アコライト・プリースト・アークビショップ#236

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アコライト・プリースト・アークビショップ#236

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/07/07 11:35 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#235
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1337385704/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/07/07 11:36 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 174段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333196624/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #56
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1323740020/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1323860144/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/07/07 11:36 ID:???0: ■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 13:43 ID:0evexpkz0: スレ立て乙

前スレ後半のバカどもは改めろ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 13:46 ID:UHddK4DQ0: アコプリwikiまたおちてんの？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 16:25 ID:VwYNjhE20: >>1
おつー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 17:23 ID:v7S/Gmns0: >>1
おつおつー

なんかもうグダグダなスレになってるな・・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 19:19 ID:X5Wb38eZ0: 次スレ立てせずに埋めるとかどういうことなのか…
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 21:39 ID:te5A8P/00: あ，スレたった．

テンプレミスりました．ごめんちゃい．
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 23:07 ID:X5U5/5MP0: DDで画面内に大量に討伐mobがいて丁度金糞PTと鉢合わせたんだが
あっちはクールやらで殲滅全然進んでないのにPTのプリがどんどんmobにLA入れていく
俺はLA入っても気にせずmob倒してたんだが、そのプリがなんか言いたそうにピタっと俺について来たわ

このプリに限らずLAでタゲ確保した気分になってる奴多くね･･･？
このスレ的にはどうなんだよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 23:12 ID:v7S/Gmns0: まず、むやみやたらにLAしていかない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 23:20 ID:z13Ea1np0: 上手くゴラに誘導しとけ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 23:36 ID:KyRDmQ4m0: クリアランスの説明を読むに、前提のラウダアグヌスとラウダラムスって意味が無いように見えるんだけどなんなの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 23:50 ID:zFfM9nqI0: LAしたのが倒されてもタゲ被ったなぐらいにしか思わない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/07 23:58 ID:Zk5Zu7230: 自分もDDでよく討伐対象にLAするけど、存在に気づいてないPT主に対して
ここにMOBいるよサイン程度の認識。
他人に取られてもタイミング的に相手に悪意がない様なら気にしないな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 00:13 ID:0D714ych0: PTで行動中のプリがくっついてくるわけ無いだろ
あほくさ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 00:19 ID:Dh/YeOLF0: PT会話で一生懸命謝ってたおちゃめさんかも
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 00:33 ID:Eppp53rb0: そもそもＤＤ金糞ｐｔでＬＡ必要か…？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 03:03 ID:rqLY2Mw00: >>18
>>15
支援キャラよりアタッカーの方が画面全体を把握してないっつかしにくい
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 03:17 ID:gWutfwaP0: >>ピタっと俺について来たわ
お前の強さに惚れたんだよ言わせんな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 09:15 ID:pqoFlg810: そういうのは相手に意識させるためにやってるんだよな
見かけるたびにハエするようになってくれればプリの思惑通りだろう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 15:48 ID:FneatE190: ｋ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 19:25 ID:dtJZTTd90: 金糞するのにウンザリしたから+7審判買ってアドラ狩り始めてみたが快適すぎてワラタ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 19:45 ID:Y5eonMu00: 何が楽しくてプリになったんだ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 20:05 ID:immYK4ch0: ソリストでも見た目でプリ選ぶってこともあるだろ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/08 20:29 ID:amLy9MdW0: なるほど♂プリの尻に惹かれたのか納得
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 08:44 ID:x9+/tVjf0: >>13
VIT上がる方はともかくLuk上がる方は製造支援で使うよ

あと、どっちだったか氷割り出来たはずだから、アイスとかで
PTMが凍ったときに、リカバのカーソル合わせるの面倒なら
そっち使えば良いと思う、いやまあウォーマーでも良いんだけど
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 12:07 ID:ETogoHD60: 棚支援についてなんですが担当決めたら担当以外やらないって方がスマートなんですかね？
釣りに二人同時にレノヴァとかは無駄にも思いますが、拳へのリカやサンク何かはよく被るし
身内でなくとも釣りと支援が中外別PTでも1s毎交代で担当変えたりとか気づいた方がやる割となぁなぁな感じでした

うちの鯖は支援の事前打ち合わせは釣りor中(魔キリエ)位で後は釣りがAsmかキリエか聞く程度、
後は釣りと同じPTならコルセ大目、バーサクは同じPTの方がクリアの後支援も
釣りがベース付近で止まった時の回復やサンク辺りはやれる方が自主的に
拳筆頭にどの職も死んだら自主的に報告が主でPT別だろうとリザはお互い気づいた方がとかそんなでやってきましたが
件の臨時は釣り担当なら釣りが画面内いない時は何もしない、1sサンク0とかで普段に比べ緩急が凄かったです

最初にちゃんと話して担当分けして1s交代でしたしやる事はきっちりやって臨時自体も滞りなくやれたんですが
10数回棚行ってて担当分以外やらない人に初めて会ってそっちのがいいもんなのかなと改めて疑問に思いまして
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 12:17 ID:46vETOE70: 質問です。
Lv97？のI100D100のMEなのですが、この先Aに振ってデュプレ、というのは狩りでの楽しさを求めるならアリでしょうか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 12:20 ID:kh1QE0ec0: >>28
基本分担通り、緊急を要する事だけ急いでやればいい
リカバとリザな

>>29
無し
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 12:35 ID:P3O5YgU70: 残影釣りしてると狩り中の3分の2の時間は自己支援以外ないから、
残影とかが多い時の釣り支援は暇なんじゃないかと思ってる
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 12:36 ID:jCp/g+1N0: >>29
デュプレは忘れて出血抵抗と思えば
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 18:11 ID:w/n4SOsr0: >>28
長々と書いてるが
他職視点だと支援さえ回っていれば支援の葛藤なんぞどうでもいい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 20:38 ID:14OlOPng0: >>29
115くらいまで上げられるならアリ
アドラする金なんてない、低級狩場でマッタリするのが好き、ってな感じならAS装備も揃えてGO
ただしVitを振る場合と比べてMEの効率が頭打ちになるし、
まかり間違って上級Dに支援としてついてく事態になったときに運用が難しくなる可能性はある
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 22:07 ID:3YhKFXD90: 支援アクビ、素でI100、V80、D60、A50まで振ったはいいものの、この後の指針で迷っている次第
INTをこれ以上上げるのは過剰な気がするし、AGIも振ったところでそれほど回避が期待できない
となれば、やはりVITで耐久力を上げる方がいいのだろうか？　ご教授よろしくお願いします。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 22:24 ID:V3crUxiW0: >>29
俺はコンロン３で狩りしているときにデュプレかけて仙人や人参を殴ってる。
それなりに楽しい。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 22:24 ID:k2cbVzem0: >>35
ちょっとここを見てからもう一度おいで

アコプリWiki　Lv150時のステータス振り
ttp://acopri.rowiki.jp/index.php?Lv150%BB%FE%A4%CE%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%BF%B6%A4%EA
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 22:25 ID:vIjU6nxi0: トールいくならAGI、行かないならVITか保留
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/09 22:40 ID:w/n4SOsr0: AGI ：主に出血耐性、ASPDのため。回避はオマケ
VIT ：主に状態異常耐性のため。耐久力はオマケ
INT ： S4U皿があるならいらない
DEX ：ブラギがあるならいらない

Gv、ET、生体行くなら状態異常耐性は必須
特に画面全体の「ワイド○○」で機能停止してると正直恥ずかしい
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/10 02:14 ID:M8K+X4x50: まず回避するにも耐えるにも「何を想定するか」が曖昧過ぎて助言も何も出来んよね。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/10 03:09 ID:P6vH0z6F0: バランスよく振っていけばよい
LUKも補正込み30まではあり
42 名前：29 投稿日：12/07/10 07:03 ID:cCDjMMeI0: 皆さんありがとうございます。

MEはスキル保留させて、新しく殴りを作ることに決めました。
DD中にどっちも取れる位まで上げれればいいのですが…。
それでは、失礼しました。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/10 14:03 ID:ag2AGm9i0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1339403785/213
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/10 18:45 ID:Y0K2jgK/0: やっと新スレが経ったのか
今更だけど負荷テストの事で範囲支援の事やってみた

範囲ブレス→ブレス　上書きできず
範囲速度→速度10　上書き可能　Agiも-5になる

こんな感じだった
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/10 19:03 ID:UEUD/zoc0: >>44
検証乙

良く分からない仕様だが、それはそれで有り難いな
ブレスはともかく、釣りにIA更新が出来ないのは痛手だからなぁ…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 01:18 ID:wvtxRNM40: 「プリさんへルプラ＾＾」ってプリからしたらどうなの？

ジェネでレイリンADS募集すれば褒章全取りでも30分あれば埋まってプリもそれなりにくるのに
褒章いらないでヘルプラ募集したら1時間たっても人来ない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 01:35 ID:VAJznqv90: ヘルプラがどんなもんなのか知らない奴が多いんだろ
プリが何すればいいのかもわからんわ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 08:01 ID:CSdCS8gX0: ＾＾←この時点でやばい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 08:27 ID:hGDoWVne0: ABなりたて９５
MEに転向しようと思うんだけどコスパ重視の凡人向けステ装備狩場教えてください
DXスピリンセット＋４ホリステくらいしかありません
予算は３０Mくらいで。用途はほぼソロ金策専用。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 08:50 ID:6M45wSmh0: 装備は予算30M,程度ならそれで十分
敢えて挙げるならホーリーローブやD服
ただMEで稼げない訳じゃないが金策用とはあまり考えない方がいい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 09:17 ID:KVaiyNGr0: 金策って時給何kz/hで金策と考えてるの？
MEでそんな狩り場あるの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 09:52 ID:nakTNUqZ0: MEの金策ってニブル村くらいしか思い浮かばないけど、
今ならDD利用してメカでも作った方がマシな気がする
ゴミみてーな装備でもMEよりは稼げるはず
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 10:13 ID:ZusA1pzF0: MEの金策だけでいうとタムラさんのが上だろう
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 13:24 ID:Sbyuou98O: 唯一MEで1.5Mゼニー/h出せたリムーバさんがDD報酬の毒瓶バラまきのせいで死んだからな、MEで金策は諦めたほうが良い
小銭とジェム代ぐらいならともかく、装備を整える額は相当厳しい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 13:30 ID:xToKVUw10: 単純に金銭だけでよければシーフでコンバ材料集める方が儲かる気がする

他職じゃなくプリで尚且つ狩りで金稼ぐってのならやっぱMEになるとは思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 14:07 ID:nfM9Y4C4O: 49ですが失礼いたしました
金策というより一発レア狙いも兼ねていいところあるかなーと…GDとかでしょうか？
書き忘れましたが闇D服や靴、フェンアクセ、魔眼等支援プリ用の装備はあります

茨やスカル、高intは修道院等行かなければ不要でしょうか？
また、先輩方のキリエSWサンクの修得レベルをお伺いしたいのですが…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 14:08 ID:0h5R7KMd0: ホドでも焼いたらいいんじゃないっすかね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 14:13 ID:iUtMR+x80: 高級装備は、あればあっただけ下位狩場も楽になるからお財布と相談したりで良いかと
高INTは他のサブステでどの状態異常耐性をつけるのか人によるのでなんとも
キリエSWサンクに関しては、戦士達が帰ってきてしまうのでWikiでも見て絞り込んで来て下さい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 15:00 ID:Xq4n/TsE0: >>49
そのレベルだとまだきついかも知れないけど、
アドラ取ってDDで金魚募集するのが、プリ系で1,2争う金策にはなるんじゃない?
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 15:21 ID:ZusA1pzF0: 他職はともかくアコプリスレでもアドラを過大評価するやつがいるのか
スピリンでもBase110ちょいに+7審判セット＋7スカル＋マジブくらいないとLA1確できないぞ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 15:29 ID:Qp+eow9X0: 一応Lv95でINT120まで振って料理戦闘薬とか片っぱしから食って
+10対植物s茨+7スカルマジブ光と闇のスカラバアガヴとか片っぱしから火力上げれば
LAあり平均1発が可能との計算が出た

なかなか威力出るもんだなぁこれは確実にお勧めできない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 15:34 ID:wvtxRNM40: 非ゾンリンTU）4周　褒章サベ肉4　＠11
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 15:42 ID:Xq4n/TsE0: コスト的にはADSが最高峰だからそれさえ超えなければ別
に1確とかにこだわる必要もない気はするけど
アドらって連射性能はどうなんだろ

まあラキリンみたいに回復しちゃう敵には向かないだろうけどね

昔、わざわざCWバイブル作って、時計1でカビをインベ狩りした事ある
時給300kぐらいは出た気がするけど、さすがに指が疲れた
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 15:44 ID:1ILk8EyN0: ASPD192のブラッディクロス&グランドクロスでゾンリン狩り動画見てたけど10分まるで切れないな
臨時主とかありえんｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 16:00 ID:UojvBUMq0: >>46
マジレスするとヘルプラはタゲ取ってLAしないと金糞がよく踏み潰すし、事故も多いので少数向きだと思う

>>61
LAアドラでいいじゃない
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 16:43 ID:ZusA1pzF0: >>61
LA ディレイ3秒
アドラ　ディレイ0.5秒　（CT2秒）
でさらに打ちもらしがあったらアドラ2秒だからLA一確じゃないとやってられなくね？

>>65
ヘルプラはありあまってるラキリン対象だと思うの
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 17:07 ID:FsPb/m170: アドラムス救済まだかよー
威力をあげるか青石消費なしにしてくれまったく
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 17:11 ID:Xq4n/TsE0: >>66
アドラ連射できないのか

でもその仕様なら、アドラ-LA-アドラで、LAアドラとそんなに変わらない時間で狩れそう
なので最低アドラ3確までもっていければ行けるんじゃないかな?
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 17:25 ID:HXBwydPF0: ていうかABなりたてなんだったらJOB50まで棚温に参加してればいいんじゃ？
JOB50になるころにはいい感じにBaseも上がってお金も貯まってるだろう。
それから装備や狩場考えてもいいんじゃない？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 18:08 ID:+twhUHsh0: 時間的な余裕が無いとかで棚に行けないからソロMEで金策したいってエスパー
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 18:20 ID:VAJznqv90: ぬるくMEやるなら支援装備そのまま流用して
スキルも支援型を基本にしたままグロメディタ切ってME取れば十分

金策はタムランニブルか
GD3,PD4でダクプリアヌビスにスティ入れながら焼くくらいしか思いつかない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 19:18 ID:xToKVUw10: >>56
取りあえずプリが欲しい、支援ステにしてソロで動けなくなるのは嫌なのでMEにしたい
とかそういう前提だとエスパーするけど、MEでレア狙おうとしたらホドレムくらいだと思う
アユタヤ2やニブル辺りでも収集品拾ってれば数百k程度の黒字にはなるのかな
MEに関してはMEスレがあるので詳しいことはそっちを参考にするといい

プリのスキル振りに関しては主観や個人差が埋められずスレでは荒れるのでお察しください
このスキル振りだとココ行けるよ！とかじゃなくもっと限定状況での話になるんで語り辛いんです
疑念を抱きつつ妥協するか、間違いはないと盲信するか、ｋｒｋｒ使うかのどれか選んでって感じ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 19:22 ID:pvcwu5WF0: アドラはCT無くして連射可能になりゃ満足なんだけどな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 20:04 ID:+IWTM0S80: そしてら並の攻撃力の単体火力を余裕で上回るな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 20:04 ID:+IWTM0S80: 攻撃職の
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 20:33 ID:nfM9Y4C4O: 49ですが皆様レスありがとうございます
色々と検討してみようと思います
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 20:48 ID:y+ZoBX9f0: >>37
うわっなにこれひどい。
全面的に書きなおしてやりたいが編集合戦になりそｗ

ステ迷ったらブログとSNS検索するのが一番いい。どの職もな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 21:00 ID:+twhUHsh0: お前さんが編集する必要は無いからひどいと思った場所をここに列挙してくれ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 21:34 ID:fk2WUZNs0: MEで稼げるところは残念ながら他の職でそれ以上の効率が常に出る
ME切ってメディタサンク10にしてGvバイトでもすればいい
どうしてもMEを使って稼ぎたいならまぁホドが装備も大していらないし無難
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 21:53 ID:P548GYha0: 普段はMEとTUが主戦力のLv98ソロABだけど
レアを狙う時はGH城2に通って深淵や禿などをジュデ狩りしてる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 23:30 ID:+KuYMLKi0: ちとわかる人いたら教えてほしいのだけど、
現在jROで実装されてる装備料理スキルその他etcを使ってABはInt最大いくつにできるのだろうか。
理論限界値が知りたいだけなので現実味がなくても全然構わない。お願いします。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 23:40 ID:UojvBUMq0: >>66
>>65ってプリペアでLAアドラ狩りってことだと思うんだが
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/11 23:40 ID:9sIBhTpU0: らとりおでやれよｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 03:29 ID:UY0Ohs4o0: >>81
とりあえずソロなら120+104までいけた
これにギルドスキルやらゴスペルやらマリコンやらスパノビやらでもうちょっと上がると思うけど
面倒だから知らん

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaWcsaYceabababcqabacVb5awDajE9kapZadr10azVamc10aeKamc10afi13afCadO10azX3akbaka4azY3akbaka4agJ13agJ112k103b557k12b241
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 04:20 ID:7jwyEtCY0: スタッフオブティアーは両手だからアウト。あと靴はINT+25されるスレイプニルでいいよ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaWcsaYceabababcqabacVb4kawy12kapZadr10azVamc10aeKamc10afi13akoadO10azX3akbaka4agh13agJ13agJ112k103b557k12b71aM168

おそらくこれがソロ限界値。
ゴスマリコンスパノビ・・・番外編でマリコン前にマンドラかな。そこらへんわからんわ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 10:33 ID:VKBvSxgE0: 頭と服はHSEでS1のものにInt3つけたやつのほうが上
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 12:12 ID:75NMSV730: アドラ狩りなら、LAプリでもいいけど
ブラギペアも結構オススメ。

欲を言えばアドラ・LA・ブラギのトリオ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 12:21 ID:KTa+Sz+20: アドラする時LAプリが隣に立てばジェム消費なくなるしな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 13:33 ID:f6GzvGzS0: 退魔ABのスキル振りで迷ってます
ステはI>D=Vですが
シミュってhttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqxqEf1SbnkBsNkfqn3cHcY
ここまでは確定したのですが
プラエファティオを取るのか
クリアランス＋シレンティウムを取るのか迷ってます。

各スキルの使用感とかお勧めスキル構成があれば教えてください
よろしくお願いします
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 14:14 ID:VKBvSxgE0: 退魔でソロしかしない前提で書くけど

ハイネス：1でいい、それ以上は趣味の範疇
エピ：PTかつ固定狩り専用、ソロならいらない
プラエ：PTにかけとく保険、ソロならいらない

シレンは雑魚を抱えるMEと相性がいいから5推奨
あと退魔型っていうならDP10推奨
あまったらSWかメディタに振ればいいと思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 16:57 ID:xS40a+C40: 下段完全回避+2装備来たな
モバイル交換特典だから手に入りやすいからいいな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/12 18:50 ID:vS1Q+GTl0: >>84>>85
ありがとうありがとう。助かる。
らとりおで自分で計算してたんだがアイテム多すぎで段々わけわかんなくなってきてな……。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 13:03 ID:Xu7KgnZ4O: >>86
重複したっけか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 14:04 ID:rt80cbVe0: 今はする
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 14:10 ID:ZTPe/sue0: STR18→INT1変換すれば良いよ！
96 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
97 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/13 21:22 ID:rywrZKe+0: >>78
wikiのLv150時のステータス振り
http://acopri.rowiki.jp/index.php?Lv150%BB%FE%A4%CE%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%BF%B6%A4%EA
のズレがひどい。
記載されているほとんど全部がステ振り失敗例。

・五点バランスの全型、キャラデリ級の失敗ステ振り
Ｌあげすぎで全滅　一番ひどい型。
・四点バランスの詠唱重視型、キャラデリ級の失敗ステ振り
Ｄあげすぎ
・三点バランス
Ｄあげすぎ

唯一マシなのが
INT AGI VIT LUK DEX SPR ヒール基礎値 Flee 詠唱速度
138(120) 100(84) 100(95) 1(1) 99(83) 94(72) 1710+260 350 2.73倍
これだけ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 21:58 ID:300L8VZw0: >>81を暇潰しに計算してみた。>>85だと120+128っぽいので。
初期値+ジョブ補正：1+8
素Int120マリコン：1+68(+60)
素Intを120に増加：120+68
装備を以下に揃える。
S2スタッフオブピアーシング(ネクロc2枚)+6
HSEInt+3の頭装備+女帝スカラバor黒蛇王カード：+6
中段も女帝スカラバor黒蛇王：+3
鎧：HSEInt+3鎧+保護する者カード、素Str120で+11補正
盾：+10s駆魔の聖書+タナトスの絶望カード：+5
肩：Int+3、Int+2補正付き野生の尻尾：+5
靴：スレイプニール：+25
アクセブリーシンガメン2個：+12
+10料理、+20料理を使用
ブレス、ギルドスキル「臨戦態勢」、ゴスペルで全ステ+20、結婚スパノビ、キューペット「雅人形」

これで120+214まではいけるっぽい。　素Int1でマリコンしてその後でステ振れば+60補正いけるはず。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 22:00 ID:300L8VZw0: って、保護cを間違えてるな。
合計値はラトリオで出したので間違いはないはず。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 22:27 ID:G+COp5TP0: エースにしてはマシなこと言ってるな
高DEXにしても恩恵ないのになんであんなステになってんだろ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/13 23:47 ID:kpGXJ1EV0: 型分けの派生条件が「状態異常耐性」と「支援重視」だから
コンセプトとなる状態異常耐性が少なくなればそれだけ他ステに余裕が生じる
それを「詠唱重視」としてDEXに注いでるだけ

浮いたポイントを他へ注いだ場合の恩恵を天秤にかけるのは個人の環境次第なわけで
例えば、「ブラギが無い環境」を想定すれば高DEXは活きて来るだろう
但し書きにも「自分の環境に合わせて微調整しろ」とあるわけで
あくまで雛形の一例に過ぎない代物に噛み付くのもつまらんよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 01:36 ID:6grARtCD0: えなんとかさんはずれてるなぁ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 02:30 ID:NlCLKMsE0: LiveROで誰も鎌ってくれなくて出戻ってきたんだから構うなよｗ
104 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/14 10:01 ID:QggOGfd/0: >>101
それやるなら、ＩＮＴ極にして派生させろよなあ
Ｂａｓｅ１５０の時点でＩｎｔ１２０は必須だぞ
その点、マジwikiもズレてるけど
Ｂａｓｅ１００前後ならＩｎｔ１００だけど
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 10:37 ID:t2ZCbFpk0: >>104
int120あると何かいいことあるん？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 10:42 ID:0LPhu18N0: ミトラさんが輝く
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 11:32 ID:AWTn5fBB0: エースってミトラ厨だったのか
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 13:50 ID:wMROIoWu0: エース久々に見たわいきてたのか
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 14:36 ID:NlCLKMsE0: >>105
MEだとルーンブーツが使える、くらい。
ジュデアドラだと審判靴だろうし、ミトラのMATK+10を当てにするくらいならスカルや金装飾の方がいい
正直微妙
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 14:42 ID:P5das3xp0: 素アコ支援だが、とりあえずINT99まで上げたんだ
これから何を上げていくべきだろうか…
DEXかVITだよな…？
装備がほぼ裸なので、VITの恩恵が受けられる気がしないが、DEXでもマニピが早くなる程度？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 14:51 ID:NlCLKMsE0: >>110
AGIじゃなけりゃDとVに半分ずつでいいんじゃね？
支援ったって色々いるだろうし、何したいかで振るものも変わるだろ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 16:01 ID:Kt/mxa3+0: アコでINT99もやっちゃった感じだけどな
まあ>>111で安定
今度から80止めで他ふって最後にINT振り切るみたいなのがいいよ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 16:03 ID:raJ7M/9a0: >>110
Dex振って飽きたらVit上げる
Intが詠唱に効くようになったせいで素50～60くらいあるとそれ以上振ってもあんまり違いがわからなくなってくるんじゃねーかな

がしかし今なら95にしてあとは金糞でマッハ転生なので現段階では好きにすればいいと思う
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 16:54 ID:Vs9rlCg90: 今時アコ時代にINTカンストするのは珍しいな
OD篭っていればBase60くらいでJob50になるはずだが
115 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/14 16:57 ID:QggOGfd/0: 今時を語るなら40後半になったらお座りするのが一般的
ガリ温かヘル温かＰＤニヨ
ＯＤに６０まで篭ってるとかズレてる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 19:39 ID:c8cDR9J00: 慈愛Ⅱできたけど刺すカードに困るな
ファブルかセンチ幼虫かセシルかねぇ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 20:45 ID:7mjDoaB50: 棚と言う所に行ってみたいんですがこれがないとPTにすら参加出来ないって言う装備はありますかね？

大人数で行くみたいなので支援専門で動けるだろうから装備はそこまで気にしなくていいのかな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 21:03 ID:YN/QoOfo0: 棚とか装備以前にRO自体初心者っぽいんだが装備だけ聞いて何とかなりそうなの？
119 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/14 21:07 ID:QggOGfd/0: >>117
装備なんかどうでもいい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 21:32 ID:NlCLKMsE0: >>117
何が必要かよりも現状何を持ってるかじゃね？
何も無い状態でこれから集めますってレベルならやめとけとしか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 21:42 ID:CesMCnWF0: 確かに鯖統合位から始めた初心者です
お金がないので特別な高級装備はどうにもなりませんが
無くてもなんとかなるなら後は経験あるのみで実戦から学ぼうと思います
とりあえず今度募集チャットに入ってみます
ありがとうございました
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 21:47 ID:NlCLKMsE0: >>121
やめとけ
初心者なら知らないかもしれないが、>>117はこのスレでも悪名高いいい加減なことしか言わない荒らしコテハン野郎だ
装備無しでなんて行ったら晒されるぜ？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 21:54 ID:raJ7M/9a0: >>121
高級装備はなくてもなんとかなるが、その知識とPSで行ってもロクなことにならないからやめとけ
他の支援が優秀なら普通に回るだろうが、次から断られても知らんぞ
124 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/14 22:01 ID:QggOGfd/0: 君達はズレてるなあ
>>121
キリエ連打か釣り支援及びベース支援をやってればいいだけ
それを１セットごとに交互に
簡単簡単
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:04 ID:Vs9rlCg90: キリエ連打、釣り支援、ベース支援を初心者にも分かるようにもっと具体的に
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:07 ID:6PHU6kJB0: 実戦から学ぶ→初陣でグダグダ→次からPT断られる
って流れが普通にあったりするからな

