アルケミスト系情報交換スレ第172巻

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アルケミスト系情報交換スレ第172巻

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/08/21 20:08 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第171巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1342435770/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:38 ID:HmOgKIwb0: 詠唱中に殴られるって適度に間があってDEX70もありゃ完了までには殴られないよ？
殴られたとしても赤ダメージ見てハエしてキャンセルすりゃいいだけじゃん
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:45 ID:0kCuJh5b0: ビフ南もあまり経験値かわんないんじゃないか？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:49 ID:OSZQZDhb0: 範囲ADSならバリモンだろ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 01:55 ID:Eb9Hgr3b0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 234
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1342174965/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
もふもふアミストル 15匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1333448732/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これが抜けてたな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 02:02 ID:+wqVFHvg0: 次スレが立つ前に埋めるのは自重しようぜ
せめて誘導貼るまで待ってくれよ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 02:04 ID:DNaYn4Sq0: このスレ立ったの6時間以上前なんだが
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:26 ID:dYet1eHh0: 製薬ステの俺のジェネでもジェジェリンADS一確じゃんやったぁぁぁぁぁと思って調子のったら死んだ
でもSB即死しないHPさえ確保できれば製薬ソロでも稼げるのは嬉しい限り

出費は見なかったことにするしか無いがｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:28 ID:Eb9Hgr3b0: ジェジェリンは別雲剣を装備すればかなり敷居は低い
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:42 ID:dYet1eHh0: 手間かかる分効率も落ちるけど
バニル限定でカプリスでタゲとらせる→ホムが殴られた瞬間ADS、とかで無傷でいけるね
2回殴られたら死ぬからリザホム前提になるけども…
地カプリスが出るとタゲが取れないのが難
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:42 ID:TeUXPT7bO: ジェジェリンBOSS属性ならトルネ捗らないかな！？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:46 ID:dYet1eHh0: トルネ狩りでジェジェリン食えるならビフ南行け、って話になるんじゃ無いかなーと思うけどどうだろうか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:47 ID:Eb9Hgr3b0: >>11
三減レイド盾装備してて通常攻撃一発2ｋSB15kで即座に転ぶ
ただし必要FLEEが達成できる高AGIの人なら可能性はあるかも
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 10:50 ID:Eb9Hgr3b0: 病院1Fとかフィールドのブギスギスとかエンカントとかも基本攻撃1500とか
ポムスパイダーの被ダメの三倍ぼっこぼこくらう
しかもRSあったりBOSS属性でノックバック無効でガチンコだったりと、カートにアイスを1000載せて出かけても10分で食べきるよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:26 ID:TeUXPT7bO: 短く儚い希望だった
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:27 ID:e9VtAzjA0: ジェジェリンは要Hitがかなり高いらしいから
Hit補正スキルのないジェネじゃ当たらない予感
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:36 ID:N33mpEel0: 剣修練「あ・・・あの！！」
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:38 ID:Eb9Hgr3b0: カート改造の命中率はまだ影響出てないんだっけか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:39 ID:4PjW91HS0: カート改造「俺の封印された力を解放できれば協力してやれるんだがな・・・」
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:42 ID:dYet1eHh0: 実装したばっかだし間違ってる可能性はあるだろうが
らとりおのシミュだと要求HIT416だな、ビフ南よりちょっと高いぐらい
もしこれが正しいなら補強次第では当てれそう

体感だともっと回避高いような気がするがなんともいえんが、トルネ狩りにはやっぱり向かないと思うｗ
1発が痛すぎるんだよねぇ…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:46 ID:e9VtAzjA0: ポートスレによると、ジェジェの必要Hitは480前後らしいよ
まぁどっちにしてもライフストリームもあるし、トルネじゃ無理だろうね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:47 ID:Eb9Hgr3b0: ライフストリームは距離取らなければ大丈夫だよ
問題はヒットじゃなくて回避ね
95％回避してても事故死するがしてないとお話にならない
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 11:59 ID:dYet1eHh0: >>21 おぉ…そんな高かったか…通りで1発も殴れない訳だよ、まぁ素殴りで勝てるキャラがいないんだが

