マジスレ～魔術師に関する情報交換～#375

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#375

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/02/14 19:34 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#374
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1327774169/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　103講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1328522100/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 19:40 ID:UgLi9gjb0: >>1
乙

WL転職なんだけど、ガンバンテインとモンス情報切っても大丈夫だよね・・・
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 19:43 ID:Mo3GnMBf0: ○％UP
武器防具の精錬10として
ボスカードは無しでガチガチにかためると今現在は最大何％UP？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 19:48 ID:zueQ6sS20: ETとGVしないなら切ってもいい。
最近はGVでも使った覚えないけど
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 19:50 ID:2aUgtCB30: あげ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 19:55 ID:xgroM5Wb0: >>1乙

新スレ早々ショボい質問すまない
延々ソロブラゴレで99/69（ID99V25）までこぎつけたんだけど、
このままJob70目指すんで問題ないよね

HD5でハーピーもJob的にアリかも知れんと考えたものの、
スレでさっぱり話題になってないしやっぱり問題あるんだろうか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 19:58 ID:UgLi9gjb0: >>6
ハーピーはいくつか前のスレで話題になったが、機械人形のがよくね？で終わってる
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 20:16 ID:qHpV3/eS0: >>6
ハーピーはまだ、情報不足なのかもしれない。

今までの話だとJobだけ見るなら機械工場だけど、
クエがダルイのと微妙にFleeのハードルきつい。
まぁブラゴレだけでも行けるっちゃ行ける。無形靴は忘れずに履くんだ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 20:32 ID:yaauIxxk0: ETいくなら岩盤はあったら便利ﾓﾝｽ情報はほぼ必須一応皿も使えるかもしれないけど手間的にWLが使うもんだし
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 20:40 ID:xgroM5Wb0: 機械はクエからノータッチでございます
最初から始めてたら、そのままブラゴレのがいいかも知らんね

無形靴の発想はなかった
金オシヴィダルでなんどか1％得してるんでこれは保留で

試すにゃ手軽なハーピーなんで、練習的な意味でそのうち行ってみるよ
今月中の転職目指して頑張るぞー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 22:46 ID:mz58l15/0: +7アクアⅡ　+7アクア防具揃えた奴いる？
水杖Ⅰがまったく+7にならなくてもう諦めかけてるんだが、成功して持ってる奴モチベのために使いごこち教えてくれ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 22:46 ID:xgroM5Wb0: 行ってきた

ハーピー移動速度速すぎﾜﾛﾀ（つд｀）
相手が全部ヒルスリ級というのはちょっと長期戦には向かないわ
人がいないのはいいけど、アレは前衛向きだと思いましたまる
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/14 23:32 ID:vi9pYlTV0: フォレストローブがあればハーピーとか超捗るのに！
装備出来る頃にはハーピーとか食わないだろうし、
もはやHD使うような相手はセシル位な罠
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 00:10 ID:AjBsFSuK0: PTﾒﾝﾂにもよるんだろけど魚でET行くなら岩盤求められると思う　ﾊﾞｲﾄの精度にもよるけどｲﾌにLP敷かれたら即岩盤しないとﾂﾗｲ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 00:14 ID:cYloZ/4T0: 属性オーブってあと2種類出てきて
全種類集めるとなんか鳥が復活するとかありますか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 00:15 ID:TgnwMaJu0: ﾓﾝｽ情報は>>9も言ってるようにﾌﾞﾌﾞで必須
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 00:24 ID:wLvXxLaf0: そもそもWLなしでET登れるので、どっちも別に必須ではないと思うが。あれば便利レベルだろう。
まぁ無ければWL連れてくる意義がますます減るのだが。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 00:28 ID:nc4ltKvV0: ハーピーはペアで遊びに行くとかならいいかもね
ソロだと足速くてきつそうだわ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 00:52 ID:Tu+wfirR0: 逆にスピードを活かしてウィングセットやペコHB持ち換えで
超快適トレインドーンにはならないのかな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 01:39 ID:dqJGeKTa0: 変更したとき廃wizで行ったけどFWの削れ方がすごくてあんま引っ張れない
せめてAMPHDで１確が簡単なら選択肢にはなりそうなんだけど･･･

これならブラゴレでいいかなってなったの覚えてる
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 02:57 ID:rytx/1Y/0: >>15
ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖって言われてチャカ渡される
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 03:00 ID:uMU8FoZq0: 氷結状態の敵にFMが当たらん。前からか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 04:01 ID:/ggD38eDO: >>22
気付くの遅ーぞ。いつぞやのﾊﾟｯﾁからそうだ
なんかの潜水艦ﾊﾟｯﾁと同時だった記憶がある。数ヵ月前だぜ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 04:23 ID:Tu+wfirR0: 明らかに不利だけど、みんなバグ報告してんの？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 05:56 ID:3MnFdiMz0: Gvなら致命的かも知れんが狩りだとどうでもいいから報告してない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 08:03 ID:bmw3zcJb0: >>22
あーそうなんだ
生体で氷結&凍結マガレに当たらないからそんなmdef高かったっけ？と思ってたんだ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 09:44 ID:oOzJ6PR40: 試した人いたら聞きたいんだけど

昨日から紫竜クエで竜討伐が免除になるルートが解禁されたようだけど
これって「竜は倒さなくて良いけど、霧の森巡りりはして貰いますよ」ってオチはない？

もしそうなら、竜そのものというより途中のザコがきついわけだから
竜討伐”だけ”免除されてもコイン50枚の払い損なんだが
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 10:35 ID:aHJ1ZDAy0: 最奥でロキと話す手順は必要なんじゃね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 11:07 ID:QECCDanV0: BSスレでマジ職が+9リボンに極楽鳥刺したもの使うからエル値上がりするな
とか言ってて噴出してしまった・・・
（極楽鳥カード…ＩＮＴ＋２　マジ系の場合　精錬３ごとにＩＮＴ＋１）

持ってない職業のことを詳しくは知らないってのは理解できるんだが
ここまで意識の差があるとさすがにな・・・ｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 11:50 ID:W+zLm6K80: フレイムグローブって範囲魔法でもAS出るかと思ったが出ないんだな
JFでも出るが当たった後に凍結のようで助かった
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 11:50 ID:0J2ZsfmZ0: >>29
極楽鳥は売れるだろ、とか言ってる奴いて吹いたｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:02 ID:Tu+wfirR0: >>27
入口のロキに話すと、ゴールまで運んでくれるようになる。
確かに経験報酬は半分になっちゃうけど、
実は今はイベントで、レシア族の神から通常報酬を同じ経験値を貰える。
だから結局1/4損するだけで、あの道中を全部スルーできるし竜も倒さなくて済む。
WLなら絶対にやれ！
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:02 ID:03mrGvv/0: >>27
スプレンディッド北出口付近にいる「謎の気配」と会話
2回会話すると「スプレコイン50枚よこせ」と言われるんで渡す
※ここで渡してしまうと経験値半減コース確定

その後、自力で霧の森までいって入場する
1MAP目はMobがいない、ロキと会話すると「歌を歌って楽をする」「普通に攻略する」の2択を選べる

歌を歌うと紫竜が消滅する、この後普通に2MAP目などを歩いてもいい（自己満足）
歌を歌った後にロキと会話すると「出口までついてくるかい？」と訊かれるので付いていくことが可能（最終MAPにワープ）

自力でもロキについていってもいいんで最終マップ（ここもMobがいない）につくといつも通りの会話が待ってる
会話が終わると強制でスプレ北フィールドに飛ばされる（近くにモーラ村入り口がある、無敵時間内にクリックで移動可能）
あとはモーラ村で会話してクエスト完了、半分の経験値とゴミを貰って終わり
ちなみにレシア族の神（笑）からは正規の追加報酬が貰える
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:06 ID:Tu+wfirR0: >>27
あーちなみに竜クエ終了前提のモーラクエもちゃんとできるけど
ロペの手がかり30個とか鬼畜クールタイムの温泉クエとかは緩和されてないから注意な
ロペの手がかりが欲しかったら、フィールド・D問わないけど、結局パルス倒すことになる
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:14 ID:NZ7Ev1y20: BSスレから来たけど
ソロブラゴレと名無しペアなら普通に極楽鳥使えない？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:15 ID:TrMCtZZ40: +9スカル用意できたら挿すかも
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:15 ID:NZ7Ev1y20: 9ならカトリじゃ・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:17 ID:QECCDanV0: 813 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/02/15(水) 11:04 ID:NZ7Ev1y20 [1/4]
本命　+7スカル
穴　+6ミニクラウン
他　+6ダイアデム +6バルーン

819 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/02/15(水) 11:33 ID:NZ7Ev1y20 [2/4]
いや、売れるだろ
なんでスカルにアイシラ刺さってると思ってるんだ？

824 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/02/15(水) 11:58 ID:NZ7Ev1y20 [3/4]
MS使う狩り場ならな。
CrR使う狩り場ならアイシラの詠唱短縮はおまけに過ぎん

829 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/02/15(水) 12:03 ID:NZ7Ev1y20 [4/4]
極楽鳥＝クラカト火山はメカのメイン狩り場候補の1つだから
大いに議論されて良いと思うんだ・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:19 ID:NZ7Ev1y20: 意地悪しないでどこがおかしいか教えてくれたっていいじゃないか・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:22 ID:buKwfGVE0: >>35
使わない
Int繰り上がりｶﾞｰって人もいるかもしれないけど料理やエンチャで補えるし
+9が現実的に可能な装備で、+5or7スカル以上に有用なものが見当たらない
Dex上がる方がまだ持ちかえ頭で（ウルキャップとかかな）使いどころがありそうだ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:27 ID:u18ovx0Z0: +7アイシラ挿しスカルと
その半額で+7極楽スカルが売ってたら
アイシラスカルを普通に買う
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:29 ID:0lLSzXHQ0: >>39
R以降は魔法の威力上げるのに、Int増やすよりMatkあげた方が手っ取り早い。
+9スカルでもあれば面白いとは思うけど現実的じゃないし、
単純にInt欲しいだけなら既にHSEでも実現可能。
よって微妙。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:34 ID:h/J6zhb40: MATKも上がらないアイシラ効果もないただINTが上がるだけのゴミなんて要らない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:36 ID:7Xbz2dH60: そういやスカル実装前はint3サクレにアイシラ挿して使ってたわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:38 ID:NZ7Ev1y20: >>41
そりゃ一個も持ってなけりゃそうだろうけど
2個買えば良いじゃないか

>>42
S無しスカルやミニクラにHSEできるなら至極その通りだと思うけど
比較対象おかしくないか？

あと、+9なんか考慮する必要無いでしょ？
+7ならINT+4
+4ならINT+3
これより火力上がる頭Cなんかあるんだっけ？
それともウンゴリやらガイアスミスケらへんでもみんな刺してるの？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:43 ID:dqJGeKTa0: 一緒に来るか分からないけどスカラバだかがMATK+20のアクセカードじゃなかったっけ
未実装のとこでみたきがする
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:43 ID:CWGlTDg20: だからカトリはｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:44 ID:0lLSzXHQ0: >>45
じゃー現状スカル一択だからいらん。
これでいいか？
面倒な奴だなお前。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:45 ID:u18ovx0Z0: 頭が悪いだけなのか
スレ荒らしたいだけなのか
レス乞食なのか

WLはAxTしかしない蟹と違って、CrRやSoEしか使わない職じゃねーんだよ
WLのアイシラの有効性舐めすぎ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 12:54 ID:6lS2nUgV0: 単純にINTあげるだけの装備はもういらないんだよ
ただ単純にINTを+3だか4だか上げるだけのカードでアイシラと比較とかお話にならない
何でそうなのかと疑問に思うなら一回自分でWL作ってみるといい
もしWLすでにもっててただ単純にINT上がるだけの装備が欲しいと思うんだったら
それは色々と魔法職の事を理解できていない
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:04 ID:NZ7Ev1y20: いや、マジでわからないんだって。
売れると思ってるし。

>>48
そのスカルに穴開いてるじゃない・・

>>49
"ほぼ"CrRやSoEしか使わない狩り場はあると思うんだけど

>>50
WLはLv低いが(Base105)居ることは居る。

ああ、聞き方が悪かったんだな
名無しペアやブラゴレソロでのアイシラの有効性がわかりません
教えて下さい。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:07 ID:QECCDanV0: お前らこういうときだけは凍結放置してもいいんだよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:08 ID:TrMCtZZ40: ほぼCrRしか使わないとしてもわざわざその狩場専用に作るほどではない
金が無限にあるなら別だけど
リボンなんて+5スカルにすら劣りそうだから論外で
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:09 ID:bC3jT+Wr0: >>51
105のWLの詠唱速度でネクロにCrR後追撃SoEやるときアイシラの詠唱短縮よりINT微増の方がいいと思うか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:09 ID:Tu+wfirR0: BSスレがアホなんじゃなくてコイツがアホなだけだな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:14 ID:u18ovx0Z0: 神聖様か・・・凍結放置しとけ
どうしても理解できないなら自分でWL作って出直してこい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:17 ID:Woh/kZJr0: 勝手にしろハゲ、でFA
もう触るな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:18 ID:1+MtBwBn0: スルースキルは蟹のが上だったなｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:18 ID:6lS2nUgV0: >>56
105レベルのWLもってる上で極楽鳥が良いと思ってるんだってさ

105レベルだと追撃SoEが2回以上使うだろうからなお更アイシラcいらないと思う理由が浮かばないんだけど
まあアイシラの詠唱短縮がいらないなんて思える人には何を言っても無駄だろうから放置しようか
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:19 ID:NZ7Ev1y20: なんでこんな叩かれてるかマジでわからんぞ

そんなにアイシラ要る？？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:19 ID:FQ3P5QFq0: Wヴヴなんだろう察してやれよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:20 ID:Tu+wfirR0: 115 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：12/02/15(水) 13:09 ID:BEqoEYdz0
極楽鳥カードがマジ系のアイシラCよりも高需要カードになるな
これと同時に高精錬を目指すことになるからエルニウムも高騰する
+7アイシラスカル持ってる人は+7極楽鳥スカルに作り直す必要あるし
極楽鳥カードの相場かなりやばいことになりそうだな
30Mはしばらく維持しそう、数すごい少ないし

120 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/02/15(水) 13:14 ID:BEqoEYdz0
+7アイシラスカルだとMATK+8％　INT+2　にしかならないけど
+9極楽鳥スカルになるとMATK+8％　INT+5になるんだよね
このINT3っていうのは黒蛇王中段に相当するからもう強いってレベルじゃない
INTがあがればステータスによる無詠唱も達成できるしアイシラに頼る理由もなくなるな
アイシラなんて所詮確率だし初手CrRの魚狩りではそもそも全く意味がない
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1329224726/

600 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：12/02/15(水) 13:11 ID:BEqoEYdz0
ところで新カードの極楽鳥カードやばいなこれ
これでアイシラスカルから極楽鳥スカルに乗り換え需要が生まれるから
未挿しスカルとエルニウムが暴騰するよ
極楽鳥カードも30Mぐらいにはなるとおもうけど
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1327948869/

901 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：12/02/15(水) 13:11 ID:BEqoEYdz0
ボスCもいいけど新Cのことの話もしようぜ
極楽鳥カードが今マジスレでかなり熱いことになってるな
極楽鳥ってかなり強いし数も少ないからしばらくは30Mはくだらないんじゃないか？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1326522460/
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:20 ID:lMGotN7p0: パッチスレ、金銭スレ、ボスｃスレにも沸いてるから引き取ってくれよ
ゴクラクチョウガー　ゴクラクチョウガー　ゴクラクチョウガー
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:22 ID:QECCDanV0: キチガイすぎてひいた・・・
そこまでして高く売りたいのかよｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:27 ID:rK8JsQ+S0: >>ID:NZ7Ev1y20
別にINTが上がる事が無意味だっていってる訳じゃないんだよ？
例えばそのわずかなINTの差で8の倍数が繰り上がり、
いつも狩ってるMobの確殺が減るならその人にとっては有効だと思う。
でも現状そういう場面は余り無いし、レベルが上がると大抵解決されてしまう狩場ばかり。

結局過渡期の装備として100Mからする一部の狩場専用装備（この場合+7極楽鳥刺しスカル？）を、
普段汎用で使うアイシラスカルと別でわざわざ用意するような、
お金持ちで完璧主義な一握りの魔法職向けなニッチな需要しか無い。

結局アイシラ安定は揺るがないね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:28 ID:NZ7Ev1y20: それ完全別人ですが・・・
個人的には5M～10Mで推移すると踏んでる
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:28 ID:03mrGvv/0: 5000円で買ったリバイズドスターターから引き当てた赤青デュアルランドを極楽鳥2枚と呪巻物2枚と交換した俺はあの頃に戻って自分をブン殴りたい
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:31 ID:aE4UAuCb0: お前らメンテ中暇だからって構い過ぎ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:33 ID:aE4UAuCb0: メンテなのはROGMだった・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:35 ID:NZ7Ev1y20: >>65
アイシラ安定が揺るがないのは当然というか大前提だと思う。
生息数が圧倒的に少ない以上
ニッチでも需要があれば値段は付くと思うんだけどね。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:36 ID:u18ovx0Z0: ROGMのWiz系の使えなさはなんとかならないのか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:36 ID:0J2ZsfmZ0: 露店でいくらで置こうが自由だから好きにしろよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:47 ID:CWGlTDg20: 傭兵が使えないだけでWiz系はそこそこだろ多分・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 13:52 ID:fj9uCz7i0: 商人ケミ辺りよりはマシだけど下から数えた方が早い
まぁ使えなくはないだろ見た目的な意味で
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:01 ID:rK8JsQ+S0: >>70
こちらはカード自体の値段の話には言及してかなったのに、
そこを振られても困る。
自分が出した金額はあくまでも+7スカル部分だけの話ね。

産出が少ない新カードって事で、
露店では5M10Mで並ぶかもしれないけど、
他に鉄板カードがある以上数が売れるような物ではないと思うよ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:13 ID:NZ7Ev1y20: >>75
それは失礼。

>産出が少ない新カードって事で、
>露店では5M10Mで並ぶかもしれないけど、
>他に鉄板カードがある以上数が売れるような物ではないと思うよ。

完全に同意。

5M10Mで並んだカードをお金に余裕がある人が
使いどころを見つけてぽちぽち買っていく状態を
俺は「売れる」と表現した。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:14 ID:tvqfwZtv0: 詠唱短縮の効果をとりあえず考慮しないで
オーバー精錬がない日鯖だと極楽鳥とアイシラを比較しても差は最大でint+3
そのint+3で各殺が変わる状況でもない限り汎用以上に有用なアイシラが鉄板かな
どっちかというと最大SPを伸ばすために皿教授で使うんじゃないか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:16 ID:u18ovx0Z0: MSP伸ばすなら、とんがりか風車でいいです
Int1や2で伸びるMSPとか雀の涙
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:18 ID:Nn0EZkXr0: >>70
INT120にJob50補正とアイシラSODで136、ブレス貰うと146で+4料理使って繰り上げるとすると
+9に極楽鳥刺しても+3しか行かないから結局どこかで1作る必要があるからたいして欲しく無い。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:30 ID:HVf7isrN0: >>70
WLだと、Int144、Int152、Int160と
この辺のIntに合わせる為に足りなければInt装備を選ぶのが主流
>>65も言ってるとおりLv上がったらIntなんてすぐ上がるし
スカルか豪華なんて高い装備が主流なのに
極楽鳥なんて装備が勿体無くて刺さないよ。
勿論名無しにアイシラ全く必要無いけど
汎用装備としてはアイシラ以上に極楽鳥は必要ないって事だ。
そのうちいい装備が出てInt160調整で脚光を浴びる150/50の人の動画なんか
上がったら10M程度付く夢もないとは言わないけどな、狩るひと居ないし。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:30 ID:NZ7Ev1y20: >>79
ごめん、意味がわかんないっす
INT120にJOB補正(+8)アイシラ(+2)SOD(+3)だと133じゃ？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:35 ID:0J2ZsfmZ0: Job50のInt補正が+8ってマジシャンかよ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:41 ID:TYW9RChx0: 774SOE2発だった頃はアイシラさんお世話になったのう
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:45 ID:u18ovx0Z0: ここからアイシラさんとの思い出について語るスレ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:49 ID:NZ7Ev1y20: OH...
普通にマジシャンのとこ見てた・・
失礼。

とりあえず"売れる"の認識の違いっていう結論でよさそうかなって気がしてきました。
WL全員に1枚必要だとは断じて思ってません。

過剰スカル2個作れる人や
未精錬ミニクラ2個目なら買える人が
アイシラの要らない場面においては
有効な場面(JOBが上がりきってない、鎧HSE品の出物が無い等)もある。
ってのは間違いではなさそうなんで。

スレ汚し失礼しました。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:52 ID:gAN4tiCd0: どう考えてもセイレンｃ並のやっちゃった系ｃにしかならないだろ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 14:53 ID:1+MtBwBn0: １ｚでも売れれば間違ってないって言いはるタイプ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:13 ID:AVB9jbJR0: もし+9スカルが手に入ったら迷わずカトリ刺すわ・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:14 ID:0J2ZsfmZ0: 極楽鳥スカル・ミニクラを作るくらいなら、料理で調整するか他の部位で補うから、
有用な場面なんてないんだけどね。

売れるの認識の違いとか言ってるけど、ただの後付で自分の間違いを認めたくないだけよね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:21 ID:GQj7ZiQj0: エルダーウィローcよりは使えるんじゃない？て感じ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:36 ID:ab1hNiOT0: なんとかシーラカンス挿したい…でもMVP…
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:37 ID:4g38f3Fw0: 7アイシラスカルより有益じゃないと売れたりしないだろう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:44 ID:PDH1AxEU0: 大魔法の威力がINTに直結してる皿のほうがまだ需要があるかもしれない
でも俺が皿ならアイシラを選ぶ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:46 ID:HVf7isrN0: 85の人はわかんないから聞きに来ただけなんだから
そんないじめたらかわいそ・・・認識そんなズレてないし。
誰でも分かる常識なら親切にレス付くのにね、よくあるパターンだ。

装備も新MOBも増えるんだから
必要無いと言い切る事は出来ないけど
現状だと微妙なカードで間違いないな。
なんとかシーラカンス欲しいよね。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:50 ID:2SZsLZNZ0: なんだ初めから自分の中で結論でてんじゃん。
一体何がしたかったんだ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:54 ID:bC3jT+Wr0: >>94
解らないの理由が「何故需要が無いのか」ではなく「何故myご高説を周囲は理解できないのか」だから叩かれる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:56 ID:AObKL/tM0: うちならINT+3アフロにエルダーウィローさんを挿すわ
スカルは+7以上はコスト考えれば作る意味がそもそも無い
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:58 ID:Tu+wfirR0: +5ですら50Mで売れるスカルキャップ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 15:58 ID:QRbC6sEr0: このスレは脳味噌硬直した老害しかいないから
新しいこと言っても理解してもらえない
SNSにでも書いてろ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:09 ID:HVf7isrN0: >>96
なるほどな、言葉と返事選んだら希望のレスが早くついたのかもな。

>>99
硬直というか、考える層は考えて楽しく効率が出る他職やってるだろ。
いくら名無しペアが美味いって言っても単純AIのMOB集めゲーだしな
考える奴らは本当は他の事やりたいって思いながら
名無し楽しいと自分に言い聞かせてる人が大半じゃ？
新しい事提案して盛り上げてくれるのは歓迎だ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:11 ID:lWk27Yvm0: >>97
安全圏でも+1されるんだから極楽鳥さん挿してあげなよｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:18 ID:bmw3zcJb0: 今時アイシラ以外の装備でINT調整なんかするかよ
普通はmatk%up系だわ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:20 ID:wfrIemUX0: えっどこが新しい事なんだ・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:28 ID:0c+7i+jp0: 装備でINTを上げたくなるのは鳥
テレキネシスオーブを一番うまく使えるのはブラギかもしれない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:30 ID:2dwmJvukO: 極楽鳥バカのおかげでえらく盛り上がってんじゃん
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:32 ID:bmw3zcJb0: まったくだｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 16:59 ID:ubComPSM0: ジェネ「チラッ」
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 17:14 ID:8E6GBRUQ0: >>107
君はこっち　つ「ＤＩ真実」
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 17:38 ID:n3N/hfSh0: >>108
>>107はジェネ製薬のことじゃないか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 17:39 ID:n3N/hfSh0: 極楽鳥職制限ありか
じゃあWL以外でもゴミだな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 17:49 ID:NpDhZ6SY0: 極楽鳥と言うとサイバーフォーミューラーを思い出す
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 17:57 ID:U5oTrPJy0: Int-Dex2極でやってるとアイシラの意味があんまりないからちょっと欲しいと思ったり・・
料理込Int160にできるし
でもスカル高すぎてしばらく作れる気がしない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 17:59 ID:XQzm5j5S0: 極楽騒動は収まったかｗ
まぁ105にもなって名無しで追撃2回とか言っている奴じゃ程度が知れているな
初日に高いと言っても蟹がどうせ量産してきて15時が10Mで24時には３Mで売れ残りだろ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:00 ID:ab1hNiOT0: じゃあ意味ないじゃん
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:06 ID:0qoFOkwz0: 極楽鳥がバカみたいに見えてきて可愛そうだからやめて！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:17 ID:aE4UAuCb0: ステの意味を薄くしておいて、今更ステUPカード出してくる重力癌は相変わらず何を考えてるかよくわからない。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:38 ID:XQzm5j5S0: >>112
ID極みで計算しても流石にｱｲｼﾗは割りと安定だよ
適当計算で両方素120に装備とﾌﾞﾚｽにInt10料理でInt156Dex136
詠唱計算が（Int/2＋Dex）/263だから当てはめると214/263になる
残りの詠唱時間は49/263なのでここからｱｲｼﾗ発動するとDex24.5分
Dex20料理よりも固定がないなら大きくなる訳だから効果が薄いとは言い難い
ここからは簡単な頭もちかえメモ
上記の場合　Dex5教皇と10%ｶｯﾄの詠唱は同じ　（↑の計算にｱｲｼﾗのInt2が含まれる為）
上記にDex10料理仕様時は　Dex4と10%ｶｯﾄは等しい
更にInt20料理を使うと　Dex3と10%ｶｯﾄは等しい
それに加えてDex20も使うと　Dex1と10%ｶｯﾄは等しい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:47 ID:GQj7ZiQj0: >>113
大変申し訳ありませんが、Lv105で追撃1回以下になる現実的な装備を教えて貰えないでしょうか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:56 ID:XQzm5j5S0: >>118
課金料理込みだけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcbaKababababcqabajk5iamwakq10afT12haAjaje10aBu13apB13anl13asX13aAZ13aiMabW10aiMabW10k1db95kk99ajYf127d429k254
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 18:59 ID:XQzm5j5S0: 消し忘れがあった・・・サインにｾﾞﾛﾑが付いてるのは無視して下さい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:12 ID:HVf7isrN0: 何故か何度読んでもキレてるようにしか見えないが
クリムゾンセットって知ってるか？
+4杖にカードすら必要ない。

