アルケミスト系情報交換スレ第169巻

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アルケミスト系情報交換スレ第169巻

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/05/08 20:39 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第168巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333187547/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/05/08 20:40 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 227
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1336477168/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
もふもふアミストル 15匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1333448732/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 名前：前スレ981 投稿日：12/05/08 21:04 ID:YlUUeRxd0: スレ立て乙です。

＆BSスレリンク修正して頂いてありがとう～

　　∠Y"´゛フ
　　';' ゝ’,,ェ）つ◇
心優しい羊さんがスレ立てのご褒美に、ダイヤモンド3カラットを持ってきてくれたようです
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 21:13 ID:hrQts0cr0: すれたておつ、前スレ999です。899と勘違いして書き込んでしまった…。
のでもう一度こっちで…。

今のジェネソロの時給及びかかる経費は
ビフ北ADS>>>>>ホール範囲ADS>>>>その他
って感じ？やっぱ150目指すのに金さえかけられるならビフ北ADSが最速なのかな。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 21:18 ID:ooGlTV7O0: ビフ北ADSってどのくらい出るの？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/08 21:44 ID:6/T1+n1w0: ビフ北は素300M/消費10Mｚ　ホールは素200M/消費3Mｚ
Wブリシンミョルの無詠唱用ステだから詠唱はちょっと早めだけど大体こんなもん
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 01:06 ID:Iny+9DUoO: ADSは経験値1.5倍期間じゃない限り使いたくない
その1.5倍期間中も、ネカフェじゃなきゃやってらんない
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 01:43 ID:qQQKBTvg0: 活が必須だが慣れてきたらホールはもっと狙えるな
140台は素250以上は出てた
ホールの経験値が増えた段階で散財狩りはホール範囲ADS狩りが一番じゃないかな
ビフ北は単発だから経費がヤバイ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 01:56 ID:/52qNrt30: ホール範囲ADSって素str85でいける？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 02:17 ID:ZOwtQC320: MPと火エッジ特化あれば超余裕
やっぱ属性のると違いすぎる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 03:31 ID:UpQmCzbP0: 五年程前に休止して最近復帰しました。
討伐のおかげで無事ジェネになれたのですが、
色々なサイトを見ても範囲ADS（または普通のADS型）のステがわかりません。
参考程度に教えていただけませんか？
ホールでの狩を視野にいれています。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 06:17 ID:LWZPROLR0: ADSのダメージソースが大きくATK、MATK依存になったから

メインステータスはより高威力を狙うならS＝Iになる
INTは詠唱速度にも関わるからADS型っていうならやっぱINTもほしいところ

でもSTRだけ、INTだけの片方だけでもそこそこダメージはでる
この場合比べて威力が大きいのはもちろんSTRだけの方な。

あとは耐久にVITと詠唱速度にDEX
ここらへんは装備次第？

GvもやるならLUKも視野に。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 08:56 ID:MJDGJ4GC0: ADSだとジェネのスキルどの辺取るもんなん？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 09:30 ID:8/woWqar0: ホムでシーオッターがうますぎて他行く場所ないな・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 11:56 ID:Iny+9DUoO: やぱADS用の武器はドムスレイヤーか
範囲ADSは使ったことないけど、属性が乗るらしいからその限りではないか
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 12:26 ID:csZUVmBK0: ドゥームスレイヤーは条件満たせば
簡単に高威力だせるしぶれ幅もほとんど無くなるのが利点だけど
盾持てないのがネック
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 12:37 ID:jhG4e4Hh0: 毛まみれの盾があるだろう
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 12:50 ID:WgnMcmUT0: エクス何とかさんがあるじゃーないか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 13:17 ID:yEUr19Xz0: >>17
アミストルを極めし者は詠唱しながら縦横無尽に動きまわるからな！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 15:14 ID:YTGY99Yw0: あれ？盾持ちADSってエクスなんだっけ？

>>19
残念な報告がある。
アミストルは意外と脆い。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 15:19 ID:ZG9yDzII0: アミストルがダメージ受けそうになったら、キャスリングするんだろう
そしたらアミストルはダメージを受けない
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 16:17 ID:WgnMcmUT0: あぁああ>>18だめだこれ
Str94でエクスキャリバーとドゥーム比べてた
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 18:42 ID:G5X9DltY0: 自　　敵←　　　　　　　　　　　　羊＜ｷｬｽﾘﾝ!!

羊＜ｷｬｽﾘﾝ!! 　　　　　→敵　　自

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　660　　　449　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　352　　　　　　　　　　374
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　511
自　　　　　　　　　　　　　　　敵羊
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 18:43 ID:FUKYYOT70: 過剰カルガと過剰マジブレとかはダメなん
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 18:51 ID:MJDGJ4GC0: 羊ェ･･･
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 21:11 ID:y2r3nril0: +7↑グロモニ安定
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:19 ID:cgln9ByFO: JOB70まであげるのつらいな…
↓
ジェネになればカートブーストあるからリーフの速度増加いんないよな
↓
じゃぁリーフに治癒手でせっせと回復させればジオいらないよな
↓
ついでに製薬も他キャラで作ってやればいいしファーマシーも削るか
↓
レッドスリムポーション作れねぇ←いまここ

早まった
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:21 ID:cgln9ByFO: いや製薬キャラ育てればいいのか
全然早まってないな
なにを勘違いしてたんだ俺は
ちょっとキャラクター作ってくる

…面倒から買取チャット出せば誰か売ってくれるかな
作ってる人っているんだろうか
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:35 ID:Z1DEvFjE0: 「リーフ要らない」から「治癒の手させよう」につながる思考回路が理解できない
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/09 23:53 ID:qDHroWre0: そんなことよりSホムはよはよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 00:00 ID:XkolswsO0: Job70まであげるのが辛い→リーフの速度増加いらないに繋がるほうが意味不明だろ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 00:04 ID:/au/6pIa0: >>28
うちの鯖にレッドスリム千単位で露店に出してるのがいるよ
売れてないけどな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 00:11 ID:O8jhlP8U0: レッドスリーム、カモン！
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 01:45 ID:XqL4xbK40: さすがにそのネタがわかる人は多くないと思うのだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 02:20 ID:apGIsC1g0: 急いで口で吸え
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 03:41 ID:0i3/dCxx0: レッドスネーク分からん奴いるのか
通りで歳取ったわけだ・・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 07:44 ID:+9tF61vV0: このネタ解かる奴は精々20代後半までだろ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 10:15 ID:2tOWQqR+0: 40超えているが・・・わからん
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 10:43 ID:6TI1r2oE0: 20代後半だが・・・わからん
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 11:08 ID:WY9RbRkaP: 今のROなら30代って3人に一人くらいいるよな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 11:20 ID:EQSXyWVS0: 20代後半なんてかすりもして無いだろこのネタは・・・三十台前半で掠るかどうか
雑談スレを開いたかと思ったぜ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 11:51 ID:KMODvceS0: ドロメが範囲ＡＤＳで１確いけるんだけど、どうなんだろうか。
単体の経験値はビフ北に劣るけど、ハエからのショートトレインで２匹から食えばexp/経費も同等。

想定してるステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgcuaObPbibxbibCabakOb2deiazAaapaap6hayRabg10adracm10are13aBH12fakoabx9eaqcabz10anN13aoPajt10aqqajt12ff196aokk668b143
このマップのmob全部ＭＭＰ無しで１確達成。
不死鎧で出血完全耐性。

もしやってる人いたらどんな感じか教えてください。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 11:53 ID:RrxlLjZf0: 20後半じゃさすがにわからんだろう。
しかも本人亡くなってるじゃないか。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 12:18 ID:IaXJ720WO: >>42
興味深いな
先人がいないようなら、君自身がやってみてレポしても良ぇんやで！
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 14:12 ID:RRNmyeI40: 修羅でドロメ行ってたけど
ドル服で出血防げない
10歩く程度でスパーダーウェブされるからショートトレインすら現実的じゃない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 14:16 ID:RrxlLjZf0: >>42蜘蛛とガンバンされないように頑張んな。
駄洒落じゃなくて真面目に。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 14:34 ID:IaXJ720WO: ドルで出血防げないのか
防げるのか知らなかったーって思ったのに
なんだよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 15:54 ID:RrxlLjZf0: そもそも不死鎧で出血完全耐性とかどっから得た情報なんだ？
思い込みも大概にしとけよ…。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 16:34 ID:IaXJ720WO: 　＿__。　　　ゴカキーン
　　O」┬┐ o
　　 | |｜レヘ「l　＜オラァ!デテコイヨ>>42
　　ノl.|｜｜ |
￣
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 17:25 ID:c1WnXzvC0: オブバイタリティーでギオペｃじゃできんのか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 17:48 ID:KMODvceS0: >>44-50
レスさんくす
今は不死鎧じゃ出血防げなくなったのか・・
いかんせん出血する狩り場に行く事が無かったので知らなかったすまん。
昔は防げたんだよ。Ｒ前な。
出血、毒、ＱＭ、蜘蛛糸と状態異常が非道いんだな、、、
１確達成はわりと容易だけど、ドロメのＬｖ１３６をまず越えないとキツいか。
もうちょいＬｖとステが完成するまでお預けにしとくよ。ありがとう。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 18:00 ID:qMX2XNFC0: R前でも防げなかったろ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 18:12 ID:7XwSyXUs0: 不死の出血完全耐性ってR化修正じゃなかったのか
昔は色んな情報サイトに不死属性の凍結、石化、出血完全耐性が書かれてたね
関わりの薄い状態異常だったから、いつの話かもわからん
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 18:18 ID:IaXJ720WO: >>51
色々言い過ぎてゴメン
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 18:31 ID:qMX2XNFC0: 数少ない出血スキルのヘッドクラッシュが
悪魔や不死属性、ボス属性Mobに使用できないことからくる勘違いだったはず
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 19:56 ID:/au/6pIa0: にゃんにゃんでええじゃないか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 20:35 ID:tVLCKiTw0: にゃんにゃん狩り何の武器使ってる？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 20:41 ID:R3AQe5+u0: 金かけずにゃんにゃん狩るの結構面倒なんだよなぁ
ディスペル妨害出来るとはいえ複数に囲まれてる時に詠唱反応でカートトルネードとか間に合わないし、
吹っ飛んだ先で詠唱始められるとアウト
向こうの方が射程長いから届かない位置から足止めされたりするしかといって放置して飛ぶのもやだし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/10 21:43 ID:wmX8yTBW0: トルネ型は素直に畳Dへ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 00:00 ID:2NalbhnC0: >>51
センチにガンバンされた？
数が少なくなったそうだけど、どうだったね？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 05:59 ID:eUdeMu3G0: >>58
バニルさんに詠唱妨害してもらったらどうかな
タゲがバラける？
ジェネの足が止まったら即旋回動作するようにしてなんとかならんかね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:37 ID:O2O/mqGx0: >>57
特化シンブレにマーチンで聖付与。
確殺が変わらないならエクスキャリバーも考慮したいけど今んとこダメ。

でもにゃんにゃん混みすぎ・・・
飛んでも飛んでも固定PTが視界に入るのでソロでは辛い。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 10:53 ID:qowuVCW+0: ｱﾐｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 11:12 ID:cWrp50Tu0: アミストルをジャイアントスイングするご主人が見えた
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:04 ID:t+ae47Rm0: ホール範囲ADSならすぐ150だよ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:04 ID:fgF6I/icO: すっぽ抜けてアミストルキャノンになるところまで見えた
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:19 ID:+5vBqAI60: アミストルを弾として打ち出し
撃つたびにエンブリオからコールしなおす鬼畜主人
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 12:40 ID:S6c1KzfLO: 羊をチェスで身代わりに使うとかいう電波が
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 14:40 ID:KqdvUxiNO: チェックメイト後の(ry
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 15:44 ID:JHnq6wgK0: ブローム・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 16:17 ID:N3A4ZFil0: 大魔王からは逃げられない……!!
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 16:33 ID:aF4s4Zmf0: キーングサーチ！！
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 16:55 ID:LZNfIqx0O: ｱﾐｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!→ｷｬｯｽﾘﾝｸﾞ!!→ｱﾙｹﾐｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
技をかけたつもりだったが、いつのまにか技をかけられていた…
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 17:21 ID:5LK3fyvF0: ゲーム上のスキル発動権限は主人にあるように見えて、
実際のスキル発動はもふもふの機嫌次第なのか…　恐ろしいな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 17:51 ID:N0LNeBZg0: アミストルキャノン中にキャッスリングすると、
自　　　Ξ羊＜ｷｬｽﾘﾝ!!

こうなるの？
　 Ξ羊Σ自

こうなるの？
羊　　　　　　　　Ξ自
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 19:42 ID:feQt/k3U0: もふスレでは、主人から発動する場合と、アミストル自身が発動させる場合の両方できることになってる
体そのものじゃなく状況を入れ替えるので、>>75だと後者
※実際のゲーム内の仕様とは異なります
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 20:10 ID:fgF6I/icO: >>75
後者だと桃白白みたいだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 20:26 ID:PqqXiW5M0: キャスリングの仕組みが知りたい
マグネットパワー？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 21:52 ID:ibSNyL++0: 本体とホムが同時にリリルーラを使えば可能だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 22:05 ID:feQt/k3U0: まず羊が全身の毛を剃ります
次にケミが全身に育毛剤をかけます
これでキャッスリングの出来上がり
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:20 ID:cw1RlRsaO: お前らさ、特にやることも語ることもないんなら、葱の連中みたくアルケミ祭りでもやったら？
ホムだけに狩らせるホム自慢祭りでもいいしさ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:54 ID:GWQWhhZg0: 今ハイオーク討伐で転生目指しているAgi寄りStr型ケミですが、
クリエでも同じ型の場合は狩場も同じで問題ありませんか？
アシデモは高くて使えない・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:11 ID:Ala5pmzr0: そりゃ転生で強くならないことはあっても弱くなることは絶対にないからな
本人がモチベさえ保てるなら何の問題もない
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:18 ID:GWQWhhZg0: モチベはジェネのグラ見てるだけで満たされるので問題ありません
装備が整ったら、ハイオークからハーピーに移ろうかと思っています
ありがとうございました
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 12:50 ID:LYrJ3Oab0: >>82
同じ狩場でもショーテルやツイン使えるからかなり変わるよ
同じ事をアノリアンでやったよｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 13:15 ID:nHxyGsaW0: なぜかジョブ補正のSTRが
商人5→ケミ5→クリエ4→ジェネ1
って感じに下がっていくのを思いだした
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 13:22 ID:bv33sfDj0: ４次職ではマイナスになります
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:51 ID:TAS/WPXw0: おっぱいはプラスに
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:55 ID:yaU1SGb+0: うちのクリエはぺったん娘だよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:36 ID:udNrvvFa0: ジェネドット絵修正はよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:38 ID:QT9M2xZb0: 錬金術師とか遺伝子学者とかインテリなイメージだからじゃない？
製薬もそうだし
コンセプト的にパワータイプって感じでは無いだろ
なのに主力スキルはほぼATK依存っていうね･･･
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:43 ID:V+QBidcM0: ADSなんて薬品ぶっかけてるだけなのにATK依存ってどういうこと
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:58 ID:WgRChUxa0: 強くぶつけたもん勝ち
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:10 ID:tL+q1UBN0: ボトルが強打した時のダメージがメイン(ATK)
火と塩酸のダメージはオマケ(MATK)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:16 ID:my0NuW3Z0: strは肩の強さだよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:27 ID:iQO8UjyX0: FFTの同人誌で、アイテム士の服の下の肩がムキムキなマンガがあったなと思い出した
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 19:09 ID:/WgEbTc50: むしろ俺はケミさんをムキムキしたい。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 19:11 ID:GLXhjGCB0: つまりカートにボトルキャノン設置すればDEX依存になる
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:02 ID:zMdWch3Q0: 海外にはカートキャノン用の弾があるんだよな
あれが実装されればにゃんにゃん狩りとか楽になるんだろうなぁ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:50 ID:x8AHGofX0: もうカートに入って車のように運転して機銃とかぶち巻いたほうが良いんじゃないかな・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:49 ID:MC2Tn4RMP: >>100
なにそのメタスラ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 21:59 ID:pconAq3W0: お店のカートで激走～　ﾗｳﾞｨ(゜∀゜)!!
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:53 ID:fjz3gR6k0: MHとかすぐハエで逃げちゃうしそもそも出すの面倒なんだけど
高レベルのクリエやジェネになってAGIクリ型やカートトルネードで狩りにいくときもバイオプラントって使う？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:55 ID:V+QBidcM0: アイスバリアーのほうがずっと強いからバイオプラント切ってる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:57 ID:bv33sfDj0: プラントは取ってるけど使わない
使うような狩場には行かない
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:16 ID:oqdPD0Nk0: >>103
プラント出して～の暇にアイス叩いて倒したほうが早い。

もう、ヘルプラの前提の価値しか無いような。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:23 ID:LOCERLW00: AGIケミを作ってみたんだけど、LP10　ファーマシー10　PP5　斧修練10　リザホム1で完成してしまった
ホムと一緒に殴るの楽しい
後のポイントは所持量増加にまわすぜー！

プラント？なにそれ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:24 ID:4X2ING+q0: ありがとう
みんなの意見と１時間ぐらい自分で考えた結果バイオもスフィアマインもケミカルも切ってjob61だけどジェネになるわ
トルネメインで使いたいしGvもやらないしジェネもカート関連とってあとはまったりやってくし
あとからやっぱ70まで…とか悩むから今すぐジェネになってカートブーストをとってプロンテラでぶいぶい言わせてくる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:25 ID:KiwnBNNW0: 最初は必要かな～っと思うけど段々と初期プランと違ってくるよね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:37 ID:kf4OG83HO: 今後スキル調整とか更に上位の職がでて前提スキルがとか考えると70転職したいよね
これ以上の上位とかインフレしすぎて下位職のスキルが死にそうとか
ａｔｋ換算とかINT換算とかステ配分で使い物になるならない別として
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:46 ID:R+3KJRid0: ７０はモチベ維持が大変すぎる
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:51 ID:kf4OG83HO: (´・ω・｀)こんなこと言っときながら自分はjob65で転職したけどね

その代わり空きスロに自前製薬用ケミと泣きホム爆破用ケミを用意したぜ！
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 02:15 ID:+EjR184GO: ケミの手ふりふり(歩行時)がたまりません
これ以上のクリエの魅力はありますか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 02:29 ID:qjueGa0r0: ADSした後の/doridoriでイェイイェイするところ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 02:51 ID:dmSHbIEi0: doridoriのあの動きが人に見えないのが残念
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 04:19 ID:a2cnguS40: クリエがスキル使ったときの可愛い指差し動作と君の視線を釘付けにする腋
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 06:26 ID:ph40yx5v0: 初めてカートトルネードでくるくるした時が可愛さのピーク
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 08:45 ID:xjocbEnS0: クリエ可愛すぎて生きるのがつらい
ジェネはグラ修正はよ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 09:20 ID:8wetoqvfO: スパセル＋エクスキャリバーいいなこれ
殴りで大きいダメージ与えつつマジみたいなダメージを結構与えられる便利
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:52 ID:FsJf9/6Z0: スパセル新キャララッシュで倍くらいに高騰したんだよなあ
統合前に買っとけばよかった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 13:01 ID:UuE/j9kA0: なんかでもスパセルの火版でるじゃん
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 13:10 ID:W9jJA2x/0: 何それ

でもスパセル人気なのってオットーとかが馬鹿効率になったからであって火なんて使いみちないだろ
OD放置の糞野郎が捗るくらいしか思いつかないぞ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 13:33 ID:uwzOoRcV0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　われをあがめよ
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 17:54 ID:oqdPD0Nk0: 師匠はもう一回（経験値的に）生まれ変わるか
討伐と言う名のブラックリストに入ってから、もう一度来て下さい・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 18:07 ID:jqNks+M70: そいつ師匠やない。サンドマンや。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 18:56 ID:KiwnBNNW0: 砂金マンになればきっと…
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 19:00 ID:FsJf9/6Z0: はぐれメタルはすごいウマいような気がするが
ゴールドマンは名前負けしてるイメージ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 19:02 ID:jqNks+M70: はぐれゴールドマンがあらわれた！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 19:13 ID:Zl3WjJi30: 師匠が20k/10kとかになったらもう師匠マップ大惨事しか見えない
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 19:27 ID:d0TOXNSz0: R前の盛況に戻るだけだよ
皆、師匠に始まり、師匠に帰るのだ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 23:24 ID:Vc2EP+0u0: R前に返っても一確系はいないから、今以上に殺伐且つ回転悪そう
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 04:19 ID:LVmZx78L0: 今日Gv中に砦前にいるリンカーに名前付きのフェアリーフが殴りかかってたけどプラントって対人MAP以外でキャラに攻撃できるっけ？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 16:31 ID:aQU2qaoe0: だとしたらケミ始まってた
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 17:25 ID:xhqWZMmmO: モブの魂を使えるようになったのか

リンカーはじまったな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 07:51 ID:iN0XI9CGO: 数年前からキャラ攻撃できなかったか？
ヒドラだしまくって阿修羅封印したりしてた
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 07:53 ID:iN0XI9CGO: て外か曖昧で勘違いしてた、変化ならありだけど名前ついてるとおかしいな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:11 ID:HRs4L0dg0: 昨夜寝落ち露店しちゃったけどホム爆破されてた。
Idavollのケミクリジェネの方、どうもありがとう！
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:58 ID:eVA9q3pY0: BPて面白いのに空気だよなぁ
本人のステータスと同じとかだったら面白いのに

スフィアマインもあの性能で触媒必要とか時代についてけてないぜ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:20 ID:j+o99apa0: ケミ系のスキルは元々大半がネタだから問題ない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:27 ID:KVlxpkoI0: >>138
触媒使うコンセプトで、使い物にならないスキルが大半だからなぁ

よっぽど頭の悪い人間がデザインしたんだろうか。。。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:29 ID:PxZS3l5U0: >>138
BP最大の問題点はホムAIの様にコントロール出来ないので横殴りすること
現実的にジオくらいしか使えない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:29 ID:xZsT7n6/0: 今日日PPにポーション使わなくても強すぎることないしな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:33 ID:PxZS3l5U0: PPはクールタイム付けてハイネスヒールくらい回復させろと思う
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:37 ID:gsMDj09f0: プラントはせめてパーティーメンバーの攻撃で死なない、ホム同様に効果時間内ついて来るとかスフィアマインは設置後即爆発ならまだ使えた

ジェネスキルも触媒使うわりにあってないのばっかだよな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:53 ID:QMCSTunS0: ほとんどホム回復専用スキルみたいなものなのに
ドロップアイテムが重なるとホムにPPできない糞仕様
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 15:02 ID:B2nh9hVd0: >>136
プラントについてた名前はなぜか赤字だった
SSでも取っておけばもっと話題にしてもらえたかもしれないんだけど
そういう仕様なのかと勘違いしてスルーしてしまった
Gv後におかしいよなって話題出て試したら攻撃しなかったんで書いたんだけど

一応他に目撃者いるかもしれないから鯖と場所を書いておこう
Gimle鯖のF4前でたしか21時になる前だった

Gv時間中限定の仕様とかないよね？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:05 ID:Q3owFdTK0: ジェネでソロET行ったけど雑魚階で時間かかりすぎる
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:59 ID:yzQ+7mv40: キノコボムで煙の真似できるのはポリン階だけでした・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 00:41 ID:TDb1f9Ry0: 2ＰＣ無しホール範囲ＡＤＳは何レベルくらいから行き始めた？
100ﾚﾍﾞﾙなら名無しの方がいいのかな？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 01:36 ID:ayW14p+wO: 流れ無視して討伐メモ
140Vitトルネ型(トルネ2キャノン1)

センチ 15～20分(ドロップ無視)
アイス400 ハエ60 ビタタSS各2 マヌク意思豪気各2　キュアフリー数個
報告から狩場復帰までが早い

娘々 25分前後(ドロップ無視)
ハエ100 たまにビタタ使うアイスは増える
ペース落として老人参食べたりすれば小銭程度は稼げる

タタチョ 40分(ドロップ全拾い)
アイス700 ビタタSP大各4 マヌク意思豪気各4 ハエ150
拾った魚も平らげる
光粒魔女砂毛皮三角帽を買取露店で処分して500k前後(inエルルン)

