アルケミスト系情報交換スレ第168巻

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アルケミスト系情報交換スレ第168巻

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/03/31 18:52 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第167巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1330294369/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/03/31 18:52 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 223
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1332567675/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
もふもふアミストル 14匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308319387/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:27 ID:L7i2w0tE0: 　　∠Y"´゛フ
　　';' ゝ’,,ェ）つ●
心優しい羊さんがスレ立てのご褒美に、ジャルゴンを持ってきてくれたようです
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:37 ID:5FuI1OIS0: 特定されそうですが、スカラバホールＣＲ狩りの報告をば

注：２ＰＣ狩りです。

LV129/42　HP19794 SP3002
str79+16 agi104+19 vit93+5 int52+19 dex41+17 luk1+2

装備
頭　ライド帽
中下段　天馬の羽耳
武器　キャラメル2枚カホ1枚挿し紅炎のツインエッジ
盾　ドラコソーン盾
鎧　地デリV鎧
肩　レイドD肩
靴　バリアント
アクセ1　スイーツ通学バック(ブラストクイールペンダント持ち替えMB用)
アクセ2　スイーツ野牛の角

スキル（3次だけ）
剣修練5/改造5/キャノン5/ブースト5/トルネード5/

消費回復剤
アイス１０００～１２００/h
5 名前：とある最古鯖の露天ジェネ 投稿日：12/03/31 21:38 ID:5FuI1OIS0: 流れ
まず事前に、ホール前に活修羅(VIT151)を配置
倉庫からアイス６００　ハエ２００　バサクP１　サラマイン４　蝶の羽１　を持ち
カートも重量一杯にしてエルディカスティスの光使用→ハエとブーストを駆使しホール前へ
ホール前についたらブレス、速度、点穴-活-をかけバサクPとサラマインを使用しホールに入場。
基本的にハエ探索で、４～１０匹程度を西壁まで誘導しＣＲするだけの簡単作業。
支援が切れたら、また入り口まで戻り支援をかけ直す→以下繰り返し
SPは係数が高い為、よほどライドが発動しない限りきれることはありませんでした。
これだけで、ニヨＰＴがいなければ教範込みで時給が２００～２５０Ｍ程度出ます。
１ＰＣの場合は大変かもしれませんが、２ＰＣをお持ちであればかなりおすすめの狩り方かなと思います。
難点は・・・２ＰＣが必要、ニヨＰＴがいるだけで時給が半分程度まで下がる、専用ステータスに
する必要がある為、ステ変更前提といったところでしょうか。

自分は１１０程度からここで狩りをしていますが、安定する為にはまずAspdが最低でも185は
欲しいのと、スタン耐性、釣り過ぎない事だと思います。

まず、Aspdが高いとチューインガムの効果がより早く乗りより多くの敵をスタン状態に出来ます。
それに伴い被ダメが減り、尚且つ殲滅力も上がる為、Aspdが高い事に越したことはないと感じました。

スタン耐性は、まずアクティブのスカラバはＨＰ５０％以下でストーンスキンを発動する為
スタンをしてしまうと、ストーンスキンを発動させてしまいＣＲを打つ回数が増えてしまい
ＳＰ不足に陥ったり、被ダメをより多くもらってしまいます。
その為、自分はもったいないので挿しませんでしたが
ライド帽にスタラクゴーレムｃを挿すのもありだと思います。
以上、自分なりにスカラバホールＣＲ狩りの報告とさせていただきます。
長々と失礼いたしました。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 23:25 ID:C0fuouAH0: >>1
おつ。

前スレ>>1000は全ジェネに謝るべき。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:04 ID:y4yF42M90: 前1000をゆすさないっ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:05 ID:y4yF42M90: あ、1乙ですぅ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:42 ID:NArch7KDO: １おつ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:13 ID:cuJZABho0: >>5
MBブーストとかしないの？ってかCRに乗ったっけ・・・？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:15 ID:xFR4TD860: >>10
>>4-5見る限り装備にイクラアクセあるから書き忘れだと思う。
そしてトルネードは乗らないけどCRは乗るね

あ、いつも楽しみに見てます
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:39 ID:/Qdll+4Y0: ゆすさないってひさびさにきいたな・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:59 ID:IVuy4Hsm0: 再来週ホムＳ導入らしいね！
ＲＲも同時に入るっぽい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:00 ID:KGXvKhhv0: うそついていいのは午前中
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:17 ID:LDMlGnlz0: >>1
スレッド立てお疲れ様です。

wikiのホム狩場を整理しようと思うのですが、
ホムの攻撃的中率の許容範囲を教えて頂ければ幸いです。

個人的には、
要Hit以上～要Hit-5 → ホムの攻撃的中率　体感9.5割　ストレスなく狩れる
要hit-10 → 体感8割　missが目に付くようになる。
要hit-15 → 体感7割　許容ギリギリ
という具合です。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:24 ID:N7RwA6UR0: ホムは95％が命中の上限
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:23 ID:Zj/+Jiag0: ダメージ/base経験値変換効率を考えると
95％に満たない場合は1ランク下のmob狩った方がいい場合が多いと思うな。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:24 ID:98gNRv9M0: >>15
ホム狩場整理してくれるのか、ありがたい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:40 ID:P2NidTaA0: 最近復活したクリエイター99ですが、メタルチェンジリーフを前持っていましたが何故かいなくなっていて（前、辞める時自分で消したかも？）
新しくバニルを作って育ててるんですが、ポポリン→ゴキブリ→ウルフとバニルに狩らせていったのですが何故か前の様にウルフで
ホムのレベルが上がらず（ウルフの沸きが少なくなってる気がする）ググったらODがいいと書いてあったので早速行ったら凄い沸きで
大変ホムにとっておいしい狩場でした、そしてバニルLv70になったのですがなんかもうODでは思うようにLvが上がりずらくなってしまいました。
バニル70位からは何処の狩場がおいしいのでしょうかね？もしいい狩場があったら教えてください。m(_ _)m
　　ps.ちょっと何言ってるか分からないところがあるかもしれないけどブランクが長かったので悟ってください。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:03 ID:Zj/+Jiag0: ホムのHITに合わせて狩場を選ぶんだよ。
220メタリンorムカー→240OD→280タムラン→（300固定湧きクランプ）orデワタドラゴン→330アラーム→360生体2

HPとbase経験値の比率は生体2が断トツに美味いがバニル限定
次点でデワタドラゴン・アラーム・タムラン。
ペノ池固定湧きクランプは策敵時間が0のうちは美味しい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:13 ID:fmTWbjT8O: 最初のリーフがどうこうとかウルフが云々とか要らなくない？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:18 ID:LzxG3e2T0: 別にいいじゃんw
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:20 ID:P2NidTaA0: >>20
参考になりました、有難う御座います。

>>21
ゴメン、昔リーフでウルフ狩りの経験が深く心に残っていたものでつい（昔はホム上げといったらウルフだった??様な気がする）
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 20:34 ID:Z+tB1+860: はぁ、リーフが壁できる新狩場ないかなー？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 21:21 ID:sFM6nVac0: ニャラン島いったけどワイルドライダーがボーナスモンスターだった
紫箱出ればADS打っても黒字だし経験値もうまい
周りがルートばかりであっという間に箱を持って行かれるのがつらかった
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 21:37 ID:LQNfhYKw0: ルーンブーツ爆破してきたちくしょー
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 09:56 ID:pD84Hs7+0: 90クリエだけどハーピーって意外とハードル高いのか
地味にATKとASPDがあるから被弾が嵩むし属性攻撃がなかなか痛い
おやつ食べて誤魔化しても殲滅力が無いとすぐ囲まれてジリ貧になるわ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:14 ID:cUvSF8ON0: >>25 時給とか詳しく聞きたいな
ADS撃ちまくっても赤字にならないって夢のようだね。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:29 ID:+Y6jL4Cp0: ライダーは撃ちまくれるほど数いないぞｗ
ヒトデとゼリーメインで(トルネードやらキャノンで)狩ってて、
WB撃たれる前に倒すためにADS投げてるんじゃないの
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:29 ID:lYa+sbQY0: HP30000で経験地150000だっけ
一見おいしそうだけど、未だに話のネタになって無い所を見ると
固体数が少ないとか、周りのMobが異様に邪魔だとか
何らかの理由でＴＯＭなんだろうな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:54 ID:VwYIQLXk0: 1mapに2体か3体くらいしかいないよ
もしかしたら時間沸きかもしれないし
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:56 ID:DKWKHnAu0: マップに2匹か3匹ってとこだな
攻撃力も結構あるから即殺できないと痛いぞ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 13:56 ID:Q6W/ONNq0: 時間湧き4匹くらいいるよ
誰もいない時間帯があったんで走り回ってカウントした
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 13:58 ID:4NdxmhFH0: Lv100前後で対策考えてない状態だと普通に瞬殺される強さだな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 18:17 ID:lxRzEdbZ0: ノンアクティブばっかりでまったり狩れると思いきや、以外と鬼畜な狩り場だった。
癌ちゃん。ジェネの殲滅力の低さ計算に入ってないんちゃう？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 18:25 ID:3QcoIKWh0: 癌ちゃんはFiTで狩ること前提で調整してるんとちゃうか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 18:40 ID:X/oKMwGh0: >>35
マジレスすると、癌でなくても計算に入れるわけが無い。
殲滅力ある職とPT組めよで終了。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 18:51 ID:wfZGbr2m0: 素の殲滅力ジェネに期待しちゃいかんでしょ
Ｓホムっていうのびしろあるし今のままでも満足かな
150になれないって時給でもないし他職は他職ジェネはジェネ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:15 ID:+3EaHo5w0: は？
ジェネティックでＳＴＲ　９０、ＩＮＴ　９０、ＤＥＸ９０　で
メス　トリプルサハリック、風付与　ガリオンｃ、ローウィンｃ＊２でカートキャノン、カートルネードを打った際のダメージを試算してみろよ

ホムへの援護射撃を想定したＬＶ５　カートキャノン
ホムでタゲを持った上でのＬＶ１　カートルネード連打
※　レッドエルマーはボス属性なのでノックバックはしない
※　オレンジゼリーは壁を利用して連打

カートトルネード使用なら秒で終わるよ

どれだけの殲滅力を君たちは求めているのかね？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:16 ID:+3EaHo5w0: 装備が無いなら、ウィンドダマスカスだけを装備して打ってみろよ

それでもＦＩＴ並みにダメージ出るぞ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:23 ID:DrvL1OFA0: そんな防御性能で大丈夫か？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:27 ID:QUUFoYpR0: どれだけの殲滅力って言うか
相手がノックバックしなくてライド帽がのって
威力と消費SPが相対的に釣りあうスキルがほしい
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:29 ID:1E5eWxB4O: >>39
ロウィーンc２枚挿すの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:35 ID:CZd3HXDU0: とりあえず触媒なしで、普通にSP消費だけで使える、三次職としてそれなりの威力の攻撃スキルがあれば、特に文句は無いなｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 19:41 ID:wfZGbr2m0: トルネードは十分それなりの威力だと思うけど
狩りメインの職じゃないしなー

レッドエルマいくならＣＲでもよさそうだと思ってラトリオ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgcpaObRbMbybiababalBb2degaFPaeZaeUagS3haBvakg9eapV13aCe13afi13apYagw9eawXabz10anN13aBK13aBL12b1fff196abobdTW476u93b17b220

ＣＲでも十分狩れそうかな
装備揃ったら試してみよかね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:16 ID:QUUFoYpR0: 別に威力に文句があるんじゃなくて
消費SP、ダメージ、連打力、その他性能を考えたときに
CRと大差ない使い勝手ってどうよ？って事だわ
しかもそれが実用できそうなほぼ唯一の攻撃スキルなんだぜ
ABのほうがよほど攻撃的なスキル持ってるわ

まぁイメージ的に強い攻撃スキルがなさそうな職なのは確かだし
どうせなら自分で作って自分にしか使えない超ブーストアイテムみたいなので
釣りあいをとって欲しかった
ルーンみたいな立ち位置のやつはジェネにこそ相応しいと思うんだがなー
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:20 ID:TGjYDICq0: ベース補正さえあれば
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:22 ID:rUeydm3R0: ドーピングコンソメスープみたいなやつだな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:37 ID:45FqDblx0: >>46
お前絶対AB持ってねぇだろ
いくらジェネの攻撃力がしょぼいったってABより下とかありえんわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:38 ID:tuV3e/hT0: CRの火力がAxTの倍近く高いって知ってるのかね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:50 ID:+3EaHo5w0: 拳聖並にジェネは強いと思うんだけどな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 20:51 ID:fCvY5po+0: うん。
レッドエルマなら、SP剤垂れ流す覚悟があれば、十分狩れるような計算になった。
要求Fleeも高くないし、そこそこ抱えても大丈夫っぽい？

問題はその支出に見合ったリターンがあるかなのだが・・・
>>45
CRでも行けるのか？と思ったら、廃人装備だったぜゴザルｗ
俺はトルネでいいぜ；；
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 21:49 ID:+3EaHo5w0: ＞要求Flee

ホムにタゲを持たせろよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 22:23 ID:7W9lC9670: >>49
基本的なジェネは大抵パッシブ
ラウドカーブーしかないジェネと、支援セットにデュプレがあるAB
同等場合によっては上回るな
スキルありならCRカートルネ、カーキャがあるジェネに軍配が挙がるが
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 22:27 ID:tuV3e/hT0: どう見てもスキルで攻撃しない限りクリエと大差無い、
つまりケミや商人と大差無いのに、パッシブにした理由が分からん。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 22:28 ID:VIivcINg0: 基本の基準が謎としか言えんわ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 22:28 ID:+3EaHo5w0: >>54
俺のジェネはおかしいのかよ

ＬＶ９９　ホムンクルスにタゲをまとめて
ジェネティック自体は　防御ステを全廃止して　カートを叩きこむ、ＡＤＳを叩きこむ

レアなタイプなのか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 22:35 ID:45FqDblx0: >>54
貧乏だからADSを使わないとかならわかるが、コストのないカートスキルを封印する意味がわからない
SP使わないって言うならそれこそ装備できる武器の劣るABのほうがさらにゴミになる
片方に不利に条件歪めたらそりゃ何の職だって最弱になるぞ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 22:53 ID:7W9lC9670: 金が腐るほどあるならそらABごとき、もといちょっとやそっと程度の職の時給より高くて
他職の追随を許さんが
ホム壁程度じゃABとどっこいどっこいだろ
火炎ビンが5k未満で、ちょっと痛いからADS投げとくか。焚き火でもしておくか。で済むなら、ADSはパッシブみたいな経費で済むが
CRにしたって即ガス欠
ライド持ってる奴なら、難なく餅も火炎ビンも購入出来る財力持っているが
実際のジェネの人口は違うだろ

ジェネ全員が全員、Gvギルドに所属してないけどトンデモ財力持ちで、火炎ビン程度で懐痛まないなら、謝るよ
大多数面してゴメンナサイって
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 23:03 ID:tuV3e/hT0: お前、オレはパッシブだからとか言って餅すら使ってなさそうなんだけど、
そこんとんどうなの
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:00 ID:ws4IyqDJ0: 最上位のＳＰ係数をもってるのにパッシブしばりする理由がわからない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:08 ID:yFTZDyz+0: 俺は蛸引包丁手に入れたら本気だす…。
ライド持ってるけど火炎瓶なんて縁日ぐらいにしか投げないよ。

黒字出しつつ高効率を出せてなおかつレベルがそのまま強さに直結する職が他にいるのに
レベル上げても殆ど強くならない職で赤字狩りを延々続ける気にはなれんなー。
しかしジェネがピーキーな職だという事は理解している。
だから俺は真面目にジェネを育てない。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:12 ID:yFTZDyz+0: 最上位のSP係数だけど燃費の悪さも最上位だからねー。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:19 ID:1ZEIDE+E0: SP消費が多くダメージは少ない
今流行りの吸収装備と相性悪すぎ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:19 ID:1qQytvB20: ガンス「・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:24 ID:ws4IyqDJ0: 強くはないけど燃費は悪く無いだろ。トルネードの消費30だぞ

確かにジェネは弱いけどそれもＳホムくるまでだ
Ｒ前だってホム来る前はＢＳの完全劣化だったけど実装後は逆転したじゃん
もう少しの辛抱だ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:27 ID:zTu4FKw10: ホムSに標準でグリード覚えさせて欲しい…。
それだけでいい。もうそれ以外何も望まない。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:28 ID:yFTZDyz+0: どこから突っ込んだら良いのかわからない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:28 ID:Gtx18bJI0: >>65
ガンスリは火力だけは高いんじゃないっけ？
デスペラ限定だろうけど。
しかもノーグで速攻で光れるだろ、お前ら・・・。

トルネにライド＆ヴァナルが乗れば、もうちょっとﾋｬｯﾊｰ出来た気がするけどね。
RRみたいに弱くなってからライド乗ってもしょうがないが。

>>66
ホムの最大の問題は、討伐カウントとジョブ貰えないところだよね。
そんなのも気にならないくらい強ければ文句はないんだけど、どうなることやら。
一応、期待して待ってるが。
70 名前：52 投稿日：12/04/03 00:30 ID:S7yURX+l0: >>53
ああ。
俺のジェネAもVも高い型でホムが育ってない雑魚だからね。
余裕で本体が突っ込むスタイルなもので・・・ｗ

>>66
Sホムきて狩りが楽になればいいなー
いいなぁ・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:33 ID:u7+pyeW90: SP係数が高いからって、SP回復に優れているわけじゃない。
逆に、SP係数に比例したSP消費量が足枷になるだけ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:40 ID:oO3RP8AB0: ねえねえうちの進化後きわめて親しいリーフちゃんレベル上げ始めたんだけど
レベル25でAtk39なんだけどこれから伸びる可能性ってあるの？
Hitだけはなんか221もあるけど・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:43 ID:hNBbspNV0: 伸びない可能性など無い
自分のホムを信じて育て続けたまえ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:43 ID:ws4IyqDJ0: 可能性はあるけどリーフ自体ＡＴＫ低いからあまり期待しないほうがいい
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:45 ID:7V/cX+bl0: うちのバニルはLv37の時ATK53だった
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 00:49 ID:oO3RP8AB0: みんなありがとう
調べたらDFEとMDFEとHitだけやたら高くてほか低いみたい
俺のこと攻撃から守るために壁型になったかと思うと萌えてきた
この子を信じてレベル上げるでござるよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 01:22 ID:tUYusR/IO: Sホムきたら必要経験値さがるのかな
放置はしたくないです
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 01:26 ID:hNBbspNV0: 韓国でも下がったり日本仕様になったりと安定してない
実装されるまでどんなふうになるか分からんよ
レベルは上げておいて損はないから今のうちに育てておきなさい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 04:20 ID:UK7f5Eib0: アミストルのディフェンスって効果切れてもMHPは増えたままなんだな。
ずっと前からこんなだったっけ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 09:19 ID:UK7f5Eib0: 安息してHP下がったと思ったら
しかもたまにDEFも300近くまで下がったりするんだ。
安息してもHP変わらなかったりもするし・・どうなってるんだこれ。
成長率に影響しないといいんだがな・・。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 09:59 ID:CbOINupz0: 急にアミストル人気だが
オーバーブーストはすぐ持続時間が切れる、食消費　５０％固定で消耗　その度に餌投入
常用してたら燃費が悪すぎるぞ。

餌の単価もどうなるか判らないがＡＤＳ並に酷い事になりそうな気がする

Ｓホムにてアミストルが火力優秀に見えるだけかもしれない代償としての破産が待ち受けてるのかも？

とゼリーを眺めつつ　メンテナンスキター
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:14 ID:UFbDktF9O: でも羊って基本的に低スペックですし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:16 ID:MsbVf1uu0: Sホムの餌は韓国では全タイプ1kだったはず、RRでもそうだった
30分で餌103個、DC10で760z x 103個で78280zと一定以上の金銭収支のある狩場でホムと共闘素殴りするなら気にならないレベル
狂気ｐやサラマインが節約できる＋超回避と殲滅速度の向上で被弾減るのもあって実際はもう少しマシかも

でもRRでやった感覚だが雑魚強化が激しくてあんまりオーバードブーストの恩恵感じなかった
群がってこられるとトルネの威力減退と雑魚のHPが増えてる＋Def半減のせいもあってかなり痛い
もし今の仕様のままSホムだけ来るならジェネのステが根本的に変わるくらいの性能なのは間違いないんだが…

あとはRRだとレベル99までは一瞬で行けるくらいホム経験値減ってたけど、そこから114まで普通に育成するのはかなり厳しい気がする
イレイサーカッターの威力次第ではアイスタイタンとかの壁をしてやれば…、いやホムのMATK的にTOMってる気がする
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:26 ID:f58Dc03u0: 3次職に慣れると30分300k～500k程度は経費だと思えるようになるわな。
その上を行く常時EDPが1M/30分、ADSが4M/30分だけど。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:40 ID:CbOINupz0: と言う事は、アミストル⇒Sホム　オーバーブースト1回　3万９０００ｚ　が数分で消えるを繰り返す訳か

1時間に　20回のオーバーブーストを行ったとして　・・・・俺には無理だ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:47 ID:L/ilWy8D0: >>85の計算ってどうなってんだ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:51 ID:f58Dc03u0: とりあえずわざわざ計算してくれた>>83には謝っといたほうが良い

オバブ1回で親密度50消費として、それを回復するのに必要なエサは5個。
30分で20回オバブなら、オバブ用エサは100個でいい。
それに時間経過で自然に減る分の回復を合わせて、>>83の103個って数字が出てくる。ﾊｽﾞ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:52 ID:f58Dc03u0: 親密度じゃ無くて満腹度だったw
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 11:06 ID:nnR95re70: まずいつ来るかすら分からないＳホム（未来）の話をするのをやめるんだ・・・
悲しくなるだろ・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 11:10 ID:0CYkuTKs0: それに過度に期待するとな・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 12:04 ID:yFTZDyz+0: OTMの1.56倍くらいか
金銭的にはどうってことない消費だな
しかしOTMの1.56倍くらい消費してホムと二人力をあわせても
得られる殲滅力がWSの素殴りに及ばないと考えると胸が熱くなるな

アミストルでブラッドラスト使う場合は5分毎の安コルに使うSPも問題だ
それ以前にオバブのiRO仕様を考えるとブラッドラストが安コルで再使用できるのかも怪しい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 12:16 ID:9n+da4Gx0: まあ来年の今ごろも同じ事言ってるだろうな。
Sホムとか原因不明(笑)のバグでテスト自体中止。未だに話題にすら出さず放置。
この現状なら再来年に来たらラッキーくらいか？
まあ扱いはRGのスキルと大差無いだろうな。システム複雑な分さらに後回しかな。
どっちにしてもSホムの話題はやめとけ。スレと時間の無駄。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 12:27 ID:UnnNuuFSO: >>87
オバブは満腹度50未満でも使えるから多少親密度減ってもいいなら安全圏までのエサ2～3個与えるだけでいいよ
ただこうやって節約しても金かかることに違いはないけどね
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 12:28 ID:ws4IyqDJ0: 妖精のサイレントブリーズも期待だよな
狩りにはそこまで使えんかもだけどボス遊びにいくときに楽になりそう
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 12:34 ID:vRWibExV0: >>93
それ修正されて最低満腹度50ないと使用できなくなってたような
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 12:37 ID:yFTZDyz+0: 90秒ごとに餌やり*5というのも死ぬほど面倒くさいな
べべよりひでえ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 13:24 ID:TV8Du93L0: なんでそういう計算になるんだ？
オバブが満腹50未満で使えるなら、
90秒毎に餌1個与える
親密度が0.4下がり、1上がる＝+0.6
3分毎に餌1個与える
親密度が0.9下がり、1上がる＝+0.1
30分で7600ｚしか使わないぞ

親密度なんぞ、奥義と、蘇生技以外で使わないんだからこれでいいだろ
>>95がどこ情報なのか気になる。聞いたことなけどkRO情報？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 13:26 ID:UFbDktF9O: オバブって、なんかバオバブの木みたいだな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 13:47 ID:QMCdKpJL0: お前オーバーブランドの事ディスってんの？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:23 ID:Bgky6R5F0: >>89
こっこAIには既に一年半前からSホムの定義がされてるんだぜ…
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:39 ID:UFbDktF9O: ケータイからだから上手く書けんが
オバブの効果時間が90秒、餌がDC一個760zなら
オバブ一回のために3800zかかり、30分狩りするなら1800秒÷90秒で20回オバブが使えるから
3800z×20回=76000z

30分で76000zかかるってわけか。
通常の腹減り分は考慮してないが。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 14:58 ID:oeW/AGD20: サイレントブリーズはイグノアと同じ道を行くと思うからそれ目的だと将来痛い目見そう
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:34 ID:t+OuEtw10: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17442317

グリードリュックがあれば岩ホムにするんだけどなあ・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:11 ID:2Tiu1edr0: なぁなんでバイエリって話題にすらのぼらないの？
単体攻撃、範囲聖魔法、自己バフにSW、なかなか良さげなスキル揃ってると思うんだけど

>>103
ラーヴァスライドとマグマフローってどっちも無属性だったのか
名前からして火属性だと思い込んでたわ…
普段ホム壁にして後ろからキャノン打ち込んでる身としては、ディーターも考慮に入るなぁ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:15 ID:hNBbspNV0: サクライJで実際使ってみたら
敵が強すぎ＆ホムS弱すぎ　で
突出したスキルのない馬はハブられた

バランスが良すぎて個性がないと言うべきなのか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:35 ID:WsK/5guR0: >>104
壁ホムとしては優秀だったよ
派手なスキルがないから目立たないだけやね
iRoだと回避アップがMHPアップになってて微妙っぽいけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:39 ID:Ab6jZV9N0: 同時に召喚できなくてもいいから、Sホムにしたら別口でまたホム持てるようにならないかな
というより今の子を残したままSホム育てに走れるシステムがほしい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 19:24 ID:UFbDktF9O: 今時ホム一体だけなんて流行んないよねー
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 21:26 ID:bL/DJ7+u0: 複数召喚してホムンクルスマスターみたいになりたい
つかBPの上位欲しかったなあ
上級植物mob召喚的なやつ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 21:28 ID:WsK/5guR0: サモンレギオンで我慢しよう
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 21:28 ID:hNBbspNV0: そんなあなたにサモンレギオン
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:20 ID:hNBbspNV0: かぶるとはorz
せっかくなので明日の韓国パッチ