>>118
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcbaJabababbwcqabajib4eaDO13afT13aBVaje10aeJ13afi13aDS13afZ13aDT13aDU13aiM13fkdb95kk99akhf812
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:16 ID:4iG/r9FA0: そのオーブが手に入りにくいと思うんだが・・・
現実的なのか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:19 ID:AObKL/tM0: それがうちの鯖だともう５～６Mに下がってる現実
使い手あんまり居ないんじゃね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:20 ID:cDT8GoIW0: >>121のどこがネクロ追撃1発なんだろう
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:20 ID:B1NTFSLX0: HWソロでもIW使ったりしてうまいことやれば狩れるから現実的の範囲じゃね？
1週も篭ればオーブ全種くらいは揃うよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:20 ID:4iG/r9FA0: そうか、うちのサバじゃ露店で見た事無いな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:23 ID:6lS2nUgV0: >>113
名無しで追撃2回は俺が勝手に想像して書いただけだから虐めないであげて！
128 名前：121 投稿日：12/02/15 19:28 ID:HVf7isrN0: ごめんなさい、ゾンスロ１確と勘違いした。
+7クリムゾンセットにAツリー2枚必要だった

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcbaJabababbwcqabajkb4haDOakhakh7afT12faBVaje10aBu13afi12haDS13afZ12haDT13aDU13aiM13fkdb95kk99akhf127d684
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:35 ID:aHJ1ZDAy0: クリムゾンセットって知ってるか？に吹く
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:40 ID:4iG/r9FA0: >>128
いや、つーか、もう１回突っ込ませてくれ
24式とか持ってる人そんないねーよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 19:51 ID:HVf7isrN0: >>129
ごめんなさい

>>130
24式無理なら、かわりに+10課金料理でもいいけど
そんな突っ込みたいなら、もっと最適装備ラトリオしてくれとしか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:06 ID:NZ7Ev1y20: この流れなら言える！
極楽鳥使えば良いんじゃね？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:09 ID:n3N/hfSh0: >>119
名無しで+8SODってちっとも現実的じゃないじゃんｗｗ
ASJTが邪魔すぎて発狂するレベル

風オーブ実装で多少は現実的になったが出回ってる数考えると値段よりも見つけるほうの手間がな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:29 ID:ab1hNiOT0: >>130
名無し通うなら持ってるだろ
名無し通わないなら当然持ってない上に1確の話するまでもないがｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:32 ID:n3N/hfSh0: >>134
そうなの？
臨時で拾ったWLの八割はもってなかったけど
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:35 ID:g7RIu7J40: >>130
そんなこと言い出したら、クリムゾン1確の敷居とか
きりがなくなる。
MVPや神器じゃないんだし、105以下で追撃1に
できて露店で買える装備なら、許容しろよ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:36 ID:ab1hNiOT0: え、お前WLじゃないの？
単純に鯖に出回ってる数が少ないんでないの
ルーンブーツくらいは履いてるよな…？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:44 ID:P33uEc3B0: +8SoDに風オーブはまぁ鯖にもよるんだろうけど過疎鯖の俺でも持ってるぐらいだからなぁ
ET行けば両方安く手に入るぞ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:46 ID:33VAJ03y0: クリムゾンセット？……初めて……聞いた……
くやしいけど感じちゃう… … ビクンビクン？ふーん……変な事を……してたな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:51 ID:7z7t7r9t0: 転生前にSW取るのは間違いだったかも
TS10とJT10を取るべきだったわ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:56 ID:P33uEc3B0: 転生前はウォールボールメテオ取ってれば大丈夫それで転生できないって言ってる奴はWiz向いてない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:59 ID:CEXlK74a0: ウォーターボール？！って二度見したら違った／(^o^)＼
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 20:59 ID:EkdQxSyg0: ウォールボールメテオってどこで覚えられますか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:00 ID:zd2kKDWf0: SG・SW・JT10と組んでくれるプリがいれば未転生とか余裕
後者の難易度が高いのが難点だ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:05 ID:03mrGvv/0: >>135
持ってないから臨時にくるんじゃね？
装備がしっかりしてて有能なWLは大抵相方がいたりギルドでガーデンのエリートコースを突き進む
ヒルスリが怖いからブラゴレいけないとか装備が無いとかそういう雑魚（というのは言いすぎだが）が集まるのが臨時広場

ただ値下がり確定の品に今8Mとか出せるかどうかといったら個人の財布の問題も絡むのは事実
オーラの俺が「WLなら風オーブ持ってて当たり前だろ、AGI低いとか光ってないならなおさら使うチャンス多いんだし」と煽っても、
みんな「今はまだ買うの早い、いつか買う」「別に無くても狩りできてるし」とかそんな感じ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:10 ID:wLvXxLaf0: ROが全体的に市場が滞ってるからな。
人減ってるうえにいつクジ入って暴落するかわからんからみんな買い渋りがひどい。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:13 ID:+N0BoRwo0: 火系のスキル取ってブラゴレ狩れれば
他のスキルなんて何でもいいわ

未転生がR後のSGJT使って何狩るつもりなんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:22 ID:4iG/r9FA0: >>131,136
すまん、言い出したらきりないわな
それもこれもオーブを生体３ドロップにしたやつが悪いんd
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:27 ID:oYm94F1w0: 現実的なところをいうと、
24式持ってない奴が極楽鳥でINT調整にまで手を出すわけがない
クリムゾンセット持ってない奴も同じく手を出すわけがない
それくらい極楽鳥は二の次未満ってこと

>>145
鯖にもよるが、装備がしっかりしてない魚が臨時でペア募集することがうちはまずない
装備がしっかりしてても動きが微妙だと拾われにくい
装備も腕もある魚で相方すでにいるケースが多いのは同意
初期のころ庭で光った魚は割りとエリートだが
最近庭で光った魚なんて装備ほとんどないのが多いぞ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:38 ID:Tu+wfirR0: >>147
気合いがあればアラームやアノリアンだけで転生できそうだけど
あんまりレベル高くないなら作り直してMS取ってブラゴレ行ったほうが早いよね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:44 ID:0fEh1Kb90: >>148
別に課金料理使うなら、二十四ボルトじゃなく↓でも届くよ。
+7スカル、女神、+6不死SoD、アガヴ服、焔、ルーン靴、WSignで
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:50 ID:ab1hNiOT0: >>143
ファイアーウォール、ファイアーボールのことじゃないの？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:53 ID:Tu+wfirR0: +7スカルって高級装備の類だと思うんだけどなんで皆もってんの悔しい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 21:57 ID:aHJ1ZDAy0: そのうち買おうと思ってたらえらい高くなってて未だに買えてない
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:20 ID:Zl0oRDT60: +9カトリスカル、24式、愛欠片、ブリュン、プリカ、スレイプ、金盾しか持ってなくてゴメンよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:23 ID:n3N/hfSh0: >>145
ｷﾘｯが抜けてるぜ
ブラゴレなんてどんな雑魚でもいけるのがいいとこだろう
敵ＡＴＫも下がってＳＯＤ一本で後はまっぱで特攻してもまず死なないだろ
そこまで雑魚い奴が名無しペアなんてやれるわけないだろ
ガーデンは装備がしっかりしてるかじゃなくてどれだけＲＯのためにリアル捨てられるかが全て
WLにはまったく腕自体要求されないし、一番集まりにくい職の一角だからなおさらだよ
ＤＩ真実のほうがいいとはいえ+7カトリバルーンににスプリントセット+スプリントリング程度で上々
カトリバルーンを魔眼に差し替えただけのレベルで及第点
そんなとこだ

風オーブは値段じゃなくてあまり出回ってないって言ってるだけなんだがな
自分の周りのＷＬは確保に四苦八苦してるぜ
今の狩り事情だと周りはほとんどのやつがほぼ全職所持してるしな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:23 ID:ab1hNiOT0: 未精錬でいいからSoDくらい買えよｋｓ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:27 ID:8MkNY4ZO0: AF装備の服と靴って+7だとINTつきやすい?
7未満で精錬したら靴が7連続MSP+50でちょっと萎えた
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:27 ID:n3N/hfSh0: >>155
SSうｐ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:48 ID:B1NTFSLX0: >>158
たまたまだろうけど、ALL+7でエンチャしても
靴だけINT付くまで手間取ったよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:49 ID:Tu+wfirR0: ブリシンプリカスレイプのWLならどっかのブログで見た
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 22:57 ID:iR/Bhv7a0: まさにうちのギルドに居るわ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 23:15 ID:UShMn5sK0: >>161

なぜＲＫやらないのか理解不能。ＷＬでスレイプブリシンって・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 23:37 ID:V6eSVy8R0: >>145
私もAWL持ちだがそんな感じの奴が多いな
どうすればいいか？とかよく使う装備を聞かれて（ｺｽﾊﾟがいい）
庭だと６虫SODにｽﾌﾟｾ+ｽﾌﾟﾘﾝを勧めたら
虫SoDとか他じゃ使えないし・・・とか　　ｽﾌﾟｾｯﾄは強いと思ってない　とか
名無しならMHでﾊﾞﾝｼｰのｲｰﾋﾞﾙあるんだから杖もちかえか風ｵｰﾌﾞ進めても
似たような答えばかりだったよｗ
なんか100付近のまったり（）の共通見解に装備がある奴はﾚﾍﾞﾙがすぐあがる
だから高ﾚﾍﾞﾙは装備がいい
ってのが私の周りに多くて、やる気のある奴がﾚﾍﾞﾙが上がるだけで
そういう奴はｷﾁﾝと装備も揃えるだけなのになぁ・・
ﾁﾗｼが切れてて日付が変わるからつい愚痴を言ってすまない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 23:45 ID:TPLOUNuN0: ぶっちゃけ極楽鳥なんてどうでもいいからミュータントシーラカンスｃはよ

どうせＭＶＰｃだからすげー高値つくんだろうけどさ…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 23:55 ID:x7jc/aHW0: >>163
そういう人は、１５０ＲＫ持ってるんじゃないか？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/15 23:59 ID:03mrGvv/0: 世の中プリカ・ブリジン2個・黒蛇中段持ち
なのにやってることは未挿しライド（笑）で沈黙されまくりの狭間シャープ
あとマリシャスコンポジ（笑）での機械Dトレイン逃げFiT
ツールがばっちり映った状態でRMCにレアアイテム取引証拠SSを貼り付ける

こんな意味不明な人だって存在するしそれに比べたらまだ普通だろ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 00:07 ID:DS2hh0hgO: プニルあるけどGvはWLだよ。
Int25もあがるしRK専用ってわけでもあるまい。そりゃRKのが強いと思うけどプニルなくてもおかしい威力出してくるし…
RKもってないけどな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 00:16 ID:X5SPca+y0: ゲームなんだしやりたい職でやりたい装備つけて遊べば良いのに
この装備があるなら○○やれよ！！って指摘はたまに出てくるよね
宝の持ち腐れと言いたいんだろうけど、好きにさせればいいのに
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 00:54 ID:lYDK/JJI0: ここを交流スレととるか攻略スレととるかの違いやな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 01:42 ID:e474GJkp0: マジスレなんだからWLでどうやって運用するかならともかく、RKやれって言うのはちょっとね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 02:31 ID:3vdLP60Z0: 効果的な運用って考えるとどうしてもなあ…
いくらでも存在するアイテムならともかく、旧神器なんて数限られてるんだし
+10茨とヒバム持ちでGvで大魔法皿やってます、って奴いたらWLやれって言いたくなるだろう
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 02:50 ID:X5SPca+y0: ふーんそんなやつもいるのか、で終わる
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 03:10 ID:7m3rfmtI0: >>172
うちの鯖にいたな、ヒバム持ち大魔法皿
流石に言われ続けてたのか、この前WLになってたな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 03:12 ID:cnDEoNDH0: ゲームの中でさえやりたいことも満足にできない社会性
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 03:35 ID:3dEk9QzF0: モーラコインの火ローブって服だけ持ってても詠唱って短くなります？
なるならGvの防衛の時用にゲットしようと思うんだけど
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 05:18 ID:KpEF2/Gu0: MS-3秒は火ローブ単品の効果なので一応効果はある。
杖・服・肩・靴にエンチャントで付くこともある魔力の方が効果ある気もする。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 05:23 ID:KpEF2/Gu0: ごめん、寝ぼけてた
セットに肩はなかった。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 05:23 ID:rNlp1Y3f0: 水靴に魔力つけると安価でそれなりに強い靴になるよね

水耐性10　MHP+500　詠唱速度-4％
タイダル2足はいておまけに詠唱カットまであるなんて素敵
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 05:24 ID:YnmPSnuh0: だがカードは刺せない
まあその辺は目的にもよるしね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 09:09 ID:fMynx6Kn0: 一回アクアシューズ未精錬で魔力つけたけど7で作り直したよ
3段目に魔力つけるなんて無理
あれは9まで精錬して2段階で魔力を2つつけるもんだと思った
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 09:46 ID:QQoJrW5v0: 1年ぶりに着たが何か大きな変化はあったかい？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 09:50 ID:CRr4yWrb0: +9を舐めすぎだと思う
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 10:00 ID:KpEF2/Gu0: 3段階目は能力消去・爆破がかなりあるから・・・
+7でハズレ・消去・爆破に耐えつつ2,3段階両方に付けるのと
+9が手に入ったら1,2段階両方狙うのは精神的にもコスト的に大差ない気はする

要するにほぼ無理に近いということ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 10:24 ID:rNlp1Y3f0: まあ取引可能だから
そのうち+7がそろいだしたらどんどん値下がりして+9も視野に入れられるようになるな
アイテム交換クエだけは一瞬で終わるからコインが値下がりしてもそれだけは続ける人がほとんどだろうし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 12:34 ID:YhhjGuQK0: 靴爆破されまくったわー。
1つくらいセット作っておこうかな？くらいの意気込みだと、
あまりのマゾさに2階からマウスをぶん投げたくなると思う。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 12:42 ID:rNlp1Y3f0: セット作るだけだったら爆破はされないと思う
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 13:47 ID:X5SPca+y0: 2倍コインもらえるおかげで、一通りクエやれば武器＋αくらいは作れるもんじゃないのかな
+7で揃えるときついが、露店で意外と売ってる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 14:30 ID:CS7U2Luw0: 自力精錬したら同じ部位が2個出来ちゃった人が多そう
靴2個できたけど、服できないー！みたいな。

揃え終わってアイテム交換クエなんてやらないわ。
コインがそのまま露天に出せるなら考える。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 14:43 ID:rNlp1Y3f0: >>189
まじか俺はまだまだやってるわ
防具3Mで売ればコイン1枚150kだし
6キャラ交換するだけで12枚で1.8Mz
時間がほぼかからないこと考えたら破格だと思うけどなあ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 16:17 ID:82HDivhi0: 150になると生体3ソロが大分楽になるね。
アクアオーブ量産できそう。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 17:30 ID:X5SPca+y0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/12569.jpg

マジシャンから始めて、ブラゴレ行けるようになってからPTもなくひたすらソロブラゴレ
自分で出したアイテムは出来る限り拾い続け、Base108で岩の心臓カンスト
精製ブラ、魔女砂、毛皮、粒、角は売ったり使ったりしてこの数
ブリガンの数は他キャラのものもあるから参考にならない

岩の心臓、石片、ブリガンを全部OC10して+12Mzくらい

この12Mを犠牲にしていたら、Baseもうちょっと上だったのかな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 17:32 ID:X5SPca+y0: 皆分かってるだろうけど「苦労の割に合わないからオススメできない」とだけ言っておく
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 17:51 ID:NzFnbTyD0: 結局アーティファクトのセット装備の評価ってどんな感じです？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 18:07 ID:7m3rfmtI0: >>192
今は少ないだろうけど、ブラゴレしかなかった頃はそこで１５０になろうと頑張ってた猛者がたくさんいてのう。
俺は１４０くらいまでブラゴレで上げたな、残りは庭でさくっと上げたけど。
アイテムは精錬ブラだけ拾ってたな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 18:21 ID:8D1r3jsJ0: 生体ソロはいろんなスキル使えるのと、たまにオーラと出会ったり突然ガイルに殴られたり、
アクセントがあって飽きないので、モチベが維持しやすくて好きです。
ブラゴレだと30分が限界だけど、生体だったら2時間でも苦にならないっていう人けっこういるんじゃないでしょうか。

リアル忙しすぎてとにかく時給だけが気になる人とか、
上手すぎて作業プレイになっちゃってるような人には逆にオススメできません。

あと、オーブはなかなか出ません。
セイレンｃとかはすぐ出ます。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 18:49 ID:NzFnbTyD0: 生体ソロのMOB毎のコツとかありますか？
198 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/02/16 19:02 ID:n1iY25AM0: 君達はブラゴレで１５０まで上げるのかあ
ズレてるなあ
コミュ障だから庭に入れないのだろう
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 19:32 ID:b3uHOZc90: どのレスを見てそう思ったんだろう。
ズレてるなあ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 19:34 ID:CRr4yWrb0: 糞コテだからNGしとけ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:00 ID:M+U+QMMT0: ラトリオのネクロマンサーへのクリムゾンロックのダメージ変なのって俺だけ？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:00 ID:HH5cpYIL0: ストーンスキンとエスパー
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:01 ID:BW5ZH7GT0: まず、どう変かを表現してほしい。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:02 ID:M+U+QMMT0: >>202
あなたが神か
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:14 ID:gyQPzv4Z0: >>197
兄貴→ＣＬ
ガイル→ＣＬ
セイレン→SG凍結からのCL
セシル→リリースCrR*2かストレイン
カトリ→SoE
マガレ→ドレインライフしか…やっぱ闇属性魔法必要だよ
ヘルインフェルノお前じゃねぇ座ってろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:17 ID:rnZ6gjA00: カトリはWIからSoEした方が効率よいきがする
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:21 ID:L46q6YqK0: >>201
>>202
テンプレとはいえ久々に見たら吹いたｗ

>>197
FMとJFが5なら有効に使って行けるけど、そうじゃないなら辛いとしか言いようがない
FNもあると尚良い

LK：高LvならFMからAMPJFで昇天、無理ならCLで追撃
AX：LKと同じ事してCL
兄貴：尻に穴が開く前にIWハメしてCL
香取：魔法をハイドで避けつつSoE　凍っててもCLしたらディレイで魔法よけれないから×
マガレ：凍らせてからCLの繰り返し、だるい
セシル：ラディウスの射程活かして遠くからCｒR
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 20:21 ID:gyQPzv4Z0: >>206う、うん
言わずもがなと思って書かなかったんだ…２確になるしね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 21:37 ID:RQLNHfxR0: >>207
思い出してやれ→「ヒルスク」
生体行くような奴がディレイでハイドできねーとか笑う
カトリは凍結CLが一番早い、HI無いんならマガレ放置推奨だろ
セシルもIWにCrRすりゃラディいらねーｗ

エア生体か？ｗｗｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 21:49 ID:IoO3blzX0: でかい釣り針だな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 22:26 ID:M+LDWFKn0: めんどいからセシル以外全部FN凍結⇒AMPCLでやってるわ。マガレとカトリだけMoA混ぜてる
セシルはCrRか痛み分けでクロークEst
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 22:42 ID:CS7U2Luw0: ラディいらないとかないわ
あいつ動くのにIW射程ギリだし
もじもじしてる暇に倒したほうが早いわ
ちょっとまずい場所にセシル居るなら手だけどさ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 23:01 ID:7lrBbK5T0: セイレン：SG1→AMPJT5→SG1→AMPCL
ハワード：IW→CL
ガイル：SW→FN→AMPCL
カトリ：WI→AMPSoEを2回
マガレ：SD連打、基本無視
セシル：適当にCrR

低レベルでカトリマガレ凍らせられない上にFMJF取れない身としてはマガレセイレンダル過ぎてワロリン
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 23:33 ID:gyQPzv4Z0: MoAって何度見てもマスターオブアリーナって脳内で読んでしまう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/16 23:52 ID:4+ZcWODQ0: >>211
ﾏｶﾞﾚは凍結させてからWI→AMPSoEが安全でいいぞ
FNじゃなくてJFならﾀｹﾞを取らないまま凍結→WI→SoEでｱﾝﾌﾛ風なくてもいい
ｾｼﾙは近くに行きたくないので最大からCrRしてるな
最大からならｾｼﾙからの攻撃も詠唱取った時に1回だけ殴られるだけで
その後は攻撃もしてこないのでｸﾛｰｸで近くにいくより捗る気がする
ｸﾛｰｸ接近中敵がいるとｇｄｇｄなるしさ・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 00:15 ID:vytPsR2m0: あう・・↑はﾏｶﾞﾚじゃなくてｶﾄﾘだったorz
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 00:39 ID:Kw3ANqE00: カトリは凍らせてAmpCLでやってるなぁ
一応2HIT目で落ちるから魔法受けなくて済むし
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 01:00 ID:4JTAgzfx0: クリムゾンセット揃えた人の報告ないけど、まだ全然揃わんってことかな？
7狙うだろうから難しいよな・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 01:04 ID:FbhuizP60: ・ALL+7揃えるの大変
・名無しは別に現状装備でもそこまで困らない。
・Lv130以上→ALL+7やⅡ杖なくてもスカラバ1確程度は余裕、ネクロ1確はゾンスロ経験値入らない問題があるのでなんとも
・サイト使ってなくても被弾ASサイトラッシャー使用判定でAMPが勝手に切れる

ぶっちゃけ金に見合ったほどの価値がない。デメリット（4番目）もあるし。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 01:05 ID:vytPsR2m0: >>218
揃っているがHSEを適当に繰り上がるInt+7分で止めてて
よく計算したら課金料理なしでInt+9つければInt160になるから
靴　杖　服　にInt3ずつ付けようと頑張っている
他の鯖は分からんけど最古はｃが高いから2枚分の30M↑出すなら
既存装備を強化してもいいとは思う＜名無しなら
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 01:15 ID:n7SFpjX60: >>218
クリムゾンⅡセットのおかげで光りました。これでいい？
被弾ASは慣れたら気にならない。

+8SOD、+7スカル用意するかクリムゾンセット用意するか…ってレベルだと思う。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 01:17 ID:Kw3ANqE00: 伊豆6次第ではゴールデンロッドセットがよくなるかもね
オリジナルMobでどうなるかだけどｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 01:27 ID:Qs6pqsh70: ALL+7で杖Ⅰセットつくるくらいなら
ALL+4で杖Ⅱセット作る方がラクじゃね？

しかも＋4杖Ⅱセットの方が威力も高いよね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:16 ID:7SMroyX10: そう思ってⅡ作ったら装備できなかった
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:23 ID:Lq+MPgS60: ネクロ1確でゾンスロの経験値入らないって言ってる人の環境見てみたい
相当WLのASPD低いんじゃないか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:29 ID:ED7w1ija0: >>225
まだ蒸し返したいの、その話w
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:31 ID:Xm4Pkn/M0: 生体ソロなんですけど、みなさんSP苦労しませんか？
連戦で気がつくと5割とかになってカボケーキ叩くんですけど、
重量もきつくてあんまりもてないし、マニピクッキーは売ってないし。
ガイル怖くてFM使いすぎがいけないんだろうか。

あと、マガレの速度減少対策ってなんかいい方法あります？
減少とLAもらうたびにいちいちリログして禿げそうになったので、
せっかくHI持ってるのにソロでは飛ばすようになってしまいました。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:31 ID:mIKFKBn90: カトリマガレはオーブ持ってないし、代わりにゴミ持ってるから放置でいいよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:32 ID:wQ4lC9bu0: いっそのこと禿げてしまってはどうでしょう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 02:55 ID:vytPsR2m0: >>227
どれぐらいのﾍﾟｰｽで狩るか、ﾍﾞｰｽはいくつかとか色々あるが
重量ってそんなにきついか？
150のWLで行っているけど大体35分前後で討伐が終わるぐらい（ｾｲﾚﾝにはｽﾃｨ）
SPはECして殴られすぎとかじゃないの？歩きかﾃﾚﾎﾟかしらんけど
150WLだとﾃﾚﾎﾟ分のSPが少しずつ減っていくぐらいだぞ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 03:20 ID:aRpul9Pc0: >>145
>装備がしっかりしてて有能なWLは大抵相方がいたりギルドでガーデンのエリートコースを突き進む

装備ない馬鹿でもいけるのがギルドで行くガーデンだぞ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 03:23 ID:PRDwkbM20: >>230
ソロで討伐35分って階段ですか？
徒歩全食いで35分は流石に無さそうだけどどうなんだろう。
もしそうなら動画見てみたい・・・！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 03:24 ID:o06Fzzqk0: テレポって書いてるじゃない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 03:27 ID:PRDwkbM20: なるほど・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 05:13 ID:ULiiTp170: ジーク＆ウォーマーがある場合虫SoDとアイシラ刺さった何か被ってMS連打するだけだしな
耐性装備もへったくれもありゃしない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 06:09 ID:PRDwkbM20: >>233
でもテレポ探索でガンガン狩れるのかな？
プリカ有りの対人ステでよけつつ、おおかた目的のだけ食うんだろうか
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 07:11 ID:vytPsR2m0: >>236
ｶﾞﾝｶﾞﾝとまでは行かないけど5体前後までは食べているよ
消耗品は
名声白ｽﾘﾑ30個　HP大　おやつ　ﾚｼﾞﾎﾟ2種　Agi10料理　緊急用ﾊｴ少し　青石50個
装備はｱﾝﾌﾛ風　茨　人V→8人SoD　ﾌﾟﾘｶ　ｽｶﾙ　ｺｱ3×2→ｽﾃｨｱｸｾ　目安はﾌﾘｰ422
狩り方はﾃﾚﾎﾟで他PCとｵｰﾗMobがいなかったらとりあえずJF
凍らないｾｼﾙとWSは　FNとWIで安全にしてからｾｼﾙ→WSの順に倒す
残りの凍っているMobはｶﾄﾘに凍結中にWIしてASoEでｶﾄﾘを先に倒して
残りの数次第でACLかFN→AJFで切り替え
簡単に書くとこんな感じだけど正直HPは他PCが近くにいないと食べてない
HPはDLの回復要員、Mob種類次第で多くても狩れるけどAX多いと時々即死（ｒｙ
単体でも狩るのはｾｲﾚﾝのみでその時はWI→ｽﾃｨしてる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 07:15 ID:FHfga2CA0: >>235
アイシラより詠唱装備が一般的ですが
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 07:27 ID:PRDwkbM20: >>237
色々うらやましいレスありがとう
防御ステ高いWL作りたくなったよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 08:11 ID:6KAxRTcb0: >>237
DL無しFN無しな俺と狩り方全然違うな
俺はプリカありFLEE410位で2PCアクビをクロークとハイド使って移動狩りしてるが基本チキン狩りだよ
消耗品は青ジェム70位持つだけで使うのは30個位かな？
セイレン討伐数なんて1hやっても40-50位がいいとこ
WSなんて遠くからペチペチだしRKはFMAMPJFで一撃で倒してるし
セシルはキリエバリアでアウトレンジAMPCrR+CrRだし
マガレは無視したいんだが普通にJF→AMPCnLとかで倒してる
狩りに金は全くかからんがね

