GvGについて語るスレRound-225

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GvGについて語るスレRound-225

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/06/10 15:56 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-224
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1338117242/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
　http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
　http://roziten.com/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 22:23 ID:oNmuwKb60: モツ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/10 22:25 ID:W9fKFtTz0: １おつおつ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 04:46 ID:7vbR02390: >>1乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:14 ID:7QGYNi+s0: 今の時代EMC連打してれば格上でもそのうち崩壊させられるけど
そのワンチャン以外はずっとフルボッコだからマジクソゲーだな
格ゲーじゃないんだからそんなピーキーでどうする
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:16 ID:NlOEeLvy0: EMC連打するだけで崩壊させられる差なら格上とは呼べないと思うけど。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:27 ID:r4EjtEal0: そんなことはない
それ以外はフルボッコだがステイシス通ったとか相手のEMCミスったとかで崩壊する
格上からしたら格下なんかに崩壊させられるし
格下からしても連打してりゃそのうちなんかが決まって崩壊するのは普通なので面白くも何ともない
むしろフルボッコ率が高いのでよりくそげー
どういう層がこういうバランスでとくしてるんだよ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:28 ID:516AA/7u0: EMC連打してるだけで崩せるのは同格だ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:31 ID:7QGYNi+s0: そうか？
こっちが崩されるのは15分程度なのに
こっちが崩したのが1時間もかかってたらとても同格とかおこがましくていえんわ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:40 ID:/F5YtQWd0: 明らか格下でもEMCってか一発狙いのステイシスとか決まったら終わるからな。
最低でもその場は掌握される。
でも守護→バリケ→バリケ→バリケ→ERって段階があるんだから、一発決まっても後方で立て直せばいいだけの話。
終わるのはあくまでその現場単体での話で、落とされるってことはあまりない。
連続で↑の全てで一発狙い決められるとかそうそうないしな。
明らかな格下相手なら一発決められても次で押し返せばいいだけだし。

でもやっぱ現状は何でもかんでも一発狙いばかりでつまらないのは確か。
じりじり進んでいくとかそういうのがない。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:40 ID:WFvDzDx60: 格上ってどれ位の事を言ってるのかわからんのだが
ノビでRKは倒せないし、1人で100人の同レベルは倒せん
ガチで戦ってステイシス通った所で、後ろにも別同盟のラインがあるから無理なもんは無理
そこまで格上の相手がEMC同時に出すとかいうミスするとは到底思えんし
って意味で>>6とか>>8なんじゃねーのかね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:45 ID:7QGYNi+s0: >>11
1ギルド同士なんで
2ギルド目なんかいても5人とかその程度
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:46 ID:onVynx7w0: F2の水路防衛あるだろ？
あそこって通路からT字路になるところに集中して火力集めてるが
あのT字路からさらに上へ続く通路全てを火力ゾーンにしたほうが絶対に硬くなるよな
300人近く集めればT字路に集めてる火力を満遍なく通路に降らせることができる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:47 ID:WFvDzDx60: 人数格差がある鯖かどうかで意見は分かれると思うけど、こう言えばわかりやすいか
50人以上での10人差位で同じ平均レベル、同じ位の装備
これを同格として見るかどうかで変わってくる話題な気がするけど
↑の条件が30人差だと>>10みたいな感じ、50人差だと話にならないと思うんだがどうだろうか
人数差の格差がある鯖だと本気でこれが成り立つから困る
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 14:48 ID:7QGYNi+s0: >>10
だな
じりじりっていうか1回崩壊すると攻め側の次のEMCでドカっと乗り込むから
バリケは消滅して最終的にエンペで防衛することばっかり
本当EMC連打クソゲーですわああ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 15:09 ID:PVwujNXS0: >>13
300人って同盟どうすんだよ・・・
ちなみにHervorはF2で防衛側4G満タンvs攻め側4G満タン+αの戦闘があったけど
水路のT字でほぼ完封だったな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 15:14 ID:7lRr2Maz0: それ1バリ突破直後が一番チャンスありそう
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 17:41 ID:lDFV2H630: F2の水路なんて両者大規模化すればするほど防衛有利じゃん
同数～1.5倍程度じゃ相手にならんだろ普通
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 17:43 ID:7QGYNi+s0: まぁEMCゲーっていったけど
最近の糞ラグでそれすらまともに出来ないのも事実だが
EMC1回サバキャンで無駄になると一瞬でリセットされるみたいな

このサバキャンごとにクライアントが落ちる糞仕様まじでなんとかならんの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 18:53 ID:qZCQiAAH0: MimirのGv終わったな
WGｖに向けて団結してるように見えるが単に1位の独裁政治
そしてそれにヘコヘコして1位の砦を守る上位陣
普通にやってもポイント1位だったんだし完全に奴隷精神刷り込ませるためにやってるだろ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:00 ID:r4EjtEal0: 団結して優勝しても手柄はじぶんらのもんよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:16 ID:ARnc6GH60: Lifも似たようなもんだ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:19 ID:3776bMa40: >>19
あの仕様はまじで糞だわ
ただでさえnProとかで立ち上がりとろくさくなったっつーのに
サブPCとか複数同時サバキャンされたときとかマジで発狂したくなるわ
スペックでの個人差はあれど
立ち上げ(10秒～30秒)→キャラパス(3～10秒)→読込(1～10秒)ぐらいかかったりするし
ただでさえ時間に追われるコンテンツのくせに
落ちるたびに最大1分近く持って行かれるのはまじで糞システム
しかも前の接続情報が(ryなんて起きたら必要時間普通に2倍だからなぁ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:28 ID:7lRr2Maz0: Lifはヤバイ奴多そうだよな。未だに堂々と愚風が行われてるようだし
無料に釣られて頭おかしいのが多く来てしまったのか
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:36 ID:r4EjtEal0: これだけ鯖キャンしやすい環境なのにクライアントのクソ仕様が継続されると引退まで考えるレベル
ブラウザ起動はそれはそれで残してもいいから普通のログインもできるようにしろ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:43 ID:oaMDTs6C0: >>20の被害妄想っぷりがやばい
独裁政治ってなんすか？代表ギルドは1個だけなんだから当然の流れだろ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 19:49 ID:m/YR4Ti30: もうEMCを禁止スキルにすればいいよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 20:07 ID:xDf9Y0Os0: EMC鯖キャンって人によって起きやすかったりそうでなかったりするけど
もしかして鯖りまくってるやつはEMCのコールがあっても操作しまくってるせいで落ちてるんじゃないの？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 20:27 ID:DEBU6tJt0: >>20
Lydiaの時もそんな感じでしたやん
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 20:47 ID:ZXdVqnrg0: Mimirは来週から模擬戦始めるらしい
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 21:44 ID:Ln4UXCMP0: そりゃ優勝したら
個人でCH40個＋予選勝利数*5で最大50個もらえる上に
改造濃縮オリまでついてさらにドロップ2倍経験値1.5倍だぜ？
そりゃ本腰入れてやるところはやるだろうよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 21:59 ID:eHmv4M+L0: 元sesが雑魚過ぎるのが悪いんだよ･･･装備自体は大差ねーのに
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 22:04 ID:3776bMa40: >>25
というか鯖からはじかれると自動終了ってのが糞だよなぁ
せめて同じログイン情報からならリログインやらリトライできる構造にしてほしいわ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 22:28 ID:WFvDzDx60: 1回強制的に終了させないとなるとセッションの切断に時間かかってるから結局ログインが失敗する(接続情報が～ってやつが出まくる)
んで何回もログイン試行してログイン鯖が重くなってログインゲーになる
1回強制終了させればログインに時間取られて普通に入れるから、ログイン試行回数が減る
1分間強制ログインさせない処理入れても回避できるだろうけど、それでもお前等文句言うだろ・・・。
予期せぬ動作（主にチート対策)でも強制終了の方が無難なんだよわかってやれよ

だがしかしタコ足のバグ、てめーはダメだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 23:14 ID:GuAne39N0: 昨日初めて無詠唱ヘルプラくらったんだけど、これＲＫ以外だとゴスでもきつくね？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 23:44 ID:PVwujNXS0: >>35
ゴスRKなら耐えれる時点で良心的なゲームバランスとなっております。
そしてマジレスすると即死しない程度の単体火力は微妙だと思う。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/11 23:56 ID:DyZwAH8o0: 連に役目をっていうけど狩りではFiT盗作、トーキー置きっていう大事な役目があるじゃないですか

対人にはアローシャワー盗作という大事な役目まで・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 00:29 ID:aWyPHx3+0: ヘルプラは使いにくくてしょうがない
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 01:13 ID:webwkZal0: >>37
バイトとかどうなのよ？
最近は悪鬼つけてAspd自慢してる奴しか見ないけど
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 02:33 ID:esnQecoV0: >>39
需要がないとは言わないが
クールタイムがネック
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 02:40 ID:zrvrgC2/0: RKに装備一式固めてるようなのを注意したい時はバイトでかなり安定する
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 03:42 ID:ey2W+7jMO: うちも、VIPのゴミと愉快なTia四天王（笑）たちが一致団結してる糞みたいな流れだわ

条件変えろよマジでｗｗｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 03:44 ID:ezW+TPyp0: Sigってどことどこだっけな？F2の攻防みたけど3位と4位くらいなのかな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 04:14 ID:lnC0h7od0: まぁやる気あって団結してるならいいんじゃないの。
トップが確保ギルド変えて逃げに走ってるとこよりは期待できそうだが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 04:25 ID:Q9zBO8Eo0: >>42
元バルダーの大手勢に「じゃあ自分達が出よう」ってとこないからな・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 05:41 ID:x3X+lwGR0: >>42
一致団結して1,2,3位独占されてちゃどうにもならないだろ・・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 07:17 ID:dGOo32b80: Gimもトップの元Thor以外降りちゃったしな
最初は連合組んで阻止もあるぞ！！とか意気込んでた（BBS戦士が）のに
「WGV指揮する気無いです」宣言してみんな降りた
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 07:19 ID:FlDLqoky0: Heim強かったのに残念すぎるだろ・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 07:27 ID:UE+nJs3A0: >>34
昔にもどすだけでいいから戻せ
人数はへってるのにあの糞仕様のせいで尚更引退者ふえるわ
過疎化でログインゲームや鯖キャンが減っていたからギリギリ許されてたクソ仕様なのに
今の状況だとストレスが半端ない
これに耐えろとかまさに豚になれといってると同じ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 07:31 ID:UE+nJs3A0: Wgv確保が四週もある時点でｸｿ化は免れなかった
参加できるやつはまだそれでもいいが
参加しない奴、できない奴にはまじｸｿイベントでしかない
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 07:44 ID:lX9eL0f/0: 四週はまじ改悪くそすぎ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 08:02 ID:FlDLqoky0: だなあ、予選4週はやりすぎ
2週がベストだけどせめて3週にしてくれ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 08:20 ID:A6Vdq8Ih0: >>46
一致団結しなくても元Balじゃあ勝ち取ることできんがな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:01 ID:LuRb1Jb20: 何週あってもあまり変わらなくね？
予選長くは感じるがだからといっても
いつもと変わらないGvだわ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:05 ID:uDKYTr750: Mimirみたいな気持ち悪いところはともかく
普通にGvやってるだけだろ
確保の事なんて残り30分で考えればいいだけの話
いつもより若干確保の優先順位が上がっただけ

しかし、模擬戦ってなにやるんだろうね
対戦砦も決まってないのに
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:31 ID:2G/CFR6N0: >>55
なぜ気持ち悪いのだね
戦略としてはありだと思うけれど
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:34 ID:UE+nJs3A0: それにしても重すぎる
こんなクソゲーで鯖キャンの嵐なんか罰ゲームでしかない
さらに出もしないWgvのために確保させられるとかまじ休止しますレベル
ぶりゅりゅーん鯖とか重すぎてえらいことになってるんじゃないの
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:34 ID:UE+nJs3A0: >>56
こんかクソゲーやってる連中なんか全員気持ち悪い部類なのにな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:37 ID:Hxh/e5aJ0: とか言うやつは自分が気持ち悪いからみんなそうだと思い込んでるんだよな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 09:37 ID:dGOo32b80: むしろ模擬戦やるしかすることが無くなったんだろ
他の鯖も確定入ったところはやるだろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:17 ID:FlDLqoky0: まあ少なくともおおまかな代表メンバー選定をして顔合わせくらいはするだろうな
あと連合っていっても砦産の宝とか神器材料とかのすりあわせで結構大変なんだぜ？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:35 ID:Rs1YdBmS0: Vali（Chaos）は多分前回のWGｖより弱いわ・・・

今の鯖1位は同規模対決をほとんどしたことがない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:38 ID:FlDLqoky0: 前回より弱いってあれより弱いとこウルドくらいしか思い浮かばないんだが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:43 ID:emCNy7DA0: クソゲー仲間で気持ち悪い同士で戦ってどうする
こんなラグで楽しめるのはアホのみ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:45 ID:emCNy7DA0: >>60
むしろ模擬線やらないのは低能
どうせラグラグでつまんねーしな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:46 ID:Rs1YdBmS0: ウルドはスタート地点にすら立ててなかった気がするけどなｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:47 ID:emCNy7DA0: もうGｖなんか本戦はやるだけ時間の無駄レベル
こんなラグで勝敗とか
ラグにたいするプレイヤーの耐久試験だろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:51 ID:FlDLqoky0: >>67
ほんとこれだろ
統合して鯖減ったんだから強化くらいしろマジで
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:56 ID:kDn2sbTe0: でも続けるんでしょう？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 10:58 ID:emCNy7DA0: WGvなんかで誤魔化されてるが
クソゲーっぷりが半端ない
Gvしてない層からみたら
鯖の耐久試験をしてくれてる豚さんたちみたいな扱いじゃねーの

>>69
WGｖ終わったら目に見えて減ってる気がするわ
もうWGｖだけやってればいいんじゃねっていう
ワンデイの延長
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:00 ID:emCNy7DA0: でも実際人が減ったら鯖も軽くなるかもな
今の過酷なクソゲーに耐えた洗練された豚は軽い戦いもそのうち楽しめるかもしれない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:01 ID:F5Wdt9zW0: 内容とかどうでもいいから、とりあえず鯖を軽くして欲しいわ。
良く分からん調整よりそっちのが嬉しい。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:02 ID:A6Vdq8Ih0: 統合前は軽かったのに統合後は激重になったので単純に人数の問題だと思ってる
人が少ないと過疎でつまらない、人が増えたら重くてつまらない
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:12 ID:FlDLqoky0: もうユーザーでなんとかするからせめて環境整備だけはしっかりやってくれっていう・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:14 ID:FZhLKNpn0: >>63
金ゴキｃがないから負けた鯖があるじゃないかｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 11:42 ID:emCNy7DA0: >>73
どうかな
はっきり言って癌の手抜きじゃないの
そもそもサバキャンしてもすぐ復帰できるようにしてないことも悪い
なんなのあのクライアントの糞っぷりは
サバキャンと同時に落ちるわ、起動は遅いわ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:28 ID:bHWoVTQn0: 人によって全く重くなかったりしてる現実を受け止められないようだね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:32 ID:F5Wdt9zW0: なわけない
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 13:44 ID:FZhLKNpn0: ラグあったらギルメンと確認取るだろ
自分だけと判明したら原因調べて改善できるのだから
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:20 ID:emCNy7DA0: ttp://ragmotion.com/video/play/13426
このタラタラとしたのっろいGv

まぁこれを軽いという人も個人の意見なんだろうが
一般的には糞
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:27 ID:bHWoVTQn0: 相変わらず何もわかってねえな
重く感じるか軽く感じるかの話じゃねえんだよ
実際お前と違って軽いんだってばｗｗｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:28 ID:emCNy7DA0: ttp://ragmotion.com/video/play/13404
ぶりゅりゅーんが酷いと思ってたけど
他鯖も酷いな
のろいっていうか１歩歩くごとに微妙にとまるレベル
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:35 ID:TPoJ2Wyj0: radgrid鯖は結構快適そうでいいな

【RO】【radgrid】WWWｗwwｗ気合ＧｖｗｗwwWWW【もう死にたい】【0520】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17881482
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:49 ID:UE+nJs3A0: さすがに今の時代を軽いというやつはいない
局所的にはありうるが全体を見ればクソラグクソゲー
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:53 ID:ifplnMf10: >>84
軽いだろ？
昔のGvしてない新参の雑魚か？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:56 ID:UE+nJs3A0: >>85
だから
一回過疎から軽くなってるからどうしてもそこと比べられるわけ
フリーターでもニートよりはマシとかいってるのと対してかわらんぞその発言は
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 14:56 ID:kl6aSvO70: 実際マシだろ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:00 ID:emCNy7DA0: あんまニートをいじめない方がいい
ROはニートでも偉そうに出来る神ゲーだというのに
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:04 ID:Er3zfbg/0: 50対50が2つなら軽い
100体100が2つになると終わる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:09 ID:Q9zBO8Eo0: >>82
SE勢力が10近くあるせいか知らんけどしぐるん全体的に重いよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:10 ID:F5Wdt9zW0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000ollo.html

デスバ仕様不可になったけど、何か不具合あったん？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:10 ID:TPoJ2Wyj0: ■一部マップにおいて、クエストモンスターがテレポートしないように変更いたしました。

これはSE神器クエストかな
対応はやいね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:10 ID:F5Wdt9zW0: すまん、対人は関係なさそうだ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:10 ID:RlwSZ5rO0: どーせ生体モブ強くしすぎてデスバで狩り成立するとかそんなことになったんだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 15:15 ID:Q9zBO8Eo0: >>92
これ既に犠牲になったとこがますます涙目すぎるな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 16:10 ID:V0aMB18m0: >>95
uchino鯖では木曜あたりにやったとこが失敗してたな
その後金曜には成功して、それで打ち止めだったっぽいから
時間無駄にした以外の実害は無さそうだが･･･
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 16:53 ID:evgZUdDC0: 動画だと撮影してる本人は少なからず重くなるからなぁ
まぁ統合後は明らかに定期ラグだと動画でも分かる事が増えたのは事実だけど
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 17:35 ID:df7mdoAk0: 生体デスバって元々そんなうまくないくせにステ振っちゃうと
避けるせいで更に狩りにくくなって微妙なイメージしかなかったんだがうまかったのか
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 19:02 ID:bsqgWWKD0: 今のGvで軽いとか言ってる奴は感覚が死んでるか社員

ところで重量2000の槍は何？
一発ギャグ？w
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 19:17 ID:ok+ctzmh0: 狩り終了の合図の槍だよ
親切だろ？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 19:23 ID:kDn2sbTe0: RGでも使えるようにしろよな。ギガント
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 19:32 ID:6W6gweXe0: 本命
守護石にSpP
残影にSpP(詠唱開始すれば遠くに行かれても当る)

対抗馬
セット効果でCTが減る課金装備

穴
カートに4つ入れてCR
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 19:42 ID:jisPN+et0: ニュートラルバリア強すぎだろ
まじ修正しろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:07 ID:/Sm3W/ta0: 実際使ってみろ　すげー使い辛いから
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:07 ID:CXC8WifE0: ギガントランスは重量部分だけでも
2000*350%*250%*5＝87,500のダメージが確定か
連打できないしATKクソではあるけれどS120で+300されるし
シーズ補正とタラベレー考えても重量だけで31,500が属性相性無視で入るって後衛なら即死確定
もっともそんな暇があるならStBのが強いけどな！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:21 ID:ebcuFGZz0: あんなステップすると置いていっちゃうゴミスキルが強いとかGv止めた方がいいレベル
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:54 ID:RlwSZ5rO0: 定点防衛においては60秒間ライン保護が確実にできるのが強すぎる。
でもCT長すぎだし範囲せますぎ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 20:56 ID:FZhLKNpn0: ステップでもちゃんとしてれば
まだ使い道があるレベルにはなれるのにな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 21:08 ID:JMGBJmma0: ウィードで吹っ飛ぶCT60秒のスキルw
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 21:09 ID:RlwSZ5rO0: やめろよ！味方のLPにすら吹き飛ばされるバリアさんの事をこれ以上悪く言うのは！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/12 21:40 ID:OFpwBYG30: LP展開確認、バリア詠唱、バリア展開、LP更新バリア消滅