■サクライサーバーパッチ内容
- 150レベルホムンクルスSのオーラがキャラクター150レベル版と同じように変更されます。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:24 ID:muQs1qKg0: それはウザすぎる・・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:34 ID:Gtx18bJI0: 150オーラってあんまり好きじゃないんだが・・・。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:37 ID:gymRoKXw0: すごいまぶしいんだよね・・・露店しててすごい思う
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:45 ID:hNBbspNV0: 考えてみろよ、本体が１５０オーラで露店してる横でホムSが同じく１５０オーラ出してるのを・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 22:57 ID:DsM8t2hm0: だいたいオーラ出したくないからホムのレベルを98で止めてるってのに
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 23:46 ID:yFTZDyz+0: みんな/aura入れてないの？あんなウザいエフェクト表示させとく理由がない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 23:49 ID:CnIcFl1j0: 99になった後も経験値貯められるからそのまま育ててるわ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 01:14 ID:RZCSlkCW0: ホムSになればオーラは消える
実装されるまでの辛抱だ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 15:39 ID:NLqMFb5Q0: その狩り方を良しとするかは別として…
マラ島はホムで狩場半分くらいのヒトデをもっさり集めて入り口まで連れ込んで
トルネードで一網打尽という狩り方が出来るね
シオラバは属性攻撃痛いけどヒトデはHFくらいしかないのでいくら集めても大丈夫
キャノン型だと魚二種のタゲ移りが面倒だけど
魚とヒトデで射程が違うからヒトデだけにトルネードが当たるようにまとめる事が出来る
しかしなんかもう見た目にアレすぎる狩り方なので微妙な気分になる
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 16:23 ID:W7MESumG0: >>121
>ヒトデをもっさり集めて入り口まで連れ込んでトルネードで一網打尽という狩り方が出来るね

（ヒトデ）ボス属性を持っているからノックバックしないよ

シオラバを巻き込まないように、移動しつつ　壁を利用しなくても　カートトルネードで倒せるよ

そんな長距離運ばなくても　シオラバを避けるように移動する程度で　カートトルネードでの殲滅に移れるよ

その方が　効率が良いし　早く終わる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 16:25 ID:W7MESumG0: シオラバに関しては　ＭＡＰ内各所にある　障害物を壁として利用して　押し付けるようにカートトルネード（ＬＶ１－３）を撃てば

拳聖の温もりのようにさくっと倒せるよ

ただし、稀に　ノンアク化する　シオラバが居るので倒す時は一息にやらないとホムから飼い主にタゲが移る
※　長距離釣ったり、時間をかけるとなりやすい気がする
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 16:30 ID:W7MESumG0: ワイルドライダーに関しては

画面内に見えたら、おちついて　ホムを移動させ　ワイルドライダーのほうからタゲさせる

ホム（餌）に喰いついたのを確認したら　ＡＤＳを落ち着いて　３回投げれば終了

紫箱を回収する作業に移る

シオラバに喰われて拾えなかった場合、は　>>123　の手順で　シオラバを倒す

ソードフィッシュ、ピラニア　に関しては
距離をあけて、カートキャノン（ＳＣ押す）⇒詠唱開始⇒　ハイド（ＳＣおしっぱなし）⇒発射と同時にハイド発動画面右にアイコンが出たらボタンを放す
これで　発射＆ハイドができタゲは　ホムのままです。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 16:52 ID:6C6fPtwrO: >>121
chaosでオーラ進化バニル連れてヒトデを超大トレインしてる♂ジェネか？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:10 ID:GJ5DweBS0: 復帰ついでにケミを転生させたばかりの者です
ソロのみの戦闘ステのクリエにしたいのですが、ステで悩んでおります
今時の戦闘クリエについて助言をいただけませんでしょうか（AGIタイプがいいよとか）
ケミ時代はS>A>Dで後半はアラーム討伐で光りました
装備はサイズ特化武器ぐらいで、防具は一昔前の一般的なものはあります
教えてクレクレですみません
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:46 ID:b9kpNSOE0: Sホムが弱くてもいい、しょぼくてもいい、ただ　無事に生まれてくれさえすれば、いい

むしろ強くないほうがいい、変に修正はいって弱体化とかだけはやめてほしい
そんでもってSホムいるしADS弱体化でいいよねとかはもっとやめてほしい
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:55 ID:2jInIqHh0: マラン島キャノン狩り報告

狩場MAP：月明かりの珊瑚礁
Exp効率：Base20.18M/30min、Job4.52M/30min
　
Base[110]/Job[41]
Str[75+5]/Agi[50+4]/Vit[46+4]/Int[79+8]/Dex[74+6]/Luk[1+1]/Flee[264+1]/Hit[365]
所持武器(使ってる武器)：[+7TGメス]
所持防具(使ってる防具)：[ライド、女神、水オル服、アクエレソーン、レイド影肩、バリアント、スイーツ光闇セット]
使用ホム：99バニル
アイテム消耗：[ハエ50、プラントボトル6、黄POT40]

敵の溜まってる所に飛んでフリーのシオラバを巻き込まないように注意しつつひたすらホム壁キャノン
巻き込んでしまったらリンクしないように位置取りして処理
本体の消耗は殆どないのでハイドアクセでタゲ切ってもいいかもしれない
ワイルドライダーはヘルプラ3発でKO
風付与や蛸引包丁があればもうちょっと伸びるかも
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 17:56 ID:MGxv55WtO: >>126
ソロメインなら転生前とほぼ同じステでいい
ショーテル過剰してLukに30か40振れば立派な戦闘クリエだ
装備はオーラになるまでにのんびり揃えればいい
ADSもそれなりのダメだから楽しいぞ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 19:17 ID:GJ5DweBS0: >>129さん
ショーテルにLUKですか
考えになかったので、聞いてよかったです！
ADSも気になっていたので、戦闘かADS特化でも迷っていましたが
調べてみると、仕様変更でSTRも関係するのですね
これで迷わず育成を進められます、本当にありがとう
どうか>>129さんにレアの神様が降りてきますように
131 名前：121 投稿日：12/04/04 23:38 ID:NLqMFb5Q0: まあ予想通りのリアクションだが要するに
・射程の違いを利用すれば魚を巻き込まずにヒトデだけにトルネを当てる事ができる（壁不要）
・シオラバを巻き込まないようにうろうろするよりさっさと入り口まで連れ込んだほうが早い
・シオラバは何気に属性攻撃が痛いがヒトデは山盛り集めても平気なくらい弱い
という事が言いたかった
実際には狩場を駆けまわらなくても入り口ちかくでヒトデにちょっかい出せば
簡単に山盛りあつまるわけだが

狩場の半分集めても大丈夫とか言ったのがまずかったか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 23:42 ID:nSmdeFJf0: 入り口とか言っちゃってる時点でエアＲＯか重度の馬鹿
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 23:53 ID:NLqMFb5Q0: 月明かりの珊瑚礁入ってすぐの階段を入り口と呼ぶのがそんなにおかしいかね？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 23:54 ID:hsOUo1sr0: 普通に死ぬほど痛かったんだがみんなたくましいんだな・・・＞マラン
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 23:56 ID:RZCSlkCW0: ちゃんとタイマンでやってるか？
育ちきったホムがいないと２～３匹くらいでもつらいだろ
マップは広いんだから、リンクがあるの前提で倒せる奴だけ倒していくんだ
今はまだたまにデスペナ喰らうけど、慣れりゃ結構面白い狩場だよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 12:35 ID:CRnTat7c0: 俺の復帰後のカード入手
アサでスリーパーカード
ケミでオークゾンビカード
ケミでウィレスカード

ぐぬぬ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 14:16 ID:2IAsuoGYO: >>136
そもそも狩場を変えたまえ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:23 ID:CRnTat7c0: レア狙いで戦ってるときにぜんぜん出なくて
通っただけとかホムのレベル上げのときとかばっかカードでるの
助けて
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:24 ID:knJvTfHX0: あるある
ふらっと歩いた時とか
ちょっとクエスト品集めてるときとか
そういうどうでもいいときに限って出るんだよな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 15:31 ID:6MGdAIO80: 良いこと思いついた
お前、アリスでホムを育成しろ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 16:45 ID:SeyME5EN0: そこに気が付くとは天才か
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 17:27 ID:2IAsuoGYO: カートキヤノンってエフェクトがなんというか肩透かしだよな
キャノンならもっとズドーンとかバゴーンとか期待してたのに
実際はｼｭﾊﾟｰﾝみたいな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 17:27 ID:s/uH6RiU0: けど少しでも
もしかしてアリスカードでないかなー？
みたな気持ちがあるとでない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 17:36 ID:0HG0VSkU0: >>142
カメラとか作ってんだからズドーンとかバゴーンよりシュパーンの方が適切だろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 17:45 ID:6XgOz9dj0: >>144
それは、キャノン　はキャノンでも　カメラメーカーのキャノンだ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:22 ID:6+CDADCr0: >>145
ちなみに正式名称はキヤノン　ヤが大文字なんだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:28 ID:6MGdAIO80: シュイーンの後のﾌﾟｧｰﾝっていうすっごい情けない音を何とかして欲しい
あれを適当な爆発音にするだけでキャノンらしくなるのに
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:34 ID:CdKD/Q2K0: 表記はキヤノンでも、発音はきゃのんで良いという･･･キユーピーもそうだっけか

カートキャノンって、どう見てもキャラから出てるよな
実装前は、カートからガシャっと砲塔が出てきてドーンってイメージだったんだが……
範囲だから爆発すると思ったら、そんなこともないという
他の3次職はエフェクトに凝ってるものが多いだけに、残念すぎる

……スポアのエフェクトになってくれねーかなぁ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 18:43 ID:16nvPdU10: 他の3次職のエフェクトも適当だろ
今までのエフェクトの使いまわしか青く光りながらくるくる回るだけ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 19:50 ID:2IAsuoGYO: レンジャーのクラスターみたいな音と見た目なら良かったね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 22:00 ID:WvQL+y0z0: 　　　　　　　　カートキャノン！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　⌒　从.__.∧＿∧./￣￣|､＿从⌒　ヽ　　　　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
　　　　　((　　　（_.（　 ´Д[;二].（）|　　（）　ヽ＝＝＝　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼
　　　　　　　　／　　　　　 |＿|＿_|￣/W　ﾉノ　　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　/　/　|　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　｜ |　 |　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
＿＿＿＿. ｜ |　ヽ　　ヽ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　| |ﾆ(!、)　　＼　　＼
　　　　　| |　　　　　/　ゝ　　）
￣\￣圧~ 　　　　／　 / {　　|
　丶　ノ　　　　／＿/　 |　　|_
　　 ~　　　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 23:22 ID:+v7vXTjI0: >>148
これか

ttp://check-it.org/14/column/04/image/ragnarok/0529_01.gif
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 03:58 ID:15KHHFOK0: >>152
詠唱長くていいから、超威力でそのエフェクトなら
今から脇目も振らずにジェネ育成する
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 08:53 ID:erVSz4kk0: カートキャノンに限らず、トルネも自分だけ回ってるな
ブーストだって、どう考えても自分の足がブーストしてる
実はジェネがカートで、カートが本体なんじゃね

>>148
いいな、これｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 10:03 ID:ps7bpytb0: リーフたんのメンタルチェンジでMatkで攻撃できないのってバグなんだよね？なんでこんな簡単なバグさえ修正されないの？
ていうか今メンタルチェンジって使ってもデメリットしかなくない？治癒の手とかいくらダメスキルでも一応使うと回復とかできるのに
メンタルって使っても何も意味ないよね？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 10:40 ID:5jlVLmSq0: ちょっと硬くなる(棒)
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 10:59 ID:1u6scYgV0: >>155
公式に、仕様と明言されています。

現状の状態が仕様であり、バグではありません。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 11:03 ID:k4pTS4lLO: >>154

カートブーストはエフェクトよく見るとカートの中に
アヘ顔したポリンがいるから本体はきっとポリンなんだよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 11:37 ID:wWrUSLjC0: マジレスすると、ドット絵を用意する手間と重力の技術的に無理です。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 11:37 ID:zQOrxNJi0: こいつが本体か
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12829.jpg
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 13:32 ID:1XygUA8eO: WS、メカのブーストにもそのポリンいるんだよな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 14:18 ID:Q9oKscNB0: さて、統合の巻き戻り期間が発表されましたよ
何か検証することってあったっけ

まぁ検証してもRR化で変わる可能性もでかいが
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:03 ID:J8UAgaAy0: 統合関連で倉庫の常設が決定したっぽいけどマジかな
600＆600って形式なのか1200なのかわかる人いる？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:06 ID:9OEEUyrp0: 何で公式見ないの・・・
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/10th-anniversary/play/world-unite/point.html
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:26 ID:zQOrxNJi0: ※サブ倉庫は約1年間使用可能となります。倉庫の料金や、サブ倉庫の仕様変更などがある場合は、実施の約１ヵ月前にお知らせいたします

しかも常設じゃねーし
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:32 ID:1XygUA8eO: >>163
どこ見て常設と思ったの？
ねぇ？
どこを見たの？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:34 ID:BKasHB+X0: 人づてに間違った情報を仕入れただけじゃない？
だから自信なくてここで訊いてるんじゃね
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:48 ID:xBXOwZ4d0: 実質常設みたいな話は俺もどっかで見た気がするな
それが何らかの根拠のある話なのかは知らないが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 16:02 ID:lX9B1XxK0: 1年後に課金で常設に1票
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 17:59 ID:BuDFrQV50: >>169
2票目いれとくｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 18:20 ID:y7Anvl9Q0: グロ片手剣がくるってよ！ソースは公式ブログ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:09 ID:5jlVLmSq0: ふう・・・モニでよかった
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:22 ID:jXwltyW70: アヴェンジャーのプレスLAってRoFのやつでも発動するのかなぁ
したら面白そうなんだけど
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:36 ID:f4puv9N20: 片手剣はARが乗らないから微妙
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:40 ID:Q9oKscNB0: ジェネは鈍器のASPDが高いからなぁ
修練なければ片手剣より鈍器使ったほうが強いくらい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:52 ID:MP6YuN0D0: >>174
ノーブルハット「あのっ」
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 20:49 ID:7VZ7faep0: >>155
遅レスだけど、リーフのメンチェンは多分今でも本来の性能発揮してる。
Matk+のスキルじゃなくて、Int+60のスキルだから
R化のMATKの計算式変更で死亡したんだと思う。

今のメンチェンはSP100消費して使うと、5分後にHPとSPが1になるスキル。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 22:22 ID:DhNblrKS0: SホムにMatk依存の攻撃スキルあるから
メンタル中にスキル使える用になれば
火力の底上げにつかえるかもしれない
治癒の手もレベル上限があがる事でMatkも伸びるので回復量が増えていまよりマシかもしれない

リーフにも未来があるかもしれない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 23:40 ID:KC8ni4ZY0: >>176
なにかな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:15 ID:FFgqTMGr0: >>179
装備していただけないでしょうか…
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:17 ID:QyrHYYJe0: >>180
おまえいくらするとおもってんだよ。
おまえ買うおかねで課金ARスクロールかって鈍器つかうわ。
もともと>>175なんだから。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:47 ID:JB397wd60: 話題ぶった切るけどユナイトカーニバルで料理とか爆弾の検証が多少できそうやね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:57 ID:Qnd4VaoW0: 販売NPCとかステ再振りNPCがいないとどうにもならん
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 01:10 ID:7CqMduyr0: ケミスレでの結果報告を前提に協力者募って捨て値買取出して見るとか
検証するならチャンスじゃないかな
ってか、これでされなきゃもうこの先もされないでしょ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 01:13 ID:QNRHPvk80: 高級材料でチェンジマテリアルを試せるのか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:08 ID:NMQ9E6GQ0: 検証してくれる人がいるならZeny提供するけど、材料がネックだよね。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:31 ID:fD9Bpavy0: 組み合わせも数も全くわからんヒントも一切ないではなあ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:33 ID:JB397wd60: マイグレの時は材料をNPCが安く販売してたから属性武器作りまくった
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 02:47 ID:A2yqRUFY0: >>178
Matk依存のスキルなんてあったっけ？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 09:22 ID:wcKPCqzS0: >>189
風妖精とユニコーンが魔法ダメージを与えるスキルを使うらしいからそれのことだろう。
ま、GXみたいにAtk依存の魔法攻撃だったら泣くしがないが・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 11:49 ID:Q030bOOWO: ユナイト中は催眠術師を使っても、それもリセットされるんだよね？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 11:52 ID:gcSW9Hx90: 全状態がメンテ前に戻るのでそうだよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 14:55 ID:7CqMduyr0: >>191
一応取り返しのつかない部分だし、心配なら
公式ブログあたりのフットワークの軽い所に質問してみてもいいんじゃない?
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 20:32 ID:QyrHYYJe0: 4/16の定期メンテ開始までのデータを保存してそれをつかって統合鯖をユナイト期間中に
構築するってだけ。だから出来上がった統合鯖は4/16メンテ開始前に戻ってるわけだ。
リセットするわけじゃなくて、セーブデータがそうなってるってだけだぞ。

唯一の例外が絶対時間でみてるコレ　↓
>>※ユナイトカーニバル開始前に開封した、強化装備系スペシャルアイテムの
>>　使用可能期間は変更されません。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 09:45 ID:pKj9RfCw0: ケミ系で属性付与帽を被ってると他の職よりやたら早く属性付くの俺だけ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 11:11 ID:YvNUZYaO0: 時々こういう突拍子もないこと言う奴が出るな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 11:20 ID:2oZHUh8F0: ケミが可愛いから見てると時間が早く感じるというだけのこと
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 12:50 ID:7PglH0bJO: お前は俺の♂ジェネ見て言ってんのか！
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:16 ID:3BR0iY080: ♂ケミに人権無し
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:24 ID:KupiGcrk0: ♀ジェネからは目をそらすのでいつの間にか付与発動してて早く属性付与がついた気になる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:47 ID:fFvk6rju0: ジェネじゃな…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:53 ID:6VhuaQyu0: 女ジェネも画面から3mくらい離れてみると結構いいもんだぞ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:55 ID:QPLgvLei0: 座ってる♀ジェネの太ましいふとももだけは許してる。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 14:26 ID:jvfoMJWZ0: >>202
画面と70度くらい角度つけて見るのもなかなかおすすめだぜ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 14:34 ID:ooMmJlcP0: 初めてケミをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、INTふってスパセルを被りOD辺りで放置し
転職してもODでオーラにして、転生後はクリエまでは未転生と同じ上げ方でJob50を目指し
クリエになった後もODで後悔の無いJob70にします。

ジェネティックになってもODで150まで2chやニコニコを見ながら放置したいと思います。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 14:40 ID:db/Dohcj0: >>204
90度もおすすめ
マジかわいい
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 14:43 ID:2b6IhcSx0: oi
おい
90にしたら見えなくなったぞ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:05 ID:bF+/11Fu0: >>205
おい計算したら24時間放置でジェネ150まで5年かかったぞ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:14 ID:f8vPJ2pB0: ほんとにそこまで放置し続けたらすっかりNPCだろうなぁ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:16 ID:8Rn/7t7T0: 本当に放置のみだったら癌に納金するために電気使ってることになるね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:28 ID:piaMfEkW0: くじ・パッケやら教範やら買わない分、5年の接続料のほうが安い…と思うおれガイル。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:32 ID:N4MS2C9f0: 2ch見てるときはホム出しときゃもっと早くなるな
3年くらいか
ほんとに放置だけで150まで上げたらある意味尊敬する
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 17:05 ID:ZkwbPg1l0: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 224
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333542897/276
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 21:51 ID:db/Dohcj0: マラン島いってみたが、クリジェネLv100でBase7M/h Job600k/hだった
装備が+7ショーテルじゃこの程度が精一杯
グリ帽買って付与したら10M/hくらいは目指せる気がする
ワイルドライダーには3匹遭遇したけど、うち2匹から紫箱ゲット
ADSでもヘルプラでも黒字になりそうなのでもうしばらくここで狩り続けてみる
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 11:35 ID:ji4Z2mW90: >>214
ヒトデをトルネ狩りになるのかしら？
詳細きぼんぬ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 11:47 ID:4rtIrllB0: 別雲もって風付与してゼリーにヒトデタゲ集めさせて7-8匹集めた後
クルクルまわったら20Ｍ/hくらいは出たぞ
SP回復するのをマッタリ待ちながら狩ってたんで
宿とか回復剤使えばもっと出ると思うが
217 名前：214 投稿日：12/04/09 12:35 ID:yk7VtYXcO: >>215
クエスト用のゼリー集めが目的だったのでシオラバメイン狩り
トレインはせず、トルネードでHP削ったら後は素殴り
多分クリエでも同じくらいの効率出ると思うけどジョブが死んでるのでオススメしない
細かいステとか欲しければ帰ってから書くよ

BGMがまったりしてるのがいい狩場やね
景色もいいし
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 12:39 ID:ji4Z2mW90: >>216>>217
サンクス！
そこそこ時給出るっぽいし別運付与でやってみたいな～
2PC無いので、グリ帽で付与発動してから突入になりそうだけど。

とりあえず、ゼリーを育てないと。うちの子まだ弱いから抱えられない・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 12:57 ID:siIXOQpe0: 初ケミでバニルを育てようと思うんだけど、テンプレのAIサイトは更新停止が多いね
試しに更新継続中のこっこAIを入れたけど通信がうまくいかないらしくて使えなかった
外部通信が不要で難しくないAIがあれば教えてほしい
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 14:00 ID:Gr2MnIzm0: 可能な限りAIでも使えば？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 14:28 ID:rjebfkCl0: >>219
こちら、ＯＣＮ光ですが、普通に　こっこＡＩは使えました

モンスターデータベース等のデータをダウンロードしてくる段階で詰まっていると(推測）思いますけど

設定画面にて　しばらく待ってあげてください　コーヒー１杯淹れる程度の時間（最悪の場合でも）で

処理が終わる筈です。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 15:04 ID:siIXOQpe0: 間違ってCocco_USER_AI.txtをAIフォルダに入れていたのが原因でした
お騒がせしてすみませんでした
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 15:41 ID:xnBBXTfE0: 別にツールなんぞ起動しなくても、適当に動いてもらうだけなら
素のままホム呼んでも何ら問題ないけどな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 16:15 ID:p/+aK/PT0: 愛おしいホムンクルスをカリカリにチューニングして
もふもふの毛先の一片まで私色に染め上げたいと思ったとして
一体何がおかしいだろうか
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 17:47 ID:7XNJix4L0: バニルミルトLv93（未進化）なんだけど進化させた方が強いかな？
うわさでは進化したらASPDが下がるって聞いたんだけど、どうなんですかね？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 18:02 ID:yk7VtYXcO: 原種ならそれほど遅くはならないと思う
進化によるステ増加は誤差範囲なのであとは好みかな
個人的には進化後の効果音がやかましいので未進化オススメ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 18:14 ID:7XNJix4L0: >>226
そうですか、ありがとう
原種ですが見た目が未進化の方が可愛いので未進化でいきます
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 19:54 ID:x1RgD/AK0: ほむしっているか
騎乗中もキャッスリング等のホムスキルは使える
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 19:56 ID:aqyjbbhq0: ほむほむ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 20:05 ID:DtxwLLpI0: よし分かったリーフで加速してやろう
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 21:20 ID:siIXOQpe0: >>226
梅ゼリーがとても可愛いのでこれは嬉しい情報
見た目に負けない良い名前をつけてあげたいのに才能が無かった…
「梅ぽん」　<------　ゆずぽんの親戚かよ？！ｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 21:42 ID:+DhTbF5YO: Sホム早く来いよボケナス糞カスタコこらぁ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 22:55 ID:j+ZQXMzV0: ホムのアクセサリーどうすんの
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 23:21 ID:Y2XaNrs10: 原種ならってことは亜種原種でASPD変わるの？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 23:27 ID:mpXH2CkH0: 原種亜種含めた全８種それぞれに攻撃モーションの枚数が違うんだよ
モーションの枚数が多ければ多いほどaspdが遅くなるってこと
ゼロ移動キャンセルが有効だった頃は差が少なかったけど、
今は使えなくなってるから気にしておいた方がいいだろうね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 02:23 ID:j3KcGo1T0: 普通に移動キャンセルさせてもダメなの？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 02:42 ID:QUFjBcFz0: モーションの枚数はどれが一番多いの？、逆に少ないのは？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 02:56 ID:dy5VhosY0: モーションにウェイトが設定されてるから単純に枚数=速さではないよ
実際リーフ原種未進化なんかはパターン数が非常に多い割には結構速い
そしてステータス上のASPDである程度ウェイトも変化する

まあ枚数多いとウェイト減らしても頭打ちになるから
結局のとこ最終的に枚数も切り詰める必要があるんだけど
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 03:06 ID:+kmV1DAJ0: >>237
っ「戦闘面の不具合」
ttp://www.ragfun.net/alchemist/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#d554d4f9
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 14:51 ID:YkmuEI8n0: 雄未転成ケミだけどリーフちゃんとアユタユ地下で必死に戦ってるとよくMEプリさんたちから支援もらえるお
うれしいお

うれしいお…
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 15:20 ID:DQvGBFtZ0: 梅ゼリーの自爆、ｇｖで使ってる人いる？
R化前はぺんぺん草１本残らないくらいの威力tって聞いてたんだけど、R化あとはどうなったんだろう
全体的にHPふえて微妙になったのかな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 16:00 ID:j3KcGo1T0: こんどの統合イベントで梅ゼリー一斉爆破とかしないかなぁ。俺羊だから無理だけど。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 16:18 ID:jAy3rFdU0: うちのドロドロしたハエでよければ爆発させる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 17:01 ID:LeEHoXu80: アユタユもMEで良く行ってたけど近接でも美味しくいただけるのか
討伐がアラームの200から250になるの面倒くさくて試してなかった
聖斧ぶんぶんで行ってみようかな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 17:23 ID:5yD78ugY0: さてーうちらはユナイト期間中になにやるかね？
取りえず、見た目が嫌でクリエで止まってる人はジェネなるよね？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 17:25 ID:5yD78ugY0: ってすまねぇ、1週早かったようだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 17:30 ID:kd3Tl/jr0: >>243
ちょｗｗドロドロって生々しいなｗｗｗｗｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 17:49 ID:qo/1CmpA0: 現物見たことないのか？ドロドロしてるぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 17:59 ID:KJfO5LlhO: >>245
狭間で現身に挑戦とか、普段は怖くて近付けなかった狩場の開拓とか良いかもね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 18:24 ID:DQvGBFtZ0: あんまいなのかな自爆

