ。貸切も多い。
修羅もＲＧも庭上がりの脆弱ばかりなんだろーな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 22:22 ID:4bN0cH530: こっちの鯖はイフもいないしソロすらいないという過疎り具合・・・
安定して狩れるのはいいけど、横湧きがほとんどない分ぬるく感じてきた
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 23:14 ID:FfXMqAAk0: 混んでたら混んでたで文句いうけど、空いてたら空いてたで文句を言う・・・。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:48 ID:W2DiWrsS0: マジ→Wizで転職するとき、一生ブラゴレの覚悟（というほどのものでもないけど）あれば
別にJob40転職とかもアリなの？
正直メテオの前提さえあればとるもんがないような
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 01:24 ID:NhUb7uUL0: ブラゴレだけで転生するつもりならそれでいいと思うぞ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 03:11 ID:nn8ZjVj70: 未転成とかどの職でも40転職だろjk
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 03:20 ID:kgJem65g0: 通過点だし40でも何の問題もないな
ただ窓手行ったらつい懐かしくなって手たちと戯れてただけでいつのまにか50になってたけどな
頑張る価値はないがそもそも頑張らなくても50なんてすぐなのがマジシャン
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 05:12 ID:0W+Bm6FD0: 素Wizだとブラゴレ行けるのがBase70からなのでそれまではODでFblしているのが一番手っ取り早い
そしてFblはマジスキルなので結局Wizになった所でやる事は一緒なんだよな・・・
それに装備が揃ってないとWizの転職試験がそれなりに辛いので結局Base60以上まで上げた方がいい
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 08:57 ID:D96uDXXM0: >>80
140台ﾍﾟｱで１ｈに討伐3周の時が220M前後
狩り方は直でCrR1確でEXPの消滅はほとんどない状態
倉庫に行く時間が無いので１ｈ分の消耗品を詰め込み、討伐終了ですぐ戻る
1-2Fのﾃﾚﾎﾟ運とかもあるけど貸し切りなら次にどの辺りに敵が溜まっているか
そういうのも考えたﾙｰﾄ取りが必要。運が悪いと65-70分ぐらい掛かるけど
人が少ない時間ならこれで安定している
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 11:13 ID:y9TN9zjt0: 1PCで蒼天祭開催以降に新キャラ作ったときは
ポリン団第一次試験止め　→　OD1【job50転職】　→　ピンギ　→　ブラゴレ。だった。
スキルは　ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10sRdxoXfOdqabaNHXgK
未転成時代はアラームと監獄とブラゴレいければいいやと割り切ったはずが
きっちりjob50使い切っていたでござる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:08 ID:nG3l21hl0: SS10って何か良いん？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:24 ID:pR0sg0J60: なにかいいんじゃない。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:43 ID:PyFjoFxe0: ゾンプリに追撃とか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:46 ID:8Sr+GSxy0: RO初の精霊スキル
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:58 ID:8xWlpCqA0: 聖霊さんなんで念属性なんだろうな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:48 ID:DuD9dMF10: マクロスミサイルっぽくてかっこいいと思うよ。
ネイパームビート()
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 16:36 ID:W2DiWrsS0: ASPD193詠唱0ディレイ0のSS10を連射してみたい
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:10 ID:QyNHUtWh0: ASPD193のASSのSSか…過去最強だったSS連打を思い出すな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:15 ID:n+dIqLJI0: SS連打・・・好きなんでずっとSS10にしていたが、Ｒ化で連打してもダメージが微々たる物になってさすがに諦めた
ナパームヴァルカンにアローヴァルカンがあるんだから、4次職ではソウルヴァルカンを作って欲しい物だ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:50 ID:666fq+Tq0: >>143
討伐報酬入れてんじゃねーよｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:55 ID:X5/KmPTY0: Aripさん！
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 23:22 ID:5bceXare0: 転生した後もOD2でFbl乱舞してればいい　気付いたらジョブ50になってる
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 23:25 ID:W2DiWrsS0: そして>>24あたりへループする
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 23:45 ID:8Sr+GSxy0: 転生した後おもむろに　買）PDニヨ3M　チャットを立てる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 03:34 ID:5mpdRcTU0: 機械工場でJob稼ごうとしたら95％Fleeないとキツイ？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 05:01 ID:9HElAYpv0: 効率よく稼ぐってならYes
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 07:33 ID:Argl7u450: 機械でJob稼ぐより、ブラゴレ討伐でJob貰ってた方が
手っ取り早いんじゃないか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 07:36 ID:miMy1QI00: ハーピーがいいよ
FW→HD狩りで今3次までなら一番アツい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 07:42 ID:miMy1QI00: 一つ聞きたいんだが
ブラギにのってMS連射してる直後に
AMP使ってCrRうっても
AMPうったあとにまだ発動中のMSがメテオストーム!!って出ると
それでAMP消えてしまってCrRにのらなくなる？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 08:32 ID:09T0FM9C0: 魔法撃つ時にスキル名を発するからCrR撃ったらMSの発声は出ないでしょ
こんな感じかと
MSMSMSMSMSAMP(ここまでAMP乗らず)ク(ここからAMP乗るんで残りのMSにも乗る)リムゾンロック
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 08:47 ID:GSU86wFB0: 結論から言うとAMPは切れない
マジスレのAMPの項目はよく出来てるから読むことを勧める
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 11:00 ID:5H7oEfjc0: >>164
MSは隕石が１つ降ってくるたびににメテオストーム!!って出るよ
試しにMSヒルスクキャンセルでもしてみるといい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:05 ID:f0XcWYq90: 首ふるだけじゃね？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:14 ID:QAp2SS8W0: 表示出ると思うよ、出ないときもあるけど条件は謎

>>163
ＭＳＭＳＭＳＭＳＭＳＭＳ→ＡＭＰ後放置で
残りの隕石全部にＡＭＰが乗る

ちなみにＣＬＣＬＣＬＣＬＣＬ→ＡＭＰ後放置だと
ＣＬは１発にＡＭＰ消費するから無理
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:17 ID:NdLXxSsH0: >>168
MSMSMSMSMSMS→AMP放置だと
隕石にAMP乗らなくね？何かしら詠唱しないと。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:17 ID:QAp2SS8W0: 読み返したら>>164に書いてあった・・・。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:23 ID:QAp2SS8W0: >>169
確かに。しかも全てwikiに書いてあった。誤情報すまぬよ～
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:40 ID:f0XcWYq90: >>168
試してみたら出ない時と出るときあるわ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:48 ID:NdLXxSsH0: 弓手のクレイモアが敵がインデュア状態だと
モーションとるらしいからそれと関係有るとか！

と無責任に言って見る。

実際どういうことなんだろうなぁ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:11 ID:dStmZ9LI0: 最近くじのC賞に入ったおかげか、先週までの半額くらいで24ボルトが結構露店に並んでる

攻撃面では実質MATK+2％程度の向上しか見込めないから、不死耐性＋5％がメイン効果になるんだろうけど
名無し装備としてはそれなりに有用なのかな？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:20 ID:V+WDWyRg0: 確殺が変わるなら使うべき、耐性については殆ど無意味
コスパは最悪レベルだし非の打ち所の無い超エリートWLを目指すわけじゃないなら無くても困らない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:22 ID:3uQ61J5Z0: 見た目装備
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:54 ID:lZY5eAkn0: 不死は耐性上げやすいからAB側からすればそれなりに有用なんじゃないかな
ムナック10、山本ベアド35、デュラハンアイ8％、ケープ5％、ボルト5％で63％まで上げられる
WL的には>>175がすべて
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:59 ID:ACFVvSq60: >>177
ムナ帽と24は同時に装備できんくね？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:59 ID:RiOAoHUe0: 山本は不死種族じゃなくて不死属性耐性
加算してはダメ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 20:59 ID:Z3SIUArj0: マジスレではAB的にはアリなんじゃね？と言われ
アコプリスレではWL的にはアリだろ？と言われるボルトさんの明日はどっちだ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 21:09 ID:RiOAoHUe0: 不死属性モンスター耐性といわないとダメか
不死属性攻撃耐性に間違えてしまう
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 21:10 ID:lZY5eAkn0: >>178>>179
いろいろぼけてたありがとう
となると48％で上段下段フリー
V肩いたずらでいいやという気もしてきた
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 21:11 ID:V+WDWyRg0: カトリバルーンとかわいいリボンを付け替えつつ常時耐性維持できるボルトは中段装備の鑑
ついでに欠片も咥えてられるようになるしスロキャをモロに食らうAB視点から見るとボルトは詠唱補助装置な部分が多い
耐性だけ見ればオル服にムナ帽でOK
かわリボ+ボルト+欠片+D服+デュラハンアイ2個が実DEF・詠唱速度・耐性面・ヒールパワーでの最適解

うちの鯖ではムナ帽はかわいくないしリボンとボルト装備がいい、ってプリが多い気がする
耳からネジが生える良さを理解できない俺としてはどっちもどっちなのだがABの考えは理解できない
あと上段で色々スイッチできるのは実用的らしく人によってはなんかアイス帽でネクロタゲを完全固定化したりしてるっぽい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 21:20 ID:ACFVvSq60: 24ボルトの悪魔版が出ればWLはともかくABは欲しがるだろうね
耐性100%問題で出ないだろうけど
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 21:21 ID:HoDDmjqS0: ペアにおいては>>175の言うとおり

だが、ソロ運用においてはかなりの良装備
火力が維持しにくいソロにおいてMATK+2%ってのは結構大きいし、何より耐性＋5％が非常に有用
ソロだとHPとFLEEと相談して適切な数のネクロをQMSWで抱えてCrRドーンが基本になるんだけど
ボルトが有ると安定して抱えられるネクロの数が1セット増える感じ

問題は討伐往復も考えると相当高Lvにならない限りはブラゴ＞名無しなソロ効率な点かな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 21:57 ID:V+WDWyRg0: 多少効率落ちてもブラゴレでストレス溜めるより名無しソロ選んだけどなー
ベルタの釣り放置イベント同様、3マップくらいミラー作ってくれよ・・・
ブラゴレに通い続けると次第に晒し板に書き込みたい衝動に襲われてしまうくらい人だらけで効率出ないし他人がウザくみえる
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 22:22 ID:mXOHs8KS0: ブラゴレにおいてWIZ、セージの手際の悪さは異常
大量トレインしててもハンターの方が大分マシなレベル
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 22:58 ID:5mpdRcTU0: ブラゴレは一次二次転生全てが居る珍しいマップだから仕方ないな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 00:06 ID:ol21uZG20: 影肩のSP吸収って魔法にも適用されるでいいんだっけ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 00:11 ID:6QvBA1270: そう思うんならいいんじゃないですかね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 00:19 ID:m9UCa/K+0: 試した事ないから知らんけど
実際問題、吸えたとしてもWLには何も意味無い気がする
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 00:24 ID:Tp3Fcqhf0: 名無しペア専門WLとして生きようとフロストノヴァが欲しくてソウルドレインを0にして欠片咥えたらSPがやばかった
エナジーコートなしでも1時間経過する頃にはスクワットしないと辛いくらいヤバイ
Lv150かつCrR1確でさえこんな感じなのでソウルドレイン切りの人に若干の需要があるかもしれない
まぁ吸えないんですけどね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 00:25 ID:uUnmORc90: 影肩でSP吸えるのなら庭で試すと面白い事になりそう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 02:20 ID:9xcnzt4F0: 774というかほとんどバンジー専用だよな　無理にFNさん取らんでもJFで良いような気もする

FWきれば無理なく取れるんだが、やっぱりソロはFWあった方が都合が良いし悩ましいね・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 05:12 ID:NYs+oIK90: >>192
もう光っているみたいだし今更なんだろうけど
名無しﾍﾟｱ専用でいいならMSとSGを前提だけにすればFNとSD取れるんじゃね？
庭用にMSを取っているとしか思えないのだが・・・
WLのｼﾞｮﾌﾞ1から縛りで名無しに行ってその時の殲滅用にMSってならしらね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 05:40 ID:6L0bwTKW0: 126WLでSoE追撃１
これで28～36分（討伐はネクロ）

愛しさ貰って3ヶ月ぶりに接続したのにまだクリムゾンセット来てないのな
どうせ年末年始イベントで実装は2月くらいかね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 07:36 ID:D9ed9qUc0: >>196
RRでまずWLスキルの威力を落としてから実装されるだろうから
早くても来年の5月辺りかな？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 07:39 ID:lPawFtuz0: 加算装備に何を期待するんだ？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 07:59 ID:D9ed9qUc0: >>198
加算だとしても、山本が許さないから
先にスキルを殺してからやるに決まってるだろ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:06 ID:lPawFtuz0: それ答えになってねーだろ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:15 ID:6QvBA1270: 釣られてやるけど加算のソース出せ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:29 ID:6RWBeoT+0: いくら探し回っても加算のソースってないんよな。
逆に言えば乗算のソースもないんだけどさ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:37 ID:Hw4oF2me0: 乗算のソースがないから加算って話だったと思う

セレナーデとかも蓋開ければ加算だったし
何よりそこまで有用な装備をWLに提供するとは思えん
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:47 ID:JyGTOI6M0: ＷＩＺ系はROGMでも不遇職だからな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:50 ID:Oq9RG6l10: 仮に加算だったとしても
庭メテオでならそれなりに有用なんじゃない？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 09:03 ID:JyGTOI6M0: 民のDEXが300・・・最低でも250あれば有用な装備かもね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 09:09 ID:6QvBA1270: 同じビフロスト装備のテレキネシスオーブもフレイムグローブも乗算だったけどな。
RRのMATK殺しから考えれば乗算だったんじゃないかって気がするんだけどどっちにしろ素直に魔優遇する気が無いのだけは間違いないな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 10:01 ID:TQXJh/T40: 結論　実際来ないと何もわからない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 10:18 ID:Oq9RG6l10: まぁぶっちゃけ冷静に計算してみると
乗算でも現状の火力装備と比べて大したダメージ向上見込めないんだけどね
まずアガヴが外れる、ルーンも外れる、Signも一個外れる、そして何より過剰SoDが外れるから実質の向上は10％行くかどうか

価値を見出すとしたら
そこにどれだけエンチャントできるかにかかってると思う
まぁ、癌の事だから有用なMATKUP系効果はとんでもなく低確率に設定してくるような気がするけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 10:29 ID:QLMHFUvl0: サラ肩並に簡単にパワーアップできりゃいいのにね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:43 ID:Oq9RG6l10: むしろ何で皿肩はあんなに気前よく超火力仕様にしてくれたんだろ？
MSを死にスキルとでも認識してたんかな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:45 ID:mj/9gkMd0: >>211
R前は完全に死んでたじゃん。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:45 ID:cyiXdftU0: 次はLOVの威力を400％にする肩Cをだな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:56 ID:QLMHFUvl0: R前のMSは、Gvしないなら要らんと言われてたスキルだったな
ジュピペアとかVADで地味に役立ったけど

Gv用にサラ肩とQペロスロッド作ったは良いがペロスロッドはR後死んでしまった
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:00 ID:7KXx7sjK0: クジでSoD供給されるかと思ってたら全然出回らないうちの鯖
クジやる人も少なくなったってことかねぇ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:02 ID:F63NUnHF0: そして実装されるNV強化カード

既にある？そんなノイズは聞こえん
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:30 ID:mj/9gkMd0: Gvでシエナの使い時ってけっこうあるかな？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:32 ID:6QvBA1270: ラディ3ならサブウェポンレベルで使える。気がついたらジェム不足で撃てない程度に。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:48 ID:cyiXdftU0: シエナは攻めの起点になりえるよ
我先に攻撃しようと前方で固まってる相手にシエナぶちこんで
魔法弾幕がかれたところで全軍突撃
いまどきドルつけてる後衛なんてほぼいないし献身つけてるおかげで攻撃あてても石化解除されないで石化はまじで強い
次からは石化（シエナ）を意識されてしまうが、意識させるということはそれに対して対策をするということなので
それだけ他の攻撃に対して弱くなるのでそれでOK
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:49 ID:KYWTl4ak0: 今はゴスを含めて属性鎧ガッチガチだから面白いくらいに石化・クリムゾンできる。
あんたが150なら前衛以外吹き飛ぶ・・けど誰かに割られちゃうのが世の常なので足止め優先だなぁ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:30 ID:kDYffJFt0: 攻め起点というシチュは滅多にないが
単騎で突っ込んできたStB止めて壊滅逃れたり
徒歩復帰中の妨害やらシエナWIでマスター捕獲したりかなり使える

だが石化CrRで吹っ飛ぶのはありえねーからｗ
Lv150、INT160、特化SoD、Wサインの石化AMPCrRが対人30％相手に26kくらい
死ぬのは相手WLだけ
INT180、＋７グロ杖、Wサイン、戦闘薬までやってようやく中衛が死ぬレベル
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:39 ID:6QvBA1270: 起点になるわけは無いな。射程の問題で交戦ラインの初手にシエナなんて届く訳ないし、届く距離で蒸発しないようなのはシエナじゃなくても崩れる力関係。
起点突入と一緒に入り込んだ先でシエナ決まれば決定打になるシーンは多いけども。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:54 ID:kDYffJFt0: L字での攻めで相手EMCで弾幕薄くなるのと
自分の突撃が同時の時なんか極々稀に起点になれなくもない
SG打ち込んだ方がいいけどな

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabaNdBgA2cdAeDrBbnaOrbqBcHcY
ウチの子
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:40 ID:3x6qptFX0: WL初めてなんだけど、スキル振りがよくわからないです…。
アドバイスお願いしたいです。
GvとETをメインでやりたいお年ごろです。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabbodogA2cdBdSaFqSqBebqncHcY

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabbodogA2cdoeDdnrFaOrBqncHcY

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabbodogA2cdBeAbnrFaOrbqncHcY

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabbodogA2cdBeAbsrAaOrbqncHcY
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:11 ID:qaFK//zl0: >>224
4種全部見たけど、いろいろおかしいから
マジ、Wizスキルも埋めた上で、候補を出そう。
育成手段も考えておかないと、どうにもならんよ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:16 ID:kDYffJFt0: 4番目のどこか１削ってリーディング取るのが一番正解に近い
大抵どこでも対応できる
ソロしたければドレインライフ
ペアしたければSoE
Gvでコメット打ちたければコメット
全てを犠牲にしてでもRK落としたければテトラ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:21 ID:3x6qptFX0: >>225
すいませんでした…
現在タナトスを卒業して、スカラバガーデン臨時に混ざろうとしている新米WLです。
ソロ狩りはニコニコ動画で上がっていたカアヒをつけてトール3SG1発狩りを考えております。

現在のスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qneAoXfbdDabHOHXgKcAapdBeAaFrFaOebqBcHcY

GvもETもWLで活躍できるように慣れたらいいな、と考えて日々育てております。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:40 ID:Tp3Fcqhf0: もうそれでいいよ、GvもETもやれるしそのスキル構成で困ることは無い
FW無しが若干痛いけど使わないなら無しでいい、本当はGvで通路に置きたいけどね
ミスティ2とストレイン5は迷うところだね、個人的にはミスティ5で氷結率上げたほうがいいと思う
この辺はストレイン5を実際使ってみて決めるといいかも
ETではCrRの次に使える範囲魔法だしストレインを切るのが正解とはいえない
Gvに特化したいっていうならステイシスとか伸ばしたい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:45 ID:3x6qptFX0: >>228
難しいです…
現状のスキルが今のGv環境にマッチしなくなったらまた変えてみたいと思います
ありがとうございました
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:48 ID:qaFK//zl0: Estrは1でいいよ。

ETだと、ストリップ発動でAMPが切れてしまうので
Lv1の方が総ダメージは高くなりやすい。
GvでもRSされたら反射バグでたぶん死ぬんじゃないかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:05 ID:9R00O1rv0: >>221 こういう子も身内にいるんだけど。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYauabbJbscqbVaiRb4jasaakr9eanqabe9haAjahH10aCp13afi13alHacH9hawXabD10aAZajs10aCzacW10aCzabW11kdb95kk99akhf24f7b523kkkk2bb6bb17d2c219

目標は石化した相手は全員即死させることだってさ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:07 ID:6QvBA1270: Uchino鯖臭がプンプンする
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:20 ID:LGD8dmGG0: ちょっと前に転生2次職のJob稼ぎにハーピーがいいとあったから行ってみたんだが
鬼湧きなうえ高速移動でQM+FW3個も速攻で食い破られるからAMPMS打つ暇がない
かといってFNで固めても一時凌ぎにしかならないしどうしたらいいの？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:22 ID:Tp3Fcqhf0: 火グローブって存在したのか・・・
うちの鯖じゃ売りチャすらでないし、普通なら1Gzで売りますとか装備公開自慢チャットくらい立つのにおかしいなぁ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:40 ID:9R00O1rv0: おかしいって普通に通ってたらでるだろｗ
たしかに影肩より少しでにくいが実装初日から出してた人もいるし。
フレイムグローブが市場にでないのはドロップ率よりだれも行かないからだ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:43 ID:CAnk3Mvt0: 評価が微妙で値段をつけ難いってのもあるだろう。
Lv制限が高すぎて、フレイムグローブで火力を底上げしたいLvでは使えず、使えるようになると必要ないっていう。
オレは庭に行けないからあそこでのことはよく分からんけど、それ以外の狩場じゃ無用の長物だった。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:54 ID:0PvE4T8H0: SF皿を持っていてインプ刺すように欲しいが125LVが遠すぎて…
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 18:04 ID:5qXWyK3m0: なあに、そのうちラグくじに入る
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 19:21 ID:iP2RCv1f0: >>231
＞シエナって使えますか？
＞シエナCrRで前衛以外全員死ぬ！
＞ねーよｗｗｗｗ
のやり取りにヒバム持ち出してどうすんの