狩り方は理解出来るしAXで即死はよく分かるけど、やっぱそれ見る限りとても150討伐出来てるようには思えない
あくまで即死率が高いという点で復帰時間的な要素で
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 09:27 ID:9zcw8/np0: EDPSBR全1確狩り体験したら生体3魚ソロがくそだるくかんじてしまうようになった・・・orz
あのテンポを一度知ってしまうと1匹1匹ちんたら狩るのが馬鹿らしくなってしまうぜ。。。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 09:51 ID:EFSYDN020: ここはマジスレだ
シーフアサシンスレで熱く語ってくれ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 10:16 ID:DM8/9LCK0: >>235
庭行った事無いのに知ったかぶらなくていいから
大体杖は虫SoD以外にも選択肢ある。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 10:35 ID:t79wiGT40: >>243
知り合いがドッペルCうれねーとか言ってやけくそになって作ったドッペル挿しSOD借りてやってるな
だが正直虫SODで十分だしそれ以外の選択肢って言われてもピンとこないが他に何かあるか？
セシルもあるっちゃあるんだろうが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 13:52 ID:4JTAgzfx0: 情報交換スレなのにもったいぶった書き方してるのはなんなんだろうね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 13:57 ID:A26zvpHx0: ブラギがUNK過ぎるときは茨が選択肢に入るくらいか？
固定MSなら無ディレイ＞＞＞＞＞両手のMATKだしな。
庭行くにあたって無ディレイに出来ないブラギとかほぼ無いし、杖で補う前にエキスパなりつけるから一般的とは思えないが。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 14:12 ID:3qQn6YNI0: >>231
装備は使い回しするけど、馬鹿はお断り。
だってキャラスペックが無詠唱無ディレイ達成してるのにMSの連打速度がクソ遅いとか
いざって時に対応できないとかだからな。
並ありゃいいけど馬鹿はいらないわ。
馬鹿でも無理じゃないが他の奴らがストレス溜るだけだから馬鹿入れる利点がない。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 14:14 ID:RPsxlrrX0: うちの鯖だとIW役募集してるな、しかも外可で
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 14:46 ID:PRDwkbM20: 情報交換スレなのにもったいぶった書き方するのは
わかったふりしてわかってない人か煽りだからスルーしといたほうが・・・

だいたい簡単な問題にはそんなレスすら付ける人いない
ちょっと面倒な質問だと、質問するくせに偉そうとかどうでもいいレスが付くよね
有益な情報流してもらえるなら有難い人多いはずなのに
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 14:54 ID:SthEdOoJ0: ディレイなんてD服着てりゃいい
杖なんてRoWでもいいわ
アイシラでも十分
でもこんな事言うとオーダー深淵とかアンフロクレイトス揃えた人たちが発狂するから注意な
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 14:56 ID:1y9R2MBe0: RoWはさすがにお断り
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 14:58 ID:rHP4czHF0: Wスプリンにするとディレイが気になるくらい糞なブラギだったんで+8虫ラクリマとオル手鯖セットとスプリントセットで通ったな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 15:12 ID:slem/pht0: DI真実を持っていないなら酒豪のネクタイは一考の価値があると思う
+9カトリネクタイとWスプリンでブラギのInt65でもディレイ0だったかな
魔眼＋Wスプリンと比べて詠唱速度-1%
過剰ラクリマはSoDの7~8割の火力かな

ブラギのIntが十分(125)なら
DI真実＞過剰カトリバルーン＞魔眼＞ネクタイ、パレード
だけど、不十分(100とか)になると
DI真実＞ネクタイ、パレード＞過剰カトリバルーン＞魔眼
になるんだよね
スプグローブ欲しいわー
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 15:15 ID:FHfga2CA0: >>250みたいなWLはお断り

そもそも、庭用ブラギがInt125未満とかないだろ。装備見直す前にそっちどうにかしろよ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 15:15 ID:RPsxlrrX0: 棚ですら最低Int100あるけどな
庭なら100～125くらいはあるだろさ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 15:49 ID:jh5kWeBB0: ホールならROWで十分やぞ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 15:57 ID:7YHEPnik0: >>244
そのDOPSODtia鯖なら買いたいんだが！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 16:14 ID:zbjaf7R90: >>257
殴りWL乙ｗｗｗｗ
ATKも高いし最終装備候補だｗｗ間違いなくｗｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 16:19 ID:4JTAgzfx0: AGI+10も地味にいろんなとこで響いてくるだろうな～
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 17:12 ID:t79wiGT40: >>257
またかよ鯖だｗｗｗｗｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 17:22 ID:K6MUE3tj0: EB貰うといきなりダメージ10倍になるからな
MATK部分のみっていう制約はあるけどリコグはMPみたいになるしAMPで魔法出さなければ30秒間1.5倍になるしでEBとの相性が無茶苦茶いい

EBはWLに欲しかった・・・・・・けどあのスキルツリーだと取る奴がレアすぎるが
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 21:33 ID:Jf8mQsMs0: 知ってるか・・・EB他人に掛けられなくなってEBスクロールなるものが検討されてるんだぜ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 21:44 ID:utxr9ceM0: 名無し3ペアは流行ってるけどホールペアは流行ってないね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 21:45 ID:4JTAgzfx0: http://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/e/1/e1d18f2c.jpg

ペア狩り場になるか、他職の狩り場になるか
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 21:46 ID:4JTAgzfx0: 見られないかな。こっちで
http://ro-blog.livedoor.biz/archives/4114759.html
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 21:49 ID:QtYPP67h0: EBよりむしろサイキックが欲しかった
他職が属性自由自在なのに対しWiz系は属性縛りがきつ過ぎる
いい加減無属性で実用的な範囲魔法が来ても良いと思うんだ

コメットを赤J消費無しにして
魔法書実装してくれるんならそれでも可
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 21:52 ID:08vaDepa0: そんなにきついか？他職はそんなに強力な属性攻撃ないと思うがｗ
とりあえずドレインライフだけでもありがたいぜ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 22:03 ID:K6MUE3tj0: >>260
サイドライクアークワンド
スタッフオブディストラクションオブバーサーカ

またかよ鯖はなんなの、三種の神器でも作るつもりなの？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 22:05 ID:pH+otrzE0: 闇属性攻撃はヘルインフェルノさんの独壇場！…？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 22:25 ID:zbjaf7R90: 期待しないほうがいい、凍らせてチェインでほぼおｋ。
ペア以下でマガレとやりあう時位か、欲しくなるのは。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 23:08 ID:SMZqx2aZ0: >>267
R化後のMATK/ATK計算式の違いや
物理スキルのダメージ倍率+オマケダメージupの仕様を理解すれば
もう少し今の現状が理解できるようになるよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/17 23:23 ID:r3T/9JiL0: >>271
あんたはそこしか見てないだろう
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 00:56 ID:hFv8teao0: >>272
こういうのに限って、昔からいる
白ダメ盲信者ってやつなんだろうな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 00:57 ID:CkFe/ZFo0: 煽りあいとかバランス案はもうお腹いっぱいなので・・・。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 01:33 ID:Y0jfN5Hl0: 時間当たりのダメージってものを考えて、あと職特性考えると
今のダメージの倍くらいは欲しいわー
もしくはStrでMatkあがるようにしてHP倍にして欲しい
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 03:43 ID:ZuCol+nK0: それWLである必要ないよね？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 06:31 ID:BGM+kY6U0: 物理で範囲攻撃したいならなんでマジ系やってるの？
近接は、狩場に合わせて武器を選ぶが
マジ系は狩場にあわせてスキルを工夫するのが楽しいと思うんだけど
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 07:48 ID:IW2J75zl0: 　　　　　　　　　　　　　　＿､ｰ-､, ‐'''Ｚ..＿
　　　　　　　　　　　　　　　＞. `　　　　′　＜
　　　　ｚヾ'`＾`'``' ' 'ィ_　　∠ 　 ,　ﾊ.　、　　　　ヽ　　　　　オレらにも
　　　　７"`"'＾'"`"'ﾍ　ヽ　 / ,　/{ / uヽ.|＼ﾄ､　　 l　　　　　無属性範囲魔法
　　　　/＝ﾐ、　r,=＝1　.l 　 /,ｨ＝ﾐ‐'　`ァ＝､ヽ　　|　　　　くださいよ‥‥‥！
　　　　| r～`　"=ｰ､ 1,、|. 　 { l「 `｡lﾆﾆ{ ｡´ ） }'Tｎ　!
.　　　 |ゝuﾟｌ　 l ﾟ-､< ||f|.|.　　`(ﾉﾆｲ v' ヽﾆゝ)'　||ｆ｝ |　　　　無属性範囲魔法‥‥‥！
　　　 |ｕ _L__.｣ __ 0 |lﾉ |　　　|u_└-- ┘, -､u llｿ　ﾄ､
.　　　 l（__｀二´＿）ﾊ　ﾄ、　 l（__｀ﾆ二´＿ﾉ（ﾄ､　|::::ヽ､.__　　無属性範囲魔法‥‥‥！
_,,　-‐''Tヽ.u ー　／　ﾝＨ,＞‐ﾍ __　ｰ‐ v　__ ノ　ヽ|::::::::l:::::
: : : : : : Ｈ::l`‐--‐' ,､-‐'' ´:::::::::::|:::::::「￣￣´u　　v　/|:::::::::|:::　　無属性範囲魔法を
: : : : : : :Ｈ::ヽ.　　/:::l::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾄ､　u　　　／ ,|::::::::::|::　くださいよ‥‥‥！
: : : : : : : Ｈ_::/Ｖ/::::::|:::::::::::::::::::::|::::::::::l、`ｰ---‐'　.／|:::::::::::|:
: : : : : : : :`<エ.7:::::::::|::::::::::::::::::::|:::::::::_」` ｰ---‐ '　　L_:::::::::|
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 07:57 ID:Yc5w281n0: クールタイム3分でよければ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 08:37 ID:fDsmP43i0: >>277
方や、ひとつのスキルでどこでも行けるのと
比べられるラインにないわ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 09:21 ID:DPTqC/tB0: Fitをくれ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 09:24 ID:OhrSXrTU0: FiPならあるじゃないか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 09:50 ID:Y0jfN5Hl0: 詠唱があり　　　　　　　　　　　　　　　　　短詠唱
中断され　　　　　　　　　　　　　　　　　　中断されず
属性固定ダメージで　　　　　　　　　　　属性自由か無属性で
ディレイがあり　　　　　　　　　　　　　　　ディレイはないか短い
クールタイムもある　　　　　　　　　　　　クールタイムはないか短い
ステはIntDexの重要度が高い　　　　　　荷物をもててダメージもあがるStrやスキル単体でダメージ

これじゃStrでMatkあげろといわれてもしょうがないｗ
他のゲームでなら、BB・Bds・IB・DB、あたりばっさりスキル削除されそうなRK
低いコストで高い威力のしかも連発できる属性自由の攻撃手段をもちながら
物を持てて、移動速度も速く、HPも高い、防御力や回復力もTOPクラス

スキル工夫して楽しめというなら職をWL一職だけにしたほうがいいとおもうわ
色々な職がある以上、他と比べてバランス取れてなければ嫌な気分にはなるだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 09:57 ID:xJrnYaSR0: RKは抜け出てるからともかくWLがゴミ性能なのは間違いない
属性縛りがきつくてディレイ辛くてトップクラスに金がかかる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 10:19 ID:hFv8teao0: >>283とかの前提条件や制限をみんな度外視し
属性相性のあった敵に、落ちている瞬間のダメージだけでしか
物事を見れない短絡思考者を、昔から白ダメ盲信者といった。

出てる瞬間のSSだけみれば強く見えるさ。

引き合いに出すのは申し訳ないけど
EDPCSしている珍さんのSSを見て
「珍さん強すぎ！！！」って言ってるようなもの。
EDPはゼニーという誰でもわかりやすい尺度があるから
コストに見合ったリターンということがわかりやすい。

Wiz系魔法はゼニーよりも尺度が分かりにくいから
白ダメ盲信が昔から後を絶えない。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 10:27 ID:GlgTqzoz0: 対人でWLが強い　って言われてるのは射程差と範囲とステイシスで
狩りじゃどのメリットも生かせないしな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 10:47 ID:YIpOnsRK0: 威力は別に今のままでいい。属性は付与で変えられるとかにして欲しいけど。

最大の問題はCTだろーと個人的に思う。
威力が強い(つもり)だからCT長くしてるんだろうけど、詠唱が付いてるっての忘れてるんじゃなかろうか。
詠唱＋CTと二重にかかってるせいで、秒間あたりの威力が下がりすぎ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 10:48 ID:hFv8teao0: 対人の強い弱いはまた別だと思うけどね。
WL強いって言っても、じゃあ全員WLで出るか？といえば
そんなことがあるはずもない。

1Gに1キャラ居たらいい存在とか、参加するなら別キャラでお願いって
職以外は、結局全部Gvには必要不可欠な存在なんよ。
そこに強弱の概念を持ち込んでもしようがない。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:08 ID:SC937FFv0: GvだとWLの火力は今のままで十分
だけど狩りだと微妙

シーズ補正変えるなりして狩りでの火力職としての役目返して欲しいよな
別にGvで俺TUEEEEしたくて威力上げろって言ってるわけじゃなくて
本来あるべきポジションにいさせてくれって思う

ET行ってて思うがCrRなんかよりRKのDBの方が強いとか
同じ火属性攻撃として悲しくなるよな

今だに高効率出るPTでの二次スキルってMSだからなｗｗｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:13 ID:GlgTqzoz0: >>288
論点がちょっとずれてる
その論点で行くと庭でMS必須だからいいだろ　ってなるぞ

言いたかったのは範囲が広く射程が長い分威力は近距離中距離職より下げられてる
それはGvでは当然なんだけど射程や範囲はどうでもいい狩りにおいては
他職の後塵を喫することが多い　ということになる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:18 ID:3L3PhJHu0: コメットの書が着たらな…
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:19 ID:GlgTqzoz0: いまのMATKでコメ本きたらいいけどRRのMATKでコメ本は空しいだけだった・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:22 ID:3L3PhJHu0: R2テストのMATKならコメットとか言う次元じゃなく全て終わってるだろ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:23 ID:Rtyu10df0: でもレベル補正つくんだろ？
オーラコメットで今と同じくらいになってみんな幸せ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:24 ID:GlgTqzoz0: RRでWLメインでやったけど
石化してAMP火テトラ以外で人が死なないんだぞｗ
コメットの書なんて即効お蔵入りだったｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:32 ID:SC937FFv0: コメットよりシエナCrRコンボの方が強かったしなぁｗ
RRでソロペアも試したがなんとも言えん感じだったよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:36 ID:Fsgba+bC0: というか、あの仕様のままRRがきたらWLは終わる
工夫でどうにかなるレベルを超えてる
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:42 ID:aqxdaWdc0: 工夫でどうにかはならんかもしれんが、
クジとパッケでどうにかなるようにするだろ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:50 ID:uGOo9J820: くじやパッケに補強装備をガンガン入れてくれるんなら問題ないが
消耗品系だとやだなぁ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 11:59 ID:fDsmP43i0: >>290
庭にWLだけで行けるのか？
論点がずれてるのはお前だよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 12:06 ID:GlgTqzoz0: >>300
Gvにはなんでも必須　って話で
庭にはWLだけでなくほかも必須　っていう理屈だから論点はずれてないよね

あと論点がずれてる　っていったのは煽りじゃなくて
ちょっと誤解されてると思っただけ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 12:22 ID:M3UpLseX0: >>301
すまん君がずれてるようにしか見えないよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 12:25 ID:GlgTqzoz0: ごめんじゃあどこがどうずれてるか教えて
自分では発想の飛躍とかにあまり気づかない

「対人でのWLの強みはいくつかあるが狩りでは生きない」

に対する反論が

「対人では必要なすべての職が必要だから」

だったからやや論点がずれてるんじゃないかと思って

「その論点で行くなら庭狩りにも必要なすべての職が必要だろう」　と書いた
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 12:37 ID:DXAZjfyw0: うだうだ言い争ってもWLの狩り性能が下の中なのは変わらんし
Gv性能が一発で殺される妨害職止まりなのも変わらんし
神器MVPカードで壊れ性能なのも変わらんよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 12:40 ID:vD/BS3Ks0: たぶんズレてないよ
ただ外野からしてみたら>>304
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:11 ID:ZGTULAoS0: ID:GlgTqzoz0が正しいって事で済ませないか？
めんどくさ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:17 ID:bgO3OTVPO: >>306
済ませる気ないだろｗ
そういうときは、見方によってどちらも正しいって言えよｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:17 ID:vCkLntNp0: >>303
そもそもGvでWLが強いという認識や射程や範囲でしか
Gvを測っていないという、大間違いを犯してる。
そこの認識が合わない限り、永久に平行線だろうな。

射程や範囲、ステイシスだけがGvの要素じゃねーだろ？
不要といわれている職は確かにあるが
それ以外の職は、WLの射程や範囲、ステイシスに該当する
何か別のスペックがあるからGvに出ている。
そこを無視して話を進めてりゃ、話は合わんて
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:24 ID:GlgTqzoz0: >>308
強みというか他と比較した長所かな
WLが他と比較して強い職である　っていってるんじゃなく
他と比較して強いところがある　ってつもりで書いてるんで
>>308とは認識はほぼあってると思うんだけど
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:30 ID:vCkLntNp0: >>309
全く違うね。

俺
WLにはWLの、他は他の特性が有効だから
Gvに出ているのであって、そこに只しもへったくれもなく
差を見いだすような差は持ち込めない。

君の場合、他もWLにない強みでGvに出てる事は
理解できても、そこに差があるかのように書いてんだよ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:34 ID:GlgTqzoz0: >>310
そう取られるなら基本的にどこかで誤解されてるってことで
自分の書き方が悪いんだろう・・・
前半部に全面的に同意だから

自分が言いたいことは基本的にこれだけ

JFがStb並みの威力だったり逆だったりすると困るわけで
射程や範囲がある分威力が弱くなるのは当然のトレードオフだけど
狩りだとMOBを一定の範囲に収めたりすることは簡単なので威力が重視される
それがWLが狩りが苦手（狩場が狭い）理由じゃないだろうか　と
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 13:37 ID:bgO3OTVPO: 強い弱いって話に攻撃能力、防御能力の話をするのはまぁ普通だとは思うよ
倒す、倒される以外のサポート職は攻撃や防御の条件にしかならないって話もわかるよな？
逆にサポート職がいなく、ブラギ、支援、献身やLP、ニュマ等がなければ、WLは攻撃も防御もはゴミだろうしな
例外装備持ってる奴は除くぞ。職が強いんでないからな
gvだと唯一妨害が単体で出来るから単体でも少し強いかなーと言ったんだろう
強みでなく、強い弱いの話をしているんだろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:01 ID:ZGTULAoS0: じゃ、青春のしゃべり場ってことで討論会でもやってて
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:04 ID:vhyzd+Gr0: Gverってなんでこんなに面倒くさいんだろう
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:08 ID:nNdOwE6S0: ほんとめんどくさいね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:09 ID:GlgTqzoz0: めんどくさいわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:25 ID:26G+oBYj0: なんか無理に難しい言い回ししようとして理解しづらいし
上から目線だし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:32 ID:SC937FFv0: 何が言いたいのか簡潔に頼むわ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:34 ID:26G+oBYj0: 他所でやれ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 14:34 ID:vD/BS3Ks0: めんどくさいな
自分との温度差が気に食わないだけだろ、スルーしろよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 15:11 ID:bgO3OTVPO: オレというバカのおかげで、言い合ってたやつらは、coolになれただろｗ
外野はめんどくさくてもスルーしろよｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 15:13 ID:GlgTqzoz0: 最近は上から目線って言葉をよく聞くけど流行ってるのかな
ステマってのは最初何かと思った
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 15:36 ID:oHmakH8a0: 下から目線だと誘ってるように見えるからな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 15:44 ID:7L+okILl0: その発想はなかったｗｗｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 15:48 ID:A5bJHGlW0: >>323
天才だなｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 16:21 ID:1ZpjBkWOO: 横から目線でも誘ってるように見えるぞ！？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 16:46 ID:LXnz47EW0: 遅レスだがRRって式がおかしくて
ステMATKが１だろうと1000だろうとダメージ同じじゃなかったか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 16:57 ID:S6NCdZGh0: まだそんなガセに踊らされてるやつが居たのか
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 17:59 ID:8K7dRj720: >>327
違う。
仮にステ装備が同じ場合、今の最低MATKがRR後の最大MATKとほぼイコールになる。
まぁ、要するに魔法の威力が今の60％くらいになる感じ。

反面、物理職の場合は現仕様よりもむしろ火力が上がるように調整されてる。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 17:59 ID:49H93eNT0: HWちゃんの座り方で下から目線されたら憤死する
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 19:54 ID:3oII/DtV0: 今日は朝からブラゴレ16回回して、なんとかJob70転職したよ！
魚の諸先輩方これからよろしく
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 19:59 ID:3oII/DtV0: 浮かれててどうでもいい質問書くの忘れた（´・ω・｀）

INTは120まで振っておｋだよね
まぁ他に何振るんだって話だけど
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 20:04 ID:CkFe/ZFo0: OKだよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 20:26 ID:73L1pn0+0: スキルの倍率自体がすごいからInt70ぐらいで他ステ振ったほうがいいよ
特に130未満ならそっちのが重要
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 20:49 ID:vD/BS3Ks0: >>334
ソロだと使えるんだけど
らとりおガンガン回して楽しめる人じゃないと低Int使いこなせない
魔棚とかおでんの魔だと低IntだとAとDに先に振れて使いやすいけどな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 21:08 ID:ddC1fiPx0: 殴りマジ系をやりたいんですが、情報が集約されてるところってありますか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 21:36 ID:3oII/DtV0: らとりおってみたら、ブラゴレソロ程度なら相当INT抑えられるんだね
うっかりSD10にしたソロ専なんで、しばらく寝かせて検討してみるよー
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/18 21:50 ID:8K7dRj720: 今は火セットとかあるしな
本気でブラゴソロだけならINT80もあれば十分だな
SP面がやや不安だがそこはSD10でもとっとけば事足りる

まぁ、潰しが利かなくなるし
ブラゴ監禁とか絶対飽きるからマジお勧めできないけど
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 04:42 ID:hkPtk7IK0: ブラゴレ以外行けない体にしてまでINTを削る、いったい何のために・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 05:00 ID:T3O/vKku0: ASJTってウィンドゴーストCで消せるのかよふざけんなよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 06:22 ID:SEZcH9BA0: >>340
SoDや風オーブのASJTの事を言ってるなら、
この2つの発動条件は「被弾時」
ウィンドゴーストカードのASJT発動条件は「物理攻撃時」
なので発動条件の違う効果は消せません。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 09:03 ID:o5bV8cl/0: 見てないけどBSスレで釣られたとエスパー
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 10:49 ID:7MJpbPiBO: そもそもウインドゴーストカードで消せるなら、大分前から流行ってないとおかしい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 11:14 ID:jz7mFIUZ0: マジスレでウィンドゴーストｃが流行ったのなんて、
数年前の年末年始に発生したバグで魔法にも物理攻撃時のオートスペルが乗った時期くらいだよな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 12:29 ID:namyKHoI0: 今、手が届きそうな価格でダークロードCが売りに出てるんだけど
これってWL的にはどうよ？

因みにイリュージョン頭は既に持ってる。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 12:31 ID:WO8L/ooS0: 買って転売でいいんじゃね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 12:50 ID:Ym4+rb710: スプリンセットでブラギのDEX１７０必要なのが、スプリンセットなしでDEX１００になるだけ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 13:41 ID:Wbo1Sh9g0: >>345
セットで持ってるけどWLだと発動率の関係で使いにくい
被弾しないことを前提にした立ち回り、もしくはブラギ上やガーデン・ETなどで被弾上等プレイなら問題なし
ブラゴレだと使えないとまでは言わないけど効率落ちると思う、名無しペアだとハズレWLとして晒されても文句言えないレベル
WLでは正直微妙、でも金盾なくても使いようによっては十分使えるしトレインMS狩りに憧れるなら買っとけばいいと思うよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 16:33 ID:shqsD6HG0: ブラゴレと名無し・ホールの間を埋める経験値ソロ狩場ってないもんかね
最近、臨時広場で名無しペア募集立てても
なかなか来ないんだ・・・
Lv127だからホールにはFlee不足だし

MS持ってないのでヘルフライは無理
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 16:38 ID:GXxSoFpO0: ベースはもういいからジョブもっと稼げる狩場ほしいわ
聖域5は呪いに速度減少にSSにTSにで糞だるいわりにはそれほどでもないし
機械も同上
ベース捨てていいからジョブ150Mぐらいだせる狩場くれんかなあ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 16:46 ID:jz7mFIUZ0: LADはJob良いんだけど気軽に行ける場所じゃないしな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 16:46 ID:4odMjQ6B0: 棚臨時に潜り込めばすぐ上がる、ベース115前後でJOBカンスト

