ダンサーバード情報交換スレ 82曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 82曲目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/08/03 19:20 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【ダンサーバードWiki】http://raicyou.s243.xrea.com/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
★情報サイト
　　【リンク集】http://raicyou.s243.xrea.com/index.php?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com
　　【前スレ】ダンサーバード情報交換スレ 81曲目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1335873152/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 02:11 ID:FR6KOAVb0: DEX140以上ないブラギはゴミになりつつある
あくまでGvでのお話だが
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 02:58 ID:F6o7vdxl0: D140なんて冠でも難しくない
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/04 11:11 ID:O7XA9Q/k0: メタリックサウンド取ってる人に聞きたいんだが
あれクールタイムあるん？
Wiki見ても記述がなくてわからん
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 01:29 ID:FMQ2Hux7O: 取って調べて書き足しといて
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 03:20 ID:fBWMmV9N0: 気の迷いでLv4まで取ったけどクールタイムあるよ
正確に計ったわけじゃないけどディレイ1秒クールタイム1+Lv*0.5秒ぐらい
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 04:33 ID:vUOQwbkX0: まじかよークールタイムあるのかよー
連打できないんじゃいらないわ(´･ω･`)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/05 04:35 ID:vUOQwbkX0: あ、>>6さん情報ありがとうね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 07:38 ID:Z3b8HO2C0: いらないとか言うんじゃない！>>6さんは４まで取ってるんだぞ(´；ω；｀)ｳｯ…
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 08:55 ID:UfSPNWz30: 前スレ980だけど
マジですんませんでした
スレ番号みてなかった。そして>>1乙
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 11:46 ID:+sa8RfGz0: >>9
どうせポイント余るんだし問題なくね？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 22:35 ID:oPMlwNrf0: 今まで振れたことがなかったワンダラーまで育てようと思ってますが
２pcなしで育てるのはやはり今はやりのたこ足マラソンが効率がいいでしょうか？
他にお勧めの狩り場はあるでしょうか？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 22:42 ID:VnjebY7i0: ない
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/09 23:35 ID:A/JdJmBj0: ジプだったら確かに今たこマラ超えるものはない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 08:39 ID:0vMx+7wW0: 冠だったとしてもマラソンのほうが早いレベルだわ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/10 13:21 ID:MFKEK2ik0: >>14
ジプはたこマラがいいなんて卑猥だな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 00:09 ID:PcY5WM4s0: ソロなら次は一気ににゃんにゃんArV一確あたりまで下がるが
マラソンの方が圧倒的だから今ワンダラーにしておいた方がいい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 12:55 ID:FEfhJjWl0: みんなはシビア5、レッスン10、スイング5以降何のスキル取った？
ソロだとどうしても取りたいってスキルが見つからないんだ…
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:10 ID:ICK4S57P0: 庭用にセレナーデをとったこともあるけど
ソロだと真面目にそれくらいしかいらないよね。
対人意識すると取るスキルは増えるんだけど、ソロしかしないとその3種でjob完成
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 13:14 ID:2irVy1z+0: 使って行くスキルだけどソロで戦闘を楽しんでいくならあとは地獄の歌だけかな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 14:41 ID:Cv91FyWl0: >>18
ソロならシビア5、レッスン10以外必要ないから必然
そもそもPT職としてデザインされてるからな
ABだって完全ソロならジュデアドラorデュプレで終わりだし
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 15:43 ID:FEfhJjWl0: 地獄のセレナか…wiki読んで検討してみる。みんなありがとう。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 16:59 ID:CIJrilvQ0: PTに湾二人民なしとか稀有な状況だとマナの歌が…使える…？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:21 ID:MKwmKnJK0: >>23
他の構成次第だが、マナの歌に限らず三次合奏スキルは他の三次演奏スキルを打ち消すので、セレナーデ使うような狩りだとマナの歌使うと怒られる
ついでに言やSP消費がでかいので、かつどちらかがマナの歌を5レベル（最低でも3以上無いと4U出してる湾は消費した分のSPが回復しないどころか、マイナスになる）、湾まで持っていなければいけない
ネタくらいにしかならんし、まだビヨンドオブウォークライのほうがマシ

で、ソロなら地獄の歌よりもまずセイレーンだろ
混雑狩場では使い辛いのが難点だが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:26 ID:j8PpdDVq0: ソロでセイレーンを何に使うんだ？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:31 ID:LjSn8HPR0: 貸切前提になるけどトレインしやすくなるってことじゃない？
シビアなんて集めてなんぼだし

ただ、他のPCがいたらMPKになる可能性が大きい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 17:39 ID:j8PpdDVq0: そ、そうか・・・
俺にはその頑丈なワンミンが想像できないけど、ゴスとかデビとか2PCで修羅のスキルとか世界の違う話に首を突っ込んだやもしれん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 22:51 ID:XMakywVI0: 庭のセイレーン釣りとかは鯖によってはあるし、動画もあがってるけどね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 23:06 ID:s5awgY4P0: 貸切前提のセイレン釣りはヤバイ
量だけ見るならRKを余裕でぶっちぎる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/11 23:46 ID:OiygoXQP0: 普通の1PCソロ民湾でもセイレーン使えたら
シビア発動まで被ダメ0だから大分違うんだよ
貸切前提だけど
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 01:01 ID:hxNIiabO0: 庭で言うと1とか3とかにクソ溜まってても奥まで往復して全部釣ってこれる
貸切前提だけど
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 03:56 ID:M5NyNq/N0: セイレーンがある上に、連と同じ完全回避装備ができるから基本的な釣りスペックは実はかなり高いんだがな
民湾釣りって身内狩りでしか見かけないかなりマイナーな部類だよね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 05:19 ID:YTgR5vst0: なんか、いかに釣れるか、というほうに流れてるけど
ソロのセイレーンの話だったよな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 06:57 ID:hxNIiabO0: まぁソロも釣りも集めるって意味では似たようなもんじゃないの
マリシャスライドならシビア発動後の被ダメは割と何とかなる
持ち替えで付与切れるし狩りのテンポはあんまよくないと思うけど
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 12:48 ID:TpVYvEMl0: 自分の許容量をわきまえて集めるなら全く問題ないからな

散々集めてシビア開始したら潰れるのはただの馬鹿
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 14:02 ID:W00HP9vU0: >>29-31の貸切前提ラッシュで何故かクスリとした
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 14:12 ID:PRvGhxq70: ソロでセイレーン使うのは付与が不要な場所じゃないとダメかもね
ふよーだけにな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 14:22 ID:6dGTRJl10: >>37
oi、性別が違うぞｗ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 14:26 ID:AD+OcRgB0: >>38
俺はお前を審議したい
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 14:28 ID:J/NGKeMO0: >>35
結局それ、ソロでセイレーンなんてまるっきり絶対に入らないって事だよｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:30 ID:P7OgirY10: 結局セイレーンは要らないって事？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:34 ID:q57+zDnQ0: セイレーンはソロしかしないならどうせポイント余るから他にとるのがないならとった方がいい。
通常PTだと使えなくもない。
Gvだと必須。

つまりとって損はない。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:37 ID:hYD7yW890: 最近G入ったRO初心者の子が湾になれてすげー喜んでるけど、
彼はこの先の地獄を耐えれるのだろうか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 18:52 ID:k6V3lTxw0: PT需要もそれなりにあり
高価な装備もあまり求められず
難しい操作もいらない
初心者には優しい職です

ソロはやや大変です
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 19:47 ID:P7OgirY10: >>42
分かった、セイレン5取るよ！
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:24 ID:jSWNkTm00: セイレン＝ウインザーカード「5枚も・・・」
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 20:25 ID:jSWNkTm00: 武器精錬「まさかのSlv5止めだと・・・ッ」
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:01 ID:Y0lghstR0: ホールで他職と同等並の効率が出る湾民ソロが大変なわけがない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:14 ID:hYD7yW890: (そこまでの装備を集めるのが)大変です
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:16 ID:dPLIKN7+0: 装備というか2PCという時点で普通の人基準ではないし
ソロしているというのも認められるか怪しい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 21:51 ID:IHrzbDeA0: 2pc支援付与ライドウア前提の初心者なら全然大変じゃないよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:10 ID:PRvGhxq70: 2PCやんのはいいけど2PC前提で語られるのはどうもな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:15 ID:Y0lghstR0: 2PCだと楽なのは否定しないけど、2PCじゃないとできないって決めつけてる時点でそりゃあできるわけがない
活が無いです？マリシャスエルヴンでシビアして敵寄せ付けないようにASしろ。回復剤なんて恋人ガム装備で棒飴30分100個くらいだ
付与が無いです？コンバないのかお前は

支援活あれば回復剤0だって可能だったし、付与問題も解決してかなり楽にはなった
だけど1PCでできないってことは全然ない
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:18 ID:VT5vaqCw0: ASの間ってシビアのHit減るんだっけ？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:22 ID:5Jr4kqI70: >>53
それ滞在時間2分くらい？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:25 ID:IHrzbDeA0: できるかできないか、ならいくらでもできるだろう。「初心者が楽に」って冗談だったんだから
マジになられても・・・。装備と消耗品考えると完成までは結構辛かったze＜ソロ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/12 22:31 ID:Y0lghstR0: >>55
滞在時間30分。ちゃんと教範効果中は滞在可能
消耗品は棒飴180、ハエ220くらい持って行って棒飴は大体100、ハエは狩場人数に応じて変動だけど尽きたことはない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 00:05 ID:YozQ2Wv10: まあこうやって熱くなる人がいるってことはいい事じゃねーかなｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 01:08 ID:q13yqvlL0: ライドとエルブンにシャア一枚だけでそこまでHP吸収分が当てになるのか？
こればっかりはラトリオ様で感覚もつかめずに夢のような装備でイメージ出来ないから困る
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 01:35 ID:i1fdSwxM0: >>58
他所の職スレは例のアレのせいで無茶苦茶になってることを思えば平和だよな
おっと、誰か来たようだ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 02:31 ID:haM8rVga0: >>59
マランの動画みりゃわかるがシビア一発の威力が高いと大分回復するみたいだな
ホールくらすは賄いきれなさそうだがマランぐらいなら有効っぽい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 03:04 ID:ArUWYn9n0: 2PC支援だけど今週の1.5倍ホールで光らせた俺が参上

ライド&マリシャスでシビアするとHPは結構回復する

マランはただ集めてシビアしてもHPはいつも回復するくらい余裕
主食のエルマはアクティブだけど、巻き込むシオラバがノンアクだから被ダメより回復量が上回る
シオラバが近づいてくる頃には瀕死か落ちてる感じ

ホールはただ集めてシビアしても被ダメが回復量上回るからきつい
ASを自分中心に撃って寄せ付けない様にしたりとか、呪われた心臓で呪いにするとか工夫が必要
装備や動き云々は前スレのホールソロのやり方を参考にしてみたけど、我流でやってた頃はヒィヒィ言いながらだったのが世界が変わったように楽になった
もしホールソロ考えてる人がいるなら前スレ読み直すのをすごいオススメ

他戦闘職並に効率が出るすごい時代になったけど、なるべくなら湾民はPTで育てた方がいいだろうなぁ
RKや狼とかでもホールソロはしたけど、湾でホールはかなり気を使った。難易度が段違いすぎたよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 07:10 ID:YozQ2Wv10: ホールはシビア撃つまでの操作が割りと繊細だね
MBのディレイ中に距離とってシビア詠唱開始とか、そういうちょっとした立ち回りで大分変わるよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 12:14 ID:j9Uz+o8K0: >>59
期待値で与ダメージの1.84%分回復だから1匹辺りHPいくら回復するかは計算できるで

感覚で言うなら
スカラバはストーンスキン詠唱中に吸うから倒し終わった後は意外とHPに余裕がある
だから集め中~ストーンスキン詠唱開始までの被ダメが問題になる

マランは被ダメ低いしノンアクだから余裕あるけど
倒した後で遅れてダメージ来るしエルマがASで弾けないから集めるとごっそりHP減ることがある
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:21 ID:xC5pe+R20: ライド帽ってHP回復面でそこまで有用だったのか・・・
どーんすだ、他職で使ってるアクエンうさ耳ニット帽のパワーを発揮するまで残りLUK9まで来てる俺のわんこ・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:23 ID:ArUWYn9n0: 正確に言うと、ライド+シャアが優秀なのであって、ライドだけ、シャアだけってのはゴミ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 21:27 ID:qS7vMbnb0: 単品での吸収はあんまり当てにならないもんな。
SPがたまにもりっと回復してラッキー程度。

民は楽しむならソロ用と臨時用を作る事をお勧めするよ。
臨時用ってDEXとINTかなり縛られるから、ステ完成まで時間がかかりすぎる。
湾はその点ソロステで飛び込めたりするから楽だね。
S4Uの基礎性能の高さはもっと評価されるべき
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/13 23:20 ID:fPDOb5t50: 湾は4U出すだけだとステ縛りが緩いから往々にしてPT外だったりするんだけどな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 05:59 ID:UZRyRyEF0: ソロ用と臨時用にわけるほど民に情熱がある奴がいるのか
臨時用の方は棒立ちでつまらなさそうだな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/14 15:21 ID:5xW1mV5U0: ブラギor4U、風車orセレナだけ使ってればいい分ラクっちゃラクだが・・・
まぁ暇でつまらんわな、特にブラギは少しでも切らすと物凄くせめられるし
やること少ないし仕方ないとはおもうが
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/15 03:55 ID:H6gOxbuH0: >>69
うちのギルメンだけどそろそろ民6人目に入りそうな人いるよ
バード系が好きで見てるだけで楽しくなってくるらしい
2キャラは庭で光らせたんで今やってるのはソロで光らせるそうだ
で、そろそろバードのマントが見たいから6人目を始めるって言ってた

すげえ情熱だなぁって温かい目で見てるｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 20:48 ID:78hr4ff80: サマスペで交換しまくったウルキャップを叩いたら+9が出来たんだが
ドロメデスc刺す気満々なのにちょっとジェスターcも刺したくなってくる・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/17 21:14 ID:XQpgXX2B0: いいなあ＋9ウル！
＋6で妥協しちゃったよ。
衣装装備でカバーしとります。
本命は過剰リトルフェザーで紫民だったけど妥協しちゃった。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:13 ID:ZUgWIZut0: もう1個+9作ればいいじゃない！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 14:35 ID:NtEVFoih0: 最近ホールで光らせた自分からちょいとアドバイス
ASで弾かないと激しく痛いのだが、ここでもうちょっと工夫すると被弾が結構減る
①騎士でBBを撃つ際にMOBをまとめる要領で位置調整
②するとこんな感じになる

　　　敵敵
　　　　敵敵
　　　　　　　　■　□
　　　　　　　　　　　　民

③■にむかってシビア詠唱開始
④シビアが出始める頃に接触されるので□にAS（Lv６以上）を連打
ASの中心で当たった敵は西に押されるから１セルだけど余分に距離が稼げる
棒飴を少し拾い食いしたVit101の自キャラで持ち込み200個が、増えて戻ってくることもあるよ
ちなみに装備はマリシャスエルブンとライドにガム＋団子キシリ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 16:07 ID:LkIzX2LA0: そんな難しい事考えないでも、自分中心にASしてればおｋ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/18 16:13 ID:XjmSU1M00: >>75
小技情報さんくす
こういうちょっとしたテクニックもwikiあるといいな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 00:03 ID:EYZKhyo00: 先駆者の方々に質問です
初めて弓職を作り、現在ジプシーになりました。
ワンダラーに転職するうえで、これだけは持ってないとダメだろ！と言う
スキルはありますでしょうか？GVには参加予定は今の所ありません。

ステはDEX９９、INT９０、あとVITです
ご教授お願いします。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 00:19 ID:/mzoBdzI0: 過去スレとwiki読んで、自分で考えて、取得予定のすきるしみゅれーた貼るくらいの努力しろ
初心者だからってなんでも教えてもらえると思うなよ
練習10 S4U10 ジーク5 ニヨ5 レッスン10 セレナ5 スイング1 各前提とって置物にでもなってろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 01:41 ID:5NORyPTZ0: 湾の必須スキルは上のほうで議論されてたと思うけど
まずスレ読みなよ。そんでwikiでスキルの性能を知るといい
ぶっちゃけ>>79+シビア5あればなんとでもなる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/19 03:20 ID:25S2rJJh0: >>79がいいやつすぎてフイタ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 00:04 ID:ylVA9Aei0: マラソン育ちの民なんだけどシビア5、レッスン10、風車5、エコー5とったんだけど
次にとるべきスキルってなにかあるかな？
狩りメインでＧｖやる気のないＩｎｔ＞Ｄｅｘ＞Ｖｉｔです。
あと、シビアあるから民にはアローバルカンってもしかして要らない？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 00:37 ID:xqGQi3FG0: >>82
シビアは単体処理に向かないからアローバルカンは必ず取ったほうがいい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 00:49 ID:PZKvskxu0: 現実は単体相手でもシビアだけどな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 01:02 ID:rCIMwIsa0: 休止して半年くらいなんだけど
ﾊﾞﾙｶﾝ取って撃つくらいならDS撃つわでやってきたが
いつの間にか新装備とかで事情変わった？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 01:11 ID:LFyuFWls0: 正直な所、ArVの地位に関してはお察しくださいレベル。
ArV取るより、二次演奏なり合奏なりを取ってくる方がまだいい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 02:00 ID:ZWJiabbX0: >>85
にゃんにゃん1確が出来るからSPを比較的切らさずに転生追い込みが楽ちん

というのがほんの2ヶ月前のお話
DD＆サマスペでjob70が長かった時代の記憶が薄れてきた
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 09:35 ID:sZx66fPY0: 今更特化楽器・鞭なんて作らないしな…
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 17:58 ID:J0qxUz+20: SRSが鞭・楽器専用ならこんなことには
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 18:58 ID:PZKvskxu0: 鞭シビアがそれだと死んでるな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 20:24 ID:o2gduLqU0: アプデ来たけど安定のスルーっぽいな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 23:09 ID:Lr6+jXYI0: なんかソロ前提だとリンカー並の扱いだよな、俺達
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/21 23:26 ID:i7BPsrMU0: 釣られないクマー
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 00:08 ID:Eb9Hgr3b0: アップデートの日にやってきたけど無理でした、というレベルのレスすら付かない寂しいスレだな・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 15:30 ID:LkaMFkRo0: 131湾＋プリでちょっとだけポートマラヤあそびに行って来た
％すらろくろく見てないお試しですが、いけたというご報告までに
ステはD110+43　A55+26　VIT77+5　INT100+17
装備は+7マリシャスエルブン　+4レイド影肩　ポルセリオ制服　ブラスト光の指輪　Sign　ベベ帽
一応用心のためにADVの課金料理もぐもぐ

プリペアで常時キリエ　タゲを取るほうがSWにのり、タゲを取る感じで地属性なので、事前にMBをうってMB状態にしつつ
シティーボーイはシビア中にDS連打でシビア終了までに倒せる感じです
ティクバランはシビアに巻き込んだときだけ処理ですがHP高いわけでもないのでDS連打
シティーボーイはシビア中に倒しきることを前提にすれば水属性の攻撃なども食らわないので水属性耐性は必要無さそうです

途中から上のマップにも様子を見に行きましたが
ブギスギス、エンカント両方ともボス属性っぽくノックバックしなかったのでシビア＋AS連打
AGやDAなどのせいでシビア中に倒しきれないこともしばしば

各スレの話を見て正直湾じゃむりかとおもってたけど案外いけて良かった
ただ、1匹からシビアなのでSPきつい＋SB痛いのでプリペアとかマニピとか活とか欲しい
時給は教範なし20分弱で5％くらい増えてた気がするけど、うろ覚えなので参考にはならないと思う
96 名前：95 投稿日：12/08/22 15:32 ID:LkaMFkRo0: 書き忘れましたが↑のステは支援込み料理抜きです
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:21 ID:YdVNb4K60: +9ハープオブネペンテスが出来たのでミュージカルストライク試し撃ち

Lv115民 vs Lv114ネペンテス

.　鋼鉄矢　　1000本：スタン90回
スタンアロー1000本：スタン142回

うん・・・まぁ・・・緊急時の役には立たないな･･･
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 19:50 ID:iBkxmD6d0: 後生の為に役に立ったよ…乙狩れ様
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 15:21 ID:Yph79Nus0: ついでにﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑ装備して試した結果も欲しいなり
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 22:36 ID:34imPw8s0: ところで湾民でジェジェリ試した猛者はいないのか
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 22:59 ID:VPnAqch60: ちょっと上に試した人がいるではないか。
ＳＰキツ＆一撃技がない以上、常に危険
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 23:12 ID:dNhSXq/50: ライドマリエル影肩装備のシビア+AS連打でシビア中に倒し切れれば行けるのかな…？敷居高そうだが
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 23:18 ID:MvNCcN0f0: 槍で即死しないHPが欲しいな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 00:12 ID:NBxTu0Z30: SｒS1回+追撃の稼ぎで考えたらホールでいいんじゃね・・・？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 16:48 ID:eG63BYz1O: 105湾の育成どうしたもんかと悩んでたけど、にゃんにゃん程度ならQMC一本でSrS確一取れるもんだね。今更なんだろうけど。
本心は棚混じりたいけど、湾募集なんてなかったんや…
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 16:53 ID:lgfTcbh60: 生2臨時いけばいいじゃない
Baseの比率高いから温もりに混ざる場合job教範使った上である程度Gに上納しないと
job50になる前に115になる勢いだけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 18:58 ID:oOX01X0K0: Uchino鯖の生2に湾の居場所はねえよ
こういう職はみんな外。身内で出来ればいいんだけどさ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 19:00 ID:oOX01X0K0: 少しはうちらにも恩恵をくれたっていいと思うんだけどね・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 19:01 ID:lgfTcbh60: 湾というか釣りで入ればいいじゃない
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 19:18 ID:XAcrJx7e0: 中じゃないとダメなのは風車、セレナ、ジークくらいだな
それも2pc持ちがやっちゃうから1pcは出番無いけど
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 22:07 ID:ncB0wKb+0: 湾PCは駄目なのかよ…
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 00:49 ID:hjdSv2a+0: 別に駄目ってこともないし、募集してるのも見たことあるが、>>107や>>110みたいな奴は駄目っていう認識を植え付けておいて対抗を減らそうとしてるだけ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 01:15 ID:zi2wkGef0: なるほど、湾民統制って事か…シビリアンだけに
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 07:02 ID:QY345KHz0: 生2温もりは2人は2PCで外に出さないと釣3に出来ないから
2PCで外に出して一番楽な4Uが真っ先に候補に挙がるし、最悪4U抜きになるくらい1PC湾はお呼びで無い
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 12:48 ID:Aok6AViK0: >>112
対抗排除云々以前にチャットに踊だの$だのという表記がなくてな・・・
棚とにゃんにゃんは安定の枠があるけど
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 12:50 ID:Aok6AViK0: >>114
楽な分、色々雑用を申し出ることが出来るけどな
時間管理、荷が持ちきれない荷物を持つとか、棚なら拉致報告も出来る。
置物程度にしか考えられてないのはちと悲しいよな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 17:01 ID:mbci/mD50: うちの鯖じゃ棚も2PC外ばっかりで表記が存在しないな
おかげでにゃんにゃんPT行くと湾が2人3人は当たり前
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 12:59 ID:dNhmY30C0: 棚とか生２なら完全回避装備に課金ダチョウあれば釣りもできると思うがなあ
そこそこのAGIとそこそこのVITあれば
とはいえ、敷居が低いわけではないけどソロしたくないPTしたい、けど4U枠がない人は考えてみてもいいと思う

