テコン・拳聖情報交換スレ 64番目の星

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

テコン・拳聖情報交換スレ 64番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/02/24 20:19 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 63番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322984912/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-22
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1307193017/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。
　スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/02/24 20:19 ID:???0: Q：狭間温もり見かけないけど、今どうなってるの？
A：狭間1と狭間3の鯖切り離し、お座り場所は軒並み固定湧き追加と温もり潰しされました。
以前に比べたらハードルが非常に上がり、
・拳聖で倉庫による補給負荷
・死亡時、ジークか別キャラでリザの必要
・固定湧き対策の高レベル処理キャラ必須
となりました。
レアはおかげで暴騰しましたが、得られる経験値が現状だと底辺の部類なのもあり、一般層が撤退して廃れました。

Q：狭間はいつ復活するの？
A：癌呆しか知らないので永遠にお待ちください。しいていうなら可能性は0に等しいです。

Q：じゃあ、今はどこがオススメ？
A：ソロならオデン1、PTなら棚、リンコ、オデン3辺り。

Q：拳聖になるまでがつらいです。
A：タイリギ10取ってODで蹴りましょう。PTならブラギストMBとかで養殖もあり。1PCで一番楽なのはコンスタント反射狩り。

Q：他に狩場ないの？
A：ご自分で開拓してみてください。報告お待ちしています。
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/02/24 20:20 ID:???0: 【オデン1チャート】

・ベース55（テコン40転職し、星の温もり1と星の怒り3を取った辺り）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbdalbgababaQabaEaivb3ghacmaawaawaaw3eayQabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaATabz9eagmabO10aqZ13aqZ15fb2d3k2b85kk99aggb578b233
可能な限り、修羅の活支援を推奨。
低レベルのため、複数相手する場合はまず間違いなく転がるため、常時タイマンを心がける。
幸い、1体倒せばレベルはどんどん上がって行く為、死ななければそこまで苦労することはまずない。
不死服だとFWのダメージがこのレベル帯だとそこそこ痛いので、火レジを使うのも有用。
お口の恋人ガムがないのなら、バッジを1つ外してシングルウアーで十分。

・ベース65（星スキル一式、知識10、月安楽4習得できて、ジョブは大体33前後の辺り）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbnaHbgaEabaQabaQaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaqcahL9eanLahR10aqZ13aqZ15fb2d1e1k2b85kk99aggb578b233
65になったので装備を変更。
V盾、ベントス、ヴィダルと言った優秀な装備に切り替え推奨。
この時点でそこそこ避けられるため、2体くらいまでなら同時に相手も可能。
V盾のおかげで、FWのダメージが下がり脱衣時の闇属性攻撃も軽減が可能。

・ベース75
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbxaTbtaEabaSabaZaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaqcahL9eanLahR10aqZ13aqZ15fb2d1e1k2b85kk99aggb578b233
この付近で必中と95%回避が達成可能に。
必中等達成したら、あとは自分の好みにステを振っていく。
SP対策のINT、威力増加のSTR、耐久性向上のVIT等。

・ベース99
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbKanaqaSbsaZaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10aqW13apA12eayLabx9eaqcahL9eanLahR10aqqacU10aoPajt12fb2d1e1k2b85kk99aggb812
オーラ時の参考ステ装備。
これが最高というわけでなく、あくまで一例です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 11:25 ID:j/n12yvbO: 前スレの>>1000は絶対許さない

ところでテンプレにガリオン加えてもいいんじゃね？
一応癌の温もり推奨MAP()だし
実際テンプレ見るような初心者にはうってつけの入門狩場だと思う
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 16:27 ID:Vg/mrQn30: テンプレに記入できる人がおらんのとちゃうの
俺どうやったらいいかさっぱりわからんからどうしようもない
わかる人がいて加えたい項目があればじゃんじゃんやってけばいいさね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/25 17:15 ID:pNCA5oyr0: テンプレって>>1-3のことだろ？

うってつけなんだけど、オデンとかみたいに詳細なテンプレステ装備出してくれる人や、
さらにその情報をまとめて…って人がいない状態
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 11:09 ID:RzmK9dDLO: この過疎っぷりは異常
次スレは建てなくていいな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 12:14 ID:RBtypGg0O: 明日には新MAPくるんだし、そしたら賑わうんじゃね？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 13:00 ID:RzmK9dDLO: 新MAPに入る事も出来ないんだなこれが
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 13:06 ID:PENKQkz60: base100からって敷居が高いよな
棚みたいな未転生は95からみたいな措置が必要だろ
お座りできたとしても95-99間なんだけだし
拳聖はじきとしては最高すぎるんだけどな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/27 20:56 ID:Y4zsQLwB0: >>10
何か勘違いしてないかな？
Lv99の拳聖が入れるんなら棚のようにLv114までの拳聖火力の狩りが成り立つじゃないですか
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/28 13:31 ID:xrmc2mN8O: 埋め
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 16:49 ID:wQYgDQoB0: ガリ温のテンプレって前スレの>>7でいいんじゃ？
実際初拳聖だった俺もそれみてやり始めてすごく参考になったし
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 17:08 ID:W9XbueMN0: これか

> 7 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/12/05(月) 14:08 ID:phX28sAG0
> 俺的初期育成法を書いてみたので参考に(奇跡温もり仕様)
> Lv1→10 初心者修練場 STR9 INT1 DEX9 AGI1 VIT1 LUK9
> Lv10 テコン希望でフェイヨンに飛ばしてもらい、転職申請して→↓マップへ移動しエルダーウィローを狩る→Lv11
> Lv11→JOB40 テコンになったら、ゲフェン移動セーブ、反撃ガード(ハイオーク刺し)をもって廃鉱3へ、ハエで重量99.9%埋めておく
> コンスタンスを見つけるまでハエ飛び、見つけたら2発殴られて詠唱開始を確認したらハエ。一人公平PTにしておくと経験値が入る。
> 1匹でレベル上がらなくなったら、ぶ厚い教範を使用
> 大体20分くらいでJOB40になるので、拳聖に転職
>
> →Lv50 JOB26～27 再度廃鉱3に潜って反射狩り。初心者ポーションがなくなってきているので代わりに
> スティックキャンディを150個ほどもっていくといい。
> Lv50になるまででちょうど教範が切れるかどうか位。
>
> こんな装備にて、ガリオンで奇跡温もり。適当に5～6人連れて行くとファイトでのダメージ増えて殲滅が楽。
> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQaYaBbqababaCabajaiFb3chacmaaoaaxaax3eafUabf9eapVahm10ayc13aAv12haAJagw9eagcaby9hagl13agracN10anX15fb2dee1k2b85kk99agfb551b260
> ハエ400 スティックキャンディ200 レモン等SP剤250くらいもっていればok 90%まで。
> 最初は茶菓子でHIT稼ぎつつ、STRは先行して88まで上げる。後はDEX35くらいまで上げるとHITが足りるので茶菓子終了。
> Lv60で、肩を木琴ベントス、下段をギャングスカーフに。HITが足りるようになったら中段を女神の仮面に。
> 1時間くらいでLv75くらいになる。もう1時間やると85くらい。さらにもう1時間で92くらいだが、途中でオーディン1とかに移動してもよい。

これを>>3っぽくちょっと手直ししてまとめてみるか
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 17:13 ID:5iWK8OCD0: 俺は転職してからOD1FでMBを活入れて2セットやってるわ
2セットでbase40
それから炭鉱コンスタント
コンスタントって時間沸きでbase10からはEXPがあふれてあまりうまくないだよな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/02/29 19:07 ID:v61+oJXSO: 村人靴つけて、活かけてAS連打してるわ
3PC以上必須だけど
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:34 ID:lOb76cmJ0: >>14
まとめ乙でする。

こちらではガリ温で中下段に「タイガーフェイス」つけてやってますが、選択肢としてドナいなもんでしょ。
Lv50から装備可能です。

また、アカデミバッヂのため強制的に７９で奇跡切って更新してから再度いくことにしています。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 16:52 ID:ln3kKxqH0: >>15
＞コンスタントって時間沸きで
RAGtimeやROWorldだと即湧きになってるけど＞炭鉱３F
時間湧きの方が正しいの？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 17:05 ID:ZdWcJ0PsO: 即湧きだよ
ただあのだだっ広いMAPに10体しかいないからありつきにくいが
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 17:11 ID:RIF3pDuG0: >>18
体感では5～10分湧きくらい。倒してしばらくは明らかに遭遇率下がる(徒歩でもハエでも)
ただ複数人いても完全に枯渇って感じはしないので即湧きが3匹くらいいるかも？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 17:18 ID:inZC/mHn0: 時間沸きだと思うけど全部が全部じゃないかも
クロコン持ちが確かめてくれるといいな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 17:38 ID:XWSyQj270: 自分含めて3人ヒュンヒュン飛んでた時あったけど、
別に遭遇率極端に悪化したとは思わなかったな…

時間湧きにしろ、30秒とかそんなんで湧くんじゃないか？
5分から10分湧きってのは絶対ありえん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 19:03 ID:3cZeW3000: >>19-22
レスありがとう
実際にやってるときって、すぐ会う時もあればなかなか出会わない時もあって
MAPに10匹とはいえ遭遇率ばらけるなー、と思ってたんだ

皆の話を総合すると、「即湧き+時間（短時間）湧き」って感じかな？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 19:21 ID:RIF3pDuG0: 今10匹集めて全爆破＞徒歩でしらみつぶしに敵集めってやってみたら
1週した時点で5分40秒経過してて集まった敵は5匹だったよ
その直後にもう1週してトータル9分ちょっと経過したけど追加で発見は0匹
その後10分経過してからもう1週したところ10匹全部集まった
検証データ少ないので確定はできないけど
即沸き5匹、10分沸き5匹が有力じゃないかと自分では結論付けた

上の検証してるときに動画も撮ったから
動画編集とかしたことないけどアップできるように頑張ってみる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 19:27 ID:Cwh79vkD0: まずそれで間違いはないと思うけど

実は半周後ろにまったく同じ作業してる奴がいて、5分探して5匹しか見つからずに諦めて爆破して帰った
なんていう奇跡がおきていたかもしれない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 19:49 ID:ZJovOMYL0: クロコン持ってる影葱垢は課金してないんだよな
たぶん>>24の通りであってると思うけど
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/01 21:47 ID:3cZeW3000: >>24

検証お疲れ様です
これなら自分含め複数人で反射狩りしてるとなかなか出くわさないのも納得ですね

MAPに10匹と少ないんだから全部即湧きでもいいと思うんだけどなぁ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 01:19 ID:MrQk5/X+0: 【拳聖転職チャート】（奇跡狩り前提拳聖）

《共通》
ノビ作成。ステはSTR9 INT1 DEX9 AGI1 VIT1 LUK9を推奨。
アカデミーでLv1→10まで上げる。 Lv10になったら、転職希望はテコンでフェイヨンに飛ばしてもらい、転職申請する。
そのままフェイヨン→↓マップへ移動しエルダーウィローを狩り、Lv11にして転職する。
この際、倉庫が使えるのでアカデミーバッジやHP増加ポーションでHPの増強をすること。しないと返り討ちに遭う可能性があります。

・コンスタント反射（1PC向け）
ゲフェンに移動しセーブをする。
反撃ガード(ハイオークｃ刺し)、あとはリムーバーｃ挿し鎧、アカデミーバッジやHP増加ポーションなどでHPを1500以上にする。
消耗品は、緊急回復用においしい魚やスティックキャンディ等を50～100個程持ち、残りはハエを持てるだけ持つ。
その後は廃鉱3へ移動。一人PTを作り、公平設定にする。あとはコンスタンスを見つけるまでハエ飛び。
発見されたら2発程コンスタントに殴られると、コンスタントが自爆の詠唱開始するのでハエをすると、飛んだ先でも経験値が入ります。
※一人公平PT、詠唱バーが出てから飛ぶをしないと経験値が入らないので注意。
テコン転職後、すぐ始めた場合は大体ベース28くらいで1匹で上がらなくなります。その後は分厚い教範を使用。
恐らく途中で1～2回くらいはハエの補給が必要。大体20分くらいでJOB40になるので拳聖に転職。

・OD公平（複数PC向け）
同レベル程度の弓手を用意、それとなるべくABや修羅等の支援キャラを1名。
テコンと弓手でPT組み、テコンと支援をどこか適当なところへ置き、弓手はハエで飛びASでMOBを倒す。
テコン側には特別な装備は必要なく、経験値靴や恩恵を装備しても可。
弓手側は、AS10、アカデミーバッジ2個（SP増強のために強く推奨）、HP増強系などを装備する。
消耗品は銀の矢、HP回復剤、後半用のSP剤、ハエを用意。
武器は何でもいいが、できればボウガーディアン4枚挿しコンポジを推奨。場合によってはAS1確も可能になり、HPやSP剤の使用がかなり抑えられます。
テコン側は、そのままだとMOBに襲われてしまうためクローク肩で隠れるなり、支援で自衛するなどは必要です。
コンスタント反射と違い、遭遇率が悪いということがないので安定した時間で転職できます。

拳聖転職後は、テコン転職までと同じ方法で拳聖のジョブを9～11くらいまで上げると良い。
ジョブが9～11あれば、星の温もり1と星の怒り1～3が取れるのですぐに奇跡狩りが可能な環境が整います。
特にオデン1温もりをする場合、星の怒り3がないと1匹目を倒してる途中でSPが枯渇してしまうため、
オデン1に行く場合は星の怒り3を取れる11まで上げることを推奨です。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 01:20 ID:MrQk5/X+0: とりあえずまとめてみた
改行エラーに引っ掛かって色々削ったからどこか変なところがあるかもしれん
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 01:36 ID:u8sXR5My0: まとめ乙
あと、廃坑3を中央で十字に四等分した右下の島の┏字の角にお座りポイントがあるので
自分はそこへ温もりでお座りさせたいキャラ置いて一緒に上げてる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 13:21 ID:NNi8A4K6O: ODはお座りに活かけとれば、丸裸でも余程のMH抱えない限り被ダメ1だから村靴教範使って放置しとけばいいよ
クロークすらいらない

そういえばグルーム借りて狭間温もりやってみたけどJOB100M↑だった。BASEさんマジゴミ
神器DQグルーム大型オークフルセットでもないと効率ハナクソ
逆に言うとそれだけ揃ってようやく枠売れる価値が出てくるレベル
今時新規キャラで狭間クエやる奴もいない(というか出来ない)んでお座り自体も集まりが劣悪
とりあえず天使しゅんころ出来ないと話にならんは…。

あんま配置減ってねぇ
天使2Fのみにしてくれんかね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 17:49 ID:A82nAqih0: 右下の島の図
┏━━━━━━━┓
┃　┏━━━　　　 ┃
┃　┃★　　　　　　 ┗┓
┃　┃　　━━━　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━┛

>>30は★の辺の物陰かな？１マス違うだけでタゲられたりするから
可能ならＳＳか座標きぼんぬ

俺はＰＤ４Ｆの無敵ポイントを書いとくよ、単純だからＳＳとか無いけど
ＰＤ4Ｆで最も左上のセルの、すぐ右隣のセルね。
左上のすみっこはタゲられるけど、なぜか１セル右にズレると
そこまでワザと敵を引っ張ってこない限りタゲられない

昔ＰＤが流行ってた頃は、何も知らん奴がすみっこにお座り置いてて巻き添え食らったり
知らずに隅っこへオシリス捨てにきた奴とカチ合ってお互い死んだりカオスだったｗ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 19:33 ID:u8sXR5My0: んん、わかりづらかったかな？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/12635.jpg
↑この場所です

一番奥が下の図の感じになってるのでMobがよっぽど奥までこない限りはタゲられないはず
ここで3キャラお座りさせたけどMobに襲われたのは1回だけだったよ
■■■■■
　　　■
■■座■
■■■■■
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 19:34 ID:u8sXR5My0: 図がずれたorz
■■■■■
□□□□■
□■■座■
■■■■■
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/02 21:35 ID:A82nAqih0: >>33-34
そんな奥まった場所があったのか
すげー分かりやすかったありが㌧
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/03 10:06 ID:7eq34nEN0: モスコ3Fとか時計1Fとか、狙って作ったとしか思えない絶好のお座りポイントってあるよな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/03 19:49 ID:rfBMktwI0: 枝が禁止されるようなハメポイントまである世界だしな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/05 08:21 ID:ZoHveNh6O: ヘルフライ温もりの為に拳聖始めて作ったんだが、何分G含めて始めての拳聖で。
恐らくGでは移動狩りになると思うのだけど、先にオデン3で練習したほうがいいかな？というかどっちが敷居低いんでしょ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/05 09:38 ID:FBwS8C/B0: ガリオンでもいっとけ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/05 09:44 ID:kRzkqZgc0: >>38
オデンとヘルフライじゃかなり感覚違うけど、移動狩り自体に慣れるって意味ではいいかもね
ただし構成は似てるようでちょっと違うしステータスも違ってくる

オデンは聖服＋コート拳聖じゃないなら、前衛がタゲ抱えてある程度まとまったところで拳聖が倒すって形
この場合拳聖はサンダーストーム以外ほぼ食らわないのでS>D=Lの完全威力型で大丈夫

ヘルフライは回避が楽だけど高Atk＋100%致命傷(ヒールが0回復になる)があるので回避が前提になる
接触してるPCの中からランダムに攻撃するので
前衛が抱えていても温もりで攻撃した瞬間に拳聖にも攻撃がとんでくるので、Fleeが無いと非常に危険

理想はS>A>D=L拳聖が前衛兼任して献身をかける形
この場合Fleeはシュバおやつと月の安楽で333↑にしておくと3匹なら安定して食べれるようになって安心
前衛を用意するにしても拳聖のFlee300は達成しておくのがベター

あとはスト風車があるかどうかで難易度が一気に変わるからできればちゃんと用意したほうがいい
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/05 09:52 ID:iQahXY150: >>38
敷居の低さならヘルフライのがかなり低いです。
移動狩りなら、タゲられる人、拳聖、支援、SP（餅で代用も）　いれば成り立ちますよ。

拳聖のSP気にするなら、違う属性のMobを倒す人かいると楽です。
遠いしBASEよりの狩り場ですが、転成前ならオーラになる前にJobはカンストします。
拳聖のスペック云々よりも、外で支えてくれるタゲ持ちや支援のが重要かも。
ティオ飛びしてもタゲがよく拳聖に移るので即リザは言っておいた方がいいかもしれません
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/05 17:40 ID:ZoHveNh6O: うお～めちゃ参考になります、ありがとうございます！
温もり拳聖ってASPD関係ないし、と今AGI1なんだけどヘルフライ目標なら抱えれるぐらい振った方がよさげですの。
GMと試行錯誤しながらやってみます。ありがとでした！
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/05 18:10 ID:5wxhG/8t0: ヘルフライはSPドレインさえなければなぁ…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/06 14:32 ID:Qa/Fzid8O: ヘル温で効率出そうと思ったら複数釣りで狩場独占出来ないとなんだよな
かといって迷惑かけないよう移動狩りなりハエ狩りすれば効率出ない
なにこのジレンマ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/07 23:20 ID:hfyjUduwO: 臨時で棚行くように拳を作ろうと思っているので質問させて下さい。
棚天使に対しての確殺なんですけども、
慰め３確・保護３確・執行５確・監視１２確あたりが最低ラインって認識でいいんですかね？
どこの確殺ラインにあわせてステ装備を整えるか迷っているので参考までにお願いします。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/08 00:32 ID:aqCnUcmE0: 最低ラインというかそれだけダメが出ていれば十分。
あとは悲しみの必中が394と高めだからHITには注意。

何階に行くのかと予算が分からないけど
10F行くなら執行4確に合わせてもいいんじゃないかな。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbVaYbVababbMabaKahZb3giacoaaFaaFaaF3hanqaex9haAYaco10aeJ13apA12haAJagw9eaqcabz9iagl13aClajt10anX12kb1fl2dee1k2b85kk99agfb241b27fk7aJ198fu109d2c219
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 05:32 ID:Mdi5fQ7J0: 棚拳してたらたまに魔の横にMobの残像が残るときあるんだけど
これが発生する条件って何かあるのかな？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 08:19 ID:AI7RHnbw0: きっかりHP0になるダメージで倒すと残像が残ると言われている
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 11:52 ID:r73gTOVs0: などと意味不明の供述をしており・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 12:02 ID:InQPCCJq0: などと意味不明な供述をしており、49は池沼
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 13:02 ID:wvP8zDNM0: >>48
それは無いと思う。9Fでは慰め3確調整してるけど
支援が一切切れてない＝少なくとも1k以上オーバーするダメージで倒してる状態で残像できた
２発目で倒すような共闘はされてないしHP0ぴったりってのは違うんじゃないかな

>>50
情報交換する気のない池沼に触っちゃいけません
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 13:55 ID:p/FrUUpg0: 棚温してると稀に残像が残るんだよな…
あれ一体どんな条件で発生するのか未だにわからん
棚スレとかでも全然話題に出ないしな

リログかWP移動とかで消えるけど、拳聖はリログできないからWPいちいち入るの面倒でしょうがない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 14:02 ID:iJbTjTMc0: ヒットストップしてる時にティオしてるからとか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 14:05 ID:DvhKA6jc0: 残像はいい
ぶっ通しで2～3h位ぬくもりしてると出てくるポリンはなんなんだ？
誤ってクリックすると鯖キャンするし
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 17:12 ID:jHRqSA0R0: 幸運ガントレットきたね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 17:15 ID:p/FrUUpg0: 棚だけならW虎人ガントレットで大幅に金銭跳ね上がるんだけど、
温もり修正されたらゴミアクセの出来上がりなんだよなぁ…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 20:04 ID:Mdi5fQ7J0: ミミックでいいじゃん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 20:39 ID:p/FrUUpg0: ミミックガントレットなんて誰でも持ってるだろ

うちの鯖じゃ、青箱1個40～60kで1h15個くらい出るのに対して、
陽光なら20kで1h120個は出るから旨みが段違い
ピアレスアクエン帽にすればさらに跳ね上がる
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 20:46 ID:DvhKA6jc0: アクエン帽実感できるほど落とすか？
跳ね上がるは言いすぎだろｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 21:04 ID:yGuKkTX40: 出てきたドロップアイテム全部手に入るなら作れば？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/09 21:39 ID:7C+0tWpo0: 元取るのに何時間かかるか計算して許容範囲なら勝手に作れよって感じ
一般参加者はミミガンで納得してるだろ
拳星同士で臨時の人気を争ってるなら作るしかないね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 00:15 ID:yoIdncqb0: 一日中狩ってて陽光20個くらいしか出なかったけどな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 00:30 ID:Q2mNP67y0: 明日の発表が狭間の鯖戻るだったらどうしよう・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 05:02 ID:Gg/cZnog0: >>63
それは無いから安心していいぞ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 12:35 ID:PcHYmVqp0: ヘルフライにダメージ6kって地雷？散々だったんだが
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 12:50 ID:/ym1IFCAO: スト風車込みでそれならアウツ
無しでの数値なら平均的～平均↑な火力
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 14:07 ID:tLw14XMiO: >>38で質問に答えて頂きお蔭様で移動100Mでるくらいの狩りは出来るようになりました～。ありがとうございます！
それで先日固定狩りする機会があり、釣りの方の動き方なんですけれども

釣りが壁役に渡す→殲滅開始→次便の釣り、殲滅終わるまで待機

になっていたんですが、基本的には殲滅中に追加していっても構わないですよね？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 14:10 ID:ifokF2db0: タゲ移らね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 15:34 ID:Gg/cZnog0: >>67
献身ありならがんがん追加していい
無しなら致命傷もらったときにやばいから数が多いときは少しだけ待ったほうがいい

釣りが壁にヘルフラ渡した後殲滅終わるまで待機してるの？
即次行くべきだと思うんだけど
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 15:39 ID:pydPRfdD0: テコンランカーは一大事だな
４月の鯖統合でまた１からやり直しだぞ……
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 15:49 ID:tLw14XMiO: 釣りあり固定狩り自体が初めてだったので手間取りましたね。
釣りの方にも伝えてみますー。ありがとうございました！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 15:54 ID:7nNSbr810: 鯖統合で棚もオデンも大混雑でオワタ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 16:32 ID:2+R+PhMwO: >>70
まじだるいわー
とか思ったけどうちの鯖は俺以外ろくにポイント増えてないから案外楽かも
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 16:45 ID:MR9Q0iCj0: >>73
統合先のポイントをチェックしてみるんだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 16:53 ID:7m+wqkgn0: ドラゴンの遺産SEかよ……
先月T深淵属性本作ったばっかだってのに
s2なら問題ないけど、s3だったら深淵本は作り直しか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 18:37 ID:7nNSbr810: 昨日のガントレット騒動と同じ
現状なら属性本で十分だし、他の参加者だって納得してるだろ

s4ならまだ作り直しは検討に値するとは思うが
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 19:15 ID:2+R+PhMwO: >>74
おおあぶねー…うちの方が全体的に高くてほっとしたわ
それにしても4桁の人は南無だな…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 19:30 ID:H6hB07JK0: また狩場が混雑するのか
せめてゴールデン時の異様なラグ＆頻発するサバキャンなんとかしてから提供しろよ・・・。
RRといい温もりといい今回の統合といい、ますます肩身が狭くなるな
マラン島でカード外しNPCはよ　ドラと鬼回収したいわ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 19:42 ID:RYOsUzBB0: >>78
過密鯖的にはサバ強化になるんでないの？まぁどうせ2倍とは行かないだろうけど。
あと武器のカード外しは遅れそうな気がする
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 20:24 ID:pCn0zQbf0: >>77
「ポイントリセットされるなら俺もランカーになるチャンス！？」って奴らが現れる可能性もある
現役ランカーの腕と情熱の差を思い知らせてやれ　応援してるぞ

もちろん他のランカーの方々もね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/10 21:31 ID:FPSLiSPK0: 鯖メンテ終了から数時間が勝負かなー
オーラ吹いてようが装備あろうが、ランクに入ってないと火力がゴミすぎてミッションもロクに回せない
キャラスロ増えたからって序盤浮気してると取り返しがつかなくなる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/11 08:40 ID:RGJWBwpZO: とりあえずスキル振ろうかな
ランカーだとリセットしたら振れないんだよな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/11 12:23 ID:vSSX1Okg0: 天体登録ﾘｾｯﾄが嬉しいな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/11 16:42 ID:l0kwSrey0: でも敵登録はそのままなんだよね…
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/11 16:46 ID:ZS/h7HzX0: どうせ奇跡前提ってことで敵登録はスルーなんだろう
つーか拳ではじめのころ位しか敵登録してないな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/11 16:48 ID:vSSX1Okg0: (　ﾟдﾟ)　「敵登録そのまま」

( ﾟдﾟ )
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/12 14:40 ID:FER0taby0: ポタとかMAP登録ってAｻｰﾊﾞｰのB地点みたいになってんだろうなぁ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/13 13:44 ID:3RfZu6CP0: 敵登録なんて使ったことないな・・
執行とかにしてるといいのかな？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/13 15:22 ID:GumMG6Oo0: そもそも、奇跡前提なら天体も敵もどうでもいいだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/13 15:53 ID:Axy+7FR90: 知識があるから天体はどうでもよくないだろ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/13 16:25 ID:gIn05iIh0: 天体は奇跡起きるまでのプチ火力＆知識で積載アップくらいの認識だな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/13 20:32 ID:r606LBK+0: MAPの鯖構成が変わって狭間復活の可能性に賭ける
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/13 23:31 ID:LblI4qUg0: 狭間復活したら神修正だわ…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 00:48 ID:RTnVLDPH0: 自分でぶち壊したものを元に戻すだけなのが神修正なわけないだろ
洗脳されすぎ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 01:08 ID:4iTtM7Qz0: 元に戻すだろうが修正には変わらないだろうが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 01:12 ID:8mSH04qq0: でももし今狭間ソロできたらJOB100M出るんじゃないの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 04:21 ID:BGIRV+sG0: 入り口の処理はどうするの？
皆が皆処理できるキャラだけ座らせたいわけじゃないし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 05:08 ID:693cjSyGO: 手伝ってもらってソロしたけど商人セットでjob自給60ちょいだった
天使邪魔すぎて苦労に見合う数値じゃないかな
あくまでレア狩場って感じ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 05:21 ID:iBf+iUUn0: まだ狭間云々言ってるやついるのか
クジのB,C賞の一つを手軽に埋めるために狭間つぶしたんだから100%戻らないよ
ベントスも値段上がってきてるお陰でC賞下位～D上位賞に入れることの出来るアイテム一つ増えたしな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 06:50 ID:BtI14bEM0: 狭間は入り口からちょっと上いったところにあんま直沸きしないところがあるから
そこに座らせたらいいんでね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 08:25 ID:1F5gO/6r0: お座りはまだ何とかなるからいいけど、事故死が一番きついな。
つっても事故死なんてちょうどHP増加Pが切れてる状態で出会い頭にパルス飛んできて、5%の壁越えて当たるくらいしかないんだけど
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 08:46 ID:eNiWHQ590: 5%なんて20回に1回とは言わないがちょくちょく当たるだろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 09:15 ID:OFJAY8Wr0: ノックバック見てから蠅余裕でした
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 09:34 ID:693cjSyGO: 正直天使いなかったら100M出ると思う
集めてさぁ温もるぞ＞天使「やぁ^o^」＞飛ぶ
このパターンが多すぎて食えてた筈のmobが食えない状況が多々ある

あと一見JOBだけは異様に高い狩場だけど、天使と物質がJOB旨いだけで人間や精霊は案外大した事ないっていうね
錯覚しやすい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 10:08 ID:eNiWHQ590: 人間はHP少ないから物質とそんな変わらんよ
精霊は属性がなぁ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 11:52 ID:XMng2xd30: 天使いないとプロヴィとか悪魔耐性がっちがちでぬっるぬるになるな火服固定でいいし
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 13:11 ID:YAi09wgN0: Dリング独占でうまうましてるからこのままでおｋ。
つか、鯖構成が戻ったところでソロは無理だと思うけどね。
お座りのお守り役がいないと狩りにならんよ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 13:20 ID:W40+sa4A0: >>107
ハエ目一杯持たせて飛ばせておけばOK
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/14 21:31 ID:GJfYcZsiO: >>108
座りって、中の人がいない事が多いんじゃないの？意味ないんじゃ？
鯖によってその辺の環境も違うのかな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 09:37 ID:Ioh94ewI0: 鯖統合ってことで久々にRO覗いたけどソロ拳聖ってｵﾜｺﾝ？
装備は神器以外なら大体揃ってたんだけど
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 10:10 ID:glVpcH3W0: みんな大好き狭間はお通夜状態
鯖切り離された影響でSF皿すら撤退、稀に影葱がいるぐらい