要求FLEE事態は大したこと無いが、トルネ狩りメインなステだとAGI振って無いジェネも多そうだし
AGI型でも問題点が多くて微妙そうね
ジェネでクエやりたいけどADS取って無い！って人じゃない限り相手にするもんじゃない気がする
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 12:05 ID:4PjW91HS0: ジェジェリンADS狩り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18680830
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 12:19 ID:3JEeLz0q0: 非現実的だな
参考にならん
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 12:25 ID:Eb9Hgr3b0: ADS狩りは詠唱が遅くて一発もらいながらで十分狩りになるから別に
と思ったけど無詠唱でもSB食らうんだなという参考動画かｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 12:30 ID:D/89X0Gk0: ホムにタゲ取らせればノーダメいけるんじゃないの
カプリスかムーンライトなら時間も稼げるし
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 15:20 ID:HmOgKIwb0: オーラフィーリルでは当らん
バニルのカプリスぐらいだろうなタゲ取れるの
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 16:49 ID:Eb9Hgr3b0: 病院は病院で入って1分くらいでメンタルブレイクでSP0終了だね
対した経験値を持った敵でもないのに困ったもんだ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 18:16 ID:p38UYBE30: ファーマシーで作るの選択のところでキャンセルすると重力エラーでるのいい加減直してくれねーかなぁ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:26 ID:2zgWVjvrO: ジェジェリンADS狩りしてる人って武器は何使ってる？
赤エッジやエレ剣でやってみたんだがさっぱり確殺できない…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:27 ID:Eb9Hgr3b0: 別運剣でいいよ
それより誰か影葱スレでソーンウォールの新しい使い方を発掘されたの
羊で真似できないか試してくれ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:32 ID:DNaYn4Sq0: MPちゃんと使ってるか？
地虫2のカホ1枚分の赤ツインでやってるけど68kくらい与えて確殺できてるよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:33 ID:VJ2nxo5j0: 羊なんか使わなくても壁だしてトルネで弾けばいい
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:35 ID:Eb9Hgr3b0: >>34
今の今まで、自分を閉じ込める為にしか使えないソーンウォールってなんだろうと真面目に思ってたｗ
Shift押し気付いたごめん・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:38 ID:jrycpIyV0: ソーンウォール狩りは騒音すぎておすすめできない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 19:46 ID:NVqlXB4K0: なんか壁際でソーンウォールつかってhitしまくるやつ？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 20:25 ID:3JEeLz0q0: らとりおでジェジェリンの与ダメって合ってる？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 20:28 ID:Eb9Hgr3b0: らとりおのはジェジェがBOSS属性ですら無く別雲剣が無効だし色々と（×）だよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 20:31 ID:3JEeLz0q0: マジか㌧
どうも装備シッカリしても威力出てないからおかしいなーと思ってたんだ
実際に撃ちこんで確認するしかないかぁ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 20:50 ID:DNaYn4Sq0: 大幅にずれてるね
俺の環境だと68k出てるのにラトリオだと45kくらいになる

昨日実装されたばかりだし仕方ないさ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 20:53 ID:5rBExVOK0: 動画見たけど、確かにバクステ便利っぽい
トルネだとこんな感じだよね

■■■■■■■■
　　　自
　　／　敵
　　 ↓

■■■■■■■■
　茨茨茨茨茨
　茨　　　茨
　茨　敵　茨
　茨自＜ﾄﾙﾈ!!

羊のが簡単かなぁ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 21:08 ID:dQVZ9xJ80: らとりおはiROのデータを暫定的に使ってるからな
情報が出揃ってきたら修正されるさ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 21:31 ID:3JEeLz0q0: １確は別雲剣ありゃ余裕なのがわかった。ベベ帽とかなにもいらない。
避けられないからＷウアーとアリス盾、高MHPが必須ってだけかな。
ネカフェ教範だとジェジェリン1匹１Ｍになるからかなり美味い

んで150までのＡＤＳセットの必要個数を計算した。
僕はそっとビフ南に戻った
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 23:08 ID:drjZONf00: リーフ育て始めたんだけど
レベル19にもなってFlee50て少なすぎない？
何も避けられないような

そしてたれリーフが売ってない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 23:20 ID:0vQI77aQ0: うちの羊が50レベルで100だからそんなモンだよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 23:49 ID:fmanfxVl0: Flee(Atkも）はステータス表記がおかしいだけ
ていうかそんなのホム使ってればわかることだろｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/22 23:54 ID:8u3ziXK+0: さすがに19じゃまだ把握できんと思うが
リーフだとODですら50くらいまで介護が必要だけどな
湧けば70～80でも余裕で死んでくれるし
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 06:18 ID:pWjyrBGhO: 鳥｢青ポブーストでムナボンうますぎワロタ｣
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 09:16 ID:t41YfbUb0: ぶっちゃけかかる経費の安さと時給もビフ南＞ジェジェだよね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 09:24 ID:1NFD/7uw0: ビフ南は巻き込んだ数だけ効率伸ばせるからな
1発当たりのexp期待値もあがる
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 10:41 ID:d31TqpPA0: ジェジェはコストの掛からない狩り方の中で何かの攻略法が欲しかったね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 10:47 ID:842u+PEr0: >>52
やってないからなんともいえないけどプリペアでジェジェラルリンのLA-ヘルプラ1確狩はどうだろ?
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 10:56 ID:QuRyJjJP0: >>53
LAで詠唱反応してプリが死にそう
95%回避で水耐性100%なら大丈夫だろうけど
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 11:03 ID:plN+WkdX0: >>45
ホム情報の表示FLEE+100すると、だいたい実際のFLEE。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 15:32 ID:q/eJZ4CD0: こんなステ装備のジェネでジェジェリンADS狩りしてみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcHaYbVbCbSbjbpabamlb4eahN12hanqaex10aBt13aeJ13afi12ealFacH10asv12eakqaeX10aBLajt10aBKajt12fd196agqk812

1時間狩りして、ADSビンセットの消費が丁度980個
素時給だと523602×980で時給約513M。自分は植物頭と靴でさらに上乗せした
狩り方も、1人PT組んで公平設定。ハエで飛んで画面内にいるジェジェリンにADS投げていくだけ
画面内最後の1体はHITと同時にハエでビューン
アスプリカについては別になくてもいい。ただこれつけると回避しやすくなってアイスの消費が減るってだけ
レイド肩でSpBの被弾前提でもアイスの消費が増えるだけだと思う

混雑時は400Mでねーよksだったが、こういう時間なら効率すごいな。下手したらビフ南を上回るかもしれん
難点はビンの消費がビフ南を遥かに上回るくらいマッハだってことだが…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 17:11 ID:3tRTVAVD0: >>56
乙
やってみたいと思う反面、出費の多さに身震いするよ・・