バロン 60分前後(アイテムは適当に拾う)
地上鍵1 アイス700 風レジ3 ハエ150
収支はややマイナスかトントンくらい
魔剣、ベアドcに淡い期待を抱く狩場

アシデモで散財狩りなんて出来ないって人の参考に。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:00 ID:ayW14p+wO: 書き忘れ
娘々は基本ドロップ無視だけど、食べたアイス位は拾う
あと、明け方の空いてる時間のペースだから、普段はもっと時間かかる

逆にタタチョはほとんど人がいなくなってて快適

バロン討伐でもビタタSP大各6～7使う、それでも場合によりマーブルクッキー食べて座る

経験値は見てないので、討伐数から逆算で
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:17 ID:ayW14p+wO: 使用アイテムビタタSSになってるけどビタタSP大の間違い
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 11:15 ID:AnL95BAhO: アイスとかお菓子ドロップ使っておいて拾わない奴いるけど、なんのために買ったんだ･･･
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 11:17 ID:W5hAWl4X0: ウアCとかなら回復効果上昇目合てだろ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 11:46 ID:IJSassF20: >>150
140歳とは言え、センチってそんな早く回せるんだ。

よければ装備・ステも欲しいところ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:30 ID:1r9V+sK00: ステ
Str95+5 Agi40+4 Vit100+4 Int70+11 Dex54+6 Luk77+1
HP27,440 SP4207（ビタタ+SP大込み）
SPR123（ビタタ+SP大込み） Flee299 Hit416
剣修練5、斧修練10、カート改造5、カートブースト5
装備
+7Dインセクティサイドボーンド紅エッジ
+8Dタイタンカルガメイス（ドロメデス用）
+7アクエン刺しヴァナル、いたずら妖精、愛しさの欠片
+8センチ刺しブラ盾、+8ペコペコ刺しメテオプレート
+8レイド刺し焔マント、バリアント、スイーツQPR&SBP

壁押し付けトルネできそうなら積極的に狙って、場所が悪ければキャノンで殲滅。
センチは足が速いので、そのままトルネ連発でも倒せる。
ドロメデスが混じってたらカルガに持ち替えてセンチごとキャノン連発。
ドロメは無視した方が早いけど、そこは自己責任で。
立ち回りを研究すれば、もっと早くなる余地はあると思う。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:42 ID:QPnAPH40O: バロンはトルネのノックバックもないし討伐数少ないけど、結構時間かかるのね
140まではどうやって行きはったん？
あと、ホムは使ってはる？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:02 ID:1r9V+sK00: >>157
バロンは純粋に他の討伐対象に比べて倒すのに時間が掛かるのと、
よく立ち止まってくれるので集めにくい、LBのせいで動きにくい等の原因で時間掛かります。

140までは討伐と魔ヘル釣or荷で上げました。

ホムは討伐だと使わないというか使えません。
私のホムは未進化原種フィーリルなので
娘々でかろうじて役割与えれば働ける程度で、
センチタタチョ相手ではFleeが足りず、瞬殺。
バロンでは魔法攻撃にやられ即撃沈。
ただし、魔ヘル釣りするなら必須なので、レベル上げにはかなり貢献してます。
エルルンだと魔ヘルの荷枠はすぐ埋まる事が多くて、釣り参加の方が多いので。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:26 ID:QPnAPH40O: 色々参考になったありがとう
キャノン主体ならホムで集める手があるけど、トルネなら却って邪魔になるか
狩りジェネの良い目標になりそうだよ君は
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:29 ID:VU5w3USV0: ショテールにソルスケ刺すか一反刺すかで迷うな・・・。

ＥＴも含めて考えたらソルスケかな？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:51 ID:YpBoybDU0: セドラｃもいいぞ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:07 ID:pmKgpzAL0: 　　　　　　,．-――　、
　　　　／　　　 ,．- ┴- 、
　　　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　＜セドラｃでいいじゃなイカ？
.　　　　　ヽ|: l: l､　ヮ_.ノ:l
.　　　　＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　／: : :(__::::つ/　ﾄﾞｽﾊﾟﾗ /　ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:20 ID:p0pJTqkd0: セドラｃはイカがなものかと思いますが・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:27 ID:VxDIPEDL0: アウノエが一向に出回らないのに業を煮やして
+9にセドラ挿しちまったよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 02:09 ID:zq7SrNKA0: ショーテルは安くてそこそこ強い、良くも悪くもお手軽な装備だから
テキトーに好きなの挿せばいんじゃね
大して変わんないよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 04:02 ID:3dwDtjyA0: ショーテルなのかショテールなのかショテルーなのかシーョテルなのかこれもうわかんねぇな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 06:02 ID:UDhLBxeR0: スペル的にはshotel
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 06:57 ID:g+lWZaaf0: Hoteiに見えた
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 07:00 ID:hfoEwpBR0: ショッテル
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:33 ID:9d5uBeohO: 自分はネッスル思い出した
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 11:16 ID:8/UllZrm0: >>168
やきとり旨いよな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 12:51 ID:XgZSDo760: Hotelがどうしたって？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 15:51 ID:P7CCLivf0: ソーントラップ？のスキルが似非バイトになるらしいんだけど
材料の出費考えない場合
弓手無しのＥＴＰＴで、ジェネのソーントラップ（バイト）のみでボス拘束し続けるやり方で
ＥＴって登れる？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 17:00 ID:+crOw/Bx0: ソーントラップは対象指定できないから取り巻きで事故る可能性がある。
おとなしく弓つれてったほうがいいよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 18:21 ID:TIENd3+b0: >>148
ドロヘドロ？
176 名前：155 投稿日：12/05/17 20:32 ID:1IU3BiZw0: >>150さん。遅れたけどありがとう。

自分のジェネとはステが間逆なので同じ事をするのは厳しそうだけど
装備など参考に出来るところは、目標にします。

まずはもっとレベルを上げないとだが・・・

えるるんって事は同じサーバーになりますね。
って言うかステ・装備見てたら、とても心当たりがあります・・・＾＾；
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 22:36 ID:4hrNViQq0: エンジェルステアーズとエクスキャリバーを持って不死狩りが捗るきがしたけどショップポイントないでござる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 03:05 ID:BfIYT1Js0: 金をつぎ込めばいいんじゃよ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 09:00 ID:Bl8vtZmC0: やっと終わったので報告
iROバニ→エイラのLv150ステータスです。バニ99の時点でjROとは値が違うみたいなので参考程度にどうぞ。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13106.jpg

Vani　Lv99　　HP13236　SP*988　ATK155　MATK415　HIT393　Cri51　Def412　Mdef289　Flee258　ASPD185　s144 v133 d144
Eira　Lv99　　HP15005　SP1012　　　　158　　　　416　　　397　　　51　　　426　　　300　　　　　258　　　　176　　s149 v140 d148
　　　Lv150　HP19909　SP2578　　　　165 　　　 480　　　450　　　51　　　487　　　330　　　　　315　　　　179
なお、Lv107でALLステ150カンストです。
何か質問あったら答えます。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 09:07 ID:1t/G/kJtO: >>173さん
そもそもソーントラップの効果時間中に新しいのを出しても時間の更新は出来なかったはず
なので、はめ続けて登るのは無理
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 09:32 ID:QLE4NQCE0: >>179 お疲れ様です。

そんな感じはしてましたが107でカンストとは・・・バニルはだいぶお通夜な感じなのですね。

折角なので質問を・・・サイレントブリーズはそちらでもまだ禁止スキルですか？
羊や鳥のブーストスキルは乗りますか？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 10:08 ID:u96XW2k5O: 始めて討伐でオットーいってみたんだけど、漫画でネタになってたのってこれか
確かにこの鳴き声は耳がやべえw
ただジョブほんとまずいな別の狩場も考えないとな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 10:30 ID:3lGFKWoTO: なんかさ、もうiROに亡命した方が良い気がしてきた
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 11:00 ID:BhW4obpv0: オットーは倒し易い上にEXP単価が良いから、ホムのレベル上げメインと割り切って行ってるわｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 11:27 ID:BhzhjK8i0: 雑魚ジェネティックにおすすめ、天邪サッカー
チーズだけ拾えば確実に黒字
SPさえ確保できればステ装備不要
転職したけどステが決まらず、でもレベルは上げたい・・・
そんなあなたに
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 11:54 ID:Bl8vtZmC0: >>181
サイレントブリーズは使用するとホムが動かなくなる神スキルのままです
ブースト類はどういう意味で聞いているのでしょうか？
オーバードスピードと重複するかという意味だとすると、使えるだろうしFleeは500のままだろうしとしか・・・

バニルお通夜と言う意見が多いですが、割とバニルから作っている方は多いように感じます
遠距離から必中スキルはやっぱり便利ですし、Sホムの攻撃スキルが使いづらいものばかりなので
とくに、単体スキルは詠唱2秒、範囲は4秒も取られたうえ、ディレイがきつくて連打できませんので、
馬の人は見ていてかわいそうになります。

>>183 私は初めプチ強い槍クルセが嫌でiROに行きました
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 11:54 ID:+1Eurtkc0: アクエン型ジェネ作ってみようかな
アクエン教皇がたまに安く売ってるし
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:54 ID:8IpATLwvO: >>186
ホムスキルのディレイがクールタイムになってるかどうかの確認だと思う
日本サクライではディレイのままだったからね
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:17 ID:AM49MIYm0: >>188
結局これがこないとブラッドラストとかメンタルと併用できないんだよな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:57 ID:Bl8vtZmC0: リーフ→エイラのギルメンに聞いたら、
メンタルチェンジ中にリーフスキルと、イレイサーカッターは使えないが、
オーバードブーストと、ゼノスラッシャーは使えるそうだ。
羊とリーフは良く知らないのですが、聞きたいことはこういうことであっているかな？

もう少し詳しく解説すると、ゼノスラッシャーは挙動が変なんです
・ジェネが座っていると使えない
・立ったまま遠くを指定すると、なぜかジェネが指定位置へ近づく
・コッコAIで自動使用すると落ちる
・たまに詠唱中に攻撃し始めたり、2重詠唱したりする
内部的にはジェネが撃っている仕組みになっているんじゃないかと思っていますが。
ホムSの範囲スキルが皆同じ仕組みだとすると、ブラッドラスト中に範囲スキルは使うことができると思いますが、
一般スキルは使うことは出来ないままなんじゃないかなあと思います。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:58 ID:gk1A3DYk0: 同じ99バニルでも、うちの子と>>179のバニルのステが一回りどころか1.5倍近い差があるのにビビった
噂には聞いてたけどiROでのホムってかなり別物なんですね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 14:06 ID:3lGFKWoTO: iROのSホムも不具合ばっかなんだな
癌どころか、ROをまともに運営できるとこは無いのか
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 14:19 ID:M2RKP0Rr0: それ運営の問題じゃなくねぇ？運営会社がホムの不具合を直せるなら話は別だが
重のプログラムが問題なんだろ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 14:25 ID:ujY2p9SY0: >>191
たしかホムS実装と同時に既存ホムの成長率もいじられてたからその影響かも
自分もiROでバニル育ててるけどJROより伸びがいい(特にHP)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 14:26 ID:eF3do9jF0: 既存ホムですらバランスなんて無しの意味不明仕様スキルがあるのに
治癒の手ディレイ30秒とか、メンタルチェンジDEF多少上げて5分後に瀕死とか。

さらにレベル上限伸ばしてスキル増えたSホムなんてぐだぐだもいいとこ
なにが仕様でなにがバグかとか公式ですら理解できてないだろ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:26 ID:u96XW2k5O: ホムにタゲが集中するバグ？治ってないの
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:27 ID:gk1A3DYk0: >>194
なるほど
成長率ってことは、じゃあもしiROと同じ仕様で既存ホム成長率修正もｊROにきたら、
ステ的には種類云々関係なしでホム作り直しが当たり前になっちゃうのか
STRとかはカンストするにしてもHPSPの差がありすぎるし、
LVup時に差分が一気に上がるとかは・・・さすがにないよね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:58 ID:0OZ1WKkx0: >>187
S>I型からLUK型にスイッチしたけど、
アクエンcのおかげで変更前と同感覚でSP使っていけるぜ。
Gvもマンドラゴラ耐性がつくからマジお勧め。

ただSP総量は低いので無茶すると息切れは早い。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:52 ID:Bl8vtZmC0: >>197
それは違うと思う。Sホム実装前からホム作っていたが、このステータスになってるし。
HP係数とか変えるだけだろうから、既に作ったホムが無駄になるような仕様にはなってないよ

あと、攻撃スキルのダメージ拾ってみた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13108.jpg

書いていないけど、それぞれ詠唱とディレイ、
それにホムの移動時はSPが回復しないことを良く頭に入れておいてほしい
これを見て、ホムをdisるつもりはないんだ
ただ、愛情なくただ『最強のホム』を目指すのはやめて欲しいと思うんだ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 18:08 ID:8KfGq5hW0: そんな事言われてもウチ、マンチキン(和)やし
201 名前：156 投稿日：12/05/18 18:17 ID:Lr4kdaUu0: 自分でも比較したことなかったので、Roratorioに自分のステを突っ込んでみた。

>>156のステからLukとAgi削ってInt120にして、
アクエン兜をローレベル教皇に換えるとLv148でSPR110
私は148までにInt80Dex70にするつもりなのでLv148の時にはSPR136の予定。

比較してみると、アクエン型の方がSPRが高い上に
Luk振った分だけAtk Hit Flee Cri　完全回避が高く、
更に他に回せるステポイントがInt120よりも結構多い。

一方で、アクエン装備なんていくつも用意できないので、
頭装備を狩場によって使い分けられない、カードスロットが埋まるというデメリットもある。
新装備実装で使いたい頭装備が出ても、
簡単に乗り換えられないのも地味に痛い。（ウサ耳ニットとかね・・・）
あと、当然キャノンの威力はInt型の方が高い。

マンドラ耐性も上がるのは確かなんだけど、私はレース程度しかGvしないので、
未だかつてマンドラの撃ち合いになったことがなくて正直実感はない。

私もアクエン型はお勧めできるけど、コスト的に悩んじゃう人には
今ならLuk50のウサ耳ニット型ってのもありなのかな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 18:26 ID:ujY2p9SY0: 同時ではなかったかすまん
成長率自体が弄られてるのは間違いない
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13109.jpg
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 18:41 ID:v0wuc56t0: >>179
iROのＳホム人気は主観で結構なんでどんな感じですか？
猫＞蝶＞馬＞蜂＞赤さん辺りでしょうか？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:14 ID:ILNCvqMi0: RRだと一部のステータスがカンストしだすのが110～120くらいだった気がする
140くらいで大体カンスト、ホムの種類によっては150になってもカンストしないステータスがあったような気がする
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:42 ID:3lGFKWoTO: >>204
たしかバニルは全てカンストして、鳥なんかは150いってもHPはカンストしないとかだったよね
そう考えるとバニルは育成しやすいし安定して全カンスト狙えるからお通夜なんかじゃない
と思いたい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:55 ID:kEUSOcpN0: >>179
まだホムSのオーラ変更が入ってないんだな
スキルバランス調整は既に入ってるぽい
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 20:46 ID:Bl8vtZmC0: 今のOD2で調べてきた。ついでに、分かる範囲で進化前も
蜂←鳥１　バ１
蝶←バ５　羊１
馬←羊１　草１　？１
猫←バ２　鳥１
火←バ５　羊１

S化前　バニ５　鳥１　羊１

ちょうど今人がいない時間帯なのでサンプル少なかったですが、体感とおおむね合ってます
私の体感では
火＞蜂＞＝蝶＞＞＞猫＞＞馬
今日は蜂が少なかったですが、いつもはもっといます

圧倒的に多いのは、バニル→炎ゴーレム型ですね。
そして進化前も、一番多いのはバニルです。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 20:59 ID:Pm9HapF80: 幼女不人気すぎﾜﾛﾀ…

ところで、進化するとステうpするらしいけど、ガス噴いてからでも上がる？
オットーのおかげでレベル上げが加速してるんだけど進化させるタイミングがわかんね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 21:04 ID:ujY2p9SY0: カンストしてなけりゃ上がるよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 21:15 ID:BhzhjK8i0: >>207
サンプルとったのがODじゃな
蜂ゴーレム向きだし猫には合わないし
実際は猫持ちジェネももうちょいいる感じかな
馬は・・・聖属性範囲なのに・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 21:19 ID:ujY2p9SY0: iROのODは全てのホム使いが集まってると言っても過言じゃないから信用できると思うよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:33 ID:fn4PPj670: オットー人多すぎﾜﾛﾀ
さすが週末
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:34 ID:gleFGoHF0: さすが終末
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:40 ID:Pm9HapF80: >>209
さんきゅ

しかしまぁホムだけで殴らせてるとMPKの多いこと多いこと…
ってこれは愚痴スレ向きか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 23:13 ID:v0wuc56t0: 既出だけどやっぱ赤さん強いな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17442317?mypage_nicorepo
jROだとFlee+100あるからこうなるか分からないけど
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 04:51 ID:DjSK2DL70: このあいだのヤダモンの動画のときも思ったが
ホムSよりもiROのカートキャノンの強さが衝撃的すぎる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 05:55 ID:PlfpJbGX0: 今幼女を育ててる最中です
奥義を覚えれば化けると攻略サイトに書いてあったので頑張って親密度を上げているのですが
他のサイトも見たところ、R化後には奥義を使っても大して強くならないゴミスキルと書いてありました
実際のところはどうなんでしょうか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 06:25 ID:QH0dRBWq0: >>217
泣くなよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:31 ID:Z5OoY1AJ0: 鋼鉄を大量に作りたくなって、放置してた製薬ケミを先週よりほぼマランで育て出して現在クリエ95/56

最初、CM/製薬専用と割り切って早期転職するつもりだったんだけどよくよく考えたらこの子リセット権が有るので
早期転職やっぱり勿体ないかな～と思い出したりも

とりあえず↓で考えてたんだけど、後悔しないためにジョブ70とまでは行かなくても
もうちょっとジョブ上げた方が良いとか有りますか?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JaDxGKGAqnrFqBqs1jNqAHc3laIn

あるいはこの子はこの子で置いておいて、別に1から製薬/CM用に作るのが良いのかなあ…
220 名前：219 投稿日：12/05/19 07:37 ID:Z5OoY1AJ0: スキルミスってました、こっちが正解です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JaDxGKGAqnrFqBqs1jNqAHc3kFIn
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 08:10 ID:QH0dRBWq0: ファイアーエクスパンションあるのにADSないとか、
純製薬（？）でフルコあって他の攻撃手段ないとか、
なんかいろいろ突っ込みどころ多い気もするな

製薬で時々PTもしたいなら、まず緊急火力にヘルプラ
火力アップにバイオプラントで63転職
削るならリザホム削って59転職か
でも植物栽培1取って60までがんばれ

あと所持量削って露店伸ばしてるのは、基本お抱えメインだからってことだと思うけど
ならアイテム鑑定は外せないと思うんだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 08:55 ID:hMOzLoKD0: 転生に向けてスパートかけようかと思ったら昼までメンテか・・・掃除でもするかなあ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:04 ID:u2zG8iN10: >>222
転生後の育成プランについて考えようぜ。
昨日転生したけど廃マーチャンはCR FD3で1時間だったが、
討伐オットーはじめたらBASE79になったもののJOB難民なんだｗ

ハーピー討伐を考えてるがBASE90でも勝てるきがしない…
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:07 ID:kNd3wD400: ハーピー90もあればいけるだろ
師匠帽子でショーテルに付与でよさげだ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:37 ID:sNf8bg8q0: Sファマシは材料が何かと重いから所持削るのはおすすめしない
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:55 ID:Ps78mp370: 露店ってさ、明確に目当てがない限りホイール回してまで下のほうの商品見ないよね
統合してからは歩くのに困るほど他の露店もあるわけだし
それでも露店とか所持伸ばすんならいっそDCOC切ればいいんじゃない？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:00 ID:buHKk/AS0: >>223
ホムつきだったけど85あたりから行ってたな
過剰ネイガンと師匠帽子だけしか持ってなかったんで、
基本はホムにタゲもってもらって一匹ずつ丁寧につぶしてった
AIで手加減設定の時間がちょっとずつ縮まっていくのが地味に楽しかったな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:34 ID:hMOzLoKD0: 転生後はCRがすぐに使えるからSTR先行でカビ→ハイオク→ハーピーかな・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:48 ID:anOb32rdO: >>216
媒介のキャノンボール分のATKが乗ってるからな
キャノン自体の計算式変わってないなら単純にATK100～250分上乗せされる計算になる
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 12:31 ID:mF7WtdUu0: >>210
うちの鯖、調べたとき300人しかいなかったんだ。
今500人いて、おおむね炎8、蜂蝶5、馬猫2くらい
>>211の言うとおり、iROのホム使いはここにしかいないから、
うちの鯖のアクティブホム全数だと見て問題ないよ

>>216、229
計算式はこれらしい→　カート修練SLv*50*INT/40 + カートキャノンSLv*60 %
STR95+11 INT90+11 DEX50+11　でギガントAxe、250玉装備でプパに8ｋくらい出る
これに属性付与出来るし、カード挿すこと出来るし、必中で、臨時PTでもそれなりの活躍が出来るよ
それこそLv100前後のPTだと、「俺亀１確出来るからレンジャー待ってないですぐ行こうぜ」って外人が言うくらいにね
まあ、レンジャーはこの２～３倍のダメージ出せるんですけど
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 16:30 ID:eexTNfPsO: レッドエルマをトルネ狩りしてる人っている？
ホムをデコイにしてあそこで狩りになるかな？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 17:14 ID:ZRFscs7U0: ヘボステ素殴りがめんどくせぇから商人、廃商人共にコンスタ反射狩りで通り抜けたな　廃はさすがに
教範つかったけど

ただ、今は廃兄貴がCR狩りでも美味しいからそっちの方が良いとは思う
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 17:27 ID:nl+DVdMw0: >>231
なる。
けど、経験値効率求めてるのならマラン貸切じゃない限り２確復活１確でもカブキのが上でした。
座ってSP回復しながらまったり遊ぶには良いと思いきや、マラン温来てると擦りが尋常じゃないからストレスで禿る
蛸DのCT消化しながらの暇つぶし、デイリークエやるついでに遊ぶ感じでやってます。
後はシオラバさん上手く捌かないと色々面倒な事になって中々面白いから飽きないかも
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 17:50 ID:eexTNfPsO: >>233
参考人になったず
ありがとお
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 18:19 ID:PlfpJbGX0: >>218
（´；ω；｀）ﾔｯﾊﾟﾘ･･･
まぁ、なんだかんだ言って一番可愛いしチマチマ育てていきます
ありがとうございました
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:00 ID:x6VbzYLx0: ジェネになったらホムの火力なんて誤差・・・というより使わないから
好きなの育てたらおｋ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:22 ID:rRDHDC1BP: ジェネにしてから長らく露店キャラになってたやつのホムが
気付いたらいなくなっていた俺に何か一言。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:43 ID:eexTNfPsO: >>237
俺たち護星天使が、悪しき魂に天罰を下す！！
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:51 ID:FZTR1dHe0: >>237
ゴセイブラックが怪人に負けて屈辱的な拷問を受けてる画像ください
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 20:00 ID:M3HYVcl10: まさかここで天装戦隊ゴセイジャーが登場してるとは思わなんだ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 20:06 ID:EPeXJ5Rj0: 相場サイトみたら白金のショーテルがぜんぜん出回ってないお…
というわけで+7にセドラC刺しちゃった
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 20:35 ID:YvFPjpn50: サンドロックは空気
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 20:43 ID:Z5OoY1AJ0: >>221
レスサンクス