現在主に使われる狩場はガリオンとオデン1Fぐらいか？
ただ温もりながら金策するってのはもう難しくなった
商人セットも殆ど役立つ狩場が存在しないので、赤字狩りが基本。
全体的なレベル層の上昇によってソロ拳聖自体を見かける事が少なくなった
ドラ本とか持ってるならオデン3なりGH最下層とか選択肢が出来る
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 10:28 ID:VlaeG6FS0: 最近の金策方法は新たな拳聖作るついでのガリ温枠売りくらいだしなぁ
後SF皿が撤退したのは物質増し増しされたせいじゃないの？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 12:41 ID:B8UpKQToO: スカラバやらビフやらキチガイ効率出る狩場増えたから、
たとえ神器でガチガチに固めても温もり狩場程度じゃ三次ソロ効率の足元にも及ばないのが大きい
昔のような効率マシーン職じゃなく、最近の拳聖の立ち位置は三次転職＋αまでの育成用みたいなもんか
それ以降はソロ拳聖の出番がないから必然的に廃れる
このスレの現状見れば分かると思うけど。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 13:53 ID:ciLDbrWR0: >>112
カアヒしづらくなったことのほうが大きいと思う
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:11 ID:WrCcRIlK0: 狭間はDﾘﾝ狙いの連とか珍とか増えた。拳聖のメリットは3次職までのつなぎ装備が必要ない点だなｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:15 ID:XCaV3bXd0: Fenrir見に行ったら狭間の枠売りあるんだけど、どこに座ってるんだろう
ノビじゃ入れないから教えてほしいなぁ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:23 ID:Z6owkzUq0: >>116
WPからちょい↑行ったところだろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:27 ID:glVpcH3W0: >>116
他にもIWで埋めるなら座れる場所は結構ある

例えば固定湧き追加された下の魔王嵌めるポイント　IW１枚で済むのでラク
ただし狩り終了後、迅速に帰らないと湧く
あとは、そこから右に行った所にある縦5セルの凹みとかね
よく言われてる7地点もアリと言えばアリだけど、移動のリスクが高い

ざっくり見た感じなので、探せばまだ見つかると思う
130↑の狼でも持ってたら入り口～お座りポイント周辺のMHは簡単に飛ばせる
実はそこまで絶望的って程じゃない　むしろ協力者がいれば更に敷居は低い
ただ天使を蒸発させられる火力でもない無い限りオデンでも行ったほうがマシなのと、
枠売りしても魔王放置されすぎておすわり側もクエやってないんだよね
手軽にクエ不問で座れるオデンなりヘルフライなりが人気ある感じ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:46 ID:XCaV3bXd0: わざわざありがとう！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 23:32 ID:gjTWvi/Y0: >>116
WPから→行ったとこにある凹みに座ってた。
あと何かしら湧いても大丈夫なように募集主（？）が現身飛ばせるキャラを外PTで待機させてる感じ。
IWは使ってなかったな。事故死は1hで1回あるかどうか程度。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 05:37 ID:1dBhSd/p0: 久々に復帰しようかと思ってるんだけど、時計4温もりはもうオワコン？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:20 ID:uJIbULCz0: >>121
R化で大型に対するダメージが半減
おまけに無属性
FITの入門狩場みたいなとこ
結論はオワコン
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:50 ID:qmDt5V2h0: >>121
時計4Fは>>122が言ってる様に拳聖ではおわこん
時計4Fに変わる狩場というと、今はガリオンやおでん1Fがお手軽
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:26 ID:rkcgCDrg0: アスレチックで楽しかったよな時計4
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:53 ID:RxaG3kz20: もうラリアットとかする機会無いしな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 10:17 ID:+hP2IAHp0: ラリアットはアビス・リンコとかでつかうときもあるかなー
後たまにはぐれロウィーンがたまってたときとか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:55 ID:sgDRXYk90: オデン1で使う
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 01:52 ID:2nUQEKUy0: ヘル温ってオデン1みたいに回復剤連打でいけたりしないかな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 02:58 ID:BsZrAjMGO: やれるだろうけどオデン1とヘル温比べる時点で間違ってる

ヘルも羊羹も効率出すなら12人必要
オデン1みたいにお座り1だと、威力でなさすぎだから
倒すのに時間かかりすぎて全然効率が出ない

ヘルフライ一体倒すのにお座り1だと20秒くらい
その間にオデン1なら3秒かからずプルスコを沈められる
索敵等を考慮したら、お座り1の最高狩場はオデン1
お座り11なら回復アイテム叩いてでもヘルの方がうまいだろうよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:32 ID:QSz42QPd0: 2PC狭間月登録で狩ってもオデンよりJOBまずいかな？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:48 ID:+IVvrYHQ0: まずい。JOB欲しいなら素直にオデン行っとけ。狭間はレア狩場だ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:01 ID:/AlYrc56O: 奇跡出してもjobがオデン以下
baseはおわこん
廃装備ならまだ伸びるらしい、まあどうでもいい
育成用にjob欲しいだけならオデン1Fソロ安定
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 16:14 ID:zNsKg9Qy0: 一般人の装備だと狭間は12人ＰＴでスト風車が必須だと思う。
そして、そこまでやっても拳聖が1人じゃ大して美味しくない。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 21:25 ID:2nUQEKUy0: お座り1はオデン1が最高なのね…thx
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 11:06 ID:EzYDZtOs0: あえて狭間報告（いまさらだけど・・・）
ペア公平・拳聖飛び、中で奇跡おこし、お座り場に結婚AB待機。支援切れたら戻る
D深淵チャッキ属性本の商人セット
1.5倍期間＋村靴＋W教範で3次Job１→32の30%まであがりました。
狭間が好きなんだよ・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 11:50 ID:iCx6YJ+g0: 1人でやるくらいなら無料でお座り集めて枠埋めた方がよくね？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 11:54 ID:09Hx+2tK0: 具体的で時給も曖昧なところがなくてナイスな狩報告おつ
ジョブ素時給100Mくらいになるのかな？
クエストがもう少し手軽なら狭間もメジャーになりそうなのにもったいないよなぁ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:11 ID:sqfbUUj10: ペア公平でもそれだから、とにかく見返りが少ないんだよな
ドラ本で12人公平やった時はJOBの素時給100M弱ほどだった
不評だったのでオデンに戻ったよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:18 ID:wtTx1v7p0: オデン1ってJOB30Mくらいだよね？
転生育てるなら面倒だけど狭間の方が早いか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:27 ID:kc3C9TwF0: オデン１ってそんなに低かったっけ？
ベースの8割くらいがJOBだったような
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:30 ID:K/TiUcyJO: 30とかどんだけだよ
baseだけでも50↑ぐらいは出る
jobはその2割増しぐらい

単純に早く育成したいだけならオデン3Fに混じるなり枠買った方が早いし
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:55 ID:NNMXF8AW0: 一時期製薬ジェネのJOB上げに狭間使ってたけど、ビフお座りの方がおいしいからやめちゃったわ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 13:00 ID:+N/GQjwm0: そうか結婚ABって手があったか
男アカしかないから気づかなかったわ・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 13:52 ID:hBMNhbRL0: >>142
拳聖でビフ北ニヨ狩り？
145 名前：135 投稿日：12/03/19 14:37 ID:EzYDZtOs0: >>136
当方あまりまとまった時間がとれずで、ボッチ狩り気味です
時間があれば棚・オデンですねー
>>137
100くらいですね。クエ緩和はしてほしい気もしますが、人が来ないから座り場が強襲されずにすむということも・・
>>143
オデン・最下層くらいだと、結婚皿を外に追尾でつけて皿枠なしということも可能ですね
ボッチ狩りだと結婚ABは支援もSPも兼ねられて便利です。まぁ狭間の中だから呼び出しはできませんが；
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 14:41 ID:mkuxoLuBO: クリ拳+献身+マジックロッド皿前衛
あとはニヨなどお好きにどうぞ
温もりと違ってSP食わないし、きつい要HITも関係なし、イグノアしてから壁誘導の手間も不要
蹴り型クリ拳聖が輝く唯一の狩場だと思う

時給は1.5倍期間で600M近く出てたらしいよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 15:48 ID:eGGGQaQW0: 大百科辞典の入手がキツイのが難点だな
あとクリ増加系装備もお高い
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 01:28 ID:BGyd2y8d0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbVaYbpbkauababbVallb2dchamqaezaez7afT12eapx13apz13apA12eaAJadJ9eaFsabA9eaggahS10ays13agsabZ9k1bfldddeeekd1b85kk1b100b554kk3k13b5b232
ドン引きな火力になった
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 02:06 ID:0X+SFlbo0: 献身前提ならHP下げて融合
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:39 ID:WqVRPYhW0: 魂かける手間と、融合した場合とそうじゃないクリ拳での倒す時間比べてみなよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 17:36 ID:RNlrY+Xj0: MMRMPいれろ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 04:30 ID:lrfHY/mt0: 1年ほど前に棚やオデンの拳聖やっていた者です。
1度装備を売り払ってしまったんだけど、最近になってまた拳聖をやりたくなったので今流行りの装備を教えてほしいっす
やってた頃はLoD兜、真紅、Tボス本、地デリ囚人服、アリスV盾、巨大ベントス、足鎖、サイン、鉄球
ってな装備だったんだけど新しく出たおすすめの装備ｃとかあります？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 08:20 ID:kwTi9gQ50: 1年前からの違いだと
幸運のガントレットと大盗賊の手鎖くらいか
装備見る限りだとドロップよりは火力重視みたいだから幸運のガントレットはいらないかな
幸運のガントレットは精算NPC売りが1割～2割アップするくらい
大盗賊の手鎖はコスパ最悪だけど一応火力は伸びる。価格的には水牛と同クラス
カードは拳聖で使えるようなものは特に追加無し
あと火力アップなら高級戦闘薬って消耗品が出た
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:58 ID:lrfHY/mt0: >>153
レスありがとう。
1年ぽっちじゃ劇的に変わるような装備は出てないんだね。
ひとまず以前と同じような装備集めてみようと思います。サンクス！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:58 ID:ZXFvafJmO: 天使特化cが出た
あと近いうちにセット効果のあるLODの盾が実装されるぽい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:34 ID:dfd1HHLn0: ラグナロクオンライン RJC2012 -The advent of a new HERO- Vol.1
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/store/rjc2012dvd-vol1.html

ロードオブデスの盾[1]
系列盾 Def 150 Mdef 0 精錬可スロット 1
装備レベル制限 90 破損する重量 200
特殊効果物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+2%。
一般モンスターから受けるダメージ+10%。
「ロードオブデスの兜」と共に装備時、追加で物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+5%。
「ロードオブデスの兜」の精錬値が7以上の時、追加で物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+5%。
装備全ての職業
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:38 ID:RW2zuNRt0: こんな重い盾持って棚臨時とか行けん
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:33 ID:ZXFvafJmO: さりげなくフェイクエンジェル美味くなってるな
誰かゲフェニア温はよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:36 ID:RW2zuNRt0: 行ってみたけど
フェイクエンジェル以外が相変わらず多いし、呪い頻度やべえ、押し付ける壁が少ないと
温もりどころか、他の職でも微妙そうだったよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:55 ID:93wynY4w0: >>112
俺は呪手が糞安くなってたから撤退した
あれくじのせいだったんだな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 19:53 ID:1zDtt1U40: >>156
棚には微妙だなぁ
装備揃ってないならメインの確殺変えられるかもしれんが
揃ってないならこんなものより有効なものあるし
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:34 ID:Wz7mvLWx0: >>146
それってベース？ジョブ？狩れるようになるLvも気になるな
臨時のガリ温や棚温主体でやってるが
時給いいなら装備揃えたいなｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 01:31 ID:S4lHl3en0: そりゃベースだろ
そして113前後までは棚に監禁しないと後々泣く目に合う
準備とクエの手間考えたら3次職以下を座らせるってのも

拳聖でムリヤリ狩るには何とも扱いづらい狩場
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 10:54 ID:+x9kMdTDO: >>162
ベースの話
その拳聖はオーラで、レベル帯は94～109だったよ

皿、レベルの合う献身、拳聖の三人しか要職は不要だし、ニヨ乗せなくてもどこよりもうまい
クエの手間というが、モーラはポタ直送可能だからそれも問題ない

自鯖は温もりはオデンと棚しかないから破格の時給だったらしいけど、他の鯖だとどうだろう
なにぶん狩り友が参加した臨時だから俺自身は又聞きで、詳細についてはわからん

何か知りたいことあるなら、帰ったら聞いてはみるよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:06 ID:m0j7Wimf0: 「天使の休息Wiki」のビフ北ニヨ狩りなかんじかねぇ
時給250mってかいてあるから、75教範＋1.5倍で562.5M↑ってことなら
その狩り友さんのいってることとずれてないし。
同じ鯖ならThorだが・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:10 ID:iaZjjgCrO: 復帰組なんだけど今ってソロでお座りさせるくらいなら無料でも人集めて枠埋めた方が美味しい感じですか？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:52 ID:094ioQts0: 狩場がどこかくらい言え
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:58 ID:wgv71hWi0: BOSS属性相手ならファイトやPTボーナスとの兼ね合いでそこまで下がらない
だから若干効率は効率下がるけど、その分枠売って財布潤したたほうが効率的って事

通常mobだとファイト乗せても殲滅時間があまり変わらないので、殆ど効果がない
単純にPTボーナスぐらいしか上乗せないので効率はガタ落ちする
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:23 ID:A1Q6YiUZ0: uchino鯖ではケンセイが色々と開拓してて棚、リンコ、オデン、アビス、ガリオン、ヘルとビフ北が立ってるんだけど他にもオススメな温もり狩場ってありますか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:47 ID:9VkFVMgC0: ポリン島おすすめ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 16:34 ID:Rlh0Oj+y0: おでん１ソロしてる人って落法使ってる？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:08 ID:ZluaUrcnO: SSとFW避けられるし使わない理由がないな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:10 ID:Rlh0Oj+y0: そうか、ティオで変なとこに飛んでいくのがうざくてなあ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:28 ID:094ioQts0: FW：普通はドル服でやるから気にならない
SS：ドル服でも痛くない

落法使って変なとこ飛んでくデメリットと落法使うメリット比べても釣り合わないな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:52 ID:ZluaUrcnO: 狭間でやってた頃はいざ知らず、オデン1で落法使って変なティオ出た記憶がないな
そこまで気になるもんかね
てかSS痛くないか？
お座りが84になったら卒業するから低レベル拳聖でしか行かないからなぁ
オーラ拳聖なら痛くないのかもしれんが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:58 ID:094ioQts0: 50未満みたいな超低レベルでも全然SS痛くないぞ
ちゃんとHP増加P使ってるか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:13 ID:dNS3F5qU0: ソロ枠売りやろうと思ってるんだけどライドなしで奇跡起こすのにSP剤連打はTOMいだろうか？
罠200個も置けばすぐでたよね確か
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:19 ID:x9myFNiG0: 味噌汁で顔洗って出直すことをオススメする
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:34 ID:dNS3F5qU0: そんな言われるぐらいきつかったっけ
数年ぶりの拳聖だから記憶が曖昧なんだよね、甘く見てたか
おとなしく+7ヴァナル程度でも買っとこう
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:52 ID:ZluaUrcnO: まずステ装備狩場を書こうか
話はそれからだ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:56 ID:kanLHvxg0: 奇跡すぐ出るときは出るけど、出ないときは罠200ブラギ有りで5分経っても出ないときがあった。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:47 ID:9fGk6X0Q0: てかライドもない、数年ぶりに動かす拳聖の売る枠なんて買う人いるんかね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 16:15 ID:6zuQeZKg0: 狩り中のSP問題さえ解決してるならライドなんていらんだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:22 ID:0fsukTrR0: >>182
LOD兜でやってる人見かけるから別にライド無しでも良いんじゃね？
皿に「ライド無いので奇跡発動させる時にSPお願いします」と最初に言っておけば揉める事も無いだろうし
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 18:01 ID:1uxoqEhwO: ソロ枠売りでSPくれと申すか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 02:35 ID:FKJ+/6YG0: 上に挙がってるガリ温ソロの報告とか見るとハエ400個で1h持つそうなんだけど
普通に足らなくね。。？ハエ700個に口ガムのみの棒飴600個使ったんだけど、やり方悪いのかね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 05:00 ID:oJU+LgFu0: 鯖および時間帯による。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 05:55 ID:DpIAr6/f0: MAP中超トレインしてかき集めてるガリ温PT良く見るけど、あれは時給どれくらい出るの？
ソロハエお座り1よりずっとうまい？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 05:56 ID:oJU+LgFu0: >>188
あれだけやってソロハエお座り1なみ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:44 ID:DpIAr6/f0: >>189
ありがと、じゃあ無理に自分もやってみようってほどのことじゃないね。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:45 ID:AwBwwao+0: >186
自分の場合だと支援切れたら戻る狩りで1時間のハエが700～750位かな
他の消耗品が蝶15前後と肉40モチ80～100あとは奇跡用の罠250
ちなみに座は1
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:52 ID:DpIAr6/f0: >>186
自分の場合はレベル帯にもよるけど、他にPTなんかがいたら、ハエはやっぱ700～800は使うなあ
貸し切りの時だとだいぶハエ消費が減る気がする。
その報告は過疎鯖なんじゃないかな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:11 ID:K2lUnoxb0: うちの鯖に神殿慣れてないみたいなPT名のAA帽かぶった枠売りが出てきた
まさか・・・な

装備非公開のせいでなんか駄目そうな感じを加速させてる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:30 ID:ybfAzbE40: >>193
R前のおでん臨時構成に悪魔処理の為に阿修羅入れてた
頭の悪いodin鯖だから仕方ない、何が出てきてもおかしくはない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:28 ID:FKJ+/6YG0: >>191-192
やっぱハエはそんな数で落ち着くのか、安心したｗ
情報ありがとう。
196 名前：177 投稿日：12/03/26 11:48 ID:GEb2eTaC0: ヴァナル買ったけどオデン、ガリ温の枠売りはレベル帯的に装備できなかったでござる
今のとこ8回募集してライドなしで罠300個置いて奇跡起こしてるけど1回で餅40~80個ぐらい消費で済んでる。
装備のほうはライド以外はほぼ揃っていてBBS基準の高時給を出せてると思うから評判は良さげ。
ライドなしじゃ狩りのほうでもさすがに餅500~800個使うけど十分黒字になるので枠売りを続けてライド資金にしてみる。
以上ライドなし雑魚拳聖の報告でござった。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:04 ID:YmNOVA1a0: 餅数十個の消費で済むといえばガリオン？
オデンはライドあってもSP剤の消費半端じゃないから
資金集めするならそのままガリオン続けたほうが金貯まると思う
低レベル帯が一番需要もあるだろうし
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:24 ID:YmNOVA1a0: と、思ったら奇跡での消費量か
ライド無しだと思ったより消耗多いな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:26 ID:GEb2eTaC0: いや、餅数十個の消費は奇跡発動MBのためのSP回復ね
ガリオンは地デリに7~9確の火力で500~600個/hってところだった
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:11 ID:onEm6zcTO: ゲイン本とたれモロク装備してたまに宿使ってればほとんど餅使わないんじゃね？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:10 ID:GEb2eTaC0: >>200
身内狩りならそれでいいだろうけど枠売りだと妥協はしたくないからなあ
経費増やしてでも評判上げてリピーターつけたほうが儲かるって考えてる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:48 ID:AxU/+oPE0: 宿に反修羅おいてぽたしておけば経費かからないわ殲滅力上がるわでオススメ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 19:10 ID:onEm6zcTO: 戦闘時間が1秒前後変わるなら反導入する価値ありそうだけど
ガリオンのHPである程度の装備あるなら蒸発するし活でいいんじゃね
ライド無し餅連打狩りなら反の方がいいのかな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 19:27 ID:AxU/+oPE0: あ、どうなのかな
自分はライドありなんだけど反でもHP回復材は使わないし
反しとけばSP吸収も良い感じだろうと思ってそうしてた
低レベル時だと活してたけど

お座り枠売りなら反しなくてもファイトで殲滅力高いか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 20:29 ID:c21ZZNUk0: 動物ソウルドレイン？本と
ライドと
地デリで
ソロでもｓｐほぼきれない感じ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 20:43 ID:PB9xETiJ0: 地デリ囚人作らないとなーと思いつつ
大昔に100M以上払って買ったロンコつかってるｗｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 02:23 ID:cOi3kASm0: 90代おでん1でお座り1だとみんな時給どれくらい？
自分ベース15Ｍしか出なくて、ガリオンのほうが旨いくらいなんだけど
下手だからかなー慣れたらもっと出る？

装備はライド地デリ闇分厚い本デュラ目サイトで
活切れたら宿屋に戻って活して桟橋ぽたって感じなんだが
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 03:49 ID:RP39GiKd0: >>207
１．祝福をちゃんと取得する
２．お座りキャラの上納を解除する
３．地デリを㌦服に変える

これで時給が跳ね上がるよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 07:21 ID:Wlye57jGO: 転職したての50拳聖ですら30M出るのに90台で15Mはあり得ないわ
宿狩りでもしない限り素40～50Mは出る狩場なのに
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 08:37 ID:YF5bWS4U0: >>207
活ありで素55M、プロビもあるなら＋5M
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:47 ID:33x62Bso0: 今日実装の新SEにドラゴンの遺産あるが、S2だって
誤差の範囲内だけど、一応属性本よりは強くなるが…
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 11:01 ID:9Lq8sqIG0: 産出量次第かなぁ。カード1枚分をどう考えるかかなぁ
まぁ、竜族がおおいマップでおいしいところ増えたらいいなー
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:24 ID:Wlye57jGO: 何でまた今更って感じだな
アビスで使うならsついてもつかなくても殆ど変わらないし、温もり推奨してるのかしてないのか分からん

とか言ってるとアビスガーデン実装しました！とかやりかねん会社だし
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:00 ID:YF5bWS4U0: アビスガーデン実装しました！
入場可能レベルは100です
こうなるだろうなｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:42 ID:fwqP9i0d0: 現状だとわざわざSEして過剰してって、今使ってる属性本から乗り替える意味は無いな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:14 ID:G3p5b+uc0: 新Dが思ったよりBoss属性の小型が多いな。
コウ挿しｓシャピニハ作ろうか悩む。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:14 ID:fwqP9i0d0: やめろ、シオラバは通常MOBだから商人セットはまずい
レッドエルマはボス属性だけど、ビフみたいに飛ばないかだけ気になる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:34 ID:GCrA9Exl0: そもそもマランのダンジョンと島は同じ鯖なのかとかポタ取れるのかとかどこと鯖いっしょなのかとか調べないとか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:35 ID:gAStcG/u0: 同じ鯖かどうかなんてローディング時間でほぼ分かるでしょ
多分同じ鯖だと思うけど後で調べておこう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:00 ID:54GqQePI0: >>218
マラン島自体に宿はある
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:13 ID:fwqP9i0d0: マランはセーブできる
宿もある
ダンジョン進入クエ不要
ダンジョンとマラン島は同じ鯖
ヒトデは温もりしても飛ばない

温もり環境としては最高かもしれない
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:31 ID:Ve2kzArk0: これはガリオンより稼げるかもしれないな
水特化作って試してみよう
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:33 ID:4k6KciAs0: マラン温もりで棚登る必要なくなったな・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:39 ID:fwqP9i0d0: マラン島はジョブ終わってるから棚と比べるのはおかしいぞ…？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:18 ID:efI1sNkQ0: ガリオンよりも痛い
ガリオンよりもHP多い
数はかなりいるからベースはガリオンよりでそう
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:40 ID:U+P+l/vZ0: 倉庫にあったドラゴンの遺産をSEしたら全部成功した
でも属性本より威力でねぇしどうするんだこれ！？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:43 ID:fwqP9i0d0: 最大威力は属性本より出るぞ
500くらいだけ…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:53 ID:U+P+l/vZ0: 過剰前提だけど深淵1枚分浮くから安上がりにできる！
死神本と大差が無いじゃ無いですかヤダーwww
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:26 ID:zQbXhkaF0: まだだ、まだマランエンチャントが……あれ、無い
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:38 ID:+YA3nsom0: オデン1特化のVIT皆無な拳聖でマランD30分温もってみた

とにかくスタンするし、湧きが激しいからアイス連打だったけどVIT低すぎて全然回復せず

30分で大体30M稼げてたから、特化ステ装備の拳聖なら良い時給出るんじゃないだろうか

要HITは347でもまだミスが出てて、357でほとんど無くなった感じ
お座りは1で、ハエ狩りのHPSP剤連打狩り
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 01:05 ID:Acbyow5N0: 居るのか知らないけど、これから深淵本を作ろうってヤツは遺産でいいんじゃねーの
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 03:58 ID:OKCfLO/D0: 90代拳聖で貸切時間帯にカボパイ持ってマランD行ってきた。
お座り１　活有り
30分での上納値が約30Mだったので　お座り側の素時給に換算すると1h/120Mぐらいか　jobは知らん
俺はそっとオデンに戻った
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 04:18 ID:5+gUmfm80: 悪くないな、でも装備そろえるのめんどくせ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 08:16 ID:d9hABevW0: マランDは大人数の温もり狩場としてはどうだろうか？
BOSS属性が多いからボンバー不要そうだし
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:07 ID:PhQAIBoXO: 大人数集めるならオデン3やヘルフライとかでいいだろう
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:20 ID:SgaK2kZi0: 行ったことないけどネコが邪魔そう
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:26 ID:jfyxRF1y0: ジョブ目当てのオデンとは目的が違うんだから比べる必要がない
ソロ飛びヘルフライとの比較ならヘルフライのほうが時給は良さそうだが手軽さって面では悪くなさそう
釣り型ヘルフライとなら比較する意味が分からん

単価○、沸き数○、邪魔Mob少、アクセス良好、お座り安全
十分すぎるほど条件は揃ってるな
まず間違いなくソロ拳狩場の一つになると思うよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:45 ID:nCqahxmk0: オデンってベース目当てだろう…ジョブは棚があるんだし
人集めてオデン3移動狩りすれば120～150Mくらい出るのに、わざわざここで大人数温もりするメリットはなんなんだ？

比べるならそれこそソロ狩場のオデン1とだろう
必中HIT高い、ダメ痛いと転職直後からは無理だろうけど間違いなくソロ最終狩場になる
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:21 ID:jnfs2Ayx0: マランD、手軽そうだけど、もうモプの情報どこかに出てるのかな？

未実装wikiのはEXPとか日本の実装と違うっぽいし、ragtimeはまだだったし
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:25 ID:mCYjW1Ah0: 死神はｸｼﾞで乱打されてるから+7入手する分には最適なんだけど
Luc-20があって分厚やS属性装備からの調整がﾒﾝﾄﾞｲのが弱点
温もりでHJ発動するなら欲しいな邪魔なﾌﾟﾗｽﾞﾏにﾏｰｷﾝｸﾞできるし

S遺産はｸｼﾞD頻度:大で出回るなら悪くないと思う
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:25 ID:xu+REKFK0: マランDはヘルフライ温より時給高いな
マランDで星１０倒す方がヘルフライ１倒すより早い

素で時給240Mだった。魚類靴履いたらさらに伸びるかもしれん
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:59 ID:C02CmjTRO: >>241
まさかとは思うが、お座り無しの自給じゃないよな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:14 ID:xu+REKFK0: お座り６　ファイト１１人でこれくらい出た
意外と簡単にいけるぞw
ヘルよりアクセスもいいし今だと一番オススメ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:16 ID:aT1h4Vq/0: 拳ソロじゃなくて釣りもいるってこと？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:35 ID:C02CmjTRO: お座り6
ファイト11
これがよく分からない

6人座って残りの5人は釣るなりSP回したりって事？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:39 ID:zQbXhkaF0: >>245
当たり前だろ
お前は難癖付けたいだけなのか無知なだけなのかどっちなんだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:45 ID:C02CmjTRO: >>246
お座り6でファイト11なんて書き方されると分かりにくいんだよ
例えば12人PTで釣り3とかそういう書き方すればいいだろ
難癖()じゃなくて純粋な疑問
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 14:21 ID:AwqRr5AB0: 低レベルな言い争いはいいから情報交換もっとしろ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 14:42 ID:G7q86Awk0: すまんすまん誤解したくなかったんよ
で済む話を括弧つけちゃってまあ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 14:57 ID:745tdIe20: お前らもしもし相手に熱くなりすぎ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:07 ID:sEfc1YUI0: 5人って事は構成は拳皿支民釣って事かな？
それなら釣り増やせば時給300位行きそうだね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:10 ID:5+gUmfm80: ソロ狩りのとき商人セットでボス以外無視すればいいかと思ったけど
ジオラバがルートリンクなのか。射程はどれくらいなんだろうな
やっぱ商人セットはきついかな
宿使えて補給楽だし、商人セット使えなくても問題ないだろうけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:16 ID:aT1h4Vq/0: 非BOSSがいるマップで商人セットは論外だろう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:20 ID:eyb7uhEj0: もしもしじゃないけどその書き方は分かり難いわ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:25 ID:uGLwI8Ix0: 出先から失礼
マランってサーバーどこだか、だれかわかりますか？
RAGUみたけどわからなかった・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:34 ID:cL1PA4t90: >>243
情報サンクス
それって移動狩り? それとも固定?
移動ならお座り安全における場所あるのかな?
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:54 ID:xu+REKFK0: ライダーがおるけど入口においておけば安全だから
移動でも釣りと示し合わせて半固定みたいにやってもよい
俺が２４０M出たときは釣３が固定で釣ってきてくれた
釣りは増やせば増やすほど伸びそうだ効率
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:12 ID:cL1PA4t90: >>257
なるほど～
レッドエルマハノックバックしないってことだけどBOSS属性なのかな?
それとも今はBOSSじゃないけどノックバックもしない敵なんてのも存在する?
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:22 ID:OKCfLO/D0: 入り口WP付近は確かに安全だった
問題は石投げスライムが非ボスなのにリンク＆ルートなんだよなぁ
周辺から一気に集まるから壁押し付けはまず無謀
結局ヒトデ食ったら放置逃げするしかない。

ワイルドライダーはそもそも攻撃が全く当たらんかった
レアの夢は見れなさそう
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:49 ID:qNBgXORr0: >>255
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
ログ読めよクズ、netstat -aで調べればモスコと同じ鯖だぞ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:58 ID:Yr4mJH0g0: ジョブ経験値がほしいんだよおおおおおおおおおおおお
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:16 ID:uGLwI8Ix0: >>260
情報ｔｈｘ　ログにはなかったような・・　netstat -aうちに帰ったらやってみます
モスコと一緒ならモスコ登録してある狭間拳聖でつっこんでみるか・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:28 ID:nCqahxmk0: マラン島は宿がゼニーで使えないのが痛い
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:20 ID:0uciuUvK0: 拳聖持ってなかったけど
格安のT深遠属性本を衝動買いしてしまったから参入する
よろしくね☆(ゝω・)v
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:43 ID:lRTntGst0: 庭温ってなんでないの？
金超ブリュンあればできそうなもんだが
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:48 ID:43qLWB/cO: mobがとぶ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:55 ID:NmoJtNxK0: >>265

出来なくはないけど他でJobも欲しいし的。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 02:41 ID:myQs8bsY0: 1年半ぶりぐらいに復帰してマラン島行ってみたけどなんか色々ダメだった

・非BOSSがジオラバだけじゃなくて剣魚とピラニアもたくさんいて商人セットは無理
・特化本が羊羹と狭間用しか無い、しかも全部ブック、仕方が無いので奇跡用のDGバイブルを使用、
・ルートのジオパラがルートなのですぐに巻き込んじゃう
・主食のひとでは射程2なのか、自分から動かないと温もり当たってくれない
・武器がショボかったのでSPはかなりきつめ