レンジャーと同じ完全回避狼装備でいけるからある人はチャレンジしてもいいかもな
うちの鯖はどんな職よりまっさきに釣りが埋まる鯖なんで厳しいけど
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 13:02 ID:xNBfHSRl0: 連と湾民じゃ、完全回避装備したって越えられない差が出るんだが
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 13:10 ID:7wi1HF400: 実際に回避装備揃えても身内PTに行けるかどうかすら怪しいだろ
普通の一般PTだと一瞬でお断りされるレベル
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 13:44 ID:dNhmY30C0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbebVaOabbMbibMabab3b4faam12gaydaex10axy13are13aGX13atcacF9hakpabz10anN13atvabY10aGhabY9kkkkk95kk102b241e27bk7aY275kk2k29d222
完全回避75あればいけると思うんだが　RKとかよりも完全回避は上がる分どうにかなるとは思う
レベル上がればここからVITなりLUKなり振れるしステリセある人はLUKとVITにもっと降っちゃってもいいと思う
LUK振れる連のほうが分があるのはわかるがアンティやブーンをうまく使えばどうにでもなると思うがなあ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 14:12 ID:7wi1HF400: 分かったから自分で試してこいや
あ、一般PTには来ないでくださいね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 03:21 ID:7YoHOlWP0: 完全回避とかなくてもセイレーンで釣ればいいんじゃないのか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 21:15 ID:SW5Jxalf0: PTでの支援を目的に民を作成したのですが（Gv×）、スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10FXJkrFcKGObnqnbnanakeA3bs6kwY

このような具合で問題ないでしょうか？
調べて見てこのようになったのですが、何か不足ありましたらご指摘お願いできますでしょうか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 16:27 ID:thkhh+/J0: >>124
太鼓0縛らないで1エコー1or2or4生死1～5

太鼓はいらない
使えないから取ってる踊も存在しない

縛らないでは合奏切らずに位置調節できる

エコーは共闘
和音5とってるし攻撃範囲は好きにしろ

生死は少人数ニーズやETの保険
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 18:39 ID:UtnkP5UF0: >>125
＞太鼓はいらない
＞使えないから取ってる踊も存在しない

要らないのは確かだが取ってる踊は存在する
存在しないとか適当なこと言うなし
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 19:13 ID:thkhh+/J0: そんなオカルトありえねーだろ
お前こそ適当言うなよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 20:09 ID:CxVEPOEn0: 実装後すぐに音とグラチェックのために雷鳥ペアで指輪まで取ったな
その踊は今は垢ごと眠ったままだが
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 20:16 ID:HDnbU6oi0: 太鼓はいらない。
取っている踊りがとても少なく、太鼓を利用するの狩りも確立されていない為使う機会はほぼ無い。
あっても運良く合奏相手が見つかった時にネタで披露する程度。

これならよろしいか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 21:23 ID:rJHSrM2J0: 合奏って狩りだと使うのはニヨとジークくらいじゃないかね
どっちも使わない場合はブラギ4Uだしっぱだろうしなぁ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 21:35 ID:thkhh+/J0: >>128
ｵｳﾌ・・・先人に敬礼ゞ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 22:45 ID:Kls+nEmW0: 棚卒業したくらい（Lv115）でソロいいところ教えてください
ライドなし、たれモロ地デリ空デリ月光ゾンスロセフィV肩らへんの吸収あり
ステはV＝I＝D＝100
マランで+7エルヴンでシビアはSPがもたなかったです
エルヴンにシャア挿す程度の金はあります
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 22:58 ID:Ih74mOSk0: ライドor+4~7ヴァナル&影肩セットがないとにゃんにゃん生活が続くよ・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 22:58 ID:lHATqYoj0: SP剤叩けば？
シビアソロ狩りしたいなら、ライドかヴァナル影肩かSP剤叩きまくりじゃないと話ならんよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 23:00 ID:JeT570p00: 座って回復すりゃいいじゃん
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 23:50 ID:Kls+nEmW0: >>133-135
やっぱそうですよね、シビア消費SP120ってODでもなきゃ無理ですよね
にゃんにゃんに引きこもってみます
シビアで周りに迷惑かからなければいいけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 01:09 ID:2BMCNUa1O: シビアを弓にしておいて和民にエルブン以降の弓は出さないとか
統一された方針が無さ過ぎでどうしようもないよな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 01:21 ID:zdapIA//0: 普通にエルヴン以降の弓は出てるし
仮にエルヴン以降が出たってエルフ矢とセット効果がある限りエルヴンがド安定
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 04:37 ID:FYf/cFTy0: >>127
うちのLv110湾は太鼓あるぞ　ニーベルングネタでとってるからな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 11:41 ID:Zgbc1CI70: あと、たれモロクの効果を確認するんだ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 12:20 ID:KZDe5uLh0: >>137
どっちかというと本職の踊りや演奏をパワーアップさせる楽器や鞭が出て欲しい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 12:43 ID:+S6EyQ7s0: 地デリとか何を言ってるのか分からん
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 20:09 ID:GN88BFFE0: 楽器素殴りが居たっていいじゃない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 23:12 ID:HC0+iPJt0: >>132から楽器の匂いを嗅ぎ取るのは、俺には難しかった。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 11:49 ID:2YBGBw7h0: 民ソロでJobが稼げる狩場ってありませんかね？
やっぱイズ６とかかな？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 12:00 ID:WNlOH7bH0: ﾆｬﾝﾆｬﾝかカブキいって報酬でJob貰えばいいんじゃないかな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 12:09 ID:2YBGBw7h0: おーなるほど！
討伐という手があったか！
有難うやってみるよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 21:41 ID:HfEPHiRN0: タコ足討伐でもすればいいじゃん
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 12:43 ID:b6gNdxAs0: 赤蝿cが2枚あるんですが何に挿すのが無難なんでしょうか？
ロープかコンポジ、3次になってからエルブンあたりで迷ってます
現在Dex>Intでライド帽無しの90歳ジプです
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 12:48 ID:ZVUwwwqd0: ライドないなら売るのが一番正解とだけ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 12:54 ID:b6gNdxAs0: >>150
やっぱりライド帽とか無いと微妙なんですねorz
早速露天で処分して資金にしてきます
ありがとうございました
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 23:24 ID:6V70KWF40: シャアcをほんのたった15枚出して売ればライド帽子買えるし
で、購入したらまたシャアcをコンポジ用とエルヴン用で5枚出せばいい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 17:35 ID:LFML4y/40: シャア20枚出してこいとか無茶振りにもほどがあるｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 18:04 ID:iWlB5ZpL0: 有用なcほど確率絞られてるよな
影肩みたいに運営側がドロップしないようにしてたこともあるし
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 20:27 ID:OvKNGse2O: 確率絞るんじゃなく個体数で絞ってるからな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 22:06 ID:PyNft+Zt0: 使い道も絞ろうとしてるしな…
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 01:29 ID:9i7Dqs2i0: 一番絞られてるのは俺たちの財布と時間だがな…ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 22:21 ID:FUHc3m+10: にゃんにゃんシビア飽きたお…
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 23:05 ID:VlKhx8AP0: ソロならマランシビアやホールシビア行けよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 07:18 ID:8izQLnby0: きっとライド無しなんだろ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 11:02 ID:U2n9sQMu0: ソロでライド帽無なら来年の夏まで休止しとけ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 12:32 ID:Wgbth5AH0: ホール行くときのアクセでヨヨクリよりヨヨ挿し呪い心臓にすると結構違いますか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 12:34 ID:Wgbth5AH0: >>158
にゃんにゃんシビアするなら討伐数共有PT組むのおすすめ、少しだけど討伐効率上がるし、
PTMと会話したり協力しあって動くの楽しくて飽きにくいですよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 12:35 ID:5dQPJ4+J0: 気持ち違う
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 13:04 ID:Wgbth5AH0: じゃあいらないですかね、MBクリップと持ち替えもあるし・・・
ガリオンさしてマラン用にします
ありがとうございました
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 13:12 ID:5dQPJ4+J0: 待て、MBクリップと持ち替えの方が意味不明なんだが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 13:53 ID:Wgbth5AH0: >>166

MBクリ装備MBブースト＞シビア(ヨヨクリ持ち替え)～またMBブースト前に持ち替え～でやろうと思っているのですが、何か変でしょうか？

マリンスフィアｃ挿しのアクセがクリップなので、ヨヨクリのままの方が持ち替えは楽なので
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 13:55 ID:Wgbth5AH0: すみません、持ち替えと言うか正しくは装備付け変えですね、日本語間違えていました
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 14:23 ID:7TSSIYBC0: 呪い心臓使ったことが無いからそっちについては何もいえないけど、
MBクリップに関してはそれで良いと思うよ
おまけの持ち替えも装備付け替えも日本語的に間違っていないと思う
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 14:40 ID:5dQPJ4+J0: MBブースト絡めないと倒せないっていうレベル帯でホール安定する？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 14:49 ID:Wgbth5AH0: >>169
ありがとうございます。安心しました

>>170
ギルメンのABとペアで行くので多少は背伸び出来るかなと…
一応こんなステ装備で行くつもりです
1確は理論上出来るみたいなのでお試しです、かなりドーピングしますけど

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbecgaMabbFaYbXbiabakWbav1dhazBaaU10afT13apV13aqW13apA12eanlahd6ajXfakpabz10anN13agrabY10atvabY9kkkkk95kk1b7b89amsf555i2i18b11d2c219

行って見て厳しかったら、また崑崙マランに帰ってソロで上げてリベンジするつもりです
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 01:47 ID:8IppWXKV0: ＞＞１７１
公平ペアならいけない事もないと思う
耐える方はきついだろうけど、スタンがあるのでＶＩＴとＬＶで相談
ストーンスキン入ったりするけど、ＭＢしてるので十分と思う

ＭＢしないと威力足りない場合は、自分はＡＳしてた
ダメージより、被弾減らせるのがかなりでかい

たぶん、今が一番育成がだるい時期だろうから、１３０位まで頑張れ！
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 02:51 ID:GpR3+apY0: 数日経ったし結果が聞きたいな
110のペアが公平だとすると最大で125だからまだまだきついと思ってた
せめて135位+スタン耐性位のABさんじゃないと厳しそうだなーとか、
武器がマリシャスだから、自分が前走って後ろからリカバーするのかなとか
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 19:26 ID:8PBCJ5m90: >>171です

申し訳ないのですが、週末お互いROにINする時間が合わず、
まだスカラバ狩り行ってないです

ただ、皆さんの予想では「多分無理」「きつい」なんですかね。
今日のメンテで討伐1.5倍来てしまったので、
崑崙篭ってた方がレベル上がる気がしてしまい微妙ですｗ

とりあえず時間合って実際にホールペア出来たら、報告させてもらいます
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 22:17 ID:Ks3O5R9y0: ホールの確殺は火付与して貰えば、敷居は低い
…けどね　ニヨPTの釣りに轢かれる　タゲ移りやすいのでフルボッコにされやすい
なかなか安定しないだよね

ところで、城２ってシビアはどうなんだろう
深淵は塩もらって２確の方向性で
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 00:22 ID:5fS5mSsw0: 湾民より強い戦闘職たちが既存の狩場でおｋって言ってる
気分転換に行くのはいいかもだけど、時給目的で行くのは多分微妙
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 14:11 ID:/9QjpjAr0: 韓サクで地獄の歌がさらに弱体化

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■社クライサーバーパッチ内容

-奈落の歌による効果から解放された場合、2秒間該当効果を受けないように修正されます。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 17:19 ID:z7RnO2Po0: ペアで150まで上げた組だけど、お互いスタン時間が長い間は火力が前歩くと安定しますよ～
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 02:34 ID:JJernkjA0: 明日からまた調整テスト始まるみたいだけどどうなる事やら
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 13:30 ID:BK2e5TXx0: ステムウィップ出たから調べたら相場50kで
そんなに使用感悪いのかな？ってwikiみたら乗ってないのね(´・ω・｀)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 14:45 ID:XUw4KrUM0: 便利だからほぼ常時装備してるけど
なにかダメうpC挿すわけでもなし、特に過剰が必要なわけでもないからなぁ
GvやETでうっかり壊されないようにゴーレムつけとけばそれでもう十分になってしまう
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 16:04 ID:5SZsrMrr0: ドロメドロップだと、捨てるウィップになってそうだ…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:33 ID:wfcW79fl0: メタリックサウンドLv5
スキル倍率/Matk600%
固定詠唱時間(ms)0
詠唱時間(ms)3000
固定ディレイ(ms)0
スキルディレイ(ms)1000
攻撃回数4

4ヒットってこれ期待していいのか？でもMATKなんだよなぁ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:59 ID:fL7DbswV0: グレートエコーを12人PTで撃つと52600％になってしまう気がするんだが
上限人数あるのかなこれ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:03 ID:i7vDbO2w0: 湾民ソロが完全に逝ったとか…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:04 ID:580Y/t4o0: >>183
攻撃回数4って、表記がシビアと同じなんだよな。つまり分散して4ヒットするって事。
WLのチェーンライトニングみたいに複数Hitだが超のんびりあたる可能性もある。

>>184
7人までしか表記無いし、7人までだと思うんだぜ。
もし上限なけりゃ民湾11人+連PTでダンスウィズウィーグとか始まる。
もしくはビヨンドオブウォークライが民湾12人PTでMHP-40%とかのチートスキルになっちまう。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:05 ID:wfcW79fl0: 8人 3200%　　9人 6400%　　10人 12800%　　11人 25600%　　12人 51200%
12人はぶっ壊れすぎてるけど8人か9人当たり上限にしてほしいよなぁ
クールタイム10秒なんだし
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:08 ID:580Y/t4o0: >>187
10人の民湾が6,400%範囲スキルを1秒に1回遠距離から飛ばしてくるとか勘弁してくれｗ
民湾PTが今のダブルメギンRKどころじゃない殺戮集団になるぞ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:23 ID:I8z1ofRz0: シビアのatk表記がよくわからんな
固定詠唱、変動詠唱、ディレイは変更なし
CTは5秒→4秒、HIT数12→15
atkのが+100%でも*100%でもどちらにせよ威力は減ることになりそうだが

スイングは純粋に強化というかLv5で+25%にさらにレッスンで増えるってのはけっこうヤバイレベル
子守唄は範囲指定のままで、耐性は相手のLvと素INT
耐性INT版スクリーム的な扱いになればまだ使い道はあるかな
グレートエコーはLv5基本1400%に7人1600%が加算で3000%になるのかね
Baseでも増えるってあるからそこからさらに150で1.5倍もあるか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:30 ID:wfcW79fl0: 普通に考えてATKの1/100のダメージだろう
多段ヒットというスキルでダメージを目的としないスキルに変更されたんだと思う
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:23 ID:ObmXID260: だめーじいっぱーせんとｗｗｗｗ
がんちゃん表記はちゃんとしよねｗｗｗｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:22 ID:i7vDbO2w0: ブラギ修正なし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:20 ID:XA6VpJgJ0: メランコリーはどうなるのっと
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:20 ID:rVl/dqRV0: 検証thx
グリードにすら変動詠唱つく始末だから、ブラギが今までと同等かソレ以上に必要とされるのはすごくありがたい
風車に更に合唱上乗せでPTが捗るな……いつも湾さん外だったから寂しかった(´・ω・｀)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:27 ID:hSTEVBAK0: 現本鯖仕様だと合唱は風車セレナ部分と競合で同時使用できなかったような？
使う機会なくてうろ憶えだが・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:38 ID:rVl/dqRV0: ■■■スキル仕様■■■

▼ミンストレルとワンダラーのスキル効果は、下記のルールに基づいてスキル効果が発揮されます。

・下記の表に記載された同じグループ同士のスキルは効果が重複しません。
・同じグループのスキルは、最後に使用されたスキルの効果に上書きされます。

＜ミンストレル・ワンダラー歌（合奏）系スキル一覧＞
Aグループ「スイングダンス」「恋人たちの為のシンフォニー」「月明かりのセレナーデ」
「風車に向かって突撃」「エコーの歌」「ハーモナイズ」

Bグループ「セイレーンの声」「安らぎの子守唄」「メランコリー」「循環する自然の音」
「マナの歌」「ダンスウィズウォーグ」「フライデーナイトフィーバー」
「レーラズの霧」「メロディーオブシンク」「ビヨンドオブウォークライ」
「エンドレスハミングボイス」

ってなってるから、RR仕様では例えば風車とマナが同時に使えるはず
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:24 ID:Dfg0fDeB0: もうすぐ参加できるけど何か確認したいのあるかな…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:36 ID:3zR7K1cd0: サービス終了の日かな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:46 ID:I8z1ofRz0: シビアのダメの比較とグレートエコーに弓持ち替えがきくのか
あと1人じゃ無理だけどグレートエコーの複数集まったときのダメージとか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:19 ID:l/u+X+Wl0: とりあえずシビアのダメージだけ

ステスキル
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbdcgaYabaUbsbMbMabafmbav2hazB13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13aoeabW10aoeabW9kkkkk196amsf591b220

ターゲット
人型/無属性/中型のテスト用Mob（DEF0らしい）
roratorioはポリンで代用（DEF2+1）

現行
45696(3808×12hit)

RR
27975(1865×15hit)

エルヴン以外でも試してみる。矢の持ち替えもついでに見てみるわ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:24 ID:ILeW3q/A0: 1発のダメ自体はだいたい半減か
いまが100+300%だった気がするけど、そうなると100+100%なのかな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:25 ID:l/u+X+Wl0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbdcgaYabaUbsbMbMabafmb5abR13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13aoeabW10aoeabW9kkkkk196amsf591b220

現行
17088(1424×12hit)

RR
11040(736×15hit)

かわんないわ。なんかダメージほぼ半分だし中型に対しての弓のサイズ補正50%になってんじゃねこれ…

あと発動中に矢を持ち替えてもダメージに変化なし（無属性なので念矢で確認）
持ち替えること自体は可能
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:39 ID:WH+05r1K0: ハーモナイズに期待してるものだけど、効果1分で11～15で揃えるままですか？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:44 ID:l/u+X+Wl0: RRの素撃ち　　　363
現行の素撃ち　　380
サイズ補正じゃなくてスキル倍率が下がってるみたいだね>>201

以下ステは共通
子守唄のときだけチェロに持ち替え
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbdcgaYabaUbsbMbMabafmb5abR13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13aoeabW10aoeabW9kkkkk196amsf591b220

子守唄（自分中心で発動）
使用者Lv110　vs　防御側Lv110（INT92+8）
効果時間2秒

メタリックサウンド
4HIT合計ダメージ　660*4 = 2640
深い睡眠状態のダメージ　1485*4 = 5940

現行だと1880(470×4hit)？

グレートエコー（民湾二人）
ダメージ5590
現行仕様はらとりお未対応
+7エルヴン+エルフ矢にしたらダメージ14014

子守唄は予定通り使い物にならなくなった模様
メタリックもエコーも条件考えると微妙
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:50 ID:l/u+X+Wl0: >>203
ハーモナイズLv5
効果時間1分（相手、自分共に）
相手のステ補正上回ってるとか関係なしに強制的にステ-30

低レベルで上書き可能
Lv1　-10　→　-15　→　-20　→　-25　→　-30　の模様
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:01 ID:ILeW3q/A0: >子守唄（自分中心で発動）
なん・・だと・・
SNSでターゲット指定って表記だったから
自分中心発動から変更してきたのかと思ったら結局それかよｗ
同レベル素INT92で2秒ってことはINTあげない職にはきくかもなぁ

弓グレートエコーは1PTに民湾固めてるような同盟でLv150で撃てばけっこうなダメいくかもしれん
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:01 ID:WH+05r1K0: >>205
おお、ありがとう
使うことも無く禁止スキルになってて対人もしないからわからないんだけど
相手がいないとその効果は発揮できないのかな？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:11 ID:l/u+X+Wl0: >>207
多分対人MAPだけかもー？
狩場だと発動すらしなかった

メランコ
試行回数少なくてすまんが1/10でペコ解除発動
対人MAPだと対象制限なし、狩場や街だと同PTのみ

FLEE207　　→　162
ASPD167　 →　154
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:14 ID:WH+05r1K0: >>208
そうだったかー、ありがとうございます。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:14 ID:l/u+X+Wl0: ｸｿﾜﾛﾀ

メランコかかった状態でログイン繰り返してるとペコから降りやがる
鯖移動のたびにペコ解除判定してるなこれ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:30 ID:l/u+X+Wl0: 個人的に気になったMBブースト
現行仕様とほぼ同じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbdcgaYabaUbsbMbMabafmb5abR13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13aoeabW10aqmacN9kkkkk196amsf125ab685

RR仕様
MB無し：10305(687×15hit)
MB有り：11640(776×15hit)

現行仕様
MB無し：16236(1353×12hit)
MB有り：17916(1493×12hit)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:41 ID:+UCjLCPZ0: QMバイオリンはRR化で息を吹き返す局面はあるだろうか・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 02:25 ID:l/u+X+Wl0: ないんじゃないかな…シビア中の武器持ち替えもできなくなってるみたいだし・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 02:52 ID:IQJ0JvOM0: ・ソードマン系のキャラクターにこのスキルを使用すると、下記のようなダメージが追加される。
　（スキルレベル×1）
　乗っているペコペコ、ドラゴン、グリフォンが自動的に解除される。

メランコは良く分からん表記になってるけど
前回のテストで1000回3セットぐらいやってくれてる人いて5%辺りに収束してたしレベル比例の最大5%かなー

強化スキルに魅力ないこと考えるとデバフスキルになるんだろうけど
消費120 CT10s
ステ等無関係の落馬確率5%・Flee-45・aspd低下

いらん子ですね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 02:55 ID:uI01Q7Tl0: >>214
Aspdが大事な職のAspd低下させてみろ。　凄い秒間ダメ減少になるぞ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 03:13 ID:mZEfXKmA0: 低下量ってどんなもんなのかね
この手のASPD低下って忘れないでと重複するんだろうか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 17:43 ID:rjGnmSgN0: どこのスレも
○○強化で勝ち組ゾナーとか○○弱体化で負け組みゾナー
みたいな話で盛り上がっているが

今回テストそのままなら
実はバードが一番の勝ち組だと気づいている奴すくないよな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 17:50 ID:y8cpJIH20: だが一方でダンサーは最大の負け組グループであった
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:06 ID:F00EalR70: 珍さんは忘れないでやられるだけで相当火力落ちる
まあやる前にやられるんだけども

子守唄(というか深い睡眠)が死んだし
このままだと合唱系に可能性を見出すしかないかなぁ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:13 ID:ILeW3q/A0: いまだとシビアでそれなりに無視できないダメを出しつつ物理弾幕張れたけど
このまま来るともうダメージ度外視でメルブレシビアで
15HITで効果時間＞CTっぽいし延々と降らすくらいか
もしくは7人エコーに活路を見出すか

演奏はスイングはまぁ強いけど、できればハーモナイズが共通スキルだったらよかったんだがな
子守唄も地面指定のままならINTあげない職をふるい落とせたかもしれんのに

>>219
忘れないでは変わらず有用だとは思うけど単体とかならメランコかけたほうがaspd落ちるし安全だと思う
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:23 ID:E0q5FMra0: 武器持ち替えシビアはできなくなってるから、メルブレシビアはできないよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:27 ID:5c47+s/e0: >>204
子守唄は狩り場でも使えるようになる（とか書いていた気がする）ので
範囲攻撃を打つ前に範囲LA撃つような感じで使うものだと思った
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:35 ID:ILeW3q/A0: >>221
そういえば塞がれたのか
矢もダメらしいしどうしようもないなｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:38 ID:XAceYsMT0: 一般フィールドでの子守唄はなかったことになりました

