GvGについて語るスレRound-211

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GvGについて語るスレRound-211

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/12/19 20:03 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-210
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1323641512/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
　http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://members.my.home.ne.jp/conflict/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
　http://roziten.com/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:17 ID:ebbAaHqf0: やっと作られたか
長かったわー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:18 ID:thiSB00V0: 遅かったな
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 21:10 ID:LspnCY420: ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　Saraがやられたようだな…　　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王鯖の中でも最弱 … 　　 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　古鯖ごときに負けるとは　　　│
｜　四天王鯖の面汚しよ　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　　Lydia　　　　　　　　 Thor　　　　　Tiamet
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 21:59 ID:zbfdv0PY0: 勝った相手四天王にいるじゃねーかｗ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:13 ID:XXAzY5ox0: saraの服毒自殺はカンペキに負けた（もってかれた）と思いました
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:25 ID:KH09Gkay0: 古鯖にやられてるからきっと第二回とかでIrisさんにやられたんだろ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 22:29 ID:5MXUo1w80: Lydia（Aブロック）
vs Baldur 遊撃で完封
vs Chaos 遊撃で完封
vs Tyr 遊撃で完封　＞　vs Fenrir 1MAP完封　＞　vs Odin 辛勝
vs Sara 遊撃で完封
vs Thor 完封
Lydia＞Thor＞Lydiaサブギルド＞Sara、Tyr＞Baldrur、Chaos
Tyr＞Fenrir≧Odin

Thor（Dブロック）
vs Lisa 遊撃で完封
vs Surt 3MAP戦突破に1時間半　＞　vs Forsety 辛勝
vs Ses 守護石防衛から3バリ防衛まで後退　＞　vs Magni ER進入　＞　vs Freya 1MAP完封
vs Tiamet Thor防衛時間15分、15分　Tiamet防衛時間30分、1時間　辛勝
vs Lydia 硬砦のF2防衛で落城され、得意の攻撃面でも水路突破できず
Lydia＞Thor≧Tiamet＞Ses、Surt＞Thorサブギルド＞Lisa
Surt≧Forsety
Ses＞Magni＞Freya

Tiamet（Cブロック）
vs Heimdal 1MAP完封
vs Iris 2MAP完封
vs Loki 守護石防衛完封　＞　vs Verdandi 1MAP突破　vs Idun 2MAP突破
vs Thor 全体としては優勢だが2分前にエンペ割られ敗退
vs Sara 入り口完封（壁裏AFK）
Thor≧Tiamet＞Sara、Loki＞Iris、Heimdal
Loki＞Verdandi、Idun

Sara（Bブロック）
vs Garm ER進入　＞　vs Norn 2MAP完封
vs Bijou Sara防衛時間15分、30分、60分　Bijou防衛時間10分、5分　＞　vs Eir ER進入　＞　vs Urdr 八傑衆
vs Lydia 完敗
vs Tiamet 完敗
Lydiaサブギルド、Tiametサブギルド＞Sara≧Bijou≧Garm
Garm＞Norn
Bijou＞Eir＞Urdr
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 23:44 ID:Un+osPF20: SaraとLokiよりHeimdalの方が強かった
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:12 ID:vEoPE4gt0: WPにロキ張って防衛するしかやってないような鯖は上位３鯖の半軍にすら劣るってことだな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:16 ID:fs/98KUm0: 建て直しのための時間稼ぎとして配置するなら十分ありだけど
最初から最後までそれでやれるほど甘くないな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:26 ID:KrfGLWWB0: WP越え禁止とか言ってた鯖は
今後どうするんだろう
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:34 ID:LHCr8PPZ0: 好きなようにすれば良いだろう
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 04:03 ID:X3AppbIs0: WPステイシスしまくってたのはForsety、Tiamet、Tyr
自陣ステイシスしたのはNorn、Iris、Tiamet
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 04:04 ID:bzX4oaU10: Irisさんそんな自爆してなかった気がするけど
いつのまにかやってたのか
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 04:10 ID:0zowKT2f0: 編成自体が自爆しすぎてて空いた口が塞がらない→詠唱不可の流れかもな・・・とは半分冗談だけど
あの地形でWPステイシス成功したとしても効果はいまひとつだし
味方側への被害の方が大きかったと思う
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 09:41 ID:fBPsH2Q/0: 俺の鯖はWPごえ禁止傾向だが
今後も同じだろうな　多分鯖Gvでも使っていなかった
こういうイベントはやったもん勝ちだわ
Thorもマクロツール晒されてたし
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 10:45 ID:AOGjAdA/0: そういうのはやったもん勝ちとは言わん
お前らが勝手に縛りゲームやっているだけの話だ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:01 ID:fBPsH2Q/0: 表現方法はさほど意味がないので気にしないでくれ
別にそれで叩こうとか思ってるわけじゃない
それだけこちらがやれることを選択肢にいれていないということでもある
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:46 ID:qJ6oUoz50: 別に自鯖でWP越え禁止してようが
特に禁止されてない鯖Gvで使いこなせてれば何も問題ないんだけど
それが出来ないから勝てないってだけの話だろ。

縛りゲーするのは勝手だがその俺ルールを周りに適用しようとすんなって事だな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:49 ID:649TZ9Wu0: 銃は危ないから使うな、とアメリカで叫ぶのと同義だな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:51 ID:fBPsH2Q/0: まさに
俺はRJCも出てるんだが位置ずれも許容されてるからな

単純に>>12にたいして
多分かわんないじゃね？といっているだけなので
そこまで噛み付かないでくれ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:51 ID:/lFuE28T0: WP越えやらないのは勝手だが
禁止鯖はWP越え使うことはできても
TiaみたいにWP越え対策万全の配置　みたいなことはできないだろう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:54 ID:fBPsH2Q/0: >>23
一応禁止傾向があるというだけで
FEの小規模同盟では使われてるんだよな
まぁSEでは使う場所がないのでいつも気にならないのだが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:56 ID:XlPYlbIi0: 逆におしえてほしいんだが
WPこえスキル禁止の鯖って、WPロキ地獄防衛ってどうやってくずしてるの？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:57 ID:fBPsH2Q/0: ちなみにうちらはFEで負けたが
WPスキル云々は関係ないな
それ以前の問題
鯖Gvにたいする意欲のレベルが違った
はっきり言って開始前で勝敗が決まるのを忘れていた雑魚鯖である
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:58 ID:7k5MaYwU0: 崩せない。現実は非常である
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 12:59 ID:fBPsH2Q/0: >>25
うちの鯖だとFE勢力もそこそこいるから
どこかがWP地獄防衛するとまずどこかがそこを攻める
おとせねー！ってなると→攻め側がわらわらわいてくる
ちなみにFE勢力はWPステイシスもするから実際は崩せるのかもしれない
ただ鯖スレで叩かれるのではあるがFEの話なのでそこまで話題にはならない
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:00 ID:qJ6oUoz50: >>27
ここでポルナレフかよｗ
絶妙すぎてわろたｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:06 ID:/lFuE28T0: R初期はWP越えスクリームが鬼だったな
ステイシスなんか目じゃなかった
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:11 ID:6nIvxdB2O: そもそもWP防衛してたのがIRIS戦くらいじゃないか？
WP超えとかなんの影響もなかっただろ
Lydia、Thor、Tiamet以外が何しようが関係ない
雑魚鯖よりも強鯖の戦術を見習え
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:13 ID:/lFuE28T0: >>31
WP防衛しないのが一番多く使われるWP越え対策だからな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:30 ID:fBPsH2Q/0: >>31
まったくその通りだな
ただこれが1年後にあったとして1年後ROがどれだけ過疎ってるか考えると・・・
1ギルド編成になるかもな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:36 ID:649TZ9Wu0: 月3000円でいいからGv専用鯖作ってくれよ
雑魚鯖のGvが嫌になって休止しちまったよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:36 ID:dfeZZgdo0: 半年後にあったとしても112人集めれる鯖のが少ない気がする･･･
過疎化が急激に進んでるしな･･･

RO自体がもうおわこん
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:38 ID:fBPsH2Q/0: Gvなんて閉じコンの狭い世界だから
無理だろうな
Gvだけとか本当に過疎るだろうし

強鯖と言われているLydia、Thor、Tiametも
普段のGvは糞なのはかわりないし
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:40 ID:fBPsH2Q/0: 個人的には雑魚でもいいからやっぱ人がいないと話にならない
さっさと統合するべきだろう
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:42 ID:dfeZZgdo0: Gv鯖なんて出来たとしても第2のUrdになる未来しか見えない

>>37
鯖統合も簡便だわ
そして現実はこれ
【ログイン日時】2011年12月19日 (月) 22:59:59-23:01:17
【計測方法】ワールドセレクト表示値 (Ymlpop)
【　norn　】 372
【verdandi】 1059
【　magni .】 407
【　surt　..】 469
【..forsety.】 610
【　garm ..】 511
【　tyr　　.】 823
【　idun　 .】 907
【　eir　　..】 968
【　freya　】 1212
【 baldur　】 1228
【　chaos..】 1981
【　thor　..】 905
【　bijou　.】 810
【　ses　　】 1147
【　sara　】 1651
【 fenrir　】 1481
【　loki　　.】 1882
【　lydia　】 953
【　tiamet.】 955
【　lisa　　.】 985
【　odin　 .】 1046
【.heimdal.】 1111
【　iris　　】 2438
【　urdr　　】 88
【グループ1合計】3428
【グループ2合計】7119
【グループ3合計】7876
【グループ4合計】7488
【　World Battle..】****
【　全鯖合計　.】25999
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:44 ID:/lFuE28T0: 人が少ないとかごねてないでmagniあたり見習って何とかしろ
プレイしてる人の割合が一番多いのは過密鯖じゃなくて中人数の鯖だから統合はできない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:44 ID:fBPsH2Q/0: 鯖統合マジで考えた方が良いぞ
今回みたいな限定イベントなんか基本的にどうでもいいんだよ
大多数には関係ないし
これからモチベに繋がるものがあればまたかわるだろうに
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:50 ID:s/6xkGw00: さきがけでＷＧ１の統合お願いします！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:51 ID:dLh9ykRY0: 統合するとしたらどんな案がいいのかね
色々と難しい気がするが

norn＋女神
最古鯖系列はケツとケツから二番目を統合
それ以外は元鯖に合併とかか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 13:58 ID:dfeZZgdo0: >>39
Magniの何を見習うんだ？
現実見ろよな
25鯖中11鯖しか1k人超えてない
過密と言える鯖もIrisぐらいしかない
Fenri　Loki　Chaos　Saraと言った過密鯖ももう以前の中期鯖と同じ人数まで落ち込んでる

>>42
統合はしないんじゃね
鯖統合＝過疎って運営が認めるようなもんだしやらんだろ
するとしてもWESでしょ
鯖統合なんてしたら環境の変化で人数激減すると思う
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:00 ID:/lFuE28T0: >>43
magniがWGVの枠埋めたってことさ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:01 ID:fBPsH2Q/0: >>43
いやどのネトゲだって統合してるから
別にさほど問題はないでしょ
むしろWESはもうない気がする
個人的には過疎が過疎を呼ぶから統合したら過疎進行が遅れると思っている
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:03 ID:dfeZZgdo0: >>44
大事なのはWGｖよりも本鯖だろ？
本鯖でMagniから見習う事はあるのか？
Magniの本鯖でのGvは面白いのか？
勢力がたくさんあって毎週毎週楽しいGvが出来ているのか？

年に1回のWgvと週に1回の本鯖Gvどちらが大切なんだ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:04 ID:fBPsH2Q/0: >>46
まったくその通りだからこそ統合だな
むしろ今回の鯖間Gvで1位だったからこそ普段の過疎Gvが糞に見えて
さらに過疎進行する可能性するらある
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:06 ID:3HqE7pn00: そもそも超火力超デバブのクソゲーなんだから統合してもすぐ過疎る
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:07 ID:dLh9ykRY0: Ncsoftの某AIONとかも一年たたずに統合とかしてたからなぁ
でもガンホーが意地になってやりたがらないのもわかる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:09 ID:fBPsH2Q/0: >>48
それならそれでもいいかもしれないけど
少なくとも今よりは増える
新しい同盟との戦いもあるし期待感が高いぞ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:13 ID:/lFuE28T0: >>38を
人数ギャップのあるところで分けてみた
一応降順

過密鯖（2438～1481）　iris　chaos　loki　sara　fenfir　合計9433　　　　　　　36.2%
一般鯖（1228～810）　balder　freya ses heimdal 以下13鯖　合計14109　　54.2%
過疎鯖（610～372）　forsety　garm　surt　magni　norn　合計2369　　　　　　9.11%
PK鯖　　　　　　　　　　urdr　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88　　　　　　　　　　　0.3%

過密より通常人数の鯖の人気が高いから変に統合すると人が減るから
過疎鯖以下の鯖をまとめるくらいじゃね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:17 ID:dfeZZgdo0: >>51
過密は2k↑の鯖だろ
一般鯖が1k～2k
過疎鯖が1k以下
これで別けろよな

それと46の問いかけに答えろよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:17 ID:X3AppbIs0: 3000人以下は過疎鯖だから統合すべきという時代がありました
現在は何人以下なら統合圏内になってますか
ちなみにWES実施時の癌の想定は1鯖2500人程度が理想らしいです
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:20 ID:/lFuE28T0: >>52
まぁ人数ギャップあるところで分けるのが自然じゃね

返答しないのは自分はイベント重視の人間で
価値観が違うみたいだから水掛け論になっても仕方ないと思って
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:23 ID:sN+lkqDE0: WESで神器ボスカードの集まったLOKIの悲劇を忘れてはならない
熱の冷めてきてる今、統合なんて劇薬使ったら一気に潰れるぞ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:26 ID:3k53tt9R0: 統合すると5+5＝10にはならずに7とか6とかになるからな。
全体のプレイ人口だと確実に減るからそりゃ嫌がるわな。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:27 ID:/lFuE28T0: そういや過疎でも過密でも神器ボスcの総量自体は
ボス厨や独占的な1位同盟があれば変わらなかったりするし
下手なことすると阿鼻叫喚な事態になる可能性もあるわなｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:28 ID:+AgszfkB0: 対人が同じレベルじゃないと面白くないから
勝敗毎に統合すればいいじゃん。

初戦敗退
【 baldur　】 1228＋【　odin　 .】 1046＋【　chaos..】 1981＋【　urdr　　】 88＋【　norn　】 372＋【　idun　 .】 907
【.heimdal.】 1111＋【　iris　　】 2438＋【　freya　】 1212＋【　lisa　　.】 985＋【..forsety.】 610＋【verdandi】 1059

1勝
【 fenrir　】 1481＋【　tyr　　.】 823＋【　eir　　..】 968＋【　bijou　.】 810＋【　garm ..】 511＋【　magni .】 407＋【　ses　　】 1147＋【　surt　..】 469

2勝以上
【　lydia　】 953＋【　sara　】 1651＋【　thor　..】 905＋【　tiamet.】 955

これで均衡したGv力（笑）で楽しめるぞ！
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:30 ID:qJ6oUoz50: 意味がわからない
勝ってるとこ同士負けてるとこ同士で統合したら一生勝てなくないか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:30 ID:dfeZZgdo0: >>56
確実にそうなるだろなｗ

>>57
LOKIぇ･･･
LOKIと統合される鯖は悲惨だな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:32 ID:fs/98KUm0: Gv根本のシステムをまず見直さなきゃいけないんじゃないか？統合する前にな
神器BOSScによる即死ゲーが引き金だったのは
WGvの出来のよさから火を見るより明らかになったわけだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:33 ID:OPhUtFrg0: あれおかしいな・・・
俺のSesは下から数えた方が早かったはずなのに
いつの間にか上の下くらいに来ているじゃないか・・・

【ログイン日時】2005年6月7日(火)23:00
【計測方法】ワールドセレクト表示値

【　iris　　】5186
【　chaos..】5104
【　loki　　.】4724
【　sara　】4331
【 baldur　】4195
【 fenrir　】4065
【　odin　 .】3692
【.heimdal.】3568
【　freya　】3390
【　lisa　　.】3160
【　lydia　】3027
【　thor　..】2966
【　bijou　.】2923
【　eir　　..】2915
【　ses　　】2871
【　tiamet.】2824
【　idun　 .】2694
【　tyr　　.】2460
【verdandi】1560
【..forsety.】1437
【　garm ..】926
【　magni .】702
【　surt　..】704
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:35 ID:+AgszfkB0: >>59
負けた鯖は一生地べたを這いつくばってへつらって生きて行けって言ってんだよ
言わせんな恥ずかしい
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:39 ID:A9nB7ZCM0: >>58こうしてみると、3強と呼ばれた3鯖はどれも900台なんだな

人数が少なすぎても普段のGvがこじんまりとしすぎたり、
そもそも人が集まらなかったりしてダメで、
多すぎると、確執にとらわれて鯖として協力することが出来なかったり、
１連合で１１２人まかなえてしまい質としてはあまり高くなかったり、
そういう要素もあったんだろうな～と思ってしまう　考えすぎだろうかｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:47 ID:+AgszfkB0: でも実際、全体を約6000人にして4鯖くらいにしたほうが丁度いいよな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:49 ID:/lFuE28T0: 6000人とか庭と棚をインスタンスDにしないと大量に落伍するぞｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:49 ID:dLh9ykRY0: >>64
おっしゃるとおりだよ
lokiなんかは一つの同盟で出れちゃって質が思ったほど高くなかったっていう代表かも
でもリディアは凄い犬猿な仲同士の人間で112人集まって優勝らしい

まぁそういう傾向にあるっていうのは間違いはない
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:49 ID:fBPsH2Q/0: 俺も6000くらいで丁度良い派
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:51 ID:fBPsH2Q/0: まぁ統合前に何らかの調整は必要かもね
ただ今の棚ってそこまで人いない気がするけど
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:51 ID:+AgszfkB0: >>66
答えでてんじゃん…
CT無しPTリーダーが中に入れば何度も再復帰可能にして
インスタントDにしたらいいじゃん。
25鯖から4鯖にしたら、単純に考えて21鯖余るだろ？
それをインスタントDにしていけばいいじゃん。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:53 ID:dfeZZgdo0: 6000人時代のRO楽しかったけど狩場一極集中してる今のROじゃだるいだけだなｗｗｗｗ
狩場がもっと分散されたら1鯖3000前後が楽しそうだ

また昔みたいにプロンテラが露店でぎっしり詰まってる頃にも戻りたいぜ･･･
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:54 ID:nPxTgIFf0: >>67
犬猿の仲同士が組んで優勝っていいな
少年漫画っぽくて
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:55 ID:/lFuE28T0: 昔も狩場そこまで多かったわけじゃないけど
ほとんどすべての奴がGvで戦力になる程度の育成は終わってて
狩りにそこまで必死じゃなくてもよかったからなぁ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:56 ID:fs/98KUm0: 6000はアカンだろ、超重力でまた違ったクソゲー化が進むぞ・・・
全体的にGvに参加したくなるような環境の構築が最優先事項だろ
まして今後もWGｖ開催をみるなら鯖全体の数が減るよりも人数を底上げするための緩和策と
たった単騎のワンパンで全部消し飛ぶような状況に持っていける異常装備の見直し最優先だろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 14:57 ID:fs/98KUm0: 理想数は癌がいう2500で間違ってないと思うけどな
ただそうするために施行していく事が理解不能なことばかり
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:06 ID:+AgszfkB0: >>75
25鯖全体でで2500って言ってたりしてな！
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:13 ID:QhYMPfzX0: >■マップ「ブリトニア砦3（gefg_cas03）」において、テコンキッドスキル「ノピティギ」を
>　除く一部のスキルによって、壁を越えられる不具合を修正いたしました。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:14 ID:QWO6/s1j0: これってどこのポイントのこと？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:19 ID:7k5MaYwU0: まっぷびーびーでよく見ると分かる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:30 ID:ka9HowwE0: 6000人のGvはいいが、問題は狩りなんだよな
今でも庭が大変だし
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:32 ID:ix6gRfgj0: もうちょいインスタンスD増やすべき。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:32 ID:W7FIYRKB0: >>56
10+3=11みたいなもんだよ
だが、放っておくと3側は更に減る
5+5みたいな等分なら併合不要
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:33 ID:lWDLHgYc0: 他のネトゲだと戦争MAPだけ鯖またいだりしてるけど
ROはシステム的にそういうの無理なんだっけ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:33 ID:/lFuE28T0: もうひまわりを触るだけでレベルアップするゲームにするしかないわｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:39 ID:rxwO5NZ70: あの夏の日のビッグウェーブが恋しいなｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:41 ID:H5H4Cjvr0: >>67
犬猿の仲っていっても昔は同盟だったし
最古参同士は交流あるよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:42 ID:dfeZZgdo0: もう1時間放置してるだけで1Lvあがるとかそれぐらいやらんと人戻ってこないだろｗｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:45 ID:pqr1t7Y20: まぷーBBでB3見てきた
ワロタｗｗｗ今までこんな状態で放置してたのかｗｗｗｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:52 ID:OPhUtFrg0: 棚　ガーデンのクソゲーだからそりゃ人減るわ。
いける人はレベル上がっていけない人は休止or引退
そもそも対人やらない層はレベル上げる必要もないわけで150目指す必要もないからな
対人が面白くて150目指したいって環境にすれば接続人数は自然と増えてくるんだが対人がクソゲー状態だからなぁ
とび蹴り　マスカレ確率　EMC　StBダメージ低下　ﾒｷﾞﾝ装備の威力低下
このあたりをシーズモードだけ修正すれば面白くなるのにガンホー馬鹿だからな・・・
あと砦取ったときのメリットを増やした方がいいな。ADが美味いとかにすれば昔のB砦みたいに人気出るだろ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 15:57 ID:52p1jYpj0: >>58
これで対抗戦やったら4組目以外の鯖が悲惨すぎるだろｗｗｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:16 ID:gq+hvdxtO: >>89
なんで修羅の異常な攻撃力、ADSマンドラ、深い睡眠、ジョーク無視するの？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:19 ID:hya5g/py0: 無数にある問題点を全て列記しないと、もしもしが顔真っ赤で職叩き扱いしてくるのか
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:25 ID:NpVpcR/n0: AD経験値はよくなってないか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:27 ID:dLh9ykRY0: ＳＥ砦のＡＤが一匹500ｋとか１Ｍにしてもいいレベル
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:32 ID:fBPsH2Q/0: >>89
うちはGvでも狩りでも減ってないけど
雑魚が115程度で苦戦してるな
名無し、生体、トールとかいろいろ選択肢はあるのだが
そもそもこの層は装備もそろえず
ADでSGしてたらレベル上がっていた、みたいな連中だから
同じレベルのチャットしながら狩り出来るで上手い狩場つくらないとあがらないだろう
まぁそれがいいかどうかはともかく
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 16:59 ID:kgR18r9J0: >>89
それらを修正した所で結局今度は別スキルが強いって叫ばれるだけ
SpP・RGゲー時代はStBもマスカレも文句言ってんの少なかったしな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:14 ID:lrvA8L5D0: 今じゃ多PCがかなり居るのだから
鯖人数2500が理想なら
ログイン人数は5000～6000が理想になるんじゃね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:17 ID:x9WnIRSDP: 昔は12500人接続とかが普通だったのにな…
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:26 ID:Uvghb5qn0: 1万人こえてるときにログインしようとすると警告文とかでたのにな

いま1個の鯖に5000人ログインしただけで超重力でも発生しそうだけど
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:36 ID:AOGjAdA/0: 鯖を地味にグレードダウンし続けたからな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:51 ID:MXahAEOe0: 10000人超えの頃でもそんなに狩場混雑してた印象が無いのは
やっぱり当時のレベル帯での狩場の多様さと狩り方の違いなんだろうな
大量に釣って殲滅なんて狩り方はAripとかしかしてなかったし
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 17:59 ID:1nXegDEA0: 釣りが無い固定狩りで間に合うレベルにマップ全体に人は居た
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:04 ID:lrvA8L5D0: ALLスキル狩りなんて
モチと地デリｃが出回るまでは
青ポ買いまくれるごく一部だけの贅沢な狩りだったから