何をやればいいのか何故それをするのか
これくらいのこと理解しておかないと「プリさん真面目にやってください」って言われるだけ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:13 ID:aoVMit9+0: 何度も訴えてた人いたけど、「支援初心者が学ぶ場なんて用意されてない」のが
致命的なわけで。ここでいくら口で説明されても、実際やらないと覚えないんだがね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:16 ID:ZbI1Cbvh0: そうですか・・・残念ですが今は止めておきます
でも行ってみたいなぁ・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:18 ID:H6pq7bV/0: ぼっちな俺は転生してもソロで黙々畳でレベル上げ・・・殴り型にすりゃよかったか・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:28 ID:raJ7M/9a0: 棚行けるレベルまで普通に支援して過ごしてれば、ぶっつけ本番でもだいたいなんとかなるんだけどな
統合から初めてこの速度って、よほどのエリートか養殖上がりの産廃かどっちかだよね

とりあえず、SP切らさない立ち回りができて狙った相手に狙ったスキルを当てられるなら大丈夫
予想では、6に入る前に転んでﾋﾟｷﾋﾟｷされると思うけど
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:37 ID:H6pq7bV/0: 畳マップって実装時から何でこんな位置ずれしまくるんだ・・・あほなのか癌。
ああ、あほだった
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:37 ID:8k7HP9Ak0: ギルド入って色々教えてもらってからのがいいよ
装備は闇服治癒杖天使盾、持ち替え用フェンクリあればいけるけど
狩り中だけでなく道中の移動も少し難しいしね
棚の解説してる個人ブログなんかを読むのもかなり参考になる
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 22:42 ID:NlCLKMsE0: >>130
下手したら2F前にすら行けないレベルかもしれん

>>128
本気で行きたいなら>>1-3とアコプリスレくらい読め
情報は古いが棚のことも多少出てるし、支援の立ち回り自体は今もそう変わらんし、装備についても出てる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 23:00 ID:0+yfMz+/0: >>133
2Fまでは行ったことがあります
まずは一人で行って他のPTを見学してみようと思ったのですが5人以上いないと駄目とか言われて帰って来ました
勉強してきます

装備はフェンクリだけあります
辻支援しまくってたらお礼に貰えました
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 23:06 ID:aoVMit9+0: 辻支援にフェンクリ渡すって随分いい人だなｗｗｗ

まぁ、今から支援初心者始めますならやっぱギルド入って勉強させてもらうのがいいんじゃ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 23:30 ID:8k7HP9Ak0: プリ一人で様子見に行くのは色々無理があるけど
せっかくやる気あるんだからきちんと教えてくれる人を探したほうがいいぞ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 23:38 ID:gJDOhOh80: 必要最低限の装備を狩り場別に
名無し狭間棚位テンプレ載せたら
「こんな基本な事聞くなよ。うぜぇ」って思わなくなるかもよ
一応本人が狩り場の敵が使うskillをnetで調べたら耐性装備なんてすぐわかるもんだけどね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/14 23:55 ID:JlUeMBAZ0: DI真実＋スプリンセット装備固定のABをつくろうと思ってます
dex1で大丈夫でしょうか？
大丈夫なら、他ステ充実させた支援ABにしたいのですが・・・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 00:13 ID:cPliqELM0: DEX1の支援ABってまた随分と矛盾してると思うけど
DI真実＋スプリンセットを外さなきゃいけなくなって
DEX初期値でも支援できる自信があるなら背中押してあげるよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 00:27 ID:zmX4hh7O0: >>138
今後ブラギ無しのPTはせず、頭破壊のある狩場ではコートをしっかり。
新しい鎧、靴、アクセ、上段中段で素晴らしい性能な物が出ても諦める。

これだけの覚悟があればDex1にしていいと思う。
ボス狩り、レア狩場ペアとかできなくなるだけだしな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 01:08 ID:+m52vPHz0: 他ステ充実させた　DEX切るとその時点で支援としては「ブラギ前提、100％固定PT依存」にならね？
それだと他ステがいくらあっても意味が薄い気がするが・・・ブブ持ちなら知らね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 01:27 ID:wjPBFCfO0: 前例はなさそうだしスレではスペック通りの話しかできないから何とも

取りあえずInt100もあればその装備で詠唱35%くらいまで削れるようだから別に遅くはないだろうけど
Hit足りなくてタゲ取れないとか装備破壊に弱いとかDex1にしたってそんなステ効率いいわけでもないとか
デメリットの方が目について「やりたいならやれば？」って感じになるんじゃないかな

こういったら元も子もないけど、Dex削った分のポイントは保留しておいて何時でも触れるようにしておいて
「Dex1にして他ステ充実」じゃなく「Dex1だと不都合があるかどうか」を意識するのもいいんじゃないか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 02:00 ID:NuN43yiD0: >>134
とりあえず必要装備やスキルはLiveROのタナトス情報交換スレの>>1-7を読んだほうがいい
それらを揃えた上で、募集チャットに入って、初めてである事を伝えて、装備公開して
それで認められたら後はPTリーダーの責任だ、気にするな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 03:10 ID:W3TTbOz70: 棚でJob50になるまでならdex1でも構わんと思うけどね。
それ以降でdex1だとストレスマッハだしオススメしない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 05:27 ID:to1wzEeD0: なんか随分初心者に意地の悪いスレになったな
丁寧に答えろとは言わないが、日付変わるまでタナスレ誘導すら張られないとか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 05:34 ID:cPliqELM0: お前さんも初心者には優しくしろと愚痴を垂れ流すだけで
結局のところ件の当人には有益な情報の一つでも提供しない典型的な例だよな
147 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 05:48 ID:xW3Xzn7j0: >>140
>>142
スレでは前例ないのかもしれないけど
詠唱カット装備そろえてそういうことする奴はそれなりにいるよ
ボス狩りペアとかだと詠唱遅くても対して困ることないし、ていうかボス狩りペアで支援の存在意義今はほぼないからなあ・・
レア狩りペアやETペアもストレスはたまるが別に困るほどでもない
WLペアの効率が1，2割低下するがそんなステにしてWLペアでレベル上げもないわな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 05:49 ID:xW3Xzn7j0: ああ書き忘れたけど詠唱カット装備をはずしちゃったときの使用感ね
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 06:36 ID:cjtKJr5K0: 150無詠唱だった時代にDex9でやってた身としては、初期値で困るのはむしろ大人数PTだったな
ABなら範囲支援で手間省けるし、今主流の固定狩りなら足を止めた一瞬を狙う必要もないからいけるんでない？
というより、自分のやりたいようにキャラを作って、そいつをどんだけうまく運用するかが腕の見せ所っしょ
うまくいったら自慢しに来ればいいし、うまくいかなかったら思ったところを書いてくれれば仲間が増えるかもよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 09:20 ID:4LVhUEQQ0: （略）→死ね
152 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/15 11:36 ID:rDYSfogs0: そういうpeakyなのを作るっていうのは、それなりに用途を限った上で考えているんだろ。
好きにしろぼけ、の一言で片付く。

用途を訊いておくのはいいかもしれないがな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 17:03 ID:ApTXYjub0: 畳マップまじうぜええなんだこのクソは！10年やっててこんなクソ鯖放置しとくなよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 17:04 ID:pLzs2L/30: 棚は確かに装備は適当でもいけるけど
それでいいと思ってもらっては困るんだよな
詠唱速度やサンクの回復力でもあげればもっといい仕事ができるはず
長い狩りになるから誰が何を欲しがってるかゆっくり探してみたらいい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 18:04 ID:d+Tp2Inr0: >>138
充実させる他ステがない
現状としてはDEX削る意味ってLUKあげるぐらいしかなくない？
DEX1から考えるより、自分に必要なステ振ってあまりをDEXって感じで
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 19:04 ID:FeLFwLRc0: 138です。
すでに支援ABは何体ももっており、その装備をはずさないと
いけない狩場は別ABだします。
育成環境があり、ﾍﾞｰｽ115/job50　ABまでお座り育成可能。

変わった支援が欲しかっただけなので
他にオススメがあれば教えていただきたいです。
殴りとMEは不可で。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 19:11 ID:W3TTbOz70: 自分で考えろ。そんなＡＢいるなら自分のやってないやつやればよかろう
くれくれで答え全部帰ってくると思うな
158 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 20:17 ID:fGVLe0pK0: >>156
最適解求めるなら多数の人間に人柱になってもらって最後に美味しい結論だけもらう
ってのは理解できるけど
変わったタイプを育てたいから全部教えてって意味が分からん
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 20:41 ID:wc/v6Zr7O: エミュ鯖自分で立てて
試行錯誤出来る環境作るのが
その問いに対する最適解と感じた
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 20:47 ID:+m52vPHz0: >>156は明らかにやったことないだろっていうのが丸わかりだな
時々沸くがやったことないなら嘘つかないで下手で相談お願いしますで済む話なのに
どっかのエが付く馬鹿と一緒だな
162 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/15 21:09 ID:XShG+XmS0: 君達の最適解はズレてるだろ
それぞれが自分の思う最適解を言えばいいだけだなｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 21:11 ID:cjtKJr5K0: 真面目に答えて損した
すろぽかバジリカでも取れば？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 21:19 ID:iXbswc6O0: スロポはともかくバジリカはネタスキルじゃねーからな！！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 21:50 ID:mKOjKaP00: とりあえずINT120振ってりゃいいんじゃね？（棒）
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 22:03 ID:tgLUwbGE0: 俺はガチで答えられないけど
エース先生はなんて答えるのかな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 22:08 ID:q2LliQrH0: （略）→死ね、が最適解
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 22:45 ID:PT1NDHeO0: >>162
お前が書き込んでいいスレはこっちですよ？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1340627143/
早くNGに登録する作業してこいよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 22:45 ID:W3TTbOz70: ＬｉｖｅＲＯに帰れ
170 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/15 22:55 ID:rDYSfogs0: リベロ (LIBERO) イタリア語で『自由』を意味する言葉。

似てるよな('A`)
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 23:00 ID:mKOjKaP00: >>168
ちょっと見てきたけど、紹介ありがとう！これ面白すぎるなｗ
ズレてるズレてる連呼してるが、あれだな自分の言うこと聞かない奴は
みんなズレてる事にしとかないと自我が保てないんだな
世界がウリから孤立してるニ・・・おっと誰か来たようだ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 23:41 ID:cPliqELM0: >>156
金に物言わせて装備ありきの支援（？）がしたいならステALL1でどこまでやれるか試してみれば？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/15 23:57 ID:WK9M3H1c0: ALL1は流石に辛そうだから6点完全フラットでいいんじゃない？
素ステが常に同一になる様に上げ続けて究極の器用貧乏を目指すしか。
積載量とか色々上がるから地味に色々できるかもしれない。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 00:53 ID:Ffth4+zt0: ブラギ切れない保証ないからDEX1は無い
やばい時にチンタラ詠唱とか無理
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 01:06 ID:plTOUN1Z0: 殴りで支援以上に支援できたらカッコイイかもね
できたらだけど
176 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 08:27 ID:6ceBrT9H0: DEX1が現実離れしてる前提で

育成途中 ⇒ 運用に金がかかるがある程度は修正可能
オーラ ⇒ ステ保留かリセット無ければ産廃
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 09:06 ID:+970aGkW0: このＤＤ期間中にブラッディクロスが出回ったと思うか・・？
まったくみねえし
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 15:23 ID:/qhB/MN70: ソロで次々とゾンリンを殴り殺していたABは居たぞ
露店でも極稀ながら見たことは見た
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 15:57 ID:WZGVIK4V0: 次々っても変換とTUとでそれぞれ時間がかかりすぎてダメだけどね
ASPD193ですら15秒くらい掛かるからお話にならない
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 16:00 ID:O7Hnv/uQ0: ゾンリンは他の討伐の合間に通り魔的にTU撃つだけだろ
決まったらちょっとだけ経験値得したってレベル
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 16:05 ID:I8TSjyOw0: DDの討伐って時間制限は無いんだっけ？
金糞的な参加はもう嫌だけどゾンリン討伐を受けて
気が向いた時に1人でふらっと行って数匹倒せたら戻って
24日までに1セットできればラッキー程度の遊びをしたいｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:25 ID:I8TSjyOw0: 自己レス。時間的な制限は無いっぽい。
あれから40～50分まわってみて自然発生の喧嘩中ゾンリンを
10匹も倒せた。あれ、これ思ったより楽にいけそうｗ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:30 ID:SzG1lsV50: この土日でなんとかハイアコからハイプリになれてjob20まで上げれたけど
HIMEプリって素プリと同じくMEまで取ってからハイプリスキルって感じでいいのかな
メディタが気になって先にメディタ10、キリエ10取ってからME10まで行こうかと悩んでるんですが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:37 ID:OjKTSxCD0: MEよりもハイプリスキル（アスムとか）を優先して使う環境にいないならそれでいいと思うよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:43 ID:p15Nb5rs0: 俺はにゃんにゃん3-5匹抱えて死なないようにME→キリエの順にとって、メディタは取らずにABなりましたよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:43 ID:I8TSjyOw0: キリエは早めに10欲しいけどME専でメディタ優先の必要あるかな？
娘々PT火力担当で多少の支援とME連射する機会が多いと言うなら
あっても良いとは思うけど。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:48 ID:OjKTSxCD0: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　屑コテトリが寄ってきませんように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼ o〇　　　　　　　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ ⑩⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:51 ID:plTOUN1Z0: ハイプリはメディタいらない、INT99がデフォのMEならなおさら
ME10まで最速でもjob37必要だからME後回しは後悔するよ。臨時主体なら問題ないけど
メディタ10なんか取って余ったSPで何をするつもりなのか気になる
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 17:57 ID:SzG1lsV50: >>185-187>>189
確かにMEまで最短job37だから後悔しそうですね・・・SP増加と回復力増加がちょっと欲しいなって思ってた位なんですけどね
MEを先に取ってキリエ、アスム取れたら残ったポイントで考えます。

PT参加する勇気あれば支援もしたいんですけどね・・・
191 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 18:19 ID:sMa8ND6W0: ペア専嫁プリはメディタ10
ペアとか時代遅れなんだろうけどダラダラ行く感じ

愛してる連打のためにメディタ取る時点でちと必死感があるけどｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 18:26 ID:CBusFJgo0: 臨時は娘に支援で(火力が報告の時はME)しかやったことないんだけど、中々楽しかったよ。
俺みたいなど素人でもちゃんと支援できた！みたいな感じで。
勇気云々はよくわかんないけど、おすすめしときます。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 20:36 ID:SzG1lsV50: 昔ギルメンが臨時終わらせて返ってきたときの会話がなんかトラウマになってて・・・
楽しそうではあるんですけどねー
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 21:07 ID:5Gs8jJG20: 誰にも相手にされなくてLiveROで愚痴るエースであったｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 02:39 ID:ogLfEX3J0: 別にいいんじゃない？
情報交換、議論する為の掲示板であって茶化すだけでログ流すアホよりマシ

ネタレスしか出来ずズレたエアROしてるやつは早く帰ってください
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 08:54 ID:syHDQVUI0: 慈愛Ⅱできねぇから買おうとしたらたっけぇｗｗｗ
198 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 13:24 ID:J/abQyjK0: 露骨な突っ込み待ちはやめろ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 13:57 ID:ZtSpv7ks0: ほんとどうしようもないな
201 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:28 ID:BsFk57If0: ところで、ABに転職してから殴り型に変更ってのはありかね？
「今なら転生余裕なんだから別で作ればいいじゃん」とかは無しで・・・スロット空いてないねん・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:35 ID:sGfU7TSq0: 三次になったら強制ステ・スキルリセットだからできることはできるけど
なにをもってありか？といってるのかがわからんのでなんとも言えん
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:38 ID:BsFk57If0: ああ、ごめん。せっかくME型装備とか揃えておいてABまで育てたのに
ろくに装備も無い（モンク育成時代の4色ソドメ＆GXがあるくらいな状況）でABから殴りに転向はありかなー、と

てか最初からそう書けよ俺・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:44 ID:sALKQe1t0: ソロで効率出したいならME＞殴り
殴るの好きなら止めはしないが殴りは殴りという認識で居ないと期待外れの物になるであろう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:48 ID:YINU2i0T0: STR高めのMEABも楽しいぞ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:51 ID:cgLfYKeS0: >>204
殴りABも結局装備が欲しくなるから、後悔せんようにね。
身も蓋も無い言い方だが、装備の無い殴りABとか装備あるアサシンの方が強く感じるレベルだと思う。
明確な目標があるならいいが、無いなら殴り転向はオススメしない。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:51 ID:DOP8FIFq0: 殴り特化はかなり趣味の領域で効率も悲しい事になるけど
それを越える"殴りプリ好き"になれるなら良いんじゃない？
無理だと思うなら封印キャラになるからやめておいた方が良い

DDでLv上げまくってある程度両立できるステにすれば生きてはいけるだろうが、カンスト付近でもない限りどうしてもポイント的にきつい

両立の利点はペアとかで荷が持てたり自衛ができる点、欠点はSP管理や詠唱速度、攻撃速度が色々と悲しい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 17:52 ID:RqdoTTit0: 205も言ってるけど殴りは所詮趣味職
Lv上げする気がないとかなら構わないが、強さや効率を求めてなら止めるべき

大人しく素プリで一度殴りをやってみてからが無難だぞ
ABになってもデュプレあるだけで素プリの延長だからな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 18:03 ID:sGfU7TSq0: >>204
うーん、そういうことなら皆も言ってるけど厳しいかもなぁ
せっかくME装備そろえたんだしつかってあげなよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 18:11 ID:BsFk57If0: >>205 >>207-210
殴りプリは経験あるけど、やっぱり装備的な意味で挫折してたかな・・・
やっぱり今の状態じゃ後悔しちゃうよね・・・
時々高速殴りしてるAB見ると真似したくなっちゃうって言うかね・・・ｗ

>>206
！？

とりあえず今はハイプリのjobカンストさせてから悩むことにします、MEが楽しくないわけじゃないしね。みんなありがとう
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 18:20 ID:DOP8FIFq0: >>211
高速のお人はAgiカンストor水牛orARスク
水牛かAR無いと192までしかいけなかったはず…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 18:22 ID:0dFHrpGT0: >>207
殴りでも装備欲しくなるというか、支援やMEで装備揃えるよりも殴りで装備揃える方が圧倒的に金掛かるぞ
殴り用装備だけでもMEや支援より高いってのに、それに加えて完全ぼっち覚悟でもない限り、支援回す時の装備まで揃えたくなる
MEは金掛かるとか思ってるレベルならやめておくべき
214 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 18:28 ID:i5Lx00Lp0: MEや殴りだとソロが出来るから支援よりは気楽だと思うの
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 18:28 ID:BsFk57If0: >>212
そんなの連子が装備したいくらいですがな・・・金策大変だなぁ・・・
217 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
218 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/17 19:03 ID:SKslfvvS0: エースでも湧いたのか('A`)?

殴りABするくらいなら殴り修羅の方がまだマシだろ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 19:29 ID:MWhoaOzZ0: >>212
課金アイテムや水牛やAGI料理なしでも193行くよ
今はセット装備とか新装備でASPD増えるんだし
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 19:29 ID:9XMbil5d0: 三段あるのに殴り修羅ですかぁ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 20:50 ID:BsFk57If0: じゃあ、メイス修練あげるから三段を・・・ry
222 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/17 20:51 ID:LYxB+IAT0: へー、殴りＡＢで１９３いくんだー
ずごいねー
つくってみたいなあー
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 22:33 ID:wEpfyX4u0: 鈍器を捨てて殴りMEマジオススメ
サンクSWメディタのどれかとシレンサクラのどっちかを捨てなきゃいけないけど楽しいぜ
貧乏人や支援もちょっとくらい…とか優柔不断な奴は試してみろ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 22:41 ID:QvLhtGdp0: いや、そこまで言うなら鈍器捨てないで審判メイス使えよｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 23:22 ID:wEpfyX4u0: あぁ、鈍器関連のスキルってことで補完してくれ
審判メイス、あれはいいものだ…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 23:32 ID:0dFHrpGT0: >>223
鈍器関連ってメイス修練だけだろｗ
マナリツリー切れってんなら意味が通じるが
もうちょっと落ち着け
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 23:47 ID:ARKmmwcI0: >>223に同意。

自分は、メディタ、サクラを切った殴りＭＥを育成中。
高Matkだからデュプレの魔ダメが結構高い。
スーパーセルとかＡＳ系の装備があれば若干の火力ＵＰが期待できる。

ただ、まだBaseが低くAspdが足りないから殴りだけの戦闘はダルい。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 07:35 ID:0moFEXeB0: 置いてあったサンクに乗ったら1500回復して鼻水吹いた
いつかサンク4桁にしたいなーと思っていたがなんなのこれ…
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 07:44 ID:eov5p/Yy0: 慈愛セットじゃねーの
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 10:35 ID:lbhdMMEK0: サクラでアドラムスって詠唱短縮されないですよね？
アドラムスには固定詠唱なかった気がしたんですけど;
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 10:42 ID:2w0zkYPm0: 真面目な話アドラムス自体が詠唱短いから
サクラかけてもらってもいまいち実感がない。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 11:22 ID:XTWL4X3W0: >>227
殴りMEは最初から両方使ってヒャッホイを考えるより片方完成させてから片方の道を進む方がよいな
最初から両方上げて行くとどちらをやるにも火力が乏しい時期が続いて…
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 12:03 ID:vKGlzgUo0: 殴りがS=A>D 殴りMEがI=A>D でいいのん？
今は審判あるからATK捨ててもMATKデュプレで狩りになるのかしら？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 13:40 ID:uXaRKoCcO: DDでニュマ殴りでゴラ狩りしてるABは結構見たけどスピリンをクリ狩りしてる本殴りABにはちょっとビビった
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 13:50 ID:ErgueMsw0: 特化大百科なんかね？
クリ率up装備増えてるから、どの職でもクリ型やれる時代なんだよなぁ
強いかは別として。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 13:53 ID:xhck4LQg0: 今は簡単にLUK1でもCri100↑にできるからなぁ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 14:27 ID:XTWL4X3W0: 流石にLUK1だと…と思ったが
ポンチョセットヒュッケセットDCスパイクにアルナおやつとグロ付ければ余裕で100越えた
すげぇな今の環境
238 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/18 18:44 ID:eGkqEYg+0: Ｌｖ150時のステータス振りの記述、
あれは明らかに悪意をもってつくってる地雷。
悪質な情報が掲載されたwikiのページ。
ステ振りを失敗させるために用意した君達の陰謀。
言葉巧みに正当化させる巧妙な作戦によりいじれない。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 19:24 ID:mi0hrL4A0: >>238
よくわかんないからエースちゃんの考える150ステ振り教えて

RKとペアでだらだら行く支援AB
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 19:31 ID:lPfZyLuz0: >238
いや、だから、俺が代わりにそっくりそのまま編集するから
中立で具体的な推敲された文章を書いてくれと何度も言ってるんだが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 19:41 ID:rpX12VR70: エースってまだ生きてたのか、早く脳内鯖にもどれよw
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 20:09 ID:JVqnMrtw0: 本装備してデュプレ高速連打する型考えてたけど、
審判メイスⅡつよすぎわろた。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 20:55 ID:b5XCDfK80: >>238ほらおじいちゃん、おへやはこっちでしょ？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1340627143/

>>239-240向こうでやれって。釣りも構うのも。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 20:58 ID:p5NMug8n0: マラソン産の支援アクビをテンプレに書いてある150完成ステそのまんまに128まで育てちゃった俺に一言
ちなみに四点バランスのＩＮＴカンスト型な。ＡＧＩ以外はほとんど完成した。

ＤＤの森林ペアでしか運用しとらんが特に不満は無いな。装備がかなりいい加減だが。
ＤＤの森林ペアで運用する限り、ＳＰが全く減らんのでメディタ5をさらに下げてやろうかと思うが
多人数支援をするとＳＰもきつくなるモンだろうか？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 21:18 ID:W9sF8lMH0: >>241
wikiては死んだって書いてたような

まだ44巻ぐらいまでしか読んでないからそこまで行ってないけどね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 21:33 ID:Ts1QI00V0: どっかの誤爆だと思うが、いきなりクソコテが逝ってしまったわ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 22:12 ID:o3ACfGH80: >>232-233
そもそも殴り要素がデュプレしかないんだから、Agi廃ME+デュプレというのが正確なところじゃね？
最近の敵って並のDexじゃまともに当たらんから、クリ装備かかなりDexに偏ったステにする必要はありそうだけど
まぁInt殴りはAS装備で遊べるのもいいわな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 23:42 ID:Mgd1ZTom0: >>244
そりゃDDペア程度じゃ95素プリとかでもSPなんて切れないわ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 23:53 ID:9RS0fuB50: INT120、メディタ10でsp切れる場面はＥＴくらいかな。
あとはマニピなしの名無しとか。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 09:51 ID:0iZbxChn0: それに加えてマナリあると名無しで
切れたときはセットが終わった時だった
251 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/19 10:44 ID:S53Lys3v0: >>239
素でI120V100A100残りD
これが量産だね

VとAは補正込みで100にあわせる必要なし
Dは補正込みで60もあればもう十分
252 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/19 12:53 ID:S53Lys3v0: >>244
＞四点バランスのＩＮＴカンスト型
記載されている中で唯一その型だけはマシ
他の記載は、ものの見事に全部がキャラデリ級。
ズレてる。

しかし、Ａを後から上げてるのがズレてる
一番どうでもいいのはＤだから最後にＤ
詠唱カット装備と比べてＤのステであげる時間短縮は誤差だよ
特にD50,60からD80,90あげる効果なんて微妙だからステＰを捨てるようなもの。
L,Sに振るならDの方がマシという程度
253 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/19 12:55 ID:S53Lys3v0: >>240
それ面倒くさい
中立で具体的な推敲された文章というのが面倒
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 12:58 ID:Wh5bxbXq0: エースは隔離スレに隔離されてろよカスが
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 13:05 ID:22CWC/3W0: いちいちコテハン付けずに解釈するならまだ「なるほど」と思えるんだけどな・・・
256 名前：255 投稿日：12/07/19 13:08 ID:22CWC/3W0: 解釈→講釈
すまん
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 13:28 ID:jIGJScz+0: まーそうやって構い続ける限り書き続けるだろうよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 13:44 ID:aScCxPez0: 唐突にわけわからん事言う奴がいて「ん？」と思って
レス番飛んでるのみて納得してスルーしてきたがいい加減構いすぎだお前ら

触る奴もコテかトリつけるか別スレいけ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 13:48 ID:nTip4poA0: そうやって真スルーしないと余計に喜んで触る奴が出る
260 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
261 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
262 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:27 ID:nTip4poA0: 自分のAB見たらLv98 I90 V80 D70になってた
やっちゃった？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:32 ID:AnVQfgo/0: どこが？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:35 ID:5uOmxYbn0: ぶっちゃけLv150まで上げられる奴にステ振り例とか無用じゃね？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:35 ID:Wh5bxbXq0: エースはただの荒らしだから気分で適当なこと書いてるだけだからな
真に受けるだけ馬鹿