フルコはおでん3ソロする時とかにコートいるって聞いてるので、今後2カ所以上
外される狩場も出来るかも知れないし、どうせならフルの方が良いかな～と

FEはテンプレにあった「ホールは素200M/消費3Mｚ」ってのを見て
一応有った方が良いかな～と思って

火力アップにバイオプラントってのはちょっとよく分かりませんでした
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 21:10 ID:UuFL1YDn0: >>243
ヘルプラの火力UP
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 22:13 ID:QH0dRBWq0: >>243
FE5はADSの習得レベルで発動
ヘルプラはIntとBPで威力上昇

さすがにもう少し勉強してから来たほうがいいと思うの
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 00:22 ID:CIyCKRCn0: あまり話題になってないビフ南に行ってきたので報告

Base104/Job38　HP14319/SP2000（HP増加ポーション大使用）
Str95+2 Agi70+4 Vit48+5 Int33+8 Dex50+6 Luk15+2 Flee281+2
武器：+6Dキャラメル中型紅炎のツインエッジ
防具：レジストスタンミツバチの帽子、女神仮面、愛しさの欠片、ドフレV鎧、
　　　+7ドラコソルシールド、イミュンソルマント、バリアント靴、Wウアー水玉ブローチ
消耗品（30分）：アイスとハエたくさん、マジックマッシュルーム1個、HP大5個、水レジポ2個、火瓶118個、酸瓶236個

経験値（30分）：Base145M/Job45M

ハエで飛び回ってマンティスとスパイダーが4,5体以上いるところに範囲ADSで1確。
頻繁に蜘蛛糸で動けなくなるのでドロップは無視せざるを得ない場合もある。
ソニックブローとWBが痛いのでスタン耐性と水耐性はあったほうがいい。
SPが切れたら蝶でモーラに戻って宿に泊まる。
モーラの宿と狩場がかなり近くて便利なのでホールより良いと思う。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 00:27 ID:l3mp/nag0: >>246
蜘蛛のSPブレイクうざくなかった？
ドロメよりそっちの方がおいしいかね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 00:37 ID:CIyCKRCn0: >>247
SPブレイクは全くされなかったと思う
5分に1回くらい宿だったかな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 01:00 ID:l3mp/nag0: >>248
ありがとう
スキル調整された後はそこ行ってないけど、まじでFiTにのみ反応するのかなSPブレイク
1.5倍期間のネカフェ教範ADSは今度からそこ行ってみようかね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 03:13 ID:8NMgHDZ60: 1PCならリヒ宿使って帰還アイテムで戻ったほうがいい気がするけどどうなんだろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 08:56 ID:xaCPp2WtO: 天馬買ってしまった
やっぱオットー相手だと速度175はないと厳しいな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 09:49 ID:MvMcd/+N0: >>244-245

レスサンクス
wikiの「使用者の習得レベルで発動」を見落としてたorz

ヘルプラは単体ではダメージソースとしては大したこと無いと思うのですが、
FE1確の為には、ヘルプラでの削りも結構重要になってきたりするものなのでしょうか?
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 10:43 ID:A3NS9gXX0: wikiに+7ドゥムがADS汎用武器に～とあったけど使ってる人いますか
使用感を少々聞きたいのとボス時は武器持ち替えしてるのかしら
+7別雲剣はあるのですが・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 10:53 ID:RT2cUiNv0: >>253
基本のATKが10だから
低DEXでもダメージがブレない。

ステが完成する迄は重宝するよ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 10:58 ID:qks6ki9V0: 他ケミさんのステでstr95止めが多い理由がﾄﾞｩﾑADS用って聞いてて、
実際それで使ってみて納得した
安定して高ダメでてステキ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:12 ID:qXWEBxgi0: +7ドム持ってバニルでアガヴさんとエキオさんを掻き集めて
火炎瓶でじゅわぁぁ以外使ってないな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:58 ID:A3NS9gXX0: ありがとう
さっそくカンカンしてくる

カードはアチャスケ安定かな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:22 ID:pH2qoOLa0: 名前変えてないランカーはさっさと変えろ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:32 ID:ngJzG2Hv0: 低Ｌｖジェネでトルネ狩りしているけどＳＰがきつい
みんなは餅食ってしのいでいるの？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 14:28 ID:pH2qoOLa0: 棚で荷物枠だろどうみても
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 14:52 ID:5pw6aQ9t0: 棚に行けるレベルの間に棚荷でjob上げとかないと
あとで絶望を味わう事になるぞ

どうせカスみたいな戦闘力で経験地効率もゴミなんだから
悪い事は言わないから低レベルでトルネ狩りするくらいなら棚行っとけ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 14:58 ID:ngJzG2Hv0: ジェネで行けるのか？
グリード枠しか知らんぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 15:30 ID:hKsbF1TO0: 10Fの非温ならチャンスある
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 17:01 ID:Wf1uRv930: 10Fの罠棚なら楽だしドロップも軽いからかなりやりやすいな
もしくは9Fのサブ荷枠として入る
グリード枠にアイスやジェム持たせず鎧とか重いのを積極的に回収してやれば喜ばれる
だが大体サブ荷を育てるための臨時だったりサブ荷が外枠だったりするから加入自体難しい
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 18:35 ID:7hfASuZE0: ポタあると転生より、転職早いな
3分で終わったぞ、ケミ転職
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 19:49 ID:8Q6POUiE0: ピアレス深淵とアリス盾くらいもっていけばいいのかな
あとなんもなしで重量あけとくべき？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 20:49 ID:hKsbF1TO0: カート空、手持ちは緊急用の回復以外なし、ハエは7F手前で捨てる、毒でサンク削らないようにデュラハンアイ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 21:04 ID:U1uaC1830: >>266
ピアレス頭。
アヌビス盾。
サイトアクセ。
近場で釣り死亡時のイグ葉蘇生用にオル服。（闇刺し推奨）
運剣。
デュラハンアイやキュアアクセも準備出きるなら。

これだけあれば普通は文句は言われる事はないかと。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 21:38 ID:8Q6POUiE0: ありがと！
ないのはキュアアクセくらいだから作っていってみるわ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 23:34 ID:CF+t+i6w0: >>230
CCは必中ではない（IRO)
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 00:09 ID:wlCfjDjL0: 棚が無理なら今のうちの騎乗アイテムとﾍﾟｺHBとカートブースとを取得して夏を待とう
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 12:59 ID:b5ImWq0g0: >>265の転職で思い出したけど
ケミ転職試験のクイズ?っつーか計算問題?出してくる奴、
wikiの答え見ながらやっても不合格になりまくるのはなぜなんだぜ…
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 14:31 ID:TA8kiBbT0: AGI型で範囲スキルとしてクレイジーウィード取るかファイアエクスパンション取るか悩んでいるんだけど
取るならどっちが良い？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 14:53 ID:fqK+mSOv0: クレイジーウィードは狩りでは全く使えないと思っていい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:12 ID:YmgL9BqK0: >>272
R前とごっちゃになってるせいかあのまま回答すると正答率80%止まりだから1度目は不合格になる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:14 ID:EVCtKbD90: ウィードはＧｖでオブジェクト消しがメイン
ダメージ判定もランダムだし。

範囲ＡＤＳの方がまだ使える。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 16:43 ID:CM1nTik40: 上の方であったが、RRでは各形態ごとのホムステの計算式が違う仕様になったから進化するとそれだけで大分パワーアップしたな
昔ここで出したやつもう一度出しておくわ

ケース1
進化前　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13115.jpg
進化後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13116.jpg
変異　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13117.jpg

ケース2
わかりやすくレベル1で検証したやつ、レベル1なので変異は不可能
進化前　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13118.jpg
進化後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13117.jpg
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 16:45 ID:CM1nTik40: アドレスミスすまん

ケース2
わかりやすくレベル1で検証したやつ、レベル1なので変異は不可能
進化前　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13118.jpg
進化後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13119.jpg
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 21:07 ID:7C4oP6HA0: >>277
何が驚いたって、うちのリーフちゃんのオーラ予想ステが圧倒的に低かった
育てなおしたほうがいいのかこれ・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 22:12 ID:EVCtKbD90: Ｓホムもくるんだし今更作り直す必要無いと思うましてやリーフでしょ
バニルだとしても作り直しははっきり言って時間の無駄だし自己満足の世界

それにサクライＪのホムって本鯖のホムより若干ステータス高めだった気がする
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 22:44 ID:7C4oP6HA0: >>280
そうなんだ＞ステ高め
一部勝ちそうなのもあるからそんなもんだと思ってたわ

どうせいつくるかもわからないから今のうちに作り直すって考え方もあるけど、
結局強くなる保証はないしリーフだしで時間の無駄なのは確実だわな
そもそも俺がほしかったのはリーフちゃんであって強いホムじゃないし・・・
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 23:26 ID:Nzyt3GLT0: そもそもリーフベースという選択肢はステがカンストするという前提のもとに成り立っている。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 23:30 ID:+tHEr4Gc0: 150まで育てれば大体カンストするんだから好きなの選べばいいんでね
ただちょっと他の連中が全部カンストするだけだ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 23:38 ID:cdq8raXU0: テンプレサイトのカートキャノンのところにハンターフライCなどのHP吸収効果は乗るって書いてあるんだけど
ＨＰしか書いてないってことはライドでＳＰ回復は出来ないってこと？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 00:54 ID:X4DB9RhE0: HPが回復するならSPも回復する
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 18:49 ID:3GVWjWXi0: >150のセンチ討伐を受けて自分もいってみた
１１２ジェネ、トルネ１で５確、支援は反と通常支援
ｓ７５，Ａ９０，Ｄ４０，ＩＮＴ３０＠Ｖなステ
＋７Ｔ虫ツイン、マスプキラーヘアピン、ホークアイ、呪い手スイーツ＠てきと

1討伐15-22分　込み具合に左右されたが大体20分程度

1討伐にアイス５００、餅６０－１００位（トルネてきとー連打でｓｐきついのかも？）
にゃんにゃん飽きて、センチいったら良い感じに討伐できた
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 19:15 ID:66Y2QO7O0: うちの低agiジェネは今までトルネード1と2の連射力がかわらんから2使ってたけど
agi高いと1のが連射できるのかい？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 19:26 ID:tL++D8DX0: 2　ｼｭﾋﾞﾋﾞﾝｼｭﾋﾞﾋﾞﾝｼｭﾋﾞﾋﾞﾝ
1　ｼｭﾋﾞｼｭﾋﾞｼｭﾋﾞｼｭﾋﾞ
ぶっちゃけそこまで変わらない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 19:49 ID:AauMjNGNO: トルネの素振りをしてみても、あれって1と2の差が無いよね
消費SPが同じで威力が高いなら2でいいよね
でもノックバックがあるから普段は3使ってるけど
修羅の天羅は低いSP消費なのに、トルネはクールタイムもあるし何が違うってんだよ糞
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 20:08 ID:a8emDOMj0: 何が残念かって重力がノックバックをメリットだと考えてる辺りが非常に残念スキル
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 20:44 ID:GgqAdP7y0: トルネノックバックないと損壁が死にスキルになるし
いやもう死んでるか？
使ってる人いるの？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:51 ID:ec1N81sK0: 重「ノックバックで一方的に攻撃できるので強スキルです」
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:48 ID:FBJ1L4Rr0: 新MBはディレイ２秒だけど即時発動だから上方修正ですとか言っちゃう連中だからナ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:50 ID:q6qRn4LD0: ケミには関係ないさ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 11:40 ID:UyH6YgBk0: 損壁なんて取得してたかどうか忘れるくらい空気。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:10 ID:QeG2lNSaO: オットーはノックバックしても頑なにこっちに向かってくるから、トルネやりやすいぞ
3か4くらいならSC押しっぱでも空振らない
まぁ三次の討伐に無いんですけどね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:31 ID:PnWQTcZv0: WB死するんじゃね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:55 ID:ZmXirNnZ0: それはしおたさん
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:14 ID:XjJJgHiB0: 潮吹いて来るからな…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:36 ID:czs6iuSo0: ぷしゃああああああああああ！！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 11:08 ID:fwISis2RO: 各職スレでは日々様々な考察や議論がなされているというのに
このスレときたら
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 12:37 ID:G2HKolB+0: 議論するだけの強さとかSホムとか下さいよ社員さんよ・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 12:45 ID:pIj7F5ta0: バドンXにADS1発投げるだけで300kくらい経験値貰えて地味に美味い
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 14:06 ID:MI4ytGzk0: ＼　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
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305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 14:08 ID:dokOAoWM0: うわあ・・・これはADSですね・・・たまげたなあ・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 15:50 ID:fwISis2RO: >>303
バドンXってHPどれくらい？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 15:52 ID:irH1T9hV0: >>306
326,400
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 16:15 ID:fwISis2RO: ありがとん
阿修羅に競り負けそうやなぁ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 17:32 ID:G2HKolB+0: オーラ修羅の阿修羅だと一確みたいだしねぇ。
あれ。二次職スキルなんやで。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 17:34 ID:/ou/bXvU0: RO火力インフレの元凶だしな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 17:34 ID:pIj7F5ta0: ADSで250kくらい削ったのに阿修羅1発でMVP持っていかれた
俺は悲しみに包まれた
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 18:14 ID:fwISis2RO: まぁそれでも経験値効率は良いみたいだし、端からそれ狙いでいけば精神効率も良いんでなイカ？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 18:33 ID:tFla/M6J0: 精神効率言い出したら手出さないのが一番じゃないか・・・ｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 19:59 ID:fwISis2RO: …せやな
オットー行ってくる
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:28 ID:GoztAe4z0: 釣りなんか知らねぇぜ！ってことでようやくホムがオーラ噴いた
経験値貯められるみたいだけどこれって貯めといたらSホムきた時加算されるのかな？
されるならもうしばらく見守る作業を続けるんだけど…
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:40 ID:pwavqkJn0: 修羅に取られるのが悔しいのでクルーザーに変えてやったわ！！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 00:32 ID:0RDZG+as0: 蝶子ちゃん
ttp://img.ragnarok.co.kr/event/2012/05/0522_ro1_fantastic/images/img_fantastic_top.jpg
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 00:34 ID:2JaGMXj/0: キャラデザとドッターの間にその人を咀ませていればROはこんなことにならなかっただろう
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 07:48 ID:wK9P/2/ZO: ジェネでミョル持ちだと狩り面に関して何か有利な事ある？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:32 ID:YDLKb/vE0: MPしてれば中型に7特化ツイン=ミョルくらいだから究極の汎用武器
あとは地味にCBの詠唱早くて楽
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:39 ID:bNbn5ZEH0: 後HITが大幅に上がるのも利点
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 11:30 ID:19+yCx9o0: 150目指してジェネのレベル上げてるんだけど
シミュると、Lv150Vit100振ってもHP20kちょっとで、
これＲＫのｓｔｂ一撃で消し飛ぶレベルなんじゃないかと思うんだが
こんな耐久力で大丈夫か
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 12:24 ID:zo5lWn0b0: stbの当たるところでやる仕事はジェネにはないから
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 12:31 ID:sQEGmmUj0: >>322
ちゃんとしたStbならRK以外の職は大抵1発で吹き飛ぶから仕方ない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:25 ID:PSneKzUXO: 付与7グロスピに適当に耐性も保てる範囲の火力装備のStBで、肩鎧無視で15kくらいのダメだから、
一般RKくらいのStBなら追撃や手負いじゃなければ一確は無いと思う。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:51 ID:sQEGmmUj0: 適当に計算したら武器以外の威力UP装備無しで20kくらいは出たけど
ストとかi20、戦闘薬どれも入ってないと考えるのは想定甘くね？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:17 ID:PSneKzUXO: ストラ入れてなかったわ
VIT料理や増加potでなんとか耐えれるかどうかか…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:17 ID:YTWR2hZy0: ねんがんのツーラッキーセブンうさ耳ニット帽をてにいれたぞ！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:27 ID:15CVPlU5O: >>328
使用感レポ頼む
まだLUKが77無いってオチは勘弁！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:16 ID:LFPRORRE0: アクエンイグニスはRK用に作ったがRKだとそれで十分なのよね
アクエンニット帽でトルネ狩りは考えてなかったわ
報告次第で検討するから使用感はよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:30 ID:iX68LMLq0: アクエンステにしたおかげで釣りが最高です
カード,B靴,ゴーグルが釣れすぎちゃって困ってます
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:32 ID:XVu9qa/z0: お、おう…
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:41 ID:zo5lWn0b0: せやな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:46 ID:XVu9qa/z0: 製薬ステだけど、計算機に突っ込んでアクエンニット帽着けたらSPR200超えて吹いたでござる…
検討するから使用感はよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:53 ID:ARSeOSP90: アクエンcを用意してうさ耳ニット帽子もパッケで手に入れてさあ挿すぞという段階で気付いた。
ニット帽を+7まで精錬したらスリーセブンじゃね？と。

結果アクエンcはまだ生cのままである。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 16:04 ID:iX68LMLq0: GMにアクエンニット帽の感想聞いたら素で>>331が帰ってきたんだよ…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 16:13 ID:15CVPlU5O: SPRのためにステポイントを犠牲にするのは気が引けるなぁ
じゅんを。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 17:18 ID:iSbN+0NS0: LUKはATK、MATK、HIT、FLEE、完全回避が上がるんだぞ
さあ早く振るんだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 17:40 ID:x7g6ELG80: GVでるならマンドラ耐性もあるし
アクエンニットのためにluk77にするのはぜんぜんアリ

たしかluk30毎にatk,matk,hit,flee,criが10増えるよな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 17:45 ID:ARSeOSP90: LUKに振ったおかげで彼女が出来ました
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 18:50 ID:niCYd7Eg0: >>339
Luk3毎にATK、MATK、HIT、CRI+1
Luk5毎にFLEE+1
Luc10毎に完全回避+1
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 19:13 ID:IW404tKp0: 白金さんと合わせるとCRI率が楽しくなるよ
でもSP全然つかわないよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 19:23 ID:AMF7jovh0: うさ耳ニットって上段なのか
見た目上中段ぐらい占めてそうだけど
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 20:18 ID:15CVPlU5O: でもさ、LUKによって上がるATKとSTRによって上がるATKって質が違うんでしょ？
計算式とか何も知らんが
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 20:45 ID:TxPcnCia0: >>342
そこで木綿cですよ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:29 ID:IilTOofb0: LUK振るとスキルにボーナス与えない場合がほとんどだから
スキル多用する場面で弱くなるのがなあ・・・。

クリ素殴りはそれなりに楽しいんだけどね。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:59 ID:WzOwNjJO0: VIT=胸囲だと思ってVITに全振りしてもいいよな！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:10 ID:cuVVLqoY0: vit70台で止める事にしたわ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:11 ID:2f5TKwB10: VIT上げるとモンハンみたいなゴリラ女が出来上がるんでしょ？ヤダー！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:21 ID:IW404tKp0: STRを上げなければムキムキにはならないのではないだろうか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:25 ID:IilTOofb0: 鈍痛になります
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 00:48 ID:VEnHbNjr0: >>347
VIT88あるわ・・・ちょっと自キャラで見抜きしてくる！！
と思ったけど男垢しかないわ
とりあえず見抜きしてみる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 01:34 ID:VUubU8bE0: しょうがないにゃあ・・
いいよ。

しかしVITはおっぱいスライダーか
2Dゲーじゃなかったらキャラメイクだけで遊び倒せそうだな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:38 ID:LlWwoVj60: 最近ブヒキャラにもデブ枠増えてきたし、
ジェネ子もワンチャンあるで！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 06:46 ID:+8PdZDbj0: 問題は一度大きくしたら減らせないという事だな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 08:52 ID:R8cz61yFO: 結局、>>328はなんだったんだよ
単なる自慢？んなもん何の自慢にもなっとらんわ
>>328は馬にアゴ蹴られながらも死に損なえ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 08:56 ID:lZKWl78V0: ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 10:56 ID:wNgl1hV/0: >>356
うさ耳ニット＆アクエンのセットなんてライド売れば２，３個かえるじゃん。
まだアイテムID状態で３つもってるからうさアクエンなんて自慢ともなんとも
おもわんけどなぁ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 11:30 ID:MDCtK1vq0: うさニットの精錬値7以上でさらに～みたいな装備出てきたら泣くから
30日以降の大量入荷待ち
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 12:27 ID:dhZzMYDF0: >>359
んなこと言い出したらきりねぇw
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:30 ID:3E5w+M+/0: いいからおっぱいの話をしろよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:55 ID:MDCtK1vq0: ジェネ専用衣装のマーチャント服欲しいわ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 22:47 ID:fqWM5zIx0: [衣装]一次職

こうすればいい
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:09 ID:j6FN6ksp0: 衣装装備は頭だけだというのに
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:30 ID:ySiPW3BV0: 「遠き日の思い出」：1時間その職の1次職に衣装チェンジ

これで
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:42 ID:j6FN6ksp0: ※チェンジ中は攻撃やスキルは使用できません
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:51 ID:wNgl1hV/0: モーションつくるのめんどくさいから結婚やら夏バカンスやらはだめだったけど
1次2次の変装だったら攻撃とかできてもよさそうなもんだけどね。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 00:52 ID:3c4LYrkp0: 阿修羅してくるアコとかこえーよｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 02:02 ID:9N69IFZo0: 修羅身弾で飛び込んでくるアコ子か…。　有りだな…！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 02:06 ID:fpZC9hEC0: クリエ衣装を頼む・・・割と切実に
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 02:20 ID:KV03+Yg40: ♂だからジェネもそこまで悪くは感じないぜ
むしろバイオケミスト(･∀･)カッコイイ!!
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 07:34 ID:aJkKdzn20: ちょっとお前座ってみろよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 07:52 ID:8Qf6VA5l0: ドゥームスレイヤー強いな
バドンXにいいダメージが出る
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 07:55 ID:Wv4skEkB0: 狼やドラゴンに乗ってるようなドットが作れないんじゃね
乗ってるのに乗ってないように見せればいいのかもしれんが・・・
ドラゴンブレスを吐く剣士とかになるな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 08:11 ID:Vs3v9zw50: アイテムデザイン募集みたいな流れでドット絵募集したら
無償でもとんでもなくクオリティ高いの集まりそうだけどな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 09:19 ID:aJkKdzn20: 上手い絵をかけるやつは腐るほどいるがクオリティの高いドット打てるドッターはそんなにいないだろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 10:42 ID:J3CQLPFF0: >>375
やるのが10年ほど遅いぜ・・・
いまRO界隈にそこまでドット職人残ってない気が
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 10:59 ID:CWfJG+bP0: どっと集まるかもよ…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 11:28 ID:Okmu0vGO0: まずは巣に帰ろうか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:21 ID:Zf4yph070: >>376
CGが描ける奴はコツを学べばドットも打てる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 19:15 ID:EUPtRpnK0: それはないわ。全く別物
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 21:12 ID:Zf4yph070: それは自分で描いて言ってるんだろうな？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 21:25 ID:93phLuoI0: CGを書く技術とドットを打つ技術は別物
CG書けるならデッサンできるだろうからドットに流用できなくもないが
CGと違って「動かすことが前提」なドット絵は簡単にはできんよ

>>375を実際にやると、一枚絵のドットはたくさん出るだろうけど
それを各モーションで複数フレーム作るとか誰がやるんだって話
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 21:39 ID:bcob2h9M0: 3Dモデリングからドットに起こせばいいんじゃね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 21:48 ID:EUPtRpnK0: むしろこっちが自分で描いて言ってるんだろうなと聞きたいくらいだわ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:14 ID:NpBFvoPl0: HSEしたらDEX+3D鎧が出来たんだけど
製薬ジェネからしたらこれってかなり良装備？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:21 ID:MBBmqxkS0: ケミ製品(ファーマシー)を作るには現状での最適装備(Luk+3D鎧と同率)
ジェネ製品(SPファーマシー)はDexよりもIntの方が重要なので最適はInt+3ロードクロース
安売りする必要はないが高すぎても売れない
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:44 ID:kNJs1EUs0: 値段的に買う層は詠唱に本気なプリとかになると思われる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:45 ID:kNJs1EUs0: ごめん、何故か脳内でローブに変換されてた
忘れてください
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:52 ID:NpBFvoPl0: うーん、じゃあそんな高くは売れないか
それなりの値段で露店においてみます。
そしてロドクロとかゴミかと思ってNPC売りしてたから今度からHSEしよう･･･
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 10:36 ID:MBBmqxkS0: D鎧の価格にもよるけどそれなりの価格で売れるぞ
ランカーみたいに製薬装備に心血を注いでる連中が持ってなければだけど
露店上限から徐々に下げていけばいいと思う