阿修羅・ADSくらいしか狩れない設定ならまだ良かったが、
ノーコストで狩れるのも居るかと思うと、やっぱり厳しいところかね。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 17:58 ID:MYjuf2nHO: HITさえ足りればトルネぐるぐるで狩れないかなぁとも検討するんだが
フリオニcあったとしても命中100％届かないんだよなぁジョジョ…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 18:55 ID:d31TqpPA0: >>53
LA込でも2確ステだから無理だった

でもこれトルネ狩り行けるね！
レベル132hit442(おやつ込)で火付与別雲剣で10/14発程度の命中で許容範囲
6割ヒットすればWBの詠唱は滅多に通らない
後はAGI不足から来るFLEE装備をレイドへ、3減をアリスに変えればSB一発なら堪えられるだろうし見えてきたわ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 19:04 ID:d31TqpPA0: あ、やっぱり6割だと地味に時々WB通しってしまうな・・・
別雲剣に付与よりも紅炎にマミーなりはワードを差すのが良さそうだ
61 名前：45 投稿日：12/08/23 19:33 ID:AdBGPpNO0: >>46>>55
ありがとう
うちのリーフがFleeと胸が小さいって悩んでたから安心させてくる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 19:40 ID:d31TqpPA0: 一匹辺り1k程度のコストが+されてしまうが、ブラッドサッカーを入れるとWBの詠唱を止め続けるから
ヒットを来にせずにSBの一撃死対策さえすれば簡単に倒せることが判明！
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 20:16 ID:/o6ZxKXB0: 　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　ラ-{　`"･･･｡｡ llL_／!　　　　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　ｆヽ　ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　　　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ　　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
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64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/23 23:55 ID:t41YfbUb0: ジェジェリンブームの中ビフ南で1h狩りしてきた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgckaRbRabbHaObrabaln3d1earXaabaabaac3eansabg9eaGlaky10aqW13aBH12eakoacH9hakpabz10agjaeX10aqm13aqm12b2ff196aokk505cqcgbM80b220

消耗品：火炎瓶250塩酸瓶500アイス1000

時給：教範75のみで730M。jobは計ってないけどまあbaseの3分の1と思ってOK

昼間にネカフェ行って狩りしたら970Mでした
ジェジェリンよりお金かからないし空いてるしビフのが自分に合ってた
もう少しbase上がって安定してきたら経験値靴履いて時給さらに伸ばせそう
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:03 ID:DY71BTcx0: 結局新しく実装されたマップを一通りは触ってみようってだけだわな
ADSどころかトルネですら、単品500kにのろくたやるスキルな訳もなく
250kの敵を大量に巻き込んでガリゴリやった方が遥か効率が出るのは分かりきってる
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:25 ID:Mf3DUbZM0: 効率はジェジェリンADS＞ビフ南範囲ADS
出費はビフ南範囲ADS＞ジェジェリンADS

出費なんかしるかー！って少しでも高い時給出したいならジェジェリンやればいいし
やっぱり1h10M以上は高すぎるよ…ってならビフ南で範囲ADSすればいい

どっちが優れてるってわけでもない
俺みたいにDDでビンを30k個近く貯め込んだ人とかは、元手なんかどうでもいいからジェジェリンやるのがオーラまでの近道
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:37 ID:+0No7G//0: ビフ南の方が出費が多いとかどんだけ少ない数で範囲ADS撃ってるんだよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:42 ID:Umcb0U7G0: そういう風にも見えるが
話の流れからいってビフ南のほうが出費が少ないという事だろう
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:44 ID:+0No7G//0: 不等号の向きおかしくね
出費じゃなくて1発当たりの経験値ならわかるが
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 00:45 ID:IGiOY8kN0: ジェジェリンの方が経験値も経費もまずくない？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 01:01 ID:60CzQPD60: まずい
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 01:03 ID:Mf3DUbZM0: どっちが優れてるかって意味でやったんだが確かにわかりにくいな

>>70
ビフ南で素時給510～530M級はまだ報告されてないから今のとこ経験値だけ見るならジェジェリンが上
ジェジェリンADSはその代わりビフ南範囲ADSの3倍くらいの経費がかかる
時間効率で見るか金銭効率で見るかは人それぞれだよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 01:35 ID:IGiOY8kN0: それ掲示板補正付の時給じゃないの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 01:49 ID:Mf3DUbZM0: 俺が上で513Mの報告してるだろ
それが補正時給っていうなら自分でやって計測でもしてきてくれ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 02:11 ID:IGiOY8kN0: ああ、お前が書いた時給だったんだ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:06 ID:wx77ZXJK0: ビフ南のが効率でないか？
DROP完全無視の散財狩だが村2靴50本で1､1G出たよ

ジェジェのほうはまだ行ってないがｽﾃ無詠唱ADSできるけど1,1G出る気しないんだよな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:10 ID:Mf3DUbZM0: ジェジェリンの方は無詠唱かどうかってより混雑具合に左右される方が大きいかも
混雑具合次第で時給が400～550Mとバラつきが酷いってレベルじゃないわ

ビフ南はまだ数回しかやってないが、俺だと素で430Mくらいが限界だなぁ
どんなステ装備でやってる？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:17 ID:wx77ZXJK0: >>77
ステ装備はこんな感じだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcQaYblbZbQbYaXaDalnb2dd1abG12hawVacY9eaGlaky10aqW13aBH13aoI12gawXahE9eawYahj10atQ13atQ12b2ff95kk99aokk489f19cZ80bc66k152

