マジスレ～魔術師に関する情報交換～#380

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#380

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/05/11 21:23 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#379
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1335031976/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　105講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1336060570/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 22:04 ID:s28F2ey/0: 2ならお魚加えた野良猫をサザエさんが追いかける
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/11 22:53 ID:W+LSznvY0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/13070.jpg
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 01:54 ID:LVWiFBS+0: FB4止め主流
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 02:06 ID:CsZXggF00: ステキスキルQMのMaxLvは5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 09:18 ID:ZdS5A3dw0: 6止めでも意外と困らないSD
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 09:44 ID:VXZm7N3/0: 未だに7止めしているSW
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:21 ID:CqHxCj8R0: コンロンニャンニャンが主流の時代となり
装備にお金をかける意味を失った。
杖なんてむしろSP無限になるリリス杖が
使いやすいぐらい・・・10Kもしないんだぜ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:25 ID:Z/RmY5yE0: マジカルブースターっていま４０Mなんだが、
いまの時期の売り出しものって先行販売なのかな？

いつごろから一般販売の値段になりはじめるんだろう
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 10:31 ID:NWqujIdY0: そりゃ今月末に販売されてからだろう
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 11:10 ID:Z/RmY5yE0: 一般販売が今月末なのか～

んじゃ、手を出すのは6月にはいってからのほうがよさそうだね、ありがとう
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 12:53 ID:LVWiFBS+0: クリムゾンセットの使い道ってホールソロ・低レベル時の名無しペアくらい？
他に活用してる場所ある人は教えてほしいな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 13:57 ID:DCgGwjqZ0: 今はセンチあるからソロでホールに行く必要性がないんで
実質は低Lv名無しペアくらいかな

あとはやった事ないから知らんけど
庭とかGvで無詠唱MS砲台やる分には使えるかもしれん
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:00 ID:Ob7RUxhW0: クリムゾンセットで無詠唱とか出来るの？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:07 ID:CsFFLryg0: MSに限れば割と簡単にできるような気がする
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:09 ID:RYPVc4Cw0: 庭でもGvでも両手杖で凍るって時点で使いにくすぎる
特にFM・JFが飛び交うGvで両手杖+火鎧とか自殺行為だと思う
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:09 ID:V+QBidcM0: >>12
エリオットCrR1確でJOBが美味しい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 14:56 ID:Z/RmY5yE0: なんか、80台の娘々臨時募集をみたんだが、
ハイウィズｘ１、教授ｘ１、支援ｘ１、ブラギｘ１でやろうとしていたみたいなんだ。

娘々狩はメンバーが多ければ多いほどおいしいと聞いたんだが、
上のような構成でも同程度の効率ってでるものなの？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:06 ID:W5C2oB9t0: マジブは精錬ボーナスもないし、20～30で落ち着きそう
と思いきや、同じく精錬ボーナスのない赤マーチが30↑だから分からんか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:45 ID:LhN0WiKh0: 垢チンは金策に目覚めたドカタやるのに必須装備、しかもAxTが注目されるより遙か昔のパッケ品
これ目当てに今更パッケージを買うのは金銭効率的にありえないから慢性的品薄状態
マジブスは魔法職を持ってても必須ではない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 15:52 ID:gODQA2nX0: SOPに興味のない俺にとっちゃMATKが1％増えるだけだから購入はかなり悩むなぁ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:21 ID:iNT4Ne6H0: その1%のために俺たちは全財産を投入してきた
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 16:29 ID:x7sKfkHw0: +10SoPもってないから24式の虫版のがほしいな
主に耐性的な意味で
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:00 ID:L6DVj3yy0: マジ系がINT1やMatk+1%にこだわってきた理由は
1確に乗るか乗らないかの分かれ目だったからこそだよ。
良くも悪くも火力馬鹿を貫き通すためのこだわり。

マジブにSoDとのセット効果があれば、50M、80M出しても
買うやつはいたろうけど、所詮SoPとの組み合わせ。
対人でもどうせ妨害要員にはそれほど火力は重要ではないし
火力要員ならヒバム靴+グロWiz杖⇔盾の持ち替えになるので
やっぱマジブの出番はない。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:02 ID:cTPKk5H00: SoDとセット効果ないけど現時点で中段で一番Matk上がるんですけど・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:14 ID:W5C2oB9t0: ヒバム靴って言ってるしもしかしたらキエル中段でディレイカットをしてるのかもしれないぞ
火力関係ないけど
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:16 ID:gODQA2nX0: マジブはもうちょっとウォーロック用の飴効果ほしかったなぁ
リコグの持続時間+30秒とかだったら100Mでも買ってた。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:21 ID:RYPVc4Cw0: Gvでも+7グロWIZ杖持つのはAMP入れてコメット打つ時ぐらいで普段は片手杖+盾で戦うだろ
+10DザクダムSoP+マジブは最強の片手杖なんだし十分な価値がある

+10SoPでも+10茨よりは安価で持ってなかったWLにとっては火力上昇になるし
ヒバム無しのWLは妨害要因だから火力は重要じゃないとか言って
自分のできる範囲で上を目指そうとしないのはありえんと思うんだが
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:22 ID:gODQA2nX0: まぁヒバムとかそういう装備の話はおいといて
マジブにこんな効果がついてたら買ってた、って妄想スレにしようず
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:24 ID:KsJozgaO0: 大きな差があればな。
メイン火力ですら無い最近の情勢で既に高レベル茨で揃えてしまったりしてると
魅力はあまり無い
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:29 ID:x7sKfkHw0: 一番MATKがあがるとしても女神と比べて1％あがることで出来なかった何かができるようになるとかじゃないからな
育成途中で確が変わるとしても三次魔法ならベースLv上がれば自然と解決しちゃうし

+10SoPの話にしてもマジブのほうが数が少ないならまだしも逆なら大した意味をもたないんだよね
+10DザクダムSoPなんてさらに圧倒的に希少なんだから、そんなもの持ってる奴は素直にマジブ買えばいいだけの話でさ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:42 ID:CsFFLryg0: WLにとっては女神の完全上位ってだけで十分だ
見た目も女神よりは遥かにマシだし
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 17:43 ID:gODQA2nX0: 見た目きにしたことないなぁ
そして俺は女神のほうが強そうに見えるから女神のほうが好きだ
女神つけてると威圧感があるからね。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:03 ID:LVWiFBS+0: かつてオペラ仮面とか付けてた人は好きかもね
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:05 ID:L6DVj3yy0: >>25
場所によっては1%下がる装備でもあるんよ？

で、現行で1確にこだわる狩場って二四式や3Dメガネの狩場っしょ。
メテオ連打の狩場じゃ、重ねまくって落とすから
そもそも気にもしないし、汎用性はいいけど、最重要じゃないから
大金出してまで拘る装備じゃないからね。

舌とセットで詠唱中断キャンセルが付くとかなら
きっと目の色変わるだろうけど、今の所汎用性はあるけどそれだけ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:07 ID:LVWiFBS+0: センチをSoE2確にするときにも使う
虫特化中段がないからね
ただその時代がBaseUPなどですぐ過ぎてしまうから
さして重要でないってことが言いたいのは分かる
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:11 ID:tPEN9Ae40: 長い舌でもこの流れになるのか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:13 ID:LVWiFBS+0: 長い舌は、いとしさの欠片とのせめぎ合いがあるから、ちょっと違ったものになりそう
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:20 ID:gODQA2nX0: 皆センチセンチ言ってるから
俺もセンチ行ってみたら修羅ばっかりでワロタ
どうみてもアウェイです本当にありがとうございました

お前らもこいよ！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:20 ID:RYPVc4Cw0: 長い舌は、狩りなら愛しさの欠片との選択肢があるけど
Gvなら、長い舌以外に何つけるの？って装備だと思う
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:29 ID:iNT4Ne6H0: キャンディももう少しおとなしめのグラに修正されんかな
あれじゃ口が裂けてる
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:38 ID:9xoywhtG0: 愛しさの欠片も・・・なんであれでOK出るんだろうなぁ
ガンホーにはあれが何に見えているんだろう
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 18:48 ID:yxttGbP00: そういや前スレにはナージャが張られてなかったな

見てて思ったんだが、ナージャは2003年作品だったよな
マジスレはその前からあったはずなんだが、
2002年まではそういった定番AAなどはあったのか？
旧テンプレから過去ログ見ようとしても見られないんで気になった

ナージャの前番組というと、おジャ魔女どれみだったな
ってことは・・・いや、まさか・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 19:12 ID:qs0z3A+V0: 時計4をもっとおいしくしてくれないかな
ＳＧが輝く数少ない狩り場だし、レアもあるし
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 20:28 ID:Ob7RUxhW0: >>24
MS無詠唱CL詠唱0.5秒
これだけでもかなり高火力出せるようになってると思うんだが？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 22:04 ID:KsJozgaO0: 語るのはいいけど価値観を人に押付けんな
どう思うかは人次第
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 22:25 ID:5bAqUfZk0: >>45
ディレイを考えたら茨のがいいよ…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 22:34 ID:LVWiFBS+0: クロノスって杖の存在を今更知ったんだけど
これはSoD装備できれば完全要らない子？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:28 ID:LhN0WiKh0: 完全に要らない
+10だろうとInt繰り上がりを考慮しようとも要らない子
オリもカードも買うお金がなくて+0SODを愛用してるときに先輩が引退して+10クロノスを遺してくれたらもしかしたら少しだけ使えるかも、といったところ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:38 ID:NvKlfBiBO: みんなセンチセンチいってるけど
マップの行き方もわからない私に隙はなかった
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:51 ID:LhN0WiKh0: センチソロと名無しソロってどっちが効率出る？
ペア狩りしてたら名無しソロやってるWLを初めて見たんだけど旨いんだろうか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/12 23:59 ID:qs0z3A+V0: クロノスは皿が使う両手杖だな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:20 ID:86Z4Qrav0: MATK12%増加の発動も、単発で攻撃することの多いWLスキルとは相性が悪そうだね
発動率は知らないけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:26 ID:lSbqdRI/0: 風オーブ来る前は
ASJTがうざい関係で一部愛好家がWLにも居たんだけどねぇ
今じゃ完全に要らない子
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 00:35 ID:vsGak7Wc0: 2PC活で盾持ちAMPなしクリムゾンロックでセンチ1確だと1hに6回報告いけるな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 01:00 ID:GSwm2lwC0: 狩りの経験値効率だけなら　名無し＞センチ
討伐報酬も含めた経験値効率なら　名無し＜センチ
狩りの難易度なら　名無し＞センチ
金銭効率なら　名無し≧センチ

狩場アクセスの良さなら　名無し＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜センチ
楽しさ！(priceless！！)なら　名無し＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞センチ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 01:32 ID:dLA5y9Af0: >>47
ディレイを考えたらって無ディレイから更にディレイを減らして何の意味がるんだ。
流石にブラギない状態で茨分のディレイが軽減できたからって誤差でしかないし。
そしてブラギあるなら茨じゃなくても無ディレイ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 07:26 ID:hfQuGUhE0: >>57
対人でスプリントセット使うって豪語する男の人って…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 10:46 ID:3leYcI950: 俺もスプセ+スプグロ使ってるよ鎧はアンフロとゴスの付け替えでね
ブブやヒバムが用意できるなら他も考えるけど金ゴキしか持ってないからね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 11:25 ID:MnOUqoii0: 俺は神器持ってるけどステ無詠唱してるよ
セット装備とか自由度なさ過ぎてクソ
威力装備しつつ無詠唱のステ無詠唱が最強ですね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 11:55 ID:E1y8b1Wj0: ステ無詠唱はブラギ無しでも無詠唱維持できるし
Dブリシン+スレイプとかなら無詠唱維持しながらマンドラLv1完全耐性とかも取れるしで
正直かなり羨ましいな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:01 ID:LqW+JxVU0: 装備無詠唱はQMされても無詠唱のままって利点はあるな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:02 ID:F7GQU4oU0: だが、その装備があるとRKで無双ができる。
いやスレ違いのはわかってるけど。。。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:14 ID:E1y8b1Wj0: >>62
QMは金ゴキで何とかしようぜ
しかし金ゴキ+Dブリシン+スレイプとかRKやった方がよさそうだな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:27 ID:NiI3tiKY0: マジスレ住民は皆金ゴキ持ってるんだなあうらやましいなあ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:28 ID:2CpRPOHN0: マジ的にいうと金ゴキだけあってもしょうがないよな
ヒバムとセットじゃないと

金ゴキなんてもってねーけどな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:35 ID:E1y8b1Wj0: 金ゴキだけだと味方がステイシス食らった時に少しだけ踏ん張れるのと
旗復帰ステイシスを少し通しやすいのと魔法の打ち合いにちょっと強いぐらいだな
そして物理に凄く脆くなるから献身が悲鳴をあげる
ヒバムやブブも欲しいけど高すぎるし物が無い
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:49 ID:Ky3wSbR90: 机上論はどうでもいいんで現実的な話だけしてこ
神器ボスC関係の話したいひとはIDつきで所持してる証拠だしてからお願い
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:51 ID:86Z4Qrav0: そういう情報の取捨選択は見る側ですることだよ
信じられない、役に立たないと思ったのならスルーすればいい
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:52 ID:Ky3wSbR90: 69 名前：あぼ～ん[NGID:86Z4Qrav0] 投稿日：あぼ～ん
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 12:57 ID:JL8DsDw30: >>41
キャンディはかわいいクルー！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 15:58 ID:CPPHbXeK0: 見る側とはいうが、そんな話を延々とされても一般人はつまらん
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:15 ID:An1LH4Pt0: 最近ここ見てて思ったけどGvでスプリンセット使ってる人って結構いるの？
確かにディレイ減るのは嬉しいけど、属性ｱﾝﾌﾛつけれないとかなりもろくなるとおもうんだがどうなんだろう？
スプリンだけつけてもディレイは長いしで、ｽﾌﾟﾘﾝ系まったくつけてない俺は少数派なんだろうか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:20 ID:CPPHbXeK0: ステと装備と環境によるとしか。
ステで耐性取るほど詠唱装備ほしくなるし献身有り無しでも違うきがする。
少人数になればなるほどスプリンセットはつけられなくなるだろうな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:23 ID:80fxQqob0: 今日も+7グロ杖の無双が始まるのか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:39 ID:N0QE2q+J0: マジスレ民なら+9くらい持ってるだろ…
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:46 ID:86Z4Qrav0: >>72
だから、つまらんと思ったのならゴネないでスルーするか
もっと話して欲しい別の話を出せば良いじゃん
俺だってGvしてないからGvの話はつまらんよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 16:49 ID:Ky3wSbR90: 77 名前：あぼ～ん[NGID:86Z4Qrav0] 投稿日：あぼ～ん
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 17:06 ID:LqW+JxVU0: >>73
攻めじゃ厳しいかも知れんが防衛なら行けるんじゃないかな
防衛で火鎧外すデメリットはCrRだけだし最近頻繁に食らうSoEが軽減出来るのでありかなと
水100も崩れるが無詠唱なんで詠唱キャンセルされることもない
まあ今日試してみるかな
どのみちTE用に用意したやつだから駄目でも問題はない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 22:41 ID:JMgT5cZz0: GVでヒバムなしのグロ杖使っている人に聞きたいんだけど、
グロ杖使い始める前と使い始めた後では、結構敵がおちるようになった？
体感でいいので、使用感をきいてみたい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/13 22:45 ID:Y3ayma4k0: SODからグロ杖にしたからAMPの時間延びていらいらがマッハ
+8ザクダムSODからだったんで重量しか変わってない
そしてヒバム靴を手にいれてグロ杖さんがいらない子に戻った
重量0だから持ち歩いてはいるが･･･
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 00:19 ID:I/D4JutW0: GVでスプリンセット使ってるよ。状況によって持ち替えだけど
耐性装備でもあっさり死ぬときは死ぬから。詠唱特化も有りだと思う。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 01:34 ID:hzK7gtaz0: >>80
+10以外の茨とかからの換装なら威力的には申し分無いだろうよ。
+8ザクSoDから+7グロ杖だけど、落ちる敵に変化はない。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 01:40 ID:MBvRQtI30: 物質スレで、EStrは低レベルのほうが良いみたいなこと書いてあったけど、
1と5ではストリップの差は体感できるほどにあるの？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 02:12 ID:Bsb1KzKy0: +8グロ杖折れてやけになって精錬石で+9茨叩いたら+10になってしまった
このやるせない気持ちどうしよう
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 02:22 ID:SZkso04I0: 先輩方に質問です。。新規から始め今９２／６２HW　Ｉ９９、Ａ７０、Ｄ４５位のすてです。
装備がウィズ杖、ＳＯＳＲＯＷ，ハードロンコ、ライダーセット、
スピリンヒル栗テレ栗フェン栗アリアタレリーフくらいしかありません、、
おすすめの装備や金銭狩り場があれば教えていただけないでしょうか？
後ＷＢマシンガン？のこつがあればおしえてください・・タイミングが全然わかりません

よろしくお願いします
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 02:44 ID:2nJdEQQE0: とりあえずラグくじで安くなったSOD1本買っておけ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 03:04 ID:e5LbHr0l0: +4でいいのでSoDは買っといて損はないです。

装備に関しては何がしたいのかを書こうか。
行きたい狩場、やりたいこと。

>金稼ぎ
Wizで稼ぐならピンギマップはどうかね。
エルダ枝で数百ｋ/hくらいは稼げる。

>WB
WBマシンガンは2連射までは先行入力でほぼ成功する。
1回目のWB詠唱中に2回目WB詠唱してみれ。バーの75％くらいが成功しやすい。
3回目は稀に成功する、ってくらい。
ほんとのマシンガンしたければ、被弾しながらWBを連射する。

・・・たぶんWikiに全部書いてあると思うので読んでみて。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 03:08 ID:y+hGZjaV0: >>86
マジレスすると
今はもうWIZ系の装備なんてどーでもおｋ！
崑崙いってさくさく150になる！
ぶっちゃけ高額装備そろえても崑崙の半分も稼げません。
趣味と自己満足オナニーの世界となった。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 04:05 ID:ETvU9CRy0: 今コンロンがうまいのか
ブラゴレは時代遅れ？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 07:36 ID:WL7L3cbV0: PTならともかくソロはねーよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 08:51 ID:fmSVdLt+0: >>85
おめでとう。
さぁ早くヒバムを手に入れる作業に戻るんだ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 09:48 ID:R6ENANYp0: >>85
+10茨はかなり捗るぞ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 09:53 ID:0Lhs6PHK0: >>86
大人数PTやるならスプリントセットは買っておいて損はない
ｃ未挿しでも十分強いから

金銭狩場はHWだとピンギでエルダーの枝集めぐらいしか思いつかないが
ぶっちゃけ他職と比較すると効率は悪い
WLになったら氷D前のドロセラ狩りと肉球のヘアピンクエでコボアチャJF狩りもあるにはある
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 10:10 ID:+vc1QMbj0: >>84
AMP抜けの体感だけど5も1もAMP抜けるときは抜けるって感じ。
5だと4～5匹相手でも抜ける時は多々ある。
同じ列に纏めて同時ヒットさせない限りは1も5もAMPは抜けると思って差し支えないと思った。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 11:38 ID:+bFwSnNE0: ＷＬの崑崙って何するの？

臨ＰＴでは行ったことないけどＭＳ？CrR？
ＤＥＸないからやっぱり装備そろえないといけないのか。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 13:12 ID:O+EqUwHg0: MS撃つだけ
ブラギあるだろうから装備とかどうでもいい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 13:15 ID:8moiizHi0: 娘臨時に入ったら色々と終わりだと思ってる。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 13:47 ID:5xUTwoRI0: 今のWL 達はにゃんにゃんを最終狩り場に考えてる奴も多いんだぜ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 13:47 ID:MBvRQtI30: >>95
ありがとう。途中止めか5まで引き上げるか結構悩むなぁ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 13:48 ID:yEY3wo+/0: 初心者装備で良い、コンロンニャンニンPTは新規キャラにおすすめだなw
Wiz転職してMS取ったら即ニャンニン
数時間後には99と言う時代。
武器はリリス杖が良い感じ。
初心者狩り場でもあり効率的に150までの最終狩り場！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 13:48 ID:nAzmZVEG0: にゃんにゃんってそんなに効率でるのか？
センチソロ討伐で教範込み400m/h前後出るみたいだけどどっちがうまいんかね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 14:22 ID:bXdzgyZi0: 娘々だろうとどこで上げるのも勝手だが、SoD+Wサイン程度はたしなみで持つべきだろ。
作業狩りには不必要かもしれないが、Wizで遊ぶ為には必要。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 14:23 ID:ufKGQ8ys0: SoDはともかく今時Signは必要ない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 14:43 ID:y+hGZjaV0: >>102
センチ149WLソロアイテム全開狩り動画みたけど、センチ超足はえーし
HP1万5000ぐらいが一瞬で消えてるじゃん・・・HP2万くらいHP無いと話しになってないやん・・・
しかも足元脇と蜘蛛がでたら押し付け即逃げ・・・(他プレイヤー：死ねカスWL状態！）
10分動画だったけど・・・大丈夫かあれ？美味いんだかなんなんだか・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 14:50 ID:8moiizHi0: 自分で一度も狩りに言ったことが無い人はそう思うのも無理がないかもね
想像で語るしかないんだから。
俺はまぁ、センチ狩ってるけど
HP10k未満で。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:07 ID:MBvRQtI30: 116のVIT1WLでも狩れてる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:17 ID:2nJdEQQE0: センチ先生のおかげでオーラが見えてきました
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:24 ID:xDJEj2OP0: >>102
センチで時給400Mとか普通は出ない。
ネカフェ教範かBBS補正入った数値だと思う

>>106-107程度だとセンチ行くだけ無駄。
狩れてたとしても、全く効率出てないと思う。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:25 ID:MBvRQtI30: >>109
ソロで3回/hも討伐まわせりゃ十分うまい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:27 ID:8moiizHi0: >>109
俺は4-5週まわせてるよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:29 ID:xDJEj2OP0: >>111
HP10ｋ未満で5周回せるとか、どんな狩り方してるか教えてくれ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:32 ID:8moiizHi0: どんな借り方もクソも
なんの工夫もなしにあつめてCrRうつだけ。

あなたのレスみてると　思う　思うが目立つからたぶん一度も狩りに行ったことのない人だと思うけど
スレの意見鵜呑みにせずに自分で一度狩りにいってみたらどうかな
そんなに難易度高い狩場じゃないよ
クセはあるから慣れは必要だけどね。それはまぁどの狩場も同じだし。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:39 ID:xDJEj2OP0: >>113
センチでオーラ吹いたんですけどね。
テレポ索敵＆SoX2確で、1h/4周しかできないヘタレですが。

CrRだと5周とかエアRO過ぎだろ。
HP10k未満だと集めてるうちに死ぬ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:40 ID:y+hGZjaV0: >>113
いやさすがにセンチのQMの頻度凄まじーし、
蜘蛛もいてCrLのダメージゼロだし、センチ足早くてひっとストップすげーし、攻撃痛すぎるから
何も考えず素CrLはどうかと思うんだが・・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:42 ID:8moiizHi0: なるほど、つまり自分の出せる効率が
WLの出せる最大の効率って思ってるのね。

まぁその考えは別にいいと思うけど
自分より効率出してる報告を全て否定するってのはさすがにどうかとおもうよ。

＞HP10k未満だと集めてるうちに死ぬ。
死なないよ
単体から95回避できるFLEEあればくるっとまとめるぐらいは全然可能。
そもそも集めてるうちに死ぬってのは集める行程で被弾しまくってるってことだから
その時点でお話になってないきがする。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:45 ID:MBvRQtI30: お互いにステ装備くらいは晒して話し合ったほうが建設的じゃねーのかな
行くだけ無駄とか言ったことに関しての訂正が一切ないのは気になるけど
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:46 ID:ufKGQ8ys0: センチ行ったことないんで分からんが、あいつ討伐300匹だよな。
1時間で5周って、移動時間無視したとしても1分に25匹倒す計算になるのだけど、
BBS補正かけずに達成できる範囲なのかね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:46 ID:1kWx39Mf0: ↓次にお前は「動画うｐ」と言う……
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:48 ID:MBvRQtI30: >>118
テレポアウトして5、6匹固まってるとかザラにあるし、
ひどいとその2倍程度のMHは大量にある。

