GvGについて語るスレRound-213

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GvGについて語るスレRound-213

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/01/23 00:02 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-212
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1326162793/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
　http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://members.my.home.ne.jp/conflict/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
　http://roziten.com/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 00:37 ID:mNVHZZxP0: 　　　　　　　　＿ ._,
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3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 01:40 ID:YOAzkhb20: 颶風みたいに特定鯖が発祥でも広まればありだな
かよるもそうだっけ？
エンペ割らないで防衛しててそのまま割れずに終了しちゃうことを言うみたいだけど
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 01:58 ID:AoQdMBqC0: それただのあほや
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 02:07 ID:3uWg5z5e0: そんなめったにないネタみたいな現象には名前などつかん
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 02:09 ID:94HlBOvu0: かよ防衛って割と有名じゃなかったか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 05:28 ID:oJcyUmzj0: 颶風
かよる

両方始めて聞いたぞ
酷いバグ公開して一気に広まった愚風くらいじゃないか？有名なの
それでも分かり辛いから使わないでほしいが
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 05:42 ID:B8032EoQ0: >>7
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 09:24 ID:5CB3Dr4m0: イナバ防衛、遅延防衛、代理防衛も鯖方言？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 09:26 ID:j+RmMon30: イナバは分かるけど>>7も残りも分からん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 09:55 ID:aEiuqyLm0: うちは
０ＥＭＣ＝砦が落城した瞬間に落としたＧ以外のＧがＥＭＣを成功させてしまう
イナバ防衛＝ＥＲなどで防衛線が崩れたあとにエンペに群がり弾幕を張り、敵を近づけさせずに粘る作戦
逆防衛＝他ギルドが城主の砦のＥＲを制圧していつもで落城させることができる状態にしとく

こんくらいしかないな
イナバなんか下位がやると150ＲＫ一人のＳＴＢ一発で全滅とかよく見る
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 10:02 ID:3uWg5z5e0: イナバとか現時点では非現実だろ
ライン崩されてイナバで粘れるわけがない
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 10:12 ID:4DydUA9g0: 颶風って何のことかと思ったら愚風を難しく書いただけなのか
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 10:43 ID:yERKOfL00: 活動休みの時、他鯖いったりして違うんだって思ったなー

うち　　　　　　
確保防衛　=　他ギルドが城主の砦のＥＲを制圧していつもで落城させることができる状態にしとく
派兵　　　　=　派遣
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 10:48 ID:6qqvhLg50: かよるといわれてもテレビにでてるオカマしかおもいだせない
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 10:57 ID:8WVfpjOc0: >>13
元々は難しい方が正式名称
普通に変換できないから愚風になった
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 11:34 ID:EP9rWWSy0: >>16
工夫した訳だな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 11:40 ID:YOAzkhb20: >>12
今はイナバとか終了1～2分前とかギリギリで遊撃出しまくって粘るくらいしか意味はないな
StBとステイシスが修正されない限りは。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 12:10 ID:Ulmey6La0: 今やっても一瞬で崩れて終わりだな
完全に仕掛けたもん勝ちなのは何とかならんのかね
ロキ防衛もStBやWPステイシスで終わりだし
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 12:46 ID:yERKOfL00: 別の場所で防衛すればいいと思うよ。
万全な状態で進軍してくる相手と、正面からぶつかれ。
戦闘開始時点で（WP入った時点）で有利不利がはっきりしてるなんてだめだろう。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 12:57 ID:ov2YDMSw0: むしろ有利不利が決定しないからこそ
いつも同じ相手とばかり戦うことになるわけだが
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 13:05 ID:wHJqXlit0: 有利不利がーってFEだろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 13:15 ID:4DydUA9g0: ロキ防衛できなきゃ守れないなら普通にやっても守れないから諦めればいいんじゃない？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 13:21 ID:BhW94IJg0: >ロキ防衛もStBやWPステイシスで終わりだし
もう少し対策しようよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 14:27 ID:wHJqXlit0: 対策って前衛、ロボ増やす。
２G体勢で半数を範囲外に置いておくくらいか？
旧砦行くような少数同盟には厳しいような
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 15:07 ID:6qqvhLg50: 正直FE連中相手にはWPｽﾃｲｼｽ禁止くらいしてやってもいいだろ
雑魚すぎるし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 15:21 ID:SFS0gbu00: そうっすね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 15:30 ID:YOAzkhb20: まあ対策できるほど数に余裕のあるとこなんて数えるくらいで殆ど無いんだけどな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 15:36 ID:+B6RdE5L0: Gv参加プレイヤーがそもそもSE取れるギルドしかもう生き残ってない
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 15:52 ID:wHJqXlit0: FE
少数同士、WPスキル不可：ロキ＋地獄完封
少数同士、WPスキル可：攻め超有利
少数防衛、多数攻め：どちらにせよすぐ終わる。そもそも戦闘ではなくラストの戦費確保虐殺

おわっとる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:13 ID:ov2YDMSw0: 多少攻守のバランスは偏っていた方が
戦う相手の選択しは増える
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:13 ID:jpLgQhSp0: 地獄ロキなんてしてるFE勢とかそんなに言われるほどいるか？
うちの鯖は序盤なら1G以外はちゃんとWPから離れるか平地にライン作ってるぞ
確保時間なら大手の少数派兵潰せるから普通にあり
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:27 ID:ov2YDMSw0: うちの鯖だと4、5同盟くらいいる
正確にはこれ以下だと人数が少なくて不可能なのではないか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:33 ID:wHJqXlit0: 正月やらGWの自由参加Gvでは地獄ロキ防衛やってる
普段はわかんねｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:37 ID:SFS0gbu00: 金4枚ぐらい雷鳥に持たせて地獄ロキやったらどうなるのっと
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:41 ID:94HlBOvu0: WPアースドライブで乙
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:56 ID:wHJqXlit0: ｓｔｂ乙
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 17:56 ID:/VExwcx00: そもそもノピティギマスターがほとんど絶滅しつつある昨今
律儀にERでラインひいてる事が間違いな気がする
せめて3マップでやれば良いのでは？
旗とか使えばそこそこ守れる気がするんだが
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:49 ID:6qqvhLg50: >>29
それは過疎鯖だろ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 18:56 ID:3xMzHcs60: >>32
腐るほどいるわ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 19:04 ID:FDiOBxlN0: WP出現地点からのStBの範囲内にロキ民湾配置して地獄ロキ防衛する所なんかあるのか？
普通はロキ2SET用意して出現地点からStBは届かない位置に配置するもんだろ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 19:51 ID:hixyemf30: http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=28903&c_num=14

サポーターシステムは（）になりそうだが
プレ攻城戦はやり方によっては面白いかもしれない

転生2次縛りとかで敷居下がるならいいな
いまの150以外お断りゲーで数割やめてるし新規も誘いにくいわ
消費と報酬のバランスとかキャラ枠の問題とか上手くやってもらえれば大歓迎
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:01 ID:j+RmMon30: 転生2次縛りだとSPPと防具が問題だな
Lv100以下縛りなら面白そう
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:02 ID:j+RmMon30: と思ったら補正のないStB無双になるな、忘れてくれ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:03 ID:5WLe9P+G0: 100Lv対戦はコメットゲー
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:28 ID:hixyemf30: >>43
SPPは強力だけどStbほどじゃないしいろいろ対策がある
射程短い対単体スキルなので
いまみたいに敵陣にLK数人突っ込んで無双とかはちょっとできないから許容範囲かな

きっと叩かれ頭の筆頭はADSが全部持っていってくれる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:35 ID:B1J5nl5c0: FEだけ別ルールにすればまだまだ遊べるんだが、癌にそんな気は更々なさそうだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:38 ID:3xMzHcs60: >>46
100前後だとSBｒも地味に痛い
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:44 ID:3uWg5z5e0: イベント打てばIN数維持できるみたいな幻想いつまで持つ気なんだろうな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:49 ID:0jWEbeby0: R前のGvどんなのだったか忘れたな…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 20:58 ID:hixyemf30: >>50
敷居だけは低いがやっぱり一部の職が無双ゲーなのは今と同じ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:00 ID:50kSgly90: だがVitと人盾さえ揃えればそれなりに仕事はあった
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:06 ID:kr1wRys10: HP高い職は大体何とかなる
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:06 ID:z4ImVzT40: Ｒ前はＥＤＰＳＢとＡＤＳが猛威を振るってた。Wizの仕事はSG弾幕
LKはBBが主流。今と違って即死ゲーではなかったなぁ・・
今は即死スキルがあまりにも多すぎてつまんね。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:13 ID:wIUuYkYD0: EDPSBは盾所持不可、反射が痛い、単体攻撃の超デメリット
ADSも強制無属性、ニュマ完封、単体攻撃の弱点があったのに
StBは属性自由、盾所持可、反射されても全職最高のHPではあまり痛手がない、ADS1～2発程度のコスト、範囲攻撃

そろそろRK以外の全職に範囲SWを持たせるべき
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:16 ID:q0Do+v4P0: 遠距離即死級ダメージが少ないだけでバランスが良かった気がした
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:41 ID:Yxnn75wb0: 無詠唱のSG10食らって即死、WメギンBBで即死、ADSで即死
装備ない雑魚が即死するのは今も昔も変わらない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:43 ID:kr1wRys10: 全員SWとニューマ使えるようになる装備ありゃ何とかならんでもない
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:51 ID:Ser0JnPV0: 今まで参加渋ってたライトユーザーの為のプレ攻城戦なのに
結局廃人層が降りてきてTUEEEEEして廃れるだけになりそうだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 21:54 ID:vVsEqVTY0: それは思ったわ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 22:25 ID:hixyemf30: 無力化がジョークくらいしかないR前金ゴスははっきり今より強かったな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 23:05 ID:H1aUmkir0: ねえよ
抜けて1発通すだけで終わるから今の方が遥かに強い
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/23 23:33 ID:tA8lf2Ek0: おまえらも廃人層だろ
現状楽しめてるか？
強制縛りGvGがいいよな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:09 ID:NXAySZXS0: 狼鯖はGv楽しいよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18984/1309431558/
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 00:52 ID:STolhMIVO: >>55
反射されても痛手がない

え………？それはStb弱すぎでしょ
RGと献身対象の2ペア巻き込んだら反射でHPMAX死ぬっつーの
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:07 ID:3vG74Q1n0: 自分が反射死するまで一体何人倒せば満足なんだよRKさんは・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:21 ID:/j8r2aTI0: >>65
足の踏み場がないほど相手に献身ペアがいるならその通りだったかもな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:22 ID:2jCLxFRr0: RKアンチの人こそにRKを一度経験してもらいたいんだけどなぁ・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:23 ID:kU9ek0Zi0: StB一発で5人道連れにできれば上出来だと思ってる

そんな僕は後衛職
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:23 ID:/j8r2aTI0: >>64
どう見ても枠売り拳聖スレです。
本当にありがとうございました。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:36 ID:YA4ha5uE0: 実際やると一発撃っただけで反射死する
さすがに献身本体は倒せてると思いたい
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:47 ID:u992LuDG0: StB打つとライフが真っ黒になる→イグ実使う→経費が高くなる→お前経費使いすぎと怒られる。
やってらんねーっすよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:52 ID:WE/SpKQv0: じゃやめろよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 01:57 ID:tqSfFNt00: ライフて
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 02:06 ID:XLAWvraB0: 流石にEDPやADSをStBと比較はねえわな。いくら強くても単発だから無双はできない
StBはブーンPOTで抜けてぶっぱすれば大穴開くので無双は容易
反射死してもその頃には敵陣も半壊。耐える側は最早装備とか関係なく死ねる。
RK2～3人も抜けてぶっぱするだけで大きく崩れるわ。一人じゃ厳しいのはどの職も一緒
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 03:09 ID:FMw1nhAs0: あえて一人に拘るなら影葱とかのほうが悪あがきはできるっちゃできるが
戦域がでかくなるほど影響薄れてくし、RKが飛躍的に価値をあげてく
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 03:14 ID:FW0iv3Wi0: ライフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 03:23 ID:xmiEPFjU0: Gvはライフ0になると強制退場だからその呼び方はやめようぜ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 04:56 ID:FW0iv3Wi0: ライフゴーズオンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 07:56 ID:O60hs/JQ0: >>59
むしろタダでさえ少ない数が尚更分散で過疎るだけだろ
過疎Gvのクソゲーぶりは皆理解しているのに
誰得なの？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:01 ID:myAuIAeW0: 過疎鯖ってもう砦2つあれば十分で3つあったら空き砦できてしまうほど酷い
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:14 ID:FW0iv3Wi0: てか、砦数多すぎだよな
まともに戦える勢力数が10とレーサー＆ごく小規模なGが5ぐらいの鯖だとしたら
砦の数は8ぐらいでいい
今のGv状況って、戦って負けてもまあしょぼい砦確保したらいいや
ってなってるだろ？
そういうのがダメにするんだよな
2時間必死こいて戦ってようやく寝床を得られるぐらいの取り合いになるGvじゃないと熱くなれない
もちろん砦減らした分だけ1砦から得られる宝は豪華にするべきだけどね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:51 ID:k5HDHOwG0: 全鯖のGverを1つの鯖の30砦に集結させても多分空き砦出るんじゃね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 08:52 ID:wH5GRNTv0: 鯖が落ちて全部空き砦癌防衛しか見えない
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 09:09 ID:4c1i9dKh0: Gv実装直後は鯖TOPでも2砦難しかったのにいまじゃ10砦当たり前だからなぁ
過疎すぎだわ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 09:47 ID:5jr2Mynv0: でも昔のGvが楽しかったかと言えばそうでもない。
なにせターン制だったからな。
R化以降のGvしかやってないような奴が昔のGvしたら発狂するぞ。
面白い面白くない以前に動かないから。
スキル入力してそれが画面に反映されるのが10秒後、酷い時は1分後とかなんだぜ？
入力が即座に反映されないからテクがどうとかいうレベルじゃないし。
格ゲーで操作入力の反映が0秒～60秒の間で変動するようなもの。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 09:53 ID:b3BWrTIH0: >>85
そりゃGv開始時は多くて40程度で完全防衛できたからな
その後巨大化で100とか普通になって勢力自体派その分減った
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 09:58 ID:r7yJpYOL0: さすがに不落城時代はクソゲーだったと言える
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:01 ID:rgcn2Xze0: >>86
スクリーム3，4回押してEmCされただけで鯖キャンとか普通だったしな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:03 ID:DdSVHVYO0: 今Gvやってるのは全盛期Gvやってなかった人多そうだしね
スムーズに動くようになって血の気の多い奴の割合が高くなったおかげで野生の猿同士の対戦みたいなのばっかりになった
WGｖでLydiaの人がちゃんと準備してるだけだって言ってたけど
本当にその準備ってのをする習慣が完全に消え去ったなあとつくづく思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:09 ID:SD0pxc740: うちの同盟はWGｖでフルボッコだったが
前よりさらに準備するようになって面白くなったぞ
当然結果もついてくる
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:13 ID:r7yJpYOL0: うちの同盟はWGｖでフルボッコにされて
戦闘準備だ訓練だー
戦闘？何それウマイの？でやる気減衰中ですよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:25 ID:1DOPJUmR0: Lokiだけが何故か凄い軽いとか話題になったよなあ
100人規模なのにターン制じゃないぞって
その時WESで旅立っていったあいつは今も元気にGvやってるんだろうか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:28 ID:dbqP2X9e0: 砦減らせばいいといってる奴いるが
複数取らないであほみたいに膨れ上がった経費どこから捻出するだといいたいわ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:30 ID:wH5GRNTv0: 砦の数減らす分
宝の量を増やすって書き込みも読めてないアホ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:34 ID:v4HyVBpN0: 製薬をどうするかが問題なだけだな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 10:44 ID:5W0e+R4b0: 隔週で半分ずつかSEとFE分けてやればいいってのをSE実装当時に思えたくらいだから
今頃そんなことしたってほとんど空き巣なのは変わらんし砦数の問題は解決不可能ってことで終わりだな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:13 ID:24uFeOut0: やっとGVスレらしくなってきたところですまんのだが
狼鯖板と水増しマスターの謝罪SNSとやらを貼り付けてくれ！探してもみつからん
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:18 ID:Wep82hUu0: いい加減鯖板でやれよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:33 ID:ScjBolNB0: いやここで徹底的に叩いて追求すべきだろ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:37 ID:eiz5vRsl0: 他鯖の一ギルドの問題なんてどうでもいいわ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:42 ID:U0lMQeZ40: 経費水増ししやすい職業ランキングまだかな？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 11:48 ID:AnTgt7Pm0: 全鯖に知れ渡ったバカ共見てニヤニヤするに決まってるだろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 12:39 ID:QlpiKaoC0: ちょうど昨日FEZが7鯖から3鯖に統合したから
こちらも鯖統合で盛り上がってるかと思ったけどそうでもないんだな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 12:51 ID:SD0pxc740: もうちょい防衛有利にしてくれた方が
攻め側も選択肢が増えるというのに
いまだと格下攻めると10分以内で終わるからな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 12:53 ID:SD0pxc740: ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=28902&c_num=14
統合関係を乱暴にまとめると
・社内的には統合を考えている方向
・技術的課題、ユーザーへの影響を含めて検討
・「やるべきときがきたらやります。絶対にやらないということはありません」
・ユーザーの人数を増やすという運営の課題への1施策として統合はひとつの手段
・新規ユーザーの数はここ数年で変わっていない
・新規・カムバックを増やしていきたい、welcome自体新手法導入の可能性も

ようするに統合は暫くないな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 12:55 ID:FW0iv3Wi0: もっと防衛有利になるようにテコいれしました！

ギルドA「F1守ってるからせめてこいよ雑魚ども」
ギルドB「は？お前が俺らのF2こいやチキンが」
ギルドC「なんとか言って結局俺らに負けるのが怖いんだろｗそうじゃないなら俺たちN3砦を落として証明するんだなｗ」
ギルドDEFGH...「まったくだなｗｗｗ」
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:08 ID:u992LuDG0: ギルドA「F1守ってるからせめてこいよ雑魚ども」

ギルドBCD「共闘して攻めるわー」

ギルドA「数ゲー、クソゲー」

とか言うんだろ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:12 ID:GrZ1Iiqn0: 全ギルドがお前らさっさと防衛開始しろよって態度で
１つでも防衛開始したら残りの全てがそこに集結して防衛ギルドそっちのけで乱闘はじまるだけだなあ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:14 ID:ARsvxZ6o0: >>106
やらないと言えないから
やるつもりはある　と言うのは
取材や会見みたいな場での逃げのテンプレ
基本的に来ないと思っていい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:18 ID:eiz5vRsl0: いけたらいくわー
やれたらやるわー
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:26 ID:tdz4x5D80: カムバックを増やすなら謎のログイン条件をなしにしろや
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 13:32 ID:J9PzqRls0: ぼくのかんがえたおもしろいこうじょうせん

・防衛値によってガディが強化される。しかも凄く。
・守護石は草化、HP100。
・バリケは、基本値*（防衛値/10）
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:14 ID:SD0pxc740: >>107
ないない
今なら戦う場所があるならさくっといくだろう
さらに格下などにも攻める口実が出来る
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:21 ID:SD0pxc740: >>112
今の糞みたいなログイン方法はマジでやめてほしいな
何でクライアント起動じゃダメだったんだ
確かに敷居をあげている気がする
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 14:55 ID:XLAWvraB0: >>115
ヒント：ハンゲーム
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 15:06 ID:TFjrvrTT0: >>115
お前ログインツール使ってないのか・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 15:59 ID:0ANS/fU20: ログインツールでワンタイムパスつかえないだろ…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:15 ID:EAhYbiKa0: いつの時代の話してんだよ・・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 16:59 ID:XRclpQ8r0: Gvでアーティファクト運用できそうな物ってあるかねえ
魚が水靴に詠唱カットエンチャするくらいか