>>245
まずは全ADS狩だな
そしてそういうときにカギってレアｃとかが出るという
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 18:33 ID:BzpcznGrO: 神器をチェンジマテリアルしようぜ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 18:36 ID:8T7VjBfo0: アイテムと個数があってないと何も起こらないよ
消えもしないし
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 18:39 ID:9GjWiTME0: 影肩のチェンジマテリアルもお願いしたい。

現在クリエ育ててるんだけど、
来週までにLv90になれる気がしないんで、検証は任せたぜ・・・。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 18:46 ID:kd3Tl/jr0: クリエになったときの型を考えておこうと思うんだけど
製薬、ADSは使わない予定

環境は2PCでマラソン産蟹とAB支援が可能
効率はあまり気にしないので飽き難くて、楽しい型を希望
クリクリエって楽しいかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 18:47 ID:cV75iunm0: 装備品は入力1個だけだし、いろいろ試したいね
今まで「ゼロピに化けたらどうしよう」って試せなかったレアがどんなゴミになるか楽しみだ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 19:00 ID:QUFjBcFz0: >>254
悪いことは言わない、
ＳＴＲ　９５　＞Ｖ＝Ｉ＞Ｄ　でカートを振り回せる型にしてまとめて廃棄型か(要装備だが経験値効率は良い）
ＳＴＲ　９５　＞Ａ＞Ｄ　ＡＳＰＤに物を言わせて討伐クエをクリアする型（こっちはいろいろ遊べる）

この辺りにしておけ、ネタ（クリ）に走って結局産廃になりマラソン待ちかお座りかの終焉しか想像できない。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 19:18 ID:9GjWiTME0: 別にショーテルあるし、基本スペック低いからクリ型が産廃って事はないよ。
うちのクリエはA＞S＞Dだけど、シミュってみるとシンブレよりもショーテルの方が強い。
ツイン持てばもっと強いんだろうけど、値段が桁違いだし。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 19:22 ID:t2Yz758R0: クリエ・ジェネは何やっても弱いからなｗ
好きな型すりゃいいよ

強いて言えば、非散在で効率を出そうとするとCRが主力になるので、
クリティカルが乗らないCri型は少し劣るってくらい
楽しさでいえば、高速Cri型じゃないかなー
普通に素殴りBSより弱いけど、ホムと一緒にポコポコ殴るのは悪くない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 19:27 ID:8b5sNgOr0: クリエでクリ型はネタじゃないよ。
基本ショテルで大型はハトブレで対応。
ハトブレ使えるSTR＞AGIを基本にLUK少々後はお好みで。
LUKは余りPをキリのいいとこまで振る感じでOK。クリ型だからLUK超振らなくっちゃ!!!とかあんまり考えなくてもクリでます。
STRはドゥームさん使える位あっても悪くないです。ADSやらなくても焚き火したくなったらそれで出来るので。
素殴りはメインになると思いますので、安いしクリおやつサラマイン推奨。

個人的にはホムとポコポコ殴って高速クリ連打、大型相手にARあればおまけのHF連打で結構楽しかったですよー。
楽しすぎて討伐クエとか来る前でしたけど３次までそれでいけました。
ジェネグラ変更はよ・・・・orz
>>256さんは恐らくジェネと勘違いしてるかも？
クリエでカート振り回すってCRですよね？ASPD依存スキルでAGI切るのもどうなんだろ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 19:35 ID:cV75iunm0: R後は多少Luk振った方がダメ増えるし、普通の戦闘クリエにLuk追加で簡単にクリクリエだな
ヒュッケセットみたいな高額クリ装備まで揃えだすとキリがないけど
とりあえず過剰ショーテルがあれば大抵の狩場に行けて楽しいよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 19:48 ID:uDUhOIwE0: そういえばミョルニール廃鉱のコンスタントをホムのカプリスで攻撃する、
そして自キャラハエ移動、コンスタント自爆でホムに経験値入るんだっけ？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:08 ID:kd3Tl/jr0: 沢山のレスありがとう
梅ゼリーと一緒にポコポコ殴るのは楽しそうなのでクリクリエを目標にしてみます
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:55 ID:cV75iunm0: >>238
気になったんで詳しく調べてみた
各モーションのウェイトと枚数を掛け算して、2種類の攻撃モーションで合算
実際の速度と一致するとは限らないので注意

例）アミストル原種
頭突き：7枚×50.0ms＝350ms
前足　.：8枚×62.5ms＝500ms　→　850ms

原種　　　　　進化前　進化後
アミストル　　　 850　　　1375
フィーリル　　　 900　　　1450
リーフ　　　　　1200　　　1487.5
バニルミルト　 .700　　　1125

亜種　　　　　進化前　進化後
アミストル　　　 850　　　1375
フィーリル　　　 900　　　1450
アミストル　　 1200　　　1962.5
フィーリル　　 1425　　　1562.5
リーフ　　　　　.1275　　　1800
バニルミルト　.1350　　　1562.5
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 22:06 ID:LE3lyqre0: 亜種がひどいな
というか亜種６つあるぞ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 22:18 ID:cV75iunm0: すまんミスった
亜種の上２行は原種と同じなので無視してくれ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 02:43 ID:MZg6nRi+O: マジカルブースターの効果によって利用者がちょっと減るラグヒカＤの
～80までの一番低い層でホム育成ってどうだろう
一回二時間までだけどレス・ウッドコブリン・パンクがいるし
マップ貸し切りだしモスコやＯＤで他のプレイヤーから恨み買いながら育てるより
いいんじゃないかなと思ったんだけど試した奴いる？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 03:01 ID:j+BEKooK0: 恨み買うのは放置っぽいことしてるからだろ
動きながら狩るならわざわざメモDに篭る必要はないわ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 04:01 ID:bZzIcOFQ0: >>261
俺の記憶が確かならコンスタントが自爆した瞬間にEXP入ってた気がする
ハエで飛ばなくても良いよ、ホムはもちろん死ぬけど。あと巻き込まれると本体も死ぬが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 05:00 ID:EcLAXiGw0: クリクリ話のの処申し訳ないがAGI宝剣型クリエさんが居ましたら
良い武器なんかないですかね？
討伐でやｔっとこ転生したんですが所持武器は
s無しの火宝剣と氷宝剣、聖斧、バゼ、属性海東、ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹｰﾝ海東です。
MａｔｋのあるＩＮＴ付きというと海東とエレ剣といった物しか思い浮かばないのですが
これでマミーｃ指して当てて他の装備でＡＳと思ってるのだけれど実際今宝剣やってる人はどんな感じなのか教えて欲しいのです

よろしくお願いします。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 06:57 ID:MDUgJMZ/0: >>269
chaosの92クリエ
アラームレベルでもそれなりに空振りするので、s宝剣にマミーorオットー刺そうかと悩んでいる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 07:06 ID:p5diFuTd0: キャリバー良いよ、ATKもMATKも宝剣より高いしINTついてるしレベル4だし
INTとDEX高めなら魔法AS兼半製薬型みたいにもなれるしキャリバーオススメ
スパセル必須だけど。

この場合本体非力、製薬効率も純製薬型と比べると劣るのでバニル推奨
完全趣味型だけど、討伐受けたり、ホムと材料集めて製薬しつつ貯まってきたら
デモストしたりETでADSしたり売ったり
わりと楽しい

別キャラで金策して買ったほうがとかは禁句なw
272 名前：269 投稿日：12/04/11 10:24 ID:EcLAXiGw0: >>270-271
ありがとうございます。ｓ宝剣はやっぱり手に入れたほうが良いですか・・・聖剣も・・・
頑張って金策してみます。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 13:06 ID:D+ZCHenP0: 私のクリエはエレ剣に血剣士､ｲﾝｼﾞｬ、ﾊﾃｨﾍﾞﾍﾞ挿して遊んでたな
頭にｽﾊﾟｾﾚ、肩にカーサ、アクセはｳｨﾝﾄﾞｺﾞｰｽﾄとｹﾞｲｽﾞ

色んなASでて楽しいけど強さはお察し
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 13:20 ID:HEVkV95LO: >>273

今は頭装備スパセルだけど昔は朱リボンが楽しかったな
効果復活しないかのぅ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 15:37 ID:h6GWnQhq0: 弱くてもいいじゃない！楽しければ！
ほんと不思議な職だよねｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:06 ID:D+ZCHenP0: 効率なんかは同じカート職のBS系にはどうやっても勝てないからね
ソロでやってるとクリエ時代はジョブ７０まで上げるのに時間かかるから
ダレないように楽しめるほうがいいよ

ケミ育てはじめた頃はあまりの弱さに愕然としたもんだ
STRはクリエのほうが高いのにWSのほうが与ダメ2倍くらいでてるしASPDも全く勝てないし
おまけにグリード出来るとか何この差ｗｗ
としょんぼりしてた時期もあったっけな・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:09 ID:28n7gtmz0: BSやった後にケミやった時、回復アイテムの回復量にびっくりしたっけな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:19 ID:hAuHZ3xYO: ｽﾐｽはｽﾐｽで超威力のADSはすげー！って思ってるけどなw
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:21 ID:V1KotSMM0: しかしそのADS投げるためには
結局蟹が必要っていう
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:22 ID:Qmh47DqR0: CTの安さと威力は羨ましい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:24 ID:wr290zey0: ホムブームの頃は露店ケミだらけだったが今はメカだらけ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 19:35 ID:5ITi2TeM0: ADS超威力って言ってもニーズにはメカのCT連打のが速いんだよな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 20:12 ID:13yVa09w0: ミックスクッキング　
レベル２でやったら０～１５個でってあるけど体感どれくらいの個数がでるんでしょうか？
娘であるGvジェネのために製薬クリエつくって、次は料理もつくろうと料理ジェネつくろうと思ったんですが
材料を露天売りしたほうがなんか儲かるんじゃないかと思ったんです
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 20:46 ID:28n7gtmz0: 巻き戻り期間にやってみればいい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 20:59 ID:13yVa09w0: 巻き戻り期間とはいえクリエをふっといジェネニかえるのはちょっと厳しいですけど
ちょっと太って巻き戻ってダイエットしたと思えばいいかとわけのわからないことを考えてしまった

まあ確かにあれこれ考えるよりやったほうが良いですね、とりあえずつくってみます
Gvジェネ・戦闘クリエ・露天ケミ・養子ケミ・製薬クリエ
ときて６キャラ目は料理ジェネにきめたお＾お＾
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 21:20 ID:6fZsgs4Z0: さぁ、統合先で残り６ジェネを作る作業に戻るんだ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 22:28 ID:3lvA2koJ0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12850.gif
もぐもぐかわいい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 22:48 ID:T0y3SLvC0: >>283
体感てｗ
そんなのDEXの数値で変わるだろう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 23:04 ID:gECdhkqc0: サラマイン平均10.8個くらいのジェネがゴスペル+20込みで作って平均1.3個ってところ
10個の材料で13個前後
もちろんミョルブリシン*2もち
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 23:07 ID:13yVa09w0: >>288
成功率がDEXと思っていましたが、作成個数もDなんでしょうか

>>289
ありがとうございます、大変参考になりました
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 23:25 ID:T0y3SLvC0: >>290
んー、成功率と個数の関係性は判らないな
今日全部DEX装備に変えてDEX169で10セットしたけど平均11.1個だった
失敗はなし
前回普段の製薬装備（今日よりI↑D↓L↑）で10個くらいだったからDEX増やしとけば問題ないと思うけどねえ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 23:48 ID:13yVa09w0: ありがとうございます、神器なくてもいけそうでほっとしました
安心して６人目の子をつくれそうです　　ありがとうございました
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 04:20 ID:/OAd9zE90: ソロADS連打で頭領タコって行けるかな
調べてみたけどWBはそこまで痛くないみたいだし、怖いスキルはEQくらい？
と思ったけどジェネのHP係数的にこのEQ耐えるの無理か…？

どなたか実際にソロで行ってきた方いますか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 06:38 ID:Q+aI36Kl0: まずは自分で(ry
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 07:42 ID:/OAd9zE90: まぁその通りだよね…
水鎧が用意できたらとりあえず行ってみます

白ポ箱のドロップが悪くないようならカートの重量減らせていいかなーと思ってる
あわよくば頭領タコｃ出してWB撃ちまくりたい
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 07:47 ID:9HYY9A/L0: 装備を用意する前に一回ボスまで行ってみたほうがいいと思うが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 08:09 ID:U5mG8vBt0: バイトでハメられるみたいだしソーントラップからのADSでいけそう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 10:32 ID:PfWhthO30: 思うんだ。タコｃ出るまでの瓶代で余裕でタコｃ買えるんじゃないかと・・・。
ちなみにＥＱはめちゃくちゃ詠唱速度短いよ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 10:41 ID:xWHcFB1BO: 俺はBOSSタコに会う前のタコ足撃破のところで諦めた
タコ足体力ありすぎな上に4体だか倒さなきゃならんのがキツイ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 11:17 ID:f53Xf5ru0: タコ足めんどくせーよなぁ
経験点それなりに高いけど、ジェネだとすっごい時間かかりそう
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 13:35 ID:D5/Kv7KA0: 詠唱速いがWPあるしASPD遅いからなんとか逃げられるだろ
使用率100%じゃないけどクールタイム30秒らしい

タコ足をプラントやらホムやらサッカーやら色んなスキル駆使してサクッと安く食えねぇかな…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 14:02 ID:XZEXn5Vr0: 自分で出したプラントMobを対象にソーンウォールって出来る？
もし出来るなら、壁ハメソーンウォールで蛸足ひねり潰せるんじゃね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 14:39 ID:pLqBSPwqO: タコ足はBOSSじゃないからFiTの発火ダメで余裕だし
タコ本体はバイト→BMシュートで完封だし
レンジャー持ってるなら無理せずレンジャーで行くのです
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 14:48 ID:UmOv+hqA0: >>302
そもそも自分を対象(+SHIFT)に出せるよ。壁出せるまで近づいたらSP吸われちゃいそうな気はするが・・・
しかしレベル3(12秒)で約600HITだけど、1発は素殴り程度のダメージしか出ないし種が何個いるんだｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 15:39 ID:nsZf7jHt0: タコ足だけに八つけろ！
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 21:45 ID:ygdprWmU0: 鳥は巣に帰れｗ

あ、フィーリルのことじゃないです。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:34 ID:4OkOXkbY0: フィーリルってマスコットキャラ的なポジションはリーフとアミストルに取られてるし、性能面ではバニルに劣るし
微妙なホムだよね、Sホムの馬とかぶる

好きな人ごめんw
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:36 ID:NrOKjbff0: リーフってロリコンには最強だけどそれ以外の人にはマスコットどころか眼中にない扱いじゃね？

俺はロリコンですけどね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:48 ID:ygdprWmU0: フィーリルはエサの安さが最強なんだよ！
未進化原種だとぽにぽにしてて可愛いじゃんか！
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:51 ID:/L8jCn5N0: フィーリルの未進化亜種がグラ適当すぎる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:51 ID:+1tiVKoJ0: 見た目だとフィーリルがよかったけど性能的にバニルにしてしまった
問題は結局戦闘に出してないことだが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:53 ID:0FwBsgOM0: 足が上に来ておなかがぷくぅってなった時のふにふに感がたまらんよな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:54 ID:PQS/ao/20: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺の話もしてよ
.　　　　　／／/　　　　/_/:::::/ 　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽ　ﾉ　|:::| ／」　
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314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 00:01 ID:m1cmSud70: ピルリルは攻撃面だけでいえばバニルに引けを取らないんだけどねー
いかんせんMHPとVITがねー
ぶっちゃけオーラ吹かしたらホムの攻撃力なんて飾りだからねー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 00:06 ID:l3We8mmV0: >>313
お前は専用スレがあるだろ。

フィーリルはMOBに囲まれた時に、「囲まれFlee減少が無いから大丈夫だろ」と思ってると、
いつの間にか被弾しまくって死んでたりする。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 00:10 ID:5sAW59hZ0: >>313
ジンギスカンってちょっと臭みがあって苦手だわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 00:23 ID:DzOJ1LZT0: ラムなら臭みない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 00:28 ID:l3We8mmV0: つまり未進化のうちに食ってしまえということだな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 01:14 ID:6qIRcWUu0: ﾗﾝｶｰ目指してる人って砂どれぐらい集めた？

最低でも1m個ぐらいはためてるもん？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 01:18 ID:l3We8mmV0: >>319
金銭スレとのマルチ？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 01:31 ID:6qIRcWUu0: >>320
金銭スレに書き込んだ後、こっちのがよかったと気づいた。
すまんかった･･･
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 01:37 ID:l3We8mmV0: >>321
そういう時は一言「金銭スレにも書いちゃったけど」とか添えるだけでも印象が違うぞ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 02:31 ID:Axw8sQH40: 利益からむ内容を答える奴はいないと思うが・・
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 02:38 ID:nG3tCVe30: 鯖によっても状況違うし意味があるとは思えない
uchino鯖では1か月間は上位に入れるであろうくらいの数は確保したよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 07:51 ID:A+hxLoTX0: 最低限の数は集めたから
自分の心配はあんましてない
新規参入ねらってる奴らがどうなるかが気になるな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 08:22 ID:YjXbZETJ0: 吸収合併される側は相当気合入れないと難しいよね。
この間統合先のサーバー様子見に言ったら、
ゴールデンタイムでもこっちのサーバーの誤差みたいな人数しかいなかった。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 10:16 ID:qbZ9/XSlO: >>326
Magniのことかぁああああ！！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 10:24 ID:GbFizGdD0: 統合前は引退ランカーが複数いてそれが目標だったから何Mポイント稼げる分って目安があった
統合後は横並びスタートだからそんな目安は何も無い
10位以内になればそれでいいか、1位を目指すのかでも違ってくる

いずれにしても横並びでスタートだから最初作った分で止まってたらランク落ちするだろう
在庫を売りまくりつつ砂を集めつつ製薬し続ける作業をランクが落ち着くまで何ヶ月も延々と鯖によっては続けなきゃならない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 10:40 ID:B3qtIjQeO: 終りの見えない製薬競争
ランク変動により日によって性能の変わるスリムP
競争に負け大量の在庫を抱えるもの
考えるだけでも恐ろしい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 10:49 ID:GbFizGdD0: 個人だと統合後に実施予定のWESでランカーなれる鯖に移住という奥の手が残されているかもしれない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 12:33 ID:uFrp4Hbu0: WESの実地予定なんてないぞ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 12:35 ID:gkO7X3Pr0: 短距離走と長距離走が得意でないとランク争いにはついていけない
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 12:52 ID:dl3U9IpR0: 久々に復帰してハーピー通いでなんとかジェネになったはいいものの、
情報不足で三次職討伐にハーピーが入ってないことを今更知って絶望した・・・
代わりに噂のカブキやタタチョはいってみたけど、LV90で転職しちまったからちょっと敷居が高いしでもうね…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 12:59 ID:uFrp4Hbu0: プリ誘ってガリオンとかそのレベルなら美味しいよ
ソロでも２PC宿かSP剤かくそトレインすれば余裕

あとは生体２とか
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 13:04 ID:GbFizGdD0: >>331
実際いつやるかはアレだが予定はある
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000mxk5.html
【８】統合ワールドが変更されることはないのですか？
ご案内している【統合されるワールド】に変更はございません。
なお、今後ワールドエクスチェンジのような個別の引っ越しが可能なサービスも検討しております（実施時期は未定です。決定次第ご案内いたします）。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 13:40 ID:2njRfhJP0: ランク変動が激しいうちは、4位以下はランカー価格で置いても売れない
次の日にはランク外にいるかもしれないから
ランクが安定してくると砂価格が暴落するので、高く置いても売れない
考える頭のあるやつは、砂の値段が落ち着いてから参戦するだろうな
使った砂の数でおおむねランクが決まるから、早くに作る意味はないし
4位以下は、後発組に抜かされないように赤字を垂れ流し続けなければいけない

そしてギルドで垢共有して、24時間製薬するやつとかも何人か出てくると思う
ベスト3はそんな人たち
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:07 ID:NTLVa3pc0: >>333
そのレベルでタタチョはきついかな。
難易度的にカブキか、以外と話題に出ないデスワードが討伐対象によさそうだけど
ステもまだまだ未完成だろうし、素殴りとトルネ混ぜながらレモンでも囓るしかないかも。

とは言え・・デスワードは数が少なくて450終了に時間が掛かりすぎるので
赤マーチンか聖剣でも持ってカブキがいいのかな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:29 ID:/qru8nUP0: 同じような道を辿ったけどAS装備満載でアポカリ狩ってる
経験値効率はお察しだがホムとペシペシ殴れるいい場所だ
不意のアクダムとSPPでなぎ倒していく竜族さえ気にしなければ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:32 ID:m1cmSud70: 三次になったからって無理に効率出さなくてもいいのよ
歌舞伎とかアイスタイタンとか適当にヌルいの狩ってれば
90代後半くらまでは速攻でしょ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:35 ID:sklrVXht0: 効率は別にどうでもいいけどスキルは充実させたい親心
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:46 ID:m1cmSud70: 充実ったって基本セットはすぐ取れるし
その先はかなりレベル上げないと使い物にならないし
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:52 ID:MIcEaYCt0: カート基本スキルさえ取ってしまえば
後はもうあってもなくても困らないものばっかりだしな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 15:56 ID:T1db63MSO: uchino鯖ではステマの可能性もあるが500K個が当落ラインとかなんとか
そんな資産無いし、統合先偵察に行ったら
砂買い取り価格が500zeny程高かったから統合後溜め込んだ砂放出かなぁ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:00 ID:CtKe9BB40: >>336
えらい四位以下にこだわってるけど三位と四位の違いはなんだ？ｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:47 ID:FORfHDL50: 初歩的な質問で申し訳ないんですけど
範囲ADSする時のデモニックファイアーのレベルは１で十分ですか？
デモニックのレベル次第でADSの威力上がるとかないよね？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:50 ID:j4TJMWLD0: ファイアエクスパンションの前提にデモニックファイアー3が必要だが
前提の3でよい
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 00:49 ID:gTJNslhY0: ADSの威力には影響しない・・・はず
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 02:08 ID:dNnll3yE0: >>346-347
ｻﾝｸｽ!
前提の3だけ取ることにします
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 02:23 ID:OVA5UfzXO: ちょっと確認だけどフィーリルのフリットムーブってちゃんと反映されてるよね？
wikiには表示のみって書いてあるけどダメ上がってるような……
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 02:51 ID:W96tWiJZ0: カーニバルで散財しまくりマップ作るらしいけどADS無双できたりするんだろうか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 05:06 ID:fHdddO360: できたところで巻き戻るんだよな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 09:10 ID:msPtt8U90: でもニックふぁいあー　1回
↓
ファイアーエクスパッション何度も投げるとか可能なんですか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 10:54 ID:LYhbtjT50: >>349
表示のみなのはフリットじゃなくてオーバードスピード
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:00 ID:dPjVib/R0: >>352
ファイアエクスパンションが発動するまでは投げれるけど
発動したら火が消えるから無理
範囲ADSは火瓶1塩酸瓶2で1回分と考えればいい
不発するとそれ以上
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:07 ID:msPtt8U90: >>354

デモニックファイアー　⇒　
■■■■■
■■■■■
■■☆■■　　ぽいっ　
■■■■■
■■■■■

ファイアクスパッション!!

■■■■■
■■■■■
■■☆■■　　範囲内の全モンスターにＡＤＳが　1回だけ掛かる　⇒　デモニックファイアー消失
■■■■■
■■■■■

もう一度投げなおし！　デモニックファイアー!!

