マジスレ～魔術師に関する情報交換～#373

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#373

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/01/12 20:04 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#372
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324136864/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　102講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1323382116/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 20:06 ID:gGR8RbvB0: いちおつ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 20:16 ID:m5nqUTqnO: いちおつー
へいみんなー！

モーラコイン集めてるかーい？
俺は集めてない
そもそも集める方法すら調べてないﾒﾝﾄﾞｸｾ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 20:41 ID:61yUVcI70: モーラコインの集め方はクエスト案内書にちゃんと網羅されてる
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 22:16 ID:6TBNIBc40: スカルキャップ売ってねーよコら！！！！！！！！！！１１１１！！！！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 22:17 ID:3zwn7KlN0: ｿｳﾙﾄﾞﾚｲﾝは5ぐらいがちょうどいい
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 22:18 ID:3zwn7KlN0: 6だった　氏にたい(o_ _)o
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 23:52 ID:y2BQWbHo0: コイン集めるにはまず紫竜を倒す必要がある
ただしWLソロ不可能レベルなので
ソロ同士で組んでみてはいかがでしょうか？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 00:02 ID:C9XZTclb0: 売)紫竜クエ枠クリア保証 12Mz
こんな商売が成立する鯖だってあるし最終的に金出せばいいんじゃね？

まぁクエクリアしても収集クエストしかできないし素直に自分の別キャラでクエ回すか金で装備を買ったほうがいいけど・・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 00:05 ID:QwRX+WKoO: >>8
WLﾍﾟｱで行けばいいんですね！？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 00:05 ID:QwRX+WKoO: >>8
WLﾍﾟｱで行けばいいんですね！？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 01:39 ID:9OgOMOcO0: それほど大事でもないけど2回言いました
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 02:35 ID:TTHliGAT0: >>5
あと2～3週間でDL販売が来るからそれまで待て
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 03:23 ID:K0FlMDWR0: 属性セットについて、前スレの>>921で

>ただしテトラは増幅対象外
>
>どうせ火属性とか水属性って指定ができないからスキルごとにいちいち設定してんだぜ

って書いてあるんだけど、これって確定なの？
そんな情報あったっけ？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 03:47 ID:q+LLtaCt0: 指定は普通にできるだろ
いまある属性場と同じだし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 03:48 ID:N0ZepBo00: +7カトリスカルってどうなの？
威力も詠唱も軽減したいっていう中途半端な装備だけど
未差し+7スカルの8割ぐらいの値段で売ってるんだが
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 03:55 ID:q+LLtaCt0: スカルに刺すのはほぼアイシラ１確だからな
詠唱欲しい２次魔法ではアイシラ発動させるか別の装備に置換するし
3次魔法でカトリあっても変わらなくてかなり中途半端
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 04:09 ID:s7d33ll20: 作った奴も微妙すぎて売ったんだろうな。もったいねー
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 04:21 ID:CyhUGTQ50: 買って濃縮2回で＋9を試す勇気！　…はないなぁ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 04:33 ID:rccYwSVZ0: +7葉猫スカルを作った俺って・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 06:08 ID:/d8mWLrd0: 2倍期間でネカフェとは言え隣の芝で1G/hでるとか聞くと羨ましい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 06:20 ID:w10WXKIV0: それなら庭行けば～？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 07:12 ID:OiH3swDbO: ペア名無しを走る先輩達に質問です。
base106、ネクロに対し追撃2回の若輩者なのですが、よくABさんに進軍が遅いとかリコグ管理が出来てないとかで怒られます。

リコグ切れ→ABさんボコボコ→リリース→横沸き→決壊のパターンか、リリース→リーディング→あれ？ABさんもういないよ？→ABさんボコボコ→うわぁぁどうすればいいんだー→決壊

こんな具合で決壊してしまいます。

試しにABさんにゆっくり歩いてもらうと討伐に50分強もかかってしまいました。

リコグ管理のコツを教えていただきたいのです。
またAMPキャンセル有無とDEXはどれくらいあると快適な名無しライフが送れますか？

というか基本的な名無しの走り方教えてください。

質問ばかりですがご教授お願いいたします
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 07:14 ID:QT21Ksbg0: >>20
別に微妙じゃないと思うけど。
自分で納得して作ったんじゃないの？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 09:06 ID:WkDv76LbO: >>23

まずステと装備ぐらい晒しとけ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 09:33 ID:7MBJDgrT0: >>23
リコグは効果時間とクールタイムが同じなので
リコグかけ直し中に死ぬならABが走りすぎてるだけ。
もしくはそういう時はPOT叩けないABだと無理。
追撃2回のレベルなら、あんまり無理しない方がいい。

どうしても融通を効かせたいなら、スカイプ導入して
リコグ切れそうなタイミングの時は、伝えれば良い。

進軍の遅い早いは、実際見てみないとわからん。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 10:00 ID:ARJEJJK80: 原因の半分は、フルボッコで「リコグAMPCrR追撃」まで抱えられない、ABのLvとか立ち回りにもある。
抽象的に「遅い」とか言ってる時点で、「指摘したつもり」になってて面倒くさい。
目下認定できる人見つけて、指導気分であれこれ言うだけが生き甲斐の疑惑も。

Lv低いうちはリコグ管理のコツなんてなくて、切れたら最優先で止まってかけなおすだけ。
そーゆータイミングで欲張って、リリース横沸きウワァァンだと序盤のWLじゃ無理でしょ。
万が一AB側がWL未経験だと、リコグ運用が理解されにくいのは定説。
知らない方からしたら、1分毎に止まってられるかボケってなるしな。

ただ無理に盛った状況でも切り抜けて見せるのは、やってて楽しいと思える部分だと思う。
今後とも長く組む予定の相手なら、従属的に手下として振る舞うのではなく、
WL側も言うべきところ言って「相談を具体的に」やってくといい。
「遅い」とか「早い」じゃなくて、具体的になw
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 10:19 ID:1q1kfHrB0: >>23
基本的な流れはABが走る→先に見えたネクロは追い越し奥のほうのネクロに隣接し、手前を寄せつつ耐える→CrRからSOE追撃
AMPは移動中に仕込んでおく。AMPキャンセル出来ればABと離れる距離が短くなりペースは当然上がる
方法はBSP飲んでAMP→応急orサイト→移動、応急のタイミングは練習して慣れろ。Aspdが高いほどタイミングが緩くなるのでBSPは必ず飲むこと、Agi1でも慣れたら100%成功するようになる。
リコグやリリースのかけなおしの際にABは止まらずに次の索敵へ。

リコグとリリースの管理について
移動中にリコグが切れた場合はABが画面に見えててかつ抱える段階に入ってない場合は即かけなおしでOK
抱えててネクロが１，２匹程度の場合は掛け直してからCrR（リコグでAMPは切れない）
それ以上の場合はCrR→リリースCrR+SOEで殲滅したのちリコグだけ掛けなおす。リリースの装填は次の殲滅終了時に行う。
つまりリコグとリーディングを連続で詠唱することの無いようにすることが重要。
あと、小部屋とかMOBが溜まりやすい場所に入る前にはきっちりリリースが２発装填されているように。

最後に七誌の基本知識。
・AMPはリコグ、SWじゃ切れない、リーディングでは切れる。
・CrRは「取り巻きの」ゾンスロをタゲって撃つのが基本、他をタゲると詠唱反応でこっちきて事故りやすい。
・名無しで痛いのはゾンスロ＞バンシー＞＞ネクロ。ゾンスロさえ落とせば死ぬ要素は無い。
リコグやリリースが切れててもとりあえずAMPが乗ったCrRに追撃SOEを撃てばゾンスロが減って楽になるので、無理なかけ直しはしないように。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 10:46 ID:WkDv76LbO: >>23
リコグ切れ中に倒れるなら

1.SWをABの足元に置いてからリコグする
2.QMをまく(AMPが切れりなどSWに比べてデメリットが多い)
3.リリースCrRで処理する

これでもどうにかできないならABの問題

ABがサクラ無しはないと思うが、RSBは合間にやってくだけで余程の強行ではない限り維持ができる

もっと詳しい状況、ステや装備が分かればあれこれ言えるんだろうけど、これだけだとどっちに非があるのか判断しにくい

ただし、耐えられない程抱えるのは基本的にABが悪い
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 10:51 ID:YxF3VsEU0: >>前スレ974
ＧｖのＷＬ装備は基本3種類
・水100％でステイシスや魔法通しやすくするタイプ
　葉猫頭、タラＶ、アンフロ火、マルス点皮、水ブロ2個
・弾幕中でも詠唱を通したりする高速詠唱タイプ
　ＤＩ真実（管理真実でもある程度なんとかなる）、アンフロスプリントセット＋リング
・火力マンセー

武器は、ＳｏＤ、茨、コンバットナイフ、ＳｏＷ（詠唱速度増加）
靴はルーンブーツなり、セフィロトなり
頭羽ベレーもあり
肩はクロークも結構使える
火力、妨害、弾幕、ステイシス、何をするか目的によって使い分けるべき

自分の装備は基本
武器：ＳｏＷ＋コンバ、頭：ＤＩ真実＋うんこ＋+5葉猫バルーン、鎧：アンフロ火
盾：タラＶ、肩：クローク焔＋マルス点皮、アクセ：スプリン２＋水ブロ２、靴：マタセフィロト
気が向いた週だけ火力装備にして２ＰＣＷコメットＴＵＥＥＥしてる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 10:53 ID:rTE5yDTB0: ABがリコグのCTと効果時間の関係を理解してないに一票
効果時間＞CTならマニピみたいに戦闘終了確定の時に掛けなおしとか調整できるんだが
切れてからじゃないと掛けなおせないからなぁ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 11:23 ID:7MBJDgrT0: >>23
もう一つ、対処方法がある。
ABに自分で危ないと思ったら、巨大ハエ叩いてもらえば？
ブブの沸く所だから、持ってきてるはずだよね？

恐らくそのABは高レベル名無しペアの動画を見て
それに倣った動きをしようとしてるんだろうけど
スペックが余りにも違いすぎて、実現できてないっぽい。

最低でも追撃1発にならないと、時給は伸びないよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 12:46 ID:NVXz3/j+O: リコグの管理できてないなんて、リコグ切れてるのに延々ＳｏＥ撃ち続けたりでもしない限り、言われないと思うんだけど。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 12:55 ID:TpbVb30V0: てかリコグの管理なんてWLでなくABがするものだろ
向こうがなれるまでリリースを緊急用に取っておけ
WLがどうやってリコグ管理するんだよ
＠残り10ｓ、なんてエモ発言でもするのか？

前を走るのがABな以上リコグ管理はABがするものだよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:18 ID:MEfnw6pY0: リコグ詠唱を目にできれば切れるタイミングの予測がつく、その程度でしかないよ
切れたらすぐ使うとは限らないし使うタイミングは完全にWL任せ
ABがスイッチにはならない
画面外を先行してたらどれだけ間をあけて使ってるかわからないしな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:20 ID:7MBJDgrT0: >>34
それはさすがに無理だわ。
自分でかけてるわけでもないからアイコンもでないし
切れても通知もでないから、精々できても
かけ直しの後、2セット食ったから、そろそろか？
位の認識が持てる程度だよ。

そもそもそんな事で進軍ペースが落ちてたら
時給も下がるので良いことはない。
リコグが切れたら、例えABが血柱上げてようが
進軍中で引き離されようが、だまってポチるだけ。

結局それが一番手っ取り早い。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:26 ID:TpbVb30V0: 俺はABもやるがある程度余裕はやるぞ？
時間きたら少し余裕あっても支援かけなおしてみたり
右のアイコンとPCの時計の分秒数くらいはみる
先行してる状態なら無駄な回復剤を使用することのないようマーカーみて調整するしな
ただ切れたらキーおすってだけならリコグ管理って言うほどもなくねｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:32 ID:ARJEJJK80: Lv100そこそこの初期名無しの相談だろ。
スコアアタック的な中盤以降の事持ち出すから、ややこしいんだよ。
立ち回りが自信ない程度の時に、「リコグはABのアナタが管理してください」とか言われたらどーするよw

ただ俺も含めて、話題のないWLが最も飛びつけるネタだという事は痛いほどわかった。
脳内最適化は各自やってもらうとして、暇なヤツは相談者の状況を想像して語ってやれよな。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:33 ID:U3AMzvuH0: >>34
どんだけゆとりだよ

ABWL両方持ちの視点だけど、
リコグきれそうな時にＡＢ側が引っ張ろうとしている時はむりやりでもCrC→リコグ
進軍中に切れたら画面に一人でもリコグかけなおす。
大部屋とかたまりやすく囲まれやすいところに入る前は特にかけ直してから進入をお心がける。
（その場合AB側もわかってるはずだからWL側が遅れてると思ったら無理にかかえないはず）
それでも途中で切れたらリリース。

それ以外はAB側が抱えられると判断したらその場でかけ直し。
普通の通路でいっぱい＋バンシー2以上いたら素直にリリース。

進軍が遅くなるだけでピンチも増えるのでテンポよくかるのが一番大事

結局いたいのはゾンスロで、ストックさえ切れてなければ壊滅することはほとんど無いはず。

最近思ったのが追撃1のレベルにになったらDEXも高めになってるし、殲滅途中沸きのネクロセットにリリース多めにしたほうが早く片付く気がしてきた。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:35 ID:s+SMm8hT0: リコグかけなおしを見てから出発なんてしてたら３０分切りなんて無理

１１０台ＷＬやってて討伐完了までに２５～３０分くらいだけど、
リコグをいちいち監視してるＡＢなんていないよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:39 ID:J7dfyeod0: ID:TpbVb30V0はゲームが上手なんですね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:43 ID:RcVA7VSJ0: 皆さん通い詰めててお上手なのはわかったからw
「ぼくの最適化がいちばん」競争はヨソでやれよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 14:25 ID:vbBSw2It0: ABが抱えててこちらのリコグ切れてる時。構わず打つ、んでリリースする。それでもゾンスロ落ちない追加があるなどの時はリリース後にQMSWあげてSG1ヒルクリリコグな感じかな。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 14:45 ID:MEfnw6pY0: まぁABの硬さによるよね
ところでSG1ヒルクリがよくわからない
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:01 ID:pge13rQI0: ヒルクリじゃなくてヒルスクと間違えたんじゃないの

ゾンスロを倒し切れなくても、スタンはするから
１発打ったらすぐリコグってやってる
状況次第とはいえ、たいていこれで間に合う
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:27 ID:lw4eE+mu0: >>23
俺も>>27だと思うぞ
サクラはもちろん5かかってるよな？
ちょっと待ってもらって40～50分ならそのレベルで不慣れなら十分だと思うが

どうしてもリコグが切れそうでダメそうな時はQMとかＳＷ置いてReS切れる（切れそう）って教えてみたり
AGI初期値だとしても無意味ではないし
それで潰れる「意味ないからやめろ」とか、回復叩かないSWも自分で出そうとしないなら諦めろ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:27 ID:CNj/Cn6+0: ＱＭＳＷＳＧ１ヒルスクしてる間にＳＯＥ撃ったら落ちないか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:56 ID:4bBI9HH+0: なんかもうAB耐えろで終了な話題。
立ち回りわかんないなら沢山上がってる動画見ればいいだけの話。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 16:44 ID:OiH3swDbO: 皆様たくさんのレスありがとうございます。

様々な見解があることにびっくりしています。
大事な相方様なのでしっかり話し合おうと思ってます。
DEXは素40で、これからDEXのばすのかVITを増やすのか悩んでいる次第であります。

書き忘れてしまいましたが、決壊の原因は、ABさんが耐えられないというより横沸きで私がタゲられてしまい、ABさんは自衛で精一杯でこちらの支援に手が回らない事が多いと思ってます。

ABWL両者共にタゲられてしまった場合はどちらを優先して倒すべきなのか、基本的には危ない方から殲滅で大丈夫でしょうか？

私がABさんに近づいて一緒に片付けるということもやっていますが、TSが少し痛いのと、位地がずれてSWに乗れず、死んでしまう事が多いです。

このような場合に先輩方はどの様な動きをしていますか？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 16:53 ID:q+LLtaCt0: 横脇はABが召喚中の本体タゲをHLで取って
ほとんどスローターのタゲもABに行くが
もしスローターがWLにきた場合は抱えるかハイド
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:07 ID:MEfnw6pY0: >>49
俺も>>50だな
ネクロに密着されるとHL撃ってもAB側に寄らないから
数セル空けるとかしつつハイドやってるな
ファイアボールで潰されることもあるけどｗ
小技だけどハイド解除は再ハイドじゃなくてアクセ持ち替えがワンテンポ早く動ける

AB側がHLの余裕なさそうなら近づいてCrR
TS怖いなら風レジ飲んでしっかり白ぽ叩こうぜ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:20 ID:20bSIwau0: >51
>小技だけどハイド解除は再ハイドじゃなくてアクセ持ち替えがワンテンポ早く動ける
まじか、知らなかった・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:26 ID:QwRX+WKoO: >>52
マジだお！！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:33 ID:lap31pz20: >>52
ハイド解除モーションがなくなるおかげなんだ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:37 ID:gB0SZIe/0: >>49
１セルなり2セルなり動いてハイド、その隙にABが本体のタゲとりをHLやヒールで行う
ネクロタゲはとれてもゾンスロは取れないので、ハイドは必須
最低限、火風レジ、名声白スリム、狂気P、青ｊぐらいは持参すべき

自分がWLやる場合は通路なら垂直に移動して、その間にタゲをとってもらう
AB側のときは白スリム叩きながらでもWLのネクロタゲを取る

ABの位置ずれは応急で対処するか、隣接マスにもSWまいて無理矢理乗る
WLの位置ずれは応急で十分対処が可能だから、モーションキャンセルも含め応急はSCに入れておいたほうがいい

ABのレベルや装備がわからんけど、自衛で精一杯になるようだと耐久が足りてないor単純に抱えすぎなんだと思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:37 ID:q+LLtaCt0: R前は残影ハイド阿修羅でよく使われてたな
いまは残影後即羅刹打てるし呪縛できるしでハイド自体使わないけど
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:44 ID:AgeNTUGM0: 生体拉致でよく使ったなぁ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 18:04 ID:s7d33ll20: 今のスキルがこんな感じなんですが、この先どういうスキルがオススメでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqcBooeKgFcAacdobn1qnaOebqocHcY

Base102でINT>DEX>AGI 装備はR前のものばかりですが基本的なものはあります
対人はしない予定　基本ブラゴレや旧狩場ソロですがたまにペアもやります
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 18:33 ID:aK54Tkki0: 色々アイテム書かれてるけどシュバおやつも欲しくね？
110位の時とかあるなしで結構自衛力変わった気がしたが
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 18:36 ID:glU8znU70: まずフリージングとエクスパンションをMAXに
なぜチェインを先にとってしまったし…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 18:39 ID:lw4eE+mu0: SoE5にしてあとは好きにすればいい
フリージングは取るな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 19:03 ID:OiH3swDbO: >>50
>>51
>>55
レジポは持参してます。
隣接ネクロが張り付いた時は歩いてHL取ってもらっているのですが、問題はゾンスロ召喚済みの時とQMに浸かってしまった時なのです。
こうなる前に歩いておかなければいけないのは承知なのですが…
距離が近ければ無理やり近づいていますけど遠いとぐだぐだになってしまいます。

応急で対応とはどういう事でしょうか？
位置ズレを改善出来るのでしょうか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 19:17 ID:gB0SZIe/0: >>58
SoE5が必須
後はDLを取ると、バンシーが若干処理しやすくなるときがある
CLあるからそれで十分ではあるけど
FSはどっちでもいいが、とるとRSBで保存中にSP持続減少が発生する

狩場を増やすって意味なら、EStrとかHIに振るのは有り
庭予定があってもなくてもMS10は割と便利だから取っておくといい

>>59
それいい始めるとHP大とかもってなるから、最低限で書いたつもり
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 19:44 ID:qT1w532C0: 質問責めすぎて、そろそろ先輩方がお疲れの様だ。
いろいろうまく行ってないのはよくわかった。
ハイドも決定打ではないから、もう場数踏んで頑張れということで。

最後のプラクティカルなアドバイスをしておこう。

１．【名声白スリム・青ジェム・ジーク】目一杯積んで、「オラも本気だぉ！」ってアピールを欠かさない。
２．白はバンバン叩いてピカピカいわせて、さらに本気度をアピール。
３．唯一の火力であるWLが死んだらオワリなんだから、飛ばすなり倒すなりして自分の安全を優先する。
４．基礎判断しくじってABが無駄にPOT叩かせた気がしたら、後で白ちょっと貢ぐ。

こんなとこで。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 23:25 ID:tTf/vDU00: 公式Blogより、ビフロスト装備の第2弾の話

>昨日からはメディアによるテストプレイや取材が始まったそうで、
>あまりの強さに「いいんですかこれ!?」という声も出ていたとか。

まーたインフレ加速か
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 23:31 ID:C5M6af8j0: ビフセット用にMatk弱体化するから問題ないだろ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 23:39 ID:LcRJQy010: MobのクソMATK考えたら伝説級(笑)でも足りないよな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 23:41 ID:0F8dIKBf0: 強いのは連の装備でＷＬのは微妙だと思うがなぁ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 23:42 ID:btq/LqPs0: そりゃ手に入れば強いんだろうが現状のビフロストの仕様見るとそう簡単に手に入る様には思えないもの

どうせ
・Signみたいに倉庫間移動のみ可で露店不可
・ランダム入手なので地50％、風20％、水20％、火10％みたいに人気のある属性の入手率を弄ってくる
・同じ様にそれぞれの部位の入手率を服50％、靴20％、アクセ20％、杖10％と弄ってくる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 23:48 ID:w10WXKIV0: トリプルヒドゥンスロットエンチャントできるんだったら、運次第でエグい装備にもなるんじゃね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 00:14 ID:GrVXZUBDO: 貰える確率や付与の確率が等倍率だったとしてもエグい費用・時間になるからいいんじゃね
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 00:24 ID:0FVpEKTr0: 紫の竜クエストクリアできねーしもういいや
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 02:33 ID:CpTDFfnC0: ブラゴレで9ROWから6SODに変えたら行動回数大幅に減ったがSPがやばい
ROWだと満タンから微動だにしなかったのが15分程度で空になるように
AMPやめてスクワットしてもいいペースだときつい
皆さんはどうしてます？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 02:38 ID:kPufHIb+0: CrRで狩っててソウルドレインあればそうSP減らないと思うんだけど
ＨＷの話？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 02:40 ID:1CYT1daf0: もちかえりゃいいだろ・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 02:41 ID:qYNTCcRZ0: HWならRoWでもMS一発だからSoD持つ意味は薄いよねえ
隕石5個で飛べても結局ディレイあるし
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 03:19 ID:SfhYQHV/0: エギラっちょ履いてもええんよ？　鉄拳靴あるならSoD止めてRoWの方が良いけど

AMP要るって事はLv低そうだからヒルスリも避けれんだろうし、ASJT暴発でAMP消えて
ピキピキ来る事も無くなるから素直にRoW使った方が良いと思う
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 04:11 ID:K+MUHvVu0: ＲｏＷ普段もってＭＳの時だけＳｏＤ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 04:30 ID:0FVpEKTr0: それは回復効果切れるからそういう使い方するなら月光剣だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 09:56 ID:rUtlqeT50: +0SODにする
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 10:29 ID:3awfxNrA0: >>73
HW前提なら
①エギラヴィダルでもつくる
②月光持ち替えする
③ＳＰ大、ビタタを飲む
④無駄なスキルの回数を減らす
⑤SP回復剤を飲む
⑥大人しくSOD使わない

好きなのを好きなだけ選べ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 10:35 ID:C3ba1z0K0: そんなに威力が欲しいならWIZ杖セットの1確にしたら
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 10:44 ID:DKiEQP070: エギラヴィダルよりかはエビラスピリントのが良いんじゃないか
ブラゴレならセットにしてもいいし
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 10:45 ID:DKiEQP070: 何かおかしいな・・・

×エビラスピリント
○エギラスプリント
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:15 ID:PdFRjjBm0: >>58
SoE5とっとけ捗るぞ
そのあとFM JF Estrを好きな順でとればいいと思う
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:24 ID:xFQR738r0: 来週から紫竜クエやりやすくなるとか言ってるし待てばよかろう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:49 ID:/zCYdwK70: >>86
マジで？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:52 ID:xFQR738r0: >>87
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:59 ID:Ptn0CQGJ0: 　　　　　　　　　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼　　ー‐┐ 　　 |一
　　　　　　　　　 Z.　　　 __｀ゝ　　　　　　　　＼　　　　　ﾉ´　　⊂冖
　∧　　　　／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼　　ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉﾉ　　＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　　 l、　　く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　　　ﾄ､　　　＼　　,ﾉ´　￣匚ノ
　ﾉ´　　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､　ヽヽ,＿＿_/　　　　／　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　ニ|ニ. 　　／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／　　　 ,ﾉ´　　ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／／　ヽヽ　＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　／　　￣　ノ{こ,　／,〃　　!|　　　＼　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　＼　　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　　 |:|　　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼　　// 　　l　 |　　　　|_|　　　∠.、　　　　　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　　／　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　　　 ┼‐
ー‐┐ 　／　　／　　　　＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／　　　　　ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼　　＼　　　　　　＼　ヽ　＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　＼. ヽ.　　ヽ　ｌ　　　　　|／l 　／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／　　　　　　　）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／　 |　/ 　Ｖ
　　　　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　　ﾉ　こ　　　＼　　　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　　　┼‐ヽ　　　／　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　　　ﾉ ⊂ト　　く　　　　　　　　　　｀¨¨¨´
　　　　　　　　　＼
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:59 ID:HYRBjxir0: m9
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 19:33 ID:pbSKeSHb0: 島にWLで行こうとしてます。
上の方で言われてましたが、Ampを応急手当orサイトでキャンセルってやっぱりした方がいいですか？
今まであまり気にした事なかったのですが、そんなに変わるものでしょうか。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 19:52 ID:NHLTdscf0: 塵も積もればってやつ
狩りにスピード感が出てくる
Aspdによってタイミング変わるので注意
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:28 ID:WIhqjAKF0: 進行速度が結構変わる。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:37 ID:5F+P6QLy0: 過去ログでネクロ1確でどうこうって言ってる人がたまにいるけど
これってどうやって実現してる？

ちょっとシュミってみたら
＋10料理・ブレス・＋7スカル・アガヴ・ルーン靴・フレイムグロブ・24ボルト・＋6不死ＳｏＤとか
かなり凄い条件が出てきたんだけど、みんなこんくらいの装備は当たり前に揃えてるん？
しかもこれだけの装備があってもＢａｓｅが140以上ないと達成できないし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:42 ID:3awfxNrA0: >>91
ヒント：AMPはモーションが長いスキル

