アルケミスト系情報交換スレ第171巻

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アルケミスト系情報交換スレ第171巻

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/07/16 19:49 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第170巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1340147308/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/07/16 19:49 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 234
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1342174965/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
もふもふアミストル 15匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1333448732/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 20:10 ID:K+tC5Lj8P: カートキャノンってレベルいくつ取ってる？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/16 23:11 ID:9qsMkmiQ0: 切ってる
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 00:05 ID:dNefs/st0: 残り1週間のDDで現在105のジェネを上げられるだけ上げたい。
狩り方の候補として

ジュラを錐トルネ
他キャラで溜まった褒章でレイリンADSソロ
レイリンADS臨時を立てまくる

教範75全開で行くつもりなんだけど、どれが一番上げられるかな。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 00:10 ID:xBj5cOkW0: CT中何もしないならどれも変わらなくない？
強いて言うなら臨時は2PCで募集しないと時間もったいないね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 00:12 ID:S1IMnpie0: >>5
ADSを投げてCT中ｃｃセーブはSP回復も兼ねてアルベ宿
これで分厚い教範1冊で13~4セット回せた
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 00:17 ID:7iE0YlxK0: >>3
（トルネもとったし、範囲ADSも取った、あとは・・・）
（飛び道具にキャノンも持てば完璧だな・・・キャノン５っと・・・）
（あれ・・・弱いし連打遅いしトルネだけでよくね・・・？）

その後キャノンを使った記憶すらない

>>5
トルネもADSも10分以内余裕だから、どれも経験地効率は同じ
ADSは膨大な経費かかるし、金糞ptで補おうにも金糞の世話すんのまんどくせーから
トルネ狩りをお勧めする
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 00:18 ID:pe1Fpw6z0: キャノンは共闘のときくらいかな。１だけ取ってるけど使ったのどんだけ前だろ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 00:23 ID:wbekoBth0: トルネしたかったが、錐が値上がりしてて手が出せんかったのだよ。
また安くなったら1本もっとこうかな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 01:17 ID:4KoEMot30: 教範使うならレイリンADSハエ狩り一択だろ。CT中はｃｃするんだから
ジュラルは対抗多すぎて時間効率で言えば微妙
教範使うなら少しでも早く1セット終わらせてｃｃするのが一番得
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 03:00 ID:F8XQJ7e30: キャノン無しでどうやって射程の長いモンスターと戦うきなんだか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 04:02 ID:4KoEMot30: まず現実的に今現在そんな長距離射程MOBと戦う狩場はある？
仮にあってもまずADS投げるようなとこだと思うんだけど、>>12は具体的にどのMOBのこと言ってるんだ？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 04:20 ID:pe1Fpw6z0: キャノンはトルネよりさらに燃費悪いしなー。
遠距離なメリットはあるものの連射性能低いし使い所があるだろうか。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 04:25 ID:K3E5PSMW0: 敵がバラけないのと吸収系が乗るメリットを活かしてにゃんにゃん狩りで使う
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 07:57 ID:mbXdx96H0: あんまりキャノンさんバカにしてっとそろそろ怒りますよ？
ETとDDじゃ神スキル。PTでも頭フリーで共闘出来るし悪くないとおもうけどなぁ・・・
あとはマランみたいなとこでライドあれば属性乗って吸収乗って触媒無しでホム壁焚火より使える
DDのせいで効率は霞んで見えるけど悪くないよ
もう一個あったわ、ホム育成の時にWファミリア毒ナイフでキャノンしてた。

5は確かにいらないかもしれないがね・・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 09:12 ID:OJnluAdr0: 錐なんて高騰したってたかがしれてるでしょ
DDをADSで回す経費ですぐペイできる上に、金糞プレイで足引っ張られるのは時間の無駄
対抗多いジュラだが、ココラ辺は流石に鯖事情も大きいからなんともいえないが
それでもレイリンよりははるかにはかどる
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 10:08 ID:6sThEAJI0: カートキャノンはソロET用スキル
ないと16Fとか22Fで泣く
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 11:04 ID:C7c2KKWT0: 素S80I70(+補正ね)　犬帽+普通犬、女神、ポルD鎧＋未刺D輪、ｶﾞﾘｵﾝｸﾘｯﾌﾟ、ﾛｳｨ肩　高級薬
上記ステ装備で無理矢理3確にしてジェラまわしてた

途中から極親になってLuk40位振って高級薬無し3確にしたけど
ｓｐはアルベ北宿セーブして宿狩
一回討伐回すのにﾊｴ120～160　棒飴50　宿一回転送一回だから10ｋｚ位か

大体時間は空いてたりジェラ固まってるとかあるけど5分前後ってとこだった
ｓｐも一回討伐回す分は切れることなくいける(自然回復便りで終わる頃には500～1000位になるかな)

ソロでADS投げたかったけど、なんとなく勿体無かったから105からずっと回ってます
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 11:10 ID:pe1Fpw6z0: 育成中の製薬型ではジョブ７０のためにＡＤＳ投げてたけど
それなりに育ってるＳＴＲ極のジェネは回ってるほうがよかったかもなあ。
付与屋いるときにやってみるかな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 12:11 ID:oQ0Lai900: >>12
歩いて目の前まで行って殴るだけだろ。
距離を取るAIは実装すると大変なことになって出来ないんだし。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 12:20 ID:TZfkEC9C0: バックステップ桃木
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 13:39 ID:bjNTyCKE0: >>21
正解はADSを投げ返す、でした
ジェネにもなってまだこの答えに辿り付いていないとは…愚かっ!!
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 14:29 ID:YosTHV4x0: ビフ北のミミンとかパルスって距離とってSSしてこないかね？
大変なことってどうなるのか聞きたいわ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 14:33 ID:4KoEMot30: タゲの問題
桃木がバクステしてた時代、タゲ被りが酷くてカオスだったんだよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 15:11 ID:oQ0Lai900: >>23
おまえのなかでは以下略

>>24
あいつらは近接攻撃の範囲に入ると逃げないから問題ないんだが、
近接攻撃の範囲に入っても逃げようとするAIを持った桃木、クルーザーがいた時代があった。
1画面近い座標ズレが起きたり、意味不明な方向へ移動するPCが生まれたりと、
実装した逃げ出すAIを撤回するような羽目になった。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 21:01 ID:L+RA12n90: ナーガさんがおいしそう
食人植物の根+αでうまうまできる
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 21:53 ID:v4nh/Gpk0: DD中にジェネになれたR化前に引退した私なんですがジェネのステフリについて悩んでます。

復帰前はＩ＞Ｄ＝Vの一般的なADS型だったのですが、依存が変わったみたいでちょっと困ってます
簡単に言うと２極ステ以外を調整するのが苦手なので御教授お願いします

ジェネの用途ですが、ソロETをある程度まで上がるのが目標です。
装備に関してはとりあえず別件という事で

ちょっと考えてみたのですが、補正混み
S[100] A[] V[60] I[60] D[60] L[1]
をベースぐらいに考えて足りないなら別途上げるぐらいの考えでよろしいでしょうか？
スキルに関してはカート系＋範囲ADSorクレイジーウィードで考えてます
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/17 23:25 ID:TZfkEC9C0: Aなしとかマゾいな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 00:12 ID:zaUPJoqS0: >>13
にゃんにゃんにカートトルネードかましたら即効でキャノンに夢をみると思うんだが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 00:38 ID:0MfHfX4r0: ぶっちゃけキャノンが有用に思えるかどうかなんて人によるだろ
庭行ってるならまず不要
センチトルネしてても不要
ビフ南で範囲ADSしてても不要

というかにゃんにゃんでしか使い道が今ない
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 03:37 ID:0moFEXeB0: スリムの値下げ合戦始まったんだけど何かあったの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 03:54 ID:zA81KD3y0: 単純に有り余ってんじゃないの
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 05:12 ID:7I0BhA7X0: >>28
初期防御ステにAgiなしVit型はお金かかるよ
まともな効率狙うなら、狩りの度に赤字、それも数100k単位を覚悟した方が良い
それに耐えられるなら、戦闘能力だけはAgi型よりゃ↑
逆に初期防御ステにAgiを選ぶと、色々安くすむけどプチ強い商人
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 07:22 ID:9OiB9N8YO: ミョルあってもブラギ環境ないからAGI振ってないな
どうせディレイで連射できないし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 08:27 ID:6e2EzD72P: バサポ有りか無しで
ジュラルリントルネ狩りで、HFを食らう前に最後の一発が打てるか打てないかの違いが出てくるから
AGIによるASPDアップはトルネ狩りでも有用だと思うます。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 09:42 ID:kSi5p+YeO: >>31
聖域５で気分転換にホム壁キャノン
グルームに遭遇したらccして別キャラで食っちまう

ET昇る時は無いとつらいね

後は最近あまり無いけど棚で共闘くらいかな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 11:04 ID:FuEFZsI10: 聖域で焚き火狩なんてのもあったよな
あれも遠距離なのかね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 11:37 ID:qoG5rmI80: >>28
そんなんで良いと思う

ウィードはどっちかつーとGVスキルだけどピンチの時とか使うと面白いかも

ソーンウォールもオススメ
壁際ソーンの狩り動画ないかなぁ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 14:01 ID:79006Y+i0: 今７０のクリエなんだけど
９０までADS２確でボムスパイダーを狩り続けるのってどうなのかな？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 14:02 ID:qh52poui0: どうなんかと言われるとお金いっぱい持ってますねとしか
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 14:19 ID:Hg5Yy7LJ0: シミュってやれると踏んだんだろ？やればいいだろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 14:35 ID:zA81KD3y0: にゃんにゃん募集立てて討伐まわしたほうがいんじゃね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 15:06 ID:0MfHfX4r0: 拳聖雇ってマラン温してもらえば？
ソロ狩りお座り1のマラン温で120Mは出るし、ADS投げるより経済的だと思う
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 15:23 ID:79006Y+i0: おぉ…改めて見て漠然としすぎた質問に答えてもらえるとは…
ADSは他キャラで集めた褒賞である程度何とかなりそうだけど
とりあえず臨時探してみて、無ければ時間あるときに>44の方法を試してみるよ！
ありがとう！
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 23:49 ID:U2iZ5cBJ0: ジェネの爆弾作成はミックスクッキングのステと同じ成功個数判定ですか？
それともスペシャルフォーマシーよりの基準で判定ですか？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/18 23:54 ID:KKbQbtWB0: 作成方法がミックスクッキングと同じだから多分ミックスクッキングより
例によってLv2でMAX15個っつーアレだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 00:04 ID:y+Tj+Oyw0: ねんがんのDEX+6ロキマフラーをてにいれたぞ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 03:50 ID:Fi7CBCJR0: pomだよ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 08:57 ID:teyeeZPk0: プレイ時間が深夜だから臨時も温も無いぜ。
そこそこのコスパで70クリエを90にするならやっぱ地道に討伐しかないかのぅ

DD1確なら途中宿行ってても10分で回すのは余裕っぽいから
ステintに割くより殴り狩り特化ステで討伐の効率上げたほうがよさげかな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 10:48 ID:DXo8Xyj80: 同じように９０，９５に引き上げたい人たちはいるから
臨時は露天なりチャットであらかじめ告知出しておけばくるよ。
もちろん昼間は無理だが夜ならくると思う。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/19 11:25 ID:txsPX2/W0: 特にとる予定もなかったのだが
ＥＴやらいろんなところ行くことを考えてスリム投げを切って
フルコートにさいてみた
本当はホムも切ってもよかったんだけど、製薬ステなもんでさ

ただ、製薬を兼ねた戦闘要員だと、必然的に完全回避装備になるわね…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 00:35 ID:Wr6z5BZ10: みんなオペコ使ってるかね
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 00:57 ID:QfoeHFzp0: オメコ？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 09:13 ID:Td/8KNkW0: >>48
うらやましい
結構やってるけど３すらでないわ(´･ω･`)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 10:27 ID:cg7a72+X0: キャノン１なんだけど５にするか迷う
さっきETのフローラ階で使ったら便利すぎワロタ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 11:45 ID:CatkUoHI0: クリエでも装備できればLUK+7狙うんだけどLv100制限なんだよなあ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 12:22 ID:USqYBEw/0: ゴミみたいにオペコが出回るか、リセットの亡者が安価で出回らない限りスルー
Int2ロドクロとDex3D鎧さんに現役で頑張って貰う
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 12:48 ID:jWpdrfH30: ケミもスフィアーマインで簡単に爆破狩り出来るのにメカパイルと違って全然イないのはなんでだろう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 12:50 ID:1NTzvwOu0: 爆破狩って討伐数稼げるの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:05 ID:jWpdrfH30: もちろんよ
アイテムも落とすし経験値も入る
ムカのたったの10匹は3分程度で終わって楽ちんだし
大統領2部途中止めのマインボトル3k買える所で止めておけば経費も30k
渓谷でケミ系ソロ狩りを見かけないから不思議だ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:08 ID:Vf3KqStn0: やろうと思ったけどマインボトル売ってないしスフィアーマイン取るほどでもないかなと
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:32 ID:Q7XKa6gy0: 植物栽培Lv2で栽培される草の種類って全種同確率なの？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:41 ID:RRZuiesA0: >>61
すぐ120こえちゃったんで別キャラやってるけど同じやり方で狩ってるよ
2匹をうまく同時に自爆させた時とか脳汁でるよね
ホム爆破の為にとったマイン1がこんなところで役立つとは
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:49 ID:UXYYKkN+0: スフィアマインでノックバックした先で自爆するんで混雑されると困る
ムカーがズレてたりマインの挙動も不安定だし
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:50 ID:KUGogL7E0: もう日数少ないし今からゴミスキル取るくらいなら
寄生かトルネかＡＤＳでいいな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 13:58 ID:3+Jldp3L0: なるほど・・・
やってみたい気もするが、対価は殺伐としたムカ討伐とスキルポイント1つか・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 14:21 ID:jLr/u7yPO: ムカのとこに行ったこと無い自分は
ムカと対峙した時点で瞬殺されるんじゃないかと怖くて行けない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 14:33 ID:mNZxuXxP0: ムカは自爆狩りをする限りは2HQが入らないから弱いよ
要求fleeもラトリオと違って300あれば95パー余裕

ただガチンコでHP削って2HQを使わせてしまった瞬間に95パーが無力に感じるほど鬼と化すｗ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:23 ID:SrxCOWte0: ちょっと質問。
半端なLvのジェネより99/70のクリエのほうが、通常のファーマシーの成功率は結果的に高くなると思ってたんだが
ジェネのLvが150/50でも成功率は逆転できないのか？
WSP作ってるランカーが軒並みクリエなのはそういう側面があるって聞いたことはあるんだが・・・

装備や環境は全く同等のものを用意すると仮定するとして。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:41 ID:QNhoptd00: >>70

「WSP作ってるランカーが軒並みクリエ」
この時点で　分かるだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:41 ID:tM85+ymy0: >>70
ジェネのLvが150/50でも成功率は逆転できません
最適同士でも1％↑の差が出る
ジェネ専用装備も増えてるがその差を装備で覆すのは現状無理
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 18:56 ID:SrxCOWte0: >>71-72
素ステの上限が上がってるとはいえJOBLv差20は覆らないんだな・・・
ありがとう。ADS投げるか純製薬にするか迷ってたけど製薬作るよ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 19:25 ID:WLYeiSWQO: 3次前提の時代に製薬だけとは言え一芸で3次を凌ぐ性能を持ってるクリエって凄いよな
見た目は圧勝とかは言うな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 19:26 ID:gAUsxHhC0: 見た目はクリエの圧勝だｎ・・・ﾊｯ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 21:01 ID:JHqH1bw40: ムカー狩りしてみようと大統領クエ進めてみたけど
1本ずつマインボトル買うのってむちゃくちゃ苦行だな・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 21:39 ID:R7fKLAWZ0: マインボトルは価格に見合った性能も無いしなあ
バイオ→ヘルズみたいにマインの上位あればよかったのに

ふと思ったけどスポアエクスプロージョンとスフィアマイン空気っぷりが似てるな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 21:58 ID:VGtpjkqN0: バイオとヘルプラの強化の関係性を検証してた時に
次に関係を疑われたのはその2つのスキルだったな…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:03 ID:IXkfdv9k0: >>76
俺も今丁度同じことしてたわ
昼に露店で見つけたボトルでやったらあっという間に露店が枯渇！
仕方なくクエスト進めたら14時過ぎてて今やっと補充できたｗ
いいえが上に来てたら発狂してたけどヒタスラ連射で買えるだけ楽だ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:09 ID:1sWE8sat0: スポアエクスプロージョン
対象MOBを自爆させ、5*5の範囲内に残りHP分の火属性魔法ダメージ
対象は経験地・ドロップなし
そんな妄想
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:18 ID:LuD4r2L+0: ADSのモーションで、んにぃを放り投げるものだと・・・思ってたんだ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/20 22:35 ID:IXkfdv9k0: しかしこんなしょーもない1確狩りでムカー1匹6.3Mって4日後にRO引退するしか無いレベルだな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 00:19 ID:Hl1IoRpT0: >>74
メカの武器精錬みたいに三次転職したらジョブカンスト扱いならよかったんだけどね
ジェネなっても別にそれで確率上がったりはしないからジョブ５０と７０の差がでかすぎるね。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 01:34 ID:kC9M6Tmt0: 製薬=武器製造だから向こうもWSの方が成功率が高いというのは同じだけど
武器精錬が特殊なだけ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 01:37 ID:fiFqRM6C0: ムカ爆破行ってみたけど、当てるの難しいな
正直に言えば、スフィアマイン使ったことないってのもあるけど
レイリンADSより早く回せるのかね？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 01:40 ID:TIZ/wnEo0: ソロならジェネの超スピード索敵で3分以内は余裕だろう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 01:42 ID:XNm8mK6+0: 最初は斜めとか狙わないで十字方向だけにしとけ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 01:54 ID:fiFqRM6C0: 大統領クエやってないし
マインボトル露店に出てないしで追加調達できひんかった
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 02:43 ID:sk06p5+k0: 大統領クエやればええやないか(´･ω･`)
時間制限がちょっとめんどくさいが
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 03:12 ID:Eux693yB0: マイン狩押されてたので5回やってみた
序盤は自爆に巻き込まれたりはずれたりで10分くらいかかったが
3回目あたりからコツをつかんで最短で4分でまわせるようになりマインボトルが底をついた

そして私は錐に風付与をして8分間トルネードする作業に戻りスキルポイントを1無駄にした
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 03:15 ID:x0LqomE/0: ババアとか速いアラームに追いかけられるのがストレス貯まってやれん
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 03:59 ID:XNm8mK6+0: ジェネの足を手に入れるんだ！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 05:21 ID:sV1A+uxt0: ソーントラップで飛ばしてるわ
頻繁に遭遇するわけでもないし褒章でタダだし
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 05:22 ID:TIZ/wnEo0: >>91
マップの右下あたりはほぼムカーしか沸かないよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 10:41 ID:AoZRsYGr0: >>93
ソーントラップ情報キタコレ
後三日間だけどムカー生活が一気にレベルアップしたありがとう
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 12:50 ID:JvwuRJNn0: ろくに売れもしないマインボトルが全量売れたのはここのせいか！
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:18 ID:AoZRsYGr0: 1000個買うのに1時間くらいかかるからね・・・
4kで大量に売ってたら時間効率考えて買ってしまうレベル
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 14:27 ID:7fsO+t1oO: 露店から忽然と姿を消してしまったからなぁマインボトル
大人しくレイリンADSでDD余生を過ごすよ
もうジェラルリントルネする体力も無いてにな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 17:00 ID:R5y2zeF60: 露店から消えた割に、渓谷で同業者を見ないんだよな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 17:07 ID:haiPOYqY0: やっと130まで上げられた。
あとは装備揃えて通常狩り～って思ったけど、マラソンでまた中弛みか・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 17:30 ID:x0LqomE/0: 俺はすでにマラソン終了に備えてキャラメルCの買占めに走っている
一枚6Mで買って売る頃には11M、己の商才が恐ろしいな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 19:12 ID:haiPOYqY0: >>101
6Mとはずいぶん安いな・・・
えるるんは既に10～11Mなんだぜ

俺も値上がり怖いので、中古虫ツイン買っておいた。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 20:04 ID:x0LqomE/0: HervorだがDD前は11M前後だったのに始まってから異常に下がった
なぜ下がったのかわからんが
人は最後には虫に帰結する運命にあることに変わりはない・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/21 22:17 ID:gufkd+W30: 俺の鯖はずっとＢＯＴ露天がキャラメルｃ売ってて
売れても売れても気づいたら補充されて無限のように売られてるから
その買占めは駄目だな・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 00:27 ID:OR81hf350: Sホムが日本に来るのってまだまだ先ッスかね
無駄飯食らいのレタス娘を作りたくてたまらなくなってきたんだが
Sホム近いなら我慢する
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 01:25 ID:S1mEgzo+0: むしろリーフちゃんがSホムで化ける可能性があるんだが
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 09:38 ID:B4Cu9UVs0: ジェネのＨＰ係数,ワースト２位っぽいな
ほんと増えやしない

ところで、ジェネは可愛くない言われ続けてるけど
クリエにはできないことがあるぞ
カートブーストを使って後ろ姿を見てみろ、ＪＯＪＯ立ちをしているように見えないか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 11:23 ID:nndHnVI40: 　　　　　　　　/´〉,､　　　　　|￣|rﾍ
　　l､￣￣了〈_ノ<_/（＾ｰヵ　L__」L/　　 ∧　　　　　 /~7 ／）
　　　二ｺ ,|　　　　　r三'_」　　　 r--､　（/ 　 /二~|/_/∠／
　　/＿＿」　　　　　　　　　　　_,,,ﾆｺ〈　〈〉　/￣」　　　　／^ヽ､　／〉
　　'´　　　　　　　　　　　　　（__,,,-ｰ''　　　　~~￣　　ャｰ-､フ /´く／／>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-､__,| 　　　''
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 11:25 ID:5tR1MlYV0: 今回のサマスペは海らしい
ひまわりがたこ足になるとか
てことは虫特化(笑になるな
商才(笑)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 11:36 ID:4WynMCNQ0: マラソン終了にむけ、てことは

マラソンなどで高Lvキャラが増加
↓
スカラバ参加者の増加
↓
虫特化需要増加

ってことだし、マラソンのマップが虫だろうが魚だろうが
スカラバが死なない限り変わりない
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 11:39 ID:DHVwhP320: そもそもサマスペって敵を刻むイベントじゃなくて敵に見つからないようにラリーするイベントだろ

>>106
ねーよｗｗｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 11:43 ID:QWntYYOq0: リーフを信じてやれよ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 14:53 ID:S1mEgzo+0: >>111
過去ログでSホムで検索してみろやw
Sホムも元バニルが最強ってわけじゃないぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 15:15 ID:ERgqlBNg0: 白菜→ＳぬこはＳホムの中でも前評判の高いホムの一角。
白菜のパッシブよりありあまるＳＰでＳぬこスキルを連打するという狩り。

本当にそうなのかは知らない。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 16:35 ID:oLkxhYcx0: リーフはまぁステ自体はバランスだからな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/22 19:51 ID:w2NzyXcn0: >>110
だな。センチ・ホール需要で供給が足りなくなると俺も予想してるが。

キャラメルCなんて大半が帖・BOT産に思えてくる。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 01:22 ID:pAY6I3C50: ちょっと前に伊豆5FMobの上位+取り巻き化パッチがあったが、
アレのパターンでキャラメルマスターとかでも作られん限りカード産出は絶望的だろう
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 03:44 ID:4omxYxtH0: そんな心配しなくても糞BOTどもが日々大量に産出してくれてます。
BOT野放しにして、よくニコニコ生放送なんかしてられるな、とっとと対応しろ糞癌。
昔のBOT天国が再来しないかと不安でたまらん。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 08:31 ID:xjRTu3OH0: お薬出しておきますね＾＾
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 08:51 ID:3soeIW5P0: >>118
新・BOT状況観察スレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1338289034/
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 09:17 ID:OIdd7J9U0: たまには狩り報告でも上げてみますか・・
ジェネ目標レベル到達って事でセンチ討伐やってみた。

BaseLV：130　JobLV：42
Str：75　Agi：109　Vit：50　Int：31　Dex：50　Luk：77
装備：+5Dインセクティサイドボーンド紅炎、+5抵抗ソーン、うさ耳ニット帽（未刺し）、ギャングスカーフ、レイドD肩
ポルセD鎧、ローレベD靴、ウアコンチ、ウア野牛
消耗品：アイス約500個、ハエ50個、狂気POT*1（お試しのため豪気は使ってません）

狩り方はハエ索敵から周辺のMOBを集めてトルネ2連打。100匹前後で宿往復が必要。
おおよそ23分で討伐完了（時給112M/H）
Agi振りすぎの失敗ステのため確殺数が多く、アクエンCも購入出来ていないため効率はまだのばせると思う。
盾も汎用のため、6～7匹↑で囲まれるとそれなりに痛い。
逆に3～4匹だとほぼ被弾しないため楽ではあるけど、虫盾とセンチ刺しのどちらを揃えるかは悩み中・・・

適当な装備でも100M↑を目指せるという参考にでもなれば
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 11:58 ID:w+xY8X4b0: >>121
ビフ南行ってトルネ２やってた方が時給的にも経費的にも良いと思うが
先人がASPD130が一番はめやすいって言ってる通り確かにこのASPDが一番だった
ｓｐ切れたら蝶で戻って温泉か宿使うかして不思議綿毛使っての繰り返しで教範無時給２００は最低でも出る

あんまり欲張ると死ぬけど、普通の量であれば問題無く狩れるしアイスも殆ど食わなくてすむ（当て方によるから当てる位置間違えるとバシバシ食らうから注意してね）
一度お試しあれ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 12:09 ID:q7U5IRzH0: やっぱりケミではLUK77ありだよねぇ
俺もDDで77までセットしといた
後はアクエンゲットのみ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 12:12 ID:dN17R66yP: LUKはあと2振って79にして、JOB補正込みで80にしたのは俺だけか？
完全回避が1違えば、長い目で見れば結構違ってくると思ったんだが。
呪い耐性とかもあるし損はしない…と思ってる。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 12:26 ID:+K3RbNOS0: ビフ南でトルネ狩りしてみたけど
出血攻撃されてSPの減りがマッハ
QMにつかると出血攻撃をほぼ確実に食らう
出血攻撃って元からあったっけ・・・
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 12:30 ID:dkQorJZGO: 素直に範囲ADSで焼きなされ
トルネ狩りは同職ながら殲滅遅くて見ててイライラしてくる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 12:31 ID:T1N4B6+ZO: >>122
ASPDは、何か料理とかで調整入れてるん？
128 名前：121 投稿日：12/07/23 12:54 ID:OIdd7J9U0: ビフ南は最終狩り場候補として考えてはいますが、装備がまだまだ揃えないと・・・なので
現時点ではちょっと無理ですね。範囲ADSを考慮するならアリなんでしょうが。
残念ながらステリセット権を貰えていないキャラなので、Str補強も茨の道です。