PTで狩る場合は、巻き込んだジオパラをどう上手く処理するかも大事なのかなあと思いました
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 02:44 ID:3oo6RKGo0: >>268
ソロならヒトデを一発殴ってショートトレインして重ねてティオで一気に焼ける
PTで狩るならジョーク混ぜて凍らせて放置すればよくね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 03:03 ID:oGywYr4w0: ＤＧって何じゃろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 03:11 ID:9sVJEvgv0: ダブルギガンティック
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 04:21 ID:TWh3F48w0: オデン1の動画って探しても全然見つからないけどないんだろうか
ボス属性にしか温もりしたことないゆとりだからやり方を見たいんだが・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 04:52 ID:43qLWB/cO: 昔ニコニコにあがったけどすぐ消された
でも特別何か見る必要あるか？
ひたすら木や壁に押しつけるだけの作業だ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 07:49 ID:12H7B1zyO: マラン島行ってみたけど、効率的にも作業的にもこれならオデン行くかなって思った。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 08:54 ID:JxQi5D5l0: モスコと同じ鯖なら宿からポタで飛ばすのでも悪くないな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 09:01 ID:OqTnj86h0: 少なくとも自分とこではモスコとマランは別鯖
アユタヤ、デワタ、あと海底神殿とかのローカルマップをサイクルでつっこまれる鯖の一つらしい
クエストめんどいけどデワタホテルなら5000z(聖冠装備で3000ｚ)だし宿狩りに使えなくもない
これからお座り2でやってみるから結果でたらレポするわ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 09:23 ID:JxQi5D5l0: うちも調べてきた、デワタと同じ鯖だな―…極楽鳥の羽15枚とかめんどくさいな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 10:43 ID:I9OoW3tl0: 255です
uchino鯖では、モスコとは別鯖でした
まぁ。。いいんですが。
で、とりあえず、マランで奇跡起こしてGメン数名といってみました。
装備は鎧だけ水にして棚流用。とにかく、ジオラバを巻き込むとめんどくさいです。
釣りの人に、非BOSSの温もり方を教えてなかったのがまずかったです。
時給は途中でみんなが飽きて計測できず。なんだか眠くなるBGMだったようで・・
結局、拳聖ソロ飛びでいいやという結論に達しました。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 10:53 ID:mobvltn/0: ソロの方が色々めんどいと思うよ
効率も出ないしPT安定狩場

・ジオラバ、ワイルドライダーが処理できないのに大量に群がってくる
・ヒトデが射程2
・どいつもこいつもルートリンクなのに湧きがひどい
・ヒトデ以外は基本放置飛び狩り（マナー云々）

お座り場所が簡単に確保出来るぐらいしかメリットがない。
それぞれがリンク属性持ちだから、ジオラバとヒトデで各釣りにタゲ別々に取らせたらいいかもしれない
あとルート持ちだからのグリードは必須か
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:15 ID:nDjjvS7h0: ソロで素110M近く出る狩場のどこが効率も出ないんだろう
いちいち人わんさか集めてオデン3しなくて済むようになって楽だ

ワイルドライダーは基本遭わない
ヒトデは一発殴ってリンクさせてまとめてから飛び蹴り温もりだから射程2だろうがどうでもいい
ヒトデ以外放置狩りしてるのは他職も変わらない

ジョブが欲しいってなら問題外の狩場だけど、ベースが欲しいっていうなら普通にソロ最高狩場だろう
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:26 ID:cRm5TxeQ0: >>280
それってお座り１と公平で100Ｍでるって意味？
それだけ出るなら充分だな
確かにオデンいらん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:29 ID:nDjjvS7h0: >>281
お座り側のベース素時給が107Mくらいだったよ

ただジョブが本当に糞不味い
あくまでベース狩場だから、ジョブが欲しいならオデンに行かないといけない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:38 ID:nDjjvS7h0: ちなみにステ装備はこんなの
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbVaYbKabbiaQbiaFalBb2dehaclaavaavaav3eanqajI9eapVafX10ayc13apA12ealHacH9eaqcabz9eanLahR10aqlajt10aqqajt12fb2d1eek2b85kk99aggb489f19bW67b10d58b163

俺は支援に修羅使ってるから活も入れてるけど、活は無くても狩りは問題無し
まだ正確なヒトデの必中がわかってないからHITはムラがある
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:47 ID:cRm5TxeQ0: リンコ向け装備で良さそうね
ステは棚型なら余裕そうだ

JOBはオデン１でとりあえずそれなりになんとかなるし問題ないと思う
てか狭間が使えればJOB問題解決するんだけどな・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:57 ID:FCWS+hSnO: あそこはスタン攻撃ばかり飛んでくるから、
棚用の威力型だとピヨピヨしまくりで狩りにならないぞ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 12:26 ID:0a2GujwG0: HP80k以下だから飛んでくる前に倒せる気がするが
威力にもよるけどHFは詠唱長いから気にならないと思うし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 12:41 ID:nDjjvS7h0: VITいくつかによるけど、VIT1～30だとスタンしまくりで全然狩りにならなかったよ
とにかくリンクで大量に集まるし、ヒトデ倒すのに4秒くらいかかる
その間7～10体にHFされてスタン→SPすっからかんのコンボで、数を全然こなせない
実装日はそのせいで時給60Mくらいしか出なかった
288 名前：268 投稿日：12/03/29 13:00 ID:PzvczVC20: >>269
ああ、温もる前に殴ってかき集めるのか、なるほど～
ジオパラは数多いし、PTで狩れるのなら狩った方が良いとは思うんだけど
その場合、こんな感じで前に飛び蹴りしたら良いのかな

｜壁敵前

でそうするための前衛の移動順序はこんな感じで⑤の位置の
前衛に飛び蹴りすればおけかな?

｜壁②①
｜壁③
｜壁④⑤

と考えるとPTの陣取り場所は中央よりどこかの壁の方が良さそうだねえ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 13:03 ID:cRm5TxeQ0: >>287
MOBLvは低いからVITあげてスタン対策が無難そうだね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:17 ID:12H7B1zyO: マラン島ベースはまずくはないでしょ。でも同じ効率ならジョブもはいって温もりして突っ立ってるだけで良いオデンを自分は選ぶかなってだけ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:22 ID:FCWS+hSnO: そりゃオデン3ソロできるならマランは行く必要ないだろ
マランはオデン3やヘルフライソロできない一般ぴーぽー拳聖用の狩場だ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:46 ID:PzvczVC20: >>290
突っ立ってるだけで良いって、別キャラで釣りするって事?
おでん3ってマップ入り組んでてそういう狩り方は向かないかなと思ってたんだけど
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 15:41 ID:12H7B1zyO: 射程１だから何セットか釣ったら立ってるだけで当たりにきてくれるじゃないってこと
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:01 ID:43qLWB/cO: ジオラバがボス属性なら鞍替えしても良かった
お座り保護無しで枠売れるのは確かにメリットなんだが、base微妙でjobは不味いし現状はオデン安定かな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:05 ID:I9OoW3tl0: なんだか、PTと自キャラ上げの公平と話分けた方がいいと思うのだけど・・
PTでも座売りかとかね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:30 ID:msCRG8Nc0: 昨日マラン島ソロしてみて思ったんだが、入り口、とても安全地帯とは言えない状態だった

今は観光とかで人が多いからかも知れないが、剣魚はともかく、ピラニア沸くと
弱いキャラにはちょい辛いね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:45 ID:nDjjvS7h0: 自キャラ上げ公平：ベースは間違いなく最高狩場。ジョブが欲しいならオデン1へ
PT：アクセスは良好なものの、人集めてPTするくらいならオデン3へ行った方が良い
枠売り：ドラ本無いなら選択肢として普通にあり。ドラ本あるならヘル温やオデン3温した方が時給は上

こんなとこ？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:13 ID:akxcsFJY0: オデン1でﾀﾞｰｸｼｬﾄﾞｰ挿し盾使ってる人っています？
購入考えてるんだけど、過疎鯖なもんで出物がなかった・・・
もしいたら使用感等教えてもらえるとありがたいです
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:57 ID:sBkYIxlO0: 使用感って悪魔盾と変わらんだろ
被弾前提じゃないしな
買チャ出せばすぐ来るよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:11 ID:H1Qav4M80: 被弾前提だろ、悪魔盾の方がいいわ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 09:06 ID:LaFxTIxH0: シャドー山本盾と山本肩でちょこっと底上げしてる
巨大カタパがあるなら肩はいらん
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 09:13 ID:K9JpkN3A0: >>297
まとめおつです。

昨日マランDを棚用拳聖（S>D=L）で自キャラ上げしてみましたが、試行錯誤しつつだらだらでも
座側がアウド２で70Mくらいでてました。入り口放置でピラニアが１回来たくらい。
宿セーブで、宿未使用（使えなかった）ので、座側がCC支援、結婚皿で入り口よびだし＋SP補給という形。
画面内の２～３まとめようと思うとすぐ６↑になってしまったので、最後は壁際周遊してました。
AGI１だったので、威力は落ちますが、狭間用拳聖（AGI74）でやってみます。。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:56 ID:MCsOHgzz0: 同じく昨日マラン島温もりをやってみたので報告を

ステと装備はこんな感じでいきました
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbHalbCabaYbiabaEalBb3ehacmaabaabaac3haBvajI9eapV13ayc13aAv12eaAJagw9hagcabz9eanLabN10aBLajt10aBKajt12fl2d3k2b85kk99aggb578b233
これでお座りを11人座らせて１ｈ計測したところBASEが40m程
ガリオン以上ヘルフライ以下な感じの所でしたのでヘルフライは敷居が高いって思う拳聖ならいいんじゃないでしょうか
ちょっとだるいなって思った事は被弾が痛いのでダブルウアーでもアイスの消費が大分かかる事でした（１ｈで2000個程消費）

後はヒトデマンの射程が２なのでうまくまとめて効率よく温もれればもっと効率が出るかなと
参考になれば幸いです
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:18 ID:OvFxBpoZ0: 流行のマランD温もりやってきたよ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbEalbBabaObiabaEalBb3eiacmaaFaaFaaV3haBvajI9eaBUaeA10aqW13apA12eaAJadB9hagcahE9jagl13anX13aBKacN12fl2d3k2b85kk9b89aggb488f16dFcq80d52ak20g147
お座り側が未転成の40から始めて分厚本1冊分で98までいけたからベース狩場としてはそこそこうまいのかも
ヘルフライはアクセス最悪なので未転成の育成狩場としては優秀かもね
転生はジョブがあるからオデン3Fでいいなって感じでした
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:23 ID:OvFxBpoZ0: ↑のお座り1のみだから

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbEalbBabaObiabaEalBb3eiacmaaFaaFaaV3haBvajI9eaBUaeA10aqW13apA12eaAJadB9hagcahE9jagl13anX13aBKacN12fb2d3k2b85kk9b89aggb488f16dFcq80d52ak20g147
こっちが正解ね、すまそ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:25 ID:Fd8AQFwd0: >>305
消費と狩り方どんなかんじだった？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:29 ID:OvFxBpoZ0: >>306
入り口でお座りリンカー修羅おいて、集めて温もるだけ
消費はハエと緊急時にアロエの葉少々
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:42 ID:jZd0Mo050: >>303
11人座らせてマラン温もりやるんだったら、マップ中央に陣取って四方から
持ってきてもらう方が効率伸びると思う。
皿民の支援ありでダメージ10k程度、釣り2で70M/hくらい出たから、釣り増やせば
150M/hくらいは望めるんじゃないかな。
ヘルフライ、棚、リンコあたりに行けない人には悪くない狩場かと。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:53 ID:eOXik5CKO: そこまでしてたかが150Mしか出ないなら、鉄板構成のオデン3でいいだろ…
それより人数少なくて済むのにベース時給同じでジョブまで入る
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:07 ID:K9JpkN3A0: ドラ本報告おつです

未転生養殖には今のところ手軽度は一番ですかね。転生いて同じ人数ならオデン３っと。
オデン３とちがって、座が放置しやすいのがいいかとおもってますが。

>>308
釣りがリンコ・アビス釣り慣れしてる人なら、中央の左上がLの字になってるからボンバーしやすかったです。
他の人がいなければそれでいいかもですね。他者の迷惑になるようなトレインはアレですしね。
まぁおいしくいただきますが。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:08 ID:K9JpkN3A0: 失礼、「中央の右上」でした
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:08 ID:7e+I9Ng90: 行くのがめんどい
お座りめんどい
RGGとプルスめんどい
HIT確保めんどい

比べる方がどうかしてる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:30 ID:ci2rsz5J0: >>312
> 行くのがめんどい
フィゲルポタ→ハエ移動ですぐなのに移動が面倒？
棚とかヘルフライは面倒ってレベルじゃないな

> お座りめんどい
釣り大量に確保するのはできるのに、IW役は確保できないとか不思議な話だ

> RGGとプルスめんどい
プルス？え？本当にオデン3行ったことあるかい？
RGG？今は統合前でどの鯖も神器クエ回しまくってる都合上、花を落とすRGGは空れまくりだっての

> HIT確保めんどい
ラトリオの必中は低くなってるけどあれ暫定だからね？
やればわかるが、実際は羊羹とほぼ同じ
HIT365でもヒトデは稀にミスするぞ

どこがどうかしてるんだ
釣りたくさんや民皿とか確保できるなら、より効率の出る狩場行く方が得に決まってるだろうに
とりあえずお前はエアROすぎる。一度オデン3とマランD行ってから言え
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:32 ID:4aYKeVBh0: あぁヒトデはボス属性だから深淵本でよかったのか
深淵本あるのにわざわざ水本作っちまったぜorz
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:07 ID:af0h6WpB0: 面倒だから俺Tサハリック風本だわ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:08 ID:7HzHLHWr0: おでんはマップ構造がだるい
これに尽きる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:14 ID:roAXKiEk0: 風付与推奨
武器に最初からついてる属性だと、確か計算式のどこかに属性がかからない
活がないとアイス2000個くらい食うから、少しでも倒す速度上げた方が良いよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:41 ID:n3GeljFy0: >>313
マジレスすると
移動→マランは入って終了
お座り→マランはいらない、IW(笑)
RGG→鯖によるとしか、プルスは勘違い
HIT→らとりおさんのせいや、俺はわるーない…！

まあ普通にヘルや棚の繋ぎでおでんいくよりマランでいいれす
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:51 ID:LRl7BMad0: なんかもう話の前提が各々違いすぎて全然噛み合ってないな…
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:55 ID:RQHlIFF50: 噛み合ってないより比べたら全然違うのにおでんマンセーなんだもん
おでん枠売りが盛んな鯖なのかね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:59 ID:EUsjT4es0: そらお座り１で楽にベース稼げるなら枠売り買う必要もないわけで
オデン3枠売りの人が客減ったら困るんで騒いでるんだろうな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:06 ID:LRl7BMad0: >>320、>>321
俺にはオデンマンセー派とマランマンセー派の争いに見えるが

同じ人数動員できると仮定して、
ジョブも欲しいならオデン3
ベースだけでいいならマラン

これでいいのにどっちもムキになってこっちの方がいいって主張してるからだろう

枠売りも、拳聖にお座り11のようなのか、鉄板に余った枠を売るのかで違う
前者ならマランはガリオンに毛が生えた程度しか出ないから論外
後者なら、ベースだけ欲しいなら十分有りだと思うよ

うちの鯖はオデン3枠売りは割と多い方だけど、
オデン3はジョブ時給が棚に次いで高いっていう大きなアドバンテージがあるし、転生以降の客は普通に来ると思う
マランはあくまでベース狩場だから、未転生にはいいけど転生や三次とかには不向き
ベースだけあってもジョブ無いとスキルがないから臨時に混ざるのも難しい

転生も三次も棚とかの枠買いますからっていうゆとりは知らん

どちらにしろ、オデンもマランも狩場のベクトルが違うんだから争う意味がない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:14 ID:GDMA/QhJ0: だから比べる方がどうかしてるいいましたやん
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:23 ID:naTFOVwa0: JOBならオデン１でいいじゃん
マランでベース、オデン１でJOB
これで枠売り買う必要なくなった
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:24 ID:c2ZYnjCo0: 構ってちゃんは放置して言わせとけばいいだろ
jobがゴミな時点でガリオンにしてもマランにしても未転生メインの需要
3次職ソロにしてはぬるすぎる狩場
要するに劣化簡易ヘルフライ

転生～3次からは最優先需要であるjob狩場のオデン棚とはまるで用途が違うんだぜ
オデン棚の枠売りないなら行けばいいんじゃない？
転生職から見ればbaseの塊なんてデメリットしか無いけど。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:27 ID:RiMLVeemO: >>324
オデン1でjob稼ぐぐらいなら棚行けよｗ
オデン3の枠買うより高くつくし効率でねーぞ
枠売られてないなら行くしかないんだろうけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:29 ID:LRl7BMad0: というか、拳聖してるのになんで枠買う必要があるのかわからん
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:31 ID:eOXik5CKO: 比べる方がどうかしてると言いつつ
オデンとアクセスやお座りとかをしっかり比べる>>312さん
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:31 ID:EUsjT4es0: 棚はPT狩場
オデン1はソロ育成狩場

オデン１もお座り1なら結構時給でるだろ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:42 ID:faKw49+u0: >>328
これが糖質か
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:42 ID:RiMLVeemO: >>327
回復材での出費との兼ね合いかな
大抵1Fの方が高くつくし、おまけに時間効率も悪いよ
拳聖持ってるから別の拳聖に世話になるのは嫌って論点ずれすぎだろ…。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:44 ID:k8ziUXZw0: 自分の拳はおでん３で枠売り専用金稼ぎマシーン
Wメギングルームが来たら本気出して枠買う
俺のPTより効率出るんだ･･･
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:45 ID:aylvPyPp0: 321＝330
ID変えてご苦労様です＾＾
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:50 ID:EUsjT4es0: ＞拳聖持ってるから別の拳聖に世話になるのは嫌
それは認識がズレてるな
拳聖持ってるから他人の都合や時間に合わせる必要を感じないとかだろ

育成しようと思った時にすぐ開始できない
オデン１やマランより移動や安置配置に時間がかかる
終了時間も自由にならない
このへんがネック
金銭なんてぶっちゃけドカタ全盛だから多少増えようとあんまり気にならんよ
ソロだとEDP珍なみにかかるとかなら別だけど
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:54 ID:LRl7BMad0: >>331
別の拳聖に世話になるのは嫌なんて誰も言ってないだろ。勝手に人のレス捏造すんな

自分で拳聖持ってるんだから、転生職だってマラン温もりでさっさと90以上にして、あとは棚温開催して座らせればいいじゃない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:59 ID:FK44K2UD0: >>333
さっきからずっとID変わってるがな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:01 ID:RiMLVeemO: >>334
つってもお座り1でも効率は3Fの半分ぐらいだし
そのくせSP剤は馬鹿みたいに減っていくし
それなら放置出来て美味しい方が個人的に楽かな
別PCで他の狩り出来たりするし、実際の時間効率は2分の1以下だよ
この辺をどう取るかは人次第なんだろうけど。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:05 ID:RiMLVeemO: >>335
お、おう
ならいいんじゃねーの？
いつでもすぐに、自分の都合ですぐに棚行ける環境ならさ
そんな人はごく少数だと思うけど
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:11 ID:af0h6WpB0: でも拳聖やってりゃ大抵棚構築しようって気概持ってる人もそれなりに居ると思うけどな
よっぽどの過疎鯖とかはずれ拳聖認定されてて人が来ないとかだったらアレだけど
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:14 ID:naTFOVwa0: >>337
JOBならそこまで大差つかないしベースならマランで同等以上稼げる
つか時間効率の比較は枠買いが欲しいときにすぐある鯖じゃないと意味ない比較じゃね？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:22 ID:EUsjT4es0: 枠売り2Mｚとして餅1ｋｚなら2ｋ個相当だぞ？
2kあれば1セット余裕でもつと思うが・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:45 ID:OvFxBpoZ0: 枠買うのは嫌いとかじゃなければ枠買うほうが楽かな
2,5Mの枠よく買ってるけどW教範でBASEJOB300mは出てるからソロでやるよりかは楽だし買ってる

放置で別の事しながらできるし、2PC出来る人なら枠買いながら土方してりゃ自分でオデン1やるよりかは金銭も経験効率も遥かにましだとは思うけどね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:16 ID:naF7oDLjO: >>231
これから深淵本作るんだけど、今はs遺産が主流になるの？

と思って計算機叩いたら、+７↑なら確かにs遺産のがダメージ出たわ…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:33 ID:uosaoASj0: 後はRRで今のストラが武器Lv依存になる？
的な物になってるからな
変更の可能性は有るが、今から作るなら
Lv4武器にしておいた方が良さそうかなって所
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:46 ID:LaFxTIxH0: マラン拳星はVITをいくつにするかで悩む
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:36 ID:naF7oDLjO: >>344
情報ありがとう。
うちはアビス無いから遺産安めで、貯めてあった分をチャレンジしてみる事にするよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 21:36 ID:7HzHLHWr0: あれってストラ側の武器Lvじゃなかったっけ・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:00 ID:0Iz1abRm0: >>346
どんな条件か知らないけど、少しATK装備すると
T深淵属性本が上になるはずだしソロ温もり？
あと実際来るか知らないけど、マランエンチャントに遺産入ってるからまだs空けまでしかしないほうがいい
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:12 ID:QRWu6FCl0: +7s遺産とか作るだけで50M以上掛からないか？
中古のT深遠属性本が狙い目だと思うけど
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 00:43 ID:eFcuZDqt0: そんなに掛かるか？？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 00:57 ID:0yqH4cps0: 今はまだ御祝儀価格だからなぁ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:18 ID:dhcpbOtD0: >>342
オデン3座りで300Mも出る…？
Wメギンプリカドラ本拳聖がうちの鯖でも枠売りしてるけど、教範使っても200Mちょっとしか出ないんだが

あとW教範使用でジョブも300Mっていうのはおかしいだろう
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:28 ID:47+DglA70: ソロ拳おでん３
共犯村靴なしで１２０M前後という看板は見たことがある
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 02:11 ID:T1YkBcPx0: 久しぶりに復帰だけどみんな時給凄いな

狭間ソロは出来なくなってて、おでん3も、ブラギをダンサで出す関係で
キャラたくさん置きに行くのが鬱でって事でマラン島行ってみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbVaYbUapbiboacaralBb3ehacpaadaad6eanqaex9eapVahm10aqW13apA12eafHabu9hageabz9hagmabQ10aqlajt10aqqajt9k1bfcdddeee3b85kk3b95agfb812

SPは、入ってすぐの所に支援おいてて、座って頭をHLvに持ち替えて、
ブレス速度マグニアスムと植樹1で、植樹消える頃には300ぐらいまで
回復するのでそれで出発

HP回復はアイスだけど、商人セットじゃないと完全耐性のLuk30に
ならないので敵を蹴ってから叩くようにしてました

VIT型なのでスタンは気にならず、変わりに避けないので
まとめるのがやりにくかったです

時給は座り2で、靴無し村2持った方が時給20M弱ぐらいでした

あまりお金はないけど時給上げるにはどこから改善して
行くのが良いでしょうか?
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 02:17 ID:YysoilHC0: とりあえずLuk30でアイス凍結耐性はなくなったはず
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 04:27 ID:jAUCJok30: >>354
お座り１にする
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 04:55 ID:Z/fcxptRO: >>348
343です。
対象はガリオン
当初は本のみだったけど、鉄球やら足してみても遺産のが若干上になりました。

ブレIAほか支援は入れて居ません。

しかしまだ先行な上、のちのマランも考えてこのまま本とｃ両方寝かせておく事にします。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 05:00 ID:Z/fcxptRO: 連投すいません。

風車スト入れると平均は属性本＞遺産になりました。

ギルドがオデン計画してるようなので、やはり属性本にしておきます。

お騒がせしました
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 05:06 ID:AnJ2Vn3n0: >>354
現在の凍結耐性はMdef
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 05:08 ID:a4q5uwN40: PTの属性、ソロの遺産ってわけか
クジで遺産きたら作ってみるかな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 11:29 ID:eFcuZDqt0: ヘフライ用の拳聖でマランいってみたが、303の言うとおりガリオン以上ヘルフラ未満って感じ。

その割りにシオラバがルートで巻き込まれたりで被弾がきついから、活がないと消費がマッハ

微妙感が拭えない狩り場でした・・・
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 12:00 ID:2Bd8jnjM0: Uchino鯖だとガリオンもヘルフラもソロ拳の飛び狩りしかないので座11が主流だけど
それぞれの時給がガリオン20～30M/h、ヘルフラ100～120M/hで
マランが50～70M/hに落ち着きそうだからみなが言ってる通り、ガリ以上ヘル未満だね
アクセスが非常にいいのでガリオンで80まで上げれば呪われた手を装備して安定して狩れる

個人的にﾏﾗﾝDはAgiある程度振ってヒトデ単体なら回避できるようにして行くとリンクさせたりまとめたりが楽でよかった
Vitは12人ファイトだとハンマーフォール落ちる前に倒せるのであまり必要と思わなかったけど
座１だと威力不足で殲滅に時間かかって必要なステータス変わってきそう
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 12:20 ID:TulbnjHLO: ヘルフライがドラ本無しでやれればうまいのに
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 12:47 ID:jAUCJok30: >>362
12人ならヘルフライで安定
マランはお座り１のソロ向けだろ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 13:18 ID:2Bd8jnjM0: >>364
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 13:22 ID:ebpB/Eyn0: つかPT人数集められるベースはホールニヨなりで稼げるしJOBも欲しいならオデン3でいいし
12人PT前提でヘル温とかオワコンと比較しても意味ないだろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 13:35 ID:ggBenw790: ホールニヨできないまたかよ鯖なんだろ
察してやれ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:09 ID:gqUi4Arc0: マランはギルドに複数拳もちがいると旨いな
装備の敷居自体はHIT装備以外ないに近いから拳持ちなら誰でも来れる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:15 ID:HpHbK+Lb0: 火力ステの９９拳７ＰＣで、まらん半セットほど狩ってみたけれど、トビ拳だと相当微妙じゃないかな。

商人セットでヒトデ狙いでやって、ゼリーはラリアットでやってみたけれど
普通に一般ＭＯＢ巻き込むのを避けようとすると凄い気を使う。
途中からアクディブＭＯＢ先に倒してから、３６２のように上手く纏めて食べられるようになったら安定したけれど
ＭＨなどは躊躇するし、長く狩るには結構慣れないと面倒。

しっかり支援だせるなら、ガリオンからヘルフライで背伸びしてた方が個人的には疲れなくて良いと思う。　
ＭＡＰ構成的にも釣って稼ぐ方向だよなぁ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:19 ID:dv1mt5ME0: 一般MOBいる狩場で商人セット使うからだろ・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 18:21 ID:gqUi4Arc0: ただの狩場の迷惑拳聖だな
おでんプッシュさんは素直におでんいってくれるといいよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:04 ID:HaDjDznDO: ｷﾘｯ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:16 ID:YLVhRqdi0: わざわざ携帯で煽り返すためにスレ開くのかと思うと悲しくなるわ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:28 ID:rY0qJOqs0: それに反応して煽り返してしまう君を見てると悲しくなるわ・・・。
目くそ鼻くそ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:32 ID:NuYc74di0: しょｗｗｗしょｗｗｗしょうにんせっとｗｗｗ
使ってる人まだいたんだな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:06 ID:YLVhRqdi0: >>374
いいから商人セット外せよｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:11 ID:HaDjDznDO: ｷﾘｯ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:28 ID:WVjIrW080: 商人セットはもう迷惑でしかないからやめようぜ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:32 ID:+kq3rGCs0: ミスケなんて挿しちまってよー
びみょーに欲しいです
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 00:02 ID:DB2tOvsW0: あー狭間復活しねーかなー
拳聖やっててなんだかんだであの頃が一番楽しかったわ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 00:12 ID:Aq6qP6HO0: 今日も狭間拳聖おいしかったわけですが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 01:06 ID:ePYOsaN/0: 狭間拳聖公平PTは楽しかったなぁ
威力出て嬉しいし、効率段違いだし、レアもでるしで

罠置き係、ベース防衛係、拳聖死亡時のサルベージ係とか、分担してなんとかならないかねぇ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 02:06 ID:P14jyI620: サルベージはカイゼルでどうにでもなる
リッチな奴はジークでいくらでも
罠置き自体はmobさえ排除してもらえれば誰でもできるし
お座り防衛は連や皿でも十分こなせる

問題はそれで組むメリットを感じさせない効率
それなら棚行きますよって話になるじゃん？
いくら狭間レアでも人数割りなんかしてたらとてもドカタの稼ぎには勝てない
だから金銭目当てでも誰もやらない
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 05:28 ID:Eqvu3xwY0: 7PCに対してのツッコミはないのか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 07:07 ID:GATKRzZB0: >>384
え？　お前7PCないの？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 10:44 ID:J/sb55qD0: あるわけないじゃん
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:19 ID:on1b0SWq0: 7pcは用意できるけど課金したくないわ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:53 ID:smQZqgiv0: 商人セットはなんとなく狭間02で消費抑えたいときだけ使ってる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:39 ID:RBIKvq8S0: >>384
マジレスすると拳星スレ住人は3PCが最低限、5PCぐらいが標準
7～10も稀に居ると思われる
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:42 ID:b7nKuIKO0: 拳聖仲間でも最高3PCだわ
5PCが標準はねぇよｗｗｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:05 ID:RBIKvq8S0: チャート作ったよー！（＾o＾）

　　　　　　　　　　　YES　→　【4PC以上？】　─　YES → 自慢するな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【3PC以上？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 普通だ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 雑魚だ死ね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:42 ID:hWyYuucAO: 4PCにしてみたけどメイン垢の育成終わったら3PCに戻すわ
4つになると把握しきれない上に置場所に困った
あと部屋が暑い

とか思ってたらスロット2倍拡張とかねーわー
そんなにキャラいらねーわー泣くわー
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:39 ID:W14ZfMKK0: 狭間戻らないから4pcが2pcになったわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:37 ID:GL1F+fVI0: 1PCは卑屈すぎます自分に自信がない証拠です
多PCは決して怖くなーい勇気を持ってください

2PCは中途半端好みとしては中途半端
「なくてもいいけど　ちょっとはあった方が……」そんなの微妙過ぎ～

3PCは正解に近いもっとも限りなく正確に近い
でも3PCに満たないプレイヤーも多いので油断は禁物でーす

4PCは　だいぶお利口6PCより　いくらかＣＯＯＬ
そこまで現実わかっているならもうひと頑張りでーす

5PCは少しお利口さん6PCより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから　大人になりなさい

6PCは自分に素直思った事を隠せない　でも
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい

7PCと8PCは多けりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてくださいPTプレイの敵ですよー！
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:45 ID:WoC4os5R0: いくつならいいのか書けよｗ

PC数で拳聖のプレイングは大きく左右されます
けれど拳聖だろうとPCの数は好き好きです
PC数だけで判断するのはよくない事ですよー
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:49 ID:4DRl2rL30: 12PCは必要だろ熱がすごくて暖房要らずなんだぜ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:13 ID:p/990EtO0: ＞３９４
ＴＯＭさん弓手すれで最近みねーなとおもったら、なんでケンセイすれにおるねんｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 11:23 ID:9rlJNrks0: >>397
弓手スレのTOMは何年か前に吐血して死んでた
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 11:33 ID:xqN/5iO90: 狭間用拳聖（AGI74）でマランDやってみました。（T深淵本にて）
まとめやすさはAGI１のよりかなり楽に。ただ、威力が落ちる分SP剤消費ふえます。
温もり中蹴ってもライド吸収はほぼ期待できず（すぐ終わるため）
時給は村教範で８０後半くらい、棚拳聖よりややでたかくらいです。
VITは20ですが、HF前に落とせることが多いのと、HP大飲んでればピヨッても死ぬ前には回復してました。