別に移動キャンセルでもいい
応急のが簡単ってだけ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:49 ID:WIhqjAKF0: >>94
高級戦闘薬があるじゃない
っていってもフレイムグローブ以外は普通に揃えれるレベルじゃないか？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:49 ID:NHLTdscf0: >>94
Wサイン、焔、+8SoD、巻物
これで130ちょっとで1確できてたよ
巻物使えないやつは1確少し遅れると思う
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:51 ID:3awfxNrA0: >>94
今なら高級戦闘薬もあるからそこまででも
フレームグローブ以外は一応もってるけど、言うほどつらいか？

ストーンスキン入ってるのか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:52 ID:NHLTdscf0: 自分でいうのもなんだけど1確はあんまりいないよ
臨時で組んだABがたいてい少し驚く
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 20:56 ID:HYRBjxir0: そんだけ火力あれば、SoEですら数発
後半だとずっと乱射でSP切れないから、ぬるーいシューティングゲームみたいになるよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:15 ID:xFQR738r0: 連打ゲーよりは面白いだろう
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:17 ID:6RPTD+Bh0: >>99
それは敢えて一撃で落ちないように調整してる人が多いからだろ

一撃で落としてもゾンスロのＥｘｐが100％入る人なら問題ないんだろうけど
実際には入らない人の方が多いっぽいしな
そうなると敢えて一撃で落ちないように調整して追撃一発入れるようにした方が効率が良いって話

ってか、Ｂ130ちょい、Wサイン、焔、+8SoD、巻物じゃどうシュミってもとても一確できそうにないんだが
それはSoDに不死挿して戦闘薬も飲んでとかそういう話かな？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:28 ID:/GBbs6Tv0: 以下「俺のやり方では確実に入るから問題ない」
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:33 ID:JDOMvbwx0: 色々試したけど
最終的にネクロ一撃よりもSoE1回以下でかつゾンスロがAMP無しでクリムゾン一撃の方が600匹達成は早かった
混み具合にもよるけどあまり混んでなければ一度目のクリムゾンでゾンスロを先に倒した後にまた再召喚する事があるので
それをリリースクリムゾンで倒せば討伐数がさら+2されこれが塵も積もれば山となるという感じで600匹達成までの時間の短縮に響いたのが大きい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:43 ID:6RPTD+Bh0: ネクロがAMP無しクリムゾン＋SoE1回で落ちるってどうなってるの？
Wフレイムグローブに高級戦闘薬？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:47 ID:JDOMvbwx0: あ、通常はAMPクリムゾン→SoEな
再召喚の時にゾンスロをAMP無しクリムゾンで一掃出来るだけの威力があればいいって事
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 21:48 ID:hODDLbc90: >>105
何故二行目の前後を混ぜたｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 22:53 ID:NHLTdscf0: >>102
悪い、>>94の装備に俺の装備を上書きしてくれ
羅列がめんどくさかった

まぁやり方は自由だけど、入るようにAspd調整したほうがいいと思うな
98から148までいろんなパターン経験したけどやっぱり1確が楽だった
ドラゴンフィアーなんかは絶対にもらわないし傷もらう可能性のある時間も減る
AB側が楽になるんだよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 23:29 ID:/KHtol3b0: >>94の装備にWサイン、焔、+8SoD、巻物を上書きして
＋10料理・ブレス・＋7スカル・焔・アガヴ・ルーン靴・WSign・24ボルト・巻物・＋8ＳｏＤで計算してみたが
Base150でも一確は無理だぞ？
スキンのLvとかなんか勘違いしてない？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 23:35 ID:3awfxNrA0: >>109
ブレスいれてるんかな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 23:40 ID:cQgB8/Pq0: Wサインよりフレイムグローブ+サインの方がダメ上がらね？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 23:41 ID:ODHL1d3V0: 70台のペアの場合狩場はどこがいいですか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 23:42 ID:XKaS3pE60: 名無しペアで今まで最速２８分、平均３０分台前半だったのが
上手なプリと組んだら２回連続２０分台前半
１セット２０分とか無理だろｗｗｗｗｗなんて言ってすんませんっした
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 23:44 ID:3awfxNrA0: 補足
INT120 LUK1 job50 と過程
+8不死SOD +7アイシラスカル焔　アガヴ　ルーン WSign 二四式巻物
ブレス +10料理高級戦闘薬

これでLV121でネクロ１確

ストーンスキン3であってるよな？
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcraYababbpbDcqabajkb4iamwakq10afT12haAjaje10aBu13apB13aftaji9easX12eaAZ13aiM13aiM14kdb95kk99akhf127d429k34c219
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:18 ID:SktnQWEl0: ＋8不死SoDは流石に勿体ない
あと名無し狩りで高級戦闘薬ってのも有り得ない勿体なさ

そこで＋6不死SoDと戦闘薬無しで考えると
Base1440必要だという
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:19 ID:SktnQWEl0: Base144ね
Base1440ってなんだよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:24 ID:2Zy4T2mC0: >>111
それはそうだけどフレイムグロブは絶対数が少ないからな
鯖によっちゃあんまり現実的装備じゃない

ウチの鯖だと先月に一度200Mで瞬殺されてるのを見て以来、一切市場に出回って無い
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:25 ID:zw3D7gNH0: それでも先生なら・・・ゼフェル先生なら・・・！
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:44 ID:F+0fTuUj0: フレイムグローブつけてAMPCrR撃つと
何故かAMP→FBL→CrRになってAMPが潰されたりする事があるってレポ上がってるからな
AMP前提の狩りだとそれほど有効じゃないのかもしれん

真価を発揮するのはむしろメテオ狩りとかじゃないかな？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:48 ID:IEAxI0UW0: MSならスプリン１択
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:50 ID:bHSNAjmO0: 戦闘薬なんて結構手に入るんじゃ…箱20箱交換したけど
既に魔石415個ある状態ですしおすし
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:51 ID:T5De7s0R0: そう、なら思う存分使えばいいよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 01:01 ID:Nr5SPNcU0: 結構手に入るといっても１個８０k、１ｈ分６４０ｋで売れるからなぁ
たまに使うけどｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 02:21 ID:44GlvPaV0: >117
200Mってマジか！
RMCで100Mで買取りしてる人ならいたが
買取り出来なかったみたいだが。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 02:28 ID:0FC/AXUg0: うちは露店上限でちょくちょく見るよ
普段1k人くらいの鯖だけど
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 02:32 ID:agTzMhMF0: うちの鯖では露店や取引チャットも見たことないし
「ろ。」とRMCでも一度も出た事ない

故に相場感が全く不明
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 03:13 ID:77NsoOM+0: 探せば簡単に相場サイト見つかるだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 03:27 ID:krsn6bdF0: まぁ次アプデのクリムゾンセットの入手難易度次第では1確狩りも珍しくなくなるかもな
問題は要求コイン枚数以前に紫竜さんどうするかだけど・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 03:39 ID:mZRFuxdX0: とりあえずイグ幹影葱全盛期の頃に大量に投げ売りされてたエンシェントツリーcを平均300kぐらいで30枚ぐらい確保したけど
火杖実装後はどれぐらいまで値上がるのやら
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 04:11 ID:Kx7wIKV60: >>126
ろ。とRMCとかいつの時代の人間ｗｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 04:38 ID:0FC/AXUg0: RMCは未だに見てるが新しいサイトできたの？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 06:13 ID:VzWC0cj00: >>128
別キャラで倒して、そいつでコイン稼げばいいのと違うか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 07:05 ID:JUcvasFe0: >>131
もはやゲーム内で売りチャ出してる奴のほうが多い
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 07:18 ID:2DpW90I90: RMCはボスｃ、装備で現役だぞ
他鯖はしらん
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:08 ID:tieAXNtr0: ちょっと火セットの40％UPが乗算と仮定して計算してみたけど

ネクロ相手にAMPクリムゾンで
Base150ブレス＋10料理＋7スカル・24ﾎﾞﾙﾄ・＋6不死SoD・アガブ・ルーン・WSignを
Base150ブレス＋10料理＋7スカル・24ﾎﾞﾙﾄ・＋4W不死火杖・火服・火靴・火オーブ・Signに変更すると
平均与ダメで121030⇒135260になる

だいたい威力が1.12倍になる計算だな
思ったほど威力伸びねぇ

入手難度次第だが杖を＋8とかまで過剰するとか、
エンチャで相当良い効果狙うでもしない限りネクロ1確以外の使い道はないかもしれん

因みに上記火セット装備前提だとBase121でネクロ1確可能
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:15 ID:VzWC0cj00: ルーンブーツもってない奴には丁度いいし、各所にMATK+3％やらステUPが上手くつけば美味しいんじゃね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:26 ID:qV+S/KCX0: >>135の＋6不死SoDを＋8不死SoDで計算してみると
火セットに変更しても127106⇒135260
約1.065倍

モーラでの入手難度がどの程度か知らんけど
属性セット揃えるより＋8特化SoDする方がラクそうだしなぁ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:47 ID:qV+S/KCX0: あぁ、参考までに
>>135の＋6不死SoDを＋8不死SoD装備に変更するとBase127でネクロ1確可能ね
＋6不死SoDのままでもBase134で可能

つまりBase134以上の人にとってはネクロ1確目的でも
火セットを使う理由がない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:48 ID:NfMfOqNR0: クリムゾンスタッフⅡ[1]装備できるレベル(130↑)でシミュるならそっちでやるべきじゃね
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:49 ID:KD/XDpaq0: 課金まみれ前提で「使う理由はない」とか言われてもなぁ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:51 ID:qV+S/KCX0: >>138のはアクセがSign・フレイムグローブの場合だった

WSignだと
＋6不死SoDの時はBase147
＋8不死SoDの時はBase139で1確
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:53 ID:fcZqWaK70: 課金まみれって
INT＋10料理以外の課金なくね？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 08:56 ID:xgiUlbC10: >>139
いや、それは意味ないだろ
クリムゾンⅡにしてもBase121で一確ってのがもっと低Lvになるだけで
Base134以上の人にとってはどっちにしろ火セット無しでも一確なのは変わらんわけで
意味無いないのは一緒だろう
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 09:13 ID:KD/XDpaq0: スカルもボルトもルーンも課金でないと申すか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 09:28 ID:yLdtIdeQ0: >>144
露店で買えばOK
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 09:30 ID:YRSKkZVy0: >>144
ゲーム内マネーで余裕過ぎるだろ
ついでにいえば、高級もＩＮＴ料理もゲーム内で買える
消耗品で常時ってなると高いと個人的には思うがね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 11:05 ID:+zHjSY/F0: アクセってやっぱWsign？
オル手も考えたけど盾持てないし挿すカード思い付かないしなぁ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 11:48 ID:zYsB1lbR0: テレオル手一個あるとどこにでも持ってけて便利
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 12:04 ID:ElHoSG+Q0: 教えてほしいんだが
P盾の反射は指定でも範囲でも反射するのはしってるけど
マヤ盾って範囲は反射しないよね？
それとも献身側がもってたら反射する？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 12:46 ID:u4ueVxr00: >>149
WLスキルは、たしかストレイン以外の三次攻撃魔法はマヤーで反射できたと思う。
JFとかも自分中心のターゲッティングスキルだから　とかそういうのだったかな･･･

あと献身がかかっていたら、献身ユニット側の装備で判定だったと思うよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 15:25 ID:7Jvuu7GH0: タナトスの思念体4確が滅茶苦茶美味いんだけど既出？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 15:56 ID:CDU862c70: レベルとステ装備と時給を教えてほしいな、興味ある
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 18:38 ID:3VmWi+Ka0: 愛の欠片、値下がってるな
これって、期間限定アイテムだよね？
今のうちにかっておくかな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 18:53 ID:SU5KYdk30: 長期的に見れば相当数供給されない限り上がるから買っとけ

>>151
思念体って最上階のやつ？
上る時間とクエ考えるととてもうまいと思えないんだが・・・？
思念体4確で倒せる！乱獲したらすごくおいしいよね！！じゃないよな？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 19:42 ID:gihaeP6L0: 確かに計算上はLA⇒AMPCrR4回で落ちるね
実際できるかは知らんが
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 19:57 ID:LtyT9JPA0: >>153
オルレアンネックレス登場！ついに詠唱ペナ無しで詠唱中断耐性を得れる時代が到来、買うっきゃない！！
↓
クジで儲かったし次は愛しさの欠片っていうのを実装してみるお、お前ら買えよ
↓
売れまくりﾜﾛﾀｗｗｗというわけなので期間延長するからもっと買えｗ
↓
さて、ゴールデンウィークスペシャルラグくじ2012の始まりだ！
B賞にオルレアンネックレス、水牛の角、真実の愛、愛しさの欠片と伝説級装備が登場、引くしかない！

スペシャルラグくじにはアイス帽や真実の愛といったDVD抱き合わせ装備が登場するし今後も欠片は徐々に数を増やすよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 20:20 ID:YRSKkZVy0: >>156
欠片はいつになるんだろうな
真実のが2009のDVDで2011に入れられてるから、1年ぐらいは安泰じゃないか？

もっとも、その頃に果たしてROが残ってるのか甚だ疑問ではあるが
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 20:21 ID:yTPAvi1p0: 欠片が死ぬには、課金アイテム30分間詠唱が中断されない
とか実装されないと死なない

3ヶ月後くらいにきそうでしたね＾q＾
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 20:34 ID:V2csTX150: 中下段で落涙超えるのが来たら欠片死ぬんじゃね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 21:48 ID:YRSKkZVy0: >>159
そんなことしたら、二四式とか3Dとかも死ぬんじゃね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 21:57 ID:zYsB1lbR0: 欠片が死ぬような高性能アイテムなら望むところだよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 21:59 ID:nm/1Tq8D0: 欠片の単独効果と全く同じ性能でグラ無し（昔のサクレみたいに）装備が実装されたら
それだけで欠片は即死だな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 22:03 ID:SU5KYdk30: 中下段でMATK+5%が来ようが欠片は死なんよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 22:06 ID:zw3D7gNH0: うむ
用途的にな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 22:08 ID:xA+LZts00: うむ、欠片は性能は良いがグラが悪趣味の極みだなからな
そこさえなんとかされた新装備が来れば欠片は一気に暴落するな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 22:25 ID:jbgIEfFn0: 当面は中段でボルト、3Dみたいなのが出ると思ってるけどね
次は魚類か人間のやつ出るんじゃないかと思ってるが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 22:29 ID:SU5KYdk30: ＞欠片が死ぬような
クジ何十万で1個レベルになるがよろしいか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 22:43 ID:phOZjwgl0: 人耐性5％の中段なんていくらになるんだ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 23:01 ID:RcN7kiyU0: >>151
結局、何が言いたいの？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 23:58 ID:3wfT7Lhu0: 「得れる」って、違和感ない感じなのか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 01:15 ID:DSwO40pu0: らぬき言葉許容派でも辛いレベル
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 01:43 ID:VkdvJ0rY0: FM・JFって取るなら何ポイントずつくらいがいいのかな？
狩り専でも5必須？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 02:11 ID:dfpzzh/l0: 使うならFMは5欲しい
JFは1からでもそれなりに使える
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 02:16 ID:5FCQwCgF0: 狩り専だと正直どっちもあまりいらない
JFあるとETの雑魚フロアが楽ってくらいだな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 02:26 ID:5Md5whBq0: FM→JFのコンボのことを
これからはMJって言うことにしないか？
特に反対意見なかったらそれで。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 02:30 ID:hAAMHIiI0: FMJFでいいだろ
4文字を2文字に省略することに何の意味がある
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 02:46 ID:X9iJmUES0: CrRSoEの流れをCSって略そうぜ
SGLovをSL
シエナCrRをー
アホか
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 02:55 ID:14ZclR6N0: 賛成意見あったらそれで。
だろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 04:46 ID:NKRYtS+70: 岩魂1とかの方がまだ判りやすい気がする　CrRとSoE1回でネクロ落ちるって意味で
岩魂3のヘボですがペアできますか＞＜　みたいな

大真面目に確殺装備考える狩場なんてどうせ774ペアくらいしかねえけどな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 04:47 ID:5Md5whBq0: センスないね君
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 05:18 ID:7RZWFDSg0: いつも思うんだけど774に略すぐらいなら74でいいんじゃないの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 05:56 ID:IAMSp+v+0: 略の略はそれ暗号だろうになって
意味不明になるから
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 06:03 ID:X9iJmUES0: 待ちすぎて自分は150になってしまったが
クリムゾンスタッフ用に23mで買ったaツリーc10枚が90mで売れてメシがうまい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 08:29 ID:9jSKpWabO: 金貯めて何買うの？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 09:48 ID:TNwk/1M00: 74シリーズがどうしったって？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 10:04 ID:DVeSq1ie0: 名も無き島・修道院3F→名無し→774って変遷したし略の略はあり
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 10:09 ID:dfpzzh/l0: 略称なんて語呂がよければ勝手に浸透していくんだからこれにしようぜはナンセンス
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 12:05 ID:rdorq1e/0: 74式がどうしったって？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 12:51 ID:5f5h+xmB0: >>183
(1枚当たり)23mで買ったaツリーc10枚が(合計)90mで
って見えて、どこがメシウマなんだと思ってしまった
よく考えたらそもそも1枚23Mはなかったは
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 15:41 ID:7f9zaHJl0: >たは
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 15:51 ID:6czd8ZZ60: わはは
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 20:33 ID:jPmQEeC90: 150のWLABペアで紫竜諦めた俺はへぼいですか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 20:43 ID:FiSLRQTm0: 130WLと115ABでペア紫竜は無理ゲーだけど
Lvさえ上げればペアでもなんとかなるはずだ、と思ってたのだが

ぶっちゃけ150でもWLABペアじゃ無理なん？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 20:52 ID:39nl1m3Q0: やろうと思えばやれる
魔法じゃなきゃダメなんです＞＜っていう我侭なやつは知らん、ドレインライフとコメット気合で頑張ればいけるんじゃね？
Wメギンや水牛＆ドラグーン錐やらその他物理で殴ればSTR1でも無理ゲーではないはず
即死級攻撃が殆どない（EQのみ）、爆裂もしょぼい、手段を選ばなきゃ勝てる
INTDEX型で紫竜どころかゾンスロ2匹にぼこぼこにされてASでJT発動しまくるような脆いステじゃなければガチれる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 21:04 ID:iO7ndIbWO: わたし♀HWだけど、>>4さんのこと大好きです
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 21:16 ID:1r1RUXEj0: 実際に紫竜をペア討伐できた人って
WLABはどんな感じのステ装備だったの？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 21:16 ID:X46q97Zh0: >>193 ヒルスクを大量に使うけどクリア可能だよと言ってみる。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 21:23 ID:jPmQEeC90: 道中の効率のいい移動方法が知りたい

ボスとか二の次なんだが・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 22:27 ID:DSwO40pu0: WLになったらDEXいらないっていうけどみんなどれくらい振ってるんです？
どうせMSやSG使うPTならブラギあるし、ソロならCrRやらSoEチェインで固定詠唱あるしーってのは分かるんですが
いらないの程度がいまいち分からずにステ振り迷ってます
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 22:31 ID:hAAMHIiI0: 一般的には50前後と言われてる（このスレでは）
自分は80まで振ってる
常に無詠唱ってわけじゃないし対人でも結構便利よ
ただステポイント結構もったいないから他にふりたいのがあればそっち優先でいい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 22:37 ID:G67m99HS0: WLになったらまず素INT120にして
残りは保留したまま少しソロでブラゴレ狩りしてみるとい
MS狩り卒業まで我慢できれば一生DEX1でもいいぐらいだよ
対人しないなら
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 22:42 ID:X46q97Zh0: 今は比較的安いDEX20料理があるし70振ってるなー
頭はアイシラだから詠唱速度では満足してる。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 22:46 ID:1r1RUXEj0: 好みにもよるけどDEXは最大でも70あれば十分、大抵の人は50～70くらい
それ以上はステPが勿体ないしな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 22:51 ID:y4V3/kn00: Fleeが300越え出すぐらいから回避するのが気持ちよくなって
気付いたらAが90代になってたなんてよくある話
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 23:07 ID:GiSNJ+uO0: 俺のWLはDEX60だな
最初50で止めとく予定だったけど774の効率少しでも伸ばしたくて振った
気持ち早いかなーくらいにはなったけど止められるなら50で止めてSTRかAGIにでも振った方がいい気がする
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 23:32 ID:DSwO40pu0: アドバイスありがとう
とりあえずInt120まで振ってからD51まで振ってそっから不満なら71までを目安に考えることにする

>>205
Agiって回避以外に用途ってありますか？
モーションの関係でSoEの連射速度が上がるとかは聞いたのですが
将来的にGv考えていてV多目に振るつもりなのでAについても悩んでます
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 23:33 ID:AF6uMALT0: 出血耐性
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 23:33 ID:7zWHY4GB0: MSにASPDが関係してくるから高いほうがいい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 23:52 ID:BJygqMJZ0: Gvでヒバム持ってないならINTは素110で十分だな
その分他に振れるし
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/16 23:52 ID:Hn035DcN0: DEXが10上がろうが、3次スキルは変動詠唱が
Wizスキルと比べて短いため、あんまり変わらないんよね。

CrRが変動5秒+固定1秒（サクラで0.5秒）として
INTがコミコミ156ある状態の場合のCrR詠唱時間（固定詠唱0.5秒を含む）

　DEX60で1.89秒
　DEX70で1.76秒
　DEX80で1.63秒
　DEX90で1.51秒
　DEX100で1.4秒
　DEX110で1.28秒
　DEX120で1.17秒
　DEX130で1.07秒

コミDEX60とコミDEX130で、トータルの詠唱時間は1秒も変わらない。

固定詠唱がなく、変動詠唱の長いSGやMSなどのWizスキルを
『ブラギのない』状態で使っていくなら、DEXは振る価値はあるけど

ブラゴレソロと名無しペアがメインな人にとっては
DEXは振ってもホンのわずかな差にしかならず
ポイントをつぎ込む価値が無さすぎる。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 00:50 ID:vMrl7hjp0: 名無しペアメインならその1秒未満でも短縮できればそれでよい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 00:50 ID:Ggd1pWNG0: 旧狩場や2次スキルでダラダラ狩るのが好きな俺はDEXも割と重要に思えた
基本はAGIやFlee増加装備で避けるけどね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 01:08 ID:OLkMKqbG0: >>210
これに更に詠唱短縮装備付け替えすると
DEX10増やしても0.1秒も減らなくなるからアホらしい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 02:21 ID:3NWKbNpD0: 昔の感覚でダラダラとD振り続けてたら100になっちゃった
ペアでSGよく使うから便利っちゃ便利なんだけど、避けるほうがいろいろ楽なんだろうなぁ・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 07:36 ID:KxtK+n+V0: 1秒もかわらないっていうけど
0.8秒もかわるなら十分だと思うが
だって1.9秒から1.1秒って4割近くカットできてることになるじゃん
ゲーム内で見れば詠唱速度まったく違うと思う
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 07:47 ID:jvFsoR0q0: 割合で言われてもなあ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 07:52 ID:KxtK+n+V0: なんで割合で言うとだめなんだ？
1セットにつき0.8秒はやく殲滅が終わるのが本当にそんなにかわらないと思ってるの？
600セット殲滅すると殲滅完了時間の差は480秒、8分の差になる
たった詠唱が0.8秒違うだけで、8分も余計に狩りをしないと（実際はさらにもう少し)高DEX魚が取得したEXPと同じだけ稼ぐことはできない
立ち回りでどうにでもなるAGIと、絶対にどうにもならない詠唱速度
どちらをとるかは人しだいだけどね。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:04 ID:VDy8xSQU0: ネクロの移動時間とか考慮しなけりゃな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:05 ID:KxtK+n+V0: へんに難癖つけようとするってことは
DEX型のほうが効率でるのは理解してるけど楽だからAGI型を選んでるってことですかね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:07 ID:bB6y6mVV0: 毎セット0.8秒早くなるといいね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:08 ID:TUPa93680: 別にDexでもAgiでも個人がやりやすくて楽しめるなら何でもいいと思うんだけどな
これじゃないといけないとか無いんだし
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:10 ID:Jcqwne4a0: 触ると菌が感染するぞそのIDは
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:11 ID:KxtK+n+V0: はぁ・・・これだからプラチナで即死するとか言っちゃう人たちは・・・
相手するのアホらしくなってきたし、ずっと低効率ステでがんばれ
ノシ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 08:19 ID:Hf+Xrjsr0: >>215
コミDEX60と130の比較だぜ？
つまり素DEX40と素DEX110だぜ？

そこまでDEXガン振りするほど信念持ってるなら
止めやしないが、素50と素70のよくある値じゃ
もっと効果の差はない。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 09:12 ID:zrYQf5Q00: でも最後はDexに振り込むしかなくね？
狩りだとVitもAgiもある程度で十分に感じる

詠唱厨の意見だけどな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:12 ID:FzA4xe6K0: AGIあると便利だよねー
INT120、ある程度DEXとVIT振ったらAGI！
120台でAGI71にしたらタタチョも避けれて、すごく快適だ

今150ですごく後悔してる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:13 ID:njZTpcTB0: 文体と特徴的なキレ具合、立ち去る素振りからして、いつもすぐ帰ってくるあの方か。
だいたいいつも「あなた方の様な低俗な暇人は相手にできません」みたいな締めだなw
殿堂入りということで、神の座から一生ROMっていただいてもいいですよ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:15 ID:knNR02Jc0: 仮にDex60（＋13）⇒Dex120（＋13）に上げて詠唱時間を約0.7秒縮めたとしよう
ただその代わりにBase150時点で
D60ならI120・A95・V95・L29とかまで振れるステが
D120だとI120・A50・V50・L9までしか振れなくなる
ここまで差があると耐久性に大きな差が出てくるよね

D60パターンならBase140あたりから名無しソロで高効率いけるようになるが、D120パターンだと絶望的
一度に安定して抱えられるネクロの数に差が出るから効率面では結構な差がでる
装備にもよるけどソロの最高効率狩り場が一生ブラゴ＞名無しとかなりかねん

それに机上論ではなく実際に試してみれば判る事だが
素Dex60、素Dex120で他のステ装備が同じ状態でペア効率比べて見ると
実際はほとんど変わらん、理由は正に>>218の言うとおり

庭とかもでもASPDの影響がもろにでるし
Dex100以上に振るタイプが光るのはトールとか二次魔法を主体で狩る狩り場にPTで行く時だけだと思った方が良いよ

あぁ、因みに対人の事は判らない
もしかしたら有効な局面があるのかもしれないね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:21 ID:JrdZOciw0: INT120とコミでD50V50A80位あれば、そこから何伸ばすかは好みでしかないと思うわ。
ただ、DEX伸ばさなければ何時までも低効率って事ばかりではないな。
他のステ振ったからこそ、横沸きや鬼沸きに対して安定するって事は充分あるから。
そりゃAGIやVIT無くても死ぬ事が絶対に無いならDEX極振りでいいんだけどな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:30 ID:FzA4xe6K0: >>229
A80は過剰すぎ
Lv150で素FLEE330あるんだぞ
ドラゴンセットおやつで390、SoDと料理と速度追加すれば420
無駄すぎ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:34 ID:MY6zt3zq0: Lv150前提のFleeで考えるなよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:39 ID:njZTpcTB0: 「効率面では結構な差がでる」ってとこが、わかり合えない理由かもな。
今は仮にExp30Mの差が出ても、
「そこまでこだわらなくていいよ、どーせ討伐1回でそ」って時代・・・。