こんな感じなんですね、　ファイアエクスパッションをするまでの時間の余裕が

ＬＶ３　14秒　⇒ＬＶ５　18秒　と違う　発火率が１６％⇒２８％　　　攻撃力１７０％⇒２１０％（デモニックファイアーの）と変わる程度か・・・

ＡＤＳの火力には影響ないみたいだし・・・

使用感とか聞けるのかな・・・

要詠唱スキルなのでしょうか？（両スキル）
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:13 ID:GSJPJko/0: デモニックに油注ぎ足して延長しても
デモストに劣るんだよなあ

せめてデモニックに発火作用がないか
油瓶で発動できれば使い道もあったんだけど
エクスパンションLv5は火炎・塩酸両消費でいいからさ…
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:15 ID:e6xCQTEa0: 虎金ゴキ持ちがガーデン無双するスキル
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:39 ID:dPjVib/R0: >>355
ホール限定の使い勝手でよければ話はできるよ
I110D90くらいのステでも詠唱はちょっと気になる（1秒未満ほど）くらい
ただそれより耐久とかあげたほうがいいと思うわ

デモニックファイアーは敵に寄られる前に置いて
火力にはほとんどカウントしないから前提でOK
14秒も抱えてたら自分が死
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 13:17 ID:HnVu21sq0: あの～クリエイターLv95JobLｖ55でジェネ転職で十分ですよね、もう少しJobとか上げた方がいいですか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 13:33 ID:vCZaN3nI0: なにがしたいかによる
ジェネになりたいだけならなればいい
Gvとかするならもっとがんばれ

最初にいったがようは自分が何をしたいか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 13:47 ID:rtatZ98T0: むしろ、ジェネになってからJob30くらいまで粘る予定があるなら、
今の苦労くらい大したことないから無駄に70にしとくのもいい

と、上げるのだるくなって観賞用クリエのままにしとけばよかったと後悔してるぼっちが言ってみる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 13:58 ID:msPtt8U90: >>361

営業の表現、約束
ttp://isato-sub.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_29d/isato-sub/GENETIC-96608.jpg

プロジェクトリーダーの理解
ttp://privatemoon.jp/image/illust/ro269.jpg

実装された運用
ttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9wRwU5-M6WmrGzPW4VPPmSnIgUlX3jUWml8obg2MADLmQBFn1bn8sPVvp

顧客が本当に必要だった物
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200605/31/65/b0043865_234146.jpg
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 14:26 ID:oXNtNXbCO: マン筋…
それともシミ…
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 14:39 ID:HnVu21sq0: いやGVとかしないし製薬もしません、ただMOBと戦う上で強ければいいです
（散財狩りは出来ません）
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 14:42 ID:3FKQ1Sk10: MOBと戦う上で強ければいいならケミ系は御縁が無かったということで
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 15:06 ID:FJqkxbZB0: JOB55で諦めてるようじゃこの先無理だと思う
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 15:09 ID:fHdddO360: >>365
転職後戦うMOBと使うスキルを考えて自分に必要なスキルを取ってるなら転職すればいい
今後戦う可能性のあるMOBで使うスキルを取り切ってないならJOBLvあげればいい

そもそも何型かも書いてないんじゃ適切なアドバイスは不可能だろう
ステ、持ってる装備、今後どういう育成をしてどういう狩り場を目指すのか
その辺を大まかにでもいいから書かないと
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 15:39 ID:AJk0PwhI0: >>359
ほい、こんなかんじ。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKakuSrArFqBqsGAqSqnn2lakFIn

散財スキルなど100パーセント絶対に何が起こってもただの一発もありえない、というのなら
ADSとデモニックファイア、ファイアエキスパンションはカットしてもいい。
今は使うつもり無くても使う機会は来るから持ってた方が良いと思うけど。

コートはソロでは使わないけど、ジェネに求められる仕事の一つなのであった方が良い。
ホムスキルは今後のホムSを考えれば持っておきたいね。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 16:18 ID:93X4NjkS0: >>362
足折れてますよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 18:06 ID:8nGR+YZD0: >>359
概ね>>368のようなスキル構成で良いと思う。
三次職スキルは、確殺用にトルネ5、剣習練5取った方が良いかもしれないが。

個人的な見解としては、ADS10、フルコート5、ピッチャー5、各ホムスキル1取って
JOB65～転職ならだいたいOKだと思っている。
上記で問題があるとすれば回復剤効果に地味に効く、ラーニングポーションが前提で止まる事か。

むろん。コート・ADSの何れかを切るなら、55転職も可能だが・・・
必要経験点の少なめな、63～64あたりまでは頑張ってみてはいかがだろうか。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 19:03 ID:+Anyxh940: >>359
自分でスキルシミュしてそのjobで３次になっても問題ないと思うなら、今すぐ３次になればいい。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 20:13 ID:oZB2XpNT0: 伊豆６とマラン島のMobIDはどこかにないかな
ホムの攻撃設定に使いたいんだが探しても見つからない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 20:35 ID:WRAgvDvb0: あるけどここに書いていいのかわからない
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 20:41 ID:e6xCQTEa0: レッドエルマ 2197
キングドラモ 2198
シオラバ 2199
スロフォ 2201
クラーケン 2202
ドフレ 2203
セドラ 2204
テンタクルス 2384 2385
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 20:52 ID:oZB2XpNT0: >>374
ありがとう！これで狩りに行ける
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:14 ID:ffZUkZAa0: ホムSでネコとｷｬｯｷｬｯしたいけど
バニルとフィーリルの2キャラのどっちから作ろうかな
おまいらどうすんの？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:20 ID:XVaM5PfT0: Sホムに備えて全ホム分５人ジェネ用意するに決まってんだろ！！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:38 ID:nmI7K6I20: 猫を選ぶとは見込みがある
おぬしにはこれを授けよう
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12864.gif
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12863.gif
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:42 ID:ffZUkZAa0: 可愛いなぁ
ホム→ホムSってステータス的にはどうでもよくて
スキルだけ引き継がれるんだっけか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:46 ID:SRL9uWZd0: >>376
ネコだとバニルもフィーリルも微妙じゃないか？
バニルのスキルは元々Sホムで使えるものじゃないけど、
使い勝手のいいフィーリルのスキルは、ネコで生かせない。
フィーリルとネコは正統進化っぽい感じだから、ステもスキルも似たようなタイプだし。

SPの多いリーフかVITの高い羊の方が、短所を補ったり出来ていいんじゃね？

>>377
ホム4種×Sホム5種で20体のジェネを作るべきだろ！
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:47 ID:25HADuLu0: 猫の武器はごうけん？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:54 ID:nmI7K6I20: ステ・スキルともに引き継ぎあり
ステは上限あるからオーラ吹く頃にはどうでもよくなる
猫は範囲スキルを持たないので、単体への攻撃力UPが重要
スキル的には鳥（フリットムーブ）か羊（ブラッドラスト）がおすすめ
しかしスキルディレイの修正がないとどうにもならない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 03:36 ID:+ApavejR0: >>380
バニルの回復は地味に便利だよランダムだけど

オートスペル好きな俺は
バニル→蝶にして高速AS＋カプリスゼノスラッシャーなんて楽しそうだなと思ってる
だけど馬のSW＆聖魔法も捨てがたいぐぬぬ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 04:00 ID:+ApavejR0: って全くそんな流れじゃなかったな…
チラシの裏に書き直してくるわスマン
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 04:16 ID:CG6cLCaJ0: 猫ってさ
ROキャラとしては身長・頭身が高すぎて巨人っぽいのと
歩くとき上体が微動だにしないから
実際動かすとややキモイんだよな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 04:22 ID:j2Vdxg6R0: リーフって意外とどのタイプにも適応しそう

脳手術でMSP、回復量増加だろ
MCのINT+６０で魔法スキルに、VIT+９０で壁ホムにも使えると思うんだ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 04:35 ID:vltbE+qp0: ディレイがクールタイムに変わらないとMC中はスキル何も使えないんだけどね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 05:40 ID:ZruujQNR0: 私のリーフはそこに居てくれればもうそれで良い・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 08:24 ID:n4YoHCCh0: ガンちゃん「日本独自仕様でどれでもLv150でステカンストってしない程度の成長率にします！！
　　　　　　　元がバニルじゃないとカンストしません！！（ﾄﾞﾔｧ」
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 08:49 ID:GCrW4CkF0: すいません、普通のホムの話なんですが
ホムLvがカンストしても、ホムがExpを取っていきますか？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 08:56 ID:nmI7K6I20: カンストしても同じ
Baseはホムと本体に入り、Jobはホムのみで本体には入らない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 09:07 ID:GCrW4CkF0: >>391
マジですか、サンクス
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 09:25 ID:tHkFQ+whO: >>368
便乗で申し訳ないが、ｊｏｂ６５の戦闘型でＧｖ予定なし、ＥＴは遊びに行きたい。んで６５でもう転職考えたいならバイオプラントと植物栽培、ファーマシーのレベルを落としてコート取る方が良いかな？
というか７０でも上記スキルよりコートのが必要？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 10:15 ID:39PJV5FB0: >>393
俺368じゃないけど
ET行くなら武器破壊も脱衣もあるし、コート取った方が良いと思われる。

植物栽培はネタスキル。
ファーマシーは製薬しないなら前提で問題なし。
プラントは便利だけど・・・ジェネでヘルプラ型にする気が無いならいっそ切る。

と考えている。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 10:17 ID:rJdiYrkt0: >>390
正確には、ホムにはJOB経験値自体がが元からないから、ホムが攻撃してもJOB経験値が発生しないだけ
だからホムが攻撃したダメージ分だけ、JOB経験値が消滅する感じ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 10:25 ID:rJdiYrkt0: もうしわけない、なんか趣旨が違うね
ホムがオーラを吹こうが関係なく、ホムの分のJOB経験値は問答無用で消滅するよって話ね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 11:10 ID:t4O7NLnA0: 羊のディフェンスとか幼女のメンタルチェンジのステ＋分はカンスト越えてプラスになんのかねー？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:00 ID:jQw2wZ2s0: >>393
ETは武器が壊される・外される事を考えるとコートはやっぱり欲しいと思う。
まぁ武器修理でナントカなっちゃうことも多いんだけど、欲しいときには使えるようにしときたい。

ヘルプラは取るならバイオ5、ヘルプラ5、ケミのファマシ1が余分にかかる、大食いスキル。
使いこなせるなら攻撃力とコストは悪くないんだけど、そんなにIntもDexも振らねぇよ、
というのなら、いっそ根元からばっさり行って良いと思う。

植物栽培はなんだかんだで変換して遊んだり変換して遊んだりで使う。変換も出来るし。
変換目的だと2は要らないかな。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:05 ID:GCrW4CkF0: あの～賢者の石って露店相場サイトで検索したんですが
何処の鯖でも売ってませんね、どうなってるの？
昔はたまに売ってたような気がしましたがね？・？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:08 ID:DflLLNIh0: 棚臨後にNPC売りしてるから。露店売りとかめんどくさいし
帰ってきたPTに売ってもらうといいよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:09 ID:oLPoByDo0: 賢者の石
・NPC売りがそこそこする
・露店での売れ筋価格がNPC売りに毛が生えた程度

いざと言うときの為に倉庫に入れてる人多いだろうから買いチャ出したまえ
NPCの2倍も出しゃくるんじゃね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:24 ID:rknxe8pe0: 2ヶ月前くらいに賢者の石の買取チャット出してたら同職のケミたんがタダで譲ってくれたっけな
「ホム育成がんばっ」と言って去って行った
久しぶりに優しさに触れたわ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 14:02 ID:JVeF7lhBO: ニア4行って自力で取ってきてもいいのよ
ケミクリエじゃキツイけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 14:11 ID:RfwdCyUFO: そういうのいいね
ケミメインでやってる人にはそういう人が多い気がする
商売人だからこそ逆に太っ腹というか親切というか
仲間意識が強いのかもね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 14:17 ID:rZs3u10j0: UFO
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 14:51 ID:TI5fxwz/0: ホムステの集計でもしようかと思いまして、
試しに手動でやってみたのですが、
昔の人がやった方法を知りたいと思いました。
(掲示板に書かれた情報をエクセル方式の奴に　変換　もしくはコピペ　だと思われます。)
(集計した人の話だと　「文章をダブルクリックでエクセルに貼り付けれるので済む」　っと言っておられました。)

何らかの手法だと思うのですが、
どなたかおわかりの方はいらっしゃいますか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:08 ID:HspKQ1CK0: とりあえず文章をダブルクリックしてみるんだ

集計といってもR後に統一されたテンプレでは投下されてない気がする
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 17:30 ID:WgFOpCvC0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGXzxrF1rFqBdsGFrAqnn4kFIn
普通（？）のLuk1他フラットステの戦闘ジェネ予定です
棚荷枠でJob50まで上げたので、スキル振りしてる段階なのですが
コート、ADS取って、あとスキルポイントが10余っているのですが
何かお勧めはありますか？
正直埋まっていないスキルは見た事も使った事もないので、情報サイトの文面読む以外に
使い勝手が分からず迷っています。キラキラはしたくないですし。
GvGは当分（150になるまで）しない予定の狩り専で
ソロ狩り、ETや適当なPTのみで、何かお勧めのスキルがあれば教えてください。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 17:56 ID:dlsAL1W10: カートキャノン取っておけばいいんじゃね
ソーントラップも個人的には使えると思うけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 18:01 ID:HspKQ1CK0: >>408
狩り専ならあとはこんな感じで。
キャノン5、チェンマテ1、植物栽培1、露店7→10
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 18:39 ID:KwU8T+890: ETいくならソーントラップあると便利かもしれないな。
狼が一緒ならまったく必要ないが。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 22:35 ID:u2lUN5BZ0: 個人的にソーンウォールおすすめ
BOSS以外なら何匹でも抱えられる
BOSSから取り巻き剥がしたりも

ｻｶｰはソロでまたーり狩るなら便利だけど、あまり>>408には向かないな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 18:21 ID:vRVf+KUU0: ジェネに騎乗動物を買ってやるという貴重な体験ができて満足した
俺のユナイトカーニバル終わり。

服染色も試してみたがデフォが一番いいな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 19:31 ID:0gpf+vSR0: そういやもうセーブされてないんだっけ
色々試すいい機会だし何かやるか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 20:14 ID:NNaxt4eY0: >>408
リザホム５にしてはどうだろう。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 20:21 ID:MEYaA4il0: Sホム来たらリザホム５は普通に取っておきたいな。
2万だか3万をｐｐだけで回復するのはしんどい気がする。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 20:23 ID:8+Ydz60H0: Sホムすぐステカンストしちゃうのか…ステ引継ぎだから全体的に高いバニルにしたのに
あと進化させるSホムって選べるの？ホムの時と一緒でランダムだったりしない？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 20:28 ID:0gpf+vSR0: 元ホムはスキルで選ぶのが主流になりそうな予感
進化ホムSはZeny払えば自由に選べて、払わない場合はランダム
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 20:48 ID:nwXIqzgT0: すぐ、なんて廃人の言葉を真に受けないほうが・・・
どうせバニルですら凡人にはカンスト無理だろ
つーか現状オーラにするのすら遠すぎて嫌になるわ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 21:16 ID:1NHqcl3K0: ホムオーラが遠すぎだと･･･？
昔に比べたら超ヌルゲーだよ
ちまちまやってても１ヶ月、本気放置すれば一週間でオーラなるわ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 21:37 ID:Ws+q9IDY0: バニルが平均値以上になるまで毎日1匹Lv30まで育てる最速は↓でおｋ？
～Lv10 ポリン島
～Lv20 ムカー
～Lv30 ゼノーク

で、肝心の平均値が載ってるサイトが見つからないんだけど
ホムスレで拾った↓でいいのかな？
518 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/07/05(火) 21:14 ID:jhYhyl8+0 [2/2]
標本数10
Lv30未進化CI無しバニル
　最高値　平均値うちの子
HP　2914　　2700　　3028
SP　　139　　 119　　 164
Atk　　48　　　 46　　　45
Matk 134　　　134　　 117
Hit　　232 　　224　　　224
Cri　　 16　　　15　　　 15
Def　 136　　122　　　114
Mdef　95　　　86　　　 78
Flee　 85　　　 74　　　72
Aspd 147　　 145　　 145

Sホム来たらステなんて無意味だって？
永遠の梅ゼリーには関係無い話だわｗｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:03 ID:NNaxt4eY0: 420 みたいな放置当たり前みたいのがいるから
すぐ、とかあっという間なんてのは真に受けないほうがいいよ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:04 ID:NNaxt4eY0: ホムはせめてジョブ吸い取らないようにしてくれればレベル一緒に上げるモチベも保てるんだけど
現状の仕様だとどうしても主人かホム一緒に育てるってのが難しいな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:04 ID:y8rhPGcI0: いちいち触るな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:10 ID:bfFUZu4x0: >>423
>ホムはせめてジョブ吸い取らないようにしてくれればレベル一緒に上げるモチベも保てるんだけど
>現状の仕様だとどうしても主人かホム一緒に育てるってのが難しいな。

未転生　アルケミスト時代に育てればいくらJOB吸われても問題は無い
アルケミストが発光する前にホムンクルスは発光する。

何を言っているんだか判らないが

温もりお座りしてクリエ・ジェネになってからホム育成とか「ゆとり」全開の育成してる奴なのか？

アルケミスト時代にホムと共に歩めば普通は飼い主より先にホムが光るもんだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:13 ID:y8rhPGcI0: サマスペ産なんだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:17 ID:NNaxt4eY0: >>425
誰も転生してからホム育てるなんて一言も言ってないんだが
ゆとりとか温もりお座りとか何を言っているんだか判らない。
こっちはCRもない頃から商人育成して婆園でホムと一緒に狩りながら発光したわ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:29 ID:MEYaA4il0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　触るな触るな。触るなら俺を触れ。
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:38 ID:y8rhPGcI0: 　〃´￣∞　. . .
　に #　　ﾊ:Y"´゛フ:
　从ﾊ从从（ェ,,ﾟ； ';　　
　 /　　につ　ヽ);:
　ζ 爻　1 ';　　;ｼ:
　从ﾊﾊ从》∪:''∪:
　 ∪　∪
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:41 ID:Ws+q9IDY0: 発光ホムでもホムが叩いた分のJOBは消滅するでしょ
転生したらホム使うなってことなの？ｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:55 ID:u3S8aiAm0: ホムンクルスの攻撃なんて飾りですよ？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 23:19 ID:vRVf+KUU0: ホムはAGI1のマイジェネにとってシャインポリン殴る時のメインウェポンですよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:29 ID:jL3ex//A0: >>430
攻撃だけがホムの取り得じゃないが
鳥だったらスマン
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:32 ID:SZieLA3S0: ジョブが削れる、と考えるんじゃない

本体の経験値にBaseだけ追加してくれると考えるんだ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 00:39 ID:qlFOp40e0: というかオーラだとJobどころかBaseまで消えるんじゃないかと思ったがそんなこともないんだな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 01:13 ID:KPWfDXW40: ホムなしで殴るよりは共闘の分ホムありの方がJob時給いいんじゃないの？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 01:26 ID:Cw9MVBV20: 索敵時間があるから実際は下がりそうだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 02:16 ID:UK7Wf0SO0: ホムで殴る・・・？共闘・・・？
ホムってデコイだろ・・・？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 02:19 ID:qlFOp40e0: ペットだろ？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:07 ID:UeUXUDfx0: JOB失いたくなきゃ、ワンパン入れるだけとか
最小限の攻撃に済ませるようにAI弄ればいいじゃないか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:19 ID:50dPjfgp0: 街中でコルホム
狩りに行く時は安息
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 08:15 ID:ph8JCbTGO: >>432
サッカー使えば一撃よシャニポ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 09:42 ID:WOiTZM3P0: >>430

未転生の時にホムンクルスを発光させて

転生してからは、ホムにタゲを取らせてカートレボ連打でLV上げ

3次職になってからは、ホムにタゲを持たせて　カートトルネード、カートキャノン、ＡＤＳ、デモニックファイア

シオラバ、レッドエルマーが美味しいです。（タゲ来ない）

特にレッドエルマーがボス属性の為、ノックバックせずカートトルネード安定

シオラバがドロップに寄ってきても、咄嗟に停止可能（ＳＣから指外すだけで即時停止）

シオラバはノックバックするので、ホムにタゲ持たせて。カートキャノンか壁うちカートトルネード
※時々ノンアク化するので　良く観察すること、ホム手動操作⇒シオラバ⇒攻撃⇒再タゲとり
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 18:02 ID:Lq/bGW5FO: うちのジェネがたまに死ぬ原因はそれか
全部ホムにタゲとらせたはずなのにいつの間にかフルボッコ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 22:39 ID:2sIhMWhE0: さすがにそれは死ぬ前に飛べよｗ

しかしどうせ巻き戻るならフリープレイにしてくれればいいのに
ちょうどチケット切れてるからやる気が起きないわ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 22:46 ID:SKNY2CMS0: いやそれが何か被弾多いなと思ってたら石喰らってスタン→フルボッコ
あああとか言ってるうちにデスペナというパターンでな
最近は対策立てたから大丈夫だ
なんとか１日１ペナくらいに減らすことができた
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 02:57 ID:TEtOda9J0: ケミ系で使えるトマホより強い風属性武器が欲しいな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 03:02 ID:Utv6F4Ss0: >>447
シオラバ、レッドエルマー相手であれば、サイズ補正を考えるとウィンドウ　ダマスカス

トマホークよりも強いと言う意味であれば　同両手斧であれば、属性ツーハンドアックスでいいだろ

サイズ　大型向け　両手斧
ATK　１６５　トマホーク　
ATK　１８５　ツーハンドアックス

属性ツーハンドアックスの方が強いぞ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 03:03 ID:Utv6F4Ss0: ウェポンパーフェクションが使えないケミ系であれば

敵のサイズ補正に合わせて武器を変更すると格段に火力が変わる

ラトリオでいろいろ試行してみろ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 03:06 ID:TEtOda9J0: まぎらわしい言い方してすまん
今あるのより強い風武器欲しいなって話だった。
槍は片手から両手から強いのやスロット多いのあるのになー
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 08:16 ID:cEZsRU72O: 蛸引包丁にカニcセット刺して風付与して使えばいいよ
海老帽子と合わせてシオラバにキャノン5で9000～14000くらい出る
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 11:06 ID:Utv6F4Ss0: メスにドレインリアーカードで特化を作り

風属性付与してと

どっちがダメージでるの？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 12:32 ID:4XHCnpcl0: 圧倒的包丁の勝利
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 12:51 ID:JflCskU70: ♀に何挿すって？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 13:12 ID:9Eh4Nv/A0: ♀にCar何inすリャー
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 13:47 ID:H+mKfLMG0: そうさ……俺は……
♀に何SASUって？
……誰かがそう教えてくれた……
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 15:46 ID:y8Cgd8T+0: じゃんけんセット揃ってるのに包丁手に入らなくて倉庫の肥やしになっている
包丁さえ手に入ればマラ島が相当美味くなるのになあ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 17:14 ID:vNoDR/P/0: 挿すとかマラとか、エッチなMMOですね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:16 ID:EiGhzl5m0: 1位 Iris 1位 140,001,940P
2位 Heimdal 1位 88,264,156P
3位 Fenrir 1位 48,680,411P
4位 Eir 1位 46,032,635P
5位 Eir 2位 43,510,149P
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:24 ID:oyl/By0f0: ええと。
統合前の製薬ランキングかしらん
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:25 ID:l4+jC/ME0: ユナイトで豚に跨ってパンツまるみせで街中歩くケミみて何ともいえない気持ちになった
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:25 ID:3Qc3MhJ10: >カブキ忍者→天仙娘々＆天邪仙人
>といった形で討伐クエストが追加されたり、

うおおおい
復帰新規から始めて最低限装備整えて、ようやくカブキ行けるようになったばっかなんですけどおおお
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:28 ID:oyl/By0f0: >>461
足の付け根に見えるのは、多分親指じゃないかな？
○ンツだったとしても、それはご褒美と言う事でひとつ。

>>462
カブキの混雑解消として追加って意味じゃないのかな？
多分・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:34 ID:3Qc3MhJ10: あー早とちりしたのか俺
俺がバカなだけならいいんだが、心臓に悪いから
単なる追加なら、Ａ→Bみたいに書かずにBが追加される予定が～ってだけ書いて欲しいぜ・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:03 ID:v6W4M3Ys0: >>461
くぱぁのクリエさんに比べたら・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:28 ID:CYyINuZo0: ああいうスカートで股開いて座るの下品だよね、横座りにしてほしかった
しかもイノシシとか可愛くも格好良くも無い･･･元々リーフとかカートブーストで移動速度はあるし買う意味が無いわ
まさに誰得
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:30 ID:5ZZdSXMu0: 昔は素プリなんて死んだ時もろ見えだったんだから
今更ちょっと見えたくらいでなんとも思わん
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:33 ID:Utv6F4Ss0: 男アコ　アルパカに乗っても　足は見えない
女アコ　アルパカに乗ると　ミニスカートになり足が見える

ここだけは、評価したい
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:39 ID:whJRuQ0UO: >>464
いや、この書き方なら、カブキが消えて代わりに娘々と仙人だよって読み取るぞ
「といった形で…」って言い方からも、そう察せられる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:53 ID:+tcKp0240: 普通に日本語を読み取れば
変更でなく追加って書いてあるわけだし二種混合の討伐クエが増えるって事だろうが
所詮個人が書いてる記事だしな
まぁ蓋開けてみないとわからんだろう
iROは週変わりで討伐クエ変更されてるって聞いたような気がするし
消えることも無いことはないだろうしな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 21:56 ID:jEGw+sZZ0: 生放送で詳細きた
アラームや歌舞伎は消えずにそのままの模様
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:24 ID:AqukECNM0: アラームなんて知らない人に声を掛けられる唯一の狩場だと言うのに
なくなったら困る・・・と言うか寂しいわ。
歌舞伎残留で100前後の三次職も軒並み安泰だし
なんにせよ良かったよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 22:26 ID:9Eh4Nv/A0: アラームで声かけられた事ないな…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:02 ID:xWUrIsPv0: 昔のマジWiz＝アラームの時代なんて、声かけるどころか
辻ヒーラーこそが最大の邪魔者だったな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:43 ID:AqukECNM0: >>473
今度えるるーんになる鯖だけど、空き時間だけアラームやろうと思ったら
ものの5分で公平PTに誘われてなんとなく入るってのも結構ある。

（わりと）常時公平PTが存在しているので、「枠ありませんか？」って聞かれる場合も多いね・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 08:55 ID:OMrBezsi0: 娘々さん450匹討伐か。
少人数討伐PTとか流行るかな・・・？
爺が邪魔になりそうだが。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 09:50 ID:mulkVnYL0: 実際やったことないのバレバレだよな
カブキはリバーズがあるから流行ってるというのに同じ数とかダメダメだよ・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 10:31 ID:wl6RmqNY0: 湧きとアクセスがタタチョ並になったら流行るんじゃないかね、他職でｗ
その分、カブキが空くならいいんだろうけど、鯖統合でそれどころじゃないと思うわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 13:47 ID:qkVi+11E0: リバースで討伐数が実質２／３くらいになるのと他の同数討伐に比べて最大HP低いのも強みだな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 16:58 ID:TPGKC/K/0: 今じゃ修羅場すぎてアレだろうが、ホム育成にオットーって現実的？
水服とかもってねーよと思ったが、釣りの残骸のアレがあったわけだが…

ま、帰ったら自分で試せって話か
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 17:33 ID:ZISSkskr0: 歌舞伎がクソ美味いのはアクセスの悪さ込みだろうからねー
所要時間の内訳で移動の割合が多いぶん殲滅力の格差が小さい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 17:38 ID:ocXeI3V60: むしろ昔からオットーはホム育成でよく行かれてたような
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 17:40 ID:4ksvNJcR0: というか、歌舞伎しか行く所がないんです
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 17:54 ID:26+uGlTD0: 天仙娘々行ってみたけどすげえ多いぞ
カブキが混んでるなら十分選択肢に入ると思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 18:04 ID:AEq4oC4F0: トルネードの壁当て先が少ないのとホールドで壁まで引っ張れなそう
湧き自体はかなりいいね、余計なMOB少ないし
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 18:39 ID:YWnfAoKa0: ステいじられてなければオッター、シーオッターのbaseHP比率やばいね。
今まで断トツに美味しかった生体2以上だ。
おまけにバニル以外でも行ける。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 19:16 ID:26+uGlTD0: コンロン討伐NPCいないんだな
やっぱカブキしかないわ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 20:41 ID:TPGKC/K/0: 85歳リーフちゃんとオットー殴りにきてみた
本体95Flee290
毒ﾅﾂﾌで変色させたら待機

