アコライト・プリースト・アークビショップ#234

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アコライト・プリースト・アークビショップ#234

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/04/01 19:19 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#233
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1330134918/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/04/01 19:19 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 174段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333196624/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #56
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1323740020/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1323860144/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/04/01 19:20 ID:???0: ■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:59 ID:lbB8o68o0: 　　　　　　{｀丶､
　　　　　　　　｀､::::::,ヘ
　　　　　　　　丶::|. 　＼
　　　　　　　ヽ!　　　､　　　　　　　　　 _＿, ----､
　 | 丶　　　　　＼　　ヽ　＿＿.　　_.　 ´　　/::::_,　'´
　 |.　　＼　　　　　　　＼　 ´　　　　｀ ´　　　_, '- ´
　 |　　　　ヽ　　　　　/　　　　_　　　　_ヽ￣
　 |.　　　　　＼　　　i　　　 !:::-1　　　　ﾄ１|
　 |　　　　　　　　＼　|　 , -- `ｰ"　　-　.ｰ' |
.　 !　　　　　　　　`j 　{::::::::::|. 　　ー一　 /:}
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　　　｀ｰ- ､　　　/　　　　　　　　　　く
　　　　　／　　- i:ヽ　　　　　　　　　　　|
　　　 ∠ ＿_ ｀ｰ!ｰ'　､.　　　i.　　/　　 i
　　　　　　/　/|､　　　ヽ.　　 |　　|　　 /
　　　　　　　 'ｰ､`|::). 　　　＼.　_,! 　ヽ ,./ i
　　　　　　 >:;;|　　　　　　 ´ 　　　　　　|
　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　＿＿_ ノ
　　　　　　　　　　 i'ｰ┬ ‐　´　｀ｰ--｀
　　　　　　　　　　　　　｀'´

こ、これは>>1乙じゃなくてピカチュウの尻尾なんだから勘違いしないでよね！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 00:08 ID:X94Xym5G0: (　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 07:10 ID:mPs21WQY0: 1もつ。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 07:24 ID:5kqdVJny0: あぷりこも含めてだけどアコプリスレっていわゆる狩場報告がほとんど出てこないよな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 09:49 ID:d4iKCQXg0: 狩場と言ってもアビス、棚、リンコ、庭…あとは名無しペアくらいだが
時給・立ち回り・装備やら挙げても荒れるだけだしな
今更語るほどの事はほとんどあるまい

MEならソロ情報もあろうが、あっちはあっちでスレあるしな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 09:51 ID:2G5DUJVR0: 基本PT狩場で自分がメインって訳じゃないから仕方ない
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:15 ID:PVce2dxh0: ソロで狩りを楽しめるように98以上のキャラ増やして審判セットもらってみた
はあ、全身+7は遠いな・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:39 ID:yoR949DR0: 支援ABの狩場と言うか2体目のABが光るまで行った所を簡単に
転生からは、OD→ｶﾞﾘ温→ﾍﾙ温→棚で98でABになった
それから棚でｶﾝｽﾄしたのが107でそこからは
少人数
機械2→ABが前を歩いてLASpPや集めてｼﾚﾝ→範囲攻撃の討伐ﾍﾟｱ
時計4→魔系の時は前を歩いて討伐まで、金銭はいいがJｶﾝｽﾄだと少し寂しい
ｱﾋﾞｽ→装備がないFitなら付いて行く事も出来る、ASMしてﾋｰﾙ特化が無難、効率△
ﾋﾞﾌ北→素打ち狼と行く、ｸﾞﾛがほぼ必須で共闘も忘れずに。効率◎
名無し→臨時が盛んだったり、身内や相方がいれば150まで篭れる。効率◎
ﾄｰﾙ3→楽しいのはSGだけど効率はRGを捕まえた方がいい、効率○
大人数だとやっぱり、ｽｶﾗﾊﾞ関係になる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 10:39 ID:UFbDktF9O: パッチスレ見てここ来てみたが
バルキスなんかいないじゃないか
釣られたぜ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 11:10 ID:PAwOy+Jz0: 前からアコプリスレとWiki関連で暴れている人がいるだけだな

バルキスは勝手に名前出されてるだけじゃねーかなｗ
この前はWiki管理人名乗って荒らしてたわ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:03 ID:0Ent77Ig0: エースが荒らしてるんだろ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:10 ID:f7l12kBS0: それが正解だろうな
コテハン何人もいる中、もっともイラネ扱いされてるのはエース。
そして、最終的にエースはハブられたが、他はそのまま、それが気に入らないってことだろう
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:17 ID:6igAxmd/0: エースそこまで工作してかまってもらいたいのかワロタ
掲示板でしか人に関われないんだろうなあ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:30 ID:W/9jvmk00: バルキスには色々質問答えて貰った恩があるわ
ところでエースって誰？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:36 ID:Zfxf1jgD0: 鬼籍にいった人のことを余り持ち出すと、黄泉から見たくも無いものが噴出してくるよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 15:54 ID:PLTvwQL70: >>17
いまだにエースの話をしてるとか
君たちはズレてるなー
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 17:39 ID:cHwFUuOq0: いないものの話はよせ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 18:01 ID:mPs21WQY0: 過去ログ漁ればいいんじゃないかな
少なくともスレ住民は触れたくないので自己責任で☆
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 18:42 ID:hrGXWzqXO: >>20
いるよ…ずっと君たちの心の中でズレてるなぁ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 19:03 ID:6JHaEGHw0: せっかく本人消えたのに、変な遺産を残そうとするなｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 19:11 ID:5kqdVJny0: 前スレもそうだったけど次スレに移って心機一転始めようとしてるところに
過ぎた話題を振る馬鹿が出てきて結局ｇｄｇｄになるよな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 19:23 ID:ov4lSups0: 治癒杖妙に売れるがSEして何さすんだ・・・？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 19:26 ID:e8gdWFSX0: 支援やったことない連中が転売用に穴開けてるんじゃね
刺すカードなくはないが・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 20:39 ID:3mOSNYaY0: 無難なのはファブルでＶＩＴとMHP上昇か、センチピード幼虫でヒール量底上げくらいしか思いつかん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/03 20:55 ID:g8JKSpPT0: オットーとかセシルが前に話しに上がってた
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 01:26 ID:WM77sSRc0: >>25
ﾀﾞﾌﾞﾙｵｯﾄｰで使おうと思っているよ（ﾌﾘｰ目的）
現状が+9ﾀﾞﾌﾞﾙｵｯﾄｰ定石なんだがﾋｰﾙ量がやっぱり少なくてな
+7慈愛ⅠでもいいのだけどSEして+8まで頑張ったら12%UPだし頑張ってる所だ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 08:43 ID:3Jx5pf/s0: 慈愛Ⅰは未精錬でも+7でもほとんどヒール量は変わらないんだがセットで使うのか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 09:33 ID:UcJClxZPO: 慈愛セットってどこで実用出来るんだろう
GVベースサンク係しか思いつかないんだが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 09:36 ID:/p+o0kbI0: 実際そのくらいしか使い所が無い
だからこそ単体運用しか話題に上がってないんだ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 11:03 ID:0G25LVXR0: 棚で使ってる子いたなー。９Ｆならありじゃないかな？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 11:49 ID:cS0eWNai0: 必死にキリエとかしたくないから担当押し付けるのに便利

＜回復は任せろー
＜ヤメテ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 18:13 ID:ws/zYF8e0: 回復は間に合ってますので皿でお願いしますといわれてオワル
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 19:59 ID:dt+R63HR0: メカでドカタばっかりやっててアーティファクト放置してたんだけど、
+7グロ治癒から乗り換えるほど？
アクセだけは使えそうだけど・・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:06 ID:xcR6js5NO: サンクの回復量は最大どれぐらい出せますでしょうか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:07 ID:cS0eWNai0: 使えそうだと思った根拠よろしく
実装当時から数十M注ぎ込んでもSE付かないから使えないって意見ばかりで
体験談がほぼ無いからな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:24 ID:SMEaYRUm0: 比較的そういう印象っていう程度の発言にしか読み取れないけど
そこ突っかかる必要あるのか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:24 ID:dt+R63HR0: なんかコルセオが連打できるってきいたもんで、
それだけ作ってみようかなとか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:27 ID:0G25LVXR0: ハイネスじゃ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:30 ID:dt+R63HR0: ハイネスだったっぽいかも・・・

というわけで、+7グロ治癒あるんでセットで使えないので、
アクセだけ作ってみようかなと思った次第です
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:33 ID:+gFVvThY0: +7慈愛Ⅱセット　杖のみ大司教１付持ちだが、正直ヒール自慢用にしかなってない
通常ヒールしない、前に立たないなら回復量多いのが便利だなー程度
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 20:41 ID:XeLN11nC0: >>37
SNSかどっかで2500近く出してる人は見た

慈愛はETで後ろからぼちぼちついてく時ぐらいしか狩では使わないよなぁ
適当にコルセオぶんぶんしてるだけでもそこそこ回復するから1～75Fぐらいまでなら悪くない
45 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/04 21:59 ID:s823s/CR0: >>37
RK相手で2505。神器MVP使えばもっといく。
ただ実際だしたわけじゃなくて計算上。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/04 22:50 ID:wF8B4rzE0: 地味なMVPペクソさんがいないと出せそうにないな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 00:04 ID:uPfTb/vR0: ちょっと相談なんだが忍耐の指輪2つあったとして
1つはスモーキー安定だと思うが
もう一つは何を指すべきだと思う？
四葉刺してロングメイスと併用だと結構耐性変わるんかね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 00:15 ID:dhtc3NXt0: 水100とどっちがいいか論争が沸き起こる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 00:36 ID:+9XKHHqX0: 金盾装備すればよい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/05 00:37 ID:X94Mv8wT0: 遠距離は魔法軽減できなくなったし有効なのスローワーくらいじゃね
忍耐は水100崩してまで人耐性取るかどうかだなあ
水100人耐性45%か水90人耐性51%か…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 00:55 ID:o77MUmRB0: 水100ってそこまでいいか？
他職ならともかく、HPが低いABだと水100にしてもStBで1発だろうから微妙だと思うんだよな
人で固めた方が生き延びて貢献出来る気がする

もちろん水100だけじゃなくて影肩とかコートティドゥンで耐性しっかり考えてる人は別な
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 01:22 ID:yzNDVw/+0: 突破狙うわけでも無いからSGのヒットストップも関係ないし
弾幕の中でゴス着る訳でも無いからSGJFの凍結も関係ないし
ASPD依存度も低いから氷結を嫌うでもない

ヒバムJFや特攻スロワーで死なないように耐性確保したら
水100に拘る必要は無いと思う
53 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/06 01:24 ID:NyjjWylD0: WLは妨害にはしってるし、火服選ぶ理由もそんなないしな。
エベシきて、人-50％水-96.5％にしてStBの属性ジャンケンに勝つってのもありだと思う。
まぁ相手にヒバムもちがいたらおわるけど。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 01:26 ID:UZdh50BO0: HP低いからこそ水100じゃね？
人でいくら固めてもStbやコメットで一発だったりすんだよなあ
だったら、軽減できるダメージをとことん軽減したほうがいい気もするが
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 01:33 ID:UZdh50BO0: >>53
俺の対戦相手はWLがよくCLしてくるから風服も必須だな
相手によって色々着替えてるからSTRふっといてよかったぜ…
56 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/06 02:16 ID:NyjjWylD0: Rotrioで計算すると、アウノエに対して
Str150Int130、+7グロスピ、大型マジェ、オデンマスク、スト、ファイティングのRKが
StBであたえるダメージが最大68ｋ。シーズ補正を60％として、
・人耐性35％の場合
68*0.6*0.65　＝　26.52（ｋ）
・人耐性50％の場合、
68*0.6*0.5　＝　20.40（ｋ）。

わりと耐えられる気がする。

>>55
なんかA削ってSふってもいいような気がする。

ついでに、
↑のRKで、
Str310Int150の場合最大ダメは115ｋ、Str250Int150の場合最大ダメは87ｋ。（ただしDEF187で計算）
なので、
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcUaYbCaFcbbwbEbM9abHaaeaaeaaeaaehanqabe9hamT13atY13aAe12ealIacH9eawXabD9faEi6akQakP1aqqabS10aqqabS109kk102b556k2k2b2b246
こんなABもありな気がしてきた。
いちおう、上のStr310のRKのStBでもキリエ込みなら耐えられる。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 02:32 ID:A3wdqFqd0: STR３１０とか２５０って何…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 02:38 ID:J8UAgaAy0: メギンとルーンと料理と支援じゃねーの
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 03:04 ID:A3wdqFqd0: あぁ、、そういう事
神器かー…一度は夢見るけど厳しいなぁ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 14:10 ID:yrRzwnkbO: まだこのクソコテに触ってるバカいたのか
アク禁しにくくなるからほっとけよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 14:17 ID:yugByT0q0: 無意味にあげてんじゃねーよｋｓ
62 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/06 14:50 ID:X8FehgX90: >>59
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaUcUaYbTcgbRaZbxabaka3dghauP13afT13asr13atJ13afi13aft13afZ13agh13agK13agK12kk2bg1f5kb85kk99aiKb120b357fu74k2k9bb1b241
いちおうStBが出せる最大火力ってことで。

>>60
俺のアンチはマナーがなってないな。
ほんとに、アンチの質だけはエースに勝てないわ。
63 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/06 15:10 ID:pmmaz/k00: 2↑PCABがStBに耐えてどうだと言うのだ('A`)?
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 15:17 ID:VhYMTurd0: 鯖統合が4月19日に正式に決定！
PTで脚光を浴びる日も近いぞ！
お前らもう少しの辛抱だあああああああああ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 16:41 ID:mMPFYk0x0: いやかわんないから
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 17:12 ID:4WpyHM5+0: うちのABたんはあまりのレベルの上がらなさに放置されてアイテム倉庫になっちまってるから
統合後はスッキリして支枠に入れるな
67 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/06 17:28 ID:X8FehgX90: >>63
それはイナバに対して、「物置に100人のることなんてないだろ('A`)」ってのと同じだな。
「Wメギンスレイプフル料理がStBうってきても耐えられる」ことが重要なんじゃなくて、
「Wメギンスレイプフル料理のStBをうけきる耐久力」というのが重要。

というか2PC？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 19:47 ID:fGL4wtr90: というか、お前ら廃人すぎて話わかんねーから雲の上でやってくれｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 20:00 ID:85vU9u5J0: 相手が廃人なんだよ！
Gvやってると廃人を相手にしなきゃいけないんだよ！
甘ったれてんじゃねえ！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 22:07 ID:tVM3oMk00: Gvに関しちゃ神器だのなんだのは雲の上の話なんかじゃないからちゃんと考慮しないとあかん
考慮してもどうしようもないならそりゃもう仕方ないけど
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 23:16 ID:yzNDVw/+0: 自分にはとても手に入らなくても
相手は神器持っ攻めてくるからな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 23:23 ID:J8UAgaAy0: うちの鯖だとFEの下位ギルドすら神器もちMVPｃもちが普通にごろごろいるしなぁ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 23:40 ID:uK3KUwfR0: 今まで無縁でも対人やってるなら統合を機に意識した方がいいかもしらんな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/06 23:49 ID:4WpyHM5+0: Gvギルドにヘコヘコ頭下げてレベル引き上げてもらってたりしてるのを見るけど
同じことやってもストレスで禿げ上がってしまうから対人とは関わりたくない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:02 ID:tABMG2s+0: なんで急にそんな自己紹介始めちゃったの
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 00:06 ID:Ene8A4c60: 今日、というか昨日だね
鯖名の発表があって中のひとつが禿鯖というんだよ
多分それで・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 12:56 ID:w5YdyT/Y0: >>73
例え対人やらなくても、ポタ子の相場上昇は俺ら得だしな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 16:01 ID:tABMG2s+0: 無縁ってのは対人やってないとかそういう意味で言ってるわけじゃないだろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 19:24 ID:w76VedZmO: 名無し装備について質問させてください。
現在ムナ帽子とヨヨアクセとフェン持ちかえで名無しペアをしているのですが、結構安定してきたので、頭装備の変更を検討しています。
そこでWデュラ目と愛しさの欠片とハートウイングヘアバンドを候補にあげているのですが、
このスレ的にハートウイングヘアバンドは有りですか？
あまり話題に出ていないのでやはり微妙装備なのでしょうか？
80 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/07 19:45 ID:WC194y6O0: 安定しているなら買える必要無いだろ('A`)
81 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/07 19:45 ID:WC194y6O0: FIX:
x 買える
o 換える
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 19:52 ID:FoA+n6As0: ヘアバンドと欠片のセットは悪くないと思うけど俺ならムナックで耐性を優先するかな
ただフェン持ち替えの手間が省ける分、緊急時に動きやすくなるのはかなりの利点だと思う
もし既に持ってるなら両方持って行って試してみては？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 19:53 ID:KshI9WLc0: >>80
さらに上の効率を目指したいんだろ、それくらい分かれよ。

>>79
固定詠唱を減らすヤツは、一番効果の高いものしか適用されないよ。
サクラあったらいらない。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 20:08 ID:eLgRhSRj0: >>79
「ハートウィングHBしてるABをどう思いますか？」と相手に聞いてみれば？

どのステスキル装備にも言えることだけど
ここで聞いたところでAB側の自己満足でしかないこともあるから
しっかりとした自分なりの考えを持てないなら相手の要望要求に沿うのが無難
85 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/07 20:49 ID:WC194y6O0: 高効率目指すなら、『村靴換装しろ』で終わりだなｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 20:57 ID:DgKnwOs20: 効果はありそうでしょうか？実感できるでしょうか？
既に使っている人が居れば意見聞きたいです

って事なんじゃないの
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 21:49 ID:lLRrbMQ30: サクラメントあるならHWHBって微妙じゃなかったけ？
お金あるならボルト＋好きな装備（かわいいリボン、バルーン、パレード）だと思うが。
あと肩の種類によっていたずら妖精とか、ヨヨアクセの完全回避向けになるのではっきりとは言えない。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 22:09 ID:dO7DuN8O0: Lvにもよるんじゃねぇの？
安定し出したって事はおそらくまだ120台ぐらいだろうし
その時愛しさ装備すると逆に効率下がると思うよ(SP枯渇的な意味で)

普通に持ち替えでいいと思うがな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 23:03 ID:synKbsB90: 98/64ハイプリ。
コミュ障の俺もいい加減棚臨にお世話になるしかないか・・・。
ちびりそうだ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 23:10 ID:Ene8A4c60: ステ装備がしっかりしてればHPなんかやること少ないから楽なもんだよ
ただABと比べて下なのに、その少ない仕事すら出来ないようだとイラッとくるってだけ
HPがはいれるなら割り当てられた仕事きちんとしてりゃいいよ
温もりでも罠棚でも魔棚でもな
91 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/07 23:13 ID:6rn5czTg0: >>79
個人的にはなしかな。理由としては、
・耐性を下げることで安定しなくなる可能性が高い。
・SP消費量と被ダメージ増加によるヒール回数増加でSPがきびしくなる
って感じ。

ただ、詠唱速度は効率を上げる要素の一つなんで、いずれ愛しさに換装したい。
なので、ちょっと高くつくけど今クジで安くなってる二四ボルトを視野にいれてみてはどうか？
ムナ帽+フェンアクセ⇒二四ボルト+デュラ目
の交換なら耐性が1％（フェンSBPだったら3％）しか落ちないし、詠唱も速くなる。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 23:25 ID:1feNF+dL0: 釣りにキリエ連打して速度掛けて送り出して常時サンク置いて
状態異常見つけたら解除してやり火力が死んだら即起こす
やることってこの程度なんだから装備だの三次スキルだのにこだわる必要はあまりない
フェンの類があればそつなくこなせるだろう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 23:36 ID:Ene8A4c60: 92のようなのを信じられるとあれなんで補足しておくか

棚ではどんな種類でもほとんどブラギはInt100あり
10％ディレイカット装備をつけるとディレイがなくなり格段に動きやすくなる
D服やスプリントセットなどが10％カット装備の代表的なもの
ディレイ0は棚以上のPTの基本

HPはキリエがメインになることが多いので上記のディレイカット装備と詠唱カットとAspdUP装備をつけるといい
キリエ役がディレイカットできていないと次から蹴られても文句は言えないレベル

フェンを例に出すような話でD服の話すら出さないのはあまり聞かないほうがいい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/07 23:38 ID:eLgRhSRj0: 書き出してみてもそれほど手間がかかるように見えないし
経験者には極々当たり前で作業でしかない支援だけど
不慣れな人にはとんでもなく負担に感じることがあるかもね
95 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/08 00:21 ID:DdM/Lp8b0: 皿だとdelay有るとキレるけど、ABはテキトーでおｋだぜ('A`)
強制motionで釣に余計な負担を掛けなければ良いくらいか。

この頃は外ABの方がマシってくらいに糞が多いから、テキトーにやっていておｋ、マジで。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 00:52 ID:aV5Y6fZ/0: >>93みたいなのがいるPTはもれなくハズレなので見かけたら注意するように
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 00:55 ID:J+UcZgXJ0: どっちがアドバイスとして正解かといえば>>93だけどなｗ
装備はなくてもいいとか適当でおｋとか頭悪すぎる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 01:16 ID:5Mggc8be0: >>93も変なこといっぱい言ってるけどな。

ブラギは棚卒業後にシビアソロを想定してる人もいるから、その場合はINT100未満が多い。
鯖にもよるだろうが、ブラギがINT100なのが普通だなんてことはない。
D服は推奨だが、ディレイ0になるとは限らん。

キリエも、素温なんかだと超連打出来た方がいいけど、
SG温で献身有りだったらそこまで連打出来る必要はない。
むしろSG出しにくくなるから、適度な連打性能の方がいい。

HPならAGIも低いだろうし、スピポとサラマイン持っていけばいいよ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 01:33 ID:J+UcZgXJ0: 今まで棚行ってInt100ないブラギに当たったこと3回くらいしかないぞｗ
多分ほとんどの鯖でInt100は普通だと思うよ
あとディレイが残ってる状態だと、適度な連打性能になることはないから心配しないでいいかな
っていうか鯖によるって話じゃないくらい、Int100は普通としちゃっていいんじゃないかｗ
むしろそうじゃないというなら、その鯖の名前を出したほうが速いくらいおかしい話ｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 01:35 ID:t5QPkxIR0: int110のdex160にしてるわ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 01:42 ID:ndjyb9JX0: ぶっちゃけ装備はデュラ目さえあれば他は適当で構わん
ぬる～く適当にやっても膨大な経験値が転がり込んでくるわけで
他のメンツも装備公開してなければ経験値装備だと思っていいくらい
自分だけが詠唱だのディレイだの真面目に考えてるのが馬鹿らしくなる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 01:44 ID:vd4Xmyfe0: 支援2なら色々要求してもいいが3だとなんでもいいや
うちの鯖は支援3しかないし魔温もないしものすごい簡単だよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 02:08 ID:WtOOhhsj0: 魔温で釣り2デフォのuchinoゆとり鯖でもDEX100以下のブラギにはほとんど当たったことないぞ
普通と言っていいと思うけど
臨時スレや棚スレでもほとんど共通認識じゃないの？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 02:14 ID:KQFHi3Fh0: 棚の支援とか温すぎてW村靴はもちろん盾外してASPD確保できるくらい余裕あるだろ
サンクとか全体支援とか適当に誰かにやらせて手抜きながらキリエする作業だわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 03:49 ID:397BcmIb0: 治癒杖ってHSEでｓ2になっても破損しちゃいますか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 04:03 ID:t5QPkxIR0: 精錬による破損はする、武器破壊による破損は「杖」なのでないはず。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 04:10 ID:2Lf18Jwx0: INT100ないならブラギとして入ってくるなと
何度言わせるのだ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 04:18 ID:397BcmIb0: >>106
武器破壊による破損ですね。
治癒杖・SOCあたりだと破損した覚えがあったのですが変更あったのでしょうか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 10:52 ID:t5QPkxIR0: 「両手杖」は破損かな。本、鈍器、杖はない
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 11:18 ID:CT2ZVNpK0: 棚9支援は闇Dローブ天使盾治癒杖デュラ目に緊急用フェンがあれば良いって結論出ただろ！
スキルはキリエSWサンク必須な
111 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/08 11:30 ID:DdM/Lp8b0: リザ4もな('A`)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 12:13 ID:Q3hgm2Ad0: >>110
一個も持ってねぇ！
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 12:16 ID:CT2ZVNpK0: まさかアリス盾Wスプリンセット愛しさの欠片博愛ホリステとか言わないだろうな
許さんぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 12:29 ID:t5QPkxIR0: 闇Ｄとデュラ目しかないや。しかも用途が名無しだったという。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 12:38 ID:ndjyb9JX0: むしろ重要なのは見た目で判断される頭装備だと思うんだが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:11 ID:vd4Xmyfe0: 火力がゴロゴロ死ぬのに起こせないとか中処理が仕事してないとかで
延々ボコられでもしない限り棚支援に耐性装備なんて持って行ってもほとんど役に立たん
適当に深淵でも装備しとけばなんも言われんよ
殴られながら支援する場面はそれなりにあるからフェンだけは必要だけどな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 13:44 ID:J+UcZgXJ0: >>116
なんで温もりもない支援も3の主流と違う鯖なのに全体的な話に注釈もなく混ざるんだよｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:10 ID:mkw5bjat0: むしろ基本殴られない支援が重くて役に立つ場面がほぼない深遠帽子被ってどうするんだよ
頭装備で判断されることがあるんだからそれこそ外れに見られるわ
マジックアイズのほうが安くて軽くて詠唱10%カット効果があるから優秀だ
>>113
アリスVスプリントセット愛しさの欠片真実の愛までか
杖だけ治癒で該当
アクセ残りはデュラ目買えなかったからニングロのまま
個人的な意見としては可愛さはバルーン＞真実
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:28 ID:ndjyb9JX0: ※ただし♀ABに限る
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:48 ID:vd4Xmyfe0: dexあるなら詠唱カット装備あってもなくても大して変わらん
頭フリーなのだからそれなりの装備してるポーズで深淵を上げただけでなんでもいい

>>117
Uchio鯖は魔枠がないだけで温もりもあるし支援3が鉄板だぞ
おまえんとこは魔温しかない鯖なのか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 15:52 ID:t5QPkxIR0: アリスＶ、スプリントセット、愛しさの欠片、ＤＩ真実、７グロだなー。
こうゆう装備持っててもブラギが終わってるとどうしようもないけどな・・・
122 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/08 22:37 ID:DdM/Lp8b0: 上段はINT100↑ならルナ帽でいいだろ、可愛いしなｗ

個人的に、博愛は印象が悪い。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/08 22:44 ID:lNb0RWhq0: 妖魔司教ザボエラっぽいもんな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 00:02 ID:sc09KYqC0: >>107
お前何様だよ。えらそうだな。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 00:11 ID:3YwbESYL0: まあ実際、棚温にInt100ないですーなんて民がきたら「はぁ？」となるからなｗ
1ｈ民待ちしてて、もうそいつじゃなきゃどうしようもないなんて状況でもないと
たぶんPT入れないだろうしね
しかも棚温レベルでInt100ないってことは
ブラギのディレイ軽減とは関係なく、そいつ自身に能力がないと叫んでいるようなもんだしｗ
でもそんな民見たことはないんで大丈夫だけど、Int100はどんな民でもある
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:04 ID:CA2eaU/u0: 民は一番来ないしInt100じゃないからどうだって気もするけど

Int100冠とInt100ない民でも風車あれば民だろうし
ブラギの性能に関しては温もり狩りなら皿の方がよっぽど発言権があると思うし
それこそブラギの性能なんて「プリなんざ適当でおｋ」ってのと大差ないんじゃないの