昔ながらの魔法使いは、もうスコアアタック・コミュニティとか作った方がいいんじゃね？
棒立ち連打上等のゆとりWLと、やり込んで追求したい人と、どっちもお互い幸せになれる様な気がするな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:42 ID:/dY294rI0: ドラゴンセット使ってる奴そんなにいなくね？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:44 ID:FzA4xe6K0: FLEEは装備等でかなり変わるから
Lv120～30完成だとしても抑えめにしておくべきだと思うんだ
狼帽10、エリセルウィスパドラゴンセット50、速度12、SoD10、おやつ20、料理10、アクセ10
合計120、やろうと思えばもっと
ステ再振り残ってるならご自由に
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:47 ID:9uZ0Pyw40: ソロETいく自分はAGI90あるけど、振りすぎなんかな？
ドラゴンセットめっさ重いし、耐性装備でもFREE350とかになって重宝してるんだが
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:50 ID:JrdZOciw0: >>230
その木琴(Llv)ドラゴンセットを、イミュンドラゴンセットにする事も可能になるし
肩を木琴ベントスにして鎧を自由って事も可能になる
装備の幅が出る事考えれば決して過剰って事はねーと思うぞ？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:51 ID:W2sXAHel0: 自分が満足してるならそれが最適だろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:53 ID:MY6zt3zq0: そんだけ揃えて合計120とか言われても、で？って感じだよな。

>>235
全然ありだと思うよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 10:54 ID:FzA4xe6K0: >>235
自分で納得してるならいいんじゃない？
FLEEなんか装備Lvで大きく変わるのに
とりあえずAGI80は基本、みたいな言い方はねーよｗｗｗって思うが
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:09 ID:gQsCV9f00: 月末にモーラの新装備来るけど、WLの人たちとしてはあのセットどのくらい欲しい？
コイン結構余りそうだから、需要が高そうなら取得して販売に回そうと思うのだけど……
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:14 ID:6KWWHhtU0: 少し荒れてるけど色んな意見があって非常に参考になるなぁ
とりあえずI120 VAD50 ここまで振ってからまた考えてみよう

ローグスレからコレ張っておきますね

やりたいように　や　ら　な　い　か？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:22 ID:mbwO5sL5O: 失敗したらやり直しが面倒なのでお断わりします

って人が多そう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:32 ID:2U7waSrZ0: 自分の場合だけど、DEXは素71で止める予定。

詠唱時間じゃなくて、リビオcの発動率の為に
素+Job補正で77が良いかな？というのと
ポイント消費的に、71までは一緒だしね。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:39 ID:vMrl7hjp0: 俺は素91にしてる
元が短いと0.2秒でも0.3秒でも変われば体感はかなり違う
この辺は指弾モンクのときの考え方と同じかな

1分に1度のリコグ0.5秒短縮でさえ大きく感じるから
1セット300回くらい撃つCrRはやはり少しでも短いほうが快適
とはいっても素100↑は男らしすぎて俺には真似できないが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:41 ID:JrdZOciw0: リビオｃとかのステータスによって発動云々のcって、素ステ条件じゃなかったっけ？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:43 ID:vMrl7hjp0: 素だなｗ
補正じゃだめぽ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 11:49 ID:wJD/Rjl20: >>217
600ｾｯﾄて・・単体をCrRで倒している訳でもあるまいし
討伐まで20分だとして、1200秒だからCrRの詠唱を1秒で計算しても
最大で200回しか打てないわけだから0.8秒差だと最大でも160秒しか変わらんよ。
これは詠唱を1秒で計算しつつ、CTが終わるまでにWLはﾘｺｸﾞの維持にAMP
AB側はCrRのCT中の5秒で次のｿﾞﾝｽﾛ（平均3体）を集めないといけないから
この理論値より、0.8秒の効果で短縮できる秒数は低くなる
更に討伐ﾀｲﾑが20分より早いなら短縮効果は下がるのでｺｽﾊﾟ的に微妙と言う話だろう
ﾈｸﾛ1確で話を進めたが追撃必要ならSoEはDexで結構早くなるし追撃ありなら悪くはない
ｽﾃや装備を考えるのも大切だけどさ、追撃1回で25分、ﾈｸﾛ1確で20分ぐらいを目安に
結構篭っていて、これを切れない感じならｽﾃ装備じゃなくて立ち回りを考えた方がいいよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:11 ID:UXnSVdX00: リコグに変動詠唱あると思ってる奴とかSoEに固定詠唱あると思ってる奴とかばかりで話にならない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:20 ID:jvFsoR0q0: ？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:21 ID:vMrl7hjp0: そんなやついるのか
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:28 ID:xAna3BhR0: なんだか3次スキルの関係で、最近はDexふったら負けみたいな風潮になってるけど
Dexはやっぱり重要だと思うよ。
自分はGvする関係で81で止めたけど、狩り専だったら100まではふってるな。
ペアで効率だすなら少しでも快適にしておきたい。
詠唱カット装備にするとDexの恩恵はたしかに下がるけど、Sign付けて火力上げたり、ミミクリ付けて金銭効率上げたりっていう選択肢もあるわけだし無駄にはならんはず。
ソロが多いならAgi先行っていうのも勿論あり。
ようは環境次第。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:33 ID:omdI/gl30: ステなんて好き好き適当に振ったらいい
STRに１００振ったりしない限り１５０まで問題なくいける
１５０になったらGv以外でWL出す機会とかそうない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:47 ID:ubc2KZba0: 金銭効率上げるのなら、ミミックよりプラズマの方が良いかと思ったりする。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 12:54 ID:15xip9QM0: 魚三体作ったけど、まあ何しても問題ないのは
I120 VA補正こみ100残りDかな。
三次魔法主体ならI110VAL補正こみ100 残りDも悪くない。
けど後者は三次以外使う時ブラギないとイラっとはする。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 13:32 ID:ayQYiM+N0: >>253
たとえばミミックって話だと思うよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 13:35 ID:/OaN681/0: ソロで150なったけど、後半持てあましたステは結局DEXに振った。
短縮装備でいくと結構快適だよね。
もちろんGvし以外の出番は一切ない。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 15:20 ID:pdXJcXg00: 最近Gv始めた身としてはDEXよりAGIをどれだけ振ってるのか気になる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 15:26 ID:Ggd1pWNG0: INTカンストしてあとは好きにしろって結論出たんじゃなかったの？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 15:35 ID:2SShf42m0: Gvステなんてそれこそ鯖やギルドにSEかFEか自分の持ってる装備に求められてる仕事で大幅に変わるんだからきくだけ無駄だと思うぞ
ききたいなら最低限自分の役割書かないとAGI120とか言われちゃうぞ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 16:26 ID:TMV0n2Km0: 変動詠唱削っても～って言うのならおかしいと思うよ俺は
dexは確かに無理して振る必要はない
詠唱カット装備でブラギ無詠唱だと3次魔法の連射も段違いだよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 16:28 ID:/OaN681/0: 前に出てバリバリ前衛を落としたいです
できるものなら
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 16:33 ID:rqIM4NSJ0: SEメインの鯖内では中堅同盟所属
予定だが、INT120/AGI100/VIT96/DEX62
超DEXの影葱が気になるが、ステポイント考えるとそこまでの対策はきつい
MoAかけて防げればOKってことにする

GvやるならVIT補正込み100は外せないが
LUKが初期値なのでマンドラも気になるんだよな・・・それが弱点か
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 16:39 ID:6DNEVlXV0: Gvやるなら
I120、っていうかI100以上に振る所から疑問に感じるようでないと
オーラピクミン一丁完成ってなことになるよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 17:35 ID:JUFRJPeu0: >>227
プラチナ反射の話しとブラゴレ素50Mの話しは俺だなｗ
他は知らんが
どちらも正論言ってるにもかかわらず9割が反論
このスレのレベルの低さを物語っている
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 17:37 ID:nT3EaUAU0: えあろまた沸いてるｗｗ
A100だとオーラ影葱さんの前では無力
I120のVL200＋料理20＋グロ、残りDEXとStrってのが手堅い
AGI振るならAspd計算してだな
大手SEの話。

FEならAふるかL振るか適当にやってろ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 17:49 ID:ZH6aYmoI0: 話をぶったぎって悪いが高LvになってFWを使う事がなくなったので再振りしてFWを切ろうと思うのだけど
FWを切るとなるとFB、FBLも切る事になって結果1次スキルのポイントが7余るのだけどGvはやらないという前提で同じ様にFW切りした人はどうしてる？
有効に活かせそうなのはTS1→8にしてETの水Mob階で多少楽に出来るぐらいしか思いつかないんだよな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 17:50 ID:JUFRJPeu0: >>257
GVで大規模な戦闘するならL100は欲しい
下位ならそこまで必要ではないが
AGIはどうなんだろうな
120振ってもイグノアは食らうだろうしステ圧迫するからJFがそこそこの速度で撃てるくらいあればいいと思うが

>>261
まず最低限ヒバムと献身を用意してください
話しはそれからだ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 17:52 ID:omdI/gl30: 大手はAばっさり切れていいな
中堅下位はマンドラ飛び交ってるくせに人数少なくてWL１とかもあるから影葱対策捨てるわけにはいかない
かと言って威力も（ｒｙ
で、ステを非常に悩むことになる。俺はマンドラ捨てたけど。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 17:56 ID:Ahprv8Mu0: マスカレ対策でAGI振るなら最低でも素110は振らないと意味無いし
AGIカンストしてても相手がまともな影葱なら正直諦めたくなるレベル
WLなら位置取りとかでマスカレの対象にならないように努力して
VITとLUKをあげてマンドラ耐性頑張った方がいいと思うし
対人でのAGIは素110↑にするか1にするかの二択だと思う
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 18:09 ID:/FFk7TCP0: >>266
正直、FW削ってまで取るスキルが無い事に気づいて
FW残す事にしたよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 18:16 ID:0BNpetdf0: 大手WL
素S11　素A51　料理補正込みVIT100　素I120　素D51　料理補正込みL100

AGI30くらいでSTRとDEX振るべきだった
コメットするからI120は切れない

同盟WL8人に話聞くと
低INTかつLuk100が1人、I120L100が2人、あとは全員I120V100のLuk切りだった
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 18:24 ID:9uZ0Pyw40: >>266
どうせ余るならとSPR10にして他は適当に振った
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 18:29 ID:MY6zt3zq0: Agi切ると言っても1はねぇわ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 19:07 ID:iXPbW0Do0: ちょっと前にも話題が出てるけど
WLABペアで紫竜を討伐するには結局のところステと装備はどの程度のものがあればいけるの？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 19:23 ID:1ga+50o30: WL側はBase130以上で火力重視装備ならあとは適当でOK
LAコメット⇒チェイン×n⇒LAコメットの繰り返し

討伐の可否はAB側の耐久性能に大きく依存する
と、言ってもそんなに大それたステ装備を要求されているわけではなく
Base130以上VIT80以上でアリス盾・レイド竜息あたりがあれば普通に耐えれる
心配なら樹でも植えとけばOK

問題はむしろそこにたどり着くまでの雑魚なんだよね
取りあえずマリオ肩と小型盾（無ければホド盾）は欲しい
その上で囲まれないように慎重に1～2匹づつ処理して行くのが基本

あと、試した事ないけどWI5でもあれば片っ端から無力化放置とかできるかもしれない
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 19:29 ID:1ga+50o30: 書き忘れたけど紫竜のEQだけは注意ね
詠唱見えたら即WP移動すること
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 21:02 ID:wekzaD2e0: >>276
俺はＥＱ詠唱めっちゃ長いから、むしろチャンスと思ってギリギリまで
魔法叩き込む方ようにしてる、というかWP付近でＬＡとＣｒＲを出入りしてれば
無傷でいけるよ。あ、その場合キリエはかけといてね。

あと雑魚（？）戦だけど、ＷＬの装備は無属性鎧にリムーバ
あとは火力重視でチョイス。蜘蛛がＭｏＡ１+ＬＡ+ＡＭＰCrRで１確なくらい。
蟷螂の方は１確じゃないけど、こっちは接近されなければＯＫ＆殺したら解除だから
排除優先は２番目。とにかく蜘蛛糸がうっざいので、囲まれないように慎重にってのは賛成。
複数きてくも糸等に引っかかったときは、ＳＳ打つほうにＷＩしつつ虫を排除→その後ＳＳ打つほうも排除。
ＷＩ１でも連打でなんとかかかるくらい。

あと、花のマップとか明らかに囲まれそうなところはＷＰ越ＪＦで凍結させて
即移動。画面外に当たらない虫がいても次のＷＰまでは安全確保されるからなんとかなるかな。
虫が凍結or排除されたら、キーモンスター以外は何匹こようが（というか多くて３匹くらいしかいないけど）
詠唱見てハイドで全然余裕なので無視しつつ移動。
ちなみに一匹ずつ狩るならいろんなやり方があるだろうけど俺は
ＷＬがＳＷで抱える（このときＭｏＡ打てれば尚良い）→敵ＳＳの詠唱をみてハイド→ハイド解除後AMPCｒR
→敵のSS（ｒｙ・・・の繰り返し。ＡＢは都度ＬＡでやってる。

ラストの１３匹が難関だけど、いかに虫を排除するか、かな。
俺はＷＬだけで突入、死ぬ覚悟で虫、特に蜘蛛排除を最優先でＣｒＲやリリース、コメットで排除。
ＡＢはタイミング計ってリザ逃げ。虫が排除できればクリア同然、後はリリース逃げうちでまったり排除。

こんな感じ。長文失敬。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/17 21:44 ID:zrYQf5Q00: 一応、13匹は森を抜けるのに必要なだけであってクエスト完了には関係ないよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 00:16 ID:0O5rqZAo0: ってか、あそこの雑魚敵って凍るか？
Lvが高いからかMDEFが高いのか知らんけどさっぱり凍らないんだが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 00:45 ID:OH4mA2nx0: Lv140後半になると虫は凍るようになる
SSの奴らは多分150でも無理
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 01:06 ID:iN0g+g4t0: 高レベル狩場の話題のところすみません
最近SGペアにはまっているのですが、ごつみのをMBで割るとテレポしてしまうケースが多いです
考えてみると深淵にSGしても飛んでいくことが多かったような記憶があるのですが、
これはどういう条件で起こるんですか？また防ぐ方法はあるのでしょうか
今はプリに抱えてもらってSG淵当て、氷像がいくつかできたらMBしてもらい、SGが終了しても残ったらCL、という狩り方です
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 01:28 ID:OtXvVPnf0: 「原則は」反撃・追走不可の状態・間合いで一撃入れると、テレポ持ちは飛ぶ。
その辺り気をつけても、ラグってそういう扱いになって飛ぶ。
FW割り＋相方に素殴りしてもらうくらいしか、反撃タゲ喪失の対策はできない気がする。
以前のように北東限定で飛ぶ訳でもないし、めんどくさくてストレスフルな狩り方になったな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 01:36 ID:Ebw5hrgY0: >>281
たしか「反撃できない状態で攻撃を受ける」のがテレポ使用の条件だかスイッチだったかのはず
氷割りしてるとASPDの関係なのか「深淵が動けてかつ反撃できない状態でダメージを受けてる」って状況が発生して飛ぶ
ごつミノSGはやったこと無いから分からないけど、同様の事態が起こってるんだと思う

対策としては効果あるか分からんけどプリがしっかり壁寄せしてSG当ててもごつみのの攻撃範囲に常にプリがいるような状況にするのはどうだろう
机上の空論だからだめだったらすまん
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 01:40 ID:E5GxFdn50: 確実に飛ばないようにするには割らないようにすることだ
開き直って凍らせてCLしちゃうのも、飛ばれるよりは良いんじゃないかな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 01:44 ID:BRcLX8Y50: >>240

遅いレスですが物凄く欲しいです。

私はお金ないから買えないけど、774需要だけでも価値あると思う。
エンチャで消えていくから予備で購入する人もいるでしょうしね。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 02:04 ID:gsJtiiFr0: というか、露店で売れるのか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 02:06 ID:5KfrRMHm0: 公式ブログに売れるって書いてあったはず
信用出来るかどうかは別
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 02:13 ID:GKB15Fpl0: 公式ブログ1/17より
> アーティファクトって、他のアカウントと取引できるんでしょうか？
取引も、倉庫も、カートも、落とすのも！　OKですよー。

火属性だと当分は一式で数十Mはかかるんだろうなぁ
289 名前：281 投稿日：12/01/18 02:18 ID:iN0g+g4t0: >>282-284
物質スレなみに物凄い勢いでありがとうございました。
ソロをしなくなって久しいので滑り割の存在をすっかり忘れていました
プリの着地点を擦り合わせながらFW先置きでやってみようと思います（幸いごつミノは火属性でトレインの邪魔にはならないし…）
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 02:41 ID:gsJtiiFr0: 露店も可能なのか
なら揃えるのもそこまで難しくなさそうだな
ネクロ1確装備を安く入手できるチャンスになるかもしれない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 07:13 ID:Nbqfe03u0: 露店で売られるような価格に収まればいいけどな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 07:15 ID:V3ehql3z0: 実装してしばらくはカオス
買えば確実に高いだろうし、逆に言えば売り時
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 07:29 ID:GKB15Fpl0: モーラコインがビフロスト以外でも入手手段が追加されるらしいからそれによりけりだな
コインホルダーから出てくれればまた値上がりしてETソロでのいい小遣い稼ぎになるんだが

マヌクコインからの交換・・・なんて事になれば高LvWLはまたブラゴレに帰ってくるんだろうなぁ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 07:39 ID:GKB15Fpl0: 書いてて思ったがBase130以上、Job50のWLだと
素Int120、Job補正+11、ブレス+10
アイシラ頭+2、属性杖Ⅱ+5、属性服+2、属性アクセ+1
でInt151という物凄い惜しい数字になるんだな
エンチャントでInt+のが欲しくなる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 07:59 ID:gsJtiiFr0: >>291
火杖だけバカみたいに出ないとか、そういう事でも無いなら高いのは最初だけだと思うぜ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 08:02 ID:4y09BUyD0: 正直、ネクロ１確になっても揃える価値があるようには思えないんだよなぁ
オーブと靴は耐性用にほしいけど

安価で揃えられるお手軽セットなら話は別だが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 08:17 ID:OKfriO3FO: つかネクロ１確になってもゾンスロのEXPはいらないんだし（環境によるが）
必要ないと思ってるのはおれだけなのか…？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 08:40 ID:57xthFxc0: AGI着る奴って庭いけない雑魚だろ？
無詠唱無ディレイ達成したらあとは火力が関係するのはASPDのみ
それなのにDEXがなんだって？まじで雑魚は書き込みするなよな・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 09:15 ID:3CaHNowx0: どうしようが魚自体雑魚だから、INT120振ってちょっと動かして放置だわｗ
GVでヒバム付けてMS落とす作業していて、つええと思えるなら幸せだろう
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 09:17 ID:57xthFxc0: 庭で効率出すためにはMS魚が必要なのに雑魚とか馬鹿か
てめーだけ魚無しで庭いってろ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 09:21 ID:+7TeN+0u0: いや魚は雑魚だ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 09:27 ID:AaQAjqXg0: >>297

確かにゾンスロのExpが入らなくなる事はあるけど効率は上がるか悪くても同等
AB側からすればQMやフィアーもらう率がかなり下がってペースも上がる
WL側に横湧きネクロがいってもLA入れずに放置できるから1確に出来るならそれに越したことはない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 09:39 ID:lBwXwf050: いまだにレベリングしている時点で雑魚と言わざるをえない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 09:45 ID:57xthFxc0: いまだにとかいってる奴アホだろ
ニーズキャラは何匹いてもたりねーんだよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 10:10 ID:2zF0BFvH0: 魚でニーズ狩りとは斬新だな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 10:11 ID:57xthFxc0: 読解力のない馬鹿
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 11:29 ID:OtXvVPnf0: 活きのいいヤツが釣れたな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 11:41 ID:5DTxqUy50: 弓手スレでも暴れてた
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 12:00 ID:tpe/O8tA0: ブラゴレ30分で1セットいけるとか聞いたんだがどうやりゃそんないけるんだ？
ハエSW使用AMP無しトレインしないアイテム無視で行ってるんだがどうしてもできない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 12:29 ID:Ua86iM2V0: 高詠唱装備＆高DEXとか
基本的にfleeで回避してSW使用しない(もちろん状況によっては使用)
とか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 12:39 ID:vwPUXRHF0: >>309
過密鯖だときついと思うぞ
ｹｲｵｽでやっているが21-24ぐらいの人が多い時間は35分ぐらい
早朝とか人が少ない時間は30分切りは結構安定している
Strをどれだけ振っているかしらないが全ﾊｴ飛びだよな？
青石とか積む余裕ないからﾊｴの回数が少ないとかじゃないかな
Strに少し振っている140台でﾊｴ500個と蝶1個持ち込みで
回復はDL、数が多すぎる時はFWでまとめる時もあるけど大体直でCrR
ﾊｴのﾀｲﾐﾝｸﾞもなるべく早い方がいいのでSPに余裕のある時は
SDが発動しないﾀｲﾐﾝｸﾞでﾊｴをしてSPが少なくなったらSD発動→ﾊｴ
後は上でも出ているけど僅かなDexでも地味に変わるので詠唱装備もいい
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 12:51 ID:Ua86iM2V0: 追加で思いついた事をつらつらと
・CrR→ハエのタイミングを出来るだけ早く
　　600匹倒すのに200～300発のCrRを撃つ事になるけど
　　１発に付１秒短縮できれば2～300秒=3～5分短縮できる計算になる
　　（もちろん時間を掛けずに敵をまとめるのが重要なのは言うまでもないね）
・ハエの暗転時間を短くする為にいいパソ(回線?)を使うのもいいらしい（自分は試してないけど）
・ディレイ中は棒立ちせずに索敵
　例：リリース使用→リーディングとする時、リリースCrR後ディレイが有るけどその間もハエ索敵をはさむ等
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 12:57 ID:tpe/O8tA0: ハエはCrRとかリコグとか、ディレイある時にしか使ってないが全ハエでそんな変わるもんか？
詠唱はI120,D51スプリン2つのスプセット+魔眼程度の速度、回復はDL、鯖は2期鯖だ
JFは使わないよね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 13:27 ID:/NikdYtxO: 全ﾊｴは真面目に世界が変わる
ｿﾛとPTは索敵差があるのでｿﾛの方が時給が高い
最大の索敵はﾊｴなので、最大限に使わないと
ﾊｴ連打も環境によるので
高ｽﾍﾟｯｸPCやTAF1設定等の見直しも必要かもね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 13:36 ID:EQvDDsBe0: 1セットで300回テレポするとして
・テレポキー→窓出る→エンターキー→暗転
・ハエキー→暗転
テレポ窓出る→エンターを0.2秒としても、1セットで60秒変わる
BM使ってると、窓出る前にエンター押してBMが腐るって事もあるし
300回のテレポ=SP3000ってのもあるし、全然違う狩りになるよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 13:42 ID:Ua86iM2V0: >スプリン2つのスプセット+魔眼
てことは持替えでテレポ併用してるのかな？
持替え・テレポ・エンター・持替えの手間の時間×使用回数
各操作に0.3秒くらい掛かるとしても約１秒×2～300回
計算上は３分くらいは変わりそうな気がするよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 14:12 ID:f7o/uqZq0: つまりそういった1秒以下のタイムロスを極限まで削った人と全く無関心な人とでは
最終的に5分以上の差が出てくるわけだな　30分普通に切れる人と全く切れない人がいるわけだ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 14:28 ID:OtXvVPnf0: 一人公平の即ハエが重要なのは確かだな。
ただし問題は、切り詰めて集中するとやたら疲れるのと、
ちょっとしくじった時にイラっとくる。
俺は敢えてヌボーっとした脳死狩りをオススメしておく。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 14:30 ID:bLB1f1mS0: 俺はタイムアタックに挑む方が好きだなｗ
しくじったら次こそはってなるし、モチベの持つほうでやればいいべ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 15:02 ID:9/Ml1AnO0: >>309
人がいない時間にやる
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 15:23 ID:smO0f31I0: 新ビギナーズパッケ装備だけど

風呂敷マント[1]
系列肩にかける物　装備位置-　Def0　Mdef0　精錬可　スロット1
装備レベル制限1　破損しない　重量10
特殊効果
Flee+10
精錬値が6以上の時、追加でFlee+2、無属性攻撃で受けるダメージ-2%
精錬値が8以上の時、追加でFlee+3、無属性攻撃で受けるダメージ-3%
装備　全ての職業

空色のスモック[1]
系列鎧　装備位置-　Def1　Mdef0　精錬可　スロット1
装備レベル制限1　破損する　重量30
特殊効果
Atk+2%
Matk+2%
「通学バック」と共に装備時、Atk+3%、Matk+3%
BaseLv79以下の時、「ヒール」、アイテムによるHP回復効果+5%
装備全ての職業

ｶﾞﾀｯ、鎧でMATK2%がきたか・・！
ネクロ1確の敷居がまた1つ下がるお
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 15:23 ID:E5GxFdn50: http://ragnarokonline.gungho.jp/store/beginnerspack2012.html

アガヴはこれ挿しが基本になるのかな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 15:57 ID:EXlmKTGK0: またアガヴ作り直しかよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 16:43 ID:/Wq48WIr0: ベントスも死んだがな(´･ω･`)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 16:48 ID:2aI9DCDF0: FLEE+2~3無耐性2~3%ってパッケ装備過剰してまで欲しい効果じゃねえよ・・
ベントスで十分だしベントスでダメならこれ使ってもダメ、ドラゴンセットにしろってレベルでしょ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 18:06 ID:c4vgIf040: 2~3じゃなく2～5だろ？
+8まで叩けばFLEE・耐性どっちも2+3で+5
D肩とベントスを混ぜたような装備
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 18:17 ID:F/MlYMvmO: 鎧で2%上がったところで、総合的な火力恩恵は
D服でディレイカットしたほうが上な気がするんだが…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 18:20 ID:XePyT/hU0: 狩りでの話なら確殺が変わるかどうかで作り直すかどうかが決まると思う
対人での話なら出番はなさそうな気がする
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 19:24 ID:BgrQbKXMO: >>325
素でFLEE+10、過剰ボーナスで最大+15になるんだから
セットに依存しない、未転生から装備可能って点ではドラマン超えるだろ
+9にしてオクベビ挿したくなる・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 19:49 ID:Qr2x7BuL0: でもお高いんでしょ？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 19:51 ID:5KfrRMHm0: 今ならこの濃縮エルニウムを使用して･･･なんと！お値段たったの250万円です！
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 19:58 ID:D4HcBfcv0: ドラゴンセットはAGI+5が重要だと思う。
FLEEだけなら他のを選ぶ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 20:07 ID:bD9N/16h0: >>279 >>280
150のＳＧ１やＪＦでは凍った試しがない。
ＭｏＡ１つけても凍らない。