ほぼアラームと同じと思っていいな
ただ属性で2kくらい持ってかれる
本体はレイド+水鎧で700～900くらい
時折青ハブ出るけどオリ出てたアラームと比べると…

ポーション代ケチらないか、本体も全力で殴り続けるならいい所だね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 20:47 ID:ZO/m5WZ20: アラームは必要命中高めだからアザラシもいりかなぁ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 20:55 ID:TPGKC/K/0: てかレイドじゃなくてV盾だった
あと本体はVit1

Hitはアラームでも当たってたから気にしてなかったけど、たしかにオットーのほうが楽ね
あと、今だと辻がもらえるかもしれない
1匹0.4％くらい入るから、ODにうんざりしてた身としては久々に興奮した
ODで散々ためた水レジポとインベクリップ持って後でもう一度行ってみよう…
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 10:32 ID:XqksB6or0: シグルーン鯖のケミランキング
一人だけスタートダッシュで初日で1ｍいったな（2位３０ｋくらい）
両鯖の元ランカー誰も動いてないから皆やっぱ土日か

他の鯖どうなん？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 10:34 ID:wBH6OQck0: 今見たらえるる～んのトップが1.8M超えてた
2位が700k
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 10:58 ID:a2fSPDLd0: 1000ポイント稼ぐのって何分位かかるの？
身内のお抱えが微動だにしなくて焦ってるｗｗｗｗｗｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 11:28 ID:XqksB6or0: トワイライトファーマシーで白スリム200個一気に作って100％成功なら1280ポイント

倉庫に30000個分材料あったとして、全部100％でも192,000ポイント

えるる～んのトップが1.8ｍなら約9垢～10垢分を製薬しおわったことになる
時間だけ言えば白スリムが一番早いし、今は白スリム１００％の人ばっかだろうけど

記念に名前乗せたいって言ってたギルメンが赤スリムせっせと作って30分くらいで１００００ポイントにしてた
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 12:06 ID:W9KdAFsD0: ROと製薬
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 13:17 ID:bT1HLNPh0: 審議中
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 13:34 ID:b9fmdzvp0: 気楽に100%とか言ってるのがいるけどどういう準備が必要か分かってるんだろうか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 13:52 ID:6jBvnmM80: この短期決戦でゴス+20入れて計算してるんだろ
1発勝負のマリコンは補充等が面倒になるというデメリットがあるし
無しで100%達成するのはかなり困難
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 16:02 ID:ZiyPz2G+O: ジャンクポットって、ホムが相手するには強すぎるかな？
誰か行かれた方います？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:31 ID:97VnGkCC0: 討伐クエでバニルが強すぎるのか（主人が弱すぎるのか）MOBを倒しても討伐数が
増えたり増えなかったりします、なにかいい方法ありますか？（バニル無しだとMOB倒すのに時間掛かります）
ちなみにクリエ95バニル97でハーピー狩りです、主人の型はAGI＞STR＞DEX型で今装備の以上の火力UP
武器＆装備はお金が掛かり過ぎて装備は出来ません。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:34 ID:lpgGOrZS0: >>500
本体がトドメさせば討伐カウントされるんだから、
バニルである程度削ったら待機させればええねん。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:50 ID:R1EN1gM50: >>500
自分で使った事がないからどのくらい便利なのか知らないけど、
こっこに平均戦闘時間の手前で手を止める機能ってのが追加されてる。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:50 ID:bMo4ThDB0: >>500
COCCOAIで手加減させればいいんじゃないか？

一定ダメージを与えたら攻撃停止させることが可能です。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 21:29 ID:FzK+05YQ0: こっこ使ってる人が多いのかな？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 22:39 ID:97VnGkCC0: 皆さんありがとう
こっこAI設定エディタで共闘（手加減）モードに関する設定
を設定すればいいのかな？なんかあんまりうまくいかないんだけど？？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 23:12 ID:FzK+05YQ0: 共通の設定を%の方にして、MOB毎の設定をの共闘を「あり」にすればいいんじゃないの？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 23:13 ID:RtFYIv2p0: オートで上手くいかないなら手動で止めれば良いじゃない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 23:44 ID:6jBvnmM80: ファーマシー使って作るものを選択するウインドウをキャンセルするとmsvcr90.dllが原因で重力エラー吐くんだが
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 00:07 ID:2C2AIpL80: 砂自体は相当数の数集めたけどまだ製薬してないなぁ～
1発MC+名前作り直し、垢整理などで統合後ノビ作って99/70やっと出来たとこだから製薬自体は土日かな

うちの鯖の現時点での1位が2Mちょいで2位が500k程度だから様子見で集めた砂の半分の3Mポイントほど砂消費して
残りはWSP捌いたり、別のランカーのポイント見ながら製薬する予定
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 00:38 ID:fjj4RqUV0: どこも１位が2ｍくらいの100ｋポイントくらいでランクはいれるのかな
土日でうごくのかな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 07:56 ID:p2KhTLar0: Lv77羊Hit297
タムランに飽きてきたけど、アラームにHitが足りなくて困ってたからオットー追加ありがたいです。。
本体がオーラ吹いてるので4体ぐらいなら余裕で抱えられるのもあって、のんびり狩れました。
もちろん時給もタムランより美味しい。

また今度、正確な時給報告します。
512 名前：500 投稿日：12/04/21 08:48 ID:CDpAgftG0: 共闘モードの設定は
「敵の数か3匹以下の時は共闘ボーナスにする●」　
「戦闘開始から0ミリ秒間のみ攻撃」
「平均の50%の時間が経過するまで攻撃」
の設定でバニルが最初から最後まで攻撃し続けます、
MOBを倒す時間が3秒位なので次から次へと倒していくには
手動で止めていくのは大変です、共闘モードの設定は皆さんだったらどうしますか？
513 名前：511 投稿日：12/04/21 11:47 ID:p2KhTLar0: 羊で一時間(狂気2本分)オットーの時給を計測してきたので報告です。

進化アミストル　Lv79(途中からLv80)　常時奥義使用
素Atk85(奥義時Atk127) Hit301

攻撃はタゲ取りの1発以外はほとんどホム任せ、処理が間に合わなくなったときだけクリエも攻撃を加えました。
タゲは基本クリエが持ちますが、ホムも2.3体なら余裕で抱えられます。
人が多いため湧きも良いので、5匹以上になったてCR使う場面は何度もありました。

ホムの経験値はLv79の8％からLv80の26.7％まで上がりましたので、およそ5.1M/hでした。
クリエの取得経験値はオーラのため計測していません。

おそらく、私のホムはアラームに行くことなくオットーが最終狩場になると思います。
514 名前：500 投稿日：12/04/21 12:41 ID:CDpAgftG0: 御免なさい、設定エディタの何処を設定してもホムに反映されてませんでした＞＜；
アンインストールはどうしたらいいのでしょうか？そしてまたインストールしたら初期設定に戻りますか？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 13:34 ID:TUbMUe0B0: >>514
ここで聞くな。サイト見ろ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 14:03 ID:hnjOTUBW0: >>514

　ＣＯＣＣＯＡＩの説明から適当に　抜粋
　
　　/ｈｏａｉ　コマンドは試行したか？
　　
　安息・コールホム　リログ　のいずれかはしたか？

　ＡＩの反映されるタイミングも判らないまま、このＡＩつかえねーよ（別のＡＩにしよ）というのは、ちょっと早計かと

　というか、サイトの説明読んでないだろ？
517 名前：488 投稿日：12/04/21 14:16 ID:MnC7ggdT0: 今度はシーオッター殴りに行ってみた
装備と基本戦術は同じ

物理は2桁レベルでゴミだがWBが痛い。超痛い
オットーの属性の倍とかのレベル
属性服着られないリーフちゃんだと4.5k食らった
本体がタゲ持って詠唱→ハイドなら余裕だけど、
一旦タゲがホムに流れるから複数いると取り返す前にWB食らって死ぬ
高レベルリザホム持ちか死ぬまで殴れAIならごり押せるかな

効率的にはオットーとどっこいなんで、俺はオットー行くわ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 14:30 ID:Kz2XYtCF0: バニルか鳥ならスキルで詠唱妨害できるから楽だな
良い狩場になるかもしれん
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 17:49 ID:+gJjWzPO0: WBって詠唱妨害できないようになったんじゃないの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 17:51 ID:pWR9aSu50: うちの鯖の1位が3.7Mこえた。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:19 ID:o5GbwrQR0: 20垢消化するって言ってたしそんなもんじゃね？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:21 ID:Pvd06YzK0: どうでもいいけど属性攻撃できないホムでもアラームより美味いんかえ？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:38 ID:b/nTz0Tt0: ステ比較すればすぐ分かるだろ、
アラームの勝ってる点なんて、クリップ落とすところくらいだ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:40 ID:FA6eQiFU0: ほぼ100%だとして1垢190kポイント*20で3.8M。まぁそんなもんだ
倉庫に入れられるWSPに上限がある人は砂があっても作らないというパターンもある
ひとまず上位3位くらいに食い込んで売れ行きを確保してから倉庫のWSPがなくなったらまた大量に作るという人も多いだろ

今がっつり稼いだからってどうということでもない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 20:17 ID:/bQMsUVj0: すごいな、俺なんかまだ2.4Mだよ…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 20:59 ID:tr8oRoKa0: 今後もずっと毎週そのペースを維持出来るならともかくスタダで頑張っても在庫処理が終わらないからなー
今はどこも大量に作るから今後しばらくは供給過多だろうし
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 21:12 ID:FA6eQiFU0: 鯖によっていわゆる安全圏も違うしな
第一倉庫垢に60k移動させて売るときに戻すのがだるいｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 22:23 ID:Pvd06YzK0: >>523
正直すまなかった。
こんないかれた設定になってたのか。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 22:37 ID:vQiGLlCN0: 製薬で発生してるバグ注意喚起報告。

通常のファーマシーで、材料が足りてない状態でファーマシー→製薬品のリスト窓pop
→キャンセルを押すと「FF0000がなんたら」的なエラー窓が出て落ちる。
再現性はそこそこあるが(複数人で複数回確認)100％って訳でもないらしい。
つい反射でキャンセル押さないよう注意。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 23:57 ID:2HLklnqL0: ハトブレとショテルってどっちがいいんかね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 00:39 ID:TYmhod2/0: 中型なら白金
大型なら鳩
532 名前：ARスクロール 投稿日：12/04/22 00:40 ID:62jcpGvD0: ハトブレ安定だと思う
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 06:58 ID:6z/Nkbap0: 初めてWSPの製薬してみたけどこれめんどくさいな･･･
1日で2M弱のポイント稼いだけどもうくたくた。。
今までランカーだった人てすごいんだな。

あとはランク落ちしない程度に週1Mずつぐらい稼いでいくのがいいんかね。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 07:14 ID:IaY5xJP20: 10垢分どれくらいで消化するんだろう・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 07:16 ID:IaY5xJP20: 10垢分のWSPね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 11:08 ID:N7Zbqb4D0: 赤字上等で売れば速攻で売れるお？＾＾
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 11:28 ID:Qz7PZ+ER0: 実際やってみれば苦労がわかる
やってみたらぼったくりだなんだなんて言えなくなると思う
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 11:39 ID:hGhlLxIE0: まだ新規の銘柄なんて怖くて使えないから元上位ランカーの使ってるわ
ってのが多いと思うから新規ランカーはしばらく売れにくいんじゃないだろうか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 11:40 ID:EPoGRAYq0: 新規ランカーからは赤スリムを大量買いするな
リーフちゃんにせっせと治癒の手してもらうために必要だ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 15:34 ID:HfDjVaS90: 初めてジェネを作ったんだが、
転職したてのステは、StrAgiVit70IntDex40とかでいいんだろうか。
対人はしないので、狩りしか考えてないです。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 15:37 ID:dxRvAWsx0: どのスキルでどの狩場にいくかによるわな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 15:38 ID:9RdQdZE30: にゃんにゃんをにゃんにゃんできればにゃんだっていいよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 15:44 ID:HfDjVaS90: >>541

書き忘れてました。
トルネでカブキにゃんにゃんとかを考えてます。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 16:20 ID:Z4FY4DBs0: おっすおっす

上の方でホム育成にオットーが美味い！ってんでLv91のagiケミでいってみたが・・・
砂浜だと沸き良すぎて常時3匹接敵＋上下から3匹ずつ追加とかの沸き具合で無理ポ
ガチ装備で狩っても押しつぶされるレベルだから話にならんかったorz

砂浜から階段あがった所（テンキーでいう5-6付近）が沸きがゆるいので
そこなら毒ナイフもってまったり育成できた
ホムLv50で1匹20ｋ以上経験値もらえるとか美味すぎてうちの羊もご満悦でした
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 18:24 ID:xonUqrze0: 自分の環境（装備やスキルなど）を考慮して
自分でシミュれば一番の最適ステが出てくるよ

自分の環境で
strいくつでカブキ、にゃんにゃんを○確か。
dexとLvいくつで必中になるか。
agiとLvいくつで95%回避になるか。数匹でも多少回避したいのか、素殴りもしたいのか。
vitは自分のトレイン量で死なないくらい。
intはsp剤の使用量など狩り効率の自分のさじ加減で。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:07 ID:rbJZI+EC0: >>519
マラン島で普通にWB詠唱妨害してたぞ
Mobごとに妨害可否が違うとかだと分からんが
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:39 ID:YLvy1AmF0: >>546
話の流れ的にシーオッターのWBに対してのレスだと思う　たぶん
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:39 ID:66fO6bHU0: mobごとではなくスキルごとかな
ババヤガのWB1は詠唱妨害不可でWB2は詠唱妨害可だし
WB1は遠距離攻撃時にしてくるから見たことないひといるかも
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 01:04 ID:cQmYQI3S0: にゃんにゃんしようと思ったら処理追いつかなすぎてわろた
あきらめて仙人行ったら、半分くらいは倒す前に飛んでくのな
沈黙鎧買えってことか・・・
なおSTRは初期値です
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 09:26 ID:A6DYTblP0: 107ジェネでにゃんにゃん行ってみた。

ステはstr72　ａｇｉ108　viｔ45　int17　dex45　luk1
スキルはトルネ5、斧習練10、剣習練5、ブースト5他
装備はドゥネイール刺し赤マーチ　天馬　ギャングスカーフ　+7中型シンブレ
闇ソーン　ピッキD鎧　ウアコンチ　ウア野牛

int低くてSPが辛いので、素殴りをメインとしつつMHを見つけたらトルネ3で三確。
ダメージが全然痛くないので10匹程度抱えても平気だった。アイスも150前後しか食べない感じ。

まったり回して45～50分前後で450匹終了。SP剤叩けば30分程度で回せそうだとは思った。

問題点は・・・
ホールドされると射程の関係から殴れなかったり、トルネが届かない場合も・・・
定期的にディスペルされるので、狂気POTの消費が増える。
（1討伐で5～8回程度貰うイメージ。パッシブにはなかなか辛い）

ｉｎｔ振っている型だと、もっと効率出せると思う～
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 09:52 ID:A6DYTblP0: ちょっと修正。流石に10匹抱えると結構痛いです・・

その後久々のカブキも行ってみたけど、人居なくてワロタｗ
ＧＶ中もあったからか、15～20分くらい誰とも会わなかったんじゃないだろうか。

そのうちポツポツと増えてきたけど、沸きが悪くなりすぎてて微妙だった。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 11:41 ID:+x+8Rf200: 自分も行ってきたので報告

狩場MAP：コンロン3
Exp効率：Base10M/27min、Job10M/27minと討伐報酬
　
Base[110]/Job[41]
Str[75+5]/Agi[50+4]/Vit[46+6]/Int[79+13]/Dex[74+5]/Luk[1+11]/Flee[267+2]/Hit[369]
所持武器(使ってる武器)：[+4エクスキャリバー]
所持防具(使ってる防具)：[ライド、女神、闇オル服、ダークシャドーソーン、レイド影肩、セフィロト、スイーツ光闇セット]
アイテム消耗：[アイス290、ハエ250]
スキル：剣修練5、カート改造5、カートキャノン5、カートブースト3、ラウドボイス

ハエでMH見つけてまとめてキャノン狩り
ホールドウェブくらっても無視して撃ちまくり
カートブーストがディスペルで消されないので楽だった
大量に抱えると結構痛い、HP上がれば悪魔靴でもいけそう
移動込み27分ほどで討伐完了、カブキとはちがってお邪魔Mob少ないのでかなり良い狩場だと思う
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 12:27 ID:U3c4rWD+0: この間復帰したんですが

ホムがいなくなってたので
作り直そうとしたんですけど・・・

なんか私がやってた頃と
いろいろ変わってるみたいで・・

わたしがやってた頃はバニルミルト一択だったのですが

今はアミストルばっかりなきがします

ホムンクルスの使用が
かわったのでしょうか・・？

だれか各ホムンクルスについて
現在はどんな感じなのかを

おしえてほしいです
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 12:32 ID:zwsT0koD0: もふスレのステマ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 13:25 ID:A6DYTblP0: もふスレの新手の攻撃かっ・・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:33 ID:XXsfq3Z40: >>552
ライド影肩仕事してSP剤微消費で済んだのか聞きたい
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:42 ID:SnPoaMxm0: ゼリーをもふもふに作り直してアラーム行ってみたら
囲まれても余裕で耐えてたし、今もふもふ相当強いよ

ただちょっと要HITが100足りなかっただけ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:57 ID:cnX25/Qc0: >>552
ホム随伴させてないの？
ハエ索敵なら本体が攻撃されることはなくなると思うんだけど
もちろん攻撃しない設定で
飛んだ後、ジェネの周りを一周ぐるっと回るようにできればなおいいな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:12 ID:6CtJo5Sf0: 致命的じゃねえかw
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:42 ID:wJis1B0u0: キャラ枠増えて初めてケミ作ってみた
A>S>Dで中型サーベルに属性つけて発光まで持っていこうと思うんだけど

このスレ見るとINTあげたりなんか楽しそうで今の型が不安に…
考えるのは転生させてからでいいのかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:48 ID:SbVbE5Dp0: >>560
武器は過剰ネイガンの方がオススメだぞ。
INTはロマン。

ホム育てるの忘れんなよ！
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:02 ID:wJis1B0u0: >>561
おぉ
かなり安く済みそう
その金で他の装備買ってくるよｔｈｘー
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:09 ID:BC9B7fbz0: 春前に復帰してID探すの面倒で新規で始めて、ホム育てるのが面白くて調子に乗ってたら
ほぼネイガンとSなしのランニングシャツ＆ブリーフだけで半月でクリエになってたな
むしろ他の職のネイガンに相当する武器を知りたい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:58 ID:BgfGGKCj0: 彷徨う者の羽織？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:09 ID:bmfAM1St0: ひよこちゃんとか黒蛇ｃとか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:17 ID:p3opJ3iT0: 格安装備ってことだろ
モンクならネメシス、忍者なら烈火、BSなら達人・・・
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:22 ID:SbVbE5Dp0: 安くて強い汎用武器ってことだろうな。
短剣なら錐、騎士なら村正や達人剣、クルセならバフォ鎌やアルシェ、マジ系はRoWとか。
どの職にもそれなりにあると思う。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:33 ID:ZSRu1y2/0: スパセルあればint型わりとやってけるけどな
風弱点のアノリアンとかオットーとかいるし武器はキャリバーがオススメ
569 名前：552 投稿日：12/04/23 21:43 ID:VWUuYi7+0: >>556
SP快復剤は1個も使ってない

>>558
ホムはハエのとき余計なタゲまで集めちゃうし
無敵時間ないからそのまま飛ぶと他人になすりやすいから使わなかった
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 07:18 ID:ur11SYGV0: 転生後のお買い得汎用装備の白金のショテルがついに+9になったYO
これにチャッキー刺してケミセットでヒャッハーするんだ・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 07:30 ID:DURgCsQ/0: おいばかやめろ
おとなしくノーブルハット被っとけ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 08:07 ID:TqgLmYt50: ケミセットはともかく、チャッキーは武器が壊れないのがすばらしい
Sホム来たらゴーレム火付与でヒャッハーするんだ・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:28 ID:ur11SYGV0: >>571
モルディン赤マーチングハット、モルディンクラハ作っちゃったから後戻りできないでござるよ!
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:19 ID:OZJE8Mqb0: クリップで狩してたら物凄い勢いでAS降らせてるケミがいて宝剣ケミ作ること決意した
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 13:21 ID:30pgWg+M0: +7フリスト剣で防具はフリスト帽子にファルコンセットでケミセット
でﾋｬｯﾊｰするのが俺の夢だけど剣が全く売りに出ない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 13:52 ID:CEwT0JK20: フリスト剣は連動アプリ産の上に入手条件が鬼畜だからなぁ。
しかも今もまだ入手してないってプレイヤーはともかく、新規とかいない気がするから産出が…。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:05 ID:/zGJ46Nc0: クリクリエにしようと思いヒュッケやショテルは揃えてあるんだが
クリリンカーがクリ連発しているのを見ていたら「パンパンパンパン！」って
めちゃくちゃ煩かったので迷いが出てきた

ASクリエも良さそうなんだが、こちらはご機嫌次第だからなぁ…
他に楽しそうなやつないかな？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:07 ID:lWSRhT7q0: パンパン音好きだけどな
気持ちいいじゃん
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:07 ID:p1fr7gUi0: 間をとってクリAS
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:46 ID:OZJE8Mqb0: クリAS…それがこのスレの答えか…！
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:53 ID:DupbajYv0: 唯一ケミ専用武器のアゾート縛りプレイ

変換で出たMOBはなにがなんでも倒すというルールで。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:56 ID:OZJE8Mqb0: ハワード　・　アルトアイゼン
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:57 ID:vvV1h4Qk0: ただでさえ弱いクリエをさらなるドM仕様にするのが楽しいっていうなら
ブラジルで延々と変なヒドラでも叩いてれば良いと思うよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 16:25 ID:B3M1I43l0: >>582
我がもふもふの前では敵ではないが
今日は勘弁してやろう
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 17:22 ID:hoKNoC+a0: >>581
お前はエーテルバッグを怒らせた
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 00:17 ID:VUFRI3oR0: Gv環境下では無詠唱ADSと速射ADSどちらのほうがいいのでしょうか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 00:22 ID:7S/vMA1N0: 装備＋ブラギで無詠唱かつ速射。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 00:26 ID:nhCoY8Yq0: マンドラしてろ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 03:40 ID:gk+cghMF0: >>586
秒間ダメがうえなのはどちらかだろ？
速射が無詠唱を越えるステと装備を列挙してくれ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 03:45 ID:ccrZG+/x0: >>586規模も対戦相手の概要も書かずに質問とかエスパー伊藤でも答えられないレベル
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 09:36 ID:THVApX7z0: 在庫で持ってるマインボトルを処分しようかと思ってるんだけど、
今更これってなにか使い道ある？
ぶっちゃけもう狩りでは使わんよな？
売れる見込みが無いならNPCにでもぶっこむかとも。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 09:40 ID:Ngygzms50: スロ増えたから大統領2部需要が少しあるんじゃないかな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:05 ID:vuNWF6Cc0: 泣きホム爆破に使うだろ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:20 ID:04SdmDTr0: >>499
最近復帰したんだが、ホムSなんてくるんだね
でもこれ見た目変わりすぎでもう別の生き物になっちゃってるんだけど、
今のホムを生け贄に捧げないと入手できないのかな？
未実装wiki見てもよくわからんかった
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:25 ID:3AHcVVj90: 生贄っていうかｗ変化？進化？みたいな感じじゃない

今のホムがオーラの時にステータスとスキル引き継いでSホムになれる。
まだどうなるかわからないけど、サクライJの時点じゃ元どのホムでもどのSホムになっても
最終的にステータスが全員同じ(ｶﾝｽﾄ)になっちゃってたので、もしこの仕様で実装されるなら
ステの良し悪しよりスキルのシナジーが重要になってくる。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:29 ID:TcpsB+e10: 一度エンブリオに戻すから、再誕とか作り直しなイメージ
システム的には転職だけどな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:31 ID:04SdmDTr0: ごめんなさいレス先は誤爆です

>>595
やっぱそうか…いや、ホム二人いて羊とリーフ、どっちも失いたくなかったんだ
特殊なホムSの説明を見るに、旧ホムと共存できるのかなって

そんな…夢を……
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:32 ID:CPHncm560: ひつじさんとか名前付けちゃったのに今さらどうしろと
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:36 ID:b9hdNc9q0: sホム進化時にリネームできるよ
こないだのサクライで確認済
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:41 ID:CxOOb7Q60: ホムS入手時にリザホム詠唱すれば、あら不思議
両方とも手元に残っちゃった！

という夢を見たが、コルホムやAIの問題あるからダメだな
できたとしてもリロードで消えそう
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:06 ID:+SuP3hOg0: 俺のホムは「梅ちゃん」て名前だよｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:54 ID:04SdmDTr0: 正直新スキルとかいらないから、レベル上限だけ上げてくれれば他に何も要らない

ここまで別の生き物になっちゃうと流石に躊躇うなあ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:08 ID:v+dY4x0Y0: まず討伐対応
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:05 ID:k5fRdy7T0: ホムは観賞用
Sホムは戦闘用
同時に呼べなくてもいいから同時に所持させろと思うリーフちゃん使い
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 02:09 ID:6f0fXXD30: 梅育てようと思ってコールしたら、鳥が出たけどまあいいやと思って
鳥育ててるんだけど、そんなに性能違うの？
鳥最強とか書かれてるHP見たけど古い情報だったのか・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 02:20 ID:/a1+L13I0: 奥義連射できた頃は確かに最強だった
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:13 ID:hvDd6o5k0: >>605
殲滅力だけはバニルと同等だからケミ時代は強いけど、殲滅力不要のクリエ時代は雑魚
Sホム進化後なら中の上で落ち着くと思う