>>122
aspd130の方が嵌めやすいのですか・・・
自分のステではどうにもならないけど、被弾が少ない分をメリットと考えるしかないかな（苦笑
>>124
悪くないんじゃないかな？自分はステPの問題上（ｒｙ

装備が整ったら、また報告するつもりです。
センチ4周位行ければなぁと思ってますが、DD終了後混み合いそうでどうなるやら・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 12:55 ID:w+xY8X4b0: >>127
１７３の間違いです・・申し訳ない

>>126
一塊潰すのに10秒もかからない訳だが？
そら範囲ADSのが早いが、めちゃくちゃ遅いわけでもないし・・・
６匹前後抱えただけで湧きに影響全く無いしね

>>125
結局自然回復で永久機関は無理な狩場だから宿行き来した方がいい
どうしても出血が～ならウサニットにウンゴリｃでも刺せばいいんでない？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:03 ID:LBxhp3uW0: 1人ならいいがノーグのメカよろしくゴミみたいのが雨後の筍みたいに来られちゃたまらんなｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:09 ID:Efy/o2+B0: 遅いから見ててイライラするってことだろ
しかも時給200Mぽっち。センチと大して変わらない
金はかかる分範囲ADSの方が時給は出るし何より楽だ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:35 ID:w+xY8X4b0: >>131
そんな程度でカリカリする人がセンチとか行ったら他職のトレインとか耐えれるのかねぇ
ま、金をかけずに稼ぐか、一発火炎１塩酸２使って稼ぐかはその人毎の自由だし
殲滅が範囲ADSより少し遅いから来るなとか言われる筋合いないからね

ただ、無駄に引っ張りまくってトルネ数発当てて耐え切れず飛ぶ奴とかが居たらそれはダメだろ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:37 ID:ImTtUuvF0: MMO向いてないから止めた方がいいな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 13:40 ID:Efy/o2+B0: >>132
耐えられないから>>126はビフ南にいるんじゃないかな？
ジェネが大量に湧くならともかく、トルネ狩りが多少増えたってまるで時給には問題無いしな

散財で高効率の範囲ADS狩りか、時給は並だけど散財しないトルネ狩り
どっちをやるかなんて各々で決めろとしか言えないしね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 15:28 ID:PBGrldol0: 珍から、ビフ南のジェネ自体がそう言われてると知ったら
お前らはビフ南から撤退すんの?
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 15:40 ID:Efy/o2+B0: 珍さんがビフ南に来てから考えるべきだと思うの
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 15:54 ID:fvWfZQqo0: 珍さんは北じゃないの？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 15:56 ID:b9P2B+W/0: 南はたまにRKがソロ狩りしてるね
他の職は全然見ない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:03 ID:PBGrldol0: >>137
北と違って事故死が無いから、中途半端なレベルが増えた最近は良く狩り報告が上がる
南はうちの130珍で、5匹抱えて8割避けて2秒で殲滅できてSPが切れない
効率ではもちろん北が上
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:24 ID:T1N4B6+ZO: 弱い弱いと言われるジェネだが、ビフ南がトルネ狩りに向いているというのは雲間から差す一筋の暁光だよな
ポムとかアングラが討伐入りしたら殺到しそうだから絶対に入らないで欲しい
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:27 ID:Efy/o2+B0: 　　　！
　　　_、_
　　（　,_ﾉ` ）　ｶﾞﾀｯ
　　.r　癌ヾ
＿_|_|　/￣￣￣ /＿
　　＼/　癌呆　/
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 16:36 ID:T1N4B6+ZO: >>141
だからやめろっつの
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 17:15 ID:dN17R66yP: 討伐はいらねぇよなぁ…
効率のバランス取るなら素直に経験値テーブル見直せっつーの。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 17:22 ID:UnY+xSnf0: トルネやキャノンもAxTみたいにBaseLvでダメージ上がればなあ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 17:24 ID:N4Xh9FVf0: ダメージは上がらないけど見る見る増えていく最大SPとSPR
最終的にはSRP160以上のパワーでずっと回転していられるようになる楽しさですよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 20:13 ID:T1N4B6+ZO: >>145
それはやっぱ、luk77のアクエンうさ耳前提よね？
その条件が揃った際のSPRがあると、劇的に変わるもん？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 21:41 ID:kGY+LNdm0: SPR180なら1秒に1回使っても尽きないな
横沸きが多くて足の遅いMOBばかりならFキーに重り置きたくなるな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 22:58 ID:6ZYVJdci0: 回復量特化したCT重りジェネが放置されるのですね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:15 ID:ZiaxwXtB0: 次世代クリーンエネルギー始まったな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:49 ID:dN17R66yP: SPR180ってブリュン無いと無理じゃねぇか。
解散。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:50 ID:dN17R66yP: と思ったけどよく考え直したら余裕だった。
集合。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:55 ID:z/hQNqzY0: 正直LUK77とかそんなステで育ててその後どうするのって感じ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:55 ID:fAYHu5D80: ビタタ500やSP大だけのソロで普通の装備で200簡単に超えるからな
HP係数が低すぎるからソフィーまでは選択できずにゴールドオシドスにしてるけど
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:55 ID:1Q/H+MG/0: 珍ステ極めた最終的な到達点が本帽持ちの他職のスタートラインレベルなんですね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:56 ID:fAYHu5D80: >>152
boss狩りはADSで全然関係ないし
通常狩りはSTRなんかより回転数の方が重要だ
Luc77をケチって何に降るの？って感じだけど
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:58 ID:jn4x7Bsj0: そうでもないぜ？
Luk77+1ってことはHIT+26、ATK+26に相当するから、その分Dex削ったりも出きるし、
SPR+100%の恩恵が得られるならIntの効率も倍になるわけで。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:00 ID:TunoGUWMP: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgcUaYcqcqcqcqcqcqals3ddeahy12eayRacs9eaFuaen10apn13afi12eaoIacF9eawXajm9eanLabN10aqm13aqmajt9bk1ff95kkfbkbcbfk1b1df86anUc222k31cA12k288k12b4b14d221

ここまでいった
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:02 ID:2Vl5cHG40: >>157
お・・おう
って言うかステがいくらなんでもオカシイ事にｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:17 ID:I3IdBQYJ0: LUK77も振るのはいいけど、それだと他ステ圧迫しすぎだろうに
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:21 ID:EkTeNERT0: そりゃパッシブさんの発想かな
AGI100以上平気で振っててステポイントがたりねぇとか言ってそうだな
十分余裕あるよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:29 ID:HGBHO1vN0: ミョル使うと全然ステポイント足りないわ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:02 ID:I3IdBQYJ0: ふつーのフラットだよ
STRもVITもAGIもINTもDEXも欲しいのに、さらにLUK77なんて振れるかっての
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:23 ID:tAs1NaW0O: さすが雑魚とブルジョアの二極化が激しいスレだな
お互いがお互いをやっちゃったステ呼ばわりは流石にワロたわ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:28 ID:5Afh8Tsc0: ケミスレの神器持ちの多さは異常
他の職スレだとこんなに神器シミュ出てこないぞｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:33 ID:sUawayIK0: 狩りが楽になってマンドラ耐性もつくならいいことづくめ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:59 ID:3nQFvVmV0: ジェネの場合はluk77に割く分他に回しても
そんなに強くならないからな…
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 02:05 ID:AMTkIB5H0: INT,DEX,LUKある程度振ってるなら
半製薬ステみたいな感じでもいけるし

LUK77は全然アリ>>156の言う通り
HitやらいろいろつくしGVすんならマンドラ耐性にもなるし

個人的にジェネはAGIが一番いらないと思う
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 02:15 ID:PxAAr2JbO: ステなんて運用次第なのに俺の方がいい！私の方がいい！って言うことなの？

Gvしない製薬しないってならLUKに回すより他に回す方がいい
Gvや製薬を考慮するならLUKは欲しい

ブラギADS連射するならAspd欲しいからAGI振りしてもいいし、アクエン使うならLUK振ればいい
最適ステなんて自分の環境で変わるんだからいちいち喧嘩するなよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 02:33 ID:sUawayIK0: 頭固定とはいえSPR+130%は狩りでも有用
ただボス用ならいらんね
ボス特化の専用ジェネとして作ってるなら、他者否定する前にそれぐらい一言書けと思うけど
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 02:44 ID:AMTkIB5H0: 個人的にって書いたし
ジェネはステ振りの幅広いからこのステが正しくてこの振り方は間違いとか無いのはわかってるよ。

LUK振りとかありえねーみたいな事言う人いるからそんなことないと言いたかっただけ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 03:54 ID:DmrkzkES0: DD最終日だからヘルプラで全mob挑戦してきた

123/39　Int120+16　ヘルプラダメ23800

ラキリン（2確）：スタンしないと全回復する嫌な子、でも美味しくいただく
ジュラルリン（2確）：一番倒しやすい子、ライバル多かった
スピリン（2確）：FB効かない回避高いでちょっと面倒な子
レイリン（6確）：ADS投げたい衝動を抑えるのが大変
ゾンリン（103確）：喧嘩相手のレイリンが他の人に倒されるので瓶600本くらい無駄になった泣きたい
デッドラゴラ（3確）：地味においしい相手だった、ドロップしょっぱいけどね

シージェリー（4確）：FNするのでその隙にヘルプラ設置で結構楽に倒せる
シードラゴン（4確）：1匹めからアイボリーナイフ落とす太っ腹
シーメイド（5確）：遠距離スキル痛い出血痛い
シースクイッド（7確）：凍ったりスタンしたりするけどそこまで怖くなかった、数少な過ぎ

ムカ・スナイパー（12確）：スタン時間が妙に長いので一度スタンすればおしまい
マジカル・メイド（13確）：CB痛すぎワロタ、9999ヒール連打は見もの
ナース・ウィッチ（13確）：よくわからん、地味な子
ホーン☆ヒーロー（12確）：足遅いので楽、スタンの合間にライフストリーム？
アラーム・ストロング（14確）：とにかく痛い、30kくらいのダメが見えた

デスキーパー（16確）：下に詳細
マーターウォッチャー（16確）：下に詳細
パニッシュメント（16確）：下に詳細
ブラッディーメイデン（29確）：会えなかった

デスキーパー、マーターウォッチャー、パニッシュメントはリフレクトシールド持ちなので
ヘルプラ当てると9520もダメージが返ってきて非常に痛い
だからヘルプラ*6を当てて自分も死んじゃう戦法で頑張った
3回死ねば倒せる
離れていれば闇JTと速度減少しかしてこない（？）し足も遅いので倒す事自体は楽
保険あるのでデスペナ無しだから一応経験値はプラスに
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 08:41 ID:mXqKxytq0: 先輩たちにお聞きしたいのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JaGKJkHSrA2odnGFrFqAH2qA1bN
こんな感じのスキル振りで行くとして、各ステはどこまで上げるのが最低ラインでしょう？

・gene転職後、迷いすぎてまだ一切のステを振ってません(クリエまでのスキルは振りました)
・パッシブ・トルネ狩り中心でいきたいと思ってます。基本ソロです。
・一度休止してたので装備は皆無(せいぜいDレイド肩とかが他キャラから使いまわせるくらい)でこれから狩場に合わせて揃える予定です。
・10Mz程度の装備品なら揃えられる金策の当てはありますが、それ以上が前提となると厳しい気がします。

STRペナ？というのがいまいちよくわからないわ、AGIはカンストさせる必要はないだろうけどじゃあいくつあれば安泰なの？とか
考えすぎてよくわからなくなったのでアドバイスお願いします。
173 名前：121 投稿日：12/07/24 09:33 ID:4zkCa7iF0: >>172
↑の方で狩り報告をした>>121です。
まずスキルをざっと見させて頂きましたが、スペシャルファーマシー10とサッカー5を削って
範囲ADSに回した方が、後々良いのではないかと感じました。
吸血植物の種を自作する構想だと思うのですが、単体指定火力としてはサッカーも悪くは無いのですが
トルネ狩りが安定するほどに、その出番がなくなる為です。
とは言え、範囲ADSも最優先で取得する必要は無いです。

ステは、自分のステ（agi109）で野牛・ソーン・コンチ装備aspd183です。
正直振りすぎで微妙に後悔していますｗ

パッシブも視野に入れるならば、aspd180～182位は欲しいところなので、
このラインを確保できるステ・装備をratorio様で計算する事をお勧めします。
（野牛・ソーンは最低限欲しいところかなぁ？）

以上を想定して以下のようなステが無難ですかね？

①Str80～　agi80～90　vit20　ｉｎｔ30　dex35　Luk55　（うさ耳ニット帽前提）
②Str80～　agi80～90　vit20　ｉｎｔ50　dex50　Luk1　（汎用：頭装備自由）

Strペナは武器毎にいくつってのが定められていて、不足しているとダメージが安定しない？
だったでしょうか？（うろ覚え）
ツインエッジ分をクリア出来れば問題無しですが、そこまで気にしなくてもよいかと。
トルネは燃費が悪いので、Intもある程度必要です。
StrやらDexやら兼ね合いが多いのでそこら辺りは自分なりの調整を探してみてください。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 10:17 ID:5naA5iw50: >>171
おつかれとしか言えんw
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 10:49 ID:WIo/7q2i0: イクラ狩りうまかった
今までホム爆破した恩返しだなこれは
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:12 ID:43UftwLn0: きっちり使い切るつもりの個数買っておいたプラントボトルを残したまま寝てしまった・・・
泣きホム爆破10年分くらいｗ
その内まだ何かイベントが来るのを期待したい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:18 ID:43UftwLn0: >>169
ちなみにうさ耳ニット帽は基本で20％、LUK55確保で30％になるんじゃなくて+30
％追加で合計50％ね
アークエンジェリンcで150％よ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:14 ID:DmrkzkES0: ヘルプラムカスナイパー狩りにあと1週間早く気づいていれば・・・

アシデモ型でステ相談なんだけど
現状Int120、Dex100、Vit30、Str36、残り1でこれからどう振っていくか悩んでる

その1
Int120　Dex100、Vit60、Str90、Agi1、Luk1
キャノン型にもなるStr高めのタイプ、殆どの武器のStrペナは解除

その2
Int120　Dex100、Vit60、Str72、Agi30、Luk29 （orAgiかLukを50）
Str高めのバランスタイプ、補正込みStr80で主要武器のペナ解除、残りポイントの使い道が謎

その3
Int120　Dex100、Vit60、Str54、Agi60、Luk29
Str低めのバランスタイプ、StrペナはつきまとうもののそれなりのFleeで楽になる？

その4
Int120　Dex120、Vit60、Str36、Agi1、Luk1
ヘルプラ特化、Dex100に比べてヘルプラ詠唱0.3秒程短縮、狩場はあるのか？

ヘルプラ型と言ってもキャノンやトルネ主体で狩りする方が多いと思うんだけど
Agiの扱いに困ってるわ
ヘルプラ型、もしくはキャノン型の先輩はおりませぬか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:22 ID:qvUKqjdC0: 一つだけ確かなのは、その２でorLUK50がない
そこそこのステポイントを使っておいて後5足りないという振り方だけはない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:26 ID:jsHaNezy0: >>178
ADSでint120は死にステだと思う・・・ってのは置いといて

キャノンも考慮するなら1じゃないかな
2にするならAGIはばっさり切ってV上げるほうがいいかな
181 名前：172 投稿日：12/07/24 18:35 ID:TwJ3nIdw0: >>173
丁寧なレスありがとうございます。
範囲ADSはデモニックファイヤ置いた後にファイアエクスパンション使用で
些か使い勝手が悪そう？（あと前提のスポアを使う気がしない）と思ったので切ったのですがそうでもない感じでしょうか。

少しシミュをやり直してみたのですが、ヘルプラを完全に切るならプラントは不要、
範囲ADSを取るならキャノンももしかしたらいらないのでは？という結論に達して、
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JaGKJkHSqn2odnGFrAqAH2qnkFbN
ステポイント的には欲しいスキルきっちり取りきれることが判明したのでこれで頑張ってみます。
（JOB50達成自体がソロだとTOMなので実際には
　範囲ADSかスペシャルファーマシーのどちらかは取得を断念するかと思いますが……）

ステは参考にさせていただきます。ありがとうございます。
182 名前：121 投稿日：12/07/24 21:18 ID:2Vl5cHG40: >>181
実のところ範囲ADSは数回しか使った記憶が無く、現在はステリセで取得していませんorz
その数回の記憶も、詠唱中断対策必須でMOBを抱えながらの運用なので、使い易いとは思いませんでしたが
それでも、最終狩場で最も効率が出るのがこのスキルになるので、取って損は無いと思う。
トルネ・パッシブ中心であれば、まずは剣修練やらトルネ（とりあえずは～3まででいいと思うが）
から取得するべきなので、ゆっくり考えてみるといいかと

100前後では”ほぼ”娘かカブキ討伐中心だと思うので、赤マーチンかエクスキャリバーがあると良いと思います。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:19 ID:KGOppsai0: 去年走ってからまだLv1しか上がってないわ
てか毎年恒例なの？
ジェネで通常狩りする意味ないじゃん
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:25 ID:p2k7j7an0: にゃんにゃんとカブキってまたよりによってカートトルネードが苦手な狩場だな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:31 ID:2Vl5cHG40: >>184
ホールドウェブはウザいけど、苦手って訳では無いと思うけどな～
確かにキャノンもあった方がいいけど。
娘はその混雑ぶりが最大の敵だなｗ

カブキは適当武器に聖付与でもトルネ3→5で2確なのだから、かなりやり易いとは思うけど・・・
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:41 ID:EUD3jYLT0: 射程長いし壁も少ないわな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:55 ID:ZsqGGm8T0: >>172=181
トルネはLv2だとノックバックで空振りが多い狩場でLv3使う程度で、
Lv4以上は取得しててもまず使わない。
最後の１発をLv5にすると確殺が変わる場所とかで使う構想があるなら別ですが。
多分、
トルネLv4、5が欲しくなる場面＜＜＜＜＜＜キャノン１が欲しくなる場面
だと思う。
実際に使ってみると、トルネLv4以上の連射力のなさに絶望すると思う。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:04 ID:3ytbnN020: 突っ込んでトルネでいいや＞＞＞＞＞＞＞キャノン１を使う場面
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:58 ID:L4cGNfBi0: ムカイクラ狩り教えてくれた人のおかげでゴミクリエが2日でジェネ121歳になれたマジありがとう
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 00:17 ID:jWt/z7iy0: トルネ4.5って撃ち漏らしたり追加湧き来たらそのままトレインすんの
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 00:30 ID:oZQJvMBY0: >>190
×トレインすんの
○トレインすんの？

って事・・・？
パッシブで潰すか、めんどかったら飛ぶ。
数によってはCT中耐えてトルネ2連打で殲滅。

で、よろしいか？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:32 ID:HppxMfGD0: 先輩ジェネさん達に質問があります。

先程、ジェネになりたてでジョブを13くらいまで上げました。
その後一度使ってみたかったカートトルネードを1だけ取得し
早速その場で使ってみると・・・あれ？
ただの殴りモーションとともに敵が一方向にだけ吹っ飛んだのです。

私の想像していたカートトルネードは
シュンシュンシュン！と回りながら敵が全方向に吹っ飛ぶイメージだったのですが
何度試してもただの殴りモーションでした。
何かが違うのかな？それとも知らないうちに仕様が変わったのかな？
など色々考え、適当な単語でググってみたのですがいまいち分からず・・・

その後、しばらくしてからもう一度撃ってみると
なぜか想像していた、「クルクル回って全方向にノックバックさせる」仕様になっていました。

特に何をしたわけでもなく、ただしばらく間を置いただけなんです。
なぜ突然モーションが変わったのでしょうか？
本当に意味が分からず・・・同じような体験をした方がいれば
教えていただきたいです。

よろしくお願いします。m(_ _)m
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:33 ID:GVPdArWl0: エフェクト切ってるから
/effectしろ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:39 ID:HppxMfGD0: なんと・・・
この違いはエフェクトだったんですね；；

とてもすっきりしました。
お早い回答、ありがとうございました！
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 02:36 ID:jWt/z7iy0: >>191
よろしくはないがよろしい
めんどいしやっぱいらんな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 03:32 ID:gX9ZPwzX0: カートトルネードってカートを振り回すスキルらしいけど
回ってるのはジェネ本人だけだよな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 07:45 ID:vEARE7gGO: ツインエッジもって回ると結構格好良い
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 08:34 ID:piYkfqkg0: トルネは取るなら3止めか～5まで取り切るかの二択だかね。
5も確殺変わる状況でのトドメの一撃以外では、ほぼ出番ないけど
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:59 ID:LhK/U4Pc0: トルネ5はカブキ1確取れるじゃん…一応；
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 10:22 ID:btFHqXG2O: >>196
一応右上のマップ上の矢印も回ってるね
ジェネ本体はカートの中のポリンだと思えば
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 10:31 ID:4zKLDYE+0: ミニMAPの矢印が高速回転してるのに気付いた時はなんとも言えない気分だったｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:07 ID:FlGMMpRy0: 斧ケミで頑張ってて、去年のマラソンでｼﾞｪﾈになったんだが、ｼﾞｪﾈに斧型はなしでしょうか?

やっぱｿｰﾝ野牛装備が基本かなー?
せめて優秀な片手斧があれば・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:17 ID:xO++tnna0: のんびり殲滅の範囲狩りで盾なしはない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:17 ID:nFzBpeQY0: サマスペじゃ輝けないと思ってたへルプラ型が
スイカ割りで輝けることがわかった
オーラ修羅よりマーダーボール倒すの早いよ凄いよ

まあ赤字なんですけど
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:18 ID:xO++tnna0: 高ASPDに何の意味もないからソーンもない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:29 ID:JDmi1oRRO: >>204
詳しく
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:06 ID:nFzBpeQY0: >>206
詳しく言うほどのことじゃないけど

遠距離攻撃で完全固定ダメ
事前の準備不要でSWもハイドも無視できる
それなりにスタンするので状態異常攻撃の割合が減る
ってだけの話

うちの鯖だとブラギ出してくれる人いるから
秒間ダメ20k以上でスイカが割れる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:10 ID:7vA7mwDq0: 俺は皆で散々ぼっこぼこにして弱った鉄かぶとを
最後の最後にジェネがヘルプラでトドメを刺したシーンを見たぞ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 18:25 ID:B3MWugg30: おいおいケミwikiなんとかしてくれよ・・・
デモニックファイヤーがただのゴミスキルにしか読み取れない内容のせいで完全に切ったわ
馬鹿じゃねーのこいつら
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 18:47 ID:jCecyQfx0: そうとしか読めない・読まないの自分が悪いだろ、としか言えないな。
懇切丁寧になり過ぎて、逆に使いづらさを感じるスキル一覧も内部で見れるってのに。

しかしファイアエクスパンション（範囲ＡＤＳで）は使いこなすと気持ちいいな。
最近は狩りでイラっとすることあったら、ブラゴレをトルネのノックバックで位置を纏めて
範囲ＡＤＳ１確ドーン！、がストレス発散になってる。
普段はピンギ（ダクピン討伐）をパッシブなＡｇｉジェネだけどｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 18:51 ID:LqNs6Pju0: さすがにお前が馬鹿なだけだろ
212 名前：211 投稿日：12/07/25 18:52 ID:LqNs6Pju0: >>209がね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 19:00 ID:LzPS6aHo0: 他の職wikiならずばり
スキル名の下に強力な範囲ADSスキルです！超有益スキルです！と書いてるな
クレイジーウィードとか、完全なゴミスキルです取らないようにしましょうとか書いてないし
かっこ付けてるだけで使えなさすぎる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 19:19 ID:TaT9Pci10: ここで愚痴ってる暇あるなら直せよ使えねー奴だな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 19:29 ID:4OJzEMFP0: まぁ確かにゴミだな
デモニックファイアー単体だと
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 20:11 ID:hETlihLN0: 感想を含まないただの最低限の説明、あとは自分で考えろ！ならwikiの意味はないな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 20:16 ID:jWt/z7iy0: wikiより某サイトの方を頼りにしてるわ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 20:32 ID:F1jNLphm0: 利用者が編集しないならwikiの意味がないな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:07 ID:eXSOEkny0: そんなことよりホム出したままコモドバカンスセット36着きちゃったオレに何か一言頼む
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:10 ID:SpGvgavK0: ちょっと2層でも行ってくれば解決だろ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:17 ID:eXSOEkny0: >220
マジ鬼才サンクス
ちょっとイってくる
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:59 ID:IdPUmZNJ0: 更衣室で脱げなかったけか？
バカンスもどってくるかわからんけど
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 01:44 ID:nLIOQsPlO: サマスペD唯一使えるスキルのカートトルネードが通用しない；；
どんな調整だよこれ
ジェネは死ねってのか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 01:50 ID:iBeZSYHz0: >>223
ん？カートトルネードが効かない敵なんぞ一匹もおらんぞ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 08:25 ID:Knipf0cz0: ミュータンD１層はホムに壁して貰う前提で狩ればジェネ転職直後のJob狩場としては美味しい気がしてきた。
パッシブでもむき身込み1匹50kだからHITさえ足りてれば狩れる感。
ノンアクMAPだからのんびりできるしセーブポイント近いから復帰も楽。

特化紅ツインあればカニもいけるかもしれない？と思ったけど持ってないので確認できず。
狩れればJOB120kだから美味しいんだけどなあ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 08:26 ID:Knipf0cz0: ただ、カートブースト覚えたら魔力貝捕れる分、マラソンしたほうがいいかもしれない。
歩くのと狩るのとどっちが好きかにもよるけど。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:17 ID:iBeZSYHz0: レッドエルマちゃんとギングドラモは壁際に押しこむまでに魔法を食らわないようにガンバッテハイドを駆使すれば弱いね
カナトゥスは要求HITが高めで不味い
イカも二種類いる内の一匹が少し要求HITが高かったけど割と美味い
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 16:38 ID:Mnst5MXi0: ADS狩りとかはどうなんだろう
できるかは知らんが
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 17:21 ID:AQna9Dc20: カートキャノンにライド帽のSP吸収は乗る？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 17:26 ID:AcgbjUhz0: 乗る
ただし:与ダメ/消費SP比が劣悪なので普通に涸れる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 17:54 ID:AQna9Dc20: ありがと
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 18:06 ID:I4arXkDU0: ミュータントDのやつらはADSはどんな感じかね？
2、3発でいけるなら投げたいところだが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 18:22 ID:7dlAVc7r0: str100　Dex81　+4ジャンケン蛸引　ロウィン肩、鉄球足鎖、サイン、大型兄貴
エビに３～４、ヒトデに４発くらいかな？
お試しに行っただけなので詳しくはみてない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 18:23 ID:7dlAVc7r0: >>233
3層のピーコックマンティス（エビ）とデーモンアカンタスター（ヒトデ）です
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 01:48 ID:pA9Nv4dY0: さっきまでにゃんにゃんを必死に岩まで引っ張ってからCrTを使ってたのを
CrC1に切り替えたらどこでも好きなタイミングで殲滅が始められて楽すぎてﾜﾛﾀｗ
やっとジェネの楽しい感じが出てきたわ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 02:01 ID:Qq6TexLy0: ADS1確狩りとかできるなら、耐性ガチガチで固めて何とか狩るってのもできたのにな…
なんなんだこの誰得サマスペ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 02:12 ID:anXHUWxE0: 何言ってんだこいつ
自分でやらずに無意味に愚痴ってんのか
レベル120もあるジェネならノックバックしない＆沸き沸きのゲッソリーニで何の苦も無く回転し続けて効率出るがな
DD基準に仕出したらROには何も残らないよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 03:05 ID:Qq6TexLy0: いや…FiTとか入り乱れてあそこで狩りするとか、そんなことするならビフ南行きますし…
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 03:46 ID:thVKX8tS0: 中Strなヘルプラキャノンタイプで片手剣どれがいいか考えてシンブレイドに辿り着いたんだけど
s4オーキッシュソードの方が最低ダメ高くなることに気がついた
+8まで過剰すれば最大ダメが+7シンブレと同じくらいになり完全に性能上回る