この間、わずか3秒
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 06:08 ID:Pkzdapcq0: 十分使い道はあるだろうがもっと他にやることがうんたら
シエナさんポジションか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 06:15 ID:6mV5Vojm0: 60秒ごとに反復横飛びさせて
後衛ラインにバリア、自分は別のとこでスロアーとかできちゃったりするの？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:18 ID:FqfjvIa70: 残影で抜けて行くときに、うっかりＲＧさんのイクシードブレイクで即死とかよくあるんだけど
ギガントｓｐｐする必要あるの？
食らう方ってハイド余裕でしたにはならないっけ？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:26 ID:WGXyE0mA0: ハイドで回避されたらSPも消費しないしCTも発生しないから別に避けられても問題ないんじゃ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:35 ID:pHjgSxie0: Ｇｖに興味もないような低ＬｖＲＫがギガント持って入口付近でマラソンしてる人々にＳｐｐかまして
オーラ倒して楽むのに使える
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:38 ID:WGXyE0mA0: 実際ギガントSPPってどんだけダメージでるの
RK持ちの人教えて
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:49 ID:Fdjkkg950: 低レベルRKってギガント140からや
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 09:52 ID:WGXyE0mA0: あっそーなのｗｗｗ
じゃあいいんじゃね
遊びで妨害したいなら影ネギとかのほうがてっとりばやいしな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:14 ID:Pkzdapcq0: 実際ちょっと計算してみたんだけど…これ本当にオーラ倒せるの？
どんなに頑張ったステ装備にしてもロボすら落とせない気がするんだけど
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:21 ID:Dh/qOYdM0: Stbする金がない・・・とかいって実質RKが５０人中３人しかいなくなってるような
うちのような雑魚貧乏同盟にはいいんじゃね
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:25 ID:oH6DrCr80: Stbする金が無いってｗｗｗｗｗｗｗ
ジェネも出せないし他職もブーン雑煮青Pほとんど使えないんじゃねーのかそれ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:39 ID:H1Rqlkme0: >>113
できるよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:49 ID:UyC18Xn40: FEにしか出てなくて経費自腹～1mの小規模単騎レーサーギルドもあるから致し方ないが
他所と同盟組んでるレベルなら2mは出るだろうし要所だけでも使えばそれで良いと思うんだ
それともその雑魚貧乏同盟のRK様方は常にSTBしてなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ！とでも言うつもりか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:55 ID:oH6DrCr80: 人数50だからSEなんじゃないのか
その人数でFEとかどんだけFE好きなんだよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 10:56 ID:yrFU/jvD0: ＳｔＢする金がない＝ＲＫ装備揃える金がない
じゃなくて？
俺の所も50人いてＲＫ３人しかいねぇ
支援するから誰か作ってくれって言っても誰もやらない
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:00 ID:pHjgSxie0: Ｒｏ命の大きいＧにはＧｖＧ用に作ったＲＫが大量にいる、だから強い
まったりなＧは１ｓｔキャラや好きな職で出る、だから弱い
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:04 ID:yrFU/jvD0: 150ＲＫ持ちは結構いるがみんなグロ装備作らないんだよ
前はＲＫ大量にいたがみんな引退した
ＲＫに限りＧｖコイン無料配布とかすればいいんだろうけど
グロリンとか作ってる故山から文句出るしな
おわっとる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:08 ID:Niikfbdh0: uchino同盟は好き勝手にやってる割には鯖二位の同盟なんだがｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:10 ID:Dh/qOYdM0: >>126
ゴス、グロは当然全員あるしメギンも何個かあるんだが
ギルド資金がそこを尽きたという感じで
影葱などにシフトする人もいる
影葱なら低コストという話

RKはうちの同盟だと大体5～10Mくらい使っていた
初期投資はするがランニングコストは嫌がる傾向がある雑魚同盟
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:15 ID:Pkzdapcq0: いくらなんでも脳内乙すぎる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:16 ID:NazUMzAX0: >>124
RKで2M縛りとかまじきつくね
回復叩いてないレベルじゃないの
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:20 ID:FqfjvIa70: 経費制限するところはお金貯まるまで9時半から初めて確保に全力注げばいいんじゃないか

20人いなかった単体レーサーだったときは8時から２ＰＴで１時間狩いって戻ってきて準備して砦確保だ～～とか
始まってすぐに砦落としてＡＤ皆でいって～とかで楽しかったけどな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:22 ID:Dh/qOYdM0: >>131
いやそれがマジなんだよな。

うちの構成（2PC、レベル130未満は数えない）
RK３　RG5　修羅1　AB5　影葱2　WL5
湾1　民1　ジェネ2　連3　皿2　珍1　メカ1
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 11:22 ID:yrFU/jvD0: 制限Ｇｖ毎週するよりは
2週くらい確保ゲーして全力Ｇｖの方が楽しめると思うけど

過疎の大手で統合後砦取れなくなった感じ？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 12:16 ID:zoIn/7i50: うちの鯖はGの神器集めてケンセイの枠売りしたり
G狩りでガーデン行って出たドロップをいくらか上納したりして
G資産まかなってるところがかなり多いけどそういうのはないのか
多分そういうのが必要になるくらい経費使ってる所じゃないと
雑魚同盟呼ばわりされてそうだが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 12:43 ID:cRDcMLV6O: アームズキャノン強すぎ修正しろ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 12:44 ID:QlIXnb1U0: ガンガン使えれば一番いいのは間違いないが
揉めるから経費はいい加減に考えないほうがいい
経費問題で解散やGv休止になったギルドは大小問わず一杯見てる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 12:46 ID:1pQCclMR0: RKつまらないんだよな
突っ込んでStBするだけの機械
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 12:49 ID:CiQkj6wm0: >>134
見事に金かからん職に偏っててﾜﾛﾀw
魚5はまぁ許せるとしてもABRGは大杉。つうか連3とか
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 13:01 ID:aotyX3Pm0: 連さんは20vs20ぐらいで戦うとある程度光大規模になればなるほど空気
経費は庭でレベル上げながら収集品ちゃんと拾って全部Gに入れたら1hで5m↑は確保できるから砦取れなくても満額支給されてる
でも50人規模で宿無しが続くと流石に不安になるだろうな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 13:13 ID:aIK/NCiP0: >>139
RKの頭数揃えて前線RK同士でStB撃ち合って相手のRKを早く多く倒した方の勝ちだからな
うちのメギン廃人様がもうシャドフォでいいとか言い出して先々週から影葱で出るようになってﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀ・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 13:19 ID:FqfjvIa70: >>142
普通に考えれば、攻め側のつっこんできたＲＫと防衛側のＲＫがぶつかれば、防衛側の他の火力に晒されてる攻め側のＲＫが先に死ぬんだけどな
大事なのはＲＫを倒すんじゃなくて死ぬまでに何人道連れにできるか

最近は修羅さんが中後衛荒らしに一緒に突撃してくれるせいで、足止め地点でのＳｔｂ撃ち合いに近いけど
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 13:38 ID:pX2YCJOt0: >>85
重いだろ？
半年前のGvしてない新参の雑魚か？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 13:46 ID:oH6DrCr80: RKにストラかけて前線でStb合戦して敵陣営にStb撃ったら勝ちだからな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:17 ID:WGXyE0mA0: 結局のところ火力職のランキングってどうなってるわけ？
一般的な装備(グロあり、ボスC神器無し)での条件と
なんでもありの超絶廃人前提との2パターンでお願いします
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:30 ID:FqfjvIa70: 火力職ってしたら

フル装備フル支援の魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＫ修羅＞他
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:31 ID:6mV5Vojm0: >>146はいつものか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:39 ID:DwNu2y9I0: 単体火力：修羅
小範囲火力：RK
大範囲火力：魚
じゃね？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:50 ID:riZ1ZgM/0: 単体火力ならイクシじゃね？
羅刹で前衛をゴスのうえからおとせるなら修羅だが。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:52 ID:DwNu2y9I0: 阿修羅のつもりだったんだけど
3次スキルに限って言うならイクシの方が上か
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:55 ID:pTGqxQmv0: >>146
射程や持続時間の差を加味しても、金盾と最終属性自由の壁がな　
攻めでも防衛でも必須な職だし、RKと魚にそこまで差があるとは思えないが

単体火力は、ゴス以外：ジェネ修羅＞RG珍　ゴス：ジェネ修羅＜RG珍　じゃないかなぁ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 14:58 ID:pTGqxQmv0: 宛先間違えた　>>147宛です
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 15:20 ID:FqfjvIa70: 食らう側の論点持ち出したらきりがないじゃん

超広範囲火力スキルで乱戦の場を一発で排除できる可能性のあるスキル
単発で考えてもチェーンライトニングで大体倒せちゃうし
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 16:21 ID:sO9Mdy/q0: CLって単発で使うスキルじゃないだろ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 16:23 ID:oeclIOQy0: CLはブラギ乗ってから連打するもんだな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 16:50 ID:aotyX3Pm0: CLよりSoEの方が強い気がするんだよなゴスなのかアンフロ着てないのか氷像になる奴が多すぎる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 16:59 ID:Gp3jm4w50: SoEは火鎧率高くてCrRの効果が薄い相手の塊に連打するスキル
単体狙いのCLとは使い方違う
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:05 ID:EyHoOCpc0: CL打ってる奴はまだいいよ
時々LOV打ってるバカがいるんだよな
氷像割って敵助けるとかなんの罰ゲームかと
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:12 ID:tl2eDcxI0: えっ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:30 ID:ntwNfdbqO: Mimir鯖トップギルド(鯖対抗優勝ギルド)の魚が動画でLovばらまいてるの見て真似してた俺オワタ…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:31 ID:3rfz1pmv0: 1周回って何も分からずLOV撃ってる奴も確かに多い
彼を責めてはいけない…
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:40 ID:UheWpSTp0: SGまいてるのは水100多いんだし馬鹿。
MSまいてるのは味方のソーン壊すんだし馬鹿。
LOVまいてるのは氷像割って敵助けるだろ馬鹿。　←ｲﾏｺｺ

結論　黙ってステイシスしてろ。

マジレスすると魚も悩みながらやってるんであまりいじめないで下さい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:42 ID:4C1u6HYd0: LoVは優秀な足止め大魔法だろ・・・
お前ら一体何で弾幕張ってんだよ・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:46 ID:L/htA6730: Lovは水100軍団に対する素敵ヒットストップなんですけど
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:48 ID:L/htA6730: >>164
ヒバムサイキックウェーブとかじゃね？ｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:49 ID:C+XrFGXT0: いつの時代のGvしてるんだよ
今LOVで落ちる奴なんかいないし
ヒットストップ(笑)のメリットより
凍結・深い睡眠解いてしまうデメリットのほうが大きい
水100軍団とか分かってるならなおさらCL打てよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:51 ID:aotyX3Pm0: 弾幕なんてストブラで十分だろって言って見たい
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:51 ID:L/htA6730: R前の70台WIZとかでもLovで落ちること無かったと思うけど・・・
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:52 ID:Gp3jm4w50: Lov撒くような位置なんてスローワーだのASだの重ねまくってる
そんな位置の凍結・睡眠なんて期待する方がバカだわ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:53 ID:aotyX3Pm0: そのLoV撃ってるのゼフェル先生なんじゃね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:53 ID:Mkd+DgtB0: LOVは相手にエフェクトを強制的に切らす強スキル
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:53 ID:FqfjvIa70: 防衛の弾幕って　
メテオ3人　ＳＧ1人　ＬＯＶ1人　で裏に一人　前目でＦＭとかステイシスいったりとかで
相手の突入に合わせて弾幕張ってる奴が一斉にコメット発射とかじゃないの？
俺の鯖が特殊なの？

ほとんど修羅の呪縛とかのタイミング合わないとびくともしないんだが
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:55 ID:Ewz0LLpd0: 凍結・深い睡眠解いてしまうデメリットのほうが大きい(ｷﾘｯ

お前の鯖では敵の雷鳥やプリがセイレーンしたりリカバしたり服毒で凍結解除したりしないのか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:55 ID:4C1u6HYd0: いやいやお前のほうがいつの時代に生きてるんだよ、ってかお前の鯖どこだ
弾幕の意味わかってないとかいつものエアROの人ですか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:56 ID:C+XrFGXT0: >>174
解除するのは敵側だろｗ
敵の解除役と同じことしてる奴が味方にいるとか勘弁
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:56 ID:4C1u6HYd0: >>173
普通はそんな感じだよなあ、普通は
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:58 ID:L/htA6730: 過疎鯖じゃWLをLovにまわす余裕なかったんだよ！
セイレーン？凍結解除？いるわけない
RKの数揃えた方が勝つゲームだったんだよ
許してやれよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 17:59 ID:C+XrFGXT0: 魔法だけに火力やヒットストップ（弾幕？）頼ってた頃ならまだしも
今は範囲デバフも豊富だろ、LOV打つならステイシスやJF/FMやれって思う
それこそWLしか火力や妨害がいない過疎鯖かよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:00 ID:4C1u6HYd0: >>179
お前の鯖にはRKがいないのか・・・？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:00 ID:zoIn/7i50: LoVが駄目なのってSG以外にヒットストップが無い小規模戦くらいじゃね
うちの鯖はASだのスローワーだのWIZ魔法だのが飛び交ってて
できるだけRKヒットストップさせてる間にマンドラやコメット入れてそれ起点にしてRK突撃させてるな。
多分弾幕薄いといくらバキューム睡眠凍結入れても
水100RKがワンクリックで滑ってきて壊滅するよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:01 ID:L/htA6730: 30人以下ならLovなしは正解だろうね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:02 ID:8IrlVxmS0: FMJFしてればみんな止まって落ちてくれるような環境なんだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:03 ID:UheWpSTp0: まぁこの話しは結論出ないよ。
WL専だけどずっと悩んでやってる。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:05 ID:FqfjvIa70: >>175
魔法の話だから魚の動きだけ書いたが
もちろんロボ複数いてスロワー撃ってるし
足止めは竜巻と湾民が前目で子守撒きながら地獄置きまくってる

防衛側のＲＫ修羅は相手の基本ジェネを近づく前に粘着してマンドラ警戒しつつ
こっちのジェネは特攻してマンドラ乱射

5人いたら一人は魚やってるような俺の鯖の比率なのはどうやら珍しいみたいだ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:08 ID:Mkd+DgtB0: 俺の鯖と言わずに・・・ささ、鯖名を
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:09 ID:4C1u6HYd0: >>185
どこの鯖だ？うちもWL比率高いぞ、ちなみにSigrun
逆にロボが少ないんだよなあ、各同盟1人ずつくらいしかいない
それ以外はだいたい一緒
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:09 ID:C+XrFGXT0: 煽る形になって悪かったが
鯖環境以前にSEとFEで変わってくるんじゃねえか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:11 ID:L/htA6730: 僕はロボ大好きえるるん！
Lovは打ちます＞ｗ＜
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:12 ID:4C1u6HYd0: いやーそれは違うと思うよ
＞いつの時代のGvしてるんだよ
って言ってる時点で『今のGv』の話してるんですよね？
ってことは今のGvって基本はSEなんですけど
FEなら頭にFEってつけると思うんですけど
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:13 ID:vtY/c3mS0: >>179
凍結や睡眠に対してはLOVだろうとJFだろうと解除されるがなｗｗｗ
なんでJFはOKなんだよｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:13 ID:Ewz0LLpd0: ID:C+XrFGXT0はいつものか脳内Gvしかしたことない人間なんだろう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:14 ID:vtY/c3mS0: >>184
俺は結論出てるからLoV使ってるよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:20 ID:mHXlFD940: >>191
同じ属性で同じ火力ならそうだろうが
SGで水耐性100想定してるのにLOVとJF同じは無いわ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:20 ID:hoch7e/70: 影葱がＬｏＶしてる
DIで混乱写されて鬱陶しい
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:31 ID:PvpO/EWz0: >>193
184だけど俺もLOVでやってるなー。
ただ味方の魚には何も言わないようにしてる。
MSもSGも利点あるからなーLOV重ねても意味ないし。
流石にソーン地帯にMS降らしてるのには注意するけども
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 18:51 ID:jDquhL950: 別に打ち合わせて役割分担してもいいと思うが。
ソーンにMSも捕まってるやつに魔法撃ちこめないデメリットより一回だけは止まるメリット取ったほうが
魔法火力は安定する。

ところで最近SEメインでやってる同盟の財務担当の人、同盟の資産は増えてる？
統合で鯖人口2倍になったにも関わらず砦からの収入が同じなので赤字になるだろうと予測してたのに漏れず
うちの同盟も赤字気味（60人で確保4くらい）。
このままだと経費に上限か、戦闘機会を減らすしかないんだがどっちをやっても白けるだけなのが見えて悩んでる。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 19:10 ID:3wU7ck7g0: >>197
今はどこも赤字だと思うよ
Ｇ狩りor同盟狩りするか、経費が厳しいことをＧＭに伝えてある程度自腹して貰うしかない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 20:05 ID:Gp3jm4w50: 昔と違って金稼ぐの余裕になったからな
10M程度なら自腹も問題ない感じ
流石にジェネ辺りは俺には自腹じゃできんが
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 21:32 ID:4/lVF4Mi0: RKでゴス維持して水耐性100ってどんな装備が必要なんですか？優しい人教えてください！
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 21:42 ID:pmymFTZZ0: ん～ちょっとわからないなあ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 21:44 ID:iRDEbW8y0: グロリン2個に決まってんだろｗｗｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 21:49 ID:jDquhL950: 頭上：+7↓アイス帽15　+8↑アイス帽20　リーフキャットC10
頭中：レギンレイブの翼3
鎧：ティドゥン5
盾：V盾20
肩；テンドリルリオンの皮5　影肩7　アスプリカ（物理のみ30）　マルスC30
靴：タイダルシューズ5
アクセ；水玉ブローチ5　グロリアスリング10
消耗品：水レジ20

多分全部書いたから後は適当に用意できるもので足してよ。短剣で3～5のもあるにはあるけど。
100にしなくても98↑でINT100もあればSGはミスになる感じ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 23:06 ID:egikMeei0: このRO広告ひでぇｗ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13211.gif
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 23:11 ID:Vru3pbqd0: 笑った
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 23:18 ID:Ewz0LLpd0: ROGMでガチ課金してるやつのことだな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/13 23:47 ID:3rfz1pmv0: 多くの人にとってはその通りなんじゃね？
課金地獄やってる奴らが稼ぎの対象ではあるけど実際の割合はほんの少しでしょ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:10 ID:l5TqZCup0: でもまぁ、ハイブリッド課金（）のお前が言うな、と
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 00:30 ID:yAHxQv+I0: というかだいぶ前からあるだろその広告
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 04:44 ID:qEGMPdaa0: やっぱADSうつにしても　ミョル＞＞＞＞＞グロモニなのはこの動画で証明されたな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16179460

ミョルなんかよりグロモニのほうがいいとかほざく雑魚は貧乏人ってことでFA
「「ブラギ無し」」でゴスRKを沈めることができるのはミョルジェネだけ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 04:51 ID:2fOX2Kk30: 私怨晴らすのににゅ缶使うのやめろよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 05:41 ID:l5TqZCup0: この厨房臭さとニコニコ大好き加減は
どうせいつものがボスcスレの流れ見てこっちにも持ってきたんだろ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 07:03 ID:8sF2hZW60: ニコニコというだけで視聴者半分以下になるだろ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 07:25 ID:1eNSh9px0: ？？？
ミョルとかブブオル手、二個目のブブアクセ、オル鯖、＋7DI魔女、DL靴、が用意できない雑魚が泣きながら無詠唱するための武器でしょ？

まぁでもいいと思うよ。うん。
妥協点は無いと高いハードルだけだと雑魚は何もできないゲームになっちゃうもんね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 07:37 ID:qEGMPdaa0: DI魔女わろす
>>210の動画のジェネの装備全く理解してなくて笑ったわ
ディレイ全残しのADSなんてゴミですよね～
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 07:52 ID:5dNaCwb90: そもそもADS自体が回復剤満載のRKに経費負けするゴミスキル
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 07:56 ID:NpBkg6t60: ブラギなしのADSなんかどんな装備でもゴミカスだろ
ブラギでの伸びしろがすごい
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:02 ID:uo6bxYVm0: ブラギ乗れない状況でジェネが走り回ってたら羅刹で撃ち落とされるかマスカレされて終わる。
ステ無詠唱とかステ耐性全部捨てた産廃型だわ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:05 ID:NpBkg6t60: たまに復帰中にブラギないのにADSしてる馬鹿がいるけど本と時間の無駄
あんなもんゴスなしすら倒せないだろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:11 ID:qEGMPdaa0: >>217
動画のジェネはブラギ無しです
>>218
動画のジェネはゴスRK2&修羅1相手に一人で全滅させてます
>>219
動画のジェネはゴスありRKをブラギ無しで倒しています
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:11 ID:vmTzaX9B0: まあADSはブラギ乗った時の火力密度の高さが売りだからねぇ
威力特化なら後衛を一確できたりするんだろうけど
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:14 ID:qEGMPdaa0: >>221
言い換えればグロモニジェネはブラギに乗らないとなにもできないゴミってことですねｂ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:20 ID:vmTzaX9B0: 言い換える必要ないよ、俺のいったADSはミョルもグロモニも一緒だから
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:20 ID:qEGMPdaa0: すまんちょっと興奮しすぎた
そりゃ使えるなら全員ミョル使うわな
でも実際は材料の関係で絶対に不可能なんだからグロモニ使ってるだけなんだよな
RKの人になんであんたメギン使わないの？っていうようなもんだわな
まあこのへんにしとく
グロモニジェネの人はグロモニジェネにでもできる仕事を見つけて動けばいいだけだからな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:24 ID:Br5Gbi+G0: ソロADSで暴れようとするのは
結局無駄経費食いだしどうでもいいや
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:27 ID:vmTzaX9B0: ミョルとか今時ジェネくらいでしか使わんからな、あとは魔導ギアで使えるかなってところか
動画見たけど回復剤叩くの諦めただけだしなあこれ
そもそもSEの同盟だとブラギは常に乗ってる状態で戦闘するからミョル無詠唱はいらないって人が多いと思う
まあミョルで無詠唱にしようが結局ブラギ乗ってない状態でADSするやつはいらんのだけどね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:34 ID:w14l0MGN0: 俺殺されてるほうのRKだけど偵察にきただけだから素直に殺されてあげただけだなぁ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:35 ID:Br5Gbi+G0: じゃあ両方役立たずだな
あの程度の滞在時間のために回復使うのもあほらしい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:41 ID:CoUCh0t+0: あの動画のRKは脳筋っぽいからやれたんだろ
普通ニュマアクセくらいもってるだろ？
ソーンでてるならほぼ常時発動もするだろうし、単に雑魚が雑魚倒しただけの動画じゃね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 08:49 ID:F1fzMC+RO: つかミョルの真価は無詠唱マンドラ、無詠唱ウィード、無詠唱ソーンだろ
ここら辺はグロモニと決定的に差がつく
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:00 ID:AT/z17fb0: >>215で自分で言ってるがこのジェネの売りは無詠唱であることよりもキエルでディレイカットしてることだろ。
そこまでわかっててなぜミョルのほうを第一に推すのかわからない。