ロドクロのHSEはやめとけｗ
運よく数回でI+3できればいいけど、ほとんどの場合　できるまでにかかった手数料＞完成品の価格
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:45 ID:ftY1ekzB0: ローグスレで聞いた方がいんじゃない？DEXなら
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 00:34 ID:JTTGMBfF0: アルケミストWikiの斧修練の項に、
「CRは2回判定なので修練も2回乗る」とありますが
現在もCRに斧修練の効果は乗りますか？
roratorioの計算結果では修練が乗らないようなので疑問に思いました。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 15:46 ID:WRDp96QGP: ミスティきゅんがアルケミストになりたいらしいんだが
着るのはもちろんボディコンミニスカの方だよな？な？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 16:18 ID:bnaAcKQI0: 女装家だからな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 17:22 ID:cL+x6kBu0: 姉上にアミストルの着ぐるみをきせられるミスティきゅんまじかわいい
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 18:27 ID:zdlSWONpO: >>396
昔の人は羊で性処理とかしたらしいな
つまり
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 19:00 ID:l4XBy45Z0: 羊か・・・ウマよりすごいのか？
いまとあるゲームで馬のチン●ンというアイテムが出てきて主人公すら恐れる性能だったぜ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 21:39 ID:lSgPhPFB0: 入れる側を間違えているのでは
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 21:44 ID:05NVg/MG0: 羊で性欲処理してたのは男な
まぁ男にも穴あるちゃある
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 22:49 ID:nJ6EcNFT0: 錦鯉の口を使ったのは江戸時代だっけ
その後打ち首獄門だったそうだが
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 05:31 ID:wG7j0OOd0: 生体4の実装日が決まったというのにおまえらときたら…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 09:00 ID:n9jQTF2kP: ミスティの♀ケミコスしたタマ袋マウスパッド欲しい
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 11:15 ID:iR8r5on10: 性態の話だよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 12:13 ID:+J3KEBwW0: ホムの変態の話？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 12:32 ID:UWoZEM0nO: 蝶☆サイコー！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 14:58 ID:eH2V+YRJ0: キネマ版か
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 17:18 ID:H1zwVN3t0: RRはよ。Sホム来ないんだってばよー
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 17:49 ID:2VSN6H3g0: ここを今よりむちむちジェネ子のおっぱいについて語るスレとする
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 18:32 ID:nVaAFlNw0: グラフィック修正で痩せます
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 18:33 ID:ecCwcsz00: じゃあ今のうちに堪能しおかなくては　ウッ･･･ふぅ･･･
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/30 22:11 ID:KqkwKyr50: ジェネじゃないとな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 08:25 ID:zgEnesshP: ケミ系はBS系のような露出が無いんだよな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 08:31 ID:WOe5J1HLO: 釣りしてるとジェネのふとももが気になってしょうがない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 09:06 ID:b43YnG2H0: なんだかんだ言って結構気にいってんじゃねーかおまえらｗｗｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 10:16 ID:D/gCEJab0: あのおっぱいは反則だ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 10:45 ID:gR1B7Kb40: ジェネも何だかんだで正面以外は可愛い
特に座りがたまらん
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 14:26 ID:ecjrZqG20: しまった417と同意見すぎる・・・
座り（正面）だけは耐えられなくて、真横に座り直してしまうんだ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 15:16 ID:+u1mB7RP0: つまり貧乳ジェネに人権なし
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 15:22 ID:/JWkdxba0: 斜め後ろ以外馴れたとは言えまだがっかりだな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 17:00 ID:bp8w5LKt0: 慣れただけでやっぱケミクリエと見比べるとひどいと思う
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 18:42 ID:0/QbLYiJ0: とりあえず立ってる時の待機絵をケミと同じく
腰に手を当てふんぞり返ってるようにしてくれればそれでいいな。
あ、スキルモーションもケミと同じにしてほしいか。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 19:04 ID:TeV8e+tc0: ジェネがケミクリエに勝ってるのはおっぱいの大きさだけだな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 19:13 ID:5m3EKvoF0: 新グラくればそれだけで一年は戦える
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 19:25 ID:D/gCEJab0: 俺はケミクリエジェネの中ではジェネが一番好きだけどな

あのおっぱいを強調するかのごとく胸を張った立ち方
当然見て分かるとおり巨乳のおっぱいはたしかな存在感をアピールしている
服装もすばらしい　おっぱいを中心とし、むっちりとした太ももをさらけ出した素晴らしいスーツだ
腹部など締まるべき箇所はしっかりと締まり、出るおっぱいは素晴らしいおっぱいをかもしだしている
あのおっぱいを

２番目はケミだな
ジェネに次いで良いおっぱいといえよう
座り姿勢のよせる感じのおっぱいは芸術と言える　モーションも素晴らしい

クリエはだめだな
服装のせいだろうが見た目が明らかにつるぺただ
おっぱいの存在しないケミ職など笑止千万
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 19:49 ID:fTk22TeL0: つるぺた一等賞はまーちゃん
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 20:37 ID:TeV8e+tc0: まーちゃんはROの中でも屈指の巨乳キャラなんだが
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 20:48 ID:gR1B7Kb40: まーちゃんはお腹ぽつこりの幼児体型を越えて腹ぼて
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 20:52 ID:Ce1R9tFt0: ttp://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/156191_400108006695626_195382413834854_1206968_844220815_n.jpg
つるぺたのなにがわるいというのですか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 20:56 ID:fOojRyhA0: 男で言えばつるぺたは短小包茎と一緒だからな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 20:59 ID:bp8w5LKt0: イラストじゃスカートなのに
ドットじゃパンツなのがな･･･
あと座った時の妊婦みたいなボテ腹がイヤ
座りはケミが一番可愛い
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 22:01 ID:xe0lUXZn0: ハーピー通いでJOB64。
GvもやらんしJob70にこだわることもないかぁと、Job65-68くらいで転職の予定だが
３次になったらハーピー討伐がなくなってしまうので狩場に悩んでいる。
いちおうSTR-AGI型で３次JOB35くらいを目指すつもりだが良い狩場＆狩り方はないものだろうか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 22:17 ID:ZwPcVz+o0: ずっと服だったのに、なぜ突如、あんな不格好な鎧になってしまうのか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 22:30 ID:rhZy/so90: クリリンが楽しいからこのまま永遠のクリエでいいやｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 22:36 ID:1UxM+Hmk0: ジョブ７０行こうよ

別に早くジェネになったからって何かが劇的に変わるわけでも無いよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/31 22:39 ID:rhZy/so90: >>434
クリクリエの間違い

ジェネになると見た目とASPDの劣化が…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 00:01 ID:68FIwLmB0: 神器云々はおいといても製薬するなら150/50まであげないと楽しめないし
Gvするにも150必須、歌舞伎、にゃんにゃんホールとか通常狩りするにもそこまでのベースあげなきゃだし
ジェネになってもすぐ何かできるわけじゃないからゆっくりクリエのjobをあげたほうが良い
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 01:07 ID:fbWaDxCY0: 今年もDDが来る可能性もあるからね
特に理由が無いなら急いで3次になる必要はそんなに無いよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 01:26 ID:NXRw12VO0: クリエの素殴り狩りって武器は何がいいんだろう？シンブレイドかネイガンくらいしか思いつかん・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 01:30 ID:UDVMVzID0: 白金のショーテルとかツインとかじゃね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 01:30 ID:QHuK89x50: ショーテルもある。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 01:42 ID:NXRw12VO0: あーなるほど。ありがとう
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 04:10 ID:w7CU0gPW0: >>430
消費税関連で影が薄くはなってるが、つるぺたは政府ですら、つるぺたプロジェクトだとか言って推進してるぐらいだから、世間からの理解度は高いと思うよ

豊乳好きもそれなりにいるみたいで反対派も多いみたいだけどね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 08:57 ID:e4mulp3D0: 　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　　|　　　j　　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 11:33 ID:vpvRILz10: すっかりおっぱいスレにｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 12:18 ID:V7vxjs8TO: 乳尻太ももがエロければ多少ケバくてもブサイクでも問題無いと最近思うようになってきた
オッサン化が進んだんだろうか俺
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 13:00 ID:67TVoGUGO: >>438
去年の今頃がDDだったんだよね確か
それが秋の釣りが前倒しで今やってるから、またDDくるとしたら秋かね
来るか否かは分からんが、夏のマラソンでジェネになり、秋のDDでADSバブルに乗っかるって流れになるわけか
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 13:10 ID:X/ryerxGP: RJCのジプシーが最強だと思います。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 14:41 ID:e4mulp3D0: 　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 14:54 ID:gP6zrvwI0: おっぱいとるねーど!!
おっぱいきゃのん!!
おっぱい改造!!
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 18:06 ID:5OXIqVRQ0: クリエがJOB53になった！
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKAkjNqnrFqBqsaFrFqAH2l2In
↑のステでジェネまで取得予定でLP10PP5フルコート5ホムスキルMAX植物2で他全部前提止or切りなんだけど
製薬しないADS投げないって前提だともういらんよね？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 18:14 ID:1JMgEY2H0: ヘルズプラント使う気があるならバイオプラント5必須
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 18:15 ID:vpvRILz10: ジェネになってから狩りメインで行くなら、斧習練10取って63。
もしくはヘルズプラントのためにバイオプラント5を取って61。
（現状のヘルプラは正直オススメ出来ないけど・・・）

この辺りまでは頑張ってみる事を推奨する。
製薬もADSもしないのであれば、基本トルネ狩りメインかと思うので
斧習練は取っておいて損はないよ～
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 18:31 ID:5OXIqVRQ0: wiki見直してみたら斧修練って剣にも乗るんですか・・・・
ヘルプラはPがあまりそうだから入れてみたけど正直ステを限定しそうだから取らないほうが無難かもしれないね
（まぁ他に何をとるかって話になるけど

植物１でよさそうだから52+10で62まで頑張ってみることにします
ありがとうございました
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 19:28 ID:pf9ccum20: 今度のＤ・Ｖ・Ｄ１　とＤ・Ｖ・Ｄ２の合計特典の長い舌で
ＤＥＸ１４０ブラギで無詠唱になるから、簡単に誰でもいつでも無詠唱できるようになりそうじゃね？
Ｇｖとかでは１７０ブラギ維持はしんどいし、ＤＬｃとかブブｃ欲しかったけどなんかどうでもよくなってきた
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 19:39 ID:68FIwLmB0: 鎧靴フリーで無詠唱達成できるのがメリット
Gvの前線でdex170維持できてないブラギとか逆に珍しくない？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 19:48 ID:pf9ccum20: すみませんでした　うちは珍しいギルドだったみたいです(´・ω・｀)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 20:20 ID:3IyuZZn80: 珍ギルドならしょうがないな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 20:46 ID:pN6XYIw60: >>別に早くジェネになったからって何かが劇的に変わるわけでも無いよ
>>ジェネになってもすぐ何かできるわけじゃないからゆっくりクリエのjobをあげたほうが良い
これってつまるところJOBあげきったあとジェネになっても何もできねぇってことだよなｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 20:56 ID:1JMgEY2H0: 生体配置変更でリムーバトルネ狩りが捗りそうだな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 20:58 ID:uIJXp/y50: ジェネの珍しいおっぱいときいてアラスカからきました
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/01 21:39 ID:LLatOdMX0: >>459
だからそうだって言ってるじゃん
GVしない製薬しないとなると
ぶっちゃけ急いでジェネになる意味無い
狩効率なんて底辺だし優秀なスキル揃ってるわけでもないし。

もしあとあとGV、製薬に興味出た場合
ステ、スキルリセットでjob70なら色々対応できる
ジェネの見た目が大好きで早くなりたいんですってんならわかるけど
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 03:02 ID:r8gg06fD0: 何も考えずに早めにジェネになると95-100くらいの狩りで死ぬ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 03:47 ID:1JwS1uIj0: ぬるい討伐があるうちに99まで上げたほうがええかもしれんね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 08:30 ID:SurGfUKU0: ＞ジェネの見た目が大好き

そんな奴いるのか？ｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 08:35 ID:r7rQ6eDZ0: >>463-464
これはマジであるある
95で転職したんだがモーラのクエスト制限の98が遠くてダレてるわ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 08:38 ID:k3El8xq80: ハーピー討伐よりはオットーor廃屋回したほうがはやいんかな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 08:38 ID:bMnP8ukn0: 98/35でずっとﾓｰﾗ依頼と露店しかしてないや…
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 10:49 ID:sYsFWGXz0: ジェネ♂すてきやん・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 11:44 ID:Gs+hLtks0: 俺の男ジェネは伊豆6の女修羅にアイスを貢ぐのがお仕事です
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 12:07 ID:b/aAsvhy0: おっぱいがすばらしいだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 14:22 ID:QY3YnxCvO: >>466
マラソンで、job70になってさっさとジェネになったことを後悔するよな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 14:24 ID:Fk4UuhUZ0: 普通にやってJob70は苦行すぎるから別に後悔はしてない
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 14:39 ID:Fim5SgLi0: VIT＝バストサイズ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 14:44 ID:LjBCk7iv0: ちょっとVIT77まで上げてくる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 16:33 ID:qb4gVqIr0: バストサイズ1桁とかバケモノじゃないですかーーー！やだーーー！！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 16:36 ID:Fk4UuhUZ0: そういえば昔ステ入力したらスリーサイズが出てくるようなシミュレーターがあったな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 16:40 ID:lUbPtyfJ0: 　　　　　　　　　　　 ,. 　 ' ￣￣　｀　､　　　　　　　 /　ー-､　,-ｧ-､
.　　　　　　 ,　　´　　　　　　　　　　｀　.､　　　 /　ヽ＿_　Ｖ　ﾉ
. 　　　　／　　　　　　　　　　　ﾄ､ ry^yvﾍ_　!
　　　　　／　　　　　　　　　＜, へ{　}/ヽﾉ .|　　|￣￣|　|　　|　￣￣|　ー　 |
.　　　 /　　　　　　　）　　　＿{::〃::Ｙ:ヾ::）　|　　|＿＿|　　ノ　.＿＿|　＿_ノ
　　　/　　　 ☆⌒ヽ　 ,人_ ／￣　　＼_;;ﾉ::／　 |
.　　 /　　 ./ {::：:::：::：（;;;;）(;;;;) ＿, -‐┬―-Yﾉ　　　|　　ヽノヽヽ土　　 .Ｘﾅヽ　　　　　//
　　〈　　　.{　ヽ::：::：:::} ,.イ : .:.:.|　　　 |.:.:.:.:.:.ﾊ　　　＼　（＿,　　！__ﾉ　Ｖ　ﾉ　え　～・・
　　／⌒Ｙヽ⌒ ｀┬-'.:.:.:.:.i:.:.:.:.|　　⌒ﾚ!.:.}:.:.}ﾘ　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 (　　r'入__入__.ノ.:.:.:.,:イ木.:.:.:!　　,.z_|./ :.ﾉ'　　　/ )　　　 /／
　　＼　　　ﾉ／i.ﾊ .:..ｲｉ.ｉ.|' ﾘ＼! 　 fｭ:ﾄﾘi爪　　 / .ﾑ_　　　/'
　　　｀ー ' |.:.:.:!.:.ﾊ:.:.{:ﾄﾄ! 　 ._　　　巡}　!.i:.:＼r､ i　{　/＾ヽ
　　　　　 |.:.:.:!.:.Ｙ'ヾゝ／⌒　＿_'　::: }.:ヽ.:.:ﾊ＼.｀ |_/_ﾉ}　　　　　＿_/＼＿
　　　　　　 |.:./:.:.:乂ﾏ　　::::::: 　{　:ﾉ　／!.＼:.:.:.ﾊ　　　　ﾉ! 　　　＼　　　 /
　　　　　　　!/.:.:.:.:../｀爪＾＞‐ｭ-｀,-イ.:.:ｨ＼.:.＼:.:.＼　　／　〉　　　　　 |, へ､|
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　　　　　 /:/.:.:.:.:.{:／⌒＞＼.:.:.ﾍ___o_≫. ＼　))):.:}　 |　　|
.　　　　　,' ,':.:.:..:.:.:.{　　　＼＾ )ﾊ.:.ﾊ=======､＼川／|　　|　　　　　　 ∧＿
.　　　　 ! i.:.:.:.:.:.:.:/ 　　　Ｙリﾘjﾊ　(::ﾟ::)　》　Ｖ　／!　　|　　　　　＜　　<
　　　　　乂 .:..:.:.:/　　　　んﾊ⌒《　　　　　／⌒)　 {　　 |　　　　　　Ｖ￣
. 　　　　｀ミ〈　ﾄ､.　　　　　〉（￣｀ヽﾍ＾Ｖ　〈＼＿___ ﾉ
　　　　　　　｀ﾒ､○´￣｀　i'　. ＼　(冫}　}｀　）､
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 16:42 ID:jMlYY/fw0: つまりミノタウロスのカルビを食べると？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 16:43 ID:vrSa3iBE0: 今ってまだバーサクピッチャーのバグってあるのか？
今日使ったら下がったって言われて焦ったんだが
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 20:19 ID:RpijH0CO0: PTに呼ばれることがないからそんなバグがあったかどうかも分からない
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 21:58 ID:eNbx+yzR0: チェンジマテリアルのツルギ→鋼鉄をやりたくてやっとジェネに転職出来たのですが、
これって1個ずつしか出来ないって理解で良いですか?

だとすれば買うときも1個ずつしか出来ないし、結構面倒なんですね～orz
やっと買い取り露店出さなく済むようになるのかなと思ったんだけど
他のランカー持ちさんどうしてるんだろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 22:00 ID:oY/+WIs+0: BSランカーはチェンマテ以下の値段で買い取りだろう
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/02 22:29 ID:RpijH0CO0: 鋼鉄配達バイトでも雇えばいい
今なら倉庫無料だしな
ジェネ：ツルギ買って鋼鉄に変換、重くなったら落とす
バイト：ジェネの落とした鋼鉄を拾って倉庫に入れるだけの簡単なお仕事
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 02:14 ID:AyLy3zUm0: 全部バイトの倉庫に入れ終わったところでバイト逃亡
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 03:19 ID:pmERT5ry0: ＋７ドゥームスレイヤーと＋７ギガントアックスでADS撃つとどっちが強いんでしょうか？（ＳＴＲ１２０計算で）
ATKだとドゥームのほうが強いのにラトリオで計算したらギガントのほうがＡＤＳ強くなってたんだが・・
理由等もわかる方いらっしゃればお願いします。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 03:57 ID:N1TQ/uvb0: >>486
ほんとだね
＋７ギガントアックスが手元に無いからわからないけど
同じ両手斧でATKもドゥームの方が高いし、ダメージのブレ幅も無くなるから
ドゥームの方が良いと思うけど。

それにギガントアックスレベル３武器でドゥームレベル４武器だし
やっぱどう考えてもドゥームのが強いぞ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 04:15 ID:gjZG4aNA0: Strペナルティの関係でドゥームは元Atkが低いせいで10まで、ギガントは130までボーナスだから
その辺の差なんじゃなかろうか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 04:19 ID:NGL8DKHC0: 自分のステでやっても素でSTR120のみ設定でくらべてもドゥームのほうがつよいので
ほかの部分になにかあるんじゃね。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 04:23 ID:NGL8DKHC0: もしかしてアチャスケCをさしてるならカード倍率は+ATKの部分にかからないとかそういう絡みかと。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 04:41 ID:gjZG4aNA0: 色々シミュったがギガントが上になるのは最大ダメしか見てないか、MPが入ってる位しか
原因が思い浮かばなかった。
元々MP入れての話ならやっぱりStrペナの影響かとおもう
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 04:55 ID:FY5cCdNCO: RKや修羅並みとまでは行かないけどもうちょいあげやすくならんかなぁ
スキルを狩りでもうちょい使いやすく・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 05:24 ID:pmERT5ry0: ４８８・４９８・４９０・４９１
ﾚｽ返信ありがとうございます。
最大ダメージではギガント＞ドゥームで
ばらつきあるのがギガント・平均的なのがドゥームのようですね（ＭＰいれてしまってた）
参考にしてみます
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 06:21 ID:g27FHJqs0: 触媒がねぇ

ヘルプラ狩のプラントボトルでやっと実用的なレベル。
それでも一発4kくらいかかるし
茨の種ももっと作りやすくなれば
気軽にソーンウォール狩とかもできるかも

公式ブログで生体3が配置変更でじっくり一体づつの単体狩場になるみたいだから
ソロでもPTでもヘルプラ活躍しそう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 09:45 ID:7uoZnt2j0: 討伐込130～150M/hくらい出てくれるようになればいいんだが生体3は討伐と相性悪いんだよな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 09:57 ID:CmzN8yC+P: 最近RKと修羅を自給400Mやら500Mで光らせた俺はもうジェネは見限った。
今後革新的な何かが来ない限りやる気にはなれん…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 10:25 ID:zp6nluSU0: >>496
何も来ないから安心して辞めて下さい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 11:18 ID:6wJ9Fy5M0: ビフ南範囲ＡＤＳやれば時給130Ｍくらいでないか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 11:37 ID:4bUJ64ix0: 400当たり前で暮らしてきた奴が130とか耐えられるわけないだろ

…と、時給13も出ない奴が言ってみる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 11:38 ID:7uoZnt2j0: そりゃジェネがやりたいんじゃなくて効率が出る職がやりたいだけだろ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 12:09 ID:fG9svDWU0: ジェネはもう見限った　ｷﾘｯ
革新的な何かが来たらこういう奴が寄ってくるのか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 12:48 ID:7dK58mA00: 聖付与トルネ5でカブキ3週はできるよな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 12:57 ID:s7+zBBeh0: ジェネがやりたくても散在で150Mだとレベル上げるのはきついな
R直後は修羅もなかなか150とか出なかったから
そのうちジェネも育てられるようになるんじゃね？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 13:00 ID:EPYd+sR50: ビフ北で投げれば300M出るじゃん
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 15:36 ID:HW5BkgQV0: ADS材料は店売り１ｋでもいいと思うんだがなぁ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 21:50 ID:0uATgdb90: 空き瓶1k
空の試験管1k
毒キノコ胞子1k
植物の茎1k
透明な布1k
止まらない心臓1k

計16k

こうですか？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 21:56 ID:+UfE1Sjl0: 散財で自給150Mって、いくらくらい使ってるの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 22:00 ID:WMXaGEK60: >>496
どんだけヌルい狩場が登場してレベル上げに必要な時間が短くなっても
勇者との性能差が変わるわけじゃないしなー
例えば99から150まで上げるのに必要な時間が100時間にまで短縮されたとしてもそれは変わらないだろう
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 23:02 ID:9FSU5YRg0: 最近初めてケミ作ったけど、
今の仕様とホムって滅茶苦茶相性悪いな
低殲滅力で範囲スキルほぼ無し、
ホム弱体化、
転生２次は他職でさえJOB難民になるのにホムがJOBEXPを無きモノにする。

愛がなきゃ育てられないねｗｗｗサクサクッとジェネ作ってGvでぶーしようと思ったけど、あきらめてゆっくり育てよう(｀･ω･´)
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 23:13 ID:kmkcbI7/0: 更にホムがトドメさすと討伐カウントされないってのもな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/03 23:33 ID:vz8dzh360: まぁむかしからだけど
ケミ系は特に不遇だよな
スキル自体悪い物じゃないんだけど
高価な触媒使うわりにあってないんだよねぇ

今ホム育てるのはSホムのため以外はあんまり意味無い
まぁバニルなら釣ったり壁させたりまったく使えない事もないけ必須ではないわな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 00:00 ID:/FC7wjoe0: 生体のテコ入れきたらメイン狩場にならないかなぁ
カブキは遠くて面倒くさい
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 01:24 ID:XZXfpZAG0: 商人系のキャラがプロ以外に常駐すると色々面倒だから生体には期待してない
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 01:36 ID:HebeUHOf0: クロークしたエレメスからSbr1確されるのがオチだわ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 03:32 ID:FODbyoSh0: ホムで釣って事前に設置してたヘルプラを踏ますという手があってだな
本当に「1匹ずつ相手にじっくり戦うタイプのマップ」になるならジェネにとって有力な狩場になる