5周したことはないからできるかどうかは知らん
ただドレインライフしてると時間喰うね
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:48 ID:8moiizHi0: だが断る

まぁ自分の経験を一番信じられるってのは誰でも同じだと思うので
意見のお互いの経験をぶつけ合っても分かち合えないのはしょうがないのかもね。
あんまり続けても無駄だからこのへんにしとく。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:50 ID:miCDG2+k0: 1hで~って報告の殆どがきっかり1hだった試しがない
参考程度にするのがよろし
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:54 ID:y+hGZjaV0: ど・・どうがうｐ・・いや何でもない

ここらでまとめると。
センチは魔系に向いてる狩場じゃないのでおとなしく楽な崑崙で
にゃんにゃんしようでFA！

～～～～～議題終了～～～～～
他にはWIZの狩場はないんかな？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 15:56 ID:ufKGQ8ys0: >>120
アイス叩いてゴリ押しできる修羅とかならともかくWLでそれだけ倒せるのも凄いな。

>>121
ステや装備、ドレインライフの有無、ハエorテレポとか多少情報出せば納得できる人もいるんじゃないか。
鯖や時間にも左右されると思うし。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 16:00 ID:xDJEj2OP0: >>115
× Loｃｋ
○ Rock

>>116
CｒR詠唱中に囲まれての被弾はどう対処してるんだ？
CrR撃った直後の横沸き対処は？

>>117
VIT1で3周も回せてるのか、すげーね。
無駄って書いたのは訂正します。

↓な装備ステで1h/4周だわ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcTaYakbNbNbmcqajaklb4iamwakt10afT12haAjaje10aeLaaX10aBH12eapXaji9gakpabz9eaAZ13aoeacQ10aCA13f1db196ajYf812
回復はDL、テレポ索敵、アイテムは拾わない。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 16:05 ID:UZEKAVyi0: 今日は6レスで終わったか。被害軽度でよかったな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 16:14 ID:2nJdEQQE0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcIaYaubsaYbMcqaDakl5gamwakt10afT12faAjaje10aqW13aBH12eafFacD9eaqcaby9eaqeahR10aAa9ajT1aiM13k1db196akhf812
俺はこんなステ装備で行ってる
テレポして適当に集めてガチ抱えCrR
回復はDLとおいしい魚、アイテムはレア以外無視、ASJTは風オーブで消してる
これで空いてると1周13分、混んでたら15分ってところ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 18:08 ID:J8F05SMz0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcQaYabbHbIbDcqabaklb2d1iasa12hawVabg9haAjaje10aqW13aBH13aoI12hakpabz9eawYahS10atn13agv13e1db95kk99akhf489f19bW67b233
自分はこれで2PC修羅をトンネルにおいて活　蝿飛び　HP回復は自然回復のみでやってたな
これで1h6周
やってることはもう物理職大差ない状態
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 18:20 ID:cfF9e2q20: マヌク信念と虫SoD使えば割と敷居は低いと思う
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 19:24 ID:nAzmZVEG0: らぐもにセンチ300匹討伐9分切りの動画あがってんね。
このペースだと1h6周で教範込み報酬270とMOB(43k*1800*1.5）116で約386、これに虫靴で400m/hは現実的に見える
ただ装備の敷居が高そうだが。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 19:48 ID:LxkXzeVi0: にゃんにゃんPTは、お手軽へなちょこLv&装備&構成でもまともな効率が出るから良いのであって
敷居の高い一部上級MAP(棚エルディカスティス周辺等)のほうが時給はいいんだよな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 21:51 ID:lKXmK2ZB0: 水100っていいね
ゴスもちで結構前の方にポジションとってるWLだけど、前の方いるなら水100必須だと思った
前⇒水100装備、後⇒詠唱装備がおすすめ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 22:17 ID:CVOgeh3a0: テンセン臨時って時給どんくらいでるの？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 22:22 ID:CVOgeh3a0: >>125は実際にその装備で狩ってるようにはとても見えんな
SoE2発で落とせるステ装備をシミュった結果書いてるだけだろコレ
信念とか課金料理使うと「アイテム使用前提かよ」って突っ込まれるのが嫌だから
Lvとか装備の敷居を変な方向に引き上げて達成してる様にしか見えん
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 22:23 ID:oXGh6+N+0: >>104
最近WL作った知り合いがsignひとつも持ってないらしいんだけど、
ペア～トリオ狩り前提で、代替品としてなんかオススメってある？
俺はsign並に費用対効果の高い火力アクセを他に思いつかないんだけど、
クエの手間を考えるとあまり強く勧めることもできず・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 22:25 ID:MBvRQtI30: >>135
光の指輪・闇の指輪セットにスカラバｃを挿す
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 22:26 ID:1lBamQhu0: >>133
討伐3～4周くらいかな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 22:50 ID:cfF9e2q20: にゃんにゃんに行くときはちゃんとささやき装備してくれよ
にゃんにゃんの聖水が出るから
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:08 ID:qYySjkKH0: 水100って詠唱遅そうだけど気にならないもん？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:23 ID:VGlad3ou0: ふう、天津祭の日にマジ作ってソロ頑張って今日ギリギリハイマジになれたぜ
これが無くなったら経験値稼ぎがうつになるなあ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:35 ID:T0CrZUxz0: >>135
オル手でいい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:42 ID:/BBtZIGp0: 774いけよ
え？糞マズイって？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/14 23:58 ID:Sx6VKTwu0: >>137
教範なしで120Mとかそんなもんか
その程度ならソロでセンチ行くか、PTで名無しペアの方が美味くね？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:02 ID:m20rMfvR0: 名無しペアで120Mって結構なもんだぞ
ソロセンチもそこそこLV高くないと無理だし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:12 ID:75rMzVzg0: >>143
７７４もセンチも装備やレベルがいるだろ
にゃんにゃんはリリースなりc未刺し未過剰SoDなり握り締めた
なりたて魚でも余裕でそれくらいいけてしまう
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:37 ID:KzYnHex00: >>143
まともな３次職ペアでも７７４じゃその半分も出なくね？
１ｈに７７４を４セットとか終わらせれるなら７７４のが旨いが・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:48 ID:Q3owFdTK0: 経験値まずい上にレアもないとか名無し終わりすぎ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:49 ID:iN0XI9CGO: ＋9ピアーシング39mで出てるな、つうかそこまで来たなら叩けw
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:50 ID:AOHRBli20: 名無しの5人PTは面白かった
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 00:57 ID:dS2gglB80: センチは7割回避とSoE3確できれば100台からでも行けなくはない
時間2週がやっとだが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 01:43 ID:EyVbY7FI0: >>146
名無しはMOBEXPもうまくてだな…
BASE110ぐらいからゾンスロ600体30分でいけるから（45M+30M）*2＝150M
討伐タイムが縮まってく度に160M、170M～と延びてく
12人PTにゃんにゃん4週なら130Mぐらい、3週なら98Mぐらい
ソロセンチ4週だと120+52＝172M、5週できる人なら150+65＝215M

まとめると以下、（）内は報酬BASEでのBASE時給
ソロセンチ4週（172）≧名無し25分ペース（168）＞名無し30分ペース（150）＞ソロセンチ3週（130）≒にゃんにゃん12PT4週（130）＞
（100Mの壁）＞名無し40分ペース（98）≒にゃんにゃん12人PT3週（98）＞ソロセンチ2週（86）

まあセンチ3週か名無し30分いけるWLならにゃんにゃんはいく必要ないな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 02:04 ID:yd5x08dM0: ネクロ1確でMH一掃の爽快感
これがあるから名無しはやめられない
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 02:41 ID:75rMzVzg0: にゃんにゃんも実はAMPCrR１確できるんだぜ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 03:32 ID:vqy7oBDI0: ようやく㌢さん3確になったがASJT消すための風オーブが売ってなくてフンガーッ！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 06:24 ID:foN6WBH40: あのへん現物ほとんどないから出しに行くしかない
そしてなぜかどうでもいい地や水オーブが出る
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 06:45 ID:ZTTTTVBH0: センチマップが被弾上等狩場だから風オーブ値上がりしてんね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 08:01 ID:y0yLe+KW0: >>154
+0SODで3確になるまで頑張るという選択
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 08:04 ID:ZTTTTVBH0: >>157はわりとまじにありなんだよね、もちろんレベルがあがったらの話だけど
センチマップって1週にかかる時間が短いからそれだけ何度も往復する必要がある
往復するたびにエルディカスティスの証と風オーブと狩り用アクセをくるくるするのは正直だるい
↑のほうでエルディカスティスにFLEE12つけて使ってる人いたけどかなりアリだと思う
俺はまだ威力しょぼいから念オーブつける必要あるが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 09:52 ID:PhRC7qzf0: >>135
俺もsignは金が無い奴こそ取るべきアクセだと思うんだがな。
行程見て面倒とか言って始める事すらしない奴がほとんど。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 10:00 ID:iN0XI9CGO: スピリチュアルリング＋スタッフでいいんでない？
行程が面倒だったし露店にマジ出てなくて狩り行けないし揃えられん
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 10:06 ID:9uCS1ase0: 何のための買取露店か。
かつての超過疎鯖ならいざ知らず、統合が済んだ今買取露店出して
こないものなんてほとんどないだろう。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 10:17 ID:XiUGQqPB0: Signをそろえる金と時間で猫アクセ作ったほうがいい
闇光でもいいし
Signでないとどうしても問題があるなんてことは最近そうないだろう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:01 ID:mFHe0UlS0: SignってリコグAMP前提なら未だに最強Matkアクセじゃなかったっけ？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:03 ID:ZTTTTVBH0: サインなんて何も考えずに2個揃えておくもんだと思ってた。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:04 ID:msMn+RsQ0: >>164
どうでもいいけどイカしたIDだな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:07 ID:Bb4K11qu0: クエ面倒だけどSignは有用だよね
確殺取るのに必要なベースレベルが劇的に下がることが多い
トールで皿落とす敷居も下げられるし、その分防御装備付けられるし
にゃんにゃん庭棚しか行かないってんならｲﾗﾅｲだろうけどな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:09 ID:xZsT7n6/0: サインは重量0なのもいい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:12 ID:ZTTTTVBH0: >>165
だろー！？

>>167
だね　新キャラとかとくに必要なアクセないときにとりあえずアクセ欄埋めるのに使えるｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 11:30 ID:Rh6x0CWa0: 重量5くらいなかったっけ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:08 ID:msMn+RsQ0: 重量ゼロだけど、他人に渡したり露天売りできないのがな～。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:09 ID:2/PdMzj40: 今はスプリントセット+αでサインつけなくなったわ…
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 13:28 ID:eiMEW05x0: 皿ならともかく
リコグで最大値を有効利用できるWLがsign使わないとかないわ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:35 ID:TvPwZcDk0: ソロペアしないからサインの必要性が感じられない
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:43 ID:foN6WBH40: そっすか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 14:48 ID:nuS7rg180: つまりソロペアするなら有用ってことだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 15:21 ID:PhRC7qzf0: >>162
俺その猫アクセとか闇光というの作った事ないけど
Signの材料、全部店買いしても1Mもしないわけだけど、
それ等もその位の金で揃うのか？
材料揃えれば、移動時間はクールタイム除けば2時間くらい。
クールタイム時は別に何してても良い。
もっと言えば何日かに分けて少しずつやってもいい。

クエ面倒ー。と言いながらずっと溜まり場いるんだよなー大抵w
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 15:29 ID:ZTTTTVBH0: つーか、けちるような装備じゃないね
実装当時にサンゴ1個3500ｚという今じゃ考えられない値段で作成したけど
ほんと重宝してるわ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 16:59 ID:hGrTg3KM0: お金がたくさんあって他のアクセや装備が整っているならsignは必須ではないって感じかな
ろくに金策もできない駆け出しの魔法使いには今でも優秀装備ってことだね

しかしヘルMAPきつそうだな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:01 ID:ZTTTTVBH0: お金がたくさんあってもサインは最高火力装備の位置づけなのは変わらないから
あると選択の幅が広がるのは間違いないよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:07 ID:Jm+wNWOiP: 100台前半でセンチ5周出来るのか。
弱いとか自虐してる人結構いるけど、強い職なんだなやっぱ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:11 ID:itpWrSJC0: ソロでもある程度レベルあればヘル行きはたいしたことはない

ソロできついのはＧＨ最下層だな
狩場にもなってるから結構わくし、狭い通路にモブたまってるとどうにもならない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:14 ID:foN6WBH40: 1PCソロ素WizでもSignクエストできたけど
GH最下層ではIW使いこなしてようやくって感じだった
ヘル温やってる人たちがいたから心が折れそうだったよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 17:22 ID:Q3owFdTK0: >>180
参考にしたいからステ装備と狩りかた教えてよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 18:13 ID:H1UBY2Hx0: いつもの人だから聞いても無駄よ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 18:44 ID:ROn54cDJ0: >>183
前から(脳内では)レベル100で774ソロ討伐2回よゆーとか言ってるやつはいたからな、
まあそーゆーことだ。
150前後でセンチ討伐動画あげてるWLとかいるが一瞬でヒットポイント0付近まで削られるから
150でも安定はしないらしいぞ、
デスペナ無効課金アイテムは必要かも。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 21:48 ID:80nLOXQL0: >>180
それが本当だとしても別に強い職だとは思わないな
他職のようにMHに突っ込んでマリシャスFiTやアイス連打で脳筋プレイできるわけでもないし
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 22:31 ID:QfPkKHfa0: なあ、今更な話ですまないんだが

・・・にゃんにゃんって何だ？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 22:33 ID:PekaII/e0: 天仙娘々
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/15 23:54 ID:QfPkKHfa0: てんせんにゃんにゃん　　か
マラン島のどっかかと思ってた、ありがとう。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:14 ID:PHl+26xQ0: つーか聞く前にぐぐれ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:40 ID:QfBkS2kl0: 画像検索したらなんか古臭いゲームがヒットしたわけだが
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 02:47 ID:DfMDro4s0: 悪くない
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 05:02 ID:MytWkCCz0: ソロTAはソロTA用のステになっちゃうから参考にならない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 06:40 ID:TKP2+ykR0: 天娘行ってきた
ぬるくやっても100M出るな

QM＞FN10*n＞CL or DL＞FN10*n
横沸き気になるときは
QM＞SG1＞CL or DL＞FN10*n

jobも100M出るのがでかい
必死こいで棚とかいくよりぬるく天娘であげるほうがいい
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 06:50 ID:+bTJM9370: 討伐込みでもJob100Mなんて無理だろ・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 06:57 ID:yePV5lqs0: 今日のNGID:TKP2+ykR0
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 08:10 ID:/Q9pSA1N0: 教範を使えば、狩り自体はのんびりでも不可能ではないと思うぞ。

討伐対象
天仙娘々 BASE 11,834 JOB 11,694
450匹　BASE 5,325,300 JOB5,262,300

討伐報酬
3次職獲得経験値(JOBまたはBASEのいずれか)
Base　30,000,000
Job 15,000,000 (50教範=22.5M 75教範=26.25M 50+50=30M 75+50=33.75M)

1セット分合計
BASE受取時約35M/5M
JOB受取時約5M/20M (50=30M 75=35M 50+50=40M 75+50=45M)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 08:20 ID:/Q9pSA1N0: すまん、変更前の経験値で計算してしまった。いまは4/19混雑緩和変更で
モンスター経験値はBASE23668 JOB23388（約２倍）に増加している
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 08:33 ID:+bTJM9370: じゃあ、Base/Job=40.6M/25.5Mぐらいか
3～4周まわせばまぁ100M超えるな　納得
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 08:38 ID:zmTT0hjq0: やっとWLになったのですが最終ステに困っています。
過去スレでブラギ無詠唱無ディレイ状態にてMSやSoEはAPSDが低いとモーションディレイで連射性能が落ちるとみました。
これは固定詠唱があるCLやJFでも同じなのでしょうか？
らとりおではASPDを上げると秒間ダメがあがるようなのですが、
らぐもなどに上がってる動画など見ていると詠唱終了→即詠唱となっているのでモーションディレイが無いように見えるのですが…。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 09:16 ID:/Q9pSA1N0: 4/19変更対応済
1セット分報酬込合計、()内は教範

天仙娘々 B23,668 J23,388 450匹
B40.6M/10.5M(50=61M 75=71M)
J10.6M/25.5M(50=38.0M 50+50=51.0M 75=44.6M 75+50=57.4M)

センチ様 B43,314 J21,767 450匹
B49.5M/09.8M(50=74.2M 75=86.6M)
J19.5M/24.8M(50=37.2M 50+50=49.6M 75=43.4M 75+50=55.8M)

一応再計算はしたものの、センチは75教範が使用可能なLv帯では
かなり困難が伴うと思う。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 09:30 ID:qT/5HLCh0: センチ300匹なんですけど・・・。
やっぱ計算好きな人って実際に狩りしたことない人がほとんどなんだな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 09:39 ID:AnL95BAhO: アラーム200匹/50分の方が現実的に無難じゃねと思うんだが
センチとか能力みた感じきつそうで
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 09:42 ID:tZEIAGc40: HWでの討伐は何がいいんかな
他職の3次で娘々だのセンチだの行ってるとブラゴレだるくてしょうがない…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 10:22 ID:GkGdzZ1j0: HWなんて座らせて駆け抜けるしかないだろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 10:26 ID:/Lbz9ARN0: HWなんて棚壁すれば速攻終わるからなぁ。
装備あれば転生2次でも問題なく入れるだけ恵まれてるわ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 10:34 ID:qT/5HLCh0: 22001# 時間の地力ブーツ[1]
もうずいぶん前に作られたのは間違いないのに, 全然痛んだり古い部分がない不思議なブーツ.
MHP + 300, MSP + 30.
精錬値 3 ごとに MHP + 100, MSP + 10 ずつ追加増加する.
純粋 INT 10ごとに MATK + 4, 純粋 INT 120 の場合 MATK + 40 追加.
MDEF + 5.
系列 : 靴防御 : 20
重量 : 60
要求レベル : 99
装備 : 3次職

素INT120の場合MATK+80　スロットあり
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 10:34 ID:qT/5HLCh0: +88だったな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 10:38 ID:iDj9hlBY0: あれは基本的にwizの間違った使い方してるからなｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 12:36 ID:YpBoybDU0: >>204
エリオット
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 12:44 ID:vULa01+80: >>200
理論上は毎回キャンセルできるタイミングで撃てるなら変わらない
個人的な感想だと、CLはそんなにASPD関係ないけどJFはかなり違うと思った
まあやってみるのが一番早いね、BSPサラマインで体感できる違いは出るよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 12:59 ID:YaUHU4UT0: >>200
体感だけどagi100→1にしたらJFが発動して敵にダメージ表示出るタイミングが、わずかに遅くなったように感じた。
たぶんモーションが完全に終わるまでダメージ出ないんだろうなと。
なんで連射性能は落ちそうだね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 13:12 ID:HbT4eIgcO: >>200
AGIは相対的に上げる価値が出てきたとはいえ、
もうちょっと育ってから上げだしても遅くは無いと思うよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 13:16 ID:DfMDro4s0: >>202
ここ数日、センチ行ったことない奴らが
「あそこはまずいに違いない！」と机上の空論振りかざしまくってるよな
混雑して欲しくないから工作でもしてるんだろうか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 13:25 ID:V/40ZeVk0: ぶっちゃけWLが減ろうがFiTさんと修羅でいっぱいだけどなｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 13:28 ID:y8sUo1O10: FITと修羅でセンチ通ってるけどWLは今まで一度も見たことねーな。
FIT、修羅はやまもりで狩りしてるけどなｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 15:16 ID:IKfDE6t40: 質問、初めてWBを取ってみたんですが動画等で見るような軽快なマシンガン的連射でなく
ポットの最後のお湯がﾌﾞﾍﾞﾍﾞ、ﾌﾞﾍﾞ、的に断続的にまとまって噴出しているように見えてがっかりしています
もしやこの糞詰まり感は使用者のステに影響されていたりしますか？
AGI初期値でASPD153がまずい？　それともDEX初期値の9がまずいのでしょうか
TCPactは1に設定しています
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 15:25 ID:DfMDro4s0: >>217
弾数自体が少ないんであれば、足元の水場のセル数に影響されてると思う
どう考えてもASPDやDEXは関係ないけど、あとは回線や鯖状況
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 15:48 ID:PueyrJP80: WB-Lv4,5の　25発を撃つには　自分の周囲上下左右、計25セルが水に浸かってる必要があります
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 15:50 ID:PueyrJP80: ちょっと補足
自分の周囲の上下左右方向に各２セル、計25セル　と読んでください
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 15:52 ID:IKfDE6t40: ペノ池で試してみたところ成功しました！
ありがとうございます
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 16:52 ID:asrvgrIR0: >>214
お前の脳内鯖だとセンチMAPはウォーロックだらけにでも
なってんのか(笑)？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:29 ID:DfMDro4s0: >>222
ねじ曲がった解釈だなぁ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 17:41 ID:iAyrZ/qI0: WLなんて性格がねじ曲がった奴ばっかりだしな
ソースは俺
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 19:48 ID:8WZ/iHNv0: 中二病的解釈だと頭に魔力という毒が溜まりすぎて変人奇人基地外になるっていうイメージ

つまりウルザ
テフェリーはまともな方だが
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:01 ID:/V25fNVJ0: ボクの大好きなアーテイを見殺しにしたジェラードは絶対に許さない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:14 ID:bpEccHl30: そもそも何故捕まったのかわからんのだがどうなってんの？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:19 ID:OGRMQ9pr0: >>207
大抵の場合はルーン靴の方が強くね？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:31 ID:/V25fNVJ0: MATKって+5%だとAMPが乗ってただの+5だとAMPが乗らないんじゃなかったっけ？
対人だと水耐性、狩りだとSルーンで安定してるしあんま興味ないな・・・

>>226
俺がこの世界(ラース)に残って次元の門を開くからお前らは飛行艇で一旦脱出しろ。出来るだけ早く助けにきてくれよな・・・！
その後、敵の捜索隊によって捕まったアーテイを洗脳、ラース毎主人公達がいる平和な世界ドミナリアに次元跳躍して侵攻してきて再会したら敵になってた、ってオチ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:47 ID:xTVrTyF90: Ｓルーンの良い点は全ての職で使用可能なこと。
3次限定でMATK88程度ならルーンのほうがいいやってなる。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:51 ID:/V25fNVJ0: ちょっとコメット持ちの人に聞きたいんだけどGvGでコメット打つ場合のダメージについて教えて欲しい
装備目安でもラトリオのURLでもいいんで最低これくらい出せるように装備整えろっていうのは聞かせて欲しい

水100装備、マジブス＆スロ無し+10SOP、課金Int、ブレス程度じゃキラキラ取ってシエナでも取ったほうがマシだろうか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 20:58 ID:bpEccHl30: >>229
そういうストーリーだったのか
wiki見たけどさっぱりだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:02 ID:3GsQkCJq0: +7グロ杖ないならカウプ消すための捨てコメットだと思って打つなら別にいいんじゃね
Int20料理高級戦闘薬も使えないの？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:05 ID:aTR8JvLP0: +7グロ杖なら中心42k位でね
攻城戦モード無しオークウォリアーに120k位
ただラトリオのコメットダメージは実際とかなり差ある
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:13 ID:/V25fNVJ0: ラトリオ違うのかー
戦闘薬とInt20飲むくらいなら+8SODにザクダム挿したり装備整えたほうがいいしって悩むだよね
しかもそこまでやっても中心以外しょぼい気がする
ワールドGvでコメットで相手が蒸発するのって+7とか+9グロ杖だからで、一般人がコメットにそんな威力夢見るのは間違いなんだろうか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:14 ID:V/40ZeVk0: 一撃のダメージがでかくなるほど誤差でかくなっちまうしな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:23 ID:cI7Sd+670: 持ち替えしないならコメットなんていらない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:26 ID:V/40ZeVk0: ヒバム持ってたら一瞬で敵陣が蒸発して面白いよ