ミョルとキエルしかないから活かそうと思ったらジェネを選択せざるを得ないのが現実。
売ってスレイプとブリシン2個にしたら引く手数多のRKとして活躍出来るんじゃない？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:28 ID:NpBkg6t60: だからADSとかいわずに初めから無詠唱とだけいっておけばいいものを
ブラギなしADSのゴミカスぶりなんか皆しってるのに
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:50 ID:SMbwhns00: ID:qEGMPdaa0さんはせっかくミョル手に入れたんだからゴミ扱いはやだやだーって言いたいんだろ？

ちょうど某取引サイトでミョルが売れたみたいだしな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:53 ID:l5TqZCup0: いつもの基地外がそんなもん持ってるわけがないだろ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:55 ID:OUXmWtDS0: そもそもこのスレではミョルは当然+9グロモニも持ってるからな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 09:59 ID:M88+MQ4f0: ミョルなんて入手難易度が高いだけの昔で言うカプラHBみたいなもんだろ？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:01 ID:5aGTdZyi0: お前らこんなに古い動画の釣りにかかってやるなんて優しいな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:22 ID:QzresQfd0: >>236
なんで実用度皆無のHBと一緒にするんだと
ミョルは普通に使えるだろ

少なくとも俺のブリシンよりは
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:23 ID:OUXmWtDS0: 姫装備としての実用性ありまくり
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:37 ID:smp0rmhV0: >>238
ブリシンはちゃんとブリシン込みのVITとLUKの数値にして
その分耐性や威力振る事で耐性と威力両方取れるようになるから
マンドラ耐性ステのRKとか作るんだったらスレイプよりも強くなるはず
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:46 ID:aH1nbUH90: >>238
今や耐性のブリシンと威力のメギンで迷うレベルなのに何言ってんだお前は
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:48 ID:aH1nbUH90: 蛇足だが価値はメギン＞超えられない壁＞ブリシンだから変な勘違いはするなよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:51 ID:WySeqcb4O: 正直言って、ハイドとニュマアクセ安定
片方外れると脆くなって耐性云々じゃなくなる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:58 ID:9wI5f0gS0: ニュマはともかくハイドはどうでもいい。
どいつもこいつも詠唱速すぎて見てからハイド余裕ってレベルじゃねえ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 10:59 ID:BG1u17DF0: >>243みたいなのは的にさせてメギンや耐性で固めた本命のRKを通させるのが仕事だしな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 11:28 ID:smp0rmhV0: ニュマなんて道中でちらっと使うくらいにして
突撃の時はダブルスカラバ水玉でええねん
なんだかんだ威力特化水100RKが一番ワンチャン掴みやすい
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 11:30 ID:WySeqcb4O: >>244
ハイドはタゲられない為にする物だぞ
Stb→ハイド→Stbをするだけで阿修羅やマスカレの頻度もグンと下がる
威力型で動いてる人ならハイドは必須だと思うぞ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 11:49 ID:BuuzMbcv0: 弾幕やらサイトルアフ出てないの？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:03 ID:ng5YMc3o0: サイトルアフはともかくAGI降ってるRKならハイドくらい弾幕内でもそれなりに挟めるな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:04 ID:WySeqcb4O: 騙されたと思ってやってみなよ
サイトなんてどこも殆どやってないし、弾幕は抜けてからハイドだから関係ない
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:07 ID:OUXmWtDS0: うわーだまされたー
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:07 ID:na6tCOyp0: R化来てからほんとルアフサイト減ったよね
狭い通路の防衛でも不協和音出してる鳥系も皆無
こんな今だからこそハイドは生きてくる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:11 ID:TGxRSKca0: サイト炊くと味方がハイドできずにStBで吹き飛んでしまうよね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:13 ID:oW78sYhC0: お前らだまされすぎｗｗｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:20 ID:NpBkg6t60: 超火力超デバフEMC大味げーだから
小手先のスキルは昔より少なくなってるだろうな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:26 ID:oh70+Okb0: 本当にサイトが無いなら珍さんがどれだけ潜んでることか。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:28 ID:smp0rmhV0: 確かに今のGvじゃ狙われたら終わりって部分がでかいから
攻撃避ける意味じゃなくて相手の視線をそらすハイドってのは意外と効果がでかい
ただマンドラ耐性が無いとハイド中にマンドラかかるデメリットとかも考慮すると
絶対にいいと勧めるってほどではないかな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:29 ID:ng5YMc3o0: マヤパ陽光使ってるから珍さんはダメだ
タゲ回避の一瞬ハイドの話だな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:42 ID:F1fzMC+RO: 見える珍さんはいろいろと悲しくなるな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:43 ID:ng5YMc3o0: TEじゃ見えないアサクロが輝く
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:46 ID:1WmkYU+z0: 見えてる上に赤くない珍さんとか哀れに思う
でもその珍さんに殺されてる味方後衛職見てるとさらに悲しくなってくる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 12:51 ID:Br5Gbi+G0: RKならルアフサイトのために敵が寄ってきてくれりゃ
それだけで十分おいしいんじゃね？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 13:11 ID:mjYEgBT30: ハイドすると確かに相手の行動が一瞬止まる
でも瞬間のことで次の間にはサイトルアフ飛んで来るな
その瞬間でも威力型RKならSTB通せば傾くかもしれないしありかもな
おまけに反応いい奴が結構離れていても暴きに来たりするボーナスもある

戦闘規模が大きくなると氷結で隠れても丸分かりで辛い
オラティオマーキングが頭について辛い
ハイドクローク中はこれらエフェクト消えろくそが
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 13:18 ID:2exDq+Wd0: どこでハイドするつもりなのか知らないが
敵陣ならマンドラに掛かる可能性が上がるだけだろ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 17:46 ID:vVjO8UZW0: ハイドなんかしてたらソーン足元に置かれて終わるだろｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 17:59 ID:ukYYpU2I0: Stbのクール中に隠れてるって事かと思った
RKとか使ったことないけど
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 18:01 ID:4MgZumDW0: ウィークネス食らってる時にハイドしてる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 19:23 ID:cpbZhowI0: >>238
ブリシンは2個揃えたらガチで本領発揮するぞ
スレイプと併用しても、メギンほど重量はきつくないから
対マスカレ、マンドラ耐性とりつつ、凶悪なStBぶっぱできる超ユニットになれる権利が与えられる
活用できてないと思うなら、頑張って有効活用できるように努力してみ、世界変わるぞ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 19:42 ID:ng5YMc3o0: サイト7*7　Stb7*7　だからな
サイトできる位置だともう多くの職はサイトするよりむしろ退避しないと
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/14 19:56 ID:cpbZhowI0: ハイドは過信してはいけないもの、ただし甘く見てもいけないもの
まぁ、あってもいいけど今のご時世極端な物量作戦基本だからニュマアクセのほうが効果的だと思う
それに服毒してると勝手に這出ちゃうので昔に比べて扱いに難しくなったわ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 00:08 ID:HPXhr3S60: >>266
アクセ持ち替えてSCクリックしてハイド発動する頃にはもう次撃てるようになってるよ
半端な小細工なんかしてないで耐性固めてRK集団物量ゴリ押しStB連打してりゃええのよ
割とマジで
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 00:10 ID:s59TR8IW0: 案外中の人って大事よ？
金５ヒバム３メギンたくさんで人数いるのに中堅同盟とかあるし
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 00:12 ID:ob8i639Q0: そらタイミングも見ずに、単機脳筋がStbを敵陣に打つ為だけに
ブーンで突っ込んでも、反射もしくは単体処理されて蒸発するだけだわな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 00:15 ID:0SJf6yGu0: 撃つ相手考えずに反射で固めたRGに向かって突撃する奴だっているしな
マンドラかかってスペブレで止められてるのに頑なに撃とうとする奴とか脳筋ってレベルじゃねーぞ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 00:41 ID:nS5qhmbO0: >>272
それはちょっとあんまりだろ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 00:42 ID:9biJ1Xx40: 金魚が献身も貰わずに万歳突撃とかな
ステイシス決まるのは大抵どうでもいい場所だったりする
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 01:25 ID:M8rR7Khd0: >>272
何かうちの鯖な気がする
強いジェネがいない、マンドラ耐性ユニットがいない、まともな献身がいない。
で適当にマンドラばら撒きながらRK突撃させるだけで
人盾持ってる魚より柔らかいゴミと化した金ヒバムがぼろぼろ落ちて負ける感じ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 01:25 ID:RI+DGgDf0: 上位も金もヒバムもメギンも人数も居る同盟だからってのもある
同等以上に有るのに差ができるのは結局弱いからだけどな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 01:26 ID:3RmQ4vXe0: 上位70人
中堅50人
これ以上の説明はいる？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 01:45 ID:e/p5rAKTO: いらん
鯖板いけ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 02:12 ID:+Twygaul0: >>274
敵陣突っ込むとRGが2,3体寄ってくるんだよな・・・。あいつらまじ怖い。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 02:36 ID:1Wpb0VmB0: >>281
StBを反射されて死にかけてるときにツンッされてベース送りにされるパターンのなんと多いことか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 02:38 ID:M8rR7Khd0: 道+V肩の反射装備で防衛ラインの相手がワンクリックで届く限界の位置で立ってると
面白いように吸い込まれてきてStB撃って死んでくな
バニ厨が「お前働いてないな」って視線を向けてきて嫌だが。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 02:46 ID:sdq1eZG50: 被害妄想すごいですね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 02:51 ID:7cTAiHmt0: ローカルネタ垂らしに被害妄想とか
こりゃ道鎧とやらも妄想だな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 02:57 ID:pk1ZuYID0: まぁでもバニ厨ってそういう生き物ですし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 03:21 ID:mvnpKudv0: バニ厨最近見ない気がする
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 04:00 ID:Wv3QdBSB0: 度重なる狩り場てこ入れのせいでバニで倒せるレベルの相手が減っちゃったからじゃね？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 07:08 ID:ZkwAgDtd0: ときに皿でDLDIセット使ってる人いる？
詠唱カット用にDLc目指そうか悩んでるんだけどよかったら使い勝手なんかを教えてもらえないだろうか
特に被弾MSのディレイが気になる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 07:19 ID:YsKZcmTS0: 対人じゃパイクレシア飲まない限り被弾MSなんてほとんど出ない、出てもブラギ環境下ならどうでもいいし気にならない。
が、マジブセット付けれる職で詠唱目的にDLセットとか無意味にもほどがあるから無用
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 07:29 ID:0SJf6yGu0: ブラギない状況で敵に物理火力で弾幕張るやついたら何も出来なくなるから止めた方がいい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 08:09 ID:J6sDAEqj0: 攻撃時ASと被弾時ASの持ち替えではAS発動消したりできるんだろうか
もし消せるならブラッディナイトcの持ち替えで解決しそう
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 08:24 ID:prI/A/D00: 復帰中に物理かすってMS落としたの見られると執拗に殴られる事があるから止めた方が良い
ディレイで動けないの面白がって延々素殴りされるし捕まると蝶するしかなくなる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 08:36 ID:dxhZxhZzO: 血騎外しても攻撃時のMSが消えるだけで被弾時のは消えない
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 08:58 ID:/pgCxHoJ0: マジブSOPセットが実装されてから
火力サラが増えたな
しかも無と地っていう魚とは魔逆の属性をメインに扱うからいがいと痛い
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 08:59 ID:RHhNEKDQ0: ヒバムPWが現実味を・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:12 ID:oGcpLfeW0: ヒバム皿いたけどPWが無属性だから後衛にぶちこまれると意外ときつい。
初見殺しって感じだな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:24 ID:mVddgO9g0: くじでまたヒバムがでまわるのか
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:33 ID:mNV3c7i90: 持続のみじかいシビアみたいなもんだから後衛直撃するとオーラじゃなかったらMAXHPの関係で致命傷だな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:34 ID:t2m3D+Ri0: 未だにWP超えスキルでぐだぐだやってる鯖ある？
うちの鯖だと去年のWGV前後にぐだぐだやって使っていいとなったんだが
統合先の鯖がまだ禁止の風潮が残ってるみたいでまたぐだぐだになってるｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:46 ID:MWKJp4Sv0: WP越えスキルはナメプ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:47 ID:ECDIsZQk0: 使ってくるなら対策取るし、使わないなら使わずに攻める
たったこんだけじゃん
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 09:50 ID:mNV3c7i90: Vali鯖はChaos勢もMagni勢も使用自重してた
で、今は使いたいなら使えば？という風潮

でもなぜかGvスレではChaosFE勢に対して煽り文句として

>だから何で餃子鯖のカスどもはワープ越えスキルするといちいち顔真っ赤にしてくんだよｗｗｗ
>餃子鯖なんかもう無いんだからいい加減受け入れろよｗｗｗ
>てか餃子民はワープ越え使うスキルすらないの？なんであんなに顔真っ赤になるのかわからんわ

みたいに書き込まれる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:16 ID:/pgCxHoJ0: 近接職を相手にするときは位置ずれを意図的に使うとかなりやり過ごせる
とくに珍やRK相手には効果絶大
あさっての方向に向かってあるいていったり
誰もいないところでSTB必死に連打する姿は本当に滑稽
そして俺は優雅に羅刹ぶっぱ～♪
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:22 ID:FIXhQhpX0: WP超えスキルないと理論的にはロキ地獄破る方法がない
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:35 ID:S447KJZ30: 平地戦出来ないような非オーラ連中の最後の希望なんだろうなロキ地獄は
そんな糞みたいな防衛してまでGvやる意味はちょっと分からんけどｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:36 ID:MWKJp4Sv0: 運よくロキの切れ目に突入しろし
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 10:48 ID:+Twygaul0: 数で押すか切れ目まで耐えろよw
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:04 ID:t2m3D+Ri0: その糞みたいなGVが面白いからWP超えはするなという思考
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:06 ID:CnUpKe7d0: 切れ目とか言ってる人は平地戦出来てる鯖なんだろうな
糞雑魚鯖のFE防衛はどこもロキ何セットか用意して時間差で展開してるから切れ目なんて無いよ
戦えるメンバー集めるより多PC民湾量産する方が楽だから人数押しなんて発想も無い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:07 ID:FIXhQhpX0: ロキ2枚できれ目とかあるかよｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:08 ID:mNV3c7i90: ロキの切れ目というよりは地獄の切れ目
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:09 ID:6iPqe+Ap0: WP防衛してる鯖なんて未だにあったのか
WPステイシス１発で終わるんだから学習するべき
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:21 ID:JMEiJCgd0: LifはVerdandiの連中が狂ったようにWP越え批判してるな
WP越えで崩された連中が鯖板で「WP越えしなきゃ落とせない雑魚」扱いしてくる始末
WP防衛がオワコンだってのにいつになったら気付くんだか
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:21 ID:zi7d24RKO: WPスキルでｷﾞｬｰｷﾞｬｰいってたら、位置ずれ利用したワープ撃ちスキルはどうなるんだ
ワープ子守唄やワープ物理スキルのせいで防衛側がリスク低過ぎるんだが…
公式でテクニック扱いされてるし使うなとは言わないしこっちも使用解禁したけど、
他の鯖も普通のGvでつかわれてるのかな？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:24 ID:EH9vU+/10: 自分らがロキ地獄ハメしなきゃ守れない雑魚ってのに気付いてないんだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:26 ID:arx9Gx+Z0: お前ら餃子鯖なめるなよ？
ttp://satumayu.sunnyday.jp/G120219-02.jpg
ttp://satumayu.sunnyday.jp/G120108-04.jpg
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:30 ID:bWPGr9d20: ロキ地獄ハメだろうが何だろうがやれることは全部やる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:32 ID:LDJVDMcP0: >>317
そのギルド二つともWP越えでうだうだいうksGじゃん
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:36 ID:M8rR7Khd0: >>317
V4って超硬い構造なのにステイシスワンパンでとまる防衛ラインなんて意味不・・・
そのGの指揮って思考停止してる池沼じゃねーの？
面白くもないし柔らかいって地獄ロキやる意味無いんだけど。
V1とかも面白いのにWP防衛ばっかだよなぁ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:37 ID:mNV3c7i90: >>317の後者のSSのロキ2枚とジーク1枚発動してる湾民は同じ人が出してるんだぜぇ
ワイルドだろぉ？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:39 ID:mNV3c7i90: 上側にもうつってるダクバシ湾民も中身同じ人だった
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:42 ID:/pgCxHoJ0: さすがに戦術に対してぐだぐだいい続けるのってださい
悔しかったら勝てばいいじゃん
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 11:46 ID:RMKNOsrJ0: >>323
勝てないからぐだぐだ言ってくるんだよな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:06 ID:pRbn6Qmo0: ローカルルールを謳ってる人たちって思考停止した雑魚が多いよね
他鯖はよくわからないけど、これからも毎週WP超えスキルでボコボコにしてあげて
BBSで泣きついてる姿を楽しめばいいと思います
貴重な人材なので大切にしてあげてね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:18 ID:2lZpmriz0: WP越え容認してる鯖は
容認しているだけあって越えられた後の対処を考えているしな
戦う前から既に勝負有ったようなものだ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:35 ID:LyVNVRbd0: ていうか比較するならWP超えよりWP防衛のほうがかなり卑怯じゃね？
待ち伏せ・闇討ちじゃん
来たら確実に出現する1セルに集中砲火してんじゃん
FPSでいえばリスキルみたいなもんだろ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:45 ID:mNV3c7i90: >>327
その考え方はおかしい
必ず敵が通るところに罠を仕掛けるのは当たり前だろ

無敵時間中に地獄にかかるのはその・・・なんだ・・・あれだ・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:48 ID:/Z1ALeAv0: >>314
俺が聞いた話しだと、VardandiにはWP超えを使うと
Gv後に溜まり場まで説教しにくる奴がいるらしいな・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:49 ID:RHhNEKDQ0: まじかよ楽しそう
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:54 ID:mNV3c7i90: そういうのがいると鯖のGvスレも活発になってさらに敵対同盟とか色々構築されて面白くなるんだよなｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:54 ID:lSyk82Bg0: WP超え無しで地獄ロキ防衛をどう破るか考えてくれよ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:57 ID:/pgCxHoJ0: そうやっていつも人に頼ってるから勝てないんだろ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 12:58 ID:Ymo2JIH60: 耐えてメカステップおしっぱしてると切れ目で発動する
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:06 ID:/V3XZiXA0: 相手の地獄の許容量以上の人数揃えて押し切る
MMRのバクステでロキを抜けて暴れる
いまでもFEで地獄ロキメインにしてるところは平地戦は本当に弱いから
バクステで抜けたRKやメカがStBか自爆一発決めただけで
地獄維持できなくなって終わりってパターンが多いように思う
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:12 ID:dh5EFlfP0: >>335
アローシャワー影葱が居ない意味が解らんわ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:15 ID:bd2on6fw0: うちの鯖じゃWPステ届く範囲に後衛大半置くって頭おかしいって言われて終わり
WP防衛するのでもロキと前衛とメカ置いて後衛は後ろだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:21 ID:lSyk82Bg0: 地獄の歌の許容量って具体的に何人？
出現地点に9枚置かれても物量で突破可能？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:25 ID:mNV3c7i90: 許容量に上限はないはず
拘束時間は後から置いた音符で上書きされる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:32 ID:M8rR7Khd0: 大手が真剣にやる地獄ロキ防衛をWP超え無しで突破ってのは無理そうじゃね？
入り口に大量のRKとRG置いて相手のStBを反射で殺しつつStB連射されたらきつそう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:33 ID:lSyk82Bg0: >>340
理論上は防衛側は攻撃しなくても成り立つのが地獄ロキ防衛のポイント。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:46 ID:Ymo2JIH60: 例えば対抗戦でTiametがL5で敷いてた防衛はどうやったら崩せるんだろう
WPステイシスを起点に雪崩れ込むしか手はないのかな、未だにあれを崩すビジョンが見えない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:47 ID:EH9vU+/10: >>327
その理論だと待ち構えてるの分かってるのにノコノコ行くやつが悪い
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:50 ID:lSyk82Bg0: >>342
だから次回から旗で戻る時にコストが掛かるようになっただろう。
理論的にはWP超えステイシスから更に先に踏み込んでのステイシスが必要なんだろうが突発的に示し合わせて決めるのは難しい。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:50 ID:bd2on6fw0: WPステは誰でも通せるから2発目のステが通るかどうかだな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:50 ID:LaBJ0iVv0: まずWPステイシス、次に出現地点付近にニューマ散開
崩す側もコメット一発は入れないと無理だと思うが、それをする下地がなかった
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:52 ID:EH9vU+/10: >>342
WPステイシス後1画面先でステイシスとか思ってたがどうなんだろ
相手のラインが二箇所あるんだからステイシスも二回すればいいって感じで
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:54 ID:bd2on6fw0: >>347
スロウワーとStb地帯をWLが抜けるのは非常に難しいから
WPステ後いったんWPを制圧しないといけないが
WP周りに集まってるとこにStbコメットなどを狙い打たれる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 13:55 ID:LaBJ0iVv0: 二発目は相手の火力に晒されるし見えない位置からコメットが無難だと思う
tiametはWPにワープスローワがあったから、あれをニューマで押さえさえすればコメットが打てたはず
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:04 ID:lSyk82Bg0: WGvで地獄ロキやったらどんな反応が返ってくるのかが楽しみだな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:08 ID:0SJf6yGu0: 今だと連さんの素撃ちで文鎮民湾だと飛んでいく可能性があるぞ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:15 ID:Ymo2JIH60: >>344
復帰は関係なくねーか
いやもちろんあるけど、あの防衛をどう崩すかって話だから攻め視点でね
突発的にはそら難しいだろうけど、あの防衛を崩すために何をしたらいいかって話だからね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:35 ID:bd2on6fw0: >>350
上位ならWPステずっと回るからWP前のはないのと同じだよ
WPステはわざわざ集まってから　とかやらないでずっと回す
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:37 ID:AxMKbrFS0: >>349
メカ18もいたんだからニュマじゃなくてバリアすればよかったんじゃねｗ
WPステイシス自体はやってたらしいが