火手初日に90ｍと99m露店出てたな
それ以来一度も見てないが
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:04 ID:kTJS1ytN0: もうヒバムとかスルーでいいと思うんだ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:11 ID:ZEYSA2EP0: 石化CrRは倒せなかった時のためにちゃんとCrR後即シエナ決めるんだぞ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:31 ID:mj/9gkMd0: なんだか荒れ気味だけど、シエナ５はとっといて損はなさそうだね。
色々なスキルを駆使して戦うのも楽しそうだ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:49 ID:9R00O1rv0: ドル着てる人はＲ前に比べて遥かに少なくなってるからシエナはスキルＰが圧迫しない限りとっておくと良い。
但し、ブラギ無しで使う場合ヒルスクは必須だぞ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:03 ID:Tp3Fcqhf0: シエナ持ちが多いみたいだね
というわけでWikiのシエナのディレイとクールタイムを埋めてくれたらそれはとっても嬉しいな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:58 ID:Q/nrPPL70: 誰かテレキネ2個装備してSoEしまくりした人いる？
威力はすごそうだけど消費SPきっついよね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:31 ID:cyiXdftU0: シエナはAMPが切れないので
AMP仕込んだ状態で移動→どうちゅうシエナ→そのままCrRで石化AMPｃRRができるのがいい
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:37 ID:iof/pe6V0: >>233
R化前の高速だったピンギと同じ要領で食えないか？
まさか縦置きができないわけじゃあるまい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:41 ID:VCQ6gadT0: 最近はまともに縦置きできるのも減ってきた、って赤芋師匠が嘆いてたよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:14 ID:kF7ru5d10: どうせ1確なのでみんなHP1マジで赤いも狩ってた時代や
ガゴに打たれながら窓手をフェン無しで狩ってた時代に比べれば
ブラゴレやハーピーなんて楽園だわな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 01:09 ID:yw82/+6D0: WLになったらFWをそもそも取らない人も多いからな・・・身体に染み込んでて何年経っても出来る人は
出来るんだろうが、忘れる人は忘れると思う
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 01:56 ID:Glq9cHTC0: mobのまとめ方も知らないとか勘弁してほしいよな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:09 ID:+Hj5Jmnw0: マジ時代に行く赤芋って
WIZになってから行く監獄より難易度高い気がするんだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:30 ID:Glq9cHTC0: 動きなれてない上にキャラも弱い時期だしなｗ
あそこは草が生い茂っててちょっと見づらかったり挟み撃ちも割と多いし
修行にはもってこいの場所だったよ
ちゃんと修行してないとアドリブきかない魔法使いになってしまう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 03:31 ID:eAzfaY0i0: 全身高額装備150WLがET初めてとか言ってて（全キャラ含め）驚いた
装備はクジで出たもの売って、庭でLv上げ
なんだかなぁ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 04:03 ID:TAul+baB0: 素直に羨ましいなそれ
特に二行目前半

…AB賞なんてなかったんや
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 06:24 ID:PBXaZbiN0: 垢買っただけだろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 08:18 ID:3zd5jb8c0: MDで何も身に着けないままWLになった奴もいるから
今の現状は恐ろしい。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 08:24 ID:KHL/AP/Z0: 突然だけど
名無しソロＣｒ1確って時給200ｍくらい素で出るかな？
討伐込みで
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 08:38 ID:2s9A+fx70: 移動報告補給込み1セット20分なら1H200Mいってるな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 09:35 ID:3zd5jb8c0: >>258
そもそもソロCrR1確が敷居高すぎて難しいぜ？
火グローブでもゲットした？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 09:57 ID:KHL/AP/Z0: >>260
いや火セットきたらいけるかなあと・・・
何時くるのかわからんけどね

20分1セットじゃないと200いかないのか
それは1確でも無理そうね。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 11:27 ID:3zd5jb8c0: >>261
ゾンスロの経験値消失具合にもよるから
もっと低くなる場合もあるよ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 11:43 ID://yZsbYV0: >>258
人が多いβ1鯖のどっか在住で1確ペアやってるけど夜9時半～10時スタート素95～110Mくらい（経験値がどれくらい消えるか次第）
これに討伐報酬が入って、現実的なタイムが25分～28分の場合が殆ど
平日昼間とか誰もいない深夜レベルだと2分は縮まるし時給もさらに増える
でも200Mはちょっと厳しいかな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 11:45 ID:BuWIgpXr0: 盾ないと名無しソロは無理だと何度いえば
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 11:47 ID:+tIRfjPp0: 盾くらい持ち替えれ・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:30 ID:+qmHD7SQ0: 名無しソロで100M↑の効率出そうと思ったら
持ち替えでなんとかできるような乱戦具合じゃないぞ
それこそほぼ常時盾必須なくらい

ペア時の持ち替えとはまるで感覚が違う
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:50 ID:BuWIgpXr0: 持ち替えで討伐無し素100M出せたら謝るわ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:51 ID:a3xAQ5Ki0: 討伐がまだ実装されてないブラゴレで素55M出してた俺はたぶん討伐混みならで照るんじゃないじゃなと思う
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 14:19 ID://o1UDHa0: 今はブラゴレ討伐、素Wizなら150匹で終わるから、1時間に3回は報告できてうまいね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 14:20 ID://o1UDHa0: なんかすごいズレたこと言ってるけど気にしないでくれ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 14:30 ID:qJLlkxOu0: >>268
からずれてるから気にするな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 14:34 ID:KHL/AP/Z0: 実際名無しソロ1確やってるって人はあんまいないっぽいね
盾持ち替えも含めてセットきてみないと分からないね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 14:38 ID:gB0sk5B60: そら持ち替え前提でもSoDじゃJT邪魔すぎてソロめんどくさいしね。
盾持ちたいというかJT邪魔だから茨に落ち着く。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 15:18 ID:3zd5jb8c0: 実際色々敷居が高いから、ソロCrR1確は難しい。
クリムゾンセットが乗算で来たら少しは楽になるかもしれんが
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 15:20 ID:vD/9GAUW0: ここで+0SoDにAツリーを刺して
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:12 ID:qQS8fn9N0: 0と6で発動率の差ってどれくらいになるんだろ？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:36 ID:7JfD4qEu0: 12％(推定)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:39 ID:+qmHD7SQ0: ＋0古樹SODとセット効果込み＋8茨だと
与ダメでカード分の10％しか変わらないよ

それでソロなら流石に盾持った方が安定するわ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:54 ID:e5xOP8QZ0: せめて＋４と比べないか
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:55 ID:87KUEGCG0: +4と比べたら本末転倒じゃないか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:13 ID:bIKlDss40: わしのWLは+７茨、不死サバ⇔＋４AツリーSOD持ち替え素時給１００M出せたぞ

ただしLV148で
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:26 ID:q8eDLvG20: >>269
素Wizでブラゴレ450/hいけるもん？
90台ＨＷで300届かないんで狩り方が悪いのかな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:33 ID:yw82/+6D0: 素WIZは200匹がちょうど30分くらいで終わっててキリ良かったな　けど1h3回はキツイと思う

>>282
300はちょっと少ない気がする　過密鯖でMHやかき集めがしにくいなら仕方ないが、MSは
1処理に時間かかるからある程度集めて処理しないと1hで片付かない
あるいは装備の火力が足らないか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:34 ID:AiO1uufV0: WLはそこそこ聞くけど、素WIZ・HWでのブラゴレってどの位時給と討伐数だせるもんなの？
BBS補正とか瞬間最大風速とか抜きで30分or1ｈの狩をやってる人が居たら教えて欲しい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:50 ID:Glq9cHTC0: すぐ↑のレスくらい見ろよｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:51 ID:C+WvvNDD0: レス差1分だし書いてるときはなかったんだろ
察しなよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:04 ID:3zd5jb8c0: >>284
討伐が来る前の頃にAGIHWで、平均時給が25M/hくらいだった。

FWからアイシラ発動させる為にFBLをぶち込んで、発動したらAMPMS
皿焔装備だったので、隕石5個目くらいで全部落ちてた。
杖は+6ネクロSoDで、他も特に特別高い装備なし。

討伐数は時給から逆算してくれさい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:14 ID:zUKjSaBq0: ちょうど討伐数変更きてから転生させたところだけど
ドロップ無視で空いてれば20分で討伐完了してた
移動込みで一時間通すと討伐2回と50匹ぐらいだった
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:47 ID://o1UDHa0: ドロップ無視で装備揃ってる状態（最低でもアイシラとRoW）なら
INTDEX素Wizでも結構楽に1時間3回討伐報告できたよ
でも過疎鯖Surtの話だから、人多い鯖はきついかも

ちなみに討伐数50匹減少したこの間のパッチからの話だからな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:54 ID:pgKskbYs0: コメット用に＋８サクダムＳＯＤ買おうとおもっているんだけど、
コメットの威力+50%とかの専用杖がでそうでこわいｗ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 01:10 ID:U3WNqFNj0: それこそ+7グロWiz杖じゃダメなの？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 01:24 ID:r7aTa/uW0: +8ザクSoDはCL撃つ人用
コメットなら+7グロ杖だーね
威力的にはどっちも大してかわらんが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 01:46 ID:/NyP9G3p0: MAPに5人くらいで素WIZで20前後、最大28
HWで30M前後、最大忘れたペースだったな（討伐を除く素時給）

ただしブラゴレオンラインで教授１、WL3人作ったくらいやり込んで
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:38 ID:Wb1KATtN0: GvしないWL、HWって今はどんなステが主流なの？
AGIとDEXの兼ね合いが分からないんだ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:42 ID:4OlT6h780: す
I１２０　D１００　A１００　V５０

これでおｋ
V１００は私は下手ですっていってるようなもんだからやめとけ
Gvと違ってスクリームなんてごく一部の敵しか使わないんだからな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:46 ID:hrgolQRo0: GvしなくてもSTRちょっと振ると結構幸せになれるぜ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 06:03 ID:/NyP9G3p0: S11　A51　V51　I120　D51　L9
これを基本として後は好み

俺はS11　A61　V71　I120　D71　L19
残り100Pほど余らせたまま
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 09:02 ID:r7aTa/uW0: Gvしないならvitいらんだろ
その分AGIとかDEXとかにまわせよ
>>295がいいわな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:19 ID:EeRvR4bj0: AGIこそそんなにいらんがな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:48 ID:DVEtSZo70: DEXは上げても、たいして効果ないんだから
Gvやるやらないに関わらず、他上げた方がいい。

AGIを突き抜けて上げても、囲まれれば意味ないし
すり抜け程度なら、それほど上げる必要もない。
結局HP上げる＝VITあげるが一番無難。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:57 ID:4OlT6h780: AGIがFLEEしか上がらないと思ってる人
結構いるんだねえ。。。
それとも某ステータスがWIZにとって無価値だと思ってるかどっちかかな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:59 ID:burEx2MQ0: 弓と未実装スレで暴れてるのが確認されたいつもの＝ID:4OlT6h780
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 11:33 ID:qsCx5ZmB0: AGIは極端に上げても、リターンが少ない。
そこそこ振れば十分。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 11:54 ID:rrHt1W5n0: 正月イベントの装備品でも。
効果1年
・博学多才のお守り[0]
　　純粋なIntが60以上の時、追加でInt+2。
　　純粋なIntが80以上の時、さらに追加でInt+1、Matk+5。
　　純粋なIntが100以上の時、さらに追加でMatk+5、スキルディレイ-1%。
　　純粋なIntが120の時、さらに追加でMatk+5、スキルディレイ-2%。

INT+3、MATK+15っぽいけど微妙かなぁ。
INT3増えればINT160になる～って場合ならサインを超えそうな気も
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 11:57 ID:Yh3NbwZS0: ああ、そうかこれMATK+5%じゃなくてMATK+15なのか・・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:04 ID:KFPkot0t0: 軽くシミュってみたけど157Dサイン＞160シングルサインだった
176シングルサインと175DサインまでやってみたけどそれでもDsignのが強かったわ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:52 ID:aT8tI+iq0: WLってI120以外のステータスは無難な値を決めにくいんだよね
俺はこうだって行っても、いやいや俺はこうだ！って互いに意見が睨み合う状態になる

A：ブラゴレやヒルスリある程度避けれたら快適だよ⇔リリース狩りならどうでもいい、無駄
V：MHP増とスタン耐性美味しい⇔774ソロやGvしない場合要らなくね？無駄
D：CrR詠唱2秒切ってると狩りテンポ良い⇔1と71としてもCrRの詠唱1秒も変わらねえ、無駄

だから結局自分が使いやすいようにするのが一番良い　ペアやPT多いならDEX高めの方がテンポ良いし
ソロ多いならAGI高い方がヒルスリや横湧きにイラつかなくて済む
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:09 ID:+GdbOP4T0: 男ならID二極だろ
え？俺はエターナル廃Wiz♀ですけど
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:10 ID:4NZRE8JT0: Baseあがってきたらどうせフラットになるし必要なもんから振っていきゃいい
俺の場合Int120→Dex70→Vit40→Agi60→Vit70→Str20（←今ここ）で130台中盤
狩場は名無しペアとブラゴレ、その後は確かFLEE330くらいからタタチョと名無しペア
タタチョは靴教範込みで230m/h、名無しペアは固定のABと行ってて教範込み260m/hくらい
狼を光らせたときは最終時給240m/hくらいだったし、WLも随分レベル上げが容易になったもんだ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:15 ID:r7aTa/uW0: 前スレの793がステに関してのテンプレ入りレベルの事を言ってるよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:29 ID:nU6BiED80: 前スレって見に行くの面倒よねってことで。

　793 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/12(月) 20:53 ID:wr3Bt9oF0
　　matkペナルティがあんだからINT120ないしそれに近い数値が必要だろ
　　まだ99とか言ってるやつはRに対応出来てないしいろいろ勘違いしてるとしか思えない
　　つーかだ、レベルキャップが解放された時点でR前みたいな
　　ステータスによる型や個性なんて概念は無くなったんだよ
　　今はINT以外何振ろうが自分のプレイスタイルに合わせて振っていけばそれが正解ステータスになる
　　大きく外したりはしねーの
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:44 ID:oy3Nb8IW0: ｉｎｔ１２０はほぼ必須
ａｇｉはある程度便利だが大量に降ってもほぼ無駄
ｖｉｔも二次関数的にコスパ悪化する
ｄｅｘも固定詠唱があり、ｗｌスキルの詠唱が基本的に短いからあまり意味ない

ある程度振ったら好きにしろ、だな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:45 ID:iSwHEfYB0: それでもここまでLUC振りの話は出てこない…
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:50 ID:A2h1i6HT0: IL極の火力最特化というのも、面白いかもなw
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:54 ID:87LVuED/0: 10茨DIスカルにしたいんだが手に入らん
まじでスロットエンチャとかやめてほしいわ
ギャンブルするならせめてsなしのまま過剰してくれ・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:55 ID:XxJyaFIH0: RRはdexで魔法ダメ安定→極dexでリコグ不要に
ならないか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:57 ID:oy3Nb8IW0: 微Ｌｕｋは大事だがサブのサブステみたいなもんだしな

>>314
防御や秒間火力捨てて1撃を２，３％増やすような意味はないだろ
しかも精錬値１や2で逆転される
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:58 ID:A2h1i6HT0: >>317
ロマンにマジレスされてもなw
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:59 ID:d1vqxexK0: サクライで試したけどDex極でも2,3割くらいぶれる
なので必須のままな気がする

まあその部分もバグってた可能性あるけどね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:59 ID:r7aTa/uW0: WLはやっぱ火力第一だと思わされる
サブステなんて完全に好み
DEX極がDEX途中止めと比べて劇的に差が出るかって言うと誤差だもんな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 18:11 ID:oy3Nb8IW0: 現在+10茨成功率0.315％
茨2.5Ｍ、オリ30ｋで期待値853Ｍつぎ込めば感性する

ＤＩ真実＋ブリュンorグロ杖買えるで・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 18:30 ID:87LVuED/0: そのラインナップ全部持ってるんだよ・・
茨ずーっと叩いてるけどいい加減心が折れそう
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 18:50 ID:r7aTa/uW0: 俺はs2骸骨の杖で+10目指してるけどそっちじゃダメなん？
+10s2骸骨の杖にザク２枚挿しても+10茨には及ばずだけど若干弱い位。
茨のがディレイ軽減ついてるから鎧フリーはやっぱいいんだけどさ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 18:56 ID:rkrgGEOH0: アクセスの悪さは考えないとして魚でカブキ忍者って討伐ってそこそこ効率でますか？
天津3到着からどれくらいで達成できるか行ってる人いたら教えてほしい
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:40 ID:87LVuED/0: s2骸骨もいいね
ただ過疎鯖なもんで自力だけじゃ厳しい物があるんだよなあ
今回のクジ産を最後の賭けにしたけどだめだった
もういっそs2骸骨もクジに入れてくれんかねえ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:03 ID:8I3hE+q70: >>324
行ったことないけど間違いなくブラゴレより不味いから大人しくブラゴレ行っとけ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:53 ID:DJ0UqzHb0: 名無しｿﾛなんだけど１ｓ終わらせると大体75M（討伐抜き）ぐらいだろ
移動込みで1hに2回討伐完了をしようとすると追撃ありだと少し時間が足りないかもしれんが
ﾃﾚﾎﾟ→ﾊｴにしてｱｲﾃﾑ満載で1確狩りなら30分は混んでなければ結構出せるﾀｲﾑだと思うが・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:17 ID:jbG0GPaq0: 最終ステベースで考えれば
I120、D50～70で残りはプレイスタイルに合わせてVとAに好きに振れって感じだな

因みに名無しソロを視野に入れるんならAGIは素で100まで振っておくのがお勧め。
このくらいあるとレイドV装備でもQM・おかし無しでネクロ1セット95％出せるから相当安定する。
おかし＋QM5＋ヨヨ＋盾＋EC＋Vレイドの完全体制で固めるとSW一枚で3～4セットは余裕で抱えられるようになる。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:32 ID:jbG0GPaq0: あぁ、24ﾎﾞﾙﾄ書き忘れた
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 00:43 ID:Zo7YPVdK0: >>297
S11は重量増加狙いなんだろうけど
L9ってどゆこと？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 01:10 ID:INPhrw8n0: LUKの効果ぐらい知っとけ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 01:48 ID:HInYm7HJ0: Job50の補正がLuk+1だから合わせて10に調整って事じゃ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 02:21 ID:XCqZuS8q0: 俺なら15の倍数に調整する、ってか補正込み30にしてる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 08:12 ID:e3seJijE0: >>313
GVで大規模な戦闘してるならL100は欲しい
下位なら余り関係ないかもね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 08:20 ID:QNv6hmhv0: 確かにLuk9は有りだな
Luk5ごとにFlee＋1だから
90↑のAGIに振るよりステポイント的にお得だし、ちょっとMATKも上がるしね

ただ、端数ステになると将来的に後悔する可能性があるのがネックだな
例えばAGI100→99にするとLuk1→9（補正込み10）にできる
こうするとFLEEにして1ポイントお得ではあるんだが
ジェミニとかルーン靴みたいな効果の装備が出た時に泣けるかもしれない
純粋AGI100以上の時、スタン耐性＋50％とかね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 08:34 ID:QNv6hmhv0: 違った
「AGI100→98にするとLuk1→9（補正込み10）にできる」が正しい
それでもAGI100時と同じFLEEを維持しつつ、完全回避＋1とMATK+3を得られるんでお得な事に変わりないが
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:02 ID:lW8qLuY80: サブステについて気楽に聞いてみたところでかなりの個性が出てるから結論ってなかなか出ないよね
INT>STRだとしても場合によっちゃそいつにとっての正解なんだろうし
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:46 ID:L6DUXpyP0: そんなもの出てから心配すれば良いだけ
再振り権利残してる奴が大半だろうし