問題はカードの枚数が2倍になることと処分できなくなることか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 08:16 ID:zQRsKp9w0: やっぱりトルネードは初動は５あとは１連打が正しいのか
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 08:21 ID:zQRsKp9w0: >>202
剣修練５がはるかに優秀な中で、斧する理由は？
血斧のＳＴＲ＋１０目的とか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 08:27 ID:qGCb3ah80: >>241
斧ケミって言ってるんだから効率云々じゃなくて斧が好きなんじゃないの

効率重視なら俺も片手剣移行を勧めるが、そうじゃないなら好きにやれとしか
243 名前：121 投稿日：12/07/27 09:41 ID:KMz+4E4n0: アークエンジェリングカードが入手出来たので、センチ討伐で時給計測してみた。

BaseLV：130　JobLV：42
Str：75　Agi：109　Vit：50　Int：31　Dex：50　Luk：77
装備：+5Dインセクティサイドボーンド紅炎、+6センチ刺しソーン、ツーラッキーセブンうさ耳ニット帽、
ギャング、レイドD肩、ポルセD鎧、ローレベルD靴、ウアコンチ、ウア野牛
消耗品：アイス約400～600個、ハエ50個、狂気POT*1、Int10料理*1

狩り方はハエ索敵から画面内のMOBを集めてトルネ2連打。
100体前後で枯渇していたSPは、100～150体程度まで持つようになったように感じる。
約20～25分で討伐完了するイメージ

時給は計測は
一回目：112M/H
二回目：130M/H
三回目：123M/H
（アイテムはそこそこ拾う。二回目計測時は全無視）

相変わらず低INｔなのとStrが低めであと一歩5確に届かないため（豪気使っても届かない）
ステか装備が整えばもうちょっと延びしろはあると思う。

あとは宿帰還が不要になればなぁ・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 09:43 ID:EV7/KxfV0: どうしてもint上げたくありませんってわけじゃなければまだレベル130でSP回復入らずのステになれるぞ
あとビタタ500とSP増加（大）の存在も思いだすと吉
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:13 ID:g4RvboI70: >>242
マゾい全く効率の出ないキャラをやりたいというのなら相談の意味がそもそもない
どんなステ装備だろうと自分がやりたければやれる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:20 ID:yabv1cbUP: 靴に挿すカードって何使ってる？
昨日露店巡りしてたらふとエギラカードやソヒーカードの存在を思い出したんだが。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:24 ID:dt1isJsp0: 上の人と同じくゴールドオシドスを+4以下で運用かな
ジェネはHP係数が低すぎて完全にSP系だけというのには踏み切り辛い
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:25 ID:gdUSWlBK0: バリアントでいいんじゃない？
今となってはソヒーｃの方が高くつくし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:26 ID:dt1isJsp0: 書き忘れ
ヴィダルにsが付いたからゴールドオシドスを挿すとHPとSPとがかなり高レベルで両立されるぞ
250 名前：243 投稿日：12/07/27 10:38 ID:KMz+4E4n0: >>246
安定はゴールドオシドス。
SP係数が高いので、SP回復目的であっても、エギラ<ソヒーになりがちなので要シミュ

でもSP係数が（ry・・なので>>248の言うように、肩装備に拘らなければバリアント安定かも。

>>244
ステリセできるならAgiとDex少し削って、intに振りたいところ。
料理は倉庫に入っていた余り。散在押さえて計測したかったので、SP（大）はあえて使わなかった感じ。
ビタタは・・・存在を忘れてた
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:44 ID:yabv1cbUP: >>249
HP,SPが+17%で、それぞれ回復力が+5%だろ？
それだったらソヒー挿してHP+9%、SP+24%、RSP+3%の方がよくないか？
HP係数低いから、HPが10%程度上下したところで大差無いと思うんだが。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:46 ID:MNYuQP1S0: >>245
おいおい、このスレの存在意義を否定してくれるな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:48 ID:Fa0V52CQ0: >>251
アークエンジェリングｃのHP自然回復力100％アップと絡むと結構楽しいけどな

あとね、上のAGIステの人と違ってアクエンうさ耳ニット帽ステでINTも普通にあると
ソフィーまで極めなくても切れない
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 10:53 ID:Fa0V52CQ0: 書いてて思ったけど靴の質問の人は別にアクエンステでもなんでもないな・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:02 ID:yabv1cbUP: >>254
いや、一応アクエンステだよ。
ウサ耳だけでアクエンCはまだ持ってないけどｗ
それでDDで回りまくってけど、ビフ南で狩るとしたらどうなんだろうと思ってな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:17 ID:FoMorvpw0: ジェネティックになって実際に動かし始めて一番のサプライズは
カート系のスキルにカートの中の重量が関係なかったと知った瞬間
11500のアイスを好き放題食べても何の痛みなかった時に俺は神となった！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:20 ID:FoMorvpw0: 11500 orz
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:33 ID:ovtasv450: 違法改造ですね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 15:15 ID:+fbnKtyY0: アクエンたれ教皇でも作っとけばよかったなー
今年もDDが来るとは思ってなかったぜ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:37 ID:pncPMHlr0: CrTが完全な近距離物理攻撃であるにもかかわらずライド帽が有効ではない理由はなんでしょうか？
またRR化によってスタン効果が現れない事も含めて良い修正はありますか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:40 ID:fH8anl2l0: CrTって初めて聞いたわ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:47 ID:pncPMHlr0: CTではカートターミネーションとかぶるのでこうかと思ったのですがｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:48 ID:KMz+4E4n0: >>260
RRではライド乗るらしい・・？
情報不足でなんとも言えないが

現状仕様で乗らないのは、癌も重力もこの職は”対人でまずまず活躍できればok”
程度の認識しか無い現れだと思ってる。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:58 ID:xqS49yTJ0: トルネでいい
有効でない理由→そう設定されているから
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:58 ID:7dtrYWtx0: Cart Termination =CT
Cart Tornado = CrT・・・？　
最早意味が分からない

ベース補正すらないし、３次自体のスキルバランスが異常な現状
ジェネのスキルの事なんて癌には頭の片隅にすらないだろうよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:03 ID:BgYqZVLF0: >>265
それだとトルネドを、CToにしたほうが良さそうだ

なんか社長みたいだが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 19:55 ID:Qq6TexLy0: WSの方のカートターミネーションもライドが乗らない
R化してしばらくの間はカートで直接殴るタイプのにはライドが乗らないと言われた
CRとかに乗るのはカートで起こしてる爆風みたいのに乗ってるんだうんちゃら

ちなみにRR化でライドが乗る様になるのは本当
計算式も変わるおかげで現状より強くなるはずが、ATK計算式弱体化のせいで今と変わらない威力になる
とりあえず試した時はATK計算式変更くらったのに今と同じ威力が出たから、威力自体は上がると見ていい
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 20:20 ID:5WK8THdr0: 仮に威力そのままでもライド乗るだけでジェネ的には神スキルだと思ってる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 21:29 ID:VfdvLtz2O: ジェネはRR化されれば多少強化されるって認識でいいのかな
ああでもADSに固定詠唱増えるんだっけ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 21:41 ID:Qq6TexLy0: ADSは威力に上限設定と変動詠唱増加で、固定詠唱付加はないよ
普通にブラギと組み合わせて詠唱100%カットで無詠唱ADSができた

色々悲観されてるが、GvでADS投げるってのはまずブラギ状態だしそこまで影響はないと思う
ただ、ADSソロ狩り（例えば今年のレイリンとか）はかなりきっつい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:12 ID:bghe1Z860: 未だにDD褒賞分ADSに全部ぶっ込むか迷ってる俺がいる
現在120でビフで上げてもいいんだがそうすっとjobが死ぬ
ADS狩りでjob美味い奴っていたっけ？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:21 ID:9Yv0wKSE0: コルヌス
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:24 ID:fH8anl2l0: ビフ南でBASEごと上げればよくね？
JOBも相当あるぞあそこ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:28 ID:Qq6TexLy0: >>271
ビフ南のベースジョブ比率は3：1
お前のジョブがいくつかは知らんが、120→150までベースは22G必要
その3分の1のジョブ、つまり約7Gがオーラまでに入ることになる

お前がジョブ41以上なら問題無くジョブカンストするから、あのうざったい虫共を範囲ADSで焼殺しまくるんだ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:36 ID:Nf4vVFRF0: さっき金銭効率が出るのかな？と思ってノーグ2で回転してきたけど
全くアイテムを拾う暇がなくてどうしようもなかったｗ
ただトルネード2のノックバックがいい感じに決まってほとんどダメージを受けない気持ちのいい狩場だね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:38 ID:bghe1Z860: うおおありがとう、job40だけど1/3でもいい感じにいけるのか
約1kポイント全部ぶち込んでくるお
RR来る前に光れそうだ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 23:30 ID:ST+heQSk0: おーい、みんなーホムのステを教えてくれないか
Homunculus Status Calculatorってとこでシミュってみたんだけど、今の数値で入力出来ないところがあってよくわからんかった

アミストル　Lv45
ATK56 Matk101 Hit247 Cr15 Def202 Mdef77 Flee102 Aspd149
うちのカバは普通に育ってくれているんだろうか…
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 23:51 ID:RKLLSjJJ0: >>277
こっち使え
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/R/hom.html
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 00:00 ID:7jkPykpX0: >>278
よく似ているが(Renewal)が付いてない方をずっといじってたわけか
助かりました、ありがとう。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 01:19 ID:BmXo2+dN0: Lv121を超えてカラスコ討伐がかなり厳しいものになってたけど
なんとかアクアエレメンタルを効率良く倒す方法が見つかった
今までお魚400個くらい食べてたのが50個も食べずに済んだ

可愛いひつじちゃん40回くらい死んじゃうけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 03:20 ID:6HGofOru0: サマスペダンジョンでマラソンせずに1層で狩ってるのジェネだけだな
トルネードで余裕だし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 03:46 ID:Rml1UlZl0: 1層なら結構さまざまな職が狩りしてるところ見るが
アサ系にアチャ系　あと養殖もよー見かける
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 04:28 ID:ohv8Bjhh0: ケミテンプレ死んでる?
全然開けないんだが・・・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 08:02 ID:nNd45x8i0: >>283
私もずっと開けないから多分、落ちてるんだろう
PC関係は詳しくないので私にはどうしようもないがな・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 08:27 ID:jKT9h7kE0: テンプレ死んでるね

ところでトルネジェネの皆はDEX素でいくつくらいある？
70くらい振れば多分足りる（それでもダークピンギキュラには当たらないけど）と思いつつ、
70も振ると振りすぎじゃないか？？って心配で振れない……。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 09:41 ID:9g15A/bS0: >>285
150でDex1でもいいのよ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 09:51 ID:jKT9h7kE0: >>286
計算してみたらHIT332↑になったんだけど、足りる？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:13 ID:tXSLCqmu0: ダークピンギの必中は368なんだからLukも１なら足りてないだろ
てか、HIT上昇装備やアイテムは？
Lvいくつでどんなステ、環境なのか知らんが
もし今ダークピンギを狩る為だけにDexを上げようとしてるなら止めたほうが良い
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:56 ID:xEg72Bd40: >>283-285
サマスペ効果
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 11:11 ID:Ucj3n6vf0: マキシマイズパワーのない＆マジックマッシュルームを有効に使えないジェネで
DEXを低く抑えるのがどれだけ勿体無いか
らとりおをこねこねしてくるのをおすすめする
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 12:54 ID:HuUTqmlI0: lukはうさ耳ニットの追加効果にfleeもhitもあがる。
と思うと神ステに見えてくる。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:07 ID:BmXo2+dN0: Lukはもともと信仰を表してたステだから最初から神ステだよ
なぜかアクビのジョブ補正はLuk0だけどね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:48 ID:zL1WiXzM0: アクエン型の狩動画見てみたいな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:48 ID:2NqMcUoc0: うちのアクエンジェネはDex75しか振れなかったけど、ジョブ補正と剣修練込みでHit449
Hit装備で料理、支援、おやつあればHit500は超えられるくらい
ダメージのブレ対策なら、もっとDexあっても困らなかったかなぁ・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:50 ID:2JTzZC9/0: ただSPが尽きないってだけで何の面白みもない動画でしかないな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:53 ID:2NqMcUoc0: ビフ南トルネ狩りの動画でいいんじゃ？
まぁ確かにSPが尽きないだけかもしれないけど
トルネ型の一つの指標にはなったようだし
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:54 ID:2JTzZC9/0: >>294
そこまで高DEXはステポイント圧迫し過ぎだわな
DEX1だとかいいだしたｗ
ステポイント効率がいい50程度まですら振らないのは勿体なさすぎるってだけ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:57 ID:zL1WiXzM0: うさニットは見た目に反して上段のみってのが良いな
アクエンCとの組み合わせで今後これ以上の物はまあ出てこないだろうし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:26 ID:9g15A/bS0: トルネだとビフ南が現在のところ最高狩場だろうから、ここから調整くらいじゃね

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcUaYbWababababbdaln3d1farXaabaabaab4afT13aFu13ayc13afi13aft13afZ13agf13aql13aql12bkfff95k100anUf578b12b220
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:28 ID:2JTzZC9/0: 個人的には対して威力が変わらないSTRをそこまで伸ばすのはない
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:33 ID:k2DuTN6I0: >>299
MP使うならうさ耳ニットいらなくね？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:33 ID:2JTzZC9/0: 他の職業でSTRを伸ばしたら4発が3発に、3発が2発に
という狩場が見えてるのならいいんだけど
トルネ十発が9発になりました！に莫大な何千というステポイントは俺には無理だ
STR70以上振る気がないな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:40 ID:9g15A/bS0: DexとHitの話してると思ってうさみみのLUK55だけ入力してSTR適当にカルガのSTRで入れてたわ
DexとHitの話はもう終わったんだな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 14:50 ID:87T9u4Cz0: >>303
カートキャノン1の連打は結構便利だし植物系の詠唱時間短縮はかなり重要なのもある
俺はカートトルネード以外のスキルは封印してんだぞ！という趣味人には失礼だが
DEXを必要以上に切る意味がなさ過ぎる
SP回復がガチンコSPRのジェネでマジックマッシュルームも酷い
やってないけどジェネスレに遊びに来ましたってレベルじゃねーぞ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:00 ID:GeX2CHZ2P: >>299
SP回復はどうするつもりなのこれ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:11 ID:dqQH4YpY0: 宿→種使用でビフ南行けばいいじゃない
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:13 ID:aa9xqE6H0: うわーすてき
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:29 ID:aa9xqE6H0: 真面目な話、SPの足りてないステの人だとサマスペ会場でSP回復アイテムを100zで仕入れて
70個連打＝7000ｚでSP4200全快狩りは普通にあり
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:41 ID:BmXo2+dN0: 70個で4200回復しようと思ったらInt120必要じゃね？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:43 ID:aa9xqE6H0: >>309
そこは各々のintで数+α考えてもらったとして、ともかく今なら異常に安い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 16:48 ID:BmXo2+dN0: 安いっていうのにはものすごく同意する
Intそこそこでもトルネ一回り100zだもんね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 17:37 ID:nNd45x8i0: 現在、ﾃﾝﾌﾟﾚ見れるみたいです
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 18:35 ID:PatrSmPs0: どうした突然
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:35 ID:uYeCKWuV0: ジェネじゃなくてケミやクリエの普通の片手剣殴り型だとDEXってどのくらい振るものでしょうか。
R化後しばらくやってなかったのでわけわからんくなった…
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 19:48 ID:MjrE8BaZ0: クリエのパッシブ殴りならとりあえずLukだよね
Dex20くらいあってもいいけど
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 20:11 ID:ADPQ8hGp0: 最低ラインとしてオットー、シーオッターの要Hit近くまであるとベースは上げやすいと思う
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 22:18 ID:OVWvJ1ho0: ビフロストいったことないので教えて欲しいんだけど
ビフロスト南で狩りする場合は
不思議な種でいく
守護者のペンダントでいく
妖精族の村からいく？
この三種類になるのかな？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 23:10 ID:Sq2cd6X20: 南ってスプレンディッドから一択じゃないの？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 23:19 ID:MMFI9Vth0: 俺は金銭効率がない狩場へは行かない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 23:57 ID:OVWvJ1ho0: >>318
そうなんだ。ありがとう。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:04 ID:X7O7IFOb0: 1 不思議な種で行く(左上の花のところに出る)
2 駐屯地→スプレンディッド→北のWP
3 守護者のペンダントでモーラに→中央の温泉から右の方にいるの猫の手職員にスプレンディッド北に転送してもらう

この3つかな
不思議な種が直通で楽といえば楽だけど無限にあるものでもないし
おすすめは3かな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 01:10 ID:T+JEHhO50: モーラセーブにすればよくね？
ネカフェNPC使うなら守護者のペンダントだろうけど
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 03:14 ID:itQUCJhZO: ビフ南はagiもソコソコ上げないと出血で泣きを見る。
とビタタ、アクエン教皇のSPRで行けるだろと油断してbase133でagi15だよ…
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 07:12 ID:cB/5c+ec0: うちの鯖相場で氷D前のドロセラ狩りで金銭効率1.4M/ｈってとこなんだけど
ジェネでこれを超える美味しい狩場ってどこかあるかな？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 09:56 ID:5FPD0J6Y0: 一応　棚９でトルネ狩りしたら30分で持ち込んだアイス800食べきっちゃって
長時間いられなかったけど、
その30分で拾った宝石とか鎧とかNPCに売り払ったら2Mくらいにはなった。
ホド盾だったから　アリス盾買ったらもう1回チャレンジしてみたい。
ただし温がいる時はダメだと思う。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 10:32 ID:LIJAM0xl0: ほほぅ経験値効率出しつつでも金銭狩場があるのか
thx!
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:03 ID:B/vcX4Tq0: そろそろOD2でカートトルネード3のショートカットの上に重りを置いたジェネが出てきそうだな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:38 ID:e15AfCFO0: トルネード狩りで金策はどこがいんだろう
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:55 ID:Dy7AtYQY0: メカがいくとこ参考にすればいいよ
３つ上のレスにも１つ書いてるね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:55 ID:k/VdoFD20: （アックス）トルネードでノーグ行くのが良いと思うよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 16:10 ID:B/vcX4Tq0: メカが行く狩場を真似しても金銭効率は一切でないよ
例えばノーグ2は殲滅力でも劣るが、何しろ一切拾っている暇はない
300kｚ/ｈ出るほどは拾えないな
ジェネで金銭効率を出していく狩場はドロップボロボロ出す狩場ではない
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 16:43 ID:X7O7IFOb0: こういうレベル上げついでに魔女砂ゲットできる機会をもっと増やしてほしいな
時計地下でしか大量にとれないのは今の時代だと微妙すぎる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:28 ID:7iW6ysor0: >>331
ノーグ脳でしたか＾＾；
蒼ツイン抱えてデワタ洞窟やら参考になるとこはいくつもある
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:39 ID:VG2kyLdV0: > 蒼ツイン抱えてデワタ洞窟
うーん？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:41 ID:et9Z6zAl0: イスタナだろ
オリ40kエル4kくらいの鯖で1.2Mz程度は出る
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 20:50 ID:seb09t+s0: ツインだとAｘTできないからCRで狩るつもりなのか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 20:51 ID:YhsFAQns0: ケミスレです
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 21:33 ID:seb09t+s0: あ、まちがえてたｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:06 ID:+iW7DVwq0: カニのデワタ洞窟の狩りはﾋｭｰﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞｼｭｲｰﾝﾋｭｰﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞｼｭｲｰﾝﾋｭｰﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞｼｭｲｰﾝだぞ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:16 ID:icKaAp/f0: 突然どうした？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 03:16 ID:qRUQ7GtN0: ケミスレに長嶋監督が現れたと聞いて
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 05:11 ID:ByOey5aO0: 皆様に質問があります
ｼﾞｪﾈの製薬に関する事なのですが、計算式等は出ていますでしょうか？
調べてみたのですが、IntDexLukのどのｽﾃがいいのか悩んでいます。
具体的にはD120L120I80の様な純製の製薬ｽﾃにする場合
どのｽﾃを80に抑えるかを考えています。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 08:39 ID:/yaUZySQ0: >>342
計算式は出てないが、WIKIにどのステが重視されるかは書いてある
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 10:48 ID:0MFZcjaHP: 4層のゲソ達ってどっちもBOSSならカートトルネードで結構うまいんじゃないかと思うんだが
誰かやってみたことあるやついないか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 10:53 ID:loiHLdZ00: 特別不味くはないけどアレならビフ南でいいよ
ものすごい勢いで湧いてきてあっという間に10匹にフルボッコ状態になっても
ハエが出来ないマップで死を待つしかないのが痛い
SpPも痛い
二種類居る内の片方はHIT420でもスカスカ外しまくる高HITが必要でキツイ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 10:57 ID:uNbg9O2Q0: RKですらアイスマッハであまり滞在できない上にアクセス最悪なんだが
しかも到着する前にデスペナくらう可能性まであるんだぜ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 11:01 ID:cax2yYrY0: RKで篭ってるけどアイス650持込みで30分くらい滞在できる
ジェネの回復力とカートなら同じくらい滞在できそうだけどニアでぐるぐるしてた方がうまいんじゃねと思う
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 11:03 ID:cax2yYrY0: あとHit460でたまにミスあり、480でミスなしだから要Hitの高さも辛いかもしれん
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 12:19 ID:K0Tv9Mrq0: >>342
素luk99のマリコンならdexとintを120、lukを50、残りstrとか
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 12:43 ID:2nFllvCV0: せめてADS1確とかできればなぁ…かなり難易度違うのに
イカ足行くならビフ南で狩りしてる方がうまい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:53 ID:N99RPg4A0: センチにしばらく篭ろうと思ってるんだけど
マヌクの意思を集めようと思ったら精ブラ買取→コイン→意思が一番楽なのかな？

3k買取で20個60kでコイン3枚、コイン3枚で意思9個手に入るので1個あたり6666z
1討伐30分かかるとして3個20k
ヘルプラだからプラント代2k*300匹+αで800k
回復お魚なので190*300個で57k

1時間で1.8Mも赤字じゃないか
どういうことだよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:01 ID:U3W7y9Bx0: センチでヘルプラって斬新だね
報告ヨロ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:14 ID:T8RcSz5V0: >>351
INT144で1確か
マヌクコインの調達はそれでいいから報告はよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:24 ID:SOQN7h+x0: 沸き沸きで辛そうだな・・・
どっかの罠スキルみたいに範囲ダメージだったらどれだけ良いことか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:35 ID:N99RPg4A0: 装備もアイテムも突き詰めてないグダグダ報告で良いのなら

BaseLV：125　JobLV：39
Str：36+8　Agi：1+3　Vit：30+4　Int：120+24　Dex：100+7　Luk：1+1
装備：+7エレメンタルソード、プラチナシールド、子悪魔帽、オル服、
レイドD肩、ヴィダルのブーツ、s無イヤリング*2
消耗品：魚400個、ハエ100個、プラントボトル450個

新規ではじめて1stケミのDD促成栽培型なのでお金がない
だから装備とか酷いけど気にしちゃダメ
センチ1確はInt144必要なので装備揃うまではお預けだと思ってたけど
サマスペ海の家Lv3でInt+8だったので挑戦してみた

基本は歩き探索で人がいたらハエ、とんだ先に敵が5匹以上いたらハエ
あとはヘルプラ置くだけの簡単なお仕事です
センチ幼虫とセンチは1確、ドロメデスは3確なのでドロメデスは相手にしない、出血痛いし
QMにつかると詠唱遅くなるので囲まれてたら逃げる、1匹ならゴリ押し
ガンバンはすでにあるプラントも詠唱中のプラントも消し去るので悲しい
初挑戦でアイテム全拾いしてジオ回復したり蜂や幼虫を積極的に倒したりしても30分で討伐終了

自分以外に連ペア、修羅、RKの3組しかいなかったので湧きは甘かったのかな？
歩き探索なら3匹以上同時に相手にすることはなかったし
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:41 ID:N99RPg4A0: 頭をひまわり、下段にタバコ、盾をセンチ毒盾、マヌク意思を使用すれば
被ダメが150ほど減るので随分と楽になると思う
そのかわりInt1足りなくなるのでセンチ幼虫を1枚さして調整するかな？

頭の子悪魔帽は本当なら外したくないんだけど
ひまわりにするだけで被ダメ50も減るんだよな
チョット高性能すぎでしょ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:43 ID:ZkxclWgT0: 既にやっていた狩りなのね
ジェネの攻撃系のスキルコストってもう少しなんとかしてくれたら
普通にありな幅の広い楽しい職業になるのにな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 15:20 ID:TpJGX6Pl0: 新規で１ｓｔケミでその装備でセンチ狩りか・・・なかなかのどＭだ
嫌いじゃないぜ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:13 ID:ag77W4rk0: >>356
HSE：あのー・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:51 ID:Imd5HGIj0: 装飾用ひまわり[0]：お話ししたい事が・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:11 ID:VyMXUUas0: 装飾用ひまわり[1]：何かな？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:58 ID:fgBVfzzp0: ホム育成で、今のところ一番効率が良い育て方はどんな感じになるんでしょうか？
主人は簡単にオーラを噴ける世の中になったのに、ホムは全然育たなく・・・。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:03 ID:Kw/pVVoo0: シーオッター
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:06 ID:NTPvNJtt0: ある程度上げてシーオッターじゃね
弱さとBaseの高さを考えるとアレ以上はない
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:07 ID:gGWf+lpH0: >>362
ノンアクでEXP美味い敵は今はマラトンDのヒトデお化け貝じゃない?

