マジスレ～魔術師に関する情報交換～#379

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#379

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/04/22 03:12 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#378
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333275624/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　104講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1332454206/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 08:01 ID:O/eSvA98O: いちおつ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 08:05 ID:L8/Z5J9+0: 　やた！　ﾐｮﾙﾆﾙの平和を守り続けるアルギオペ様のお通りだ！
　　お前ら、アルギオペ様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
アルギオペは強い！　アルギオペはでかい！　アルギオペは森を守ってる！
ARGIOPE is the strongest!　ARGIOPE is the largest!　ARGIOPE is protecting the forest!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 10:32 ID:9CgDylqA0: よし、新スレだな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 10:37 ID:HrV+ByzO0: 闇服を着ていても呪いが防げない＝毒服を着ていても毒が防げない
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 10:48 ID:169NVPzY0: 毒にかからないアクセあったな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 11:21 ID:HrV+ByzO0: センチ用デュラハンアイは他職が四千年前に通過した歴史
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 12:17 ID:TpbqQCJh0: ベナムダストさんなら毒服相手にもやってくれるに違いない
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 12:27 ID:+TBLXFtg0: ガスマスクまじお勧め。
被弾が体感で変わる
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 17:06 ID:Vc6oAExsO: まさかガスマスクが有用になる日が来ようとは…
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 17:10 ID:hGhlLxIE0: +10sSOPいくらなら買う？
SE絡むとイマイチ相場がわからん
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 17:16 ID:MmXvunRe0: 買いチャットで700Mってのは見た
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 17:26 ID:wICXC37v0: ｓ無しなら見た
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 17:48 ID:aJ9vaqpo0: S無し＋10で50Mなら買う
S有りでも用途変わらんから50Mまでしか払わん
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 18:08 ID:S0AAD0yK0: +10ｓSoPはWLだと威力面で上位互換あるし
必要度が高い他職に聞いたほうが高い値段つくんじゃねーの
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:31 ID:8ZxTeVG10: 名無し修道院実装直後に一身上の都合により身内に装備全部まいて休止したんだけど
このたび体を壊して復帰する事になりました、何も装備品がなくて露店も見たことない装備ばかりなのですが
とりあえず何からすれば良いでしょうか、当時ガスター10と言われていた廃WizとDV教授がいます、両方Lv90後半です
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:33 ID:8ZxTeVG10: 友達だった人がいないか今日一日プロを歩き回ってみましたが知り合いは一人も残っていませんでした
お金は全部合わせて1.7Mほどあります
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:34 ID:7sDVSrka0: >>17
まずは面倒を見てくれそうな大きめのギルドを探せ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:38 ID:8ZxTeVG10: ありがとうございます
とりあえずG募集を見て回って過去ログもゆっくり閲覧してリハビリしようと思います
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:47 ID:wICXC37v0: まずはBSを作ってメカを目指すんじゃないのか
別に金も装備もなくてもRoW握りしめてブラゴレに通えばいいとは思うけども
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 22:51 ID:TpbqQCJh0: R化という糞パッチで
WIZは大きく装備変更を余儀なくされているから
全く別職業だと思ったほうがいいかも
スキルの使い勝手もぜんぜん違う
まずはwikiでも見てジュノー行ってリセットでもすればいい
古いキャラならステもリセットできるよ
装備をばらまいたのはある意味正解だね
ばらまかなくてもゴミになっただろうから
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:03 ID:169NVPzY0: 体壊して復帰ってあんまりいい復帰じゃないな・・・ｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:12 ID:4lBemq8G0: SSOPは単純にSOPの上位互換にはなりえない
理由は特化Cは対象の種族相手にしかダメージが増えないからだ
1本しか入手する必要のないS無しSOPに対して
S無しSOPを上回る必要があるなら　+10SSOPは複数揃える必要がある
それは使う狩場の数だけね
だからS無しで十分って思うならそれこそ100Mでことたりるが
Sありじゃないとヤダって人ならSSOP複数本の値段
まあ1本500Mと安めにみつもって見ても
4本揃えるなら2Gってところか
S無しSOPの20倍の投資額
うーんどうだろうね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:19 ID:3i+ZGFfr0: >>23
すごい理屈だ....
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:24 ID:4lBemq8G0: いやへ理屈でもなんでもないと思うけど

4つの狩場に向かうとして

+10S無しSOP使いと
+10S有りSOP使いの二人がいたとします

後者は対応した種族SOPは1本しか持っていません

S無し10は100M　Sあり10は500Mとします

S無しは4つの狩場全てで、100Mの価値を発揮します
しかし、S有りSOPのほうは
4つの狩場のうち一つで500Mの価値を発揮し
残り3つの狩場はカードが対応していないわけですから
S無しSOPと同等の効果、つまり100M分の価値しか発揮しないわけです

これはわかるよね

だから+10特化SOPを作っても
4つの狩場をまわる場合

500Mの価値を発揮する狩場*1
100Mの価値を発揮する狩場*3

になり

トータルの価値は
その人にとっては
（500+100+100+100）/4　で　200M分しか発揮できていないことになる
500M出して入手したにもかかわらず、だ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:27 ID:Kwa2CZOY0: S2SOP買う人の大半は対人じゃね…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:36 ID:TpbqQCJh0: INTをもう少し振ったほうがいいぞ・・・
中の人のな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:38 ID:4lBemq8G0: >>27
言い返せないからってそうやって煙に巻こうとするのは
頭の悪い証拠だよ
頭のいい人は論理で返そうとする
君の今の状態は
論破されてる状態
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/22 23:55 ID:f1AOomTw0: 上位互換という言葉にコスパを持ち込むからおかしいんだよ
それいったら、ほとんどの武器防具に上位互換が無くなるぞ
だって下位の武器ほど安いんだから
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:12 ID:wAI+lf9J0: どや顔でご高説垂れるのもいいけど
魚は狩なら特化SoDを使うんでSoPは対人用１本あればいい
特化SoPうんぬんの話は他の魔法職スレで存分に語ってください
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:14 ID:WgRjD42k0: 世の中には話し合いにならない人間がいるってのがよく分かる
掲示板は怖いな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:25 ID:NIKey5UY0: +10ｓSoP持ってるような人なら狩りには過剰特化SoD使うだろ…
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:34 ID:y5vJEOhc0: 論破されている状態
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:45 ID:mgueQWgO0: >>25
その理屈でいうとデビアスｃがどの特化ｃより強いことになるが、
そのへんも説明してよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:59 ID:4DKStT1w0: sSOP安く買いたい！まで読んだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 00:59 ID:1FF/TQB30: SoPでいくら特化作ろうとSoDのが強いのにいちいち狩場で作り分ける馬鹿なんていねえ。
作り分けるとしてもSoDで作るんだしな。
無意味に高いSoPで特化作るとか頭がおかしい奴だろ。
百歩譲って威力が上がるならまだわかるが、SoDより落ちるんだしな。
メリットは盾を持てるだけ。
だが狩りにおいて盾の有無なんて正直最近はもう関係ない。
勿論あるにこしたことはないが、それは安くてしかも威力が落ちないなら、だ。
高くて威力まで落として盾など求めていない。

結局は対人専用でザクダムさして終わり。
こっちは盾の有無が天と地の差だからな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 01:04 ID:Htjmdqgj0: >>25
+10sSOPはGV用で他はオマケ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 01:19 ID:rENZASYO0: >>25
その理屈でいくと、
ネクロｃを挿したSopの場合

500Mの価値を発揮する狩場*4
になって
トータルの価値は
（500+500+500+500）/4　で500M分の価値を存分に出せる事になる。

この理屈でおｋ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 02:35 ID:XZHB9DY/0: +7サザンっていくらくらいが妥当になると思う？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 02:41 ID:24jnrFWO0: 別にカード刺さってたって非対応種族に対してダメ下がるわけじゃないんだからs付きがsなしに劣るところなんか何もないだろ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 03:15 ID:BcBDu81Z0: 錐みたいにATK下がるなら話は別だが、昔の+7SOPみたいにその精錬値じゃ誰相手でも
必要HIT数かわんねーよって場面みたいにcの有無で変化ない場合除いてs無しなんて劣化品だしな

>>39
SODの立場に変化無い以上そんな値は張らんと思う　7スカルより数十M安いくらいじゃね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 04:03 ID:VJH6lgeQ0: 狩り場ごとに特化SoPって……。
両手杖だと困るくらい被弾が痛く、特化SoPで火力十分になれる狩り場が、
具体的にどのくらいあるのかを聞きたいわ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 04:16 ID:dlOJ5DI30: 狩り用ならｓ無SoPで十分
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 04:57 ID:2mEXztJg0: もう何スレくらいSoPネタ引っ張ってるんだろうね
ID:4lBemq8G0クラスの珍説でも火力がたりねぇ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 09:28 ID:VJH6lgeQ0: センチ抱えまくってCrRゴリ押しするときに、
特化SoPあると盾持てて良いかもしれんなとはちょっと思った
SoE2確とか130後半からしか無理だからね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 09:32 ID:472w727x0: +6ピンギSOD使ってて3確すら達成できないんだが俺の装備がへぼいのか？
頭はスカルじゃなくて+7カトリバルーンに女神で
与ダメあがる異世界の薬は飲んでるんだけどなあ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 09:39 ID:VJH6lgeQ0: >>45は、AMP混みで良いなら特化ないSoCですら達成できたのでやっぱSoP要らんかったわごめん

>>46
Base次第だけどスカルやダブルサイン、ルーンブーツ外すと厳しいんじゃないかな？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 14:58 ID:Fc12YjmH0: SoPはSoDを装備できない職向けの装備だからマジスレで貶すなっつってんだろこのダラズ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 15:44 ID:472w727x0: センチMAPたった数日で糞狩場になったな
一昨日いったときはまだ比較的すいてて
うはｗ魚の時代きたｗ
って思ってたが今日行ってみたら平日の昼なのに糞混雑
しかも狩ってる奴全員俺より強い
つまるところ耐久無い機動力ない回復力ない詠唱あるWLは
どの狩場でも2番手どまりになってしまうってことか
名無しソロに関してはWLが一番？かもしれないけど
効率が出なきゃ意味ないしな・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 15:47 ID:vP2DZmx40: ブラゴレと同じやな
悲劇やな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:10 ID:pxHNBLbb0: ここで1時間4周すげーとか言ってるときに他職は6周してましたとさ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:10 ID:NRflu4LA0: 2確になれば世界が変わるからそれまでがんばれ。
テレキネオーブ2個、アガヴ空色、+7スカル、ルーンブーツ、ティアドロップ、+6虫SODで130くらいからいけるぞ！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:13 ID:472w727x0: そこまでしてSOE2確にこだわる必要ある？
それだったら自由装備でCrR確1のほうがいい気がするけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:15 ID:DEHJTN5H0: SoE2確の方がCrR1確より断然早いから
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 16:20 ID:NRflu4LA0: ソウルエクスパッションだと詠唱短い、ディレイ短い、クールタイム無いから適当に目に付いた奴に連打すればいいから纏める手間が無い。

クリムゾンはクールタイムが長いので1度撃ったら2発目までの時間が勿体無いからどうしても敵を纏めたりする時間とかで時間食う。
ブラゴレみたいに纏める時間があればいいんだけどね…
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:03 ID:472w727x0: でも連射できるっていっても
SOE2の場合はFW使わないみたいだし
ぼこぼこにされそうなきがする
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:25 ID:OakEuWVp0: 避けられない奴は来なくていい。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:32 ID:jAe5wEm30: 2確出来るレベルになってるならごり押せるもの
FWCrRでも美味いんだからしばらくはそれでいい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:38 ID:472w727x0: だってキューエムあるのに回避できるわけないじゃん
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:47 ID:4DKStT1w0: あの狩場は避けるというか耐える方が多い
避けれるﾚﾍﾞﾙでまとめてたら時間20分以上かかるしな

まとめる段階では避けつつ倒す段階は耐えつつごり押し
HP減ったらその辺のハチにAMPDLで回復してるわ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:52 ID:Sjew92i50: 147WLセンチいってて移動時間含めて5週安定してる。
SoD装備のSoE2確メインとリリースCrR
SoPと盾装備のCrR1確メイン＆SoE3回
両方持ってるけど、どっちも大して変わらないよ。
SoEだと、四方に囲まれた場合、SoEの範囲の関係で背後の敵にはあたらないとかもあるし。
CrRはディレイとCTのロスはあるけれど、テレポで敵探してる間にCTは消えるから実質ディレイ分のロスがある程度。
この辺は好みだと思う。
俺は盾持ちのほうが圧倒的に安定するからSoPでいってる。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:54 ID:472w727x0: マジブないのになんでSOPなんて使ってるの？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 17:56 ID:zMe+8bqq0: >>59
お前たしかLv100そこそこだろ
Ｌｖがあがると、足の速いハチがノンアクティブになる
それだけで難易度大違いだぞ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:08 ID:vP2DZmx40: そんなに食らうならV肩運剣で完全回避狙ったほうがいいんじゃね？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:10 ID:472w727x0: それよりも>>61がSOP使ってる理由を誰でもいいから説明して
マジブ無しだとSOPってゴミだよね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:12 ID:k7KwiP120: マジブきて10茨以外使い難くなるから茨処理して、盾持てる杖がいまSoPしかないとかじゃねーの
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:12 ID:f/9cBKxl0: 確殺とれていればSoPだろうが茨だろうがなんだっていいんだよ
雑魚すけ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:19 ID:472w727x0: SOPで3確実ってありえないんだけど
69 名前：61 投稿日：12/04/23 18:23 ID:Sjew92i50: >>65
確殺的にSoPでいいから。

60の言うとおり、センチは避ける狩場じゃないと思われる。
高Lvでも避けるのきついうえに、センチの射程が3だからSoEの範囲にまとめようとして失敗する事も結構ある。
んで、イラっときてSoPのCrR1確にしてみた。
Lvがある程度になって盾もってCrR1確できるようになったら、FWとかSWつかわないでガチで抱えながらCrRが早いと思う。
回復はDLおすすめ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:24 ID:472w727x0: +7ラクリマ(スロット2個空き)＞＞+10SOP

になるんだけど本当にSOP使ってる理由がわからない
なんでSOP使ってるの

150魚INTカンスト信念使用でも
+10SOPでSOE3確って
7スカル女神ルーン焔Dテレキネが必要ってシミュ結果になったんだけど
武器かえるだけで防具の制限一気に解除されるんだけど
なんでSOP使ってるの
詠唱も減らないのに
何で
ねえ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:25 ID:472w727x0: SOPでいいからなんて理由になってないって
SOPを他の武器にかえるだけで飛躍的に強くなるのに
ねえなんで
盾ないと不安定になるって人がなんで威力特化防具揃えてまでSOPにこだわるの
色々矛盾してるよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:26 ID:472w727x0: DL使う場合MATKは多ければ多いほうがいいのに
SOPという最低クラスのMATK武器使いながらDLに頼るってありえないんだけど
矛盾してる点が多すぎるんだけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:28 ID:2mEXztJg0: どうしてそこまで話し相手が欲しいのか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:28 ID:k7KwiP120: ピンギ2枚挿した+5~7とかだろ？5~20Mで買えるじゃん
マジブーきたら皿の最強装備になるし俺も作ったよ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:29 ID:472w727x0: いやSOPを使ってるっていう主張がどう考えても理解できなくてさ
説明がほしいだけなんだよね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:29 ID:472w727x0: >>74
いやお前に聞いて無いから
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:30 ID:Sjew92i50: 矛盾とかいわれてもなー。
残念ながらID:472w727x0が納得できる理由は持ち合わせてないかもね。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:31 ID:472w727x0: あー逃げるんだ
じゃあ俺も言うわ

　マ　ジ　ブ　が　未　実　装　な　の　　忘　れ　て　て　妄　想　こ　い　ち　ゃ　っ　た　ん　で　す　よ　ね　？　ｗ　

いまさら何言っても遅いからねー
おつかれ妄想君♪
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:35 ID:ZuSEd1c70: 一休さんのどして坊やを思い出すなｗ

何見たって否定的な意見で疑問しか沸かないなら参考にはならんのだし
無視して自分の環境でできること考えたら？

ｾﾝﾁは少なくともｻﾌﾞｽﾃ充実して3次ｽｷﾙの威力が充分になってくる130～推奨の狩場だと俺は思ってるよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:35 ID:/ipzY4qy0: ヒバムもスレイプもない雑魚はお帰りください
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:36 ID:bRvbuDLN0: 2レス目の段階で、いつものだろうとNG突っ込んだら
やっぱりいつものだったでござる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:41 ID:ZuSEd1c70: 65 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/04/23(月) 18:10 ID:472w727x0
それよりも>>61がSOP使ってる理由を誰でもいいから説明して
マジブ無しだとSOPってゴミだよね

76 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/04/23(月) 18:29 ID:472w727x0
>>74
いやお前に聞いて無いから

気づいたらこんな言動してる奴が矛盾とか使ってんの見るとマジワロスｗｗｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:46 ID:Fc12YjmH0: 「いつものやつ」にこんなに構ってあげるなんて、マジスレはほんとピュアな奴が多いな
他の職スレだと完全無視なのに
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:51 ID:Sjew92i50: あ、すげー読み飛ばしてたけど、S無しSoPだと思ってたのか。
S無しSoPなわけねーだろアホか。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:55 ID:2mEXztJg0: 匿名BBSでくらい夢心地でいてもらえよ
この手の子は野外に出てきた方が困るだろ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 18:55 ID:16SbuXbD0: カス相手に丁寧な対応したID:Sjew92i50には給料を支払ってもいいのではなかろうか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:06 ID:S/Q7lOfX0: SoEはディレイ0状態のときSbｒみたいにモーションキャンセルってできるのでしょうか？
できるのなら無詠唱よりも詠唱がほんの少しあったほうがいいですよね。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:06 ID:gl7Vm5cRP: ID:Sjew92i50(4)が妄想で書いてるのは間違い無いな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:13 ID:Sjew92i50: >>88
どの辺が妄想に見える？5週安定のとこ？
あと20分くらいしか時間とれないが、答えられる限り答えるよ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:22 ID:gl7Vm5cRP: >>89
SOPの下りが主だけど、
動画でしか証明出来ないから、どうでもいいや。
でも、杖のＳＳだけでも俺は信じるよ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:25 ID:YhOzV3f/0: 必死だな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:29 ID:80Xzd0TT0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcRaYababababcqabakl3d1hamvakhakh7anqacY9eaAlaje10aqW13apB13aDyaji10asXabz10aAZ13aiM13aiM13k1bb196ajYf812

いろいろパターン試してみたけどスカル抜きでも+7特化SoPでいけないことはない･･･のか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:33 ID:zMe+8bqq0: 他に話題もないし、かまってちゃんつついて遊ぼうぜ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:35 ID:cMiddffJ0: マジブスなしの特化SoPでも行けるとは思うけど
それなら特化ラクリマの方が安いし楽じゃね？って思うのも事実だな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:38 ID:80Xzd0TT0: おっと>>92だと信念忘れてたわアガヴかルーン靴も脱げるかな

個人的にはなぜ虫特化のSoPを作ろうと思ったのかを聞いてみたい･･･
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:42 ID:BcBDu81Z0: アルギオペ先生達が好きで好きでたまらないんだろう
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:45 ID:pxHNBLbb0: そういえば信念が使えるのか
それあれば2確も楽になりそうだ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 19:56 ID:lRkkJvjO0: ID:472w727x0も何そんなに必死こいてんだとは思うけど
ID:Sjew92i50がSoPな意味がわからんのも確かだな。
そんな狩場程度にS付き特化SoP作るなんて金の無駄にしか思えないし。
ブースター実装後に対人用のsなし+10流用って意味ならまだ理解できたが。
証明したいならそのSoP装備した状態のSSでも上げればいいんじゃねえの。
じゃないとブースター実装前なのにｗｗｗｗ　とかって言ってるID:472w727x0のもあながち間違ってないとも見える。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:00 ID:Sjew92i50: 証明の動画は鯖バレとキャラバレするから簡便ｗｗｗ
杖だけのSSとっても微妙だとおもうけど一応のせとくよ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/140835
1時間くらいで消えると思う。

SoPで作ったのは、WL予定のマジがいるので後でマジブセットで使いそうだからってのも一つの理由。
ラクリマは正直考えてなかった。

狩り方は、おやつで95％回避確保しつつ、mobが3前後いるところまでテレポして周囲を少々あつめて殲滅。
FWやSWは一切使わないでガチ。
盾無しSoE派か盾ありCrR派かは実際にやってみて決めればいいと思う。

WLソロで稼げる数少ない討伐だからしつこく情報だしてみた。迷惑だったらすまん。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:00 ID:Sjew92i50: パス書き忘れ。
WL
です。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:07 ID:80Xzd0TT0: >>99確認した　乙
もう一度問おう･･･なぜ作ったｗｗ
その装備なら信念込みｓ無し茨を5にするだけでいいんだぜ・・・？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:11 ID:Fc12YjmH0: ぼくのかんがえた　さいてきなそうびしか　みとめない

そんな奴がたくさんいるスレがここです
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 20:33 ID:gl7Vm5cRP: >>99
乙
本当に作ったのかｗ
本気でネタだと思ってたよ。
疑って申し訳ない。

上にも誰か書いてるけど、コスパ的に見ても、どう考えても、
普通の人じゃ作らないと思ってたんだｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:06 ID:377+axf+0: 自分が使いこなせればなんの問題もなかろう
しかし恐ろしい装備だ・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:25 ID:VJH6lgeQ0: どうでもいいからかもしれないが誰も指摘してない
センチの射程は3じゃなくて2
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 21:38 ID:SbHkmfA+0: 正直もったいないとは思うが目的を持って作った装備ならありだろう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:27 ID:3EfyOsfK0: 念願の+7スカルを買いたいのだけど、まだ値は下がるのかな
７５Mくらいになってくれればうれしいのだが・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:34 ID:h17WogxF0: 8thパッケが発売　・・・　初物価格
↓
ある程度出回る　・・・　一時安定価格
↓
パッケが売り切れる　・・・　プレミア価格
↓
ダウンロード販売　・・・　値段が落ち着く
↓　　←いまここ
新パッケ発売、1万使うならこっちの方がうまいし8thダウンロード（）なんて誰も買わなくなる
スカル産出終了、現在のペコHBや赤チンみたいな感じになる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:41 ID:s0yM05nS0: さらに上位装備が出ればかなり下がるからそれまで待つのも手だぞ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:43 ID:pxHNBLbb0: 買った途端上位パッケ品が出そうで怖い
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:48 ID:h17WogxF0: 数年前のサマーパッケージっていう例外を除けば次のパッケは10thアニバのはず