もしくはファイアフォッシルでも待ってみるとか
たぶん夏あたりにもっかいくるぜ
こっちも棚と同等かそれ以上の速度でJOB上がる

まぁ、そういう特殊事例はおいておいて
一生名無しでもBaseより先にJOBカンストするから問題ないだろ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 17:04 ID:iknVgqBq0: ホールでFLEEって集めないのか？
耐えつつCrRする狩場だろ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 17:06 ID:iknVgqBq0: あと聖域はわかるけど機械はそんなだるくないだろ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 17:06 ID:5VY83FLI0: 集めるのにFLEE欲しいってことじゃないの
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 17:09 ID:0DB5Tt7G0: ちょっとした接触を避けれるのはでかいしな～
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 17:13 ID:a4SUq0Yu0: ホールの敵ってダメージ表示と実際にHP減るまでのラグが大きいから、被弾するとかなりゴムヨーヨーになりやすいからな。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 17:53 ID:IBdggXsp0: 庭でjob置いて光っちゃったんですけど
楽にjob50になる方法無いですか＾ｑ＾
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 18:38 ID:SRA3C/U10: すごくいいのがあるんだけど、教えられないな。
みんなもアレの事だけは教えるなよ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 18:52 ID:UQKXpCQq0: もったいぶるなよ

>>358
棚9Fで月光とアリス盾持ってソロカアヒGF狩り、残った念系はSoEで処理
BaseカンストしてるんならJob時給は教範無しで余裕で200M超える
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 18:53 ID:jz7mFIUZ0: カアヒもGFもないからエリオットとイチャつく
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 19:11 ID:xCJFwVd00: >>360
それ共通認識なの？ｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 19:37 ID:Ym4+rb710: job先に棚で上げないやつはバカ
棚なら>>360の2倍3倍でる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 20:51 ID:DYhtNTye0: おいおい。皆そろそろアレの事教えてやれよｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 21:43 ID:QvKRRIqr0: アレは危険すぎる
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 21:46 ID:gHE9N0Ys0: アレは素人にはオススメできんだろｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 22:54 ID:HQDjYMHU0: アレのおかげでリアル生活が悲惨になり、
身長も伸びなかったし、彼女はできました。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 22:59 ID:wQBGMpm+0: アレはやばかったいくら2倍期間だからって1日で35→50になるとは思わなかったわ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:08 ID:MwjrIra90: Gv中他のスキルがつかえて、ステイシスだけががつかえない状況っていうのがよくあります
クールタイムはは終わって使用可能のマークでてるのに使えません
理由がわからないので知ってるから教えてもらえませんか
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:09 ID:wQBGMpm+0: 知ってるなら教えてもらう必要ないだろ・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:11 ID:ko8zR2pS0: 理由わからないのか知ってるのかどっちなんだYo!
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:15 ID:MwjrIra90: 理由わからないだ、ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:26 ID:/FFH/vWJ0: 知ってるから→知ってるかた→知ってる方
こうだな？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:53 ID:MwjrIra90: うん、そうだ
上記の理由で肝心なところで使えなかったりで困ってるんだ
お願いだから原因知ってる人教えてください
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:54 ID:SRA3C/U10: すまないが、それも教えられない
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/19 23:55 ID:jz7mFIUZ0: 皆わからないから茶化してる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 02:18 ID:YO+btOI00: 大型オークヒーロー兜を別キャラ用に欲しいんだけど、
オークの記憶って未転生ソロWizじゃキツイ？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 02:34 ID:UJT2hGL/0: 装備と環境次第以上
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 04:45 ID:x48NXZms0: +7V肩が出来たけども、狩り用に使うとしたらレイドでOKですか？
こっちのが汎用性高いんじゃね？っていう効果のあるカードがあれば教えていただきたいです

お願いします！
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 05:18 ID:VErgnaEp0: 汎用にこだわるならレイドしかないんじゃね？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 07:37 ID:dWBLmLj/0: チョコcで
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 08:02 ID:Jm0UFlAw0: >>363
一昔前はJOBなんて後で（オーラになりさえすればソロでもいけるから）いいからさっさと庭で光れ
とかいうレスをよくみたのになｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 08:20 ID:6sciKGdk0: ぶっちゃけ、狩り専で固定ペアしてるなら
Jobカンストを急ぐのは、もったいないだけ。
どうせベース140そこそこでJobカンストするから
後はJob経験値を無駄に捨てていく事になる。

Gvしてて庭育成コースでベース上げるつもりなら
先にJobカンストしてる方が絶対良いだろうけど
Gvしてない、もしくは庭育成コースがないなら
そこまであわてなくてもいいよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 08:28 ID:N1+88mZh0: 3次職実装前あたりでやめて、最近またやろうとしているものです。
いまだと転生までどれくらい掛かりますか？
以前はギオペ→クロック→アラーム→ブラゴレというコースでやっていたのですが、まだ通用するでしょうか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 08:34 ID:+loBs36k0: 3次実装前ってR前じゃないか？ﾌﾞﾗｺﾞとかおいしくなくて狩ってなかっただろう
今なら未転生は通過点でしかないのでｼﾞｮﾌﾞ40転職でも問題はない
ｼﾞｮﾌﾞ40まではODで適当にﾎﾞｰﾙやFWしてもいいし窓手でもいい
転職してから臨時やらないならベース70まで適当に上げてから
70で異世界ｸｴしてからﾌﾞﾗｺﾞ
装備はﾊﾞｯﾁ2個装備して残りはRoWで一度もﾛｸﾞｱｳﾄしないまま
ﾊﾞｯﾁ効果残して99まで篭る
これが1日で終わるから頑張ればすぐだよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 08:38 ID:N1+88mZh0: >>385
レスありがとうございます。
ブラゴレブームだったことは記憶しているのですが、時期が曖昧で失礼しました。
レスをお見受けすると、もう3次職は来ていたのかと思います。
そういえば、転職のポストがあったような、とおぼろげに思い出してきました。
窓手などの狩場はまだあるのですね、安心しました。

昔は転生まで半年くらい掛かったと思うのですが、
1日でいけるということはmobの経験値が大幅に増加したのでしょうか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 09:01 ID:+loBs36k0: >>386
増加はしているし討伐ｸｴｽﾄってのができて
未転成ならﾌﾞﾗｺﾞ150体で５Mのｸｴｽﾄが何回もうけれるので
それを回せばｻｸｻｸ上がるんだ
装備はInt重視ではなくMatk+○%系が強いので
一度調べてみるのがいいかも、未転成の装備にはお金をあんまりかけないで
転生後の装備を買う分に充てるといいかと
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 09:32 ID:TVUNC4OC0: >>387
なるほど、それに教範が乗るとしたら恐ろしい勢いで上がりそうですね。
的確なレス、ありがとうございます。
roはすごく好きだったのですが、レベルアップに必要な時間が長すぎる点が辛くて辞めてしまったので、
そこが緩和されているのでしたらぜひまた一からやってみようと思います。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 09:39 ID:kHKjb2WbO: ｿﾛなのか協力してくれる身内がいるのか枠買えるのかくらい書こうぜ

最短だと24時間もあれば余裕で転成2次70転職で3次
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 09:54 ID:n6e3ZyKf0: 枠買いできるくらい現状に明るかったら、あんな質問するかね。
「最短」といいつつ「余裕で」とか、景気良くチョイ盛りした話して「すごいですねー」って言われたい感じか・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 12:24 ID:cmd059vx0: 地ⅡAFセットで土テトラをGvで打ってるけどやっぱネタの領域なのは変わらないか
Gvでセット装備使ってる人他にいるかね？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 12:25 ID:KZuDWlcF0: 魚さんアンフロくらい着てください＾＾；
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 12:26 ID:cmd059vx0: 詠唱中に鎧の持ち替えだけしてる
それ以上はBM慣れてないからまだできないわ…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 12:27 ID:Acaqa0BT0: >>384
来週のメンテで討伐クエ追加、配置変更（時計4とか)が来るので様子見るといい事があるかも。
主流と思われる狩場紹介します、へんな所あれば誰かツッコミレス来るだろうから参考に。
今週はLv80から、来週からLv70から討伐クエが受けれるようになるので討伐クエを忘れずに。
(転生前に受けて、転生後に報告する場合は報告時の報酬が適用されます。)

マジ時代
スキルは最短でファイヤーボール10を取る、次にFW
ポポリン→ウルフとかスポアとか好きなので→ODでLv70まで、飽きたら窓手でもクロックでも

Wiz時代
PT　：　リンコ温とかおでん温とかあれば、魔枠で入れると分厚い教範2～3回でオーラに'(QM5、SG1必須)
ソロ　：　FWとファイヤーボール10で。詠唱はやくなったらMSも。(武器リリースオブウイッュ)

HiWiz時代
基本的に転生前と同じ、以下JOB追い込み補足
PT：魔棚があるとか、棚座枠が買えるなら2～3回行けばW教範でJOB70に。
ソロ：ブラゴレだとJOBより先にベースが終わる、飽きちゃったら機械DもOK

WL序盤
PT：魔棚、庭、名無3ペアが主流
ソロ：ブラゴレ(CrR)、機械D(FN→CL)が主流
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 13:51 ID:Acaqa0BT0: ↑追記
Wiz時代の項目にブラゴレ書くの忘れてました。
ブラゴレで貯めた精錬されたブラディウムを転生１次の
JOB30以降にブラディウムクエストで使うと結構ショートカットできます。(W教範お勧め)
前提クエ：知恵の王の指輪
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 14:31 ID:kT5Xya4a0: >>394
詳細な解説を頂きまして、ありがとうございます。
大変参考になります。
過疎化していたODが稼げる狩場になっているとは驚きです。
また、レスを拝見して昔楽しくマジをやっていたのを思い出して、今日の仕事が終わった後帰宅するのがとても楽しみになりました。

王道狩り場でちょろちょろレベル上げをしながら、狩り場巡りやストーリークエストをこなす、というプレイスタイルなので、
最速の方のようには行かないと思いますが、自分なりのペースで楽しもうと思います。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 15:02 ID:QsRz/Q0M0: 前遊んでた垢は削除しちゃったのかな？
癌の規約では1年（だっけ？）やってないと保障しないとはなってるけど
ここ数年はカムバックキャンペーン(笑)とか盛んにやってるし
BANされたか自分で削除したか以外ではまず消される事は無いよ
削除してなければ4～5年前の垢とかでも余裕で残ってるはず
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 15:17 ID:Acaqa0BT0: >>396
お金稼ぎはシャアC、WLだとシャアC、アリスC、アヌビス(白羽スーツ)
公式RMTは社会人の方がとてもメジャーに利用されています。(クジやパッケ露天売）
番外編としてはROGMという無料のブラウザゲームでコインを集めて
ROのゲーム内アイテムと交換し、ROで露天販売なんていう事も出来ます。

昔よりは大幅に３次までの過程が短縮され
社会人でも３次職が狙えるようになりました。
経験値豊富なクエも沢山追加されたので息抜きにも(クエスト案内所参照)
キャラが育てば装備等の難易度高いですがソロETも狙えるし
昔と比べれば季節毎のイベントが豊富になったので
ソロでも割と楽しく遊べるようになりました。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 15:18 ID:lZMoa/jr0: ブラゴレ監禁にうんざりして魚触ってねえ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 17:12 ID:YiTAOCLJ0: 知り合いがクリムゾンセットⅡ揃えたんだけど、
クリムゾンスタッフⅡ過剰しないで+4で使うとかばかなのか…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 17:18 ID:APdqsb2X0: 本人に言えよｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 17:33 ID:B6hcVAyG0: そのままだとゴミだからな
適当に借りて勝手に叩いてしまえばどうだ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:02 ID:zpmGpwim0: WLの金策効率は底辺レベルな上に経験値と金銭が両立できる場所も特に見当たらないから
金策用のキャラ作るか公式RMTしないと時間だけを無駄に浪費してしまうね　それも含めて
楽しめるなら良いんだが・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:05 ID:mDdq4Ktd0: アリスやウアーで2Mｚ↑/hくらいはでるけど不満なのか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:09 ID:Acaqa0BT0: いくら「知り合い（笑）」の装備だからっていじめないであげてよ

>>400
前提：Int120>Dex、+7アリアスカル、Sigin、焔

+7不死クリムゾンスタッフI
高級戦闘薬INT10料理ありでネクロ１確がLv105前後から
INT10料理ありで122から
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcsaOabababcecqabajkb4haDOakhakh7afT12haAjaje10aBu13aBH12haDS13asX12haDT13aDU13aiM13fkdb95kk99akhf127d429k254
Int料理なしで131からネクロがCrR１回で落ちる
+4不死クリムゾンスタッフⅡ
Int料理なしで130からネクロがCrR１回で落ちる

クリムゾンセットは
低Lvでネクロ１確できるのと、130から課金料理無しでいける点が優秀
でもAmpおせーって書いてる人のBlog見て笑った。
+7クリムゾンⅠと+4クリムゾンⅡは火力差が誤差レベル
(Cが刺ちゃんとさってる場合)
エンチャ代勿体無かったかな、くらいの感じ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:21 ID:Isig1Qus0: 手間と投資を考えればメカ、影葱の次ぐらいに稼げるキャラだぞWL
杖とドレインライフがあればどこでもいけるし重量50％超えてもMSPが高いのでSDがあれば実際は65％ぐらいまでは籠もれる
ETソロも射程外から魔法ぶっぱなせば楽に登れる
ニーズは流石に無理だがあれ実際やれば分かるが本当影肩が出ないので精神的にキツい

一発狙いならシャアc、ウアーc、アリスc
安定した稼ぎならノーグ1、ドロセラ、フィゲルのメモリアルD
今だとアヌビスで白羽スーツ狙い
追加投資必要なく気軽に行けるのがWLの強み
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:31 ID:pU8PSX0M0: RKとか連を舐めすぎ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:33 ID:YJMEEiZC0: そこにあげられている金策なら魚より高機動高火力の修羅のほうが間違いなく優秀
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:36 ID:lZMoa/jr0: まず足が遅いのが致命的
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:50 ID:Isig1Qus0: 手間と投資の部分を読んでない人多いな
本帽2～300M、影肩2～300M、QMM100M揃えてやっと一人前に稼げる職と
SoD10M、そこそこのMATK装備で合わせて100Mぐらいで稼げる様になるWLと比べるのが大間違いだって
それに本帽やら影肩あるならメカや影葱やった方がいいだろ、それこそRKや連で稼ぐ方がバカだと言われる

修羅もやってみれば分かるがちょっと暴れたら練気→吸気→練気→気奪の繰り返しで結構面倒臭いぞ
リコグしなければならないWLも大概だが修羅も面倒臭い
それが嫌だと本帽や影肩って話になるがそれ揃えられるならメカや影葱やった方がマシ

差額の数百Mを取り戻そうと思ったらどれぐらいの時間がかかるのだろうね
WLでも時給1～2Mは稼げるのでその倍のペースの時給で稼いだとしても半年以上はかかるよ
ニーズで影肩2個出せばすぐ逆転出来るけど下準備が地味に面倒なニーズで果たして2個出せるまで頑張れるのだろうか
そういう意味ではそこまで投資を要しないWLでちまちま稼ぐのも今では選択肢の一つとしてアリだとは思うのだけどね
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:54 ID:B6hcVAyG0: そうですか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 18:55 ID:lZMoa/jr0: でもお前の上げてる狩場って例えば連だったら地デリ＆QMCで余裕レベルのとこばっかじゃん
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:02 ID:4oYp3fXe0: >>410
半年一年後の装備と資産がどうなってるか考えてみろ
WLで金策すればするほどジリ貧
低時給バイトで延々と働くワーキングプア
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:08 ID:KZuDWlcF0: 修羅とWL150持ってるけど金策にどっちか動かせって言われたら120％修羅出すわ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:11 ID:Isig1Qus0: >>412
QMC作るのにいくらかかるのかな？
さっきは挙げてなかったけど物理職系はWウアーが必須だけどそれ揃えるのも結構な出費だよね？
連だったら空デリとゾンスロ靴があればいけるだろうけどそこまでして無理して頑張るのならもうメカでよくない？

>>413
ジリ貧って意味が分からないなぁ
影肩狙いだったら半年一年後になればどんどん相場が落ちていくよね

メカや影葱除くとどの職も一長一短
その中でWLはさほど金かけずともそこそこレアなりZenyなり入ってくるのでお手軽なんだよ
そりゃ必死に頑張って装備揃えてLv上げればRKだって連だって修羅だって稼げるよ
安価にお手軽に稼げるのがWLの強みといってるのに皆ズレた事言うから大変（笑）

もうお前らメカやれよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:14 ID:vwgMTPFN0: そうだよ、メカで金策すればいいんだよ
WLスレで金策って言い出すこと自体が間違ってる
俺もWLは金策最下層だと思うし
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:26 ID:lZMoa/jr0: >>415
いやだからそこそこのレアやzenyを稼ぐためなら他職でも大して初期費用はかからないって話でしょ
金策狩場は基本低レベルなわけだし
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:32 ID:Eiosyb0v0: >>397
レスありがとうございます。
残念ですが、IDを完全に失念してしまいました。
ただし、辞めたときにわずかばかりのゼニーや装備は友人に譲ったので心残りはありません。
ここは心機一転遊ぼうと思います。
こんな日に限って残業で待ち遠しいです。

>>398
有益な情報をご教示いただき、ありがとうございます。
パッケージ商品は自分で欲しいものだけ買うようにしており、一から金策をせねばならないので、とても参考になります。
社会人でも楽しめるゲームになったというのはとても嬉しいです。
以前は半日使って当たり前でしたから。
やり込み要素があり、やり込んだ方が強くなるのは当然なのですが、
時間をかけなくてもある程度は強くなり、いろんな場所を旅できたら素敵ですね。

昔の友達はもういないと思いますが、また同じ様なペースでじっくり遊べる仲間が出来たら最高だと思います。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:44 ID:kStXpKC20: オークロードってWLでかれます？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:46 ID:Acaqa0BT0: 対抗いなきゃ余裕
でもここで聞いてる程度なら無理
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 19:51 ID:kStXpKC20: ありがとうございます
誰もいなかったので、リリスCrでやってみようと思ったけど
なんか、ドロップがイマイチなので諦めようと思います
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/20 21:21 ID:KvQa9T5s0: 諦めんなよ！
どうしてそこで諦めるんだそこで！
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 00:13 ID:RkDdinPp0: 金策も経験地も戦闘職で最底辺
スキルPもきつくてゴミが多くてテトラ取るとまともに戦えない
お前ら何が楽しくてWLやっているのか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 00:25 ID:NjCOEMDq0: プリさんとにゃんにゃんしたい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 00:33 ID:YsF4D61a0: WLをやること、それ自体が楽しいからに決まってるじゃないか
万歳最高ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 00:47 ID:o85pZpjd0: SGを撃つだけの簡単なお仕事からやっと解放されたんだ
今は最高に楽しい
不満もないことはないが（リコグの効果時間＝クールタイムってのが特に）

金稼ぎはスノウアー狩ってる
今から未転生のBSをメカまで育てるよりはと判断
期待値で1.5-1.6Mz/hくらい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 01:39 ID:xMjqQop50: こんちは！
ハーピー情報を聞いて、花のカチューシャをかんかんしてたら、微妙なことに+6まで来たのですが。
どんなｃを指すのがおすすめでしょうか？やっぱりFLEE考慮でアイシラですかな・・？

どうでもいいけど、花のカチューシャ＆頬紅めっちゃかわいいです。（・∀・´*）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 01:52 ID:lU8f786d0: どうでもよくはない
見た目は大事だぞ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 02:44 ID:LU/7wI520: スカル女神欠片の妖怪スタイルで居る事が多いだけにおしゃれは大事だな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 03:24 ID:Kh6tv4kW0: >>424
ただし♀プリに限る
♂プリとペアを組む事になろうものなら
「あー早く１ｈ経たねーかなー」と思いながら狩りをする事間違いなし
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 03:26 ID:DEhI+D1h0: >>427
正しくはこんばんは、だな
アイシラいいけど高いからカトリで詠唱アップ、詠唱カットは誤差って考えると管理者でIntもアップって手もある
狩り場はハーピーとして、Lvとステと装備と次第？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 07:30 ID:RkDdinPp0: >>426
ウアーってなにで狩るんですか！やっぱLoVですか！やだー！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 08:01 ID:UlCe3mV+0: シミュ結果とか見ると+7スカル前提にいろんな話されてるけど150Mで買取してもこねーーーーー
+5ですら買取できないとかなんなのミニクラウンで我慢しろってことか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 08:16 ID:XmsgqeXD0: 8thまでのアニバパッケDL版は1月下旬～2月下旬にきてる
ミニクラウンを買うなら自己責任でどうぞ

俺は今週の水木金あたりに来ると思うけど
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 08:19 ID:2KXckPEX0: 今日のメンテでついでに追加されるんじゃね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 08:19 ID:GliecC23O: >>433
無いなら自作すれば良い
３つくらい用意すれば運良ければ１つは出来るだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 09:47 ID:SHhCVg4X0: ウアーなんてちょっとInt振って杖持てばCLで嫌でも1確してしまうだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:13 ID:RkDdinPp0: CLじゃ多職で狩った方がマシだろう…
しかも被弾前提かよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:13 ID:2TMMB6Rl0: >>437
ウアーを狩るにしても、魔法じゃおっそいぞ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:27 ID:MZR1S7iT0: うあーくらいFWで止められないんですか、やだー
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:28 ID:fxvU/R0J0: ウアなら修羅の雷光1確がいいよ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:33 ID:2KXckPEX0: ここはマジスレですよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:34 ID:hcmDxcly0: 13080#ラグズナイフ#[1]
水のルーンを使用して
作成された短剣。
水属性攻撃を軽減する
力を持っている。
―――――――――――――
Agi + 2
MaxHP - 2%
―――――――――――――
水属性攻撃で
受けるダメージ - 2%
―――――――――――――
火属性攻撃で
受けるダメージ + 5%
―――――――――――――
精錬値が7以上の時、追加で
水属性攻撃で
受けるダメージ - 3%
―――――――――――――
精錬値が7以上の時、
精錬値が1上がる度に
追加でMaxHP + 1%
―――――――――――――
系列 : ^777777短剣^000000
攻撃 : ^77777780^000000
重量 : ^77777720^000000
属性 : ^777777水^000000
武器レベル : ^7777774^000000
要求レベル : ^77777760^000000
装備 : ^777777ソードマン系マジシャン系アーチャー系マーチャント系シーフ系ソウルリンカー忍者^000000

水100ステイシス用
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:38 ID:SHhCVg4X0: 詠唱4秒ディレイ3秒の計7秒で狩れる
SoDとおやつ使えばAgi1ベース90でも8割避けれるQMいれりゃ95余裕
100前後のまったり層が狩るにはWLで十分
高レベルで装備も自由にしていいなら他の職で狩るべき敵だけどな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 10:44 ID:hcmDxcly0: 新討伐

オウルバロン　未転生100　転生200　3次300匹
バンシー　数同上
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 11:03 ID:hcmgUOvbO: ﾊﾞﾛﾝか…SGWLの希望と成り得るか？きっと配置変更(配置数&EXP増加)も来るよね
確定情報楽しみだなー
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 11:28 ID:2T6CehLu0: 1回討伐するたびに帰ってたら鍵がいくらあっても足りなくね？
ゲフェニア01あたりの配置増やしてくれないとちょっと……
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 11:40 ID:SHhCVg4X0: カギは時計4にいる管理人から自給自足出来そうだけど取り巻きつきの魔法連打が痛そう
風対策してもエルダーさんの素晴らしいコンボもあるしプリペアがまたちょっとだけ流行るかもね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 12:47 ID:B7mR6qmh0: >>443
水属性に対する耐性
水属性攻撃で受ける（ｒｙ
水属性モンスターからの（ｒｙ
これら全部別物のはずだから水100耐性は無理じゃないだろうか
450 名前：(▼д▼*)さん 投稿日：12/02/21 12:49 ID:Gobw3HHv0: 水属性耐性と水属性攻撃で受けるダメージ軽減は重複するんじゃないかねｪ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 12:50 ID:f/cVtkzh0: >>447
カギは昔時計4ペアがあった時でも、自給自足できてたから問題ない。
ゲフェニア01なんか増えたとしても魔法の通らん敵がいるので行くわけがない。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 13:14 ID:Aw5VQYVx0: >>451
昔、時計ﾍﾟｱが流行ってた時は１ｈずつ狩している人が多かったんじゃないか？
どれぐらいの物になるか分からないけど、討伐1回が30分だとしたら
ABWLで１ｈに4個使う事になるのでさすがに少しずつ減っていくんじゃないかねぇ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 13:21 ID:XmsgqeXD0: 時計4だけはなぜか何度行っても飽きなかった
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 13:33 ID:q1QObEgL0: 時計４面白いよなー
本部屋潰したり、魔剣倒したり
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 14:52 ID:UlCe3mV+0: 本部屋でSG→MB割の連携がスムーズに決まると嬉しかったね。
配置次第ではケンセイ狩り場になっちゃいそうだけど、果たして
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 14:54 ID:XmsgqeXD0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000mh3y.html
http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.html

今まで物理職優遇が多かった中で
久しぶりに魔向けの良変更かな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 14:57 ID:UlCe3mV+0: AマミのJobうまいけど機械工場の対抗馬になり得るかな？
時計4はドレインライフあるならソロも可能だろうか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 15:28 ID:hcmDxcly0: 経験目的ではさすがに機械にはかなわないだろう
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 15:40 ID:LU/7wI520: 風服着てれば時計4ソロも出来るんだろうけどバロンかてぇからキツいんじゃないかな
後エルダーさんで事故死するリスクも怖い