ＨＰ10倍になろうが一度スタンすればもうあとはヘルプラ連打
ヘルプラのスタン率なめんなよ！
あとブラッドサッカーとかも使えそう
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 05:34 ID:E22qp1k/0: 現実はホムがヘルプラ踏んでくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 06:49 ID:6dE/V6tz0: >>513
リヒなんて異世界駐屯地からの転送で行けるんだしセーブして常駐する必要もない気がする
まかじきも安くなってリヒ転送まですぐ取れるし
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 06:55 ID:E22qp1k/0: まかじきもいらないね
マラン島の猫缶転送で楽々
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 07:11 ID:fSA/DEZI0: >>515
残念ながら電車だらけになって敵にありつけなくなるだけです

電車阻止したいならMobよりMAPをいじるべき
どうせ何やろうと根絶は無理だろうけど
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 09:00 ID:4UmCuT2f0: >>519
公式ブログに配置変更で
「一匹ずつ相手にじっくり戦うタイプのマップへ変更。」って書いてるじゃん
ちょっとあるくだけですぐトレインになるって事無いと思うけど
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 10:04 ID:ZQ3secmQ0: >>520
現実には、あの広いMAPにMobが合計50匹とかじゃないとだな。
確実に一匹ずつ釣って～なんてROのシステム上無理がありすぎる。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 10:33 ID:E3kg53KK0: MOBが移動するから屑狩がふえるんだから
もう全MOB天下大将軍みたいに非移動でいいんじゃね？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 10:39 ID:PH6I1cBi0: ガンホーが言う「こうしてほしい」はズレてるか、
そもそもプレイヤーがその斜め上へ行くからあてにしたらあかんぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 12:57 ID:Ihr6wmy/O: 泣いてて安息もなしで消えていくオーラホムを見てしまった･･･
なんだこの気持ち
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 12:59 ID:K/SkI8J10: 横沸きで2,3体と戦闘になった瞬間全滅確定なんですねわかります
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 13:05 ID:Ihr6wmy/O: 即湧きアクティブ遠距離攻撃MOBとか結構困るんだが
アカデミーで休む暇なくてひぃひぃしてたな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 13:39 ID:HebeUHOf0: 生体でいうと薄いやつか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 14:52 ID:BJtWVA5Q0: セシル本って露店で見るとよほど薄い内容なのか、ただ薄いのか…と色々考えさせられる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 15:05 ID:/FchZQBR0: ハワードの写真集(ヒット少女の日記[1])
はなぜ動きが悪くなるのか…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 15:21 ID:HewzNLA/0: ジェネ転職したのはいいんだがカートトルネorキャノンで崑崙臨で火力枠ってどうだろう
あそこ釣枠でいつづけるのは精神的に限界すぎるだろ・・・
キャノンでそこそこ火力名乗れるなら火力枠に入り込みたい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 16:04 ID:Ihr6wmy/O: ダブルでhit-60とかアホかとDEXいくつ上げればいいんだよ
無駄に買って挿す奴が多過ぎて困る
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 16:05 ID:tz1SUasG0: >>530
キャノン2確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgbMaAbRababbjababadQb3ghalXaaw10afT13aBC13aeJ13afi13aftadB10afZ12eagl13aiM13anX12bkfff95kk99anVf812
たれ猫クルー持ってないと、色々厳しい感じだった(計算機回した結果)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 16:25 ID:y6Ri6T3z0: さすがにキャノン撃つのにInt1はないだろ
Int30も振ればクルーじゃなくて駆魔HBあたりにでもできる
Str99ってのもハンパで、そんなんで厳しいって言われても
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 17:17 ID:tz1SUasG0: 自分のジェネだとS=A>D=LでInt1状態だからそれで計算しちゃった
Str99はドゥームのStr95に合わせてそのままにしちまったから完全にミス
すまない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 17:30 ID:zw5kDX880: 転職したてのジェネ99/16です

クリエの間はA=V>Sのステで棚の荷枠に紛れ込んでたのですが、製薬なので今後はD=L>Iの予定

出来れば引き続き棚で上げたいんだけど、このステだとお荷物感アリアリになっちゃいますか?、それとも何とかやっていけそうですか?
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 17:34 ID:HewzNLA/0: >>532
シミュ結果あり
頭装備を手持ちの船長セットにしたりWサインにしたりで調整しても2確維持はできそうすな

・・・なのはいいんだが

ドゥームのSP増加+100％って時点で1回倒しきるのにキャノン50*2*2＝200
これ教授と組ませるしかないんじゃないだろうか・・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 17:35 ID:wtW33Ozo0: >>535
チャット主次第だし、実際に凸って聞いてみるしか
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 17:44 ID:MwDW4IU30: >>535
カート改造５を取っても重量が厳しいはず。
荷物枠としては出来るだけ多く持ち帰って欲しいっていうのが他職の本音じゃないかな。
Ｓｔｒがそこそこでもカート改造があるジェネ、グリードがあって高Ｓｔｒが比較的多いメカ。
それらから見るとどうしてもＳｔｒ無しのジェネは荷物持ちとして劣るからね。
とはいえ、そのＰＴ次第な部分が大きいんじゃないか。
俺だったら同職持ちとしてＯＫ出す。

ベターなのは身内でいけること。
あとは２ＰＣが出来て、釣れる職を持っているのなら、
外釣りして座らせてもらうとかじゃないかね。
頑張れ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 17:49 ID:4UmCuT2f0: 製薬ジェネ目指して
似たようなステのS1の製薬ジェネで棚荷入ってるけどカート改造で積載量増えるし全然いける
アイス重くて要求されなければ食うか捨てるで
装備は運剣とサイトクリップ天使ガード他無し
拾うタイミングちゃんとすれば死なない
上手く立ち回ればぶっちゃけ全裸でもいい

もたもたしない、やたら死なない、拾いまくる、さっさとアイス青石露店出す
スムーズに清算終わらす

こんだけできればOK
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 18:32 ID:8HeT++ZH0: 荷が集まらないから、製薬ジェネで妥協してるだけで
他職の本音は「メカor高STRジェネなら重い装備品もある程度持ち帰ってくれるのにな」
ってことだと思うよ　アイス捨てるって言っても預かり品じゃ捨てれないし
量産型のメカだと重量9000　カート8000　高STRジェネならそこに更に改造分
冠じゃなくて民　皿じゃなくて教授で妥協するようなもんだな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 18:33 ID:8HeT++ZH0: ×冠じゃなくて民→民じゃなくて冠
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 18:42 ID:nKBpqHwo0: 俺が棚行ってた時は重量ギリギリになったら預かってるアイスも捨ててたな
もちろん捨てるって断ってから捨てるし、残り時間に合わせて捨てる量調整してたけどな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 18:47 ID:zw5kDX880: >>537-539
レスサンクス

クリエ時代は、9Fは量多くて大変と聞いてたので10Fにしかいってません

同じく10FしかいかないならSTR1でも重量的な問題は出ないとは思ってますが、後ろ沸きのタゲ取ったり、近場釣したり、狂気併用で高速に拾ったり、アイテム拾おうとして敵誤クリしても平然としたりするが出来なくなるのがどうなのかなーと

クリエ時代は苦悩のタゲは取れなかったので、DEX振ることでそれが出来るようになるのはプラスかなとはおもいますが

とりあえず一回行ってみるかな、拉致られて死ぬのが一番迷惑掛けそうだけど、CB有ると割りと何とかなるのかも知れませんね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 19:08 ID:8HeT++ZH0: >>543
>クリエ時代は苦悩のタゲは取れなかったので

幸運剣オンリーじゃなくてわざわざ属性武器orコンバーター持って行ってるの？
完全に耐久紙になったジェネが抱えてどうすんだ

拉致が怖いならアンティ持ってけ、CBと合わせて捗るぞ
捨てるハメになっても泣かない覚悟はしておけ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 19:24 ID:zw5kDX880: >>544
えっ、苦悩って調べたら念か
武器は運剣でHIT足りないから当たらないだけとずっと思ってたorz
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 19:34 ID:28BFmBCQ0: どうでもいいけど製薬ジェネやるならSTR振った方が捗るぞ。とりあえず36位は。
Lv150のジェネとマリコンで最適を考えるとD>S>I=Lって位Sを振る事になるし。
ジェネスキルの製薬やりたいならD=L>Iという前提そのものを考え直した方がいい。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 19:54 ID:4UmCuT2f0: STR振るのはマリコンして大量生産するガチ製薬の場合だろ
まぁ所持重量とかATK依存のスキルも多いしたしかにメリットは大きい

俺はヘルプラと将来的にエイラのオーバーブーストで魔法AS殴りで遊びたいからI＝D>Lだな
製薬は一人でちまちまやる予定

まぁジェネになると製薬ステの幅も広くなるのには変わりない
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 20:27 ID:8UfjuR750: ジェネやクリエでの棚荷枠か
魔温や素温は他に蟹がいることが前提、9Fなら蟹が拾いきれない鎧を持ったりアイスを預かる役
クリエやジェネじゃ狩りステでも釣ってきたmobの中でアイテム拾い続けるのはかなり無謀
罠棚、特に10Fならドロップ拾うの楽なはずだからその辺狙ってみれ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 20:42 ID:hToLRU4T0: 冒険者のリュックサックが実装されればケミ系に需要が出る
と思うが実際はどうだろうね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 20:47 ID:HebeUHOf0: 保護するものcでstr36の場合I+2でジェネ製薬だとコウcを上回るからstrふれって言ってるんだと思うが
大量にもてるからという理由ではない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 20:54 ID:wGoxBaNL0: >>549
冒険家のリュックサック[1] †
冒険家たちに必ず必要な物品が入っている小さなリュックサック。これ一つでどこに行っても安心。
[グリード] Lv1 使用可能。

これか・・・
いつ実装されるか見当もつかないけど
これが出たなら、棚荷枠はジェネの独壇場だな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 21:12 ID:4UmCuT2f0: いやわかってるから
それにランカー並製薬の製薬するなら
所持重量欲しいしS90、108くらい振っててもいい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 21:32 ID:HebeUHOf0: ジェネ製薬なのにランカーとかちょっと意味わからないっすね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/04 21:39 ID:4U90GgGq0: ジェネでも150になりゃクリエ超えれるんじゃなかったっけ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 00:48 ID:a3VVp5xK0: ケミ製薬特化にしてもjob20分は補えない
strなんて30程度しか振る余裕ないのに何いってんだ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 02:27 ID:xIhsrKCS0: AGI型ジェネで聖エクスもってにゃんんやん行ったがちょいきついな。
トルネはちょっと相性悪かった。キャノンは良い感じだたけどＳＰがきつかった。
塩＋特化で殴ってさくさく狩るのが一番かなぁ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 08:24 ID:sb7/BzyE0: >>556
特化武器＋マーチン聖付与がオススメ。
ATK見ればツインなんだけど、付与切れで固定属性が邪魔に。
フリスト剣は高すぎるので自分はシンブレイド使ってるけどね。

トルネ狩りで35分=1討伐だったけど、今は混みすぎてて娘は行ってないな～
パッシブメインのカブキでも1討伐30分切れそうになって来たので、専らそっちだな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 09:38 ID:9lENJ5KP0: ちょっとホム育成のパワーレベリングについて考えてたら、
影葱でＭＭＲばら撒いてホムでトドメさすのが美味しい事に気づいた。
既出かもしれない、というか多分既出だろうけど敢えて書く。

ホム誕生　そこらでポリン殴ってLv3に
ホム３歳　炭鉱いって自爆君にカプリスで20に
ホム20歳　暴虐王でMMR、ホムでトドメで51に
１ｈ程でこんな感じですた。

途中事故って何匹か本体で倒したりしてたけど
上手くやれば時給10m位かな？
Lvが即座に上がらなくなってきたら青ポ投げてあげないといけないけど、
ホム育成の１つのパターンという事で。

・・・タコ足のトドメ最後に回せばﾖｶｯﾀー！？
ボスはソーントラップ＋ADSでぬるぬる倒しますた。
無視してもいいのよ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 11:41 ID:PoMzSrc70: 聖体3の経験値すげえな

ADSで生体が始まる
という夢を見た
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 11:50 ID:QlOv10ia0: 生体2のmobがADS1確できたら美味そうだな…
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 12:04 ID:l7EGRDY70: MVPセニアが相当強化されたっぽいがETのはどうなるんだ？？？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 12:06 ID:+/cGLLxb0: 次回の修正に期待して下さい
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 12:14 ID:cRQ1YMmbP: >>561
それどころか普通の生体3mobが軒並みMVPクラスの強さになってそう。
多分ETの事は考えてないんだろうな…
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 12:26 ID:JKLMMXmaO: 生体ヘルプラ狩りで上手いんじゃね？って一瞬思ったけど
ATKとHP上がりすぎてボトル代かさむ＆少しでも殴られると即死な未来が見えた
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 12:41 ID:idUJcIZSO: ホムで釣って範囲ADSでどーんじゃないの
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 13:51 ID:pihLrMcaO: >>563
まだ憶測の域でしかないが…
mobのAIって狩り場ごとには変えられないだろ？
ETに湧くテレポ持ちmobはテレポだけがAIから削除された、
同グラ同ステの別mobなんじゃないかと予想する。
つまりそっちも修正してなければ、ETに湧くのは旧生体ステのmobになるんじゃ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 14:03 ID:ADGOTtYk0: 以前、生体MobのLv変更が来たときはしっかりETも変更されたがな・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 14:05 ID:f849nrUA0: ETはMobもテレポできないって仕様なだけっしょ
取り巻きは別IDだから弱いままかもしれないけど本体は強化後だと思われ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 15:17 ID:SxypSR8t0: 生体3ADS狩りはじまりすぎだろ…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 15:24 ID:QlOv10ia0: VIT上がってるのか？
どのくらいダメ出る？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 16:17 ID:nTGNOlQg0: いってきたけどｵﾜｺﾝ
グロモニしか武器なかったけど低いやつで４０ｋ　高くても７０ｋダメくらい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 16:20 ID:JeqW/sNq0: 生体３のHPが300ｋあたりだから…解散だな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 16:23 ID:nTGNOlQg0: あぁ一応ステ参考程度にｓｔｒ補正込み１００のＩＮＴ８０です
武器は＋７グロモニ

てかもっかい各ＭＯＢごとのダメ見てくるか武器グロモニしかなくて申し訳ないけど
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 16:28 ID:nTGNOlQg0: ちょっと勘違いしてた
AXに３０ｋ前後
LKWSHPに４０ｋ前後
砂はフェン忘れて投げられなかった

７０ｋ前後出てたのは生体２のＭＯＢに対してでした
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 17:06 ID:sb7/BzyE0: 生体2mobですら1確にならないって事か。
自分の110ジェネはそもそも特化ステでもないし、解散って奴か。

一応、討伐にリムーバ入れば気分転換に・・・とでも思ったんだがなぁ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 17:21 ID:cRQ1YMmbP: 仮に討伐に入ってても微妙そうだぞリムーバ。
狩るやついないぞあんなのｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 17:51 ID:6Od6596Q0: .＜俺を強化しろ！間に合わなくなっても知らんぞー！

相変わらず奴はいたわｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 18:09 ID:v7u/WS2W0: いつもどおりオットー狩りで良さそうだな・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 18:57 ID:BMokdLPJO: 涙目Dのセニアも強化されてたら、昨日ティアドロ取ったわし涙目
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 19:31 ID:JeqW/sNq0: 強化されてるよ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 19:33 ID:+vGyRr9H0: パッチスレ情報ではされてる
高級武器の箱やら別運剣を落とすようになったとか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 19:46 ID:QlOv10ia0: 涙目DのセニアなんてソーントラップADSでノーダメだしな…
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 19:50 ID:l7EGRDY70: ソロETが60Fで積むようになるのか・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 20:14 ID:eB8Ftb3E0: 生体２範囲ＡＤＳ始まった
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/05 20:51 ID:BMokdLPJO: 足の速いDOPたちに、更に速いブーストで対抗するのか
クロックアップの世界だな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 00:26 ID:I0NhCWzy0: >>584
詳しく聞きたい
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 10:47 ID:7pGsvqMv0: キャノンホール狩り・・・だと？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 11:24 ID:hhN8l/7i0: キャノンボールでかなり威力が上がるらしいな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 11:51 ID:s1MMSuM7O: え！？キヤノンボール実装決定？！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 12:09 ID:tDt78uVCO: メモリアルDのタコ足が一匹JOB2.4Mで5分くらいの時間沸きだってんでニヨ温もりが盛況だそうだけど
ジェネソロで行っても儲かるもんなのかな？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 12:15 ID:BttGvOLd0: 金銭効率最悪だから儲かりはしないだろう
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 12:17 ID:o2xYmSKt0: タコ足は射程2で、攻撃範囲に入るとSP0を頻繁に使ってくる
ので、タコ足を楽に狩るには
SPを使わないでパッシヴで殴り殺す、か
射程3以上から攻撃する、になる
タコ足とガチバトルしたことないけど、ジェネで殴り殺そうと思ったら結構大変な予感
HP高いし
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 12:21 ID:hhN8l/7i0: WLでならタコ足ソロしたけど
CL連打でも1分くらいかかるから
ジェネだとあんまり現実的ではないんじゃないか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 12:44 ID:o2xYmSKt0: そうか閃いた

ホムが育っているの前提で、
主人はずっとリザホムのキーに洗濯ばさみ
後はずっとホムに殴らせておけば放置狩り余裕なのか
Jobが入らないし、1時間で何体倒せるんだよとか色々問題はあるけど
放置狩りとして晒されることも邪魔されることもない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 13:10 ID:hib1+YvnO: アモンみたいに範囲ADSに属性のせて炙るのはダメなのか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 13:59 ID:nsi08FpnO: リンコあたりで範囲ADS狩りして美味いと思えるなら美味いんじゃないか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 16:37 ID:s1MMSuM7O: 頼むからドロメの討伐数を300に下げてくれ
そうすりゃ30分でノルマ達成できるんや
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 16:45 ID:RdeRDRXg0: そんなことをしたら修羅ちゃんがブルンブルン回せて酷いことになる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 16:49 ID:KVRkGzIM0: ジェネで回せる討伐は、他職ではもっと回せるからな・・・
でも良いんじゃね？
現存する修羅にはさっさとオーラ吹いてもらって、退場願えば良いんだし。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 16:53 ID:s1MMSuM7O: しかもこっちは一匹ずつADSだし
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 17:51 ID:X8voW+770: つーか生産職なんだから
製薬で経験値入るようにすべき
ケミポイント100で経験値10mくらいと交換とか

なんかランクポイントをなにかに使えるように検討中とかあったよな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 18:00 ID:2/CNxQKm0: ランカーなら15分で180kポイントは稼ぐから時給7.2Gか
ケミ始まったな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 18:07 ID:RdeRDRXg0: ランカーはとっくにオーラだろｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 18:16 ID:1/1TGRVi0: >>599
育成しやすくなって、新しい修羅が参入してくるだけじゃないか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 18:30 ID:I0NhCWzy0: タコ足って非ボスだけど壁際ソーンウォールですり潰せるんだろうか
スキル持ってる人試してくださいオナシャス
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 18:55 ID:tFboMVsp0: すりつぶせるけど4,5個使うんだぜ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 18:56 ID:tDt78uVCO: ソーンウォールって一発のダメが通常攻撃とほぼ同じだから
擦り潰したところで大してダメ出ない瓶投げてろ
って結論が昔スレで出てたような
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 20:04 ID:aSlmdcN00: 壁の射程的にspブレイクされそうだけどどうなんだろうね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 22:28 ID:1/1TGRVi0: 脚の横にプラント生やして、それを対象にウォールすればいい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 23:14 ID:LYQod6/S0: とりあえずフィーリル作ったのはいいんだが、育てるのめんどくさくてケミ97に・・・
今更育てるのめんどいし確かに邪魔だなw
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/06 23:16 ID:gGXH5BJt0: >>610
R前とか直後とかなら二人でポコポコ殴って一緒に育つんだけど
今の環境だと、主人だけブッチしてしまうよね。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 09:34 ID:PBswrJgr0: 558だけど
何でこのタイミングでタコ調整きたし！
１日待ってから行けばよかったよ･･･。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:00 ID:8uTOVwuD0: >>612
パッチスレ、公知スレ見たけど何も載って無い、けどオーバーフロー問題修正でもされたの?
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:07 ID:RBbFiTuB0: 〉〉612
あなたの書き込み見て足ＭＭＲでバニルが5時間くらいで1から99に上げられるようになったよ！

あざーっす！
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:17 ID:PKVarnAq0: MMRってマジックマッシュルーム？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:21 ID:Gm41TQnt0: こんにちは
ケミ持ちではないのですが面白いネタを思いついたので書き込みにきました
今、キャラ名を変更する権利を保持してるキャラクタってたくさんありますよね
そのキャラクタでアルケミを作って製薬品を大量に作るんです
そして、大量に作った製薬品を安めの値段で提供し数多くのプレイヤーの手に
自分の製薬品をいきわたらせるんです
鯖でしらない人がいないぐらい普及させたら準備完了
あとはキャラ名を卑猥な名前に変更するだけです
あなたの製薬品を使っていた人は気付いたときには倉庫の中の製薬品が卑猥な名前に！
名づけてキャラ名変更無差別製薬品テロ
です
絶対にまねしないでください
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:52 ID:RBbFiTuB0: >>615
です
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:52 ID:GDtf3ZR/0: 絶対にまねしないでくださいまで読んだ

2PCが影葱とかギロチンクロス前提だけど、MMRのHP減少使ったレベリングはいいなｗ
136秒に1匹だから、低レベル時代もこれでゴリ押しできそうだ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 12:55 ID:vkShNar60: 変更権残ってるランカーがアカハックにあったらえらいことになるな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 13:08 ID:xYFSZNs90: そして泡姫BAN再び
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 16:35 ID:1PnGoqoEO: おちんぽミルクのホワイトスリムポーション、か
ありだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 17:09 ID:/xZMJOnl0: 男の子の白ポーションとか

そういう卑猥なランカーっていがいといない。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 18:06 ID:2UDb/rlcO: アニキの白ポーションとか
アッーの赤ポーションとかか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 19:01 ID:PBswrJgr0: >>613
自分が実験しにいったときはタコ足４本だったんだ･･･
でも今回のメンテでタコ足が時間沸きで何本でもでるように･･･。
メンテ待ってから行ったらいちいちクールまって入りなおさなくてもよかったなぁと思った次第であります。

>>614
オーラバニルおめでとう！
お役に立てて幸いです、２PCか協力者がいるの前提なんですが、
ホムは強力な装備や公平でのレベリングがしにくいので、
敵の方を弱体化する方向で攻めてみました。

はやくSホムコナイカナー
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 20:20 ID:1PnGoqoEO: たこ足にMMRってどゆこと？
曖昧すぎてよう分からん
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 20:29 ID:h5MVNJi20: MMR状態だと4秒ごとにMHPの3%分HPが減る
このHP減少は発火みたいにHPが減った分だけ経験値も減るタイプではない
よってmobにMMRをかけた後放置し4×34=136秒後に殴ると1発で倒せて経験値丸々もらえる
やったことないけどこんな感じだろう
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 20:36 ID:DQmXltYq0: MMRはMPのお陰で、付与じゃなく服用されることが多いから
相手毒化の用途が忘れ去られがちだなｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 20:47 ID:WoJR1PB10: 本末転倒過ぎるｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 20:48 ID:fXj8Auq20: てことは珍さんと一緒に行かないとならんのか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/07 21:38 ID:3GdV/Zy50: 影葱さんだと自分で飲んでデッドリーインフェクト使って感染させる感じですか
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 00:50 ID:vG6HUfDO0: 狩り型ジェネでスキルを練っているんだけど全然欲しいスキルがないね
カート系剣修練とったらあとは範囲ADSくらいしかとるものがない気がする・・・
SPファーマシーは製薬型じゃないと微妙そうだし
散財しない前提だから範囲ADS取得する気はないんだが他に何をとってるんだろう？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 00:53 ID:LKxLSd6Y0: とりあえずはチェンジマテリアル
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 02:06 ID:YSjBDplz0: ついにねんがんの　+4　ルーンブーツ　オブプロテクション　が　かんせいしたぞ