>>261
ここはお前のスレじゃないぞ
LiveROでもフルボッコだからって戻ってくんな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:37 ID:nTip4poA0: >>266
>>264
そうでもないなら良かった…
深く考えないで振ってたから、ちょっと上のレスみて不安に狩られたｗ
268 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/19 14:38 ID:S53Lys3v0: >>263
もうDをあげるのやめたほうがいい
十分すぎる

詠唱カット装備してブラギにのったときの詠唱時間を
シュミレーションができるサイトで調べてみたらわかる。
D50→80の差がコンマ数秒だから。

Ｄ６０もあればペアやトリオで育成するにしても十分に支援まわせる。
269 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:47 ID:zD/Lr/Fp0: ※個人の感想であり、ステータスの効能を確約するものではありません
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 14:55 ID:JxVh0oZs0: 夏休みになったせいかここもあぼーん増えたな
272 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/19 14:59 ID:Ejhez9oF0: ステ振り順としたら
I90→D40→V=A=80→I100→V=A=100→I120→残りD
が量産的に最適解
狩場としても
ヘル温→魔棚→ホールニヨ方面にいくにしても
名無し→トール方面にいくにしても最適解

Lv100付近なのにいきなりもうD70,80振ってあったらズレだしている黄色信号
Lv150になればズレは戻せるけど
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 15:23 ID:hauBePPR0: 今時ME取ってないABも珍しいだろうしDは100の時点で77まで振るのは別に良いんじゃね?
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 15:34 ID:Wh5bxbXq0: > 今時ME取ってないABも珍しいだろうし

いやないだろｗ
ME取ってるのはMEプリだけだっての
D振り＝MEに結びつけるのはいくらなんでも強引すぎ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 18:05 ID:Z95S01250: いちいちＮＧの報告いらんわ。スレ進むの早くなるからやめてくれ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 19:39 ID:22CWC/3W0: 黙って専ブラで「エース」という名前をNG登録でおｋ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 19:47 ID:hB9SE8dk0: エースにかまうなら, レスの末尾でもいいから「エース」って
固有名詞をいれるか, 連鎖アボーンされるように>>でエースを指定
してほしい.
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 19:50 ID:SCLZwAuW0: >>273
珍しいかどうかは知らんけど、支援スキル充実させようと思ったらMEなんて取ってる余裕なくね？
まぁMEならリビオ使うためにD77はありだと思うけども
279 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 20:24 ID:aS7ZXh8W0: >>255

>>239
素でI120V100A100残りD
これが量産だね
VとAは補正込みで100にあわせる必要なし
Dは補正込みで60もあればもう十分

>>244
＞四点バランスのＩＮＴカンスト型
記載されている中で唯一その型だけはマシ
他の記載は、ものの見事に全部がキャラデリ級。
ズレてる。
しかし、Ａを後から上げてるのがズレてる
一番どうでもいいのはＤだから最後にＤ
詠唱カット装備と比べてＤのステであげる時間短縮は誤差だよ
特にD50,60からD80,90あげる効果なんて微妙だからステＰを捨てるようなもの。
L,Sに振るならDの方がマシという程度

>>263
もうDをあげるのやめたほうがいい
十分すぎる
詠唱カット装備してブラギにのったときの詠唱時間を
シュミレーションができるサイトで調べてみたらわかる。
D50→80の差がコンマ数秒だから。
Ｄ６０もあればペアやトリオで育成するにしても十分に支援まわせる。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 20:25 ID:aS7ZXh8W0: ステ振り順としたら
I90→D40→V=A=80→I100→V=A=100→I120→残りD
が量産的に最適解
狩場としても
ヘル温→魔棚→ホールニヨ方面にいくにしても
名無し→トール方面にいくにしても最適解

Lv100付近なのにいきなりもうD70,80振ってあったらズレだしている黄色信号
Lv150になればズレは戻せるけど
282 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 20:37 ID:aS7ZXh8W0: >>273
ＭＥソロでもズレてるのに、さらに輪をかけてＭＥ殴りやらＭＥ支援やら
君達はホントズレすぎだなあ。
ＭＥとったら全然主要スキルとれないよ。
スキルＰ足り無すぎ。ダメダメ。

今時のＭＥは・・・とかいってるけど、
ＭＥをやってる支援職はようやく最近になってＡＢになれてきた時期ってことだろう
まぞーい長い期間かけてようやく到着したわけだよ
その間、普通の純支援職は何体も１５０オーラしている
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 21:02 ID:wwSxKgoI0: スキル振りの最適解は
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbqsrCgSsUcY

○ＨＰ時代のスキル取得順番
マニピ５→キリエ１０→サンク７→リザ４→アスム５→ＬＡ→メディタ１０→ＳＷ９

○ＡＢ時代のスキル取得順番
ＨＰスキルに１ポイント振って
マニピ５、キリエ１０、サンク７、リザ４、アスム５、ＬＡ、メディタ１０、ＳＷ１０

コルセオヒール３→クレメンティア３→カントキャンディダス３
→レノヴァ１→ハイネスヒール１→クリアランス１→エピクレシス５
→プラエ５→サクラ５→シレン５
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 21:57 ID:Wh5bxbXq0: >>276-277
おいお前らが余計なこと言うからエースがコテ外したじゃねーかｗ
うざくて仕方ねーなおいｗｗ
NG登録しておくか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 21:59 ID:hB9SE8dk0: 逆に考えるんだ。むかつくやつをエース認定できるようになったと。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 22:14 ID:JxVh0oZs0: ズレ　と　ずれ　等もNGにしておけばいい
この発生系も入れておけばすっきりするよあぼーんが今日はおかげで多い
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 23:05 ID:NdsC/Oju0: 位置ずれもNGじゃないですかーやだー
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 23:44 ID:aScCxPez0: 何か急にペラペラとエースくせぇやつだなと思ったらトリ外したエースかよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 00:23 ID:4aeSvpvg0: 毎年夏になるとわくゴキブリみたいだな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 01:37 ID:uEv7XnDx0: にゅぼーんがいっぱいだ！夏始まったな！！！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 02:04 ID:zncr1VtA0: クソコテに構いたい、そんな一言は向こうにレスすべき
折角隔離スレがあるんだから上手く使いこなしていこうぜ

時節柄「とりあえずアクビ促成栽培しときたいんやけどーｗ」なんてのが
増えるだろうし、そういう単純なパワーレベリング的話題の受け皿として
機能させておくのがいいんじゃないかな
293 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/20 02:42 ID:yhUoUSAM0: おいいいい、巻き添え食らってるんだが('A`)
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:59 ID:pPmG/2MU0: スレやwikiのME情報のズレかたはすごい
MEでいつまでもソロをやってる時点で相当ズレてる
娘々討伐に参加できないほどのボッチ
ボッチの情報は途轍もなくズレてる
普通のコミュニケーション能力があれば
何も考えず資金の投入もなく１時間で終了することを、
何倍のも時間、労力、調査、資産を投入し
自分で調べて考えた無意味な考察を
知識とし情報交換やwiki情報として蓄えてる。
1人でゲームやってる奴はダメ
必死に長時間かけてやったことを数十分でやると効率厨とか煽るが
逆、非効率的なことに長時間かけてやっていることの方が必死
時間合わせをして皆でゲームをすることはニートしか出来ないとかいってるが
それも逆、長時間非効率なことをやっている方こそニートしかできない。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 14:01 ID:pPmG/2MU0: 最新の育成狩場。
未転生：OD→ガリ温→ヘルフライ
転生：OD→ガリ温→ヘルフライ→棚→スカラバホール
スレやwikiの狩場情報はズレてる

正しい主流装備
スプリントセット、DI真実等、詠唱時間短縮装備
ヘル温、棚でキリエ連打の厚みが重要
DexよりもAgiが重要
スレやwikiはズレてる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 14:02 ID:pPmG/2MU0: wikiの
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BD%C5%CD%D7%C5%D9
ズレてる

☆☆☆が多すぎるのと
出だしの説明の文言が矛盾してる
最適解が存在するならスキル振り例で示せばいい
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 14:05 ID:4aeSvpvg0: で、何が言いたいの？
1行でまとめられそうなことをダラダラ書いてる上に論点ずれてる
それにスレ違い、無能の特徴だね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 15:32 ID:Gy6i9Xsb0: MEの娘々討伐でPTやる利点って何だ
PT補正でmob単価は上がるか
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 15:42 ID:3C4PEVIY0: 取得経験値が全然違う
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 16:35 ID:ksNdrNS50: だいたい、自分らで荒らしながらよく削除依頼なんかにいけるもんだなｗ
しかも高頻度にチェックしてる
ホントは君達がwikiも本スレもズレてると思ってるわけだが
だから何か情報だせだせ思ってるけど、でてくるのは君達にはできない
それが悔しくてしょうがないから、先生にいいつけてやるー状態の小学生のごとく
管理版になきつく
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 16:42 ID:M66b42VR0: にゃんにゃんは混雑時間なら非公平でもPTで討伐重視でまわす
過疎時間ならソロがうまいよ

過疎時間ならソロで15分切り安定になってきたが
混雑してると、どうがんばっても30分近くかかる。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 17:42 ID:sV0/MSlf0: すこしの間休止してて復帰した、名無しペアメインのABなのですが、最近名無しペアは少なくなったのでしょうか?
いまはDDのせいで少ないと思うのですが、DD始まるまえに復帰したときも以前よりペア臨時が少なく思えました
さらに美味しい狩り場などができたんでしょうか?
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:08 ID:1ejiH0am0: >>301
×　過疎時間はソロがうまい
○　過疎時間は臨時の集まりが悪い

どんなに空いててもMEじゃソロ＞PTにはならんよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:14 ID:ksNdrNS50: ＭＥに限らず時間あたりの効率は
ソロ＜＜＜＜＜＜ＰＴ

ソロは、狩りの時間量を増やすスーパーニートプレイで超えるだけ
まぞいボッチプレイ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:24 ID:1ejiH0am0: >>304
にゃんにゃんの話なのになんで狩り全体の話になってるの？
IDと一緒でｋｓだなお前
306 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/20 18:27 ID:yhUoUSAM0: >>302
pairやっていた奴に訊け('A`)
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 19:10 ID:eOjBhW270: >>302
名無しペアよりまずい狩場探すほうが大変
308 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/20 19:48 ID:kCR9z/Aq0: ヘル温Lv45～60お座りがうまうま
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 20:07 ID:TwD6yji30: もうみんないないものの話はよせ
NG登録しまくりでスレが壊れた
310 名前：bulkiss ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/20 20:46 ID:hbMK6r9j0: クソコテがいると聞いてやってきました。

>>302
名無しペアはもう趣味でやるものになってる。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:26 ID:UqCprbPp0: wikiが改変されててわらた
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BD%C5%CD%D7%C5%D9

アコプリ系はお決まりの育成方法ができる職業の１つです
上位職へ転職すると、低位職スキルの取得の幅は変わりません
現状に万能の最適解は存在します
評価は最適解に基づいており、意見・評価の分かれる箇所はありません
下の表は最適解です
ご自身の狩り環境に合わせて、自分なりのスキル構成を考えるのは控えましょう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:32 ID:LuD4r2L+0: なんぞこれｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:48 ID:i9TxbiK80: 俺の考えたスキルしか認めない的なのが透けて見えるすげー気持ち悪い文章だな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 23:13 ID:1ejiH0am0: >>311
これはひどい
荒らし以外のなんでもないな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 23:23 ID:F2P3WDsg0: >>311
それ、すげー今更な話じゃね？
もう何ヶ月か前にABになるのにスキルどうしようか迷ってたとき、それ見てアコプリWikiって病気な人しか更新して無いのかと思った記憶があるんだが…。
Wikiの編集記録にも乗らないほど前からその状態だった気がする…。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 23:34 ID:XJ5VLGnn0: >>304
マラン温40～55お座りだと村無し靴無し教範も無し、転生職は転職の送迎付きで素150M～230M出るんだけどヘル温ってどのくらいでんの？

うちの鯖マラン温は頻繁に立つけどヘル温って立ったの見たことなくてわからないんで教えてくれ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 23:36 ID:zncr1VtA0: >>293,310はクソコテっていう表現に反応しすぎｗ
今この表現が指す対象はたった1人だろう

Wikiは3/23からずっと最適解ありになってたんだな
アコプリのスキルどれとったらええのー？って人向けに汎用タイプを提示するのは
いいとして、文章がこれはない・・・そうじゃあないんだ・・・
でも説明しても理解してもらえないんだろなー困ったもんだ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 23:58 ID:I0havz070: >>306
>>307
>>310
あら、、名無しペアはもう趣味ですか、、、残念です。
ありがとうございました。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 00:33 ID:klSf9nan0: >>318
な、、んだと・・・
オレは今でも現役で名無しペアしょっちゅう行ってるよ。まだ120程度ですけど
臨時で根気よく立て続けたのが良かったのか、リピーターも3~4人いてくれるようになったし
身内でも3人ペアしてくれる人いる
単調な狩りよりペア狩りが好きってWLさんは結構いるから、そういう人に出会ったら関係を大切にすればきっと実ると思う

レベル上がってくるとソーサラー（テレキネ装備の110↑がラインかも）でも名無しペアできるので、試してみるといいよ。WLより時間はかかるけど
設置スキルメインなので、それはそれで面白味あっていいよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 00:49 ID:deq5GjPq0: bazって昔AGIプリやってた人と同一人物？
321 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 10:06 ID:fLQN18jD0: >>316
１次職のまま発光します
時給は４００Ｍ以上。５００Ｍくらいでますね。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 10:06 ID:kQsCSLIz0: のんびり復帰して支援プリが転生したんだけど、支援ハイプリのステ振りってどんな感じで行けばいいんだろうか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 10:08 ID:TiBq//ku0: >>322
明確な目的がないならIDVﾌﾗｯﾄでいい
324 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 10:09 ID:fLQN18jD0: 少数、大人数問わずＩ＞Ａ＞Ｖ＞Ｄがいい
325 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 10:11 ID:fLQN18jD0: >>323
ズレてる。
Ｄあげすぎ。
明確な目的ないなら素でＩ９０Ｄ４０で残りはＡ＞Ｖが無難
326 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/21 10:55 ID:LtFdgfoX0: >>320
yes.
HiMEプリ→ABは100程度で放置してるけどな('A`)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 12:31 ID:IlYY/MFq0: 名無し3皿ペアも130超えてステ完成してくると25分切りとかできて楽しいよな
どうしてもWLより数分遅いのは仕方がないとしてもまた違った楽しさがある
328 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 12:38 ID:fLQN18jD0: >>327
名無しペアもヘルも棚もホールもガーデンも全部いけるようにしないと飽きるぞ

全般的に言えることだが君達はＤをあげすぎ
スレもwikiもズレてる
329 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 12:56 ID:fLQN18jD0: >>311
わたしが前からずっといってただろうに
きみたちはようやくきがついたのかあ
おそいなあ
ズレてる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 13:18 ID:+Qn0e3QF0: >>322
ハイプリならある程度のマージン取って好みのステータス数値決められるような猶予期間と考えて少しづつ振り比べるのもありだよ
参加するPTの構成比率とかブラギ上以外での環境での快適度をどれだけ取るかや、スローキャスト等の変化辺り考慮しとけばいいかと
人によって最適解が変わるので誰かさんみたいに思考停止しないようにね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 13:23 ID:dqmpilK00: 名無しペアが廃れて、いまはどこのWLペアが流行ってるの?
332 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 13:25 ID:+mcu63dd0: >>330
ブラギのらない場合でも、D50までだな
それ以上はいらない
動かしてみたら分かる
もっというと詠唱カット装備つけてたらＤ５０もいらないよ

D40で抑えておいて防御ステを充実させたほうがキャラ性能あがる
wikiのlv100時やlv150時のステ振りひどすぎ
333 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/21 13:27 ID:LtFdgfoX0: 流行ってないな。
334 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 13:28 ID:+mcu63dd0: >>331
ペア自体廃れてる
どうがんばっても経験値がまずい
ソロと大差なし
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 13:35 ID:dqmpilK00: まじかよー、wlペアしたいのに狩友見つけるのも大変そうだねぇ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:01 ID:PdzSTpuX0: ◆◆　スレを正常化させるための自治です　◆◆

これは削除スレのガイドラインに則った注意喚起です。

本来、職業別スレッドの趣旨は情報交換にあります。
賛同はもちろんのこと否定や批判は議論する上で必然であり至極当然の事象です。
ただ、無味乾燥な叩きを繰り返す行為は荒らしに相当しGL1に抵触します。

また、荒らしを煽る行為は荒らしを助長させスレを悪化させる要因になりますので
対策としては完全放置に徹して下さい。
「客観的事実」を積み上げるため、ご理解とご協力をお願い致します。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:02 ID:OfvytAlH0: >>335
だからエースの言うこと真に受けるなよ・・・

確かにペアは減ってるが、ペア募集で落ちてたら支援に問題が無ければ固定客はつくぞ
昔より効率厨のハズレ引く率が低くなってるから、ペア好きには割といい環境だと思う
338 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 14:10 ID:+mcu63dd0: >>336
ズレてる。
本来あるべき姿は情報交換ではなく情報発信。
正しい情報の発信です
ＡさんがＢさんに情報を出したから
Ｂさんもそれ相応の情報をだすとかやらないでしょう
339 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 14:15 ID:+mcu63dd0: >>337
ズレてる
流行ってた当初から、名無しは、臨時広場で募集するのではなくて
ＧＭやお友達と一緒にいくところ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:28 ID:ohXckKO90: 最近プリを転生させたが、今の支援の主流はどんな型なのだろうか？
INT99が必須だとも聞くし、INT99は時代遅れでINT80止め→DEX/VITににするべきとも聞く
どっちが良いのだろう？
341 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 14:34 ID:+mcu63dd0: >>340
素でＩ９０Ｄ４０で残りはＡ＞Ｖが主流。
Int80止めはないない。D=V↑もズレてる。
I99で何の問題もない。
ステＰ余るまではD50までにしといたらいい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:35 ID:D6w/ClJU0: 支援補正込みAGI100　VIT100　LUK100で大半の状態異常を無効化し
残りINTDEXにつぎ込む形がベスト
343 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 14:39 ID:+mcu63dd0: >>342
これはキャラデリ級のズレ方してる
Ｌの状態異常が生きる狩場などない
Ｇｖ型にするならＡＶＬ＝１００はありだがＳも大分振った方がいい
消耗品を沢山もてるようにしたほうがいい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:42 ID:IlYY/MFq0: >>326
うちの鯖では期間限定だけど荒野ペアがはやってるよ
200M/ｈ～300M/ｈが出せる、ただ鯖によってはぜんぜんかもしれんがな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 15:20 ID:oo/E41qh0: まあ情報は自分で取捨選択しないとな。
どうしても極論になってしまう奴もいるから注意。
決め付けてかかるのは損。色んな意見見た上でイイとこ取りしていいんだぜ？ｗ

個人的にはペア臨時募集で落ちる踏ん切りさえつけば、需要はあると感じる。
流行ってるのは今だとイベントだけど。貰える経験値が大きいし、期間限定だしね。

ステは最終的には「自分がどう感じるか」なので、ちょっとずつ振って確かめたらいい。
近い将来、Lv150達成時に、今から自分が振るステが余計だった！やっちまった～
ってのを恐れてるんだとしたら、ROラトリオってサイトで色々シミュるのオススメ。
6種のステどれかを100～120まで振らないなら、ポイントには意外と余裕があるよ。

とにかく自分が愛着もって育てるor育てたキャラが「キャラデリ級」なんてことはない。
これが言いたかった長文スマン。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 15:54 ID:QFIXJkbM0: 他者を貶めなきゃ自分の価値を高められないエースのようなやつから得られるものなどなにもない
347 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/21 16:05 ID:LtFdgfoX0: >>340
廃プリまでならI>V=D、素Iは91くらいでいい。
348 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 16:43 ID:noWNfadH0: >>345
デタラメな情報を掲載しているwikiを用意したり
大間違いの情報を交換をしながら
取捨選択しろとかいってんのはズレてる
極論ではなく観点がおかしい記載や古い情報のズレから発生している正しい情報。
気がつくのが遅いというかズレてるから気がつこうとはしない
いまも昔もいまどきもペアを推奨しているのもズレてる
ステ振り失敗したけど、いまさら削除するのはもったいないから残しておこうって
ことだけで愛着なんてことはないだろう
ただ、そのキャラ使って会話したり遊臨いって適当に遊ぶだけの話だろう
適当にやるのならどうでもいいのはあたりまえ
ネタキャラでもＯＫだろう
高Ｄｅｘ高Ｌｕｋはネタキャラだぞ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 17:04 ID:cH1GRwil0: STR120
AGI120
VIT120
INT120
DEX120
LUK120

俺ってば全部振っちゃったわー
チャットメインで狩りしないけど
ステータス全部振っちゃったわー
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 17:30 ID:BWSYZAdE0: アコプリwikiの「支援型のステ・スキル・装備」を参考にしてはいかがか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 17:53 ID:kQsCSLIz0: >>323
>>330
ｔｈｘ、とりあえずペアが多いだろうからI６０くらいにあげたらバランス考えながらやってみるわ
352 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 18:05 ID:noWNfadH0: >>350
それズレてるから参考にならない
>>351
Ｉ６０からバランスじゃだめだな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 18:17 ID:uUSUWKsI0: 支援と高INT高DEX退魔の2キャラABいるけど
一般的なPTならエースの言うように
Dは50まででいいというのは割と同意。

普通の臨時PTで瞬発対応の必要なものって
全部無詠唱や極短詠唱で済ませられるものばかり
範囲支援は空気読んで邪魔にならない程度に
予定調和で更新しときゃいいだけじゃない。

MEですら130越えたら
安全圏でも審判Ⅱに切り替えれば欠片あるならME2秒切るからなぁ
その代わり130↓でD50ソロ育成はかなりきついけど。
354 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/21 18:47 ID:muY0s5820: >>340
まず装備ありきだな。
詠唱装備とか充実してれば、ステなんて適当でいいが、
装備がないとステによってはつらいから、
もってる装備からステ決めるべき。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 18:47 ID:n5J28Evb0: すみません質問なのですが、
レンとぺあでETに登ることになったのですが
ABのスキルとステってどんなのがいいのでしょうか？
356 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/21 18:54 ID:LtFdgfoX0: >>355
pair相手に訊けよ('A`)
357 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/21 19:10 ID:muY0s5820: >>355
とりあえず
・何階までのぼるのか
・相手のLv、ボスの倒し方
・狼の型（低Lvなら）
ぐらいの情報がほしいな。
358 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 19:27 ID:noWNfadH0: >>354
上級者は装備ありきで考えてステを最適化させるんだよ
充実してれば適当でいいとかバルキスはめちゃくちゃズレてるなあ
装備はない復帰者初心者がステ振り悩んでるならまだわかるが・・・

装備の有無を考慮して最適解だしていいならＤｅｘは初期値。
Ｉ１２０Ｖ１００Ａ１００振ってから最後に残りＤ
普通のＰＴの支援ならＤＩ真実やらスプリントセットで詠唱カットすればＤは１でＯＫ
ブラギにのってキリエ連打する狩りでもＤは１でＯＫ
Ｄよりモーションディレイを減らすＡの方が重要

バルキスはズレてるなあ
359 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 19:34 ID:noWNfadH0: >>355
これ>>357こんなの聞くまでも無く
ステはＩ１００↑Ｖ１００Ａ１００Ｄ４０、５０
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbqsrCgSsUcY
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 19:40 ID:BWSYZAdE0: 素DEX50～60程度で耐えられるのなら、最終的にはA・V・L補正込み100を目指す状態異常耐性タイプになるのだろうな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 19:41 ID:wfomyWz+0: こいつ１日中いるけど、職業エアROか何か？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 19:53 ID:n5J28Evb0: 返信遅くてすみません

>>356
同じようなABの視点で意見がほしかったので。。。

>>357
一応、クリアできればいいなと思っています
エントくらいまではいけるとは言ってました
相方は150でバイトして素打ちかFitかな
あ、あと2PCで荷物がいます
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 19:56 ID:2kfSRAjh0: 150の連でエントまではいけるかなって言える人ならその人に聞くのが一番じゃね？
364 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 19:57 ID:noWNfadH0: >>360
Lは死にステ
Ｇｖにでないのであれば振る必要なし
365 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/21 20:01 ID:muY0s5820: >>358
装備そろってれば別にステを最適化する必要はないだろ。
その頭で最適化できるかどうかもあやしいが。
まず、モーションディレイの計算式理解してんのか？
理解してるなら、それをふまえてDEX1でいい理由をいってみれ。
>>359
グロ0とかマジで何も聞いてないな。
366 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 20:14 ID:noWNfadH0: >>365
ステ振り適当のそこらのハズレＡＢ作ってる初心者と同じｗｗｗ
所詮どっかの会話重視のＧでＧ狩りの支援職として活躍してる程度だｗｗｗ
グロに着目かよｗｗｗ

だめだこいつｗｗｗあぼーんだｗｗｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:16 ID:gJNpzdmZ0: さすがエーズさんあぼーんは読んで行うんですね！
後あぼーん主張してまでかまってるのアピールして
実は自分がカマってほしいだけですよね！
さっさと隔離スレに戻りましょう
368 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 20:20 ID:noWNfadH0: >>367
いや、Ｒ化直前ならまだしもいまどきになってまでＤｅｘ１で大丈夫なのか？
理由を！なんていってるやつズレてる
詠唱カット装備もってるやつ全員Ｄは初期値だよ
やってみたらわかる
ってかいまごろになってそれをやってないのがズレてる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:21 ID:0RmpjD7e0: 連とETペアで登るっていう明確な目的があるんだからグロは普通だろ？
どんだけ火力違くなると思ってるんだ
370 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/21 20:23 ID:muY0s5820: セニア変更前まで、狼ABペア（自狼）でRGまでいってた経験からいうと、

　スキルとしては、とりあえずグロがほしい。150狼にとって火力≒Luk
な感じだからできればラウダラムスは前提のLv2でもほしい。
あとはSW10、アスムぐらいかな。キリエは10でなくても可。

　ステは、ブラギなくて防御重視の装備にするからD高め、
INTは込み120あれば欠片にしててもSPきれることはない。
LUK100にするかは好みで。

　あとは、質問と関係ないが、
100Fまで登るならとりあえず時間がない。
というか、DFしてくるエントを皿なしでいけるのか？
火力+Cri増加で荷より皿のほうが役にたつかも。
ブブがエルブンセット使えないからペアだときつい。
妄想レベルだがシグナムとれば、楽になるかもしれん。
エントまでいけるとかうらやまし、ちょっと狼さんの装備ｋｗｓｋ
371 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 20:34 ID:noWNfadH0: 連とのペア目的のためだけにグロとかズレてる
火力の差などで到達階数は決まらない
あと、Ｄ高めって誤差だからいらない
ＬＵＫ１００の状態異常が重宝する階なんかない
皿なしでいけないのは、メディタ１０素ＩＮＴ１２０にしてないから
スグナムとるとかズレすぎ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:37 ID:gJNpzdmZ0: 連と組むときになぜグロが必要かわかってないんじゃないか？ｗ
誰かそこから説明してやっても理解しないんだろうからほって置こう
373 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 20:39 ID:noWNfadH0: いらないよ
火力あげる必要ない
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:43 ID:b5Szokim0: エースはエアROだなぁ。