コメットゲーになるならのり方次第で月明かりの価値上がるかも？
物理職には相変らずスイングよか風車だろうし

他のデバフやら合唱スキル使うにしても湾じゃなくてもいいというかブラギ増える分民のがいいよね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:51 ID:EMt0+piE0: 変わってなけりゃ3000?が3050になるだけじゃないかね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 22:28 ID:Ylqh0E3t0: なんつーか、対人要素をごっそりつぶされたな
生き残ったのはブラギだけか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:33 ID:8QUWONS00: 他になんか確認するものありまっかね…
>>224
確認してなかったけど狩場で使用不可なのかな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:50 ID:fKAl24El0: そこら中で強化やキーピング追加されてトレインが難しくなってるそうだけど
RR後の釣りはセイレーン一人勝ちってことでいいの？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:54 ID:t/zCxwCt0: サクライのmobの挙動や強さなどの変更を真に受けない人が勝ち
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:46 ID:4mTu5aYY0: >>227
子守唄・循環は不可
前回のテストでは解禁されるって言ってたハズなんだけどね
今でもだけどADなら使えるけど･･･

マップ毎仕様可・不可表記されてないけど仕様変更あった合唱とか通常で使えてもどうしろと
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:23 ID:pdW6h4910: 合掌って事か…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:06 ID:b3opDS9v0: そいやwikiみてもわかんなかったんだけど
セイレーンってレベル調整できるん？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:22 ID:bgOW5cNr0: このスレは安定していて非常に見やすいな、他職のスレとか今はまともに見られん
まあ単純に人が少ないだけなんだろうが
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 07:57 ID:Do1KXaVy0: 民はブラギある限り安定
湾はもう諦めてるんじゃね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 08:32 ID:HBQnMrmJ0: もともと殆どの民湾は
ブラギフォーユーマシーンおまけで風車orセレナが主で
ジークorニヨ、湾のみ局地的にシビア
という状態だったから、あまり変わらない

ブラギに乗ってスキル連打したらフォーユーなければ皿１～２だと追いつくわけもないし
拳が逝ってMSゲーになったらセレナも需要増で湾も安泰

でもTUEEEするのは他職で民湾のやる事は特に変わらない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 08:51 ID:N8/oc7cl0: 全体的にSP消費量多くなる傾向だから4U展開しつつ
Gvは7人揃えてパワーをグレートエコーに集めるお仕事
RRシビアの全HIT並みのダメージ(3000%/4.5秒)がシビアと併用して挟めるかもしれない
まぁ、見たことないからLPで防がれるタイプなのかどうかとかさっぱりわからんけど
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:00 ID:id1HyIQh0: セレナが今の仕様のままだったら湾必須職化にもワンチャンあるな…MATK+50％ってなんだよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:52 ID:HBQnMrmJ0: このままならワンチャンどころか魔火力PTには外PT不可で湾必須確定だろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:58 ID:8qNsggtm0: スキル倍率×150%なったの？
スキル倍率+50%じゃないの？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:08 ID:HBQnMrmJ0: なったのか、癌がミスっただけなのか
■【公式】【募集】「ミンストレル」「ワンダラー」スキル②
のコメント欄に出ている報告が情報ソースなので一切不明
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:08 ID:id1HyIQh0: 加算MATKが*1.5になったから後者と同じ＝ヒバムと同じ。計算式無視してすごく簡単に説明すると

MATK280で倍率1000％の魔法を撃つ際に
現R仕様だと
280*（10+0.5）＝2940

今のRR仕様
280*1.5*10＝4200

実際このままだったら誰でもヒバム状態だから絶対修正されるけどな…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:22 ID:+LHdUhZm0: そこにさらにヒバム加えたらどうなっちゃうんだ！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:26 ID:HBQnMrmJ0: エントヴァイエンｃとオーディンの祝福Lv2など
ボスｃと同様の効果を持つスキルは既にあるんだけどな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:27 ID:+LHdUhZm0: エントヴァイエンはMVPｃなんですが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:37 ID:mc52HsDH0: エントヴァイエンはMVPじゃないんですが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:37 ID:FGzy4Q+jO: ブラギだってボスc並みの効果だし！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:41 ID:N8/oc7cl0: おまえを上回る1200万パワーだ！

そもそも現仕様からして、なんでスキル倍率に+50を加算するんだって話だよね
普通基本Matkのほうに+50入れるだろ
そしてなんで今度は乗算とかいうゆで理論かますんだよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:41 ID:+LHdUhZm0: >>245
ごめん、エントｃの右下の刻印ずっとMVPだと思ってたわ…
ただのドクロマークだったのね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:42 ID:3ia+KwhD0: タコはMVPじゃないけどMVP表記があるしアテにならんよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:45 ID:HBQnMrmJ0: >>248
MVPキエルc スキルディレイ-30%兜
ヴェルゼブブc 詠唱時間-30%アクセサリー

2匹あわせてもブラギに勝てないお
ただしブラギと同時使用可能
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:38 ID:FGzy4Q+jO: じゃあ湾もようやく民に並べるくらいになったんやな、いい調整じゃないか(白目)
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:26 ID:HT+0VGCN0: 不確定、演奏中に使用してもダメージが発生しないバグは未修整
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:25 ID:ZA8KvxYX0: シビア見直し修正入るみたいだな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:49 ID:N8/oc7cl0: セレナの件も悪意のあるデマの類だったみたいだな
ttp://ragmotion.com/video/play/19535
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:01 ID:IqljHeJB0: 湾の天下来たと思ったら数時間で終了
今のセレナと大差無さそう
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:40 ID:QCmjUaC40: >>253
どこにかいてある？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:46 ID:pSr14OdG0: >>256
さすがにSNS見て来いよとしか
【公式】【告知】運営チームからのご案内②
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:50 ID:QCmjUaC40: >>257
見つけたthx
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:39 ID:jCySHj5g0: ｼﾋﾞｱ弱体化したら湾民なんてソロできなくなるんだし、強化して欲しいくらいだよな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:09 ID:U7cF11Vz0: 伊豆6でシビアしてる人って武器何使ってる？やっぱ風付与エルヴン？
ABとペアしようと思ったけど付与ありだとブラギとか出せなくてどうしようかと
エルヴンじゃないとセドラすら1確に足りない・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:10 ID:Ah0GRLUI0: シビアは強化は無くても良いから
せめて弱体化だけは止めて欲しい、これを取られたら本当に何も出来なくなる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:17 ID:H4CVXFSD0: いまが(100+300)%*12HIT 4800%だから
(100+200)%*15HIT 4500%ぐらいならまぁなんとか
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:21 ID:Ah0GRLUI0: >>262
それ位なら全然許容範囲などころか
寧ろその方が好みの性能だわ、持続を伸ばしてアローストームとの差別化を図って欲しい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 03:33 ID:NlRR0Rab0: >>262
HIT間隔短くなってなおかつ1発あたりは火力さがって最終倍率が若干の低下程度のものなら
最終HIT数が多い分ありがたいと思える要素含んでるから割と歓迎だなｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:39 ID:5E5EKAz50: 開発はきっと、風車と合わせると以前よりずっと強い！！！！とか考えてる
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 08:23 ID:3PDrx7kl0: セレナも風車もサクライでためしたら固定でAKT、MATKがあがってるようにおもえたよっ
SL*5+25(レッスンとかJOBとか)で加算50なんじゃないかな？
私が実験したときはなぜかMAX47加算で?マークが浮かんだが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:23 ID:NlRR0Rab0: >>266
風車はしらないが、セレナーデの擬似ヒバムはガセネタだったのは間違いない
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:47 ID:gqZSvm/60: 湾がこれまでも息してなかったのにこれからも息してない
R後少ししてからいつまで息を止めてればいいんですかあー
160開放までですかー
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:56 ID:2ievUT6c0: ダンサー系が人工呼吸器外したことなんてなかっただろ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:58 ID:nyc6YEgj0: R後ソウルチェンジ弱体化でやっと出番が来ただろ
RR後は狩りは民湾仲良く外でOKってなるから平等だ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 18:51 ID:WCL4CYsx0: >もともと殆どの民湾は
>ブラギフォーユーマシーンおまけで風車orセレナが主で

戦太鼓の響きとかエコーの歌とかが脚光浴びる日は来るのだろうか。
RRでもなんでもいいけど、あの懐かしい日々のDEFの価値を返してくれ。

癌：あ～？、聞こえんな～、DEFだけに　HAHAHA
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:00 ID:SQDPYsnS0: MAXHP上がる合唱スキルは民湾大勢でMAXHP12000ぐらいあがるかも！とかちょっと期待してたんだけどなぁ・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:42 ID:zty/E+zi0: >>260
風付与エルブン
他の職業とのペアならわざわざ他職がABに支援することなんて殆ど無いんだし
純粋に火力だと思って組めばいいと思うが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 22:43 ID:U7cF11Vz0: >>273
それもそうだよな、俺も風付与エルヴンでいってみるよ
ありがとう
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 01:05 ID:IMIvLFMk0: 調整云々より、演奏音が重なってうるさいのをどうにかして欲しいなぁ
みんなもう慣れちまったんだろうが、ありゃ酷いぞ

リアル不協和音にならない仕組み・・・・は高望みだろうけど、
せめて演奏音だけミュートしたり、音量下げさせてくれ。クラ改はもちろん論外で。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 01:13 ID:2gB56ZAb0: >>275
システム的に無理
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 01:34 ID:trwJ5efH0: 演奏音はまだマシ
罠同時爆破がやばい

鯖がオチなければPC前のプレイヤーの鼓膜破ることも出来る
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 01:40 ID:CTrswBXG0: さすがにそれは貴方が音量大きくしすぎです
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 01:50 ID:trwJ5efH0: フラッシャー80個重ねると小さい音でもシャレにならないんだよ

音といえば演奏系は途中で音量さげても演奏BGM再生終わるまで音量同じってのが辛いよね
スピーカー側で対処するしかない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 02:06 ID:upTXPtrD0: なんでフラッシャーを80個もそもそも重ねるんだよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 09:50 ID:JtQUQVDt0: トーキー100個にMBとか
敵かき集めてFiTみたいなもんだろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 10:29 ID:Y2zHbA+l0: トーキーMBの音量は200個以上置いても意外と大したことない
というかROって同時発音数に限界があるんじゃないの
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 12:11 ID:AHGfwqPw0: スレチだが結婚式のBGMとか音量たかすぎて音割れしてる始末だもんな
いいかげん見直してくれんものか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 13:35 ID:fk7v6F/e0: ホントにすげえスレチだな
そんなに言いたかったのかw
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 14:40 ID:AHGfwqPw0: 書き込んだ５分前に結婚式でスピーカーぶっこわれたからなｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 18:46 ID:IMIvLFMk0: >>276
なんで無理って分かるん？
パス増やすだけじゃね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:35 ID:2gB56ZAb0: >>286
演奏音がSEの括りであるかぎり、SE用シークバーでしか増減できないシステムだからだ
もしそこを変えるならシステムの基から手直ししなきゃいけないから
システム的に無理って言っただけに過ぎん、むしろパス増やして云々という意味がわからん
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:40 ID:y5dCMlKI0: >>286
パスってなんだ？
根本から変えなきゃいけないし無理ぽいけどな

やるなら特定の再生音が再生されてるか判断する関数作って判定させるんかね
SEなんて山のようにあるしすげー負荷かかる気がするが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:40 ID:wzuBEP4L0: そもそもROに導入されてる音声再生のライブラリが解像度が低かった希ガス
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:44 ID:9I14UqtI0: そりゃ現状のシステムじゃ即日ぱっと付けられるものじゃないだろうけど
やろうと思えば出来る範囲だと思うよ、やろうとしないだけで
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 00:23 ID:69qtG6HjO: 即日パッとできることは半年かけて
もっとかかるものは封印してお茶を濁すのが癌だからさ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:37 ID:5gE0LFwe0: シビア5は今日のRRパッチでこうなった
倍率が変わってなければ

ステ装備 >>202

現行
17,088(1,424×12hit)

RR(～10/3)
11,040(736×15hit)

RR(10/4～)
13,248(736×18hit)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:41 ID:OcUGFIAf0: 出来れば15Hitで14000～5000くらい出て欲しいね…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:45 ID:5NNGDt4a0: ヒット感覚が早ければライドマリシャスうまい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:55 ID:DHg4Drj20: 威力RRから据え置きでまさかの18HITｗｗｗｗ
合計3600%の、HIT間隔はSNSのとおりなら0.3のままだから5.4秒で
CT4秒だから延々と降らせることができるといえばできるか
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:08 ID:4ebZ4S0I0: RRテスト子守唄にいろいろ変更きてる
●対象　自分から地面指定に変更
●射程2
●消費SP　すべて
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:09 ID:Mk4IJYY80: 早速バグついてるけどな

>ワンダラー（ミンストレルも？）スキルの安らぎの子守唄ですが、
>SPが1800ほどの状態で使用して一気に0になりました。
>明らかにバグだと思われますので、早急の修正をお願い致します。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 19:10 ID:c32N01Wu0: エフェクトが戻ってないあたり
直す気0っぽいな
ソースコードも阿修羅あたりから流用したんだろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:29 ID:lhNdgYpy0: ニコニコに10/4以前の検証が上がってるね
あの検証だとシビアはAGI＝DEXぽいけどそこからさらに10/4からAGIが重要になったそうだけどどういうこっちゃ
シビアはAGI特化になるのか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:00 ID:zTilcxsU0: 試してみたけど動画上げてた方が記述してたのと倍率は変わってなかったね
そもそもの倍率の変更でAgiの重要度上げました～ってスキルコンセプトを今更になって書いただけだね

そもそも変更のあったスキル全部に書くべきものだと思うんだけどそれは高望みしすぎなのかしら
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 08:37 ID:4EwiytLc0: AGI上げまくってる民湾なんて居るのかね
完全に弱体化だわシビア
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 08:55 ID:92xT+FBK0: 状態異常付与って視点なら回数増えて強化だけど
そもそも耐性取られててきかないっつーね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 09:09 ID:zTilcxsU0: 子守唄にしろ安全地帯から耐性とれない異常ぶっぱ強すぎるとは言われてるけどなぁ
他ＰＣ倒せる訳でもないしアホみたいに耐える訳でもないし三次職相応のスキルか性能くれって話だわ

文句ついてる両方に配慮した結果か耐性とれる狭範囲スキルとかもうどうすりゃいいのかと
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 09:10 ID:H2EHHZFN0: >>301
低レベルだと民はいないがほとんどの湾はAGI振ってるだろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:42 ID:FHm78ezK0: 子守唄だけに関したことじゃないけど
範囲狭める・確率下げる・耐性取れるようにする、とかその他もろもろの弱体要素を
1個でいいのに2重3重にかけてくるのが動癌のやりかただからな
マンドラやFMJFあたりもそれだし。ステイシスだけはマイルド調整になってたけど

>>301
民は余裕ないけど湾なら普通はあげてるはず
まぁ、民はシビアしなくてもいろいろ仕事あるし
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:59 ID:E8xp0Rl/0: Gv民はDEX170INT150VIT100でようやくスタート地点だからAGI振ったとしても60程度なんだよなぁ・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:04 ID:YxISK0qj0: 長い舌のお陰でDEXは多少下げれるようにはなった
高いに越したことはないけどｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:57 ID:UvPkLVyE0: そんなスレイプや20料理前提じゃないと
マンドラで一発で終わってしまいそうなステをスタートラインにされても・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 12:15 ID:E8xp0Rl/0: >>308
あぁブラギ型って書くべきだったな・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 12:29 ID:NJwKc0w80: 座剤か軟膏か…
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 14:29 ID:mDpJs+vn0: >>308
Dex170はDI真実(今なら+7DIバルーン+舌などでも可)Wスプリントセットを無詠唱に
Int150はディレイカット装備なしでも無ディレイにするために必要なブラギ側のステ
そこに状態異常耐性兼HP向上にV100を入れると>>306になる

居ないよりはマシな適当2PCブラギと違って割と本格的な量産ブラギ特化タイプ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 16:18 ID:UvPkLVyE0: >>311アンカーあってる？
>>306の補足をしてあげてるだけで、自分>>308への指摘じゃないよね？

Ｄｅｘ170Ｉｎｔ150がなぜ一つの目安になるのかは理解してるから、
先の件がブラギ型のスタートラインってことなら分かるよ
場合によって馬頭が必要になっちゃうけど、そのステは魅力的だよね
Ｇｖ用のメイン民がブラギ特化→時計でＬｕｋ100ディレイ短縮なステになったから、
狩用に２人目をブラギ特化で育てなおしてる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:07 ID:WOjfo60B0: 馬頭の文字を見て、真っ先に馬犬が頭に思い浮かんだ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:04 ID:vqpylnKgP: メタリックとかまともなMATK装備ないのにどう運用すればいいんだろう
ミスティックのMATK100くらいか
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:40 ID:zTilcxsU0: 生体実装次にこっそり追加されたローズバインちゃんもｱｲｼﾃ！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 19:53 ID:gbFybrYq0: 振動残響もあいかわらず微妙なままなのか
あとバグもなおってないの？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 22:38 ID:zyBbOMAi0: >>304-305
AGIに振るくらいなら普通はINTかVITに回すわ。その次がSTR微振り
どうしようもなく余って振るもの無いレベルまで行かないとAGIに振ることはない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 22:49 ID:olMiMp4I0: >>315
ステムさんの使い心地に一旦慣れると
ほかの鞭触りたくなくなるんだ
ごめんよ

何でこんな神鞭がごみ売りされてるんだろう
対人これ1本でいけるし
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 23:34 ID:FHm78ezK0: >>317
INTはともかくVITは振ってるに決まってるだろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:05 ID:s3wJVaAs0: 日時：10月6日（土）
時間：16時から19時半まで
場所：通常検証ルーム3左上のスイカ前

サクライで人集めるらしい
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 01:19 ID:/xjSGasi0: その時間外出中だわクソが
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 01:24 ID:dRmzKVUV0: 集めて何やるんだ？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 01:31 ID:hRR9e+JZ0: サンバカーニバル
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 01:45 ID:KoDbwVK40: 「サクライは人集まらないから検証できない」って書き込みに対して
「じゃあ検証やろうぜ！○○日○時にやります！」と脊髄反射で書き込んだやつがいるだけ
実際に何か検証したいってわけじゃないんだよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 02:04 ID:/xjSGasi0: 合唱とか以前のテストでも全然検証されてなかったし、良い機会だろう
7人～超えた場合の合唱の追加効果とかも検証できるんじゃね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:13 ID:4u1Hokd90: シビアバカ一代でAGIDEX（残りint）のほぼ二極オーラ作った。ソロしかできないけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:25 ID:j0OVoXEf0: 7人エコーも気になるけど
なんだかんだで現状の合奏でも
民湾の人数増えれば～、とか条件がめんどくさいのと効果が微妙なのもあって
あまりしっかり検証されてないだろうから、こういうテスト鯖で集まって試せられるのはいいな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:42 ID:HSl8P+jY0: >>323
フイタｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:49 ID:4o3BWErxP: MATK装備は鞭にはローズがあるけど楽器はほんとにﾋﾞﾐｮｰな感じのしかないな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 10:41 ID:rvLfoHxQ0: >>317
PTでただ突っ立ってるような置物はそうだろうな。
ソロ狩りしねーやつが普通を語んな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 10:55 ID:KoDbwVK40: >>330
ソロ狩りしないというよりは150になってソロ狩りが必要なくなったGverだと思う
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:46 ID:VGV89BW50: >>331
まあそれなら確かにAGIいらんな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 12:02 ID:E7Icv1Xx0: >>301
ソロステの湾はagi上げてるよ

てかシビア弱体の話にGvを持ち出す奴はズレてる
Gv湾は低Dex(初期値もありえる)、シビアはヒットストップ＋状態異常の役割
もとからダメージ目的ではないのでHIT数アップで純強化
Gv民はそもそもシビア打たない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 12:27 ID:/xjSGasi0: いえ威力シビアのためにDEX振ってる湾もいますので
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 12:47 ID:HuOFsDL00: 私的には持ち替え禁止が一番つらいかな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 14:36 ID:j0OVoXEf0: ちゃんとDEX振ってればヒットストップ&削りにしては馬鹿にできないくらいのダメは出るからな
まぁ威力を狙うにしても状態異常に徹するにしても
詠唱にも関わってくるDEXが初期値はないな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:03 ID:ygy/Jrkb0: 詠唱面は装備で何とでもなるからなあ
自分はDEX切りでSTR上げた。
湾のGvステに鉄板はないとおもうよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:08 ID:WXGeRccN0: ヒットストップ用なのにHit足りないとかあほな事になりそうで怖いんだけど
DEX切ってる人はいくつぐらいを目処にしてるんだろう
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:14 ID:ygy/Jrkb0: 自分は初期だな
シビア使わないで子守とスイングにセイレーンに演奏各種
本音を言うとセイレーンがおせーなと思うし正直RRで爆死しそう
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:23 ID:LVzzj61k0: 以下の日時にて、設定変更のための臨時メンテナンスを
実施させていただきます。

▼対象ワールド
　SakrayJワールド

▼作業予定時刻
　2012年10月6日（土）16：00 ～ 19：00

あんまりRR参加してないから合奏実験手伝うかーと思ったらこれだよ…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:29 ID:JmcFiGRx0: あんま参加しないなら応募すんなよとちょっと思ってしまった
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:55 ID:s3wJVaAs0: 久々にいい仕事したな癌
全チャでアナウンスしてたの見てGOサイン出したな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 16:02 ID:e//R1hRk0: >>341
過疎鯖のGv参加枠だと10人とか20人の勢力でも
2-3ギルド分60-90ID取れてるんだろ

一般応募者とか馬鹿見てるだけなんだよ･･･
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 16:07 ID:dRmzKVUV0: >>341
WGｖ出たりしたら勝手にエントリーされることも知らないのか
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 16:12 ID:LVzzj61k0: >>341
言われてる通り過疎鯖GvギルドからID貰ってるんだ
スレとかで疑問が出たら検証しに行ったりとかはしてるけどRRGvに関しては前の落ちまくりオンラインの時に馬鹿を見たから参加してない
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 16:16 ID:XLUFdnbr0: そういやサクライでINT200のS4U試してみたんだが70％しか軽減されてなかったらしい

消費SP減少率(%)＝20 + SkillLv*3 + [ダンスの練習Lv/2](切捨て) + [術者のInt/10](切捨て)

wikiはこうなってて計算上消費カット75％なはずなんだが上限でもあるのかね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:00 ID:dg2t09AC0: ダンスの練習上げ忘れとかじゃなくて？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 03:17 ID:ZE4dtW5h0: RR化の話じゃなくて悪いんだけど
火狐MAPにABとペアで行ったら結構おいしかった
近接スキル使わなければ拉致されないみたいだし狩場が増えた感じだ