混んでた時期だと固定狩りで十分だった
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 18:20 ID:wcYdRm590: SD3Fで一定感覚で距離をとってレクイエム狩り
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 19:01 ID:TAJVkTBE0: >>101
違うだろ
効率化が最適になってなくていろんなところでまずい狩りがあっただけ
今は臨時みてもうまいところがすぐ検証されてそこしかいかなくなってしまう
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 19:12 ID:52p1jYpj0: GD3とか明らかに移動狩り不能の時があったんですけど・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:24 ID:wCIhrGpe0: >>101
お前名前だけ知ってるだけだろ
実際あの当時いたらなんであいつがあんな狩り方できてたのか知ってるはず
他の大多数の人間にはできないことだから混雑しようがないんだよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:25 ID:uPwLfE7JO: 単純に、昔は今と違ってラグくじとかパッケで手軽にZeny稼ぎが出来なかったから、
小銭稼ぎから一発逆転狙いの狩り+分相応の経験値重視狩り場で、良い意味で散らばってただけかと

今だとレア狩りする意味が前ほど無いから、高効率狩り場に集中しやすい+必要経験値の桁が上がったため、
効率が下がる要因の狩場密度に前以上に敏感になってるからだと思うぞ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:46 ID:FSW4/Whz0: ここは何スレだ？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:48 ID:MqadDszw0: Gvしてる人が雑談するスレ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:52 ID:TAJVkTBE0: >>108
あーそれはあるな
メカのドカタがやばいし
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 20:52 ID:wcYdRm590: WGｖ後に糞Gvなんてやってられっか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 22:30 ID:RzRo7KQp0: 昔もそれほどうまい狩り場の選択肢ってなかった気がするし
放置するだけでLv上がるシステムにすればROの過疎が緩和するとも思わん
Lv115超えるともう庭しかないってことかも知れないけど
Gvやってないまったり（笑）層だとそこまで行きつかないんだよな
むしろ討伐クエとか低レベル層向けには癌砲癌ばってると思うよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:21 ID:Pb5PEGnK0: あのー特典来ても人がいないので臨時も少ない、集まらないんですけど…
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:22 ID:vEoPE4gt0: Tia乙
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:30 ID:Va4/gDbr0: 最近ＧＶの出席者が減りまくってるんだけどｗｗｗｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:33 ID:MqadDszw0: 毎日10人ぐらいいるうちのギルドがこの時間でも2人なんだけど・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:52 ID:p13zNq0r0: WGv終わって過疎が加速した、参加人数酷い。
何より参加Gの馴れ合いが始まって戦いすら望めない。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:54 ID:pPrW3jXM0: Lydia　　　　　バルセロナ
Thor　　　　　サントス
Tiamet　　　　アルサッド
Sara　　　　　　レイソルズ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:54 ID:Pb5PEGnK0: 勢力すくねーよな…昔は両手で数え切れない勢力だったのに
毎週知った顔ばかりで飽きるわ
今ＳＥなんか３つしかいねー…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 23:59 ID:A3fR/mh40: そいやウチもSE勢力4つだな
R後Gv糞ゲーになって以来、各同盟が減りに減って吸収合併を繰り返し
全部見た顔になっちまった
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 00:00 ID:LT/KReBf0: 毎回同じ相手と戦ってるから
毎回結果は同じなんだよなｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 00:04 ID:gW6eRIA/0: >>119
同時期にやってたせいかそれで例えたくなるのはなんとなくわかる気はするｗ
今回なにもできず負けたとこも鯖(国内リーグ)の中では相手との押し引きがあるんだろうけど
各リーグごとのTOP集めるとそれぞれ普段やってることのレベルの差が顕著に出てしまうという・・
というか、サッカーと今回みたいなGvって結構似たような部分があると思ってるんだけど
クラブW杯中に、野球は面白いけどサッカーは何が面白いの？っていうギルメン多くて何とも言えない気分になったわｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 00:07 ID:Sn+8P6g80: しかも大体残っている奴らって、各マスターとその取り巻き数人（幹部）辺りだから
その下をうまく誘導（レベリング含む）してやれねーと、糞ゲーGvによりゴッソリ抜け落ちてくんだよな人が
んで、結局各同盟内マスター数人＋αがしがみついているしかない状態
簡単に辞められない立ち位置ってのも中々大変だよな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 00:35 ID:YG8IcQUC0: なんとか維持できてるけど他の同盟解散やGv撤退で流れて来た連中ばかりになった
抜ける割合はあんまり変わってないんだが新規がほとんど入らない
入っても追いつけず続かない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 00:35 ID:Z9mcHvWW0: 参考になりそうな皿動画とか誰か知らないかな？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 01:12 ID:wtd03fWk0: Tiametお祝いムードが一転して荒れてんなぁ･･･
VIP側の不思議なギルド名は今回参加してない、特定のギルドを馬鹿にするものだったらしい
レポ見ればLOKI戦の守護防衛はこのギルドの防衛を参考にしたそうだけど、えげつないな
怒ったこのギルメンにVIPが殺到して煽りまくってるな　村鯖はこえーわ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 01:14 ID:vZ4EC/WY0: どうでもいいけどね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 01:27 ID:+lNJVWIj0: >>119は例えてるつもりなんだろうけど余計わからなくなる典型だなｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 03:55 ID:D//+uRpm0: 気持ち悪い連中だったんだな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:05 ID:y2wYx6y00: >>129
だよな、クラブチームだと力の差がありすぎるところだらけで例えにすらなってねえｗ
サッカーで例えるならせめて国のほうがいいだろう
Lydia：スペイン(連携を中心 - 理想的なパスとシステム)
Thor：ブラジル(パワー/個人プレイ重視 - 個人の技術重視)
Tiamet：ドイツ(堅守猛攻 - 攻守のバランスのよさ)
こんな感じになったな、Saraはわからん、3強にはあっけなく破れすぎて発展途上感が否めない
あえていうなら日本かもなｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:09 ID:vZ4EC/WY0: いや結局わからんし例える必要も無いだろ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:11 ID:BxgWd+Tt0: サッカーの話がしたかっただけなんだ。
スレにサッカーファンがいてうれしかったよ。
すまんかった。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:12 ID:YvcPSpIX0: >>127
こういうのがあるから、ある意味Gvが盛り上がってるとも言えるんだけどなｗ
まぁTiaじゃそこまで驚いたり騒いだりする程のものじゃないわ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:16 ID:AfPG42g70: 慣れ合い鯖、スポーツ鯖、世紀末鯖
この3つのどれにも属さない適度な相関関係に収まってる鯖が強いんだろうな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 08:51 ID:qPHJw2LL0: やっぱR化だなぁ
100人↑勢力が5個くらいあったのに、R化半年で0になったわ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:24 ID:1gGuGjP+0: 人数を確保すると勢力が減る
それなら大型化なんかしなくていい
勢力数こそが重要では
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:35 ID:pDE2Ao6JO: やっぱ百人単位の大規模戦こそROの花だな
それ以下の数の対人なら他ゲやったほうがいいわけで
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:43 ID:8/S8nKuR0: >>137
完全に衰退のパターンはいってるわ
トップが人数減っても下も増えずにむしろ減る馴れ合い鯖の典型
>>138
常に100vs100でなくてもいいけど100人越えた規模の同盟が最低1個は欲しいね
結局トップの戦力基準に他同盟も戦力整える傾向にあるから
トップが人数少ないと下も人数少なくなって先細り
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:47 ID:vD3wW7wS0: >>139
むしろ、同程度の対戦相手がいないと
100規模同盟は維持できない
いい勝負が出来ないとだんだん減っていく
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 10:59 ID:8/S8nKuR0: >>140
数では勝ってるけど資産では負けてるバランスがいいんだろうけど
大抵は勝ち馬乗りたいからトップに資産もあつまるんだよな
新神器阻止で動きがあった鯖はWGvでもいい結果で
全くスルーしてたところは知ってる範囲だとしょぼい戦果だったよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:03 ID:yn1c4WJr0: >>141
うちのChaosパニック鯖では
神器阻止が基本でかつ神器も分散してるけど
Wgvでは雑魚だったぞ
まったく関係ないと思われ
Wgvはイベントにかける熱意の差
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:20 ID:L4dztux3O: 熱意さえあればIrisも勝てた
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:25 ID:yn1c4WJr0: >>139
衰退のパターンってどっちかというと巨大化じゃね
巨大化して勢力数減ったら戦う相手も減ってくるし
毎回同じ相手と戦うってのも・・・逆に馴れ合いになってきそうな
そういう鯖があるか知らんけど

ただずっと同じ相手と戦っていたら
いろいろ変なパターンとかやりはじめるだろうから
Gvの質は上がっていく可能性はあるかも
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:27 ID:ldlVa7300: 熱意があったらChaosパニックにも対策できたってか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:29 ID:EfyxoqqX0: >>144
大規模だろうがなんだろうがマンネリGvやってないかどうかだな
結果的に質があがればそれでいい
Tiametのレポ見てるとLokiはかなり苦戦したらしいし
Lokiは質の高いGvやっててIrisはマンネリだったんだろう
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:31 ID:NoC3SEk40: 中の人次第だろ
負けた理由を数や装備にしないで普段から試行錯誤してるところは強い
毎回同じところを相手にしてるとかはあまり関係ない気がするな
1極化してるところはダメだと思うが
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:35 ID:yn1c4WJr0: >>146
俺はChaosパニック前まで他鯖なんかまったく興味なかったけど
Loki、Irisだけはチェックしはじめてたけど
Irisの方がLokiより戦闘はマンネリはしてなさそうだった
まぁあくまで板の情報でしかないから分からんけど
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:37 ID:EfyxoqqX0: >>148
Iris乙と言われそうだがそれだとやっぱり4位ってのがあれだったのかな
これだけ恥かけば次はプライドかけて鯖総出で来るだろうから少しだけ期待しておこう
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:37 ID:yn1c4WJr0: Irisの敗因はChaosと同じで
協力体制なし＋練習すらしなかったことではないかな
SEではそこそこだと思うけどFEなんかEMCなしで別ゲーなんだから
今回は良い教訓になったよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:42 ID:EfyxoqqX0: Lydiaは代表以外のGが模擬戦のために100人用意してくれたって話だしね
かといって協力が簡単に出来る馴れ合いしてたら質を高めあうこともできないだろうし
そこらへんが絶妙なバランスだったんだろう
レポ見てたらやっぱり確執はあるけど～って書き方してるやつ多いし
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 11:57 ID:TOUpYSFC0: 後ろが育たないとやることも無くなるんだし
力の差があるのに全力出したらお互いの経験にならないし
その辺をどうしてたか昔からの鯖の流れもあるんじゃないの

FE時代の古い話だがLydiaの大手連合でやってて
分隊で中堅以下の連合と遊ぶ時でも
金ゴキ封印、派兵人数は偵察目視で相手の規模に合わせて決定、
資金繰りやモチベ維持で後進連合が破綻しないように
ラストの複数砦の確保時も条件満たした箇所のみ手を出してよし、
みたいに自主規制がかなり多かった
実際今回一緒したメンバーでも転生実装後の中堅勢上がりが多いの見ると
今になると多少なりとも意味あったのかなとも思う
古い廃がいなくなっただけっちゃそうかもしれんけどね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 12:08 ID:xMk4/WVu0: Lydia民ですけど金ゴキ封印なんてやったの今回のWGv想定模擬戦以外ねーですわ。
普段相手が何処だろうと使いまくりの依存しまくりです。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 12:10 ID:zZ7/lrar0: >>152
美化しすぎじゃね？そこまでいくと気持ちが悪い。
要はワシが育てたって言いたいんだろ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 12:17 ID:ldlVa7300: 　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　うちの鯖１位がスンマセン、直ぐに片付けます。いつもこんな態度の勘違い野郎なんです。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 12:35 ID:1qyCAyIw0: >>146
いい加減Lokiの自演うぜーよ
雑古鯖は消えろよな

531 ：名無しさん：2011/12/19(月) 14:50:41 ID:ZK3oPn460
終わったから言うけど板に書かれてる通りLOKIは先にエンペ割れて防衛入れたのと対戦相手に恵まれただけの運勝ちでしかないよ

一回戦二回戦と先に防衛入られてたらTia崩せなかったみたいに落とせなかったと思う。

何が糞かと言うと指揮が糞
FE砦はまだ大丈夫、押し上げろ、早く戻れ、今ピンチの４つ位で具体的にこうしたらこういけって指示はまるでなし
根性論みたいな感じで、只管命令口調

ＳＥ砦戦なんて酷いもんで、ＥＭＣしたら（水場付近の角でのＥＭＣね）下いけ下！左行ってる奴誰だよ！　毒飲めよ！　何で下行かないのかわからない　とかぼろくそ言ってるし
デコイも居ないのに下行って即蒸発を繰り返してほしいのかと。
押せてない状況でＥＭＣまわして下行ってコメット食らって半壊ばっかだったじゃねーか

あとな、ステイシスとかコメットとか狙いたいんだけど献身が少なすぎんだよ。紐付いてない状態であれしろこれしろうるせーよ
出来るもんならお前がやってみろと
開始前の段階で出席表みてＲＫＲＧ少ないの分かってんだから多少でも他キャラから移ってもらえばよかったろ影葱１０人もいらねーよ

大体メイン攻撃ユニットは総指揮側に詰まっててサブ側は攻める職なんてほとんど居ないんだからサブがＥＭＣ回して突撃⇔蒸発繰り返しても意味ないだろ
で、総指揮側のＥＭＣはっていうと、「全然」まわってなくて自爆されて死んだ、○○で死んだなんて一々言ってないでとっとと戻ってＥＭＣだけ回してろよゴミマスター　サブＧの方がＥＭＣ数多いってどんだけだよ
あとやたら何で動けないんだくそ！って連呼してる馬鹿がいたけど、動けてないのは　お　前　だけで他の奴等は動いてるんだからInsert押すかリログするかで対処しろよ　何回同じ事言ってんだよ名指しで言うぞカス
２Ｇ纏まって下行って突撃ならまだしも、崩せてないのに１Ｇ毎に突撃してどうすんのと。後が続かないのに口ではべらべら糞みたいな指示うるせーよ

ていうか開始前おいTia側装備公開してるｗｗｗマヤパ中段とかｗｗｗｗＲＫすくなｗｗｗｗとか散々言ってたけど蓋開けてみたらLOKI側RK５人
なんでこの一番大事なポイントで参加者少ないの？　全試合×とかついてる馬鹿とか一試合しか出れないゴミ入れるなら頭下げて麺とかまだらから来てもらった良かったんじゃないの？

ふざけ過ぎだわLOKIっていうか幹部(笑)

神器ボス数ゲーしてるLokiのTOPが質高いわけねーだろ
小規模の集まりにも負けるTOPだぞ？
RK5人とかIrisとかわらねーじゃん

逆にLokiはSEは衰退しててゴミカスみたいなLvだけど小規模は活性化してて質も高いけどな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 14:01 ID:Xq2oKn770: Lokiは強い人が数ゲーに飽きて小規模に移ってるのがよくみかけられるな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 16:43 ID:83IsoJ4n0: てっきり古くて人多いケイオスロキアイリスとかが優勝するのかと思ってた。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 16:56 ID:1hHDqADt0: リディア優勝は納得だわ
トールの良いところ全く出せないように封じてた
後日の反省ならともかく、本番の2時間でああまでされて対抗するのは難しい
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:03 ID:orOr0hA30: 力のThor
守りのTiamet
知恵のLydia

見事にベクトルの違う3者が揃ったな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:10 ID:cRa5cSAP0: Lydiaは強すぎたんだ、真の2位決定戦をするべきじゃないか

『Baldur vs Chaos』勝った方が対抗戦2位の力を持っているんだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:15 ID:Sn+8P6g80: Saraちゃんにも何か称号付けてやろうぜ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:17 ID:PCC4VQV50: ふええのSara
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:17 ID:RkzyK5iU0: 萌えのSara
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:19 ID:4yBqfyvi0: ふぇえ～
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:19 ID:1hHDqADt0: ごろ寝のsara
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:21 ID:jKSMdAgj0: あしたのサラ
「燃えた、燃え尽きたぜ、真っ白にな」
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:22 ID:zDEpBceu0: まっSara
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:25 ID:gsJ+f5660: 人数のsaraだな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:25 ID:Xb4E3LWH0: Saraし者
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:28 ID:11uDYO6E0: 山田くん、全員の座布団一枚ずつもってって
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:31 ID:oz1Jl4lb0: F2の水場はＲＫまったく役に立ってなかったな
あそこならコメット途切れないTiaのがいい戦いしただろうなぁ
しかし初めてのトーナメント戦で最初からＦ２決勝見据えた構成とかないし
ガチで勝ちに来てない感じの方が鯖の特色出て面白かった

どこの鯖も次回以降出たがるやつが増えてもめそうだな・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:45 ID:HNnKYr8v0: スレでみんなやる気なんかないって言ってたやつ今頃どうしてるのかなぁ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:45 ID:tnuJJzMu0: 天に召されしsara
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:50 ID:EynrQ2Sq0: Uchino鯖は逆に出たがる人減りそうだｗ

仕切ってたやつは叩かれ、指揮スカイプではマジギレするヤツがあらわれ、ニコ生で同鯖のかまってちゃんが解説ごっこで上から目線で叩いて
次あるなら自鯖はいいからできることなら他鯖で出たいくらい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:54 ID:AHsCfJj/0: こんなの参加するやつなんていないだろう
Uchino鯖は上位がやる気なくて4位が出場する
ボイコットしようぜｗｗｗｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 17:56 ID:RkzyK5iU0: >>173
ごめんねあれブラフです

特典うまいです
みんなありがとう
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:09 ID:RH37Fcf90: 俺Iris鯖の雑魚中の雑魚だけど

>>135
その3つのどれにも属さない鯖だよ
どれにも属さないせいで上位のWGｖに対する共闘体制がなかったよ

>>173
上位で仲良くお手手つないでなんてほとんどの鯖で無いとIrisでは考えられてたから
ふたを開けてみたら半分以上の鯖が上位で手を組んでてびっくりした
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:10 ID:Sn+8P6g80: 戦争ごっことBBS戦が激しい鯖とか受ける
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:18 ID:7ufi0xl70: お手手つなぐほどみっともない鯖じゃないとかここぞとばかりにメカ18構成雑魚を正当化するSSS鯖
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:25 ID:Sn+8P6g80: 結果残せずに、やる前だけ各地で他鯖貶しながら自鯖がAAAとのたまって

　　　　　　　　　　　　　1　回　戦　敗　退

かっこよかったですよねｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:26 ID:RH37Fcf90: >>180
今後何回やってもWGｖランクSSSは揺るぎ無いから安心しな
>>181
かっこよかっただろ。次はレンジャー18人目指してみるぜ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:26 ID:yn1c4WJr0: 俺も叩かれる側だから説得力がないけど
もう煽るはやめておけよ
何の意味もないじゃない
それこそ建設的じゃない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:27 ID:y2wYx6y00: このスレで建設的な事は過去に1度でもあっただろうか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:35 ID:5qrUah830: 次はRRきてレンジャー18がガチかもしれん
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:43 ID:7ufi0xl70: WGｖだけじゃなくて、本鯖GvもSSSランクだよね
まずPスキルは欠片もないことが証明されているし、加えて別に神器やボスCがいたるところにあるような鯖ではない
2回勝ってるLokiが言うならまだ分かるレベル、まあみっともないから言わないだろうけど
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:52 ID:ocqtInzU0: 普段のGｖを流用して作戦は立てられるがWGvの場合防衛モード入ったのを貫くのは中々辛いからな
あの防御態勢入って貫くのが辛いなら先の事なんか考えてられない分
メギン・ヒバムとかの特殊装備を急遽購入するとか、イグとかの回復剤使ってでも一泡吹かせれたとは思うが
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:54 ID:RH37Fcf90: >>186
古鯖は神器まみれでPスキルがないってのがこのスレのセオリーなのに
神器やボスCがいたるところにあるような鯖ではないと知ってるとはずいぶん詳しいですね
もしかして私と同じIris民ですか？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 18:55 ID:UdYa+cKs0: >>187
まあイグ連打で突破出来るならとっくにしてるだろ
イグそこまで高くねーし
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:03 ID:7ufi0xl70: 自分たちで神器便りではなくPスキルが高いSSS鯖だって宣伝してたの忘れたんですか
脳みその中身もSSSランクみたいだね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:33 ID:LJdb1Qnz0: ここの住人は数スレ前までみんな神器MVPまみれって設定だった気がする
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:37 ID:5KWlkSH90: 金ゴスメギン前提の奴らが威張り散らしててWGvで蓋を開けたら雑魚だったってお話
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:41 ID:ocqtInzU0: >>189
後半から芸能人格付けみたいに映す価値なしになったから実際は使ってたかもしれないけど
そういう風に抵抗は出来たんじゃって事で
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:44 ID:+7hYSJ5r0: イグ実種全快で決勝挑みましたが何か？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:49 ID:fQ5GIGC+0: 実種ガン食いRKでもふつーにとけるからなあ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:50 ID:xugX8EsD0: さすがに種ガン食いしたら即死以外は死なない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 19:59 ID:8xB7NZ480: イグ実食って耐えれるのは前衛だろ
残りが落とされて孤立したら何やっても無駄だって
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:07 ID:RH37Fcf90: >>190
すごいですね、Gvスレでは神器に頼った戦いをしてないから強い（）と宣伝はされてましたが
どこにも数については書かれていなかったです
が、Iris板には今まで4位と他の上位との差は装備の差だけかとおもってたから始まり
上位の神器ボスcの数が羅列してあったのでIris板とここを見間違えたのでしょう
私も脳みその中身SSSランクだからあなたの間違いもよくわかります
同じ脳みその中身SSS同士仲良くしましょう
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:08 ID:y2wYx6y00: 目くそ鼻くそ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:12 ID:jPyhfrJh0: これからスレで大口叩く奴に限り装備資産公開ｓｓ付けて発言なｗ
持ってねークセにヒバムだの金盾だのほざくエアＲＯは徹底排除。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:16 ID:5qrUah830: それより鯖名付けたほうが良さそうだが
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:22 ID:7ufi0xl70: 神器に頼っていない→神器の数が少ない
と理解するのは極めて普通のことだよね
それを普通では無いと断じる、まではSSSランクの脳みそだからまあ許してやるとしても
妄想を膨らませてIris民認定してくるとは本当にどうしようもないね
君の話によるとIrisの上位G（笑）は神器を複数抱えているらしいけれど
そんな装備であのメカ18構成を考えた糞Gに出場権を奪われるとは、鯖全体で想像できないほど低レベルなGvやってるんだろうね
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:24 ID:xMk4/WVu0: >>152みたいな名前騙るに等しいアホが出るから勘弁。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:26 ID:RH37Fcf90: >>202
メカ18人に出場権を奪われるほど鯖全体で想像できないほど低レベルなGvやってますが
神器に頼ってない≠神器の数が少ない
金タオRGが金ゴスジェネや金WLに献身して攻め起点を作るようなのを
神器や装備に頼るって言うんだぜ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:31 ID:N/2BT5yR0: 金ゴキがあれば崩せるのは"当たり前"だからな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:44 ID:7ufi0xl70: いやだから、その金がないから頼ってないだけでしょ？
って言ってんの、わかりますかSSSランクさん
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 20:59 ID:RH37Fcf90: >>206
墓穴掘るかなと待ってたけどだめそうなんでこれで消えるわ
暇つぶしに付き合ってくれてありがとう
>>198を見てどうやって上位G（笑）は神器複数抱えてると読めたかしらないけど
普通に抱えてるから神器に頼った戦い方してるから
>>188は超適当だしIris民だとも思ってないよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 21:06 ID:7ufi0xl70: おうさっさと消えろよ
これに懲りたら二度とIris（笑）なんて雑魚鯖の名前はこのスレで出すなよな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 22:20 ID:wOCIcwsu0: なんかirisに親でもころされたんかっていう奴がいるな
嫌なことでもあったんかな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 22:44 ID:qAzk4yuD0: 同じ１８人でもWLなら優勝できたから
ちょっとの違いだったんだよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 22:52 ID:NoC3SEk40: 真面目にメカ18の経費見積もりってどうなってたのか気になるわ
Thorがあの激戦でも余ったことを考えるとかなり多めに経費見積もりしても余裕のはずだろうに
メカ18でケチったお金は一体何に使う予定だったのか・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 23:28 ID:sLIA/f9l0: 激戦といってもJFやコメットLPは実質ただみたいなもんだろ
LydaThorとも全体まとまりと進軍の皿魚がうまいおかげで前衛の回復連打時間は短い