>>350
前回のWGｖで地獄ロキやってるとこあったし普通にWPステイシスで崩されてた
EMCがないのでその場を崩したところで旗復帰乙だったけど
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 14:54 ID:M8rR7Khd0: 入り口にRK固められてStB撃たれまくるのが意外ときついから
WPステイシスの後WPフィーバー入れるのはどうだろうって妄想したことはある
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:05 ID:lSyk82Bg0: >>353
WGvで地獄ロキは>>300-からの流れの意味ね。
WP超え禁止だなんて寝言を吐くような同盟はWGvには出られないだろうし出ても結果は残せないだろうが。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:11 ID:mQC0iz2IO: ふぇぇ鯖ですら砦外ロキでWPステ防ごうという姿勢はみせてたというのに…
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 15:50 ID:dVmV/g080: L5は相手に致命的なミスが無いと厳しそうだったな
ミスるまでチャレンジし続けるのには気力が続かないがｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:25 ID:kwUO9BMZ0: 実際WP越えスキルｇｄｇｄ言ってたValiとLifはWGvで恥晒した雑魚鯖だったんだろ
出来ることに対してローカルルール設定しようとしたり対策怠ってるような鯖じゃ結果でないわ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:37 ID:9KKKmd3T0: なんでWP越えダメなん？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:40 ID:lSyk82Bg0: これは思考停止のそしりを受けるだろうが、
「お前らWP超えはするな、でも俺たちはWP地獄ロキをするから」と主張する同盟に、
どのようにしたらWP超えを一切使わずに攻略が可能か聞いてみたい。

過去に散々出てる話題だが毎回結論が出てないものでな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:42 ID:bd2on6fw0: WP越えを完全に決めるには数時間は練習しないとできない
練習始めてしばらくはirisの前ステイシスみたいになるのは普通だし

ボイチャでもエモマクロでもいいけどステイシス決めたって即連絡も必要
そういうことやる気がなかったりできなかったりするやつがごねてるだけ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:46 ID:0SJf6yGu0: ロキの張りなおしの一瞬を付いて無詠唱LPでもしろよ(ｷﾘｯ　って相手が言ってきた時は腹抱えて笑わせてもらったわｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:46 ID:JMEiJCgd0: ちょっと待て
WP越えに練習が必要とかマジで言ってんのか
あんなの口で説明して2,3回試せば誰でもできるようになるだろ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 16:54 ID:mVddgO9g0: 本人たちがいいなら他鯖からいうのがおかしい
それはそれで面白いルールなんじゃない？
単純に鯖gvとはちがうだけ
むしろそんなルールが今まであったことがある意味統制とれすぎだろ
フレイヤの気持ち悪い巨大化禁止連合の長文もかなりおもしろい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:03 ID:lvO8B/580: WGvとはちょっと違うが、バグじゃないからOKがまかり通ると、相手のベースに潜り込んでIWバラ撒きも闇ポタもOKになるな
ベースって言っても勝手に占拠してるだけだから、一般人からすりゃ迷惑掛けてるのはどっちもどっち
ただそのベース()笑　でポタ出してるのはバグじゃないし、出したポタに勝手に乗ってタダ乗りしてる方が悪い
バグじゃなくて仕様なんだけど、これは有りなの？無しなの？　スレの流れぶった切ってすまん。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:05 ID:IRgs2CEe0: それは規約で言う「プレイ妨害」に当るので別の理由でアウト
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:05 ID:YsKZcmTS0: 砦の中と外の区別も付かない馬鹿がいるのか
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:06 ID:EH9vU+/10: これが真のゆとりか
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:07 ID:mVddgO9g0: そもそもお前らもTEGvみたいな極端な縛りルールすら許容してたのにな
むしろ今よりバランスがいいとかいってた奴すらいる
縛れば縛るほどバランスがよくなるみたいなクソゲーをおまえ等はやっているわけ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:11 ID:lSyk82Bg0: >>365
今回話題となった契機は文化の違う統合先の相手にまでローカルルールを押し付けている節があるから。

>>366
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/trouble.html
IWやポタは進行妨害。
それ以外の行動でも相手側に明確に拒否の意思が有ればハラスメントとして認定される可能性がある。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:12 ID:B5CNZCGN0: WPで地獄ロキは進めないからプレイ妨害
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:12 ID:mVddgO9g0: thorなんかも闇ポタが容認の鯖だからな
いろいろルールがあるんだよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:21 ID:mVddgO9g0: つーわけでローカルルールのある鯖の奴らはこんなクソスレ見てもまず意味ない
鯖スレでやれ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:25 ID:Gf3zMr6y0: >>364
できるかどうかなら誰でもだが、100％できる奴は存在しないと思うんだが。
特にTAFが1になってるとタイミングも若干シビアになるし。
できうる限り100％に近づけるために練習するんだろ。
後Gvの時は砦前ですら多少重かったりするからな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:34 ID:lSyk82Bg0: 情報収集の意思があるからこのスレを見てるんだがねぇ。
WPにロキと地獄の歌を置かれてWP超えはウチのシマじゃノーカンだからお前らも使うなよと言われたらどう攻略すべきかなっと。

WPステイシスは100%決めるならクローク併用でいけるんじゃないっけ？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:38 ID:LaBJ0iVv0: できなくなったよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:38 ID:9KKKmd3T0: 単なるクレクレ君じゃねーか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:50 ID:vpZgcDDa0: ロキ地獄ならレンジャーかスクロールでロキ役を潰せばいい
ロキ役の反応がよかったら無理じゃね？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:55 ID:t2m3D+Ri0: WPスキルにぐだぐだいってるのは餃子とヴェル鯖だけか・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 17:58 ID:bd2on6fw0: >>364
確実にやるのは大変だよ
早すぎると1歩の移動がキャンセルされてWP前で打ってしまうし
ちょっと遅いと移動後詠唱始めるので出て

受付時間がかなり短いうえに
練習でほぼ成功できても本番で重さによって変わるし
トレーニング無しにできると思って甘く見てると危ない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:10 ID:BXtUqFpv0: 軽い時間に練習、もしくは軽くやり方確認だけしておいて
いざ本番になったら鯖の重さ考慮し忘れて失敗

ってのは割りと多数の人間が経験する道じゃね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:14 ID:0SJf6yGu0: 別に失敗しても味方をWP周りから離れさせてりゃいいんだけどな指示聞かずWP付近から離れず食らったらわめく馬鹿が多くて困る
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:18 ID:bWPGr9d20: 失敗してから離れても意味なくないｗ？
ステイシス以外は知らんけど
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:18 ID:3RmQ4vXe0: ビホルダーさん？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:23 ID:EH9vU+/10: WPステイシスの失敗対策ってビホルダーcじゃダメなの？

>>376
ノーカンって言うやつは無視すればいいよ
それで落として砦取れれば宝は手に入るし
まさかそれでゴネて宝よこせとか言ったやつ居るのか？ｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:25 ID:8JJExXoJ0: 君がマンドラにかかっていたら…
そんな恐怖の中、ビホルダーを使えと申すのか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:27 ID:bd2on6fw0: サクラはいったステイシスの詠唱は0.5秒と結構短いからキャストキャンセル間に合うかどうか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:42 ID:MBbUJxt0P: 一連の流れでFE全盛時代にWP超えスクリームで揉めた旧うちの鯖板を思い出した
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:47 ID:AYPDBknJ0: 何の為のWPステイシスだと思ってるんだろうな・・・>>386は
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:58 ID:f247O+8a0: 60人の鯖上位同盟が10人ちょっとのレーサー相手にＦＥでＷＰ越えスキルから崩して攻めて笑われてたことはあった
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 18:58 ID:EH9vU+/10: >>390
ん？押すの早すぎた時に味方にかかるの防げると思ったんだけど何かおかしかった？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:03 ID:cSP69xit0: 遊びじゃねーんだぞ。つかえるものはつかっていけよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:06 ID:ttLLFBC50: こりゃビホルダーカード高騰来るで！！
みんな買っとけよ！
俺の露天から。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:19 ID:nA+BBLg60: v4って超早い復帰と壁裏マンドラポイント多数で3MAPが糞固いんだが
そんな中地獄ロキやってるとか舐めプにしか見えないな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:28 ID:Qs3zi9yu0: 普通にクロークしながらWP乗って
壁から離れてクローク解除しながらステイシス使えば誤爆なんてしないだろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:29 ID:q/oUcbgB0: WPロキ地獄に対して
被弾狙いの忘却DI影葱は有効なのか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:32 ID:wsWegdLa0: WP越えはなめぷ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:43 ID:6v9xMCF+0: WP越えやられたらうだうだ言うＧとかまだあるのか
やられたから負けた、なければ防げていた
あの同盟WP越えしてくるカスとかｗｗｗｗｗｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:45 ID:8JJExXoJ0: WP越えステイシスされても防衛できるように普通しているだろ…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:46 ID:q/oUcbgB0: DI使う→忘却服毒→WP突っ込む→被弾で移るこれあかんの？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:48 ID:YsKZcmTS0: それロキも地獄も一切影響ないけどあかんの？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 19:58 ID:bd2on6fw0: 忘却毒はint100で完全耐性
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:05 ID:6v9xMCF+0: 周りやってないし自分の所も禁止しています
だから当然他の所もやるなよ？禁止だからな
やってきたら晒すわってどっかの鯖ありそうだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:10 ID:AYPDBknJ0: 確かDIって基本的に葱側のステータスが反映されるんだけど
忘却毒に限っては葱側のステータスじゃなくて攻撃した側のステータスで計算されるから
INT100↑が普通の魚には移す事は出来ないよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:21 ID:q/oUcbgB0: 何毒なら使える子になりますか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:36 ID:pVIIlk4+0: 毒瓶のんで一発ギャグというのはどうだろうか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:47 ID:lvO8B/580: >>367,>>371
なるほど、IWは確かに超絶迷惑スキルだけど実際にやると迷惑行為に該当するのか。
ただ、疑問に残るのは
1. 足元じゃなくてこっちが出したポタに勝手に入るんだからプレイも進行も妨害してなくね？
2. ベースにしてる所も赤の他人が拒否すりゃプレイに対する妨害じゃね？
の二つ。
1番は当然ポタ被せるのは妨害になるだろうからアウトだとしても、被せてないのなら入った方の責任が大きいと思う
2番はそこを占有する事によって、他の場所へのポタを出させないという妨害にも取れるよね

本当にくっだらねー質問ですまないが、誰か分かる人は居ないですかね？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:48 ID:8JJExXoJ0: やって通報されて引退しろ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:50 ID:LaBJ0iVv0: 日本語がわかりにくいからもうちょっと質問の内容をはっきりして
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 20:53 ID:YsKZcmTS0: 常識もモラルも恥も知らずに空気も読めない真性だな
真面目な話本気でそんな事疑問に思ってるとしたらドン引きするぞ？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 21:41 ID:enOAI+DI0: 忘却じゃなくて沈黙でいいんじゃない。中身きちんとある民湾には通じにくいけどね。
移動縛りスキルが足元に置ける・置き直しが出来る・置き直しで拘束時間上書きなんて時点で仕様がクソ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 21:54 ID:bd2on6fw0: 自分に沈黙って簡単に掛けれたっけ？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 22:08 ID:TiNlN+/y0: オブリは5％の最低保証があるので粘れば魚でも掛かる
計算式はiRo公式発表によると
成功率＝(100-INT*0.8)　　∴INT125で完全耐性取れそうだけど5％の最低保証あり
ただまぁ防衛を崩す目的だったらLv10リーチ掛かった影葱EmCで呼んで
DI突撃させるほうが楽そうではある

あと自分に沈黙かけるならあえぐといいと思うよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 22:30 ID:FIXhQhpX0: L5とB1とB2はエンペで競り負けて庭まで追い出されたら勝つのは諦めた方が◎

超硬いとおもわれるWP先の防衛箇所には、戦力をためて一気につっこまなければ望みがないのに
上記3つの砦は2つ以上の崖から突撃と同時に崖ステイシスされて攻めが無効化される状態

崖1つならともかく2つもあったら、防ぐのもかなり厳しい状態になる

過去レスで、WP地獄に対して「攻め側」のWPステイシスはどうたらいってるけどさ
FE砦(WGv)の「防衛側」のWPステイシスはそれ以上にバランスブレイカー
WP突撃と同時に毎回やられると志気もがた落ちだろう
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 22:33 ID:pkWVc31X0: Thorさんは闇ポタすら解禁だからな
最先端だぞ
他の縛っている雑魚鯖とは違う
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 23:18 ID:2IFmt7ly0: 闇ポタ死ねとかＢＢＳで愚痴るよりやり返した方がはえーからな
実際やられたら通報しても無駄なんだし同じやり方でやり返すしかないだろ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 23:20 ID:IRgs2CEe0: Gvの進行妨害に限っては癌も動くぞ
GMにお仕置き部屋に飛ばされる程度かも知れんが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 23:21 ID:LaBJ0iVv0: 捨て垢ならBANだってさ
本垢っぽかったら警告ですむって
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/15 23:47 ID:uqcT0kXm0: V4はWP周りでステイシスされたり殲滅されても
相手が最南端クランクくるまでに復帰間に合うんだから
WP地獄ロキとWP裏柵に戦力分散ぐらいするだろう

と、思って>317みたらガッツリ守っててワロタ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 00:22 ID:jyZ4kKCU0: >>317
これ多そうに見えるが

中身3人とかだからな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 00:28 ID:jdeB3rTq0: 一人7PC以上かそこまでしてGvしたいってどういう気持ちなんだろうな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 00:32 ID:eqsV14Rz0: それは逆に達人の域に達してるぞ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 00:37 ID:5LG/VA5p0: ROプロの俺でも両手両足で4PCがやっとだわ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 00:37 ID:K/R72LP00: 少人数で砦とれて神器うはうはじゃん
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 02:07 ID:gh7qhV3z0: この程度で取れれば、な
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 08:18 ID:NOikTtb/0: 多PCの話題ならば
餃子に26PCでロキ地獄雷鳥3セット一人でやってるやついるぞ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 08:31 ID:4KQAcE4t0: そいつの話っていつも自慢げに語られるけど
多重起動JTKやってますって公言してるのと同じだからな？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 09:55 ID:85raY8uE0: 多重だろうがBOTだろうが26体も使いこなせたらもう負けで良いんじゃないかな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 10:13 ID:x6r/gTUC0: そもそもお前らの中ではJTKも多重起動も容認だろ
何を今更
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 10:20 ID:YHd1tbzM0: 中身三人に対しWPステイシスとか大人気ないというか
申し訳ないのかもしれない
chaosは雑魚というかもはや紳士
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 10:59 ID:NEbbsCYQ0: WPステイシスを中心とした防衛を考えて見たんだが、
手も足も出ない糞ゲー過ぎワロタ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 11:31 ID:csQgY9T30: JTKは知らんが、多重疑惑は仮想PCで起動してるだけでしょ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 11:47 ID:NqvDinbe0: それを多重起動っていってるんじゃないのか？
理論上セーフだと思うがな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 11:57 ID:j9G33FhQ0: 中身3人だから相手もそれに合わせろと。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 12:06 ID:HWrHWWG20: 社員：課金してくれるならどうでもいいです
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 12:48 ID:L/PJrteh0: >>408
1については、集団が利用しているポタを出している地点より
同じ視界内であっても、明確にズレてる場所でだせば問題ないだろう
それこそ乗った奴が悪いの言い訳もなんとか通用する
ただ出した本人も乗らず、周囲に2pcキャラやらpt/gmもいないのに
謎のポタ出し続けて紛らわしくさせてると判断されたら処罰ありうるだろうな
口では違うといっても、行動そのものが闇ポタ目的が明らかなわけだし

2についてはどこそこは誰彼の所有地的なのは存在しないし
どちらもその権利すらないので、争う事自体が無意味であり、どちらも間違ってるで終わり
共存すると明らかな弊害があるのなら、どちらかが譲歩する必要性は出るかもしれないが
当事者同士がエリアを分けたりやれる努力はあるんだから、妨害にならんだろ
その言い分じゃどっちも自己中心的思考なだけに過ぎんわ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 17:23 ID:PU63Qq7W0: WP越えスキルができないように仕様変更すれば全て解決

ということで仕事してくださいね社員さん
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 17:35 ID:isz1n4oC0: ロキにクールタイム付けてWP越え無効にすれば丸く収まる
地獄はほっといても修正予定にあった気がする
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 18:26 ID:G/ryiT4z0: 仮想PC使った多重起動は単にサポート対象外というだけだな
稼働スペック以下のPCや自作PCなんかと同じ感じ
うちの鯖で仮想PCのことをブログに書いて叩かれたやつが可否を運営に問い合わせてサポート対象外ですとだけ言われてたわ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 18:33 ID:85raY8uE0: 仮想OSにWIN入れるほどライセンス有り余ってる人間もそれはそれで気になるけどそれはまた別のお話
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 18:36 ID:jdeB3rTq0: お前らが叩くからRRでWP超え対策してたのに消えただけだろ！
まぁ俺も叩いてたんですけどね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 18:42 ID:gKtOXd0R0: >>441
自作PC組み直す度にOSも最新のやつ買ってるからMEXPVista7とよりどりみどりだわ
7しか使ってないけど
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 19:25 ID:3KKRXeyn0: DSP版っていうオチか('A`)?
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 19:35 ID:+PzFXZuZ0: win7 pro 以上ならXPモードという名の仮想XP環境がただで使えるしな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 19:51 ID:a9krfvRTP: ロキはともかく地獄の修正してからだな、WP超えの修正は
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 22:06 ID:mLyAKdtx0: まー心配せんでもWP越えは塞がれない。
運営がハメや封殺使うなするな、ガチンコで戦えってスタンスだからな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 22:32 ID:6gH89DyJ0: どちらかと言えばWP越えよりもロキ地獄ハメの方がダメだよな
運営の方針から見てもゲーム性から見ても
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 22:34 ID:uL9jzEJJ0: 重力はダメだと思って地獄修正したのに癌が及び腰で修正入れないからなぁ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/16 22:35 ID:Nw5/XEyN0: RRでも地獄4個は置けたから
次々置ければ結構はめられるんだよな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 00:20 ID:ghbtj7R80: WPスキル禁止派の言い分だと
出来ないはずのものだから使っちゃだめってことらしいな

出来てるものを使っていいといってるのにどういう風にどう突っ込みをいれればいいんだ？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 00:34 ID:IwGSmpsp0: WP越えはガンホーとしても意図した動作してないみたいなこといってなかったっけ？
結局修正できないからワールド対抗Gvで公式テクニック認定みたいな感じになってたけど
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 01:46 ID:HZ3xsNMc0: というより中身3人で防衛するためっていうだけだろ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 05:05 ID:b7851KMg0: どっかでWP越え禁止とかやるな通報するぞって感じの鯖板あったらみたいな
自分達はやらないからお前らやったら云々ってアホみたいに騒いでるのみたい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 05:13 ID:hwN5wSvz0: 公式で明確に禁止と謳わない限りは通報しても効力は存在しないだろうから
そこまでいきがる奴がいるなら、殿堂入り間違いなしだな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 08:11 ID:/KNGopr/O: WP越えだめとか言ってる奴は
Wテレポを使ってた奴、皆通報しろよ
まさか自分達に不利な事だけ騒いで他は黙認な訳ないよな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 08:32 ID:MnokHD4b0: vali鯖だけど騒いでいるのはWP超使ってる方だよ
今更どこもWP超使われて騒ぐ同盟なんてないのに
今まで使えなかったWP超使えて嬉しいのかﾄﾞﾔ顔して
「WP超使ってやったぞｗ悔しいだろうｗｗｗ」って騒いでる奴がいるだけ
WP超使って文句いってる奴は1人しかみた事ないな、中身3人の所じゃないしな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 08:38 ID:DruF59jk0: >>457がキモイ発想してるのはよくわかった
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 09:41 ID:p75viRNn0: 超超言い過ぎでなんかワロタ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 09:42 ID:p75viRNn0: ああごめんWP越えが超えになってただけか
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 09:47 ID:61kbWv5I0: >>460
お前のせいで全部ちょーに見えるようになったどうしてくれる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 09:54 ID:dy+MR5b+0: WPを超連打するとか騒音防衛かよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 09:59 ID:3rZrlSw/0: ニヨ防衛に続く新しい防衛方法だな
考察はよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 10:02 ID:3OaQLmY00: みんなでハンドレッドスピアをぶっぱすればいいとおもうよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 10:59 ID:Fzn5Dj5G0: 癌的にはワンデイ１ＰＣの雑魚より27垢重課金を優先するのは当然
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:06 ID:IwGSmpsp0: >>458
>>457が正しい
WP越えの話題になってないときに
「WP越え程度でガタガタいってんなよ雑魚ｗ」
っていうやつがいるからな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:09 ID:Fzn5Dj5G0: しかし27垢重課金ってそれだけならグリーモバゲーよりまだましなんだな
携帯課金げーがどれだけくるっているかがわかる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:18 ID:s+aXykfy0: Gvのときだけワンデイで27垢するんだったら1ヶ月1万程度だしぶっちゃけそんな高くないね
毎月パッケ1個買ってるやつとかいるでしょ、あんなレベル
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:35 ID:/KNGopr/O: 毎週Gv垢に課金するだけでもダルいのに良く出来るわ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:54 ID:Qp6QB4Ui0: Gvの時のRKの装備ってどんな感じが理想ですか？教えてください(>_<)
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:56 ID:ZnKpU2LL0: 金ゴスプリカマヤパWブリシンスレイプ+9グロスピかな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:57 ID:3rZrlSw/0: ワンデイもアイテムチケットみたいな感じにならないかなぁ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:57 ID:tnNIx14K0: 　　　+10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｶｵｽﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｽﾄｰﾑﾌﾞﾗｽﾄ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+4ﾋﾌﾟﾉﾃｨｯｸｳﾞｧﾙｷﾘｰｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)←+10回復のﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽﾌﾞｰﾂ
　↑+8 ﾌﾞﾘｰﾌｵﾌﾞｿｳﾙｺﾚｸﾄ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 11:58 ID:bU2eaiwv0: タオデビＷメギンとかどうだろう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:05 ID:KQ9p0WDP0: +10グロスピ+10シールドオブデフ+10ゴスオルレアンが最低ライン
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:06 ID:ZgUs75Ff0: マジレスすると
MDEF100金盾Dメギンが鉄板
これが持ち替えできないnoobでも活躍できる装備セット
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:09 ID:3s+j9eJF0: メギン2個と金盾とグロスピで100達成できんの？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:10 ID:btPlE8Yj0: RKやるんだったらDメギンは必須
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:10 ID:ZgUs75Ff0: できるよ
まあ少々トリッキーな装備になるのは否めないがね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:11 ID:3s+j9eJF0: そのトリッキーな装備とやらで阿修羅は耐えられるの？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:12 ID:B4RVwt4A0: ゴス装備するためのMdef100だろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:17 ID:3s+j9eJF0: 今らとりお回したけどMDEF83が限度だった。何を装備すればいくんだろう？
>>481
ゴス装備しても河童だのメガリスだのがついてたら一撃でしょ？羅刹は耐えるかもね。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:18 ID:yz3I3a/l0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaUbMababababababab3b4kauP12kanqacw9kamN13akZ13atM13aniafx10agbaeY10aggahr10agK13agK216b812

