マジスレ～魔術師に関する情報交換～#384

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#384

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/07/23 20:06 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#383
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1341229083/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　107講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1342283407/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 22:14 ID:OGi/m3Ve0: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 22:43 ID:MCtYp/J90: 前ｽﾚ999
きっついなぁ・・・・
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:08 ID:varIWnAO0: くっくっく
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:13 ID:EOfuTczN0: SS5なんてとりたくない
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:18 ID:0xcC0s+M0: SW6は中途半端すぎ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:20 ID:PeO9P4vs0: 前提でさえなければ誰がSS7なんて取るものか
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:46 ID:yS7pmmgx0: やっとの思いで+8SoD作ったけどｃ刺せる日は来ないかもしれない
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/23 23:49 ID:aAIy3J6V0: +9グロ杖は浪漫
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:02 ID:tZtDxEFa0: +10s2SOPがほしい
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:15 ID:MwLDIxqw0: wlでアヌビスでも狩りに行こうと思ったが、SDかPD4かPDb3か…
どこが一番数狩れるんだ？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:20 ID:5Afh8Tsc0: PD4が一番狩れるしついでにオシリスも狩れる
混んでる場合は地下3Fに逃げてもいい
アモンは滅多に狩れない
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:24 ID:H95ioqyr0: アヌビスなんで狩るの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:28 ID:lOeG+R2O0: 白羽でしょ
鯖によっちゃ10M近くで売れるんで
金銭効率は相当良い
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:32 ID:2DfdLUq60: 10Mで売れる鯖なんてあるんですかね
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 00:33 ID:zHrJgb7n0: だいたい７～８．５じゃないのか？

DD来る前は５ｍだったのにな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 01:46 ID:xjYsE+FX0: アヌ狙うなら監獄でハエでも狙ったほうがﾏｼな気がしないでもないけど
うちの成り立てレンジャーのために白羽スーツ量産してくれるのはありがたいなｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 02:18 ID:PxAAr2JbO: 白羽狙うならスティ欲しいところ
WLで行くようなとこじゃない気がする
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 04:26 ID:MwLDIxqw0: 確かにアヌビスならスティル欲しいな…
金稼ぎでお勧めはないだろうか…
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 04:30 ID:zc+Q9Wby0: 初期はドロップ0.1%ぐらいだったが
今は弄られて0.02%だからなー
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 04:45 ID:5Afh8Tsc0: 影葱で行ってて急に白羽手に入りづらくなったとは思ってたけど
0.02％ってのはさすがにないだろｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 07:15 ID:TxumUSkU0: たぶん0.02で間違いない
以前はともかく今はさっぱり美味くネェヨ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 07:36 ID:MwLDIxqw0: まじか…取りに行く気満々だったのに
金稼げる場所はないかと思っていろいろ探してたが…
師匠は荷物重いし…ノーグ1とか稼げるのだろうか？
皆どこで金稼いでるのかわからん。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 09:03 ID:i54Qj4IY0: 長い舌と愛しさの欠片で持ち替えしてる人っているんかな
使用感想とか聞きたいなぁ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 09:21 ID:1DZlG1QE0: >>23
マジレスするとWLでは金策しない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 09:22 ID:ttX1aG9+0: SoEでc狙いもしくは氷D前で鉢植え集めくらい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 09:58 ID:df+EQ58t0: やっぱカード狙いだろうな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 10:16 ID:tpi1poPj0: 長い目で見なきゃいけないけど監獄2でシャア狩りとか結構うまい
具体的に言うとジルタスAMPCrR1確くらいの火力あればサクサク狩れて30分でシャア180～190匹くらいは狩れる
カードが20Mとすると収集品と合わせれば時給金銭効率は1.5Mちょい
なんだけどまだスティルなしで白羽狙ってた方がうまいのかな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 10:36 ID:df+EQ58t0: >>28
1時間で350-400体か、あまりシャアの出現数多くないイメージだから予想外だった
計算上は1時間でカードが出る確率7%、期待値は1.4Mzってとこか

あとは氷Dのスノウアーか、聖域2のアイシラあたりか
スノウアーは慣れれば600体/hくらい狩れる
ただしMHには注意、FNが欲しい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:41 ID:1o1Kk/wK0: 今年のDDは水MOBか
CLはテンポ悪いからあんま期待できなさそうだな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:42 ID:LgKk+AGI0: >>30
えっと、ついさっきDDは終わったとこなんだけど…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:43 ID:1o1Kk/wK0: サマスペだよ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:44 ID:K8i0Sh3I0: ｗ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:44 ID:ttX1aG9+0: ｗｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:45 ID:5Afh8Tsc0: 1ヶ月前のレスが今頃届いたのかぁ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:54 ID:gxImJYov0: 宇宙の　法則が　乱れる！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 11:57 ID:KrCKfnDX0: 大宇宙の誇り
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 12:02 ID:vr3ddbv40: ウアーか。LVはどれくらいからいけます？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:13 ID:yqjOfTxa0: コンバ材でも集めてた方がマシ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:19 ID:U5lFR2d20: 悲しいことにウアーもメカのほうがはやいからな
WLでやるなら金銭狩り場順番に巡って自分の性に会うとこ探して長時間やるしかない
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:24 ID:tpi1poPj0: 金銭狩りでメカ影葱に勝てないのは分かり切った話
あえてWLでやるとしたらだろ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:28 ID:rIL3XxQp0: 二行目よんでくれよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:29 ID:+TKa6GS90: 火山1のカード狙いが良かったんだがメカとかたまに来るうえに
カードがもう売れなくなってきた
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:50 ID:I3IdBQYJ0: カード狙い！ →　機動性、手軽さ、安定性で修羅圧勝
収集品狙い！ → AxTドッカングリードヒューンのメカ、スティ集めてFiTドッカンの影葱圧勝

なんでわざわざWLで金策しようとするの？適材適所、って言葉知らないのか？
金策したいなら金策に適したキャラでやればいい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:52 ID:+TKa6GS90: >>44
マジスレだからWLで金策するならって情報で話し合うのが当たり前じゃん
最適最高金銭効率の話したいならLiveROにそういうスレあるよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:57 ID:zHrJgb7n0: FN→JTパコパコの伊豆４でマルク狙い
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 13:58 ID:TNI4V79w0: 一応前述の白羽スティなら討伐もすっごいスローペースでこなせるが
DDと違って一時間狩り一時間別キャラ金策に総合で負けそうだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:02 ID:df+EQ58t0: >>44
マジレスすると金策のためだけにキャラ育てるのが手間
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:06 ID:TNI4V79w0: そこでマラソンですよってガンホーがドヤ顔してた
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:09 ID:ttX1aG9+0: WL動かすの楽しいからWL向きの金策狩場は知りたいな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 14:10 ID:+TKa6GS90: トール2はプチレアと一発レアが揃ってて良いけどFMJFDLないとやっていけん感じ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 15:32 ID:P7kUVO7c0: Gv出てる人って位置ズレとか使ってる？
二次魔法しか使い道思い付かないからあんまり見ない気がするんだけどWLでの上手い使い方とかあったら教えて欲しい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 15:52 ID:Y3sgUdS/0: 魚で位置ずれ使えるのってコメットくらいじゃないか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 15:55 ID:Dj7bgGui0: コメットって位置ズレしなくても指定セルからダメージ発生だったと思ったんだけど
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 15:56 ID:+TKa6GS90: マーダースイカ強すぎわろす
スタンと石化でハメ殺されたオーラWLの俺は恥ずかしくて泣いた
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 16:25 ID:g3YKkgQA0: オーラでスタンするとかマーダースイカレベルいくつなんだよ・・・w
WLだと無理ゲーっぽい感じだった？対策すればいけそう？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 16:28 ID:ApF6DioT0: オーラがスタンするってスイカLv165くらいあるのか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 17:03 ID:yqjOfTxa0: オーラでもVIT100なかったらLV1相手でもスタンするだろ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 17:12 ID:zHrJgb7n0: えっ…？私のVIT低すぎ…！？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 18:01 ID:64z6ixSl0: さますぺまとめ
カニクリムゾンロック1確余裕1匹ジョブ120kおわり
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 18:24 ID:mNrzUo6m0: JOBカンストしていたので釣干狩り放置だけでいいや
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 18:47 ID:zHrJgb7n0: CL　ペのみたいなやつ粘着でおｋ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 18:51 ID:8GQn+s5N0: ペのみたいな奴は30k/30kだからまずくはないが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 19:44 ID:HBUuQPVa0: ドラゴンフィッシュを喰らいWB連打で頑張って倒した。何も出なかった。オシマイ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 20:08 ID:zR0/nUXQ0: 長い舌、少なくとも狩りでは微妙だな、
わざわざ愛しさの替わりに装備する局面が思いつかん
やっぱ本気出すのは、リコグ修正で愛しさが死んでからか
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 20:20 ID:jg4ewH3N0: 狩りでは無詠唱MS連打用装備だろ
愛しさとは使いどころが全く違うわ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 20:23 ID:BNyj2qeP0: 見た目がおわっとるから使う気になれん
なんか良さげな下段衣装でも来ないかな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 20:24 ID:LtCw/EOv0: 中下段は無駄に効果なし装備多いのになんでケインだけなんですかねぇ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 20:36 ID:1DZlG1QE0: >>50
どうしてもWLで、というならピンギとか氷前になるんじゃないかな。氷前はFBで倒せるとサクサクいける
ペアならレア狙いで城がいいかも。オリ高騰してるし
タタチョもおやつ需要で安定して稼げるけど拾うのめんどくさい
トールや監獄は1発があるけど、、、あるけど･･･
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:11 ID:uXqtm7R40: 前すれで「茨のスカーフ」ってのがあったのだけど、
具体的な情報ってでてるのかな？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:45 ID:jR7tut8B0: 伊豆6で狩りしてる魚は一回だけみたな
まともに狩れるんなら美味いけどね、あそこ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:49 ID:ttX1aG9+0: 茨のスカーフなんかどこ探しても見つからねーよ死ねクソ馬鹿じゃねーの
ようやく見つけたアイテムコンテスト入賞作品茨のヘアバンドは実装確実だが詳細なしだな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:52 ID:pszkNIjT0: 固定詠唱100%カットの頭装備が欲しいわ
WLだけスキルに長い固定ついて常時マンドラ状態簡便なw
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 21:59 ID:LtCw/EOv0: 無詠唱を嫌っての固定詠唱だから一生こないだろうなぁ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:01 ID:K8i0Sh3I0: 固定詠唱100カットとかなったらGvが色々終わる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:02 ID:BNyj2qeP0: 将来的には来るかもしれんが確実にMvpカードとかだな
それも通常MAPに24時間沸きとかの長期サイクルでETに沸かないタイプの
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:07 ID:zxVIEfK10: ニーズヘッグの影Cというものがあってだな・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:07 ID:xjYsE+FX0: 伊豆6は130くらいのころに一度遊びに行ったけどキツカッタナ
いくらサイトだしっぱにしてても気づくと囲まれてるのは代わりないし、エビの影にかくれて思ったよりいっぱい居たりして痛かったり
なにより火力不足だから、CLがもっと高速Hitするとか範囲にならないとキツイ
先生並のLoVがあれば超ｳﾒｪだろうがな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:09 ID:5Afh8Tsc0: 固定詠唱-100％、変動詠唱+100％
これでバランス取れるだろ
というかゴミだこれ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:20 ID:ApF6DioT0: 伊豆6はドラモがひたすらにウザい
軽くトラウマになるレベルで
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:38 ID:2wiaAwpz0: マラソンだめやな・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:40 ID:TwJ3nIdw0: CrRでカニさん１確やったーしようと思ったけどCrR2しか取ってなかった
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 22:45 ID:kGsL6dO20: >>79
装備部位にもよるだろうけど
神器と+20料理常時使用でステ無詠唱可能な対人プレイヤーにとっては神カードじゃね？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:12 ID:x7vcdnNS0: >>78
伊豆6が安定しだすのは140越えてからだよ
130ぐらいだとまだきつい

しかしDDの荒野で狩りをするWLABペアがほとんどいなかったな
S1属性鎧をそれなりに落とすので金銭も美味しいDだったのに
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:28 ID:mNrzUo6m0: 金よりも安全な経験値だったんじゃないかな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:33 ID:5Afh8Tsc0: ペアする相手が未実装
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:51 ID:Ao1cygfq0: 金策用メカを作るのもめんどくさい、というかそんな金はない
というわけでノーグって儲かるのだろうか？
ノーグ1：長期で見るとわざわざ金銭用の影葱やメカを作る必要を感じなくなる程度には稼げる
とテンプレにはあるんだが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:53 ID:uXqtm7R40: >>72
すまん、茨のヘアバンドだったわｗ
サンクス
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/24 23:59 ID:x7vcdnNS0: ノーグ1ってもう昔と比べて旨味ないでしょ
ラーヴァcも昔みたいに高値で売れなくなってるしエル原石も拾うのに躊躇するレベル
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 00:20 ID:8YQ6fD3f0: サマスペのペノメナみたいなの狩ってる魚居たけど旨いの？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 00:34 ID:0t3uskOs0: まずい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 00:42 ID:k0CxZJ+a0: サマスペ自体スルーでOKレベルのクソイベント

何がjobはサマスペで上げればいいだよクソGMが、嫌味なんだよｋｓがしね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:24 ID:aHTJFNED0: ねえねえ、ベース100以降~130ぐらいまでのボッチ狩場ってどんな感じ？
テンプレの狩場はブラゴレ・機械・スカラバ(ソロいけるの?)が書いてるけど
ずっとここらへんをマラソンすることになるのか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:29 ID:QMho0jjt0: >>90
まんじゅうカニなら多少マシだけど攻撃が痛い
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:33 ID:gYhl3uYo0: カニもペノもBASE100魚ソロでRESAMP確だったよ、装備もサインに+6SODぐらい
でもこいつら狩るぐらいならブラゴレのがマシ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:34 ID:ZuJywNGb0: 世の中にはアモンをソロで１０日間で３枚出したやつがいてだなｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:38 ID:F2OulqfC0: >>87
参考までに
狼でノーグ1金策から転職直後のメカでノーグ1金策にシフトした時で
効率が1.6～1.7倍に跳ね上がったよ

この時ほどもっと早くメカ作っとけば良かったと思った事はない
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:40 ID:k0CxZJ+a0: >>96
売りにくいだろ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:41 ID:GVPdArWl0: 全部使うという選択肢があってもいい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:42 ID:bwNXPRgb0: 脳内でヒバムc出たんだけど、お前らなら何に挿す？
ルーンかスプリントかで迷ってるんだよな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 01:42 ID:lYJLQNaw0: 俺ならsスレイプにさすわ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 02:10 ID:lUHWjHwH0: スプリント1確だな
ルーン挿しは貧乏人のする事
ブブスプグロを目指すのならルーンになんて挿してられない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 02:23 ID:WIoI2uPh0: >>102
貧乏人の発想だな
本当の金持ちは両方に挿す
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 02:49 ID:orzrkgQz0: 流石にひくわー
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 02:50 ID:RvBwOeT20: 1確されてまう
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 04:42 ID:xn5VSiWy0: アースストレイン5を1にして代わりにサモンストーンを5にしたんだがこっちの組み合わせの方が意外に使い勝手がいい
セシルやミストレス、嵐なんかの面倒な風系Mobの始末時間が圧倒的に早くなる
300％×Base補正×5発なので結構な威力になるんだよな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 04:53 ID:D9IjZ9R70: >>106
ｻﾓﾝｽﾄｰﾝx5→ﾘﾘｰｽってか？たしかにEStrのﾃﾞｨﾚｲ10秒だし早いかも知れんが大変そうだな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:00 ID:Tv2jGAXW0: 逆に言えば下位スキルに火力で負けてしまうESｔｒ…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:01 ID:G69jtrcO0: AMP乗らない時点でゴミ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:11 ID:YTM4vr5N0: 風MobはAMPESｔｒ１AMPCrR5AMPHD5のﾙｰﾌﾟでいい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:14 ID:xn5VSiWy0: >>107
キー連打になるが慣れればそこまで苦痛じゃない
実際撃ってみれば分かるがかなりバカにならないダメージが出る

>>109
AMP乗らない、LAは初段にしか乗らない点で癖はあるが地に限ってはストレインよりか使える
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 05:37 ID:U+oVu7Sf0: 他の事のメリットがデメリットを上回ってるとは思えないがそこは自由にすればいいと思う
ただそれにスキルP割くなら他に当てるわ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 06:10 ID:oc1pwbmF0: サモンリリース系は5取ってれば結構な威力になるんだよな
ボールライトニング5でリリースしたらJT5で3確のスピリンが1確いけてたよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 07:23 ID:Ly8eyfRrO: 興味あるので、結構な威力を数字でほしいです。
単純にHD連打より出る？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 07:45 ID:p4ZvXj1X0: サマスペのペノ狩りは貝柱食いながらやればLv100のWLでもリコグCL1確でJOB経験値43750なので、
DDでJOB上げそこねたWLが無傷で頑張るにはいいかもしれない。
それ以外だと装備揃ってるなら普通の狩場行ったほうがマシ。

どちらかというと転生マジシャンや素ウィザードの育成用かなと思ったけど
そのくらいの火力であのペノ狩れるかどうかはシラネ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 08:36 ID:M/o4CFl20: ・サモン系　スキルPの圧倒的不足
・単体指定　Gvで反射死するだけの主力スキル（笑）
・リコグ　ただのストレス
・固定詠唱　ただのストレスパート2

HWでこれまでHPの低さや足の遅さやAMPの面倒さは我慢できたけどこれは酷い
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:01 ID:TGmXrRmb0: >>114
素モンクの気球チャージと同様の速度で5個ためてから詠唱0.3秒くらいで発射
独立ダメージを5回与えるまでに1秒ちょいで合計37000ダメージくらいだった

リコグAMPJT5で16000くらいスピリンにダメージ与えるWLでこのぐらい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:13 ID:p7BSKHdN0: 詠唱とか言ってる時点で脳内臭い
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 09:19 ID:9znwHBsu0: 今サモン1で試したけどリリースに詠唱なんてないぞ
威力は確かにそこそこあるが単体攻撃の時点でカス
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 10:31 ID:EsXNAW9r0: >>46
SoXで一確
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 10:40 ID:wXgzyt4y0: サモンに固定詠唱があるってかいてるようにはみえんが
魚全スキルに対してのの愚痴でしょ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 10:48 ID:8YcOTfeK0: 魔法職の時代は終わったというのに未だに直視できない奴がいるのか
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 11:03 ID:T1Ze8xdZ0: >>121
お前は何を言っているんだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:33 ID:mtj2fW9O0: 誰か121を解読してくれ
ついでに114の詠唱のあるリリースを修正してやってくれ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:39 ID:yVh7TAII0: リコグの効果時間を伸ばすかCTをちょっと減らすだけでストレス解消されそうなもんだけどな・・・
今の効果時間＝CTは明らかにストレスマッハだわ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 12:46 ID:YwShYXb50: >>121は>>118が>>117宛なのに気づかず>>116宛だと勘違いしている