ソロで経験値欲しいんですが→ブラゴレか機械へどうぞ　以外に選択肢出るならもうそれだけで良いけど
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 15:43 ID:UlCe3mV+0: 時計4ちょっとだけ見てきた
バロンは装備適当なAMPSGで意外と脆かったけど
数が尋常じゃないからSW付き破られたりLB連打されたりかなりつらかった
110WLだったしDLも持ってないからキツイ、ゴリ押しするにはレベルが足りない感じ
ペアならうまいんじゃないかな、影葱暴走してたけど、マップ広いし気にならない
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 16:03 ID:cC7Q2+p90: 低レベルペア狩場かな～…
割と稼げそうではあるけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 16:21 ID:hcmDxcly0: 低レベルからSG1確で稼げるペア狩場としては悪くないと思うよ
名無しは完全にゴミしかでないのに大して時計4は安くはなったがまだ魔剣CとベアドCのロマンがある
オリとかカギとかのプチレアもうれしいしね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:22 ID:4McbcuIV0: ＨＷでＳＧ10，Ｌｏｖ10取っちゃたのは痛い？1回ならスキル振りなおせるんだよね？
ＪＴも10だし育成きついですかね？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:26 ID:hcmDxcly0: >>463
かなりきつい
というかＲ前からの復帰した人かな？
今はソロ狩りはブラゴレＭＳ狩りがメインだからＭＳがないととりあえず話しにならないよ
ただ今日修正された時計4Ｆでペア狩りないしはブラギ入れたトリオ狩りで効率が結構だせそうなんで
狩りにいける仲間がいればそのままでもいいかと
ブラギまぜれば1確にこだわる必要ないしね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:27 ID:TWTYnHfK0: 棚行け
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:37 ID:UlCe3mV+0: >>463
まてまて、伊豆6が実装されるまで様子を見ようぜ
LoVが輝くかもしれんぞ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:39 ID:E8EUZjtx0: 伊豆6は100Lv制限なので、HWは入れません
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:39 ID:4ZZpV9Aj0: LoVが輝くくらいなら風付与雷光なんかがビッグバン起こすぜ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:43 ID:LxtdrBpC0: 俺のLoV1ならETの1Fで輝いてるぜ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:43 ID:mY5oKc9Q0: TS10だろJK
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 17:50 ID:SHhCVg4X0: うちのLoVはヤファ狩りに輝いてる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 18:00 ID:QJLgz+bj0: LoVよりTSのほうがよっぽど使える
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 18:03 ID:LU/7wI520: ストレス発散は伊豆4でLoVに限る
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 18:26 ID:TWTYnHfK0: 範囲が違うから一長一短だろう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 18:41 ID:Aw5VQYVx0: >>463
SGなら時計４に行けるならいい
今回の変更でかなりおいしくなったぞ、ｼﾞｮﾌﾞ狩場だしHWならすぐ拾われるかも？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 18:45 ID:o85pZpjd0: 通常狩りでLoVの使いどころといえばノグニヨか
昔からあるストームヴァーミリオンってやつ

あとはGvで出番がある
水属性100%カット装備が流行する現在、弾幕がSGだけだとすぐ抜けられるんで
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 19:46 ID:+d+O6qsV0: 時計30分で討伐いけるんかねー
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 20:51 ID:FXM6VLbp0: 30分で鍵つかってたらいくらあっても足りなくね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 21:16 ID:LU/7wI520: 余っててもどうせ頻繁には行かないし良いんじゃね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 21:39 ID:m5fCT4iX0: 相当昔時計塔に篭りまくってたから数k単位で鍵あるな
他にもそういうやついるだろうし、今でも鍵出るところで狩りしてる人もいるから
需要が出れば露天に並ぶんじゃないかな
買取露天もあるし、鍵無くて困ることは無いと思うよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 22:04 ID:hcmgUOvbO: どうせすぐﾌﾞﾗｺﾞﾚに戻ることになるんだからそんなのは
空が落ちてくるんじゃないかと心配するようなもんだ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 22:05 ID:JNdGRyia0: 集めるのも含めて1殲滅20秒で5匹倒せば20分で終わるな
うじゃうじゃ沸いてたからそんくらい行くんじゃね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 22:27 ID:UlCe3mV+0: うん、今日変更の場所いろいろ行ったが、ソロならばやっぱブラゴレ・機械で安定だわ
ハイウィズのJob追い込みペア狩り場として時計4が良いかもしれん
クエ要らないのと素プリさえいれば行けるというのが良い
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 22:39 ID:55ixtMeg0: >>476
うちの鯖だと非ニヨ固定ノグがあるからLoV10はありがたがられる
別にないならMSでもいいって風潮だけど
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 22:58 ID:55ixtMeg0: >>482
行ってみた感想としては、適当装備だったのもあるが、
若干しんどいものがあったな

わきが良すぎると、逆にまとめるのはきつい
30分は適度な湧きならいけるかも。今はちょっと過度すぎてきつい

あと魔剣に遭遇しすぎｗｗｗ

個人的に気になるのはらとりおで一確のはずなのに若干バロンが残ったとこだな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:01 ID:X+hYejVA0: 転職したての99魚でブラゴ1確ﾀﾉｼｰしてたんだが
すげーMHに当たってなおかつリコグが切れてて
飛んできた8体くらいに一気にボコられて1％乙

CrRのノックバックってまだ読めないんだけど
なんかコツってあるのん？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:05 ID:LxtdrBpC0: wikiくらい読もうぜ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:14 ID:X+hYejVA0: ＞指定ターゲットを中心とする7*7の範囲の攻撃対象にダメージを与える。
＞　このダメージに伴い、範囲内の攻撃対象を中心セルから放射状に3セルノックバックさせる。 *6

＞*6 中心セル上は西側

とあるな

実感としてそれは知覚してて、ボコ死したのは東側なんだけど
まぁ落とし方が悪かったんだろうね愚にもつかない話で失礼
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:22 ID:JNdGRyia0: 飛んできそうだなーと思ったらSW置いとけばいいよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:26 ID:Aw5VQYVx0: >>486
方角とか考えないで殴られる前にハエするといいよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:29 ID:pLAhh94U0: 一人公平PTも忘れるなよ！
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:32 ID:Oq5BZ3HV0: CrR詠唱完了ハエでいいんじゃないか？
食い残し嫌ならReSの時間を把握しておけばいい

ノックバック制御はブラゴレ全部が同じタイミングで同じセルを移動しないと無理
実質無理って話だけどね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:39 ID:cC7Q2+p90: SG凍り割の癖でつい敵を北東にまとめちゃうから、CrR1確できないとｱﾊﾞﾊﾞｰってなる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:39 ID:X+hYejVA0: なるほど
・ノックバックバラけるのは覚悟する
・そもそも無理しない
・どうしてもダメならハエ（狩場にの人々に懺悔しつつ）

あたりを教訓に安全運転します
ありがとう回答くれた先輩方
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:46 ID:eJyhXfgZ0: FWの火柱4本残ってれば跳んできても全部弾き返してくれるんだよな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/21 23:46 ID:UlCe3mV+0: 縦FW並べまくれば飛んでることはない

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
ブ炎炎炎炎炎炎≡≡≡≡≡
≡≡≡↑↑≡≡≡≡魚≡≡
≡≡≡｜｜≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　この辺に当たって戻される

斜め向きにFWに突っ込んでるブラゴレが居たら
そいつは飛びだして来るけどね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 00:16 ID:egr0pkct0: ノックバックの瞬間モーションキャンセル気味に反対方向に移動してるんだが無駄？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 00:19 ID:9lhqQ9I20: 最近行ってないからあれだけど
あほみたいに長距離からFWを追い風にして飛んでくることもあったような気がしたけどな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 00:40 ID:MuOKXKRq0: ない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 00:41 ID:BMqGss080: やつの…FWを全身に受けて
ロケット噴射みたいに加速をつけたのか…
やるねェ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 06:42 ID:M9oZiAY30: どーせAMP無し1確もすぐ達成するので、あっという間に杞憂に変わる
問題はそこからだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 07:08 ID:j2ToY5FU0: SWからCrRうつと
丁度リコグきれてブラゴレ半分以上残って
CrRので跳ねたブラゴレが遠距離からスタン攻撃打ってきて
SWの上からピヨってゆっくりとSW破壊されて殺されることがよくあるんだけど
どうしたらいいの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 07:11 ID:QqgHIUhe0: スタン攻撃は見てハエでワープ先でスタンするけど無敵時間
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 07:11 ID:MOzsRjFb0: しっかりリコグの管理しろとしか…
最後の手段はアンソニ服
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 07:28 ID:6nuOQkGZ0: AMPなし一確がレベル137からだった
どうしようもねぇ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 07:59 ID:MOzsRjFb0: >>505
ﾌﾞﾗｺﾞﾚだったらそんな訳ない
INT120あれば+5ｱｲｼﾗｽｶﾙ、+4SoD、TheSign*1にﾃｨｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ（女神巻物でも可）あれば
マヌク信念使ってベース108から１確（job30設定)
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYceaEababababcqabakvb4eamw13afT12faAjaje10aCp13afi13aft13afZ13agf13aiM13ago16b196akhf581b230
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 08:05 ID:MuOKXKRq0: 一確に拘らんでもFW→CrRとやるんであれば大丈夫さ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 08:05 ID:1/BqphuoO: >>505
うちも、アガヴコバミネルーンオル手で、
BASE100くらいからかなりオーバーキル。
まだスカルキャップや女神・巻物、課金料理や高級戦闘薬の余地があるから
そこまでシビアな敷居には思えないんだけど。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 08:16 ID:PgosJWUbO: MH纏めてるときにリコグ切れそうか確認して、切れそうなタイミングならSW⇒AMP⇒CrRでいいじゃないか

リコグ切れててもAMPすれば一確になるだろ
AMP基本的にしないのはわかるが、取りこぼす可能性あるなら部分的に使った方がいいと思う
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 10:13 ID:SDri2tSh0: 庭でたまに横湧きにDisされてリーディング切れてとことこ歩くのマジ焦る
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 10:31 ID:nSc7K6sq0: >>505
90代からでも余裕で1確できるが？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 10:45 ID:WNV2ZGfc0: みんなの言う「余裕」ってのは何Mまでだい？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 10:49 ID:uNc/CxQK0: BBS的には余裕＝可能という意味
余裕か無理かのどっちかしかない
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 11:55 ID:W5p66KQp0: マヌクの信念は自作できるんだから、経費なんて気にせず使えばいい。

+5アリアスカル
ティアドロップ
+6SoD（ｃ関係なし）
焔
ルーン靴
Sign1個
テレポ、フェン、ヒールのトグルアクセ1種（クリップでも可）
これでもマヌクの信念があればLv97からAMPなし1確可能。
（JobはリコグとCrRの最短ルートでLv10前提）

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYbTakabababaZcqabakvb4gamw13afT12faAjaje10aCp13afi12eanmabt9easXabz9eaAZ13agracQ10aiM15db196akhf581b230

100そこそこでオーバーキルが激しいというのも
装備がちゃんとそろってたら、普通にありがちな事。

これでも高すぎるとか思うなら、ROやらない方が良い。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:18 ID:MuOKXKRq0: アリアスカルは正直新規とか復帰組にはキツイ
金がどうとかってよりモノが無い
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:18 ID:MuOKXKRq0: いやAMP無しブラゴレ一確は余裕だと思うけどね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:19 ID:WNV2ZGfc0: あ、信念と戦闘薬って重複するよね？
結構楽に行けそうだな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:30 ID:rqRDHjaq0: スカル高けりゃスティング帽にエルダーウィロでも挿せばいいんじゃね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:31 ID:W5p66KQp0: >>515
普通に露店で見かけるんだけど、鯖によるんかな？

1ヶ月程前ならamazonに新品があったんだけど
今はもうないっぽいね。

RMCで買い取りだしても無理そうなら
アニバパックは毎年2月末にDL販売が始まるから
もう少し待てばいいよ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:37 ID:nSc7K6sq0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYbMazababababcqabakv3d1gamwakh10afT13acM13aeJ13afi13aftaji10afZ13agf13aiM13aiM15db196akhf581b230

これで十分だろ
LV上がればここから装備いくらでも削れる
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 12:49 ID:r00Qq/n90: >>515
茨使うんじゃないならミニクラで妥協するのもあり
今ちょうどもらえるし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 13:10 ID:hF+f5/rW0: あたしWL持ってないんだけどタタチョをショートトレインSWリリースでRKばりに1確狩りしたらうまいんちゃうの？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 13:12 ID:k7aExMWu0: ブラゴレでいい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 13:15 ID:j2ToY5FU0: RKばりって
毎回弾込める必要のある狩りだとRKの半分もでないよｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 13:16 ID:4nwpTkV+0: ガンバンでSW消されたりスタンもあるしな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 13:32 ID:kf4mNyb/0: 時計4は耐性も火力も金銭効率も上がる駆魔のヘアバンドが最強
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 14:53 ID:WXijYDcm0: らとりおでマガレにHI落としたときの計算結果が実際の数字とどうしてもずれるんですけど、
なにか思い当たる方はおられないでしょうか？
実験的にゲフェニアで聖属性にHIしてみたらこっちは計算が合いました。
もしかしてアスムの問題なのでしょうか。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYczaWabaPaSbWcqabahcb4hamwadm10afT12haAjaje10ard13arf12ealIacH9eanvabz9eaqeahR10aiM13aoeacQ9fikdbb195akif120b443bb246

この状態で、実際には22ｋぐらいしか出ていません。
HIレベル4の数字に近い気もするんですが、SCの間違いということもありません。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 15:03 ID:AS0q9Oh40: スキルに(仮)って書いてありますやん
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 15:19 ID:MuOKXKRq0: もしかしなくてもアスム
画面外でかかったアスムにはエフェクトがない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 15:28 ID:IXynHcbG0: シミュ結果にも敵状態アスムになってるのにダメがズレるのなんでって書いてあるのでは
シミュって行ったのに思った以上にアスムでダメ下がった記憶ある、敵のアスムは旧式アスムなのかね？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 18:20 ID:fKtH2kwM0: 旧式だった気がする
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 18:43 ID:MynnCSk30: なわけないだろｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 18:59 ID:pRaqoA870: 金ゴキ狩ってる人なら知ってるんじゃない？
あれってたしか常時アスムだよね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 19:02 ID:uNc/CxQK0: 旧式アスムなんてダメ半減で判りやすいんだから違うだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 19:04 ID:MplY2YFA0: 毎晩狭間で狩ってるからよく見てるけど、旧式ではないよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 19:40 ID:fKtH2kwM0: ごめん、勘違い
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 19:54 ID:eD6aSbra0: FMの氷結とMoAは金ゴキ貫通ってテンプレには書いてあるけど
今でもまだ有効なんかな？11月の潜水パッチで無効になったという
情報をblogで見て、真偽のほどを知りたいんだけど
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 20:03 ID:iqTzOYZf0: 現在も通る
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 20:31 ID:Icp9a9zw0: 氷結は魔法と別判定なので通る
ＭｏＡは知らん
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 20:34 ID:k7aExMWu0: MoAで聞きたいんだが、対人の場合でもスキルLvに関わらず持続時間は一律25秒？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 21:23 ID:3xbnHqtI0: スカラバ光腕輪+闇腕輪はDsignに勝てるのか
sign負けるようならもうクエストやる必要もないな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 21:26 ID:YR93LC470: スカラバオル手オルネクセットのが強いよ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 21:48 ID:hgOL+lty0: 俺のオルネクもスカラバさん待ちだぜ
どう考えても過剰供給されるから
安値で入手できそうだしな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 21:50 ID:KDerDv3z0: 闇光セットってsignと同じ5%じゃなかったっけ？
それにスカラバｃ刺してW signに負けるとかあり得ないんじゃないの？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 21:54 ID:KDerDv3z0: よくよく考えたら指輪セット５％でsignは１０％か
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/22 23:39 ID:j2ToY5FU0: セットで10％だったら今と桁一つ違ってただろうな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:16 ID:st+AmIMC0: Signは+5％+5％の10%
光闇セットは光1%+セット効果5%+（スカラバc20*2）＝6%+Matk40

ウィザード成り立てとかのレベルだったら光闇セットの方がよさげだけど
int120↑とかだったら％アップのが良くね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:20 ID:S5P8klOh0: 1+4の5％だったはず
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:26 ID:jrDfJAWK0: 南西に跳ぶから、南西には居ないようにする、もしくは距離を取る
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:27 ID:q75Bioss0: オル手2個つけたほうが強いやないかーい
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:31 ID:DpwgQDxs0: 結局俺らの最強アクセはSign様のままであった

フレイムグローブ「あの、あの・・・」
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:37 ID:QU6XEVgEO: 伊豆6は魔法の出番無いし
アーティファクトは作る必要なさそうだな
結局アーティファクトが無いと出来ない狩り方は無いし作る意味無いって事か
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 00:41 ID:vsIdfZY+0: ベースで無詠唱TS連打がある
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 01:03 ID:st+AmIMC0: >>フレイムグローブ

てめぇはすっこんでろ！居るのか居ないのかわからねぇんだよ！
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 01:18 ID:i6rRuHxx0: >>552
なんで魔法の出番無いの？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 01:27 ID:rIOlEhfyO: 風属性魔法がどんなのか知っているだろう！？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 01:47 ID:KljeuJAQ0: CL君は優等生だと思うんだ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 01:47 ID:i6rRuHxx0: ストーンスキンあるし、絶望するのはまだ早いんじゃ
日本独自仕様って既に告知されてるんだから
AF装備使えるような仕様で来るかもしれないしさ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 01:48 ID:xoWBMC/00: 日本独自＝金ゴキもち社員・関係者優遇
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 02:26 ID:eNjN2X5g0: 何のかんので庭はWLに金ゴキなどいらなかった
ビフロストも金ゴキ不要だったがWLがいらなかった
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 03:28 ID:JoXTEwNV0: 伊豆6Ｆは属性変換罠で土にしてメテオになると信じてる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 06:19 ID:M2P3cVZ+0: 取り巻きの触手はマップ5匹通常湧きもするらしいが、
非移動なんで射程15のCL連打で完封できる予感
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 08:11 ID:6uH+Pfia0: マジックミラー
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 09:21 ID:LSwq7Gvp0: 魚の機械2ソロって結局どんな殲滅方法が一番？
影葱で通ってたときもそんなに魚の姿って見なかったんだけど
AMPCrR一発で落ちるような相手じゃないよね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 09:25 ID:8z8bgtoM0: ソロだとFN→CLが鉄板じゃない？
俺は2pcでブラギ引き連れてSGCLしてたけど
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 09:30 ID:/PwuQuDC0: 変更後の時計4ペアやった人いたら、効率がどの程度か教えて欲しいな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 10:07 ID:G+Aw0G9d0: >>566

相方のWLと適当に回って討伐が35～40分位で終わった。
他PTは5組ほど、WLはオウルバロンをSG1確出来るように調整しただけ。
収集品はNPC売りで1セット360ｋぐらいだったと思う。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 10:35 ID:/PwuQuDC0: >>567
ありがとう。
時間的には名無し1セットとあまり変わらなそうだから、名無し行けるならそっちのが良さそうか。
でも、Job比率は高めだし、名無しが火力的にきついLvなら全然ありかな。

なにより時計楽しいよね。バロンいない頃のが楽しかったけども。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 11:36 ID:DpwgQDxs0: >>564
AMPCrR1確はヘルアポSoDにINT153(支援前提)でもないと無理っぽいからAMPCｒR2回か
FNorJFからCLのどちらか　たまにFMJFな人もいるらしい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 11:55 ID:M2P3cVZ+0: 機械工場でFNFNCLは結構SPキツイ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 12:21 ID:mJFD5OdD0: エリオットのスタブが地味に痛い
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 12:35 ID:PQzJwrH90: スタブがＳＷ貫通してくるしＦＮしてる最中にエリセルが残影してくるし中々あそこは難しい。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 12:38 ID:eBrVNtAh0: シエナ：壁|ン、） < 石化→CrRとか超COOLだよね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 12:41 ID:M2P3cVZ+0: FN凍結CLで一確になるか、AMPCrRで一確でもないと、相当テンポが悪いね
ただでさえリバースがあって追撃が必要になってくるからな
残影ごと巻きこんでしまえるFWSGからのCLもまぁまぁ悪くない
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 13:05 ID:DpwgQDxs0: ブラゴレがシューティングゲームなだけに機械の腰を据えた狩り方は結構だるいよなぁ
今は討伐報酬増えてるし、機械1セットする時間でブラゴレ2セットやる方が美味いからまた
ブラゴレに戻ったわ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 13:19 ID:xzLhIVPV0: FNCLは楽にソロできるけど、結局ブラゴレでいいというオチ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 14:26 ID:PQzJwrH90: 結局ジョブのために機械行くのはナンセンス。
棚が無理なら、ブラゴレでベース上げて774ソロが最速かな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 16:29 ID:DpwgQDxs0: シューティングやりすぎて精ブラ拾ってないのに信念が尽きてしまった・・・
こういう時に限って露店にも精ブラ並んでないとかナンテコッタイ

久しぶりにタタチョ行ってくるか・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 16:41 ID:xzLhIVPV0: >>578
小一時間拾いながら狩れば良いやん？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 19:52 ID:w3tYZmzd0: ここ1年半結局はずっとブラゴレだからな
まあ超える狩場はそうそうでてこないよね
CrRか△で一確できてブラゴレ越える経験値なんてなあ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 19:56 ID:YaGLoAaN0: ホールソロもアイシテ＞＜
ＪＯＢクソだけどアクセスいいのが素敵
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 20:43 ID:Vx4ZdPsv0: ホールは転送なくなってから行ってないわ

あと、名無しソロでJOBって名無しソロのためにJOBが必要なんじゃね？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 22:56 ID:UJljlGzh0: エル転送ですぐじゃん
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 23:27 ID:8z8bgtoM0: ホールソロするレベルだと虫ドロメも空気だからな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 23:34 ID:x4IU67Qj0: >>519
俺は正月に普通にソフマップで買って自作したなぁ
ぶっちゃけ今なら+5ミニクラウンでもいいんじゃないかね？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 23:37 ID:x4IU67Qj0: >>568
今だけかも知れんが、めっちゃ魔剣に会いやすい
R前こんなに出会えたっけってくらい１ｓ中に10匹とか普通に出会う
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/23 23:43 ID:NPgkTky30: まだ転職したての98WLで昔の赤芋よろしくブラゴレまとめてFWに引っ掛けてCrRしてるけど
レベルとか上がってくるとシューティングっぽくなるってことは直CrRとかでいけるのかね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 00:26 ID:fxTYsUCg0: 100ぐらいからアイテムと多少の装備があれば誰でもシューティングになる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 01:03 ID:m0TnveVg0: >>586
魔剣は今3種3体ずつ即湧きじゃなかったっけな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 01:08 ID:dGDlPCii0: 魔剣には負けん
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 01:13 ID:tF+2oX8E0: >>582
名無しソロできるレベルになるまでに
名無しソロするのに必要なJobくらい稼げる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 02:11 ID:x1hF2G450: 2月下旬の愛しさの欠片の配付ってもう終わってる?
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 02:15 ID:m0TnveVg0: 終わってます
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 02:56 ID:x1hF2G450: 今週に入ってから露店で見かけないからまだなのかと思った
先週のうちに買っておいてよかったわ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 03:29 ID:3M+DKr4b0: 配布あったの23日付だぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 10:12 ID:wT6X6HsbO: 2月下旬のはまだじゃね
俺の方はまだきてないけどな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 12:35 ID:kcLDUuOw0: らとりおの対人威力計算はどのようにしたらいいですか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 12:38 ID:yvOVY80Z0: 俺はエキオかアイシラにしてる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 12:54 ID:kcLDUuOw0: アンチマジックは3で正しいですか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 12:56 ID:8SouQbJx0: 3だと60耐性になるから1か2じゃね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 13:51 ID:AjMYg6Af0: タラcの30％とVal盾とレジPとその他カードを想定して1～3で決めてる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 17:47 ID:ym2yeYpI0: タラオ死ね
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 18:14 ID:4+bKiMdu0: 復帰しようかと思って動画見てたら、WLって150まで上げてVit料理食ってもStB1確なのね・・・
ソロも低レベルだとブラゴレ監禁っぽいしかなり不遇だな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 18:48 ID:xdROIIsg0: R前だって阿修羅に耐えれないし、そんなもんだよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 19:09 ID:fxTYsUCg0: 万全状態のStB1確じゃない職の方が少ないですしおすし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 19:25 ID:wT6X6HsbO: それだけStBがイカれた性能だってこった
一極ゲーで一確ゲー
妨害以外でGvしたいなら魚やめてRKしとけ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 19:32 ID:yvOVY80Z0: 火力も大事よ
JFがあるから水100があって、CrRがあるから火鎧があるんですし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 20:03 ID:IM5krdrr0: R前からツインBBでも十分痛かったじゃない
それに一般的なRKのStbなら６～７割くらいは即死しないで耐えれるもんだよ
EC使わない、HP増加Pも使わないとかなら知らん

耐えてもイグ実、種食わんと間に合わない事もあるけどｗ
まぁ、Stbがイカレ性能なのは間違いない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 20:22 ID:AjMYg6Af0: 火鎧+水100+風レジ+Val盾でもう何も怖くない→アスペStbっぽいので即死
↓
聖鎧+水100+風レジ+Val盾で再挑戦→多分無属性っぽいStbで即死
↓
ゴスティドゥン+水100+風レジ+Val盾でリベンジ→よく判らんけど耐性薄いところを付く付与グロ槍（+メギン？）っぽいので即死
↓
はいはい即死ゲー即死ゲーもう水100と無詠唱でいいや、当たらなければいいんだし　　←いまここ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 20:39 ID:br4W9vzb0: 2PC活の28k超でやってても結構1確されるから困る。
まぁ7グロメギンストラあたりなんだろうけど。
Stbがあれなのは個人的にはもういいやって感じなんだけど、
水100の糞仕様と金はマジ勘弁。
弾幕スルーされると詠唱中に直撃されてどうにもならん
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 21:04 ID:l1Xnd9We0: RKいないから判らんのだが
Stbって何？ストームブラスト？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 21:11 ID:bMXOtstt0: はい
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 21:19 ID:E7FcX/G/0: Stbと言ったら
スピアスタブの事
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 21:25 ID:fxTYsUCg0: メギンなし7グロにフル支援で人30で40k
人50EC30で13k
最近は威力抑えて耐性とってるの多いけど足元SWまじ便利
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 22:25 ID:lvqDt3oK0: >>607
わかるんだけど、じゃあStBは？ってなるのがおかしいんだよな。
JFは水耐性やアンフロを強制する、役に立ってるじゃん。
でもStBは属性変えられるから何も強制させられない上に殺せる火力。
欠点も特になく連打可能。
せいぜいが近距離ってぐらいだけど、他のメリットに比べれば霞む欠点。
ロキやイグノアでも関係無く使えて、詠唱が短い上に妨害されず、連打できて、超威力で、範囲で、属性自由で、なんてメリットだらけだからな。
弾数も持てる回数分あれば十分だし。
アンシラみたいに3個制限とかならまだわかるんだけどな。