しかしヒバムあるから関係ねー・・
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 17:01 ID:FMw1nhAs0: 武器としては強いだろうけど、結局は両手の特徴として防御犠牲になるし
瞬発力だけ上がったな、って程度でしかないんじゃないか？
同じ両手杖使うなら当然+7グロWiz使ったほうが幅広く強い気がする
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 17:02 ID:HrCpGb8n0: 特化WLって考えるんじゃだめなのかね風とか水とか
土はどうでもいいと思うけど
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:04 ID:RNxs2y480: 支援でてる人だと慈愛靴が使える気がした
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:12 ID:AvXhrD170: 両手杖だけなら持ちかえでもなんでもいいけど
凍るからな・・・
盾杖鎧もちかえなんて現実的じゃないし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:24 ID:SkFGOTUh0: 非ヒバムが1属性だけでも高火力になりたい！って感じなら目指してもいいかもしれないけど
不凍、ゴスが着替え必須でよっぽど上手い人じゃないと使いこなせない上に
それだけ動ける人なら普通の装備で臨機応変にスキル撒いてくれた方が助かるわ・・・
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:31 ID:0ANS/fU20: アーティファクト装備ってGv必須装備になったりするの？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:32 ID:YHg67rKD0: 火で揃えたらCrRだけでもヒバム級になると考えれば強いんじゃね？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:33 ID:wH5GRNTv0: ハイエスヒールのクール削除効果って
バリケ修理早くなったりするのかねぇ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:34 ID:YHg67rKD0: レノヴァウォーマーしてた方が早いわｗｗｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:41 ID:wH5GRNTv0: それは同時に使えばいいだけのスキルだろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 18:47 ID:1oQcaTW00: その考え方なら確かにAB個人の回復力はのびるけど
快なんてブラギなしで連打きく上に1発40k以上回復するからなあ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 19:08 ID:XP4ZwDSv0: 快ってディレイなかったっけ？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 19:20 ID:1oQcaTW00: 失敗したときはHPだけ回復してエフェクトもディレイもなくなる
成功率は半々ってところで成功するとヒールと同じくらいのディレイかな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 19:40 ID:b3BWrTIH0: 快なんか近距離だし
修羅程度の耐久力だとバリケ周りを完全に掃除しないとびみょう
大体範囲にまとめられて攻撃くらいまくるからな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 19:46 ID:AvXhrD170: バリケに近づいた瞬間CLの連鎖が5個くらい行くからな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 21:48 ID:rgcn2Xze0: おいおい、金盾は基本装備だろ？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 22:57 ID:4d3cqQIW0: その装備で快連打してたらなんだかとてもバリケが堅そうに見えるけど実際どうなんだろな
ちょっと気になる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/24 23:10 ID:uTBpDpn10: マジレスすると
バリケに張り付いたりしたらマンドラ、StB、MS食らって終わり
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:11 ID:pZz4ARJ80: 旧砦でも、平地楽しめる砦ってあるんだか。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:28 ID:0MeiQHyA0: "お互い空気読んでノピEMC・崖越えEMC封印すれば"FEでも平地戦楽しめるよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:34 ID:QN2voTsI0: >>126
アーティファクト装備でGvなんか出たらジョーク連打のいいカモだわ
鎧にスロットないからな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 00:36 ID:8wm1+qLu0: 平地したいなら素直にSEいけよ
どうせ9時半まではSE勢力がどっかでドンパチしてるからそれ以外は真空
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 05:12 ID:pkc9G3TR0: >>139
レベルは無理だがWgvgと同条件でやってみろ
楽しいぞ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 06:56 ID:qfxy48Vg0: 早く制限つきのGvがやりたいわ
3次と1次と混合Gvって自体アホらしい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 08:53 ID:GEn0gJ6U0: うちの鯖はVが平地戦会場になってるな
V3とかで城主そっちのけで攻め側が2MAPとかでEMCして平地してる
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 08:58 ID:xFU+BMvi0: uchino鯖のFEも平地戦してる時あるな。
基本攻め共闘してるけど、どちらかが手出して城主無視でやりあってる事とかよくある。
ER防衛も最後の確保時間以外ロキや地獄を使わない風習だから温い鯖だわ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 09:35 ID:GEn0gJ6U0: むしろ地獄ロキの方が圧倒的に安易でぬるい手なわけだが。
うちの鯖はV4とかV1だとWGvみたいに3MAPラインしいてるところがあるな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 09:52 ID:pjqp0stN0: FEの時点で圧倒的に温いんだから大差ないだろ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 10:09 ID:GBYxqZ8k0: V3 3MAPの平地は多勢力入り混じってると位置取りを求められるから中々奥深い
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 12:23 ID:kDbZl9bs0: ロキ地獄なんていくらでも突破できるから使われなくなったな
FEは攻め側の血の気が多いと守りは暇で貧乏クジ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 12:33 ID:WWowOZXl0: 守らずに突っ込め
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 12:35 ID:xMfh0eIF0: カオスパニック鯖のFEは全同盟が地獄ロキだな
WGvの醜態も頷けるわ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 12:46 ID:HE//8jXH0: SE とFEの開催日を土曜と日曜とかに分ければいいのに。最初から思っていたが。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 13:32 ID:XDYgEQoG0: その方がいいとは思うがそうなると下位（もしくは中堅）は一切砦取れなくなるな
そこそこ人数居るのに取れなくなったらメンバー全員が経費なしでもやる気がないと更に弱くなる
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:06 ID:ydvyZyE30: 味方の動きがクソ過ぎて腹が立つんだけど
これって注意しちゃっていいんかな？
なんか注意するともうGvでねーわとか言い出しそうで怖いんだが
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:11 ID:UvDH3B520: 諦めろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:13 ID:HmDORRwx0: このゲーム、対人厨が対人視点で意見言うともっと柔らかくいえって言われる
対人厨はそんなもん知ったこっちゃ無いから溝が生まれる
対人厨が口出さなくなると何か意見出せよって逆ギレされる
対人厨が意見出さないと間違った戦略立てておかしな方向行く
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:14 ID:GBYxqZ8k0: 理想に近い動きの動画見せて
変わらなかったら諦める
意識の違いはそうそう埋められるもんじゃない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:23 ID:ydvyZyE30: EMC後ブラギ出さずに子守唄を打ちにいく民とか
スト回さずｓｐ交換している皿とか
１人で突っ込んで蒸発するRKとか
ウィード　マンドラしないでADSしか投げないジェネとか
SG　FMJF　水魔法しか打たない魚とか

動画見直せば見直すだけ味方にイライラしてくるんだ。
言わなきゃ直らないだろうし、言えば対人厨うぜー　とかになるんだろし
どうしたものか。あきらめるしかないんかね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:26 ID:ErKYrkVo0: もしかして：VIP
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:32 ID:aBzwaCSC0: >>153
WGvに参加したから言えるけど
毎週2日連続開催とかだるくて参加できない

サクライとか特定イベントとか
ほんのわずかな期間だけの時すら参加率はやばい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:37 ID:y1RvDHRH0: 味方の子守唄ほどうざいものは無いな
なぜか射程ギリギリを狙わずに自陣で打った後風車とかしてるけど、ptが違うっていう

つかセイレーン使う人がやたら多いんだけど敵も起こして何したいのか分からん

EMC後の味方にセイレーンならまだ分かるんだが・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:39 ID:EM8DjYVe0: うちのGのWLは逆に全然SG撒いてくれないわ。
常に相手殺すことしか考えてなくてやってらんね。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 14:59 ID:ydvyZyE30: スカイプでもこんなもんだぜ？

突っ込んでくるRKに対してSG FMJF→miss miss miss
魚「あのルーンナイト金ゴキだから注意」
俺「・・・」

俺「ソーントラップ頼むわ」
ジェネ「茨の種用意してない」
俺「・・・」

俺「ルーンナイトは1人で突っ込むなよ」
RK「うおおおおおおおおおぉ！！！」　←　話聞かないで1人で突っ込んで死ぬ
俺「・・・」

そろそろ俺心が折れそうなんだぜ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:01 ID:fMwMTw8g0: じゃ他のギルド行けよ
解決方法無いじゃん
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:01 ID:pkc9G3TR0: その場で言っても聞いてない奴が9割以上だ
動画晒して反省会を開け、それで変わらないならあきらめろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:05 ID:aBzwaCSC0: ていうか周囲から見たら
当人も同じように思われていそうだけどな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:13 ID:XDYgEQoG0: >>164
そんなもんお前の言い方ひとつだろ
ここに書いてるような感じで言われると正論でもカチンとは来る
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:15 ID:ydvyZyE30: >>165
さすがに7年居たギルドだからなかなか抜けづらい。
といっても7年前に居たメンバーで残っているの数人しか居なくてあとは新参者ばっかり。
新参者からしたら目の上のたんこぶみたいな存在なのかもしれないし
老兵は抜けて新しいやつらに託すのも手なのかね・・・
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:17 ID:WA6BhdfV0: >俺「ソーントラップ頼むわ」
>ジェネ「茨の種用意してない」

これは解雇していいわ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:18 ID:1QI7iLhV0: ギルド内ですごい嫌われてそう
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:30 ID:/gZ0aSHk0: AGI>STR>VIT>INT>LUKって感じの狩りステRKなんだけど、スレイプニルがもうすぐできそうな状況
周囲のRK見るとSTR落としてINTあげてる型ばっかなんだけどステ振りなおしてStBの威力追求すべきかな？

神器持ちRKのステなんてググっても出てこなくてレベルの高いこのスレだけが頼りです！
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:31 ID:ydvyZyE30: >>171
嫌われてもいいから注意するべきか
嫌われないように注意しない方がいいのか迷っているところ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:34 ID:ydvyZyE30: >>172
ステータスの具体的数字言わないとわからん

AGIはカンストか振らないの2択が良い。
中途半端が一番悪い。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:37 ID:n2ZU1FsS0: 大したことないくせに俺は特別だとか思いこんでるやつはキツいな。
同じギルメン同士なら付き合えるが、ギルマスだったら脱退させてしまうかもしれん
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 15:43 ID:/gZ0aSHk0: >>174
素AGIは120です
悩んでるのはSTRとINTの調整で、スレイプが手に入ったら、
１．リセットしてSTRを削り威力を追求すべきか
２．低INTを補う靴にすべきか

のどっちかかな？　って考えています
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:03 ID:ydvyZyE30: >>176
ステータスがイマイチよくわからんけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbScqbQbaaPacakyb2d1hauP12eanqabe9eayuahH10atY13afi12eakoacG9eawXabD10agh13axb13axb15k1gff5kbb84kk9b89aiKb125abc350fu74kkkkkk2b2b26c68b150
ストラ込みで20k前後のダメージしか出ないから火力不足だと思う。
StBはINTが重要でSTRは低めでも大丈夫。
なのでステリセする場合はSTRを低めにしてINTをあげると良いよ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:06 ID:XDYgEQoG0: >>173
嫌われないように注意する選択肢が出来ないのならやめたいなら注意する
やめたくないなら注意しないことにしとけ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:08 ID:GEn0gJ6U0: >>176
AGIカンストで威力でる方がいいわ
うちのギルドのスレイプもそうしてる
威力は補うための消耗品でいくらでも上げられるからな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:17 ID:AVqQZNuF0: >>152
カオスパニック鯖では地獄ロキより平地のほうが上等とでも思われてるの？
はっきりいって大差ないだろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:17 ID:/gZ0aSHk0: >>177
まさにその型です
２回打ち込めば倒せるからいいかな、とは思ってたけれども一般的には低威力みたいですね・・・

>>179
威力をあげる方法がいくつもあるってのが現状の悩みなんですよね
STRで搭載量やIBの威力等を考えるとどこまで削っていいものやら・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:24 ID:AVqQZNuF0: >>173
所詮ゲームだぞ
嫌われてまでやるもんじゃない
つーか七年もいて注意したくらいで嫌われる程度の人間関係しかきづけなかったのか？
普通にいえばい案外いうこときいてくれるだろ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:26 ID:ydvyZyE30: >>181
基本はワンチャンスだと思った方が良いよ。
StB1発打った後はマンドラ　マスカレが飛んでくるから２発目打てるか怪しくなる。
StB1発打った後に反射でHPが減っていてそこに他火力が飛んできて落ちることもある。

あと戦う相手にもよるけど人数が増えれば増えるほど
影葱の存在は薄くなるから大人数戦するなら
AGI振ってマスカレ対策より、LUK振ってマンドラゴラ対策した方が良いね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:29 ID:0xcS1o520: 献身かかってないジェネくらいは1発で落としたいところだよね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:37 ID:aNI6jOHb0: 同盟のAGIカンストRKは素STR57か67が多いな
後は地味に詠唱速度も大事
詠唱が速いとマスカレ食らう前に強引にStbぶち込める
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:38 ID:/gZ0aSHk0: 皆さんアドバイスありがとうございました
ステリセ使ってSTR削ってINT上げます

神器に合わせたステを考えるというより、スレイプを威力が上がる靴って程度に捉えておけばよさそうですね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 16:44 ID:AVqQZNuF0: マスカレ対策でAGI120な今までしてきてたなら
それを再振りしてAGIさげたらストレスが半端ないと思う
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 18:05 ID:GEn0gJ6U0: スレイプあるならエースクラスになるわけだし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 18:08 ID:GEn0gJ6U0: 途中で送信しちまった

スレイプあるならエースクラスになるわけだし
できるだけ戦線に長くいられる耐性重視がいい気がするな
威力重視1発で決めるのはいいが耐性無いとその1発すらきつくなるしな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 18:09 ID:s/wPeSJG0: エースクラスまで読んで
アコプリスレかと思ったのは俺だけで良い。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 18:17 ID:sVFcm/+K0: ID:/gZ0aSHk0
スレイプ持ちだけどStr抑えてInt込み180にしてるわ。Agiは抑え目で90程度。
防衛専用ユニットだから突撃して即死するからこんなステ。その代わり確実に仕留めるってタイプかな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 18:20 ID:nZEi1iyh0: メギンもあるならいいけどスレイプだけじゃ完全威力特化はきついな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 18:21 ID:y1RvDHRH0: スレイプはブリシン1個でもあればな
AGI170で30kStBとかなるからかなり活躍できるんだが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:22 ID:fGg+dxWz0: お前らInt信者多いけどSTR上げた方が威力上がるぞ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:23 ID:WWowOZXl0: 漢ならSTR120INT120まで上げんかい！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:38 ID:yPzsovTR0: >>194
メギン持ちとかじゃない限りその条件満たせねえだろうよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:41 ID:AVqQZNuF0: 過疎鯖って神器クエスト回すの大変じゃね
まあ偏見かもだが
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:46 ID:CxUrjdZX0: ウェルカムイベントが新規を取り込むんじゃなくて神器を回すためにしか利用されてないからなｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:47 ID:E5LuMLlf0: >>197
そんなことないぞ最過疎鯖では神器クエを回すのが無理ゲー過ぎてやばい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:54 ID:O0tK5Q3X0: 対抗もいっぱいいて大変だな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 21:55 ID:/Q/d0Ktb0: 旧神器作成も新神器と同じ仕様にすればFE盛り上がっていいのにな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 22:56 ID:FgMxe4s1O: スレイプ有りのStBステはStr寄りになるぞ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 23:42 ID:UfzjY9QQ0: >>183
ここ2週Fenrirで大規模戦があったけど
影葱の存在が薄くなることはないというのがよくわかったよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/25 23:51 ID:X55svVL20: >>203
小規模戦ほどの重要度は無いけどね
戦局を左右するようなポジションではなくなるが、地味にいい仕事することを要求される気がする
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:13 ID:j+GMEymu0: >>203
そりゃFenrirみたいな雑魚鯖だとそうだろうよ
しっかりとしたサーバーなら数で押し切られて影葱なんて存在価値すらなくなる
ワールド対抗戦で何にも学んでないんだなさすが雑魚鯖
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:17 ID:mxnrIrIZ0: 前衛にとっては相変わらずだが後衛はだいぶ脅威が薄れるな
StBで吹き飛ぶかステイやマンドラで何もできなくなって死ぬからだけどね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:17 ID:bTaFSCO00: >>205
＞しっかりとしたサーバーなら数で押し切られて影葱なんて存在価値すらなくなる
確かにFenrirは二回戦敗退の雑魚鯖ですよね～古鯖の皆さん？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:18 ID:4ey9oW0f0: ちゃんとした鯖か・・・Gvで接続400か500程度の鯖じゃ関係ないっすね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:19 ID:gaMKwH+30: 大規模戦だと個の戦闘への影響力が薄まるだけで

金盾とかが存在する以上は
存在価値がなくなるほどのことはありえないわ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:22 ID:CO8GM9Ze0: >>205
お前出場してたの？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 00:24 ID:mSe9Rkok0: 4強鯖だけど過疎ってるから普通に影葱強いっす
最近はDIASでリーチエンド撒くのが流行ってんな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 01:43 ID:5DmMp2LQ0: リーチばら撒きって職によっちゃ好き好んで使ってる奴もいないか？
後衛とかにはウザいことこの上ないかもしれんが・・・HP30ｋ超えてればの話だけど
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 03:34 ID:/fdEbNuH0: >>211
4強…？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 03:56 ID:mXRxTVC/0: 2PCで研究10リーチいれてるかもしれないぞ！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 04:26 ID:d+zyU9j90: リーチエンドとか頭悪すぎだろ
WL＝ほぼ全員無効で空気
RK＝凍結石化が割れて美味いｗｗゴスV固定のままストームブラストｗｗｗｗｗ
影葱＝凍結石化が（略）
修羅＝凍結（略）

ということでダメージ発生する奴にはメリットの方がでかいんだよ
乱戦だと特に敵が落ちない理由にすらなる
同じ理由でパイクレシア撒く奴も馬鹿。
素直にMMRにしとけ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 04:34 ID:5DmMp2LQ0: さすがにパイクレシア撒く奴はみたことねえぞｗ
DIで擦り付けられる側が歓喜で溢れかえりそうだ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 04:35 ID:/JXxPThj0: 修羅でリーチエンドとかアホだろ。
連気の詠唱通らなくてストレスマッハだわ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 04:36 ID:T07MXPrG0: リーチエンドもらうとほぼ確実にその場に釘付けになる
攻めRK目線だと非常にうざい、逆に防衛だと自分から使う
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 05:06 ID:CqsyVwdl0: リーチエンド食らったことないんじゃないの
さすがに極論すぎて話にならんわ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 07:10 ID:ED4ibmqX0: >>215
深い睡眠も解除されるしな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 08:24 ID:pOI6MgjC0: 研究１０リーチはやばい。
WLの詠唱通せる気がしなくなる。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 09:02 ID:ues+YydP0: >>221
リーチエンドのダメージ間隔は研究関係あるのか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 09:10 ID:+Dngn5SB0: リーチは敵マスターに当たればラッキー程度だな
掛けといて、直せる職を近づけさせなければリログコースになるし
沈黙毒をばら撒けたら楽しいのに・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 09:13 ID:hN2u4Ijr0: リログできませんけど
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 09:38 ID:d9556QRo0: 蝶つかうことも含めてリログ推奨いうことはあるな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 10:30 ID:DKT+hdxv0: 過密鯖ほど影葱がマスカレサボってDIとか突っ込んでシャドフォとかFiTとかって意味不明なことしてる気がする
なんだかんだ弾幕無視して突っ込んでくる強いRKにはマスカレが必須なのに
弓持ってASって言いながらStBで後衛と一緒に蒸発してるのを動画で見ていたたまれない気持ちになったわ
まぁ影葱が有り余ってたらDIもいいんだろうけどね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:13 ID:+8JTG8+Q0: >>205
エアRO乙
このご時世にイグノアとウィークネスの重要性すらわからんとはなあ
お前鯖どこよ？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:23 ID:DbE3xBH70: >>226
本当に強いRKにマスカレなんてかからんよ
突っ込んでくるのは珍やらで処理したほうが確実
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:28 ID:Bp5sYwBS0: 珍で処理できる時点で本当に強いRKではない
回復ケチる雑魚RKはぽっくり死ぬけどな

そもそも例のは110vs140とかの規模だろ？
1vs1で殴って耐えられてる間に何人のRKが抜けてくることやら
・・・この人数で影葱なしで廃RK集団を迎え撃ったらStB1発で何人吹っ飛ぶんだろうな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:32 ID:NqeQMNMy0: >>228
AGI175でも脱がされるからなー
これ以上となるとWブリシンとか欲しくなるけどそんなRKが「本当に強いRK」なのかは疑問だわ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:35 ID:sEZpF+O30: 大規模のRKの実態なんて
まとめて皿娘のバキュームで昇天MIX盛り
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:39 ID:DKT+hdxv0: いやそんな大量に抜けてくる時点で防衛破綻してんだろ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:53 ID:LuMf1J//0: >>231
皿娘たぁん
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:57 ID:ED4ibmqX0: 皿娘たんのバキュームテクはすごいよね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:58 ID:DbE3xBH70: >>230
影葱だってブリシンとかなけりゃDEX特化装備にしてもD185あたりが限界だから
175あったらせいぜい10%とかのはずだけどな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 11:58 ID:XuAFWCcY0: >>229
回復ケチるとか言ってる時点でただの珍さんに殴られた時の事言ってるんだろうがギロチンクロスに殴られ始めたらRKなんか1秒もたんぞ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:06 ID:d9556QRo0: >>226
そりゃ偏見だろ
そもそも過密とかいってても所詮60人以下で勢力数がその分多いだけ
規模でいえばさほどかわらんのでは
そうすると結局マスカレ対策が重要になる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:09 ID:mSe9Rkok0: 完全DEX装備ならD5野生無くてもアンフロ付けて195ぐらいまで行くよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:22 ID:dz0xUmSh0: 相手が60人↑の規模になるとマスカレ耐性取ってもマンドラで動けん
vit120luk40にたまにグロ有りでもStB一発撃てるかどうかだった
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:31 ID:ED4ibmqX0: >>238
装備の詳細ヨロ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:32 ID:stSEjKh70: これは酷い脳筋スレですね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:35 ID:DbE3xBH70: >>238
D10クリスとかD3ｓ属性とかD5たれ教皇使ってか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:54 ID:uuZZBs9R0: 100ｖｓ100とかになるとマスカレの存在感が薄くなるのは間違いないと思うが
マスカレいらないとか極端な話ではなく
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 12:57 ID:KSNAdaBg0: WGVだと人数が多いからで無く飛び蹴り禁止
→葱が徒歩で掛けにいけるならStbでも羅刹でもしたほうがいい　でゴミだった
つまり飛び蹴りが癌
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:14 ID:hN2u4Ijr0: マスカレはどんな超装備でも絶対に防ぐことのできない妨害スキル
マスカレ使いがいなくなったら廃人とめられなくなって終わり
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:36 ID:OzZcLj+H0: 100VS100なんて普段のGvで関係のない話されても
あっても祭りだろ？
確かに100人もいれば攻めも防衛も万全の編成前提でもいいけどね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 13:37 ID:5DmMp2LQ0: >>244
影葱そのものが癌なわけではないのは結構前から言われてたはずだぜ
ただ最低保証はいいとして、値が40上回ればほぼ100%成功ってのはやりすぎとも言われてはいる
この差で成功率50%ぐらいならさほど文句も、成功時のみCT発生もさほど文句言われなかったんじゃね？
最低保証+差分値＝成功率ならなー