それでもやっぱおかしいな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:00 ID:vKLvfhPC0: 実はサモンボール超強いスキルでした！ってなっても、
俺はポイントの関係上とらないし、他の人だってそんなにとらないと思う。
だからこういう、つまらない流れになるんじゃないかな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:06 ID:qxKrwvys0: 違う
とってもないのにらとりおで出した結果から脳内補正掛けて使えるとか言うからツッコミ入って脳内乙になる流れになる
掲示板に嘘書くなとは言わんが穴だらけの書き込みはすんなって事だな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:12 ID:GVPdArWl0: らとりおで見てみたら思ったよりダメージ高くて吹いた
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:37 ID:9znwHBsu0: >129
でも、上位魔法は全部威力上に加えて範囲攻撃だし
こんなもん5取るぐらいならテトラ取るよなぁ…所詮は前提スキルよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 13:42 ID:GVPdArWl0: まあAMPストレインさん→AMPCrR→AMPDLの繰り返しでよさそうなところはあるな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 14:48 ID:YwShYXb50: 流石にテトラと比較はちょっと
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:04 ID:cdtj1J2a0: テトラポットは海に沈めるもの
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:06 ID:yse/5Dyc0: あぁ、テトラポット登って
頬ずりすると二人の時間はカブトムシだっけ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:19 ID:WJmj5Pki0: 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　/　　　＼　　＼
　　　　　　　　 |　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　　　　　　　　 |　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　　　　　　　　 |　　|　　　　　ﾊ　　　 |　|
　　　　　　　　 |　　|　　　　 ()()　　　　|　|
　　　　　　　ノ　　 |　　　　 ∥　　　　|　ｌ＼　　ﾃﾄﾗﾎﾟｰﾄﾉﾎﾞｰﾃ
　　　　　　　ノ　　 |＼　＜二＞　／|　ｌ＼
　　　　　　　ノ丿ノ　　＼＿＿_／　　＼＼
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:21 ID:YwShYXb50: あれ安いのだと1万円以下で作れるらしいな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:21 ID:xMKiroDx0: 顔で判断する奴ってほんとガキだな
aikoはラジオ時代が一番よかった
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:23 ID:bwNXPRgb0: 誰が顔で判断してるの？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 17:23 ID:YwShYXb50: 誰もマイナス評価してないのに怖い
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 18:13 ID:GBz287MR0: 人間見た目が九割だからしょうがない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 20:58 ID:k0CxZJ+a0: アホの坂田＝ハイヒールモモコ≒aiko
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 21:02 ID:cQAawVUF0: 人格ラヂオって最近活動再開したらしいですね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 21:39 ID:VL0VAvhR0: >>137は、1行目を2行目で否定しているというギャグだろうに
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 21:51 ID:au82iobU0: 違うと思うな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:04 ID:2zroWCYr0: 任意ラヂヲ聞けよお前ら
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:08 ID:8YcOTfeK0: うるさいよ！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:31 ID:WIoI2uPh0: で、なんのスレだっけ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 22:58 ID:G/e1cVvC0: マジスレだろ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:18 ID:k0CxZJ+a0: え？aikoスレだと思って書き込んでたよ俺
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:40 ID:FdWZV7OH0: >>115
サパスペのぺノ、貝2種食って
未転成マジLv24から適当にボルト10、FWとって一箇所にまとめてFBLとかやって
ウィズまで直ぐ終わるよ、Lv60/35ぐらいまではサクサク
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/25 23:42 ID:k0CxZJ+a0: サイキ皿「邪魔です＾＾」
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 00:03 ID:++rs6a4+0: ?e
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 00:13 ID:AQna9Dc20: 佐伯がどうしたって？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 02:33 ID:jpHxUhaq0: これがツンデレ系清純派AV女優佐伯サラ誕生の瞬間であった
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 02:46 ID:XJez1gT70: ペノメナみたいなアレにアレされるんですね、わかりますん
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 06:39 ID:nwcwsLW70: 話す内容が無いって事が伝わってきた。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 07:16 ID:TZJ2XW920: 慣れてくるとマラソンも一周8分くらいで回せるな
足がまだ6本しか生えてないのがアレだけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:30 ID:t2BygeDJ0: ギルメンのサラと雑談してたんだけど
ソロ狩り時の強さの話になって

相手「まぁソロはサラのほうが強いなｗ」
俺「効率では確かにそうだけど、それってサラが強いっていうかカアヒが強いだけだよね」

って主張したら突然ブチ切れられたんですが皆さんはどう思いますか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:30 ID:rlZEhwQf0: なぜマジスレで聞くし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:33 ID:ldzGmnZb0: RR来たらすべての面において皿のほうが強くなるから安心しろって伝えておいて
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:33 ID:t2BygeDJ0: あ、そういえばそうですね
見なかったことにしてください
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:35 ID:mxRywf9j0: 見た目においてはHiWiz娘に負けているけどな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 09:47 ID:x64KgcG90: MS落としてるWLだってブラギが強いだけだしな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 10:45 ID:selV9X5C0: うぉーろっ娘かわいいだろ！デブ！ハゲ！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 10:49 ID:4wOT8G390: どっちも近接職から見ればテンポ悪くて邪魔なだけの存在だから問題ない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 12:00 ID:8U1zCss+O: ダッサいラッパズボンをどうにかしろ
マント着けろ
あとドブネズミ色も変更しろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:28 ID:F1pYsfD00: どうでもいい質問で悪いんだけど、即湧きで固定湧きのMobがいたとして、
そいつを1Hit1確のWBやったら、25回ソウルドレインで吸えるの？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:30 ID:0vnoqJplO: カアヒ関係ないけど、
バキュームからの、単詠唱で、癖のない振り回しやすい大魔法は便利だよね
昔のソロWIZを強化した感じだが、サクサク狩れる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:40 ID:6PYnTvcn0: 初歩的な質問なんですが、Gvでブラギ前提で魔法打つ場合、ディレイ0%にすべきですか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:50 ID:j0kVkOEO0: メテオするなら0%のがいいよ
その場で棒立ちで魔法連射するならSGとかは固定モーションあるから無くても別にって感じ

メテオに関してはaspdと詠唱が一定の速さ超えてくると段違い
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:52 ID:6PYnTvcn0: なるほど、MS打つなら0%推奨ってことですね。
3次魔法ならそこまでこだわらなくても良いのかな。

状況によって持ち替えてみます。ありがとうございました。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 13:58 ID:xbp83qwrO: 無詠唱SoE連打が痛いです。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:00 ID:bLnJ7Byj0: 3次魔法てモーションあるように見えて無いように思える
詠唱中にモーションしてるからかね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:14 ID:j0kVkOEO0: あーCLなんかは特にそんな感じだよね
アレもサクラと変動詠唱をある程度カットできてるならディレイ0%だと気持ちいくらい連打できるね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:30 ID:mxRywf9j0: 気持ちいいくらい連打する前にMOBならMVPでも殆ど砕け散るけどなｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:32 ID:zraTMqT20: 三次で一番ダサいのWLだと思うんだけど、
どうしてグラ変更こないの？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:36 ID:ldzGmnZb0: いやジェネだろ…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 14:41 ID:qmA9eqmx0: ジェネ後姿はかわいいよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:04 ID:XJez1gT70: チンクロ「…いいのよ///」
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:05 ID:v745ukmk0: 珍ジェネの酷さと重力の仕事の遅さで皆諦めているんだよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:09 ID:8U1zCss+O: 「一番ダサい」は言い過ぎだろ
便所コオロギ（カマドウマのことか？）扱いの珍さんよりは気持ち悪くない
ほんのちょっとだけ…
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:28 ID:mxRywf9j0: WLは良いわけではないが特に酷いわけでもない、ただし魔法使いには見えない
↑でFA出ていなかったか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 15:44 ID:QKoscSgr0: 衣装ヘルムとマジブで捗るってきいた
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 17:13 ID:GHYR4sUY0: じゃあ俺のレイドアチャｃ買ってくれよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 17:35 ID:DDzcCWn90: >>182
ガンスリの上位職にしか見えないとも言われてたな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:22 ID:xMD7mX5IO: え、WLカッコいいじゃん
周りからはダサいって思われてたのか…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:25 ID:9JPAIQmP0: 立ち姿はまだしも万歳はダサい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:31 ID:QS+OY8Cr0: むしろ万歳はいいけど服装がクソだろ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:35 ID:W3wi0Opz0: 人それぞれ←
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:37 ID:QS+OY8Cr0: いいや万歳アンチは許さねぇ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:41 ID:GHYR4sUY0: いやあバンザイは微妙だろ
格好はまぁ…下を見りゃきりがないが
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 19:52 ID:3+DNqoDM0: サルベージケープで空蝉使うと
その場でずーっと手を上げてるのな

そのまま放置してたら知り合いがガンスリ出して
こちらに銃を向けていてﾜﾛﾀ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:15 ID:88wPoPiC0: 1度画面外出ても上げたままなの？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:20 ID:Swz6Om2Y0: すみません、マジスレ総意では一般狩場でJF使用はありでしょうか？
当方、DDでbase136まで上がり+10SoPができれば自力入手のため
オリ＆お金が稼げるスフィンクスDの４Fに狩場を定めたのですが・・・
自前のスキルではJF→CLしか快適に狩れなかったので・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:22 ID:QS+OY8Cr0: 周りに人がいるかどうか
横殴りになりそうなら使うな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:23 ID:Pj1mIMv50: >>194
誰もいなけりゃいいんじゃね？
ただし1回でも人見掛けたらその時点でやめるべき
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:26 ID:0u+ucKOc0: >>194
SGもFNもないのか…？
CLで快適ならある程度まとめてるだろうから、そっちのがやりやすいと思うんだが
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:28 ID:GHYR4sUY0: >>192
それやりたい
今やってる生体4クエで運悪くサルベージ出たらやってみよう
しかしあと10体…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:34 ID:OH9021ss0: ET用に土魔法検討するならHDとストレインどっちがいいんだろう？
シーカーセシル考えたらHD欲しいけどストレインの威力は捨てがたいし
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:36 ID:m1qKIJ1w0: 三次スキルPに余裕あるならストレインじゃね
JFストレインコンボが雑魚戦で便利だし
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:41 ID:ldzGmnZb0: 俺もストレインさんをすすめる
HDは威力が残念すぎるからCrRやMS、SoEで代用できるよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:43 ID:a7Np9jKm0: とりあえず便所コオロギの次にダサイからなんとかしろって
癌にメールしてくる (｀･ω･´)
このままじゃジョブ７０なってもうぉーろっ娘になる気がしない！
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 20:54 ID:gx7kXAfS0: WLは少なくとも♂の三次職の中では一番見栄えが良いと思うけどな
魔法職に見えないのがネックだが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 21:54 ID:GHYR4sUY0: 一番はやっぱり修羅♀のサラシじゃないかと思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 22:19 ID:WxmQhF6r0: ♀はプリ系以外どうでもいい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 23:35 ID:JHcS6fi80: ABのデザインも相当に頭おかしいレベルだが…
まぁいい。下位職の衣装装備早くしろ糞会社
Gv（）時無効で文句ないだろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 23:48 ID:Qf6qoEdD0: WLは座り方がかわいいと思うんだ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/26 23:51 ID:W3wi0Opz0: 座りだけなら珍の乙女っぽいのとか修羅の正座とかあるからなー
それにあんな感じの座り方なら剣士1強じゃね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 03:55 ID:GiGUUU390: この手の議論は衣装HiWiz娘たん実装で万事解決というのを忘れていないか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 04:48 ID:uFJvtZhK0: マジ子でいい（謙虚
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 08:31 ID:0MQoXDq50: 男魚でもそれは装備できるんですかねぇ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:06 ID:GTFyAkx/0: ああ。ふんどしになれるよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 11:17 ID:V+vYGXcn0: 綺麗な顔して付いてる設定なんて古典だろ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 12:15 ID:4QMjXE8+O: 頭下段で草の葉とかでいいからでないかな
舌がダサすぎる･･･
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 12:20 ID:9RbWhCtQ0: そんな貴方にアイアンケイン！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 12:45 ID:4QMjXE8+O: お断りします
217 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 13:18 ID:gDAh6QUK0: ここ2～3日間くらい外見の話してないか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 14:32 ID:CpcwlK0c0: まぁ、DD終わって今が糞イベだから新しく開拓する事もあるまい

エース君このスレに何期待しちゃってんの？ｗｗｗ
220 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 14:36 ID:sV/A/JYx0: ミサワのエースさん･･･
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 14:37 ID:yf1OqgrJ0: Wiki読んでくるなんて偉いな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 14:46 ID:CpcwlK0c0: エース君wikiに何期待しちゃってるの？ｗｗｗ
でもwiki見に行っただけすごいですねーｗｗｗｗｗ
ついでだからセンチの狩り情報でも書いて来いよ雑魚ｗｗｗｗｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 15:00 ID:LzIdxrX00: この流れで俺もWiki見てきたけど
狩場情報さ、正式な狩場の名前だとわかりにくいと思う。っていうかわからん。
まぁずっと更新されてないみたいだしどうでもいいけど。
225 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 15:36 ID:ZEOSlnB40: こんなのに反応するとかさすが最低辺板
227 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 15:58 ID:9aAIOo5l0: LIVEROやアコプリスレでは飽き足らず、他スレに進出し始めたか
こっちは割とすぐ対処されるから長くは続かんだろう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:04 ID:CpcwlK0c0: エースに反応してる奴に反応するとか同じ底辺だろｗｗｗｗｗ
なに構ってない俺かっこいいみたいな事言ってんの？ｗ
超ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

エースは早くwiki編集してこいよｗｗｗｗｗｗｗ
ずれてるずれてる言ってないで早くやれｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ家にずっといるコミュ障ボッチなんだろｗｗｗｗｗ
暇なら今すぐやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺ｗｗｗ今終業でこれから彼女とデートだからｗｗｗｗ
俺が帰ってくるまでにwiki編集しとけよ糞ニートｗｗｗｗｗ
じゃ～ね～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾)ﾉ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:14 ID:iM1vEsAA0: マジスレがコテに過剰反応するなんて珍しいなと思ったが
IDよく見たら一人やんけ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:29 ID:8qlrClrC0: アコプリスレで相手にされないからってこっち来んなよ
232 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 16:57 ID:fH8anl2l0: そう…（無関心）
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:01 ID:UmLJvYyb0: コテハン全てNGにするとスッキリするよな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:07 ID:gDAh6QUK0: いや、なんだかんだ言って構ってる奴が多いからそうでもない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:12 ID:mgXlfKNg0: 連鎖NGは基本だろ。つーか、連鎖させないとNG入れる意味ないだろ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:26 ID:bw2TRqDf0: 最近Gv参加してる周りの魚が無詠唱装備になってきてるんだけど
自分はRR化が怖くていまいち踏み出せない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:28 ID:LzIdxrX00: RRで何がかわんの？
最近詠唱装備乱発してるから何かしらの弱体要素くることを踏まえて
ばらまいてるんだろうなとは思うけど
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:34 ID:oaEBQlCZO: Gvやるなら装備の劣化は覚悟の上だろjk

俺の人オルドさんとか頭スカル固定したくなくて作ったのに、ほんの数ヶ月でマジブ情報とSOPのSEが発表されて涙目だぜほんま…
240 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:37 ID:4U1LVkjo0: 一日に何回ID変えるんだこいつは
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:42 ID:8UVmKa6A0: こういう奴は既にリアルBANみたいなもんだからそっとしといてやれよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:47 ID:1dOdImrJ0: ホール自体いったことないんだけどさ
倒すのはWLってことだよな？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:49 ID:8yVPkaLV0: 固定狩りで育った魔なんて使えないだろ
数字だけみてもどうしようもない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:50 ID:o7+kgvhc0: ニヨならMS火力メイン
ソロならCrRでハエ狩りだけど効率は知らない
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 17:59 ID:1dOdImrJ0: じゃあ、非公平してもらったらどんぐらい出るの？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:01 ID:iM1vEsAA0: >>241
IDじゃなくてトリップでNG入れろよｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:02 ID:bw2TRqDf0: 怖いお・・・無詠唱装備そろえてRR化で全部ごみになったら怖いおおおおおおお
249 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 18:15 ID:X5dkh72C0: >>248
ＲＲ来る前に売ればいいだろうに

ホールニヨ用のＷＬ作れよ
募集主になって集められるぞ
ＷＬがいないと揃わなくて解散したりするんだから
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:46 ID:k85Glz5m0: >>249
RRでゴミになるんだったら誰が買うんだよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:51 ID:TsyPYBc50: ホールみたいなソロ狩りが多いところでニヨとか迷惑すぎるだろ。
たとえ効率が出るとしてもやりたくないし、うちの鯖だと間違いなく晒される。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 18:54 ID:8UVmKa6A0: 君の鯖はホールがソロ狩場になってるのかあ
ズレてるなあ

ただPT狩りするだけなのに晒されると思ってるのかあ
ズレてるなあ

正直スマンかった
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 19:02 ID:fH8anl2l0: Uchino鯖だとホールニヨやったら釣ってるmobをソロに奪われて潰される
254 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 19:23 ID:X5dkh72C0: ホールニヨ妨害されるのは旧Ｉｒｉｓ鯖だけ
他鯖は大丈夫
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 20:02 ID:e8KJNoUq0: あ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 20:10 ID:8sZntDWr0: スレッドのタブが真っ赤になってたんだけど糞コテがいるのか
257 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/27 21:44 ID:X5dkh72C0: >>229
16時に終業ってどんな会社だ？
パートか・・・安月給そうだ・・・
それに、疲れてる週末の仕事終わりに彼女とデートとか
全然羨ましくないんだが。
さっさと帰宅して風呂入って飯食べてゆっくりしてたほうがいい

とレスしてみる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:02 ID:HyvLNsj/0: 私学の教師かなんかだろ
夏休み期間の今ならそんくらいで終わる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:05 ID:I8Ju9VIl0: 超ホワイト企業の医学書院は16時退社だぞ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/27 22:26 ID:tobLel3k0: 彼女は自キャラの魚子に決まっとる。

かわいい。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 01:38 ID:wgftK3aN0: >>254
あほか。自称テメェの鯖だってホールやってるやつ晒されてるだろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 02:00 ID:2V/PlPH+0: >>261
エースは初めてか？肩の力抜けよ
こいつただの構ってちゃんだから放置が一番
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 07:12 ID:2zDg/L1t0: サマスペがお察しで話題もないしかまって遊ぶもまた一興
wikiの情報が古すぎるというのは確かにごもっともな意見でもある
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 07:19 ID:O7k0WSoG0: WIKIはみんなで編集するものであって、怠け者のための都合のいい情報まとめではないから
何もしないでケチだけつけてくのはズレてる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 07:34 ID:T7+ieSTq0: エースが嫉妬してるｗｗｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 07:46 ID:vNr4t4jk0: Ｗｉｋｉは「情報古いぞ何でだ！」じゃなくて「情報古かったから更新してきたよ！」ってもんだしな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 08:00 ID:8SpKWtFy0: いくら経験うまくたって、MS連打のホールニヨなどやる気になれん
ソロかペアの方が楽しさでは格段に上だ

もう少しLv上げたら、ホールソロ挑んでみる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 08:16 ID:O7k0WSoG0: お、おう。せやな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 09:09 ID:ZryEEsli0: 庭でMS連打したけど、あれは一度だけでいいかな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 09:15 ID:oOin5A3jO: ホールニヨ美味いけどな
ギルドでたまにPT出るけどMS落とすだけで、素350mは入る
教範使ってさらにドン
こんな楽なことはない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 09:35 ID:C5SPJUvp0: 誰も美味くないとは言ってなくね？
楽しいと楽は意味が違うからね
272 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/28 09:44 ID:FLz9Rsls0: >>270
適当なＧ狩りだからだと思うが素３５０Ｍは少ないよ
改善の余地ある
毎回７００Ｍはでてたから

>>261
Ｖａｌｉは全然さらされないし、妨害もされない
みなあそこで１５０量産してる
臨時募集まであるよ
気に食わないならＬＰで妨害でもしてみたら
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:21 ID:3h30S51/0: お、おう。せやな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:38 ID:O7k0WSoG0: たまにミサワさんよりもズレてるやつがいておもしろい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:57 ID:J7WSFYW20: いい加減スルーしろよお前ら、ガキかよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 10:57 ID:lZszjVxr0: SF型じゃない皿でもAGIあげたほうがいいのでしょうか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 11:05 ID:nOs5wQyG0: >>276
こっちはウィズ系列だよ
皿は>>1
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 11:08 ID:lZszjVxr0: あ、すみません。失礼しました
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 12:38 ID:yXnonim+0: ホールニヨもやったことないＷＬとかズレてる
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:35 ID:2zDg/L1t0: 庭ばかりで穴は殆どやらなかったな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:37 ID:3h30S51/0: 今更そんな事書いてるエースに触るなんて君たちずれてる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 13:57 ID:eqrJe77o0: 触るな触るなというレスで大爆釣
やったね
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 15:36 ID:ZVXpQzDP0: ■■　スレを正常化させるための自治です　■■

これは削除スレのガイドラインに則った【警告】です。

前回（>>336）から凡そ300レス/週経過しましたが、改善の様子が見受けられませんので改めて告知します。

１．意見主張は公平公正が原則です。
　情報交換の意義として、受け手が多角的な思考判断ができる「質」の維持に努めてください。

２．プレイスタイルは当人を取り巻く環境に大きく依存します。
　個人の体感、経験談は主観に富んでいることに留意してください。

３．具体性に欠ける応戦は水掛け論にしかなりません。
　出来る限りの客観的な判断材料を提示してください。

また、お使いの専用ブラウザには特定の単語やレスを表示させないなどの機能があります。
不快を感じると思ったら自衛のために各機能を活用することを御一考ください。

「客観的事実」を積み上げるため、ご理解とご協力をお願い致します。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 17:26 ID:Z2b+gXUp0: ズレてるだろぉ？
マジスレなんだぜぇ？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/28 18:10 ID:oTSIpZtz0: われわれは