待ち時間を考慮するならテストケースの想定がしづらいから具体的な事はいえんが
「ブラギの性能のせいで壊滅しました」となる程じゃないならどうでもいいんじゃないか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:15 ID:vRPjiHCl0: まぁ装備も揃ってない支援が他職にあれこれ言うべきじゃないが
INT100なんて簡単にできるんだからすればいいじゃない
トーキーMBのときだって役に立つ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:23 ID:3YwbESYL0: 実際にInt100の民がいないならそりゃどうでもいいんだけど
99％Int100の民なんだから気にするほどのことじゃないだろう
棚温でInt100が基準だったり普通といってもおかしくないよってだけのことさ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:25 ID:AtZIubUb0: INT素で120まであげちゃった民だけどやっちゃった系？
INT120 DEX120でのこりVなんだが・・・
100でいいならステリセするかな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:27 ID:XOH5KiXE0: 性能を極めるならアリだと思うよ。125or150が理想じゃなかったけ？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:30 ID:8OqFFYwW0: 棚温に来る民がほとんどINT100ってのは同意だけど、
>>125の「INT100はどんな民でもある」ってのは無いわー。
ソロ専のシビア湾民は転職したてだとDEXとAGI優先で、INTなんか振らなくていいって考えだし。

PTにブラギしに来る民がINT振ってないって事はないから、気にする必要もない話だろうけど、
支援は他職の事情もなるべく知っておくべきだと思う。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:32 ID:3YwbESYL0: MS狩りだとスプリン+するからその5％分埋めるのにInt125いるし
ETなんかでも使い道あるからいいんじゃないの
Int150でディレイ100％カットは浪漫だなｗ
棚温や100前後魔棚でInt125はあまりってかほとんどみたことないけどなｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:37 ID:3YwbESYL0: >>131
ソロ専を話題にする必要はないでしょ、PTに来る民の話だわｗ
ちょっと笑ってしまった
ソロなら好きにしたらいいし、誰にも何も言われないよ
PT組むとしても身内だろうしね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 01:39 ID:cYXRPUcG0: >>129
2極自体は問題ないが、
2極完成のLvにもなってそんなこと言い出すのがヤバい。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 02:29 ID:AtZIubUb0: 復帰したら棚＞庭に連れて行かれてあれよあれよと上がったんだよ･･･
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 02:34 ID:F+lOJBRS0: >>135
あれよあれよと上がるのは解るがそれでもそれなりの時間は掛かるわけで
そのそれなりの時間の間、全く調べなかったのかって事だよ
それとも復帰後に不眠不休で廃人プレイしてたのかい？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 02:41 ID:CA2eaU/u0: あれよあれよと120まで振っちゃうくらいなら別にどうでもいいんじゃないの

調べた上だろうが知らずにだろうが振ったのお前だろっつー
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 02:43 ID:R0vc37br0: 復帰したんなら催眠術師あるだろう
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 02:48 ID:AtZIubUb0: いややり取りで100ありゃいいってあったので、120までは今はいらないのかなと思った次第で
140 名前：地上最強の俺 ◆Si3ZOE6.KM 投稿日：12/04/09 05:59 ID:m61zBW3R0: これから俺がお前らに有益な情報を提供してやろう。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 11:24 ID:5l521s450: 民INTの話何度出たんだよ…
民スレでやれ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 12:32 ID:4enFHF5V0: 民スレ的にも何度出たか分からない話なんで、LiveROでたのんます
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 15:49 ID:FhZ3uFSj0: 代理でかきこみ。

106 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/04/09(月) 15:17 ID:XQTm4cKF0
魔ヘルに支援職で参加しようと思ってるのですが
調べたところ作業内容は魔棚とだいたい同じだと思いましたが
異なる点や特に注意する点等がありましたら教えてください
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 17:10 ID:zLdslxn90: 【顔真っ赤】スカラバホール派閥スレ3【妨害厨】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1332775788/115-118,124
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 19:04 ID:1175Leb80: ぶっちゃけアコプリネタがないならスレ終了でいいぞｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 19:49 ID:cicy5htR0: R化のおかげでアコプリスレが職スレで一番最初に落ちることになろうとは
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/09 20:52 ID:cSlnFnFzO: R化大成功！癌呆大勝利！！
HAHAHA☆
148 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/10 01:58 ID:ggCljX4e0: INTとメディタの豆知識

込みINT120+メディタ10と素INT120+メディタなしを比較すると、
前者のほうがSPRもヒール回復量も上。
ついでに、INT100+メディタ10と同程度のSPRとヒール回復量を
メディタなしで出すには、Lv100程度ならINT124、Lv150程度ならINT130が必要。

なので、メディタ取得Lｖを考えるときは、だいたいLv1につきINT2～3程度と考えるとよい。
あと、支援MEのほうがSPRやヒール量が高いという認識は誤り。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 02:27 ID:Kk19+uXw0: それ言ったらMEがINT100以上振り込んでるって認識も過去の遺物じゃねえの
名無し以上の狩場が来ないから、茨に穴空ければそこまでINTに特化する必要ないし
必要なくても振っちゃうMEは、もう支援とか考えてないダメージジャンキーだし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 03:50 ID:HBrXXm/g0: ぶっちゃけ狩りだとアイス食わせるし
対人だとスリム叩かせるし
いまどきヒール量でＩＮＴを決める人なんていないだろ
ヒールよかバフの法が消去法で大切だから、そのＳＰ保つために振る認識なんだが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 05:49 ID:C6SM1pXu0: >>150
SPRの話もしてんじゃん？
152 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/10 08:16 ID:DsYd/0Tr0: 名無し型は産廃ステって事だな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 10:23 ID:m8uVlDAq0: 産廃など覚悟の上！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 12:13 ID:2PvGEcDm0: 棚→庭or名無しトールペア　位しか語る事が無いからな
前衛ペアはお互いに気分転換でしかないし、MEは狩場開拓がお察し　ループもしょうがない
効率もPT面子依存だから主観でしか適不適語れない
155 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/10 12:16 ID:f08nugCe0: >>149
簡単のために、ME（メディタ0）で支援（メディタ10）にすると、

　120ME＜100支援≒126ME＜112支援≒132ME＜120支援≒144ME　（数字は込INT値）

なので、MEが支援を上回るのは難しい。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 12:36 ID:lQozTHYn0: R化で12人PTで奴隷支援するか身内名無しペアしか需要がなくなった
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 13:28 ID:5oMbLfsf0: 審判セットで対魔型に光が当たったと思ったら既に光ってる奴用の装備だったしな
何がしたいんだよと
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 13:43 ID:plKF4Tmv0: 最近の支援はメディタ10がデフォルトになってるのか
サフラ3取るつもりなんだがメディタ5までしか取る余裕がないぜ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEInkfbnkBdokbqsrCgSsUcY
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 14:59 ID:oyALcQLD0: 俺メディタとか0だわ・・・
まぁそのへんはGv出る出ないでかわるんだろうが
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 15:01 ID:OScOdtLB0: >>158
デフォかは知らん
ただ、自分のABはメディタ7か8だが身内ETでもない限りはSPに困ってない
ETのときはスピリン＋クリップのセットで対応
そのスキル構成からサフラを削ってメディタとグロ1（製造手伝い用）にしてたと思う

メディタ0のABもいるけど、4U無しの状況だと明らかにSP枯れるね、
ガリ温もりの2PCベース支援程度でも釣りが頑張ってるとスクワットする羽目になる（ヒールレノヴァ支援込み）
MEと棚ヘル程度なら困らないよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 15:22 ID:bZhDZW1I0: >>156
2PC支援でも修羅のほうがいいしなぁ…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:03 ID:89cT7FHM0: 名無しのベター装備ってなんですかね。
思いつくのは、かわいいリボン・２４ボルト・欠片・慈愛ローブ・過剰ｖ肩・ヨヨアクセ２個。
ってとこでしょうか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:09 ID:O0XwlQij0: 最近の支援はというより、R化直後のABになるときにメディタいくつまで振るかって話しのときは
メディタ10取る人多かったんじゃないかね
3次スキルがどんなペースでSP持ってくかまだ手探りだったし
そのあと出てきたタナ臨時でも初期のころは植木までする状況だったからな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:16 ID:m8uVlDAq0: >>162
慈愛じゃなくて審判な。
耐性は完全回避かは人によってなので書いた装備もしくは
レイドケープ、デュラハンアイ*2あたりかと思われる。

靴はバリアント安定だと思うよ。
165 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/10 21:18 ID:HAjMKB3h0: R直後だとメディタは9だったな。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEInafcn91cHcY

今ならグロ取って4まで落とすのもアリか。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:30 ID:BZ8+8F9g0: あれだけLv10必須だの余りを振ればいいだの口論してきたのにWikiには反映されてないんだな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:45 ID:9GjWiTME0: >>166
誰が書いても主観たっぷりになるからじゃね？
中立な目線で色んなパターンを書ければいいんだけど、
支援の性質上、どれがベストかってのは人によって異なるから、どうしても主観が多くなる。
スレ内でもまとまってないのに、Wikiに書くのは難しいわ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 21:47 ID:AF0eeKK90: まとめようとすると「俺の意見がスレの総意だ」って荒れるしな
そして最近クソコテのキチガイが荒らしてたし、このスレ
169 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/10 22:04 ID:Dn2v99vw0: >>162
すでに数え切れないぐらい話題にでてるが、一般的に完全回避装備にすると耐久力がさがる。

>>166
＞＞各人の好みや環境によって、細かいところのスキルふりの取捨選択や取得Lvが違ってくる。
＞＞なので、完全なテンプレのスキルふりというものは存在しない。だがある程度までの取得スキルは決まっているので、下記のスキルふりを雛形として考えていくとよい。
もうWIKIで結論でてるじゃん。

必要なのはアスムが雛形に必要かどうかぐらいか？
棚卒業したあとに行く狩場にはほとんどアスムって必要かな？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 22:04 ID:5oMbLfsf0: どれかを取るとどれかを切らないといけないからなあ
サクラルートどうにかしろよどんだけ糞スキル取らせるつもりだよｋｓｇ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 22:20 ID:mGaSyiiW0: サクラの前提でとるオラティオなんかはGvで使い道あるっちゃあるんだよな
だが、デュプレとエクスピアティオてめーらは駄目だ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/10 22:22 ID:O0XwlQij0: オラティオはETでも使えるし良スキル
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 00:11 ID:eB2ryIg90: >>171
ぁ？デュプレはEDP、バーサーク除けば全職最強のパッシブブーストスキルだぞ
ステによるがだいたいパッシブダメージ＋１００％
シーフのDA(50%)、レンジャーのフィアーブリーズ（25％）を遥かに超える
174 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/11 00:38 ID:ANn6tBwB0: レノヴァは前提じゃなけりゃ使いもしなかったし取得もしなかったな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 00:44 ID:B79cm58a0: レノヴァはとりあえずとってみて自分に使って「ああ、だめだこりゃ」ってなって
BASE130超えてMHP増大してきた頃にもっかい使って見たら「あれ使えるじゃんコレ」ってなるスキル
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:03 ID:AVZMzVNa0: スローキャストってクリアランスで消えますか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:04 ID:J0TWriVH0: レノヴァはサクラ持ってないと糞スキル感がハンパない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 01:19 ID:ZrNkeBik0: むしろレノヴァはヒマなときに前もってかけてく保険のようなものだな。
サクラ必要とするような忙しいときにノロノロ唱えていいスキルじゃない。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 02:06 ID:/eBP5Qb00: サクラももともと前もってかけておくというか必要な場所では維持しておくスキルだろ
180 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/11 08:26 ID:THHKianG0: >>178
ずれてるなあ('A`)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/11 18:34 ID:g4X+4ND10: >>173
何をどうやったらそういう計算になるか教えてもらえまいか
182 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/11 19:12 ID:THHKianG0: >>173
ずれてるなあ('A`)
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 00:02 ID:r101lKyy0: 流れぶったぎってすまんが…
博愛に刺すカードで迷ってるんだ。
リンコとかもありかなーと思っても見てるんだが、状態異常耐性系のほうがやっぱりいいのかねえ…
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 00:15 ID:uWqWzIKN0: パルスでOK
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 01:43 ID:wHq6t0jqO: 耐性刺すなら博愛じゃなくても
各耐性用の博愛が用意できるなら止めないが…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 02:13 ID:Q+aI36Kl0: むしろやれ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 03:09 ID:TUu52SRs0: どこをメイン狩場にするかによって変わると思うけどね。
ぶっちゃけ未刺しで十分だったりするが・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 04:19 ID:h06nAz9qO: 迷った時に挿しても良いこと無いよ
未挿しで使って不便と思ったら状況に合ったカード挿せばいい

安全圏かつ安価に仕上げたいなら時計塔管理者でも挿せば？いちおーintも上がるし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 06:00 ID:Q+aI36Kl0: 迷うようならBOSScで選べばいいんじゃね
いい目標ができるだろ？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 06:55 ID:iSkfvzNi0: 博愛使って且つ状態異常耐性が必要な狩場が思い浮かばない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 09:36 ID:ZHyw9QiL0: 質問なんですが
名無しペアでの肩装備にウィスパーV肩使おうか思ってるんですがどうでしょうか
R前と比べて回避することも視野に入れられるようになったんでどうかと思いまして
一応イミュンV肩は+6があります
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 11:46 ID:mRLKVqyu0: ベースにもよるけどウィスパーなんか使ってたらコロコロ死ぬと思う。持ちかえするなら別だけど
fleeが役に立つのはネクロやスローターを引っ張る時くらいで
交戦状態になったら囲まれ補正やQMでのせいでfleeなんて役に立たない
+6Vあるなら完全回避性能も十分だから、わざわざウィスパーで作り直す意味はないんでないかな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 11:49 ID:dpli1Oc90: ネクロ2匹来たらそれだけでウィスパの利点なんてほとんどなくなるからなー
QMもあるしほとんど意味ないと思う
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 12:39 ID:47z2V2uR0: 究極に完全回避を極めた上で、QMの上から95％回避達成するくらいFLEEを突き詰められるなら、
あるいは面白いことになるかもかもしれないなｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 13:25 ID:qs6L56SD0: BM使えない支援は今すぐキャラ削除してください。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 13:26 ID:ZHyw9QiL0: >>195の言うとおりにしたら>>195が見えなくなった件
197 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/12 17:25 ID:tWWapOaq0: マイコンベーシックマガジンか('A`)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:07 ID:n8Mduil00: BM使える使えないって話してるけど
試しにBM使ってみると楽しくてどんどん使いたくなるよ
F12でいちいち切り替えるなんてやってられないし
むしろ痒い所に手が届く便利システムだと思う
ABで使いはじめてから他のキャラでも使い始めたし
むしろ使わない人はなぜ使わないんだろう
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:09 ID:TUu52SRs0: R化前は３枚をF12で使いまわしたもんだけどなぁ・・・
今は全キャラＢＭです
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:34 ID:6JMchqCo0: よくわからんけど面倒そう、って理由が9割

ちゃんと調べてやってみたら何だ簡単で便利じゃん、ってなるやつも9割
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 18:34 ID:BR5v8SNFO: >>191
完全回避で固めた連で使えばおk

でもそれならチョコで（ｒｙ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 19:18 ID:84RNzAVE0: 以前はFころころしてたけど
R化でショートカットが4列になったからBMを覚えてみた
もうFころころとか不可能やわ…むしろもっとBM列を増やしてくれ状態
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 19:35 ID:iSkfvzNi0: BMと言っても "QWER ASDF" のような押し易い部位だけを使い回したり
Fキー列とQ列、A列を兼用したりする人が殆どだと思う
数字列含めた4列全てを使いこなしてる人にはまだ出会ってないな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 20:16 ID:2zg+grL10: 数字(一列目)はFキー押して、残りのQ～ . まで全部埋めてる
右手はマウス固定なので右手キー(Hより右)も左手で使うから、よく使うスキルは左半分が多いかも
ABだとほとんど使うしまだ入れたいスキルもあるけど他キャラは3列くらいで十分だな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 20:31 ID:84RNzAVE0: Ｇｖしてると4列でも足りない人が多いんじゃね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 21:01 ID:VT9ppOSM0: 普通に4列使うだろ
押しやすい部分は着替えとかハイドとか瞬発力が必要なものに割り振る
3次の範囲支援やサクラなどの維持するスキルやリカバとかは別の場所でいい
207 名前： ◆dUAqua/C.E 投稿日：12/04/12 21:20 ID:rrUYuOZX0: アコプリWiki管理人です。

アコプリWikiを置いてあるxreaサーバのメンテナンスがあります。
またメンテナンス後はIPアドレスの変更も行われるため、アコプリwikiに
繋がりにくくなる事が予想されます。

■日時：2012/04/15 (日) 午前0時～午前9時

ご不便をお掛けしますが、よろしくお願い致します。

尚、ROサイト管理者連絡会への連絡は完了しており、acopri.rowiki.jp の
DNSエントリの対応も依頼済みです。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 22:07 ID:1Zp+0kBs0: 乙っす
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/12 23:39 ID:DkTmaW0PP: Gvやってないけど4列でもあと少し欲しいな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 02:03 ID:6+8N5eAW0: わかる。あと５個くらい増えるとうれしいんだがな・・・
自分はファンクション（ＢＭ未対応）と３列だから微妙に余る。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 02:16 ID:c4uWmVMa0: たまにFキーが20個くらいあればいいのに・・・と思ってしまう
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 02:49 ID:6+8N5eAW0: ゲーミングマウス、キーボードじゃダメなのかね？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 11:23 ID:QTz+XZhU0: F10F11も使いたい
214 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/13 11:48 ID:DTHJbXtc0: macroを組んでキー操作一つでskillを連続で掛けられたりする方が嬉しいだろ。
( ﾟ,_Jﾟ)用にLUA使っているくらいだから、そういうのもsupportしとけっていうね('A`)
215 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/13 12:36 ID:g7eSiLNF0: むしろ指が9本になればいい。

>>207
おつかれさまです。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:40 ID:nr8Jpv/W0: BMなんて申告しなきゃわからなくね？
下手な人は全員BM使ってないと決め付けてるの？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 14:42 ID:uM7P1H+h0: ちゃんと必要スキル使えてるならBMでもF12でもいいんだが
使えてないのに限ってBMじゃないんでーってのがおおいって話じゃなかったっけか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 15:09 ID:xFKriVnp0: 上手な人はBMの利点に気付くので使っていることが多い
下手な人の中でも頑張ろうと思うようなやる気のある人はBMを使っていることが多い
出来ることが増えるのにやらない理由がない

F12でもBMでもどっちでもいいけど
同一人物の上手な人＆BM
同一人物の上手な人＆F12
だとBMのほうがより動ける

BM万歳
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 15:27 ID:Xncna+dZ0: にぽんこておｋ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 15:30 ID:TfyDAQs/0: ぽんぽん使わない理由がないぽん
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:13 ID:InUfBlO50: BMつかっててもヘタなやつはヘタ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 18:23 ID:nr8Jpv/W0: 実際>>221なんだよな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 19:50 ID:zgCGGQUK0: 上手い下手の定義が分からん
人によってはミスしただけでも下手とか思っちゃうんだろ？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 20:06 ID:qYQ94yUj0: 或いは全体支援回し＋の気配りがーとか、
スコアアタックじみたものが得意ーとか分野も違うわな

いずれにしても上手下手の違いっていうと、
行動し始めに迷う分のタイムラグが少ない人が上手なんじゃないかね。
早く動ければそれだけ有利に状況持っていけるし。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 20:25 ID:E9mcNc5A0: その場その場で最適解出せる人だと安心できるね
それで死んだとしても納得できるし、たまにミスるくらいはご愛嬌

逆に火力キャラの塩切らせたり、焦ってヒール連打はじめたりと、
ジリ貧コースにまっしぐらしちゃう人はどうにも頼れない
根本的に支援の優先順が間違ってるから
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 20:35 ID:nr8Jpv/W0: 個人的には
普通→IAブレスマニピ、必要なところではキリエorアスムの維持
　　　　狩場に合わせてSWサンクリカバなどが使い分けできる
上手→上記＋リカバキュアリザなどの反応が早い
　　　　狩り方に合わせてサフラサクラアスペなど
　　　　スキルに合わせてLAを入れる、支援のかけなおしで立ち止まらないなど、狩りのテンポがよい
　　　　PT壊滅時の建て直しが早い（ブラギを優先的にリザする、植木でまとめて起こすなど）

下手→移動狩り中でもIAが切れていることに気づかない
　　　　支援分けしても自分の担当の支援ができない
　　　　リザキル連打（範囲攻撃MOBを抱えたまま魔を起こしてリザキルしてもまた魔を起こそうとするなど）
下手ではないがもにょる
　　　→確殺変わらないIM
　　　　支援が複数いるとき、相手の支援の直後に自分の支援を上書きする
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:36 ID:b3vslAcH0: 226は上手くもなく下手でもないがうるさいタイプ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:38 ID:Xncna+dZ0: 上書き気にしてたら支援なんかやってらんない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:40 ID:TNqRCV6g0: なんでもにょるって言葉使う奴って面倒くさい性格してるの
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:41 ID:6+8N5eAW0: 単純に何をやるか、何を優先するか頭に入ってれば問題ないだろ。
こいつ本当に考えてやってるのか？ってやつが下手。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:50 ID:nr8Jpv/W0: 自分の意見も言えず、他人のレスを煽るだけのやつが増えたなぁ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 21:57 ID:XmK+V5iu0: 支援が複数いるとき、相手の支援の直後に自分の支援を上書きする

↑これけっこうもにょるぞ
こっちがクレメしたあとに、クレメカントするやつとか多すぎる
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 22:03 ID:b3vslAcH0: >>231
噛み付かれるのがいやなら持論を展開しなければいいんじゃまいか
それかきちんと議論したいなら何がどうだめなのか相手に聞く姿勢も大事だ
噛み付かれて切り捨てるだけなら、噛み付くだけのやつと同じだぞ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 22:11 ID:qYQ94yUj0: >>232それはあるある過ぎて、おまいの理解力というか包容力が足りないんじゃないか？
むしろ重ねてやってくるような人は頑張ろうとする意識が高いともいえる。

次の支援はいつかけようー…あ、いまがいいタイミングなのか！
とか文字が見えた瞬間反射でそう思っちゃう子もいるみたいよ。

或いは俺も今仕事しようとしてましたーとかなめた態度っぽいのもいる気がするけど、
この2者はすぐ見分けつくだろし。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 22:23 ID:nr8Jpv/W0: >>234
おまえいらねアピールなのか知らんが、わざと毎回上書きするアホが存在してな…。
上書きに必死になって、他の支援がおろそかになってる。
範囲支援は毎回上書き、他の支援はこっち任せ、PTにいる意味がない。
本気で1hこういうことしてくる存在がいるから困る。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 22:27 ID:qYQ94yUj0: あああー、言われてみればすまん、確かにそういう変なのもいるな。俺も当たったことがある。
俺もなけなしのアスム3なんだが、常時維持したほうがいい感じな場面でアスムかけてたんだが、
わざわざアスム1で延々上書きするやついたわ。絶対こいつ俺のこと嫌いだと思ったｗ

俺や>>235に共通するに、あからさまな奴はもうわざと敵対心もってやってるんかね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:05 ID:qMV8DDIa0: わざとじゃなくてもこのタイミングで早めに掛けなおししておくかー
って思ってかけなおすと相手も同じタイミングで掛けなおししてかぶる、というのはよくある
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:19 ID:0nbrMD6Q0: >>236
実害あるなら、上書きするなと言えばいいじゃん。

ABになるまで支援やったことがなくて、とりあえず他のABがやったことを真似するだけ、
みたいなゆとりABもいるんだよ。察してやれ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:29 ID:TNqRCV6g0: 支援かぶるのなんかよくあることだしいちいち気にすんなよ
>>236の奴は多分アスム1で切らさないようにかけてた結果頻繁に上書きしたんじゃないのか
>>236のアスムが3だなんて言われなきゃ分からないだろうしな
もにょるとか言う前にソイツと話すかソイツの支援に合わせた動きすればいいじゃん
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:34 ID:DZkXlLx50: 範囲支援上書きとかいちいち気にしないな
それによって相手のSPがカツカツになって他の部分に影響出たり滞ったりするなら
こっちでやるんでいいですよ、くらい言えばいいし

>>226>>235のも結局は｢支援を上書きする｣ということよりも｢上書きに必死になって、他の支援がおろそかになってる｣
ってことのほうが問題で、そこを例として挙げるべきなのに省くからいろいろと突っ込まれる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:48 ID:nr8Jpv/W0: >>238
言ってやめるようなやつなら、最初からこんなことしてない。
ゆとりじゃなくて故意でやってる。
「わかりました＾＾」って言いながらやめないんだよ。

>>239
範囲支援やってくれるのかと思ってかけないでいると、相手もかけない。
仕方なくかけると、即上書き。
ほんと何がしたいのかわからない。

>>240
＞支援が複数いるとき、相手の支援の直後に自分の支援を上書きする
直後に、上書きと悪意を込めて書いたつもりだったけど伝わらなかったようだ。
支援被ったくらいじゃなんとも思わないよ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:50 ID:TNqRCV6g0: なんだキチガイの遭遇報告なら愚痴スレいけよ
それこそ支援の腕関係ねーじゃん
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/13 23:59 ID:DZkXlLx50: >>241
その相手と仲が悪いのかどうなのかは知らんけど
>支援が複数いるとき、相手の支援の直後に自分の支援を上書きする
これ自体は別にグチグチ言うほど気にすることでもないだろ、というお話し
これのせいで他の支援がおろそかになってる、ということのほうが問題
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 00:05 ID:vCg0v4Yi0: そんなチンケな事気にしてる器の小ささの方が人として問題だよな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 00:06 ID:NublBwDk0: >>242
だから下手とは別に書いてるだろ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 00:08 ID:67lHIsOH0: どのくらいかぶったかにもよるだろ
MEみたいな詠唱早いステだったら、
エフェクトのかかりはじめくらいまでは
反応遅れてるんだろうな～だけど

かけ直した魔法のエフェクトが切れる間際
アスムの天使の羽がぷわっと広がって消えていく位に
詠唱開始とかなら
ちょっとむかつくかもしれん。
247 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/14 00:11 ID:W7QkatfT0: こまけえこたあいいんだよ('A`)
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 00:23 ID:sLzKbS1BO: 最初に役割分担しろよ
249 名前：236 投稿日：12/04/14 01:10 ID:wJj9jn1Z0: それもそうだな！
あえてそう思いながら口に出すのを躊躇した俺も俺だな

かけ直しかぶせほんと、あ、かけなきゃ！！って思ってすぐやっちゃう
かわいい子もいるから注意な！
悪意あるわけでなくても何回もやっちゃうみたいね、本人から聞いた分には。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 02:47 ID:m+jwo7x20: 毎回範囲支援上書きされるんなら範囲支援は相手に任せとけよ
いちいちイラつくのなら自分でイラつく原因作らなきゃいいのに
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 05:56 ID:DH6X6th30: 流れ読まずに質問なんだけど、
回復量とかあんまり必要無い狩りでブラギ居ない時の頭装備で
+7カトリバルンか+7カトリパレードを作ろうと思うのだけど、+7カトリパレードって微妙かなぁ。
HPまでのスキルって基本的に長い詠唱の物無いから、+8茨+Dﾛｰﾌﾞ+ﾊﾟﾚｰﾄﾞでﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ25%有ると良さそうに見えて。
詠唱もかねてアクセ1個スプリンにしておけば詠唱10%、ﾃﾞｨﾚｲ20%だし。
どなたか+7カトリパレード使ってる方いらっしゃったら使用感とか雑感などを教えて貰えると幸いです。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 06:38 ID:OkLbNnb50: +7カトリパレード買う金額より安く+9カトリネクタイが買えるから俺は見た目を捨てた
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 06:40 ID:sqFwjKCI0: 俺も特にこだわり無ければ今は+9酒豪セットのほうが強いと思うわ
ディレイカット量で言えばぶっちぎりのトップだし
いたずら妖精つけられないといやずらって人じゃないならかなりおすすめできる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 07:01 ID:DH6X6th30: >>252-253
その選択肢は頭になかった･･･といよりは最近復帰したばかりで露天で見掛けては居たけど
ちゃんと詳細まで読んでいませんでした。
頭装備にディレイカットが増えていたのね。確か+9カトリネクタイは良さそうだ。
ﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ12%+詠唱ｶｯﾄ9%･･･中段装備できないのは辛いけどいいなぁこれ。
うちの鯖だと最安値37mだった。パレ過剰やバルン過剰よりは断然安い!!!
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 07:05 ID:sqFwjKCI0: まあ7カトリバルーンは詠唱14％カット+上段のみで
+9カトリ酒豪は詠唱9％ディレイ12％カット+中段占有&若干のペナルティありだから
カトリバルーンと比べると好みの問題になるが
ブラギ無しの狩りだとディレイカットは詠唱よりも大事だとは個人的に思う
基本スキルであるヒールが詠唱カット無意味かつディレイカット長重要ってスキルだからなー
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 07:14 ID:kO3UugDh0: +8博愛がやっとできてパルス刺した
+7リンコ博愛と交換してみたがヒール量ほとんどかわらんかった
物ができてから、妙な強迫観念に駆られて6個くらい折ったのに・・・
俺は泣いた