これで本なしの村靴のみで800弱出てるから素1hの素自給だと650前後
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:46 ID:Mf3DUbZM0: >>78
thx。豪華すぎて噴いたｗ

今30分ジェジェリンADSしてみたが、30分でADSセット604本消費
これの分倍にしたら素時給632M出てることになるから、これを教範&頭&靴で計1.65倍したら時給約1.04G
並ぶには60Mくらい時給が足りないなぁ

とりあえず掲示板補正とかうるさく言われるの嫌だから、開始前と30分狩りした後のSSを今度出すよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:52 ID:IGiOY8kN0: 動画だせばええやん。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:56 ID:Mf3DUbZM0: 動画なんか撮ったことないよ。リプレイシステムが生きてればそっちで30分撮ったけど
今から30分やってくるからとりあえず待ってろ。SSで良ければ出すから
それでも信用できないってなら別にそれはそれで構わん
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 03:58 ID:IGiOY8kN0: こんな時間にとっても意味ないだろｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 04:47 ID:ZN+jNI3P0: 真っ赤っか
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 04:57 ID:Mf3DUbZM0: 30分ジェジェリンADS結果

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http://www.mmobbs.com/uploader/files/13692.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13693.jpg

30分消費ADSセット596個（自鯖換算約7.1M）
使用経験値ブースト、神仙丹の実+植物靴+教範50で計1.65倍
開始ベース139の278,140,702
終了ベース140の95,595,209
ベース139から140へは691,978,251なので30分での獲得経験値は
(691,978,251 - 278,140,702) + 95,595,209 ＝ 509,432,758
よって30分で稼いだ素の経験値は308,747,126。時給換算はこれを倍

深夜の超過疎時間だから、ゴールデン等の混雑時の時給知りたいなら大雑把に-100Mくらいすればいいよ
消費がハンパないから混雑時にやるのは無駄すぎる
それでも素で500Mはまず出る計算
最初に報告した513Mのもゴールデン時にやった際の時給だから、そこまでブレはないはず

あとは信じるなり信じないなり好きにしてくれ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 05:17 ID:fOTasQ6m0: アスプリカェ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 08:11 ID:DY71BTcx0: やっぱADSの話は荒れるしくだらないな
一時間で10Mz失う話より10Mz稼ぐ話を聞きたいわ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 08:51 ID:tyRP7Jgh0: お前さん、分かりきってるといいながら、
証拠出した途端にくだらないだとか稼ぐ話を聞きたいだとか、一体どうなってんだ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 09:10 ID:DY71BTcx0: いやいや実際に喧嘩を始めたから言ってるんだよ・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 09:12 ID:xNdzoZUu0: まあRRまでにさっさと光っとけ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 09:41 ID:ZqUlF0gFP: >>84
アスプリカとかふざけんな禿
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 09:52 ID:wqIGHXRoO: ミョルニールブリュンでビフ南範囲ADSで1.1G出しても何も言われないのに
アスプリカをつけると途端に叩かれる不思議なスレ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 10:02 ID:xNdzoZUu0: 別にアスプリカはどうでもいいだろｗ
アイスの消費が変わるだけだ、即死しないんだから
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 10:06 ID:u86jL6550: 複数いるとこ探してデモンストレーション→サッカーでタゲ取りとかどうだろう
ステ装備こんな感じなら耐えられるとは思うんだが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcjaYbQabbGbubfabamlb2ddhahN13anqaex10auC13are13aGX13alHacH9easXabz10awYabM10aqmajt10aqmajt12fd95kk99aeOf554d34d222e13aGX13alHacH9easXabz10awYabM10aqmajt10aqmajt12fd95kk99aeOf554d23b10d222
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 10:16 ID:G/ryC/pg0: サッカー3匹までしか植えつけれないし
3匹連れながらさらに複数にADSやろうとしてもそんな溜まってる所に頻繁に当たるとは思えない
あとデモスト何のために使うんだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 10:23 ID:G/ryC/pg0: あ、デモスト狩りの話なのね…すまんてっきり範囲ADSの話かと…
いける事はいけるんじゃねーかとは思うけどアイスの消費凄そうだよな、まぁどこ行ってもそんな感じだが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 11:18 ID:tRhxGfKZ0: >>93
スピアブーメランで10ｋ以上削れる
水耐性80でWB食らうと普通に削り殺される（ジェジェ倒してもしばらくダメージ継続）
通常攻撃自体痛い
とかなりきついから火炎瓶使うなら素直にADS投げたほうがいいと思う

それでもやってみるなら頑張って！
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 11:22 ID:LVwLdlUe0: WBはなんとでもなるんだよな
スポアブーメランをどうするかが最大の問題であって
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 12:30 ID:G/ryC/pg0: >>96 タゲ取りにブラッドサッカー使うから多分WBは使われないと思う

SBはアリス盾とレイドと深遠帽ならギリギリ10k切るんじゃなかろうか
下段ラッキークローバーより草の葉のがいいかもしれない…

ただこのステだとまったく回避出来ないからなぁ…耐性上げてもやっぱり通常ですら痛いので
ADS投げたほうが早いんじゃないかなーとは思う
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 12:37 ID:G/ryC/pg0: あ、あとWB止める前提ならヴァル盾をソルシールド
肩は焔のHP5%よりD肩かソルマントのがいいんじゃないかなー