ＭｏＡ２↑とＦＮは取得してないので不明。
ただＦＭ異常は付くので、ＪＦ連打って選択肢も有りっちゃ有りかも？くらい。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 20:14 ID:5DTxqUy50: くもとカマキリは凍るぞ
他は150でも無理
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/18 20:17 ID:bD9N/16h0: >>334
言葉足らずですまん、ＳＳ打つ奴はってのを書けばよかった

紫竜ダンジョン限定でテトラが意外と使えるかと思ったがリコグ５前提で
読書できないから始まりラディ半端ＣｒＲ半端とデメリット多すぎて没

まぁ今更だがロマンすぎるだろテトラ・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 02:37 ID:wIVIcJxf0: >>328
悪趣味極まりない女神、もとい呪いの仮面を外せるのは大きいぞ　俺的に
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 02:50 ID:w5vpJZCX0: サインを1つ通学に変えられるな
詠唱時間が3%減ってカードも何か挿せる！
しかし何も挿すものがない
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 03:09 ID:MnsW60l/0: タヌキでも刺しとけ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 03:44 ID:rsTaAw6i0: なんでもいい、なんでもいいから、
ちょっとでも強くなりたい、
ちょっとでも見栄えが良く（マシに）なりたい、
そういう積み重ねのゲームだから…
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 05:03 ID:XTne4hl/0: 最近思うんだけど、対人以外ではMATK過剰な気がする
ネクロ確一取れてもなぁって感じだし
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 05:05 ID:IvVH1b5E0: 俺もそう思う
MATKはもっと低くしてもいい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 05:27 ID:JRJo47Zl0: スキルがクールタイムだらけだから
俺はこれ以上威力低くなるのは嫌だなぁ

リコグもかけなおしでテンポ悪すぎるし
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 06:46 ID:Y/zypdps0: 現状である程度満足しちゃってるってのはあるかもな
個人的にこれ以上の火力増強は、トールで皿が少しでも早く落とせるようにする為って感じだ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 07:27 ID:GSKI4JKX0: 今1からマジ育成するなら
ルートってウルフ→アラームでおｋ？
武器がとりあえずなにもなかったから
店売りロッドとスタッフを安全圏まで叩いて使ってるんだが
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 07:36 ID:CFQ2/tdu0: ウルフからアラームが飛びすぎなんだが間に何を挟む気なんだろうか
装備がなんもない回復剤もないなら窓手→70なったらブラゴでいいんじゃないの
ODはフェンとかないとめんどいし窓手なら裸でもノーコストで狩れる
ブラゴにいくつから行けるかは鯖と時間帯によると思う（横沸き的な意味で）
武器は過剰じゃなくてもいいからリリ杖買うといい
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 07:37 ID:8egm196D0: 骸骨とかでWIZまでOD
Lv７０からRoW持ってブラゴレで一気に転生

最近めっちゃ安い皿肩を買えば更に早い
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 07:38 ID:GSKI4JKX0: 皆ありがとう
骸骨のことは完全に忘れてた
ＲＯＷ装備できるようになったらいっきに楽になると思うしそこまでがんばるわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 07:55 ID:MyA072760: >>340
そういう考えの結果が
あのRRなのかもしれんな

アフォかよ癌呆
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 10:16 ID:xv0Eze1C0: 過剰っつかむしろ不足気味じゃ
硬い前衛が異世界mobを範囲で一確、連射で秒殺してくんだぞ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 10:30 ID:yUAaNDSw0: クソ長い詠唱ありだから秒間火力で比較すると
未だにどの魔法もFITやIBの足元にも及ばない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 10:35 ID:CTovXL+U0: 他職に比べて
妨害可能な詠唱とAMPリコグという手間がある
多くのMOBを抱えるのが難しい
特定の属性には物凄い弱いが、特定の属性には物凄い強いかというとそうでもない
こうしたデメリットから考えれば火力は低いだろう。ブラゴレとか倒すのには問題ないレベルであってもね。

魚はともかく、他の魔法職は(WIZ、HW含め)MATK低すぎ、ダメばらけすぎて泣いてるのが大半ってのもなんとも。
MATK調整第二段はまだですか？っていうね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 11:32 ID:TE9H2+wh0: ぶっちゃけRKや連みてるともうWLは火力このままでいいから効果範囲MAP全部くらい欲しいわな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 11:40 ID:2p341LZ00: コメットの魔法書実装と範囲内倍率が中心部と同じになれば世界変わる。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 11:50 ID:Yr+8EsBOO: Fitは羨ましい
同じ性能の魔法欲しいなー
秒間3初発くらい打てて1発6kくらい出せて無属性な魔法…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 11:58 ID:0fzWRKTB0: >>354
火属性で罠に巻き込まれて、死んだり生き返ったり
仕様がコロコロ変わるスキルがあるじゃないっすか！

FPをどうにかしろ。。。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 12:03 ID:XopIj9Oz0: >>355
的外れ過ぎる
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 12:15 ID:xj5fRpuV0: でも魔法は強すぎるからRRで弱体化されるんですよね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 12:39 ID:vL1muaME0: 範囲減少と引き換えにえた1500程度のHPとかまじｱﾌｫすぎﾜﾛｴﾅｲ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 12:46 ID:XTne4hl/0: クリムゾンセットも「ほらほら100ｋ越えたよすごいでしょ強いでしょ」みたいなSSが載ってたけど
HP45kのブラゴレ相手にそんなダメージだしてオナニーするのに何の意味があるのかと
ポリン相手にLAAMPJTして超ダメージ叩きだしてTUEEEEEしてるのと変わらん
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 12:55 ID:IvVH1b5E0: そもそもブラゴレに100kなんて今でもできるしな…
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:15 ID:KT/adHzl0: クリムゾンセットは鎧と靴はコイン20枚で交換できる、杖は50枚。

が、オーブだけはセイレンのドロップ

http://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/bifrost/databook.html#series02
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:20 ID:XTne4hl/0: アラーム靴とオーブで放置狩りﾊｼﾞﾏﾀ！！！！！！１１！！１１！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:21 ID:IvVH1b5E0: 耐性弱くなってないかこれｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:22 ID:2Jm/PN9e0: クリムゾンオーブだけ　「サイト」の効果が持続中に、　ってｗｗｗｗｗ特別扱いﾜﾛｽ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:24 ID:zlqvh+hs0: ランダムで入手できるとか、そういうわけでも無いのか
生体ドロップのオーブ以外は安くなりそうだな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:32 ID:G6TDXNKgO: 本格的に集める必要がなくなった
耐性も低いし、オーブの入手難度を考えたら使えなさすぎだろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:37 ID:gTB4HwUC0: これ素のクリムゾンセットは火属性魔法ですらMATK装備+SoD変わらなくね？
+7セットにするか杖IIにしないと名無しですら使えない予感
どちらかと言えばABが約束の聖書第一巻[1]装備で使えるようになるスキルがクールタイム次第で面白そうだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:38 ID:zlqvh+hs0: テンプレサイトの奴と比較すると、セット効果に耐性UPがついて耐性低下も緩やかになってるけど
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:43 ID:q/gdkIX10: なんだこりゃw
耐性下がってるわ穴開いてないわいくらなんでも酷すぎだろ。
伝説級のアーティファクト()
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 13:44 ID:GSKI4JKX0: 靴はS無しでよかったと思う
あったら正直強すぎる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:04 ID:syqkkrJo0: >>367
入手難度考えるとＴＯＭな気がする
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:07 ID:9BLKnxrv0: ゴールデンロッドオーブのつけ外しでSoDのJTって消せるかな？
攻撃AS消せるけど被弾ASだめだっけ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:22 ID:iAvIN6lu0: 発動条件が同じなら消せる
魔法も入ってるからちょっとわからんね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:27 ID:bb3yc3Uw0: セットってこんな弱かったっけ
60%増加とかじゃなかったか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:35 ID:n7Ixl6Wu0: 性能大幅に下方修正
アーティファクト装備のために幾つかキャラ作ってたんだがやる気失せたな・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:37 ID:Co+zDMqo0: そのままの性能で来ると思ってた奴なんていんの
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:39 ID:n7Ixl6Wu0: 単にお前らが癌に訓練されすぎてるだけだろう
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:42 ID:t70hj3Xx0: オーブはSついたまま耐性下がるか、S無くても耐性維持とかならまだほしいなとは思ったけど…
結局Gvでは水玉はずせねーじゃん。しかもドロップ生体Mobかよ…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:43 ID:UwKPU4O50: そのまま来ても使い道が若干怪しかったのにこの有様じゃ落胆されても仕方ないだろ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 14:47 ID:NjHZ2Rbl0: ハイド出来ないしな
水玉片方はどっちみち必須
ⅡってどうせⅠの方をモーラコインでエンチャントして出来ますとかじゃねーの？ｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:08 ID:892F0wI+0: ローブの大魔法詠唱時間-3秒ってどうかかるんだろ
Dexと装備3秒以内だと無詠唱できんのかね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:09 ID:XTne4hl/0: そういえば-秒されるのって初めてだね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:23 ID:95Pe4iE10: サラ装備のメンタルスティックが固定詠唱ありスキルが対象だけど
ローブに近いが実際の所先に3秒引いてからDEXで減る感じ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:28 ID:d73yPoiQ0: スロット０で威力UPも微妙すぎ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:31 ID:+rRfCOBT0: 民装備のグリーンホイッスルは、最終的な詠唱時間から2秒引いてるぞ
簡単に無詠唱の風車ができる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:31 ID:vErshCF30: いつの間にかセット装備全て+7精錬の場合なんて条件ついてるし
靴やオーブの耐性も下がっとるやん(´・ω・｀)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:54 ID:mKc58MgL0: >>345
R前なんかはFW7くらい取れたらすぐアラーム(監獄)行ってたが今は厳しいのだろうか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 15:55 ID:d73yPoiQ0: >>386
また濃縮エルオリ買えって訳か、マジ癌呆(ﾟДﾟ)＜氏ね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:10 ID:W2NGxrqs0: 過剰前提かよ…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:15 ID:RmA+EnHe0: 弱体化前ですらいらないのに酷いなwww
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:15 ID:EBWS2IG50: 解散だな
ジャックフロスト超強化来たら呼んでくれ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:16 ID:Co+zDMqo0: 過剰前提の何が悪いんだろう
濃縮だって強要されてるわけじゃない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:30 ID:9BLKnxrv0: 過剰しないで使えて過剰して強くなるほうがいいにきまってんじゃん
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:33 ID:GSKI4JKX0: 使えるってどういう意味だ？

今回の性能で
非過剰状態でも「使える」って思う人がいれば
過剰状態でも「使えない」って思う人もいる

人によって基準の違う言葉で評価しようということ自体が間違い
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:34 ID:LSLPqX+E0: 精錬不可をご所望か
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:35 ID:tjPqFBU10: 少なくともセット・属性強化効果はゴミ
使えるって言ってるのは属性耐性の部分だけじゃね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:35 ID:d73yPoiQ0: >>392
骨の随まで癌畜だなぁ

>>394
はいはい、詭弁詭弁
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:36 ID:j8vLaXmn0: 凍結耐性も取れないし、Ｇｖでセット使うのはかなり厳しいね
ダメージもそんな期待できないみたいだし

これは普通にスカル＋茨で、ＳＯＤ持ち替えでよさそうだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:37 ID:GSKI4JKX0: >>397
過剰オプションがついてるだけで濃縮買えって言われたと解釈したお前が含蓄の間違いだろ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:40 ID:d73yPoiQ0: >>399
当初過剰オプションなかったのに実装する段になって過剰前提になった意味考えろよ
お前の論から言えばヴァナルみたいな高額RM装備も濃縮使わずに実用範囲まで精錬するんだな？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:41 ID:dzgjOE330: >>394
装備も何もなく1からマジを育ててる奴が噛み付くなよｗｗｗ
オレ達と同じ高みに登ってから意見しろ（ｷﾘｯ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:43 ID:TM36HD/c0: ID:d73yPoiQ0がめんどくさい奴だな。人として
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:43 ID:XJ/lgG1p0: >>387
アラームのJob見てみるんだ・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:45 ID:n7Ixl6Wu0: >>ID:GSKI4JKX0
アコスレで叩かれてるからって他スレに出張するな
何処へ行ってもID真っ赤なんだから今日くらいは大人しくしとこうぜ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:45 ID:GSKI4JKX0: >>400
＞お前の論から言えばヴァナルみたいな高額RM装備も濃縮使わずに実用範囲まで精錬するんだな？
君は本当に馬鹿だなあ・・・
使うも使わないも人の自由だってことだよ
俺が使うか使わないかなんて、どーーーーーだっていいこと。
本当、考える力ないね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:45 ID:mKc58MgL0: >>403
すっかり忘れてたわ…
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:47 ID:wK/cBLKU0: もうこれNGでいいだろ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:48 ID:d73yPoiQ0: >>405
コストパフォーマンスも考慮できないバカは黙ってた方がいいぞー
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:52 ID:GSKI4JKX0: 濃縮を使ったほうがコストパフォーマンスがいいと思っているのなら使えばいいだけじゃない？
それなのになぜ、濃縮を使うことにたいして氏ねと君は書き込んだ？
ゲーム内通貨とリアルマネーの価値を天秤にかけてRMを消費したほうがいいと判断したなら
氏ねといったことにたいする理由を聞かせてほしいな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:52 ID:hJi7CD6Y0: なんかレスがいくつか表示されてないけど
いいよね別に
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 16:54 ID:r3a1dMAd0: 結局クリムゾンセットは+7にしないと既存のSoD等装備よりより弱いってことでいいの？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:00 ID:GSKI4JKX0: 過剰することで性能が上昇するアイテムが用意されたときに取れる選択肢は以下になる

A：濃縮を使用して過剰品を使う　←ID:d73yPoiQ0氏には選択肢がこれしかないらしい
B：通常エルオリを使用して過剰品を使う
C：過剰品は諦めて安全圏を使う
D：装備を使わない

A～Dの選択肢があり、人はこれらの選択肢から一つを選ぶことになる
ID:d73yPoiQ0氏はコストパフォーマンスがいいのでA意外はありえないと主張
（ここでのコストパフォーマンスというのはゼニーの消費量のことであると推測(彼の言葉が少ないため))
ゼニーの消費をためらうために濃縮(リアルマネー)を消費する覚悟があるのに
「また濃縮エルオリ買えって訳か、マジ癌呆(ﾟДﾟ)＜氏ね」
上記のような書き込みを行うID:d73yPoiQ0氏
「コストパフォーマンスも考慮できないバカは黙ってた方がいいぞー」
この発言からID:d73yPoiQ0氏は濃縮で叩いたほうがコストパフォーマンスが良いので
濃縮で叩く＝RMを消費する＝ガンホー氏ねという発想にいたったわけだが
ここで矛盾が発生する
RMの消費を嫌うなら通常エルオリを使えばいいわけなのだが
その前に彼はコストパフォーマンスが～と発言している
つまり矛盾しているのだ
この発言はどうやっても説明することができない
ただ、その場しのぎで私の発言に対抗するために口からでたものだと思われる。
もしそうでなければID:d73yPoiQ0氏は多重人格障害を抱えているのであろうと思われる。
それであれば説明がつくからだ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:01 ID:GSKI4JKX0: なお、精神障害者の相手をする知識は私にはないので
話はここで終了とさせていただく。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:01 ID:IO21o49/0: 真っ赤な二人さえ居なければ平和だねぇ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:04 ID:LSLPqX+E0: 結構なものが釣れてるな

高リスクを好む身としてはヴァナル過剰でも通常エル　後悔するまでがテンプレ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:06 ID:UB7MBEkM0: どうでもいいわ好きにしろ。
俺にとっては弱体化されたクソを投げつけられた気分だわ。
ちまちま集めたコインも無駄。
解散
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:10 ID:d73yPoiQ0: >>412
バランス調整、スキル封印した状態、RRの失態、こんな状況で
課金アイテムと濃縮で儲けることしか考えない運営のやり口に(ﾟДﾟ)＜氏ねと云ってるんだが
ID:GSKI4JKX0みたいなバカには理解できなかったようで、俺も相手にするの疲れたからこれ迄
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:10 ID:D77dRdQw0: まあそのうちこれもクジに入って
金払え金払えと煽ってくるだろう
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:11 ID:GSKI4JKX0: 精神障害者の3人目の人格が出てきた
私の推測はただしかったようだ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:16 ID:EvYhGkDG0: とりあえずまた生体糞狩りが流行りそうって事でよろしいですか
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:37 ID:1eTOcQdf0: ゴールデンロッドオーブでSoDの被弾JTが消せるなら欲しいってくらいか
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:46 ID:PToQ+fs20: 元々　　　　　　　　　　　　　　　　　癌補正
Ⅰセットでダメージ+40％　→　20％
Ⅱセットでダメージ+60％　→　40％

S1、+15％耐性靴　→　ｓなし+10％耐性

S1、+15％耐性アクセ　→　ｓなし10％耐性

ゴミ杉わろたｗｗｗｗｗｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 17:56 ID:zlqvh+hs0: エンチャントでオプションとステアップがつくからこんなもんじゃね
有意義なもので揃えるのは大変そうだけど
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:00 ID:Tw/ENZfa0: +6SoD　MATK280、Int+3、MATK3％
アガヴ空色のスモック　MATK7％
ルーンブーツ　MATK5％
The Sign　MATK5％
計Int+3、MATK20％

ロッドスタッフ　MATK230、Int+3
ロッドローブ　Int+2
ロッドブーツ
ロッドオーブ　Int+1
合計　MATK20％（杖服靴を+7にして追加で10％）、Int+6

SoDのAMP詠唱時間半減やAgi+10を考えたらパッケアイテム装備＞アーティファクト（笑）
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:05 ID:piKeDGIy0: 過剰オプション付けて弱体化するなら
もっと入手しやすくしてくれればいいのに…
そしたら過剰狙いする人も増えると思うのにな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:06 ID:n7Ixl6Wu0: こうやって比較してくれると酷さが際立つな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:06 ID:TM36HD/c0: もうやめて！　紫竜クエやる気がゼロよ！
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:06 ID:hmWtvsmb0: >>424
倍率かかる魔法の最終ダメージ比べてねえのはさすがに悪意ありすぎだわ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:07 ID:0GhgXDxq0: >>422
靴とアクセにスロットがないのはkRO準拠で癌の独自仕様じゃないんじゃなかったっけ？
まあiROにはスロットがあるし、少ししたらSEが来てs付がクジに入るんだろうなとは思うけど
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:09 ID:LcsFYMXO0: Ｗサインにするとさらに５％離れるのか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:12 ID:Tw/ENZfa0: >>428
悪意も何もアーティファクト（笑）、あまりの強さに「いいんですかこれ!?」という声（笑）と煽っておいて
実際性能が公開されたら既存装備とほぼ威力が変わりませんでしたじゃ笑うに笑えないだろ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:18 ID:bb3yc3Uw0: 3つ+7ってハードル高すぎだな
クエって1キャラ1回のが主なコイン流通源だろうし
ピークすぎたら後は値上がりしまくりだろう
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:19 ID:ZV5S0NEz0: むしろ何期待しちゃってんのって感じ
影肩みたいにクジのためにランダムとかで供給しぼってくるかと思ってたがまだマシな方だな
課金装備以外で癌がまともなの出すわけがない
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:25 ID:zlqvh+hs0: >>424
エンチャント無視しちゃいかんでしょ
それ前提の設定だろうから
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:25 ID:oZJgGrlE0: このスレの住民はずっと課金頭装備を強いられているのに
課金装備じゃないだけマシと思うべきだな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:31 ID:3Zw0GqgA0: >>424
元々40%、60%だったものが、3つ過剰しても
それ以下ってのが笑う所なんだろうか。

流石にこれは、ジュウリョクガーの言い訳はできないし
癌がやっぱりROの癌でしたってこった。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:33 ID:iAvIN6lu0: >>385
あれは変動2秒以下だからム詠唱になってるだけ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:36 ID:piKeDGIy0: >>431
「（伝説級って謳うのにこんな弱さで）いいんですかこれ!?」だったりしてｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:36 ID:8egm196D0: まぁ、逆に考えるとこの弱さならRR化でMATK死亡って事にはならないだろ
・・・ならないよね？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:39 ID:2Jm/PN9e0: >>434
全ての箇所にMatk+3％とかが付くってか
エンチャント完了するのにどんだけコイン掛かるんだろうな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:52 ID:Tw/ENZfa0: >>434
エンチャントエンチャントって言うけどさ
1回エンチャントする度にモーラコインが必要なの分かってて言ってるか？

iROで検証していた人がいるけど
杖　200回　成功145失敗55
左3（2段階）は INT+1（41回）DEX+1（35回）HP+200（28回）SP+100（39回）の4通り。
左4（1段階）は INT+2（31回）DEX+2（49回）MDEF+2（32回）MATK+1%（31回）の4通り。
この他に「当たり」が2回出ました。
MATK+2% INT+4
INT+4ダブル

IIと交換するのに必要なMATK2％作るのにどれだけのモーラコインが必要なのやら
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 18:54 ID:zlqvh+hs0: だからといって無視は無しだな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:02 ID:Tw/ENZfa0: ここまで弄ったのだからエンチャントの成功率も弄ってくるだろうけど癌の事だしいい効果が出やすくするとは思えないな
エンチャントでさらに強くなると言った所でほとんどの人はその恩恵にあやかれない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:13 ID:syqkkrJo0: エンチャントきてもかかる膨大なお金を考えたら今のままでいいやっていう
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:15 ID:gTB4HwUC0: >>442
非戦闘職にもモーラコインの入手経路が増えるならいいがどうなるかね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:19 ID:t70hj3Xx0: 仮にエンチャント来ても属性固定やら耐性ダウンやらデメリットがでかすぎるし、
そこまでやってもより汎用性のある火力特化装備が同じくらいの労力で組めちゃうからな…

唯一希望のあったアクセ靴単品も終わってるし、どうしてこうなった…
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:23 ID:J6zZyjDU0: 元々ごみ装備だったから問題ないだろｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:24 ID:0GhgXDxq0: 靴やアクセや服も効果が上昇した○○IIが来たりSE来たりするんだろ
ゲーム内の入手難度は無茶苦茶高くてクジのC賞あたりに入って過剰で効果上昇になりそうだが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 19:28 ID:XTne4hl/0: モンスターレースみたいなのでコイン稼げるならいくらでもやるけどね
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 21:06 ID:nQ45Z4IT0: >>429
iROでは靴とアクセにスロットがあると思ったか？

クライアントの表示では穴が空いているが実際には挿せないんだ(´；ω；`)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 21:07 ID:Xv1XMwyy0: とりあえず使い物にならないってことでいいか
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 22:23 ID:dirAJWc20: しかしあれだな、仮にクリムゾンセットを使ったとして
水属性攻撃をしてくる地属性MOBが増えたら…
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 22:26 ID:on/vbkQM0: ＋6特化SoD・アガヴ・ルーン・Signと比較すると
＋7特化杖Ⅱ・＋7服・＋7靴・オーブで初めてダメージを超える感じかな
＋6以下か杖Ⅰじゃ現行装備以下
唯一のメリットは火セットに限るけど、被ダメASを実質回避できる点くらい

あとはエンチャの性能と確率がどうなるか次第
まぁ、そこもあんま期待できないだろうけど

むしろ今回の追加装備で一番WLに恩恵あるのはアクビ装備の約束の聖書じゃないかな？
何気に入手難度が酷い事になってそうだけど、あれがあればネクロ一撃の敷居が結構下がるよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 22:44 ID:MnsW60l/0: 耐性混みで考えると強いんだろうけど、あんまり重視されないからな～
まあどのくらい出回るかによるね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 23:32 ID:16T2BFpz0: 「ヘヴンズドライブ」の詠唱時間-3秒
これってLv3までなら無詠唱じゃね？
使いどころないけどさ・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 23:35 ID:MnsW60l/0: ディテクくらいにはなるんじゃね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 23:47 ID:8egm196D0: ブラギ上ならストレインさんよりは強そうだな、狩りで。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/19 23:57 ID:SluK4pDd0: 将来的にSE出来るようになれば化けるかもしれない印象だな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 00:20 ID:ZAYPNrR40: 無詠唱HDか、かっこいいな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 00:28 ID:sLapjVAM0: HDがいつでも無詠唱に使えるってのはヴィジュアル的にはカッコイイな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 00:34 ID:eeg3GKXh0: >>17
カトリスカルはなもいが
アイシラのAS効果自体もリニューアル後は特に意味がなくなってるよ
462 名前：461 投稿日：12/01/20 00:34 ID:eeg3GKXh0: リロードしろ俺
すまんなかったことにしてくれ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 01:00 ID:Qkk1a7T40: これはSGとかMSも無詠唱になるな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 01:11 ID:6HR+4wlN0: モーラ装備期待してたのに集金露骨過ぎて萎えるわ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 01:12 ID:NBV7fV7VO: 買い換えなくて済むのはありがたいがな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 01:31 ID:6HR+4wlN0: >>465
ポジティブやね
でも俺は新しい装備で強さ実感したいから勘弁だ
467 名前：倉庫投稿日：12/01/20 05:20 ID:FmAw/YZ6O: 新しい装備を楽しむ余裕がない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 06:05 ID:nTQpvqrg0: >>457
レベル3じゃなぁ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 06:34 ID:HS0Y0mjs0: >>457
水属性相手ならまだしも、ブラギ上ならMSあるからなぁ・・・
なんとなくカッコイイ感じなのはわかる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 08:55 ID:qZxdhbCH0: ナッパみたいだよな。無詠唱HD
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 09:02 ID:t71d+N6U0: クンッ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 09:34 ID:qHuIyPit0: 目が覚めたら都内なのに強烈なSG が…
アンフロ装備とかねぇ…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 09:45 ID:hTY+0tpMO: 水族館にいってマルクを狩る作業をはじめるしか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 10:26 ID:DzBos9JE0: 教えてください。

今ハイウィザードです。
スカルキャップが欲しいのですが、お金がありません。
10ｍ～20ｍくらいで、オススメの装備を教えてほしいです。
お願いします。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 10:30 ID:x8f0LxPa0: ソロ続けるなら黒蛇王・垂れリーフ辺り
運が良ければ中古アイシラ刺しが手に入る
ただ、金策して+4でいいからスカルかっておいた方がいいと思うぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 10:46 ID:HS0Y0mjs0: >>474
金策しろ
というかレベルも持ってる装備もスキルもわからんのにアドバイスしてくれはないだろうよ