水牛（ASPD）、大盗賊（ATK）、スプグロ（ディレイ）と来たしそろそろクジA賞の超性能アイテムでMATKがくるかもね
オルネクが超性能MATKアクセっていう位置付けなんだろうけどこんなの絶対おかしいよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/23 23:55 ID:s0yM05nS0: オルレアンセットにはまだ頭・肩・靴・武器が残ってる・・・！
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:10 ID:dIR9zhlC0: 衣装装備もあるなｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:19 ID:jb3GD9do0: センチマップはドレインライフないとやっていけんくらい被弾きついな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 00:37 ID:RxddDjyU0: 杖以外のMATK武器救済としてイグニスキャップMDEF無視Verとかそのうちくるんじゃね？
杖以外なら物理攻撃が発動トリガーになっていても問題なさそうだし
杖でも反射装備すれば何とかいけるか・・・って考えたけど無いな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 01:29 ID:gTnlA1ch0: そろそろプラチナを弱体化してほしい
クジ連発で5M以下でかえるようになったしもういいだろ…。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 02:36 ID:CM8V85110: 金ある人は+10s2SoPは対人用にあってもいいと思うけど
+10ｓ無SoPって無くてもいい気がしてきた
狩りで欲しい場面ってETぐらいしかないよね…
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 03:10 ID:1bTSk48xO: 上を見たらｷﾘが無いのは分かってるが
最近、貧富の差を著しく感じるようになったな
こっちからすると8SoDとか家宝ﾚﾍﾞﾙだってのに
ｷﾞﾙﾒﾝの今週作られたお魚は全部8で特化作ってたわ…
こっちも金策はﾒｶがﾉｸﾞだけで光ったぐらいはしてたんだけどなぁ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 03:11 ID:jb3GD9do0: 特化SoDってそんなに数や過剰必要か？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 03:18 ID:V0F7Vf1z0: 虫と不死くらいは作るかもしんないけど人なんかSoDで作ってもなあ
それ以外はそもそもいらんし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 03:30 ID:l47rEvI/0: 人SODはまあアリだろ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 03:47 ID:lYzN66Hf0: 虫とか人も必要かどうかは個人で判断するしかないし精錬値も計算機回してやっぱり個人で判断するしかない
+6不死SoDはSoD初めて持つって人には774の特性もあってコスパが抜群に良いからお勧め出来るってだけ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 06:28 ID:smd1j7o+0: +8→人（GvGに限る)

+6→不死・虫・無形

+4→動物・魚介

こんなもんじゃね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 08:41 ID:WN8AjmuF0: +8SODがあれば+4特化なんていらないよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:06 ID:smd1j7o+0: いるよ
+8SODは反射ぱないからね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:08 ID:0giH9oeU0: 壊れないオリデオコンとかあるんだから+10Sodめざそうず
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:08 ID:jb3GD9do0: 風オーブ買えば？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:09 ID:smd1j7o+0: 風オーブとか毎回もちかえすんのだるすぎ
高いし
邪魔だし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:10 ID:jb3GD9do0: +4動物・魚介SoD揃える金にちょっと足すだけで風オーブ買えるんだけど…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:13 ID:wXGhjv880: 杖とか毎回もちかえすんのだるすぎ
高いし
邪魔だし
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:15 ID:smd1j7o+0: >>129
+8SOD買う金の値段はなんで無視？
バカなの死ぬの？

>>130
引退おめー
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:21 ID:jb3GD9do0: >>131
8SoDは持ってる前提だろ？
8あれば4特化なんか要らないって話してんだから。
4特化揃えるくらいなら風オーブ買えってこと
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:26 ID:smd1j7o+0: 持ってる前提とかイミフ
全員が8SOD持ってると思ってるのかー
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:32 ID:smd1j7o+0: そういやこのスレは
ヒバムかプニルどちらか1個ぐらい持ってるのが当たり前なんだったなｗ
8SODぐらいでガタガタ言ってる俺は雑魚乙ってことで終了でいいよ
いやー皆金持ちで羨ましいわｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:32 ID:jb3GD9do0: ＞+8SODがあれば+4特化なんていらないよ
このレスに反論したことをもう忘れているのか・・・
「あれば」の意味、分かってる？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:34 ID:jb3GD9do0: あっ、このバカさ加減とレッテル貼りを見るに、いつものか
触ってゴメン
137 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
138 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:42 ID:+JVbIOMn0: 朝から元気だなお前ら
140 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 09:46 ID:gTnlA1ch0: 影肩狩りしてればヒバム買えるだけはたまるだろ…。
130影葱と135影葱で回して11個を400M前後で売りさばいた。
いまは200Mまで下がってるけどお小遣い稼ぎにはちょうどいい。
142 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:01 ID:gTnlA1ch0: いつ売りに出るかわからないレアは予めゼニー用意しておくしか無いんだよ。
知り合いから借りるってのもあるけども、お金絡むといいこと無いし、
なるべくなら自分で揃えておきたいね。
たまに高額レアはゼニーだけの取引ダメってのは泣けるけどもさ…。
はよセフィロトかルーンに変えたいなー。
144 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:11 ID:smd1j7o+0: って持ってるのかよｗ
まわりくどいｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:14 ID:yZR4rrme0: センチ2確になったけど3周しかできねええええ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:14 ID:xeNFUCoV0: なんか頭悪いこと書いてるなと思ったらこれが例の子なのか
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:15 ID:gTnlA1ch0: >>145
すまんね、文章まとめるの苦手なんだ
個人でヒバムは持ってるけどD靴刺しなんだよ…
ギルド資産でプニルはあるけどどう考えてもRKのほうが有効活用できるでそ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:19 ID:xeNFUCoV0: 最近見に来てなかったんだけどこいついつもいてんの？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:24 ID:CKbQA7X70: ID:smd1j7o+0　いつものだからNGしとけ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 10:35 ID:hgBhOf470: >>141
ヒバムとか一度たりとも売りに出たことないわ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 11:20 ID:w2OKXNlP0: +9ヒバムスプ靴なら売りに出てたな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 11:39 ID:zPwxH66H0: 風オーブ付け替えもできない雑魚のIDsmd1j7o+0がいると聞いて
マジスレの恥だなｗｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 11:46 ID:KwqhVmZY0: さすがに他所の鯖の相場までは把握してないだろうと。
ちなみにうちの鯖は風オーブ11M、SoD4.5Mだな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 11:55 ID:fLRgK8hV0: 風オーブ付け替えって狩場で一度やれば良いだけだよな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:18 ID:bMjNDRak0: なんか見えないレスがずっと続いてた
いつも特定の時間に特定の言い回ししてキャッキャしてる子でFA？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:19 ID:YMYW8Svq0: どっちみちスルー出来ないならNGすんなよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:25 ID:zPwxH66H0: いつもの知的障害者さんだよ
ダブルクリックするのも躊躇する辺り身体障害者でもあるかもね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:32 ID:jb3GD9do0: マジカルブースター、ズレてる・・・。
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/467.png
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:35 ID:HUvaJBgN0: のっけただけだな･･･
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:48 ID:dET8Le6P0: 風オーブ30～40M ってボッタクリ過ぎだろｗ
どこの過疎鯖だよ。

>>155
SOD自体を付け替えるのなら、その都度必要だよ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 12:54 ID:hgBhOf470: 何を持ってしてボッタクリって言ってるんだ？
火風水地どれも確率は同じだろ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 13:13 ID:xeNFUCoV0: そうだねカードどれも確率同じだね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 13:32 ID:kyduCjBA0: オーブで30～40mするのは火だけ
水と風が10mほどで
土が5mほど
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:11 ID:hoKNoC+a0: 人SoDは人オンリーだとグロ杖でいいけど混成してるとこだと使えるよ
SoD持ち替えとかあの重量で2本も3本もお前らよくやるよな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:14 ID:hgBhOf470: >>163
うん、だからいくらで置こうが自由だよ
高ければ売れないだけ
ボッタクリとは違う
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:18 ID:yMt9wl7m0: ログイン画面のアマツのお姉さんがカワイイ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:22 ID:w2OKXNlP0: >>166
40Ｍってことは少なくとも売れることを期待して置いてるんだからボッタクリだろ
名前入りポーションとかを99Ｍで置くのとはわけが違うぞ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:27 ID:/wkdjVJv0: ぼったくりって暴利の事じゃないの
売れなきゃ看板と同じだよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:30 ID:hgBhOf470: >>168
40Mで欲しい人が買ったならそれが相場だろ
深淵c40Mで売ってるけどあれボッタクリって言うか？
どっちも元々タダだぜ？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:41 ID:w2OKXNlP0: >>169
言葉の意味は法外な金を取ることだけど、一般的にボッタクリ価格もボッタクリと称してるだろ
売れなきゃボッタクリじゃないってのはおかしい

>>170
その引き合いを出すってことは自分でも深淵ｃ40Ｍは妥当で、相場だと思ってるんだろう
例えばポリンｃがものすごく欲しい人がいるとして、プニルとトレードしてこれを妥当と思うやつは普通はいない
それは相場じゃなくてその当人だけの需要逼迫だ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 14:44 ID:zPwxH66H0: 新旧全鯖の相場見たけど大体5～20Mが適正な相場
安い所は2Mとかだぞ
40Mで買うのはぼったくりに引っ掛かってる馬鹿
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 15:33 ID:lyB+G6GN0: 後の「ボッタクリの戦い」である
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 17:36 ID:hgBhOf470: ゴスなんかある鯖では500M、違う鯖では800Mとかあったんだけど
これは800Mの鯖全体がぼったくりってことかｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 18:16 ID:hPMm8poH0: >>174
なるほど！そうなると風オーブも40Mが適正だな！！頭いい例えでよかったわ！！！
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 18:51 ID:+0pPZSsn0: レアにぼったくりもクソもねーだろ
なんだよ適正って。何を基準として割り出される適正なんだ？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 18:54 ID:CKbQA7X70: 適正＝自分が欲しい値段
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/24 21:50 ID:frutCWsNO: 適正価格とは
その経済価値に見合った社会的に妥当な価格
（はてなから抜粋）

まぁ、インフレしまくってる今のROじゃ、妥当な金額なんてあってないような物だし、別に付けたい金額で付ければ良いのではないかと
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 02:28 ID:wUtBBW7u0: にゅぼーん連発ワロタ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 02:43 ID:7VX4kBwG0: 好戦的な魔法使いが増えたか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 03:00 ID:mXGEmgNZ0: 60付近のアマツ討伐スリッパはサクサククリアできてうまかった
デーモンパンクは地獄だった
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 08:42 ID:VUFRI3oR0: +10SoP+マジブ用のステが決まらないにゃん…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 10:23 ID:4yL6TuwPO: 相場ってのは買う奴がいればそれが適正になるとかなんとか
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 10:29 ID:12RYBmHu0: 用途にもよるけど
SoPを使う場面がGvくらいしか思いつかなかったから
D1で他のステータスにステポイントを回す型か
単体での詠唱速度を考えて、他を最低限にあとDに振る特化か
普通のGvステータスで+10SoPを無難に使う通常型か
思いつくのはそんなところ
そんな俺は素+10は完成したのでs+10作るために散財しちまって
出来なくて、金策中
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 10:33 ID:+ScXvtYN0: s+10は買ったんだがザクダムcが市場に出ない…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 11:09 ID:4/PGQbCd0: SEAD利用できないような環境の人がよくそこまで熱心になれるね
ザクダムCとかFIT狩りしてたら1日1枚ぐらいは楽勝ですぜ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 11:10 ID:MtHy90Yz0: 何言ってんのこの人
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 11:16 ID:RYHWtXMr0: いつものだろ
放置しとけよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 11:48 ID:ga6H/q7E0: マンドラ対策にL100に振りなおそうと思ってるけどIどうするか悩むな
トータルの数値は決めてるんだけど杖とか今後変わったらずれてくるし1とか2多めに振っとくのがいいのか
またそのうち再振りアイテム来るだろうしきっちり合わしとくべきか迷う
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:04 ID:de3j71ET0: 男ならDEX切ってINT全振りや
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:06 ID:12RYBmHu0: INT120は普通だと思ってた……
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:38 ID:ga6H/q7E0: INT120でもダメージ大して変わらないからなあ
INT120だとADどっちか切ることになりそうだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:44 ID:V/5Wv5GC0: ソロ中心で魚転職時にINT120に降ると、転職前に比べて狩場の幅が狭まってあかんね(´･ω･)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 12:57 ID:WHepFU/70: I120ちょいAGIにすりゃ変わらんよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:17 ID:wUtBBW7u0: ルーンブーツがカスになるからI過剰だと思いつつも素NT120欲しい
お守りとかの様子を見てると今後こういう装備も増えそうだし
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:25 ID:0sJHgZNc0: >>189
ヒバム持ちでないGv専ならINT思い切って下げるといい
ETも行くなら素100くらい
ぶっちゃけINT1段階下がっても大差ないから適当でおｋ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 13:26 ID:ZQ+W/vZh0: 実際、ステ120はポイント効率悪すぎて総合的にはかなり戦力落ちるからな
だからほとんどの人はフラット型にする

というのが癌は気に入らなかったので、ステ120で特殊効果を発揮する装備を出して
無理やり120にさせようとする
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:11 ID:+SuP3hOg0: ニーズｃ拾ったんだがコレクション以外に使い道が思い浮かばない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:12 ID:Cd1z7xFU0: 別に効率悪いのを押して120にすれば高い効果が得られる、ってだけじゃん

選択肢が増えるのはいいことだよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:13 ID:wUtBBW7u0: >>198
ソロならアイシラよりは良さそう
射程を諦めればラディウスのスキルポイントも削れる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:17 ID:KINo9eOe0: 5464#ペクソジン帽子[1]
美しい天女 'ペクソジン'を真似して作った人形.
INT + 3, MDEF + 9.
不死形モンスターに 10% 魔法追加ダメージ.
魔法攻撃時または魔法攻撃を受ける時珍しく天女 'ペクソジン'が憑依する. 憑依の状態では秒当たり SPを 10ずつ失うようになるが一時的に道力を得る. 精錬値によって変身持続時間と道力も増加する.
系列 : 兜防御 : 0
位置 : 上段重量 : 0
要求レベル : 1
装備 : ノービスを除く全ての職業

17202#ペクソジン帽子箱
他のアカウントと取引が不可能なアイテムです.
美しい天女 'ペクソジン'を真似して作った人形.
INT + 3, MDEF + 9.
不死形モンスターに 10% 魔法追加ダメージ.
魔法攻撃時または魔法攻撃を受ける時珍しく天女 'ペクソジン'が憑依する. 憑依の状態では秒当たり SPを 10ずつ失うようになるが一時的に道力を得る. 精錬値によって変身持続時間と道力も増加する.
系列 : 兜防御 : 0
位置 : 上段重量 : 0
要求レベル : 1
装備 : ノービスを除く全ての職業
当アイテムを開封すると契約撤回対象から除外されます.
重量 : 1

18737#フォティアの仮面
魔法力増幅の力が込められている仮面.
火属性魔法攻撃力 4% 増加.
系列 : 兜防御 : 0
位置 : 中段重量 : 20
要求レベル : 10
装備 : 全ての職業
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:24 ID:/vo3K0uw0: 何ともコメントに困る装備だな…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:28 ID:1sagBhBJ0: 実際にあったとしても課金装備
魚豚さんはほんと搾取対象やでぇ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:29 ID:opPzUcns0: くじだろどうせ…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:29 ID:4/PGQbCd0: 後者はかなりいいと思う
つってもマジブと1％の差だから本当に火力追求したい人用だけど
今でも素マジからWLまで
FBL　FW　MS　CrR　と火の魔法がメインになってるし使いやすいとは思うな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:30 ID:AhVh/hO30: 道力ってのが+10でMATK+300だっけ
発動率次第ではSGとか多段系が強くなりそう

スカルとは別方向で強い頭装備だな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:31 ID:8TruzCT30: そもそも韓国装備がそのまま日本にくるわけないじゃないか・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:34 ID:AhVh/hO30: 未実装スレから

[導力]：変身時間基本2秒くれて、精錬値1毎に1秒ずつ追加で増加。
精錬値によってMATK増加（ex：10精錬ならMATK 300増加）
精錬値によって固定キャスティング減少を追加

不死系10%だけでも名無し最強装備になるなぁ・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:36 ID:4/PGQbCd0: 殲滅したあとに表意されても
SPの無駄になるだけなのでは
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:43 ID:wznDuyTS0: 不死無形昆虫はもう十分なキガス
聖闇は無理ゲーだから天使悪魔いいや、として

あと動植物魚貝・・・
ねーな・・・
ただ強いだけの装備はもう出しませんて行ってたしな、大丈夫だろ（棒読み
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 14:51 ID:caFDS9Li0: RO内の装備でなく課金装備なんてそのままくるわけないだろｗｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:09 ID:nrVewzsj0: こんな装備揃えて名無し行ってもトレイン職のソロにすら効率劣るんだから世も末だよな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:14 ID:+ScXvtYN0: 正直今ABより効率出ないよな
WL : プリさん774行こう！
AB : ソロのほうが効率出るんで＾＾；
まじでこんな感じ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:18 ID:wUtBBW7u0: 課金アイテムを課金アイテムで過剰し、課金料理で胃を満たす、
それでいて、経験値金銭共に下から数えたほうが良い効率しか出せない。それがWL
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:21 ID:mXGEmgNZ0: 世も末というか、高Ｌｖ名無しがオワコン寸前なだけだろ。

遠くてクエも面倒くさい上に遠い名無しと違って、
クエは一般的、移動もラクでプチレアもあるセンチさんが圧勝。

　　　_ヘ＿＿
　　(ﾌ⌒~○マ＼-、
　 (ﾌ⌒○ヽ○ヽマ＼
　(ﾌ⌒ヽ○ヽ○| |マヽ
　/⌒ヽヽ０ﾉ　| | | |
ヘﾚﾃししし(ｏノノノノ
ﾚﾚﾚ⌒ﾚﾚヘﾚﾚ)ﾉ)ﾉ)ｿ)ｿ)
三三三三三三三三三三
＝≡三三三三≡＝―
　―＝≡≡＝―
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:24 ID:opPzUcns0: センチピードさんマジでアクセス便利だからな…ｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:26 ID:wUtBBW7u0: センチのプチレアって壊滅状態じゃなかったのか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:33 ID:6WwvZmVb0: ブラゴレも774も終わってるからもうどうでも良い
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:40 ID:AdqiBbnl0: おセンチさんは一応3カラットダイヤ持ってた気がした
蟲皮大量に落として拾いづらいからガン無視だが
虫だけに
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:46 ID:ZQ+W/vZh0: そんなムシのいい話ねーよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 15:51 ID:AhVh/hO30: 昨日が荒れてたから、こんな流れでも許せちゃう。和むし
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:00 ID:1sp4kS/s0: 今日は蒸し蒸しして暑いと思ったのに冷えてきたな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:27 ID:wznDuyTS0: いつもの子が寝てるだけだろ
日が暮れたら起きるんじゃねw
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 16:58 ID:4/PGQbCd0: 3カラ落とすのは子センチのほうじゃなかったか
それでもまあ蜂を意識して倒せばスプリンの希望はあるが
スプリンもさすがにここまで人気狩場になったら暴落はまのがれないだろうな
かなりの実用装備だからある程度はキープするだろうけど
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 18:33 ID:QqMvrXUc0: >>201
+10で300って事は1あたり30かな
発動率にもよるけどアイシラ並にあったら意外と使えそうだけど
多分ゴミ発動率なんだろうな…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 18:38 ID:6z/lF9YU0: ゼロから知識なしでA-Iフラット素wiz作り始めたけど面白いなこれ
FW切ってQMFNTSコンボだけでもりもりレベル上がるわ
キャラ作って3時間でGH騎士団やオットーで狩りになるとは思わなかった
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 19:47 ID:6wJ/x5XU0: いいんだぜ、アラームでクリップをドロップしても
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:25 ID:wZ9xxbYk0: あれ、あってるよな？　あれ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:29 ID:ccrZG+/x0: ドロップがアラームをクリップじゃなかったっけ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:36 ID:Cd1z7xFU0: クリップがドロップをアラームだろ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 20:39 ID:U6xXVjBx0: ドアップでクリームをロラップだった気がする
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/25 21:32 ID:TpYXXkJyO: うん、ドリームでアリップをクラップで合ってる
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 00:24 ID:fy1gPZBF0: 属性セットってⅡの+7にしないと微妙なのかね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 00:40 ID:0FNRvUls0: さすがにシミュれとしか…
エンチャも地獄だし、明確に使用目的がないなら
あんまり手を出さないほうが良いと思う
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:03 ID:2xD39L8v0: +7で揃えた人は、コイン何枚くらいで出来ました？
200枚では厳しいですよね;;
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:16 ID:1cyQhDUZ0: その10倍は用意するべき
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:22 ID:Vcvb9IzX0: 200枚て
セット数で言えよ
まあ5セットあればフル濃縮ならだいたい出来ると思うよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:23 ID:Vcvb9IzX0: ってモーラのほうかよ
グロかと思ったわ
知らんわ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 17:26 ID:1CsFfTwe0: 濃縮無しで11セット用意すれば6割強で1個は成功する、4割強で全滅する
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 20:26 ID:baaWqxZ/0: ちょっと前復帰したんだけどなんか火力が落ちてる気がする
気のせい？アラーム落とすのに時間かかるわ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 21:14 ID:F14yAVsX0: 考える力も落ちてしまったか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/26 21:23 ID:2DmaJYUq0: 調べる力も落ちてしまったね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 01:17 ID:kLDSFUdx0: クリップも落ちなくなったね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 04:19 ID:8kQaQc9D0: でもアラームさんの名刺は落ちるんだよね・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 05:21 ID:zNF0ZHq10: >>239
6割強＋4割強＝10割＋αか
しかも2個以上できる可能性もあるが
コレには含まれない
さすがは魔法使いやな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 14:17 ID:Vo5nQWsQ0: クリムゾンセット以外のアーティファクトをフルセットで使ってる人居る？
クリムゾンはある程度満足なエンチャできたから他の属性にモーラコイン使おうかなと
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 14:43 ID:S5wf6rlE0: アクアはトールで使えるからあるけど
他はないんじゃね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 14:57 ID:H1QK6CwR0: 揃えはしたがまったく使ってないってGMなら居るなぁ
まぁ必要になってから揃えるんじゃ厳しいし備えるに越したことは無いんだろうけど
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 15:10 ID:xU/m2wbg0: CLマシンガン専用に風揃えたよっ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 15:32 ID:tUFtVSzC0: 風はアンフロにしたいんだよな…
S級でいいからSEさせて…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:16 ID:5BtW3NCI0: 風と地はⅡフルセットあるね
水はオーブだけ持ってる
火は何もない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:25 ID:thQg61vL0: SGって今使い道ある狩場ある？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/27 21:56 ID:FoVD2vVl0: トールがあるだろ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 00:40 ID:RnOOAUJd0: 時計4でも主砲　後はエドガタワー
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 01:58 ID:zzQWYUtE0: スカルセットってs茨だとセット効果ないんだよねぇ
ってことはブースターもsSOPとセット効果ない可能性が高いな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 02:08 ID:zHRZ0Yry0: まじでｓ茨で効果ないの？ショックだわ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 07:56 ID:7dlm2uK70: アイテムIDは別だが普通にセット効果あったような・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 08:02 ID:Z4S0mBvD0: +10S無しSOPと
+9特化2枚挿しSOPって
その状態で使うならどっちが強い？

+9SSOPはあと一度叩くと化けるから後者とかそういうの無しで
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 08:08 ID:ZA2EGGDV0: http://roratorio.2-d.jp/ro/
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 08:12 ID:O3FH2LEL0: >>255
適当に嘘書くな。
普通にセット効果あるぞ。
ソースは俺。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 09:44 ID:WyEAqEJSO: 久々にログインしたがリリ杖マジやべえ世界変わった
400回復みて不思議だったが正体はこれか！
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 09:45 ID:8jXHfysz0: 茨とか骸骨はSE実装当初、セット効果が付かない不具合があって
しばらくしてから修正されたんじゃなかったっけ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 09:45 ID:70FMugNA0: >>251
どこで使ってるの？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 10:26 ID:KMfFe+op0: ブラゴレ行ってる未転生だけど+7リリ杖だと倒すのに時間かかりすぎると思うんだけど
他にいい杖ある？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 10:31 ID:/yStpgcM0: 未転生で威力ならSoSかWIZ杖だろうけど、SPは大丈夫か
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 10:34 ID:Z4S0mBvD0: >>264
サラ肩ありゃあリリ杖でもMS1回で落とせるぞ
残ってもSBL数初打てばおｋ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 10:40 ID:70FMugNA0: ちょっと異端かもしれないけど、
QMFWFWFWMSのあとにヒールスクロールでディレイ消して
（大体アリア発動してる状態で）MSという狩りをしていたときは
ネッソスなしのリリ杖でもSP持ったよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 10:43 ID:gg2mpuFe0: セットでスピリンセットなどはいかがでしょうか！