>>245
WメギンStBでワンパン決めたらおしまいってのを問題視してない癌重がゴミなんだけどな
さっさとSTR+40だけに戻せばかなりStB一確ゲーは抑制できると思うけどなー
現状STR320か330が限界値として、ATKﾎﾞｰﾅｽは約600をBase+補正除くだけでSTR-60だろ？
これだけで-270減らせるんだぜ・・・ATKﾎﾞｰﾅｽ330程度ならかなりマシになるだろ、これｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 14:12 ID:KSNAdaBg0: 半分くらいRKにして前しっかり固めることだな
メギンRKだろうがちょっとした足止めとStb複数バシバシ食らう地帯抜けて後衛まで踏み込めないしな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 14:29 ID:d+zyU9j90: 糞威力の物理攻撃は低耐久力の職が持ってるなら文句ないんだが
RKだからな。そりゃRKゲームにもなるわ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 14:40 ID:dz0xUmSh0: メギンよりヒバムの方がぶっ壊れてるだろ
戦闘薬出たせいで外周で30kとか喰らってライン消し飛ぶぞ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:08 ID:hN2u4Ijr0: たった30kで消し飛ぶとかLv100制限プレイでもやってるんですかね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:09 ID:OzDDkerA0: 後衛なら150でもそんなもんじゃね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:10 ID:woEoassh0: 何のスキルかわからんが30kでたら吹っ飛ぶ奴のが大半
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:12 ID:pie6D9h/0: RKRG以外は30kちょいしかMHP無いから
他の攻撃と併せたら普通に消し飛ぶんじゃね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:16 ID:rtzWHw0+0: >>251の鯖じゃWLも30kを余裕で超えるのかすごいね
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:25 ID:dz0xUmSh0: >>251
30kは最外周での話しだぞ
コメットは第3より内側に当てるのが普通で内周だと前衛まで死ぬぞ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:26 ID:5DmMp2LQ0: >>254
RKRG影葱以外だな、割と皿は硬いほうではあるんだが･･･
珍はHP高めだが、盾もつと珍のよさを全て殺す事になるからもろいな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:38 ID:5DmMp2LQ0: >>256
ヒバムコメットでも外周30kなんてでねーよ
それこそ深い睡眠やらLAでもかかってない限りな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:42 ID:VeTwzXa60: 30kわろた
人耐性タラのみなら出るかもね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 15:55 ID:OzZcLj+H0: つまりヒバムなしでも外周20kでるわけか
確かにコメット強すぎるな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:07 ID:/JXxPThj0: 人耐性タラ以外で取れるのって影葱ぐらいだろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:43 ID:tcLAbNVZ0: 頭で人耐性取ってるのは良くいるだろ
5％なり10%なり
コンバットまで付けれるのは影葱と皿位だけどな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:50 ID:uk9M3XtE0: ほんとしょっちゅう沸くヒバム強すぎ厨はなんで相手がヒバム持ってるってわかるんだろうね。
装備公開でもしてるの？
ただ単にお前のGが雑魚すぎるんだよ。
外周火力なんてSoEより弱いのにそんなので死ぬかよカスGが。
自分らの弱さ棚に上げて強すぎとか叫びやがって胸糞わりぃ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:54 ID:rKNAbRsp0: コメットしか使われないならそうかもしれん
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:54 ID:OzZcLj+H0: ヒバム持ってるやつは大体馬鹿だから自演でバレてるとか
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:56 ID:OzDDkerA0: 何度も対戦してたら流石にヒバムは気づくだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:56 ID:mSe9Rkok0: 持ってるかどうかはCrRリリース連打食らうと分かりやすい
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 16:59 ID:9y0Q9bi60: その辺にいる色々支援かかってる普通のＲＫのＳｔｂでも死ねる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:00 ID:VeTwzXa60: ヒバムもないのにコメット打つ奴もアレだが
それ食らってヒバムと勘違いしちゃう奴もアレだな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:05 ID:hAEncivp0: ヒバムでコメットなんていらん
クリムゾンで穴が開く
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:07 ID:OzDDkerA0: それは相手が雑魚なだけ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:13 ID:URTabyIq0: 用事あるっていってもヒゲはそってないからだいたい分かるな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:16 ID:VeTwzXa60: いまどきヒバムでも3連CrRで落ちる後衛なんて早々居ないわ
レーサーLvならリリース1発でも落ちるが。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:33 ID:ORPOeM8m0: あいつヒバム持ちなんだぜ
とか言われてもびっくりするくらいたいしたことない奴も中にはいてだな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:38 ID:uyKvGIXY0: 火アンフロ水耐性100だと別にどうって事無い。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 17:55 ID:cPPhc2V40: 水耐性100+火アンフロで油断しててヒバムChL食らった時はちょっとビックリしたが
所詮単体スキルだし一つぐらい痛い属性があるのはゲームとして正しいから諦めることにした
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:00 ID:UNcgObFl0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYajabbwcacqbBaiRb2d1kasaakh9janqacw9jaAjafy10aeKaii10apB12japXajG6akbjawXahO9jaAZajs10agJ13agJ14kdb95kk99akjfaad122aF91k27cA12cU2k216f3f3f11cU52kkkkk10bb1b1b13dd1c68b150

最外周３０ｋってこんな感じですかね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:10 ID:cuBEGrZP0: ヒバムSOEの巻き込みが怖くて今じゃ一周して無属性が普通になった
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:13 ID:tcLAbNVZ0: ヒバムだとゴスや属性着てるとSoX連打でも余裕で死ねる
完全に対策するなら金ゴキしかない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:31 ID:5DmMp2LQ0: >>277
それでも届かないな、アンチマジック2いれたら25kまで落ちる
+9グロ杖でも使えば届くかもしれんなーぐらいTOMい装備
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:36 ID:cPPhc2V40: タラしか耐性がない相手でもシーズで30k食らわせようとすると素のダメージは72k必要になる
コメット最外周で30kは正直言って極めて難しいと思う
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:38 ID:d+zyU9j90: uchino鯖だと敵対同盟のブログで
俺んとこのWLがヒバム持ちって事になっててワロタ
そいつヒバム持ってないのにな。お前らが雑魚すぎるだけだろうと
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:50 ID:nFDKpvfJ0: 今の流行は「こいつゴス」じゃなくて「こいつヒバム」か
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:52 ID:ORPOeM8m0: >>283
それだｗｗｗｗｗｗｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:52 ID:KSNAdaBg0: >>282
立ち回りいい奴はもって無くてもヒバムと思われるのに
持ってるのバレすらしないうちのWLは・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 18:54 ID:/JXxPThj0: うちの鯖じゃフリルドラなのにガイル認定されてるのがいたな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:10 ID:26MC4j2V0: >>277
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYajabbwcacqbBacgb2d1iamwakh9hanqacw9haAjaje10aqW13apB13aoI13asv12eaAZajs10aiM13aiM14kdb95kk99akjfaad122aF91k27cA12cU2k216f3f3f11cU52kkkkk10bb1b1b13dd1c68b150
盾だけなら30k出るし、こんなもんじゃね？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:32 ID:5DmMp2LQ0: どっちにしろ馬鹿らしい話なので終わり
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 19:43 ID:/fdEbNuH0: >>263
シミュったら属性鎧でもSoEよりは強かったｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 20:01 ID:j+GMEymu0: 誰か計算機の使い方教えてやれよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/26 21:53 ID:7HzZL71C0: コメット食らうと発火うまー
ゴス固定と睡眠解除させてくれるなんてやさしいんですね。
って気分。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 00:30 ID:Z/6gkPBU0: 脳筋RGしか居ない相手ならコメットそれなりに使えるんだよな
献身かかってないWLがごっそり消えるから
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 02:30 ID:WmTsp9OU0: コメットは比較的紐のない民落とせるかどうかが結構でかいな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 02:59 ID:XeFmHGTS0: DiabloⅢ来たらROの対人なんか糞すぎてやる気なくなるな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 03:43 ID:1XtjHLt00: コメットは2PCやら半端な後衛・演奏を根こそぎ落とせるのが強みだしな
>>291みたいなのが「ゴス固定うめえｗｗｗｗｗ」とか言っても周りが壊滅してたら終わり
そうでない場合はコメット使っても使わなくても雑魚ってだけ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 03:47 ID:Rlkk7USx0: 耐えれる奴だけ耐えても仕方がないからコメットは撃たせたら負け
全力で止めないと
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 04:09 ID:edbj19EW0: ヒバム無しでも2個同時に落とされたら大抵は消し飛ぶ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 04:13 ID:SIZtwvB40: どんだけコメットに恐怖感抱いてる奴いるんだよｗｗｗ
人間爆弾覚悟でつっこんでStBやら自爆してくるメカのほうがよっぽどこええわｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 04:16 ID:1XtjHLt00: お前の鯖のGVでは射程距離や崖の概念がないのか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 04:35 ID:SIZtwvB40: 障害物や射程、崖などの概念は当然あるけど
CT3分もあるコメットに過剰な恐怖心抱くほうが理解できないので･･･
WGｖのようにEMC縛りとか独自にルール設定してやってるなら知らんがな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 04:50 ID:nesG4bKh0: ぷ。っていつ消えたんだああああ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 05:08 ID:i7FIx42v0: >>300
用意する数次第だろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 06:43 ID:uKHEkUan0: MS弾幕・マンドラ・バキュームがまともに出てないスッカスカのラインならコメットいらないだろうな
未だにStB無双できるのは低レベル鯖だけ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 06:51 ID:dqXYUkMH0: 無双かどうかしらんが死因の４割くらいはＲＫによるものと考えられる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:00 ID:fq8BxrCn0: だが戦闘不能原因の４割くらいは影葱によるものと考えられる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:02 ID:D2AToLSh0: なんだかんだで止めにはRKが一番だよな
敵RKが入り込んでたらEMC位置更に下げなきゃならなん
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:03 ID:fq8BxrCn0: 同盟メンバー100人に聞きました
Q：RKと影葱は弱体化されたほうがGvのバランスは良くなると思いますか？

いいえ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
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　 |　　　　　　　　｀'″ 　は　い　　 |
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308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:13 ID:tvE0215K0: 影葱「大規模なら影葱は空気！影葱が強いとか言ってる奴は雑魚！」
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:18 ID:qwdhK2Yd0: 俺後衛だけど前回コメットでやられたのいつってくらい印象薄いわ。
死因なんて大半Stbだ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:26 ID:mOd5s6mI0: コメット食らう前に蒸発してる雑魚の意見は聞かれてないんだが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 07:35 ID:tvE0215K0: 反論するやつは雑魚
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:18 ID:kH8tbIIW0: 影葱にもストームブラスト並みの火力がないとバランス悪いな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:19 ID:7aUyI92X0: マンホールで即死でいいんじゃね
金ゴキで防げるからバランス取れてるだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:20 ID:mVwefuNw0: 鯖Gv終わってもここは全然変わらんなｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 08:21 ID:kH8tbIIW0: 範囲じゃないと公平じゃなくない？
即死じゃなくて30kダメージでいいので、ストームガストぐらいの範囲で。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:04 ID:qxx2WcxE0: 影葱でそのレベルならレンジャさんだと視界に入ったらコーマ食らうレベルだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:05 ID:13jzSWak0: AGIカンストだからマスカレは割と空気化できてるが
今度はWIがうざくなってきた
あれもSTRカンストすればまだましなのか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:07 ID:0sJ7YRXs0: 高Str職には結構連打しないとかからないな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:16 ID:EJGBplkb0: 思ったんだがコメットって射程と範囲が超絶広いから
中心ダメージとか気にしなければ相手の射程外からダメージ与えることが可能なんだよな
ということは外周ダメージが5000だとしても、コメット魚10人揃えて相手の視界外から同時にうてばライン崩壊するんじゃないか
とくにこの方法だと献身さえもらっておけば絶対に詠唱とおるのがミソ（献身無視のプレスやスペブレやGFが届かないから）
コメットはジークでも軽減することができないから対策するとしたら
いつくるかわからないコメットのために常時ゴスを切るしかなくなるってことだな。
視界内から詠唱されたら来るってのはすぐわかるけどそうでないから恐ろしい。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:17 ID:qmyginZZ0: まじかよ今週は2PC合わせてWL30人用意していくわ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:35 ID:Z/6gkPBU0: そしてステイシスでまとめて封じられてストームブラストで終わる現実
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:38 ID:13jzSWak0: 同時に打てる状況って完全に制圧できたときくらいじゃね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 09:46 ID:mVwefuNw0: SEが始まったころ
プリ10人でバリケサンクヒールで完全防衛
とかいってたヤツを思い出した
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 10:01 ID:EJGBplkb0: >>322
相手の視界外からだから制圧する必要がない

＞＞321
ステイシスも届かない距離から打つから問題ない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 10:32 ID:j38SgMWM0: コメットの利点は視界外を詠唱地点に出来るところだな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:06 ID:QHOCuGFx0: >>324
いくらなんでもバックアタックくらいあるだろ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:20 ID:XE+yTbjT0: 安価もまともにできないやつに釣られてやるなんてお前ら優しいな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:21 ID:13jzSWak0: 防衛側ならうてそうじゃね
クールタイムがあるから三倍はほしいけど
どうせEMCで一分で敵が補充されるし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:26 ID:EJGBplkb0: ＞＞326
バクアなんて少数咲けば全部足止めできるから余裕
防衛ライン破壊したらマスターつっこませてEMCで終了
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:33 ID:SLogQ78Y0: 後付されないためにも
どの砦のどの位置で交戦するのか
お互いの人数はどれくらいかを想定しているか

今のうちに書いておいてくれ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 11:38 ID:EJGBplkb0: どこでもおｋ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:06 ID:z9KPHLly0: >>331
FEでも？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:19 ID:oNQN+0bJ0: >>310
ようするにお前はコメットをくらって死ぬ雑魚ってことだな。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:23 ID:EJGBplkb0: 332

Gvスレでは基本FESEの指定がなければSeの話をしてるものだぞ
これからは初歩的な質問しないように
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:29 ID:CQELJM+QO: 今年のWGvもベスト３余裕だな…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:30 ID:gIftXJO80: TiametでGv出てるがコメットはヒバムなしでもかなり重要視されてる
GvGスレやらでコメットは弱いとか言われてるのが理解できない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:36 ID:cd1eAD2r0: まぁコメットなんて3分に一回なんで例え一掃したとしても同じ事やられたら元通りなんですけどね。
結局大事なのは奇策より地力ってこった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:38 ID:EJGBplkb0: >>337
同じことなんてできない
殲滅し終わった後にラインも糞もない上体でなにができようか
一度崩れた城など、ただの砂の城だ
崩すのは、たやすい。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:48 ID:Z/6gkPBU0: まあ一発が強いだけだと身代わり死前提の2PC献身入れとくだけで簡単に対策されるんだけどな
対抗戦じゃねーんだし攻め側のコメットで崩れる防衛なんてたかが知れてる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:50 ID:ucy9xlpL0: 攻めのコメットは脅威じゃない
カウプ徹底すると虚しさが残る
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:50 ID:BR2AulKA0: Ｔｉａｍｅｔはコメット大好きだな
Ｗコメットリアルにやってるのみたときは感心した
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:53 ID:DZn9HXEU0: ほぼ同時にコメットが打ち込める連携ができるなら強いだろ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:53 ID:aSJ2L6gv0: いや重ねろよ
一人で全部倒すんだ！って脳筋しかいないんかい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:55 ID:EJGBplkb0: >>339
だからこそ俺の提唱する多段コメットは強いんだよ
献身をぶち抜いてさらに術者も打ち落とすからね

>>340
カウプかけてテンコメッツをどこまで防げるかな？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:55 ID:AdoH7jPE0: 10人も魔方陣重ねるとさすがにフェイントも糞もないだろうしハイドするぞ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:56 ID:QHOCuGFx0: >>341
そんなもんどこでもやってるだろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:56 ID:EJGBplkb0: >>345
視界外から打たれてるコメットの魔方陣が見えればそうだね
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:57 ID:QHOCuGFx0: >>344
最強すぎるな
今週実戦して動画出してみて
多分敵なしのはず
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 12:58 ID:RfnLjJ860: 死因とか珍くらいしかないな、最近
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:00 ID:aVyqTQC00: >>344
テwwwンwwコwwメwwッwツwww
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:01 ID:xu7LBF600: 相手がロボバリア徹底してたらどうするのっと
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:02 ID:EJGBplkb0: >>351
献身ウィードで終了
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:16 ID:ucy9xlpL0: 多重コメットとかやってる動画みてみたいわー
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:17 ID:UtjPxq870: コメットに関してWGで勘違いしてるやつが出てきてるような気が
コメットはヒバムと+9グロ杖があってあそこまで脅威であって
本鯖のようにヒバム無し+7グロ杖程度を数人重ねる手間暇あったら
その分RK増やした方がよっぽどマシだと思う俺様WL
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:18 ID:Z/6gkPBU0: 実際にそんな都合よく多重コメットできりゃ世話ないんだけどな
机上の理論と実戦は違うんだよ
遊撃のRK軍団をすべて止めるなんて無理
足止め設置系とか皿やジェネも混ぜて消しながら突っ込むのが基本だしな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:19 ID:arQ2AlO10: 1、今のSEでバックアタック完封はまず無理だしWLなんて真っ先に死んでいく
2、それだけコメットWLに人数割いてたら崩せてもその後の乱戦に弱い
3、一度崩したとしても防衛側EMCの存在
4、タイミングを合わせる難しさ
5、防衛が完全に一ヶ所にかたまってるとは思えない
6、ウォーマーゴス

F2なんかはたとえ一部崩されても通路で時間稼ぎしてる間に復帰が間に合うし
N3守護だと安全な場所からはコメットが防衛地点に届かない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:19 ID:BR2AulKA0: >>353
WGvでＴｉａｍｅｔが使ってる
動画は自分で探せ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:22 ID:EJGBplkb0: RKはクロコンで止まるから大丈夫
ジェネは阿修羅でいい
ゴス上からでも余裕で貫通するからな
まあうちの修羅陣が優秀なだけかもしれんが
他鯖にブリュンもちかえ不凍阿修羅できる主いるか？いないだろうな～
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:22 ID:Z/6gkPBU0: また対抗戦と通常Gvを同一視するアホが沸いてんのか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:23 ID:YXFwiyLL0: 装備やルールが違うからなぁ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:25 ID:Z/6gkPBU0: クロコンで止まる（笑）
どんだけ過疎鯖なんすか
ウルドや村鯖の話は聞いてないっすよ全然参考にもならんし
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:25 ID:QHOCuGFx0: Wgvの話はさすがにもうな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:26 ID:EJGBplkb0: >>361
クロコンは対RK最終スキルだぞ
マスカレなんかよりも断然使える
不確定要素がないからな
Dメギン相手だとマスカレきめようとしてる間に殺されることだってあるし
俺たちはそういう地獄で戦ってるからな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:26 ID:SIZtwvB40: >>336
弱いや重要でないんじゃなくて、脅威になることはないって話だよ
全てのスキルが強いか弱いかのどちらかでしかないわけじゃないんだからな
追撃や牽制、中火力範囲攻撃として優秀だから使えるって前提なら非常に賛同得ると思うぞ
それにCT3分でどれだけ戦場が変化するのかぐらい
長期防衛やら大規模戦を経験してりゃわかるだろう
まして爆心地として後衛地帯選ぶなんてほぼ不可能だろう、攻め側は特にな･･･
これがCT30秒とかそういう話ならEMCで回収するまでの間に
CT終わったりする可能性高くなるし、間違いなく驚異的なスキルだと思うがな
攻め側としては攻撃の起点は当然StB役+ウィードジェネ+LP皿が普通だから
コメットはある程度押し込んだ状況で撃たなきゃ効果薄いだろ、Tiaでやってんならそれぐらいわかるんじゃないの？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:27 ID:BR2AulKA0: 多重コメットうつのに通常も対抗戦もないけどな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:28 ID:QHOCuGFx0: そもそもTiamet動画まともに見てるやついたらわかるだろうが
結局RKゲーだぞ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:29 ID:qo7lJ1j60: コメットするくらいなら万歳アタックでリリースして死ぬ方がまだ役に立ちそう
あと防衛側は画面外でしっかり準備されたらラインなんて一瞬なのわかってるから
普通は逆凸や遊撃して相手をある程度引かせないか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:29 ID:SIZtwvB40: >>363
StBの範囲を知ってるか？クロコンの射程知ってるか？解除条件知ってるか？
決して使えないスキルだとは言わないがクロコンで対RK最終スキルになるのなら
呪縛陣はもっと最終スキルだろうな、けど対RK向けのスキルとはみなされてないぞ？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:30 ID:BR2AulKA0: たしかにTiamet本鯖動画で多重コメットはみたことない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:31 ID:EJGBplkb0: >>368
移動のすれ違いにコンファしたらSTBの範囲外で停止するからな
まあこれ決めるにはかなりの熟練者じゃないと無理だから一朝一夕で習得できるスキルじゃないんだけどね
一般人にでもできるテクニックじゃないと意味ないか、その点はあやまる、すまん。
呪縛人は修羅の仕事ではない
修羅の仕事は撃滅、これだけ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:33 ID:SIZtwvB40: >>370
ではクロコンが解除される条件はなんだ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:34 ID:EJGBplkb0: 追加で質問する前に俺の質問に答えてもらおうか

>>370についての反論がないということは
俺の主張を認めたと受け取ってよろしいか？
何度回等してやっても質問を追加し続けるだけだと話そらされてるとしかおもえないんでな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:35 ID:SIZtwvB40: >>372
1ついいか？
クロコンは射程2より対象が離れると強制解除って知ってるか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:36 ID:EJGBplkb0: こちらが質問に答えてやったのに
質問に質問で返すとは礼儀も糞もないな。
君はもう相手にしない。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:37 ID:XE+yTbjT0: 釣りなら釣り宣言するまで逃げるなよｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:37 ID:qmyginZZ0: oh　クレイジー
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:37 ID:DZn9HXEU0: もうちょっとがんばれよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:37 ID:SIZtwvB40: 反論できなくなったか、憐れだな
もうすこしスキル仕様を理解してから偉そうに語ってくれよな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:39 ID:EJGBplkb0: 俺の言ってることは何も間違ってないだろ
どう見ても相手が悪い
「俺の質問に全部答えて！でもお前の質問はいっさい受け付けない！！」
こんな奴をまともに相手するアホなんていないって
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:41 ID:SIZtwvB40: >>379
修羅が火力役なんて話は常識中の常識、火力職だからいいんですでは答えになっていない
呪縛陣との関連性なんぞ一切ない、同じ拘束系スキルという括りで
なぜクロコンが有効だというのなら呪縛陣はさらに有効だという認識になっていないのか聞いているんだ
しかも質問に答えたというかその答えが間違ってるから指摘してるんだよ、この脳足りんちゃん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:42 ID:EJGBplkb0: >>370についてどうだと一言聞いただけで一切スルーだからな
小学生なみの対応だよ、彼はね。
都合が悪くなるとすぐに耳ふさいで逃亡
こんな子供相手に議論などする価値はない
すきに言わせてあげるのが大人ってもんさ。