最低限、今もってる装備と鯖ぐらいは書かないとなんとも言えない

テレクリ、ヒルクリ、SoWがあればとりあえずソロには困らないだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 10:48 ID:DzBos9JE0: 返事ありがとうございます。
やっぱりスカルがいいですか・・・・
金策とかどこに行けばいいですか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 10:59 ID:LKa4iL/f0: 持ってる職と装備を書きなさい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 10:59 ID:RZ0l1hW10: BS系でドカタ
ローグでドカタ
アサシンでドカタ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:04 ID:5Q6Qu7MW0: 師匠と組み手かデワタでも行ってろ
どの道wizソロは金策は向かん
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:05 ID:ZlOOgcut0: HWでSODって威力過剰だしいらないよね
ブラゴレMS狩りならAMP+サラ肩でよほど変なステ装備じゃない限り片手杖でも1発で落とせるし
SPきついしHWでもリリ杖が鉄板だと思う
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:08 ID:LKa4iL/f0: ブラゴレでもSoD一択だわ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:13 ID:qHuIyPit0: 俺もＨＷ時代はリリ杖が鉄板だと思う
混雑時には横沸き対処の為に纏めなおしとかで無駄なＳＰ使う
がら空き時にはペース速すぎてＳＰ消費きつい

ＳＯＤだと確かに隕石少なめで落ちるから位置ずれたりしてもいいし楽なんだけど
休憩時間必要になるからＨＷ時代はSODもあったけどリリ杖使ってたわ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:20 ID:LKa4iL/f0: 月光持ち替えとスクワットしろ。SPRも上げろ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:20 ID:RZ0l1hW10: SD10にしてSODとラクリマ併用してたわ。
SP減ってきたらタタチョとヒルスリにボルト落として回復。
ROWは威力低すぎて狩りテンポ悪かったなぁ。

結局は色々試せって事なんだろうけど。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:30 ID:QXzbXycM0: >>477
スカル欲しいってことはInt魔だろうけど、
他のステがわからんから何とも言えない・・・

とりあえず自鯖の相場調べて、レアなり収集品なり好きな方で
行けそうなとこ色々行ってみるといいよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 11:39 ID:dvUCBRy0O: >>474
wiki見てから出直してこいよ
あんたが欲しがってる情報はだいたい書いてある
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 12:03 ID:ZlOOgcut0: >>485
ボルト落として単発狩りしてる時点でテンポ悪くなってるんだけどね・・・ｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 12:14 ID:tZo+MjfH0: ＨＷで茨使ってブラゴレ行ってるけど300狩り終るとＳＰ空になるくらいだな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 12:19 ID:+fpyitgw0: 適当な装備でWLにしてから金策するが正解
監獄2行けるようになると結構稼げるぞ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 12:57 ID:nTQpvqrg0: HW時代はRoWでもSoDでも結局AMPMS一回だから
SoDにするならディレイカット装備もつけないと
ただ無駄にSP消費したり被弾JTが発動したりとデメリットばかり
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 13:03 ID:DzBos9JE0: 返事ありがとうございます。

色々と試して見ます。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 15:02 ID:Y3+ZOI1rO: 遅レスだけど
>>492
私はお金装備レベル技術全部ない状態だった時はポリン島でFBLしてゼロピと空き瓶集めてたよ
最低でも1h300kは入るからどうしようもない時はおすすめ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 17:00 ID:BVXJxrcG0: >>493
今ならODで、ゼノに負けないように拾ってもよさそう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 17:34 ID:FmAw/YZ6O: アーティファクトって、そこまでゴミじゃないよね？知らんけど…

俺みたいなスカルない雑魚の救世主として、
セット揃えたら100kなんて行かなくとも、確殺の45kくらい出るんだよね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 17:48 ID:typN7z+40: 例年通りだとスカルさんはあと1～2週間でDL販売がくるな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 17:54 ID:bn2JnHLr0: >>495
モーラ装備揃える努力を金策に注げば、スカル茨買えるくらいのｚは貯まるはず
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 17:57 ID:ggsKTCkC0: >>495
何の装備か知らんがセット装備の一部が生体3雑魚ドロップ
つまりガーデン厨のエルヴン同様売り手が値段を決められる
スカルすら買えない雑魚がそんな装備に手を出したりモーラコイン集めて他セット装備を入手できるわけがない
時間経たないと安くならないしスカル狙って頑張ればいいんじゃね？

というかブラゴレならマヌクの信念使えばスカル実装前から確殺取れてると思うんだけど・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 18:28 ID:in/t127f0: 名無しに犬がおる
http://ro-blog.livedoor.biz/archives/4081929.html
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 18:36 ID:LKa4iL/f0: 余計な奴持ってくんなよ・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 18:38 ID:vvKbJX3N0: 1Fまでネクロ出張？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 18:44 ID:tHOgGFCu0: ラギットを犬に変更だったら
むしろ歓迎
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 18:48 ID:i96aOx5i0: スカル買うならもう少し待った方がいい。
アニバパッケのDL販売は例年発売１年後の２月頃だから、
そろそろスカルパッケのDL販売が来てもおかしくない時期。

DL販売来れば値下がりするハズ。

今年だけ例外でDL販売来なかったらごめんよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 18:50 ID:ZN213uFy0: 犬とか・・・空気すぎるな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 19:02 ID:nTQpvqrg0: ラギッド映ってないから交換だと良いね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 19:16 ID:653eqKMg0: 1F、2Fは長い一本道があるから、ペア狩りには不向きだけど
その分ソロ狩り場と住み分けできるならアリかもな。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 19:58 ID:ggsKTCkC0: アーティファクト装備が実装されるので1Fからヘルプを削除して3Fに移動させました、ソロぼっちは死ね
アビスは時間湧きに戻しました、釣り6人超絶トレインのニヨ温もり以外狩りできません、コミュ障は死ね
他の狩場もアーティファクト装備はソロじゃなくPTじゃないと手に入らないように色々工夫いたします
伝説級のレア装備にふさわしい価格になると思うので期待してくださいね、ソロは死ね

あいつらが配置変更するとロクなことにならない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 20:12 ID:tHOgGFCu0: WL用のアーティファクトはゴミだからどうでもいいよ
むしろ約束の聖書の方が気になる
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 21:03 ID:ygrQYrW70: 生体３の奴らが落とす属性アクセっていくらくらいになるんだろうなー
アクセだから待っとけばそのうち安くなるだろうが・・・
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 21:05 ID:HS0Y0mjs0: >>509
安くなるのが先か、この装備より上位が出るのが先か、ゲームが終わるのが先か
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 22:06 ID:XBkMJFwu0: 120代になればWLABペアで行けるし割とすぐ安くなるんじゃない？
一ヶ月もしない内に1～2M台になると思う
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 22:27 ID:dvUCBRy0O: >>511
mobのレベルが上がった今でも120でできんのか？

仮にできたとしても、大手の独占や妨害がありそうだが

何にしてもドロップ率をが余程高くない限り1～2Mはないわー
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 22:32 ID:4iJaI3vY0: 別に状態異常に頼る狩りでもないし、レベル上がろうがいけるだろ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 22:54 ID:t3PC13HC0: JFの凍結率が100%下回るならちょっと身構えるけど、生体モブのｌｖでそれはあり得るんだろうか？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/20 22:57 ID:XBkMJFwu0: >>512
要Fleeが上がったのとHWとHPが沈黙、凍結しにくくなった程度で120代になれば普通に行けるんだが
AX、LKなんかはすぐに凍る上にWSはLAAMPCLで瞬殺
HWはLvが上がったと言ってもMATKは増えてないので風アンフロとある程度のMHPがあれば余裕

独占なんかも接続数減っている今となっては24時間独占しているなんて早々ないだろう
オーラHP倒すのに夢中になってオーラHPに手出さない限り余計な事されない鯖がほとんど
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 01:52 ID:appSUcfz0: 名無しデビューまでＷＬでブラゴレ以外に何かソロ狩場ないだろうか…
気晴らしに金銭目当てに氷とか行ってみたけどゲイズディがウザすぎて禿そうだった

やっぱり監獄とかピンギとかがいいのかなぁ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 02:18 ID:l5pAp02N0: 名無し行けないレベルのＷＬで経験値と金銭兼ねられる狩場なんてあるだろうか
経験値捨てるならいくらでも思いつくけど…
金は他の職に任せてブラゴでさくっと上げるのがいいんじゃない？

俺はブラゴ吐くほど嫌いなんで転職後そっこう名無しペア始めたが
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 02:34 ID:hWs/PWip0: ブラゴレは作業だからな、お手軽高効率は間違いないが続けれるかは別問題
効率って思った程モチベにはつながらないんだよな

良く遊べる相方居るなら774で自分が納得するSoE追撃数になるまでの間だけブラゴレ利用して
後は774ペアをメインにしつつ各地をぶらぶらするのも良い
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 03:40 ID:0rU66idQ0: 主流派嫌悪してみせる俺カッコイイ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 03:52 ID:mnH9E8XH0: おもしろければ主流でも大歓迎なんだけどな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 03:55 ID:oQCtQIk20: WLなら装備とスキルあれば名無しいけるよ
レベルはすぐ上がるが一緒に通い続けられるABを探すのが大変だ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 05:23 ID:hkr3WBKoO: ゾンスロ1確じゃないとまずお話にならない
ゾンスロ1確ギリギリでネクロ追撃4かな？それ位のレベルだと組むABもサクラ取れてない可能性が高い。
ゆっくり進めば狩れない事もないが死んで戻るのが面倒。
2Fなら問題ない
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 07:08 ID:tZqlNnbfO: 時給は下がるけど
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 07:13 ID:tZqlNnbfO: 時給下がるけど1確未満で普通に狩ってるよ。死ぬけど棚と違い直ぐ戻れるし許容範囲。
レベル上げるだけならブラゴでもいいけどペアした所でなんの面白みも無いし挑むぐらいでちょうどいいかな。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 07:58 ID:+AbZdMgq0: WLになったはいいが相方なんていないからブラゴレに通い続けて134レベル
何時になったら相方とやらが出来るんだろう
作り方のコツおしえてつかぁさい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 08:37 ID:qXCnM81bO: BFWanted！
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 08:41 ID:Ls3bCCO+0: ネクロ1確装備でも揃えて名無しペア募集してれば、相方まで行くかは分からんが仲いい人ぐらいはできるんじゃない？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 08:58 ID:n5CsUhej0: ブラゴレもアイテム拾えばそれなりに金稼げると思うが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 09:23 ID:/I0a6zwr0: >>517
名無しペア行けないレベルのWLって探すほうが難しいんじゃ？
CrR覚えてゾンスロ1確できるようになるだけで行けるだろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 09:29 ID:/I0a6zwr0: >>525
ABの相方欲しかったんならそこまで高レベルだと難しい
庭育成のABは全員オーラまでぬけられないから気まぐれ非公平をたまにする程度だしな
ペアで育てたABは組んでくれるWL確保するし義理があるから今更別の人に乗り換える選択肢もあまりない
組むWLを下手に多くしすぎてしまってAB発光後もそのWLたちの発光まで名無し行ったりとか結構しんどいからな
庭なしでAB発光させるには固定で組めるWLを110前後で大体二人くらい確保する必要があるのでね
ソロを一切しないWLなら一人で十分かもしれんが
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 09:43 ID:UHB0JWCm0: ベース99で転職して、CrRとSoE、読書を取っただけの状態で
+5スカル、+6古木SoD、WSign位でもゾンスロ１確までは普通に行く。
+7スカルも、ボルトもルーン靴すらなくても到達できる。

ただ転職したてのWLに付き合うABがいるかどうかだよ。
魔ペア好きなABでも、棚臨時なりに行ってJob上げしたいはずだからね。
結局それまでの個人的な付き合い次第って所だと思う。

どうせABにしても棚の後庭に潜り込めるツテがないと
ベース115からの身の振り方を考えないといけなくなるので
そこそこJobが揃ったら、名無しペアを考え出す人もいるので
需給タイミング次第だろうね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 10:05 ID:nB6CMsFw0: ブヒ装備の情報今見たんだけど、なんなんだアレは。。。
火力落とすだけじゃなく、靴とアクセのスロットも
なくなってるし、全過剰前提とかやる気失せた。

そのくせRK装備にはスロット足してたり
sskm装備は安泰だったり、明らかに運営で
デカイ面してるやつらの好みで調整されてるな。
いい加減失敗したやつらなんだから、飛ばせっての。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 11:20 ID:T7oBX2Sd0: 0.1くらいならジョークSppPTが大量生産してくれる
庭で量産されまくりの低JOBLv150にはJOB旨いからな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 11:48 ID:WFP3r/5Y0: まて、RK装備はハンドレッド強化がある当たり
今年こそRRがくるかもしれぬ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 11:50 ID:/I0a6zwr0: >>531
あまり問題ないと思う
庭にもぐるつもりのABははなっから名無しペアなんてまともにしないし（趣味程度で付き合うくらい
名無しペアオンラインするつもりなら棚でジョブ40程度にしてペアの必要スキル揃えて後は討伐全部ベースでも名無しのジョブで十分オーラまでにカンストできるんで
そもそも棚でジョブ終わらせたって99のWLと普通に組めるし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 11:56 ID:RYqDogJ30: 不死SOD用意したけど1ヶ月たっても誰とも名無しいくことなかったからネクロに買い換えた
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:05 ID:saYV4e1u0: というか、そういう事情は鯖によってかなり異なると思われる
うちの鯖の場合、名無しペアは100％身内狩りで臨時なんて存在しない
そもそも臨時自体、棚とリンコ以外はないしな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:07 ID:/I0a6zwr0: >>537
はなっから
名無しペア臨時の話は出てないと思うが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:09 ID:5FEMCiZV0: タタチョソロしてる人って何分くらいで討伐できる？
ブラゴレよりやっぱりいいのかな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:10 ID:+AbZdMgq0: >>530
マジデカー
大人になったら結婚相手が勝手に見つかると思ってたのと同じでWLになれば自然と相方見つかると思ってました
結局どっちも見つからず…
ABって大変なんだな…ぶっちゃけソロで名無し3がいけるようになってきたからペアじゃなくてもいいとは思うけど
男の子ならやっぱりペアとかやりたいよな！ペア用セカンドWLの育成始めますわ…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:38 ID:+2p+N4Ca0: >>532
事前情報の靴とアクセのスロットありが間違いで
kROもiROもスロットなしだから正しいんじゃなかったっけ？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:42 ID:d5Ub5WTp0: AB視点で言うと、知り合いのWLさんはみんな
庭に引っ張りだこですぐに組めないレベルまで上がってしまう

あなたと遊びたいから装備を揃えたのに…！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:49 ID:H6+DyQq30: >>540
廃プリの時点で捕まえるのがよいよ、と言ってみる。
今は緩和されて転職も楽になったけど
～90くらいのせめて臨入れる年齢に達するのがつらい
おまけにできればjob50狙いたいし
で、やっぱりそれまで組んでた人に誘われたら恩もあるしって感じ

支援で頑張ろうにも現状MEになる選択肢しかないんだよな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 12:54 ID:1Srh1Ese0: 基本ゾンスロ（討伐）ME、たまに（うちの）RKでペアでサラ討伐で150まで頑張ってあげた知り合いABいるが、
何度も挫折しそうになってたし、もうやりたくないとも言ってたわ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 13:02 ID:RYqDogJ30: ゾンスロ討伐の2Fソロってちょい前は報告ちらほらあったけど
狩場増えた今もうオワコン狩場なのか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 13:23 ID:hWs/PWip0: 自分が美味いと思ってるならオワってない
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 14:58 ID:z7jTgwqS0: >>539
だいたいアイテム拾う量調整して30分で終わるようにしてる
が、人多いと35分ぐらいまで伸びることも
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 16:17 ID:blNpftcX0: >>539
混雑具合次第でなんとも・・・

空いてそうで気分乗った方に行ってる。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 16:30 ID:5FEMCiZV0: >>547>>548
なるほど、空いてる方に行った方がよさそうなのね
うちの鯖はブラゴレ最近が空いてきたから時間によってはブラゴレの方がいいのかもしれんね
タタチョはドロップがおいしそうだけど、拾う時間のロスがやっぱり響きそうか…
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 16:57 ID:S7AZWZug0: >>545
来週から始まるよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 17:42 ID:CQtlYP/Y0: 来週から始まる可能性がある　が正しい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 19:50 ID:3s16Edbh0: +10茨杖が一向にできずアーティファクトもこんなんかよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 20:13 ID:ObpS0F7h0: アーティファクトはＧｖじゃ使い物にならないとして
狩りではどうなんだろうか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 20:21 ID:n47+EEsa0: 威力的には>>453
普通に使う分には現行装備以下
余程過剰するかエンチャで神効果狙わない限り狩りでは使い物にならない
Gvでなら耐性って意味で工夫次第でなんか使えないかな？ってレベル
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 20:38 ID:blNpftcX0: 火鎧の詠唱-3秒って最終的な詠唱時間？
それとも基本詠唱時間-3秒？

いろんなスレ斜め読みしててどこか分からないけど
kROで云々で基本詠唱-3秒とかって見た気がした。

前者なら単品で魔棚の火力側の鎧でいいんじゃないのかな？
アガヴ+アイシラ発動待ちより、常時無詠唱の方が出す時は出す、
出さない時は出さないでメリハリ付くと思う。

後者だったら本当に要らない装備だな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 20:39 ID:ObpS0F7h0: 当然エンチャも爆発するんだろうし、そっから過剰もってなると
厳しいなぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:03 ID:jspGdcPL0: >>555
前者に該当するスキル・装備なんか他に無いぜ
まず後者だから、トールペアのSG詠唱時間が7割になって嬉しい、くらいか
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:13 ID:n47+EEsa0: 一応>>385みたいなのもあるらしい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:15 ID:LARjhFYX0: >>555
実は3%でした！ってオチが割りとありそうなのがRO
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:25 ID:blNpftcX0: >>558
>>385の書き込み見て、前者かなって思ったけど、
風車って基本詠唱時間が2秒より短い気がするんだ。
だからユーザー側からだと基本詠唱-2秒なのか、最終詠唱-2秒なのか分からない気がする…

今、FBLv5(基本詠唱2.1秒)と風車(基本詠唱？)を同じキャラで比べたら
FBLv5詠唱の半分以下ぐらいな感じだったから、風車の基本詠唱が2秒以下なのは間違いないと思う。

仮にグリーンホイッスル装備+詠唱が長くなる装備で、一瞬でも詠唱バーが出れば最終-2秒だし。
どうあがいてもグリーンホイッスル装備してる状態で詠唱バーが出せないなら基本-2秒。

民が装備出来て詠唱がドバーっと増える装備って何かあるっけ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:32 ID:uLdsFsb80: オルフク　フェン
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:32 ID:SH+fNTNE0: パピヨンc*2枚とかどうっすか
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:37 ID:n47+EEsa0: 憂郷のサクラ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:45 ID:blNpftcX0: >>561-563
自分の民だとDEX,INTステータスが高くてどうやら風車をホイッスルなし2秒以上に出来なさそうだった…
言いだしっぺの自分が出来なくて申し訳ない…

民転職したての人とか居たら是非検証して貰いたい・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/21 21:55 ID:XGZXIlVv0: 憂郷のサクラ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 00:44 ID:GnBRsski0: >>560
メンタルステッキってあるだろ、アレは基本詠唱時間が3秒減少だ

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1320142435/481
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:06 ID:Zs1kAB2o0: 魔法力増強ってどうやったらＡＭＰって略になったの？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:11 ID:mg0oD5fV0: >>567
疑問に思ったらWiki見る癖つけるといいぞ

＞魔法力増幅 [Amplification Magic Power]
だそうな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:30 ID:3z7dulRI0: 普通に増幅だけでAMPだと思ってたが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:34 ID:OSLnHHK40: 一応メインの意味は>>568だけど、どっちでもまあ同じ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:36 ID:OSLnHHK40: 一応メインの意味は>>568だけど、まあどっちでも似たようなもんだから良いって感じ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:37 ID:lP5foJEM0: 増幅だけだったらAmpになると思われ
果てしなくどうでもいいが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:40 ID:OSLnHHK40: あれ、なんか失敗したと思ったらＤＳった。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 02:43 ID:Zs1kAB2o0: あぁ、ＲＯ内だとスキル説明にMagic Powerしか書いてないから
Wikiも一緒かと思い込んでたよ、ありがとう
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 04:25 ID:p0mkS7tJ0: ドレインライフってwikiじゃ微妙評価だけどかなり便利だな
持ち変え面倒だからまだHP6kだけど取ってみたら快適すぎるw
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 05:16 ID:jQorCgHj0: ドレインライフ１＝ゴミ
ドレインライフ５＝ソロでは神
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 06:57 ID:mNX+aujH0: HP6Kだったらヒルクリでよくねえかｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 07:37 ID:rrGK+9EJ0: DL5があるかどうかでソロできるかどうかが決まるくらい重要
ソロまったくしないなら１でいい
1回20k近く回復するし、リリース仕込んでおけば無詠唱でも使える素敵スキル
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 09:05 ID:nGQzwVGX0: 最大で6割回復なのに20kはないわー
DLを過信しすぎなければ、ソロではかなり重宝する
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 09:14 ID:xq5ycDCN0: いや、実用性は無いけど一応Base150の
火力装備でポリン相手にAMPドレインすると20ｋ以上回復するよ

まぁ、ポリンは無いにしても
現実的なところでブラゴで18ｋ、ネクロで17ｋくらいは回復するね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 09:50 ID:nGQzwVGX0: >>580
どういう計算したらポリンで20ｋ超えるんだ？
+6ネペSOD +7アイシラスカルアガヴ女神巻物焔ルーン Sign2
Lv150/50 AMP INT料理有ですら20k超えないぞ？

ネクロに関しても、ソロでSOD使うか？
現実的な話をするなら、ネクロ相手にはせいぜい10k程度の回復で、これでも十分すぎるぐらいだ

ブラゴレは火力特化にすれば確かにそれぐらいいく
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 10:50 ID:1ffazhsg0: Gvでのシエナの使用感ってどうなの？
５じゃないと微妙？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 10:58 ID:sfxstHjN0: フロストノヴァってレベルいくつから実用にいたるのでしょうか
WIZソロでブラゴレマップで狩りをする予定なのですが
横わきやヒルスリ対策にフロストノヴァを持っておくと便利かなと思ったのですが
異世界のモンスターは高レベルなものがおおく凍結がきまるのか不安です
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 10:59 ID:+WCVfzlP0: 鎧は今度出るビギナのやつと通学バッグセットにした場合
アクセカードは何がいいと思う？
クリミくらいしか思いつかん。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 11:02 ID:dHXhS5XX0: 名無し用にハイドとかもいいかと思ってる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 11:07 ID:Z09kBO4KO: >>583
FN使うよりSW敷いた方が対処がし易くて良いと思う
後はQMとFWでの引き剥がせばおｋ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 11:20 ID:biYzwsyO0: >>582
大半の戦闘を見ての使用感だとお好きな方で。

EmC直後など相手がすごい狭い所に密集してる時ににシエナを放り込んだ時のレベル差はかなり体感できる差。
自分は派兵で4,5人で守ってる砦に別ギルドがEmC急襲してきた時に使うと脳汁出まくる。

>>582がどういうシーンで使うのか、どういう規模のGvやってるのか分からないから何とも言えないけど、
自分の場合は↑な感じ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 11:25 ID:+/szpzcL0: >>582
効果範囲と石化確率的に4↑は欲しいかもしれない。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 11:27 ID:Kp4CPXr30: >>583
FNは10一択だと思うけど、ブラゴレでFNしたら
肝心のブラゴレまで凍結して、面倒臭い事になると思うよ。

ブラゴレで横湧き対策なら、>>586の通り
SWとかQM/FWで十分できるはず。
SWなしでも、斜めFWでの引き剥がしでもいいしね。

※斜めFWの詳細は、マジスレテンプレの以下参照
ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?TechFireWall#wa198039
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 11:59 ID:qV+dk7MP0: FDまじおすすめ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 12:22 ID:E/Oy+6NK0: >>583
8にしてるけど3連射もすればたいていのMobは凍るよ。
Lv100台のときから8でやってるけど、ヒルスリもバンシーも問題なし。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 12:47 ID:LU6wPxwA0: Wizの話でしょ。

FN撃てる＝ディレイ中じゃないってことなので
横湧きはさっさとQMに漬けて縦FWにまとめなおすほうがいい
SWはMS詠唱・発動中にタゲられるかもってのが周りにいるときに
あとはペスト服が地味に有用
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 13:50 ID:Hdx7447U0: FNはペア狩りで単独バンシーを放置する時にこそ役立つ
2HITもさせればほぼ確実に凍るからサクサク進めるようになるよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 14:57 ID:qPpQMZWw0: >>582
５以外は知らんがかなり使える
ヒバム持ち以外ならぜひ取るべき

>>583
FN5だと中々凍らない
全部凍るまで時間がかかる上、凍結時間も短いので2重にキツイ、使えない
10推奨

>>585
ハイドで流す暇あれば引っ張るなりさっさと倒す方が早いんだぜ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 15:33 ID:MAqSgvZ90: 名無しでの動き方の質問をさせてください。
プリさんが、ネクロがいても少し先に進むタイプの方と組む場合、
いつ立ち止まるかわからなくて寄りすぎてしまったり
どのタイミングで詠唱を始めたらいいのかいつも少し戸惑ってしまい、
テンポが遅くなってしまっているような気がします。

慣れしかないのかもしれませんが、
もしなにかあったらアドバイスなどお願いできないでしょうか・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 15:43 ID:t55JKd8x0: ABと話せカス
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 15:44 ID:qPpQMZWw0: コミュ障乙
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 15:51 ID:qUpcZTo00: ひでぇｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:00 ID:pbSxmBuC0: 相方ともう少しご相談なさったらいいと思いますカス
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:01 ID:e/Kt7p6F0: 名無しとかいく相手がいない135WLからすると何故相手と話し合わないのか理解に苦しみますボッチ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:08 ID:OYW4tjkI0: さんざ議論してるのにこのスレの中すら見れないとか病院行ったほうがいい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:11 ID:Z09kBO4KO: >>600

勇気を出せば相方なんてわりと直ぐに作れると思うの

本命.ギルド入って相方ゲット
対向.臨時で暇そうにしてるAB誘ってそのうち相方に
大穴.曲がり角でAB♀とぶつかって相方に

好きなの選べ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:15 ID:qPpQMZWw0: >>600
Irisだが臨時広場でペア募集して会話してりゃすぐできるぞ
過疎は知らん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:21 ID:e/Kt7p6F0: 喋らない相方ならいるんだけどねいつも無言で後ろついてくるカワイイ相方が
ギルドの人数が奇数で俺以外二人組みできてるのがいけないんやっ！先生…早く来て…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:25 ID:+Gd60Bve0: 斧持ってる兄貴のことか
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 16:25 ID:mNX+aujH0: 臨時なんか頼ってたら糞まずいよな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 18:28 ID:ZZsolzSJO: 臨時に居座って常時を名乗ろうぜ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 21:47 ID:wk+jg/xm0: 棚募集しかない臨時広場でペア名無し募集する勇気がない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 22:04 ID:c23AjVv10: 俺の鯖だと臨時立てただけで募集する側も参加する側もある事ない事言われて晒されるから無理だわ
しかも24時間監視されてるから余計にたちが悪い
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 22:10 ID:Z9F4cPAh0: 何で臨時立てただけでそうなるんだよｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 22:20 ID:EHUj0geZ0: 相方って具体的になにすんの？えっちなこと以外で
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 22:22 ID:qV+dk7MP0: えっちなこと以外となると難しいな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 22:48 ID:c23AjVv10: >>610
なんか昔臨時で酷い目にあった奴の怨恨だとか言われてるが詳細は知らん
1次職のまったり臨時ですら晒して潰してたからな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/22 22:58 ID:8Moaw3Vu0: >>609
どの鯖だよ
キモすぎワロタ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 06:44 ID:ViVAKDAs0: AMP→応急手当ってTAFやSODが広く行きわたった今は必須テクなの
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 07:27 ID:cJZSCu4n0: >>615
応急キャンセルは簡単すぎるぐらいのものだから、試しにやってみればいいんでないの？
その上で必須かどうか考えればいい