シビア１確はできないけどね・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 03:22 ID:3te+qWsh0: >>347
スキル上げ忘れとかはないんだけど減少値は相手の申告だからイマイチはっきりしないんだよね。
一応重量越えさせて自然回復止めたうえでやってもらったんだけど。
検証会（？）で試し直したほうがいいな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 10:59 ID:qNvfuQXG0: >>348
シビア当たってる最中に九尾再召喚してくれたら美味しいなと思ったんだが
そう美味しい話でもないか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 13:24 ID:r2z2wxvT0: >>348
追放はFiTぶちかました時だけやでー
近接攻撃しても問題ねー
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 19:24 ID:KZomohElO: >>349
そんな時は魂もらうといいんだぜ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 19:33 ID:wqC5TX990: けっきょくメランコリーとハーモナイズはどんな感じよ？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:23 ID:r20Jakht0: ハーモナイズは民単独スキルで人数ボーナスないからそのままの性能
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 20:12 ID:rlBX8z210: ところで狩専湾民にとってはSP自動回復しない時点で微妙だと思うけどサッカーとかどうなの？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:03 ID:wNTWsNJn0: 他の吸収効果装備とあわせないといきない装備だから
それ使う人はライドやヴァナル、影肩も使ってるだろうし特に問題ないんじゃない
単品で使おうとするならデメリットを考える以前に効果が微妙すぎる
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 01:37 ID:EEcYdYdd0: >>355
シビア狩りは重量50%以上搭載がデフォだから別に微妙じゃないよ
むしろサッカーを使えるのは民湾かあとはFiTくらい
処理が地デリと同じっぽいから地デリ使うような前衛がサッカーつけるとSP回復-200%扱いでどんどん減る
MP状態だとさらにマッハで減っていくみたい

>>356
サッカーはHP吸収だから影肩に関しては関係ない
マリシャスエルヴンにライドにサッカー加えると回復は安定するよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 01:45 ID:Cc3JuO1v0: SPが自動回復しなくなるんだから関係あるだろ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 02:00 ID:fO2kLRsR0: >>357はもっと調べてから書き込むべきだな。

MP状態だと自然回復は停止する。　地デリ+サッカーはSP回復量-200%。
自然回復停止してるのに自然回復-200%でどうやってSP減るんだよと。

影肩に関しては
「サッカーではSP回復が停止する」
「ライドやヴァナル+影肩でSPを供給し、サッカーによるSP回復停止デメリットを補う」
効果としては無関係だが、運用方法としては全く無関係じゃないな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 02:03 ID:EEcYdYdd0: > SPが自動回復しなくなるんだから関係あるだろ
だから重量49%以下でシビア狩りとかする気か？
30分間分のハエもつだけで50%越えるぞ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 02:05 ID:EEcYdYdd0: >>359
MP状態だと完全に止まるのか
それは聞きかじっただけの俺が悪かった、すまん
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 06:31 ID:arpaKX0s0: 別に30分持つ必要が無いんだが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 06:58 ID:M6DjBIat0: つか、もうシビアはＧＶでは完全に使えないなぁ
状態異常狙うにも持ち替え禁止が痛すぎ
死人に鞭打つのやめてほしいわぁ
湾は人口呼吸器常備状態から集中治療室いった感じやわ(´Д｀；)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 07:01 ID:VLmMo+TF0: ダンサー系は実装初期から植物人間だったよ……
ずっと2PCの置物さ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 07:34 ID:DCTW1DNT0: えっ、ほんとに実装当時から知ってるの…？
R前のGv(スクリーム、ロキ)や名無しのSP枠で1PCダンサー生きてたよね
低レベル監獄大人数PTにプリで参加してた時は4UいるとSPが楽で嬉しかったよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 09:42 ID:VLmMo+TF0: 当たり前だと思っててダンサーのおかげだとは一時も思ってなかった…
すまん…すまん……
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 10:47 ID:y0VnL98l0: パーティーだとソウルチェンジで瀕死になった時期あったなぁとか思い出した
サクライの修正やらトピック見てるともうほんとにメインでやるような人いなくなるかもしれんね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 10:50 ID:SmpP1SDS0: うーん、踊はもう絶望的かねぇ・・・。
せめて残響がスプラッシュ仕様じゃなくなれば
劣化Fitぐらいにはなるんかねぇ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 11:29 ID:sBJ3+mKn0: 踊はサポートスキル強化されない限り攻撃スキル強くなってもPT需要なくなるぞ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 11:44 ID:H1xLMAE60: ブラギの性能に対応させるならせめてS4Uも9割くらいは消費減らないとな
減ったところで対等になれるか知らんけど
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 11:53 ID:65rT1uyj0: Sp消費1vs(ほぼ)無詠唱・無ディレイはSp消費1側の分が悪いな
幸運のキスにCri率だけじゃなくて、術者の素Luk値と同量のLukが増えれば
レンジャー辺りが喜ぶんだが
もしくはハミングに固定詠唱を最大90％カットとか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 12:01 ID:sBJ3+mKn0: サクライの調整で湾の需要増やすなら『スイングダンス』『恋人たちの為のシンフォニー』『月明かりのセレナーデ』の強化以外道がないがな・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 12:29 ID:h6QmD3Av0: きっと癌ならスイングに固定でASPD+1～3とか恋人は魔法ダメ3割カットとか月明かりはMATK+30～50とかにしてくれるよ…
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 13:38 ID:Cc3JuO1v0: 月明かりは別にその数字がステ側に入るならいいんだけどね
過剰やパッケ装備でがんばって+50分とかあげようとしてる魔系はいるんだし

恋人は使ったことないから現仕様とサクライ仕様でどう変わってるのかさっぱりだなぁ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:22 ID:7k6ua6l60: プルホ１確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbecvaYabaYbxcqbkabamAbavbbhazBaad10afT12hapy13aqW13axu13awTadB10awW13agf13aiM13aiM12kkkkk95kk99amsf555k2k12b1b3b14c219
敷居高いなー
修羅ペアで反もらえばまた変わると思う
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:29 ID:Io/+Pphl0: 湾のPT需要も確固たるものだろうが4u需要だけなら2PCでキー固定放置でいいからな・・・民のブラギもまた同じ
拳が死んで魔火力になったら風車がいらなくなるから民のほうが割と切実だったりする
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:41 ID:zQhjtgAN0: ぷるぷるほは2確できればペア狩として成り立ったぞ
2回目のシビア時に結構な確率でクミホが再召喚されるし
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:49 ID:IkplsMkm0: 魔狩りが主流になったら風車がセレナになるだけじゃね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:50 ID:H1xLMAE60: 火狐は一確できなくてもボス属性だからシビア+AS連打でいけそうだ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:55 ID:OApe7uPA0: Gv初期はスクリームだけで全く動けなかったり、ロキ献身が鉄壁だったりとか懐かしいな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 17:47 ID:95agjGQr0: 固定ではないがスウィングはAR並みのASPD増加で
セレナーデは固定MATK+50だよ？
シンフォニーは装備MDEF0だと変化無かったから
現状とおなじく除算MDEFを%上昇かと
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 21:07 ID:Se+i72nU0: 各スキル強化されたABの消費がすごいことになりそうだし
サービス強化して欲しいなー未転生スキルではあるが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 00:23 ID:sYx1DFL40: Lv100、Int初期値、+5ヴァナル、影肩、欠片で
シビア狩りしてるんですが、重量50％越えで狩りしてると
SP切れるんですがこの条件ならこんなもんなんですか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 00:32 ID:0ykJVBEW0: +5ヴァナルじゃそうだろうな
SPの吸収量が目に見えて上がるのはせいぜい+8ヴァナルになってからだぞ
なにせ+5～+7まではSP吸収量は若干増えても、肝心の確率は上がってないからな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 00:45 ID:P4LV0S730: もうちょい条件とか書いて欲しいとこだけど、想像で

狩場はどこかしらないけど、一度に倒すＭＯＢの数、威力が必要になるかな
昔そのレベル帯での狩り（ﾗｲﾄﾞのみｓｐ吸収装備）はｓｐがとんとんだった

ﾗｲﾄﾞ単体１％－４％吸収ｋ＝ヴァナル影肩－２％吸収だから
吸収率は同等　後者のが安定感はある

①欠片をはずす⇒オル服に　外せないとこなら、フェン持ち変え
②料理＋威力装備に換装
③つる量増やすかな・・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 00:47 ID:P4LV0S730: ﾗｲﾄﾞ単体１％－４％吸収ｋ＝ヴァナル影肩２％－２％吸収
に修正　なぜかきえてた
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 00:55 ID:r5Tub7cB0: 狩場によるんじゃないの？
吸収率1%のライド帽だけでも、マランとホールでSPが切れたことは一度もない
ヴァナル影肩なら吸収量は2%とはいえ、吸収率はライドの倍の2%になるよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 01:27 ID:LLLR02/I0: >>376
ついこの間、演奏の文鎮扱いが同盟公認になった
凹むってレベルじゃねーぞ

需要だけあるってすげー悲しいやね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 09:58 ID:3edG6QSA0: 流れを切ってしまってもうしわけないですが、質問をさせてください。

演奏系初心者なので、拙いところがあるかと思いますが・・・。
現在95/61のジプシーです。
バルカン切りで、DSでソロしていますが、JOBが
稼ぎたく、狩り場のチョイスに悩んでおります。

AGI80　VIT20　INT45　DEX95　と振っており
FLEEが320前後です。
弓といっても、ハロウド、オーク弓、属性弓（土と風のみ、それぞれ対属性ｃ刺し）
程度しかありませんが・・・。
防具は一般的なものでしたら、そこそこもっています。

娘は結構沸きがあるので中々大変でした・・・。
他に、狩れそうな敵や狩り場はあるでしょうか？
よろしくおねがいします。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 10:07 ID:vUORHUGr0: ダンサーでは狩った事ないけどジャンクポットがベースよりジョブが高いからオススメ
もしくは地弓でハーピーもジョブがベースより多くて討伐対象だからいいんでないかね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 10:14 ID:0lxC4Rl60: ヤカンは高def大型だからなぁ
割と適当シミュでヤカンDS8発　ハーピー4発(AS6発)
ヤカンのjobがハーピーの3倍近いけど討伐考えるとハーピーかね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 10:31 ID:3edG6QSA0: ハーピーは何回か挑戦しましたが
被ダメが結構きつく、要FLEEもそこそこ高い感じで
狩れないこともなかったですが、HP回復に苦労しました。
落ちる黄色ハーブも、ガンガン拾ってたべて、おおよそ討伐
１回中に補給１回がある感じです。
マップ的に、どこのWPに逃げ込んでも、休憩できる場所なので
最悪逃げて、座って回復も可能なので、のんびり倒すにはいい場所でした。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 16:21 ID:APtuX/nm0: 自分ではいったこと無いけどタムランはどうなの？
一応属性通るし、ハロウドあるし……
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 17:03 ID:10wg7LOg0: ジプシーだからジョブが欲しいだろうしタムランは切なくなりそうな
ちょっと無理してもハーピーが良いと思う

他は…バルカンあるならAミミックとか消耗しながらでも行けたね
ジョブもだいぶうまくなったけれど弓じゃもっと帰還早くなりそうだ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 17:40 ID:56x+/+Ji0: 田村さんJob増えてるよ
ただしムスカも引っ越してしてきてすげーだるい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 18:03 ID:LLLR02/I0: オットー討伐してJob報酬っていうのはどうだろう
ジプならハードルは低いと思うけど

なんといっても街から近い！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 18:41 ID:28v6TBPP0: ハーピ95％回避満たしていないなら服をスタンとか睡眠服に変えて行くのはどかな？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 18:42 ID:7sbry0Mu0: >>389
ちょっと趣旨は違うかとは思うけど、もしあるなら生体2臨時に参加するのが一番早いとは思うよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 21:06 ID:3edG6QSA0: スタン服は盲点でした。

タムランさんは、結構大変でした。
タイマンもっていけるならアリでしたが数とムスカが邪魔でした。
スタン服きて、もういちどハーピーをためしてみようと思います。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 02:30 ID:XZS4VjtA0: >>398
身内に生体２ニヨ温建てている人居るけど
ダンサー系はお呼びじゃ無いのよ…
２PCで操作しているので、枠はあっても募集はない
民なら募集は常にあるんだけどねぇ

だから、何とかjob高めのmob相手に討伐こなすのがいいと思う
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 11:26 ID:4Q6CQKmD0: 383です。アドバイスありがとうございました。
結局、欠片外してギリギリSPもつようになりました＠娘。

で、またアドバイス頂きたいんですが
マランソロしようとマリシャスエルブン作りました。
ですが、今度はHPがもちません。動画では回復材一切使用していませんでした。

Lv100、Vit70、Dex110　両方素ステ、ステPは140ぐらい余り
+5ヴァナル、欠片、影肩、+8マリシャスエルブン

上記に風付与でいきました。

HP吸収はライド帽のが優秀ですし、ライド帽にするか
ヴァナルを+7にするか、ブラッドサッカー買うか
単純にレベル足りてないのか

良かったらアドバイスお願いします。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 12:13 ID:lqHavWYK0: >>401
2pc支援できるみたいだし、アスム、レノヴァや活をかけてみるとどうかな?

VITは回復剤の効果こそ上がる物の、ダメ減少効果は大したこと無いから、回復剤使ってしまうのは仕方がないかと思う

でもマランなら倉庫すぐだし…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 13:15 ID:rZ0TXyP50: ウアーアクセあるならそれを併用してもいいんじゃない
404 名前：401 投稿日：12/10/11 13:43 ID:4Q6CQKmD0: 2PCは出来ますがしてません。
コンバーターによる付与です。

ウアー併用でもいいんですけど
回復材一切使用しないってのに憧れてまして。
それとマランだとAS多用する事によりまた過重では
SPきつく、重量気にするとあまりアイス持てない
という状態です(´･ω･`)

やはりレベルも装備も足りてない感じですかね。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 14:36 ID:HNkvcjry0: >>404
タタチョか忍者で１１０くらいまで上げてからリベンジしてみるとかどうかな？
上の人も書いているけど、２ＰＣ出来るなら活修羅を用意するだけで回復財なんてほとんど使わないよ～
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 16:39 ID:vcQVxrIw0: >>404
動画の、って言うけどあの動画の人はLvもっと上じゃなかったっけ？
シビア使ってるんならLv補正で差がつくし同じようにはいかないだろう
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 17:03 ID:nF4MXQrs0: あとVIT100ないからスタンしちゃってるとか？
スタン100%耐性、シビア1確できるようになれば回復剤は0で済む

とりあえず、VIT100無い、恐らくシビア1確もできない、そのレベルなら回復剤使用は覚悟した方が良い
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 19:46 ID:rZ+FC+nm0: マリシャスエルヴンと＋５ヴァナルだけじゃ回復無しは無理
SPは缶詰集めて宿使えばいいんじゃね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/11 21:32 ID:b+5x9gFp0: にゃんにゃんシビアすれよ
ライド影肩ヴァナル一切なしで行けるわ
集めてどーんで時給100Mやで
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 00:10 ID:u7CT8TJu0: 最近ﾆｬﾝﾆｬﾝ行ったら視界に常に2～3人いてﾆｬﾝﾆｬﾝが集められなくてイライラした
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 03:38 ID:ZDpVMy6t0: ブラギのINT125が必要とされるのは、庭等のMSくらい
あとはASPDによるモーションで、SPPやSBR等ではほんの誤差程度、という認識でよろしいでしょうか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 06:01 ID:XX5pN7tG0: ブラギに乗る側の装備による
先行入力の関係でASPDに関わらずディレイは0の方が好ましい
よくわからないなら現状とりあえずInt125に調整しておくのが無難
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 10:38 ID:QXH6vtQO0: GvではINT150あったほうがいいけど普通の狩場ならINT125もあれば十分
INT*80　問題外
INT*90　性能の悪いブラギ
INT100　魔棚のキリエ連打やるにはぎりぎりの性能
INT110　普通のブラギ
INT120　普通の狩りで使うぶんにはほとんど問題ないブラギ
INT125　MSのバンザイモーションカット
INT130　ASPD193でスキル（寒いジョーク等）連打すると性能が悪いと感じる
INT140　同上
INT150　完全ディレイカット
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 11:00 ID:0TDOSSRS0: >>413はブラギとブラギを一番必要とする職のディレイカット装備の関係について何もわかってない子だからスルーしてあげてね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 11:07 ID:QXH6vtQO0: >>44
何がおかしいのか具体的に指摘してくれ
ただ叩くだけなら誰でもできる

そもそもディレイカット装備なんて装備しないだろ・・・普通は詠唱カット装備なんだし
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 11:07 ID:QXH6vtQO0: 安価ミス>>414
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 11:37 ID:OV9ZLhdZ0: ディレイが重要な職ならディレイカット装備にするだろ
問題は、性能いいほうが当然よいがそれ相応の犠牲を払っている点
超性能ブラギでもよく死んだりステ異常になってたら意味はない
INTはGv装備支援抜き100支援込み115あたりを目標にしているよ
狩りはDEX装備にしている
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 11:59 ID:QXH6vtQO0: なるほど・・・GvでASPD193ジョーク連打するときエキスパリングにするのは盲点だった
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 12:42 ID:zUBikNco0: 生体ジョーク狩りの頃はディレイカット装備持参してその場で付け替えてたな
さすがにＩＮＴ１００未満だとご遠慮願ってたがｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:14 ID:2yrvSfjR0: 生体の時はエキスパ付け替えしてたなさすがに
快適度が段違いだったし

どのみちMS主力の狩りにブラギとして混じりたいなら、
INT頑張って125にするしかないと思う
MSを使わない狩りなら無理に125にする必要はないかな
ただ、「この間は125ブラギで引っかかりなかったのに今回のブラギはディレイ残るなぁ」とか
思われるのはどうしようもないよ
俺も民湾以外出してる時はそう感じちゃうし…
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:24 ID:+Ks0SesA0: SPPやSBRということで、前衛職、ポジションは中後衛、役割は火力
Int150ブラギと同じ連射感覚をInt125ブラギで得るためには、
どこかしら装備をディレイ軽減装備にしないといけなくて、
例えばGvなら水玉・グロリン・水牛・メギン等をエキスパにする必要が出てくる
単純にInt150と125の差を言えば、先行入力が必要な場面か、
先行入力が活かせる回線速度や鯖環境かという部分が影響して誤差に収まることも多いけど、
乗る側の準備としては誤差として片付けられない差が有るとおもう
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:31 ID:6/c0HP0n0: >>421
そういう特異なケースはそれなりに連携してやるもんだ
一般化するには要求が厳しい
ギルドぐるみでこうしたいからこうしてくれ、ならいいと思うよ
一般ステとするには過剰、というより他のステの圧迫による性能ダウンがきつい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:44 ID:ZDpVMy6t0: みなさんありがとうございます
>>143非常に参考になります

狩り専で、ブラギの使用目的は主にET
ソロでオーラになったので庭に行く必要無しな状態の民なのですが、
現在支援装備込み、料理無し
STR30 DEX170 AGI100 INT110 VIT100 LUCK1といった具合です

無詠唱SPP（ｽﾌﾟﾘﾝ2のｽﾌﾟｾｯﾄ、ﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ5％）、ASPD193に対するブラギとして
当然INT125でディレイ0%が最良なのでしょうが、
現状のディレイ3％とどこまで差があるものなのか（鯖側の入力制限等）
残りポイントを全部INTにつぎ込めばINT125達成できますが、その分LUCKにまわして1→50にしようか
悩んでいます（呪い耐性等の使い勝手向上）

・民の本分はブラギなのでINT125にすべき
・SPP以外には既に十分なINTなので、緊急時等に呪いを貰いにくくするなどでLUCKにまわしてもいいのではないか

決めきれずにこの2つで延々と悩んでいます
何かアドバイスありましたらお願いできないでしょうか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:46 ID:Uc4apS680: 好きなほうでいい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:52 ID:QXH6vtQO0: 呪いは万能薬でいいしINT振ればいいんじゃない？ET専用っぽいし
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:53 ID:FOYlqvjD0: ディレイやたら気にする人多いが
狩りや対人でコンマ何秒争うような戦いしてんのか
それで結果が変わるんか？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 13:54 ID:ZDpVMy6t0: リロードしてなかった・・・
なるほど、相手の装備の自由度という面もあるのですね
難しいな・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:00 ID:gP7KquKo0: 裏抜け処理にブラギとSPP置いても
先に雷光や羅刹でｺﾛﾘしねーか？
攻めだってブラギにいちいち戻るのか？

狩りでコンマ数秒ってそんなに気になるか？
WLのメテオ完全無ディレイでもASPD180じゃ400msコマンド受け付けないし193であっても140msはコマンド受け付けないだろ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:02 ID:32gBtftv0: ディレイ0か否かは先行入力のモーションキャンセルできるか出来ないかだから、結構大きいと思う。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:29 ID:+Ks0SesA0: >>422
いや一般化する気はないよ
125より上のランクのブラギ、特に150は色々きついのも身にしみてるし
自分の挙げた例が特異なケースって言われてるけど、
質問者が特に場面を想定してくれてなかったから、こういうこともあるよってことで

>>423
ETに行く仲間が居るのなら、
誰かのブラギ相手にキリエ連打したり、魂貰ってジョークしたりで、
ディレイ0と97％カットの装備調整して差を自分で体感してみると良いよ
ステに関しては、そこまで振っちゃってるなら自分はInt125を目指すかな
Luk50有ったところで、緊急時の対策として万能をｓｃに入れないといけないことに変わりはないから
これがLuk90位までふれるのであれば、万能薬を持っていかないって感じで選択肢になれたけど
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:36 ID:FOYlqvjD0: >>423
Fキー押しっぱでいいスキルはともかく
ASPD193で秒間7回もクリック出来る（）と思うならINT振ればいい

引っ掛かり感じるとか、結構大きいだとかアバウトな話じゃなくて
秒間何回分の差が実際に出来るのかが重要だよな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:36 ID:wEg2zq9w0: INT125ないブラギとかマニピ3の支援とかINT120振ってないWLとかそういうレベル
職の性能半放棄するのが気にならんならいいんじゃね
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:41 ID:+Ndl6egy0: 更新さえきちんとしてるならいちいちマニピのレベルなんて気にしないな
支援がきちんと更新されてるか切れてるかでしか見ない
ブラギの性能と比べるのはずれすぎだな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 14:43 ID:wEg2zq9w0: マニピよりキリエ8って感じか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 15:06 ID:gP7KquKo0: S4UのINTはみんな気にしないけどな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 15:07 ID:JqwClMGk0: 今もうMS狩りやってる狩場主流じゃないし
INT100あれば文句言われんと思うが
100とかINT適当に振るだけで装備支援込みなら達成余裕でしょ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 15:13 ID:+Ndl6egy0: >>435
そりゃあ、4UのためにINT100↑振る！ってやつがいたら
逆にたしなめられるスキルだし当たり前だろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 15:42 ID:8sAcugVZ0: 沈黙しないのは便利
でもそれだけだな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 15:56 ID:Vi3WRWC+0: >>435
4UのIntも、それにより大幅な差が出るレベルなら要求されるようになるんじゃね。
でも現状は4U必要でも4Uのレベル+修練レベルだけで十分合格ラインな扱いだから言われないだけ。

もしこれで「Int100の4UがあるとSP切れないけど、Int99だと切れる」とかならINｔ100必須時代が来るだろうよ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:16 ID:QAZq5TGA0: RRによるABの消耗激増でどうなることやら
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:16 ID:KcOFZnER0: ジョークの消費SPでS4UのINTにケチがついたときは
その場で計算式書きなぐってやろうかと思った。
お前のジョークSP1下げるのにいくつINTいると思ってるんだよ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:26 ID:DoueME/v0: まあたしかに4UのInt気にしたことは無かったけど
All1と聞いたときはなんかもやもやっとした
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:30 ID:eZSD3yE20: >>441
そのわずかなINTで消費SPがかなり増えるんだけどな
昔の生体3は生存率、効率がジョークに依存していたので真っ当な苦情だよ
ジョーク薄いせいでお前が死んでもいいけどさ
今だと生体ジョーク狩りとか昔話か
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:31 ID:KcOFZnER0: ALL1はさすがにドン引き
物持つわけでもなし
避けたり耐えたりするわけでもなし