そんな装備来る前の
R2でまた再振り権利くるだろうし
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 14:06 ID:GTOR8TUP0: そうこうしてる内に、ROが終わるさ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 15:52 ID:KHtt+ZrF0: ROピュタは滅びんよ、ROピュタ2になって甦るさ。それが癌堀の夢だからだ！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 19:25 ID:iDpSkmOc0: 誰もお守りの話してないけどどうなんだよお前ら
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 19:26 ID:B8qQoldc0: もう終わったよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 19:40 ID:bBFP2mDgO: Signを越えぬアクセなど語るものはない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:13 ID:DcQbVvDM0: 今のサインクエの手間を考えると、お守りのが能力高かったらそれはそれで嫌だ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:47 ID:GTOR8TUP0: これだけイベントで、転送サービスがあるのに
今の段階でサインクエが面倒とか、ゆとり過ぎるけどな。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:48 ID:EZWpJhO10: サインクエっつーか、ヘルフライがな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 21:59 ID:0JB6H56R0: ヘルフライだろうがゴツミノのMHだろうがソロじゃ相手しないって点じゃ大差ないと思うけどな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 22:11 ID:N5X//PsL0: ハイドやクロークで何とかできるゴツミノと
それらを見破ってきて強さも段違いのヘルフライだと結構違うと思うんだが
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 22:12 ID:ygaFeYCP0: 前もガーゴイルに見破られてたから大差ないな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 23:07 ID:YKyNur1+0: ガーゴイルは振り切ってハイドなりクロークなりすれば楽勝だったが虫どもじゃそれすらきついぞ
数も強さも足の速さも違いすぎるわ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 00:21 ID:Z0C/QHa30: INTお守りとっても所詮Sign以下でしかないから
Sign無しでも確殺取れる狩り場の安定性UP用でVITお守りを選ぶのが正解に近い気がする
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 00:41 ID:bEiLmg970: 素Vitいくつ想定してるんだそれは
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 00:48 ID:Jj+mg2j+0: signの有無が関係無い時はスプリンつけるような？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 00:54 ID:Sr3nbscu0: 昔と違ってVitでHPちょっと増やすよりコアとかでFLEE増やすほうが建設的になってると思うけどな、まぁレベルと装備構成と狩場によるが。
俺は基本スプリンだけど。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 00:59 ID:df2avUR20: アウドムラもあり
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 03:57 ID:MX89k18O0: テレポオル手にきまってんだろ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 07:21 ID:N8fi1sCt0: 新鯖で始めたらSignクエやるのがめんどくさすぎたから、お守りで妥協しそうなおれ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 09:50 ID:5d6eSIkRO: エル光(Flee+12)でいい(謙虚
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 10:43 ID:0Cwuw0yt0: Signはパワーアップしてもいいよなクエの面倒さ的に
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 11:48 ID:oFmO2IRO0: sign二個露店で買ったのに、露店禁止修正来た日になぜか倉庫の一つが消滅。
サポセンに救済メールしても返ってきたのは「知らね、やなこった。」
あの糞会社の仕打ちは今でも恨んでる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 11:54 ID:0Cwuw0yt0: 1個処分で済んで良かったじゃないか
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 12:21 ID:5d6eSIkRO: Sign出てからだいぶ経つけど越えるｱｸｾはないから、強化どころか弱体されて
MATK+5%のｱｸｾがﾊﾟｯｹ品に入る可能性も…ないか

来るとしたら、MATK+8%のｱｸｾが来てｲﾝﾌﾚが進だけだな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 12:24 ID:JSf1KuE70: >>359
癌がパワーアップさせると逆に劣化しそうだがな
物理ダメージ5%→物理ダメージ7%に進化しました！
MATK5%→MATK+20、変動キャスティング1%、ヒールPP系の効果1%、スキルディレイ-1%に進化しました！
今までと違って支援職でも使えるようになった新生TheSignアイテムをゲットするために今すぐクエスト頑張ろう！！

こうなるかもしれないぞ？ｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 13:12 ID:T0dj95WJ0: >>360
それでもROは辞められなくて月1500円貢いじゃう…！
ぐやじぃっ…！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 14:59 ID:N8fi1sCt0: Wiz・HWのみんなはブラゴレマップの白い糞共はどう処理してるの？
Fleeあげまくって避ける？叩かれながら強引にまとめてる？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 15:05 ID:h552egHz0: ほとんどそのまままとめるけど
過疎鯖だからめんどかったらFW引っ掛けて離れて飛ばす
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 15:19 ID:YzOpNdcj0: スプリントセット使ってないならドラゴンセットでFLEEあげて避けるのが一番楽
木琴ドラマン+エリセルドラベスの二つの装備だけでAGI+6 FLEE+45
これにシュバ菓子食べるだけでFLEE+71だぜ
ほんと楽な世の中になったよな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 15:20 ID:PaGCsNtg0: AGI上げてるから　ある程度避ける
無理の無い範囲でまとめる
まとめるのが面倒な時はＳＷに乗ってそのままＭＳ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 17:38 ID:9GoKkKYk0: >>365
頭をペコHBとスカルで持ち替えておすすめしとく。
普通にまとめられる。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 18:01 ID:cCKjRJth0: 斜めFWでひっぺがす
という選択肢はでてこないのだろうか
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 18:39 ID:QnLkwqfu0: >>365
まとめてる最中ならQMに漬けて一緒にまとめる
FWに引っ掛けてる最中の横湧きや画面端から近づいてきたらハエ
特にヒルスリは致命的な傷を食らえば厄介だから早めに逃げるに越した事はない
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 19:15 ID:h552egHz0: まぁ大体は倒すけどな
1、2発もらったくらいはRoWに切り替えれば狩りながら回復するし
ただブラゴレの詠唱攻撃をミスで食らった時だけはハエ
テレポアウト後でスタンして無敵時間ないときは危ないがほぼ大丈夫
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 19:43 ID:nvEAcwKr0: 斜めＦＷも何も回避できなかろうがまとめて縦ＦＷいけんだろ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 20:38 ID:df2avUR20: 斜め置きのほうが柱の数多いから
ひとまず斜めを置いておくっていうのは昔から使われてる技
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 20:47 ID:y8M0Uy170: FWでの剥がし肩なんて、縦で良い場合もあれば
斜めが良い場合もある。
斜めしかダメとか、縦じゃないといけないはない。
状況に合わせて、使い分ければ良いやん？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 21:01 ID:nvEAcwKr0: 低ＡＴＫ2匹～に絡まれたとき、迅速に剥がす必要があればは斜め
単体なら縦な感じ
まぁ>>375
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 21:14 ID:PdYWup0wO: 窓手とか赤芋で練習してた頃が懐かしい。もう今は多分出来ない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 21:26 ID:WY9iCEFo0: 今やったらＦＷ触れただけで赤芋しにそうだしな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 22:07 ID:Jj+mg2j+0: 今ならピンギちゃんやセンチビートさんで演習とかいいかもしれない
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 22:13 ID:1Sf88MDz0: 縦FWは馬鹿でも出来るけど、
咄嗟の斜めFW外しは難しいからな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 22:13 ID:0Mt/UlVa0: 今夜はビートイット
っていうかセンチピードさんいつも名前間違えられてかわいそう
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 22:43 ID:reip+qEw0: かわうそうなピトーさん
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 23:34 ID:ZiIa9CRT0: 少し教えてほしいのですが
スカルキャップ＋５と豪華なミニクラウン＋５のどちらかを買いたいのですが今２０Ｍくらいしかないです
お金をためてスカルを買うか豪華なミニクラウンで妥協するかアドバイスがほしいです
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 23:36 ID:si+jNqVs0: すぐにスカルの上位が来ると思う→ミニクラウン
暫くはスカルの天下が続くと思う→スカル
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 23:47 ID:QnLkwqfu0: 例年通りだと1月下旬～2月上旬にスカルパッケのDL販売が来る

ちなみに上位装備が来ればスカルは茨セットでまだ生き残れるが
ミニクラウンは完全死亡になると思う
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 00:27 ID:KgE1IzIx0: スカルと違って髪が隠れないから見た目にこだわる人には良いかもな　その代わり774で
SoE追撃数を減らしたい時にスカルだったら・・・と思う時が来るかもしれない　来ないかもしれない

まぁミニクラとかウサギの耳あて(だっけな・・・)はスカルに比べて既存品が遥かに安いから駆け出しなら
そっち使って他に金回すのもあり
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 00:30 ID:IFrEXeXH0: ミニクラウンの方が可愛い＋INT160調整しやすいって利点がある
ってことで俺はミニクラウン派
茨使うときはスカルにするけどね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 00:31 ID:5Nmsl1AK0: そもそもまだコノザマさんあたりだと
生のスカルのパッケが残ってたりするけどなー
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 00:34 ID:IFrEXeXH0: スカルパッケって定価12600円でせいぜい50Mだろ？
愛しさならコノザマで9000円70Mだぜ
貰うのに時間かかるけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 07:07 ID:RNlykppA0: ヒルスリとかを斜めFWで引きはがすのは別にできるけど
その結果FWが薄くなったり縦FWを重ねられなくて
MSの落下地点とブラゴレの群れを合わせられなくなったり
あと位置ズレ引き起こしまくりでうざいし
ブラゴレと進行速度が違いすぎてまとめるときにこぼれまくるし

何が言いたいかと言うと糞犬に根絶やしの巻物ぶつけたい
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 08:55 ID:4kLeXVFI0: 有難うございます。
参考にさせて貰います。

もう一個聞きたいのですが、皆はどうやってお金を稼いでいるのですか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 09:00 ID:5MiDEOy90: >>391
ノーグ２でメカドカタ
修羅でボス狩り
好きな方選べ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 09:24 ID:P5zav5bA0: 懐かしの監獄でずっとシャアc狙い続けるか
別キャラで稼ぐしかないね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 10:06 ID:5Nmsl1AK0: >>391
Wiz系で金稼ぐのはおすすめしない。

アイスやライド、マリシャス、ゲイン系等の
回復系装備のある物理系職の方が手っ取り早い。
もちろんこれらを持っていないなら、初期投資がいるが
Wiz系で金稼ぎするにしても、初期投資は必要なのは変わらない。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 10:21 ID:NkXPE+gd0: 氷D前なんかはWLでも割と稼げる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 12:19 ID:JcMJ/gWDO: 身内でETでも登ってたらいつの間にか増えるよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 15:06 ID:tqBu4jLc0: WLで金稼ぐなら

ペアでET下層（1～60くらい）
上層にガチ構成で挑むより、人数少ない分ペアで下層の方が美味い場合が多い
ホルダがぼろぼろ出るんで大外れってのはあんまりない

ソロ時はFNストレインでノーグ2無双、
ただし重量がすぐオーバーするんで直通ある時だけ

直通無い時は伊豆4でカード狙い、
全ての敵が△一発で沈む上に被ダメがカスすぎてヒールすら不要、自然回復だけで全快するからTv見ながらとかの片手間でできる
ウチの鯖の場合マルクcは18Mするんで数狩れる分アリスとかウアー狙うより効率が良い
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 16:02 ID:RNlykppA0: カード狙いってなんか疲れそう
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 16:11 ID:tqBu4jLc0: だから片手間でやるんだよ
それにメインはあくまでノーグの方ね、伊豆は直通無い時の代替
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:22 ID:mY0lF03K0: ペアET下層は稼ぐってより夢を見るイメージだな
ペアで60F行く時間があれば12人で登頂できるし
ペア~60Fで1人あたり4～5Mも稼げるとは思えない
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:24 ID:wLW+OUsT0: アイアンフィストがまともな頃はプロ北でもそこそこいけたんだけどな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:38 ID:HyH54IqA0: ノーグとか無理して行っても拾うばっかりで良い事ないだろ…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:48 ID:EN2pcKWr0: なんか先週のメンテくらいから
露店放置しとくと1～2時間で必ず鯖キャンするようになったんだが
なんか解決手段とかないかな？

因みにサポセンにはメール送ったがまるで反応がない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:54 ID:cuWY7aoj0: スレタイを100回音読して来い
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 19:27 ID:wLJtR2hw0: 魚的にお守りってどうなの
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 19:36 ID:5Nmsl1AK0: 要らない子
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 20:01 ID:uue92Ffb0: signのほうがいいのか。。
ありがとう
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 20:02 ID:pL1AEQEX0: お守りのおかげで彼女も出来ました！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 21:57 ID:Qt0Us4Lq0: FBLは10まで取るべきなの？
特性上、WIZになると、AGI型では必要だが、DEX型では要らなくなる感じがするけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:16 ID:y2dowvRG0: 何を何処でどうするつもりなんだおまいは
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:43 ID:n5jCMvEi0: FBLは、詠唱速い・範囲攻撃が特徴
ぶっちゃけタゲ取り用だ
まぁ使わないと思うなら6ありゃ良いんじゃね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:52 ID:BqWTrf+W0: どう考えてもMSで倒しきれない量まとめてしまった時とかに使う
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:54 ID:KgE1IzIx0: マジ、廃マジ：ODで無双乱舞する為に10推奨　どうせ取るもんないし
WIZ,HW：キラキラしないならそのまま持ってるはず　ブラゴレでタゲ取り＆アイシラ発動用に
WL：FW持ちなら5か6　FWきりなら0になる

何処で使うと言われたらソロで成長過程にODで火遊びする為とブラゴレ用　PTだと立ち止った奴に
ぶち込んだりWL込みで火力任せておける際に共闘＆削りにぶち込んだりする程度
ステは基本的に関係ない
WLになったら使おうと思わない限り使わない(SoEで事足りるから)
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 23:26 ID:mY0lF03K0: FBL10は勿体無いな
低ｌｖPDニヨ用にMS9↑
ノグニヨ用にSG10LoV10
オデン用にQM5、SW7↑とこれだけでも全部取り切れないぐらいだからな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 23:36 ID:BqWTrf+W0: ええブラゴレだけで問題ないです
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:04 ID:oLTjfThn0: ETでSoE使うと落ちるからやめれ言われるんだけど
この程度のエフェクトで落ちるもの？
落ちたやつ見たことないんだけどあんまりうるさいから封印してる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:50 ID:sjxdkE5S0: ノーグ2のFNかJFストレインさん狩りって往復時間込みで1hやった場合どれくらい儲かるの？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:57 ID:8cs6dvjx0: そいつが雑魚なだけだろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 03:11 ID:WR6bg3+i0: ノーグ2はグリードないと無理
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:04 ID:SnhKyI8M0: >>416
リニュ前もMCで落ちるだの音がうるさいだのとほざく弓チョンが居やがった
PCも買えないバカは落として分配金なしにしてやれｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:13 ID:4bBJyX3l0: 正直魚で金稼ぐならSEのADか棚アリスで１発しかない
もしくは監獄でひたすらハンターフライ狩れ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:19 ID:5QphUvyw0: >>416
ペン4でメモリ1GのPCでも落ちないから余裕
あの程度でうるさいっていうならRKのあのスキルだと鼓膜が破れる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:20 ID:5QphUvyw0: あぁ、音の方じゃなくてそいつがうるさいか
ケツにSOP突っ込んでいいぞ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:31 ID:4bBJyX3l0: トーキーFitするような職やっててSoE重いだとか落ちるとか寝言は寝て言えとしかいえない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:36 ID:MP9716CZ0: ネクロについて質問です
こちらが先にQMを出せば相手は出さないと聞いたのですが本当でしょうか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 04:57 ID:SnhKyI8M0: >>425
ねーよ
ソースはオーラまで名無し通ってた俺
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:00 ID:U/TfHn6I0: >>425
なんだよその場に1枚縛りはｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:13 ID:MP9716CZ0: ですよね良かった！
そんな話自体初めて聞いたものでひょっとして俺が知らないだけなのかと慌ててしまったよ…
こんな時間にレスありがとう
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:15 ID:gZToQqfO0: 大昔にそんなデマが流れた事があるのは覚えてる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:25 ID:JWvkYGX80: ratorioの計算結果について質問があります。
現在↓のようなステで名無しペアをしているのですが、ネクロに与えるダメージが実際と一致しません。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYceaMabbcaGaOcqabajkb4eamw13afT12faAjaje10aCp13afi12eanlacF9eanEabz9eanOabM10agracQ10aiM12ffkbb95kk3b95akhf485f326
実際には67949ダメ与えているのですが計算機では51002ダメと出ます。

試しにゾンスロで同じ計算をしたところ、ゾンスロの計算結果は一致しました。

何か原因があるのでしょうか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:36 ID:N4p/Xlhw0: はい
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 06:29 ID:Kug4RUTv0: あるからそうなってんだろ
モニターに穴があくまで計算機とにらめっこしてこい
特に下の方
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 06:34 ID:3Sp4ssYx0: >>430
ストーンスキン
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 07:23 ID:HpF/xfp30: >>430
Lv3な
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 07:38 ID:GuSyn0HC0: この質問一体何億回目だ…？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 08:46 ID:bqhS22xa0: テンプレにでもいれときたいレベル
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 09:38 ID:SFRurky90: 海賊の短剣がクジから出たんだけど
WLでなんか上手い使い方ないかな？

調べてみると海賊の短剣による反射ダメージで
物理攻撃トリガーのAS発動が可能っぽい
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 09:39 ID:ew7V1o5E0: ＷＬで被弾前提ってのがそもそも思いつかない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:03 ID:ED1HqwN50: >>420
弓はWLを目の敵にしてる奴が多いからなｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:03 ID:U/TfHn6I0: MEやら忍者やらセージやらが
R化直後にWLだけリコグ使えるのは卑怯とか言い出したのは吹いたなｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:04 ID:AISuc4oP0: WLでも放置狩りできるんだぜ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:14 ID:U/TfHn6I0: +7未刺し魔女帽子と+10S無し茨ってどっちが価値あると思う？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:38 ID:ymHNRDaq0: 茨だろうな
鯖全体にとっては前者か
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:48 ID:9kJwxU650: 私は+10茨のが欲しい
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:53 ID:/9lNM32r0: +9骸骨杖[2]が15Mなんだが、これ叩いて+10にして特化カード挿してもやっぱ+10茨杖[0]よりゴミかな？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 11:22 ID:oLTjfThn0: ゴミ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 11:46 ID:wauELzhY0: ＋10茨とオルサバを同時運用すれば詠唱時間-20％か
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 12:23 ID:9bPov7RX0: R前から復帰したら詠唱マイナス％装備の株価がめっちゃ上がってる気がするんだけど何故？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 12:26 ID:U/TfHn6I0: ステ無詠唱の敷居が大幅に上昇して
ブラギ込みの詠唱カット装備で100％カット無詠唱にするのが主流になったから
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 12:36 ID:rQb8aNKw0: むしろ魚よりETでRKが無詠唱SPPするのに有用なので値段がうなぎのぼり
魚と詠唱カット装備なんて庭でMS落とす時くらいしかあまり使わん
固定詠唱とCTなんとかしてくれと…威力の割にテンポ悪いんだよなぁ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 13:47 ID:N5I6PxOp0: 海賊の短剣は反射量が１％（端数切捨て）と少ないので
ＡＴＫ低い敵には　反射は発動せず、ＡＴＫ高い敵（被ダメ100以上）からは　ダメージが痛くて使いづらい
反射狩りなら　ハイオク盾もあるしね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 14:07 ID:sF1zJ3KG0: 庭mobってストーンスキンレベル５だっけか
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 17:27 ID:/9lNM32r0: 海賊短剣、2PCリンカー、月光剣を用意
魔棚で外魔でエントリーして枠売り、もしくは3PC目を用意してお座り

うちの鯖はデビリン活とか一部の廃人かカアヒ月光以外の外魔は認められてない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 17:49 ID:LcfTO8mA0: 逆に考えるんだ、献身も外なら問題ないと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 21:25 ID:Pl5HuSf+0: つまり　４PC目で献身か！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 00:35 ID:ncUkLVJ10: >>452
スキンLv5だと物理ダメージ100%減少にならね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 16:40 ID:OapYFLUJ0: ・INT152　DEX75(両方補正込み)　MATK増加に+5スカルアガウ Wsign　詠唱耐性は欠片
・SoE追撃は1回
・ABにヒール砲で視界に写ったのを集めて貰って端っこの奴をLACrR→残りSoE殲滅の繰り返し
・ドロップ放置　服とcだけ拾う
・大体貸切、たまに1~2PTな過疎鯖
・ABは不死耐性49%のバランスステ

35分がどうしても切れん、詠唱が遅いのか動きが悪いのかマップの回転が悪いのか・・・
頑張って30分以内に収めたいんだけどなぁ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 16:48 ID:0TAfRjxA0: 貸切すぎると回転率が悪い、極端に左下に溜まったり、中央横一直線通路が毎回3セットが6～7戦だったりとか、妙に偏る
そうなると進軍ルート次第で大幅に落ちるね

・貸切だと進軍ルート次第で落ちるから気をつける
・人が多いときは諦める
・ラギッド/バンシーはLACrR1確
・ABが非戦闘時に進軍を止めないように気をつける（支援かけなおし等）
・↑に関連してABの詠唱速度向上を検討する
・とりあえず出会えたネクロを自分の中でスムーズに倒せてると思うのなら運の問題
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 16:56 ID:zORw/JLo0: 30分切りはAB、20分切りはWLの動きが大切。
・進軍ルート
・支援のタイミング
・MOB倒してからの走り出しのタイミング
・ABとの距離
を見直してみるのはどうでしょう。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 17:02 ID:IRHOoBXE0: 素D51、オル服のSoE追撃１
これで色んなABと組んで30~35分が多いくらい、時々30分切る

固定ペアか？
それで35分切れないのはほぼABのせい
CrR打ったら進軍してもらうようにするといい
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 17:21 ID:ybTnlrqB0: >>457
同条件なら20分いける
30分切れないのはプリ側に問題があると思うから、とにかく止まらないことを心がけてもらえ
あと3行目の　端っこの奴にLACrR の意味がよくわからん、文脈通りで2SET以上のときもやってるならディレイの無駄遣いじゃね？
1SETしかいないときにLA入れてすぐ走るのならわかるが(ASPD調整前提)
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 19:28 ID:iUlvdrXC0: >>457
ベースLvやFLEE、VITの値はどんな？
INTやDEXが一緒でも　ベースが20も違うと別物になるよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:37 ID:MyerwDnd0: 最近バンシーのWI放置やらFN凍結放置してるWLが目につくんだが
流行ってんの？
とくにWI放置がいらっとするんだが