ほむに25％アップ使えないのが残念だけど
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:10 ID:fgBVfzzp0: >>363-365
最近だと単価の美味しいmobを食べていけばいいんですね。
ホムの狩場＝弱いmobが沢山いる所という固定概念が・・・。
ありがとうございます！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:18 ID:NTPvNJtt0: シーオッターは一匹当たりBase24kなのにHit足りてれば一次職でも余裕なんで超美味い
Jobカスだからホムに食わせても問題ない上に討伐mobだからケミの方もどんどん成長する
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:44 ID:N99RPg4A0: ホム育成でミュータントDのお化け貝行ってみた
Qブリンクナイフ装備でホムと一緒に殴り続ける
ホムには30～32kの経験値が入るね
調子に乗ってカニも叩いたらコーマか何かされて5Mの経験値吹き飛んだけど
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:55 ID:PQk4L1gr0: タコ足BOSS化でMMRホム育成できなくなったの痛いな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 19:12 ID:5QDY/dy90: 影葱でデッドリーインフェクトすればいいんじゃね？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 19:36 ID:T8RcSz5V0: 残念ながら新毒のDIはボス無効なんだぜ…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 19:43 ID:5QDY/dy90: そうだったのか、ボスにも状態異常がうつせるとしか知らなかった
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:30 ID:k2mR8JWQ0: そういえばサマスペで料理食えるんだったっけ……忘れてたわ
貧乏だから普段料理狩りなんてできないけどチケットなら有り余ってるから行ってくる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 09:05 ID:luXHF6pA0: そろそろ蒼炎紅炎と同じような土と風きぼんぬ
それかスキルでも発動する赤マーチンみたいな属性帽きぼんぬ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 09:23 ID:ZJSM+TM00: >>374
ファイヤーブランド「ひどい・・・」
アイスファルシオン「私達のことは遊びだったのね！？」
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 10:22 ID:8dqDbHaxO: >>375
おめーらも火と水だろが
もうお払い箱なんだよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:56 ID:yJyLGGwA0: s付きになったときは案外喜んだもんだけど・・・
蒼炎紅炎とも値崩れして値段同じくらいだもんなぁ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:20 ID:4TYZ5h1G0: ADS1確できて経験値1M越えのMOB実装よろしく！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:04 ID:5SCCxxrr0: バニルなら別キャラの珍さんや影葱MMRをビフ北でばらまいてカプリスで倒せば40M/hくらいでるよ
DD後に人が激増したから厳しくなったけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:09 ID:NJ2Rn4k10: ん？それはホムの効率がってこと？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:17 ID:5SCCxxrr0: そうだよ。その効率は本体にも入ってくるのかな
あそこ1匹700kくらいだから1時間に60匹も倒せばいい
カプリスの場合は射程がほぼ画面内だから本体クロークして手動で笑いエモ出してるやつを狙い撃ちすればいい
2分くらい待つから笑ってる時間は2分くらいしかないけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:21 ID:5SCCxxrr0: あとは低レベルキャラも石投げで似たような育成ができる
重癌はこういうパワーレベリングが嫌いだからそのうち修正されそうだけど
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:25 ID:zckdFcac0: 星欠片、気功についで石投げの必中もなくなるのか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 17:32 ID:aK6f/seq0: >>382
実際それの最高ラインだったタコ足が潰れたね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 12:05 ID:wD+oJQms0: >>325
詳しい装備とステと使用アイテム、これだけはもっとけってもの教えて。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 00:19 ID:h//Vx/Pm0: やっとセンチ3週/h安定。
もうちょっと散財も覚悟するなら4週は行けそう

みんなどの位回せるのかしら？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 00:49 ID:sNItNjOe0: マヌクの豪気と高級戦闘薬使って
空いてる時間にやれば４周いけるかもしれない程度。
３周なら特に問題ないかな。
アクエンうさ耳ニットだからSPは切れない。
でもビフ南の方が美味しいからそっち行ってる。
388 名前：386 投稿日：12/08/03 08:35 ID:1KvPaxAa0: なるほどやっぱ4周がいいところかなぁ
トルネ狩りでは4確が限界っぽいので、その辺で頭打ちか

ビフ南も行ってみたいけど、装備をもうちょっと煮詰めないと返り討ちになりそう
だまって範囲ADSしてれば良いんだろうけど資金がねぇぇ・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 09:30 ID:9Xt3hszw0: 某ブログの製薬記事のコメントにジェネJob50＞クリエJob70に修正されてるって
書かれていたんだが検証した猛者はいるだろうか？

もし本当ならクリエをジェネにしようと思うんだが。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 10:12 ID:k8rMX60Z0: いやセンチよりビフ南のほうが難易度は低いが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:02 ID:AqXjkHg80: >>389
検証した猛者がそいつなんだから
そいつに聞いた方が早くね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 17:20 ID:t8uNdiNi0: ジェネのトルネ狩りで生体1Fへ行ったら思いの外快適でカルボを1h60本はゲットできたが値下がりが酷すぎた
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 21:52 ID:v9rHZ7D+O: そりゃあDDで毒瓶量産直後だからなあ
沢山毒瓶余ってるのに材料から作ろうとする奴はそういまい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 22:33 ID:8Re5UdkG0: >>385
ステ装備は
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcUaYbRaVbWbxbzbzahYb2dhiahN12iawVaiZ9haFuaen10aAi13aGX12hankacF9iasXabz10anN13aqqajt10aoPajt9bkfff196anUc575b14d221
持って行った消費アイテム
アイス800 ビタタ・SP大各3 マーブルクッキー3～4個呪水20 万能薬30
アイテム拾いモーションがAspdで変わると聞いたので一応バーサクサラマイン使用
あと緊急用にモーラオレンジ20個
沈黙してもすぐ治るから気にならなかったけど、そこはステ次第。

適当に走って集めて闇付与でトルネ
執行だけ残るので持ち替えて属性消してトルネ
私は別雲２本持って行ってショートカット節約してるけど、別の武器でも多分OK
当然呪水は消費しまくるのであくまのささやきは必須。
SP切れそうになったら外に逃げてマーブルクッキー食べて座る。
マニピ切れるころにはもっさりSP回復してる。

温もりPTがいると横沸きが激しくて、勝手がかなり変わってくる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 22:50 ID:FhCHP1FL0: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Sホムまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 22:55 ID:TR+U8Llu0: 今後半年の予定には入ってない
あと数年ほどそのままお待ちください
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 06:48 ID:yRWk9THe0: やっと動物盾手に入ったからタタチョ行ってみようと思って行ったんだけど被弾まだ痛い(平均被弾331)
タタチョ３匹ならなんとか耐えられるけどそれ以上orヒルスリオン混ざると死ぬ。
料理でステALL+8、マヌク食ってもこんなもん。
D肩をテンドルリオンに変えても誤差程度にしか変わらない上にMHP減るからかえって痛いっていう。

みんなどうしてるの？
被ダメはこんなもんだって割り切って回復剤がっつり食ってるのか、
過剰精錬防具揃えてるのか、VIT上げてるのか。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 07:10 ID:dsXXPW5V0: >>397
タタチョは行った事ないのでセンチでの話でもよければ

300～350ダメで被弾しまくってるけど、トルネ2+アイスのSCを連打してゴリ押し
装備はセンチ盾、移民D肩、Wウアとか。MHPは17K

アイスをケチらなければ、10体以上のMHも余裕で食える
トルネがスカッても良いのでとにかく連打。ノックバックでかなり被弾が減る

まぁFlee350あるので～3体までなら殆ど被弾しないってのもあるけどね
タタチョだと、もうちょい痛そうだけど、特化持ってないので行ったことないなぁ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 07:20 ID:yRWk9THe0: >>398
ありがとう、やっぱウアー＋アイス最強なのかな。
uchino鯖ウアー17Mするから自力産出するか金策しないと手に入らないけどがんばろ。

とりあえず今すぐ自力でできそうなこと調べてみて、
ジャディ族の王冠(デワタのクエスト報酬)で被ダメ300切ることが判明したのでちょいと行ってくる。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 08:38 ID:UvpaC7Kn0: 300で痛いと言ったら今後ドコモ美味しい狩場へ行けないぞ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 08:40 ID:gHZsJFGs0: タタチョは傷があるからなー
他の狩場とは少し話がかわってくるよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 10:43 ID:vI99nOAy0: ジェネ目指してアルケミ育成中

ハイオク討伐回して90歳になったけどある程度金策もしたい
3週/Hrなんで大体20M/Hr
ドロップ拾えば多少ましになるんだろうけど・・・

ウアーCR狩り考えているんだけどケミで2週回せるかな？
クリエになると500討伐になって他の討伐とは効率は段違いに劣るだろうけど、、、
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 10:48 ID:0sNZ/5NI0: BSでもしんどい狩場だけどやりたいならどうぞ
HFや水属性で床ペロしても泣かないように
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 11:04 ID:tcHj67zY0: 行って2分くらいで挫折すると思う
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 11:10 ID:V8jq9Ds00: >クリエになると500討伐になって他の討伐とは効率は段違いに劣るだろうけど、、、

転生したらマラソンであっという間にJob70になれるから気にする必要はない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 12:04 ID:ccp2rNRe0: ケミで金策するくらいならマラソンでメカ作ったほうがいいから
とっととジェネにしてしまえ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 12:16 ID:KaqU86as0: ジェネではドロップを拾わない狩りしかしないんだと一度体に染み付けてしまったら
一生金とは無縁だぞ
カートトルネードによる雑魚の大量殲滅が基本だからね・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 12:20 ID:hyb4bp530: >>407
それは職の問題じゃなくて中の人の問題だろ
HPSP増えるし範囲スキルの使い勝手がよくなるから
ケミ系で金策したいっていうのならやっぱりジェネになっちゃうのがいいと思う
ケミクリエ時代は魚で十分だしね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 00:36 ID:YjLNBzx10: はいはい
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 01:05 ID:JjX56nv70: >>394
レベルが高すぎた・・・。
ベース100くらいジャム理科。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 01:34 ID:Bf1WLJWb0: うさ耳ニット帽が現れる前のジェネって通常攻撃（トルネ）の時点で既に散財だったの？
先人は偉大ですなぁ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 10:28 ID:SGQKGe/t0: 一番安い攻撃スキルがメマーとかそういうレベルだったからトルネ自体が神スキルだった
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 10:35 ID:xfCZKT2v0: ビフ北で、珍にポイズニングウェポンして殴ってMMRかけてるんだけど
そのあとカプリスで倒しても経験値入らない・・・・
殴らないでベナムプレッシャーでかけないとダメなのかな？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:18 ID:W1xXsqTh0: 全く入らないわけではないんだろ
与ダメに応じた経験値を分配するわけだから余りGXや影葱で削りすぎると雀の涙の経験値しか入ってこない
何せ相手のHPは一撃で倒せるくらいまで減ってるわけだから
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:18 ID:SGQKGe/t0: >>413
ビフ北は人増えてるから邪魔にならんようにね

ホムに経験値が入らないのは、珍がダメージ与えすぎてるから
毒で減った分は無視するとして、
毒入れるまでに珍が10k与えて、ホムが100ダメでとどめさしても、
経験値は　珍100 ：ホム1、　ほぼ全部珍に入るよ

ベナムプレッシャーも地味に攻撃力500%のスキルだから、
珍が数k与えてしまう可能性が有るので、
ホムの世ダメによってはやっぱり経験値がほとんど入らない事もある
ただ素殴りで入れるよりはマシ
理想は相手にダメージを与えずに毒を入れるポイズンスモークだけど、普通の珍は持ってない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:21 ID:+4YtvElV0: MMRはMHP削ってると考えるとわかりやすい
珍が10k削った後にホムが1ダメ与えても珍に99.99％入るだけ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:22 ID:D7ycWGZz0: 無傷で毒を与えようと思ったら、被弾でもOKな影葱のDIだな・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:25 ID:W1xXsqTh0: ただビフ北で被弾って高確率でSSだからかなり痛い
419 名前：413 投稿日：12/08/05 11:51 ID:xfCZKT2v0: そうか、珍でダメ与えすぎてたからダメなんですね
影葱のDIでやってみます
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:56 ID:SGQKGe/t0: チラ裏的ビフ北AIの傾向

・索敵→近接範囲外で敵発見→数秒逃げる→数秒前進→SS　→再索敵　

・索敵→近接範囲内で敵発見→近接攻撃に移行 + SSスイッチオフ

　　　※この「近接範囲」は結構曖昧。射程+数歩くらいの雰囲気っぽい。

ただし
↓
・モブにダメージを与えるとSSスイッチオン
・真横でハイドしてもスイッチオン
・ミミンのクリスラはスイッチ関係無しに使用、一応ハイド避け可能
　この時のハイドでは「クリスラしたミミンの」SSスイッチは入らない（かったと思う多分）
　複数抱えながらハイド避けしたら他の奴のスイッチが一斉に入ってカオス
・スイッチが入っても距離開けて（スイッチの入らない距離で）ハイドすれば、
　スイッチ切れて索敵状態に戻る
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 21:24 ID:+6plQuk+0: クリエがジェネに転職できそうなんですが、
ステスキルでご指南ください。

スキル：↓
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10HoGKqsuSbnrFqBdsGAqnqnGA1rA1bN

ステ：int>dex≧vit

こんな感じで考えていたのですが、
はて・・・どうやって狩り（育成）しよう？と悩んでいます。

基本的にソロで、Gvも今のトコ参加予定無しです。
ヘルプラはぜひ欲しいので、それにあわせたステ構想になってます。
ADSもできれば欲しいです。
それ以外はスキルも調整可能です。

質問まとめ
1.このステスキル構成でソロ育成（イベント除く）は困難ではないか？
2.困難な場合の調整案は？

ADS狩りは無理ですが、ヘルプラ狩りくらいの散財？ならなんとか可能です。
すみません、宜しくお願いします。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 21:36 ID:W1xXsqTh0: ヘルプラで何を狩るっていうんだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 21:37 ID:7Gry+t670: 欲張りさんやね
欲張りすぎて何がしたいのかわからんわ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 21:43 ID:M1ZHr55x0: 明らかに困難な気がするが・・・
素直にAgi交えたフラットにするか無限ADSできる金用意するかだろう
425 名前：421 投稿日：12/08/05 21:55 ID:+6plQuk+0: うーん・・・すみません、自分でも何がしたいのか分かってません。
ジェネに転職できる状態になって、さてどうしようと。
スキル調べてたらヘルプラがやってみたくて、
それにあわせたステ調べたら先のようになりまして・・・。

ヘルプラしたい→int高めだ→そのステで使えそうなスキルは・・・

こんな流れでした。
ただやはりソロでやっていけるのかなーって。

strとagiあげてトルネ狩りが無難なんでしょうか。
面白そうなスキルが揃ってるのであれこれしてみたく思ってます。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 22:10 ID:2WzNZi+90: 自分も「へルプラ使いたい」って理由だけでInt120振ったタイプだけど
ヘルプラ育成は不可能じゃないけど困難どころの話じゃないと思う
現状だとヘルプラ1確はナーガセンチあたりが限界だしヘルプラ2確狩りはお話にならない
毎時1M前後の散財は何とかなったとしてもプラントボトルの入手ですぐに限界が来る
自分は中程度のStr振ってキャノン5とトルネ1取った

スキルに関してはファーマシー6とブラッドサッカー5が気になる
プラントボトルが常に売ってる鯖ならいいんだけどとりあえず何本あっても足りないから
自作出来る環境がないなら苦労すると思う
あとブラッドサッカーは前提の3で十分
弱い敵相手だと吸いきる前に倒してしまうし、強い敵相手だと回復量＜ダメージ量になって使えない
今じゃ立派なタゲ取りスキルになってる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 22:22 ID:kZ/0mKhf0: ヘルプラは辛うじてDDで経験値稼ぎの狩りとして存在したが
日常の狩りではありえんぞｗ
STR50程度でもカートトルネード狩りで討伐なりビフなりで効率を出していく形になるかな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 23:17 ID:7t4dr7IH0: DD
一匹1Mオーバー以上換算のポリンにたったの20～30kの単発攻撃スキルが輝いた二度と来ないであろう瞬間
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 23:19 ID:W1xXsqTh0: 対単体で詠唱長めで触媒ありでint極でも20kちょっとしかダメージ与えられない
見れば見るほど微妙スキル

今の時代単体なら討伐対象くらいは余裕で一確レベルのダメージは欲しいし、そうじゃなければ範囲じゃないとな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 23:24 ID:SEGKd6nk0: >>421
自分はほぼそれと同スキル同ステでソロをしている。（イベント時以外はバイオ～ヘルプラをＬＰやソーンに変えている）
接敵前にキャノンぶち込んであとは反射装備とＡＳ装備しこたまつけてのんびりパッシブ狩り。
ソロは出来ないことはないが自給は糞。というよりも行ける狩場の上限が低すぎる。
int>dex≧vitというステでホムの育成＆共闘のために無理やりやってるＡＳ装備戦術だから
糞といえば糞だが目的は果たしてるので満足している。

ちなみにＤＤがんばってＩｎｔ>Str>Dex>Vitになった。Strガン上げ。

AGI初期値パッシブでもSホムのオーバードブーストがくればきっと戦える。
だから俺はオーラ羊と一緒にＳホム実装まで露店商人をしながら雌伏しとくよ。
431 名前：421 投稿日：12/08/05 23:48 ID:+6plQuk+0: みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。
どうやらintメインのヘルプラだとなかなか厳しいようですね。

質問ばかりですみません、
ソロ狩りメインのジェネは、一般的にどんなステスキルになるのでしょうか？
やはりstrとagi高めてトルネード主体なのでしょうか？

なにぶん知り合いにジェネ持ちが居らず・・・。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 23:51 ID:xPsxPfEK0: Agi型ならともかく、ダメージ受けながら戦うVit型を想定してるなら、
LP切りは考えられないと思うんだけど　どうよ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 00:03 ID:1HyJ83no0: AGI騎士だからってHPR切らないのと同じ
LPだってどんな型だろうがMAX取るだろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 00:08 ID:1vXsW60z0: 三次職狩場の現状知ってればLP切りはあり得ないわな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 00:14 ID:3GGoMgJw0: >>431
トルネ狩りをメインにするなら
S=A＞D＞Iが基本になると思う。

問題はIntをどれだけ振るのか？
いっそLuk振ってアクエン型でも目指すのか？
の選択だと思う。

スキルは↑でも言われているように、回復剤効果安定のためにLPは10欲しい
微々たる効果ながら、火力アップに斧修練も（なるべく）欲しい

あとはADS10とフルコート5があれば何にでも対応できる。
（ポイント厳しいなら、斧修練を削るしかない）

三次スキルは、カート系列と剣修練。トルネ2、キャノン1あればとりあえず困らないと思う。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 00:15 ID:3GGoMgJw0: 追記
S・Aのどっちを高めにするか？
Vをどれだけ振るかは、各人の好みで分かれるとは思うが
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 00:52 ID:uOS70/s60: LPは神スキル
10以外ありえないものだと思ってた
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 02:10 ID:u6rwPOcj0: wikiが重すぎて見れない＼(^o^)／
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 03:03 ID:DpP47qC+0: もう範囲ADSでさくっと上げちまおうぜ！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 03:56 ID:HPksh8yA0: LPはHP係数の低いジェネの生命線
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 03:57 ID:HPksh8yA0: >>436
STRは60もあればそれ以上振ってもステポイントを割いた割には攻撃回数は減らない
トルネを回し続けるにはint100以上luk77のうさ耳ニットアクエンでも狩場によっては切れるレベル
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 04:03 ID:HPksh8yA0: もう一つ
トルネ狩りのある程度集めての殲滅の性質上AGIは1でもいい
トルネの回転速度（殲滅速度）には一切影響しない

素STR75INT109AGI1VIT96DEX78LLUK77がトルネ狩り最強ステ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 05:45 ID:bt3kGqTD0: マラソンで20料理用のジェネ作ろうと思うんだけど、ステはどうしたもんか
成功率はdex依存とか色々調べたらあったけどdex120にブーストかければいけるもん？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 06:19 ID:cW7eXQ2t0: 正解なんてあるはずもなく、俺の思う最高を書くのも自由なのよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 06:28 ID:Fd5EjOBv0: SP回復力140程度だと索敵時間よりも回ってる時間の方が遥かに長いビフ南とかSP持たないよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 07:27 ID:VjlrzGn90: >>443
dex200あれば材料：作成数＝１：１以上取れる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 09:17 ID:pkwdfaylP: AGI1って地雷じゃね？
メカとかにも言えることだけど、
AGIだと敵によっては全く避けれなくて敵をまとめる作業に
かなりの支障が出るんだが。
あといくらスキルのモーションにASPDが関係ないとはいえ
わずかなASPD依存のモーション部分が早くなるかどうかでも随分変わるが。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 10:23 ID:teHiYy1w0: ジェネは将来Sホムに壁させるようにできるかもしれないし

エイラ選べばオーバーブーストもあるし
AGI無しは地雷ってほどでも無いと思うけどな
私はAGI振るならその分VIT振りたい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 10:30 ID:UkUtkdO70: >>447
luk77アクエン型でagiに60振った分を取り消せたら、他にどれだけ振れたか・・・
と嘆きながらRRを待っている俺
実際にagi1だとどうなるんだろう
ムカ・スナイパーをマインで爆破してた時は、基本95%回避してたお陰でスムーズに狩れてて恩恵はデカかった
ぼこぼこヒットストップ食らってたらやってられなかったろうなぁ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 10:39 ID:omnvMVA40: いや。自分Agi100振ったアクエン型だけど、なんの不満もなかったりするので別にいいんじゃね？
SP辛いなら宿往復すれば良くってよ？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:10 ID:UkUtkdO70: dexがもう少し欲しかったなとゲッソリーネにスカりながら感じてるんですよ
愚痴みたいになってきたからここまででｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:22 ID:INHv7mvB0: ビフ南の場合AGI1だと出血で面倒な事になりそ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:32 ID:uOS70/s60: だよなぁ
AGI1でセンチとかポムの出血どうすんの？いちいちキュアフリー使うの？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:45 ID:UkUtkdO70: 出血ってアイスを湯水のごとく消費しながらのトルネ狩りで気にしたことが一度もないんだけど
60→1になるとそんなに変わるのかね
agiと関係ないが、状態変化だと致命的な傷！あいつだけはありえない
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:45 ID:1HyJ83no0: ビフ南みたいに6匹以上に囲まれて倒す狩場にagiは不要だし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:48 ID:INHv7mvB0: >>454
出血の確率と時間が倍になる
出血中はSP回復しないのでアクエン型の利点がなくなる
キュアフリーとSP回復剤全開でやるなら関係はない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 11:54 ID:UkUtkdO70: >>456
SPが回復しないってとこ、真面目に今知った
お陰で今あるagi60に対してのもやもやが一瞬で全て吹き飛んだｗ
ありがとーーー
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 12:36 ID:lyDT0ifm0: 前回のサクライやってオーバードブーストとか言ってるのか？
あれを常時維持はめんどくさいぞ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 13:15 ID:Chnx3/sj0: 狭間ソロやってたときは出血も痛いといえば痛かったけど、ライドと宿あったのでめちゃくちゃは気にならなかったなあ

それよりかは傷が最悪で人型が食えず、人間精霊の2種しか食いだったので、AGI型にしてれば良かったなと何度思ったことか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 16:34 ID:Tm90f+tr0: 結局フラットステになりがちだから大器晩成なのだよね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 21:19 ID:LCD1sU7l0: ホムと一緒にどこまでもー、ってことで素ステで現在
Ｓ６５・Ａ９９・Ｖ６・Ｉ５５・Ｄ６０・Ｌ３０

将来予想ステが
Ｓ７５・Ａ１２０・Ｖ？・Ｉ８０～９０台・Ｄ９０前後・Ｌ３０＋α

範囲ＡＤＳ・ﾄﾙﾈ・ヘルプラ・キャノンと一通りどれもそこそこ使いこなせて楽しい。
回復するときは羊様にＶを増やして貰って効果ＵＰしたり
ジオ様や血サッカーを使ったり。
ソロもＯＫ、ＰＴの時は詠唱カット装備で問題無し。
Ｇｖなんて知りません！
あーはやく猫ホムと殴りに行きたいな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 23:30 ID:cd+FUCC+0: 初めてケミをやって、初めてホムを扱うのですが
リザレクションホムンクルスって必要ですか？
ホムが死んだらコールホムンクルスで呼ぶことってできないのでしょうか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 23:31 ID:1HyJ83no0: カスチャート張られるレベル
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 23:32 ID:cd+FUCC+0: まじっすか
分かりました
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 23:37 ID:fXrt5kMZ0: 死んでもホムは主人の傍にいつもいる、だから呼び出すことは出来ない（既に召還されてるから
でも肉体がないから見えない、なので肉体を用意するためのスキルとしてリザレクションが必要になる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 23:53 ID:cd+FUCC+0: 有難うございます
>死んでもホムは主人の傍にいつもいる
この一文で目が覚めました
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/06 23:55 ID:PZ9JUo270: >>462
ホムが死んだ後POT投げるのﾒﾝﾄﾞｸﾅｲならﾘｻﾞﾎﾑ5
POT投げてもいいよってならﾘｻﾞﾎﾑ1
復活なんてありえない死んだら乗り換えるっていうWizadry的な考えなら0でおｋ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 00:22 ID:FtkUsKf40: Deleteせずに次のホム召喚できたっけ？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 01:40 ID:2F9jb3iKO: 考えてみれば、jobポイント0でリザホム取ってなくてホム死んだら詰むんだな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 02:57 ID:gvzRH8Ou0: 2倍で教範使ってビフ南で範囲ADS1確散財したら1Gexp/h越えるの期待ちゃってもいいかな？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 03:05 ID:iou8WbhQ0: ・・・いいよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 03:09 ID:f+P+7FF20: ネカフェで更に加速させるんだ！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 03:16 ID:gvzRH8Ou0: そしたら4倍か
ブログとか調べてたら通常の400M時給でオーラまでに酸20000本火10000本前後っぽいからそれが5000本　2500本になるのか
うちの鯖だと酸5k 火8～10kぐらいだから50Mぐらいでオーラになれるのか
ネカフェ毎日は厳しいけど楽しみだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 03:23 ID:zrQF/S2m0: 経験値2倍期間だと素時給1/3倍くらいになりそうで怖い
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 04:07 ID:Lhh/+JTx0: 経験値増加でちゃんと数字通りに倍になることの方が少ない
人気狩場は常に大混雑する
1.5倍どころか0.5～0.8倍キャンペーンもありうる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 06:25 ID:GWrMnkmf0: だが出費は確実に減る
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 06:36 ID:Or0LI9WG0: 散財してレベル上げて何が死体のこいつら・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 08:00 ID:Zi09JDr70: 金でexpを買ってるだけさ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 08:12 ID:Ssowisct0: >>477
レベル上げしか無いゲームでそこを否定するのも、どうかと思うけど・・・