座１放置ということで・・・
　だらだらが好きなら、ガリオンでいいやと
　SP剤気にしない人なら、オデン１のがJobもはいる
　BASEよりJobがほしい時は狭間
といった感じでした。ちょっと期待していたほど良狩り場とは思えませんでしたが、
ソロで飛べる狩り場ができたのはよかったかも
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 11:36 ID:LoBnF3Ht0: マランD報告するとオデンヘルフラあるからいらねっていうプロ拳聖さんが押し寄せてくる
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 11:41 ID:9rlJNrks0: 選択肢が増えるのはいいことだと思うけどな
その分おでんやハエの競争率も減るんやで
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 11:43 ID:9YBBfJXd0: じゃあ俺はホール温もりやるわ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 12:25 ID:5DmObYsY0: >>400
マランステマの方も煽り煽られと底が知れてるのでどっちもどっち
俺的にはこんな狩りにくいならガリオンでいいんじゃね・・・って思ったが
それで報告したらマランマンセーの方々に叩きかれたしな

なんか昔の拳聖スレっぽくなってていいねぇ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 13:03 ID:5LvUd16A0: マランDはお座り1でベースだけ欲しいって人向けの狩場
ベースだけならガリオンの3倍近くの時給が入る

大人数枠売りとか移動狩りしたいならオデン3
ジョブも俺は欲しいんだ！ってならオデン1
まったり低消費狩りしたいってならガリオン

選択肢的にはこんなところだろう
狭間がジョブいいって>>399は言ってるけど、いつ行っても人っ子一人いないし一般的ではなさそう

目的によって狩場を選ぶってことができないバカだけが煽り煽られを繰り返す
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 13:05 ID:miMNbjOO0: ステルスマーケティングの略ですよそれ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 13:37 ID:ocbv4Naw0: 狭間は狭間3内で奇跡発動から補給からなにから全部こなさなければならない
となるとソロはほぼ対象にならない
PT向け、それもG内でひと通りメンツ揃えての狩りになる
ベース自体は今となってはいまいちだし完全にJOB狩場
ベースは庭ホールで稼げるからとにかくJOBが欲しい
ついでにレアも稼ぎたい
こんなニーズ向けの狩場といえる
というかしばらく狭間装備貸してた知り合いのGはこんな感じ

>>404
ソロについてはそのとおりだね
個人的にベース狩場の選択肢が増えたので良かった
ソロだと114まではオデン1とマランで充分なレベル
庭ホールがあるから混むこともないし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 13:44 ID:llTISPsv0: >>404
>>399は狭間1だとエスパー
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 15:04 ID:xqN/5iO90: 399ですー
どうも情報不足ですいません。狭間は３です。
登録は、星：モロク、太陽・月：狭間３になってます。装備もありふれた商人セットです。
奇跡おこしはもちろん中でやってます。スレでは先日の1.5倍期間の時に報告済みなので内容は割愛。
考え方の違いですが、ソロ対象にならないとは全く思っていません。
連とかRKで整地して、30分もかからず4キャラほど座場所には移動可能です。
趣味狩り場になったとおもっていますが、Jobは公平、素100M近くなのでボッチにはいいところですよ。
時間があればもちろん、オデン・棚募集してやってます。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 16:06 ID:RPlNjiwr0: R前に休止して久しぶりに復帰したんだけど、棚に行くには
武器が無いのでおでん3でも募集してみようかと思います

黒いのがいなくなったので、最低限必要なのは、前、教授、鳥、支援、
(ただし、ATK強化できる皿や民だとなお良し)

狩り方はと座り場所は前と変わらず、狩り方：移動狩り、
座り場所：石畳の所のくぼんだ部分って事でOKですか?
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 16:12 ID:4PFoSMwR0: 座り場所が違うかな
座りは石畳みとかじゃなくて、どっかの窪みにキャラ押し詰めてあとはIWで防衛

うちの鯖での話だから、他の鯖とかだとまた違うかも
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 16:36 ID:5DmObYsY0: >>409
石畳はもう封鎖されて進入不可セルになってるから階段の所しかない
もしくはIW要員がいるなら上でも言われてる窪みに隔離するかのどちらか
悪魔はいないがプラズマいるので処理する係はいる
SGじゃなくてもよくなっただけ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 16:50 ID:RPlNjiwr0: >>410-411

なるほど、サンクス
くぼみってどこだろ、一度偵察に行った方が良いかな
プラズマはブラギを冠以上で募集すればとりあえずARvでなんとかなりそうですね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:11 ID:eYI+3ySe0: >>411
お前のROのおでん3にはどんだけプラズマがいるんだよ
>>412
プラズマは昔から増えてないから処理を意識する必要があるほどいない、そもそも滅多に会わない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:25 ID:t8TFTHNUO: 情報が埋まるのは嬉しいけど、複ＰＣってぼっちじゃないんではなかろうか…

狭間は座りキャラのクエの兼ね合いもあって避けられてるのもあるだろうし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 11:44 ID:2qkAyXrG0: そか。。。一人でやるからボッチかとおもってたです；
韓国の狭間２の魔王ドロップ修正がこっちきたら、クエどうなるんでしょうね・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 11:54 ID:eDQ5NI+H0: だるいモロク倒して手に入るのがコンチとかだからな・・・
誰もやらなくなるだけだわ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 13:38 ID:uPCKyCil0: ■温もり狩り場一覧

【ソロ向け】
・ガリオン温もり
修正によりおいしくなったガリオンが主食。
ボス属性なのでノックバック等気にせずに温もれるので、温もり初心者に打ってつけ。
要HITも低めなので、転職直後からでも行くことができる。
また、普通の装備の拳聖だけでも狩れるので枠売り等も可能。

・オデン1温もり
ベース、ジョブ共に単価が高いプルスとスコグルが相手。
ボス属性ではなく通常MOBなので、温もりをするには壁押しつけのラリアットが必要。
ガリオンと違って攻撃も痛く、転職直後からでも行こうと思えば行けるが、2PC支援で活やHP増加Pを使うなど工夫が必要。
ジョブが高いので、転生職の育成向き。

・狭間温もり
かつての温もり拳聖の聖地。
現在、狭間1と狭間3の鯖変更により奇跡維持が困難。お座り場所にMOB固定湧き。
狭間進入クエをやる者がいなくなり、そもそも進入が難しいといった理由で現在は廃れている。
手間が半端じゃないものの、狩りさえできれば高いジョブ時給と高額レアの夢がある。

・マランD温もり
新登場の狩場。レッドエルマがボス属性なので温もりに最適。
経験値はベース寄りなため、ジョブ時給はお察しだがベースだけなら現在ソロ最高狩場。
ベースはお座り側素時給120Mも可能だが、リンク、高い要HIT、スタンとハードルは高め。
被弾が半端なく痛いので、2PCで活をするか、アイスを1時間で2000個以上食べる覚悟が必要。
要HITがオデン3の羊羹並なので、転職直後からではなく、ある程度高レベルの拳聖向け。

【PT向け】
・オデン3温もり
テコ入れされ、現在の温もりPTの主流狩場の一つ。
RGG等に注意しなければいけないが、構成は少数でも可能。余った枠を売る等もできる。
基本的に前衛がタゲ取るので拳聖への被弾は余り考えなくていいのと、SPは教授系が渡してくれるので消費は0に等しい。
ドラ本があればソロも可能だが一般拳聖はまず不可能。

・棚温もり
R化以降のPT狩場のメッカ。主食は階によって変わる。
開拓以降、様々な狩り方等が考案されているので書くと膨大な量になる。詳細はwikiや棚スレにて。
ジョブ最高狩場なため、99～114の三次職向けの高レベル狩りになることが多い。
狩場の都合上、複数PTになると非常にまずくなるのが難点。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 13:53 ID:Zfxf1jgD0: わかりやすい
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:06 ID:0a4sKofT0: >>417
わかりやすくてGJ、あとヘルが有ると良いかも

ところで棚臨時って、罠はケンセイ持ちが出すのが常識?
募集してみたいけど、罠は転職したてのハムしかいないんだ…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:10 ID:uPCKyCil0: >>419
すまん、ヘル温も入れたかったんだけど俺自身がヘル温未経験なんで適当なこと書けなかった

罠はうちの鯖だと拳聖（か、拳聖の身内）が出すのが当たり前になってるね
罠枠募集なんかしたら晒されそうだ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:36 ID:MqQNZk+60: その程度のことで晒されるのか
ギスギスしてんなあ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:39 ID:uPCKyCil0: うちは棚温で不手際（支援とか釣りとかが悪くても）があると、全部拳聖が悪いってなるからさ
ぴこも隔離も拳聖叩きばかりなんだよ
ちょっとしたことで難癖つけられて悪評流されて冤罪でっち上げられて晒される

今更ながらすごい鯖だと思うよ…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:45 ID:MqQNZk+60: 拳聖なんてある意味ボランティア職なのに
そこまでされてよくその鯖の拳聖たちは続けてられるな
そっちのほうがすごいと思うわ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:47 ID:QzMm0v5L0: ボランティア職？、utino鯖だと精算を2～3キャラ分持って行くぞ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:48 ID:Zfxf1jgD0: このご時勢、よくその鯖の臨時拳聖続けてはるな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:48 ID:/OqfZ4HF0: 枠売りで金稼いでるしボランティア職ってわけじゃないだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:50 ID:gm8N2RAF0: そういうタチ悪いのがいることが運悪かったと思って諦めるしかないんじゃね
うちの鯖では普通に職募集と平行して罠出せる人募集する拳聖もいる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:55 ID:MqQNZk+60: 他のPTMとは条件が違うってだけで
ボランティアってのは間違ってたね
すまぬ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:05 ID:GJl9Xo7/0: 拳聖が基準になってるのも確かだろうしそういう意味では>>422のような鯖もわからんでもない
他所をしらんがうちの鯖は拳聖以外募集チャット立てられないしな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:44 ID:P+3LmAcmO: とりあえず属性変換遅すぎるゴミは何とかしろよ
何度棚行っても直る気配がない。少しは画面見ろ
あとは身内の信頼出来るABいるならまだしも、臨時で支援2釣り3で募集するアホ拳聖も同類

あれとキリエしないABが大抵のハズレ棚要因
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:57 ID:gm8N2RAF0: >>430
構成を批判するならせめて素温か魔温かくらい書かなくちゃ
魔温なら支援2で文句言うとか脳みそ沸いてるとしか思えないから素温の話なのかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 16:01 ID:P+3LmAcmO: >>431
素棚に決まってんじゃん
じゃなきゃキリエ云々書きゃしないよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 16:32 ID:apDTNsRw0: 魔棚でもキリエするだろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 16:36 ID:7X5IquNs0: >>417
目安のベースジョブ時給が欲しいなぁ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 16:38 ID:IVI0ELGp0: >>433
抱えてる際のキリエ連打の事言ってるんじゃないの？
実際釣り視点からの魔温だと、RK以外はキリエ貰いそびれても割と平気だし
釣り3で支援が2だと、そりゃ同着の際に誰かほったらかしになるわな
属性切り替えるの遅いなら尚更だ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:05 ID:0FCx44DE0: 臨時で釣3支援2募集したらだめとか笑うしかない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:16 ID:P+3LmAcmO: >>436
上手い支援さんが沢山いる鯖に在住のようで何よりです^^
釣り側からすりゃベースでキリエ飛んでこないから
アイス連打でひたすら耐えた挙句に結局デスペナとか死活問題なんすわ

呑気な拳聖さんはいいよな
デスペナないもんねえ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:21 ID:gm8N2RAF0: >>437
そんなグチグチ拳聖はいいよなとか皮肉言うくらいなら自分で拳聖やるのがベストだろう
支援の数も自分で決めれるし全部これで解決だ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:28 ID:0FCx44DE0: >>437
お前が自分で拳聖作って臨時立てれば解決だろ
とりあえず巣に帰ってろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:51 ID:P+3LmAcmO: 話がずれてきてるからもう一度言っとくわ
属性変換遅いゴミ拳聖は棚建てんなよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:57 ID:mzt/5ptM0: 自分が耐えられる分だけ釣ってくればおｋ

「抱えてる間はキリエ連打お願いします」
「キリエ回数が足りてないので釣り量を控えめにします」

コミ障じゃないなら、この２つを言えば問題ない。
支援が下手なのが原因なら、釣り減らしても責められない。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 18:03 ID:0FCx44DE0: > 属性変換遅いゴミ拳聖は棚建てんなよ
始めからこれだけ言えばいいのに、あとは～同類とかまで言うから話がずれたんだろタコ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 18:10 ID:buOYIq7R0: 自分で拳すればストレスなくて捗るぞ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 18:40 ID:oQcHfey50: キリエなくて死ぬのは自分の責任だろ
レノヴァとIAだけもらったら走れよ雑魚
お前が死ぬから効率でないんですよ、わかってますか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 18:40 ID:oQcHfey50: 素棚の話とかわろた
そんな低効率鯖だったのか、すまんかった。。。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 19:22 ID:0FCx44DE0: >>445
お前も人のこと言えないな
食鯨文化理解できずにアホばかり言ってる海狗のようなもんだ

鯖によって臨時が何流行ってるかなんて違うんだから、素温だろうが魔温だろうが別にいいだろ
他鯖の文化も理解できずに一方的に低効率と叩くとか何様だよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 20:21 ID:hslTWWK9O: 魔棚って構成糞面倒すぎるんだよ
外4U用意とかいちいちSGのために献身入れたりとか
SGを外に出す方法もあるけど、オーラWLじゃないとまず無理

外4Uいつでも出せて枠も困らない鯖が羨ましいわ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 21:24 ID:CFjg0flbO: エライ釣りさんが自分の下手さを棚に上げて拳スレで支援を叩くという
超頭良い釣り方だなぁ、入れ食いみたいだし、釣り上手いなぁ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 21:34 ID:P+3LmAcmO: >>448
出先で死んだり突っ込んでベース決壊でもさせるならそりゃ釣りの落ち度だろうけど、
俺が言ってんのはベースで回復材叩かされて、あまつさえ死ぬ事なんですけど^^;
日本語読めますぅ？ん～？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 21:36 ID:P+3LmAcmO: ちなみに拳聖スレだから言うが、それの要因はキリエだけじゃない
属性変換の遅さ＝殲滅の遅さも関係してる

おまけに釣りのテンポもガタ落ちするから効率も勿論下がる
残ったmob連れたまま出発したくなるレベル
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:39 ID:DWcwtHyy0: uchino鯖も一人だけいるわ、属性変換遅過ぎるの
三回に一回くらいの頻度で釣ったmob一塊すら殲滅しきれないから
殲滅中と殲滅終了時の二回ソウルチェンジ入れないといけない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:51 ID:CFjg0flbO: >>449
誉めてやったらこれだよ。釣りが釣られんなよミジンコ。
臨時の苦情は本人に直接言えよ。
最初のレスから丸ごと全部スレの趣旨違いだから。
もしもしの安い煽りに顔真っ赤反応でバカ晒してんのも気づかんのか。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 23:16 ID:6xrfe8sZ0: 元狭間厨で久々に拳聖垢で転生職お座りさせようと思ってるんですが
オデン1て雑魚装備オーラ拳聖（高価なのはライドくらい）だとどんなもんですかね？
時給と経費とかザックリでいいので

あと情報としては反活用意できること、ステ再振り残してることくらいです
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 00:42 ID:uqzqFy9I0: s遺産にマランエンチャントで大物付けて更に+7して
一つ上の拳聖になろうと思い、T深淵属性本を安く売り払いまずはSEから始めた俺
事前に買い集めておいた20冊が全てSEに失敗し、全てを悟った俺は
製作時の1.5倍の価格の深淵cでまたT深淵属性本を作ることになったのであった

上のほうで倉庫にあったのが全部成功したとかあったから
結構成功するのかと思ってたがヤバいなコレ
マランエンチャントどころかただの+7s遺産すらキツいだろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 09:08 ID:SBjCnovS0: ふつう新しいのを確保してから古いのを売るだろ。
引越し先が決まらないうちから今住んでいる部屋を解約する馬鹿がどこにいる。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 09:15 ID:jf2Az2e+0: >>455
s遺産が流行って属性T深淵が暴落する前に売る
もしくは、両方所持する金がない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 09:27 ID:kLvcgPaA0: 遺産にAtk +50、Hit +15ついたら、確かに一つ上の武器になりそうだなぁ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 10:45 ID:TyAZom/l0: 復帰したのですが、狭間がダメになったんですねTT

棚臨時募集するとして、過去の遺産の↓装備で行った場合
消費がSP3になるのは気がかりですが、どんなものでしょうか?
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbVaYbUaLbibcaiarahYb3hjackaaFaaFago3eanqaex9eapVahm10aqW13apA12haniacF9hageabz9hagmabN10aiM13aiM12k1bfl2deeek2b85kk5b93agfb222k18b12aY12kfk7aJ198fu332

あまり高くない物で追加で購入するのがお勧めの物有れば
買おうと思いますが、お勧めって有りますか?
とりあえずポルセリオかなと思ってます
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 10:53 ID:hR+LRsGS0: >>458
本はT深淵に買い替え
服はアンフロ
サイン外して鉄球セットとか睾丸アクセ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 10:56 ID:Z5JOopcu0: 威力低いのはまだしもチャッキー刺さってるとかさすがにありえないわ

ポルセリオはいらないからまず地デリ
んでポルセリオ分の資金でT天使属性本作ればさしあたっての火力は問題なくなる

あと9Fに悲しみが移住してるから9Fで狩るならHit349は低すぎる
10Fで狩るにしても監視100%のHit356はちゃんと確保したほうがいいぞ
んで10Fで狩る場合はアンフロ必須な
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:01 ID:uTHh4nv70: 先に謝っておきます、スレ汚しごめんさい
愚痴要素が高いんだけれど

9ヶ月前ぐらい鯖復帰して
自分の拳聖スペック↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbVaYbVabaubDahaQahYb3hjacoaaFaaFaaF3hanqaex9haBoaco10aAP13afi13aoI13aAnafh9eanLahR10aClaes10aClaes12fl2d1eek2b85kk99agfb241b27fk7aT198fp74k3k253

ブリュンはギルド保管品なんで無い時は7囚人（地デリor婆orアンフロ）＋血鉄球＋8足鎖にしたり
他装備はマルライド帽とウア幸ガンに後はプラズマ光＆闇指輪が用意してある感じ

正直枠売り風習が無い鯖なんで
ギルメンが身内（Gv同盟内）で棚PT募集して、拳聖を頼まれれば出すって感じでやってるんだけれど
自分で棚募集した訳でも無いのに、拳聖が仕切らないとか（別鯖で臨時募集主等は半年程経験有、手間と初心者等への毎度の説明が面倒になり辞めた）
罠ぐらい拳聖が自前で用意するのが当たり前とか
（130台連は居るけれどモーラでレベリング中で棚放置はちょっと・・・現在2PCの為お座り同時搬送不可や、他所での拳聖使用で棚に放置して居ない時有）
釣りを止めもせずに拳聖に喋らせようとする奴とか（正直テンプレ読んでれば解ってる筈のどうでも良い内容捨てるDROP品とか、外PT釣りが多い為、PTチャでエモ登録から発言しても止まらない事が多々）
ギルメン若しくは同盟のキャラ育成なんで、狩り終わった後とかに要望伝えたりはしてるんだけれど
狩り中に判明した問題（皿がライド非装備時のSP譲渡タイミング未把握、ストラ風車の掛け忘れ及び拳死亡後の再使用）は拳聖側でライドに変えたり自前の回復剤で対応
毎回職の参加者が変わったり、不慣れだったりで毎回説明してると流石に手間だし、
同盟のHPにテンプレ的な事は纏めて記載した。

身内拳聖を持ってるのは同ギルド内で自分以外に4人ぐらい居たんだけれど、
鯖復帰してから2人が引退2人が拳聖消去→新キャラ作成
自分だけ垢間の引き上げ目的に3垢中2垢に拳聖所持、同盟ギルドには拳聖持ちは3人ぐらい（装備は多分現状自分より揃ってない貸出要望が多）

特に報酬は無く、配分も人数頭割り、緊急用のSP剤等や拉致後の復帰用回復剤等消耗剤は自腹、（アンティペ名声白等、使っても請求はしない）
装備ブリュン貸出有の場合以外は全自腹、この条件で更にあれこれしてくれって言う要望は聞かないといけないものなんだろうか？
正直おなか一杯、身内拳聖で出してる人居たらちょっと意見聞かせてほしい。

@釣り外PT150RK等がベース傍で捕まって回復叩きつつもHP真っ赤で足止まった今にも転びそうな時、皆ならどうしてる？
転ばれてべース決壊が嫌なので止まってる所に焼きに行くんだけれど、
焼いてるのに逃げようとして（JTとかでは無く移動）動いてタゲが拳聖に拳死亡→ベース危機があるんだけれど
俺間違ってるのかな・・・↑上記状態で狩り参加者から攻められる事が何度か（壁着地まで待て、早漏過ぎる等）
150RKがアイス叩いて支援受けてる状態で死が見えそうな場面で、転ぶ前に削らないとベースが崩壊する・・と思って焼いてるんだけれど
俺が早漏なんだろうか・・・教えて欲しい

愚痴が多分に入ってしまって長文になっちゃったよ・・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:03 ID:kUbGaEXn0: 愚痴は愚痴スレへ
あとお前が早漏なだけだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:07 ID:uTHh4nv70: >462
そうかありがとう、俺が早漏なだけだったんだね、
今度から着地するまで待つ事にするよ

こう言う所使ったり読んだりする事がこれまで全然無かったんで
重ねてごめん、愚痴スレなんて物があるんだと言う事を知らなかった
次があればそうする事にします。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:13 ID:/tInOFa30: おちんちんびろーんまで読んだ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:24 ID:a9oNc2/30: お前に拳は向いてないよ。さっさと削除しとけ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:37 ID:NJPNg0VgO: 出したくないならキャラ消せばいいじゃん、拳聖なんかすぐ作れるんだし必要になれば誰か作るだろ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 12:58 ID:uTHh4nv70: >465
身内の狩りでも自分がPT主でも無いのに、PTの纏めや指示出し、
職毎に解らない人が居た場合、各職への要望や狩場の説明、疑問への回答をしなければならない
（聞かれた事への返答は除く）

上記の要望が当たり前に満たせるのが、拳聖に向いている人だと言うなら
確かに自分は向いていないんですかね・・
報酬を受け取っている枠売り等の拳聖なら、PTの纏めや説明等は必須だろうけれどとは思いますが
正直それに疲れて身内でしか拳聖を出さなくなったんですけれどね
身内狩りで拳聖を出している人で特に報酬も受け取っていない人が居れば
どんな感じなのだろう？と聞いてみたいなと思っただけです。

>466
出したくない訳では無いんですよ、出しても良いから出して狩りをしてるんですから。
上記返答にも書いてありますが、枠売りの場合に拳聖がやってる
様な説明等を毎回の様に求められるのが嫌なだけで
それが嫌で以前同盟HP上へ纏めたテンプレ等を用意させてもらいました。

この様な説明は解っている人がすれば良いだけでは？と思うのですよ
別段拳聖じゃなくてもできるでしょう？と思う訳です。
それらも踏まえて身内で拳聖を出している人は全部対応しているのかな？と
言うのが疑問だったのですよ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 13:04 ID:0O0nEs9X0: >>467
やってるが特に報酬は受け取っていない
拳聖以外に多数キャラ出してるし精算も担当してるんで作業量は多分君の3倍くらいのはず
お座り置いて育成すること自体が報酬だと思ってる

そのかわりほぼ固定メンツで毎回の説明は不要
テンプレというか基本的な取り決めはmixiでコミュ作ってそこで話し合ってる
それとは別に内輪で改善点話しあったりはゲーム内でもやってるがこういうのもプレイの楽しみだろ

てか君のGはそんなに毎回説明しなきゃならんほど新人が次々入ってくるのかね？
それそれで羨ましい
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 13:30 ID:uTHh4nv70: >467
過疎鯖なので、それ程棚への参加経験が多い人達ではなく、
メイン職では参加した事あるけれど～と言う人が多いのです。

例：サラや民では参加した事が有るけれど、メカで出た事は無いので～等
固定のメンツみたいなのは特に居なくて、行きたい人が集まったら職構をするので
前回はメカだったけれど今回はサラで～等、職を調整している為、毎度職が変わる人もいるんです。
大体の職構成が出来た時点で、その頃に自分のギルドや同盟先から拳聖で呼び出しが掛る感じです。

最後に参加が決まるので周りは準備万端で、こちらは装備を集める所から～と言うのが
最近多いパターンです。

清算は参加してる荷役にお願いしているので、その点では確かに作業量としては少ないと思います。
基本的に既にJOB50到達しているキャラばかりですが、未だBASEが2～3キャラ程113前後のキャラが居ますので
公平のレベル帯が合えば座らせる事も有ると言う感じです。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 13:30 ID:NCdn7gJYO: 自分は募集主やまとめ役が嫌で、誘われた時だけやるスタンスなら
その旨をギルメンに言えばいいんじゃないのかね。

多分に、普通に建てられる温もり臨時は拳聖が仕切る事が多いので、
そういうもんだと固定概念で思い込んでて、
または仕切ってくれちゃってるからそれに甘えてる部分もあるのだろう。

コミュ障じゃないなら、ギルメンで話し合えば何かしら解決策は出てくるだろう。

うちでは身内+不足職は募集でやる場合は、
拳聖にこだわらず募集主(言い出しっぺ)が中心になって仕切ってるな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 13:34 ID:uTHh4nv70: >468
↑アンカーでしたか？間違えました、一番最初の投稿でも記載しましたが
愚痴分が含まれており、>462さんの指摘が有りましたのでこれ以上は記載しないようにします
失礼しました。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 13:46 ID:uTHh4nv70: 申し訳ありません、
記載中にコメントを頂いた様なので返答だけ書かせてください。

>470
ギルメンへは伝えており、ギルメンが参加している場合は、疑問が出た場合
返答してくれたりもしているのですが、PTを仕切る等はやはり同時に参加するギルメンも
余りやりたがらない様で、
GVGの同盟先が有りまして、そちらから拳聖を出してほしいと言う要望が有ったりもして
同盟先9名＋自分１人と言う狩りの場合も偶に有るのですが、同盟関係も有りますので余り
波風も立たせたくない為、可能な部分は自分で飲み込んでいるのが現状です。
こちらとしてもPT主でもない為、同盟先のギルドの狩りに混ざっている状態ですから
余りに仕切るのも・・・と言う考えが、特に仲が悪い訳では無いんですけれど・・・

すいませんでした、これで退散させて頂きます、ありがとうございました。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 13:47 ID:anQ2m17p0: 拳が糞なら拳を作って自分でやればいい
それがいやなら素棚？じゃないSG温（魔棚だと魔法殲滅って解釈にうちの鯖だとなるんで）に変更すれば
SGに敵なすってさっさと釣りにいけばいい

何かをいわれて不快になるならそいつにそれをやってもらえばいい
自分がやって不快だと思うなら一度その原因を自分でもやってみればいい

何でもかんでも他人のせい　自分は悪くない　改善しようとすらしない　ならソロやればいいよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 14:11 ID:vEAAvNJH0: >>459-560
レスサンクス、やっぱチャッキはライドあっても
皿さん過労死しちゃいそうなんですねorz

ブトイジョC、出品少ないけど一応2M前後で有るようなので探してみます

悲しみ対策は天使&RGG用に使ってたTマミー本なら有るけど
忙しい狩場なので本持ち替えよりかは、呪い手などアクセで
底上げする方がお勧めでしょうか?