俺は主に食らう方だが
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:35 ID:qNsdfUXE0: signよりも50kzの超オラオラでいんじゃね？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:47 ID:TuTtFsdG0: >>235
コメット使いたいならヒバム手に入れてから出なおせってレベルだろ。
それ以前に火力としてGv出るならヒバム以前に過剰SoDやグロ杖持ってない時点で問題外。
ジェネ料理や戦闘薬も使って当然。
そういうのがないなら火力なんてオマケで妨害型にするのが当たり前だぞ。
>戦闘薬とInt20飲むくらいなら+8SODにザクダム挿したり装備整えたほうがいいしって悩むだよね
この発想がすでに火力役として論外。
くらいなら、の意味がわからん。
火力考えるなら両方揃えるに決まってるだろ。
どっちかだけなんて妥協する奴は火力求めるな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:56 ID:GkGdzZ1j0: 味方にヒバム居るなら詠唱特化装備とビホルダーアクセ駆使してコメットキャストキャンセル魔方陣展開しまくると敵が慌ててハイドしたり逃げ出したりしていい嫌がらせになるぞ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 21:59 ID:aTR8JvLP0: 俺が実際にオークウォリアーに撃ったら7-8k程ラトリオより多かったな
あと>>240は概ね正しいが
別にヒバム無くても重ねればいいだけの話だ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:21 ID:pC08FJ2i0: 両手のグロ杖さんいつの間にかネタ武器じゃなくなってたのか
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:27 ID:RCFMaGuR0: >>240
杖とか装備の無い中で20料理とかだけ食べてむだに経費だけつかっても
って話なんじゃねぇの。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:30 ID:DfMDro4s0: グロ杖ってネタ武器なの？
対人やってる層の最終装備かと思ってた。
盾なしはやっぱつらいか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:33 ID:V/40ZeVk0: 基本的に持ち替えだよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:37 ID:xTVrTyF90: よく持ちかえって話はでるけど実際せっぱつまった状況で威力の高い魔法が撃ちたいときは
盾なしなんかできないと思うが。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:39 ID:pC08FJ2i0: 格下相手に無双するには悪くない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:40 ID:V/40ZeVk0: 切羽詰まってなくて威力の高い魔法が撃ちたい時に両手持つだろ
自分で答え言ってるじゃないかｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 22:50 ID:GkGdzZ1j0: コメットとか無詠唱にしてサクラ貰っても固定詠唱分1.5秒位残るだろ？
詠唱中に両手に持ち替えて撃ち終わったら盾と片手杖に戻せばいいだけ
それが出来ないってなら他の職を薦めるわ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 23:02 ID:sDPO0M930: うちの鯖のGv動画でヒバム魚のコメット撃つ瞬間が映ってたけど頭が魔女帽とスカル交互に入れ替わってた

つまりそういうことだろう
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 23:16 ID:pC08FJ2i0: 持ち替えのその1.5秒くらいと統合後のラグさを考えるとしっかりダメージを乗せるためにはプラス数秒かかると思うが
その数秒の間切羽詰まった状況で盾無しできるの？っつー話じゃねーの
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 23:28 ID:GkGdzZ1j0: >>252
お前はGVで威力求めてSGとかMSとか連打するのか？
大魔法皿なら判るが魚の威力魔法でプラス数秒も威力装備維持しなきゃいけない魔法ってCL位のもんだろ？
コメット撃つにはって話題なんだからコメットで考えろよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 23:29 ID:cI7Sd+670: 切羽詰ってようが相手を落とせる威力が出せなきゃコメット撃つ意味がないだろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/16 23:58 ID:pC08FJ2i0: だからコメットの話じゃねえの？わけがわからん
自分の所が両手で撃てて勝てるならそれで良いじゃん
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:00 ID:Q8dlVxhq0: >>255
君の鯖のコメットは着弾後も効果が持続する仕様なのかね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:09 ID:/hlnCDkS0: >>254
コメットは重ねるものだろ
一人で倒したければヒバム持って来いって話になるし
RGが盾無しでキャパを計算して紐先の数減らしたら弾数が減って本末転倒
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:17 ID:FvwY/gao0: 生体でオーブ狙うときはグロ杖ちょっと欲しいなと思ったりもしたけど
そもそもあそこWLで行くのすげえ不利だった
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:33 ID:on0dFoGj0: 一応オーラとMVP以外は全部倒せるしWLは生体に向いてるほうだと思う
修羅はもっと向いてる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:41 ID:ryJFzOqb0: >>257
君の所のGは、重ねるほどコメット持ちWLが揃ってるのか。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:44 ID:wqVooo9G0: うちにはコメット持ち二人
対抗勢力には金ヒバムがいて脅威だな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 00:51 ID:/hlnCDkS0: いっぱい話せて楽しかったよ
本当はエアROなんだ。ごめんね
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 01:29 ID:auMGme810: ウチのGはWLが6人はいるから重ねコメット当たり前だな
コメットで猛威をふるったWgvの某鯖だもんで
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 01:48 ID:ZUbLHFjH0: ていうかそもそも重ねないとカウプ乙じゃないのか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 01:50 ID:VDMiy7AHP: >>263
そういうのって、自分で言ってて恥ずかしくないの？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 03:04 ID:Gq5SIVPO0: 雑魚も集まれば戦力になると言ってくれているんだよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 03:13 ID:JVIFdfKN0: 生体オーラも全部狩れるよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 05:07 ID:/RhftZYW0: 俺の腕ではAマガレだけは無理ゲー感がひどい
Aカトリもかなり厳しい

なんか楽に狩る方法あるんなら教えてくれ・・・ください
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 05:21 ID:FyhW23in0: 闇属性な魔法があるじゃまいか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 07:02 ID:WrMVS9400: マガレは腕の問題じゃないだろう。
カトリも含めてだが全部IWハメで雑魚。
カトリだってIWハメして射程外からSGとかCLしてるだけで終了だぞ。
射程に入った瞬間SG飛んでくるから注意な。
オーラは全部ハメても飛ばない仕様が完全にWL有利にしかならない。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 07:12 ID:fySEYVNN0: AカトリIWハメってみんなどうやってるの？
やっぱ10セル目に立つしかない？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 07:17 ID:zT4ClpKY0: ”ハメ”なんつってる時点で雑魚だから放置しとけ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 07:47 ID:WrMVS9400: 埋めとでも言って欲しかったのか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 08:43 ID:COfEzort0: ハメなくても斜線をIWで切るだけじゃね
ちゃんとハメようと思ったらSG直撃率高すぎワロスだったわ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:03 ID:zT4ClpKY0: >>274 正解、キミはわかっているね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:07 ID:TfPGlKgD0: なんだかんだでストガは現役だよな
時計4も娘ですぐに影に埋もれてしまったが
ペアでいける狩場としてはまだまだ根強い人気を誇る
（ただし身内限定で)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:07 ID:u5I24Da00: IW初心者な俺に教えて欲しいんだが斜線を切るってのは具体的にどういう事なん？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:10 ID:TfPGlKgD0: －敵－－魚
壁壁壁壁－
壁壁壁壁－
壁壁壁壁－

　　↓

－敵－－－
壁壁壁壁－
壁壁壁壁－
壁壁壁壁魚
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:12 ID:u5I24Da00: すまんわかったはｗ
くだらない質問まじすまん
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:18 ID:LcVe7oZE0: Aカトリも普通にハメられるよ
ペコペコHB つけたら魔方陣見えてから範囲外に歩いてでられるし
Uchino鯖の生体ギルドのWLはあっさりハメるから慣れだろう
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:21 ID:pLuFjejg0: 射線なんだが、めんどくさいのでみんな斜線という
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 10:28 ID:zT4ClpKY0: >>280
IWの打てる位置から攻撃したら反撃SG飛んでくるわけ
ハメて範囲外に逃げて攻撃なんてめんどくさくてやってられない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 11:08 ID:ZjNhRlen0: >281
漢字の意味考えてる人多くないんだろうね
しまいには、「線引いたら斜めになるから　斜線で間違ってないだろ」なんて言い出す人もいたし
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 11:09 ID:TfPGlKgD0: ROの造語なんて今更
課金だって使い方間違ってるし。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 11:25 ID:YXdGIqp00: すまぬ…変換候補が斜線車線社線しかないんや…すまぬ…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 13:37 ID:6tnuiVqJ0: 先週の日曜日、ギルメンが新キャラでマジ子を作った、装備もなにもないとか言っていたのでワンドとリリスを渡して
ODでwizまで手伝った。
お昼に出掛けて夕飯食べて再度inしたら、可愛HWになってた・・・
にゃんにゃんはんぱねーな！
数日後にはWLになってたし、昨日みたら104だし、
今のROはエミュかなにかか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 13:39 ID:TfPGlKgD0: NG
ID:y+hGZjaV0　＝　ID:6tnuiVqJ0
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 14:18 ID:zT4ClpKY0: >>287 キミは実にばかだなぁ（AA略）
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 14:56 ID:4tvY3qhb0: しゃ…　杜撰
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 14:56 ID:uOPvKY8U0: で。射線を切った後はどうすんだ？

正解とか言っちゃう奴はどっかのいつものにしか見えないから困るわ

飛んできた魔法を射線切って避け続けるゲームでもするのか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 15:38 ID:61sJ7Pxa0: そもそも「IWで」射線を切るって意味がよくわからんのだけど

射程ギリの位置で固定（ハメ）する以外でIW張っても
射線も通ってるし迂回されるだけじゃないの？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 15:40 ID:FvwY/gao0: IWで射線切っても崖打ち可能になって意味ないのにね
それを>>275みたいなレスして恥ずかしくないのかな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 15:42 ID:X4kFkIS00: 射程内に入ってIWではめる > 射線切って魔法無効化 > 3次魔法orSGで射程外からボコる

ってことじゃねーの？やったことないけど。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:30 ID:nPVx5TOC0: >射線切って魔法無効化 > 3次魔法orSGで射程外からボコる
無効化出来てるならこっちの魔法も通らなくね？そういうネタ？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:32 ID:tlQ6ked30: 実演動画はよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:36 ID:9OABKHB30: どこから出てきたんだって位謎の生体オーラ全部倒せるよ発言から始まって中身スッカスカの揚げ足取りの応酬
極めつけはテンプレ既出レベルの知識で煽りあうってちょっと流石に酷いと思うよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:40 ID:03ueQg0rO: この中に本当にWLだけでオーラカトリ食った奴が居ないのは分かった
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:43 ID:X/2pbWdg0: 私274だけど斜線切るってかIWで寄って来れないように(進路封鎖)してSGなりCLなり撃てばハメなくても済むよ
って意味だわ、分かりづらくてすまん
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:46 ID:8BApk3gY0: 生体オーラなんてタゲられる前に、IWで封鎖して
射程外から攻撃したら全部倒せるんじゃないの？
やったこと無いが。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:51 ID:5HAt7x7K0: 直刺ししてCrRでいいんじゃないの
射程上最初に反撃くらう可能性はあるが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 16:59 ID:/RhftZYW0: 小部屋とか袋小路とか地形を利用できたら楽そうだけど、
その状況まで持っていくのが難しそう

平地だと逃げられたり抜けてこられたり難易度高そう
可能ならハメたほうが安定しそうだけどSGこわいなぁ
もしあるなら俺も動画見てみたい
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 17:14 ID:wydWII8q0: 普通にＱＭ→ＳＷ→ボルト*で楽勝だよ

やってみな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 17:21 ID:FvwY/gao0: >>296-297
ここ数日のマジスレの机上の空論が激しすぎてドン引きするよね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 17:23 ID:bya7bP+E0: オーラカトリなんて金持ってSoEで余裕って言い出さないだけましだと思う
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 17:57 ID:tlQ6ked30: 「やってみた」動画はよw
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 17:58 ID:bOSlBkh20: 毎度この手の話題が出るとL字ハメの説明が必要になるな
>>274がこれの事を言ってるのか知らんが

－－－か－氷氷氷
□□□□□｜
□□□□□魚<ｱｲｽｳｫｰﾙ!!
□□□□□｜
□□□□□｜
□□□□□｜

タゲが射程内にいるが斜線が切れてて魔法も打撃も出来ない！
　　　　∨
－－－か－◎氷氷
□□□□□｜
□□□□□魚<ｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄ!!
□□□□□｜
□□□□□｜
□□□□□｜

　　ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　∨
－－－か－氷氷氷
□□□□□｜
□□□□□魚<ﾖﾕｳ!!
□□□□□｜
□□□□□｜
□□□□□｜

射程2は試してないから出来るか不安になってきたぞ！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 18:09 ID:ekiMtnif0: グルーム(射程3)で話題になったやつだな
でもカトリは射程1じゃね
1は無理だろ
308 名前：274 投稿日：12/05/17 19:14 ID:k4c7XwPx0: 昔のSSだけど
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1337249349438.jpg
こんな感じなんだが口ではうまく説明できないな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 21:14 ID:fxpi/a1I0: >>211　>>212　>>213
遅くなりましたが　ありがとうございます。
一度検証してからステ振り決めたいと思います。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:16 ID:WrMVS9400: IW使ったことないやつ多すぎだろ。
IWでは斜線を切れないから意味が無い。
>>308のは斜線を切ってるんじゃなくただ単に自分の方に寄ってこないようにしてるだけ。
これでも狩れるが動きまわって射程外に逃げたりするんで狩り方としては微妙。
IW直下置きで埋めて後は範囲外からSGでもしてればいいんだよ。
CrRよりかはこっちのが早い。
SoEはIW壊れるから論外な。
ブラギがあればCLだがソロならSGが一番楽だよ、相手の射程外から端を当てればいいだけなんで簡単だしな。
直下置きに持っていくのが即ハメ離脱が必要なのでやや難易度あるってだけ。
それができない奴がまず>>308みたいなことをする。
とりあえずIWで壁だけ作っておいて、カトリが移動した直後に射程ギリギリに寄ってIW埋めて後方離脱。
移動した直後なのは一定間隔で動くから、埋めようと近づいた瞬間にこっち来てタゲられるのを防ぐため。
ただある程度直線距離が必要なのがネック。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:21 ID:FvwY/gao0: こういう詳しい解説が出てくると、
「そもそもWLで狩るのが～」とか言いだす奴がでてきそう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:22 ID:S6PVPiaE0: >>IWでは斜線を切れないから意味が無い。

お前使ったことないだろｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:34 ID:ijD3eMXG0: >>312
攻撃スキルとかでの効果判定の射線と
IWでタゲ云々での射線ごっちゃにしてるからだろ

前者の意味なら切れない。
後者の意味なら切れる。

でも普通射線って言ったら前者の意味で使ってる人の方が多いだろう

射線じゃなくてタゲって言った方が直感的な意味では近いと思う。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:36 ID:P1wgnIFy0: 射線・視線
自分のところだとこのように区別してる
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:39 ID:a+C6oWDg0: 射精にみえてきた
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:42 ID:zagy2rR40: 久しぶりに復帰したら、78/39のWIZがいた。スキルは↓
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10cEakoXeBdqab1HNgK
こんな感じで、10P以上ポイント余ってる…
装備はリリースオブウィッシュ、魔力の書、WIZハットがあるだけ。所持金3M。
こんな状態だが、今はどこで狩って金経験値を貯めて、スキルは何が必要なんだろ…さっぱりわからん…
金を貯めても何を買うべきなのか分からんのだがな…
とりあえず、SGでも取得して、時計にでも行けば良いんだろうか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:49 ID:61sJ7Pxa0: HWならまだしも素Wizで尚且つ所持金3Mと言われると「他キャラで金策」とかになるような

ステもわからんしWiz育てたいのか金策なのか最近の情勢知りたいのか何なのか
その書き込みはただの日記なのでこのスレで書くならもっと考えて書き込んでくれ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:51 ID:Q8dlVxhq0: MS10取って娘々討伐臨時に通ってまず光るんだ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:53 ID:zagy2rR40: まじか…WIZはとりあえず杖一本持ってればどうにかなるものだと思ってた…3Mあってもどうにもならないのか…
INT＞DEX（51+6）型です。
とりあえず今は金策すべきなのか育成優先すべきなのかわからないが、
装備揃えるのであれば、まず何を買うべきなのでしょう？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/17 23:56 ID:FvwY/gao0: つーかテンプレ読めよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:05 ID:CNbY6wM50: 黒蛇王の帽子でも買って娘娘にMS落としとけば一瞬で光るだろ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:12 ID:I/gEoxhY0: >>321
さんくす。そんなすごい装備があったのな。
もし他にWIZとして買っておくべき装備があったら教えて下さいな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:13 ID:e3+v7W5U0: リムーバCでも買っとけｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:15 ID:raMBGsOF0: >>313と>>314の言葉を借りるなら

①基本のIWハメ
視界(ターゲット)は切れてるが斜線は通ってる
②L字ハメ
斜線は切れているが視界は通っている
③>>308のssでの狩り方
視界は切れてて斜線は通っているが敵が射程外

①は言わずもがな、ハメてても斜線内に入れば遠距離スキル等で攻撃される
②は斜線が切れててターゲット指定は出来ないものの、SGのような広範囲スキルなら一方的に攻撃が可能になる状態
敵は視界が通っている為常にこっちに向かおうとしているがIWと障害物で邪魔されて動けない状態
③言うこと無し、キングオブチキン。最大射程からの崖撃ち的なもの
絵的に斜線切れてるかも知れないが切れてないと思う
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:21 ID:y4r6AjYO0: >>311
そもそもWLで狩るのが（ｒｙ

一応それが真実なんだけど
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:23 ID:Dabq4fiT0: >>322
テンプレ嫁って言った奴は無視すんのか、調子良いなお前
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:38 ID:Ea430anI0: >>319
いいや、実際は今ＷＩＺ系はもっとも装備品にお金雄かける必要がなくなった職の一つ、
最終杖はリリーシュで崑崙にゃんにゃんにいってにゃん数回でオーラ、数日でＨＷＪＯＢ70でＷＬに転職、
そのまま装備替えずに何の問題もなくにゃんにゃんでレベル150になるゲームとなった。
お金をかける必要性が全くない。
超高額装備を馬鹿みたいに揃えて名無しにいってもにゃんの半分以下も稼げない世界。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:45 ID:sVxCklA00: お前ら>>298くらい読んでやれよ。
そもそもの話がハメなくても倒せるって話だったんだから何も間違ってねえじゃん。
何も出さねえお前らよりはましだと思うがな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:56 ID:cmGbg4NC0: 復帰したばっかりでＷＬをはじめようと思うのですが、ＧｖＳＥでシエナって使えるスキルですか？
子守唄とかあるからいらなさそうな気もして、とるか迷ってます
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 00:57 ID:XIf0oSZk0: 150/50になってから考えればいいよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 01:00 ID:cmGbg4NC0: すいません書き方悪かったです
ＷＬは光ってて、正確にはＷＬでＧｖはじめようと思うのですが、でした。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 01:04 ID:XIf0oSZk0: 使えるかどうかで言えば思い切り使える。
取るべきかどうかは自Gの規模や構成と自分の役割次第だから周りに聞いたほうがいい
取るならシエナに限った話じゃないけどラディウス3は必須
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 01:13 ID:afK/XN6v0: >>329
環境と規模次第。少人数での戦闘なら4↑あればそれなりに使えるよ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 03:29 ID:/TXBF1dT0: >>329
シエナはいまいち使いどころが難しいけどシエナからのCrRは割と鬼畜
ドルなんて着てるやつほぼ居ないからかかりやすいしね
ただ味方に攻撃されて解除されることが多い
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 03:57 ID:kPiv+p4k0: 魚の妨害スキルはステイシスよりシエナを推したい今日この頃
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 08:50 ID:1k8q3BGa0: メテオ撃った時、首がカクカクするのはいったい何なんだ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 09:11 ID:eLTK1/yH0: +10SOP売りだしてるけど何の反応も無い
つまりもう用無しって事でいいのかな
ブースターとのセット効果もみんな要らない思ってるって事か
それともME用か
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 09:45 ID:nBVibix90: こっちじゃ+10SOP買いチャだらけなんだけどな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 10:25 ID:h3rmOV9+0: 古鯖だとにゃんにゃん変更後SOPの買いが消えた、
ギルメンのセット持ちはそのセットでにゃんにゃんに行ってる、
ぶっちゃけリリス杖のほうがSP無限で使いやすいとかぼやいてた・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 11:12 ID:yMhk+Jlx0: いずれセンチ行くだろうし持ってて損はないっしょ
色々試したけど最終的に一番効率出るのは片手杖詠唱装備虫靴でのCrR1確狩りだった
ある程度人の少ない時間帯なら+10SOP使って1時間7周が達成できるよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:02 ID:1f+cU5yY0: +10SOPはサラには神器らしいよ
おれらもSoDが無ければ茨と比較することになったんだろう
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:19 ID:Dabq4fiT0: >>337
少なくとも俺はマジブの一般販売待ちだよ
その頃までSoPあっためてる人も多そうだから待ってるだけ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:33 ID:oJp8Irws0: マジブは欲しいけど+10SoPは別に欲しいとは思わない
てか高威力にAGI+10のSODが強すぎて片手杖を使おうと思わない
未だに茨すら持ってないし
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:35 ID:wRvnY/Nt0: 話題に出てたので編集の勉強がてらにAカトリハメの動画とってみたよ
方角は西と北からの2種類で撮ってみました

ttp://youtu.be/2bz4B49vyZE
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:43 ID:Dabq4fiT0: 狩れるいや狩れないの話をしてるときに動画うｐならナイスだったけど
昨日の件は射線がどうのとかいうくだらない揚げ足取り大会だったから少し違う
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:45 ID:Dabq4fiT0: あぁすまん、何人か動画あるなら見てみたいとは言ってたのね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:50 ID:wRvnY/Nt0: >>345
空気読めてませんでしたすいません、半年ROMに戻ります(；´Д｀)人ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 12:57 ID:afK/XN6v0: 未だに茨すら持ってないし（ｷﾘｯ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:30 ID:JCm13Hsr0: >>344
ほうほう
うまいもんだ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:36 ID:yHHfjWBk0: カトリのMdef高すぎわろた
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:37 ID:B7Of4stq0: カトリって飛ばないの？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 13:47 ID:Vw2Qqmhb0: >>351
オーラは全部飛ばない。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 14:44 ID:ARrYshb20: >>344
動画ありがとう！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:03 ID:SflBriGV0: スナイパーは素打ちするだけで勝てるけどなｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:51 ID:HH7o5hGi0: ウォーロックも素打ちしてるだけで倒せるけどな

byGv狼
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:57 ID:e3+v7W5U0: QMWIMoAやリリース一確とかされて涙目の印象しかなかったな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 15:57 ID:B7Of4stq0: ほむﾄﾝ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:05 ID:HH7o5hGi0: >>356
なるほど、それが理想なんだね。
でも現実は・・・

俺ASPD193弓狼師(3PCセルフスト反)

俺「お、WLみっけちょっと殴ってみるか」

ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊｶﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞﾊﾞｶﾞｶﾞｶﾞﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯｯ!!