ヒールSP+15が無くなったのを意識できるのは棚とかかな・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 07:16 ID:sqFwjKCI0: >>256
お前がどう思おうが、まわりがどう思おうが
完全上位互換である事実、これは絶対にかわることのない事実
改めて言わせてもらおう、+8パルス博愛おめでとう。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 09:28 ID:xQ81kUZF0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,－＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　+8パルス博愛おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|￢､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 11:55 ID:/ngz0G4o0: >>257がかっこいいと思ってしまった。
しかし＋８頑張ったね・・・おめでとう
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 11:57 ID:sqFwjKCI0: 匿名掲示板では素直におめでとうって言えるけど
自鯖で装備公開してAFKしてるようなやつがいると死ねって思ってしまう
なんなんだろうなこの差は。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:12 ID:m+jwo7x20: そりゃそうだろ、別にそれは普通
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 12:47 ID:nfiyF8v60: 神器BOSSC山盛りの突き抜けた装備だと素直にほーっと思ってしまう
まぁあんまりそういう人は装備公開してないけど
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 18:15 ID:809hj8Ue0: 好奇心に負けて相手の装備を見たら負け
つまりそういうものだ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 18:30 ID:z/cVf+360: 装備公開してる人はただの構ってちゃん
上手い人ほど隠してるから参考にならん
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 18:39 ID:vS68iCfZ0: 新装備になって操作しててｳｯﾋｮｰｵと思いはしても、装備公開したいとは思わんしな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 18:54 ID:8O1Cr+uX0: 温臨とかは拳聖が装備公開してくれてると事前に確認して安心できるんだけどね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 19:38 ID:FN5vIuRQ0: Ratorioで装備とステでヒール量をみたいんだけど
ヒール量の項目がないようなきがするんだけど、どうしたらいいのかな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 19:42 ID:809hj8Ue0: 拡張表示っていうものがあってだな・・・
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 21:42 ID:/ngz0G4o0: 最悪、ゾンスロあたりにヒールすりゃいいだろ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 21:48 ID:vzbOGizC0: なんで装備公開してるって分かるの？
まさかいちいち見てるのか
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 22:51 ID:m3ORBBQ40: オレは臨時を自分で立てるときは装備公開してるんだけど
ペア募集とか小人数募集だと公開されてないと怖くないかね？

そしてチェック外し忘れて装備公開のまま街を歩いてしまう；；
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 23:15 ID:lJfBhQHA0: >>270
いちいち見てるけど何か問題でも？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 23:22 ID:SQdQEGVx0: 装備公開実装直後は、リログでチェック外れたから不便と思っていたが、
保存されるようになったらなったで、外し忘れたりして
ままならないものだな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 23:23 ID:DH6X6th30: >>270
人の装備の構成見たり、事前に確認するのは当たり前だろう。
へーそういう装備構成なんだ。他職やったことないから参考になる。
やっちゃった装備ｗ神器過ぎるとか。装備を見る楽しみだって有るんだから、そこは人による。
>>264みたいなのは自意識過剰に見える。
どっか行く時、自分や相手の装備見えた方が安心できるし、心構えもできるでしょ。
最悪ﾍﾟｱならお断り、PTなら抜けることだって事前にできるんだし。
最低限の装備も揃えずに突っ込んでくる地雷だって極稀にいるんだし。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/14 23:39 ID:DJapRFSQ0: 臨時広場で座ってたり、異世界で釣りしたりしてる時に、周りの人の装備をよく見るなぁ。
臨時広場よりも異世界の方が面白い。
1部だけ高額装備で残りは店売りだったり、何を狩ってるのか不明な謎装備だったり。

自分はペアとか募集する時に装備公開してたけど、
公開のチェックはずすの面倒になって、今は常時公開してる。
276 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/15 01:07 ID:ngZzZtM00: 晒しネタ探しにequipmentをcheckするだろ('A`)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 01:40 ID:MF3yZIH60: ソロしかしないキャラは別として、PT組むキャラは>>274と同じ理由で公開するわ
事前に～～属性の攻撃してきますので～～属性の装備でお願いしますって伝えていても
その耐性の装備持ってないって言えない人大量にいるしな

装備公開してない人のペア募集とか怖くて入れない
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 06:49 ID:DA92aKjn0: 頭装備だけでもだいたい判断つくけどな
たとえば名無しペアでの魚なら
ボルトつけてたら装備はまずそろってると思っていい
ボルトみたいな超局所装備を持ってるってことはそれだけそこに手が回せるほど資産に余裕があるってことだからね
スカルよりもよっぽど安心できる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 11:32 ID:Uaf8MUJB0: 774ペア募集する時に狩場での装備を全部付けて着けて装備公開している時の方が全裸で落ちてる時より来やすい気がする
以前組んだことのある人が来るんですけどね

スカル持ってない私がアドラでセンチ1確狩りするために必要な装備ステをシミュってみた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWczaYababababcqabakl5haEjaktakt7apZ13aAlakz10aqW13aBH12haEn12haEo12haEp13axcami10axcami9g2d96kk99ajkk557b19b3b23
Lv129か・・・先は長いな
さらに、ラタトスク挿しミツバチ帽は後にごみになること請け合いときたもんだ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 11:33 ID:DA92aKjn0: ＞ラタトスク挿しミツバチ帽は後にごみになること請け合いときたもんだ
作成費用自体ゴミなんだから別にえーやん
281 名前： ◆dUAqua/C.E 投稿日：12/04/15 13:27 ID:5m86dL+v0: アコプリWiki管理人です。

xreaサーバのメンテナンスが終了しましたので、ご連絡致します。
アコプリWikiの可動も確認済みです。

一部DNSの浸透の関係で閲覧出来ない方も居られるかもしれませんが
その場合は時間を置いてからアクセスしてくださいますよう、お願い致します。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:29 ID:DA92aKjn0: アコプリWIKIの管理人って
やたら職スレに書き込むの好きだねｗ
がんばってください
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 13:36 ID:KsstmdYr0: アコ
　た　　　　　　　　　　好き
　ん
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 15:37 ID:+SbvePdn0: 腕より装備だよな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 16:23 ID:Yo6tshBa0: 装備はボスCとか突き抜けたのもあるけどその辺抜いても
腕に依存する場面より装備に依存する場面の方が多いからなー

腕50点装備80点の人と、腕80点装備50点の人だと、前者って感じ
286 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/15 16:30 ID:ngZzZtM00: techよりもequipにmotivationが傾くなら、それは立派なクソゲーだな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/15 16:36 ID:Vi9xK42o0: 腕80点装備80点でも人格が0点
288 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/15 17:37 ID:rysYu88m0: >>279
もうちょっとがんばって121にしてみた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaWcraYababababcqabakl5haEjakhakhajZ4apZ13aAlakz10aqW13aBH12haEn6ajZ3haEo6aka3haEp6aka4aBKami10aBLami9g2d96kk1b97ajkk577b3b230
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 10:44 ID:xTXiD+yg0: >>286ルー大柴みたいだなって他の人から言われない？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 10:56 ID:UUFWBXkH0: 英単語の勉強中なので見守ってあげてね！
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 11:22 ID:A7goCtMK0: +8殺虫剤セットのが強いかと思ったらそうでもないんだな～
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 12:01 ID:ChNdlRvm0: 治癒の光とかの3段系目アーティファクトエンチャントの破壊率ってどれくらいなんだろう
治癒の光ドロップしたから　一回やってみたらいきなり壊れて買ってまでやったら破産しそう

破損確率低いならがんばるんだけど
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 14:08 ID:jExX6Cy30: +4V肩とD肩どっちを買うなら皆ならどっちを買う？
+7は高くてまだ当分手が出ないんだ・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 14:08 ID:9FEo0Q0u0: >>293
+4Ｖのほうがいいと思う
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 14:37 ID:X8oSmB2h0: >>292
エンチャントは3回目でいきなり爆発したりもすれば50回くらい再エンチャントしてもずっとこなかったり
要は運ゲーだ。2個作ってみたけど10数個くらい治癒使ったかな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 14:41 ID:oWy79jkc0: >>293
どっちも買わない

取り合えず世間体を気にした装備にしておこうって考えなら
むしろその中途半端さが際立って生暖かい目で見られることになる
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 15:15 ID:5gg9OuTi0: このスレで聞くくらいだから支援型だろうけど、もしもMEだったら+4でもV肩があるとすげー便利
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 16:20 ID:Nabf/MJ20: >>293
単純に圧殺される状況下だけならV肩さん一択
スキルが混ざるとその限りではないけれども
名無しでのケープvsV肩論争が良い例
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 18:13 ID:akQw/ntf0: >>292
治癒の3段階目エンチャの私の現時点の結果ですが
5回目で爆破　3爆　7爆　6爆　いきなり爆破　5爆
で心折れかけてます。　頑張ってください。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 18:16 ID:SUKG+Bgs0: >>292
今なら巻き戻りするからちょうど試せていいんじゃない？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 18:35 ID:HQJEPksD0: >292
1個自力、残りは9Mぐらいのを買い漁りで8個用意して
いきなり爆破　5個
何かしらの3段階目エンチャ到達→初期化→爆破　3個

いきなり爆破が3連続来た時は、心が折れそうになった
もうコインもないし、ぶっちゃけ諦めたわ……

>300
万が一出来た日には、泣くに泣けない……
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 19:00 ID:C3vYFe3j0: 15個爆破してまだ治癒1付かないよ
何回目で爆破したかまではもう数える気がなくなった
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 19:37 ID:hxOq/sEh0: ポタメモクリアされるわけだけど、
同士たちは、メンテ前にポタ３つの中で
最もたどり着くのめんどいとこでログアウトはすませたかい？

私は忘れた。orz
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 19:48 ID:oWy79jkc0: 壁の中とか水辺の中とかレアな闇ポタが失われるわけか
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 20:46 ID:YaPthIaG0: >>79
ハートウイングの話題で今更だが、、、、

名無しよりは棚ＥＴとかで使える最高のゆとり装備。
INT低めでも愛しさつけっぱ、サクラ持ちでも切れている状態でも地味に固定詠唱減、高INTブラギならディレイカットこれだけでOK、スプセットでならもっとブラギの敷居は低くなる。

そんな私はパルス挿して使ってる。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 21:27 ID:aVGOL3lH0: 亀の上元レスへのアドバイスにもならない自己語りとかいらぬ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 21:31 ID:TwzXLsZ10: 　　　　　 | ヽ.__　 / i
　　　　　　 /　 r-/｀′ i、
　　　　　 /　（::::_:_::ヽ　ヽ
　　ｒ-､_　|　　　，、｀´　　!
　　i　　｀ヽ__／/iヽ、　　ﾉ_＿_
　　 i 　　 i´　ｌ/ 　 V´　　　　｀ｰ，
　　　!　　人　/　　ﾉ::.　　　　　/
　　　 !　　／ヽ__，.<´:::::.　　　　／
　　　 l　/　，r'::;:::.. :｀ｰ、　　　/
　　　Ｙ　/::;::;:::::.::..　ヽ　ノ
　　　ﾉ　 !:;::;::;:.:.::.:.:.'，　Ｙ
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　　 ! ，' ;　｀ー--一'　　;　!
　　i ，'　;　;　，'　，'　，'　 ;　!
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　ヽ::::::::ノ
　　｀ｰ'

ハートウイングヘアバンド
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 22:33 ID:+/aN8EI30: 卑猥なAAに見えた
さすが姫御用達装備だな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/16 23:11 ID:HRQpHpQx0: まあ、AB用の実用頭装備なんてドットの見た目がおかしいのばっかだしなｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 06:10 ID:qxfULPBF0: アヌビスTA狩り用の装備って闇鎧とタラフロ盾ぐらいでもなんとかなりますか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:09 ID:X8s+BQbP0: HP低いうちはベレーorレイド肩もないとSB1発で沈むかギリギリくらいだと思う
白羽スーツ狙いで人が増えてるんで、事故防止にHP増加Pなど持っていくのがおすすめ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:22 ID:l2Q8sHJt0: >>310
それ＋羽ベレーが鉄板かな
他Mobも避けられるなら木琴でもいいし

ちなみに Turn Undead な
Time Attack かと思ったわ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:32 ID:qxfULPBF0: >>311-312
ありがとう、ベレーは盲点だったなー。
てかTUか、恥ずかしいぃいい///
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:38 ID:iMSpU/Af0: Baajon Appuの系譜
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 07:40 ID:z9fLIKtg0: 耐久・回避が安定してきたら
+7カトリネクタイとかでディレイを削るのも有効だよ
TU狩りやりだしたらわかるけど
借り時間中の大半がディレイ待機時間だからね
TU狩りはディレイを削るほど効率が上がる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 12:54 ID:nSn4hsbh0: スピポ飲んでGXかついで殴るのも忘れずに…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 13:01 ID:z9fLIKtg0: 茨の杖のほうがいいよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 17:04 ID:Cmw1lart0: 2～3年ぶりくらいに復帰を考えてるんだけど、最近の臨時狩場や効率、必要装備とか主流ステなどを知りたいです。
Ｌｖは115くらいのＡＢです。ステはＩＮＴ＞ＤＥＸ＝ＶＩＴ＞ＡＧＩなステです。
ステのほうは振り直しできます。
特殊装備は天使、ゴスくらい。相方はＷＬです。
ひと昔前の属性鎧、三減盾、メデュ、アリスなどはあります。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 17:30 ID:T5Z1raia0: まずは最近のスレを読め
つーか三次実装から三年もたってないだろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 17:32 ID:qKzkUdrl0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【過去スレなどをみた?】　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 19:46 ID:SqOWxqlU0: 2、3年前にLv115ってできないよな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 19:57 ID:l2Q8sHJt0: 復帰と言えば構ってもらえると思ってるいつもの人をいい加減覚えろよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 19:58 ID:SqOWxqlU0: いつものは他スレで暴れてたし別人だな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 20:06 ID:jfJDeNxl0: 10年ぶりくらいに社会に復帰を考えてるんだけど、最近の職安や給与、必要資格とか主流学歴などを知りたいです。
年齢は30歳くらいの引き篭もりです。学歴は中卒なステです。
人生の方はやり直しできます。
職歴資格はなしです。
一昔前のアニメ、マンガ、ゲーム、ネトゲなどはあります。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 20:08 ID:5JecVYt70: 今すぐ首を吊って転生するの薦めるわ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 20:10 ID:qKzkUdrl0: とりあえず転生だな
転生後はintとluk上げつつ他はフラットで頑張れよ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 20:26 ID:Cmw1lart0: 過去スレ見たけど微妙だったからwiki見てきた。
最初からwiki見ればよかったんだねorz

おっしゃる通り2～3年前ではなかったようです。
そのくらい離れてた気がしただけでした。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 20:28 ID:5JecVYt70: まぁ相方がWLだと名無しかトールくらいしか狩場ないからな。
wiki見て細かいのがわからなければ誰かしら答えてくれるとは思うけど、ありきたりなのは過去ログでいっぱいあるでよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/17 21:34 ID:J5IGwGsM0: >>324
そのくらいのレベルだと、金銭時給800円くらいの職場にしか行けないと思う。
下手に就職とか考えず、金ゴキｃを見つける感覚でアニメと漫画の知識を生かしてラノベ小説家や漫画家を目指すと良い。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 12:04 ID:UQNRvrSnP: >>326
INTとLUKあげたらVITあげた方がよくね？
打たれ弱いと固定ができなくなる可能性がある
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 12:10 ID:OntB8lIG0: ♀垢でかなりの容姿と愛嬌と悪知恵があるなら姫として生きる道がある
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 12:36 ID:Yge8BpZi0: vitよりdexだろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 18:42 ID:kdqN8XgT0: 治癒は入手難易度高いけどそれに見合った効果あるのがいいね
ABにとっては神器
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 19:19 ID:Z98c0l/Y0: リア♀２３歳です
治癒の光のエンチャント品譲っていただけませんか？
金額はお任せします
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 19:21 ID:Np8x1ihk0: 狩りには捗るけど正直100M↑の価値があるかっていうとうーんって感じ
実際ペアで使うとやべええええけどな

でもペアぐらいしか使い道が・・・
大人数PTだとコルセオがあるし、Gvだとハイネスするぐらいだったら他の事するし回復剤もあるし。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:02 ID:oNCVJT620: 手に入ったとしてもヘタレ支援の俺には使いこなせる自信が無いわ
337 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/18 20:12 ID:6HrFyTQD0: ヒールのSCにハイネスいれればいいんじゃない？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:25 ID:FOry2TYo0: 改良エルで+7パルス博愛を+8にするぞーー
あきらめてた慈愛杖Ⅱも+7にできるぞーー
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:31 ID:Yge8BpZi0: +7グロ杖が割と誰でも狙えるようになるな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 20:34 ID:FXGGpHn50: 今まで濃オリ使って7本折って+7に出来なかったのにこんなの酷いよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:25 ID:uZKI1okP0: なにか新しいアイテム出るの？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:26 ID:alrvYF880: 6240#改良型濃縮オリデオコン#
ブラックスミスギルドが
濃縮オリデオコンに
更なる改良を施した一品。
―――――――――――――
^000088レベル1の武器なら
精錬値が7以上
レベル2の武器なら
精錬値が6以上
レベル3の武器なら
精錬値が5以上
レベル4の武器なら
精錬値が4以上のものを
精錬することが可能
精錬する際、失敗しても
武器が消失しないかわりに
精錬値が1下がる^000000
―――――――――――――
^000088武器の精錬時、
通常のオリデオコンより
成功率が上昇する
ただし、+9から+10への
精錬成功率は、通常の
オリデオコンと同率^000000
―――――――――――――
重量 : ^7777771^000000
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:33 ID:uZKI1okP0: これはすごいな。thx
でもお高いんでしょう？ってことにもなりそうだが
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/18 23:35 ID:YYB6bDvr0: 安くても普通の濃縮の倍くらいにはなりそうだな
下手すりゃくじのみ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 00:16 ID:bmyrk9qR0: 2~3kくらいならグロ武器用に買っちゃいそうだ
グロ武器は金はなんとかなってもコイン集めがダルすぎるからな・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 00:18 ID:o0NrTPfo0: やったね癌ちゃん。課金が増えるよｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 04:19 ID:iA3RMF6N0: 仮定に仮定だが
濃縮成功率が武器精錬+10％くらいだとすると+7まで濃縮で22個、改良で17個
1000円の濃縮オリで2.2万円
改良版が1500円なら2.5万円
グロ武器が1本で済むようになるとしてもようやるわｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 11:05 ID:lL9HGdo70: 改良濃縮が1500円なわけねーだろｗ
最低でも3000円↑かくじ限定だろ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 11:15 ID:YhduxB+e0: 確定してもない事をドヤ顔でいわれましてもねぇ・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 11:25 ID:bmyrk9qR0: 3000はないと思うがなぁ
確実に3kはいくとか言われてたステリセですら2kだったし・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 11:44 ID:O1k2YbNt0: +9までの製錬保障権とか絶対成功エルオリとかなんかなかったっけ？
まだ上位効果のあるエルオリ控えてるんだから1500～2000でくらいだと思う。
今までの濃縮3個で値段維持で改良オリ1000、改良エル1500が理想かな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 12:57 ID:vszi9mp70: 課金ゲーに拍車がかかるな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 13:04 ID:eWM5to+00: 精錬値が1下がる^000000

これが↓に見えるようになってきた

精錬値が1下がるwwwww
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 13:08 ID:tWIa2Gf60: 現状で既に過剰品は濃縮仕様価格で売られてるのも多いし、相場は変わらん気がするから
ヴァナルとライドみたいなの除けば、課金アイテム自体を買わない人間には影響が少なさそう

グロやら含め過剰品の所持率は上がるだろうから、人と競おうと思うとハードルは上がりそうだけどなー
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 13:13 ID:jrfsJqSO0: +9グロ武器が増えりゃくらうほうは大変だな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:11 ID:BNSJ/Idm0: くじのC賞だってさ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:23 ID:bmyrk9qR0: Cかー
クジ引いてる層からしたら狙っていけるレベルか・・・？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 14:35 ID:gbWAvPXI0: 濃縮オリエル改はC賞の中位～上位だから1500円3回を4-5セット引けば1回くらいは出るかもな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 15:05 ID:jrfsJqSO0: バランス的には丁度良いんじゃないかね
くじ廃人にとっちゃはずれ品が減るわけだし、自前での使い道無くなってきたら世に出る完成品も増えそうだ
改良使ったんだから原価は云々でボッタボッタ騒ぐ貧乏人も増えそうだけどｗｗｗ
360 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/19 16:21 ID:7XDhkUIS0: 天仙娘々と天邪仙人はアドラ狩りにかなりよさそうだな。
仙人のほうは討伐合わせれば単価100ｋ弱になるから150までやっても
青石代15M程度だし、娘々は闇属性悪魔で倒しやすそうだし。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 17:55 ID:6UJQWyyR0: 今までアンノウンスキルだったオーディンの力、スキル名を叫ぶようになったのか
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/19 19:29 ID:zkaKXWh10: unknow_skill !!
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 00:35 ID:ZJDwHAKY0: SoCもワイドカースになってるし、全部直したんじゃないかな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 01:45 ID:7HYPq9OC0: なんかデュプレが弾飛ぶときに出るスキル名が
!!
になってたんだが
365 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/20 02:28 ID:u2B4utwP0: >>362
unk now skill !!か
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 19:48 ID:svwFylEB0: うんこ　な　すきる
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/20 20:05 ID:fn7bB2670: 春ももう終盤だと言うのに…
368 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/21 01:40 ID:T8kCcqWA0: 他の職は討伐クエで盛り上がってるのに支援はおいてきぼりだな。
支援優遇パッチはよ。
369 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/21 01:54 ID:i/nehxxx0: character slotが十二個あるんだし、優遇職・typeをplayするべきだろ('A`)
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 02:29 ID:Rc6LEDud0: 最近装備を揃えるためのドカタの装備揃えるゲームになってるわ・・・
新キャラやるとレベルモリモリ上がって楽しいよな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 02:41 ID:ztFubrcX0: みんなライドやら影肩やら平気で持ってるもんなぁ
アクビたん用に愛しさの欠片欲しいのぅ・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 02:46 ID:6e8XGift0: あの手のは欲しいと思ったらすぐ買わんと持ちキャラが金稼ぎしづらい構成だと
貯める値上がるのサイクルにはまってきつくなるだけだぞ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 05:13 ID:0Pss1OhA0: ほんとにルー大柴化してきたな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 07:15 ID:HxsVtALH0: しかし不思議と嫌いじゃない
375 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/21 11:01 ID:8BBiHlf70: 正気か？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 11:25 ID:+me7YVEe0: そこは自演乙が様式美
377 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/21 13:18 ID:i/nehxxx0: 崑崙でME撃って討伐回すのが流行らしいな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 16:29 ID:nmZP4SNv0: R前のにゃんにゃんはMDEF高すぎて闇・悪魔なのにMEがほとんど通らなかったよな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 16:40 ID:YAFQzkez0: MDEF80くらいだったか？
酷いもんだった
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 16:41 ID:Rc6LEDud0: ME2人ペアでにゃんにゃん焼いてるの見た

植樹使おうとしたらまた聖水持ってくるのを忘れていた猛省である
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 16:44 ID:iOXkQNpO0: ベース100付近のMEソロ時給が余裕で100M越える狩り場は初じゃないのか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 16:53 ID:XJAhFFMo0: 時給以上に、最高狩場候補で装備敷居が低いってのが初かも
そんな狩場があったら全職が殺到して狩りにならんだろと思ったが、
本気でそのまま実装してくるとかね
disとポタ持ちで多少は抑制になってるけどさ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 17:15 ID:YAFQzkez0: 崑崙３Fのにゃんにゃんって時間沸きじゃなかったか？
変わったなら知らんが人増えたらゴミになりそう
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:29 ID:vHLmbfZG0: 84ME素プリで崑崙3F行ってきた
装備は金があまり無いので+7DXスピリンと+4ヴァーリ・フェンクリ等

メカやらアサやら人がかなり多い状態だったが
分厚い教範+討伐込みで1時間43M程
装備きちんと整った転生済み高レベルの人なら100Mとか出せるのかも

ちなみに2回目の討伐終わって狩場に戻る際
3F入り口前がシューティングゲーム並に爺弾幕が出来てて
ここで5,6分足止めされた。これがなければ1時間で4回討伐間に合ったのに
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 18:55 ID:Rc6LEDud0: ニューマやキリエはつかわんのけ？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 20:35 ID:GEhtrSJ40: SCに入ってないんだよ言わせんな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/21 21:55 ID:JE/DmpEY0: 素プリでDP10とるとニューマは切るハメになるんだよね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 00:59 ID:Zl9UcICE0: 鍾乳洞
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 01:01 ID:Zl9UcICE0: ｇｂｋ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 01:25 ID:lLY2hDSV0: 小乳なのはセシルだろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 06:22 ID:UUF4NDNt0: ウオォォウァァァァァ！！
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 10:02 ID:hCS83tVp0: おいお前らアカデミーがアコの宝庫だぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 10:50 ID:dH5VOV6p0: じゃあ今のうちに修羅の強さでも説いてくるか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 20:20 ID:DNQ8CxTm0: ちゃんとチャンプのプチ強いぶりもあっぴるしてくるんだぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 01:12 ID:I+CwK+Ig0: 新キャラと討伐需要でフィゲル・アイン・コンロンポタ募集が多いね
ポタ屋ごっこたのしー
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 03:20 ID:PIiSQBXx0: 棚に通うレベルでの話しだけど
自称支援メインの人は>>110程度の装備しか持ってないけど
他職メインで片手間に支援動かしてる人の方が高額装備で固めてるんだよな
やっぱり支援でちまちまするより他職でがっつり稼いで回した方が賢いのかな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 03:51 ID:1rWbvV1a0: 自称支援メインだけど、
何が言いたいのかよくわからんが最後の行はそうだね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 07:13 ID:ka7hY8jf0: 自称支援メインで雑魚なので４Ｇくらいしかお金ありません＾＾
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 07:23 ID:9KdDL/KB0: あ、そっすか。すごいねー。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 12:02 ID:SqCa3u+C0: 基本的にアコスレだと装備なしPSなしやる気なしでOKっていう風潮なんで
そのまま信じ込んで棚に行ったりすると恥ずかしいってだけじゃないか？
支援メインでもちゃんとしてる人は装備くらいあるよ
支援より他職で稼ぐのは別にいいと思うけどね
401 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/23 12:22 ID:sXqROOi/0: >>400
いやいや、装備なしでいいよって人とPSなしでいいよって人とやる気なしでいいよって人が
いるだけで、全部必要ないよっていってる人がいるわけではない。
つまり、3個中2個ぐらいはもってないとダメ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 12:30 ID:b8rkFZv/0: というか装備なしPSなしまではまだいいにしてもやる気がないの来たら除外してでも追い返すけどな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 12:32 ID:LpBHsPRZ0: >>104みたいなプリさんたまに見るけど、
釣がコケたら誰が迎えに行くの？
私以外の誰かって考え？
決壊寸前になったらどうするの？
簡単にコケるかブラギを起こせるかでずいぶん変わるけど･･･