>>461
A120とはまた思い切った事をw
俺も素でAspd190ダーって頑張ってたけど、ステリセでA100まで下げちゃったよ
水牛さんとか（もし）あれば結構行けちゃうんだけど、まあ・・・ね
ステポイント厳しそうだけど頑張って！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 08:57 ID:kVl6Temy0: Gvとか好きな人にはそうなのかもしれないが
ゲームの目的が狩りという人にとっては
金でexpを買う行為はゲームそのものを否定するようなもの
まあそういう人はそもそもケミ系をやるべきじゃないんだろうけど
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 09:02 ID:CC1z0Tm00: ･･･4･･･倍･･･だと？
界王拳の事だよな (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 11:11 ID:qX0JtJZv0: >>479
よくレベル上げしかないゲームという言葉を使うけど
それは狩りをするしかない（狩りをしてゼニーと経験値と装備を得る）を省略しているだけだぞ

>>480
ゼニーはくじやパッケでいくらでも手に入りますという時代のROだねｗ
通常の狩場で金を捨ててどこで装備を買うんだろうとか5年以上前のROまで遡る
俺は何がなんでも月額1500円以上は払わないけども
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 11:24 ID:gvzRH8Ou0: ジェネの方はまだ試してないから実際の数値分からないけど、夜にやった計算通りにいけば珍よりも掛かるｚかなり少ないね
珍は正月の2倍の時にフル教範で最終的には1G/hでたけど99～オーラまでビフ北220Mぐらい掛かったし
ボトルしか考えてないからもっと増えるだろうけどさすがに220Mは掛からない気がする
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 11:51 ID:93kX42nZ0: 読んでて苦痛なレスが続いとるな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:06 ID:YEtb18QyO: だから貧乏人はジェネなんかに手出すなっての
どうせ育成終わっても戦闘は散財必至なんだから
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:09 ID:tRMh2j1x0: ＞戦闘は散財前提

何を勘違いしてるんだこいつは
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:46 ID:b/QeqW7N0: まぁトルネみたいなしょっぱいスキルで育成して何が楽しいのって気がしないでもないが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:51 ID:iou8WbhQ0: クリエの姿でトルネできたらいいのに
回るたびにふわりと浮き上がるプリーツスカート
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:57 ID:mFgdX1pN0: >>487
何が楽しいの？じゃなくて、普通はそれをやる以外にキャラクターを育てていくすべがない
俺はリアルマネーズブズブですアピールはいいが、それを普通のように語るな気持ち悪い
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:01 ID:mFgdX1pN0: 高速回転し続けることだけを夢見てジェネにたどり着いて今は最高に楽しい
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:13 ID:TynJ99wr0: ショートカット押しっぱなしで最高の回転速度が得られる操作感覚に
グリードと組み合わされずに低効率でもメカを選ばない楽しさがあるネ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:17 ID:iou8WbhQ0: 近接トルネと遠距離キャノンとホムがいればどこでもそれなりに楽しい
後はジェネグラの修正とSホムがあれば完璧
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:19 ID:b/QeqW7N0: 月額以外に癌に貢いだことなんて1度もねーよ
貧乏人がひがむな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:21 ID:CBdh6cUy0: RRに詳しい方が居ましたら、カートブースト5の本来の速度が出るようになったのか教えて頂きたい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:45 ID:CZ8sLaT80: レベル4と同じ速さだったよ。つまり今と一緒
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:51 ID:ef5ee7qH0: そもそもバグじゃなくてPCの最高速度が175％
速度減少系の効果を食らった時の計算で有利に働くってだけだっけか
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:54 ID:ZJihRIlmP: >>488
実はそのプリーツスカートが武器なんですね、わかります。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:59 ID:lDW2HkOM0: ケミ系は昔から今まで効率出すのに散財するのは変わってねーよw
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 14:02 ID:mxuID8xO0: 日常それほど経験値効率だけ特化した狩りをしない俺的には
ジェネの速度でマラソンを11～12周するのもありだ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 14:57 ID:AeC0+lKL0: トルネ程度の回転速度で何をのぼせ上がっているでござるか…

>>477
他の何に金使うの
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 15:11 ID:t4MLvIzN0: どっちを否定する必要もないけど1キャラ150で天上で終了に対して
お金は12キャラスロ全てで永遠に必要だぞ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 17:05 ID:qySxqyqY0: >>488
回るたびにぶるんぶるん揺れるおっぱい
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 17:51 ID:stUK3oGkO: 腹と太ももの肉も揺れる
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 18:22 ID:9u/AVwcH0: ビフ南ジェネ多すぎワロタ
お前らソロ公平しろよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 18:40 ID:b/QeqW7N0: 範囲ADS同士ならいいけどトルネとか使ってる奴とソロ公平とかノーサンキューだろｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:03 ID:YEtb18QyO: 量産された貧乏雑魚イナゴによりまた一つ効率狩り場が潰された
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:11 ID:HWwUVaMU0: >>506
自分は希少な金持ちと思ってるのか･･･｡

別にビフ南に貧乏雑魚ジェネあふれ様がお前に関係無いんじゃねーの
ご自慢の財力で金盾でもつけてホール範囲ADSでもすればいんじゃないの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:27 ID:b/QeqW7N0: ホールで金盾ですか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:28 ID:MA/iaL3i0: 元々ビフ南でADSなんて使ってるアホの方が少なかっただろにｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:41 ID:Vuf/jl5Z0: 争え……
　もっと争え……
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:41 ID:AeC0+lKL0: ご覧よ、ジェネたちが身内で罵り合っているよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 19:47 ID:ACWK+6P40: 金持ち喧嘩せず
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 21:54 ID:Lhh/+JTx0: ビフ南でADSしてるのが居たら確かにアホだな
あそこは範囲ADSするところだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 23:26 ID:QfM2X1uAO: ビフ南は範囲ADSとトルネで時給差どれくらいなの？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:06 ID:YaNHfiO90: トルネ狩りは報告があるので170～200M
装備が揃えば自分でも計測してみたいけど・・・つかクエやってねぇや

範囲ADSは300～は出るはず？だから
1.5～2倍くらい違うんかね？

散財の度合いは倍どころでは無いので、そん位出ないとやってられんだろうがねｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:09 ID:m/rIojf70: 倍どころではないというよりトルネ狩りでは散財ないから
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:14 ID:8p8afUhh0: ファイアーエクスパンションだと最低でも400Mってところ
それが出ないのはやり方が悪い
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:25 ID:5kcE1IVK0: どうせ一部の奴が頑張って400Ｍ↑出す狩場よりも
みんなで仲良く足を揃えてちんたら時給200Ｍとかの方が受け入れられるんだろ
今のROは下に合わせる調整しかしてないし
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:27 ID:m/rIojf70: 頑張ってってただの散財だろ
いい加減この糞な流れなんとかしてくれ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:57 ID:OS5i7aU60: 動き方も何もないただ敵を大雑把にまとめてドーンだけ、トルネの方が遥かに立ち回りに工夫がある
散財で○○でます
へぇすごいね、でそれ以上引っ張られてもどうもならん
そのお金をこうやって稼ぎましたの方がまだ聞きたいな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:03 ID:Gb/w+qLi0: Q：範囲ADSするためのビンがないです！どうやって集めたんですか？
A：1ヶ月もあったDDで何やってたの？

って返されるだけだろそんなの
俺の場合、DDで上げて終了後はビフ南で範囲ADSするつもりだったからしこたま溜め込んだよ
見通しの甘いアホだけが困って、散財狩りですかすごいねーって言ってるだけ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:15 ID:xRV04QVg0: DD後にRoを始めた人はどうしたら。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:18 ID:Gb/w+qLi0: DD後にRO始めて、ビフ南行けるくらいジェネが育ってて、範囲ADSトルネ関わらずビフ南用装備がある

もしそんな人がいるなら、それこそどうやったんだって聞きたいなｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:22 ID:oSUlMZXIO: そもそもアカデミーの最初の最初で商人系は上級者向けって丁寧に書いてあったろ
恵まれてる他職みたいに甘えるな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:26 ID:8p8afUhh0: まーた貧乏人がクソな流れとか言って僻んでんのか
みっともないったらありゃしない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:26 ID:xRV04QVg0: なんかケミ系の人って、人当たり良くない人が多いの？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:28 ID:UsVezMLO0: 昔はもっとほのぼのしたスレだった
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:30 ID:Wmrhm8XE0: ジェネのグラさえまともなら…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:30 ID:oSUlMZXIO: 神器持ちごろごろいるスレだから初心者は来ない方がいいよ
神器ボスc持ちはみんな年季入りすぎて心が廃れてるから
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:36 ID:WDM1FBs90: 　　（○）　＜私のために争わないで！！
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:41 ID:Gb/w+qLi0: 別に散財すれば400M出るよ、散財しなくても200M出るよってだけの話を
散財(笑)とかADSとかアホか(笑)とか言ってる一部の貧乏人のせいでしょ

それこそ範囲ADSしたって素で200Mいかなかった時代もあるのに、今は金かけなくても上がるから十分恵まれてるよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:41 ID:OS5i7aU60: 範囲ADS狩りがビフ南の中で一番装備とステがどうでもいい型だよな
ただ無駄打ちするだけの金を持ってるってだけ
それが無意味に俺上手い俺素晴らしいみたいなレスを付けてて意味が分からぬ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:44 ID:dh2gexK30: 範囲ADSが無駄撃ちな意味が分からない
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:44 ID:OS5i7aU60: しかも中身が無い
150まで何ゼニーです
はいそれで話題はすべて終了ですよ
それ以上どうしたいの？と
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:45 ID:p1UcYH0w0: 散財って言うならビフ北じゃね
400Mとかでどや顔されましても…

って書くと荒れますか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:48 ID:Gb/w+qLi0: >>532みたいな僻み根性丸出しの貧乏人筆頭がいるから荒れるんだろうな

> 範囲ADS狩りがビフ南の中で一番装備とステがどうでもいい型だよな
装備に関してはトルネとほとんど一緒なんだが
ステについてはトルネだろうが範囲ADSだろうがそれなりは必要
そもそもジェネのステ自体が千差万別なのにナンセンスすぎる

> ただ無駄打ちするだけの金を持ってるってだけ
トルネの倍時給が出るって時点で無駄じゃないな。お前の無駄撃ちっていう定義が意味不明

> それが無意味に俺上手い俺素晴らしいみたいなレスを付けてて意味が分からぬ
ブーメランブーメラン

>>535
散財してビフ北の方が効率出るならその話題が出てるよ
出ない時点で察してくれ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:50 ID:p1UcYH0w0: えっ
マジで南の方が時給出てると思ってんのか
かわいそうな頭だな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:54 ID:MYY8/BXs0: そうやって煽るよりもビフ北の時給をテンプレに沿って報告してくれるといいな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:59 ID:WDM1FBs90: 　　（○）　＜アロエの葉あげるからみんな仲良く！！
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:00 ID:dAWWyXsc0: 素人考えじゃトルネなら属性に縛られて南
範囲ADSなら北でもっとおいしそーとなるが、そこで今までADSADS言ってた人が黙ってどうするｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:00 ID:p1UcYH0w0: テンプレも何もさ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:01 ID:Gb/w+qLi0: ADSより早く多く倒す珍の素時給を考えてみれば、ADSで400M以上とか無理ぽなんてやらなくてもわかる
ADS2～3発撃つ間に珍さんはもう2体目に取り掛かってるよ
それくらい処理速度違うのに珍さんと同等かそれ以上の時給とかね…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:03 ID:7xm+oYtC0: ファイアエクスパンションだって属性に縛られてるに決まってるだろ
ポムとアングラだけ圧倒的な威力がでて一発だから効率が出る
北の無形とか風とか話しにならんよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:06 ID:AnKrYq8o0: エアジェネ大集合スレｗｗｗｗｗｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:07 ID:p1UcYH0w0: 途中で書き込んでもうたわ
テンプレも何も2確にしてADS投げまくるだけで時給600~650Mの狩りにテンプレなんかいんの
それとも行ったことない自称お金持ちが無理とか嫉妬(笑)してるの？ｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:17 ID:jbeGZMZe0: 経験値時給30M金銭時給2M>>>経験値時給120M金銭時給200k>>>>>>>>蚊>>>>>>>>unko>>>>>>>>>>>>>経験値時給500M金銭時給-10M
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:21 ID:Gb/w+qLi0: >>543
そりゃあ範囲ADSだからだろう
北の敵は単価はビフ南より上だし、強制無属性のADSですら2確も可能
決して効率が出ないなんてことはない

>>545
必要装備、目安ステ、立ち回り。これら埋めろ
少なくともお前が言うビフ北の時給とやらは、ケミスレでの報告やグーグル先生でこれでもかってくらいHITするブログのレポの
2～2.5倍というすさまじい時給が出ているんだが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:42 ID:YHAnAXes0: 経験値2倍の鯖ならそれくらい出るだろ
>>545は素時給なんて言ってないんだが？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:46 ID:Gb/w+qLi0: どっかのスレにもあったけど、時給比較の際にブースト込みで語るなよ…
それならビフ南で800M出るぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 02:48 ID:p1UcYH0w0: ブリュンと反使ったら2確余裕やがな…
後はstr85に無形靴に小型特化装備だけだし…
ちなみに反無しでもいけるけどアクセ持ち変えがめんどくさいから普段は反支援宿戻りで500Mくらいだったわ、1.5倍の時は本気出して素時給600オーバーだったけど
立ち回りなんかハエで飛んでADS以外無いんだが
むしろ南と何が違うのか教えて欲しいレベル
まあ南がなかった時代だから無理してここまでする必要もなくなったのはいいよね

ちなみにその調べたブログとかって3確じゃないの
300Mって1時間で400匹以下しか倒せてないんだが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 03:07 ID:8p8afUhh0: 南も教範等で1.5倍なら600Mいくっつーのｗ
こっちは素の時給で言ってるのに1.5倍した効率をドヤ顔で何語ってんの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 04:13 ID:jqVuXCYW0: >>546
気が向いたので計算してみた　間違ってたらごめんね!

Lv100から150まで（経験値32G）稼ぐ時に

・経験値時給30M金銭時給2M　の場合
　　　…所要時間 1067時間　/ 金銭合計 +2.13G　（※ +0）　　→2.13G

・経験値時給120M金銭時給200k　の場合
　　　…所要時間 267時間　/ 金銭合計 +53.4M　（※ +2.4G）　→2.45G

・経験値時給500M金銭時給-10M　の場合
　　　…所要時間 64時間　/ 金銭合計 -640M　　(※ +3G)　　 →2.36G

※は仮に150到達後、一番上と比較して余った時間をメカドカタした場合に加算される収入
→はそれを加味した最終金銭
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 06:51 ID:oSUlMZXIO: 200時間違うとか社会人なら100日分くらい浮くな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 06:57 ID:r98QZ4Od0: いま2倍の鯖だけどビフ南範囲ADSで50教範・昆虫靴込みで時給1.3G/h位だよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 07:30 ID:p1UcYH0w0: >>551
文盲ってかわいそう
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 07:47 ID:CCBvEnHQ0: こんなあと数年もせんで終了してそうなゲームで羨むとか妬みとか
後で後悔しない程度に遊んでおけばいいのにな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 07:49 ID:CCBvEnHQ0: 後で後悔・・・何書いてんだ俺
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 07:58 ID:RKcgfwFj0: 頭痛が痛いな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 08:20 ID:ux1rkTu10: なんかROの掲示板って妬みとか嫉妬とかって言葉の使い方を間違えてる人が多いね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 08:27 ID:+sGpVgKV0: 過去最大の伸び率だと思ったら大荒れだったとかｗ

DDの効率で高レベルジェネも増えてきたー」ってところか
これでも他職スレほどは荒れてない・・・のか？
某スレとかはちょいと質問書き込むだけで、「ググレカス」の扱いだからなｗ

狩り方もステも備もそれぞれ違うんだから、
相容れない者どうしで敵対したってどうにもならんだろうに・・・

>>549
俺もそう思う。
教範村靴込みとか、ちょっとね・・
注釈付けるか、素時給に直してくれると有り難い
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 08:34 ID:mWs8WXJb0: DDは色々な職業に取って美味しかったけど、ジェネを作るのなら今のうち！だったもんな
お陰様でクリエのグラフィックに一日も馴染む前にジェネになったからダメージが少なかったｗ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 08:36 ID:+sGpVgKV0: 結局のところ。
他職で稼いで製薬してADSってのが一番稼げるんだろうけど、
火瓶作成のめんどくささをどうにかして欲しい。

DDでため込んだ分があるうちは相場も安いし、露店買いの方が手っ取り早そうだけどなｗ

まあ・・あれだ。おまえらそんなに熱意あるなら、ケミ祭りも参加してくれよ！？
utino鯖、過疎っぷりが酷くなってきたのだが
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 08:39 ID:mWs8WXJb0: >>552
数字だけを考えたらメカで金策＆他職で散財という割りきりゲーになってるのがなんともな
俺はジェネで行動し続ける時間が楽しいからそういう割り切りはしないけども
これ以上AxTドカタの効率が更に上る何かが来たら持ちこたえられそうもない・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 08:55 ID:mWs8WXJb0: 仮にグリード肩が来ても壁際を利用しない場合のトルネのアイテムの散らばりっぷりが南無い
1setでグリード2～3回やるSPの余裕はあるけども
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 09:09 ID:wFJKe2UI0: 質問させてください。
現在、BLv110/JOB40　マリコン前提製薬ステのジェネです。

JOBをカンストさせたいのですが、ソロでJOBカンストさせるためには
製薬ステでしたら、どこで狩りをするのがいいでしょうか。

スキルは何でも取得できる状態です。

装備に関しては、神器以外は頑張って金策して揃えますので
アドバイスお願いします。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 09:12 ID:dw6ksPsf0: もってるスキルやステすら書かずにどうしたいんだ
範囲ADS撃ってろとも言えないし、トルネで行けるだろとも言えない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 09:20 ID:wFJKe2UI0: >>566
　
ごめんなさい

スキルは製薬関係しか取得していないため、何でも取得できます。
→戦闘系スキルは現在未取得です

ステはマリコン前提の製薬ステ
→Lv113になったらI67　D120　L58　です。
　そこから、保護ｃ用にSTR、監視ｃ用にVIｔを上げていく予定です。

説明足らない様でしたら申し訳ないです
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 09:47 ID:+sGpVgKV0: ソロで上げるには厳しいところだね・・
STRをある程度上げるつもりなら、特化装備揃えてセンチ討伐が行けるかもだけど
上記の場合、スキルは、剣習練5・改造5・ブースト5・トルネ2・キャノン1が必須か

正直なところ、STRの予定分を先に振っちゃって、討伐回して行くほうが良いんでは？

もしくは魔（温）棚系臨時に荷役で潜り込めるなら一番良さそうだけど
知り合いの製薬ジェネでは、高めのLukを生かして棚完全回避釣りをしてた人も居る
・・・が。やっぱりつかまると厳しいので、あんまりオススメは出来ない
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 09:57 ID:uLJTc04G0: 正直base110段階でjob40になっているその人脈をそのまま活かせという印象だな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 10:10 ID:+sGpVgKV0: 冷静になって考えたら、狩りステでレベル上げ→RR後にステリセでも良いようなｗ
十中八九リセット権来るだろうし
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 10:13 ID:8p8afUhh0: ソロやるならStr先行だろ
どっちにしろステの完成は148なんだから早い段階で他ステに回す必要がない
そのステだと金があるなら範囲ADSでオーラまで持っていけるし、無いならチマチマやるしかない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 10:46 ID:xU1UrvDz0: 冷静になって考えたらROとかできないわ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 10:57 ID:QgVKzeDg0: 2倍期間でホム育成が捗るな
おとつい作ったホムがもうLv85だぜ

親密度が圧倒的に足りねーーーーーーーーーーーーーー！！
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:26 ID:RKcgfwFj0: >>562
＞火瓶作成のめんどくささをどうにかして欲しい。
既に作って割りが合う値段じゃないんで、他職で稼いで露店で売ってるADSを買うのが正解
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:34 ID:WDM1FBs90: 個人的メモ

ヘルプラセンチ1確狩り
BaseLV：125　JobLV：39
Str：40+3　Agi：1+3　Vit：30+4　Int：120+25　Dex：100+15　Luk：1+9
装備：+7Wマジカルエレメンタルソード、センチ毒盾、装飾用ひまわり、ペストオル服、
レイドD肩、ヴィダルのブーツ、モル指輪、モル腕輪
消耗品：魚461個、ハエ55個、プラントボトル357個、マヌク意思3個、魔法貝の刺身50個

料理：Int+10、Dex+8、Luk+8
所要時間：25分
時給：Base103M/ｈ（討伐報酬込）、Job65M/h
消費zeny：1.97M/ｈ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:36 ID:dh2gexK30: ケミwikiがもう3日ぐらい見れないんだけどオレだけか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:41 ID:8p8afUhh0: 火炎瓶のみもトワイライトで作れるからそれほど手間とは思わないけどなー
アルコール+1kz位の価格でできるし
戦士証と骨が安い鯖なら1個4kz位で作れるんじゃないの
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 14:14 ID:QYibsLYJ0: >>576
このスレだと月曜から見れないって報告があるね
自分は昨日からだけど見れない
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 14:24 ID:MYY8/BXs0: クエスト案内所のミラーが高負荷で落ちて巻き込まれてるんだと思う
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 14:59 ID:s+2EMmPlO: 結局北と南はどっちがうまいのさ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 15:09 ID:kV0uaD4B0: LiveROのSummer Special 情報交換スレの勢いがアレだからな・・・

なんだかんだ言われてるが、ROは健在ってことだな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 15:23 ID:NWd020RM0: ＡＤＳ狩りは１時間で消費する瓶の数も重要だと思うの

前にビフ南で範囲ＡＤＳした時はマップにトルネジェネが１人いる状態で
１時間に火炎180～200(塩酸は倍)使用で素時給400M～450Mでしたよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 15:29 ID:kgHuSI3L0: 時給よりもPTでワイワイがいい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 15:36 ID:uLJTc04G0: 来年のDDまでまて！
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 15:43 ID:8p8afUhh0: 北はほぼ被弾なし　ADS1発の期待値が400k前後
南はかなり被弾する。活あると楽　ADS1発の期待値が1M↑

効率はそれほど大差ないみたいだし好きな方選べば
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 16:11 ID:ynmH6TTu0: ジェネになったはいいが、クリエのスキル振りどーすっかと思ってwiki見ようと思ったらずっと落ちてるでござる
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 17:10 ID:QgVKzeDg0: 俺もホムのレベル帯の平均HIT見ようと思ったのにずっと落ちててもやもやしてるわ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 19:07 ID:jqVuXCYW0: >>573
ミュータントD1層で、ポイズンナイフとQ暗闇ﾅﾂﾌ持ち替えつつホム育ててたら
通行人の人々の愛で、基本支援から点穴、EB、ストラ、夕陽のAXまでかけてもらえて、
ケミの火力が通常時の10倍くらいになってホムに経験値が全く行かなくなったりするぜ!
なったりするぜというか基本ずっとそんな状態だぜ

こんなに苦しいのなら、悲しいのなら、愛など要らぬ…!
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 21:22 ID:WDM1FBs90: MD1層でホム育成してるんだけど
Qブリンクナイフで殴り続ける（秒間ダメ172.5）だとホムに17kの経験値入るんだけど
ブラッドサッカー（秒間ダメ630）だとホムに48ｋも入るんだ

倒す時間半分以下になるしホムへの経験値3倍弱になるしでいいこと尽くめなんだが
なんでこんな逆転現象起きるの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 21:30 ID:WDM1FBs90: ああ勘違いしてた
通常殴りだとホムに60k程経験値入ってた
何の問題もなかったわ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 22:29 ID:DuErU3Nv0: ホムステスレ落ちてたんだな、光って報告できるのを楽しみに上げてたんだけどな
光ったらここで報告してもいいかい？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 22:30 ID:7sZ792tb0: スレ違、よそでやれ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 22:43 ID:8Uc3gkDD0: 別にいいじゃん
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 07:31 ID:hYa5ESF90: なんか殺伐としてんな

ブラッドサッカー触媒のために黙々と植物根狩ってるんだけど
ピンギ狩ってその金で買取露店出したほうが早いってことに気づいてしまったわ
10%で落ちる枝1本＝50%で落ちる根20本くらいの相場だし
ドロセラ狩ってるようなのだいたい同職だから集まりは安定しないけど
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 08:33 ID:PGlRXI6Q0: 俺はウッドゴブリンの鼻でチマチマ集めてるな。
本当についでに集めてる感じだけど、どのMOB狩っても出るのはでかい
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 08:45 ID:lAeqP7aG0: そのウッドゴブリンの鼻の入手が高くつくってのが、最大のネックだな。
たまたまクジで出てくれるならいいが・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 10:32 ID:FCVnpODl0: アンティベイメントが露天にないから作ったら売れるかな？と思ったら材料にメントってなんだこれ・・・
通りで名前付きのアンティを一切見かけたことがないわけだ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 10:35 ID:bB5+bWu30: ガラパゴ帽被ってトルネして来い
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 12:12 ID:IIUU22Oy0: アンティペインメントは土方が量産してるから割りに合わない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 13:27 ID:lAeqP7aG0: レジポ作成もアンティ作成もメカニックの方が得意です。

こうだな！？
実際そうなのでワロエナイ・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 13:31 ID:Wv6Jipvq0: プラズマc出るまでは、レジポ作成は結構いい稼ぎになったんだがなぁ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 13:42 ID:xY40fkA50: どんだけカートトルネードしてもグリードにはかなわないよなぁ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 13:43 ID:Yyv55aEo0: 鋼鉄の生産はケミの方が得意だろjk
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 14:35 ID:FCVnpODl0: ハエを使えない30分くらい掛かる一本道を抜けて辿り着く無茶苦茶金銭効率の高い狩場
直ぐに重量オーバーになるから30分で帰還必須
みたいな無理矢理な状況を生み出さない限りメカに勝つ手段はなかろうて
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 14:37 ID:bB5+bWu30: そんな狩場が生まれてもジェネは2PCで連れて行かれて荷物持ち用に転がされるのがオチだろうな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 14:59 ID:8r6sFdQQ0: >>604
棚は似たような状況じゃないかな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 15:44 ID:DLzEuHvU0: 　　　　　n　／/
　　　（ヨ）　/　ｶﾞﾁｬ!
　　　 /|　|. /＿
　　　/ |　|彡_、_ミ　　　n　　どこでも消耗品を売り買いできる課金アイテムを作りますね！
　　 /　|　（　,_ﾉ` ）＿（Ｅ）
　　/／|　　 ∽ 　ヽ_／／
　　~ ￣￣￣￣＼_／
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 15:53 ID:C3Hy3GLj0: カプラの名刺はよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 16:08 ID:Wv6Jipvq0: 棚はカート職としての、らしい仕事のできるいい狩場だな…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 16:11 ID:IaGo67/A0: ゴラ(自腹)連打しながらケミ系に生まれた喜びを噛み締めています
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:59 ID:IkQVzFgq0: やっぱり羊さんはつよいなぁ
去年に引き続き4層で大活躍だわ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 19:43 ID:MYugTxIL0: 従来のケミ系のコンセプトの製薬で儲けてホムと一緒に触媒スキルで戦ってってコンセプトから大分かけ離れてるよな・・・