まあ、一言言うなら
3次職スキルの力を過信しすぎてて
過去のスキルを有効活用できなくなってしまってる人が多いのが残念だな
応用こそが勝利への近道だよ
基本を忘れないことはもっと大事だね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:44 ID:EJGBplkb0: 私の知恵と経験をできれば皆に分けてあげたいのだが
こういうのは語ればいいってもんじゃないからな
やっぱり自分で戦闘中に得られるものなんだよな
そしてGvGの密度、濃厚さが得られる経験の量を増やす
薄っぺらいぬるま湯に浸かったGvGをしてる人は当然経験量は乏しい
その差が、理解力の決定的な差につながるんだよな
こればっかりはどうしようもないこと。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:47 ID:XE+yTbjT0: ID:EJGBplkb0はどこ鯖なの？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:47 ID:qmyginZZ0: キチガイの振りして書きこむってのはもう流行らないよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:47 ID:x8yjUQVW0: ID:EJGBplkb0は地獄の様に悲惨な自分の脳内で戦ってるんだろうから仕方ない
修羅の呪縛陣の有用性を理解してない人が応用がどうたら言ってもな
誰もクロコンが使えないスキルだなんていってもないし
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:50 ID:D2AToLSh0: >>368
呪縛中普通にStb撃てないっけ？
どっかの動画で呪縛してそのままStbで返り討ちにされてたのあった記憶あるけど
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:53 ID:rVmXZOiJ0: こんな会話で週末ドブっていざGvだと何の意味も無いってのが昔は何回もあったな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:55 ID:SIZtwvB40: >>386
撃てるよ、だから対RKスキルとしては効果が薄いって話は散々既出
クロコンも同様、その話の流れから呪縛は集団で捕まえれる分上位互換の性能で
位置ズレしても決まった時間はほぼ捕まえていられるからクロコンでなく呪縛を選ぶ理由はなんだ？って話にもっていったわけｗ
ま、呪縛は設置オブジェクト全般をとっ捕まえて気孔減らす弱点もあるけど･･･
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:56 ID:SIZtwvB40: ＞位置ズレしても決まった時間はほぼ捕まえていられるからクロコンでなく呪縛を選ぶ理由はなんだ？
選ばない理由、に脳内変換しといてくれｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 13:57 ID:ILBtd50+0: てかクロコンってちょっとハイドしたら解けるだろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:01 ID:XE+yTbjT0: そろそろ俺の崇高な考えを理解できないお前らには付き合いきれない！と言って逃げるに100Zeny
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:09 ID:oQQZSQOw0: 画面外から見えないコメットを10発入れると言われても
uchino鯖じゃ定点ライン防衛なんてオワコンして久しいからなあ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:18 ID:qo7lJ1j60: 大体攻略法が見つかってるせいで定点ラインまで全軍でこられたらその時点で終わってんだよな
うちの鯖は後衛の魔法範囲内に敵軍が入る前にステイシスやらマンドラ睡眠での荒らしからRK突撃で大半を殲滅して行くのが基本になってるわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:23 ID:pxEfgONt0: 荒らしの部分に影葱も加えようぜ
もう四天王だけでいいな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:27 ID:13jzSWak0: でも動画だと定点ラインで戦ってるのがまだ多いぞ
tiametがさっきからわいてるが
tiametの最新動画でも定点ラインだし
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:32 ID:XE+yTbjT0: 定点ライン+αが定石じゃないのか？
定点ラインだけなんてのはオワコン、定点ラインがないのなんか見たことないわ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:33 ID:13jzSWak0: でもそれって昔からそうじゃね？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 14:34 ID:13jzSWak0: オワコンの前にはじまってもないな
そもそも言い方がかわっただけでは
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:11 ID:L50LbVdG0: 水100するときに
リーフキャット刺すのって、皆たれカプラシリーズ？

うちの人アイス帽ばっかで、たれエドガの人が一人いるくらいで参考にできない・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:14 ID:WBTiiSnq0: アイス帽の強みってゴス装備してる時でも水100維持できることなんだよね
影肩レギンの人には関係ないかもだけどさ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:15 ID:pxEfgONt0: 俺の周りでは
マジェデビ角　骸骨コサージュ　聖クリスマスツリー　バルーン

とかもいる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:19 ID:u+pnb1Se0: ID:EJGBplkb0
すごくIrisっぽいです…

聖ツリーはこっちだと教授でゴスMdef100とかやってる人いるな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:28 ID:qo7lJ1j60: うちの回りはマジェデビ、骸骨ばっかだな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:35 ID:QHOCuGFx0: うちだとたれテーリングとたれ人形が多い
マジェデビ、たれデフォルテー、アイス帽子もいるけど
405 名前：399 投稿日：12/01/27 15:37 ID:L50LbVdG0: ありがとうございました

ＲＯ２とラトリオで　マジェデビ角　骸骨コサージュをメインに悩んでみることにします
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:50 ID:jXN/AXYj0: コサージュはやめとけ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:50 ID:FcME83oJ0: 職によるが今ならドモウォイセットでもいいなじゃないか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 15:57 ID:WBTiiSnq0: ドモヴォイセットだとあと5％どうするんだよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 16:12 ID:mVwefuNw0: 最初テンコメット、終りクロコン
これでよろしいか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 16:26 ID:13jzSWak0: 正確にはテンコメッツだな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 16:49 ID:D2AToLSh0: カプラが品薄だから支援職でもコサージュで妥協してる人も居るね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:00 ID:L50LbVdG0: 素ＡＧＩ高い職　テーリング１択
物理火力職　たれ人形、マジェ＞コサージュ＞たれカプラシリーズ
魔法火力職　スカル＞コサージュ＞たれカプラシリーズ

こんな認識でいい？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:19 ID:uKHEkUan0: イグニスキャップとかも有りなんじゃね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:20 ID:pYInriLo0: 職によってはイグニスも面白い
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:26 ID:i7FIx42v0: >>412
素殴り職：悪鬼セット　とかもあるな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:27 ID:7aUyI92X0: 影葱はたれソリンをよく見かけるな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 17:51 ID:J80qVyRU0: RKならイグニスが強い。
ＩＢで発動しやすくダメージが跳ね上がる。

アイス帽でゴス固定とかいっているけど
Gverならグロリンくらい用意するのが当たり前。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:04 ID:j38SgMWM0: チンコメットわろたｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:13 ID:lu3ZYVL10: >>417
グロリンもいいがやはり基本のハイドサイトニューマが便利。
その持ち変えがうまくできないんだよな、、、
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:16 ID:jXN/AXYj0: ハイドサイトはさすがに持ち替えてくれと思うが
ニュマは固定でいいだろｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:25 ID:CnXSq1NR0: >>419
サイト使える電球HBをお忘れか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 18:34 ID:i7FIx42v0: ハイド使える頭もあるな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 20:44 ID:dqXYUkMH0: 凄まじい奴が書き込みしてた時にスレにいなかったのが悔やまれる
まじ香ばしい奴だったのに、くそぉ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/27 21:37 ID:4dLBeXG2O: >>423

心配するな
423も十分香ばしい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 11:17 ID:3RAnJddb0: 昨日のおさらい

こいつヒバム
テンコメで砂の城
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:02 ID:0+9u2fid0: 俺くらいのＬｖになると通過するＲＫにクロコン入れて位置ズレうんたらかんたら
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:14 ID:7ahlljP+0: ただしクロコンが不発する
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:28 ID:KpAbLpEs0: さすがにいまどきクロコンは用途が分からん
使い道はあると思うが対人でそんな細かいテクはあんまり求められんし
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:38 ID:7ahlljP+0: 今の時代、クロコンするなら呪縛か直接マンホに落としたほうがはやいな
R前ならこういう小技効かせたら面白みのでるスキルも活かせたが
全てにおいて大味になったしなぁ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 15:39 ID:7ahlljP+0: 他にもソーントラップとか単に動き封じるだけならバキュームもあるか
金盾orメギン持ちじゃないならインプリなんかもあるしなぁ・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 16:32 ID:GnWXtP730: リフレッシュで無効化されるのに何いってんだ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 16:43 ID:7ahlljP+0: まぁ、インプリはそうだな、ただ使える場所では使えるのは変わらんぞ
少なくともクロコンなんかよりは遥かに現状に適応できる性能持ってる
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 17:40 ID:wg8ZnYB20: 修羅さん呪縛しにいってもＳｔｂで死んじゃうんだもん

クロコンは昔の金盾持ちを止めるためのスキルっていう強いイメージがある
いまの影葱さんは仕事が多すぎる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/28 19:01 ID:GnWXtP730: 神器持ちとかキーユニット倒したいならシャドウフォームするだけで割とすぐ死ぬ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 00:32 ID:oqS3/PTP0: こんなクソバランスのままバランス調整しないなら

・2次職以下のみ入れる砦
・転生2次職以下のみ入れる砦
・無制限砦

を実装してくださいよー！
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 03:31 ID:rw6xkFfO0: 移動効果のあるスキルと速度変化POTの禁止だけでも大分マシになる
飛び蹴り禁止の時はまぁそれでも強いがマシな方だったしな、影葱は
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 11:13 ID:EW0Rzyl90: 暇だったからTiaのコメット動画探してみた
http://ragmotion.com/video/play/1944
この5分10秒辺りのコメット3発が綺麗だった
他の動画も見て思ったけど、重ねてるというより落としまくってる感じがするね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 11:17 ID:EW0Rzyl90: 攻め側の動画も探して見たけど何所にもないのが残念だった
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 11:23 ID:DhcqW2510: Zoome無くなってTia鯖は1位と2位は動画出さなくなったからな
これ鯖2位の攻めだけどコメット重ねはボイチャでやってるらしい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 11:40 ID:ruozZQVo0: >>435
アホか
こんな過疎状況で入り口をそんな風にわけたらなおさら過疎るわ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 11:40 ID:KkgiyX4x0: RJCの質問トピで上から目線の痛い子がわめいてるな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 16:22 ID:HrKpCIbS0: >>363
アクセでAGIブーストせずにDメギンつけてるRKなんかいいカモだろｗ
マスカレ楽々、かかった時点で相手は死亡確定ですよｗｗｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:04 ID:3B9eU1Y10: メギンRK単騎ならカモ
他のRKと混じって来ると死ぬ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:21 ID:CWoJBuSQ0: W～Tコメットやるってるけどクソ強いよ
ゴスと金以外全員死ぬ
単独プレイヒバム持ちより連携取れたWLの方が助かるわ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:24 ID:CWoJBuSQ0: >>442
RK軍団の突撃一切通さない影葱さんぱねーっす
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:24 ID:xnnxpRm60: ヒバム持ちにも連携取らせればもっと強くなりますよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:27 ID:eAZaFzTp0: >>442
素手StBで死ぬ影葱さんぱねーっすｗｗｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:48 ID:3lq44U7B0: このスレの癖に低レベルだな
ヒバムなんて当たり前、Wヒバムスレイプ装備がデフォじゃないのか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 17:51 ID:eMJTfefU0: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　　　　￣￣￣￣
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:06 ID:j2aF5c5E0: ゴーストブリュンヒルデやメギンギョルドオブビッグマウスもお手の物
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:09 ID:wCIN5vFE0: ブリュンってゴスよりアンフロのほうがよくね？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:10 ID:CWoJBuSQ0: GMコマンド使用、相手は死ぬ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:15 ID:McSuHjjS0: こんな糞寒い日にお前らはGvGでつかｗ
俺は彼女と布団の中でGvGの予定ッスｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:21 ID:f4+Yl3IE0: ゴスとマルク両方挿せばいいじゃん
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:25 ID:Uv0m/CAZO: コメット重なってるとこ探さないと見つからないってそれ意識して重ねてないんじゃね…？

ってか魚持ちだけど、クールタイム長い＆重ねないと微妙なコメットを取るために他の有用な３次スキル犠牲にするってかなり馬鹿らしい
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:29 ID:CWoJBuSQ0: クールタイム長い＆味方も巻き込む微妙なステイシスのために有用な（ｒｙ

こうですか？わかりません
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:30 ID:Rx0eJSYO0: >>453
ゲイvsゲイか
熱いなｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 18:46 ID:McSuHjjS0: ゲイブイゲイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ァッｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 20:20 ID:czeoTmcy0: 書きこみながら適当に突っ込んでＳｔＢするだけで勝てるわ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 21:46 ID:v0twzMcG0: 書き込みながら適当にステイシスしたら怒られたわ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 22:03 ID:wO80INSv0: 書き込みながら適当にEMCしたら5砦取れたわ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/29 22:48 ID:XTKDB6Qn0: 書き込みしながら適当にテレビ見てたら終わってたわ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 00:46 ID:5xAoPQho0: 規模1Gで収まる
取得砦数平均4砦程
これでやってると宝だけじゃ全然回収できないがお前たち足りてるの？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 00:51 ID:WYHk7igW0: 商業値、攻め、防衛、経費全開、2h常時戦闘、鯖の相場
もうちょい詳しく書かないとなんとも
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 01:05 ID:inWGppIt0: 21時半開始にしろ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 02:39 ID:w4iG87xJ0: なんか疲れてたからちょっと寝たらGv終わってた
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 03:27 ID:3/63YyE80: FEZで戦争してたらGv終わってた。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 03:40 ID:sNRC3cFc0: >>463
SEをそれなりの商業値を堅持しつつ防衛して
ラスト派兵先で+３～４砦確保してるなら普通はそれなりに黒字かトントンだと思うが･･･
毎度大規模戦闘を1h以上やってるとなると、ギルド/同盟で運営費を稼がなきゃいけない場合もあるかもしれんが・・・
普通は神器材料とかの収入が案外バカにできないから、よっぽど安い鯖じゃなけりゃ割りと安泰だと思うけどなぁ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 04:46 ID:pylNtSXw0: 勇者脳だが自腹率が高い人や参加してるだけで経費全く使わない人たちの提供でなりたってるもんなんだよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 05:22 ID:jRRFOYFM0: >>463
余裕で足りる
お前のところのＲＫ80Ｍとか請求してないか？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 05:59 ID:txk2W7rp0: 経費自腹は結構いるな
気になる人はマスターに自腹してるメンバーを聞いてみるといい
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 06:15 ID:0B9rwT440: R前に比べ経費跳ね上がってるんだから足りる訳がない
Iris大手が解散前全力戦闘毎週やってたら毎週500M以上の赤字って言ってたぞ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 06:40 ID:l8E1EZEu0: 全額請求なんてしてたら成り立たないのはわかるから、一部自腹でやってるわ
ノーグで数時間も狩りすりゃ全然余裕だしな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 07:10 ID:ZTMRyZPk0: 砦収入少ないのに経費全額希望するなら見合った出費に抑えろよ…
実とか叩いてないか？白スリム使ってないか？
アイス使え、SP切れたら死んで宿使え
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 07:43 ID:KYE/3D4R0: ドーピング系は自腹、イグ含むHPSP回複系は経費請求でやってる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 08:22 ID:ycBqW5We0: １ギルド同士でやるとEMC依存が高すぎて
落とし落とされみたいななんの代わり映えもしない戦いだけが増える気がする
結果、気づいたら経費だけ大量に使ってたみたいな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 08:24 ID:ycBqW5We0: >>468
今時神器売らないほうが多いんじゃねーの
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 08:25 ID:RokmsSi40: >>463
むしろ消耗叩かない奴がいて困る
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 09:09 ID:8U0e5alz0: 経費制じゃなくすと職間で不公平になるしな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 11:13 ID:wGoth+YL0: 経費請求に対して全部全額支給して収支合うってのは

1.限界集落鯖で小人数で複数砦数が余裕で取れる
2.鯖内圧倒的一強で戦闘もせず商業100砦複数持つ
3.請求額の低いアイス＆即死Gvやってる
4.請求額が実使用額より少ない自腹メンバーに支えられてる

考えられるのはこれぐらいか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 11:44 ID:7OguOQf90: 均衡した勢力がいないと経費なんかかからんぞ
圧勝するか瞬殺されるかの2択で経費なんかかからない
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 11:51 ID:KHXhzrfM0: 俺の鯖は神器が作れないで材料だけ溜まって経費厳しいって所が多い
材料を精算すれば身内価格で考えても黒字になるらしいけど･･･
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 13:09 ID:f2VRlYLZ0: >>481
瞬殺されるGMの中で自分だけ無駄に生き延びても経費かかるな
自害しろってか？ｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 13:28 ID:8U0e5alz0: >>483
周りの状況みて味方全滅とか明らかにどうしようもなければ潔く死ぬか蝶使えばok
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 13:30 ID:vpP97bJS0: 死ぬと20料理ガーだから蝶だな
コートもめんどくさいし
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 13:44 ID:sNRC3cFc0: >>477
それは正直ギルドによりけりなんだよなー
身内だけでキャラ回して作るってのをだるいと上層部が思えば
いつまでたっても神器材料は塩漬け状態、持っているだけで意味が無いから
身内でも買取りたがってる奴がいるならそいつらに回したほうが財政は安定できる
外部に神器作られる事が怖くないところも中にはあるから普通に市場に回すこともあるね
ただし、SE材料は別かな、ギルド間での協力にこぎつければ高確率で一気に複数作れるし
完成品を身内販売することでギルド資金を潤していたりするからさ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 13:50 ID:8U0e5alz0: まあ神器系は売りに出すにしろ身内が買い取るにしろ同じことで
それが経費にちゃんと回せば長く運営してるギルドなら足りなくなることは無いんじゃね？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 13:59 ID:7OguOQf90: 雑魚ギルドほど神器を売ってしまうな
雑魚から上位に神器アイテムが流れ
さらに差がつくスパイラル
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 14:01 ID:8U0e5alz0: まぁ横取り狙いのチキンレースで
1次2次回すやつが居なくなって1年以上まともに作れてない鯖だから問題ない
SEのはさすがに売らんしな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 14:20 ID:w4iG87xJ0: 同盟内のIRCで最近まさに神器やボスｃの話題があったが
外部に売るとかありえねえで一致してたな。
基本自分で使うか、長い付き合いで信用おけて使いこなせる人＆職に貸すのが基本
百歩譲って売るにしてもギルド・同盟内のみだな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 14:33 ID:F44qLj1b0: 金は別として
神器ボスｃは同盟内オク、ほしい人がいなければ外部だな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 15:49 ID:8U0e5alz0: ボスcはピンキリだしなぁ
Gvに使えないのが大半だし
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 15:55 ID:V//6DmS10: 神器材料は同盟でしたものだから同盟内最優先だけど
MVPカードは提示額によりけりだな
同じボス狩りグループの人なら相場より4割とか安くても優先するけど
同盟内の人ってだけなら外部との相場との差額は1割以内だな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 15:59 ID:V//6DmS10: まあ、同盟内で信用がある相手なら分割払いを認めちゃうから
結局外部に出ていくことはほぼないんだけどね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 16:36 ID:F/UyKVKh0: ドモヴォイ装備ってこのスレ的にどうなんですか？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 16:42 ID:F44qLj1b0: 前衛的にはゴミ
中後衛には良装備（対人+10％とHP増加）
WLには神装備じゃない？（対人10％、HP増加、水100達成容易、水100クローク速度Pステイシス）
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:05 ID:T5Q1cyY/0: WLこそ頭は替えられないだろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:07 ID:7OguOQf90: ゴス着られないのが痛いな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:08 ID:XvA5IuRo0: 重量次第だけど持ち替えすればよくね
水100ステイシス自体は確かに凶悪だし。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:09 ID:w4iG87xJ0: 肩単品で使うだろ、頭はゴミ
ステイシス狙いのWLに耐性-5％は大したデメリットじゃない
どうせ攻撃くらい始めたらすぐ死ぬユニットなのは全く変わらん
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:12 ID:7OguOQf90: 問題は出回るのかということ
VITAなんか持ってるやつ1人しか知らない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:13 ID:6n6P18RO0: 呪われた心臓と同じ5,000円と考えると安すぎ
VITAは持ってないが2つ買うわ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:14 ID:txk2W7rp0: お前は今まで癌畜の何を見てきたんだ
VITA持ってなくても買うに決まってるだろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:14 ID:8B0m40Ql0: 換金率が高ければ本体の有無なんて関係ないってのはDSとラグヒカで証明されたろ(買って即売り)
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:14 ID:j6vfxVja0: ステイシス狙いの時は肩単体だろうけど
それ以外の時は死にづらくなるのは大きいでしょ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:15 ID:XiVAtIIf0: VITAないけど、買うお。
癌畜マンセー。

体験版は１０万DLいったらしいけど。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:16 ID:XvA5IuRo0: 昔のアウドムラのDSの時は10本くらい買ってID取って即売りしたな
ID取るのに微妙にパケ破損したけど買い売りの差額1000円くらいだったから結構換金効率よかったわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 17:16 ID:6n6P18RO0: RODSは換金率最強だったな
新規30日もついてきたし
ついでにゲームもそこそこ面白い
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 18:54 ID:ZqZbSjWq0: 俺はまったりプレイヤーだから３つまでしか買う予定ないな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 18:57 ID:ycBqW5We0: 店頭でかえるんかな
買ったけどコードがついてなかったとかシャレにならない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 21:56 ID:GP3I6oQf0: >>499
金盾献身魚がステイシスがんがん決めるから
あんまり魅力感じないなそれｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 22:29 ID:YDK3JBQE0: >>488
俺の鯖の最上位はどんどん神器材料露店売りしてるぞ。
いつみても並んでる。
一応身内優先らしいが、希望者がいなかったら即露店いき。
それでも年単位で最上位。
正直神器、特に新神器程度で勢力なんて全く変わらん。
プリカもブリュンも狩りじゃ便利だが対人じゃ微妙だし。
旧神器も売りに出したところで量産されるわけでもなし、数ヶ月に1個できる程度じゃやはり差にはならん。

そもそも、最上位に旧神器やボスカードが殆ど無いという事実。
メギン数個でWはおらず、金に至っては0。
マヤパやゴスはそこそこあるが、ヒバムもないしブブもない。
そんなところが最上位。
一番そういう装備揃っているギルドは5位に入るかどうか。
屑集団だからそういう類友しか集まらず人数が少ない。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 22:41 ID:ZqZbSjWq0: >>512
金ゴキゲー鯖に比べたらGv面白そうだけど
でも年単位で最上位ってことはやっぱ一強鯖なんか
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 22:57 ID:sNRC3cFc0: >>512
いい意味で恵まれてる環境だな
そういうところでそれなりの規模の戦闘を毎週やれてるなら
勝ち負けに関わらず楽しめそうな気はする
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 23:16 ID:mUKdxuwl0: >>512
プリカはともかくブリュンは修羅に持たせるとゴス貫通率が格段に上がるぞ。
メギン持たせるより強いし。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 23:22 ID:8U0e5alz0: まぁ分配多めでゴスとか回すのはありだろ
人数いて一般まで水100ゴスが回ってたら
神器ボスcの少数精鋭じゃなかなか崩せないしな
凶ユニットよりもむしろ一般兵の装備が重要なのはWGVみて分かるとおり
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 23:42 ID:MrK4tBvC0: WGVだとヒバムコメットゲーにしか見えなかった
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 23:46 ID:8U0e5alz0: >>517
ヒバムコメットなどの強いユニットはどこも変わらず用意していたわけで
それなのに空気鯖とそうじゃないところが二極化したのは
しっかり前衛陣が機能してたかどうかってこと
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/30 23:57 ID:Z96dseNW0: >>512
たぶん俺と同じ鯖だなｗ

WGvでその5位っぽいとこには絶対声かけない鯖じゃね？
金もヒバムも無しなのは意外だわ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 00:05 ID:xEMrqQkO0: プリカはStBに対して強いから重要でんがな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 00:21 ID:+okzh9He0: ＳｔＢ打たれている時点で負けだからプリカなんてあってもしょうもない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 00:23 ID:qI3T35kI0: プリカあるとジェネクラスですらStBで即死はなくなるしな
メギンは無理だけど。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 00:24 ID:WvFZVnjr0: 重要だけど最適解とも思わん
金ゴスの補強には強いけど他は影葱ぐらいしか目に見えて変わる職がいない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 00:42 ID:vxQj2Ln90: 硬くてdisとか入れて回る皿はかっこいい
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:08 ID:KaYQePt90: 皿は個人的にはブラギの次に重要な職だと思う防衛的な意味で
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:23 ID:G/plOGL60: 皿は大魔法でキル取りたいとか色気ださなければ
人耐性50（水100なら45）でSPMAXのECでクソ堅い
相手が近くに来たら霧でさらに加速するし
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:46 ID:YgS67rx20: サイキックウェーブ!!
ダイヤモンドダスト!!