>連とのペア目的のためだけにグロとかズレてる
連とのペアという明確な目的がある以上ズレてるとかない。

>火力の差などで到達回数は決まらない
イフリート、ランドグリス、ヴェルゼブブあたりの処理がどれだけ変わるかくらい知っておけ。

>D高めって誤差だからいらない
ブラギ込みではないって前提を考えような。

>皿なしでいけないのは、メディタ10素Int120にしてないから
しっかりよめばわかるが「ディフェンダーしてくるエントを連火力で」って言ってるから必要なのはSPじゃなくDis。

>シグナムズレすぎ
誤字は直しておくな。
D140、+10ビホマスエルヴン、+7白羽セット、自己バフの連がブブ相手に327～401。
シグナム入れると461～555になり1.4倍程度の威力になる。撃破時間で言うと3分程変化する。
ブブだけの為にシグナム取る、というなら「やめておけ」って言いたくなるレベルだが完全に無い選択ではない。

唯一あってるのは「Luk100の状態異常耐性が重宝する階はETにはない」って所くらいか。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:51 ID:muY0s5820: >>368
例えば、INT込み100, 装備とブラギによる詠唱カットが95％だとする。
このとき、素A84と素A54D60だと、ステP消費はほぼ同じだし、
キリエのモーションディレイも含めた連射速度もほぼ同じになる。
　つまり、詠唱装備あるからD1でいいよね？ってのは簡単になりたたん。

と俺のモーションディレイ計算ではなっているのだが、
どういう計算でそうなったのか、教えてくれまいか？

人の話を鵜呑みにしないほうがいいっては何度も言われてることだよね？
376 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 20:57 ID:noWNfadH0: >>375
アホかｗ
Ａ８４の恩恵がどれだけ高いかｗ
それ考えたらわかるだろｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:59 ID:DILTYXuR0: エースは他人が編み出した最高効率を出せる方法しか知らないんだから
連ペアのETについての質問なんかしたところで
「（ET連ペアなんて想定外だから俺の知ってる最強のABと）ズレてる」
って言ってるだけだろ

アコ時代も素プリ時代もハイプリ時代もAB時代も
いつでもどこでも150/50になるまでおすわり環境が大前提なんだから
それ以外のことは全部ズレてるんだよ
何も間違ったことは言ってない
存在が間違ってるだけだ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:00 ID:IlYY/MFq0: I100、D70でも詠唱にストレスがすごいのにD40～50とかD1とかもう想像するだけでも無理
QMスロキャが未実装になって全MAPのすべての床にDEX170ブラギが敷き詰められてて衣装装備で詠唱43％カットとかな環境じゃないと無理
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:01 ID:cH1GRwil0: なんでこの人達ペアAB連って言ってるのにブラギ前提何だろう
エアROなの？馬鹿なの？死ぬの？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:01 ID:uUSUWKsI0: 結局自分のプレイのしやすさと
支援をうける相手が納得してくれるならそれでいいだろ

それ以外はみんなズレてるでおｋ
381 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 21:07 ID:noWNfadH0: そもそもペアAB連のためだけにステやスキルを決めてるのがずれてる
382 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/21 21:08 ID:muY0s5820: >>376
Agiは高くなるほどASPDへの恩恵が少なくなるからそこが疑問なんだよねぇ。
A1→A51→A81と変化させてもASPDは162→173→178ってなるし。

むかし、「Lv100時、キリエ連射速度におけるAgiとDexの最適値」を
計算しようとして諦めたけど、エースくんはわかるんでしょ？
期待してる＾＾ｖ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:12 ID:gJNpzdmZ0: つか普通にｷｬﾗスロ増えて
何種類かのステで作ってるだろある程度の人は？
なのにこれじゃないとだめって言う固定概念にとらわれて、他が見えない人間って何なんだろうな
それぞれの用途で変わってくるだろうに、固定ステがいいならオフゲーやってろよ
ぶっちゃけ好きなようにしろ環境で違うで終わるだろう
384 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 21:16 ID:noWNfadH0: >>382
アホかｗ
Ａの状態異常耐性がつくだろ
あとＦｌｅｅが高くなる　
高難易度ＤでＡ初期値で敵一体にボコスカなぐられてるのはアホ

Ｄなんか詠唱時間が誤差的に短くなるだけだぞ　いらない
詠唱カット装備で短くなる割合と比べたらステＰもったい

Ｌｖ１００時は素Ａ７０Ｄ４０だな
みんなそうしてる
それが最適解だな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:17 ID:khbyJBLo0: 修練場から出てアコになった瞬間からAB150/50まで
全てソロで問題なく育つのに温もりだブラギだペアだ臨時だと
他人を当てにしてる時点でズレてる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:18 ID:b5Szokim0: そして、エースへの突っ込みだけで肝心の>>355に一言も触れてない俺がバカだった。

ABのステは、とにかく「即死しない事」が最優先。
各種状態異常への耐性も考えてI、V、Aは補正込み100あると楽になる。
特にAgiはかかる頻度が高く、影響も大きい範囲出血(ガディやサラ出現以降)への耐性になるので重要。

スキルは、基本的なスキルは取ってる物として。
アスペ→念属性ボス階や闇属性ボス階に備えて。
シレン→深淵の騎士やら生体Mob階で使うと楽になりがち。
範囲支援→ペアなら不要と思われがちだがエント戦では大事。

一番大事なのは、どのボスをどう倒すのかを事前に知っておく事。
例えばセニアをペアで食う場合で考えると。
まず「セニアの取り巻きをカヴァクのみにする」
連側の耐久力が十分ならラウレルを射殺→セニアのタゲ取り、他をFitで処理→セニアにバイトして再召喚させる→最初に戻る。
このループでカヴァクのみにするのは楽。　
後はABでタゲ取り(カヴァクのタゲが固定される)→カヴァクをニューマで抱えつつ、連に本体を擦る→本体と連がガチ。
こんな具合にやると結構倒すのは楽。　事前打ち合わせはしっかりしておくべき。
387 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 21:23 ID:noWNfadH0: >>385
ソロだと下手すりゃ１年かかり
温もり、ニヨだと１ヶ月
他人を当てにしない時点でズレてる
388 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 21:25 ID:noWNfadH0: Ｌｖ１００時のステータス振りは
Ｉ１００Ａ７０Ｖ６０Ｄ４０が最適解
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:34 ID:b5Szokim0: >>368
>詠唱カット装備もってるやつ全員Dは初期値だよ

>>384
>Lv100時は素A70D40だな　みんなそうしてる

で、どっちなん(´・ω・｀)
390 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 21:35 ID:noWNfadH0: >>389
育成コースによる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:36 ID:khbyJBLo0: ペアでは自分はソロでレベル上げしておいて非公平で相手だけを育て
多人数PTではPT外支援または事前に公平範囲上限までソロ上げ
しておいて皆を引っ張り範囲を上回りそうになったら自爆ペナで下げ
聖職者キャラにした時点で他人に施しをするだけの生き方を選んで当然
そういう生き方をする覚悟も無いのにアコ系を作る時点でズレてる
392 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 21:38 ID:noWNfadH0: >>391
そんなやついない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 21:49 ID:khbyJBLo0: 温もり、ニヨでたった1ヶ月で150ABになってその後どうするん？
またキャラ消して全く同じ最適解のステのキャラを再び作るん？
もし全鯖に150ABがいて自キャラが育ててもらった恩を返す為
無償で施しをする生き方をしてますというならそういう育て方も
ズレてないとは思う
394 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/21 22:12 ID:noWNfadH0: >>393
きみがズレてる
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 22:24 ID:khbyJBLo0: 俺がズレてるのなんて一目瞭然だろう
当たり前のつまらないレスするな
自分がズレてるからズレてない人間に聞きたいんだよ
>>393の1行目に答えてくれ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 22:41 ID:cH1GRwil0: お前らヅラかぶりすぎ
ちゃんと1から育ててこいよ
装備に頼ってないで
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 22:59 ID:JLWP0hYc0: 個人的にはステで改善しようのないディレイをカットする要素で装備を揃えて
詠唱速度はＤステで賄うほうがいいと思うんだがな。

ブラキがあるだろとかそういう話ならＡＬＬ1でいいだろ、としか。
ブラキがいるように他のプリだっているんだし全て任せてしまえばいい。
そういう話をしたいんじゃない。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 23:06 ID:goHeDFBL0: 「○職でいい金策ないですか」「○LVなんですけどいい狩場は」って相談に
「装備パッケを円で買ってzenyに変えろ。それが最良。買えないのは貧乏人」ってしか答えない某人を彷彿とさせるなｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 23:27 ID:KLWfSoKc0: 育成コースでDを変える発想はあるのに、遊ぶ相方によって変える発想が無いのが分からない
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 23:30 ID:gJNpzdmZ0: 考えるって事と受け入れるってことが出来ないからだろうよ
401 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/21 23:42 ID:LtFdgfoX0: 相方は逃げるがDは逃げないな。

アレが相手なら逃げるだろ('A`;)
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 23:44 ID:khbyJBLo0: あーあ、俺は彼を少し買い被っていたみたいだな
>>393の1行目に対するズレてない答えが聞きたかったのに
ズレてはいないのかもしれんが全くつまらん人間の様だ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 00:01 ID:fwhXRR+r0: 「装備あまり無いんですが旨い狩り場ありませんか」
　→ソープ行け
「ABになったんですがステ振り迷ってます」
　→ソープ行け
「スキル振りで迷ってます」
　→ソープ行け
「ズレてない回答が聞きたい」
　→ソープ行け
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 00:15 ID:PntPApI70: 好き嫌いを決める前にチャレンジする。

イアン・ソープ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 00:17 ID:PntPApI70: 成功とは、自分の達成度だ。
他人を気にする必要はまったくない。

イアン・ソープ
406 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/22 00:23 ID:Alj8g5CC0: あわわ＞＜
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 00:34 ID:8Ddf0xjB0: ここらで誘導。ただ煽りたい・ズレてる言いたいだけならこちらへ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1340627143/
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 03:50 ID:we1yGlli0: このエースって人は何なのでしょう？
ただ『ズレてる』『アホか』って言いたいだけではないのでしょうか？

ちょっと気に入った言葉をやたら使いたがる、常に斜に構えて上から目線、他人の意見を頑として受け入れない。
厨二病なんでしょうか、それとも在日さんなんでしょうか？
他人の意見を一切聞き入れず、自分の考えを書き散らしたいだけならメモ帳って便利な機能がありますよ？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 03:54 ID:n29AxsvQ0: NGに放り込んでおけよｗｗｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 05:49 ID:2yZRr+zO0: 今更だけど、エントにクリアランスでDF消せました。
1でやって成功したけど、5をとってみたらモブへの成功率が上がった気がした
生体とかAGI上がったときにしてみるのもいいかもしれない
成功率やクリアのレベルが高い方がいいのかはまだ確認中
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 07:04 ID:UQmayr4d0: >>408
ルフィの義兄で、昔死刑になった人の息子らしい

けど、死んだって聞いたんだけどね
412 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 07:10 ID:zdyRvTna0: >>397
DよりAとVの方が重要
だからDを抑え気味にする

>>393
１５０になったらＥＴやＧｖや２ＰＣで外支援やＧ狩りやチャットで会話キャラや
ギルマスをやったりする
413 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 07:15 ID:zdyRvTna0: Ｄ初期値でも育てていける育成コースと装備はあるから
先にＡやＶを充実させる
１５０時にＤ初期値はない
他に振るステータスがないから

そもそもが高Ｄで恩恵がある現行の狩り場だと
まずくてＬｖ１５０までいけない

何も考えてないのなら振ってもＤ５０にとめておくべき
装備やブラギがあるのならＤは初期値でも狩りになることを覚えとくべき
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 07:32 ID:3Y3pWfWN0: つーかこいつって以前は、トールなんざ眼中にないからAGI初期値・支援なんだからDEXガチ派
じゃなかったっけ
いや、こいつの発言に一貫性を求めることが間違いなんだろうけど
415 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 07:34 ID:zdyRvTna0: >>399
効率ＰＴの編成によってステ、スキルを考えるのはありだけど
たった一人の組む相手によりステやスキルを変えるのはない。
相手を探すのが大変だし、ずっとＩＮしているとは限らないし
それに飽きるから長続きしない。
416 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 07:36 ID:zdyRvTna0: >>414
wikiに騙されてたからね。
何体もＡＢ育成してたら、だんだんと気がついてくる。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 08:18 ID:BNgZDRYv0: 一日中スレに張り付いてるし本気で支援した実績があるのか疑わしい
全部脳内の妄想なんじゃないだろうか
具体的なことは何も言わないし、昔はRoをやっていたんだろうけど
今じゃ1500円すら払えずスレに常駐して他人にかまってもらう事で暇つぶししてるだけのように見える
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 08:26 ID:QWntYYOq0: なんでこいつの書き込み解禁したんだろうな、管理人
こいつの性格からして、書き込み禁止になってないと、毎日書き込むけど
一時期なかったし
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 08:33 ID:3Y3pWfWN0: >>417
自分が立てたスレでSS出す宣言してとんずらした実績持ち（しかも2回）なんで、
むしろプレイ実績があるなんて可能性を考慮したら失礼だぞ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 10:59 ID:DpxdzyVW0: お前らみたいな馬鹿がいるとさぞ書き込み甲斐があるだろうな
正直同レベルだよお前ら
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 11:22 ID:nndHnVI40: カンガルーのAAのことかーーーーーっ！！！
422 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 12:12 ID:zdyRvTna0: >>419
晒し魔の君達にキャラ情報などうｐするわけがない
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 12:18 ID:GDINNDX10: エースのABってどんな装備してるの？
424 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 12:21 ID:zdyRvTna0: >>397
ハズレぶらぎでもないかぎり
ディレイはブラギにのれば簡単に０になるだろう
Ｄ服きたら完成

ブラギなしでディレイカットを極限まであげるとか普通の人はやらない
無駄です
425 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 12:23 ID:zdyRvTna0: >>423
内緒
普段は詠唱カット装備が主
どっか遊びに行く時はそれに応じていろいろ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 12:53 ID:5OpmJmjX0: そこまで人を馬鹿にした言い方して内緒とは…
エースはズレてるなぁ
427 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 12:56 ID:zdyRvTna0: >>426
スプリンとセットが主
魔も支もｓぷりん
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 12:58 ID:qMUtCQQM0: エースって　ペアしよう　って言っても

ブラギ無いとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

とか言うんだろ？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 13:04 ID:3Y3pWfWN0: いや、温もり庭ヘル以外はズレてるんだから、
ペア自体断るんだろ
430 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 13:07 ID:zdyRvTna0: I>V=Dのキャラがいる
それでいくなあ
名無しペアで１３０くらいまであげてホールで発光
詠唱が早すぎて返って暇
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 13:17 ID:5OpmJmjX0: エースってさ、RO内ではこのスレでコテハン使ってるのは秘密にしてるの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 13:28 ID:ndlw0QT20: エースって存在自体ズレてるな。俺が考えたこれが最強ってのをわざわざ自己主張しにくるのは周りが誰も聞いてくれないの？
最適解な筈なのにこれだけ受け入れられないってことの意味はわからないの？
試行錯誤が楽しいのに最適解とか馬鹿なの？
ペアとかMEが楽しいって人もいるのに効率しかみてないの？
というかブラギの上で支援まわしてるだけで楽しいの？
あとAB以外まともにしたことないの？
いやABもまともに一通りやれてるの？
433 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 13:44 ID:g10MGuNX0: >>431
秘密にしてる
エースの噂はきく

>>432
このスレとwikiがずれてる
D50に抑えたときの育成の記述がない
wikiで失敗させられてまわりみちして自分で考えた
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 13:47 ID:JKZLN5mQ0: もう触んなくていいよ…
職スレの機能停止してるぞ
435 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 13:47 ID:g10MGuNX0: 高Ｄにするとしても、I120カンスト、ＡＶは補正込みで１００、残りＤまでだぞ
１５０後の事を考えるとIカンストＡＶの状態異常耐性は必須レベル
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 13:54 ID:Zcu0CBgH0: >>434
そうするわ、エースは俺が正しいしか認められない老害レベルだ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 14:17 ID:+PDcJj8t0: 真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 14:21 ID:qMUtCQQM0: ---------------- ｷﾘﾄﾘｾﾝ ----------------
439 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 14:38 ID:g10MGuNX0: >>436
大勢の君達がズレているから軌道修正するのが大変
440 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/22 14:40 ID:Alj8g5CC0: どうでもええっす('A`)
441 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 14:43 ID:g10MGuNX0: ズレたwikiを作って、ズレた情報で情報共有して
取捨選択しろとかいってる君達
捨てる古い情報しかない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 16:34 ID:5OpmJmjX0: エースや、wikiがズレてるんやない
あんたがズレとるんや