ADSも結局DDみたいなイベントで大量にばら撒かないと普通に狩では使えないし
ああいうイベントとかドロップ系装備で製薬品バラまかれると製薬する意味が無くなるから

アンティもそうだけど製薬材料の緩和からしてほしいわ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 20:33 ID:jTCx/YgC0: 　　_、_　　　　　　　　　
　（く_,`　）　　　　 n　　ご要望にお応えして製薬効率化指南書（10000Shop point）を販売しました。
￣　　　　＼　　　（ E）　従来の製薬より必要材料が緩和された製薬を行うことができます。
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　ガンホーがんばってます！

癌が緩和とかするとまずこうなる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 20:40 ID:aaP4Crj70: 棚って独占時にグリードなしが入ると大抵精算-2Mくらいになるから許せんわ
アイテム一個でも腐らせるようなクリック力なら入るべきじゃない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 20:46 ID:jTCx/YgC0: >>614
ジェネでもちゃんと拾えてる奴は拾えてるから中の人次第だろ
そりゃグリード回収の方が圧倒的に楽だが、ジェネで全回収不可能かというと答えはNOだ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 00:27 ID:/1WT/TBC0: >>614
2Mも減る・・・？
魔温・魔棚なら合間で近場釣りもなんとかできる位に余裕あったけどな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 00:29 ID:sZ7cBKOU0: 明らかに9
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 00:31 ID:sZ7cBKOU0: 途中送信しちまった
明らかに9M超えてる回転での精算時に6Mちょっとって言われた時はカスかと思った
俺はケミ系で入ったことはないから分からないが
大体の奴は6,7Mしか拾えてない印象がある
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 04:40 ID:hq6oSAXX0: ジェネで棚荷いったことあるがたしかにその変が限界だったな
10mクラスの魔棚は拾うのは間に合わん
後半になると荷物整理もしなきゃいけないし
近場釣りも出来る余裕あったのならよっぽどのヘボ棚だったのだろう
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 07:09 ID:nYBWg58Z0: とてもじゃないけど拾いきれると思えない
10階9階で話し食い違ってるんじゃない?
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 08:08 ID:xV771fO90: ジュネに荷枠なんて基本与えてもらえないんだし、他でやれよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 08:22 ID:3EBG4Wi70: ジェネでも10Fなら余裕
9Fは止めておけ
ドロップ率アップイベント時も止めておけ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 10:31 ID:4/M8okcj0: 火と水武器は強いのがあるからいいんだけど土と風ってどうしてる？
風属性相手には炎紅でも属性相性100％だから特化作っちゃって
更に火力を求めたらコンバーターも使えばいいけど、水に対していい武器が見当たらない
完全にコンバーター前提になっちゃうのかな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 10:38 ID:i24ftqt/0: 種族特化に2PC属性付与してる人がほとんどじゃないの
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 10:48 ID:xV771fO90: ①特化シンブレやらでゴリ押し
②属性ツルギやらで妥協
③付与帽子でも使ってみる？
④狩らない

このどれかですなｗ
思い返してみると、オットー以外はそれらの属性狩る事無かったような
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 11:32 ID:4/M8okcj0: さんきゅ
同じくあんまり主要狩場がないしで属性ツルギで頑張ってたけど
ラグホーダイがあるみたいだし、ホコリを被ってるネットブックを引っ張りだしてみようと思う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 11:37 ID:JcJs1+Ez0: イベントだと水モンス多いからなぁ
水モンスをうまうまできないのはちょっと寂しい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 11:40 ID:3F30wysS0: グリポンでいいじゃん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 20:37 ID:a14WuefDO: >>612
ハンター系の罠みたいに、店売り材料だけで作れて、ADSほどの火力じゃないが使い勝手の良い爆弾とかほしいよね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 20:38 ID:nYBWg58Z0: キャノンがそうなる…
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 23:07 ID:pT7hMc4C0: 原価3Mで11*11の200k範囲ダメの爆弾が欲しい
ただしジェネも死ぬ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 00:02 ID:PcY5WM4s0: >>629
同意
散財か普通かが極端すぎるわ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 00:28 ID:qZPrTS8fO: ミョルあるとビフ南のトルネがうざくなるのがわかったわ
でも、ミョルない人間じゃトルネもADSも総合するとどっこいだと思った
神器なんて滅多に触れないから散財楽しかったよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 02:52 ID:1bgGD47o0: ミョル持ってるような大富豪がビフ南なんて行くカス狩場にくんな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 07:52 ID:/x7JI0Xs0: アナタ日本語オカシイアルネ
嫉妬デクルッタアルカ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 08:17 ID:kLPXS4RS0: >>628
恥ずかしながらRO歴無長いのに反射で4属性頭を発動させるというのをさっき知った
なるほどトルネ狩りでもバリバリ行けるね
そしてビフ南でのトルネ狩りでは反射によるツインエッジのDEF無視AS発動もみんな当たり前に活用してたのかと今頃気付いたｗ
反射か・・・
ROは奥が深いね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 08:46 ID:3x0czWzGO: ツインエッヂのDEF無視が発動すると、何か分かりやすいエフェクトって出るんすか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 08:56 ID:wxnYUoNx0: というかツインエッジでトルネ撃ってる間は反射関係なくほぼDEF無視効果出続けてる
>>637
無し
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:24 ID:979uQmoT0: ホム爆破なりDDで多少は活躍あるスフィアマインより空気なスポアエクスプロージョンさんRRでどうにかなってほしい・・・

INT依存らしいけど単体はヘルプラ範囲はスポア爆弾といえるくらいのINT型の主力スキルにならんかな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 18:05 ID:HA/5ooxD0: >>639
一応計算式変わって威力は大幅向上するみたいだよ。
どこまで強くなるかはわからんが今の安いうちに胞子買い込んどけ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 18:32 ID:4G5BpNMF0: 前に報告したときから30レベル上がったけど、1.5倍鯖で範囲ADS50教範のみで30分600M
アイスの拾い食いやめても+50Mくらいが限度っぽい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:08 ID:j8PpdDVq0: うえのほうでタナのソロの書き込みがあったから行ってみたけど主要モンスターがBOSS属性の狩場は気持ちがいいね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 17:20 ID:wDUPn8od0: 製薬市場で後から参戦した奴ってなんで既存の人間より安く売ろうとするんだろうな
価格が暴落する原因だよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 17:20 ID:4GDbfDoX0: わからないのか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:05 ID:NDUzDHnT0: +6トリプルマジカルエレメンタルソードって
ジェネには有用・・・なんだろうか？ADS型？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:14 ID:/jzbDLJm0: ヘルプラ用の武器かな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:27 ID:R3dLQHYa0: Ｒ化前の遺産
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:04 ID:NDUzDHnT0: S=A>D=I トルネで狩ろうかと考えている、
Lv96転職したてジェネって、
オススメの狩場ありますか？？

もひとつ、クリエ時代がクリショテルで育って、
その武器も処分しちまったんだが、
とりあえずな汎用武器ってなんでしょうか？？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:15 ID:DzEMY0Om0: >>648
INT120LUK77のアクエンウサ耳ニット帽まで極めても
2～3発で死ぬような雑魚討伐狩場をステップアップしてビフとか伊豆6とか来た瞬間に綺麗サッパリSPは足りなくなる

トルネ型として、ろくに殲滅力が上がらないSTR＆AGIなんて振ってる暇があったらINTを伸ばさないと丸でお話にならないよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:17 ID:DzEMY0Om0: もう一つ、範囲攻撃ガリでVITが眼中に入っていないとか、クリエ時代の単発パッシブ型の感覚で居すぎ
永遠ににゃんにゃんに篭り続けて終わるジェネになる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:42 ID:DzEMY0Om0: 最初から分かりやすく、ジェネは散財だけでさくさく育ててGvGだけ楽しめればいいです
という質問レスなら範囲ADSで好き放題やってくれとなるが
トルネ型というと基本は散財ではないだろうと考える
トルネですら>>648程度では狩場に付いて3分でSPが尽きるんだと
本来凄まじくマゾい職業なんだと教えないと失敗するだけでしょ
トルネでやっていく＝ウサ耳アクエンビタタ500SP大ブレス+マーブルクッキーまで固めて初めてSPが切れない
時々トルネも撃ってます、ホムと楽しくのんびり大好きですという趣味の世界止まり
ジェネで殲滅力を生み出すものはADSトルネキャノン関わらずintなんだと激しく言いたい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:58 ID:WQrCnuYp0: そのレベルでそのステでのトルネ狩り＝アマツ、崑崙　　　　以上
武器は付与ありなら上記２箇所の特化、無しで行くならエクスキャリバーでいい
カスみたいな効率しか出ない上、レベル上がっても火力はほぼ上がらず
強さは実感できないから覚悟するように。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:00 ID:gfI749l40: 崑崙でトルネはストレスが凄いからカートキャノンになるな
654 名前：648 投稿日：12/08/12 20:12 ID:NDUzDHnT0: あ、あれれ・・・。
>>435様の書き込みから上記のようなステにしようかと思ったのですが、
トルネを狩りの主軸に置く場合、違うのかな・・・？

int>vit(ｺﾐ100？)>dex=str(75ｸﾗｲ？)>agi　こんな感じなのかしら？？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:14 ID:C1n/U0rv0: 個人的には100k200kで買えるシザーズソード
ピンギ＆ダークピンギで地味に討伐経験値を稼ぎつつ装備を揃えるかな
2種類の敵が混じってるから特化よりもシザース一本で安く済むのがいい

片手剣を使いこなせるジェネはどれか一本って汎用武器がないと思う
火と水はツインエッジで極端に強いから鉄板
風と地にも同じく炎紅にそれぞれ相反する特化カードを挿して付与で元の属性を打ち消して使う
ツインエッジという武器がトルネ狩りに取って極端に強いから他の選択肢がないが
色々と作らないとならないから汎用でこれ一本！ってのが厳しいね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:29 ID:C1n/U0rv0: >>654
それは宿に頻繁に戻ってSP補給という
俺個人としては想定外のステだね
トルネでSPを持たせるのがどの程度SRPを必要とするかはさっき語ったのであってる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:07 ID:dPLIKN7+0: 基本的に金持ちの道楽で自分では戦わない製薬特化を作ったり
ADS散財だったりが多くて「トルネ型！」と声高に語る人が少すぎというか居るのかどうか怪しい状態
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:24 ID:Q1a+DAX60: トルネはライド系が乗らないというスペシャルな一面を除けば
あとはひたすら平々凡々なスキルだから型とかいう程のもんでもないんじゃね
これといった目標もなくジェネになってとりあえず戦闘型にして
路頭に迷った人々がすなわち「トルネ型！」だよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:33 ID:4VoOk0l20: 目標もなくジェネになった人の大半は露店まーちゃんの成れの果てだから
いくら貶されようが馬鹿にされようが露店ジェネとして過ごすので何とも思ってなさそう
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:27 ID:k1zTaT+J0: ジェネたんのおっぱい＞＜
だから気にしない
確かにもうちょっと強くならないかなーとか妄想はするけど
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:29 ID:WAJq0jx00: 弱いと思ってるのはお前だけだよ
10kオーバーの範囲を秒間2発撃てるトルネの火力は捨てたもんじゃない
耐久力もある
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:31 ID:MgafnJ3J0: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡＜おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:38 ID:ZCZcrmwk0: STR1の露店型ジェネですが、お勧めの狩場はありますか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:41 ID:aCcTHtSn0: プロンテラの十字路かな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:04 ID:vlYAQpeZ0: ジェネはおっぱいで見抜き用に存在する
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:10 ID:EFTLeLFS0: ジェネはちょっとAV女優っぽい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:11 ID:uapLkeRc0: ♀ジェネも真後ろと斜め後ろからのグラは素晴らしいと思うのは俺だけか
正面ｪ・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:22 ID:3eFB1nW30: 初めて作った時は思わずこれは酷いと呟いてしまったからな…
クリエがやたら可愛かった分ダメージがデカい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:33 ID:1Uv1xxDE0: 服にいらんトゲパーツが一杯ついてるのが最悪
手とか肩とか腹とか
特に肩の生物マジ最悪

あのパーツが全部消えてただのビキニアーマーになるなら全然アリ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:35 ID:0sHHOCjk0: ♂ジェネの俺は全然満足してるぜ
バイオケミスト　ｶｯｺｲｲ（・∀・）!!

公式の3次のマスク装着♂ジェネ、イロモノ枠として大好きだぜ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:50 ID:Z/uKnjD30: ♀ジェネの後姿は好きだな
真正面はスカートはいてくれればなぁ・・・
肩はクリエの頃のでよかったんだがなぁ・・・
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:51 ID:q13yqvlL0: ♂ケミとクリエは♂バードと区別が付かなかったから
FEの主人公っぽいジェネのグラは大躍進だろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:54 ID:q13yqvlL0: バードじゃなくてセージかorz
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 03:43 ID:GcBedRaVO: >>654
過去3スレ程一通り読むことをお勧めするよ
娘々討伐報告が賑わっていたりする時期もあるし、
トルネ狩りセンチ討伐報告もあったし、
何よりトルネ狩りでは最高峰の効率が出せる
ビフ南トルネ狩りが開拓された時の報告もある。
みんなステ装備は晒してるから、
それをベースに自分の装備事情と思い描いてる狩り方に合わせて
自分なりにステ調整すればいい。

上でトルネ型って声高に言う人ってほとんどいない
なんて意見もあるけど、個人的には
アクエン型、うさ耳ニット型名乗ってるのは、
大半がトルネ連発のSP対策なんだから
トルネ型の一種でいいんじゃないかと思う。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 03:47 ID:Z/uKnjD30: そうやってレッテル貼りみたいに型にはめなくてもいいよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 05:39 ID:qUdar+1K0: ビフ南上手すぎわろた
1,5倍50教本村靴込みで自給1,5G

ADSとかWSPとか消耗が激しいけど散財する価値はあるね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 06:59 ID:FCHV/uU40: 1.5倍だとか2倍だとかの報告はいらねぇんだよ
特典がない鯖だっているんですよ！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 07:03 ID:ArUWYn9n0: さあ、ステ装備の詳細を出すんだ！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 08:17 ID:Lrwz4lXz0: >>654
INT　VIT100とか一気に振るとステポイントきつくなるぞ・・！
まずはDEX45～50、LUK55、INT40～50　STR75くらい？　残りV　or　A程度で様子見してはどうじゃろ？
これは「ウサ耳ニット帽を使え」「行く行くはアクエンC狙え」って前提だけどね

Agiに振りすぎても効率は出ないが、Vにいくら振っても殲滅力があがるわけでも無いのだし
そこは様子見ながら、自分の型を探してみればどうかな・・？

ちなみに高aspdも目指した関係上Agi型です
何度かカブキ・センチ・娘の狩り報告をしていますが、参考になれば・・・と思うので、現在のステ書いておきます。

BASE：132
JOB：42
Str：78　Agi：100　Vit：50　Int：47　Dex：50　Luk：77
装備：+7Dインセクティサイドボーンド紅炎ツイン、ギャングスカーフ、+5ツーラッキーセブンうさ耳ニット帽
+6ソーンシールドオブインベナム、ポルセD鎧（A+2）、レイドD肩、金オシD靴、ウアコンチ、ウア野牛
消耗品：アイス400～500、狂気POT*1、ハエ50～100、マヌク豪気
スキル：カート改造5、剣修練5、カートブースト5、カートトルネード2、斧修練10

基本的にセンチ討伐メインで、3.5周/h=150M/h
宿帰還は一討伐毎に1～2回。概ね1回で足りる

Intは、より高めが良いのは間違いない。
この後は、STRとINTメインで振っていく予定
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 08:19 ID:Lrwz4lXz0: うあー舌足らず

>ちなみに（自分は）高aspd目指した関係上Agi型です

に修正します
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 08:36 ID:12FXnPYO0: Intジェネの狩場情報求めてWiki見たけど、何も書いてない・・・
ここにきてセンチピードヘルプラとかホールで範囲ADSとか
色々狩り報告上がっててようやく求めてた情報に出会えたんだけど、
なんで誰もWiki編集しないんだぜ？（・￢・）
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 09:35 ID:3eFB1nW30: オットー海岸の記述が時給500kで止まってるwikiですしおすし
狩場情報については情報古すぎてない方がマシなレベルになってるよね
683 名前：679 投稿日：12/08/13 09:46 ID:Lrwz4lXz0: よく見たらステも違う。

Str78→88

(；´Д｀)・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 09:57 ID:kfxSK6hH0: wikiはスキルの仕様しか見ない人間だから知らなんだ
オットー500kとかどんだけｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 10:02 ID:Z/uKnjD30: ぶっ壊して作り直したほうが早いレベルだからな
細かなことを書きすぎて後々修正が面倒なものばかり
ダメWikiの典型、もっとシンプルでいい
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 10:10 ID:fgXDE7RQ0: といってもRR化が来ればまた全部書き直しレベルの変更になるしな
今はどうしようもない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 10:15 ID:gXcC0Pol0: 親切のつもりなのかもだけどいちいち書き手の主観が入りすぎてて見づらい
そのくせ一度書いたら満足しちゃうのか加筆・修正まったくしないし情報がすぐ古くなって使い物にならない
そういうごみデータが蓄積され続けてどこから手をつけていいのかわからない状態になってる
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 11:23 ID:yNbNlNax0: うちのホムのステータスが気になって逆算機叩いてみたんだけど
HITとATKの値がおかしいらしい
もしかしてwikiにあるリンクってR化に対応していない？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 11:52 ID:wlv7Ltrr0: wikiにあるどのサイトを使ったか書かないとか、
どうしてこの手の人間は必要な情報を書かないんだろうね。

<<UpDate>>
11/07/07 ・ROリニューアル対応版の計算機ができました。

この表記がページ内にあるならそこクリックしろ、ないなら知らん
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 12:00 ID:yNbNlNax0: >>689
そこ使っても数字がおかしい
・・・と思ったらその一文ってただの変更履歴じゃなくてリンクになってたのな

お騒がせしました
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:54 ID:xbufNTHk0: >>679
ヨーイドンでINT120振ったヘルプラですが
DDでSTRもDEXもVITもなんとかなった130歳
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 22:36 ID:qUdar+1K0: >>678
ステも装備もまったく参考にならないと思うけどいいのか？ｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:18 ID:uLaHYk/b0: ステオール1でWメギンプニルプリカですとか言い出すなよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 02:03 ID:zU/QBP/j0: >>676じゃないけど、レベル上げにも区切りがつきそうなので一応
前スレで報告したときより30Lv程上がりそれに伴い効率もそれなりに伸びました

狩り場[Valiビフ南]
　　時間帯[祝日1：00～1：30]
　　Base[148] Job[50] Str[96] Agi[1] Vit[64] Int[120] Dex[93] Luk[1]
　　使用武器：[火付与ミョルニール]
　　使用防具：[DEX+2+4ｽﾀｺﾞﾚ向日葵　愛欠片　いたずら妖精　+7ﾃﾞﾋﾞV　+5虫ﾗｳﾝﾄﾞ盾　+4土V鎧　虫経験靴　ｳｱD輪*2]
　　強化スキル：[BSP　D,I+10料理　課金ﾌﾞﾚｽ　ﾗｳﾄﾞ　CB　MP(MMR)]
　　使用回復剤：[ｱｲｽ　現地で採れたｵﾚﾝｼﾞ]
　　消耗品：ｱｲｽ430　ﾓｰﾗｵﾚﾝｼﾞ20+拾った分　ﾊｴ327　火炎瓶277　塩酸瓶541

　　効率：B631,938,474(632M)/Jｶﾝｽﾄしてる為不明　1.5教範+WGv褒章1.5倍　ｱｳﾄﾞﾑﾗ未使用

同じ狩場には同職(ADS)2名+ﾄﾙﾈｰﾄﾞ1名
ﾌﾙｰﾂﾊﾞｽｹｯﾄは無視できず拾っていたのと、ｱｲｽを使っていたためｱｳﾄﾞﾑﾗは抜きです。
条件に恵まれて更に散在すれば独占で1.5Ｇ/hもあながち無理じゃないかも…？

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13601.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13602.jpg
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 05:13 ID:nz8J31MP0: うちの身内ぽいなｗ
Exp2倍鯖でWメギンDI真実とかそんな感じのはず
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 10:31 ID:BD79WInn0: 結局みんなの予定最終AGIはいくつなの？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 10:41 ID:F6+OyZ240: dex+3コウD鎧を脱ぐ日が来たか
コウ挿しを考えると安全圏ですら↑のD鎧と同等なんてなぁ・・・
+8↑幸福の服を狙いたいな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 11:02 ID:X87UaXMI0: >>696
最終（RR再振り）という意味で1
出血耐性という意味以外ではトルネ型で全く意味が無い
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 11:42 ID:D8et/F0+0: ADSの連打速度があまりにも遅すぎてイラついてAgi振ったったった
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:51 ID:f6ywi1Sv0: ブラギでADS連打するなら高AGI必須
ブラギでADSする予定もない、トルネ型ですってならAGIは抑えても良い
AGI1だと出血かかりまくりで、アクエンやうさ耳の効果が全く意味ないって本末転倒な状態になりやすいから注意な
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:57 ID:F6+OyZ240: キュアフリーでいい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 15:13 ID:f6ywi1Sv0: いちいち出血かかる度にキュアフリー叩くなら宿でも行けよ。キュアフリー代より安いぞ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 15:31 ID:/Wnq28250: ウンゴリウサ耳でいい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 15:32 ID:bjqP7ag80: そもそもビフへこだわりがある人がどんだけイルカだな
俺は経験値だけの狩場はほぼ興味ないわ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 15:36 ID:bjqP7ag80: とはいえ伊豆6でも出血が痛くて短時間で帰ってきたのを思い出した
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:31 ID:XmyanwtX0: カートブーストの詠唱ってDexで速くなる？
完全な街中専用ジェネのステでStr以外振るものがなくて困ってる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:40 ID:2gmDfZFz0: 製薬ジェネの方々に質問です

前回のDDでSTR20料理の材料を大量に手に入れたので
製薬ジェネを募集して（来ていただいたのはケミランカー1位の人の別キャラ）作っていただきました

そこで800セット分の材料を渡して800個の料理を作って渡していただき、お礼は要らないと言われたのですが
後に友達にその話をした所、ボッタくりだと言われてしまいました

私はジェネを持ってないのでどうなのかわからないのですが
これは結構ボッタくりなのでしょうか？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:46 ID:BIiHRcBK0: 本人が満足してるならボッタクリじゃないよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:51 ID:9fO3hcQN0: 鯖内で最上位なクラスの環境を揃えると10個分の材料で12個できたりする。
できたりするが、そこまで達成する労力など考えると妥当だと思う。

１：１でもかなり良心的じゃないかな。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:51 ID:b7ZwzJUm0: 平均12個くらい作れる人だと160個くらい持っていかれてる
本人が気にしてないならいいんじゃない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 19:06 ID:F6+OyZ240: オーラジェネミョルブリシンありでゴスペルにDex+20料理使って平均12.5個前後かな
1:1でも露店価格よりは大幅に安いしなにがボッタなのかわからんが
11個以上欲しいのなら自分でジェネを作って自作すりゃいい

上記のキャラや装備を揃えることを考えれば1:1交換は十分良心的
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 19:22 ID:p5FGiDbk0: 何個使って何個できるって知識もなしによく人に頼んだな
そこが信じられない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 19:36 ID:deJ5Zhkb0: 自分から募集しておいてぼったくりもなにもないよなぁ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 19:52 ID:Jwe+mjX+0: 2～30Mで製薬特化オーラジェネと神器と製薬環境揃えられるっていうのなら
ぼったくりって文句言っていいよレベル
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:02 ID:d+TNCBLf0: ぼったくりって言ってるのは本人じゃなくね？
まあぼったくらない良心的な人に頼めたでFAだよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:02 ID:KqKlpJnh0: >>707
まずその友達とやらに、なんでボッタクリだと判断したのか聞けよ
つーか、成功率もしらねーで他人貶めてんじゃねーよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:05 ID:BIiHRcBK0: スペシャルファーマーシーと勘違いしてました＾＾
とかじゃね

1セットで最低4つできるとか思ってそう
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:51 ID:EbMCXbBt0: マラソンジェネ目標でケミり始めたけど、
カートブースト持ってる人ってペコバン（or血斧）は装備してる？
持ってるほうがいいならマラソンも楽になるし買うのを検討するけど
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:58 ID:/0QeDDOd0: >>707
頼むときにあらかじめお礼とか決めてなかったの？
あと平均何個ぐらいできそうかとかきかなかったの？
人のためにお礼もなしにゴスマリコン支援料理を使うとは限らないだろうし
頼むならそのあたりはっきりきいておけばよかったと思うよ
さすがに余分にできた分を黙って持っていくようなまねは普通の人はしないと思うし
800個ちょうどだったというのもあり得るんじゃないかね
ここで聞く前にそのお友達にぼったくりだと思った理由きいてくればいいとおもうよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:20 ID:p5FGiDbk0: ケミ時代にペコHBや血斧を活用するってことならいいけど
カートブースト5では何の意味もないぞ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:30 ID:VL1RocUe0: ８００セットの大口なら私なら平均１１～１１、５個渡すかな、どうせ数分でおわるし
１０個はぼったくりだけど、露店価格が超ぼったくり鯖ならそれでも善良的だとおもう
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:42 ID:RYSUWmUI0: トルネード狩りでもASPDって重要じゃないか？
ビフ南通ってるけどレベル2連打だとASPD170以上とそれ以下じゃmobのはまり方が目に見えて違う
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:50 ID:p5FGiDbk0: オカルト乙
カートトルネードにそんな仕様はない
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:52 ID:BIiHRcBK0: トルネのCTとディレイは固定だがダメージの発生速度はASPD依存だからな
ダメージ発生のヒットストップ効果も重要なファクターだからASPDが全く必要ないというわけじゃない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:54 ID:p5FGiDbk0: 全く関係ない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:00 ID:X6yaBrxd0: ASPD170
(200-170)×20ms=600ms
ダメージ発生間隔が600ms
クールタイムが500ms
1秒に2回撃てない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:01 ID:p5FGiDbk0: トルネ2
バーサークポーション素手で178で60秒間に105回転
剣盾で165で60秒間に105回転
ASPDによる変化はない
気持ちだけ、なんとなくだけで語るのはいい加減にしとけ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:04 ID:LA2vrtf00: 一発目のダメージ発生とノックバックはASPDの高いほうが早いかもしれないが
二発目三発目も同じタイミングになるわけだから
ノックバックの周期そのものはASPDによって変わることはないはずだな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:07 ID:QQ/QkScq0: ダメージ発生がASPDの差で変わるから
範囲狩りでのヒットストップのストレスが変わることがある程度の話