あと1ポイントはおまけしといてやる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:28 ID:/KNGopr/O: 反射で死ぬからMdefよりガイル肩の方が良い
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:47 ID:O8CAS5Bn0: RKの装備効いてくるような他力本願思考停止は
＋7グロスピ、ゴス、水100装備して服毒してればいいだろ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 12:51 ID:B4RVwt4A0: そして毒瓶を飲みだすんだな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 13:10 ID:ZfeOGxs40: うちの鯖に水100信仰してるギルドがあってRK5,6人全員がレギンイグニスの水100っぽい装備してるわ
しかも極端な耐性型と極端な威力型がいて相対してる影葱が悲鳴あげてるのをたまに聞く
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 13:59 ID:fWTdjWnj0: 葱だと相手の水100関係ないよね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 13:59 ID:ZgUs75Ff0: 質問だけど
あれがメイン装備だった時代って
中断と下段って何つけてましたっけ？
商人系が溶接つけてたのは覚えてるけど・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 14:03 ID:uoyrEPLRP: オペラとかでDEF上げてなかったっけな
TOP廃はs中段だけどな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 14:03 ID:qqSVwNTr0: 中段下段に対人装備がほとんどなかったから
攻撃目的なら中段は蝶仮面一択
沈黙耐性取れてないのがデモマスク　暗闇は緑ポで治すのが主流だったが人によっては闇目隠し
金持ちはナイトメアCさしサングラス
庶民はエラケインオペラじゃないの　つけるの嫌う人がツインリボンとかな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 14:04 ID:B4RVwt4A0: 蝶仮面と×マスクじゃね？
他にろくな装備もないしないよりマシ程度で
人によっては目隠しか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 14:05 ID:cjZYWNpe0: UNKエラケインこそ騎士の正装
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 14:28 ID:Ugzm8L6p0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼|＼/＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣￣ヽ　　ヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　￣/ ＿　ノ　　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ＿　＼　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 L･ノ　　ﾚヘ　ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ∵∴　｜ |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　L_つ `ー　イＮ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　匸＞ )　｜Ｎ　　　
　どうかしてるぜ！　　　　　 /　　＿／Ｖ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／ＶＶ＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /| /　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜|/　　｜|
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 19:06 ID:B5bdcvC70: あの時代に躊躇無くうんこを装備してた♀プリは例外無く優秀だった
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 19:18 ID:E3n9YdIa0: Gv前なのにすでに糞重いデュープ鯖
サーバー拡張はよ･･･
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 19:38 ID:Q9MF1QtS0: >>491
デビ中段もアイシテ！
まーその頃はツインなんかなかったが
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 19:44 ID:tnNIx14K0: 今日は21時まで適当にやって宇宙の渚でも見るか
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 19:48 ID:Q9MF1QtS0: EmCで飛んで回復とStB叩いて死ぬだけの適当なプレイ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 20:09 ID:bAgzge920: SEが1箇所先頭なら耐えれても2ヶ所で糞ラグになるのどうにかしろよ
実質SEで約220人しか遊べねえじゃねえか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 20:13 ID:btPlE8Yj0: さーて今日もStB打ってStBでやられる作業に入るか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 20:17 ID:E3n9YdIa0: デュープ鯖
重すぎてやばいｗｗｗ
ラグ終った瞬間にHP半分まで減って
HPあるのに死に戻るｗｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 21:30 ID:Fzn5Dj5G0: ぶりゅりゅーんじゃないかサバキャンして萎えた
はよしろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:00 ID:FXKv4yzf0: りゅりゅんたんまじターン制
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:02 ID:Q9MF1QtS0: 重かったねー君たち
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:11 ID:btPlE8Yj0: 普段から重いけど、
ラスト10分くらいになるとさらに重さを増すわ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:11 ID:Fzn5Dj5G0: クソゲーすぎて引退したい
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:28 ID:Fzn5Dj5G0: こんな感じでWGｖとかやれるのは相当な豚としかおもえんな・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:33 ID:Q+9SM4Ue0: WGｖは軽いと信じたい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:49 ID:tnNIx14K0: WGｖが軽かったところで何の意味もない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 22:51 ID:Q9MF1QtS0: 対外アピールでもあるWGｖが重いってのはないだろうｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 23:03 ID:Fzn5Dj5G0: そういう意味ではなくこんなクソゲー
もうやるだけ無駄ではないかと気づき始めている
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 23:04 ID:Q9MF1QtS0: 今更かよｗ
付き合いでGv出てるだけだわな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 23:08 ID:Fzn5Dj5G0: 昔から軽かったとかバランスが悪かったとかなら良いが
旧に重くなったからな
気づくにはいい機会だった
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/17 23:11 ID:Fzn5Dj5G0: なんか日本語がおかしいな
まぁなんとなく分かるからいいか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 05:41 ID:Rldf6GydO: 45分くらい武器外されたままで戦ってて死にたい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 05:55 ID:oLFvJWtG0: 書き込んでないのに自分の思ったままが書いてある謎のスレ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 07:39 ID:lM1Sldea0: 重いからクソゲーといえばそのとおりだけど
クソゲーなのに重い、ってほうが正確か
やはりどう擁護しても三次職の対人はバランスが糞という結論になる
重さでストレスもさらに増加

対人というより癌による俺らの精神の耐久テスト
どれだけ豚になれるか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:28 ID:hNdFIxYb0: vali鯖はFE勢力のやつよりSE勢力のやつのほうがWP越えにガタガタいってるみたいだ
FEで使いはじめた餃子民がSE勢のこと煽ってるのにマグニのせいになってるけど
マグニ民は今更WPこえで何もいうことないしな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:44 ID:fMX1VLoX0: 正直どうでもいい
そんなもんここで自己主張されても前のLokiやIrisみたいにvaliが全部ひっくるめてうざがられるだけだぞ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:51 ID:RoI0zWTg0: そもそもSEのどこでWPごえをやるのだ
適当こくにしても理解できる内容にしろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 09:56 ID:0YavmQE40: SE派遣行く前に偵察対策にWPロキ地獄してたらWP超えEMCやられた
派遣行く前だったからロキの上ですり潰したけどあれは衝撃だった
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:07 ID:QKT5yVzK0: ERWP越えEMCって敵ロキ側にRKが出現するかどうかの博打だよな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:07 ID:RoI0zWTg0: Valiは雑魚FEの祭りとかにもSEは介入しないし
なんか雑魚の間でガチ希望チャットとかいう文化があるようだし
FE勢力はSEに甘えさせてもらってる文化なんだろうな
だから意見ばかり言うようになってきている

適当に躾けておけよ気持ち悪い
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:28 ID:qZwX5qCi0: >>523
ロキはほぼこわれるが
全員がバキュームにのるから身動きできずに全員しぬ

SEのWPならともかく、FEのWPでWPEmCする意味はないな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 10:31 ID:RoI0zWTg0: まぁなんだかんだ
このクソゲーに嫌気が差してきてるからどうでもよくなりつつあるけど
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 11:06 ID:tSVuTQee0: SE勢がFE勢を蹂躙しないで、ぬるま湯につかってるような鯖はゴミだな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 11:26 ID:RoI0zWTg0: ゴミだろうが神だろうが
冷静になるとクソゲーに変わりないという事実が悲しい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 11:32 ID:z9nUsSra0: >>523
ＲＫが敵ロキ側に現れて喜ぶのはまだ早い

死んで戻ってカプラごそごそしてるときに呼ばれたヤツじゃないといいな
きっとアイス叩きながらＷＰにダッシュすんだろね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 14:37 ID:r3Z2g/EQ0: >>519
適当なこと言うなよ今更WP越えで文句言う奴なんていないだろ
あと特定のサーバーの話するなら板に戻るんだ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 15:04 ID:QKT5yVzK0: >>519>>530
どちらかというとFE勢を馬鹿にしたいSE勢が騒いでるだけだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 15:10 ID:38HRom5I0: そして馬鹿にされちゃったFE君がここで騒いでると
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 15:11 ID:HVKzVRhS0: 鯖板でやれよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 15:13 ID:FNCcEHjK0: そもそもWP超え否定派なんてまったくいなかったのに
なぜか顔真っ赤にして騒いでる奴がいるだけだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 15:25 ID:oeMxoUhp0: 居ないのに居るっていうのは理由がわからないから実際なにか言われたんじゃないの？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 16:05 ID:RoI0zWTg0: ValiのカスどもはWP越え云々の前に
あのガチチャットとかいう風習の方が完全に異文化
異文化すぎてもはやどこの鯖とも相容れないレベル
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 17:38 ID:Af5TcxFp0: どうせマッチメイクされたＧｖでも淋しん坊のはぶかれ１位さんが来るから無駄なのにな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:08 ID:QKT5yVzK0: >>536
他鯖って１：２とかでも普通に防衛しきれるの？
中堅の規模と考えると
防衛60人に対して攻め120人とかになるし防衛厳しくない？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:09 ID:QKT5yVzK0: 書き忘れた

攻め同士のぶつかり合いも多少はあるけど120人もいたら防衛厳しくない？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 18:54 ID:I145VY7O0: SEで防衛側がある程度力あるなら落ちないと思うよ
神器防衛でもないとこに攻め被りしても仲良く共闘して必死に攻め落としてるうちの鯖の方がむしろやばい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 19:06 ID:0YavmQE40: 防衛60に対して攻めが60･60で共闘しながら攻めてきたら守れないとだろ
片方が正面から圧力かけつつもう片方が裏狙いすりゃ余裕だろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 19:33 ID:wdV6QCDZ0: 攻め共闘出来るのってNとF共通のバリケ戦しか思いつかん
それ以外は確実に1＋1＝1以下になんだろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 19:34 ID:RoI0zWTg0: >>538
そういう話ではなく
チャットまで出しているのがキモイということ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 19:58 ID:QKT5yVzK0: >>543
>キモイ
それは同意せざるを得ない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 20:00 ID:DbRiGawx0: Lifもあるよ「○○とXX戦闘中」みたいなチャット
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 20:04 ID:0YavmQE40: ハウスルールとやらで共闘禁止されてる鯖もあるしな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 20:25 ID:adeiqCJD0: >>542
1+1で確実に1以下になるのは共闘じゃない場合だろ。
完全なる共闘をされたら2にはならなくても1.5ぐらいにはなるんだからな。
突破力ある方が前に出て、そうじゃない方が城主の後ろからのバックアタック妨害を防いでるだけで
前は突破だけに専念して後ろを気にする必要がなくなるし。
後は後ろ側も前衛とかは前に紛れて突破に混ざればいい。
個別に狙われない限りはRKなら紛れても死なないからな。
特攻するRKが増えれば増えるほど突破Stb決められる可能性も高まるんだからな。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 20:36 ID:KvpDiaLu0: 実際割り込む側が強いならいいだろ
弱いのが悪い
valiはFEが優遇されてるな
甘やかしすぎ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 22:48 ID:kt5Mqf8u0: >>545
それって砦前に看板のように立ててるの？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 22:52 ID:ksJkyBsV0: >>549
入口前に立てる。
○○vs××交流戦中
とかね。
これって鯖特有なもんだったのか
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 22:59 ID:fVnmyiOm0: うちの鯖でやったら

ヨッシャー!!!!!!邪魔するしかねぇwwwwwwwwww

ってのが湧きまくりそう
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 23:13 ID:QOOhxpqb0: うちだと見学を装って座っておきながら範囲攻撃の流れ弾が当たったら
そっちから手を出してきたからとか言って無差別攻撃始める奴らが出そう
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 23:18 ID:GvEquu8h0: >>550
山本鯖なら大喜びで荒らされるなｗ
終了間際まで攻め側を妨害することを生業にしてる同盟がある
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 23:36 ID:0YavmQE40: うちの鯖だと1位が助太刀してやるよといいながら両方薙ぎ倒して行くだろうな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 23:37 ID:ksJkyBsV0: とりあえずLifが穏やかな鯖だとわかったw
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 23:45 ID:2xE3fOLQ0: >>555
穏やか過ぎて1Gに7砦取られてるな。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/18 23:48 ID:efCG853R0: Lifは1位のギルドの砦は絶対に攻められない状態になってて（みんな恐れて）終盤砦放置で他の砦に全軍いても平気だからなｗ
しかもそれが分かってても攻めれないというｗ
ただし相手してくれるギルドがほぼいない毎回砦とるだけのＧｖしているかなしいギルドでもある。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:09 ID:W3QZwfv00: >>556
それは穏やかというか

すでに死んでる
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:15 ID:g7wYdvf60: Valiの1位も同じだし更に拡大しようとして総スカン
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:17 ID:+0IOSu0m0: Valiのトップはすでに最大で120人もいるのにさらに20人～30人追加だからなぁ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:18 ID:KNl+T+Br0: かつてのLokiにならないように気をつけた方がいい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:22 ID:Q3wNriOR0: >>559-560
情報古くね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:25 ID:+0IOSu0m0: >>562
そらあんなギルドに入るわけがないから最新事情なんてしらねぇよｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 00:26 ID:g7wYdvf60: >>562
>>559は　拡大しようとして　だぜ、きちんと嫁ｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 02:14 ID:MY8pCBbP0: Ｇｖやってて面白い職って今なんだと思う？
鯖のせいかＰＣのせいか残影後の読み込みに一瞬時間かかって高ＡＧＩが死んでて辛い
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 03:00 ID:HNeVuMtJ0: 人それぞれだがあえて言うと脳筋ならRK。
そうじゃないなら皿。

皿はジェネみたいにマンドラみたいなこれやってりゃ取りあえず正解ってのがない。
バキューム以外皿の仕事としてあるLP・Dis・スぺブレ・蜘蛛・ウォーマーはメリットデメリット両方あって
メリットをより多く享受できるように考えられない人間に任せると敵のスパイかくらい酷いことになる。

そんな自分はステイシスなんのそのでSC1個押せば取りあえず仕事した気になれるRK。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 03:06 ID:zSRGmKfZ0: 150でVIT100あってStbがある程度打てれば特化ステじゃなくてもいけるからな結構
操作もやる事もRKは楽
欲を言えば＋7グロ槍ゴス水100とかほしいけど
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 03:49 ID:r1gyKxal0: 高DEX高VIT＋活＋人耐性装備のジェネは結構おもろい。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 06:32 ID:PytF918o0: 一番ぶっこわれてんのは修羅だろ
簡易阿修羅の羅刹連射に
ゴビ装備以外は全員倒せる阿修羅はおうけん
無敵の名にふさわしい職
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 06:52 ID:Y0b95Vu30: ゴビ？ゴスデビリン？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 07:07 ID:PytF918o0: ゴスデビであってる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 07:10 ID:GskLWu+k0: とりあえず漠然としすぎて何とも言えないな
妨害大好きならジェネや影葱だろうし
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 07:36 ID:nCXPjk2x0: 少なくともギルマスだけはやめておけ
ラグでクソゲーが加速している
EMCしまくって何の進歩もない戦いだとストレスしかない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 07:46 ID:PytF918o0: ギルマスはいいぞ
臨時メンテで宝消えたーｗっていっとけば着服してもばれないからな。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 07:57 ID:YlPshLLX0: それは日が変わったらすぐ割っとけよと。
あと着服バレたら黒い同盟以外行けなくなるな。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 08:23 ID:+HKH11TG0: ハイリスクローリターンすぎるだろ…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 08:28 ID:6bJoe+S+0: ギルマスの大変さを考えるとG運営に支障でないなら好きにしろと思う
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 09:24 ID:qr68BtCx0: >>574>>575
こないだのシグみたいに夜中の1時とか2時に臨時メンテ入ると何人取り忘れるんだろうって思うな

威力型の修羅も楽しそうだけど、遊撃に出てくる魚みてるとそっちも楽しそう
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 09:40 ID:nCXPjk2x0: >>575
理想的にはそうなんだけど
まともな人生おくってると毎日そういうわけにはいかないからな
つか宝管理とかまじただの罰ゲーム
苦痛しかない
それでGVG本番もラグでクソゲー加速
死ぬほどつまらない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 09:44 ID:t9/b2VqS0: 最近残影でサバキャンが多すぎる
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:03 ID:d1BWnQbH0: 修羅は羅刹シューティング以外はストレス溜まると思うぞ
阿修羅や天羅は高確率で反射死するし、爆気や雷光はメギンないと厳しい
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:17 ID:Y0b95Vu30: 宝箱にガム使用したBS系CCさせてEmCで呼んでまで開けるのって普通なの？
ガムってリアルマネー絡むけど経費から貰えるんかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:21 ID:8NAy1FIN0: 様々なイベントの時に作ったがドロアップ効果の残ったノービスが
EMCで呼ばれて開けてる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:25 ID:L5XjMDJd0: そりゃドロップ率があがれば収入が増えるんだから当たり前だろ
最近の経費が高額なGvを砦収入で戦う為には必須
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:25 ID:sTWg9mUH0: >>582
BSでやると鉱石発見が邪魔だろ？
俺はアチャ子召喚してやってるわ

ガムは公式から配られた奴を分けてもらってる
ガム1個で数ヶ月は余裕だし、使い道ない人は結構多い
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:26 ID:Y0b95Vu30: イベントでもらったままノービス6キャラ位取っておくのか…
30分×6キャラ=180分開けるの3分で60週なら1年持つか…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:29 ID:sTWg9mUH0: >>586
落ち着け、1砦開けるのに20秒もあれば十分だ
平均10砦だったらすまん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:29 ID:xWIGAoIQ0: >>581
天羅はRRで修正予定がないスキル群の中で
トップクラスでバランスを崩しているスキル(1位はスローワー)

ま、LV110～120+Lv150RGの戦いだけでガンホーが判断してしまったRRだから
その時目立ってなかったスキルが放置されてるんだけどな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:34 ID:8NAy1FIN0: >>586
あの手のイベント年に2～3回くるから
実際はそんなにキャラクター作らなくても回る
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:34 ID:5QP9HH910: 150量産したけど、Gv楽しいのRG、影葱、修羅かな。
RG→献身で味方押し上げ、イクシで調子こいて抜けてくる脳筋RKを瞬殺。
バニで後衛職蒸発。
影葱→神器MVPc持ちを顔真っ赤に。これだけで楽しい。
修羅→羅刹阿修羅でガンガン殺せる。呪縛5もかなり便利。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 10:52 ID:t9/b2VqS0: 早く連さんを強化してほしい
内の同盟は連さんが1割占めているが
ASPDを誇るくらいしか興味がなさそう
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 11:10 ID:PytF918o0: 唯一の見せ場であろう
金DメギンRK相手にバイトで赤Missだしてるところみると心がせつなくなる
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 11:39 ID:zr4EJ04AP: クリーパーボウはAS蜘蛛糸が10％程度で出るらしいから威力度外視で乗り換えもありか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 11:42 ID:51w1UqbS0: 蜘蛛糸が無限に用意できるならいいんじゃね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 11:56 ID:3okO7dt80: >>594
LAD行けよ。30分もあれば1000は貯まるぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:04 ID:Z5e3+NJd0: 重量150って結構くるぜ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:08 ID:r1gyKxal0: >>582
24時周辺はギルドの接続人数多すぎてEMCできんわうちのギルド
全員除名するとそれはそれで運営に支障出るし皆面倒くさがる
だからマスターでガム食って1週間1個消費ペースでやってるわ。ガムは自腹で。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:10 ID:t9/b2VqS0: そこまで多いならGv用のギルド使えよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:12 ID:ApLl82aZ0: >>593
毒のせいで自分に蜘蛛が発動したRNをみて切なくなったぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:14 ID:PytF918o0: は？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:39 ID:4/Z+cw0jO: Rune Nightさんのことかぁぁぁ！
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:40 ID:CGumkur60: は？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:43 ID:vOISmMS00: は？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 12:47 ID:+C2k7L4z0: >>594
ASPD193なら秒間7発だからだいたい1.43秒に1発ウェブが出ることになるけど
別にずっと素撃ちし続ける必要はないんじゃない？
バイトと使い分けることで相当うざいユニットになりそうだけど
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:06 ID:s/rwWGIgO: もう素撃ちだけで良くない？
秒間7発も撃てば案外痛いし足も止めれるんだからさ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:08 ID:PARE4bKY0: 皿で蜘蛛すればええんちゃう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:09 ID:ir0dkkVv0: ASPD193で素打ちしてたらバイトしなくてもヒットストップで動けないだろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:15 ID:+0IOSu0m0: ニコニコ動画のGv動画でクリーパーボウで被ダメしてるのがあったけどちょっとずつしか減ってないな
193ならヒットストップに任せてエルヴンボウで殺したほうがいいと思う
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:24 ID:B454tSse0: 狼を特殊ユニット妨害用に使うなら金盾つけてる状態は倒せるくらいの火力欲しいところだな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:30 ID:+0IOSu0m0: 火力装備なら狼とばなくてもストラ風車高級戦闘薬使えば軽く前衛ユニットも落とせるからあとはプレイヤーの神器ボスCデータベース次第
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:37 ID:PytF918o0: クリーパー帽にハイドラランサーと後一枚さすならなにがいい？
あんま高いのは無しで
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:37 ID:5fvtbsgC0: コートと反を自前しなきゃどうにもならなそうだけど３PC用意できるならその反かけてる修羅を動かせって感じがする
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:38 ID:+C2k7L4z0: は？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:38 ID:5fvtbsgC0: あ？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:41 ID:+C2k7L4z0: あ、いやすまん
>>611にだった
ハイドラランサーカードはアクセですぜ旦那
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:42 ID:+0IOSu0m0: ハイドラCは刺さないほうがいいと思う
ハイドラCってニーズが使うくそ長い詠唱のLSをなんとか止められるか？ってレベルだしさすがにGvじゃあてにならない