呪い手2個有るけど1個はハイロゾなので、片手はニングロで我慢するとして
HIT365で命中71%、それでもまだ足りないってのなら奮発してガントレット
買って82%って事には出来るようです
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 14:16 ID:vEAAvNJH0: アンカミスった、>>459-460 です

あとガントレットって2種類有るみたいで紛らわしかった様でスマソ
命中のガントレットの方の事です
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 14:32 ID:2hpkpatQ0: 各狩場の参考時給テンプレってないのかな？
込み具合によるんだけど、枠売ってる手前あまりにも数字が低すぎると次の客がつかないからその数値なるまで延長しようと思うんだ。
素時給ガリオン20m　ヘルフラ120m　オデン100m（ベース＆JOB）あたりで良いだろうか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 16:41 ID:H0EL4Giy0: 時給にBBS補正かけられて枠売りのハードル上げられるのが怖い
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 16:49 ID:J/cKpuU70: >>476
枠売りしてるけど雑魚拳だからオデンで100mは調子いい時しか出ないな。
自給は素95m前後だけど1m後半で客は大体何度もきてくれる。
ヘルフライのほうは180mぐらい出たけど場所遠いしジョブ不味いしでオデンしかやってないかな。
ガリオンは一度だけした事があるけど素自給27m程度だったかな。

>>477
鯖とか装備とかで変わってくるしなぁ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:14 ID:jf2Az2e+0: >>477
公平する人数でも変わるな
馬鹿が条件の差を無視して時給覚えたら厄介

友達の拳星と二人でガリオンに行ったら50M出た！って喜んでた奴が
300ｋのガリ枠売りにいったら15Mしか出なかった！糞拳星！ってGチャで喚いてて頭痛かった
説明が面倒でスルーされてたから今でも勘違いしてるだろう
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:16 ID:zpr2T5oG0: ヘルフライとか時給の幅半端ないしな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:17 ID:cCNhtm1q0: うちの鯖はWメギンが2人枠売りしてるからボスｃ、神器なしだとハードル高いってレベルじゃない
身内で細々して足りない面子集めるくらいならいいんだけどね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:32 ID:J/cKpuU70: >>479
MHP少ないボス属性とか一般MOBは中人数で差が結構出るけど
羊羹とかヘルフライのハエソロ飛び狩だと中人数で大して自給変わらないんだよね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:45 ID:AtCmSvYv0: ヘルフライのｃ帖のドロップ率教えて頂きたいです。
棚くらいに出てくれればいいけどさすがに甘いのかな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:47 ID:J/cKpuU70: >>483
PTで10回↑ソロで3回行ってるけど1回も出た事ないからDROPしないんじゃないの
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:54 ID:cB6mKuxb0: ヘルフライが配置された日に臨時メンテがあって落とさなくなったよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 18:20 ID:62u9s8BB0: 臨時メンテあったくらいだから、じゃんじゃかカード帖落としたりしたのかなぁ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 18:24 ID:JaoNE6mo0: >>486
あれは龍の骸骨を落としたのを修正しただけ
くじに龍将軍の兜が入ってたんで都合悪かったんだろう
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 19:39 ID:AtCmSvYv0: 落とさないのか・・・。
早いお返事、ありがとうございます。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 22:42 ID:CBeicytOO: ガリオンで座１１の場合、皆さんはどのくらいの値段で枠売りしていますか？

低・中Ｌｖ帯を考えています

基本的に複ＰＣ環境はなく(ﾌﾞﾗｷﾞ無し、罠・修羅支援受けは可能な場合ｱﾘ)SP剤消費(補給)しながらの狩りをするつもりです。

オデンが流行っているためガリ温はほとんどありません。
オデン１のパターンも考えています。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 22:52 ID:hR+LRsGS0: 3～4万のノートでもROなら快適に動くから
無理してでも最低2PCは揃えたほうがいいと思うわ
値段なんて鯖によりけりだから好きにすれば？

売れるラインと売れないラインのギリギリの値段が相場
独占市場ならある程度勝手に値段つけても、向こうから寄ってくるから好きにできる
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 22:53 ID:9mPdXHjw0: >>489
鯖の物価や枠売状況も書かないで、情報クレクレ。。。
わざと荒れさせようとしてるのか、単に足りないのか・・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 22:57 ID:Z5JOopcu0: >>489
基本的に枠売りの値段は鯖によるとしか言えないが
うちの鯖では300k～500kで1日に1,2本立ってわりと速攻で埋まってる

しかし罠は可能な場合ｱﾘって、不可能な場合月登録で狩りするってこと？
それはいくらなんでも酷すぎる気がするぞ
複PC無しで補給ってことはお座りにもってもらうんだろうし
拳聖一人で完結していない座枠売りは基本敬遠されると思ったほうがいい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 23:02 ID:2hpkpatQ0: ｌｖ帯に対抗が居なければなんぼでも取れるが、支援が薄いから同じような人が出てきたら時給的に半値くらい？
鯖によるとしか言えないが、自分の鯖でなら一人1h200ｋ下くらいだろうか？

装備や支援がないせいで時給が7割に落ちるなら座り側は経験UP装備と教本でさらに落ちるからな。
～と比べて半分しか出なかったわ　と感じさせたら有るかどうか分からないが拳聖ブラックリスト載ってしまうな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 00:15 ID:D/MPOcgE0: 普通に1Mでどんどこ埋まってるなUchino鯖だと
200k～500ｋとかボランティアもいいとこだろ　ノーグ行ってたほうが断然うまいじゃん
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 00:22 ID:xqAk4BwhO: >>491
全て説明していると長文化するので、逆に省きました。
わかりづらくすいません。

物価はどうかわかりませんがオデン臨は早朝など除き、頻繁に立ってるほうかと。だいたい２Ｍ前後です。
ヘル、アビス、リンコ、ガリはほぼありません。

ネカフェから入る事が多いので、席があれば２ＰＣは可能です。
その場合は、ｃｃしながら罠・修羅・荷は用意出来ますが、Ｇメンは別で拳聖やってるためにそれ以上の支援は受けられそうにないので、完全ソロってどうなのかなと思いまして。

自分が立てなくても良いような気がしてますがＧメン曰く幅広く職構成したいとの事で育成しています。

ＢＬしてもアレなので、下手な事はせず身内でやってみます。
皆様迅速な回答ありがとうございました！
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 01:55 ID:JZOFxaIx0: 1PCで枠売ろうという発想が出るのがすごい
しかもネカフェとは
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 01:58 ID:CErg8K1a0: うちの鯖だと
ガリオン５００k～７００k
ヘルフライ１．２m～１，５m
おでん１．３m～１，５m
棚４m
マランが７００kくらい

でも最低２PCないんだったらやらないほうがいいと思う
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:14 ID:IhfDeVFC0: この前のウェルカム鯖でガリ温臨時っていうのがあったぞ。
釣りかブラギか支援などで入れば金取ってなかった。
拳聖がソロ2PCで自分だけお座りキャラ上げるのと比べて
12人PTでガリオン狩るのは何かメリットあるのだろうか。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:37 ID:PWk+RV1z0: 金が入るから、だろ
うちだと800kで低レベルガリ温やってる人居て、ブラギと罠出す人は枠無料
単純に800k×11で8.8Mの収入なわけだ

けど低レベル拳聖って使い捨てだからその都度作り直しが必要で時間を無駄に使う
募集の手間
経費

これらのこと考えると、実は金銭効率はメカドカタを大幅に下回る
自分のお座り育成のついでに枠売って金儲け、ならわかるけど
わざわざ作り直してまで開催してるのはメカドカタで稼げないザコとしか思えない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:42 ID:tBB4Majp0: +9ヴァナルを自作できたのでオデン温枠売やってみたいんだけど
メギン、アスプリカ無しでも出来ますか？
環境は3PC持ち、コート、リンカー、修羅はあります
TR,聖囚人,鉄球セットはあります
アスプリカを持ってないので他にお勧めの肩があったら教えて下さい
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:44 ID:92dabmrQ0: ガリ温だろ？
1ＰＣで充分
罠ブラギ無料にしてりゃ幾らでもくるわ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:47 ID:PWk+RV1z0: >>500
ドラ本手に入れてからまたおいで
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:49 ID:D/MPOcgE0: >>499
さすがに視野が狭すぎ
メカドカタのぼっちプレイが面白みなさすぎて多少ボランティアになろうとも安めに枠売ってる俺みたいなのもいるんだぞ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:55 ID:3JrtLEeH0: 拳は自分のキャラを育成するために出すものだ。
誰かのために出すキャラではない。
つーか、拳でそんな細かく指示出さなきゃならんほど、初見はいないだろ。
せいぜい、教範報酬のための終了時間告知と、場所の確認ぐらい。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:55 ID:PWk+RV1z0: 視野が狭いって言われようが時間の無駄なことには変わらないだろ
非効率的すぎる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 02:59 ID:D/MPOcgE0: 枠を買ってくれたやつらが育って臨時が潤って鯖全体が賑わう。全然無駄じゃないな
辻支援や初心者露店が時間の無駄って言ってるのと一緒。やっぱ視野狭いな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 03:06 ID:PWk+RV1z0: >>506
>>489から何の話してるのかもう一度見直せ

枠売り代とそれによる収入の話してるのに、お前は一人で何言ってるんだ…？
（枠売りによる金銭収入は）無駄で非効率的だろう

あと臨時の活性化云々とかお座り産の下手糞共が来たら余計廃れるわ
身内で半分埋めてもう半分を野良募集した方がいい
去年のマラソン後とか、糞ゆとり共のせいで臨時が成り立たなかったくらいだ
装備ねー、動きわからねーと酷かったぞ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 03:07 ID:J+2lz0Jj0: >>500
Wメギン、プリカ、活の構成でHXと物理軽減しつつ瞬殺する
もしくはドラ本でカアヒ使って耐えるかのどちらかになる
どちらもあれば言うこと無し。
+9ヴァナルとか出回ってすらないから分からないけどどうなんだろうね？
高レベルカアヒ維持するのはちょっと厳しい気がしなくもない

>>505
お前T鯖の晒し板で枠代が高い高いって暴れてる貧乏人だろｗ
好きにやらせりゃいいじゃん　ゲームなんだから
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 03:11 ID:PWk+RV1z0: >>508
半分当たりだな
鯖は合ってるが俺はむしろその貧乏人を叩いてる側のレスしてたんだが
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 03:16 ID:ZJDhhkm60: Shift押さなくちゃキャラクリックでチェンジできないの知らない皿とか
魔温でキリエ役を任されたらブレスIAの更新時に1回だけキリエして満足しちゃう支援とか
まるでアイテム拾わないでベース奥に引っ込んでる荷物とか
2桁死んだ挙句私には釣り無理なので座ってますねって言ってなぜかベースに居座る釣りとか
全部自分がオデンで座らせた客の本当にあった怖いタナ話
もちろんちゃんとPT蹴るなり指導するなり対処はした

枠売りもまともな人が育成補助として使う分にはいいけど
何も知らないやつらがパッケクジ錬金して完全お座り栽培で3次になるとすさまじいハズレが出来上がるぞ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 05:31 ID:NvUbuqk10: チラ裏
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 05:35 ID:7X584yky0: ガリ温で稼いでる奴らって自前で神器クエ回したい奴が大半だと思ってた
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 08:25 ID:XwdLwGFB0: saraに火グルームと9ブァナルでやってるやつがいるから聖服あればできると思うよ
ただ火力は低いだろうし、別途hpsp回復剤は必要だろうね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 08:44 ID:v3pKaGbg0: +9ヴァナルでメギンなしはSP剤ないと無理
常にスト風車でも入っていれば別だけど切れるたびに戻ると自給お察し

多少経費かかってもやりたいならSP剤つかえばいけるんで中の人のやる気次第かな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 09:56 ID:sWX7t6JtO: >>513
それグルームのお陰なんじゃないの？
さりげなくmob次第ではメギンに匹敵する火力増強装備だからな
オデンと相性良いかは微妙なとこだけど

とりあえずSPばかりに目が行きがちだけど被ダメ抑える手段も考えといた方が良さそう
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 09:56 ID:cvtg8K1S0: みんなガリオンとかいくんだ
俺ぬくもりとったらすぐおでん1だけどそういうのは少ないのかな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 09:58 ID:MPyGvkcH0: 俺もオデン１
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 09:59 ID:FWPelCmk0: ガリオンは大多数用じゃないかな
あと低レベルだと、ガリオンとオデン1の時給は変わらない
オデン1の悪魔はガリオンなんかよりも痛すぎて、低レベルじゃ思い切って温もれないからね

70くらいになって95％回避達成したら、オデン1とガリオンは越えられない壁ができてくる
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 10:00 ID:u/byYi9n0: 装備と環境による
気楽に枠売りできるガリオンの方がいいってやつもいるしな。どうせ拳聖ならすぐに作れる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 10:05 ID:WWJzLIFo0: 転生キャラならちょっと無理してオデン1特攻
未転生キャラならガリオンでだらだら
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 10:14 ID:9+CFVllgO: >>500
カアヒなくてもsp持たないからリンカーはいらない
神器で火力ブーストしないと被弾時間が長いから肩はデビで
後は気合い
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 10:52 ID:R7R8kJrp0: >>515
火力に関してはその通りたけど、火鎧であるデメリットを補えるなら、被ダメはかなり押さえられるので聖服、9ヴァナルに多少の消耗品でも可能だと思う。
ただし効率は見劣りするだろうね。
1Mぐらいなら俺は入る
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 11:04 ID:sWX7t6JtO: その少々の定義が人によって違うからなぁ
ブドウ2k平然と食いながらヘルフライ行った猛者もいるぐらいだし。
カアヒ使うとSPが、使わないならHPがネックになりそうな気がするな

とりあえず本人に検証してもらうしかないんじゃなかろうか？
＋9ヴァナルとかある種神器より数ないだろうし、温もりでの検証は皆無に近いから丁度いい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 11:37 ID:v3pKaGbg0: ドラ本あるせいかガリいってる
拳になって最低スキル覚えてすぐガリオンでハエ以外消費いらない
お座りにハエ積んでおけば補充にすら戻らなくていいからガリオンかな
１５００以上ハエ使うけど５０ｚとしても７５ｋだし安上がりだわ

お座り２で５０本靴村２で転生１次４０歳が８４までいけるからそこそこ自給？
なんといっても１０分間支援が便利すぎてオデン１の事故死怖くて行けない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 11:54 ID:aGmBGT2q0: 9ヴァナルなら温もり分のspは維持できるはずなので、vit型のウアーアクセに、アイス大量、いざというときのためのsp剤をほんのちょこっとがオススメ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 12:23 ID:MPyGvkcH0: >>524
ドラ本無くてもガリはそんなもんだろ
ドラ本あるならカアヒかけてりゃオデン１だって問題ない
エアROすぎるわ・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 12:32 ID:ArpR+xnU0: 9ヴァナルでも出来ると思うよ
カアヒなしはさすがに効率がた落ちするから必須じゃない？
メギン無しだとSPきついと思うから風車ストあたりいれればいいと思う、それでもSP財必要かな

肩は自分はデビとプリカでしてたけどコート維持できるならデビでいいよ
プリカだとコートなくても行けるのが利点だけどね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 12:51 ID:W0h+5IXL0: オデン1は活とプロヴィと太陽安楽で被ダメ1になる
低Lv時によっぽどのMHに突っ込まない限り死ぬ気はしない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 12:54 ID:JDCmEJA9O: HP増加P使えばいい
それに活もすればオデン1で転がることは低レベルでもない

要は慣れ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 13:29 ID:sOCUlqmNO: うちの鯖は大人数ガリオンがいてあんま効率出ない

釣り４とかいて、ガリ溜めたままMAP一周する愉快犯までいて沸きが止まる

あれ本人達もまずいだろうにホールとの違い解ってないのか
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 13:37 ID:92dabmrQ0: 無駄なトレインはそれが楽しいからやってる
お前の数字も落ちるぞと文句つけても解決しようがない
飽きるか居なくなるまで待つくらいしかない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 13:53 ID:ABFUxVk/0: どこの狩場においてもロングトレインは効率が下がる
R化以前から言われてること

ロングトレインのメリットは
まとめて倒すことによるスキルのSP節約＋消耗財節約（範囲ADSとかの場合）
のみ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 14:46 ID:v3pKaGbg0: >>526
エアだとおもうなら思ってればいいよ実際やった結果あげただけだし
誰もお前に対してレスしたわけじゃないからエアっておもうならスルーすればいいのに
ああ　スルースキルない方でしたかこれは申し訳ない

オデンで+9ヴァナルのみならデビがあるとカアヒつかうならLv下げれる
威力とってコルヌスにしてSP吸収量少しあげるかアリスで非ダメ減らすか
V型で大量にアイスとかってぶっちゃけ無理じゃね
１ｈでアイス底ついてカートなり倉庫何回か往復しないと無理そうな

体感だと取り巻きこみ１セット羊羹食うより　２～３以上の塊見つけて倒していったほうが
効率は上がった　　１セットいてもハエで複数いるほうがよっぽど狩場混雑してないかぎり良いかと
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:01 ID:W0h+5IXL0: >>533
オデン１の話からなんでオデン3の話になるんだ？
エアROはもういいよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:05 ID:iBYx20wC0: オデン１で事故死怖くていけないとか言ってる奴が何言っても説得力ないわな・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:05 ID:u/byYi9n0: オデン1で事故死怖がってたら狭間なんていけないだろ…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:07 ID:tHCdhdLH0: 豚に真珠とはまさにこのことだな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:57 ID:toBTi/9Z0: そのたびに結婚してればいいんだろうけど、拳聖・リンカ都度作り直しもちょっとという感じ。
オデン１は同鯖にしに戻り可能なのに、、、エアROと言われてもしょうがないね・・
どんどんぼろ出してくれてもおもしろいんだけど
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 16:20 ID:OeUuqF5i0: まあケンセイだと死んでなんぼのものかとは思う
う
狭間PT狩りで融合してると死にまくれるので、
R化前98の時は上がらなんな～とは思ってたけどw
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 16:22 ID:iZOLwRv00: >>539
お前二行目で殺されてね？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:01 ID:OeUuqF5i0: 2人目ケンセイのステ考え中

>>3のLv99のInt81ってのがすごい気になったんだけど
重量49%マグニ有りとかで、これでSP保つんでしょうか?

それともSP回復材がぶ飲み前提で、個数減らすために上げてる感じ?
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:03 ID:tHCdhdLH0: 無理、もたない
あくまでSP剤の回復量増やして消費量減らすため

オデン1でずっと狩るなら地味に消費が痛いから、少しでも消耗抑えるためのステだよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:04 ID:rtARXIai0: ゲインデリガリオン安泰か
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:08 ID:MPQbM3oe0: まじでゲインデリオンおすすめだよ
効率とかあまり気にせずに身内とか複数PCソロでよくやってる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:16 ID:sWX7t6JtO: ゲリン狩りか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:17 ID:OeUuqF5i0: >>542
なるほど～、サンクス
75→99の過程で、AGIとか減っててステリセットした跡があったもんだから
世界が変わるのかな～と思ってみたりもした

無難なのはSTR > DEX = AGI > VIT みたいな感じですかねえ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:18 ID:OeUuqF5i0: あ、Luk抜けてた
STR > DEX = AGI = LUK > VIT で
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 21:43 ID:xqAk4BwhO: 489です。

もともとオデン３用でしたが、Ｇメンが拳持ってるので、消そうかなと思ったらガリオンやれば？と言われたので、普段ソロでしたが気になった次第です。

支援が受けられるときか、２ＰＣ以上使えるときにやって試してみたいと思います。
そしたらオデンのが早そうですが…

いろいろと抜けていたところがありましたが、多数の回答ありがとうございました。
参考にします
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 23:49 ID:N3DVRlC40: 皆の拳聖枠売りの値段はなにで決めてるの？
なにかしら鯖の平均値があるとして、俺はこいつより装備や支援が上（下）で時給は上（下）になるだろうからそいつより安くとか
経験値１0Mあたりいくらとか。レアが多めに出たから還元とか

装備公開で装備と何PCかは事前に黙ってても分かるけど、結果の時給は不明なこと多いよね
必死にドロップ無視でどんどん倒しても、拾いまくっても　装備と何PCかで値段決めてしまえるのなら売る側がものすごい有利だよね
時給も終われば分かってしまうけど、それまでは分からないし、ショボイ時給ばかりで客がつかなくなっても新ネームですればいいし。

どこかでサボっているような詐欺時給？のようなのを排除して健全に枠売り商売したいんだが
やはり経験10mあたりいくらでするのが公平なんだろうか？
先に時給が分からないという要素があるが、事前で大体確認して掲げる。これなら装備がない支援がない拳聖もBL入りせず行けないか？
頑張って時給出した分拳聖も儲かるとなれば、自浄作用も働くと思う。

今はせいぜいいい（悪い）時給を出したら、数値をちゃんと見ている客とその近辺の人にいい（悪い）印象を与える程度なんだよな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 00:16 ID:gshRfupQ0: 枠売りは高レベルなら時給100M前後出ないと良い儲けは期待出来ないと思う
それくらいでないと教範も使えないからね
時給は何度もやってれば一定のところに落ち着くから大丈夫
枠の値段は完全に鯖によって違うからなんともいえないけど
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 00:19 ID:zbgUpfVz0: >>549
そういう時給詐欺は自然淘汰されていくからどうでもいいよ
排除するとか考える事がすでにお門違い。

同じ拳聖が同じ看板で建てることで顧客をつけていくのが枠売りの基本。
この拳聖は〇〇zeny支払えば大体○○Mの時給が目安で出る・・・という印象付けや手軽さも顧客をつける上で大事。
逆にいつもより時給多く出たから多く払ってね、とかそういう方が買い手としては悪印象だぞ
レアが多めに出たから還元とか尚更意味がわからない。何のために枠売りしてんの？
経験値比率で支払額がどうこう言ってる時点で健全だとは思えないが。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 01:42 ID:I/+G6vGe0: +7s2ドラゴンの遺産が出来たんだけどこれお前らならいくらで買う？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 01:51 ID:HMICmd/U0: 30Mくらいかな…
ぶっちゃけ属性本から乗り換えるメリットが皆無だから、
必要になるのはこれから新しく深淵本作るって拳聖だけだしなぁ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 01:59 ID:tctrMGyu0: >>552
うちの鯖で+7遺産18Mで売れ残ってた
作成難易度からしたら格安だとは思うけどね

>>553の言うとおりT深淵属性本で十分なんだよな
ソロ拳聖がMMRMPコミの限定条件でギリギリ勝てるくらい
スト風車が入ったらT深淵属性が少しだけ勝る。そんくらいの微妙さ

将来的に竜属性の美味しい温もりターゲットが出てきたら最強特化になるとは思う
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 02:05 ID:I/+G6vGe0: +6が売ってたから濃縮で+7に成功してガッツポーズしたものの、
よくよく考えてみると553-554の言うとおりで今のところ微妙な品物なんだよなあ
オデン1本をこれから作る予定だけどs3属性本でいいわな…
25Mぐらいで露店に出して売れたら小遣いができた程度に思っておくか。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 02:22 ID:2OPU5M8T0: マランエンチャントで精錬値消えるからまだ叩けない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 02:39 ID:shP1uIr20: >>549
2h+若干の延長で3mで素の経験値約220mで売りだしてるけどすぐに11枠埋まる
経験値うｐ系の装備を担保有りで貸し出しもしてる

枠売りは経験値も大事ではあるけど、551が言ってる事が正しい
高Lv（100前後）の枠売りだとある程度自給は出ないと本使うのも勿体無いから、自給出ないと高くは売れないだろうね
558 名前：500 投稿日：12/04/06 09:39 ID:BjQSH7dy0: 皆さん意見をありがとうございます
1h持てる範囲の消耗品でしたら出費は覚悟の上です
火力、耐久力不足は料理、高級戦闘薬、HP増加Pで補えたらなって妄想中・・・
風車は無料枠で募集する予定です
枠代は身内で何度か練習した後、1M～1,4Mくらいを予定しています
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 11:40 ID:lH1835GQO: 無料枠で風車雇うくらいなら消耗品に当てた方がいいんじゃないかな
入り組んだMAPでの1分は実に短い
報告期待してるよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 13:25 ID:/bA48Gl1O: おでん1なんか過剰分厚いでもいいくらいなんだぜ
風車前提なら属性本だけど

コスパの差の分精練値上げたり消耗品に回したりしてもいい
561 名前：(○□○*)ノさん 投稿日：12/04/06 14:14 ID:3ZxU7Bs+O: 風車とかいらないから皿雇うのお勧め
外でも問題ないから捕まえやすいし、ベース保護も出来るしで全員が幸せになれるぞ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 14:38 ID:Lx/kcuQH0: >>551
実績がある人気の枠売りは現状でいいと思うんだけど、経験値～倍期間は値段が変わらないショボイ時給の売りが出てくるぽい
当然人気拳聖は即埋まって入れないことが多く、大体みんな同じ時給だと勘違いして売りがあれば飛びついてしまう

教本使ったはずなのに？～倍期間じゃなかったっけ？みたいな違和感を覚えるようなレベル
中身に何が入っているか分かるものを買わせるのと　空けてみないとわからないものを買わせるのでは違う

拳聖が～で枠売りするってだけで豪華なおせちを勝手に想像する買い手が悪いのか、中身の説明をきちんとしない売り手が悪いのか

私の時給は～Mで低いですけど買いますか？といって相手が納得してから買うなら何も問題ない
低いことを言うと人が来なくなると思ってか説明がないことが多いらしい。

経験値を商品として売るのに商品説明として経験値あたりの支払い額を示せないっておかしくないの？
経験値、＃＃＃M＞＞＊＊＊Mがあるとして　どちらも同じ1hのだから同じ値段ね。で納得するのは拳聖側だけじゃない？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:14 ID:EbQilHlX0: >>562
何でその尻拭いを関係ない拳聖がしなきゃならない訳？
そんなもん説明、装備その他諸々、情報開示を求めず座った奴の責任だろ。
どの道そういうのが横行してるなら、そのうち名のある拳聖にしか入らなくなっていくのは時間の問題
何か上で言ってる健全？とやらの拳聖は誰も損しないし、枠買う奴だってそれしか買わなくなる

そんなにやりたきゃ経験値比で売ればいいんじゃないの
ここのスレ住人に聞くような事でもないだろう。
ただ、言っとくが十中八九定額制よりも良い印象は持たれない＆清算がお互い手間
デメリットのほうが多い誰得行為ってのは覚悟してやれよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:31 ID:VhYMTurd0: お前ら鯖統合19日だってさ
中規模鯖民は不発にせいぜい悩まされろやｗｗｗ byIRIS民
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:44 ID:cfekr3+a0: http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/4/f4f15aa8.jpg
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:52 ID:cUKrV1380: >>564
心中お察しします
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:54 ID:LCCiRCYP0: データ凍結ってことで初回マイグレのときは精錬確率で何千本もおったなぁ
今回も何かできそうなことあるだろうか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 16:07 ID:EbQilHlX0: >>564

新鯖名
Baldur+Tiamet　Sigrun(シグルーン)
Bijou+Tyr　　　　　Alvitr(アルヴィト)
Chaos+Magni　　　Vali(ヴァーリ)
Eir+Freya　　　　　Trudr(スルーズ)
Fenrir+Garm　　　Radgrid(ラーズグリーズ)
Forsety+Iris　　　Olrun(エルルーン)
Heimdal+Thor　　　Gimle(ギムレー)
Idun+Odin　　　　　Hervor(ヘルヴォル)
Lisa+Sara　　　　　Idavoll(イザヴェル)
Loki+Surt　　　　　Kara(カーラ)
Lydia+Ses　　　　　Mimir(ミーミル)
Norn+Veldandi　　　Lif(リーヴ)

byエルルーン民の間違いだろ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 17:41 ID:qSGFQuQs0: ケンセイ的に不発って何が不発するんだろ

温もっても敵にダメいかない? 罠にMBしても効果が無い?
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 17:47 ID:gshRfupQ0: ボスに対する温もりの秒間ＨＩＴ数が半分くらいまで減る
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 17:52 ID:qSGFQuQs0: >>570
なるほど、その分SP消費のペースも落ちるだろうけど
ただ敵からの被弾ののペースだけは落ちてくれない、みたいな感じ?

漏れは最初Irisで始めたんだけど、その時は接続1万超えてて
しょっちゅうWISとかに不具合出てたけど、その頃よりかは
接続はだいぶん減ってるとは思うんだけどねえ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 18:30 ID:ajzp/i110: Hitしなくてもsp減るし
温もりって叫んでも不発して1分間たちっぱってこともある
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 18:30 ID:HMICmd/U0: SPはもちろん減る
温もりしてる時にスタンしたときと似たようなものだと思えばいいよ

あと重いとパケ詰まりのせいで、奇跡時のMBが止まらないこともある
キーから指離しても1分以上MBが出続けた経験もあるよ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 18:54 ID:nsoqf/1P0: 何言ってんだお前ら？

秒間10HITなら20
秒間5HITなら10

HITした分しか減らん
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 18:56 ID:nsoqf/1P0: 一応言っとくけどHIT(命中率の方)が足りなくてミスってるとかいうのとは話が別だからな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 18:59 ID:HMICmd/U0: 重力のせいで温もりオブジェクトが生成されてもダメージ判定が行われてないだけで
敵と隣接してる間は不発してようがSPは減りますが？

正常な状態でとでも勘違いしてんの？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:00 ID:lH1835GQO: なんかエア古鯖くせぇなｗ
狭間全盛期にサマスペとかで何度かひどい目にあったがSPはHITした分しか減らない
殲滅遅すぎてだるいのはだるいが。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:09 ID:nsoqf/1P0: >>576
ｷﾘｯ

が抜けてるぞ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:21 ID:BslAHMEX0: Ageてるのと携帯は即ＮＧで困ることないよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:26 ID:nsoqf/1P0: 別にこのスレsage進行じゃなくね？
ってかageただけでNGとかどんだけだよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:29 ID:EbQilHlX0: 属性相性0の時と勘違いしてんじゃね？
あれはmiss判定だから消費するだけ
重力での不発はSP消費しなかった筈

>>573
＞キーから指離しても1分以上MBが出続けた経験もあるよ

どんな糞回線にカススペックPCだよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:41 ID:xkJv/uJz0: まぁほとんどの鯖がIrisクラスの人数になってIrisは4k台の未知の領域へ突入するわけだし
統合後は情報交換していこうぜ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 21:58 ID:HMICmd/U0: >>581
アマツの時のオデン
サマスペの時の狭間
釣りの時の棚

俺だけがMB止まらなかったら俺のPCがカススペだろうけどさ
他の拳聖もみんなMB止まらねｗってなってたんだけど、どういうことか詳しく教えてくださいな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 22:03 ID:rAOR1nOZO: 4kは別に未知でもないな
不発はSP減るだろ。
SGも不発してたってSP減るだろ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 22:23 ID:nsoqf/1P0: そら星の温もりで10、太陽・月の温もりなら20の発動コストは免れんだろうさ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 22:55 ID:cfekr3+a0: 軽快鯖で体験したことがないのはいいけど
実在した現象を自分が知らないからって
むきになって否定する必要もないだろ。
経験値２倍期間に棚１０ＦでＰＴが６組くらいいて
１マップ内で５0人以上がドカドカやってると
温もりダメージが出ないのにＳＰだけゴリゴリ減ってたときがあったんだよ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:06 ID:ryP5vFcr0: 公式RMTやらなければ金銭効率はダントツでチートだからな
公式RMTがチートを遥かに通り越してる錬金術なだけで
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:06 ID:ryP5vFcr0: ブラスミスレと間違えたでござる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:08 ID:3u2eXGBJ0: ラトリオで風属性本装備して更に暖かい風で風属性つけたらダメージ増えるんだけどいったいどうなって・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:19 ID:hjRyQ5Hh0: sドラゴンの遺産って、日本独自SEだからマランエンチャ来ても未対応なんじゃねえの？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 01:18 ID:2ejMOPg00: >>586
それ聖暗のどっちかが属性相性でミスになってるか位置ズレ・足元即沸き等で敵が居るのに居ないように見えてるかだろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:10 ID:Wpg8lWt20: 不発とラグや位置ずれがゴチャ混ぜになってるんじゃないか
ラグも各個人の回線やPC事情のラグと、鯖民全員食らう鯖自体のラグあるし

不発の時はSPはHITした時しか減らない
ラグの時は後から詰まった分解消されて纏めてダメージ表時流れたりするけど
不発はラグが酷すぎるからか、処理自体がなくなってる感じ
不発も極まると、秒間ヒットが半分以下どころか、1秒に1HITすら発動しないとかあったけど
SPはダメージ出た時だけ減ってた、あの頃の狭間は今とは違う意味で死んでた
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:25 ID:dRHq7Vuo0: >>583
そんなもん知るかよ　お前の環境も知らんのに。
Loki在住だが、不発云々はとにかくここ数年間そんな経験ないんだわ
いいからお前のゴミPCのスペックと回線晒せや

ADSLだとか無線とか言い出した時にゃスルーするぞ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:36 ID:GXGi2nyF0: 自分の場合MBをFキーに入れて押しっぱなしだとなる
昔のGvで連打した回復財が5秒後に発動する感じなんじゃないかな
ぬくもりのHit間隔が早いときはよく不発になってたよね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:43 ID:v45O62y+0: >>593
環境もわからないのに相手がゴミスペックPCって決めつけてる方もどうかしてるんじゃない？

棚スレとかでも一時期話題になったけど、鯖ごとによってラグさが全然違うよ
過疎ってるthorは、何故か一時期魔温が1PTいるだけで温もり不発しまくりの超重力になってた時期があったくらい
今ではそんなことないけど、一時期首捻る謎の時期があった

けど数年間そんな経験無いってありえなくない…？
サマスペの時と放置釣りの時はあまりの重さに癌が鯖切り離したくらいだったけど、その時狭間や棚してなかったの？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 03:11 ID:dRHq7Vuo0: >>595
不発とかはつきものだったが、俺が言ってるのは１分間MB出っ放しとかそんな超常現象ねーよって事
環境何も出さないんだからスペックと回線のせいにするしかないだろ
それでもないならもう誇張と取るしかない
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 04:07 ID:XmhVy5aK0: おしっぱMBやると処理が詰まってキー離してからもしばらくMB出っ放しになるぞ
あんまやると鯖缶されるから適度にキー離して詰まった分の処理を吐き出させながらやってたわ

もちろん、拳聖のASPDとトーキーの数、PCスペックで耐久度は変わる
ASPD190近く、罠200程度、C2D E8600だと処理は詰まるしそのうち落ちてた
sandy上位にしたところで詰まるもんは詰まるだろう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 06:08 ID:aMuO/Icw0: 相性0で減るのはわかるんだけど、スタポ嫌い…
スタンしたときにガット減るのはどういう理屈なのかな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 06:27 ID:icqfm/V7O: >>598
魔法と同じ
スタン中は攻撃判定自体は出てるが攻撃不能状態なので
相性0のようにmiss(というか回避されてる)扱いになるだけ
だからSPが減る