LPを通してRKがStBで削りつつ魚がコメットを決める戦術がメインだから
実際の経費は　だらだら連打＞＞まとまって突破時のみ集中＞完封　こんなところだろ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:24 ID:c/WCxOFf0: 私、蛮族鯖の脳筋RKなんだけど、ラストのLydia戦ですら
Tia戦の1.5倍のルーンと消耗品、それにくわえて種600を買うぐらい余裕があったの
だからIrisはどういうふうに経費やりくりしたのかきになるわ(ﾟдﾟ)
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:26 ID:RezADSgI0: メギン買っちゃうようなところは負け組み
神器はどう見ても罠だろ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:36 ID:y4m3uUwN0: どう見ても負けた鯖はメギン買ってる、俺の鯖も当然のようにメギンは購入リストに入ってて実際買ってたしｗ
グロリアスが+9まで精錬できるのになぜあんなに高いメギンを買う気になるのか未だに意味不明。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 00:47 ID:kdS8Mi5M0: ロマンだろ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 01:05 ID:zGOQgzfv0: メギンかったのは計算も出来ないバカ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 01:08 ID:xgF4RphP0: でもLydiaには最終的にメギン1個あったけどね
まあアンシラなどのうれしい誤算で浮いた金で買ったらしいが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 01:14 ID:fD2uNelw0: >>218
正確に言えば決勝トナメ付近で資産に余裕が無ければ売る事もやむなしって感じと聞いた
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 01:18 ID:feTTRH1z0: (´・∀・｀)ﾍｰ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 07:47 ID:WpmMWaML0: BOSScや神器ってヒバム、マヤパ、オシリス除くと
DLで買うかどうかギリギリのラインだよね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 09:15 ID:6pL3V5qZ0: さすがにそれは無いだろう・・・
せめて戦局をかえる手段になりえる物にするわ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 10:33 ID:UzN7IGx90: うちの鯖なんかポタコ５人用意した
多分何か勘違いしてたんだろう
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:29 ID:RykYE9lB0: 神器鯖はPSがないと言うか
防衛ラインにたいして神器ユニット以外での切り込みができないことが多いって感じ
金メギンユニットで抜けてワンパンして後続が乗り込むって攻めが多いと思う
対して金無ければWGv準拠の攻めの起点が要求されるからな
うちの鯖も金がないギルドは直線でも前衛と紐ステイシスで突破したり固い皿のLPを確実に通してくとかでライン崩してくるよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:35 ID:Rk+v82Is0: ツリーがきたわけだけど

ジビットツリー・赤メガネ・聖ヒゲ・ティドゥン・V盾・プリカ・スレイプ・Wメギン

これでMDEF79だと思うんだがどう思う
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:37 ID:vYwkZ66B0: ここ最近の「神器金ゴキ持ってるギルドはゆとり」みたいな流れは何なんだよｗ
装備や人数を揃えるのも実力のうちじゃねーの？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:37 ID:fD2uNelw0: >>225
神器無駄遣いしてお疲れ様って感じだな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:39 ID:Rk+v82Is0: しかもMDEF勘違いしてた77だな。
まあ微妙っすね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:46 ID:zmdgkgZm0: >>226
ゆとりって言うか取り上げられたら案の定雑魚丸出しになる鯖だらけだったからだろ。
WGv出場したどこの鯖も自分のところ戻れば神器ボスｃまみれのギルドがほとんどだろうし地力が透けて見えた結果「やっぱりな」って感じなだけ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:49 ID:S+Hatu3W0: 装備や人数揃えるのも実力のうちだよ
今回のWGvはPSを競い合うもので、そこで普段装備あるところがほぼ負けたからそう見えるだけじゃない？
実際に、本鯖と同条件でやったらPSあるところよりも装備や人数あるところのほうが強いでしょ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:52 ID:UzN7IGx90: PSってよりどれだけ作戦考えたかだな
まともに数すら集めてないところとあったし問題外
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 13:58 ID:9xalQES60: PSというより統率だな。
PSという言葉はRJC向けじゃないのかな。なんかそんな気がしてならない。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:02 ID:tmYKRtsN0: >>225
MDEFは100か20前後(魔法耐性目的)しか価値なしかな
凍結確率は最低保障ないが、時間には最低保障がある
それを無視できるのは確率を0にする事しかないからなぁ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 14:52 ID:ImmemlMz0: 古鯖「今回は・・・作戦がまずかっただけだ。PSに差はなかった。」
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:16 ID:QY/iKBpC0: トールはティアメットのコメを２発くらいくらっても
けっこう生き残ってる場面が見えたんだけど、
一体どうすれば耐えられるの？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:23 ID:Rk+v82Is0: トールはカウプを結構活用してた
トール側が防衛してた時は後衛に徹底してたからコメット単発じゃ落とすのが厳しい状態だった
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:29 ID:fD2uNelw0: >>234
一方Lydiaに作戦なんてなかった
Lokiの4つより少ないとか個人の力量差なんだろうな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:40 ID:UyXtGX/P0: >>235
マウスで回復押せないと生き残れない
ガチでやるならゲーミングマウスまでは対人の基本装備
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 15:51 ID:6kAwvvfA0: >>235
コメットはヒバムないと全く痛くない
ティアのコメット枚数１６だかでそのうちヒバムが何枚あるか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 16:15 ID:8c3+hUz90: ヒバムっぽいコメットだと一気に壊滅してたけど
全然減らないコメットの場合は2発同時くらいじゃないと崩れなかったな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 16:20 ID:irxQfDel0: 全く痛くないは言いすぎだろ
そこまでゴミならヒバムあってもゴミ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 16:21 ID:D/0rlgrq0: >>235
thorのRKは全員ゴス
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:28 ID:6kAwvvfA0: 要は即死させれるかどうかだよ
あの状況でthor側がイグ種実連打しないわけがないからHP9割9分減らそうが無駄ってこと
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:28 ID:p2A/diy10: マウスで回復押せないと云々ってどういう意味？
SC押すよりマウスのが早いってこと？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:33 ID:Ge7YgGEm0: マウスのボタンにＦ１～Ｆ９割り当てるとかじゃないのか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:34 ID:vYwkZ66B0: 別にどっちの手で押しても変わらんと思うが
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:39 ID:/OIDJB9A0: ファンクションキーおしっぱみたいに
押すとボタン連打する機能のあるマウスって意味でしょ
RJCでも使ってるところと使ってないところのパラの耐久力がまるで違った
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:42 ID:vYwkZ66B0: マクロならFキー押しっぱと違って連打開始までのディレイが無いって事？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:01 ID:8c3+hUz90: ないよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:08 ID:a30kmCsl0: /q2に回復設定してない奴なんてまさかGvスレにはいないでしょ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:14 ID:7Id8Qxca0: 最近うちの鯖砦前ロキで盛り上がってるんだが
どう思うよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:15 ID:p2A/diy10: >>250
/q2に設定すると何か良いことあるの？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:18 ID:zmdgkgZm0: ホイールでズームインアウトができなくなって縛りプレイになる。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:20 ID:UyXtGX/P0: /q2よりマウスに割り当てたほうが圧倒的に早いよ
一般的なゲーミングマウスなら　F10キーを1秒間に10回押す　
みたいなマクロをボタンに割り当ることができる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:21 ID:+/UlUdEF0: いいんじゃね？砦前ロキ

確かChaosだったと思うがブログレポで
砦入口でニヨをしているのを見た
さすが古鯖はレベルが違った
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:23 ID:XeoECPQJ0: どさくさにまぎれて>250みたいなのが湧くから面白い
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:25 ID:ImmemlMz0: 誰がなぜ砦前にロキを置くと文句をいうのか全く分からない
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:35 ID:6pL3V5qZ0: 砦前の２PCSLにあわせてロキを展開するとかだとウザイかもしれないなｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:36 ID:gGtELkdi0: おいsaraの恥をさらすな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:45 ID:pNxx6ptp0: 砦前においてなんの意味があるんだよｗｗ
砦の中に置けよｗｗｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:48 ID:VT9zu5Yy0: 一応WPステイシスとか出来なくなるんじゃないっけ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:50 ID:a3QG7EHI0: マクロの話題出す奴ははスレ違いだから消えろ
このスレもip表示になるぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:50 ID:ImmemlMz0: 俺たちがWPステイシスできなくなるからやめろって言う奴が果たしているのかどうか
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:51 ID:7Id8Qxca0: うちの鯖って伏せた意味がまるでなくて笑った。
詳しくはSara板見てきてくれよｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:52 ID:v9cB9J8q0: 入口地獄ロキ防衛に対するWP系スキルが使えなくなる（ステイシスやED等）
それでもLP引けば終わりなんだから、なんか問題あるのか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:53 ID:JXZGdVAg0: たしか鯖対抗でBal鯖もつかってたね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 19:24 ID:866iKPuT0: 砦の外じゃステイシス使えないしWP越え無理じゃね？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 19:27 ID:jilUy2TQ0: エアRO多すぎ
無理だと思うなら試してこい
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 19:35 ID:pNxx6ptp0: なんだ、砦の外ならLPで合奏消されないのか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 20:59 ID:AJbOYIdu0: エアROとか言ってるやつも同類だわ
黙って、あいつら馬鹿だなぁって思っとけばいいだろ
なにどや顔でいっちゃってんの？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 21:07 ID:nS5OaHQ20: >>270
>>270
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 21:10 ID:BWJHvqG/0: エアロってチョコ菓子うまかったな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/22 21:13 ID:AJbOYIdu0: >>271 ぐうの音もでねぇわ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 21:31 ID:UzN7IGx90: >>237
事前に練習してるからないことはない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 21:59 ID:LS3jCJgi0: 作戦書はあったけど、本番は意味無かったのがほとんど
押せる限界まで前へ行けばっかだし
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 22:56 ID:y1dCcg3a0: >>264
騒いでるのは不正Gの連中だけじゃないのこれ？
バリケ越えEMCも出来ちゃう仕様なのが問題なわけで
禁止行為にあたるなら城門バグと同じで処罰されるんじゃね

ま、普段死んでる板が活発になってるなら良いんじゃないのｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:19 ID:d8Gylmyh0: SNSのLydiaのWGvのマスターの日記みたけど・・・指揮は押せ！のみだったとか・・・
それぞれが考えて動いたと・・・普段からあんな連携やっているのかよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:26 ID:bn7bRGH+0: もちろん準備段階でいろいろきっちり話し合ってるからだろ
当日の実戦時に指揮が細かい指示なんてしてたら逆に混乱招くからよくない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:30 ID:T6QqmDwH0: 押せって言う指示なら具体的だし誰も間違いようがないしな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 00:48 ID:3yk62Gky0: 数人、10数人ならまだしも構成が2段、3段となったら
上が細かく言わなくても回らないと駄目だからな

上の能力が高くて頑張るからと何でも任せすぎてると
その内いなくなった時に結局下が育ってなくて一気に瓦解する
頭の引退が組織解散なら別にそんでいいけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 01:39 ID:2aRinM8S0: 確かに事前の打ち合わせに勝るものはないな。通常Gvでもそうなんだが
それを踏まえていれば現場の指揮は大雑把でもなんとかなるし
打ち合わせなしで指揮に頼りっきりだとマジ混乱を招く。指揮が全てを見通せる訳ないし
ある程度は現場の判断でやるしかない。強豪はほとんどそうだろ
現場に任せると融通の効かない奴＝弱いになるけど。機転を効かせられる奴が強い
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 02:06 ID:U1coL8pO0: 3巻の崩壊する世界に死神と
って、死神=シリアルキラー=霞　なんかな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 02:06 ID:U1coL8pO0: 誤爆ｽﾏｿ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 04:27 ID:4IsBNvhl0: >>276ロキしてたギルドの人？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 05:01 ID:O9s1LdVh0: GVGをニコ生でひさしぶりにみたけど
やっぱりLP戦やってた頃の方が面白かったなぁ。

いまはFEZとAionしかやってないけど。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:50 ID:iMSfuiw30: どっちも糞ゲーだろ…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 09:11 ID:x5CZxcQw0: 今も装備が整ってる同士で平地戦闘すると昔のPvみたいなバランスのLP戦になるけどな
どちらもうまいとやっぱりSGと羅刹の択攻めしながら削っていく感じになる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 10:59 ID:O9s1LdVh0: 鯖とキャラの同期がとれてないのはROもaionも同じだが()
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:09 ID:1dA8lbgK0: SG阿修羅ゲーが一番つまらんわ
こんどのRJCはルール変えろよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:43 ID:hHmfCCPg0: 偉そうなこといってるところに悪いけど前回のルールはSG阿修羅ゲーじゃないからな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 11:44 ID:Ovu9/bPe0: 阿修羅ゲーはグローバルスタンダードだろ
阿修羅大会があるくらいだし
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:34 ID:ZmJlBK1M0: 阿修羅は一撃必殺だが準備に時間がかかるし
威力を出そうとすれば詠唱が長くなる。妨害するのも簡単、ディスペル気脱するだけ。
おまけにディポーション献身で死ぬことまである。
それに対してSpP ADS Sbrは連射が簡単で高威力。
Pvで阿修羅の時代はオワコンに近い状態。

Gvの100対100にしても阿修羅で1人で倒してどうなんの？って状態だし
羅刹にしたって同じ。突っ込んでくるRKのゴスリフレッシュに対してはほぼ無力。
修羅が活躍できるのは50人規模までだと思うよ。雷光弾メインならまだありかもしれんが。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:38 ID:IpS8qx6p0: 現にthorは修羅をほぼ切ってたしな湾とか全部RKや皿に回してたようだ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:38 ID:6QvBA1270: その発想は使い分けができない脳筋
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:41 ID:hUXo2Ky40: なんか極端な人が多いね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:44 ID:x5CZxcQw0: Thorみたいなかなり極端な例あげて反論するのはいいが
WGvの特に一回戦じゃ修羅は全く軽視できない厨職だったわけだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:23 ID:O9s1LdVh0: SGはさFEZでいうカレスみたいな動き止めるもんだから今も必須なのよね。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:27 ID:zdx6/s2B0: 水耐性100も多くなってきたからLOVも馬鹿にならんってのはWGｖで感じた点だな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:03 ID:TZldyQ6e0: 雷光は常に5～6人の集団に打ちこめるならダメージ総量的には羅刹と同程度になり、射程と詠唱とSP消費の面で羅刹を上回るスペックになる。

なる？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:07 ID:clPkxtsx0: ダメージ総量が高くても落とせないんじゃ意味がない
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:32 ID:jWMfDq860: 修羅は単体を確実に落とすのに専念してほしいです
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:40 ID:b4P0Zhnw0: >>299
全員一切のブレもなく一斉射撃できるなら、その瞬間だけはなるかもしれんが
それなら属性つけた羅刹でゴス野郎に一斉射撃したほうが強い
属性もつけないような羅刹なら知らんけども･･･
それに範囲制圧能力は元からRKやWLのほうが確実に秀でてるし
最悪反射死しようが、その対象が落ちれば戦局が揺らぐ事もないなら仕事果たしたと思うし
そもそも修羅って全キャラでも指折りの復帰の早さだし･･･
雷光に拘る理由は器用貧乏が好きかソロニーズとかも考えてますって奴ぐらいだろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:43 ID:ZmJlBK1M0: >>301
100vs100で1人落としたところで戦局的にはあまり関係ないって話は先にしているだろ。
RKのゴスリフレッシュに対して無力な訳だし。処理すらできないだろ。

水100狙いでテン皮使っている奴が多かったけどStBの打ち合いが多かったから
RKにV肩持たせていたほうが良かったんじゃないかとは思ったな。
後衛は水耐性よりコメット対策にイミューンの方が良かった気もするし
コメットの魔方陣見えてから付け替えさせても良かったんじゃないかと思う。
ちなみにコメットってアスプリカで軽減できるんか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:45 ID:mMcDTovS0: >>303
タイダル＋水V肩のチョイスで水１００達成が最適解だったのか？
グロ武器精錬は壊れないと聞いていたが、防具も壊れなかったのかね？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:46 ID:6QvBA1270: そんなことも知らないレベルのエアROが100人規模で修羅が無能云々語ってたんですか…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:46 ID:3tE7isQs0: スレ違いかも知れないけど誰か教えてください
残影が速いオーラ修羅
+7グロモニブリュンその他阿修羅用装備で
シーズ補正人無属性耐性計算前の素ダメージは推定どれくらいでしょうか
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:48 ID:BSZVdrXv0: さすがにそれはラトリオしてこいよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:59 ID:ZmJlBK1M0: >>304
+9まで武器防具は壊れなかったよ。
装備に最適解はないと思うけど水V肩はありだったと思う。
StB打ち合ってこちらのStB1発＋相手のStB反射ダメで殺せるから
こちらが生き残って相手が死ぬだけの形に持っていけたな。

>>305
RKやっているとコメットなんて気にならないんだよ。
対策しなくても耐えられるしゴス着れば良いだけの話だし。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:59 ID:b4P0Zhnw0: >>303
プリカの耐性は魔法無理なんでコメットも軽減できないらしい
ADSやSBｒが軽減できないのと似た理由かもしれんが、とりあえず処理が異なるようだ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:11 ID:3tE7isQs0: >>307
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccUaYbfcqbHaRbWadakyb2c1hauU13anqabe9hayuaeA10atJ13afi13aoI13any13anLabN10aqm13aqm12kkkpk1f2fk89kk99agjf125bD427k2k19b12d1c68b150
こんな感じで合ってますか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:12 ID:b4P0Zhnw0: >>306
マスカレやマンドラ耐性取るかでかなり変わるが
とりあえず後方なのでマンドラに重点おいたとして
67800～79000ほど出る計算はでる
相手の耐性で結構変わるだろうが･･･ゴス+人耐性40%で計算した
プリカやレイドがついた場合はもうすこし落ちるので50k前後になる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:13 ID:b4P0Zhnw0: ああ、残影が速いって条件あったか・・・マスカレ耐性重視だったのね
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:16 ID:b4P0Zhnw0: >>310
最低でもストーンスキンlv2+MBブースト抜いちゃだめだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:25 ID:3tE7isQs0: >>313
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccUaYbfcqbHaRbWadakyb2c1hauU13anqabe9hayuaeA10atJ13afi13aoI13any13anLabN10aqm13aqm12kkkpk1f2fk89kk9b89agjf125bDc426k2k19b12d1c68b150
修正してみた
最大ダメの59182に無属性攻撃耐性と人耐性を計算すれば良い？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:30 ID:b4P0Zhnw0: >>314
ストーンスキンをつけるのはそういった種族耐性や無属性耐性を計算にいれるためにやってる
で、人耐性40%のみの場合はストーンスキンLv2
そこに+プリカや耐性50+レイドorプリカの場合はスキンLv3でOK
耐性50+プリカの場合はさすがにスキン3だと若干力不足なんだが、面倒だし限定的なのでスルー
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:32 ID:JcX40P2N0: >>314
ブリュンDリングは％UPじゃないから低INT高STRの方が効率がいい
SPが増えてくるとDリングよりSign、モルショールより+6巨大魔法のストールの方が威力が上がる事がある
戦闘薬はSP下がるから効果薄い
戦闘薬使うよりまず+20料理、ビタタ500
阿修羅は確殺が重要だから最大ではなく最低or平均ダメージで計算
そこまでするよりストラなりサービスなり貰った方が早い気がする
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:37 ID:3tE7isQs0: おお、マジで勉強になります、ありがとう
残影が速すぎる修羅だと補足が難しいので
阿修羅を撃たせて取るスタイルで倒そうと思ってるのだけど
撃たれる瞬間にタラ盾をつけるとして肩をどうしようと思って質問させてもらった次第です
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:40 ID:b4P0Zhnw0: INT+20料理の効果は馬鹿にできないな
STR+20はINTよりもコストが高い分いざってところしか使う気が起きないかも
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:41 ID:6QvBA1270: 今度は自称RKかよ。RKやってて修羅空気とかまじどうしようもないな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 15:57 ID:JcX40P2N0: >>317
撃たれる側の話か
自分も死んでもいいならだけど反射で殺すのが一番手っ取り早いよ

前衛系は+4V肩付けるだけでもゴス外せばゴス貫通阿修羅なら反射で確実に殺せるし
後衛でも（撃たれる瞬間にタラつけるくらいなら）廃屋つければゴス無しで>>314の阿修羅を26～40k反射出来る
海賊の短剣も付ければ31ｋ～48ｋ反射

反射狙いがばれたら威力下げられたりするかもしれないけどそこはゴス付け外しの読み合い
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:07 ID:HIV3Zc2I0: 314程度じゃ皿すら落ちるか微妙
20料理とビタタ食おうぜ　それとストラ

あとDEX低すぎてさすがにゴミ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 17:49 ID:ZEYSA2EP0: >>289
RWCはしばらく共通だがRJCは毎年ルール違う
阿修羅必須な年は多くない

2009がRWCルール　俗に言う凍結阿修羅ゲー
2010がコスト制　LKゲー
2011がR化転生2次　EDPSBR　AXゲー
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 20:58 ID:x5CZxcQw0: 100vs100だろうと他職とタイマンでほぼ負けずに相手を殺せる職が大したこと無いわけがない
実際ライン前は羅刹の遊撃だらけで後ろは阿修羅が待機しまくってたじゃねぇか
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:42 ID:ZmJlBK1M0: その修羅が全員StBで吹き飛んでいるのが見えないのか？
阿修羅打ちに行こうとして死んでるやん
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:43 ID:jWMfDq860: 見えない
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:31 ID:xT1c6z9K0: クリスマスだというのになにやってんのお前ら
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:39 ID:r3PREmB30: なんか今のRK影葱修羅が猛威振るってるの見ると、規制前のRGとか大した事無かったんじゃねって思えてくる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:40 ID:0ggg5Os20: 普通の土曜日だけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:46 ID:9R00O1rv0: ゴッドＯＢしらんの？今復活したとすると現Stbを倍くらいの速さで連射してることになる。
その上ＲＧ様が死ぬ時はＲＤで周りをごっそり道連れにしていく恐ろしい存在だぜ・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 22:51 ID:b4P0Zhnw0: >>327
修羅はこれで相当も弱体化した方なんだぜ？
ゴス持ちからすりゃ今の修羅はあのときに比べれば
よっぽどかわいいものだなって笑って済ませれるほど
修羅身弾があった頃の150修羅は恐ろしく強かった
徹底的に槍玉として挙がってたRGがいたからこそ、指摘される数は少なかったがな･･･
威力はINT120RKのSTBの単体遠距離型が状況次第で秒間3～5連射される程だ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:10 ID:ZEYSA2EP0: >>327
OB打ち合ってるRGがそこらかしこにいて
両方聖属性で打ってたり（じゃないと相手の反射で死ぬ）するからRGはいいが
近づくとOBと反射全部食らってRKすら1秒で即死
マスカレなんてとびげった瞬間0.1秒で死ぬ
身弾はディフェンダーでなんともない　阿修羅打つと自分も回りもみんな死ぬ
つまりRG以外存在できなかった時代だったのに大したこと無いだと・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:21 ID:3x6qptFX0: >>331
その時代RGが飛び抜けてレベル高かったからだろ
150のRGに110とか120で飛び込んだ所で蒸発したRGつよい！って話だろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:24 ID:wfCNfaj70: それってRG以外はLv100とかの前提でしょ
150影葱が溢れてる現場じゃRDの範囲外からマスカレして終了じゃん
ゴッドOB()も実態は3＊3の範囲攻撃だしな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:32 ID:OphPPniV0: 実際まともな同盟ならマンホで対応出来ていたが、金ゴキRGは防げないだろとバカ騒ぎする奴がいっぱい湧いてた。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:33 ID:tv2F1Nn10: RKからStBを取ると何も残らないがRGからOBを取っても生きている
これが全てだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:34 ID:KIiOnC+O0: 当時と違ってINT凍結耐性なくなったからゴスもつけれないしな
コンセもないからHITも低いし
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:35 ID:yh97VVWP0: 敵が見えないのに死んだ！何が起きたんです？　→　　身弾ェ・・・　