自分は低火力でジリ貧の方が辛く感じたからwiz杖スピリンでスクワットしてみたりビタタ齧ったりしてたな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 11:06 ID:Z4S0mBvD0: MS1セットで落ちるから両手にするメリットがなかったな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 11:27 ID:Au3JHYa90: >>258
+8sSOP>+10SOP>+7sSOPじゃね？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 13:42 ID:wRPmk9Mr0: 拾ったブラディウムでマヌクの信念もらってくるとさらに狩りやすい
火力がそのまま快適さに繋がる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 14:01 ID:TSekkTgW0: リリース一本で廃WIZ70くらいまでいったな
今は+6SODだけど回復にリリース持ち替えもしてる
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:39 ID:7mGckbtH0: 最近復帰したけど、昔はリリースオブウィッシュってRoWって略されてたと思うんだけど
今はあんまり使われないのかね？
どうでもいいんだけどちょっと気になってｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:41 ID:hBLX9NGhO: sなし+10の時点でs7より強いのかSoPって
sなし+10を売ってs+10作ろうか考えたけど迷うな
それより今のところの問題はマジブが魔女帽と見た目マッチするかなんだがな
高い金払って買った魔女がマッチしなくて凹むのだけは避けたい
シミュ出来ればいいのに
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:41 ID:VGnuQd/Y0: 略称安定しない装備って書く時不便だよね
下手すると伝わらなかったりして
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:49 ID:mSejVYru0: マジブスが合う装備って思いつかないけどな
あれは魔法使いとはかけ離れすぎててダサすぎる
衣装装備あるからまぁいいんだけどね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 16:56 ID:JD7wwGv40: その衣装装備の実装はいつになるんだろうな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:13 ID:Au3JHYa90: >>274
できたよ
http://nozomi.arege.jp/ro/index.ja.html#MaleWarlock0_1_18543_18720
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:14 ID:6XpkM8yZ0: 見た目があれだから衣装装備つけようって流れなのに、その衣装装備にも性能差（ステ付与等）が実装されてる
つまりスカル+マジブスの最強装備（）してたり別職でも常に頭に豚や本帽載せてるような廃人層は将来、
衣装装備「たれうんこ」（ATK/MATK10%/全種族耐性15%）みたいな高性能衣装装備を普通に装備するようになる

衣装装備は性能装備を隠して性能と見た目を両立、なんてことはない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:19 ID:dEXifQ880: 衣装装備ってなに？パッケの肩装備とかにグラつくの？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:25 ID:bEoKJ5Yy0: >>271
威力ですらs+7以上の上に、+10は詠唱カットすらついてるからな。
s+7なんて産廃に等しい。
しかも+10はカードをさす必要なく全ての敵に対応。
s+7は特化カードをさしてすら+10に及ばないという。
sつきは+9ぐらいから意味のある威力差もつくが、そこまでするならもう+10いっちまえよって感じだし。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:42 ID:Au3JHYa90: だよな
つまり金持ちは+10sSOP、一般層は+10SOPの二択に分かれるな
出ないと思って+10キープしてたら+10sチャット売りしてたから速攻買ったぜ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 17:58 ID:RnOOAUJd0: アバター要素にOPつける馬鹿運営は何処にでも居るからなぁ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 18:23 ID:jHp/ofEL0: +10sSoPは700M以下で売ってたら即買うつもりだったんだが
売りに出てこないから自分で作ろうとして既に500m突っ込んでしまったがまだできない
おとなしく売りに出てくるまで待ち続ければよかったと後悔してるが
ここで諦めるとこれまでの投資が無駄になるから諦める決心もできないで
完成するまでずるずる投資してしまいそう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 20:21 ID:zzQWYUtE0: 俺のWLで計算すると+6sSOP > +10SOP > +5sSOPだった
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 21:11 ID:hBLX9NGhO: >>285
もしかして:マジカルブースター装備してない

いや装備してたらごめん
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 21:19 ID:Au3JHYa90: 試しにブースター外したら+2sSOP>+10SOP>+1sSOPになったｗ
ステ装備で変わるってことかな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 21:50 ID:zzQWYUtE0: ブースター有りだよ
ｃの％MATKアップとセットボーナスの固定MATKアップの違い
ｃで20%上がるんだから、元が強いほど上昇量が大きくなって差が広がる
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 23:55 ID:ivyvBzvF0: なあこのセンチMAP
うっかり帰還してすぐ死ぬと5分くらいボンヤリしてなきゃいかんのか・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/28 23:58 ID:r+8TC8V10: センチな気分になるな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 00:09 ID:WEnizBKW0: マジブス発表直後にスレに張られてた計算結果でも
火力だけなら+6sSoPで+10SoPを越えるって計算結果だったような記憶があるな
ただ+10未満のsSoPを使うなら詠唱速度に問題がでるから
他の装備で補う必要があるって話になってたような
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 00:11 ID:Y3FrN0BC0: ドロップ1.5倍で伊豆6が美味い
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 00:52 ID:C2WniGXU0: >>291
AMP込みで計算してるとかじゃないよな？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 01:20 ID:WEnizBKW0: ラトリオで自分の魚のステと装備でアークダム（人間）でシミュってみたら
+10SoPと+6DザクダムSoPだと
最低ダメージと平均ダメージは+6DザクダムSoPの方が上で
最大ダメージは+10SOPの方が上だったが
全部僅差なので+10SoP≒+6sSoPで
+7sSoP以上になると火力だけなら+10SoPを上回るといっていいようだと思う
当然だけど他の装備やステにも影響されるけどね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 01:24 ID:damTWoGX0: AMP入れたら+6sSOP≒+10SOPになったわ
どっちが強いかILの値で変わってくるが詠唱考えたら+10だよなあ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 01:31 ID:WEnizBKW0: 俺の魚だとAMP無しで+6sSoP≒+10SoPだけど
微妙な違いは俺の魚は素LUKが100あるからだろうね
そして詠唱考えたら+10SoPで安定だと思う
+7DI魔女帽とか+9カトリバルーンとかブブアクセとか持ってるなら
+10sSoP入手までの繋ぎに+8か+9sSoPもありかもしれないけどね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 02:01 ID:zTfh7ZQb0: マジブとSoPのセットのこと脳内でまそっぷと読んでる
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 03:14 ID:HZfYB41T0: >>289
5分ぼんやりするくらいなら
マヌク側から戻ったほうがいい
さすがに5分はかからんわ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 05:58 ID:SFvaKmlC0: 皆+10が限界って設定で比較してるけどさ
もし+20まで精錬できたとしたら
+10特化SOPよりも、+20S無しSOPのほうが強くなるんだよ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 06:04 ID:zTfh7ZQb0: +100カトリスカルキャップ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 06:20 ID:CjaD2XQ10: なら+20特化SOP（笑）を作ればいいじゃない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 07:05 ID:HZfYB41T0: +100絶望オルサバも混ぜてやってくれ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 07:23 ID:4tr8b88rO: 統合当時にサラマンダーみた時買えばよかった、あれから全く見ないし
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 08:59 ID:damTWoGX0: >>301
精錬値が10の時、追加でMatk+50、詠唱時間-10%だから+20だと詠唱は速くならない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 09:20 ID:WEnizBKW0: それなら+20SoPも詠唱速度増加がなくなるわけだし
精錬値が同じならsSoP>>SoPってのは変わらないんじゃない？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 09:21 ID:CjaD2XQ10: >>304
えっ？ｗ
どこから詠唱の話がでてきたんだ？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 10:39 ID:hoJAFBDB0: 20まで精錬できたとして20まで本当に精錬するかどうか
どうせカードDROPみたいな確率
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 12:29 ID:ldjeJloH0: 究極の魔法書クエいつくんのよ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 12:50 ID:Db8982Gn0: 代償としてMATKの半分とFMJFの範囲とCLSoEの倍率を支払っていただければすぐにでも
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 15:06 ID:gUFhQ7yq0: コメット本来てもミストレスｃないとやってられないだろう
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 16:48 ID:ES4zJVW00: リーディングとミストレスってどういう関係なの？
封印するスキルを選んだ際のコスト分もきっちりSPペナ受けて増える？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 17:47 ID:o+bMkVqt0: ジェム消費と重量の事言ってるんじゃないか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 17:48 ID:ES4zJVW00: それは判ってるけど、ミストレスカード使ってたらリーディングしただけでパイ叩くとかそういうことになるんじゃね？と
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 18:01 ID:gUFhQ7yq0: ミストレスのＳＰ消費増加程度じゃたいしたぺナじゃないよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:35 ID:RuZbm90l0: マジブって明日だよね？
御祝儀価格でいくらになるんだろうか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:38 ID:GChepnjA0: 過剰精錬欲しい装備でもないし
先行販売分は15あたりで売れればいいとこじゃない？
そもそも+10SoPor+s10SoP専用かと思ったけどここまで文を打って

中段Matk+3%ってだけでも価値あるなって思った
いくらだろうなｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:40 ID:Db8982Gn0: ご祝儀50の30安定飛行くらいじゃないの
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 19:48 ID:WEnizBKW0: 先行分は30～40Mで一般販売後に値下がりが始まって
最終的にはマジブスは10M程度の値段になって
逆に過剰で消費されるポンチョが徐々に上がって25～30程度になると予想してる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 20:09 ID:z94h8eIn0: 女神が20M位で安定してたしなぁ

セット効果は+10SoP以外意味がないので無視して良いとして
残る効果は、女神 - ATK-2% & MATK+1%

結局20M前後安定じゃないかな？

個人的には、女神との性能差は差し引きゼロって気がする
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 21:28 ID:hoJAFBDB0: 我々はやっと女神の見た目から解放されるのだ…！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 21:33 ID:gjoLBHl50: RO全体で単純に考えればそうなんだが
マジ系的には単純に1.5倍+αの値段だぜ

あと女神が物理魔法攻撃全面使えるのに対してマジブスは魔法攻撃職のみ
特殊効果については+10SoP（+7サザン）が準備装備できる者のみ

職バランスが均等でも需要は女神：マジブスが4：1くらいの割合として

色々加味して考えると女神とマジブスの値段は同じくらい…アレ？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 21:42 ID:RuZbm90l0: 他の装備が微妙だと、マジブだけボッタ値になるから
それが怖い
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 22:09 ID:ES4zJVW00: いつも2週間くらい前の先行だった気がするけど普段先行販売って今回みたいに一ヶ月もあったっけ？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 22:43 ID:X3PhwFDl0: 明日はポンチョ２０マジブ３０とかその辺だろう
一般販売開始すればポンチョ１５マジブ２０くらいじゃない？
他のは謎
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 22:56 ID:fwzw6NtS0: SOPないが20M程度なら買ってしまう気がする
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 22:59 ID:EKeAxkwkO: 急に歌うよ～♪
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:02 ID:67xNzgp30: ブースターが一番似合う職ってなんだろうな…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/29 23:15 ID:RuZbm90l0: メカ？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 00:02 ID:Cfn5PFVk0: ギア搭乗メカかな…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 00:14 ID:1ybZijIi0: ブースターつけたらそのまま飛んで行きそうだなｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 00:49 ID:3BE1OEZ20: >>313
以前、WIKIに記述した者です。

リーディングは、保存する魔法の消費SPに関して、増減関係は影響なしです。
（リーディング自体の消費SP40は影響を受けます）

なので、例えばソロで蜂＋SoDで狩る場合は、特に影響はないです。
逆に、S4Uで全く軽減が出来ないので、PTで連打とかする場合は、供給が必須になると思います。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 11:03 ID:Irkd/ymw0: SoE使ったときとかスキル表ではエキスパンションになってるけど
右クリックやスキル説明のどころではエクスパンションのままだ
意味のわからん修正した上に中途半端とか糞癌ほー
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 11:37 ID:KnPrG/Om0: ブースタ　いくらくらいになるだろな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 11:48 ID:2Ldgd3ZG0: 20～30Mってとこでしょ
運が良ければ15Mくらい
最初50Mとかで置きそうだがスルーだな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 11:49 ID:qXRsbiMV0: My鯖は35M買取が既に立ってる
どうしてもほしい人なんだろうか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 11:51 ID:p6vm1rIn0: 30Mも35Mもほとんど変わらないと思い始めた末期症状
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 11:52 ID:J4fO01f10: 5MはRMにすると1000円にもなるかどうかだからな
人より一日でも早く入手できるなら5Mなんて誤差
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 12:06 ID:A2/8SrB10: そこまでして早く欲しい装備でも無いからな
相当安く並ばない限りはパッケの一般販売まちますわ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 12:49 ID:0oK7O57F0: +10sopがそもそも用意できてないしなぁ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 12:52 ID:KnPrG/Om0: うちはザクダムｃが用意できてない
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 12:56 ID:B8vKDEza0: 魔導戦士ザクダム
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:01 ID:TmYx5uCzO: 光と闇の指輪の効果ってダメージ率実感できる？
買うか迷ってたら両方無くなってたけどorz
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:02 ID:J4fO01f10: サインつかえかす
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:03 ID:YHwMYhPL0: >>337
そこまでして手に入れても、ボルト着けるのがオチだしなあ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:25 ID:J4fO01f10: いまだに名無しなんかいってるやついるのか

ソロ→センチ
PT→庭

これ以外に選択肢が無い
名無しソロなんてどうあがいてもセンチより辛いうえに効率でないゴミ狩場
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:28 ID:fHUT9raQ0: 効率より移動の手間が段違いすぎる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:29 ID:J4fO01f10: 移動の時間も含めてが効率だよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:34 ID:2Ldgd3ZG0: >>339
s無しなら80～99Mでポロポロ売ってるけどな

案の定ブースター初出価格45～50Mだった
買わねえよｗｗｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:40 ID:G0bBV4q90: >>345
おまえ、つまんねーやつだな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:41 ID:Irkd/ymw0: まぁ、料理使わなきゃいけないのにソロセンチより効率出ないってのは悲しいかも
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:48 ID:ARu4m72L0: 効率効率言うならお座りでいいじゃんって話だけどな
糞みたいなルーチンワークを続けるより、ちょっと効率落ちようが気分転換にいける場所が複数あったほうがいいじゃない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:50 ID:J4fO01f10: 気分転換で複数狩場いけるなら、もちろんいけるにこしたことはないが
その複数狩場に通うためにも、別口で装備を入手する必要があることを無視するのはどうかと思うよ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:52 ID:ARu4m72L0: いやだからお座りでいいじゃん？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:56 ID:Irkd/ymw0: うちの鯖で見かけたマジックブースター買いのチャットや露店タイトル
30M、36M、40M、45M、48M
このうち何人が本当に買いたいと思ってるかは分からない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 13:59 ID:J4fO01f10: >>353
日本語で
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:00 ID:J4fO01f10: >>354
先行では40
一般で30で落ち着くと思う
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:23 ID:ARu4m72L0: 効率効率言って「これ以外選択肢がない（ｷﾘｯ」って言ってるやつがなんで効率に徹してないんだよｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:35 ID:zwUjzARX0: また新しい搾取来たな
これで中段下段合わせてMATK+6%か・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:41 ID:jEdFehOx0: なんかきた？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:46 ID:zwUjzARX0: 放送で発表されてたけど
欠片と一緒でパッケのvol1とvol2買うと
セットでついてくるやつでるって
今度は本物の妖怪舌

長い舌

下段、詠唱速度+3%、MATK+2%

短い時間の表示だったから効果はちょっと違うかもしれん
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:49 ID:J4fO01f10: 魔法職搾取されすぎわろっしゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しねよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:53 ID:Irkd/ymw0: でもROやめられないブヒ～
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:54 ID:J4fO01f10: これだけ詠唱カット装備乱発してきたら
RRでブラギ弱体化くるんじゃないかってマジメに思ってしまう
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 14:59 ID:J4fO01f10: ここ1年あたりで実装された詠唱カット装備

真実の愛　上中段　10％ RM1万円　(DVD*2　クジ)
魔女の帽子　上段　5～10％　RM3000円（ROGM課金抽選)
スプリントグローブ　アクセ　5～10％　RM1500円（クジA級)

茨スカルセット　上段・右手　10％　RM1万円（パッケージ)
SOPマジブセット　中段・右手　10％　RM1万円（パッケージ)

長い下　下段　3％　←　Neｗ!!　RM1万円（DVD*2)

改めて整理すると変な笑いでてきた
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:01 ID:zwUjzARX0: 上でも書いてるけど長い舌は+じゃなかったっけ？
見間違えたかな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:02 ID:VwUnZ0RU0: >>360
詠唱時間はながくなるってことか？

にしてもこれといい、欠片といい
なんでキモ舌装備ばっか出すかね？
癌はWiz系にキモ職レッテルを貼りたいのか？
性能は良いんだろうけど、これじゃ使う気になれんぞ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:02 ID:J4fO01f10: さすがに巻物と比べて1％しかかわらないのにそんなでかいペナルティつけないんじゃないか？
ペコペコの羽耳とトンボの片眼鏡のように
どっちも課金装備なのに普通に完全上位互換装備は出てきてる
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:08 ID:Z2syse2g0: 欠片そんな風にみられてるんだ？　可愛いとおもってたんだけどなぁ
舌はあかんと思うが…
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:10 ID:ON4I1EHf0: >>368
正面から見たときは結構かわいいとおもうよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:10 ID:btMfRu7X0: WLは遅かれ早かれ皆妖怪ベロ出しスタイルになる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:13 ID:UZ9k2wMX0: 顔面キャンディに比べたら全然いい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:16 ID:JSuydBEc0: それよりもばんざいやめてくださいほんと
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:25 ID:3iL2auBK0: 誰も指摘しないから訂正しとくよ
　
下段装備　見た目　舌をべろーんと出したやつ

詠唱速度-2%、MATK+3%
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:29 ID:UZ9k2wMX0: 詠唱速度遅くなるのか
まぁそうだよな強すぎだよな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:32 ID:iUcNCAcu0: －2%なら早くなるだろ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:37 ID:DqwbsPz90: マイナスなら詠唱時間短縮だな
詠唱長くなるフェンｃがプラスで、短縮のマジックアイズがマイナス表記だし
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:37 ID:gcr9XSIx0: 詠唱時間と詠唱速度
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:37 ID:UZ9k2wMX0: 詠唱時間がマイナスだったら早くなると思うが
詠唱速度がマイナスなら遅くなるんじゃないかね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:42 ID:fHUT9raQ0: 愛しさ外すのがめんどい
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:42 ID:LJE6Rawq0: >>373
性能は凄まじいな
これなら欠片の替わりに普通にこっちのがいいかもしれん
それで詠唱中断気になるならオル首使えば良いわけだし

問題は見た目だなぁ
名前的にリビオの舌みたいなのがビロンとつくんだろ？
衣装装備で打ち消せればいいんだが
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:43 ID:sxTKtikw0: お前らマジスレ民だろうが自分で持ってる詠唱カット装備の説明見直せよｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:44 ID:YZsEw0Yv0: 下段でMATK+3%って効果だからたぶんペナで遅くなるんだろうとは思うが
詠唱やディレイは表記にブレがあって正直分かりにくい
イメージとしては長すぎる舌のせいで喋りにくいから詠唱時間が延びるって感じか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:45 ID:QSbpJUSn0: 昔の「あれ」みたいに見た目悪いけど高性能な
装備を作って、衣装装備を売る作戦やで。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:47 ID:ON4I1EHf0: >>383
衣装装備で、テヘペロ的な若干かわいめの舌出し下段を実装ですね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 15:51 ID:LJE6Rawq0: >>382
この手のプレ発表時の表記って
一定してないから正直当てにならんよ

ただまぁ、去年の欠片と同じ立ち位置にあるべき装備だから
「変動詠唱時間2％短縮、MATK+3%増加」くらいが正解だとは思うけどね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:04 ID:y+EL6NAu0: 装備無詠唱が簡単になりすぎてdex150の無詠唱廃止とはなんだったのか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:07 ID:Irkd/ymw0: 忍の巻物出したことすっかり忘れてんのか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:07 ID:J4fO01f10: >>386
だからブラギ弱体化くるんだよ

詠唱カット装備乱発　←いまここ
↓
ブラギ弱体化　詠唱カット装備で固めても無詠唱達成不可能に
↓
INT・DEXが大幅に増加する課金装備大量投入
↓
１００％カットではなくステ無詠唱が主流になる
↓
詠唱計算式変更、今までのINTDEXでは無詠唱不可能に
↓
詠唱カット課金装備乱発

以下ブラギの歌が封印されるまで繰り返し
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:09 ID:iUcNCAcu0: 面倒くさくなって2次スキルの固定詠唱が韓やIROと同様にやってきて無詠唱合戦終了するんじゃね？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:13 ID:Irkd/ymw0: 耳に謎の機械つけて長い舌を垂れ流すという
いかにも癌ちゃんに洗脳されてる感じがたまらないブヒ～
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:21 ID:YZsEw0Yv0: >>386
比較的簡単に単独で達成可能だったDEX150無詠唱と
ほぼブラギが必須な装備無詠唱を同列で語るのは無理が無いか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:52 ID:iUcNCAcu0: >>391
実用性はブラギ無詠唱のほうが高いしDEX無詠唱も装備無詠唱だった

DEX150無詠唱も弓手以外だと装備無詠唱だったし
使い勝手が悪くてPVでも狩りでも使えなかった
GVも一部の物好きがやるだけで基本はいらない子だった
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 16:55 ID:9qlWx2cI0: この場合の無詠唱はDEX1でもいいという極端なものだろ
ブラギが必須だからというのは聞こえがよすぎる
DEX150が楽だからブラギいらね　が今までなら
ブラギさえあればDEXいらね　が今
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:00 ID:iUcNCAcu0: 今考えるとR前の無詠唱って何か問題あったっていうくらい微妙なものだな
大体今でも無詠唱自体ブラギとセット運用しなきゃゴミだし
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:02 ID:YZsEw0Yv0: >>392
装備無詠唱って表現が悪かった
DEX150無詠唱は単独の装備だけで実現可能だったが
詠唱短縮装備やカードでの無詠唱にはブラギがほぼ必須だから性質が違う物だと思う
一人でできることと二人いないとできないことを比べるのはどうよって事ね

>GVも一部の物好きがやるだけで基本はいらない子だった
あとこの部分には同意できない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:04 ID:6DiAMkID0: 全て嘘なのは目に見えてるじゃん
ペア出来るのが問題あるから→片っ端からソロ
無詠唱問題→さらに酷い状態で再現
資産価値の維持→何も維持してない
分かっていた不具合も修正せず
Sだのランクつけた修正すら２年になろうというのに放置
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:04 ID:Irkd/ymw0: SEGｖにおいての無詠唱SGは防衛ラインをひっくりかえせるくらい実用範囲内だったろ
ゴスペル無詠唱なんて戦略を執っていた時代すらあったんだ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 17:11 ID:t+sgGF440: じゃあGvスレでどうぞ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 18:59 ID:NOZn3ju70: ほんとリアルマネー搾取職だな。古くはINT課金料理必須から始まって・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 19:05 ID:UZ9k2wMX0: ネクロSG1確できないHWに人権はなかった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 19:09 ID:uvZael5d0: >>384
今回のアイテムデザインコンテストであったぞ、テヘペロｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 19:24 ID:NVjarWkh0: ネクロＳＧ1確って結構大変だった気がするが・・・
Ｉｎｔ147だかで+9SoPみたいな感じじゃないと安定しなかった覚えがあるぞ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:04 ID:z9PtXSMS0: 確でなく95％くらいならInt140Matk装備でいけた気がするな
Int147で99％くらいだっけか
Int140で残ってもFWあてれば死ぬとかそんなもんだったな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:19 ID:UMJ5cGpQ0: カンファレンスで発表してたけど生体4は今年の初夏らしいな