戦後の日本が、

経済的繁栄にうつつを抜かし、

国の大本を忘れ、

国民精神を失い、

本を正さずして末に走り、

その場しのぎと偽善に陥り、

自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た
286 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/29 11:21 ID:lm/qYLh10: ホールニヨはお奨めだよ
難易度低い敷居低い
そして最高効率の時給がまってる
１５０ＷＬ作ってから遊べばいい
ステ振りの幅広がるよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 11:23 ID:Dw5Xkvza0: ぼっちですので・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 11:39 ID:WkWoUDWE0: マジスレ住人的には、レベルだけ上げる事には興味ないのでお帰りください。って具合か？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 11:42 ID:rpv9bC/K0: キチガイを無視するのに理由はいらんでしょう
触るな触るな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 12:01 ID:Zkbl8xFy0: エースに触るなんて君たちずれてる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 12:35 ID:Wr4gztYa0: 穴庭は隕石落とすだけでおしまいだから語る事は無い
292 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 13:49 ID:Wr4gztYa0: いまさらスカラバではしゃいでるということは、エースもボッチだったんだろ
友達できてよかったな（*´∀｀）σ）*´д`）プニ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 14:49 ID:pCcX9aAF0: なんだかんだエースは愛されてる気がするんだ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 15:32 ID:IVRH8e6W0: 過疎狩場でFMJFぶっぱ狩りやろうと思ったら
どんだけ努力してもSP足りなくなるんだけどムリゲーかな
LUKふってアクエンもふもふ帽でも使わないと無理かな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 17:26 ID:pMa+sP370: >>294
「カスの俺よりカスな奴がいる」

って感じのを愛というならそうなのかもな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 17:41 ID:rAY6KVwp0: >>294
普通の人はNG登録するかスルーするかだしなｗｗｗｗ
反応は愛情の裏返しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 17:49 ID:tUPy8k6I0: つーか、コテにレスつけるならちゃんとレス番つけろよ
連鎖で消えないだろうが
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:22 ID:Zkbl8xFy0: HWじゃなくてWLに転職してる時点でエースはずれてるなぁ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:28 ID:HqEn5Oh00: TEのおかげでHWのままで居られる
これが最近の中じゃ一番の喜びだ、緑エタHWのままでいられる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:52 ID:t4e4/fuZ0: 過疎時間帯だとイカが大放置されて突破ムリゲーなトコが問題だけど
そこさえ越えれるなら７～８分で一周回せて美味いね
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 18:54 ID:Dw5Xkvza0: おいしいの？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:03 ID:0iOS+N200: タナ層のイカさえどうにかなるなら美味い
うちの鯖の場合、ゴールデン帯ならボランティアっぽいPTが
イカを引きつけててくれるからそういう時間帯を狙えば非常に美味い
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 19:12 ID:WC3uena00: まだ足11本だし美味くはネェよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 20:41 ID:xTB7gSsX0: 転生1次、2次のJobなら十分うまい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/29 22:42 ID:mnDTSAuN0: インデュア薬と速度POTを買い占めるんだ！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 00:16 ID:X2i1+yFn0: １年ぶりに復帰して転生させたんだが
廃WizはINTに振っていけばいいよな？
主な狩りはソロになりそうなんだが、必須スキルある？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 00:18 ID:UQxx/8fw0: AMPとFWとMSあればあとはなんでもいい
今ならJTが旬か
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 01:50 ID:0zB+iZqG0: INT99にして他は目瞑って適当に振ればおｋ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 02:31 ID:y27uA3HQ0: 四年ぶりにスレ覗いたんだけど何話してるのかさっぱりわからん。
浦島太郎の気分だ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 06:47 ID:0XiWjdie0: RR化でGvTEがくればまたHWでR前みたいな熱いGvが楽しめるな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 06:50 ID:PWK5BYsc0: また四年後どうぞ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 13:38 ID:tXWwqTwq0: お前らDDでどこまであげた？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 13:53 ID:Z/kf4/Oz0: 130まで
130からは空いてるセンチいってたわ
で、今142のJOB48
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:10 ID:Pa33jPAU0: 俺も130まで
来年のDDは150まで上げれるだろうからそこまで封印かな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:14 ID:tXWwqTwq0: やっぱ130くらいかー
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:17 ID:tLP+p/ag0: 俺は上げやすい120まで上げてあとは他キャラ上げてたわ・・・
流石にサブキャラ欲しくて浮気してしまった
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:41 ID:RHqZdf550: >>309
ほんとにそうだから困るよなあ。
DDでSTR30まで伸ばしたら積載重量に困ることが
あんまり無くなった。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:42 ID:RHqZdf550: 寝ぼけてた。WLの話かと思ってた。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:43 ID:7FaUB9520: TEきたらHWのステどうするべきかなあ
ふれるステの量はR前とかわらずだけどステ耐性などの仕様や実装されてるアイテムが増えてるのがミソだよな
廃人はVIT20&10料理込みでVIT100目指すんだろうか
ステ無詠唱はHWじゃなおさら無理だしINTカンストの課金料理こみVIT100残りDEXが一般的になるかな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:47 ID:qKcF+c+a0: 来てから考えるから今悩んでも無駄
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:50 ID:hxk3PE+f0: 何も情報の無い現状、ステスキル初期値のオーラハイウィズを抱えてるのが一番
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:53 ID:7FaUB9520: それはもうDDで作ってあるけど
気になるのよね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:53 ID:t0kkSFeY0: そのためのマラソンだと思ってる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 14:57 ID:qKcF+c+a0: 勝手に悩めばいいと思うけど問題すら出される前に答えを悩むとか中々殊勝な性格してるな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:00 ID:7FaUB9520: 問題は出てるがな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:03 ID:qKcF+c+a0: 20料理が使えるかどうかもわかってないのに？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:04 ID:7FaUB9520: なんで使えないと思うの
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:04 ID:Nz7RoNu30: 3次職禁止なのにジェネ料理が使えるのはおかしい！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 15:09 ID:qKcF+c+a0: なんで使えると思うの
331 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
332 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
333 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
334 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
335 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
336 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 16:20 ID:pCR+4uV80: 俺も医学書院に就職したいわ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 17:13 ID:mWkvuCf0O: お前らよくクソコテ遊びに飽きないな

TEではMS主体なのは言うまでもなくだけど、SGはどうなんかね。
水100が基本というくらい対策されやすい属性だし、RでSGオワタ言われてるけどSG10も未だにそこそこの威力はあるんだよな。出の早さも範囲もそこそこ優秀。

削り用のSG10と足留め凍結用のSG1の使い分けみたいな運用するとよさげなんかな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 17:20 ID:lw/faGpl0: 足止めのLoVと足止めのMSでいいんやなかろうか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 17:37 ID:O+b43TiC0: 水100にされるならFNを使えばいいじゃん、と非Gverが適当に言ってみる
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 17:45 ID:HzvVa8iE0: 全部が全部削り切る必要は無いし
重要なのは相手に水対策やアンフロ等を半ば強要出来るのが最大の強みでしょ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 17:49 ID:UQxx/8fw0: 水100にしてる人は大体アンフロ装備だよ
射程的にもSGより悲惨な結果になる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 18:19 ID:kJb4WdIb0: TEになろうがヒバムでもない限りWIZは火力に数えられないから素直に弾幕に徹するのがベター
ヒバムがあるのならJTとかでも採用すればよろし
344 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 18:55 ID:lPboGUbn0: SG切って何とるんだろう
ズラかぶってるなあ
LoVはないない　
あんな弱い火力
ETの低階層でしか役に立たない
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:04 ID:dxc1MuMJ0: エースはなんでWLやってるの？
底辺職やってる俺KAKEEEE？
それとも趣味？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:06 ID:UQxx/8fw0: GvでLoVは風属性でのヒットストップで足止めだよ
347 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 19:21 ID:lPboGUbn0: >>345
趣味。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:28 ID:G9PfdW1Q0: エースはなんでコテつけてんの？
有名人気取りなの？
349 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 19:32 ID:lPboGUbn0: >>348
外すとアク禁されていなくなったと言われるから
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:44 ID:5UHuiP/X0: TEだとLoVは重要だろうな今の状態だとRKのミレニアム剥がせずそのまま突っ込まれる悲しい事が多々ある
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:46 ID:B+cfLssF0: マジかよ怖い
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:55 ID:Y0TIXveF0: そらTEにRK居たら強いわ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 19:58 ID:pCR+4uV80: 怖すぎワロタ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 20:32 ID:t0kkSFeY0: TEでStBとか止めてくれw
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 20:41 ID:tORzMt3I0: TEでStBとかされたら文字通り消し炭になるなｗｗｗｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 21:12 ID:UQxx/8fw0: 通報覚悟か
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 21:13 ID:mdNVf/Hg0: ロキ引いてMS連打にSG重ねる防衛になるんだろうし火耐性メインで水は属性鎧でカバーか微耐性になるんじゃない
SG1はTEじゃ使いどころがわからないよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 21:40 ID:mWkvuCf0O: SG1って今でも進軍から何からゴス牽制の基本だと思うんだが…違うもんなのかな。
TEって言ってもWP防衛ばかりが全てじゃないし、小出しできる手段としてSG1は有効じゃない。

SG10はJF弾幕程の威力は勿論無いけど、WP定点でMSに重ねるのは有効なのかなーって思ったんだ。
MS重ねる方がいいのかもだけど、属性揺さぶり出来るって意味ではSG10も優秀そうだし。
火アンフロ水100相手なら物理火力に任せりゃ良いだろうしね。
火耐性が流行るなら、SGの削りも転生二次クラスにゃ馬鹿にはならないと思うし。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 21:45 ID:UQxx/8fw0: SG1とか他のSG消すのでやめてください
ただでさえ詠唱装備増えて凍結率も変わって産廃化してるのに
360 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/30 21:56 ID:lPboGUbn0: マジスレ住民ってみんなGVやってんだな
しかしＧｖｅｒがレベリングしないってどういうこっちゃ・・・
棚、スカラバやってて当然だろうし
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 21:58 ID:Y0TIXveF0: すでに150なのにどうやってレベリングするんだよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 22:02 ID:UQxx/8fw0: 何故スレ住民という一括りで一枚岩に見てしまうんだろう
少なくとも俺はGvやっててホールも行くしソロで黙々とセンチ行ったりマラソンで変なペノを潰して回ったりもする
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 22:18 ID:ym3NhzOH0: 長い舌使ってる人ってみんなオルレアンセット？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 22:45 ID:UgjzxtTD0: >>359
ヒパムでもないSG10とか凍結率の高いSG1消すのでやめてくださいね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 22:55 ID:S85nGY/U0: SGが被るギルドってなんなの？ｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 22:59 ID:5UHuiP/X0: 凍結はASPD190の彼に任せればいい
HWizはダメージソースじゃなくて相手に耐性取らせるのがお仕事
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/30 23:28 ID:ChdZ/IjT0: パム
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:21 ID:7c9xpwGS0: >>361
ワロタ
エースの脳内じゃエース以外は150いないんだから仕方ないってｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:24 ID:Wnrk/MPG0: ヒパムは持ってないな…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:47 ID:mnNjee3/0: ＧＶ出ているＷＬさんで人耐性50↑で固めている人どんな感じ？
最高71％まで上げれるんだっけ。
+7グロのStbを耐えるにはどのくらい人耐性いるんだろう？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:51 ID:vpbmAiLV0: よけないと死ぬ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:53 ID:hQtKBFKB0: WLで耐えられる人いるのか？
タオくらい？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:53 ID:Njg7DcQO0: どんなに固めてもレベル高くても2確。2発目から逃げる・避ける動きとしないとまず無理
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:55 ID:mjKudIW40: そもそもWLがStbを食らう状況になってる時点で負けだろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 00:58 ID:jI95VC2K0: 入り口に近い守護防衛攻めてるときの入り口から金ゴキ混じりバックアタック警戒時とか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 01:05 ID:k7Fa210a0: >>374
そうでもない
お互いの後衛がStb食らってる状況もあるし、そこで交わして生きるか食らって死ぬかでだいぶ変わると思う
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 01:08 ID:zvesMnka0: すみません　Ｇｖやってらっしゃる方に質問があります。
マジウィキをみてステイシスの条項を見たのですが、
ステイシスに耐性ってあるんでしょうか？

ステイシスは耐性でへるから１は微妙って話を少し前にしてたのを思い出したもので・・・
もしご存知の方がいらっしゃったらご教授よろしくお願いします。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 01:15 ID:/XLRV5Ww0: 騎兵のブーンP突撃がマジで優秀すぎるからな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 01:18 ID:SL2cGtkW0: かかる確率は100％だけど持続時間は受ける側のステで減る
具体的にはDEX+VIT/20秒減るらしい
一応最近試した限りではこの計算通りの減少は確認できたけどDEXとVITそれぞれ別個で試したわけじゃない
実際これを踏まえるとLv1じゃ民や影葱辺りは割りとすぐ解ける。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 04:24 ID:52IYUk8H0: そういやお前ら、空飛ぶ狐の件はもう諦めたの？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 05:36 ID:qa/slgCZ0: コレといって実害は無いからなぁ…
もちろん直してくれるに越したことはないが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 05:52 ID:TtAFJI/k0: 首が飛ぶ修羅さんに比べたら狐が浮くくらいなんだってんだ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 06:41 ID:/7zM4Ftx0: >>363
そりゃオルセット活かしたくて長い舌装備してるヤツもいるだろうが
大半はＧｖとか無詠唱ホールとか愛しさが意味無い環境でだけ使ってるんじゃない？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 06:59 ID:xUYXqwLX0: 呼ばれたきがした
まぁ中にはもちろんもちかえで使ってPSを極めたいとか思ってる人もいるだろうよ
昔の城ペアこそ至高と考えてた派閥こそ縮小こそしたもののまだ生き残ってはいるだろう
たぶんトール3とか生体3.4にいるんじゃないか、そういう人達は。
385 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
386 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:26 ID:jI95VC2K0: 検討違いな発言するやつが自らNGワード搭載してくれてんだからありがたく使うべき
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:44 ID:ppfIiTzL0: 生体3のSbrだけがうざいからエスケープローブ買った
ドヤ顔で万歳してたらSbrを撃たれた
あとでわかったのだが空蝉ではSbrが防げないらしい
俺はSP1200を消費してイミューンをつけた
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:48 ID:xUYXqwLX0: ボスCスレ見てその書き込み思いついた？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:49 ID:SL2cGtkW0: サルベージケープの間違いでは
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 13:58 ID:gKSe6Ejg0: そこはエスケープケープだろう
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:27 ID:+A+L+zrj0: Uchino鯖のボス討伐してる廃
3連続でケープで発狂中
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 14:28 ID:xUYXqwLX0: で？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 15:41 ID:YnIU3yOe0: たこ復活したみたいだな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:55 ID:ppfIiTzL0: あの仕様、ソロじゃ2PC活用でもしない限り微妙だ…
それよりミュータントダンジョンの3層がうまいよ
全種アンフロCLだけで十分やってける
1匹550k/250k前後
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:57 ID:zXAbRB9c0: マイペースでのんびり狩れるDだったのにな～
まったくの誰得仕様になっちまった
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 16:59 ID:xUYXqwLX0: あの超火力でまったり狩れるとかどんだけ修羅場くぐってきたんすか（戦慄
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:00 ID:hIgldZNL0: 混雑は解消されるから、ソロでまったり狩るなら悪くないんじゃねーの？
1h経ったら別キャラか誰かに頼んで作成するしか。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:00 ID:jI95VC2K0: 反射したらダメージカンストしてからもダメが流れ続けてた
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:23 ID:YnIU3yOe0: ミュDの魔法全然痛くなくなったのね
WLが狩りしてたわ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 17:28 ID:ppfIiTzL0: アンフロエベシでやってたらレッドエルマ姿のやつのストンカースにやられたわ
でもうまい
貝柱を使っても良いね
402 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/31 18:37 ID:pbgzoEda0: >>385
呼んだ？
しかし、ＷＬもソロはまぞいな
ブラゴレソロ育成を前提としたウィキなんとかしてほしい
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 18:39 ID:jI95VC2K0: 修正されたのか。SSとっとけばよかった
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 19:01 ID:k2mR8JWQ0: ミュD３層で狩ってるWLさん、レベルと装備はどんな感じ？
アンフロさえあれば行けそうならちょっとアンフロ買って挑戦してみたい。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 19:13 ID:cbcS73cp0: アンフロと水耐性60％他耐性なしで行ってた
エビのCBと貝のJTはタゲ取ると使ってくるレベルが上がって4k弱食らうけど他は完全無視できる
クリスラとかの物理ダメも2kでこれらがLAでたまに倍になる程度
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 19:38 ID:Wnrk/MPG0: アンフロとWウアだけでやってみたがなかなかだな
イベントで手に入るやつで耐久も攻撃も経験も上がるし

ただリコグのアイコンが表示されないのはどうにかならんのか…？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:09 ID:svshHK6u0: 130WLアンフロ風鎧でMOB10匹に囲まれても死ぬ要素ないレベルだったんだが・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:36 ID:TkcwaGD/0: アンフロ風なんて手が出ません
409 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/07/31 20:37 ID:pbgzoEda0: ウィキ書き換えたい
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 20:43 ID:qRUQ7GtN0: どうぞ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 21:17 ID:JShXmF9G0: タコD週1でソロする分には問題なくね？
まだ試してないけどボスになろうが・・・MoAできなくなったくらいか
CLに反応するような遠距離攻撃してくるとかなら話は別だが
412 名前：377 投稿日：12/07/31 22:34 ID:zvesMnka0: >>379さん　詳しい情報ありがとうございます。
なるほどDexとVitでステイシスの耐性があるのですね・・・
ウィキにのってなかった情報でしたので真偽のほどが定かでなかったので質問させていただきました。

同盟内でもこの情報知らない人が結構いる模様なのでさっそく有効に情報活用させていただきます。
迅速な仕様説明ありがとうございました。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 22:45 ID:4Ee66pA70: >>412
>>379の式は、低～中DEX,VITでほぼ近似するが、
高DEXVITになると近似しなくなるので
多分、最低持続時間が設定されてるかもしれない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 23:00 ID:6X8SKlZR0: >>409
まあどうせすぐ元に戻されるんだけどな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 23:08 ID:wfXuH8lu0: ステイシスは5～10秒ぐらいの最低保障時間があるんじゃなかったっけ？
レベルに関わらず固定なのかLVで最低保障も変わるのかは不明だけど
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/07/31 23:12 ID:k7Fa210a0: ステイシスは時間固定と思い込んでたな
あとで調べてくるか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 00:07 ID:/y5JCOTt0: Base70以上だと捨てキャラで生成も難しいか…
普通は再生成までの時間延ばすなら崩壊までの時間も延ばすもんじゃないの
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 00:14 ID:/akPv0Qk0: せめて3日にしてほしいところ
6日に1回1時間はちょっとな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 01:12 ID:VI1LgixG0: やってないけどCTがあるのは作るときだけらしいから
入る制限はないっぽい
1垢12キャラ回せば一日2時間できる
公平組みたい場合も権限委譲でなんとかなる
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 01:36 ID:iv4+BicE0: そこまでして1時間しか入れないのはもうだるい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 05:28 ID:UoMC8HhA0: もともとの仕様は1時間じゃないか
問題があって3時間になってただけで
ヌクモリガーには悪いがソロCL狩りの効率はほぼ変わってない気がする
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 09:19 ID:ZJSM+TM00: MoAが効かなくなってるだろ！！
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 10:53 ID:3nnGhtvk0: 魔法職の方々に質問です
まだ+7スカルって有用ですか？
この前精錬したら+7出来たので喜んだのですが、
ギルメンに古代の髪飾りあるからもうそこまで価値ないでしょ、と言われました