みたいのが昔なかったっけ・・・
今でもそんなのは全力でお断りします
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:36 ID:OphPPniV0: >>335
RKはRKでDBとメランコSppとかいうキチガイ高火力スキルがあっただろ
何最初からなかった事にしてるんだよｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:39 ID:r3PREmB30: >>335
生きてはいないだろｗ
献身型はもはや別の職業だし
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:44 ID:tv2F1Nn10: RGは都合よすぎでコメントするのも馬鹿らしくなるな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:46 ID:0KCDckmR0: 金不凍ゴスインスピでマスカレ含むほぼ全てのデバフ系無効
DFで付与身弾とSPPを大幅にダメカット
貫通阿修羅ぶち込めば周囲の味方が全滅し
神器OBはHP40ｋ以下は即死、超速で撃てるので
RKですら範囲に留まれない鬼畜っぷり
レベルが同じ程度でもやっぱり無理だと思う
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:47 ID:OphPPniV0: これだから最強厨RKは…
これでいいっすか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:51 ID:ZmJlBK1M0: 装備揃えば最強はRKだから間違いない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:52 ID:HIV3Zc2I0: 装備揃ったRKよりもWLのが強いと思うけど
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:54 ID:o8FuxiDY0: >>341
地獄の歌に捕まってインスピ切れてゴミのように死んでいくんですね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:56 ID:wfCNfaj70: >>341
バグでインスピしてもマスカレはくらってたぞ
あと神器あったらそれこそRKやるべき
身弾だけは同意
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:57 ID:OphPPniV0: 前のままの仕様でも、OBなんかせずに献身しろ脳筋経費泥棒と云われるのが目に見えてる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:08 ID:kF7ru5d10: まぁメランコSPPと身弾でDFないキャラが
1確レベルでぽんぽん死んでたからRGが際立ったってのもある

あの時代は150だろうが100付近のHIT詠唱補正したSPPや身弾させばころっと死ぬので
DFないと生き残れなかったわな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:13 ID:yRNo84el0: そういう条件が綺麗に重なったせいで無駄に目立って1年以上スキル使用禁止とか完全にギャグだよな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:15 ID:1lb1pyFT0: 何だかんだで全ての元凶は>>332の言ってるような棚RDなんだけどな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:17 ID:vyD5CSXM0: >>350
そもそも150が量産されなければインスピも猛威を振るわなかったからな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:19 ID:kF7ru5d10: レベル差っていっても150付近のRKとかなら
生体メランコで用意されてたけど
近接してStbは反射とか待ってましたとSPP刺されて死ぬから
DBくらいしかできなかったという　
そうしたら何を勘違いしたのかStb放置でDB禁止になった
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:21 ID:LfUv3j6l0: 今なら身弾以外は禁止解除しても問題ないよな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 01:13 ID:hnOi+GC90: どっちかというとなんでも反射のRDが一番やばかっただろ
金WメギンRGが自陣突っ込んできたら何すればいいか分からなくて全滅するパターン多すぎた
盾取る以外に対策あったっけあのスキル
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 01:47 ID:kF7ru5d10: いまのRKひどくしたようなもので突っ込まれた時点で負けだな
インプリかけるかマスカレ通したあと絶対に触るなよ！やるか
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:04 ID:VEI45tL90: >>353
インスピとRDはまずい、さすがにあれは人間爆弾状態だからな
解禁するならOB、ピンポンあたりまでだろう
インスピはATK増加さえ見直せば即座に解禁していいレベルなんだけどな･･･それだけ制限もきつかったし
身弾はあのまま解禁は羅刹なんて目じゃない大暴走スキルだからダメだな
それこそメランコSpP解禁するぐらいやばいレベル
DBは耐性関係無視ってのがな･･･そこにメスさえ入ればなんら気にしないんだが･･･
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:30 ID:eKa5N3xD0: >>356
DBの耐性問題って、耐性の計算式の問題なんだよな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:45 ID:YZuD3grH0: ピンポンなんて装備破壊ついてるのに対人で使えないからな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 03:27 ID:Jp1OOzud0: >>356
サクＪ版ローリングカッターと
サクＪver1のＣＴ無しのゴッドアローストーム
くらい用意してもらわないと連さん珍さんのの立つ瀬が無くなる
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 03:29 ID:gdtub++e0: >>355
ウィークネス通ったら主力スキルほとんど使えなくなるんだぜ
RGさんって

撫で転がして遊べるレベル
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 07:06 ID:zWlU1phv0: それ込みでも当時のRGは凶悪過ぎ
インスピも一見じゃ判らないからウィークネスしにいったらかからず返り討ちにあったり
RGがゴロゴロ居るから大量のRDダメで詠唱中断させられたりだったわ

それに比べたらRKはStbの威力はともかく対処はしやすい
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 07:42 ID:AnEQPMVQ0: 比べたらってだから当時は150vs100だったからだろ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 08:33 ID:gt7NKcdH0: 身弾は対策できない職だと修羅が見えたら死亡ってレベルだったな

まあSｔｂも当たったら死亡でRK自体のタフさと相まって最強に見えるが
即死オンラインが嫌な人は軒並み引退済みで以前より騒がれてないな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 08:39 ID:qpSmPhJJ0: おい自陣の金RG早く止めろよ
→阿修羅ドコーン→自陣に大穴
→おいRG攻撃すんなよ

どないせぇっちゅうねん
当時のRGはガンアクションの主人公ばりに攻撃が避けていくイメージだったな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:03 ID:+SLKb2/i0: マスカレすりゃいいだろ
何でどいつもこいつもRDに阿修羅すると味方が死ぬとかいう池沼みたいな主張してんの？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:05 ID:i2Ie5s5q0: >>365
インスピでマスカレ無効になる事を知らない池沼君乙
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:07 ID:iiRV0/uF0: ゴッドマスカレ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:16 ID:AnEQPMVQ0: Gvスレじゃこうやって常時マスカレでRDRGみたら即阿修羅撃つアホがいる前提だから最強なんだよな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:22 ID:+SLKb2/i0: インスピしても普通にマスカレ効きますけど
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:24 ID:a3xAQ5Ki0: 俺っち今日GvG参加するねんけど～ｗ
クリぼっち同盟くみたい人挙手！ｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:25 ID:yRNo84el0: 確かバグでマスカレだけ通るんだっけ？
影葱の対人優遇を見てると本当にバグか怪しいもんだけどｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:27 ID:AnEQPMVQ0: >>371
当時はバグでマスカレ無効になってなかった
一応日本で禁止されて暫くしてから修正されてた
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:28 ID:1lb1pyFT0: イグDで影葱がレベル上げできるようになったのはRD修正の1ヶ月前ぐらいだったから結局最低保障に賭けるゲームだったんだけどな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:49 ID:SP8o5Fau0: インスピのステ上昇とレベル差でまともにかからなかっただろ
シャドウフォームしてた方がまだマシだった
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:50 ID:VEI45tL90: >>366
これは恥ずかしいｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 13:11 ID:LfUv3j6l0: インスピってステ+20だっけ？
ほぼ無効みたいなもんだろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 13:13 ID:M983WmhB0: あの頃は何もかもが狂ってたからな、ゴッドOBを止める影葱が居なかったことだけが事実だ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 13:17 ID:jR/vrYye0: Ｒ前の熱いＧｖに戻りたい
今のデバフまみれイライラゲーはいらん
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 13:19 ID:qpSmPhJJ0: 昔の話をあげたんだけど当時でマスカレとか全然流行ってなかったじゃん
それにRGが金だとデバフ系がきかなくてゴッドOBを耐えながらマスカレ連射しなきゃいけないとか絶対無理だったわ
ギルド唯一の高Lv影葱が死んだ瞬間ボイチャで「これ詰んでね？」って言われたのはよく覚えてる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 13:44 ID:SjICnGw/0: デバフは最近のネトゲじゃ腐るほど付けないと戦闘できないし。
やり込み要素というがあきらかに要らねえだろって感じがするが。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 13:46 ID:3B5Y0qxh0: >>379
流行云々よりLv差が全てだったなあ
たとえばuchino鯖だと

生体メランコSpP養殖＆棚RDでRKRGその他オーラを複数投入したA同盟がTOPに立って1強虐殺ゲー開始
→対抗すべくオーラ影葱をいち早く量産投入したB同盟が鯖TOP奪取
→RKの絶対数が多いC同盟が続々オーラになり影葱も大幅増員、鯖TOP奪取
→スキル大量封印により混沌の時代へ

Aは現在の鯖3位でBは鯖2位、CがTOPのまま
思い返すとクソゲーの加速度合いがよくわかるわ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 15:11 ID:kF7ru5d10: マスカレで止まるとしてもいまのRKの上位互換がやばいのはかわらんだろ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:00 ID:95s83LWB0: Wメギン+7グロスピの150インスピゴッドOBは50kぐらいでてたよな確かｗ
この超威力でブラギにのれば超連射可能で耐久面も全職中TOP
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:07 ID:W35rPDmW0: RGに突入できるならRKでも同じとこまで進むし
そんな位置に突っ込むRGがブラギ乗る余裕あるなら
そもそも戦線がダメで今のRKでも十分吹っ飛ぶだろ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:12 ID:95s83LWB0: >>384
当時のGvやってなかった新参か？ｗ
RKとかメランコSPPで簡単に沈んだんだが？

RGはメランコSPPほぼ無効化インスピでほぼ全てのデバフ無効化
当時の金RGはゴッドだったぞｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:17 ID:yRNo84el0: 今はメランコ無いんだからSpPじゃ沈まないだろｗ
Wメギン+7グロスピの150のゴッドStBで50k出るしな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:22 ID:jC+YLymb0: OBは戻ってきてもいいよなぁ
威力的にももう問題ないだろうし
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:25 ID:+SLKb2/i0: 結局昔のRGがやってた事を今のRKがやってるんだよな
ただ昔と違って他にも150キャラが量産されてるから対策ができるわけで
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:25 ID:95s83LWB0: >>386
文章ぐらいよめよかす
当時の話してんだろｗ

Wメギン+7グロスピのインスピゴッドOBなら75ｋだなｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:28 ID:kF7ru5d10: OBはいいよ
RDはいろいろダメだ

1体ならマスカレだのなんだのすればいいが
魔法弾幕張ってるところに数体突っ込んできて反射弾幕撒き始めたら
さすがに対処できないだろ・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:30 ID:yRNo84el0: え？>>384は今のRKの話してたんじゃないの？
まぁ何にしても規制前はコインホルダー無かったし+7グロスピなんてTOMだったような
なぜか昔のRGは金盾前提だけど今のRKは金盾持ってないみたいな事になってるし
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:30 ID:W35rPDmW0: >>385
> RKとかメランコSPPで簡単に沈んだんだが？
これってRKを簡単に潰せるほどRKが強かったってことだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:32 ID:1lb1pyFT0: DBもあったけどLv100からでも簡単に単体相手に無双できるメランコSpPがあったからな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:34 ID:95s83LWB0: >>391
コインホルダーなくても金メギンだったやつは+7グロぐらいもってたろ
今のゆとり150と初期150廃人とじゃ資金力装備全てにおいて違うしな
仮にRGが当時のスペックのまま戻ってきても今でも無双すると思うぞ？ｗ

>>392
RKは強かったよ
DBにメランコSPPにStBもあったしな
でも当時はRGの前にはゴミ同然だったろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 16:57 ID:kF7ru5d10: RG150は特に廃人じゃなくてもできた
特殊装備いらないし2PCくらいだな
初期からRG使って複数150持ってる奴はいたが
その場合は湾が一番鬼だった
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:03 ID:06ulFQBF0: RKとか全盛期のシュミッツさん相手じゃゴミクズ同然だったろ
SpPはDFで8割カットされ一方的にボコられる、StBはAGRSで一方的に反射される可能性あり
メギン持ちだして倒せたとしても相討ちがいいとこ
デスバで反射しようとしても糞痛いインスピバニで殺される
RKは完全にRG様の下位職だった。攻撃も防御も支援も全てにおいて劣っていたからなｗ
チマチマメルブレDBで破壊・状態異常ばらまくのが関の山、
それすら100％破壊のSdSキャノンスピアの方がつえーし。
前衛は全てRGで良かった、ルーンナイトとかレンジャーよりマシレベルの暗黒時代が3次実装直後の初期。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:06 ID:zu3FXzWH0: 三次直後のＧｖは今俺は何をやっているのかよくわからなかったな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:08 ID:W35rPDmW0: RG以外なら何でも倒せるSppと
遠距離広範囲耐性にバグDBがある時点で
RK不要とかないわ

敵のRKに倒されるからRKは活躍できなかったってばかりじゃないか
前衛にRK不要なら敵のRKに倒される心配がないだろ

身弾やDBでさっぱり耐えられなかった後衛陣のほうが不遇だわ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:12 ID:95s83LWB0: >>398
RKは強かったていってんだろｗｗｗｗｗ

その強いRKですらRG様からみたらゴミカスだったていってんだろ

当時のRGの最大の敵はRG
死因も敵の攻撃ではなくて反射だ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:19 ID:zBJeaHdc0: RGも糞性能だけど特化ステの150身弾もぞっとするほど強そうだな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:25 ID:kF7ru5d10: 桜井RRで威力半減したらしい
ブラギ下秒間4回くらい打てる速射身弾修羅作ったんだが
普通にぼこぼこ落ちたぞ
桜井はゴスがあまりないから羅刹の方が上だったが
本鯖じゃ身弾型もありと思う
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:37 ID:AnEQPMVQ0: RKとRG最大の差はDFとRDによるメランコSPPと身弾耐性の有無だったな
ただ悟空とベジータどっちが強い？レベルの話で
RKRG修羅以外からしたらどっちもキチガイのクソゲーだったな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:16 ID:jR/vrYye0: ジェネリックとシャドウチェイサーもキチガイだよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:18 ID:rpppHiDl0: お前らいつまでムカシガーって言ってんの？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:22 ID:gxVhXtkp0: 昔話はもういいよ
飽きた
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:23 ID:Jp1OOzud0: 属性100％に対してCT0.5秒ごとに30ｋ食らわせる真アローストームが来る未来について話そう
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:30 ID:kF7ru5d10: WGVくらいの大規模戦だと耐久力の無さが問題
押し合いが続いてると耐久力の低い奴から居なくなるし
盾無しに献身は献身元ごともっていかれる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:57 ID:1ywBLhTa0: やばいでござる、本鯖Ｇｖに出たくないでござる・・・
先週はＷＧｖの勢いでもっていったが１週間経ったら燃え尽き
症候群に
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:07 ID:6LXjWfWe0: >>399
俺のRG金盾なかったからなー
最大の敵はディスペルだったなー
メランコSpPに合わせてDF消されてドボンとか
SdS消えたらかけ直しランダムうぜえええｗｗｗとか
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:12 ID:Gxs+qX5z0: Sホムと精霊あきらめてサクライRRを再開すればいいのにな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 19:14 ID:QWjZF/Wc0: >>397
今お前が何を言ってるのかが判らないｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:12 ID:vyD5CSXM0: そもそもボスC前提で強杉強杉とかいう屁理屈がアホすぎる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:18 ID:iiRV0/uF0: 今日もつまらんGvだった
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:48 ID:ESitOEGH0: じゃあでるなよ
さっさとやめちまえ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:56 ID:V+IR9Zly0: RDはスキル使用不可、地力解除不可くらいつけたら使わせてやってもいい
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 22:58 ID:AnEQPMVQ0: 相乗効果っつーのを何も考えてないよな重力は
今のRGにRDだけあっても大したことないし
OBだけあっても大した事ないし

ぼくのかんがえたさいきょうのすきるを1キャラに詰め込むから酷いことになる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:22 ID:K/cgaGeR0: あの当時RGを最強にしてたのはDFの影響が大きいと思うけどな・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:52 ID:kF7ru5d10: DFしてないRGに調子乗ってメランコSPPを打って自陣崩壊させるRKも居ました
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:53 ID:vJ8fZAMr0: まぁ当時の話をするんなら、DFしてないと即死の中で簡単に相手陣地の中に行く事は無理だったよ

ロキ地獄SpPに耐えるのがやっと
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:53 ID:vJ8fZAMr0: 一応FEの話ね

SEの場合はバキュームバイトで止められたりと、なんだかんだで無双とは程遠かったよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:55 ID:qt30maz90: 脳筋RDRGの対抗自体は簡単だったからな
さすがに金ゴスWメギンとかになってくるとかなり厳しかったが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 23:56 ID:vJ8fZAMr0: たしかにWメギン所持者だとキャノンの威力も馬鹿に出来なかったってのはあるね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 01:52 ID:/Mp/ruF70: 戦闘薬のせいで即死ゲーに拍車がかかったな
いい区切りだからと今年で辞めるというやつが出てきた
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 02:15 ID:UUnEuxnC0: いい区切りなんぞ戦闘薬なんて比較にならんものがいくらでもあっただろ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:13 ID:/NyP9G3p0: 金RGさんはまさに無双だったな

メギンなくてもOB30k出ます、連打できます
インスピすればHPはRK以上？ステALL+20、メギン以上の火力UP
状態異常、デバフ無効です
遠距離攻撃8割カット
近距離攻撃は攻撃した側が味方ごと死ぬ

近づく前にバイトで止めるか、こっちもRG用意するしかなかった
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:32 ID:5k53c6Pc0: さっさとRRこいよ
・StBの倍率大幅低下、SpPの威力大幅低下、DBが火属性耐性＆人間種族耐性で減算
・OBの威力低下、固定詠唱が超長くなって見てから詠唱妨害余裕でした
・RDは近距離以外反射不可、クールタイム10秒追加で反射回数制限＝初期のような反射狩りは無理
・インスピの能力上昇量低下、実際に減るEXPがないと使用不可
・シールドスペルが全体的に性能激減
・WLの攻撃魔法がほぼすべてお通夜

これだけでも適用する価値はある
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:32 ID:5k53c6Pc0: ストライキングのATK増加量激減もだな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:59 ID:/NyP9G3p0: ×WLの攻撃魔法お通夜
○魔法系全部お通夜

今でも強すぎって訳でもない魔法いじめは良くないと思うの
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 06:58 ID:yQ1lrQwP0: 魔法は十分強すぎるだろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 06:59 ID:7buXW+j20: Ｒ前は色々な人が狩りやGvに参加できて賑わっていたが、Ｒ強行後は
廃湾にピヨらされてゴッドRG＆メランコSPPでお掃除、身弾で暗殺されるトンデモGvに
そして多くの仲間達が消えて行った・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:11 ID:74l2zLnq0: 狩場でADの話がよくあるけどBADとかCADって効率は
どうなんだ？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:21 ID:4OlT6h780: Gvやってない人はこのスレに書き込みしないで
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 11:17 ID:HkmYeo+T0: >>425
インスピは今なら少しはマシになったかもしれんなぁ
INT100での凍結完全耐性もなくなったし
それに元からインスピ自体には旧状態異常系の耐性はないしな
新状態異常系の耐性はほぼ完璧だけど・・・
ただATK+600とRD、てめーらはダメだ

>>427
まぁストライキングは確かに強かったからな･･･
一応修正後は最大18*4の+72か、今の反ぐらいと思えばまぁいいほうじゃね？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 11:20 ID:HkmYeo+T0: >>431
それぞれ比重が偏ってるVADやLADの大体半分程度にはなるけど
どっちも狩場競争率が低い分、独占状態なら割とマシだぞ
ただBADは確実に職選ぶと思う、速度減少やら呪いやらで
それなりに機動力のある職じゃないと頭が禿るレベルのストレスがある
今は秘密結社装備があるから割とマシだけどな・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 11:52 ID:ozzq6N6F0: >>433
ATK600も上がらないぞ
最大+350
スペルの効果はインスピ使用時に切れるしな

あとストライキングも実は言うほど弱体してなかった
Lv4武器で付与マックスならATK+173　今と殆ど変わらん
Lv1のs4武器にストライキングした時はクソ弱くなるけどな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:00 ID:UUnEuxnC0: >>426
マンドラの確率低下とマスカレの耐性式変更もだな
だがアローストームてめーはダメだ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:18 ID:4OlT6h780: 正月イベで作れる雑煮が何気に神性能な予感

HP/SP10％回復　重量10

原価
もち　500×3＝1500
ニンジン　11×4＝44
キノコ　30×5＝150
魚　190×6＝1140

2834z
カボパイと違って10％回復だからメインHP回復剤としても強い
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:20 ID:fuHZCK8M0: >>426
ステイシスが入ってない時点でお前のセンスの無さが解る
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:21 ID:72bnaWLG0: 重い却下
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:21 ID:HkmYeo+T0: >>435
ああ、すまん勘違いしてた、+350だったか・・・
けど+350ってシングルメギン以上なんだよなｗ
さらにSdS1やらストラ等加重もあったから最終的には600前後になるんだっけか？
+600ってWメギンのボーナスレベルなんだよなｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:21 ID:D2Gp56KX0: 　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　カボケーちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ　　　 │
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:23 ID:HkmYeo+T0: >>435
って、RRのストラのことも訂正Thx！
属性付与部分の+αは息してたのね
というか今の時代ほとんどグロ系だのツインだのとLv4武器が主力だし
ストラは弱体化とは言い難いぐらい手付かずなんだなー
Lv1武器さんは尚更死んでしまうのだけはかわいそうだけどｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:25 ID:4OlT6h780: カボケーキは本当にゴミだな
ただ雑煮の2倍手間かかるだけのアイテムだわ
それは前からわかってたからカボケ2個使うよりも原価高くなるように設定してくるもんだとおもったがこれだもんな
カボケ買いだめ組みは爆死だな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:44 ID:OFE8xHps0: 雑煮は献身メインだと必須レベルの回復剤
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:45 ID:HkmYeo+T0: おもちパイはよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:46 ID:ozzq6N6F0: >>444
雑煮使ってたけど
イグ種でよくね？って気づいてからは倉庫で腐ってるな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:47 ID:HkmYeo+T0: まぁ戦闘の状況にあわせて使い分ければいいんじゃよ
割合回復系はなんだかんだでありがたいしな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:49 ID:4OlT6h780: イグ系は○％までHP減るまで回復叩かない！
って気持ちになって余計しに安くなる人が多いからあまりオススメしない
雑煮は好きなだけ作れるうえに単価も安いしイグ種と比較すること自体がまずまちがい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:50 ID:OFE8xHps0: >>446
両方併用じゃないと経費がきつくないか？
高威力物理火力が当たる位置までは雑煮で十分回復できるし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:54 ID:72bnaWLG0: イグ系は金より物資集めるのがだるい
1回で使う量が3次実装後から容赦なくなってるからもう露店や買取じゃまともな回収できないし
迷宮の森やアリーナで必死になるのが面倒くさくて仕方ない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:56 ID:4OlT6h780: ここで雑煮3万個作成して
次はバレンタインにHP/SP15％回復重量15の新アイテム実装がくるんだよな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 13:15 ID:d6YA15My0: >>418
うちのギルメン修羅は何を血迷ったか阿修羅かましやがって…
自陣に大穴開いて大目玉くらってたわw
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 13:17 ID:VL8ieqpB0: 期間限定で15％で通常10％ぐらいならきそうだよな。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 13:20 ID:3F4ixULh0: >>418
RGとRK以外居る意味なかったからそのRKの判断は正しい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 15:06 ID:MDQ10rFj0: >>454
100付近のRKが150RGに打ったら死ぬのはRKが先だから正しくはないな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:07 ID:0N77yQE40: 俺のサーバーはメランコSpPでRGよりRKの方が先にオーラになっていたぞ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:09 ID:9aePAJoM0: スイカイベントの時に種なら買い取ってたからまだまだ在庫あるな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 16:49 ID:1KwUJrkM0: 神仙丹が大量にあった頃SE2hガチ戦闘で1500消費してからほどほどにするうようになった
常時イグ系は買い集めるだけの資金と手間をかけられる奴じゃないと微妙
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 18:31 ID:qE/vissK0: >>455
RDの反射範囲分かってりゃ死ななかったけどなｗ