生体4で実装される古代の金装飾って
未精錬で＋7スカルの完全上位互換ぽいから個人的には楽しみなんだが
入手難度がどの程度かが気になるなぁ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:27 ID:6DiAMkID0: 癌の事だからその類も+9前提とかやると思うよ
因みに去年の目標すらほぼ実行されてない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:32 ID:UMJ5cGpQ0: 完全上位ってもBase150のキャラ以外にとっては
実質的には同性能だけどな
もっともスカルは見た目が終わってるんで
同等性能で他の装備があるだけでも十分価値はある

あるいは衣装装備がもっと充実すればそれで解決なんだが
今時点じゃこっちもロクな装備がないっぽいしね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:36 ID:+4VUh6zM0: 見た目が終わってるってのはあれみたいな装備のことを言うんだ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:40 ID:ifaY7PCA0: 衣装装備にジェントルがラインナップされていないのが納得いかん
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:40 ID:Cfn5PFVk0: 騎士はあれエラケインがデフォルトの時代があったな
どいつもこいつもあれエラケイン
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:43 ID:ifaY7PCA0: デフォルトカラーの♂WLにはジェントルが一番似合うと個人的には思ってる

♀WLはまぁ、適当なのでいいんじゃない？　←♀はプリ系以外どうでもいい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:48 ID:2jkf+zy30: >>410
>♂WLにはジェントルが一番似合う

それは同意だが
もう見た目が魔術師じゃないよね
それはもうガンマン的な何かだよね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:52 ID:Rh8OZkBn0: パッケ二個買ってきたし
過剰欲しくないマジブは今のうちに買い取りに買わせるのが
正解だよな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 21:52 ID:Rh8OZkBn0: スレ間違ったけど、通じるけど誤爆です……
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:03 ID:btMfRu7X0: スカルあわねえって言う場合髪形が問題かもしれない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:39 ID:iUcNCAcu0: べろ装備って中途半端じゃね？
CrRが1ヒットスキルだし
空色のスモックみたいなのもあるからオル服じゃなくてもよかったり
欠片手放せない気がする
庭のブラギの性能ダウンできるくらいしかメリット感じられない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:43 ID:EO5GDK0V0: 欠片咥えて詠唱→終わると同時に舌を出せばいいんじゃね
2％に拘るなら舌→欠片→舌かもしれんが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:47 ID:fHUT9raQ0: 持ち替えするならフェンでいいじゃないか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:49 ID:NVjarWkh0: フェンは詠唱伸びるだろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:52 ID:U/Xd0JJS0: これがゆとりか・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:53 ID:4zGSrnaE0: フェン持ち替えして詠唱途切れないようにする→持ち替えめんどくさいからオル服ｏｒ欠片

舌→欠片→舌で持ち替えって結局持ち替えすんのかよ！！！どいうことだよ！！くそっ！くそっ！！
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 22:54 ID:Cfn5PFVk0: 欠片はアクセ枠あけるのに加えて持ち替えめんどくさい人が使うものだと思ってた
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 23:01 ID:iUcNCAcu0: なんかわからんけどさリコグ状態で+4SOD使ってJT打ち込んでたりしたけど
忍びの巻物もちかえしてもうまく乗らなかったもんでな
SGみたいな複数ヒットスキルならいいけどCrRみたいな1hitスキルだとなんか罠がありそうだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 23:04 ID:ANw94DIV0: ベロが詠唱速度向上だとするなら対人層には需要ありまくりだろ
狩りだと新装備が来るたびに繰り返されるやり取りである確殺と相談で終わり
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/30 23:56 ID:2Ldgd3ZG0: マジブス高すぎ
45M↑のしかなくてそれもちょこちょこ売れてるし一般販売まで下がりそうにないな
しょがないから買ったけど
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:15 ID:dDHfqHsY0: >>415
詠唱短縮効果がでかいと思うよ
MATK3％もネクロ一確の敷居も大分下がるし
地味に便利だと思うよ

個人的には欠片外してこっちつけっぱで良いと思ってる
もうオル服オル首でいいじゃん
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:16 ID:ZQXZMLJ/0: オル服で揃えるのがだるいから嫌だ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:19 ID:hhECOm1g0: ネクロは一確しないほうがおいしくないか
カウント云々抜きにしても
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:25 ID:LVQYk1r10: 仮にもデザインコンテストで入賞してるスカルに見た目が終わってるなんて言っちゃう奴は自分のセンスを疑うべき
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:26 ID:XDTYMJMK0: いやダサイだろ
少なくとも魔法使いの装備じゃないしWLにあってねぇ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:31 ID:IEE9oW7T0: こうしていつものように課金装備なのに疑問をもたない魚豚達は飼いならされすぎだろ
ちょっと文句でもいった方いいんじゃないかってくらい不遇っぷりだぞ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:31 ID:OnCjLnFB0: AMP込みでも、長い舌+オルセット+Wスカラバ＞欠片+空色のスモック+Wサインになるんかな？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:32 ID:4jU96MBs0: >>428
デザインコンテストに入賞してるのをおかしいと思わないセンスの方を疑うべき。
パリコレなんて見てみろよ、宴会芸な服しかでてねーぞ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 00:44 ID:Z1yIdMBs0: 火力は頭打ちだしな。念特化装備でＳｏＥｘのダメージ+1000％くらいにしてくれんかね。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 01:05 ID:dE6/Eytl0: スカルはダサぃだろ
あれを良いと思ってるのは癌だけじゃね？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 01:32 ID:5atm/1cS0: >>428
少数派みたいだが俺は好きだぞ。ダサいとも思わない。男アカしかないけど。
もっともデザインコンテストは権威付けにならないがな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 01:44 ID:/ZVHSeii0: ダイアデムさんに比べたらどれもかっこいい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 03:29 ID:180YI3Oy0: マシな方だとは思う
けどあれは♀廃wiz用にデザインされてるようにしか見えん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 05:47 ID:ajlfculU0: スカルダサイ死ねって言ってる人は
どんな装備が好きなのか言うことにしてくれ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 05:55 ID:RJ/wSG0Y0: 好みはそれぞれなんだしいいじゃないか
自分は割りとスカル好きだけど
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 06:21 ID:XDTYMJMK0: 本気で見た目気にするなら正直ろくなものが無い
色も自由に決められないしな
昔の装備は結構好きよ。＃HGとか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 06:46 ID:avJG5ITX0: 衣装装備に期待
なんか初期の頃の装備を中心にラインナップ揃えるみたいね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 06:59 ID:avJG5ITX0: >>438
初期の頃は比較的良デザインが多い
WLに似合うって視点だとクラウン・ティアラ系や
ロマンスやジェントルなんかの中BOSSドロップのハット系が良いね
♀限定だがHB系も似合う

最近のだと魔女帽子とか
♀限定でミニクラウンとか
443 名前：名無しさん 投稿日：12/05/01 09:51 ID:l0IY2Wdw0: まあ結局好みだな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 09:54 ID:OfaIiZzv0: 世の中にはアフロが頭から離れず
そのまま狩りやGvに出撃してるWLもいるんだ
脱ぎたいんだけど脱げないんだわ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:03 ID:M7Exg0r90: マジの時は卵殻がトレードマークだった
WLになった今かぶると似合わない・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:06 ID:UVlT0yRI0: マジスレの話題かしらんけど質問させてください

最近復帰したものなんだけど、魔法のストールが値上がりしてたもんで
なんか理由あるのでしょうか。

Ｓ４Ｕ環境絶望的になってて、サラｃ刺し売ろうか悩んでるんだけど
魔法のストールの値上がりの理由が分からないと、

ネッソスで高値つけられるか分からない
再度自分で使う可能性が出てくる

てな感じの悩みがでてきたもんで。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:07 ID:VTJpCdea0: 魔法のストールは修羅用以上
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:09 ID:Q71VRr/J0: たんに品薄だから
てーか魔で使うなら消費カットだけでMSPはいらないんだから
未精錬でいいじゃん
俺もネッソスストール使ってるよ
こういう言い方しちゃあれだけど
仕事のできない皿と当たったときはかなり違う
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:11 ID:vOfCEa/i0: 旧装備はHWなら合うと思うけどWLには合わない気がする
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:18 ID:mBfnNUsr0: 魔法のストールが高いのは阿修羅の威力用最強装備だから
それにくわえて、もう生産されないから
おわり
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:23 ID:vIlzlZNn0: ティアラが好きです
穴はあける気になれません
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:24 ID:SWL3GkAp0: 衣装装備ってさ
該当箇所に装備してるのだけ上書きされる感じ？

例えば本装備で上段にスカル、中段にブースタ、下段に長い舌装備して
衣装装備では上段に♯HG、中下段には何も無しの場合
実際に反映されるのは
上段に♯HG、中段にブースタ、下段に長い舌なのか
それとも衣装装備に何か装備した時点でスイッチを切り替えるように衣装装備画面のみ反映されて
上段に♯HG、中下段は何も無しになるのか

後者なら良いけど、前者だとやだなぁ
特に下段装備とかロクなデザインないからそもそも表示されないようにできればそれがベストなんだが。。。
あるいは「表示しない」って衣装装備を上・中・下段にそれぞれ実装する形でもいいな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:31 ID:ajlfculU0: >>452
http://future.sgv417.jp/index.php?%A5%B3%A5%B9%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%E0%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:36 ID:4sQl7SAk0: >>452
社員以外は判らんだろそんなん
海外の仕様くらいなら調べれば出てくるかもしれんけど
そんなの癌の気分一つで独自仕様導入してくるのが今のjROだし
だが、癌の視点で考えて見れば恐らくまず間違いなく前者だろうね
必要な衣装装備の箇所を増やせば増やすほど
パッケやクジで儲けられる機会も増えるわけだし

にしても下段装備は使えるドット数がかなり限られるせいか
ほんとデザイン的には終わってるのばっかだよな
個人的にまぁ良いかなと思える下段は真紅の薔薇くらい

せめて真紅薔薇が衣装装備に入る事を祈る
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 10:36 ID:ysN7A1QiO: まだ未実装なのに妄想しだすなんてお前らしくないな
5月に実装するって言ってるんだから少し待てよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:41 ID:8ll36SdqO: >>455
癌の発表を素直に信じる、純粋な心を持っているんだな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:54 ID:nAAp9Ex90: マジブス+10ＳＯＰセット
+6特化ＳＯＤにはかなわんね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 12:56 ID:eyHwUSeD0: だからSoPセットはAMPのない魔法職用だと
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:19 ID:G82GT/X60: >>457
基本WLで使うならGV用だろ
+8特化茨と同じくらい
出物が無くてずっとs無し+8茨使ってたけど+10sSOP買えたから良かったわ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:31 ID:ajlfculU0: 何回目だアーーーーーーーーーーーーーーー
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:32 ID:T6xYE5wi0: すでに無詠唱達成してて10茨と通常杖でJF連打試してみたら通常杖ディレイけっこうきつかった。
１０茨とブブある人にはSOPにするメリットは薄いかもしれない。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:33 ID:Z1yIdMBs0: もうさりげない金持ち自慢いいから。
そんでこの程度の装備で金持ちとか貧乏人乙するんだろどうせ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:35 ID:vIlzlZNn0: Gvするから+10ザクダムSoPはちょっと欲しい
別に強いて必要ってわけじゃないんだけど
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:39 ID:T6xYE5wi0: いや、確かにヒバムとかもってるけど、周りのWLや補助職のおかげで成り立ってるから
そういう意味で周りの強化が手軽に行われるのは助かる。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:46 ID:KOV+xzLoO: インプでさえボルト終了と同時にクリック出来ないのきついのにな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:46 ID:+wxMxboj0: 俺もD靴だけどヒバム持ってる＾＾
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 13:58 ID:G82GT/X60: TE用にソロで廃WIZ作っとこうと思うんだけどOD>ブラゴレでいいのかな？
もっと美味いとこある？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:09 ID:ZQXZMLJ/0: 今日から機械2Fが美味いんじゃないかな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:10 ID:7rOCtxJh0: １Fエリセル２Fエリオットに分かれるっぽいな
FW狩りが捗るね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:29 ID:vIlzlZNn0: そういやWLで機械クエ終わらせてなかったかもしれん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:30 ID:ajlfculU0: エリセルがリバース使うんじゃないかみたいなことも言われてるけど
もし使うとしてもやっぱりエリオット安定だよね
残影うざいし
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:32 ID:iYs8FCKR0: 1Fはアリス狩場だったからテレポ不可も許容できたが、
Exp主体の狩場になるんならテレポも使えるようにならないと索敵ストレスがパない。
まぁクエストがアレだから無理だろうけど
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 14:34 ID:7rOCtxJh0: >>471
>B1Fは「エリセル」の出現数が増加し、出現時間も大幅に短縮。
>さらに、「エリオット」同様、倒された時に復活するようになりました。
リバースは確定だけどやっぱエリオットだな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 15:08 ID:ajlfculU0: 「ソウルエクスパンション」に戻ってる。何がしたかったんだよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 16:22 ID:AtRf5OFI0: 衣装装備って、衣装専用の装備が出るってだけなのか
既存装備を衣装欄にいれれば見た目変わるのかと思ってた
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 16:31 ID:ZhLBPDO+0: 将来的には既存装備を衣装装備化するNPCとかくるかもねぇ

衣装装備にしたい頭装備と手数料1Mで好きな装備を衣装装備化できます
衣装装備化した装備は通常装備時の効果は全てなくなります
衣装装備化した装備は二度と通常装備に戻せません

みたいな感じで

ま～、実際には衣装装備をクジや課金装備に入れて
\を回収するプランだろうから実現の可能性は低そうだけどな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 16:44 ID:ZQXZMLJ/0: SG滑り割りでエリオット450体が40分だった
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 16:48 ID:ZhLBPDO+0: >>452
今日のメンテで衣装装備第一弾がきてる
お前さんの懸念した通り前者だったよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 16:48 ID:Q71VRr/J0: 残影持ちのエリセルいなくなっても
タフだから微妙だなあ
センチが来る前だったらもっと皆喜んでただろうに・・・ｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:24 ID:XTCWpH2Z0: マジブスと忍巻物でガン○ムになっちゃうし
スカル＋マジブスの見た目酷すぎだろ・・・
帽子突き抜けてるし、マジブス自体がダサい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:26 ID:ajlfculU0: でもつけちゃうブヒイイイイイ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:39 ID:yrGH0hxq0: そこで衣装装備の出番です
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 20:49 ID:/GCYfbns0: 衣装装備でMATK+10%でギルドメンバー募集帽みたいに「私は癌蓄です！」と書かれた課金装備が出るよ
結局それを装備するのが当たり前になる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 22:03 ID:vIlzlZNn0: センチと違って一応レアがあるから、気分的に割と良いんじゃないかな
復活でキルカウント稼げるから意外に討伐1.5倍の今は美味い
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 22:26 ID:ZQXZMLJ/0: 機械Dにレアなんてもうないだろ…
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/01 22:39 ID:hhECOm1g0: センチさんだって最初はそれなりにお小遣いくらいにはなったのに
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 03:53 ID:dWgzSmYM0: 詠唱時間-３％はお飾りだぞｗキャスティングローブだってごみだろｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 03:54 ID:qrKtk79p0: たまにハチからHP吸収するとアクセが出たりする
かもしれない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 04:28 ID:BSlrAWYc0: センチCrR一確達成したけどまだまだ5周すら全然できそうにないんだが魚で6周とかできてる人いるの？
他三次職は普通に6周以上してるっぽくてへこむわ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 04:58 ID:ZFWXMav60: SoE一確できても6周できる気がしない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 05:03 ID:/LjxlBF90: >>487
DI真実やDI魔女持ってない奴には十分強いよ
170ブラギ無詠唱達成組もブラギのDEX30落ちても無詠唱
キャスティングローブはスプリントセットっていう競争相手に勝てないからその時点でゴミ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 05:19 ID:tRSwJFr10: キャスティングローブさんは実装直後から重量でゴミ、スロットなしでゴミ、
入手手段で空気と不遇な人生だった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 05:24 ID:ZFWXMav60: R前だとむしろロッカーのほうがマシじゃなかったっけ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 05:30 ID:Qd0/U9aS0: 詠唱の手間がある分どうしたって限度はあるよな　DLの手間省く為にアンフロか不死着てWウアーでアイスバリアしつつ
ゴリ押していけば+1週出来るかもしれない

と思ったけどどう考えたってアイスが先につきるわな・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 05:38 ID:BSlrAWYc0: 皿は詠唱あってもカアヒゴリ押しのおかげで6周できてるようなんだけどな
やっぱDLがかなり手間だわ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:03 ID:hlSDHlCo0: カアヒとか3PC環境と比べられても
あーそうですかとしか思えないな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:15 ID:haxksox+0: 別にWLがカアヒをもらえないわけではない
DLの手間というより被弾しない立ち回りをするほうが手間

>>496結婚すれ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:36 ID:hlSDHlCo0: >>497
いや、俺相方と結婚してるから無理なんだわ。
まさか2PCカアヒかけるから離婚してくれなんて言えないしな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:42 ID:ZFWXMav60: 射程2でわんさか湧いて高速移動で要Fleeも高いから
被弾しない立ち回りってのもかなりハードル高いな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:48 ID:hlSDHlCo0: 開幕QM
自分によってきたセンチはだいたい浸かる
さらにセンチの少なかった方向に逃げ戦地をまとめる
FW→CrRでおｋ
問題は移動した先にセンチがいたときの対応
1匹でもいて即ガンバンされるとFWを消滅させられるのでぼこぼこになる
それでも殲滅自体は完了するがぼこぼこになったあとはドレインを一発打たないといけない
ちなみに欠片は大前提
QMと大量の横腋もあいまって避け続けるなんて絶対に無理

SOE2確でやってる人って1匹からでも殲滅してるの？
まだ3確すら無理なレベルだから興味ある
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:51 ID:ZFWXMav60: >>494
やってみたけどまずアイス全然持っていけないからダメだ
DLやヒルクリ使う場面で回復剤叩いて、っていう程度ならアリかもしれないけど
抱えて範囲ドーンという前衛の真似はできんな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:54 ID:NMZ0eZqN0: >>496
リンカー魂持ったリンカーを2垢それぞれに用意したら
2PC環境でもできる。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:56 ID:hlSDHlCo0: >>501
アイスよりもハエ持つほうがいいよ
CrRうった瞬間に即ハエしたら
結果的に抱えることになってぼこられてる途中のダメージ全部キャンセルできる
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 06:57 ID:BSlrAWYc0: 3匹くらいからかな
テレポアウトしてあんまり多い時は軽く動いて即リリース
それでも大体範囲外のが残るからその時に結構被弾してDLが増える
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 07:08 ID:ZFWXMav60: テレポアウト後四方八方に敵が居てとてもFWまとめられないときは
CrR直打ちでゴリ押して良いかもしれないね
そのとき自分に隣接してる奴にCrRができれば確実に全員範囲内になる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 08:14 ID:xC0jHnQT0: ぶっちゃけ120台とかでセンチ狩りしてるWLはすごいと思う149WL。

死にはしないけど俺が低Lv時代にやってたら間違いなく死んでた。
ちなみに3週がいいとこ。やっぱ腕と装備が大事なんだね。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 08:42 ID:hlSDHlCo0: ＞やっぱ腕と装備が大事なんだね。
いえ、キャラの能力が全てです
俺の中での最低必要な条件は
センチピードを95回避（自他ともにQM無しの状態で）
と
フェン状態のキープ（言うまでも無く欠片がベスト）

この二つと　CrR1確orSOE3確とれるようになったら形になるよ
CrR1確狩りはモンハウでもリリースで瞬殺出来るのが強い
その代わりちまちまと狩れないのでまとめる手間などがかかる

SOEは基本歩いて
めについたセンチをかたっぱしから潰していく狩り方
FWなどは基本使わないので面白みにはかけるかもしれないが
何も考えずに狩りができるので面倒くさい人はこっちのほうが向いてる
横湧きにもクールタイムに悩まされずに処理できるのも強み
超めんどくさがりやの人は広間で定点狩りもおすすめ時給は落ちるが
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 08:44 ID:hlSDHlCo0: ちなみに3週でも全然うまいぞ
センチのEXPが50k+討伐EXPが100kと考えたら単体150kもあるMOBなんだから
3週＝900匹ならそれだけで135Mだ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 08:46 ID:hlSDHlCo0: あと他職の効率はもう気にするな
センチマップ行くと他職が豪快に無双してるのみて羨ましいと思うかもしれない
ていうか俺は思った
でも俺らは俺らの狩り方しかできないんだから諦めろ
周りが10匹余裕で抱えてても自分たちは3匹で満足しろ
そういう職なんだから。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:08 ID:0e/cXbd30: シュミってみたら意外に簡単にSoE2確達成できんのな

＋8SoDなんて今は50Mもかからんし
最終狩り場として考えるならこのくらいの投資は全然ありだと思うしね

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcHaYabbPaZbfcqaDaklb2d1iamwakh10afT12haAjaje10aFo13apB12eanlaji6akahakpabz9eaAZahS10aoeacQ10aAEami12db196ajYf581b230
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:18 ID:BLcqc7WD0: （テレキネでよくね？）
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:23 ID:xC0jHnQT0: リリースCrRでシューティングするのはたのしいよね。

おいしいけどもっとストレスフリーに狩りたいね。
カケラもってないけど、たけーんだよな。

下段にMATK来るらしいし、７スカルマジブと併せて使えば
MATKが格段上がりそう、確とれるMOB増えそうで、
足踏み中なんだよねぇ。どっちも持ってる、が最上だろうけどさ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:27 ID:quUF3lth0: シミュってたんだけど確数より戦闘時間のほうが重要じゃね？
例えば詠唱とディレイを優先した装備にしてみたら
SoEこそ3確になるが、戦闘時間は↑のより短くなった。
しかも+10SOPなんていう片手杖で。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:30 ID:hlSDHlCo0: 全身で150M超えてる場合は参考にならないのでそのつもりで
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:30 ID:0U6c2I1X0: 廃屋MAPでマップ兵器打ちまくり討伐ｳﾏｰ
という夢をみた
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:36 ID:3At0RDMD0: どの程度短くなるか知らんけど
シュミ結果がSoE3確でSoE2確より0.5秒くらい短くなる程度なら、実質的にはSoE2確の方が早いよ
あくまでシュミ結果はディレイが切れた完璧なタイミングで次弾を撃った時の時間だからね
超人じゃないんだから、実際は毎回そこまで狙えんよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:45 ID:quUF3lth0: 1確と3確ならともかく、2確と3確なら継ぎ目の差が殆どないだろ。
その理屈なら2確でも1発目と2発目の間に挟むんだし。
2確でも2発は撃つんだから、そこまでは条件が同じ。
となると3発目だけが差になるけど、そのたった1発で0.5秒も遅れるとか下手ってレベルじゃない。
やり始めはともかく、やってればそのうち体感でいつディレイがいつ切れるかぐらいわかるだろう。
装備が同じで、DEXとかを途中であげない限りは完全固定タイミングになるんだから。
それで0.5秒も遅れるような腕じゃ、そもそも2確でも2発目が遅れまくってるってことだしな。
慣れてくりゃ完全つなぎ目0は無理としても、安定して0.1～2sでつなげるだろうに。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 09:58 ID:ZFWXMav60: シミュばかり並べられてもわからないから誰か実測してきて
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 10:02 ID:qjLnfUmN0: 庭いけば1Gなのに必死こいてやらなくても…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 10:04 ID:xC0jHnQT0: 装備もギガ単位じゃない？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:06 ID:qrKtk79p0: 100台でも素で7割回避できるくらいのFleeあってSoE3確なら狩りにはなるな
30分1討伐だがこれでもブラゴレよりうまい
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:08 ID:hlSDHlCo0: 狩りになっても行きたいとは思わないな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:11 ID:ZFWXMav60: SDB4Fでごつミノ討伐やってみたが無駄にタフでテンポ悪い
ブラゴレ並の経験値とカードのうまさ、おまけ程度に狙える白羽で
もしJF一確できたらうまいのかもしれない。でもそんな高レベルはセンチ行くわな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:13 ID:ZFWXMav60: と書いたはいいけどごつミノJF一確ってめちゃくちゃキツいな
FM混ぜてやっとって感じかな？　シミュってないからわからんけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:23 ID:mZtOv8/J0: ごつミノは金銭そこそこだし気分転換にはいい狩場
FMJFで溜まってるの一掃すると超気持ちいい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:31 ID:vFhTcv/a0: 100ちょいのWLのお試し狩り。
センチは2時間かかりました。CrR1発（ReS・AMPあり）
Flee325、補正込みINT120、+6SOD、スプセット+Sイヤリング（テレポ・ヒール）
SD4はまとめすぎると死ぬのでEXP赤字。
だいたい90分ぐらいだった。
ブラゴレがDrop全無視で1周80分だからEXPだけならブラゴレ。
それに飽きて模索中
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:32 ID:hlSDHlCo0: さすがに100とかブラゴレいっとけよｗｗｗ
普通にうまいだろｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 11:33 ID:hlSDHlCo0: てかブラゴレでも一周80分・・・？
いくらなんでもかかりすぎじゃないのか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:05 ID:LZt2/E/h0: もしかして例の鯖か
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:27 ID:vFhTcv/a0: お試し狩り報告だからね。100前後ならいくもんじゃないと思ったわけ。