他に欲しいものがあるので、それの資金に回すつもりなのですが、
多少は以前より安くなるものでしょうか
売り値が不明瞭なので悩んでます、因みに自分の鯖では一カ月以内で110Mで幾つか売れてるようです
このままの値段で考えていいものでしょうか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 10:58 ID:r5QaGbcC0: 古代の髪飾りつけてる奴見たことあるか？
110Mで幾つか売れてるならそれが答えだよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:00 ID:MlDdPrlt0: 古代の金装飾実装以降からの相場の推移を
相場サイトで見ればわかるだろ
+7が100M超えしてる鯖だろうが、価値が落ちてるなら+7未満の相場にも影響が出てるからわかる
少しは自分で考えろよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:12 ID:5JBniwl+0: 金装飾を供給してるやつが値下げしてきたらスカルにも影響するから早く売っとけ
110で売れてるならそれでいい
下がることはあるが上がることはないから早く売り抜いたほうがいい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:18 ID:ThsrRUr00: セット効果と150ステオール2,近接にも有用のトレードオフ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:20 ID:kVAbBJEg0: 装備制限や茨効果も忘れずにな
古代が強いのはあくまで150の場合
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 11:38 ID:3nnGhtvk0: レスありがとうございます
ここ一カ月での販売ログはRMC確認で、2件見つけることが出来ました
他鯖の取引履歴も確認したところ、相場が落ちてる印象は無い＝アイテム自体の価値は存続
また、未精錬の相場も特に動いてない、と言うことで割と安心して110Mで売りチャを出していたんですが、
一週間経っても売れないどころか交渉の書き込みもないので不安になり、質問させていただきました
単純に高い買い物なのでそうそう売れないだけと考えることにします
私の書き込みで不快にさせたようならすみませんでした
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:01 ID:+SxkHV7z0: >>429
10M手間賃と考えて露店上限で売ればさくっと売れそうだ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:17 ID:3r059plu0: >>423
+7スカルは余裕で現役だと思うよ。
+10茨とのセット効果やカトリ挿すことを考えたら金装飾より価値は高い。
金装飾は魔法職より物理職の人が欲しがるんじゃないかね。

金装飾が100M切るようなことがあれば、+7スカルの価値は下がるかもしれないが、
需要と供給考えたら金装飾はそこまで落ちないと思う。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:40 ID:woGxRKbS0: 茨セットなんて最早ほとんど廃れていて
カトリよりどちらかと言うとDIを挿したくならないか？
+7の未挿しを持て余すような人なら手が伸びる範囲だろう

俺はDI金装飾が欲しいかなぁ
ABとも使いまわせておまけに博愛より強いから金装飾は魅力的
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 12:48 ID:DzNwHCz70: 汎用性の装飾スカル、ボス特化にサザン、PTプレイにバルーン魔女真実
装飾とバルーン以外は全部課金系という恐怖
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:12 ID:q9XWhknn0: +7スカルにDI指す勇気
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:16 ID:iv4+BicE0: +9カトリスカルが最強
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:22 ID:3r059plu0: 改良エル手に入ったら叩きたいが、
+7 → +6 → +5 とかになりそうで怖いわー。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 13:41 ID:uQkXlx3e0: 茨セットってべつにすたれてないような
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:34 ID:ExIDFrDl0: 廃れてないけど、精錬の楽さもあってSoP派の人が増えてるのもあって
相対的に茨セット使う人が減ってるんじゃないかね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 14:40 ID:iv4+BicE0: 盾持ちたくてディレイ軽減したくて数百Mの価値があるところって対人戦くらいなもんだと思うので
対人に参加しない俺はSoP
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:10 ID:bevBK6Qq0: +7スカルが現役でいられるのは金装飾のレベル制限が高いせいで、育成で使えない為
既に+7スカル持ってる奴は別として、今から買おうって奴は金装飾選ぶと思う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 15:18 ID:uQkXlx3e0: 金装飾の値段次第だろうな。鯖差はげしそうだし
対人メインで10茨に手が届くなら持ち替えだし
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 16:12 ID:/akPv0Qk0: ラグ缶「あの人気アイテム、金装飾がなんとC賞にっ！！」
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:00 ID:f1fSI4b70: MVPがドロップするから缶入りもありえるんだなこれが
作成だけなら入らないんだけどな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 18:17 ID:TIjwF67OO: 第4層がイカ足で通行止めな時ってミルキィLBで良くね？とか思えてきた…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:02 ID:3mr8pKoj0: マジWiki、SW項より

・セイフティウォールの防御回数は通常回避などの影響を受ける。
　判定順(暫定　完全回避＞ FLEE ＞ {セイフティウォール/キリエエレイソン} *3　他は未検証 *4
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
*4 完全回避、

とあるけど、完全回避って結局未検証ということ？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:20 ID:pqRi7u2K0: >>445
SWが絡まない時　完全回避＞FLEE
SWが絡んだ時　FLEE＞SW
ってのはすでに知られてるから、
理論的にはこうだけどっていうので書かれてて
検証はしてないんじゃないかな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:28 ID:2b/wuWlV0: そこの判定順で完全回避のあとに列挙されてる他の防御スキルとの兼ね合いが
優先順位でどうなっているか未検証って話じゃないの
もしかしたら完全回避よりも優先される項目があるかもしれない的な
448 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
449 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 20:55 ID:dlUsM40r0: >>449
相手するなって
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 21:20 ID:8mmIAIVT0: 最近、ピラ地下でアヌ狩りしてるWLが増えだしたんだけど
何かWLがおいしくなるような変更ってあった？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 21:22 ID:PypYY4Hk0: 白羽スティじゃねーの
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 21:26 ID:dlUsM40r0: 実装当初の白羽は相当美味かったらしいけど
最近はドロップ率に修正入って随分不味くなったと聞くけどな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 22:54 ID:8mmIAIVT0: スティしてる様子は無いけど
ゴールデンタイムに3人とかいたりするんだよね

おそらく、実装当初のドロップ率しかしらなくて着てるのか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 22:57 ID:tsMfp2kL0: >>412
テンプレにも載ってるよ
ウォーロックのスキルのページの頭の方に新状態異常として
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 23:53 ID:7j4qCdGv0: >>448
ちゃんとアコプリスレで相手してやってんだからこんなとこまで出張すんなよｗｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/01 23:54 ID:7j4qCdGv0: >>451
だらだら討伐やりながら地味にゼニーが増えるのは悪くない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 08:48 ID:o2MGX35Z0: 問答無用のFMJFこむぼ超気持ちいいよね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 08:56 ID:r7n5842+0: エースはヘル温→魔棚→ホールニヨ
を推しているようだがヘル温で上げた後なら
魔棚よりも伊豆6ニヨのほうが基本的には美味いぞ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 09:04 ID:mMf/yQJU0: 本人が降臨してもないのに餌与えるなよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 10:04 ID:nMQpVWhR0: 釣りだろどう見ても
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 10:26 ID:GuJiaXFO0: 釣でもそれをやめろということかと
463 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 10:40 ID:fD70wx/L0: >>459
伊豆6ニヨでもいいけど流行ってない
魔棚が安泰でしょう
Ｊｏｂがあがればどこでもいい
ホールのＪｏｂのまずさを何とかしてくれたら魔棚なんて消滅するだろうけど
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 10:46 ID:K2DgBqIv0: 伊豆は素時給400/700くらい出るからな
空いてるなら狙い目
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 10:52 ID:zEjq/IPf0: 住んでる鯖って結構大事だよな
例えば鯖によっては臨時全体がガチ志向で
そういう鯖からすると別の鯖で普通に開いてる臨時が遊臨に見えたり
やれば美味いのに誰も始めないから広まらない狩り方があったり
過疎鯖はそもそも臨時がなかったりな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 10:55 ID:66zzp7PL0: BBSだとUchino鯖の情報多すぎるから余計話が噛み合わん
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 10:59 ID:FAy9xU4I0: 何年か前はnounai鯖って言い方が流行ってたけど
今はUchino鯖って言われてるんだなあ
なんかしみじみ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 11:00 ID:bw/mOP7L0: それ俺が使い出したらなぜか他の奴らも使い出すようになって困ってるｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 11:01 ID:CeuQWHCJ0: 何言ってるんだよ、俺が最初だ！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 12:35 ID:3uLzLa++0: タコ足4本とボス倒して
1時間で何回回れるんだろうか…
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 18:42 ID:Lsjz6dKj0: 伊豆6で400とかないわ、出て250位だろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:11 ID:0r8MrZhH0: 伊豆６でスロフォってどう釣るんだ？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:34 ID:Jge5zxfU0: Lv119以下なら釣れる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:39 ID:VteSPGXF0: あれは蜂AI
弱い子にホイホイついていくのさ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 20:57 ID:dn1DGonJO: ミュータントDでバーナーにWB撃ってるWizを見かけるんだがアレは美味いのかね？
WBのモーションであの一匹あたりのEXPってどうなのよとも思うが…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:01 ID:4uRqBZYe0: 一匹45ｋ/45ｋで貝柱食えば60ｋぐらい
WIZなら美味いと思うよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:13 ID:VCLt0eWf0: 美味いっつーかjob稼ぎがアレくらいしかない。未転生だとマラソンでjobあまり手に入らないし、
1層のmobをFW→TS/JTで焼いてると、狭いので勝手に他のmobがFWに入ってきてイライラする。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:23 ID:Pml8Gatq0: >>475
ブラゴレ1体1体倒してるぐらいの稼ぎにはなるんじゃないかな？
単純すぎて眠くなりそうなのと、一歩間違って踏み出したら死亡ってリスクはあるがｗ
というか未転生WizでWB1確できんのかなーって気になったが、ratorioじゃアイツはまだ対応してないのか

>>477
スベマン「ちーっす＾＾」
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:24 ID:DCMe4EBD0: 素WizでJobなんてブラゴレやってりゃカンストするもんだと思うけどなぁ
バーナーコートだっけ？あいつがブラゴレよりうまいとも思えない
異世界始められるまではあそこってことなのかね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:25 ID:4uRqBZYe0: スベスベマンジュウガニうめえｗｗｗｗｗｗ
481 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/02 21:26 ID:faQc7odG0: FWもIWもとってないエース様からすると
ソロやってる時点でまぞい
ソロはODでFBlだけで後はＰＴだ
ブラゴレまずすぎる　デスペナがすごい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:27 ID:4uRqBZYe0: >>479
マラソンだとJOB貰えないからだろ
因みにWLだとFM→JFでごっそり食えるから60Mぐらいは出る

…別にセンチでいいけどさ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 21:49 ID:VCLt0eWf0: マラソン始まってからマジ作ったから異世界クエすらやってない。マラソンちょっと
やったらマジの時点でBase80とかになっちゃった。wizのjob上げ程度のためにクエ
やんのもめんどい→ペノモドキでいっか
つまりはそういうこと。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:09 ID:yc8OKE5kO: 潮干狩り貝でマジjob40転職、WBとれるまで貝
アイシラ、リリ杖にmatk装備少々でBLV75ぐらいでjob50になったよ
キャンセルきっちり入れて、移動含めて10秒に1匹かからないぐらい。
ずっと敵が沸いてくれるから索敵時間ゼロ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:24 ID:fhbq68h70: バーナコースはベースもジョブも35k
素wizなら右の縦一列に整列してる所にLovかMSかを撃ち込むのが事故も少ないし安定かな。TSの人も見たけど…

WLならCLかFMJF。jobだけなら一層ラストフロア前のカニ群生地でCrRがいちばんだけどね

長い時間こもってるけどこんな感じで狩りしてる人見かけたかな。みんなどれに落ち着いてるんだろ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:26 ID:yc8OKE5kO: 10分ぐらいの練習と2確(int90とリリ杖ぐらいだと思う)とアイシラあれば、
誰でも1分6匹は余裕でいけるペースだと思う。
レベリングWIZ垢をソロで作っておくかって話ならおすすめ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/02 22:33 ID:4uRqBZYe0: 割と簡単に育つからか殴りクリHWとか良く見かけるようになった
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 04:37 ID:NQFx4R080: >>481
ブラゴレでデスペナとかどれだけド下手なんだよｗ
向いてないからキャラデリしろレベルｗｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 08:01 ID:7D2xzxjQ0: >>488
だから構うなってば。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 08:34 ID:0izC3SC00: アンカー付けて答えてるのは自演
491 名前：(^ー^）ノ～ 投稿日：12/08/03 10:23 ID:RdBD2oGC0: ちょっと諸兄に質問なんですが
Gvの装備はどんな感じの装備で出ていますか？
今+8人SoDでint179なんですが、ここから+7グロwiz杖の作成を考えていて、どの程度変わるものでしょうか?
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 10:53 ID:Ki+z+kAkO: >>491
倍率高いスキルで数K、低いスキルで、数百かな!!
勿論他の装備によって、ダメージ倍率は違ってくるけど
装備は役割で変わると思いますが、好きに決めて良いなら作ればより良い方向にいくよ!!
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 10:57 ID:i95GacMx0: 一方、自分はアーティファクト杖Ⅱにザクダムを刺した
あれMATK高いから結構強いよ
セットでなければSOD高精錬には負けるけど
494 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/03 11:46 ID:CUrrntu40: >>488
ブラゴレソロよりＰＴの方がうまい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 13:06 ID:KHYDRoec0: グロは重量とか破壊不可が強い
そこで困ってるなら作るといいんじゃないか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 13:08 ID:n5AL74Vc0: グロWizもアーティファクトも作成難度が地獄でめげそう
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 13:27 ID:O2JVhjaO0: >>494
好きなときに始めれて好きなときに止めれる
休憩したいときも自由なので自分のペースでやれる
高額レアが出たら独り占めできる

というのがソロの最大の利点だから、PT狩りとソロとでは
そもそものプレイスタイルが違う
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 14:34 ID:ZwfoYARa0: だなー　臨時で待ちぼうけしてたら
その時間でソロしてたほうがレベルも上がる罠。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 15:49 ID:4SB2jlmj0: ゴミに構うバカ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:01 ID:DaZrqs6u0: >>495
破壊される杖ってあったっけ？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:03 ID:bfclyx0h0: 名無し実装初期はSoCとSoDが壊れるバグがあったけど基本的に杖は壊れない設定だね
鈍器や斧と一緒で
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:05 ID:96vNgefP0: 脱がされる杖
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:08 ID:KHYDRoec0: 杖も壊れない設定だったか
適当言ってすまん
504 名前：(^ー^）ノ～ 投稿日：12/08/03 16:30 ID:JTPPJEik0: 491です
>>492,493,495,500氏
ありがとうございます
これからコツコツお金を貯めて、コインを集めて行きたいと思います。
返信頂いてありがとうございました。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:43 ID:NQFx4R080: >>503
記載は無いが壊れる杖と壊れない杖がある
ロッド、スタッフ、アクワン辺りは壊れないが、ラクリマや紳士杖なんかは壊れる
骸骨なんかはｓ無しは壊れないがｓありは壊れたりするので、各自検証するしかない
特に両手杖なんかはモーラ品とグロWIZ以外は破壊耐性が無い
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:48 ID:96vNgefP0: SoD壊れたこと一度も無いけども
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 16:51 ID:AOcuPn+K0: こっそり修正されたり戻ったりしてるからな
本なんかもたまに設定変わってる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 17:06 ID:T2IsjKg30: SoD壊れないよな
一応ノーグで試して見たけど全然壊れないわ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 17:18 ID:+ER9nsdS0: 新規追加の非破壊オプション付いてるはずの武器類で
軒並み壊れてたのはいつの間にか修正されたのかね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 18:26 ID:YqhJcG5F0: >>463,481
伊豆6ニヨがある私の鯖からすると
伊豆6ニヨがない鯖に住んでるってる時点でまぞい
棚は伊豆いけないキャラだけで後は伊豆6だ
魔棚まずすぎる　低効率がすごい

>>505,506
実装初期は、SOP,SOD,ラクリマは壊れるのは確認したけど
2週間程度で非破壊設定が付与されてる。
s骸骨は知らない。　

でもスロットエンチャント実装当初からサブ魔で使ってたけど壊れた事はないけど
破壊があったなら興味深いのでSSあればお願いします。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 19:31 ID:BEmQCh+30: >>510
アホだなぁ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 19:33 ID:TA9D8Ta/0: 伊豆6ニヨは効率どれくらい出るのさ。
割と入り組んでるMAPだけど、釣りは四方八方に散るわけ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 20:24 ID:SAsY40Oq0: 釣られてるアホが2匹か
興味津々って奴なのかな・・・
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 20:32 ID:O2JVhjaO0: >>512
テレポして着地点からごっそり引っ張るだけ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:07 ID:AaXbLbcf0: 伊豆６とか釣の敷居高いだろうな。。。
ニヨ狩場じゃ一番だろうな。。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:18 ID:bfclyx0h0: マジスレ的な疑問だが伊豆6ニヨでWLなにするんだ？
正直火力としては微妙だよな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:21 ID:96vNgefP0: MS振らせてスタン
ブラギCL
FMで攻撃速度低下
サイト

メイン火力は修羅の雷光になりがち
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:27 ID:jE3rZmkw0: MS火力として微妙か？
ダメージの通りは魔棚とそんなに変わらなくね？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:41 ID:EGX22e5d0: 慰めなら同じ倍率だけど、HP倍以上違うんじゃね
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:45 ID:AaXbLbcf0: >>516
聞いた話じゃＭＳでスタンらしい
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:48 ID:Bhhsp3zm0: 完全スタン目的だよ
メイン火力は雷光・アックストルネード・シビアレインなどなど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/03 23:51 ID:bfclyx0h0: スタンかなるほどありがとう
よく考えるとドラモもDEF高いしDFするしでMS含めて魔火力大事っぽいね
TS10でも取らない限りQM撒いてるだけの肩身の狭い思いするだけかと思ったが魔棚よりやりがいありそうだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 03:41 ID:lDQ7JTzj0: +10ｓ骸骨って刺すならやっぱ状態以上系かなぁ。
レッドエルマ二枚さしてブラギのってＭＳ打ったら呪い祭りになるかなｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 03:45 ID:ShyODBqS0: 状態異常ｃさす時点で火力捨ててるんだから
状態異常杖つかうなら素直にロッドでいいよ
そうじゃないとどっちも中途半端になってそれこそいらないこになる
全てのステータスにフラットに振って殴りも魔法もできるWIZとかいてもゴミでしょ
そういうこと
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 04:21 ID:efBHu3l00: つまりマジブセットで+10s2SOPに挿せばいいってことだな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 04:29 ID:vJAQ/5oq0: >>518
魔棚はボス属性で壁魔に集めてるだから
1点に集めて火力集中させられるけど
雑魚属性じゃスタンetcでばらけるから火力激減
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 04:59 ID:ShyODBqS0: >>525
残念ながらそれでも意味ないんだ
状態異常ってステータスである程度は確率軽減されてしまうから
状態異常にかけようとするなら5％10％程度では本当にかからない
よくモルボル武器と20％状態異常武器のどちらかがいいかという話になって
後者のほうがいいという結論に至ったのはそれが理由
2枚しかさせない骸骨やSOPに状態異常カードをさす意味は本当にない。
528 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/04 19:13 ID:uzRAcJIZ0: >>510
魔棚のＪＯＢはうまいよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 20:01 ID:06AgI22h0: 4か月ぶりくらいに復帰したんだがＳＯＤが２Ｍってどういうことなの・・・
くじで産生過剰？マジブ+ＳＯＰが主流？
ＳＯＤはもう終わったんだろうか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 20:06 ID:3G2hpXL/0: くじというかラグ缶効果
SoDは相変わらずの現役だし安いので8が狙いやすくなった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 03:44 ID:Qi2FQZ5p0: 金を掛ければSoD以外の選択肢が出てきたぐらいで
汎用威力武器としてのSoDはまだまだ現役
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 08:48 ID:viU9Bmt60: +10SOPで+6SOD位の威力はだせる
まぁSOPだとAMPが全然のらないので雑魚狩りにSOPはいいけどSODはまだまだ現役
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 10:28 ID:RamN7yGg0: Gvに興味があるGv未経験148WL持ちなんだけど、一般的なWLのGv装備がさっぱりわからないんだが誰か教えてくれないか・・・
SOP　SOD　茨だとどれがいいんだろうか？
GvやってるWLさん達の装備を教えてください
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 10:36 ID:5etSGi1a0: Gv未経験なら入ったギルドできけ
ここでへんに知識入れて、もう俺は経験者レベルだ
って踏ん反りかえられても困るだろう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 10:38 ID:viU9Bmt60: 杖：茨セットorマジブセット　コメットとかあるならSODorグロWiz
鎧：火アンフロ・風アンフロ
その他：水肩・人V盾
頭とアクセはステと相談で：スプリントリングとか水玉とか、アイシラとかカトリでも。

こんだけあればGvに出ることは出来ると思う。
とりえず手持ちの杖で出てみて考えればいいんじゃないかな。
規模にもよって装備も違うしあとは回りに聞いたほうがいい。
とりあえずSODは当面つかわないと思いますよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:03 ID:kI4SpZTC0: WLで火アンフロってそこまで重要か？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:17 ID:w4X4glX50: 補助や妨害に徹するなら最低限アンフロと人盾ぐらいでいい
あとはSGやMSやLoVばら撒くだけで数の一つにはなるし、やりたい事見つけてそれを目指せばいいんじゃね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:19 ID:UC4Z/tNR0: stb以外の範囲火力でしぬなら火アンフロつけとけ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 11:38 ID:viU9Bmt60: 下位勢力で防衛時は3連クリムゾンとか飛んでくるからほしくなるぜ火
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 12:01 ID:MyCrwQn8O: とりま火力特化をやりたいか、妨害主軸火力それなりでやりたいかで変わってくるんじゃないかな。