AGI振ってないメカですらAXTにAR使うの推奨なんだぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:12 ID:EUQuzRz40: それが本当だとしてどの敵とどうマッチするのかまで書いて価値があるな
一匹一匹の敵の速さによってリズムが合うかどうかで、ASPDは早いほうがいいという話にはならないし
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:17 ID:LA2vrtf00: 蟹みたいにバババシュイーンヒューン出来るならASPDは高いほうがよいな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:17 ID:WiWXUhGl0: >>729
トルネで回転してる最中にヒットストップのストレス？についてkwsk
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:25 ID:Jwe+mjX+0: トルネはスキルモーション短いし連続して複数回使うのが基本だから
ASPDの影響って誤差もいいところじゃね？
そこを考えるなら一発目のトルネのタイミングを考えるほうが遥かに影響力ありそう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:26 ID:INSWxopl0: 判定が早く出るから被弾が減る
まー>>728だけどな
ROの仕様上ほとんどのスキルがAspd関係するから、狂気Pくらいは使っておけって所
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:29 ID:WiWXUhGl0: ASPDは何の意味もなくカートブーストとラウド以外は一切かけないでいい気楽なトルネ型という結論で終わったようだな
>>733
敵が隣に来たら一歩踏み込んでからノックバックさせると足が遅い敵でもずっと攻撃が届く範囲内でノックバックするよね
とかね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:34 ID:HEq6tFIV0: AGIは欲しくてもステポイントに余裕がなさすぎるんだよ・・・
96+4のVITはRO3次職では必須
トルネし続けるにはINT（LUK）も必須
当てるためにそこそこの高DEXも必須
ステポイント効率のいい70程度までのSTRも欲しい
何を削るかというとどうしてもAGIしかない
ケミやクリエ時代に一生懸命ホムと共闘してきた人には辛いが何の役にも立たないステだ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:56 ID:LA2vrtf00: つかまってもトルネで突っぱねてCBでぶっちぎるといった芸当ができるし
パッシブ性能は一次職と大差ないレベルでAGIが活かされないことおびただしいからね
無補給でスキルを連打し続けることが難しい職でもあるからパッシブ戦闘力を確保したくなるけど
振れば振るほどドツボにはまる危険な罠
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:00 ID:BIiHRcBK0: はまるっていうのはダメージを受けずにこちらの攻撃を当て続けることを言うんだよな

こちらのASPDが早いと相手の攻撃がヒットするより早くこちらのダメージ判定が決まり
ノックバック効果も同時に起きることで相手を相手の攻撃射程外にはじくことが出来る
なので相手は攻撃できずこちらが一方的に攻撃を当てられるという状況を作り出せる。

その境界線がビフ南ではASPD173くらいにあたる。(盾装備狂気サラマイン使用でAGI40前後)
ビフ南においてはそれ以上確保しても大した意味はない。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:04 ID:LA2vrtf00: １フレームでも隣接すれば攻撃モーション発生するし
モーション発生すれば距離が離れてもダメージ発生するでしょ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:15 ID:nWMbm3JB0: 料理は知り合いに頼まれて作成した時は11,5個渡してる
ただ知り合いでも何でもない奴なら10個なら妥当なんじゃない？
ぼったくりでも何でもないと思うけどｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:59 ID:Jwe+mjX+0: >>738
ダメージ発生する間隔は同じなんだからASPD関係なくね？
スキルボタンを押すタイミング早くすりゃいいだけじゃないの？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:16 ID:qeViacah0: 最初ビフ南ASPD167トルネ２でぼこぼこにされて
狩りにならないから、調べた結果ASPD173がいいと聞き
調整してみたら見事簡単にハマったんだが？
両方ともFキー押しっぱなしのタイミング合わせていない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:23 ID:oFCW0MAM0: いい加減この妄想と戦ってる流れなんとかしてくれんかな・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:34 ID:oFCW0MAM0: ドゥームスレイヤーが10kとかで売ってるだろ
妄想と戦ってる奴は173をドゥームで今一度160前半に落として遊んでこい
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:55 ID:bH8fQ2BW0: バーサークポーションで→173にてポムスパイダーが見事にハマるのを確認！
ノックバックで1hit1空回りのテンポだったのが完全に繋がるね
ASPDが早くなったのに逆に空回りしなくなるとは不思議なもんだ・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 01:01 ID:e3NRnIr90: 動画が上がって土下座するのはどっちだろう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 01:11 ID:SBHfyQAb0: 他職だけど3次転職した時に片手+盾に騎兵修練無しで騎乗、
さらにASPD下がる装備で見た事も無い低ASPDになった時に
スキルモーション終わって1秒近く経たないとダメーシが出ないという素敵状態になったの思い出した
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 01:47 ID:hJ/fyHWM0: wikiの狩場情報が糞過ぎると言われてたのでとりあえずオットー海岸と東兄貴村を現状に合わせて編集しといた
転生二次向けJob狩場にモスコ2、3や鉱山2はどうなんだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 06:56 ID:SLJqT9Zs0: ポムの移動ディレイが300msかそこらなんだろ
移動ディレイ消化中にダメージ受けるとキャンセルされて元のセルに戻る（ヒットストップ）
設置型オブジェクトでないスキルによるノックバック＆ダメージスキルは
ノックバック→術者のaspd依存の遅延→ダメージ発生だから
aspd170とかそれちょい上ならノックバック後の敵の移動の1歩目だか2歩目がうまいことダメージでキャンセルされて結果ハマるんだろ
aspd193でトルネ2すればハマらんだろうよ、たぶん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 09:43 ID:81Dle64L0: >>747
LKになって初めてアガヴSpP1確狩りしに行った時に騎兵修練上げるの忘れてて似たようなことになったｗ
ハエでダメージキャンセルできるって知り合いに言われてたのにボコボコダメージ食らっておかしいなと。
アイテム拾うのも糞遅いし何この糞ゲーって思ってたら修練上げてなかった。
修練上げてついでにバーサクPも使ったらダメージ食らわずハエ飛びできるようになって快適になったっけな。
aspdって大事なんだなと思ったものだよ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 09:58 ID:3Zk7ujdn0: ただしポムスパイダーがそのリズムになるのがそのASPDだというだけで
基本的に莫大なステポイントをつぎ込むほどの価値はないね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:20 ID:7ySTuhbS0: 173くらい、ポイントそんないらんだろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:23 ID:W0ikeKhU0: ASPD装備をつけたら弱体化だし基本AGIだけで考えると60くらいは必要だぞ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:28 ID:5p1oMvxh0: トルネのダメ発生速度は蟹のAxTと同じ仕様なんだな。
まあビフ南は範囲ADS安定だな。
金もないのにジェネやるなと。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:31 ID:uBB5JZL00: >>754
莫大な金を使う代わりに莫大な見返りがある可能性のあるBOSS狩りとかならともかく
ただドブに金を捨て続けるだけの雑魚狩りという非生産的な事で威張られてもなぁ
ゼニーは使った分だけどこかで稼ぐ必要があるという単純な事が分からない馬鹿
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:36 ID:ZQjD03uJ0: そもそもゲームをやる事自体、非生産的なんだしさ

パッケ10万円分元手にジェネ発光させました、でも本人が満足してればそれはそれで良いだろう
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:40 ID:BBCu0zIx0: 時間を金で買うことも知らない馬鹿に馬鹿呼ばわりされても痛くもかゆくもないな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:42 ID:uBB5JZL00: >>756
馬鹿というのは金もないのにジェネをやるなというアホ発言に対して
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:49 ID:0AQ5j79q0: 範囲ADSとトルネじゃ効率が倍くらい違うからなぁ

> ただドブに金を捨て続けるだけの雑魚狩りという非生産的な事で威張られてもなぁ
こんなこと言ってるくせに、どう見ても>>755の発言が>>758の意味には受け取れない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:51 ID:uBB5JZL00: 金もないのにジェネをやるなというアホレスに対してではなく、ヒタスラ俺に突っ込んでくる奴も同類としか思えないしレスつけなくていいよ
苦痛だわ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:52 ID:rqY8mgi70: これはひどい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:57 ID:uf6vHNuW0: 754がID変えまくってるっぽい
必死でトルネの研究をしてる所にADS！ADS！金もないのにジェネやるなと。！

んなもんが支持されるわけ無いだろ・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:58 ID:0AQ5j79q0: 範囲ADSやりたいけど金が無い貧乏人だから仕方なくトルネやってるんだよムキー、まで読んだ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:01 ID:3iqlVccM0: ケミスレって無知なくせに排他的で上から目線な奴が常駐してて気持ち悪いわ
ID:5p1oMvxh0みたいな奴。
そりゃケミwikiが腐るのも納得だわ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:01 ID:rqY8mgi70: どっちの言い分もわからんこともないけど、日本語はしっかりしよう
お互い否定しあっても平行線なんだし、それぞれの型の新しい狩場の開拓とかさ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:03 ID:byxIy93e0: 職wikiはどこもほとんど機能してないよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:03 ID:lS14ZelC0: ようは、静香と出来杉がどうやって宿題やろうかって話し合ってるところに
スネオが首突っ込んで金で解決するのを自慢するようなことだろ？

話の内容はともかく、一言で言えば空気読めてない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:04 ID:MuubyPAR0: トルネはアクエンカードが60Mはするし、各特化武器も揃えれば数百Mと金が必要だぞ
むしろDDで手にした、ナケナシのADS材料で
ろくな装備がないまま範囲ADSをやれてるけど、使い終わったらどうしようって人が多いと思う
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:06 ID:0AQ5j79q0: 充実してる職wiki……ローグとかアコプリ、マジスレかな
他のは見てもほとんど機能してないなぁ。それだけ熱意ある人が減ったってことなんだろうけど

何よりRR化でまた一から書き直しになるし、今の時期わざわざwikiを充実させようなんて人はいないんだろう
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:07 ID:vG1Qyx/BO: まあ、ホールにいる皿とかどの職からしてもうざいし
ビフ南のトルネもそんな扱いでしょ
そもそもミョルもブブもないのに範囲ADSしてもそこまでうまいかが謎だけど
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:10 ID:/6RBJ7xM0: アクエンｃは高いけどアクエン教皇なら20Mあれば買えるしウサ耳ニット帽なら3Mくらいで買えるよ
アクエンニット帽がベストなのはわかるけど、それじゃなきゃできないってわけでもないし
そこらへんは自分の資産状況で判断して揃えればいいよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:10 ID:MuubyPAR0: ビフ南のトルネってRKより殲滅早いが
ウザいって言ってるの自己主張の激しいADS使いだけじゃね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:20 ID:rqY8mgi70: 問題はトルネ型でレベリングしたのちに何をするかってところ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:24 ID:ptjxeOpz0: トルネ型って何なのって話になるけどな
Strをペナ解除まで振ってカートトルネードを取得してりゃトルネ型になれるし
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:24 ID:84aUagZq0: >>773
トルネ型はいつでも最大威力のADS撃てるから
普段の狩りで為に貯めまくった資産でBOSS狩りを楽しむもよしなんでもできるよ
普段の狩りを散財にするかどうかなだけでトルネ型が他に何も出来ない特殊なステな訳じゃないから
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:25 ID:84aUagZq0: >>774
トルネ型なんてものは無いからね
俺の場合で言えばトルネ型とはトルネを撃ち続けられるSP回復能力から来てると思ってるし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:28 ID:/6RBJ7xM0: しいていえばウサニットやアクエンがつけるくらいまでLUKも上げた戦闘ジェネのことじゃないのかな
クリ型と違うのはAGIが低めなところ

まあ型にはめる必要はないと思うけどね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:31 ID:lS14ZelC0: ステ振り直し券残ってるだろ
残ってなくてももうすぐRRでもらえるんだし
その人が育てやすいキャラで育てて振りなおせばおｋ

弓スレでも同じようなことあったなぁ、FiT型で発光させてどうするの、みたいな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:45 ID:vM250+6X0: ケミスレ初めて覗いた俺がまとめると
アクエンウサ耳ニットが使えるLuk77
トルネ打ち続けられるSPの為に極INT(宿狩りなら序盤は抑える候補)
赤ツインのペナ解消する補正込みｓｔｒ90
ビフ南必中狙えるDex50～60
残りVIT

これでLv150まで上げてRRまで放置
RRでステ再振り来るからそこで製薬型なり威力ADS型なりGv型にしろ
ってことでおｋ？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:47 ID:8fpiHyFS0: 上の行は人それぞれとしか
下の行は150を作るのだけが目的で過程の毎日を楽しむという発想が抜けている根本の感覚が違うとしか
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:10 ID:kMZ+gt7w0: つーかＲＲは本当にくんの？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:15 ID:LwA/m6010: >>748
Thx
たとえRR化来るとしても、どうせ癌のことだから10月上旬から中旬とか無理だろーし
来年春ぐらいまでだろどう見ても。それまでは役に立つ予感
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:21 ID:G9VZwYws0: >>781
9月のテストで鯖落ち頻発とかしない限りは10月に適用予定
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:52 ID:gCbgo8gJ0: まあでもきっと、Sホムだけ2年後だよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:58 ID:toD4ELWr0: どの職スレでも思うけど、○○型で発光させてなにするの？ってあるが
好きにさせてやれとｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 13:00 ID:lS14ZelC0: レベルの上がらない型にして、
レベル上がらないわー、マゾいわーって溜まり場で愚痴ってるだけなら
さっさとレベル上がる型で上げてリセットしたほうがずっといいからなｗ

ジェネは今までレベルの上がるのが早い型ってのはなかった（ステよりADSの弾のが重要）けど
ビフ南が開拓できてからは変わったなー
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 13:01 ID:8fpiHyFS0: どうしても答えるなら一番金が稼げるだろう
金稼ぎはメカでやれば？
え？ジェネがやりたくてジェネやってんだけど？としか返しようがないな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 13:57 ID:LaR4Jver0: 範囲ADS狩りしてるけど時々トルネ狩りみかけるけど邪魔だわｗ
殲滅遅すぎて効率落ちる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 13:59 ID:FWcOznd50: トルネはゴミ、トルネ使いは掲示板を分けてどこか別でやるべき
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 14:05 ID:XliPxjPaO: 無駄な経費かけて自分で狩るより座った方がよくね？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 14:08 ID:Mpx3+ar30: そもそもケミでオーラなんたとこで何かやることあんの？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 14:12 ID:lS14ZelC0: 見事に話題をループさせはじめた
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 14:36 ID:toD4ELWr0: あがってるから変なのが集まってきてるだけだろうな
とりあえず煽るだけの奴とか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 15:16 ID:5p1oMvxh0: まだまだ夏だなあ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 15:20 ID:FWcOznd50: こいつのせいでこうなったというやつがしゃあしゃあとレスすると腹立つわ
しねばいいのに
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 15:36 ID:toD4ELWr0: 当てはまってるからって顔真っ赤になんなよｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 15:39 ID:FWcOznd50: 俺のレスはアンチトルネのキチガイどもどうしようもないな
というピークの演出で、その後に自浄作用が働き出すはずの段取りなんだが
考えが甘かったな
>>754>>794
こいつに言ってるから>>796お前が反応しなくてもいいぞ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:03 ID:vG1Qyx/BO: ざわ…ざわ…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:16 ID:xuG8aKLX0: DD期間中に転生base90まで上げてしまいさえすればオッケーってタイミングで一気に作ったからクリエのjob狩場知らないなぁ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:44 ID:cPND6L5H0: トルネ厨キチガイすぎわろた
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:47 ID:Q9GHjpcT0: アコプリスレに続いてリモホ表示が必要なのはBSスレかと思ったが
こっちをちゃっちゃとやってほしいな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:48 ID:Q9GHjpcT0: トルネ派、散財ADS派
確かに派閥はあるだろうが、散財ADS派誰しもが煽りしかいないとかありえんだろ
どう考えても1人が連投しとる
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:06 ID:NsVLtC2x0: 他職メインで別にケミ系が好きでやってるわけじゃないみたいなDD成り上がりのジェネがいっぱいまぎれこんでんだろなぁ

好きなスキル好きな狩り方好きなステで楽しめばいいじゃん
何故「俺が正しい、俺が正解、他の考えはクソ。」みたいな発想になるのか。
スポアエクスプロージョン狩したっていいのよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:19 ID:BBCu0zIx0: 殲滅遅くてうぜぇと思ってるんだから煽りになるのは当然だろ
狩場が別ならどうでもいいが同じなんだからさ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:20 ID:9QrBO1c60: カートブーストを4以上取得してて良かったってシーンありました？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:21 ID:wCMj4V7T0: トルネでイカ足うめぇｗｗｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:25 ID:lS14ZelC0: >>805
去年のDDのメイデン釣りで、速度減少を気にせず釣りができたこと
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:29 ID:9QrBO1c60: >>807
ども
ちょっと試しにアガヴエキオの所へ行ってみる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:49 ID:0AQ5j79q0: >>802
殲滅遅いくせに、範囲ADS狩りのことを金の無駄ｗｗｗって笑うのがトルネ派には多い印象しかないな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:14 ID:/6RBJ7xM0: お前がそう思うならそうなんだろうな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:18 ID:0AQ5j79q0: >>802がとんちんかんなこと言ったから皮肉で返しただけなのに言うのは俺だけにか。笑うしかない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:27 ID:9QrBO1c60: 行ってきた！
アガヴの速度減少を食らっても全く問題なく気持ちよく走れるね
オマケにワンテンポ連射を遅らせたカートトルネード2でハマるjobが美味しい狩場でした
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:39 ID:Ac6w90/p0: >>811
馬鹿煽りが俺はたくさんいる馬鹿の中の1人ですよと威張ってどうするｗ

ここまで一貫して自称ADS使いからのトルネ使い叩きのレスしか無い
その逆はない
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:58 ID:RKVlCsaW0: 夏らしいスレになったな
他のどの職スレよりもそう思う。プリスレよりもな。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:01 ID:lS14ZelC0: >>812
そうそう。割りと効果として地味ではあるんだけど
他のクラスじゃできない技なんだよねー
どうせジェネはスキルポイントあまりがちだし
カートブースト振りはあり
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 23:58 ID:CcZHqMu30: えーと最近クリエになったばかりなのですがADSの試し打ちしたくなったのです
素STR９５のクリエで一撃で狩れるようなMOBってなにかいますか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 00:00 ID:yo/eWTGn0: ポリンとかどうよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 00:01 ID:CPJyF5QK0: さてと・・・ようやく他職スレのように盛り上がってきたようだなｗ
正直よそと比べて殺伐としたのを見たこと無いから、嬉しいような悲しいような

メカとか皿とかサブキャラの職スレ見に行った時は、余りの荒れようにそっとスレを閉じたもんだ

>○○ってどのくらい振れば良いのでしょう？
>ググレカス

こんなんしか見た事無かったからねぇｗｗ

>>805
ATK上がるだけでも貴重なものなんだと言い聞かせて使ってる。
基礎的な殲滅力には秀でていないので、少しでも底上げするのに必死だんね（苦笑
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 00:04 ID:CPJyF5QK0: >>816
ブラゴレあたりが丁度良く一確にならないかな？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 00:34 ID:UsVPS9RT0: >>819
試しに逝ってきます。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 01:30 ID:NvQRx9lPO: ソロETでウィードが便利すぎてやばい
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 05:14 ID:5re49XvZ0: 779のステの時点でほとんど製薬型だな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 14:27 ID:0MzvO3Pz0: >804
お前がどこでどれだけ吠えようと
他人が狩場に来るのを止めることはできん
お前にできるのは我慢して狩り続けるか、狩場に行かないかのどちらかだけだ
そんなことも分からんの？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 14:33 ID:ryM+HNQs0: せっかく日を跨いでIDも変わって話題も全然別のに変わってるのに、
蒸し返す奴はそんなにスレが荒れてほしいわけ？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 14:55 ID:aqjH87UA0: 狩場が荒れるよりはいいってことかと
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 15:22 ID:hAUHsJDq0: くじが明日から来るみたいだぞ
幸運の服を壊す作業が始まるな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 15:40 ID:xTkWab4z0: D賞だからそれなりに出回るだろうね
http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2012september.html
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 15:44 ID:mL/qWb5L0: 今までがD鎧+HSEで鯖にもよるけど1回2.5M↑はかかって100個以上やってもお目当てのステができなかった
それを考えると幸運服5Mでも安いわ
それくらいなら+9狙うのもいけるし
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 15:47 ID:z04aqSBg0: 製薬向け装備考えてくれてるのは嬉しいけどまたクジか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 15:57 ID:yo/eWTGn0: 新薬的にもINT+3ロドクロを卒業するときが来たようだな…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 15:58 ID:tIU4q4aO0: 幸福の服[1]

破壊するたびにリアルラック-1％
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 16:05 ID:rhU3LYLP0: 100個壊したら死んじゃうん？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 16:06 ID:ArEFGv7C0: 蝶の翅耳[0] Dex+2

こっちも製薬向けかな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 16:11 ID:mL/qWb5L0: Int+3保護ロドクロでStr36なら+9コウ幸運と同等
Str54↑だとやはりジェネ製薬ではInt+3保護ロドクロに軍配が上がる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 22:21 ID:iumLogZb0: 今の時代ならバイオプラントとか10匹くらい出てくれてもいいだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 22:25 ID:psancu/v0: 今の時代ならメマー無料、ホムの攻撃力10倍、ネペンテス、4種の茨召還が使えてもいい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/16 22:32 ID:rhU3LYLP0: バイオプラント・エントヴァイエンクノッヘン!!
みんなしぬ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 00:25 ID:2TqkqnCP0: ADSの威力5倍でいい（謙虚
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 01:49 ID:nkgsO0Za0: 範囲化を望まず単体のままでいいとか謙虚だなーー憧れちゃうなーー
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 02:07 ID:wK4Oiiyq0: ホムがアイテム自動回収してくれるだけでいいよ///
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 02:11 ID:XYTseM1M0: それはまじめに欲しいな
もはや攻撃は期待してないからサポート特化のやつがほしい
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 02:17 ID:9pi/zY7Z0: ホムの攻撃力が範囲で10kオーバーでバシバシ使える、
変わりにジョブは全部電子の藻屑、これだな!
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 03:15 ID:DytcV0Y/0: くじの新装備実装で、
神器を除く製薬の最適装備って何になるんだろうね

ケミ製薬とジェネ製薬で変わるだろうけど
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 04:44 ID:F4iswy3F0: 最適なんて言い出したら過剰精錬や神器より敷居の高いエンチャント地獄が待っています
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 08:21 ID:z+kIgbwG0: ビフ南トルネのASPDの話が気になったのでやってきた
ちなみにやる前はASPDなんて関係ないだろ派
モブをまとめてから全部斜めに吹き飛ぶ様に調整
トルネ2をFキーおしっぱの狩り

ASPD163で毎回被弾しまくりで狩りにならなかった

バーサクサラマイン等でASPD173にしたら
最初の一発こそ殴られるがそれ以降は綺麗にはまってくれて被弾なし

詳細はよくわからんがこの差はいったいなんだろな・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 09:08 ID:uNWj/o9C0: マラソンで新しくクリエとジェネ作ったんで元のジェネ入れて3キャラコルホムしてるんだが
ホムがお互い別のキャラに欲しいのしかでなくてストレスでマッパ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 09:39 ID:IdlChAoH0: スロ増えたときと同じようにエンブリオ需要があるなら売ってみるか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 11:46 ID:dw4blTH40: ジェネソロ狩りの頭って
アクエンマスキプラＨＰがいいのか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 11:50 ID:eu4HKLKl0: 以下ツーラッキーセブンうさ耳ニット帽[1]を語るスレ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 11:54 ID:7vvmZXvB0: ウサ耳ニット帽→アクエンウサ耳ニット帽が基本じゃね
トルネだとライド帽で吸えないから散財したくないならSPP上げまくるしかないし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 12:18 ID:+8P8u0adP: ドカタのライド発動までのやきもき感を考えると、
SPPで安定して供給されるジェネは結構楽しいよ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 12:21 ID:gPcforW90: SPRじゃね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 12:26 ID:2TqkqnCP0: ジェネティック「スパイラルピアース！！」
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 12:30 ID:uWi0amw50: スリムポーションピッチャー｜ω・`)
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 12:40 ID:bWrjbfvf0: ジェネティック「スパイラル露店開設！！」　ﾄﾞｺﾞｫ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 13:36 ID:eu4HKLKl0: ジェネティック「スパイラルプラントプレス！！」
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 15:14 ID:smnoPUyq0: 火力とか支援スキルいいからホムにアイテムバッグとアイテム自動で拾う性能ついたら神
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 15:28 ID:IDtqNpmV0: >>857
ルートフリーになった他人のドロップアイテム拾って揉め事になる光景が眼に浮かぶｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 15:39 ID:smnoPUyq0: >>858
そこはＡＩ設定でＰＴ外メンバーの何セル以内のアイテムは拾わないとかで！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 15:44 ID:2TqkqnCP0: 範囲広がったグリードみたいなのでいいよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 18:37 ID:C4ngHMbw0: 11個目からは電子の藻屑と消えるが大丈夫か？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 20:14 ID:RfxERqymO: LUK服どうよ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 21:24 ID:dSjiIs0G0: とりあえず+7を作ろうかと露店監視中

重量がD鎧より+40増えるんだな
更にSTR振らなきゃいけないから余らせといて良かった
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 23:54 ID:KXKNelDn0: マラソンでやっとジェネになれたけど
今までずっと職業名をジェネリックと勘違いしてたよ・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 00:00 ID://xOEOiK0: ミリオンデスに値する!