>>527
うまいまずいならブラゴレいくわｗ
かかりすぎも何も実際平均こんなもんなんだ、俺の場合。
一般的には1hで回せるもんなの？
1h600だと1m10体だけどRes切れるまでに10も倒せる気がしない。
たまにまとまってるところあるが、足は遅いわノンアク多すぎだわで、
それまとめる間に1分経ってるんだ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:33 ID:BSlrAWYc0: 普通1h1周はできるというか2周するにはどうするかーみたいな話もよくスレであったと思うけど
俺も人いなくて調子よければ2周できるよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:37 ID:ZFWXMav60: >>530
ドロップ無視してんのに80分はかかりすぎだよ
ハイウィズのMS狩りですらもっと早く狩れるんじゃねえの
CrR覚えたての頃でも1時間1回は討伐できたよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:47 ID:vFhTcv/a0: そうなんだ。とりあえず1h切れるように頑張るよ！
スレ汚しすいませんでした。レスありがとう
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:54 ID:dZEvzIVM0: >>533
気にすることはない
只でさえ統合で混雑してる上にGWが重なってるんだ
全然ブラゴレにありつけない事だってあるだろう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 12:55 ID:x+TBIs7R0: 統合してブラゴレ人大杉だから一週そんなもんじゃないか？
テレポで飛んでも画面に一人はいる状況も珍しくないし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:02 ID:9jbA+fgE0: いい加減シュミるとか恥ずかしい事言うのやめてほしい
もうちょっとInt振れ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:19 ID:Z7Ijbxsz0: シュミるってのはシュミッツさんかぶることだよ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:24 ID:dWgzSmYM0: 知らないの？ここの人たちはブラゴレにフクロにされても華麗に避けまくって高速詠唱でクリムゾン１確なんだぜｗ
あんたらどんだけゼフェル先生なんだよｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:27 ID:xC0jHnQT0: 一応一部ステ装備晒すか。終盤ならこんだけお手軽ですよって意味で。
クリムゾン（多分）一確狩り　１セットほぼ20分。
149WL

MHP20383のFLEE358
ペコHB
ティアドロップ
闇オル服
+6虫特化SOD
イミュンベントス
グリーンD靴
テレクリ
スイーツSBP

ほとんどアイス食べないしスイーツの必要性があまりない。
詠唱が遅いのでボロックソ殴られる。カケラオススメといわざるをえない。
ReS切れそうになってたらとりあえずAMP仕込んでおくと残りにくい。
残ってもSoE追撃で安定して倒せる。
リーディングのリロードを怠ると１６Mのペナが見える。

多分だけど、ペコHB装備でCrR１確にできるならリリース狩りしたほうが
低レベルにはお手軽でかつおいしいんじゃないだろうか。
1時間に1回回せるのは間違いないと思うんだが。
頭フリーでCrR確って難しいかな？
アクセいっこサインにできるし、アガヴ服もいけると思うし、
最悪、詠唱中断は無視するなりすればいけそうじゃない？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:27 ID:hlSDHlCo0: 149・・・
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:33 ID:Lkaxppey0: 149レベルでSOE2確センチ、DLきったので被弾減らすため毎回FW
数多ければリリースCrR、回復はアイテム
これで討伐1回13分くらい。
ハエ連打や騎乗スキル使えば5週は余裕だけど、必死になりすぎても疲れそう。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:34 ID:jqY4mDaR0: あんなクソ足遅いmobにフクロにされることなんて無いし避けるまでも無いし
高速詠唱もなにも緊急時はリリース無詠唱だし1確なんていうまでも無く当たり前だし

何言ってるんだかよくわからんな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 13:39 ID:mZtOv8/J0: ギオペ先生の服マジおすすめ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 14:58 ID:adyVuMXz0: 揃える装備があと蠅王とヒバムくらいしかないんだがどっち優先した方がいいかね
深く考えず適当に意見欲しい
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:00 ID:Z/VRkP5A0: 対人するならヒバムでやらないならブブでよくね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:19 ID:GdNxKOUN0: 俺はヒバムがほしい
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:22 ID:adyVuMXz0: 俺は対人も狩りも同じ位好きだけど蠅王もいいんだよな
詠唱装備まじかったるいし
まぁどっちも手に入れられるかは謎いが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 15:27 ID:KNLlRUvB0: ヒバムはあっても対人じゃ金盾ないと微妙だぜ
ブブなら狩りとか他職で幅広がるんでないかね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 16:16 ID:tOhmZAnh0: 対人最優先ならヒバム、そうじゃないならブブだと思う
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 16:29 ID:1XNhlMh50: 俺はその域の金持ち知らないけど
>>544みたいな人だと仮に両方が同時に競売なりで出たら
パッケ買い漁ったり、借金したりでどうせ2つ同時に買いにいくんじゃね？
見かけた方から入手でいいんじゃ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 17:11 ID:Rg7BC9Jw0: もうセンチはある程度レベルあるならデモパン服とかでいいよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 17:23 ID:W0tl7DKY0: ヒバムにしろブブにしろ
プニルとプリカを手に入れた後で良いよ
既に両方もってるんなら>>549の書いてる通りで良い
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 17:30 ID:CpYcSt1v0: プニルはいいとしてプリカは別にいらなくね？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 17:42 ID:LJcKrYtG0: 対人やってるWLならプニルプリカよりヒバムのが欲しいと思う。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 17:51 ID:tOhmZAnh0: 対人でプリカは強いけど金ゴキが無いとちょっと微妙、狩りだと便利
プニルとヒバムはどっちも強いけど、狩りメインならプニル、対人メインならヒバムになる
ブブは狩りでも対人でも強いけど、プニルやヒバムに比べると入手の優先度は低いって俺は考えてる
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 20:26 ID:SNq5qXsI0: プリカがWLに回ってくるほど余ってるGなんてあるんかね。
WLの居る位置でStb撃たれてる状況でWLだけ残っても意味がなさそう。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 20:53 ID:quUF3lth0: WLに回ってくるの意味がわからんわ。
余る余らないに関係なく作りたい奴が作るだけだろ。
何かの職優先とかねえよ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 20:55 ID:BSlrAWYc0: 作りたいやつが神器作れたら苦労しないよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 21:03 ID:S+cu8viD0: WLメインでやってるけど身内価格で100Mで作れたけどな
中堅鯖でずっと独占している所だと在庫量無茶苦茶あるよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 21:08 ID:mZtOv8/J0: Eirのことか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 21:12 ID:quUF3lth0: >>558
神器自体が作れるか作れないか、ならまだわかる。
だがそれならWL以前にRKだろうとなんだろうと作れない奴は作れない。
作れる環境だけど特定の職業が優先されるからWLとかは後回しで一向に作れない
なんてのがないって言ってるんだよ。
万が一後回しにされてるならそれはWLだからじゃなく、そいつ本人がプリカ持たせてもどうにもならない役立たずだって思われてるんだろ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 21:26 ID:HXV/7leR0: 役に立つとか立たないとかは一切関係ないな
まぁ、入って1週間とかの新人ギルメンとかなら話は別だが
ギルドに2~3カ月所属してて、所定の金さえ払えば誰でも等しく買える
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 23:00 ID:h3MCiaaZ0: ななし3Ｆソロでいい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/02 23:23 ID:3sFPwOXB0: 勢力より砦の方が多かったからうちのギルドがプリカいっぱい作ってた
丁度俺は仕事や引越しや病気でいない時期だった

+9SoCがごみになっていてないた
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 03:52 ID:9qkUmmNv0: どうなってやがるんだ
HWで時計4募集したら1時間スルー余裕でした
あんなにぬるくてうまいのに何がいけないというのだ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 03:55 ID:Hj6eIp/A0: プリはMEでにゃんにゃんやってるほうがもっとぬるい＆美味いから
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 09:09 ID:PtAVtzA40: ストーンスキンLv4を常用するMOBが大量の狩場をそろそろ作って欲しい
魚が不遇すぎる

今の惨状みてるとストーンスキンLv4（物理80％カット)常用でも
他職のほうが美味く狩れるんじゃないかと思うぐらいの惨状
ガンホーいい加減にしろ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 09:28 ID:gNHDr/s/0: 物理職は敵に合わせて気軽に属性変えれるのが大きいね
属性固定なのに長い詠唱とクールタイムのある単一スキルだけで戦わないといけない魚は不利
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 09:39 ID:TWf7YtIU0: >>566
3次未満はプリ系がほぼ最大効率職な時点で臨時が成立しないよな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 09:43 ID:X9LHM4hR0: 時計4は効率よりも
ペア好きのABが入ってくるイメージだな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 10:16 ID:FzgBR85D0: >>565
心配すんな、WLで立てても入ってこない。
落）素プリですら時計4ってだけで理由つけて逃げようとする。
Wiz側からしたらR前の名無しのようで楽しいんだけど、
今のご時世ではソロで飛びまわるか、大人数PTの温もり以外は難しいのかもな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 10:20 ID:PtAVtzA40: まあ今の世の中
ペア募集なんてしてたら
相方探すのが真の目的だってかんぐられてもしょうがないぐらいだしな
♀ABが落ちてても拾いにくい時代になったよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 10:52 ID:UJgF3J4d0: 地3か4属性かボスで火3か4属性でスキンLv5とRSLv10使用なら
そのMAPの火力は魚専用になるだろうが
よっぽど美味くないと糞仕様の過疎MAPになってしまうからな
カーサとサラがスキンLv3か4ぐらいを使ってEXPが今の2倍以上とかになれば
美味くて魚専用MAPになる気もするが
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:04 ID:354H56xl0: いっそWL専用というぐらいなら
念4でスキンとRS使用が最高だと思うぞ。
SoEはブラギなくても連打がきくし、ブラギがあったら物凄い秒間火力になるしな。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:20 ID:dvAX/vC50: >>573
ホール庭がおおむねそんな感じのような
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:25 ID:UJgF3J4d0: 庭は実質魔法火力専用MAPだけど
ホールはスキンの使用条件があるから前衛でソロの方が効率が出せるな
まあ、魚は大規模PTなら居場所がある方だから贅沢言うなって話になりそうな気もするが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:28 ID:PtAVtzA40: 庭とかPT専用じゃん
魚ソロ以外の選択がないダンジョン作って欲しい
まず固定狩りをできないように一定時間引っ張るとホールドウェブとSP100％破壊攻撃を遠距離から浸かってくるようにする
さらにディフェンダーで移動速度を大幅に低下させつつ遠距離攻撃も無力させ
RSでぬくもりFITを殺し
超FLEEでその他物理職を潰す

こうなったら自由に飛びまわれるソロ魚の天下
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:30 ID:+bkUPCjw0: いつもの人か
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:31 ID:oFFIn0hW0: いつもの
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 11:55 ID:PtAVtzA40: まあ現状じゃマジブなんかに手出すつもりにはなれないよな
狩りじゃ結局SOD1択だから実質MATK1％あがるだけ
でMATKが1％あがったところで狩りで雑魚なのは変わらない
こんな状態で触手が伸びるはずない罠
ガンホーさんそろそろ飴用意してくれないと俺たちも何も買いませんよ？
魔法職は一番のカモなんでしたよね？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:11 ID:UJgF3J4d0: MEプリや魔法スパノビや魔法皿が喜んで買ってくれてるので問題ありません
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:20 ID:TKjZxUfO0: スパノビに至ってはSODをはるかに超えるMATKになっちゃうし
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:20 ID:r87dB5zK0: >>581
MEABも魔法皿もやってるけどマジ豚は要りません。
スキル1回分の短縮がない限り、意味がないのはWLと同じ。
魔法スパノビは持ってないから分からないけど
そもそもR化後、物理型にみんな変わったのでいないだろ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:25 ID:eHsSVYDY0: 時計4てWLで狩る場合、SGの方が良いのか？
100WLで行ったんだけどCrRだと1発で落ちないし、追撃はSoEじゃダメだしでテンポ悪かったからさ。
マジwikiにも時計4乗ってないもんで。メテオは地形的に安定しなさそう。
ペア狩りの話です。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 12:36 ID:UA+HQHpS0: >>584
SGでOK
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 13:01 ID:354H56xl0: >>580
WLにとってのマジブは完全に対人する人間だけだろ。
狩り専なら書いてるようにSoDなんだからな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 13:27 ID:q6PIi8Oq0: いや、センチソロでブースターセットSoE3確持ってけるようならSoDより使えると思う
盾持てる分、目に見えて抱えられる数増えるし
SoD使っても信念併用しないと2確の敷居はかなり高めだしな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 13:34 ID:PtAVtzA40: FLEE下がるので絶対に装備しませんｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 13:43 ID:sBxPOO+Z0: センチでのFLEEは素で95％回避できる356さえ確保しとけばそれ以上あってもあんま変わらんよ
他狩り場なら過剰FLEEにもそれなりに意味あるんだろうけど
ここはQMでガッツリ持っていかれるから356でも366でも実質大差ない
原則QM使われる前に殺れ、QM喰らったら範囲外まで逃げろだしね

それでもFLEE400オーバーを確保できるなら話は違うんだろうけど
そうでないなら356さえ達成できれば良いわけだしSoDで＋10のFLEEに拘る意味はあんまなくない？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:03 ID:566a2z2+0: ナハトカードが欲しくなってきた
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:12 ID:sBxPOO+Z0: 「念属性魔法のダメージ+30% 」程度の効果が
なんであんなタワーの頂上にしかいないMvp級カードに割り振るられてるのかが納得いかん
生体3あたりの雑魚カードで良いと思う
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:25 ID:354H56xl0: 念はただでさえ倍率低い魔法しかないしな。
ET限定の頂上のボスなら300％でもいいだろって感じではある。
部位も使いにくい鎧だし。
アクセならまだわかるんだけどな。
Wナハトで60％とかならさ。
それでもインプカードレベルっていう。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 14:28 ID:tO4laYAy0: >>584
こんなんでやってる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYccaKalaLavaZcqajaaV3d1gamw12eafT12haAjaje10aqW13aBH12eapXaji9hakpabz9eaAZahR10aiM13aiM14k1b95k100acBkaak809
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:15 ID:UJgF3J4d0: >>592
ナハトcの倍率が300%もあったらSoEの火力が許されないレベルなると思うが
アクセでDナハトで60%でも超強いがMVPカードだし許される範囲であるのか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:29 ID:PtAVtzA40: 1億倍になっても金ゴキ盾の前では無力だしどうでもよくね？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:30 ID:7G+mfrz/0: 金ゴキあるんだからいくら火力上がっても大したことないは
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:56 ID:354H56xl0: >>594
念魔法は高レベル属性に弱い。
んで部位が鎧だと対人で使えない。
この2点から使える場所がかなり限られる。
センチ狩りなら1確余裕で神だけど、センチのためにナハト買うか？って話だし。
まぁそもそも妄想だが。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:58 ID:7G+mfrz/0: センチ2確もつらいのに3割火力上がっただけで1確になるのかよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 15:59 ID:s0NWc7gH0: WIしてナハトに着替えてSoEでRK1確できるとかならありかもな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 16:07 ID:UJgF3J4d0: >>597
もし+300%なんて基地外性能なら俺は対人で使うよ
防衛時にナハトc使うから常時ウォーマー頼むって言って許される程度の性能はあると思う
凍るから対人で使えないとかって言ってたらゴスもタオもダメって事になるしね

>>598
もしナハトカードの効果が念属性魔法の攻撃力+300%だったらって仮定の話ね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 16:48 ID:FzgBR85D0: >>584
>>593
プリ側はこれでいいはずなんだが。悪魔耐性55％＆不凍。
高いのはマルクｃぐらいか。V盾ではなくガードかシルバーガードでもいい。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeajbMaYababbdbtbHajaaVb4iamu12eanqabj9eaBE13aAi13afi12eafNacH9eagcabz9eagjahR10agv13agracb9f99kk102b812
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 17:16 ID:hlI4rL/R0: センチSoE3確よりまとめてFWからのCrR一確のほうが早いし安全なんだけど
みんな楽だからやってるってだけなの？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 17:34 ID:hCHFrdcK0: IW一枚でハメたハワードにCLがHITし始めた、
と思ったらなぜか隣接してて殴られてた、
っていう現象が今日だけで2回起きてるんだけど
サーバー重いとこういうこと起こるんですか？
統合前に経験したことがないので戸惑っています。
昔FWで抱えてたはずのリビオにSBで殺された悪夢がよみがえる・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 17:34 ID:hLa86tjv0: ステBaseによるんじゃねーの！
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 17:35 ID:hLa86tjv0: >>603
IW1枚ハメが重いと抜けられるのはよくあること
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:09 ID:oFFIn0hW0: タゲ残した1枚ハメはちょっとラグっただけで簡単に抜けてくるな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:39 ID:ajPn9X/P0: センチまとめる暇もなくどんどんわいてくるんだけど
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 18:52 ID:oi/9ZPVL0: >>603
R化前、統合前からよくある事
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 20:50 ID:S0RkfgA/0: >>603
いや、割と良くある事だと思うけどな
それこそ統合前と言わず、R前、課金前から
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:06 ID:HFGYRgCvP: wiz以外でも、強力な範囲攻撃実装したのがまずかったかもね。
何かエフェクトだけ派手なだけで、特色が無くなってしまった感じ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:11 ID:k4sQi0h80: +7スカル（未刺し）が１００M程度だとして、もし+9が売りに出されていた場合、
いくらくらいなら購入を考える？
300Mくらいでも買い手つくかな？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:15 ID:yGmxc66e0: +9にしてどうするんだ？
それにごくらくちょうＣ挿すくらいなら+7スカルに黒蛇王でも買う

未実装のミュータントシーラカンスＣは精錬２ごとにＭＡＴＫ1%だから9は意味ない
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:23 ID:k4sQi0h80: いや、なんか改良型エルニウムなるものがでたみたいなので、
転売用につくってみようかとおもって。

刺すｶｰﾄﾞは+9以上の場合はカトリ＞アイシラだっていうのが
過去スレにあったようだったけど、気のせいかな

まぁ、刺すカードに特にこだわりはなくて、需要があるかどうかを
ききたかっただけなんだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:23 ID:2HDdVjmR0: 極楽鳥はないわ・・・
カトリ挿すんじゃないの？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:25 ID:SWk6elXO0: カトリ用だろ
300Mなら普通に買う
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:31 ID:aFzuBdQ/0: >>613
クジ産で数がない
失敗すると精錬値が下がる
これらを踏まえて儲かると思うならすればいんじゃね？
あまりいい未来は見えないが
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:32 ID:k4sQi0h80: すまん、これ販売じゃないんだな
クジさんだとちと狙うのはきついかな

まぁ、３００Mくらいであれば需要あるんだね、ありがとさん
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 21:44 ID:+bkUPCjw0: 300なんかじゃ即買レベルだと思うが・・・。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 22:01 ID:QaYPhsEf0: 俺も出せて300Mだな
今後のパッケで上位互換出るの怖いからあんまり大金は出せない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 22:04 ID:68o8pb2g0: センチがさっぱり安定しないんだけど
皆どうやって狩ってる？

因みに今はBase135、木琴ベントスで95％回避達成、SoDでSoE3確・CrR1確
2匹以内ならSoE、3～4匹くらいならQMCrR、それ以上はQMFWCrR or リリースCrR
回復はDL、移動はテレポで狩ってる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 22:14 ID:IBQ61hvI0: >2匹以内ならSoE、3～4匹くらいならQMCrR

この時点で駄目、WLなんて消耗気にせずテレポで飛びまくれるのだから4～5匹以下は無視して飛び続ける
そして4～5匹以上の塊見つけたら速攻でSoE連打、QMなんか置いたらディレイでポコポコ殴られるだけ
後、135なら2確目指せる、そんな金ないなら違う所で金策しろ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 23:03 ID:s0NWc7gH0: スカルを9にするよりバルーンを9にしたいわな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/03 23:16 ID:/H40w5UY0: >>622
何の意味があるんだ？
+7でも既に無詠唱なのに。
それを言うなら+10スカルカトリだわ。
これなら無詠唱を達成しつつ威力もあげられるから。
+9だと後1％無詠唱に足りない。（DEX170ブラギで）
新装備？の下段があの通りなら+9スカルさえあればいいけど。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 00:10 ID:t8Go+yZQ0: ステイシスしに突撃する時なら僅かでも詠唱速度を上げるために
+9カトリバルーンが欲しくなるかもしれない
あとはブラギ無しで戦う場合とかも欲しくなるかもしれないが
ブラギ無しだとディレイが足引っ張って
多少詠唱速度上げても火力にたいした違いが出ないんだよね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 00:11 ID:t8Go+yZQ0: あとはブラギが雑魚でも無詠唱を維持できるって点もあるな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 00:27 ID:iaKJfaYy0: ブラギが常にDEX170とは限らんしなあ
精錬値上げるに越したことないわ
一応MATK2%もつくし
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 07:05 ID:1NvjHtYG0: >>624
ステイシス狙うにしろブラギ踏んでいくのが当たり前だし
ブラギなしで+7を+9にした程度の詠唱差なんて本当の誤差だぞ。
それとブラギが雑魚でもといっても、+7カトリの時点ですらDEX130で無詠唱だぜ？
+9にすれば110なわけだが、130すらないブラギの時点もうお察しすぎるだろう。
常に170あるとは限らないが、150程度想定でも十分だ。
流石に110や120なんていうレベルを対人で想定してたら何もできない。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 07:26 ID:ENSzNLty0: 報酬1.5倍のおかげでいまさっきオーラになったぜ・・・。
迷うことなくETに参加できそうだ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 11:18 ID:rY3QTO/K0: センチ抱えてSoEするのもCrRするのも、どちらにせよ風オーブ欲しくなるね
CrR指定してた敵がJTで吹っ飛んで一匹だけにCrR落ちるとかが多くて悲しい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:19 ID:MGkstOcw0: サクラメントかけれるならリリース前提の狩りもできるんだけどなぁ
リリース無しだとさすがに詠唱長すぎてだるぽっぽ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 12:46 ID:iaKJfaYy0: >>623,627
WLが詠唱装備にしてる部位を耐久装備に変えられるなら意味あると思うけど
+7カトリバルーン、DEX130で無詠唱ってスプセかつリング*2で武器も+10SOPだよな
さすがにそんな装備でGvしないだろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:49 ID:58QEcgXt0: 対人で片手杖で威力を求めてDザクダムSoPを使いたい
でも+10はまだ用意できてないからとりあえず+9を使うとかって場合なら
+9カトリバルーンの価値が出てくる気もする
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 14:55 ID:daLDk0LU0: +9カトリバルーンっていくらで買えるの？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 15:25 ID:1h1T7CPaO: 500Mは余裕でする
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:29 ID:jUm8Cwq30: 今時エルダ中段に400M近くかける価値のある職ってあるの？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:33 ID:GNakOTtX0: 被弾多いGVだと手数重視で詠唱特化装備にしてる。
即死しまくりだと耐性に変えるけどね。
+7DIバルーン Wスプセット+10SOPマジブセットでDEX100で無詠唱
ブラギなしでもSOEくらいならストレスない
重い一撃当てれる時はSODに持ち替えしてる。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:39 ID:xRBD7e530: >>635
ないだろ、製薬でｽﾃ突き詰めるのに使うかもぐらいじゃね
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 17:59 ID:jUm8Cwq30: だよなぁ
非公開オクで即決650Mの現在370M（最初みたとき350M）ってのがいて
なんなんだと思ったんだ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 18:14 ID:rY3QTO/K0: 金持ちはもうかなり金余ってるし
激レアというだけでも入手したくなるんじゃないかな
なんだかんだいってINT調整には便利だし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 18:21 ID:bbCqRM4k0: いくらあってもゼニーあまんないけどなあ
RMC待ちで露店で買いたいものはさほどないのが余ってるっていうなら余ってるが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 19:05 ID:F+QISker0: むかし欲しかった一品を、今購入ってことじゃね？
最近、コンビニでなつかしのビックリマン売っていたので何となく箱買いしてしまった俺のように。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 19:16 ID:th57wPPd0: カード剥がし見据えてるんだろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 19:20 ID:jxO+qWGT0: カード剥がしが日本にも来るんなら400Mはお買い得すぎる
こないんなら50Mでもいらねぇ