俺は妨害主軸型だから、耐性重視で
頭:リフケ挿しドモヴォイ･赤メガネ･巻物
鎧:火アンフロ⇔アンフロD⇔ドル
武器:人特化オルド⇔コンバット
盾:人V
肩:マルスドモ
靴:ペロスセフィロト
アクセ:ハイド水玉･アクアオーブ
な感じ。環境によるとは思うけど、水は同職スキルの射程が恐ろしく長いから対策はしたいかな。

Gvやるなら、自分のお財布とギルドの規模と相談しながら防具面は決めれば良いと思うよ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 13:09 ID:KX7JqtnK0: FMの氷結の成功率ってどうでしょう？
wikiみる限り結構高そうなんですが
また
ジャックフロスト取らないと微妙ですか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 13:18 ID:oTgw8/Rn0: フロストミスティはただ氷結撒くだけの技
威力なんて求めちゃいけない
FM5ならほぼ掛かる（Lv差にもよるけど

氷結AMPJFはすさまじい威力だけど手間がかかりすぎて微妙
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 13:24 ID:DloiKjWm0: FMJF狩りで、氷結じゃないと確殺できない敵がいるときは、もちろんレベル高いほうが良い
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 18:16 ID:SsUXIWrB0: FMは壁越しでも何かできる、隠れてるのにマーキングできるってのが重要
545 名前：541 投稿日：12/08/05 18:58 ID:8CFNrgDd0: レスありがとうございます
初めてWLつくるのですが
定番(?)のクリムゾンロックとライトニングチェイン以外になにかないかなと思ったんです
でもジャックフロストまで取るの厳しいかな
アーストレインとかも検討してみます
どうもでした！
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 19:18 ID:dJ/ivb/o0: FM、baseで威力上がるしETではかなり使えるよ
下層はもちろん、生体フロアの頑固な汚れもFM、JF、CLでばっちり
FMでタゲがこっちにきたらハイドで一旦切ればおｋさ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 19:38 ID:CiYnXswo0: FMJFはトール2Fで使ってるな
インプ討伐も1hくらいで終わるから金策しつつまったりレベル上げるのにちょうどいい
人がいない時間帯だけしかできんけど
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 20:49 ID:5etSGi1a0: >>547
それやったけど数分でSPつきた
インプってFM→AMPJFじゃないと落ちないよね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 20:58 ID:SsUXIWrB0: 一応凍ったらCLなりJTなりで落ちるけど
あそこはカード目当てで行く所だなぁっていう感じの効率だった
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 22:09 ID:DloiKjWm0: FMJF狩りはいとしさの欠片つけてるとかなりきついな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 22:41 ID:7EC/iLlw0: いとしさなくてもＬｖと装備しょぼかったらキツイ気がする
552 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/06 11:31 ID:fI5reSc20: 素ＩＮＴ１２０ならＳＰ切れない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 01:08 ID:srNolfmw0: SPRの偉大さとSP消費増加の痛さがR化してから分かった気がする
昔はそうでもなかったけど今は無いと困る
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 01:37 ID:9DkhaivI0: それ故ドレインの偉大さに気付いたとも言えるけど
発動しない系や回数必要になって連打する局面だとゴリゴリ減るからなぁ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 04:00 ID:MGA38A5m0: FMJFコンボの弱点は、時間が掛かりすぎることだよなぁ
狩りでは遅すぎて結局効率が落ちるし、
Gvみたいに、ある程度威力がいるとこなら、それなりに使えるけど
水耐性100にしてるやつ多いから、氷結関連狙いくらいかな

やはり、ETでこそ、輝く
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 11:49 ID:0+aa6Yvy0: >>552
馬鹿か
その程度でSP減らなくなるなら数スレ前にストールの有無で揉めたりしてねーよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 11:54 ID:1q9Xbxgn0: 相手すんなスルースキル磨け
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 11:56 ID:kmycuRZ20: 1日前かつ名前でNGしてくれと言ってるような奴のレスに反応するなよw
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:18 ID:w7HF7p+Z0: 馬鹿はオメーだスルーしろよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:24 ID:32uECM4t0: WIPのSTR耐性って本当にあんの？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 12:25 ID:kmycuRZ20: 使ってれば実感できるレベルだと思う
562 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/07 12:28 ID:XZ4eUS+v0: 素INT120あればSP切れない
もし切れるとしたらSDが10じゃないんだろう
それか装備が悪いか
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:05 ID:9DpLok2g0: >>560
かなりある
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:33 ID:akX1Gou+0: ペア9割ソロ1割のWL作りたいんだけど、ペアでもソウルドレインって必要？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:34 ID:YL7RmLEe0: ペアってことは実質名無ししか行かないようなもんだからあったほうがいい。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:36 ID:HAlt0R+70: 昔、ネクロへのＬＡ１確は　ドレイン無しの方が　ゾンスロの経験値入りやすいって話があったけど
どうなんだろ？
検証進んだのかな？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:52 ID:32uECM4t0: ペアのときこそホールいけばいいとおもう
ブレス込みならAMPCRRで確1もそんな大変じゃない時代になったし
サクラでテンポもいい
散財スキルやSPに困るような狩りじゃないからCTとけたらガンガン処理してけばいいんでトレイン厨乙とか言われる筋合いもないのがいいよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:56 ID:R2SBj6dT0: 廃屋の1確ハエソロだらけの中のプリペアを髣髴とさせる居心地とテンポの悪さが想像できる
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 13:58 ID:32uECM4t0: ホールソロしてる人って1確狩りなんだ？
すごいね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 14:02 ID:R2SBj6dT0: 国語の勉強でもしたらいいのに
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 14:17 ID:32uECM4t0: ？
572 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/07 14:24 ID:6k9b/RFT0: ホールペアはない
ホールニヨに参加しなくちゃダメ
時給が桁違い
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 14:31 ID:meokgCCE0: ほう‐ふつ〔ハウ‐〕【×髣×髴／×彷×彿】
［名］(スル)
１ありありと想像すること。よく似ているものを見て、そのものを思い浮かべること。「往時を―させる」
「ミイラに因って埃及(エジプト)人を―する」〈漱石・吾輩は猫である〉
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 14:52 ID:3e1bZ6cM0: >>560
IROとかの公式で計算式公表されてるんだけども耐性にSTRは全く絡んでないんだよなぁ
思うにRKのリフレッシュ使用時にはWIP掛からないんでRK=高STR＝WIP掛かりにくいって認識で
STR耐性って流れになったんじゃないだろうか？
MOBはSTRの設定ないしね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 15:36 ID:sW6Q/YlE0: Strでかからなくはならんと思う300あってもかかるけど
拘束時間は減ってた気がする
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 18:45 ID:fuFR5aGu0: ついでに聞きたいんだけど
RGGはSTR高いからバキュームかからない蜘蛛使えって言われた事あるんだけど
MobにSTRないなら一体どのステで拘束時間決まるの？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 18:52 ID:a+67CD820: MobにもStrは存在してるんじゃないっけ？
ただしStrとAtkが別設定されてるからStrとAtkが比例しないってだけで。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 20:04 ID:IO5xD/7F0: str200で完全耐性ってとあるとこでみたよ
もちろんそこがアテになるかは知らんが
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 20:08 ID:YHXANYnZ0: それ単純にメギン金盾のガンダムユニットなんじゃ・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 20:14 ID:wmj0Wf6r0: バキュームかからないとか聞いたことねえ
さげスレで聞いてこいよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 20:19 ID:KlOhb+rY0: Wメギンとかは効果切れるのが早いだけでちゃんとかかる
582 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/07 21:37 ID:rmHtph6U0: ブラゴレソロ狩りの時給はマイナス
ＦＬＥＥがなければダメージ受けすぎでデスペナがすごい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 21:47 ID:PWRAOo8k0: 狩場がブラゴレしかない時代はみんなマイナスだったのかすげーな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 22:13 ID:aJEymHqZ0: >>582

　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　　鳥　　　鳥　　　　　 ___ 　 i
　　　の　　類　　　率　　の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　　　　ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　砂.　　　く　　　官　　　エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　や　　　す　　　で　　　サ　　歯　　に
　　　た　　小　　　り.　　　す　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　　め　　石　　　つ　　　り　　　　　　　無　　　る.　　　　 ├┤__.|__
　　　て　　を.　　　ぶ　　つ　　　　　　　.い　　　器　　　　　 ├┤　.!　　も
　　　お　　.食　　 .す　　　ぶ　　　　　　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く　　べ　　　た. 　　さ　　　　　　で
　　　　　　て　　め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　　ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞　こっち見んな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 22:19 ID:FxqSMydm0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはブラゴレでレベルを上げていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか下げていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 22:31 ID:/MvOz0aN0: 堕天使の忘れ物の黒が薄くて許せなかったがECしたらイイ色になった
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 22:54 ID:9idSgQZz0: サマスペ来たしそろそろステALL1のオーラHW作ってGvTEに備えようと思うんだがみんなステ考えてる？
Int95～99（課金、装備次第、倍数に乗る感じ）
Vit80～95（課金、装備次第、補正100）
この辺はみんな鉄板だと思うけど意外とポイント余って使い道に迷う
ブラギないとゴミだからさすがにDex1はありえないしStr30くらい、Dex51くらいかねぇ・・・？
プラチナ対策でVitカンスト+Vit料理とかむしろInt削って低威力ヒットストップ弾幕マシーンにした方がいいんだろうか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 23:09 ID:D1Yzcctc0: AVカンストでグラビデ撒きまくればいいんじゃね
大口蛙アクセ装備で遠距離インベもおまけでつけちゃえ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/07 23:25 ID:BwoZ6/P20: ブラゴレで経験値マイナスは、Lvと狩りペースにもよるが
大体10分に1回転がってるのか・・・？

HPを高くキープする、無理しないのは当然として
事故る原因がわかるならそれに対処することだな
ブラゴレソロで事故るパターンといえば、
「CrRのノックバックでMHがこっちに来て一斉に殴られる」・・・だろうか
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:57 ID:w594hVdb0: 一言で言えば　　下手くそ
そんだけ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 00:58 ID:q4jd9//S0: え、FWおかんの？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:00 ID:2qFrNbnw0: ＳＷはおくことあってもＦＷはおかんね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:01 ID:yKee/sqx0: おかんしノックバックならそもそも
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:05 ID:PTJIY3y20: Ｗメギン持ちにはまずかからない。金盾持ちだったってオチかも知れんがｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:38 ID:8CIxJkRQ0: 死ぬくらいならFW狩りすりゃいいのに
FW狩りでもLV上がれば素50M+報酬は出るし
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:39 ID:NXKnRle+0: いまならキャンプチケットで生命保険が受けられると言うのに
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 01:43 ID:TUwqKEnW0: イフやブブはバキュかかるが、RGはバキュかからんもんな
RGが何らかの耐性持ってるんだろうが、やっぱSTRだろうな

WIは影葱とRKで明らかにかかりやすさが違うから、STR耐性はあるんだろうな。効果時間はあんまり変わらない気がするのだけれども。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 04:16 ID:7Ei+5EDh0: >>566
それ書いたのきっと俺だわ

名無しペアのスピード感だとSDは取らざるを得ないから検証も難しいな
そのときは素AGI1のままでイベント期間でもなかったし
取った直後に入らなくなったから関係はあると思うが何とも
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 06:40 ID:sASeYZ+c0: >>587
どうせ来るのはRR後だから今考えるだけ無駄じゃないのか
600 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/08 10:17 ID:bu8JN63G0: >>589
そのくらい転倒する
縦ＦＷからＭＯＢがズレてこっちに流れ込んできて
蛸殴りになってる
あれは物理的に無理
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:14 ID:JI2nij/X0: FW縦置きすら満足にできないのにWIZスレでアドバイス側に回るとか流石に釣りでもありえんレベル
NGスルー推奨
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:34 ID:50qCP2nl0: 今更な事言ってるお前の方が危ないレベル
603 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/08 12:41 ID:1QbkFWWZ0: 魔はPT狩りをするキャラ
ソロ狩りはまぞい
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:44 ID:fd7mPINp0: エースは口調はアレだけどいってることは正しい
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:47 ID:s4wG3KRs0: 10分に1回ブラゴレで死ぬWLに正しいアドバイスできると思ってんのかよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:47 ID:yKee/sqx0: 言ってることは正しいこともある
言ってることは正しいけどほとんどの人が当然理解してる既出情報を得意気に語っている
が近い
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 12:54 ID:KAUACbO00: 常にコテ酉つけといてくれりゃなんでもいいよ
おもむろにつけたり外したりするからウザいだけで
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 13:04 ID:VWTJLExE0: とっくの昔にNGネームに入れてるから何の話かとおもった
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 13:15 ID:JktXs/So0: >>604

>>582なんぞへたくそなだけなんだが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 13:28 ID:2qFrNbnw0: 触っちゃいかん
アコスレに隔離しておけ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 14:36 ID:0FLA8+LvO: お前ら夏だからって釣られ過ぎだろ…
ﾍﾟｱ狩場
名無し、ﾎｰﾙ、ｾﾝﾁ、MD3F、ﾄｰﾙ、生体3F4F
ｿﾛ狩場
ﾌﾞﾗｺﾞ、ｾﾝﾁ、名無し、ﾄｰﾙ、ﾎｰﾙ
PT狩場
棚(MS役か壁役)、ﾍﾙﾌﾗｲ、ﾎｰﾙ、ｶﾞｰﾃﾞﾝ
臨時ならこれぐらいの装備は欲しい目安
MS系、ｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄ+頭で14%以上の詠唱ｶｯﾄ
名無し、追撃0-1回(要Aspd調整)
ﾄｰﾙ、ｻﾗをSG7Hit確殺
ｾﾝﾁ、SoE2確殺
ﾎｰﾙ、AMPCrR１確
生体、3F風ｱﾝﾌﾛ、4F沈黙の間に倒せる火力
大型PTはおいしいが常に参加出来る環境は難しいので待ち時間はｿﾛかﾍﾟｱ
一番大切なのは
一緒に組んでくれるABさん
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 14:39 ID:e5XQWkFr0: 4FはIW中で十分
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 16:39 ID:8CIxJkRQ0: >>603
ソロが主流の時期もあったのにソロすら満足に出来ないのなら今まで何も培われてないってことだな
固定でPT狩りしても上手くはならないぞ？
614 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/08 17:16 ID:3rE6qiem0: >>613
ペアとＰＴが美味しい
１５０ＷＬになってる
ソロはまずい
本格的なＦＷのＰＳなどいらない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 17:18 ID:fXkJEuk00: 同じ場所でMS落とすだけの簡単な仕事です！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 17:54 ID:sOUqILVv0: >ﾄｰﾙ、ｻﾗをSG7Hit確殺
トールペアするとき7Hitでやってるけど別にSG1枚で落ちれば全然問題ないです
Hit数減らせば楽にはなるけどね
どっちにしろトールペアする人が少なすぎて組めるABさん探すほうがきつい
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 19:16 ID:s4wG3KRs0: 復帰した相方調教してトール仕様にしようと思うけど
アリス盾や火D服貢ぐくらいの覚悟ないとつらいよなぁ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 19:34 ID:YVYsz/jp0: FWも満足に置けないでブラゴレで死ぬようなやつとペアとかどんだけ人任せなんだか。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 19:44 ID:jdpnAwXl0: 150になると確かにFWは不要だと思った。
なので、スキルリセット使ってFW切った。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/08 22:36 ID:s33wnR35O: ペアするにもソロ狩りにはある程度慣れる必要はあるだろ
自分の身を守るためにスキル特性がイヤでも頭に叩き込まれて行くから、ペアでも条件にあわせてスキルとそれに合わせた動き方が出来るようになり、結果効率が上がり、死亡率が低下する

MS降らす作業だけで150なったところで、Gvで固定砲台になる以外使い道無いぞ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 00:20 ID:+DpWqCjn0: FW切ってないやつはにわかだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 01:12 ID:Jx3KE0qA0: >>617
トールにペア初心者連れて行っても、死にまくる＆経験値まずい＆ドロップまずいで
次から行ってくれなくなるぞ

正直難易度と見返りが全く釣り合ってない
ゲームとしては面白い狩場だと思うんだけど、糞狩場ばかりうまくするのは何でかね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 01:21 ID:9FN7bduX0: そして名無しペアがまた1組増えるのであった
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 01:23 ID:HTd/ubtE0: 名無しってまだうまいん？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 01:25 ID:+LZuW91g0: ソロでセンチ行ってもつまらなくて全然続かないって人だとうまい
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 01:30 ID:Iaqf0dVN0: マジスレでプリ側の装備言うのもアレだが、もし愛しさの欠片が無いんだったらD服よりオル服のほうが楽だと思うがね
トールは遠距離からの不意の攻撃ももらいやすいし、殴られ前提ならフェン付け替えよりヨーヨーつけっぱのほうがいいと思う

名無しと違ってレアがあったからいいけど、最近はサラマンダーｃも落ち着いてきて
オル手はクジのしわ寄せが徐々に強くなってきてるしなぁ……
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 01:36 ID:+LZuW91g0: サラｃは下がりきったところからまたちょっと値段戻してるな
ソロだと誰もいかねーものトール3
しいて言えばRGだが、RGもムンスラ使えばセンチが付与要らずで5周強
わざわざSP剤叩いてまでトール3行く理由が大分薄くなってる
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 07:59 ID:Zep/HvNy0: 愛しさの欠片って消費15%アップだよね
リコグと併用すると40%アップって
皿教授いないと結構厳しくないかい？
629 名前：エース 投稿日：12/08/09 08:03 ID:IOFOqfJx0: >>628
そのためにSDをとったり装備で補強する
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 08:46 ID:rpGwV/2l0: エースのWLは、リコグの消費SP+25%と愛しさの+15%で合計消費SP+40%になってるの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 08:56 ID:ApaIz3JS0: >>630
なってる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 09:14 ID:nQSlEH+g0: >>628
SPがきついならドレインすればいいよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 11:39 ID:rOeFvVyK0: SD1しかない俺はソロで欠片咥えてET登ってるとSPがｶﾂｶﾂでよく座らなきゃ行けなくなる
BOSS階とかでｶﾞﾁで抱えないときははずしたりしてるんだけどたまに付け忘れて次ぎの階でﾌﾙﾎﾞｯｺになったりする
自分のﾏﾇｹさが憎い
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 11:45 ID:+sa8RfGz0: 伝説のブラニヨラーでも10分に1回はないわｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 12:31 ID:a0kJwQKEO: ヒルクリ愛しさECな俺でもブラゴレでSPなんかなくならないんだが…

てかブラゴレなんて転生後マジLv40くらいでもウェルカムな狩り場だろ？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 12:47 ID:DUsCR37C0: 転生後マジはFBL火力でSPくうからROW使える50が理想かな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 12:58 ID:YQDVlojL0: ブラゴレとかもう過疎狩場だから
10匹↑集めてFBLしてSP切れたら月光にもちかえて回復まてばいいよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 13:09 ID:wisqw7HK0: リコグのSP消費増加って実装されてんの？
それともエースはエアWLなの？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 13:30 ID:ZdJj4z7w0: >>638
触んなよ死ねカス
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 14:00 ID:MdvcVygd0: ABペアメインのWLって、FMJFはETでしか使わん感じ？
生体用にアースストレインとろうか迷う
641 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/09 16:25 ID:WpBe/MHb0: >>638
実装されてない
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 16:31 ID:NoprmSCn0: FMJFは他に人が居る=使うと迷惑になるスキルだからね。
メモリアルダンジョンとか迷惑上等のGvでもないと使いにくいのが現状。

アースストレインさんを使うなら、ストリップに注意するんだ。
ストリップでAMP切れ起こしてダメージが思ったよりでないってのがかなりよくある。
643 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/09 16:33 ID:WpBe/MHb0: >>640
FMJFがセットで５取りたいからまあ取るでしょ
アーストレインは途中止めありだしね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 16:38 ID:MdvcVygd0: >>642
ｻﾝｸｽ
ETには登るので悩みどころ
ESｔｒのAMP切れ知らなかったんでWikiで再確認したわ、スマソ
1でも良いとなるとポイントが少し楽だ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 16:45 ID:NoprmSCn0: >>644
ETでだけFMJFを考えてるなら、PT構成と相談マジオススメ。
オーラRKが突き進んで雑魚一掃していくようなPTだとあまり使い所無くて泣いた。
646 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/09 16:54 ID:WpBe/MHb0: >>645
他に取るものないだろ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 16:58 ID:/ZJg/isU0: >>645
FMはほんと役に立つ場面限られるけどJFはﾏｼﾞ範囲広いから25Fくらいまでならまだ役に立つんじゃない？
ｸﾙｰｻﾞｰ銃奇の群れを一掃するの楽しいです＾ｐ＾