ステのプランすらないってことっしょそれ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:34 ID:KcOFZnER0: >>443
とりあえず書いとくとジョークのSP1減らすのにINT40いるんだわ。
生体PTは皿必須だったろ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:44 ID:swI7+RXO0: >>445
流石に140は無いな
100くらいは流石に欲しいと感じた
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:51 ID:KlONPoke0: 理解もなくとんでもスペックが要求されるのは流石にアレですけど
特定の目的するのに現実的な範囲で特化したステが求められるのはソコに需要が発生する訳でバッチコイではある
#のsp消費1とかそこまで無いにしても快適にするのに一定ライン以上は欲しい、みたいなのが現状薄いのが大きいかなと
それ以前の問題としてブラギと違って4Uは代替手段が存在する関係でパイ取り合ってるし
PT内でのみspリジェネ等の副次効果があるとか4Uでなくても何かしらPT組んだ時だけ使える
唯一無二の何らかのスキルがあれば邪険にされず、また違ったのかもしれんが
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 18:56 ID:KcOFZnER0: >>446
すまん間違えた。50だった。
ジョークのSPだと元の消費SPが20で、INT1で9、INT50で8、INT100で7、150で6だな。
これが大きいか少ないかは>>443の異論も出てることだしほかの連中に任せるよ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 19:26 ID:JqwClMGk0: 生体PTといえばマナ歌大活躍だったな…
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 19:30 ID:+Ndl6egy0: たしかにマナの歌は輝いてたな

どちらにしてもサラがいないとどうにもならんし
ジョークの消費1軽減とかはどうでもいいレベル
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 19:39 ID:KcOFZnER0: 俺のところは風車切らすなって言われたな
ほかの演奏したら怒られた
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 20:31 ID:HYIRldUp0: メテオ降らす側もよくやる立場から言うとディレイなしメテオすげークリックめんどくさくて正直サボるし
そんなに超火力でないと狩れないならワンミスで死んでまずいしブラギのINTとか110前後で十分だろ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 21:54 ID:Vi3WRWC+0: >>452
「俺がサボるから不要」とか言い出すとステスキル論争全部不要になるな。これは新しい。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 23:49 ID:II2cZPHN0: ライド買えないからツーラッキーうさ耳ニット帽ってのは
ＴＯＭですか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/12 23:53 ID:o7QdRD+G0: ソロだと重量厳しい関係で50%↑持たざるを得ないから微妙かもしれない
LUK77まで振るとAGIかなり捨てることになって被弾増えるからなお更
ペア～のPT狩りだといいかも
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 14:13 ID:ACltIiEk0: ディレイの有無で先行入力可能かどうかが変わるから
俺は正確に0.25秒間隔で入力することができるとかじゃなければ
理論上の数字に比べると結構遅くなっちゃうよね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 15:52 ID:foIyFVb+0: ディレイいらない気にしないそれAspd以上できんのってのはほぼ確実に机上の空論
スキル中ディレイ中入力出来ないのがどれほどストレスかわからん腕ってことだしな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 15:54 ID:jgQ0kpNX0: 俺のストレスが貯まらないステにしろってことか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 17:01 ID:KF/Zw3l30: どこをどう読んだらそういう結論になるんだろう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 19:19 ID:ZN2NhncE0: 「あいつのブラギ性能いいよな」って思われたいから特化ステータスにするわけで
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 19:51 ID:9qxzEGys0: 転生してからJob50でジプになりたいけど、ひたすらOD篭るのがいいんだろうか
弓はボウガディ弓しかない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 20:58 ID:l97q5v9H0: 弓だしどうとでもなるんじゃない
こないだ近接2キャラjob50にしたときは
アユタヤDのクラベンひたすら喰ったりアリゲーター喰ったりしたけど
ハーピーとか闇ピンギとかもあるわけだし
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/13 21:21 ID:KF/Zw3l30: コボルドさん
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 00:09 ID:FgZc8/4t0: RR化で湾民に強化される物ってなにかある？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 00:14 ID:ro4xIq6d0: 忍耐
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 00:15 ID:QJoNLqRn0: スイング
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 01:04 ID:SG76R2AC0: Agi

シビアの威力にAgiが結構強めに参照されるようになった為
Agi低めでシビア撃ってた人はお亡くなり
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 11:35 ID:37yyj87E0: RRくるのにステ変更がこないわけないだろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 13:14 ID:8q46PeBv0: SRSを前と同じ威力にするにはAGIに振りましょうってことだからAGI強化とはいえないよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 15:17 ID:8q46PeBv0: サクライGv8回程度参加した民の感想
シビア　ガンバンLPウィード合戦で非常に無効化されやすい　　「手持ち無沙汰なら使ってもいいんじゃない？」程度のスキル
振動残響　味方の移動の邪魔に　セルが壊れる　　使わない方がいい
メタリックサウンド　演奏中でもかなり連打できるがメタリックサウンドが当たる距離の敵にダメージの低いメタリックサウンド連打する意味はあまりない（ヒットストップ狙いとしてはあり）
ハーモナイズ　かなり強力だけど自分の能力も下がるのでハーモナイズ後風車で自分のステータス加重値をもとに戻す必要がある　間違えて味方をタゲってしまう可能性大
エコーの歌　心なしか硬くなったと思えた（プラシーボ効果？）
子守唄　地面指定だけど範囲は自分中心なので特攻or死に戻りぐらいしか使えない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 15:24 ID:0l4DdWTV0: 子守唄は解除しにくくなったからプラマイゼロだと思う
他のスキルはGvだと本当に手があいてないとやる暇ないよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 15:44 ID:/O71R4PP0: 解除しにくくなったとはいえ
・ABに解除スキル追加
・範囲変更で頻度ガタ落ち
・INTで耐性ついちゃいました
ってのでプラマイゼロとはとてもじゃないけど思えんぞ・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 15:49 ID:xF+iMFXp0: むしろマイナスだな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 16:05 ID:dfv6+WWl0: >>471
>子守唄は解除しにくくなったからプラマイゼロだと思う
エアサクライ乙
RRのあれはただのゴミスキル
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 16:12 ID:FgZc8/4t0: 湾民から強さを取り上げるのは止めてください・・・癌様
強い強いって言われているシビアだってブッ壊れ性能ってわけではないんです・・・
カテゴリ的に支援職なんでしょうが、ソロやっている子もいるんですよ？
シビアのディレイとかなくしてもいいくらいですよ！
テストした子、皆泣いてるじゃないですかー
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 16:55 ID:8sXETNuF0: 他職の壊れスキルに比べたらシビアなんて屁みたいなもんなんだけどな。
確かに範囲は広いけど普通にソロ1PC狩りで使う分には費用効果は妥当。
2PC強化付与とかGV特化とかで強いイメージだけ付いちゃって本当に迷惑だった。
なーんちて今更。ある意味そういうのの巻き添えで弱体されて当然もう使わねーよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 18:44 ID:37yyj87E0: >>470
シビアなんて今でもそうだろ
民なのに本鯖Gvでシビアしてんのか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 19:45 ID:ffyybUgN0: シビア民もいないような村鯖なの？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 22:10 ID:8q46PeBv0: シビア専門民は流石に見たことない
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/14 22:36 ID:dfv6+WWl0: まぁ470読んで>477みたいなツッコミってのもずれてるわな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/15 02:01 ID:Sv8FD4UT0: シビアするなら湾でいい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/16 10:22 ID:JFW4bJ2L0: シビアは強力なんだけど
ＳＧと比べるとシビアって意外と射程短いんだよねぇ
ここらへんがＧＶで使いにくい理由だと思う
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/16 12:17 ID:lfrq5wVc0: 射程はまだいいがＳＥの場合ヒットしたら基本的に動けないのが致命的だろ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/16 12:25 ID:GYDJU6s+0: 結局サクライでシビア撃ってる奴ほとんどみかけなかったわ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/16 18:08 ID:I8WUIpsx0: >>481
もう民＞＞＞＞湾な風潮はいやだお・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/16 18:13 ID:EUJRACFv0: 綿密に調整されたメタリックサウンドさんと残響さんを有効に使えるのは湾だけ！
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）散々突っ込まれてた性能差もこれでチャラ！
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/16 18:14 ID:LJLvudtH0: RR後は民も湾も仲良くお外が主流だから安心しろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 00:43 ID:E4KqcE460: 湾民でソロETいく場合、どうやってミストレス攻略するのか教えろください
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 02:52 ID:wzsjlhNM0: 無理だからあきらめろん
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 02:59 ID:kQa7R/wZ0: サクライGvで湾は全く見なかったな
当たり前だが
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 11:11 ID:ewgwdBji0: 風耐性あげて、シビアしてたらそのうちしぬだろ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 11:21 ID:H6YWUBJv0: ニュマとヒール持ちな時点でどうがんばっても無理
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 13:31 ID:7nAy1IEE0: ほらあるじゃん、演奏中でもできる攻撃スキルがひとつ…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 14:11 ID:Z9J0AL180: ASPD193にして人力ArVすればよくね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 14:22 ID:uPlSofqm0: クリ漬けのツキガミかASPD193なわとび辺りで素殴りなんて・・・なんて・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/17 22:22 ID:hMgPJYlb0: 憑神互換の鞭さえくればレーサーができる……
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/20 09:55 ID:vmkWCBZl0: 夢からさめなさーい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/20 21:34 ID:HlD6k5el0: ミストレスはシビアうちながらタロットで運よく女教皇ひけば倒せる
･･････かなり心が折れそうになるが
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/22 01:19 ID:goJk6IBa0: MATK武器もって残響すればいいと思うよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/22 01:20 ID:2DmsV7z30: 湾はシビアも死んだらどうするのっと
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/22 01:38 ID:GP5DkEfzO: R化で最悪のスプライトの劣化を乗り越えた猛者達だからな
シビア弱体化程度では折れんよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/22 01:39 ID:2DmsV7z30: 3湾の矢か・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/22 02:30 ID:3uq57Zmp0: >>500
4Uセレナニヨスクリロキするだけだから変わらない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/22 03:06 ID:+lqJLJlh0: 湾なんて2PCで棒立ちしてるだけだからな
常に中の人がいなきゃいけない戦局があれば別だが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/23 14:52 ID:AusZq+xj0: >>504
>常に中の人がいなきゃいけない戦局があれば別だが
それがないから問題なんだよな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/23 21:28 ID:tX6eXQuL0: 自分も金策職やら2PC支援やら使ってるから2PC職とか言われてもそこまで気にはならんな
それでもRRは存在自体いらんと言われてる様で心折れたけども
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/23 22:24 ID:c/NjcQ4b0: TE（Gv）来たら必須職になれるよジプが
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/24 01:48 ID:79hLsRNX0: R前と違ってDEX削れる分だけVIT上がってるからそうでも
TE用ふつうに組めば後衛VIT100当たり前だし
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/24 05:48 ID:e7l/BMAz0: TE来てもADSゲーに戻るだけじゃね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/27 08:18 ID:hpdM3HQ/0: 臨時に(兼湾)の表記が目立ってきた
RRにも入ってないのに心が折れそう
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/27 12:16 ID:AWkdpguA0: 前からだろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/27 16:17 ID:bWtt5OHp0: 育てたければ自分で臨時建てればいいよね～
そうやって、もうすぐ６キャラ目のワンダラー光りそうですw
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/27 17:02 ID:SzKE634S0: 主催面倒くさいからって建てることを知らない奴こそ募集で
すみませんが要望に合わないのでっていうとファビョったり
臨時中gdgd文句言うね

まじ臨時ねーし誰か温もり建てろよなぁあーあLvあげちょーだるいし頑張ってんのになぁ(←拳聖がだろ )
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 09:36 ID:E3sss4Dm0: 愚痴スレいけ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 16:02 ID:+uV0mlrw0: ジョブ難民のオススメソロ狩場ってどこでしょうか？
装備は一通り揃ってます
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 16:29 ID:5j/nyCV+0: 装備が一通りあればJob難民にはならないはずだ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 16:32 ID:+uV0mlrw0: いや昔に庭で育って放置してたんだ・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 17:09 ID:0kkPR+Lj0: じゃあ庭でそのままJOBカンストまで頑張ればいいじゃない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 17:21 ID:wS2Xk0tR0: >>515
ニャンニャンかカブキ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 17:26 ID:5O8LFHq80: 今なら病院でJob稼ぎっていう方法もあるよ
135↑臨時があるからソロで詰まったらおいでよ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 17:31 ID:5O8LFHq80: でも時間帯によっては混んで狩にならんから
おとなしくニャンニャンかカブキのほうがいいかもわからんね

LAD持ってるならLADが楽だし儲かる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 18:32 ID:Q+pC/J2/0: >>515
装備次第だけども、ADないなら海底神殿５Fはどうかな？
MHに突っ込むと死ねるけど、無理せずノンビリ狩るならJob美味しい場所だと思います
カードも出るしね！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/28 20:28 ID:+uV0mlrw0: 病院、イズ、にゃんやん、カブキか
ありがとう色々回ってみます
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/29 18:03 ID:v36c6jns0: イズ6ソロおいしいです
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/30 12:48 ID:giMGFoNG0: それにしてもRRひどいな
まじでロキブラギ４Ｕ以外なんもできねーじゃん・・・
安らぎくらい現状維持でいいと思うんだがなぁ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/30 13:46 ID:jgcixee30: 珍さん対策に忘れないで放置とかしてもいいのよ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/30 13:50 ID:Jg9WkVt50: 現状維持はさすがにちょっとな
かといって一気に2重3重に下方修正かけるいつものやり口もアホだとは思うが
範囲や射程そのままの、低INTを振るいにかけるくらいでよかったんだよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/30 18:18 ID:PS448/nB0: >>526
放置とかもったいねー、死ぬだけじゃん
セイレーンをその場で詠唱して粘着すれば珍1匹無力化できるのに
地獄足置きしてもいいぞ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/30 22:18 ID:JLFSSIvb0: 入り口放置ならいいんじゃないの
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 01:55 ID:1Y5D+91M0: さすがにシビア、子守唄、地獄とられたら何もできんよな
２ＰＣ放置キャラ確定
メランコ、シビア、子守唄、地獄
メインスキル全滅とかひどすぎるわ
せめてそれらを少しはフォローするような修正はほしい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 01:59 ID:v5aTkYx30: メランコが下馬率低くて
シビアは一発が軽くなり
子守歌が自分中心になり

地獄はなんだっけ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 02:13 ID:1Y5D+91M0: 足元置き不可
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 02:29 ID:AKH+PBF10: シビアはAGIの比重が大きくなったんじゃなかったかな
AGI高いときのダメージ見て無かったわ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 02:43 ID:mL7ofI2k0: AGI120でも従来の半分程度じゃなかったっけ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 03:39 ID:1Y5D+91M0: 修羅とかＷＬはお通夜とか言われてるけど
修羅は天羅あるし、ＷＬはCrRがまだあるうえにコメットがやばい

真の意味で死んだのは民湾だろう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 04:25 ID:O0gpYXiz0: 足元置き不可に加えて韓サク仕様の筈の2秒保障付いてたみたいだしな
4Uブラギあるから需要無くならんとか言われるけどそれ二次スキルですからー！
この職転二次以降まともに使えるのスキルが少なすぎる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 09:59 ID:Ltkn90740: 初夏が終わらないのにミンミン蝉が死にそうでワーンって泣いてるってか…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 13:43 ID:G7pk/CaV0: ＷＩＫＩ見てもワンダラーのステがいまいちわかり辛いから相談にきてみたらこの聞きづらさ・・・
ミンストレルと違って必須ステがないんだろうけど、せめてＤＥＸとＩＮＴの値の参考例を教えてください、お願いします
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 13:49 ID:u9IILO7p0: 雷鳥wikiは情報が死んでるからなあ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 14:01 ID:Vo9PdZPm0: 湾さんってS4Uかニヨ以外臨時で需要ないから
避けシビア型高INTSPR か演奏停止防止用高VIT くらい？
Gv以外だとDEX120>INT=AGIがいいのかねぇ？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 14:03 ID:wwbtbhPN0: PT狩…ステなんでも
ソロ…シビア特化
Gv…各種耐性特化
でいいんじゃないっすかね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 14:37 ID:cwXoKo/n0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbecUaYaebwbRcqbOabaaMbav1bhazBaaU10afT12eapVahm10apz13aGW12eatcacA9eawXabz10anN13atvabY10aCHacb9kkkkk196amsf812
Gvしない自分の湾のステ
4U能力もできるだけ上げたい！シビアの威力も欲しい！耐久もあれば！というコンセプト
装備は気にするな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 15:02 ID:7F7WjtrH0: >>538
D:狩りたいmobがシビア＋AS3発以内で落ちる。もちろんASなしで落せる方が良い。さらにシビア10hit以内を目指してもいい。
Ｉ:好きなだけ。4Ｕ性能的には1or込み100。しかし100あっても違いに気付かれることはほとんどない。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/31 18:29 ID:bS3ueSnZ0: >>542
ソロも臨時もできるいいバランスじゃないか。
自分は対人やるから、そこからINTばっさり切ってAGIとSTRにまわすがな。
RRが来たらINT要るようになるかも知れないから、様子見ながらだがなー
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 07:07 ID:upTazLJR0: おまいらRRの修正抗議しようぜ
RRきたらほんとに何もできねーやん(´Д｀)

振動残響をバニ並に強化するくらいじゃねーと納得いかん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 09:13 ID:aJgI/DSW0: そういう事言ってるとブラギが弱体化されます
強すぎるからね！
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 11:18 ID:4XQF1duC0: メタリックサウンド強化されてかなり連打できるけど・・・このご時世SPにダメージなんて一気に0にならない限り意味ないんだよな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 11:29 ID:sxMAYHce0: >>547
修羅の号砲とか範囲で十分死ねる威力が出てSPも一気に0にするしな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 13:33 ID:Ztw6ZaLL0: 他の職の連打スキルはダメージがケタ1個違うからな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 16:03 ID:lFdwvJ740: 火力職じゃない云々は言われるけどなら三次に相応しい性能の演奏くれよと
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 16:06 ID:C+XSqbUY0: シビア性能半減もやめて欲しい
大体PTじゃ撃たないで演奏メインなんだし・・・
ブラギ4Uだけしてろって事ですかね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 16:11 ID:1CUkKP+m0: 未転生スキルだけでもいい存在だな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 16:17 ID:qsbvZ5PS0: レッスン便利じゃないですか！（放置演奏に
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 17:30 ID:xJEYjwNj0: 風車
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 17:48 ID:upTazLJR0: 正直振動残響がバニ並のダメになったとしても
使いやすいのはバニだしな
つーかプリのアドラが超強化されるから
プリより弱くなる
２ＰＣ前提キャラだとか、ふざけんなと
メインキャラに使ってる俺みたいのもいるんだ！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 18:00 ID:1D60+EPu0: セルが死ぬ時点でどう強化しても色物だろ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 18:16 ID:4XQF1duC0: 振動残響はスプラッシュという糞仕様も忘れてはいけない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 18:34 ID:qsbvZ5PS0: >>554
風車はRRでご臨終
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 19:36 ID:ZrLkPl3m0: >>555
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´
俺も民以外は考えられん
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 20:16 ID:LwLeZfE40: サタデーナイトフィーバーとってやついる？ネタスキルの域越えないのかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 20:25 ID:eAq5Ezw90: Gvで特殊ユニット用に使ったことあったな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 20:53 ID:4XQF1duC0: あれって味方に使うのか困るよね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/02 21:06 ID:EiU9R+W80: フィーバーってアイコン出るけど
他の3次演奏効果みたいに他の演奏で打ち消せるんかね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 01:12 ID:S/6y8lpn0: 消せる
そして座る
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 06:05 ID:l5I06wGU0: さすがにここまで弱体されると普段は大人しい民湾使いも
愚痴りたくなるわな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 09:55 ID:e/rkzrmv0: >>560
超ユニット相手でもアイテム使用不可にできるから
地獄→フィーバー→シビアで倒すことが可能にはなる

なるが、狙ってできるもんじゃないしネタスキルの域は出ない
せめて発動率が100%ならと思う場面はある

個人的には音楽もエフェクトも好きだからテンションが上がるので
Gvの前半に相方とFE行ってぶっぱなしてる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 18:45 ID:zejkqfB10: シビアはガンバン,LP,ニュマと弱点多すぎで実際は使ってらんない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 19:18 ID:T0uQhGcX0: ×　使ってられない
○　ヘタレで使いこなせない
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 19:46 ID:aAHw84kT0: 入り口とかで大魔法や地獄と重ねて出すし
事前に役割が決まってたら使うもんだし
とっさの判断で使えるスキルじゃないし
SPと矢の消費に難があって継続使用に向いてないのは確かだし
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/03 22:37 ID:FiiMvw+G0: 位置ズレ子守唄やシビアはかなり強いけどなぁ
射程が13か14くらいに伸びるぞ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/04 18:46 ID:RKvKeTWm0: >>570
誰だって位置ずれ前提で話してるなかどや顔で言われましても…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/04 19:00 ID:g+WneaCu0: >>571
わざわざ前日のレスにどや顔で突っ込まれましても…

>>570
ちなみに射程は13でも14でもなく15
子守唄はともかく、前線でシビアは中々につらいぞ。盾つけられないから被弾がハンパない
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/04 20:41 ID:0tpA/ebI0: 位置ズレできない下手でごめんなさい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/04 22:29 ID:xjVN7eic0: 大丈夫、誰でも初めは出来ないもんさ
初めの1回か2回は
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/04 23:22 ID:vbAaID0z0: たかが1レス上へのレスに前日うんぬんとかアホじゃろって思うがｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/05 19:38 ID:puCwFPFW0: シビアは対人向きじゃないね
WLに隠れて撃つならともかく

>>559
踊時代からやってきたが俺も湾以外考えられない！
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/05 22:03 ID:jbH0vnsK0: バレリーナだけに踏襲するしかない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/05 22:15 ID:yp5QQCNJ0: トウシューズとかけてんのか
わかりずれーよｗｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/06 01:32 ID:yUrdHLD70: 俺も民以外ありえんなぁ
抗議・・・するか(´・ω・｀)
民湾ならいくら弱体しても文句いってこないと
たかくくってるのがきにくわねぇ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/06 12:05 ID:zEKEeqTG0: 癌「歌と踊りで戦況を左右できるわけねーだろw
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/06 12:34 ID:BEJhOTCf0: 「俺の歌を聴けぇええええ」
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/06 20:29 ID:3JrdEFlL0: マーズアタックがどうしたって？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/07 12:00 ID:JHa5gFWa0: >>579
もうサクライテストは終了しててSNSは書き込みできないよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/07 18:05 ID:ESKBhbYn0: 別鯖の人なんだが
108からQMC一本ソロで騎士団通ってた民がようやく光ったらしい
ようやるわと思った
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/07 18:47 ID:qRi1DeqR0: 毎日が既視感だったろうな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/07 19:15 ID:+ucRXrCcO: 今の深淵レイドカリツのEXPなら150目指せる美味さだろうな
城2のソロQMCとなると2PC活でもないときつそうだが…
とはいえRRでシビア威力激減、点穴他PC不可で色々詰むんだがのぅ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 03:58 ID:7i+Q8DlL0: 民とか、ニヨニヨしてるだけでLV１５０になるだろ。
ショートカットをポチポチ押すだけの、簡単な作業です。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 06:37 ID:mmYHz/RB0: そのSCすら押さない奴がいるんだが
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 15:28 ID:o7PLAiNh0: ブラギないとまともに狩りもできん職達がよく吠えよるわ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 15:51 ID:iQQzbkZL0: 他職が居ないとまともに狩りもできない演奏マシーンがよく吠えよるわ