もっとも金持ってるヤツは信じられないくらい持ってるしな
カード剥がしが来る可能性がちょっとでもあるんなら
ギャンブル気分で確保しとくのも悪くないって判断なのかもしれんね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 19:55 ID:rY3QTO/K0: カード剥がしはアクセも中段もできないと何度いえば
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 20:00 ID:u69l0yFo0: "現時点では"って付ければ何でも希望になるもんだ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:11 ID:58QEcgXt0: スレイプやブリシン*2とかも揃えてる廃人で
エルダ中段があればINT222が224になるとかなら400Mの価値があるのかもな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:20 ID:vL3FQidC0: >>646
そんな廃人なら黒蛇王中段もってそうだわ・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 21:48 ID:2347tjwa0: ミーミルじゃ統合初日か翌日辺りにエルダグラスが露店上限で売ってたぞ
流石にすぐ売れてたが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/04 22:08 ID:1h1T7CPaO: ｴﾙﾀﾞ中段はスレイプ持ちのWLと高Int民が欲しがる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 00:30 ID:jX/YMn280: >>631
そういう詠唱カット装備しないで一体どんな装備してるんだ？
まさかコンバベレーとかしてるのか？
上記と水100はシエナステイシス役ならいいとは思うが火力は捨てたも同然になるし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 11:06 ID:ITCxif920: どっちも極端すぎ。顔真っ赤にしてないで冷静に考えろ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 13:20 ID:43nw5h560: ここまで貧乏人の妄想
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 14:18 ID:/nU80Zo90: SoE2確までの繋ぎとして、完全回避装備でセンチ抱えてCrR一確ってどうだろうか
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 14:33 ID:lOQPorUN0: センチのスキル攻撃は毒服でカットできるし普通にありだと思うよ
どっちみちガチはかなり痛いとは思うけど
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 14:41 ID:COcY6KlH0: センチ行くなら鎧は

確殺かわるならアガヴ
避けたいならエリセル
スキル痛いならギオペ
超高レベルなら状態異常反射

ざっとこんなもんかな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 15:07 ID:AeQxpEPR0: おい、おい・・・
コンロン3F遊臨でMS募集してたので
たまには気分転換するか！って入ってみたら、
1hで討伐4回160M+30Mくらい稼げたんだが
ネカフェ教本だったので自給400M・・・
なんじゃこりゃ・・・キチガイすぎっぞ！
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 15:09 ID:COcY6KlH0: そりゃ討伐1.5倍にネカフェに教範まであったらそれぐらい出てもおかしくないんじゃ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 15:26 ID:1FaBFgeL0: >>656
情報おそいな
臨時がある鯖なら、棚や低Ｌｖ育成以外では
にゃんにゃん☆
だらけだったろｗ

声が野太いのだけが欠点だな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 15:36 ID:7Kr99J3u0: Ｒ後、まだブラゴレも行った事が無くて99で止まってたが
そろそろブラゴレ行くかと思ったら、すでにオワコンだった
はやく１時間で150にさせてくれ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 15:58 ID:hNepICRG0: +9バルーンに挿すとしたらカトリとDIどっちがいいの？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 16:06 ID:j5bFUROS0: +9バルーンならカトリで
DI挿すなら+7魔女帽探した方がいいと思う
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 16:35 ID:wNV7a5Bi0: センチ13分で討伐できてテンション上がってきた
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 16:55 ID:hNepICRG0: >>661
ありがとう
今+9DIバルーンを売ってるからどうなのかなと思った次第で
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 18:17 ID:SNag/1RZP: 臨時で昆崙１ｈ４回討伐は無理だろ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 18:31 ID:PwzjAyFW0: 中段で詠唱2%以上カットできる新装備が出る可能性があるからDI魔女じゃなくても困らないなら+9バルーンでいいんじゃね？
何らかの手段で改良エルを複数個手に入れられるようになったら+10に出来る可能性だってあるわけだし
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:39 ID:5RKvCh/f0: ヒバムが金ゴキ無いと微妙ってこのスレでよく見るけどなんで？
そりゃ金ゴキあるに越したこと無いけどあんまり関連性なくね？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:52 ID:rablRHIP0: どうでもいい話だからスルーでいいよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:52 ID:nSN+Hj420: >>665 7月に出る長い舌は下段だったはず
むしろ中段穴あけ来たら中段にカトリ刺したらどうなるのかとても興味深い
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:53 ID:nSN+Hj420: ヒバムが金ゴキ欲しいのは対人で相手にマヤ盾反射が居る時だね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 20:54 ID:t2jVLEfV0: 長い舌って9月末じゃね？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 21:12 ID:nSN+Hj420: >>670
ttp://www.gpara.com/article/pop_show.php?c_id=30594&c_num=7&c_num2=3
予定では7月下旬らしいけどなにせガンホー様の事だから予定は未定だよなｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 21:28 ID:9rWygRYW0: 下段装備でMATK＋2％、詠唱時間-3％か
性能やべぇな
見た目もとんでもなくやべぇ事になってそうだけど
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 21:35 ID:6lpsnRGb0: 同時に課金下段衣装装備が実装されます
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 21:54 ID:wNV7a5Bi0: ソロでも愛しさ使ってるから必要なさそうだ…
MS落とすなら欲しいのかね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 22:00 ID:NLBJLchz0: ぶっちゃけソロなら欠片使うより
長い舌＋オル服＋オル首の方が良いと思う

ブラギでMS撃つ臨時とかGvではどうだか知らんけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 22:03 ID:/PDVZ2ST0: オル首は数と値段の問題があるな
基本的に長い舌はブラギMSとGv用の装備だとは思う
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 22:09 ID:NLBJLchz0: オル首ってくじ上位だけあって鯖によって価格に凄まじい開きがあるよね
統合前は200Mでも買えなかったのに
統合後は100Mで売れ残る始末
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 22:58 ID:7Kr99J3u0: オル首って最大限に生かそうと思うとオル鯖も使いたくなるし
そうなると+10ｓＳＯＰも欲しくなって、とてつもなく出費がかさむ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 23:52 ID:g5MPJrzt0: 生体４F（２０１２年初夏）と同時にくるという「古代の金装飾」が気になって
＋７スカルが買えない

これ、性能的には
「古代の金装飾」＞＋７スカルだよね

値段はやっぱり１００M↑いくのかな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/05 23:59 ID:wNV7a5Bi0: 古代の金装飾見てきたけど日本独自で精錬値+7以上のとき～って効果になりそうだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 00:23 ID:tPeQ2vTx0: >>679
レベル制限の壁もあるしスカルみたいな強いセット効果もないし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 00:40 ID:gmeSTzS40: アーティファクトだって本当はあんな精錬ゲーじゃないのに
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 00:52 ID:L/cHku200: 意地でも課金オリエルを売るためにめちゃくちゃ仕様よもう・・・

ここまで独自仕様しまくりで今更他国にあわせるためにRRとか説得力0だわ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 01:17 ID:SBpjJa4S0: Lv150以外にとっては＋7スカルと同じだよ

ってか、性能的に生体4FのオーラDOPあたりのドロップだろうし
今で言うトコの約束の聖書並の産出量で市場にはあんま出回らない気がする
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 04:29 ID:jjWH3P7d0: >>676
スカル茨セットは今となってはマジブスあるからそこまで魅力的じゃない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 04:32 ID:tPeQ2vTx0: >>685
その場合はDI魔女とかカトリバルーンが競合に入って結局どっちも出番ないよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:07 ID:PVBmd1r60: +10sSoPを用意できてマジブ以外に使いたい中段が無いなら
スカル茨セットの価値は急激に下がるだろうけど
そうじゃないなら火力は+10茨≧+10SoPだし
茨のディレイカットには結構な魅力があると思うんだけど
+10SoPの方が圧倒的に安価ってことなら異論は無い
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:22 ID:FvhaIinD0: 共に＋7スカル＆ブースター装備前提なら
＋10SoP（S無）≧＋10茨（S無）だぞ

ほとんど誤差レベルだがややSoPの方が強い
で、作成コストは雲泥の差という
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:28 ID:1qHVGz090: SoPが+10精錬前提なのがなー
今まで通り+7前提ならマジ豚も売れたろうに。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:29 ID:3OCHBN3a0: しかもAMP無しだと
まぁ、誤差とは言わない程度の差が開いて
＋10SoP＞＋10茨になるな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:35 ID:bmF9h51U0: SoDでいいんじゃね、って話で落ち着いたんじゃないのかね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:40 ID:csbrPmH+0: スカルセットがあるからマジブを使わないという理由がそもそもわからない
SOPと茨が対決してるならわかるがマジブ自体が対決する相手って
DI真実くらいじゃないの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:47 ID:tPeQ2vTx0: >>686の書き込みについてかな？
まぎらわしいけど古代の金装飾とスカルキャップの競合のつもりで書いた
すまん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:49 ID:PVBmd1r60: >>688,690
俺がラトリオでシミュった結果だと

AMP無しで
最低ダメージ：+10SoP>+10茨
平均ダメージ：+10茨>+10SoP
最大ダメージ：+10茨>+10SoP

AMPありだと
最低ダメージ：+10茨>+10SoP
平均ダメージ：+10茨>+10SoP
最大ダメージ：+10茨>+10SoP

になるんだけど

相手の除算MDEFが高いとSOP優位になってくるみたいだけど
魚で片手杖使うのって基本的には対人だし
対人で高除算MDEFはあんまり想定しなくね？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:52 ID:Q7i9na+m0: 何回目だよこの話題
過去ログも読めないカスは魔法キャラ消して帰ればいいのに
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 10:58 ID:gmeSTzS40: INT無しで計算してみ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:11 ID:FduS2PH20: DI真実って産廃になるのん？
やけに売りが出てるが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:17 ID:jvAUloW90: 上中使って20%
7魔女DIマジブスで30%
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:24 ID:eFtTiyni0: >>697
なるよ
マジブ装備して初めて一人前になるのに
真実にこだわる必要がない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:38 ID:AFCN05GM0: >>697
MS連打専用装備になった。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:41 ID:eFtTiyni0: DI真実は完全にゴミになるな
Gv皿だとHP-10％は致命的すぎるし
狩りだと魚皿ともにマジブつけたい
支援は博愛の回復量がずば抜けてるからありえないし
まージェネぐらいならほしがるんじゃないかな
既に用意してる人がほとんどだろうけど
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 11:51 ID:4xZr0biK0: マジブSoPはs+10SoPで両手杖にすら匹敵するっていう伸びしろもあるからな。
茨はもう頭打ちだけど。
s+10茨なんてもう神器同然だし。
SoPは産出が大量にあるしレベル3武器だからまだ可能性もあるが。

後ダメージ比較する時は大小関係だけじゃなくて数値で出したほうがいいぞ。
せめて割合。
＞　だけでも　2000＞1000　と　2000＞1700　じゃ全然違うしな。
例えば強い方を100基準として、弱い方はその何％のダメージかって書いたほうがわかりやすい。
+10茨>+10SoP 　→　+10茨(100) ＞ +10SoP(95)　とかって。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:07 ID:VO9Q5nJ60: ブブ１０茨スカルの無詠唱とSOPでの無詠唱やってみたけどJFの速度茨のほうがかなり早かった。
盾もってうつときは面の圧力をかけ続けること意識してるから俺は茨から換えないかな。
コメットうつときは７グロWIZにするし
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:09 ID:j0q1I0iN0: 威力に関しては、今は片手も健闘してるけど
マランでまたどうせSODぶっちぎりになると思うけどな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:19 ID:4xZr0biK0: >>703
無詠唱同士なのにJFの速度が変わるとか意味わかんねえよｗ
それともブブや茨で固定部分が減少するとでもいうのか。
まさかブラギなしとか言わないよな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:19 ID:mxrjZDKy0: >>703
JFやCLにはディレイあるから実際の連打速度は茨＞＞＞＞＞SOPになるのは揺るがない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:53 ID:vZlm1Vyx0: Gvの話っぽいけどブラギないのか・・・ブラギないのに面の圧力とか考えるんか
ブブの持ち腐れじゃの
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 12:57 ID:lFmGCmKy0: ブラギINT150ないと茨なし無ディレイならないからじゃね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:00 ID:4xZr0biK0: スプリントセットで普通に10％カットだろ。
ブラギINT100でいいんだぞ、こんなのそうじゃないブラギ探すほうが難しい。
Wリングでも125だ、これもGvしてるブラギなら育成途中でもない限り普通達成してる。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:10 ID:lFmGCmKy0: ちょっと上の方でも出てたけどスプセでGv出てる奴って結構多いのか？
うちの同盟内だと5人中1人だからスプセ前提で考えるのはちょっと違和感あるわ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:21 ID:VO9Q5nJ60: え？お前らのブラギINT１５０で調整してるの？ｗｗ
おもしろいな、まずスプセの選択肢は靴消える時点でないし
実際にディレイ確かめてないやつにブブ使いこなせてないって言われるのがくやしいｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:25 ID:FduS2PH20: 今TE用でスプセ考えてるけど通常は火鎧orゴス水100％でしてるな
スプセでも水82％だし無詠唱出来るからこれもありなのかな？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:31 ID:+5hKWBGb0: 俺はステ無詠唱にしてるわ
ブブ以外の詠唱装備とかゴミすぎ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:35 ID:0evs0Qyq0: RJCスペルネックレスでおｋ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:36 ID:tPeQ2vTx0: 一ヶ月限定じゃん
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:41 ID:ngItBvqc0: DI真実そんなにダメか？
と思ってたら　ID:eFtTiyni0　いつものだった
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:48 ID:VO9Q5nJ60: DI真実はRKでつかうからゴミじゃない感じで
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:51 ID:eN3yrjmX0: 俺もステ無詠唱だなー
MSが遅くて遅くて・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 13:58 ID:tPeQ2vTx0: ステ無詠唱とかそんなゴミ耐久のWLどう運用するんだろう
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:12 ID:eN3yrjmX0: 別にI＞D＞Vなんざ珍しくもないと思うがｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:15 ID:Paoi3ADlO: やられたわー　またやられたわー
俺ステ無詠唱だから超つれーわー

という免罪符
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 14:45 ID:4ADErKaXO: スレイプかブリシンがあるんだろ
それ以外ステ無詠唱なんてスタンして使えん
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:03 ID:ZGp3uSlW0: やっと+8ＳＯＤが買える資金ができた貧乏105ＷＬなんですが

+8ＳＯＤ買うより、ｵﾙ手など先に買ったほうがいいですかね？

+6ＳＯＤと+5ｽｶﾙ、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ肩、靴位しか持っていません

サインはないのでアクセも欲しいところなんですが。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:05 ID:vhYi3dz/0: 目的もないのにオル手なんぞいらん。+8SODも同じ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:11 ID:GiSsm0V20: 今何を装備してどのモンスターを○確で倒してるのか知らんけど、
サインもない、オル手もないってことはオル手を装備するだけでMATK3%増えるよね？
あと武器を+8にアップデートするのと、その金を他の装備に回すのどっちが強いか計算してみた？

とりあえずオル手はあって損はしないはずだけどサインがないというのは論外だからサインをちゃんと2キャラで取ろう
WLでサイン持ってないのが許されるのは他廃装備で確殺達成してるような廃人だけだよ
アマツの珠回収NPCが転送してくれる今がチャンスだし今やろうとしないともっとクエスト回すのに苦労するよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:13 ID:csbrPmH+0: 他職持ってて使いまわせる盾や鎧なんかが揃ってるならいいけど
狩りが出来る必要十分な武器があるのに防具関係を揃えないのは如何かと
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:57 ID:Lkmx9Es/0: >>723
マランエンチャでSoDが更に強化されるから
もう少し待てば既存の非エンチャの＋8SoDとかはもっと安くなると思うぞ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 15:58 ID:i9nEZ63O0: 別にサインがなくても許されないなんて事はない

大人数狩りならサインよりスプセだし
名無しなら装備公開して募集出してりゃ納得する奴だけが入ってくる
身内ペアならそれこそ本人達が納得していればどうでもいい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 16:06 ID:QynEe0lx0: SODにマランエンチャするくらいならその分過剰する
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 16:12 ID:NR+FwyeJ0: +8でもcを刺さなければ+6特化SoDにペナを含めて全ての面で劣るし
何のｃを刺すか決まっているなら、狩場も決まっているだろうから
必要な他装備もおのずと決まってくるという
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 16:20 ID:6foi0bbr0: 結局は目的と計算しっかりしてくださいって事に落ち着きますね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:00 ID:6+g4b56P0: う～ん、
崑崙３ＦＭＳ狩りが美味くなりすぎててギルド狩りでいままで名無し３Ｆだったのが
全部崑崙３Ｆ討伐になった、名無しの経験効率がたかが崑崙3Fの半分以下ってどーゆーこった・・・

こんなに経験値に差が開きまくってクソまずいんじゃ誰も名無しに行かなくなるだろ！
糞ガンホー名無しの経験値2倍と討伐数半分にしろよ！はよ、はよ！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:23 ID:7XQmSAPS0: 名無し空いていいじゃないかｗ
経験値半減討伐倍増でも良いくらいだわ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:32 ID:cgz3Fq+s0: にゃんにゃんは他の狩場の混雑を緩和するためのよせ餌。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 17:41 ID:QynEe0lx0: 氷結してる相手にFMが当たらなくなってるの今更気づいた
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 18:16 ID:GXs0w8/c0: 遅すぎるわ！
俺とかR化してたときから当たらないの知ってたし！
マジスレ住民のレベルもおちたもんだな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 18:45 ID:GiSsm0V20: 俺も>>736みたいに未来を見越せる人間になりたいぜ
というわけで次にテコ入れされる杖は何なのか予想しようぜ
ラクリマ・SOC・オルド・リリース、どれ買い占めれば勝ち組になれるだろうか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 18:57 ID:8+4Q6uLZ0: 今は倉庫600も増えてるんだぜ？各100本買っても倉庫は200もあまる。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:10 ID:FkzEXOfQ0: 取れたて糞臨時。
コンロンニャンニャン臨時が立ってたので入ってみる
@AB火力はMSらしい。
魔：今や魔の装備なんて、なんでもいいよねーw
魔2：ブラキあるし、黒へび帽子で充分すぎだろ！
魔：杖はSP回復するリリーシユが最終杖だね！
そんなゴミ火力でも自給150Mー200Mだった・・・

にゃんにゃんが難易度低すぎて、装備揃える意味が薄くなってる。
俺のWLとかめちゃめちゃ装備に金かけたのに・・・
これがゆとり時代か・・・
装備に金かける意味ねーな、最近は・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:22 ID:FduS2PH20: 狩り装備に大金注ぎ込むのはバカ
150になったら不要になるし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:22 ID:0pwt3wP90: 150になったら売ればいいじゃん
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:28 ID:gmeSTzS40: 150になってやる気がなくなるって既にエミュでも行った方がいいんちゃうのかｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:29 ID:csbrPmH+0: リリーシユとかなんかかわいい呼び方だな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:32 ID:utL31vxb0: 俺なんかコモド実装の時から知ってたぜ！
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/06 19:35 ID:TRn3VcQz0: 古くからROをやってる人には微妙に映るだろうが
今までケンセイがやってきた事をケンセイ抜きでもできるようになった
新規にも優しいしPT狩場として認知されればいい流れだと思う
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 00:10 ID:0Ci6VJn60: >>739
時代の流れについていけず
最近の若者は・・・とグチっているジジイにしか見えない
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 00:30 ID:M5yYyAwZ0: 時代の流れというか、単純にバランスの問題なきがｗ
センチ300とか意味不明だよ
経験値のインフレならインフレでいいだろうけど何事もバランスは大切
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 00:37 ID:kO+XB4rv0: ネトゲにおいてバランスは永遠の課題
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 02:10 ID:aYNsmTQ30: 臨時広場が崑崙３Ｆ討伐12人ＰＴばかりになった。
募）崑崙３Ｆ、MS様orME様２名募集現10名・・・とか
しょうがないにゃ～
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 03:12 ID:0Ci6VJn60: 数年ぶりにもてはやされたＷＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＺ様が調子に乗っておりますが
討伐１．５倍期間も明日で終了なのでご容赦ください
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 03:34 ID:tGRNAfsX0: いや、1.5倍補正抜きでも普通に旨いよこれ
何より火力の選択幅も広いしPT編成・人集めがすげー楽
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 03:51 ID:2VCBQlQd0: 上級狩場ほどEXP稼ぐ伸びしろがあったR前にもどってくれ・・・
わりとまじで
にゃんにゃんとか3次討伐対象から消し去れ・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 06:42 ID:M5yYyAwZ0: 転生の討伐でも必要ない
むしろ配置戻せレベル
PT編成人集めが楽というのも敵がそれだけ弱いからであって
そりゃあ楽でしょうよ、娘々なんてレベルあがったら一撃で終わるんだから
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 07:00 ID:2VCBQlQd0: もうこれだったら3次ネクロ50匹討伐とかにしてもいいレベルだな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 07:02 ID:dHYMNncF0: 討伐数減らされると往復回数増えてそれも面倒なので
報酬の方を上げる方向で
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 07:02 ID:5OWM4/OU0: あれで450ならカーサは150匹、サラは100匹、ガディは30匹でいいレベルだな
そのくらいの温さだわな
娘々があのMAPに50匹しか居ないってのなら分かるが
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 07:10 ID:2VCBQlQd0: カーサ50匹　サラ25匹　ガディ15匹とかでいんじゃね
にゃんにゃんとかそれくらいの弱さだろ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 07:46 ID:lyoqshsq0: にゃんにゃん討伐は拳聖抜きでやれる強化版ガリ温みたいなもんでしょ
今のROは手間のかかる狩場よりお手軽高効率狩場のほうが需要があるんだよ
崑崙討伐やガリ温の集まりの早さを見れば一目瞭然
拳聖に媚売らなくていいからこういう討伐PT狩場はもっと増やしてほしいな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 08:15 ID:2VCBQlQd0: こんな狩場ばっかり増やして何が楽しいんだよまじで・・・
同じライン工でも工夫の余地がどんどんなくなって何も楽しみねーじゃん
EXP500mの箱10個入り　ショップポイント10万とかそんなんだされてるのとかわんねーよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 08:48 ID:DdZH8JDs0: もう狩りの楽しみって経験値と金以外無いんだろうね
数字を増やして行くゲームってだけだな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:16 ID:JTx0Z1bh0: 目標の狩場に行くためのレベリングと割り切らないと
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:32 ID:2VCBQlQd0: 目標の狩場ってどこよ・・・
すでに全部行けるが
てか名無しソロとホールソロ以外１１０かそこらで全部やれるぞ
その目標の狩場に行きたがらなくなる人が増えるのがきついのに
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 10:36 ID:2VCBQlQd0: 目標も何もにゃんにゃん最終狩場に定めるやつがABで大量に出てるのがな
名無しとかトールペアおいしくないし待ち時間のないにゃんにゃんがいいとかなってるぞ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 11:14 ID:x6EMRVYl0: >>760
それは別に昔から。