まぁ近接Mobは群がっていった所をRK様にぶち殺されちゃうけどさ・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:00 ID:+sa8RfGz0: >>644
Est1は射程短すぎてほとんどに趣味の世界、大抵はCrRかSoEでなんとかなる
0か5がいいぞ
649 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/09 17:02 ID:WpBe/MHb0: >>648
1も5も大差ないだろ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:04 ID:cg3dLW6D0: 1でもそこそこのMATK倍率は確保できるってのも利点
射程は狩り方による。流石に意見が極端すぎる。0,1,5だろうな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:07 ID:NoprmSCn0: >>647
あくまで「PT構成と相談」なんだけどさ…
うちのPTは低層だと「次の階に上ったと思ったら全て倒したログが流れる」勢いでRKが突っ走るんだよな。
範囲部分も追いつくまでにDBとバニで殲滅されてJFﾜﾛﾀ…ﾜﾛ…ﾀ…状態。
でも、そこまで突っ走るRKとかいないなら雑魚殲滅にFMJFは凄く便利なんだけどね。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:08 ID:/ZJg/isU0: たしかにｽﾄﾚｲﾝは倍率は魅力的
ただし伸びが悪いので1も5も大差ない

個人的には1で十分。前提ごと切るか頑張って1とるかだな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:45 ID:Z6Vb/7Ib0: 何でアコプリスレのコテがこっち来てんだと思ったら
あっちIP表示になったんだな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 17:53 ID:l7MHNVWG0: IP表示になった途端逃げ出すとか自分が普段おかしなことしてる認識はあるんだな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 18:01 ID:fIB/IqUz0: ここもIP表示にしたらいいんじゃね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 18:05 ID:AE1TeKos0: 職スレ1つ潰してまだ収まらなかったらさすがにアク禁されるだろ。
同じISPのやつはご愁傷様。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 18:25 ID:AIZOX99r0: ISPはmeshらしい
658 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 18:39 ID:dzEYdrEYP: マジで相手してる奴も荒らし
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 20:01 ID:DVUDo1m+0: 生体用にEstr1だけとってる
射程短いけどFWの要領で縦に発動させれば結構遠くまで届く
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 20:45 ID:GfZorOzn0: 名無しペアのゾンスロカウントロストってまだ治ってないですか？
１確ﾍﾟｱでいってきたんですが、なんかロストがあるような気もするのですが・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 20:50 ID:9FN7bduX0: 直ってない。というか主人が先に死んで消滅した取り巻きが倒したことにならないのは、
ある意味ゲーム処理として当たり前なので、ネクロにLA入れるの止めることだね。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 21:03 ID:v9qU52Bl0: >>661
ロストは健在
というか原因もいまだにこれだってものが
はっきりわかったわけじゃない

俺もよくAMPCrRでネクロ1確にしてWL動かしてるが
ASPDを意識したり、キャラの動き方を微調整したりしても
ロストをかなり減らすことができるってぐらいで
100%きっちりロスト無しにできたことはない
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 21:22 ID:35vuFhQz0: わざわざ1確にしないようにしてSoE入れるようにしたりな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 21:37 ID:LxEcV1+y0: ＡＢとのペア狩り場として考えた場合
今でも名無しが最高効率なん？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 21:48 ID:AE1TeKos0: 理論上はホールだろうけど、実際はニヨPTやソロがいてWLABペアじゃろくに数字が出ないから
事実上名無しが最高効率なんじゃないか。極まると150M/h程度は出るらしい。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 22:04 ID:x8XwYPB80: 極めて150M/hでレアも無いんじゃ余程の物好きなABしか付き合ってくれないのが現実
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 23:01 ID:lyZYGwLO0: 討伐含めたらもっと出るだろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 23:23 ID:2KZ/Hqdn0: 残念だったな……
今出しておるのがその討伐込みなのだ……
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 23:27 ID:cg3dLW6D0: 俺なら流石に討伐混み150で極めたとか言えない
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 23:57 ID:9FN7bduX0: どんなにペアで効率出せても、ペア募集してる時間と、効率が相手の腕に依存しすぎている
関係から、結局ソロ安定というのはR化来てからずっと言われてるから。ただ、ソロ狩りじゃないこと
自体にMMORPGとして意味がある。

PTなら何でもいいのかと遊臨企画してみたけど、ぶっちゃけあのスピード感がないと
面白くないんだよ。やっぱり高速PT狩りは必要だ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 02:03 ID:4bwPFBNd0: 討伐だけならセンチ虫の方が名無しよりかなり早く終わる印象
糞つまんねーけど
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 03:23 ID:5mwKB9Ay0: はいはーい
我慢できないでコテの相手しちゃってる人は
GName:◆してねー。

あんまり触るとここもIP表示されてもしらんぞ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 06:03 ID:vzp/syoQ0: エースに触るなんて、お前も馬鹿だな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 06:08 ID:RdDOyarW0: GNameｗｗｗｗ
アコプリスレはエース触りすぎてIP表示になっちゃったね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 07:09 ID:mU0258hh0: >>671
臨時というより固定の相方ＡＢの事を言ってるんよ
基本的にいつも繋ぐ時間を合わせてくれるから待ち時間とかないし
いつも一緒だからお互いの癖とか理解しあえるし
動きも限り無く最適化できる
677 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/10 07:11 ID:XM77CUcS0: 名無しペアは遊臨狩場だよ
夏はサマスペがあるし
ソロやペアの人もそっちに流れる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 08:27 ID:biIsvGGa0: IP表示にしてくれた方が、いつものも現れなくなるし、個人的には嬉しいんだけど
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 09:14 ID:zjSSNtsf0: >>676
相方いるなら気にせず二人でがんばれよ
議論する必要ない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 12:05 ID:vzp/syoQ0: IP表示一向に構わないけど
エースをBANすれば丸く収まる事なんだけどね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 12:23 ID:9M2jwLjZ0: アコプリスレ見てきたけどIP表示なっても何も変わってねえじゃん
682 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 12:50 ID:5mwKB9Ay0: >>681
触る奴が後を絶たないからな。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 14:59 ID:FpnKMtHE0: 触る奴がいなければ何も起こらないんだけどな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 15:14 ID:pbCZyU+Z0: 触る多数をなんとかするのと、触られるあれという少数をなんとかするのでは、後者の方が、労力が少なく、圧倒的に楽だな。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 15:45 ID:ZjYwgznE0: >>685
で、具体的にどうやってなんとかするの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 15:45 ID:wovXh0Hk0: 律儀にコテつけてくれてるんだから、NG登録しとけよw
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 15:48 ID:8LNYn+3E0: せっかくNGしやすいようにコテハンつけてるのに
アンカもつけずに触るな触るなと勝手に喚き荒れていく意味は理解できないだろうなぁ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:03 ID:pbCZyU+Z0: >>686
NGにでも、入れとけば良いんじゃない?
そも、触る多数をなんとかしようとしても、現状、Gの如く、次から次へと湧くから、どうしようもない。
と、言ってるだけ。
触る奴を、全部NG入れてく方が、遥かに骨な訳でして。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:07 ID:ZjYwgznE0: いや、NGなんてとっくの昔にしてるけど触る奴は消えないから意味ないだろ
せめて安価つけてくれりゃ連鎖で消えるものを
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:08 ID:5mwKB9Ay0: 管理人がBANしてくれるまではこっちでNG登録してなんとかするしかないんだよ。
だからNG誘導してくれたら素直につっこめ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:31 ID:aCKIXO060: お前が悪い→いやいやお前が…　ループきたー
メカスレ見習えｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:34 ID:gcu2N04s0: カッカすんなよ。クールに無視しろ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:36 ID:TOzE41pU0: 触る奴は消えないから意味ないと言いつつ、似たようなのに反応してちゃ世話ねーな
説得力皆無死ぬまでお触りしてなベイべー
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:36 ID:4Vexgcnk0: 糞コテは安定のNG
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 16:43 ID:pbCZyU+Z0: >>690
で、触る奴に対して、そうやって、ここで喚き立てるの?
ハハハ、ナイスジョークだな、それｗ
697 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/10 17:55 ID:lBuaIRgs0: FW切りの育成方法を確立させてwikiに書きたい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 18:21 ID:hPUb3qdN0: ところでコンドゥカスの調子はどうだい？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 18:24 ID:PUKvDGl20: >>697
マラソン→一年お待ちください→DD→転生→マラソン→一年お待ちください→DD

やべ、おれ天才じゃね？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 19:27 ID:WQdqeKiY0: サービス終了のお知らせは近い
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 20:02 ID:rXbY+amr0: 管理人にＢＡＮして貰うにはどこに要望送ればいいのかな？

まぁ、１人２人が要望送っても流石に管理人も動かないだろうけど
ある程度纏まった数の要望が来れば普通に動いてくれると思うんだよね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 20:04 ID:VuW2P/150: >>697
そんなものとうの昔に確立してる
雑魚だからいつまで経っても分からないだけ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 20:09 ID:ZPHYqBOp0: >>702
だから、返事するなってば

それが肯定意見だろうと否定意見だろうと
返事が貰えるって行為自体を喜ぶ人種なんだから無視が一番

ってか、マジでこいつBANできねぇのかな？
どっかに要望送れるっつうんなら送るけど
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 20:20 ID:D3Nh7mu50: 構う奴が居る限りアク禁は出来ない
とっととNGつっこめよ
705 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/10 20:22 ID:lBuaIRgs0: >>702
ウィキに書かずに隠蔽してる
ウィキみた人はPTしかしなくてもFWとる
騙される
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 21:34 ID:BbocrRML0: 管理人がBANしてくれるなら
とっくにアコプリスレは平和になってる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 22:46 ID:MFKEK2ik0: IP表示化はBAN警告だからな
これで続いたら今度こそBANだろ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 22:50 ID:ZIEYYqta0: BANっておかしくね
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 23:21 ID:yBoxub590: もう正直に言えよ、ABペア狩り募集チャット出して下さいってw
それが目的でこっちに出張って来たんだろ？（ﾆﾖﾆﾖ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 23:29 ID:LYWqT3qz0: うぜーな構ってんなよカス
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 23:43 ID:++pWCAsT0: 構う奴に構う奴に構う奴に構う奴
さて、真スルーはいつにやら
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 06:30 ID:fcjYyXpG0: 構うなよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 08:19 ID:LDlmjs4i0: ここからエースにかまった奴は全員NG&削除要請します
覚悟のある人だけ書き込みしてください
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 08:27 ID:bx+xauaq0: マジ時代からFWを切った俺は死角だらけだった

スーパーセルと天使の階段でいいやと割り切ったらいつの間にかセージになっていたし
悪いとは言わんけど、FWあると狩りが単調になるよな
715 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/11 08:43 ID:XQZr8IRw0: >>714
FW使った狩り方はマニアックすぎる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 08:54 ID:Iv1b/FaQ0: FWというか昔と比べて纏めてドッカンでおk みたいになったのが大きいと思うなぁ
耐久度無くてオーラ付近でも1ミスで1ペナ貰えるような時代
伝統の？SG滑り割とか北壁つかってすり潰しやら色々工夫してたような気がするけど
今じゃガチって余裕だから絡め手使うより直で撃ちこむような場面ばかりでひたすら単調だな
それでも無性に滑り割してみたりIWサンドしてみたくなる時あるがね
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 09:13 ID:SuqwEyST0: 序盤はともかく高LvになるとFWってほとんど使わないんだよな
とはいえ、FW削ってまで欲しいスキルも無いんで未だに取得してるよ
主要狩り場では使えんがソロ散歩では意外に役に立つしね
718 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/11 10:02 ID:XQZr8IRw0: >>717
FW切ると、2次スキルPを使わずにSWとれるようになる
そして、MS,SG,Lov３つとれる
719 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/11 10:03 ID:XQZr8IRw0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10sRdnoXeBdqablkHXgK
720 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/11 10:11 ID:XQZr8IRw0: >>717
今は序盤で使うのはFBｌでしょ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 10:46 ID:IWx00lae0: ソロで一部平地ボス狩りたいときFWロードはやっぱ現役で強い
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 10:51 ID:P9VaUkib0: 生体やボスで使うから一生切れない
ほんまFWSWの前提はえげつないおかたやでぇ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 11:01 ID:VicP270+0: ちょっと使う程度ならLv4で十分
むしろ時間が短くなって使いやすいという
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 11:19 ID:w4dNjNuH0: たまにソロでFW使って狩りすると楽しい。ペアとかでも、トールでガディをIW挟み焼きとかすると気持ちいいし。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 11:21 ID:+WbGSz1x0: >>721
以前はロボ相手にFWロード引きまくったもんだが
今だと何相手が有効なんかねぇ？
超とかだと普通にCrRリリースの方が早いし安全だし、アトロスとか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 11:35 ID:IWx00lae0: FWFWFWAMPCｒRでFW全部にAMP乗るしいいよ、ちょっとディレイが怖いからQM漬けにしておいてね
フリオニも、抱えるとスタン付与だのハイドだのめんどくさいからFWロードで遊ぶこともある
アトロスは与ダメが絶望的だからやめた
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 11:38 ID:0UrTv0VY0: 鉛筆をFWで倒すってこのスレで見たようなｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 12:50 ID:LDlmjs4i0: >>727
R前はIWSGで狩ってるPSの高い奴はいた
素人がまねして死んでる奴はもっといた
729 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 12:53 ID:KRGiSMEB0: IWSGよりFWロードのがPS（）必要そうだけどね
731 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:13 ID:aNtXP5/MO: FWの話題で盛り上がれるならまだまだﾏｼﾞｽﾚは安泰だな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:32 ID:VS2caIc00: 実際ＦＷ使わないよね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:33 ID:P9VaUkib0: やること次第じゃないか
GvとMS狩りだけならなくてもこまらんし
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:36 ID:P9VaUkib0: あぁすまん。最近ソロレベリングしないから抜けてた。センチや名無しもなくても成立するな
レベルあげきったらGvやETくらいでしか出番ないなら切るのも選択肢だな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:46 ID:w4dNjNuH0: あくまでうまく使えないから切るんじゃなくて、使い方わかったうえで切るのが肝要。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:48 ID:a50Hn4jy0: FW取るだけで19ポイントも使うしな
FW切った分でFN取ったわ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:00 ID:sYol8DGU0: 1次ｽｷﾙと2次ｽｷﾙと3次ｽｷﾙで～～切ったから＝＝取れたってのはﾅﾝｾﾝｽだと思わぬかね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:02 ID:P9VaUkib0: 思わない。むしろなんでそう思ったのか不思議
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:19 ID:NkQjTtZc0: FWを切ってでも取りたいスキルが何だったのかというほうが大事なのであって
FWを切ることが大事なのではないんだよな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:22 ID:q9xMXgul0: 俺はＥＴ用にＳＧＬｏＶＭＳ全部10欲しかったからＦＷ切ったな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:27 ID:gV0QtmL10: >>741
ET用にLOVっていうとどの階でつかうんだ？ESさんでいいかと思ってた
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:30 ID:pnkZCN/a0: そうだなアーススパイクさんでいいな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:34 ID:gV0QtmL10: >>743
ストレインさんでおながいします…
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:44 ID:q9xMXgul0: 俺はＧｖ用構成だからポイント足りなくてＥＳ切ってるんだよな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:53 ID:IWx00lae0: 魚介フロアや氷フロアでLoV使えたら楽だろうなと思うけどFWのほうが使うからなぁ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:59 ID:+WbGSz1x0: Lovさんのエフェクトのカッコ良さはRO全職のスキルの中でも随一だと思う
なのになんであんな不遇性能なんだ？
何だかんだ言ってSGもMSも一線級の性能はあるってのに
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 15:13 ID:YZrxmgWc0: フェンとかマルスとかが散ってるのを一掃できるとと楽そうだけどFMJFの範囲でなれちゃうとLoVでも狭く感じる
Lv1でかき集めれないかと試したけどメンドウさは大して変わらなかったよ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:40 ID:VeT3omsc0: ABでたまに臨時で名無しペアするんだけど
やたらWLさん達が３０分切れる切れないにこだわるんだが(上手い下手にかかわらず)
臨時で当然の如くがんがん進んで平気なんだろうか・・・DDで促成栽培高レベルだけど
初心者とかもいるし悩む。
俺はちょっと時間かかっても臨時では安定した支援で前歩きたいんだか・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:44 ID:DDlsGjcr0: ETの雑魚層で、Estしてって言われて、え？って思いつつも素直にEstしたら怒られた。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:44 ID:VS2caIc00: ＬｏＶのエフェクトはマジでテンション上がる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:49 ID:gV0QtmL10: >>749
効率重視な風潮広まり過ぎてるせいか、相手が効率廚だったときの防衛線張る儀式だと思ってる。
自分は安定や楽しさ重視だ、人によると思う。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:54 ID:TfIFi9XH0: Lv帯によるけど、30分切りはひとつの目安だからわりと気にかける
何でかって課金料理も教範もタイマー用スピポも30分だし、戦闘薬も10分単位なのでってのが理由のひとつ
あと、だんだんレベルと腕が上がってついに30分切れたーって嬉しさを体験した先人達に追いつきたいみたい！ってのも理由のひとつだね

>>749のABのレベル帯がわからないけど、ガンガン進んでどうぞなWLも120↑とかだと結構いるので
自分の許容量と相談して事前に軽く進軍ペースとか打ち合わせするといいかもね
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:59 ID:iocmogK50: 随分前にオシをFWで云々みたいなのあったから
それでFW狩り試してみたことはあるなｗ
結論としては狩れて、スピードもまぁまぁだったがIWハメよりも難しかったな。
不死だから完全に踏み潰さず抜けてくるんで、誘導して往復させないといけないし。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:08 ID:MKwmKnJK0: >>751
LoVは名前からして厨二スキルだからな
ところでFWもロクに使えない雑魚はなんでマジ作ってるのかね
756 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/11 17:15 ID:XQZr8IRw0: LoVはノーグニヨでも使う

FW必須とか時代遅れ
FW使ったソロ狩り自体ズレてる
縦FW病
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:22 ID:VS2caIc00: ＦＷなんてブラゴレかオットーくらいしか使わなくね？
もはやブラゴレとか別においしくないし・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:27 ID:GYH/PNrf0: >>755
鯖によっては135↑のホールだと魔+1枠があるしそれ目当てじゃないかな
3次量産の棚拳聖とか安定の外釣り・外ブラギと同じく用意しておくと色々捗る

そうでなくても棚でSG、名無しCrR（バンシーはFNで放置）、ホールとガーデンでMS
ソロだってブラゴレや名無しやセンチで直接CrR打ち込んで終了だしFWを使う頻度が減ったのは確か

FWで監獄行って時給1.5Mでオーラまで頑張るとかそういう時代から生きてきたユーザーだから未だにFW切れないぜ・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:29 ID:MKwmKnJK0: 笑ってはいけないノグニヨラー

>>757
んなこと言ったらそれこそLoVの方が使う場所ないだろｗ
水狩場の伊豆6ですらMSに負けるようなスキルだぞｗ
使いこなせない奴は黙ってた方がいいと思うぞ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:33 ID:VS2caIc00: 俺はＬｏＶに振るなんて言ってないだろ・・・
浮いた分でＩＷとかソウルドレインに振るのが良いかなと思ってる

ＦＷ切るとＳＷとっても一次スキル余るからＳＰＲでも上げるのがいいんだろうか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 18:34 ID:DDlsGjcr0: SDとSPRは150になったら要らないスキル代表格だよなぁ

育成途中だと欲しいって思うシーンはあるけど
150になるとSDとSPRが途端に要らなくなる、寧ろ邪魔。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 18:37 ID:a50Hn4jy0: >>760
TSとかオススメ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 18:38 ID:9EjRLI8p0: スキルなんてキラキラでいつでも変えれるんだからどうでもいいだろう
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 18:45 ID:VS2caIc00: >>761
なるほど。ではＦＮ取るのがいいのかな。>>758が名無しで使うって言ってるので。