あのwikiは古い情報なのではなく
新規でアコプリやろうとしてる初心者のための
とりあえずの目安となる一覧やで
~~~~~~~~~~
そんな情報に100％ぴったり合う正解なんてあるわけがないんや

自分のプレイスタイルと資産に合わせた
スペシャルに調整されたキャラがwikiにのってるわけないやないの。

エースが言ってることは
安価な既製品と高級オーダーメイドを比較してるようなもんやで。
443 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/22 16:45 ID:g10MGuNX0: >>442
ユニクロの記載がズレてる
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 16:59 ID:PntPApI70: 　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 ( ｀･ω･´ ) それしまむらでも同じこと言えんの？
　　　　　（::::::：::::::）
　　　　　　し─Ｊ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 17:48 ID:ZTWPUyOk0: クスリときた
446 名前：エース 投稿日：12/07/22 18:23 ID:MeVbVx2e0: とりあえずの情報としてズレてる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 18:57 ID:McoK5Ekt0: ズレてない情報の真のアコプリスレと、ズレてない情報の真のアコプリwikiを個別に自分で作ってもらえば全て解決じゃね？
こっちはズレたままでケースバイケースでそのまま続けるからお互い不干渉ってことで。
448 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/22 19:10 ID:gUCiGnSE0: >399
クリアランスは地味に仕事してるんだな。
いろいろ調べたいが、RRくるような気配だからやる気がおきねえ。
爆裂とか消せれば胸熱なんだが。

あと150時のステふりは、DEXの必要性より
素INT120の必要性の議論のほうが先じゃね？
　ブラギない環境で高DEXは必要だが、
ブラギある環境でも素INT120は過剰だろ。

　　　Lv100の素INT120のSPR　≒　Lv150の素INT102のSPR

となるし、棚以上にスキル連打する状況はなかなかないだろ。
あったとしても靴系の装備でなんとかすればいいし。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 19:24 ID:IUxcKiIu0: >>448
メディタやら他の装備やらでもSPRなんて変わるんだし、暴論すぎだろう
ME以外の大体INT120なんてヒール量高いのが好きな奴が振るもんだと相場が決まってる
最初からSPきつくて振る奴なんていないっての
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 20:11 ID:5OpmJmjX0: ニッチだとは思うけどアドラソロでボス討伐がメインだと
素INT120メディタ8あってもきつい。
攻撃力と回復力同時に欲しいし、ジェム節約にもなるし。

60発越えるようなボスになるとどっかでSP息切れする。
451 名前：エース 投稿日：12/07/22 21:25 ID:MeVbVx2e0: Ｌｖ１５０時は、
素ＩＮＴ１２０は必須。

Ｉ極にしてもＡ，Ｖ，Ｄが十分あげあられる
Ｓ，Ｌは死にステ
Ａ，Ｖは補正込みじゃなくて素でも１００にできる
Ｄは、ＡとＶを調整すれば５０～８０にできる

Ｉを下げて他ステに振る必要がない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 21:44 ID:eyfThP8s0: 俺もレベル150で、素i120必要なのかってのがわからん
しかし150になったとき、キラキラしていろいろな型で遊びたいと思うなら、エースのいうステは汎用として的を得てる気がする。
もう一体アクビを作ればいいが、社会人も多いし150を量産する時間もとれない、気力もない人も多いだろうしな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 22:22 ID:ZTWPUyOk0: 多少のSとLはありだと思うけどな。
低dexなのは賛成。装備でカバーできるし、様々な箇所にあるから。

INTは正直好みとしかいえない。
素120の支援やってるけど、spあまりすぎるし支援じゃ多すぎる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 22:32 ID:SG/WbQTj0: 火力でもなきゃ素I120もいらねー
何が必須なんだ
455 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/22 22:37 ID:Alj8g5CC0: 殴り除いて少量のLはマジで意味無いだろ('A`;)
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 22:42 ID:18Ea44T+0: 「ほかに振るものがない」を「だから必須」と変換するのは莫迦の所業
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 23:00 ID:+PDcJj8t0: LUK30なら86ポイントでFlee+6、ついでに完全回避+3
AB・JOB50・速度込み前提でAGI84+16で込み100からもうすこしFleeを伸ばそうと考えると
Flee+6には60ポイント必要、26ポイント追加するだけで完全回避+3も狙えるLUK振りも場合によっては十分ありだろ

思考停止して～～は無いって言う前に少し考えてみろよ、ホント
458 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/22 23:05 ID:Alj8g5CC0: >>457
＞LUK30なら86ポイントでFlee+6、ついでに完全回避+3
イラネ('A`)
体感できるのは呪い自然解除が速くなる程度だぞ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 23:12 ID:IUxcKiIu0: 死神の名簿で0調整ってのもあるな
極端な話いらないやつはいらないが、いるってやつもいるんだからどっちが正解ってもんでもないだろ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 00:48 ID:cNTuN8L80: 完全回避+3なんてゴミもいいところだろ
Flee+6がどうしても必要なら素直にAgi上げるわ
っていうかStr上げておやつ食うわ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 00:56 ID:ntsM0UF90: ゴミではないがイラン人のほうが多そうだ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 01:00 ID:GysGj+6Y0: 高AGIになればなるほどステP食うんだから、Lに振るのも立派な選択肢だと思うけどな
fleeを効率良くステPで稼げれば、トールとかでローレベドラゴンセット→イミュンドラセット→イミュンV&D服ってな具合に
徐々に安定感が増す装備に換装できるわけだし、全否定するのもおかしな話だよ

固定狩りとか大人数狩りしかしないなら、そこまでfleeにこだわる必要は確かにないんだけど
個々人の環境によってはLUK振りが十分に役立つ事もあるんだから、全否定はやめておけと
完全回避3がゴミなら、どうしていたずら妖精やクローバーが高値なんだろね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 01:24 ID:SfDoWORA0: 0か1かの2極論好きばっかなんかね
100以降の高必要ポイントを変換する先として
他に振るなら何がお得かみたいなアプローチが本題じゃないの？選択肢の1つとして有りだと思う
高レベルの最終的な理想ステと低レベルから積み上げていく上での1ポイントの重みが
また違うものだという考え方も有るんですよ
464 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/23 01:24 ID:+fXZRXes0: IDVA振って余りはS一択。
異論は認めない。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 01:27 ID:cNTuN8L80: 素Agi91あったとしてもFlee+6に必要なステポイントは66
Lukで補うためには素Luk1→30で86ポイント必要
つまり20ポイント余分に使う
それによって得られるものが完全回避+3、Hit+10、Matk+10
これがほしいなら20ポイントステを余分に使ってLuk30にすればいいんじゃね？
ちなみに無駄に使った20ポイントをStrに振れば1→12で330も所持重量増える

あと完全回避についてだけどあれは特化すりゃ強いけど中途半端だと効果薄いよね
ABの実用範囲で揃えるなら20～30程度
そこに+3されて一体どれだけ意味あるんだって話
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 01:43 ID:0kWQETcj0: 150時のAGIとVITは耐性のために100にするんだよ
FLEEとか割とどうでもええねん
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 02:47 ID:iziIA31s0: グロあるとは言え支援やMEプリでLuk振りはちょっとな・・・
STR振って青石や回復剤詰めるようにするとかなり便利だがLukはない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 02:55 ID:rqtX8wi30: Lik振りの奴は
苦Lukを共にするんだよ！！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 03:54 ID:2SZ6csxp0: このスレではうさ耳ニット帽使いの人はいないの？
パッケ出てから必死でLUK振ったぞ

うさ耳ニット帽 [1]
系列兜装備位置上段 Def 7
Mdef 0 精錬可スロット 1
装備レベル制限 33 破損する重量 50
特殊効果 HP回復力、SP回復力+20%。
純粋なLukが55以上の時、追加でHP回復力、SP回復力+30%。
装備全ての職業
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 04:59 ID:V5PLCRO10: >>469
普段は状況に合わせてパレードとバルーンでスイッチしてたが
RRが来てABスキル消費が跳ねあがったら一考の余地はあるかもしれないな…
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 05:38 ID:IKYcFq2U0: >>469-470
俺アクエンバルーンだからいらないんだわｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 08:26 ID:CAdLcP9r0: 素Luk77必要じゃないですかやだー！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 11:17 ID:iziIA31s0: 換装用に未刺しうさ耳ニット携帯してる
ビタタ500でもSP追いつかない時やスクワットが面倒なときに便利
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:16 ID:QfIjVDXy0: Luk55は77より大分実現しやすいから、いい装備だと思うよ。ただ頭装備が
埋まるのと、プリ系でLuk振るメリットが小さいのと、前衛で使うにも重量50%以下は
厳しいというだけ。ぶっちゃけLuk振らなくてもSP回復+20%だけで優良装備だけども…。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:34 ID:Xw9PEAu/0: GvステだとLUK100安定だと思うんだけどなあ
LUK振ってる人がこんなに少ないとは思わなかったぜｗｗｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:47 ID:QOSDRQuoO: ラック振っただけでこの叩き具合ｗ
結局荒らされたWIKIの文面が正しいって事かｗ

アクビなんて趣味職なんだから何振ったって良いだろ＾＾；
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 14:13 ID:09C+7FwvO: 結局皆ソロなのか少人数PTなのか大規模PTなのかとか、
装備環境GvPv狩り専の如何書かずに自分にとって快適な型しか認めねえ、で言い合ってるから議論もクソもないよな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:24 ID:UzNCCySp0: LUKふるとGvでは楽だよなLUKだけに
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:25 ID:5a1tBcCv0: 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:54 ID:L/kh65A00: 【審議終了…？】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l エース l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 17:37 ID:dpUiLCBr0: 【まあ人それぞれだよね】
　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　*　･゜　ﾟ･　*:　.　.｡.:　*･　゜ﾟ　　･　*　　:..
　｡.　･　･*:.｡ ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　.:*　･゜
　　　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) とﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
482 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/23 19:03 ID:+fXZRXes0: L100以上はアリだよな、微振りは糞だけど。

>>475
マンドラ耐性か('A`)?
バリケ前以外で有効な場面ってどんなのが有るんだぜ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 19:16 ID:QfIjVDXy0: あぁ、スマンGv出ないから考えてなかった。マンドラ耐性ついでにLuk振るなら悪く無いな。
狩りGv兼用なら便利だ。
484 名前：え～す 投稿日：12/07/23 19:26 ID:rt/ddyHj0: >>482
ないない
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 20:10 ID:17Qr5j6+O: Luk必要ないと言いきる奴は中級者
ちょっとLuk振ると色々上がるって奴も中級者

Lukに振る選択肢もあるって解ってる奴が上級者
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 20:18 ID:zibwaMQ20: ドヤ顔している>>485は上級者ってことで
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 20:21 ID:IKYcFq2U0: 上級者は「こいつらみんな馬鹿だな」って画面の向こうで思ってる連中だろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 20:43 ID:cNTuN8L80: アクビやってるのが中級者
アクビやっていないのが上級者
489 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/23 21:00 ID:/skJQIsA0: まじめに議論するのは初級者ですね。

Lukは101以上は微妙な話だと思うよ。
マンドラ耐性のためだと思うが、
　素V95L100なら
ステP的にもVに振ったほうがお得だし、
　素V100L100でも
VのがMHP+1%とポーション回復量+2%が
つくからV105まであげるし、
　素V105L100なら
ステP的にはLのがお得だが
+4ポイントするだけでMHP+1%とポーション回復量+2%
がつくならVふるんじゃね？

結局L101以上っていつ振るんだ？

>>469
Luk1→55 にするには 228 のステPが必要。
これに 15P ぐらい加えると、
Int102→114 にできる。これによって、SPRは
　　　6 毎のボーナス*2 + 2 毎のボーナス*6 = 8
さらに、MSP増加によるSPR増加が 1か 2なんで
合計でSPR10 増加。
　一方、うさ耳ニット帽の追加効果で増えるSPRは11～16。

頭装備うめてまでLukふる価値はないんじゃないかな？個人的には
490 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/23 21:03 ID:/skJQIsA0: 素Luk30は、上昇能力だけみると弱く感じるけど、
いたずらな妖精とかV肩の精錬値+1.5とか装備に
置き換えると強く感じる。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 22:09 ID:rQQp+jHe0: Luk30は壁魔なら普通に降るな…でも、アコプリには。。。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:18 ID:IjKF8Ig30: 俺のGv予定のABは低intだからintは80くらいくらいに抑えて今はLuk上げてる。
「こっちに振ればいいんじゃない？」じゃなくて「これしか振れない」からどうしようもないんだ。
そーゆう場合はうさ耳ニット帽とかに頼るしかないわけで。

マンドラはＳＥかＦＥかですごい変わると思うよ。
うちの鯖は中堅規模でＦＥかＳＥ微妙な連中でもマンドラ連打しまくってるし、ＳＥいけば地獄確定。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:17 ID:zgieKhjH0: あれエース復活したんだ
しかも前と言ってることが180度違う

before
AGIゴミステ　DEX至高

after
AGI100振れ　DEX40でいい

てことはエースの150AB軍団ゴミステ確定ぷぎゃーーー？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:25 ID:zgieKhjH0: でもGV出るならパイクレシアの毒のモーションあるからDEX素70くらいはほしいな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 02:17 ID:TQXuy1FQ0: エースは脳内150だから気分に合わせていくらでも量産可能
496 名前：え～す 投稿日：12/07/24 10:02 ID:lrZvEm9M0: バルキスはいつもいつも
何をわかりきったことを考察してんだ？
ズレてるなあ
497 名前：ＡＣＥ 投稿日：12/07/24 17:08 ID:4s1ZHANN0: コミュ障ボッチのバルキスはズレてるなあ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 20:18 ID:+LYKypMi0: >>491
ふらないふらない
499 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 21:12 ID:QSWyszn/0: >>493
素ＡＶ＝１００のキャラなら以前からいる
硬くて避けるキャラとして作った
君達のスレとwikiに騙されて高DEXにしてたんだよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:34 ID:V/A6RmPn0: >>489
INT振りも意外と効果でかいな

しかしアクエンうさ耳ニットのSPR+100に慣れてしまうと
これ無しで支援できる気がしない
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:37 ID:7tRW2Fj20: Dex1オーラABとか物好きな奴だって昔っからいるというのに
自分がしたいようにしないで騙されたとかほざくようにステ振るとか愚の骨頂
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:37 ID:5es3QLoT0: >>494
俺たちのスレから出て行ってくれ！
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:38 ID:7tRW2Fj20: 自分で書いてあれだが、オーラABだと昔ってほどでもないか
504 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 22:07 ID:QSWyszn/0: >>500
意外じゃなくて
とっくの昔から素ＩＮＴ１２０必須だっての。
途中とめしてる奴いない
505 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 22:09 ID:QSWyszn/0: バルキスはアホか・・・
Ｌ１００以上振る事の考察とか・・・
そんなやつ明らかに最初からいない
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:15 ID:YLeEfmsV0: 素INT120にすると何か恩恵あったっけ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:16 ID:YLeEfmsV0: 言葉足らずだった
素119じゃダメな理由を教えて
508 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 22:16 ID:QSWyszn/0: >>490
魔棚の魔壁の話だろ
支援職でいたずらな妖精や四葉クローバーなんかつけるやついない
誤差すぎる
どこが強いんだか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:16 ID:TQXuy1FQ0: >>506
>>109
510 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/07/24 22:18 ID:4leVJPuD0: >>499
例えば、素INT102, DEX110の場合、ステによる
詠唱カットだけで84％カットになる。このとき、
DEX100のブラギにのるだけで、詠唱92％カットになる。
　このことから、DEX1の型と同じように
　　　「高DEXなら詠唱カット装備いらない」
ってことが成立してもいいんじゃね？

流石に、詠唱装備固めたときより遅いが
装備の自由度が違いすぎる。
それに、詠唱速度必要なら装備変えればいいだけだし。

ぶっちゃけ高DEXの前に素INT120前提なのが
間違ってんじゃね？
つまり、自分で考えられないならINT120振るな。

>>492
>>469がニット帽のためにLukふったっぽかったんで。
Luk100ならニット帽は全然ありだとおもう。
511 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 22:23 ID:QSWyszn/0: >>510
ＤＥＸ１１０ｗアホかｗ
まず１５０オーラ作ってみてから言え
途中の育成過程で高Ｄｅｘがどれだけ無駄かわかる
512 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 22:25 ID:QSWyszn/0: Luk100なんかＧＶ専用かネタキャラレベル
ニット帽とか頭おかしい
513 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/24 22:35 ID:QSWyszn/0: ＩＮＴは高ければ高いほどいい
低く抑える必要なし
ＤＥＸはいくらあげても詠唱カット装備に勝てないので
低く抑える必要あり
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:47 ID:YLeEfmsV0: 素INT120だと
INT○○（MATK○○）に届くから1確できるとか
SPR○○に届くから支援が楽になるとか
ハイネス○○↑とかそういう話じゃないの？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:07 ID:oiuU+wef0: V L A に振ったためIが低くなると普段の狩り用にアクエン使うんだろ
GVでINTなんて沈黙にしか役に立たん
ヒールする暇あったら支援とサンクと雑煮食え
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:18 ID:VJP0+CMl0: エースって奴、このスレ荒らしてるようにしか見えない。
同じような事しか言ってないし。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:26 ID:TQXuy1FQ0: >>516
触らないほうがいいぞ、キチガイだから
バルキスとエースで潰し合いやってくれればあとは毎日あぼーんするだけで済むしな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:26 ID:R1c+we370: こいつのせいでまともな進行ができないからな
否定ばかりじゃ何も生み出さい典型
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:31 ID:tMBNmsPx0: NG入れてない奴が結構いることがびっくりだよ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:31 ID:g1yxRrBg0: 結局の所。

・装備やPTを前提にステを組む。　例：詠唱カット装備を前提に低Dex。
利点：前提条件が全て揃っていると強い。　詠唱カット+ブラギがあれば低Dexの欠点はほぼ打ち消せる。
欠点：前提条件が狂うと弱い。　ブラギが無いだけで性能がゴミレベル。
欠点：縛りがきつくなり、装備の自由度が減る。　頭上段+中段+鎧+靴+アクセ2つがほぼ固定されるので今後の新装備に対応できず。
大雑把に言うと「想定した場所では100点、他の場所では30点」くらい。

・装備やPTを前提とせずステを組む。
利点：色々な場面に柔軟に対応可能。
欠点：装備前提に特化させた相手にはその部分で勝てない。
「想定した場所に限らずどこでも70点」くらい。

バランスを求めるか特化を求めるかだし、プレイスタイル次第だろ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:40 ID:OFsBm2Jc0: このクソコテの存在を知らない人がちらほらいるあたり、
結構長いアク禁だったのだなぁ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:58 ID:GPTyKdMH0: 新参でそいつの存在知らない奴も居るだろうけど
長い目で見れば結局そいつの話拾うだけ人が離れると思うぞ

スレ民の何割かがNG入れるような奴をいつまで構ってんだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:51 ID:2jVeVrcv0: 構いたい奴はLiveroに
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 04:14 ID:28C2H0zy0: 庭　伊豆　生体　上級狩場のPTで150目指すんなら、エースの言ってることは全面的に正しいよ
PTで150まで上げるって時点でな、ブラギが無いとかねーから
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 04:16 ID:U0Lv0+eU0: 内容はともかく荒れるからエースはしまっておこうね
526 名前：493 投稿日：12/07/25 05:26 ID:ZLDtQxBx0: >>499
相変わらず息を吐くみたいに嘘を吐くんだなあｗｗｗｗ
みんなに散々否定されていたDEX110だのが最適って一人で突っ走ってたのが君だろｗｗｗ
AGIも最終的には振り込めって散々言ってるのを否定していたのも君
DとIとV以外のステはゴミってスレ民を否定してたのも君ｗｗｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:27 ID:ZLDtQxBx0: >>522
別にいいよ
このスレ脳内君多すぎて有用じゃねーし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:39 ID:wprLFgfZ0: SEでまともに動くならInt120はキャラデリレベル
ブラギがいないなら低Dexはキャラデリレベル
狩りスタイル抜きで最適ステでると思う奴は小学生から勉強しろレベル
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:40 ID:U+oVu7Sf0: 脳内に構ってる奴が言うセリフじゃないな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:47 ID:LqileCnwO: ｻﾏｽﾍﾟのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ、ﾌﾞﾗｷﾞつれてｼｰﾗｶﾝｽ狩ったらうまそう
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 06:04 ID:ZLDtQxBx0: >>529
ネタスレ見て変なのおさわりするのが楽しいから来てるんじゃないか
このスレ思い込みだけで否定しまくりが多いからさー
実際の使用感とかあてになんねーんだもんｗｗ
DEX低めAGI振りAB提案した時もネガがめちゃくちゃひどかったのに
今はそれがスタンダードっしょ
532 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/25 06:26 ID:1qdGPDSq0: >>523
LiveroとRiberoって似てるよな('A`)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 07:20 ID:20Wz6BrW0: 詠唱装備って言ってるけどどんな構成が前提なの？
534 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 09:02 ID:sP+hgBq10: 君達は、ブラギにのって詠唱カット装備つけだ状態でどれだけＤがゴミか
知らないんだよ
Ｄ５０とＤ８０の差は誤差だぞＤ１１０にしても誤差レベル
最速で１５０オーラする現行の育成コースだとＩ＞Ａ＝Ｖ＞Ｄが最適解
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:26 ID:krt08vAA0: >>533
ブラギありのETくらいしかABださないけど
詠唱装備必要ないから倉庫で埃被っているわ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:28 ID:HLAT9Pld0: エース君は
ブラギ詠唱-50% ディレイ-50%
スプセット+スプリン詠唱-23% ディレイ-5%
DI真実の愛or+10ｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝ詠唱-20%

詠唱-93% ディレイ-55%

代わりにアンフロ属性服着れないね
庭伊豆6 Gvには行かないんだよね？エース君
ブラギに支援は最優先だよね？エース君
死んじゃったら困るもんね？エース君
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:32 ID:NsavdZap0: ディレイ50%のブラギってなんだよ
馬鹿は馬鹿に構うな
538 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 09:37 ID:sP+hgBq10: 庭なんて古い・・・ズレてる。
今、スカラバといえばホールに決まってるだろ。
伊豆６なんて流行ってないよ。
普通、狩用とＧｖキャラは兼ねないから
ＧｖはＧｖ専用のキャラを作る　あれは別物

君達は今臨時等で流行っている狩場で
１５０オーラしたことないからわからないんだよ

上の方で・装備やPTを前提とせずステを組む。
とか書いてあったけど、キャラデリ級のどあほう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:35 ID:VNxqpwDO0: 単純にＬｖ150ならなんでもいいＡＢがほしいという奴が大半なら某コテハンも支持されたろうにな。
廃狩りＧに入れない奴はコミュ障と考慮の外においても、ねぇ。

自分はＧ未所属だからブラキをあてになんてできないし、Ｄはかなり早い段階から上げたな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:42 ID:G/e1cVvC0: 名無しペアする時って聖なるケープと+7Vマントとだったらどっちがいい？
他耐性はﾑﾅｯｸ帽、不死盾、審判のﾛｰﾌﾞ、ﾃﾞｭﾗﾊﾝｱｲとして
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:48 ID:mka+qJRQ0: ケープでいって、慣れてきたら体制装備から、詠唱なりディレイカットに変えていったら?
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:49 ID:ivugLMqSO: ムナ、デュラ眼で固めるならケープ
V肩つかうならいたずらやヨヨとかもないと効果薄いと思う
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:56 ID:wprLFgfZ0: >>538
オーラの後は金策しか残ってないが、民いない構成だと低Dexでやるの？
この質問に答えれないとゴミ級の最適ステ理論

取り分減るのでブラギ無し構成なんてたくさんあるのだが
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:57 ID:Xt60HnZp0: 耐性ベアラモ盾のみ完全回避装備38で行ったのと耐性48%完全回避V肩のみ18で行ったら後者が楽だった
ただV肩をケープにするのは微妙っぽそう
545 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 13:16 ID:+0StBWMd0: >>543
バルキスみたいなこといってんな
バカが伝染したか？
150時にdex未完成とかないない
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:19 ID:hK50DjfX0: ちょい前からレス番がおかしい気がするんだが
俺のjaneがばぐってんのか？
547 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 13:20 ID:+0StBWMd0: 名無しペアのＱ＆Ａとかバルキスの無駄な考察みたいだ
支援職で完全回避型なんてないない
バカが妄想した架空の型
548 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 13:32 ID:+0StBWMd0: >>539
ブラギありＰＴやらずに１５０なんかなれない
ＡＢすらあやうい　いやＨＰすらきびしい
まぞーいペア狩りやるために高Ｄｅｘとかずれすぎ
あと、Ｉ９０Ｄ４０あれば１５０までなれるけど
ステＰ余らせといて後からふれるが
549 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 13:36 ID:UN345ZD80: >>539
こいつの場合はＭＥソロの方がいい
というか、支援職作らないほうがいい
お金かけずにＴＵソロでもやって白羽服狙って資金ためて別キャラつくれ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:45 ID:nHhVjZFJ0: 俺はエースの言ってることも有りだなと思ってたけど、
>>548で、みんなが言ってることが理解できた気がする
こいつはダメだと気がついた
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 15:23 ID:oEHpkJ6S0: まとものコミュニケーション取れない人間なのに、他者に対してはコミュ障とか連投しちゃうお人ですからいまさらっすよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 16:35 ID:PkDYY+AH0: ABってさ、大きく分けたら

１、Gｖギルド所属キャリアタイプ
２、保母さん・看護婦タイプ
３、さすらいのボランティアタイプ
４、真っ白（まだ決まってない）

っで大体分かれてるよな。

自分のイメージだと
キャリア組に入って調子に乗ったエースが
２、３に該当する多数派を小馬鹿にしてるイメージだ。

個人的に、エースが言うような自分自身（４のタイプ）と同様の道を歩みたい人間に対して
１への道筋がないというというのもわからないでもないけどな。

エースは２、３の道は効率が悪くて間違ってる呼ばわりするのが問題なだけ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 16:43 ID:bB1Hbn4a0: アドラでスイカ割りしてるINT型とかいる？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 16:52 ID:PkDYY+AH0: あ、自分やってるよ。
バリカタでも組み合わせ悪くなきゃそれなりに行ける
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 16:59 ID:bB1Hbn4a0: ほんと？後でやってみるかー
見に行ったら普通スイカでも3次戦闘職しかやってなくて
流石にらとりおでもまだスイカは載ってなかったし
あそこ晒し会場になってるから全ッ然だめなら哀れなピエロに
なるかなと思って試す勇気が出なくてさｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:13 ID:WA+5Hbow0: ピエロ帽子被っていけば大丈夫だ！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:16 ID:DOas5B3n0: >>552
ただの職業エアROだからまともに考えるだけ無駄だぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:29 ID:b3g2JP0E0: >>546
上にあるタブから「スレ」→「再読み込み」や。
559 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 20:32 ID:ix7bEh0n0: >>546
君達はレス番がズレているのかあ
ズレてるなあ
560 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 20:34 ID:ix7bEh0n0: >>552
１になれないのはコミュ障ボッチ
４は言われたとおりにするから１の道を歩ける

２，３の長年まぞーい狩りをやって無駄な知識をたくわえて
どうでもいい情報交換しているのがズレてるってこと
スレもwikiもズレてる
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:06 ID:PkDYY+AH0: >>560
んーどれがいいかは個人の価値感覚によって違うからな～
ましてやゲームの中での効率なんてお遊びなんだから
好きに遊ばせればいいじゃんってのが自分の考えなので。

1になれないんじゃなくて、なりたくない側からしてみたら
エースの考えは押しつけがましくてズレてると思うね。

ただそういう道をゲームの中で歩みたい人間にとっては
情報が不足してるだろうというのはぱっと見で十分わかるので
wiki更新してくれとは思うね。
それか、エースみたいなすごいABともなれば
右腕的存在はいると思うので、その人にお願いしてみてはいかがだろうか。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:09 ID:BLwoDov90: >>552
構うな。バカの戯言だ。
道でブツブツ言いながら歩いてるキチガイだと思っとけ
563 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 22:14 ID:ix7bEh0n0: >>561
1の情報は意図的に隠蔽されてるんだなこれが
スレで書いたら煽りがすごい
wikiに更新してもすぐ戻される
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:18 ID:PkDYY+AH0: >>562
そっか？　人格はヤバいと思うけど一理あるとは思うよ。
そのまま鵜呑みはまずいと思うけどねｗ

ただあまりにも先進過ぎるから
普通レベル150オーラで完結するようなところを
2周目…3周目…と熟成させてる系の言葉にも見えるんだよね。
なんていうか、転生＝新キャラ作成だろ　みたいな。

>>563
いや、あの書き方じゃ元に戻されるだろｗｗｗｗｗ
２・３の考え方をしっかり認めて、
効率悪くてもそっちに歩みたい人間の存在忘れた書き方されたら
普通に消されるっての。ばかじゃねーの？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:20 ID:37gR6shr0: >>564
お前さんも、問題は何処なのかを気付こうぜ。

「最速育成理論」これは誰も否定して無いし、あればあるでいいだろうさ。
エースは自分の考えた理想以外全否定して、他の人が別のルート考えようとしても全否定。
そんな姿勢が嫌われてるんだよ。

そして一部正しい事があっても、そこを肯定するとさも自分が全て正しいかのように言い始める。
だからエースは嫌われているんだよ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:22 ID:IUOvtq9K0: 相手にしたらつけ上がるだけだから放置で良いのに
まともに取り合う価値が皆無だし
どうしても構いたければ神聖スレかエース君の立てたスレで思う存分構ってやってくれ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:29 ID:WIoI2uPh0: >>566
エースが神聖スレ行くわけないだろ
行くような奴ならこんなになってないってｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:31 ID:2Xujpg9n0: >>564
このBBSからもWiki管理人からもアク禁食らったクソコテ相手に
Wiki更新勧めるとか頭悪い真似やめていただけますか
569 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/25 22:40 ID:ix7bEh0n0: >>565
最初から好かれようとしてない
万人受けする書き込みなどない
効率悪いのはダメだぞ
他人にレベル追い越されてやる気出す奴はいない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:47 ID:IUOvtq9K0: >>567
エース君の立てたスレが簡易神聖スレ状態だからな
要は場所考えろって事
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:00 ID:PkDYY+AH0: >>568
いやいや、申し訳ないけどそれじゃ
人間の好き嫌いと情報精査がごっちゃになって
公平性に欠けると思うよ。

私はゲームの中だけの話しではあるけど
聖職者として好き嫌いだけではなく
他人をいつくしみ、そして、
自分が支援としてできること、できないことを理解し
己の道を決定し進むことができる状態を望みます。

それと同時に、エースさんにも
聖職者として他人をいつくしむ心を持っていただきたいなと
そう思う次第でございます。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:31 ID:dPc/5H7K0: アコプリ的な話ししてるつもりだろうけど