おれはメインWLだけど最近名無しでAB動かしてて
HL→LAで引き寄せてネクロと一緒にCrRでバンシー落とそうとしたら
HLがmiss(※後からの視認のためWI状態が見えない)してLAだけ入る
そしてネクロ殲滅後あたりにWIが解けて
WLにバンシーが向かって進軍が一時止まる・・・ってことがよくあるんだ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:47 ID:71uhHH/00: >>463
鯖板で聞け
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 15:02 ID:s8jfJ9Vz0: >>463
アホか、組んだ相手に直接言えよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 15:08 ID:HGPNv6180: 組んだ相手にも聞けないとかエアROか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 15:15 ID:hqS4Yf6Y0: 別PTのWLがWI放置するからすぐあとに通りかかった463がHLミスるって話だと思うが
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 15:31 ID:l7KzCCoQ0: >>464-466
読解力なさすぎﾜﾛｽ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 15:39 ID:/iyvRaMk0: まあでも間違いなくエアROだわな
HL（笑）　いらんだろ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 15:45 ID:l7KzCCoQ0: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ごめん>>464
君は間違って無いね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 16:42 ID:FVmSubXZ0: >>463
つソウルストライクスクロール
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 18:43 ID:UB/3eTKb0: ちょっと身内のケンセイと魔棚に行こうという話になりました。
そこで下記内容でPTが決壊しないかどうか相談させてください。
Ⅰサーバー
大体棚にいくと独占か２PTぐらいの規模の鯖です。

Ⅱステータス
I120
D51
V12
A12のレベル99WL
HPに不安が残るのでHP増強Pを飲む予定です
また、２PCでリンカーを連れて行く予定です。

Ⅲ装備
馬肉きゅう
幸運剣
アリスV
金オシD
＋４Vマント
Wヨーヨ

Ⅳ質問事項
上記の条件で献身抜き魔棚が成立可能かどうか
また、足りないものがあればご教授お願いします。
実際に試したいのですが、だめだった場合メンバーに迷惑がかかる為質問させていただきました。

以上、よろしくお願いします。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 18:50 ID:HGPNv6180: リンカーってカアヒ用？迷惑がかかると思うくらいならやめちまえ。必要ない。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 18:52 ID:UB/3eTKb0: >>473
言葉が足りなく申し訳ないです、魂用です。
常時SW張り続ければ行けるかな？と思って準備しました。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:01 ID:HGPNv6180: 貸切の釣り3とかだと即死するんじゃないかな。
臨時でやりたいなら453が答え。身内でやるなら相応にやればどーでもいいんでね？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:10 ID:3RoAscOd0: とりあえず月光剣があればなんとでもなる
なければどうしようもない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:32 ID:HGPNv6180: いあ・・カアヒじゃないからあっても意味無いだろう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:44 ID:lNSveq140: 魂でSWって誰がやるんだ？ｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:50 ID:hqS4Yf6Y0: やるというなら一回献身がいる状態で少しの間だけ献身外させてくれって事前にPTへ相談して
オッケーが出たなら試してみればいい
俺がPTメンバーなら+7V肩用意できない人にその条件で任せることはできないって反対すると思うけどね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:51 ID:74j28pv90: ＷＬの装備としては問題ないだろう
問題があるとしたらその他のメンバーだな
支援がＳＷ連打してくれたらＷＬの装備適当でもなんとかなったりするが・・・。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:56 ID:9E1xkzfV0: 拳聖の装備も重要だな
火力高けりゃすごい勢いで敵が溶けるもんだが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 19:57 ID:hqS4Yf6Y0: >>478
自前でのSWは普通にやることだろ
それで魂込みで献身もいらないレベルになるかどうかは別問題だけど

俺も結婚リンカでカアヒさせつつ結婚スキルでSP補給
魂SWで1時間献身無しを通したことはあるけど
あれは拳聖と支援次第だからはっきりいって臨時でやる気は起きない
そのときはギルドで8割そろえた状態で献身が2時間来なかったから苦肉の策でやったけど
キリエが遅かったり拳聖が素早く殲滅してくれなかったらとてもじゃないけどもたないと思う
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:11 ID:FJTIfnXh0: 完全回避70＋ｲﾐｭﾝアリスで献身がアイス100個以下
72,3くらいで献身不要になる

Lv99AGIもVITもなしで献身なし？
お前は何を言ってるんだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:46 ID:X2Gtqorw0: 献身の代わりにABを入れるならまあいける
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:54 ID:og8HLyUD0: DI真実もしくは+7カトリバルーン＆スプリン2個レベルでjtk放置レベルの如く、一切喋らず一切他の仕事をせずキリエしてくれるプリがいれば問題ない気がする
大抵プリの詠唱が遅かったり余計な遊び（チャットしたりキリエの合間に勝手にサンク更新やら献身レノヴァやら余計な作業をし始める）で決壊することの方が多い
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:43 ID:HGPNv6180: そのステだと10ｋのHPあるのかあやしいのにキリエでもつと？
結論はもう出てるんだから無駄にさわんなさんな。その状況でプリのせいにもってくのがお門違い
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:43 ID:1ayzlC3S0: どれだけWLや拳の装備が立派でも鯖の状態の前には歯が立たないからな
来週は例え完全回避75みたいなスペックでも一瞬の油断で決壊しそう
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:48 ID:pX6y5gpW0: 釣り修羅からでもいい活を貰えるならかなり楽にはなる。
活貰ってHP15k位のSG盗作葱(紐なし)でスリム連打でやった事はある。
1h10回は死ななかったとは思うがそれでもちょっとの隙で死んでたな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 00:29 ID:BbJcNF+b0: >>485
それだとSGがキリエモーションで出せない
となるとキリエは程々にしないといけないので、どうしても切れ目が出来て即死する

つーか魔壁やってるとキリエ本気連打の勘違いプリほどウザイものはない
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:09 ID:SodmE8db0: 流れ的に亀なんだが

名無し島で40分、30分切るだの20分行くだのっていうのは、
WL側は確殺数で概ね段階の区別がしやすいけど、
実際のところAB側がどのくらいのベースだと目指せるもんなんだろうか？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:13 ID:Mr7wPDiA0: 火力が拳聖ではなく公平上限くらいのMS魚ならば献身抜きでも可能だろうが・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:28 ID:9Deyyag+0: ・進軍ルートに無駄が無い(溜まりやすい左下、中央をルートに組み込めている)
・不死耐性が高くヒールに手を取られない(50%超えてればGOOD)
・SPが枯れない(INT抑えた癖にSP回復量水増ししてないプリは尽きる)
・交戦がスムーズ
--ゾンスロ死ぬまでボーっとせず支援かけ直しや次の索敵に向かっている
--単体ネクロはLAかけてCrRで即殺して居なかった事にしている
--詠唱速度が速い＋桜持ちでスイスイ

満たしてる数が多いほど速くなる　一つも満たさないマイペースなペアは1hかかるが全部
満たせばWLがヘボでもない限り30分前後で安定してくる　それ以降はWL側のリコグ管理とか
慣れとかステ装備とか運とか

けどまぁ30分切りが現実的な効率の限界で20分は全てに恵まれないと難しいと思う　幾ら慣れてても
横湧き連発時にリコグ切れてgdgdしたり混雑してたら30分超えてしまう
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:41 ID:a8l6dpCx0: >>490
30分はサクラ5追撃1あればOK、ベースは全然いらん、100前半くらいでもいける
まあ慣れてたらって話だから進軍慣れるまで名無し通ったらその段階で110とかにはなってそうだが
20分はネクロ一確前提でほぼWLの公平圏に依存するんだが、135前後もあれば十全

40分は知らん、サクラ0とかHP時代に無理やり行った感じかね？名無し行ってないで棚いっとけ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 03:00 ID:SodmE8db0: うほ、そんなもんなのか。
先輩たちはやはり凄いな、全然追いつけてないｗ

>>492>>493アドバイスありがとう。ありがたく参考にさせてもらう！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 03:59 ID:6ffwtRAl0: >>493の100前半ってAB側のことだよな？
100前半のWLでSOE追撃1回とか相当な装備そろえないといけないのかと思ってびびったぞ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 13:06 ID:aRhUU+RA0: >>472
壁魔経験がないならやめとけ

・献身有りで壁魔の経験を積む
・いたずら、欠片、闇D服、+7V肩、HP増加ｃ挿しセフィロト、ヨヨSBPセットを用意する
・あとレベル5（VIT全振り）上げてHPを増やす
・釣りに1人は修羅を入れて常時活を貰う

最低でもこれぐらいの条件は満たすべき
献身無しなら詠唱中断しない装備は必須だが
オル服だと詠唱が遅くなる上にディレイまで残ってあまりSWを出せなくなる
それでも支援が全力でキリエをしてくるとSGを維持するので精一杯な場合も少なくはない
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 14:31 ID:vd74y3Rz0: ないない。こんなの無視しておｋ
498 名前：472 投稿日：12/01/02 14:49 ID:Kkle5sDa0: ご指導ありがとうございました。
昨日ギルドのメンバーで行ってきました。
結論から言うと482さんの仰る通り臨時では無理かな？といったレベルでした。

496さんの仰る装備レベルは借りれたので使用しましたがそれでもきつかったです。
外湾にして献身を入れた方が数倍安定でした。

今後はソウルリンカーの代わりに外湾でやっていきたいと思います。
以上、お手数おかけして申し訳ございませんでした。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 19:45 ID:9Deyyag+0: タタチョ狩りやってみたが、これはヒルスリに対する回避率高くないと効率悪そうだな・・・
タタチョに触れず整列させてFWするのも意外と難しいしもっとLv上げてからにするか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 19:59 ID:KCCXHtMz0: タタチョ行くくらいなら一生ブラゴレでいいよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 20:33 ID:rY++cjXU0: タタチョはスタン耐性の件もあるし、Base130↑ぐらい必要だろうな
俺はFLEE390ぐらいまで上げてタタチョ3匹回避できるようにしてる
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 22:29 ID:ouQE5HjO0: タタチョ、特化SoD+テレキネ*2で、
SoE2確で落とせるみたいなんだけど、
実践してる人います？
SoDが安い今、思い切って動物特化作ろうか迷ってるんだ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 22:37 ID:RI6X3owX0: それSPもたないんじゃない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 22:45 ID:ahqL+4T30: ソウルドレイン持ってれば、SoE2発の消費SP＜タタチョから吸収できるSPになるみたいだ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:00 ID:NI9kYVDB0: GvでザクダムSoDを使ってる人いますか？
50Mで露店にあるんだが+7グロ杖作るほど資金無いので妥協しようか迷ってるんだけど、
使用感とか教えてほしいです。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:22 ID:2cSsbTst0: +8SoDって前提で話進めるけど。
AMP速いから使いやすいよ。ただ重量がネックだねやっぱり。V鎧とか属性アンフロ1個分以上の重量犠牲になる。
その部分さえ受け入れられるなら個人的にはSoDのが強いと思う。自分はWIZ杖じゃINTが届かないからSoDと茨使ってる。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:24 ID:dPpPNGYV0: +10ラクリマまじおすすめ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:43 ID:s6tJzxEW0: +10ラクリマ使うぐらいなら+7sオルドのほうがマシ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:46 ID:wuX6FZea0: 今なら過剰オルドの方がいいぞ。+9まで叩いてザク2枚は脳汁ものの威力になる。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:10 ID:r2DtmVfw0: +7グロWizは対人威力最高、重量0が利点。
+7グロWizより若干威力が落ちるのが+8ザクSOD。
INT+3・AMP速度アップ、バリケへの攻撃にも強いのが利点。
茨は+7スカルキャップ前提。威力はその分落ちるがV盾持てて耐性安定。
大体この三種じゃね。
オルド叩くくらいなら+10茨狙えって思うし。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:46 ID:B52byJaE0: 茨は頭がスカルに固定されるしLv4武器の+10はかなり難しいでしょ
DI真実とかを使ってる人なら過剰sオルドは十分選択肢に入ってくると思うんだけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:50 ID:gzV6nVvd0: 過剰オルド欲しいけど見掛けないのが難点
ｓなしじゃなくてｓ付きがクジに入ったら叩きまくるんだが…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:56 ID:lkF3YLNO0: +9Dザクダムオルドで計算してみたが+8ザクダムSoD以下じゃねえか。
それで脳汁出るならグロ杖とかどうなるんだよ。
盾持てるだろって？威力の話して脳汁出るならそれは関係ない。

しかも+9まで叩くなら+9ザクダム茨のが強いっていう。
オルドがデフォでS2ならまだコスパが安上がりの割に威力があるって選択にもなるが
レアの上にSEでしかも+9とか、なら>>510がいうように茨+10かS1茨を+8か+9にするわ。
ディレイカットもついてるんだからな。

>>511
過剰してまで威力を高めようってのにDI真実とかその分の威力下げてるわけなんだが。
ある程度の詠唱カットは勿論必要だが、現状対人では無詠唱にしなくても問題はない。
メインは3次魔法だからな。
まさか未だにMS連打を平地でやってるとか言わないよな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 01:18 ID:uu6hbmdy0: 3次魔法だろうが変動詠唱無ければCLの連打とか段違いだぞ
ヒバムあると変動詠唱を削りたい気持ちが相当上がる
メテオもセレナーデ入れるとCrRがしょぼくみえる
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 01:40 ID:LfNOGsFB0: どっちも場面によって有用なので言い争いが不毛。持論はもつのは大事だけど他人を見下す書き方やめような。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 01:42 ID:UvOpnBLH0: 対アイシラ　ﾘｺｸﾞAMPCrR

Int144 +7ｽｶﾙ +9WｻﾞｸﾀﾞﾑSoO
最小与ダメ 41818(5974×7hit)
平均与ダメ 43869(6267×7hit)
最大与ダメ 45920(6560×7hit)

Int144 +7ｽｶﾙ +9ｻﾞｸﾀﾞﾑ茨
最小与ダメ 41216(5888×7hit)
平均与ダメ 43113(6159×7hit)
最大与ダメ 45010(6430×7hit)

オルド3.5mz　s茨10mz　俺はオルドでいいや。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 02:59 ID:RVs1Jqt50: s2骸骨はやったのか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 05:17 ID:UkloFDPD0: 茨ってディレイカットの為に使うんだと思ってた
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 07:57 ID:thkRZbCF0: 他職なら最低MATKの底上げという意味での出番もあるんだけどね
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 10:44 ID:IxhjWIIu0: スカル有でこれならオルドも余裕で選択肢に入るな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 13:14 ID:+Z0Ox3100: S属性鎧使いたいからオルドは無しだなあ
ディレイ100％カットに頭抱えることになるわｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 13:51 ID:s4SVM68M0: 僕これならSなし＋７茨と＋７グロ杖持ちかえるね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:07 ID:LfNOGsFB0: すでに茨とか持ってる人が次の一歩でかける金の割には微妙装備
新規で一本もちたいひとにはいいんでね。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:10 ID:XVNJmic30: えっと、とりあえず一般人は+7茨と+6ザクダムSoDあれば使い分けでとりあえずGvはおｋ？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:50 ID:EbZiTHOT0: +6SODとか片手に比べて攻撃1～2割しか増えないのにダメージ4～5割増えるから割りに合わないと思うが
献身あるなら痛いの我慢してもらえばいいか
個人的には現実的なラインで+7スカル（DI真実）+8ザクダム茨目指せばいいと思うけどね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 18:01 ID:+Z0Ox3100: +10茨と+9ザクダム茨ってどっちがいいですか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 18:13 ID:Qep6jfHq0: >>526
ここおすすめ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 18:36 ID:y83uCSiB0: ザクダム茨の方がいいけどセット効果考えると10茨
まぁ対人で茨（笑）なんて使ってるとか正直どうでもいい、ストームブラスト使えるRK様に全部任せて適当な杖でSGでもしてりゃOK
というのは言いすぎだが、それだけの財力があるなら+7～+9グロ杖作って本気出すときだけグロ杖、他は適当な片手杖でいい
浮いたお金で2時間常時+20料理やら戦闘薬回したほうがいい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:21 ID:tv++VbkP0: 7～9グロって200～1.5Gくらいの開きありますがな。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:25 ID:s4SVM68M0: ぶっちゃけ10茨もって意味大きいのヒバムもちだけだから、どっちも手に入りそうならがんばれ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:36 ID:XVNJmic30: 神器ボスｃ無しの資金200MのWLがGv(小規模FE)出るのに揃える物はなんでしょうか。
とりあえず所持品は
+7カトリバルーン
アンフロスプリンセット、エベシ、V鎧
ゼロムオル手
タラオル盾
水風天丼

やっぱり+7スカルと+7↑茨のセットかな…？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:42 ID:Lztu8r1w0: アンフロ火は買っとけ。今のＧＧは最低限が火鎧水耐性だぞ。
小規模でも無属性鎧はやめたほうが無難。
スカル茨セットは+20料理と戦闘薬使わないならいらないしカトリバルーンでいいよ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:45 ID:PqfVuoVZ0: >>531
2PCブラギ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:47 ID:y83uCSiB0: >>529
+9は言いすぎだけどホルダー350k、GV身内コインが1枚100kzくらいで考えてた
+10茨よりかは現実的だと思うんだが・・・

>>531
出てから考えてもいいと思う、スカルキャップと茨を装備したから急に強くなったとかそんなことはない
対人/属性/シーズ補正でダメージ減るしダメージみえないし、こっちがボタン押すたびに敵が死ぬとか必死に白Pエフェクト見せてくれるわけじゃないし実感できない
やってみて水耐性装備が必要だと思えば水玉とタラValと葉猫刺し教皇あたりを買えばいいと思う
あととりあえずハイドアクセ
ただスカル無しで狩り困ってないのかどうかが気になる、スカル無しでブラゴレ1確達成済で一生ブラゴレとかバルーンでガーデンいくならどうでもいいけど・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:54 ID:l7uknWGD0: スカル茨セットでもまともな火力とは言い難いから先に防御面から揃えて行くのは如何だろうか
紙装甲のWLで半端な耐性はゼロも同じだからキチッと稼いでおきたいところ
流れ弾で死んだりしなければQMやMoAやWI引っかけたりSGJF撒き散らしで戦力になれる
火力はRK様や廃人に任せておけば良いさ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:06 ID:XVNJmic30: 皆さんアドバイスありがとうございます。、当面はまずGv参加してからそのほか装備調整を考えてみます。
とりあえずは耐性装備整えてハイドクリップはあるのでうまく使いこなせるように動いてみます。
火力よりも生き延びて妨害できるような立ち回りを頑張ります。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:50 ID:YDXKlynj0: >>532みたいなのがたくさんいるから風属性が生きるんすよー
耐性はともかくずっと同じ属性使うのはやめとけ
ケースバイケース
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:52 ID:EbZiTHOT0: >>536
取りあえずそれだと水60％だから氷結JF出てたら回復押すだけ押して何も出来ずに死にそうな予感
まあ規模にもよるが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:57 ID:ZqZwdCDL0: ぶっちゃけ水60とかだとヒパムJFで回復押しても消費する前に死ぬよな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:59 ID:s4SVM68M0: 風属性はなんだかんだいって単体だから、アンフロ火を持つのが基本。
だけど、FEならCL狙われることもあるだろうからどっちも買って試せ。
あと少人数でGvコインあまるほど砦取ってるとは思えないので、片手杖とSODでももっていけ
というか、FEやるならとりあえず生き残ってWPステイシス決められる練習だけやっとけばいいよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:00 ID:s4SVM68M0: あ、盾は人Vに換装しとけよ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:22 ID:Lztu8r1w0: ヒバムＪＦは水９０以上ないとどのみち死ぬ。
まぁヒバムに出会うこと自体まれだしどうでもいい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 22:00 ID:r2DtmVfw0: Gvやってる恩恵でアスプリカ+盾装備で、献身なしでもStbの一撃死を避けてる人は結構いるんじゃないかな。
自分のWLがダメージソースとして動くのか、調整役として動くのかとか先に主な役割を大体決めてから装備を選択したほうがいいよ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 00:03 ID:ZCuNmiVg0: +7Wザクダムオルドってどのくらいつよいの？
>>57のザクオルドってWでの強さなの？
誰かおしえてください。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 00:04 ID:nYqBBPsh0: >>544
ここおすすめ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 01:19 ID:QkEzUHYJ0: GVで+7グロ杖使っている人っている？
ほかの杖と比べての使用感をおしえてほしいのだけど。
たとえば、以前使っていた○○と比べて劇的に敵をおとしやすくなった・・・、
だとか、あるいは、あんまりかわらないだとか・・・。

グロ系については、騎士系だと圧倒的に有利になるってのは聞いたことあるんだけど、
魚の場合は果たして大金を使ってまで作成する価値はあるのだろうか。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 01:29 ID:GVM+r1O00: ぶっちゃけそんな価値無いから防具充実させるなり茨過剰したほうがいいよ。
グロWIZは趣味とロマンとほんのわずかの実用性（重量的な意味で）。優先度は低い。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 01:33 ID:vAtC6qAl0: 以前使っていた+8茨と比べて劇的に落ちやすくなった・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 03:42 ID:s/aoxWEL0: 魔法火力で敵を倒すのはあくまでWLの仕事の一部であって
氷結掛けたりヒットストップさせたり敵のキーユニットにインプリ掛けたりする為に
できるだけ生き残らないといけないからな・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 05:56 ID:vAtC6qAl0: でもマジスレ民はプラチナ反射で死にまくるから生き残れないなｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 08:34 ID:0Z10FGKw0: 最近はプラチナ反射きたことないなぁ
マヤーの方がまだ多いくらい。
グロ杖持てば火力はあがるけど紙装甲がさらに豆腐になっちゃうのが難点
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:10 ID:7pbH6veSO: 名無しへ行ってる方は、SoELv5なのでしょうか？寧ろLv5必須なのかな・・？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:12 ID:nFcjTDIX0: 狩りするのにLv5とらないって他に何とるの
狩り時代ならSOE5LD5とるの余裕だろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:31 ID:+2hGfdR+0: 4と5どっちが強いですかって聞かれたら一択だな