>>762
ＴＳか。ＦＤはどうだろう。どっちにしろ一次ポイント使って８まで振れる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:00 ID:aNtXP5/MO: フロストダイバーは使えるスキルを順に並べたら下から5位内に入るくらいのだめだめスキルじゃね？
見た目ランキングならかなりの上位に入れるんだがなぁ…
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:03 ID:q9xMXgul0: >>759
LoV馬鹿にしすぎだろｗ
3次スキルじゃないからアイシラ無詠唱状態で手軽に撃てるから
持ってるとETは捗るぞ。

後Gvでもよく使う
具体的には攻めの時にER前集まったときに後続潰しの補助に巻いておくと
炙り&ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟがかなりおいしい。ついでに相手が水ｱﾝﾌﾛだとﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽにもなる。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:06 ID:LFyX0H2MO: 無詠唱でぱなすなら
TSの方がダメージソースにはなるんだっけ？
LoVは範囲広いって利点もあるけどな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:08 ID:P9VaUkib0: TS>LoVなのは1HITだから凍結してる相手ならって感じだったような
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:12 ID:DDlsGjcr0: >>768
凍結関係なく、ブラギ環境や高速詠唱環境ならばTS > LoV だよ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:16 ID:MZ4TPU200: 無詠唱ならダメージはTS重ねた方が明らかに強い
ディレイ軽減も合わさってくるとダメージ差はさらに拡大する
LoVの価値は攻撃範囲が広い風属性魔法って点で
対人戦でのヒットストップとしては有効
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:17 ID:q9xMXgul0: TSとLoVじゃ属性が一緒ってだけでもはや別物でしょ。
LoVは一回ぶっぱませば複数回Hitするからその間他のスキル（CL等）使えるし。
わざわざ集めてTSするくらいなら他の火力でいい。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:18 ID:P9VaUkib0: あぁ一発辺りの話じゃないのか。こりゃ失礼
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:19 ID:hdqvWCHA0: TSの方がダメージソースとしては強いけど、現時点で風属性範囲攻撃を求められる場面が
自分から作りにいかない限り無いので覚えても微妙

Lovってレベル上げても暗黒確率変わらないんだっけ？
だったら1でいいよな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 19:23 ID:MZ4TPU200: LV1だとRKのミレニアムシールドを剥がせない場合もあるので
対人で使う場合は10推奨だと思う
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 20:24 ID:PV4Im+lM0: >>766
今時GVで水アンフロとか居ないだろｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 20:39 ID:VeT3omsc0: 749です
30分切りは115くらいからできる感じだったのですが
WLさんの中でも自衛のできない人もけっこう居るので安定重視でしてました。
今のレベルは120後半で、高めの人も入ってくるので事前に進軍ペースは
聞いてみようと思います。どうもありがとうございました。

毎回組める相手がいつか欲しいですｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 21:52 ID:5Mej/BJL0: FWばかにしてるやつは育ったからもう要らないって事実を忘れている。
切っているやつも最初からじゃないだろ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 22:10 ID:a50Hn4jy0: 別に誰も馬鹿にはしてないだろｗｗｗｗｗｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 22:11 ID:ZOu+1R/v0: 初代と2代目の育成ではFWには本当に世話になったが
それらが魚になった時点でFWは切ったし
R化後に作った3代目はマジ時代からFW切りだったが特に問題なく150魚になれたな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 22:29 ID:X0M38PFX0: FMJF狩りたのしいいいいい
CL切って両方5取ってみたけど無双すぎる
たまに画面に入って来た電車もまとめてぶっぱしちゃうけど気にしなきゃ問題ねー！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 22:35 ID:IWx00lae0: Gv中にAD入って暴れると楽しいぞ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 01:12 ID:xPPKHNKQ0: >>780
仕様だからしょうが無い。安心してぶっ放そう
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 02:22 ID:6dGTRJl10: >>781
つまり辻ロキしても仕様だから問題ないってことだな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 07:28 ID:3GrG1UQ0O: >>781

つまりプロの露店群のど真ん中で辻月明かりした上で、更に練り歩いても仕様だから仕方ないということか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 07:54 ID:atTOgD7G0: 安価ズレてるよきみたち
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 08:05 ID:Q63ef81P0: >>785
ズレてること言ってる自覚があるんだろう
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 08:10 ID:tptvpPOs0: >>781
確かにズレてるよ
788 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/12 08:19 ID:mRnESFMh0: >>777
最初からきってる
もしくは取得したけど全然使ってない
君は縦FW病
無意識にどんな時でも咄嗟に縦に設置するように体がしみついている病気
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 08:37 ID:VS2vGR6x0: >>785
スレタイを右クリック→再読み込みをやってごらん
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 09:06 ID:FmFounEg0: ホールソロ飛び込んでみた

Lv133/45 INT135/DEX64/VIT70/FLEE396
火力は鹿角をSoE追撃2で倒せるくらい

この火力だと倒しきれないことも多く、かなり不安定な狩りになった
地形の面でもFWが微妙に使いづらい

で、66M/hだった
（名無しペアは1本30分で終わるして、移動込みで40分と考えれば110M/hといったところ）
まだ早かったか・・・

最低でも追撃1、できればAMPCrRだけで鹿角を倒せるくらいの火力なら行く価値ありそうだ
さらに大人数でソロ公平組めば、この数倍は期待できる
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 09:27 ID:tptvpPOs0: 時給66mならブラゴレと変わらないじゃん
だったらブラゴレ行きます
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 09:31 ID:zeoHNdF/0: 大人数ソロにWLが入れるかどうか…
793 名前：790 投稿日：12/08/12 09:57 ID:FmFounEg0: 楽しさではホールが上だから、Lv上がったらまた挑んでみる

さっきセンチも行ったが25分で1セット、つまり110M/hという計測結果だった
狩り方はリリースCrR
（SoEだと3確になる）
今のところソロならここか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:13 ID:6AL6XQXD0: 133でセンチ25分って遅すぎだろ。。。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:21 ID:xPPKHNKQ0: >>790
ソロ名無しもうまいよ？１３５/４４の追撃SoE２発WLで名３入場から30分計測だけどベース５０M↑はでる、＋討伐EXP。
討伐自体は40～45分ぐらいかかっちゃうけど
でもペアでもいってソロでもいってじゃ飽きるか。センチは他職おおすぎてちょっと自分には無理
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:28 ID:atTOgD7G0: リリースCrRはテンポが悪すぎるよ
ウィングセットで集めてFWCｒRのほうがまだマシ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:28 ID:+s6SLyvh0: FWばかにしてるやつは育ったからもう要らないって事実を忘れている。
切っているやつも最初からじゃないだろ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:34 ID:9aiCQE7Y0: お座りとSG・MS降らせる機械してただけだから未転生から150までFWを取ったことないしつかったこともないぞ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:44 ID:PEQrDIKn0: FWはいるやつはいる
いらないやつはいらない
でいいじゃない

魔法使いならクールにスルー
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 10:44 ID:Q63ef81P0: >>798
それって、FW取れるだけのスキルポイント余ってるでしょ？
流れ的にFWを切って、他のスキルを取って狩りをするって話だと思うけど
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 11:21 ID:6AL6XQXD0: つよいスキル
よわいスキル
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら
すきなスキルでがんばるべき
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 11:23 ID:atTOgD7G0: WB好きだったもんで、サマスペのカニ狩りでハイウィズのJob上げが捗ったのは良かった
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 11:23 ID:PyisM8LM0: その結果RRで淘汰されて効率厨だけが残りました
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 11:31 ID:C4RkTwiR0: FWってのは基本ソロ用スキルなんだし
取ってないとか要らないって奴はどうやってｌｖ上げたか書けばよかったんじゃね。
ptｵﾝﾘｰなら当然要らないんだし。

俺の場合はｵｰﾗでｷﾗｷﾗ使うまではFW取ってたけど
結局100→150まで全部庭だったからFW使ってなかった。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 16:10 ID:j3YLicS20: 今ならスキルなんか特に必要無いしな
この２週間１日２時間マラソンやってるだけで
素ノビがWLになったよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 16:20 ID:PF998a8w0: 1日2時間のマラソンを2週間も続けるとか狂気の沙汰
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 17:30 ID:U4EK/h2v0: 一日2時間…こう聞くとやれそうな気がしてくるけど
途中テンポ崩れるとやる気しなくなるからなぁ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 17:39 ID:6AL6XQXD0: サマスペDでペノメナをWBで狩ってる人時々見かけるけど
やっぱつえーなぁ、そして楽しそうだｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 17:58 ID:VbMKEwT/0: OD放置安定
ハイWizになってから一匹も自力で敵倒してないけどそろそろWLが視野に入って来た
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:13 ID:Qc988sef0: 温もりに入れば一瞬なのに
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:23 ID:VbMKEwT/0: >>810
友達いないコミュ障なんだよ言わせんなガチで恥ずかしい
812 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/12 18:36 ID:mRnESFMh0: ID:VbMKEwT/0はコミュ障ボッチなのかあ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:26 ID:SXszztVX0: エースはFWとってたんだからソロぼっちじゃねーの？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:52 ID:bdRm0UWx0: 今ＦＷとってるＷＬっていんの？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:55 ID:atTOgD7G0: 昨日の流れ見たらいないと思えるほうがおかしい
816 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/12 20:35 ID:mRnESFMh0: >>813
ウィキに騙されてとってた
エース様はPTしかしない
ひっぱりだこの人気者魔術師エース
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:45 ID:Br+a6va20: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　（く_,`　）　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂　 |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:52 ID:W+Zwmo8u0: これってあれだよねROGMのやつだよね
これもう全職スレの基本テンプレでよくねｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:00 ID:6AL6XQXD0: 昔っからありますけど
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:07 ID:Br+a6va20: まぁ昔っからあるAAだけど（顔がちょこちょこ変わってたりするのかな？）
コレはROGMスレからコピペしてきた

>>818はエスパーか？ちょっとビックリしたぞｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:10 ID:6AL6XQXD0: そういう主張いらないです
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:28 ID:o4K8y6L00: >>817
これさぁ次から
「荒らし」の部分を「エース」に置換して>>1に記載しねぇ？

950依頼の時に記載しとけばいいだよねぇ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:30 ID:PF998a8w0: >>822
さあ>>>>817を読んでみようか
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:35 ID:Ns+j9/pD0: お前らマジシャンなんだからＶ肩や運剣つけて
完全回避でヌルーするんだ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:44 ID:HKV6DmXQ0: AAは削除して次回用に文案を作ってみた

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#383
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1341229083/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　107講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1342283407/

■参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※近頃マジスレに「エース」という名前で荒らしまがいの書き込みが頻発しております。
　基本相手をせずに下記のような対応を心掛けましょう。
　○エースは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　○放置されたエースは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　○反撃はエースの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。エースにエサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　○枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除が一番です。　

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:50 ID:atTOgD7G0: 余計なことすんな
反応する奴はどうせテンプレなんか見てない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:57 ID:X7VXK7ss0: 反応するやつにテンプレ見ろで返せるから有効じゃね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:59 ID:6AL6XQXD0: 自治厨しなねーかなまじで
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:13 ID:3yy1r3ql0: アコプリスレが本来中心の「活動」場だったが
最近ＩＰ表示されるようになってから書き込みがガタ落ち

変わりにメカスレに異常に張り付くようになりマジスレにも顔を出すようになった
ほかに顔だしてるスレってあるんかな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:17 ID:6AL6XQXD0: エースを特別視してる奴って
目立ってるエースのことをうらやましいと思ってるだけだろ
どっちかっていうとエースよりそいつらのほうが頭おかしいよ
お前が目立つのがうらやましいからコテつけんなとかキチガイすぎる
コテつけてはいけないなんてルールねーんだからそれを束縛する権力はてめーらにはない
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:19 ID:Xbc0YwRy0: いつものさんが負けじと暴れだしちゃったじゃない
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:24 ID:atTOgD7G0: >>827
今もWikiの注意事項に書いてあるけど？
というかもともとスレのTOPにあったやつをこっちに移したんだけどさ

> 隔離ネタについて
>
> マジスレに多い次の様なレスには、読み書き両面でご注意下さい。
>
> 自己中―高圧的な発言＆周りの意見を聞かない＆過剰批判など。
> 煽り―職叩き、神経を逆撫でする一口レスとかも含む。
> スレ違い―愚痴、BOT論議、妄想、バランス案、他職との比較など。
>
> スルーやネタレス、的確な誘導などで矛先をそらすのが効果的で、マジレスは推奨しません。

今んところこれに誘導してる奴なんかひとりも見ないがね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:55 ID:+s6SLyvh0: FWばかにしてるやつは育ったからもう要らないって事実を忘れている。
切っているやつも最初からじゃないだろ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:06 ID:/mrqgM1s0: テンプレに固有名入れるとNGしてる人がテンプレまで見えなくなる可能性があるとだけ
注意書き書くのは勝手だしソコに無駄に反応せずレス番だけ返すのも1つの手だけど
それやるにしてもテンプレ改編はせずに分離しとくべきだと思う
職スレによって雰囲気違って若干対応違うけど基本的に同じような人達が見てるから
結局同じような流れになり易い、やはりスルーするのが一番だ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:44 ID:3yy1r3ql0: ２ＰＣつかってこっちのスレで自演してるようだし
乗せるのに必死だとはおもうけどね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:49 ID:/vPxKdPo0: 載せてもいいけど今のテンプレの最後に1レス加える形にしてくれ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:53 ID:Hq5izItX0: 意味のある発言は普通に相手をしてもいいとは思うがな
スルーは煽りや決め付け否定だけの時でいいだろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:56 ID:X7VXK7ss0: こっちもIP表示にできれば
減るんかなぁ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:57 ID:Br+a6va20: 温い
存在を認めてはならない
それに値することをしている
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:58 ID:fqqpgwwX0: 全スルーでいいだろ
少しでも相手するからつけあがるんだよ

もっとも、相手してるのも半分以上が自演だと思うがね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 23:59 ID:M83rY5YO0: コテつける時点で構ってちゃんだから全部放置でいいよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:09 ID:IFslBICg0: とりあえずエースはコテトリ外さないことと触れたい奴はアンカ徹底してくれ
それさえ守ってくれれば何処で何しててもいいよ
843 名前：エース ◇IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/13 00:12 ID:YDPE3nIE0: こんなことで大騒ぎしている君たちはずれてる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:19 ID:ziv0MGBy0: お盆だからだとはおもうけど　メカスレがあの惨状じゃぁな
でも大騒ぎしてるとかなかなか自意識過剰だな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:21 ID:ziv0MGBy0: つか　こっそりコテの◆が◇にしたりスペース入れたりと相変わらずセコいな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:23 ID:8tgzm6Lm0: ヨクモワルクモ盛り上がるのにな
変な奴だが悪い奴じゃないって感じ
もっと黙ってればな
あと偉そうじゃなければな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:24 ID:0sHHOCjk0: おいおい、BSスレどんなもんかと見てきたけど
どんだけ新スレ立ってないんだよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:25 ID:pTpwZ6wz0: >>845
トリップの#以下いれないでコピペするとそうなるだけなんで
お前みたいな無知を釣ろうとしてるだけの他人
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:26 ID:ziv0MGBy0: なんと　それはしらなかった

メカスレ立ってないのは管理人が留守なのか　それとも…
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:29 ID:roVj/Vfu0: 最初はアコプリスレだけだったよな
もういろんなスレがめちゃくちゃだよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:36 ID:ZLqr7aLC0: >>843
お盆だから、管理人も休みなんだろう、拳聖スレも同様に立ってないし。
件のあれは、もう、好き放題させとくしかないかな。
どんどん調子に乗ってる様だけど、現状、あれは、自分の首絞めてるだけ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:37 ID:ZLqr7aLC0: おっと、レス番がずれた。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:38 ID:0sHHOCjk0: このまま埋まったスレから終了していく・・・
それがラグナロクオンラインレイクエム
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:47 ID:ziv0MGBy0: Ｍ字の湖？
レクイエムの間違いなのかな

サマスペでお蔵入りしてたＨｉＷＩＺを魚禄にしようとペノもどきをＷＢで狩りしてたけど
マラソンしたほうがその３倍以上早く魚禄にできる時給が出てきて凹んだorz

しかしあのマラソンはなんかダルい…
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:53 ID:pTpwZ6wz0: タコ足そろってないころならカニにWBしたらJobうまかったけど
もう全部ある今マラソンのほうが遥かに良いね
イカ倒してる人いなくて通れそうもないならカニもうまいけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 01:08 ID:0sHHOCjk0: >>854
寝ぼけてるな。タイプミスだｗ
昔どこかで見たな、「人間は多少違っても脳内で補完してしまうのでうんたら」って
なんか最初と最後が同じだったら勝手に補完しちゃうとかなんとか？

もろちん　　って書いてももちろんって読んじゃったりするらしい

どこかでほぼすべて間の文字が入れ替わってる文あって、まぁなんとか読めたけど
あんまりやってたら頭がおかしくなって死ぬとかなりそうだわ

ところでソロWLの兄弟はJobどこで上げてる？Base上げてセンチソロとか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 01:45 ID:WTN/B2s50: 俺は伊豆6でJOBカンストした
でもセンチで討伐報酬JOBにしたほうがいい程度の効率だったな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 01:58 ID:0sHHOCjk0: イズ6ってソロいけんのか・・・？どんな感じなんだろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 02:15 ID:RRZ18RZU0: アンフロエベシでも着てSW→CL、さらにFNもあればより安定して狩れる
というのが脳内妄想
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 03:51 ID:uKkYyQkt0: 伊豆６ソロはカアヒかけてソウルドレイン１０でゴリゴリCL連打するのが楽だったよ
メカや皿や影葱がもっと楽そうに狩ってるのを見てゲンナリするけど。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 06:32 ID:rP8BvC4r0: DD期間中やってればWIZからWL130代まで余裕だったというのに…
862 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：12/08/13 06:47 ID:0oNSY8dJ0: 伊豆6ニヨの方が美味しい
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 07:38 ID:GEmUsHRy0: もう2倍期間も僅かだけど3層ニヨおすすめ

釣りの人がだるいけどCLしてるだけで教範50で自給１G弱出るよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 10:44 ID:LUQc9+8U0: マラソンで完成させたゆとり全開Lv96WLのステ振りを教えてください！！！！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 11:14 ID:+UVupgmg0: ｉｎｔ120
のこりLuk
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 11:14 ID:iZnahhx+0: INT120まで振ってあと好きにしろとしか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 11:49 ID:RRZ18RZU0: >>863
3層とかもう移動ニヨの方がよくね？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 12:54 ID:mfJHzWzQ0: FWってBOSS属性の敵に瞬間的に大ダメージ与えるスキルじゃなかったの？
トールやETじゃよくやるんだけど
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 12:59 ID:xW1vCDh40: 倍率に直すとどんくらいなのあれ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 13:10 ID:tdnF1zSz0: なんとなく使ってたけど0.5*14hit*3枚で21倍じゃないかな
CrRやCL1回で倒せないときの補助で
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 13:51 ID:/U70jAWY0: >>870
セレ入ってれば　(0.5+0.5)*14hit*3枚で42倍にもなる。