さらわれて戻ってこれるかどうかは
装備と回復アイテムに関わって来るんだけど
たまにいるよね、殴られてるのに回復も出来ない支援さんが･･･
404 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/23 12:33 ID:eG4QGPfm0: >>396
装備は金額ではなく、適切か否かが最重要だろ('A`)
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 14:53 ID:L60cgOal0: >>403
死んだ釣り起こすのも釣りなんだからプリは関係ないだろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:18 ID:1iM5DoQb0: >>396
「自称支援メインの人」っていう非実在支援さんのことはスルーしたほうが幸せになれるよ
単なるBBS戦士でしょ
実際自分もそんな装備、闇Dローブ天使盾過剰治癒杖にD靴ニングロ＜＞フェンクリ程度で普通に回してた
AF装備は知らんけど、その後に金策してアリス盾とスプリントセットを揃えたな
でも棚ごときじゃ基本被弾しない支援にとってアリス盾はあると便利程度でしかない
それよりスピポ飲んだり、場合によっては杖や盾外したっていいんじゃないの
半壊しそうになったらショートカット2つ押してそれらを装備しなおせばいいだけの話でしかない

>>403
釣りが死んだときに支援が起こしに行くような鯖があるなら教えて欲しい
ベースから半画面先程度は別として
ただのエアROだろうけど、釣りの必須装備にはWウアーアリス盾だけではなく
フェンやイグ葉も含まれる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:27 ID:b8rkFZv/0: Lisaの臨時はプリが起こしにいってたな
といっても釣りについて行ってだったけど
408 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/23 17:54 ID:eG4QGPfm0: Lisaに棚臨公なんて有ったのか('A`)?
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:56 ID:LpBHsPRZ0: >>406
どんだけレベル低い鯖だよｗ

もう片方の釣に追尾していって
釣がコケた釣の周りでサークル。
そのスキに支援が高速リザでサクっと起こす。
これがデフォだろ。

片方の釣のみだと
詠唱妨害が発生する。
耐性装備を持つとただえも遅い詠唱がさらに遅くなる。
コケた釣の周りには相当数のmobがいるから
一回、二回掃除しても裁ききれない可能性がある。

回避自慢の支援一人で助けにいくのもよくない。
10匹以上囲まれると救助の二次被害になってしまう。

よってセットで助けにいくのが最速＆もっともリスクが低い。
最低数匹に囲まれても落ちない装備＆アイテムが支援にも必要。

あれもこれも釣でやれじゃなくて
自分には何が出来るのか考えるのが肝要だよ。
もちろん釣側には全部外れ支援だった事を考えて、
単独で起こせる装備＆アイテムが必要なのは言うまでも無い。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:25 ID:1iM5DoQb0: またかよはRJC見て分かるとおり超絶雑魚鯖なので
イグ葉を持ってこない釣りはいない
そして平日昼間でもなければ狩場独占はないから、掃除する前に他PTに掻っ攫われてる
PTチャット見てると親切な他PTの釣りに起こしてもらってたりもしてるようだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:32 ID:b8rkFZv/0: >>408
むしろ棚とリンコ以外の臨時をほぼ見た記憶がない
リンコも身内たりません的なのが出てたくらいか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:16 ID:/OQoUJRW0: 転生アコでODでクローチェスタッフ使ってレベル上げしようと思うんだけど
スパセルだけで十分？
杖に慰め挿した方が良いかな？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:31 ID:9gvvLkPk0: >>409
ABでも釣りでも参加したことあるけど、
活修羅がフェン持ってればもうあいつだけでいいんじゃないかなって感じ
ベース空けるABとかいらないっす
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:56 ID:PIiSQBXx0: >>412
GXでMB
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:57 ID:yqfkJZ3Q0: お前らあんまりニャンニャントレインするなよ
テレポアウトしてその場でME打てば、オブジェクトも欠けにくいし
ホールドされても安心だぞ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 22:16 ID:BOFbWrJz0: >>409
雑魚鯖とかそういう問題？
君の言うとおりのやり方にすると釣りが雑魚乙で終わるんじゃない？
リザのときだけオル服着てけばいいだけじゃん
耐性も詠唱妨害も問題ないよサテあたり使えば詠唱も一瞬
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 22:29 ID:3/4sFfow0: 支援様降臨中
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:41 ID:SbVbE5Dp0: 支援MEABのスキルについて質問。
スキルポイント1余るんだけど、どこに振ったらいいかな？
MEソロと身内支援くらいを考えてて、臨時に行く気はないです。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbamoqxqEyAaS1kBabkbdsrChSsUcY
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:45 ID:adb5C9I50: >>409
高速リザ（）
あれもこれも釣りがやる・やらせるってんじゃなくて
合理的かつ効率を求めた結果がそれなんだよ
釣りのことは一緒にやってる釣りが一番よくわかるし
ちんたらAB連れてって二次被害も起こり得るやり方よりも釣りがサクッと起こした方が早い
"レベル低い"でいうなら2人でいかないと起こせない方がよっぽどレベル低いだろｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:46 ID:Wyh4X+7p0: ジュデックス１
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:54 ID:1iM5DoQb0: >>418
クリアはRRまでLV1で成功率100%のようだけどいいのかな
失敗したことないぞ
やはりジュディックス1かな
もしまだクリア振ってないなら削って植樹5がいい、あれはいいものだ
RRきたらクリア5かハイネス5か悩んでください
422 名前：418 投稿日：12/04/24 00:19 ID:dXNLck7F0: >>420>>421
ありがとうございます。

クリアはシミュレータの説明だけ見て5にしちゃったけど、そういえば今はLv1でも100％なんだっけね・・・。
まだ振ってなかったから良かった、すいません。

ジュデは共闘にも使えるからよさそうね。
アドバイス通り、ジュデ1にクリアを1にして植樹5にする方向で行きます。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:31 ID:pYIICAnc0: >>418
MEソロと身内支援ぐらいならメディタ要らない環境なのかな？全切りはきついような
あとは上でも言われてるとおりクリアは1でいいのとジュデックス1はとっとくと役に立つ
んで悪い子といわないからSWは10にしたほうがいいよ、使いやすさがぜんぜん違う

そうすると1ポイント余るけど、サフラ1とっとくのがおすすめかな…ほか1ポイントだといいのないしね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:46 ID:YE3hvlPp0: MEでもアスムは1～3でいいと思う
釣るときはキリエのが楽だし
425 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/24 02:36 ID:e/kd5C5k0: >>418
アスム1とキリエ2へらしてSW10に。
あと、メディタにできるだけふっとかないとSPたらなそう。
MEだからメディタなくてSPもつってのは幻想だからな。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 05:55 ID:ffWBrAZ10: SWは意外と必要とされてるスキルだよな
でもいざ現場に行ってみると「SW取ってないです」っていう支援ばっかり
みんなPTもソロも視野に入れなきゃやってけなかった
統合後の人口推移次第じゃ純支援でやっていくのもいいかもしらんが
1～2ヶ月は様子みないとなんとも言えんな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 08:32 ID:UbTOPNKn0: >>422
ほぼ同じスキル構成のMEABは持ってる
身内というのが5人未満なのならカント削って他に回してもいいんじゃないかって程度
範囲支援は必須ってものでもない

MEもGD3ソロ程度ならメディタなくてもたまに座ればなんとかなる
身内でどこまで行くか知らないが、トール未満なら支援1でもスピリンセット固定にしとけばSP足りる
支援が自分しかいない＆身内に皿教授がいないならSPのためにメディタ振る羽目になるだろうね
もちろん自分のようにABが2人以上います、ならMEは名無しまでしか出さないぞ
ETだとLV低いからBOSS階で蒸発して足引っ張るから
植樹したりアンシラ食ったり(15%回復)とSP剤食いまくりだと効率も金も減ると思う
身内にもう1人支援がいるなら問題ないが、いないならポイント保留して試してみてはどうだろう
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:29 ID:UbTOPNKn0: ちなみにMEABだと予定はこう
実際はまだ植樹2シレン1アドラ1とJOB上げ中だけれど
ペアするなら耐性面でDP10にするといいって聞くよ
支援は別にいるので支援2の身内狩りでも名無しのときくらいしかMEは出さない
いまのところ棚臨時とGDソロ＋狩場放浪
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnCKdAhEbamoqxkeInaQ1kBsNkbqnqpgNsUcY

自分の支援だとこうだから違いを見ると分かるよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbomoqnqEInasbNkBdokbqsrCgSsUcY
テンプレなら減少1⇒DP7、ペアで名無し行くなら2-3次を削ってDP10
グロ1は削り、お好みでメディタ削ってサンク10
個人の感想だとメディタ5あると楽になる、3でもなんとかなるけどスピリン金オシ靴が手放せなかった
上にもあるけどSWは7以上でも10まで詠唱時間が減っていくから、取得するなら10必須
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:29 ID:eNOzGKrG0: >>428
サクラ切るならプラエは4でいい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:47 ID:xcNpwWrQO: プラエ4なんてのもあり？
棚行くから5にしてた
純支援とか書くと範囲共闘用のジュディどころかTU1すら認めない自称純支援（）が湧くから遠慮して下さい
棚で休憩中に言われてもにょった嫌な思い出が蘇る
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 13:42 ID:OQXwiCul0: サクラの前提に５だしなぁ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 15:07 ID:kAOJKY5o0: 確かプラエLv4でキリエLv10と同じ防御回数になるんだっけな
バリア耐久力は劣ってた気がするけど、棚程度なら回数のほうが重要だし問題は無いね

プラエってサクラの前提だから取ってるけど、ぶっちゃけあれば便利なだけで無くても何とかなるよね
中～大人数での移動狩りなら別かもしれないが、棚だと個別にキリエかけるよりは楽って程度な気がする
まぁ便利だから結局良く使うんだが、サクラ要らない上で取るか取らないか悩んでいるならいっそ切る選択もアリじゃないかなと
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 15:11 ID:TCHrajnk0: 全員にとりあえずかけて防御用にしておく→プラエ
特にダメージを受ける人に対して使用する→キリエ

こんな具合で違う用途に使ってるからキリエありゃプラエいらんとは思わないなあ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 21:55 ID:TbY5gPa00: 統合でうちの鯖にも魔壁温が立ちだしたので、友人のWL捕まえてキリエ連打してみた。

環境
素I90D60A75、マジックアイズ・スプセット・集中P使用　D150I100のブラギ上

話には聞いてたけど結構SGって出ないもんなんだね。
（実験と言うことでWLの方は狂気P詠唱ディレイ装備なしだからなのかも）
これからオル鯖セットも考慮してたけど、魔壁棚に関してはマジックアイズから博愛かミトラにした方がいいのかな？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 22:12 ID:WlbZkrpO0: ちょうどそれくらいの装備ステのABを使ってたことがあるけど
全力でキリエするとやりすぎなレベル
拳不在や献不在みたいな緊急時くらいしか全力キリエの出番はない
普段は適度にキリエしてるだけで献身のHPが減らなくなる
適度なキリエでもAgi1キリエの2.5～3倍くらいだしな・・・

キリエの最中に他の支援スキルいれたり釣りにスムーズに支援まわしたりするのに
詠唱必要なんで下げても20％カットくらい
つまり頭を+7カトリか管理者とかかな

オル手鯖セット+スプセ　か　頭+スプセ　もしくはD服+α　を基本として
Dリン博愛ホリステなんかのヒール系をあいてるところにつけるといいと思うわ
他の真実やバルーンやらあるならまた他の組み合わせだろうけど
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 22:14 ID:3NJvN2BR0: >>435
INT100のブラギに載るのにディレイカット装備無し･･･だと･･･?!
書き忘れだよな。INT100って分かってるんだったら鎧はDローブだよな。
回復量が足りてるなら詠唱装備、足りていないなら博愛やミトラ。
詠唱装備とかDEXが一定量以上あったら効果が薄すぎる。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 22:15 ID:3NJvN2BR0: 安価間違えた
>>434だ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 22:22 ID:WlbZkrpO0: 上の人のディレイ～ってどう考えてもABではなくWLのだと思うｗ

ちなみにWLは別にディレイカットいらんと思うよ
WLでもやってたことあるけどAgi1バサポオル服で普通にSGだせるし+αもできる
D服で行くほうが楽だけどな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 22:55 ID:ffWBrAZ10: 釣りが耐えるタイプだと残りのHP次第じゃ壁に着く前にキリエ連打するのはありだが
魔温だとキリエしすぎるとSG撃てないとか文句言われるな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 23:40 ID:3q31V+F+0: 統合後、温もり以外の臨時が増えて欲しいと思ってたけど
名無しペア以外はほぼ遊臨化してる討伐報酬目的の変則PTしか無いな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 23:56 ID:jFKGcoaP0: そう思ったんなら自分で立ててみるのもいいんじゃないかな
100ちょいくらいだと素撃ちレン＋皿＋ABトリオ
レンが微妙にASPD１９２で足りない部分を速度、火力をストでカバー
１２０～１３０辺りでトール３バニ＋皿＋AB

思いついたのがこの辺
前者は同じGのトリオで狩ってるのは見たことある
後者はRGが募集掛けて全然拾われて無かったり組めて狩り行ってるのは見た
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 00:00 ID:2z0fjlnc0: Uchino鯖は罠棚とヘル魔が立つことあるな
それと名無し以外は中～高レベルまで温臨と遊臨みたいなやつ

しかし統合前は棚温しかなかったお通夜鯖が
統合でここまで大化けしたのはビックリしたわ
臨時コミュ死んでる鯖同士での統合した鯖だとどうなってんだろうか
443 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/25 12:45 ID:PaVQjiq10: 魔温でキリエ連打がまずいなら、SWを混ぜれば良い('A`)
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:23 ID:2OcMjkMp0: うちのギルドのカワイ子ちゃんが、魔壁温キリエは甘噛みだって言ってた
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:29 ID:caFDS9Li0: SWを混ぜる必要があるのはキリエ担当じゃないほうのプリ
キリエ担当はキリエしてればいい
SWはWLとキリエ担当以外のプリがするもの
連打でまずいといわれるような、ちゃんとしたキリエなら平常時は抑えたキリエだけで間に合う
非常時は他がSWしてキリエ担当はキリエ連打でいい
ステ装備が劣っているなら接敵時にSWおくのもいいかもな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:32 ID:spSfON4k0: 鯖によるんじゃね
自鯖だとキリエ担当がSW
釣り支援担当がベースサンクだぜ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:46 ID:/vo3K0uw0: WLにはアスム維持ってとこもあるし、鯖と募集主次第かもね
そもそも臨時なんだからWLの装備やステLvも一定じゃないし
釣りの数や釣ってくる数もその時その時で違ってくるし

出発前に軽く打ち合わせすればそれで済む気もする
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:47 ID:caFDS9Li0: キリエ担当がキリエしないで他もキリエしないとなるとちょっと意味がわからないｗ
非常時はSWだけで、しかもプリ1遊んでるってこと・・・？
アスムヒール鯖なのかね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:29 ID:edvK7f0R0: 超久しぶりに復帰しようかなーと思ってるんだがステータスの相談にのってくれないか
現在
V93　D91　I51
ってなステータスにしているアクビなんだが、GVしつつ狩りも名無しくらいのペアが出来れば良いかなとか思うレベルなんだが、こんなステータスは時代遅れだろうか
やや息切れしやすいかなと思ったんで相談さしてもらった
装備はD系や治癒杖10くらいならあるかな、という程度なんだが、こんな感じが良いんじゃないか？とかがあったら教えてくれないだろうか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:02 ID:uNYXsR2Y0: 聞く前にぐぐれ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:18 ID:QXOMZsqUO: >>449
GvしたいならまずはLV150にしてください
マンドラ耐性0とか全力でお断りです
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:36 ID:/vo3K0uw0: >>449
Gvはわからんけど、そのINTで名無しペアはだいぶ辛いんじゃないかと思う
ヒール計算式が変わった、沈黙耐性がINT、出血耐性がAGIになった等々…
まずは付き合ってくれるWLが居るのかだけど、行ける環境があるなら一度試しに突撃してみたら？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:46 ID:J6epcRBA0: 中々お厳しいな
とりあえず感じでも教えてもらえたらとか思ったがだめだったかな？
>>451
150にするために何とか狩りしないとなんだが、その道中のステータスなんかを知りたいなぁと
>>452
ありがとう
WLといってみて狩りは出来たもののちとしんどかったんでどんなもんにするべきなのかなぁと思ったんだけど、やっぱＩ先行がいいかねぇ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:31 ID:BSq7yQrz0: >>453
ヒール量、SP回復に関してはR化の時に変わって以降は変更ないわけで
休止前に既にABだったってんだから、その時に名無しで足りてたのなら引き続き問題ないでしょ

Gvに関しては、今はAD行かなくても美味しい狩り場はたくさんあるので
そんな必死にならずに、弱いキャラでも数増えれば見かけ倒しぐらいにはなる、
って感覚で参加すればいいと思うよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:48 ID:sZVxyqz1O: >>453
150になってるようなABのほとんどが
棚や庭で上げるので道中のステなんぞ知ったこちゃありません
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 17:49 ID:AAGlQGeh0: 確かにそうなんだが、職スレでそれ言ったら話が続かんよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 18:55 ID:2z0fjlnc0: 名無しでアドラ無双とか150かそれに近いとこまで来たやつ用だしな
途中に空いてる大きな穴を埋めるのは結構きついよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:20 ID:DBb3v6Uo0: 素アコってキュア切って転職しちゃっても問題ないでしょうか
転生するまで必要な狩場なんて行かないとちらっと聞いたのですけど
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:22 ID:caFDS9Li0: ドアラ無双てなんだよとか思っちゃったわ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:27 ID:/VePppWU0: >>458
どんな育成するかで変わるだろ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 22:58 ID:wlH7ZBwS0: >>458
キュアなんて使う方が稀。
正直有効活用したところなんて庭で頭壊れて混乱してる人に連打するぐらいしか思い浮かばない。
PTの場合は使う機会がほぼ無いし、しっかりした前衛や後衛なら
即アサイーで回復してスキルどのSCに割り当てたっけって思い出してる間に状態異常直してる。
キュア取るぐらいなら速度減！　まあ個人の好みだけど。その分別に降った方が有意義。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 23:20 ID:cGJEk43U0: 使うのが稀なのは確かだけど稀に使うキュアを切ってまで取るスキルもないと思う
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 23:28 ID:/VePppWU0: 未転生ならMEソロとかで上げるなら、キュアなんか取らずにさっさと転職した方が早い。
支援型であちこち行くつもりならキュアあった方がいいだろ。

使わないことが分かってるなら取る必要は無いし、
必要になる可能性があるなら取るべき。

未転生時代をどう育成するつもりかで変わると思う。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 23:33 ID:NKozVQJy0: >>458
未転生ならあまり使わないけど、それ削って転生まで何分得するかを考えたら誤差じゃないかな
転生してからなら棚で使うからないと困る
前衛の沈黙なんて耐性装備被るかアサイー叩けとなるけど、臨時なら沈黙後即POTで対処してくれるプレイヤーばかりとは限らない
465 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/25 23:33 ID:lpOoxn/B0: 最悪キュアクリップ使えばいいよ。未転生ならとっととプリになるべき。
466 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/25 23:39 ID:PaVQjiq10: キュアはカスな棚拳、庭、ETイフ階で使う程度だぜ('A`)
名無しでも何かあった気がするけど、ふつー行かない。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 23:41 ID:DBb3v6Uo0: >>460-465
色々ご意見ありがとうございます
1stキャラでアマツ畳に篭っていて目標JOBを一つでも下げれたらと思ってました
支援として組む機会があったときに後悔するのもくだらないので取っておきます
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 23:50 ID:/VePppWU0: >>467
1ｓｔなら最初にそう言ってくれれば、もうちょい優しくアドバイスしたのに・・・。

1ｓｔなら速攻で転生って事もないだろうから、
アコはジョブ48が最低ラインって覚えておくといいよ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 23:52 ID:XMtj+QSS0: 名無しでキュアは地味に便利。
ＳＣに入ってないとイラァっとしてしまう
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 00:00 ID:6LQQ/cFe0: >>468
>1ｓｔなら最初にそう言ってくれれば、もうちょい優しくアドバイスしたのに・・・。
いえ、>>460で的確なアドバイスを頂いたと思ってます
正にどうプリで遊ぶかどうかだよなぁと思いました
そう考えると今もうちょっとだけ我慢してキュア取ろうと思いました
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 00:08 ID:qDuE7T7q0: 未転生は通過点みたいなもんだからいらないといえばいらないけど
ちょっと前のモンスター砦とかで持ってると
俺なんか支援っぽい！
というソロMEABの戯言
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 00:30 ID:6LQQ/cFe0: あ、>>470は>>458です
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 02:08 ID:MSzt/xtx0: >>467
まて完全新規という意味の1stだとアコは難易度中だぞ
畳ってことはINT振ってる支援なのだろうし
LV55くらいまではアカデミーのお使いクエストで上がるけど、その口調からみて転職追い込みでの畳通いだと信じたい
ソロでJOB48が辛かったら47転職でキュアクリ（カードもクリップも投売りレベル）でもいいかもしれない
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 02:17 ID:uRoG2s7o0: 支援として後悔したくないからJob上げるって本人が言ってるんだから
素直に頑張れよと言ってやればいいだけじゃね

キュアクリでも代替できると言ってる人はアクセ1つ潰されるデメリットも併せてアドバイスしてやれよ
475 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/26 02:58 ID:Tr4ZKERn0: そもそも未転生プリが行く狩場で沈黙なんてほとんどないわけで、ハーピィぐらい？ハーピィ自体も過疎ってると思うが。
装備もフェンクリ⇔キュアクリの持ち替えればいいし。
むしろ、オーラ追い込み狩場である時計4やにゃんにゃんを見据えてDBちょっとでも上げとくほうがポイント的には有用だと思うが。

まぁ本人がキュアとるっていうならキュアでいいんじゃない？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:36 ID:M8vVKiG70: 1stでどこまで装備揃えられるか、ってのもあるし、がんばれるならがんばればいい
そもそも1stなら尚更未転生1次くらい頑張れないとハイプリで詰む
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 03:44 ID:F74u+eYS0: 持ち替えといえば俺はフェンと解毒クリップでやってるわ
他の人は何使ってる？オル服と欠片禁止ね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 05:10 ID:K7POuhvD0: >>475
DBとDPまじってるぞ
479 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/26 06:08 ID:cVkB0+jp0: ゼロムグローブ <-> フェンロザ
だろ('A`)
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 09:59 ID:ZQB7Ea530: 服と欠片を禁止することの意味がわからん
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:39 ID:6eIc6JT40: >>477
昔はニングロ、フェングロで持ち替えてたけど、今はスピリンセットの関係で、クリップでニンクリ、フェンクリで持ち替えてるよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 10:52 ID:9vs50FGc0: 付け替え出来るんです！他の人と違うんです！アッピールかね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 11:44 ID:7+JO65/z0: 欠片咥えて無駄な事考えるのをやめようぜ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 11:58 ID:oshLWIj2O: 常時欠片はSPきついんで白い花と持ち変えてるわ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 12:27 ID:uWvVLsjg0: >>482
マクロ組むわけでもない、ボタン押すだけのROの付け替えに何かコンプレックスでもあるの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:11 ID:CIRVAY2sO: >>477
支援メインで欠片程度買えないとかないわー
って言われたら何て返すんだ
自分も欠片はSPペナがあるから恋ガムか薔薇と付け替えてる
低レベルAB使うときはスピリンセットでフェンクリ＜＞ニンクリ
1ヶ所くらいは持ち替えできないと近接職にすら笑われるぞ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 13:26 ID:CIRVAY2sO: >>474
オボンヌならSBPセットの片方に刺しておくと全職使い回せるから職関係なくキュア使えるぞ
1st向けのアドバイスとしては79までバッジと付け替えになるからHPSP面で不利ってことだね
どうせフェン使うと持ち替えにはなるけれど、3つ持ち替えは慣れないと間違えるかも
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 14:59 ID:8DHJ4Mf10: >>477は単に「オル服や欠片なんで持ち替えいらない」とか、
「オル服や欠片を持ち替えてるんでアクセなんか知らん」とか言われないように書いただけじゃね？

MEの時は欠片だから持ち替えしてないけど、
支援の時はスピリンセットで未挿しクリップとフェンクリ持ち替えてるな。
未挿しクリップに何か挿したいけど、金無くてゼロムとか買ってる場合じゃないしな・・・。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 18:46 ID:uRoG2s7o0: R前ならゼロムのDEX3は大きかったけど
今の詠唱計算式だと一般的なステならDEX3とか誤差じゃね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 21:30 ID:CIRVAY2sO: >>488
フェン持ち替えしなくていいのだからホリステ持ち替えするとよくない？
自分はやってないので想像になるがME詠唱早くなるかと
小細工不要な高速詠唱ならすまんかった
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 22:16 ID:ndG+nBdC0: 自分ホリステ持替＋かけらだわ

ホリステ-25%
フェンペナ25%だし…

失敗しても詠唱止まらないのはいいが
25%差分長くなると抱えきれずに死ぬような狩場は却って怖いよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 23:02 ID:8DHJ4Mf10: >>490
HPの時はI=Dで詠唱早かったんだけど、
ABになった時にDEX削ってVITとAGIに振っちゃって、詠唱遅くなったんだよね。
明確な意図があってのステ振りだから、ちょっとストレスだけどまあいいかと思ってたんだけど、
そういえばホリステあったね！

今まで欲しいと思わなかったから、完全に失念してたわ。
持ち替え面倒派だけど買ってくる、ありがとう。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 03:51 ID:DaWgfEet0: >>488
スカラバまじお勧め
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 09:52 ID:iN/W9X2v0: Ｌ，Ｖ１００↑グロ込み250のマンドラ耐性ステにしてみようと思ってる後衛職なんだけど、
支援さんたちのグロリアに対する認識ってどんなもん？

ＡＢ持ってるけど、１～２回棚行って飽きちゃった身なんだ、Jobとかカツカツで真っ先に切られる候補スキルだったりすんのかな。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 10:00 ID:suxTFSVA0: グロは半々か、取らない方がやや多いんじゃないかな
プリ系2人持ってる人なんかは片方取ってたりする

ところでGvやったことないんだけどグロって邪魔にならないの？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 10:13 ID:qabiUcF60: グロは持ってると便利だけどポイントの余裕が・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 12:17 ID:POssokUWO: >>495
製造支援とエント素撃ち用に1-2持ってる
Gvだと別にキリエ連打したり前衛が釣りしたりしないからグロしても関係ないよ
それにブラギなんて魂あろうと無かろうと歩き回るのがデフォルトだしな
ターン制の頃は数回出し直しても欠けたから、一回出たらそのまま位置調整しろって感じになってる
エンペリウム割られたり死ぬとセーブポイントに戻されるし、EMCで違う砦に飛ばされたり補給や派兵でリログしたりするからブラギだけで重くなるほど長時間いないしなー
GvPvは勝つためには何でもアリなので重いと的になるだけ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 12:22 ID:z5xOIXbZ0: グロで邪魔になるってかなったとしてもマンドラ率減るほうがよっぽどいいな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 12:35 ID:mY2jr3mi0: グロリアでジャマになるのは
呪い対策でＬＵＫ調整してるやつにグロリアか
釣り最中の前衛にグロリアしてモーションさせるかの２つしかないと思うでｗ

Gvは必須ではないけど推奨。マンドラステの人がいると必須になりそう
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 13:25 ID:byBDx64g0: GVでグロいらないとかどんだけだよ。
普通にグロありのステ振りしてるから頼むからとってかけてくれ。
GVで絶望仮面つけてるやつとかのことは気にしなくていい。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 13:27 ID:z5xOIXbZ0: 珍さんにグロするとグロジャマになるかもしれない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 14:22 ID:UMoSR9ju0: >>501はキメ顔でそう言った
503 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/27 15:05 ID:rkl/giNE0: キメェ顔だな('A`)
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 15:40 ID:ehtbNPCE0: >>501
JOB54転職鳥は巣にお帰りください
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 15:40 ID:0uvkXcqC0: グロは棚だと邪魔になるって良く聞くけど、おでん3移動狩りだと有った方が良いかなと思う
おでんぐらいだとストラも風車も無いことも多いしね