表にするとこんな具合か
・ケミ時代
バニル＞フィーリル＞アミストル＞リーフ
・クリエ時代
バニル＞アミストル＞リーフ＞フィーリル
・Sホム時代
アミストル＞フィーリル＞リーフ＞バニル
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:28 ID:/a1+L13I0: Sホム時代は元がどれでも大して差なくね
奥義とSホムスキルが併用できるなら差はつくかもしれんけどさ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:28 ID:YZ3BAUmY0: ｓホムの下地として見るとバニルのメリットって何も無いんだよな。

少し前なら高ＨＩＴを生かして他3種では行けない生体2の超良質な餌で育成出来るってメリットがあったが
オットーの登場でバニルさん完全に息の根止められた。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:32 ID:/a1+L13I0: バニルは製薬補助で生きていけばいいさ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 08:59 ID:rqM3wVwL0: >>607
実は火力ならバニルを上回れるんだぜ
鳥が強くなったんじゃなくてカプリス弱体化のせいだけどな
耐久性だけはどうにもならないからホムSには期待している
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:46 ID:vHbvaLpI0: >>608
韓国だとホムS実装後にホムスキルのディレイがCT化して
ホムSスキルと併用できるようになった
桜井Jではこのパッチが入ってなかったので
スキルの組み合わせは検証されてない

CT化のソースであるDollars氏は既にRO引退済みであり、
韓本鯖・サク鯖にもジェネ持ちが少ない為ほぼ情報なし状態
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:59 ID:/a1+L13I0: >>612
それは当然知ってるけど
桜井Jは日本独自(グリード詠唱、IB詠唱廃止CT増加等々)で向こうの事情はあまりあてにならないので
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:59 ID:IlrWJ6AO0: 羊の中の野生が目覚めたらなかなか素敵なことになりそうだな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 11:15 ID:ktb+QIq10: ゴゴゴ…ーっとなるんですね
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 11:40 ID:/3+irA2v0: Sホムのコンセプトが『既存ホムとの組み合わせにより～』だから期待したいな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:28 ID:1T06mXd40: 彼は舞う。それが彼の意義。
その翼は風を切り、その嘴は雲を穿ち、その身は空を従わせる。
　彼は舞う。それが彼の意思。
主の前に立ちはだかるものをより刹那に排除するために。
　彼の名はフィーリル。空を舞う者。

　彼は生きる。貪欲に。
生きるために力を身につけ、知を身につけ、
その不定な体で生きようとする。
　しかし、彼が彼よりも大切なものを見つけたとき、
その貪欲は新たな貪欲となる。その身が死のうとも。
　彼の名はバニルミルト。生きることに貪欲な者。

　彼女は想う。ただそれだけ。
脆弱な幼き体は争いを好まず。慈愛を尊ぶ。
成長しようともそれは変わらず。
しかし。彼女の想いがその肉体を凌駕する時、彼女は変わる。
　彼女の名はリーフ。狂気を宿す者。

　もふもふもふ。もふもふもふもふもふ。　　　　（彼は守る。それが彼の願い。）
もふもふもふもふ、もふもふもふもふもふもふ。（その体は全てを受け止め、いかなる場所からも主を守る。）
もふもふ、もふもふもふ。ふも？もふもふもふ。　（そして彼の忠節が全てを超越した時、他者の命を糧に牙を持つ。）
　もふもふもふアミストル。もふもふもふもふ。　　（彼の名はアミストル。儚き重戦車。）
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:32 ID:TOM8wSHr0: ホムの意思をかってに決め付けんな。
おまえみたいなやつはホム育てる資格ないよ。
機械をつくるメカニックにでもなれば。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:37 ID:/a1+L13I0: トムさんの言葉には重みがある
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:22 ID:76oVXAjS0: >>612
ディレイありなら単独で使えるホムスキル（ｷｬｽﾘﾝ・ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ・ﾑｰﾝﾗｲﾄ・奥義2種）と、
パッシブで有用なスキル（ｱﾀﾞﾃｨﾝ・脳手術・ﾁｪﾝｲﾝ）が重要になってくると思うんだ
ディレイ修正来なくても、>>607の不等号は概ねあってると思う

ホムSのBuff（持続90秒）からのフリット（ディレイ90秒）って使い方ならできると思うから、
鳥の評価はちょっと上がるかな？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:46 ID:ZFpHIfAp0: ホムSスキルって全部ディレイだから併用不可じゃなかったか
ディレイ修正ないと羊さんがジンギスカンになってしまう
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 15:02 ID:76oVXAjS0: ＞ホムSスキルって全部ディレイだから
なん・・・だと・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 15:05 ID:76oVXAjS0: あいや、連レスすまんがそれはおかしい
ゴールデンペルジェ中にシュタールホーンが撃てないわけがない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 16:40 ID:JUYqxBrH0: Sホム使えるのがジェネからという条件だけ緩和してくれれば何も言うことはない
ジェネ転職したくないんだ…
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 16:52 ID:EyCD5Fm70: Sホム自体はクリエでも使えるけどレベルがそれ以上あがらないんじゃなかったっけ？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:11 ID:5tzm9BBY0: お前らこの癌ホーの元、いつ来るかすら分からないＳホムの話を
よくもそんな楽しそうにしてられるな・・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:13 ID:EyCD5Fm70: Sホム来たら来たでであのレベルの上がる草でもないと正直やってらんないと思うが・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:38 ID:v6J+U4550: 今現在ケミ系自体がやってらんない状況だと思うがいかがか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:50 ID:EyCD5Fm70: 本体は庭もあるしホールもある、ステ振り前提でソロホールや歌舞伎もある
ケミ系自体は昔から苦行だが今はオーラまで比較的楽勝では
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:15 ID:ZEBdu6ZBO: >>627
Lv120～130にならないと目玉のスキル使えないSホムもいるしなぁ
範囲スキルの威力も大した事なさそうだし
そもそも範囲スキル無い個体もいるしでLv100序盤から結構キツそうだ
まあそれでも俺はにゃんこ娘一択ですがね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:18 ID:pEGvaYTa0: 別にレベル上げや150なるだけが楽しさではないと思うんだけど、
お前ら違うの？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:28 ID:U0SNuHxF0: 150はゴール地点
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:40 ID:GAcFVl3J0: 触手を喚んだり幼女を喚んだりする為にクリエ使ってる。
後、祭りとか理解のある相方と遊べるならレベルとか割とどうでも良い。
見た目が気に入らなかったからジェネ転職は保留。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:41 ID:KaJns0TP0: ♂垢で本当に良かったと思うわ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:48 ID:615WTHFy0: >>631
一行目と二行目がつながってなくね？
それだとまるで全員レベル上げに興味ないと思ってたみたいじゃないか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:54 ID:6f0fXXD30: 三次で良いのってABちゃんだけじゃね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 19:17 ID:PBo32+I/0: こっこＡＩの総合ツールが使えなくなってるんだけど
何故か分かる方いますか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 19:47 ID:mocYFCrr0: アップデートしてないからじゃね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 20:45 ID:v6J+U4550: >>629
EXPをゼニーで買って過程をすっ飛ばしたいんじゃない
過程を楽しみたいんだ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 21:13 ID:w2q+hrKS0: >>639
過程を楽しみたいのにケミやってらんないって、そりゃケミ以外をやれとしか言いようがないような
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 21:21 ID:IjySChPS0: ケミ時代　：ホム育てながら一緒に狩りするのタノシー！
クリエ時代：育てたホムに助けられながら狩りするのタノシー！
ジェネ時代：ホム育ち切っちゃったし本体もあがらネー！

ホムSが来ればケミ時代のあの楽しさが戻ってくる気がするんだ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 21:24 ID:ZlVOSHwf0: アマツ貝殻納品のために、空いたキャラスロにケミ作ってみたけど
ホム育て楽しすぎるなにこれ
羊は育成きついって聞いたけど頑張るぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 22:20 ID:yMIDS6760: 羊か鳥が欲しくてエンブリオ買ったあの日
１回目バニ原種で泣く泣くdeleteし２回目も同じ結果に
３回目も変わらずバニだったときはあきらめて妥協

今はこの子以外考えられない
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 23:26 ID:LDBp3rFI0: 2年ぶりにちょっと遊んでみたんだが世界が変わりすぎてて泣いた
ホムのFLEEってのは表記FLEE+100が本当のFLEEってことでいいのかね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 00:07 ID:PD5wZf+50: 一通りホム経験してたらジェネなのに相棒が52リーフみたいな俺も居る
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 00:09 ID:blZryAAJ0: >>638
最新のを使ってるけど総合ツールでいじれなくなってる
他の人はそんなことなさそうだね・・・
どうしてだろう・・・
最導入してもだめだった
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 01:20 ID:1yDBPeBd0: 俺も統合後に動かなくなったけど
ローカルデータベース(cocco_data.csv)ってのを入れたらなおったよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 03:28 ID:SrCdRfuM0: ADSについて質問です
自分はstr100程度のジェネなのですが、ラトリオ計算機で
対象にもよりますが、どうやっても3万だとか5万程度のダメージしかでないのですが
色々な動画を見ると皆さん１０万以上のダメージを出して、
ネクロ一確だのビフロスト一確だのとやっているのですが、
どうしてここまで差がでるんでしょうか。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 03:35 ID:tUFtVSzC0: ネクロは範囲ADSに属性が乗ってさらにストーンスキンでダメージが跳ね上がる
ビフロストはシミュと実際のダメが違うって聞いた
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 05:23 ID:nxHGsNSs0: 製薬をしている皆さんに質問です
この度、倉庫に寝ていた大空の帽子が精霊の精錬で+9になったのですが
ｼｵﾗﾊﾞも実装され、製薬での需要は高まったのでしょうか？
未精錬の相場が謎ですが上限付近で露天に並べようか迷っています。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 08:28 ID:+27o3rrR0: ジェネって転職直後から結構実用レベルに強くなるんだけど
そこから、なかなか伸びないんだよなぁ。主要スキルの仕様上しょうがないんだろうが。
やっと110は見えてきた。今年中には125までは上げたいぜ～。

もう入れる臨時もないし、延々天娘討伐かもしれないが・・
頑張れば3週弱　100～120M／Hくらい出せそうなんだけど、タイムアタックしてみた人居る？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 08:34 ID:FJW/iIi90: 質問続きの流れで申し訳ない
ホムS素体としての羊って、なぜこんなに評価が高いんですか？
奥義？それともMHPのおかげ？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 08:58 ID:ke2d4iNT0: ブラッドラストが優秀だからだな
ステが同じ前提ならスキルが優秀な方がいい
フリット持ちの鳥が評価高いのも同じ理由
654 名前：651 投稿日：12/04/27 09:02 ID:+27o3rrR0: ・・・と思ったら>>552で一回報告あるね。
キャノン狩りでベース88M/Hの計算になるのか。
こちらはSP剤がぶ飲みのトルネ狩りになるし、火力ステでもないけど
計測したら報告上げてみる。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 09:05 ID:dfsKqavy0: 性能だけでバニル選んでた奴は作り直ししてるんかな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 09:35 ID:A9KtLj6kP: カートトルネードよりもキャノンの方が主流なのか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 10:23 ID:+27o3rrR0: いいえ。>>552はライド持ちだからキャノン狩りだと思う。
トルネじゃＳＰ回復しないから
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 10:25 ID:7cl+8JJo0: 作り直した後にSホムの仕様が変わったら涙目ｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 10:39 ID:Ugx7xVte0: >>658
今の癌だと普通にありそうだ
日本独自仕様（）
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 14:01 ID:5T/ah9in0: >>649　範囲ADSって属性乗るのかー。
某動画サイトにアモン1確とか上がってて、ストラ反とかしてるみたいだったが
ADSとこんなにダメ違うものなのかと不思議だったんだがそういうことか。
あれ・・・じゃあ他のＭＶＰ狩るときもADS投げるより付与して範囲ＡＤＳしたほうがいいのか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 14:04 ID:5T/ah9in0: 羊は常時ディフェンス3でジェネのＶＩＴ20増えるのがかなり嬉しいんだ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 15:32 ID:HA8LY7MaO: >>660
最終属性は強制無属性だから気を付けるんだ！
計算式に属性倍率が入るからダメがはね上がってる。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 15:58 ID:dv8OfWpC0: キャノン型でバニル連れてニャンニャン行ってみたけどやっぱホム壁狩りじゃダメだ
悪魔だからハイド効かないのは当然として
射程長いし攻撃モーションのクリック判定が異常にでかくてタゲ移しがやりにくい
おまけに激沸きで収拾がつかなくなって周囲から大顰蹙
詠唱速度犠牲にしても本体で抱えたほうがよっぽど早く済む

>>657
とくにニャンニャンの場合ホールド使うからトルネード向きじゃないね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 17:30 ID:lG+LP35v0: ホム壁もそうだけどホムとの共闘スタイルはジェネレベルになるとSホムとじゃないとあんまりまともにやっていけん感じ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 17:41 ID:xeVSmpGQ0: 俺はわかってない羊飼いだが
羊に買収されたやつ多いのか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 18:37 ID:yUcUlnVT0: どうせ日本独自仕様で何かやってくるよ。
強いものをより強く！弱いものはより弱く！
序列は絶対に変えません！がんほがんばってますッ！
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 19:42 ID:FaPy5Aqg0: それってつまりケミ系はどう足掻こうと弱いままって事だよね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 19:43 ID:xX56dL2X0: どうせ弱くなるどうせ実装されないとかネガるより
実装されたらあんなことしようこんなことしようと妄想してる方がいい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:08 ID:/nGK7pxe0: ジェネ娘がダイエットしてくれれば弱いままでもいい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:54 ID:/rooVzF80: グラ変更ちゃんとくるならそれでいい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 22:13 ID:A9KtLj6kP: とりあえずどう見てもアラサーにしか見えない公式絵を
もう10歳くらい若返らせてくれたらそれでいい。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 22:21 ID:Ni/elYmU0: 月曜のカンファに期待しとけ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 23:06 ID:xSITu1R10: アミストルダイエットを始める前は「ヤセるのなんて絶対無理」って思ってたんです。
でも、始めてみるとどんどん体重が落ちていき、今は見違えるほどヤセることができました！
周りのみんなからは「かわいくなったね」「まるで別人みたい」「ていうか誰？」「顔でかいな」と好評です。
これもすべてアミストルのおかげです。ありがとうございます！
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12986.png
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 23:10 ID:gPiGMrDs0: 細すぎ微妙
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 23:20 ID:LMhabFAN0: まるでアミストルに水をかけたかのようなダイエットってことか
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 23:35 ID:nAI/v41F0: デブロビンと細ロビン
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 23:35 ID:gPiGMrDs0: 細すぎとか言ってる俺のIDが酷かった。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 00:04 ID:m9dULqG/0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12988.png
俺ならこうする
というかジェネティックのデザインをドットで表現するのは難しいと思う
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 00:05 ID:mnKNUbJA0: 別にそんなダイエットしなくても良いんだ。
ケミ～クリエ路線を継承した可愛い服を着てくれればそれで…。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 00:06 ID:m9dULqG/0: 可愛い服っていうがケミもクリエもボディコンだぞ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 00:25 ID:YpuruB880: ダイエットすると今度は頭がでか過ぎるな・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 02:16 ID:Jf1RUdXf0: クリエ騎乗させるとおっぴろげじゃないか
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 03:45 ID:aUlqwgqf0: 将来的には鳥→馬進化で

ゴールデンペルジェ！
オーバードスピード！
フリットムーブ！

とか楽しくソロでフルブーストして戦えるようになるんだろうか
Aspd15%+26%アップ、FLEE+120、Aｔｋ130%とか胸熱
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 04:09 ID:R0JE2rrz0: ※ただし表記上の数値だけ強化されます
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 04:13 ID:bJK1vH8S0: ディレイが長すぎて効果切れてから代わる代わる発動、とか。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 04:47 ID:f0POJvd20: ボ帝コンシャス
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 06:32 ID:sjjG2kYn0: Baseステカンストで回避率400％！
そしてゴールデンペルジェとオーバードスピードで400+120の・・・
エイラ、お前を上回る520％だーッ！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 08:42 ID:aUlqwgqf0: まぁうちのホムはバニルなんだけどな！
作り直そうかすごい悩んでる

鳥→馬　自己バフによるホム最高値のFLEE＆小回りの効くスキル
羊→馬　奥義野獣化の高攻撃力＆高耐久
葉→馬　奥義INT+60からの聖範囲魔法
羹→馬　WIZ系に迫る5色魔法の使い手

バニル以外はみんな利点あるな…ははは…
とりあえず馬かわいいよ馬
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 08:55 ID:PaFEeLW70: 作り直しは奥義のディレイがクールタイムに変わってからでいいんじゃないの
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 10:02 ID:TF+Mc8se0: >>678
もうこれ正規採用でいいよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 11:00 ID:dIYmxJMx0: スレ住人に、グラ変更一任した方が早そうだなｗ
頼みますよ癌ちゃん・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 11:31 ID:02FsdUX80: ドット絵の何が難しいって動きのある部分を作る事
立ち絵、座り、ついでに死に絵は簡単だが歩行、攻撃といったのは非常に難しい
それがさらに5方向・・・（残り3方向は反転）

だからGIFアニメを作る人はまじ尊敬
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 11:33 ID:0Cmkz/Ng0: てか、統合して装備欄にみため装備欄できたから
クリエイターの衣装って装備だすだけでOK。いまさら職判別とかどうでもいいし。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 12:09 ID:C2UCA24n0: >>693
どうせアレ反映されるの頭の部分だけだろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 12:16 ID:0Cmkz/Ng0: わざわざ鎧欄があるから、意図的には課金衣装だろう。
結婚、サンタ、水着衣装のような時限的なものじゃなくて、
それなりのグラフィックのものを永続だか、1DAYウェポンのようにやはり時限的にするかは不明だが。

結局衣装のぶぶんは職データのパケット参照してるだけだから、課金衣装つくるよりも
すでにデータとして存在してる職衣装着せるほうが開発がラクというだけ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 12:20 ID:C2UCA24n0: 衣装装備タブheadしか空いてないから服が変わるなんて希望は持ってなかったぜ・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 12:24 ID:KGIBuZvb0: 衣装装備は韓国でも頭だけしかない
鎧で見た目変えるのもできてない
そもそもそういう作り方を想定してなかったんだろうね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 12:28 ID:chgs8gmq0: 首から下は２Dレイヤーシステムで羽つけるのがやっとだな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 12:38 ID:Nf2IL3y00: 基本システムが古すぎて装備してる防具で見た目を変えるということができない
変えられるのは設計段階ですでにあった頭3か所と武器と盾のみ
拡張性が皆無
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 15:16 ID:Uw1/LYAo0: ROは言うほど枚数多くもないしそんなに…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:24 ID:epxP+BKDO: 拡張性を広げる為のリニューアル化を馬鹿にして言ってんのか？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 20:11 ID:Bsb+ndm/0: １年ぶりに復帰したら度忘れしていたのですが、ホムのステータス表示のショートカットキーって何でしたっけ
記憶ではCtrl+Jだったのですが出ません
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 20:13 ID:Nf2IL3y00: R
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 20:14 ID:9EUJ17IP0: ＡＬＴ＋Ｒ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 20:15 ID:f0POJvd20: アマツの貝集め吹いた、非戦闘ケミでもうまうまで80まで行けるわ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 20:23 ID:Bsb+ndm/0: ありがとうございます
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 22:24 ID:UwYR420x0: ケミWIKIに統合直前の全鯖製薬ランキングが残ってて感動した
統合後の全鯖製薬ランキングがどこかにまとまってるって聞いたんだけど誰か知りませんか？
ケミWIKIにまとまってるかと思ったんだけど違うみたいなので
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 22:57 ID:Nf2IL3y00: 数日前のらぐどあの記事にそんなのあったな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 02:21 ID:YBgIfHyn0: 統合直前のランキング載せた人マジおつかれ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 03:38 ID:8pQD1dVH0: >>688
サブケミを作って羊にしたんだが夫討伐でこれおそらくかなり簡単にオーラ噴くぞ
メタリン→雅→（田村）→夫がいいかもしれない
生体2のバニルよりかなり安全にかつ高効率で上げられるよ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 08:28 ID:C9obN7Dk0: >>710
キャスリングとSWの組み合わせ楽しそう

しかしレベル上げはともかく問題は親密度だ…
いまからまた300時間は遠い…
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 08:50 ID:08RFn+1n0: お勧めのホムを教えてください
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 09:16 ID:nlor0TSM0: エンブリオを１つだけ用意し、コールホムして出てきたホムがおすすめ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 10:23 ID:/lb1z2W60: はじめてのホム
ずっと大事に育てていくよ・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 11:15 ID:S7S+u6xS0: ハンズフリーな非常食料がおすすめ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 11:48 ID:phIuLBnw0: 白菜美味いんだわ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 14:25 ID:kjjBV9Dp0: 白菜うめー
焼き鳥うめー
ジンギスカンうめー
ゼリーうめー

結局>>713ってことなんだよ！！！！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 14:41 ID:9cqvtod50: ホム実装直後に>>713の勢いで全財産叩いてエンブリオ自作して、
コルホムが不発した時のがっかり感ったらなかった。
頑張って金策して作った2個目から出てきたバニルは今でも俺の相棒だけどな！
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 15:09 ID:8pQD1dVH0: 白菜が食べたいorょぅι"ょが食べたい　　→ょぅι"ょ
焼き鳥が食べたいorブサ鳥でも食うよ　　→鳥
羊肉が食べたいorカバ肉でもいいよ　　　→羊
梅ゼリーが食べたいorゲロでもいいよ　　 →バニル

結局>>713
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 15:57 ID:phIuLBnw0: 食通は増えたスロで全ての食材をそろえる
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:04 ID:xJxb1YYg0: ホムSで能力値引き継ぐってんだからバニルが攻守最強は変わらない
1Mもあればバニル出るはず
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:08 ID:tUHpOjy70: 元どれでも最終的にステカンストして全部同じだったっつーの
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:23 ID:GYTsiaz+0: JOB捨てられるままならSホムなんていらね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:30 ID:/vTuD6ie0: Sホム万が一きたとしても狩場どこになるんだろう
範囲殲滅スキル覚えるまでまたアラームさんですか・・・
範囲スキルさえ覚えればまた狩場も選べそうだけど
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:45 ID:FsVGBLlD0: ODが大変なことになりそうだな・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:47 ID:srPh3fJS0: オットーかジャンクポットかなぁ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 18:56 ID:OtpGg4LFO: ドムスレイヤーと+7禿セット着てオバブするのが楽しみ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:18 ID:NHYArL+c0: >>722 カンストしてステが同じになった後に＋αが乗るから羊や鳥がもてはやされてるんじゃないの。
1.5倍近く攻撃力違うんだぜ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:47 ID:t0bUHtae0: >>713
自力で3つ分材料用意して1つだけ作成成功
ょぅι゛ょﾊｧﾊｧしたかったけど、呼んだものを消す気になれる性格でもないから困ったわ
結局まさかのょぅι゛ょ一発召喚だったけど…
730 名前：550=651 投稿日：12/04/29 20:17 ID:4qnAdn0w0: 天仙娘々討伐に再チャレンジしてみたので報告～

狩場MAP：コンロン3
Exp効率：Base71M/ｈ　討伐報酬込み
　
Base[108]/Job[37]
Str[72+9]/Agi[109+7]/Vit[45+4]/Int[18+7]/Dex[45+6]/Luk[1+1]/Flee[324+1]/Hit[334]
武器：+7Dボーンドシンブレイド
防具：真っ赤なマーチングハットオブイリュージョン、天馬、ギャングスカーフ、シャドーソーン、レイドD肩、ポルセリオD鎧、ローレベD靴、スイーツコンチ、スイーツ野牛
アイテム消耗：アイス100、ハエ110、レモン180、狂気POT10
スキル：剣修練5、カート改造5、カートオルネード5、カートブースト3、ラウドボイス、斧修練10

ハエ索敵から画面内を纏めて、トルネ3*3発
ホールドされたらハエキャンセル
34分で450匹討伐終了

正直混み過ぎていて、飛んでも飛んでも修羅・ME・FIT電車と遭遇
もはや諦めて、時々パッシブ殴りで妥協

テレポ連打やらの無駄な時間をカット出切れば10分近く短縮できそうなのだが・・・
20分で回せるような雰囲気もあったのだが、今の混み具合ではこれ以上は難しいかな～
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:42 ID:C9obN7Dk0: 対人するならホムはバニル＋ディーターになるのかなぁ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 04:21 ID:nTgd1Otd0: いや、バニル+エイラだろ
自爆リロードできるし、防御半減するけど回避500もあればシーズ補正かかっても400
つまり必中Hit500ってわけで十分実用的
ｺﾞﾙｧ連打も早くなるし

あるいは羊+蜂かな
ペインキラーはGvじゃ使えないだろうけど、虫召還でハイド中の敵攻撃できるらしいし
現状のホムはバグか仕様か消えてるPCも認識できるしﾄﾝﾄﾞﾙ狩りに最適
元が羊なのは主人のVit増やせるから
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 04:37 ID:KA7XJymT0: 羊の名前はアミストルです
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 06:37 ID:Gv9jKHaA0: 羊がご主人のVit増やせると聞くともふスレを思い出してしまう
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 07:11 ID:c3Tu2OML0: >>732
WP入る→主人無敵の間に被弾ﾏｸﾞﾏﾌﾛｰﾏｸﾞﾏﾌﾛｰ
死んだらWP戻ってﾘｻﾞﾎﾑ5→再突入、って考えてた
範囲が若干狭めなのが難点か
あとパイロが最大でATK+200とかいう鬼畜性能