セレ前提対ボスに置いて　CrR1回　と　FW3火柱がほとんど同じダメージになる。

セレなし、FWロードとCrR逃げうちを考えると詠唱の早さ、CTの有無からFWロードの方が秒間ダメージが高くなる。
無論、得手不得手が人それぞれあるのでFWロード出来ないならばCrR逃げうちでもSG逃げうちでもお好きなやり方で。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 13:54 ID:XSUmcB8d0: セレナーデ貰える状況ならブラギもいるだろうしMS連打でいいわ・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 13:59 ID:i1fdSwxM0: >>872
2PC湾置きのセレナーデじゃねーの？
WLで平地ボスの対抗出し抜けるかどうか知らんが
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 14:22 ID:0lRyAfq/0: WLでそこまでするかってのと
対抗なんかいたらそれこそFWとか使えねー
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 14:30 ID:pTpwZ6wz0: この辺りでテトラWLの話が聴きたい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 14:35 ID:MNqy0QKg0: あぁ、あの防波堤にある三角？のＷＬのことね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 14:51 ID:tdnF1zSz0: 名前はかわいい（精一杯）
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 14:55 ID:HEkVfCJG0: >>864
INT120　DEX50～70　Luk29　残りはAGIとVITに自分の好みで振り分けると良い
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 17:02 ID:N7+Zq0T60: >>878
INT120AGI20VIT30DEX20
で後は狩りながら足らないと思うステータスを上げていけば？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 18:19 ID:MAqB0Ohc0: テトラポッドって釣りの為の狩場じゃないの
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:08 ID:up6ehpWm0: あれは生態環境維持のためにフナムシとフジツボに住処を用意してあげてるんだよ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:11 ID:1kINtB6J0: ようやくWLになった
メテオかノヴァどっち取るか迷って、過去スレ漁ってノヴァ取った
ソロのみだとノヴァの凍結が捗りすぎﾜﾛﾀ状態
ちなみにステも悩んでるから>>864-865を参考にさせてもらおう
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:28 ID:BmCgGqC40: LUKとかGVしないならいらんやろ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:41 ID:pTpwZ6wz0: ソロペアのみだとMS一生出番ないからな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:45 ID:2cersW6S0: ここ最近FWいるのいらないのなんか騒いでるのがいるが、アイシラ発動に重宝するの忘れてないか？
常時PTいけるとは限らないんだし自分のやりたいようにやるだけだろ。
まぁPTでも怖くて背中任せられそうにないがね・・・献身もらって棒立ち砲台しかできないんじゃね？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:54 ID:htogIl/P0: DEX60くらいでいいって以前言われたんだが、
PTだと詠唱遅くて、唱え終わる前に前衛が倒しちゃうんだけど
みんなPTだと、なに打ってどういう立ち回りしてるか教えてくれ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:55 ID:yVHp0s5X0: どんなPTで、どこで狩ってるのか教えてくれ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:55 ID:EBbIKOGP0: >>886
前衛が火力として機能してるptならDex以前の問題で魚の役割はほとんどない。
詠唱の短いスキルで補助火力とかSWしてあげれば？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:56 ID:ixoo3xDU0: シャドウフォームを解除するのにFW10は便利
クローキングやチェイスしてる奴の行動牽制にも使えるしマヤパや陽光使ってない味方に対しても近くに敵がいることを教えれるからFWは便利
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 19:56 ID:MAqB0Ohc0: 今なら再育成もそれほど大変じゃないだろうし、好きにやればいいと思う
ぶっちゃけINT120とあと防御ステ90ぐらいまで振ったらあと適当でもどうにでもなる気が
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:04 ID:N7+Zq0T60: >>886
WLが火力職だといつから錯覚していた？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:13 ID:gRGZLcL50: >>886
変動はPTだと詠唱装備とブラギで消すべき
そしてサクラもらったらDEX差なんてまぁ関係ない

ブラギいないPTとかだとまぁ遅いけど
3次魔法はサクラもらえればそこまで早くない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:13 ID:+UVupgmg0: 火力職だったのは遥か昔だな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:21 ID:MAqB0Ohc0: コメットをリリースで撃てるようになれば…
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:23 ID:EBbIKOGP0: またヒバムが値上がるな・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:43 ID:xW1vCDh40: >>886QMだけしてればいいぞマジで
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:45 ID:R+4Wi/u/0: >>896
・QMして前衛の殲滅を華麗にサポート。
・支援に流れた敵をFWで弾き飛ばす。
・湧き過ぎた場合にSG1で颯爽とリセット。
・ダメージを受ける前衛をSWで保護する。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:48 ID:m4R3wEno0: 三次スキル使ってねぇｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 20:56 ID:QhbxA3QS0: じゃあ
・いざという時は自身にWIでムテキングでPTを守る

を追加で
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:06 ID:xW1vCDh40: ここだけの話なんだが
俺が初心者だった頃はキュアクリ解毒クリで華麗にPTMをサポートしていたぞ
お前らも見習え
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:08 ID:MAqB0Ohc0: 5秒間待ってやる
跪け！命乞いをしろ！
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:23 ID:OymdkquR0: 闇の炎に抱かれて消えろ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:39 ID:QhbxA3QS0: 貴様に見切れる筋もうはっｗうはっｗうはっｗ馬鹿なっ！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 22:27 ID:xgum4plY0: QMマジ神スキル
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:12 ID:tdnF1zSz0: 無詠唱装備があればブラギの有無にかかわらずDEX1でええやろ
火力装備は甘え
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:28 ID:bbfSp3Ue0: PTなんか黒蛇王があればいいよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:31 ID:yVHp0s5X0: 黒蛇王さん自演はやめてください
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:44 ID:QhbxA3QS0: 黒蛇王さん！？アイシラにすら劣ると評判の黒蛇王さんじゃないですか！！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:49 ID:MAqB0Ohc0: 出血無効は意外とでかいんだぞ！バカにするな！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:54 ID:QhbxA3QS0: 黒蛇王さんって暗闇・呪い無効、INT+3じゃ・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:54 ID:Gb9HbK8V0: 俺のアンカースたれリーフを馬鹿にしやがって・・・クソッ・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:55 ID:ixoo3xDU0: うちの鯖じゃホールにアクセの神器（名前忘れた）を2つ、黒蛇グラリス装備でやってきたハズレWLがいるんだぜ・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:56 ID:MAqB0Ohc0: あっ、出血はウンコさんでした
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:58 ID:If5HZtNa0: 黒蛇王って、棚の呪い対策としてR後は前衛装備化して生き残りを図ったけど
同時に沈黙も対策出来るピアレス秘密結社の登場で
中段挿し以外は全滅したあの黒蛇王ですか
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 00:18 ID:Eb7c9rY+0: むせる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 00:22 ID:2IwvMdgw0: フル神器に猛INTの場合ならスカルキャップより黒蛇グラリスが逆転するなんてことはない…よね？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 00:29 ID:yOrkoOS20: もう黒蛇王さんをいじめるのはやめよう（提案
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 00:42 ID:tzHePTvF0: いじめじゃねぇよ、立場をわからせてやってんだよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 00:43 ID:w4Dw7map0: 王に歯向かうとはいい度胸だな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 00:43 ID:yOrkoOS20: だめだ、凡人の俺には完成させることが出来ない・・・
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaYcUaYaEaEaNaOcqcqacWb4kawy12kaqbadr10atNafy10ard13afi13afGakv10azX3akbakaajV1agh13agJ13agJ14kdb95kk1b97akhf316b168f71k1k1b8b1b239
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 07:26 ID:URPaEeWa0: スタラクというこだわり
なんかあったっけ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 08:57 ID:yMV4rupZ0: Rテスト時代のテトラの検証動画も
対象はスタラクだったな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:11 ID:E6HH+M8P0: ニーズC出たから使おうと思うんだけど
これって挿すならD服しかないよな
他に使える職あったっけ・・・ジェネ・・・？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:13 ID:NXfv2UBS0: スモック1択
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:17 ID:3vGCIy5Q0: どうせWLソロでしか使わないんだから自分が使うときに便利だと思う鎧に挿せばいい
他の職は鎧スロット埋めてまでINT5ふやしたところで…だと思うからどうでもいい気がする
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:26 ID:sdFS6sck0: スモックに一票
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:33 ID:E6HH+M8P0: スモックかぁ盲点だったな
ちょっと計算機転がしてみるよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 14:40 ID:/Wnq28250: INT+3D服がいいよ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 16:18 ID:UZRyRyEF0: INT+3っていくらするんだろうな
見たことないわ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 16:19 ID:PWjpEF2o0: Dex+3ならもってるぜ。

orz
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 16:21 ID:3vGCIy5Q0: 普通に羨ましいD3Dローブ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 16:22 ID:NXfv2UBS0: Dローブ自体全く使わない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 17:45 ID:E6HH+M8P0: 確かにHSE品あったらそれがいいけどなぁ
ありゃ50個くらい壊しても出来なさそうだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:28 ID:P0Jk07JI0: 個人的にニーズカードはD服だな
サクラとブラギに乗った状態で何が必要かって考えたら結局ディレイ軽減に落ち着く
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 18:45 ID:/Wnq28250: ブラギに乗る状況ってたいていサクラもありそうだからニーズｃいらなくね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 19:36 ID:2IwvMdgw0: ニーズはソロ用のカードだよな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:05 ID:IYIh+OHD0: 重複しないと誰が言った？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:12 ID:Ssn6LjiW0: 重複しないって書いてあるが普通にするぞ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:13 ID:sdFS6sck0: 固定詠唱軽減は最大の数値だけってのは嘘なのかい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:15 ID:2IwvMdgw0: 重複したら無詠唱コメットうてちゃうね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:15 ID:E6HH+M8P0: サクラ5あったら意味ないに決まってるだろ（´・ω・`）
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 20:16 ID:3vGCIy5Q0: 重複の意味について討論が始まる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:32 ID:0zmrNQ+K0: 最近、バフォJr卵が高額で露店に並んだり
同テイムアイテム買取がやたら立ってたりするんだが
何かあった？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:32 ID:VL9+RE760: WGv終わってから余ったお金で使わせてもらったけどアイコンのないサクラ5状態といえばいいんだろうか
とりあえず固定詠唱は現状では50％より短くならない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:43 ID:ip7XNmV50: >>943
次の○世シリーズがｊｒだからだよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 21:48 ID:H31ES2CO0: しかしアドレナ2だからあんまりマジ系にゃ関係ねえ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 22:17 ID:ip7XNmV50: そもそもほかのシリーズもマジには関係ない気がする
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:25 ID:VL9+RE760: テイム率・・・0.2％
テイムアイテムドロップ率・・・0.5％以下（ゼノーク・バースリー・ライドワード）
空腹までの時間・・・30分超え
空腹度普通までの時間・・・13分
親密度がギリギリで極めて親しいになるまでの所要時間・・・1320分（経費無視、最速で102回のハチ蜜を献上）

こんな感じなので入手も困難、餌やりも困難なので今のうちから急いで餌をあげなきゃいけない
しかし発動率次第では普通に常時AR状態になれるのでほとんどのキャラでASPD193が達成できる可能性がある
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:32 ID:0zmrNQ+K0: ってか、ARだから実質アコ系くらいしか恩恵ないんじゃね？
BS系は自前のあるし、他職はオノも鈍器も普通使わんだろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:35 ID:URPaEeWa0: 前例通りならASARは鈍器斧以外にも乗る
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 23:37 ID:VL9+RE760: 素殴りしない職やWIZ系の俺らには関係ないアイテムなんだけどな

大型、小型、ASPDと出してきたし来年あたり超MATK増加か超詠唱速度カット来るべきだろ、というかオナシャス！
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:06 ID:c0wlbc8V0: ただしラグ缶A賞です＾＾
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:07 ID:dfPr7VN70: 殴り魔なら欲しい一品だろうな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:09 ID:2V6pyUSy0: ラグ缶上位限定装備は物理用の席なんで
パッケ過剰枠セット効果枠で頑張ってください
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:19 ID:W96oDRMA0: オルレアンネックレスとはなんだったんだろうか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 00:22 ID:2V6pyUSy0: あぁ、そういえばスプグロとか色々あったな
大盗水牛くらいしか覚えてなかったわ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 01:07 ID:2V6pyUSy0: 失敬踏んでた。行ってきた
エースうんぬんは不要だと思うのでやってない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 02:53 ID:Fq7qG2xo0: アレはすでにアク禁もらってるらしいので気にすることはない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 08:56 ID:fT4ycH5n0: 廃WIZでブラゴレソロってベースドレぐらい出る？
討伐混みで40いくかな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:07 ID:2fa2BczE0: ちゃんとヒルスリを処理できるなら素WIZ靴＆ドムラ無でそのぐらい
3日前にマラソン中のサバキャン嫌でやったから最新情報だ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:55 ID:7ySTuhbS0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#385
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1344995569/
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 10:57 ID:2V6pyUSy0: 被りかけた
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:23 ID:7wxCwAYwO: じゃあ埋めついでに
Lv102だけどﾓﾁﾍﾞ上がらなねぇな…DDでｻﾌﾞ達を90後半まで持ってってる場合じゃなかったな
100-110の兄弟は何してるよ？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:27 ID:PObz48HH0: ホールでオーラ余裕でした
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 11:27 ID:tJY4clSF0: 身内の棚のってJOB上げてる
センチあたりにいってベースもあげたいけどなかなかモチベでないねぇ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:06 ID:W96oDRMA0: 棚に行ってJOBをまずそれなりにあげる
あとは相方と名無し、Lv130くらいまでにはJOBカンストいける
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:11 ID:p/16xaSK0: エースいる？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:12 ID:ayVQrjipP: >>954
うぜえな死ねよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 12:37 ID:TLb5exBM0: ミュータントD３FでQMSWリリースCL狩りでもすればよい。
Fleeが足りれば、QMSWリリースは無しでもいけるようになる。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 13:54 ID:lfUOl1ht0: >>959
廃WIZならJOBの方が優先じゃないの？
JOBならアイン2の方が効率いいよ
今ならつまらないけどマラソンがいいだろうけどね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:03 ID:Qb7Fi5yz0: Gvでアーティファクト使ってる人いたら使用感教えてくれないか？
火、水、風どれでも構わないけど、導入しようか迷っているんだ

無論凍りまくるので防衛でしか使うつもりはない
うちの同盟にはヒバム持ちがいないから、なんとかして高火力魔法を増やしたいんだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:20 ID:CCezDp4U0: 10ザクSoPとか9グロWIZ目指した方がマシじゃね
Gvなんて属性ばらけさせてナンボなのに山のようなデメリット抱えて1属性だけ威力強化しても仕方ない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:25 ID:W96oDRMA0: 水・風・火全部使ったことあるけど凍るから話にならない
ラス10分派遣で旧砦遊びに行って入り口でシエナ→CrRやったときくらいしか高火力の実感はない

そもそもリセット目的のコメット以外で高火力魔法はそこまで必要ない
防衛ならなおさら、バキューム置いて大魔法でヒットストップさせてストームブラストで処理
大事なのは常にヒットストップ目的の大魔法、それも連続ヒットディレイのないメテオをどれだけ出し続けられるかだよ
クリムゾンセットでドヤ顔しながらクッソ遅いMS連打するよりMATK増加装備一切なしのマジックアイズ（笑）とスプリン2個の雑魚がMS連打するほうがずっと偉い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:30 ID:5EIto6HD0: ホントその通り
職で、WL同士で、最低限やるべき事ってのがある
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:36 ID:g83dlfKi0: 昔はでかいギルドで毎回単純作業の繰り返しのGVが苦痛だったけど
レーサーギルドに移って自分の好き勝手にア遊べるうGVがめっちゃ楽しくなった
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:37 ID:fT4ycH5n0: 同意
SE神器そろえたらさっさとトンズラこくのが一番かしこいな
俺もそうしたわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 16:56 ID:Qb7Fi5yz0: >>973
メテオはソーンと相性悪いから使うつもりはない
HITSTOPならスロワーメカがいるので任せるつもり

あと折角のアーティファクト使って2次魔法もするつもりはない

StBは確かに強いけど、StBでしか処理できない状況は非常に脆いと思うんだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:22 ID:lfUOl1ht0: こんなとこで聞いてないで好きにすりゃいいじゃん
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 17:32 ID:Xu9ttE020: >>977
>>973がいいたいのはそういうことじゃないと思うんだ。

無理に殲滅しようとはせず、WLが得意とする進行妨害の
分野でがんばったほうが全体として強くなるんじゃないか？

個ではなく組織として戦うんだから、短所を克服するより長所を
伸ばすべきだと思うよ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:00 ID:8CfttPtX0: +10DザクダムSoPにInt20料理高級戦闘薬でそれなりに威力でるからそっちのほうがいい
変動無詠唱にすればヒバムなくてもCLで結構落とせる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaYcUaYaDbubRaScqbraiRb2d1kamvakrakr6hanqabe9jaAjadv10aFo13aGu12hasZacH6ajZeawXabD9hatk13aEY13atn15db95kk99akkfaae125c89k27cU12bW2k212b5c1f69kkkkk3b1b3bb18d2c68b150

+10sSoPの値段次第だけど600M~700M程度なら昔の+7グロとそんなに変わらないからメインWLで頑張るならありかと
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:23 ID:W96oDRMA0: せっかくのアーティファクトだろうけど、+7まで叩いて杖はIIにして20料理と課金料理と戦闘薬は必須
そこまで揃えれば火力職としてそこそこ役立つよ
でも、20料理と課金料理と戦闘薬使えばアーティファクトじゃなくても同じくらい役立つんだ

詠唱速度や各種耐性を削ってでも僅かな差を求めて強化する価値があると思えばアーティファクトを使えばいいと思う
通常装備とアーティファクトで劇的な差はない
どっちも雑魚は落とせる、廃人は落ちない、そんな感じ
アーティファクトにしたら今まで倒せなかったルーンナイトを倒せました！みたいな展開はないよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:26 ID:Qb7Fi5yz0: >>979
頭では分かってるんだけどなぁ…
魔法でのふるい落としが全くなくて、ラインで止められはするけどそのまま溜まられてそのうちステイシスを通されるかRKに抜けられる

>>980みたいな装備を目指すのが一番かｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:34 ID:Qb7Fi5yz0: >>981
検索してたらあるブログで
Ⅱの非+7のクリムゾンセットでシーズタラV相手に30kのクリムゾンロックとか書いてあったんだ
実際それくらい出るなら…って思ったんだけど事実は案外RK落とす火力足り得ないのな・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:39 ID:8CfttPtX0: ヒバムWLですら回復たたけてるRKおとすにはCLの連鎖重ねるしかないから
対RKは削り程度で本命は別の火力だと思ってた方が
属性耐性を偏らせないのが大事
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:41 ID:fT4ycH5n0: 教授とペア組んでスパイダーウェブからのストーンカースからのAMPクリムゾンでおｋ
ストーンカースとおらない場合はドル鎧なのでその時はぶっぱでおｋ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 18:54 ID:lfUOl1ht0: お前ら自分の中で答えが決まってる質問者に対して優しいなｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:03 ID:W96oDRMA0: >>983
シエナ→CrRだけ考えれば火セットは強いよ

鎧の記述が無いけど現在のメタゲーム的にシエナなしでそれだけの火力は厳しい
属性じゃんけんを勝ち抜いてひょっとしたら出るかもしれないってレベル
防衛でバキュームソーン大魔法で止まった相手にCrR打ち込んで死んでくれる相手なんてGv最底辺くらいにしか居ないよ
ドル服着るような奴なら火付与Stb以外で死なない程度の準備はしてるはずだし・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:05 ID:fT4ycH5n0: 属性ジャンケンって表現としては違うと思う
ジャンケンってあくまでひとつしか出せないもんだからな
それと違って属性体性はいくらでも付与可能
ちなみにシエナで石化したところでジャックに持ち帰るだけでカスダメになります
石化になったところで体性は変化しないので。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:35 ID:9duMurOI0: おそらく質問者はSE勢力だと思うのだけど、
蜘蛛⇒SC⇒AmpCrRでおk、とか、石化したらジャック肩に持ち替える、とか、脳内過ぎね？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:45 ID:c0wlbc8V0: アーティファクトは火を揃えてMSマシーンになるなら使いドコロもある
ぶっちゃけSoDor+10SoPとサラ肩だけでいいが…

俺はあんまり好き勝手に動くの好きじゃないので機械みたいに維持に徹してるな
こう、なんていうかリアルでもゲームでも有象無象の歯車になって生きていきたいんだよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:56 ID:fT4ycH5n0: >>989
もちかえできると脳内なのか
なるほど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 19:59 ID:CCezDp4U0: くせーなと思ったら触る前に抽出とGvスレ未実装スレ辺りはチェックする癖つけるといいぞ
面倒ならその時点でNGでも問題ないけどな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:05 ID:fT4ycH5n0: もちかえできるって発言しただけでこの扱いか
Gverの思想とは思えん
思いたくない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:11 ID:c0wlbc8V0: 廃WIZのブラゴレ効率なんて聞いてる奴が言えた台詞かよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:18 ID:fT4ycH5n0: ｓ無しSOPとサラ肩で十分って言ってる人が何かいってる
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:21 ID:c0wlbc8V0: MSマシーンという前提も見えない子がいるのね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:23 ID:fT4ycH5n0: MSマシーンだとｓ無しSOPとサラ肩で十分だと思えるんだ
なるほどね
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:24 ID:PObz48HH0: 石化中ジャック肩にするだけでカスダメになるCrRってオーラですらなさそうだな。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:25 ID:lfUOl1ht0: ヒバム買えない一般層ならそれで十分だろ
ヒバム買えないのにメイン火力にしたいのなら他職でもしてろ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 20:25 ID:fT4ycH5n0: マジスレでは持ち替え前提の狩り・対人の話をしてはいけません
マジスレではMSマシーンに必要な装備はS無しSOPとサラ肩で十分です
マジスレではジャック肩相手に石化CrRをうてば100％相手を倒すことが可能です

これらが今スレで誕生したマジスレの常識です
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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