クソコテのクソスレにしかなってないんで他所でやって貰えませんかね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 00:08 ID:pFT3ncXL0: 好き嫌いでなく、情報精査ができなくなるほど荒らしたと管理人に判断されたから
アク禁になったんだってことを理解できんのだな
池沼が増えただけだったか
574 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 02:04 ID:dAl2ta7p0: エースの口癖を板で使えなくするだけでだいぶマシになる気がするわ
コミュ障・ボッチ・バルキス・ズレてるなぁ
辺りを板で使えなくすればいい
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 02:17 ID:Sr04piZd0: 単純に消えてくれれば無駄なリソースも使わないしみんなハッピーだよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 02:36 ID:ufvoI/8L0: >>563
別に隠蔽されてるわけじゃないんだよ
教えてやる義理なんて無いし、教えたところで既にステータス振っちゃった人にはどうしようもないだろ？
ほっといてやれよ、何言っても無駄なんだよ、ってのをいい加減ここ数日のやり取りから理解しろあほが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 04:04 ID:Pj1mIMv50: 万人受けどころか万人から嫌われてるエースワロタ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 07:38 ID:so7S7Vhc0: >>577
だな…エース自身俺の装備最強とかいいながら装備内容内緒とかいってるし
それと一緒
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 08:28 ID:17EKIX3g0: そもそもABでGv出てる奴なんてただの物好きだからな。
俺は150ABいるけどGvは余裕の別キャラ。
周りに150ABが少ないせいで普段の狩りはAB出す事多いけどなｗ

それにABのGv装備なんて聖書があるかないかだけで
細かい所は正直誤差。
俺は1巻しかもってないけどGv時は他のABにレンタルしてる。

他の職の強さは装備が8割くらい占めるけど、ABは動きが良ければ装備はそんな重要じゃない。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:26 ID:OZgs9smY0: >>577
何言っても無駄だからズレてるってこと
それをいわれてファビョーンしてる
そんなやつをほっといて正しい情報を書いてるわけだが
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:30 ID:VBHVWhIw0: 今日も大漁だなww
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:12 ID:4ErmZPmk0: こう装備がなくてもいけるって人は何考えてるんだろうな
たまに棚とかでも何でもいいとか言い出すし
装備がなくても出来るような人は装備をもっている
自分で考えられる人ならなくても頑張れるかもしれないけど
そんな人には言わずともいい
つまり装備はかなり重要だよといっておけばいい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:30 ID:17EKIX3g0: ペアで前衛はるとかじゃなきゃ装備なんて適当に使い回しでいいな。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:02 ID:Pj1mIMv50: 今日はここまでエースなし
ついにBANされたか？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:57 ID:90/UPtqN0: エースの言うことって結局一から十まで他人完全依存のお座りでしょ？
ステも装備もなんもいらんでしょうに。
ＤやＩの重要度なんぞそれこそどうでもいい。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 18:54 ID:/XV5IfBF0: お座りすべきレベル帯もわからないのかあ
きみたちはズレてるなあ
588 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/26 21:49 ID:NOV55j2G0: 用途別最適ステでも書いておいてくれ、育成は全座で構わん('A`)
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 22:01 ID:5yLo94pJ0: サマスペが激マズなのでアマツでアコのレベル上げ中。
今日もズレてるなあ
位置が。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 23:51 ID:AQna9Dc20: きみたち（のニュマ）はズレてるなあ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 23:55 ID:kC0/dFw20: SWもズレます
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 23:57 ID:Y3DNme7s0: 自分の目的に合わせて自分で考えろクソコテが
アホは黙ってエース式にでもしとけ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 00:23 ID:wMwVUq8k0: >>588
全てに対応できる神ステ
All1
育成は前座なら問題ない。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 03:28 ID:C7DPzUpb0: RRが予定通り9月中に来るなら、そこで一旦リセットくるだろうし
ここでクソコテ弄って遊ぶより狩り行った方が建設的だわな

狩場によって大きく違うんだろうけど、サクラとシレンってどちらかしか取れない場合、
どちらの出番が多いかな
個人的嗜好でアドラ取得すると、残りがサクラかシレン＋ハイネスプラエ補強になるんだけど、
どっちも（ABスキルの中では）面白味のあるスキルなんで迷う
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 03:46 ID:ubFkF7JL0: RRくるなら狩場の状況とかも変わるだろうからその議論も無駄じゃね？
596 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/27 05:46 ID:ajWaJerv0: サクラ・シレン両方イラネでFA('A`)
選択肢は少ないほど良い。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 06:23 ID:ukK3Q5b70: RRが9月なら楽しみだなあ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 06:49 ID:DjfRv3I80: RRって結局システム的には何が変更されるの？
またMATKが糞になることくらい？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 07:06 ID:97ssqP5KO: DEXで魔法ダメージも安定するらしい
ハイネスのクールが3秒になるらしい

ついでにアドラのジェムなくせ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 07:48 ID:EFc9i1w3O: 9月にRRくるなんてどこにも書いてないんだが
テストと勘違いしてね？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 07:53 ID:YzVvPqNR0: あげ
602 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 09:17 ID:wMwVUq8k0: 言いだしっぺの法則
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:52 ID:5AAH5G1zO: 9月予定なのはRRテスト
本鯖実装はいつになるかなんて公式からは一切出てないからユーザーにはわからない
もし9月にRR化くる！って言ってるのが居たら日本語が不自由な方か社員様
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:58 ID:Y+sceNeF0: 間違った情報得てただけだろ、無駄に煽るのはやめろ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:04 ID:bYwk5eZL0: コミュ障ボッチの君達は
９月にＲＲ化がくると思っていたのかあ
ズレてるなあ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 12:13 ID:c6EAMlabO: >>606
コミュ障ぼっちじゃなくてそれ以前の問題
幼稚園からやり直せな読解力のないやつらだろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 12:17 ID:wMwVUq8k0: 勘違いしてただけだろうに

ズレてるなあ
609 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:18 ID:DnlXHdZr0: やっと目障りなコテ消えたと思ったのに口調が伝染してるな。こいつらもＢＡＮしちゃってくれ
611 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:45 ID:ukK3Q5b70: なあ　をNGにいれれば解決じゃね！？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:20 ID:sUDG1nbu0: マジレスするとエースはBANされたので、今いる奴らは全て騙り
614 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 17:43 ID:X5dkh72C0: 9月にRR化はきません
君達の読解力はズレてるなあ
ズレてる君達はＲＲ化であっぷあっぷしてファビョーンすることになるだろうが
エース様が正しき方向へ導くので安心したまえ
615 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/27 18:08 ID:ajWaJerv0: >>609
そいつは、ずれていないだろ('A`;)
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:10 ID:ukK3Q5b70: エースと比べりゃ誰でもまともだｗ
617 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 18:11 ID:X5dkh72C0: バルキスと◆iHbaz.yrr2はズレてるよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:45 ID:wMwVUq8k0: 仮にエースが正しい事を言ってたとしよう

それでも世間がそれを否定する流れならズレてるのはエースになる。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 19:17 ID:8qlrClrC0: 他者を限りなくdisった結果残ったのは己自身だけとか笑えんな
620 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 19:31 ID:X5dkh72C0: いまどきペアやトリオだの少数ＰＴやって
高Ｄｅｘないと支援がまわせないとかいってたら
誰だって否定するだろ　装備があるだろってつっこまれるぞ
そのあげくのはてには組む相手がいないからＭＥソロが安定するとかいってて、
どこをどう考えて進んだらそんな方向にいくんだか
そんな情報で情報交換なんてよく成立してたもんだ
そしてあのwiki、なにあれ・・・ズレズレだって
プレイスタイルだとか主張してるけど、ボッチすぎるだろ
遊ぶ相手少なすぎるだろ
レベルがあがらなさすぎるだろって
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 19:33 ID:wMwVUq8k0: 他人がどういうプレイをしようと勝手なのに
ほんとエースはズレてるなあ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 20:00 ID:pIVh+jrF0: 過疎鯖基準で記事書くのはやめてほしいわ
過疎鯖は削除しろ
623 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 21:12 ID:X5dkh72C0: >>621
MEソロや殴りや少数ペアはダメ
勝手にやっちゃダメ
それはそれでありだなあと認めた上で
こんな最速コースもあるよとかいったら
普通のやりとりになるからコテつける必要がないし
それじゃ無味乾燥の頭でっかちの堅物バルキスと同じじゃないか
バルキスはありゃコミュ障ボッチタイプだぞ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 21:16 ID:DnlXHdZr0: ここまで効率しか脳ないやつだと取り巻きもやばそうだなｗ
625 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 21:19 ID:X5dkh72C0: >>624
過密鯖だと、臨時広場で募集しているものや
Ｇ狩りでやることが君達のいう効率狩りなの。
それしかないから。
わけのわからないペア狩少数狩りなんかで募集してても誰もこないし
Ｇ内でも誰もいかない
それが普通なの。

過疎鯖基準の話はいらない
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:31 ID:D0ryVCe+0: 効率求めるなら過密鯖じゃ過疎鯖に勝てないぞっと言ってみる
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 23:06 ID:KpLkS63w0: いい加減NG突っ込んでくれ。空白にレスしてるだけの独り言にしか見えないから
何やってるかさっぱり分からん。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 23:11 ID:thVKX8tS0: 涼しくなるまでは

DD促成栽培の質問
↓
住民の回答
↓
エースのツッコミ
↓
エースへのツッコミ
↓
質問者放置であーだこーだ

が続くだろうな
ただでさえ夏休みは変なのや初心者が増えてどこの職スレも荒れるのに
ここだと更に燃料になる人がいるから
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 23:29 ID:cKMcB9o50: 名前だのトリだの語尾だのをNG入れてるとリロードしても書き込み0とかザラ
支援だの装備だのステだのをNG入れるより読めないレスの方が多いんじゃねーのって感じ

何でアク禁解除されてんのこいつ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 23:35 ID:C7DPzUpb0: 単にこのBBSで永久追放処分がないだけでは？
つーかネットはユーザ側が環境を好きに変えられるから、そんな処分あっても無意味だしね
631 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 09:54 ID:FLz9Rsls0: >>626
ソロ狩りの効率なら過疎鯖だろうな
でも、たかがしれてる

>>628
ＤＤなんてまずいよ
632 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:09 ID:lZszjVxr0: 理解力ないやつってこんなにｲﾗｲﾗするんだな…
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:17 ID:+AXux2l50: 自分が理解してることを相手も理解してるって期待しちゃいけないってばっちゃが語ってた
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:22 ID:LrfzQEh10: LV81(Job50)プリでお勧めの討伐クエってどの変でしょう？
I90､D58、V30といった感じのステです。
スキルはキラ可能です。
636 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 10:24 ID:FLz9Rsls0: >>635
娘々討伐うまうま
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:49 ID:lUK8mEhG0: サマスペで3次までってあったけど、プリでもやれるの？
出来るなら課金して放置状態だったMEHIプリ動かそうと思うんだけど
638 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 10:58 ID:FLz9Rsls0: >>637
プリでもやれる
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 11:22 ID:05F1dIyu0: >>637
今のところ誇大広告と名前負けと詐欺でFAとられてる。普段よりちょっぴり
美味いかもしれんけど、DDや去年のマラソンとは比べ物にならない。

これからテコ入れが入ったりパワスポ増えたり状況変わるかもしれんから、
様子見推奨。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 11:38 ID:egH6AdNM0: >>637
エースに騙されるな、課金はまだはやいぞ。
まだたこ足の本数が少なすぎてまともな効率はでない。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 11:49 ID:lUK8mEhG0: >>639-640
なるほど、ありがとう。
そういえばタコ足は徐々に増えていくんだっけ・・・
642 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 12:02 ID:FLz9Rsls0: サマスペまぞい
ズレてる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 12:04 ID:i7FlN6Uj0: ■■　スレを正常化させるための自治です　■■

これは削除スレのガイドラインに則った【警告】です。

前回（>>336）から凡そ300レス/週経過しましたが、改善の様子が見受けられませんので改めて告知します。

１．意見主張は公平公正が原則です。
　情報交換の意義として、受け手が多角的な思考判断ができる「質」の維持に努めてください。

２．プレイスタイルは当人を取り巻く環境に大きく依存します。
　個人の体感、経験談は主観に富んでいることに留意してください。

３．具体性に欠ける応戦は水掛け論にしかなりません。
　出来る限りの客観的な判断材料を提示してください。

また、お使いの専用ブラウザには特定の単語やレスを表示させないなどの機能があります。
不快を感じると思ったら自衛のために各機能を活用することを御一考ください。

「客観的事実」を積み上げるため、ご理解とご協力をお願い致します。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 12:08 ID:egH6AdNM0: 質問内容も理解せず直結レスしたあげく
ツッコミ入れられて言い訳する
ほんとズレてるなあ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 12:30 ID:rQZLLS4r0: アコプリで現段階のサマスペで稼ごうと思うのなら
ダンジョン2FのドラゴンフィッシュにTU狩りがうまい。
TUが無いアコや転職したてプリならサテで疑似リザ、
リザ2以上とったら青Jは使うが普通にリザTU。
新鮮貝あけたら青Jも出るからそれほど赤字じゃない。
ドラゴンフィッシュはsブリーフドロップあるから出たら黒字。
Base70/Job30のInt-Vit素プリ・アコセット有でリザ4狩りして
1時間弱でBase83/Job50まで上がった。
ただし通る人の邪魔になるので無計画な召喚は控える事。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 12:37 ID:yXnonim+0: ドラゴンフィッシュにTUまずい
ズレてるなあ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:03 ID:rQZLLS4r0: アコや転職したてプリ時代でも娘々8～9匹分のExpが1匹で入る
キャンプでセーブすれば死に戻っても1分かからず狩場に復帰
これがまずいと言うほど美味しい狩りを知ってる人から見たら
ズレてるんだろうなあ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:12 ID:yXnonim+0: 素プリは一時間で発光する
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:21 ID:p6GBivDd0: 素プリの育成でＴＵとか古すぎる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:22 ID:BmXo2+dN0: 素プリの育成はカタコンでヒール砲
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:29 ID:egH6AdNM0: 素プリを1hで発光とかズレたこと言ってる奴がズレてるって言っても説得力がないなあ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:34 ID:rQZLLS4r0: >>648
1時間で発光させるのにどのくらい金がかかるの？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:48 ID:p6GBivDd0: >>652
4Mほど
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:49 ID:jaG1lWKj0: 素プリ最速発光をまじめに考えると
にゃんにゃんMEor名無し3ペアで素プリでも時給60M近くは狙えるから、ネカフェ75教範135M/ｈまでなら現実的
95ぐらいから上記狩ができるとおもうので95-オーラは約240Mだから…

うん、まあ無理だ、素プリ転職から95までを2時間程度としても合計で4時間切るぐらいが限界だろう
特に名無しの場合はクエいるしなおさら無理だ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:02 ID:qy6Bv1g80: ヘル温お座りで一時間
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:24 ID:VexMYHU10: ROのタイムアタックってのは、最適ルートをあらかじめセッティングしておきつつ、
セッティングにかけた手間はカウントしないという自己満足数字のためのプレイだから、
奇跡発動準備済みPTが狩場で待機してるとか前提ですよ
脳内プレイなら特に楽だしな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:33 ID:rEG7vjFL0: お金出してのお座りは置いといて、2PC環境有ればマラン臨時に外釣りとかで入れば100~200mぐらいは出るから70台から1時間は難しくても2時間での発光は可能だね

中支援枠が素プリでも良いって臨時なら1PCでも可
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:38 ID:rEG7vjFL0: ああ、その諸々の時間はもちろん抜きであくまでもそのレベル時点からの狩り時間って意味ね

準備とか込みで作成から1時間で発光とかはまあ無理だと思う

ってか癌もそんなにレベル130ごり押ししたいのならもうアカデミー2,3時間やれば転生80ぐらいになれる仕組み導入すれば良いのにとは思う
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 15:12 ID:MTEi3VH/0: にゃんにゃんMEor名無し3ペアなんか誰もやらねーよ
過疎鯖乙
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 15:14 ID:MTEi3VH/0: >>643
ところでこの自治厨は誰？
管理人か
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 15:22 ID:i7FlN6Uj0: しがないただの一般人だよ
材料は揃ってるからもう少し待っててね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 15:24 ID:nVm358TA0: まじめな話自治ならちゃんとID発行して
誰が見てもわかりやすいようにしてくれとは思うが…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 15:29 ID:ZVXpQzDP0: ■■　スレを正常化させるための自治です　■■

これは削除スレのガイドラインに則った【警告】です。

前回（>>336）から凡そ300レス/週経過しましたが、改善の様子が見受けられませんので改めて告知します。

１．意見主張は公平公正が原則です。
　情報交換の意義として、受け手が多角的な思考判断ができる「質」の維持に努めてください。

２．プレイスタイルは当人を取り巻く環境に大きく依存します。
　個人の体感、経験談は主観に富んでいることに留意してください。

３．具体性に欠ける応戦は水掛け論にしかなりません。
　出来る限りの客観的な判断材料を提示してください。

また、お使いの専用ブラウザには特定の単語やレスを表示させないなどの機能があります。
不快を感じると思ったら自衛のために各機能を活用することを御一考ください。

「客観的事実」を積み上げるため、ご理解とご協力をお願い致します。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:03 ID:VWE3hu+R0: 管理板までマルポしてるのは、アク禁されても、文句言えんだろうな。
面白がって、コピペしまくってるだけだろうけど。
665 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:14 ID:MTEi3VH/0: 最高の効率を誇るME
その中でも未転生のにゃんにゃんはずばぬけてる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:29 ID:Zr5yQWwn0: このように相手にされないと1時間で我慢ができず意見を180度変えるほど必死になるので放置しましょう
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:45 ID:+0tIHJG40: PTはダメ
待ち時間が多すぎる
気軽にできるソロ推奨（）
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 17:01 ID:htv/+3ln0: 自分がズレてるって自覚がないのもたちが悪い
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 17:32 ID:H9YOf24h0: >>534
エース君にそのこと散々説明したけどそんなことないって言い張ったの君自身じゃないかｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 17:33 ID:+0tIHJG40: 君達はＰＴをやっているのかあ
ズレてるなあ
672 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 17:39 ID:rBsRfGEV0: >>670
君達は記憶障害のようだなあ
Ｒ化当初からわたしがいってたのに君達は高ＤＥＸ必須といっていたんだが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 18:28 ID:H9YOf24h0: >>672
手元に過去ログ残ってるんだけどｗｗｗｗ
674 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 18:31 ID:rBsRfGEV0: >>673
みせて
675 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 18:36 ID:Rml1UlZl0: 1分連投でリアクションもへったくれもあるもんか！ｗ

と　さすがにツッコミいれてしまった
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:07 ID:r/Rdb+iH0: 暇人で張り付いている奴には1分もあれば十分なんだろう
678 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:15 ID:ddviHt5f0: 廃neetこわ
680 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:25 ID:H9YOf24h0: >>674
ほい
スレ番は216

810 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/07/14 20:33 ID:Eod6EPnL0
エース型のスキル構成（現在の量産型で主流）
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbqsrCgSsUcY

ステはI102D60↑残りV
Aに振ったら負け
682 名前：681 投稿日：12/07/28 19:26 ID:H9YOf24h0: すまん　216じゃなくて226がスレ番
683 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 19:28 ID:rBsRfGEV0: >>681
残りＶってＶあげすぎだろ
これ改ざんされてるなあ
684 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 19:31 ID:rBsRfGEV0: 当時はＤ６０に抑えて残りを防御ステっていってたぞ
Ｄ４０、５０でも大差なかったから変わったけど
６０もいらない

スキルはあってるなあ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:32 ID:bupe6QC50: 304 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/22(水) 18:54 ID:/J8hdnGA0
エースさんにお聞きしたいんですが
エースさんが考える純支援のステ及びスキル振りの最適解はどんな感じでしょうか？
また、参考にしたいのでエースさんのステスキル装備等も教えて頂けたら幸いです。

309 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/09/22(水) 20:59 ID:vSpoXXtp0 [5/8]
>>304
chaos鯖限定の最適解は前スレ>>846>>848と同意
シレン5は必須以外は同意
臨公にPDニヨ、竜温、棚があれば育成に困ることはない。
竜ニヨ中レベル帯中支援参加は最速。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbqsrCgSsUcY

ステはI>V>D
I極or100(メディタ10) D60 残りV

装備はフェンクリ、治癒杖、プエンテ、竜盾、天使盾。
その他、Int120補正、HP,SP底上げ装備
これだけあればABになれる。

216スレからひっぱりだしてきた
ちなみにこの216スレ、wikiに関することでエースが大暴れしてたｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:32 ID:K663VhgT0: これが記憶障害者か・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:35 ID:Rml1UlZl0: オラ　次彼が何を言うかちょっとワクワクすっぞ！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:38 ID:K663VhgT0: 自分の発言ログを改竄とかすごい事言ってるからなｗ
自分の過去の発言に対してズレてたなと言ったらほめてやるよ
689 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 19:38 ID:rBsRfGEV0: >>685
当時は竜温が流行ってた頃だ。
今はヘル温だからなあ。
キリエ連打スピードが重要。

スキルはあってるけど。
ステがズレてる。
Ａ上げないと出血耐性やＡＳＰＤあがらないからもったいない
ＷＬもいるので詠唱カット装備は揃ってるのでＤはいらないなあ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:44 ID:Rml1UlZl0: なんか　他職ですまんけど　俺からの視線だとすげー些細に感じるんだが
ABってこんなにキリキリするもんなん？
691 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 19:48 ID:rBsRfGEV0: あと、ＦＬＥＥも大事
棚とかで一匹くらい回避できないとベースから出にくい
釣りはあっというまにいっちゃうからアスム、レノヴァを一瞬でかけるには
ベースの外にいないとかけられない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:54 ID:hyKM28Qs0: >>690
おもちゃは使わないと錆びるだろ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:00 ID:Rml1UlZl0: >>692
大変なんだなぁ　ABって

俺は特に問題なく狩りが行えればそれでいいなんて考えてるし
ABを選ぶんだったら　ある一定の水準のステ装備なら
なるだけ気軽にいけそうな人と行きたいなってくらい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:24 ID:oTSIpZtz0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　||＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼//／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|>　<＿>　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　く＼＿＿＿｜
認めたくないものだな　　　　　　　＞　∇　　　　　＼
若さゆえの過ちというモノを　　　|　　＼＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　|≧||≦￣|
695 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 20:34 ID:rBsRfGEV0: >>693
同意
いろんなＡＢがいていいのにな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:39 ID:Rml1UlZl0: >>695
ふむ…　なら
他人のステやら意見に無意味なケチいれたり見下したりしなければ
結構いい感じになっていくとおもうよ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:43 ID:oTSIpZtz0: 　　　　　　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／＼｜／＼　|　　　　｜ABのステの差が戦力の
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　｜決定的差ではないということを教えてやる
　　　　 / |　く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　／::::::::.从　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　く:::::::::::::::::: `ﾄ､　￣　/ |::::::::::::::::::::／
　　＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:48 ID:VexMYHU10: >>693
支援特化キャラなせいで、他職みたいに自己満足という単語で終わらせられず、
「他人様のあらゆるニーズに対応できるAB」という1つの理想を持ってるところがあるから、
同職のディスり愛が伝統
しかし、AB自体が弱すぎてオンリーワンにほど遠い性能になってしまっているので、
職としての希望は2年前から破綻済み

殴りやMEは自分が自己満足だと自覚してるんで、別板で単独スレ立ててそれなりに平和にやってる
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:52 ID:OcM7I6LL0: >>695
お前がいうな
そのいろんなABをズレてると批判してたのに…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:57 ID:gNXoR/A90: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 21:04 ID:Zr5yQWwn0: 他人を貶めることを是としてるだけで主体性がないからな
場当たり的に答えてるだけだろ見えてるだけで既に何回持論曲げてんだ

支援として本気でやってる人達はSNSなりblogなり個々で完結してると思う
オールマイティーにこなせるキャラメイクだけじゃなくて
ある程度目的に合わせてピーキーなキャラを複数作ったり試行錯誤しつつ楽しんでるよ
702 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/28 21:44 ID:olKwZdsl0: ステ装備にばかり気が行って、動きの議論が無い辺りで糞だと察しろよ('A`)
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 23:13 ID:pFVx/TiE0: なんだかんだと相手にされて嬉しいだろうなぁ、エースは。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:10 ID:uUnLFBNF0: 馬鹿が馬鹿を叩くスレ
若干エースの自演成分入ってるみたいだが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:16 ID:ADc/UUsM0: 別にエースが一人ではしゃいでる分には勝手にNGするからいいんだけど
真面目に質問しに来てる人に間違った情報与え始めるから困るんだよね。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:28 ID:QmxICWHB0: アレを擁護する気は微塵も無いし、無駄にチャフ撒かれると鬱陶しいのは確かだが
情報を照らし合わせもせずに鵜呑みにして実行してしまうのは流石に情弱だろう
与えられた情報の中から取捨選択するのも必要なことの一つなんじゃないか
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:32 ID:3PBsWIOi0: 　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　／ノｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　　ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜坊やだからさ・・・
　　/　　／ヘﾍ　ｰ　　｀ィ＿／　　lヽ＼
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　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　ヽ--
　 r '´__,.)～┤　 !ーi　ヽ /　　　｀７
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　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:35 ID:uUnLFBNF0: それは受けとる側の取捨選択だろ
いちいち気にしてる方がおかしい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:39 ID:3xxpAVKB0: コスパ考えるとDEXの優先度は低いって書き加えといてよそれで解決だろ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 02:27 ID:DayYsVI70: >>691
AGI上げることには同意する、ベースの外に出ても構わないとも思う
だがアスムとレノヴァをベースの外に出ないとかけられないっておかしくないか？
棚の釣りは90秒に何回も戻ってくるから、その1回1回で片方ずつかけていけば
時間差により両方が同時に切れることもないし、それで済む話じゃね

棚の基本業務は釣りの面倒と皿RGのHPの監視だろ
ついで拳聖の状態異常への察知を忘れないこと
これだけなんだから他で忙しくて無理とは言わせないぞ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 02:40 ID:xJ1coPM50: 出過ぎる支援は悲しみのタゲ直撃して転がるハズレのイメージがでか過ぎる
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 03:31 ID:DayYsVI70: 出過ぎる支援がハズレなんじゃなくて
悲しみ程度で転がるプリがハズレなんやろｗ
713 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/29 07:26 ID:G8pLM3n90: 勘違いする阿呆が出てきそうだから書いておくが。
棚で釣にアスム・レノヴァなんていうのは、他が全て上手く回っている時のオマケだぜ('A`)
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 08:30 ID:Y5bAE6vH0: >>684
それこそ記憶違いでしょ
エース ◆IH9QhoIQXk #226でぐぐったら簡単に226スレ目出てくるよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 08:32 ID:rpv9bC/K0: わざわざ触るな
本人自身だったら限りなく気持ち悪くて俺の聖水かけたくなる
716 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 11:08 ID:lm/qYLh10: ほとんどの釣りは支援待ちしません
アスム、レノヴァまで維持はおまけじゃありません
それも含めて必須作業。
支援とんでこないっていわれます
717 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 11:18 ID:lm/qYLh10: >>714
それは君達のスレとwikiの影響受けて間違った方向へいってたから
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 11:58 ID:8s76xQbJ0: 自己愛性人格障害者の臭いがする
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 12:28 ID:DayYsVI70: エースは人のレスはしつこく要求するのに自分への追求からは逃れるのか？
それともステや装備に対しては饒舌だが実践的な話になると口を閉ざすのか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 12:30 ID:Y5bAE6vH0: >>717
wikiもスレ民の話も全部ウソ扱いして信じなかったくせに何を言ってるんだｗｗｗ
721 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 13:08 ID:+gXj4EHO0: まーた始まった