足止めされたRGさんは完全に肉壁、但し沈まない
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:10 ID:ICrIJ4Dw0: 上手いWLの動画を探しているんだがこれっていうのはないかな親切な人
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:20 ID:sO6Q9Wa10: 上手い人って大体高級装備も手に入れちゃうから、
純粋に上手い人ってなかなかわからない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:24 ID:XHjI0bA80: ここで晒しても100%叩かれるだろ
自分で色々見て判断したほうがいいと思うぜ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:25 ID:r8y+f5/90: お魚さんは割りとなんでもできるけど一人で全部こなすには手が足りないから味方の職編成とか自分の役割によって変わる
相手の進軍見て敵の攻撃届かないギリギリからリリースやSGLoV撃てて
棒立ち少なくてStBの連射食らわない人はうまいなと思う
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:27 ID:1KwUJrkM0: 150素WIZって感じの動画なら結構あるけど
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:40 ID:E0ANIgu10: でたーー！テトラボルテックスーー！！だが倒せないーーwwって動画なら知ってる。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:41 ID:fuN2ogGH0: さすがGvスレ
動画出す前から叩いてる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 19:44 ID:D2Gp56KX0: >>465
見たいぞー
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 21:05 ID:pT5wnSnQ0: >>465
興味が沸いた
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 21:14 ID:q9lAQa450: テトラ撃たれたことあるけど別に死にはしないぞ
まとめて4発分のダメージじゃなくて4連打だから実叩けば普通に行きてられる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 21:16 ID:ozzq6N6F0: 即死以外で実叩いて死ぬ奴の方がだっさいわ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 21:48 ID:0N77yQE40: 上手い奴って動画なかなかうｐしねーからなあ
自分の動きばれるの嫌がったりテクニック盗まれるのが嫌なんだろうな
Lokiみたいな装備ごり押し魚の動画とか何の参考にもならんし
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:01 ID:E0ANIgu10: >>467 >>468

友達のみに変わっててもう見れねぇ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:10 ID:k4ck1UM9O: ニコのWGvのまとめ動画上げてた魚の動きってどうなんだ？
あんだけ敵陣切りこんでステイシス決めれるのスゲーって思ったけど、他の職やればいいのにって思ったの俺だけ？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:14 ID:yptyKntl0: 切り込もうとして死んでステイシスできてないなら他やったほうがいいけど、
ステイシスできてるなら何の問題もないだろ？

金ないルールだから普段より凶悪だよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 22:45 ID:GQxiWErH0: ああいう奴は一人くらいいた方がいい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 23:10 ID:EocZVsl/0: 自分のギルドに遊撃がいなかったら遊撃ステイシスは参考にならんだろうよ
鯖やギルドによるってことだな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 07:20 ID:h3OD8eje0: >>473
下手な奴でも強職使っていい装備すればウザいユニットになり得るけど
前でられる魚は慣れてないとダメだろ。
安地から魔法うつだけなら誰でも出来るとは思うけど。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 08:35 ID:6W7HD8VV0: 魚は1h戦ってても動画として上げれる部分が10分とかになるから取らなくなった
超火力ゲーにHPが付いていけず何食らっても即死状態だからなぁ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 09:31 ID:5K55pH8L0: 上手い魚は武器が過剰ザクSoDって人が多い気がする
何するにもAMPが重要っての分かってるんだね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:05 ID:pPYlWbs60: 気のせい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:19 ID:YlBI5dSJ0: 上手い魚は+10茨です
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:29 ID:GPbxmyie0: 上手い人は装備に左右されずに上手いです
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:30 ID:W8iojiOy0: この時期上手い魚は鰤
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:24 ID:/zOBOz3m0: 鰻も美味いよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:28 ID:GPbxmyie0: ↓ここからさかなへんの漢字テストスレ↓
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:52 ID:0cnNhBeh0: 下手な魚は無駄に前出て即死or1～2画面位後ろでウロウロしてんのが多い
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:02 ID://nO7UMt0: 職に関わらずヘタなやつは前にでて即死
多いのは自分を過信している中衛
たいしたHPでもないのに・・・
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:18 ID:/zOBOz3m0: 団体戦の勝つ為の動きって基本的に引いて釣って各個撃破と、そこからの相手ミスを狙っての攻め
それが出来ると勝てるけど、面白くないんだよね
個々なら相手の動きを読み、反応して避けて常に攻めるとか出来るだけに突っ込んで死ぬ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:45 ID:i2TaSAfDO: SoDの利点がAMPってGv中そんなにAMP使うか…？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 13:53 ID:iw2N7kKO0: 前に出ない奴らが弱いのはもうWGｖで証明されただろ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 13:56 ID:Tyu663540: 前に出る姿勢は相手の不安を煽ってミスを誘発させれるしな
磐石の態勢なっちまったら厳しいだろうけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 14:02 ID:/zOBOz3m0: >>490
攻めと守りに分かれる以上Gvは別物かな
待ちに対して攻めだから、引く相手に対して攻める訳じゃない
決勝戦みたいに遊撃側はその動きが重要になってくるけどね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 15:48 ID:lyfDJchZ0: それも状況次第だな。転戦があり得る普段のGvとはいえ時間いっぱいまでガチることも珍しくはない。
前に出ることの良さは相手の戦意を削ぐことにもある。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:03 ID:O5yfSjYp0: 前に出ろ　というか要は点じゃなくて面で当たれって事だな
先頭のRKなんかはそれ以上一人だけ前に出たら困るし
RKがいくら丈夫だからといってRKだけ突出しても各個撃破される
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:06 ID:CPSSVU9r0: ThorｖｓTiametの動画のTiaの攻めは綺麗だったなあ
弾幕と壁の僅かな隙間にぞわぞわとゴキブリみたいに這って進軍していたのが素晴らしい
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:41 ID:lyfDJchZ0: 確かに前に出ろを表面だけ捉えて猪突猛進する勇者様もいらっしゃるからな。
TiaとかLydiaはそういうのを遊撃に就かせてうまく回ってる感じがしたわ。
言い方アレだけど人は使い様だな。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 17:07 ID://nO7UMt0: 久しぶりにTOPに挑んだがフルボッコされてしまった
しかしやはりTOPだけあって色々考えてるなあと思う

たまにはフルボッコされないと見えてこないな
同数の戦いばかりだとマンネリしてしまうわ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 19:24 ID:CtKEwvcP0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm16537154

質問なのですが、この動画の6:48のエンペ殴ってるシーンで
7:10頃にステ表示でASPD193と表示されているのですが、
明らかにモーションがおかしいと思うのですが
どうなってるんでしょうか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 19:40 ID:UgO4RuC90: なんかおっそいな
俺珍持ってないからよくわからんけど
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 19:46 ID:Tyu663540: おかしいように見えるけど、かといってMCにしてはトロくみえる
可能性としてはFPSの違いかもな、プレイヤー側の環境そのものがFPS60未満なのかもしれん
もしくはキャプチャーソフト側でFPS絞って負荷軽減状態での撮影かもなぁ
あと他に考えられるとしたらTAFの違いとかあたりかね
まだ詳しくは見てないからなんともいい用がないんだが
この動画の中にプレイヤー以外の珍は移ってないか？
それの挙動でMCかどうかは粗方判別できると思うが･･･
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:12 ID:PdPxE8iA0: 700Kbps,1024*768(4:3),at 10.000fps,AVC(High@L3.2)

うｐ主意外のキャラも動きがもっさり
10FPSだから、そんなもんだろう
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:16 ID:Tyu663540: 10FPSか・・・そりゃもっさもさだわ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:50 ID:Sg7OhCb30: 10fpsとか4コマ漫画かよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:57 ID:0cnNhBeh0: 10fpsはちょっと低いけどRO動画で60fpsなんて無くても問題ないよな
全体の流れ見るくらいでフレーム単位の動きなんて見ないし
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 20:57 ID:MABsUyhq0: 動画なら30はほしいよなぁ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 21:15 ID:4zxmXR9A0: カハマルカ使っていた頃は最高でも5-10FPSくらいだったけどな
時代の流れは速いのぉ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 21:38 ID:iF8yTvCL0: 身内でスペック微妙なPCの人居る関係でfps10で出力してるけどこんなんじゃないぞ
ソースファイル自体のfpsが低い気がするわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 23:03 ID:+3boldbL0: GVG人口って今どうなの?

R化以後は相当人へったんじゃね？チュール鯖でやってたが
R化後は大手ギルド中堅くらいまで相当減ってたな・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 23:09 ID:rpnkbgGy0: 3.11の日より人数が少ないとかどんだけだよｗｗｗｗｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 06:23 ID:g7f6LDH40: ■サクライサーバーパッチ内容

- ディフェンダー使用時、アシッドデモンストレーションに対する遠距離攻撃の減少効果が適用されない現象が修正されます。

未実装スレからの転載だが、語られるほど重要でもないのかな
献身DFが捗りそうではあるのだが
てかこれきたらSBｒとかもDFで防げるようになるのかな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 06:33 ID:fVyK1kgk0: これで攻撃力一気に落としてもよくなったわけだな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 06:53 ID:tTsemfL+0: この手の韓国修正って一生来ないだろ
一年くらいまえから韓国で色々修正してるけど、一向に日本に来る気配が無いぞ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 07:24 ID:nBnDePDn0: 日本独自仕様(笑)ですからな
1年近くスキル封印されたままだし
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 08:15 ID:DP8oyfo70: 来る来ないは別として
この、さも本当はADSも減らせるはずだったんだけどバグで効果出てないから修正します、と
いまさら抜く抜けと言い出すのがな
ADS実装されてから何年たつんだよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 09:01 ID:jm6JwMnH0: >>478
それもうちょっと装備なりステなり考え直した方がいいんじゃないか？
さすがに何でも即死ではないぞ？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 09:59 ID:wLurR0Pk0: 動画として上げられる部分ってのが
自分が活躍してる場面のみって意味ならむしろ頑張っている
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 10:17 ID:JdNtI3Um0: うちのギルドの威力型の魚さん毎回反射で死んでいくんだけどマゾじゃないのってちょっと心配になる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 10:18 ID:jpsoy1re0: DFでADS軽減とか今更だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとひでーなこのゲーム

たまにはホルン盾のことも思い出してください
昔は何かと便利だったのにな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 10:20 ID:IA4HX6zM0: アスプリカ「あのっ」
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 11:08 ID:VGUsHQf50: >>517
うちのギルドの連さん毎回反射で泣きながらFIT置いてる
絶対マゾ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 12:10 ID:snXWdn1x0: >>520
連で出てる時点でかなりのマゾだな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 12:15 ID:IA4HX6zM0: 連はいるだろ
Fit脳はいらんが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 12:41 ID:h552egHz0: 居ないほうがいいまではいわないが
いるかいらないかといわれるといらない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 13:00 ID:HNeoq2rR0: WメギンRKあたりにバイト粘着するよく出来た連なら欲しい。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 13:04 ID:fVyK1kgk0: 資産がなくても廃人に嫌がらせできる数少ない職
魚や狼、影葱に粘着されると本当いい意味でうざい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 13:21 ID:YzOpNdcj0: バイトってあまり知られてないけど
バイト持続時間の間はハイドクロークが使用不可能だから
バキュームとかと違って、動けなくなってもハイドで時間やりすごすってことができないのが強みだよな
金影葱相手とかだととび蹴りしか移動手段なくなるからかなり対処楽になる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 13:40 ID:cX4rJM1k0: >>526
金葱だとCWしときゃやり過ごせるだろうし
そもそも葱や修羅はバイトで止める意味があまりない

個人的にはメインで狙うのはジェネとギロチン
RKは優先で止めたいけどキリエミレニアムで
ミスになる方が多いわ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 13:42 ID:YzOpNdcj0: CWも使用不可能なんですが・・・

ジェネとかチンはほっといても死んでるからどうでもいいや
倒せないジェネは壁の裏でマンゴラしてる奴ぐらいだし
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 14:28 ID:qPjQXJ220: バイトされても普通にハイドできたと思うが

まぁ炙られるけど
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 15:41 ID:QO6jaGNS0: できないね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 16:33 ID:Fnb8c52+0: バイトされると見た目かわらずハイドも逃げることもできないから
何ボーっとしてんだよって仲間から見られるのが嫌。。。嫌過ぎる。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 16:37 ID:hWJeiwJg0: バイトと嗅覚の効果ないに炙り効果がある
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 17:20 ID:cX4rJM1k0: >>528
バイト足止め中でも余裕でCWされる
勿論移動はできないがな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 18:29 ID:VGUsHQf50: >>522
FITとアイスバウンドとバイト以外何か使ってるの見たこと無いかもしれん
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 18:53 ID:WIvqhiL40: 狼はクロークやCWには無効じゃなかったか？あんまり自信ないけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/28 19:01 ID:JdNtI3Um0: 確保時間の偵察中に田植えしてた連なら見た事ある
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 00:56 ID:IrJ4M+gk0: 無効っつーか隠れてるとそもそもキャラ指定スキルが不可
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 00:57 ID:zzk5llyA0: エアRO民ばっかりっすなぁ・・・
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 01:27 ID:6xm9nFuL0: 蟹珍連のマイナー三兄弟は対策が浸透してないのが利点だからな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 02:13 ID:rq5+1sPc0: 珍さん普通に強いだろぉぉぉぉ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 02:25 ID:o1v6a4390: 蟹狼珍湾の4職は微妙
珍は秒間火力だけで見るとトップクラスだけど射程1単体って時点で限界がある
まあ1匹おいといて相手エースユニットに噛み付かせるって使い方なら悪くない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 02:28 ID:rq5+1sPc0: ですよね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 10:32 ID:IrJ4M+gk0: 珍の欠点は自分が強いと勘違いするアホが多いこと
どんなに頑張ってもエースには成り得ない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 11:04 ID:zvGnnnrE0: BlogやSNSのGv記で
「○人倒した」とか書くのは
間違いなく珍さんだけｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 11:05 ID:xPx/gxFw0: 暗殺者だしな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 11:11 ID:GNzLMZ3B0: 暗殺者がいちいち人に言い振らさないだろｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 11:12 ID:681VaKSV0: 範囲ぶっぱ系は倒した人数を数えるのが面倒だし
メイン火力なら数えている場合ではなく忙しい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 13:52 ID:o1v6a4390: 今気付いたけど次のGvって元旦の日かよｗｗｗ
お前ら出るの？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 14:01 ID:xPx/gxFw0: >>546
お前で俺がアサシンになってから1000人目のターゲットだ……死ねぇ！！
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 14:18 ID:kn5E7BuX0: >>548
RO以外にやることがあるとでも?
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 14:27 ID:9f0HTIXV0: 元旦でも夜は予定ないから出るわ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 14:54 ID:U/r5zcaZ0: 帰省でもして無い限り元旦の夜って暇だよなｗ

大晦日に夜更かしする反動で世の中皆活動的じゃ無くなる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 15:27 ID:R9ss79D50: >>543
珍は強いよ
エースっていうのは役割であって強さじゃないな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 15:42 ID:FAPpfehq0: エンペ守護に張り付いた敵を即殺できるのは珍さんだけ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 16:37 ID:cdCegHo90: 単騎でひたすらギルマス粘着してマヤパ強制させるのが珍さんのお仕事です
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 16:48 ID:O9w3tSTo0: 年始早々にＧｖはかわいそうな人発見器になっちゃうのか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 16:56 ID:+yCRF0zM0: 逆に考えれば神器作るチャンスだったりしないかね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:09 ID:A5opsBs30: >>510
RGスキルの仕様上槍と盾取ったら終わるから
実装されたところで騒ぐ価値すらないだろうな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:24 ID:uHTsinJQ0: >>558
DFは献身先にも掛かるぞ
マスカレ食らうような脳筋しか想定しないとかありえん
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:25 ID:IrJ4M+gk0: 元旦の夜は暇だろ
むしろ25日のGvがぼっち発見機
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:26 ID:A5opsBs30: そういう場合は紐先が先に潰されるだけだろ
献身でマスカレも引き受けられたらよかったのにな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:30 ID:kEL7XbxU0: RRはやくこねえかなあ
山本が影葱やってる限り無理なんだろうかね・・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:33 ID:TIryIU1d0: RR来たら対人影葱は超強化だと何度言ったら
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:44 ID:0rZ1wMIE0: ブラッディラストだけだろ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:51 ID:KM9Vpatf0: 山本のとび蹴りって常時マンドラ状態だろ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 17:51 ID:uHTsinJQ0: >>561
？
影葱ってWLや皿を優先的にマスカレするものなの？
DFの話含めてどういう状況を想定した話なのか理解できん
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:04 ID:0rZ1wMIE0: >>566
DFだけなら盾取られて乙
献身DFだろうと紐先がマスカレされたら乙
RG（）なんざマトモな影葱様にはどう足掻いても勝てないのだﾌﾊﾊﾊﾊｰ！
それだけの話じゃねえの？

そもそもマスカレの対象なんてのは状況に応じて変えていくもんだ
するもんなの？ってお前・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:10 ID:TIryIU1d0: >>564
ラストだけって・・・
マスカレの成功率がほぼ固定になって耐性とれなくなるんだぞ・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:35 ID:BqWTrf+W0: マスカレなんてどの職にもきくんだからそんなこといったらすべての議論が成り立たなくなるだろ
ある程度無視して考えないと
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 19:08 ID:uHTsinJQ0: >>567
そもそもRGもWLも皿もホイホイマスカレされるような位置には出て来ないだろって事
だから優先的に紐付きなんか狙うの？って聞いた
乱戦ばっかりの過疎鯖や弱小前提の話なら知らんけど
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 19:29 ID:IrJ4M+gk0: 皿は前出てくるから標的の一つだろ
そうしなきゃLP軸に攻められないんだから。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:05 ID:Gare68+m0: RRでのマスカレ成功率って上限が下がって下限が上がって耐性ステにSTRが追加されるんじゃなかったっけ？
現状での100％が80％上限くらいになるって話で、固定値になって耐性が取れなくなるってんではなかった気がするけど。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:12 ID:TIryIU1d0: {(Caster’s Base Level / 10) + Random number between [(Caster’s DEX / 12) ~ (Caster’s DEX / 4)] + (Caster’s Job Level) + (Skill Level x 10) - < (Target’s Base Level / 10) + [Random number between [(Target’s AGI / 6) ~ (Target’s AGI / 3)] + (Target’s LUK / 10) + [(Target’s Maximum Weight - Current weight) / 100]>] %
Minimum of (Skill Level + (DEX / 20)) % success rate.

これ見て計算してください
そのうえで弱体化だと思うならもうお話にならないよ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:28 ID:TOeOuwQy0: 未だにRRでマスカレ弱体とか言ってる奴はどれだけ情弱かお花畑なんだ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 22:54 ID:BqWTrf+W0: 今AGI120+30料理のRKに80%以上通せるガチの影葱にとっては弱体化だと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 23:04 ID:iTh5NhRw0: RR前に再調整、再テストしますので
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 23:18 ID:KXTvtgcg0: >>573に適当に代入

影葱150/50, D170, スキルレベル3
対象150, A140, L100, 重量1000余り

[60 + Random number between(14~42) - Random number between(23~46)] %

とりえる範囲は28~79%
ふたつの乱数で全ての値が等確率かつ両者に相関が無いとすれば平均成功率53.5%

(Caster’s Job Level)がでかいな。カボパイが生きていれば重量部分でそこそこ稼げたのに
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:05 ID:Aa6s4iri0: 重要なのはステ装備依存度が下がって影葱の耐久力が上がる事だろう
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:13 ID:boJZle6o0: つーか弓嵐とDBの遠距離ゲーになってイグノアとか置いといてとりあえず弓打つ係じゃないの影葱は？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:14 ID:ZCAlrP7B0: RNでいいじゃん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:18 ID:1TvxWwtj0: >>573
マトモな理系の奴が書いてくれマジで
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:29 ID:XeFKbFFw0: >>581
文系は黙ってろ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:32 ID:IgQqzIqM0: 普通の式じゃん・・・英語分からないってこと？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:44 ID:SemOL7Pg0: 　　　ｒ─-- ､..,,___　　　　　____　　　　 _,,... -‐‐┐
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585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:51 ID:hvJ0M+6V0: >>568
>>573
この式からでは成功率が「ほぼ固定にな」るとは言えないと思うんだが。

今より成功率上がるケースもあれば上限にかかって下がる場合もあるのでは？
総じて成功率が上がるケースがほとんどである、と言えるなら強化だと思うけど
全キャラのAGI分布が分かっているわけでもなし正確なことは言えない気がするが。

あくまで一回試行した場合の話だけどね。
下限が上がってるから複数回やった場合の平均成功率は間違いなく今より上がる。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:10 ID:Aa6s4iri0: 影葱側は雑魚に成功率100%出ないと気が済まないみたいだけど
真面目にAGIで耐性取ってる側としては
今より硬くなった影葱がブラギ乗ってマスカレ数回ポチポチするだけで無力化されるのはすごい困るんですよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:11 ID:ZCAlrP7B0: たしかに「ほぼ固定になる」とは言えないな
でもそんなことはどうでもいいけどな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:15 ID:DsgbbL7t0: マスカレ用コートはなかった事になってるな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:51 ID:4n2RP9WQ0: 式だけあげてもしかたないだろ
エクセルでグラフにしてちゃんと可視化しろっていわれるわ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:56 ID:TkP1wBaM0: グラフにするほどの式ではないと思うが…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 01:59 ID:UJPTc2G20: アロストとEDPRCで今以上の物理火力で蒸発ゲーで正直マスカレはどうでも良いレベル
ただブラッディラスト、てめーはダメだ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:04 ID:Fvf0LS1m0: >>591
どっちも盾持てないから蒸発するけどな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:07 ID:UJPTc2G20: 盾有でみんなイグ種乱打でも蒸発だったよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:18 ID:ZBsU/cVp0: アローストームさんは半端なかったなでもこっちも用意できるからまだまし
ブラさんは防衛側が使ったら余程の阿呆じゃなければ防衛の勝ちが決まってしまう壊れスキル
WP超え対策スキル実装しました(ｷﾘｯじゃねーよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:23 ID:DsgbbL7t0: ブラさん使って昔みたいにロキ防衛したらどうなってしまうん？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:32 ID:UHOL7VJg0: それがRRテストのとき起きたわけだ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:48 ID:2uSOFzrg0: またブラ敷かれてもwp越えスキル使えたとか言う奴でそうだな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:55 ID:UHOL7VJg0: そういやあの時荒れてたな、たった一人のキチガイ神聖が喚いてた印象しかないけど
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:34 ID:43FrnpSq0: 正直、今の狼は何一つ取り得が無いから超威力アロストくらい
あげてもいいと思うの