漏れは3キャラプリいるけど製造支援も考えてどの子も1だけ取ってる
今はラクダなんたら？、が有るので製造支援するのはもっぱらABだけになっちゃったけどね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 17:19 ID:gDOtI2zt0: くっさ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:07 ID:6tt54nYZ0: グロは高APSDのパッシブ型を自己満足させるためだけのもので
こいつらと組む機会があるなら「取ってやってもいい」スキル
それ以外の狩りではデメリットの方が目立つからあっても使わない方が賢明
Gvはオーラ噴いてるABがいれば普通は対人特化にしてるはずだから別に自分がグロ持ってる必要は無い
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:19 ID:vAu0avfs0: すごい頭の悪い理論でビックリだわ
509 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/27 21:24 ID:/LliKqnU0: >>507
コテハンのおれでも流石にひくわ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:33 ID:6tt54nYZ0: ただの実体験で理論も糞も無いな
横槍の否定する暇があるなら>>494に実入りのあるアドバイスの一つでもしてやったら？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:40 ID:I7yWxu6u0: 釣られるなよｗ
クソコテのお前もだ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 00:15 ID:2pgy4+EL0: 名無しでアドラブチ込んでた人はグロ5使ってたよ
それを見てから最終スキル構成にグロ5を入れたくなってどれ削るか迷ってる
513 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/28 02:02 ID:tTQyGKF20: >>494
グロ1はとってる人はかなり多いと思うけど、GvだとDIのほうが優先されるから
かなりがっつりGvやってるABじゃないとグロ5はなさそう。
ABにはラウダアヌグスとラウダラムスっていう、VかLがちょっとだけ上がるスキルがあるから
取得してるかきいてみて、もってたら要求すれば完全耐性のラインは低くなりそう。
514 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/28 02:03 ID:tTQyGKF20: DI→DA
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 02:27 ID:8MYwlBLX0: どこの糞鯖かしらねーが、GVでグロは今や必須だ。
マンドラ耐性でLUK振りが増えた上に、
GVステのオーラ狼はASPD193でマンドラ対策にもLUK振ってるからグロで狼が飛びまくる。
オート狼1回で8～9kは与えて、LUK120で約40%ぐらい素撃ちで秒間25kダメージは与える。
矢のダメージも含めれば秒間30kダメージぐらいだせんだよ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 02:41 ID:pBMlwsRP0: Gvでのグロの有用性を語るのに素撃ち狼出してくるのはどうかと思うわ。
ニュマで乙るし、耐久力も無いし、回復剤連打で乗り切られる程度だろ。
反論はあるかもしれないけど、本職の狼のスレでもこんな評価だからな・・・。

他職スレだと、グロ込みでマンドラ1完全耐性にしてたりするから、
Gvではグロ必須だと思ってたんだけど、やっぱ規模や状況によるのかな？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 03:05 ID:wRPmk9Mr0: ええっレンジャーがGvに！？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 05:47 ID:JxdDbz+z0: この流れで分かったがグロいらねーって言ってるの村鯖民だろ
Uchino鯖でもマンドラで乙ってたしな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 06:04 ID:wRPmk9Mr0: 誰もグロいらないとは言ってないだろ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:42 ID:oNY5v76n0: 古鯖のスクリーム地帯を知らずVIT100もいらないと言ってたのと同じだな
足の踏み場も無い規模のGvを知らない村鯖民は黙ってればいいよ
比喩じゃなくてシフトクリックできないGvだからこそのそういう戦術があるからな
村鯖だと同盟総動員してもスカスカだろうけど
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:50 ID:ZeaJwYWW0: 大手でやるならグロ必須
素Luk80~100推奨
ゴルァ耐性の有無で数も神器ボスｃも多い方が少数に一方的に蹂躙されるくらい違う
522 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/28 17:46 ID:tTQyGKF20: グロ1あれば最低限なのか、グロ5必須なのかどっちだ？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:51 ID:ZeaJwYWW0: できる限り常時欲しいのに5秒に1回モーションあるのと25秒に1回あるのどっちがいいよ？
ピクのDAが出にくくなる？
毒対策にスロポくらいどうでもいい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:52 ID:Imufpndf0: そこらは維持にかかる手間との折り合いだと思うけど、
被支援側がモーション取るスキルだから、回数少ない方がうれしいだろうね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 18:00 ID:C2F34lae0: 対人なら最低３、可能なら５欲しい。
地味にこの差はでかいと思う。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 19:46 ID:7+S8L8cU0: おでん3臨時ABで行くとくそうまいな
座枠売り2Mとかもう行くしかないでしょ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 19:48 ID:sM7xhHWu0: 棚ならその3倍とか出るから・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 21:32 ID:0ROvsjRT0: >>520
ちゃんと分かりやすくイナバ防衛って書いてくださいよ
敵拳聖がノピできないようにポイントをイナバ防衛してたことはあったな

で、LUK100 VIT100にして課金料理2種食った上でグロでマンドラ1完全耐性ということで宜しいのかな
これならまだGvステではなくてもAB150オーラで達成できる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 21:39 ID:XK3BNmhP0: >敵拳聖がノピ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 21:43 ID:i9g5xvBD0: イナバ防衛なんて名称使ってる鯖多くない
ABで出るならグロ料理補正込みV+L=230~250
STR30以上、あとはご自由に
グロ５必須
くらいかな
531 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/29 01:42 ID:ArlH7Cqw0: ふむふむ、参考になるわ。
あとGv型の支援ってDAいくつぐらいとってるのが最低限なんかな？
それと、V+L=250にする場合って、VとLって込み110？それともAけずってV120L100
みたいにV伸ばす感じ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 03:00 ID:Zas6333P0: >>531
VL込み100+V料理10+L料理10+グロ30=250でやるかと
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 03:03 ID:MIk+Thfh0: >>531
>あとGv型の支援ってDAいくつぐらいとってるのが最低限なんかな？
は？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 03:28 ID:MKxWvHIa0: Gv雛形
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbfmoqnqEIn3kBabkbdsrCgScHcY
特化するならこんな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbsmoqnqEIn1cnkBabkbdsJcgScHcY
プラエ下げてラウダもあり
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 03:44 ID:uUEiKSVC0: 対人のDAは速度orバフスキルを消す意味合いのが強いと思うけどな。
ＲＧとかやられたらかなり火力落ちるわけだし。

鯖によって環境が変わるけど、V20込みもありじゃないかな？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 07:41 ID:gMKJF5300: 細かいことだがマンドラは最低保障があるから完全耐性には出来ないからな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 12:55 ID:T/NcgJDt0: 速度増強や課金スクロールの無かった時代で、ADPKﾋｬｯﾊｰしていた時代はDA10も糞強かったけど、
今とか課金スクロール使うのに躊躇しない廃人ばっかりだし、バフ消しの意味を兼ねてもDA1あれば十分。

支援が敵にDA届く位置に居るのもアレだし、混戦中にDA使うのもアレだし、
レース中とか入り口当たりで遊撃でもしていない限りDAは使う場面が限られる。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 17:53 ID:EsibPpo20: 支援型でマナリチャージってどうなん？
メディタ、マニピと合わせると神っぽく見えるんだが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 17:57 ID:kjjBV9Dp0: マナリは神スキルだが前提が腐ってるので支援スキルを取るスキルポイントが足りなくなるのがダメダメ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 17:58 ID:iG6sFLlD0: >>538
デーモンベイン10とメイス修練10を取る支援型なら有用なんではないか？

いればだが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:09 ID:0dKUrT0q0: 前提を含めたスキルポイントで考えるとコスパが悪い
あれが前提なしの5Pで消費20%Offになれるならそりゃ神スキルだな

とはいえ最終的にはSP余る事考えると、R前のIntとメディタみたいなもんで人それぞれになり
序盤有用だけど最終的にはなくていい、個人の好き好きって範囲に収まるのかね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:13 ID:I6OPB5hq0: マナリチャージは殴り支援救済スキルなのだ・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:17 ID:C2cFYxH40: 殴りにしてもツリーが鬼畜すぎるから取ってる人あんま居ないよな・・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:25 ID:ZHnxj8Xe0: 基本的にスキルツリー考えた奴は何も考えてない

アドラとサクラ取りたいと思ったらハイネス5振っちまってて取れんかった
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:19 ID:oMYgW0wj0: 考えてるだろうさ。
欲張りが多系統でスキルとってヒャッホイできない程度にはな。

ちなみにうちはフルマナリチャ、フルメディタ、SP5、マニピ3の殴りだけど、
おかげさまでなけなしのSPはほとんど切れない。

ただしPTで調子に乗って主支援やると
瞬間的な回復力低くて前衛がばたばた死ぬから
大抵は補助に回って青石600個もってサンクSW植林係になる。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:40 ID:C2cFYxH40: どんなスキル構成してんだ・・・
キリエ切ってんの？それとも3次スキルP使い？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:42 ID:SE3UH9Tg0: >>545
回復を支援に頼る前衛って今は希少種じゃないか？
ヒールなんていらない
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:43 ID:MIk+Thfh0: マナリチャ0でも普通SP切れないっていう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:58 ID:gMKJF5300: アクビって何なんだろうな…
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 00:05 ID:iUcNCAcu0: >>549
趣味職
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 00:22 ID:vPDqfFu90: デュプレ強いだろうが１
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 01:32 ID:MssDVmruO: どこで狩りしてるのかわからんが
本当にダメージきついならヒールよりキリエだし
棚とかならレノヴァで回復要らずになるわけで
サンク役で2setこなしてもそんな使わないよな

殴りでSTR高いから青云々って定期的に見るけど現実の話なのか？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 01:39 ID:z9PtXSMS0: 殴りは基本Agi高めだろうから4Uのある棚なら支援はキリエでも釣りでも結構出来るんだけどな
ディレイカットして詠唱装備が必要だけども
ヒール量で劣ることはあるだろうけど釣りはアイスでいいっちゃいいし
ベースはサンクだして他の支援に話通しておけばいいしな
スキルがないとかは知らんけど
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 01:44 ID:UZ9k2wMX0: 殴り持ちだけどハイプリのときは重量きつめだったが
ABになれば重量余裕できるしSTRで重量がどうこうは
もうあまりメリットじゃないと思うよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 01:48 ID:D5fbKTwW0: 棚混じりたいなら最初から支援で育てろよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 01:58 ID:wnN4O7XE0: 棚だからこそ支援型である必要が無いわけだが
強いて言えば支援スキルと支援装備にしてこいってだけ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 02:09 ID:Ju9YHNSB0: ぶっちゃけヒールの回復量以外は装備で賄える時代だし
サクラ持っててSPが潤沢であること以外、支援型のメリットないっしょ

まあそこが大きいというか、それくらいないとABとか支援能力弱すぎてやってられないってのもあるけど
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 04:38 ID:+4k3Khro0: 拳以上にSPを要求する糞ABになりそうだな。
ABで釣とか冗談もほどほどにしろ。アンティペイント大量に持っていくのかよｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 07:34 ID:qluHrvMo0: アルパカ「ｶﾞﾀｯ」
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 07:47 ID:PcrRucU50: 棚に混じりたいかと？
なんのための殴り型と思ってるんだ。

内輪のみPTの人数あわせで要請があるからであって、
野良からの要請なら>>555みたいなのに出くわすこともあるからこっちから辞退する。

ていうか殴り型に棚PTいらねーよ。
討伐mob殴ってたほうがはるかに気が楽だしな。

さて、殴りはスレチぽいので、ここからは支援様向きのネタでどうぞ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 07:52 ID:qluHrvMo0: はい
アクビ♀たんに支援してもらいたいのですが
どうしたらいいでしょうか？
性的な意味で
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 08:00 ID:PcrRucU50: アコの時代から調教しとけばいいんじゃね？

おや、誰か来たようだ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 09:51 ID:vPDqfFu90: アコの頃から調教したらモンクに転職するんでしょう・・・？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 10:34 ID:B5q5Kb0u0: それどこかの薄い本で・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 12:13 ID:TA63PnQo0: あぁあの忍者と修羅がござるをあの手この手で誘惑する薄い本か
566 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/04/30 12:14 ID:m/YrJq4w0: >>534
特化型において、少なくともDPやメディタよりは優先されるスキルだと思うが。

>>537
突っ込んでくるRKに対して高LvDAはイグノア補助も兼ねて重要だと思うが、
スクロールあったとしてもあのアイコンの羅列から見極めるのは困難でしょ。
取得Lvで成功率かわったりしないの？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:05 ID:/buGm5EZ0: そんなことも調べられねーならABなんてやめちまえよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:05 ID:5n5OKgd20: OD１でスパセル放置してるハイプリが邪魔なんですけど
反射ダメが10秒に1回程度しか入らないのですげー溜まってて回転が悪い
1日放置したとこでどれだけ経験地入るのか知らんけどこれ何のために置いてるの？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:12 ID:vPDqfFu90: そりゃほんの少しでも経験値稼ぐためじゃないの
そういう糞プレイヤーはとっとと転がしてきてくれ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:14 ID:/buGm5EZ0: 放置ってわかってるなら溜まってるの頂いちゃえばいいじゃない
それで文句言うキチガイなら狩場かえたほうがいい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:34 ID:PcrRucU50: 変換mobでのMPKは止めとけよ？
mobによっては、そいつより他の奴らに迷惑がかかるからな。

やるなら溜まってるmobを横取りしてウマーしろ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:37 ID:tcpDuyfZ0: 別に自分で処理するならありだろ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:47 ID:PcrRucU50: 自分で処理できると思ってもやめろ。

大抵は処理できないmobを召喚するか、
もしくはしとめ損なうっていうのがオチ。

範囲スキルで周り巻き込む可能性もあるだろ。
そしたら通報されるのはMPKした側だぜ？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:22 ID:qluHrvMo0: あいつら無駄に生存能力高いから
D中のアクティブ集めてけしかけでもしないと押し潰れないんだよな
575 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/04/30 15:30 ID:otaYYstt0: >>568
知るかぼけ('A`)
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:02 ID:iUcNCAcu0: >>568
俺もそういうのみたけど
ダンサーバード予定アチャで毎回ASぶち込んでご馳走様
ダンサーバードが転生してもまだいたんでまたまたご馳走様
コート、修理用垢消し去るためにケミとBS作成のためにODにまだいたんでCRご馳走様
次転生終わるまでにまだいたら笑う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:05 ID:qvQ/MI7T0: βのフェイヨン放置壁を思い出すレベル
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:34 ID:ZQu85ePB0: あれとは全然違くね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:39 ID:Ju9YHNSB0: 仮に1分で平均数匹(Base5kくらい)倒せるようなペースだと、24hで7Mくらいか
1日3回転がしておけば、一生OD缶詰じゃないの
三段ポリン被ってるクルセ系列とかだと目的が違うんだろうけど
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:39 ID:MzzqhqmE0: あっちは囲まれの減算もないし変換や枝もなかったから絶対に死なないが
反射もASも当然ないから放置してる本人にはあんまりメリットなかったしな
接続時間長いとタゲ来やすくなるってオカルトはあったが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:39 ID:fUTGcf180: 5/5 22:00～は統合後初の全鯖共通殴り僧侶祭ですよっと。
聖堂前までお越しくださいませ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:22 ID:eDl7imxK0: 純支援が覗きにいっちゃダメですか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:23 ID:4eISlHO90: 純支援？
殴ればいいじゃない！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:50 ID:ZZ2jTjBU0: >>582
自称純支援に聞くけど「純支援」って何？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:52 ID:zKjrPf3B0: 支援を目的にステ・スキルを構成したキャラだろ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:54 ID:6q0gpLrX0: ＭＥとメイス修練取ってないのが支援
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 19:57 ID:4eISlHO90: 敵に接近して殴りゃ殴り
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:01 ID:7rOCtxJh0: AGI振ってたらAS装備で固めてAS殴りと言い張ることができる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:06 ID:o0OZrQmX0: ラウダ系って釣り役がいないときでも多用しないほうがいいのかな？
プラエの更新ついでにやってるんですが、うざい言われたのでどうなんかなと
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:07 ID:pzP6jMCb0: うざいと言われたならやめればいいんじゃね？
TPOっていうやつですよ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:13 ID:O1yv8gAu0: ラウダはモーションでるからやめてって人多いしLUK調整が～って言う人もいる
でも、Gvだとﾏﾝﾄﾞﾗ耐性がほしいから常にしてほしいとも言われる
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:15 ID:OR+hGdha0: ラウダは相当な理由ない限りやらないほうがいいと思うけどな。
名無しでも昔は使ってたけどモーションでCrR出来なかったりしてタイム悪かったし・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:16 ID:4eISlHO90: >>589
釣りがいないなら人による
いきなりキレるアホがいたらほっとけばいいし
うざいやめてって言われたら止めりゃいい
ただまぁ効果が微妙でデメリットがあるものは
要求されるまでやんなくていんじゃねと思うけど
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:29 ID:o0OZrQmX0: なるほど・・・参考になります
今度から言われたらやるようにしてみるかな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:35 ID:8iyqppDp0: 効果のメリットとモーションのデメリットで比較すると実に微妙だしな

あって嬉しいって人より邪魔に感じる人の方が多い＆何よりなくても別にいい
って事でタイマー変わりとかじゃなしについでにやるくらいならやらないでおけばいいんじゃない？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:37 ID:T9miYrHD0: ラウダは何であんな微妙なボーナスがついてるのかわからないレベルだしな
俺らが欲しいのは効果の確実性であって、余計なオマケじゃないんだが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:41 ID:4eISlHO90: まー立派な支援のひとつだし
やりたくなる気持ちは凄く解る
他の人がいらないなら気軽にいらないって言える環境ならいいな
と個人的に思う
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 21:53 ID:fUTGcf180: >>582
杖だろうが本だろうが
上腕二頭筋に愛があれば殴り僧侶です
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 23:55 ID:LVQYk1r10: 見抜きスレってここですか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 00:30 ID:naerT6oO0: >>584
自称純支援ってのはジュディックスとかホーリーライトとかTUとかMEの攻撃スキルを持ってなくて
しかも聖火帽子も高いとか持ち替え面倒とかで持参せずに共闘できませーんっていう言い訳を放つ半端支援のことだよ
使うべき場面でスキルを選べないんじゃ本当の意味での支援じゃないわ
TUなんてリザ・イグ葉・サテのどれかで代用できるのでもってないなどという思考停止は良くない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 00:32 ID:GoWhHVFR0: つまり支援様のことです。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 00:58 ID:HSf49+c20: アカデミー教習所の廃墟で銃器兵が進入不可能セルに湧いてるけど
どうしようもない？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 03:59 ID:MEpRcJfO0: 一切攻撃できなくてどうしようもなさそうなら、
運営に連絡すればメンテ前でも何とかしてくれるかも？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:44 ID:1Q6MDdvV0: メンテ前でもっていうか
普通に毎回メンテで沸きなおすから
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:33 ID:KNLlRUvB0: オーディンの力lv2って効果どれくらい上がるんだろうって調べたけど見つからず

ふと装備して出現していたスキル詳細見たら2lvの効果も載っていて呆然とした
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 23:53 ID:6nFSnC9j0: ごめん言葉足りなかった
次の定期メンテまで待たずとも、って意味な
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 13:44 ID:vtWrWi9u0: Lv65でプリになったけどこのレベルってどこで支援の練習すればいいの？
取り合えず討伐クエできる70まではODに篭るとして
臨時で募集するならアラーム、廃兄貴、牛、オットー、シーオッター辺りかな？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 13:51 ID:wPTFrzb/0: 4時間5時間落ちてる覚悟あるならどうぞ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:21 ID:YcAa/wsLO: 全mobをMEで倒せるメモDが欲しいね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:22 ID:7h3h5lrdO: >>607
ガリオン温もりがある鯖ならそれで
真面目に練習したいなら4時間落ちてるか転生70あたりにしてからチャット立ててみて
12スロットだしと前衛作ったけど、ソロ職なら棚までハエ＞＞＞IAだからプリと組む理由がもうない
ヒール＝アイス2つ3つ（現地調達可能）
癌は直す気ないようだ
611 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/03 15:05 ID:uay2DQcy0: >>607
アユタヤで自己支援してME撃ってろｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:21 ID:w+rQAQYN0: 81まではアマツで貝塚オンラインすればいいんでないの
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:24 ID:9qkUmmNv0: >>607
あれだけ討伐対象がいるのにソロではアラームブラゴレしかまともに倒せないwizとペアおすすめ
新討伐のミノハイオクはありかも
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 16:18 ID:XOgi5uRk0: >>607
今なら新規で初めてPT組んでみたいーって人が結構いるから
初心者歓迎って明記すれば人は来ると思うよ

支援だと相手の職型によって狩り場決まるんだけど、オットー、オッタ―辺りが歓迎されそう
討伐なくても十分美味しいから、65までいってるんならOD卒業していいと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 17:05 ID:3gwFEm/00: ただオッターとか初期投資ほぼゼロの新規でも美味しくソロできちゃうんだよね
支援と組む意味があるかというと…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 17:11 ID:k8vvSLE0O: やっぱり支援がしたかったら、どこかの新設Gか初心者歓迎Gに入った方がいいかもしれないな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:06 ID:3gwFEm/00: どっちにしろ、転生前純支援は止めた方がいい
完全ペア専用キャラを用意してくれる人でもいないと確実に置いてきぼりになる
MEおすすめ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:38 ID:ge1StKOy0: 初めてＭＥやってるけどコンロンやばいな
沸きが良すぎるから威力重視でいいよね？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:49 ID:a4tziHxg0: 威力重視とそれ以外の境界がわからんけど、
適当な装備で3HITで落とせるようにしておいて、あとは耐久
バックサンクするくらいなら回復財積めって感じかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:52 ID:w+rQAQYN0: ベアドも大分安くなったし良い世の中になってきたもんだ
しかしあと一箇所なのに+7審判がなかなか揃わん
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 19:03 ID:OkQPBVID0: >>607
自鯖だとコンロン3等の遊臨がよく立つから、そういうのに混ざると気楽にできて良いかもね
募集するなら討伐Mob安定だと思う。頑張れ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:51 ID:YalwhngZ0: WLペアって、名3よりセンチ討伐ペアの方が稼げるのかね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 22:50 ID:eHsSVYDY0: >>622
そういう効率面で話出すと支援イラネな話にしかならないよ。
仮にセンチ＞名3だとしてもペアでセンチ行ってもしょうがないだろ、ソロで狩れるわけだし。
後ろついていくだけとか、ブレスIAしてハエ狩りしてもらうのをペア狩りと呼べるならいいけど。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 22:57 ID:YalwhngZ0: んなこと言ったら名無しだってWLはソロできるじゃん…
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 23:03 ID:eHsSVYDY0: >>624
難易度くらい考慮しろよ。
センチと名無しじゃ全然違うだろ。
センチはお座りで上げても一定レベルに達したWLなら誰でも狩れる。
名無しは装備もある程度のテクニックもいる。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 23:12 ID:3HoKxjyE0: それは禁句だろｗ
今のＲＯはアイスアクセで回復剤平気なわけだし。
可能性がある限り、どこでもやるのが支援なのでは？

ざっとした計算だけ。
１ｈ２周名無しで討伐１，５倍込みで討伐ゾンスロ600＋ネクロセットで139,500,000 討伐早ければもっと増える。
センチ４周計算で討伐+センチ経験値205,988,400、３周だと154,491,300かな。
計算方法は討伐mob経験値+数/2+討伐45mにしただけ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 23:31 ID:FzgBR85D0: WLメインだけどABと組めるならイラネって話にはならないよ。
ただタナトスいけるレベルでは棚待ちのABやHPの人が多いんだろうね。
ペアなら100あたりから時計4、
その後は殲滅速度上がれば名無しなりセンチなり。
素プリにすら敬遠される時計バロンペアしてくれるなら大歓迎ですよ。
Wizスレから出張すんません！
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 10:22 ID:AHFHo2PI0: A：あそぼーぜ！
B：お前と遊ぶと効率悪いからいや

この流れ多すぎて目から汁がでるな…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 11:01 ID:aHglJD7C0: 前衛はソロでプリは後衛ペア主流なんてのは昔から同じじゃないか　立場が変わっただけで

落　98プリ　廃屋希望　前衛ペア×
落　90クリアサ　プリさん鈍る＾＾

ウアC等で前衛のリカバリ能力大幅上昇　自前付与有火力インフレ　共闘減少でペア効率だだ下がり　　　
まだ名無しトールがあるだけいいんじゃない？魚ソロで300M400M出る狩場来たら俺ら棚庭でルーチンワークするだけだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:05 ID:vps+SSlC0: 新規で支援AB目指そうと思うのですが
転生まではMEで、それからは支援型にするので問題ないでしょうか？
装備等は何も無いので最初から後方支援の方がいいのかなとも思うのですが・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:11 ID:tZDgY1wu0: 新規ならまず覚悟をしておいた方がいいと思うが
支援を求める人など存在しないと思っておけ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:20 ID:KEfW6RIV0: ギルドに入れてもらえば支援と組みたいって人はいるよ
大丈夫、みんながみんな効率を追求してるわけじゃないから
野良だと結構厳しいかもしれないけど…

MEはそれなりに装備が無いと、与ダメ見てがっかりするから最初は純支援も良いと思う
他に金策キャラ作って少しずつ装備揃えて、転生したらMEとかでもいいしね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:21 ID:/M64a46T0: 漠然と支援目指すとこんな感じになる

素プリじゃ必要とする人いないしMEでさっさと転生が賢いよね
廃プリじゃまだまだ必要とされないし、MEや温もりでAB目指そう
ABになってもスキル揃わなきゃダメよね、棚行ってjob50にしなきゃ

job50になったけど、募集は棚ばかり・・・しょうがないよね。
棚卒業レベルになればペアや少数支援で必要とされるはず！

棚卒業しちゃった狩り友作ってないからPT組んでくれる人いないし・・・臨時もない。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:31 ID:tZDgY1wu0: >>633
ありすぎて困る
ギルドに入っても狩友つくってもちょっとサボるとレベルブッちぎられてることなんてザラ
ソロできる手段は確保しとかないとただのお座りゲーで終るぞ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:31 ID:/M64a46T0: 普通のMMO
支援、サポート職と組むと上級狩場や高難易度狩場に行けて狩場の選択が増える

RO
支援役がいると狩り方や狩場の選択が狭まる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 13:53 ID:FwkyqaLD0: 適当マインチェイン鯖杖にDXスピリンフェン聖火くらいあれば転生までいける
できればホーリーくらい追加で欲しいけど

うちの鯖だと全部買って5Mくらいじゃねーかな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:38 ID:0AfHukWK0: 温もりを修正すればPT狩りは活性化する？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1333448554/23,24

23 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/04/03(火) 23:59 ID:7Wth9xUA0
長文になりますので、分割して書き込みます。

結論からしますと、活性化しません。

理由は『ROのシステムが破綻しているから』です

▼そもそもPTすら現時点で過疎
最古鯖の話ですがR化直後に比べ募集時間も大幅に増加し、2h待ち4h待ちなどといったことが
普通になっています。集まらず解散することも多々あります。拳聖PT以前の問題です。
はっきりいって休みの日以外参加できませんね。社会人だと。
結果的に待ち時間狩りしたほうが効率がいいなんてことにもなったりします。

▼普通のPTがゲーム的に成り立っていない PTボーナスが空気
いわゆるMMORPG標準の普通のPTとはソロよりも効率がでる(もしくはPTじゃないと攻略できない)というのが
普通のことです。が、ROの場合は温もりや一部の想定外の狩り方(庭ホールニヨ等)を除いて、ソロよりも効率がさがるという
意味不明なシステムになっています。システム的にソロゲーを加速させているといって過言ではないです。