自分がWLやるときは使うけど、相手がWLのときは別に気にはしない
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 13:55 ID:wBRN7twM0: 俺は応急キャンセルは必須とは思わないから移動キャンセルしてる（成功率は体感７～８割）
応急キャンセルしてまでPT,ABに追いつかないといけない状の方が況が少ないと思うしね
616も言ってるけどやってみて考えればいいんじゃないかな

あと俺がAB側の場合、トールに限っては応急でサフラ消されると嫌だった
ReS更新とかもあるからサフラ自体微妙なのかもしれないけど・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 13:58 ID:wBRN7twM0: 連コメすまん、あとから付け足したら文章おかしくなってたから訂正を・・・orz
応急キャンセルしてまでPT,ABに追いつかないといけない状況の方が少ないと思うしね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 14:02 ID:BhW94IJg0: 前に追いつきたいor離されなくない時だけやればいいじゃない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 15:52 ID:CEOZphlc0: 逆にちょっと距離とるためのワンテンポとしてあえてAMPキャンセルしないときが多いな
急ぐときは>>619の通りキャンセル入れて追いかけてる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 16:49 ID:Dd1jz9Vx0: 名無しで、サイトキャンセルやってるやつを見て吹いた
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 16:54 ID:4DQvQzzo0: ？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 16:55 ID:+Wd/DT2m0: ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=28903&c_num=14
>ウォーロックとアークビショップ用に用意された武器に関しては、「I」と「II」の2種類が存在するが、
>「I」のほうはモーラコインで入手、「II」に関しては「I」の武器の精錬値が7以上でさらに特定効果の
>「アーティファクトエンチャント」を施されていると「アーティファクト管理人」に交換してもらうことができる。

>アーティファクトエンチャントは1段階につき、モーラコイン1枚と100,000（100k）Zenyを消費する。
>それぞれの段階ごとにエンチャントのリセットも可能になっているので、1?2段階目の効果が気に入らなかったら
>エンチャントを最初からやり直すこともできる。また、今回のエンチャントではカードが挿してあったり精錬してある場合でも、その状態は維持される。

>特定アイテムにおいては、精錬数値が9まで上がっていると、より効果の高いアーティファクトエンチャントが選択可能になるとのこと。

はぁ・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 16:58 ID:bZYon6Dl0: つまりⅠを+7にして特定効果が出るまでエンチャント
それをⅡと交換してもう一度+7まで精錬してエンチャントすればいいってことか
どんな確率だ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 16:59 ID:30TarNCf0: クジ入りしたら本気だす
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:06 ID:+Wd/DT2m0: >>624
ttp://w.livedoor.jp/iromemo/d/%a5%e2%a1%bc%a5%e9%a5%a8%a5%f3%a5%c1%a5%e3%a5%f3%a5%c8

iRO≒JROなのは分かっているけど期待するだけ無駄なのは確実
+7グロWiz作るよりも面倒そうだなこれ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:22 ID:rr8kjI0/0: 774用ならアーティファクト揃える時間を金策に回して+8Aツリー刺SoD買う方が良さげだな
装備条件130とかその頃にはアーティファクト無しでも確殺いけそうだし・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:41 ID:xtYXAwFc0: 段階別にエンチャントリセットって
1段目のを消したくないけど2段目だけ消せるかが問題なのに見当違いな事書いてある気がするんだが・・

また始まる前から終わってるムードが漂ってるな
デイリーでも1キャラ5枚だしクエスト分消化されたら廃れるんだろうなあ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:43 ID:xtYXAwFc0: つかまた+9とかアホな事抜かしてんのか・・
+10茨杖も一向にできずにやる気ねえのにもういいわ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:43 ID:Pm2eVCCl0: セット無しでCrR1確達成してればもうどうでもいいなこれ
セット+献身ウォーマー常備してくれるような超WL優遇ギルドでもない限りセットで使うこともないし靴とアクセだけ狙って水100ゴスマヤパorフリルドラでおｋ

いまどきリンコでCL（笑）とかやってる人いんの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:00 ID:kshYsk7K0: >>629
ハードルを+9にしないと濃縮売れないじゃないですかー。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:04 ID:xtYXAwFc0: とりあえず明日のエンチャント発表が気になる
ABのアクセのエンチャントはそのまま着てくれよ・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:06 ID:aDFeahm40: +7にして特定のエンチャントを付けてⅡに
そこから一段階上のエンチャントをしたければ＋９に
そして一段階上のエンチャント
とてもじゃないができる気がしない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:19 ID:sO6E+8ce0: コイン３００枚集めたから、とりあえずこれでⅡ武器作って
Ⅱ武器を＋７にするのは運に任せるか・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:31 ID:Fqp4Vr7R0: Ⅰひとつがコイン50枚
+7Ⅰは285枚
+7Ⅰ特定エンチャントは285枚+x枚*100kz
+7Ⅱは1624枚+x枚*100kz
+9Ⅱは18000枚+x枚*100kz
+9Ⅱ超エンチャントは18000枚+x枚*100kz+y枚*100kz

ってことですか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:36 ID:48uKfrcC0: ウォーズマンでも黙って首を横に振るレベル
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:39 ID:C2FUu5Hu0: 露天で買えば良いと思っていたら+7Ⅱどころか未精錬Ⅱすら並ぶか怪しいな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:45 ID:rr8kjI0/0: こうしてみると実におぞましいな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:50 ID:Xs20TokL0: どうせクジ
俺はディアブロに戻るわ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:51 ID:ix5ZRWK70: なーなー。
メテオって落下地点に障害物あると不発するじゃんー？
アイスウォールでも同じなーん？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:58 ID:aDFeahm40: シミュってみたのだがＬＶとＩＮＴ値を同じにして
+6SOD(魔+10％)・+7スカル・ＷＳｉｇｎ・ルーン靴・アガヴ服・ティアドロップ・焔マントの装備で
リコグＡＭＰＣｒＲのブラゴレへの最低ダメージが107940
同じ装備でのフィラ・リンコに対する確殺数は２だった

火セットより風セットの方が使い道がある…のか…？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 19:24 ID:ViVAKDAs0: みんなクリムゾンセットどこで使うつもりで必死にコイン集めてるんだろう
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 19:34 ID:KSwX5nlz0: そりゃ実装直後にふっかっけて売りさばく為に決まってるでしょう
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 19:41 ID:0zJi9UzH0: 水靴の良エンチャなら買う
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:20 ID:k/FkmvU80: >>621
自分のハイド潰すからなｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:29 ID:AyVh7eJG0: >>640
そうよーん
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:53 ID:z4ImVzT40: みんな欲しいのは水オーブだけだろ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:18 ID:T/DZh1g70: 風オーブでSoDの被弾JTが消せるなら欲しい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:50 ID:sO6E+8ce0: 被弾QMって明らかに地雷だよな・・・狩りでもGvでも。
被弾SCだったらまだ使えたのに。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:08 ID:3cjv3raE0: 濃縮使わなきゃいいじゃんとか云う奴いるけどコイン集める面倒さ考えると
ほとんどがグロ杖同様使っちゃうんだろうな
過剰前提＝濃縮前提な確率だろコレ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:25 ID:Cgtft5ClO: >>650
明らかにそうだな
最近話題になった、ネトゲ開発者の講演にも出てくる手口だよ
「オカンでも～」ってタイトルだったはず
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:30 ID:3cjv3raE0: >>651
濃縮前提な流れに嫌気がさしてやめていくか
ホイホイ濃縮買って過剰するか
今のROだと前者が多いと思うんだけどなぁ
余計接続数減少して客単価上げようとしてさらに・・・
という悪い流れになってきてないか
ヴァナル辺りから露骨すぎて嫌気さしてきたわ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:31 ID:4J9RKG1e0: 濃縮を使う＝RM投資する事は時間をお金で買うようなもの
この感覚が実に甘美で、嵌る人はどっぷりといってしまう。
しかも財布が軽くなる感覚は薄くなりがちな電子マネーと来たもんだ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:33 ID:Wm/cWDTs0: そりゃあ癌は営利企業だからいかにユーザーから搾取するかを第一に考えるだろ
まあ月額課金の1,500円で30日分のプレイ権+15,000ショップポイントとかにして欲しいとは思うが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:36 ID:3cjv3raE0: 濃縮の何が嫌かって成功率を弄って低くしてると勘ぐりたくなる、
というか濃縮なのに+5でポキポキ折れ過ぎ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:37 ID:cJZSCu4n0: もうRMを気にせず使うような連中か、全く使わなくても平気っていう連中しか残ってないと思うわ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:37 ID:D6e0Wy8p0: 運悪いんだな
その分美味しい思いしてる奴も居るんだよ、ムカつくけど
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:41 ID:3cjv3raE0: 運っていうけどさ
もしかしたら普通に精錬するより確率低いことも有り得るって考えないの？
パチンコやパチスロは遠隔操作したら逮捕だけど
濃縮や籤はあまりに不透明すぎる
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:46 ID:Wm/cWDTs0: 自分で使ってみたり精錬系の生放送を見た感想としては
明らかに通常の精錬よりは高確率になってるから
実は通常の精錬よりも確率低いかもなんて考えたことは無いな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:56 ID:3cjv3raE0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16679292
+4から+5で結構な確率でクホってるけどな
時間帯によって癌のさじ加減で成功率が変わる可能性だってある
結局ユーザーから得られる情報は感覚だけで実際の成功率は分からない
もうちょっと濃縮の値段をリーズナブルにするかユーザーから見て透明性の
あるシステムに変更してくれとは思う
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:57 ID:cJZSCu4n0: >>658
それならやらなきゃいいだけでここで騒いでも何もかわらんよ
結局は不透明だろうと他に方法がなければそうする人もいるってだけだ

どうしても気になるんなら行政にでも訴えていけばいい
こんなところで言ってるよか余程意味があろうだろうよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:58 ID:D6e0Wy8p0: 運がいい奴と悪い奴がいるのは事実だけど、
個人で実行できる回数なんかたかが知れてるので確率がいじられてるなんてのは何とも言えんとしか言えない
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 23:09 ID:7yjvpZMx0: GvでもETでも持ち込む必要のない装備だしな。

狩りで使うとして、何処で使えるか？
セットを揃えたからといって、劇的に美味しい狩場が
できるわけでもないし、必要性に欠けるってのが現状だよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 23:17 ID:0BhmVKjF0: せっかく金使うんだから気持ちよく使わせて欲しいよね
後味の悪い支払いばかりでうんざりしてやめた人も多いはず
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:14 ID:5j6/TXNV0: これ片手杖なら絶妙なバランスなんだけどなあ・・・
セットで固めればSoDとほぼ同等の威力が得られる上に盾も持てる
それだったらとりあえず4色揃えてみようかって感じにはなる

ってかどうせ威力落とすんなら代わりにセットで精錬値に応じて追加で何か特殊能力を与えてくれたらいいのに
火なら追加MATK、水ならMHP、風ならFlee、地なら無属性耐性みたいな感じで
これに加えて+9の追加エンチャントに凍結無効を入れればGver達が喜んで濃縮購入して叩いてくれるよ
ちょっと考えればユーザーの不満が出る事なくさらに収入が得られるチャンスがあるってのに癌は本当無能
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:16 ID:B0wPM0+x0: コミュ人数に応じてガンホーがチェックを入れる
↓
人気生主を対象に癌側から精錬成功率を個人レベルで操作して生放送中に大物が精錬成功するように工作
↓
BBSなどで「あの生主が+9アナル帽成功させたってよ！」とか話題になってステマ大成功
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:44 ID:ulRGLFgK0: エンチャントでクホがないならまだなんとかなるだろうぁ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:53 ID:Zqms3ldY0: Gparaの記事見る限り、Lv130のWLで
All+7でⅡ杖（MATKエンチャント）装備で
ReS→AMP→CrRでブラゴレに100kっぽい。

適当にらとってみたけど、+6特化SoDと+7スカル
3Dメガネ、巻物、焔、アガヴD服、ルーン靴、WSignで
ほぼ同等のダメになった。

結論
Ⅱ杖前提で、+7精錬とエンチャントしても
やっと今とどっこいの性能

まさにこんな状態でリリースして「本当にいいんですか？」だわ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:54 ID:9ruUYt7s0: LA無しでもスカラバ達が一撃くらいの威力無いと集める気がしねえな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:16 ID:5j6/TXNV0: >>668
GパラのSS見る限りエンチャントだけでInt+26というマジキチスペックだろ、有り得ないわ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:22 ID:FW0iv3Wi0: INT1+3+5ついたとか書いてあったね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 02:29 ID:5LQ1lVpi0: もうブラゴレ限界だ…
転生前から通っててさすがに辟易
どっか気晴らしにいい場所ない？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 02:30 ID:FW0iv3Wi0: PTやれよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 02:38 ID:sOzbwmjM0: そもそも今何Lvなんだよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 02:40 ID:5LQ1lVpi0: >>673
魔棚、魔温、魔ヘル辺りはちょくちょく
名無しとかにも手を出し始めたが如何せん人との都合合わせずにソロやる時間のほうが長い

>>674
今107
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 02:42 ID:FW0iv3Wi0: 臨時でペア名無し募集しろ
あんまりこないかもしれんが運命の人とと出会えるかもしれんぞ
大人数PTよりも少数PTのほうがお互いのことを考えて狩りをすることになるからな
つり橋効果ってやつだ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 05:56 ID:l9ljIGJF0: 俺も結局ブラゴレ通いつづけてるわ
Jobあがればもうちょっといろいろ行けそうなんだが
Job稼ごうにもブラゴレで報酬もらうのが一番だった
棚しかない臨時広場でペアなんか募集できねぇしな・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 05:59 ID:l9ljIGJF0: あ、でも今日名無しにテコ入れあるらしいから
多少なりとも名無しペアが盛んになる……といいな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 06:01 ID:FW0iv3Wi0: なんでタナしかないと名無しペア募集「なんか」できないんだ？
ただブラゴレでしか狩りしてない自分に自信を持っていないのを隠したいだけで逃げてるだけじゃないか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 06:08 ID:l9ljIGJF0: 1時間臨時広場で座りっぱなしな状態になるんならブラゴレ逝ってた方がマシだからさ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 06:15 ID:TshDx2Ya0: それでいいならそうすればおｋ
俺はソロでブラゴレは耐えられないから別作業しながら募集してるぜ
1時間くらい待っても誰もこなかったりするけど
もともときたらラッキー程度にしか思ってないしなｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 06:18 ID:rZDKe10d0: ぼっちはブラゴレで満足するしかないわな
しょうがない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 07:05 ID:oBie17jy0: 相方できた！！！！と思ってうきうきしてたら相手が庭固定とか入っちゃってまたボッチにもどった136WLです
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 07:13 ID:AvXhrD170: 名無しは視点的にも密着した気分が味わえるな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 07:34 ID:NOFTy/0M0: >>684
お、男ABと密着・・・ゴクリ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 07:38 ID:iJmRE6uGO: 最近くだらねぇ・・とっとと300M出る狩場実装しろよ。
課金アイテム買ってやるからよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:26 ID:rZDKe10d0: 庭いけよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:30 ID:FW0iv3Wi0: ソロボッチとか庭のキーワードでピンときたんだが
ソロでしか入ることのできないプライベートダンジョンを実装したらいいんじゃないか？
誰の力も借りることができない、信じられるのは自分の腕だけというシビアなダンジョン
ただし難易度に見合った効率が保障されている

これが今のROプレイヤーのニーズに合うと思うんだが
ダンジョンは同時に3タイプほど同時実装で
職業にあったダンジョンを自分で選ぶことができる
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:38 ID:HQiC/+ri0: 人が押し寄せてポリン詰まってMAP生成キャンセルされるに1ゼロピ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:05 ID:DIGCln1P0: アーティファクト装備は過剰でkROやiROと同性能になるんじゃなくて
デフォでkROやiROと同性能で過剰でさらに強くなりますだったら良かったのにな
All+7で該当属性魔法の威力がさらに+20%、All+9でさらに+20%で最大+100%とかなら夢を持って頑張れた
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:06 ID:DIGCln1P0: と思ったらjROのアーティファクトは過剰してもiROやkROよりも弱いのか……
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:23 ID:NOFTy/0M0: かといって強すぎたら強すぎたで文句が出るからなぁ
せめて選択肢に入る程度の能力は欲しかったが、装備を買い替えないで済んで少しほっとしてる自分もいる
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:56 ID:FW0iv3Wi0: クジ　Sあり

2935#スプリントグローブ#
2935#1#
2935#
特定のアイテムと併せて装備することで、より一層力を引き出すことのできる不思議なグローブ。
―――――――――――――
詠唱時間 - 1%
スキルディレイ - 1%
―――――――――――――
[スプリントリング]と共に装備時、追加で詠唱時間 - 4% スキルディレイ - 4%
―――――――――――――
[スプリントシューズ]と共に装備時、追加でMaxSP + 3%
[スプリントシューズ]の精錬値が 7以上の時追加でMaxHP + 2%
―――――――――――――
[スプリントメイル]と共に装備時、追加でMaxHP + 3%
[スプリントメイル]の精錬値が 7以上の時追加でMaxSP + 2%
―――――――――――――
[スプリントリング]、[スプリントシューズ]、[スプリントメイル]と共に装備時、追加で詠唱時間 - 5% スキルディレイ - 5%
―――――――――――――
系列 : ^777777アクセサリー^000000
防御 : ^7777770^000000
重量 : ^77777710^000000
要求レベル : ^7777771^000000
装備 : ^777777上位2次職 3次職^000000
#
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:10 ID:/agJTdoR0: アーティファクトちゃんは生まれる前に死んでしまったのでした
おわり
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:15 ID:l9ljIGJF0: スプリントセット全部で（シューズメイルは+7として）得られる効果全部で多分こう

VIT + 1 AGI + 1 ヒール回復量 + 3%
HPR + 5% SPR + 5%　MHP + 12%　MSP + 12%
詠唱時間 - 23% ディレイ - 20%
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:16 ID:yN8+KCGE0: どうせクジの上層にいて自サバに存在するかしないかのレベルなんでしょ？
期待できない
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:21 ID:cmL6YQmR0: ディレイが減るのは魅力だけど肝心の詠唱がダブルスプリントから変わらないから
水牛やオル手の衝撃ほどじゃない感じ
というかR後にスプリントセット揃えたから鎧と靴精錬してねえよ！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:21 ID:+9nQgN7Y0: >>695
回復アイテムの効能が 3%向上する　も
ｓあるし強いけどクジでA賞かなあ…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:22 ID:DIGCln1P0: 初回はA賞で2回目か3回目の登場からB賞最上位になって
結局は水牛並みの流通量で終わるってパターンだろうな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:26 ID:k72BLQGZ0: 鎧はともかく靴は倉庫で腐ってるから+7にするのは構わないけど、クジでAは論外Bでもﾋﾞﾐｮだな
普通にｽﾌﾟﾘﾝ2個でええやん感が半端無い
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:26 ID:NOFTy/0M0: 欲しいけど、どうせA賞とかだろうから縁がない
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:29 ID:DIGCln1P0: ブブカード1枚もってるならこれに挿したら強いんじゃないかな？って程度か
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:31 ID:YtHTIZMW0: 役に立ちそうで役に立たない性能だなｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:36 ID:DIGCln1P0: 庭でMSする時にブラギがINT100で問題ないのは便利だなと思った
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:40 ID:YtHTIZMW0: 魚の数だけグローブ揃えないといけないじゃねーかｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:55 ID:l9ljIGJF0: クジのどこに入るかで結構話は変わるよな
多分AかBだろうけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:56 ID:fTBtGaCQ0: ｇｖでの運用考えたら狸挿しになるのか？
片方しかあいてないとなにさすか悩むな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:59 ID:0R+j2SCd0: ブブアクセだけを殺す装備かよ！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 12:02 ID:fTBtGaCQ0: ニーズスプ鎧にキエルにブブ挿しスプグローブでソロが快適やったね！
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 12:42 ID:5jr2Mynv0: >>704
こんな装備揃えるぐらいならWスプリンじゃなくSスプリンにしてサインかオル手でもつけてりゃいいだけだろ。
もっと根本的な事言うならブラギ125で全て解決なんだしな。
125はステ圧迫しすぎて庭以外死にステになるから絶滅種とかいうならまだしも125とか当たり前だし。
150ならともかく。

ブラギのINT125達成＝容易
Sスプリンで片方何か＝超容易
スプグローブ＝恐らく難しい

なんだから。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:34 ID:XRclpQ8r0: ヒバムスプリンに挿せばよかっ・・・・
なんてことはない、微妙な気分にさせられた。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:07 ID:l9ljIGJF0: 名もなき島
修道院　03
ネクロマンサー　増加
ラギッドゾンビ　減少
ヘルプードル　配置

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000lko7.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:18 ID:FW0iv3Wi0: 名無しよりホールのほうがあつい
ペアAMPCｒR1確狩りで超効率出せる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:19 ID:KLrz+IQS0: RKがほとんど行くだろうから沸きが半端ないと思うよ。
WLペアとか安定しないだろう。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:19 ID:cUlAOYpY0: 変更箇所で唯一経験上昇ないネクロw
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:21 ID:FW0iv3Wi0: >>714
AMPCｒR1確できるレベルのペアならどれだけ横脇しようが問題ない
JF1発打つだけで全部凍るし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:30 ID:KLrz+IQS0: 狩に安定したとしても、ハエ飛びしまくってるRKソロに比べたらWLペアとかその半分出ればいいくらいだよな。
RKの効率が変更前で120M/h前後だから、今回の変更でExp倍になったとしてもWLペアじゃそこまで美味くない。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:30 ID:FW0iv3Wi0: モーラエンチャすさまじいな
杖だけで詠唱24％カットまで狙えるぞ
ばけもんだなｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:31 ID:FW0iv3Wi0: >>717
狩りしたことないのに半分がどうのとかよくわかるねー
よっぽど自分に自信がないんだね・・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:32 ID:XRclpQ8r0: 多分8%*3回と思ってるんだろうけど8%は3段階目だけだよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:33 ID:XRclpQ8r0: ああごめん魔法3までエンチャントあった
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:36 ID:XRclpQ8r0: にしてもこれ過剰で上位系エンチャント開放されるけど、下位エンチャント引く可能性残ってるから本当酷いね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:40 ID:7NlZStWm0: >>722
エンチャントは選択できるから下位引くことはない
それでも+7Ⅱ作るだけで気が遠くなるほどのコインが必要、
さらに3段階エンチャは壊れる可能性があると考えるともうこれゲーム終了までに完成できる奴いないだろ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:41 ID:KLrz+IQS0: >>719
ならAmpCrR狩りはどれだけ効率出てるんだ？
1確だとしてもRKも瞬殺してくから殲滅力は大差ねーよな。
かつ、RKソロとWLABペアじゃMobにありつける量が違いすぎるし、多少の共闘あるとしても2人で分け合うから
そこまで超効率出るとは思わないのが普通じゃねーの？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:43 ID:FW0iv3Wi0: >>723
確率だけ見ればとんでもない確率だけど
全サーバーで挑戦する奴なんていくらでもいるし
その中の一人がその奇跡をあっさりと達成してしまうなんてよくあること
まだS無し錐が50Mとかしてた時代に
錐にSEなんて期待値悪すぎでアホがやることなんていわれたけど
成功する奴はそれこそ1発でできたりするしね
もちろんその影に敗北者が大多数いるのも忘れてはいけない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:44 ID:UgPJObWr0: なんとなくニヨMSしてりゃ庭と同じくらい時給でそうな気がする
ジークも装備も葱もいらん分PT枠余るだろうし
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:45 ID:oBie17jy0: むしろAMPCrR1確ペア狩りよりも低レベル帯で魔が入れる臨時が増えそうだと思う事に期待しちゃったほうがいいんじゃない？
ホールPT狩りが流行るかどうかわからないけどヘルフライがこれだけ流行ってる現状ないとは言い切れないし
まぁでも俺はボッチなんですけどね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:47 ID:FW0iv3Wi0: ホールは優良狩場になりそうだなー
狩場が増えるのはいいことだ
名無しホールのテコ入れは素直に喜びたいね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 15:04 ID:Tll1dumh0: ラグくじのスプリントグローブヤバスギだろ・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 15:12 ID:XRclpQ8r0: カテゴリ別にエンチャント指定できたのね
なんかごちゃごちゃしてて把握するのに時間掛かるな・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 15:56 ID:MFvGMQsS0: >>728
ホールニヨでもともと100M前後出たから増加とExpアップで倍近く狙えるだろうね
ソロとの戦争が始まるだろうが。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:06 ID:7NlZStWm0: ホールとかノグニヨとかwizの恥さらしみたいなことしてないで普通に名無し行こうぜ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:07 ID:FW0iv3Wi0: 「普通」って何？
人の真似をすることか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:09 ID:OvZBR6la0: ホールニヨやったことあるが90～120M位だったかな
とにかく楽だがRKと戦争が始まる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:12 ID:ASYX856+0: ＭＭＯなんだからニヨＰＴは別にあってもいいだろ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:15 ID:0hYLNjWo0: 別にやるのはいいが、トレインしてるMobをソロ職においしくいただかれて狩りにならないと思う
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:17 ID:TFjrvrTT0: >>733
普通ってのはその人にとっての当たり前なこと
だから俺らには関係ない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:17 ID:FW0iv3Wi0: 騎士スレ見てきたけど
スカラバはダメージ与えればタゲうつらないみたいなので海賊短剣や廃屋盾を釣りが使用すればいいだけみたいね
もしDBとかを露骨に打ってきたらそれは100％相手が悪いので通報したらいいだけ
正義はこちらにある、落ち着いて狩り方を模索していこうぜ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:23 ID:0hYLNjWo0: トレインも横殴りも違反ではなくノーマナーの部類だよ
通報するのはいいが通報されても文句は絶対に言えない
正義はこちらにある、とか恥ずかしいからやめてね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:23 ID:I983oGmF0: ぼくの効率論が最強です
異論は認めません
必ず論破してみせます
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:25 ID:KNAJ6CFC0: 食いかけ放置量産してニヨに食わせるとうまいかもしれん。
どんどんニヨやってくれ！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:27 ID:FW0iv3Wi0: >>739
トレインは戦術の一つとして認められています
詳しくは公式のスカラバガーデン動画を参照ください
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:28 ID:UK3lcGyn0: 狩り方なんて人それぞれ。