でも肩はともかくアリス盾を新調するのは気が引けるよなぁ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 13:12 ID:DY71BTcx0: ジェジェトルネで完全に安定して狩る秘訣はWウアーを止めて恋人にすることだね
唯一の死亡事故の発生箇所がそこ
普通ならアイスは敵に殴られながらだけ叩けが常識だけど
ここでだけは移動中だけにしないと死ぬ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 13:25 ID:wqIGHXRoO: お前のROはアンフロ鎧未実装なのか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 13:39 ID:DY71BTcx0: >>101
レベル150くらいまで言ってればいいけど
130程度でAGI中途半端型だと鎧でFLEE稼がないと厳しいね
肩はどうしてもDレイドクラス外せない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 15:08 ID:7PcIRF/p0: 移動中だけ回復叩くなら、移動中だけアンフロにすればいい
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 16:31 ID:LM0i+NgWO: 面倒だから白ポ飲みながらADSするわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 17:05 ID:gLkcKjfz0: ID:DY71BTcx0
いつもの
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 17:22 ID:wqIGHXRoO: よく見たら論争の始まりはこいつのレスかよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 17:40 ID:DY71BTcx0: なんだこいつ・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 18:34 ID:l8Xnb8NL0: STR80必中トルネ+9別雲剣+火付与ジェジェリン狩り1h/168M
必死ハエ索敵にしてもう1割伸びるかどうかが限界
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 19:08 ID:wx77ZXJK0: 空いてる時間にジェジェリンADSやってきたわ
30分で瓶710本消費なので1hの自給730mほどだな
消耗激しいけどビフ南よりかはうまいから自給がほしい！って人にはいいかもな

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcSaYblcbbQbYaXaDamlb5abG12hanqaex9jatWagT10aHe13afi13aoI12gawXahE10agh13agJ13agJ12b3f95k100agqk557gf12b240
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 19:58 ID:XvMFy/7V0: おねいさんそうびがさんこうになりません
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 20:38 ID:SEMWu3ah0: 1確無詠唱でも2.4秒で1匹のジェジェって無理じゃね・・・
ラトリオで神器いっぱい付けてみましたみたいな、少しでも大きく、凄い数字を言う事だけを目的にした人が現れて無茶苦茶だなぁ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 20:51 ID:gLkcKjfz0: 高い装備だから叩きたいだけなんだろｗ
その報告を元に、自分なりの狩り方を模索すればいい…

…うん、これは流石に無理だわ、むしろなんでまだオーラ吹いてないんだと突っ込みたい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 21:14 ID:C+gceo14O: 神器前提で話してりゃそりゃあ掲示板補正云々言われるわ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 21:40 ID:J6lHRU8f0: 俺ジェジェリンを見た事ない所か、プロから一歩も動かない製薬ジェネなんだけどさ
すぽあぶーめらんがそんな辛いってのならリンカー娶ってカウプ掛けてもらったら？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/24 21:53 ID:cqFWTF6d0: 病院でソーンウォールを試してみた
敵射程１？か分からないけど某動画みたいに一枚で磨り潰せた
ＡＧＩ上げて８０％位回避出来るようになったら多少美味くなるかもしれない

現状俺のステだと全く避けられずアイスが減る減る
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 00:28 ID:on965Z1g0: 損壁はホム中心で出せたらもうちょっと夢が広がるんだがなあ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 00:50 ID:U74gd9sS0: キューペットなら？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 14:28 ID:TBznVEzn0: ジェジェリンADSてそんなウマイのか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 14:38 ID:TVMmNEI/0: 5～7k程度の茨の種を使うなら5匹くらいは纏めたいけど痛いねぇ
SPが吸われるからトルネ狩場じゃないし、ソーンウォール良さ気
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 14:42 ID:reE0wWGoO: SBさえ耐えられればあとは別雲あれば1確は余裕だし装備の敷居は低いけど
出費はビフ範囲ADSの倍だぞジョジョリン
まあDD報酬余ってるならやってみてもいいかもしれんけどな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 14:51 ID:dpW6sx890: ソーンウォールハメをいくら試してみてもゆっくりとしたノックバックにしかならないんだが・・・
誰か詳しく解説してるサイトきぼんぬ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 15:22 ID:fTAFQSEc0: （ニコ動じゃ）いかんのか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 15:26 ID:cyaqvZqz0: >>121
吹っ飛んだ先が壁になるように調整すればOK
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 16:17 ID:ieaoCANC0: ブワヤさんのクリスラってゴスなしでなんとかなってますか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:07 ID:i53e3lwS0: Sホムきてはやくホム釣り、ホム壁ができるようになればええんや・・・！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:43 ID:x3XIe84B0: 神器とかなくったって、教範植物靴神仙丹で時給1G越えるのにハードルもゆるゆる
でも出費はビフ南範囲ADSの三倍近い

ビフ南一択だったのがもう一つ選択肢ができただけだな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:47 ID:uHTPLas20: ホムケテ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:49 ID:XZQOpeFf0: ジェネのレベルも先が見えてきて中だるみの中、ここらでホムをオーラにしておくかと思ったけど辛いね・・・
昔より遥かに早くなったと入っても、プレイヤーの効率アップのペースとじゃ比べるべくもない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:50 ID:MUQCV+530: 神器BOSScがなきゃ絶対狩れない狩り方じゃないのに難癖つける人はなんなんだろうな
一昔前の庭の金虎DLとか金虎範囲ADSでもあるまいし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:56 ID:FMM3QrWM0: 何を何も無い所から突然荒ぶりだした
昨日の話で言えば、1確無詠唱の時点で効率は頭打ち、後は立ち回りだけって話なのに
ミョルニール、キエルD、プリュン、デビリン、スレイプニール、Wブリシンで1h730M計算でましたとやらかした馬鹿が叩かれただけにしか見えないが
どうしたんだ急に・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 18:58 ID:x3XIe84B0: ちょっと前のトルネvs範囲ADSと同じなんでしょ
金無駄に使ってるとかどうのってトルネ側が範囲ADS叩きしまくってたじゃん
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 19:03 ID:oQ1856kj0: >>128
ホムSが来るタイミングで、現ホムも育てやすくする
みたいなこと言ってたので、即ホムSにしたい事情がなければ
後でもいいかなと思っている。