ただ、効果範囲が広がるのは4からなので、とりあえずそれが最低限だと思う
その上で、自分の環境で4と5で確殺が変わるラインを考えてみたらいいんじゃね

どのくらいのレベル、装備なら4でも確殺がとれる、とか
浮いた差1Pで何をとるのか、とかとか。
この辺考えるのだるかったら5にしとけー
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:46 ID:/6BlBzCq0: >>552
名無し行くなら5必須
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:51 ID:E3CyJ5uJ0: 魔ヘルってなんぞ？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:57 ID:+bw89e0j0: ヘルフライ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 10:38 ID:nFcjTDIX0: 魚ソロ用にヤファ靴作るなら何にさす？
今んとこ
プリカ
スプヤファ靴でのスプセ
恩恵1
で装備固定でいこうかとおもってるんだが
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 10:53 ID:TN5RlD/a0: 持ち換えが有用すぎるからヤファ固定なんて答えでないと思う
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 10:58 ID:nYqBBPsh0: 討伐のおかげで前ほど経験値装備を重視する必要はなくなったけど、経験値靴ははかんの？
ヤファ靴で移動して詠唱時に持ち替えとか

まあセフィロトでいいんじゃないか、狩り用装備だし
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 11:00 ID:+bw89e0j0: ルーンブーツ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 11:07 ID:JPCrwQWo0: ルーンブーツしかないな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 11:21 ID:nFcjTDIX0: 持ち替えはする予定ないですね
だらだらと快適に狩りつつそこそこの効率が出る狩りが一番好きなので

スプセは装備の縛りが厳しいですが詠唱が早くなるのはやはりうれしいと思うので
セフィ靴やルーン靴など選択肢が多くて悩ましいですね
完全にWIZだけでしか使わないってことはさすがに私もないと思うので
将来のこと考えると本当に悩ましいです
まあいくら考えても答えなんて出てこないんでしょうけど
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 11:37 ID:2P/Rf6Ex0: ペアやPT用ならルーン靴とかで狩り性能を最重視するけど
ソロ用なら汎用性や資産価値維持ためにｓセフィロトだなぁ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 11:47 ID:nFcjTDIX0: 今のところの候補はこんな感じですね

スプリントシューズ：スプリントセットの一部、ヤファ+スプセが可能になる
ヴィダルのブーツ：HPとSPが万遍なく上がる、無難
セフィロトブーツ：HP最高峰の靴、自然回復とHP回復効果上昇も地味に良い
ヴァルキリーシューズ：申し訳程度にHPが増える、メカなどの低SP職の場合、SP増加量は一番高い
ルーンブーツ：ATK・MATKがステしだいで増える、物理職でもステしだいでは強い

靴もちょっと前まではスプセのスプ靴かHPのD靴かの2択だったのに
ここ最近で物凄い増えましたね・・・悩ましい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 11:55 ID:2OZ/BAEh0: セフィかヴィダルだな。未転生でもまわせる利便性からヴィダルを推したい。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 12:03 ID:JPCrwQWo0: そいやルーン靴は未転生Lv1～装備できるんだったな
マラソンみたいなイベントのときは使いまわせて便利そうだ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 12:08 ID:dWzSjdLi0: WLのみで使用ならスプリントに刺したいけどメカでも使いたいからルーンブーツだなぁ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 12:58 ID:lsOakXSRO: あえてバリアントを押す
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:21 ID:woNw8Hra0: >>569
ageてまでそんなこと言って面白いと思った？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:26 ID:T6X9vrAJ0: もうルーンブーツでええやん
素ノビから装備できるってのは大きいよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:01 ID:TN5RlD/a0: このスレの廃人どもは+10ヒバムルーンブーツくらい余裕ですよね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:04 ID:8CLUAfI70: スキルポイントが２余ったんだけど、中途半端にミスティ４にするのとヘルインフェルノ５取るとしたらどっちのがマシなんかな？
ちなみにGvはメインでは出ない(コメット役の２PCでは出てる)のとペア狩りもしないほぼET用。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:08 ID:RjAHA04d0: セット効果なんて使ってる奴いないだろうし+10にする意味はないな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:12 ID:7pbH6veSO: >>553-555
回答ありがとうございました、Lv5にします。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:30 ID:Rd0WnLtE0: ヤファ刺すならスプリン1択。
ルーンブーツ無しで1確（ブラゴレorタタチョ）取れるからルーンブーツに刺す意味が無いよ
名無しソロはそもそも速度が入ってる必要が無いしいらない。
討伐のおかげで詠唱速度が経験値効率につながるようになったし、HPSP増強はレベルが上がってくれば不要。
あとsルーンブーツをヤファで使うのが寧ろ勿体無い気がする。持ってて腐らせてるならいいけどヤファなんてそこまでするほどのｃじゃない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:47 ID:U4hpGk9E0: >>573
FM4にしてコメットの前後にでも捲けば？
HIはほんっとに使い道がない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:55 ID:GVM+r1O00: 反射じゃ絶対100％何があっても死なない人また湧いたのか。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 15:15 ID:vAtC6qAl0: 100％なんて誰も言ってないけどな
プラチナで死にまくるって言ってるのがおかしいってだけだ雑魚
しかもJF反射てｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 15:17 ID:GVM+r1O00: 死にまくるなんて誰も居てないけどな
反射でなないって言ってるのがおかしいだけだ雑魚
しかもJFなんて誰も言ってないｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 15:19 ID:GVM+r1O00: あれなんか日本語がおかしいな。コピペ改変なんかするもんじゃねーな。
まぁJF反射で100％死なないUchino鯖さんははやく2時間通しの動画だしてくれな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 15:22 ID:vAtC6qAl0: もう一度読み返してこい
お前か誰か知らんが最初に死にまくる、んで何の魔法か聞いたらJFと書いている
動画出せとか言ってるやつはまず自分がプラチナ反射で死にまくってる無様な動画を上げろよ
もちろんステ装備晒してな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 15:24 ID:MuOmlOzZ0: まとめてNG
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 15:30 ID:tk2z6+Qq0: 正解
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 16:21 ID:TN5RlD/a0: ブラゴレマップ狩りにならすぎワロタ
横湧きがヤバい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 16:52 ID:eTz4M8JA0: だからAGI上げておけとあれ程・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:18 ID:s/aoxWEL0: ブラゴレよりブラゴレの方が多くて狩りにならないわ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:43 ID:/Pq+36cl0: だれか>>587を解読してくれ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:51 ID:HPHR0OJm0: ブラゴレよりプレイヤーが・・・？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 19:11 ID:yYeG2Vq+0: >>588
きっと
(倒す)ブラゴレより(横湧きする)ブラゴレの方が多くて(フルボッコにされるせいで)狩りにならないわ
じゃないかな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 19:23 ID:RxQqoJdA0: 湧いた直後はアクティブだから
非アクティブラゴレよりアクティブラゴレが～ってことかも
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 20:44 ID:TYKbhD0q0: 今宵も謎は深まるばかりなり…
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 20:53 ID:eTz4M8JA0: さて混雑具合がヤバくなってきたし風呂入って飯食っとくか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 23:10 ID:t2Tg+Pox0: だな、こういう時は早寝早起きに限る
お守りも1個手に入れたことだし
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:13 ID:rgUAyL8t0: HW時代ブラゴレ狩るとき皆はどういう装備だった？
SoDだとSP持たんしネッソスは持ち換えしててもなんかよく死ぬ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:30 ID:t9jRiVIj0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adazbSbkabababbVbVabakvb4gamw13afT13atVaje10aqW13apB13apXaji10anvajn10aqeahR10aiM13aiM14k198acvk581b230

サラcがウィングオブイーグルに刺さってたから纏める時はスタッフオブウィングと持ち替えしてた。
後はSPR10にしてメテオ降ってくる間は立ち止まったりそんなんしてた。

まぁ今の討伐と経験値2倍だと横沸ききつすぎて狩りにならないかもしんない。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:33 ID:dWoPjKe40: >>595
月光サンドまじオススメ
10秒ほどでSPからっけつから全快余裕でした
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:36 ID:iqZtRvVg0: HWでブラゴレってSPきついもんなん？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:51 ID:/ZtTOVL80: SPR振ってなかったり杖がウィッシュじゃないなら結構きつい
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:53 ID:P4OaFvUB0: MS詠唱中に月光にすると幸せ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:59 ID:QJeTw0ZL0: そこで魔法のストールだろ
魔法のストールがあればMSP+30(+60）にSP消費ｰ5%だ

これがあれば世界が変わる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 16:02 ID:Smna7wd90: 普段はMS詠唱後に座ってSPR10と座り回復でやりくりしてたなぁ　AMPの消費がかなりキツイ
SPR発動を意識するだけでも大分変るよ

ところでWLでブラゴレリリース狩り、NBで集めてSW張って揃うの待ってリリース→読書やヒールして
蝿って感じだがこれを集めてからFW→CrR即蝿に変えた方がやっぱり速く完了するんだろうか？
リリース狩りで45~55分　DEXは素で28
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 16:12 ID:P4OaFvUB0: 集めてSW張って（場合によってはFW）CrRのほうが早い
集めてから詠唱するんじゃなく、SW張った直後に詠唱する
そうするとブラゴレがSWの周りを囲んだ時に丁度CrRが落ちる感じになる
ちなみに集める時最後の一匹はCrRの詠唱で反応させるといいよ
自分と反対方向に歩いて行こうとしてるブラゴレじゃない限り画面端あたりからでも間に合う
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 17:02 ID:H7qmeWwu0: ROGMのハイウィズが持ってる杖ってなんていう杖だっけ？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 17:03 ID:tIQi5QIq0: MSを１確にせずに　FBｌで追撃　ＳＤ発動させてた
ブラゴレオンライン決めてたからスキルポイント余裕あったから出来た
606 名前：604 投稿日：12/01/05 17:04 ID:H7qmeWwu0: 連投すみません
参考画像です↓
http://wikiwiki.jp/rogm/?plugin=attach&refer=%A5%AE%A5%EB%A5%C9%A5%E1%A5%F3%A5%D0%A1%BC%2F%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8%2F%A5%A6%A5%A3%A5%B6%A1%BC%A5%C9&openfile=member_11_A.png
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 17:12 ID:/8LJYSxY0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv325
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1325046765/
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 18:27 ID:I/D8pRGM0: つかこれ素wizやん・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 19:57 ID:RcAsMEpI0: ざっと流したがいまさらブラゴレの狩り方ここで聞く奴なんなの
どうせＰＳまで真似できんし聞くだけ無駄だと思うが
そんな暇あったら１０匹くらい喰ってろ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 20:05 ID:/8LJYSxY0: スレ警備おつかれさまです
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 20:57 ID:ITIKxTSj0: 今更と言うか世代交代してるんだろ
少し前もブラゴレ素50M出るわけないって言ってるやつばかりだったし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 23:46 ID:xPIXxE/40: ルーチンワークでもボケカス雑魚って暴言吐かせて溜飲を下げてやらないと
情緒の安定のためには必要な作業なんだ
もはや福祉とか介護の役割すら負っているけいじばん

だいじょうぶだよ！みんな君の暴言だってきちんと聞いてるよ！
うまくコミュニケーション取れてるよ！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 00:47 ID:0cyicByH0: 病院いけ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 11:15 ID:+SGDiFfU0: 2倍デー期間と聞いて数ヶ月ぶりにINしたんだが臨時がSG棚しかない
そこで浦島な俺にちょっと教えてくれ

114のWLがいるんだが45％で残り300m程で115になってしまうんだ
・今のSG棚ってBASEどのくらい出る？
戦闘教範は使わないつもりだが2倍効果で1hで軽く300ｍ超えちゃったりする？
・WLの必要装備は特に変わらない？
俺の知ってるWL装備だとﾙﾅ帽・+7V肩・運剣・ﾖﾖｱｸｾ・ｱﾘｽ盾、こんな感じ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 11:26 ID:5UtbSua+0: 質問に偽装して必要装備のラインを押し上げるお仕事
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 11:33 ID:41HFbLky0: 装備はそんだけありゃ超余裕
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 11:46 ID:s7cJfLfy0: 空いている時間に行くならBase150M/ｈ×2くらいは余裕で出る
混んでるときなら100M/ｈ×2もきつい
装備はルナ帽を深淵にでもすれば上等な部類
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 11:55 ID:vIiuqhE50: 9Fなら馬挿し肉球お薦め
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 12:03 ID:Hh4tERfc0: 名無し行けよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 12:16 ID:mIGzK4UsO: ステマってなんかの魔法みたいだな
FFっぽいけど
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 12:30 ID:qRwzMDQf0: >>614
数ヶ月で浦島になるほど何も変わっていない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 13:07 ID:dKAUTJVX0: 114まで上がってるならもうソロorペアでいいんじゃないかね
わざわざ棚に潜り込む必要が無い
ブラゴレでもペアで名無しでもJOBなんて嫌でもカンストするわ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 13:15 ID:+SGDiFfU0: みんなどうもありがとう
>>617が言うようにもし空いてる時間に150m*2倍でたら
最悪終盤で115にLvUPしてPTMに迷惑かかちゃうよな
臨時主と相談しながら進めてみるよ
身内で棚行ければその辺は解消されるんだけどぼっちな俺には叶わない望みだ
深淵帽と馬刺し肉球も探してみるよありがとう
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 13:46 ID:Qkg1Aal60: >>623
既に115になったやつを対象に、名無しペア募集がある。
今はかなり混んでるから、あまり美味しくないけど
そろそろそっちを考えた方がいいかもね。
棚11でMS狩りでもいいだろうけど。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 14:13 ID:nWBclxnm0: 一時的にギルド作って50%上納かけてみたらどうかに
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 14:15 ID:+SGDiFfU0: >>624
名無しのペア・棚11MSか
色々聞きたいけどもしもし君になっちゃうから調べてくるよ
情報ありがとう！みんなの優しさに泣いたわ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 15:06 ID:NqEahrgz0: WIZソロで+9酒豪のネクタイ使ってる人いる？
カトリさして詠唱-9ディレイ-12ならスプセとセットで使えばかなり短縮できそうなんだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 15:29 ID:q4q5qD2H0: かなり短縮できるかもね。
そのディレイ短縮でえた時間で何をしたいか明確なら採用するかもだね！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 15:33 ID:NqEahrgz0: テレポがすぐ使えていいかなって思ってさ
ドロップ放置＆ハエ否定派だから
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 16:15 ID:cFIJmwYQ0: そういや9だとMATKも付くんだっけ
案外いいかもな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 18:55 ID:wWnp4eMi0: 愛しさが40Mでも全然うれねぇぞ
大量生産されすぎて需要が尽きたか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 18:56 ID:al+/JceD0: そーですね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 19:34 ID:szCD554j0: 性能は良いんだけど見た目が最悪だからな

俺も自分で使うつもりでDVD2本買ったが
実際付けてみるとあまりにダサすぎて即売り払ってオル服に戻したわ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 19:41 ID:PLhfHoXC0: スカルにしても真実にしても愛しさにしても
何故ガンホーは同じ性能のデザイン違いに凄い潜在需要があるのを理解しないのだろう…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 19:44 ID:toBmHItI0: 見た目とか今更。
女神巻物だった時点でもう怖いものはない。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 19:46 ID:fAFT+8Ih0: 俺の用意した（採用した）デザインこそ神！文句言ってるやつは美的感覚がおかしい！
とでも思ってるんじゃないのか
実際スカルはSNSに専用コミュまで作られてるから皆支持してると思ってるんだろ
実際はあそこまで深い黒はROにほとんど存在しないから大抵のキャラでは似合わないんだがな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 20:10 ID:nWBclxnm0: 見た目かわいくない？
けっこうお気に入りなのに石油ショック
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 20:36 ID:rvOwJlPr0: スカルかぶると顔が潰れたみたいに見えるんだよなー。
ショートだと尚更。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 20:44 ID:sCM9NkIq0: スカルキャップWLかわいいじゃん！！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 21:03 ID:szCD554j0: スカルのデザインは吊るし上げるほど悪いとも思わないが決して良くは無いな
狩り場ではまぁ付けるけど、街中では絶対付け替えるレベル
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 21:21 ID:J0o1nHsC0: いまどき街での見た目気にする奴がまだおるのか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 21:31 ID:5UtbSua+0: いまどき（）
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 21:44 ID:fAFT+8Ih0: 見た目気にしてるからいまどき（）ROなんてやってるんだけどね
街でも見た目どうでもいいとか友達いないんですか？

別にスカルが一般的にダサいとまで言う気はないけど自分は嫌いだからブラゴ程度なら狩場でもウサギの耳当てつけてる
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 21:47 ID:Ut4qvjnB0: スカル気に入ってるがABがつけっぱだ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 22:12 ID:4wu4oU5O0: 自さばでは愛しさ未だに70↑

ところでクリムゾンセット待ってる間に名無しで光りそうなんだが？
買い占めたAツリーｃとかどうしよう・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 22:14 ID:Wj+TWoII0: はやく売り払えておくれになってもしらんぞー
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 22:35 ID:sCM9NkIq0: スカルキャップそんなに嫌いなら俺によこせやカスども
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 22:37 ID:VNE6tLwzO: >>643
魚でうさみみだと？なにもわかっちゃいねーな！！
青髪素ウィズ娘こそが至高だろうが！
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 22:55 ID:KuydhS6U0: ハッ、娘への愛を語りたければ3キャラWIZ　HW　魚娘と並べてから語りやがれってんだ
キャラセレ画面眺めてるだけで幸せになれるぜ・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 22:59 ID:bqE75TpK0: は？6キャラじゃなくて？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 23:01 ID:D88804cd0: 愛しさは80M↑の鯖がほとんどじゃね？
40Mとか一体どこの新鯖だ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 23:11 ID:qp3fUs1n0: 恋ガムと区別ついてないんじゃね
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 01:12 ID:XDmx1/bO0: こうどなじょうほうせん
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 02:06 ID:xmWYEiVQ0: >>649
おいｨ？マジ子さんがいないとはちょっとｓYレにならんでしょ・・・

>>650
一度に見れるキャラスロは3つじゃないですかー！
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 02:42 ID:ovju9lbAO: Wiz系語りたきゃマジ、Wiz、ハイマジ、ハイWizとWLの男女全髪型髪色揃えてから語れ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 03:49 ID:CAc4cYH60: 携帯ﾂﾏﾝﾈ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 04:41 ID:15+ulZbN0: WL3人、HW1人、WIZ1人、エタマジ3人、養子マジ1人ならおるぞ！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 05:44 ID:CAQXNsAiO: 今日の＞＜スレと聞いて
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 07:47 ID:lhPoE8HNO: 実際その最高基準をベースにアップデートやリニューアルされるからな
余計なものは望まない方がいい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 10:11 ID:jLib/0hR0: べつに全種類揃えなくたってうちの子が一番かわいいから問題ない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 10:21 ID:kNwAlfkW0: ♀はプリ系が居ればそれで良い
WLはやはり♂に限る
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 11:24 ID:RNQhjldY0: みんなティアドロップは使ってるの？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 11:24 ID:/d9JsFTA0: ティアドロップは貧乏くさいから女神巻物のままだよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 11:43 ID:ZBQOalKW0: >>662
ブラゴレソロなら使う
名無し行くときは使わない。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 11:55 ID:zz+OK8B50: 今度モーラで交換できるようになる
属性セット系って露店とかキャラ間取引って可能なん？
そもそもコイン自体はできたっけ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:24 ID:CPqOI6I90: 女神の見た目が好きでなかった俺にはティアは神装備なんだが
名無しだと24式にしてしまう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:25 ID:/d9JsFTA0: ティアは下段埋まるのが糞
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:35 ID:22TedoIV0: 愛しさ使ったらもう外せねーからな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:39 ID:CwBJ5ZwJ0: 欠片くわえてないと中断されちゃう雑魚さんですか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:46 ID:lhPoE8HNO: 欠片って中下段じゃね？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:47 ID:k2uQH06K0: 狩場で付けっぱのやつ見かけるとどうしても吹いてしまう
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 12:56 ID:jbiAVzmV0: ＷＩ中にＧＦって修正された？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 13:00 ID:pWXAcmjl0: >>670
中下段だったらあんなに高くねーよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 14:28 ID:53c9npHT0: つけっぱにしないならわざわざ買う必要ねえだろｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 15:10 ID:EkFvoR8I0: ゆとりかどうかはともかく
下段で詠唱増えるわけでもない、デメリットらしいものも特にない

これでつけっぱゆとりとか言うなら馬鹿
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 15:39 ID:aQJpIU0V0: ティアドロップ＋オル手持ち替えより愛しさとサインつけっぱの方が楽だからな　中段あくから
女神でもボルトでもつけりゃ火力上だし