▼MMORPGの要のプリが空気
回復アイテムの使用にクールタイムがない＆回復アイテム事態が安い為、実質いなくても狩りが成立してしまい
プリの必然性が薄れていますよね。ソロ公平PTなんていうのもその一つですね。
EXP2倍スキルなどは本来プリなどが持つべき(PTに必要な要員とするため)で
拳聖に持たせるべきスキルではないと思います。実際そういうゲームもあります(ゲーム名は伏せます)

▼理解しがたいレベルキャップ
公平可能なレベルが15±なのにも関わらず、キャップが150になってしまった為、レベルをあげるほど
組みにくくなってしまった。普通レベルキャップはプレイヤーのレベル到達度をみて段階的に少しずつ解放（5Lv~10Lvずつ)するのが一般的だが
一気に50も引き上げてしまったのが全ての敗因。
100-150までの必要EXPを100-115(公平が±15ならば)に収めるべきだった。
弄るべきはベーステーブルではなくキャップ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:39 ID:0AfHukWK0: 24 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/04/04(水) 00:00 ID:pqG64V5L0
▼PT募集がしにくい、チャンネル制がない
ユーザーレベルで募集場所を定義(プロ南、プロ中央といったローカルルール)する必要があり
尚且つ募集中は他の行動がとれない、といった募集方法をしなければならないので、非常にPT編成がしにくい。
明確にPT狩場であるという明記をしていないのも原因の一つ。PT狩場という概念があれば募集しやすいですが
はっきりとした概念がない為、『ここはソロ狩場だ』などといった紛争が起こったりします。
また、チャンネル制といった狩場分散ができないので、人気狩場ばかりに集中してしまい
PT編成をしていざ到着して狩りをはじめても、思い通りの効率にならないなどといった問題が起こります。
他にもMPKや妨害などいった行為がチャンネルが単一しかないので行いやすくなっているのも問題です。
結果として快適なＰＴプレイ(ソロも含む)ができません。

▼マッチシステムが空気レベル
つい最近導入されたパーティー掲示板も空気レベルで使えないのも痛いです。コメントがかけない・チャットができない時点で
どういった内容の募集なのかわからないですし、リアルタイムで相手と意思疎通をしにくいです。またマッチ待機リストも表示されない為
PTL側から勧誘することもできないというのも問題点です。

総合的にみてシステム的に破綻してるといっていいと思います。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:47 ID:FwkyqaLD0: ソロ効率を減らして拳聖問題を片付ければPTは増えるだろうよ
あとはスキルを少々弄ればいい

弓砂連・魔廃魔魚

この物理と魔法のアタッカーを軸にプラータンクヒーラーバッファなんかが組み合わさるようにすりゃいいだけ
Rなんてときにプログラム構築と一緒に変えりゃよかった
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:50 ID:aHglJD7C0: プリ単体でタンクヒーラバッファ全部こなせるゲームってのも良く考えりゃ結構珍しい
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:55 ID:U/YHBWkA0: ×PT増える
○過疎化が進む

大体PT数の許容が各MAPすくないのにPT必須なんかにしたら・・・

なにより私を連れてってタイプの支援様はどんなにPT増えても
敬遠されるだろうしな。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:08 ID:nqRnjIfa0: そもそもパーティー掲示板なんてあったのか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:12 ID:uJTliQSV0: いつ実装するんですかねぇ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:25 ID:jSBqwMxG0: え・・・狩りするのに支援求めてる人って少ないんですか？
一番PTに欲しい人材だと思ってただけにショックだ・・・
じゃあ支援ABはオススメできない、と言うことですね・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:26 ID:Cs2wGu9AO: アスムがあったから支援の価値があって、生体トールとかって選択もありだったのにな
今は12人Ptで一人居ればいいだけだし、少人数ならあまり必要性がないね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:33 ID:aHglJD7C0: アスムあればいけた
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:34 ID:U/YHBWkA0: PTに支援が必要って言えば必要だが、既に飽和状態ってことだな。
そう何人もいる必要はない。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:53 ID:0AfHukWK0: だが「使える支援」を探し出すのは今や至難
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:59 ID:X3WYJxOx0: 使える支援が必要な場を探す方が至難じゃないか？

求められてるのは腕云々じゃなく尻拭い役って感じ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 16:09 ID:wnCjyU3U0: AB以外で支援となるとダンサーかな
そっち方向も考えてみます
色々とありがとうございました
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 16:33 ID:mspC4iip0: 君がやりたいと思ってる支援をやるには
自分の居場所を作る中の人の能力の方が大事なんだわ
まぁそんなに大層なもんでもなく
ギルドにでも入って適当にやってれば勝手に身につくけど。

プリと並行で装備の流用が効く修羅でも育成しながら
知識と人脈を集めていくといいよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 16:49 ID:eERNJLn70: >>650
バードの方が需要高いのでは？
ブラギあるし三次になれば風車あるし
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:32 ID:+s0X+odU0: >>652
バードは男性キャラしかできないっぽい？ので候補にありませんでした
ダンサーとは別物だと思うのですが同じ系列の支援職なのでいけるかな、と・・・
ソウルリンカーも支援っぽいのでそっちでもいいかな

とにかくPTに必要とされる後衛職がしたい・・・自分には何が合うんだろう・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:44 ID:aHglJD7C0: PTに必要とされ職がしたいじゃなくて　ギルドや身内で必要な職を作ればいいじゃない
支援作ったから支援したい支援させろって輩が多すぎる
何でもいいなら魚作って名無しトール装備揃えて落ちてろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:51 ID:X3WYJxOx0: 漠然と誰にでも必要とされるのは難しいので、PTを組んでくれる人に聞いた方がいい

適当な組み合わせだとソロ以下になるから、今のROは職業相性がどうこうってのはない
ソロ以上の組み合わせは自分ひとりでどうこう出来るものじゃないし答えられないな

必要とされたいPTプレイしたいっていうなら、まず先にプレイヤーと親しくなってからの話だと思うといい
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 18:05 ID:+s0X+odU0: 分かりました
色々とありがとうございました
まずは色々プレイしてから考えます
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 18:06 ID:/RiC48Ix0: 魚になればいいんじゃないかな！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:13 ID:EBR/heTO0: 今からマラン温に初参加なんだけど、何したらいいのかな
棚と一緒で着弾した釣りにキリエと支援とアスムかけとけばいい？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:15 ID:Qmw9aVV70: 支援の基本は一緒で教授系いるならサンク常時とか
ワイルドライダーがきたらLAや拳聖にSWとかだったな
拳聖にもよるから分からないことは聞いたほうがいい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:17 ID:EBR/heTO0: >>659
ありがと～
初めてで怒られそうで怖いｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:23 ID:Qmw9aVV70: 怒られはしないと思うけど、マラン温は12人フルでやると釣りが多くてそこそこ忙しいから頑張れｗ
662 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/04 21:44 ID:K13rMsjR0: >>630
支援ABを作った後のplanも熟考した上で作るかどうか決めろ('A`)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:56 ID:8Cbv8tZU0: MEでにゃんにゃん討伐が旨いと聞いたけど
天邪はどう処理するの？
やっぱジュデかHLでちまちまと？
それとも前衛とのペア狩りが前提？？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:58 ID:U/YHBWkA0: ME型がわざわざそんなことするわけがないだろ。
まわりに押し付けて飛ばなきゃ効率なんてお察しだろうし。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 22:08 ID:aTTDNfJ+0: 仙人相手してるヤツなんてソロか移動狩りPTくらいしかいないんじゃね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 22:12 ID:PuvA9dTl0: 人が居たら退くまで待つ
居なけりゃスルー
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 22:22 ID:uJTliQSV0: MEに限らないし他の狩場もそんなもんだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 22:38 ID:U/YHBWkA0: なので繊細な神経の持ち主では効率はでませんｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 23:12 ID:8Cbv8tZU0: >>664～667
ある意味分かっていた答えをありがとうorz
ぶっち前提かー　気が向かんなぁその狩り方は
いっそMEを種族属性指定でなく
設置型の聖属性魔法にしちまえばいいのに・・・・
そうすれば効率はともかく　いろいろ狩れて楽しそうなんだがな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 23:18 ID:0AfHukWK0: MEABならアドラも取って然るべき
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 00:05 ID:95CBZbp40: 開発はプリにソロ能力与えると、PT狩りが減ると思ってるからしょうがない
実際は別の要因でPTが減りすぎて、ソロ能力のないプリが行き詰ってるだけなのに

どのみち崑崙3とか仙人殴ってる奴なんかいないからどうでもええねん
LKがたまーにSPPで排除してるくらいかな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 01:05 ID:hmPSZ7pVO: >>671
どのみち崑崙3とか仙人殴ってる奴なんかいないから

ここにいるよ
残念ながら自分のSpP以外で処理してるの見たことないよ
チーズ目当てで無ければ旨味がないからかと
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 01:15 ID:+PFscxQj0: そのうち仙人なすられたくらいじゃ何とも思わんようになってくる
ニューマやキリエあるから他職よりヒットバック気にならんだろ

しかし支援もしたいアドラも撃ちたいとなるとハイネス1サクラ5アドラ10という形か
アドラはベース上がらんと威力しょぼいからスキリセはレベル上がってからだなあ・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 03:33 ID:RZG0yF9C0: ヒットストップ
ノックバック

ヒットバック…？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 03:50 ID:m8nYHsTZ0: ヒットバックはスト3rd以来聞いてないですね
ちゃんとある単語だけどね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 04:30 ID:Rzt4E1T/0: にゃんにゃんにヒップアタックされたい
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 08:12 ID:Y+r7Ikiv0: 姫：ハッ、チャア！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 09:15 ID:y3W+bIyh0: ﾆｬﾝﾆｬﾝの服ってすっけすけなんやな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 18:39 ID:0ITdjCUt0: マジかと思って目を凝らしてみたけど肝心な部分が見えん…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 19:52 ID:tJKe5RHI0: おまわりさんこいつです
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 22:16 ID:p/2SnlUI0: あれ・・・スレ間違えたかな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 01:05 ID:jbkp1REz0: 今、素プリが97で、今知り合いもいないせいで完全ぼっちの状況なんだけど、
ハイプリまでもっていくのってどのくらいきついかな？
今は淡々とタムラン狩りをしてるけど転生したらタムランとは当分の間？お別れだし…
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 01:14 ID:bDjGYyYI0: 時間・リアルマネー・鯖内ゼニ・2PCのどれかあれば問題ない。

特におススメなのが、素プリのうち紫竜クエを報告手前まで進めといて、ハイアコで受け取る。
JOB43(0%)→JOB49(95%)くらいまで上がるから、あとは炭鉱コンス数匹でJOB50になれる。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 01:16 ID:J2gWEOrn0: MEでもTUでもお好きなように。
面倒なら金払って温もり枠買えば？
サンクとキリエ10あるなら枠買わなくても普通に臨時の竜温もり入れる。

転生したら慰めや聖火被ればボッチでも50転職できる。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 02:22 ID:m5lvr5zS0: 月並みだけど自分は畳で上げたな
ホルン盾とイミュン装備で、Atk低いからニュマはいらない
最初はアカデミーバッチ２個装備でヒール砲。しばらくはSP切れる前にレベル上がる→全快
レベル上がってSPが切れ出してからはマーブルクッキーと餅を組み合わせてSP確保
SPに余裕が出来たらスピリンセットに切り替えてヒール砲の回数を減らす（アコは３回確殺が限度）
効率が安定してきたらW教範で追い込み（銃奇１匹10kになるのですぐ上がる）。
休みの日１日使って転生→JOB50転職でハイプリまで行けたよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 02:38 ID:1GgzfYXr0: >>683
それってもらえる経験値って何個にも分散してるのかな？
１度に一括の経験値だと制限かかってすべてもらえんよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 02:45 ID:PQFiHAGj0: 転生したら、聖火冠付けてODでFBとか聞いた

自分は途中で挫折した
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 02:58 ID:A8XVYwAy0: >>686
ドヤ顔で指摘したいならまず調べろよ
5秒でわかることなのに
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 03:44 ID:Oicr+x7J0: 最近のクエ経験値はまとめてもらってるように見えて
数回に分割されてるらしい
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 06:17 ID:Whl5tHhDO: >>688
横槍だけど、
｢間違ってない？｣
って聞いてるだけでドヤ顔だの指摘だのをドヤ顔（笑）で言っちゃうのは、心のゆとりがなさすぎると思うわ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 06:25 ID:Whl5tHhDO: あと、ソロプリで紫龍クエをJOB6回貰えるようにすることってかのうなのかｗ？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 06:27 ID:A8XVYwAy0: >>690
自分でぐぐりゃ5秒でわかることを人に聞きつつ
それでも指摘をしたいという理由がドヤりたいアホの思考以外思いつかなかったので
こころのゆとりがなくてごめんなさい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 06:34 ID:A8XVYwAy0: >>691
不可能か可能かっていや可能だけど
誰も6回ルートの話しなんてしてないですね
アホですか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 07:04 ID:tHag9GSd0: 精製ブラ石納品お勧め、コスタントでちょっとあげてからいくと無駄がないな
転生から一時間せずに廃プリになれる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 07:14 ID:V/kw0TvP0: 単純計算で必要な精製されたブラディウム4500個くらいは何時間くらいで買取できるの？

あと紫竜の簡易ルートだと2.5M×3回だから43の0%からだと47の90%くらいで止まるんじゃないか
696 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/06 07:48 ID:yFVLurco0: ガリ温で座ればおk
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 07:51 ID:eWFhozsU0: >>682
もうちょっと状況書いてくれないとアドバイスしにくいぜ

今は討伐＆討伐対象Mobの経験値が旨いおかげで、殴りやMEのが廃プリ時代は楽だな。
お金が有るなら座ればいいよね。そこらへんはお財布と鯖次第だが。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:32 ID:zsGxZ/4n0: 最近二人ハイプリにしたけど聖火でファイアボールひたすら撃ってた
job48あたりからは教範使いながら死んだ目で撃ち続けた

クエスト報酬に頼るなら定番の異世界とマラン島がおすすめ。がんばれ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:23 ID:1GgzfYXr0: ID:A8XVYwAy0さん、ごめんね癪に障って＾＾；

>>698
デワタの聖冠が何気にショートでラクだよ。あと少し長いけど運命のカラスクエあたり・・・？
マラン島おいしいのかー、ちょっと調べとこう。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:43 ID:tab7tb4d0: 流れぶったぎってすみません。GvでのABのアクセは何をつけたら良いでしょうか？
普段はハイドD輪と四葉ロザ(旧装備の名残…)をつけています。
装備の通り久しくGvに参加していなかったのでご意見いただけると助かります。

あまり関係ないと思いますがステはマンドラ耐性型フラットです。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:20 ID:Q7i9na+m0: アスムがあれば行けた(old)
プリがいなくても行けた(new)
702 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/06 14:21 ID:cgz3Fq+s0: >>700
環境によって違うから周りのギルメンに聞いたほうがいいと思うが、
水玉ブローチ、SBP、忍耐の指輪あたりじゃないかな？

ついでにDAの成功率調べてみたが、R前と計算式かわらないっぽい。
なんでV盾考慮してもDA2あれば成功率100％。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 05:14 ID:VEOd3fvc0: 他職が○○したらプリはこうアシストしなきゃいけないとか
逆に他職が立ち回りやすいようにプリ自らが率先して○○しなきゃいけないとか
いわゆるPSを磨ける狩場やPTを教えてもらえませんか
なんか範囲支援とキリエ回して経験値を稼ぐだけの状態になってしまっていて
R前はどの職とどの狩場へ行っても問題無いくらいの知識と経験があると自負していただけに
このままだと中身の無い産廃になりそうで怖いんですが
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 06:05 ID:Afds6QLc0: 自分が前に立つ狩りじゃないと、そういう場面あまりないからなぁ
名無し、トール、低レベル時の時計4・聖域5・おでん、狭間あたりは
ダメージコントロールしていかないと危ないところかな
伊豆6は行ったことないから知らん
ビフ北・紫竜あたりはダメコン以前にAB程度の支援力じゃあっても意味ない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 09:53 ID:DveFEoGi0: プリのPSがダイレクトに効率に影響するのはWizペアくらいかな。
他ペアだと後ろついていってキリエするお仕事だからなぁ。

R化してもプリのヒール能力と強化魔法はR以前とほぼ同じだからなぁ。
ABスキルは単に範囲化されただけだしな。
706 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/07 10:00 ID:BawA+y9y0: >>703
PS磨きたいならAB1人の少数ETが一番かな。
あとは、EXP稼ぎが目的じゃなければLv合わなくても、気になったペアの
臨時に入ってみてもいいと思うよ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 11:21 ID:MEuZ/XIL0: Lvいくつかにもよるけど生体もオススメ。基礎が詰まってると思うよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 16:37 ID:8O//ScNR0: もう皆mobに比べてプレイヤーキャラが強くなりすぎて
今のROでプリの仕事にPSなんて呼べるほどの物はないんだよね
wizペアなんか前突っ込んで支援しての繰り返しだし
棚とかの温系はベルトコンベアの完全作業だし

上で挙げられてるETをまずこなせるようになるのがいいんじゃないか。
各mobに対応したスキルや、各職に使うと良いbuffとか学べると思う。
ただし、PTに150キャラが混ざると、ほっといても勝手に無双しちゃって
プリの仕事が皿のHP回復するくらいしか無いとかいう状況に
なりかねないから、低レベルのみのPTの方が為になると思う。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:25 ID:O0ugtBR00: 崑崙３Ｆめちゃめちゃうまいな
70台遊臨で分厚い教範込み110Ｍ
ヌルゲーになったもんだ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 21:40 ID:Zr/cD/gb0: ベルトコンベアの作業すらできない産廃が多いのも現状
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 23:56 ID:rgQVNTQh0: マジレスするとペア～トリオＥＴおすすめ
レベルカンストしてなきゃ最初はクリア難しいかもだが
少しずつクリアしていく楽しさがある
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 03:09 ID:TRYJx1M30: ３人でボスｃなしとかジェムとかもたんだろ
２ｐｃか？
713 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/08 03:48 ID:pIqzFcod0: 三人ETは連次第、ABにPSとかｲﾗﾈ('A`)
ナハト戦は運ゲー。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 13:34 ID:kqC6vVnS0: ＰＳとか気にしてる暇があるんなら俺がヒィヒィいわせてやんよフヘヘヘ
ビフ南とかアビスとかスカラバで溜まってる所に際限なくぶっこんで行けるのは
プリ様のお陰です
アイスの代わりに火力特化にして青石詰め込んで回復知らずのＢＢＩＢするのが快感

この手の狩り方は、身内ばかりだったんですが、臨時で募集したら逆にプリに蹴飛ばされますかね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 13:49 ID:pog8MEPu0: 回復頼られるのはうれしいよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 13:54 ID:o7Q2AKtT0: 蹴り飛ばされると思うよ、MHへ
さっさと行ってMH潰して来い！って
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 13:59 ID:aLxs4r7M0: 714「支援さんがいるし今日は張り切るぜ！」
714「おっ！MH発見！ﾋｬｯﾊｰ！！」

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ…ﾁｰﾝ

714「え？どうしてフォローしてくれないの…？」

AB「勝手にMHに突っ込んだ挙句自爆するハズレと組んじまったｗｗｗ」
AB「あ、誤爆＾＾；」

今や臨時レベルで信頼できる動きをしてくれる人なんていないよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:28 ID:UzfTvlKO0: 臨時じゃそこまで息合うと思えないから事前の説明と緊急用の回復剤は持ってて欲しい
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:35 ID:rEEW7oE00: プリさん鈍る＾＾思い出すなｗ

回復剤はミルク（ｷﾘｯ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:05 ID:kqC6vVnS0: 事前話し合いももちろんさせてもらいますとも
ＭＨも抑え気味にぶっこみます
ただＡＢペアになるとアスムの上からさらにＳＷ→シレンの流れのお陰でアイス使わなくなるし
なんかこうスリルがね？
あわよくばイズ６にも冒険させてほしいねぇ
まだソロで練習中だけど

アドバイスありあとうしたぁ！
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:51 ID:XEnL/Kw40: 城、トール３Fペアは最高に楽しかったな
今は楽しい狩場が存在しない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:24 ID:NKBTjYa50: 討伐のお蔭でギルドだと非公平PT狩りなんてのまで出来てるなぁ

確かに高Lvキャラで倒してくれた方が結果的に美味しいこともあるんだが
狩り中0.1%もExpが増えないと何か狩りが凄い事務的な作業に感じるな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:39 ID:9uhZ5BBW0: 昔からROの狩りなんて単純な事務的作業だろ
事務的じゃない狩りがあったかどうかすら思い浮かばん。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:52 ID:Pb6YGBvo0: >>719
支援AB（）
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 19:31 ID:pQoL4zvI0: トール3ペアは今でも楽しい
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:37 ID:wdTHqzmu0: そうか？
100前後ならクリの理不尽ゲー、Lv高いとヌルゲー
レアなし、経験クソ（討伐はあるが）
サラを瞬殺するRG様
727 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/10 00:12 ID:y/ZYQ7Ib0: トールは索敵時間が長いのがなー。
名無しまでとはいわないがそれに近い密度になってくれれば。
そして、物理に反応してストンスキン2を無詠唱でやってくれれば・・・
728 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/10 00:46 ID:1y4QCmrC0: トールも名無しも視界悪杉の糞mapだろ('A`)
R前は挟間・棚派でしたわ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

ABは棚卒か中退でET要員、庭か穴ニヨ卒でETやGvG要員として使う程度
ABでpair狩りするくらいなら他職ソロの方が楽しさ的にマシだし実入りが有って良い

魚とpair狩りなんてやっている連中は精神的疾患が有る
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 01:23 ID:EZs1A/130: baz(iHbaz.yrr2)って実在&現役だったんだな。人間としてあまりにも
頭悪い&恥ずかしい行動に、まさか本当にこんなことしてる奴がいるわけない、
空想の産物だと思っていた。

普通の脳みそなら自分の低能さに恥を覚えて首吊るかROやめるかのどっちかなのに、
いまだにいるってのはやはりキチガイ度が違う。

オメーが何楽しいかなんて誰も知りたくねーよ死ね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 01:35 ID:K8E2DNUB0: もっと言ったれ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 01:41 ID:scQqhSzD0: 僕凄いでしょ厨は僕異端厨を経て他人はカス厨に変化する
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 01:47 ID:Huzj1RtW0: 普通にペア狩って書けばいいのpair狩とかに中二か高二かその辺の病気なんだろうね、
多数の人がやってることを上から目線で否定してる異端者の俺かっこいいとか思ってそう

ところでチョイ相談、今まで支援汎用杖として+8茨使ってきたんだけど+10SOP+マジブって使い勝手どう？
ディレイが重要＆ボルトはずしたくない名無しではあんまり使うきないけど
ET行ったり、身内と適当に狩りいったり、低LvABで棚行くとき、とかで使い始めた人いたら過剰茨との差を聞きたい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 01:51 ID:0q/YaDl00: ・僕凄いでしょ厨
自分の功績を相手に認められる事で満足を得ようとするタイプ。
大抵の場合周囲に認められるだけの功績が無いので認められる事が無い。

・僕異端厨
自分は他と違うんだ、と他人より相対的に違うと見せ付けたいタイプ。
ただし、大抵の場合「俺は異端か」→「どうでもよろしい」となり評価はされない。

・他人はカス厨
自分が高評価を得られず、評価されない現実に直面した人が進化するタイプ。
自分が評価を得るのは諦め、他人を悪く言う事で自分を相対的に押し上げようとする。
自分が評価を得られないのを見ず、他人の評価を下げる事で「評価の悪い他人より自分が優れている」と思い込む。
結局の所、自分の評価が一切上がっていないのに気付かないけど満足感だけ得られる悲しい存在。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 02:28 ID:1J0Zh2wH0: ペクソｃが手に入りそうなんだけど現状何にさしたら良いかな。
ヒール厨というかロマンなら+7博愛だと思うんだが、
実用性とかの兼ね合いも考えると過剰パレードか過剰バルーンあたり、
見た目との兼ね合いも考えると過剰ミニクラウンとかになりそうな気がするんだけど。
+7魔女帽子にはペクソよりもDIの方が良いだろうし・・・

ペクソｃ自体がロマンってのは置いておいてもらえるとありがたいw
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 02:39 ID:Po6sIo7p0: >>734
ミトラ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 03:26 ID:eSsEV2pv0: スカルに刺したいって人もいたけど、何に使うんだろうな・・・

自分もパレード、バルーンあたりだと思う。
でもバルーンに刺すなら真実の愛に指したほうがいいんではないかなーと思う。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 06:55 ID:nd0Gq8U+0: 現状の有用だと思われる装備に挿したところで
後からどんどんぶっ壊れた性能の装備が出てくるわけで
どうせ将来的にやっちゃった系になるくらいなら
個人的なトレードマークやアイデンティティになってるような
モチベやテンションが維持できる趣味装備に挿しておけ
実用性を考えればこその選択
738 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/10 09:06 ID:1y4QCmrC0: >>729
恥を知れ('A`)
739 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/10 09:23 ID:di+XtY2z0: >>734
ロマンってとこをおいとくとなると、ペクソのデメリット消すために
うさ耳ニット帽かなぁ。一般販売始まれば供給過多になるだろうし、
セット効果くることも考えて+7か+9にしとく。

見た目は衣装装備が実装されたから、後々解決されると思う。
気に入る見た目装備がでればだけど。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 12:20 ID:KNCoeP0C0: 一番恥ずかしい奴が他人に恥を知れって失笑物だよな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 12:25 ID:mJbpA4520: コテはNG対応でなんとでもなるからいいけど一々コテに触っちゃうようなアホも同じレベルでウザイんだよな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 14:13 ID:eSsEV2pv0: クッソワロタｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 18:46 ID:e3XszfFB0: >>734
俺はパレ帽にさした。まぁ便利だがヒール量驚かれるぐらいのネタだしあんま気にしないでもいいんでね？過剰すぎて別に普段使わないし絶賛貸し出中だわ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 19:12 ID:oucAIida0: TUでAB目指してハイプリ街道突っ走ってるんだけどネクタイに何挿せば良いかしら？
ABは純支援にするつもり
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 19:26 ID:Nn3QDDGNO: MVPcはs中段に挿さないとやっちゃったに首まで突っ込んだ状態になるよなあ・・・。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 19:33 ID:mxwBpQrr0: ミストレス中段なら昔の栄光ってとこで持ってるが
今更手に入れようとして結局BOSSC使えないほうがアレじゃね？
元々数が少ないうえに産出無いし　今更手放す人はzのみじゃ売らないだろう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 21:01 ID:/A0oLqEm0: >>744
カトリ安定だろうね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 00:12 ID:kRPfZ5PY0: シンゴーシンゴー
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 00:20 ID:cSTR86Ok0: カボ塚君なつかしい！
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 08:56 ID:VDnieS2l0: スロットが増えたので新キャラにアコ作成
OD聖火冠でさくさくJOB５０でプリに転職
低レベルがり温もりで１ｈで９０代
崑崙にゃんにゃんに数回いって９９、
上記繰り返しで数日でAB・・・あれ？俺が知っていたROとはいつの間に別ゲームになったようだ・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 09:31 ID:oEx44Vfz0: 数日でABになったところでやることもないけどね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:09 ID:QxyYxxtO0: R前はプリ、ハイプリなると他職に頼られるし、意気込みあがったけど
今はABなるのが目標でABになるとオワルんだよなぁ。