実際昨年のサクライJの時の1�99の必要経験値って
減ってたんじゃなかったっけ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 19:35 ID:+XUikq2D0: DDで一気にジェネになったからホム取り残され過ぎなんだよね
それは助かるわ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 20:28 ID:fFce9R8Y0: ホム育てようとしたらモーションキャンセルで5分もしないうちにフリーズするうちのパソコンちゃん。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 20:56 ID:mWN5lVC50: >>131
お前誰と戦ってんの？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 22:45 ID:U74gd9sS0: （やだこの人誰としゃべってるの？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 23:19 ID:+bzA5ZIG0: 気がついたらいつものイスタナ洞穴に居た
ポートマラヤとはなんだったのか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/25 23:23 ID:oYQWD6kL0: >>133
タコ足がボス属性にさえならなかったら良いホム養殖場だったんだけどな・・・
生体１，２もテコ入れでホムじゃ全然美味くないし
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 03:40 ID:6Czee4Wv0: サラマイン安くなってきてるけどなんかあった？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 05:36 ID:FeH9rV4X0: DD産のなんちゃって製薬ジェネが湧いてんだろ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 06:44 ID:zcsyTRbf0: 本当にDD産のなんちゃってジェネばっかだな！
私みたいにちゃんとマラソンしてジェネになってほしいですね！(ﾄﾞﾔｯ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 06:54 ID:W0NZ7BMp0: ﾂﾏﾝﾈ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 11:04 ID:dsSHPHoa0: DDはレイリンADSを見て僕も私も、マラソンではカートブーストの爆速を見て僕も私も
町中で無意味に回転してる人は確かに増えたねｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 12:06 ID:xSa2xV1d0: なんちゃってジェネでサラマイン安く作るとか不可能だろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 12:31 ID:FeH9rV4X0: 別に安く作るとか無しで
DDマラソンでジェネなれたから
とりあえず製薬でもしてみっかみたいなのがいっぱい出てんだろ

そういう奴は利益どうこう無しでちょっと製薬して満足したらすぐ消えるよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 13:53 ID:hij4TXC50: ほんとすいません
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 15:36 ID:uoUtlTnB0: そんなんよりADSの販売速度がやばいんだがおまえらちょっとは自重しろｗ
先週比較で値段が1.5倍、売り上げ3倍位になってるぞ
DDの交換はADSが大勝利だったな･･･
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 15:38 ID:RXjF3xZo0: 正直30000ずつ買い込んで光るまでに2000も使わなかったからある程度在庫処理できて助かった
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 15:40 ID:q6gM5yPH0: と、いう情報操作で相場は一切変わってないな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 15:51 ID:xSa2xV1d0: ジェジェ美味しいことは美味しいけど
発光までって考えると60kセットほど必要になるんだよな
1セット10kで買ったとしても600Mz
それだけの金をポンと出せるやつなら他の育成環境も整ってるだろうし
そこまでの金を出せないってやつならトルネなり範囲ADSなりで買わないから
一部の金持ちの道楽者以外は露店のADSセット買わないんだよね

ジョブも美味けりゃとりあえずジョブ50までって散財したかもしれないけど
50本ほどDD産の瓶投げて槍投げで死んで満足してジェジェADS狩りは終了したわ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 15:53 ID:6kK+MZMG0: 俺は一週間に一度のETで徐々に徐々にボトルが減ってきてて他の場所で使う余裕が無いぜ
しかしADSを使った瞬間に丸で違うキャラになり過ぎて変化が面白い
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 16:10 ID:8/uAx7X90: >>150
それ、レベル100から計算？
ジェジェADSにしろ、ビフ南範囲ADSにしろ、1.5倍期間や教範使用とかっていう状況以外で超散財狩りしてまでレベル上げる奴いるのか？
ぽいぽいしまくってるけどブースト込みで時給1G越えだから全然気にならん
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 16:37 ID:ATvjwdD20: 経験値アップ期間のジェジェマップとか今からでも余裕で想像できるくらいに魔境
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 16:39 ID:ybMhP3HiP: >>149
おいおいまじかよと思ってunitrix見てみたら
むしろ下がっててﾜﾛﾀｗｗ

ADSセット爆上げとかどこの世界の話だよｗｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 16:59 ID:ATvjwdD20: ジェジェリンぬるすぎワロタ
詠唱装備だとSBの音に反応してハエとびすれば余裕でダメキャン可能
ハエとADSだけつんでフルexpアップ装備でもOKだな