WL「ク、クク、、、ク、ク、クク、、、、ク、クリ、、ク、、」　←白い光をに身を包みながら

俺（詠唱とおるわけねーだろｗｗｗ）

WL「リリース！！」　←急に思い出したかのように

俺（おｗやっと気付いたか・・・でも盾無しで5割も削れないようじゃ・・・）

WL「リリース！！」

俺（俺はしなないんだよねぇ！）

WL「ク、ク、、、クリ、、、ククク、、、クリクリククク、、、」

俺(弾が尽きたか・・・終焉だ・・・)
俺「トゥルーサイト！ウォーグよ！喉仏を噛み千切れ！」

WL「ガッ・・・ハ・・・・ﾋｭｰ・・・・ﾋｭｰ・・・」

俺「呼吸ができなくなったか、苦しいだろうな」

WL「ｺ･･･ｺﾛｾ･･･」

俺「ああ、わかってる、お前はよくやったよ、じゃあな。」
俺「クラスターボム！」

ﾄﾞｫｫｫｫｫｫﾝ！

これが現実(リアル)
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:05 ID:UeGTGExa0: こういう動画だせ→マジで出す、そういう人を評価したい、ｻﾝｸｽ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:14 ID:y53FQ4Zl0: 「ガッシ！ボッカ！」連とWLは死んだ。スイーツ（笑）
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:14 ID:/k1yTlrh0: 現実は
味方勇者「ストームブラスト!!」
ＷＬ「ぎゃああああ」

敵修羅「羅刹!!」
俺「ぎゃあああ」
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:15 ID:6hKpX8Dt0: 以降Gvスレか妄想スレで

----------------猫線----------------
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:16 ID:yHHfjWBk0: >>358
笑った
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:17 ID:afK/XN6v0: >>358
現実はWIされて終わり
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:18 ID:P+yrJ4tc0: そもそもタイマンでお互い足止めて戦闘はGvとして意味無いだろ…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:20 ID:hbrzm/XR0: WLに素撃ちとか笑えるな
カスダメ過ぎるし狼のSTRじゃ0.3秒でインプリ乙
集団戦なら弓なんか持ってる時点で視界に入っただけでJF蒸発
WLから見たら唯一勝率100％とれるカモなんじゃないか？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:20 ID:siIHxDvz0: レンの素打ちとかバニとかみたいなカス攻撃に嵌められないように
ちゃんとニュマアクセ用意しておけってこった
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:51 ID:KXiv5mgl0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm17853345
泣きたくなった
皿に負けるなんて
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:54 ID:yHHfjWBk0: 皿は2PC必須だからな
効率出なくても俺は1PCで済む魚のほうがいいわ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 16:55 ID:HH7o5hGi0: BGMがナルシスト全快だったので１０秒で閉じた
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:09 ID:Dabq4fiT0: 大魔法皿の魔法を見るたびに、WLよりずっと魔法使いしてるので妬ましい気持ちになる
読書セットと交換して欲しい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:13 ID:Dabq4fiT0: 衣装ゴーグルで、スカル女神（マジブ）を隠せるかな？
http://ro-blog.livedoor.biz/archives/4197444.html
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:32 ID:3emGmzUI0: >>344
処理遅すぎ
「生体レース」でググってからもう一度来な
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:33 ID:afK/XN6v0: 何こいつ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:39 ID:y4r6AjYO0: 即NGでいい
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:45 ID:Ri/ZKgZx0: 一瞬名前でてるな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:47 ID:PxNBz5CH0: >>373
レス遅すぎ
動画上げてからもう一度来な
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 17:59 ID:SflBriGV0: WLは最上級狩場での火力なんだからソロとかに目を向けるべきではない
MSが最強魔法
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 18:19 ID:YpExnmbo0: WLは装備と腕多少あればLv100からABと名無しペアできるが
皿はどんだけ装備固めても腕がよくてもLv130位ないとできない
うらやましい
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 18:39 ID:HH7o5hGi0: サラ「ペア？なにそれ？ソロでLv100からセンチ時給300Mおいしいです＾ｑ＾」
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:25 ID:5GF7+9KiO: 皿と魚の両方いるけど2PC前提カアヒ皿のセンチと比べちゃダメかと
1PC大魔法は130～とかだしSFじゃそこまでまわせない
1PCだと108魚も120SF皿も1h2周出来る程度
死なない事前提にしてゆっくり目に狩ってるけど
MHなるべく飛ばすにリリースCrRの頻度あげたりDLを控えてWSP叩けば3周行けるのかな？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:31 ID:Dabq4fiT0: Wスイーツと盾装備でCrR一確ハエ狩りしてるけど13分前後で1回討伐終わるよ
完全散財狩りだけど、アイスとハエ程度だからたいした出費じゃない
人と違うかもしれないのはVIT70あることくらい
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:33 ID:y4r6AjYO0: WLでスイーツを使うという発想がなかった
俺も同じようなステだしやってみようかな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 19:46 ID:BDI+83YW0: CrR一確なら50%超えても問題ないしな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 20:22 ID:5GF7+9KiO: 今動かしているのがI120〉A〉Dだから真似出来なさそうだけど
wizが楽しくて作ってしまったHWが居るから魚になったらI〉V〉Dにして真似てみよう
良い発想の情報ありがとう
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 21:41 ID:916WqZjg0: 382を見てやってみた
センチ討伐、LV105WL、INT120　,DEX53　AGI22　VIT36　　
イミュンV、ダブルウアー、アイス８９％積み（２８０個ぐらい）　虫盾もち　ハエなしテレポアクセ使用

回避する気（FLEE的な意味で）もFWで止める気もなし。食らいながらまとめてどーん
10分立つ前に討伐が半分、そこでアイスがほぼ尽きた
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 21:47 ID:y4r6AjYO0: 俺もやってみたが両手杖でもマヌクの耐性アップのやつ使えば結構いけるな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:01 ID:LjDrGRID0: 金玉で早漏ＪＴ消しとけばSoDでもやっていけるな

ペースは落ちるけどFNである程度黙らせてからストレインさんも良い感じ　アイスを拾わんでも
最後までやり遂げれるわ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/18 22:42 ID:fz6uPsMc0: あいつら足だけは無駄に早いので人いない時は着地時に即JFで凍りながら滑って隣接してくるのでそのままタイミングよくストレインさんが輝くよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:08 ID:4I6P1qK00: 人がいない時間がないorz
ptまでいるんだぜうちの鯖・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:18 ID:mCrBoln7P: センチなら、どの鯖でも人が常にいるとおもう。
まとめ狩りするわけじゃないから、居てもあまり関係無いと思うが。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 00:34 ID:AkKvr8+d0: 他職はトレイン狩りしてますが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 02:27 ID:mCrBoln7P: wizはトレインしないだろう。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 02:48 ID:3unQhNG40: 他スレとWizスレみてるけど他スレ住人もトレインしないことになってる
結局どのスレもスレ住民はトレインしない
トレインしてる同職がいてもそれはスレ住人じゃないから管轄外、ってことらしい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 02:50 ID:Ey95ORi/0: スタッフオブゲフェン[1]
INT + 20, MATK + 300.
系列 : 両手杖攻撃 : 100
重量 : 100
武器レベル : 1
要求レベル : 150

これどうだろ？
武器Lvが1だけど、一応INT+20つくし
＋10くらいまで精錬すれば、＋8SoDよりダメージ出るものだろうか？

まぁ、装備Lvが150って時点で色々終わってる気がするが
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:16 ID:Oy9D8PpA0: 今の計算式だとINT180だか190あたりから
劇的にMATKが伸びるような仕様だったはずだから
プニル持ちWLとかが使えば＋8SoDを超えるような威力が出せると思う
逆に並装備のWLの場合は多分＋8SoDのが強い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 03:31 ID:lmWll8fQ0: +10にしてもMATK20しかかわらんよ
デメリットのはずのLv1がメリットに
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 04:28 ID:Vj5aDy+z0: LV1な時点でどうしようもない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 04:52 ID:jmhx94Mx0: 君のその弱くてユピテルサンダー（）が発動しちゃう杖よりこっちの方が強いよ？とかいえば+8SODを交換でゲットできるよ
シャーク用杖
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 05:57 ID:Js6orNEm0: お金稼ぎはWLには向いてないってのを承知の上で聞くけど、
ソロWLでの金銭狩場でおすすめってある？

個人的にはノーグ1F、トール2F、ごつミノ、ピンギが割といいかなって思った

肉球のヘアピン造りは、全然売れないからやめた
親デザ狩りはそこそこ良かったけど脳死しそうだからやめた
ドロップ装備つけてODは、もう人ごみが多すぎて無理だった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 06:03 ID:jmhx94Mx0: ひたすらシャアcが出るまで監獄に篭る、10時間で1枚出て20Mで売れたら時給2Mz
ちなみに700匹/hペース、個人差とか考えて控えめに見て1時間650匹～680匹くらいは狩れると思う
運がよければ3000匹未満で出る、出ないときはとことんでないけど金銭時給換算で1.4Mを下回ったことはない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 06:11 ID:AkKvr8+d0: ビホルダーSoE1確で1時間にトゲ実300個取れたから鯖によっては儲かるかも
あとは伊豆6でレア発掘とか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:11 ID:tf6xqsK90: 鯖の相場状況にもよるだろうがウチの場合は伊豆4が美味い

15～18Mするマルクだけで比べても監獄のシャアの倍以上狩れる上に
剣魚8～5M、フェン3M、いくら3Mも狙っていける
半魚以外の全てのCがM超え

更にターゲット全てがSoE一発で落ちる上に
被ダメがごみ過ぎて自然回復分だけでHP回復に必要性無しだから
Tvとか見ながら片手間で狩れる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:14 ID:wMjQcv/xO: 肉球ヘアピンはメインで使うの棚の壁魔だしやろうとする人は自作しちゃうしね
金銭重視の時はWLならだらだらウアーc求めたりピンギかったり氷D前で鉢植え集めたり聖域行ったりかな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:14 ID:0Xrvy8BA0: イズは昔からＭ級の宝庫だったなー
でも最大の難点は眠気。
ﾀﾞﾗｲｱｽﾊﾞｰｽﾄのBGMかけながら狩っても眠くなってきて困る
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:28 ID:Z6V6PQg00: >>400
うちはアリスcを2枚出すまで棚1fにで狩りしてた。
転送があるときは伊豆にcが出るまで籠もり続けるのも悪くない。
通常ドロップでは稼ぎにくいから、結局c狙いが良いと思う。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:29 ID:sgyW9aia0: 剣魚高すぎわろた
Uchino鯖とか800kくらいだわ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:35 ID:TopfabrT0: スタッフオブゲフェンは
プニルとかブリシンとか＋20料理使ってＩＮＴ200狙っていける人には最強の杖だな
そこに届かないならはSoDの方が強い

ある意味WLの究極の杖だね
装備可能Lvも含めて
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:38 ID:psTZ/XKQ0: ちょい前にTE神器発表されたあとにこの性能はしょぼいな
Lv1武器とかゴミすぎる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:43 ID:TopfabrT0: 伊豆は冷静に考えれば美味いのは判るんだが飽きるし眠くなる

個人的にはウァーのAMP無しストレイン一確狩りがお勧め
10秒引っ張ってストレインで一掃を繰り返す
AMP無しで一撃じゃないとAMPの脱衣消えが起きるからイラっとする
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:52 ID:TVu4Y4QE0: ってか、スタッフオブゲフェンはカード挿せる分
威力だけならガンバンテインやヨルムンガンドを超えると思うけどな

もっともガンバンはステ無詠唱達成用の杖だから
そもそものスコープが違うのかもしれんけど

ヨルムンはなんだろ
毒撒き用？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 07:57 ID:SKyhylhM0: 流石に神器と比較しちゃアカンヤろ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 08:26 ID:ZGm9WSBY0: 修羅は明らかにしてるだろ・・・
センチはメカでしかいかないけど豚のった同職のアホがトレインしてるし
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 08:27 ID:ZGm9WSBY0: 更新してなくて空気読めない発言に・・・申し訳ない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 08:43 ID:YqVKTB2j0: >>400
C狙いは出ない時は全然なんで自分は安定収入のビンギ通い。
102WLで1h/1.5～2Mくらい。
チンクロさんには悪いけど、カルボはちょっと高めでも売れるからなぁ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:06 ID:R3gImMep0: >>415
ピンギでそこまで稼げる？
相場の違いなのかな。

ほんとに地味だけど、生体1Fとか。
空き瓶＋カルボで一発はないけど確実に溜まる。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:14 ID:vevPtl3A0: カード狙いか
1ｍ程度の他職用収集品になるのかねぇ。
DEXカンストでモスコスティ狩りは700ｋ～1ｍ/hくらいしかでなかったねぇ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 09:27 ID:4f6zdPVI0: 長く篭るなら監獄2おすすめ
一応期待値で計算すりゃ時給1.3M前後程度になってた気がする
何より楽しい
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:15 ID:OD0p1H4R0: 重量90％までスリッパでネイチャー拾いを繰り返す
AMPどころかリコグもいらないCrR1確狩り
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:25 ID:FcnYF1TQO: ピンギは単体でみれば美味しいんだが
いかんせんMAPの広さに数が合ってない気も
増やしたら増やしたでクエ大変になるか蟹だらけになりそうだけどな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:36 ID:V1FxUgZ90: 収集品を全部拾うような狩り方だと他職でやったほうがいいんじゃないかとは思う
プチレア（ルーン系製薬系や高額収集品）を拾うならいいかな
WLはカード狩り（アリス・スノウアーなど）で2Mｚ↑/ｈくらいは出せてたけど今の相場を知らないから何とも言えないな
メカほど装備品にお金をかけず、基本装備品とヒルクリにちょっと+したくらいでそれなりの金額稼げるとは思う
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:44 ID:ydO0tGWV0: 騎士系で騎士団か城2が一番稼げる
即金高需要な物しか出ない
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:45 ID:0t5/o7gZ0: 質問します

150/50の魚でFEGvメインのギルドでGvしています
金策に力を注いでようやくザクダム挿し+8SODに手が届きそうなので
スキルリセット権を使ってコメットを取得しようかなと思っております

しかしながらそうなるとスキルポイントの都合でインプリズンのLvが5→2になってしまいます

インプリズンの5と2はどれほどの差があるものなのか
コメットを取得するメリットで拭えるほどのものなのでしょうか？

そもそもの用途が違うので比べるものではないのはわかりますが
よかったら皆様の意見をお聞かせください

■今までのスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDablbHXgFcAapdBeAbsqOaoeFqBcHcY
■行軍時
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcUaWaobNbIbwcqaDaiR3d1kamv12eanqabe10aCQahH10aFo13apB12easZacH9eaCRabD9hatkabM10atn13aoeacQ10f1bb95kk99akkfaae809
■防衛時
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcUaWaobNbIbwcqaDaiR3d1kamv12eansabe9eaiN13aFo13apB12easZacH9easXajn9hatkabM10atn13aoeacQ10fkbb95kk99acvk557k254

■コメット取得型スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDablbHXgFcAapdBbqrFqnaoeCqocHcY
■SOD装備防衛時
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcUaXaobNbIbwcqaDaiR3d1iamwakr10afT12faAjaje10aFo13apB12easZacH9easXajn9hatkabM10aiM13aiM13fkbb95kk99akjf557k12b21c219

ギルドの規模はロキ地獄防衛が毎回できているのですが
魚が自分ひとりしかいないという感じのギルドです
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:49 ID:psTZ/XKQ0: ＞インプリズンの5と2はどれほどの差があるものなのか
Wikiに性能差書いてあるんで人に聞く前にまず調べてください

終了
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:49 ID:0t5/o7gZ0: ごめんなさい訂正です

■行軍時
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcUaWaobNbIbwcqaDaiR3d1kamv12eanqabe10aCQahH10aFo13apB12easZacH9eaCRabD9hatkabM10atn13axbacP10f1bb95kk99akkfaae809

オル手→ハイド水玉になります
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:52 ID:TVu4Y4QE0: ＧｖでのＷＬの装備・立ち回りなんで適当でいい
神器とかヒバムでも無い限りどうせ大差ない
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:53 ID:psTZ/XKQ0: 完全に>>426に同意
属性耐性無し、属性鎧無しでどうにでもなってる>>423のGvなんてどうでどうでもいいレベルなんで好きにしろでFA
つーかFEでコメットって、釣りか。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:55 ID:V1FxUgZ90: まったくみてないけど
FEでロキ地獄ができてるような鯖でWL1ならコメットなんていらないんじゃないの

コメットをどういう状況で使うのかよくわからない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:58 ID:mdkkyxyU0: >>423
もとのスキル振りのほうがよかったな、と後悔する覚悟が必要。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 10:58 ID:0t5/o7gZ0: >>424
すいません追記します

wikiは拝見させていただいてます
記載されている確率と体感ではずいぶんと差があると感じていまして
RK RG メカあたりに対してインプリズンが非常に成功しにくく困っていました

現在のLv5でなら3秒ほど連打すればまず成功するような感じですが
Lv2に下がった場合これはどのくらいの使い勝手になってしまうのか知りたかったのです
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:02 ID:psTZ/XKQ0: FEでコメットは不要
終了

次の方どうぞー。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:02 ID:0t5/o7gZ0: > FEでコメットは不要
ありがとうございました！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:07 ID:RSfk845a0: >>430
体感ですまないが、WI1でも3秒も連打すればStr職でも成功するよ。
連打できるから拘束時間は減るけど低Lvでもそれなりに使っていけると思う。
頻繁に使うなら高Lvが欲しくなるかもしれないから、自分の使う頻度次第。

ただ、FEならコメットはなくても良いかなとも思ったり。
それよりもラディウス3を勧めたい。

SEはともかくFEなら装備と立ち回りで大分変わと思う。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:08 ID:vevPtl3A0: FEでもコメット意外と使えるぜ。昔ほどER引きこもりも減ったし。
ではあるんだけど・・WL1の時点で求められてるのは生きる事だからなぁ・・。
敵の塊にコメット撃ちに行って死んだら目も当てられない。
もうちょっとWLが増えたら考えてもいいのかもしれない。

インプリはWLが1の状態でお前さんがその3職に連打しなきゃいけない時点で詰んでいる。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:17 ID:vevPtl3A0: 何度もすまん。ラディウス3の無いWLとかゴミだぜ。射程的な意味で。
近づかれたら死なGvだし射程を捨てるなんてとんでもない。
運用したがってたコメットも最大射程でもない限り撃たせて貰えないとおもう。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:30 ID:0i6ZtI8B0: ところで、マーシュオブアビスって対人以外で使い道ある？
BOSS属性に有効なら神スキルな予感漂うんだけど
ザコ限定だと使い道が重い浮かばねぇ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 11:32 ID:0t5/o7gZ0: >>433
ありがとうございます

自分がインプリズンを使う頻度は高めかなと思ってます
高威力ストブラで有名なゴス持ちRKさんとよく遭遇するのと
ギルメンの影葱さんと協力してインプリズン→マスカレ脱衣放置が楽しかったので
インプリズンのLv5は維持していきたいと思いますが
Lv3に抑えてラディウスを3で取得するというのもよさそうだと思い始めました

参考にさせていただきます

>>434
ありがとうございます

> インプリはWLが1の状態でお前さんがその3職に連打しなきゃいけない時点で詰んでいる。
これは本当にそうですね
FMして氷結撒いたらハイドやクロキンで身を隠すようにして生き延びることを優先します

参考にさせていただきます
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 12:33 ID:zXx+YTvb0: 金銭イスタナ洞窟オヌヌメ
重量超えても吸えるし
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 17:28 ID:JHGNbPfG0: イスタナ洞窟って何さ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 17:53 ID:ojlSe/NZ0: スロット増えたので、
WIZ作成してみました、
にゃんにゃんで99オーラがまじで1日、
装備も全職で一番お金がかからないし、
このまま娘と戯れて150かーw
本当に最高のぬるぬる職だなー
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 17:55 ID:zk74tRLj0: 最近毎日同じやつが同じ事書き込んでるな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 18:08 ID:a+LCPd370: にゃんにゃんでSW→SGしてるWLがいた
凍ってて面白かった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 18:24 ID:OD0p1H4R0: にゃんにゃんでCLで狩ってみたことがあった
伝染して倒せないことがあって死にかけた
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 18:46 ID:FulXVEx50: そもそも「Wizは1日でオーラふけまっせｗｗｗ楽勝すぎｗｗｗ」ってどんな意図なんだろうな

Wizは必要とかのポジティブな意味なのか、Wizはゆとりとかのネガティブな意味なのか
MS連打で迷惑行為広めて狩場荒したいのか、あるいはWizへの風評被害狙いなのか
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 18:48 ID:Js6orNEm0: お前らが構ってくれるから嬉しいんだろ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:02 ID:Js6orNEm0: 金銭狩場のレスいっぱいしてくれたからいろいろ試しに行ってみたよ
なにもレア出なかったから効率とかはちゃんと書けないし、既出だろうけど

伊豆4→SoE一確取れるので脳筋狩りできて楽、SDキャンセルしないと少しテンポは悪い
　　　　　カード以外ドロップ無視すると決めたせいで1時間では収穫得られず
伊豆6→SoPうまいけど収入のほとんどがSoP頼り、あと事故死率高い、そして遠い
　　　　　関係ないけどJobもうまいので経験値とゼニーの両立ってかんじ
監獄2→MH一層する感じが楽しい、収集品やオリがほどほどにうまい
　　　　　最終的にシャアにSoEするだけになったけど多分効率は落ちてる
　　　　　地味にFiTとか修羅とか来てるからJF使いづらい
ﾋﾞﾎﾙﾀﾞ→詠唱反応＋ディスペルのせいでリコグが消え、一確を崩されて精神的に来るので早めに帰った
ウアー→EStr無いからFNSoEとかCLとかでやったけどテンポは悪くない
　　　　　常にウアｃ需要は高いから長くいれば居るほど期待できそう
スリッパ→アイテムどっさり出るからちょっと拾うのが面倒だけど確実に儲かる感じ、
　　　　　　1時間持たずに重量オーバー、杖が100kくらいで売れるし+10にしたら35Mくらいになるかも
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 19:55 ID:qfvJsJH60: ティアドロップのメモリアルDも中々いいよ
通常ドロップが普通に美味い上に高額cのMobばかり
ただ重量がすぐに50％越えるのでそれが難点

他に狭間3でD輪狙いも熱い
精霊だけ狙ってSoE連打、SPが減ってきたら月光持って人間をQMFWで燃やして回復
天使や物質は適当にIWでハメて飛ばす
たまに気晴らしに遊びに行っているが同業者はおろか他職すら見かけないという超過疎マップ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 20:03 ID:NeFQbOC10: SoEシューティングは最近センチで目立ってきたけど
ストレス解消目的で1確ならどこがいいだろう
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 20:08 ID:jmhx94Mx0: ポリン島じゃないのか？
無双し放題だし的もたくさんいる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 21:47 ID:pIJXHlEg0: 崑崙12人ＰＴでＳＧするアホＷＬよくいるよな・・・
何考えてるんだろう。
そしてさっき行ったレベル100～台崑崙3、ＷＬ様が6人・・・
俺はそっとエフェクトを切った。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 22:24 ID:04SFDTQJ0: >>344
亀だけど、どうしてもお礼がいいたかった
ありがとう！とても参考になりました！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 22:54 ID:kvBx6rFO0: 6人で大魔法すんの？Gvの防衛ラインかよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/19 22:58 ID:EwaIwEOB0: だってＰＴ組んだら共闘取らないと損ジャン？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 01:25 ID:BbokgIA20: 新キャラのマジ時代が辛い
どこに行っても火力不足を感じる
みんな転職までどこで上げてるんだろう
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 01:31 ID:kqr0s0Iw0: OD
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 01:34 ID:+nKUvCdX0: ODは魔境だからFWFBLでパンクで上げたわ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 01:58 ID:JA5+DQl60: フェイヨン3
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 02:27 ID:wGm7gjPF0: >>446
氷D前もおすすめ
自鯖の相場と相談するのが一番いいんだろうな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 02:43 ID:kqr0s0Iw0: SoE一確でダラダラやってても1時間で触手10鉢植え100くらいは溜まるね
JFとかは人がいるからやりづらい、というかSoEですら横殴りしてしまった
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 02:44 ID:CIyCKRCn0: あとAMPCrR1確でアヌビスから白羽貰うのもけっこう美味かった
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 02:48 ID:KTYfwMdW0: >>453
6人でMS撃つよりMS役2人くらいで残りで釣ってた方がマシじゃね？
あそこは別にWLで釣れるしな。
遠出トレインじゃなくても周囲にちょこちょこ湧くのをこまめにかき集めると良い。
ブラギいません。なら6人全員でMSもありかもしれないが。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 02:49 ID:2uJ916/Z0: 外道だがコンスタント狩りという手もある
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 02:51 ID:8ePuQxQb0: あれはミスると即死だからスリルを楽しむ狩りだ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 04:20 ID:YSQoKUig0: 窓手師匠と組み手してもええんよ？今時あんな場所行く人もほとんどいないし、居てもヘルマップへの
通行人程度
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 08:50 ID:MdAuhi//0: +10SOPなるものの需要が高まってますがそれにより+10茨作っても
たいした値で売れないってことになっちゃってますか？精錬好きメカです
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 08:57 ID:8JrdWSwv0: 茨はディレイも減るからSoPと別で需要あるわ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 09:08 ID:mH25+T+80: ＋10にする必要性はないけど過剰茨は主にアクビ向け
＋8くらいが一番価格との折り合いもつくし需要あるかな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 09:10 ID:O6WxDjWM0: ABで茨はグロ杖の完全劣化品だからイラネ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 09:19 ID:8JrdWSwv0: どっちかというと教皿向けだな
470 名前：454 投稿日：12/05/20 09:24 ID:BbokgIA20: レスくれた人ありがとう！
とりあえず順番にまわってみます
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 09:59 ID:xA+MeEBn0: +10SOPはゴミ時代に20Ｍで売ってたから買ったわ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 10:05 ID:j8lKmqIw0: >>468
完全劣化って言い過ぎじゃねーか？
重量が無いのとﾋｰﾙ量UPはいいなと思うが・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 10:15 ID:mH25+T+80: ＋7以上のグロ治癒杖なら確かにその通りだが
＋7グロ治癒とか幾らするんだよって話
＋8茨なら12Mで買えるぞ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:09 ID:rYVK/KHo0: +10茨と+7スカルから+10SOPと+7サザン＆ブースターに乗り換えると劇的に強くなるのれす？
+10茨売れば後者は全部揃うと思うので啓示(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:12 ID:R7uhS/iv0: >>474
そうやって何度だまされた？
リーフダークネスサザンスカル女神…
あと3回は変身を残している、まだ時期ではない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:28 ID:zlaMd0ui0: >>468
ABにはMEとかアドラもいるのよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:28 ID:ZIIbs9TFO: 茨売らないで+10SOPとマジブ買えばいい
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:37 ID:xA+MeEBn0: どうせ次はクロノスあたりとセット効果の
時空の覇者装備が出る
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:47 ID:dBgGdpSt0: >>476
退魔ABからも、確殺枚数が変わらないのでいらないといわれてる。
SF皿でも同じでSFの回数が1セット分変わるのでもなければ無意味ってね。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 11:49 ID:AC6zDFAT0: >>478
い、いかん・・・意識が・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:01 ID:uONH7sIv0: s茨よりsSOPの方が圧倒的に威力が高い
RMCに+9s茨出てたから計算してみたら
+8sSOP>>>+9s茨だった
ついでに+10も計算したら
+8sSOP>+10s茨だった