不発はそもそも攻撃判定自体が出てない扱いなのでSP消費しない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 06:35 ID:icqfm/V7O: 付け加えて言うなら、そのガッと減るっていうのがよく分からんが
スタン中に通常mobと隣接してるとノックバックもせず秒間50HITのmissを出す事になるので、恐ろしい勢いでSPが減っていく
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 07:38 ID:Rxtapghu0: 統合１～２ヶ月はラグ頻発するだろうけど
加速度的に接続数減少するから気にするな
統合したら大体１年前後でサービス終了するのが通例だ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 07:45 ID:IGGWn8Xo0: >601
現状の人数でも他の過疎ってるネトゲと比べると人多いから
1年前後でサービス終了はないんじゃないかな？
1年以内に2度目の再統合はあるかもしれないけど
加速度的に接続人数減少には大いに同意
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 08:12 ID:ErbePzDX0: 温もり拳聖がスタンしたり凍ったりしたときとか
属性相性でmissになるときとか
ハイド中の敵と接触したときとか恐ろしく減るよな。特に非ボスだと
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:15 ID:6hkOAWIH0: 超重力時はまさに>>597の言う通りのことが起きるけど
自分が起きたことないから誇張だPC糞なだけだろとか頭悪いにも程があるだろ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:25 ID:OMw5j0fA0: なんで今更不発で討論してんの・・・にわか増えすぎでしょ
最近だとオクトーバー釣りフェスの時かな
棚とアルベが同鯖に置かれて激重で不発してた、板でも話題になったぞ

低スペによる不発があるのかは知らんが、激ラグで不発はある
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:33 ID:dNxVO27Y0: とりあえず低スペ遅回線によるMB詰まりの話と
ラグによる温もり不発の話と不発時のSP消費の有無についてと
それぞれ話してることが違う気がするんだ
みんあ落ち着いてレス元を確認するんだ。そしていちいち煽りに繋がるような余計な一言は極力入れないようにするんだ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:37 ID:6hkOAWIH0: >>606
低スペPCでのMBパケ詰まりと、釣りフェスとかのような時のMBパケ詰まりも一緒くたに語ってるアホのせいで色々こんがらがってる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:39 ID:sNFD1rUD0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:41 ID:OMw5j0fA0: なんだ噛み合ってない不毛な議論だったのか
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 13:57 ID:8Y6iKho80: 俺はLOKI在住だけどそんなこと数年間一度も経験ないっ(ｷﾘｯ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 19:32 ID:/3JE06pJ0: lokiからirisに遊びいってビックリ異世界不発タイム
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 21:53 ID:k1eNJ3vaO: 昨夜の当事者達が誰一人として書き込みしてないな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 23:58 ID:6Xh+gU2R0: 外野がオレガオレガってこっけいだなあ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 21:02 ID:yZv1YfI60: 棚用ケンセイの武器はやっぱりT深淵属性本が一番なの？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 21:04 ID:yZv1YfI60: 途中で書き込んでしまった。。。
D深淵死神の名簿のほうが安く作れそうなんだけど、
やっぱり微妙扱いされちゃうか。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 21:11 ID:v9cIlnJX0: 安く作れるのに普及しないってのはつまりはそういうことだ

威力の安定性
LUK－20のペナルティ

今のところ拳聖の武器は属性本が一番
SE来るからと期待されたドラゴンの遺産もs2だから結局微妙になっちゃったしな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 21:13 ID:GJLyNopa0: 計算機でシミュしてみたらわかるけど
死神はLv4武器だから最大最小ダメのブレが大きくて確殺の調整がしづらい。
今後LUKの影響も変わるかもしれないから属性本で作るのが一番だと思う。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 21:24 ID:yZv1YfI60: なるほど。アドバイス通りT深淵属性本で作ることにするよ。感謝。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 23:27 ID:TMKuST7O0: 温もり用で確殺の調整って意味がわからんのだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 23:55 ID:v9cIlnJX0: 4確なのと、4～5確って全然違うよ？
ずっとやってれば、どれくらい温もったら属性切り替えればいいかとか、もう体で覚えちゃう
どれくらいやれば倒せるかわかってるから、温風切り替えがスムーズだしね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 00:44 ID:x1RgD/AK0: 確殺よりも殲滅時間で選ぶわ
魔温だと基本わんこそば状態だから
どんだけブレようが平均で0.1秒でも速く倒せるほうがいい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:02 ID:0LajusMX0: 確殺減ったら殲滅時間も減るだろ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:34 ID:CpQ5TsEB0: わろたｗ
つーか確殺がブレると温風切り替え自体もブレてくるから
結局余計に殲滅遅くなるんだけどな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 08:56 ID:mHBUBZe30: まぁ、拳聖の中には数回当ったら倒せるというレベルの攻撃力を持ってない奴もいるのよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 11:43 ID:Iz/VrJ8V0: そんな拳聖存在する価値すらないだろ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 14:09 ID:JsGO428D0: もうマジックマッシュルームでアヘ顔ダブルピースしながら狩ろうぜ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 15:44 ID:CpQ5TsEB0: 　　　　　　　//:::/:::::/::::::/:::::::::/:/:/::/:/::::::::::::::::i:::::|::::::::|::i::::::::::::::::i::::::::::i　ヽ:::i
　　　　　 //:::/::::::/::::::i::::::::::/::i:::i:::i:::i::::::::::::::::::::i::::|､:::::::|:|::::::|:::::::::|:::ヽ:::i　ヽ::i
　　　　　 /:/:::/:::::::i::::::::|::::::::::|::::|:::|::|:::|::::::::::::::::::::|:::| i:::::::|::|:::::|::::::::::|::::::|:::|、　ヽ、
　　　　 /:/|:::::|::::::::|::::::::|::::::::∧:||:::|::|::::|:::::::::::::::::::|:::|　|::::|.|:|:::::|::::::::::|::::::|:::|:ヽ　 .i!
　　　 /:/　|:::::|::i:::::|::::::::|::::::::|　|! !､|:|ヽ:|::::::::::::::::/|/　 |:/　| |:::|::::::::/:::::::|:::|:::ヽ　.i!
　　 /／　 |:::::|::|::::::|:::::::::|ヽ:::|　ヽヽ!ノヽヽ:::::::/ 人　　i/　 |　|:|:::::::/::::::::|:::|ヽ::ヽ　|
　／´　　 /|;::::|:|:::::::|:|ヽ､:!、__ｪｮｮｮｪ_　　　　ヽ/　´ _ｪｮｮｮｪ__ //::::/:::::::::/::∧.ヽ::::N 　　＜ほ、星の温もり・・・
´　　　　/:::::|::::|::|ヾ::::ヽ　ﾞﾞﾞﾞ弋:::ソ｀｀　　　　　　´´弋:::ソﾞﾞﾞﾞ/::／ /:::::/:::/､:ヽ　ヽ::ヽ
　　　　/::::::::ヽ::::ヾ|＼;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　 //／::::::::::::ヽ::ヽ　＼＼
　　　/::/:::::::/,'⌒i:::ヽミﾐ、　､______,.　　　　;　　　　､______,..　　/;彡/:::/⌒}::::_:ヽ::ヽ　　｀
　／ i⌒ヽ:/::|　 l:::/::ヽ_ ヽ ///////　　　　　　　 /////// /　_/::::/　 /::/　}:::ヽ:ヽ
／ ´/:ヽ　ヽ、|　 |/:::::::/─!、　　　　　 ___　　 ___　　　　　　/ｰく::::::/　 /::/　/:::::::ヽ::ヽ　　　　　　
　 ./::::／ﾍ　 J　ﾏ:::/　　　＼　　〈　　￣　ヽヽ　　　__.ｲ　　　i:/　 /::/　/ヽ::::::::ヽヽヽ
../:::／ /⌒＼ｘ‐く∨　　　i　　.!｀ー-､_｀ー-u‐´_,-─ ´/　 |　　|〃　,し　厶::::::ヽ::::::::ヽ｀
/::/　（　＼（__,,、　V　　　|　　＼＿＿｀ー-‐´＿＿／　 |/　　/　ヘ、/　｝ヽ:::::ヽ::::::::ヽ
:/　 /:::＼＿)┘/　　｝. |　　|　　　　　　￣￣￣　　　　 |　/　|　 ,､＿）／ﾞ）:::ヽ::::::ヽ:::::::ヽ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 23:53 ID:eluUrdFo0: 生まれて初めて借りパクしてきました
だって一度使うと手放せなくなるし・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 11:29 ID:U1X51GM/0: 俺の本帽返せ！
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 12:00 ID:KgtJ1HUPO: オデン枠売りで9ヴァナル使ってる人に聞きたいんですがカアヒのSPも補えてますか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 13:00 ID:/lrFHdHv0: カアヒのレベルにもよるんじゃないか
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 13:12 ID:u4L8OqW80: Wメギングルームで低レベルのカアヒなら大丈夫だったかな、RGG抱えて羊羹食えないけどね
常時RGG居る鯖なんでドラ本に戻した
拳だけで使う予定なら9ヴァナ売ってドラ本作ったほうがいいよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:10 ID:+lGjJWbw0: 拳だと確かに劣化ドラｃだけど、影肩と併用出来る職なら使いまわしの効くドラｃになるのに
いつ修正されるか分からん拳聖のドラ本ごときのために売るとかないだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:21 ID:Q176W/lO0: 拳聖好きだから俺なら喜んで売ってドラ本買うな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:23 ID:gV0VGHkp0: つまり+9ヴァナル売らずにドラ本買えば完璧だな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:35 ID:rd7faFrx0: ドラｃもドラ本も売ってないってばよ・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 02:32 ID:9cdqoFW70: >>633
一見そう思うがその実、大半の職が影肩ライドで既に永久機関なんだな　これが
実際そこまでして+9欲しがるのってRGぐらいのもんだろ？
1G売りとかで入札入らなかった鯖もあってだな・・・
過剰回復で対比用効果が見合わないから用途が難しい
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 08:13 ID:xRxNYK2mO: かといってパンピー装備でカアヒ使えるドラcみたいにSP使いたい放題ってレベルでもないからな
ライドの二番煎じ装備だからありがたみも薄れてしまった
バニポやRR版矢嵐見据えてないならヴァナル売ってドラ買えばいいよ
ライド影肩あるなら、あまり使い回し考える必要ない

ただし温もり修正来ても泣かない覚悟でな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 09:00 ID:IKbueO6YO: ソロ拳だと本帽は必要最低限の装備。本帽でもソロが出来ないことはないけどSPがかなり不足するのと、カアヒかけられない分回復剤も結構使う。反だときついから活必須。
+9ヴァナルだとカアヒ2までならいける。反でもいける。
ドラ本だと高レベルカアヒでもいける。反でもいける。
ソロで全部使った感想はこんな感じ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 09:37 ID:DE5pUVjo0: +9ヴァナルもドラcも性能や使用感はそんなだとして、相場なんかあんの？って疑問
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 10:04 ID:ppuiwvJ10: ドラｃやドラ本はそもそも売りに出ないので欲しいから手に入るってものじゃないしな
ドラｃ延々買いチャしててもくるかどうか

ヴァナル自体露店に数出なくなってきたし金掛けて作るのも難しい
+9ヴァナルも自作はよっぽど精錬運が良くないと・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 12:46 ID:zgmgNUqg0: +9ヴァナルってファラオC以外挿したらゴミクズだよね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 15:12 ID:Q176W/lO0: オデン3ソロしてる人って、羊羹何セットくらい一気に温もってる？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 15:38 ID:kZdS4WbC0: ２～７
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 15:44 ID:Q176W/lO0: ありがとう、次元が違ったわ…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 15:46 ID:IKbueO6YO: 基本ハエ連打して2セットから温もってくの繰り返しって人が多そう
橋なら1セットから潰していくけど
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 16:25 ID:3YdWsUlK0: >>582
最盛期はどこの鯖も10k越えてました
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 16:30 ID:/HJSuCYU0: フェイやモロク、アルベにまで露店街があったなんて、いまじゃとても信じられんよなー。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 16:31 ID:ppuiwvJ10: >>647
当時の10ｋは今とは全然条件違うんで参考にならんよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 16:52 ID:7ZHj0jdE0: その何割がＢＯＴだったんだろうなって話だしな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 18:10 ID:QfsAlMvZ0: ↑の方にも似た情報有りましたが、おでん1飛び狩りEXP5人割で15M行きませんでした

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbNaYbKbeaubcacaEaiub3geajr12gafUabj9eapVahm10aqW13apA12haAJagw9hageabz9hagl13aqlajt10anX12k1bfe2deeek2b85kk5b93agfb812

ベースを船の上に作って、ブレス速度キリエと教授でのSP補給貰ってハエ狩り
敵の倒し方は壁の方に引っ張っていって、体入れ替えて温もりボンバーですが
よく失敗したりとこれが意外と手間が掛かる感じ
耐久力無いのでMHは苦手な感じ、活とプロビ環境は有りません

SPが無くなりそうになったら近くなら徒歩、遠くなら蝶でフィゲル経由で
ベースに戻って支援とSP貰ってました

武器はもうちょっとマシな+6サンタ分厚いにするとして、それ以外で
何がお勧めな装備、やり方は有りますでしょうか?
思いつくところとしては、＄囚人服、外で修羅、皿、HP募集ぐらいです

マランと比べると、Baseはマランがかなり↑、Jobはおでんが↑
収支はマランはアイス消費激しくてアイテム拾えないので、おでんの方が↑な状態です
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 18:17 ID:ppuiwvJ10: いちいちベースに戻って補給受けてたら時給は出ない
基本的に収支を考えるような狩り場じゃいよどっちも
ドロップ拾った分だけ時給落ちるし散財狩りの育成狩り場

オデン1は低Lv用かな
転職直後の拳聖でも行けてJOB比率が高めなのが良いところ
マランは↑で出てるドラ本持ちとか特殊な人除けば活必須だよ
活無しだと消費がやばい

活ない、散財したくない、消費抑えたいってならガリオンの方がいいと思う
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 22:36 ID:E9mzipkM0: オデン3ソロしてる人ってまだいたんだ・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 23:56 ID:kZdS4WbC0: いや常時ｵﾃﾞﾝ03なわけじゃないｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 00:40 ID:ZScAwqed0: 金策でｵﾃﾞﾝ3ｿﾛしてるよ
1h20m安定して稼げるから金策狩場としては優秀じゃない？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 01:35 ID:Waxdw+4B0: 枠代高くて羨ましい
オデン3の枠はうちだと800k～1Mだからなぁ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 03:59 ID:x1WXDrfv0: >>655
Saraか
新規で枠売り始めると速攻キモスレで叩いて
追い出そうとするよな
Wメギンでも動きが下手で時給糞とか嘘付いてまで
古参の既得権益守ろうとする糞鯖
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 04:46 ID:SKMCKf630: 12人PTガリ温で教範ムラムラハンティング時給100M出た。
構成は釣10人、支援１、外ブラギ反スト有り
募集に時間のかかるオデン・ヘルフライ・リンコより、
すぐ人が集まってポタ直通のガリオンで回転率上げた方が
未転生をベース99にするだけなら早いかね？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 04:49 ID:bsOlim9e0: ＞構成は釣10人

おいィ？

マラン以下だな
もうヘルフライでも行っとけよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 04:56 ID:kYBh0D8Q0: 貸しきりなら良いが、他に拳聖いるなら迷惑なことこの上ないな…
というか他に狩りしてる奴が居たら効率激減だろうしなあ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 05:27 ID:bsOlim9e0: らいぶろの方でもニヨがートレインがーでスレ乱立してるし、
拳聖叩かれまくってるんだから少しは自重しておくれよ

というかオデンやヘルフライ待つよりも、釣り10人集めるほうがよっぽど手間だと思うんだが。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 05:46 ID:SKMCKf630: なんか動物に乗って全職が釣ってる
職の限定がないのですぐ集まる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 05:52 ID:ad1AmvkA0: 迷惑すぎるだろマラン池
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 06:42 ID:SKMCKf630: ガリオン貸切か、同じことしてる温ＰＴしかいない。
マランはガリオンより釣り役の敷居が高い。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 08:35 ID:ab3A6cjD0: ほぼ全員課金アイテム前提で同じことしてるPTがいて尚且つすぐ集まるとかないわ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 08:48 ID:bsOlim9e0: >>664
そりゃお前さんたちがアホみたいにトレインかましてるから、他の人が狩れない状況になってるんだよ
狩り始めの段階でちょっと人いなかったからって思い込みも甚だしいわ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 08:53 ID:XyKve1WDO: >>664
それソロ拳聖が泣いて帰ってんだよ

同じ事やられて時給10M切ってだるくて奇跡解除したわ

ハエ20個使ってもガリオンに遭遇できねえとかそんな世界

お座り2PCの騎乗や残影がいるからほぼ全員騎乗アイテムってわけでも無かった
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 09:28 ID:x1WXDrfv0: 統合したら余計にソロ拳聖が悲惨になりそうだな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 10:16 ID:5AxMjxr00: なるだろうね、3-5人が我が物顔で全MAPトレインしてるぐらいだし
酷いとヘルMAPはソロ狩りしてるヤツを轢き殺してでも排除する鯖もある
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 12:11 ID:ad1AmvkA0: >>664
で、その狩してんのドコ鯖？釣りさせてるのに枠代取れるの？

ちなみにマランはリンクｍｏｂだから釣り約はいらない
自分で活修羅だけ用意すればいい。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 12:50 ID:+tqLyn+s0: >>652
レスサンクス
うーん、散財しなけりゃそんなものですか

マランは活無して行ってますが、3人割で素20m/6mぐらいでした

アイス500ぐらい消費だけど、ゼリーと薔薇出るので収支はなんとかトントンぐらい

よく死ぬけど盾をアリスからラフレシアにして、あと命中85%ぐらいなのでホークアイあたり導入すればもう少し伸びるかも

鎧は地デリ囚人とアンフロ水鎧と試してみたけどイマイチどっちが良いか分かんなかったてす
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 16:37 ID:qK4Q51Zt0: >>671
死ぬ原因を多少突き詰めていけばさらにあがりそうですね。活ないとあまり集められ
ない（といってもわらわらくるんですがね）から、地デリよりATKアップがよいかも。
飛び回ってるならアンフロもいらないでしょうし死んで戻った方が早いときも。
経費気にしないなら水レジポ常用とか。
盾は水盾＋アクアエレメンタルか、蹴り併用ならなしでも。
さすがに20Mだとガリオンでいいとおもいますが。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:28 ID:zh+Ibmhs0: マランは拳には不向きだぞ
オデンソロで100M超える俺様の拳が50Mも出ないからな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:39 ID:Waxdw+4B0: マランソロは上位ガリオンってもうFA出てるしな
マランで効率出すなら固定狩りの釣り大量に放つとかしないといけない

でもそれやるならヘルフライの方がもっと効率出るしな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:42 ID:Nhk+y0rY0: ヘルフライだとドロップもいいから確実に収支プラスになるしな
釣り大量でかき集める狩り方ならヘルフライだろ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 21:59 ID:tamqb4360: ガリオン：ベースに対してJOBが約3分の１
ヘルフライ：ベースに対してJOBが5分の１
リンコ：ベースに対してJOBが10分の１
オデン：ベースとJOBが同じくらい
棚：JOBがベースの２倍
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 22:02 ID:zh+Ibmhs0: 狭間忘れてるぞ
狭間はあんまやらんけどソロでもJob170Mくらいでる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 10:32 ID:xBafUdyKO: まあガリオンは12キャラ開放による新キャラレースで
>>658みたいなPTが複数出てきてカオスる可能性が高い

他も、今の約二倍PTが出ると考えたら
マランがちょっと輝いてくる気がする
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 10:53 ID:GbFizGdD0: マランだって人増えすぎたら同じだよ
今だって低Lv育成で使われてるし
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 11:47 ID:cWTplnR+O: むしろリンクだらけだからガリオンより酷いだろうな
それこそニヨPT1つでもあれば、本当にペンペン草も生えない状態になりそう
ピラニアでも狩ってろMAPになる
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 16:58 ID:UlnQswcs0: テコンから拳聖になるまでに最速で上げる方法って何がある？
コンスタントやODが主流？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:03 ID:3QgDs+qt0: ODいってりゃ30分かからん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:16 ID:KVzVFJbb0: コンスタントは10匹中5匹が時間沸き説濃厚なのでぶっちゃけ微妙
アコとかSTR皆無＆物理攻撃すら困難な職がいく場所。
OD行ってるほうがよっぽど早い
金あるなら棚報酬買い占めて教範＆NPCが最速かもしれん
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:35 ID:CtKe9BB40: マジで30分で行けるの？
忍者お座りで上げようかと思ってたんだが
忍者お座りもしたことないからどのくらいかかるか分からない
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:40 ID:UlnQswcs0: レスありがとう
棚報酬ってJOB上がったっけ？
ちなみにＯＤだと↓みたいな感じでいいのかな？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaPaEabaIababaEabajabab3g16eafUabb9eaxX13aqW13aAv12eaDyagw9hagcabz9hagl13anX13aAQamj9kb1f197bgBf81
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:41 ID:EL3UVGA30: いつも46だかで転職だけど
30分以上かかってるわ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:43 ID:i221unoq0: ODで30分以内？
どうやるんだかすごく気になる
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 17:44 ID:w66hwD/K0: いつも廃鉱行ってるけど、職に限らす教範切れた時点でジョブ46な事が多いね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:08 ID:3Wgd5IAn0: JobLv40までで755kExp必要、転職直後から時給1.5M出せれば30分だな

ODいって（お座りして）りゃ30分かからん
（ニヨ釣りその他連れて）ODいってりゃ30分かからん

とかなんじゃないか、テコンじゃ装備あってものびしろなさすぎるし
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:42 ID:CpGvXbXk0: ODはいいんだけど
拳聖って素手だからクソ面倒なんだよなぁ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:43 ID:CpGvXbXk0: 拳聖じゃなくてテコンだったわ
活2セットOD1F行って40まで上げてコンスタントやってる
job40まで30~40分ぐらいだと思う
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:45 ID:i221unoq0: ODでエンチャントブレイド5分
↓
コンスタント反射

これでコンスタントにライバルがいない限りはジョブ40になるまで30分切れてる
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:53 ID:mJRihEe30: 統合きたらメイン垢に拳作って、サブにレンジャーだな。
これで一垢減らせる。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 20:53 ID:CtKe9BB40: 忍者計算したらW村靴神仙丹教範で7秒に1匹パンク倒せば30分でお座りJOB40だった
どうすっかな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:12 ID:fDvNn2jn0: MVPセシル１枚でカアヒ要らずになると思う？
Tマリシャス本でも与ダメ的なものもあるだろうけど結局アイス喰ってたんだよな・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 22:26 ID:KVzVFJbb0: >>695
・シャア
一定確率(3%）で敵に与えたダメージの15%をHPで吸収する
・MVPセシル
一定確率（5%）で敵に与えたダメージの20%をHPで吸収する
・Tマリシャス
一定確率(9%）で敵に与えたダメージの45%をHPで吸収する

Tマリシャスで駄目なものがどうやってMVPセシルで実現出来るってんだい？
そのツルツルに脳みそでちゃんと考えたのか！？んー？

１つだけ確実なこと言っとくわ
よほど特殊な装備環境下でないとマリシャス温もりはクソ
ありゃ現在の5倍秒間火力があった時代だったからこそ出来てただけ。
パンピー装備ですら現在のWメギン（）雑魚すぎｗｗｗな異常火力だった
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:16 ID:5TaFJo0Q0: 神仙丹食うのかよｗｗｗｗと思ったけどそういえば頭装備であったね…

現状拳聖でマリシャスはTOMさんだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:26 ID:3Wgd5IAn0: マリシャスドラ本ならどうかわからんがTOMさんは来るな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 01:39 ID:/JgE7kgA0: ドラ本ならカアヒでおｋ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 10:32 ID:oLoC9YvD0: メギンとかグルームあればまた違うんじゃね？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 10:36 ID:gp2J8HHR0: メギンやグルーム揃えられるやつがマリシャス使うか…？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:25 ID:EsA1pW1z0: ごもっともｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 15:36 ID:bnNv6Wj10: マラン温もりってsp財垂れ流しですか？
装備はライドのみを想定してます。
持ちかえで商人セットでもいいのかしら。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 15:38 ID:fHdddO360: 基本SP材たれながし
一般MOB多すぎて商人セットじゃしゃれにならん
与ダメ上げて確殺数減らす方向でSP節約したほうがいい
地デリもお勧め
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 08:16 ID:CDMIJZee0: メギングルームあってマリシャス有効ならリンカーいらなくなるんでないかい
３０分に１回カイゼルするかりあるまねーでジークでよくなるし

商人セットはＭＡＰ全部ボス　又は　自分たち以外狩場にいない　場合くらいだろう
前者は何も言うことないけど後者は放置が結構多いから妨害されても自業自得と思おう
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 08:23 ID:LKdE0Jua0: マリシャスで高Lvカアヒの代わりになるわけ無いだろ・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 11:25 ID:PLvak4220: スピリチュアルマリシャスリベレーション
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 12:12 ID:oc5tP5F90: SP剤垂れ流しもできない奴は拳聖やるものじゃない
うちの鯖にはオデン3を回復剤垂れ流しでやる猛者が現れたぞ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 12:39 ID:lyi/HYwB0: >>703
商人セットはやめた方が無難
SPは漏れは皿使ってるけど無ければ宿使えば良いと思う

お手伝いクエん2キャラぐらいで終わらせておいて、エルマ退治の方はケンセイでやれば1日150とか缶貰えるし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:13 ID:dsRtfcu10: とりあえず火罠脳なんとかしろよ・・・。
3次の耐久力でQMだから何とかなってるだけだぞ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:32 ID:YJz301tnO: グルームの時点で狩場が狭間かオデンに限定される
もし仮に耐えられるとしてもTマリシャスじゃないとまず持たないだろうし火力もガタ落ち
1PCでカアヒ出せない人の苦肉の策だろうな
もしくは棚でヒールいらないよアピールをするとかか
限りなくメギングルームの意味が無くなるけどな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:43 ID:Yo6tshBa0: 流石に棚でヒールいらないアピールとかされてもキレると思うぞｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 14:50 ID:DNdLkcrJ0: ドラ本だけでオデン枠売り荒稼ぎできたのに
統合後はWメギングルームの枠売りがいるからもう稼げなくなる
統合決めた奴(ﾟДﾟ)＜氏ね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:01 ID:B8VSG6u+0: >>713
LiveROに社員っぽいのが立てたスレもあるが
近いうちに温もり完全に死亡するフラグが立ってるから装備の処分は早めにした方がいいぞ
狭間装備ショック再び来る
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:09 ID:YJz301tnO: スロット解放来るからソロじゃなくPTでも枠売り出来るようになると思うけどな
需要と供給ちょっと考えれば小学生でも分かる

PTで収益増えれば臨時も活性化するし丁度いい
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:31 ID:DNdLkcrJ0: >>714
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1322278521/
これ？今までずっと言われ続けてきたぬくもり弱体化願望スレにしか見えないんだけど

統合先の枠売り状況はドラ本は当たり前でWメギングルーム持ち１、Wメギン持ち２、メギン持ち１
グルーム持ち１、あとはプリカとかブリュン持ちが少数いる感じで
人多少増えようがドラ本持ちだけじゃかなり値段下げて枠売らないと厳しい状況
ゴールデンの稼ぎ時に上の装備の奴等いたら売れるとは思えないわ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:32 ID:PLvak4220: >>713
Ｗメギングルームの値段基準に自分の代金変えればいいじゃない
どうせ経費はかからないんだし、一般の拳聖よりも余裕で時給出るんだから
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:37 ID:PLvak4220: つかＷメギングルームまでもってたらもう金稼ぐ必要もなさそうだし、毎日枠売りとかしないんじゃね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 22:40 ID:OppnZm2E0: 金があっても次のボスcを買う為に金稼ぎしてる奴の方が多いだろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 23:24 ID:lTCJaCVz0: むしろWメギンやグルームないと雑魚すぎて枠売れなくね？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 23:27 ID:dsRtfcu10: とメギングルーム持ちが申しております

実際メギングルームですら報酬込みのPTと時給変わらんのだが・・・。
メギンまでは良いがグルームあるから何？ってレベル　ぶっちゃけ誤差
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 23:55 ID:lTCJaCVz0: とりあえずグルームが欲しいまで読めた
それにしてもレス速いね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 23:59 ID:OppnZm2E0: 狭間狩りだよな？
wメギンとwメギングルームの間にはとてつもない差がありますけど
メギンとメギングルームの差はそれ以上にありますね
報酬込みPTと枠売りのお座りオンリーを比べられましても・・・・・
用途がそれぞれ別個のものですし
報酬込みの非神器PTの効率とメギングルームの効率はどれ位でてるんですか？
私はwメギングルーム持ちなので一般装備のPT狩りはしたことがないのでわかりかねます
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 00:15 ID:qADlvFAi0: 一度Wメギングルーム無しで狩りしてみりゃいいだけじゃないのそれ？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 00:21 ID:Iuh0lLOU0: 貴重な情報だしてくれるとかならいいけど、ただの煽りならやめてくれよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 00:28 ID:uqpnPZds0: 狭間はBJ比が1：4だから、報酬込みでベースが同等になっても、ジョブは比べ物にならないでしょう。
一般装備拳聖がPTで40/160だして報酬もらって70/160。
神器拳聖はソロで飛んで60/240。
うちは神器なんか買えないから拳聖の数を増やすことで効率稼いでるけど、やっぱ羨ましいね。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 00:36 ID:McorLTRh0: とりあえずオデンなら素100は出るから、
報酬でbase貰えば素時給130Mぐらいかな？
ソロだとどうなん？うちの鯖いないから知らんけど
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 02:10 ID:XNoco40J0: >>727
神器なしのソロハエ狩の12人お座りPTで調子よくて105ぐらい
調子悪いと90ぐらいまで落ちるな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 02:28 ID:qADlvFAi0: それはドラ本あり？なし？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 03:03 ID:vpogKEPi0: wメギン、グルーム、船長深淵2本固定でケンセイ1お座り1で計測
お座りは悪魔靴wドムラw教範でしか図った事無いけどジョブ300-400m位
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 03:05 ID:vpogKEPi0: 追記　ストライキング、反、ブレス速度は無しです
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 04:09 ID:GASr8aOvO: うん、いや狭間はもういいからオデン教えてよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 18:26 ID:dwU7yXRz0: >>728
ホントにそんなに素ででるの？　村靴本込み？
どんな構成装備で、火力なんだろ？