現時点でGv視点で火力最低、機動力並、防御最弱
何か一つくらいあげてもいいと思うの
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:48 ID:qPq2RMyY0: バイトあるだろ
それに機動力並とか狼乗れるのに何いってるんだ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 06:51 ID:hlzKQTNv0: 防御最弱とかどうせどっかの暗殺者さんと一緒で盾がーとか言うんだろ？
盾装備出来るんだから持てばいいじゃないか。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 08:21 ID:Of1h705O0: 盾を持った状態でそこそこ（盾常時持ち他職の8割くらいの火力）
出せるんならその理屈も通るんだけどな
連珍は盾持ったらそもそもスキルが武器固定のせいで使えなくなる（アロスト・RC）だとか
盾持ったら火力そのものよりASPD低下の影響で総合火力がた落ちするっていう
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 08:28 ID:+lBzYnlS0: 罠は火力落ちないじゃん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:04 ID:1TvxWwtj0: >>583
・'{' に対する '}' が無い
・式では変数で書き、後で変数の説明を列挙するべき
・そもそも、'{' '[' '<' を '(' のように使わない
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:36 ID:8PD8zcqP0: >>601
レンジャー盾持った状態でもなおジェネの次に脆くね？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:41 ID:hlzKQTNv0: 最大射程があるから壁越え出来るジェネもそうだが
そこまでボコスカやられることはないだろう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:45 ID:8PD8zcqP0: 盾持ってるんだろ
何言ってんだよお前
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 10:47 ID:hlzKQTNv0: 盾持ってたら狼とばせないんだっけか。
それは知らんかったスマンな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 11:06 ID:8PD8zcqP0: ああ、バイト専用なのか
付与錐で活を確実に抜けるなら弓持たなくて良いかもな
それでも立ち位置は他の後衛と変わらんと思うが

そもそもお前何が言いたいんだ？
レンジャは実は弱くないみたいなスタンスだけど
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 11:13 ID:hlzKQTNv0: 599から読んでくれ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 11:24 ID:8PD8zcqP0: 連一番脆いよね→盾持ったら耐えるだろｗｗｗ→盾持っても最下位争いです
って流れに見えるけど

まあ案外死なないのは確かだな。狙われねえし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 11:25 ID:jCY7ik4o0: 耐性ガチのレンジャーだとヒバム相手でも耐えれるが
耐えて何するんだって言われるとな・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 13:33 ID:88mU88E+0: >>605
盾コミで考えるなら問題なのはＨＰ係数だけじゃない？
ラトリオで調べられるけど各職のＨＰ係数を比較すると
ＲＫ＞ＲＧ珍葱＞修羅メカ＞狼民湾皿＞ＡＢジェネ＞魚みたいだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 13:44 ID:C0rsLzAr0: ECとかフェイスとかECとかECとかEC
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 14:00 ID:QDyyoFdy0: 修羅とABはニュマも有るしなあ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 14:08 ID:bS7L9UuN0: そんなこと言っていたらRKはイス　ナウシズ　ベルカナルーンがあるしなあ　になるじゃないか。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 14:10 ID:ZBsU/cVp0: ほんと連さんと魚さんでGv出てる奴はマゾやで
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 14:46 ID:4n2RP9WQ0: 魚はいるだろさすがに
Wgv0人のレンさんと一緒にするなよ・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 14:58 ID:ZCAlrP7B0: 魚はへたくそが使うと死にまくりだからな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:08 ID:mShETkrh0: 下手くそはRK使ってても無駄に経費つかうだけだから連か魚でいい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:09 ID:ZCAlrP7B0: たしかに
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:22 ID:Vu0Fod8H0: つまり下手糞でも無双できてLv低くても役に立って金のかからない影葱最強ってことか
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:24 ID:U/TfHn6I0: たしかに
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:38 ID:UJPTc2G20: 下手くそ魚は頭数にもなんねー
アイス連打RKでもやらせて主力RK通す為の肉壁にでもさせとけばいい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:39 ID:XeFKbFFw0: たかしに
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:42 ID:6FYY5tB40: Lv100の雑魚RKでもWメギンユニットとデスバ相討ちで仕事できるしな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:46 ID:U/TfHn6I0: むだじに
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:53 ID:d5CawcQB0: >>619
ヒバムでもないのにプラチナ反射で死にまくるらしいよマジスレではｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:56 ID:2uSOFzrg0: ヒバムなしでプラチナで死ぬとか言う奴は本当におかしい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:57 ID:IgQqzIqM0: ぺたじーに
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 15:57 ID:U/TfHn6I0: ただちに
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:08 ID:4n2RP9WQ0: CL連打の反射はわりとしぬ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:08 ID:U/TfHn6I0: ほぼ1発でだいたい確実に死ぬ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:13 ID:bS7L9UuN0: 風耐性つけていないRKのCL反射くらったら死ねるだろ
マヤー献身が居たときなんて絶望すら見えるだろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:15 ID:AA7P3iH7O: うちの姫魚はMSの反射で死ぬぞ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:19 ID:bS7L9UuN0: なにそれ萌える
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:21 ID:qPq2RMyY0: 下手糞は何やってもやらかすからな

ポタ子で十分
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:25 ID:d5CawcQB0: >>634
プラチナの話しね
仮にCLで死ぬとしても死にまくる=学習能力がない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:41 ID:TkP1wBaM0: >>604
{,[は数学で使うだろ…日本だと[ { ( の順で閉じる。アメリカだと{ [ ( の順で閉じる人が多い
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 17:18 ID:mShETkrh0: >>637
ポタコが下手くそだとひどい目に遭うぞ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:00 ID:DsgbbL7t0: 姫プリポタ子がGv時間に支援止めたりポタ出さなかったりで同盟会議が紛糾したわ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:03 ID:bS7L9UuN0: >>638
CLでRK倒さない＝StBされて死ぬ
CLでRK殺す＝反射されて死ぬ

どっちでも詰んでいるわけだがどうするつもりなん？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:07 ID:ZBsU/cVp0: 諦める現実は非情である
まぁ妨害用スキル使うのにスイッチするのが正しい選択じゃね？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:13 ID:DsgbbL7t0: CLだとマヤ反射は対策のしようもあるがプラチナは確率が低いけど跳ね返ると痛いからな
プラチナ反射で死んだら運が無かったと諦めるしかない。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:25 ID:UKrkNBzP0: さもプラチナ反射が100%発動してるような想定だからめんどくさい話になるんじゃね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:30 ID:d5CawcQB0: >>642
魔法だけで倒そうとしてる時点で馬鹿
その言い分だとRKはCLで倒さないとStBされて死ぬってことになるんだが
何が詰んでいるのかさっぱり判らない
タイマンのお話しでもしてるんですか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:35 ID:ZBsU/cVp0: タイマンだとヒバム持ってようが槍投げ粘着されて終わる悲しい職なんやで
悲しい成功率のWIに賭ける健気な魚さんの次回作にご期待ください
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:36 ID:1+qbZb2P0: WIでいいじゃん
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 18:40 ID:Aa6s4iri0: 悲しい成功率（）らしいよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 20:24 ID:lKUIbSZ30: リフレッシュにWI連打してれば悲しい成功率って気にもなるさ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 20:29 ID:bS7L9UuN0: >>648
リフレッシュされているとWIは効かない現実
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 20:46 ID:Pmka4B+z0: Pvの話はPvスレでやれよ
と思ったらPvスレってもう無いんだな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 20:46 ID:4n2RP9WQ0: 完全タイマンならMoAからシエナが効けばシエナCrRハメ
ドルならMoAでリフレ切れるまで逃げた後インプリして脱げるまでストレインかな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 21:07 ID:USQsDlYc0: こっちは金盾かな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 21:47 ID:untlYiB40: RKがプラチナ持ってるの見て三次魔法止めるなんて器用な真似できんて。
ましてやプラチナなんて普通複数で使うもんだからMSでも反射始まったら回復連射しながら逃げないと死ぬレベルだぞ
まぁ魔法だけで敵を殺さないってのは確かに正論だがそのために魔法止めるのはやりすぎだな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 22:00 ID:UHOL7VJg0: RKが安定して強さを発揮しやすいってのは同意するけど
だからといってWLは反射されたら何もできずに死ぬってのは曲解だろうよ
RKが常時リフレッシュしてるわけでもミレニアムつけてるわけでもねえし・・・
WLで強い奴だって間違いなくいるし、同じWLなら文句だけ垂れてる暇あるなら
そいつら見習ったらどうなんだ、って話だ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 22:02 ID:4n2RP9WQ0: MS弾幕中に反射部隊が数人突っ込んできたらさすがに死ぬ
単体にCL連打くらいなら反射見てからハイドでおｋ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 22:29 ID:cfyb7Nva0: unknownskill出してる奴は即WI、もし反射喰らってもイグ叩けば大体平気だろ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 22:46 ID:XeFKbFFw0: Unknownskill !!をSC登録しておこう
てかWIじゃなくてADSされそう
そいやWGｖだとMS弾幕はプラチナじゃなくてステイシスで崩してたな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 23:49 ID:4n2RP9WQ0: Ptじゃwl落す前に他のに落されるわな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 00:12 ID:nIQvueYA0: >>656
強かったRGが常時インスピフルバフで語られるスレだぞ
RKは常時リフレッシュにフルバフが当然だろ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 00:16 ID:WzY25kt00: +金Dメギンプリカ前提な
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 00:18 ID:PcJyXDmv0: Dリングは無いけどな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 01:44 ID:oUtSvHfM0: Dリングで落ちつけるのは反則、絶対笑っちゃう
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:20 ID:MH+nfvTM0: 歳末特別パックについている角兜なんだけど、
狩でも対人でも役にたつってあるんだが、これ対人で役に立つのか？
なんかデメリットのほうが大きいような気がするんだけど・・・
対人でのメリットってMHP+100しかないようなきがするんだけど、
なにか見落としてる？

角兜
MaxHP+ 100
絶対にノックバックしない
全ての属性攻撃で受けるダメージ+30%
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:25 ID:d1ngtMj70: 全身反射装備RGで使える
でもそこまで癌が考えてるわけないからGvでノックバックすると勘違いしてる線が濃厚
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:25 ID:21ue3c7v0: 反射ダメージ増加とPV用途かな…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:27 ID:i5LpNp2T0: 反射用
誰でも思いつきそうな所だと2PCRGにSdS反射だけ出して放置
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:30 ID:EHCD9Z6n0: RGなんかより影葱様の方が使いこなせるだろ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:41 ID:Hpb2gpqm0: RS持ってない影葱が反射を使いこなせるわけがない
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:43 ID:vsi+mb1S0: シールドスペル有るしDIS食らわんしどっこいどっこいじゃね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:49 ID:Hpb2gpqm0: 40%の差はかなり大きいよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:55 ID:i5LpNp2T0: 影葱のアレは面白いけど、実用性に乏しいんだよな
自分で操作しなきゃいけないからおまけで置くだけって訳にもいかんし
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:55 ID:PcJyXDmv0: 耐性削ったRGじゃ近接物理もらう前に蒸発するだろ
飛び蹴りで突っ込んでフォーム連打した方がずっとマシだと思うが
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:58 ID:Hpb2gpqm0: 基本的に持ち替え前提じゃないのか？ｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 03:06 ID:PcJyXDmv0: StBの詠唱が終わる瞬間に持ち変えるって事すか？
まあ羅刹見てからゴスに持ち変えるGvスレ民なら余裕か
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 03:10 ID:/uf+BCON0: 動画で角兜装備してる金剛（？）修羅を２回くらいみたことがある
正直よくわからない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 04:38 ID:gyuOv9NZ0: いっぱい殴って欲しいけど、素だと痛みを感じる前にすぐ死んじゃう
だから金剛するけど痛みをやわらげすぎちゃうから角兜で被ダメうｐ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 05:05 ID:OfPHNd5g0: >>657
＞単体にCL連打くらいなら反射見てからハイドでおｋ

このハイドには何の意味が？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 05:09 ID:y+mAi5uR0: ダメージキャンセルだろ
反射見てからじゃ間に合わないけど。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 06:16 ID:t6iteKwb0: 二発目以降の反射を防ぐためあえて自分の出した魔法の与ダメをなくすってことかね
ダメーｊキャンセルっていうと、ダメージ計算完了してからHP減算処理までの間にハエやMAP移動して
HP減算処理を無かったことにするイメージだな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 07:37 ID:OfPHNd5g0: WLやったことないんで申し訳ないけど、CLの連鎖はハイドでキャンセル出来るってこと？
P盾の反射自体はハイドしようと食らうと思うけど・・・。

ところでP盾のUnknownSkillって叫ぶのってマジックミラー発動のタイミングなのか反射したときのタイミングなのか
どっちなんだろう。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 09:31 ID:O4wBxeqQ0: WLでRKとタイマンでやって勝とうと思う奴は馬鹿だろ・・・
100％鈍足状態にできるMOAを先手でかけてからブーンで距離を離して
最後っ屁にFMで氷結かけてRK放置して移動に戻ればいいだけ
ついでにQMで速度けしとくとなおよし
かなりのヘイト稼ぐことになるけどなｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 09:51 ID:4GDxcfP20: >>665
山本が自分の大好きな影葱様で角兜シャドウフォームで殺しまくってるから
うっかりそれが出ちゃった線
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 10:45 ID:NE0GrC+v0: >>683
それをずっと続けてると諦めてどこかに行ったりするやつも居る
これはもう勝ちと言ってもいいんじゃないだろうか
倒すのはほぼ無理だけどねｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 11:52 ID:toaXUgaf0: 完全なるタイマンで倒すのはRKの鎧が壊れてて凍結AMP両手手杖CLぐらいしかないしな。
それでもまともなRKなら合間にイグ挟むし。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 12:54 ID:L+pKWXXa0: RKとWLがタイマンだと
RK金無しWLヒバムありでやっと勝負になるな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 13:20 ID:srrdy+Oy0: 金無しなら>>653でヒバムなんてなくてもまず勝てると思うけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 13:21 ID:srrdy+Oy0: >>682
魔法はハイドするとダメ出ないから
とりあえず1発目の反射は食らうがそれ以降の連鎖は食らわない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 14:52 ID:HqUX83gm0: >>682
マジックミラー発動のタイミング
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:08 ID:NE0GrC+v0: >>688
ブラギなしでシエナCrRハメとか出来るの？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 18:01 ID:zy1GNaDj0: らぐも友達申請のときメッセージいれれるようになったか。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 18:30 ID:4GDxcfP20: 大晦日なのに相変わらずこのスレのレベル低いな
流石対抗戦で専用スレ作られちゃってガチ対人連中に逃げられた程はある
そもそもGvGでタイマン想定とか頭沸いてんのか。後衛でんな状況デバフぶっかけて放置が基本
倒すなら基本は集団でフルボッコしたもん勝ちだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 18:49 ID:HqUX83gm0: >>693
良いお年を
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 19:13 ID:NE0GrC+v0: >>693
話しの流れも読めない低脳乙
まあ確保戦になれば一応少数同士の戦いもある
最初から最後までガチで1砦取り合ってる鯖は知らん
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 20:09 ID:i7D7Vhec0: http://www1.axfc.net/uploader/F/so/69982&key=1225
何か拾ったけど、どこ鯖？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 20:32 ID:+43dp51H0: >>691 シエナの詠唱はものすごく短いからハメれるよ。
ただＲＫがリフレッシュ状態ならまた話は別。
ヒバムWLなら出会い頭リリースCL撃ってくる場合があるのに注意かな。
風鎧じゃないなら2HITくらいで瀕死になるからイグ実満載のＲＫじゃないと耐えられない。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 20:52 ID:U5OPGnWu0: >>696
Irisのようだね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 21:04 ID:i7D7Vhec0: >>698
ありがとう
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 00:17 ID:74j28pv90: >>696
って何の動画？
ただのＧｖ動画？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 01:05 ID:LzJrmOFE0: >>697
CrRのディレイが2秒だから回復はさまれるような
まぁタイマンとか特殊用途なWLはテトラ取るのがいいよ
シエナ入ればほぼ勝ちだし（火耐性上げて石化火テトラ耐える人もいるが・・・）

ドル着てテトラ詠唱見てハイドしてくるのは非常に強敵だが
SGヒルキャンしてハイドを挟まれにくくしつつ火テトラを狙うと勝機があるかもしれない
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 03:47 ID:SgAeIZc/0: 戦術的に可能だったとしても
タイマンが前提になる場所じゃ戦略的な価値は0なんじゃないかな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 04:30 ID:09J1xoAd0: MoAでもかけた後さっさとブーンPOTでも使って味方と合流するのが正解
倒そうとするのはアホ。SCの射程である至近距離までわざわざ接近する時点で頭悪い
今は皿ですらSCの射程は危険だっつーのに。
一対一の状況になってる時点で終わってる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 06:11 ID:LzJrmOFE0: >>703
シエナくらったことないのか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 06:25 ID:09J1xoAd0: 毒のダメージですぐ割れるけどそれがどうかしたかいエアRO君
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 06:50 ID:LzJrmOFE0: とりあえず石化進行中もアイテム使えるうえ石化したらすぐ解ける
SCは考慮にも入らないからそこ突っ込んだだけ
毒用意してる奴はゴス以外はあまり多くないけどな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 10:04 ID:jEIe4YyG0: >>701
脳内すぎんだろ。
WLならスクロールキャンセルはして当然。
つまりディレイは猶予時間も考えると1秒ちょっと。
どっちにしろ回復は挟まれるが、問題なのはスクロールという発想がない時点でにわかWLすぎる事。

>>703
合流ということは他と戦ってるんだろうが
倒すべき時ってのは例えば守護石警護とかしてる時だぞ。
本隊は他の砦攻めていて、そこに単機RKが守護割りに来たりする時。
そんな時にMoAかけて逃げて味方と合流なんて愚行してたら守護石割られるだけだわな。
WIが効く状態ならハメ続ければいいが、リフレ仕込んでくるのがRK側としては当然。
戦略的にも大いに意味がある。

本隊がいる場所で復帰中とかでタイマンしてるのは阿呆だけどな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 10:30 ID:elu8Ru/U0: そんな状況でWLが追いかけること自体間違ってないかｗ
暇防衛中単騎が抜けた程度じゃ、WLはWP維持で修羅とかが追いかけるもんだろ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 11:24 ID:LzJrmOFE0: >>707
その後にヒールスクロールって書いてるんだが
ヒールのディレイとASPDで2秒だとかわらんかなあという感じで書いた
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 11:26 ID:+hiBFWcc0: 魚単騎で守護警備か・・・
そういうのが日常ならそれでいいよ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 12:06 ID:LzJrmOFE0: まぁほんのわずかな倒さなければならないケースの際にあわてないよう
どう戦うかくらい考えとけってことだろ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 12:09 ID:U2GhI5U70: >>703
石化させるのにSC使うWLなんて居ねえよ
>>705
自己紹介乙
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:18 ID:/BaMXFPM0: 資産がなくても廃人に嫌がらせできる職はＲ化前はD=V教授だったな。
あれは面白かった。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:22 ID:/BaMXFPM0: ゴミニート共を数名引退に追い込んでやったわ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:28 ID:pM4a3lIw0: ↓今年の抱負をどうぞ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:44 ID:7QLIM5yL0: 対抗戦３位以下のサーバーは発言権無し
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 14:47 ID:7xoAD7bX0: スクロールは入力してからスキル使用可能になるまで一瞬ディレイあるし
2秒のディレイ消すのに1秒ディレイのヒールスクロールってASPD分考えるとどっちが脳内なんだろうな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 20:33 ID:F02+x/4j0: >>716
Tiaも発言権ないのか。かわいそうに
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:03 ID:09J1xoAd0: 決勝T出場くらいは発言権あっていいだろ
Irisは間違いなく発言権なし
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:32 ID:sN7ev+Uf0: >>716
ふえええええー
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:39 ID:VdhhjFpl0: Saraは勝てない相手には暇防衛がデフォだからなｗｗｗ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 22:47 ID:qVgQ9hIl0: ふえぇぇ～
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:23 ID:I7aTkYhL0: 対抗戦でわかったのってNEETの多さだけだよね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:28 ID:x3Ld/cVd0: Gvを毎回全力で投資してやってる奴はNEETじゃ満足できないんじゃないか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:29 ID:pM4a3lIw0: 正直ほとんどの鯖が雑魚で逆にびびった
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:31 ID:DnBou5Hm0: あるある
ほんと雑魚ばっか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:32 ID:sN7ev+Uf0: 本気すぎるlydiaやtiametからすると信じられないだろうなｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:44 ID:vcQFQiVF0: 古鯖も結局口だけだったからな
俺達が出てれば勝てたーだの鯖四位ですからーだの挙句の果てにメカ18人とか意味不明や
Loki位かと思ったらありえないEMC誘導に引っかかって復旧されるとか中堅以下レベルだった
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 23:45 ID:9OOrPkwc0: LokiやIrisが金ゴキ使わないと攻めも防衛も出来ないってのが良く分かったわ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:06 ID:0cczSroN0: ワールド対抗戦は通常のGvとは違いすぎて何の参考にもならんかったな

資金は毎回リセットするべきだったのとグロ武器 20料理安すぎ
140レベルでいつもとは違うステータスを強いられて
FE砦ではEMCすらない防衛ゲー
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:09 ID:QsW3RYaE0: どちらかというとRJCとかに近い、決められたルールでいかに戦えるかってのを競わされたよな
まぁ倍時間考えてても上3つに勝てた気はしないけどさ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:54 ID:c7TCrDuO0: いくら雑魚鯖がルールを変更させても本鯖の自慢の装備が持ち込めない限りは３強には勝てないだろうな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 01:56 ID:QK7uKZrj0: 今回勝ったところは決められたルール下での対応力が高かったって事になるから
下手にルール変わっても本鯖との何らかのデータ連動が無い限りは
また対応力高いもの有利になるだけじゃね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 02:00 ID:SuS42tWq0: 対応力高い奴らが有利になるってのは至って普通のことだよな
要するに馬鹿は一生勝てないってだけで
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 02:03 ID:QI5Ka+a90: Urdrの対応力は全鯖中１位
これは間違いない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 02:04 ID:1cwX2Q100: せ、せやな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 02:17 ID:oLsbalBu0: >>734
それでも奴らは防衛から入れば違ってた
と言い続ける、だから勝てないんだろうがな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 02:53 ID:KCCXHtMz0: WGVとは魏呉蜀とそれらに倒される弱小国の図
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 03:21 ID:+ESelfiZ0: まぁ次回また大きく変わるかもよ
本気で参入してくるところが増えるということは全然違ってくる
ウチは決勝T行ったけど、やる気のあるヤツ集めてなかったらやっぱり予選でしょぼーんだった可能性は大ありだ
次回も楽勝なんて気はsarasaraないが、うざい古鯖が幅を利かさなくなっただけでも気分はいいわｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 03:23 ID:SuS42tWq0: 主な流れは古鯖連中に一泡吹かせてやろうって話だったが
一泡どころか、それらに該当する鯖はみな白目むいて口から泡出しまくって気絶しちまったな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 03:29 ID:maJpYjA60: 次のWGvまで今の同盟がもてばいいんだがな、モチベ急降下でGvG欠席者が増えた
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 04:18 ID:1YIqO8U60: Saraの今日のGV結果ひっでえ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 06:30 ID:BrF8RWk00: 今回のWGvと次回のWGvは別物になるだろうな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 06:43 ID:WrL+lCRw0: >>743
そりゃレギュレーションが違えば既に別物の大会だろ
今回運よく初手取れて防衛入れた所も次回は完封されるかもしれないし
鯖代表Gも変わればメンツも変わってくるからな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 08:03 ID:n978IxIh0: >>713
今でもSC楽しいぜ
ドル着てるやつ少ないし、石化進行中にStBバンバン撃つやつばかり

正直無駄だがそれ以上に無駄撃ちさせるのが楽しくてやめられない。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 08:41 ID:uLAs2DWe0: あーSTBはアイテム扱いだから
アイテム消費はすれど不発してルーンだけ減るのか
その発想はなかったｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 08:49 ID:i1IIQU100: マンホにはまったままStB連打してるのは良く見るなｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 13:21 ID:qLEpE79M0: 石化は今もっとも凶悪な旧状態異常だからな
少人数戦においてつっこんでFiT連射するような影葱相手にはかなりいい対応策になる
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 13:35 ID:0cczSroN0: SCが楽しいとかアホ過ぎて見てられん
リフレッシュ使われていたら無駄にしかならないし
SCする余裕あるならストラ　Dis回していた方がまだマシ
突っ込んでFiTする影葱ならホワイトインなんとかさんでとめてもらった方が良いわけで
皿がSCなんてしなくても良いんっすよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 13:45 ID:SuS42tWq0: それいったら蜘蛛糸かバキューム捕まえとけばいいって話で終わるんだが・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 13:49 ID:qLEpE79M0: >>749
ホワイトなんとかさんははめた後うまく連携できないとしょりがおそくなってぐだるのがな
RKにSCはあんま意味無いね。スペルブレイカーのが最適解。というかSC届く位置までRKに入り込まれてる時点で結構終わってる
勿論ストラとかバキュームやった上で余裕があるほどうまい皿に限る行動だ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 15:35 ID:sZtbL8eh0: Wブブのド変態皿が同盟にいるが間違いなく過労死するLv
マジで何でも出来る皿だわ