俺はそっとウィンドウを閉じた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcUaYaIaFbIcgcqaeadDb2d1iamvakhakh7anq12jaAjadv10aFo13apB13aoI13asv13agh13aoeabW10aoeabW13b95kk99akhf128c426kkkk11bb1b15d2c68b150
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:40 ID:dBgGdpSt0: >>481
リンク先の武器を+9茨に変えてみたけど
言ってることと逆の結果になるんだけど、どゆこと？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:42 ID:dBgGdpSt0: ああ把握した、スキルをクリムゾンからメテオに変えてたからだ。
茨はディレイカット能力の有効な2次スキルだと強いってことか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:44 ID:bk9JWblF0: スロットの数の差じゃね、そこも直した？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:50 ID:4SSSg48N0: 3次スキルにもディレイはあるんだぜ…CLさんとかJFさんとかディレイカット無いと連打できんぞ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:51 ID:gfiVpyKj0: スレイプWブリシン環境ならディレイ考えなければ完全にsSOP>s茨なんだな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:57 ID:Tae96Vwg0: 狩りならともかく対人でディレイ考えなければってのがないだろ。
それにSoPだろうとう茨だろうとどうせブラギあればディレイ0なんだからどうでもいい話。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 12:59 ID:dBgGdpSt0: >>484
それは直した。
単純にディレイの差だった
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:02 ID:+nKUvCdX0: >>485
ディレイカットなんかブラギあればいいだろ
ブラギなしだとどの道連打なんて出来ないし
>>481みたいに神器満載MSなら茨の方が強いかも知れんが一般的な装備無詠唱だとSOPの方が強い
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:06 ID:YsbCtARz0: 対人でこそ威力なんかどうでもよくて
詠唱カット出来て安ければ安い方でいい
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:18 ID:gfiVpyKj0: INT150ない民とかクソやな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:23 ID:WVO4+ILQ0: 雑魚のふるい落としはWLの重要な仕事だし対人でも威力は必要だろ
WLは攻撃範囲が広いから一人一人は僅かな火力上昇でも
5人↑とかの攻撃が重なるようになってくると馬鹿にならなくなってくる
威力がどうでもいいならヒバムもゴミカード扱いだろうし
対人WLのステはINTは1でマンドラLv1耐性取ったら残りはAGIとかに成ってるはずだ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:24 ID:4SSSg48N0: 対人でスプリントSETとかD服とか着れるぬるい鯖ならそうかもしれんな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:29 ID:PwNjAseq0: ただSopにするといままで茨でだらだらGvしてた人は
AMP時が弱くなるから持ち替え両手の杖がほしくなるかもな
クリムゾン・コメット用に。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:32 ID:+nKUvCdX0: >>493
マジブセット出て火鎧水100とスプリンセット水82付け替えでしてみたが死亡率はやっぱ増えた気がしたな
動画見てると常時水45スプリンとかでしてるやつも居るんだが舐めてるとしか思えない
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:41 ID:ligg6Xev0: 火鎧水100が最近増えすぎてMSを降らせる機械に徹するのが辛くなってきた
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 13:43 ID:alqlv7cDO: WLなんて献身居てこそだよ
献身居るなら耐性下げてコメットや弾幕張れる装備やステにする
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 14:03 ID:xA+MeEBn0: まだ弾幕なんてあるのか
フルボッコ型になってると思ってた
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 17:46 ID:0ISTzWRE0: 毎回思うんだけど、何かしらのセット効果になった時に高くなる装備ってあるじゃん？

始めっからゴミだった装備が、高級装備になった時に出費が痛いって思うのは普通だと思うけど、
一時期高価で、その後上位互換が出てゴミになった装備がまたセット効果で高級装備になった時に
みんな、出費が痛い的な話してるけど、ゴミになった時(=大幅値下がり時)に売るのって、
安くなってるからはした金だろうし、そんな金が欲しい程みんな貧乏なの？

お金に困ってなければ倉庫で眠る品になるだけだろうけど、今回のマジブの時に
よく「サザンなんてもう持ってない」とか「SOPなんて売ってしまっただろ」とか聞くのはどうしてなの？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 17:51 ID:cfhMmRKl0: 倉庫が一杯一杯だったから上げたり安値でもいいから売ったりしたんじゃね
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 17:52 ID:kqr0s0Iw0: 精錬ができるんだから、破壊した人も多いんじゃない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 17:52 ID:MzxPd0HM0: ここはチラシの裏じゃないんで思うだけにしておいてください
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 18:03 ID:xA+MeEBn0: 好きだったあの子が非処女になったら嫌いになったみたいな心理じゃね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 19:09 ID:RuhMCJPI0: 今、こんな感じで2ポイント程余ってるんだけど
何に振るのがいいかな？

因みにGvPvはやらない
プレイスタイルはだいたいソロと相方ABとのペア狩りを半々くらいで大規模PTもやらない
ETには毎週行ってるが70Fがペアだとムリゲーなんでそこまで行って撤退してる
コメットは主にETで2HQ発動させずにDOPを落とすのと、AAを即死させるのに使ってる

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqcBooeKgFcAacdoeDqnqOaSeBqocHcY
振るならインフェルノかアビスかホワイトだと思うんだけど
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 19:49 ID:ThayxFOx0: インフェルノ or フリージングスペル
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 20:13 ID:LRDiJVu/0: とりあえずフリージングはねぇよ

2ポイントだけだとWIは半端に終わるから
HIをMAXまで上げるか、アビス1・SD6あたりが良いんでない？
ストレインを3まで上げても脱衣の関係で却って微妙だろうしな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 20:31 ID:HuuyxFpY0: あんま出番はないかもだけどガンバンテインとかー？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/20 21:00 ID:ligg6Xev0: 自分のFWにGbt
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 00:28 ID:nFqhbA5D0: マランエンチャって、今月だっけ？
SODにエンチャできるようになったらSOD値上がりするのかね？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 01:32 ID:F9pprVy20: マランチャか
新手のスタンド使いだな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 02:32 ID:zyJ0tmaa0: >>480
もっと！もっとだー！グヘッ・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 03:52 ID:f6DsoPEP0: 半年振りに復帰。とりあえず火力魚を創ってみようと育成開始。
マジカルブースターが中段でMATK一番あがるそうだから、購入を検討中。
しかし、これ使っている魔職をまったくみない。検証サイトに寄れば皿向きの装備とも言われている。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 03:58 ID:4BINOV/f0: そんな日記を書きに来たわけじゃないだろう？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 04:00 ID:HwFhvZZb0: >>512
まだ先行発売しかされてなくてお高いからな
一般販売は今月末
一般層はそれから買うんじゃないかな？
GV見に行けばある程度装備してるWL見かけると思うよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 08:54 ID:pVSdWVwY0: おまいら名無しソロ動画があがってるぞｗｗｗすげぇｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17871716
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 09:06 ID:t3NIeOKd0: NGにいれてとりあえず今日は安心
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 09:48 ID:JQSxiczW0: 今時ここまでやって116Mとはどれだけ不遇なのだ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 09:49 ID:UmzZ0vdF0: つい最近きたセンチが頭一つ抜けてるだけで
そのセンチ除けばソロWL116Mって普通に出てるほうだからな・・・
なけてくるぜ・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 11:09 ID:Gpk8j9I8O: センチだと討伐6回いけるんだっけ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 11:15 ID:RAM53qvqO: 連とかRKが過疎時間帯で6周らしいからな。
掲示板補正も考えたら4周がいいとこでしょ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 12:04 ID:H92pjHj80: >>515
これって上手いの？
ゾンスロだけ倒してネクロ食べ残しで放置したりしてるし迷惑なだけなんじゃ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 12:11 ID:fO0mTNrj0: 荒らしにさわんな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 12:15 ID:UmzZ0vdF0: つーか>>515が動画主のことが嫌いで
俺らに叩いて欲しくて貼り付けてるだけだろ
動画主の狩り方もまぁ綺麗とはお世辞にも言いがたいが
>>515の捻じ曲がった性格のほうが俺は気に入らないな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 12:17 ID:RVZJ3cxs0: MMOBBSでは「自分で撮影した以外のプレイ動画を貼るやつは荒らし」こう覚えておいて間違いありません。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 12:27 ID:PurJybmq0: なお、要求もされていないのに
自分で撮影した動画を貼った場合は宣伝
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:12 ID:EV6A9aE90: ブラゴレ進出の適正Lvっていくつだろうか
70から速攻行けるのか、アラームで少し上げてから行くべきなのか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:14 ID:UmzZ0vdF0: まわりきにしなきゃ70で余裕
ヒルスリが画面内にはいったら即飛びならブラゴレなんてHPの増えたゴーレム
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:17 ID:v+O/J53s0: Intカンストしたらいけって言われたことがあるな
そのくらいがちょうどいいとは思う
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:18 ID:BnDcsnHQ0: BASEあげるだけならオットーのほうがうまいし敷居も低い
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:21 ID:HwFhvZZb0: FWとFBLさえありゃいくつからでも行けるな
昔はFW覚えたらすぐ監獄行ってたし
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:34 ID:0urqUJh00: >>512
Gvやらないなら、高額装備はまったく必要なくなった。
コンロンが明らかに異常に旨すぎる。
昔は名無しがおいしかったが、にゃんにゃんが比べ物に
ならないくらい旨すぎる、さらに常時にゃんにゃん臨時がある状態。
気軽に臨時にいつでも行ける良い時代になった。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 13:38 ID:UmzZ0vdF0: 531はいつものNG
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 14:41 ID:/fYuMqY+0: 531の言ってること間違ってないと思うがなぁ
こんなクソバランスにした癌を恨め
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:02 ID:SWf2RCad0: Lvカンストするまでに必要なEXPとの比率で考えると、
R前の時給8M≒R後の120M
ぐらいだから、にゃんにゃんはいうほどぶっ壊れてないけどね。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:34 ID:HwFhvZZb0: 廃WIZソロで一番効率出るとこってどこだろ？
TE用に作ってるからBASEも99にするんだけどだるい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:37 ID:UmzZ0vdF0: タナ壁
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:42 ID:RAM53qvqO: にゃんにゃんは昔の要職ならだれでもいけた名無し臨時が、
だれでもいける臨時なって復活したようなイメージだなぁ
ゆとり狩りだしうっとうしいことには変わらんが
今の糞バランスを考えるとしかたないと思うぞ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:45 ID:cSMRVQ4o0: >>532
>>UmzZoudFO
518=523=527=532=536
笑ったｗ
センチでＷＬがみんな狩りしてるって言ってる妄想の頭弱い子じゃんｗ
高額装備の転売屋か？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:48 ID:UmzZ0vdF0: 君の安価のつけ方とあまりにも的外れな意見のほうが面白いよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:48 ID:fqK+mSOv0: ソロのこと聞かれてるのにタナ壁とか答えちゃう人も的外れなんだよなぁ…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 15:49 ID:UmzZ0vdF0: 毎回IDかえるの大変そうだね
がんばれ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 16:02 ID:fqK+mSOv0: いつものはこっちだったか
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 16:19 ID:uUyBGC8O0: 心のなかに鬼を住まわせる魔術師どもがあらわれたな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 20:19 ID:JBU5Vgxx0: 折角のWizなのにソロなんて勿体無い。

まぁやるならブラゴレかセンチだろう
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 21:02 ID:FXo+9w5hO: ソロで棚壁ってうまいんか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 21:10 ID:4BINOV/f0: ソロでも壁でもないけどカアヒかけて月光剣反射しながらGFするとうまい
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 21:57 ID:TH5d425a0: 最近のGFってダメージ受けても切れないのか凄いなぁ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 23:20 ID:73Xi9fnh0: >>547
は？何言ってんの？
R後からダメージ受けてもGFは解除されなくなったんだが
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/21 23:41 ID:TH5d425a0: 何言ってるも何も言葉通りだけど文盲？
まぁ事実ならテンプレ間違ってるから改修の必要あるね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 00:38 ID:e2xBvBne0: なんで君ら二人いきなり煽りあってんの
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 00:47 ID:yNLzVdVL0: 脳内鯖でROやってる人せめてROMっててほしい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 02:17 ID:6qvgxFftO: 脳内君は何も考えずに流れ無視してすぐにバレる嘘を脊髄反射で書き込むから厄介だな
いい加減分かれ？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 06:37 ID:dnhNpbpe0: まぁマジな話GFのダメージ受けたら解除ってのはよくわからんな
行動不能、他の攻撃魔法の判定消滅、強制ジェム消費とただでさえ制約が多すぎるっつーのに
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 06:44 ID:Zlgifcx/0: ポップのベタン並には強いだろ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 10:15 ID:t1+DwY/N0: あれでかなり強力なスキルだからな～
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 10:19 ID:dnhNpbpe0: >>554
ベタンとは
またべたな例え持ってきたな
ま、ブナンか。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:44 ID:qt+bH55N0: 悪意のあるペロス数匹を仕留めるレベル
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:45 ID:J41cQazY0: >>511
おっさん！？ラグナになるおっさんじゃないか！！
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:51 ID:0Wqf+CbH0: +10ｓ無SoPごとが100M超えてるとかわけわからん
そこまで出してまで買う価値はないだろうに
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:58 ID:yNLzVdVL0: 俺もダイヤモンドとかいう石コロなんか1000円でも買いたくないと思ってるよ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 12:58 ID:EUYNtlVH0: 価値がないと思うなら放っておけばいいじゃないか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:07 ID:J41cQazY0: 世間的に価値があるなら転売できるだろ！！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:23 ID:fUEawCd60: >>559
DIスカルとマジブでDI真実の上位だし、+9茨と同等クラスの火力だし悪くはないと思うぞ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:35 ID:Qm9tqHOE0: 広い宇宙には組成の60％以上がダイヤモンドっていう小惑星があって
仮にそれを地球に持ってくればダイヤの価値は水晶と変わらないくらいになるらしい
ROの場合クジという小惑星が度々プロンテラに直撃するので…あとは判るな？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:40 ID:qt+bH55N0: そしてクジという小惑星には更に希少な金属や石が含まれていたという…
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:43 ID:EUYNtlVH0: ダイヤモンドはそもそも地球にだっていっぱいあるよ
Dが統制してるだけだろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 13:59 ID:UQCuQ2ds0: 持ってくるコストの方がそのダイヤの価値より高くなる可能性が・・・
最近騒いでいるマンガン団塊やメタンハイドレードと同じだね

とりあえず俺は貴金属の蒸気機関車で透明な石炭を燃やして美女と大脱走・・・したいなぁ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 14:18 ID:wpd/skWe0: ダイヤって火付けて燃えるの？
高温の中に放り込んだらはじめて燃えるだけじゃ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 14:43 ID:r1TfSOo+0: 普通の石炭だってマッチで火を着けるって訳じゃない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 15:06 ID:Njq9PCZm0: >>564
確かに木星以上の質量のそいつを地球にぶつければ
間違いなく人類は滅んで、水晶とダイヤモンドが同じ価値になるな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 15:25 ID:T4zRB/Uo0: でも本当に火力いる時ってSOD持ち替えしてコメット使う時とかだけだろうし
魔法弾幕で足止めメイン程度に考えてる人はいらないんじゃないかな＞+10SOP
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 17:43 ID:cdjMGjMa0: つまり大半は片手杖で過ごすって事じゃないか
正確には状況によっては他の3次魔法でも頻繁に持ち替えるけど

Gvには片手杖が必須
9以下のSoPは選択肢に入らない
10なら同価格帯の茨より高性能
上段を制限せず割とどうでもいい中段と杖で完結する

Gvに限って言えば需要を生む要素だらけじゃん
もちろんマジブスが高騰する要素は無いが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 18:07 ID:NliLtHOO0: マジブスと+10s無しSOP使ってGv出てるけどMS弾幕落とす時に皿肩装備しない俺はやっぱ屑確定なの？
なんかみんな威力に拘ってるし気になったんだ・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 18:17 ID:kBJfVdaL0: FEのWP防衛なら屑
SEならMSとか空気だからどっちでもいい。自分は付け替え用で一応持ってるけど無人のバリケ折るときに余裕あったら付けるくらい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 19:33 ID:jFC+oi+r0: >>572
ついでに言うと高精錬バルーンや魔女帽子ブラギで二次魔法無詠唱可能
長い舌が来ると今露店に大量に出てる+7カトリバルーンでクソブラギでも容易に無詠唱出来るようになる
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 21:32 ID:uM4zYZgA0: やっぱり１００台前半のＷＬで崑崙臨時はダメですかね？

１０人ＰＴだったんだが一次が殆ど・・・なんか浮いている気がしてぬけますた。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 21:58 ID:xbVjygXY0: 別にかまわんと思うよ
連修羅メカ皿とかも普通にくるし
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:04 ID:Nt1R0yNcO: +10茨が欲しいんだがいくらくらいが妥当かな？
他にもマジブやら買う為に出来るだけ出費を抑えたい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:22 ID:lJg8Ed0mO: 10茨は700前後じゃね
茨過剰は期待値的に厳しい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:35 ID:jFC+oi+r0: 700出すなら+10sSOP買うわ
うちの鯖だと即決480でも売れ残ってるしな
威力で言えばこうじゃないの？
+10sSOP＞+10s茨＞+10茨≒+10SOP
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:35 ID:kBJfVdaL0: その話題飽きた
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:42 ID:0/KCLSAY0: >>475理論でいくと減価償却できるか怪しいしな・・・

Matkプラス/敵Mdefカット/詠唱カット/ディレイカット、次はどんなのかねぇ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 22:43 ID:Nt1R0yNcO: ただの妄想なら+9グロ杖か+10ディストラクションの方が欲しい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:08 ID:lE0m5b5r0: 鯖によって茨とオリの値段が違うから一概に値段は言えないけど
最近は茨がクジに入ってないのとアマツイベントで消費されて値上がり傾向だから
うちの鯖だと茨1.5M、オリ40kで自前のメカで叩いた場合で期待値が556Mになるから
急いで無いなら500Mで買チャ出して粘るで急いでるなら550M～600Mかな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:13 ID:6B6do+6a0: 正直int120っている？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:17 ID:qt+bH55N0: いらないと思えば切ればいいだろ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:25 ID:I+Qb07iT0: >>585
WLを3キャラくらいやってるなら、1キャラくらいは
途中止めで遊ぶのもいいよ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:36 ID:/9RRo/fP0: INT1でSTR120にしてみてはどうだろう？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:36 ID:nI7aldFF0: ルーンブーツを使うなら120欲しい
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:51 ID:rixtqXV80: ついにリコグのSP消費量修正がくるみたいね
まぁ、韓国での話だから日本にはいつくるかは知らんけど
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/22 23:51 ID:d7jLSxM/0: 亀島とかの頃は殴りwizとかいた気がする
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:01 ID:YNPoeFlm0: INTはルーンブーツ使わないなら8の倍数でいいだろ
110-120は28ポイントも必要なんだから他のステ振ったほうがいいこともある
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:06 ID:qOnQg7h10: QM SW FN FP あったからそれなりに輝いてたけど
ATK依存スキルないですからね…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:34 ID:q1ETjGj00: Uchino鯖だと+10茨200Mくらいで売りチャット見るぞ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:41 ID:rg/feiiV0: スカル女神とかいう醜悪装備を衣装ゴーグルで隠すことができたぞ！
中段もきっちり隠れるみたいだ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:45 ID:xf02RQYD0: まあWL的に+10茨とDI真実はもはや産廃
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:55 ID:LA+quj3W0: 産廃だけど他職で使うから売り払えなくて結局マジブスと+10SOPを追加で買い足すことになるのが困り物
プリでもWLでも皿でも使えてついでに+10SoPで狩槍並みの威力のSpPが打てるようにならない限りDI真実は捨てられないわ・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 00:57 ID:FFUdT7y80: 上位互換が出ただけで、いままでどおり使える以上は産廃ではないだろ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 01:21 ID:D8MvmnSQ0: グラビって殴られると重力場解除されるんだな。ガセかとおもったらマジだったか
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 01:23 ID:rg/feiiV0: っていうか今までみんなその認識だったと思うけど。
R後からは殴られても解除されないなんて情報が出てきているだけで
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 01:24 ID:eQifu7wY0: リコグナイズドゥスキル使用時SP消耗量増加オプションが正常に適用されなかった現象が修正されます。

もうこれ以上いじめないで
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 01:49 ID:q1ETjGj00: 今のままでのSPきついのにさらに消費が増えるのか
SP係数が高い職ほどSP切れやすいってのも変な話だ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 01:54 ID:EixssY6F0: SP係数低い職は簡単にSP真っ黒になるよ
ただ本帽を初めとして回復手段が多すぎるだけ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 02:07 ID:YDvqMNhq0: 知り合いにGVに誘われたため、140魚でGVに参加してみようと思っています。
規模は15人くらいのFE専門ギルドです。

よくジェネリックのハウリングマンドラゴラが脅威ときくのですが、
wikiでしらべたところ、INT-20、SP減少、固定詠唱増加とのことでした。
これを見ると、何人か魚がいれば、なんとかなるような気がするのですが、
やはり大分脅威なものなのでしょうか。

いやらしいのは、INT減少よりも固定詠唱増加のほうでしょうか？
昔のダンサーのスクリームが登場したときの脅威に近いものがあるのでしょうか。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 02:27 ID:P7X51POz0: >>604
フェンの使えない状態で、3秒固定詠唱増加し、相手は人間なのでタゲ固定とか無理。
そんな状態でスキルが通せるかどうかを考えてみるといいよ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 03:02 ID:xf02RQYD0: 大手なんでFEしてないけどFEだとそこまでマンドラ使ってないんじゃないの？
それより水耐性しっかりしておいた方がいいよ
出来たらアンフロ火鎧で
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 03:46 ID:+uwKsgAi0: job70を目指してソロ狩り中なんですが、機械工場で上手く立ち回れません・・・。
wikiを見たのですが、やはり火鎧や茨の杖、悪魔盾が必要なのでしょうか？
スキル攻撃の痛さや、吹っ飛ばされると焦ってしまいます。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 04:36 ID:aeFSUndp0: エリセルと同数いた時代に狩ってたけどSoDとプパ鎧で狩れるよ。
慣れるまではだいぶ死んだけどね。
Fleeがある程度ないうちは無茶しないほうがいい。
SWはケチらない、やばそうならおとなしくハエする、とか。

つか、ステ装備晒したほうがいいアドバイスもらえると思う。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 04:37 ID:9iCgHDpa0: >>607
廃wizで籠もってたときの感じを書いてみるけど、配置変更前の話だから参考にならんかもしれん

ステはIntｶﾝｽﾄ、QMなしで2匹まで95％回避できる程度Agiあげて、あとはDexとちょろっとVit振ってた
装備はアイシラ、SoD、闇ﾌﾞﾘﾌ、皿ﾗﾝｼｬﾂで他はMHP上げる装備を適当に使ってた。コンスタントもそんなにいないから火鎧必須ではないと思う。
あとjob70まで籠もるならSPR10推奨したい