それならいっそ火力補うカードにするか呪いとかそこらへんの状態異常ぶっさしたほうがよくね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:43 ID:+0IOSu0m0: 俺も釣られたｗ
恥ずかしい・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:43 ID:PytF918o0: >>615
そうなんだごめん知ったかだったわ

>>616
ニーズはボス
あとはわかるな？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:44 ID:PytF918o0: 俺としては候補は
メタリン（武器脱衣）
タナトスのなんとか（速度減少）

このへんだと思うな
状態異常矢とあわせた状態異常カードもありっちゃありだがさすがにちょっと微妙
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:47 ID:s/rwWGIgO: これ言うと終わりだけど
コートが必要なくらい前に出れると思ってんの？

正直金ユニットはRGがプロボ連打で
自陣に入れさせない様にするだけで良い
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:47 ID:t9/b2VqS0: 連が一割いる俺の同盟の経験から言えば
連はコメット一発で落ちるからラインが安定しない
ワンチャンで終わる防衛
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:48 ID:PytF918o0: 連とか基本やることないんだから
コメットとか全部ハイドしてていいよ
全員がそれやったら終わるけど連だけなら別にいつハイドしてても誰もこまらん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:55 ID:Z5e3+NJd0: >>620
今の時代コートは葱の弓で壊されるのを防ぐためじゃないのか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:55 ID:5fvtbsgC0: >>620
素打ちよりアローシャワーのが射程長いんだからどうしようもないだろ
カナトゥス白羽で解決か
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 13:57 ID:PytF918o0: 連は詠唱スキルないから
常にリーチエンドのめるしカナトゥスでもいいよ
できればコート+属性白羽スーツ+リーチエンドのほうがいいけどね
さすがに無鎧はV盾無しタラ無しの弓職では即死ゲーすぎる
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:01 ID:5fvtbsgC0: >>625
反入れたらリーチ発動しなくてワロタ

リンカーの使い道考える方がまだ有益だからもうやめようぜ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:02 ID:+0IOSu0m0: リーチエンドは凍結対策としては自身が痛くない？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:03 ID:PytF918o0: サンクのってれば平気だよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:05 ID:3/6t9tKR0: 威力で見るならうちの鯖にいるセイレンジャーは前衛でも死ぬくらい痛いな
他はゴミ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:10 ID:JIkeRJDE0: Gvだと射程あるスペブレとして役にはたつだろ。
プロポより射程あるのがいい。それ以外は微妙きわまりない
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:11 ID:Q3wNriOR0: いつもの
ID:PytF918o0

615 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/06/19(火) 12:17 ID:PytF918o0
おなかの調子悪かったけど
風呂にはいらないといけないので風呂いった
風呂中にどうしても我慢できなくなって2択発生した

1：頭泡だらけ全身びしょぬれの状態でトイレにかけこむ
2：この場でうんこする

後片付けのリスクとかもろもろ考慮して
がけっぷちに立たされた状態で2秒ぐらいで答えだしてその場でうんこした
俺の予想ではおなか下してる＝やわらかいのがでる＝しゃわーあてれば溶ける

と思ってたがあまかった、全然とけない
余裕で固体を維持する
しかも風呂場はあったかいから臭いがすごい
ヤケクソになって（ギャグではない）素手のままうんこわしづかみにして窓から外に放り投げた（隣は空き地）
はじめてかもしれん素手でうんこ握ったの
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:14 ID:+C2k7L4z0: お前・・・今昼飯にカレー食ってた俺にあやまれ
いやまじで
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:17 ID:+0IOSu0m0: 便所って掃除しやすいようになってるんだからアワアワのままトイレいけばいいのにな

おっとパッチスレじゃなかった
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:18 ID:PytF918o0: おれんちのトイレフローリングなんだ・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 14:20 ID:L5LNAOXs0: 風呂の排水溝ってS字になってるからそこにたまるんだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:20 ID:rb5MyeoA0: 棚がタコに淘汰され掛けてるけどお前ら陽光のストック平気なの？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:27 ID:AALw6I200: マヤパ持ち替えで十分
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:27 ID:rX+8Fq2r0: 鯖でいくつ釣りあがってるやら
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 17:54 ID:NAYF7jui0: 陽光無くなったら影葱で慰めちゃん溶かしにいく予定
マヤパ売りでないんだよなー
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:18 ID:2qNTLkbV0: クリーパーボウでRKに素撃ちしたらmissでわらった。これ与ダメが1未満ってことかよ死ねよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:21 ID:+C2k7L4z0: キリエじゃねーの？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:24 ID:8NAy1FIN0: RK様には最強の千年の盾があるしな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:32 ID:s/rwWGIgO: 金WLってステイシスさえなければ雑魚いな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:33 ID:u6cNYPvf0: 活だろ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:35 ID:AALw6I200: 金WLに必要な物はタオ献身だろ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 18:38 ID:9TAbm3im0: 金WL自体がステイシス目的だから　それできるなら十分役割は果たしてる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 19:41 ID:lAsNEE9q0: 別に献身さえあればタオまで望まねーな
ここ一番はイグ実叩いてもらうだけだし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 19:49 ID:bFe8vwBV0: タオ献身ある環境に身をおくとタオがどんだけ凄いかが分かるぞ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 19:54 ID:vOISmMS00: 田尾はいい選手だったな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 20:21 ID:3/6t9tKR0: 今さらだが素撃ちレンジャーの情報ならSNSのコミュなんかも参照してみたら？
そこなら装備についての考察とかMVPセイレンとかの動画もあがってるっぽいぞ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 20:42 ID:4zG+CKXU0: >634
ごめん、お前のコメント
>おれんちのトイレフローリングなんだ・・・
が
おれんちのトイレスローイングなんだ・・・
に見えた
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 20:43 ID:vOISmMS00: だからなんだよカス
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 20:49 ID:RaI6Np7V0: タオｃはほんとすごい
ほんと
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 21:10 ID:lFEDXoNi0: 素撃ちなんかよりコンバもってバイトでもしてろっていうのがスレの総意かと思っていた
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 21:15 ID:+C2k7L4z0: クリーパーボウが普及したらその限りでもないんじゃない？
なかなか面白い装備だと思うよあれ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 21:18 ID:lFEDXoNi0: いやいやこんなもん装備しても
人耐性はない時点で魔法で即死する以上期待しちゃいけないだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 22:21 ID:P0aAKQ+B0: 防衛ラインで狼が魚にＭＳで俺のクモ消すんじゃねぇ！って切れてるシーンを想像した
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 22:55 ID:3vjZstmq0: 長距離LAとして使えるな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:03 ID:2brampuI0: >>653
+9グロプニルWメギン廃RK様が対抗同盟の道RG対策にタオ使ってたけど
最近相手に道RGが2匹いることが判明してお怒りになっててﾜﾛﾀというチラシの裏話
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:06 ID:5fvtbsgC0: 聖付与しときゃフェイスで勝手にダメージ減らしてくれそうなもんだが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:12 ID:v9PPoNiJ0: さすがに道をなめすぎ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:15 ID:oA+7KJgi0: 脳内バトル
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:16 ID:r1gyKxal0: 大規模戦闘になると
イクシやバニみたいなターゲティングスキルで射程短いのは軒並み死ぬから
反射装備で献身しながら棒立ちしてるのが一番役に立つ気がしたわ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:20 ID:UKlIMviy0: たまに徒歩RGが後衛集団に紛れ込んでて油断して死ぬことあるわ、あれは卑怯すぎる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/19 23:49 ID:1x1K1zPk0: そりゃあどうせStBで死ぬなら反射して魚や皿道連れにして死んだほうが役に立つだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 00:51 ID:fwtdlalb0: >>663
イクシは撃ちに行くものじゃねえからバニとは用途が違いすぎるだろう
基本待ちガイル戦法から一瞬で殺すスキルだしな
献身-イクシ徹底してる同盟はまじで厄介
バニ厨になってる奴らはそこらへんまず理解してないから産廃化していくんだよな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 01:24 ID:qy9ljCET0: 遠距離から倒せそうな雑魚にバニしつつ、近づいてきた単体RK修羅をイクシで一撃で倒せるRGさん最強説
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 01:28 ID:9WXaBWUv0: >>666
多分>>663が言いたいのは2G以上の戦闘になると
同盟Gのせいでイクシでクリックできない状態の事じゃないかな
俺も経験あるけど珍さんじゃまったく仕事できないから途中から低Lvのジェネに変えたくらいだわ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 01:37 ID:fwtdlalb0: そう言いたいのもわからんでもないが
その程度で音を上げるんじゃ、中処理修羅とか難しすぎるって思っちゃいそうだな
修羅や影葱は紛れ込まれるとタゲりにくさ半端ないが
RK程度クリックできないでどうすんの・・・ただでさえRGの次でけえ図体してんだからよぉ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 01:43 ID:8xWcXWHA0: 1確だと相手が強くても弱くても関係ないってメリットがあるな
回復垂れ流しで実とかてんこ盛りの強敵が回復反応遅いその辺の奴と同じ感じで倒せるわけだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 02:13 ID:rVOb7d+O0: >>660
反射の怖いところはこっちの火力が増すごとに痛さも増す点だなー
確かに聖付与で軽減可能だが道まである奴は反射率自体が狂ってる
紐先巻き込んだりイクシやら他の火力やらが重なってくるともうどうしようもないしな
死ぬとわかってても撃つしかないけどｗ
目視で避けて撃ったのにパイクレで座標ズレて巻き込んでましたってのは最悪
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 02:18 ID:Lvfov6qx0: 雷光逃げうちのはこれだね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18047341

youtubeの方にも動画上げてる人居るから、興味ある人は調べるといいよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 02:21 ID:O4ltgo8e0: なんか聖付与しとけばいいと思ってるRK多そうだし
フェイス献身セット切りの道RG立たせとけば軒並みStB自爆していくんじゃねｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 02:27 ID:aiu0yj5p0: 道あるならフェイス10でも余裕で反射で殺せるわｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 03:00 ID:d6i6Bwty0: 道ｃ程度でフェイス10余裕で落とせるってお前被ダメUP装備でもしてるの？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 05:49 ID:jT+6/cNa0: 道その他反射に多少拘って200％くらいは返せる。フェイスで50％軽減されたとしてもまだ100％。
30k出すStB撃つRKでタオなければ反射の大きさに気付いて回復叩く前に2発目撃って死ぬだろうね。

実全開なら死ぬこと減るだろうけど。
RKで実全開じゃないなんて雑魚→RK全員が実叩いてる同盟なんて見たことない→自腹も切れないのは雑魚
なんてのが過去何回もループであった気がする。

結論からすると道RGへのStB撃つときの対策はタオ鎧＋HP％回復アイテム、これしかない。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 06:44 ID:me916r4Y0: スペル反射つけた影葱がOLもってるとタオつけてても吹っ飛ぶ
装備とカードの反射のほうはシャドフォしても跳ね返るからえぐい
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 07:13 ID:tWep8sNPO: 脳内が多すぎだろ
影葱ならマスカレで良いし、道だと凍結ですぐ死ぬから
後衛火力が強い同盟が相手だと役に立たない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 07:54 ID:4Qt0CCQi0: ウィード反射くらいだな、それ役立つの
近距離ならマスカレしたのが速いし、味方も被害出ない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:25 ID:me916r4Y0: ひとりしかRKが突撃してこないならマスカレでいいけど
お前が対戦している相手複数のRKがつっこんでこないの？
あと活してる影葱のHPの高さ舐めすぎ60ｋはいくからな
戦闘薬に反してるRKとかだとOLなしでも一方的に倒されることもあるくらい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:48 ID:4Qt0CCQi0: そん時はRGが反射して影葱はできるだけ剥がすだけだろうに
重要度は Stbを撃たせない＞反射で倒すだ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 08:55 ID:iHiu9nnr0: RGがいるような懐にRKが複数入られてる時点で後衛中衛火力でラインはひどいことになってそうだな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:04 ID:9Ya4B20k0: ほんと脳内というか杓子定規でしか考えられない奴が多いなこのスレは
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:12 ID:WGIUrHFN0: ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:18 ID:65+kQV2i0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18124803
最近この防衛方法よく見かけるけどお前らどう思う？

残影・ニュマ・ステイシスと弱点が多いからいいけど
ER内を荒らす防衛側の遊撃が出てきたら大手でも辛そう
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:22 ID:0lpp1rbc0: 面白いがマンドラ乙じゃね？
馬鹿正直にまっすぐ進んだら死ぬだけだろうけどｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 09:38 ID:65+kQV2i0: >>686
スローワーもバキュームもマンドラゴラの範囲外から置けね？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:11 ID:NeP6SeC50: 少人数でかなり守れてやってる人達は楽しそうだが、攻め側の残念感が半端ない
ステイシスで終わりだろ
ER内を遊撃で荒らし続けられるならいいけど・・・
旗復帰も出来ないし、同規模の攻めが来ればジリ貧になりそう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:15 ID:WGIUrHFN0: 攻め同士で潰しあいしてるから守れてるだけのような
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:23 ID:65+kQV2i0: あと俺が動画のURL貼ってから「スロワー強いのに水耐性取らない相手が悪い」ってコメント書かれてるけど
水耐性100あってもWLのMAXHPじゃスローワーの属性無視最低保証ダメージで死ぬぞ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:33 ID:VDUmZlA40: うちのギルドでもスローワー運用してみたいんで
スローワーメカのステ振りと装備教えてください
ブラギ込みで詠唱100％カットかつ、できる限りの高ASPDとできる限りの威力（何で上がるかすらしらんけど）
を維持できりゃいいんかな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:34 ID:IE0mqihi0: どうぞメカスレへお帰り下さい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:36 ID:65+kQV2i0: >>691
DEX170ブラギを想定した普通の詠唱装備でいいんじゃねえの
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:39 ID:L7wFa79h0: >>690
シミュったら錐持っても1300位しか食らわなかったんだけど
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:41 ID:u0xsyttM0: >>690
お前の鯖のWLは回復未実装なの？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:42 ID:IaCaEof80: リンカーで飛び越えてEMCでいいんじゃって真っ先に思った。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:47 ID:9Ya4B20k0: これ防衛側にマヤパくらいはないと成り立たないんじゃ？
さすがに裏対策くらいはしてるだろ・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 10:55 ID:RbOw+zkK0: 動画批評で人数がどうこう裏がどうこう言ってるけど
それよりもSE砦でこれ利用できるポイントどこか教えて
699 名前：690 投稿日：12/06/20 10:57 ID:65+kQV2i0: >>694
すまん、よくみたら水耐性0で計算してた・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:06 ID:ASeMBRN/0: スロワーとかバニシングとか生ぬるい嫌がらせスキルはどうでもいいんで
本人が思ってる数の1/10も落とせてない
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:08 ID:YaPqJR2O0: そもそもスロワーって落とすこと目的で撒いてないだろｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:08 ID:WGIUrHFN0: 落とす目的で撒いてるアホはいないやろーｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:15 ID:2GBINseRP: スロワーって水耐性取ってない奴のふるい落としと氷結のばらまきが目的だろ
防衛側にしたら金だろうがLPだろうがヒットストップかけられる貴重な弾幕
まぁニュマで乙るけどｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:22 ID:VKkzRUXr0: スロワーに必死になってるメカは大体範囲外から魔法打つと落ちるほど紙装甲
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:44 ID:0lpp1rbc0: >>687
スローワーは射程7だから無理じゃねーかな

>>691
詠唱100％はアームズキャノン専用かなぁ
とりあえずAspdないと足止めができない
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaZcUaYbvbObWbuaFbRaky3d1hauU13antabe10ahk13aAk13afi12hasZacB9hakpabD9hatkabM10aofabT10atn13bkf7kfbfc84kk4d94akHd125abd90k27cU12cv2k289kkkkkk2b2b7b15dd70b150

>>698
F共通の1バリケ、F2の1バリケ前の門
両側から挟んだら出来るかもしれない
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:49 ID:qBubRKLk0: スロワーに最重要なのは♂垢でやることだろ？ｗ
こないだ検証動画貼られてたからその印象だけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:54 ID:F2RVolcSO: ♀キャラでスロワーまいてる雑魚とかいるの？
色々勘違いしてそうｗｗｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 11:58 ID:0lpp1rbc0: あのモーションは詠唱付アームズキャノンだけなんだぜ…
はやく修正してほしいんだぜ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 12:04 ID:VKkzRUXr0: どうやらマヌケは見つかったようだな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 12:05 ID:aiu0yj5p0: この動画にはいないっぽいけど捨て駒ステイシスいればもっと守れただろうね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 12:07 ID:IE0mqihi0: >>706-707
本日のマヌケはこのお二方です！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 12:20 ID:EnzS+pvT0: ♀キャラのスロワーはエロいので俺に大ダメージ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 12:43 ID:9WXaBWUv0: V3のあのラインはN3の守護ラインを若干硬くして復帰しにくくなったって感じだから
N3の壁裏で普段やってる事やれば硬くなるね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 13:06 ID:FwYNk3eJ0: スローワーは強いけど中の人がすぐ脳筋化する弊害が
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 14:02 ID:UnROgN+Z0: 688でも言われてるけどタイマンならすぐ落ちそう
むしろ最後気持ち悪いエンブのギルドにタイマンで落とされてる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 17:05 ID:RbOw+zkK0: >>713
なるほど
N3でも壁超え？スロワーできるのか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 17:05 ID:wN93EvXT0: スロワーからどうやって脳筋になれるんだよ
連打してるだけだから思考停止するって意味か
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 17:43 ID:G/yXv2Ca0: こりゃ修正対象かな？
F汎用のバリケ1が即壊れるな
WGvでも大きく影響がでるな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:00 ID:9WXaBWUv0: >>716
できるけどN3のは壁が厚くて道も太いからスローワーが当たる範囲が狭い
基本的に遠距離範囲物理攻撃は斜線と壁無視だよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:25 ID:Ma019ZtR0: アローシャワーや雷光弾と同じ扱いであれば
指定セルは斜線が通っている必要があるが
指定セルからの範囲は斜線無視で通る
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:29 ID:65+kQV2i0: >>718
Fはどのバリケも攻撃届かないと思うが・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:33 ID:xSvTHP4G0: 動画ﾐﾚﾅｲ三行
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:34 ID:0nfPO8Bu0: 90代のジェネでGvギルド入れてもらったんですけど
GVステじゃないし対人装備も揃ってません。

幸い経費が出るギルドなのでステータスや装備が関係ないスキルで少しでも役立とうと
今はマンドラ、フルコート、ソーントラップ、ウィード、バナナ爆弾を使ってます
そこでスリムポーションピッチャーを取ろうかと迷っているのですが
現状じゃ役にたたないでしょうか？