こう突っ込まれたらどう言い返すんだ？
持ちつ持たれつつなのにそんな言葉が出る意味がわからん
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 18:12 ID:SBGrdQa/0: 臨時で相当テコいれないと2PC職で完結しちまいそうだよ
持ちつ持たれつどころか、一方的な奉仕だぜ

まあ、2PC化した結果演奏切れ多発、文鎮サバキャン多発するんで
中身入りのほうが安定するんですけどね。ていうか安定してください
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 21:44 ID:SBGrdQa/0: >>590
攻撃倍率に定評のあるアローバルカンさんがあるじゃないですか(震え声)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 22:19 ID:XyJCVJ6N0: バルカンがDS並みに連射速度が速かったらなぁ・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 22:37 ID:y4js8k870: 完全ソロでブラギマシーンとかサービスマシーンなんているの？
ソロなら演奏捨てなきゃだしＰＴ寄生なら2ＰＣで十分って話なんでしょ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 22:38 ID:hpW8YTqT0: そもそも最近の狩場は釣りの数確保のためにニヨもブラギも4Uも外枠・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 23:04 ID:iQQzbkZL0: >>594
何が言いたいのかわからんが
ソロ向けステだと演奏能力微妙になるから捨てるとか言いたいのか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/09 23:41 ID:cuoX7nDo0: 110前後の病院1募集があるので入ってみようと思うんだけど、
民湾でステ、スキル、装備の必須・推奨みたいなものはありますか
LiveROのスレみたらシビアも火力に入っていて演奏と両方するの？？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 00:21 ID:bM6wBjLe0: >>597
火力枠として入ったなら黙々とシビア撃ってればいい
演奏枠として入ったなら演奏だけでいい

演奏とシビア両方はLv110前後じゃ無茶としかいえない。
共闘くらいのダメにしかならん上に皿と献身の負担が大きくなる

必須装備は闇鎧と悪魔盾。悪魔耐性の頭装備はいくつかあるから、適当に選んでかぶってけ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 02:57 ID:/lpIg2EtO: >>595
演奏が中に居れるのは狩り方が確立するまでの一瞬だよな
あとはお座りに取って代わられるだけだ

演奏中の移動速度を普通にして演奏しながら使えるスキルをもっと増やすべきだったんだよ！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 19:05 ID:RQzxIedY0: 病院火力やったことがある人に教えてもらいたいんですが
弓の敷居って高めでしょうか？
チャットに入って聞いてｐｇｒされたら立ち直れなくなりそうな小心者なもんで・・・
最低限これくらいは欲しいというのがあれば教えて貰えませんか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 19:16 ID:rb+tAEL/0: >>600
最低限の装備で参加しようとしたら、普通にpgrされるだけだろ・・・立ち直れなくなるぞ。ダメじゃん。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 19:42 ID:cua688jx0: 毎日（のように）病院でシビア撃っている湾だけど
DEXブレス混み170（素118）　中型エルブン　風付与+風車+スト+反
ステはD＞＞＞A-V-I
装備が、バレリーナ・女神仮面・闇オル服・ニングロ２個・イミュン焔マント・ローD靴
武器が、中型エルヴンボウに矢筒２５個+手持ち矢2ｋ　回復がWSP１０～２０個

こんなの誰でも揃えられるはず
単独で数十Mの装備は書いていないし
中型の代わりに悪魔エルヴンでも良いんだけど、汎用性が・・・ねぇ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 19:45 ID:yKMlQXF10: まぁ実際に来る奴の大半はs無しオーク弓なんですけどね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 19:50 ID:cua688jx0: 追記

移動中はSGで凍ったMOBに弓撃たない　放置して先に進む物です
ベース構築中でも、ちゃんと献身付いていることを確認してからシビア撃つ事
献身無しでシビア撃ったらHP20ｋあっても死にます
構築終わって釣りがどんどん戻って来たら、アローシャワーでお出迎え（mobの背後に撃つ）
すぐにニヨの上にmobの氷像沢山出来るのでそこにシビア連打
CT中は変な場所で凍っているmobにアローシャワー
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 20:42 ID:KjHkbeeP0: 正直鯖どころかPTごとに推奨が違う
ライドマリシャスエルヴン推奨なとこがあれば、火力装備で来いというところもあるし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/10 20:45 ID:PSgG+NOb0: 民湾自体はとっくにオーラなっちゃってるから他職で参加での視点でだけど
ぶっちゃけエルヴンセットと素DEX100くらいあればそれでいいよ
無理に中型なんぞ揃えなくてもいいし、ローコストで火力あげたいなら
あそこは中型2種小型2種だからだいたいの鯖で安いであろう砂漠狼させばいい
どちらかといえば武器Cよりも駆魔HBでも買えば火力も耐性もつく
自分のとこだと火力2枠で外ブラギ&ニヨで風車もないし反じゃなくて活つけてるけど火力は十分足りてる
まぁでも他所のPT見てる感じいろんな種類の火力でやってるから募集主しだい他の火力しだいなとこもあるけど
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 02:04 ID:8CcXgpUJ0: 別キャラで病院行って見てて思ったけど、（100~110ぐらい、献身なしSWあり）
完全回避装備でいいと思った。
608 名前：600 投稿日：12/11/11 12:43 ID:93sp2vWX0: >>602-607
みなさんありがとうございます！
マリエルがあるので、あとは可能な限りの火力装備にして
チャットで聞いてみることにします
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 15:36 ID:1GuhzM7M0: +8エルヴンは持ってるけど、何挿すか悩んでずっとスロット空いたままだ
アチャスケにしようと思ってたけどスケワカ5Mだしシャアも下がってきたしで・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 18:56 ID:oiV7BOm20: ArVでジェジェ1確している夢を見た。やっぱ攻撃スキルではArVが一番かっこええよ・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 19:24 ID:umTfBETl0: ArVがDS並に連射出来たらね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 19:33 ID:OTPMMcyPO: ArVといいSRSといい次の敵に行くのに時間のかかるスキルが主力になるのは何故なんだ…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 19:35 ID:YtPSiNKV0: ArVが詠唱固有ディレイなしで連打できても1200%か
RGのバニとそうかわらんから強すぎることもないな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 19:40 ID:1keiC0vA0: シビアはいいだろ
その分、広範囲高威力多段HITと、ライドやマリシャスとの相性は抜群だ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 19:50 ID:acbBll+l0: ArVを超強化してくれるクエスキルとか湾民用で出ないかね

威力が3倍になるか、ディレイ詠唱なしになるかで
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 20:04 ID:zzIp5gGX0: アホみたいなモーションディレイあるのにあんだけ長い詠唱残す意味が分からん
てか転生二次スキルただでさえ少ないってのに死にスキルしかないっつー
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 20:25 ID:CTq8OjKP0: ArVでジェジェ1確、現実的装備でできないこと無さそうだな・・・
ウェポンパーフェクションってArVに掛かるんだっけ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 21:39 ID:YtPSiNKV0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbdcAaYababbscqbWabamlbacb1hajyaaFaaF6haBNakg9eazz13aqW13axJ12eaDyadB9eaDgajp10anN13agGamj10agGamj9kkkkk95kk5b3b89afGk241b27fk7aY208f16cqbC2bM45k33c49an20g147
こんな感じか
ここまでしてArVで一確する必要があるかは知らんけど
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 21:44 ID:OTPMMcyPO: >>614
いや、そのせいでmobが死ぬまでガチ抱えかAS連打することになって事故死に繋がるわけでな
シャアC3枚とトレードするには大きすぎる欠点だと思うが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/11 22:01 ID:ex8bvIAUO: >>617
uchino鯖で超高速MSでジェジェを6発で倒してる湾がいたよ
頭はベベ帽に女神、ポリン手紙とガチ装備だったｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 00:42 ID:Qjt1x8hM0: ミュージカルストライクをする湾がいると聞いて！
いや矢撃ちなんだろうけども
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 12:38 ID:rerS50SQ0: >>615
演奏中に撃てるようにならんかな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 13:49 ID:Fpcf0fVa0: >>600
俺も毎日のように病院でシビアしてるけど、そこまで敷居高くないよ
JF連打WLいればあくまで補助だし…でもガッツリ火力出てるシビアがいると多少差は出る印象

参考までに俺の湾の装備ステ

Bese131 Job48 ステは素でAGI90 VIT81 INT60 DEX111
装備は+7マリエル、未挿しライド、いたずら妖精、サムライマスク、闇D服、+7レイドV肩、退魔の靴、ヨヨリネングローブ、マグナムクリップ

これにマキシマイズパワーつけて風付与、反、スト、風車もらってる
釣りが釣って来たらシビア、撃ったあとMBでブースト入れてる、シビアのCT中にASで適当に追撃(SG展開なら遠くで凍ってるMOBを優先して割ってニヨに引き込む)

頭は特に有用なものがなかったのでとりあえずライド帽被ってたらSP常に全快だったので、
試しにマキシマイズパワーつけてみたらこれでもSPは切れなかった＋火力上がったので常用してる

病院用の弓作るならアチャスケかストラウフじゃないかなと思う、あとは魔棚の魔の感覚で完全回避装備あたりでいいかと思うよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 13:52 ID:Fpcf0fVa0: 追記

古代精霊のお守りを使えばお手軽に悪魔系に10%ダメアップなので手間じゃなければ導入してみるといい感じ
コストは1000ｚで効果も20分と長いので導入しやすい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 13:57 ID:cRSmWBWp0: 湾使ってるのに俺なんて言わないで下さい、かわいらしく訂正して下さいお願いします
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 14:08 ID:JxDne/xV0: 俺女の可能性
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 14:53 ID:Fpcf0fVa0: 湾ってかわいいよね
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 15:03 ID:3s0Mkorz0: 今日もどこかでデビル湾
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 19:45 ID:w9oUtDCA0: 寒くなってきたから湾に暖めて欲しい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 21:22 ID:+4LKi7b/0: 湾で病院SRS枠に入ること目指しているのですが
A、V、Dあたりをどういう順番で振って行くか悩んでます。

完成ステは過去ログ漁れば出てきますが・・・。
育成段階をどう伸ばしていきましたか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/12 22:23 ID:RpaWiNc+0: まずVIT、次DEX,、最後AGI

あくまで病院でならの話な
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 00:57 ID:XttSx9xR0: SRS枠に入るころにはオーラ手前やな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 02:00 ID:sgluZHGh0: まず極DEX、次にINTとVIT併走、最後にAGIだったなぁ
さっき行ってきた病院だとSG影葱一人とシビア一人だけが火力だった
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 02:14 ID:0mrCoGo40: FMJFに補助でシビアじゃなくて、シビアのみ火力なんてあるのか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 07:17 ID:7/+M0/yw0: シビア2人でもええやん
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 07:43 ID:gkl59R020: CTのせいで流石に弱くね。
637 名前：633 投稿日：12/11/13 09:03 ID:sgluZHGh0: いつもシビア一人火力で行っているよ
釣りは４～５
昨日の自給は教範含まず1.2Gくらい（釣り５）
溜まってきても凍っているから時期に範囲巻きこんで倒していく感じ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 09:35 ID:gkl59R020: お前それお前らのPTのせいでMOB回転悪くなって他のPTの効率だださがりだからやめろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 10:18 ID:bd/7R36y0: シビアとかゴミ火力入れるくらいならWLでいいわ…
枠の無駄遣い
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 11:32 ID:KzQA4+qn0: ＷＬはゴールデン帯はラグひどくて
ＦキーＪＦおしっぱＷＬなんかはミスティうてないから
雑魚だよ。
実際いってみればわかると思うが、ミスティきちんとうつＷＬ少ないだろ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 11:48 ID:Xdo4/dup0: いや、そんな底辺雑魚を例に上げて反論されても…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 11:52 ID:TJPTf/tg0: むしろ氷を割ってJFダメージの増加狙いだろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 12:06 ID:KzQA4+qn0: 底辺どころかほとんどそういう魚なのが現状。
魚だけでいいのはアクアセットもちでミスティしっかりいれれるやつ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 12:20 ID:RZUPS2HhO: そんなこと言ってる間に私の湾はホールでオーラ吹いちゃった

2倍期間ごちそうさまでした♪
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 13:12 ID:WxPGlWNH0: 魚→氷結なしのJF
民湾→ストラ風車込み
こんなんでドヤ顔してるとかどこの鯖か純粋に気になるわｗｗｗｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 16:11 ID:LUDXWUuk0: ＪＦとかＦＭとかマジスレでやれよw
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/13 23:52 ID:cCArLo1j0: >>645
そういうWLいたいたｗ
自分がたまたま遭遇しただけかと思ったらほかにもいるのなｗ

>>646
今一番オーラへの近道なんだから超基礎知識として必須なんだから
ここでも必要な事だろｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 00:25 ID:b5qBTP3u0: ニヨ役で140から光りました！
ありがとう2倍
ちなみにシビア火力とかねえからｗ全部WL
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 01:31 ID:g/bWKdSj0: 鯖によるというのに、全否定しかできないのは哀れだな

さすがにシビアがメイン火力です！というならアホかってなるのはわかる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 01:56 ID:KuVntB/Y0: 湾民は慌てて臨時に参加する必要がないことが良くわかったので、
別キャラお座り育成していた。

いつも募集の最後に残るのは、民。
民のLV上げはまた今度でいいわ・・・。いつでも臨時に空きがある職だし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 09:41 ID:3uOi3HX30: RRで風車が死んだらそうも言ってられないけどな
完全に外でよくなる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 09:45 ID:K03SLnyT0: 民残るのって温もりくらいじゃね？
そこまでしか上げないってなら知らんが
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 11:35 ID:KuVntB/Y0: >>651
外で良いのを中で募集するのが今のROの風潮だから、全く心配いらん。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 13:33 ID:dS+pVpiS0: 身内でなら普通にシビアがメイン火力で狩れてるけどなあ
お前ら臨時でしか行かないの？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 13:41 ID:g/bWKdSj0: 別にシビアがメイン火力で狩れないとは言ってないよ
FMJFメイン火力に補助シビアの方が効率がいいから

シビアだけとか処理がすっとろすぎて自分だけじゃなく他PTにも大迷惑だわ
例えば、棚の火力は温もりかMSかどちらかだったが、一応シビアでもいいけどシビアでやる奴いたか？ってこと
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 13:49 ID:KuVntB/Y0: そこまですっとろいとは思わないけどな。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 16:36 ID:6IJBmra+0: 病院通いで湾がオーラになれそうなので、最近最終ステ考えてるんだけど、
皆はSTRどれくらい振ってる？

湾はライドマリシャスサッカーあれば回復もいらないしSPも切れないしで一番気楽なので、
オーラ後はソロでレア掘りしたりしたいんだけど、余りSTRに振る余裕がなくてさ・・・
20くらい振りたいと思ってるんだけどこれで足りるかな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 16:40 ID:KuVntB/Y0: 足りるはずがない。
しかし、足りるまで振ればお察しステだ。
２０でいいだろ。それ以上必要か？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 16:50 ID:ug/9emld0: エルフ矢筒の量だな病院なんかだと25本いる STR21相当
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 17:45 ID:p01EYSeU0: 狩なら20ありゃ矢筒マリシャスで足りる
対人を考えるなら50あっても足りない

対人湾、本当に希少種になっちまった・・・
なんか湾だけにしかない特別な用兵ができないか、ここのところずっと考えてるよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 17:48 ID:g/bWKdSj0: R化直後はスクリーム無双だったのにな…どうしてこうなった
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 18:15 ID:hTHLtGqJ0: ステで完全耐性とれるのに振れるポイント増やしたらそりゃこうなりますわな
転二次までならうまい事バランス取れてたと思うのにな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 18:32 ID:MB4xDhgY0: レア堀りのときオーラで一確とれるならむりにエルヴン使わず、オク弓にエル塊or鉄尻尾で狩りしても良いのよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 19:08 ID:4lTztosX0: 矢作成は重量49%以下じゃないと使えないからダメだろ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 19:11 ID:MB4xDhgY0: そうか89積み前提だったのか読み違えた
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 19:42 ID:JPunYW4A0: 何を言ってるんだコイツ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/14 19:45 ID:pT9bpxgT0: 鉄蠍の尻尾なら重量49％以下維持出来ると思うが…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 07:29 ID:WoCLLxlW0: 矢作成の時だけアイテム落として49％以下にすればいいだろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 09:40 ID:cD4H8cXP0: >>668
＜グリード!!　しゅぃぃん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 15:12 ID:Cj76N5n7O: 115になった湾をソロでも育てようと思って装備整えたいんだけど、整える優先度は+7ヴァナル･サッカー･マリシャスエルヴン･影肩だとどれからがいいかな。
一応QMCと+4ヴァナルはあるんだけど、威力とか色々残念過ぎて娘々から抜け出せないんだ。
資金は今無いけど最終的には全て揃える予定だから、順番としてどれから整えるのが効率的がご教授お願いします。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 15:18 ID:tKK4wpcR0: マリシャスエルヴン→7ヴァナル→サッカー
この順でいいよ

ただ、7ヴァナル買うならQMCと4ヴァナル売ってでもライドの方が良い
マリシャスの効果であるHP吸収性能に関してはヴァナルよりライドの方が圧倒的に性能良いよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 15:58 ID:1M5YoIH+0: >>670
湾で影肩はそんなに…マリエルライドあればいいよ
自然回復無しでもSP余裕なら50越えてサッカーも装備したらいい
ただ正直病院でシビアか踊り枠してた方が安上がりな上に経験もウマイからソロの価値が低くなっていて困る
勿論好きなときに好きにやれる利点はあるが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 17:47 ID:Cj76N5n7O: アドバイスありがとう。
病院枠は勿論取れれば稼げるんだろうけど、激戦区だし自身が1PCで募集主湾とかだと厳しいものがあると思ってね。
影肩はそこまで重要じゃないのかな。ソロやってるとSPカツカツな上に頼みのカボケも今年の入手が厳しくて、あればいいかなと思ったんだけど。
ライドは勿論欲しくはあるけど、入手が絶望的だからエルヴン作ったら地道にヴァナル過剰がんばるよ…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 17:58 ID:1M5YoIH+0: >>673
+4ヴァナルと影肩の組み合わせなんかはいいかも知れないけど、
それなら同価格位の+7ヴァナルに過剰レイドV肩なんかでもいいんじゃないかな
湾は完全回避が結構重要だよ
あと自分はSP持たない場合はビタタとSP増加POTを常用してた
収集品ちょっと拾えばトントンだしね

病院枠は…まぁ鯖の病院臨時の数や質によるんだろうけど、
自分は募集主湾で病院臨時を毎日、大体決まった時間に立ててる
で、リピーターが増えて来て要職の半分位は当日の狩り終えてもPT入りっぱなしで
また翌日決まった時間にINしてきて～みたいにサクサク出発出来てるよ
一度立ててみて様子見てもいいんじゃないかな
ただ1PC主湾なら踊り枠より、シビア枠でちゃんと仕事する側に行った方が良さそう
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 18:19 ID:9FNWPBEA0: >>674
湾主催なら誰も文句いわないだろうしな応援してる

が、踊り枠＝仕事してないってのはちょっと偏見だと思うぞ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 18:41 ID:ht0AQPSC0: ぶっちゃけ臨時立ててPT纏めるだけで手間かかるから
要職なら湾だろうが入ってくる人多いよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 18:45 ID:9FNWPBEA0: 何回か立てると常連さんがついたりすることあるから
そういう人囲っていくといいよね

まあ、次の周回とか言い出されるとすげー気まずいわけだが・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/15 22:17 ID:Vx0RLANe0: 最初は知らない人ばかりの中で指揮をとっていたのが、常連さんが出来て、臨時だけの関係だったのが顔見知りになって、
別狩場で偶然顔合わせてお喋りしたり、そこで友達登録をして、後日ペア狩りに行くことになったり、
その頻度が増えていつしか相方関係になったり、
そんな人もいれば、
募集主の段取りが悪過ぎて狩れる物も狩れなくなったとか罵倒されて2度と募集する気が無くなるほどヘコまされたり、
まぁいちど経験してみるといいよ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/16 14:02 ID:Mi+PJMsL0: まぁ1度はへましてヘコむのも経験したほうがよい。
人生の為にもなる
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/17 00:55 ID:hj/wazAe0: 病院臨は皆行きたいが、自分で募集主をやるのは面倒くさいので
誰かが立てるのを待っている状態だからな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/17 19:36 ID:lKaozPJl0: 最重要職かつ、数少ない職が募集立てるのが通例になっているな
献身プロビ持ちのRGの事なんだけどね

まぁ、民で募集してもありじゃない？
集まりづらい職の一つだし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/17 23:00 ID:PJ+8mii40: 民とか募集開始から二秒で入らないと埋まってる
何時間待っても来ないのは魚
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/17 23:43 ID:Tb15XMNT0: 外でいいからな
本当に埋まらないのは絶対に中じゃないといけない職だよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 00:31 ID:rP08bg340: 魚はスカラバで散々養殖されたから今さらって感じがする
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 00:49 ID:S1Hg9goX0: プロヴィと釣りが埋まらん
民湾は外が来て、速攻埋まる Lv上げたい中民湾はコネがいる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 01:13 ID:h8vhvbm90: プロヴィ取ると修羅並にスキルツリー辛くなるからなぁ
ムンスラ系かピンポンとか諦めないといけなくなる
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 07:24 ID:JJ8mP6Om0: プロヴィとってる奴はあとでキラキラするかRR待ちで諦めてるよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 07:33 ID:qPkuNnu60: プロヴィはGvでアスペ使うRK多いから普通に使えてるね
オススメはしないが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 09:22 ID:AQKDHVyi0: ぶっちゃけ献身プロヴィが必須だとは思わないが
無いといろいろ文句言ってくる雑魚がうるさいから仕方なく募集するって感じだな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 09:52 ID:S1Hg9goX0: 献身いらん職からすれば釣り増やせって感じだな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 13:20 ID:nc6amqpg0: 釣りからしたらプロヴィなしとかやってられんだろう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 13:25 ID:+BChTmUU0: 釣りからしたら4Uもブラギもいらんから釣り増やせって感じだよな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 13:45 ID:qPkuNnu60: 外釣りやってるけど4Uもブラギもほしいわ
ただし外PTでな！
身内でやるときはニヨ4Uブラギは基本外だぜ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 13:51 ID:Yb4XdPsA0: そういうのは身内でやってくれ、な
ここ演奏をネガるスレじゃねーから
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 13:56 ID:h8vhvbm90: 究極、中火力以外は全部外でってなるからな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 14:16 ID:CKT10dW00: ○○は要らない、○○は外で
ってやってる連中が
××が足りない、××が集まらない

とか言ってるの見ると、頭沸いてんのかコイツらと思うわ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 14:51 ID:h8vhvbm90: 意味がわからないな
○○と××は別なんだろう？