StBみたいな火力スキルこそを脆くて機動力もない職に実装して
JFみたいな妨害スキルをタンクなRKとかにあった方がいいと思うんだけどな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 22:36 ID:ssxAJf2u0: 水100%耐性と引き換えにStB100%耐性が手に入るとしたらどうする
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 22:39 ID:fxTYsUCg0: 水50StB50取るわ
ウィークネス使えばSｔBなんて空気じゃないか
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 23:08 ID:NyNgzJvr0: 特性や威力より2画面ぐらい一瞬でぶっちぎれるゲームスピードが問題なだけじゃね
射程の優位性が限りなく薄い
単純に属性・連射力・威力だけの勝負になってしまってる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 23:39 ID:+/j/Znvw0: ウィークネス使ったらFMJFも空気だわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/24 23:47 ID:QyQmfT+60: StBで死ぬのがヤダヤダっていうなら影葱で落書きに徹しろとしか言えない
爆走していくトカゲに対して弾幕張りながらWIやMoA投げるのはラグの最中だと結構キツいし

でもシーズモードはペコトカゲグリ禁止で案外良い感じになるかもなーとは時々感じるわ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 00:29 ID:AQ4UHu+q0: トカゲなんかブレーキきかない奴ばっかだからマンホも面白いようにはまる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 00:36 ID:WW7yGqIO0: で、結局Stbってなんなのさ？
スタブ？ストーム？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 00:41 ID:gBaIKYpy0: お前はスタブで即死するのか
てかスタブをそんな略で呼んでるやつを見たことがない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 00:53 ID:2o1vKLFJ0: 魚になってからブラゴにちょっと言った程度であとは魔棚にしかいってなかったので
身内に美味しくなったといわれた時計４に連れて行ってもらったら、リコグが切れまくりでバロン残りすぎ。
見た目変わっても中身がHWのままだと思い知ったぜ・・・。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 02:04 ID:FGmAyXnr0: バロン1確って結構大変じゃない？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 02:40 ID:Y+U2gOI50: 10ヒット中にリコグさえ切れなければ案外余裕9ヒット+リコグなし1ぐらいから難しくなる
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 05:38 ID:cR1lupmn0: >>615
強いて言うならMoAとかか？
StBじゃなくRKに対してになるがｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 06:47 ID:2o1vKLFJ0: 装備がR前からほとんどかわってないが、+6SODに装備でINT144にしてWサイン。あとは高級戦闘薬をつかえば
バロン１確とどく。過剰アリアやアガヴｃあたりがちゃんとそろってる人なら戦闘薬なくてもとどくね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 06:47 ID:2o1vKLFJ0: アリアじゃなくってスカルだた。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 07:24 ID:WbalA7OSO: 追撃リバースでなんかはどうなんだろね？まだ行っては無いんだけど。
どうせ追加湧きしたらSG展開し直すだろうし
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 07:47 ID:Y+U2gOI50: 高級戦闘薬は一般狩りに使うにはちょっと勿体無いきがする
リバースが何か分からないけどリリースなら弾込めてる時間が勿体無いからCL1を追撃に使えばいいと思う
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 07:49 ID:cuQHjyRm0: 勿体無いね
それ使うことで時給300Mとかでるなら使うけど
1個50kとしても1時間で300k
さすがに「使い続ける」とかなり響くね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 08:12 ID:MZuH1AlX0: 対バロンには一瞬、水セットが光るかと思ったけど
痛いだけで、全然光らなかったぜ

＋6SoD、アガヴ、＋5スカル、WSignくらいで一確だし
何気に相当敷居は低い
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 08:40 ID:2o1vKLFJ0: ああ、高級薬は俺がスカルやアガヴといった装備をもってないから使ってるけど
ちゃんと魚装備に金をかければなくても届くって言う意味で書いたんだ。

過剰スカルは出物が無いからだけど、アガヴのほうは何に刺すか悩んでるだけだから
用意しようと思えばできるし、+5までならスカルの代わりにミニクラウンでも大差ないし
次回からは薬なしでいける準備を整えておこうと思ってる。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 08:43 ID:Y+U2gOI50: ルーンブーツ履けばスカルブーツ+4でも問題ないぞ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 09:38 ID:huS7/l3V0: 実装してる装備でお願いします
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 09:50 ID:FU8nAwpCO: >>633
計算上それで一確だけど、実施したら一確ならんかった
ティアドロップもつけてる

アガヴとオル服持ち替えしてるからかな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 09:55 ID:FU8nAwpCO: >>625
＋６ＳＯＤ（カード無し）
Ｗｓｉｇｎ
＋４ルーンブーツ
アガヴ
＋５アリアスカル
ティアドロップ

アリアスカルは多分ミニクラでも代用可能。その場合は肩がほむまんに固定でいけるはず
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 10:30 ID:4SmEtD8J0: あと少しでJob70なHWだけど，モチベ保つために転職後のスキル考えてます
前提スキル＋SG10FN10は固定として，残りをどうしようか迷ってるのですが
1．QM3SD5GF５
2．QM5 SD8
どちらがいいのでしょう？SDの使用感が全く分からずどこまでふればいいのやら・・・
狩りはソロのみです
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 10:42 ID:MZuH1AlX0: SDは5もあれば十分
ＧＦは使い道が無い

他スキルがどうなってるか知らんけど
IWは4くらいあると生体ソロでのオーブ狩りとかで便利
MCは名無しソロでのタゲ取りで便利
Fblも6まで上げておくとブラゴのタゲ取りで幸せになれる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 10:43 ID:HFGoASUMO: >>639

QMは5欲しい
SDは体感5でもSP余るから8もいらない気がする
GFはMAX取ってるけど、使い道無さ過ぎて笑えた
1.をベースにGF削ってQM5、残りを別スキルに回すのはどうだろうか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 10:54 ID:4SmEtD8J0: GFはいらないんですね・・・
しばらくはブラゴレ通いになりそうなのと，生体にも行ってみたかったので
GF切りでIW4FB6にしてみましたhttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rReKoXfbdqcBooeKgFcA95cHcY
Job70までこれで頑張れそうです．ありがとうございました．
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 11:48 ID:cuQHjyRm0: ちょい面白いこと思いついたんだが
○年ROMれ　って言葉あるじゃん
これを改変して
○年LOVれって面白くねｗｗｗ
マジスレ専用のネタｗｗｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 11:51 ID:nPYGEPcO0: お前天才だな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 12:00 ID:ibVOaP9t0: >>643
クリーミーゲル並につまらん
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 12:05 ID:ZTBLW+/90: つまり面白いってことだろ？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 12:18 ID:GTrwO2yb0: このときは伊豆6LOV狩りができるなどまだ誰も想像すらしていないのであった
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 12:36 ID:dHJfJn8w0: >>642
スキルをざっと見た感想だけど
ソロ中心で大規模PT狩りはあんまりやる予定がないのかな？

以下細々とした感想
・大規模PTやるなら、メテオ10はほぼ必須。
　ソロと名無しペア程度なら、メテオ1でも問題ない。

・ET登るならガンバンは持っていた方が良い。

・IWは庭でIW係やらないなら、Lv3で十分

・FWはLvが上がったらキラキラするか再考しよう。

・MCはなんだかんだと、ブラゴレタゲ取り最速だったり
　IWハメから敵を飛ばす（MVPに遭遇）のに、便利

・HDを1で抑えるなら、Estrは欲しい。

・最近はQM5がほぼ当たり前になっているけど
　そこまでLv5じゃないと困る場面はないので
　育成方法、プレイスタイルと相談した方が良い。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:07 ID:JZaAaF3Q0: ブラゴレのタゲ取りなんかNBでいいと思うんだがな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:18 ID:dHJfJn8w0: 詠唱0.5/ディレイ1のNBと、詠唱/ディレイ0.3のMCでは
快適性が全然違う。

そこまで求めない人はNBでもいいだろうけどね。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:19 ID:cuQHjyRm0: 6以上のFBLも愛して
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:21 ID:mGLeKYqQ0: ブラゴレでタゲとりなんか必要なのか？
集めてる奴にCrR撃ち込むだけじゃん
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:23 ID:ZTBLW+/90: MCは早いけど画面揺れるから使わなかった
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:24 ID:JZaAaF3Q0: >>650
NBは範囲攻撃なのが地味にうまいんよ
アクティブの中にノンアク混じってるときでもぶっぱすればタゲとれるから良い
総合的に見たらFBL10が一番いいけど

>>652
今の流れって廃ウィズの話じゃないの
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:25 ID:cuQHjyRm0: ｆｂｌって5以下と6以上でかわるだけで
6から10は詠唱ディレイ同じじゃないの
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:27 ID:yLxRkF0P0: MCとるくらいならFBLでいいよな

むかしなつかしRGさんやRGGさんはDLでいいし
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 13:29 ID:U9WEAF7b0: MCは物理攻撃扱いでインデュアやオートガード発動で足が止まるからダメだろ。
NBなら止まらないし、隣にいるの一緒にタゲとれる。
ある程度避けられるならMHに切り込んでSiRとかもあり。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 14:37 ID:dHJfJn8w0: >>657
AGやインデュアは詠唱反応で発動してるから
止まったりはしないよ。

後、単体タゲ取りはSiRのタゲ取りと併用が前提っしょ。
常時MCやSiRでタゲ取るとか、そんな無駄な事はしないよね。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 14:38 ID:f2mpWSiz0: MCはAMPが切れないのが最大の利点ではないのか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 14:58 ID:ptOVEQja0: ブラゴレ相手にAMPはいらないだろう？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 15:17 ID:F8hs9NzH0: >>658
AGインデュアは物理攻撃に反応して使ってるんじゃないのか？
ブラゴレの足はしっかり止まるよ
タゲはがれたりはしないけどね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 15:20 ID:eI/0gmtI0: 名無し生体トールとかだとAMP切れないの地味に便利だよね、MCは
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:05 ID:VokKWHtv0: GVコメット用に+8サグダムSODか、＋７グロ杖を買おうとおもっているのだけど、どっちいがいいんだろう

もし、値段が同一であったら、+8サグダムSODと＋７グロ杖、どちらのほうがいいかな。
GVを魚でやっている方がいらっしゃれば、意見を伺いたいです
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:14 ID:NcqNjbHT0: どっちがいい、じゃなくてメリットデメリットを考えて自分で選べばいい

+8SOD
+7グロ杖よりは安価、さらに露店で買える
AGIが+10される
AMPの詠唱カット

+7グロ杖
SODよりは入手困難、リアルラック次第ではとんでもない出費になる
重量が0なので回復剤つめる
ヒバムなければSODよりちょっと威力うｐ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:15 ID:vgwgSRh30: ・+8ザクダムSOD
バリケへのダメージ○
AMP詠唱時間半分
AGI・INT補正

・+7グロ杖
対人威力がSODより↑
重量0

が主な特徴だけど、もし同じ値段でと言われたら迷わず+7グロ杖だろう
+8ザクSODは+7グロ杖を作る勇気や資金がなくて妥協して作るものだ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:26 ID:ZTBLW+/90: 200Mくらい使ったけど+7グロ杖できなくてやる気なくなったわ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:36 ID:VokKWHtv0: >>664、>>665、>>666

すばやい回答ありがとう！
グロ杖の重量０が大きいな・・・

もう少し悩んでみます、ありがとう！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:54 ID:cuQHjyRm0: 俺のギルドには
WL3匹つくって1匹に8グロ、2匹に7グロ作った奴いるな
10SODつくったほうがよくねって心の中で思った
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:57 ID:8K+8WQC50: +8ザグダムSOD
＋8ってだけで汎用杖として狩りでも使える
過剰するとASJTがうざい問題があったが今じゃオーブのおかげで問題なし
何より安い

+7グロ杖
実質Gv専用、狩りで使うのは一部狩り場を除いて無理がある
値段が同一って前提からして破綻しているくらい高い、
鯖と運にもよるだろうが＋8SoDの3～4倍くらいのお金は必要
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:01 ID:jgnipkTf0: ぶっちゃけ重量以外SoDのが強いし便利だけど7グロには所有する満足感がある
要するに自己満足、これ大事な。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:04 ID:yLxRkF0P0: +7グロ杖なんて150Mくらいだろ・・・？

むしろ+8SoDとザクダムのがたかくね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:12 ID:IX0Y7a5m0: 計算機回して見れば判る事だが
＋8人SoDから＋7グロWizにしてもそこまで激的にダメージが変わるもんじゃない
与ダメにしてせいぜい3～4％くらいの向上

＋7グロWIｚなんてもんは
それこそ他に買うべきものを全て揃え終わったヤツが狙うような装備でしかない
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:29 ID:PVdX/KNq0: コメットがあるだけじゃなく、プニル・ブリュン・ヒバム・高級戦闘薬・Int20・課金Intといったブーストがあるかどうか
課金IntオンリーでInt152、これでコメットするなら+8SODだろうと+7グロ杖だろうと+10ラクリマだろうと大差ない
神器やボスC買えとはいわないけど、武器に拘る前にコメット時だけでも高級戦闘薬+課金Int+Int20料理は使うべき
デフォで飲んでるならごめん
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:46 ID:uvOivN500: グロWIZの真価は重量0ってことだろう
SOD重過ぎるし、仮にグロWIZと比較してダメージ同じかそれより下でも俺はグロWIZ選ぶわ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:49 ID:NcqNjbHT0: 重量気にするのは50％以下でがんばる人が多いからな
89％の人はそこまで気にしてない人が多い
まあ鯖や規模にもよるしFA出すのは荒れるからやめよう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:49 ID:Y+U2gOI50: どっちにしろバリケ土木作業用にSoD持たないといけないぞ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 18:01 ID:ySp7mpFg0: ヒバムもちは７ぐろWIZつんで、雑煮なりなんなりもて、
他はいらん
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 18:25 ID:PVdX/KNq0: 雑煮やカボケがもっと楽に買えるならいいんだけどね
買えたら買えたでランカークリエさん死んじゃうけど・・・

パイが販売なくなって一時期50％切りでGvやってたけどケーキと雑煮のおかげで再び89％に復帰できた
スリム身内価格で2000zだしGvGでスリムなんて使わなくなった
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 18:32 ID:cR1lupmn0: >>668
そんな無駄なことするやつなんか居ないだろ
さすがGVスレで突っ込まれまくってトンズラするだけのことはある
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 19:04 ID:76kmanyd0: グロ杖壊れないのもいいよね
SoDだと気がついたら壊れてるから困る
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 19:09 ID:uWP+nv4f0: リニュ以降、両手杖は壊れない仕様なんだが・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 19:13 ID:PVdX/KNq0: 武器より防具の方が壊れやすい
ロイヤルガードに攻撃される＝防具が破壊される、みたいなクソゲー状態でフルコ必須
バニポ連打で防具壊され＆殺される→倉庫開いて物資補充→修理NPC逝きポタに乗る→精錬所に向かって歩く→EMCするよー＠＠＠とかログが出る→裸のまま呼ばれてレイプ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 19:52 ID:Vek86EAY0: >>682
未だにV鎧を着けない奴がアホ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 19:55 ID:PVdX/KNq0: 属性アンフロ捨ててまでV鎧着るとか2垢できない奴くらいじゃね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 20:02 ID:UK9Aqg2j0: サブ鎧含め全部破壊されて修理を30分で5回↑が続いて鎧はＶで作り直した

>>609
だいたい俺も同じだわｗ
ＤＩ真実or+7カトリバルーン、ＳｏＷ、アンフロＶ、タラＶ、マルスドモヴォイ、タイダル、水オーブ２
を2セット、ＷＬ2人作って交互にブーンＰステイシスしてる
最近は攻撃用の杖すら持ってなかったり
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 20:06 ID:UK9Aqg2j0: >>684
鯖によるんだろうが死因が火風地ってことが非常に少ない
体感死亡率全然変わらんよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 20:14 ID:VGCB0mm30: 水１００＋無詠唱とかどうやるんだよ？と思ったがブブあればいけるか

というか水１００or無詠唱か
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 20:28 ID:UK9Aqg2j0: ステD120、I120
＋ブレス課金料理JOB補正で
D146、I151＝無詠唱まであとDEX44

DEXクリスで10、ゼロムオル手で5、DI+20料理で30
一応ボス装備なくても水100無詠唱は可能
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 20:33 ID:JZaAaF3Q0: ブラゴレだけで3次なるつもりの廃ウィズを新たに作って
スキル余ったからNV5振ってみた
これでうっとうしい白い奴らも放置できるぜ、と思ったが
5回撃って1回呪えるかな程度だったので全然役に立たん
FNのほうがマシでした
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 01:25 ID:2vVJAdQF0: 時代はFblが便利すぎる
スキルきついけど
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 01:31 ID:QVLCrfIh0: 1行目は音読してから書いた方が良かったな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 01:33 ID:2vVJAdQF0: orz
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 04:03 ID:uV3i2GCj0: そろそろ課金修理スクロールが欲しいな
価格は巨大ハエと同じぐらいで
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 08:02 ID:Nj0KsAgY0: >>693
修理用鉱石も持ち歩かないといけないのは勘弁
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 08:17 ID:U4DAkbB20: SNSでスキル公開してるWLを観察するのが結構楽しい。
でもたまにHWのスキルポイントまわしてまでCB10取ってる奴がいて「？」となったんだが何に使うんだろう。
面識無いと本人に聞くのもアレだしなぁと。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 09:07 ID:wHtymt4i0: 大昔に一瞬だけ話題になって即消えたゴート一確狩りでもするのだろうか？

ブラギ前提のCB10連射は、凍る敵に対してはWBの次に火力とれそうだけどな
CLでいいじゃんって話だし、そもそもそんなに単体火力とりたい奴いないけど・・・。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 10:11 ID:Cc9zZhqg0: CBLv10は音が好きなんだ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 10:50 ID:2zv68SnT0: 育成手伝ってもらえるなら
Wシロマでごつミノかカーサかサラ狩り用とか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 11:06 ID:eMU0XRww0: >>698
けど、WLでCB10って話だしな
流石にSGなりCLの方が強いだろ

お座り育成でスキルの特性・威力を良く理解してない　に一票
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 11:23 ID:62rPsEbC0: その辺は趣味だろ
LoVやWB取る奴だって使わないし
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 12:19 ID:BSDGCBM80: GF5ですが何に使いましょう
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 12:22 ID:+w+K6tQZO: ランドグリスさんにいたずらしてケツに槍さしてもらってこい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 12:30 ID:Nj0KsAgY0: エンジェ狩る・・・？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 12:54 ID:xazhsgPaO: 北を向かせる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 13:46 ID:kLRCCoCn0: GV魚の人に助言が貰いたい
今150でI120,A50,D80,V86とかすげーハンパなふりかたして後悔して、残りステPでどれにふるか悩み中…。
規模は１５人前後FEで遊んでます。
Aに全部振ってマスカレ耐性、Dで詠唱型にするか、バランスよくふるか・・・。
積載量増加にstrちょい振りもいいのかな？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 13:50 ID:d0fWa48g0: 20含めた料理食う気が無いならマスカレ対策にAGI振るのは無駄。食べるつもりがあってももうポイント足りないかも。
ASPDとFLEE目的でもう少し振るのならアリかもしれない。
DEXは個人的にもう十分だと思う。自分が振るならLUKかな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 13:57 ID:0aTvCW7V0: 素Agi100くらいふればいい感じになるかもしれないな
素Agi120はちょっと無駄っぽい
そこからふるなら俺もLukかな

基本的にその規模のFEだと相手の雑魚影葱の耐性さえ取れればいいだけなので
Agiがいいと思う
マンドラや子守唄なんて稀にしか見ないだろうしね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 14:17 ID:ZAXxdVzs0: STR20くらいにして残りAGIかなあ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 14:50 ID:vVMN8TXj0: 今のステからだと素AGI100も振れないし、２０料理使ってもマスカレ食らうからなぁ
LukにしてもFEだとそんなにマンドラこないだろうし、そこから振っても気持ち程度かな
それともステ再振りするつもりなんだろうか？

狩りもGvもやる感じなら
IA込み100に抑える感じでAgi残りStrとLukに振れば良いんじゃない？
狩りでもSoD無しで出血やら耐性つくしFlee確保する分にも便利かと
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 15:40 ID:qr41gjTp0: 話は変わるけど
お前らは明後日発売の空色スモッグってどうよ？

MATK2%上がるらしいけど
個人的にはオル服安定なんで使う気はない
需要があるようなら換金目的で￥で確保しとくのも良いかなと思うんだが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 15:44 ID:0aTvCW7V0: 空色スモッグとか最悪な響きだなｗ

スモックならえろくていい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 15:44 ID:d0fWa48g0: アガヴ用に1枚欲しいけど属性とかまで作る気は無いな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 16:09 ID:xazhsgPaO: 料理無しS15 A83 V96 I120 D80 L1。料理使うならAVを10減らしてL50程ふってSとLで微調整。が無難なんじやねーの。
妨害しかしないようなプレイならL69ぐらいで残りSでも良い。ポイントでL20料理が使える環境を用意出来るかだね
空色は、ソロ一確ゲームか少数一確実ゲームやる人ぐらいじゃないかな。詠唱、ディレイ装備や各属性セットも対抗にはいるし。オレにはそれくらいしか考えられない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 19:02 ID:kLRCCoCn0: 沢山のアドバイスありがとうございます。
自分じゃD110まで振ろうかとも考えていたのですが、変わりました。
マンドラは滅多に無し、150葱のマスカレは割りと飛んでくる環境ですね、+20料理は常用はしませんが食べます。
神器ボスｃは持って無いので、火力よりも妨害役になったほうがいいのかな？
Dexはこのまま、sに10~20、Agi90前後、残りLUKな感じで行こうと思います。

ありがとうございました
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 21:31 ID:vd7Dwaox0: 恐慌の　空色のスモッグ

だっせー・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 22:34 ID:weGrsekN0: S11　A51　V85　I120　D61　残り全部Luk

空色は２％上がってもなぁって感じ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 23:06 ID:yoy0pN8w0: 今ブラゴレ通ってるんだけど
ＭＳ１０まで一気にあげるのと、Ｑｍ５先取ったほうがいい？
ちなみにＭＳ７、Ｑｍ1が今のスキルです
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 23:07 ID:kLRCCoCn0: ＬＵＫはＭＡＴＫ底上げ用？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 23:08 ID:Cc9zZhqg0: MS一気に10まで
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 23:24 ID:FhSXJviW0: >>718
29まで振ってMATK+10、Flee+6、完全回避+3、呪い混乱耐性を得るって人が多い
29ぐらいまでならステPも無駄にならないからね
補正込み30まで振ると呪い混乱耐性も体感出来るぐらいの差が出るよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 23:34 ID:e6/3Ddiv0: いままでアガヴｃの装備作ったこと無いからスモッグの値段しだいでは作ってみようかな。
スカルのかわりにミニクラウンつかってるけどその差も埋まりそうだし。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/26 23:35 ID:wHtymt4i0: ステPが大量に失われるAGI91↑よりはLUKに振ったほうが
Flee目的では効率がいいんだっけ？
よく覚えてないから間違いかも。
723 名前：718 投稿日：12/02/27 00:23 ID:6WYVlisR0: >>720
貴重なアドバイスありがとう、そんなに効果的とは知らなかった。
再振りもないのでじっくり考えてLukにも振ります。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 00:42 ID:zu/zvsgO0: 名無しで狩りする時に闇服外しても問題ないだろうか
アガヴ装備買ってつければネクロ追撃1になりそうなんで迷ってる
服はオル服を想定
将来的にソロも考えているのでペアとソロの両方に関して聞きたい

他の装備は+6アンデッドSoD、+5アリアスカル、ティアドロップ、焔マント、WSign
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 00:52 ID:x+OaJ5PH0: なんとかなるんじゃね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 01:12 ID:R3t/4gGg0: ペアやPTなら外して問題ない　ネクロに何かスキルぶちこんで反応させないスカタン前衛なら
教えてやれば良い　けどFLEEとMHP低い時はバンシー一匹横湧きであばばばばってなるから
自分で決めておくれ

ソロだとネクロはともかくバンシーに出会うたびにほぼ確定で3k持っていかれるから何かしら対処法を考える
バンシーがSSするまで闇着て打ち終えてからアガウに着替えてCrRとか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 03:53 ID:u8LUIXzu0: 俺はペアなら持ち替え勧めるな
沸きの良い時間だと横沸きバンシーやネクロセット抱えたまま
AB側の群れに魔法打ち込む状態も時々あるし
逆に敵の群れ抱えてるABからすると
バンシー１匹であばばになっててもサポート仕切れないからな

あと1F抜けるときにWP近くのバンシーの群れ突っ切るのにも地味に便利
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 08:44 ID:NiiWU6qA0: 着替えできないならやめるべき
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 08:55 ID:eIrVG3He0: バンシーの闇SSって耐性一切なし+ECでどんぐらいくらう？
R前だと2kぐらいはくらってたきがするけど
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 10:14 ID:fehHZTrX0: 闇SS浴びて位置ズレチャンス増える方が面倒かもね。
アガヴが境目ってことは、せいぜいLv補正1～2ってとこでしょ。
レス読む頃にはもうLv上がってんじゃね・・・。
あとは課金料理じゃなくてもいいから、ちょっと食えば済む範囲かと。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 10:18 ID:hT9KlvL10: 1Fのテレポ合流までなら、闇着るのもわかるけど
3Fで闇SSなんて食らうか？

3Fはある程度ABが先行するだろうから
バンシーのタゲはABに向いてるか
ノンアク化してるのが大半で、WL側に来るのって
横湧きでたまーに来るくらいじゃね？

R前名無しPTでHPの装備がアコセットだと
不死化食らうとか、神経質に騒いでたやつと
同じようなレベルに感じるけどなぁ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 10:51 ID:fehHZTrX0: ごめん・・・俺完全にぼっち前提で考えてた・・・w
ソロだとネクロ本体からも結構いただきます
ペアについては全くわからない il||li (つω-`;)il||li
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 10:53 ID:5mm5yrYc0: ペアなり複数ＰＴなり・・・３Ｆはアガヴ固定で問題ないと思う