蟲召喚は対象指定らしいけど、
AI次第で「ｸﾛｰｸﾊｲﾄﾞ状態の対象に自動使用」に出来たら神スキルだよね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 07:40 ID:l9Kr54Mz0: クローキングは相手のIDわかってればタゲれたと思う
ハイドは仕様変更でタゲれなくなったから無理
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 08:03 ID:YONXfex90: ケミ的には+7彷徨う装備セットどうなんだろ
結構相性いいのかな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 08:54 ID:aAz3AYtN0: ネイガンが素敵武器なんだから悪いはずが無い
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 09:09 ID:rsSFFZPs0: かわゆい緑白ケミがクリエになったらカラーリングださすぎワロタ
それに合わせられるロールパンヘアの髪色と頭装備は何かないんだろうか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 09:49 ID:AyuseAw80: >>739
EX2カラーの青クリエにするのが正解
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 12:53 ID:PYrVlk420: ９９のジェネなんだが、討伐はみんななににしてる？
カブキは遠いしアポカは硬いし
なによりホムを連れ歩けないのがつらい・・・
こっこＡＩつかってるんだが設定でとどめささないようにできる？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:03 ID:WJ1VSmvy0: 手加減設定で出来る。歌舞伎みたいに復活前と後でHPが違うのは無理だが・・・
でも俺は地面右クリックしたら休息モードになるように設定して、規定回数殴ったら手動で休息させるようにしてた。
休息解除はALT＋Ｔするとまた普通に殴り始める。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:04 ID:Oo8MrMyP0: バニル予定にしたんだけど亜種と原種ってやっぱり亜種のほうが強いんだろうか・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:07 ID:fHUT9raQ0: 原種のゼリーのほうが圧倒的に強い
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:29 ID:Oo8MrMyP0: >>744
ありがとう、自分でもしらべてエブリ買う作業にはいる！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:42 ID:TF3UjgWM0: >>741
底辺ジェネでもオーラバニルいればアガヴさんは殺れた
効率はjobは旨いけどベースがあれなんでLv100job37とか良く分からんことになってる
最近は討伐諦めて夫を殺害にいってる
気長にやってる
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:42 ID:Oo8MrMyP0: そういえばもうひとつ、進化させる意味ってありますか？
調べてみたら進化させるとASPDがおちるとかなんとか・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:49 ID:YONXfex90: >>738
ありがとう
6個叩き折ったけど無事完成した
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:54 ID:SaMwuSLw0: 6個ですんだのか大勝利じゃないか
>>746
バニルはGVでもやらない限りメリットほぼなし
うちの子はHP10k超なんでメガンテで20kおいしいです
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:35 ID:T51KfVfx0: この間ケミになったんですが
壁用のホムをつくろうとおもってます
ﾎﾑは何がいいでしょう？

またSホムと組み合わせる場合はどれがいいでしょうか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:20 ID:O1WHHwKiO: 娘々狩りの報告欲しがってる人いるみたいなので、試しに2セット程回してみた結果報告。
137/50 S95 A40 V100 I63 D50 L77 補正抜き
+7アクエン挿しウﾞァナル
+8Dハロウドシンブレ
+8ブラ盾オブハロウド
スイーツSBP&QPR
バリアント
他適当
どうせディスられるので狂気等未使用
アイスは増える
SP大とビタタ500を1セットで各1くらい、SP減ってきたら使う。
あとはハエいっぱい。
基本は近くの娘々掻き集めてCRで壁に押し付けてトルネ2。
壁が遠い時は寄ってくるまでにキャノン1撃ち込めるだけ撃ち込んで、あとはトルネ。
ドロップ全拾いで1セット35分くらい。
とりあえず手持ち装備で行っただけなので、装備も立ち回りも改良の余地はいっぱいある。
あと、混んでたから空いてるだけで効率変わるだろうし、
ドロップ無視するだけでかなり変わるだろうし。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:21 ID:KA7XJymT0: 現状だとバニル

Sホムの事考えるとアミストルオススメだがいつ実装かわからない上不確定な要素も多い
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:38 ID:SZ+XpZsC0: 計算したら一応娘々はトルネ1確できるんだな･･･
でもその観点で考えると明らかに歌舞伎に分があるか、分身するし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:04 ID:KnpGjDO70: Lv94 S57 A125 V11 I73 D37 L5 Flee335 HIT332
血騎士ﾍﾞﾍﾞ悲しみ氷宝剣ｶｰｻﾄﾞﾗﾏﾝﾄ LA*ｼﾞｮｰｸｺﾝﾁ悪鬼orｽﾊﾟｾﾙ+ﾄﾝﾎﾞ

これで今までｱﾎﾟｶﾘ師匠ｴﾘｻﾞ頑張ってきたんだけどそろそろ新しい風が欲しい
同じようなAS使う人でここは良いよとかっていう場所あるだろうか
回復剤はWｳｱｺﾝﾁに換装して誤魔化せると思う
ホムは７代目白菜でまだLv42だから戦力外、一応暗闇ﾏｲﾝと毒毒ﾅｲﾌは持ってる
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:13 ID:iUcNCAcu0: つまり火と水と風が通じればいいんだな
低レベル闇or低レベル不死or無属性
アヌビスとかどうなんだろう
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:31 ID:O1WHHwKiO: 毒属性も狩れるんじゃないだろうか。
センチ狩るにはまだ早そうだが。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:50 ID:B5q5Kb0u0: >>753
カブキの分身を考えた場合でも娘々との生息数の差でにゃんにゃんに軍配が上がると思う
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:54 ID:l9Kr54Mz0: ディスペルあるからMMRMPは前提にできないのが辛い
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 18:03 ID:m6RfF3Xv0: ホムSジェネグラ変更情報なし
次は秋の発表まで待つしかないな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 18:15 ID:KnpGjDO70: >>755-756
センチは倒す前に轢かれそうだからアヌビス行ってみる
範囲狩場行こうにも低Strでﾄﾙﾈ使えないしV肩反射ASしか手段ないから本当ありがたい
他にもASでやってる人いたらば教えてくれ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 18:53 ID:6RwM6kL60: >>759
SホムなんてRRとセットだろうし
もう来ないんじゃないかな・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 20:27 ID:7sUkBxKvO: 今までと何も変わってないだけじゃないか
何かを失ったわけじゃない
悲観的になることはないよ
ちくしょう
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 20:50 ID:wnN4O7XE0: ジェネばかりでケミクリエの報告は無いのか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:05 ID:NhtON7mT0: 納品でケミを80まで上げましたが、よわいっすね！
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:09 ID:P1v8e3oE0: 知ってる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:49 ID:JxbqelQ70: 統合後に作ったLv95ケミはネイガン持ってホム育成と並行でアラーム狩ってるわ
討伐1回に1時間半くらいかかるから急いで育成したい人には向かないかもしれないけど
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:26 ID:lk3fmlUL0: クリエでにゃんにゃんした報告でも。

92/64 S67 A91 V15 I30 D50 L2 Hit334 Flee322
武器：+7悪魔ゴルァシンブレ（ハーピー用を流用）
防具：サキュ角、悪鬼の仮面、ソーン盾（カリツ）、木琴風呂敷マント、V靴（cなし）
　　　通学バッグ（甲帝スカバラ）、野牛（甲帝スカラバ）
その他：赤マーチン（cなし）、Lv64未進化もふもふ
消費：狂気P15本前後、肉30個ぐらい、プラントボトル20本、サラマイン、ハエ200～300

ホムAIを壁設定にしてハエ索敵
画面内に3匹程度の位置に着地したらも羊をもふってる娘を1匹ずつ素殴り
羊はPPせずに死亡リザホム
赤マーチン付け替えでなるべくアスペは維持
HPが減ってきたら殴りながらプラントのジオヒールで回復
被ダメ的には5匹程度囲まれても平気だけどディス＆ヒール祭りになると
沸きに対して殲滅が追い付かず、結果的に10匹ぐらい溜めこむ事になりかねないので
ハエ逃げの判断は若干早めを心がけています
どのみち修羅MEFitニヨの電車が突っ込んできたりするのでハエ逃げは必須です

アイテム全拾いでも55分程度で300匹討伐完了
もっとちゃんとした装備あるor育ったホムがいれば楽に効率伸ばせると思います
ジョブうまーんだんけど、なんというか、場違い感が凄いorz
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:28 ID:3WA8v4ej0: トルネ1確できないんですけど、どういう装備でなりました？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 23:23 ID:6RwM6kL60: >>767
報告乙です。
>どのみち修羅MEFitニヨの電車が突っ込んできたりするので

ジェネだとそのまま待ち受けて「ゴチそうさま」だけど
クリエでは辛そうですね・・；

トルネ1確ってどうなんだろう？カブキでも結構敷居高いので届くんかなぁ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:05 ID:jD9y1Hub0: 炭鉱3Fのコンスタント使った楽なレベリングって、ホムで殴って詠唱見えたらハエする感じでいいのかな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:18 ID:nec6hRMH0: ホムで殴って詠唱見えたら離れてリザホムでいいんじゃね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:20 ID:ZQXZMLJ/0: ハイドでいいよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:21 ID:dNmpAU+X0: カプリス打ち込んで詠唱はじまったらハイド→ホムは死ぬ→リザホム
相打ちだけどEXPは入る
コンスタント自爆狩りが美味いレベルだとカプリス以外なかなか当たらないので
実質的にはほぼバニル専用
というか炭鉱だとコンスタントに遭遇するの大変なので機械１のほうがおすすめ
774 名前：769 投稿日：12/05/01 00:33 ID:8Eil1//s0: >>768
計算してみたところ、過剰特化フリスト剣、フリスト帽、女神仮面、過剰ソンブルシールド（ダークシャドー刺し）
ソンブルマント、ダブルサイン辺りを揃えてMP、聖付与すると20K超えで1確になるようだ。
トルネは勿論LV5で。

ん・・自分には無理っぽい・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:34 ID:8Eil1//s0: あ。ステはSTR120で計算してます。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:34 ID:RJ/wSG0Y0: その前にMP維持ができません
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 01:26 ID:e6Ir81a00: >>774
Wサインより光闇W甲帝を使ったほうが・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 08:18 ID:yiYdjwTHO: ディスペルされる以上実質1確狩りは無理だな
ディスペル回避出来る方法でもあれば別だが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 08:24 ID:axhkjsFi0: 金ゴキ付けろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 08:31 ID:ysN7A1QiO: >>773
スレチかもしれないけど当てるだけなら倉庫の肥やしになってる
要らない魔法スクロールで必中だしSPも減らない。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 09:01 ID:uof1Jq+40: ステがかなりきつめ＋2PC前提なら出来なくもないんだけどな、1確狩りは
そこまでしてやる価値はないと思うわ
disはMEさえいなくなれば多少マシになると思うんだがなぁ･･･
HP減らないと頻度が低い気がするし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 09:36 ID:OXhblJTt0: MEだけが異常に抱えてる時間長い上カスhit無視して飛ぶしな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:01 ID:ZZ2jTjBU0: ここまでニヨトレインのステマ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:02 ID:noWN+7aX0: ディスペル回避できる人は庭に行くっていうね
なんだかなあ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 11:04 ID:s/9XVhPJ0: ハイオーク討伐追加でアルコール作成が楽になるかな？かな？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:26 ID:8f6r1Mce0: 茎と胞子で作るよりも原価が高くなる価格で兄貴証買ってるアホもいるんだよな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:32 ID:uof1Jq+40: モーラのデイリークエというものがありまして
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:56 ID:dNmpAU+X0: >>773
ホムが攻撃当てないと意味がないぞ
そもそも本体なら必中のCRがある
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:04 ID:RS4PrxVv0: Ｇｖで３０～５０人ぐらいの規模で
ジェネでGvでてる人に聞きたいんだけどステ無詠唱と装備無詠唱どっちのがいい？
ＤＬとミョルは自前で持ってて、20料理全種常用できるぐらいの資金力はある。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:26 ID:NyZZH3b80: ﾐｮﾙだけの雑魚ｼﾞｪﾈだがｽﾃ圧迫がつらい、装備無詠唱には憧れる
ブラギ込みで無詠唱～はちょっとやりたくないと思った
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:28 ID:+7y6WoFy0: 今育成中のミョルスレイプ持ち130ジェネだが無詠唱ステでいく予定
マンドラ耐性にするつもりだからLukあるブリシンがあればもうちょっと楽に達成できるんだけどなあ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:29 ID:DNWHFAd+0: 本当の雑魚ジェネはミョルなんて持ってない
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:39 ID:RS4PrxVv0: >>790
ミョルだけだとステがきついよな
ADSもマンドラもブラギないとゴミだしグロ持てるしブラギ無詠唱はありなんじゃない？

>>791
ブリシンいいよな･･
ブリシンあれば心置きなく無詠唱ステにしてマンドラ耐性とるんだけどな。。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:52 ID:noWN+7aX0: 常時20料理全種ならWブリシン並にいけるね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgcUaYbnbfbNbWbpbN6d2abG13anq13acM13aeJ13afi13aft13afZ13awYahS10aoeabW10aoeabW9b99kk4d97b554kkkkkk7bbbbbbb238

これをWブリシンある人は達成してるんだから羨ましいよなあ・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:54 ID:8f6r1Mce0: Luk+20料理とか都市伝説級
もうちょっとドロップ率よくするか地プティ以外のプティ族も落とすようにしろ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:57 ID:noWN+7aX0: 20料理は本当にね
もうデリータも落とせばいいのに
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:44 ID:NyZZH3b80: >>792
えーまじﾐｮﾙだけ！？
神器ｼﾝｸﾞﾙで職選びが許されるのはRKまでだよねーｗｗｗｗｗ
と言われた、友達の遺産使って職選びしたらﾀﾞﾒだったらしい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 15:44 ID:WMHePNbF0: 遺産あるだけまし
１０年やってて神器１つももててない
ミョルよこせこらと１年くらい叱りたい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 17:22 ID:5uOV76PW0: 討伐600匹に闇ピンギとかジェネ得すぎるやん？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 17:24 ID:CoS5/VQm0: ただし数は増えてない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 17:30 ID:s/9XVhPJ0: 半年前なら行ったかも。
今だと、娘かカブキでOKなので誰も行かないのではないだろうか・・・

せめて450匹だったらなぁ～
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 17:56 ID:dNmpAU+X0: >>799
ジェネ得というかジェネくらいしか喜ばないというか…今となってはそれすら微妙だが
討伐実装直後からこういうのがあればここまで過疎化も進まなかったろうなあ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 18:24 ID:5uOV76PW0: 30分

闇ピンギ151匹

鋭い葉っぱ152
茶色い根104
大きな葉54
枯れた花11
エルダ枝40
カルボ5
蜂針3
青りんご2

消費
狂気P、サラマイン3、シュやつ3、ピンギジャム3
回復財消費なし（アイスコンチで産出分で余裕）

うーん金は溜まるけど2時間かかるか
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:49 ID:0M01hdBO0: ど底辺ジェネでも闇ピンギなら行けるけど数少なすぎ広すぎで色々あかんわｗ
かといって増やせば娘々の二の舞確実＆ルシオラさんのぶつけ合いだし今のところ微妙だわ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:07 ID:ZQXZMLJ/0: 機械Dの配置変更でコンスタント爆破できなくなったな
炭鉱行くしかないか
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 21:19 ID:8Eil1//s0: >>803
やっぱそんな感じだよな・・・
娘もカブキも30～40分あれば一周できる事を考えると微妙でござる。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 05:34 ID:udlF1B3s0: 今さらだけど娘々動画とか需要あるだろうか？
人増えすぎて萎えるけどさ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:35 ID:KTUmCOjF0: クリクリエ目指してるのに商人時代にD３０程度まで振っちまった
ある程度のHitはいるだろうと思ったんだがLukで良かったのかもしれない
S > A > L の完成ステのどれからD分引けばいい感じですかね
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 07:30 ID:GjcLeRqH0: >>807
ないだろ
かき集めて範囲ぶっぱなしてハエで飛ぶだけの動画撮ってどうするんだ
何か見所があれば撮る価値はあるかもしれんが。
てか娘々いつ行っても人居過ぎで、萎えるとかいうレベルじゃねーぞ・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:19 ID:mZtOv8/J0: >>807
俺は見てみたい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:22 ID:xHV4oUA30: 飛び石越えてトレイン引きずってベースまで運んでる奴とか
マップ半分引きずってる奴とかさすがに釣りすぎだろｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:53 ID:pXzRlEiJ0: ちょっとウマくなると、お試しでやってくる身内ＰＴがウザいんだよな。
移動狩りにすれば良いのに、ベース固定して集める狩り方のが必ず沸くから。

つか、こんだけコンロン3Ｆ混んでるなら、もうソロ公平やれば良いのに・・・
どっかやってる鯖あるのかしら？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:43 ID:YOEM+Q/V0: Idavoll（Sara+Lisa）では稀に見るかな。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:48 ID:GoWhHVFR0: 混雑緩和策がさらなる混雑をまねく不思議
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 14:17 ID:YOEM+Q/V0: カブキ→1確メカ、FiT、他適当な範囲。

娘々→1確メカ（移住）、FiT（移住）、ME（New!!）、PT（New!!）

主な客層をそのまま移住させた上で、新しい客層取り込んだらそりゃあねぇ…。
逆にカブキは人減ったのかね・・・？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 14:31 ID:/N1T1CRP0: カブキはPTだと無視できないその他の敵での天狗と木綿のウザさがハンパない

その点、天仙はじじいはともかく人参は無視出来るのがでかい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:23 ID:nzfb/sSB0: >>786
証で作った方が楽
証で作っても十分利益出る
空きびん不足の時消費を抑えられる

上記三点の理由で茎と同じ値段で買取りしてるよ
余り安かったら買取り時間も延びるしね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:47 ID:pXzRlEiJ0: >>815
カブキも討伐報酬1.5倍の時はＰＴだらけだったけどね。

最近カブキ行ってみたら、30分で3～4人しか見かけないうえに
全然沸かないので、思ったよりカブキに出会えなかった・・（byえるるん鯖）
飛んでも飛んでも天狗ばかりで、数減ったのかよ！？って思う状況。

でも娘も混みすぎだし、また戻ってみようかしらん。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 19:09 ID:tuQDff3I0: 娘々混じりっ気無し（せいぜい爺）の旨さなんだけど精神が擦り切れるわ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 20:24 ID:vqYbv9QWO: なんか最近アルケミスレが面白いんだよなぁ
なんでやろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 20:30 ID:ersUMOlT0: 恋
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 20:32 ID:+pEqv8r20: 変
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 23:21 ID:4ce0mbYs0: 元過疎鯖の俺からすると天仙の混雑具合は別にどうってことないな
人がいなければ効率が出るというものではないからだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 23:52 ID:zO2ZTCtq0: 効率よりストレスが問題だろ
残影で3セルずつ移動してる修羅とかどん引きっすわ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 00:01 ID:VqgV9foZ0: そんなのでいちいちストレス感じてたらハゲるぞ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 00:17 ID:yC/PaPJH0: 脳筋トレイン主義者はいい加減
画面内位だけまとめてさっさと狩る方が自分も効率良いことに気づいて欲しい

まあいるだけで回転率下げるクリエが言えたことじゃないんだが。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 00:19 ID:HROI2IJK0: よそはよそ、うちはうち
俺らは俺らで自分なりにやるだけ
好きでこの職選んでんだからよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 00:36 ID:xqm1C09h0: >>825
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣）））
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　　　/　　　ｌ　/　　　＼＼ヽ|）
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　　　 | 　 |　　　 ,―――.　ｌ　＜　今度、一緒にOlrunに来てください
　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' /　　　＼　本当のクズをお見せしますよ
　　　　ヾ |　＼＿＿＿＿ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 00:49 ID:xbC0898I0: >>826
触媒が必要なスキルを使う職は過剰トレインする傾向が強いな
自家発電可能、経費不要な職はこまめに食べてる

例外ももちろんいるが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 05:47 ID:0fnDQlyF0: さて…新討伐とかもきたけれど
やっぱり未転生は80までODCRか新しいFD3FCRで
そこから討伐かねぇ?
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 07:08 ID:M9ial0mq0: GvG少数のレースばかりで、大手同士の戦いとか見た事ないんだけど
ＡＤＳやコートは分かるとして、ジェネのスキルよく見ると植物出したり
色々細かい事出来ると思うんだけど
大人数戦のジェネってマンドラ叫んでるだけなの？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 09:06 ID:eBQRr9/L0: 役割次第。ただマンドラ専ジェネのいないＧで強いところはない。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:07 ID:hzBqaHVs0: 大手同士の戦いだとマンドラの数で勝負が決まると言っても過言ではないと思うがｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:12 ID:ZnhOnXJWO: 歌舞伎久々に行ったら結構人がいた。
少し戻って来てるな。

一応分散は出来てるようにも見えるが、じゃあコンロンの現状とは何なのか…

結局身内の小規模ＰＴとＭＥが増えたのかなあ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:54 ID:ikz7NPRZ0: というかハエで到着できるのが一番の理由だろうね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:59 ID:e38HWVYG0: 入場クエ要らないしハエで飛べるし敵も弱けりゃ邪魔も少ないからな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:42 ID:vXaxnoz9O: にゃんにゃんの方がEXPも上だし見た目も可愛いし狩場は明るいしな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:55 ID:VqgV9foZ0: 声は洋ものAVだけどな
>>834
天仙は歌舞伎よりも更に手軽で千客万来だからなー
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 16:13 ID:YcAa/wsLO: にゃんにゃんってあれオカマだろ
声低いし太いし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 16:22 ID:M+8Lpn3g0: >>839の脳内では俺屍の孔雀院　明美ってことですね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 02:13 ID:sTexZk3a0: 配置変更後のフェイヨンD3層にホム育成で羊で突っ込んだのだが結構良いわ
狐にほとんど遭わないし怖いスキルはせいぜいスタンだけど必要FLEE低いからまず当たらないしで
メタリン→雅→（田村）→夫のメタリンをフェイヨン3→（雅）→（田村）→夫で良いかも知れない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 03:57 ID:vqe2xd1Y0: 育成ルートによく雅あがってるけど、
策敵効率が悪過ぎてあんまり美味しいと思えないんだよな。
確かに経験値だけ見れば悪くないんだが・・・。
雅行くならメタリンでいいと思った。base/hp比率も上だし。
メタリンから田村・夫の中間で美味しいのがいるといいんだがなぁ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 06:55 ID:Xr7MnFok0: ジェネのお前らに聞くけど、ポーションピッチャー取ってる？使ってる？
昔ケミ時代に取ってG狩りの時とかに使ってたけど
回復量少ないしアイスでいんじゃね？プリいればヒールでいんじゃね？と思って
微妙な気がしてそれ以降一切取らずにきたんだけど
やっぱ３次になったら皆最大HPSP増えまくるし、
そもそもMobに比べてキャラが強すぎるしいらないかな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 06:58 ID:FYCNGBBf0: >>834
ME最近息してなかったからな
久しぶりでテンション上がりまくってんだろ時期落ち着くからそっとしておいてやれよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 07:20 ID:/YuUfCXM0: >>843
非名声青ポで回復するのにお得ってくらいだなぁ
ただホムの回復にはいるんじゃない？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 07:34 ID:qy4d+HtN0: >>843
ホムは基本リザホムで全快だけど、
ソロとかPT狩とかでホムを壁にしてる時、今ホムが死んで抱えてるMOBが一気にきたら困るって時くらいしか使い道無いと思う。
あと青ポ。
Sホムくればホムを壁にすることも増えるだろうし、とってた方が良いかも？

ちなみに１００lv超えのジェネでVIT型に魂PPすると回復量がすごい。

PPは魂あってやっと使えるかなってレベル。
100超えのPT狩でリンカーが同席することなんてまず無いけどな･･･｡
アルケミストの魂レベル１使用可能とかの装備あればいいのに。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 08:44 ID:D2RauUdJ0: 雨の日も風の日も進化済みリーフちゃんレベル50ぐらいと一緒にオットーを狩り続けて今日ついに転生しました

男クリエイターの服ちょっとあれなんだけど！服だけアルケミストに戻させてください！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 09:33 ID:WZQ8zBw50: むしろ♂はクリエが一番好きだわ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 09:35 ID:Zb/puv280: 名探偵帽が似合うわ♂クリエ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:32 ID:5kCI1AQA0: クリエを目指してガリ温に通う日々
ホム育成をしたくて作ったはずなのにホムスキルを取らないまま93になってしまった
クリエになってから育成開始するより楽々高レベルな今からはじめたほうがいいかな?
クリエのJOB稼ぎが心配です…
狩専クリエでファーマシー前提3止め、ADS前提込全カット、スリムPP切りで53転職予定です
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:45 ID:kajXsEly0: ジェネになりたいのかクリエで止めたいのかわかりづらいけど53転職ってことはジェネになるんだよね
それならジェネになってからホム育成した方が圧倒的に楽よ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 13:09 ID:sMCO0Z+l0: クリエ時代をさくさく終わらせたいなら、今のうちにオーラバニルと火炎瓶用意しとくといい
散財する余裕がないならジェネからでも遅くはないな

>>843
リザホム5、PP0よりはリザホム1、PP5のほうがいいと思う
後者のほうがスキルポイント1多いし、性能含めて誤差の範囲だが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 13:11 ID:1XOaVRVn0: PP5取ってるけどPP4しか使ったことないな…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 13:19 ID:W/1YYGSFO: Sホム来てスキル連打するようになるなら青ぽッチャーするかもだが
現状はホムに録なスキルないし自分は餅連打するしで出番は無いな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 13:37 ID:ObpyDwjf0: PP5はギルメン達と狩りに出た時に、偶に投げるくらいかなぁ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:04 ID:vqe2xd1Y0: ｓホム視野にいれるならリザホム１じゃかなりしんどいぞ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:13 ID:YdXklXCO0: ホムSはMSPかなり増えるしPP5も今より要らなくなりそう
そして今以上にホムS＞＞＞＞ホム＞＞本体という格差が広がって
ホムSが死ぬ頃には本体がとっくに死んでるということになるんでは
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:28 ID:1XOaVRVn0: ホムが本体より強いのってクリエまでだしな
ホムS＞ジェネ＞＞ホム＞＞＞＞クリエくらい
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:45 ID:etgKV/PY0: タゲ全部かき集めてアイスバリア張りながらトルネで蹴散らす、
この基本スタイルのドコにもホムが入り込む余地が無かった。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:50 ID:0AfHukWK0: ジェネになるとホムって邪魔にしかならんよな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:52 ID:aTTDNfJ+0: ホムが弱すぎて育成すんのがめんどくせえでございますよ
RRのメタル雑草まだ？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 16:08 ID:YeUUH2FKO: >>861はカーレンジャーのブルーレーサー
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 16:10 ID:JAj2t0rl0: あの草で本体もオーラふけるしね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 16:18 ID:LGsnXZI30: >>843
青ポ自作出来るなら安価で供給量の多いSP回復手段になるので割と使える。
それとキャノン型の聖域５ホム壁キャノン狩りに必須…だったけど
天仙なら本体で余裕で抱えられるのでなくても困らない。
Sホムが実装されればまたホム壁が陽の目を見る可能性もあるので俺は切らない。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 18:59 ID:XxGWVqSH0: >>860
ジェネになって１５０なったらホムくらいしかすることがない
梅ちゃん今日はどこいこっか　早くＳホムこないかな　次のＧｖではまたメガンテだね　みたいな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 19:04 ID:YdXklXCO0: >>865
さりげなく外道ｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:48 ID:qy4d+HtN0: 自分はジェネになってからのホム育成はきついと思う
一緒に殴ってても本体のレベルはあがらないし、ジェネでホム育成してる人って半放置みたいな感じじゃない？