これでチンドン屋プレイがさらに喧しくなるぜぃ

次は+7　抵抗の　黒の書　だ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 08:32 ID:VkmEqiLrO: >>632
チェンマテは露店で空きがあったときに重宝する良スキルだよな
鋼鉄500個くらい作って並べてるけど結構売れてる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 09:19 ID:M71QFzLu0: スペシャルファーマシーで最低保障の4個以上作るには、どの程度のステが必要なのかね・・・？
やっぱＤ＝Ｌ両方100とか必要？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 09:30 ID:N86J9xxE0: >>624
たこ足ってメンテ前から時間涌きで1時間狩り続けられたよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 09:34 ID:SXE+55TP0: >>635
INTも仲間に入れてやれよ！
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 10:57 ID:QrmdC4Kf0: 3年ぶりぐらいに復帰したのですがホムのＡＩってまともに動かなくなったのですか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 11:27 ID:+lHMMHKZ0: 半年前くらいに仕様変更されてちょっと動き悪くなった。
こっこAIとかならある程度普通に動くはず
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 15:22 ID:fpa8hPJY0: >>636
まじっすか！
全然気づかなかったよ・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 16:40 ID:8xF7rATg0: ホムのAIは中途半端に古いと無茶苦茶重くなって動かなくなったりするから
さっさと最新版に変えるが良いよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 16:42 ID:238s5v5t0: >>635
スペシャルファーマシー10あればクソステでも4個は作れる
5個以上なら純製薬型じゃないと無理じゃね？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 17:15 ID:M71QFzLu0: >>642
やっぱりそうだよなぁ。
中途半端に振っても意味ないだろうし、諦めるか・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 18:50 ID:6BAEJ6Ck0: 1.5倍だからビフ南範囲ADSやってみたけどかなり美味いな
ビフ北行くよりいいかもしれん
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 18:54 ID:5+naY8IL0: MMR付与できるキャラいないし作るのめんどくさいから
何とかして足をホムに食べさせようと試行錯誤してるが難しいな・・・
インベで足の射程圏外から毒化24回（毒が4秒しか持続しないから1回3%で72%削る）
そこから発火武器で殴って2回発火させるといい具合になるんだが毒にならなさ過ぎて発火で経験値が消し飛ぶ・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 19:51 ID:HzJNq+i20: 育成はいいんだが、進化がめんどくさすぎる・・・
空腹時の上昇率を倍ぐらいにしてくれ、割と切実に
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 20:31 ID:30sjvsv7O: >>644
SPブレイクされなかった？
あれってFiTにしか反応しないのかな？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 21:27 ID:+EmIakQk0: ビフ南はアクセスいいのも魅力
Ｌｖ101だけど10分で12％ぐらい増える
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 21:35 ID:OJAD7TP90: >>646
餌の１つ１つに魂を込めろ
寝落ちしたらそれで終わりだと思え
今いるホムを真に愛しているなら、餌やりは作業ではなく愛情表現になる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 22:31 ID:0IaTGn4+0: ホム基準だったせいか禿があっという間に喋るようになってびっくりしたな

でもホムもちゃんと忘れず餌やってればオーラより先に進化後親密いけると思うんだが
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/08 23:40 ID:zQYMk0RJ0: >>650
昔はそうだったけど今は>>558みたいな上げ方にオットーやら放置狩りやらですぐオーラになるから
新密度の方が低いと思うよ

まぁいつSホムくるんだかわからないんだしちまちま親密上げると良い
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 00:17 ID:tnKLp+Rm0: >>633
あぁ・・・次はダークロードカードだ・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 09:18 ID:nz2dIjuy0: ビフ南は素時給280Mくらいかね
ADS代で5M飛ぶけど北と大差ない効率でこの安さは美味い
ちなみに発火させてもSPは全く吸われない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 10:17 ID:WCmKzDZ3O: ってことはマジでFiT反応なんだな
よっしゃ、次の1.5倍までに範囲ADSをものにするぞ！
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 10:34 ID:PEJ/CvGs0: これからかよｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 11:58 ID:WCmKzDZ3O: あ、うむ、今はまだドロメ一確シューティングゲームなのだ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 15:17 ID:z5B89/Pb0: ビフ南で素換算600Mくらい出てるけど280Mって低すぎじゃない？
どんな狩りかたしてるんだろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 15:30 ID:Hyql0qwJ0: はいNG
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 16:03 ID:z5B89/Pb0: ＮＧいわれるほどなのか・・・
自宅、1.5教範、虫靴で139→140が30分って素600Mくらいいってるよね？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 16:53 ID:cnLcmR6M0: 教範や靴の補正が入ってるのを素と言うのか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 16:55 ID:4XIm6T/L0: 蜂スルーできるレベルと複数抱えられるＨＰがないと効率でないと思うよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 16:56 ID:a88qPHi00: 日本語勉強したほうが良いんじゃね？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 17:02 ID:r82I0u2b0: そもそも装備もステも晒さないまま時給の話されてもな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 18:21 ID:xo0kwkFe0: しかも1.5倍期間の分も加味して素なのかもね
これがＢＢＳ補正ってやつか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 18:55 ID:z5B89/Pb0: 30分で１３９から１４０だから、時給に換算すると約1.382G
1.382G*2/3(教範補正引き)*2/3(1.5倍補正引き)*0.9(靴抜き)=552M
時給600Mはいってなかったすまそ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 19:14 ID:nz2dIjuy0: どういう狩りかたしてる？
俺は3,4体から倒してたまにMHを掃除するくらいなんだが
最初からMH探してひたすらハエとか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 19:20 ID:M8gpdX0o0: >>665
靴と教範は加算じゃかなったっけ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 19:41 ID:z5B89/Pb0: >>666
４体↑探してひたすら範囲ＡＤＳしてる感じ
ハエは３０分で700前後使ってる
ＤＩ真実と片方スプリンで他に特殊装備はないから、どこで差がついてるのか分からない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 21:07 ID:WCmKzDZ3O: シミュってもアングラマンティスが一確にならない
いやなるんだけど、相当装備を揃えないとできないな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 21:13 ID:z5B89/Pb0: 高級戦闘薬使ってる？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 21:15 ID:nz2dIjuy0: ドラコ挿し過剰山本地セット使えば捗るぞ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 22:16 ID:Ei826FwX0: 高級戦闘薬にホール特化の火ツインに頭マスキプラーのヘアピンでいけない？
それで足りないようならドラコ盾とか足していけばまず大丈夫だと思うが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/09 23:01 ID:WCmKzDZ3O: 山本セットは失念してたわ
山本肩にマグマリンを挿すのはまぁ割り切れるとして
こんな肝心な時にクジ中止とか、とことん使えないな山本って奴は
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 01:04 ID:8xaThx7J0: アングラマンティスが糞痛いからマグマリン付けてたら死ねる
イミュン必須
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 03:05 ID:7hzk15KPO: ナーガのWBが痛いかもだから、水鎧がいいのかね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 05:54 ID:ZAIgiRJi0: ジェネの製薬について質問

テンプレでミックスクッキングはD>L=Iという記載を見つけたのですが
スペシャルファーマーシーに関してはどうなんでしょう?

あと、どっちもJobLvは関係しますか?
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 08:53 ID:S7mCuZp50: I>D=L
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 12:00 ID:8S+usuL70: ステよりジョブのがでかい
製薬ジェネ名乗るならジョブ50前提
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 12:13 ID:S7mCuZp50: jobは誰でも50になるんだから最終的に差がつくのはステだけどね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 13:45 ID:CX39+UVO0: ベースLvの上昇でも成功率上がるからともかく上げるのみ
ジェネ製薬は平均10個、料理Lv2は平均11個位を目指して頑張れ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 16:16 ID:Db/LB4fc0: バナナ爆弾も同じなのかい？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 16:27 ID:S7mCuZp50: バナナ爆弾の成功率はほぼ+20料理と同じだった
作る手順も全く同じだから必要ステも同じなんじゃないかと思う
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 20:21 ID:4EKuGd6W0: ビフ南でやっとオーラふいたわ
50教範のみでbese1G/h, job300M/h前後
7～20匹くらい集めてtaf1のアイスバリアしながら範囲ADS
EXP靴ドムラは痛すぎるし掻き集めたほうがうまいからつけなかった
消費は30分で火炎90塩酸その倍アイス1.2kハエ400くらい
ソロ公平したらうまいんだろうなと思ったが同職はほとんど見かけなかった
みんなホール行ってんの？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 00:04 ID:Df18TQqAO: ちょっと話題になってたからビフ南範囲ADSの動画をニコニコ動画にあげてみました
参考までにどうぞー
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 02:53 ID:o4VdY0Rs0: いきなり質問なのですがETを露店用に作ったジェネで下層を適当に登ろうと思うのですがステをどうしようか迷っています
S補正込み80V30D40I91A30でソードメイス+盾で考えてます
道中をCR、BOSSをADSと考えているのですが「こうした方が良いよ？」と言う意見があればお願いします
装備は属性服肩、各種軽減盾が一通り揃っているので後は武器をどうしようか程度です
オマケ程度にオーラの進化リーフもいますが役に立つでしょうか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 04:56 ID:0kxhH/ID0: >>683,684
参考にしますありがとう
穴は常時5人ほど居て時給350M位・・・
時給云々よりストレスが凄い(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 05:03 ID:AUHwqvxq0: >>685
道中トルネしろ
下層ならadsもったいないからボスもcrだ
水100%できないなら19階で帰れ
ステはvit40もあればアイスバリアでいける
ホムはデコイにして壁誘導くらいしか使わない
ノンアクも叩かせてもいいかな
あとドレイクは取り巻き痛いから
位置取り自信ないならads投げとけ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 05:11 ID:Ubc6NxW/0: 書き忘れ
カートあるんだから自分で行ってみて持ち込み武器決めたら?
俺は修羅用のカルガと月光剣あとは別雲に各種コンバ持ってく
万能薬忘れるな武器や鎧破壊対策しとけ
だいたいこんなとこ長文失礼した
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 10:10 ID:dtkaJJJvO: >>683-684
装備を教えてつかぁさい
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 10:40 ID:pNH+aDdQ0: >>689
ニコニコに上げてくれた人は虫耐性装備で固めてて、
威力に関係ありそうなのは、STR120に+7T虫ツインにMPぐらいだったね。
STR下げた分は戦闘薬とか、ドロセラ使えばいいんじゃね？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 12:32 ID:TztpO/cw0: 製薬ジェネを作ったんだけど自分のケンセイと組めなくなる115以降、散財無しだとどうやって上げるのが良いのかな

自分の他のキャラで引っ張るとして今の蛸足の素150mを越える時給叩き出そうと思ったら討伐無しで300m叩き出す必要があるけどちょっと思いつかないし

自分で魔ヘルか庭主催するぐらいなのかなあ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 13:19 ID:Pui6lW4e0: 683だけど
装備は+5カホ2キャラメル紅ツイン　ミツバチ帽　タバコ　ドラコV
アンフロオル　レイド影　B靴　ウア2
それでMP
125からだったけど
低レベルからやるならスタン対策がいると思う
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 13:20 ID:+Dath5kD0: おすわり
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:20 ID:D9jmhgEF0: ２ＰＣあるなら中お座りさせて外釣りでもすれば問題ないだろ
１ＰＣでＡＤＳ散在できないジェネが最悪に悲惨
育成は地獄としか言いようがない
育成断念しておっぱい観察用のキャラに成り下がった奴らを何人見た事か
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 15:36 ID:N7IS6+6i0: int120にしてヘルプラ狩

開拓されてないだけで製薬ジェネソロ上げも無理ではない
カートキャノンもMATKで火力あがるし

ただマリコン前提の低intとかはソロは本当に無理かも
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 15:53 ID:FP0W8DxG0: 戦闘ステなら、なんの問題も無く上げられるんだけどね・・
散在なしでも70～100M位の時給は誰でも出せるし。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 16:35 ID:+Dath5kD0: 148のIDカンスト製薬ジェネで生体3ヘルプラ狩りしてみた
バニルでマガレを階段まで釣って

ジェネ　　バニルマガレ■　←ここにヘルプラ設置

ヘルプラ10発くらいで倒せる。靴ドムラ2で1.2M
最初にヘルプラを設置するのではなくマガレがバニルを攻撃してる隙に設置する
一撃死しない程度のレベルが必要かもしれない

低レベルの時はマガレがスタンしないんじゃないだろうか
148だと9割方スタンしたが
ガイルの不意打ちSBrなどでの即死率も高いし、苦労して稼いだ分が一瞬で吹っ飛ぶ
狩れるだけであってうまくはない。ネタ狩場
単価が高いのであと数Mでレベルが上がるというときに手っ取り早く稼ぐのにはいいかもしれない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 16:36 ID:/40dmepC0: マラソン産は高確率で100くらいから上がって無いんじゃねw
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 16:44 ID:44aJAAcs0: >>695
INTって確か製薬効果DやLの半分だったよね、そんなに上げちゃうのはどうなんだろうか

>>696
70Mならにゃんにゃんで釣りでもしてれば製薬でも出せそうですね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 16:57 ID:yT69cJdA0: 106のうちのジェネでもビフ北いけそうだなってシミュって思ったけど
火炎瓶と塩酸代いくらかかるんだろうか・・・
120とかから通ってる人は何本くらい使ったのかな？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 17:12 ID:yT69cJdA0: 北じゃない南だorz
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 17:23 ID:74a+Vmdi0: >>699
ケミ製薬はクリエでいいしジェネ製薬特化ならD=I>Lだろうに
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 17:40 ID:tbEeM2Uy0: >>700
ADS代は鯖によるけどLv106の頃だと1時間で250セット投げた
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 17:48 ID:yT69cJdA0: >>703
106くらいからオーラまでとなると多いと1万個くらい使いそうですね
少しずつ材料とか集めてみます、ありがとございます
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 18:17 ID:f6EwY1N10: 公平討伐5週追尾で150Mいけるんじゃないか
RKバーサクセンチ狩りにカーとブーストで追尾しとくとか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:46 ID:6s2uzUX10: クリ素殴りするとしたら今ってどんな装備が良いでしょうか？
強化ボーナスやセット装備が多く見落としてる装備もありそうで装備購入の予定が立て辛く困っています
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:56 ID:BHYVXn200: クリエ以上前提なら
ヒュッケセットとポンチョセット、過剰ショーテルだけで十分
あとは狩場に合わせて工夫すればよし
しかしクリ素殴りってPT需要ない上に効率出ないソロ特化だぞ
好きでやるなら止めないけど、後悔はしないようにな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 20:31 ID:LpMowhMG0: ぶっちゃけ散財できないと>>694になる
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 20:41 ID:2QkwRQZw0: 過去に討伐報告を何度かしたアクエンジェネですが、
１．５倍ということで、討伐に頼らない狩場の開拓をしてみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18070918　（多分すぐ消す）
ビフ南　トルネ狩り（ＴＡＦ１、宿狩り）

範囲ＡＤＳに比べれば効率は落ちますが、
収支的にはほぼトントンくらいでカードに期待できるので
お財布には非常に優しいです。（高級戦闘薬は自前なので）

コツは敵を斜めから迎え入れることと、ＱＭはできるだけ回避すること。
はまれば、敵が１０だろうが２０だろうが、ほとんど回復叩かずに乗り越えられます。

効率は見てませんでしたが、
ビフ北弓狼素撃ち狩りと同じくらいのペースで経験値増えました。
（Ｂａｓｅ１４５で　ネカフェ教範１．５倍全部込みで30分35%くらい)
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 20:48 ID:2QkwRQZw0: 追記
動画はネカフェで撮りましたが、
ネカフェ特典とか使ってないので家庭でも可能な狩り方です。

行ってみたら美味しかったっていうだけの報告なので、
装備、立ち回り共に、まだまだ伸びしろのある狩場だと思います。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 21:15 ID:AIrAdTDY0: BGMがなんか気になるんだがｗ
まだ駆け出しジェネだが面白かった、ありがとう
アクエン型も楽しそうだね～
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 21:28 ID:lLiY2DL2P: トルネはいくつ使ってるんだ？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 21:37 ID:2QkwRQZw0: トルネはLv2です。
ＱＭに浸かると、なぜか入り込んでくる敵が何匹か出てくるので注意です。

ジェネで美味しい狩場は他職ではもっと美味しいと言われる中で、
他職には真似できない狩り方になるので、
範囲ＡＤＳ狩りと並んでビフ南はジェネ向けの狩場になったなぁと感じました。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 21:41 ID:GJh8d60K0: これ、凄いですね
装備については何かこだわりとかあるんですか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 22:03 ID:U3p576fj0: 要hitが遠そうだ…
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 22:05 ID:GJh8d60K0: 失敬、装備に伸び代あるって書いてありますね。見落としてました
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 01:44 ID:B8G8/Hwo0: ヒュー、すげえクールな狩り方だな
掘れちまいそうだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 01:56 ID:+Yip9jQZ0: 綿毛直送が有るからSPは宿で良いとして
頭をマスキヘアピン、盾肩を山本セットにして
あと初手に持ち替えMBブーストすれば良い感じになりそうね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 02:38 ID:kADYKTWX0: 流れぶった切って申し訳ないんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18064040
↑の装備・ステと同じ条件で、庭のmob相手に範囲adsすると、
ストーンスキン考慮してない場合のダメージに大分差が出るんだよね・・・
DEF・MDEF共に庭mobのが低いはずなのに、なんでダメ落ちるかわかったら教えてたもれ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 02:49 ID:5hNf+f8N0: ツインエッジのDEF無視じゃないの
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 02:57 ID:kADYKTWX0: >>720
ああー、ボス相手じゃ発動しないからか・・・さんくす
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 04:20 ID:Rfs8/vPU0: トルネにMBブースト効果ねーよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 05:37 ID:B8G8/Hwo0: ADS狩りはなんかダメだなあ
かっこよくない
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 08:23 ID:pxPdO91ZP: >>715
要HITよりもSP回復力の確保が厳しそうに感じた。
これアクエン必須じゃないか？
トルネにライド効かないし…
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:14 ID:IVUkb/oD0: >>722
マジか
トルネどんだけ不遇なんだよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:26 ID:U4wj2tK4O: >>709
すげー参考にしたい
あなたはケミスレに現れたオピニオンリーダーや！
だからまだ動画消さなで下さいー
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:00 ID:nD8CCsQw0: この狩りにおける最高の頭装備はツーラッキーセブンウサ耳ニット帽になるのか？ｗ
Dピンギミツバチ帽子とMMRMP、山本セットとかで確殺減らす装備だとLukに振らなくてもいいけどSP剤で破産が見えそうだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:23 ID:OqNuabWeO: アクエン教皇17mが数日放置されてたけど、買いなのだろうか
しかし買っておいてよく分からん装備に付けて売る奴って考えられない人なのかな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:46 ID:Zyut9jJS0: 行動力があってよろしいじゃないか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:52 ID:+frb9XUc0: 教皇はイベント産だから挿したわけじゃない
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:55 ID:oEXUO7t80: >>727
ビフ南でいいのは宿と狩場アクセスが楽なことじゃないか。
種を確保できるキャラいるなら、リヒ宿でブレス貰うの前提でステ調節も出来そうだな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 12:05 ID:r9NqRUwr0: オペレーションコートでアルコール暴落しねーかな
グリードあれば最強なんだがな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 12:13 ID:wlkufmgF0: ケミセットのことを忘れたのか
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 12:35 ID:VAVjV+9/0: ケミセットのアルコールドロップ率なんてクソみてーな確立だろ
１００匹たおして１個でるかでないかとかじゃなかった？

精錬値１毎にドロップ率上昇みたいだけどとりあえず手術服＋７くらいでどの程度でるのか・・・。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 12:56 ID:hKPQLFA50: >>727
最高だとファラオ挿しライドかヴァナルじゃね？
HP吸収も案外馬鹿に出来んトルネで吸収出来ればだが

カマキリのSB痛いから鎧はディスガイズｃとどうなんやろか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 12:56 ID:IVUkb/oD0: オペレーションコートの交換必要数が狂ってるんだが…
これは聖書や金装飾と同じくらい価値があると思ってもいいんですか
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:06 ID:VAVjV+9/0: >>736
そうなの？

そしたらもう＋４くらいでアルコールと心臓ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落とす超性能だったり･･･

無さそう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:10 ID:yYtziW2a0: ケミアイテムドロップ装備に今まで何度夢見て
何度裏切られたか
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:21 ID:yVOv4qUe0: 精錬値1につきドロップ率1％とかならありそうじゃない？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:25 ID:ss3vc8vT0: 0.1％ならありえそうだな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:36 ID:wlkufmgF0: 兄貴証と骨集めた方が速いレベルなんだろうな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:42 ID:dCy6/efa0: オペ服実装で製薬装備収集の地獄が始まる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:17 ID:oEXUO7t80: そうか…2回エンチャント可能だったっけ。
ついにINT3ロドクロを外すときが来たのか！あとDEXもつくらな…
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:24 ID:+Yip9jQZ0: エンチャ失敗で装備破壊とかなければ頑張れそうだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:30 ID:gUPR9PlP0: しかしオペ服とるのに自分がオペされる可能性のが高いな・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:37 ID:wlkufmgF0: 2回可能とはどこにも書いてないんだが
どこ情報だ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:43 ID:oEXUO7t80: >>746
俺が見たのはGparaの記事
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=31259&c_num=52
>今回のスロットエンチャントでは3スロット目と4スロット目へのエンチャントが可能。
22種類の装備が対象って書いてあるから、オペ服も2回行けると読み取った。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:47 ID:wlkufmgF0: なるほど
エンチャによる破壊がなければ消すところも任意で選べるみたいだしそれほど困難でもなさそうな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:09 ID:TPoJ2Wyj0: ヘビィメタリンカード実装あげ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 17:43 ID:dC7bY2nr0: ヘビィメタc実装でケミ育成するかと思ったけど
♀ジェネグラがあれなのでやはりやる気でない
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 17:50 ID:IVUkb/oD0: ヘビメタ実装ってマジか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 17:56 ID:3rpDEba20: クリエDOP強すぎる・・・
ボルゼブー！！俺のクリエも改造してくれー！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 18:44 ID:AqfrsVtq0: >>751
179 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/06/12(火) 18:24 ID:xO6Fzlfx0
ポリンにカーレボ

素手カート重量0
ハイレベシューズ 201
ヘビメタヴィダル 201

素手カート重量8000
ハイレベシューズ 337
ヘビメタヴィダル 405

+5パイル(MP) カート重量0
ハイレベシューズ 1009
ヘビメタヴィダル 1009

+5パイル(MP) カート重量8000
ハイレベシューズ 1684
ヘビメタヴィダル 2021

カート重量部分にしか倍率かかってねえよ癌氏ね

181 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/06/12(火) 18:32 ID:qpejd4yB0
[ 150% + 100%×(重量/8000) ×150%(ヘビメタ) ] こんな感じ？

182 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/06/12(火) 18:35 ID:xO6Fzlfx0
そんな感じ
これがプロの綿密な設定だ！