外でも可能な○○は比較的集まりやすい
中必須な××は集まりにくい

なんかおかしいのか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 15:49 ID:qMwyCU3L0: 2PCなり3PCなり自分でだして勝手にやってください。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 19:41 ID:5Gbgy85c0: 言いだしっぺの法則で他人に要求する前にまず自分から

ずっと2PC雷鳥だしてたらそのうち周りも交代でやってくれるようになる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 20:07 ID:qMwyCU3L0: 集まらないと喚くなら２PCでも勝手にだしてやればいいのに、言いだしっぺの法則とか訳がわからん
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 20:20 ID:h8vhvbm90: 集まらないのは中必須職なのに、2PCで出せとか意味不明
外職でもいいなら2PCで出せはわかるけど、中必須職が2PCでそう簡単に来るかアホ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 21:08 ID:qMwyCU3L0: なら一々喚くなアホ、愚痴書くだけなら愚痴スレに書け
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 21:14 ID:FnTRLfTY0: 争いは同レベルでしかうんぬん
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 21:25 ID:3QKDGesQ0: >>702
ブーメラン
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 21:28 ID:Yb4XdPsA0: 2PC文鎮は中職の該当スレで情報交換してくれんかね？
テンプレステ作って文鎮おきっぱでいいんだからさ。欲しいのはは中職の情報だろ？
文鎮がここに書き込む意味がないんだよね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/18 22:53 ID:hcE21QBr0: 文鎮は外部ツール扱いになるって公式見解が何年も前に出てたけど
12人PT+外演奏が主流になってからは黙認されてるな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 01:23 ID:x6CLTmw60: ソース
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 04:06 ID:2NbsfP8J0: Fキー押しっぱ連打の公式ツールの仕様はR化からだったはずだが
ソース出せよ。文鎮が外部ツールならなんでも外部ツール扱いになるがな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 06:39 ID:quRU/lM00: 不正ツールに関する規約に
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの。
が追記されたときだったか、当時は文鎮じゃなかったが
ししおどしみたいな物理的なものも入るんじゃないか、って話しがあったな

それも解釈によるものだった気がするし、文鎮がどうなのかは知らん
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 18:39 ID:k/9iXzOI0: (ユ)なんかズルしてる人がいまーす
(運)マクロっぽいの禁止な
(ユ)連射パッドは？
(運)ツールは禁止な（って言っておけば察してくれるはず）
(ユ)文鎮はどうなの
(ユ)洗濯バサミは？
(ユ)漬物石ならいいの？
(運)（めんどくせー）全部禁止な
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 22:09 ID:60g42zHO0: 確かにミンは秒単位の勝負だよなｗ
世の中こんなにミン使いがいたのかって思うわｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 22:12 ID:60g42zHO0: 外ニヨで入った時にケンセイが死んだからいざ逃げようと思ったら相方が超連打してる製でニヨで拘束されて死ぬことが結構普通にあるけど、あれ文鎮なのか？JTKだと思ってたｗ
ウザいから短剣に持ち替えたらめっちゃけいれんし始めるのｗｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 22:58 ID:3dXQiJ+P0: ２ＰＣ民湾の
９０％は文鎮
９％はツール
１％は手動
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 23:06 ID:FJ5LJ7qv0: >>713
USB接続のフットペダルにファンクションキーに割り当てて踏んでアンコール出してる人いたな
あれっていいんだろうか
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/19 23:24 ID:x6CLTmw60: なんか規約的に問題あるの？
それを言ったら多ボタンマウスとかに割り振ってやるのもNGになる

マクロ機能がありますってなら話は別だが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/20 00:53 ID:wKJ1WOzN0: S2で錐と同じ効果があってそこそこ攻撃力の高い鞭があれば珍速湾とかも増えるのになぁ
出ないかなぁ…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/20 00:54 ID:04pXBPhN0: 　　　＿＿　_、_
　　 |ﾐ）__（　,_ﾉ`） ζ 　　　いつかクジに入れてみるか・・・。　　　
　　 |ﾐ|　／　　＼□ﾖ
　　 |ﾐ|/ 　　癌/￣￣￣￣/
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/　　癌呆　/＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　￣
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/20 01:37 ID:JBuT7moK0: 増えるといってもそんなの鯖に1人増えるかどうかじゃないか
どこかのスパルタカスさんみたいな装備は作らんでいいわ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/20 08:37 ID:gPLsc3vo0: >>714
そこまでするんならもうMIDIキーボードとかオルガンでも繋げば楽しそうなのにw
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/20 08:41 ID:+3UPrJup0: >>715
多ボタンマウスはいいのに、G13はnProにはじかれるんだよなｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/20 21:54 ID:w7oyhDir0: お前ら文鎮アンコールの前に集中だせよブラギだろうが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 05:10 ID:T5p2gPJJ0: いや重要なのはINTなんで
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 05:40 ID:LK4VmCZ90: 無詠唱達成なら意味はあるけどそうでないなら集中のDEXは誤差
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 10:53 ID:/06Ao5ZO0: 1PC湾が仕事をしないんじゃない、仕事がわからないんだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 12:27 ID:BJ2hOIGO0: >>722,723
言ってることはわかるけど文鎮の典型的な言い訳にしか聞こえないね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 12:35 ID:zVTT+3iZ0: 最近は集中してると、民さん集中はしなくていいですよって言われる。
癖だからしちゃうんだよね。いわれたらお言葉に甘えて手抜きするけど。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 18:24 ID:iwyAuyBx0: 生体クローク温もりじゃないところで仕事ブラギだけなのにそんなこと言ってくれる人いるんかｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/21 20:33 ID:wyT6oUtl0: クローク温だと集中で炙られるからか…ｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/22 00:23 ID:7wGa6n5Z0: しかし文鎮って万能なのなｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/22 17:59 ID:oCWq+eEt0: RR来るけど結局テスト仕様のままなんかね
紹介文見てても乾いた笑いしか出てこない('A`)
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/22 18:12 ID:cbgCEnBQ0: マイナス方向は何も書いてないからな・・・
SRS弱体化は風車＋合奏で強化すれば今と同じくらいかね
シーズかかってない時に弱体化された暴風がそのままきたら哀れすぎるな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/22 18:14 ID:TYPX3p/P0: こんな時くらい笑って叫ぼうぜ…抱腹絶叫ってな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/22 19:35 ID:qSBEi3C20: 報復列島か

意味深だな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 03:48 ID:2Ue74NY50: まーPTじゃシビアはアロストに置き換わるしお通夜やな…
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 10:01 ID:UxQYev0T0: 乙ー夜って…言い得て妙だな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 10:47 ID:2rkWtfBj0: 夜のお仕事に転職ですか
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 13:23 ID:oJSxl5uM0: まぁ、、、、一番弱体したのは間違いなく俺らだろうなぁ・・・
せめて一個くらい救済処置的なスキルくれと・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 13:27 ID:1NWDn48a0: 実用レベルではないが演奏が全部取れてシビアとか言う範囲火力があるだけで俺は満足だよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 19:10 ID:etHbL0k70: Gvでどうやって戦うんだこれ
メランコリーって明確に妨害スキルって書かれちまったな
ASPDが下がるだけの(笑)

乾いた笑いしかでてこねえ、本気で2PC職かよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 21:56 ID:JOTyFE9u0: ばか！乗り物から降ろせるだろ！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 22:42 ID:oJSxl5uM0: 地獄の足元おきが封じたれたからロキも相対的に弱体するんだよなぁ。
民はブラギあるからまだマシかもしれんが
湾はもうどうしようもない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/23 23:08 ID:0OXJlnI10: ジークと戦太鼓がっ！

(´･ω･`)戦太鼓!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｼｬﾜｰ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!ｱﾛｰｽﾄｰﾑ!!ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 02:04 ID:1120klO80: ブラギさえ生きてるならそれでいい
ブラギに乗ってはしゃいでるギルメンがいるだけでまだ頑張れる
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 02:46 ID:Hp2gy/JE0: 湾ちゃんにワンチャンはあるのか！？？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 02:47 ID:o95S2we00: あのシビアの性能ではワンチャンは無いな・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 08:31 ID:XJk0VVhQ0: >>744は鳥に生まれ変わるべき
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 10:48 ID:JxOWkb690: 湾ちゃんには是非犬耳で踊っていただきたい、しっぽもつけてね！
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 10:55 ID:UibQnJbp0: むしろホームラン王になっていただきたい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 11:21 ID:NUhfdKQ20: 湾無イトカーニバル
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 15:13 ID:9wIOvg4T0: いろいろ考えてみたが、本当に何もできないなｗ
珍と弓連増えるだろうから幸運のキスが火を・・・ふかないよな(´・ω・｀)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 15:18 ID:kdbvXKq20: AGIも振ればシビアは現在とほとんど変わらないよ
暴風のせいでシビアも相対的に立場奪われるが
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 15:19 ID:gDV2aSOu0: 7人狼ダンスからの手動狼が強力だから数あわせとしてはありだな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 15:37 ID:NUhfdKQ20: オオカミさんと七人の民湾たち
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 15:56 ID:JxOWkb690: 演奏中にアローバルカンを使用できるように修正しました。

くらいの飴があっても良いと思う。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 16:18 ID:Y4KeN0Mb0: 「演奏だけしててください！」
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 16:49 ID:O/75L4680: 特設の湾のページって
ケンカ売ってんのかってくらい事実書いてないよな

攻城戦でメタリックサウンド！
お勧めステータスはDex>Agi>Int！
馬鹿じゃねーの？ｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 16:53 ID:gDV2aSOu0: 民湾セットって考え方をやめない限り湾の不遇な扱いは変わらん
湾に強力なスキル持たせると民がRRのABみたいに強くなりすぎるんだよな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 17:33 ID:7AQlOVdi0: >>754
だったら弓でもArVを撃てるか、鞭でもシビアが撃てるくらいのキャンディが欲しい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 18:19 ID:9wIOvg4T0: せめて安らぎ敵味方識別してほしいなぁ
もう深い眠りならアルージョのが断然使いやすいやん。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 18:49 ID:gDV2aSOu0: でもおかげでWP子守唄できるようになるよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 18:51 ID:WSzx9QAE0: WP子守唄決まった！！！ぬ！！！→後続WPにIN！（ロード中）→みんなもう起きてるじゃないですかやだー！
って未来が
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 20:25 ID:GHyb8zYR0: 正直弱体化は残念だ。だが俺は自分の民とお前らとこの板があるかぎり絶対に民をやめわせん。Olrunとそのほかの鯖のすべての民湾よ RR後もよろしくな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 22:22 ID:NUhfdKQ20: 民なのパ湾を一つに！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/24 23:19 ID:7AQlOVdi0: 湾子、何踊っとるんや。これ幸運やろ。S4Uちゃうやんか。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 00:59 ID:8Ut/lvxk0: RR後の子守唄がなんの役に立つんだよ
同盟の風当たりも強くなってきたし、ここらが潮時かね
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 01:24 ID:t132dDJ60: 寝るんだよ　自分が　永久にな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 04:36 ID:lxJNvTz50: えー民はブラギあるんだし除外してくれよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 13:06 ID:PynHQT1/0: もう幸運はクリ+100でいいよな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 13:28 ID:t132dDJ60: それか直接LUKが上昇するとかな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 13:29 ID:41soMqop0: LUK+50とかで20秒ルールも有効にしてくれたら悪くない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 13:44 ID:j4NyTU/m0: L直接上昇ならかなりイイとは思うがそうすると製薬業界に多大な波紋がな・・
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 19:56 ID:JLpyr+X4O: マリオネット用民に幸運用の湾まで必要になればいーじゃない！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/25 23:13 ID:j0m+3Uj80: 今でも製薬のS4Uに湾使ってるからそうなってもなんら構成変わらんな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 10:39 ID:I2KftWJ30: ここの住民みたいに熱いミン使いがうちのGこないかなｗ
うちのブラギ性能がショボいんだよｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 10:44 ID:6xEgIOkA0: おいおいブラギない湾なんかと一緒にすんなよｗｗｗ
民湾とか一括りにすんなｗｗｗまじ迷惑ｗｗｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 14:45 ID:YHN0EcNY0: >>774
熱い民は対人等で前にいけるために耐久とるから
ブラギ性能良いのは狩専か熱くない置物の民やでぇ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 14:49 ID:4h9grMgc0: なんとなく774のギルドにだけは行きたくないな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 18:13 ID:jXXayFQa0: 湾はスイングが実戦でどう化けるかだな
セレナはお察しとして、スイングの性能は異常だった
ほかが軒並み潰されたのもあるがな・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 18:51 ID:RrkDSz8u0: スイングが弓でもできたら結構嬉しいと思う
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 20:14 ID:yoC1TwBJ0: もちかえすりゃいいだけじゃないの
付与狩りはペコHBで我慢しな！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 20:53 ID:/7eNGst20: セレナはいまよりマシだろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 09:49 ID:/lMP/M3c0: ジプから転職する場合、ジョブいくつあればいいのかな？
Gvでないと必要スキルとっても59でもあまる気がするんだけど…
タロットとAVr切りで
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 10:00 ID:4zIt3vit0: 4UハミングキスMAX　ニヨ5でjob59かね
ついでと思ってジーク5(+2)
切ってるのか忘れてるのか分からないけどマリコンかアンコール(+1)
2HQ解除用に忘れないでLv1(+1)
Gv出ない仕様変更あっても気にしないなら後はこれぐらいから選べばいんじゃね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 10:14 ID:z7iLPaRi0: チラ裏RR化Gv民用スキル
■1軍
ALL取得スキルポイント41　風車死亡スキルポイント-9　子守唄死亡スキルポイント-4

・ハーモナイズLv5
・ダンスウィズウォーグLv5
・レッスンLv10　＆　風車に向かって突撃Lv5
　風車死亡したらスキル前提用にレッスンLv5風車Lv1
・地獄の歌Lv5
・安らぎの子守唄Lv5
　耐性や持続時間次第で各スキル前提用にLv1止め

■2軍
・シビアレインストーム
　足止め用
・ビヨンドオブウォークライ
　物理火力補助
・メロディーオブシンク
　魔法火力補助
・メランコリー
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 10:15 ID:sv3k3E4x0: >>783
782です、ありがとうごさいます
スキル振り調べてみたときにハミングはとってない人多かったのでいらないのかと思ってました
それらをとれる63を目安にがんばります！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 10:43 ID:QxfJe9mk0: 今じゃあまりハミつかわないけど
以前だとETなどで、当てにくいMVPにあてるのに
ハミを出したりすることはあったが、レベルもあがってきた最近は使わなくなったな。
RRで出番があるといいんだが。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 11:06 ID:280qIg+00: シビア売ったあとすぐ呪いメルブレに持ち替えるとちょっとおもしろいからやってみｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 11:14 ID:z7iLPaRi0: それR化の話ですやん
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:02 ID:oDVtUVlo0: RR後って、2次合奏発動中に2次独奏発動可になったりしてないよね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 17:22 ID:4zIt3vit0: RRで変更あったので気になるスキルとりあえず

風車が武器atk+30の固定値
地獄が対人MAP限定に
シビア18hitなんでサクライ仕様そのまま？
セイレーン成功率最大30%
子守唄INT耐性で最大20%

あぁ･･･うん･･･
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 17:45 ID:8oklEIYy0: ＞セイレーン成功率最大30%
＞子守唄INT耐性で最大20%
乾いた笑いしか出ない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 18:39 ID:DMkLqdYI0: >>790
風車がATK＋３０だと？
スパノビ限界突破のイムポシティオマヌスLV5（ATK+25)といい勝負だな。

ハッ！？　二つとも使えば、ATK＋５５じゃないか！！これは強い。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 18:40 ID:DMkLqdYI0: すまん。あんまり強くなかったね。
ストライキングLV5も足せば、強いかな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 18:43 ID:0zDjZqHQ0: >セイレーン成功率最大30%
ひどい…
セイレーン釣り湾作りたかったのに
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 18:56 ID:mkS+jVIi0: で、使えそうな合奏はありましたか？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:04 ID:mk0iypkU0: ビヨンドかな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:09 ID:8oklEIYy0: ダンスウィズウォーグでWLの固定詠唱を補助するのもいいかもしれん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:10 ID:2HZoDuQz0: 希望より理想より憧れより民だけが臨時に入っていた
儚くて激しくて偽りないワンダラーを消さないで
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:13 ID:CNSBDJ8g0: 民も湾と同レベルに落ちたようなもんだから気にすんな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:19 ID:8oklEIYy0: >>798
サービス終了までメインとして愛してやるから気にするな
今必死で湾の使い道について考えてるところだ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:46 ID:0zDjZqHQ0: RR前にオーラにしてあげれて良かった
うちの湾子は本当にかわいいぜ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 19:55 ID:mghoNEfE0: まだ使用者のLVで影響を受けるって書いてあるから確率上昇補正の可能性が
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 21:08 ID:Y4XgawFn0: セイレーン成功率最大30%
子守唄INT耐性で最大20%
はぁ？(・∀・；)
もういらねーじゃんｗｗｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:27 ID:XdA5bl2+0: とりあえずGV用民の鉄板スキル案の提案はよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:29 ID:280qIg+00: ブラギ以上終わりｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:50 ID:ImIBR7hQ0: ロキもあるよ！
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:27 ID:SArhwv/E0: 全職持っていて、なんだかんだ言ってどの職スレも結構期待感もあるんだが
このスレだけは・・・一応民メインだったんだけどなぁ。

シビアはこれ、結果はダメ下がってるのかな？トントンくらいかねぇ。
あとは振動残響のバグが直っているかどうかくらいか。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:51 ID:d1kLqxy+0: AGI100くらいあれば前と同じ程度の倍率にはなったよ

しかしまぁ、全職期待感あるって思えて個人的には羨ましいな
俺とは感想が真反対だ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:56 ID:TEXRmgMr0: ここが一番終わってるのは確か
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:45 ID:0oDgR+XR0: 強化らしい強化が本当に何もない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:46 ID:d1kLqxy+0: ライドの相性は今以上に抜群になるよ！
なるよ……なる…よ…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:46 ID:m/JvD2yG0: WP子守唄が出来るよ！やったね！
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 02:24 ID:HuCnACB90: ラトリオで試したんだけど、イワペリアルFとスイングダンス使えば結構楽に弓でもASPD 193いかね？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 02:43 ID:adu7PQhy0: 連ならともかく
我らが１９３いったところで。。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 02:58 ID:0oDgR+XR0: 憑神のギター「読んだ？」
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 06:40 ID:40NJ+iB70: ハーモナイズ解禁になるなら製薬製造が捗るのか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 06:50 ID:i2mp/rPZ0: ハーモナイズってターゲット指定なのかね
民も一緒にステさがるってかいてあるからシャドウフォームみたいな感じだった場合
その状態でマリコンかけられるかちょっと不安
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 08:06 ID:1z40+Mcx0: Gvはハーモナイズとメランコリーとロキでいいな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 08:15 ID:WDadMVmQ0: 我ら民湾の千年時代の到来だ。メンテ明けからフルパワーで演奏するぞ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 09:51 ID:HuCnACB90: 弓ASPD193は浪漫ジャナイか
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 10:02 ID:DF5ALH2jP: 湾はともかく楽器にまともなMATK装備がないのは修正されないのか？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 10:47 ID:IneJJlx00: グリーンホイッスルにMatk50あるけど湾にもっといいのあったっけ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 10:49 ID:DF5ALH2jP: ローズバインが130付いてる
生体産だったかな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 11:03 ID:DVfXlygN0: ブラギどうなった？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 11:17 ID:x0pJaAtt0: ブラギ出してたら鯖が落ちた･･･
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 11:43 ID:5qhhw2J30: レッスンの説明に、SP回復力向上と同じ効果って書いてあるけど
回復アイテムの効果も上がるの？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 11:44 ID:8qxRFYkQ0: SRSきっちり威力半減して弱体化されてるな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 12:50 ID:AQOJdYzE0: >>824

S ブラギの詩
全体のバランスを調整し、「ブラギの詩」は現状状態を仕様といたしました。

スキル「ブラギの詩」とダークイリュージョンカードを組み合わせることにより、容易に無詠唱が達成できてしまいます。「ブラギの詩」の下方修正を検討しています。

2012年11月28日更新しました
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 13:06 ID:OhSzjNox0: 今まで無詠唱出来てたのと同じ構成で詠唱スキル試したけど普通に無詠唱だったぞ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 13:26 ID:jcgZ/TgS0: >>829
WLで確認した。意地でも無詠唱封じてくると思ってたから安心だわｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 13:33 ID:rovkcvE30: 良かったアイデンティティは維持できた
あとは湾とソロの心配だけだ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 13:33 ID:BpMc/YVtO: ソロの民湾はSrS狩りできるんだから、まぁ悪くないんじゃないかね…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 14:05 ID:sgxDeH430: 三次スキル全般をブラギ依存緩和させる方向で調整してるよ
具体的にいうとディレイを減らしてCTつけて、詠唱減らして固定詠唱つけてる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 15:04 ID:EYkPzH4p0: ワンダラー・ミンストレル
安らぎの子守唄地面指定スキルから自分専用スキルに変更されました。

自分だけ寝るんすか癌ちゃんｗｗｗｗｗｗはぁ・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 15:09 ID:1z40+Mcx0: >>834
自分中心に発動ってことだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 15:31 ID:7JQ5mqOB0: むしろ子守唄対策に毒のんでるとハイドクロキン出来なくて死が見えるから
無きゃない方が俺はうれしい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 15:59 ID:jcgZ/TgS0: >>835
実際はともかく普通に理解すれば自分だけ寝るスキルだよねｗなんてネタスキルｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:01 ID:1qs9rlCD0: Gvで湾だすやつはゴミ確定か
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:27 ID:iEvVDJO20: スイングダンスがAspd25％UP(レッスン抜き)でセイレーンと共存可能だから汎用性は高いんじゃね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:39 ID:m/JvD2yG0: アルージョが地面指定になっててﾜﾛﾀ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:06 ID:IEB4iTX60: >>839
スイングと合奏何か組み合わせて強みにしたいね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:28 ID:SArhwv/E0: ありゃ、本当に振動残響が修正されたのか
ブラギ中にちょっかい出せるなら、ブラギ特化でも良いかなぁ

>>808
情報サンクスです
前向きだったのは、直前に見てたのが殴りプリスレだったせいかもなー
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:07 ID:+Gft3aqm0: シビア発動後に持ち替えできなくなってる
ブラッドサッカーの使い道が完全になくなった
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:12 ID:EYkPzH4p0: 持ち替えて矢・武器だけじゃなくて全身かよｗｗｗ
斜め下いかれたはーｗｗｗｗｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:17 ID:m/JvD2yG0: 湾でのGvは案外4Uの重要性増したのかもな
全体的に消費SPがヤバイ気がする、特にAB
カボケとかあるとはいっても抑えられるにこしたことはないしなぁ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:28 ID:RI4yudvi0: ALL１でポリンにシビア→１発130
AGI120　DEX162でポリンにシビア→１発5ｋ弱
同値でオクゾンにシビア→１発4700程度
DEX162　AGI１でオクゾンにシビア→１発2700程度（うろ覚え）
ｂａｓｅ149にて