ソロ・・・バンシーもだけどネクロの闇ＳＳも結構痛い。ＱＭ＋スローキャストやリゴク切れ等どうしても抱える時間があるでアガヴ固定は危険

名無し１・・・闇安定
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 11:06 ID:4Qupj+ki0: R前にアガヴオル服固定だったら地雷扱いだったけど、今はどうなんだろうね。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 12:11 ID:CGNNLort0: 使うスキル含めてまるで違うR前の話されましても…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 12:12 ID:5mm5yrYc0: Ｒ前は闇服で不死化防げたらね。いま関係ないしキュアフリーもあるし
ＭaxHP増えたからいいんじゃね？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 13:43 ID:/PrSve130: 横沸き抱える場面も結構あるから持ち替えできるならするに越したことはない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 13:49 ID:x/D3SWF/0: >>737
そんなに抱える頻度が高いなら
ABのルート取りが不味いか、WL側がABと距離をとって
走ってないんじゃ？

討伐１セットで、一度もバンシーを抱えないことすら
結構あるくらいなんだけど。

WL側で気を付けられることだけ書くけど
最低でもABと１画面分は離れて歩いた方がいいよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 13:53 ID:9Exfwckt0: >>738
過密鯖だと人が多い時間は沸きがすごい時があって
WL側に複数沸いたりしたりもするので、そういう状況が安全な時ならいいけど
やばい時だとSW越しに闇SSを食らうのが危ないとは思う。
貸切だとﾊﾞﾝｼｰを抱える事がないとは思うけど鯖と時間帯次第じゃないかな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 14:50 ID:x/D3SWF/0: >>739
なるほどね
過密鯖、過密時間なら、北側になるべくいかないとか
そういう自衛するしかないね。
こっちは平日GTでペア3組、その他２組位いる程度なので
ぶっちゃけ北側をルートからはずせば、バンシーの
よく湧くポイントさえ気を付ければいいんよね。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 16:23 ID:eIrVG3He0: あ～昔に戻りたい
城2を素WIZ素プリペアで走り回ってたあの時代に・・・
アスムなんて壊れたスキルが出る前で
ちょっとヘタしたらすぐに死ねるあの軟らかさ
対処法がわからなければいつまでたっても倒せないあの深遠のかたさ
チャージアローからの不意の事故
オーガの高火力ソニックブロー
あのときは全てが脅威だった。。。
そしてその脅威を相手に戦うのが楽しかったんだよな
今はもうそんな醍醐味は味わうことができない。。。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 16:30 ID:b2Lp31qh0: もしかして：引退
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 16:32 ID:+ddU0Hv60: ガーデンとかモーラで遊べば
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 16:32 ID:1bFL7DhC0: 来世にかけろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 17:01 ID:CGNNLort0: ここはチラシの裏ではございませんお引取りを
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 18:29 ID:R3t/4gGg0: 脳内鯖で遊んでな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 19:51 ID:riRchDCI0: 大分安くなったから金玉買ってみたんだけど、これいいね
PTなら全くいらんけどペアなら超使える

JT出ないってのがこんな快適とは思わんかった
名無しトールのストレス相当下がるよオススメ
748 名前：724 投稿日：12/02/27 19:59 ID:zu/zvsgO0: 大量レスthx
書き忘れたがLv127/44、INT144
過密鯖、しかし最近は臨時で名無しペア出しても来ない・・・orz

AMPCrR+SoEの合計を計算すると
闇服・・・114,602
アガヴ・・・119,319

ネクロのMHPは117,600だから
闇服で追撃1にするにはLv132までかかると計算結果に出た
あと5つかorz

ちなみに課金料理を使うリアルマネーは無い
このINTだと非課金料理も効果が薄い・・・
正月にもらったお守りがあるんで、それと+5料理を合わせればINTが1ランク上がるが
与ダメージの変化はせいぜい1Lv分

アガヴc買うだけの資金はあるし、試してみようかな
（土日ユーザーだから試せるのは5日後になるが）
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 20:10 ID:/PrSve130: >>738
配置変更前に光ったから今の状況知らんけど1画面分あけたらやりにくくない？
前見えないとCrR撃つタイミングあわせづらかったわ
あとバンシーだけじゃなくてネクロも闇SS撃って来るからその対策もある

こっちは夜多いと10PT近くいたからそのあたりの違いかなー
北側避けると効率に響きそうだけどどうなん？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 20:14 ID:DUgpKX8o0: >>741
俺的にはもっと昔のバフォが居た時代の城2が最高に面白かった。
当時は4人以上PTの固定狩りがデフォだったから、会話しながらゲームできたし、
バフォタイムの「ざわ・・・ざわ・・・」感や、バフォの理不尽な強さが堪らなかった。
まあ、当時は重すぎてFWはおろかSGすら不発のときがあったが・・・

チラ裏すまそ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 22:30 ID:rwSRtjt80: >>750
当時の装備で行ってみればいいよ、うちは新鮮さ以上にダルく感じる。
結局一番変わったのは自分の感覚さね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 23:03 ID:c8v6nuXF0: >>751
装備だけ戻して行って何の意味があるんだよ。
属性攻撃もスキルも使ってこなかった敵の時代だってのに。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 23:36 ID:Zf3nGOeF0: HiWizって背伸びしてペア名無しいくか
機械工場でちまちまやる以外にオススメルートありますか？
皆様の経験談をお聞かせください
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 23:40 ID:c+u6inAY0: 時計4が配置変更前の状況でもずっと時計4ペアでJOB70余裕だったよ
配置変更で増えた今とかさらに余裕だと思う
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 23:42 ID:CGNNLort0: HWでペア名無しはないだろ
何で狩るんだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 00:16 ID:kKq++qhB0: 735 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 12/02/27(月) 12:11 ID:CGNNLort0

使うスキル含めてまるで違うR前の話されましても…

745 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 12/02/27(月) 17:01 ID:CGNNLort0

ここはチラシの裏ではございませんお引取りを

755 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 12/02/27(月) 23:42 ID:CGNNLort0

HWでペア名無しはないだろ
何で狩るんだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 00:27 ID:B3WQOqrM0: >>756
突然どうした？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 00:48 ID:zE7Zc6550: 役に立たんくそレスが多いIDだなあってことだろう
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 00:58 ID:B3WQOqrM0: チラ裏レベルの懐古レスとかも目くそ鼻糞だと思うがな。
日付変わった早々抽出とか突っ込まれて悔しかったんだろうな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 01:02 ID:LXSBHvwi0: 役に立たないご高説をたれるのはもっと居ただろう
名無しで闇鎧いらないとかな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 02:30 ID:pzNYxHvu0: 明日イズでLOVしてPTの役に立つんだ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 02:59 ID:b5ruQfu60: ユピテルがスクワットを始めました
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 03:48 ID:IFfOLzFe0: wikiだとMSでも頑張れば行けるっぽく書いてあるけど正直趣味の領域だよ　WLと違って
リコグとネクロ用単体火力無いから処理に時間かかるし横湧きバンシー相手に踏ん張るのもキツい
時計4はジョブ美味いし配置変更でペア狩場候補として上出来になったからHWならそこがお勧め
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 04:29 ID:PxgqZ1OZ0: ブラゴレや各種イベントや討伐クエでWLだけなら猿でもなれるからペアとか考慮する必要ない気がする

逆にいうならHWでペアするつもりなら効率とかどうでもいいし他人がどうこう言う筋合いは無い
悪い意味じゃなく正真正銘趣味なんだから
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 04:35 ID:F95VGaLW0: ブラゴレ狩りに素WIZでいってるんだけど
魚になってもヒルスリで即飛びしてるウォーロック様を見てるとなんだか悲しくなってくる
そしてその残骸を処理する素WIZの俺・・・ｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 04:44 ID:iW57tnYV0: ヒルスリなんかに構ってたら効率落ちるだろ
なすりさえしなきゃ飛び安定
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 04:46 ID:F95VGaLW0: ヒルスリを意識しなきゃいけないレベルってことかorz
CrRならまとめて倒すだけだからヒルスリだろうがなんだろうが純粋にプラスになると思うんだけどナー
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 05:00 ID:TclPnaMX0: ヒルスリうざいですよ
純粋にプラスとか本気で思ってるんだったらすごいとおもいます尊敬します
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 05:44 ID:zE7Zc6550: ヒルスリを避けられるようになるまでは
WLだろうとなんだろうと鬱陶しいのに変わりはないよ
生意気にも必中攻撃すらあるしな

リリースCrRでブラゴレ一確とれるならまとめて倒すのもいいが
意味のわからんノックバックでブラゴレの塊吹っ飛んできて
それぞれにワンパンくらって即死すらあり得る

今育ててるDEX型はFN放置することに決めてる
SoDJTが出て割れることも多々あるのは困りものだが…

石化服でも着込んでいったら効いてくれるのかな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 07:50 ID:hKAmgokCO: もう避けれるし痛くないけど
ヒルスリしかいないときにCrRのクールタイム発生させるのがうざくて
人がいなけりゃブラゴレなしは飛ぶ…
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 07:57 ID:ZIjz7mgP0: 混んでるときはアホみたいにトレインしてる馬鹿のところに湧きますようにと想いを込めて積極的に倒してたな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 12:44 ID:zTdIm1lr0: マジスレ的にアーティファクト靴のエンチャント魔力１or２ってどう？
コイン３００枚以上使っても魔力２が０回、魔力１が２回って結果で、もう魔力のダブルとか、魔力１に更にINTもつけちゃうぜとかそういうの諦めたくなってきたんだが。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 12:59 ID:F95VGaLW0: +9まで叩けば魔力ダブルとか簡単につくようになるよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 13:17 ID:ZJtSoCTN0: >>772
そもそもAF装備そのものが微妙
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 13:23 ID:rmS+qn6c0: 未精錬や+7につける場合は1スロに拘らなければ2スロに魔力は結構つくけどな
3スロは割にあわんよ
壊れるってのがありえんし
個人的に魔力ダブル狙うなら+9以外にないと思ってるけど
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:07 ID:4fsMeubT0: AF装備はクリムゾンセットで名無しネクロ1確以外、正直どこで使えばいいのかわからないレベル
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:10 ID:F95VGaLW0: リトルファートゥムカード
魔法攻撃時、一定確率で敵を沈黙状態にする

思ったんだがこれって対人用って勝手に思い込んでたが
べつに狩りでも使えるんじゃないか？
効率考慮したら特化C使ったほうがいいのはもちろんなんだが
これは種族をえらばないからこれ1本盛っておけば沈黙付与をしつつどこでも狩りができるようになる
具体的にどこでどんな狩りをしたら便利なの？って言われると困るけど
SGとかFWとか多段ヒットする魔法をつかう狩りでは結構発動しそう
レベル差あれば体制無視できるし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:12 ID:4fsMeubT0: で、どこで使うの？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:13 ID:N/i1aI760: 対人で沈黙する時点で終わってる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:17 ID:QGhHuQHR0: 確率に頼る狩りは成立しないんだなこれが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:20 ID:h8GUXXBR0: 対策しにくい職だって居るしマヤパとか有用カードでピアレスを使わない人なら一瞬沈黙になったりするだろうし沈黙する＝終わってるってわけじゃない
マヤパ影葱やDI真実自爆職、生き残るの優先で水耐性や羽ベレー系を装備してる職だって居る

最近沈黙とか見かけなくなったけどRK様って沈黙してもアイテム扱いだからStb連打できるの？
沈黙意味ないじゃないですか、やだー
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:21 ID:F95VGaLW0: >>778
；；

>>780
いや、沈黙させないと倒せない敵を狩るんじゃなくて
沈黙させると、楽になる狩りを対象にするんだ
うーん・・・エリセルの残影封じとか・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:23 ID:rmS+qn6c0: レッドエルマが実装するまで待てや
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:23 ID:gWJMV5Im0: 発動率次第だけど、沈黙発動すれば多少楽にはなるだろうな
効率には関わるほどではないが、回復剤減らせるとかちょっぴり嬉しいくらいの影響で落ち着いて欲しい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:25 ID:gWJMV5Im0: カード刺した時の接頭語シレンティウムなんだな
シレンAB様と一緒に狩りしてる気分になれるね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:49 ID:F95VGaLW0: >>781
RKはSTBの火力維持するためにINT100↑あるのがほとんどだよ

逆にINTが全くないのが珍、RG、狼
あんまりないのが影葱、メカ、ジェネ、湾、皿、修羅
まず100以上あると思っていいのがRK、魚、民、AB
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:49 ID:zE7Zc6550: 霧の森のやつらを即沈黙させられるのであれば心強いんだけどね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:50 ID:F95VGaLW0: ビフのMOBはスキルうんぬんよりもMDEFが高すぎて
沈黙させたとしてもおいしくない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:55 ID:WntVWUd90: 将来的にどうなるかわからんけど
今のWLの狩場じゃ沈黙なんかさせてどうするの？としか言えないな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 14:55 ID:F95VGaLW0: どうもしないよ
楽になるってだけってさっきからいってるじゃん
わからんひとだなもー
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:03 ID:WntVWUd90: だから、何が楽になるの？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:05 ID:QGhHuQHR0: 狩用の杖だと挿せて2枚までだから確率が気になるな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:11 ID:F95VGaLW0: >>792
無難なところだと物理カードのほうが5％だから、まぁ同じなんじゃないかねえ
物理で異常ばらまくとアローシャワーが一番有名だけど
MSの物凄い密度や1回スキル打つだけで何発も判定でることを考慮したら
それよりも低くされてるかもしれんねえ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:15 ID:5Cefx8rw0: ヒバム持ってない妨害層の役割増えたしいいんじゃないの
S4ロッドに4枚挿せばいい
一瞬の沈黙だったりアサイー食わせることができるだけでも変わりそう
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:33 ID:zE7Zc6550: >>788
効率目的であのへん狩らんでしょ
手がかり集めやすくなったり霧の森探索や狩猟クエ進めやすくなるのがうまい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:35 ID:F95VGaLW0: 手間かかる魚でその辺のクエやらないな
時間効率考えると不味い
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:38 ID:zE7Zc6550: キャラスロや他キャラのクエ状況的にWLは収集品だけやるって人も多いかもな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:52 ID:IFfOLzFe0: まあ沈黙ぶちまけるとしてもトカゲは搭載量に物言わせてStBする際はアサイ連打しながら
ぶっぱしてくるから気休めだろうな・・・

ところで伊豆6は隠れる輩多いと聞くがひょっとしたら俺のストレインさんにも光が・・・？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 15:59 ID:P0//E3XN0: ストレインさんに夢をみるなとあれほど・・・
そもそもイズ６が深すぎて光がこない
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:07 ID:ZJtSoCTN0: 130前後ペアで伊豆5/6行ってきた感想
5Fは130前後のキャラなら普通に回避できるので温い
6Fは逆に130ペアだとしんどい。
武器を外される頻度が高いので、むずかしい。
仮にブラギPTでいくなら、CLでも十分火力にはなりそう。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:11 ID:nQiMr4q+0: 伊豆6ソロでCL撃ってたら横湧きの蛸壺や隠れてたイカ娘が集まってきて怖いｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:14 ID:xxdBQ7ps0: スカラバ挿しアクセ普通に使えるな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:15 ID:WntVWUd90: サインでOK
804 名前：800 投稿日：12/02/28 16:17 ID:ZJtSoCTN0: 後忘れてた
6Fのスロキャスが激しくウザかった
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:17 ID:pjG10vR50: LoV＋CLで美味しかったりしないのかなぁ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:37 ID:zE7Zc6550: ツボだけ狙って狩れればCLでJob120kｳﾏｰなんだけどそうもいかない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:42 ID:F95VGaLW0: サイト持ちRKがじぐざぐ移動でMOB集め
ある程度集めたらWLがブラギCL連打
SPは皿にもらう
あとはABの支援
この5人PTがとりあえず狩りが成立する組み合わせじゃないかな
RKは頭破壊されようが武器脱がされようが気にしないでいいし
足が速いから範囲のせまいサイトとの相性もいい
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:43 ID:zE7Zc6550: とりあえず伊豆5のほう
110ソロWL程度でもやっていけそうだが経験値狙いで行く意味はない
Baseはブラゴレ、Jobは機械工場が上回るし、遠い上に討伐もないからね
亜種は癌オリジナルだからドロップアイテムの情報は出てないし
レア次第ではレア狙い狩場になるのかもしれない
亜種3匹いるだけで取り巻きが10～15匹になるわけで、
CLは分散しまくり。LoVほしいけど、LoV持ってないから一撃で倒せるかわからん
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 16:44 ID:zE7Zc6550: あ、あと電気ウナギとか伊豆6のMobが1匹ずつくらいいるらしく
運が悪いと見えない状態で攻撃してくるから事故死するかも
電気ウナギかなんかに1k攻撃とかもらってて焦って飛んだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:05 ID:q/4W3+BZ0: >>771
お前は俺か
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:12 ID:cHFVwvuu0: 魔法で沈黙させるカードは地雷だぞ
影葱に沈黙かけちゃったら被弾DIで耐性関係なくこっちに移してくる
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:26 ID:sLVMD73w0: ソロは1確狩り、PTでもMSやらの大火力で即潰しが基本の現状で
魔法攻撃HIT時って時点で大型地雷じゃね

魔法攻撃HIT時で許される効果はSP3回復までだよねー
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:28 ID:gWJMV5Im0: じゃ、じゃあお前らカード買うなよ俺が使って遊ぶからないいか絶対だぞ。・゜・(/Д`)・゜・。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:31 ID:zj+98P6i0: 魚でいらないってだけでMEやらじゃ使えるんじゃね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:36 ID:ZJtSoCTN0: そもそもGvで沈黙とか食らっても
落ち着いてアサイー叩くだろうから使えん。

MEはシレンがあるので、わざわざ武器ｃを使わないし
リビオでスタンさせる方が安定するので、使い道に困る。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:42 ID:ct8YRzph0: 活用方法を見つけようとするのはいいんだが
無理に活用しようとしてないか
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 17:43 ID:F95VGaLW0: リトルC4枚刺してLOVうつと
暗闇+沈黙で非INT職にはかなり効果的だね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 18:39 ID:WntVWUd90: そんなことする暇あるなら別の魔法撃ってくれって思われるだろうな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 18:40 ID:zK1MwLe00: MS弾幕がいい（強欲
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 18:45 ID:F95VGaLW0: >>818
リトルC使ってる時点で火力は捨ててるんで他の魔法うてってことにはならない
んで火力捨てた魔法だとプラチナで死ぬこともないので安定して弾幕維持できるってのも強い
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 19:18 ID:Gz7Y/EXaO: ガンスリや拳聖でGvに出ても許されるくらい層が厚くて人が余ってるGならそうだろうな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 19:19 ID:vLz6S6py0: そもそも火力として求められてる部分はそんなに無いから大歓迎だろ
非Int職相手だと相当嫌らしいと思うぞ
アサイー叩くにしたって数秒は手が止まるしその間に死ぬのが今のGv
まあ少人数向きではないから過疎Gvでは役に立たないかもだが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 19:20 ID:ZHzwatuD0: 中には一人くらいいてもいいかもね。
俺は絶対使わないが。
ABでシレンやってりゃ分かるが最近は沈黙効かない職が多すぎる。
本気出すかもしれないのは呪いCきてから。
それすら範囲魔法に乗るかわからないが。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 19:41 ID:WntVWUd90: > そもそも火力として求められてる部分はそんなに無いから大歓迎だろ
何の冗談だ一体
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 19:52 ID:X7Fwt8/80: >>WntVWUd90は狩り専門なの？
Gvにおける魔法の話と狩りにおける魔法の話はちがうし噛みあうわけないよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 20:09 ID:eSo6Nr2f0: 触んなよ、次はヒバム持ってないのとか言いだすぞ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 20:19 ID:DVQ5HO6U0: なあ、お前ら、喜ぶ前にAMPが切れないかどうかの確認が先だろう。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 20:26 ID:vLz6S6py0: >>824
お前が何の冗談だよ
ヒバム持ちとかでもない限りそこまで火力職じゃないだろ
コメット撃つ時にでも持ち替えれば十分なレベル、もし落とせてるなら相手が弱すぎるだけ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 20:28 ID:zE7Zc6550: >>827
今までの傾向から、オートスペルならAMP切れないけど、
Unko出てくる場合はAMP切れる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 20:29 ID:zE7Zc6550: ごめんオートスペルならじゃなくて状態異常ｃならの間違い
（AMP詠唱後にモルボルロッドで素殴り
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 21:36 ID:XivwLswf0: ちょうどLoV持ち(MS,SG切り)だし、コスト次第では面白そうだと思った
まあその前にLvを上げたいんだが
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 21:40 ID:LRHp0HZM0: スカラバｃ、サインでおｋっていうけどMATK％ついてるｱｸｾに刺せたらかわんね？あったか忘れたけど
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 21:41 ID:/fha2M2a0: オル手に挿してもSignと大差ないから、Signでokってなってるんじゃないの。
計算してないから分からないけど。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 21:59 ID:aILY0jc+0: あれはオルネクに挿すもんだと思ってる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 22:11 ID:TeRjlTPT0: 装備とかのMATK＋●系はAMPが乗らない時点でSignを上回るどころか同等もない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 23:37 ID:F2Oaw4fH0: 伊豆下層で水セットって光りそう？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 23:39 ID:QGhHuQHR0: アンフロ必須臭い
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 23:48 ID:kjO3SuGi0: >>836
さっきいってきたけどＪＴがそれなりの頻度でくるから結構痛いよ
ＨＰバーが1/3程度減るから８ｋくらいは飛んだ気がする
そのときはＥＣなし盾なし水鎧だったがね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 23:56 ID:kjO3SuGi0: 追記
ボスが強かった。もしかしたらペアで狩れちゃう？なんて
思ってたが、取り巻きがＳＰ吸いまくるわ本体はＷＢ半端無いわ無理だった

あと、取り巻きの足がおいしそうに見えた
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 23:59 ID:DVQ5HO6U0: WBも地味に削られるから適当に風服に水耐性乗せとくと良い
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:09 ID:BM6bmI7O0: 伊豆5も6もアンフロエベシが一番だな
5のほうならFNが意外と活きるぞ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:14 ID:gFMtu1KN0: 伊豆6でも武器外されて死にかけたけどFNで助かったわｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:17 ID:BhXR8NUqO: アンフロ刺せないしアーティファクトはちょっとな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:43 ID:BM6bmI7O0: 伊豆6うろついてるときほどSoDの反射JTがありがたかったことはない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:44 ID:LMxgMZ7bO: >>833
ルーンブーツ＋ルーンブローチなら光るんじゃないかしら？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:50 ID:LMxgMZ7bO: >>753
鯖によるけどベース２に対してジョブ１入る農具２大規模臨時はよく行った
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 00:58 ID:BM6bmI7O0: 伊豆6ソロしてる高レベルWLの人は、ウナギをCL一確できるの？
109なんだけど2回必要でちょっと億劫だ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 01:36 ID:GVTtqU+R0: >>847
ほどほど装備でLv150付近で1確
になる。
ただ大前提として、伊豆6F新MAP経験効率悪いですから！！！
観光用の不味い糞MAP！2度はいかなそう・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 01:54 ID:BM6bmI7O0: >>848
きついなー風セットじゃアンフロ着られないしハードル高いわ
そもそもそんな高レベルだとウナギ寄ってこないのかな？
BaseJob比率良いし1匹Job140kくらいでうまいと思ったんだけど
機械工場で討伐報酬もらったほうがいいんだろうかねー
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 02:11 ID:vtBRB6cp0: >>832
空色スモック＋通学バッグセットに組み込めば、疑似的にsignに挿せるのと同じ状態になるな
D服着れなくなるからディレイカット等は無くなるし、そこまでするほどの価値があるかというと…
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 02:13 ID:K+TMGERZ0: プリWL（＋ブラギ）くらいなら悪くないかもね

>>839
ボスEQあるで
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 04:31 ID:HClqDGeP0: 極楽鳥カードなんだから、バシルーラ使えたりするほうがいいと思うんだ。DQ的に。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 05:10 ID:DkBioh080: 伊豆はタコ壺だけCLスナイプ出来るならジョブ相当美味そうなもんだが、現実は厳しかった
お、タコ壺一匹CL詠唱→四方八方から詠唱バー出て色々飛んでくる→CLディレイで動けない俺に
追撃のストリップウェポンでストレスマッハ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 05:20 ID:emuooHpV0: 一人PT公平設定にしてCL→ハエ→CL→ハエ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 06:02 ID:BM6bmI7O0: 伊豆6MobのJobが140kでも平均処理時間考えると70kのエリオット＋討伐でいいじゃんって気持ちになってきた。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 07:00 ID:LcJEXH4e0: >>855
もっと言えば、名無しで良い。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 08:40 ID:xs1+uyF/0: 自鯖はリトルc早速露店に出てたんだけど、もう使ってみた人いる？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 08:45 ID:yvpRUVJj0: お前が買って検証したらいい
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 09:17 ID:cob/AXJD0: >>852
ベホマラーだろ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 10:20 ID:knuFIl6EO: ベホマラーだろ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 10:52 ID:BtiRoD3J0: ベホマラーだな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 11:11 ID:oBeiQDLn0: ベホマラーだね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 11:15 ID:Z7OoYrfQ0: ベホマラーだよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 11:27 ID:zwanaOIX0: ベホマラーでごわす
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 11:44 ID:OTaUCGcU0: バシルーラはヘッコンドルさんだな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 15:35 ID:oTr25PR80: なにこの釣堀り
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 16:18 ID:eyeYri9W0: コルセオヒール仕様可か・・・胸が熱くなるな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 16:44 ID:CCsMiR7H0: ベラボーマンに見えた
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 17:05 ID:hAnml+UB0: その極楽鳥だが、精錬値2毎にint+1じゃなくて精錬値3毎にint+1になってる。
未実装wikiの方でも3毎に+1になっていたし、公式とカードの表記が間違ってるみたい。
あまりいないと思うけど、int調整に使う人がいるなら注意したほうがいいよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 17:36 ID:LEsvJ6Od0: ふーん、玄米ビスケットがあるのにね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 17:54 ID:gFMtu1KN0: まじか！+8スカル作ってくるっ！！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 18:57 ID:DSTfG8q90: 何故+8で妥協するのか後2叩けばさらに補正が増えるぞ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 19:11 ID:oKBA5GBk0: +9にしたらカトリ挿しちゃうな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 19:30 ID:gxXjwHKp0: +9カトリスカルとかまじ欲しいわ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 19:33 ID:WAdPMyHj0: カトリにスカるとかマジいやらしい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 19:57 ID:BM6bmI7O0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000mo11.html

アイテム「極楽鳥カード」の説明文の誤りに関して

最終更新日：2012/02/29　掲載日：2012/02/29
2月28日の定期メンテナンスにて実装いたしました、アイテム「極楽鳥カード」において、
ゲーム内およびWEBサイト上でのアイテム説明文に誤りがあることを確認いたしまいた。

▼対象アイテム
ゲーム内アイテム「極楽鳥カード」

▼誤り箇所の詳細
　上記アイテムのゲーム内およびWEBサイト上でのアイテム説明文に以下の誤りがある。

【誤】マジシャン系列の場合、精錬値が2上がる度に、追加でInt+1
【正】マジシャン系列の場合、精錬値が3上がる度に、追加でInt+1
※ゲーム内で得られる実際の効果に変更はございません。

▼修正対応について
【ゲーム内アイテム説明文修正】　3月6日（火）の定期メンテナンスに修正します。
【WEBサイト修正】本日中に修正します。

ユーザーの皆様には、ご迷惑をおかけしておりますことを、お詫び申し上げます。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 21:58 ID:82xoHeFbO: 弟のやってたカードゲームで極楽鳥カードがあったなそいや
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 22:08 ID:OQeyaC9B0: ただですら糞カードなのにもっと酷くなっちゃった
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 22:16 ID:AIo+b/yV0: ブラギでも使えるようにすればそれなりにいいカードなのにね
考えたやつﾊﾞｶだね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 22:36 ID:mXtqQAuz0: 一生懸命叩いたスカルキャップに挿しちゃった人に対し「ご迷惑をおかけして（ｒｙ」で済ますとか酷いな

まぁ挿したバカなんていないだろうけど
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 22:51 ID:nYqZ1L5u0: そもそも持ってる人いるのけ？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 23:20 ID:QNeBmt+O0: 結局属性セットは
ネクロ・スカバラ一確を満たすのに火セットが使える場合があるってくらいで
他はゴミって事でOK?