ゴミでした
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 19:53 ID:+NyTes8VO: ゴミ確定です、はい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:05 ID:KtscgRZt0: さすが綿密なプロの設定やなｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:12 ID:ZBROEXQW0: 生体４ソロした人いる？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 21:43 ID:wlkufmgF0: 3ですらお話にならないのに4なんていくやついないだろ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 21:54 ID:gCA9nIWw0: そのうち異世界並の弱体化が来そうな予感
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 22:01 ID:3B7SvuLF0: 生態研究所はROのラストダンジョンとして、むしろどんどん強化して行って欲しい
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 22:04 ID:eUOtnFB00: 効率厨ホイホイなDが増えてくれれば嫌なもの見ないで済むからな・・・と思う週末プレイヤーの俺
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 22:09 ID:FZcaHFBb0: 生体DOPクリエがジェネより強い
しかもカートブースト使ってきてチート臭い
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 23:01 ID:NInoxfXW0: クリエDOPならホム使ってきてほしかった
ヴヴみたいな強さで経験値なし、倒しても即リザホムみたいな感じのAIで。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 23:03 ID:VAVjV+9/0: それはいいなぁ取り巻き仕様でバニル、リーフ、アミストル、フィーリル4匹使ってくるとかだったら胸熱
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 00:05 ID:utl/Prm/O: 生体４行ってきたけどパラしか食べれなかったなー
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 00:49 ID:mWY1AUubO: ミョル前提のステの方って通常狩りとかどうしてるんですか？
やっぱり外キャラで稼いでるのでしょうか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 01:55 ID:9SXchTx50: Gvキャラならミョルにしろグロモニにしろstrはペナ分まで絞ってるから黙ってお座りでオーラまで
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 07:05 ID:mWY1AUubO: ありがとうございます
やはり神器といえど対人以外では微妙なんですね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 08:34 ID:cRDcMLV6O: ミョル前提だろうがなかろうがジェネは狩りじゃゴミじゃね？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 08:34 ID:cRDcMLV6O: ミョル前提だろうがなかろうがジェネは狩りじゃゴミじゃね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 08:37 ID:y6z4F6nE0: 大事なことなので(ry
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 08:52 ID:pvGkrNAW0: ADS>PT釣>トルネ>キャノン>素殴り
特殊な例を除いてジェネの狩りってこんな感じかな？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:05 ID:kuA+E8+iP: なんで癌は職毎の強さのバランスまでDOPに反映させねぇんだよ。
あんなの完全に別物じゃねぇか。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:06 ID:gt/6giJ90: PT釣りってエドガ靴無しじゃ無茶出来ないしな～。
そんな上位にも来ないだろう。
トルネはステ・装備次第でかなり効率も出せるけど、
他職と比べるとちょっとしょっぱいよな。

もう少し選択肢が欲しいもんだわ・・・

とか言いつつ、俺は素殴り型。
サラマイン・装備でaspd190まで行くけど、効率はやっぱ中途半端。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:09 ID:krfzJWNf0: ヘビメタ実装で、西壁確保できる狩場ならCR＞トルネになったりならなかったり
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:16 ID:2EWX8gPQ0: >>753
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:17 ID:fWUGj9V90: >>753がある上にSP消費倍になるから微妙そうだけどな
あと俺の低agiジェネだとCRは活かせなかった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:23 ID:4yb4JvfG0: >>774

224 (^ー^*)ノ～さん sage 12/06/13 07:03 ID:8u13MO920
ヘビメタcつよすぎわらた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13208.jpg
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:52 ID:BQ/Iiu1l0: Sホムきてペインキラーがつかえれば・・！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 13:51 ID:U77O26cs0: 白金+9にセドラカード刺したばっかなんだすけどおおおおおおおお
謝って
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 16:33 ID:quRCBGk40: >>772
全盛期RGDOPのムンスラでMAP全域のPCも他職DOPも即死とかそんな感じ？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:21 ID:kuA+E8+iP: ムーンスラッシャーって聞くと未だに↓タメ↑+Pのアレを思い出すわ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:36 ID:vU+r2hYk0: 斜め45度で相打ちするんか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:39 ID:2EWX8gPQ0: 空振りしてからストームブリンガー
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:48 ID:/svQdIOz0: ハートアタックとかいいよな、使いづらそうだけど
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 20:12 ID:lx6Z5U+p0: シアーハートアタックか・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 20:31 ID:wrGHXamA0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　　　ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫｫｫ
　゛;（ノ　　 ';）　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 20:43 ID:6LZqLkwKO: スレが進んでるなと思ったら、すぐこれだよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 22:40 ID:eq6qSFfBO: 生体4じゃクリエが大活躍だってのにな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 23:58 ID:jl/cjEd90: ステがフラットの場合、
ジェネの最強スキルって何ですか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 23:59 ID:quRCBGk40: カートブースト
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:04 ID:p/RhaRJT0: チェンジマテリアル
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:08 ID:TODWdgGX0: ブラッドサッカー
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:11 ID:ksQ0dOXB0: ではスポア爆弾にでも振ります、本当にありがとうございました
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:14 ID:M1JYD+230: 素ステALL80がLv150で可能なのか
フラットに育てるまでが大変じゃないか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:24 ID:QjKk6d1e0: この職って経験値1.5倍とか2倍期間でない限り自力で狩りする必要全くないな
自分で戦ったほうが枠買より出費するし、効率も微妙とかどんだけ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:28 ID:szqn6ooO0: みんながみんな効率を求めているわけではないので
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:32 ID:94HQ4pX20: 別に無理してやらなくてもいいのよ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 01:55 ID:dXgNMOve0: 狩職じゃないし狩効率でないのは当然

ジェネの特徴はGvと製薬とホム
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 02:05 ID:p/RhaRJT0: ホムSって言えないのがツライところだな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 03:03 ID:sOuZx24x0: >>773
レベル、ステ装備教えてもらえませんか？
自分もASPD190にしたいです
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 06:15 ID:UDkMTmLI0: ビースト白金のショーテル
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:20 ID:FI3B4PeG0: 生体で思ったんだけど、ADSって遠距離はニューマで防げるよね
なら近距離（3セル以内）まで近づいた場合はニューマで防げない？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:31 ID:OQjhzhaR0: >>798
この手のレスが出るたびにメカはどうなんだよって思う
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:36 ID:oslnx30BO: 弓とか遠距離武器を近距離でしたらその扱いになるのか
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:01 ID:UDkMTmLI0: >>803
必中じゃない星武器とかレベル3の属性武器とか作ってる人いるの？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:14 ID:TfoV5nFy0: そういや未だに星武器の威力増えてないな･･･必中なくす代わりにATK増加量増やすって言ってたのに
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 11:26 ID:6OnQ8D6Y0: 製造を完全になかったものにされ、
三次で製造スキルを完全に投げ捨て戦闘特化した蟹と

製造品はまだそこそこ需要がある代わりに（ただし特化しないと採算が取れない）
戦闘面が全てにおいてがダントツの最下位のジェネと

どっちが幸せなんだろうか
808 名前：773 投稿日：12/06/14 11:36 ID:eX+FWNH00: >>800
遅ればせながら・・
BASE：110
JOB：40
ステ：Str73　Agi：109（+18）　Vit：45　Int：21　Dex：49　Luk：1

装備はAspdに寄与する部分のみ抜粋します。

シンブレイド：+10%　　野牛+ソーン：+10%　A+2
ヘルモーズ：+10%　　天馬の羽耳：+2%　　ディアボロスアーマー：A+2（HSE）
ライダーバッジ（バフォＪｒ刺）：A+5　　黒革（雄盗虫）：A+3　　コンチ(ククレ刺)：+3%　A+2

以上に追加で、ペット彷徨うもの（親密MAX）：+2%　　サラマイン使用で丁度190です。

実際この装備で狩る事は少なく、肩・靴・頭を変更して187～189にしている事が殆どです。
ライダースーツを採用すればもうちょっと楽に190到達出来そうですが。
どちらにせよネタステに近いので効率はさほど出ないと認識してください・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 11:48 ID:xLjZdS5+P: もうADSのダメージ下げてもいいから、使用時にアイテム消費するの撤廃しろよ。
そうでもなければメカとの釣り合いなんて永久に取れねぇよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:18 ID:rIMXYXVa0: >>807
蟹が手がけた過剰精錬装備の流通は
かつての属性武器の比じゃないほどに半端なく多いんだが。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:39 ID:eX+FWNH00: >>810
んー確かに・・
ケミ系列の勝てる要素って無いのかよって思ってしまうな；

ADSについてはどんなに材料が下がったと（仮定）しても、製薬がめんどくさくてなー。
ADSに限らず、すべての製薬品に言えるんだけどね。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:47 ID:AnWc2wwO0: そもそも昔から商人系自体狩りに適したタイプじゃなかったし
「狩り効率がー狩り効率がー。」ってなにを今更って感じ

もともとのBS、ケミのコンセプトである武器製造とか製薬がオワコンな上
メカ、ジェネの大きな特徴でもあるSホムが未実装、ロボがしょぼいでもう狩り効率しか見るところが無いのもわかるけど･･･

とりあえずジェネはキャノントルネの修正とSホムの可能性が残ってるんだし
現状がまだ完成系じゃない。
メカものロボも強化くるだろ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 13:21 ID:lPtgcUCE0: >>807
いや、BS製造武器、未だに1日平均3本ぐらいはうれるんだが

正直どういう人たちが買ってるのかは不明だが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 13:56 ID:qN2yzdvP0: ホムのＡＩ最新のなーい？（3ヶ月以内の）
古いのはなんかエラーはいてとまったりするわ・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 14:03 ID:mIipBvGj0: >>813
鯖統合から結構日がたったけど
新キャラ育成に属性武器が欲しい時がなくもないよ
後生大事に倉庫に残しておいても邪魔なだけだから処分してしまう人もいるだろうし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 17:07 ID:eCzd7NwK0: ADSなんてトワイライトで3000セット(茎・胞子1垢分)作っても10分そこらで終わるじゃないか
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 17:12 ID:XmETF+fW0: >>814
こっこAIつかってみれば？　今のところうちではエラーは出ないよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 17:54 ID:Xovm/WQ40: クロムメタルソードにスロット来たら活躍できそうだよなあ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 17:57 ID:eSVCYVhS0: ツインエッジでいい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 21:57 ID:4LhqJk+9O: 過剰青ツインで安く済まそうと思ってたら
くじ廃止でぱったり産出が止まったあの時の衝撃
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 21:58 ID:TUHTvIis0: 顔面蒼白のツインエッジか…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 22:02 ID:+plX4gNM0: 心配しなくてもすぐに元通りになるよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 22:07 ID:FZyoTycz0: 蒼ツインってハイオクかミノくらいにしか使えないんじゃね？
付与して紅の代用とか？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 01:47 ID:rP36Ff2YO: デワタでバナナスパゲティ一確に重宝してまんがな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 01:55 ID:XSgrZUMB0: 795　（○口○*）さん　mail:sage　 12/06/15(金) 01:46 ID:18+ryXee0
誰も求めていない情報かもしれないけど、
生体工学研究所エンチャントは、失敗すると装備が消えます。
公式サイトに記載されてないので、一応報告。

ワロタｗ
ステ付与目当てで作るのはダメだな
826 名前：709 投稿日：12/06/15 02:08 ID:GX/CP//x0: 生４の話で盛り上がってるところ申し訳ありません。>>709です。
効率について質問があったようですが、
週末プレーヤーでなかなか測定できずに報告が遅れました。
とりあえず１時間５セットほど回してみました。
１セット目200M/h
２セット目192M/h
３セット目191M/h
４セット目196M/h
５セット目217M/h
でした。

一方、散財具合は
蝶10(2.5k) ハエ100(4.5k) 狂気2本(5.5k) サラマイン7本(14k)
SP大2本(72k) ビタタ2本(72k) アイス500(50k)
そして温泉7～9浴（35～45k)
合計すると255～265k/hくらい
動画だと自前の戦闘薬を使ってますが、無くても特に問題なさそう。
収入はアイテム全拾いなので、収集品売って100kくらいと
フルーツバスケット20～25個くらい
モーラオレンジ35～40個くらい
採算がギリギリ取れるかどうかくらいかな？

今回は効率測定中にポムスパイダーｃとか出てしまったので、普通に黒字でした。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 06:39 ID:qYKGDiKz0: ありがてぇありがてぇ
828 名前：709 投稿日：12/06/15 07:08 ID:GX/CP//x0: >>826　書き間違い
×　SP大2本(72k) ビタタ2本(72k)
○　SP大6本(72k) ビタタ2本(72k)

あと、本当にどうでもいいだろうけど
１時間に２回くらいペットにご飯食べさせるので蜂蜜が２つほど。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 07:09 ID:GX/CP//x0: ２重に間違えた・・・
ビタタ５００も６本使いますorz
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 07:37 ID:/csXfkcn0: ついでに超亀レスですが>>773
以前にも、１４０まではどうやって上げたのかと聞かれたときに
タタチョと釣と回答しましたが、
魔ヘル釣りならビフ南より効率は出ます。

確かにジェネだと無茶できないというのはあるかもしれません。
それでも最下層半周回って戻ってくることができれば特に問題はないはずなので、
効率を左右する一番大きな要因は、やはり独占かそうでないかだと思います。
１．５倍期間中にも釣しましたが、
最初行ったとき４ＰＴくらいいたのでビフ南トルネくらいの効率だったのが、
２セット目は独占になったので、効率はビフ南の倍位は出たと思います。

あまり経験値しっかり見てなくて、大体の体感の話で申し訳ない。
831 名前：773 投稿日：12/06/15 09:02 ID:PpK1bpAc0: なるほどー。
やっと自分のジェネも魔ヘルに参加出来そうなLV帯になったので行ってみたいんだけど
ホムが弱すぎて釣りは無理そう。

荷枠が時々空いていたけど、メカじゃないと断られるかな～と悩んでるうちに埋まるのが続いてるorz
金剛壁が基本だろうし、「グリード無い奴は来るな」がやっぱ基本なのかね・・？

110～120間の狩り場が全然変化無さそうでちょっと辛いな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:14 ID:/qoG+wr00: ・ホワイトスリムポーション価格

Group 1
　　　　Lif（Nor+Ver） | 1,600
　　Mimir（Lyd+Ses） | 2,000
　　　.Olrun（For+Iri） | 1,380
　　 Sigrun（Bal+Tia）.| 1,500

Group 2
　　　Alvitr（Bij+Tyr） | 1,900
　　Hervor（Idu+Odi） | 2,400
　　.Idavoll（Lis+Sar） | 1,800
　　　Trudr（Eir+Fre） | 1,500

Group 3
　　　Frigg（Lok+Sur） | 1,800
　　 .Gimle（Hei+Tho） | 1,800
　.Radgrid（Fen+Gar） | 2,100
　　　.Vali（Cha+Mag） | 2,150

*Unitrix 6/14中央値をピックアップ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:20 ID:fd+NfsFF0: うちの鯖だと名声上層と下層、その他で結構差があるぞ
ちなみに書かれてるのは上層の固定価格だな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:28 ID:UnEeljg60: 流石にヘル魔の荷はジェネじゃ、というかグリードじゃなきゃ無理
グリード無い奴は来るなっていうか、実際行けば分かるが
とても手動でちまちま拾ってられるレベルじゃない
ゲロマズの複数ｐｔだったり、釣りがカスなら大丈夫かも
835 名前：709 投稿日：12/06/15 10:06 ID:qMoFyoLEO: 大事なことを忘れてた。
ビフ南狩りじゃキュアフリーないと
出血でSP回復止まるので、1セットあたりキュアフリー15～20(75k～100k)追加で。
採算的には、やや赤字ですねぇ。
あ書いてないけど、報告時給は素時給です。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:06 ID:PpK1bpAc0: >>834
やっぱりそうか～
SG棚に混ざれるレベルでもなくなって来たし、延々ソロで頑張りますか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:56 ID:co+JcSQN0: >>835
まぁ、ADS投げるのに比べたらずっと安いし
それくらいの赤字なら許容範囲内かなぁ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:12 ID:5/t27W9P0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgcaaIbPabbaaYbiaZaklb2d1harXaabaabaad3eantacY9eaGl13ayc13apA12eapYabv9eawXabz9eanLabN10aqlajt10aqmajt9b1fff95kk99anUf573b6b9d221
現実的なレベルで考えて、センチもトルネで食えるな。
というか普通においしそうに見えてきた。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:38 ID:5/t27W9P0: 射程の問題でautoだったは・・・
それにQM飛んできて当たらなくなるのが痛すぎるｗｗｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:52 ID:3gwbsFc90: センチの射程は2だから問題ないけど
QMの中で9割↑は維持したほうがいいかもね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:00 ID:9WD5HpHh0: >>835
結構な頻度で出血来るならMP維持+(宿)もアリかもしれないなぁ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:16 ID:Te6f2BOE0: ウンゴリでええやん
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:50 ID:mAgddNaU0: アリとウンゴリをかけるとはおぬし…

出血中はMPのSP減らないから、別に出血にかかるのが嫌とかいうのではないと思うぞ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:01 ID:HslL32k30: 間を取ってうさ耳ニットにウンゴリ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:10 ID:VuYqbICA0: 天才現る
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:32 ID:PpK1bpAc0: カブキ卒業後に検討するなら、センチかタタチョだよね。

ツインで属性相性の良いタタチョか討伐数の少ないセンチか・・・
どっちにしろHIT補強が必須なので、しばらくは行けなさそう。

タタチョの討伐数減らないかなぁ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:15 ID:rP36Ff2YO: にゃんにゃん歌舞伎バロンがあの数で、タタチョゾンスロが600って本っっっっっ当に解せん
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:20 ID:9RsfmoNuP: >>847
いかに癌がその時その時でしかバランス考えてないかっていういい証拠だろう。
タタチョとかの討伐クエ実装当時は本当に今頃の討伐なんて想定してなかったんだろうな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:50 ID:8Qn3oW+j0: >>847
プロの綿密な設定故に致し方なし
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:59 ID:E9omzHHd0: >>848
同時に調整してくれたらいいんだけどな。数減らすだけでいいんだから。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:58 ID:zKZZZUI60: ヘル魔でジェネのホム釣りって可能なのかな？可能だったら参加したいなーと。もしやってるかたいたら情報よろです！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:06 ID:rnFopXKv0: ガンホ：
数を減らしてしまったら、今まで討伐を受けてきた人との間に
不公平が発生してしまうため、運営としてそういったことには慎重にならざるを得ません。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:01 ID:a33eGdgQ0: >>851
虎靴必須
若しくはアンティが300個は欲しい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:01 ID:a33eGdgQ0: あぁホムか
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:21 ID:Jn12Bjjh0: >>851
上の方でも書いたけど、ジェネで魔ヘル釣りするなら、むしろホムがいることが前提。
私のホムは未進化原種フィーリルなので、進化バニル持ちならもっと楽だと思う。
ソロの効率とは比べ物にならないくらい経験値が稼げる分、赤字も覚悟する必要がある。

ステは>>709（>>156)
装備は
フォーチュンソード
+5モリガンのヘルム
いたずら妖精
愛の欠片
+4モリガンのマント
+8メテオプレートオブアーレス
+8抵抗のブラディウムシールド
+5グリーンセフィロトシューズ
モリガンのペンダントオブフラッシュ
モリガンのベルトオブフラッシュ

完全回避は64　ホドレム発動で94
用意できるなら、+6ホドトイシールドのがいい。

消費は１セットでおおよそ
アロエ300
白Ｐ50
アンティペインメント100
ハエ200
アロエは倉庫に大量にあったから使ってるだけなので、普通に名声白スリムとかでＯＫ。

必須スキルはリザホム５とカートブースト
あとキャノン１があると便利かもしれない程度で、なくてもいい。

ホムの設定は基本的に戦闘させない、主人と少しでも距離が開くと追従開始
ただしドラゴンフライだけはチョンチョン召喚して邪魔だと感じることが多いので、
出会い頭にムーンライト使って叩き落とす設定にしてますが、このあたりは好みで。
ちなみにこっこＡＩです。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:25 ID:xeTCxks40: Sホムくればホム釣りやホム壁ももっと実用的になるだろうな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:26 ID:RI+DGgDf0: どうやってホムにヘルフライのタゲ固定させるつもりなんだ
マランならホム釣りは問題なさそうだったけどさ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:42 ID:Jn12Bjjh0: 続いて立ち回り

ジェネ釣りに慣れない人がやりそうなミスと言えば、アンティペイン使用のタイミング。
スキルモーションで一瞬足が止まるので、
Mobの群れに捕まってからアンティを使ったのでは、
スキルモーション中にアンティの効果が切れるの繰り返しで、
連打してもなかなか前に進めません。
（むしろそうなったら回復連打してホドレム発動待った方がいいくらい）
アンティはキリエが切れた段階で使用を視野に入れ、
節約しようなんて考えずに、早め早めに使っていきます。
その方が結果的に消費も減りますし。

あと上記はおおよその数で
捕まることが多ければ、消費量は激増します。
ケチケチすると死んだり大した量が釣れなかったりでＰＴに迷惑を掛けるので、
アロエもアンティも上記の倍以上の数を持って行って、
使い切るくらいの気持ちでやってます。

消費が凄いように見えますが、魔ヘルは金銭効率もいいので、
実際はそこまで赤字にはならず、シャアｃとか出たときは黒字になります。

あと、ホムをサンクで回復させないと白Ｐが足りなくなるので、
請求されたことはないですが一応青Ｊもいくつか積んでいってます。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:46 ID:+UitgY/V0: ホムにタゲを固定させられるわけではないので、
ホム釣りというよりはホムも使った釣りなので、
ジェネにも耐久力がないと成り立ちません。

完全にホムに頼るのは無理かなぁ・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 21:13 ID:z82tyf410: 魔女砂販売価格　中央値～最安値　（>>832のWSP価格-魔女砂販売価格）
*Unitrix 6/8～14中央値をピックアップ

Group 1
　　　　Lif（Nor+Ver） | 1,500～1000　(100～600)
　　Mimir（Lyd+Ses） | 1000～800　（1000～1200）
　　　.Olrun（For+Iri） | 1400～990　（-20～390）
　　 Sigrun（Bal+Tia）.| 1400～1250　（-100～250）

Group 2
　　　Alvitr（Bij+Tyr） | 1200～900　（700～1000）
　　Hervor（Idu+Odi） | 1100～900　（1300～1500）
　　.Idavoll（Lis+Sar） | 1100～900　（700～900）
　　　Trudr（Eir+Fre） | 1700～1000　（-200～500）

Group 3
　　　Frigg（Lok+Sur） | 1200～600　（600～1200）
　　 .Gimle（Hei+Tho） | 1200～1000　（600～800）
　.Radgrid（Fen+Gar） | 1200～1100　（900～1000）
　　　.Vali（Cha+Mag） | 1000～800　（1150～1350）

基本情報として、白ぽDC10買い+経費で922z掛かる。
ので（）内が922z以下の殆どの鯖は赤字販売と考えていい。
統合前でもこの利益で売ってもいいと思える鯖はHervorとValiしかないな
みんながんばれー（棒
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 21:36 ID:zZD8npEe0: えるるんすげーなｗ
どう考えても潰し合いやｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 21:39 ID:WkBo0nx00: 利益1kは乗せすぎだが500zくらいは乗せないと割に合わないんだよな
それにしたって1垢丸々売っても高々15Mにしかならない
ドカタやった方がマシだなｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 21:46 ID:LnVMhtTZ0: いまの時代ランカーですらもう製薬なんて趣味だろ

金銭目的でやってる人なんていないと思う
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 22:23 ID:v6AxEuV00: えるるんは鯖あいたら脅威の14PCランカーがカプラ前に露店と買取露店がずらっと並ぶからかな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 23:20 ID:OY6UVCN20: マラン、ホムで釣り枠に入れるもんですかね？
前にやろうとしたら鼻で笑われたんだけど
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 23:45 ID:a33eGdgQ0: やてみれば
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 01:49 ID:lP182Xbm0: ポムスパADSおいしいれしゅ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 04:31 ID:qiJyTLOg0: >>863
まぁランカーは趣味だね
強いライバルとのプロ市場を舞台にした競争が楽しいのとGvなんかと違ってポイントではっきり順位でるのがいい
金銭ならドカタやETニーズソロやってたほうがよほど稼げる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 05:33 ID:oawqg6220: 別キャラでの狩りがあまりにもつまらなくなったので
昔と大して変わり映えのしない製造製薬が相対的に楽しい感じがするこの頃
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 10:01 ID:dGoFHnBr0: 武器製造も12スロ化で新キャラ育成需要でてるし今が一番楽しい頃だな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 10:57 ID:2WImCqRu0: >>855
そんなアンティ消化してくれるのどこの鯖だよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 11:16 ID:9OzcTxEU0: >>864
あそこは元Irisの1位もいるんだろ？
激戦区だな・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 12:53 ID:BSyPtJumO: ミーミルとかも同じ名前のポーションの店が複数あるな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 14:04 ID:mz+QtbXo0: えるるーんの1,2位は頑張りすぎ
他のランカーと桁が違ってる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 14:49 ID:PQl7CUGv0: 下位のポイント見ればわかるがバカらしくて誰も新規参入しないからトップが伸びてるだけ
全員のポイントを足せば他鯖と何ら変わりない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 15:43 ID:QpVHMv/A0: 今度もう一度えるるんに来てください
本当の14PCをご覧に入れますよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 16:37 ID:5OBkviNBO: 一人フルPTが作れるな
てか14台PCが並んでるのかそっちの方が驚きだわ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 16:39 ID:glWNYHgV0: マジレスすると14PCするのに14台のPCは必要ない
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 18:05 ID:KCP0vXVnP: >>877
節電と謳われてる時代にいい加減にしろって感じだなｗ