ジェジェがたまってるところは慎重に距離とってADSなげて、いつでもハエできるようにしてサクサク倒していけばいい
別に無理してたまってるところを倒さなくても数がいるから索敵が楽なところもいいな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 17:14 ID:esP7M7mQ0: まぁ実際ADSでジェジェ狩りしてる奴はいても一人くらいで、あまりいないな。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 17:17 ID:YfndFiAO0: >>156
一応一回やっておこうレベルだね
他の職業で今まで100Mかそこらで、今回突然300M↑に跳ね上がりましたってのと違って
ADS的にはなにもない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 17:21 ID:DnTETA980: トルネ狩りとしては、ビフ南でクァグマイヤに囲まれて出血になりながらより
波乱のないジェネで130M程度のんびりは悪くない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 21:41 ID:QYnReZQm0: 一番の正解は来年のDDを待つことだな
RRで弱体してもそれを基準に効率計算してくるだろうし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/26 23:22 ID:ATvjwdD20: DDじゃ高レベルがあげられないだろう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 02:15 ID:WP3PhRKB0: 前回はLv120くらいまでがうまいラインだった。
今回がLv135まではいけるラインだったから、来年は150いけるんじゃね？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 08:59 ID:63HhScYx0: 来年は140までですが再来年は150まで上げれる様にしますよ
ですから来年も再来年も、末永くお付き合いくださいませお客様
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 09:07 ID:6udGMcOgP: 来年の梅雨時には通常狩場の効率の方が今年のDDを上回ってそうだがな。
俺的に今年のDDは131までだと思ってるけど、
このまま140まで目指せる効率って言ったら1Gくらいになってるか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 14:06 ID:WP3PhRKB0: 今回の初期段階の時給がレベルを上げても減っていかない感じになるだけじゃ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 16:08 ID:mketbHKC0: 画面中にぎっしりと輝く草が生えてるマップで実装はよ
トルネで草1確という性能がジェネに与えられてる理由ってそこでしょ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 16:12 ID:FyuTtTCv0: スフィアマイン｜ω・）草刈ﾘﾊﾏｶｾﾛｰ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 16:13 ID:63HhScYx0: ひらめいた、イクラでジェジェリンを…！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 16:46 ID:2+JoCxPr0: とりあえず
2316　ジェジェリン
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/27 18:01 ID:QXjdx1H40: >>165
RRでその性能も消えるんじゃなかったっけ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:11 ID:YnFDfOJ20: マラソン期間中にケミが転生できなくて
今Lv96job21で止まっていて絶望しています・・・

トマホークにARスクロしてオットーかオッターとタイマンで倒していこうと思うんですが
もっと効率良い狩り方あれば教えていただきたいです
ステはAGI、STR90です
使えそうな装備は水シルクとライトエプシロンくらいです
よろしくお願いします。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:14 ID:iFGc/yq40: 普通に狩りできるステなんだからそれでよくねぇ？
VitLukにしちゃったとかなら絶望ものだけどさ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:15 ID:y4Rw9mjO0: AR使うよりもサイズ補正の合う片手剣で普通に殴ったほうが強くねくね？
斧ってのはつくづくマキシマイズパワーとウエポンパーフェクションがあってこその武器だ・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:16 ID:pb4Pcnyq0: Str90Agi90あってどこに絶望する要素があるのか
マラソンだって、未転生だと走るよりもオットー行ったほうが効率いい位だったんだぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:28 ID:TrQ1pSdg0: オットーでも食ってろ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:35 ID:YnFDfOJ20: ケミの知識ゼロどころか商人作成以来１度も戦ったことなかったんで
討伐対象のことも分かりませんでした

マラソンより良いなら結構いい感じみたいですね
メンテ明けたらオットー散材狩りしてきますっ
ありがとうございました
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:41 ID:wK0KlbN80: ADSセットがメインサブ倉庫に満杯
とかいうのでもない限りクリエになっても絶望が増すだけだが大丈夫か
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:43 ID:a0uXr91d0: 何言ってんだこいつ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:49 ID:Pqnc2zq00: 貧乏人が余計な心配をしなくても、ケミ時代から無意味にARスクロールとか言ってるくらいだ
金なんてどこからでも引っ張ってくるかと
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:53 ID:wK0KlbN80: それならメマーで良いんじゃないか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:56 ID:j9eohTtV0: >>176
それはいくらなんでもエアクリエすぎる。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:57 ID:DzYzAw9W0: 一度ADSの効率知ると、確かに平時の効率見て絶望するな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 14:59 ID:Hbz/8Seg0: 数百Mあればオーラになるしな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 15:00 ID:imHV0rGa0: 知った所でどこにもそんな金は無いし問題ない
CRでその他大勢の転生職業より効率が出るだけいいよ
三次職業になってようやく範囲攻撃を手に入れてハッスルし始めるって職業ばかりだからねぇ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 15:01 ID:iFGc/yq40: ジェジェにADS一確してりゃ教範ありなら1300セットくらいでクリエオーラになる
たった13Mだぜ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 15:04 ID:imHV0rGa0: 誰も得しないから、ADSADSそれ以外のレスはやめろADSADSといういつもの展開はその辺で
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 15:07 ID:X87qJ9Y80: タムランの経験値が恐ろしく跳ね上がったみたいだけど強さはどうなんだろう
そのままだったら一瞬にして育成狩場の常識が塗り替わる・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 15:09 ID:cdSZtmlw0: クリエになったら
最強の白金のショテールさんが待ってる
MPが要らないんだぜ!!
DEXも要らないんだぜ!!
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 15:12 ID:AygHsjZY0: ■「ジェジェリン」「ティクバラン」「エンカント」「ブギスギス」「タムラン」の使用スキルを調整いたしました。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 16:36 ID:0zqlltgP0: はぁ・・・俺の憩いのまったりホム育成狩場がなくなってしまった
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 17:17 ID:ooBN80/90: タムランさんはトルネ2が空回りする上に、壁際でやるとフレームスカルがノックバックスキルを使う
あんまり気持ちのいい狩場ではなかった
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 17:17 ID:OjvRBKQF0: >>186
ダメが2桁から3桁になった
てかこの密度だとニヨ狩り場になりそうだな・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 17:26 ID:kbsVuBGCO: ジェジェリンさんがアクティブ化して先制で槍投げしてくるトンデモMobに
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 17:28 ID:ooBN80/90: >>191
どうかな
金銭効率も同時に多少あるってだけで、にゃんにゃんの鬼脇の方が遥かに上かと思う
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 17:29 ID:XGkeCf7w0: ♀キャラだと槍逃げしてWBぶっかけていきやがるエロボーイ…それがジェジェリン
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/28 17:40 ID:SNquZ5Do0: >>189
20匹くらい集めて放置しても誰にも嫌がらせされずに育成できる良狩場だったのにな('A`)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 04:31 ID:ly0J+Lwp0: 115でビフ南トルネ狩り無理やりしてるけどほぼ常時出血わろた
一時間に20回程度宿いくはめに
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 05:28 ID:UKFl0gmg0: Lv.77クリエでジェジェリンADS狩りに行ってきた。素ステで
S73 A55 V32 I21 D41 L1