AGI重要
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:41 ID:mkVaSg7N0: 一発5kってつまり18HITで90k？
付与なしで？強くね？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:48 ID:m/JvD2yG0: AGIの係数あがったなぁ
+300%が+100%になったけどAGIによっては+200%くらいにはなって
HIT数増えるから総合でダメージは増えることになるのか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:55 ID:nCIIq8nx0: 固い敵はそれなりにカスダメになってない？半分くらいになったんだけど
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:56 ID:d1kLqxy+0: それスキル性能のせいじゃなくてMOBのDEFのせいじゃん
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:57 ID:mkVaSg7N0: >>849
それもしかしてシビア関係なしに全職同条件じゃね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:41 ID:n7XgzOmo0: 自分で「固い敵は」って言ってるじゃーん
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:22 ID:fQkBVAv40: シビアってスキルは固い敵に対して弱体化した、と書いてあるニュアンスだろこれは
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:27 ID:8pSQwHOTO: ドリル矢の実装を待て！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:39 ID:7x1htTpY0: ここは平和やな(*´∀｀)
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:50 ID:Nd1FGUUB0: Pvで地獄試してきました。

足元置き不可
隣接は可能

重ね崖不可
地獄中心に3*3に設置出来ません

子守とセイレーンは表記よりはかかる感じでした。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:52 ID:lYHl5bq90: フィーバーの発動率が100%になったりしてないだろうか・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:57 ID:jcgZ/TgS0: メルブレシビア死んだ？

ただうたってろと？ｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:00 ID:IEB4iTX60: >>856
サクライJそのままもってきたっぽいね
子守はINT100あってもかかってた
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:02 ID:Nd1FGUUB0: >>859
WLにも6秒くらいはかかってましたね。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:22 ID:mUYvmn6K0: >>856
つまり、こうか

★＝地獄

□□□□□
□★□★□
□□敵□□
□★□★□
□□□□□

で最大4人しか止まらんと
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:29 ID:sHBHGmEn0: スイングつよ。
Lv4でASPD185→190になった
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:31 ID:bUNTP5yo0: ブラギのある民に比べていまいちだったからスイング強化は嬉しいなぁ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:32 ID:LHE2Evwv0: スイングで、ASPDが193になった、Agi型湾。
鞭も弓も、両方193・・・。スイングは5です。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:46 ID:giktMLPN0: >>861
ごめん5*5だった。
同じ位置の敵複数とめられない感じ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:26 ID:mUYvmn6K0: 5*5におけないのはきついな……
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:17 ID:+RHJvy7v0: 設置が直下不可の3*3可能で
重複が5*5不可だからかなり使いにくい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:32 ID:giktMLPN0: PvでPTメンバーに地獄かからなかったけどこれって前から？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:37 ID:vRCRGufY0: >>854
非ボスならイグニスキャップでok
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:42 ID:NqLB9iEh0: ハーモナイズが禁止スキルになったりしないよな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:58 ID:wjUIu9vZ0: >>868
PTメンバーにかからないのはRR仕様
テストだとGメンバーにはかかった記憶あるからあんま意味ないかもね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:06 ID:giktMLPN0: >>871
ｔｈｘ
やっぱRR後からか
Gメンも大丈夫かなって期待してたけど流石に無理なのか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:39 ID:xqdLjADX0: スイングのおかげで一部の方からはやっと見てもらえるかな
ハミングとかキスとも相性いいし…！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 06:37 ID:/3IL0BVg0: 素殴りPTくんでタフになった敵をフルぼっこ…とかいうの流行らんかな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:14 ID:xHX94A0S0: シビアソロ狩り場がぜんぜんおもいつかないわ
スカラバは剛角も鹿角も8ｋ前後しかベースないし

マランはくそぬるくなったけど3ｋとかそんなもんしかないし

ガラパゴとかに比べると低すぎる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:16 ID:QJKU6WrV0: 蟻穴とかどうなんかな
新しいmob追加されたそうだし
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:23 ID:8pnVCYya0: 見た目が同じなだけで
今のところ殆どが新しいモブのようなものではなかろうか
などと思ってしまった
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:23 ID:/q0guGtw0: >>867
なかなか無理ゲー
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:30 ID:KGokLrJa0: 地獄ロキ防衛ってできなくなったんだよな？WPにえんえんと地獄おくこともできなくなったんだから突撃ははかどるな。ロキと地獄分のスキル何に回すか楽しみだぜ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:32 ID:KGokLrJa0: あと循環する自然の音結構いいらしいぞ。高レベルだとくそだが1とかならいいそうだ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:45 ID:jAofW6OY0: >>870
修正はくるかもな
製薬で大幅ステアップできそうだし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 09:59 ID:a6dGnIcq0: こっそりタロットがなおってたりはしないよね・・・？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:50 ID:mgBSUOioO: 討伐なくなって転生までの狩場探さんとなあ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:37 ID:12peZkyp0: オットーはあかんの？
窓手もJOBはうまそうだし。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:47 ID:X1B0K9wM0: 転生までだからJOBは要らないんじゃない？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:00 ID:yIk77hhe0: >>884
行ったのは他職でだけど
数激減で索敵だるい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:39 ID:Low9BiZS0: うちの時はオットー1時で4匹以上の塊にほぼ遭遇しなかった
ハエ数回飛んでも出会えないことしばしば
隣のオッター行ったら結構5匹程度の塊に出会えてハエすれば大体会えた
JOBなら窓手はまだ有りだと思う
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:06 ID:PhTkB8yF0: メランコリーだれか試してませんか
ペナ部分が結構大きいので、GVで嫌がらせに使えないのかなと思った・・・
ただ、確か結構近接しないと付加できませんでしたよね以前は、どうなってるんだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:24 ID:tEB3j+nL0: 降ろす確率5％って時点で妨害目的では使いにくいよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:28 ID:wjUIu9vZ0: 消費120クールタイム10sもなぁ
見えてるはぐれギロチンにつかうぐらいかね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:10 ID:afrnanKs0: キモはFLEEとASPD-40%だよなあ
忘れないでと一緒に使ってみるかな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:22 ID:KwqDNljN0: メランコリーはいまいちだ。妨害にしては確率低いし、支援にしては大してダメージあがらない。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:31 ID:bUNTP5yo0: 騎乗解除は狙ってやるもんじゃないが、Aspd-40％が物凄く大きいから妨害用途は有りだったな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:34 ID:7HY49LWS0: スペルブレイカー帽のお鉢が回ってきた？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:06 ID:eQqIxHa30: 火付与錐で振動残響をブラゴレに撃ってみたら、20k以上でてなかなか楽しかった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:49 ID:etVR78QO0: 素Dex素Int高いしスペブレは最適なんじゃないですかね
ただストブラと自爆が強かったから相対的に重要性があっただけでRRで微妙になった今はどうだろうな・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:59 ID:xHX94A0S0: 狩り場が本当に検討つかない・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:39 ID:DEVJuqkK0: >>864
構成どんな感じ？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:47 ID:qUwPI0DT0: スイングダンス　実験してきた
周知の情報だったら申し訳ない

スイングダンスLv5使用　対象RK

状態　　ASPD
素　　　174　→　183
2HQ 　 181　→　183
（狂Pで両方共に　183→188）

・・・だったのでASPDへのかかり方はクイッケン系統と同じ模様
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:51 ID:+p/UNxhV0: つまり、どういうことだってば？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:05 ID:JFF3igYb0: >>900
分かったからといってドコで使える情報なんだろう　我ながらｗ
スイングダンスある状態なら、2HQとかARは使わなくてOKとか、バフォ帽子外せるとか・・・
ASPD増加スキルが無い人ほど喜んでくれるネ、って感じ？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:08 ID:2ohtQLf80: WLにディレイ無しスキルが増えたみたいだし
そいつらのASPD補助とかでもよさそうだな
いろんなPTに需要が出てきそうだ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:11 ID:owD22sZb0: スイングはQMとかでも解除されなかった気がする
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:45 ID:/nHkqpFv0: シビア蟻D2Fで狩りになりそうじゃない？
自分はライドないから泣いてかえってきたけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:54 ID:fc/AkMPH0: 昔のARみたいな感じなのかな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:01 ID:uxKlpWI+0: そういやピンギとかどうなってるんだろ？
お世話になったmapだし気になる
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:38 ID:zs4dSg/v0: GH水路２の三葉虫とブリたんが旨すぎた。
一体base50k↑ob30k↑とかｗｗ

シビア連発で撃てるし強化されてね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:04 ID:jHp4lvtn0: >>901
修羅の天羅に使えるのかな、特にナックルでの天羅に

シビア中の武器持ち替えが出来ねえ
4属性ギター揃えて属性矢を使わずに楽してきたのになー
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:28 ID:Eu8vKZSG0: >>904

ライドあってもきつかったよ。
HPもSPもまったくもたない。
装備とステは下記のとおり。

ライド
愛しさ
火アンフロ
イミューンV肩
マリシャスエルブン
10周年セット

AGI 91+28
VIT 95+15
DEX 107+43
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:32 ID:Eu8vKZSG0: レベル書き忘れた
146です
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:40 ID:kAdeyPO90: >>908
爪だとすぐASPD190いくから鈍器用じゃないか？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 03:16 ID:C+plHEkk0: スキルリセットしたのでスイングダンスのレッスン影響見てみた。
ASPD136のスパノビにレッスン1？10でスイングダンス5。
湾はBase101のJob40、Agi1。

1：152（25%）
2：153（26%）
3：154（28%）
4：154（28%）
5：155（29%）
6：155（29%）
7：156（31%）
8：157（32%）
9：157（32%）
10：158（34%）

速い。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 04:56 ID:RyCbZgSD0: スイングいいよな
今回唯一の癒しだわ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 05:17 ID:1C9yd8Ot0: 湾はスイング10確定ぽいな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 05:19 ID:hfdSxENX0: スイング10はちょっと…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 05:19 ID:vNsIUDQZ0: スイング10も取ったらBANされるわｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 06:01 ID:oTSyeNYT0: ハーモナイズも10ほしいわ
[Level1]:全てのステータス-10
[Level2]:全てのステータス-15
[Level3]:全てのステータス-20
[Level4]:全てのステータス-25
[Level5]:全てのステータス-30
[Level6]:全てのステータス-35
[Level7]:全てのステータス-40
[Level8]:全てのステータス-45
[Level9]:全てのステータス-50
[Level10]:全てのステータス-55
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 08:44 ID:0aze8Sy70: 今までGvでスイングしてもセイレーンですぐ消えちゃってたからなー
セイレーンが合奏タイプに分類されてるおかげでそれを来にせずに常用できて、効果も爆上げはうれしい
子守は弱体化したけどワープが酷かったし仕方ないな・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 08:56 ID:JgHQBGFE0: シビアはヒット数増えて持続時間がのびたせいで連続で撃ててるように見えてるだけ
持続時間増のせいで何も出来ない時間が増えたし。。。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 09:15 ID:I4VFLIjb0: CT増えただけじゃないのん
AS追撃もできない？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 09:15 ID:1ly1/ZVy0: そこで振動残響さんが活躍するんだろ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 09:18 ID:TMn1lRGW0: DSやAS素撃ちで頑張れ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 09:18 ID:kt+QdvwuO: リムーバで小遣い稼ぎするにはＡに100振らなきゃいけなくなってショボン
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 09:33 ID:78DCDV1FO: >>891
ASPD193が115.8
FLEE400が240か
凶悪なデバフじゃねーか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 09:43 ID:78DCDV1FO: >>891
ASPD193が115.8
FLEE400が240か
凶悪なデバフだな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:57 ID:pf0aNXgW0: ＡＳＰＤ減少の意味を履き違えてるね、そのままの数字を40%削減するなっつーｗｗｗ
ＦＬＥＥ効果も多分そのままの数字を40%削減じゃないだろ

ただ、エンペでの競り合いでは必須レベルなのは間違いないな
ハーモナイズとメランコでエンペブレイカ涙目だろこれｗｗｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:45 ID:I4VFLIjb0: 忘れないでを忘れないで…
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 16:07 ID:pI5a1uy+0: 不確定要素の言語にブレスとか紛れてないかな？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 18:08 ID:oOFXfHeQ0: ●振動残響
・ダメージはスプラッシュ
・属性は最終まで物理部分に乗る
　魔法部分には乗らないのかこっちは最終無属性なのか0％相手にミス
・固定詠唱0でCTが0.3-0.5くらい
・矢Atkは乗る
・エルヴンのセット1.5倍が乗らない

とりあえずここまで
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 18:55 ID:giGM6dPG0: 残響にエルヴン乗らないのは近接扱いだから
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:15 ID:0aze8Sy70: つまりグロリアスラリエット(ギター)の出番って事なのか！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:17 ID:0aze8Sy70: 書いてから思い出したけど鞭楽器もDEX依存だから関係ないですよね
STR型でのグロダマになるのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:31 ID:oTSyeNYT0: >>932
ATKがDEX依存＝遠距離ってわけじゃないんだが・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:33 ID:a2PJzMwg0: 報告見る限りじゃ、DEX120でAGI70より
DEX100AGI100の方がシビアの威力高くなりそうなんだな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:34 ID:dKUhAQBy0: シンフォニーって説明文だとすっげー強そうだが実験してみた人っていないのかにゃあ・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:39 ID:hfdSxENX0: 説明文で強そうじゃん！ってのは大抵微妙だから困る
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:47 ID:0aze8Sy70: 昨日試したけど減算の方にかかるようで微妙だったよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:44 ID:HbC6hks00: ジプシー80歳はどこでレベルあげればいいんだろう・・・
通ってたオットーは数激減、窓手も経験値下がって数も少ない。
もしこんなとこはどう？ってとこありましたら、ぜひご教授くださいまし。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:51 ID:JgHQBGFE0: 窓手っていくつになったの？経験値
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:53 ID:hfdSxENX0: 皿スレ見ると窓手のJob経験値はRR前の6割程度ってあるな
ついでにご教示じゃね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:54 ID:tMHSXvIG0: >>938
それじゃ非移動mobの狩場開拓よろ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:55 ID:hfdSxENX0: >>940は6割を更に1/10するって意味にとってくれ、すまない
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 03:20 ID:i65ElSMu0: シビアでやるにはマランがかなり温くなったね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 08:39 ID:C38IsCYY0: >>943
マランきつく無いか？
敵自体はHP下がって倒しやすいけど
そのせいでSP持たない

前みたいに89％積みでライド頼りじゃなくて
49％以下にして自然回復入れないとダメなんかな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 09:02 ID:nj/MU42J0: >>940
ご教授願う、って言い回しであってる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 11:22 ID:TY1UJx+l0: 「ご教授とご教示」でググッてこい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 11:33 ID:IuK0FcjO0: へりくだった言い方かどうか、って違いだった気がする
948 名前：938 投稿日：12/12/01 16:19 ID:oXmFb1MB0: なんかごめんなさい・・・
この場合の正確な意味合いは教示だとおもいますけど、大学時代に普段使いならどちらでもいいよって習ったので
普段は教授の方を使ってるんです・・・

で、狩場ですが、窓手でがんばることにしました。
数は減って経験値も1100/2100くらいになりましたが、けして頑張れない数字ではないので。
あと少し窓手のMHPがへってDS2確が楽になってました。正確な数字は判りませんが7000ちょいのHPだとおもいます。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:19 ID:akt+iCyo0: ちょうどRRになった記念に新しいバード作ってるんで窓手の感想を少し

窓の２確がすごく楽になってて驚いた
（ＲＲからの変更かはちょっとわからないのですみません）
適当な装備で２ｐｃでブレスしたらベース５０くらいでも達成できてた
今ベース６４／ジョブ４３で２ｐｃ面倒なんでDEXあげて
集中なしのＤＥＸ８４+２６の+7中角で２確になってる
装備もロッカータイツにギャング付けてるくらい
窓手は若干少なく感じたけど気になるほどじゃなかったです
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:10 ID:Zm6BQYV80: サウンドオブディストラクション
発動確率30％程度？
発動さえすれば100％で除去効果＋6000ダメージ
発動ミスしてもクールタイム有り

例の公式特設サイトの合奏型でピックアップされてたけどクソ使えないスキルだった
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:18 ID:uKOC7OTc0: 発動率高けりゃ2PCの置物壊せたりして中身いる民湾に意味出ると思うんだけどなぁ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:45 ID:UPSujNwz0: グレートエコーやドミニオンインパルスのような設置罠系統が強化されてたりとかしないよね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 08:38 ID:0wYEz/6ZO: >952
比較元のデータがないから検証のしようがないな
RR前のレベルステ装備mobとその時のダメ教えて
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 08:49 ID:FQQXV7qX0: エコーの歌結構よくね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 08:51 ID:hhMVa+/U0: 30%あがるんだっけ？
個人的には魔法防御が上がる方がちょっと試してみたい
60%とか元が高いとやばそう
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:37 ID:3aVF2yl00: 氷ポタあったからマスキプラとドロセラ見てきた

画面暗転したと思ったら俺の冠が転がっていた。ポルナレフ状態だわ…
マスキプラが2匹ほど氷前に陣取ってたから多分1発が凄く痛くなってる気がする。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:45 ID:2uxzcaQC0: 暗転中にダメージ喰ラウンってコロ寝っとしたのか…手ィ荒なやつらだな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:24 ID:HWlDkWjG0: >>957
△もう少し頑張りましょう
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 16:32 ID:aQHyMlg90: RRの混乱期直前に鳥を始めて現在B72/J50　DEX73　INT71　AGI9　他1
と言う感じで、転職後から窓手にDS撃ってたらあっという間にJOBがカンストしてしまいまして
これからベース優先で転生目指そうかと思ってますが、オットーみたいな
ベースが美味そうな奴でソロでも狩れそうな敵って何が居ますでしょうか？

装備は有り合わせで青オシライド木琴ベントスヴィダル10ｔｈバッジテレヨヨクリなど付けてます
武器はとりあえず倉庫に有った+4吟遊詩人の弓を使ってます。

一応今後の予定としては補正込みでINT100DEX90～100AGI振れるだけって感じで行こうかと思ってます。
殆どソロ育成なのでINTが死にステになりますが、週一の身内狩りでブラギとして出せたらな～って感じなので
80とかで妥協してもいいかもしれませんが、やっぱりブラギ名乗るなら最低100は無いとなぁって･･･
古い考えが先行してこんな感じのステを想定してます。
後、楽器系は何も持ってませんが当面は店売りバイオリンとかで良いでしょうか？
突っ込み所満載ですが、アドバイスよろしくお願いします。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:45 ID:0kdwYVVK0: 今はホントどこがいいってのがわからんからなぁ
よく話題に上がってるのはGH地下水路2のブリライトと三葉虫
ピンギもまぁそれなり
弓推奨って謳われてるのは、フレイムシューターやフェアリーフあたりだけどあんまり報告ないね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 18:16 ID:LNGdltvr0: ネペンテス 9660/4830
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 18:16 ID:3aVF2yl00: ネペさんは属性が毒じゃなかったら…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 18:19 ID:LNGdltvr0: 討伐クエウトがあったら一時間で９０台なのに　RR化してたいへんになったな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 18:21 ID:LNGdltvr0: オーク弓で倒せるよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 18:21 ID:3aVF2yl00: そういえば公式にゴートをバルカンでサクサク狩れてオススメとか書かれてたけど行った人いる？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:51 ID:I/BL41g50: バルカンすら取って無いという・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:05 ID:qY3/zRJ20: 70台のブラギってどこで育成したらよさそうですか？？
一応アイン上のジオ園の沸きがすごいことになっているので
そこでも美味しい感じではありますが・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:17 ID:0wYEz/6ZO: ブラギならがんばれば大丈夫さ！
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:19 ID:qY3/zRJ20: 昔はにゃんにゃんいけば1時間で90台余裕だったのになぁ
遠い目
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:20 ID:TqAM1F+/0: ロキ糞仕様になった
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:32 ID:0kdwYVVK0: ゴート見に行ってきた。
ジュノー↓→
HPは8k程度、EXP:1316/431
DEX129、指貫、+4DKb女王に水矢って適当な装備でもArV6程度で１確。
ノンアク・詠唱反応なしなので安全にArVできる。

その↓MAPのハーピーがHP10k程度でEXP:1985/1790
同じ装備で地矢ArV7で１確。
FLEE294でも割りと当たる。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:47 ID:HWlDkWjG0: ロキおわた
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:00 ID:mSoytbV80: kwsk
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:04 ID:Mnac56K+0: ロキの上でもWP移動した無敵時間中になんでも好きなスキル1個出せる
残影抜け放題
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:06 ID:HWlDkWjG0: WP越えしなくてもステイシスでもLPでもどうぞ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:58 ID:H4MlkLcu0: あの、Gvで湾は何すればいいのでしょうか…(´・ω・`)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:59 ID:02nY17DJ0: 遠距離でスイングしてエンペアタッカー
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:02 ID:cuw6bXrn0: シビアはなんだかんだで前とダメージそんなに変わらない感じだったな
他の遠距離攻撃が強くなってシビアが微妙に中距離よりな攻撃だから
正直ややきつい感じ。LPとニュマにも弱いってのもきびしい
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:04 ID:2uxzcaQC0: ArVは単体処理にはまだ使えるレベル？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:09 ID:Y2atFsEH0: 使えません
弓もってDSなりシビアしてください
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:19 ID:i+SXF4gm0: 子守唄が、ステ依存で確率もへって、かつ自分中心だから敵にうつにはとびこまないとだめ
詠唱もクールタイムもへってないのをGVGで確認してきました。

S4Uと忘れないでくらいしかするこないよ　ママン
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:23 ID:Y2atFsEH0: 位置ズレシビアくらいしてろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:30 ID:FQQXV7qX0: アルージョの下位スキルになってしまったな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:39 ID:I/BL41g50: 湾で出るならまだｓノビで支援した方がましなLv
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:44 ID:Q7BgnJSK0: 湾はスイングダンスがあるじゃん、子守みたいな自分から敵に向かってくスキルではないが支援スキルとしちゃ強スキルだぜ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 00:43 ID:psCRrO8+0: 3次演奏はスイング一択になりそうだな
これひとつでPTMの手数がおかしいくらい増える

集めてドーンの狩には呼ばれないが、対人はきっちり役割ができたと思うよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:32 ID:1YmPSHv70: スイング+叫びかスイング+忘れないで+残響がメインになるかねえ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 02:06 ID:vAB+F2Fh0: 叫んでももはや２ＰＣ置物民湾すらピヨんねーわｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 03:27 ID:VUJYt9zp0: スクリームはリンカー対策だろ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 08:35 ID:VML4hwQ/0: 大体の職がスイングインペ耳ヘルモで193出るんじゃね
セレナ切りもありえる？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 13:56 ID:f++4jTRP0: セレナ切るのはいいけど
セレナ切ってまでポイント回したいスキルが他にあるのか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:22 ID:qHatzqQC0: 取るもの無いからセレナって程度だったしな、庭全盛期はMSとの相性の良さが光ったのもあるが
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:16 ID:kpNrohyj0: ﾒﾗﾝｺでﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄさんどのくらい強くなんの？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:29 ID:dqvbx+RR0: 見える…メランコでドラゴン退却させられて呆然とするRKさんが見えるぞ
5%って嫌な効果だと結構な確率でやられる気がする
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:37 ID:qHatzqQC0: 大体1.3-1.5倍くらいに見える、適当に何度か撃っただけだからきっちり検証したわけではないが
正直Aspd-40％が痛すぎてこの程度の増加量ならしないほうがいいんじゃねってレベル
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:26 ID:FAQX/Fj10: マランでレイン狩りしてるが
温いので、もうちょっと美味い所無いだろうか。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:01 ID:AikKfeYp0: ダンサーバード情報交換スレ 83曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1354545723/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:04 ID:0S3BGTgR0: >>996
教えるのでマランの情報もください
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:49 ID:TIV89NAm0: 1000だったら、ハミングが超強化される
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:06 ID:E1FnneknO: 1000モバイル
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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