臨広場は温もり募集しかないし。
俺温もり狩りとかすぐ飽きちゃうんだけど、俺が異端なのかね。
棚温もりとか眠気との戦いなんだが。

効率半分以下でも別狩りの方がゲームで遊んだ気分になる。
棚温もり狩り終わった時の気分は遊んだ・・・というよりノルマ終わったみたいな気分になる。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:01 ID:YC4wjlHA0: 棚は慣れてくると忙しいように見えて暇だからなあ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:01 ID:B/B/+Wej0: 三次になっても装備ないとすることねーもんな
そして魔職の装備はパッケや抱き合わせ限定で高額ときたもんだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 13:04 ID:wwtYmXpi0: R前にHiMeしてた時PTは狭間名無し3のテンプレ狩りばっかでマンネリしてた時に
GXパラペアで名無し2行った時は久しぶりに楽しかった記憶があるわ
アイスバリアして貰いながらME撃ったり、ヒール連打しながらGXしてみたり、二人一緒にGXMEで倒してみたり
ネクロ来てやべぇ！つえー！でも何とか倒せる！とかRO初期の気持ちを思い出した瞬間だった
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:37 ID:c3HvXTnG0: 名無しペアやってると全くSP足りないんだがみんなINTどれくらい振ってる？

ベース110、INT補正込110、ソヒーヴィダルつけてるけど15分もすればほぼ枯渇してる。
マニピは切らさないよう注意してビタタも使ってるんだけどなぁ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:52 ID:QxyYxxtO0: ビタタて「ヒールLv1使用可能、SP消費+25%」のビタタカードの事か？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:52 ID:942A1ut50: 出血対策してる？あと耐性不足でヒールにsp使いまくってるとか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:53 ID:942A1ut50: 500秒間、SP自然回復力+20%、最大SP+5%されるビタタ500のことだと思う
ジェネ製薬アイテム
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:53 ID:r5msZZR/0: >>756
ベース100くらいから名無しやってるけど、Int込100で枯れたことないよ
SP装備はバリ靴くらいでビタタなんて使わない。アンシラ食ったことさえほとんどない
何か立ち回りがおかしいのではないだろうか？
欠片は使ってないので、そのせいかもしれないけど
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:56 ID:942A1ut50: あとは毒もSP回復しなくなるからそのあたりが怪しいなー
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:07 ID:QxyYxxtO0: まさかとは思うけど
クレメンティア、カストキャンダス、コルセオヒールとか使ってないよな？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:09 ID:c3HvXTnG0: レスありがとう
>>757
>>759のことです

出血対策はしてないけどAGI補正込100あるからたぶん大丈夫？

不死耐性は45でV肩Wヨヨの完全耐性多めにしてるけど自分にヒール連打という場面はあんまりないかな
相方のほうがモリモリHP減るので殲滅中はそっちにヒール回してやばかったら回復叩いてます。
WL側の装備とか立ち回りはよくわからないけどネクロ沸いた時ように状況みて後ろにサンクも置いたりしてます
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:11 ID:Jt1/2gir0: WLの立ち回りもおかしいんじゃない？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:12 ID:c3HvXTnG0: 毒耐性は考えてなかったよ
ヨヨやめてデュラハンアイにしたほうがいいかな

範囲支援はほとんど使ってないです
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:18 ID:ME/ePJOK0: 毒になるとＳＰ回復しなくなるからな。
低レベルなら耐性ガッチリアスムのがいいと思う
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:22 ID:942A1ut50: デュラ目1個はつけたほうはいいね世界が変わるよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:25 ID:c3HvXTnG0: ヨヨロザスピリンセットとか考えてたけどデュラハンアイの方がよさそうかな
あんまり高くなさそうなので買って試してみるよ、ありがとう
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:38 ID:DlKXwy4i0: 新装備のニット帽とか低レベルペア時とかに装備したら外れ扱いされるかな…？
アクエンc信者だったので劣化アクエンとして期待してたんだけど…。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:44 ID:wwtYmXpi0: >>763
WLがモリモリHP減るってのはネクロのタゲしっかり固定してる？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:48 ID:y6OXlgRC0: それで死なない、かつスムーズに討伐出来るならいいんじゃないかな。
でも臨時広場にニットABとムナ帽AB両方募集かけてたらどうなるか…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 20:13 ID:c3HvXTnG0: >>770
しようとはしてますが完璧ではないです。
ネクロ複数きたときとかは流れるの防止用に後ろにサンクおいたりしてます

相方のHPが減るのは主に後ろに横脇ネクロの時で、回復とタゲ剥がし兼のサンク置いたりはしますが
タゲ剥がすよりさっさと殲滅した方がいいらしく、タゲ剥がさずにそのままCrR詠唱されてます。
足元SWおいてあげるのは位置ずれが酷いので現状ヒールに頼ってます
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 20:23 ID:ME/ePJOK0: >>769
自分の2ndＡＢはある程度、棚で育ったらLuk50まで振ってうさニットにしようと思ってる。
所詮、上段のみだし５％くらいならなんとかなりそう。

>>772
個人的な意見を申すと、WLさんのペースをやや遅らせてみては？
後ろ沸きした場合はＡＢが見えない位置にいかず、尚且つ移動してＨＬでタゲ取れる位置が理想。
位置ズレするのは多いに構わんが自衛するくらいの余裕欲しい
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 20:23 ID:ZNLfoDOS0: >>769
とりあえず装備非公開にしてアニバポリン帽被れば良いんじゃね？
775 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/11 20:34 ID:qjSy7yge0: >>772
サンクはやめとけ。発動がおそいからネクロはがそうとするときには
WLに張り付いてるし持続力がない。
WLにネクロがついたら無理にはがそうとせずに、SW連打しながらCｒRで
WLに張り付いてるの優先的に倒せばなんとかなる。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 21:51 ID:V/DEiHUK0: >>772
位置ズレあってもSWおいた方が良いと思うな、WL側で入りなおせるわけだし
ヒール連打しだすとどんだけ高INTでもSP枯渇するから絶対にダメ
基本はサンクとSWでカバー、ヒールはハイネス中心に、程度まで抑えられると良い
特にサンクは神、細かい位置なんて考えずに自分や相手中心にばら撒くだけでも随分違う

デュラ目は世界が変わるからおすすめ
後はWL側に流れたネクロにLA入れて交戦時間をなるべく短くするとかかな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 00:25 ID:8WOhR94p0: ぶっちゃけサンクの発動が早い遅いとか言う以前に
WLが無駄に前でてがんばりすぎじゃね？

うちのケースだとWLが率先して撒いたSWサンクに乗ってくるから十分回るし、
そもそも張り付いた敵を率先してWLがきちんと処理してるから
ずっと張り付いてるってことがない。

まあ、身内だから呼吸があってるせいかもしれないけど。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 01:28 ID:85Js+otm0: >>772
それはWLが正解。
横湧き流れて来たら逃げるよりも、処理しちゃうに限る。
ABがネクロにLA落とせば一発で落ちるしな。

頻繁に抱えるWLはネクロがABに接敵する前に即CrR撃っちゃう人だな。
横湧きで抱えるならまだしも、詠唱反応で引っ張るようだとWLも問題。

横湧きとか1h狩ってて数回くらいだと思うよ。来ても1家族だし。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:00 ID:nYqVP4WW0: 料理食べてInt120にしてる100代ABだけど討伐1セットで帰る30分でアンシラ3個飲み干してなんとかもつ程度。

SP問題は欠片つけてるかどうかでだいぶ違うんじゃない？
オル服とかフェンつけてだらだら走ってりゃあんまり減らないだろうし

あとは呪い解除にブレス10とかヒール10砲とかしてればやめるとか

WL側の原因なら無駄なタゲを取るとかゾンスロ回避できるFLEEの有無とか避けれるQMを踏むとか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:08 ID:QNHm/o9V0: 俺int100のbase105で欠片くわえてるけどアンシラなんて使う必要ないな
要はABWL共に徹底した無駄の排除が出来てないんだろうな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:24 ID:MFbp3SKA0: 自分でできる要素
・取りあえずアンシラ3つは絶対作っとく
・欠片がきついなら欠片をはずす
・ビタタ500やカボケのアイテムを用意
・呪い解除は聖水、タゲ取りにヒールつかうなら1にする
・SW・KEで被弾を防いでヒール回数を少なくする
・範囲支援やコルセオはSPの都合上やめといた方がいい、逆にハイネスレノヴァは積極的に
・どうしても足りない場合は狩のペースを遅くしてみる

あと「SP余裕」とか「ぜんぜん足りない」とかの報告は
・BASE＆補正混みINT（＆MSP量やSPR量）
・欠片の有無
・ゾンスロ1セットにかかる時間
あたりの情報が揃ってないと参考にならないから注意するといいよ、狩のペースゆっくりなら余裕で持つだろうし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:27 ID:k03YEyqM0: みんな、メディタ10前提の話なの？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:43 ID:CqHxCj8R0: ABで名無し行こうぜ！ってギルド狩りで提案したら
は？今経験値糞まずくなった名無し(笑)
そんな不味いかりばより、にゃんにゃん行こうぜ！
って言われた。
この効率厨どもめ！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:46 ID:Xu+ZJ1Vk0: 効率気にしなければむしろ名無しでなくてもいいだろ
この効率厨め！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:49 ID:I+TeNXQS0: いや、ABばっかで名無し行っても効率出ないよｗ
783のギルドはABといえばMEか殴りしかいないのかな？
786 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/12 11:57 ID:CXfLHW7/0: ネクロはスキンRSQMと物理職、とくに近接殺しだからなあ、全然ついてこないし。
>>782
10とまではいかなくても、8以上ぐらいは前提じゃね？
個人的にはメディタ1＝Int+2ぐらいで見てるから、メディタ削るならInt削る。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 13:34 ID:mtdl1kyZ0: SPどころかHP管理もめんどくさいから不死耐性で固めてInt120、メディタ10、欠片なしの常時フェン
これにレディム常時かけてたら、討伐中に自ヒールすることは無くなった
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:00 ID:s0B1s6qF0: 俺の周りにレディムとレノヴァを間違えて言う人が何人かいるんだけど
けっこう勘違いしやすいのかな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:17 ID:MFbp3SKA0: 常時レディムとかすごいよな、詠唱・ディレイ毎にHP1SP0のEXP-1％とか尊敬する

まあ>>788なんだろうけど俺は初めて見たな、この間違い
周りでも間違ったやつは見たことない
790 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/12 14:31 ID:bH/vZKAm0: ふつーリジェネ('A`)
メディタは削り候補だろ・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:44 ID:8WOhR94p0: 量産型支援様なんてつまらない人生ですねっと
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:10 ID:vkQ4qEB60: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbsmbqnkeInkfaNkBdokbdsrCgSmucY

自分はこんなで「欲しい物とってって、メディタは削るもの」って感じだけど
メディ8↑前提だとグロ3アスム1でメディ9とかそんなのが量産型なん？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:19 ID:iNT4Ne6H0: 俺の鯖だけかもしれんがグロ持ちABは少ないよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:24 ID:4pUPnFDv0: ヒールの価値もSPの価値も下がってる現状9も10も取ってどうするの
例えばSP切れず現在ヒールによる回復が間に合うレベルなら1すらいらないんだぞ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:40 ID:85Js+otm0: >>791
サフラ3、マグニ3、グロ5とかかなり少数派じゃね？
サフラ所持ABとか今稀かと。
自分がWLしててもサフラとかもう無いものと思ってる。
来てもリコグやAMPで維持しにくい上に3次スキルだと固定キャストがあるから効果微妙
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:52 ID:amTZQthi0: グロは持ってても１か３だなぁ
797 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/12 17:02 ID:CXfLHW7/0: >>792
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbolOqnqEInaec92cHcY
こんな感じじゃね？残った3Pは好みによって振り分ければいいし。

>>794
S4Uに一生浸かってられるならそれでいいけどな。
ただ、その環境でどのスキルとるの？って感じではあるが。
ずっとにゃんにゃんならいらないかもね。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:07 ID:28NpLzD/0: グロリアはレベル高ければ棚とかでも使えると思うんだけどね
絶望仮面実装でluk調整なんてやってる人ほとんどいなくなったし
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:13 ID:vkQ4qEB60: おー、皆ありがとう
自分は150目指したり名無しペアより、棚でJob上げてBase100前後で収めて適当に人と絡む用だったのもあって
サフラだグロだの自分主体のから量産型導くとか無理があった性で色々指摘させてしまったりで申し訳ない

そんなで自分はメディの有用性感じる場面がなく、削って行って細々とした所に手を伸ばしてたけど
>>797ではキリエ・サンク・SW・メディの基本セット取りつつのサンプルも見れたしよかったよありがとう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:25 ID:amTZQthi0: キリエ8～9くらいの人って臨時に参加する時スキルレベル申告してる？
問題なく参加できそうなら削りたいんだけどどうなんだろ
801 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/12 17:37 ID:bH/vZKAm0: 量産は
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhEbsmoqnqEInafbnkBabkbqsrCgScHcY
こういう感じだろ('A`)
ふつーは名無しなんぞ眼中に無い。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:59 ID:M8JTi+n70: グロは風車なしストなしでどうしても火力上げたい時以外は不要
むしろ棚ではLv5でも妨害でしかない
製造支援や移動狩り、崑崙等ぬる狩場用

>>800
キリエは10推奨だけど8とかでも大差ないから
どうしても取りたいスキルあれば8くらいでもおｋ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 19:29 ID:Gau7gjIT0: エースといい、こいつといいエアROいつまでやってるんだろうなｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 19:48 ID:mtdl1kyZ0: レディムとレノヴァ間違えるとか超はずかしい・・・orz
805 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/12 20:13 ID:CXfLHW7/0: >>800
キリエ8とキリエ10の差はソムリエレベルじゃないとわからん。
高Lvアスムとってるならそこアピールするとうまくいくと思うけど、
修羅、シーフ系は釣り中はアスムだろうし。

>>801
グロ5取ってる理由ぐらい言ったほうがいいんじゃね？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:34 ID:mmIDH2a+0: 自分がどんなステ装備であっても、火力側の好みで狩場が変わるとか、
現状中々のマゾゲーだなぁ、純支援は
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:44 ID:EPwuwOIY0: は？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:51 ID:2N+I0zEF0: それが嫌なら支援しないか自分が火力になれってこったな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:53 ID:7+39p55u0: TUがあるじゃないか！
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:12 ID:M8JTi+n70: 前臨時がJOB69の94％で終わってアヌにリザ４で無理やり上げたぜ

異様に成功率高い気がしたから図ってみたんだが
Lv99、I120、L60くらいで51/100回成功
綺麗に5割、偶然なんだろうか
811 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/12 21:27 ID:bH/vZKAm0: グロ自体はET用、効果時間が長い方がバイトの邪魔をしずらい。
微妙にLA回数を増やせる。
I鯖のGvGだとグロを使わないな('A`;)

アスムは庭用だな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:28 ID:7+39p55u0: TUがあるじゃないかとか言っておいてなんだけど、
未転生時代をTUでこなして行こうとTU型作ろうと思うんだけど、今ってTU型どうなの？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:33 ID:FWHR/Gbo0: 今時代はMEでにゃんにゃん
素ソロで100Mとか出る
TUは頑張って30とか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:39 ID:4pUPnFDv0: 崑崙ソロで時給100mは無理、敵が足らない
TUアヌビスもほぼ一発ぐらいじゃないと30は無理、良くて10とかだろう・・・
少し前素プリでやったからわかるがいくらなんでも盛りすぎだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:39 ID:mmIDH2a+0: 転生前から3次職最終狩場に行けるのはMEだけ！
まあME以上の火力スキルがいつまでたっても出ないってことですが
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:43 ID:7+39p55u0: ありがとう、MEかー・・・
詠唱速度短縮が魔眼しかないなぁ

ちょっと甘く見てたかな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:53 ID:Gau7gjIT0: ソロ非公平討伐ＰＴというのがありましてな？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 22:04 ID:amTZQthi0: 頭にマジックアイズあったら十分だよ
どうせアクセはスピリンクリップ固定だし
819 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/12 22:07 ID:CXfLHW7/0: >>811
普通の5人構成ならバイトと素打ちを同時にはやらないし、
狼火力のときでも素打ちに対してLAするのか？狼AB皿民構成？

かなり謎な構成で一般的とはいえないと思うが・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 22:13 ID:Gau7gjIT0: 身内はspp 支皿　民荷　狼 WLだな。WLなしでもよく行く。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 22:18 ID:7+39p55u0: >>818
なるほど、フェンクリはR化前に自力で作れてたから後はスピリンか
ウチの鯖だと600kくらいか、貧乏ってやだわぁ・・・
822 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/12 22:50 ID:bH/vZKAm0: >>812
アモン監視するならアリだが・・・バナナ張り込みしながらタムラン焼く方がいいだろ。

>>819
素撃ちにLA入れるし、LA微妙な民抜き構成も有る。
グロ自体は3~4でも足りるけど、メディタを上げるよりは有用だな。
823 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/13 00:22 ID:F7GQU4oU0: >>822
その話を聞く限りだと、素打ちにLAいれるためにグロ5とってるってことだよね？
LAいれなきゃバイト確認してからグロいれればいい訳だし。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 01:02 ID:3rfpZcuU0: >>821
一昔前はその10倍はしたんだぞｗ
MEなら一生ものだし、転生してからもSP回復補助に使えるから悪くない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 01:51 ID:1QMwale10: 実装当時は更にその10倍してたけどね
826 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/13 05:05 ID:bAi6YgE20: ぐもっ('A`)

>>823
エントって奴も居てだな・・・
メディタ削って3~4にする事を推奨しておく。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 05:19 ID:1QMwale10: エントなんてあればグロするくらいでいいんじゃね
誤クリック移動の恐れもあるのに必死にLAして殲滅短縮しなきゃいけないほど
切羽詰った登頂でもしてるんかね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 06:00 ID:+GcxnCON0: エント戦でLAは届かなくね
829 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/13 06:32 ID:bAi6YgE20: ニュマ安定+グロ目的な。

ケチ付けたいだけの屑は失せろ('A`)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 07:45 ID:aqJtMkX60: >>824-825
そういや、そうだったよね・・・。あの後、買取で売ってもらったよ。貝殻クエ終わったらがんばる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 09:16 ID:/FgvtDHI0: +9カトリネクタイセット＋スプリンてディレイ減目的の為には本末転倒だと思うけど、選択肢としてはありかな？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 09:46 ID:1QMwale10: スプリン単体のディレイが気になるならD服でいいんじゃね
スプリン付けてまで詠唱が欲しいなら尚更スプリントセットの方が有用だし
何をしたいのか分からない
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 09:47 ID:Q/XeWGrA0: ディレイを気にするならグロ治癒＋D服がお勧め

あと糞コテは失せろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:40 ID:FsJf9/6Z0: いろんなにゃんにゃん討伐に入ってみたが
リザ4取ってる人の少ないこと少ないこと
MEでもPTやるならリザ4取ろうぜ、特にABは
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:44 ID:QUeNWMzh0: その場で言えよｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 13:15 ID:1QMwale10: リザ4の用途を踏まえたうえで推奨するなら分からんでもないが
なんでもかんでもPTするならリザ4ってのは無いわ
「いろんな」にゃんにゃん討伐に行ってきたのなら尚更
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 14:50 ID:wbj2JbSf0: >>834
MEでもにゃんにゃんPTにしか混ざれないようなMEならリザなんて後回しや全切りでイグ葉で十分なんだ
あんな雑魚狩場で度々寝るような低レベルなら素直に死に戻るなりジークなり使え、それが嫌ならMEにサテくらい渡しとけ
それとLAでエントというものがありましてなどと寝言言ってる名無し糞コテはいい加減消えろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 14:54 ID:FsJf9/6Z0: そうか、棚臨にも乗ったら詠唱付きリザを見たんだがどうでもいい話だったようだな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 15:55 ID:ktUeDBvk0: 後出しな上に被害にあってるのはお前だけじゃ、そりゃどうでもいい話ですな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:06 ID:9Kl9A9JNO: にゃんにゃんでリザ4じゃないと困る様な画期的な狩り方があるなら
このスレでもっと広げるべき
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:11 ID:HIkm395U0: 棚庭が主流だったからリザ4必須と言われてた、ＭEでも入れるからなお必須
今はそんなことはない、棚庭トール名無ししないならいらない
それだけの話じゃないの
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 17:45 ID:zJ3MHpgR0: にゃんにゃんでリザ４取れとかどこの雑魚だよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 18:04 ID:m3bPEV5Q0: というか崑崙3で死ぬとかどれだけ抱えてんだよ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 18:08 ID:zJ3MHpgR0: にゃんにゃんで転んだの見たのは黒蛇に当たったか回復叩かないバカだけだったわ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 20:17 ID:Gxwt3Oba0: リザ４なきゃ狩りにならないほど転がるなんてどんだけへたくそなんだｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 10:58 ID:uR0r5x7r0: だいたい、棚と違ってMEは火力だろ。
手のあいてる奴がさっさと起こしてやれよ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 11:44 ID:SQUNonBW0: 前に人がいて、すいませんとか文字打ち込んでて死んだわ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 18:09 ID:u5pd22nc0: >>833
スルーできないお前も失せてくれればすっきりするなぁ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 20:00 ID:5aDOkhQw0: 前に人がいたら、「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」だろう
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 20:22 ID:k1OkXmqD0: 懐かしいネタだなｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 20:25 ID:66Xlq3K70: アコなだけにな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:06 ID:67Gfa0C60: すごくしょーもない相談なんだけど踏ん切りが付かないので
他の人の意見というか俺はこうするねってのを聞きたい。
手元に+6茨の杖、所持金13m、茨相場2m、+7茨が10m、+6が6.5mぐらい。
最終的には+7茨の杖を手に入れるのだけど、以下で悩んでる。

1）+6を叩いて、+7になればラッキ。失敗したら完成品10mで購入。成功すれば消費無し(10m)
2)+7を10mで購入して、+6を6mぐらいで売る。(6m)
3)茨4本購入して叩く。成功しなければ+6売って、残りのお金5mと併せて10mで購入。

貴方ならどうする?!
精練はSOD+6を目指すのに、7本を+5にせずに連続でへし折ったほどの運の無さ。マジな泣いた。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:14 ID:zTK4WDhx0: 精錬ギャンブル狂な自分は

4)茨６本購入、全叩き。+7が１本できれば自分で使用、もう１本出来てれば売る。
　全部折れたら+6を使いつつ、次の夢を見る。

運ってのは使い切るものでも、総量が決まってるものでもない
その時出来るか出来ないか、ってのは確かに運だけど、それで夢が見れるならいいじゃない
ただしリアルマネーが絡むくじみたいなギャンブルは勘弁
854 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/14 23:29 ID:pNEvfcnV0: >>852
+6を売って金策キャラ育成だなｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:30 ID:5aDOkhQw0: 自分なら買う
いまどき10m稼ぐなんて知れてるからな

そして+6を売らずに叩く

それが確実に+7を手に入れつつ夢をみる方法だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:44 ID:67Gfa0C60: ハハハハｈ・・・・orz

1．6mで3本売ってるのを奇跡的に見つけたんで購入。
1本も+5になりませんでした。神様仏様ガンホー様って祈りながら+6叩いて、折れ。
今9mで買い取りチャット出し中orz

駄目な典型の結果で終わりました･･･
皆レスありがとう。
857 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/15 00:11 ID:o0zBmF6F0: ダメだコイツ('A`)
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:17 ID:vQsqRryd0: 物欲センサーが働いたなｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:17 ID:Uol5vZmU0: なむ～
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:20 ID:g44OJleI0: リスク管理くらいしろよｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 03:11 ID:XgCSpC820: 一番ダメなパターンだｗ
俺の+9治癒と一緒ｗ
でもすぐ慈愛の杖きたから治癒とヒール量かわんねｗ
大丈夫、ないてない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 12:05 ID:KIErfCTp0: くそわろたわ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 12:13 ID:tzB3tmWM0: こういうのって相談するふりして後押ししてほしいだけだよな
精錬運ないって自分でいってんのに折れたのが悔しくて追加で叩いて購入資金崩すとかアホとしかいいようがないだろ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 12:56 ID:Tuymbe5p0: マジレスしてんじゃねーよｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:30 ID:WMv8o5Jn0: 俺がいる。。。って思った奴は意外と多い気がするw
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:41 ID:OWJBrgiu0: 俺だったらどんなときでも完成品購入推し
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 15:24 ID:gR0W4Jai0: 俺は叩く前に箱を開けてみる事にしてる

外れ→ツキがないので叩かずに精錬済みを買う
当たり→ツキを使い果たしたので精錬済みを買う
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 15:37 ID:tzB3tmWM0: >>864
カスは黙ってろよ＾＾：
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 15:53 ID:vQsqRryd0: スレチだろ。どっちがカスなんだか。
870 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/15 17:53 ID:o0zBmF6F0: 所持金13M程度でプリ系するなって事だぜ('A`)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 19:10 ID:KIErfCTp0: 茨買うくらいでひーこらしてるくらいなら治癒じゃだめなんかね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 19:38 ID:mXlPDton0: そりゃまぁ、どこまでやるかって話でしょ
件の人の資産状況的に茨に手が伸びたってだけで必要性とかは語られてないし

オーラ目指すならまだしも棚でJob上げしてる程度ならホントなんも要らないようなもんだし
Lv100近辺で遊ぶ程度なら博愛だスカルだじゃなくルナ帽乗っけてても別に問題ないしね

支援の装備って比較するとこっちの方がいいとかはあるけど
どれもあれば便利あるいは若干背伸び出来るって程度で各種盾除いたら
詠唱かディレイかヒールの回復量か完全回避か耐性かで、火力の確殺程重要じゃないから
取りあえず用意出来る範囲で持っておけで、ここ行くならコレが欲しいって程のは特に無いじゃない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 22:50 ID:x2Q50cj20: 皆様、Lv100の時のステ振りどうされてますか？
一応名無し行く予定のABです。
参考にさせてください。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 23:15 ID:IhsAoTWZ0: 参考にしたいのであれば過去ログを探るといい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 00:17 ID:AjMXyxur0: 慈愛着て棚に行ったら横沸きがひどいときや位置ズレしたときにやわらか過ぎて困った
1kサンクほしいと言われるし過剰治癒とか必要だな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 00:24 ID:FwxO00wP0: アコプリウィキの狩場情報の名無し考察のところに
ステータス振りの目安が振る順番、優先順位込みで詳しく書いてあったろ
きちんとウィキ調べてから出直して・・・こなくていいや
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 01:52 ID:htnSF+kC0: D輪*2（10）、D服（6）、9治癒（13）で29％→1002サンク
DI真実で詠唱-20とそこそこ短縮

あたりが棚支援1人でやろうとするときの理想の装備なんだろうけど、支援2人はいるだろうから
博愛ホリステD服のサンク担当とWスプ輪セット+詠唱頭+茨のKE担当で分かれればいいんだよな
これならD輪*2とかDI真実とかなくてもいけるわけだしね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:00 ID:qf7mqQUm0: きちんとAgiふってAspdのある支援なら詠唱20％カット程度で充分だよ
Wスプにするほどじゃない
他にやることもあるんで速いほうがいいのはそうだけどね

+7カトリ博愛、高精錬+8くらい？ホリステ、スプリントセット、Dリン
中断対策は咥えてもいいしDリンでもいい

一人ならこんな感じだと20％カット、無ディレイ、多分サンク1000↑になるんでやるならこれかな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:18 ID:3L/LMMZL0: まずお前+7カトリ博愛とかいうゴミ用意してssあげろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 03:10 ID:l0+FblOn0: そもそも棚支援一人とかどこの妄想鯖だよ。
まずあり得ない前提で話すのが間違っている。温棚の話じゃないならシラネ。
同着した場合、片方見殺すのか、アイス垂れ流させるのやら。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 03:15 ID:Srt2UC7b0: もう一人の支援がちゃんと働いてくれるならいいんだけどね
たまに鯖缶されることもあるし1人でなんとかしなきゃいけない状況はままある
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 03:41 ID:XVVik1xr0: 100付近の棚支援ＡＢのAgiってどんなもんなの？
大体60くらい振って、詠唱カット43%ディレイ-13%にしてるけどイマイチ感がな・・・
詠唱厨ってのもあるんだけど、どの程度が理想なのかがサッパリわからんね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 04:06 ID:l0+FblOn0: >>882
詠唱カット43%って、頭真実か+7魔女にDIで、スプリン+スプリンセット?　後は+8茨か。
DEX150INT100の民だったら、詠唱カット60%のﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ90%だから、40%超えた時点で2次スキルは無詠唱だな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 04:10 ID:XVVik1xr0: >>883
DI真実、Wスプリンセット、+8茨です。
上記の民だと無詠唱にならない・・・Dex170じゃないとダメでは？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 07:35 ID:1IsY54Xq0: >>873
素でi108、d77、v35ぐらいだったと思う