これが現実
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:46 ID:SNyUOpBi0: WメギンスレイプのStBってダメージどれぐらい出てんだろーな
タラとプリカあってHP50kでも即死するんだが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:49 ID:iCYkPbL70: あほみたいにあげたら反射死するからそのへんに抑えてるだろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:50 ID:K2PiQtaL0: 大人しくV肩装備しとけ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:51 ID:G/plOGL60: >>527
DDはまあ冷凍狙いで有りではある
氷結と間違えてる人もいるような地味な状態異常だがアイテム使えなくなるしStbとかも止まる
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 01:57 ID:4XwUqp4d0: 雑煮のせいでやたら死ななくなったわ
おかげで消耗しすぎて困るｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:22 ID:aPpQkvrL0: >>529
528じゃねーけど
SdSRS野牛ソーン+8V肩　反射131%
これで反射しても一方的にやられることの方が遥かに多いぞ
ちなみにプリカでも即死or真っ赤
そんなこんなでマトモに対抗したけりゃタオか道鎧必須じゃねーかと思う
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:25 ID:aPpQkvrL0: まあ1発55kのStBなら上記条件で反射しても72k
活込みVIT料理全開RKのHPが75k弱
計算の時点で既に負けてるから当たり前か

+9グロスピWメギンプニルでイグ実食いまくりだってのは判ってるんだけどな
鯖に少なくとも3人いるから洒落にならん
他に何装備してるのかは知らんが根本的にHP多すぎんだよRK
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:25 ID:G/plOGL60: 相打ちってどちらか1方からは見えないときがあるんじゃないかね？
自分だけ死んだように見えて相打ち成功してるときもあるんじゃね？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:27 ID:aPpQkvrL0: いつも銜えてる海賊短剣忘れてたあああああん
反射132%の72600に訂正・・・したところで結果は変わらんか
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:29 ID:aPpQkvrL0: >>535
んなもんスカイプで喚きながらやってりゃ結果なんざ筒抜けよ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:29 ID:YoIFdWUn0: オーラ修羅の阿修羅って、無耐性で食らったらどれくらい出るんだろう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:32 ID:8vO/yfAA0: ステ装備による
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:37 ID:JAtHjI1Y0: >>533
シーズ補正なんたらでもっと跳ね返っていくんじゃねえの？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 02:56 ID:8R/7iPgC0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm16835776

装備の無駄遣いってのはこういう風にやるんだぜ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 03:36 ID:lypqQ4cb0: >>533
反射率は150％だから本当に落ちてないなら相当Vitに振り込んでいるか林檎に乗っているか。
林檎に乗ってたらどうしようもないから廃屋でもつけよう
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 04:04 ID:3WFPumfp0: むしろつっこんでくるときだけタオだったりしてな
それとも>>533がソーンでSdS反射つけてるのかもなー
もしそうならソーンセットやめてDEF130盾にすれば10%ほど反射量伸ばせることにはなるが･･･
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 04:11 ID:4kS9H2C30: 間違ってATKうpつけてたんだろ
うっかりさんみたいだし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 05:02 ID:s9c3zWOx0: らぐどあ使い始めて思った
動画のタイトルに、いちいｔ使ってる装備の名前入れてるＧｖ動画はうざい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 07:06 ID:s6OxmbPs0: >>543
普通のRGなら、ローザSdSで反射付与して、ソーンに持ち替えるんじゃねーの
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 08:33 ID:RpAsBmbQO: なあお前らグロ武器っていくつでできた？
フル濃縮してんのに昨日通産１４個おれたんだが…７ができねえ
いつまでツインで戦えば良いんだよ
R前から使ってるから愛着はあるけどさ…
濃縮代が笑えねえ
６、７個目あたりから１つでできたとかいう報告がイライラするようになってきたわｗｗｗｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 08:37 ID:4cJ2yhrf0: 俺の周りだとフル濃縮で平均3個ぐらいだな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 08:38 ID:tVx/STYx0: グロモニが1個目　グロスピが2個目だった
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 08:56 ID:DGkpcMCL0: 旧神器っつってもメギンが飛び抜けてるだけだろ
俺のブリシンとかただのマスカレ耐性ちょっとあがるよ程度だし
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 08:59 ID:SNyUOpBi0: VITとINTも増えるんだからHPとSPも微妙に上がるじゃない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 09:01 ID:4cJ2yhrf0: クリ率もあがるじゃん
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 09:04 ID:+0I0sEoi0: ブリシンは一番重いAgi削れるし他ステもついでに削れる神装備なんだが
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 09:06 ID:DGkpcMCL0: そもそも最大手って相手にメギンつくらせないように派遣でもメギン砦優先じゃね？
他の神器はどうでもいいけど

ブリシンとかはそりゃ優秀かもしれないが
結局個人の範囲で大局的にはまったく影響しないってこと
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 10:26 ID:gAS2RZNq0: RKに持たせれば耐性と威力を兼ね備えて最強に見えるぞ
スレイプとかブリシンはRKに渡すと敵から見てもわかるくらい変わるわ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 10:26 ID:eLH8lSk90: もう神器出回り過ぎて半分のRKがメギンかスレイプ持ってる感じ
人40％＋MAXSPのECでHP25ｋ飛んで即死とかそんなんばっか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 10:34 ID:SNyUOpBi0: AGIガン振りのWブリシンRKは本当勘弁してください
Wメギンとは別のベクトルで厄介だわ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 10:34 ID:jQNijL+d0: ブリシンはRKが装備すると化ける
RKが神器装備すると何でも強い
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 11:42 ID:EsQ0lAYj0: 神器なくてもＳｔＢで大体の職よりは全然強いだろ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 12:02 ID:9tj4wVoF0: >>559
そういう話じゃねぇよ低脳
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 12:09 ID:0pZdDVKK0: 神器なくても25k↑は出ると思ってたんだけど違うのか？
実際どのくらい出るのよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 12:15 ID:WvFZVnjr0: ストが切れずに撃てるかどうかでかなり違うでしょ
MBその他フルブーストで撃たれると25kじゃ耐えられん
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 12:22 ID:gAS2RZNq0: ブリシンやスレイプがあれは耐性取りつつ威力も出せるのが強みなんだよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 12:39 ID:3WFPumfp0: >>546
それなら反射率130%ってことはないなぁ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 12:57 ID:3WFPumfp0: >>557-558
ブリシン2個つけてるRKはAGI+12されるマスカレ耐性もさることながら
VIT+12で伸びるMHPもバカにならないんだよなｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 14:17 ID:qI3T35kI0: BaseLvのキャップ開放でVIT1あたりの増加量が転生二次時代よりも増えてるしな
VIT1と100の差も広がった
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 14:48 ID:+okzh9He0: AGI120型のStB威力

Ｗメギンスレイプ　平均ダメージ　65976
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbocqbGbabMabakyb3ghauP12hanqacw9eaCfahk10atJ13afi12eakoacG10asv13agh13agK13agK12kk1k1gff5kbb84kk9b89aiKb125abc350fu74kkkkkk2b4bb1bb1b15d2c58aS8b150

神器なしの通常ユニット　34701
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbocqbDbabOabakyb3ghauP12eanqabe9eaCfahH10atJ13afi12eakoacH9eatiabD9eawYahS10axb13axb12kk1k1gff5kbb84kk9b89aiKb125abc350fu74kkkkkk2b4bb1bb1b15d2c58aS8b150

耐えようと考えるのがアホくさいわ。
アスプリカつかったとしても

Ｗメギンスレイプ　平均与ダメ 43984
神器なしの通常ユニット　平均与ダメ 23134

ＡＧＩカンストしてなけりゃもっとダメージが出るわけでアスプリカなんてつけたって無駄なんだよ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 14:52 ID:zGLOnyEz0: MBブーストは強いがV盾で追加部分は一応軽減できるな
まあエイシルが実際は10人ptとかだからこの通りのダメージなんだよね

INT部分を/4から/8にして欲しいわ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:05 ID:tLTfrDcg0: EMC修正のお知らせ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:07 ID:KGEd1viF0: [2012年1月31日　更新]
（１）招集時間を調整する使用方法につきまして、1月31日の定期メンテナンスにおいて、
攻城戦時間外のギルド砦は、城主ギルドと同盟ギルド以外のキャラクターが入場できなくいたしました。

（２）壁などの障害物を乗り越える使用方法につきまして、1月31日の定期メンテナンスにおいて、
本来移動できない障害物を乗り越えた場所に招集できないようにいたしました。

GV終了後は強制排出？
GV中に仕込まれたら終わりだよな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:10 ID:FUZhWlDb0: おいおい
砦の下見できなくなるじゃねーか
セル確認しながら，ここに誰配置して，とかやってたのに……
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:13 ID:KGEd1viF0: でもこれで気兼ねなくバリケEMCができるわけだ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:17 ID:kk9Z5JW/0: 残影練習ｵﾜﾀ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:19 ID:lNkn6D2U0: RK動かしてないから知らないんだけど、イグニスキャップのDEF無視って現実的に狙えるの？
I20料理も全開だし本当にこんなダメでるんですかね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:20 ID:WvFZVnjr0: 時間外EMC出来なくするよりかはまだマシか・・・？
射線とか配置確認はある程度カバー出来るけど残影トレモが出来なくなるのはつらいな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:23 ID:kutJh4uh0: 練習したい砦を取っとけばいいんじゃね？
俺天才だな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:26 ID:3WFPumfp0: >>567
1つ気になるんだが、普通装備DEFって160～200前後ないか？
ドゥネよりヒーローのほうが数値的に近いと思う
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:27 ID:3WFPumfp0: ああ、すまん、イグニスでDEF無視前提だったか
わすれてくれｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:29 ID:3WFPumfp0: >>574
IB→StBorStB→IBコンボすれば
よっぽどスッカスカのところでやらない限り高確率で発動するぜ
StBだけで発動するとなるとEMC直後の混み込みなところじゃないときついかも
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:39 ID:lNUSOqK80: ギルドスキル「緊急召集」に関するお知らせ
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000i42p.html

（１）招集時間を調整する使用方法につきまして、1月31日の定期メンテナンスにおいて、攻城戦時間外のギルド砦は、城主ギルドと同盟ギルド以外のキャラクターが入場できないようにいたしました。

（２）壁などの障害物を乗り越える使用方法につきまして、1月31日の定期メンテナンスにおいて、本来移動できない障害物を乗り越えた場所に招集できないようにいたしました。

SE防衛が熱くなるな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:40 ID:lNUSOqK80: 更新しろよ俺ェ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:57 ID:nxtVctnM0: >>571,573,575,576
>■全てのギルド砦の形状と同一な「モデルルーム」を設置いたしました。
>　マップ「ルーンミッドガッツ王国の首都プロンテラ（prontera）」握手像前にいるNPC「執事フドー」（座標：148,277）より、入場できます。
>　モデルルーム内では対人戦を行えません。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:57 ID:qI3T35kI0: >>573
砦と同じ構造のモデルルームが実装されてるし
残影の練習はそこですればいいんじゃね？
プロから行けるしむしろ手軽になったんじゃ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 15:59 ID:tEBzWJXq0: N3以外ほとんど関係ないな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:00 ID:kutJh4uh0: なんてこった…ガンホーさんに隙はなかった正直馬鹿にしてました
すいまえんでした；；ガンホーサイコーマンクルポ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:08 ID:RD8n2uvs0: >>585
他が隙だらけ過ぎて、今パッチスレが盛り上がってるぜ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:14 ID:H4cH2TrG0: そのうちバグでモデルルーム内で対人できるようになりそうだなｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:17 ID:zeCgytEt0: N3がF2のような扱いになるのか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:23 ID:WvFZVnjr0: 硬さは増したと思うけど結局守護だからいくらでも事故るんじゃね
R前にこの修正来てたら最強の砦だったと思うわ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:26 ID:e1iuy43z0: モデルルーム内でギルドスキル使えんのかな
20料理作るのに臨戦使ってたんだが
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 16:57 ID:wcTeBHp/0: 高飛びも禁止すりゃ
旧砦がもうちょい盛り上がれそうな気はするが
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:31 ID:DGkpcMCL0: うちの鯖だとN3は最大手がとってたけど
崖ごえとかもともとどこもしなかったぞ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:38 ID:qI3T35kI0: そらやったら最大手が逆に使いまくりの報復食らうからだろ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:42 ID:DGkpcMCL0: つまり実質なにもかわらんだろ
他の同盟がとってても使われた記憶がない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:43 ID:/pbyxobF0: >>567
プリカうんぬんはともかくとして
メギンとかあればAGI120型でも十分な威力が出るってのは明らかなのに
AGI1でさらに威力を求めるUchino神器持ち脳筋馬鹿前衛ども・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:44 ID:YV37r1yM0: 鯖対抗で露見したように
FEで変なテコ入れすると防衛鉄壁するクソゲー化する
かなりの神バランス調整が必要
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:52 ID:+okzh9He0: >>595
MB ストラ前提だから前提を変えればAGI120の威力は微妙になる
だからAGI１でも全然ありだし、LUK振ってマンドラ対策するのも良い
つーか大人数だとAGI120いらない。それはサーバー対抗戦で証明済み
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:53 ID:AkeRLVfQ0: EMCできなかったことを忘れたのか
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:54 ID:4kS9H2C30: 防衛鉄壁のほうが攻め甲斐もあるし守り甲斐もあると思うけど
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:54 ID:DGkpcMCL0: サーバー対抗とか
今時100以上の対決とか祭り以外であるのか
まったく参考にならないべつもんとして考えた方がいいよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 18:55 ID:DGkpcMCL0: >>599
防衛有利の方が対戦の調整がきいて相手の選択肢も増える気がするな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:01 ID:PqSiC8Ln0: 落ちない砦で居ると防衛の2～3倍くらいの数で攻めてこられてどうにもならなくなるだけだがな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:01 ID:/pbyxobF0: >>597
たしかに大規模だけど、まず神器持ちなんかは名前が知れてて即マークされるし
影葱にはほぼ先手取られて1発撃てるか怪しい過剰火力なStBより、連射できる・それでも一般よりは強いStBのほうがいいと思うんだよな
あとまぁ、どうでもいい話ではあるが、そいつらが上げてるのはLUKとかよりINTやDEXなんだ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:06 ID:WvFZVnjr0: StB威力型ならLUK振った方が幾分かマシだな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:07 ID:nxtVctnM0: >>603
そう思うならこんな所で愚痴言ってないで本人に言った方がいいぞ
あと、その神器がG資産とかじゃないなら使い道やキャラのステは完全に持ち主の自由だからな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:20 ID:EsQ0lAYj0: RKが抜けてきたら神器持ちＲＫだろうがグロ槍だけの一般ＲＫだろうが壊滅状態になる
凄く痛いかもの凄く痛いかの違いだけ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:24 ID:gAS2RZNq0: 攻城時間外に砦の対人攻撃が可能になるバグがたまにおきるけど
あれやると深夜に暇人がPvみたいに遊びに来てなかなか面白かった記憶があるから
モデルルームでも攻撃可能にしてくれれば結構楽しめそうなんだがなぁ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:26 ID:EsQ0lAYj0: ＰｖにもＧｖ仕様の部屋実装されれば計算楽でいいのに
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:30 ID:DGkpcMCL0: >>602
いまのGvでそういう激戦ができるだけましじゃね
格上なら同数でもいけるだろうし
逆に雑魚が待ちにはいって格上にかつこともできるかもしれない
今って格下とか5分で終わるレベルで
同レベル同士なら落とし落とされのクソゲーになりがち
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:31 ID:DGkpcMCL0: >>607
それはたまにあるからそうなるだけ
常時開設なんかしてたらどうせ廃る
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 19:39 ID:PqSiC8Ln0: >>609
50vs150とか激戦にもならんわ、数分で落とされて後攻め先もないとかそれこそクソゲーだわ
落とし落とされになるほうがよっぽどマシ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 20:01 ID:+okzh9He0: >>611
昔なら50vs150とかあったんだがなあ
この防衛に対して
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12503.jpg

この攻めの数が当たり前
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12504.jpg

１連合ｖｓ４連合とかだからな。祭りとかじゃなくて日常がこんな感じ。
最近は人数も少なければ勝負が一瞬で決まって面白味にかけるよな・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 21:25 ID:DGkpcMCL0: >>611
そこまで民度ひくくないだろ
四勢力あつまるまでに落ちることになるし
そこまで増えないよ
むしろ被ったら転戦するのも多いだろうし
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 21:28 ID:PqSiC8Ln0: >>613
被ったらじゃあ一緒に落としましょうだぞ、馴れ合いとは恐ろしいものだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 21:55 ID:DGkpcMCL0: >>612
それは一概にはいえないな
そもそもその時代は人が多すぎて重く攻め側も多ければいいってわけじゃなかった
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 21:55 ID:DGkpcMCL0: >>614
かわいそうな鯖だな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 22:00 ID:rV1MG91s0: 被ったら防衛ギルド無視される鯖も大概だぞ・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 23:23 ID:M7mJm1bQ0: ペオースブローチにエンチャントでMDEF付くのか・・・
１つでATK+15のS１だし　またRK様止めるのが面倒になりそうだ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 23:28 ID:NVn4FWhW0: Mdef100ゴスに乗り換えるべきか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 23:29 ID:wpwUpRNF0: そりゃもうなんて言ったって　伝説級（）　ですからｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/31 23:46 ID:vxQj2Ln90: 靴とアクセにMdefつけまくれば石化無効不凍ゴスVのRK様が誕生してしまうかもしれんな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 00:31 ID:BgM6hbXr0: MDEFで不凍しようと思ったらMDEFクリス持たないと厳しいからなー
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 00:37 ID:MNdjc/Rp0: >>567
これ耐性が何も入ってないんだけど
耐性入れたらぜんぜん落ちるじゃん

・シーズ
Ｗメギンスレイプ　平均与ダメ 65976 →　+プリカ　43984
神器なしの通常ユニット　平均与ダメ 34701 →　+プリカ　34701
・シーズ、タラ
Ｗメギンスレイプ　平均与ダメ 43984 →　+プリカ　30788
神器なしの通常ユニット　平均与ダメ 23134 →　+プリカ　16193
・シーズ、タラ、ベレー
Ｗメギンスレイプ　平均与ダメ 39585　→　+プリカ　27709
神器なしの通常ユニット　平均与ダメ 20820 →　+プリカ　14574
・シーズ、タラ、ベレー、コンバット
Ｗメギンスレイプ　平均与ダメ 32988 →　+プリカ 23091
神器なしの通常ユニット　平均与ダメ 17350 →　+プリカ　12145
・シーズ、タラ、ベレー、コンバット、忍耐の指輪*2
Ｗメギンスレイプ　平均与ダメ 29029 →　+プリカ　20320
神器なしの通常ユニット　平均与ダメ 15268 →　+プリカ　10687
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 00:40 ID:k4R2etLi0: え？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 00:46 ID:KfeYbiq60: >>623
暫定機能追加→特殊環境→攻城戦モード(シーズ補正60％)
モンスター状態強化→ストーンスキンLv2(ダメージ40％カット＝タラベレー)
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 00:56 ID:MNdjc/Rp0: 特殊環境なんて実装されてたのか
知らんかったわ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 01:16 ID:i+BHdJoL0: ■攻城戦時間外のギルド砦は、城主ギルドとその同盟ギルド以外のキャラクターが入場できないよう変更いたしました。

同盟ギルドでも入れないんだけど、どうしたらいいんだ・・中でSSも取れないのか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 01:17 ID:i+BHdJoL0: 確保した時の記念SSとか恒例行事なのに何を考えてるんだ・・・もう
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 01:21 ID:IVFsNsN80: MDEFペオースアクセ2個と靴作る金でゴスメテオ作った方が安上がりになる気がする
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 01:21 ID:MNdjc/Rp0: たしかモデルルームとかいうのがあるはず
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000lold.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 02:12 ID:XoI1hAJ40: 本当に同盟Gでも入れないのか？
AD用に同盟切ってるとかいうオチはないよな？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 02:47 ID:GEoPG98A0: >>626
ストーンスキンよりシーズモード設定のほうが昔からあるだろうに
いまさら何言ってるんだお前は
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 04:48 ID:6SdrXEU50: 城主のギルドと同盟を組んでれば入れる。
AD同盟でも入れる。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 05:58 ID:i9nyqMe00: ポタ屋さんが入れなくなるなめんどくせぇ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 06:28 ID:yYpMrWBZ0: 愚風の心配をしなくてもよくなったのは助かるな
N3の城門越えも消えたし、気を使う場所が減るのは楽だわ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 07:48 ID:NzoWI2Si0: 結局ＳＴＢはつよいんだろ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 07:48 ID:foTURN1/0: >>612
ウサミミピクピのいる時点でゴミの集まり
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 09:03 ID:ZroyMFkB0: >>637
は？知らねーの？

ウサギのヘアバンドR
MDEF+5
人間形モンスターからのダメージ10%減少
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 09:10 ID:stqhXMIp0: この時はたれ猫の時代かあ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 09:13 ID:yYpMrWBZ0: ピクを数えるなよ…
砦数が大幅に減ればこうなる可能性はあるのかな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 09:36 ID:aggFzSb30: ねーよ
今の時代防衛が有利となるわけじゃないから
精々２勢力集まる前にレース化するだけ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 09:59 ID:Br2It39d0: ウサHBRはR前（更に言えば羽ベレー実装前）なら
高Defと人耐性を兼ねた良装備だったんだけどなあ
今となっちゃ微妙すぎるな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 10:15 ID:stqhXMIp0: ガンホーさんメギンギョルドRを販売すれば売れますよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 10:24 ID:84s/uNK40: >>638ピクに装備してる時点でゴミの集まり。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 10:40 ID:Oo5IQVxl0: 3鯖にあれだけ差をつけられてもGvスレはこのザマかｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 10:42 ID:KLEqo0er0: ③鯖って何？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 10:43 ID:jhVoISPt0: ４様の友達じゃない？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 11:18 ID:9eppccTn0: >>636
プリカにしても後衛が即死一回回避出来るってだけで、そのまま連打されたら大概の職が落ちるからな
RRでINT効果が下がるから今ほどではなくなるけど、連打されたら痛いのは多分一緒
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 11:45 ID:0/cGPEhS0: さすがにサクライJ3ではStBはなりを潜めてたぞ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 11:46 ID:nv52BjrI0: だな、たしか世だめ半分ぐらいになってたはず
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 11:50 ID:VK/tsbM20: Wメギンでやっと現状のStBくらいだな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 11:58 ID:LL0dbDI00: なんつか今のATK(といっても韓国と日本ですらだいぶ差はあるけど)を基準にして倍率低下させたのに
低下させた後さらにATKまで下げたらそりゃ弱体凄くなるよねって話だよね