エリオットはQM>FW>AMPMS*2で処理
セル、オット同時に来たらFWに全部引っかけて、氷割りAMPSG、これやるとエリセルは残影で自分の側で凍るから、その間にFW>AMPMSで大体殲滅できると思う。
あとエリセルの数が3以上いたらSGの前にSWしてほうが安全かも

ほとんど当たり前な狩り方を書いてしまったけど、wikiのSW主体の狩り方よりFW使っていった方がｱｲｼﾗ発動するし、安全だからいいと思うよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 04:37 ID:TvZY1EvM0: リコグの消費SP増加を直すのは歓迎
その代わりクールタイムもっと短くしてくれ
さあCrRうつぜってところでもうリコグがあと1.5秒しか残ってないとかそういうシーンになるとまじでどうしようもない

気にせず打つ→ほぼ倒せない&ディレイ残った状態で大ピンチ
切れるのまってからリコグかけなおして打つ→もう殲滅体制にはいってるのにそんな悠長なことしてたら死んじゃう
どうすりゃええねん
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 04:50 ID:TGsnX5FR0: 更新情報
リコグナイズドスペルのクールタイムが0秒になりました。
リコグナイズトスペル状態の時SPが回復しなくなります。

MPと一緒なんだからこれでいいだろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 04:52 ID:HRJqAwMW0: いやMPと同じなら切り替えの半パッシブでいいだろ…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 04:54 ID:rg/feiiV0: 詠唱ディレイクールタイムと3重苦があるのになんでMPと一緒になるんだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 05:00 ID:TGsnX5FR0: そんなんよりFMの氷結が全MOB適用されるようになってほしい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 07:03 ID:1GvA2iAj0: ヒルクリつけっぱ狩りで疑似的にリコグSP増を体感してみたが
SD5もあればソロでもPTでも別に問題ないな
ただし、愛しさの欠片をつけっぱにするとかなりカツカツになる

ブラギ下でMS連打するような狩りは試してないけど
ダイレクトに影響するだろうね
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 07:15 ID:rg/feiiV0: SoD+リコグ+いとかけでSPが減りまくり
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 07:17 ID:oN8v628j0: そんなん魔法発動の瞬間だけ
愛しさを付け替えすれば良いだけじゃないか

あれ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 07:22 ID:TvZY1EvM0: ていうかウォーロックは魔法の最高の使い手って設定なのに
他よりも強力な魔法スキルを使うために
大きなデメリットを背負う必要があるっておかしくね

全職で一番魔法を使いこなせる職業なんだから
最強魔法を普通に使えるのが当然だろ
別にこれはおごりでもなく普通のこと
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 07:33 ID:eiPrPIXp0: >>617
消費SP決定は詠唱開始時だから問題ない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 08:00 ID:CUWXMEud0: 計算したけどリコグない状態だとMSはDI真実+6虫SoDより+7カトリバルーンマジブ+10SoP盾無しの方が
火力高くなるな
ソロペアはSoD、PTはSoPって所か
ほんと魔職は金かかるな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 08:06 ID:nqwNxfZa0: MS狩りつったってリコグは入れない？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 08:08 ID:CUWXMEud0: ああ上の修正きたらの話な
うちの鯖は庭もホールも身内じゃないと皿いれないからな
SoDも虫杖を+0で作ってる人が多い
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 09:07 ID:3nvgrPwp0: >>618
設定で言えば強くなればなるほど反動というかデメリットがあるほうが普通だと思うぞ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 09:08 ID:TvZY1EvM0: いやそれは術師がたいしたことないのに
上位の魔法を「無理して」使おうとするとでしょ？

俺たちは魔法のスペシャリストだからそんなことにはならない
身の丈にあった魔法を使ってるだけだからな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 09:15 ID:rg/feiiV0: そのための触媒としてジェムストーンがあるんだよな
あれは強力な魔法の反動が術者に来るところを身代わりになって砕け散ってる

設定に忠実なのであれば
尋常じゃないSPとジェムを2つも使うコメットはものすごいパワーだが
外周では後衛職も倒せない悲しい現実があるけどな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 09:33 ID:TvZY1EvM0: だな
そう考えてみれば
転職するごとに以前の職のスキルの性能が変化してもおかしくないんだよな
SGは基本詠唱時間が短くなったり
MSは落ちてくる弾の数が1個増えたりとか
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 10:02 ID:zgHX1E4L0: INTとDEXに振れるポイントちゃんと増えてるじゃねーか
詠唱も減って威力も上がってるじゃんか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 10:17 ID:QdAE0VLK0: 転生用装備とかあるし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 10:22 ID:zgHX1E4L0: オーラマジシャンにあやまれ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 10:28 ID:iiPNGg+SO: 結局はストームガストで始まってストームガストで終わる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 10:38 ID:QdAE0VLK0: 好きでやってる奴に謝る必要あるのかボケ死ね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 11:04 ID:k0Hbg1xQO: 屋根がある部屋でも隕石降らせるんだから充分すごい魔力だろ
贅沢言うな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 11:13 ID:rg/feiiV0: 地面に石コロや切り株があるだけで不発する隕石
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 11:21 ID:zgHX1E4L0: わんわんだって壁越えて呼ぶのに崖越えて攻撃できないんだぞ
WLは壁越えて魔法が当たるじゃまいか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 11:43 ID:iiPNGg+SO: ポケモンのストーンエッジみたいに力で作ってるとか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 12:10 ID:MF9jmnpm0: >>632
直撃しても即死しない程小さな隕石を
テレポートさせてるんだよ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 12:32 ID:x7DyeGJO0: 10SOPももってないやつは書き込みすんなよ・・・これからはもってて当然の時代
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 12:35 ID:pHbx2ShS0: 資金はあっても必要性を感じない。
Gvやってるけど人茨出いい気がしてきた。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 12:37 ID:rCCQ8NSA0: 10sopはあるけどマジブ一般販売まで待ってる貧乏人でごめんなさい
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 12:50 ID:NmL35Ioq0: 茨SoPときたから次はラクリマだな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 13:01 ID:nDXQR5wx0: +10茨でいいけどな
そんなかわんねーし
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 13:02 ID:NqrnKJka0: 値段が同じならね。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 13:03 ID:O8s+wrDQ0: 一方、自分は風杖Ⅱ+7を作ろうと必死であった
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 13:57 ID:aDOc16uOO: 他方、コンバとグロ杖のもちかえで、満足している俺がいる。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:05 ID:dlYGANy00: マランエンチャント待ちなのでSOP買う気にならない
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:17 ID:VicDowNT0: >>643
俺は水杖だわー
過疎狩場でJFごっこしたい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:30 ID:9/NegX+PO: Ｇｖだと頭スカル固定でグロと特化骸骨もちかえてるな
SOPはＧｖだと少しつかいにくそう
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:33 ID:NqrnKJka0: GvでSoPが使いにくそうって何の冗談だよw
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:34 ID:3zqPWHAN0: おい山本装備買い占めろ！！！

クジ中止だ！！
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:37 ID:4HMVuAim0: 隔月刊SoDさん
どうなってしまうん…？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:52 ID:xf02RQYD0: GVで骸骨とか使ってるやつなんていねえだろｗｗｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 14:55 ID:pYob1V930: 志村志村詠唱ｰ10%
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 15:06 ID:pgIyWR8m0: ＋１０S2骸骨が５０ｍ、ザクダムが１０ｍくらいのうちの鯖ではそれなりの対人装備になる
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 15:11 ID:NqrnKJka0: それなりだったけど、マジブ来たから微妙になったな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 15:32 ID:9/NegX+PO: SOPだと中段埋まるじゃん
骸骨の杖は特化させばSOPと変わらないよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 15:49 ID:1Uz6UCRn0: 他に中段って何を使う気なんだよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 15:55 ID:9/NegX+PO: レギン
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:11 ID:WtlJC99B0: 安価で+10SoPと同等の火力が出せるなら悪くないんじゃね？
廃人：+10sSoP、準廃：+10茨、一般：+10SoP、中段を自由にしたいなら+10D人骸骨もあり
って感じになるのかな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:14 ID:1Uz6UCRn0: 影肩使うならレギンもアリだろうけど…
影肩持ってるのに杖ケチるというのもなんだかよく分からんな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:25 ID:WtlJC99B0: その辺は鯖ごとの相場もあるからなんとも言えない部分じゃね？
うちの鯖だと影肩は150M↓で買えるけど+10茨は400M↑だし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:26 ID:9/NegX+PO: けちってる訳じゃなくて売りに出ないんだよ。自分でも叩いてみたけど200Mで心が折れたからもう自力は無理。
10茨売りに出たら即効買う
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:27 ID:NqrnKJka0: 影肩レギンで水100にでもしてるんだろうか。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:36 ID:xf02RQYD0: >>658
安価つってもザクダム10M台の鯖なんて数鯖だけだぜ？
うちなんか40M近いし出物なんてほぼないし買い取りしても全く来ない

>>662
レギンなんかなくても無理なく水100出来るしな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:46 ID:WtlJC99B0: うちの鯖でもザクダムcは安価じゃないけど、ID:9/NegX+POの鯖では安価なんだろう
自鯖と相場とかも違うから単純に参考にできない部分もあるけど
否定するんじゃなくてそういう選択肢もあるんだなって程度で流せばいいじゃん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 16:57 ID:VlFJNXVd0: 影肩レギンだとアクセが空くんじゃなかったけ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:28 ID:Mz1OhR4X0: くじ中止でSoPは更に値上がり確定か
来週にはパッケ一般販売があるのに供給が追いつきそうもないなぁ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:28 ID:q9Ulz3sk0: 狩り用装備としてDIスカルってどうかな？
合わせて220mぐらいするけど、微妙かな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:43 ID:YNPoeFlm0: ヒバムのために60ｋガンプチかってきたのにクジ販売中止とかふざけんな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:48 ID:LA+quj3W0: ふざけんなとか何なの？お前がふざけんなよ・・・
60kとかやる気あるの？本気で欲しいなら600万用意しろ、それでも出るかわからん
RMT以外で本気でヒバム引き当てる気があるならそれくらいの軍資金が必要だぞ
そしてそれだけの大金をクジに回すより+9ヴァナルを複数作る作業に投資した方が報われるぞｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 17:57 ID:YNPoeFlm0: >>669
すまんな俺の給料じゃ60ｋが趣味にかけられる金額の限度なんだ
ヒバムはD靴だけどもっるんだけどスプリントで作り直したいんだ
UCHINO鯖じゃゼニーだけあっても買えないことがほとんどなんだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 18:00 ID:S8+OFMBq0: そうですか。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:00 ID:D+4A5K8t0: >>622
未精錬SODとかあり得ないだろｗ
せめて+4にしろしｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:01 ID:a5NKB8p40: いやいやわざと+0なんだろ
万が一の反射JTがでないように
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:05 ID:D+4A5K8t0: 庭ホールのPT狩りでASJTが発動する状況が分かりません
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:07 ID:S8+OFMBq0: 消費SPが増えないようにだろ…
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:08 ID:WtlJC99B0: 皿枠が無いから製錬による消費SP増加を嫌ってわざと未製錬を使ってるって話じゃないのか？
まあ、湾がまともでS4U出てれば皿からSP貰わなくても回せるはずだから
未製錬SoDを使ったりするよりは緊急用にカボケでも少し積んでおけばよくね？と思うが
その辺の常識は鯖によって異なるから難しいところだな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:08 ID:1Uz6UCRn0: ビタタと大SP飲まないの？
そりゃ腱鞘炎になるレベルで連打してりゃ切れるけどさ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:13 ID:S8+OFMBq0: 環境で変わるんだから自分の環境前提にして水掛け論しても無駄
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:19 ID:rg/feiiV0: センチ用SoDが+0ならわかる話だったんだが
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:24 ID:1Uz6UCRn0: どっちにしても庭とか行くなら金玉ぐらいはというのはやっぱりダメなのかな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:25 ID:nDXQR5wx0: >>667
微妙だよ
ブブでもあるならどうぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:25 ID:cSDBEWa40: なんにしてももう慣れたんだから今更すぎだよなぁ
誰得修正だよw
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:32 ID:NqrnKJka0: 代わりにリコグをMPみたいなON/OFF仕様にしてくれ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:34 ID:D+4A5K8t0: >>683
ON/OFF仕様のくせにCT有りとかになりそうだな。
騎乗アイテムみたいに。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:39 ID:WtlJC99B0: ON/OFF仕様になるかわりにSP自然回復停止とかになりそうで怖い
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 19:49 ID:AJFxOmaV0: 詠唱ディレイCTがなくなるほうがメリットがでかいと思うが
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 20:22 ID:cvKmIKjD0: +8SoD、ヒルクリ（疑似リコグ）、愛しさの欠片だとSPカツカツすぎてわろた
リコグ維持するならSoDやめるか愛しさ外さないとキツイな

まー、外すなら愛しさかねぇ
長い舌もくることだし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 20:27 ID:HRJqAwMW0: 欠片なんてWLにつけたことないや
名無しソロにゃ便利なんだろうけどあいにく実装前からずっと150だし
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 21:01 ID:ggzKZoIk0: >代わりにリコグをMPみたいなON/OFF仕様にしてくれ。

もうここまで来たらパッシブでいいんじゃね？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 21:17 ID:xgt3Eoca0: SDのLvが5とかそんなもんならSPカツカツになるかもしれんが
Lv10まで上げれば過剰SoD・愛しさ・リコグでもSP維持できないかね？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:07 ID:oX6PE6V90: ｵﾙﾙｰﾝで３０Ｇ位お財布商人がもってるけど何買う？

金盾、ゴス、対人装備もあるしもうゲームクリアかな？
まじで、メカで+１０狙いしかすることねーよ

過疎ってるしなんかお勧めのゲームって何？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:08 ID:KeRXmop30: 賛否両論あるとは言えクジでしかSODの量産は望めなかったしなぁ。これでマランエンチャント控えてるし更にWL
きつくなるな。もう蝿以外でもSODドロップするようにしろよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:15 ID:q1ETjGj00: >>691
俺の露店からゼロピ99Mで買ってゲームクリア
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:17 ID:1ks/J1UR0: どうせコンプガチャに相当するって言われた賞品を外してクジは再開されるだろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:26 ID:bINezy/K0: >>691
BANされて終了

「30Gも持ってる時点で怪しいのでBANです。」
とか、普通にやってきそう
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:29 ID:mx+eO2oo0: >>692
フロワとかリュミエールとか属性効果がついてる武具系がコンプガチャに相当してそうだから
それらを除外して、くじ自体はすぐ再開されるんじゃない？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 22:34 ID:gDVpfUP00: >>691
金と装備をそこまで集められたんだ。
他ゲーの情報も自分で集めろよお前ならできるって
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 23:04 ID:oX6PE6V90: ｴﾙ、ｵﾘから初めて買い取りがある今は最悪７日で１割設けなんて余裕すぎるだろ

俺は今、３日５パーでやっているよ

重量の問題で鉱石類はキツイけど、箱、帖はまじで横流しできる

買い取りは単位少ないが、帖１０単位とかで持っていく金持ちがかなり居るのが現状だよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 23:07 ID:S8+OFMBq0: 1キャラの所持限界2.14Gくらいなのに30Gもあるの？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 23:08 ID:61anHogD0: 宝箱と豪華な宝箱を倉庫に詰め込んでるんじゃないの？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/23 23:14 ID:XXeyTEXP0: 初プラゴレでメテオ狩りに挑戦してみたぞー
なんだこれやべえジョブ増えてとったが、さっきまでFBで狩ってたのがアホみたいだｗ
あとSOD装備できるレベルになったら世界が変わった威力がマジやばいな、しかしカード何挿すべきか
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 00:00 ID:XrscuHE50: >>697
オルルーン鯖だって書いてあるだろ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 00:04 ID:ijrnT5T+0: 随分軽そうなゴーレムだな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 01:12 ID:CNytJfsV0: 「プラスティックゴーレム」
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 03:43 ID:X1cFgWKl0: >>696
山本装備はもちろんだが、他も該当する可能性があるので協議中なのではないかな？
A賞該当なし
B賞水牛の角[1]（野牛セット）、大盗賊の手鎖[1]（囚人セット）、オルレアンネックレス[1]（オルセット）、ディアボロスリング[1]（Ｄセット）
C賞オルレアンの手袋[1]（オルセット）、血塗られた鉄球[0]（囚人セット）、ヴァルキリーマント[1]（Ｖセット）、リュミエールマント[1]（山本セット）、ライダースーツ[1]（ライダーセット）、カノナイフ[0]（山本セット）
D賞ディアボロスローブ[1]（Ｄセット）、妖怪の槍[1]（妖怪セット）、ライダーバッジ[1]（ライダーセット）、黒革のブーツ[1]（ライダーセット）、リュミエールシールド[1] （山本セット）
E賞該当なし
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 04:43 ID:PVbQUdmN0: セット装備はそろそろ覚えるのがだるくなってきたから丁度良い
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 06:32 ID:X1cFgWKl0: 確かにこうして見るとセット装備だらけでワケがわからないな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 06:39 ID:VbnrmGz20: 1回のくじの中でセットが完結するのが問題なんだろうなぁ
きっと別々に分けるためにくじ内容決めなおしてるだけだよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 06:54 ID:X1cFgWKl0: 今回は絵合わせなので、「セット効果」がこれに該当するかの問題で、もし該当するのならばラグくじのセットものは全部ダメ。
パッケのセット効果は除外項目に該当するのがほぼ確実なので影響なし。

二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。（S52.3.1公取告示3号）

次のような場合は、告示第五項のカード合わせの方法に当たらない。
異なる種類の符票の特定の組合せの提示を求めるが、取引の相手方が商品を購入する際の選択によりその組合せを完成できる場合
（カード合わせ以外の懸賞にも当たらないが、「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」その他の告示の規制を受けることがある。）
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 07:08 ID:d1OTggNk0: ↓でやれ

「ラグくじ2012 June」発売中止について考察する
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1337766894/
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 07:37 ID:2SVb2pmB0: そんな事よりリコグ消費増について話そうぜ
誰かSD10持ってる人いねぇ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 07:42 ID:dfLneS+70: >>691
とりあえず別鯖で新キャラ始める
ｵﾙﾙｰﾝ鯖はもうダメだ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 10:19 ID:+WHXFkj10: SD＝ソウルドレインで合ってるなら10あるけど何したらいいの
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 11:37 ID:ItUlVdRb0: +10ソフトオンデマンド[1]のことじゃない？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 14:22 ID:CNytJfsV0: 神器金ゴキ等は各ギルドorブルジョアが独占状態にあるわけで、利用価値がある限りは
何10G積まれようが手放さないわけで。金ゴキにRMで400万RM払った奴がいるということから逆算しても
数10Gzenyの相場なわけで。産出限られてるから何百Gzeny持ってようとすぐには入手できないわけで。
どのスレにもRMCにも取引記録ねぇのにどうやって手に入れたのって話になるわけで。

しかも1キャラ2Gしかzeny持てないのにどうやって30G所持してんのって話になるわけで。12スロ使っても
24Gしか保存できない上にそんな大金動かしたら流石に癌に目ぇつけられるわけで。

他ネトゲ工作員に釣られんなよお前ら…。確かに相当のDUPEはあったけど流石に>>691はねーよ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 14:34 ID:G2SUJxSy0: 統合前のFreya鯖で金ゴキ+4Vだったけど7Gでの落札があるんすけど
財布の為に1デイ用のアカウント用意してりゃ何百Gでも溜め込めるわｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 14:38 ID:IaGCGhzt0: >>715
嘘かほんとかは別として二垢あれば余裕で持てるだろ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 16:41 ID:T662YTn2O: 金ないとか良いながら7G近くボスc買ってる知り合いが居る…
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 16:58 ID:Q1vYMlXi0: >>718
逆に考えるんだ
ボスcを買っているから金がないと
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 17:14 ID:ggiAvRX/0: 現金が無いって意味だろ
まぁあいつら無い無いって言ってる割には１Gくらいは常にキープしてんだけどな・・庶民とは感覚が違う。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 18:03 ID:urtneEUL0: 「姉さん、事件です」を思い出した
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 19:30 ID:X1cFgWKl0: 資産総額とZeny総額は別物だからな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 19:43 ID:5/oCW15+0: 運よく超高額カードを自力で出して自分で使ってるから総資産はかなりある
でも自由に使える現金は100Mも無いってのは結構あるからな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 19:46 ID:IaGCGhzt0: 久々にPV行って威力試してきたけどラトリオと全然違うね
魔法によって誤差が多いし思った以上に威力出てた
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 19:47 ID:IaGCGhzt0: 久々にPV行って威力試してきたけどラトリオと全然違うね
魔法によって誤差が多いし思った以上に威力出てた
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:00 ID:vwU/4Fry0: 久々にPV行って威力試してきたけどラトリオと全然違うね
魔法によって誤差が多いし思った以上に威力出てた
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:05 ID:HlqbwJ1i0: DVD「RJC2012 Vol.1&Vol.2」購入キャンペーン

長い舌［0］
系列兜装備位置下段 Def 0
Mdef 0 精錬不可スロット 0
装備レベル制限 80 破損しない重量 10
特殊効果 Matk+2%。
詠唱時間-3%。
装備全ての職業
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:09 ID:Fe1ZE06M0: 対人用かな
対MobでMATKはちょっと過剰気味な感じあるし
狩り専はいとしさの欠片でいいっす
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:09 ID:Mj3e5GWH0: もう石化を治すストロスの杖でもいいです
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:28 ID:X1cFgWKl0: 欠片と比較すると大きく見劣りするよな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:30 ID:q5pgeS5w0: 特殊効果に物理攻撃+2%が追加されていれば100M越えも有り得たのにな(´・ω・｀)
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:33 ID:A9fWPwNZ0: 欠片と比較する意味がわからないわ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 20:39 ID:AFDlpxax0: DIとスプセなしで無詠唱いけそうだな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 21:19 ID:pIj7F5ta0: 修羅の阿修羅見てると魚のテトラももっと強化してくれよと思うわ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 21:23 ID:l352yqrR0: サモンボール持続5倍だけ単独できてほしいな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 21:46 ID:uPmqtBr20: ２００M出して買ったDI真実値下げるのやめてけれｗｗｗｗｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 22:13 ID:hhjVSzYd0: というか、韓国にきたリコグ修正が日本にも来ると
欠片は乙るからソロ狩りなら長い舌がベストアンサーになる

ってか、長い舌売る為にこれまで散々放置してきたリコグ修正を
この時期にもってきたんじゃないかと邪推
今や重力はガンホーの傘下だしやろうと思えばできるよね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 22:25 ID:QcwXMhFq0: Gvでも長い舌、ソロなら欠片でもSP切れないしオル服でも何でもいいしどうでもいい
ホール・ガーデンは+10SOPとマジブスと長い舌と雅人形で無詠唱にすれば詠唱妨害なんて割とどうでもいい
という雅卵のステマしてみる
未開封、完全処女の雅人形の卵があるんだがいくらくらいなら買う気になる？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 22:36 ID:zvycpcbZ0: マニピもらえる状況ならともかくソロだとびっくりするくらいSP持たんぞ
SoD・欠片・ヒルクリつけっぱで疑似体験して見れば判る
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/24 23:30 ID:mkXnjon90: >>738
人形ない状態でも無詠唱なのにいくらなら買う気になるもクソもないだろ。
人形あれば単独無詠唱ができる、とかでもない限り必要ない。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 00:45 ID:BCe9/aIk0: うちの鯖ホール、スカラバガーデン臨時とか見たことないんだけど。
みんなレベル100↑はどこで狩りしてるんだ？
昔は名無し臨時とかあったけど、今は皆無だし、つか不味過ぎるし。
臨時は棚温もりと崑崙娘討伐がほとんどになってもーたけど、あとまれにｶﾞﾘとマラン温もり・・・
娘討伐でHWからWLにはなれたけど、どーすりゃええのん、うーん次なる配置変更を期待するしかないのか。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 00:49 ID:21k0wJUO0: 引き続き娘々討伐でよくね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 00:51 ID:O7HtQ5hx0: うちの鯖はマジスレで話題の天仙臨時がまるで成立し無いから
ペアで名無しばっか行ってるわ