まぁ、単品オーブは属性対策やJT消しで使える事もあるだろうけど
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 00:10 ID:jVYR+7uU0: 風セットでアソコ行っちゃえよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 00:53 ID:1qcH+dMY0: アソコか
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 01:23 ID:fno09dI10: 一応、シューズ系は、タイダルシューズ以外じゃ、属性軽減できる珍しい装備だから
使い道あるっちゃありそうだけどな。
これのおかげでWLは割りと簡単に水１００％達成も出来る
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 01:41 ID:jpgpUUa40: 魔力1ダブルもしくは魔力1魔力2が付いた靴を一足用意しておくと色々便利
+7火杖Ⅱ　魔力2ダブル魔力3
+4火服　Int1魔力1ダブル
+4火靴　Int1魔力1魔力2
を数百枚投入して作ったが詠唱速度38％カットは無茶苦茶大きい

・・・ただ火杖Ⅱの3段階目は物凄く心臓に悪いからやめておいた方がいい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 01:52 ID:dBy3V19T0: >>886
ＳＳうｐ
+7火杖Ⅱ　魔力２ダブル魔力３
これ何百枚どころか何千枚つぎ込んで出来たらいいねレベルだろ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 02:08 ID:k/2PYcnW0: +10s茨以上のレアだろｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 03:32 ID:BdkzmQ7w0: 火セットはネクロの他、ホールソロにも役立つかもしれないな。

これからはアーティファクト前提狩場増えまくるんかなーと思ってるから
地以外は揃えていきたいという気持ちはある・・が金がないし
金があったらスカルキャップ買いたい。全然売ってない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 06:55 ID:F7Vgokn30: 神器SSのうｐが待たれるな、今日中ぐらいには頼むわ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 07:13 ID:aKF0lsyg0: +9Ⅰ杖なら結構持ってる人増えてきたんだけどね
Ⅱの+7はみたことないなあ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 08:39 ID:nA/GFl4S0: >>886
嘘つけ出来るわけねーだろ
だいたいなんで靴ローブが4なんだよこの脳内野郎
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 09:12 ID:bAsEUkh90: 今後オル手オル首に挿すカードってスカラバｃが第一候補だよね？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 10:16 ID:jVYR+7uU0: お前がそう思うなら、そうなんだろう。自分に自信を持て。
もし教えと意見を請うならば、別の聞き方をしたまえ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 10:43 ID:PPT9tvsq0: そこまでキチガイエンチャじゃないけどニコニコにLv110台クリムゾンセットネクロ1確ペア動画があって装備見て吹いた
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:21 ID:2jpMJQb20: 120の支援ABなんですが、このレベル帯で募集してる名無しペアのWLさんって
やっぱり30分切りを当たり前のように期待してたりするんでしょうか？
30分切れなくて（40分くらい）、ABのレベルが上がるにつれ臨時に行けなくなってしまいました
そのあたりWLさんはどう感じてるんでしょうか？？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:37 ID:nrhJkbJu0: 臨時にそこまで期待していないと思うよ。
安定して狩れてるなら十分。というか臨時ペアが成立するだけ羨ましい。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:42 ID:PPT9tvsq0: 情報不足、混雑具合にもよるしWLの腕にもよるしABが悪いとは言い切れない
40分かかるのが仕方ないケースなのか、明らかにプリがへたくそで時間かかりまくってるのかにもよる
30分を期待してるわけじゃないしワイン調整してるから30分だろうと40分だろうと割とどうでもいい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:51 ID:5lrhl+QU0: つーか、30分切りってかなりハードル高いから。
BBS補正に騙されないように。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:54 ID:nrhJkbJu0: 組みなれた相手でかつ装備も経験もないと厳しいね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:56 ID:aKF0lsyg0: だな
初見の相手だと序盤はどんな狩り方する人なのかな～って手探りの状態になるから
そりゃ組みなれたペアと比べたらテンポ悪いよね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:56 ID:B488LQiv0: 死なないで1時間以内に帰れればそれでいいと思ってる
そこから減る時間はちょっとうれしいくらい
中途半端に必死で振り回されるのが一番萎えるな、俺は
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:56 ID:6EVYmGUW0: 臨時にそんなに高度なことは期待しないし
死なずに帰ってこれるならそれで十分だ。
30分が40分になろうと、別に大した問題じゃない。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:58 ID:aKF0lsyg0: プリ側でWIZ募集してて一番困るタイプは
ABと横並びもしくは後ろにぴったりはりついて移動する人
昔はノーグ1でWIZが前移動するペア狩りとかあったけど七誌でそれは勘弁してくれ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 11:59 ID:9w5HHo7c0: 安定していれば、臨時ならばのんびりも良い。
だが、下記にあてはまっていないか？

・笑ってごまかせ自分の失敗、死ぬまでなじろう他人の失敗（意外と多い）
・見た目重視の趣味装備のまま狩り（直結君なら釣れるかもしれない）
・PTチャットなし、やたらと無言で立ち止まる（ギルチャガー）
・装備が貧弱と言い訳し続ける（名無しのみでは増えるわけもない）
・分不相応な量に突撃して自爆し、サクラなどの支援も長時間切れる（ゆとり）
・ホールニヨor庭の臨時がある（そちらにWLが行ってしまう）
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 12:01 ID:6EVYmGUW0: >>904
逆に不安になって、引き返してくるABもいるけどなw
マップへの慣れは大事だね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 12:19 ID:BdkzmQ7w0: 頻繁に突然無言で棒立ちし始めるやつはマジで意味が分からない
ギルメンとのペアでもそうなるからギルチャじゃないだろうけど
SkypeやWisでもしてんのかな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 12:21 ID:8eZZdMc40: ごめんそろそろ花粉症でくしゃみが
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 13:11 ID:2jpMJQb20: なるほど、時間はあまり気にしない人が多いのかな
あまり気にせず、自分で募集したり積極的になってみます
ありがとうございました！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 15:18 ID:TioiKLuY0: 追加で
・進行速度に影響でるほどドロップを拾う。
・挙動不審な動きでCrRのリズムを狂わせている。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:03 ID:S8I0WE7R0: 名無しペアが流行るってことはやっぱソロよりペアのほうが安定して時給出せるって事なのかなぁ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:06 ID:aKF0lsyg0: できれば効率の良い狩りをしたい
ペアよりソロのほうが効率が出ることはわかってる
でも自分には名無しソロ狩りができる強さがない
じゃあペアで狩ろう
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:10 ID:gRI/KZwk0: ソロで狩れてもペアがしたい

一人ぼっちは寂しいもんな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:11 ID:aKF0lsyg0: 人間だもんな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:28 ID:NwijHzef0: ようつべの動画見た感じだと
ソロ・・・80～100M/h、しかもBase130～
ペア・・・60～180M/h、Base100からいける
ペアのほうが美味しい
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:45 ID:tkUGM2lS0: ペアのテンポのよさって楽しいしな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 17:26 ID:TioiKLuY0: 十人十色だろうけど、
俺の場合はソロは作業で長時間狩れない。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 20:04 ID:RqigRzDN0: ソロだと眠くなるの何でなんだろうな…
ブラゴレが地獄だったわー
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 20:37 ID:MkEips4l0: 名無しソロは美味しいけど、ブラゴレと比べて
苦労する割にそこまで美味しいわけじゃないのが悲しい
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 21:21 ID:n0EPJfzB0: ソロで楽しいのは監獄か騎士団くらいかな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 22:26 ID:IBlhRCHW0: ソロで楽しい狩場といえば、最近では氷Dかな
FW+Str、FN+CL、FN+Str、直接CLを使い分ける楽しみがある
DLもあると回復する手間が減るのでさらにいい
MHと戦って勝ちたいならFNが欲しくなる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 23:12 ID:cbajjWme0: >>913
♀キャラとペア＞ソロ＞♂キャラとペア
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 23:29 ID:kHep5VTT0: ソロ狩りだとやっぱcが高い場所は長時間の狩りはきつくても飽きにくいな
定期的にノーグ1とか騎士団とかふらふらしてるわ

狭間もスリリングながらD輪や呪い手が美味かったんだが・・・物質増やしたマヌケは窓際族
行ってしまえ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 00:18 ID:I61s8+ZB0: 伊豆5,6の話あんまり出てないけどそんなにまずい？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 00:32 ID:IhwVAJ/C0: 美味くはないけど
6Fはペアで行くと楽しいよ

ソロだと死ねる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 00:45 ID:BnFvhdU90: 質問なのですが、S茨の杖にスカルキャップとのセット効果はありますでしょうか？
普通に考えればあるはず・・・なのですが、ガンホーの事なのでうっかり付け忘れたという事もありそうで。
ご存じの方居ましたら、教えてください。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 00:48 ID:vIhZnB7z0: ないあるよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 01:54 ID:HKjiEdN10: 教えて欲しいんだけど、ratorioで以下計算するとダメージが上のほうが高くなるんだけど
ratorioじゃMATK増加分もAMPのってる？
スカラバｃあってもSIGNの方が上だよってのが、あちこちのスレで目に付くんで。

ティアドロ+オルネク+オル手+スカラバ*２+AMP+リコグ
女神仮面+欠片+SIGN*2+AMP+リコグ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 02:34 ID:Kp3OfevC0: なんで両方ティアドロにしないのか分からんけど…

これを見ると
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYababababcqabakv3d2amw13afT13acM13aCp13afi13aft13afZ13agf13aiM13aiM14kdb95kk99akhf812
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYababababcqabakv3d2amw13afT13acM13aCp13afi13aft13afZ13agf13aAEami10aoeami11kdb95kk99akhf812

対ブラゴレにCrR
ティアドロ+オルネク+オル手+スカラバ*２+AMP+リコグ+未製錬SOD → 75418
ティアドロ+SIGN*2+AMP+リコグ+未製錬SOD → 75306

となる。でもSODを+4にすると数値は逆転する。つまり分かり切ってることだけど、ダメージが上がるほどWsignの方が有利

結論：低レベルのうちはスカラバｃを使った方がダメージが上になるが、WLになるまたはint120に達したあたりで確実にsignの方が
上になるため、費用対効果を考えるとsignに軍配が上がる(威力だけを見た場合)。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 02:35 ID:Kp3OfevC0: どこかミスってたらｽﾏﾝ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 03:21 ID:/f8uyKJu0: ティアドロにしないのは上のほうはオルセットで
下のほうは欠片だからじゃ？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 04:24 ID:ky22n8bx0: さらっと教えてあげる>>931△
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 05:51 ID:I61s8+ZB0: 前衛職を転生させてみて思ったけど、ブラゴレはJobもおいしかったんだね
よくてハーピーの16k程度だわ
ガス噴いてもしばらくJob70目指してブラゴレだったせいで感覚麻痺ってたよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 07:19 ID:uJDdzfqu0: 886 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/01(木) 20:46 ID:nJg/8S1Z0 [1/3]
悪漢悪女の兄弟、リトルファームCを入手したのでASSのMS狩りで試してきた。
ｓクリスに1枚だけで名無し２に特攻。

やばい、本当にやばいです。悪い意味で。
笑えるくらいに沈黙が出ません。
分かる人には分かると思うんですけどASPD188で
MSがわんさか出たときに１体が沈黙するかどうかな確率。

泣いた・・・

やはりウォーロック潰しきましたー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 07:22 ID:WsX3ff3z0: ゴミが増えただけの話でどこらへんがWL潰しになんの？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 07:23 ID:UD9tqgYd0: それだけでは真偽のほどは分からないけど
そもそも期待してなかった人も多いだろうし、潰しというほどのもんでもない
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 07:28 ID:MgfTNi7C0: 1枚でかかりまくると思ってるほうがあほだろ
元祖状態異常カードだって4枚挿しで使うのが大前提だっつーのに
頭の悪い書き込みだな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 07:28 ID:BiEJwkCF0: MSで出なくても
FW3本踏ませりゃ出るだろ
出て嬉しいかどうかは知らんが。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 07:52 ID:R50c/zl40: 934のってたしかテンプレだよね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 09:47 ID:ZR2aXqSn0: おまえらABさんにはやさしいのな
臨時ﾍﾟｱって身内ﾍﾟｱよりも頑張るのは私だけなのかな
身内だとDex料理使わないけど臨時だと使ってしまうわ
みんながどう思っているのか分からないけど私は少しでも早く終わるABがいいな
早い＝無駄が少ないって事が多いので、綺麗な狩りになりやすいからﾓﾁﾍﾞが保ちやすい
個人的には料理や教範の兼ね合いもあるので29分と31分には大きな差があると思うので
ﾘｱﾙﾏﾈｰの掛からない方がいいしそれはABとも利害が一致すると思うんだけどなぁ
100付近のABでも25分討伐とか出来るんだし、そんなのを臨時に求めたらﾀﾞﾒなのかもしれないが
身内がPS終わってる場合はﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾃﾞｽｶ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 09:53 ID:uvmEh8/e0: 上手い奴には自然と上手い仲間ができるわけだ
つまりそういうこと
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 09:56 ID:3Up2FYzQ0: 臨時って効率厨が集う場所ってイメージだからなぁ
待ち時間なんかも含めた効率で考えたら、ペアはソロより効率悪くなるし
その割に効率重視っぽくて意味なくね？って思ってしまうわ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:00 ID:9fgJ8/MA0: タイム重視ならそう書いて募集すれば自信ある奴が来るんじゃない？
もしくは身内が上達するよう仕込んでやればいいと思うが
とりあえずその利害が一致するABとやらを探しに行けよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:02 ID:MgfTNi7C0: 身内に対してPSが終わってるとか平気でいう奴と組みたいと思わない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:21 ID:8aXBqQem0: 自分の中で色々意識するのと、他人にも同じ振る舞いを要求するのは、大きな違いだからな。
個人的に、いまどき教範切れの31分程度でイライラしてるようなのとは、あんまり同行したくない。
リアルと一緒で人それぞれな訳だから、コミュニケーション頑張れって事に尽きる。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:26 ID:ZR2aXqSn0: >>942
修道院3でﾍﾟｱ討伐の場合単純計算ですまないが
ﾈｸﾛ1ｾｯﾄでEXPが240ｋなので300ｾｯﾄ=600体で計算すると74M
これが公平ﾎﾞｰﾅｽで120%になりﾍﾟｱで半分なので60%になるから44.4M
１ｈに2週だとして、88.8M＋討伐2回で約150M
この計算は単体ｿﾞﾝｽﾛを計算してないが他Mobも計算してないので実際はもう少し↑
ﾌﾞﾗｺﾞで計算してみるとどうなるか、討伐までが30分以内なら（結構厳しい）
１ｈで1200体なので61.2M＋討伐2回で121.2M
40分で討伐1回ﾍﾟｰｽの場合、2hで3周なので91.8M＋討伐3回で181.8M/2h=90.9M
臨時の待ち時間にもよるが名無し募集で１ｈ使い、2h狩りをした場合、3hで300M
ﾌﾞﾗｺﾞ30分ﾍﾟｰｽなら3hで450M、40分ﾍﾟｰｽなら272.7M（恩恵2頭靴で307.125M）
名無しは30分より早くも出来るし、ﾌﾞﾗｺﾞは混み具合によると思う（30分ﾍﾟｰｽ）
ﾌﾞﾗｺﾞに人が居ない鯖は人口も少ないだろうし、臨時の待ち時間も長いはずだし
逆にﾌﾞﾗｺﾞが混雑している鯖は人も多いから待ち時間が短い時もあるので
一般的な範囲のｿﾛと名無しﾍﾟｱの比較だと、時間効率込みでも鯖によるとしか言えないかと
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:28 ID:MgfTNi7C0: まず人が読みやすい文章打てるようになったほうがいいよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:30 ID:9fgJ8/MA0: 初めての相手と組むときは教範少し遅らせて使えば良い
身内と料理なしで行けるなら臨時でも料理使わないか1個までにしとけよ
なんか正直筋の通らん愚痴聞かされてるようで気分悪いわ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:41 ID:0sAgK1N50: 臨時ペアで2hも狩るか？

あと、臨時ペアで料理ならまだしも教範使われると堅苦しい。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:47 ID:lj/NlWw+0: >>ID:ZR2aXqSn0

PS終わってる身内とペアする時は手を抜いてるんだろ？
きっと向こうも同じ気持ちだぜ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 10:58 ID:gIgH/FKU0: 臨時の所見相手にタイムアタックなんかせんわ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:02 ID:lz/bac//O: 色んなｽﾚに凄いのが来てるなw
これが春休みってやつなのか
ﾏｼﾞｽﾚは初めてかい？力抜けよ
でも29分と31分の所は同意だわ
40分かかる人しか居なかったら突撃するけど
30分以内の人と40分の人が落ちてたら
30分以内の方に行くからなぁ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:28 ID:TCHMZHvo0: 臨時のメンツ揃いまでみんな黙って広場で座ってるの？
メンツ揃った後の反応の遅れからして2PCとかで狩りしてるのが普通だと思ってた
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:33 ID:MgfTNi7C0: スカルDL販売きたぞ
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000morv.html
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:34 ID:PQA7lyuK0: ｽｶﾙ販売きたな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:45 ID:R9zECijh0: いつからだろう
アイテムパックと堂々と書いて売る用になったのは
箱パックの時はあくまでオマケみたいに取り繕ってた気がするんだけど
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:46 ID:GgEkUZ4/0: おー
単品15Mくらいまで下がってくれればいいな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:49 ID:eMH9PI1z0: スカルパッケ早いなｗｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:50 ID:P3KSKlcv0: 金儲けに形振り構ってらんねえ感がプンプンするな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:50 ID:MgfTNi7C0: タイミング的に
新Cの実装とあわせるつもりだったんだろうな
スカル＆極楽鳥　博愛＆パルス

過剰することで効果が増加する新Cとの相性が最高だからな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:52 ID:0sAgK1N50: >>960
後者の組み合わせは分かるが、前者はないわw
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 11:54 ID:MgfTNi7C0: そりゃ俺も使うつもりはないが
INT200クラスの人間がさらに極楽鳥でもう一段繰り上げられれば
その威力差は無視できないし人によっては選択肢にはいるよ
ステ無詠唱可能ならアイシラもDIもいらないしね
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:03 ID:TCHMZHvo0: >>962
int200クラスの人でも、その段階でint調節して装備も整えてあるし
今更、アイシラ→高精錬極楽鳥にしても半端にintあがるだけで普通繰り上がらない。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:06 ID:MgfTNi7C0: いやだからアイシラ込みでしか調整できなかった今までから
極楽鳥での追加INTも視野に入れてさらに高みを目指せるようになったんだよ
たとえばエルダ中段使って調整してた人は
アイシラから極楽にかえることでエルダを女神にチェンジしたらそれだけでMATK+2％だ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:09 ID:TCHMZHvo0: >>964
例えばの例出してるけど、エルダ中段なんて持っててもこのご時世装備する人いねーぞ・・・
具体例が不適切。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:10 ID:MgfTNi7C0: >>965
エルダ中段つけることでINT繰り上がるならつけるでしょ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:11 ID:ZGKyVNpa0: 全鯖あわせても片手で数えれるほどいるかどうか怪しい人のこととかどうでもいい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:11 ID:MgfTNi7C0: てかなんでこんなに叩かれるのかわからん
アイシラスカルが極楽実装された今でも主流だなんてことは俺だって思ってるよ
でも一部の人間にはアイシラよりも極楽のほうが使える人だっている、って言ってるだけだぞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:13 ID:hQ/+9f9x0: Int200ってどのくらいでいくん

Wブリシンスレイプに+10+20料理？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:13 ID:uvmEh8/e0: らとりお張ってくれ、繰り上がるパターンがみてみたいお
自分でやるのはめんどいんだお
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:17 ID:0sAgK1N50: >>968
一部というか全鯖合わせて1人いるかどうかのレベルなのに、
相性が最高とか言ってるからじゃないの。

仮にInt200クラスの人がいたとしても、>>963だから極楽鳥とか必要ない。
納得させたいならシミュ結果出しなよ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:21 ID:TCHMZHvo0: >>969
INT,JOBカンストWブリシンプニル支援ブレス　このラインでint装備で固めれば行く。
威力重視なら↑装備以外はMATK装備で+10料理で行く。20料理は要らない。
支援なしソロ前提なら↑の状態でブレス不足分を補ってあげればいい。

>>971
追加要望、シミュの前提はそのクラスの人の実例から換装する事。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:22 ID:9fgJ8/MA0: 例の極楽鳥さんまたきたのか
残念だけど極楽鳥に希望を見出すのはもう諦めてくれ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:23 ID:GgEkUZ4/0: これまでの仮定の話から、シミュ出来るまでになったんだから是非有用性を証明して欲しいな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:24 ID:APMbtHHl0: つまり金持ちに需要があるってことだろ
極楽鳥ｃ30Mくらいでも売れるんじゃね？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:26 ID:k6laKvU30: スカルきたああああああ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:26 ID:ZGKyVNpa0: >>968
Wブリシン・スレイプあればそんなに難しくはなさそう
だけど、そこまでやるのってほとんど対人だろうし
それなら靴はヒバムのがいいんじゃねーのと思う
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:27 ID:hQ/+9f9x0: 極楽蝶が鯖に2-3枚しかないならそういう人用に30Mでもうれっかもね・・・

10枚あったら100ｋにもならねんじゃｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 12:34 ID:lj/NlWw+0: 今のところ有用かもしれないって可能性の話しか出てないからなぁ
せめて具体的に数字を提示してくれれば少しは検討しようもあるんだけど
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 13:04 ID:XI5RDz920: この何で俺のご高説が理解できないのかって言う態度が前に沸いた極楽鳥50Mの人を髣髴とさせる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 13:09 ID:PU8uGbDy0: 極楽鳥？
そんなゴミじゃ俺の甲鱗様と交換はできんな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 13:10 ID:toMhNpDY0: Gvスレ見る限りいつもの神聖様
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 13:43 ID:IU7GdV2F0: 別のスレでデワタドラゴンcが凄ぇ！って言ってる奴もそうだけど、そんなに凄いなら宣伝せずに自分だけ使ってればいいのにw
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 13:43 ID:R9zECijh0: 極楽鳥を吊り上げたいのは判るんだけど産出量多すぎるから無理
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 14:04 ID:gIgH/FKU0: ホントにすごいものは黙ってるよね。
同じことされると、狩り場が混んでウマウマできなくなるじゃん。
光ったからばらすとかならやるけど。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 14:57 ID:I61s8+ZB0: まーた極楽鳥さんが暴れてんのか
スカルキャップが+9になったら考えてやるから黙ってろよ
あ、そうしたらカトリ挿すわ
それにしても再販はうれしいなぁ
+5ですら80Mとかいう異常なことが起きてたから助かる
スカルだけに
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 15:04 ID:dFJMcjxE0: お前らは極楽鳥cの凄さが分かっていない
好きな色のマナ作れるんだぞ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 15:21 ID:j5hIUAnA0: WLが使う頭装備なんてスカルでほぼ固定なんだから＋9スカル量産体制作ってから
宣伝してほしいもんだ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 15:29 ID:tTijkdlQ0: >>987
一瞬でショックで焼かれるがな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 15:39 ID:2XZvioYC0: +9スカル量産きたら+10スカル作ってカトリだな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 16:36 ID:6CiXGmqO0: >>987
剣もって殴ってくるなくそったれ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 17:33 ID:yTp+E4gn0: >>987
最近だと腹パンでも退場させられちゃうんで極楽鳥さんの有効度は低いな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 18:48 ID:ySzZjSIh0: ID:MgfTNi7C0は何も間違っていない。
もし極楽鳥がマヌクや名無しに居る敵なら絶対こうなってないと言い切れる。
メカ狩場のデワタ火山に出るからこうなる。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 19:00 ID:Fv6k4OQz0: マヌクや名無しだろうが供給過多なのは変わらないだろうさ
10k均一で投げ売られるかヒルスリc程度になるかの違いだけ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 19:09 ID:R9zECijh0: そもそもヒルスリは有用だけど極楽鳥は限られすぎてるからな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 19:18 ID:2XZvioYC0: 俺は魔法職だとアイシラカトリ以外つける気ないな…
まあ+9三日月のヘアピンでもできたら…カトリだな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 19:58 ID:cK3FVfTY0: >>987
つまり、
Tap: Add one Summon ball of any color in your mana pool　0/1
こうですね。

テトラさんがアップをはじめました
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 20:29 ID:7sZDsBas0: base135job45で名無しｿﾛのINT調整の為にｴﾙﾀﾞ中段でINT137に調整してる
わしゃ怪しい人物だったんじゃ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 20:41 ID:k6laKvU30: 詠唱速度カットする中段装備でも欲しいですね。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 21:04 ID:VuAP5+OMO: 1000なら東京で未曽有の大地震
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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