723 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 13:11 ID:lm/qYLh10: >>720
君達は煽りながら情報をかくから全部ウソにみえる
正しい情報をウソのように書くとかやってくるからだまされる
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 13:14 ID:kMCQUXrt0: 騙される方の頭が幼稚なせいだろう
普通は考えるから騙されない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 13:24 ID:AS0mPlX00: ヅラがずれてるにゃあ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 13:51 ID:kDXqxrC80: にゅぼーんでスレがずれてるなあ
管理人様お疲れ様です
727 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 14:16 ID:lm/qYLh10: スレやwikiに騙した情報を記載しながら騙される方が悪いとかいってる君達の人格はダメ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 14:38 ID:kMCQUXrt0: 人の人格否定する前に自分の人格見直すほうが先だよな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 14:47 ID:Y5bAE6vH0: でこのエースってのはただの釣りだよな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:33 ID:DayYsVI70: >>721
確かに個人差はあるけどエースの支援のやり方聞いてると
いまいち上手くこなせてないところがにじみ出てるようなのであまり喋らないほうがいいと思
731 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 15:37 ID:hfXXDpvZ0: >>730
棚支援は君達とはＰＳが違うよ
計２，３００回はいった
君達は釣りにアスム、レノヴァ切らせてるのがみじみでてる
ベース支援なんかあんなの簡単だからできて当たり前
拳は死んだら即リザやリカバーはみてたらわかるし
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:40 ID:xOj+HgnF0: アコプリスレだと思ったら神聖スレだったでござる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:53 ID:Y5bAE6vH0: 昔のログと比べると主張が別人のごとく反転しまくってるなあ

コミュニケーションがまともに取れないところ
人の話まるで聞かないところ
聞かないくせに自分の主張を人のせいにするところは全然ぶれないけど
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:56 ID:DayYsVI70: >>731
ベースの外に出張しないとアスムレノヴァかけられないみたいな泣き言言ってたよな
頻繁に追いかけないと支援をかけられないようならはっきり言って反応速度が単純に遅いとおもわれる
ベース外に出ると演奏の20秒制限が発生するが、この状態で自己管理はできるか？
エースは低DEXだからブラギが切れると詠唱が一気に増えて良くないよな
演奏管理ができると豪語されるより不必要にベース外に出ないほうが体はいいはずだがな

あと君達と言ってぼかしてるけど他に棚の話してるのエースと俺以外いないよね？誰と話してるの？
735 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
736 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 16:18 ID:hfXXDpvZ0: 釣り支援を漏れなくやっててベースから全然でないとかありえない
できてないできてない
支援切らせてる
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 16:28 ID:SJSkz1nL0: 本来なら無視し続けるのが一番だけど
この手の輩って　無視しようものならまるで自分が完全で正しいといわんばかりの論を常にずっと垂れ流して　
Wikiまで改竄するようなヤツの匂いがするのが困るね

こういう手の人にかぎって初心者や情報を求めてきた人を置いてけぼりにするから余計タチが悪い
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 16:37 ID:t9v9r00t0: まぁアスムに関しては掛かってると思ってても、
斜線切れてて掛かってない方が多いだろうけどな

棚で修羅釣りしてて自己支援だけとかよくある
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 17:27 ID:Y5bAE6vH0: >>737
wiki改竄以外はこのスレの傾向見るとそこまで問題でないんじゃないかな
元から自分のステが自分のステがって人が多いスレ
少し外れたステをさらすだけでフルボッコだし
自分と違うステを見るとアイデンティティが崩壊したかのごとく叫ぶ人も多いし
エースがその集大成って気もする
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 17:34 ID:CUlQkfQ70: まともなABはスレやwikiはまに受けないよ
まともな奴は自分自身のステで最適な動きや装備を考えているしな
他者を貶めるやつばかりで機能してねーもんここ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 17:49 ID:0zg9DT7O0: エースが支援してる動画みたいな
742 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 18:24 ID:hfXXDpvZ0: >>737
初心者のときにスレとwikiにだまされた

>>738
それはここにいるハズレ支援の連中がやってる支援だよ

>>739
間違いを直したら改ざんとする
wiki管理人おかしい

>>740
スレやwikiはガセばかり

>>741
みせない
晒し魔だらけ
パーフェクトに釣りに支援とんでるなと思ったらそれがわたしだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:29 ID:t9v9r00t0: 釣りに完璧に支援できてるとか、それ勘違いだから
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:50 ID:Y5bAE6vH0: しかしすごい変遷だなあ
PSを否定してたエース君がPSPS連呼
FLEEとか出血耐性なんてゴミで不要って言い張ってFLEE上げてる人コケにしてたのに今になってFLEE
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:57 ID:CUlQkfQ70: エースをスルーできる人も本当に減ったなｗ
746 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:26 ID:hfXXDpvZ0: >>743
釣りの人にこれだけ完璧に支援飛ばす人ははじめてだといわれた

>>744
それ君達がいってたことじゃないか

>>745
減ったな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:28 ID:Y5bAE6vH0: >>746
低レベルでAGI上げるのは推奨しないが最終的には振るっていうのが以前からのお話だったぞ
君は150でもAGI振るのはゴミって言ってたから他の人と全然違う
748 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:29 ID:hfXXDpvZ0: >>747
いってない
遅くても棚いきだしてからＡ振るべき
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:30 ID:Y5bAE6vH0: >>748
いやこっちには昨日言ったとおり過去スレのログあるんでそれ確認してから書き込んでるんで間違いはないよ
750 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:31 ID:hfXXDpvZ0: >>749
それはwikiにだまされてたときだ
あれさえみなければそんなこといってない
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:32 ID:Y5bAE6vH0: >>750
当時の君のログはwikiが間違いで最終的だろうとAGIはないって言い張ってるんだけど
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:35 ID:kMCQUXrt0: 言ってる事位認めろよ素直にｗ
騙されたとか言っててもそれを判断したのはてめーで発言したのもてめーだろwｗ
753 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:37 ID:hfXXDpvZ0: いってない
もしいってたらきみたちにだまされてたからだとおもう
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:40 ID:kMCQUXrt0: つまりは自分の発言に責任を持ってないって事だよな

今の発言もしばらくしたら宇宙から信号受けてたとかいいはじめそうだぞｗ
755 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:42 ID:hfXXDpvZ0: 君達にwikiやスレで騙されて何度も失敗してるけど
君達こそ責任とってない

ウソの情報をwikiに載せるのやめたほうがいいよ
756 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:45 ID:hfXXDpvZ0: >>747
早めにＡ振らないと全然避けないよ
Ｌｖ１２０あたりからふりだしてもゴミじゃないかと錯覚する
Ｌｖ１００あたりには７０、８０ほしいところだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:53 ID:AALsrDmE0: ↓トランクスAA
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:55 ID:Y5bAE6vH0: >>756
そんなのはどうでもいいな
棚レベルではそれこそFLEEなんぞよりASPDの問題で振るだけだな
それ以外でFLEEなぞいらんしベースから勝手にでてタゲられるような支援は邪魔だから消えてくれ

庭：言うまでもなくFLEE不要
ホール：FLEE不要ていうか120かそこらじゃAGIあっても回避なんてできん
名無し：FLEEが生きてくるのは130台以降
トールペア：130~くらいまではFLEE足りんのを装備で補って割と無理やりだから別に120で振り込んでても遅いってことはない
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:55 ID:pMa+sP370: いってないワロタ
頭悪いエースは記憶力まで悪かったんだなｗ
760 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 19:57 ID:hfXXDpvZ0: >>758
そう、そんなこといっててＡＧＩはゴミだとだまされてたんだよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 20:02 ID:Y5bAE6vH0: 何言ってるんだ
最終的にはそれらの狩場で回避できるしFLEEも使えるって見解になってたぞ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 20:03 ID:Y5bAE6vH0: 昔自分が言ったことを覚えてないならそうそうとか言わなければいいのに・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 20:05 ID:kMCQUXrt0: 　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
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764 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 20:24 ID:hfXXDpvZ0: そんなこといってない
そんなログもないない
765 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 20:30 ID:hfXXDpvZ0: >>758
スカラバはＡ必要だぞ
出血するぞあとスタンもするからＶもいる
棚卒あたりでＡとＶが高いほうがいい
あと、棚でＦＬＥＥはいる
数匹につかまってたこなぐりになってたらベースからでにくい
それと名無しでＦＬＥＥが生きてくるのは１００台から
トールペアなんて流行ってもないから誰もいかない
766 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 20:33 ID:hfXXDpvZ0: あと、ＡＳＰＤだけのためにＡを振るわけじゃない
ブラギと詠唱カット装備があればＳＧが出にくくなるくらい早いから十分
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 21:08 ID:SJSkz1nL0: 水を得た魚

表現的にぴったりかな
768 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 21:25 ID:hfXXDpvZ0: >>767
もれなくレスしてたら
管理人にチェックされてるよ
いくつかにゅぼーんになってる
削除依頼も出てないのにマークされてる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 21:26 ID:t6G393g/0: 必死に連投する前にせめて何が自分で言いたいことなのか推敲してから書き込めよ
直前に書き込んだ事と矛盾してるやん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 21:26 ID:KJplcAXM0: エースに構うやつ全員コテつけてくんない？
出来れば名前にエース入ってたほうがありがたい。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 21:33 ID:AL++4Xrf0: >>770
「エース飼育委員」なんてどうだいw
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 21:49 ID:pMa+sP370: よーしパパエースの言ってた証拠ログ探しちゃうぞーｗ
773 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 21:56 ID:hfXXDpvZ0: >>772
そのログないよ
あっても竜温が盛んだった頃
流行り始めで金オシＣが８Ｍ９Ｍしてて
カードでお金もほくほくだった
当時、粒も高かった

当時ＡはいらないのはＡＳＤＰ上げて連打不要だったから
むしろ、棚よりもヘル温でキリエの厚みが重要
それでＡ初期値はないないになった
774 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 22:00 ID:hfXXDpvZ0: >>769
矛盾してない
>>770
ライブロではエースだらけ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 22:04 ID:pMa+sP370: アコライト・プリースト・アークビショップ#216

500 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/09/24 14:01 ID:IJZL5mIi0
>>497
INT極(100)　メディタ10
ヒール量up、SP量、ステP効率、詠唱時間短縮
DEX60
ステP効率、詠唱時間短縮(もう少し低くてもいい,R化後はintで詠唱時間短縮する)
残りV
スタン耐性、最大HP増加でPT参加時安定
A,L,Sは初期値
Fleeはソロ向き、Lは完全死にステではない程度

これかなｗ
ちなみにこの頃から「Wikiは間違ってる、俺が正しい」って言い続けてて、このスレより前のスレの食い違いを突っ込まれると「あの頃はWikiに騙されてた、いまは名実共にエースだ」とか訳わかんねーこと言ってるなｗｗｗ
776 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 22:17 ID:hfXXDpvZ0: >>775
ＩＮＴ極（１００）って？極は１２０じゃないのか？
たぶんこれはレベル１００近辺のステ振りの話だろう
Ｄは今と同じじゃないか。
６０よりも低くていいって書いてあるし。
残りＶっていうのも、レベル１００近辺でＩ＞Ｖ＞Ｄにするってことだろう
レベル１５０時で残りＶってどう考えてもおかしい

当時はヘル温でレベル上げしてなかったからＡＳＰＤが重要じゃなかった
棚はそんなに早く連打する必要はないよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 22:26 ID:3jp+rh3I0: アスペNGにしてすっきり＾＾
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 23:50 ID:AALsrDmE0: いいから病院行け
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:10 ID:yzNr09gz0: これってアク禁してくれないの？
どうみても悪質な荒らしだろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:13 ID:DuE1EqXO0: 触ってるアホも纏めてやって欲しい所だが、現状、飽きるまで待つしかない。
管理人も一応見てる様だけど、基本放置だから、あまり期待できないし。
781 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 14:32 ID:FUDuZ0Xt0: 普通にレスしてるだけだろう
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:16 ID:PORXjoSM0: お前の普通=周囲から見て異常
って事だろ
本当に普通にレスしてるだけならちょくちょく消されないんだけど？
もう一度言うけど普通にレスしてるだけなら消される事ないからな
783 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 15:20 ID:FUDuZ0Xt0: >>782
そんなに消されてないよ
ちょっとだけ１、２個消されてる
君達の書き込みだったところと思われる場所も消されてる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:23 ID:sw7WfmJd0: 消される様な書き込みしてる時点で頭おかしいだろ…
ちょっとだけとか何それ馬鹿じゃねーのｗ
785 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 15:27 ID:FUDuZ0Xt0: 君達が過剰に反応してファビョーンするから
それで削除依頼ばっかりだすから
管理人もきっとささいな煽りも見逃さずにチェックしてるんだろう
基本的に、昨日は君達の書き込みにレスしてただけだぞ
786 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/30 15:28 ID:lS1Ia63M0: プリさんアスペ＾＾
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:38 ID:6giV1/4B0: 管理人にチェックされてるの自覚してるならもう少し抑えれば良いのに
にゅぼーんされるけどアク禁されてないって、言うなれば執行猶予付きってとこだろ
ツーアウト満塁で送りバントしようとしてる様な馬鹿にしか見えんぞ
788 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 15:48 ID:FUDuZ0Xt0: ところで。
今日ひつまぶしたべにいくんだ
おいしい鰻屋さんを教えてもらった
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:57 ID:UBcExlB10: 消されたところ全部エースじゃねーかｗｗｗ
捏造わろたｗｗｗ
790 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 15:58 ID:FUDuZ0Xt0: >>789
え、わたしじゃないところも消されてるでしょ？
一箇所違うはず
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 18:20 ID:qgOrUfrw0: はず（）
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:19 ID:7c9xpwGS0: エースはアスペの上にアルツだからな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:23 ID:G0XI4/Qo0: 捏造はエースの十八番だから深く突っ込んでやるなよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 04:25 ID:qRUQ7GtN0: 久しぶりにアコプリスレ覗いたらすっかりエースに乗っ取られてるのな
エース君もけっこう長いね～飽きないの？？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 05:11 ID:QcMBngoF0: ってかPTの狩場情報はどこの職別wikiも取り扱ってないことに気づいていないのかね
ステじゃ語れないからマジスレでは狩場情報で攻撃してるみたいだが、軽くあしらわれてるし
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 05:28 ID:TnjjL6MO0: 殴ABでソロれる限界のMVPって何だろうか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 05:38 ID:GEtgVA+B0: 倒せた範囲で一番の強敵はDOPだった
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 07:25 ID:jNe4yT870: 高ATK高倍率スキルや状態異常より
速度減少でいろいろとデバフしてくる奴は総じて辛い
799 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/31 08:02 ID:8H/9v/Id0: >>793
735のにゅぼーんはわたしじゃない、君達。

>>794
乗っ取ってない
君達の書き込みにレスしてるだけ

>>795
顕著にＰＴの狩場情報が少ないのはアコプリスレ、駄作。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 08:25 ID:GqYWW0IX0: オーディンの力結構強いんだな
これは俺も欲しくなるぜ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 12:29 ID:6I87AixZ0: >>800
ストの200に比べると50は見劣りはするけど、有ればあったで良さそうだね、ストと違ってペナが無いし

たたその半分でよければIM5なんてのも有るんだよね、3止めがほとんどだろうけど
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 12:34 ID:QcMBngoF0: ペナは前衛兼火力にかけるとしたらちょっと痛い程度にはある
あと+50じゃなくて+70な。レベル2は100

[オーディンの力]Lv1　消費SP：70
　60秒間、ATK+70、MATK+70、DEF-20、MDEF-20

[オーディンの力]Lv2　消費SP：100
　60秒間、ATK+100、MATK+100、DEF-40、MDEF-40
803 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/31 13:02 ID:pbgzoEda0: >>801
IMは誤差だからいりませんよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:03 ID:C8FoPfla0: あと200じゃなくて175な

調べてから書きなさい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:37 ID:dafPzy3N0: バカは書き込むな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:18 ID:GqYWW0IX0: AFといい聖書や金装飾といいAB的に目標となる装備増えてきて楽しいわ
色々妄想するが金装飾だけ使い道が浮かばん
何さしても勿体ない気がするんだよな…
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 15:10 ID:7oQIAkSo0: >>806
聖書は持ち替え前提なんで基本的に未刺しでまるっきり困らない
怖いなら何も刺さないでいい
一番厄介なのが生体4なんでそこに焦点絞って中型挿してる
他の狩場は未挿しで特に困らない
生体4以外に絞る狩場がなかったから中型なだけで生体4もまず未挿しでいける

聖書2巻ゲットできたとしたら何も挿さないと思う
今後の噂ニーズの強化が本当に来たとしてそれ次第で一巻ならメデュもありかもね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:49 ID:TLL/Nl0j0: Vケープとかいうの観たんだけど、これVマントの完全劣化じゃないですか?
ABに完全回避のために+7作りたいんだけど、マント1択ですか?
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:53 ID:GqYWW0IX0: Vマントと効果一緒だし安いしこれから作るならケープでいいんじゃね
ヴァルキリーセットで全身固めることなんてまずないしなあ
セット効果あるアイテムをくじにいれちゃいけませんってなったから苦肉の策で作ったんだろ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:02 ID:CiQalzhi0: まじ脱法だよなあれｗ　まぁ安いV肩が増えると思えば貧乏人は歓喜かね。
どのみちヴァルキリーセット効果はクソなので。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:10 ID:7oQIAkSo0: D鎧でやらかしたら本格的なゴミが生産されるな
Dリンとセット効果のないD鎧とかゴミすぎる
Dローブはまだましだが修羅を考えないといけない場合やっぱりゴミになってしまう
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:23 ID:wWajEx9j0: 脱法VはせめてSP+5くらいの差別化しとけばよかったのに
そのまんまとか金のことしか考えてないの丸わかりだわ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:26 ID:7oQIAkSo0: >>812
そういう差別化されていったほうが金のことしか考えてないって余計感じるが・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:35 ID:qa/slgCZ0: 下手にオプションつけた結果、代わりに重量増やしました！
とか余計な事をされるよりはそのまんま性能コピペのほうが有難いけどな
主な産出元のクジから市場への流通量が減ったら、それはそれで困るし良いんじゃね？

あと癌っつーかオンゲ会社が集金第一なのは今に始まったことじゃないだろ
やればやるだけ儲かるんだから、あっちとしてはやらない理由が無い
815 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/31 20:33 ID:pbgzoEda0: プリでわざわざ＋７ＶＡＬ肩使う人いるのか？
値段もそこそこするし
通常攻撃しかかわせない完全回避は微妙だぞ
普通は安いイミューンＤ肩だろう
もはやカードより安いＤ肩
816 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/31 20:35 ID:pbgzoEda0: あとオーディンの力の効果は誤差に毛が生えたレベル
オーラマガレドロップで流通は×で高すぎるし
対効果費用×コスパ×
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:46 ID:7oQIAkSo0: >>815
+7V肩は普通に有用だし100m近くのころは目標装備にしてたABもかなり多かった
D肩の無属性耐性5%もおまえさんの観点からするともっと微妙だろ
EQクリスラに無力、無属性以外のスキルに無力、一番軽減してほしいスキルに対してはほぼ意味がない

>>816
オーディンの力は普通に確殺減るんでかなり有用っすよ
コスパに見合うかはその人の他装備の揃い具合次第
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:49 ID:M1vsOOSo0: 装備を選ぶんじゃねぇ
狩場で装備選ぶんだよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:53 ID:lh/aRab40: V肩か焔しか使ってないな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:53 ID:dafPzy3N0: V肩とD肩だとキリエの持ちが全然違うからプリはV肩安定
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 21:00 ID:GqYWW0IX0: Vか焔か影が安定だろうなあ
Gvなら天丼やドモヴォイもありか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 21:07 ID:JfRaneci0: +4レイドストールと+4レイドケープで大体何とかなる、それ以外の肩が埃かぶってる
823 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/31 22:12 ID:EamIAHlg0: 棚穴蠅:　V(デビ)
庭: テン皮(蛾)
ET: 影(レイド)

庭も下火だし、+4のレイド挿しVだけで足りるけどな('A`)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 22:15 ID:BX9opDFn0: はぁ？アスプリカ安定だろ。
825 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/07/31 22:27 ID:EamIAHlg0: 殴りならプリカはいいかもな('A`)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 23:03 ID:OPdkgzsC0: プリカ属性攻撃軽減しないだろwwwwwwwww
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 02:28 ID:X/WBcNycO: ベースから飛び出さないと支援を回せない方にこそ高精錬V肩がオススメだと思うんですよねー
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 03:22 ID:woGxRKbS0: 現状じゃ相場も効果も焔以下のD肩プッシュとか、赤面逃走レベルの失言じゃねーかｗｗ
>>817の言う通り痛いスキルや属性攻撃に対してD肩は無力かほとんど誤差のレベルでしか軽減しない
だったらキリエの耐久が目に見えて増えるV肩か、HP増える焔でいいだろ
D靴全盛期ならまだしも、バリアント主流の今どうして「D肩だろう」なんて言っちゃったんでしょうねぇ

まぁまたwikiに騙されただとか、プリは肩なんてなんでもいい、いっそのことなら何もつけなくていい、とか言い出すんだろうがｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 03:29 ID:woGxRKbS0: >>828
×相場
○コスパ
と書くべきだったな
揚げ足とるぐらいしかできないだろうから先に修正しておくわ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 03:45 ID:n1Peez450: アコプリスレじゃなくクソコテスレになるから相手すんなよ

「クソコテのアコプリへの認識を改めるスレ」は他所にあるからそっちでやれって
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1340627143/
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 04:24 ID:bevBK6Qq0: おでん聖書誤差ワロタ
あれが誤差ならブレスなんていらんわｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 04:45 ID:x6n4ciSD0: >>826
属性「物理」攻撃なら軽減するはずでは？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 04:57 ID:bevBK6Qq0: >>832
Mobの使う俗に言う「属性攻撃」の軽減はしない
属性付きのスキル攻撃（MBとか）は軽減する
834 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 10:47 ID:tLyQmox00: >>831
聖書いくらするか知ってるのか？
対費用効果を考えたら誤差だね

>>828
今の主流は零度Ｄ肩だよ
Ｄ靴も安いし主流
Ｖ肩はペア向け
あまり用途ない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 10:53 ID:Ksb+xn+L0: 駄目だ…まだ笑うな…こらえるんだ…し…しかし…
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 10:53 ID:aY7oAN7F0: 金額に見合わないだけでそういうのは誤差っていわない
837 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 11:11 ID:tLyQmox00: >>835
wikiにも主流装備とかいてる
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:19 ID:zckdFcac0: エースがwikiに屈した瞬間
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:33 ID:woGxRKbS0: ただの「Wikiに騙された」の前フリです
ダチョウ倶楽部のネタ並に使い古されたギャグです
840 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 11:35 ID:tLyQmox00: コスパと使いまわしを考えたらＤ肩Ｄ靴以外ありえない
Ｖ肩は前衛の場合に反射になるから微妙
Ｄ肩２．５Ｍだぞ
ただのようなもの
841 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 11:44 ID:tLyQmox00: ＶＡＬ肩はフォーチュンソードが装備できる後衛がつけていきる装備。
＋７Ｖ肩単品では微妙、誤差レベル。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:11 ID:y+/gCooe0: D肩って通常攻撃を軽減するためのもんだろ？
キリエあれば無傷なんだから完全回避20(V19+素1)で1/5キリエ消費しなくなるし
焔はHP上がって耐久ダメージ限界があがるじゃまいか
被弾前提のDとかオワコン
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:12 ID:y1i7+cTI0: エースの思考自体が終わってるんだから仕方ないだろ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:16 ID:woGxRKbS0: 参考:Vali鯖
D肩+D靴+マーター=2.5M+0.3M+1M=3.8M (ただしSP面でかなり劣る)
D肩+D靴+金オシ=2.5M+0.3M+3M=5.8M (ただしSP面で劣る)
焔+バリアント=0.2M+4M=4.2M

エースの考察及び思考・認識は世間一般では使いまわしが効かず微妙、誤差レベル。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:34 ID:3mr8pKoj0: >>840
前衛（釣り）のV肩が微妙だという根拠を解説して欲しい
反射のデメリットってスキルトリガーだけじゃね？
マズいマゾいズレてると謳う少数PTとか生体とかは死活問題になるが
エースが推奨する狩場、狩り方で問題になるケースってあるか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:56 ID:woGxRKbS0: 釣りで反射する必要性を求められる場面が無いからな
それなら無属性耐性+5%のほうがいいと言いたいのではないだろうか
（そもそも釣りぐらいのVITがあれば尚の事焔のほうが良いということはエースの精神状態を考慮して伏せておく）

庭は言うまでもなく天丼だから論外だとして
棚だとプラズマにスイッチ入るから、10Fでは邪魔になるだろうな
9F、11Fはそれこそ釣り自体がイージーモードでぬるいためV肩だろうとD肩だろうと誤差レベル
それより月光持ち替えでノンストップで釣りしてくれたほうが周りは喜ぶんじゃないかね
847 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 13:11 ID:tLyQmox00: >>842
それはAが低くてＦＬＥＥが足りてないから完全回避に頼ってる
９５％回避出来てれば残り５％被弾時の完全回避２０など誤差
完全回避でキリエ消費抑えるとかしない
誤差レベルの操作軽減
あと、焔はないない
あんな安装備にレイドさすとかもったいない

>>844
Ｉｎｔが低いからＳＰが足りてないんだろう
バリアントはレベル制限あるしスロットなしで微妙
848 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 13:20 ID:tLyQmox00: >>845
反射自体あってもなくてもどうでもいいし
さらにスイッチが入るデメリットまである
それならば激安の中古レイドマフラーの方がマシ

>>846
レイド刺すなら効果が強化されるＤ肩
焔はレベル制限あるので微妙
釣りならば十分ＨＰあるので＋５％などいらない
無属性耐性+5%効果の方が十分に生きる
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:24 ID:y1i7+cTI0: lv制限（）
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:26 ID:woGxRKbS0: アコライト・プリースト・アークビショップ#236 >>847 より出題

問1
6-7行目「あと、焔はないないあんな安装備にレイドさすとかもったいない」とあるが、
コストパフォーマンスの大切さを熱弁してきた作者が、一転して安価な装備を
冷たくあしらった理由はなぜか。この時の作者の気持ちを20文字以内で答えよ。

問2
10-11行目「Ｉｎｔが低いからＳＰが足りてないんだろうバリアントはレベル制限あるしスロットなしで微妙」とあるが、
作者は何故このような文章を書いたのか。バリアントシューズの性能を踏まえてこの時の作者の考えを40文字以内で答えよ。
851 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/08/01 13:29 ID:E1OkgPXh0: 穴釣するならV肩は便利だぜ('A`)
下段短剣でもいいけどな('A`;)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:29 ID:t4+N9AJo0: バリ靴にしろ焔にしろＡＢが引っかかるようなＬｖ制限あったっけ？

個人的には影肩手に入れられればＤ肩は完全にお役御免だけど
Ｖ肩なら例え+4だとしても十分最高装備（反射装備、完全回避装備として）として使い分け出来るし
とりあえずＶ肩を持って影肩を狙うのがいいと思う。
そんな影肩なんかそう簡単に手に入るか！　今どうするかだよ！
というなら先に焔肩でいいやというのが正直な所。
Ｌｖが上がればたかが5％でも馬鹿にならなくなるしな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:39 ID:woGxRKbS0: アコライト・プリースト・アークビショップ#236 >>848 より出題

問3
「釣りならば十分ＨＰあるので＋５％などいらない無属性耐性+5%効果の方が十分に生きる」とあるが、
アークビショップスキル「レノヴァティオ」を掛けることの大事さを語ってきた作者が、
MaxHP+5%ではなく様々な攻撃に対して無力な無属性耐性+5%を選んだのか。
この時の作者の精神状態を表すものとして適当なものを選べ。

　1.デビルリングカードを挿したディアボロスマントを所持している設定のため、平静を装っている。
　2.MaxHPの極端に少ない前衛のことを配慮する、慈愛のベールに包まれている。
　3.作者は多大なる音楽的センスからビジュアル的重視の角度からディアボロスマントを熱狂的に愛し、ロックなハートでいる。
　4.度重なる失言に降り注ぐ矢に怯え、錯乱状態に陥っている。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:41 ID:Kyvotalc0: >>853
おまえ中々すごいやつじゃないか！
ちょっとコテ考えてみないか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:42 ID:y1i7+cTI0: できる>>853が居ると聞いて
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:06 ID:aY7oAN7F0: 誤差とズレが好きらしいが
fleeで95%回避が完全回避20で96%回避になると効果は20%up
エース様の誤差はどこまでも広いな
あと一応、fleeの判定は完全回避より後だぜ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:08 ID:t4+N9AJo0: 一応Ｄ肩の+5％耐性のほうが重要だって話は理解できるんだよな。
古いスパノビスレであったリジット盾（ＨＰ+400）とホド盾（耐性+15％）どっちがいいかって話だったっけ。
低ＨＰならリジットで、ある一定以上のＨＰになるとホド有利になるんだったっけな。
高ＨＰになればなるほど被弾許容回数が増えてその回数分実際にカットされたダメの耐性+％が累積されてお得になっていく、という理屈だったと思うが。
858 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 14:10 ID:+8DE8wGD0: そもそもＩ＞Ａ＝Ｖ＞Ｄでスプリントセットが主流です
それで汎用性でいうならばＤシリーズ
焔やバリアントシューズはお呼びでない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:29 ID:3mr8pKoj0: エースの脳内ではLv100前後？それともオーラ前提？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:29 ID:bevBK6Qq0: >>853
ワロタ、評価するわｗｗ

>>857
大前提としてD肩の無属性耐性と、属性関係なく対象のサイズや種族、Mob属性が対象の盾の耐性じゃ全然違う
そもそもその古いスパノビスレっていうのはおそらくR前の話だろう
無属性耐性じゃ防げない攻撃もR以降多いし、比較するならむしろノビ肩と天使セットだろう

>>858
エースの大好きなコスパ（）なら焔+B＞＞（超えられない壁）＞＞D肩D靴