名無し臨時は１００台～１４０台まで常に安定してあるね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 01:52 ID:g1Keubyw0: センチで食いかけにうっかりSoEしてまだ敵いるのにドレインで一瞬固まるのが気になってきた
SP切れる気配はないから切ったほうがいいんかね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 01:57 ID:n/mvK3lX0: 好きにしろとしか
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 02:21 ID:FoVvCLsW0: 切って切れるならそれでいいと思うけど
とりたいものがあるのかどうか疑問だ
WB5でもとるのか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 09:15 ID:5/ts7xTE0: 素wiz時代 98-99 100m 時給2m監獄でヒーコラ
今HW job69-70 210m 時給25m人形サクサク

時代は変わった・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 09:48 ID:YRb/gS+20: 774はあの難易度なんだから、討伐1hに4回まわせるように
調整しないとダメだと思う。
時代に取り残されすぎてる。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 09:50 ID:k1l0RGnV0: どっちかというと討伐数そのままで討伐経験値のほうを個別で調整すべき
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 09:56 ID:0h+k0jML0: >>774
キャンセル出来るように練習すれば
ソウルドレイン自体気になるなら好きにしろとしか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 09:59 ID:K7Zy+gNG0: 名無しは料理やレジポを使う場合もあるので
そう何回も行き来するのは難しい。
素直にmob経験値を倍くらいに上げればいい。
教範使いにくくして、売り上げ落ちたら困るだろうし。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:00 ID:Y7SitdbM0: ネクロ本体のExpを5倍くらいにすればいいんじゃないの。
FiTはできない、集めてドカンも難しいし。
ネクロ150にして報告回数増えるのは狩りのテンポ悪くなるからいやだな。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:13 ID:YRb/gS+20: なるほど。
討伐廃止して全MOB経験値上げれば良いね、
正直討伐システムは大失敗。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:16 ID:Ww3W9Yfo0: 討伐は成功だと思う
PTで狩っても報酬でそこそこ美味しいしな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:18 ID:e7uExaZV0: 討伐が成功(ﾄﾞﾔｯ
他ゲーでは当たり前すぎるシステムをいまさらパクってもってきて成功(ｷﾘｯ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:23 ID:AltsoMUd0: 討伐ＮＰＣを狩場MAPに配置すればいいんだ！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 10:23 ID:35ntrJ200: へたにEXPあげると変なPTがやってくるぞ。ウチの鯖には名無し変更あったときに
中央広場でMS四方釣りってのがきてた。

>>753
討伐なかったらソロ加速するだけじゃん。いやソロ好きならいいけど。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 11:52 ID:d1o+HFRQ0: クエスト自体はいいけど現在の討伐クエストの形は失敗している
結果にゃんにゃんオットーオンラインじゃないか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 11:53 ID:19+yCx9o0: 狩りたくもないのに、決められたmobを何百何千何万匹狩らなきゃ
レベルがまともに上がらないゲームは楽しいですか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 11:53 ID:KHyxSz1u0: 全てのmobに討伐クエストを実装しよう
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 11:57 ID:QeCnYos80: 俺は昔の重量オーバーまで狩る狩りの方が好きなんで
討伐でいちいち戻るのが嫌いだ

狩場でログアウトして好きな時間に好きなだけ狩るのが良いだよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 12:01 ID:YqWyrokr0: 名無しは経験値据え置きで難易度上げてくれれば良い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 12:07 ID:4yfbs49T0: ただのマゾじゃねーかｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 12:16 ID:3+VtaIH30: >>754
同意
討伐がないと
温もりorソロの2択という糞ゲーになって臨時もろくに有りつけない状態になるしな
名無し3だけは温もれないから別だが
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 12:59 ID:UZ35tvy60: 大人数ＰＴの流れ
温もりゲー、114卒業後ＭＳゲー
この流れにニャンニャンという傍流が加わったおかげで、
一生MSゲーできるようになったのだからマジ的にはokだろ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:03 ID:2309PjWa0: >>738
完全に時期を逃した行き遅れ状態
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:15 ID:3wKji0IA0: MSするだけの機械とか御免被る

まぁそういう潮流だから、とっととレベル上げたいならそれが近道だけどね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:22 ID:UZ35tvy60: 壁魔などという意味不明なものよりは火力しているぶんマシじゃね？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:28 ID:KHyxSz1u0: WL娘さんってなんか嫁に行き遅れて仕事の後に日本酒の瓶からそのまま酒飲んでるイメージがありますよね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:46 ID:3+VtaIH30: >>767
ソロでぼっちプレイより遥かにマシ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:47 ID:xARss7yD0: 長い舌…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:49 ID:0xklFbtY0: MS撃つだけのゲームするなら
ソロでぼっちプレイしてる方がマシだけどな。

G狩りでワイワイと会話するならともかく
臨時じゃ作業過ぎてな。棚より眠い。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:51 ID:UZ35tvy60: たまにヘビが徘徊している以外は死亡要素０だしな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 13:59 ID:BLN1YLiX0: INTは振りたくないけど魔法の威力は欲しい
誰か良い方法教えてくれ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:01 ID:3wKji0IA0: >>772が全部言ってくれてしまった
俺の場合はそのソロすら…なのでWL自体いじってないが
遊んでくれた人もみな辞めてしまったし

お目汚ししてしまったが、ここの皆には俺の分まで楽しんで欲しい
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:13 ID:FoVvCLsW0: >>774
ヒバムルーンブーツを作ろう
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:16 ID:BLN1YLiX0: >>776
INT1(JOB補正抜き)でもGV無双出来るんだろうな？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:21 ID:UZ35tvy60: >>777
ほらよ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaYcUaYabbCcqafabcqafvb2d1kamwakt10afT12jaxGalX10aFo13apB12eapXajG6akbjasXahM9eagh13agJ13agJ14k1b95kk1b97akmfaad215k27do12cv2k288b3k1k1b8b1bb3b14c49aM168
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 14:43 ID:BLN1YLiX0: >>778
うひょ～～～～～～～～～～
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:04 ID:iX68LMLq0: それよりなんだこのヒール量は
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 15:41 ID:SY1rq4Gq0: >>774
LUK振れ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 16:09 ID:WzQzZ1pA0: >>778
cheatだな('A`)
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 17:32 ID:yn5NJPbT0: ステータスは変わった
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 17:48 ID:4NOrWVYf0: カアヒセンチピート行ってるが糞うまい
体感的にはDDくらいの効率出てる
宿狩りもできるから低LVもSPの心配はない
FMJFでSC押すだけで素100M出るとかあほかｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 18:45 ID:0h+k0jML0: >>778
ﾜﾛﾀ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 18:59 ID:EMk4XSbL0: 殴りwizだとおもって開いたのにちがった
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 21:01 ID:UZ35tvy60: >>778の服cは実際に使用したことが有るのだが、
元のMATKが高いと誤差の範疇しか威力が上がらなかった。
ABでも試してみたが、回復量はやはり誤差だった。
元のMATKが低いと輝くな。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 21:28 ID:iSbN+0NS0: エントｃはぷち強いアガヴｃと評判
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 21:51 ID:QRSf+olI0: 元のMATKが1000とかだと100増えたところでふーんだよな
強いことは強いんだが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:03 ID:Z+fCm+3L0: >>787
えるしってるか
ｃや装備のMATK+ｎやMATK+ｎ％はヒールに乗らない
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:10 ID:FoVvCLsW0: 前このスレで見たのは＋％じゃなければ乗るって話だったけどガセなの？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:30 ID:Z+fCm+3L0: >>791
ソース、今撮ってきた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020746.jpg
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:37 ID:FoVvCLsW0: よかった、ヒールブラディウムイヤリング作る前で
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:42 ID:x76fW4ze0: うーん、ジョブいくつで廃から転生しよう？
今５３だがまだ上がる余裕全然あるから頑張るべきか
しかしブラゴレ１日600匹サイクルとか飽きてきたぜ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:45 ID:4NOrWVYf0: >>794
なにかあるごとにキラキラするなら60あれば十分
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:52 ID:QRSf+olI0: ナニがあるごとにチラチラするなら…なんだって？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 22:55 ID:SY1rq4Gq0: >>794
腕があるなら討伐抜きにしてもジャンクポットの方が美味いよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:00 ID:nuY84qaH0: >>794
万一不満が出たとき作り直すのが苦痛だろうから70まで頑張れば？
600匹1サイクルで飽きるなら、作り直して育て上げるのはキツいだろ。
スキル取りミスはキラキラできるが、上げなかった分のJobは作り直し以外で取り返せないんだぜ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:05 ID:ZMuLM+k80: ぽいんよキツイキツイ言われるわりにはいざシミュると何降ればいいかハッキリ分からんのよね
自分も６１で十分やないのと思ってたけどWLで後悔するの嫌だからダラダラやって今６９
まだMSかFN取るか迷ってるけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:29 ID:x76fW4ze0: ジョブ60辺りか・・・やっぱ１日４時間狩りで限界だｗ
MS１０とSG１０は取ったから、あと取るにしてもJTを前提レベルから上げるぐらいか
まあでも１サイクルでジョブまだガンガン上がるから少しでも頑張るしかないか

>>797
ジャンクポットか・・・そっちは行ったことないな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:31 ID:iSbN+0NS0: 廃WIZなら機械2が美味いんじゃないか
エリセルもほとんどいないしFWで完封
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:44 ID:FfGL2Yc40: 俺も機械２を推す
ほんとエリセル居なくなったよな。
誰か手頃な廃魔居たら時給はかってみてよ＞＜
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:49 ID:fzG/IcKB0: >>800
転職後にCrRやCLを常用して行きたいなら、SDをある程度習得するつもりでいたほうがいいかも
WLになると途端にSP消費のケタが跳ねあがるから、よほど極端な装備でもつけない限りは息切れするよ
そうなるとSD前提が厳しい関係でJOBが欲しくなるんだよね

稼ぐなら機械2、クエやってないとかレアも欲しいんだとかならアイン鉱山じゃないかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:52 ID:4NOrWVYf0: 手段選ばずなら監獄でハンターフライC出して売って枠買いを薦める
たぶんこれが一番早い
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:52 ID:KHyxSz1u0: ジャンクポットめっさ経験値増えてるからな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/25 23:55 ID:pMbJlYWw0: 4時間も狩れるなら一日でjob63くらいになりそうなもんだが…
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 00:06 ID:ARWIv80Y0: 4ｈだとHWならブラゴレ4～5周ってとこかな
4周としても63なら一週間70なら一ヶ月くらいだね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 02:16 ID:4f7AmvOT0: +6SoDから他の杖に乗り換えたいんですが、過剰ｽｶﾙや+8茨は高すぎて手が出ません
なので+7茨を単体で買おうかと思ってるんですが、やめた方がいいですか？
頑張ればそのうち非過剰スカルぐらいはなんとか買えます・・・
ちなみに90のHWで機械や鉱山でジョブを稼ぎたいと思っています
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 02:18 ID:OujIk5SW0: そんなにお金がないのになんで乗り換えたいと思ったの？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 02:26 ID:4YN4uKYZ0: +8茨から+7茨に妥協できるってことは+4茨でもいいんじゃないの？
ちゃんと計算して+7茨じゃないときついとかそういう理由があるの？
あと、その片手杖を装備して狩りをしなきゃいけないの？
両手杖のまま狩りをするのは嫌なの？
どんな狩りをするのか知らんけどSW・FW依存狩りなら盾無しのデメリットは少ないと思うよ？

お金は大事だし「必須」でないなら買わなくていいんじゃないの？ってことと、
リアルマネーが出せるならそろそろマジカルブースターとか出るしこれなら過剰精錬必要ない中段だし+7SOPくらいなら+7茨よりずっと安く手に入るけどどう？

？ばっかりの文章になってしまった・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 02:42 ID:f5M65hsM0: 少なくとも狩りでは、火セットなどを除けばSoDが圧倒的に高性能
どうしても金を使いたいならＳｏＤに何かｃを刺して未刺しＳｏＤでもおさえておけ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 02:44 ID:4f7AmvOT0: お金を使いたくないのは、メインキャラじゃないからです
ただもうちょっと上がったら使う気があるので、質問しました

盾が欲しいのは、機械鉱山で三減盾を持つ為です・・・
SoDの攻撃力が現状過剰で消費SPアップも痛く、且つ鉱山はスタンがあるので乗り換えたいと思っています
シミュはして、かなり攻撃力が低いのは知ってましたが、安い片手杖の選択肢が余り無かったので+7茨での質問をしました
後Agi型なので、FWはともかくSWにはあまり依存していません
SoPは良さそうですがブースターが高いのと、メインのプリとの兼用も考えて茨がいいかなと思っています
メイン火力がMSで、割と不安定なので、確殺等は余り考えないようにしてます

こんな感じです・・・長くなりましたが、やはりSoDのコストパフォーマンスがいいんでしょうか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:02 ID:3TrXI1wj0: 機械はしらんがアインは+7茨でも十分な火力だったな
スカルなしで足りるかはわからんが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:04 ID:siWe0uaP0: 質問の答えは、SoDの方がコスパは圧倒的に良い。

もちろん、SoDにするデメリットもあって、消費SP増大、盾が持てないなどね
これらをSP剤を常備する、リリ杖や月光剣を持ちかえしてSP回復する。そもそも被弾しない立ち回りを覚える、などで
先人はSoDのデメリットを克服してきたわけだ

茨のデメリットは威力が弱い。威力が弱い故に魔法を何発も撃たねばならず、結局消費SPの問題は解決されない
そして、威力が弱い故に交戦時間が長くなる。つまり、ダメージを受ける機会が増える。これを比較してどちらがよりマシか
そこは自分でやってみるしかない

消費SPについては茨もSoDも関係なく、各人の狩り方と装備持ちかえに依存するわけだけど
スタン耐性についてはAGI型である以上、装備でなんとかするしかないね。デビルチHFにスタラク挿すとかね
個人的にはAGIなら機械にしておいた方が良いと思うけど

蛇足かもだけど、今後使う気があるので～ってあるので言っておくと
両手杖で機械2程度でまともに狩りできないなら、魚になっても固定狩り以外では役に立たないので
訓練と思って今のうちに死んで覚える事をした方がいいと思う
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:12 ID:4f7AmvOT0: 機械は調べただけでまだ行っていません、クエ長いんで・・・
鉱山のスタンが痛すぎ、且つブラゴレ含めソロじゃどこ行ってもSoDの火力が活きないんで、乗り換えを検討しました
とりあえず鉱山は一旦諦めて機械のクエでもやって様子を見たいと思います、ありがとうございました
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:13 ID:9CCem9qh0: （ラクリマじゃ）いかんのか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:17 ID:siWe0uaP0: プリとの兼用を考えてるってことだから
ディレイカットの有用性で茨ってことなんだと思うよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 03:27 ID:SCAlyslc0: 鉱山でジョブ70にしたけど秘密結社＋ムスカ魔力書＋リリ杖＋サラ肩でFWメテオ
細い通路や石投げ等で被弾しやすいからリリ杖のHP回復が効率アップに繋がるからおすすめ
金使いたくないならPT用のSODとソロ用のリリ杖だけで武器はok
茨はMEやサラとの兼用でないなら不要
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 04:01 ID:kNN5ZDVD0: もう闇服じゃ呪い攻撃防げなくなっちゃったんだっけ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 06:06 ID:XXFLSGqJ0: >>802
97HW AGI61 とエリオ３匹QM漬けで９５回避できる程度のFlee 50分で討伐終わる

装備は本当カス　皿フード　+4赤ペロスSoD ｓなしセフィロトアリアパレード（未精錬）
SPきつめだから靴はSP補強したほうが絶対いい持ってないが

50％復活で換算すると
本体Exp71k * 200 + 復活Exp 40k~ * 100 + 討伐5m で23m~
時給ならもうちょっと増える　装備良ければ更に伸びる　特にディレイカット

これで69-70 が10往復なしであがるんだもんなぁ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 09:46 ID:RgJGnGwP0: 814の最後二行目が心理だな。
メインキャラじゃなくて後でメテオ連打するだけのWLならSODだけでいい。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 10:24 ID:QrPUUMVA0: WLでエリオット行ったらSPきつすぎるのだけど、他の人はどうしてるんだろう。

FW(40)→AMPCrR(150)→FW(40)→CｒR(100)→FW(40)→AMPCｒR(150)

一匹倒すのに520も使ってる。
SDのレベルを上げれば賄えるものなんだろうか。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 10:31 ID:5F9LuUAq0: QM（25）⇒FN１~2回（27~54）⇒CL（120）
これで終わる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 10:36 ID:QrPUUMVA0: 1匹というと語弊があった。

3,4匹の塊を倒すのに520も使ってるのがね。
本当に1匹ならそれでいいのだけど。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 10:46 ID:5F9LuUAq0: 3~4匹ならCLのディレイが終わったタイミングでまたFN1~2やればOK
Baseが足りずにそれだけじゃ落とせないようなら追加でCLをもう一発入れるだけ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 11:10 ID:ndp/MrjI0: HWでエリオだと　ＦＷ－ＭＳになるの？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 11:31 ID:cNXP84g40: RO公式ブログに次の討伐&配置変更は生体みたいと書いてあるね！
リムーバ450匹討伐きたら、誰でも討伐5ー6回はできてうまそうだなw
期待しちゃうぞ！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 11:35 ID:pWMR9kEC0: りムーバ討伐きたらにゃんにゃん１極だったのが分散されそうだな。
ささかまのれぽーともっと詳しく書けよw
生体4Fは結局どうなるんだｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 11:43 ID:9CCem9qh0: 個人的にエリオットはFW→AMPSGが一番楽だったかな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 11:51 ID:W5bhrbyN0: 公式ブログのニュアンスは
どちらかというと生体4の実装日の発表とかじゃね？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 12:12 ID:vNk/L2710: 774はネクロの取り巻きを3倍にしてほしい
そんでネクロ1匹2Ｍくらいにしる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 12:18 ID:LSnkNgBG0: 公式ブログは生体4の実装日発表の予告
つまりは来週もノーパッチだという宣言だよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 12:34 ID:lEkUMfqy0: 討伐の報酬がExpってのは明らかに失敗だったよな
150より上のLv開放とか４次職とかも用意しているんなら話は別だが
それも無しなら結局はゲームの寿命縮めるだけじゃないか、150なったらすることねぇぞ

討伐の報酬は箱でも配ればよかったんじゃね？
未転生はP箱相当、転生は青箱相当、３次は紫箱相当見たいな感じでさ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 12:37 ID:SFv4lAgs0: 経験値よこせってことで討伐が今の常設になったんだが
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 12:40 ID:f0V6YiXg0: 実装日発表の予告の予告の予告の予告の予告の予告の予告の予告の予告ｗｗｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 13:22 ID:K8XxOwkb0: 討伐くらいの餌がないと一般層は頑張らないから調度いいだろ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 13:48 ID:wN1C8qS+0: 経験値よこせってのは狩場崩壊と同じ意味じゃないんだけどね
ただ単に最初からテーブル直せばよかっただけだし
直せないなら敵の経験値増やせばよかっただけ
ある程度のノルマつけて接続や教範稼ごうとした結果
癌自身なにしてるのか分からない変更を繰り返すことになっただけであって
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 13:59 ID:QCbk1ZQ/0: そうか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 14:44 ID:cNXP84g40: >>837
討伐でどんどん楽に経験値稼げるようになってしまったからなあ
このまま経験値効率は上がりまくるんだろうなあ、
しかも楽に楽になっていくのは確実・・・
まあ初心者にやさしいゲーム目指してるんだろうけど。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 14:54 ID:NppNCriV0: 3次職も楽に上がるようにmob調整した結果1日で3次職が作れるすごい環境になったな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 14:55 ID:X8Hj5Jui0: 一年前から考えたら150になるのすごい楽になったからな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:07 ID:Yjuam4W40: マゾ自慢か
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:09 ID:Ae47DMBN0: 前よりも楽だとは思うが俺は一日でとか無理でござる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:10 ID:VP74OEn50: もう転生とかいらないんじゃね
もともと尺延ばしのために作ったんだし
１次から上位２次でいいよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:20 ID:wUUPZEuCO: 養子の立場がないな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 15:22 ID:f0V6YiXg0: 養子はリアルでも肩身がせまいもんだからいいじゃないか
いつも実の息子と比較されて、差別される。
それが養子。

くそ、いやなこと思い出しちまった。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:02 ID:Jt77J1hW0: 値上がりする前にDIスカル作っとくべきかなあ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:05 ID:9CCem9qh0: 何か値上がりする要素あったっけ？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:17 ID:Jt77J1hW0: なんかギルメンが下段長い舌と組み合わせて無詠唱と威力両立させる装備だって言ってたんだが。
早めに作っとけって言われたんだが…違うのか？！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:26 ID:4YN4uKYZ0: 環境次第じゃないの？
Dex170ブラギとか貰えるならルーン靴やブリュン使いつつ詠唱カット43%いけるから無詠唱になるね（杖がSOPになるが）
大手だけどブラギの質まで拘ってないせいかDex150未満のブラギ、ディレイも満足に減らない（Int60くらい）しかない環境だとコスパ悪すぎる

自他ともに最高の環境を用意できるなら作るべき
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:28 ID:TVF+JHtq0: その人は+10SOPや+10茨持ってるんじゃないの？
それならブラギのDEX140で無詠唱で威力両立だし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:41 ID:4YN4uKYZ0: ただ結局そこまでやっても効果は薄い
最強を求める、威力を追及するのは悪くないけど、自分がそれで満足できるかどうかだよ
そこまで頑張っても所詮魔法は魔法、属性鎧と耐性カードとシーズ補正の前ではヒバムや20料理がないと変わらない

一般人とミスターサタンくらいの差はあるけど敵はもっと強いというか硬いぞ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 17:56 ID:XNMdHKMz0: 自分のヒバムなし装備で頭DIスカルに変えたらMS秒間72439CL秒間43042になったな
反射で死ねるなｗ
まあ今でもこれより5k落ちる程度だが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 18:50 ID:vNk/L2710: ヒバムありなら他の装備なんて誤差じゃねーの
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 19:22 ID:Em4zd8ci0: むしろDIスカルをカトリスカルにして舌の3%で相殺って使い方じゃねーの
俺DIスカルだけどこうしようかとおもってるが
HP-10%しんど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 19:39 ID:TxUqZzZ00: >>855
DL靴買えよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 19:46 ID:gIbdAztM0: 天仙娘々行ってみたがなんだこれきつい、ＳＷがないと無理だなキラキラまたするべきか
詠唱中に沸きすぎて狩りにならないという
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 19:46 ID:Ae47DMBN0: 靴はヒバムだと言い出すのでやめたまえ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 19:56 ID:kNN5ZDVD0: >>857
そうまでして行くような場所でもないんじゃないかなぁ
どうしても行きたいならPT組めば？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 20:00 ID:idR5NYGl0: クリムゾンセットを作ってネクロ1確できる様になったのですが、1確で狩ってるとスローターの討伐がなぜかほぼカウントされなくなりました。
これを回避するには1確をやめるしか無いのでしょうか？

1確のまま討伐カウントができる方法がありましたら教えてください。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 20:01 ID:Ae47DMBN0: 狂気POTを飲む
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 20:03 ID:XNMdHKMz0: >>860
ネクロで討伐受ければいいじゃない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 21:25 ID:u9AnuV460: カウントロスについて考察してるサイトいくつかあるから調べてみたらいいんじゃない？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 21:26 ID:QGwAM9Ia0: >>857
もともと魔法職用のMOBじゃないんだし、ソロでわざわざ行くところじゃない。
PTならあり。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 21:27 ID:o0OqVVLc0: 過去スレで何度か議論されてたとおもうけどASPDでかわるみたい
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 21:34 ID:vNk/L2710: ＡＳＰＤで変わるのはさっぱりわけが分からないが
倒したのに倒した事になってないのってバグじゃないのかねえ
討伐数増える方のバグだったら絶対すぐ直すくせにな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 21:44 ID:0MZUg4L30: >>860
Aspdが影響するようで、何故か早すぎても遅すぎてもだめ
なので速度、覚醒、狂気の順に試して調整するといい
あとは何かのイベント期間中は再調整が必要なときがある
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 21:48 ID:9CCem9qh0: リコグの消費SP増加が来たらアクエンスカルが値上がるな
ちょっと作ってくる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 22:17 ID:bILNnRau0: ＬＵＫ77も振らないし
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:21 ID:kNN5ZDVD0: 威力特化の人のステって最後にはINTDEX120LUK80になるから
その手のやつはアクエン使えるね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:33 ID:K8XxOwkb0: 威力特化なのにアクエン挿すのか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:46 ID:YLPZAEWP0: 威力特化すんだったら
Agi、Int120じゃないの？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:54 ID:kNN5ZDVD0: それは秒間ダメージ特化でしょ、ブラギ前提で
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/26 23:55 ID:yjhbxqgy0: 男ならINTLUK120
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 00:16 ID:3fAGXMYl0: 鯖の重さによってゾンスロが加算されるASPDが変わるっぽいので、自キャラのステによって速度ポーションの飲み分けパターンをいくつか作っておくとよい
注意点としては遅いパターンから試していかないと上書きが効かない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 00:31 ID:KV03+Yg40: INTとDEXｶﾝｽﾄして残りVitに振ったりして安定！俺TUEEE出来る　　ってR前は思ってたさ・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 09:04 ID:cmEu9pFe0: 釣りイベと同じ鯖だからゾンスロの経験値入らないらしい
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 09:24 ID:uXvmUkD70: ろくなもの釣れないからさっさと終わればいいのに
これでまた貴重なペア人口が娘に流れるのか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 12:06 ID:c20Mijrl0: キリスト教系司祭と魔法使いがペアを組むことのほうがおかしかった、そう考えるんだ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 12:09 ID:KaPLHNK30: ROのプリはオーディン系列じゃねーの