RRは全部ガンホーが独自（笑）でいらん事してダメになった感じがする
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 12:03 ID:N8RNYgok0: いや今のstb強すぎだしあんなもんで良いわ
独自も何も今の方が糞だし
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 12:04 ID:KLEqo0er0: Stbはいいけど他のもんが強くなってたのが糞
いらんことはしなくてよろしい
影葱のマスカレとか何故か乱数部分がでかすぎてAGI耐性が微妙になってるしよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 12:04 ID:5AWdnvaz0: で実装はいつだよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 12:08 ID:KX//QUOq0: お前らが老衰で死ぬ頃だよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 12:09 ID:nv52BjrI0: ステリセこないならやらなくていいわ
どんだけ振り回すつもりだよクソが
テスト中止とか誰も予想できないぐらいの馬鹿さ加減だわ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 12:10 ID:84s/uNK40: >>654
どんなに耐性つけた相手にも50%は成功みたいなんだっけ？
必中が難しくなったかわりに最低保証が引き上げられたような感覚と聞いたが。
だとしたら対人影葱は弱体化どころじゃないな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 13:09 ID:xhdngIxO0: 今まで成功率90%とかだった影葱がそんな感じ

最低保証自体は10%のままだよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 13:22 ID:yYpMrWBZ0: まったく違う糞ゲーにすることで飽きさせないガンホーの作戦
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 13:26 ID:N8RNYgok0: >>654
珍と連・影葱のバーサーク罠以外はむしろ弱体化ばっかじゃね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 14:12 ID:jhVoISPt0: 深い睡眠がびっくりするぐらいに弱体化してたのは笑った
バーサーク罠がびっくりするぐらい凶悪だったのは泣いた
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 14:28 ID:KLEqo0er0: >>658
どんだけAGIあげても乱数部分がでか過ぎてアホらしくなってくる成功率
どうせ連打できるのにはかわらないのに
いってしまえばステ依存減らして人数ゲーを加速させる感じ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 14:30 ID:LL0dbDI00: 成功率計算してみると18%～80%くらいでブレた感じだったかな
重量軽くすればかかりにくくなるってのは面白い気がしたけど…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 15:10 ID:KX//QUOq0: 影葱のブラッディロストってすげぇ長いCTつけられたよな
スキルの効果考えた奴頭悪すぎだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 15:13 ID:PQSoN4X90: ＣＴ2時間でいいレベル
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 15:13 ID:yYpMrWBZ0: 輸血パックの実装が待たれるな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 16:10 ID:OWVJ8XLX0: ブラッディロストとかイグノアランスは
使えない効果とSP減少効果が同時にあるのが狂ってる

使用不可能系状態異常にするか
SPが減ってしまったから回復しないと使えない

どっちかの効果だけで十分
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 16:12 ID:0Je0v9Xk0: 状態異常にすると、ＲＫさんがまた暴走しちゃうじゃないですか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 16:16 ID:OWVJ8XLX0: >>669
現状のマスカレ効果がかかってる状態だって
状態異常の1つだろ

あれとSP減少を同時に行うのが発想としておかしい
SPに関しちゃSage系列の分担だったのに役目奪ってるしな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 16:27 ID:NzoWI2Si0: RKに負けたくないのは分らんでもないが
結局のところウザかったらどの職にでもマスカレするから全職が
封殺されるんだぜ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 17:09 ID:MooQ4Roe0: sp減少はアンラッキーにでももたせてやればよかったんや
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 17:15 ID:f3HmNvSp0: こういう書き込みを見ると尚更影葱でGvが楽しくなるw
天職やな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 17:19 ID:VK/tsbM20: 影葱の強さは戦闘の規模に左右されまくるのが欠点といえば欠点か
規模がでかいほど空気でRK1強となる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:29 ID:k+399Tgu0: 少数規模だと金盾以外はマンホが致命的だしな
LPで防げるといっても完璧に封じ込むのは戦場が定点でもない限り無理だし
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:32 ID:m2evMiVM0: ＦＥでＥＲ突撃した時の大魔法地帯突破にいい装備は
やっぱり火アンフロに水耐性100かな？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:49 ID:4NpXi35hO: 大規模は攻めの場合MMR撒いたり復帰ポイントにマンホール置いたり裏からくる敵をマスカレする仕事がある
守りだと抜けてきたRKが後衛陣地にStb打つ前に脱がす仕事がある
それでも空気か？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:50 ID:mO/0Ro2yO: プラチナ火耐性風アンフロですかねやっぱり
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:52 ID:aggFzSb30: 掲示板だとオーバーにいってしまう人なんだよ
そもそも大規模なんか祭り以外なくて試行回数すら少なそうな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:52 ID:LU2xwflg0: 大規模だから1点1点で仕事していくのが目立たないっていう意味の空気であって
別に強い弱いなんて短絡的な判別してるわけじゃないだろう
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:57 ID:IuHuvfIa0: 大規模でも弱いってことはないし必須な職業だとも思う
でもRK増やしたほうが強いのは事実
それこそ色々小手先使う人がRK使ったら余計に・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 18:57 ID:m2evMiVM0: Ｐ盾ってやっぱ複数人で持って一斉突撃じゃないと意味無いよね。
うちのＧ15人くらいしかいないから俺一人持ったところで耐久下がるだけで無駄に終わるよな…。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 19:02 ID:aggFzSb30: プラチナでヒットストップ軽減という意味なのでは
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 19:05 ID:OWVJ8XLX0: プラチナ反射に威力を求めずに
ギリギリまで耐性高めてヒットストップ狙う手とか
魔法連打してる奴の邪魔になればわずかとはいえ密度がさがる
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 19:10 ID:k+399Tgu0: >>677
存在感が相対的に薄くなるだけで、やるべき仕事、やれる仕事は変わらない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 19:14 ID:i9nyqMe00: 大規模戦だからって影葱がDIとかリプロシャドフォで遊んでばっかりいると
相手の金メギンとかのRK単騎に壊滅させられるオチが見える
攻め側も基本は進軍中にもバキュームとMSやスロワー置いて中距離でRK止めて殺す必要があるけど
何人か抜けても壊滅しない為の優秀な中処理が大規模戦では結構重要
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 19:14 ID:NzoWI2Si0: その辺テクテクあるいてたらＷＩとかマンホとかの
ハメ続けられるスキルは脅威だしな
常に何十人で動いてられるわけじゃないし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 20:51 ID:QLugN0wp0: 村鯖のFEで5人vs5人でGvやってるけど
影葱いない構成のGは毎回負けてるよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 20:51 ID:o3+1ummg0: 253　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2012/02/01(水) 19:56:38.97 ID:7l7aBxDh0 [5/5]
>>236
あのさぁ、ロキはスキルの「開始」ができないだけ、わかる？
詠唱のないスキルにも詠唱判定ってのがあって、その詠唱ができない状態にするわけよ
WP越えはそのロキに入る前に詠唱開始自体はしてて、ロキの中についてるときには詠唱完了状態なわけ
わかる？バグじゃなくて仕様なんだよ、何年ROやってんだよ
↑でも書いたがフェンの持ち替えとかと同じなの、わかる？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:08 ID:BNo5CYbX0: うんわかるよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:15 ID:YTj0xyAn0: 民やらされることになったんだが、何で皆やりたがらないだろうか
対人コントロール出来るから面白そうなのに
人ぶっ殺せないから不満と言えば不満だけどね
あと追加で湾もやらされるけどこっちも対人コントロールは随一なのに
MtGで言うパーミッション好きは皆、皿へ行くのだろうか

で、雷鳥コンビの運用方法がR前から止まってるんだが、基本的な動きは変化なし？
一応、同盟から憑神ギターでエンペ殴るのとブラギスクリジョーク、呪いスタン沈黙シビアと聞いてる
あとロキはしない。というよりも出来ない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:15 ID:aggFzSb30: だな
わからないやつなんているのか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:16 ID:stqhXMIp0: 見た目がダサい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:19 ID:UKSIGVR50: >人ぶっ殺せないから不満と言えば不満だけどね
これに尽きる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:28 ID:m2evMiVM0: >>691
いの一番に狙われる職だからやだ。耐久も無いし。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:29 ID:Mk9rxy+A0: シビアレインストーム!!
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:30 ID:IuHuvfIa0: >>691
ビートダウンが最強の時代なんで
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:35 ID:duzx64Do0: 最強の影葱さんはヒッピーか
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 21:38 ID:LU2xwflg0: 補助職は味方がしっかりしてるならやってて気分いいけど
思うように動いてくれないとイライラがやばいから最上位のギルドとかでもない限り押し付け合いだな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 22:13 ID:aggFzSb30: 湾民でもグロ弓とか揃えてシビアしたらそれなりに火力になるな
火力密度はあがるけどそれがメインではない
うちの湾民は面白そうにやってるけどな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 22:24 ID:duzx64Do0: 民湾が余りまくってるならあり
あと人エルヴンの方が遥かに強い
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 22:39 ID:0gW7yzR/0: LPかニュマが出されている環境でシビアが強いとな？
脳内ＲＯやりすぎだろ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 22:40 ID:fRbsMZvb0: 民は一番上手い奴を据えるほどじゃないけど
上手い奴にやって貰った方がマジでいい
火力や皿の腕がクソなギルドなら出したい奴が出せばいい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:09 ID:2VSyLaiY0: 民湾は怒られる事は多いけど褒められる事はほとんど無い職だからな
演奏は出てて当たり前、切らしたら戦犯
外でいい所を中に入れてレベリングさせてやったんだから黙って働けみたいな扱い
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:11 ID:stqhXMIp0: まともなギルドや同盟なら積極的に民をPTの中に入れるだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:27 ID:fyhzCYPm0: 水100ゴス多すぎでジョークがとにかくつえー
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:32 ID:Gj7N82+b0: LPニュマを強制させるシビアが弱いとな？
LP、ニュマから外れたら即沈黙、呪い、石化はウザいことこの上ない
威力気にするアホは馬鹿だが

沈黙はともかく、石化、呪いは対策しづらいしな
>>691
パーミッションかどうか知らんが、今のMtGは青白の3マナ2/2飛行スピリットとノーコスト4/4天使トークンで殴るのがトレンド
んで、おまけのパーミッションカウンターで、まさに今のGvを表しているな
因みにコントロールは見ない、まさに今のRo
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:34 ID:zcB6Lhng0: シビアで石化付与ってどうやるの？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:37 ID:jBus22DO0: ID:Gj7N82+b0
エアRO
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:37 ID:mPBxOTa80: 大地の弓
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:42 ID:i9nyqMe00: シビアとかいう糞スキルよりもサクラ貰って子守唄ぶっぱした方が圧倒的に強いわ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:45 ID:jwihAhTp0: 防衛ラインだと味方を巻き込むからシビアなんじゃないのか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:53 ID:k+399Tgu0: >>707
呪いはブーン防止として効果的だが、石化はシビアのダメージ間隔が逆に阻害して使えないぞ
ＳＣと違って徐々に石化が極端に短く、ほぼ即石化にはいるせいでAS石化散布に比べてシビア石化散布は非常に効果薄い
沈黙は肝心のＲＫにはほとんど通じない、シビアでなくASなら石化もっと活かせるんだけどな
沈黙を嫌がるのは影葱ぐらいなものだし、かといって目に見えて効果がでるものでもないしな・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/01 23:54 ID:k+399Tgu0: >>712
PT外ならそうかもしれんが、同一PTメンバーを起こすなら風車で味方だけ起こせばいいだけの話じゃないか？
そもそも巻き込まれるからシビアって考えに至る前に、前衛とかは服毒しとけよって突っ込みいれられそうだが･･･
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:04 ID:xiCbVNbq0: 味方の子守唄が一番の敵だわ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:04 ID:2u7JxWl60: 風車とかだとPTメンバしか起きない
ボイチャとかで全員が連携取れるならいいだろうけど

服毒は大抵上書きされるな・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:05 ID:95zutTp70: >>713
レクイエムｃ「そこで俺の出番ですよ」
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:07 ID:sFLowD/P0: >>717
混乱した奴に混乱効果のある武器で殴ると100%確率で混乱解除しちゃうじゃないですかー！やだー！！
100%の確率で解除するほうに努力するなら発動率100%のほうに力いれてくださいよー
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:31 ID:uRHiuj930: 上書きされるから飲まないってのは論外だろう
セイレーンだって成功率判定有るから自力対処もしてないとだわ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:36 ID:vm2u7O2h0: 大規模になるとカオスパニックとたんにうざくなるからな
他のエフェクトがまぶしい上にキャラが重なってどこに置いてあるのか全く分からん
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:38 ID:WTVxZbZc0: 混乱解除できない奴意外といるからな
uchino鯖だけかもしれないけど
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 00:41 ID:JH4ob8cG0: ChaosがカオスパニックでChaosパニックした話はやめろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 01:58 ID:tFnZoAkp0: 案外カオスパニックって有効なんだよな
どんだけ強いところでも全員が全員対応できるわけじゃないから
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 02:39 ID:1OhoQ0Yt0: WGvのＣｈａｏｓパニックは、
限られた物資の中でアサイ等の購入を切り捨てた人たちが多くて、
量を用意してなかったからと戦闘中に買いに行かないとだったり、
節約だからと購入せずに突っ込み続ける人が居たりと、
その辺の方針で足並みが揃わないから現地でも揃わなかっただけであって、
本鯖ならちょっと倉庫から多めに取り出すだけで終わる
別にカオスパニックが優秀だったり、Ｃｈａｏｓが弱かったわけではないよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 02:42 ID:sFLowD/P0: それ、指揮系統でちゃんとケチらず購入促してやらなかったこと自体問題ありじゃないのかｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 02:43 ID:Nobzh48j0: アサイーも万能も8ｚでしたけど
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 02:44 ID:7IwA2P8s0: ＞Ｃｈａｏｓが弱かったわけではないよ
え？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 03:09 ID:2XS+Q7Q30: どーでもいいことだが
今週Gvないって本当か？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 03:33 ID:4iKfJnPh0: カオスパニックがそれほど優秀じゃないってのは納得するが
Chaosが弱かったわけではないには納得がいかない
あの程度で翻弄される鯖とか笑いの対象でしかない
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 03:38 ID:uRHiuj930: 足並み乱れさせて時間稼ぐには良いスキルだよ
味方にもかかるし決定打にもならんから乱発するスキルではないけど
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 03:38 ID:Mb2wTl4S0: >>728
このスレ見に来るような奴にとってはどうでもよくはないだろうｗ
で、なんでGvないの？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 08:21 ID:6r/1jOT80: カオスパニックは何故かガイアスで防げない謎スキル
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 08:52 ID:v27cqvwZ0: >>729
だなchaosで参加したけど実際雑魚だった
編成、装備なんかも超適当
不正者は入れたくないなどの意見を反映して窓口をせまくしたら数あつまらない
でもおかげで反省できて本Gvではそこそこ成果だせるように
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 08:54 ID:v27cqvwZ0: 多分他の負けた鯖もたたかれまくってむかついてるから
次回からもまけたところは発言権がないみたいな見下しレスが増えるだろうな
俺はこんなイベントなんかより鯖統合のほうがいいけど
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 09:21 ID:fkHztzam0: Wgv自体はつまらなかったが
叩かれてむかついて本Gvの糧に出来たことは良かったかもしれない
まぁ規模が違いすぎてぶっちゃけ参考に出来ないけど
手抜きしないみたいな心構えとか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 09:50 ID:E1PCTAti0: 普段少人数で諦めてたネタスキルが使えて面白かった派
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 09:54 ID:HrmBiJBo0: 負けたからつまらないと言い、その負けた理由を手抜いたからと言い訳する。
そんな情けない鯖はどこだろう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 09:58 ID:c5YR0jrT0: Wgvがつまらなかったとか・・・ひょっとしてビッグマウスでスレに笑いと呆れをもたらしてくれた、AAAランク鯖の人ですか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 09:59 ID:v27cqvwZ0: だからそうやって叩くから尚更くだらなくかんじるんじゃね？
俺もそうだけどIRISとかも超絶叩かれてたからなあ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:01 ID:fkHztzam0: 本当煽りあいしかないのかここ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:04 ID:LlsLmX3d0: >>732
カオスパニックは深い混乱みたいなもんだと思ってる
ステ耐性もガイアスも無視だからな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:05 ID:13E8+Zpq0: ワールド対抗戦はつまらなかっただろ
ＡＢブロックとＣＤブロックの難易度が雲泥の差
決勝戦は経費残してきたリディアが有利過ぎたし
３位決定戦なんて見所すらなかった

おまけに１４０レベルと言う中途半端なレベルで
いつもとは違うステータスにするしかなかった。

ルール作った奴は謝罪いれるべきだわ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:06 ID:fkHztzam0: 結局雑魚だという認識をさせられることで成長の伸び代を感じられて
意味のあるイベントではあったんじゃないだろうか
叩かれまくったけどそれがバネになると思うわ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:15 ID:fkHztzam0: >>742
でも結局条件は同じだから考察力とかの差はでたんじゃね
そもそもどこが雑魚だとかは運営側にはわからないわけだししょうがない
今回のシードはGMとコネがある鯖だと思っている
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:16 ID:HrmBiJBo0: 開始前に鬱陶しいほどスレで自己主張してた奴らが惨敗したらそりゃ叩かれるわな。

>>742
まだ経費経費言ってんのか。組み合わせなんて運なんだから、それも実力の内ってことで。
個人的に上限140が悪かったとは思わないな。普段と違うからこそステ振りやら装備やら考えるの楽しかったし。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:23 ID:v27cqvwZ0: もう思い出補正かかってくる時期だな
俺なんかステ開始10分までふれ忘れてたわ、同盟くんでないわで敵味方からフルボッコだったけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:25 ID:7IwA2P8s0: Chaos・・・サブギルドに完封
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:27 ID:c5YR0jrT0: >>746
それは流石にお前が悪いだろｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:27 ID:fkHztzam0: でもそれで本鯖で反省して本鯖で強くなれたら過密鯖としてはいいんじゃねーの
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:30 ID:Z+7bmUr40: むしろWGｖ前まで古鯖以外は発言権ないって感じだったが
WGvのおかげでそういう色眼鏡が薄れて良かったよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:31 ID:4mJrOSls0: 古鯖ってカオスパニック鯖とメカニック鯖のことか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:35 ID:ORhnu+8+0: いつも調子こいてた例の鯖の名人様達がスレで堂々と書き込みできないのはありがたい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 10:37 ID:fkHztzam0: 何故か名乗るChaos
よくわくTiamet以外名無しばかりだからな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:01 ID:4iKfJnPh0: オレの記憶ではレベルは135だったと思うんだが、もう歳かな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:08 ID:VjCSqPa60: >>754
必死に回した計算機のセーブデータが135だったんだけど俺も歳みたいだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:16 ID:zKxZ0H7z0: 最近の若者は第一次鯖対抗戦を知らないから困る
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:32 ID:jcI8ifTd0: 雑魚鯖と名高いBaldurは噂に違わぬ実力であった
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:43 ID:Wk2ebaQo0: Irisもアイシテ＞＜
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:59 ID:nESXuuKi0: >>745
一部のキチガイが暴れてただけなのに
返ってくるのが鯖全体対象なのは納得行かないけどな

この板の連中なんか馬鹿ばっかりだから
本気でIrisAAA君の妄言信じてた奴ばっかりだけどｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 11:59 ID:E1PCTAti0: LydiaだけどBaldur個々の反応と周囲と連携する素早さは確実に持ってたよ。
舐めてると足元掬われるぞ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 12:03 ID:v27cqvwZ0: >>759
そんなもんはしょうがない
代表としてでたのに同盟くんでなくて味方殺してた俺みたいなのもいる
鯖のためにも今は反省していっせんいっせん大事にしている
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 12:14 ID:HrmBiJBo0: >>759
>この板の連中なんか馬鹿ばっかりだから
こういう事言ってるからだめなんだよ

>>754,755
言われてみればそうだった気がするわ・・・俺も歳かな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 13:26 ID:I5VWnunY0: >>724
上に居た影葱を誰一人対処しようとしてなかったのも問題だろ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 13:48 ID:fkHztzam0: 反省してるんなら当然改善されてるだろうし
別にいいじゃない
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 13:51 ID:Wk2ebaQo0: ROオデッセイ用意自体少なかったのかね？
どこも完売完売で２ｃｈの本スレ阿鼻叫喚になってて驚いた
ワゴン所かライドの二の舞になるかもしれん
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 13:53 ID:fkHztzam0: RO厨が複数買いしてるんじゃない
俺が予約したところも完売してた

でもアイテムとしてみたら相当でてるから
そこまで上がることもないんじゃね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 14:16 ID:eMQviAK/0: 中古屋行けばすぐ見つかるだろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 14:34 ID:LlsLmX3d0: 単に小売が発注絞ってるんだと思う
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 15:27 ID:tIVkD0Vv0: >>768
ハードがそもそも売れてないからなぁ
Vita発売してから三日ぐらいで店の置き場スペース縮小してたぐらいだし
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 15:36 ID:vJIqRnHMO: 使えないアイテムだからそんなに売れるはずないんだが
ロイヤルポークは物を選ばないんだな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 15:41 ID:9xr/Movm0: 実装当時はライド帽も微妙扱いで15Mとかだったし
仕様変更や狩り方の変化で化けるかもしれないからな
限定物は１個は押さえておこうというのは癌畜として正しい姿だろう
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:04 ID:Bh+vIU+Y0: はじめまして。過疎鯖でだいたい50対50くらいの規模でGvやってる150RKです。
+7グロスピ、水100、ゴス、フルコート、ストライキング有りの環境です。

あと次を目指すとすれば+8や+9のグロスピを考えたんですが
実際の使用感はどうでしょうか。

メギン、スレイプ、ブリシンなどはありません。

宜しくお願いします。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:10 ID:13E8+Zpq0: 自分でroraroioで計算しろや