未挿しならともかくｃの値段考慮するとDの方がかえって高く付く
861 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 14:39 ID:+8DE8wGD0: >>860
どっから焔がでてくるだｗ
コスパすぎ、あんな安装備はないない
肩はＤ肩で決定

金オシ１Ｍくらいの時あったな
今は３，４Ｍするのか
862 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 14:43 ID:+8DE8wGD0: コスパでいうならヴァーリとヴィダル[0]で十分だ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:46 ID:7j4qCdGv0: ところでなんで
金オシD靴＞バリアントなんだ？
ほとんどの職でまともなステなら序盤以外は
HP増加量　バリアント＞金オシD靴、緑ペロスD靴
SP増加量　バリアント＞金オシD靴
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:46 ID:7j4qCdGv0: ああ　単品だけじゃなくてセットの場合もね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:47 ID:Kyvotalc0: 序盤のＤセットのＨＰ増加効果だろう
序盤以外ではない
866 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 14:50 ID:+8DE8wGD0: >>863
金オシＤ靴があるからバリアントは使わない
ＨＰｌｖ８５頃になったらスプリントシューズはくし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:50 ID:nIk/nWAI0: アコプリスレなんだから反射とかそこまで考えんでも良いんじゃ、メカとかなら使えるけど
そもそも+7Vとか狙う状況レイドマフラーくらい持ってるだろ？

語るステは150前提なのに完全回避19%より無5%って言うのは判らないな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:54 ID:7j4qCdGv0: >>866
おまえさん自分で汎用性といったんだぞ
なんでプリ系限定の話にすり替えてるんだ
869 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 14:55 ID:+8DE8wGD0: １５０時の高ＦＬＥＥで何で完全回避が必要なんだか
使い回しがきく無25%装備でいいだろう
他キャラで魔棚の魔壁やるなら＋７ＶＡＬ必要だけど
プリで完全回避はいらないよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:56 ID:7j4qCdGv0: こういうとWLもスプセットだとか言い始めそうだな
スプセットを使う職
棚温　AB
ヘル温　AB
ヘル魔　AB　WL
庭　AB　WL
ホールニヨ　AB　WL
とスプセット使う職なんてかなり限定的
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:59 ID:t4+N9AJo0: ところでスプリントセットは
なんだったっけスプリントグローブ込みのセットの話？

そうじゃなかったら+9酒豪のネクタイに香取犬ｃ挿して使うほうがまだいいような気がする。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:04 ID:2b/wuWlV0: 相変わらずの都合のいい場当たり的脊髄反射レスしかしてなくてﾜﾛﾀ
そりゃー前に出ないで被弾しない狩場マンセーなお人が
（被弾しないから）完全回避有効じゃない誤差、要らない！とかひたすら語ってるんだから噛みあうはずがない

完全回避によるSW、キリエ下でのシナジーは看過できないレベルだと思うが誤差か凄いね！
また全被弾による総ダメージ、総ヒール量からSP消費も変わってくるからレベル低いほど別方面の恩恵もあるし
レベルやmhp上がってからの耐久向上は言わずもがな・・・だと思うんだけどな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:10 ID:y+/gCooe0: 問. 下記の群より適切な装備を選び、
また理由を書きなさい
※複数回答可　　　　　　(各5点)

アスプリカ
ヴァルキリーマント [1]
ヴァーリのマント
ウールスカーフ [1]
エーギルマント [1]
カタパルトショルダー [1]
グロリアスマフラー
ゴヴニュの肩飾り
ゴヴニュの肩飾り [1]
彷徨う者の羽織 [1]
慈愛のショール
シャレールマント [1]
真紅のポンチョ [1]
審判のショール
スキンオブシャドウ [1]
スキンオブベントス [1]
スケルトンマント
聖なるケープ [1]
ソルマント [1]
ソンブルマント [1]
釣り人のマフラー
ディアボロスマント [1]
テンドリルリオンの皮 [1]
天女の羽衣 [1]
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:10 ID:y+/gCooe0: ドラゴンのマント [1]
ドラゴンブレス [1]
ドンドモヴォイのマント [1]
ファルコンローブ
風呂敷マント[1]
フロワマント [1]
フード
フード [1]
焔のマント [1]
ぼろマント
ぼろマント [1]
マフラー
マフラー [1]
魔法のストール [1]
ミスリルマジックマント [1]
昔の領主のマント
昔の領主のマント [1]
ムシカ [1]
モリガンのマント
モルフェウスのショール
ライダーバッジ
ライダーバッジ [1]
ラモールマント [1]
ランニングシャツ
ランニングシャツ [1]
リュミエールマント [1]
ロキのマフラー
875 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:15 ID:+8DE8wGD0: >>870
ヘル温→魔棚→ホールニヨがレベリングの鉄板
だからスプリントセットは必須
ＷＬもってたら魔棚で＋７ＶＡＬ肩使うからＤ肩はいらないな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:16 ID:bevBK6Qq0: >>870
俺がツッコもうとして途中でめんどくさくなったことを書いててワロタ
実際ｓ属性鎧の狩場や職なんかもいるからその通りなんだよな

>>869
FLEEって囲まれれば減少するんだが
数が多ければ多いほど減少幅大きいし、HP増えて抱えられる数が多くなる150なら尚更
完全回避した分は次の攻撃まで囲まれ減少の対象から外れるから、完全回避が強いって言われるんだが、お前全くFLEEの仕組理解してないだろ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:17 ID:woGxRKbS0: >>857
それは固定HP増加と%耐性の話だろ、比較にもならない

%HP増加は高HPになればなるほどHPも比例して増える
それにD肩が有効的だったのはR前のMobの高ATK、PCの低HPだった環境での話
R後のMobの低ATK化、PCのHP増加、HPに比例したスキルの台頭（キリエ、レノヴァ等）で昔と状況は変わってきている
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:17 ID:7j4qCdGv0: >>875
都合の悪いところだけスルーかそこだけは相変わらずぶれないな
本題は>>869だろうが
879 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:21 ID:+8DE8wGD0: >>871
スプリントグローブもってるよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:22 ID:7j4qCdGv0: WLならまだしもABじゃ約束の聖書以上にコスパの悪いスプグロ使っといて
聖書を誤差だのぼろくそいうのかおまえはｗｗｗｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:26 ID:t4+N9AJo0: スプリントグローブもってるならそりゃスプリンセット一押しだろうよ。
俺だって持ってたらそう思うわｗ
882 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:26 ID:+8DE8wGD0: >>880
くじででた
買ってないよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:34 ID:Ksb+xn+L0: もうNGにいれとけよお前らｗ
話しても無駄ってわかっただろ？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:36 ID:7j4qCdGv0: 無駄だとわかりつつ突っ込むのに快感を覚えてるんだよ
orz
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:41 ID:aCZviE2A0: まるで掃除役が居ない時のマラソン4層だなｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:41 ID:y+/gCooe0: エースは毎回クジ買うとA賞が3個あたるんだよっ
887 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:42 ID:iSYseIT/0: >>876
そんなに囲まれるのなら被弾前提で無属性２５％にしたほうがいいだろう
完全回避２０％よりも、５％無属性の方が効果が上だ
888 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:44 ID:iSYseIT/0: >>886
＋７ＶＡＬも自分で作ったぞ
889 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:49 ID:iSYseIT/0: >>877
それＶＩＴが低い
高ＶＩＴならＨＰは十分にある
例えば、魔棚の魔壁で、完全回避５０％→５５％よりも
アリス盾が必須になってるだろう
ＭＯＢの数が多い場合被ダメの耐性装備の方が重要
890 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 15:55 ID:iSYseIT/0: >>886
B賞だよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:59 ID:woGxRKbS0: >>889
今貴方と話していないんでやめてくれません？
そういう魔壁で天使盾→アリス盾と完全回避50→55みたいな
誰も訊いてない比較してない、それどころか比較以前の問題提起を
自分でして自分で解決して、どう？自分正しいでしょと言わんばかりの割り込みしてくるの
ボス耐性30%の盾があったら貴方と話はできますが、無いので貴方と会話できませんよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 16:03 ID:6YG2HK6Z0: とにかくエースは次スレからいなくなっとけよー
このスレだけは我慢しとくからなー
893 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 16:04 ID:iSYseIT/0: >>892
次スレは本格的に書き込む
ライブロの次スレを誰も立ててくれないから
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 16:26 ID:y1i7+cTI0: 　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　）　　次スレたてて　　　
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！）　　立てないとここで消化してた書き込みが本スレにいくよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　　　　|＿＿エーズ＿|
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ﾉ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
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ヽ　　　　/　　　ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　　　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！
895 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 16:35 ID:/h1zxu+70: ライブロ、だれだよ１０００書いた奴
わたしが最後の締めに書こうとした文章があったのに
896 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 17:15 ID:/h1zxu+70: そんなに完全回避が重要なら、君達はＶ肩にはチョコｃ刺すんだろうな
カードはレイドｃだだと矛盾してるんだけど
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:41 ID:2b/wuWlV0: 耐性重要だよ→チョコc挿すんだろ→レイドは矛盾 ( ﾟдﾟ)
また都合が悪くなるとお得意の限定状況下での矛盾設定ですか

タンクか壁か釣りなのか、職による完全回避上限による差異、耐性と完全回避の両立による安定性
それぞれ絡む要素色々あるけど全部抜きにレッテル貼りしてちゃ世話ねーわ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:30 ID:zckdFcac0: チョコが完全回避+20って性能ならチョコ挿すよ
899 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 18:35 ID:/h1zxu+70: 君達のいう
天使盾→アリス盾は有効
レイド肩→レイドＤ肩は無意味
の差がわからない
＋５％は無意味で＋１０％は有効なのか
900 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 18:39 ID:/h1zxu+70: >>898
完全回避＋５は無意味で
完全回避＋２０は有効
というならば
運剣つけられない支援職の完全回避ー２０は致命的ということになるぞ
901 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 18:42 ID:/h1zxu+70: 君達の理屈からいうと
被弾前提の３減盾は意味ねージャン
リジット最強なんだろ
それよりもHP+5%のアリの卵の盾が最強だな
キリエとレノヴァの効果が高まるんだろ？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:42 ID:zckdFcac0: 完全回避+5が無意味なんて言ってないだろ？

V肩とD方の比較
完全耐性+20＞無属性耐性+5％

チョコcとレイドcの比較
完全耐性+5＜無属性耐性+20％

結論
レイドV肩がいいんじゃないの？

こんな単純な話を難しくする意味が分からん
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:43 ID:zckdFcac0: 完全耐性ってなんだよ完全回避な
それとV肩の完全回避+15な
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:49 ID:Ksb+xn+L0: 赤っ恥かいて自分でも何言ってんのか錯乱してるんだろ
子供がむきになってると思って生暖かい目でみてやれｗ
905 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 18:52 ID:/h1zxu+70: ＋７レイドＶ肩も＋７レイドＤ肩ももってるけど
１５０では当然Ｄ肩使ってるけどな
被ダメが減る
素Ａ１００の１５０は無属性＋２０、完全回避＋２０より
無属性＋２５の方が安定する
906 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 18:53 ID:/h1zxu+70: 誰か実例で値出して計算しないかな

こういうときバルキスが現れたらいいのに

どうでもいいときにだけ現れて肝心なときにでてこない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:54 ID:hDp3uh1M0: >>902-903
なんかもうレスしなおせよってくらい見づれーｗ
そんな単純じゃないよ

>>856氏も言っているが、回避系は100%に近づくほど効果が上がる。
例えば+7V肩の場合、他完全回避が56辺りからチョコ優位だったかな(プリだと現実的じゃないが)。

更に完全回避した敵は、囲まれ補正の対象外になるんじゃなかったかな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:58 ID:zckdFcac0: アコプリだと現実的じゃない話を何故ここでするの？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:05 ID:t4+N9AJo0: 俺はむしろＡＧＩパッシブ職でないくせに無駄に高いＡＧＩを生かすために完全回避に手を出すもんだと思ってるが。
（無駄ってわけじゃなくて耐性のためだが）
完全回避20近くありゃあ囲まれたときのＦｌｅｅペナルティも完全回避発動でいくばくか減少期待できるでしょうから。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:17 ID:y1i7+cTI0: そろそろみんなエースを完全回避しようぜ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:28 ID:woGxRKbS0: いじりすぎて壊れちゃったな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:28 ID:7j4qCdGv0: >>906
あのさ
前おまえさんコンサルタントやっててそのソフト導入の仕事してるって言ってたよな
なんでそんな人間が小学生レベルの算数もできないんだよ
＋4イミンV肩の被弾量
0.8*0.85=0.68

+7イミンV肩の被弾量
0.8*0.8=0.64

+4イミンD肩の被弾量
0.2+0.05=0.75

+4イミンVに比べてイミンDの通常攻撃の被弾が約1.1倍
+7イミンVと比較すると1.17倍

一応無属性スキル攻撃に対してはイミンDのほうが強いが
今の無属性耐性は厳しいスキルに対しては割とポンコツで軽減できない無属性スキルが多数存在する
現行の無属性耐性はほぼ通常攻撃耐性ととってもいいレベルでスキル耐性は誤差範囲内
さらに完全回避はヨヨやいたずら妖精の加算でかなりの底上げが可能
D肩はまあ漆黒のリボン、SBPセットで底上げ可能だが完全回避の底上げに比べて弱い
913 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 19:30 ID:/h1zxu+70: 結論として
＋７ＶＡＬ肩は低Ａｇｉ向けということで
ＭＨに突進するどあほうが重宝する
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:31 ID:woGxRKbS0: 頑張って計算してくれている人の努力が涙ぐましいな
アリの卵とか言いだして支離滅裂になってるエースには通じないだろうが、俺は評価するぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:33 ID:BBTI3BeV0: ちょっとエースじゃない150の人普段の装備で
+7ｲﾐｭｰﾝD肩と+7ｲﾐｭｰﾝV肩でよくいく狩り場の敵で
ラトリオの被ダメと回避込みの被ダメ書いてよ
俺の150じゃないし
916 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 19:39 ID:/h1zxu+70: >>912
値段的に＋７Ｖ肩は６０Ｍほどするのに対して
Ｄ肩は２．５Ｍ
それで１．１倍や１．７倍と大差ないのなら
コスパと汎用性でＤ肩に軍配があがる
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:54 ID:7j4qCdGv0: >>915
V肩装備時
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWcUaYacbEbRbnbUabajd5eaEeaeTakRalh3hanqaex9hauCahx10are13aBH12hapXacA9hakpabz10anN13axeabY10axeabY12k96kk102b578b233

D肩装備時
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWcUaYacbEbRbnbUabajd5eaEeaeTakRalh3hanqaex9hauCahx10are13aBH12hapXacA9haqdabz10anN13axeabY10axeabY12k96kk102b578b233

平均被ダメ2割くらいD肩のほうが高い
レイドC一枚分の差が出ちまったな
もっと丁寧に特化させればもうちょい差はましになるだろうがそこは知らん
本来はLUK100なんだがさすがにGVステのLUKでドヤ顔するのも変だから落としといた

>>916
あたまおかしいんじゃね？
その理論だとヴァーリのマントが一番いいんだなｗｗｗ
バーリ被弾量　0.85
イミンD被弾量　0.75
被弾量ヴァーリがイミンDの1.17倍
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 19:57 ID:3mr8pKoj0: 支離滅裂過ぎて一体何を言いたいのか分からなくなってきた
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:01 ID:y1i7+cTI0: 要約するとこうだろ
俺を完全回避しろってエースのメッセージさ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:04 ID:n1Peez450: 触るなら頭おかしいのくらいわかった上で触ってんじゃねーのかよ>>884は何だったんだ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:06 ID:7j4qCdGv0: >>916
お前さんさっきまでV肩の完全回避は誤差で
D肩の無耐性5%は誤差じゃないって喚いてなかったっけｗｗｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:06 ID:7j4qCdGv0: >>920
わかったうえで触ってるよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:09 ID:BBTI3BeV0: +7ｲﾐｭｰﾝV肩ヨヨ2 +6トイ盾イタズラ妖精ルナ帽
完全回避43

+7ｲﾐｭｰﾝV肩ヨヨ2 +6トイ盾イタズラ妖精うさ耳ニット帽 LUK55
完全回避43

+7ｲﾐｭｰﾝV肩ヨヨ2 +6トイ盾イタズラ妖精アクエンうさ耳ニット帽 LUK77
完全回避45

+7ﾃﾞﾋﾞﾘﾝD肩漆黒リボン +10ｲﾐｭｰﾝｼｰﾙﾄﾞ SBPQP
完全回避1 無属性耐性68% 属性耐性-50%
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:11 ID:x6n4ciSD0: お金持ち（）なら黙ってアスプリカつけときゃいいものを・・・
925 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 20:11 ID:/h1zxu+70: 君達がそこまでいうなら＋７レイドＶＡＬ肩を使ってあげよう

コスパが一番いいのはヴァーリだな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:15 ID:vMCPp8CR0: ゴミクズどもが騒いでるな
927 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/08/01 20:18 ID:E1OkgPXh0: >>910
奴はスキルが無いから、完全回避は有効だなｗ
928 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 20:21 ID:/h1zxu+70: その理論でいうと
木琴よりファルコンの方が優秀ってことか
929 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 20:22 ID:/h1zxu+70: ってか、ＳＷにのった場合、先にＦＬＥＥが判定されるんだが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:23 ID:BBTI3BeV0: 裸でも95%回避だしな
931 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/01 20:24 ID:/h1zxu+70: >>929
誤爆
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:28 ID:aY7oAN7F0: 忙しいやつだなｗ
もう休めよｗ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 21:34 ID:Z6F/nJxM0: たまげたなあ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 23:07 ID:bevBK6Qq0: エースを過労死させようとしていると聞きまして

しかしツッコミ入れようとしたところ、悉く答えてくれてる奴がいるな
常識レベルのことをエースだけが知らないという無知さ加減がよくわかるｗ
935 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 11:18 ID:fD70wx/L0: ファースト真実の愛と真実の愛オブスペルマスター
２つもってるけどどっちが主流なんだろうか
どっちか売りたい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 11:26 ID:mjVTB3wh0: 昼ドラの真実の愛[1]
裏切りの真実の愛[1]
禁断の真実の愛[1]
真実の愛[1]オブやらないか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 11:32 ID:bsN7vmWM0: 脱力の　真実の愛[1]
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 12:52 ID:eO7ecIPN0: >>935
ファースト真実の愛は粗大ごみだからまともな値段で売るのはあきらめろ
939 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 12:54 ID:fD70wx/L0: >>938
SPきつそうなところではファーストの方使ってたんだが
ペナがないよ
詠唱時間だけが短縮する
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 13:19 ID:eO7ecIPN0: >>939
お前さんの評価はどうでもいい
無知なやつがひっかかったとき以外はまともな値段で売れないとだけ覚えておけばいい
941 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 13:28 ID:fD70wx/L0: ファースト真実の愛 wikiには主流装備と書いてあるよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 13:36 ID:cogHn1yf0: あれも誰が書いたんだろうな、どこの脳内鯖だよ・・・

つーか、エースはスレの奴らもWikiもずれてるとか言ってたくせに結局頼ってんのかｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 13:42 ID:G2dFQQ3r0: 935 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：12/07/31(火) 19:51 ID:gxrqp+Vk0
アコプリスレで君達をおちょくって怒らせるのが面白いんだから
みんな釣られてくる
大量釣り
いつもいつも大漁大漁

本人が荒らしだと言ってるんだから触るな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 13:50 ID:cogHn1yf0: それ書き込み時間みるとあれだろ
ふるぼっこされ過ぎてどうしようもない負け犬の遠吠えだろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 13:52 ID:Tu1T6LZ10: しかし、実際は体のいいオモチャ扱いされているだけなのであった
自覚がないからいつまでも見当違いのチラ裏日記書き込み続けてるんだろ
釣り宣言するのって恥の上塗りでしかないしな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 13:52 ID:bsN7vmWM0: >>938
ファースト　真実の愛[1]とか実にロマンティックですネェ
947 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 14:07 ID:fD70wx/L0: ファースト真実は
+7カトリバルーンより性能いいんだよ
948 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 14:35 ID:fD70wx/L0: アスプリカ作ろうかな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 16:12 ID:Pg0i7Vcn0: カスプリか
それとも明日プリカ作るのか
950 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 16:16 ID:fD70wx/L0: >>949
アホかｗ
神器だよ
大手Ｇｖとコネがない君達は作れないだろうけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 16:20 ID:r1BlJ9+j0: いいから早くABのコスチューム買ってこいよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 16:46 ID:GuJiaXFO0: 大手GvGコネが100000000歩譲ってあったとしてお前なんかに作らせてくれる訳ないだろ
953 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 16:50 ID:fD70wx/L0: 君達にとっては神器は現実離れしてるだろうけど
エース様にとっては普通の選択肢のひとつ
954 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 16:55 ID:fD70wx/L0: >>951
[衣装] スフィンクス帽ならある
ＴＵプリやってたころに出たｱﾇＣ倉庫に眠ってたし
♂キャラで真実の愛は似合わないのでつけたりする
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:08 ID:eO7ecIPN0: >>953
元ケイオスって言ってたけどどこだよおまえｗｗｗ
新神器作れるところでお前さんに該当するのいないぞ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:10 ID:r7n5842+0: で、エースのABはいまLvいくつなんだ？
957 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 17:11 ID:fD70wx/L0: >>955
内緒
>>956
内緒
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:15 ID:G2dFQQ3r0: 神器って特に元古鯖のValiなんぞ大手Gv同盟の中でも極一部の上層部が徹底管理していて
いくら金積まれようが幹部でも無い一参加者に作らせるとか貸すとかまずありえない
Gverが一番危惧してるのがモノが市場に流れることだからな
たまたま砦取ったレーサーが出した材料ですら独占しようとするくらいだ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:17 ID:G2dFQQ3r0: >>956

詳しくはここ見て来い
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1340627143/292
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:23 ID:eO7ecIPN0: >>958
でもABなんぞに作らせるような酔狂なとこないよなあ
ブリュンなんかは拳聖で貢献してたりでもなきゃ作らせてもらえんし
プリカもGVに生かせる職じゃなきゃだめだしだし
みんな小金持ちになってるからそんな状況でエースが作れるとはとても思えんけどな
おっと>>959を見たら幹部以前に職関係でエースに新神器を作れる余地はないな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:34 ID:Pg0i7Vcn0: WIKIに騙される（）幹部（）とかすごいよなｗ
作るかなーとかいう時点で普通ならもう作ってるもんだしな
まあそんなもん脳内で作る間にさっさと>>950ふんだんだから立てて来い
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 17:40 ID:r7n5842+0: エース様が神器くらい持っていないわけが無いだろ
>>950を踏んだのにスレたてないわけが無いだろ
963 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 18:18 ID:fD70wx/L0: だから君達には無理だよ
所詮大手Ｇのギルメン程度だろうから
それにわたし拳いるし
３次職全部もってる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:23 ID:yZp1MLs20: >>963
そんな事どうでもいいからスレ立て行ってこい
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:24 ID:eO7ecIPN0: >>963
さすがにその釣りというかネタはつまらんからいつもみたいに手間いらずでバカにできるネタ振ってくれよ
おまえさんと同じ存在が元ケイオス鯖にいないのはわかってるから叩くにしても萎えてつまらないんだよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:28 ID:oj44AOiZ0: エース(笑)よりカスってほうが似合うな。
あれだ、カスさんもそろそろほかですること見つけた方がいい。
ここまでこのスレ気にかける間にすることあるだろ、ほら。
優越感持ちたいんだろうけど方向が全部正にズレててあわれすぎて見てて辛い。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:33 ID:Pg0i7Vcn0: 俺の予想だと>>970もエーズさんが踏みそうだ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:35 ID:LpJRZcGB0: じゃあ俺が踏む
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:43 ID:hyx+NgbR0: グロリア！
970 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 18:51 ID:fD70wx/L0: そもそもアスプリカは対人装備としては微妙だし
そこそこの数作られてるから
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:53 ID:eO7ecIPN0: >>970
GVやってる奴ならその評価にはならない
使いづらいところがあるがSTB対策としては優秀
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 19:26 ID:LEijULL/0: そりゃ脳内鯖ならプリカだろうがメギンだろうが作り放題だろうよｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 19:35 ID:dE3GJhuk0: エースのギルドに入りたいんだけどどうすれば入れる？
974 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 19:38 ID:fD70wx/L0: >>973
南で募集してるよ
975 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 19:44 ID:faQc7odG0: アスプリカは魔法も属性攻撃も防がないので微妙
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 19:54 ID:LpJRZcGB0: 次スレ依頼してきた
糞と糞に触る馬鹿は消えてなくなれー
977 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/08/02 19:59 ID:rLjDw7EV0: くそっ、完全回避の話に乗り遅れた。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:16 ID:wPSXs6YC0: 完全回避の話というより荒しクソコテの話なんだけどなんで触ろうとするんですかね

アコプリスレじゃなくクソコテスレを他所に立ててそっちでやれよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:27 ID:eO7ecIPN0: >>978
元々このスレって叩くのが好きなタイプが多い
新しい情報出しても脳内だけでありえないと騒ぎ立てる
それだけならいいけどやってもいないのに俺はこうだが微妙だったとかいうやつも多い
正しい情報も浸透しづらく参考にしづらいことが多い
以前はAGI振って詠唱カットが棚ではいいよと書いたら低DEXはカスとかフルボッコになった挙句脳内AGI振りが現れた
ところが今はAGI振り優良扱い
万事が万事こんな調子だから今更気にするなよ
叩かれるのがスレ民から荒らしになってる分下手するとましかもしれん
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:35 ID:iKK2aZLb0: エースなんてどうでもいいからそろそろオーディンの力の正確な検証が知りたい。
あのATK増加はスキル倍率のんの
981 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:04 ID:faQc7odG0: >>980
ぐぐれば動画でてくるよ
オーラマガレ一匹で出した人の検証が
982 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:06 ID:faQc7odG0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm16872718
983 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/08/02 21:07 ID:/C29O+aQ0: 【NEO】江戸一☆すたみな太郎【NEXT】46皿目
＞646 ：やめられない名無しさん：2012/07/31(火) 20:49:57.06 ID:w7ciGsZO
＞英語ではレストランの一人客のことを ace と呼ぶ
＞ソロが恥ずかしい場合はエースを名乗ると良い

嘘くさいけどな('A`;)
984 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:20 ID:faQc7odG0: >>983
コテの前に名前つけろ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:25 ID:Pg0i7Vcn0: 突っ込む前に>>950も>>970も踏んでスルーしてごめんなさい言えよｗｗ
立てれもしないならはなから踏むんじゃねーよ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:27 ID:9QKm+c/G0: 次スレなくなるんだが、誰かはよ
987 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:28 ID:faQc7odG0: >>985
次スレはなしでいいよ
それよりライブロの次スレたてて
スレストになってあく禁になる可能性が高い
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:30 ID:eO7ecIPN0: >>986
もう次スレあるよ
989 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:31 ID:faQc7odG0: アコライト・プリースト・アークビショップ#237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1343907861/
990 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:31 ID:faQc7odG0: 埋め
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:40 ID:Tu1T6LZ10: 最低限のルールすら守れないとか最低すぎるな、知ってたけど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:42 ID:Pg0i7Vcn0: 今>>1000取りたくて必死にネタ書いてるだろうな
そして取れなくてまた次スレで騒ぐんだろう
993 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:50 ID:faQc7odG0: Ｖａｌｉナンバー１支援職エース様の登場だ
ＰＳでエース様の右に出るものはいない
すべてを知るものエース様の知識の層は厚すぎる
エース様がいないとスレがまわらない
994 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:52 ID:faQc7odG0: 埋め
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:59 ID:NeU6hBAu0: Vali鯖ワースト1支援職エースの登場だ。
PSでエースの右に出るものは山ほど。
すべてを知らないものエースの知識の層は薄すぎる
エースがいるとスレがまわらない。

しっくりきた。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:01 ID:9QKm+c/G0: しっくりくるな
997 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 22:10 ID:faQc7odG0: 違和感ありすぎ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:34 ID:6/YmLvzB0: うめ

アコライト・プリースト・アークビショップ#237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1343907861/
999 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 22:37 ID:faQc7odG0: Ｖａｌｉナンバー１支援職エース様の登場だ
ＰＳでエース様の右に出るものはいない
すべてを知るものエース様の知識の層は厚すぎる
エース様がいないとスレがまわらない
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:37 ID:NeU6hBAu0: >>1000ならエース不要。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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