利便性でも火力面でも愛しさ使えば上になる、だからあんなバカみたいな値段になってんだよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 15:45 ID:Jncsd0uY0: ソウルドレインのLV低くてSPきついって人以外はつけっぱでいいと思う
まあ庭とかでつけっぱでSPくださいとか連呼したら「帰れ馬鹿」とか思うけどな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 16:15 ID:5gPngTr60: 見た目気にするような奴はマジ系に向いてない。
実際見た目気にしてる奴は間違いなく腕が伴っていない。
腕がある奴ってのは合理主義者だからな。
そうじゃないと最適解の動きとかそういうのを突き詰めない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 16:21 ID:kTYqtUEv0: さらにそれが進むと縛りプレイのために見た目装備に回帰するのさ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 16:21 ID:yQlB7BIy0: >>678
世界狭いな
そういうのが多いってのは同意だが間違いなくっていうのは有り得ない
ソースはうちのGで生3ソロしてるWL
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 16:40 ID:Yq50OuN70: ソロじゃなぁ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 16:41 ID:53c9npHT0: 別にええやん、ただのゲームですし
PTの時はちゃんと付けるよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 17:46 ID:/d9JsFTA0: ソロじゃなあｗ
あぶなくなったら即飛べるソロで狩りしてますｷﾘｯとか言われてもなあ
やるならペアでしょ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 18:09 ID:Vj9xH/N10: 脱線してまで煽りあってんじゃね。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 18:45 ID:zz+OK8B50: >>678
マジ系に”腕”とか言ってるの何の冗談かと
どこを斜め読みすれば正しい文章になんの？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:09 ID:7hyXhT/00: 腕でもPSでも言い方は何でもいいけど
マジ系だって上手い下手の差は人によってあるだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:12 ID:j1BBvhLC0: 上手い下手はどの職でもある
出来て普通と考える人はそういう認識はないかもしれないが
マジスレは名人様が多い事で有名、これだけはガチ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:19 ID:k2uQH06K0: IWの使い方上手い人は尊敬するわ
狩りまったく関係ないけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:30 ID:awUyczez0: 昔は色んな所でソロしたり
城、トールペアでスコアアタック＋金とか腕次第で出来て楽しかったね
ベアドｃなんかも狙えた
生体３ソロ楽しかったね

今はネカフェ教範庭で２G/hうめぇｗ
名無しは腕の入る余地がほとんどない、赤字
ソロで金稼ぎ？メカやれよ＾＾
RMTもあるよ１１１

ド下手はともかく腕どうこう言えるのってGvくらいじゃね？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:37 ID:sWN86b090: >>662
GVで目を付けられたら女神巻物と付け替え
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:37 ID:aQJpIU0V0: 視界に写った影葱にWIどれだけ素早く入れれるかだが、これはPSというより反射神経かもしれない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:40 ID:sWN86b090: >>679
女神仮面つけて縛りプレイってことかｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 21:35 ID:FghUyq+w0: >>682
一瞬コンドームの話かと思った
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 01:07 ID:ckTIvFev0: だがまってほしい、スカルさんはダイアデムさんよりマシな頭じゃないか

まぁ、俺のアリアたれリーフほど可愛い装備はないんだけどな！

もう本当アイシラｃの80％オフでも売れないんで勘弁してください('A`)
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 01:13 ID:hBmh7MQ30: >>685
縦FWから始まりSGの当て方やIWハメの極め具合、立ち回りやAIを理解したスキル選択。
いくらでも腕の要素があるだろ。
現に上手い奴と下手な奴じゃ天と地の差がある。
全く同じスペックのキャラを使ってもな。
一番分かりやすいのがRJCとかだろ。
腕とかどうでもいいならあんな圧倒的な差にならんわ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 01:30 ID:DScc7lHT0: 普通にソロやPTで狩る分にはと並とド下手があるだけで
余程のド素人でもない限り同じスペックのキャラ使えば誤差程度の違いしか出ないよ

そりゃ曲芸じみたIW→FW強制HITみたいなので腕が必要なのは判るけどね
ぶっちゃけそんなのネタでしかないだろ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 01:44 ID:t+gYJUiT0: ダイアデムとか嫌なもん思い出させるなよ…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 01:59 ID:cvprrykj0: SG滑り割とかも今は必要ないし
AIの癖とか立ち回りだって何回かその狩り場でやれば普通は学習できるだろ
そう考えると本気で腕とかどうでもいい時代だな

まぁ、確かにGv用とかで本気で養殖Onlyで育ったWLにカスがいる事はあるが
普通に育成したWLなら腕の差なんてホント誤差
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 02:00 ID:E/jkmRJa0: >>697
今でも倉庫の防具欄あけるとこいつが一番上に出てくるから怖い・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 02:35 ID:xvqSke6u0: 根強くスレ監視している古参博士の気持ちもわからないではないが。
今時のROにしてみたら、口うるさくて老害じみた過去の栄光だな・・・
「いくらでも」とか言いつつ、縦FW、滑り割、、IWハメとか、今となっては出番の薄い二次以下スキル芸となった事実
棒立ち連打すりゃナンボでもLvが上がる時代を直視して、受け入れるんだ。

個人的に、『過去において』曲芸技・腕前の良さで尊敬を集めるようなプレイがあった事は認めてる。
ただし『現在は』一握りの対人とか、ペア・トリオの限定的なタイムアタック以外には、不要な要素に成り下がった。
今あるこの現実を認められないなら、一式処分して引退しちゃった健康にいいよ。

レギュレーションのある閉鎖環境なら、腕だの組織力だので差が出るのもわかってますがな。
「技術を駆使した方が面白いぉ！」とか「引き出しが多い方がプレイに幅が出るぉ！」とか、反論してもあんまり意味なさそう。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 02:39 ID:IvDRAz1s0: WIZはPSは中の上ぐらいあれば十分だよ
膨大な時間を浪費してそれ以上のPSを身につけるより
その浮いた時間でメカでドカタでもして資金を潤わせるほうがいいよ
それ以上無駄にPS上げても今のROじゃそれを活かせる場面がないもの
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 06:23 ID:cGWiIs/S0: 悲しい時代だと思わんかね
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 08:20 ID:ravY4k8/0: 個人的にはギルド内で必要とされてれば何でもいいわ

ところでディアボロス肩・靴からルーンブーツに
変えることになったら、肩は何が良いかね

影肩以外で頼む
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 08:22 ID:K8DPRGUR0: 無難にV肩でいいじゃん
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 08:37 ID:3jX4HK4G0: 安定のV MATKの焔 SPのストール辺りから環境に合わせてチョイスかな？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 08:50 ID:sCXUE6ig0: 入手難度が非現実的な鬼畜度な可能性が高いけど
今度くるMATK属性靴がSルーンの完全上位になるから
特別急ぐ理由が無いなら実装まで様子見で待った方がいいんでない？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 08:51 ID:K8DPRGUR0: ブラゴレソロで2PCサクラかけてる人って時給何割増しぐらいになる？
横から見てると自分と比べてCrRの詠唱ちょーはやいからうらやまけしからん
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 09:24 ID:/0GEg9uLO: 嫌ならやめろ

ま、その結果がこれよ
ガンちゃんもアホだよな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 09:41 ID:XMyrSavU0: サクラでめちゃくちゃ早く見える人は元からめちゃくちゃ早いだけだと思うよ
CrRの固定部分なんて大したことないし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 09:59 ID:oBe9n5k50: ブラゴレさんは足遅いから詠唱早くてもﾋﾞﾐｮじゃね
素Dex50くらいでも、ハエで飛んで画面変わって近場の敵ささっと呼んで
でも今撃つとまとまる前に落ちてくるなぁって一呼吸置かないといけない場面けっこうあるし
タタチョならサクサクいけたほうが楽だろうけど
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:04 ID:sCXUE6ig0: まぁ、ラディウス前提だとサクラあっても実質0.3秒しか縮まないしな
それだけで劇的にどうこうってわけじゃぁない
早い人ってのはサクラに加え詠唱短縮系装備でガチガチに固めてるんだと思うよ

因みに詠唱短縮目的でDexに振るのはやめた方が良い
D70→100にして詠唱0.3秒減、D70→120にしてようやく0.5秒減とかの世界だから
他の防御ステ振った方が色々役立つ
詠唱縮めたいんだったらそれ系の装備で固めると良いよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:05 ID:MzCW/3y50: お前らステどんなよ？

自分はLv149
S11　A61　V85　I120　D51　L89　マンドラ耐性Gv型
AGI振りすぎた
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:10 ID:kQvpHB/g0: 対人＆庭はやらない仕様で

現在
I120　A80　D60　V50

Base150で
I120　A99　D70　V90　L9　予定
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:12 ID:rKbw/M+C0: 対人しないなら適当でいいだろ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:13 ID:kQvpHB/g0: いやいや
名無しソロで効率上げようと思ったらステは吟味する必要あるよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:18 ID:MzCW/3y50: 大半を名無しペアで上げたが、Gvなし名無しソロはむなしくないか？
金にはならん。上げきった所でやることもない。
効率は庭に比べると…（ネカフェ教範で昨日２G/h超え）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:25 ID:kQvpHB/g0: こっちから見ると週に2時間のGvの為だけにステ縛る方が虚しく見えるけどな
自分がそもそも日曜の夜なんてほとんど外出で家にいないってのもあるが
そこは個人の楽しみ方の問題だろ

それに名無しソロの為のステってのは他の狩り場でもソロ・ペアレベルではほぼ最適解に近いステだからな
上げきったあとも色んな狩り場とか冷やかしにいけるのが良いと思ってる
対人とかはからっきしになるけどPvは機能してないし、Gvは（個人的に）時間合わないから問題なし
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:43 ID:oBe9n5k50: 狩りをGvやるために150にする過程とするか、そのものを目的とするかは人それぞれでしょ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:47 ID:xvqSke6u0: 俺は素AGI75で十分すぎて止めた
SoD握ってると70でもヌルゲーで、どうしたもんかなぁ…と思ってた
なかなかINT120以外も考えにくいから、結局ステリセットもやってないし

修羅とかBSとかRKとかいると、Gv無しのオーラWLって本当に出番ある？
各自のちっちゃい楽しみ程度でもいいから、あったらぜひ教えて欲しい。
新MAPたんけんとか狩場の冷やかしにしたって、WLだと渋いよね…
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:47 ID:01Cu7edG0: INT極＞DEX極＞LUKという趣味ステだがGvしないので問題ない
ブラゴレソロで白い奴らに多少ストレスを感じる　あと機械工場行けない
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:50 ID:01Cu7edG0: なぜ、マジシャンの情報交換スレで
「それなら他職が優れてる」だの「スキル連打してるだけで良い」だのと
なんの情報にもならないネガティブなレスが横行しているのだろう
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:55 ID:MzCW/3y50: 以前の楽しみ方を全否定するようなアップデートがあったからだよ
今更すぎるけど
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:00 ID:kQvpHB/g0: >>719
というか、WL以外のキャラいないし、他の職を育てる気もないし
この1キャラで色んな事できるようなステ振りにしてるだけだよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:14 ID:xJNZGbxB0: >>713
Flee狙いならA99にするより99→93にしてL29にする方がいいよ
Lは完全回避やMATKが増える上に呪い混乱耐性が得られる
特に呪いに関しては込み30ぐらいでも体感的に違いが分かる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:25 ID:kQvpHB/g0: >>724
指摘感謝

FLEEは2下がるけど、
その代わりに完全回避＋2・MATK＋7に加え
呪い耐性までつくんならこっちの方が良いかもしれんね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:28 ID:bV9dLPve0: ID:01Cu7edG0の要約がマスゴミ級だった
有用かつポジティブな事も書けよなｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:54 ID:XfsF2HvH0: 物凄い憶測とか、入るけど。

素ステは99で止めるより100にした方がって最近思い始めた。
今回のお守りの件もあるけど、今後素ステで云々って装備は
99じゃなくて100が閾値になる可能性が高くなるからな！

っていう独り言です。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 12:32 ID:ybxAjEDc0: 99→100はポイント据え置きで、100→101からポイント増加するからな
上げるなら普通100までだと思ってたは・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 14:31 ID:IQbYrVi60: １年半ぶりの出戻りで、３次が丁度実装されるかされないかってところでした。
浦島状態なんですが、マジスレ、wiki読んだけど臨時行ってKYになるのが怖いです。
これだけは持ってないとお呼びでないってアイテム、カードはありますか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 14:36 ID:ybxAjEDc0: 臨時がない
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 14:51 ID:IQbYrVi60: えっ・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:10 ID:lj1TWCOu0: >>729
そのまま引退しておくのが正解
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:13 ID:RMpoXOLX0: 一部の魔棚ある鯖以外は臨時がない
魔棚ある鯖ならとりあえず魔法で敵倒す装備は後回しでいいから
壁魔用の装備をそろえることだな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:17 ID:WG/ZZ0f90: 完全回避装備揃えればJOBカンストは固い
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:17 ID:MzCW/3y50: 古鯖なら夜は同時に5個↑臨時立つし、臨時立てても集まる
中期鯖は棚がポツポツ立つ程度
過疎鯖は臨時が存在しない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:19 ID:P0et1shJ0: まず魔キャラを消して別キャラをつくります。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:28 ID:rTxJ5hzq0: マジレスすると臨時行ってJOB50とか無意味だからソロでブラゴレ行ったほうがいい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:32 ID:IQbYrVi60: なんでこんなネガな・・・ｗ
でもリアルな意見なんだろうね。ありがと。
魔棚ってのはタナトスかな。
バルダーなんだけど、ちょっと散歩してみる。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:40 ID:6+sCLGiu0: 魚でGV装備を整え中ですが、質問です。
過去ログ読むと、中堅以上のGなら魔法が痛いので水肩+火鎧が鉄板と書いてあります。
魔法というのは、水の方はJF対策、一応SGも、ということなのだと思います。
しかし、火の方がよくわかりません。火はクリムゾンかMSかということだと思うのですが、自分の
経験だとどちらもあまり食らわないので。
防衛ラインにMS弾幕はよく見ますが、そこに突っ込んでいくのは前衛の仕事だと思ってるし、
乱戦その他の状況でもクリムゾンはそんなに食らわない。
それよりも遠くからJFで削られるのが痛い。だったら、水鎧にしたほうがよいのかな、と。
それに、仮に火と水の対策をしたいのなら、水鎧なら、両方軽減できると思うのです。火鎧に
する理由は何なのでしょうか。火鎧だと水にも弱いですし。

GVは経験が浅いので、戦い方や認識が間違ってるかもしれません。意見を聞かせていただけ
ればと思います。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:44 ID:XMyrSavU0: 水100耐性＋火鎧で風以外全部に耐性が取れるという話
水耐性を用意できないなら蒸発してくればよいです
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:45 ID:VxG7DDsd0: >>738
回答した人に対してwは失礼だぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:49 ID:Zu7zk/u60: 常時付与しない赤ツインエッジ固有の火属性なんかにも有用
MS防衛は完全にスルーするとかCrRの少ない鯖なら火は確かに要らない
しかし水鎧にすると雷光一撃で余裕で死んだりそこらへんの雑魚のCLで死ねる
地付与攻撃・ウィード対策にもなる火鎧の方が優れてる
火鎧水100＆風レジと、その他装備組み合わせで最終的に全属性耐性がどのような数字になるかをラトリオで計算してみるといいよ
2行目に火鎧と水肩、とあるけどスレで語られてるのは水耐性80～100と火鎧だから水肩だけあっても微妙
水耐性80（マルク・水テンドリ皮・水レジ・V盾）は欲しい

狩場での装備使いまわしとか考えると属性鎧のなかでアンフロ火鎧というのは優先度が低いしお金に余裕がないなら水鎧でいいと思う
盾を外すことのある珍・狼系列の場合は風属性捨てて水属性に頼ることもあるしね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:56 ID:rTxJ5hzq0: >>739
水属性鎧にしてもJFで死ぬと思うよ
だから水耐性100っていうのが鉄板
火鎧は現状だと別に鉄板というわけでもなんだよね
ドラゴンブレスが復活したら鉄板に戻るかもしれないが
ちなみに前衛職は大体風、土、聖あたりを付与してくる（V盾で軽減できない属性）
前衛から攻撃なんて絶対くらわねーよと言うなら気にしなくてもいい

とりあえずスレの鉄板を鵜呑みにせず、装備を揃える前に一度Gvに出てみるといい
それで自分の死因の中で一番多かった攻撃を対象に耐性装備を揃えるといいよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:02 ID:6+sCLGiu0: みなさん、レスありがとうございます。

言われたことを今検証中です。

水耐性は80-100が前提とは知りませんでした。

ラトリオでちょっと勉強してみます

<(_ _)>
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:03 ID:MzCW/3y50: 元々、火属性のDB他多数＋水魔法が痛かったのでアンフロ火＋水耐性が鉄板化
クレイジーウィード（地）も鬼畜威力だったので尚更
今は火がCrR+MS、時々IB(RKの）くらいになったが風以外対応できて便利なので
そのまま現在に至る
火鎧がばら撒かれたのもポイント

ということで今は水魔法＋風付与物理が多い。
今から作るならアンフロ風の方がいいかもしれない。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:03 ID:Zu7zk/u60: マヤパ/陽光して珍さんをHDで挑発して少し放置
↓
再び画面内に珍さんが現れるけど気付かないフリして他のことしつつドル鎧を装備
↓
チャンスとばかりにEDP＆ASPD193でエンチャントポイズンで殴りかかってくる珍さんをニヤニヤしながらWIで足止めしてピースエモ

8割くらいの珍さんに成功する、残り2割はあえて無属性だったり他属性付与らしく触れたら1秒掛からず死ぬ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:10 ID:MzCW/3y50: >>746
タイミングよくSW→WI連打で勝率せいぜい5割だった
それいいなｗｗｗｗｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:19 ID:E/ITtrHB0: 8割くらいの珍さんが毒付与だと・・・？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:21 ID:MzCW/3y50: http://www.mmobbs.com/uploader/files/12400.jpg
なんだかんだでIrisまだ臨時結構ある
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:24 ID:E/ITtrHB0: 晒す意図がなくても晒し行為は厳禁だぞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:31 ID:P0et1shJ0: irisは臨時と晒しのサーバーだからな　だからGvはｸｿ
アンフロ火が良いといわれてのは前衛がCL2・3発食らってる程度じゃ回復余裕なのに対して
AMPCrR・リリースCrR×2で火耐性が無いと死ぬから。
FE程度だと風鎧の方が良い場合がおおいから規模と職にもよると思うんだぜ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:32 ID:wPGWJI+20: 久しぶりに復帰して3次職やろうと思うんだが。ステとスキル教えてくれ！
最終的にGv型にしたい！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:39 ID:E/ITtrHB0: 既に居るWLと被らないステ・スキル
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:49 ID:P0et1shJ0: L100DEX120VIT100INT100
水100耐性にしてステイシス5を覚えます。
ぶーんPをつんで何分かに一回ステイシスをします。出来上がり。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:53 ID:MzCW/3y50: 神器なけりゃLv90のステイシス5、水耐性100％WLを3体くらい作って回すのが一番活躍できる
WL2+セルフ献身でもいいよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 17:02 ID:wPGWJI+20: >>755
ステはI=D>Vですか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 17:26 ID:y9RoubixO: なんだその石器時代なステは。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:09 ID:6+sCLGiu0: 度々すみません、もうひとつ、気になることが。
今度は責める側での考えなのですが、そうやってみんな水耐性装備ばかりしているということは、
逆に言うと攻撃側はJFばらまくのはそんなに有効ではないということなのでしょうか。
ちょうど昨日JF5取れるだけのスキルPが溜まったのですが・・・。
現スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqdoeaHxgHfNqpdAbnbn2oefqBcHcY
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:33 ID:Zu7zk/u60: >>758
全員そうとは限らない
金銭的な都合・無知・アスプリカやゴス・弓やカタール
いろんな事情で水耐性が崩れてる人だっているわけだし有効じゃない相手が多いのは事実だけど牽制にはなる
FMとあわせれば雑魚のふるい落としくらいには役立つ

敵が多すぎる中、単独+微範囲のCrRを打ち込んでも微妙だしCLも敵が多いなら連鎖分散して微妙
チェインなんて一撃6000～8000出れば良い方だし、属性的に唯一有効な魔法ですらそれくらいの威力しか出ないのが現実
コメットですらまともな装備してInt170台もまともな相手は死なない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:35 ID:Ot0XjuWw0: みんな水耐性で固めてるって事はそういう事で
いわゆる抑止力になるって事じゃないの
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:43 ID:6+sCLGiu0: なるほど。

では、自Gに他に魚がいてJFやってる人がいるなら、自分はそんなに打つ必要はないって感じですね。
了解です。

ありがとうございました。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 22:17 ID:yJMONgZL0: 久々に生体3行ったら2倍期間なのに時給20Mだったぜワロリン
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:12 ID:ckTIvFev0: ようやく転生したが、R化前に素Wiz作ってたせいで、転生後の低レベル狩場がさっぱりわからん

OD→ワニ→

この後ブラゴレ行ってみたが、自殺ツアーでしかねえわ('A`)
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:26 ID:uIEfgO650: ＢＡＳＥ１５０＋素ＩＮＴ１２０＋補正ブレス料理＋３６でクリムゾンは３個リーディングできるんでしょうか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:42 ID:01Cu7edG0: >>763
今2倍でブラゴレは横湧き半端ないからピンギで良いと思う
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:59 ID:ckTIvFev0: >>765
ありがとう。早速試してみたが結構良さげだった

Lv75で茨持てるようになってから、ブラゴレは再挑戦してみるわ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 00:08 ID:fBaxrLwq0: >>758
水100じゃないやつはJFで結構引っ掛ってくれるよ
鯖に拠ると思うがうちの鯖ではそこまで水100多くないっぽいんで重宝してる
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 01:05 ID:WrlKJKy00: >>729がもろ自分にかぶってた。
最近久しぶりにROしたいなーと思ってたが
>>730 >>732-733と言われて戻るに戻れなくなった…
当時つきあってた奴らも今居るかは微妙だし
知らない人と駄弁りに行く位しかできないんだなとむなしくなったよ
誰かと狩りにいきたかったorz
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 01:18 ID:d2g9eKFd0: >>768
臨時がないなら自分で作ればいいじゃない、と
魔棚や魔温、ABペアでトールでも名無しでも看板立てればいいじゃないですか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 01:20 ID:tn6O7Bku0: 別に魔だけがROではなかろう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 01:56 ID:7gUgeybQ0: 生存確認は1Dayでヲチしにいくという手もある
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 02:11 ID:8HLG1g8H0: Heimdalなら魔棚
Irisなら魔棚+魔温があるっぽいよ