反射死するから+7以上作る必要はないよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:13 ID:Q3Wc66Q90: 単純に入荷絞ってんだろう。RODSでみんなひどい目にあわされたからな。
加えてVITAとか爆死ハードだし。
お前らがゲームショップの経営だったら普通に考えてこんなクソゲー大量入荷したくないだろ…。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:15 ID:+TXDbMRC0: 簡潔に言うとなにも変わらん。
死ぬやつは7でも8でも一発で死ぬし死なんやつは9にしたって簡単には死なん。
金があるからって大して変わらんもん用意するくらいなら金のまま持っといていつか神器やら上位ボスcの為に残しとけ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:20 ID:9xr/Movm0: 鯖や同盟によって神器材料の価格が違うから一概には言えないが
俺の環境だと全濃縮過剰での+9グロスピの平均必要価格以下でスレイプ作れるから
スレイプの材料集める方に資金を回すな
正直+8以上のグロ武器はコスパ悪すぎて他が揃った後の趣味装備だと思う
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:22 ID:Wk2ebaQo0: +9グロ武器とかG行くだろ
ボス装備やら神器買うために残しておけよ
余裕あればグロリン、ゴスメテオ辺りいいかもね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:23 ID:Z+7bmUr40: ボスc神器に回すほどの根気と金がなけりゃグロリンだな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:25 ID:GDeXwG4H0: Chaosは予習的な意気込みはBalやIrisより低かったし、開始前の下見にも4-5人程度で舐めて掛かってたからな
シードだった分初回の行動で未体験だった分出遅れてたのと
一番近い入り口からの攻略に固執してくれたお陰で時間稼げてた判断ミスもあったと思う

後どちらかと言えば先行有利なF2を落としたThorの方が有利なのに>>742は何言ってるんだ
まだWメギンがあったら～とかLydiaの対戦相手が雑魚だったからとか本気で思ってそうだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:25 ID:6xjpeyNB0: 常識的に考えて予約分以上は売れないだろうな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:28 ID:GDeXwG4H0: >>776
材料揃える事はまだできるかもだけどその次の制作出来るかどうかがかなりの難関だけどな…
7＞8～9グロ武器のランクアップよりは他に回した方がいいのは同意
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:28 ID:fkHztzam0: 過疎鯖で神器とかクエストが超絶無理ゲーのイメージがある
スレイプはC4がその価値の半分をしめているからC4とれるかどうかじゃね
金でかえるもんじゃないような
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:31 ID:Q3Wc66Q90: らいぶろの特典スレの低レベルな販促が気持ち悪い。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:36 ID:VjCSqPa60: >>776
金出したら誰でも作れるグロスピと旧神器比べるってnounaiすぎるだろ・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:37 ID:9xr/Movm0: +9グロスピよりもスレイプが安いってのはあくまで同盟とかも含めた俺の環境ではって話ね
C4安定してとれる戦力の同盟で材料も同盟内価格で買えるし
頼めば同盟で協力して神器クエも回してくれるから
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:38 ID:Z+7bmUr40: 神器もボスcも巡り合わせ次第だから金じゃねーな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:45 ID:zE+hGxxm0: 神器1個くらいの差なら自腹でイグ連打できるRKのが強いからな
そっち目指したらどうだ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:52 ID:fkHztzam0: 今回のクロークマントを使う為にグロリンはいいかもしれない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 16:57 ID:TOdNRKeU0: グロ武器は並の奴なら7でいいだろ。9にしたところで確殺はほとんど変わらん
8以上は神器持ってる奴が更に上を目指すもんだ
要はパンピーには縁がない世界
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 17:17 ID:eMQviAK/0: 逆に考えて
+7の威力で十分なら、+9があれば
サブステか装備に若干の猶予ができると考える事もできるわけだ

コストパフォーマンス度外視できるならだがな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 17:21 ID:3wWsYqH80: >>772
グロリン作った方が安上がりじゃない？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 17:54 ID:tIVkD0Vv0: ドモヴォイマントにフリルドラ指すとクロキン10になるぞ
MVPガイルC超えた
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 17:59 ID:LlsLmX3d0: マジかよ糞箱売ってくる
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:00 ID:KryCJHfQ0: ドモヴォイにタラ刺せた＞ｗ＜
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:03 ID:JH4ob8cG0: ドモヴォイにｷｬｯﾄﾅｲﾝﾃｲﾙｃ挿せた
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:03 ID:WTVxZbZc0: ドモヴォイにフリルドラｃ刺した
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:04 ID:woEcjHoA0: >>792
まじかよ糞ガイル売ってくる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:17 ID:2u7JxWl60: 影靴と併せると常時クロキン10状態らしいぞ！
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:44 ID:sFLowD/P0: ドモヴォイに串刺した
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 18:53 ID:uKPVOW+w0: ドモヴォイに刺した
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 19:03 ID:VaOpINgg0: >>800
アッー！
802 名前：772 投稿日：12/02/02 19:40 ID:Bh+vIU+Y0: 皆様ありがとうございます。
グロリンも考えていたのですが大人しくまずはグロリンにしようと思います。

あとはその費用で自腹ででもイグ実が使える環境の方が良さそうな気がしました。
色々な情報ありがとうございました。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:05 ID:6UV68Mhg0: >>782
過疎鯖も過密鯖も結局身内か自分でクエ回すしかないから
横取りの対抗の数はほぼ変わらないし過密の方が多い気もする
よって過疎不利って事は無いと思う
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:13 ID:/U3eZFjE0: 神器材料の数は同じだから
今作られた数とかでどれくらいの対抗が居るかわかるんじゃね

もし浮いている神器材料の数が同じとすると
過密鯖ならある程度バラけるから対抗は減るだろう
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:17 ID:9SMoF+tN0: 旧神器は過密も過疎も作る難易度かわらんだろ
完成品が材料の2~3倍の値段だな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:21 ID:FGIJbdh+0: >>805
その認知は甘い過疎鯖はクエ回すのがものすごく大変なんだぜ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:22 ID:/U3eZFjE0: 過疎鯖は下手すりゃ3次が数日回らないからな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:41 ID:4vJfZqML0: 過密は3,4次ある程度まわす人がまだいるだろ
過疎鯖は3,4次まわす外部の人間がいないからね
基本的に神器作るってなるとギルド内で1,2次用意するけど
過疎鯖は3,4次消化まで想定して作らないとダメ
神器が外部に売りに出ないのも売りに出ても時価なのもこれが理由
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:43 ID:lLDeUjnn0: 同盟内でクエ回してくれるって夢みすぎｗｗｗｗ
どんだけ大変かわかってんのかよ。
いくら同盟のやつって言ってもやるわけない。
個人的に仲がいいやつなら協力してもいいが、50～100人だぞ。
新アカ作って、新キャラ作って、レベル上げして、クエ材料揃えて、クエ回す
新神器クエとは訳が違う
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:45 ID:/U3eZFjE0: そもそも情報漏らす奴が絶対出るから
いくら大手でもメンバーにばれないくらい内輪でやらないとダメだしな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 21:53 ID:GDeXwG4H0: >>810
後急激に神器クエが進むと普通なら横取り警戒もし始めなきゃいけないし
頑張って1-2自軍で回しきったとこで権利取れなかった時の落胆は異常
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 22:00 ID:6A0usg0r0: 50までやったらあとは自分らが作れる状態まで何日でも待って一気に回すもんだと思ったけど
それで作れるうちの鯖が平和なだけか…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 22:26 ID:Qi1+pChk0: 錐がゴミになった頃から関わる機会がなくなったわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 23:32 ID:uID+Yhk00: >>812
そんな呑気にやってたら他が突如回し始めるだけだ
鯖TOP同盟が回してたら他Gが回しだして結局横取り作成してしまい
鯖板がすごく荒れてワラタ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/02 23:34 ID:WTVxZbZc0: 横取りしたならそりゃ全面戦争だよなぁ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 00:31 ID:KIe0FGGK0: 各鯖の動画をみて評価
高ポイント
・神器に頼りすぎず、周囲も頑張ってるかどうか
・ちゃんとした基本戦術ができてるかどうか
(ポイント : マンドラ合戦をしつつStB等を狙う流れ等。睡眠解除が出来てるかどうか)
・突っ込み所がないかどうか
（バーサークとか、意味不明な行為が許されている状況はマイナスポイント）
・戦いがまるでない
(評価ゼロ)

AAA　　Iris
AA
A　　　　Verdandi Tiamet
BBB　　Freya Lisa
BB　　　Tyr Lydia
B　　　　Loki Odin
CCC　　Baldur Chaos Thor
CC　　　Forsety Idun Eir Ses Sara
C　　　　Bijou Fenrir
D　　　　Garm Heimdal
E　　　　Magni Surt
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 00:32 ID:KIe0FGGK0: A (優勝１G)
B (4位まで3G)
C (SE敗退4G)
D (１勝以上したけどSE前敗退)
E (１回戦敗北（善戦）)
F (１回戦敗北（完封）)

A　Lydia
B　Thor Tiamet Sara
C　Bijou Loki Ses Tyr
D　Eir Fenrir Garm Magni Surt
E　Forsety Idun Odin Verdandi
F　Baldur Chaos Freya Heimdal Iris Lisa Norn Urdr
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 00:39 ID:uCGACaJW0: またIrisか
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 00:50 ID:27VNEBjO0: 次回は鯖1～3位の連合で来るだろうし許してやれよｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:01 ID:xOVER8Sl0: 出たーIrisさんの四天王でも最弱うんたらかんたら
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:03 ID:VcZKOcjK0: 最後のレース以外参加しない奴ならともかく
横からクエ回されて作られるのは作られた方が馬鹿というか運が無いというか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:08 ID:5tRpC35T0: >>821
鯖によっては4箇所取ってドワーフ前でPKしてくる所もあるからな・・・

>>816
元これじゃなかったっけ？
AAA　　Iris
AA
A　　　　Verdandi Tiamet
BBB　　Freya Lisa
BB　　　Tyr Lydia
B　　　　Loki Odin
CCC　　Baldur Chaos Thor
CC　　　Forsety Idun Eir Ses Sara
C　　　　Bijou Fenrir
D　　　　Garm Heimdal
E　　　　Magni Surt
F　　　　Norn
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:18 ID:KIe0FGGK0: 次回のIrisは鯖1～3位の連合で来るから本来のAAA力を見せつけてくるだろうな
Chaosもケイオスパニック対策してくるから隙がなくなる
Lokiはあれが本来の力だ
村鯖は鯖の存続自体が危うい

>>822
コピペ元の前スレでFランクが切れてたみたいだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:31 ID:5tRpC35T0: Chaosはケイオスパニック対策に固執して足元がお留守になりそうなイメージがある
Irisは鯖事情あまり詳しくないけど1～3位の連合にした場合指揮や装備経費で瓦解しそうなイメージ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:50 ID:cCAJRa6f0: IrisはRJC常連のGS抱えてる同盟が解散したから次回もないよ
そのGSも現1位に入ってクソゲーしかしてないし
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:58 ID:midWLi/w0: >>822
PKなんてする側が4箇所に分散するから相手同数ならどうせアウト
ただの悪あがきだよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 01:58 ID:vuUZwVOk0: どこであれ負けたところはフルボッコに叩かれる糞イベントだろ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 02:09 ID:hBPTBmrg0: >>825
＞人と話してて話題になったから、色んな鯖のGv動画とか見たけど、別ゲーだった。
＞あくまで比較でしかないけど、全然マスカレこないし、マンドラもないしADSもとんでこない。
＞足止めも殆どないし、あれならRKゲーだろうなー。
＞まあ産出される消耗品の量と人数が違うだけなのかな、見た動画が悪かっただけかもしれないけど…。

まぁ、いくらあのGSといっても、WGvの現実を受け入れられずにこんな事書いちゃう程度だからなぁ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 02:30 ID:n9XTKlHf0: GSってなんだっけ？
RWCでﾁｮﾝにフルボッコにされたとこ？
タイ相手には敵視すらしてもらえなかったGかな？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 02:46 ID:+1XCQRy/0: >>823-824
Chaosは反省もしてないし改善もしない
むしろ最近は、FEでの地獄防衛ウザ杉vsWP越えスキルきたないから使うな、で言い争ってるくらいの低レベル
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 03:00 ID:Nrcn5lQW0: 最近やっと気づいたわ
100対100のFE戦があったとするだろ？
防衛にロボ18が上乗せされたら弾幕ばらまきで防衛超有利じゃんね
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 03:44 ID:PgXZEBK80: GvなのにPvカスの話とかどうでもいいんだよ
大抵の鯖ってPvあがりは自称少数精鋭の雑魚で相手にされてなかっただろ・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 03:50 ID:hBPTBmrg0: 少数ルールの中でなら確かにＧＳは日本最強だったのは間違いないが
GvとPvじゃ土俵が違うからなー、ただでさえWGvの結果がでた後だから
負け犬の遠吠え的に映るよなｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 04:28 ID:k1V30kpR0: ついでに言うとGvの強い奴はRWCに出場してないのが大半だしな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 04:49 ID:DZ5GiKv00: >>831
ロボ入った側の士気がガタ落ちだわ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 06:07 ID:CYB5AGq90: 一位にさらに増員するところって純粋な戦闘を楽しむ気がないよな・・・
まあうちの鯖の一位もしょっちゅう増員してるんだけどね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 06:20 ID:71LeVfTZ0: ３、4年下位でついに1位にのし上がったが
未だに増員してるな
昔は経費半額支給でも大赤字だったから戦力強化も頷けた
今不正者含むキチガイ入れてまで増員しててモチベダウン
抜けるに抜けられないしなんだかなぁ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 06:33 ID:9gdbNuBK0: IRISもそんな感じだな
他鯖から不正で逃げてきたキチガイを複数囲ってる所がTOPだ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 06:51 ID:X57T3HR/0: 鯖板でやれよ
大多数にとってどうでもいい話で共感得られると思うなよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 06:53 ID:71LeVfTZ0: すまんすまん
ただ一位が増員しまくったり強すぎるGvつまんないよねって話
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 07:02 ID:YY9rfi+40: >>840
だったら，自分らが強くなるよう努力すればいいだけの話
って普通なるもんじゃないの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 07:32 ID:VcZKOcjK0: そんな時代じゃねぇよもう
ボスカード引くまで気長に待つか鯖を焦土化させる覚悟で吸収しまくるかの2択しかねぇ
しかも前者は数が開きすぎてると気休めにしかならねぇし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 07:46 ID:hGPVeFvf0: GSって言われてもChaosのGraveStoneしか思い浮かばないんだが
また墓参りでもするのか？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 07:48 ID:Xp9YT5tK0: GhostScript
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 08:22 ID:9gdbNuBK0: 自分らが強くなるような努力＝下位の吸収
だからな・・・

ここ半年で同盟が３つ減った
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 08:39 ID:HWgx/bhoO: そのくせ負けると数ゲーと吠えたり、暇だと対戦相手がいないと嘆いたりな

同盟システム撤去してほしいわ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 08:50 ID:NEfjAY5h0: コメット部隊とかボスｃなくてもクソ強いけど
取る人少ないのよね
居てもタイミング合わせる問題とか色々
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 09:00 ID:VcZKOcjK0: まーたテンコメッツか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 09:09 ID:iSrQZmc80: うちの同盟の魚もそうだけど
庭のおかげで150魚１０人前後いるけどジョブ50は２人しかいないし他は４２前後
もう他の職に浮気してジョブ上げる気なくて困る
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 09:18 ID:NEfjAY5h0: ウチは前回魚8人でJOB50は1人か2人しかいない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 09:20 ID:X+o7XG0f0: 魚でジョブ完成してないとかゴミにもほどがあるな・・・・
まだLv145/50のほうが使えるわ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 10:38 ID:hGPVeFvf0: >>851
145/50ならすぐ150になるだろｗｗｗ
比較するなら150/30と110/50とかじゃないの
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 10:49 ID:X+o7XG0f0: 110なんかで勝負になるわけないだろ
ジョブだけあっても何もできないことぐらいわからんのか
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:14 ID:hGPVeFvf0: 耐性の減算が緩和されてんだからベース１４５と１５０じゃベースのによる優劣は誤差だろｗｗｗｗｗｗｗ
お前が考える"使える"ライン（ベース/JOB)を提示してくれよｗｗｗｗ

量産WLなんてJOB39ありゃいいだろ（リコグ、ラディウス3CrRJFCLMOA1）
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:17 ID:5X5U7wv80: Job50すら達成してないって
メランコ修正後に作ったにわか魚でしょ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:18 ID:Xp9YT5tK0: にわかでも腕がよければいいや
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:25 ID:X+o7XG0f0: >>854
魚はJOB50でも足りないのに39とかありえない
FMJFしかしないなら別にいいけど臨機応変に動けない魚は正直修羅やってたほうがマシ

＞お前が考える"使える"ライン（ベース/JOB)を提示してくれよｗｗｗｗ
150/50
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:26 ID:bAz+E00x0: >>857
こいつ頭悪いぞ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:37 ID:Q8kHOYUK0: 150/40とかの方がまだ良いわ。
JOB高く必要なのはそれを使い分ける技倆のある奴だけ。
雑魚は3次魔法はFMとシエナとWIだけありゃいいよ。
下手にJFやらCLやらCrRやらコメット取らせると使いこなせないだけで無駄だからな。
なら最初から使えない方がいい。
ヒバムすら持ってないく、それどころか過剰グロや過剰ザクダムSODすら持ってなくて料理すら使わないカスがコメット撃ってるの見た時は唖然としたわ。
案の定後衛すらまともに殺せてないし、誰一人殺せてないなんて事もザラ。
そんなコメットする暇あるならWIやシエナやFMしてろと。
ステイシスはカスに使わせると味方巻き込んだり、そもそもまともに使えなかったりするからいらない。

現状でオーラなのにJOB完成してないようなのはその時点で大してやる気のない奴だから火力スキルなんていらんわ。
どうせ腕も伴ってないしな。
後ろでこそこそ妨害スキル使ってる方が余程役に立つ。
勘違いして火力スキル取る奴はホント役に立たない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:40 ID:sJzzCdbP0: >>859
一番の勘違い野郎は長文垂れ流してるお前だけどな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:41 ID:OWU9LBsK0: うるシェーナ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:49 ID:VcZKOcjK0: JOBも上げてこないようなのには紐もつけないからどうでもいいや
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 11:55 ID:kvkCZX8r0: 150WLいるけどジョブ40なんでメインは修羅にして
2pcで水100特攻ステイシスしてます。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 12:05 ID:Y2V3JTSO0: >>863
お前が一番正解だ。
Gvで魚メインなんてヒバム持ってるか死にたがりのどMか火力になってるって勘違い野郎だけだ。ステイシスとWIとFMだけやってればいい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 12:14 ID:bojtQQeT0: >>830
お前の中でchaosは鯖スレだけなのか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 12:18 ID:4suUhF510: >>859
雑魚とかカスとか簡単に言うやつは装備や立ち回り以前の問題だわ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 12:23 ID:bojtQQeT0: 正直鯖スレなんか強いといわれてる鯖でも低レベル内容か過疎スレばかり
まあ実際過疎ってるのかもしれんけど
賑わってるのはchaosとかfenrirみたいなよくわからない話題を続けてるようなところ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 12:29 ID:bojtQQeT0: >>866
そんなこといったらこのスレの八割くらいは屑しかいないことになるんじゃね
あってるかもだが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 15:11 ID:hBPTBmrg0: >>834
それぞれ経験がモノを言うからGvだけでてて強い奴はPvじゃ弱いし
PvしかでてないやつがGvで成果あげるかというとそんなわけでもないからなー
PvとGvで特に求められる点は異なる部分多いから関連性低いんだよな、R後は特に。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:01 ID:KIe0FGGK0: 驚かないで聞いてほしい
このスレに書き込む人間の25％がIris、Chaos、Lokiの3鯖でGvをしているってことに
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:09 ID:sJzzCdbP0: >>870
いやｗ驚くだろｗｗ
40％はいると思ってた
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:14 ID:bojtQQeT0: chaosはともかく他の２つは鯖人口にたいしてGv人口少ないからな
chaos15％
他5％くらいじゃね
chaosは雑魚故に下層までGvしてる感じ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:19 ID:XxAvYpCv0: よくWGｖであれだけの醜態を晒した雑魚鯖が今だにここを見られるもんだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:44 ID:5tRpC35T0: >>873
Wgvと普段のgvだと色々違うからなぁ・・・
金盾の有無とかレベルキャップだとか見知らぬ80人を纏める度量とかさ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:47 ID:hBPTBmrg0: 条件が定められた中で勝利を収めるほうがGvとプレイヤーの質は高いとみられるだろうよ
条件がないからこそ強さをみせつけれるのなら、それは強いだけでレベルが高い事にはつながらないな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 16:49 ID:oZbQl1Th0: 本鯖での質なんて装備とどれだけ消耗品使えるかで決まってるだろ
PS()とかあったやつはR化でいなくなって今残ってるのなんて残り粕だけだろ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:03 ID:bojtQQeT0: >>873
雑魚だって反省すれば強くなるってこと
逃げ回って反省しない馬鹿よりまし
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:04 ID:fKxBetD50: ChaosやIrisの奴がいまだにここででかい口叩いてるなら失笑だが
ここを見てるだけなら何の問題もないだろう
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:05 ID:bojtQQeT0: >>875
格ゲーとおなじだな
強い奴が多いと新規がはいってこず過疎るのとおなじ
レベルがたかいといわれてところは往々にして過疎り傾向
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:05 ID:sJzzCdbP0: >>874
つまり普段と同じGvなら勝てたと？
他鯖も同じ条件なのに何いってんだこいつ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:07 ID:bojtQQeT0: 別に誰も勝てるとかいってないような
沸点低すぎ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:09 ID:Ikc1kuGP0: どこが強いかはさして問題ではなく経験値ＤｒｏpＵＰに興味がある
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:10 ID:oZbQl1Th0: お前ら必死すぎてきもいわ
今のROの斜陽っぷりは・・・

ゲーム性自体も糞、そして急激な過疎化進んでるのによく必死にやってられんなｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:11 ID:bojtQQeT0: >>883
だな
ほどほどやるのがいいのに
残ってる馬鹿が雑魚だとかあおりあってりゃ世話ないわ
にゅかんの中でも最低辺の民度のスレだわ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:32 ID:dZ4ElvJA0: 通常とWGｖじゃ条件違うから参考にならんだろｗ