ケミ時代に本体と一緒に育成してる方が楽しいよ。

ホムはADSと並んでケミ系の大きな特徴でもあるしSホムきてくれないとジェネの魅力半減
どの職でもできそうなアイスバリアーして範囲スキルぶっぱより職業の特徴生かした狩方の方が面白い。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:53 ID:Fhy3X50Q0: ケミと一緒に殴って育てるとホム40行くかどうかで転生を迎えたよ
バニルならもう少し行ったかもしれないが物理ホムだとアラームの要HITがきついのなんの
討伐経験値はホムには入らないしね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:44 ID:kajXsEly0: Lv100ジェネでホムの育成し始めたけど
ホムがオーラ吹いた頃にはLv101になってた
手元には柄の紐が6874個残った
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:57 ID:U/YHBWkA0: ホムとケミを同時にあげようってするのがまちがい。
同時にあげようとするとホムでもケミでもレベルの上がり方に不満が残る。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 00:05 ID:Qw201/3D0: つまりジェネを150まであげてからホムを育てるのが正解と
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 00:31 ID:otfsAb7o0: オーラ前まではホム育生してたけど本体が光ってからは放置したまんまだ
本体の育生が終わってしまうと余程拘りがないと
面倒になるから今のうちにあげた方がいいと思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 01:25 ID:N1d2eKQg0: オットーですごい勢いで上がるわ
ホム65だけど1匹1%だ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 04:49 ID:lHQWFtBn0: オットーでほとんどホムに任せて狩ってたらケミとホムほぼ同時に光った
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 07:27 ID:Yi2hdqa60: Dex初期値のクリクリエ作ってみたらすんごい楽しい
まだLuk初期値だからクリティカル83だけどオットーが2秒でサクサク狩れる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 11:39 ID:2X6TADro0: ホムと一緒に殴って育成して、30中盤で一度中断してたけど
ケミ98まで上げてからホム単独で殴らせ始めたら
ぽこぽこ殴ってるのをだらだら眺めてるのが楽しい

羊Hit足りないから、一緒に成長していくより
育てていく楽しみが勝る気がする
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 12:21 ID:Fiae6Jhb0: 先にホムのLvを30~40ぐらいにしてから一緒に殴ってれば勝手に育つ
Hit確保出来ないうちから一緒に殴ってたらそりゃ育たないわ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 12:32 ID:2X6TADro0: 1から一緒に上げたみたいな文章になってるなすまん…
30くらいまで壁してあげて、それから一緒に上げてたんだけど
本体はオットー狩れる状態でも、一緒に殴るんなら
メタリン以上いけそうになかったから一旦中断してた
てか、羊40くらいじゃまだHIT足りなくね？

ムナックさんがありがたい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 13:11 ID:JQ2gyNw00: ケミwiki見れない？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 13:48 ID:8rn/8hag0: メタリン食べさせてホム育てようとしたらホムにタゲ移って死んだ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 13:56 ID:HB2rmlYK0: AGでタゲが外れる場合がある
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 14:04 ID:8TwNx9G+0: メタリン食べさせてもらおうとホムに育ててもらったら本体にタゲ移って死んだ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 15:37 ID:AxFQ4wlH0: タゲがAGで外れる場合がある
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 17:06 ID:/5sWxdzy0: >>803氏ではないが闇ピンギ600匹倒してみたが率直な感想として

討伐クエストをやっているのではなく金策をやっていた
ながらでやったとはいえ4時間は掛かりすぎ
どんな型のジェネでもいけるがレベルを上げたいガチ勢は回れ右

まだジェネになりたてなので当たらないがショーテルのクリとホムでゴリ押し
囲まれそうになったら肉の芽をピンギたんの大事な所に植えて
顔真っ赤にされたピンギたんにビンタされながら凌ぐと吉

しかし、金は貯まるが微妙だった、総じて中途半端
ちなみにホムは闇ピンギに無視設定か適当に手加減設定でOK
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 17:26 ID:hoDKG4ZL0: ブラッド
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 19:54 ID:FtLm36j00: クリクリエの場合って悪鬼とヒュッケセットどっちがいいんかね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:18 ID:Sn7N1A6b0: クリエならヒュッケセットだな
悪鬼だとSP切れ前提になっていざというときに困った
ジェネならSP維持しながら使えるのかもしれんが試してないな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:20 ID:xl6IfnCf0: >>886
リトルフェザーハットも安くていいよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 21:42 ID:HiG6mugO0: ケミ系はジャックポットが美味い気がする、討伐なしであの経験値
無属性だから、弱点はつけないけどバニルも安定してダメ与えられそうだし
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 03:02 ID:VnFKlthK0: ジャンクポットね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 03:19 ID:EO3KAai+0: バニルっていまだにmatkが死んだままってイメージだけど
カプリスはまだ息してますか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 03:41 ID:QynEe0lx0: してない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 03:53 ID:pps6CMMI0: Gvでの詠唱妨害目的ならカプリス最強
Sホム来てもこの地位は揺るがないと思う
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 08:31 ID:O2dYgWLb0: ムーンライトでもよくね？と思ったけど、
あれは対人だと主人が隣接しないとダメなんだっけ

ちょっと前にも話題出てたけど、Sホムきたらエイラで高速リロード安定なのかな
他のSホムにもそれぞれにしか出来ないスキルがあるから最終的には好みなんだろうけど
夢が広がるな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:11 ID:6Zdd2+Q/0: バニル→ネコさんルートを予定してる俺には隙は無い
範囲攻撃？カーレボあるから問題んぜえぜ！

そもそもまだケミなのもあるけど
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:35 ID:TBDDsUzI0: ネコさんに進化
ょぅι"ょ→普通
鳥　　　　→ガリ
羊　　　　→むちむち
羊羹　　 →デブ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:36 ID:n64VFK040: 夏はひんやり梅ゼリー
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:36 ID:qgnQcVK80: ばっか、羊羹は一部分だけプルンプルンだろうが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:10 ID:0Hd8g6MI0: 　　　　　　　　　　 r'.: .: .: ／　　　　　　　＼::. :. ‘､
　　　　　　　　　　 }.: .: .:/ ,　==､　　 ,== ､ヽ:. :. :{
　　　　　　　　　　｛.: .: ｲ　　　、　　　 ,　　　ﾄ:. :. }
　　　　　　　　　　 ‘:. :.{　ｨf斤ﾃ〉　　 '斤ﾃY　}: : :ﾉ
　　　　　　　　　　　Y＾i|　　｀ﾆ /　　､ﾆ´ 　 |i＾Y　　なんやて？
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　　　　　　　　　　　 ∨ﾍ　　丶ｰ--‐'ノ　　ﾉ∨
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900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:11 ID:3JLDJi/t0: よ、おかん
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:35 ID:CbZUUxsD0: 別垢のクリエはフィリルなんだが…今からケミ育てるならホムはバニルでいいのか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:46 ID:/t9fYOQi0: ケミで止めるのかクリエで止めるのかジェネまで育てるのか
Sホムにするのかしないのか
本体は戦闘か製薬か
ソロメインかPTメインかGvメインなのか

すでにバニル一択ではない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 16:11 ID:CbZUUxsD0: 時間かかるがジェネまで頑張る､詳しく分からないけどSホムにしたいがボッチで戦闘型…ゼリー>もふもふの二択かな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 16:56 ID:qgnQcVK80: うろ覚えだがどのホムからSホムにしても大体カンストに近い状態になってなかったか？
HPとかSP辺りにばらつきはあった気がするが
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:03 ID:3JLDJi/t0: ホムSに関しては何度も話題がループしてるなｗ
現時点での情報をきちんとまとめる時期なのかもしれん
情報の収集元としては未実装スレよりむしろ国際鯖亡命スレの方が参考になったりする
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:26 ID:FXQ5I5lB0: オットーがめっちゃうまいが８０ぐらいからいけるところありませんか・・・

バニル
HIT310
flee171
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:31 ID:6Zdd2+Q/0: フェイヨン3マジおすすめ
経験値も増えたし数がモリモリこなせるのでいいよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:32 ID:FXQ5I5lB0: ちょっくらいってみます！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:55 ID:6Zdd2+Q/0: あ、本体じゃなくてホムが80台なのか…
ごめん多分カスに感じる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 18:47 ID:mkrwiZn70: １次職ソロでオットーより美味い狩り場など存在しません
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:10 ID:cGHMBi6m0: ホムじゃなくて本体が80からじゃないの？
ホム80ってうちの未進化リーフちゃんですら間引いてやれば普通にオットー狩れたぞ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 01:25 ID:MrVjwdp70: 最近やけのアシッドボトルだけ売れるんだけどアシッドテラー狩りが美味かったりするの？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 01:35 ID:PuXtFhrM0: 止まらない心臓を取りに行くのが面倒なだけだろ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 01:40 ID:MrVjwdp70: つまりFボトルは自作でアシッドだけ買ってるってことかな
うーむ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 02:17 ID:gukAde0c0: 廃屋討伐入りで証の供給増えてアルコル作りやすくなってトマゾー足りないんじゃね
本当に証の供給が増えたかどうかは知らんけど
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 02:26 ID:6B/FXCyn0: 証の買取とか露店とかあまり見ないんだけど需要あるのか？
サブキャラでごっそりOC売りしてるんだけどｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 02:29 ID:MrVjwdp70: え？証は700で買取りしてるけど
鯖に拠るとは思うけど500ででも置いといたら即売れしないかな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 03:02 ID:PuXtFhrM0: オーク証はアルコール以外にモーラ納品クエでも使うので超需要あるぞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 07:33 ID:Ew/TqgM00: >>916
やっちまったな・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 09:39 ID:Oh9z0XoK0: ケミの最終狩場はオットーなのかな？
特化武器もないからずっと廃屋にCRぶち込んでたんだけど一度いってみようかな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:04 ID:dzaksGjh0: 今回の配置変更は今までやってきた経験値変更の大半を無駄にするバランスブレイカーだわ
オットーニャンニャンによって他のほとんどが無価値になった
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:25 ID:U5aNUZxtO: 萌えのリーフかかっこいい亜種フィーリルと、天津クエしながら悩んでるボスケテ
今のホムってどれが流行なんだろう、そろそろ80になっちまう
鯖統合と聞いて来たけどレベル上げ環境が装備なくても凄いやりやすくなっていいな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:39 ID:DcYx+RyR0: 正直ジェネになるとホム邪魔くさいからしまいっぱなしなんで流行りもなんもないと思う
しいて言うならバニルだろうけど
まあでもSホム見据えて作りたいならリーフか羊のがいい気がするわ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:48 ID:U5aNUZxtO: なるほど、ファーマシーアップもいいなって選択増えてしまったじゃないかw
実装待機ならリーフかー
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 12:30 ID:sBD157un0: SP量ならリーフ
スキルなら鳥か羊
製薬ならバニル

好きなものを選べばいい
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 12:36 ID:4L9RS1kl0: なんで羊かリーフが有利なんだろう
俺のフィーリルたん…ダメなのか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 13:36 ID:byR2/8uX0: 焼き鳥にして食えるから有利だよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 14:18 ID:VEOd3fvc0: >>920
混み過ぎであまりありつけなかったり
横湧きしまくって殲滅が追い付かなかったりで安定しないし
だだっ広いMAPだからCRも使い難い
CRメインなら廃屋かアラームの方が討伐しやすいんじゃないかな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 16:54 ID:8O//ScNR0: 悪い事は言わないから、今はホムは見た目や好みで選んどけ
カンファレンスでＲＲ化ですら予定どころか、一言すらも出てきてないのに
Ｓホムなんて来る訳が無い。
そもそも仮に運良く数年以内に来たとしても
jroにどういう仕様になって来るかも分からんのに
「先を見据えて○○のホムが良い」とか愚の骨頂
素直にお前の好きなホムを育てておけって事だよ言わせんな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:22 ID:Ywo8iAyO0: 別に良いとか悪いとか言ってないし好きなの選べって書いてるじゃん
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:42 ID:Aneo+8xi0: ケンカごしな書き方はやめようぜ荒らしてるのと変わらん
確かに実装はまだ先かもしれんが、逆にいえば色々妄想できるのも今のうちなんだ
好きに語らせてくれんかね

ついでに某所からコピペ

>台湾
>
>//----------------cart
>6606#萌カート改良券#
>他のアカウントと取引不可能なアイテムです.
>かつてないかわいいデザインのカートに改良できる専用券.
>新しく3モデルが登場!
>重量 : 1
>
>ttp://future.sgv417.jp/upload/log/474.png
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:45 ID:UpEZBbOL0: やはり台湾はセンスがいいな…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:47 ID:pgpDSNpf0: プレ箱カート引きたい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:48 ID:Ej/YyHQh0: プレ箱カートの上から頭だけ出したいｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 19:33 ID:pDC5pJuR0: 中はもちろん裸か？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:16 ID:FSjLBvEu0: もはやカートとしての機能を放棄している・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:36 ID:69+ynj4Q0: ホム実装当初luk極振のネタケミと羊の組み合わせは狂気pot使えるくらいまで上げたあたりでギブアップしたんだが
Ｒ化やらなんやらでいつの間にかネタじゃなくなってたな
ただの弱キャラになったっつーか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:41 ID:G6RbBhHv0: >>930-931
>>929に言ってるなら、2chのノリだからそうカリカリすんな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:51 ID:cSMA8X0A0: 強いとか弱いとか言ってる時点でダメだぜ
せっかくケミやってんだから楽しめ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 21:17 ID:Ywo8iAyO0: 可愛いけどポリンカートが謎だ
荷物はポリンに食わせて入れるのか?w
それともポリンは蓋的なものか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 21:21 ID:QQ1UD8Q50: 取り出すときはまずポリンを割ります
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 21:41 ID:L37RsqYN0: 一匹に付き10個だから800匹か
しかも取り出す時もランダム仕様
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 22:13 ID:sFGMKBkf0: つよいホム
よわいホム
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいアルケミストなら
すきなホムで
かてるようにがんばるべき
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 22:36 ID:zXHuzjHs0: フォロー要素があるならみつを理論もあるだろうが、何も無いからな。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 22:37 ID:+jcD6FYZ0: いくら周りがキモいとか言おうが俺のバニラミントさんはハチの娘に育ってほしい(´・ω・｀)
ふとももふともも言ってもムシグロいだのなんか垂れてるだのふざけんなよ(´・ω:;.:...
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 22:45 ID:xaPKXNXq0: 本当につよいアルケミストならカートトルネードだけでいいぜ！
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 23:51 ID:F/GkAR9E0: 蜂娘いいよねぇ毒とかルシオラ5匹召喚できたりするとこも女王蜂って感じで良い

蜂娘、ルシオラ5匹、BP、ペット、スフィアマインで気分は魔物使い。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:07 ID:NkMaGeTE0: ○○の名において命ず！　とかやってみたくなるな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:47 ID:En+t+Uax0: 蜂さんＴＯＰクラスに強いじゃないですかー
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:01 ID:+4jmM2Gm0: 現状、毒って使い道ないよね・・・毒にしてスリップダメージ狙って1体を時間かけて倒すより集めてドーンのが効率いい
毒にするくらいなら火力を上げて物理で殴ればいいって感じだぜ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:28 ID:k6UZSwk/0: >>931
スパノビが羨ましいよ
メカジェネの新カートと交換して欲しい
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:33 ID:z3zF9qTo0: >>931
最後のポリンカートってこれだよね
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im1266089?track=seiga_illust_keyword
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:39 ID:Z9cT+bS30: あくまで俺の主観
蜂・ペインキラーで高防御力(872カット)非常に強力。それ以外はゴミ
風・オバブはSP減るため狩りで使いづらい。特殊な敵には良い。玄人向け。攻撃スキルは魔法扱いでゴミ
　蘇生は蘇生するだけ、親密減るから連続しようできないし、経験値は普通に減る。
　サイレントはそもそも使用できない
馬・ホムに攻撃性能を期待している時点でお門違い。なんかキモイ
猫・範囲無いが、スキルが近接扱いでまあまあ強い。最大でゼノークに12ｋ。
　見た目がよいから、馬より存在意義がある
火ゴレ・マグマフローがレベル上げに使えそう(範囲5k)だがよくわかんね。たぶん使える

どの攻撃スキルも、『ディレイがきつくて連打性能に難あり』。ホムスキル狩りとか夢は捨てたほうがいい
蜂が強いのは毒とか、召喚じゃない。ペインキラーの強烈な軽減だ。
敵を攻撃するのは自身のトルネード＆キャノンで、ホムはそれをサポートするキャラと考えるべき
蜂＞＝火ゴレ＞風＞＞猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:39 ID:wcYNUXq60: >>950
ポイズンミストは範囲スキルだぜ！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:45 ID:n7t6R7w20: すぐそうやって強い弱い使える使えないで順位付けしたがるんだから

好きなホムで好きなスキル使って楽しめればいいじゃん。蜂好きも馬好きもいるんだからキモイとかゴミとか言うなよw
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:54 ID:m/yiU+dQ0: 猫はROキャラにしては頭身高すぎて実際に並ぶと不気味だぞ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:59 ID:z6kCIWFy0: 強いから頼りになる、弱いから可愛いとかいろいろあるだろうよ
外見だけで決めるなんてとんでもない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 03:00 ID:a2pvBNkK0: ホム主体で効率出すならゴーレム一択だろうなーとはやってて思った
マグマフローもだけどラーヴァスライドも範囲として十分実用していけるレベルの火力が出てたね
蜂もペインキラーだけでなく毒霧もまあまあ強かったしやっぱこの二種じゃないかなあ
馬はホムMATKの仕様がガラっと変わったりでもしない限りSW役としてしか使えそうになかった
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 08:34 ID:bkzUlMWf0: ホム主体なら蜂は定点で毒撒き→ペイン貰ったジェネがMOBかき集めて擦り付けとか
ただこの戦い方だとフリットだのブラッドだの使っても効率上がらないし、
脳手術なくてもSP切れることはないから>>945よかったながんばれよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:00 ID:Y4fNN9Me0: 基本ソロで一緒に戦うのはホムだけだからぽーしょんぴっちゃーはとるつもりなんだけど
スリムポーションピッチャーはホムにはきかないんだよね？
自分とホムを回復するだけならスリムのほうはいらないかな。

たまにやる友達３人とのPTはプリがいるから自分の回復とかあんまりつかわないし。
あとGvGとPvPもやりません。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:20 ID:thRoMu5Y0: >255
末期は元ThorのNo.2を含めた3ギルドほど神器につられて尻尾振ってる状態だった
CSJ　PP　WoFの3ギルド
このうちCSJとPPはMMOBBSのGvGスレでも話題になったAD闇ポタにも参加してるあたり
不正行為容認と言うより推奨してるギルド
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:29 ID:aX1sun5J0: >>960
スリムは棚とか行った時の、回復補助用に使う程度だな・・・
殆どネタスキル。
コスト高いんだから、もうちょっと使い勝手が欲しいところだなぁ。

ケミ・ジェネのスキルってコストのわりに微妙なのが多くてな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:35 ID:Qqxj0zvI0: 地面にでっかい魔方陣を出したい、という理由で1だけ取ったな…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:42 ID:6/T1+n1w0: >>953
蜂のパラライズはボス属性にも効いたから
AIで特定MOBだけに連打するようにすればETで全自動バイトになりそうだった
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:55 ID:uh6uLSWTO: ファイアーエクスパンションのレベル5ってアシデモ切ってても使えるん？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 11:03 ID:n4FXfUi/0: >>960
スリムは基本的にはいらんと思うよ
でも俺もでっかい魔方陣描きたいから1だけ取った
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 12:32 ID:UIOEdbjY0: とりあえず馬はただの木偶みたいな感じだった
ステータスだけは優秀だったが150になればどいつもカンストだらけになるしな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:11 ID:ooGlTV7O0: 馬はかわいい
乗りたい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:18 ID:uja63PK30: 猫はかわいい
乗りたい、乗ってもらいたい
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:58 ID:aX1sun5J0: 猫みたいなあの娘でいいよ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:30 ID:Exq33Tqx0: しょうがないにゃあ・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:34 ID:2hQlVtpi0: （」・ω・）」うー！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:46 ID:9Z4gH/UG0: (_･ω･)_ﾊﾞｧﾝ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:59 ID:M5cvlOCy0: GvPvは一切しない別垢のメカが溜め込んだ白葉青葉を製薬するだけの
純製薬型クリエ作成ってどうなんでしょうか？

育成に関しては3PCお座り環境は確保できます。
ランカーじゃないと作る意味が無いとかだったら作成と育成の時間が無駄なのでSノビでも
作ろうと思っています。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:09 ID:EJbzHyot0: しらんがな(´･ω･`)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:20 ID:Exq33Tqx0: ハーブをそのまま売った方がマシってレベル
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:22 ID:L+xF8NTq0: >>974
ﾈｲﾁｬ4.2ｋくらいで買って砕くレベル
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:30 ID:i3ec5AbE0: 青は錬金目的にはありだが非ランカーで白ポは誰得
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:33 ID:nRCiiJfq0: ジェネジョブ50まで上げてＨＰ大を作るなら悪くない稼ぎになる
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:09 ID:aX1sun5J0: >>974
青ポ・白スリムを自分で作るんだったらなぁ。

製薬クリエとか、ケミ・ジェネメインの俺ですら作らない趣味職。

作成と育成の時間とか気にしてるようだし
自分なりのメリットを見いだせないなら、オススメはしないな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:11 ID:aX1sun5J0: お。970踏んでたのに今気づいた。
スレ立てられる状況でないのと、立てた事ないので誰かやってくれまいか・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:44 ID:i3ec5AbE0: ジェネメインだが製薬クリエと製薬ジェネは持ってるな
ミョルしかないけどGV用品は自作したほうが安上がりで気兼ねなく使えるし
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:03 ID:wM3GEAA60: >>981
ここは自分で立てるんじゃなくて依頼スレに次スレ依頼を出すんだよ
少し上に前回分の依頼があるから、スレタイとリンクを修正すりゃいいよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:03 ID:3UEH05nq0: 戦闘ジェネがメインだと、サブに財布/露店ジェネ作りたくなるよね

>>974
ランカーじゃないと作る意味ないと思うし時間の無駄と言って良いかと
無駄な部分が人生の彩りだけどな!
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:41 ID:RDM4fITi0: レッドスリムポーションだけは今でも自作だ
スキル自体ゴミとか言うなorz
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:44 ID:bkzUlMWf0: 青ポ白ポならランカーじゃなくても作っていいだろ
成功率で劣ってないならランク入りしてなくとも問題ないぞ
まあハーブ売ってアイス買えよレモン買えよとは思うが
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:52 ID:NVsnFLZS0: ランカー以外が青ポ作るのはＮＰＣ売りするために作るもんだろ
988 名前：981 投稿日：12/05/08 19:09 ID:YlUUeRxd0: >>983
ありがとう。
仕事から戻ってきたので依頼しておいた。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:09 ID:aLxs4r7M0: 自キャラの名前入り製品並べてﾆﾖﾆﾖしてる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:23 ID:z25jb4yd0: Sホムの馬は薄い本用要員だろ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:34 ID:6bRyZUH00: JROは狩場を乗り換えていく仕様ではないのと闇Mobが最近おいしくなってるから馬は悪くないかもしれん
992 名前：960 投稿日：12/05/08 19:43 ID:Y4fNN9Me0: みなさんありがとうございます
スリムポーションピッチャーとか色々切りたいと思います
あとひとつ質問なのですが、AGI戦闘型でバイオプラントってあったほうがいいですか？
友達は高レベルでは1K前後のヒールじゃ間に合わないしだいたいスキルで短期決戦で殲滅するからいらないとアドバイスされました
個人的にはレベル4まであげてフェアリーフちゃんを召喚してﾆﾖﾆﾖしたいと思ってます
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:48 ID:okpXhBOX0: そのよく遊ぶ友達の構成によると思うけど、自分が取りたいなら良いんじゃないかと
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:51 ID:29tLTv6r0: 結論でてんじゃねーか
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:57 ID:Y4fNN9Me0: 計算したらADSも切るなら余裕で取れるんですね。
ソロでやってるときに楽しみたいのでもうちょっとjobあげてジェネになります。
ありがとうございました。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 20:00 ID:m/yiU+dQ0: >>992
ヘルズプラントを攻撃スキルとして使うつもりなら実質Lv5必須
まあAGI型でヘルズプラントは詠唱長すぎて使いにくいと思うけど
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 20:25 ID:BBm+qUGBO: サッカーは？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 20:42 ID:eKvCfzbH0: とりあえずホムの装備も実装して欲しい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 20:52 ID:hrQts0cr0: 今のジェネソロの時給及びかかる経費は
ビフ北ADS>>>>>ホール範囲ADS>>>>その他
って感じ？やっぱ150目指すのに金さえかけられるならビフ北ADSが最速なのかな。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 20:57 ID:wM3GEAA60: >>988
依頼乙おつ。

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アルケミスト系情報交換スレ第169巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1336477191/

>>968
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13044.gif

>>969
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13045.gif
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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