そこそこ大手Gで同盟Gもいるみたいななで一度に大勢回復できて連打すれば
結構いいんじゃないのかと思ったんですがどうでしょうか

ADSはSTR初期値なので使い物にならないみたいです。
アドバイスお願いします。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:38 ID:65+kQV2i0: ソーンとかフルコとかマンドラゴラはいいんだけどスリムポーションピッチャーは多分使い所があまりないと思う
でも防衛方法次第で必要かもしれないしまずはギルドの人の聞いてみたほうがいいよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:38 ID:NosLZ2rS0: >>723
作り直してLV上げろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:39 ID:MCOMjC1m0: 皿つくってストラ回しとけ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:47 ID:62iykyTl0: N3やF共通バリケは壁越えできねーよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 18:52 ID:w4U1wiG/0: N2の１バリケはなんのつもりなんだろうな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 19:06 ID:aiu0yj5p0: F1見たいな気分で適当に作っただけじゃね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 19:34 ID:l1YUK4ye0: その割には直す城主の多いこと
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 19:39 ID:65+kQV2i0: そりゃ時間稼ぎになるから直すだろう・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 20:05 ID:G/yXv2Ca0: あそこの射線をきって障害物にすれば
N1バリケは最高防衛ポイントの候補の一つ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 20:30 ID:VxwAUPMN0: >>723
今使ってるスキルでいいんじゃないの？
みんな他から回復くるのなんて待ってないから、スキル取ったとしても
そこまで大きな効果は無いと思うよ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 23:29 ID:HDa++rN00: >>717
攻めとか平地だと扱い辛い
ステップ過信して突っ込んで眠ったり、連打しないといけないから棒立ちでタゲられやすい
脳筋とは違うが、そう見えるならこういう理由じゃないかな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 23:52 ID:6orZGq5o0: 脳筋って全てを力で解決するって意味じゃないの
ようはイグ実連打でごり押しするとか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/20 23:59 ID:HDa++rN00: 耐性装備つける余裕ない＆ＨＰ係数的にそれは無理
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 00:03 ID:SQHObOl60: CT連打でドヤ顔してるメカのことだろ
スロワー程度ならむしろ推奨
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 00:07 ID:Ae1Z728I0: 徒歩とか知らん
>>714は、メカに嫌気さしてＲＫに転職しちゃうって意味かもしれない
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 00:11 ID:HXgdcqmL0: 自爆でドヤ顔してるメカも大概だけどな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 00:32 ID:3wOWnEN30: ブラギ無くなるとと自爆以外する事ねーんだよ！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 00:34 ID:SQHObOl60: じゃあいっそブラギをメインにすればいい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 06:42 ID:OmcX2OOw0: 脳筋なのと脳筋に見えるのとは別だからややこしい
スロワーに徹してくれてるようなメカはむしろありがたい
さらに状況に応じて突っ込んで自爆してくれれば尚いいが
本人の体感や周りからは後者だけやってる方がよく動いてるように見える
結局そっちに傾倒して突っ込んでやられるだけの脳筋ばかりになる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:33 ID:pKhAs68/0: 脳筋レンジャー　ASPDと頭装備の話をする
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:36 ID:i9UKm8tb0: 脳筋AB
ヒバムが欲しいと言い出す
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:38 ID:g+8290Vn0: 脳筋RK
死なない為の耐性を重視しすぎてカスダメStb
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:46 ID:cCNv4jbV0: 脳筋なら耐性無視して威力のみ追求するだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:47 ID:i9UKm8tb0: すっげえ
審判セットにヒバムさしたら
ドル着てるプレイヤーにアドラムスがLA無しで100kでるｗｗｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:52 ID:cCNv4jbV0: まじかよｗｗｗAB作ってくるｗｗｗｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 09:52 ID:g+8290Vn0: >>746
連携とらずにただただ処理され続けた結果、行き着く極致として存在する脳筋中の脳筋
無駄に食らって無駄に耐えるから経費も抜群
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:00 ID:WQXI20Rv0: 脳筋ギルマス
とにかく突破ばかり狙う
残影さえあればAGIもLUKもいらないとか言い出す
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:15 ID:3wOWnEN30: >>749
AGI極耐性装備型でもグロスピできっちりブーストしてりゃ25~30k出る
カスダメなのは脳筋じゃなくて雑魚RK

脳筋RK
ひたすら単騎突撃
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:50 ID:oGTmYW/k0: カスダメStbってその25k～30kのRKの事かと思ってたわ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:52 ID:A/hwU04b0: 私後衛だけど25~30kも出ててカスダメとかRKさん凄いですね
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:53 ID:cCNv4jbV0: +10トリプルブラッディボーンドパイクStBが唸る！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:54 ID:WQXI20Rv0: ブーストってストラ入りだろ
ストラなくなると本当にカスになる
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 10:57 ID:RjFy3FSX0: 風車いらない子？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 11:06 ID:g+8290Vn0: Stbの痛いか痛くないかはイグニとStbで死ぬか死なないか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:18 ID:IogROvMa0: マスカレとマンドラ両方耐性とってカスダメとかは分かるんだが
普通はどっちかだけだろうし、そのステならスト込み25k～30kは出る
仮にカスダメしかでないとしたらスト維持できない皿がカス
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:25 ID:tsROSgtP0: 脳筋RG
バニwwバニwバニwwwバwwニwwシwwンwwグwwポwwイwwンwwトwwww
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:28 ID:g+8290Vn0: >>759
これはマジでゴミ
攻撃に夢中なRGと紐なしで頑張る後衛を見るとこっちまで泣けてくる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:43 ID:fPwsfSP9O: 自分が上手いと思ってる人に献身するのは大変
無理に突っ込んで死んだり献身を殺したりして
ちゃんと献身してる？とか、進むの遅いとか言ってくる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:49 ID:AO5HbzXT0: いるいる、見てて献身が可愛そうになってくる
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:50 ID:i9UKm8tb0: 俺はそういうのがめんどいから
基本誰の力も借りなくていい修羅で出るようになった
修羅が他人に要求するのなんてストだけだからな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 12:51 ID:1Si3+1zb0: 呪縛してろよって言われない？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 13:05 ID:HGDqWsYV0: 読みこみ早いやつがEMC直後にすぐ速度P使って突っ込んで死んでを繰り返した後
ちゃんと献身してってRGに文句言ってるのを見て戦慄した事はあるな
即突っ込むのはいいんだけど献身あてにした動きでは間違いなく無かった

けど>759みたいなのも混じってるGだから何も言えなかった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 13:18 ID:DO0JMufo0: 適当な事やってる奴なんてどの職でも居るのにいつもRGの話してるなお前ら
今だに規制前のトラウマが抜けないのか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 13:24 ID:plzUOcmm0: バニ厨って分かりやすい脳筋な上に生息数もかなり多いからだろ。
適当にGv動画見ればインキュ悪鬼セットのRGが1同盟に1人いるレベル
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 13:26 ID:dWRVcYTF0: 封印直後はバニだけでも強すぎとか言ってたんだけどな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 13:41 ID:fP2MQKba0: 実際バニバニされるだけでも余裕で死んでくからどうしようもない
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:10 ID:WQXI20Rv0: RG「うわっ…私のバニシングポイントで死ぬ人、HP低すぎ…」
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:35 ID:5MdhqzbP0: バニ脳RGは昔はレベル差で強かったけど今では大したことないのと
献身や中処理イクシという役割を放棄して暴れてるから馬鹿にされやすいんだと思う
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:41 ID:plzUOcmm0: そもそもデバフにくっそ弱いRGはバニの射程まで前出る職じゃないしな。
大体バニ厨って前出すぎてQMやDis貰って乙ってるし
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:42 ID:GYEfzPiw0: WLが150になったんでGvやろうかと思うんだけどWLでゴスっている？
ステはI>A>V程度なんだがWLだと使う機会ないだろうか
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:45 ID:cCNv4jbV0: 復帰中に羅刹シューティングされたくなければいる
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:46 ID:wFTKoxIj0: しかし未だに親の仇のようにRG強すぎ修正しろって騒ぐアホもいるよね
たまに足らないときにRGで出てるけど
ほぼ献身しかしないのにRGメインでGvやる人はよくやると思う
バニなんて所詮狩りスキルだし反射や防御スキル充実orHPを増して貰いたいくらいだわ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:47 ID:h5ywdhOs0: まーバニシンがそんなに弱いなら誰もやらないわけで
バニシン使ってる人が沢山居るってことはそれで死ぬ人が沢山居るってことだわな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 14:53 ID:MiZ98cBs0: >>773
ゴスが要らない職などない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:20 ID:HlHgbMiE0: >>775
いねーよ
被害妄想もいいとこ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:27 ID:RfYO3V2WO: 俺の鯖あんまりバニ厨みないな
献身先がいなくて乱戦になってる時とかにバニしてるのはいるけど俺の同盟のRG6人とか全員健気に献身してる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:28 ID:SXOTug3G0: >>773
あったほうがいいが、WLはあんまりいらない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:49 ID:Jd9TQDvx0: ＲＧ＝献身っていうイメージがあるけど
貧乏でもそれなりに献身役だと活躍できるから無難ってだけで
ＲＫレベルに金をかけてるバニシング＋イクシードメインのＲＧは強い
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:52 ID:i9UKm8tb0: イクシードで殺されるとすっげーはらたつからまじでやめて欲しいんだけど
周りからみたら通常攻撃一発ツンってされただけで死んだ俺が雑魚みたいじゃねーか
もっとド派手なエフェクトつけろよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:55 ID:yO4WuPuB0: スポアエクスプロージョンとイクシードはエフェクト差し替えるべき
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:56 ID:Jd9TQDvx0: 献身しながらやればいいじゃねーかって意見もあるだろうけど
守りの立ち回りではあまり機能しない

紐延ばしてないＲＧにぶち殺されたことが何回もお前らあるだろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 15:59 ID:g+8290Vn0: 小規模FEで気ままに遊んでるなら攻撃思考RGも悪くないぞ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 16:06 ID:fPwsfSP9O: RKの経費は15M以上掛かるし装備も必要だけど
献身RGの経費は多くて7Mくらいでグロ槍も要らないから経済的
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 16:48 ID:HRXOeXvG0: 献身やると7Mでは収まらないわ・・・
雑煮イグからスリムにしたらそんなもんになる？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 17:29 ID:fPwsfSP9O: V20料理に雑煮800実25くらいで7Mだが少ないか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 17:41 ID:DO0JMufo0: そんなもん環境によってピンキリなのは猿でも分かるのに何故自分の型にはめようとするのか
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 18:38 ID:MiZ98cBs0: 前に出るボス神器に紐するなら雑煮2000実150くらいは飛ぶし
前に出ない人に献身するならアイス時々実で足りる

>>787
査定にもよるが原価なら雑煮の方が安い
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:24 ID:masVnYhM0: >>750
脳筋マスターはとにかくEMCがクソ
攻めの時味方を引き戻す、敵の目前に呼び寄せて自爆
防衛で状況確認せず総崩れ、EMCリロードの前に特攻したがる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:24 ID:ANktg6GT0: >>781
バニ+イクシメインRGとか守るべき対象を無視した完全脳筋RGじゃん
少数戦闘では力を発揮できる強さであっても、大規模戦闘じゃ価値がないわ
要するにOBを封印された範囲制圧のできないRGに出る幕なんぞない
それなら要所要所で抜けたり、抜けを狙うやつを確実にしとめる
イクシ特化の待ちガイル型のほうがよっぽど素晴らしい成果あげてくれる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:26 ID:8xkonY3R0: イクシ特化だってどっちかっていうと献身特化を捨てた型だと思うが…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:27 ID:/gviYCoO0: どっちかと言えばの話だろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:27 ID:xwvlu/0F0: 脳筋バニポ減ると敵が強くなって困ります、入れ知恵はノーマナーですよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:29 ID:pKhAs68/0: 献身ＲＧってどういうステすりゃいいの？
VとＤでも上げてグロスピペナ回避くらいのＳにしときゃいいの？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:31 ID:HXgdcqmL0: ＲＫレベルに金をかけてるバニシング＋イクシードメインのＲＧいたら是非RKやってくれって言うわｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:43 ID:mqY8RjfV0: 自陣に陣取って反射スペルだしてイクシ仕込んで献身しつつ待ちガイル
これがRGにしかできない、かつ一番有用なポジションじゃないの？
装備固めれば火力が出ることは認めるけど所詮は単体火力、そうまでするなら>>797でFAになってしまう
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 19:56 ID:J1bhM9R/0: スキル封印前に+9グロ槍やグロリンをRGで作ってしまって
早期の封印解除を期待してずるずるRGでやってるうちに
RKへの移行が面倒になってしまったって奴がうちの鯖にいたような
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 20:02 ID:ANktg6GT0: >>796
やるべき内容がわかってりゃ聞くまでもないだろ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 20:11 ID:M3qmsciT0: バニ厨は敵に居てうざい、味方に居て嬉しくない
そういう自己中キャラだよな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 20:21 ID:bJUM4lZI0: >>800こういうＧｖスレで大口だけ叩く奴って自分の意見否定される事に怯えて
意地でも自分の考え言わないよね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 20:36 ID:ANktg6GT0: >>802
脳みそついてんだろ、だったら腐る前に使えよ、な？
それとももう腐っちまったのかい？
それに意見を否定されるのを恐れてるなら、>>792みたいな事も書かねえだろ
煽れば意見やら答えを出してくれるとか言ってた奴がこのスレか職スレあたりにいた気がするが
考えることをやめるから、成長しないし常に数歩遅れを取る事になるんだぜ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 21:05 ID:Bw1IkG/70: いちいち煽らないと生きていけないのはお前らは
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 21:08 ID:cCNv4jbV0: おう
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 21:29 ID:DR02PeLI0: てへ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 23:36 ID:jJtMU7cQ0: ステ振りを聞いてるんであってお前の煽りみたいなレスを聞きたいんじゃないだろ
分からないなら無理に煽るようなレスしないでだまっときゃいいのに
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/21 23:53 ID:+b8DcOOa0: そもそも質問しなければ煽られることもないな
まずクルセスレで聞くべき話
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 01:23 ID:9L3rGJlI0: クルセスレで聞くと新規詐欺とか新規釣りとか言われるから本気で聞きたいなら物質で聞いたほうがいい
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 01:35 ID:qN+Nqh4S0: 実際釣り針だらけだからな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 01:43 ID:GE2k6FOq0: 職スレは読むもの、質問するのは物質スレ

仲間に餓えてるロボスレが質問者に異常に親切だけどあれもどうかと思う
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 06:34 ID:o13wOT//0: ロボの話したら追い出されるようなメカスレのおかげだな
断片的な土方の日記帳をループし続けるスレ
ずっとノーグ狩りステとかの話題してるだけとか頭おかしいと思っちゃうぜ
まあ実際は人が入れ替わったりで繰り返してるんだろうけど
勢いありすぎるのもろくなことじゃない
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 08:04 ID:cnHCcqFO0: メカにノーグ以外の何を求めるっていうんだ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 08:15 ID:mWFJnt0WO: ステくらいは自分で考えろとは思うがな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 08:50 ID:9AuN+5y30: ある程度自分で使ってみた上で感じた違和感が正しいのかどうかみたいな
具体的な質問なら答えようもあるんだが、ステってどうすりゃいいの？って聞かれたところでどうしようもないっていう
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 09:15 ID:cnHCcqFO0: >>799
スキル封印前にそんなもん作れるなら今ならなおさら余裕じゃね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 09:39 ID:g38AEjHt0: まぁまぁステリセがあれば試せばいいんだけと無いから怖いんだろ失敗したら面倒だし
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 10:37 ID:Ru82lBT40: ギアは話すことがないから仕方ない
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 10:57 ID:o13wOT//0: 話す事がないんじゃなくて、話せる人がすくないんだよ
ギアなんて乗らないならスキル全切りだし
かたや１垢に１キャラクラスの金策キャラ、絶対数が違い過ぎて淘汰される
どんぐりの背比べみたいなステやら効率のルーピー日記より
ギアの方が未検証な部分含め語る余地はある
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 11:08 ID:o13wOT//0: >>742
メカ乗り歴～１ヶ月で陥りがち
自爆はハイリスクローリターンで飽きるよ
玄人はブラギ落ちてもステップで敵のに乗っかって暴れる
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 11:09 ID:3IqNevaG0: Stb RK装備で古代金装飾買おうと思ってるんだけど
RMCで150mするんだがこれって妥当な値段なのか？
大型マジェよりもかなり強いALL+2だしめちゃくちゃ欲しいぜ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 11:12 ID:Ru82lBT40: メカで話すことってスロワーの連打性能とマスカレ耐性ぐらいかとおもってたわ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 11:13 ID:RQZ8nkXt0: 欲しいなら買えばいいだろ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 11:59 ID:ekvAeN4h0: RKだとイグニスでいいよな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 12:07 ID:RQZ8nkXt0: ネスツ闇の支配者
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 12:09 ID:B8ATELqM0: 150mなら外見もいいし買っちゃうかもな。
カード何刺すかだけが課題
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 12:13 ID:IIezqp0P0: リフキャでいいだろ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 12:44 ID:QBwNWy0f0: >>820
暴れるっていうが、
なに使ってどうやって暴れるんだ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 12:48 ID:mWFJnt0WO: 玄人も安くなったもんだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:12 ID:3YZiR7F1O: 最近ルーンナイトでイグニスってよくみるけど骸骨のコサージュのほうがトータルで強くないか？
このスレにイグニスって書かれてから盲信的にイグニスイグニス言って考えてない気がする
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:16 ID:mG/7n4fK0: +9ツインエッジとか使ってる人じゃない？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:17 ID:MXRv8ODx0: コサージュって金策装備だろ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:20 ID:1/5vmKZD0: なんでコサージュの方が強いと思うか気になる
煽りとかではなく純粋に
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:21 ID:mWFJnt0WO: 大型バフォなら分からんでもない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:26 ID:31MGP9RQ0: レッドベレー使ってない奴は素人
レッドベレーは経験の違いを見せ付けるための装備
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:29 ID:WCl7f1mo0: 衣装装備出てきたし
そろそろ新しいスロットエンチャント出してもいいと思うんだ
もちろんＡ級くらいで

『あれ[1]』
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 13:30 ID:MXRv8ODx0: レッドベレーなど赤子どうぜんって言ってた強い人がいた
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 16:19 ID:vghARPUH0: 耐性5パーセントと追加ダメ5パーセントって普通に強いだろｗ
ＲＫなんて切り込んでいくのが仕事だし耐性あってｓ付いてるのは優秀じゃね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 16:29 ID:n+jCJK8o0: >>830
グロスピとの加算になるから200％が205％になるだけで実際に増加するのは2.5％
イグニスはATK+10があるので骸骨との差は400程度
更にDef無視効果で30％程度ダメージが上昇するので威力で見るなら圧倒的にイグニス。

単発の威力が欲しいならマジェつけた方がいいし、耐性欲しいならベレー付けた方が堅い
結局骸骨は半端なんだよね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 16:43 ID:IIezqp0P0: >>839
水１００人耐性に固めた上で次に何を優先するかってときには選択肢に上がるんじゃねえの？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:01 ID:K1eBZt2C0: GvTEってロードナイト様が一番の雑魚職じゃねえって思えるんだが
今時ぼうりんぐばっしゅ（笑）で死ぬ奴いんの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:09 ID:Ypx15HME0: >>841
ＴＥが楽しみだな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:12 ID:H/uL7BQX0: むしろ昔どおりであるならチェイサーはなにかやることあるの
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:17 ID:tQS2I4nA0: EMCマスターとして大事な仕事があるだろ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:19 ID:29Bkctmg0: TEのルール知らないなら無理に話題に入ってこなくてもいいのよ？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:30 ID:Il2xq5Xh0: WS葱砂はお払い箱決定だろ

2PCコートは砦外だからジェネで問題無い、という事を思い出せば
R化前末期よりさらに2PCコートの普及率跳ね上がる事になるわけで･･･
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:40 ID:IIezqp0P0: 反射死さえしなけりゃ二次罠の強さが異常だけど如何せん使いにくすぎる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:45 ID:mWFJnt0WO: ジョークADSの一確ゲーだろ
R化前より火力上がってヤバい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:46 ID:Jo/O4pH20: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1337667829/
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:49 ID:yAVATww00: ADS、SBR、SPPだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 17:58 ID:yH0Ip82/0: TEなら忍者楽しそうだなぁ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:31 ID:XcQpg6XK0: >>841
今時って言うか今時GVにLV99のやつとか居ないからなｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:33 ID:bhm6PgTs0: りんかーさんェ・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:33 ID:XcQpg6XK0: 突っ込まれそうだからほとんど居ないに脳内変換してくれｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:36 ID:Dz6lg7I50: 早速突っ込まれてたな、残念でした
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:40 ID:1mFQF/UI0: ちゃんと2時間中身のあるリンカーさんが欲しい(切実)
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:45 ID:Il2xq5Xh0: リンカーはStBどころかIBでも死ぬからな･･･
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:46 ID:HD1nhtfE0: >>856
うちの同盟には二人いるな。
しかも二人共2PCでWリンカー*2だ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:52 ID:N/6sTRxK0: チャンプもかなり微妙な予感がするな
LKはブラギｓｐｐが強いだろ・・・多分
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 18:56 ID:x7ajbh1Z0: ガンホーさんなら全部規制してくれるよ
他に出来る事なんて何もないんだから
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:03 ID:/tI5s8JI0: チャンプの阿修羅じゃもう何も殺せない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:04 ID:Y3t/55oO0: 今リンカーメインで動いてくれる人は天使
脆くて状態異常のカモ、それでいてカウプ回しがメインって職だからな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:05 ID:JMrFzGgA0: SbrとADSだろうなぁやっぱSPPもたしかにブラギあると強いかもしれん
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:15 ID:nnZck70K0: お手軽超威力で耐久力もあるLKが一番だよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:24 ID:LBRYDnqk0: 一閃は人耐性あっても20k弱飛ぶからLKパラ以外でゴスじゃなければ1確だな
詠唱なし、遠距離、HP回復はアイスで十分だからやる人増えるだろうな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:30 ID:Dz6lg7I50: 一閃とクナイ両立型が一番はやりそうだな、忍者だと
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:34 ID:CitTZg7S0: ＴＥはどう考えてもＥＤＰ速射ＳＢＲアサクロの天下にしか見えない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:38 ID:Dz6lg7I50: >>867
そりゃそうだろう、コスト度外視の物理ならEDPSBｒとADSの2強ってのは散々言われ尽くしてる
コストパフォーマンスの高さで3番手にはBB＆SpPLK、4番手あたりに忍者だろうな
中処理はもう阿修羅の出番はなさそうだわ、正直ゴスの影響受けずにやれる上に射程5あるSpPのほうがよっぽど適任だ
せいぜいチャンプが担うのは裏抜けして隠れようとする奴の洗い出しだろうなぁ･･･
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:39 ID:QdH9HlIT0: レベルキャップ99だとスタン耐性取ると他がきついな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:40 ID:CitTZg7S0: >>868
まあ普通にカルドｓｐｐも笑えない威力だしな…。
遠距離ゲーなのにどれも即死級だからニュマアクセが死んでるって言うね…泥沼や！
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:42 ID:nnZck70K0: ロキ防衛が中心になるからまずロキ突破ができないと話にならない
盾が持ててロキユニットに攻撃できるのはLKとパラとクリエぐらいだしクリエは耐久がきつい
HP増強装備でプレス直ダメじゃ停止しないから献身ごとSpPで落とすしかない
秒間火力TAKEEEEEEおれTUEEEEEEがしたかったら入り口でPvしてろよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 19:47 ID:ekvAeN4h0: ディフェンダーっていう献身先にも乗るスキルがありましてね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 20:14 ID:cnHCcqFO0: しかし土曜日開催なので参加率はむっちゃ少ない
まあ今のクソラグ考えればそれもいいかもしれない
俺は参加できないが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 20:18 ID:Dz6lg7I50: >>871
ロキに紐なしで考えるのはさすがに甘いぜ･･･
なにせR前のGvこそ今のGvより遥かにポジショニングゲームだったからな
だから基本ロキ防衛は足止め系をいかにかいくぐってLP通すかが勝負だ
3次系のある中では教授がかいくぐるのは至難の業でも
3次以前の足止めの中でならロキユニットを潰す云々なんかよりも
遥かに確率の高い教授抜けを狙うのが有効な手だぞ
カイトが死んだ分Ｒ前よりは抜ける難易度上がってるだろうけどな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 20:32 ID:WTUHd0GA0: 土曜はやっぱきついよなあ・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 20:36 ID:RQZ8nkXt0: たとえ土曜にやれたとしてもロキ防衛はつまらんから出ないけど
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 20:44 ID:xp9aMJJQ0: >>821
うちの鯖、500M即決で落札されたんだぜ？それ
安くていいなｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/22 21:31 ID:mWFJnt0WO: 自演でいくらでも操作出来る
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 02:33 ID:AGoj3NRn0: >>871
盾持ったAXがKIAIで抜けてEDPSbrでいいんじゃね？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 04:43 ID:gwyjDuKT0: ちょい上のほうの話になるけどRGの装備ってRKから比べてそんなに差ある？