他人の狩り方にケチつけるくらいなら
コンシューマで遊んでればいい。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:30 ID:0hYLNjWo0: すまん触ってしまった
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:36 ID:y0o43Cyz0: 狩りが目的のトレインはノーマナーではないよ
MAP中の全MOBトレインして延々倒さずに独占とかはノーマナーだがな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:58 ID:159mwKq/0: トールでWLが水鎧って厳しいですか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:59 ID:z2Y3adaT0: 厳しいな
来週になったら簡単に火鎧手に入るから待て
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 17:06 ID:159mwKq/0: 名無しも飽きてきたし今トール装備をそろえてる所なんですが、むしろ来週くる水ローブのSG詠唱3秒カットが気になったんですよね
これってどこに3秒カットかかるかは実装してみないとわからないですよね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 17:18 ID:sNs4W8oZ0: 皿にメンタルスティックっていう前例があってだな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 17:32 ID:X5A9hUKP0: ブブオル手とブブC1枚所持してるんだが
オルネックレスとスプリントグローブ、どっちに挿すべきか・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 17:47 ID:DIGCln1P0: スプグローブはスプセットと併用しないと効果微妙みたいだし
アクセ3つ付けれる特殊環境じゃなければオルネックレスの方が良いんじゃないか？
あとステや装備によってはオルネックレス+オル手よりも
オル手*2の方が強い場合もあったと思うのでシミュった方がいいとは思う
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:09 ID:XRclpQ8r0: ブブ2枚目ならスプグローブは有り得ないと思うけど・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:18 ID:MFvGMQsS0: んなこたーない
適当なキャラで動かす時にオルサバの必要がなくなるのはでかい

シングルで使いたくてスプリントセットと併用したいならスプグロ
ダブルで使いたくて威力が欲しいならネックレス
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:22 ID:5j6/TXNV0: スカ穴行ってきた
Base141　Job50　Int136　Flee391
+6虫SoD、+7アイシラスカル、女神、欠片、アガヴドラベス、レイドドラマン、ルーン靴、テレオル手、Sign、おやつ

飛べば常に3匹以上はいるので後は適当に軽く動いてまとめた後にFW→AMPCrR、これで鹿角、剛角共に普通に倒せる
感覚的には討伐報酬込みの足の素早いブラゴレ
1時間で教範無しで130m、慣れればまだ伸びそうな予感、火セットがあればSW狩りで早朝とかだと200m狙えるかもしれない
かなり威力が問われる狩場なので140台じゃないと話にならないが条件さえ満たせば名無し3ソロよりも上なのは確実
といっても名無し3もネクロの数増えたんだよなぁ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:46 ID:rZDKe10d0: エンチャント、お前らがネガってたよりは利用しやすそうじゃねーか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:49 ID:fTBtGaCQ0: せやろか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:02 ID:YiPBayoR0: エンチャしても基本的に威力面の強化はあんまないな
あくまで詠唱カットが主目的になりそ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:25 ID:TEa9k0jh0: 防具＋9精錬とか無理くさいし
杖Ⅰ＋9、杖Ⅱ＋7も現実的じゃない

そうなると実質的に狙っていけるのは
魔法系1の効果だけだと思った方が良いな

魔法系1で杖と服と靴で10％×3で30％の詠唱減でMATK＋45が見込めるわけだが
実際には３段階目は破壊の危険性がるんで２段階止めとすると
杖・服・靴で4％×3で12％の詠唱減でMATK＋18、ここらが現実的に狙っていけるラインだと思われる

固定のある三次魔法で変動部が12％縮んでも正直微妙としか言いようがない

メインのセット効果にしても＋7以上の杖Ⅱセットを揃えて
初めて現行装備を超える程度の威力だからこっちも期待できない

結論すると
属性セット揃えるくらいならその手間と金で＋8特化SoDとフレイムグロブでも揃えた方がずっと強くね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:30 ID:fTBtGaCQ0: 魔力2(Matk+9、詠唱時間-6%)、魔力3(Matk+12、詠唱時間-8%)、魔力4(Matk+15、詠唱時間-10%)、
3段階エンチャントをすることで杖単体でMatk+36　詠唱速度-24%です！
伝説級といった説明も納得いただけるかと
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:31 ID:rZDKe10d0: Ⅱの杖入手しやすそうだから威力はそれなりに期待できんじゃね
SGなんかには良さそうだ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:42 ID:fTBtGaCQ0: 肩と鎧も魔力で固めていただければなんと詠唱速度驚きの-60%です！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:42 ID:g7EsNX0L0: >>758
ほぼほぼ同意見だが
今揃えるのはフレイムグローブだけにしとけ

SoDは次のマラン島パッチでごっついエンチャントが控えてるからな
エンチャ失敗すればどうせ爆破だろうし＋8特化はマラン来るまで待っとけ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:43 ID:fTBtGaCQ0: 肩じゃないよ靴だよ
詠唱速度上がるのはうれしいけどどれくらいの確率なんだろうね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 20:56 ID:Veuw5QCg0: ちょっと調べてみたらマランエンチャごつすぎてワロタ
最良の効果ででMATK＋100&変動詠唱-40％がSoDにつくｗ

まぁ、流石にこの効果出すのは確率的にはとんでもない事になってるだろうが
属性セットがかすみまくる性能だな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:05 ID:ZB9PX5g20: 日本独自仕様をお忘れでない？
マランエンチャも当然のごとく高精錬推奨　エンチャ内容もしょぼくされるに決まってんじゃん。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:14 ID:5j6/TXNV0: 今日のパッチでマランエンチャント失敗時に武器破壊されなくなったけど
今回のアーティファクトでいくらでも独自仕様がやれるからアテにならんな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:18 ID:ZB9PX5g20: 日本は既存より高性能アイテムは全てクジや課金系でしか実装しないからな。
これから酷くなる一方だろ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:22 ID:aaQcdixB0: アクティブユーザ数は減少の一途だから
残ったユーザから如何に巻き上げるかしか
稼ぐ方法がない。

とは言っても、これはMMOタイトルの末期では
ごく当たり前の事で、そう遠くない未来に
ROが完全に終焉を迎える事を、示唆してるんだけどな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:29 ID:prjynVH90: とりあえず属性セットはゴミって事でOK?
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:31 ID:AvXhrD170: 火をホールで使うんじゃね？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:34 ID:48K36ehi0: 杖肩アクセでセットってくらいなら使えもしたかもな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:41 ID:prjynVH90: >>770

とは言え
ベース134、＋7スカル、ティア、＋8虫SOD、アガヴ、ルーン、フレイムグローブのAMPクリムゾンでスカラバ全種一撃だしなぁ
実質＋8虫SoDとフレイムグローブを揃える手間＞杖Ⅱ火セットを揃える手間にならないと意味なくね？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:42 ID:ZB9PX5g20: 属性オーブも防御系しかエンチャできないなアーティファクト（笑）
やはりゲーム内で実装される装備は伝説級でもクソ装備しかないってことだわ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 22:30 ID:9ruUYt7s0: スプリントグローブ性能良いなと思ったがB賞なのを見て諦めたわ
水牛さんがどんだけ当たらないか判っててやってるだろこんちきしょうがあああぁぁぁぁ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 22:35 ID:6whKRod+0: >>MATK＋100&変動詠唱-40％がSoDにつくｗ
これは天文学的な確立だなぁ
さすがに、ねらってやるべきものじゃないなｗ

そういえば、武器のMatk＋10%って、INTを考慮したMatkの10%ってことだよね？
さすがに武器のMatk分のみにかかるわけじゃないよね

いまさらでスマン
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 22:55 ID:l9ljIGJF0: スカラバをFW→CrRで一確するの意外と大変だな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 22:56 ID:uTBpDpn10: グローブ詠唱が変わらないならイラネ
庭で民のint足りてないとかありえねーし
他の狩場ならそんな神経質になるもんじゃない
Ｇｖではスプリンなんぞ着けない

まぁ５０ｍくらいなら買うけど
どうせ数百Ｍのボッタクリ価格だろう
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 23:33 ID:7Dzk4GmJ0: スロットありってのがいいんだろ？
ハイドやアンチアローなど
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 23:35 ID:prjynVH90: 違った>>772はアガブつけ忘れてた
正しくはベース133、INT10料理、＋7スカル、ティア、＋6虫SOD、アガヴ、ルーン、フレイムグロブのAMPクリムゾンでスカラバ全種一撃
グローブさえあれば＋8SoDすら不要だな
因みに料理無しでもベース142あればいけるみたい

FWの与ダメが必要ないからテレポ⇒QMSW⇒AMPクリムゾンで相当テンポ良く狩れるんじゃないかな？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 23:47 ID:vSpn5GyS0: FW要らないというか、ASFBLがAMP消すからFW無し一確にしておかないといけない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:08 ID:UQRxamL70: フレイムグローブさえあればスカラバ一確はラクに達成できそうだね

もっともそのフレイムグローブを見た事ないわけなんだが
ろ。とRMC見る限りウチの鯖じゃ実装以降一度も市場に出回って無いくさい
スキンオブシャドウみたいにドロップ率が鬼のような低確率に設定されているのかね？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:09 ID:oxjPsKwL0: そうだよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:12 ID:XGJMc0XO0: このタイミングでスカラバをうまくしたのってクリムゾンセット頑張って作れよっていう癌からのメッセージだよね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:28 ID:tkj6ar1d0: 杖ⅡのALL＋7セットとかにでもしない限り現行装備以下ですし
スカラバでも火セットなんざ役に立たん
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:47 ID:X2dgKHDO0: 防具＋９、杖Ⅱ＋７で
全部魔法２、３の最上位詠唱付いちゃったらやばいな
まぁ、ありえないですがね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 02:25 ID:GL7uPtzs0: クエのクールタイムが長すぎてひでぇ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 04:22 ID:Qsgp9XTb0: 「伝説級」の実体がはっきりしたな･･･

伝説級だわ･･･
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 04:29 ID:xEJk+NOq0: 伝説は存在しないから伝説なんですよｗｗｗｗｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 04:37 ID:XGJMc0XO0: 全身ボスカードや神器まみれの奴もいることだし、手に入れる奴も数名くらいは出るんじゃないかな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 04:50 ID:Qsgp9XTb0: 魔力エンチャでMatk+20%も夢じゃない！けど
お金で解決しないってのも珍しいかな
ボスｃ神器は勿論、グロ武器なんかもゼニーorRMで作れるし

エルディカスティスのエンチャもそうだけどあれは性能イマイチだしね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 05:08 ID:HM54DlQT0: TSEはイマイチじゃないぞ、分かってない
あれは靴とアクセにFlee+12を付ける為にある
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 05:55 ID:LN12EA9i0: ボスC集めるような奴なら余裕で入手できるだろな
買えばいいから
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 06:49 ID:C7+lzYiz0: >>784
火セットⅡがあればカアヒでごり押し狩りが出来るお
でもJOBが圧倒的に足りてないのでホール行ってもおいしくないお
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 07:02 ID:o6joDpSdO: これ万人が手に入れられる装備じゃなくて、昔でいうところの魔剣クエストに該当する装備な気がする
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 07:05 ID:MD/zncoU0: Ⅱ杖は魔力エンチャ次第で軽いSOD見たいな感じで使えるかもな・・・
AGI必要だったり、AMP詠唱半減がないとヤダーって人には選択肢になさそうだけど
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 07:19 ID:hiSqzWmk0: 伝説級の糞でﾜﾛﾀw
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 07:49 ID:DmY5bggW0: >>790
いや、MATK＋3％が最大
しかも見込みがあるのは魔法系3だから、つくのは杖Ⅱだけだな
服や靴にはMATK％UPはつかない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 09:17 ID:aSdF66A20: はじめて庭いったんだけど
庭って延々とMS打ち続けるわけだけど
頭おかしくなりそうだった
ひたすらMS打ち続けて定期的にリコグ使ってを繰り返すだけですごく辛い
なんか楽になる方法ないの？うまいから贅沢いえないんだが
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 09:21 ID:0l7P0ZKq0: 考えることをやめること
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 09:23 ID:XGJMc0XO0: >>798
マクロの方法でも聞きに来たのか？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:09 ID:uJe0MT0e0: >>798
ちゃんとＱＭもやろうぜ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:22 ID:xFU+BMvi0: QMとかいらねーよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:23 ID:EqyWyVVa0: QMおくくらいならMS密度あげるわな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:37 ID:uJe0MT0e0: 釣りをしていると、あるとやり易いんだがな。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:54 ID:WWowOZXl0: ずっとMS撃ち続けるゲームをやっててください＾＾
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:56 ID:XGJMc0XO0: ソロWLでキエルって倒せる？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:57 ID:XGJMc0XO0: あ、MVPのほうね
WBでゴリ押そうと思ったらGbtと取り巻きで死んだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 11:10 ID:y1RvDHRH0: R化で弱体化したSGとIWでハメられんこともないが
5割からのヒールに追いつけたっけな今・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 11:32 ID:HmDORRwx0: 庭のメテオなんざ、Fキー固定してマウス連打してりゃいいだけじゃん
漫画でも読みながらやれ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 11:59 ID:6diIogx40: キエルは取り巻きをエリセルだけにしてSW維持したままゴリ押せばいけるだろ。
WB使うなら昔からそれだぞ。
IWSGは火力落ち過ぎて現状やる気でないしじかんやばそう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 12:00 ID:n2ZU1FsS0: イフリートにタイマンWBしてみたけどよええなぁ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 12:27 ID:uGvlgJOM0: どう足掻いても後半の超頻度EQで乙るだろ…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:05 ID:VByTD7nA0: IWリログSGなら倒せないこともないがダルイ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:10 ID:y1RvDHRH0: リログしなくても射程3あるキエルならIWSGハメできるよ

失敗すると飛んだり悲惨だけど
815 名前：813 投稿日：12/01/25 13:12 ID:VByTD7nA0: >>814 イフの話な
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:20 ID:qHTqzlM20: マランエンチャントとか言ってるけど、それこそ何年後の実装だよ
今回のビフロストだって分割実装だったのに、夢見すぎだろｗｗｗ

伝説級（）といい、現実的に今満足できるもの揃えたほうがいいと思うんだが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:26 ID:WRLvQOxq0: うざい人きちゃった
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:29 ID:3voEK4R0O: IWSWSGﾘﾛｸﾞでｲﾌって途中でｲﾌやら取り巻きやらから魔法食らってﾘﾛｸﾞ出来なくなるんじゃねーの？
昔ﾛﾎﾞ狩ってたら取り巻きから石投げ食らってﾘﾛｸﾞ出来ませんとか言われて死んだわw
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:38 ID:gXNW/C0t0: イフもIWSGハメできるよ
ただブラギないと話にならんだろうけど
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:55 ID:vNmvaYTh0: ファイヤーボールとかされないの？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:56 ID:dziaO8Ip0: ペアでホールどれくらい効率出るかなと思ったが774のテコ入れ考えたら行く必要も特にないか・・・

ちなみに今月分の愛しさ配布されてたぞ、と
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:32 ID:aSdF66A20: 名無し魚ペアしてるお前ら～
ペア効率配置増加でどれぐらいあがったか教えて～
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:44 ID:pkc9G3TR0: >>820
その質問が出る時点でおかしい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:52 ID:HM54DlQT0: エンチャントの付与確率が全て均等だと仮定して
まず精錬で+7になる成功率が7/40（17.5％）　必要コイン数は285.71枚
1段階目でInt+1もしくはDex+1が付く確率は1/3、2段階目でInt+1、Int+2、Dex+1、Dex+2が付く確率は4/9
Ⅱになるのに必要なエンチャントが付く確率は4/27（14.81％）　必要コイン数は6.75枚
累計でⅡになる確率は7/270（2.59％）　必要コインは292.46枚
Ⅱを+7にする確率は49/10800（0.45％）　必要コインは1671.2枚

防具一個を+7にする確率は12/125（9.6％）　必要コインは208.33枚
Ⅱでかつ+7一式を作るのに必要なコイン枚数は合計で2087.86枚

気が遠くなる話だなこれ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:16 ID:IdShPxbH0: スプリン安くなってると思って買ったらくじに入ってるじゃないですかやだーーーーー
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:16 ID:/KNXs0AY0: 特化*2のIと+7セットでも+6特化SoDは超えるはずだから、試しにまずはそこを狙ってみるか・・・
アーティファクト装備は露店にも並ぶだろうからゼニーで解決できる部分もあるはずだ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:41 ID:j/O8eMXj0: >>822
AB130台WL120台のﾍﾟｱだけど30分で70mちょいだったよ　討伐もも教範も靴もなし
自給で換算すると140mぐらいかな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:45 ID:/dap/1Dj0: キエルは取り巻き呼び戻しのクールが長いのと2匹だか3匹に減るまで再召喚しないの利用すれば余裕だろう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 17:33 ID:gXNW/C0t0: >>820
カーサにFBされるから火耐性じゃないともちろんだめ
いやFB云々の前にMSふりまくるんだけどな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 17:39 ID:nYXHGKDS0: WPでやれば解決
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:00 ID:d+FrkB/f0: >>826
ALL+7の特化×2挿しⅠ杖セットじゃ
＋6特化SoD、アガヴ、ルーン、SIｇｎを下回らね？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:07 ID:/CBUh1zj0: >>824
そもそも杖ってどれか選べるの？
コイン50枚で杖4種のうちからどれかがランダムで貰えるとかそんな感じじゃなかったっけ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:56 ID:2SpsAYZw0: >>831
サイン*2とフレイムグローブ付け替えてシミュ（信用性に問題はあるが）ってみたが、
ゾンビスローターに対してフレイムグローブの火属性魔法10%ダメージアップはMatk+12%相当になるようだった

そして+7特化*2クロノス（s2クロノスは実在しない）がほぼ+7火杖Iと同じ性能だからシミュってみたら
ゾンビスローターに対して+6特化SoDとほぼ同火力だった

つまり単純計算+7クリムゾンセットIの火属性魔法+30%アップはMatk+36%相当し
鎧+靴+サインのMatk15%マイナスがあっても差し引き21%も上回る計算になるから
実際は多少ない計算になってもゆうに+8特化SoDは上回る可能性がある
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 01:36 ID:cAlLGxYh0: 機械工場行ってみたらすぐボコられて瞬殺だったんだけど、
通ってた人はどういうステ・狩り方してた？
Flee300くらいしかないのがいけないのかな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 01:41 ID:Qp8A+DNm0: wiki見てあげると幸せになれるかもしれない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 02:49 ID:OYeyCS9P0: ダラダラやりたければ水場でWB連射してるだけでいいよ　混んでないと沸かなくて微妙だけど。
多すぎるときは間引く以外にもFWの中に立つようにしてMS詠唱するとエリセルの残影を押し戻せるが、
そもそも多すぎるとその動作が間に合わなかったり

まあ死んで覚えろって話
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 03:32 ID:ipvlYKzG0: 廃wizのJOB稼ぎしてたけど皿焔つけて290くらいだったな回避
SWケチらなきゃ余裕
んでも重い鯖だとMSが落ちてこないWBでないで結局ブラゴレのが美味しいことになったりする
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 03:42 ID:sYMQvNpO0: >>831
計算してみたがどうだろうか

■装備
(A) +6特化SoD 7スカルルーンアガヴ DSign
(B) +6特化SoD 7スカルルーンアガヴ Dフレイムグローブ
(C) +7特化*2杖Iセット 7スカル Sign
(D) +7特化*2杖Iセット 7スカルフレイムグローブ
(E) +7未挿し杖IIセット 7スカル Sign
(F) +7未挿し杖IIセット 7スカルフレイムグローブ
※エンチャントなし

■倍率
MATK倍率*火属性倍率*特化倍率
(A) 1.31 * 1.0 * 1.1 = 1.441
(B) 1.21 * 1.2 * 1.1 = 1.5972
(C) 1.13 * 1.3 * 1.2 = 1.7628
(D) 1.08 * 1.4 * 1.2 = 1.8144
(E) 1.13 * 1.5 * 1.0 = 1.695
(F) 1.08 * 1.6 * 1.0 = 1.728

■武器MATK
(A,B) +6SoD 平均武器MATK593.5 …… (280+6*7)*1.8 + [1～28]
(C,D) +7杖I　平均武器MATK523.5 …… (230+7*7)*1.8 + [1～42]
(E,F) +7杖II　平均武器MATK595.5 …… (270+7*7)*1.8 + [1～42]

■比較
ステMATKは289(Int144 Luk2)とし、減算MDEFを無視すると、(A)を1とした最終ダメージは

(A) 1
(B) 1.108
(C) 1.126
(D) 1.159
(E) 1.179
(F) 1.202

間違ってたら誰か修正してくれ。
あとgparaのSSは対ブラゴレと対アクアエレメンタルの与ダメ比がおかしい
まさかとは思うが間違ってクリムゾンスタッフIを装備したなんてことは……
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 04:17 ID:QgIdv+ja0: >>838
目的は今の所ネクロ1確しかないから最低ダメで比較するべきじゃね？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 06:38 ID:6HAq41G40: 杖ⅡとSODのINTの差が+2、ローブがINT120ならINT+2、オーブでINT+1あるから
エンチャするとINTボーナス2段階繰り上がりが狙えるかもしれない

杖Ⅱ込みのALL+4セットでルーンブーツ+フレイムグローブと同等程度はいけんのかな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 07:43 ID:k4XsPvYyO: >>834
そんだけ避けれれば十分だろう。
20匹いても問題ない。
ただし本隊に追い付かれたら負け。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 07:52 ID:rbAxvsC50: >>831
ALL+7セットの入手難度を考えれば
比較対象は＋8特化SoD、アガブ、ルーン、火グロブの方が良いと思うけどね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 07:57 ID:hN2u4Ijr0: フレグロなんてまったく売りにでないものと自力入手余裕なもの比較する意味がわからんな
8SODだけでも100M近くするし圧倒的に7揃えるほうが楽だわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 07:57 ID:JAInlCDT0: 火グローブって単語が当たり前のように出てくるけど、実装1週間くらいは1日に何度も通って、その後は1日1回霧の森通ってるけど出ない
というか鯖内露店、鯖内売りチャ、RMCの鯖取引板、どこにも売りがない
神器材料ですら普通に売り買いがあるというのに火グローブは一度も公の場で売買されてるところを見たことない
β1古参鯖だし過疎ってるわけじゃないのに流通した形跡がないのは謎すぎる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 08:03 ID:D7RFZzpr0: ＋8SoDは未挿しでせいぜい70～80Mくらいだろ
クジで量産されまくってるし100Mはないだろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 08:04 ID:hN2u4Ijr0: んな細かいこと聞いてないわ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 08:33 ID:vioQCoZn0: 以下精錬は+0→+7を10%と計算しやすく固定として・・・

杖を+7にするのに500枚
ローブを+7にするのに200枚
シューズを+7にするのに200枚

杖にエンチャするのに最短2枚+200kz
2段目まででいいので破壊されない
+7杖Ⅰ　502枚+200kz + α
これが+0杖Ⅱになるので
+7杖Ⅱは5020枚+2Mz + 10α

+7ローブ、+7シューズ、+7杖Ⅱを揃えるのに
5420枚+2Mz + α

1キャラ1日当たり
討伐3枚+収集品1枚*2+探索平均4.8枚+お使い1枚 = MAX10.8枚
1アカウント当たり
MAX64.8枚

1回限りのクエスト+報酬２倍キャンペーン
2+2+10+10+37+30=91枚
1アカウントストック546枚

1アカウントで5420枚集めるのに最短76日
仮に繰り返し受注クエが収集品2個*6キャラ場合は407日
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 10:20 ID:sKK6GlvO0: >>844
値付けが難しくて売るに売れないんじゃないかと思ってる。
出す側にしてみればレア度と効果を考えたら露店限界以上で売りたいだろうけど
WL側にしてみたら名無しくらいでしか使えず、しかもLv125にもなったら名無しじゃ
火グローブなんてなくても火力は十分だから、そんな高額では買う気にならないっていう。
ホールが美味くなって果たしてどうなるか。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 10:40 ID:20+niqnu0: 自鯖だと120~200Mで取引見かける
そんな金あったら他に使ったほうがいいとしか思えない
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:11 ID:phPGjliO0: >>847
濃縮使ってカンカンしてね！ってのが丸わかりで萎えるわ
糞運営(ﾟДﾟ)＜氏ね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:20 ID:22d+qp4w0: >>844
RMCで火グローブ取引あるじゃん、150M即決で
過去に１００Mで買取りたててた人もいたし。
まぁレア度は高いなｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:43 ID:NFmjkhb60: 0～７を１０％って濃縮はともかく武器精錬メカすら使わねえで計算してだしたコイン枚数に価値なんの意味があるんだ？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:49 ID:mXAPZxgu0: 意味はあるだろ
メカ環境がない、自力で揃える場合の試算として
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:04 ID:37DUKC5T0: >>842
+6SoD→+8SoDの差は精錬Matkボーナス込みMatk+5%分ぐらいだから
WSignで>>838にあてはめると(A)と(B)の間じゃね？やっぱり(C)の+7Iセットでもかなり強いな

すぐに手に入る+4Iセットは(A)なみに強いし今からWL装備揃えて育てようって奴にはお手軽装備かもしれないが
SoEが威力上がらないし特化c*2はもったいないかもしれないな　低レベルブラゴレ1確用装備にはいいのか
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:24 ID:VKeAGk6U0: つまりゴミだな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:33 ID:cPPhc2V40: アーティファクト装備はkROやiROよりも明らかに弱体化されてるし
期待してた分もあって糞癌がって言いたくなるのはよく分かるけど
最初にゴミだって結論があってそれに向かって理屈を積み上げるような姿勢はどうかと思う
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:39 ID:KQD7VCng0: いくら金かけてもいいから最強装備にしたい
ルーンブーツサインないけど名無し行きたい
そんな人には有用
持ってる人には微妙
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:31 ID:NFmjkhb60: くそうぜえ被弾JTがなくなるのもいいな。
INt補正値もSODセットより高いし、エンチャントで更にINTのばせる。
地味にHPも５００増える。なにより根気あれば金があんまかからない。
普通にいい装備なんじゃないかな。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:38 ID:sts0UwN/0: 代わりに被弾サイトラッシャーが出ます！ご期待下さい！！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:40 ID:6HAq41G40: 被弾サイトラッシャーはサイト発動中だけだから良かったね。うん
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:42 ID:CAnDYg5k0: 見た目にサイトラッシャーが出てなくてもAMPだけ切れる仕様なんだろう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:44 ID:sEZpF+O30: 被弾ガンバン（足元）でゆるしてやろう
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:44 ID:OzDDkerA0: 本当このAS等でAmp切れる仕様をどうにかしようよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:47 ID:Ne2tKTno0: サイトの出てない状態でも被弾SiRの判定は常に取ってて
不発SiRなのにAMPが切れるって事がありそうで怖い
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:24 ID:fRf2rJ860: まあそういうのは、バグだから
実際そういうロジックになってたら、速攻バグレポート送ればいい
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:26 ID:O2k0z6hR0: メカやってて思うがAMPがWP若しくはCB、リコグがMPの仕様だったらどれだけよかったか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:44 ID:cPPhc2V40: リコグがONにしてるとSP自然回復停止で一定時間毎にSP消費とかになると
戦闘毎にいちいちONOFF切り替えとか今よりも面倒な気がするし
WLだと狩りではまともに使えないスキルになってしまわないか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:52 ID:8DC5mX8+0: リコグはクールタイムを緩和するだけで良いわ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:27 ID:6xuFbucN0: バグ報告つっても癌や重力じゃ、それのなにが問題なのか理解できない気がする
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:28 ID:cYt84Bn20: そもそも属性装備って好きなの選べるの？
例えば杖だとコイン50枚渡すと4つの杖のどれかがランダムで手に入りますってオチはない？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:28 ID:UVsw307n0: >>867
HP自然回復停止でHPが徐々に減るようにしたらいい
RKなんかのスキルでも大して問題無いペナルティが付いてるくせに強力だったりするだろう？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:35 ID:NWBnPX5x0: まー、属性セットは使いどころがあんま無いってのはあるかもしれん
実質的に狩りで使えそうなのは火セットでのネクロ・スカラバ一確くらいだから
既存装備で既に達成できてるんなら、例え威力が1～2割増えても揃える意味が薄いしな