「高度なテクニックを駆使すると高効率」みたいなのだと、
そういうのができない新規さんが嫌気さしてすぐにやめてしまうんで、
誰でも単純作業で稼げる方向にどんどん流れてる。ROに限らずね。

まあ、効率重視せずに遊び方模索するか、流れに乗るか、（ゲームクリアか）
2択（3択）ってとこじゃないの。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 12:28 ID:MTWM+wAB0: 俺がギルメンにLv上げもう無理って愚痴ったら
一週間に1Lvのまったりペースでもいいんじゃない？そんなに気負わなくてもｗ

ってアドバイスされた

あの
がんばっても一週間1Lvとか無理なんですが
あの
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 12:33 ID:kO+XB4rv0: ギルメンに気を使わせといてそれってお前アスペか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 12:34 ID:DcYx+RyR0: baseいくつか知らんけどだらだらブラゴレでも5時間程度やれば普通に1レベルは上がるだろ
一週間中にその程度の時間すら確保できんのならむしろゲームやってる場合かどうか考えるべきじゃないの
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 13:22 ID:a8TztVuN0: マジスレってクールがどうの言ってた割には釣り耐性ないよね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 13:25 ID:APIDZDcN0: 何レベルかしらんが毎日1時間を1週間やればあがらないなんてことはないだろ
1時間もプレイできないってならもうRoというかゲームはやめといたほうがいいんじゃないかな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 13:26 ID:APIDZDcN0: 1時間もリロードしてなかったのかごめんだだかぶりだ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 13:29 ID:pgpDSNpf0: ブラゴレで1時間20％稼ぐとか無理だろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 14:16 ID:sRTlsEbV0: ブラゴレじゃ無理だがセンチなら余裕
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 14:59 ID:uVPDNTlF0: センチ湧きすぎて、リコグするヒマもなくてつらい。
もうちょっと湧かないセンチ狩場とかあればいいのに
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:13 ID:MTWM+wAB0: >>773
さすがにリコグぐらいはできるだろ
1匹からすら避けられないならレベル不足といわざるを得ない
それかJFぶっぱすれば実質敵のいない状態作れるぞ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:14 ID:Nrv16H6k0: >>773
自分をIWで囲ってしまえば？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:15 ID:a8TztVuN0: ダブルテレポの要領でリコグしろ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:27 ID:DveFEoGi0: >>759
上級者様格好良いなぁ。
臨時で名無しペア募集してる高LvWLとか格好良いよ。
そのレベルまでペア相手も作れなかった孤高の魔法使い。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:38 ID:2VCBQlQd0: >>777
106だよ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:39 ID:JTx0Z1bh0: このレベルじゃ支援様にも迷惑だ、もっと上げよう
レベルだけ上がっても仕方ない、装備を揃えよう
装備もレベルも揃った、でもPSが不安だからPSを磨こう
全部揃った！あれ、もう何処でもソロで大丈夫だ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:40 ID:2VCBQlQd0: あと臨時なんて行かないよ
身内とペアだけ
その身内でペアしてたAB二人がログイン待ってペアするくらいならにゃんにゃんMEのほうがいいってスキルリセット
公平ちぎられましたとさ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 15:53 ID:sRTlsEbV0: 身内に切られて臨時が嫌なら一生ソロしてろよ
自分の為にもなるぞ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 16:12 ID:pgpDSNpf0: 逆に俺はセンチソロのしすぎでレベルぶっち切って身内と組めなくなったわ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 16:47 ID:mtrMnyXd0: センチ討伐1.5倍＆教範で、149→150が7時間ぐらいだったな。
正直レベル上がらんとか言ってる奴は、何も行動してないだけ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:01 ID:a8TztVuN0: 149→150みたいな分かりやすい追い込みはやりやすいんだけど
今の俺みたいに122とか中途半端なレベルだと何もやる気がしない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:20 ID:fo5zNS9r0: Lv122とか強さ実感出来るようになってきて楽しい時期じゃないか
遊んでるうちに気づいたら130代140代になってる
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:25 ID:MTWM+wAB0: 魚のLv120は
他職のLv105(スキル一通りそろった状態)に負けるほどの弱さ
これは別に煽ってるわけでじゃなく本当にそう
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:39 ID:mtrMnyXd0: >>786
それは否定しないけど、マジスレ書くような例えじゃないかと。

しかし、そんなんでめげてるようじゃ、マジ職辞めた方が良いんじゃない？
としか言えないね。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:40 ID:MTWM+wAB0: 辞めるっていう考え方がよーわからんな
ただの持ちキャラのうちの1体ってだけだろ
これだけキャラスロも増えた今メインで何々動かしてますって考え方してる人まだいたんだ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:44 ID:pgpDSNpf0: これだけキャラスロ増えたのにWL1キャラしか育ててない
他のキャラ動かすとレベル全然上がらないし
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:50 ID:5OWM4/OU0: むしろRK並の硬さがあって
ヒバムコメットでン十人全滅がデフォとかなったら
寒すぎるわ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 17:51 ID:MTWM+wAB0: まじかよ
どんまい
俺まだメランコSPPがあった時代にRKソロで500M出せてたからRKなら光ってるよ
WLは多PCで支援かけても効率が申し訳程度にしか増えないから困る
サフラがサクラメントみたいに3分持続するスキルになればいいのになぁWL限定でいいから。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:16 ID:MrVjwdp70: 庭で非公平で上げればWL150とか一瞬や
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:17 ID:Nrv16H6k0: >>790
安心しろ
ヒバムの数倍出回ってる金盾持ちがぬっ殺してくれるよ。
MVPcなんざ数が少ない分、そういうイカれ性能でいいんだよ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:29 ID:8OIb6Xoz0: マジスレのエリートに聞きたいんだけど、対人で
マーシュオブアビスはスキルレベル上げると移動速度は体感で分かるくらいに減少させれる？

他のスキル構成は省くけど、WI1 MoA4 or WI4 MoA1 のどちらかにするのだけど、
体感で分かるくらい減速させれるなら前者にしようと思う。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:51 ID:m9FZLKo90: ヒバムで金盾持ち以外いなくなっちゃったら金盾持ちだけ残ってても仕方ないという
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 18:52 ID:U8pK7ocz0: >>791
メランコSPPがあった時代にソロで時給500Mって何処で何狩ってたんだ？
当時の単体EXPが最高値だった生体で教本50+人靴+アウド*2でも2秒に1体は倒さないとそんな時給は出ないし
SPPには詠唱とディレイ2秒もあるんだぞ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 19:10 ID:KwSuSrO20: ブラギのって即沸き食ってたらそれぐらいいけないか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 19:11 ID:pgpDSNpf0: >>796
ネカフェ教範も入れろよ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:05 ID:x2EtxFxm0: 最近センチとか天仙とかいろいろ美味い狩り場が増えたっぽいけど
WLとABのペア狩りって視点で見た場合、名無しより美味い狩り場ってできた？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:09 ID:a8TztVuN0: できてない
時計4は料理使うまでもないし、その割にジョブうまいんじゃないとかその程度かな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:10 ID:5OWM4/OU0: ソロでセンチ飛び狩りのほうがうまいんじゃね？
とか思えてくるのはなぜなんだろうな・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:10 ID:0Ci6VJn60: >>792
たしかに庭ＰＴのＭＳが公平ぶっちしたら少なく見積もっても時給４Ｇは出るだろうな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/07 20:11 ID:q5cM4UJ90: できてない
相変わらず時計4→名無し3の黄金コース

ほんとに時給だけ見るならセンチが名無し超えるだろうけど、あればペア狩り場じゃない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 00:42 ID:nKy3EB010: 俺くらいになると、Ｒ後いまだに99から一回も狩りしていない
そろそろポリン1匹1Ｇくれ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 00:46 ID:qty3IHl/0: 正直、なんでＲＯやってんだって感じだな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 00:50 ID:OFew+ltTO: アラーム200匹とかめんどくさいけど、これが一気にワープできるから近いし稼げるなw
鯖統合日から始めて一ヶ月経ってないけど83になってしまった
資金は、一万円で当てた海賊の短剣とヴァルキリーで最低限装備買った
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 00:58 ID:s0MFGZUe0: やっと、GWが終わって㌢が空いてたから報告
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcRaYabbMbibVcqajakl5haDJaktalDalD4afT12haAjaje10aqW13aBH12haDL6ajZ4asXahP9haDM3ajZ7aBP13aDN14k1b196akaf557k23b10c219
装備はこんな感じでAMPJFのみの1確狩り
着地してAMPJFﾊｴの繰り返し
回復剤はｶﾎﾞｹでHPSPを賄いつつ89%まで持っていく、付けるの忘れてたけどHPSP大使ってる
これでやっと、１ｈ7週がｷﾞﾘｷﾞﾘでした
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:32 ID:a2pvBNkK0: 難点は多すぎるからとりあえず割愛するけど、
まあ最終的に効率出るっていう情報は悪くない…と言っていいんだろうか…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:39 ID:kPEjL8C20: ＞着地してAMPJFﾊｴの繰り返し
流石にそれは晒されても文句言えないレベルで迷惑だと思うぞ…
JFとかFMは範囲広すぎて一般狩場で使う気にならんわ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:39 ID:pWPgKnPy0: センチってどのくらいのレベルや装備から行けるようになるのでしょうか？
3ヶ月前から始め、つい最近WLになれたのでまずはそこを目標に頑張りたいと思います
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:41 ID:bBj85vT30: 鵜呑みにしてTPO弁えず真似する馬鹿が本気で出てくる笑えない時代だからこういう情報はあまり具体的に出さない方がいいかもねぇ
その手のモラルを持ち合わせてる人種なら断片的な情報でも十分理解できるだろうし
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:43 ID:+4jmM2Gm0: >>810
装備で一確可能なLvがバラバラだからなんとも言えぬ

AMP有り一確→なんとか狩れる
AMP無し一確→乱獲

自分の装備と相談しろ

とセンチ言ったことのない俺がアドバイスしてみる。後は他の人任せた
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 01:52 ID:rKf6jdeV0: TE用のキャラ作ってるんだけどブラギと装備で無詠唱出来たらI=V>Sって感じでいいのかな？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:00 ID:bBj85vT30: D100ブラギで無詠唱いけるならDEXは1でいいんじゃね
ヒバムでもない限りINTもあまり高くする必要ない気がするけど
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:23 ID:zsY/Yyiq0: >>813
あえてIntを削るのもありじゃね？
MATKが低くてカスダメージしかでない、とはいっても火アンフロ使われるとプラチナでVit100あっても死ねる
Int100、Vit100、残り適当
盲目的にIntを伸ばすより何か他ステを振ったほうがいい気がするけど実際振っても大差ないんだよな・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 02:32 ID:2jTiwspd0: 臨時広場が棚温と崑崙３Ｆ１２人ＰＴのほぼ２種類だけになった・・・
まさに別のゲームとなったな…
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 03:37 ID:z9+cBBB90: 自分で好きな時に募集できてPT狩りができるならなんだっていいわ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 03:52 ID:2Dko5+PD0: もう本当にゲーム内容どうでもいいプレイヤーだらけなのな・・・・
にゃんにゃんPTとかあれ全員一次でもいいようなレベルのMOBだろ
つーか討伐いけるようになったらプリ以外即効でソロできるような狩場でPTとか・・・・
何が面白いんだ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 03:59 ID:Rdb9e0Uh0: レベル上げるのが目的のやつがいるから仕方ない
身内と何処か行く目的のためにレベル上げるなら分かるが。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 04:06 ID:2Dko5+PD0: だが身内とどこかへ行こうとすると100前後のキャラを出す羽目になるだけでレベリング特にいらないという・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 04:10 ID:WxtEZQtY0: 分かったから早く引退しろよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 04:20 ID:2Dko5+PD0: あんなのでレベル上げたところで何か意味あんのか
あんなの使わないとレベル上げできないやつがあげたところで特に何もできるようになるとも思えないし
時給聞いても雷鳥プリ以外ソロしたほうがましレベルだし
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 04:24 ID:WxtEZQtY0: 分かった
分かったから早くキャラデリしてROをゴミ箱にぶち込んでHDD破壊しとけ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 04:31 ID:ljG9sJyX0: まったりぷれいや～（）
の妬みは緩和されるだろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 04:34 ID:ooGlTV7O0: 高レベル狩場はレア発掘のためにあるんだ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 05:18 ID:fV3HkCkw0: >>822
討伐1.5倍期間、火力2支2ブラキ職不問7人の通常編成で、
未転生90M転生140M3次200M前後だったから、
明日から通常にもどり、未転生60M、転生100M3次140M前後になるんじゃね。
ソロでそれ以上だせる職ばっかだしな！明日からどうなるか？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 07:38 ID:ZLMyj35c0: >>807
大丈夫だ、アクアセット使わないとならない時点で真似しようにもできないような感じだ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 08:06 ID:ooGlTV7O0: +7Ⅱ杖使ってる人いたんだな
作るのにいくらかかった？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 08:12 ID:OFew+ltTO: 100～150匹退治までは難しいとしても、200匹なら一時間前後あればできるしな
時給に換算するとかなり美味いなこれ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 08:16 ID:dZ2Ecj+U0: アクアにピンギて
無いわ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 08:19 ID:s0MFGZUe0: >>828
HSE代がⅡの前提2回分とⅡの+7HSE代まで入れて大体だけど30Mぐらい
杖はｲﾍﾞﾝﾄでⅠの+7が15-20Mとかで並んでたので2個買ってHSEしてｲﾍﾞﾝﾄで叩いた
残りの防具も+7を購入してそっちも大体20Mぐらいずつでｵｰﾌﾞを7Mで購入した
なので、ｾｯﾄで考えると110M前後でⅡの+7杖だけだと70M+ｺｲﾝ300枚
ｲﾍﾞﾝﾄで過剰品が出回っている今が買いやすい時期だと思うが他の使い道を誰か探してくれ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 08:57 ID:ZLMyj35c0: アクアセット揃えてる人あんまいないだろうからお前が開拓すべき
ごつミノとかトール2とかノーグとか金銭的にはうまそうだがどうだろう
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 09:44 ID:XKauokCc0: センチでAMPCRRとか狩りにならんからやめとけ
あいつらFW食い破る速度おかしいからAMP仕込んでるうちにFWなくなってるよ
横からガンバンされても消えるしな

個人的には単体95回避達成と素CrR1確orSOE3確を達成してないと行かないほうがいい
他職の殲滅速度に押し潰されるよ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:01 ID:ZLMyj35c0: やってる人見たことないけどFWからのAMPCrRはテンポ悪そうだな
QMいれてFW素CrRでもいっぱいいっぱい
盾持って抱えてAMPCｒRもいちいちDLしなくてはいけない手間があって面倒だった
SoE3確も似たような感じ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:20 ID:e/WoSm6E0: >>817
俺みたいになってくると
だらだら雑談しながら狩りしてたらレベルが上がってましたってだけで十分なんだよ
ソロで黙々と200M出すよりPTで楽しく150M出すほうを選ぶね
MMOでソロゲーするぐらいならオフゲやってるほうが面白いですし
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:47 ID:T7zXlbC70: >>812
>>833-834
810ですが、とりあえずはAGI振りつつCrR一確ラインを目指すのがよさそうですね
ありがとうございました
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 10:53 ID:ZLMyj35c0: ルシオラに絡まれるレベルだと来ないほうが良いけど、
確微妙に足りない場合はマヌクの信念使うという手もあるぞ

単体95%はQM混みじゃないと難しいがウィングセットで強引に駆け抜けるのも悪くない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 11:06 ID:n4FXfUi/0: 信念と高級戦闘薬使えばかなり楽になるはず
まぁ出費もかさんじゃうけど、Lvが上がれば必要なくなるし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 12:39 ID:fV3HkCkw0: センチにWLで行くのはやめとけ、キツイだけで全然経験値みあってねーから、
おとなしくコンロンニャンニン12人PTにでもいってささっと130くらいまで上げとけ、
センチデビューはそれからだ！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 12:47 ID:XKauokCc0: 娘臨時はノーグ2臨時と同じ空気を感じて入りたいと思えない
はいったら自分の最低限の矜持が崩れるようなきがして
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 13:08 ID:bfhjC/n10: にゃんにゃんソロでいってみた
相変わらずCLで一発6ｋぐらいしか出なくて泣いた
俺はプロに戻り枠を2Mで買った
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 13:53 ID:TGqmjt5l0: 娘やノーグ2等、その系統の臨時に入るって事や、放置狩りとかをするって事は矜持が崩れる事以上に
覚えてる奴は覚えてるって事を自覚するべき。糞行為に加担した奴だって事を。
今後そうした人間からゴミのように扱われても空気のように扱われても構わないって人間だけが行くものだろう。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:01 ID:OMyNCpEA0: ブラニヨとかはうちの鯖でも忌み嫌われてたけど
娘々12人PTとかは嫌われてないけどなぁ。
討伐経験報酬が狙いだから、ソロでやるより12人でやる方が早く到達できるからやろうぜ。というPTだし。
やってる事はソロや少数PTと大差無い。

コンロン入口にソロ用12PT募とかもあるし。即席PTいっぱいだぞ。
あそこでソロとか人嫌いのぼっちくらいじゃねーの？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:06 ID:w59arBjB0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/13041.jpg
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:11 ID:TGqmjt5l0: >>843
俺が言ってるのは固定でニヨに近い狩りやってる奴の事。
12人がそれぞれソロに近い状態で飛び回って狩りしてるなら何も問題ないよ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:14 ID:ZLMyj35c0: ニヨラーってどこでもアオカンしたがるDQNカップルみたいだよね
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:15 ID:ooGlTV7O0: にゃんにゃんソロはAMPCrRで1確できるようになるとそこそこ美味い
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:31 ID:WX/j2QFm0: >>844
えっと・・・そうるりんかー？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:44 ID:jXlVQKOY0: にゃんにゃんソロしてるWLを見たんだけど
FWもSWもしないくせに、せっせとかき集めてるんだよ

詠唱中にタコ殴りにされてASJTでにゃんにゃん散らばって
AMPも切れてるもんだから全然倒せなくて、またタコ殴りにあって飛んで逃げていくんだ
何度か同じ事してるの見たけど、あいつは一体何をしたかったんだろう・・・

イマドキのWLってそんなに馬鹿が増えたのかしら？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:48 ID:e/WoSm6E0: ニヨだろうと何だろうと
自分を棚上げして他人にマナーを押し付ける俺ルール全開な人とは関わりたくないもんだ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:48 ID:n4FXfUi/0: FW置けなくったって座ってりゃWLになれるこのご時勢に何を言うか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:51 ID:EZAvmlu+0: 座ってまで作るほど魚に魅力なんてあるのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:53 ID:ZLMyj35c0: 魚になってから考えようと言う人もいるんではないかな？
未転生からハイウィズJob70までずっとFWMSだから
その過程を飛ばしたいと思うのはおかしくないとは思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 14:53 ID:Rf07if1l0: お前にはなくてもそいつにはあるんだろ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:32 ID:RpzSkVmZ0: WLで生体3ソロやってる人って、マガレどうしてます？
飛ばす？
HIで食う？その他の方法で食う？
速度減少・LA対策はどうしてる？

あと、FMをわりと多用してるんですけど、
氷結が他PTにの迷惑になる場面ってどういうことが考えられますか？

PTをちょくちょく見るようになったので、IW含めマナー面も気になる今日この頃です。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 15:34 ID:XKauokCc0: 別にしていいと思うよ
ただ他PTからするとそのソロ狩りしてる人がどんな人間かわからない以上
「俺が氷結させたMOBを横から奪いやがって！」
って思うようなキチガイだったらどうしようって思いつつ狩りしてる人もいるかもよ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:06 ID:2Dko5+PD0: ソロだとマガレカトリセシルは食わない
ペアだとセシルは食う
氷結は気にしない
IWは普通にガンガン使っている
生体やR前のトール3とかそういうので死ぬほうが悪いとかそういう認識をできないやつが悪いと思っている
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:18 ID:ooGlTV7O0: >>855
飛ばすの面倒だから凍結させてCLで食べてる
レベル低いと凍らないからHIがなければ飛ばしたほうがいいかも
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 16:59 ID:fV3HkCkw0: ニャンニンは1人より人数が増えるたびに効率がはねあがってく仕様の狩り場だからなあ、
そりゃ臨時募集が12人になるわw
癌これでテコ入れ大成功とか思ってねーだろーな！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:02 ID:U312Mr9i0: >>855
対策はちょっとわからんが、DLで倒すと早いしHP維持できるし楽だよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:22 ID:ZLMyj35c0: キーピングしたセンチにCrR詠唱してしまって、そのセンチが
他の人が倒してる最中の敵の塊に突っ込んでいき、まるごとCrRで殲滅したうえに
自分が抱えてたセンチは死んで流すという大罪を犯してしまった
すいませんでした
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:25 ID:pJpq+BOw0: センチ狩りはCrR向いてないよ。
異論は認める。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:30 ID:2Dko5+PD0: >>861
SOEで狩った方が楽よ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:49 ID:XKauokCc0: 俺はCrRで狩ったほうが楽に感じてCrR狩りしてる
SOEはソウルドレインが何度も発動するのがうざい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 17:55 ID:W59VbtIi0: CrRは地味にセンチ吹っ飛ばしてドロップ散らかすしな
狩場がゴミだらけで動きにくいこと動きにくいこと
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:05 ID:XKauokCc0: ドロップなんて何ひろうもんあるんだよｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:13 ID:TGqmjt5l0: 移動しようとした先にドロップがあって相手に捕まる事はあるな
BBでやってると邪魔だと思う時はある
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 18:42 ID:W59VbtIi0: CrRはそんなに居ないから主犯は修羅だろうがなｗ
ホールやブラゴレと違ってドロップ種類と率が両方高いから
散らかり具合半端じゃないな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 19:41 ID:bfhjC/n10: 貧乏性だから足もじゃるごんも全部拾ってしまう
でも自分が倒したのじゃないのは基本拾わないから確かに時々邪魔だな
やはりグリードは神スキルだった
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 21:13 ID:2Dko5+PD0: グリード肩実装はよう
とマジで思う
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 22:29 ID:ZLMyj35c0: もし+10sSoP手に入っちゃったとしたら対人・別キャラ以外で使うところある？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 22:35 ID:bfhjC/n10: 手に入れてから考えようぜ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 22:58 ID:PEDD2qbU0: >>871
売って資金にする