>>878
VirtualのXPはRO起動できなかったろ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 19:35 ID:SXiBsOQy0: >>879
マジレスすると、VirtualPCが唯一無二の無料仮想化ソフトではないですよん
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 19:45 ID:mPA5F0IJ0: 引退ランカーが居ない状況でやる気なランカー狙いが11人で争ってるTrudr鯖も中々の激戦区
元鯖Eirの10位のポイントよりTrudr鯖でランク落ちした11位のポイントの方が既に高い
ポイントリセット前よりもランカーになるのが難しくなってたという落ち
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 19:58 ID:j4V2X98v0: そりゃ競争相手が10人から20人になったんだから
ランカーになるのが難しくなるのは当然だろ？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 20:15 ID:jdeB3rTq0: 引退してたのにランキングには名前が載ったままのランカーがちらほらいたと思うんだが
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 20:34 ID:v88hJy080: ケミスレテンプレのランキング表更新しておきました
Urdrだけは未チェックなので可能な方いましたらよろしくです
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 20:40 ID:mPA5F0IJ0: 更新お疲れ様っす
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 20:56 ID:nAvuOPth0: ざっとランキング表見た感じLifとOlrunが上位2強争いで別格だな
次点で10位のポイント4Mで全体に競争激しそうなTrudr

この辺は>>860みても超赤字販売なのが分かる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 05:31 ID:Zw+IDtfq0: 買取露店で安価で買い叩き、3PCとか身内の露店垢動員して
必死にランクスリム捌いてるのみてると生産なんてやるもんじゃないなと思った
売れないから砂の買取価格がどんどん下がっていきスリム叩き売るのまで出始めた
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 06:23 ID:dn7jT/3u0: >>887
まだ赤字販売じゃないだけまし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 09:41 ID:hFKndk+B0: 古参ランカーが地道に長年コツコツと積み上げ獲得したシェアをポッと出が奪えるほど甘くない
なのに売れない売れないといって安易に価格を下げるんだよね
こっちがちょっと高い価格(100～200z程度↑)でもバンバン売れるのにあっちは安い価格でも売れない
なにやってんだろうと思う
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 10:59 ID:aaW871KX0: こういう優越感がランカーの醍醐味だな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:58 ID:UyjJp0pJ0: 使う方からしたらランク圏外に行きそうでもない限り安い方買うけどな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:39 ID:nVDwJzlt0: そういう安いのにかぎって突然圏外に落ちるのが仁義無き製薬戦争
非Gv自称まったり（）プレイヤーが気軽に参戦できる世界じゃないよな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 13:39 ID:PurrQWmM0: 統合前大差付けての１位ランカーが今は９，１０位を彷徨ってるのがなんか悲しい
無料で砂白ﾊﾍﾌﾞ渡したいくらいなんだけど頑張ってくれるんかな

ﾁﾗｳﾗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 15:55 ID:BNw6PnRnO: アシッドボトル面倒臭すぎて死ぬ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 16:08 ID:YcqJUT0H0: 必要な時にスリム自販機無いと何やってんだよクソがと思う
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 16:35 ID:5986qC6i0: >>893
ある程度環境に左右されるが完全に資産勝負なっちまったからなあ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 16:36 ID:8psJMEsM0: アイスでいい
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 17:15 ID:dn7jT/3u0: 統合前のポイントはランカー制度実装時からの積み重ね
統合後は資金や砂保有量の勝負だから統合前のランキングがそのまま反映されるとは限らない
特に過疎鯖のランカーは統合後の人口増に対応出来ない場合も多い
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 19:33 ID:/xlowN/kO: 過去の栄光にすがってた奴と井の中の蛙だった奴が蹴落とされたって事か
実力の世界だねぇ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 20:41 ID:p/Tn+R+g0: 今週も良く売れたぜ。
製薬師にとってはGvなんかよりもその前の18時～20時の方がよっぽど戦争だ。

金は転がしてなんぼ。
ボス厨+Gverから非Gvまったり（）製薬師に転向したら、神器はメギン以外揃うわ、
週末製薬と平日露店だけで週数100M単位で資産は増えるわとRO生活が変わったよ。
かなりの種類扱ってるから面倒だけどな。でももう狩りもボスもGvもだるくてヤル気にならん。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 20:43 ID:kTkfcw420: これからも儲けたいならそういうことは言わないほうがいいぞ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 20:50 ID:MgY8VAEW0: Gvギルドに所属してるとギルド運営が優先されて何かとタダ働きさせられるからな
各経費も自己負担で労いの言葉もなければただただギルドに搾取されてるだけ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 21:17 ID:A/xoBV830: スリムで利益が出る鯖はいいな
こっちはスリムの赤字が毎週100Mだよｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:16 ID:hFKndk+B0: WSPでまともな利益が出るのってHervorかValiくらいだろ
WSP1個でHervorが400～600zValiが200～450zくらいの利益
ジェネ製品は利益率はそこそこだけど万単位で売れるもんでもないし
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:34 ID:npwgn2mQ0: >>860だけ見てるとそんなに赤じゃなく見えるが、
統合前に集めた高い価格の砂のWSPがまだ残ってる場合はもっと赤字額がでかい

もっとポイント戦争になるかと思ったら、速攻ランキング安定してWSP値下げのチキンレースになってる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 23:39 ID:hFKndk+B0: >>860はWSP価格-魔女砂価格だよ。注釈してある通り白ポの価格は入ってない

すげー丼勘定
WSP100%成功。魔女砂の中央値で原価計算
トップランカーは30k個分で190kポイント稼げるとして鯖トップがいくら利益を出してるか計算

Group 1
　　　　Lif（Nor+Ver） | 52垢*-17.1M　-889.2M
　　Mimir（Lyd+Ses） | 32垢*5.34M +160.2M
　　　.Olrun（For+Iri） | 61垢*-21.9M -1.33G
　　 Sigrun（Bal+Tia）.| 30垢*-22.4M -672M
Group 2
　　　Alvitr（Bij+Tyr） | 30垢*-2.1M -61M
　　Hervor（Idu+Odi） | 27垢*14.3M +386.1M
　　.Idavoll（Lis+Sar） | 35垢*-5.1M -178.5M
　　　Trudr（Eir+Fre） | 48垢*-27.6M -1.32G
Group 3
　　　Frigg（Lok+Sur） | 33垢*-660ｋ　-21.7M
　　 .Gimle（Hei+Tho） | 35垢*-6.6M -231M
　.Radgrid（Fen+Gar） | 28垢*2.3M　+64.4M
　　　.Vali（Cha+Mag） | 39垢*9.8M　+382.2M

製薬でガッポガッポ稼げてるとか言ってるやつはHervorかValiの人間と簡単に特定できる
これでもそんなに赤じゃなく見えるかい？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 00:40 ID:FcgSOUJzO: 1G赤字の鯖とかすげえな
マジチキンレースじゃん
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 00:56 ID:bSLMcYdY0: Trudrが酷いな
48垢なのにOlrunなみの赤字じゃねーかｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:09 ID:z2MBsPGY0: >>906
いや、だからその砂は今の相場価格を利用したものでしょ？>>860の砂価格も。

ポイントリセット発表直後すぐに砂は1000z以上になって、統合直前は2000z超えてた鯖が多い
今の砂相場で利益計算すればそんなに赤じゃなく見えるが、
1500zやら1800z時代の砂で作ったWSPだから、実際はもっともっと赤字だよ。ってことが言いたかった。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:19 ID:eKNQpLgq0: Trudrは魔女砂の高値が響いてる
えるるーんが平均1195zなのに対してTrudrは平均1350z
人数多いえるるーんは産出も多くてある程度価格が抑えられてるんだろう
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:21 ID:jXKemNph0: 今えるるーんのランカーの砂買取は1300ｚだな
販売価格の平均で計算してるから安めにでてるだけで実際はTrudrより赤字多そう
砂販売価格じゃなくて買取価格も欲しいところだな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:30 ID:24ulFoTk0: スリムと砂の差額が1k前後の一見平和な鯖だが、実際はギガ単位の赤字だよ。
統合前は砂が2k位したし、身内や大量購入には200～400z位値引いてるからな。
上位の奴は手広くやってるから問題無いがスリム一本の奴は大変そうだな。ｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:35 ID:/+Sr4yEk0: 1G赤出してるのがどちらもIris系ってのがなんとも．
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:39 ID:eKNQpLgq0: 大量購入だろうが身内だろうが赤字出して売るやつは馬鹿じゃねぇのｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:47 ID:gPAVBsD80: そこまでして何があるってんだろうな・・・ライバル蹴落とし終わっても損回収は無理な値だろうし
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:50 ID:vOTeap2f0: 自分の名前を売ることに意味があるんだろう
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 01:53 ID:jXKemNph0: 金儲けのためにやってる奴は赤字相場になったらポイント増えてない
今ポイント増えてるのは競争を楽しんでる奴や鯖民に製薬品を提供する事に生きがいを感じてる奴だけじゃないのかね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 03:51 ID:K8HG9Uxl0: そもそもスリム以外は普通にカルテル組んで売ってるのあるだろ
最安が統合前の中央以下で固定されたまま落ちなくなって買うのやめたわ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 04:32 ID:ktJcnkEa0: カルテルってよりはお互い空気読んで値段合わせてる
RO内でも一言も話した事ないや
フル神器の人相手に価格競争なんてしても自分が破産するだけだしな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:07 ID:eKNQpLgq0: 際限なく下げていったらWSPと同じになるだけ
競争する必要のない物までやるわけない
同じ値段ならあとは、「あそこに行けば○○が買える」とどれだけ消費者に認識されてるかだから
今まで見たこともないところに立ってる露店がちょっと安く売ってたところでそうそう売れはしない
在庫が少なくなってて補充するかと思った人がぽちぽち買う程度
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:46 ID:0paCD+18O: ちくしょう、ヘビメタ実装前にかっとけばよかった
足元見てるのがしらんが数倍以上になっとる･･･
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:49 ID:eKNQpLgq0: むしろ検証結果を見たら逆に下がりそうなものなんだがなぜか強気価格で売ってるよな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:01 ID:hv4qtjQf0: あんな微妙は性能でも必要としているのがいる、これが答えってやつだ
そんな価格で売るのも情弱ならそんな価格で買っちまうのも情弱
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:05 ID:eKNQpLgq0: 理想
今までCRで4000ダメ与えられてたからヘビメタ使えば1.5倍で6000ダメかよ！すげえマジ神カード！

現実
ボーン！　4800！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:51 ID:9GV+o8FcP: >>921
馬鹿価格で売りに出してるやつらは
知っててわざと高値で出してるんだろう。
すぐ適正価格に落ち着くさ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 12:35 ID:JvB3qOe80: ダメージ＋数百程度で消費ｓｐ倍増とか糞すぎる
１ｍでも買う気しない
最終ダメージに倍率かけて文字通り1.5倍なら１０ｍでも買うのに
どうして未実装や新実装ｃにいちいちゴミクソ効果ばかりをつけたがるのか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:01 ID:/dCTjA+k0: 商人のスキルが3次スキル並になっちゃうのはあれだからじゃね

そもそもなんで今更CRの強化カードなんてでるのか･･･
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:08 ID:ktJcnkEa0: 理想との落差は凄いけど、靴cでダメ1.2倍って普通に強いからな
でも欲しがる人ってホールCR狩するようなメカ位な気はする
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:35 ID:9yvCaoNg0: 単純に威力1.2倍ならそりゃすごいが
消費SP2倍のデメリットつきだからなぁ

超絶トレイン前提で、
消費SP2倍でもライド影肩で元取れますとかじゃないとさすがにね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:36 ID:aGM8pUWw0: コスト2倍で強いとか言われても…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:43 ID:wmVnncDh0: カートトルネード最終威力150％のカードはよこい
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:53 ID:FcgSOUJzO: トルネードさんはRR化と同時に大幅弱体化してしまうのでなんとも
やるならキャノンの方がまだ未来がある
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 21:02 ID:/INjO3ut0: 殴りジェネで好きでやってきたけど
Gvもジェネで参加したくなって2ＰＣで上げようと思った場合
何の職と組ませて狩るのが良いだろうケンセイ150までいけないんだよなぁ
みんな庭とかそういうのなのかねやっぱ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 21:03 ID:ewnJ/Aq10: >>932
つまり散財なしで効率だすならCR一択の時代が来るわけですね
キャノンは弾使うし
おまいら今のうちにヘビメタ買っとけ
間に合わなくなっても知らんぞー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 21:09 ID:c8yqcnAq0: >>933
今はレベリングの幅が多種多様なんで何がって最適解はない
スキルリセもできるし、ジェネ単体でも２PCで支援修羅とか付くならソロレベリングでも普通にオーラいける
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 22:02 ID:AxEjTt5W0: オペレーションコートセットに夢を見てもいいのだろうか？
誰か手に入れた人はいないかな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:49 ID:1M5aXZ9iO: ビフ南低レベル時だとスタンきついね
スタゴレひまわりとか作りたくなる
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 02:04 ID:7T9Bo8yw0: 数日見ない間に名声下層のスリムが1900→1500って何の冗談だよ…
1700で微黒ラインなのに完全に赤になってんじゃねえか
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 02:13 ID:BqeiobB10: 久しぶりに復帰したんでジェネの製薬ステ今はどうなのかなって見に来たんですが
このスレ見る限りI>D=Lでベースは関係なしって感じなのかな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 02:15 ID:zD4NpUgn0: 白ハブから作るのを前提にする価格にするのはやめろといいたいｗ
下位は売れないから足りるのかもしれないが上位は追いつかんわ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 03:21 ID:d00HQD0P0: すっかり資産競争になったケミランキングであった
体力無い奴から落ちるというチキンレース
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 03:30 ID:zD4NpUgn0: 統合前に散々リセットあれば俺もランカーになれるのにとか言ってたやつ息してるかなぁｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 06:45 ID:d1BWnQbH0: 統合前の実働ランカー3人位の時にランカー目指し始めてた奴居たよ
リセットされて統合後一瞬ランク入りしたけど、速攻ランク外に蹴落とされてったよ
毎日非名声スリムを絶対売れない値段で並べてるよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 09:51 ID:Vcw6FmuiP: >商人のスキルが3次スキル並になっちゃうのはあれだからじゃね

じゃあ騎士のBBはどうなんだと…
勇者職だからいいんですね、わかります。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 09:57 ID:XfVp9jKV0: 騎士のBBなんてカートトルネードより多少強い程度
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:19 ID:VE+hSz8+0: 強いのかよｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:13 ID:7gQ70dFwO: え、普通に白スリム1200Z買ってたけどこれ赤字なのか
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:26 ID:zD4NpUgn0: WSPの材料をなんだと思ってるんだｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:38 ID:bIhMPtM20: >>945
そうなのか？
こちらは三次のスキルなんだぞ・・・

連打出来る状況のみトルネ＞BBって事かよ・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:38 ID:okixnL6l0: ホワイトスミスポーションだからホワイトスミスじゃね？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:49 ID:C0Yg2JYc0: ょぅι"ょとBB交換しませんか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:59 ID:Jlrepm9g0: BBも使ってみるとガーターとか連鎖とか面倒な制限があるけど
それを込みで考えてもBBのほうが普通に強い
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:19 ID:Vcw6FmuiP: 頑張ればLKでもBBだけでホール行けるけど
ジェネがトルネ引っさげてホール行っても返り討ちだがね。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:20 ID:vP9rMu6y0: 勝敗を分けたのは、ライドとかが乗るか乗らないかだと思うの
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:22 ID:7xl1lMkz0: 消費SPの差もあるしなー
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:22 ID:SRndZ7N+0: 白ハブ
空のポーション瓶
空の試験管
魔女の星の砂
で1200zもかかるわけないだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:23 ID:Jlrepm9g0: 人はそれを強さと呼ぶ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:29 ID:xqIb97zh0: >>956
どんぶり勘定だが1本売ると2.5本分損失とかドMの極みだな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:35 ID:zD4NpUgn0: 自分で取りに行けば原価0とかいっちゃう頭のかわいそうな人なんだろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:43 ID:SRndZ7N+0: 今は買い取り露店があるんだから取りに行く必要ないだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:43 ID:sqF1QF1k0: 殆どの3次スキルにはLv補正があるのにトルネードには無いってのも不遇な点だよな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:47 ID:uf5jfYgI0: オペ服でADS素材ボロボロ出るようにしたからそれでADS狩しろって事だと思いたい
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:57 ID:7T9Bo8yw0: >>956
うちの鯖だと100%でも1200こえてますが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:18 ID:zD4NpUgn0: さんすうができないやつだっただけか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:21 ID:vVhGfs1D0: >>938
魔女砂安く買い叩いといてその言い分はない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 15:12 ID:SRndZ7N+0: まさかここまで
1200zもかかるわけないだろ
を本気にするとは思わなかったんだが。

うちの鯖だと、
買い取り
白ハブ４００ｚ
魔女砂１０００ｚ

売り
ＷＳＰ１８００z

だけど。
瓶、試験管代合わせても、
１００％成功なら約３００ｚの儲けになると思う。

WSP１２００ｚの鯖なら買い取りの値段をもっと下げればいいんじゃないかな。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 15:18 ID:XS337bl+0: >>966
なにそれ
新しい後釣り宣言？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 15:20 ID:zD4NpUgn0: 所詮この程度の認識
製薬をやる人間が少ないから指摘されないだけ
普通の狩りの事だったらこのバカ話にならないと一蹴されるレベル
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 16:45 ID:8jxyUJiH0: 未だにwspで稼ごうとか考えてる奴が生きのこってたのか
・・・と思ってたけど統合によって鯖によっては利益も出せるのだろうか
utino鯖は買取チャットで白ハーブ600、魔女砂1500で、
ランカーwspが1500z販売だからどうあがいても利益にはならないな
昔からランカーは採算度外視の廃人の趣味orオナニーだと思ってたが
966を見ると商売になりえる鯖も存在するのかもしれんな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:11 ID:zD4NpUgn0: まともにランクに入れる人間が白ハブから作るわけないだろ
脳内もいい加減にしろ。机上の空論
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:12 ID:izj4Xd2h0: おーこわいこわい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:15 ID:c22yywlf0: 採算度外視で数作って、裁ききれない分を
売名ついでにバザーするって感じだからな。

そもそも1本300zじゃ時間あたりの儲けでも
収集品回収業以下じゃないかｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:26 ID:4Hb87zhz0: Uchino鯖だと材料の相場ほぼ>>966と同じで売り値は2000ぐらいだった

>>969みたいな鯖は、WSPに限らずサービスに正当な対価を支払う
層が少なそうで嫌だなあ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:33 ID:c22yywlf0: そもそも正当な対価はいくらっていうのがないだろ？
結局作る側の競争の結果だし。

バザーに出すランカーなんて鯖に数人なんだし、
そいつらで値段談合しちゃえば、売り手市場なはずなんだが、
そんな話は聞いたこともない。

まあ、ライバル同士で仲良くできないのはわかるがｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:42 ID:ru8VvvNm0: WSP買う方はランカーWSP露店なんてNPC程度にしか思ってないんだよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:18 ID:pr4jW7OZ0: 元chaosのVailではランカー全体で談合して2000↑になってたわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:27 ID:xqIb97zh0: 談合って新参が無視したら無意味じゃないの？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:33 ID:zD4NpUgn0: どうせ抜け駆けしようと価格下げたところで数日もすればみんな同じ価格に下げてくるんだから意味がないんだよ
下げる時は速攻でみんな合わせるけど、価格を上げる時はみんな様子見して自分が一番最後に上げようとする
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 19:34 ID:d00HQD0P0: >>973
いわゆるケチばっかりって事だな
過疎地で売ってるクエ用収集品が高いとか、プロ南臨時広場で売ってる消耗品が高いとか、
ボッタ値だと叩くのは大体そういう連中だ

ただ今のスリムの値段はランカー同士の競争の結果なのでまた別の問題だけどな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 19:38 ID:JUbsRfw50: >>978
依頼ヨロ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 20:13 ID:CQY+p5FF0: >>966
1200でも利益が出るまで材料買い叩いたら取りに行く奴いなくなって必要な数集めるのが不可能になるだけだなｗ
ハブはジェネ製薬やってる奴と競合するからランカーがいくら買い叩こうとしても無理
ジェネ製薬やってる奴が高値で買い取りかけて全部持って行かれて終了
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:29 ID:mQxVB4sZ0: ゴミ缶からギロチン出てきたんだけど
AGI戦闘クリエイターで使う場面あゆ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:33 ID:sE1Ct94Y0: 使い方が思いつかないということは必要ないということだ
露店で売り飛ばせ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:52 ID:Leis/Wxv0: ADSの足しにはなるな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:52 ID:imbdFSlm0: 生体2で多少は使い道が
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 05:00 ID:X5+4Y4HJ0: >>982
製薬ケミで西兄貴でギロチン全CR狩したこと有るけど、時給800kぐらいは出せてたよ

ホムの共闘有り、アウドムラは当時未実装、靴は付けてたかも知れない、地デリの併用無しだとSPきつかったと思う

回復材は化け餌だったはずだけど、今なら肉で良いだろうね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 07:48 ID:v2Vqy2Np0: ROの職業について質問されてこう答えた
メカ？お金が稼げる職業
ジェネ？お金がなくなる職業
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:14 ID:N4zQ+kIo0: ジェネ持ちって案外少ないから
（少なくても効率厨はもっていない。）
ジェネ製薬品はもっとボッタ売りしても良さそうなんだがねぇ。

結局は特化ステでしか元が取れないし、製薬＝稼げるとは言えない状況だよな。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:17 ID:efL7/41VO: メインスキルがぶんどるなメカと
メインスキルがぜになげなジェネを比べちゃあいけねえ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:29 ID:/K4P8BEG0: アルケミスト系情報交換スレ第170巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1340147308/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:34 ID:rROJ2R5F0: 労力に見合った価格をつけるとボッタと言われるこんな世の中じゃ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:36 ID:0HaBGi/K0: ポポリン
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:48 ID:MTYAsnaH0: ホム共闘ありのCR狩りってかえって効率落ちないか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:56 ID:FR0aZiYCO: 1時間オットー250匹＋討伐で最後の追い上げ転生いけるぞ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:24 ID:/QGsqonc0: >>989
商人キャラで稼げるからこそのゼニ投げならわかるけど
全然稼げない上にゼニ投げときたもんだからな

今のジェネはＧｖしないならほんとドＭ専用の趣味職
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:44 ID:doehXjzX0: 青服「商人系は金稼ぐ職」
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:19 ID:S5dDBnYt0: >>988
R化すぐのサラマインとかぼろ儲けの商売だったぞ
それをジェネ同士で値下げ合戦するもんだから自業自得だ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:35 ID:doehXjzX0: 鋼鉄もバラさなきゃGv勢にぼったくれたのにな～
馬鹿がやらかすからいけない
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:48 ID:rROJ2R5F0: ぼったくりはいけないことだ。アテクシが安く提供して差し上げましょう
みたいな偽善者がそのうち出てくるからどっちにしろ下がる
そして育成に手間がかかる割に見返りの少ないNPC職の出来上がり

お決まりの反論は『利益のためにやってない(やってるやついないだろ)』
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 12:16 ID:SX6+RVwf0: アルケミスト系情報交換スレ第170巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1340147308
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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