個人的には服はオル安定なんで変える気はないが（愛しさは見た目的にダメ
WL装備がこれまであんま充実してなかった人にとっては非常に良い装備だと思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:35 ID:JEMuD/zV0: ランダムだとマジキチだわ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:41 ID:NWBnPX5x0: 韓国だか国際だかではランダム入手らしいね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:50 ID:6HAq41G40: 今現在ネクロ1確装備もってる奴はそりゃいらんだろうなｗ
もってないなら、安くで入手できるチャンスかもよって事で

個人的には、水セットなんかも良いんじゃないかと思ってるが
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 20:46 ID:3GU0r7CC0: いずれ手放すことになるつなぎ装備なんだよなあ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 20:59 ID:/fdEbNuH0: >>851
鯖によっては普通に露店にある
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 21:41 ID:NWBnPX5x0: フレイムグローブは魔法攻撃時ASのせいでイマイチ安定しないんだよね
スカラバでも一確達成してれば基本SW→AMPCrRだけど
明らかに大量に来た場合はQMでまとめてFW×n⇒AMPCrRってやりたいじゃん
でも、そんな時にFWの与ダメでASFblが出てAMPが消えたりしてイラっとくる
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 00:47 ID:sSsLcKjC0: >>876
今までにいくつ手放してきたとｗ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 01:06 ID:s3TpneKI0: >>872
セットでの運用なら限られるからねー
WL専用になるけど、4属性服&靴がお手軽に入手だと思えば安いんじゃね
エンチャでステ上げたりもできるしね
収集品クエのアイテム集めて倉庫に放り込んでおけば
1垢5分で12枚集まるしな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 02:24 ID:0EdE0i+e0: ネクロCrR1確でゾンスロ討伐が入るAGIはいくつでしょうか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 02:55 ID:zxtUbaoP0: 入るAGI、というのはない
速度系ポーションで調整するのだ
経験上だけど、いくら混雑しててもMS降り注いでても
狩場の重さで入り具合が変わったことはないな
ただしイベント期間中だけAspd調整が再度必要になったときがあった
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:28 ID:6h2IZkW80: ネクロ増加したけどそれでもゾンスロ討伐のほうがいいのか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:33 ID:AlfUqyH30: ゾンスロ消失が起きまくらない限りネクロが2倍だろうと3倍だろうとゾンスロ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:55 ID:kzBUi4XU0: >>881
1確達成済WLで自分がゾンスロ、相方がネクロを受けてる
素AGI71、速度増加とバーサクPOT飲んで大体の場合で経験値は入ってる
討伐もネクロより早くゾンスロの方が終わる（大体ゾンスロ600に対しネクロ15匹～5匹程度の遅れ）
ただし日曜夜とか明らかに人大杉な状況だとロスト率が高くてネクロ300に対しゾンスロ450未満ということもあった
あと時間の関係上ネクロを受けると教範タイムオーバー、ゾンスロなら間に合うかもってときに限ってロスト多発

ただロストしまくりでも次のネクロセットを探しにいけるしCrR+SoE追撃1よりロスト上等のCrR1確モードの方が効率は出るのは確か
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:34 ID:0sJ7YRXs0: 追撃SoE1発ならCrR打ったらABは残ったの無視して出発するんだからそっちのが出る。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:38 ID:oDk7t3RV0: >>886
それはない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:48 ID:0sJ7YRXs0: 全くロストしない環境の奴以外そっちのが出るだろ
全部処理するまでちんたら残ってるABが前なら知らんが
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:52 ID:zxtUbaoP0: 理論上はね
実際やってみると後ろのWLにはいろいろ問題がふりかかる
いつもいつも同じ形じゃないからな
ABはぶっちぎってるだけだからそんなこと知らないけど
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:02 ID:6h2IZkW80: >>884
ネクロ1につきゾンスロ2なんだから、考えてみたら当然だったなｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 10:10 ID:kzBUi4XU0: >>886
ネクロ1セットでビクビクしながら交戦してる雑魚ならそうかもしれない
しかし現実はネクロ数セット抱えるのが当たり前
CrR打って走り出すとSoEの詠唱でタゲったネクロが1匹だけWLに向かってきて複数のネクロを処理するのに時間かかることもある
まぁ毎回そうなるとは限らないけどWL側で対処に時間掛かる
プリに密着するくらいの間合いからSoE打てばネクロ分散の問題は解消するだろうけどTS・QM・スロキャ・フィアー範囲に入ることを意味するし別の問題が発生する
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:24 ID:/ES1nBua0: まーた始まった
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:40 ID:OBu92BVy0: もー各自のゾンスロ最適化理論はお腹いっぱいでつ
みんなゲームお上手デスネ、でいいよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:25 ID:miUL6lx90: 追撃1のが1確よりも効率上とかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
1確できない雑魚エアROかよ

変更前で追撃1のペアでゾンスロ討伐平均22分　1確のペアで平均18分　中の人は両方とも同じな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:45 ID:+7GQDrXH0: もういいって
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:31 ID:h4hivDv90: 普段は名無し3ペアしててホール行って時給測った人います？
どっちのほうが時給でたか教えてくれませんか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:54 ID:ohaW+eNk0: >>896
人に甘えてないで自分がやれ
言いだしっぺの法則
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:01 ID:h4hivDv90: >>897名無しペアしたことありません。9割ソロで残りはＰＴ狩りなんで計測できません。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:03 ID:LhDRhmgy0: >>898
じゃあ君には無関係な狩りだから、計測の必要はないんじゃない？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:10 ID:h4hivDv90: >>899ソロした感じはホールのほうが楽だったので名無しペアを尻込みしてる人を誘えると思いました。
ホールペアで名無し以上の時給でてる報告あればもっと誘いやすいと思って聞きにきました。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:15 ID:IKBhQuIh0: CrR一撃の場合のソロならホール、ペアなら名無しの方が美味い
名無しは討伐Exp込みね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:17 ID:IKBhQuIh0: 補足すると
ホールは結構ゆるいんでソロでも＋8特化SoD使ってる
名無しソロで盾無しは死ねるんでソロ時は＋10W特化ラクリマ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:27 ID:AJu8uNDnO: あっぱれすぎる乞食精神だわー
尻込みされて誘いにくいって思ってんなら、新しいところなんてなおさらこないと思うんだが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:32 ID:8oD2zeX+0: >>901
ホールソロの魅力は10分ぐらいでも狩りに行けるってのがメリットだよな
それなりの頻度で名無しに行く機会があると討伐クエストの関係でブラゴレなりでソロしだすときっかり600匹倒すまでやらなきゃいけないってのがしんどい
最近は討伐クエストの30Mの経験値の魅力より時間的拘束されやすいというデメリットの方が強く感じる様になってきた
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:34 ID:h4hivDv90: >>901ありがとうございます。
ソロはやっぱりホールのほうが楽ですよね。ペアは誘えるかわかりませんが行けたらいってみます。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:35 ID:zxtUbaoP0: 2回3回に分けて狩りにいってもいいのよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:39 ID:h4hivDv90: >>903尻込みしてても難易度低くデスペナの恐れが低いなら行こうかな？って気がおきるとおもいませんか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:53 ID:Be871JHC0: ＡＢ視点からするとホールペアの方が敷居が高く感じるんだよな
レベルとステによるだろうが俺は常時出血するところだから対策がいるし
名無しは行きなれててホールペアいったことないからそう思うだけなんだけどさ…
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 19:11 ID:smG3qVXd0: 出血とスタンでホールペアはきつい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 19:13 ID:zxtUbaoP0: 名無しいくより前にいったことあるけどきつかった
mobの顔がむかつくし
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 19:18 ID:DMRt8bYF0: ID:h4hivDv90は誘いたい相手がいて聞いてるのか？
仮にそうだったとした上での話だけどさ
別に最初から効率出す気で行くんじゃなくて相手に合わせて行けばんじゃないのか？
名無しにしても慣れるまでネクロ１～２くらいから処理すればLv１００くらいでも普通に行けるぞ
俺はそんな感じで今の相方とやってきたよ

ちなみにホールペアは以前試した事あるが、ある程度Lv高くないと名無しよりキツイと思うぞ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 04:43 ID:Nq5dTFsU0: HWで機械2ソロって火力不足？
もうブラゴレ通いたくない・・・。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 04:49 ID:9LyRCJ+t0: 現行スレ内検索ぐらいしようぜ
834あたりから数レス読めそしてwikiへ行け
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 04:52 ID:yz6sYXAW0: WLなら火力ばっちりだろうと行ってみたけど
MSないうえにAMPCrR一確とれないしSWFNCLも微妙だしでいまいちだった
ブラゴレでJob報酬もらってんのが一番だわ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 06:12 ID:Nq5dTFsU0: 機械2と聖域5ってどっち敷居高い？
聖域5ってFWにひっかけてる状態でもSSと呪い攻撃うってくるのか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 06:19 ID:9LyRCJ+t0: FWにひっかける前に速度減少含めて死ぬほど飛んでくるわけだが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 06:28 ID:Nq5dTFsU0: そうなんだ(´・ω・｀)
ブラゴレ狩るわ(´・ω・｀)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 06:44 ID:EqZu1CJ/0: 実際いってみろよカス
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 06:53 ID:Nq5dTFsU0: じゃあいってみるわ(´・ω・｀)
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 07:40 ID:Nq5dTFsU0: SBで即死したわ(´・ω・｀)
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 07:44 ID:Dvzd7Rgf0: 呪いと念耐性つけてTSは足元IWで避けろ
エキオには触るな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 07:55 ID:Nq5dTFsU0: エキオに触らないようには努力するわ(´・ω・｀)
念体性は無鎧つけるだけじゃだめかな(´・ω・｀)
呪いは無効にできる装備ない(´・ω・｀)
IWは切ってる(´・ω・｀)
最初から最後までブラゴレでいく予定だったんで(´・ω・｀)
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 08:17 ID:VRHoBpF40: 聖域５層
風レジ、風羽肩＋羽杖(ＳｏＤと持ちかえ)
ＨＰ服、ＨＰ靴、結社頭巾、テレオル手、sign

FWAMPCrRESt　SSとTSで減ったＨＰはDLで回復

で一応遊べる程度には狩れる
EStなければリリースCrRとかかな
ブラゴレの方が早いけどアガヴｃを自力で出したかったからやった
出物ないんだもん・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 08:53 ID:yz6sYXAW0: DL便利そうだなぁ
1がゴミなのは分かるけど5ないと使い道にならないもんなの？
925 名前：813 投稿日：12/01/28 09:06 ID:dI66NXHS0: 1でもまぁまぁ使えるけど、やっぱ5欲しいかな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 09:19 ID:Nq5dTFsU0: 1だと使い物にならないよ
DLってスキルレベルあげることで
吸収量の割合と、与ダメージがあがるから
スキルレベル1あがるごとに回復量ダンチになる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 09:50 ID:vH+D+dpw0: DLといえば、ぼちぼちスカルのDL販売開始かねぇ
いい加減、市場が煮詰まりすぎて相場がやばいお
＋7未挿しスカルが去年の倍の140Mするよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 13:49 ID:tuyRnJw20: ＤＬは最低４、できる限り5推奨
１が使えるとか脳内としか言いようがない
Lv150、AMPDL１で1000にも満たない回復量な訳だけど
頭の悪い私に使い道教えて貰えませんか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 13:59 ID:Zp6DHDTL0: 性格悪いな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:01 ID:DJAbCLmV0: DLはやっぱ４～５だよね
１でも使おうと思えば無理矢理使えるが、そもそもヒルクリでいい
被弾ほとんどしない温い狩場でレア狙ってるんなら１でも良いんじゃない？

１５０WLはDL４使っててジョブ追い込み途中で５に上げたけど
一度Lv５を使うと他は使いたくなくなるくらい便利

カンストしてGv用にキラキラでDL1になってしょんぼりした俺は2ndWLを作ってしまった
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:06 ID:tuyRnJw20: 脳内が人に明らかに間違ったアドバイスしてたら叩きたくなるやん
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:09 ID:6hAtCwYH0: だったら訂正するだけでいい。煽るな、無駄にスレが荒れるわ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:09 ID:Nq5dTFsU0: 対人しないならDL5は余裕で取れるんでとらない理由がないよね
ソロまったくしないならそんな必要ないかもしれんが無属性魔法としても使えないこともない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:16 ID:peyj6HQL0: 最近普通に喋れない人増えましたしね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:32 ID:atJ8275q0: >>934
最近がいつごろかしらんが昔からよーけおるわ
割とそういう奴の方が経験値高いしこんなん荒れるうちにはいらんだろ

>>931
同感。ただ脳内すぎてそいつヒルクリすらもってねーんじゃね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:38 ID:dI2tpofb0: DLは5おすすめ
アクセ持ち替えせずに一気に全快できるし
ETペア考えてるなら57Fのまるいやつらの処理も困らなくなる
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:39 ID:0L6hB2qy0: 明らかに間違ったアドバイスを見たら訂正はしたくなるが叩きたくなったりはしないな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:50 ID:S/1Vudbx0: DL1は神スキル
キラキラ使ってDLを0にすれば分かる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:50 ID:Nq5dTFsU0: DL5はバンシー殲滅に役立つ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:52 ID:0YimhUqS0: CL撃った方が早くね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:55 ID:Nq5dTFsU0: CLはビヨンビヨンするからダメ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 14:58 ID:DJAbCLmV0: 訂正してあげればいいし、そんなに叩かなくていいじゃないか・・・

別に擁護するわけじゃないけど「1でもまぁまぁ使えるけど、やっぱ5欲しいかな」と言ってるよ
ただ、上にも書いたけど回復目的ならヒルクリでいいって思うし
攻撃手段としてもCLや他スキル劣る事の方が多い

CLのヨーヨーが面倒くさいからDLは追撃としては便利だけど
新品、削れていないバンシーにはCLかLAしてCrRの方が早いと思うよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:03 ID:38Z/Cphc0: >>939
お前が言うと信憑性まったくないな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:06 ID:tuyRnJw20: バンシーに追撃ＤＬなんてしてたらかなり遅くならない？
ＦＮorＪＦ放置、引っ張ってＬＡＣｒＲだと思う
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:09 ID:Y9O4wxQ60: 放置もなんとなく後味悪いしCLかなぁ
もちろんネクロと一緒にLACrRが一番だけど
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:09 ID:FkqIORb40: 若者の読解力離れ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:28 ID:Ob9H44SP0: DLは闇4とかにゃ最強よぬ。深淵とか魔剣とか。あと生体でハイプリとか。城2、生体とかだと神スキルだとおも
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:30 ID:lW4EMm3X0: 火力云々よりMHP10k超えてくると持ち替えてヒール何度もやるのがめんどくさくて・・・
一発7k啜ってくれるDLさんマジイケメン
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:37 ID:DJAbCLmV0: >>944
放置は嫌いだから基本的には引っ張ってLACrRだけど
削れたバンシーを引っ張ってキーピングした時にしてDLは便利だよ
Lv１００ちょっとでもLA入ってれば２０ｋ近くでるしね
CLやCrRでも良いかもしれないけど個人的にCLはどうもあのヨーヨーが好きじゃないんだよね

ただ効率出すならその方法が良いと思う
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 16:44 ID:FkqIORb40: 馴れればCLのHIT中でも普通に歩ける
951 名前：925 投稿日：12/01/28 17:38 ID:dI66NXHS0: >>928,935
DL1のWLとDL5の魚、両方共使った上で言っている
回復目的ならDLもヒルクリも要らん、名声白スリム叩いたほうが早い

DL5の利点つったら、ダメージ食らいながら倒せることじゃねーの？
DL1は攻撃の合間にちょこちょこ挟んで白スリムの節約をする程度の
使い方なら十分耐える
1kの回復量で足りないとか、お前らどんだけ被弾してんのｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 17:51 ID:tcIio4mw0: やっぱりDL1では無理やり使ってる感があるな
回復目的だろうとダメージ目的だろうと使うのであれば5推奨ということか
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:16 ID:0IUs9ZB/0: DL1って発動率的に1k回復するってレベルじゃねー
てか1kならヒルクリでも回復するし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:16 ID:0YimhUqS0: DLの利点は致命的な傷喰らってても回復出来るってところじゃね？
そもそも詠唱長いんだからDL1をちょこちょこ入れるとか効率悪すぎだろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:27 ID:tuyRnJw20: Lv150、I152、D70、特化SoDで低MDEF相手にやっと600回復
詠唱は2秒強

WSP使っておいてMOB来たらDL１してから倒すの？
ぱねーっす
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:29 ID:DJAbCLmV0: なんかとても残念な気分になった・・・
流石にそれは無理矢理１を使ってるとしか言えないよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:29 ID:KpAbLpEs0: DL1とかごみだろ・・・
詠唱長いわ倍率もオーラで300%でカスなのにSoEしてヒールした方が早いわ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:30 ID:YGK+uv1f0: エアWLさん虐めてやるなよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:31 ID:lW4EMm3X0: 庭産で150なってから初めてソロする人は言う事違うっすなぁー
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:35 ID:atJ8275q0: >>951
色々謎だし他にも突っ込んでる奴がいるが
最後煽られたんで突っ込ませてもらう

発端が>>924なのに回復剤つっこんでくるとは何ぞ？
そんなんいいだしたらＤＬいらんわ

１ｋ回復が足りないとかどんだけ被弾ｗとかいってるが、狩り中にちまちま被弾して減っていったＨＰを
手早く回復するって意味で使うもんだろ
むしろＤＬ１とかヒルクリと同等かそれ以下だしどんだけチマチマ回復したいのかって話
被弾するのびびってる位下手なの？ｗ
しかもそれ、敵がいないとＤＬ使えねーんだからヒルクリよりタチ悪いわ

ダメージ食らいながら倒すってイミフなんで詳しく。
火力として使用する機会がないからそっちの面は分からんなぁ
プリペア（２ＰＣ鳥用意）ＥＴ搭乗でハイプリ階等はＳＧ１撒いてＣＬだからＤＬ出番ない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:37 ID:atJ8275q0: >>958
ほんとにエアならいいんだがな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:40 ID:t2kjtU7M0: 八反は>>925だろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:40 ID:t2kjtU7M0: なんだ八反てｗ発端だ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:41 ID:YGK+uv1f0: >>961
吸収性効率があるんだぜ？
７５％って４回に１回は不発で終わるわけで
固定１、変動４秒でヒルクリ並かどうかの回復力、４回に１回不発、戦闘中しか使えない
こんなもん使った奴の意見なはずない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:43 ID:tuyRnJw20: CL持ってないと闇とか聖相手にはDL5は最大火力だったりする
深淵、インキュサキュ、紫竜無理やりペアで倒す時なんか使える
あとRGをIWでハメた後飛ばすとか
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:50 ID:Dvzd7Rgf0: それはヘルインフェルノさんを使ってやれよ
967 名前：925 投稿日：12/01/28 18:52 ID:dI66NXHS0: そう、オレは別にDLは要らない、白スリムで間に合ってるんでね
DLを使っていくなら5欲しいっていうのがオレの主張
何故にそう突っかかる？文盲か？

>>960
B130ぐらいで生体3ソロ行ってこい
DL5じゃないと補給多すぎでやってられん

2PCブラギ使ってまでET登るならレンジャー使ってけよｗｗｗ
ブラギなしで全部にLA入れてからコメットでよくね？
そもそもWLじゃぁ闇属性ボスがだるいし、
低層で帰って何週も回すほうが効率的
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:54 ID:YGK+uv1f0: ほら来たぞ
お前等もう構うのはやめておけ
不毛だ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 18:56 ID:0IUs9ZB/0: エアROさんはこれだから…
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:01 ID:YGK+uv1f0: まぁ別にな。極端な意見で否定するほうも悪い
が、喧嘩買うような態度で煽ってたらそりゃそうなるわな
必ず煽りいれなきゃならん病気でもあんのか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:01 ID:tuyRnJw20: もうお前の勝ちでいいから帰れ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:03 ID:atJ8275q0: こいつまじおもれーな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:03 ID:lF3R08JR0: エアROスミス…
974 名前：925 投稿日：12/01/28 19:04 ID:dI66NXHS0: >>971
理屈で勝てないなら最初から書き込みするな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:08 ID:acQrRfm50: もういい・・・！もう・・・休めっ・・・！休めっ・・・！ 925っ・・・！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:08 ID:Cvkm7Ypf0: ブラギなしのLA全部か・・・

胸が熱くなるな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:10 ID:YGK+uv1f0: エア系のお決まりパターンだよな

使える→使ってる＋煽り→そう、俺は使ってないけどな＋煽り→煽りオンリー
978 名前：925 投稿日：12/01/28 19:13 ID:dI66NXHS0: そうだな、774トール生体ペアでオーラ2匹作って
そのあと庭で3匹も作った奴はそうそういねーだろうな
はいはいエアRO

お前らはソロぼっちで12匹だか18匹だか作ってんだろうから
すごいなｗ尊敬するｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:15 ID:atJ8275q0: >>974
文盲じゃねーから突っかかってんだろ
自分で書いた>>925で、まぁまぁ使えるのまぁまぁってどんだけだよって言ってんだよｗ

あと>>971は勝ち負け（それすらどうでもいいが）でいったらお前が負けてんのみんな分かってるのに
ひっこまねーからいってるだけだわｗ

あと最後に、ＬＡＥＴでコメット（笑）
そもそも魔支２ＰＣ鳥じゃあ踏破できねーのわかってるが
試行錯誤しながら毎週１Ｆスタートからおじさんあたりまで行って帰ってるわ
他の職はＧ狩りで使ってるからいねーんだよｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:16 ID:kyakrIaU0: まとめると
DL5：使える
DL1：使えない
ID:dI66NXHS0：使えない

でおｋ？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:17 ID:YGK+uv1f0: ok
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:17 ID:0YimhUqS0: エアROもエアROだがそれにマジレスする奴もあほだな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:17 ID:DJAbCLmV0: エアRO？
・・・・・・初めて・・・・・・見た。
・・・・・・エアRO・・・・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:18 ID:lW4EMm3X0: うむOK　と言うわけで>>980次スレ頼むんだぜ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:19 ID:6sz8Cjcu0: ID:dI66NXHS0はスルーの方向で
986 名前：925 投稿日：12/01/28 19:24 ID:dI66NXHS0: >>979
まぁまぁ＝無いよりはマシ程度の話だが？
便利なもの取らずに遊ぶ人がいてもいいとは思わんのか？

一人負けつーか、お前の凝り固まった脳ミソに呆れてるだけ
どうせReS必須、取らない奴はWLに非ずと骨髄反射で言う脳死した奴の
吹き溜まりがこのマジスレだろうから仕方ない

聖属性シリーズの階ではABにLA入れながら集めてきてもらって
広いところでコメットしている。それが嫌ならHIでもしてろ
いずれにしてもDLでマガレ倒すとかCT的に考えたくねーわｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:26 ID:tuyRnJw20: ところで名無しとホールの経験増加、配置変更来たのに報告あがらない件
とりあえず行ってくるが次スレ多々なそうだ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:48 ID:DJAbCLmV0: 変更後に名無しペア行ったけどしっかり時給計るは忘れてしまった
感想だけになってしまうけど書いておくよ

LvはWL106　AB110
鯖は過密鯖
PTの状況は自分達を含めて３PT程
WL装備は+6不死SoD　+7アイシラスカル　女神　巻物　ルーンブーツ　Wsign
討伐数はゾンスロにして30分で大体550前後
ルート運もあるだろうけど、このLvでも討伐600が３０分で終わりそうな気がする
犬の追加はそこまで気にならないと言うか空気だった

今度行く時は計ってみるよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:49 ID:atJ8275q0: >>982
単純におもれーから突っついてるだけだし
あんたも痛いとこをレスしとるやないの

>>986
ＤＬ１だけなんて無い方がマシだと思うが。
前提でとってるだけだろ。

個人的には縛りプレイなんてするつもりないからReSは必須ということで
落ち着いてる。過去に、Ｇｖでテトラ５ReS切りをやったことがあるが
相手を落とせるって意味では優秀だったぞ。それが昨今のＷＬには求められて
ないし、狩りにならねーから結局やめたがな

聖階はそのやり方より前に書いたやり方のが安定する
今はＤＬ５ないしＣＬあるから知らんが、逆なら考えるくらいは
いいんじゃねーの。前なんて沈黙ＧＦで狩ってたんだ、
それに比べれば遥かにマシなんじゃね？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:03 ID:0IUs9ZB/0: で、結局どうやってDL1で1k回復するんですか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:11 ID:FkqIORb40: 認めてほしいんだよ
わかってほしいんだよ
話合わせて同意してほしいんだよ
一生懸命カチカチやって、貴重な時間かけて体得した理論なんだし

ネットゲームだけど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:18 ID:CCljwImK0: >>989
お前は面白いかもしれんが
荒らしとそれに付き合うやつを面白く思ってないやつがいることも理解してくれんか
次スレまで引っ張らんでくれよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:37 ID:atJ8275q0: >>992
若干の煽りはあったもののＤＬ１が使えるかどうかで熱くなってるだけで
内容自体は荒らしじゃねーだろ。冷静ぶってる割に失礼な奴だな。

俺から言わせりゃお前みたいな荒らしも知らない奴が荒らしうぜぇって
偉そうに言う奴の方がうぜぇわ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:39 ID:CCljwImK0: で、この話題、次スレまで引っ張るつもり？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:44 ID:0IUs9ZB/0: お前も付き合ってる時点で…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 20:53 ID:6sz8Cjcu0: >>993
無茶苦茶な理屈で使えもしないDL1を使えると言い張って
連続書き込みしてる時点で十分荒らしだろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 21:09 ID:t2kjtU7M0: ID:atJ8275q
こいつの方がよっぽど荒らしに見えるんだけど
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 21:11 ID:atJ8275q0: >>997
じゃあほっとけ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 21:15 ID:peyj6HQL0: DLは1で十分　うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 21:17 ID:0YimhUqS0: 1000ならDLで1000回復
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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