同盟にいる他の皿も変態がいるというよりも変態しかいないが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 16:40 ID:CbE/OPT00: バキュームには固定詠唱ないからな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 17:15 ID:nKyeXeVFO: マンホにはまってルーン作ってるRKかわいい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 19:18 ID:ILKEKI150: 別に画面外からきたわけでもなくその場にいたはずなのに
インプリはまったの見てから阿修羅IN、ADS連打余裕でしたっていうアホどもはホントどうしようもないね
イケメンな影葱がサクッとマスカレ決めてSoEあたりでさっさとリリースできると一番いいんだが
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 19:45 ID:76C5a/GS0: CL覚えてないとインプリしたあと処理がだるいんだよね
RKとか自陣で固まってると心臓に悪いし中々使いどころが難しい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 20:22 ID:QK7uKZrj0: >>737
それでも予選のFEまでは

運良く良構造で防衛に入ってしまえば
3-7ぐらいの地力差がひっくり返りかねない位には
防衛有利なルールだったからな

そんだけ地力に差が有れば強い方が先に割るか
防衛入る前に割り返されて終了のパターンがほとんどだったけど
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 20:23 ID:0cczSroN0: ホワイトなんとかさんいれたならマスカレじゃなくてストリップウェポンorフルストリップで良いだろ。
グロ武器　V鎧のRKがわざわざコートするとは思えん
ストリップウェポン　フルストリップすりゃ効果時間的にも放置で良くなる。
マスカレ使いすぎて他のスキルの存在忘れてそうだな影葱って
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 20:48 ID:fVUifR+D0: >>757
つまり、強いほうがちゃんと勝ってるわけで
WGｖのルールは適正だったという主張なわけだな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 20:49 ID:ILKEKI150: ストリップでいいとかホント馬鹿だな
相手がコートかけてないと宣言してるならともかく
そんな博打要素の高い行動を初手に打つかよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:04 ID:9nsooWMS0: >>758
お前の鯖のGvはRKが棒立ちでストリップの射程が3あるんだな
羨ましい脳内鯖だな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:05 ID:aihr8dsW0: ホワイトインプリズンいれたならってかいてるだろ…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:06 ID:9nsooWMS0: ほんとだ死にたい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:12 ID:wuX6FZea0: Lokiは本鯖で金盾10枚当たり前のＧｖしてるからなー
本鯖装備コピーできれば間違いなくトップクラスだ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:12 ID:0UDhOccw0: 雑魚鯖ロキンゴゴゴゴゴｗｗｗｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:15 ID:om7CnAcq0: それ装備だけで自分ら本当は雑魚ですって言ってるようなもんじゃねぇか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 21:58 ID:s8esOUPV0: 相変わらず装備コンプレックスの激しいスレだな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 22:33 ID:WrL+lCRw0: IrisもChaosも本鯖装備あればトップクラスだろうな

妄想度的な意味では
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 22:46 ID:FMb7n0a40: 逆だぞｗｗIrisのやつらは本鯖装備じゃなくてよかったと言っていた。
神器ゲーなら1強鯖のが強いからと・・・
結果みてくれ、弱かったのは自分たちだったということに
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 22:51 ID:76C5a/GS0: Lokiの上位同士らしき戦闘の動画見たけど
あれは本当に別次元の戦いだな。
詠唱装備、耐性装備、水100装備者が異常に少ない
その代わりに全員ボスc刺さってそうな頭か火力装備しかつけてない
小細工的なスキルはほぼ排除されて
ミョルジェネ、修羅、ヒバム魚、金RKメインの死ぬ前に殺すパワーゲームになってるな
それがレベル高いのか低いのかは置いておこう
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:32 ID:zh+Z6Ocr0: >>757
先取逆転したとしても
せいぜいTiaの初戦くらいしか逆が勝つ可能性ないよな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:45 ID:wuX6FZea0: 実際Lokiはレベル高いよ。Lydiaとか本鯖だと全然弱くて話にならん。
ワールドＧｖ仕様だったから勝てただけの雑魚鯖。
結局本鯖がＲＯなんだしそういうこと。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:50 ID:I9WLROzO0: せやな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:50 ID:tpXVUGru0: こりゃあ第二回は真のLoki鯖一位が出てくるな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:51 ID:0fRccAGg0: 真の最強ワールドをめぐる、LokiとIrisの戦いが始まった・・！
（連載終了）
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/02 23:52 ID:+VuIhfI60: 廃装備のパワーゲームが加速すると諦観と思考停止が支配する無気力Ｇｖになる

強力な1強がSEを総なめにして、そこに混ざれなかった廃装備持ちがFEを蹂躙するという構図がありがち
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:05 ID:kAr9K9w/0: なんか早くも次回もLOKIの決勝T行きはなさそうな流れだな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:18 ID:teXWGHQ+0: IRISはまずWPステイシスの練習から始めないとな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 00:58 ID:LSAYbdPn0: Chaosは前からわりと静かだというのにLokiとIrisはこれだから・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 04:34 ID:jBaiqaoV0: >>772
ツラの皮のレベル高いんですね分かります
本鯖の装備がすごかろうとも同条件の闘いだとTiaの守護防衛すら抜けなくて
Irisと同レベルってだけなんじゃないカナー？
組み合わせで決勝までいけてたけどその枠にIrisだった方が健闘してたかもしれんしね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 04:50 ID:Rnc4HCGV0: ＞その枠にIrisだった方が健闘
ねーよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 05:09 ID:jH3HtGar0: 正直Irisさんには次期開催まで一切Gvの事は語らないでいただきたいレベル
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 05:45 ID:K7pYzrho0: Lokiも決勝T進出ぐらいしてから
でかいこと口にしたほうがいいと思う
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 06:45 ID:jBaiqaoV0: EMCとメカ自爆が合わさって最強に見え（てたかもしれない）
ワールドGv仕様だからー本鯖の装備がないからーとか言い訳してるけど
中の人の動きとか金ゴキとか微温湯装備ゲーでもしてない限り大差ないだろ？
112人全員が金盾装備とかありえるわけないんだし
あんな絶好のチャンスで相手に利するEMCむざむざ献上した所がレベル高いとか言われてもなぁ…
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 08:37 ID:mzmDsSrm0: バラバラで突っ込んできてスペルブレイカーで自爆止められて各個撃破されて
修羅単騎で残影で抜けようとして何度も同じ位置のロキに捕まって倒されて
そんな学習能力の全くないIrisと
ステイシスの位置徐々にずらしてきたりコメット起点で速度P使ってまとまって突撃して
落とせはしなかったけど最後守護石割る寸前まで迫れたLoki
悪いけど戦った側としてはLokiのがよっぽどマシ、守護石あと10kで何とか止まるとかギリギリすぎたわ
Irisは編成とかの問題じゃなくてロボがベルトコンベアで1体づつ運ばれて来て倒してくださいって感じ
一斉にWPで自爆して穴開けたりもせずせっかく皿がLP貼ってWLがWP横に逃げてもRGが前出て紐つけれない
LP前にバキュームで足場確保してコメット詠唱しても槍投げられて止められるとか勿体無さ過ぎる
仮にLokiとIris当たってたらLokiが守護完封出来るくらい差あるよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 08:53 ID:aU7RHEPb0: まぁTiaがLokiに押されて守護石触られた原因は
Tiaのステイシス自爆なんですけどね…

Lokiの工夫ｗ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 08:58 ID:uHz1vB/40: 雑魚鯖がどんぐりの背比べｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 09:01 ID:mzmDsSrm0: 中盤のはそうだけど最後のは普通に押し込まれたんだが
最後は押し返したじゃなく守護石付近で粘る羽目になったしな
少なくともミスったこと繰り返さないだけマシじゃね？
前線もちゃんと見てれば色々戦い方変えてきてるの分かったはずなんだけどなぁ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 09:01 ID:ehxXDEKw0: 古鯖がテクニックの面で雑魚なのがバレちゃったから必死だなｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 09:04 ID:+JOlbwLP0: えた・ひにん・古鯖
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 09:18 ID:zv1jeBT90: 古鯖は出会い系鯖だからモバグリみたいな低脳の巣窟だよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 09:34 ID:ehxXDEKw0: 初戦敗退のIris・Chaos
工夫（笑）のLoki
そしてFenrirも散々雑魚が逃げ込んだ鯖と馬鹿にしてきた派生鯖のTyrに惨敗だしなｗ

古鯖がどんだけぬるま湯に浸かってきたががよく分かる
もう過密鯖とは呼ばずに烏合の衆鯖でいいだろ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 09:41 ID:OtddyQS10: 攻め・守り・戦略と決勝Tに勝ち進んだチームは物凄く特色の強い連中だったが
LokiやChaosはイマイチ印象に残らない中途半端さだったな
AAAさんは別の意味で色濃かったが、ちょっと通用しなかったな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 10:45 ID:GTReD4mj0: 2001/11 Chaos（初戦）
2002/03 Loki（3戦目） Iris（初戦）
2002/09 Fenrir（初戦）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2002/11 Sara（4位） Lydia（優勝）

古鯖と準古鯖、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 10:56 ID:dh2T33g/0: >>788
動画で確認してきたけど終了3分前で防衛ラインまったく崩れてない
2分前にLoki勢が守護石周りに複数到達してるのに守護石破壊できてない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 11:36 ID:uHz1vB/40: あれだけ時間かけて守護にようやく近づけたことが誇らしいですね雑魚Lokiさんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 11:38 ID:BLrCfsPi0: >>794
Fenrir初戦は勝ってるぞ
その後派生鯖にやられてるけど
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 11:45 ID:gT5VrCyO0: 2分前って節約撤退だろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 11:52 ID:jBaiqaoV0: >>794
■決勝T
Lydia：Thor　Sara　Tyr　Chaos　Baldur
Thor：（Lydia）　Tiamet　Ses　Surt　Lisa
Tiamet：（Thor）　Sara　Loki　Iris　Heimdal
Sara：（Tiamet）　（Lydia）　Bijou　Garm
■ブロック決勝
Tyr：（Lydia）　Fenrir　
Ses：（Thor）　Magni
Loki：（Tiamet）　Verdandi　Idun
Bijou：（Sara）　Eir
■1勝
Fenrir：（Tyr）　Odin　Eir：（Bijou)　Urdr　Garm：（Sara）　Norn
Magni：（Ses）　Freya　Surt：（Thor）　Forsety
■初戦敗退
Baldur：（Lydia）　Chaos：（Lydia）　Odin：（Fenrir）　Norn：（Garm）
Urdr：（Eir)　Idun：（Loki)　Verdandi：（Loki）　Heimdal：（Tiamet）
Iris：（Tiamet）　Freya：（Magni）　Forsety：（Surt）　Lisa：（Thor）
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 12:34 ID:x2iR4jWe0: 今ってウォーマーでエンペ回復すんの？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:09 ID:jH3HtGar0: >>788
＞守護石付近で粘る羽目になったしな
残り5分切ったらどう考えても低燃費で消費抑えるんじゃねえの、普通
限られた資金しか与えられてない環境なんだから
それに結局完封なのが結果なんだから黙っとけよ、みっともないだけだぞ
そもそもあの時間で守護石片方すら割れてない時点で守護完封確定してんだし
戦い方ガーとか言い訳にもならん、目糞鼻糞レベル
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:18 ID:GzA3/JrM0: LokiもIrisと同レベルなのになんでこんな面の皮厚いの？
健闘する戦いぶり見せてれば誰も貶したりしないのに
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:19 ID:+Z0Ox3100: 新規の数＝えらさ度だから当然
LOKIが神器鯖の異名を持つのは羞恥の事実だろ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:43 ID:qSlkX/Z90: もうやめてやってくれ
神器鯖の面子は威力上げりゃ良いとかイグ実叩けばどうとでもなるとか
そんなこと思ってる様な装備しか未だにしてねえのが動画見ただけでまるわかりだし・・・
ワールドGvから日が浅いにしてもまるで成長の跡が見えねえの
まじうんこ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:46 ID:Aqo+Ldsu0: >>792
古鯖ディスるならTHE古鯖が語呂的にベストじゃね？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 14:58 ID:GTReD4mj0: >>797
素で勘違いしてました。Tyrの初戦だったので
マジすみませんでした
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:08 ID:6A1buLQs0: ID:mzmDsSrm0はＴｉａ鯖で参加した人のような気がするけど・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:37 ID:4I1N+iag0: http://ragmotion.com/video/play/4840
このらぐも。に上がってる珍のGv動画、ところどころ相手のHP見えてるんだがツールなんだろうか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:40 ID:+JOlbwLP0: >>808
写ってる時間帯おしえてよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:45 ID:gD+ezjyO0: 前半部分のPTMと勘違いしてるのかと思ったら
後半のV3で相手HP見えてるな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:46 ID:tGZEnhhN0: >>808
PT内に別チンいるがそいつのHPバーじゃねーの？
全部見てはないけど写ってるとおもった時間あればよろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:46 ID:CUlvv8lq0: PTが同じだろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:51 ID:jH3HtGar0: >>808
どのあたりに怪しいHPバーなりなんなりが映ってるんだ？
さらっと見た限りは気づかなかったんだが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:52 ID:0JsA3K2v0: 11分50秒ぐらいに敵と思われるRKのHPが見えてて殴り殺してた
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:53 ID:7RK8hR020: 同PT別ギルド　OK？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:55 ID:jH3HtGar0: 9分17秒にも頬紅つけたエンブのRKとやりあってるが
これ明らかにそれより前からV2で戦ってる奴らだろ？
単に同じPTにして身内戦闘してるだけじゃねえのか、これ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:55 ID:gD+ezjyO0: >>815
たぶんそれであってる
投稿コメに自由行動ってあるし無差別に殴りかかってたのかな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:56 ID:+JOlbwLP0: 9:17のRK、その後のRGもPTM
身内でやってるだけぽいな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:56 ID:tGZEnhhN0: 砦攻めてないし馴れ合いでPTいれてPvもどきみたいな感じかな
まぁそもそもこんな形でHP見えるツールありえねーわな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:57 ID:jH3HtGar0: 同じ投稿者の動画軽く遡ったら明らかに身内Gじゃんｗ
こんなんでツールなの？とかどんだけ観察力の低い奴なんだよ>>808は･･･
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 15:58 ID:CUlvv8lq0: 動画の最後のほうとか普通に共闘してるし明らかに身内だろ
そのぐらい確認してからにしろよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 16:00 ID:uHz1vB/40: 動画を全体公開にすると>>808みたいなバカが沸くからな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 16:55 ID:jBaiqaoV0: すぐチートとかツールとか言い出したり自称名人な子なんだろうさ>>808は
こういうのが跋扈してるから身内公開限定とかになっちゃうんだよな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 16:58 ID:s4SVM68M0: こういう馬鹿いるからＧｖスレやめられねぇわｗｗｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:00 ID:I7IGIjJ60: 実は俺もPTMのHPが見えるチートつかってるはｗｗｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:09 ID:OtddyQS10: お前ら、PTMがクロークして敵PCと重なるとHPがみえるぞ！！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:11 ID:jH3HtGar0: あれ？HPが減らないよ？フシギ！！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:13 ID:BOyr7MVD0: おいもうやめてやれよｗ
今頃枕に顔埋めて足バタバタさせてるところだからｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:15 ID:ehxXDEKw0: >>799
シードパワーで1勝しただけのとこもちゃんと書いとけよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:31 ID:VWHJtFKv0: ジェネで対人するならどんなステがいいの？
ステがなかなか決まらんから教えてください！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 17:36 ID:l3LnSLSD0: V=L=S
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 18:01 ID:dh2T33g/0: >>829
>>8
ぶっちゃけFE砦はどうにもならん
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 18:26 ID:jH3HtGar0: >>830
こんなんでいいんじゃねえの？割とジェネなんてステータス自由だろ、主力がADSorウィードなんだしな
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgcUaYbxcmbRababbLabc3d1hauU13anqabe9iaqradv10aCk13ayx12easZacG6ajYeawXabD9eatkabM10atn13atn12b2ff95kk5b93agqk125abc2d86kk25bWcU12cv1kk213fu2m6f15bWcqbW43kkkkkk2bbbb2b4b4b10d71b150
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 18:47 ID:qSlkX/Z90: このステだとADSは主力にはならない
ウィードをMBブーストしてぶんなげるか、突っ込んでマンドラするかしかない
ADSで大事なのは秒間火力
ADSを主力にしたいならLUKは削るか、金ゴキ超中段ブブアクセを付けるしかない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:05 ID:HJGcyf510: 俺も支援が後何秒で切れるか見えるわー
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 19:12 ID:jH3HtGar0: ならステはってやりゃいいんじゃね？
秒間火力どれぐらいでてたらいいのかとかアドバイスしてやりゃ構成しやすいかもなぁ
いかんせんPCへのADSダメージ50%減が反映されないからしっくりしたシミュになりにくいが･･･
暫定的にDF3をオンにして無理やり再現した感じになっちまってるけど、数値が正しいのかわからん
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:33 ID:UtzT6EJm0: >>808
最初の方しか見てないけど敵方のジェネかなりうまいな。
動画主の珍はちょっと＾＾；
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:50 ID:kyYS1vBb0: ワールドGvが終わっても過疎は過疎のままだし
シカトして普通に通常Gvしてたほうがましだったかもしれない
あれ以来雑魚鯖だのなんだのの煽りも増えてクソスレ度が高すぎる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:53 ID:WCQeBIxz0: スレの信憑性が無いことが発覚したからな、ＢＢＳ戦士乙ｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 20:59 ID:J2OsyPue0: 神社の絵馬見てフイタｗ

[ 来年のワールド対抗戦はIrisサーバーが勝ちますように ]

そんなに負けたのが悔しかったのかよｗｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:03 ID:p6KC0gXC0: >>840
画像はよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:06 ID:FVt+CHXC0: >>808
え、普通に意味わかんねえんだけど
9:20な
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:26 ID:kAr9K9w/0: 神に祈るな自分で何とかしろｗｗｗ
ネタだろうけど
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:26 ID:tGZEnhhN0: >>842
身内のRKをPTに拾っただけ
攻撃は同盟じゃないから普通に当たる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 21:35 ID:9afLmiUn0: HP見えるツールだったら他のキャラも見えるんじゃないかな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 23:43 ID:ehxXDEKw0: ADSを運用するにはSTRだけでなくINTも伸ばしてないとゴミ
INT1とかちょっと使いものにならない。素STR75INT1とかRKにゴスなしで耐えられかねん
RKと同じでジェネはINTを切れない職
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 23:53 ID:l3LnSLSD0: 極にしなくてもいいが、60は欲しいな
70以降はコスパに合わん
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/03 23:58 ID:qSlkX/Z90: strは70台でいい
AGIは100前後まで振る
INTも90前後　DEXも90前後
AGIが高めなのはマスカレ対策ではなくて、ASPDを上げて手数を増やす為
ARスクロールなどを併用すればASPDは191～3くらいまでは行ける
クリック速度に自身が無いなら、189～190くらいを目処にする
VITは料理込みで100くらいでってなると、LUKはまず振れない

ただし、超中段やら金ゴキやらの超高級装備があって、尚かつ献身先がタオだったりしてイグ叩きまくる優秀な紐だと
VITやDEXに必要なポイントを全てSTR、INT、AGIに振れるため、理論上の最高火力を実現できる・・・理論上だからな？

ちなみにさっき貼って貰ったステだと秒間火力がタラゴス相手に14kくらいだっけ？
相手も回復材を叩いてるし、あれはストラとかも込みで計算されてるから、実際にやるとマジで落ちないよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 00:20 ID:1vHE1+rh0: そこは各々のいる鯖用にアレンジさせてきゃいいんじゃね？
どこでもマンドラ弾幕がきついというならVIT/LUK振りは捨てられないだろうし
それらが少なめの環境なら威力特化型は最も活きる立場にいるわけだしな
聞くほうも装備がどこまで揃ってるか言わずしてアドバイスしろってのもあれだが
答えるほうも無理に神器BOSSｃを組み込むのもやりすぎだな、環境わからんから非はないだろうけど
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 03:18 ID:RXJIoKRb0: ケミスレでやれっていう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 06:56 ID:B3NBu+vL0: けどケミスレでGvの話題ほとんどないよね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 06:57 ID:nFcjTDIX0: ケミスレは完全に死んでる
職スレで一番勢いが無いのはリンカースレだが（一週間書き込みゼロとかザラ）
新ホムはこないわ、検証は金がかかるわ、狩りは弱いわで話すことがなにもない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 08:05 ID:ly2x6zyF0: ケミスレはトルネ狩りとかホム壁狩りとか
自称まったりがやりそうな話しかしてねーしな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:15 ID:4/ciNaUJ0: ジェネは適当に全ステ補正混み100くらいでいいんじゃね？

ウィードはHit依存で補正もないから結構DEXいるし。
全ステ100の修羅が存外便利だったから今実際に全ステ100のジェネ作ってるわ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 09:39 ID:RByCUaOdO: ThorのジェネがWGvのステ装備公開してただろ
20料理前提だったが本鯖なら150だろうし参考にはなるんじゃね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 10:00 ID:01AXIOM30: Gv人口が過半数越えてる鯖なんか無いだろうしな、Urdrは知らんが
さらにGv関係の情報は隠したがる奴が多いから
職スレで「Gvの話がしたい」ってのは物凄い少数派になっちゃう
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 12:09 ID:/j95JL5f0: 俺の記憶だとNornが過半数超えている
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 12:54 ID:lOVCPXRG0: マヤ反射って金盾には意味ないよな？
うちのギルメンのRKが意気揚々とマヤ盾買ってヒバム対策とか言ってんだが・・・
そいつが居るG相手だとほぼマヤ固定にしてるのか、死亡率格段に上がってやがるし

勿論相手は金ヒバム
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 12:59 ID:1vHE1+rh0: >>858
意味ない、反射後に金盾とか鎧属性の再計算がはいるみたいだしな
種族耐性とかで再度軽減されたりはしない、属性耐性c系は知らん、無視できると耳にした事はある
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:08 ID:4/ciNaUJ0: マヤ盾強いことは強いんだが使い道が凄く限られるんだよなぁ
F2の3バリ裏のライン攻めで四角い石の裏とかにたつと3次魔法だけガンガン撃ってくるから最初だけはかなり殺せた記憶がある
遊ぶだけ遊んだから今は専属献身に貸してモチベーション保つおもちゃにしてる。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:09 ID:lOVCPXRG0: thx
とりあえず魔法打った側の属性鎧・金盾だけ軽減・無効判定があると認識すればいいのね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:33 ID:2OZ/BAEh0: Ｐ盾なら直接金乗り越えて反射する。マヤだと献身にダメが行く。
用途としてはマヤ：自分が生きるための反射　Ｐ盾：術者を殺すための反射って感じ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:38 ID:niumoEze0: ジェネでGVでてるがステはこんな感じやな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgcUaYbxbNbmbZbyblabcb2d2abG12eanqacY10aiRahk10aeLaaX10ayx12eako13asv13awYabM10axb13ago12b3f95kk4d94agqk125bDc90k27cA12cv2k213fu74kkkkkk7bbbbb1b15d71b150