とりあえずホムのレベル上げと新密度上げをしとくと良いんじゃないかと思うんだ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 00:38 ID:09cdXtwb0: カートブースト速過ぎて制御しきれねぇ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 00:42 ID:MrM32cYg0: >>866
1万1千回転まできっちり回せ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 02:54 ID:iIvFlYvi0: 横長にすると横は普通に走るけど縦は短くて数歩走るごとに一瞬止まるよな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 03:18 ID:SyCsgIXR0: トール2Fくらいの引き画面をデフォでできるようにしてほしい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 09:39 ID:5d/4aeYb0: >>868
あるある。そのせいであんま速い感じがせんよな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 13:03 ID:IiwmcpMvO: マラソンでクリエがジェネになりました。
ビフ南でADS狩りが目標なのですがステはS>D>V ぐらいでしょうか？
復帰組のためADSの新しいダメ計算式は余りよくわかっておらずとりあえずSTRを90振ってみました。
BASEは95で装備は後から考えようと思っています。
どなたかアドバイス頂けませんか。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 13:05 ID:bQzj9PPI0: ぐぐれゴミ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 13:06 ID:fVD4iL8G0: マラソンだと画面を起こしてないとスキューバでワープを使った後の罠にハマりやすい
かと言って画面を起こしてるとカートブーストの速度だと引っ掛かるから困る
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 13:10 ID:1ZY7N4ya0: 1hでADS弾400発くらい必要。塩酸は倍
時給400Mとする。オーラまで約33G。80時間程度
金は足りるか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 13:40 ID:fVD4iL8G0: エンドレスタワーでみっともなくもミストレスで死んでしまったorz
他職使い回しのメテオプレートじゃなくオル服基本かなぁ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 13:42 ID:pRb01+Ip0: 欠片あるんだし胴体は軽くて一部壊れないものなら何でもいいんじゃなイカ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:02 ID:09cdXtwb0: 何か血液型占いみたいな
性格別お勧めホム診断みたいなのない？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:08 ID:LJVgOSgs0: 牡羊座→アミストル
牡牛座→バニル
双子座→バニル
蟹座　→バニル
獅子座→バニル
乙女座→バニル
天秤座→バニル
蠍座　→バニル
射手座→バニル
山羊座→アミストル
水瓶座→バニル
魚座　→バニル
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:09 ID:Ym8K92PW0: A型：バニル
B型：リーフ
O型：フィーリル
AB型：アミストル
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:26 ID://xOEOiK0: それなりのPC性能に変えてもカトブーでつっかかりつっかかりだったけど
TAFったら全くひっかからなくなったよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:41 ID:5FLOUmOK0: >>877
バニルが一部強いっつっても今更だしなぁ
Sホムも近いうち来るみたいだし
現状ほんとホムなんてどれも同じだよ
ただバニルが他より若干育成しやすいだけ
どのホムも腹減りづらい一応攻撃もするペットくらいの感覚

Sホムの事考えるとリーフ、アミストルオススメ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:54 ID:SyCsgIXR0: マラソンで2人目のケミ作成ついでにアミストル作って育ててみたけど
昔バニル育てた頃よりはるかに育成楽になってるな
バニルに比べてHIT低いのがきついなと思ったけど3日でLv92になれれば十分
今は育成のしやすやとか気にせず好きなホム選べばいいと思うわ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:56 ID:LJVgOSgs0: 3日でアミストル92ってなに食わすの？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:58 ID://xOEOiK0: みゅーたん1おいしいよ
辻支援貰うと申し訳なくなるけど

それよりもホム未経験者は、親密度の上げ辛さを甘く見てると思うんだ…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 15:30 ID:udIeCwnJ0: >>882
是非どんなMOB食わせていったのかご教授ください
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 15:48 ID:bQzj9PPI0: ゴミ虫もたまには頭使う練習しような
３０まではメタリン、３０からオーラまでは沈没船だ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 15:50 ID:LkIzX2LA0: 何その時代遅れの育成法
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 16:29 ID:gm0bHgil0: エアＲＯかよｗ
沈没船なんて今誰もいねーぞ、せめてＯＤって言えｗ
オーラまでＯＤやってるのも若干情弱だけどな

十分うまいけど。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 16:42 ID:SyCsgIXR0: >>883>>885
ホム誕生～Lv15までムカー(QBナイフ＆DスネイクPナイフ使用）
Lv15からLv30までムナック(QBナイフ＆DスネイクPナイフ使用）
Lv30～86までMD1層(QBナイフ＆DスネイクPナイフ使用）
2倍で混みはじめたのでオッターに移動してLv92(DスネイクPナイフ使用）

こんな感じだな。イベントも利用して3日で上げたけど通常でも
オッターいけばさくさく上がるはず。

昔はメタリンやらODやらタムランやらで何週間も頑張ったのに時代は変わるもんだわ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 17:14 ID:ULqIysVv0: >>878
そういや蛇使い座ってどうなったんだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 17:23 ID:LJVgOSgs0: >>890
魔王モロク復活の影響で次元の狭間に・・・
892 名前：877 投稿日：12/08/18 19:27 ID:09cdXtwb0: ホム情報色々とありがとう
蟹座のA型だからバニルが一番いいのかな

狙って出せるだろうか・・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 19:31 ID:WModAqGo0: >>892
もふもふの呪いをかけておく…ﾓﾌﾓﾌ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 20:37 ID:lyzm2cAe0: Sホムの下地にするホムって何がいいんだろうな
やっぱ総合ステの高いバニルなんだろうか・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 20:40 ID:XwVdDKH20: ステは全てカンストに近い値になるからバニルが一番ダメって話じゃなかったっけ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 21:12 ID:MrM32cYg0: ダメじゃないよ
単にホム時代に優秀だった点が消えるってだけ
育てなおすのもめんどくさい人も多いだろうし元バニルは多くなりそう
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 21:47 ID:/mvvRyau0: 1.今1番狩り中青PPなしで強いホム
2.今1番狩り中青PPありでブルジョワで強いホム
3.今1番狩りでこいつだめだ早く処分しないと
っての教えてください
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 21:50 ID:fVD4iL8G0: こいつダメだ処分しないとなんて言い出したら
効率を出しに行く狩りはケミの身1つ、出してたら邪魔になるだけだし
全てのホムがホムを育てるためだけに低効率の時間を費やすんであって・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 21:58 ID:gm0bHgil0: ダメじゃないけどバニルのスキルはＳホムとのシナジーが薄い
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 22:09 ID:o9O/RkbB0: ジェネが強くなっちゃうと、タゲばらけるせいで壁としてもいまいちだけど、
大量の闇属性MOBの中に、弱い念MOBが数匹紛れてる狩場とか・・・
ゴキみたいな早くてザコいルートMOBがちらほらいる狩場とか・・・
詠唱中断できるけど食らうとしんどい魔法撃ってくるMOBがそこそこいる狩場とかで、
トルネ使わなければ今でもホム使えると思うよ

あとテレポ不可なマラソンで羊さんは強いです
くもの巣ひっかかっても抜けれます
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 22:09 ID:jMlAfuqH0: もちぽん教の俺がもちぽんの亜種しか出なかった時は
その度にデリる良心ともりもり減る財布の中身がゴリゴリ削れてヤバかったな
最終的には出たから良かったけど、20回中フィーリル亜種が13回とかアホかと
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 23:10 ID:Zw/PS5NP0: ヘルプラ型ってホムは何が良い？
羊さん？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 23:27 ID:o9O/RkbB0: ヘルプラはホムが踏んでも消えるわけだが
お遊び宝剣ジェネやる時用にバニルさんじゃねーの？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 23:58 ID:QJ2s8R8y0: >>871
ダメ出すならS＞I
詠唱考えて適当にD
どうしても囲まれるので防御ステはV・・・になるんかな？

95くらいだと範囲ADSで安定時給も厳しいぞ。
まずはBASEの底上げを考えないと・・・じゃね？

でも俺アクエン型なので半分以上妄想でお送りしております
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 00:04 ID:dsCJvDU+0: >>902
ヘルプラ型だと固定砲台にできるバニルか肉壁にできるひつじ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 00:46 ID:ZopNsk9m0: >>905
ヘルプラ狩りでホム壁とか邪魔でしかないだろ
てかHP20k前後で羊が耐えられる美味しい敵ってのがそもそも・・・
にゃんにゃんくらい？
食いきれない分をホムに預けるのもありっちゃありだけどやめとけ
闇3でも火炎瓶撒いたほうがマシ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 00:50 ID:lxl3reUV0: 一応マガレは抱えられたけどヘルプラの消費的にうまいとは言えなかった
ヘルプラ13発くらいで共闘含め1.2Mくらいだから1発当たりbase90kくらいだから経験値的にはそれほど悪くない
が、タイマンできる奴を探してる時間があまりにも多いので微妙すぎた
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 02:26 ID:dsCJvDU+0: アクアエレメンタル狩りするときはひつじさん大活躍だったわ
常時待機モードで移動すらさせない
ハエで飛んだ先にアクエレがいたらホム優先でタゲ取るので
アクエレFD→ひつじに近づく→移動が終わってからヘルプラ開始
でノーダメで狩りが成立してた
カラスコ緩和前で仕方なくアクエレ討伐やってただけだから
美味しいかどうかは別のお話だけど

ただヘルプラ2確以上で攻撃が痛い敵相手ならホム壁ヘルプラ狩りは十分にありだよ
10k以上のHPがたったのSP50で使いたい放題は強い
ただ2確以上のヘルプラ狩りが不味いという問題点をどうにかしないといけないけどね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 09:51 ID:guvP60Hi0: 解像度4:3から16:9に変えても操作領域は変わらないだろと思ったら
横に対して2セルほど長くなるのな
今までカートブースト175％の速さで引っかかってたが伸びた端っこクリックで何の問題もなくなったｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 10:56 ID:ZLBTDZDD0: レベル160とか来るらしいがジェネ的にはバランスステの充実程度の価値しか無いのが辛いな
ちゃんとスキル修正もしてほしいわ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 10:58 ID:SmkyBnvE0: ミョル無詠唱ステで防御ステやAGIにそこそこ振れるようになるのは大変ありがたい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 16:39 ID:V9Rwb2UN0: 範囲攻撃でバリバリ戦ってる時に邪魔にならずに良い感じで貢献するAIとか不可能なのか・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 16:58 ID:tagdye+w0: マビノギのペットクラスのAIが組めたらな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 18:23 ID:weo3AXAb0: >>912
トルネ狩りなら常に主人と隣接するように移動させるだけだから難しくはないだろう
CRの場合対ホム用のmobAIとCRの相性が良くないからホムAI以前の問題
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 18:28 ID:+yL7/P4RO: >>910
なにそれ初耳
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 19:19 ID:r5NfvqFX0: 韓国のサクライで160まで解放されただけ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 19:45 ID:+yL7/P4RO: そっかー
当分先だな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 20:08 ID:FIke573j0: ベースレベル補正が無いと取り残される一方だな
わかってるのかね？癌砲ちゃん
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 00:27 ID:V9xWhqwi0: 時給に十倍も二十倍も差がある状態でどれだけ放置されたと思ってるんだい？
その性能差は今でも据え置きなんだぜ？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 00:29 ID:bMeKiOmP0: 散財で500Mオーバー、トルネでも200Mオーバー出る狩場がある中で
お前の中の他職はどんだけ効率が出ることになってるんだｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 00:49 ID:V9xWhqwi0: はいはい
じゃあレベルキャップ外れても取り残される心配ないし安心だね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 00:51 ID:bMeKiOmP0: 10倍20倍言い出して突っ込まれて意味不明なことを言いすぎ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 01:34 ID:VV8OBXnm0: 散財したらソロ時給は全職最高の職なんだから、レベルキャップ解放されたとしても取り残される心配なんて皆無
仮にトルネ200Mだとしても、他の職が出せる素時給は200～250Mくらいが平均

一昔前ならともかく、どこから取り残される心配が出てきたのか本気でわからん
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 01:40 ID:NyvssQL80: >>923
現状は置いといて、スキルの計算式にベースレベルが入っている職業は
150まできっちり育てていく楽しみがある
韓国桜井で天上が160になったから、もっと先もっと先を考えるとジェネのスキルは取り残されるかなぁという先走りだよｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:01 ID:kmPIf5EY0: 噛み合ってなくてワロタ
時給の話じゃなくてスキル倍率にベース補正がないままだと火力に伸び代がないって話だろう？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:07 ID:E+70V6Ia0: 他職が数十倍の効率を出してると言い出した奴がいるのとそれはまた別の話
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:10 ID:cGix3c2J0: 追加スキルでホムと主人が融合する
ホムケミストフュージョンを実装してくれれば問題ない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:16 ID:NrhjfVLJ0: 　∠Y∞￣｀フ
　ﾊリ）ﾉﾘWリ）
　从ﾊﾟ ,,ェﾟ从　
　゛;（ノ　　 ';）　　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:18 ID:c8Cx9MCF0: 三次職は首が飛んだり自己改造してたりで最早人間じゃないからアリだな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:36 ID:ufm0isV80: 4次職は主人を召喚できます
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 02:39 ID:R9PFTCR90: 5次職はモフを召喚できます
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 07:28 ID:jU+D5M5R0: つまり何度もコールホムでモフを召喚しているご主人は5次職か
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 13:04 ID:/tKsVtoe0: ブラッドサッカーのSP回復停止ってのが無かったらなぁとか妄想してたら
そもそもジェネじゃ吸収効果も発動しないのかと絶望した
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 13:09 ID:7iQM+OmN0: SPも回復せずHPも吸収もしない呪いの装備か
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 13:24 ID:3w6QcB+cP: ジェネはRSPに全てを託すから
RSPが0になるような環境はありえん。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 13:33 ID:UTCAXzAD0: カートキャノンでSP吸いまくってるからSPR気にした事ないな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 13:37 ID:JvuLdhEK0: そのかわりキャノンの連射性の低さで戦っていく枷がでかすぎるがな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 14:06 ID:l2vFOjap0: >>936
ｋｗｓｋ
それなりの連射とノックバックバリアで上級狩場も割といけるトルネ
瞬間火力の高さでごり押せるADSに対して
カートキャノンだけ狩場報告が見えてこないからイメージが沸かないけど
にゃんにゃんとかカブキが限界に感じる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 14:16 ID:UTCAXzAD0: >>938
その通り、にゃんにゃんであります
装備揃えればセンチもいけそうだけど他キャラ優先で育ててるからそのうち
どうせRRでトルネ死ぬし予行演習って感じで使っていくのもありかもよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 14:27 ID:vXvuFaAX0: は？
RRでトルネ死んじゃうの？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 14:35 ID:iItPMOA80: 1年前のサクライJのままならRRでトルネは死にスキルになる
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 14:47 ID:Gx2gLEVA0: 素STR120とカートMAXで今と同じ倍率だったな…
そもそも基本ATKの式も違ったんだよね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 15:01 ID:mMfApTZo0: あれはATKの計算式自体に異常があったから
一概に死んだとは言えない。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 15:04 ID:SzjAXOQd0: ×ATKの計算式自体に異常
○ATKの計算式自体が不評
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 17:13 ID:7iQM+OmN0: MOBのステータスも調整入る可能性があって、なんとも言えないんだよな。
今より確殺が悪くなるようだと、ちょっと厳しいけど・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 20:10 ID:V2Y6qWUD0: ちょいと製薬に関して質問を。
今回のマラソンで2体目のジェネが出来たんだけど
色々出来るようにスキルを考えていったらちょっとポイントが足りなくなった。
そこでどれを削るか・・・と考えたら、ファーマシーしかなかったんだけど
ファーマシーのＬｖがＳＰファーマシーの計算に関わったりしてるかな？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/20 20:48 ID:H+qfoP4E0: してないよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 04:43 ID:ZjIkU9gp0: 物質スレでまたケミwiki被害者が出かけてたw
調べもせずにスレで聞く奴よりも、自分できちんと調べた奴がひっかかる魔のwikiだぜぇ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 04:53 ID:SOe7SykB0: とりあえず旧アシデモ型のページに初心者が迷い込まないように
現ADS型に誘導するように編集しておいた

なんで旧アシデモ型のページ残してるの？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 06:34 ID:nzE3I1a90: 現在のADSって基本がSTR極で事足りるよね？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 10:17 ID:OBhoWhS40: ん？直接のＡＤＳの主要ステはＩＮＴ極じゃねーのか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 10:26 ID:gFfhXAvu0: 531 （○口○*）さん sage 12/08/21 03:40 ID:Auc7IMA2O
この度放置していたケミがようやっとクリエになったのですが、ADS型って以前と変わらずとりあえずInt全振りで大丈夫でしょうか？
532 （○口○*）さん sage 12/08/21 03:49 ID:+kW8qk5p0
今はADSはSTRの方がメイン
INT極振りだとジェネのヘルプラ
533 （○口○*）さん sage 12/08/21 04:02 ID:Auc7IMA2O
>>532
ありがとうございます！
アルケミテンプレにStr全く関係ないとあったので危うくInt極にしてしまうところでした
S高めにしてシミュってみます～
535 （○口○*）さん sage 12/08/21 04:07 ID:ZmFcVL610
>>534
俺も調べたらＳＴＲは全く関与しないって書いてたなぁ
ＳＴＲでダメあがるの？

ケミWiki弄ってる人って部屋の掃除するの下手そうね
いらないもの、使わなくなったものもとりあえずとっておこうってタイプに見受けられる。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 10:28 ID:4pOUaO2r0: R後はATK(cなど込み）+MATKが計算の項に入っていて
明らかにMATKは誤差なんでintはいらない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 11:07 ID:dy6Bd4eR0: >>952
言いだしっぺの法則
そういうなら古い部分消してきていいのよ

というかまぁケミWikiも相当情報古いし、
いっそのこと全く新しいWiki作って、そこに必要な情報だけ叩き込めば……
と思わないでもないんだが、情報量多すぎて移転作業すら大変という
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 11:42 ID:PZKvskxu0: RR化で恐らく既存の狩場から何から何まで書き直す作業が待ってる
ぶっちゃけ新しいwiki作るとしてもそれからでいいレベル
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 11:44 ID:2DTXzFrh0: ADSのIntはSP上げようだな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 12:07 ID:SAgI2Xuf0: DDでレイリンのvitが規格外に高い設定でint極str未振りの素手ですら140kほど与えて一確だったからな・・・
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 12:25 ID:SAgI2Xuf0: ポートマラヤガッカリ感が漂ってるね
あれだけ属性がバラバラだと素直にビフ南という・・・
後は足の速さによるノックバックとのタイミング次第か
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 12:59 ID:nzE3I1a90: >>953
転職前なら捨てPがある程度余ってるならintにふるのもありだとはおもうけどね。
どうせリセットされるだろうから（↑はjob70から振ってる）
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 13:12 ID:Ug6h7nnjP: ずっと昔から思ってたけど、毒属性って何であんなに最強なの？
耐性のある属性はあっても弱点となる属性が無いとか
無属性以上に最強過ぎる。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 13:17 ID:+QL777RA0: あらゆる属性に強い代わりに解毒で即死くらいの間抜けさがあっても良いのにな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 13:42 ID:nzE3I1a90: シーフ＆ポポリンc最強伝説？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 15:38 ID:UNYNbf580: 現状のADSに状態異常系のカードが乗るか、ご存知の方居ませんか？

エーテルにストームナイト二枚挿して凍結ADSなんて夢を今日見ました
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 16:08 ID:OG8zHqur0: のりません
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 17:32 ID:HYO1eqcx0: ADSのMATKが誤差なんて実際にINT上げてMATK装備つけてADS投げりゃあ一発で大嘘ってわかるはずなんだが。
最もダメージのゆれ幅が大きすぎて使いにくいわけだが。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 18:31 ID:SAgI2Xuf0: 通常攻撃3kオーバー、スキル攻撃10ｋオーバーで丸で話しにならんね
たかが500kのmobで極端すぎだ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 18:31 ID:SAgI2Xuf0: おっとジョジョリンの話
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 18:40 ID:dy6Bd4eR0: 500kのモンスターといえば、サマスペの3層のモンスター級
MVPカトリもびっくりの超絶即死魔法を放つくらいの敵です

HPは低いみたいだが、ADSでやられる前にやれ、は無理なのか…
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 18:42 ID:PWc0CtVQ0: 俺ならあそこでADS投げるくらいならビフ南で範囲ADS投げるわ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:01 ID:SAgI2Xuf0: なんとか新マップで遊べないものかとソーントラップ→ヘルズプラント連打で倒そうとしたが
ジェジェリンの奴、何か0ヒール表示の癖に大きく回復してるっぽいな
倒しきれなんだ・・・
駄目だ、馬鹿馬鹿しいこのマップやめた
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:03 ID:PZKvskxu0: ジェジェリンはLS持ち

試しにADS投げてみるとしよう
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:05 ID:WXd+HXEv0: パッシブでフィールド行ってみたが、もれなく全員リフレクトシールド使ってきてしんどすぎる。
馬は加えて超FLEE化するし。ブラッドサッカーして座って待つとか・・・
どうすんだこれ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:09 ID:PZKvskxu0: ADSでやってみたけど、余裕で1確だった
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:11 ID:dy6Bd4eR0: >>969
経験点効率はさておき、あいつクエで倒さなきゃいけないんじゃないっけ

>>970
0ヒールはライフストリーム
このゲームは10000以上の回復を表示できないので、
10000を越えた回復は0で表示される

それはともかく次スレよろしく
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:12 ID:YfkY77vB0: ヘルプラで狩ろうと思ってたらＲＳあるのかよ・・・。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:13 ID:SAgI2Xuf0: なるほど・・・次スレ依頼行ってくる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:15 ID:mfyytx/u0: 韓国パッチ一部抜粋

■本サーバーパッチ内容
- クールタイムの表示方法が変更されます。
- > 1分以上残る場合には、白色で表示され、1分未満で残る場合には、赤で表示されます。
- >ホムンクルスと傭兵のスキルにもクールタイムが適用されます。

- 一部の3次スキルのエラー修正とバランス調整が行われます。
14.スリングアイテム
- スリングアイテムの中の爆弾投げの効果がダメージを受けたときにのみ適用されるように修正されます。
- スリングアイテムの中のバナナ爆弾のラック減少が攻撃成功時にのみ入ること変更されます。
- スリングアイテムの中ココナッツ爆弾のスタンと出血が攻撃成功時にのみ適用されるように修正されます。
- スリングアイテムの中メロン爆弾の移動速度と攻撃速度の低下が攻撃成功時にのみ適用されるように修正されます。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:27 ID:SAgI2Xuf0: >>973
str80int108の自分本来の方ではないADS撃ってみたけど1確実だね・・・
もう少しだけDDで貯めこんでおけば良かったわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 19:45 ID:39KLffr40: 村靴で1匹630k/220kくらいか
神仙丹の実と教範まだ伸びる
悪くないな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 20:03 ID:PZKvskxu0: あまり経験値UP装備は使うならよく考えた方が良いかも
ADSの詠唱で詠唱反応してくるんだが、スピアブーメラン使ってくることもある
これがレイドだけで18kくらい食らう
メカで使ってた地達人使って試したから盾無しでやったんだが、地特化ドフレ斧でも作って盾持つか…
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 20:56 ID:SAgI2Xuf0: ブワヤ致命的な傷・・・
アイスバリヤーだけが力の原動力なのに無理すぎる・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 21:22 ID:YfkY77vB0: ちょっとＡＤＳ投げてきた
Ｌｖ115ジョブ43素ステ35.1.35.118.81.1のヘルプラジェネ。
投げた時のステはジョブ、装備補正込ＳＴＲ38ＩＮＴ134
↑のステだとＡＤＳダメがＨＰを下回って1発（51～55ｋとか）で倒せない時があるが
ブレスを入れると65ｋほどになりほとんど1発で倒せた。
ＩＮＴ10料理だけを食べて投げたらまれに倒せない時あり。
装備していた武器は+4Ｔドロップスエレメ剣。あとは威力に関係する装備はなし。

STRを2あげてINT10料理のみを使ったでADS投げてみたら
56360とのかなりぎりぎりな下限ダメージがでました。30発ぐらい撃ったところで
サバキャン。

ビフ南で範囲ADSのがマシらしいがSBで一撃死しなければちんたら狩れるいい狩場だとおもう。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 21:34 ID:+2L2nkut0: >>982
とりあえずエレメンタルソードの武器レベル見てこい。
本当に+4でいいのか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 21:40 ID:SAgI2Xuf0: 病院1Fで入り口で5匹程度に囲まれてエクスキャリパーを振り回し続けたが死んだ
ダメージが痛すぎるし、ノックバックもはまらない
ポートマラヤはやめとこっと
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 21:46 ID:YfkY77vB0: >>983
初期につくった時から勘違いしてたのか本当に＋4なのよ。
めんどくさいから＋5にしてなかった。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 21:53 ID:YfkY77vB0: 連続ですまない。
いまADS投げてたら55ｋがでてしまった。
のでやっぱりＳＴＲ50ＩＮＴ140ぐらいないとだめかもしれん。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 21:55 ID:+QL777RA0: エレメンタルソードのSTRペナ80だかんね
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 23:22 ID:DGgFudtc0: スピアブーメランが痛すぎるね
与ダメは余裕だけど、DEX足らなくてダメージも必ず1回食らうし
ちょいきついかな＠ジェジェリン
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 23:47 ID:YfkY77vB0: 30分ADS320発投げることができました。10ｋ計算3.2ｍ

約167552640EXP　　デスペナ3回（即死SB）、アイテム補充2回戻り
真実の愛　＋4Tデスストロークエレメンタルソード、+5ヘビーガード、鎧なし、＋4イミュン影肩
D緑ペロス靴、イヤリングｘ2　の適当装備、
アイテム　、HP増加P（使用で15ｋほど）、すいか割り産DEX9料理。
ステはもろもろ込みSTR50、AGI5、VIT40、INT154、DEX110、LUK2　　　　

投げキャンセル移動で動かないと1発攻撃（4ｋ～5ｋ）をもらう

回復アイテムのWSP500本がえらい勢いでなくなります。

実験結果、素時給は300～320Mほどだと思います。

結果、ヘルプラ型でもちょっとした息抜きぬきなら楽しめるかも？
ガチでなら装備整えてビフ南範囲ADSがいいと思います。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 23:54 ID:8/eMRidU0: int結構上げてないと一確とれないし、経験値増加装備だとちょっと危なすぎる感じが。
良狩場になりそうで人が多くて遭遇率もあまり期待できないかも。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 23:56 ID:SAgI2Xuf0: いや武器を持ってないだけでしょ
ツインエッジ60％でいい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 00:25 ID:p38UYBE30: 一確なら一人公平即ハエで何とかできないか
自分の詠唱速度と相手のaspd次第だろうけど
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 00:45 ID:/ZU+W3VU0: DDや2倍期間のビフ南の時給を思い出すとションボリな結果だな・・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 00:56 ID:HmOgKIwb0: >>992
ソロ公平でハエすりゃ余裕だな
ただドロップは完全に捨てだが
どうせゴミしか出ない？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 00:59 ID:Eb9Hgr3b0: そういう問題じゃなくて詠唱中に殴られるから
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:12 ID:blZflsO10: 詠唱反応だからなあいつ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:13 ID:DNaYn4Sq0: D植物D地兄貴斧でも用意するか！と思ったけどエレ剣でも余裕なのか
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:31 ID:0xnF8bt10: ヘルプラ型なら詠唱0.1秒程度だろうしそれでも殴られるならD20でも使えば？になるし
トルネ型なら素直にビフ北行ってろじゃないの？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:32 ID:0xnF8bt10: ↑ビフ南だった
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:36 ID:OMPfrblN0: 1000なら次の火曜日にRS使ってこなくなる
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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