うちの古鯖だと、ドラ本拳2　50村靴本の時給がＢ300～350Ｍ程
1拳でＢ120-150Ｍ程度の看板で　それぞれ素ダメ７－８ｋくらい　カアヒつけてる
素時給で100Ｍだと、7-8セットもそれなり潰せるくらいのはずで、通常拳だとよく転んでしまうと思うんだが・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 18:43 ID:OpWrI05n0: デビリン活ならカアヒ並みに持てる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 19:32 ID:GASr8aOvO: 全然話題とレスが噛み合って無さすぎわろた
お前らもうちょっとよく見てからレスしろよｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:13 ID:waqQd1oy0: おい、騎乗状態で融合したら拳聖が分裂したぞ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:26 ID:ZF1F524A0: このスレはライド持ってる人多そうだから+9頼む
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:39 ID:mLjDJaz60: ケンセイは114までしか公平組めないのだからジョブを優先してあげたほうがよくないか？
ベースだけおいしい狩場はいっぱいあるんだし
そんなわけでオデン＜＜＜狭間だと思うのだがオデンに行く人って何か理由でもあるの？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:44 ID:ff0XAwPu0: 今の狭間の現状知ってるの？
ソロはかなり困難、PT狩りだとオデン以下の時給

ついでに114までのジョブ考えるなら拳聖なんだから棚温でいいだろ、好きなキャラ何でも座らせられるんだから

未転生はオデンでさくっと転生
転生はオデンでベース上げ、棚温組めるレベルになったら棚でジョブ70
三次はソロ優遇職ならジョブ50まで、優遇じゃないなら115まで

これでいいじゃない
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 01:00 ID:mLjDJaz60: すまん枠買いの話限定でした
ジョブが終われば庭枠とかベース400m以上でるわけだし
狭間でジョブさっさと終わらせて庭枠売りに頼む方が効率がいい気がしてね
uchino鯖では枠売りやってる人が庭もオデンも狭間もやってるけどオデン希望が皆無って言ってた
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 01:10 ID:ff0XAwPu0: うちの鯖は庭枠も狭間枠もなくて、棚枠は割に合わないと拳聖がやらなくなった

ジョブは三次のは枠買いというか外キャラ出してやる感じ
外釣り外支援外湾が認められてるから、三次のジョブは大して苦労しない
庭臨時はあるけど、庭座り枠はないから庭行けない人は棚でストップしてるのが多そうだけど

ちなみに素温主流鯖
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 01:15 ID:j+2oHz1p0: >>740
それどこ鯖よ？羨ましいこって
そんなハッピーな鯖あるなら行きたいわ

俺の鯖だと魔王稀にしか討伐されない、クエ面倒、JOB稼ぐなら皆棚行く、そもそも新キャラで狭間クエする奴いない
そんな悪循環で狭間希望とか皆無すぎる
新キャラでもレベル帯になったら気軽に座ってサクサク転職出来るのがお座りの魅力じゃないの？
3次なってからのメインJOB上げにまで使えるほど美味くもないし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:53 ID:ZF1F524A0: 枠売りは２次や転生メインの商売でしょ
だからベース時給の出るオデンが一番枠の値段が高い
３次相手じゃ金にならない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 08:32 ID:s/Ka8xZmO: 3次からは大抵温頼るよりソロした方が美味い
どうしてもjob上げときたい人が棚行くだけ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 08:38 ID:jx2IC8750: ※ ただし一部の職を除く
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 08:43 ID:uBxU6Wpn0: ｐｔしたいのにホールすらなかなかおっきしないmy鯖
ソロは玉にするからおもしれーんだろ
一人でシコシコにうんざりしている
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 08:47 ID:s/Ka8xZmO: ホールでPTとかニヨかよ
死ねや
一生シコシコしてろks
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 11:40 ID:PIGyR+MD0: 対抗して金ゴキ盾持って庭でソロすればいいじゃない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 11:52 ID:j+2oHz1p0: ■取引アイテム詳細
1.　赤ハエ深淵混合の本　 1個

■取引条件
1.　固定額買い取り
　　　買取金額：50M z

■入札終了日時
4月16日 18時5分

最近話題にあがってたけどなんかスレ住人くせーなおいｗ
何に使うんだろう
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 12:30 ID:uaL6vgTqO: 9ヴァナル、シャア、プリカ、活でオデン永久機関出来る
消耗品なしでたらだらやりたい時に便利な一品
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 12:30 ID:In/MZVx+0: 狭間が流行らない理由の１つがクエストがだるい

狭間拳は装備の敷居は低いがＷＰスト風車皿などいれなきゃいけないので枠売れる数も少ない
大してオデンは11枠売れる

廃装備持ちがみんなでオデンで枠売る理由はこれだよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 15:28 ID:gyBZdvQk0: ところで移動オデン臨時で空いた枠を売ってるのってThor以外であるの？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 19:41 ID:dwcVSAZ40: 半年ちょっと売ってたけど、狭間の枠は、オデンに比べて不利が多い・・・
結果的に、安くなりやすいと思う。

・ベース時給が低い　（教本も使われにくい）
・流行り始めると乱立しやすい（対抗が増えると沸き対策余計に必要）
・極装備持っていても、差が付き難い（狭間だと１，５倍程度でも、オデンなら２倍以上時給に差がつけられる　蝿飛び時）
・クエ制約

買手メリットは、ＪＯＢ的には相対的に安く、アクセスが良いくらいで
戦闘職からみると、複数拳で無い限り時給微妙。
安い枠で売ると、お客さんも微妙な人が増えてくる・・・
（クエやってないとか、ホントに何もしないのばかりとか）
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 19:52 ID:ZF1F524A0: >オデンなら２倍以上時給に差がつけられ
時給いくらくらい出てる？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 20:01 ID:dwcVSAZ40: >>754
↑の方に書いたけど
５０本靴村ドラ本２拳で　ベース３２０-３５０Ｍ　売値４Ｍぐらい　
１拳ならベース１２０－１８０Ｍ　売価１．７Ｍぐらい
複数売り手が開催していてそれくらいかな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 23:09 ID:ZF1F524A0: ｔｈｘ
ところで+7ドラキュラフリオニ死神本が一つあるんだけどお前らなら幾らまでなら出す？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 23:12 ID:+h6rhO5w0: ドラキュラカードの価格程度まで
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 23:19 ID:ff0XAwPu0: ドラｃ価格くらいかなぁ
今は最適ならドラ深淵2属性本で、鬼挿しは威力落とすだけだから…

R前みたいなバカ要求HITなら神本だったんだろうけど
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 11:26 ID:JsGofGlbO: んじゃドラcと交換求むでチャットだしてみるか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 11:32 ID:xdmagLMC0: そりゃ無理だｗｗｗｗｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 11:48 ID:LvKdgPze0: へっぽこ拳がマラン試してきた
エルマの射程長くて温もりが当たらずイライラ
飛び蹴りでまとめりゃいいんだけど
AGI１で食らいまくってるせいかなかなか飛ばない・・・
まとめ上手な人、動画うｐおなしゃす
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 11:51 ID:1EMDFBjY0: ドラc価格のzまでなら出すけどそんな産廃とcを交換する奴はいないと思うぞ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 11:54 ID:jKj080SD0: ドラ鬼デスノって…いやもしもｃ剥がしが来るならｃと交換するやつはいそうだけど。
そんなの知ってるのは社員だけだな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 12:40 ID:BZDWaxl8O: ドラ鬼深淵ならまだ救いようがあるけどなぁ
HITで困らない上に死神刺しとか何に使うんや…。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 13:29 ID:Bcke0Q950: ドラ鬼死神とか産廃もいいとこだろ
売ったとしても1Gもいかないな

ドラ深淵2以外はゴミ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 17:37 ID:x1+E5StB0: ドラ鬼死神とかLukは下がるし、深遠刺しに比べて25%も威力落ちるしで時給出ないんじゃね？
時給出ないと枠売りの値段に響いてきて、十回に十回とやっていくと何十mも差が出てくる
結論、ゴミ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 17:45 ID:jKj080SD0: ゴミとまでは言わんがそれ買うくらいならもう少し金貯めて深遠2ドラ本買う
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 17:58 ID:lhBqMSBF0: 死神なんぞにボスC２枚も刺して馬鹿だろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:02 ID:/9oEGYzA0: >>768
だから売りたいんじゃないのか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:05 ID:gb1yhnMk0: 安く売れば売れるだろうけどドラCと同じ値段で売れるかどうかは疑問というか多分売れないと思う
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:25 ID:xdmagLMC0: ドラcが欲しいなら売らないでそのまま使えばいいよな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:44 ID:xHO88IVw0: 金でドラ本が手に入るなら買うけどね俺は
ドラcもドラ深淵も売りにでてこない
ボスcの相場なんて会ってないようなものだが1,5G位なら欲しい
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:48 ID:jKj080SD0: >>772
じゃあ>>756と鯖一緒なら統合後買い取ればいいんじゃね？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:51 ID:GQWpEEbc0: >>768
雑魚の俺にとっては
Ｄ悪魔死神本が狭間とオデン１でＬＵＫ20-20＝0で呪われずに狩れて便利で２ＰＣお座りに使ってる
狭間はもういってないけど
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 19:02 ID:BZDWaxl8O: 昔は死神高価だったからなあ
でも高い装備に高いc刺しておけば的な発想は必ず後悔する。
R化前の狭間を想定していたにしても、あの頃はLuk0耐性なんて無かったし
特化c乗らない時点で悲惨な火力になるのは少しシミュれば分かったはず

気にかかるのは何を想定して本作ったかだな…。

>>774
絶望仮面という装備があってだな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 19:19 ID:pxgU9rmn0: >>775
オデン1でLUK0にするなら属性より死神の方が強いべ
高LUKとかオデン3にいける装備でオデン1に篭ってるとかはべつだがな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:08 ID:QfTpG49U0: 死神は深淵2枚刺して棚で使ってるな。
無付与5確だとｓｐ切れなくてすげー快適。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:21 ID:okGtkjgQ0: >>776
オデン1でLUK調整して呪い無効にするくらいなら万能叩けよ、と素直に思う
1時間で10個も使わないし
死神は装備レベルが85からだから、そのレベル帯ならオデン1じゃなくてオデン3とかやってるんじゃないか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:38 ID:pxgU9rmn0: >>775
R前でもLUK0耐性はあったぞ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:46 ID:kVTKFSKc0: >>776
オーラで同じ条件でシミュっても0.2秒縮まる程度だな
押し付け温もり狩りでそんな時間稼いだところで何にもならん
というか85の時点でオデン1Fは卒業ｓ（ｒｙ
何よりも装備できるレベル帯までどうするの？って事になる
低レベル帯しか行かないなら本末転倒じゃん

>>777
俺の鯖だと温風しない棚温とか速攻で晒されそうで困る
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:59 ID:LVCoF2aP0: >>777
タナシリーズはどうするん？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 21:24 ID:okGtkjgQ0: 改良濃縮エルで+9ヴァナル用意すれば
ドラ本無しでカアヒかけてオデン3ソロできるのかな…
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 21:39 ID:kpRt2RhQ0: >>782
メギン1個でもあれば余裕になる
なしでやるならSP剤ないとかなりつらい
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 21:57 ID:okGtkjgQ0: そう、か…
ならカアヒ無しでやってみるかなぁ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 21:59 ID:kVTKFSKc0: その改良濃縮自体がクジ上位な気がしてならんけどな・・・。
生放送とかで紹介してもいいレベルなのにやらないし
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:03 ID:xHO88IVw0: 私もタナはwリベ死神ですね
sg温主流鯖ですが、毎回属性を替えるよりは無属性⇒属性本でプラズマとタナシリーズを焼き払うという方が安定しました
10Fは苦悩は壁が全部抱える事もありますからタナを殺してしまわない為にも死神は使いやすいです
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:19 ID:2qHxsE6b0: なんで一人称と口調かえてんの
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:28 ID:okGtkjgQ0: 結局属性本持ち替えするのと、温風で属性切り替えるの、一体どう違うのか俺には理解できない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:32 ID:zaDYBfKc0: >>788
本の属性倍率は武器ATKにしか乗らないけど、温かい風のは素手ATKの部分にまで乗る
ということだったと思うが。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:33 ID:1EMDFBjY0: やったねたえちゃんsp消費量が抑えられるよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:55 ID:xHO88IVw0: sp消費を少しでも抑えたいのと、属性付与のミスを減らすためです
私はそのほうがやりやすいだけですので別に死神超オススメだよという訳ではありません
元々はタナ仮面実装前に作った本ですので今から同じものを作る気にはなりません
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:01 ID:YxL47t+D0: 毎日毎日ぼくらはタナトスの
属性切り替え　やになっちゃうよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:01 ID:x1+E5StB0: 新濃縮で+9作れる期待値出そうと思ったけど計算複雑過ぎて無理だった
数学得意な人頼んだ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:14 ID:+iJilK2m0: >>793
これでいいか？
493 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/04/18(水) 22:23 ID:EUVV/pwV0
改良濃縮の失敗時精錬値-1を考慮してなかったので再計算

濃縮エルを使用した場合の防具精錬成功率
(通常エルの成功率で失敗した場合に30%の成功率で再判定説を採用)

精錬値成功率(通算成功率)
+4→+5 72%(72%)
+5→+6 58%(41.76)
+6→+7 58%(24.2208%)
+7→+8 44%(10.657152%)
+8→+9 44%(4.68914688%)

改良エルを使った場合+9まで平均して何個必要になるか計算
(失敗時精錬値-1される、失敗した場合失敗確率*前回精錬必要個数が上乗せ)

精錬値成功率必要個数通算必要個数
+4→+5 0.72 1.3888888889 1.3888888889
+5→+6 0.58 2.3074712644 3.6963601533
+6→+7 0.58 2.6932758621 6.3896360153
+7→+8 0.44 3.7809617555 10.1705977708
+8→+9 0.44 4.3900658558 14.5606636266

+9まで精錬する場合平均して改良エル約14.56個必要
改良エル価格\2,000の場合約\29,121円
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 00:17 ID:ff+YgGqv0: +9ヴァナルあればオデン3できるけど
+9ヴァナルが大量生産されたらそれだけ枠売る人も増えて値段も下がるな

+9ヴァナルのみだと経費かかるし自給も出ないので今までの枠売りしてきた奴みたいにはもうからんだろうね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 00:36 ID:YWnfAoKa0: >>780 メギン　地デリ　5確
無付与死神なのは風でのｓｐ消費がなくなるとｓｐ永久機関になるから。属性本だとできない。

>>787

>>786は俺じゃない。でも理由はだいたいそんな感じ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 01:26 ID:/ANzxAFe0: Wメギングルーム
死神ならspは殆ど供給いらん。PT外2pc皿の結婚スキルでspがまかなえているのでPTその分釣が増やせる
属性本風付与だと操作量が増えるのとspが切れる可能性が高いので死神の方がいい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 01:31 ID:uvAFeviU0: 規格外スペックの俺の拳聖TUEEEEEって自慢したいだけにしか見えない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 01:32 ID:YYFwUpCo0: >>798
このスレ民は3人に2人くらい持ってると思うぞ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 01:47 ID:uvAFeviU0: ははっ、このスレの約70％はWメギングルーム所持か、そいつはすごい
以前のプリカで狭間報告があった時の叩き具合が信じられんなｗｗｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 01:50 ID:3wWuhdpQ0: 今度から質問に答える時は、ボスc神器無い雑魚拳聖だけど…を頭につける事にするわ…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 02:03 ID:/ANzxAFe0: 神器持ちでも情報交換する場はあってもいいだろ
同じやり方をギルメンので一般的装備にブリュンだけの奴に教えたけど
本持ちかえの方が安定するっていってたよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 02:12 ID:uvAFeviU0: 情報「交換」にすらなってないし…

一般装備にブリュンってのが一般人かは甚だ疑問だが、その一般装備の拳聖が
>属性本風付与だと操作量が増えるのとspが切れる可能性が高いので死神の方がいい
っていう具体的な理由がわからない

操作性が増えるって、どっちもショトカ1回押すだけ
一般拳聖の装備ならSPは普通皿が渡すから切れること自体がまずありえない
一体どこが安定につながるのか、神器もボスｃも無い雑魚拳聖に説明して頂けたら大変ありがたいです
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 02:19 ID:/ANzxAFe0: ケンセイがspが切れたという申告をする場合
皿のミスよりもケンセイの風のミスによるケースのほうが多い
重い状況だとその傾向はさらに強まる
多少火力を落としても安定した火力が欲しい状況というのが生まれる事がある
ブリュンなんて鯖に5-60もあるもんだし一般的とは言いがたいが比較的手に入る部類だろ
どっちもショトカ1回押すだけだろうが、間違えた付与をするとその間spは減り続けるんだぞ
メリットがあるがデメリットもあるという状態よりメリットもデメリットも低い状態を選択するケースだってでてくるだろ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 02:43 ID:dh+fBEhM0: ヘタクソ乙としか言えねー
棚拳いくつか見てきたけど風切り替えがとんでもなく下手な奴はいるな。
そんなゆとり拳聖ならいいんじゃないの？
通常は全く仕事しないでもいない限り、まずいらない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 02:43 ID:dh+fBEhM0: 全く仕事しない皿、ね
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 02:47 ID:ff+YgGqv0: 棚とかドラ本でいいじゃん
皿なんていりませんよ、釣り増やせてうまうまできますし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:03 ID:dh+fBEhM0: >>807
あれあれ、もしかして拳聖しかSPいらないとか思っちゃってる？＾＾
棚でドラ本とか速攻で晒してやるわ
T深淵以外はクソ
つかスト無い時点でゴミだし
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:10 ID:uvAFeviU0: >>804
風切り替えミスなんてする時点で拳聖として大ハズレだと思うし
ブリュンが比較的手に入りやすいって時点でなんか世界違うなって思った
金で神器ボスｃ買えたら苦労しないよ…

>>808
どうせまたWメギングルーム鎧とかなんだろうと思うよ
釣りは全部オーラの外釣りか、中でもRKで常時ウルズとか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:11 ID:/ANzxAFe0: 臨時とかだとspがまともに来ない皿も居るんだ
そこも含めて考える必要がある
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:15 ID:T795uIog0: 身内狩りならSPそんな気にしなくて良いから威力装備でいいけど
臨時はやばいの結構居るからな、スト必須になって教授PTの場が減ったせいだろうけど
拳聖が棚臨で地デリ着るようになったのも皿の腕の問題だし…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:23 ID:ff+YgGqv0: >>808
全員150外修羅だしSPなんていらないんだけど･･･
スト、風車無しで15kでますし。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:23 ID:uvAFeviU0: 臨時でSP来ない皿に当たったら、とにかく釣りはいいから拳聖に最優先で頻繁に渡せという
それでも来ないなら次回からお断り

大抵これで片付くけど、そんなにSP来ない皿多い？
うちの鯖だとSP来ないのよりスト切らす皿の方が多かった感じ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:25 ID:uvAFeviU0: >>812
グリードのSPはどうしてる？
あとSGのSP。外魔ならともかく中レベルの魔だと毒になりまくってSP自然回復止まるからSP交換いるぞ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:28 ID:ff+YgGqv0: >>814
カート複数いるからグリードなんて50%こえたら別のカートに持たせてるよ
基本9FだけどSGのSPきれた事とかないんだが、10fはしらんけど

基本身内狩だしSPきれたらイグ実でも食えばいいしな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:31 ID:YYFwUpCo0: メカならギロチンをプレイヤーに当てれば回復するんじゃねーの？
毒はデュラハンアイでも装備しとけ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:44 ID:ezOjliK8O: >>812
釣り増やせてうまうまとか言ってる時点で説得力皆無
顔真っ赤レスしても恥の上塗りだぞ
ID変わるまでROMってろ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:45 ID:FgUZh9C80: うんうん、そうだね＾＾
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:51 ID:ff+YgGqv0: >>817
釣4人の9魔温やってみ？
W教範村靴でJOB自給800m安定して出るよ＾＾
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:52 ID:dh+fBEhM0: 棚はドラ本いいじゃん（ｷﾘ
全員150外修羅なんで（ｷﾘｯ
いざとなったらイグ実食えばいいじゃん（ｷﾘﾘｯ

だってｗｗｗｗ
全部後出しでそりゃないぜ
言い訳にしてももうちょっと考えられなかったのかね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:52 ID:ff+YgGqv0: 追記だけど外150魔だと紐もいらないから釣り5にもできたり出来るんだよね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:57 ID:ff+YgGqv0: >>820
ｷﾘってつければいいと思ってる男の人って・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:57 ID:dh+fBEhM0: ｷﾘｯ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:57 ID:h0ob6bOBO: なんで神器ボスc持ちって、こういう身内の特殊狩りを当たり前のようにドヤ顔で語るんだろう

クソの役にも立たないオナニー報告とかいらねえよ
そんな狩りが臨時とかでできたら誰も苦労しない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 03:58 ID:dh+fBEhM0: 　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにエアROの癖にマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:01 ID:7si7Opnb0: 釣・荷・壁魔のＳＰ問題無視　皿のストなしでの時給誇張　突っ込まれたら外釣りだの複数カートだの150だのと情報の後出し訂正
にわか丸出しだなｗここは拳聖スレだぞ？タナ時給くらい想像つくわ
これ以上続けるならＮＧに入れる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:08 ID:ff+YgGqv0: >>826
スト風車無しでも一般装備拳聖と同威力出るって言ってるじゃん
マジレスするとSP要求してベースで止まる釣りって時点でもうその釣りはずれ
RKなら月光反射で延々とバーサクして釣るか修羅で釣り中に吸気しながら釣るのが正解
9Fで温もりするなら複数カートって基本だろ
9fの魔でSP要求とか聞いた事ないわ、俺の入ってたPTではな

一般装備の拳聖で一般的な釣り3魔温構成でも釣りの質が良くて独占なら700-800出るだろ
釣4なら800安定して出るってだけだ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:12 ID:/ANzxAFe0: 全員150外キャラ完備
外釣り9のタナ9F独占sg狩なかなかうまいぞ
ファラオ頭でグリードはspが切れない
Wメギングルームの死神本でspも殆ど切れない。切れたときは2pc皿の結婚スキルで対応
ケンセイ以外は全部中お座り
風車もストライキングもsp消費率が変わる程度で効率に差が無い
釣がsp切れるとか釣ですか？spが切れる150とかいねーよ
自分にはできない環境を全て否定しなきゃ始められんのがお前の限界だよ
俺のPTでもジョブは800前後しかでないが世の中には900近くでるPTも居るらしいのでまだまだ工夫が足りないようだ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:12 ID:RRpjLmRF0: 俺の鯖だと荷1棚しか見たことねーわ
お前の棚基準で語らんでくれ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:14 ID:/ANzxAFe0: 本陣で動いているのはABとケンセイのみ。それ以外は全員釣
グリードもサービスもブラギも皿も全部2pc
カート重量は釣の3pc目で対応するので時々とまる必要はある
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:17 ID:ff+YgGqv0: >>829
1setとか10Fなら荷物1でいいのかもしれないが･･
9Fで2setやったら荷物1じゃたりないぞ？
基本釣りやABがカート持ってきてカートが4-5キャラいてる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:22 ID:YYFwUpCo0: 宝石とか重い奴捨てればいいじゃん
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:25 ID:dh+fBEhM0: ＞本陣で動いているのはABとケンセイのみ。それ以外は全員釣
＞グリードもサービスもブラギも皿も全部2pc

脳内過ぎワロタ
身内狩り？そうだねー身内狩りなら余裕だねー
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:31 ID:uvAFeviU0: 棚温が1セットか2セットか、素温主流か魔温主流かなんてのは鯖ごとに違うからいくら議論したってそこは噛み合わない

グーグル先生や棚スレの過去ログ見る限り、棚のベース時給は素温100～140M、魔温120～170Mくらいらしい
平均かとかそういうのはよくわからん

で、次は経験値計算式
MOB経験値100％+（教範75％+ジョブ教範50％+W恩恵靴20％）=245％
棚のジョブは大雑把にベースの倍だから、素時給165M以上出せたら教範75とジョブ教範とW恩恵靴でジョブ800M越える計算

うちは素温主流鯖なんでジョブ800Mは無理だけど、スレに出てる平均やグーグル先生の検索結果を見るなら十分あり得る
つまりエアROは>>826の方。時給に関しては全然おかしくないよ
この二人は風車スト無しでも一般拳聖と同じ威力出せると言ってるわけだし

ただ狩り方が身内でもさらにやれるのが限られそうな、かなり特異な狩り方だとは思うよ
可能と言えば可能だけど、参考になるかと言われたら参考になる人は圧倒的に少ないと思う
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:33 ID:ff+YgGqv0: 話しかえるがJOB自給のみなら棚よりも狭間のが格段にうまい
3F入ってすぐ↓の位置をベースにしてIW封鎖
支援、IW、風車、スト等必要だが拳3～4でやると素のJOB自給700mとか出る
Wメギン拳3、全員ブリュンプリカ完備だけど環境があれば金銭もJOBも棚とは比べ物にならないほどうまい。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:35 ID:ezOjliK8O: ぼくのかんがえたさいこうのたなおなにー

・釣りは全員150修羅
・AB拳聖以外は全員2PCで釣り
・困ったらイグ実
・拳聖は神器ボスc満載
・グリードにはSP回せないのでファラオ上段でもつけてろ
・2setデフォなので複数荷
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:38 ID:h0ob6bOBO: もういいから引っ込め
お前らの神器ボスcオナニー話は見飽きた
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:53 ID:FgUZh9C80: 久々に笑わせてもらいました、有難うゴザイマシタ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 05:00 ID:/ANzxAFe0: 3Fのはいってすぐ↓の岩の切れ目なら時間脇の固定ポイントだから足元IW常設してないといけないからきつくないか？
それなら亀裂の奥とか画面端の狭いところにIW隔離したほうが安定したよ
残念ながら身内の環境でもメギンは2個しかないからその環境には届かないがその手軽さでそれが可能ならそれを目指して装備をそろえようという気になる
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 05:01 ID:/ANzxAFe0: タナは修羅の方が良いみたいに言われるケースが多いが、RKの方が安定性高くない？
独占のときは修羅でもいいんだけど複数PTになったときに修羅だとMOB集め競争に弱いと思う
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 05:02 ID:/ANzxAFe0: ついでにだが、一般的な臨時でも荷は1人で現地落ちか2pc、3pcでカートを2-3人連れて行くのは別に珍しくない鯖なんだが
ID:ezOjliK8Oの鯖はカート無しでドロップどうしてんの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 05:08 ID:ff+YgGqv0: >>839
IWはごにょごにょなので安定しているので移動も楽な入り口↓でしている
Wメギンじゃなくても拳4いれば700出ると思うよ

>>840
残影のが機動力上だからその点でRKよりも有利
意外とデビ+活の虎ジェネも棚釣りだと優秀
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 05:14 ID:WIUW1jkt0: オデンじゃ取り巻きの関係でダブルメギンにグルームは過剰火力だって検証されつくしてんのに何いってんの？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 05:29 ID:/ANzxAFe0: >>842
過疎鯖なのでケンセイを増やすという選択をとったことがなかったわｗ
これも過疎鯖だからなのかもしれないけど爪の先の方に殆ど敵が来ない場所があるから、そこにお座り放置するならIW無しでもできてる
鯖開いたら試してみるわ。情報サンクス
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 07:52 ID:+yrsd5qP0: >>794
これ計算した奴は相当頭弱そうだな・・・
それぞれの列で一回しか巻き戻らないのが前提条件になってるんだが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 08:48 ID:8huHr+gQO: 新濃縮はモバイル500pの可能性もある
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 08:52 ID:fUHDeg3c0: 課金アイテムでどんどん買ってもらわないと経営やばいんじゃないの？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 11:21 ID:bHaPfaJp0: 太陽と月と星の感情リセットか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:00 ID:BO8T3zPd0: うちの鯖でこんな構成の9F棚魔温に参加したことがあるな。

外PT
修羅
RK
RK
RK
湾
皿
魚
RG
AB
AB
民
荷

中PT
拳
他座り11

皿が外だった時点でDQ本なんだろうが、中民がいなかったせいで
火力ブーストがスト反だけで慰めに10k前後?と若干低かった。
移動の際、ほぼ全員が複数PC移動だったから気持ち悪かった。

全部外だから固定職がいなくて集まりは良さそうだったね。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:15 ID:ezOjliK8O: 改良濃縮C賞上位か
まあ予想出来てたけど

露店に出せないんだろうなどうぜ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:23 ID:/QFgTVEt0: 今までの濃縮だって露天に出せないんだからそりゃ出せないだろう
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:29 ID:tWIa2Gf60: 濃縮に関しては課金限定アイテムだから当然だが改良は課金販売はあるのかね？

ないなら一応可能性がないとはいえん、出来ちゃったら「え、いいの」とは思うけどｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:48 ID:ezOjliK8O: あるなら最初からクジで出さないと思うが
バブルガムで学習済みだろそんなもん
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 15:22 ID:8huHr+gQO: 通常販売はないと思ってたけどC上位か
グロ武器か7上ヴァナルさんくらいにしか使えないな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 15:54 ID:HHtbkw+70: 改良濃縮で+7→+6→+5で通常濃縮でクホホ！
(ﾟДﾟ)＜氏ねってコンボだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 15:59 ID:HHtbkw+70: 案の定鯖がめっさ重い
この時間帯でこんなにラグいと19～23時台不発しまくるわ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 16:57 ID:uvAFeviU0: 重いしゴールデンは温もり不発しそう
名声青Pも無いからオデンもできん
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 18:01 ID:+Jk7NIVx0: オットー温もりの妄想

・・きっとガリオンでいいやで落ち着きそう
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 19:43 ID:K+C46L/90: >>843
うちの鯖だとダブルメギンとダブルメギングルームの人とでBase時給30m以上開きがあるよ
12人枠売りの平均時給
Wメギンのみ100m +グルーム130m +ドラ本140m

時給落ちるならともかく、時給に差が出るのに過剰火力とは思えない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 21:55 ID:nNgSyOO60: 843って定期的に沸くよな
しかも文章もほとんど一緒ｗｗｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 22:06 ID:YWnfAoKa0: ビフ南ニヨMS温美味そうだな。
もともとそこそこ美味かったのがさらに美味くなりそう。
ホールと違ってソロに干渉しないのはいいね。

前は釣りが修羅バクステに限定されてたけど
ｓｐ吸収が追加されてどうなるやら。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 22:58 ID:/QFgTVEt0: 過剰火力も何もそれで自給伸びるんだからそれこそが正しい
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 23:19 ID:K+C46L/90: >>861
弓手スレにあった検証では、どうもSP吸収はFiTがトリガーのひとつ（要検証）になってるみたい。
残影で釣って、MSで処理という感じなら普通に狩りになりそうな感じだね。

温もりはどうなんだろ…ビフの敵って温もり当てると飛ばなかったっけ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 23:19 ID:/QFgTVEt0: そういえば狭間の鯖チェックしたやついる？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:02 ID:d6yMEw7w0: 信頼と失望の別サバ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:15 ID:fHbjWzwG0: >>860