雑魚鯖だけど鯖の中では平均的なジェネよりは強いほう
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:17 ID:HkoIyJEL0: ジェネって装備迷いそうだな
水耐性100にして最前線でウィード　ADSを打ちやすくするのも手だろうし
詠唱特化の無詠唱でウィード　ADSを敵陣に叩き込むのも手だろうし
とりあえず>>863の装備はいろいろ中途半端すぎて何がやりたいのかさっぱりわからん
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:48 ID:Kzz60Oot0: 俺からしたらお前のがさっぱり分からん
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:53 ID:cd2+cjjb0: >>863
常時20料理使える環境が羨ましいわ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:54 ID:niumoEze0: >>864
そんなに中途半端か？
JFで死なない程度の耐性とStBで1確されない装備にしてるんだけどな
ADSでゴス以外なら即殺できるしRKとか皿除けばゴスからでも削り殺す事もできるよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 14:56 ID:nFcjTDIX0: 自分で強いって言う人は大抵弱い法則が発動してるだけだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 16:03 ID:1vHE1+rh0: よく思うんだが、R化してからADSのPCに対して50%になるって仕様どうなったんだろうな？
その部分がしっかり残されてるなら、>>863のシミュじゃダメージ量さらに半分にしなきゃだめだよな
DF3あたりつけりゃ一応再現できるだろうけど
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 16:11 ID:4/ciNaUJ0: >>863
うちの同盟にミョルあるからミョルジェネ作ろうと思ってステ考えたことあるけど大体そんな感じだな
俺の妄想だとアクセ二つ埋め前提無詠唱にしてDEXとAGI削ってVITとLUK振ってた

ミョル無詠唱ならSTRとINT切って耐性ガチガチのマンドラ型にしてみたいけど
他のスキルが優秀すぎて悩みそうだ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 17:36 ID:cd2+cjjb0: スレ的には全力20料理当たり前なの？
雑魚鯖の中堅じゃむりぽ。昔製薬やってた奴の遺産でミョルだけはあるんだが…
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 17:39 ID:ptV4PN8V0: そのミョル売るのがベスト
ミョルとか今ほとんど使い道ないし
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:00 ID:ESaI/U/l0: DEXやVITは全力
AGIは材料流通量次第
INTは主力RK・WLのみ
STRはメギンもちのみ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:47 ID:e3xNTXdr0: >>871
20料理はDEX200で100％成功
売り手になって儲けろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 20:06 ID:xxey4/N80: >>863
グロ貰って計206程度のVIT+LUKでマンドラ耐性って付くの？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 21:09 ID:9bqUicsh0: マンドラは他に相手を倒せる人がいるのと、自分が耐えられるって実績が無いとあんま効果が無いよと忠告しておこう
特に大事なのが、倒せる人がいるってところで、他のメンバーの攻撃力がカスなのにマンドラゲーですとかやってるとあっさり負けちゃいますよ
実際うちの鯖にそういう同盟いるし
無駄にマンドラやってるよりはブラギジョークしながらADS投げてたほうがよっぽど強い同盟なのに、何を勘違いしてるんだろうなと何時も不思議
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 21:16 ID:1vHE1+rh0: >>875
さすがに206じゃきついと思う
グロ補正なし200なら大丈夫だな、グロもらえる環境にいるならば

>>876
それは言えてる、落とす手がなければ詠唱付加した間分戦闘が長引いたに過ぎない
結局想定してる環境はそういった致命的にもなりうる状態異常の散布密度はどれほどなのかで
全然ステータスなんて変わってきちゃうからなー、答えなんてないんだろう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 21:37 ID:yOgL2I060: マンドラ入ってどうしようもないのにそいつがADS打ったところで状況が変わるとは思えないんだけどそんなに変わるの？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 22:28 ID:9bqUicsh0: なんで先にマンドラ入ってるのが前提なんすかーーーーーーーーーーー！

俺の言った同盟はジェネ1で他にRKとか修羅がいるくらいで後衛火力が全くないんだけど
そのジェネが一人で紐もつけんと突っ込んでゴラ連打してるだけなんだが、そのせいでそいつが落ちたらはい終了ってそんな同盟
ブラギジョークとか規模の割りには珍しいものあるくせに、まったく活かせてないのがマジうけるんだぜ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 22:39 ID:vAtC6qAl0: そんな下位勢力だと中の人の温度差が激しいから仕方がない
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 22:58 ID:ymJdRRVc0: マンドラ耐性って一体どうなってるんだろ。
ＲＲiROの見た感じだと最低保障があるみたいだが、こっちのはそんなのないよな？
ｊＲＯはＲＲ化でマンドラ変更なしみたいだし・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 23:25 ID:4/ciNaUJ0: JRoはRRでマンドラ成功率げきげんじゃなかったっけ？特にLv1
マンドラはRK多い同盟だとスゲー愛称いい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 23:38 ID:HkoIyJEL0: >>863
俺のRKステはこんな感じだなあ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYccabbDbacbbIakyb2d1iauP12eanqabe9eaCfahH10atJ13afi12eakoacH9eatiabD9eawYahS10axbahY10axbajA9kk1k1gff5kbb84kk9b89aiKb125abd350fu74kkkkkk2b4b2bb17d2c58aS8b150
アスプリカでも30000前後のダメージ出るからStB対策にアスプリカって正直微妙だと思うんだよね
メギン持ちなら敷居はもっと下がるだろうし、まあ環境次第だろうね
AGI型ばっかりの相手ならアスプリカでも良いだろうし
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 00:33 ID:xgt9cg430: >>883
マスカレ気にしすぎて威力低いStB多いし、結構好みなステだな
RK陣全員がそれだとちょっとまずいけど

ところでイグニスキャップは使用感どうなんだ？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 00:34 ID:BEbm+ATN0: アスプリカはテレポが便利なだけ
敵前衛がつけてるとしてはっきり+7Vとかのが嫌だ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 00:40 ID:jQRRP9DC0: >>885
偵察で便利だぞ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 00:45 ID:Goi/zclt0: 金ゴキ持ってたらプリカ安定じゃね？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 00:56 ID:96L9L4i60: >>884
IBでDEF無視発動しやすくて使いやすい
ブラギ乗っていればIBの詠唱0.1秒とかそんなもんだし
デスバ　カウプ削りにIBしてからStBのコンボが結構良い感じ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 02:41 ID:J/VGZhEB0: >>884 いい意味で勇者なステだな。他のRK陣にまぎれて攻めれるならすごい気持ちよさそう。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 02:55 ID:L37KcEvQ0: >>888
ASPDアレすぎてIBからのStb繋ぐのが遅そう
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 05:12 ID:bJFQhY3B0: うちのRKも同じ型だけどIB捨ててるよ
IBを下手に使うよりはMB→StB*ｎにした方がいい感じに倒せる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 07:44 ID:GETHzZeS0: 1発目でIB撃つのは反応良い奴のデスバ取るって意味合いもあったりするな
まあ取られたら即死する事も多々あるんだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 08:39 ID:GsOlBqT4O: IB→StbってやってるけどIBをデスバでとられると死んでしまう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 10:23 ID:dWoPjKe40: デスバとか気にしたこと無いんだけど
RKとか基本ディス→蜘蛛糸で乙だわ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 10:27 ID:qtze39KG0: お、おう
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 10:31 ID:dWoPjKe40: ちなみにバーンは使わない派
理由は低確率ながら自爆する可能性があるため
別にSPが消滅すること自体は痛くないのだが
自爆したことに対して相手がプギャーすることが気に入らないためやらないな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 10:32 ID:qtze39KG0: そ、そうだな、そのとおりだ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 10:34 ID:dWoPjKe40: おまいさんとはいい酒が飲めそうだ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 10:41 ID:qtze39KG0: （誰か助けてくれ・・・）
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 11:20 ID:otRVvd140: コントか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 12:53 ID:XqtYtyJQ0: 最近HPSP％回復系が主流になってるおかげで
若干バーンの効果は薄れているのは事実
優先順位は結構低いな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 13:00 ID:rL+ITtJo0: 誰かシーズの命中率の計算式誰か張ってもらえないか？
Flee550の相手に必要なHit計算したいんだが・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 13:06 ID:7sguiRqS0: >>902
シーズでのFLEE = 0.8 * 表示FLEE + 20
シーズでの命中率 = min { 100, max [ HIT - ( 0.8 * 表示FLEE + 20 ) , 5 ] } [%]
だったきがする
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 13:13 ID:rL+ITtJo0: >>903
thx！

20%減は基本Flee100にはかからないって聞いたんですけど
表示550なら　シーズFlee476であってます？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 13:47 ID:bJFQhY3B0: >>903
初めて見る式だな
今まではHit-Flee*0.8=命中率とされてたはずだがどこから引っ張ってきたんだ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 14:32 ID:hwtBeXtEO: >>904
460じゃね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 14:34 ID:UNTS73cG0: 903の一行目は基本FLEE100にはシーズ補正がかからない事を示していて
二行目は命中率には最低保証の5%と事実上の最大命中率100%=必中を示している

見た目の式の小難しさにとらわれて本質を見れてない
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:02 ID:BEbm+ATN0: 20足す項があるかないかって話でこんな簡単な式の本質（）もなにもないだろｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:04 ID:E0muEqpO0: つまり人類は滅亡する
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:04 ID:L37KcEvQ0: どっちかと言うと何処から引っ張ってきたんだ(笑)だろ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:10 ID:JBMlrNj80: >>901
マンドラちゃんがSP減少効果もあるからそれ以外のSPダメ系は要らない状態
あれのせいでSP管理だるいから、HPしか回復しないWSPは使わなくなったな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:21 ID:BEbm+ATN0: バーンミスってワロスしてる相手にチェンジが至高だろ・・・　わかってないな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:23 ID:gNeSkNcB0: >>904
単純に表示FLEEの0.8倍
表示FLEE550ならシーズFLEE440で必中HIT540

検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16586515
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:26 ID:UNTS73cG0: 始めてみる式とか言ってるからだろ
基本FLEEにシーズがかかるかどうかは何度も語られてるのに、
903で出てきた式に対して明確な指摘ができてない時点で理解が低いって言ってんの
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:27 ID:XqtYtyJQ0: >912
HP減ってなければSP減ってることに気付かない可能性もあるが
そもそもそんな状況がめったにない
んでHP回復を行えば、”今は”SPも同時に回復する時代なんだよ

そんなのが至高なのは遥か昔の話
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:29 ID:CIFIwSSW0: バーンは影葱のシャドフォ解除に便利
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:30 ID:BEbm+ATN0: 阿修羅詠唱見てバーン余裕でした
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 15:45 ID:QETHA97C0: 今のはメラだ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 16:07 ID:6vOXARkD0: FLEEとHITの関係を把握してない奴未だに多いよなー・・・
何度もシーズ下では表示FLEE*0.8+100＝必中HITって話題でてたのに
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 17:28 ID:e1Eacz7J0: ほんとだよなー

100部分にもシーズ補正掛かるってのわかってないやつ多すぎ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 18:51 ID:u6AkiBTT0: >>919-920
ワロタ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 19:12 ID:Or8IBXCQ0: >>921
特におかしい所もないと思うけど・・・？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 19:15 ID:LG7SfSge0: アスペか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 19:16 ID:Ce4YwqLo0: >>922
流石に義務教育レベル
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 19:30 ID:Or8IBXCQ0: 例えば必中HITを計算する時に
HIT＝FLEEで命中率0％になるから
HITがFLEE｢+100｣になった時命中100％になる(つまりFLEE+100=必中HIT)
これは通常の計算

FLEE400で、シーズ補正を入れる時
300*0.8+100＝340
と、基本FLEEの｢+100｣を分けるのが良くある間違い

>>919で書かれている｢+100｣は前者の｢+100｣で
>>920の言ってる｢+100｣は後者の｢+100｣なんじゃないの？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 19:54 ID:gNeSkNcB0: ○ 通常は表示FLEE*0.8+100＝必中HIT
○ シーズ下では表示FLEE*0.8+100＝必中HIT
× シーズ下では表示FLEE*0.8+100＝シーズ補正FLEE
↑
この間違いと勘違いしたんだね、日本語むずかしいね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 20:00 ID:6vOXARkD0: なんか安価つけられてるけど、間違ってる事言ってたっけ？
言ってたなら訂正すっけど
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 01:26 ID:2FV077mB0: 不毛だから結論だけ書くと
Hitは500あればGM影葱と紙珍以外は当たる
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 17:19 ID:7IUhROpL0: 今更なんだけどStBってシーズ補正ある？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 17:24 ID:zAidns/I0: かかってなかったら俺の珍さん1確になってるわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 18:04 ID:qpb2oocF0: >>929
現状シーズ補正がかかってない確実なものは
攻撃行動時にスキル名を発さないもののみのはず
ただしタロットやプレッシャー等のような完全固定ダメージタイプは例外
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 18:59 ID:7unCaiYH0: hitとFleeなんかぐぐればいくらでも出るのに
なんでこんなレスポンスの悪いスレできくのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 19:22 ID:T/VO7z8Q0: >>932
『RO　R化　Gv　Flee』でぐぐったらこれがでた
結局Gvスレに行き着く上に間違ってるという

267 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/02/26(土) 04:01 ID:LrkOqfYm0
少し違います
基本FLEE100には補正が掛からないので
表示FLEE594＝100+494
シーズ補正FLEE495＝100+494*0.8

269 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/02/26(土) 05:10 ID:kdKfHFIb0
>>267
これまじか
補正の有無についていい結果がまるで出なかったからコレが本当なら解決ゾロリだわ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 19:35 ID:7IUhROpL0: >>930、931
アイテム扱いなのにシーズ補正はかかるのか・・・。特殊な計算なのかな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 21:08 ID:qpb2oocF0: >>934
アイテム扱いかどうかなんてのは関係ないだろう、あくまでスキルなのかどうかだ
それともFDスクロールやらボルトスクロールやらで
シーズ効果が見られなかったという検証したといった報告でもあるのなら
そういう憶測をしても仕方ないとは思うが、1度もそんな事は聞いたことがないな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 23:55 ID:DlD02YH+0: 質問です
V＋L＝１８０　くらいだとマンドラ１耐性はどれくらいになるんでしょうか
中堅同士くらいのしょぼい戦いだとこれくらいでもなんとかなりますかね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 00:40 ID:4TT9QOug0: ゴラ1の成功率が10％くらいになる
(V+L)/5の耐性がつくので、連打されるならもう少しあったほうがいいだろうね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 07:50 ID:qot6IIqw0: その計算式だと１０％くらいにならなくね？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 07:51 ID:qot6IIqw0: ごめん理解した
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 07:52 ID:/d9JsFTA0: 俺の教授がまさにV110L110型でマンドラ1無効化できるけどかなりいいよ
マスカレ対策のためにAGI特化しても無駄だったからLUK特化にしたら中々よかったわ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 10:35 ID:JHSXOrrV0: 検証結果からしてその式は全くと言っていいほど当てになんねーよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 11:57 ID:t8Jr08ea0: >>940
それにグロありで１は完全耐性だなー
ちゃんとしたABいることも条件になるなｗｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 18:49 ID:x2ZaFMWW0: WP越えスキル絡みでちょっと聞きたいんだけど
WP越えスキルをSpBで詠唱中断させる場合
SpB4以下では相手の無敵時間は切れないけど
SpB5にすることで詠唱中断と同時にダメージを与えて無敵時間を解除できるってことはある？
検証しようと思意気込んでたけどGにSpB5持ちが一人も居なかったんだorz
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 20:22 ID:foHHELGh0: セージ作って自分で試せよ・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 21:52 ID:mAqV+grp0: しゃどふぉ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 02:16 ID:H5SjqleB0: このスレ過疎すぎワロタ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 02:43 ID:ZQQopFi/0: 無敵が毒ダメージで切れるか見ればいいんじゃね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 09:35 ID:K8DPRGUR0: 先週のGvでキャンセルWB使いがいたんだけどさ
俺水耐性90％なのにWSP連打しても回復おいつかなかったんだが
絶対なんかやってるよな、ありえん。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 09:35 ID:K8DPRGUR0: あとWBの効果音が異常だった
動画とってたから後でみたらわかったけど最初なんの音かわからないぐらいガシャガシャいってた
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 09:43 ID:mwz5xYJP0: そりゃあこの寒いのに水浴びたら体も冷えるさ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:11 ID:hxaXtDWh0: ＣＩみたいな特性ならキャンセルできるんじゃないか
ちょっと用事があるから検証できないが・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:12 ID:7ChXo7wp0: それ北斗羅漢撃じゃね
Dﾊﾞｼ付けて
ハハハ！見ろお
このおれさまの速い突きがかわせるかーっ！
って言って手をバタバタさせてなかったか
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 10:17 ID:IcC/EriY0: 動画見てみたいなそれ
アップ出来る？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:22 ID:kQPepKHs0: 普通に4,5人でやられたんじゃね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:35 ID:FyAGxxS10: Vit１とかそんなんだったんだろう
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 11:41 ID:ZkjsDH9c0: とりあえず水耐性100%で出直して来い
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 12:54 ID:HJOF9z+iO: やだ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 13:05 ID:vNxI0vUa0: WBって使用中にダメージもらって
発射モーションが潰れれば追加できる・・・だかじゃないっけ？

WBで狩ってたようなころは
WIZがわざと雑魚のダメもらいながら連射してた覚えがある
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 13:08 ID:ckMcBkMb0: 10人重なってたんだろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 13:10 ID:38iFOb780: >>958
モーションの合間に入力ができれば延々と連射できるはず
ただ大抵は2連射か3連射が限界って話だった気がする
モーションカットしてたりするやつなら合間突きやすいかもしれんなぁ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 14:28 ID:mH8SUfYj0: WBはプラチナ発動しやすいしプラチナつければいいよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 14:42 ID:vNxI0vUa0: でも正直言って
今のGvでWB食らう機会がそもそも・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 14:54 ID:ORQOjSHP0: B4ERでWBして殺してたのが懐かしい
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:22 ID:rKbw/M+C0: 一応WB取っててシミュってもしょぼい威力だったんで使ってないけどそんな威力出るの？
ネタだよね？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:25 ID:ue7fp1PC0: WBの中に羅刹が混ざってたんだろ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:26 ID:UCMXZgjc0: なにそれこわい
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:30 ID:YNBOKMVq0: 水の塊が飛んできてるのかと思ったら1粒1粒が修羅だったみたいなノリか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:36 ID:RyTmhLGB0: WIZ娘のWBだと思ったら実は・・・これ以上は言えない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 17:23 ID:1qMM5Z220: 余が今使ったのはWBではない。修羅だ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:09 ID:RMpoXOLX0: 完全に1対1でもない限り見えてない別の死因の可能性が高いな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:37 ID:KpUeTI5c0: そうやって侮ってたら、実はやっぱり魔法が死因だったってのは多分よくあること
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 18:47 ID:rKbw/M+C0: 今水場防衛してるから使ってみようかな…

って騙されないぞ＞＜
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 19:48 ID:kQPepKHs0: わんだらたんのおもらしWB＞＜
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 20:37 ID:FyAGxxS10: Gv時間中にＧｖに出ないでここに来ること増えたがそろそろＲｏ離れできる吉兆なのかも知れん
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 20:42 ID:H5SjqleB0: 俺もＧｖやらなくなったら、２ヶ月くらいでＲＯ休止しだしてここ見てるだけになった
Ｒ化でホントＧｖつまらなくなったわ
俺が休止する頃にはＧｖやってたギルドの人7割いなくなった
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 21:17 ID:mwz5xYJP0: ステイシスやマンドラで無力化した相手を掃除するだけのゲームだからな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:26 ID:NCru4Md50: つ、ついに最強の戦闘理論が完成してしまった
これは恐ろしい、本当に恐ろしい、自分自身が恐ろしいぜ・・・
もう誰も俺を止めることはできないだろう
むしろ誰か俺を止めてくれ、でないと全てを殺し尽くしてしまう
この瞬間からROのGvは変わる
ただただ俺が殺戮を繰り返す一方的な虐殺ゲームになってしまう
ああ、もう時間だ、俺は行く、全てを殺す戦闘マシーンとなる
他のプレイヤーが不憫でならない
お前たちは悪くないんだ
俺という存在と同じ時にこのゲームをしてしまった
それがお前たちの不幸
そう・・・それだけだ

そんな厨二病全開な気持ちで砦に入ったら瞬殺された
やっぱ気持ちでどうこうなるもんじゃねーな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:26 ID:UCMXZgjc0: ジプシーたんのウォーターブラ＜＞
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:53 ID:YGcp7xi70: R化でGvGは完全につまらなくなってるな
ちょっとやそっと修正したくらいじゃどうにもならないレベルで。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 03:10 ID:9ILSbObY0: 一番つまらないのは人が少ないこと
強鯖だろうが人が減っていて糞すぎるのが現実
WGｖとはなんだったのか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 03:35 ID:LMC/siRV0: 減っていった最大の要因はなんだったかといえば結局のところR化
極端なパワープレイに拍車がかかり、課題だったはずの人口増加にストップ
それどころか急激な減少を招く結果となる
いくつかのタイミングで3次職ありきで人口減少を大幅に抑えれたであろうものも
癌自らがそれらをすべて棒に振っていく有様
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 04:36 ID:IUOa67d90: この1年で急激に減ったよな人。
庭行けない奴は萎えてやめてくし、行ける奴はカンストしてやめてくし・・・。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 04:51 ID:nnSlC+jc0: 庭は本当に害悪だな
ソロオーラでしばらく無双してたけどゆとりオーラ増量で無双出来なくなってだいぶ萎えたわ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 05:08 ID:6weL/9V+0: ゆとりオーラに負けちゃうんすかｗ
相手ゆとりなのにｗ
負けちゃうんすかｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 05:15 ID:8NKFDUti0: 鯖Gvが悪い方に作用した気がする
普通のGvガクソすぎるｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 05:20 ID:SjOIsp+y0: どうしてもっと本気で取り組まなかったのかって思えてくるよな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 10:28 ID:1J8Qy+r40: uchino鯖はもうダメだ鯖TOP以外のまともなSE勢力が同盟組みだした
神器量産鯖になってしまうのか

神器同盟がとってる砦以外全部商業値1になっちまった
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 11:41 ID:Fc5OEYZa0: 羅刹ってもしかしてハイド効果なくね？
確実に避けられるタイミングで詠唱も短くなかったのに食らったのが
何度もあってかわせたことがないから怪しく思ってきた
もっと詠唱短い阿修羅や詠唱無いリリースは結構避けたりできるんだが・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 11:59 ID:BAFdpvf10: 全く同じ文面を数日前に見た気がする
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:19 ID:u2nSi0/10: >>988
お前はもう死んでいる→ひでぶ
のように修羅側のAspdによって詠唱完了から攻撃判定に遅延がある、らしい
波動拳モーションの部分が完了するまで安心しない方がいいと思う

間違ってたらｽﾏｿ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:26 ID:cts4Owc20: 羅刹はハイドでしっかり回避出来るぞ
動画なりで見直す事をお勧めする
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:40 ID:Fc5OEYZa0: >>990
詠唱バーでてる間にハイドしてるとは思うんだが・・・　よくわからん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:47 ID:I/O6svo20: ハイドした瞬間は攻撃キャンセル出来ないことをお忘れなく
ASPDが低いほどキャンセル不可時間が長くなる
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 12:51 ID:Fc5OEYZa0: ハイド成功してから1秒弱後くらいに食らったからおかしいと思ったんだけど
(もちろんハイドといては居ない）
他のスキルでそんなことはないしな・・・
なんか羅刹は反応が特殊としか思えない
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 13:10 ID:N0JaWkpE0: んでPvあたりで試したわけ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:39 ID:7osh4Y/J0: Sppもそうだけど、羅刹も判定が早い気がする
詠唱前にハイドしてもくらってたきがする
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 15:43 ID:TNhPLX4K0: 相手のASPDに依存してるだけじゃないの？

ASPD高いほうが攻撃発生が早いスキルもあるし、その関連かなって勝手に解釈してたけど
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:42 ID:FAzioyBF0: 何かSE戦よりもFEで平地戦闘するのが楽しい人が増えてるなうちの鯖
防衛厨のギルドがERロキ地獄始めると平地で攻め同士がPvみたいな平地戦闘ずっと続けてるわ
大規模戦みたいなデバフゲーにならんし結構低レベルでもやることあって面白い

Pvもシーズ補正かければまだ遊べる状態なのになぁ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:28 ID:fBaxrLwq0: それ低レベル同士で釣り合ってるからだけちゃうの
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:50 ID:/O9GotB40: 1000ならIris鯖最強
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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