まあキリストでもただの系統の違う魔術師みたいなもんだろ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 12:26 ID:Q2tSWLG80: ROのプリはアサシンマスク装備できるからな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 12:54 ID:x8UEMFJn0: プロンテラのドロドロ聖堂なんかより
ゲフェンの魔法使いギルドの方が綺麗なギルドだよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 12:57 ID:ljzJHLbW0: マジの転職試験やらんくなったくせに
Wizの転職試験のクイズには、マジの転職で触媒は何使うかとか出題されるんだよなぁ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 13:05 ID:Wev5Hq9+0: 転職クエストが必要なのは、いまや転生前の2次転職だけだからな
どうせなら全部ばっさり無しにしてしまえばいいのにな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 13:43 ID:AHkpNSOD0: 転職クエストって本気で誰得なのか分からん
ついでに言うと入場クエスト系も不要すぎ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 13:51 ID:VF59qCxF0: ある程度の腕がないと転職出来ないようにした方がやる気が出るな
下手な人は150でもマジのままとかｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 13:59 ID:x8UEMFJn0: 150はもはや腕っつーか環境の問題だな
装備すらいらなくなってきた
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 14:04 ID:ljzJHLbW0: WL転職クエストが鬼畜と聞いたが
ブラゴレにゃんにゃんオンラインで育ったキャラじゃとても出来る気がしないな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 14:43 ID:ihRaz55k0: 超効率固定ＰＴに寄生できる環境か
超単純作業狩りを何百何千時間繰り返せる忍耐
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 15:21 ID:htgjviARO: >>887
その環境を作れる人が数人いないといけない訳で
環境の問題と言い切ってしまえるのはお座り脳すぎる
最低限装備位は用意しろよと最近の庭棚見てると思うわ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 16:27 ID:LcSSYsYF0: 140代後半でも一確名無しペア1時間でＢａｓｅ20％程度は上がるし
そんな環境とか装備云々の問題でもないと思うけど
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 16:32 ID:ZyySTZan0: 進められたとおりジャンクポット行ってみたよ
なんだこれ沸きがいい上に凄い狩りやすいし金銭面でもかなりいいな
95%Flee確保してるのはいいがスタンがvit50でもうざいからいい耐性関係探すか・・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 17:58 ID:osk/3xeH0: >>891
TOPクラスWLはすげえな！
140代後半だと1500M近い経験値になるのに20％だと自給250-300M
１ｈにネクロ討伐クエスト5回か魔系はほんとにPSで効率かわるな。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:01 ID:++EZ5yup0: BBS補正というものが
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:04 ID:8Qf6VA5l0: 教範込みなんだろう
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:07 ID:AEi1vJud0: 討伐20分切り、17分ぐらいだったかで時給200Ｍペース、教範使えば300Ｍ
教範使ったって考えれば何の不思議もないな

>>893
お前が名無しいったことすらないってのはわかった
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:24 ID:r7DvN7BZ0: >>893
146　977,389,016
147　1,031,157,636
148　1,153,302,698
149　1,236,233,433
150　1,650,887,110

平均1.2Gぐらいだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:26 ID:+QZT3K+i0: 討伐20分切りの時点でTASさんとかRTA世界記録保持者じゃないのか？って言いたくなるんだが・・・
是非全編モザイクでいいから動画を見せてもらいたいもんだ
むしろ金払うから見せてくれ、それくらいの価値はある
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:31 ID:re7fDCF40: >>896
その計算だと名無し3Fまでの往復移動時間は完全0秒か！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:31 ID:Xw0VT8Mo0: ネカフェなら直送があるんじゃない使った事ないけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:34 ID:AHkpNSOD0: ROのTAS動画とか発想が新しすぎて笑った
オンラインゲームじゃさすがのTASさんも参戦出来ないんだろうなあ…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:52 ID:6yt987Ic0: 140代だと既にWLの能力以前にそこに敵がいるかどうかって問題でしかない気がするけどｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:55 ID:+QZT3K+i0: 両方ヤファ靴で速度のかけなおしなどの無駄を省いて、WL側は被弾しないという前提で、ひたすら前に進む、巨大ハエ連打ゲー
どっかのET動画30分動画みたいに移動は全て速度増加ポーション、89%まで速度ポーションとSP回復用の課金Int料理を積む
こんな感じのプレイなら切れるんじゃないかなと妄想したけどまさかな・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 18:59 ID:cmEu9pFe0: >>898
> 討伐20分切りの時点でTASさんとかRTA世界記録保持者じゃないのか？って言いたくなるんだが・・・
ようつべ検索しろ１５分台なんてザラにある
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 19:00 ID:x8UEMFJn0: 名無し3の前に5体くらいＷＬ待機させてキャラチェンさせるんじゃね？
これで往復時間0
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 19:02 ID:ZyySTZan0: というかさ、そういう効率って明らかに他人の事考えないでやった結果だよな
人が多いとまず集めて狩りなんて無理だしペースが半分ぐらいに落ちる
ブラゴレ人気であんまり狩れない、ジャンクの方がよっぽどいいなこれは
人がいないし定点ＰＴたまにいる程度
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 19:02 ID:6yt987Ic0: 問題はそれを連続安定、移動時間の考えて出来るかどうか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 19:24 ID:++EZ5yup0: 移動狩りだからどうしても運要素がある
常に最大効率で行けるはずもない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 19:31 ID:cmEu9pFe0: >>908
俺は１５～１８分ぐらいの間を行ったり来たり＋移動３～５分だから
合計２０分で討伐３回できてる。教範５０で時給３２０Ｍ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 20:07 ID:eYbEIHBr0: 脳内とBBS補正とウォーズマン理論が組み合わさって何とも言えない混沌とした空気が漂ってるな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 20:47 ID:uXvmUkD70: 名無し15分で回せる人ってベース幾つくらいから回せるようになった？
ベース110追撃1回の火力で30分きれたら御の字なんだけど
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 21:00 ID:+jPCSSxD0: こんくらいの効率なら別に脳内でもＢＢＳ補正でもないだろ
一確装備ときちんと進軍管理できるPS（WLではなくAB側の）があれば現実的に狙っていけるレベルだぞ
ま-、臨時ペアだと難しいかもしれんが
固定ペアで狩り方を研究すればそこまで難度は高くない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 21:14 ID:ux3tFyIa0: >>911
俺は15分代は1回しか出してないが、初めて出したのは150になってからだったな。
135のABと組んだ時にものすごい調子がよくって出せた。
それABと組むときはよっぽど悪くない限り20分以内、悪い時でも25分以内には終わってる。

正直15分を回すのは俺には無理だから参考になるかわからんけど。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 22:08 ID:re7fDCF40: しかし今やプリさんニブルと同じ扱いの名無しであったとさ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 22:12 ID:osk/3xeH0: そういやにゃんにゃん変更来てから、ギルド狩りで名無しいくこと皆無になったな、
臨時もにゃんにゃんばっかだし、まあどうせすぐにゃんにゃんより稼げる配置変更来てすぐそっちにまた変わるさ！
次の配置変更生体MAPらしいけど・・WIZ系だとどうなんだろ・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 22:13 ID:ZPT9WGKi0: >>901
まずはクジでBOSSカード一発ツモからの装備揃えて
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 22:34 ID:mrcT3P/J0: 勘違いしているようだが生体配置変更なんて来ないぞ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 22:50 ID:cmEu9pFe0: >>911
配置変更来た直後に１５分いけるようになった
俺も相手もベース１４０だったと記憶している
その前もジェネ料理あればいけた
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 23:14 ID:YucsDilp0: >>911
ぶっちゃけWL側は一確さえできればあとは適当でいい
重要なのはあくまでAB側の装備と立ち回り
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/27 23:23 ID:N5K2df3e0: 万能薬と馬牌も意外と討伐時間減らすに便利だぜ
馬牌はペコHB持ち替えでもいいが
ABが後ろ気にする手間を減らすと進軍開始が早くなる
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 00:09 ID:dOr3b+lM0: 効率を気にするなら、ペコHB、聖水、アサイーあたりは大前提だと思うけどな。
プリの手を煩わせずとにかく進軍させるのが効率伸ばすには一番手っ取り早いよ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 01:23 ID:wyHqin2p0: 教範75使ったら効率が1.75倍になった
おすすめ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 01:37 ID:/Bvpc5gWO: 統合後、1確だとロストしまくりでタイム遅くなったわ
15分とか凄いね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 03:30 ID:7C5ZURvEP: ＡＢペア１５分程度で討伐終了の動画は、
過去スレにリンク貼られてたな。
統合前だから、ガラガラだったけど。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 06:37 ID:TaoktZwr0: 他のPTに確実に迷惑かけてるだろうけどな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 06:48 ID:g75/S88e0: 討伐報告すると30分はダラダラする俺は時間かかるぐらいがいいや
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 07:38 ID:P8ZXpBpv0: >>923
統合前はそれこそASPD調整しないと消えたりもしたもんだが
統合後は一切経験値消失しなくなった
試しにスピ、ハイスピ、バサク、無しと4パターンのＡＳＰＤで検証したが
時間帯と混雑具合も一切関係なく全部入った
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 08:36 ID:7q3iDiqMO: ブラゴレとかそういう奴らが抱えてわんこで逃げるから困る
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:30 ID:a24Ih1wRO: 統合で取り巻き経験値は鯖状態が原因ってのがはっきりしたからなあ
ASPDで先ディレイ調節とかもうおまじないレベルにしかならん
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:39 ID:UUX0Fa6p0: スカルの過剰に成功したんだが、+7なら安定のアイシラcなんだけど
ラタトスクcってMatk+10となってるが、これ産出が絶望的ってことかな？
+9にしてカトリってのは現実的じゃないし
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:44 ID:A5J+QDSu0: ラタはアイシラに比べたらゴミ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:55 ID:7VRXeCF90: >>930
未精錬スカル30Mのときにラタのささった+7スカルが60Mでずっと売れ残ってたよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 09:55 ID:EWr0Q17+0: ラタトスクcはゴミ、刺せばスカルの価格が6割くらい飛ぶんじゃないかな？
正直、確殺変わらんなら未刺しでいい
アイシラ発動すると敵を引き付けるタイミングが変わって、今撃つと早すぎるけど、引き付けると半減効果が切れて遅くなるとかいう現象も起こる
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 10:21 ID:UUX0Fa6p0: アドバイスありがとう、Gvで使おう思ってたからとりあえず未挿しで使用してみるわ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 10:42 ID:L+lYzBN10: 俺は+7にカトリさしてつかってるわ
アイシラは信用できねぇ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 10:45 ID:NxisnwSM0: 未挿しで使うくらいならアイシラで良いんじゃないかと。
狩りでも兼用できるし、Int+2も嬉しいし。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 10:47 ID:z0fDpLnE0: ルーンブーツのＳＥ成功率ってどのくらいなんだ？
めっちゃ爆破されてるんだがｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 10:53 ID:WP0u4Gg60: あー俺もみんな+7に何挿してるか気になってた
貧乏性が災いして+7スカル未挿しで使ってるわ
+9ならキャスターで良いんだろうけど、+7って色々微妙なんだよなぁ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:08 ID:WIawhkbs0: ラタはスカルに刺すもんじゃねーよなぁ
リリース1確狩場で使うとかじゃねーの
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:17 ID:aoNnFopb0: ソロ狩りでABでのサクラメントや
リンカーのHP回復する奴かけてる人いる？
サクラってぶれそくと持続時間一緒ならよさそうだけど
魚で2PC支援してる人って全然みかけない
っていうかみたことない
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:18 ID:aoNnFopb0: あ、ある程度VITあるなら活も使えるのかな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:34 ID:7q3iDiqMO: 俺はサクレ(int＋3付き)をずっと使ってるな
アイシラ刺しで5mとかお得すぎて思わず買ってしまった
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:49 ID:b+uQ/7xs0: 活あれば楽になる上級狩場はいくつかあったが昨今のテコ入れでわざわざ行く必要はなくなった感じ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 11:50 ID:QrjAhI7v0: >>940
支援する暇あったら飛び回ってるほうが効率出る。
ブレスないと1確できないとかじゃない限り。
でも俺は支援がないとストレスがたまるのでかけてやってる。
効率よりも狩りのストレスをいかに下げるか重視だな。
ただでさえ作業なのに。
効率落ちると言ってもそんな激減する程でもないし、ってか誤差レベルだし。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 12:09 ID:sJqFzGCn0: センチなら活ありなしは大分違うと思う
活あれば盾なしでもなんとかなるからSoE2確の敷居がめちゃくちゃ下がる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 12:32 ID:EWr0Q17+0: 活修羅も持ってるが魚はカアヒ+SD10だな
防御考えずにまとめてCrRorSoEでいいので動画見たりしながらやるのにいい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 16:43 ID:wyHqin2p0: ぶっちゃけスカルっていらなくね
どうせまた新しいの出してくるだろと思って手を出してない
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 16:49 ID:GDrcHXaX0: センチは１MAP↑が安全地帯だし光で直接もどることができるから2PC支援はやりやすいね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 16:54 ID:kJjwmswZ0: その理屈を突き詰めると何も買えなくなるから
運営に踊らされてるんだとしても俺は自分に可能な範囲で揃えるようにしてる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:20 ID:dFcts8uM0: アイシラが信用出来ない俺は+7スカルに極楽鳥挿した
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:21 ID:NxisnwSM0: スカルの天下かなり長いのに未だ持ってない奴なんているのってレベル
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:26 ID:6vOPqqkS0: ミュータントシーラカンスc
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:26 ID:7imcSKMF0: スカルって+5じゃないとミニクラウンと変わらないんじゃねーの？
俺は面倒だからサザンから変えてないけど
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:37 ID:xxzpTl610: +7スカル(8%) ＞ +7ミニクラ(7%) ＞ +5スカル(5%) ＞ +5ミニクラ(4%) ＞ミニクラ(3%) ＞スカル(2%)
装備次第でミニクラのInt+1で繰り上がってスカルを抜く可能性が微レ存
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:39 ID:xaVwreCv0: 無いなら無いなりに遊べばいいさ。
無いなりの成果で満足なら、強制しても仕方無い。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:43 ID:6vOPqqkS0: アリア道標と+0スカルオブチキン使ってる
俺、この金策終わったら+7買って+0売るんだ…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:44 ID:q4huQ0ex0: 3%ついてるたれ教皇使ってるんだけど、大金はたいてでも+5ないし+7スカルに換装すべきかな？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:47 ID:URxmXi3JO: 用途と計算機に相談してきなさい
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:50 ID:xxzpTl610: ソロ・・・ペコHBか馬牌＆カトリバルーンでCrRしてセンチ討伐、必死こいてMATK装備や薬剤使っても6週届かないしこれで妥協
PT・・・DI真実もしくはバルーンとマジブス
名無し（）とか殆ど行かなくなったおかげでスカルの出番がマジで少なくなったなぁ

>>957
それで確殺が変わる、そして確殺を変えなきゃいけない、という理由があるなら換装すべき
正直今のままで十分、変えなきゃいけない理由がない、という感じなら換装しないでいい
スカルを買うってのはな、そうするしか他に仕方ない奴だけがやることさ
そうじゃない奴がスカルを買うのはタダのお遊びだ、おふざけだ
あんただっていつかは嫌が応でも命懸けでスカルを買わなきゃならない時がくるかもしれない
そのときになって考えればいいんだよ、って俺の嫁の赤髪♀魔法使いがいってた
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:51 ID:J5fyqDvG0: 理由なく、「いい装備が欲しいな」という考えなら換装不要
どうしても必要に思えた時に換えればいい
もしかしたらそのうち　もっといい装備が出るかもしれないしね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 17:53 ID:0VPG8Gi40: >>957
確殺と無縁で未だにたれリーフの身としては換装不要だと思う
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:01 ID:L971hPW70: なるほどありがとう
このままいけるとこまで頑張ってみるよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:05 ID:pbe48NIn0: >>957
見た目が好きだとかサブMEで使うとか教皇からMATK+2～4%で確殺届くとか、理由があるなら換装もあり。
定番っぽいから持っておいたほうがいいかな～位の考えなら、その金他の物買うのに回したほうがいい。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:09 ID:xxzpTl610: スカルじゃなくてもいいんで、アリア装備か黒蛇王の帽子くらいは持ってるとブラギがあるときに少しだけハッピーになれる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:11 ID:L+lYzBN10: アリアは未だにグラリス使ってるぜ・・・
150Mくらいで作ったから手放せねぇｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:11 ID:kJjwmswZ0: 狩りでなら行きたい狩場での確殺が変わるかどうか
対人では自分の役割と他の装備との兼ね合いのを考えてかな
なんとなく欲しいかも程度なら買う必要はないと思う
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:28 ID:N5d54zVk0: うちの鯖2週間前までDIc120Mだったのに今日でもう88Mまで暴落しとる。
なんかあったのか心配しちゃう。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:36 ID:gA58A3e+0: ラリーのｃ帖から産出されてるんだろう
Uchino鯖なんて50Mになってるぞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:42 ID:cgrnsyI00: うちはラリー前が55で今は70くらい
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:45 ID:xxzpTl610: 結局のところDI真実専用といってしまって良い物だし、今からDI真実作る人か+7魔女や+7スカルや+7バルーンにDI挿すような常人より1歩先を進む廃人がたまに買う程度のカードだよ
魔法職視点だとグロ杖や両手杖で無詠唱したいってわけじゃないならマジブスとカトリバルーンで十分すぎる状態になってしまったし、
長い舌とか実装されて詠唱の敷居が徐々に低くなってるのも理由のひとつ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:54 ID:wyHqin2p0: センチ狩りでデュラハンアイいいな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:57 ID:zET0VBgz0: デュラ目やめてガスマスクつけろアクセが捗るぞ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:57 ID:ouAz20Bv0: 昨日+7魔女にDIさして、+7スカルも作った俺にタイムリーな流れ
確殺変わらなければ未挿し推奨なのか
Gvでコメットドカーンするときだけスカルに乾燥しよう思っていたし
いいこと聞いた
通常時はDI魔女にマジブつけて砦うろつくことに決めたよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 18:59 ID:N5d54zVk0: 前から疑問なんだがＧｖでコメットの実用範囲になる装備ってなにが前提？
最低+7グロ杖+7スカルＷサイン？
そりゃヒバムって言われたら終わりだろうけど現実的じゃないよね。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:01 ID:gBzIrsrP0: >>973
なんという俺
コメット時しか付けない+7スカルにはMVPカトリ以外今の所思いつかん
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:02 ID:xxzpTl610: DI魔女じゃなきゃだめなんです、ってわけじゃないならそれ売って詠唱面はDI真実なりバルーンで妥協して別装備揃えたら？
グロ杖とかマヤパちゃんマジお勧め
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:02 ID:NkyhrRVb0: マジブ一般販売までに10SOP買えなかったーーーーー
TEでも必要らしいしやばい！
978 名前：950 投稿日：12/05/28 19:07 ID:dFcts8uM0: スレ立てようと思ったら立てられませんでした
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:12 ID:xxzpTl610: スレは立てるものじゃなく依頼するものだぜ
依頼してくる、重複注意
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:14 ID:bDw2Q2rK0: 専ブラからは立てられないよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:32 ID:N8EVW0r+0: うちの鯖じゃ魔女帽未精錬でも99Mするんだけど+7とかいくらするんだろ
長い舌来たら+7カトリバルーンと大差なくなるんだけどその辺りどうなのよ
大差ないと言うかHP下がらない分カトリの方が良かったり
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:35 ID:3qtKipB10: マジスレ見ても分からなかったので質問です
シエナはベースレベルによって成功率が上昇すると書いてあるのですが、レベル５の場合基本確立の
80%よりも高い成功率になるということなのでしょうか？それともベースが上がるにつれ80%に近づいてい
くということなのでしょうか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:41 ID:DEO7tIlv0: どっちかってとベースレベル差って感じ
8割は超えてる、と思うが詳しくはわからん
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:43 ID:ouAz20Bv0: 値段なんて叩いたら出来たしわからないや
一個目の過剰魔女はギルメンに200M+未製錬品で売った
今の自分の頭に乗っかってるのは代金の未製錬を+7にして
最初に叩いたのと交換してもらったやつだな
長い舌きたら～ってのも理解してるが見た目かわいいから気にしてない
そもそも俺のWLサブだからな……
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:46 ID:xxzpTl610: 0.8～1G近くするけど公の場で成立したのは見たことない
それだけの価値があるのかどうかは持ち主しか判らないが入手難度によるプレミア度を考えると納得は出来る
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:52 ID:kJjwmswZ0: >>981
未製錬品が99Mとした場合で濃縮無しなら1G
濃縮ありなら300～400M程度になるはずだけど
物が無いタイプの装備だから基本的には売る側の言い値かな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:57 ID:xxzpTl610: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#381
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1338202499/
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/28 19:58 ID:NxisnwSM0: ROGMでまた餌に使われそうだけどね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 01:57 ID:+7K9shek0: チーズが売ってねえ冒険は終わってしまった！
狩れる奴いねえよ・・・キルハイルクエスト進めたかったんだけどなあそこまでやる体力がいまねえぜorz
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:02 ID:I8tC9IKH0: チーズなら買い取りかければすぐ来るぞ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:02 ID:cFRatmWj0: チーズは何に使うのか忘れたけど（クエストと料理かな？）使い道があるから露店で数ｋｚで売れるもんで
天邪狩ったら拾って溜め込んでる人も多いはず

買取しろ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:02 ID:HofX52zI0: 昔に比べ崑崙3は大賑わいだから買取出せばいいんじゃないかな
雷光弾で巻き込まれて落ちとることもあるぞ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:04 ID:+7K9shek0: 買取かー、なるほど
人形行ってみようかということでちょっと進めてたんだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:07 ID:xr/LTBXo0: 仙人を狩ることできないようなキャラが機械にいけるとは思えない
ミルク連打でパピヨンベルト使って無理矢理魔法攻撃するだけで倒せるじゃないか・・・

新規とかゼロからの復帰だったらごめん
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:09 ID:HofX52zI0: 今どうなのかは知らないけど、
R前DEX型ハイウィズで料理作ろうとしてチーズ自力入手しにいったら
仙人狩りはすげえダルかった印象あるわ、倒そうとしたら飛ぶし
スティも位置ズレやら何やらもあって成功しづらい
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:12 ID:o80WVkHO0: クエ途中の機械D1の中がエリセルだらけになってしまったからなあ。
前は数少なくて余裕で逃げ回れたが。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 02:16 ID:+7K9shek0: 鯖統合日に作って廃wiz90になったぐらいで、そこまでの豪華装備だなんてないぜー
クジ１万買って総額40mぐらいで売って整えた最低限の装備ぐらいしかないぜー
ブラゴレとアインペフを交互に行ってなんとかテンション保てててる感じだが
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 03:54 ID:ukVi4L8h0: >>994が言うとおり機械でかれるとは思えないなｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 06:29 ID:rH6ZTYJ80: 機械で狩るいい機会だとでも言う気かい？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/05/29 06:43 ID:Ef9xgQL80: 【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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