+10SoPが実用的なのは無詠唱用か、どうしても盾持ちたい場合だけで
そのほかの状況ならSoDで十分だととっくの昔に結論が出ていたはずだが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 00:14 ID:6q1iuvj40: センチソロで使えるな
SoDあってもSoE2確に持ってくのは結構ハードル高いし、信念も必要
対して＋10SoPあれば割と簡単にCrR1確、SoE3確までは持ってけるから普通に有用だよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 00:43 ID:jDf4uVcs0: でもそれだとsSoPのイミないよね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 01:51 ID:f1r3lu9W0: 質問なのですが対人魔法ダメージをシミュるのに設定ってどうするといいでしょうか
相手の装備でまるで違うのは分かっているのですが大体の指標が知りたいです
想定キャラはINT100人30RK辺りで現状は城攻戦モードでラウレルにアスム＋アンチマジック２にしています
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 02:02 ID:Iny+9DUoO: 殴りwizやWL的に、巷で噂の火版スパセルはどうよ？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 03:06 ID:UIt9tUOZ0: 火スパセルって何だ
また新しい癌蓄装備出るのか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 06:54 ID:RoezJW3n0: モバイルの新装備らしい
ﾎﾟｲﾝﾄ交換するやつ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 08:09 ID:+YSrxNu/O: 復帰してアイシラカードっての見つけたけどこれかなり強いなw
マジックアイズとか眼中じゃない、気まぐれだけど高確率だ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 08:42 ID:wlM7SF2+0: どこ情報かしらんけど、何が発動するかと発動率次第じゃないの？
スパセルと同じ発動率仕様で、FBFBlMSFPこれらだけが発動するなら狩場が広がり
FWとSiRが発動するなら相手を選ぶ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 09:01 ID:8856nl2a0: 片手杖でセンチAMPCｒR一確ってSoCですらできるなｗ
AMPを排除できるというメリット一点だけでsSoPを入手するほどでもないな・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:20 ID:Iny+9DUoO: ここには殴りはいないか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:25 ID:wlM7SF2+0: いやだからどこ情報なんだと。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:28 ID:8856nl2a0: 知りたがる癖に自分では調べないのな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:31 ID:wlM7SF2+0: 雲の合間から光が差し込む
幻想的な気象現象。
―――――――――――――
物理攻撃命中時、
一定確率でオートスペル
[ファイアーボルト]Lv5、
[ファイアーボール]Lv5発動
―――――――――――――
[ファイアーボルト]Lv5、
[ファイアーボール]Lv5
以上習得している場合、
習得しているLvで発動する
―――――――――――――
[ファイアーボルト]、
[ファイアーボール]
の習得Lvが高い程
発動確率が上昇する
―――――――――――――
精錬不可
―――――――――――――
系列 : 兜
防御 : 0
位置 : 上段
重量 : 50
要求レベル : 30
装備 : 全ての職業

の事でいいのか？わかってて聞くなら装備品名まで書きゃいいだろ。わざわざ火スパセルなんてぼかさんでも。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:32 ID:8856nl2a0: おっ、調べられるじゃん
がんばったね
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:42 ID:VpriB9kR0: エンジェルステアーズか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:45 ID:wlM7SF2+0: あのな。パッチに入ってた程度の情報を知ってなきゃならないなんて謂れはねーんだよ。
公式サイトでの告知もされてないものを今度来るよって言われてもな、で？って話。
>>887みたいな情強様には理解できないだろうがな。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:49 ID:vX3zzgB90: パッチスレ適当に読み流してるだけではいってくる情報なんだけどね
大抵パッチが何かしらあたったら盛り上がってるからすぐわかるし・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:49 ID:8856nl2a0: >>889
まぁまぁ＾＾
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 10:52 ID:o/vTABGX0: 程度の情報と言いつつ告知もされてないと言い訳してからの謎の煽り
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:02 ID:Z1DEvFjE0: ぶっちゃけエンジェルステアーズとか言われるより
火スパセルの方がよっぽど分かりやすく通りがよくて親切だよね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:11 ID:VMGEBaCR0: エンジェルナースに見えて仕方ない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:25 ID:AybT1dar0: >>890
雑談だらけのパッチスレを流し読みするだけでも面倒だろ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:25 ID:Iny+9DUoO: 自分はブリトニー・スピアーズを思い出した
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:31 ID:vX3zzgB90: >>895
10秒もあれば一日分目通せるでしょ
流し読みって内容理解する必要ないよ
ただ一気にスクロールさせて
見たことないアイテムの名前がでてたり
URLはられてたりｷﾀｰとかｗｗｗとかあったらすぐわかるし
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:44 ID:8856nl2a0: 火曜日以外は見る必要もないのは確かだ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 12:49 ID:6Us4v4k7O: なんかあったら数十ﾚｽに渡ってその話題だから流し読みでも見逃すなんてことはそうそうないよな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 15:09 ID:0vIvt0z70: パッチスレは#でレス抽出すればいいってばっちゃが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 15:16 ID:jDf4uVcs0: シャープシューティングは他職のスキルだってじっちゃんが
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 15:17 ID:ojM0jL8k0: >>876
相手のInt・MDEFはそれに近い人型モンスターを選ぶ
MDEFの微調整はマインドブレイカーとかエスカでおｋ、属性もチェンジさせておく
敵の装備を想定して以下の式を埋める

例）シーズ補正で40%カット、V盾属性耐性とレジポで40%カット、対人耐性がカプラ・タラ・ハンカチで38%の場合
シーズ補正(1-0.4)　*　属性耐性(1-0.2+0.2)　*　種族耐性{1-(0.05+0.3+0.03)}
↓
0.6*0.6*0.62=0.2232　つまり77.68%のダメージがカットされるのでアンチマジック4（80%カット）が適正
厳密にダメージを求めたいならラトリオで求めたダメージに自分で0.2232を掛ければいい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 15:20 ID:UIt9tUOZ0: いつものが沸いてて笑った
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 20:22 ID:8856nl2a0: CrRはマヤ盾に反射されるらしいけど
それって指定した対象がマヤ盾持ってた場合だけ？
それとも範囲内にマヤ盾が居たらそいつから反射される？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 20:26 ID:vSfesjYl0: 対象が持ってた場合だけ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 20:28 ID:8856nl2a0: さんくす
反射に詳しいクルセWikiにも載ってなかったから助かった
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 22:12 ID:ztQpSgxM0: TE用にHW作ろうとおもうけど
ガンバンとSGとかってアローシャワーみたいにASPD固定制限かかってる？
(JTとかは明らかにモーションが変わってたのに、ガンバンSGがいつものままだった)

R実装前にASPDかえても連打力かわらなかったような覚えがある
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 22:18 ID:OuNMtX+T0: >>907
R前はブラギの性能がINT100デフォだったからじゃないか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 22:34 ID:ztQpSgxM0: いや無詠唱無ディレイでそうだった(スプリントセットだし)
ガンバンSGはASPD170あたりでとまってる気がする
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 22:46 ID:vSfesjYl0: 少なくともTS、HD、Loｖ、SGはASPD固定
Gbtはどうだったかわからんが同じ地面指定でもSWやFWはASPD固定ない感じだしよくわからん
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 22:49 ID:OuNMtX+T0: MSだけほんと特殊なんだなあ
モーションディレイもないしな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:33 ID:DywXkL7j0: マジレスするとガンバンは失敗時と成功時で違う
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:43 ID:8856nl2a0: >>911
モーションはないけどモーションディレイはあるよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:55 ID:ztQpSgxM0: TS、HD、Loｖ、SGはASPD固定型、アローシャワー型
Gbt？

JT SW FWはSBr型、詠唱あるほどがキャンセル動作によって無詠唱より速くなることがある

MSはマンドラADS型、無詠唱が一番強い

GbtがASPD固定だとすると高速ガンバンなんて出来ないから、想定することが無意味かね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 00:23 ID:e3lOCJMW0: マンドラは知らんけどADSはキャンセル撃ちできるぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 07:55 ID:iCLn6t710: スキル自体にモーションが無いって意味じゃない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 08:30 ID:t3r7fIKq0: >>916
モーションがないと、モーションディレイがないは全然別の意味だよ。

モーションがない＝モーションのスプライト画像がない
モーションディレイがない＝ASPDに関係なく連射できる

この二つは、似て非なるものだよ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 12:23 ID:e3lOCJMW0: うん、無詠唱ADSのアレはしっかりモーションディレイが存在する
ROのスキル仕様自体かなりバラバラだから無理に区分しなくて良いと思うぞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 13:45 ID:Cgy3esty0: 耳に変な機械つけて舌を垂らすキチガイWLが主流になるかな？

http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20120502049/SS/028.jpg
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 13:48 ID:F7kvfj0R0: なんか今話題のコンプガチャみたいな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 13:55 ID:d48UuCe10: DVD 1 2は特典なんだっけ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 15:12 ID:DPJx6VLG0: >>921
1はLoD盾
2はhttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20120502049/SS/027.jpg
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 15:19 ID:WUF+u1bg0: LOD盾は普通にうまいな
2はゴミだけど
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 15:47 ID:xh/DAFWA0: コンプガチャと一緒だろこれ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 15:57 ID:w5W3XDq50: ガチャの意味わかるかにゃあ・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:16 ID:l1Vy/5qc0: ガチャ→一定の範囲内で合法
コンプガチャ→クジ品同士を揃えるとおまけの景品が貰える、これは違法
RJCDVD→Vol1とVol2をそれぞれ単品で買う選択肢が許されてる以上合法、2個購入者に3つ目のアイテムをプレゼントするのも合法
RJCDVD2個セットで買うとお得！→ROの商品同士だし合法
5th本+50cmSATAケーブルのセットが25000円→関連性の低い商品同士の組み合わせは抱き合わせ販売にあたる

ガチャのアイテムはクジ価格の20倍までと定められてる
水牛やドラキュラとかヴェルゼブブを引いてオークションで数万円とかに換金できる事実があっても現在の法律上は0円なので問題ない
ただし課金アイテムはカウントされるので「教範75*500冊セット」なんかを景品に加えると違法ガチャになる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:19 ID:ky1HWl/V0: >>ガチャのアイテムはクジ価格の20倍までと定められてる
これは知らなかった、勉強になるな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:46 ID:Z3giCnfa0: ただ今後はどうなるかね
日本の法は曖昧だからね
RMTで換金できる＝金銭的価値があるのを判例が認めてしまえば法律上0円が通じるとは限らないし割と危ない
コンプガチャをターゲットにしたのは手始めの可能性もあるからその場合これをとっかかりに法改正の可能性も

この手のものの規制が日本はゆるいってことで
ターゲットにされると海外へのお金の流出にもかかわってくるから意外と危険かもねー
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:54 ID:rhROh9lN0: そろそろパッチスレに行ってくれまいか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:56 ID:irq+czP10: ゲーム内アイテムに金銭的価値を認め始めると
今回の仕様変更で俺の金ゴキカードの価値が100万から50万に下がったから保障しろとか
ROのサービス終了で500万相当だった俺の資産価値がゼロになるから保障しろ
とかって裁判が始まったりするのか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:59 ID:Cgy3esty0: すげーな新装備のアドレス貼っただけでここまで釣られるのかマジスレ住民は
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 17:09 ID:2tOWQqR+0: ゲーム内アイテムや、元の元の大本であるビックリマンシールにしても
物としての価値は０だけど、欲しい奴が居るから価値があるんだよな

ところで、ピカソの絵って何十億もの価値が認められている
あれも、実際にオクに出したらその値で売れるから価値があるんだよな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 17:10 ID:ky1HWl/V0: 性能の話は全くしてないけどなｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 17:16 ID:zVBjwkIL0: 金銭価値が認められると電子マネー同様全ワールドの総資産分をRMTに換算した際のRM総額分の半分のお金をどっかの機関に供託金として納める必要があるんじゃね？
それが出来ないなら半年でZenyリセットみたいな形になる
資金決済法とか良く判らんけどね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 17:18 ID:tiC+i1Zc0: もう専用スレ作ったらいいんじゃまいか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 19:03 ID:dgJ6ruBj0: >>919
中段、下段にも対応する
衣装装備が実装される予定だから大丈夫だ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 19:15 ID:cHe9GvriP: 前やってたネトゲは、ガチャのレアの当選確率が、
いつも必ず５％程度だった。
あの５％には意味があったんだな・・と今更に思う。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 20:14 ID:doQ42Row0: 大当たり1%（最近は3%）とか堂々と表記してるMMOをやってたことあるけどこれでも引きまくる奴が多いのが驚きだった
別に引かなくても困らない（殆ど見た目装備や見た目がちょっと普通と違う乗り物）のに1%のために引くとかないわ・・・

こんな冷めてる俺でもダイアデムのときは引きまくった、確率云々じゃなく高性能装備をクジ品にする癌は人間の屑
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 20:20 ID:R29q0eY20: 1％なんて高確率すぎるだろ
ガンホーも見習ってほしいわ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 20:30 ID:doQ42Row0: クジが悪いとかじゃなく、それを持ってないと雑魚扱いするユーザー同士の空気が悪いっていうのもあるんじゃないかな・・・と

ダイアデムのときはマジスレのエリートのお前らなら黒縁眼鏡を使わず女神でInt154で火鎧にアガヴ持ってるのが当然だよな
ダークネスヘルム（）とかたれリーフ+女神とか雑魚はすっこんでろって感じだったわ・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 20:56 ID:87DrHWp10: 触りたい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 21:42 ID:V0lgGOZb0: 俺もダイアデムの時引きまくったわ…まさか次のパッケでそれを上回る装備が出るとは思わなんだ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 23:43 ID:wAZNcPs+0: R化前ってINT147で凄いって言われてINT150で超凄い扱いだったと思うんだけど
ダイアデム実装当時に女神+アガブ火鎧とかでINT154も行けたっけ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 23:46 ID:tA3qg7mE0: 147はまぁ課金料理使えば割と届くラインだけど、150↑はかなり（当時はそれなりのレア物）揃えん届かないラインだな。
INT99＋JOB17＋杖（SoP)4＋ブレス10＋料理10＝140が基本であとは何処まで伸ばすか。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 00:05 ID:4GiZBBFX0: その当時のマジスレはInt147だったはず
>>944にダイアデム(+3）、アリス魔力書(+2)、エリオット付け替え(+2)、これでWサインInt147火アガヴ達成
トール厨でIWを巧みに使いこなす俺すげえ、みたいなトールペア神格化する書込みが多かった中でダイアデムが出て上記のように火力を追及するとダイアデムが必要だった
まぁトール行かなきゃたれリーフと女神でInt133～140で名無しSGでいいんだけどね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 01:29 ID:DCsbhuyh0: そろそろ2年経とうと言うのにR前の話は盛り上がるんだなぁ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 02:18 ID:e5mV0R5U0: WIZが強かった（調子に乗っていた）時代だからだろ
にゃんにゃん来るまでは、一部例外を除いて火力ソースとしては
拳聖に完敗して見る影もなかったからな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 02:23 ID:7LNfSEVr0: R前は盆栽と詰将棋的な楽しさが有ったよな('A`)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 03:07 ID:VDnieS2l0: 昔はＷＩＺ系はＭＡＴＫ装備がどうのとか装備に金がかかる職だったが
今やにゃんにゃんの実装でほとんど金がかからない職になったなあ・・・
ほぼ店売り装備のＷＬでもにゃんにゃん12人ＰＴで自給150Mとか・・・
昔は超高額品を全身身を固めたＷＬでもなかなか150Mは越せなかったのになあ・・・
まあ楽になってよかった・・・？のか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 03:10 ID:OnJ3ae0b0: 物理に強くて魔法に弱いってのを作るには庭みたいにストーンスキンしかないし
DEFとMDEF、魔法と物理の関係が破綻してるから
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 05:23 ID:4XiBLd1gP: 監獄でSG狩してた時が一番楽しかった
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 07:37 ID:e5mV0R5U0: 先置きしたＦＷでＳＧの氷を割るのは今でもできるんだぜ？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 08:01 ID:yl/w2lfY0: つまり聖3・4、闇4あたりの敵がストーンスキンを使えばいいんだな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 08:25 ID:S6c1KzfLO: 最近復帰したがFWSG、一匹残って凍結する事が多いのマジなんなの･･･
しかし討伐クエ1時間200匹達成して報酬5Mの繰り返しが美味いな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 09:21 ID:Rx28dKQN0: 今って灰wiz1PCソロで無詠唱できるの？
現実的な装備で可能だったら教えて欲しい
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 09:22 ID:ThhbEbSI0: 無理です
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 09:22 ID:4btE9J1r0: 滑り割りって今する必要ねーからなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:18 ID:jS769EOz0: >>955
ブブｃ2枚とDLcが必要だがよろしいか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:34 ID:SAv5fNIT0: Wブブ（片方オル手）-60%
オル盾　手とセットで-10%
+7DI刺し魔女帽子-20%
+10SOP＆マジカルブースター-10%
計100%、DLの価格考えるとこれが最も安価な組み合わせじゃないかな。
これから来る詠唱-3%下段があれば+7DIバルーンが安いか。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:46 ID:2KRQdQyq0: >>951
思い出補正だろうけどオレもあの頃が一番楽しかった

時計お立ち台をサイトレシャで掃除したり城2トリオ900k
SG滑り割り覚えて監獄時給1.2Mで絶頂
月光剣が魔法に乗って時給1.8Mの世界へ
AMP実装お通夜欝だ死のう
ジュピロス実装時給3MうめえMSTSSG取得型最高や！LoVなんていらなかったんや！
名無しペア・棚PT　あれ、なんか思っていたのと違う・・
FP最高や！集めすぎてシュートのせいでグラボ2回ぶっ壊したけど最高や！

その後休止

現在 : Gvでもないのになんで延々MSクリックしてるんだろう
当たり前のように無詠唱だけど無詠唱の感動とか欠片もない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:53 ID:hAsHVjkF0: スプリンセット-23％
+7DIバルーン-17％
+10SOPマジブ-10％
これに付け替えアイシラ発動させれば無詠唱って言うのは駄目？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:57 ID:SAv5fNIT0: アイシラって効果発動後頭持ち替えで効果切れたでしょ？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 11:29 ID:DCsbhuyh0: INTDEXあげまくればステ無詠唱なら可能
20料理とかブレススクロールとか使うけど
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 11:35 ID:7aptedmr0: HW状態でステ無詠唱は無理じゃね？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 11:36 ID:ThhbEbSI0: 20料理使っても無理
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 11:44 ID:wuVmCLvo0: 耐性だので結局グラビデ最強になる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:12 ID:9g8tz4gl0: INT1を追い求めたあの頃に戻りたい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:22 ID:ThhbEbSI0: 今きたプロスクみたらRJCの予想的中の景品配布してることに気付いたんだが
詠唱すっごいカットするアレ当てて使ってる人いる？
俺は気付いたら予想期間終わってたから参加することすらできなんだ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:41 ID:DCsbhuyh0: ハイウィズの話だったか
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:42 ID:ThhbEbSI0: うん
まぁ俺も正直なぜ廃WIZって思ったけどねｗ
TE関係で聞きたかったのかな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:59 ID:FiyZ/WG40: INT:99+17(JOB)+10(ブレス)+10(料理)+20(+20料理)+20(ブリシン*2)+25(スレイプ)+3(茨杖)+2(魔力書)=206
DEX:99+9(JOB)+10(ブレス)+10(料理)+20(+20料理)+12(ブリシン*2)+3(茨杖)=163
INT/2+DEX=266になるからHWでもステ無詠唱は一応可能
でも現実的かと言われると違うし、GvTEだと神器が使用不可だから無理だと思う
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 13:05 ID:+5vBqAI60: しかし改めて思うけど
HWのJob補正羨ましいな…
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 14:00 ID:iPAtUNlz0: >>970
ごめんね、休止前に監獄でテレポアウト即無詠唱SGで無双してる灰wizさんに憧れてたんだ
復帰したらシステム大幅に変更されてて誰でも転生できるようになってたから、
もしできる事なら自分でもやってみたいなと思ったんだ
いろいろレスくれたみんな、ありがとう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 14:08 ID:ThhbEbSI0: お前のそのひたむきな精神、嫌いじゃないぜ。
お前がやろうと思うなら、その夢はいつか叶うさ。
叶えてみろ、そして俺たちの鼻を明かしてみろ。
その時を俺は、ずっと楽しみにしてるZE
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 14:23 ID:jS769EOz0: >>974をみて
「夢は叶う」は「他のどのライバルよりも１時間長く、毎日努力を続ければ、ある程度の夢は、かなりの確率で叶う」を端折ってるって言葉を思い出した
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 14:35 ID:qowuVCW+0: 時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 15:02 ID:FXkNLnJ/0: >>968
DEX+INT/2=265

たしかステで無詠唱にするにはこんな条件だったと思う
HWでは無理だけどWLで料理とか使えば不可能ではないんじゃないかな
そもそも無詠唱はR前だって200M以上の金かけた上で料理とブレス必須だったし
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 15:21 ID:dyTo46wq0: >>973
それテレポした先のMHでフルボッコされるだろｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 16:02 ID:FiyZ/WG40: WLでのステ無詠唱は神器無しでもそこまで難しくない
HWでのステ無詠唱は神器かゴスペルでの+20必須だと思う
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 16:26 ID:jS769EOz0: WLステ無詠唱の何が大変かってレベル上げが一番大変だよな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 16:59 ID:dyTo46wq0: レベルなんてソロでも庭行ってハエでPTの居るとこに着地してこっそりMS撃ってりゃすぐ150になる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 17:52 ID:wuVmCLvo0: ステ無詠唱とかAGIが犠牲になって秒間ダメ減るだろ…
983 名前：876 投稿日：12/05/11 17:56 ID:sHG5E4tr0: >>972
遅レスですがありがとうございます
与ダメ見ながらテトラ使い目指して頑張ります
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 17:57 ID:ONrfgpVI0: >>982
何でMS落とすの前提になってんの？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:03 ID:wuVmCLvo0: >>984
えっ？
なんでよりにもよってMSなの？ｗｗｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:06 ID:7ETKSdaE0: そもそもできるかできないかの話だし無詠唱だからってディレイはあるわけで
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:07 ID:evibY76D0: >>984
MS?
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:09 ID:FiyZ/WG40: ステ無詠唱は基本的にはロマンだから
ブラギありの前提なら詠唱カット装備での無詠唱の方が楽だし実用性も高い
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 18:15 ID:wuVmCLvo0: >>988
だよなーR化前ならともかく…
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 20:22 ID:OnJ3ae0b0: >>972
それは他の職でもいえることだけどもっと酷いのは全部の補正の合計値が適当
R化の現状はこの適当さを見ればわかる気がする
101以降はステ1につき16ポイントとかかなり重く設定してるのに
簡単にこんなばらつき作る阿呆はどこのどいつだ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 21:13 ID:DCsbhuyh0: 日テレでセンチピード
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 21:40 ID:9wTKYKnp0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1336738988/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 22:03 ID:k+9/kFmb0: 昔ならともかく、今の時代に魔系統が装備に
金かける意味が薄いからなあ・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 22:17 ID:yl/w2lfY0: >>990
本来3次は「非2次」の拡張職としての立ち位置で作ったからJOB補正が転生2次より劣るのよ。
ただ転生からでも転職できるよー、ってだけで。

アホ癌が転生からじゃないと転職できなくしたからわけわからないことになってる。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 22:54 ID:7m2wc0QE0: >>994
逆だよ
元々転生二次の上だったのが、未転生からも
転職できるようにしたからおかしくなった。
kROは未転生からでも3次になれるけど
JROは転生二次からしかなれなく制限した。
（これは俺はガンホーが正しいと思うけどね）
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 00:32 ID:x8AHGofX0: 実際出来たとしても転生スキルと転生ステPボーナスを捨ててまで3次行くやつは少ないだろうし
そんな影響ないような気がしなくも無い
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 01:23 ID:NhvwNPG/0: 仮にできても転生2次専用ｽｷﾙが前提の一部3次ｽｷﾙが使えなく…
とおもったら3次ｽｷﾙ前提は全部純2次ｽｷﾙだったんだな
その辺が未転生からも～の名残か
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 01:26 ID:LVWiFBS+0: NVとかMCが前提じゃなくて本当によかった
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 01:28 ID:jRuqoOkv0: AMP無いWLとか色々悲惨
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 01:41 ID:LVWiFBS+0: >>1000
エフェクトうざい
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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