魔で臨時行きたいならこのどっちかで始めればいいんじゃね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 02:12 ID:Fc5OEYZa0: なぜか最近はケンセイが立てるのが決まり　みたいなところあるよな
ケンセイが来ないと始まらない　のはあるけどそれは他職も同じなのに
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 02:19 ID:RNa/b+pr0: 決まりってほどでもないけど昔からそうだよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 02:52 ID:614zmj7d0: >>768
知り合いと駄弁るのが嫌で復帰しなかった俺のようなのも居るけどな
ソロ狩り最高
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 03:07 ID:H6BKhtEZ0: 狩り中BM解除する＞ギルチャ混ざる＞リビオかインジャ横沸きする＞SB＞死ぬ＞シケる
そんな時代もありました

俺も去年復帰したけどRでプリ友全員引退したしソロは脳筋ゲーなってるしで
昔の魔を楽しみたくて復帰するなら多分そのまま戻ってこない方いいと思う

ROっぽい別ゲーだとおもって遊びなおすならアリだとは思う
社会人なら1500円とか安いだろうしとりあえず1ヶ月戻ってみてもいいかもね

魔に見切りつけてメイン職変えるとそれはそれで面白いしな
スルスル避けて魔法打つWLってのも悪くないけどデッドオアライブな昔の魔とは
別物だから人によっちゃそれも楽しいと感じるかもわからない
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 03:54 ID:cV9hZXPG0: ニヨと温もりの存在が臨時をつまらなくしてる要因だとは思うな
R前の名無しPTは適度に忙しくてなんだかんだで楽しかったよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 04:28 ID:jLyxWE6I0: 今日にでも引退していいのよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 06:03 ID:W619PXrQ0: 遅レスだが今時Gvで火ツインはない
頼むから出るなって言われるレベル

レーサーは知らん
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 10:51 ID:E7LeU6g50: 現在Job68のHWなんだけどもうWLに転職してしまおうか迷ってる
70転職がメジャーな理由として，取れるスキルの幅が広がる，後悔しないというのがあると思うが
Job２位の差で扱える属性が増えるとも思えないし，QM3に落とすかSDのLv落とせば全然問題ないと思うんだけど
やっぱり70じゃないと困ることってあるのだろうか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 10:54 ID:umqmDvd10: 悩むぐらいならJOB70まであげろよ、R前・R直後じゃないんだしすぐとは言わないでもきつすぎるもんでもないだろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 10:56 ID:hrTcHn44O: 後悔するかも？→70まで上げろ

70未満転職に一片の悔い無し！→転職しろ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 11:00 ID:Dr7wmuZEO: Q．Job70転職した方が良いですか？
A．枠買うか魔温装備整えるか機械工事池。後悔しないぞ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 11:18 ID:U6PAQrpw0: >>780
少なくとも今の仕様じゃ68転職でも困らない
ただ、スキルツリー修正や新スキルが来た際には大いに困る事になる可能性はある
過去に転生実装後に新スキル追加はあったしな
その際、スキル再振りはくるだろうけど、スキルPの絶対数不足はどうしようもない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 11:34 ID:E7LeU6g50: レスありがとう
時給計ったことないが機械工場で２０M/hくらいだと思うから68→７０までおおよそ18時間か・・・
70まで頑張ってみることにするよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 11:51 ID:u0Z9v7Bw0: >>785
18時間なんて1日2時間でも10日かからんだろ。
スキルP的に足りてても後でやっぱり・・・とか思い続けるより我慢した方が良い。

俺？68で転職したｗ
R直後だったし復帰組で68→70とか数ヶ月かかりそうで転職する前に萎えて終わりそうな気がしたからなｗ
それじゃ転職遊ぶ為に復帰したのに意味ねーじゃんという事でな。

今の時給状況なら70まで頑張ってたと思うよ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:25 ID:Tdfu6nDy0: 心優しき大魔法使いの皆さんに質問です

先週長年憧れていたwizを始めて作ってみたんだけど、
いかんせん経験知識オールゼロの状態でｶｯっとなって作ったので
現在の主流の装備や狩場なんてものはまったくわからない始末です。
一応ブラゴレ行ってればどうにかなるということは分ったのですが装備の知識がさっぱり
なので教えていただきたいです。

いらない装備を全て売っ払って資金は４００ｍくらいありますが特に何を購入したら
いいでしょうか？
Gvはせずソロや身内狩りのみです。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:46 ID:Fc5OEYZa0: 必須なのは+5以上のアイシラスカルキャップとSoDのみ
あとはトール行くなら火鎧とか
棚行くならヨヨ運剣V肩アリスくらい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:52 ID:tn6O7Bku0: +6SODをいくつか・+7茨・サイン2つ・闇Dローブ・アガブDローブ・+7アリアスカル・欠片・バリアント
+7レイドV肩・肉球・運剣・ﾖﾖアクセ2くらいあればいいんじゃね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:56 ID:79GfG4eG0: ハートウイングノヘアバンドの
愛しさの欠片とセットの場合固定詠唱-10％って
ラディウス所持してる魚だとサクラ無し状態でも意味ないよね？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:18 ID:U6PAQrpw0: WLだと意味無いね
あれはソロ皿向けの効果じゃないだろうか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:39 ID:9y/Nsgei0: >>789
こうして見ると今はWIZも普通の装備揃えるのに300M以上かかるのか
ここにルーンブーツ、DI真実など庭装備、対人装備あたりを加えたら軽く500Mオーバーか・・・
かかる金が有頂天だな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:47 ID:79GfG4eG0: >>791
さんきゅ
酒豪のネクタイかおっと
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:47 ID:pdz1mayq0: 怒髪天（ﾋﾞｷｯ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:52 ID:r7SjZiTS0: 　　！？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:58 ID:p1cGSwVq0: >>789
わかってるとは思うが、サインは買えないからと念のために言っておく。
つか、バリアントよりローレベD靴のがいいんじゃないの？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:02 ID:eoBEpyah0: 使いまわしを考えないなら値段以外ヴァリアントの方が上だけどさ
個人的にはｓｐなんて困らないしRGでも使いまわしてるマーターセフィロトとかが良いな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:05 ID:7gUgeybQ0: 万能の金オシD靴
安価＆スプリンセット用のマタスプリント
使いまわしのバリアント

今手元に何があるかでやっぱり変わる気がする
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:08 ID:p1cGSwVq0: >>787
未転生時代の品として
+8SOR、過剰SoWスピリンセット、鎧は適当でおｋ
盾は他職から使い回せばおｋ
ブラゴレきついならピンギ狩るのが楽なので、できればドラコ盾があると良い。
それか蜂用に虫盾

スキルはブラゴレ狩るならFW、MS、QMが必須
鯖によっては農具2臨時が出てる場合があるので、SGかLoVもマックスまで取得する。
ぶっちゃけ、農具臨時で40近くでるので、90になったら飛び乗るのも手
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:10 ID:p1cGSwVq0: >>799
SoWじゃねえ、ウィズ杖だ('A`)
ウィズ杖とスピリンセットは未転生時代にはWsign超える性能をくれるセットだからオススメ
スピリン300kくらいで買えるし、安上がりだぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:11 ID:r7SjZiTS0: スタッフオブウィザードとな！？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:41 ID:7gUgeybQ0: 素WIZ時代は装備に金かからんよ　WIZ杖にスピリン、フェンと後はHP補強系あればいい
HWもSoD欲しいけど無いならWIZ時代の奴でもどうにかなる

WLなって棚だの774ペアだのやり出すと途端に出費が増える感じ　伊豆4やノーグにちょこちょこ
通ったり他キャラで金策しないととても揃わない　と言っても774に限れば5スカル(かそれに近いもの)と
Aツリー刺したそDあればやっていけるが
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:44 ID:SpVKBCFt0: 身内で名無しに行く程度なら
+5アリアスカルor+5ミニクラに+6不死SODがあれば後は有り合わせの装備でも十分
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:51 ID:614zmj7d0: Job70は、ブラゴレの討伐でJobばっかもらってても苦にならず普通に行けるよ
生体で地味にやってたときを思えばかなり簡単な時代
討伐数も減ったし楽だよ
Base余裕で溢れるけどね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:02 ID:p1cGSwVq0: >>803
軽く計算してみたけど、それ揃えるだけで100ｍ近く飛ぶぞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:04 ID:79GfG4eG0: 修羅とかFITとかよりは遥かにマシじゃね
アリアスカルと過剰SODあれば基本どこでもいけるし
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:04 ID:614zmj7d0: スカルキャップとルーンブーツって全然売りに出てないから
軽くそろえるとかいうニュアンスじゃないと思うわ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:07 ID:79GfG4eG0: ルーンブーツはいらないとおもう
レベルあがってきたら過剰火力になってEXP靴履きたくなるし
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:08 ID:/dijamJW0: 勝手にハードル上げて金かかるとか言うのって、何なんだろうね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:34 ID:KW17UUWVO: >>807
軽くっていうなら安値で売り出されてる旧アリア装備、もしくは黒蛇王、杖の敷居を下げるならウィズ杖、ラクリマも捨て値で売られていてオススメ
靴はソヒーシューズ、鎧はキャスティングでもオル服でも
アクセは片方はスピリン、もう片方はsign
んで中下段でティアドロップでもつければ良い
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:40 ID:Fc5OEYZa0: SoDはソロ名無しとかじゃなければ未指し+4でも他の杖よりははるかに上
言っても10Mもしないだろう
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 16:34 ID:Dr7wmuZEO: INT120
アリアたれリーフ
+4SODにエンシェントツリー
ダブルサイン

これで名無し通ってる
細かい所で低威力に悩むけどメンツ追加で補強してるは
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 16:45 ID:WGo8BnTu0: 1/10に何かあるそうだがなんだろうな
リコグのCTなおらねーかな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 16:51 ID:eoBEpyah0: >>812
すごい最近までの俺そっくりだｗｗｗ
周りに言われてついにスカル実装したけどリーフがいいんだよな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 17:55 ID:xszo1Shs0: 名無しではフェンアクセ持ち替えでやってるんだが、やっぱオル服の方がいいのかね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:00 ID:Z5rVHzPB0: 持ち替えミスらないならフェンでいんじゃね
ミスってるならオル固定の方が安定するんじゃね
金があるなら欠片買うといいんじゃね

…っていうのがテンプレの回答じゃなかろうか
俺は闇オルとアガヴDを持ち替えてるけど別に不便に感じたことはないなあ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:04 ID:7gUgeybQ0: 特に困って無いならフェン
金かけたくないけどミスや手間が嫌い＝制服
金かけれる、ミスと手間が嫌い或いはもっと火力欲しい＝欠片
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:05 ID:fBaxrLwq0: >>813
強行RR
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:09 ID:xszo1Shs0: オル服持ち替えって手もあったのな
もうちょっとでSoE追撃1発になりそうだからフェンオル手持ち替えからアカヴオル服持ち替えに変えてみるよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:55 ID:tRdADeH40: 1000回、10000回の持ち替えを成功させても1回ミスってgdgdになって死んだだけでマイナス評価が目立つのが今のRO
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:59 ID:Fc5OEYZa0: R前はフェンとニングロの持ち替えが20%どころの差じゃなかったからな
いまは持ち替えは自己満足に近いくらい
1000回に1回失敗なら認めるが100回に1回失敗くらいだとつけっぱの方が周りはいいわ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:27 ID:H6y1EOWJ0: 前に立つ側の立場として詠唱時間が0.5秒増えてもいいから「絶対」に妨害されずに発動してくれればいい
変に通ぶって持ち替えして咄嗟の時に失敗されるのが一番タチ悪い
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:29 ID:tn6O7Bku0: それだけ魔法自体も詠唱が短く、単発になり・かつ詠唱中断装備もふえたってこったな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:41 ID:XYDLF02E0: AMPもReSもあるしな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 20:42 ID:614zmj7d0: WLになってすぐのステ振りってINT一直線で問題なし？
Gvはしない　大体ソロ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 20:44 ID:rWgvIw3b0: 問題なし
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 20:53 ID:WGo8BnTu0: >>818
おいやめろ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 22:56 ID:pdz1mayq0: ビフロ装備きてもいいけどコインねえわ
クエ無理やねん
829 名前：768 投稿日：12/01/09 23:44 ID:WrlKJKy00: 遅くなったけどレスありがとう
復帰直後に臨時立てるなんて大それた事できない小心者…
そして魔が一番愛着あるキャラでもあったんだ
でも他職ももっていたからそれはそれでも良いなと思ったよ。ありがとう
先ずは気が乗ったときに古装備でソロしてみることにしよう

>>776の
>>昔の魔を楽しみたくて復帰するなら多分そのまま戻ってこない方いいと思う
がすっごく引っかかるから1dayだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:05 ID:znp0AmIg0: 臨時にでペア募集がほぼ壊滅に近い（無い訳じゃない）どころか庭ET以外ｐｔ需要が殆ど無い
ソロでも昔みたいな即席パズルゲーみたいな要素も無い
AGIとQMで避けるからレベル上がるとFWすら必要無いという人すらいる

俺も愛着でキャラ残してるだけで転職したままバンザイ拝んで基本お蔵入りだよ
たまにギルドでET上る時だけ出してる

今のWLは昔の魔とは違うものだと思って新しく楽しみ方見つける努力しないとい昔が好きなほど
辛いと思う

純粋につまらないキャラに成り下がった訳じゃないと思うけどね
Gvでも重用職なのは変わりないし。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:22 ID:mnozfP/60: Rになって大味になりすぎた感はある。狩りもGvも。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:24 ID:IqB23iTR0: 774のMATKバランス調整だけは素晴らしいと思う　Lvの上げ甲斐がある
調子乗ったら圧死するし

まぁ昔からSGゲーだったし狩りが大味なのはそう変わらんと思うけどな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:41 ID:caeWlD6g0: FMやJFって、狩り専ならどんくらいとるのが良いの？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:46 ID:KnT7SOlZ0: 0
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:49 ID:w/0gtIQW0: せめて移動狩りの方がうまい場所があればな・・・。
固定狩りがつまらん元凶だと思うわ。前衛ですらつまらん。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:51 ID:JRZqnG8r0: 名無しで固定狩りとか聞いた事無いわ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:54 ID:w/0gtIQW0: 名無しで庭並みの時給出るんですか？どうやれば出ますか？是非教えてください。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 00:54 ID:QaO2kt3R0: >>833
ETに上るならJF5はあると重宝する。（FMは前提の2）
ET登らないなら、水系3次スキルはバッサリ切ってもいいと思う。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 01:11 ID:JRZqnG8r0: >>837
名無しは移動狩りのほうが美味しい狩場だけど、何か問題でも？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 01:13 ID:Y5yBplAy0: なんだ同レベルか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 01:18 ID:7T5wA9Jb0: >>833
全般的に、SGよりＦＭＪＦ！！っていう場面があまり無いなぁ
ＥＴ（まぁ環境にもよるんだろうけど）も含め、狩だとあんまつかわないわ
その分、他のスキルに回したほうが有用かと思う

>>839
そっとしておいてやれ・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 01:52 ID:uYDuXZTk0: ETの場合base高くなるほどFMとかJFが便利
前歩いて一人で画面内一掃できるくらいに強い
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 01:58 ID:IqB23iTR0: FMJFはETで有難味が判る　ついでにストレインさんも対氷モブに強い
普段の狩りはLv上がってFMJFで機械2の連中が確殺になる頃じゃないと欲しいと思わんかな

他はノーグで金策する時にFNかJFどっちか必要だけどメカか影葱いるならそっちでやればいいし
必要かどうかは本人が決めるしかない　昔の氷雷型みたいに玄人好みと言うわけじゃなくて
IW同様に使おうと思わない限り出番が無いスキルだから
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 02:11 ID:9oRMWlTP0: ストレインさんもCT5秒でAMP消えるバグなければ狩りではCrRくらいは使えたのになぁ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 02:42 ID:r2wuZe9s0: その横で詠唱無しCT2秒のAxTとか詠唱無しCT1秒とかの雷光弾で同じ位の威力だされて萎えるんですね判ります
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 07:34 ID:Mx9hxdgmO: FMJFは130～くらいの魚2人でやると、ETの殆どをノンストップで薙ぎ倒せる。
氷・風が効かない敵も大抵SoX連打してればきれいに落ちるし問題ない。
(もちろん前衛もある程度攻撃してだが)
一般狩場は人さえいなけりゃ使えるが、ちょい厳しいな。

ETに限れば苦手な属性も、CrR・FMJF・CL・SoXでごり押しが利くから
コメットさん()の存在意義がちょっと…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 07:37 ID:GRrj/ShH0: ETに魚2匹も連れてってる時点でハズレ
つか魚は悪いけどETにはいらない子
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 07:53 ID:Mx9hxdgmO: >>847
魚2は必須ではないが、居ると楽だとは感じるけどね。
「はずれ」なんて言葉が出るのは臨時だろうし身内で適当な私とは比較にならないだろうけど、
参考までにどんな構成で何分くらいでクリアが当たりなのか聞きたいですね、
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 08:07 ID:GRrj/ShH0: 臨時ETとかいったことねーよｗ
5人でだらだら登頂してるだけだわ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 09:37 ID:Y5yBplAy0: ハズレ乙
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 09:53 ID:9JyoH3a40: >>847
イフから上のボスを嵌めるのに、岩盤しないの？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 09:57 ID:fpdKTtHE0: >>851
岩盤を使う場面が思いつかない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:04 ID:uS2F6Mfq0: ETぐらい好きに登れよ
あんなもんトリオでも登頂できるだろ
外れだとか決められるようなかわいそうな環境ならしらんが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:40 ID:mMlVsl5JO: バイトは当たるだろうがQMないとspp羅刹辺りの必中の条件がしんどいだろう
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:51 ID:mMlVsl5JO: >>852
最初のバイト時や誰か失敗してニュマLP出された場合さっとガンバンSWできるとイケメン
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:53 ID:1obC33DD0: らぐもに5人でイフやってる動画あったけどWLいなかった。
要職って訳ではないんだろうなぁ…
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 11:06 ID:X4/EvSwJ0: WLは登頂するだけならいらんけどいれば非常に楽になる
Lv100ちょいで行くときや他の連中の腕が怪しいときは必要
全員120-130↑で動きがわかってるならWLなしでも余裕でいける

ただ普通身内や固定で行くものだし上手いやつのガチ構成のみってんでもなけりゃ
WL入れたほうがいい
下手糞なWLはいらんけど
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 11:15 ID:+q3GdI//0: ボタンおしてりゃいんだから下手もくそもねーだろw
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 11:19 ID:xbTZAw/GO: いいタイミングが判断出来るってのが大事なんしゃないかね
ズレた間の悪いとこで魔法打ってもまるで価値がない
深淵やアビス階でSG打ち捲るようなもん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 11:22 ID:CJnLDDXq0: 必須で無くてもいた方がいいって時点で入れるべきだろ
どうせ変わりに入れるべき職があるわけでもあるまいし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 11:23 ID:WCINPjkp0: 最適にするために削るとか言い出したらソロになるしなｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 12:12 ID:PXn1Pihz0: ボタン押してりゃいいだけですら差がでるのがゲームだろ。
そんな事言いだしたら格ゲーだってボタン押してりゃいいだけなんだからな。
しかし下手と上手いの間には天と地の差がある。

極端に言うと庭のMS連打するですら腕の差がでるんだぜ？
割とマジで。
高橋名人が有名になったのものボタンを押すだけの作業だよな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 12:14 ID:Z2Qf2ne10: ブラギMSが楽すぎるので結局WL入れた方が早く登れる
ナハトなんかブラギMSでないと面倒臭すぎる
そういえばブブの取り巻きのヘルフライが無属性化したからSOE連打も出来るようになってたんだよな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 12:18 ID:+q3GdI//0: LAの邪魔だからだまってみてれ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 12:46 ID:35DFhbUr0: あまりブラギMSを舐めない方がいい
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 12:47 ID:GRrj/ShH0: 無詠唱SPP+LAの前ではMSとかゴミ同然
単発ダメージが低いからLAあわせるとさらに秒間火力の差が開くのが絶望的すぎる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 12:55 ID:qTabXX5U0: せやな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:02 ID:DMIRk6t80: 名無しペアを始めたばかりなのですが、装備について先輩のご意見の聞かせてください。
詠唱中断装備はフェンクリを持ち替えで使ってるのですが、結構もたついてしまいます。
それなら常に詠唱が長くなってしまいますが、オル服の方がいいでしょうか？
攻撃をくらってしまうのはバンシーの範囲攻撃？くらいなので、
頻度はそんなに高くない…とは思うのですが、支援さんからしたら気になりますよね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:04 ID:+q3GdI//0: んなとこに質問おっことすうちはオル服でいいかと。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:06 ID:caeWlD6g0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/20120110.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss

クリムゾン
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:13 ID:mHOqpe9V0: そのセットってどこで需要あるの？
ブラゴレはなしでもいけるし、Gvは論外だし
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:14 ID:+q3GdI//0: 高精錬SOD涙目セットきたわけだが
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:14 ID:GRrj/ShH0: ホールでCrR確1ソロが余裕になる
やったね！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:20 ID:S9irep7w0: 適当な計算だけど若干MSのほうが強いかな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcyaYabbMabbscqauajQb2d1iamw13afT12haAjaje10aCp13afi13asZ13asXajn10atk13atn13atn16b95kk99acvk217kk22g2bicg12cv1kk4fk7aY192f178ab159
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbJbMabbCbMabajQ3dbkawqacdacdacd4afT13awkagi10aeJ13apA13asZ13afZ13atk13atn13atn13k2bg1f4fkbm84kk99aeZf29b187kk22b2bicA12cv1kk4fk7aY191bf5fu8f16cqbW303
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:23 ID:iDYMMClD0: 威力によるけど名無しペアしやすくなるなら嬉しい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:24 ID:GRrj/ShH0: >>875
1確狩りが主流になったらまたあの質問が大量にくるようになるぞｗｗｗｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:24 ID:hC0VG78e0: シューズとオーブはsなしになってるのな
まあスロットあってもなくてもいい箇所だけど
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:25 ID:S9irep7w0: 実装と同時に伝説級の強さを得られるチャンスですので、今からモーラコインを集めておきましょう！

伝説級てｗｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:26 ID:GRrj/ShH0: あれ、本当だ
靴S無しだったか？
昔ビフ装備が未実装情報として取り上げられたときは
Sありで、S水靴を単品で使うのがGvでの主流になるみたいな話になってたのにな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:31 ID:73GDp6fE0: ほんとに書いてあってﾜﾛﾀ
つか本来はビフパッチと同時に来るべきものなんだからこんな大々的に広報するようなもんでもないだろ…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:32 ID:9oRMWlTP0: SありならGv時靴とオーブだけ単品で使おうと思ってたのにな
まぁなにかかすっただけで凍るし即死するが1発決めれば防衛が崩壊するので
特殊用途のWLとしてはセット用意しておくのもアリかもしれない
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 13:35 ID:Z2Qf2ne10: >>877
どうせ今後スロットエンチャントで穴が空くようになるだけじゃない？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:10 ID:xbTZAw/GO: セット揃えたら、久々のフェン持ちかえになるのか

まぁ、たぶん揃わないんですけどね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:11 ID:S9irep7w0: つ愛しさの欠片
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 15:20 ID:4NXAPVx+0: 装備の詳細まだ出てないからそのまま来るとは限らないよな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 15:37 ID:yiDO8qie0: 俺にとってはSoDのオートスペル消せるかどうかが全て
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 16:03 ID:uYDuXZTk0: 似たような装備なかったっけ
スイッチのONOFFとは別の挙動だったと思う
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 16:49 ID:RzJtVfHY0: 今度は靴でサイトレシャーだよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:29 ID:MsacyqGM0: ナハトのMS連打って、どーして取り巻きがWLに寄ってこないの？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:31 ID:uYDuXZTk0: 寄ってくるよ
ただしすぐに蒸発させる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:31 ID:yy++/BkS0: 出現した瞬間溶けるから
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:40 ID:iF6XHg+O0: 靴で水100％が楽になるな
セットはめんどいから余程重要な狩場見つからない限りパス
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:42 ID:nzmgT1Qf0: 案の定セット弱体化されててワロタｗｗｗｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:45 ID:MsacyqGM0: MS弾幕抜けるような火力だと、WLも多少本体の近くに寄らないとダメか。
サンクス、次はもちっと近くで連打してくる。
今でもたまに歩いちゃうので、きっと本体触る様な気がするけどな・・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:46 ID:xgWwLHeX0: そんなレベルならやめたほうがいい
150付近で抱えても問題ないやつ以外がやるのは邪魔
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:47 ID:GRrj/ShH0: >>894
絶対動かないように固定しながらMS連打できる小テクって皆知ってると思ってた
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:50 ID:xgWwLHeX0: リーディング詠唱して選択窓だしとくだけだろ
もったいぶらないで普通に教えてやれよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 17:53 ID:VraBZEld0: Fate/ZeroのWL(キャスター)強いね
ほかのサーヴァント総掛かりじゃないと倒せないなんて・・・
GVGじゃStBで消し飛ぶから舐めてたよ
ごめんね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 18:18 ID:CJnLDDXq0: >>898
あれはROで言うとWLより皿に近いと思う
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 18:52 ID:QLuPjRF20: 100前後でMS撃って死にまくる馬鹿WL
撃つように指示する馬鹿他職

こんなんでナハト戦だけでうちのGの100前後のWLは2桁はペナ貰ってる
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 18:55 ID:r2wuZe9s0: むしろナハトでどうやったら魚が死ぬのか見てみたいｗｗｗｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 18:56 ID:9oRMWlTP0: 普通にSPPオンリー+LAでいいだろ・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 18:57 ID:r2wuZe9s0: スペルブレイカーも火力として凶悪だぞ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 18:59 ID:j4PT1EZS0: VE置けばいいだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 19:09 ID:X4/EvSwJ0: WLがいるなら遊ばせておかないでMSさせりゃいい
LASpPでナハトダメージ9割だせるとでも言うなら別だがそんなことはないだろうしな
皿肩でSoDの無詠唱MS連打のダメージを舐めすぎじゃねーかな
ROではたぶんきちんとできるWLで他の条件がそろってれば阿修羅特化に負けるかもしれないが
五指クラスのダメージだろう
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 19:20 ID:9oRMWlTP0: どうせ時間的には1,2分の誤差にもならないのと
取り巻き動かしたり再召喚させると一瞬タゲ取られてめんどくさい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 19:39 ID:MsacyqGM0: 棚で拉致死亡してから、窓あけ固定って忘れてた。
次はそれでやるよ、ありがとう。

一応当方Lv150、+7SoD、+7アリアスカル、WSignってとこだけど・・・
片手間でやったから、腕がゆとりなのは事実だなw
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 19:52 ID:yy++/BkS0: DI邪魔くさいしMSしててくれた方がいいわ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 20:10 ID:uYDuXZTk0: >>900
baseが100だろうとMSの火力は違わないし
自分でSW置くなり支援に出してもらうなりすればおｋ
防衛必要なのも隕石密度の低い最初くらい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 20:55 ID:tBaFq0YQ0: そのWLアイシラとスプセもないの？
ないなら黙ってみてろ状態だわ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 21:04 ID:onhzE5nM0: >>909
ベース100程度だとAGI低いから、無詠唱になったところで連打出来ないよ。
連打出来ない＝火力が低い
IA極とかならアリかもしれないが。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 21:06 ID:mc7PD/nZ0: >>898
キャスター自体はジル・ド・レェなので魔法が使えません
こいつが装備してるプレラーティーズブックの無限とも言える魔力供給のおかげで魔法が使えます

ROで言うところの課金装備って事ですな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 21:33 ID:Yc7S+76q0: 死んだ（引退した）親友（ｷﾞﾙﾒﾝ）から貰った魔道書（神器）だろ
ﾌﾞﾘｼﾝかｽﾚｲﾌﾟ扱いくらいじゃね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 21:52 ID:RkNj7nZP0: 属性シューズにS無しってマジか？
ただでさえセット運用は微妙と専らの噂なのに
唯一バラで使えそうな靴も性能を下げてくるとは。。。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:01 ID:39icTkgJ0: kROだとs無しiROだとsありみたいだしjROはkROに合わせたってだけでしょ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:04 ID:JRZqnG8r0: マジかも何も、実装されてないから分からんて
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:04 ID:PnofA4fb0: kROも情報がないだけで実はモーラエンチャントでSE及びHSEの2通りがあるかもしれない可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:17 ID:frgRM94e0: （例1）ウォーロック専用装備「クリムゾン」セット
「クリムゾンスタッフ[2]」（または「クリムゾンスタッフⅡ[1]」）、「クリムゾンローブ[0]」、「クリムゾンシューズ[0]」、「クリムゾンオーブ[0]」

って書くくらいだから基本的には無いんだろうな。HSEやSEが出てくるかもしれないけど
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:42 ID:sKJoTjIL0: 新装備のセットで火力上げたテトラボルテックスなら前衛職相手でも落とせたりするのかな？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:43 ID:IqB23iTR0: 774ペア楽になるなら、と思ったが自分達で用意出来る頃には要らなくなってそうだなぁ
大量のモーラコイン集めてまで揃える価値はあるのだろうか
必要数次第では素直にマスタング大佐の手袋買うか・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 22:46 ID:UOYG80y50: ただしテトラは増幅対象外

どうせ火属性とか水属性って指定ができないからスキルごとにいちいち設定してんだぜ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 23:00 ID:Mx9hxdgmO: ナハトなんか、魚じゃなくてもウィザードのLoV1発で蒸発するわ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 23:21 ID:0KkyJDlY0: それゼフェル先生だろ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 23:38 ID:caeWlD6g0: LoVって今も使ってる人いるのかな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 23:43 ID:znp0AmIg0: Ｇｖの足止めＭＳＳＧに混ぜる用に１だけとってる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 23:50 ID:iF6XHg+O0: ヒドラの群れをみるとLoV1をぶっぱなす
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 00:00 ID:88hDPDgy0: ニヨノグの氷割りでたまにみる
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 00:06 ID:w31JAtur0: ET1Fで地味に使う
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 00:11 ID:qOxLpKHz0: ETの水階で使うこともある
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 00:13 ID:HJNlqW31O: 2倍終わって課金切れたけど、モーラ装備の為に今からコイン集め用に課金してた方がいい？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 00:22 ID:2KM+yOl+0: 黒だよ・・・真っ黒！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 00:37 ID:5Mkpa1r30: モーラコインとか属性セットとかって
露店やＩ取引はできるの？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 01:00 ID:yq3EG9NV0: >>931
元ネタわかるがここでいう意味がわからない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 01:27 ID:YIrAhDIE0: HIって生体以外で使う？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 01:39 ID:XVcvx2R/0: HIかコメット無いとETペア時にアクエン倒せなくてチェックメイト
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 02:14 ID:w31JAtur0: 風オーブでSODのASJTが消せると信じておやすみなさい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 03:25 ID:oW0mccUQ0: 俺一人で十分だ…とはいかなかったので相談
皿cって何に刺してます？
未転生から使えて今後も長く使えるのを探してます
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 03:27 ID:XVcvx2R/0: 未転生はその辺で安く転がってるマフラー刺し、転生したら焔マントか魔法のストールで
一生もの
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 03:29 ID:oW0mccUQ0: やっぱり魔法のストールですかー
皿ｃそこそこやすかったんで買っちゃって悩んでたんですよね
魔法のストール探して挿そうと思います
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 03:39 ID:3taJH3lp0: 今後長くって具体的にどこで使うと言ったほうがアドバイスしやすいと思う
庭まで使うならストールとか言う人いるしね
俺は２体目のWL作る時に未転と焔の繋ぎでベントス
庭、Gvに焔の二種だけ
今そんなに高くないと思うし未転用と転生用でわけても良いんじゃないかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 03:40 ID:3taJH3lp0: しまった・・・リロードすればよかった・・・OTZ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 03:43 ID:oW0mccUQ0: >>940
どこで使う…と厳密にターゲットがあるわけでもないのですが
基本的にソロ重視で考えてて今後しばらくはブラゴレ監禁の予定でまずそこで使用
転生後魚になった後も皿ｃＭＳはそれなりの火力になりそうなので
必要になった時に特に不満なく使えればいいかなーって感じです
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 06:27 ID:mpRVAZVj0: 皿も焔もやっすいし一着つくっとけって感じ
ストールほしくなったらまたつくったらいい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 09:42 ID:4ilWpMfL0: らとりおで0詠唱0ディレイにしたとき
ページ下の入力限界の値まで連射できて秒間ダメージ出してくれるようだけど、
これAspdの速度までしか連射できないんじゃないっけ？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 10:21 ID:20vyTJpH0: >>944
ラトリオの秒間ダメージはAspdを考慮してるよ
ただ強制モーションは考慮していない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 11:27 ID:4ilWpMfL0: >>945
メテオの事だと書いてなかった･･･ｽﾏﾝ
メテオは無詠唱だとモーションないからその考慮してない事が起こってるのかな
正しい値を得たい時は1/モーションディレイを平均にかければいいのね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 12:45 ID:/bQW/O4t0: おせぇよ
待たされすぎて月曜で149なっちまった。もう上げる器なし
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 12:46 ID:v8lkwYb60: お前は所詮その程度の器だったのさ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 17:22 ID:fmD/pYxm0: R前に少しやっていてやめてたんですが2倍期間でつられて復帰しました
80レベルwiｚ　ステはI＝D　スキルはLOV、HDにふった旧マジスレのカローラみたいなかんじだったんですがMSなくてもブラゴレってうまいんですかね？
SGやLOVで狩れるようなうまい狩場とかってないですか？

また、I=99+20で資産は黒蛇王の帽子リリースオブウイッシュ、ｓ1サバイバルスタッフ、骸骨杖、プパ鎧、闇服、マーター靴、メモライズブック、レイドマフラー、木琴マフラー、ｓ0イヤリング、ヒルクリ、テレクリ、パピヨンクリ
あたりがあるのですが、ほかにそろえるべきおすすめのものってありますか？
質問ばかりですみませんが、R化でいろいろ変わったみたいで混乱してしまっていて……
少しでもいいので教えていただけませんか
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 17:27 ID:g4Hhfsy50: MSなくてFB10でやれない事もないだろうけど倒すまでに横湧きやらなんやらで死ぬだろうからやめたほうが無難かと思われ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 17:40 ID:r4o9BfqO0: >>949
作り直してMS10とったほうが色々と速いです。
作り直さんでもR前のキャラならスキルリセット権があるかもしれんから
ジュノーのNPCでチェックを。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 17:42 ID:fmD/pYxm0: >>950
なるほど
ありがとうございます
せっかく異世界クエストおわらせたのでとりあえずはピンギでも狩ってみますが、ほかにいいところありませんかね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 17:43 ID:fmD/pYxm0: >>951
リロードわすれた……orz　
なるほど、スキルリセットというのがあるんですね。
調べてみます
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 17:54 ID:kaVNXUiQ0: 魔棚なんだけどさ、確かディボしててもSP減るよな…と思って今までEC使ってなかったけど
ディボ中は減らないんだっけ？

テンプレのECの項も、クルセテンプレのディボの項にもそれっぽいの書いてなくて困った
クルセ側が食らうダメージが減るのは覚えてるんだけどなー
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:06 ID:L1TjPvuE0: 魔棚でECとかする壁魔は死ねばいいよ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:09 ID:8iQ1zbJr0: 知らないなら黙ってろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:17 ID:88hDPDgy0: SGLOVあるならノグニヨいちたく
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:27 ID:L1TjPvuE0: >>954
SPは減る。

>>956
遠回しだけど、>>955で答え書いたつもりだ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 19:16 ID:YIrAhDIE0: ECってSP消えまくるけど自然回復ある状態だと以外にもSP0にならんよね
クリスタルにボコられても0にはならなかった
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 20:58 ID:kaVNXUiQ0: >>955 そか、ありがとう
流石にSP消費無しでダメ減少はなかったか…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 20:58 ID:+0Th85Lw0: ECってSP0になる前に切れるようになってないっけ？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 21:09 ID:nKJmdCyS0: クリスタルにボコられるってどういうこと？
ベースレベル分のFLEEだけでもそこそこ避けちゃうんじゃない？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 21:11 ID:kaVNXUiQ0: クリスタルはFLEEあっても当ててくるぜ
EC使って殴られると恐ろしい勢いでSPが無くなる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 21:15 ID:nKJmdCyS0: なるほど、草と違ってレベル高いのか・・・
ということは今更だけど低レベルユーザーはクリスタルに攻撃当たらなくてイベント楽しめなかったのだろうか・・・？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 22:30 ID:Y28iZGoQ0: もしかして:hitとfleeを混同してる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 01:12 ID:dG645C5q0: HIT高い=BASELV高い=FLEE高い
こう思っているんじゃね？

これらは必ずしも=では無い。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 01:18 ID:o/bCceHh0: 遠距離攻撃タイプが高hit
地に足がついてないタイプが高flee
旧mobだと割とこんな感じだな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 02:26 ID:PASfmUm20: 属性セットの倍率は、テトラにはのらないのは確定？
非常に残念だ・・・
つか、GVの防衛の場合なら、ウォーマー前提で属性セットは有効かもしれんね。
下手するとCrLとか連発できる分、コメットよりも有効になるかも
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 04:23 ID:2iWSzpkf0: 昔は属性ごとに特徴あったのに最近そんなの関係無いからなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 06:18 ID:ATYaHoHt0: >>968
どこにそんなこと書いてあるんだ？
どちらにせよテトラさんはツリーの厳しさ＋ＣＴ１５秒でちょっと・・・
乗れば金ゴキ以外即死のロマンはあるけどさ

風セットなら対人30％相手にＩＮＴ152の平凡なＷＬでもＣＬ１ＨＩＴ17ｋ、４ＨＩＴで65ｋ
水セットでアンフロなし、水100％耐性にしてＪＦもありかも
こちらは氷結ありなら、水80％耐性相手に５ｋくらい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 11:32 ID:6TBNIBc40: 魔法のスキルアイコンが巻き物の形じゃなくなってるのが残念
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 12:40 ID:ge1wJS160: 装備ごとに一種類しか取れないなら何属性取るかすごい悩むわ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 14:11 ID:jpofkUUf0: ひょっとして全種GETとかできるかもしれないし
ﾑﾗﾑﾗして待とうぜ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:03 ID:CScSW6XKO: 最近WLになったんだけどWLのGv装備って最終的にどんなのを目指したらいいの？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:10 ID:fT+K0SIK0: まず+9グロWIZ杖を用意します
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:11 ID:PlpS2ZhG0: 次に+9ヒバムルーンブーツを用意します
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:12 ID:4mIMX0eg0: 最後に+9ブブオル手を揃えて完成です
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:29 ID:Un8IIbVb0: おまえらｗｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:33 ID:+brsz7fh0: >>977
おいバカ。+9金Ｖ盾忘れんなよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 16:40 ID:dSqBXRw50: DEF100チートキター
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:12 ID:DaN/UCRA0: アリスリデルもやっていたRO[PR]
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:14 ID:CScSW6XKO: もうちょっとGv初心者でも揃えられそうなのにしてくださいｗｗｗｗｗｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:19 ID:4mIMX0eg0: じゃあマジレスしてやるよ
レベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞装備
今言われた装備を揃えても100魚とかカス同然なんで
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:26 ID:61yUVcI70: それだけ装備あってMVPガイル肩なら100でも十分やっていけるなｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:32 ID:sIXDFpad0: >>979
+10金オルサバにブブネックレスがないぞ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:36 ID:qrX2fgQi0: 100レベルだと各種状態異常でいくらガイル肩あってもお話にならないだろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:41 ID:61yUVcI70: そうだな超中段を書き忘れていたな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 17:45 ID:jD8PWwll0: 超中段あって献身いたらVITとか1でもいいな
VIT1ならマンドラ耐性諦めてLUK切れるな
つまりS=D=A
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:08 ID:SmlA/qNX0: >>982
+7↑ドロップスDEX鯖杖、ラーメン、ダークネスアイズ、DEX3アンフロシルク、タラV盾、+7↑鯖肩、緑ペロスD靴、Wニンオル手

これなら揃えられるだろう
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:13 ID:dKVCw8HK0: >>989
ここだから冗談や煽り程度で済むけど
洒落抜きでギルドの幹部様から「初心者だからって甘ったれてるんじゃねえぞ」って暴言吐かれるぞ
「え、●●さん水完全耐性じゃないの？」
「グロWizどころかザクダム茨もないの？」
「ってかなんでLv150じゃないの？今WLなら774で150ぐらいすぐでしょ？」
「ああもう●●さんには期待しないから後ろでシエナやっといて。え、5じゃない？何しにGvやってきたの？」
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:13 ID:APwEBexP0: すごく・・・懐かしいです・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:14 ID:DKTzDKHT0: ザクダム茨なんて実在するのか…
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:23 ID:lxsXgXvH0: >>982
LVがすぐには上がらないのであればこういう装備はどうだろうか
リーフキャットDバシリウム
アナデマV盾
マルステンドリ
水玉ブローチ×2
アンフロ（出来たらルシウス）
茨の杖

これで味方の後ろに隠れつつ適当に妨害を撒き散らす
水100耐性なんで広範囲流れ弾のJFも安心
RKが突っ込んできたら移動しつつMoAなりシエナなりWIなり
その場に居るとStBで即死するんで

LV上がったら頭を+5↑スカル、盾をタラに変えればいい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:32 ID:CScSW6XKO: Lvは庭であげる予定
先にLvあげてからってのはわかるけど同時進行で装備も集めたいなってことです

>>989と>>992の装備参考にして揃えようと思うありがとう
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:37 ID:TJWk5prx0: まぁ今時>>989みたいなR前の装備整えた所で雑魚だけどな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:43 ID:61yUVcI70: >>989はどうみてもネタだｗ
嘘を嘘と見抜けないレベルならもうすこし修行した方がいい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:55 ID:8zHqyWZp0: ぶっちゃけヒバムでも持ってない限り、WLの
Gv装備なんてザクSoDかグロ杖があれば良い。
どうせ触れられたら死ぬから、他はどうでもいい。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:57 ID:D60uJ3JL0: まぁ一部はあってるから盾とか盾とか
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 18:59 ID:lxsXgXvH0: 両手なんかにするから何でもかんでも死んでしまうんや…
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 19:00 ID:jD8PWwll0: つーか少しぐらい考えたり調べたりできんのか
自分はこんな装備いいと思うんですけどどうですか？とかなら返しようもあるが･･･
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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