メギンあればRKやらせた方がいいのはもちろんだけどそこまで行かない小金持ち程度なら
RKでもRGでも水100+7グロスピ程度が必要十分装備で変わらない気がする。

RGはタオミョルあたりあればもはや最高峰でRKみたいに金タオブリシンスレイプ付けても活躍できる職ではないというのが
より正確な表現だと思う。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 05:18 ID:jflLuSB+0: 範囲火力が無い時点でゴミだろ
コンバットナイフでも持ってろよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 05:40 ID:gzD8BZKy0: いいから献身してろ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 05:45 ID:gZL7/JFm0: >>880
扱いが難しいけど、Wメギン持ってSTR300↑にでもすりゃ
キャノンスピアの倍率が2700%超えるから、少し劣化したStBを遠距離から打てる感じにはなるよ

RKマンセーな現状だとRKやったほうが良いって言われるけどな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 05:47 ID:6d2/h9JM0: 流石にそれは修羅で雷光してろって言われる
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 06:01 ID:gZL7/JFm0: >>884
まぁメギンが個人資産なら好きなので出ても文句言えねえだろｗ
G資産で使わせてもらってるなら、言うとおりにしないといかんけどな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 06:10 ID:6Am7X7wh0: RGは献身しつつガチ反射か献身しつつ抜けてくる奴にイクシードぶっぱ
これ以外は雑魚認定
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 06:25 ID:uAhsMj5f0: ぶっぱより装備無詠唱で連打したほうがよくね？
もちろん飛び込んできたヤツにだけど
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 06:28 ID:lOmDW0bv0: スカルフードのバグ発見
バグか仕様かは判断しにくいけど
今週のGvで遠慮せずに使うところが出てきたら大荒れだろうな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 06:30 ID:MLd0Nq86O: プレス連打してたら使えない脳筋言われ・・・
身内も同類雑魚なら何も言わないかもしれんが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 06:59 ID:y6Y/6fft0: 最近負け続けで
同盟会議では文句の言い合い
Gでは同盟の悪口ばかり
低Lv新人や150になってない人にレベル上げろとは言うが庭や養殖といったフォローなし
自分らは生体MVPうめぇｗとかばっか

そりゃ負けるわ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 07:56 ID:ubcTMclb0: マヤパたれ人形から最近マヤパ大型マジェに乗り換えた途端に古代だろ・・・
もうなんか疲れたわ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 08:08 ID:559l+Mmd0: 実装予定位調べてから刺そうよｗｗｗ

マヤパあるだけで十分さ・・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 08:09 ID:nbx5W4x90: お前一人がちょっと威力が上がるだけの高額装備に変えたからって劇的に戦力が変わる訳じゃない事にいい加減気づけば
そんなに萎える事でも無いぜ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 08:20 ID:WKfoirSD0: 攻撃じゃなくて防御系につけりゃいいのに
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 08:21 ID:KNymR89d0: >>891
気にするなよ
古代なんて
・最終ダメージ1～3%向上
・ステがほんのALL2増える
・エンチャントができる
・見た目向上

このくらいしかメリットねーから
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 08:55 ID:nbx5W4x90: そうやってメリット書くとよさげに見えるけど
古代買う金で他の人の装備整えたりジェネ料理や消耗品貢いだりしたほうが同盟全体としては強くなる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 09:13 ID:6Am7X7wh0: 見た目とか衣装がある以上unkでも何でも変わらん
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 09:24 ID:8YHhTjYdO: 自分のお金を他人の為に使うのは難しいのに
20料理を利益0で出してくれる人は本当に有り難い
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 09:40 ID:xtMNnRpw0: >>898　そういう縁の下の力持ちって人に何も考えずに雑魚とか
動き悪いから負けただろうがとか言う幹部が居るから困る。俺一般兵だから特に何も言わないけど
味方に罵詈雑言浴びせてるから補助職出す人がいなくなってあなたの自慢のRKがぼこぼこに
されてるんですよって思ってるわ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 09:48 ID:/OKCMMAW0: >>899
急にスイッチ入ってるけどどうしたｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 10:01 ID:xtMNnRpw0: 1人の力でGvやってるわけじゃないのにG内に、俺のおかげで勝った
周りが動きが悪いから負けたとか言う馬鹿が居てついかっとなって書いた。
補助職を下に見る人間が最近多くて嫌になる・・・
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 10:07 ID:hS09H27K0: んな害悪切れよ
良く思ってる人間なんていないだろ
実際強いから切れないとか言ってんなら知らん
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 10:19 ID:wrgLXYwo0: 補助職いなくなったら戦線維持が無理だっていい加減気づくべきだよなぁ

俺のおかげで勝った(ｷﾘは冗談半分に言ってるだけなら本人のモチベ上がるからまだいいが、
周りの動きが悪いから負けたは害悪すぎてやばい
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 10:21 ID:wJha9/0D0: どんな脳筋だろうが
ASPDにしか興味がないうちの連どもよりはマシに見える
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 10:43 ID:Fiv2F1TZ0: 味方を雑魚なんて罵倒するようなのは論外だが、ある程度は指摘しないとダメだろ
後衛が棒立ち過ぎて金RKがかわいそうになってる鯖とかあっただろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 10:54 ID:8YHhTjYdO: 何が悪かったのか的確に言ってくれる人が居れば
文句言う人も考える様になる
寧ろ問題は指摘を暴言と捉えて、何も改善しない人かな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 11:14 ID:z9QXn6YF0: 勇者様の指摘は　
自分を生かすためにあーしろこーしろだから困る

自分にとっての的確と人にとっての的確が違うってことも考えてないし
普段その人が何してるかも考えないで、自分がぐだったらあーだこーだ指摘をし
それを正しい改善だと思い込んで馬鹿が多すぎて困る
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 11:27 ID:hS09H27K0: 特にストが切れてると文句言うよなｗｗｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 11:30 ID:gr7wWFkq0: 本人に言えずにこんな所でグチグチ言ってるコミュ障の君たちも大概だけどね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 11:33 ID:Fiv2F1TZ0: F2水路みたいなRKはWL様の弾除けですみたいなところなら分かるが
RKが中心になって崩すべきポイントなら、別に自分を活かすためにあーだこーだ言っても問題無いしそれが正しいだろ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 11:39 ID:T/m5stcp0: 内容のある指摘ならたぶんそこそこ筋とおってりゃ
脳足りんでないかぎり言い方で少しはカチンときても
聞かなきゃいけないと思ってくれるはず
ただ中身も筋もない事をいくらエースユニットであろう奴に言われても
聞く必要は全くないと思う
なんでもそうだが、どうしてそうある必要があるのかを
ちゃんと説明できる事が人を指摘する前提だと思う
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 14:29 ID:IzmvMLNA0: 無意味に味方を貶すやつはモチベを下げるだけだから黙っててほしい
まともな指摘に対して聞く耳持たないやつもどうしようもないから黙っててほしい
筋は通ってるけど指摘の仕方が悪くて摩擦を生むやつは相手が人間だってことを考慮してほしい
というのを個別に話してキレられてから口出ししてない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 14:47 ID:PSQV6XF40: 3行目がまるっきりブーメランだったんだな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 14:49 ID:AS4PPzvh0: そして僕はマンブルをミュートにした
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 14:55 ID:95HitrBB0: マンブルミュートしたら反省会でなんで聞いてなかったのと晒し上げられたまで読んだ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 15:21 ID:5R6X9g1K0: わくわくして着けたボイスチャット
あれ依頼着けてません
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 15:28 ID:IJZmYe1w0: >>901
動きが悪いからついかっとなって味方に罵詈雑言浴びせてるやつと根本的には同じ性格っぽいな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 15:30 ID:ERh/zycl0: 俺のとこは
関西弁のヤンキーみたいなしゃべり方のやつと姫ときもい笑い方するデブ声ばっかだったな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 15:34 ID:tdYTM7mt0: >>917
ROは短気な奴多いなと思う。
あと、やたら批判する奴。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 16:09 ID:T/m5stcp0: 確かに批判しかしない奴はいるなぁ
逆に批判中心の展開でも”あのときの動きは良かったよ”とか
ところどころに優しさとか配慮を見せるやつは出来た奴だなと感心するわ
アメと鞭の重要さはこういうことなんだろうな、と
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 17:51 ID:fngpApt70: そんな当たり前な事で感心されちゃうこんな世の中じゃ・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:04 ID:4SV3nfZe0: いいところが一つもない相手にはどうすればいいんだよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:06 ID:lOmDW0bv0: いないよりマシっていっとけ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:11 ID:ERh/zycl0: ぶーんステイシス狙いが好きみたいなんだけど
しょっちゅうヨーヨーで味方前半分くらいを巻き込んじゃうようなやつはどうすればいいんだよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:25 ID:8YHhTjYdO: それがマイナスに働くなら献身を切る
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:25 ID:Yq4KZHkK0: >>924
残り半分のステイシスが綺麗に敵に決まってるならそのまま使ってりゃいいんじゃね？
個人的には味方巻き込んだあとどんなリアクションしてるのかが気になるなｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:31 ID:2frXCmkE0: 姫WL＜敵にステイシス入れた！(ﾄﾞﾔｯ
924＜お前のステイシス、位置ずれで味方しか巻き込んでないよ

次の日ギルドから蹴られた924の姿が
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 18:53 ID:5R6X9g1K0: A：ステ入った
俺：(だからどっちにだよ…)
B：リログ
俺：(ああ、味方にはいったのね)
A：相手に入った
俺：!?
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 19:01 ID:FEhFGwcj0: >>927
そのギルド終わってんな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 19:02 ID:2lYAFACJ0: 今だ！ステイｓ…
↓
EMC!!
↓
ステイシス!!
↓
ｱｰｯ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 19:09 ID:qBa5OC4b0: >>927
すんませんやったことあります
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 19:18 ID:0Be+tZRb0: ステイシスはせめてアイコンか見た目で変化がわかる仕様にしてほしいな
今の仕様だと各自判断するしかないんだろうけど
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 20:10 ID:Vr12c+S+0: ステイシスなんかいらんからEFBくれよ
なんで火力職（笑）が妨害専門になってんだよ
肝心の金ゴキには無効だし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 21:07 ID:e2YwA+HP0: EFB※ただし水100、金ゴキには無効

どうしても殺したいなら大人しくテトラやってりゃいいな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 21:15 ID:/OKCMMAW0: ダイヤモンドダストみたいな詠唱速度と範囲なら許すわ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 21:17 ID:vx+icyGq0: EFBでよく分かったな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 21:18 ID:iW0qGAgd0: ググってしばらく考えてようやく理解した
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 21:21 ID:T/m5stcp0: エターナルフォースブリザードは常識（ｷﾘｯ

まぁ、魔法ってだけでROじゃあまり夢がないよな・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 21:50 ID:nbx5W4x90: ステイシスを入れたのか入れられたのかははっきりしてほしいよなっていつも思う
入れたと入れられたじゃ聞き取りづらいんだよ！
成功とか被弾とかいくらでも言いようはあるとおもうんだが・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 22:06 ID:kn0mBRGj0: 自分で言えよｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 22:18 ID:8YHhTjYdO: 文句を言うだけで何もしない人が多過ぎでしょ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 22:19 ID:xBsz54lc0: まあそういうスレですしおすし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 23:23 ID:0Be+tZRb0: 自分（味方）が使った→入れた
相手（敵）が使った　→食らった

これでいいだろ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 23:25 ID:JxFNfDVw0: 自分が味方に使った→入れたった
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/23 23:27 ID:T/m5stcp0: >>939
ステイシスやった、やられたって表現なら誤解も少なくて済みそう
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 00:40 ID:3kvA1X0Z0: 聴きまつがいか
発音が全然違う隠語を使えば
例えば
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 01:04 ID:SCg+bXi70: >>930
マジありすぎる
だからEMCは事前にギルチャ告知必須なんだよな
ボイチャがあればもっといい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 01:06 ID:yOGrymXF0: ステイシスも告知しろよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 01:48 ID:WRq7nxhT0: ステイシスつかいまーす！なんて宣言してたら折角のチャンスを逃す気がするんだがｗ
まあVCで連携とるのが一番だな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 04:32 ID:YeMXvt9K0: 装飾のALL+2って弓限定じゃねえの？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 04:58 ID:kwTqBE8Z0: >>950
ちげーとおもう、Base150キャラ限定でステALL+2ってオプションっぽい
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 05:33 ID:YeMXvt9K0: なにそれ強い
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 06:30 ID:SCg+bXi70: 普通に高性能装備だな
モンク系だけハブられてて笑えるけど
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 06:40 ID:v00pcm2M0: モンク系はスキルが恵まれてるからバランス取れてていいんじゃね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 07:49 ID:cJ2+x2Ib0: RK＜だな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 10:12 ID:rXkNJxtK0: RK様のあれはスキルじゃないからな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 10:54 ID:aNOwmop60: トリガーはアイテムだけどルーンマスタリーが狂ってる
JOB10でスキル10個だからな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 12:09 ID:RliQcPo70: ステALL2な上にエンチャ出来るからな
ｓ大型マジェ（）
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 12:51 ID:1Gfu/W8i0: 耐性さげてまでそこまでステが必要な職ってなんだ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 13:00 ID:RliQcPo70: 人耐性以外にもマスカレやマンドラ耐性ってのもあるから、古代にしたところで純粋に柔くなるわけじゃないぞ
Dexつけば影葱には神器になるだろうし
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 13:12 ID:kqKrAxnQO: >>957
ルーン10を前提にして、各ルーンを個別に取得でも良いな
MAX3にして、1だと50%、2は80%、3で100%成功とかなら今の威力でも許せた
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 13:22 ID:f/OKyS5F0: >>960
いや5%ないし10%耐性減るのはでかすぎでしょ
攻撃のほうの10%とは違うんだぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 13:40 ID:PZcL6AJ+0: みんな人耐性使ってるわけじゃないんですよ！
火力のインフレについていけずに耐性装備を止めた人だっているんですよ！？

攻撃up増やすなら耐性upも増やせよ癌
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 14:14 ID:hxiGfzWg0: >>949
オープンで誤爆するやつが絶対にいるな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 15:06 ID:zShwBVlh0: エモにセリフ仕込んでおくだけだから誤爆しようが無いと思うが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 15:41 ID:+P/78+Fc0: >>964
オープンでステイシス使いますので前線注意とかステイシス入ったとか言えばかく乱に…ならんか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:02 ID:1Gfu/W8i0: >>963
でも攻撃の頭あっぷって比較計算すると大したことないからな
グロ装備の倍率が高すぎて
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:12 ID:lEb0BXnT0: 忍耐とかもっとレアリティ下げていいのにな。
さすがに人50%↑と活あるとかなり耐えるようになるわ
そしてグロ防具まであるとダメージじゃほとんど死ななくなる
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:26 ID:C/drmQm80: でもグロ防具だとADSとか羅刹阿修羅に無力にならない？
それよりもSTBとイグニッションのコンボで簡単に死ねるダメージをなんとかしてほしいな俺は
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:32 ID:rXkNJxtK0: ダメージによる詠唱妨害をつければ皆幸せ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:32 ID:hpJIJTgO0: アイテムなのに詠唱があるのはおかしいから詠唱無くそう
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:48 ID:oif59eYY0: >>969
アンフロとゴス持ち替えるようなイメージでグロ防具とゴスを持ち替えればいいんだよ
そしてグロ防具＋コンバ＋ベレ＋忍耐くらいまで揃うとゴス無しでも威力特化阿修羅以外は結構耐える
人耐性装備にするとStBも珍の殴りもかなり余裕になる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 16:53 ID:oExPzeg30: すごくどうでもいいがグロ防具＋コンバ＋ベレ＋忍耐まで固められる職って
実質影葱と皿だけだよね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 17:21 ID:cJ2+x2Ib0: その職というか1キャラに骨を埋める覚悟がないといけないしな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 17:32 ID:nP4A9u0s0: ショートカットがやばそうだな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 17:42 ID:LdkuOmf70: コンバはともかく演奏職ならそれ以外いけるな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 17:55 ID:bizuCAcC0: +7グロ防具・コンバ・ベレー・忍耐*2・ハンカチまで固めて人耐性が76%だから
無属性に対してゴスオンリーとほぼ同等の耐性
ここからコンバを外すと66%になるから被ダメは4割増しになる
羅刹には耐えれるだろうが雑魚以外の阿修羅には耐えれないだろうな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 18:27 ID:fPOqorHbO: 阿修羅はゴス有っても耐えれないし仕方ない
ADSが耐えれるかどうかが問題
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 18:35 ID:4Q2tD4PT0: ゴスってすごいんだな
ＴＥ考えるとゴスはＶ鎧でいいのかな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 18:35 ID:RliQcPo70: 水１００出来ない時点で論外
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 18:55 ID:nP4A9u0s0: >>980は持ち替えすら出来ない時点で論外
しかもTEだろ？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 18:59 ID:ZJGJxud70: TEだとステ圧迫酷いからスタン耐性のVかディレイカットのスプリントじゃね
ティドゥンは半端な気がするわ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 19:06 ID:ryea71Jb0: 低Vit献身でSbr以外痛くないですでいいだろ
Sbrの対策がどうしようもない　遠距離70％が流行るかね？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 19:17 ID:Kx8FAokk0: やるとしたら人40遠距離30だな
人0だとBB程度でも痛い
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 19:30 ID:8WwdnPLm0: ADS、SBｒ、SpPに制限かかって威力落とされたりして
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 19:35 ID:GvH+I3ph0: そんな器用な事出来るわけないだろ
やるなら規制だよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 19:37 ID:8WwdnPLm0: ですよね
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 20:03 ID:8WwdnPLm0: ダークナイトまで適当にやるか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 20:24 ID:lKZ6Ch0K0: このブーンStB撃つだけで相手が死に
撃たれたらこっちが死ぬだけっていうクソゲーは何とかならんのか
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 20:58 ID:LnJDMIsQ0: プロが綿密に作り上げた設定に文句を言うんじゃない
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 21:12 ID:llezT/AF0: ペコのってたらSTB撃てないようにしてくれ
それだけでいいｓｔｂは徒歩のみ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 21:15 ID:fPOqorHbO: 速度pがなくなるだけで対策出来る
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 22:09 ID:8WwdnPLm0: あ、終わってた
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 22:38 ID:mGYWHckp0: 今日はそんなに重く感じなかったぜ・・・
気のせいかもしれんけど
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 22:47 ID:QmfJUCEl0: お前らおつかれ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 22:52 ID:lKZ6Ch0K0: >>994
派遣ラスト10分が重かったくらいかな
まああれだ

飼い慣らされてるんだよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 22:58 ID:5Q/VdyvR0: ＴＥは昔みたいに回復財が尽きるまでしなないＧＶに調整してくれないかな・・
今の即死ゲーは正直つまらん。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 23:06 ID:kwTqBE8Z0: EDPSBRとADS、SPPがそのままだとTEだろうと即死ゲーはかわらんぞ
ただ3次ありでのStBやらヒバムコメットやらに比べれば
突然わけもわからず死んだり、大穴あけられるような事態は起きにくいだろうけど・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 23:24 ID:F1NUu4PT0: 範囲と単体じゃ全然違う
一方的に攻撃できる状況でもない限り1人で数十人も倒せないからな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/06/24 23:24 ID:2Kyts2qm0: >>997
土曜日開催TEみたいな過疎ゲーでそんな設定にしたら
金＝強さが露骨になるんじゃないの？
間違いなく廃人に淘汰される
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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