いかに組織力やPS（）があったところで、神器ボスｃに蹴散らされるだけだわ
そしてその神器ボスｃを集められるっていうのも鯖の力だろ

本気で鯖間で優劣つけたいなら、人数や装備も普段と一緒じゃないとな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:42 ID:5tRpC35T0: >>880
金盾あれば行けたーとかは今回屈指のコメントだったんだが知らない人とか居たんだな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:47 ID:tZrPiXG/0: そろそろ雑魚鯖がWGｖのショックから立ち直って元気でてきたみたいだなｗ
888 名前：バルダー 投稿日：12/02/03 17:51 ID:iSrQZmc80: 俺たち相手が悪かっただけで、実質２位だし

こうですか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 17:52 ID:laEEyaJg0: 今回成績悪かった所は普段のGv動画見ても明らかにレベル低いけどね
それにWGvで成績良かった鯖だって普段は神器や金盾くらい当然に使ってるからｗｗ
自分たちだけが普段の実力()を発揮できなかったと思ってるのか？ｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:11 ID:Hg5VOwAz0: こう言いたい訳だろ？
Iris（本鯖）＞ Tiamet（WGv）＞ Iris（WGv）＞ Tiamet（本鯖）＞ Iris（RJC）＞ Tiamet（RJC）
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:18 ID:D91cLMnF0: エンブレム小さくしたり消したりするのが文化だったIrisだけはGvスレで語る資格ないですよマジで
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:33 ID:fKxBetD50: 神器やMVPカードの産出量は鯖間での大差はないだろうし
本鯖のデータ使用で人数も無制限にしたとして古鯖が有利になるのは人数部分だけだろうな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:41 ID:mC9v/bwx0: 恐ろしい低民度スレだな
こんな低民度スレをGvしてない人がみたらそりゃ馬鹿にもされてしまう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:41 ID:KIe0FGGK0: 次回Irisのハードルも上がりすぎたな
1～4位逃げ出しちゃったらどうすんだ
Freyaみたいに参加者集められず金盾ないとか言うのはやめてくれよな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:43 ID:oZbQl1Th0: >>892
RJCとWESがあるからそうでもない
あと神器作成クエスレ見ればわかるけど鯖で2倍以上の差がある
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:44 ID:mC9v/bwx0: むしろ今回強かったところが煽りまくってるわけだし
そっちもあがってるな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 18:47 ID:VcZKOcjK0: Chaosの人はそろそろ黙った方がいいんじゃない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 19:12 ID:hBPTBmrg0: ぶっちゃけIrisのグローバルコミュニケーションだかなんだか知らんが
あそこのGv見ても言うほどハイレベルな戦いじゃねえよな
毎回動画さらっと流し見してるけど、GSの奴が言うほどマスカレ大してしてきてないし
天羅修羅の飛び込みに反応してイクシードワンパン決める奴も中処理阿修羅もほとんどなし
マンドラ1耐性をしっかりとってるのはいいことだろうけど、これらがないのにどこが高レベルなのか
要するに次回のWGｖでIrisはMCN48でも目指せばいいんだよ、アイドルになれて幸せだろ？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 19:54 ID:mC9v/bwx0: 落ち着けよ
お前の中でそうなら別にそれでいいじゃないか
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 20:40 ID:PAf1Gqpk0: あのランク自体IrisAAA君の主観評価だからなｗ

動画見て感想言うだけなら簡単だけど
比較して評価しようト思ったら無茶苦茶な手間だ
動画2-3個見るだけで1時間ぐらい取られるだろ？
ニート生活で動画評価に人生掛けでもしなきゃ全鯖評価なんか出来ん

幾つかだけ動画見て>>898みたいに
「えー、これで凄いの？？？」と思っても
十分な比較情報を持つのが難しく
突っ込み辛くて言った者勝ち状態になって
その状況だけ見て動画見ない人が
「ツッコミが入らないから正しいのかな？」と誤解していく
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 20:46 ID:gEQE93uw0: ID:hBPTBmrg0 は何と戦ってるんだ
WGv一回戦負けのIrisが強いなんて誰も思ってないだろｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:21 ID:/s2a28SD0: ＷＧＶもＲＪＣと一緒でなんら参考にもならないと思う。
本鯖とまったく同じ条件なら結果も違うのは馬鹿でも分かること。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:24 ID:8N5pvKL90: おまえはなにをいっているんだ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:38 ID:S7QlGpUsO: ワールド前の古鯖は掲示板上でマジでウザかったんでいい塩梅です
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:39 ID:5tRpC35T0: >>902
まったく同じではないが鯖のGvに対する意気込みだとか、代表Gの指揮運営能力の参考にはなるけどな
本鯖と同じ条件～とか言うけど資産やレベルを統一しないとフライ級とヘビー級の対戦みたいな不平等になるだろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:40 ID:D9wadGWy0: その例え的確だな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:43 ID:E7cy4rSg0: でも予選の時点でやる気がなかったSaraで4位なんだよな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 21:57 ID:b+587eV80: やる気ないのにあんなに人数揃えるもんなの？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:00 ID:/s2a28SD0: 日常から努力して資産装備を整えてＧｖするのが当たり前なのに
同じ条件に統一すること自体が特殊ルールだと思わない？
それと本鯖は全く違うのにWgvで弱かったから本鯖でも弱いとは言えないだろ。
Wgv基準でＧＶを語るのはいい加減やめてくれといいたい。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:01 ID:b+587eV80: は？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:07 ID:KIe0FGGK0: >>909がWGvで弱くて本鯖Gvは最強AAAの見本です
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:13 ID:xOVER8Sl0: >>909
> 同じ条件に統一すること自体が特殊ルールだと思わない？
鯖の事情も環境も違うのに、同じ条件にしない方が特殊だと思います。

> それと本鯖は全く違うのにWgvで弱かったから本鯖でも弱いとは言えないだろ。
同条件下で負けたのだから、弱いと言われても仕方ないです。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:15 ID:5tRpC35T0: >>909
WGvの本戦見て装備や職業の選択以前に明らかに行動がダメだろって鯖は結構あったけどな
相手側外支援居るのに一々オープンで突入カウント掛けたり
纏まって突入せず各個撃破されるレミングスみたいな戦い方しか出来なかった鯖とかな
そういう所に代表を取られてる段階で俺達が出場してたら優勝してたとかすっぱい葡萄でしかないし
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:16 ID:E7cy4rSg0: >>908
むしろやる気あるのに集められない鯖が問題だろ

Saraは予選じゃ
1週目高ポイントだったとこは2週目確保ギルド変更で
代表ギルド権押し付け合い

最高ポイントが同点だったから
メンバー集めだしたのは金曜の発表から

20ギルドくらい声かけても集まりきらずに
メンテ近づいたので2PCで10～20枠埋めても枠が少し余った
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:21 ID:hBPTBmrg0: >>909
ﾜﾛﾀ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:29 ID:/s2a28SD0: これ以上頭の悪い奴らにかまってるほど暇じゃないんでね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:35 ID:mC9v/bwx0: まーた煽りあいか
本当に低レベルだな人として
もうくだらない煽りはやめて統合依頼でもだそうぜ
どうせほとんどの鯖が過疎ってクソゲーなのはおなじだろ
クソゲー内で雑魚とかいいあうとか虚しい
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:39 ID:b+587eV80: 捨てゼリフ吐いて言ったぞおおおおおおお
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:40 ID:tZrPiXG/0: いつもどおり敵と差をつけてないと勝てないﾜﾛﾀ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 22:59 ID:Nrcn5lQW0: >日常から努力して資産装備を整えてＧｖするのが当たり前
これはわかる。でも上手い下手は別問題だよね。

>本鯖は全く違うのにWgvで弱かったから本鯖でも弱いとは言えないだろ。
少なくとも同条件で負ければヘタクソだと言える

10年動いてる鯖と1年だけ動いてる鯖で戦ったらどっちが勝つかなんてわかるだろ？
10年プレイヤーが１年プレイヤーを指してヘタクソっていえるか？
PvPもGvGも同条件で戦ったときのみ本当の腕がわかるんだよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 23:39 ID:A+fPwnuS0: 訳　：　金盾があればいけた

装備に頼らないとマトモに戦うことすら出来ない雑魚鯖か
そんな鯖があってもいいとは思うけどね
ネタ的な意味で
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 23:42 ID:/3l/j0p+0: Tia鯖のVIPには始めて1年未満も結構居たからな
WGｖはそういった連中纏めれるかどうかだと思う

…実際はそういった経験少ない連中のが指示聞いてくれてやりやすいんだけどね
それなりにかじってる奴らはあーだこーだ反論してやり辛い
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/03 23:54 ID:pAukmsHn0: EmCは、ギルメンがEmC場所を作ってする物と思え
なんでEmC無いの？　EmC失敗したに逆切れしてる奴居たけど
EmC場所確保できない君達が下手だからだと思う
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 00:04 ID:1utFgftK0: 少数で前突っ込む奴とか少ししか残ってないのに前出る奴の頭はおかしいよな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 00:32 ID:ZcdDpakV0: まだEMC妨害が走り回るっていう風潮がない鯖があるみたいだな
TyrのマスターみたいにPTなしで献身する気0みたいなところもあったし
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 00:58 ID:EiEnRHc/0: 残影で単騎駆けして追跡振り切ってエマ決めまくるうちのマスターは変態ということだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 01:30 ID:nRh+Ey5m0: >>909
本鯖なら神器
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 01:31 ID:nRh+Ey5m0: 途中送信してしまった・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 03:40 ID:K4lCwwgd0: 流れ切って悪い、当方影葱メインの者なんだが一年振りに復帰してGvに参戦しようと考えてます
今のGvで影葱はどのような装備でどんな立ち回りを心がけているのかざっとでいいので教えてほしい
自分のGの影葱でも鯖にいる優秀ユニットの動きでも良いので参考にさせてもらいたいです
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 03:49 ID:ZcdDpakV0: 一年なら変わってない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 04:02 ID:8e1GePoG0: 変わってるとしたら、凍結耐性がINT→MDEFになったってぐらいか
影葱としてはやること変わってないな・・・あ、グルーミーが封印解除されてたか
けど結局ウィークネス/イグノアランスの二の次的スキルだからやっぱ変わってねえわ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 06:14 ID:t/oXVbow0: >>890
R化してからはIRIS一強だと思うが、R前は
Iris（RJC）＜ Tiamet（RJC）
だったわけだが。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 07:03 ID:2fc/PUAX0: RJCはUrdr Loki Irisの3つ以外は正直知らん
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 07:09 ID:E19bdDLH0: RJCとかどうでもいい
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 07:19 ID:ZcdDpakV0: 優勝したことあるのってその３鯖だけじゃね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:07 ID:t/oXVbow0: RJC2010のトーナメント結果見てこいｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:13 ID:2+3L3NL50: うちの鯖から上位入賞者が出ないことを祈るのみ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:16 ID:WEqpDt0d0: 優勝以外はボスc貰えないし
もらえたとしてもGvに役立つものはそこまで無いのが近年の流れだから
2位くらいに入ってもらって経験値うｐもらうのが正しい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:22 ID:FN5uRg0u0: >>926
はげの人？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:31 ID:3juhCxd30: 残影マスターなら殆どがそんな感じだろう
Irisは下手くそのくせに最速とか言ってる奴がいて笑える
他鯖の残影マスター見習って来いと言いたい
正直口だけ鯖だよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:38 ID:ZcdDpakV0: >>936
RJC2010優勝はLokiってかいてあったけど・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:39 ID:WEqpDt0d0: 大手の残影マスターはどこもマジキチだけど
Thorの残影マスターはそのなかでもトップだろうな
Wgvみてても速さ違いすぎる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 08:39 ID:aN6eUUr70: マスターが優れてるのは良いことだけど
それに頼りすぎてるとメンバーが運搬されるのに慣れちゃって
自分から動かなくなったりするんじゃないか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 10:11 ID:Wk7t2guM0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm15798303
練習ならこれくらいはでるのがデフォだよな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 10:34 ID:3juhCxd30: その動画出すのはやめろよ恥かくだけだぞ
他鯖なら当たり前だが全砦2秒は短縮できるし水路なんか10秒は短縮できる
普通上手い人は技量を人に公開なんてしたりしない
むしろよくその程度の動画ニコニコにアップしたもんだと逆に感心する
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 10:49 ID:RoNOw0V+0: 水路を１０秒短縮できると聞いて動画を見たら水路に１０秒かかっていた
俺は考えるのをやめた
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 10:58 ID:uil4L/Y60: クランクが遅いがそこそこじゃない？
あと読み込み（ＰＣ性能差）
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 11:00 ID:nRrYP8mc0: F共通に２秒短縮できる余地があるんですかすごいですね
是非みてみたいです
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 11:15 ID:3juhCxd30: 何を言ってるんだ？水路＝F2だろう
そのまま変に考え込まんでいいぞ
どの鯖の中堅でも18秒台はいるし知ってるだけで16秒いるからな
F共通は連続した障害物を意識して小刻みに残影しすぎて速さが出てないのが原因だろう
もう少し長距離で残影してもいけるはず
動画が観たいなら自鯖の上手い奴に頼めば出してくれる奴もいるんじゃね？

話題がずれてしまったが
要はマスター頼りすぎで自ら頑張って復帰したり
EMC場所確保のために誘導させる奴がいないってことだからな
Iris民は残影で切り抜ける(ｷﾘｯ　って言ってるからいつまで経っても雑魚鯖なんだよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 11:26 ID:32wQquj50: 技術やメンバーの補助もそうだけどEMCマスターに一番必要なのはセンス
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 11:33 ID:pMRD4yKB0: 走る技術よりどのタイミングでどこでＥＭＣやるかを見る目の方が重要。
まぁ、もちろん走りも大事ですがね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 11:37 ID:Nk5qud1x0: 速けりゃいいってもんでもないしな。センスが一番だろ。
そういうAspd193の残影マスターよりも5秒くらい遅くても俺はEmCセンスのあるマスターのギルドに所属したい
速くてセンスあればそら一番いいけど。
逆に悪い意味で凄い場所で決めてStBで蹴散らされてばっかりのセンスの無いマスターのGは
いくら速くても御免だ
まぁマスターばっかりに押し付けるんじゃなくて
徒歩復帰をひたすら頑張ってEmCの地盤を作ることも大事なんだけどな
EmC待ちでじっとベースにいる使えない奴いるだろ？ああいうのが悪い例
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 13:21 ID:QnkqjMhQ0: とりあえず走れないと話にはならないがAspd特化にする必要はない
Aほどほどの修羅がベルセルク持ったら十分速度出るだろ？

あとは味方の情報から前すぎず後ろすぎずの位置を保ってくれると助かるな
まぁそれが難しいのだが。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 13:36 ID:uE+WKC8r0: EMCは本当にどうして？ていうくらい下手くそな奴と
どうして？てくらい上手い奴がいて面白い
下手なEMCから上手いEMC体験するとこれがEMCなのかって感動を覚えるのが楽しい
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:16 ID:NhcbLpX20: マスターは前線の様子リアルタイムで見れてねーから
前線の奴がちゃんと生き残って戦線の位置教えたり
入り口の敵やEMC位置まわりを排除しないと話になんねーぞ
それをマスターのセンスとか言いきっちゃう奴は
EMC回す為の協力しないで身内の失敗だけ叩いてそうだな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:30 ID:MqA9y1JOO: ABでGv参加でこのステはゴミですか？

STR1+15 AGI84+16 VIT95+5 LUK100+0 INT82+18 DEX1～50+16

ゴミ認定されたんですけど教えてください
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:31 ID:pLmxWm7n0: スルー検定実施中
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:33 ID:FN5uRg0u0: 料理グロ込みVIT+LUK=250のマンドラ耐性で悪くはないと思うが
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:33 ID:32wQquj50: そんなのやった上でセンスも必要って言ってるに決まってるじゃん
たまに援護も何もなしに何故その位置で通ったって超EMC通す奴もいるけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:35 ID:6uuue9sJ0: やれることをやってくれてるなら、ステは関係ない
やれることをやってなくても、ステは関係ない

やりたい事が出来ないなら、ステを多少疑ったほうが良い

やってほしくない事をやってるなら、ステ以前の問題
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:39 ID:iOhPl/qi0: 教えるのも大事だけど、上手い人に聞くと
ギルメンの接続表示の流れるスピードで陣形が崩れたとか判断するし
ミニマップも細かく見てたりしてる。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:42 ID:BuawasHx0: 実際センスの差は結構あるよ
逃げ場の無い角でEmCしたり、RKの近くでEmCして即潰されたり
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:55 ID:GmD3tN6NO: >>956
VよりLの方が高い意味が理解できない
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 14:58 ID:iD8L09ep0: >>956
いいステだと思うけどな
マンドラ耐性ちゃんと出来てるし
ただDEXがちょっと無駄になりそうだしその分STR振って回復とか守護材料とか積んでもいいかもしれんね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:03 ID:AV26YY670: >>956
STRが低すぎる
狩りステ兼にしてもAGI振り過ぎ
それ以外は問題ない所かLukあるプリはすごく助かる

>>963
俺はお前が理解できない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:05 ID:j/swleL70: うちも似たようなステだ
Agiはマスカレ耐性に及ばない範囲だし、
少し削ってStr/Vit/Dexあたり補強してもいいと思う
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:13 ID:1YAstegG0: Agiは84か120か50-60かで好みだろ
狩りステなら一番一般的なAgiだと思うぞ
Gv兼用だとちょっと振りすぎだな

ABでGvでるならAgiは多少下げてマンドラ耐性と他のステとったほうがいいだろう
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:15 ID:oFbfYDeL0: AB出してくれるだけでありがたいのに…
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:16 ID:GmD3tN6NO: >>965
は？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:22 ID:8e1GePoG0: Lukは100安定になるようにしておかないと
呪い散布されると中途半端に振ったのでは意味なくなっちまうってことじゃないか？
VITを優先するのは耐久上げる意味で確かな効果だろうけどね
けどマンドラがかかりやすくなる不安要素潰しておくなら呪い完全耐性は効果的だと思う
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:27 ID:NhcbLpX20: >>963
単純に料理使わないで100達成しようと思った結果だろ・・・
それが正しいかどうかはともかくとして意味が分からないのは考えが足りねーわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 15:32 ID:RoNOw0V+0: グロリアも有るのに呪い気にするって単なるアホだろｗ
大体100%にしても影葱が呪い散布してたら普通にかかるし
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:04 ID:AV26YY670: マンドラ＞＞＞呪い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:08 ID:4XCu6Bey0: まあGvだとマンドラ耐性考えても課金LUK料理食うのが前提だろうし
V95+5・L100+0よりもV100+5・L95+0の方が耐久力も上がって良さそうな気がするが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:15 ID:MqA9y1JOO: グロリアは使いますが30秒なのが

STR低いのは修理係が決まっているのです

基本ABは耐性分振って後ろで支援して前でんながＧの方針なので
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:16 ID:AV26YY670: 2時間2種類課金料理でも120円
V85+15、L90+10がいいが使わないならそれもありさ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:20 ID:QrNYXBSw0: よっぽどステPがきついならともかく
グロ込みLuk100はアホ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:23 ID:f4TJqAdR0: 上からすまんが呪いでLUK0になったらマンドラ耐性も下がるのん？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:25 ID:MqA9y1JOO: 何分狩り兼用なので、AGIを100調整です

マスカレイドが修正されるのを期待してもありますが･･･

ありがとうございました
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:25 ID:+PIYUBPa0: 当たり前だろ
VIT0になる状態異常があったとして
スクリーム乱れ打ちされてもスタンしないと思うか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:39 ID:CK6hrXe60: 自分もVITとLUK入れ替えたほうが良いとは思うけどな
最悪グロがあるし、LUK95もあれば呪いは即解けるだろうし、そもそもABが呪われてもさほど影響はない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:52 ID:NhcbLpX20: つかマジレスするとまだ150じゃないみたいだから
150になったらLUK100にSTRも振ってから
どうしてもVITがほしかったら残り全部VITに投入すりゃいいだろって話だ
まぁ俺だったらVITとLUK料理グロ込み250にして残りはSTRガン振りするけどね。
STR50くらいなら修理材料以前に装備重量と補給回数減らす意味でも結構有用だよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 16:59 ID:BAYd3HsV0: マスターははやさよりEMCコントロールがすべて
そしてこれによりギルメンの努力が泡になったりもする
最適に出来て当たり前
失敗したらフルボッコにたたかれる
これがマスター
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 17:06 ID:BAYd3HsV0: >>962
センスなんて曖昧なもんより経験だよ
後は運
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 17:41 ID:8e1GePoG0: >>981
呪いってかかった瞬間Luk0になるから耐性値で持続時間変わらないはずだし
旧状態異常の中では特殊な状態異常じゃないのか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 17:53 ID:8e1GePoG0: すまん、ソグラトカクテルで調べてみたら
ちゃんとLuk値で時間軽減するようになってたわ、早とちりだった
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 19:57 ID:kaJqdvGx0: Gv人口が接続数にもまして激減したのって150になる云々もだけど
今となっては増え過ぎた消耗品の準備ダルすぎてキャラ完成すれば良かっただけの週末プレイヤーが戻ってこないのが一番の原因じゃないかと思うようになってきた
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 20:04 ID:ZcdDpakV0: そんなもん150との格差に萎えた人口からしたら微々たるもんだろう
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 20:12 ID:32wQquj50: 週末プレイヤーはRKとかジェネは出来ないからな
それで引退した奴何人かいたわ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 20:55 ID:FwYKcfEh0: 週末プレイヤーだけどＲＫつかってるぜ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 21:01 ID:GX6I67gX0: 週末プレイヤーがみんなお前さんみたいだったらよかったんだけどな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 21:02 ID:QUei/0pA0: 消耗品をGで買い上げといて、週末プレイヤーに使わせればいいんじゃないかな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 21:04 ID:eM7yXi9+0: >>992
そこまでしてやる価値がもうないだろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/04 21:35 ID:NhcbLpX20: >>950作成依頼行ってこいよって言おうと思ったら
いつの間にか>>950が作成依頼行くって文消えてたんだな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/05 03:58 ID:bxrG665f0: >>943
下手に動いて死んでEmC乗り損ねるとﾜﾛｴﾅｲから困る
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/05 04:00 ID:TayT4Yb70: どうしようもないクズだな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/05 07:28 ID:s7xZJLq10: >>995
んなもんボイチャでもなんでも使ってタイミング合わせりゃいいだけだろ
うちはそうやってるぞｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/05 07:28 ID:s7xZJLq10: >>995
んなもんボイチャでもなんでも使ってタイミング合わせりゃいいだけだろ
うちはそうやってるぞｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/05 13:23 ID:mGiICJ7z0: >>994
気付いた人が依頼
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/05 13:24 ID:hx93ZmnX0: >>1000ならＧｖやらずにサッカー観る
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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