グルムで30mも差でるなら風車やストで30k威力にすれば自給+100m出るなｗｗｗｗｗ
取り巻きより本体先に落ちるって考えれないか、メギンもグルムもない脳内鯖ですか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:35 ID:m1Ikxxgr0: 取り巻きより本体が先に落ちるとか言ってる時点でメギンもグルームも持ってない事はわかった
貧乏人は黙ってろ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:38 ID:pkArlgUt0: とりあえずWメギンまでつけて100Mとか脳内じゃないとしたら動きの見直しを検討したほうがいいレベル
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:44 ID:m1Ikxxgr0: Wメギンをもってない貧乏人にいわれたくねーなｗｗｗｗｗｗ
メギンをもってる人間だけにしかわからん苦悩ってのがあるんだよｗｗｗｗ
今までROやってて神器一つ持ってないとか何やってたんですか？
縛りプレイ？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:55 ID:ZZEbAMae0: うわぁ・・・また廃人のオナニーかよ＾ー＾；
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:57 ID:m1Ikxxgr0: うわぉ・・・また平民のオナニーかよ＾＾
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 01:12 ID:NZG2pwFtO: まーた始まったよ
昨日もやってたが今日もドヤ顔オナニーレスか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 01:15 ID:pkArlgUt0: 神器使ってすら平民並みの時給しか出せないことに失笑されてるのに
それに気付けないで苦悩がどうとか言っちゃって可哀相・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 01:15 ID:m1Ikxxgr0: それ俺じゃねーからｗｗｗｗｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 08:15 ID:NN45c6ww0: 苦悩語られてもスレ違いなんで、メギンありでどうなるか詳しく書いたら？

いまんとこ、「俺メギンもってっからｗｗｗｗ雑魚は黙れよｋｓｗｗｗｗ」にしかなってないぞ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 08:26 ID:JkQoWTMc0: ROやってる奴のBOSS＆神器持ちは大半がニートだった旧ウチの鯖
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 11:59 ID:HUlJjDKJ0: ビフのSP吸収は状態異常トリガーっぽいな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 16:45 ID:yVzYgcE6O: てんてー、ガリ温でマミーcって選択肢に入る？
ゲインでもいけるって話聞いて、ならSP剤で代用してHit稼げるか、と思ったんだけどー
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 17:17 ID:ZZEbAMae0: いーい質問ですね。
入りません

ガリオンってそんなHITで困るmobか・・・？
まあ、おやつなりホークアイでどうにでもなる
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 17:19 ID:dU8V2VLd0: どんだけ低Base、低Dexを想定してるのか知らんけど
Hit上げることでミス減らせばその分SPも無駄にならずに済むから
とりあえずシミュってみればいい
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 17:28 ID:lYXQCT8r0: >>878
1枚混ぜるといいよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:04 ID:rBXCPMsf0: >>878
いつもガリ温はLv54拳聖くらいで威力本でやってる。
最初だけおやつとDex5料理とDex20料理(茶菓子)1個ずつ食べて、
Job補正やLvupよるHit上昇で料理の効果切れる頃には必中になってるよ。

どういう想定してるかわからないけど、
レベル上がってくると絶対マミー不要になるから、最初から特化で作っておいた方がいい気がする。
883 名前：878 投稿日：12/04/20 19:28 ID:Z9dpwauw0: ご意見ありがとー。

とりあえず今考えて作ったのは
Lv45　srt38　dex40　luk30
でHITがホーク・おやつ・ブレスで300。

スタート時が結構足りないなぁといった感じなので、やってみてきつそうなら挿してﾐﾏｽ。
茶菓子があれば余裕っぽいけど出物があるか謎なので安定性とってみるｽ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:37 ID:rFG/tiyNO: 似たようなステでやったけど
武器が黙示録（カードなし）だろうと
SP切れる前にレベル上がる

おすわり含めて一匹何％か計算してみ？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:38 ID:hs26bvN40: ランキングリセットされたけど、このスレ的にランカーテコンってどうなの？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:58 ID:nwzt6HL20: テコンだけ素手のATK補正入れてくれればもう少し賑わう。
現状じゃ…コンボ好きな人がやるんじゃね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 22:14 ID:rmWZjrQ20: ガリオン混みすぎで狩りにならんｗｗｗ

自キャラだけオデン1で上げちまうか…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 22:45 ID:hqLoAysV0: テコンとかオワコン
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 08:19 ID:XJAhFFMo0: >>885
ただでさえマスターユニットとしてもFE専用だったのが、3次実装で完全にオワコン
狩り能力も元々終わってたのがR化でさらに素手威力低下したし

だからランカーなんか諦めて別キャラとかやってていいのよ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 11:31 ID:5d6OthaN0: >>889
と、いいつつ何でオーラテコン普通に動かしているんだ？ｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:44 ID:tZKGl3htO: いつかATK靴とか専用武器とか転生装備解禁とか夢見てポイント稼いでるよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 03:21 ID:/fhvSpyG0: 今から自分の引っ張り用に拳聖を作ろうと思ってて、
とりあえずガリオン(いければヘルフライ)かな、というところで、武器なんだけど、
どれがいいのか迷ってる
　・T深淵属性本(水がベスト？)
　・D深淵死神
　・深淵分厚い
お金無い場合は深淵をゴラに差し替え、で考えてるんだけど、合ってるだろうか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 03:33 ID:3oe+MBLQ0: ベストは属性本
属性は気にしなくてもいいが、ガリオンメインなら土本だと気持ち便利

予算が許さないなら分厚い本
死神は装備レベル制限がキツイので論外
財布と相談してくれ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 03:34 ID:FFTRU4J20: ガリオンなら動物特化、動物ゲインでもいいくらい
その先、ヘルやオデンとか見据えるなら深淵
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 04:33 ID:Z/HcVKno0: とりあえずガリオン用ぐらいだと
むしろS3属性本の方が勿体無いぐらい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 04:55 ID:mwiwDxxr0: ガリオンは適当な本にゲイン刺しとけば良い　ガリオン如きに特化c入れて
sp剤祭りは空しくなる　勿論何れはヘルやおでんも行く気ならs属性本で深淵作った方が良いけど
ガリオンはゲインで十分

死神はLv制限のせいでガリオンではまず使えないから後のヘル用に風＆虫を刺すという手もあるかな
自分の予算と相談してくださいませ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 12:56 ID:/fhvSpyG0: >>893-896
ありがとう
まずゲインで作ってみることにするよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 15:09 ID:vMCozIdN0: 狩り中ザ・ワールド状態になって5秒ぐらい止まってから動き始めるんだが・・・
落ちないだけマシだけどストレス田丸わ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 08:56 ID:5lvUIdlyO: オットー温ニヨを初めてみたわ…。
…で美味いのかコレ？ｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 09:20 ID:QhdtMeZZ0: オデン1MAPの2人PT公平で素40Mしか出なくて悩んでるのでアドバイスをいただきたい
宿セーブにして2PC支援かけて橋前ポタ→オデン入場とやって
狩りはハエ策敵、1匹からでも殲滅して複数いるときはまとめて処理。
といっても3~4体ずつしか処理してないんだけど、もっと釣ったほうが効率は伸びる？
サイトアクセ未導入なんだけど使ったほうがいいんだろうか
スレ見てると素50M超え余裕なんて声をちらほら聞くけどどういう狩り方してるか教えていただきたい
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 10:14 ID:6B88v2BQO: TAF入れてるか？
あとはもう地形の把握だな
押し付けがいかに早く出来るかで効率が決まる

ある程度のトレインはしてもいい、溜まってるなら7～8匹はまとめて食っていく
サイトは個人的にいらんかった
持ち変えの手間かかるだけでそこまで効率上がらなかった印象
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 10:21 ID:QhdtMeZZ0: >>901
TAFは入れてます。
7~8匹とは想定外…そのぐらいとなると回復材もウアー等導入しないと厳しそうですね。
やっぱり慣れが1番なんでしょうかね。まだ4~5回程度なのでしばらく続けてみます、アドバイスありがとうございました。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 10:50 ID:bdlC2VO8O: おでん１いってみたけど、敵全然いなくて効率伸び悩んだ
…したら右下に大量に黒いのほとんど隔離されてるんな
３行く人があそこに隔離してるらしい
気付くまでもったいない事したわ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 12:54 ID:sOa9bFxx0: 個人的にはサイト有りじゃないと50M以上出ないな
ハイドが多すぎて炙った方が結果的に効率が出た

ちなみにサイトアクセは固定
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:53 ID:ZgYVyAe70: >>901
TAF1って、狭間でアイス間に合わない時用だと思ってたんだけど
非BOSSへの時間当たりのダメ回数も上がるって事?

>>904
アクセは片方は鉄球の人が多いと思うけど、サイト固定だとうわ～諦めるのかな?
それだと活が無いと被ダメ厳しそうだな～
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:55 ID:tTkbyRtE0: >>905ハエ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:19 ID:sOa9bFxx0: >>905
鉄球なんかつけたってボス属性相手じゃないんだから劇的に速度変わらんよ
俺は金オシヴィダルにホロンSBPにセット目的でウアQPR
回復剤は恋人ガムで棒飴とおもちで十分
おもちがHP剤兼ねてるから、棒飴は余程のMHじゃない限りほとんど叩くことは無いよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:08 ID:ZgYVyAe70: >>907
なるほど、おでん1の飛び狩りは宿利用かベースに教授おいておくのが
普通だと思ってたのでSP財使うって発想は無かったよ

ただSP財使うにしても、威力装備の方が結局はSP財の消費量も
減るので良くないかな?
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:19 ID:6B88v2BQO: >>908
自給出すのに消耗品の事考えてる時点でアウト
というか吸収量の差なんてたかが知れてる
鉄球は俺から見ても微妙かな
ボス属性持ち相手にする時はよく使ってる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:47 ID:xvx2/kxP0: オデン１でサイトはいらんだろ
サイトであぶって1～2匹探すよりさっさと飛んでまとまったの探した方が時給出る
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:07 ID:sOa9bFxx0: だから個人的にって言ってるじゃん
実際俺個人はサイト有りの方が無しより多く出てる

> サイトであぶって1～2匹探すより
わざわざサイトで炙って探すんじゃなくて、
まとまったとこに飛んだ際隠れてるのをサイトで炙ってついでに温もるんだよ
隠れてるのは探すまでもなくグリムしてくるからわかりやすいし
常時サイトで炙って探して温もってたらそりゃあ効率出るわけない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:13 ID:h8D7aqIM0: この手の話は実際に有りと無しで動画取って自給出して話せよ。水掛論になるんだから
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:16 ID:sOa9bFxx0: スレでの証明のために、有りで1時間、無しで1時間、
計2時間動画撮って出して話せと？

そんな酔狂な奴が実際居ると思うのかよ…
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:01 ID:HGVgBi2Y0: 枠売りするテコンでプロ南でギルチャしてたら、めっちゃ囲まれたわｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:13 ID:edv/tIfy0: 枠売り悪いとは思わないけどぶっちゃけ自分で育成する気力がない奴はやめれば良いのに
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:25 ID:eQeqGHa40: 粋買いお座りも2PCお座りも大してかわんねーよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 22:11 ID:BcBDu81Z0: 過程を楽しめるか否かの問題だろ、3次以外なんて所詮3次への通過点か2PC用の奴隷キャラが大半だし
>>915が楽しめてるならそれでいいが他人に強要しても価値観違えばそれまで

ただ、>>916が上げてることを出来ない奴は出来る奴を僻むしかない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:38 ID:EzIqfbea0: 低レベルな質問なんだが、巨大挿しってみんなベントスで作ってるの？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:41 ID:YDHpgik10: カタパルトが買えなきゃベントスで良いと思う
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:51 ID:w2OKXNlP0: 正直カタパルトとベントス両方で試すというほどおもったほど効率が変わらないから、今から作るならベントスでいい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:05 ID:2Cq968ebO: 第三者からすれば
そんなんどっちの意見もあって、どっちが合うかは自分次第。
でいいんじゃね

テコン転職試験の最初の選択肢
思い出してあげてください
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:14 ID:OIPsPBzE0: ↑の方にあったガリオンにゲイン系武器を試してみた

1枚刺しでSP足りるか不安だったけど、2枚刺しは遺産だとコスト高すぎ、バイブルだと劣化さが半端じゃないので結局分厚いで作成

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaQbqaYbAababaXacayaiFb3cfajragH9gafUabf9eapVahm10aqW13apA12haAJagw9hageabz9hagl13aqqajt10anX12k1bfe2deeek2b85kk5b93agfb812

ガリオン相手に棒立ちするのじゃなくて少しだけ動いて、取り巻きを優先的に倒していればSPは増えていく感じ、逆に取り巻きを倒さないと少し減る印象
途中スタンとスタポ重なりで2回枯渇してSP剤少し叩いたけど、宿は一度も利用せず、良い感じでした

12人PTだと取り巻き倒さないでも十分なのかも知れないけど、今は混んでるので取り巻き倒す方がEXP的にも正解かなと思う
1次職が何人も大量にトレインしてて何だかな～って感じだった
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 20:28 ID:PFxN45zY0: ガリオンマップ３箇所に増やしたのに
何で１つに減らしたんだよとおもう。
ソロ拳用に広くて障害物の入り組んだトレインしづらい蝿飛び狩りガリマップと
ＰＴ用にトレインしやすい開放的なマップを用意すべき。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 20:44 ID:hgBhOf470: ガリオン久々に行ったら湧き良かったんだけど即湧きに戻った？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 20:45 ID:D6vVBEnk0: 即沸きでもなきゃあんなにガリ温が流行るわけがない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 22:15 ID:6TjTsuM+0: 湧き時間短縮　とだけ公式には書いてあるな
多分時間湧きでも10秒かそこら
ほぼ即湧きと考えて差し支えない
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 23:21 ID:ALWcjNhc0: あの広いマップでキーピングする奴等がいなければ
多少混んでても良いんだけどな・・・

ここにもわざわざ書き込んで来るぐらい　アレなんだが。。。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 02:40 ID:nlfycK3n0: アマツの糞イベントのせいでオデンが超重力なんだが…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 03:48 ID:WMZnC6FJ0: 新キャラ枠がふえたんで身内をひっぱろうとソロ飛びヘルフラをはじめました
補助として半か活どちらをチョイスするか悩んでいます
皆さんはどちらを使っていますか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 04:38 ID:WsiksPRa0: ソロならFLEE300以上あるんだろ。即死がなければ反でいいよ。
AGI１の威力ステで温PT献身なしなら支援の負担軽減に活もありだけど、基本は反だな。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 11:13 ID:mkpM3ynr0: ヘルフラは火力アップが効率にもろに直結するから少しでも伸ばせるとこ伸ばしたほうがいいよ
圧倒的に反おすすめ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:20 ID:0qZAldn0O: デビリン風鎧使ってたけど反だと痛かったぞ
纏めて倒すとき安定するし個人的には活だったな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:50 ID:Ww/TgvMm0: まとめて倒そうとするとSPマッハで吸われるから活使わないんちゃうの
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:19 ID:mkpM3ynr0: >>932
それデビ肩だからだと思うぞ
あそこの一番きつい被ダメ源は風属性攻撃なんだから風鎧だとしてもデビのペナルティきつすぎる
個人的には肩は巨大ベントスが一番安定した

>>933も言ってるけどヘルフラは回避前提で考えなくちゃドラ本持ちでもないと無理だわな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:56 ID:nlfycK3n0: ドラ本無しヘル温って、時給どれくらいなんだ？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:05 ID:UTonMMZN0: お座りよくさせてもらうんだが、
反使ってる人で稼げてる人は素で110～120Mぐらいだな
反無い人のは90M前後
装備まで細かく覚えてないが、反無い人は装備もイマイチなのかもしれない
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:07 ID:nlfycK3n0: お座り何人だかわかる？12人、それとも1人？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:13 ID:UTonMMZN0: お座りは11人
支援MB入って一発で7~8k出てたかな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:09 ID:BSq7yQrz0: >>938
支援MBって何？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:10 ID:dGpOs5qo0: 支援（ブレＩＡ、場合によっては3次支援）+自己ブースト用のＭＢってことだろ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:27 ID:0qZAldn0O: ヘルフライの属性が痛いとかないわ
SP吸収もレベル低いからそこまでじゃない
活で普通に120以上は出てたから時給も反と変わらなそうだし
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:53 ID:BSq7yQrz0: >>940
マグナムブレイク状態の事かな
試算したら自キャラだと平均与ダメが3人PTで3173→3593となるね、結構大きいけど効果10秒だけか…

ヘルやったこと無いんだけど、上記の平均与ダメ3173ぐらいのキャラだと
消耗財どれぐらい使う勢いかな?
支援はHP支援のみ、活とかは無いです、95%回避は達成済み
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:06 ID:UTonMMZN0: 分かりづらくて悪かった
支援がブレス＆反、MBはマグナムブレイクの10秒効果
お座りから見える位置で支援掛け直してMB使って7~8Kのダメが見えたよってこと
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:14 ID:ereuGNJk0: オデン1で効率求める場合、宿セーブで2PC支援かけるのと
狩場に1時間滞在支援なしでやるのとどっちがいい？
また、2PC支援かける場合は不死付与くらった場合どうしてる？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:18 ID:Sz8lX/RD0: 不死付与はキュアフリーで解除してる、支援の状態次第で面倒くさい場合は自殺も有り
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:36 ID:VpYjGYYi0: >>942
狩りにならなくて終わるから消耗品は少なくて済みそう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:58 ID:ereuGNJk0: >>944
ああキュアフリーなんてものがあったか
自殺も手段の1つなんだね。参考になるありです
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 18:05 ID:BSq7yQrz0: >>946
ケンセイwikiだと最低限与ダメ3k有れば狩りにはなると書いてはある
同じ所にブドウ1kという記載もあったが、どのぐらいの与ダメやSP回復軽装備を
基準にその数なのかも知りたかった、ちなみにライドと地デリ囚人は有り

意外と寄ってくる盗虫とかでSP回復するんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろ

まあ12人集めるだけで推奨の与ダメ6k↑になるので、集めれば良いんだろうけど
行ったこと無いのに枠売りとかはさすがに気が引ける…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 18:19 ID:VpYjGYYi0: 結構真面目にやろうとしてたのね
皮肉ってすまそ。
自分の場合だけど、本帽プリカ風囚人の12人PTでぶどう2k↑使ってた
与えダメは6.6kくらいだったと思う
多分地デリだと風属性が痛すぎて事故死も増えていいことないと思う
Fleeは有効な狩場だけど、時給だそうとすると6匹前後抱えられないときつい
一回枠無料で集めて実際に経験してみるのがいいよ、自分もそうだった
時給は120-130Mで枠の値段は1m
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 00:19 ID:LgHFZIAu0: ランカーテコンで落法が発生するとティオがSCから消えるんですが対処法はありますか？
ティオを本来のスキルPで取ってないのが原因のような気がするんですが
落法を使わないorリログしかないのかな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 01:22 ID:m/95dtAI0: チート乙
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 02:22 ID:8AJru8KK0: 踏み逃げだろうから依頼しておいた
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:26 ID:JnlUCJBt0: >>948
先行投資だと思ってお試し無料枠売りで募集かければいいじゃない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 08:46 ID:Z+rhzvQk0: 私の拳聖は、奇跡が起きてない時の基本的な与ダメが1k以下だぜ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 08:50 ID:YHOA7DsGO: シゲルーンだと時給20M表記のガリオンが2h3Mで売れてるぞ
リビーターはついてないみたいで日に日に募集時間が長くなってるけど、いまならどんな拳でも枠売れそう
956 名前：(○□○*)さん 投稿日：12/04/26 08:54 ID:YHOA7DsGO: ×リビーター
○リピーター
さーせん
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:28 ID:oto+cG+oO: 実際買う側も解ってなくて売れちゃってるらしい
ガリオン
時給20Mは最高時給であって
釣り7↑ロントレPTが高確率でいるのにな…
おでん
ハエ狩りで羊羹だけ狩る拳の枠売りよりも
99前後移動狩りで開いた枠を効率目安なし
のほうが高かったりするからな…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:36 ID:6eIc6JT40: TAF1って、2年以上前は良く鯖缶された記憶が有るんだけど、今でも同様?
ソロならまだ良いけど、臨時や枠売りで鯖缶なんてした日には…

>>949 >>953
レスサンクス、ダメ6k超えててもブドウ2k使うのかorz、それだとカートも置かないとダメだし、準備が色々大変そうですね

となるとソロ飛びじゃなくて普通に臨時で募集する方が良いのかなあと思ったりも

属性攻撃は↑の方に別に痛くないって意見も有るようだけどどうなんだろ

今までは、かつてのガリオン、まらん、おでん1、かつての狭間3と死んでも問題ない狩場でしかソロしたこと無かったけど、最下層だと絶対死ねないわけなので、防御面慎重にならないといけないのかな～とは思うけど

そういや使ったこと無いけど死んだときに復活できる課金アイテムあったなあ…
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 11:14 ID:OWN/6TsA0: ムチャな消費出来る財力ないならガリオンでいいんじゃないか？

ヘルフライ何度か行ったけど、盗蟲でSP回復とか考える暇ないよ
盗蟲自体少なすぎて空気だし、それよりも地属性のポルセリオとダンゴムシと山ほどいる
もちろんその時は火属性にしないとSPマッハだから、火力も3k程度まで落とす羽目になる
6k↑で狩れる時間は実質半分ぐらいと思ったほうがいい
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 11:23 ID:6ILTdjdX0: >>958
TAF1でずっとやってるけどここ1年でサバキャンされたことは1,2回程度
おそらくTAF設定は関係ない

今自分が7k～8kの威力でやってるけどまとめて食べるのをヘルフライ3体までにして
4体以上は丁寧に端から削って食べるようにするとSP吸収されることが減ってブドウ消費減るよ
少し無理してつっこんだときでブドウ1300前後＋雑煮100　時給130～150M
安定重視でいったときブドウ800＋雑煮30 時給120～130M
火力上がって処理時間短くなれば2,3体ずつ食べてても時給は余裕で100Mを超えるから
経費削減したいなら火力上げおすすめ

属性攻撃は風服着てレジポ飲んでるなら通常攻撃と同じかちょっと痛いかなってくらいだけど
無対策だとクソ痛い。風服はほぼ必須だと思う

死亡についてはどうしても最初のうちは事故死起きると思うから
できればジークは持っていったほうがいい
自分の支援修羅やプリで起こすってのはあまりおすすめできない
身内に飛んでリザしに来てくれる人を確保できるならそれが一番かも
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:27 ID:oto+cG+oO: なんか新スレ>>4が
ドラ本以外はおでん３来るなよにみえるが。
マランやおでん１押してるけど、スレ報告で実際この二カ所行くならおでん３目指した方いいぜ
ダメ通りやすい分他よりSPはむしろ優しい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:30 ID:YHOA7DsGO: オデン配置変更前はドラ本借りてヘルフライいっててベース200近く出てたけどジョブが終わってるから枠が高く売れないんだよね
ヘルフライで座り売ってる人って1枠1mくらい？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:31 ID:8AJru8KK0: >>961
ドラ本無しでオデン3ソロすればわかる
消費無茶苦茶激しいのに時給60～70Mしか出ないから

来るなとは言わないけど推奨しない
カアヒ使えないから耐久ステと装備にしないといけなくてダメが低い
石化したら聖属性が貫通してくるのに、カアヒで自動回復でもないから4セット以上抱えてると運悪いと一気に瀕死に
SP剤だけで鯖相場によるけど3Mくらい使う
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:40 ID:oto+cG+oO: ごめんなさい途中送信
当スレのマランとおでん１報告例を検索してみ
と入れたかった

おでん３は座りつつアイス持ち込んでくれる協力者の人数次第
アイス代くらいは身内でも座りに出して貰ってる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:43 ID:YHOA7DsGO: 自分もドラ本なしでやってたことあるけど新スレ>>4には全面的に同意だな。
反使うとHP回復剤がシャレにならん量行くのと、活にするとダメが5k前後しか出なくて今度はSP回復剤常時飲むことになる
潰せるＭＨも減るし、時給70程度しか出ない
オデン3はドラ本推奨であってると思う。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:45 ID:8AJru8KK0: >>964
ごめん、何が言いたいんだ？

仮にアイス持ち込んだって、耐久力・殲滅力がドラ本と差がありすぎて時給はドラ本より圧倒的にまずい
何よりアイスだと凍結の場合聖属性攻撃等が痛いから普通使うのは棒飴の方

ドラ本無しでも100M出るよ！っていうならステ装備とか教えて欲しい
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:52 ID:7j/VW3Az0: アイス代だしてもらえますか＾＾；とか恥ずかしくて言えないわ・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:56 ID:VhozmKQNO: >>961
そんなに3F推奨したいなら一度自分で行ってみろとしか
案外自分が思ってるより、色々な狩場で色々な狩り方が試行錯誤されてるもんだよ。
俺の鯖だと狭間がまだ流行ってた最初のオデン配置変更日に、名声青P叩いて狩りを試みてる奴なんかもいた。
オデン3Fみたいな超メジャー狩場で報告が少ないってのは、つまりそういう事
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:07 ID:6ILTdjdX0: オデン3でドラ本神器なしで最低90、沸き状況がよくて100くらいは出るけど
課金料理SV＋消耗品3Mくらい消費する
今は需要バカみたいにあるし神器拳聖があまり立てないからちょくちょくやってるけど
ドラ本推奨ってのは間違いないわ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:10 ID:sov60gpl0: いや実際オデン3Fお座りでドラ本とか神器無しで安定して素100M出してくれる人いるぞ
その人は反＆カアヒ使ってる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:17 ID:8AJru8KK0: >>970
そりゃあ経費度外視すればドラ本無しでも100M出せるよ
耐久力は名声WSP使うとかカアヒするとか、SPはライド等外してSP剤超がぶ飲みとか

けどドラ本無しでカアヒとか、SP剤どれだけ使うんだ一体…考えたくもない
ライド有りでもSP剤だけで3Mくらい飛んでくのに、ライド外してカアヒまでかけるんだろ？
枠代いくらか知らないが、消耗品使用量考えると黒字本当にギリギリか赤字になる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:19 ID:OWN/6TsA0: カボパイやらイグ実やら色々あるし、そりゃ金に糸目つけなきゃ誰でも効率出せるけど・・・
そこまでするならどの職でも同じ事言えるんだけどな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:46 ID:6dAVIKWW0: 特にオデン3Fに関しては、効率重視するなら倉庫に戻りに行けないから
大量のSP剤を毎回持ち込む手間が半端ない、そうとにかく手間がドラ本持ち達の二倍かかるのがだるい。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:05 ID:y4RYFky50: >>959-960
レスサンクス
ライドあれば与ダメ5000超えれば温もり分のSP2と均衡するはずなんだけど、
7k超えててもブドウ800からなんですね、なかなか厳しいなあ

ライドと影肩と合わせれば2%で5%回復になるって理解なので
与ダメ1000で1回復って事になると思うんだけど、これだとどうなんだろう
って200Mぐらいして高すぎだけどorz

TAF1はまた設定してみます
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:06 ID:OWN/6TsA0: えっ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:09 ID:txuuspVI0: 影肩装備出来りゃ楽だよなぁｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:12 ID:BmHji1Yk0: >>974

ライド無しは厳しい。更に言えば影肩は装備出来ん。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:16 ID:YeNQtYKKO: >>973
手持ちで前半分、コートケミで後半分事前に持たせて置けばいい
取りに戻るより補給は早い
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:35 ID:y4RYFky50: >>977
影肩装備できないのか、知らなかったよ
この手の装備って基本全職使用可だと思ってたんだけど、そうじゃないのも有るんですね

ブドウじゃ無くてレモンなら戸枝氏祭りの時に買ったのがまだたくさんあるけど、
ブドウの方が重量効率良いから好まれるって感じかな、
オレンジやイチゴはもっと良いみたいだけど
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:57 ID:0uPBF1ka0: この手のっていうか

俺的には転生前でベントス装備できるんだ！！って驚いたくらいで

他はのきなみ職制限とか転生制限かかってないか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 15:02 ID:7F2gGcAs0: 呪い手もLv制限高めだけど一応未転生でも装備可能だな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:53 ID:Cj4oocfp0: >>980
公式RMT品ってそう言った制限緩いイメージあるけどそうでもない?
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:56 ID:0uPBF1ka0: そうか影肩ってクジ専用アイテムだったのか、シラナカッタヨ・・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 20:20 ID:wYb9zRx80: 影肩はクジ専用アイテムだろうが、何言ってんだこいつ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 01:30 ID:55t8uDXS0: 今日うちのオデン03にソロアイス拳聖現れたんだけど、上の奴か？ｗ
試しに2.5Mで枠買ったけど時給40Mしか出てなくて泣いた
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 01:54 ID:+0n3T9A+0: 見たことない拳聖に時給聞かないで2.5M払うとはなんという勇者・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 03:11 ID:TIrzCKNE0: UCHINO鯖は以前からドラ本なしおでん３いるぞ
３PCか中の人二人かは解らんが枠いっぱいまで売ってる

2.5Mで全部外に売ってるかまでは解らなかったけど
収入20Mの世界で予算10M消費しても儲けてんじゃねーのあれ

枠売りなしでファイトもなしで無理だ無理だ言ってるのと
枠売りありファイト上限で出来る出来る言ってるのが根本的に話ずれてね

どこまでをソロ扱いにするかっつー話になっちゃうんだろうが
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 03:33 ID:b2HDjlWB0: 枠代で2.5Mも貰えるのか、羨ましい
うちだとドラ本で枠代1Mくらいだから、時給劣化のドラ本無しだと700kかいいとこ800kってとこだ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 04:28 ID:ayCGil810: オデン3Ｆならドラなくても+9ヴァナルにメギン程度でも、ライドにＷメギングルームでも同じような狩りできるだろ
しかもそっちの方がドラより効率はいい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 05:12 ID:Ol5QBe46O: バカだろお前
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 05:52 ID:F7FKYB1+0: 989のことは忘れないｗｗｗｗｗｗｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 09:05 ID:W1z/tuBTO: 右にいく程敷居が上がっててわろた
+9ヴァナルはHP吸収もついてるからカアヒ2でも高レベルカアヒ並に回復する
ダメによってはドラ本と同等だよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 10:37 ID:oBe7C2Yg0: >>992
+9ヴァナル借りてやったけど、安定させるならカアヒ5必要だったよ
RGG抱えながら食っていくならカアヒ7
アイスは重いし凍結うざいから、HP回復はカアヒに任せて名声青いっぱい持ってった
1,2セットだとそこまで怖くないけど、数まとめて食う時には高レベルカアヒじゃないと安定しない

与ダメ次第とは言うけど、Wメギンは最低持ってないとなぁって印象
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 11:23 ID:Scnevuw2O: というかヴァナルは＋9にしてもHP吸収はライド帽と変わらん訳で。
ライド帽被ってカアヒ2かけたら高レベルカアヒ並に回復しますとか言われても訳わかりません訳で。
あれか？マリシャス温もりのステマか？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 11:25 ID:5NLrpe/U0: 単純に理解してないだけだろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 12:16 ID:W1z/tuBTO: 自分の場合を書いただけだぞ
デビリン、コルヌス盾、ヴァナルで与えダメは10k程度でやってるけど普通に安定してるよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 12:37 ID:oBe7C2Yg0: なーんかデビの時点で釣り臭いなあ・・・
昨日デビ肩アリス盾の生主拳聖がお試し温もりやってたけど
TSが風レジ使っても普通に痛すぎて相当きつかったぞ
後半イミュン使ってたほうがかなり安定してた有様
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 13:15 ID:EIN0bigCO: ネガレスが多すぎんだろ
脳内報告もいるかもしれんが

PT狩りの奇跡ロスタイムで試させて貰ったけど
ダメ10K温もりでもう一歩な感じはするんだよな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 13:18 ID:Ol5QBe46O: というか、デビ肩だと石化した時にもらう聖属性攻撃でヤバい気がするんだが…
カアヒでそこは補うの？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 13:33 ID:Kgq3Fg7v0: すまないが拳聖が入れない場所一覧ってどこかにないかな
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

247 KB [ MMOBBS ]