けど名無しはやっぱきつい狩り場だし、娘々で良いんじゃ無いかな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 09:35 ID:2XFnaE0W0: >>873
名無し視点だとI90～100、残りADVはどれ振ってもそれなりに効果がある。
A50～70振っておけば歩きやすいのと出血しにくい
Vは最低40ぐらいは欲しい、上げるほど安心
Dは低レベル名無しなら優先度は低いからとりあえず30、40ぐらいで様子見でも

自分はA70V60I95D45 ぐらいを最初のステにしてた
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 12:09 ID:vnBu+k660: 低レベルほど、名無しはAGIいらないと思うな
出血はキュアフリーでなんとかなるし、それよりvit最低でも60は欲しい
自分が囲まれてぴよってWLも囲まれて何もできないコンボが恐すぎる
int90～100　vit60～70　dexは多少低くても
それで耐性装備がちがちでいいと思う
自分もメインが名無しで光って、いま2人目100位でWLペアしてるので

WLペアじゃなくてトリオとかの話だったら変わるのでそうだったらすまない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 12:47 ID:ZVYY2ndC0: sp運用に自信があればint70台からでも問題ないよ

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaWbWaLabbNblaObxabajib2b1hamu12eanqadq9eaiQ13aBu13aBH12eaEn12eaATabz9eatkahR10aqqabW10agv12g2i96kk3b98b485f72f100j152
俺100の時こんな感じで普通に名無しペア行ってた
sp切れる事はないしアンシラも使わないけど
白ポがMH具合によって10~20本くらい減る感じだった
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 16:32 ID:qqEORwnw0: 棚で装備云々言われたことないんだけどそんな気にすることなん？

うちの鯖じゃ深淵兜とかも割と普通に見るしアクセ恩恵でいっすよって感じ
詠唱速度キリエ連打速度ヒール回復量で話題になったこともない

「やる事やってりゃ装備は割とどうでもいい」という前提で、のびしろとして装備面語ってるの？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 16:45 ID:QEt70OBi0: 支援の装備ってのは最低限度超えてりゃ自己満足　そんでもこの程度は用意しましょうって暗黙のルールってのは有る
全員が思ってる訳じゃね～けどそういう圧力はかかるってこった
無くてもなんとかなる　×　あったほうがいいよね　○　
やることやってりゃ適当でいいよねってのが装備必須じゃない職の功罪だな　狩りにはなっちまうから安装備でも
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:01 ID:O1v4evYM0: たぶん俺や>>889がやってるROとは別の世界のなんかなんだろ

俺もこの前、恐れおののきながら初めて潜り込んで「未経験なんだけど何か必須な装備やスキルある？」って聞いたら「即死しなけりゃなんでもええわ」って言われたわw
言葉通りにテケトーな感じで紛れこんだけど特に何もなく終わった

その後何度かやってるが、一度だけ仕切り厨じみた皿が混じってた事があるくらい
他人のPT支援に毎回カブせて支援入れるとか、棚以前の問題な事でもせん限り意外と平気やぞ

むしろ入る方が変に遠慮して「募:支」のまま何十分も埋まらないより、テケトーなのでも入れてさっさと出発した方がいいと個人的には思う
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:05 ID:qqEORwnw0: 圧力というと大げさなのかもだけど、職業意識とかPTの一人としてという意識はわかるよ

ただこれは棚に限った話なんだけど、狩りの内容的に意味はあるのかなって気がしちゃうのよ
詠唱がなくともディレイがなくともサンク1kだろうと自己満足に収まっちゃわない？って言う感じ

それらのお蔭で支援やPTMが楽になるでもなく、精々印象が変わるくらいじゃないのかなーと
で、それならやる事やってればその印象にしても別に大きく変わるものじゃないんじゃないかなって

凡百の支援の中からキャラ立ちを狙うとか、そういう意味で掘り下げてるんでもないだろうし
「ブラギの性能と合わせて詠唱がーディレイがー」って具体例挙げる割に趣味の範囲に見えるんで気になったんだ

狩り内容云々よりも「支援メインとして支援するからには」とか
「WLペアとかしたいし目に留まるように」とかそんな意識の話なの？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:06 ID:XVVik1xr0: 自己満足でいいのかー。
主に身内狩りがメインだったから臨時で狩りする機会あんまないんですよね。
叱られない程度に色々工夫してみます
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:07 ID:QEt70OBi0: 高額装備揃えてる暇あったらさっさと庭コミュか育成有Gvギルドに入り込むのが正解っちゃ正解なのが支援職
勿論がっつり装備揃えて名無しトールで俺KATEEEEEすんのも自由ですけど
>>892
言ってる事は間違ってないが貧乏人のぼやきにしか聞こえないよ長文じゃ　装備有るに越した事はない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:02 ID:Oe4c6iJa0: 棚臨における重要性が支援の腕・装備＜＜募集時間の短縮になってるだけの話
温くていいねと喜ぶところじゃなくて、最高のジョブ効率狩場ですら人員募集が
困難になっているのかと嘆くところだぞ、本来は
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:13 ID:qqEORwnw0: >>894
文章力がないまま主観的な疑問を書いて長文になったのもボヤキに見えるのもいいけど
無くていいけどあるに越したことはない物がない点について貧乏人のぼやきって言うのは
ただの金余りの老害じゃないの
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:33 ID:AjMXyxur0: 別にクズ装備でも棚にはいけるがうちの鯖は支援枠2が主流でな
少しでも自分が楽をしようと思ったら装備が必要なんだな
まあ、負け組なのは否定しない
898 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/16 20:39 ID:Ligc5bAW0: ABは糞装備で転がりまくってくれた方が嬉しい。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:45 ID:yoyFwgkD0: 支援1ならともかく支援2は普通じゃねーか
自分が楽をするための装備ってのはよくわかる話だが

>>896
こんなんでもいちおうここ職スレなんで
適当でも何とかなる、ってのは普通にあるというか当たり前すぎて話がそこで終わるから
最適化へのチューンについてあーだこーだやってるだけだよ
そもそもその適当装備を許容するかどうかはここの住人じゃなくてPTメンバーなんだから、本来ここでどうにかなる問題でもないだろ
まじめに受け止めすぎるようだったらこの手の匿名BBSは見ないほうがいい
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:02 ID:qf7mqQUm0: スプリントセットと+8治癒杖にマジックアイズくらいあれば文句言われることなんてないだろ
これに天使のブラとか

20Mもせん
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:03 ID:p0pJTqkd0: あれはワイヤーきつくなくていいよね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:11 ID:RTOoQkjW0: >>888
その装備ステ装備で討伐時間とか時給どれぐらい？
SPなんて進軍を遅くしたりすればなんとでもなるから、
単純にSPが切れない、アンシラ使わないって言われても問題ないかどうかがわからんな。

逆にその装備ステで30分とか100m/hとか出せるなら、是非とも立ち回りとSP運用について教えてほしい。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:44 ID:py3lXl+30: 支援様に求められる性能なんてPTメン次第でどうとでもなるから
単純に30分だとか100m/hとかでる立ち回りとSP運用って言われても問題ないかどうかがわからんなｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 02:03 ID:FT3zszHn0: >>903
日本語でおｋ

>>888
ラトリオ見たらSPR50だったけど、その場合の討伐時間は俺も知りたいな
そのSPRでアンシラ無し（なら多分SP剤も無しだろう）で>>902の言ってるように
ゾンスロ600体が30分か、BASE100だと40分切るぐらいで行けるならその『SP運用法』なるものを知りたい

でもゾンスロ600体が1時間ぐらいかかってるならSP運用法というより休んでるかペースがゆっくりなだけだろうから
なんかこう、問題ないって書くのはどうなの？って思うんだが…
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 06:44 ID:LFpnT/Ti0: >>904
1討伐サラダ2食分だったから40分かな
たまにちょっと超えてあー1食分損したなて思ってた
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 20:42 ID:Ls8Yp7TY0: Lv100～110くらいのPTで強くてニューゲームしてた方が楽しいな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 21:34 ID:8/5/827z0: >>888
愛しさの欠片と二四式が激しく不釣り合いで笑える。
なんでその装備で治癒の杖が+7なんだよ。欠片でた当時ですら+8は3m切ってる鯖ばかりなのに。

>>906
装備やステ考えたりして悩んでいる時期が一番楽しいんだよな。
買おうかどうか悩みに悩んで使った時のこと想像して、それでも尚悩んで、買うべきだろうと分かってても悩んで、
買って後悔する･･･
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 22:39 ID:XmVKp7bn0: >>907
課金装備とかはくじをしたり、DVD買ったりしてるんだろ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 22:53 ID:YjRu6G/10: Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:02 ID:w45xhZov0: ・V・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:40 ID:a+C6oWDg0: （・v・）
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:49 ID:IbRUNjuo0: (・∀・)
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 14:10 ID:xxlsjuK50: (*´ω｀*)ﾊﾔｰﾙ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:43 ID:vm60rvB10: 知り合いの手伝いで外支援で棚いったんだけど
1hジェム350使う勢いで1400サンクまいてるのに777でかぶせてくる人って何なの・・・

自分のサンクでWLとサラのHP管理が断然余裕があるのに
向こうも青石使い切る勢いでサンク連射してて回復量約半分の777サンクで邪魔になってた
777サンクかぶせられるせいで、サラの変換への回復がサンクだけで足りるのにヒールもしないといけない状態

たぶんがんばってると思うしサンク意識的におくのはいいことだけど
もう1支援の回復量みてよく考えようね
777と800程度の差だったら気にしなくていいとおもうけど、さすがに影響大きいよ
その使ってた青石を魔へのSWへ回すとか。
真実クラスの頭装備つけてるんだからそれくらい考えてねー。

という愚痴でした
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:43 ID:cloyKrVZ0: 本人に言えｋｓ
愚痴スレじゃねえんだよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:46 ID:kytXPT/F0: タナトス情報交換スレ34
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1337056254/
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:46 ID:xxlsjuK50: コミュ障なんだろｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:54 ID:vm60rvB10: 何度も言おうと思ったんだけど
1時間のうちに自分で気づくだろうと思ってあえて言わなかったんだよね
支援は落ち着いて状況よくみるのが一番大事だと思いますよ

以上で愚痴おわり
スレ違いでごめんなさいー
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:57 ID:gz8jarWv0: >自分で気づくだろうと思って
ここに書き込む前に自分自身も気がつけばよかったな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:58 ID:vm60rvB10: >>919
ですねｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:58 ID:74H503Rj0: +7慈愛すごいですね

これで満足かい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:00 ID:a27Iy8Lh0: 回ってるなら777だろうと1400だろうとどっちでも良いわ。
本人に言うか、本人に言えないならお前が黙ってSWとヒールしてろ。

1400サンクできるABの方が777ABより偉いわけじゃないのに
何でお前は黙って俺に合わせろよみたいな事言ってるんだ？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:02 ID:9uz6+vE+0: その時々の面子次第でやり方なんか幾らでも変わるのにスレにまでくる人って何なの・・・

相手が出してくれるなら自分はサボる、相手が出さなくなったら自分が出す。これで収まればよし
自分が出すの見て相手も出してくるようなら、サンクの仕様を説明する。おしまい

サンクの仕様説明するか、相手が出してくれるなら他の事やればいいのに何愚痴ってんだか
自分が出したサンクで回復させたい！って事ならただのわがままで余計説明が必要だし愚痴れない

気づかせるためにあえて説明せず状況見せておいてイライラして愚痴るくらいなら説明しろよｋｓ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:04 ID:vm60rvB10: 偉いとか偉くないとかそういう話じゃないですよ

アーティファクトで1400だろうと博愛セットの1000だろうと、777と比べたらそちらの回復量が優秀なわけで
真実やバルーンの詠唱特化装備と博愛装備の回復特化がＰＴ内にいた場合
考えて分担するのが効率的だと思いませんか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:05 ID:e3+v7W5U0: 効率的というなら狩り中に話せよｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:07 ID:eu6+a6lD0: うぜぇ野郎だな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:08 ID:bRKan7uF0: 自分で言えないコミュ障が愚痴ばらまいて暴れるなや
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:08 ID:9uz6+vE+0: PTプレイなのに強要すんなよコミュ障

プリスレでやる内容じゃないからこっちへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1316271862/
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:12 ID:PxNBz5CH0: 外で入るようなレベルにもなって分担提案もできないID:vm60rvB10がいると聞きまして
930 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/18 16:12 ID:zLH0pgsH0: 実際には言う暇が無いんだろｗ
ムカついたら手止めて言うぜ、超言うぜー。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:13 ID:gz8jarWv0: お前は臨時に始めて参加したの？
だったら覚えとくといいよ。世の中みんなが自分で考えて最適行動取れるやつばっかりじゃないってことを
まぁ、ROに限らず普通に暮らしてたらわかりそうなもんだけど
そもそもそういうのに当たったら、話し合いするか、諦めてスルーして任せるか、だわ
効率的とか考える頭があるなら、まずここで愚痴るという発想が出てこない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:16 ID:kytXPT/F0: 効率を考えるなら愚痴るんじゃなくて次に同じのに当たったときにどうするべきか考えるべきだな
933 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/18 16:57 ID:gTRJBneG0: >>924
相手がミストレスであなたの青石消費を抑えようとしてくれてた可能性。
まぁ、他の人の動きにあわせられるのがいい支援だと思うよ。装備も重要だけどね。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:31 ID:hQjD58E10: ミストレスで777サンクも結構やばいけどなｗ
まぁ他人に合わせるのも大きい
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 21:39 ID:sMkS1P2z0: サンクしか出来ないハズレ支援が文句言ってるワロタｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:22 ID:NEsrbtrf0: 大決壊や全滅せずに回ってるんならサンクでいくつ回復しようがヒール追加してようがなんでもええわ

俺様の1400サンクで全部支えてやんぜ！(ｷﾘｯ
とかやりてーならそんな俺様支援様はノーサンキューだわ
丁寧にお引き取り願って自分で臨時立てろとお願いする

たまにはバーが赤くなったり黒くなったりするのを楽しめるようになってからパーチープレイについて考えてみるといいんじゃね

効率的じゃないと死んじゃう病気とかだったら俺が間違ってたごめんなさい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:32 ID:p/GMI6qK0: 同情レスを集めたかった姫プリ（中身はおっさん）が爆死したスレがあると聞いて来ました
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 23:29 ID:s7y4NFxT0: 臨時スレに投稿してくれよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 23:32 ID:X313V7aB0: 支援様はBOTとペア狩りすればいいんじゃね？ｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 23:39 ID:gleFGoHF0: >>938
臨時スレでも「直接言えよ・愚痴なら愚痴スレ行け」って言われるだろ。

サンク回復量1400とか青J350使ったとか、何の自慢してるのかとｗ
臨時を効率よく回したいなら、気付くのを待つよりも早く指摘するべきだろう。
そんなことも分からないなら、どんな装備持っててもダメ支援だわ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 23:47 ID:ttK/76ro0: また糞コテか。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:08 ID:eWcPdTz50: と言うか、たった一言「サンクやるので拳への速度(リカバリ)お願いしてもいいですか?」
って釣が出払っている時に一言言えばいいじゃん。
よほどアレな奴じゃなければ丁重に申し出れば断る奴なんていねーよ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:12 ID:rAEnZYXw0: >>942
サンク1400のやつが言われたらきっと断るにちがいない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:12 ID:LRQCJBEc0: おいおい、キャラ性能的にはともかくコミュ能力的にはどう考えても
ID:vm60rvB10のがアレな奴なんだから、
無理難題言ってやるなよ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:22 ID:+U1mGWYj0: サンクの回復量もそうだけど
アスムくれっていってる釣りにキリエで上書きする糞支援って何なん？

アスム→キリエされる→アスム（イラッ）

はあまじはあ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:24 ID:rAEnZYXw0: >>945が嫌われてるからわざと嫌がらせされてるんだろｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 02:37 ID:qzCIRkYR0: 臨時では、最適化装備を持っているか、
最適化装備を持っているけど会話ができないコミュ障の頭の中を読みとる力が必要って事かー。
948 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/19 02:48 ID:vmugHQFL0: 高回復のサンクthank('A`)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:03 ID:e8EhEija0: だけどコミュ障はnothanks('A`)
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:23 ID:eWcPdTz50: 時計塔管理人刺真実の愛57mか迷う･･･
真実単体が100mでDIが110mだしデメリットと値段考慮するとかなり引かれる。
+7カトリバルンでもいいけど中段なんて黒縁か妖精しか装備しないし、妖精の場合頭は耐久装備にしてるだろうし。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:23 ID:eWcPdTz50: 内容はスレ向きだけどめっさ誤爆した
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:28 ID:eNnKXqBg0: >>950
ついでに次スレよろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:33 ID:Kz0sSYLq0: 管理者真実は良くも悪くも汎用装備
支援役（自分が前に出ない）時はとりあえずこれ被っとけばいいじゃんで済む様になる一品
DI真実にかなわないとはいえ、非ブラギ環境下ではDIデメリットが大きいから詠唱少しと引き換えにデメリット消してるともいえるし

でも無詠唱にしようと思うと力及ばないし、WLペアやるときなんかはいたずらやボルトとか装備したくなるので+7カトリバルーンで中段あけたくなる
MEやるときは黒縁でINT8の倍数調整や女神やボルトに今だととマジブがあり、持ち替えするときに中段をいじりたくないので
やっぱり+7カトリバルーンの中段の自由の優秀さが目立つ

自分のABがなにやりたいかで決めるといいと思うよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:59 ID:HPNLnI4u0: バルーンの値段次第だろうけど、さすがに57m以上するとは思わんからな・・・
中段あくのはでかいと思います。使わなければかわいいように使うし！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 05:29 ID:eWcPdTz50: とりあえず次スレの依頼だしといた。

>>953
WLと使い回すならＤＩ真実一択だろうけど、あまり支援で無詠唱は必要無い気が。
名無しだと高レベル帯で、WLが1確できれば有意義だと思うけど、そんなWLは一握りなわけで
抱えることを考えると可愛いリボンになってしまう。
>>954
バルーンが単体7m前後、+7バルーンが61mでカトリｃが今3ｍ～4ｍぐらい。
自力で箱から出したバルーン+5にならずに3つへし折った時点で自作は諦めた。

まあ装備はシチュエーションによって変えるから買っておこうかな。
またクジに入ったり魔女帽のような代用品がでない限りはいきなり値下がる様なことも無いだろうし。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 08:00 ID:+U1mGWYj0: 長い舌でてきたら+7DIバルーンもありなんじゃないか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:20 ID:HPNLnI4u0: 問題はそれで詠唱装備、-43%状態にしてもDex170のブラギがいないことだ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:43 ID:/6ZbNb6q0: 無詠唱だとスキルモーションが無くなるから
理解してない雑魚にはサボってるように見られる
どうせASPDの壁でストレスがマッハだからギリギリ詠唱出るくらいが賢いよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:48 ID:Qp1U4jPR0: 真実の愛のグラが好きならあり
960 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/05/19 09:52 ID:vmugHQFL0: ないな('A`)
961 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/19 09:58 ID:mdkkyxyU0: >>955
中段はマジカルブースターがあるから、同程度の値段ならバルンのほうがいい気がする。
SOPも値下がりして、最終的に治癒杖ぐらいになりそうだし。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:59 ID:eWcPdTz50: アコライト・プリースト・アークビショップ#235
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1337385704/
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:03 ID:0U2lu7wh0: SoPが治癒並みになるのはさすがにないわ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:15 ID:/xcGXSjj0: >>962
乙
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:39 ID:eWcPdTz50: しまった･･･後は購入ボタン押す段階で、いざ冷静になってしまったら
詠唱10%減のマジックアイズが9mなのに、無詠唱にもならない+7バルーンに
たかだか+4%に+50mもかけるのがばからしく思えてきてしまった。これは問題だorz
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:43 ID:eZAm5Ohf0: +9バルーンにすればいいんだよ！
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:49 ID:eNnKXqBg0: 時計塔管理人たれ教皇とか500kもしなかったぜ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:56 ID:FZTR1dHe0: DIたれ教皇の使い道が良く解からない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 22:50 ID:eWcPdTz50: >>968
あれはマジックアイズのデメリット劣化版でしかないからねー。
さすがにあれ装備するぐらいなら博愛とかミニクラウンとかネクタイ付けるかな。

結局ギルメンの説得?により+7バルーン購入しました。
昨日からスレを日記にしてしまって申し訳ありません。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 22:51 ID:/xcGXSjj0: ここはお前の日記帳だ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 04:20 ID:0sDDtf+X0: >>968
結婚スキルでのSP譲渡用
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 07:23 ID:X+bhOWAK0: お前ら結婚してんの？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 09:47 ID:Ez1cDl3h0: そりゃしてるさ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 18:13 ID:8IkpC+sz0: リアルではパッとしないけどROじゃ人気者なんだぜ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 19:23 ID:D8fRu7Wx0: 人気職だったのは過去の話だけどな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 20:06 ID:1QzpNkFj0: 劣ったのは性能面での話だから外見や印象では相変わらず鉄板じゃね
977 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/05/21 22:50 ID:SWf2RCad0: 慈愛の杖Ⅱ使ってみたが、INT+4が地味にいいな。
SPRが+3されてた。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 23:09 ID:HXptkymD0: ほんとに地味だな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 06:28 ID:A2xJsOKd0: ME育てようと思うんだけどまずどのステに振って
どのスキルMAX取ったら楽かな
ソロだから支援きついわ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 07:54 ID:Wmhvrj620: INT90±>DEX77↑>VIT30~
残りのポイントはDEX高めるなりVIT振るなりAGI50あたりまで振るなり好みで
INTはこれ以上振っても確殺変わらないのでいらないはず・・

スキルはMEをとってキリエを10取りに行けばなんでもいいとおもう。
MEとれた瞬間からタムラン余裕に狩れて
VIT振って余裕がでたら天仙娘々で40M越えができる。

装備は＋4ホーリーステッキでもあれば、序盤のDEXない時期のMEが楽
悪魔盾・リビオホーリーローブがあると天仙娘々を15匹くらいまで持てる。
サンクはお好み。拾ったヒール5スクロールでMEディレイキャンセルしつつ自ヒールすれば大抵は大丈夫だと思う。

俺も統合後にAB作ったけど、HP時代もME天仙娘々でソロJOB70が楽にいけたしいい時代に
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 09:33 ID:SvWuTx0R0: 100前後の駄MEABだけどにゃんにゃん15匹は耐える自信無いわ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 09:40 ID:7k2nLx3O0: >>981
棒立ちで抱えるのはｷﾂｲかもしれないけど、MEの周りをﾏﾗｿﾝさせる感じで
ｻｰｸﾙしていると、数が多くてもそこまで問題無いですよ。
同じ方向にまとめて、ME設置の位置を考えて置くようにすると被ﾀﾞﾒしないから練習だ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 10:42 ID:55CWFVXa0: にゃんにゃんは足が遅いから、ちょっと離れてMEだせば
詠唱中はそれほど被弾しない
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 10:50 ID:9OFEsenu0: こうしてまたABが量産されてやる事無いと騒ぐんですね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:42 ID:rq73iveO0: >>982
おまいのABとやらのFleeとMEの詠唱時間教えてくれ
にゃんにゃん15匹とかホールドくらって囲まれてボコられると思うが
耐えれるかどうかなら30匹くらいまでなら耐えれるけどな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:53 ID:FNE2DwNw0: 15匹も居たらうちの100ちょいのABじゃME出た頃にはホールドされてるし
テレポキャンセルで解除してもボコられて動けないし
キリエまで掛けたら動けてサークルする前に娘々が死んでそうだ
ロリルリ挿しHR使ってるけどリビオ挿しなら出来る・・・のか？
耐えるだけなら15匹は大丈夫かな、30匹はうちのじゃ死ねるｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:53 ID:i1pzOZgk0: お前らは問題ないかも知れんが、そんな狩り方してる同職みると残念な気持ちが止まらんわ・・・

ソロでもニヨ行き貨物列車と大差ないとか・・・

たくさん抱えられるまで練習だ。とかワザワザ出張してまで恥ずかしいME増やそうとすんな
真に受けちゃう子が出たらどうすんの・・・
緊急時にはこのくらいまで耐えられるってのと職業は車掌さんはですってのは全く別の話だ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:59 ID:FNE2DwNw0: 4～5匹も居れば十分だし混んでると2匹からでもME撃ってる位だから
15匹なんて電車しないしした事もないぞ
うちの鯖じゃマップの隅に大量に運んで集めるだけの変なのが居るんだよ・・・
だからたま～にだか凄い数の娘々が居る時があるんだわ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:59 ID:55CWFVXa0: たくさん集めすぎて、自ヒールに必死で
MEを出せずにテレポするHPをみて唖然としたわ
まだ少数からバックサンク出してがんばる素プリのほうがまし
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:01 ID:rq73iveO0: >>987
耐えれるかどうかの話であってそういう狩りしてるかどうかの話じゃないぞ
俺はテレポして2匹いればME撃って2ヒットで飛ぶ
2確じゃないのでたまに撃ち漏らしあるが大抵飛んだ先でカウント入るし

早朝っていうか深夜の人少ないときにどれくらい抱えれるか試しただけで、
ロングトレインしてMEとか効率下がるしする意味ない
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:25 ID:NYOTLrOG0: >>979
先週、初ME作ったﾆﾜｶＭＥなのであまり参考にならないと思いますが
素プリのスキルはＭＡＸに振らずに全部中途半端な感じだったと思います
I=V＞Ｄｅｘで崑崙３永住だとME8→ｷﾘｴ1→サンク7位まで→残りｷﾘｴやらサンクやらME１０やら適当って感じで
振っていったら楽だと思います。最終的にIｎｔ90Vit90残りdexって感じでした。
詠唱が遅いのでバックサンクは当たり前である程度vitが上がるまでＨＰ増加ｐと保険用の白ポが必需ですが。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:53 ID:lJbkfFsg0: 15匹もいたらハイプリあたりだとふつうに逝く気がするけど。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 14:36 ID:Wmhvrj620: ほーりーろーぶ耐性15％
かりつ30％
レイド20％
駆魔頭5％
ケープ5％
これだけあると被ダメも一匹だけ見ると30とかになるから
HPだろうが素プリだろうが抱えられると思うんだ。これ全部じゃなくても十分だろうけど。

>>991
娘々はME1ヒットからヒール詠唱を始めるので（全員じゃないけど
短い詠唱でさっさとMEを当てたほうが後半の被ダメは一気に減るので
DEXが高い型もいいぞ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 15:55 ID:dEexDIiu0: 自分ならバックサンクする位なら
ME2枚にしてでも
半固定で少数焼きしつつサークルトレインかな

HRリビオ着ること前提にDEX77まで調整したら
平均で3~4セットで焼き切るINT確保して
てきとうにVITふやす
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 16:07 ID:HxKg58K00: 自分もアマツ祭り中にME作ったから参考になったわ。ありがとう
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 16:40 ID:0/KCLSAY0: Dex77リビオとロリルリは好みの問題でどっちのがいいって程の差はないっぽい？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 17:24 ID:dEexDIiu0: 好みだと思うけど
過疎時間帯メインで超トレインするなら
ロリよりリビオのほうがいいよ。
にゃんにゃんではないけど
ヒールディレイ死したことある
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 17:54 ID:NYOTLrOG0: >>993
なるほど、参考になります。
HP育成中なので今度はINT>DEX>VITにしてみようと思います。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 19:54 ID:wpd/skWe0: >>990
飛んだ先でカウント入るし？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 20:09 ID:SvWuTx0R0: 1000ならゴーグル姿のアコが流行る
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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