+5別雲剣装飾用花女神花びらデワタドラゴン挿しオル服
レイドD肩アーノルディ挿しソルシールドマーターD靴アリゲーター挿しSBP CPRセット
S+5 I+6 D+5料理 MMR使用

速度減少食らっても気にせず、ハエ連打索敵。基本的にADS撃つ時に1パンチ食らう。SBにも耐えられる
回復に名声白Pと赤トゲを1個ずつ使用する。超散財です。本当に(ry
でも、料理の終わる20分でLv.77→85までいった。だから…素自給230M？

最初、SBは遠距離だと思ってホルン盾用意してたら、即死した
接近時のSBは近距離なのね…
198 名前：197 投稿日：12/08/29 05:39 ID:UKFl0gmg0: あ、HP(大)も使ってた。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 08:49 ID:0go0fIDD0: 時給少なすぎる気がするんだが…どうしてだろう
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 09:11 ID:HiTO0XsD0: 詠唱速度=効率みたいなものだからそんなもんだろう
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 12:26 ID:FvIhYY8Q0: >>196
これって結局、カグマイヤに漬けられてAGIがごっそっり下がるから
どんだけAGI振ってても似たようなもんって認識だけど違うのかな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 12:35 ID:bABGnyWy0: >>196
エル知ってるか？出血はリログで消える
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 12:38 ID:DEbP7bGo0: アイコンは消えるけど出血効果は残ったまま
当然SPも回復しない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 12:38 ID:r96yH/Gk0: >>202知ってるか？アイコンは消えても出血は続く
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 12:39 ID:bLZcjpIx0: >>202
確か出血は、リログではアイコンだけが消えるだけで
効果は消えなかったと思うが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 12:47 ID:G22T4TAE0: クァァァァァァグマイアァァァァァァ!!
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 13:01 ID:9dQa9O17O: ろおぉぉぉどぅおぉぉぉぶ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 13:04 ID:FvIhYY8Q0: AGI100行ってる人に聞きたかったんだがなんだこの流れ・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 13:19 ID:r96yH/Gk0: ごめん、回りくどすぎてわからなかったわ

VITのスタン耐性と同じで数値が高いほど出血に確率低下と出血時間が短縮されるから
意味がないわけじゃない
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 13:40 ID:G22T4TAE0: 込みAGO100だから出血かからないとかじゃなくて大人しくキュアフリー積んで行けばいいんじゃないかな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 14:00 ID:HiTO0XsD0: そして今度はキュアフリーだとアイコンは残るが出血効果が消えてるという
重力のアホさ加減にはあきれるわ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 14:44 ID:kWO0gxwS0: キュアフリー＋リログで万事解決だなｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 14:45 ID:zMUSHvqK0: AGO100ってどれくらいシャクレてんの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 14:47 ID:6i4WYSQQ0: >>213
あとうかいぐらいかな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 15:47 ID:zbz71/lNO: >>213
外歩きながらニヤけちまった

自分もビフ南トルネしてるから興味あるが、100もあったらASPD173より高くなっちゃわないかね？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 17:04 ID:8NgODjn40: バーサクを使わない、サラマインだけにする、とかあるんじゃない
そこは各自で調整するしかない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 19:14 ID:0go0fIDD0: そもそもAGI100でトルネ狩りする人は少ない気がする
AGIはブラギ上でADS連射するために振るようなものだし
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 19:28 ID:ya9TRd0P0: 羊をあげるのにちょうどよかったのに
タムラン強くなって行きにくくなってしまった
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 20:20 ID:StvgZlP50: トワイライトファーマシー3はパーティにテコンキッドがいる時のみ使用可能とwikiにあるけど、
これは同じテコン系の拳聖やリンカーでも代用できる？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 20:48 ID:VGFCvmIe0: むり
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 20:55 ID:StvgZlP50: 無理か…ありがとう
それにしてもなんでわざわざ下級職限定にしたのやら
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 22:24 ID:ly0J+Lwp0: 俺がみたビフ南トルネ狩りの動画、ヴァナル兜装備してたんだけど
ライドじゃ吸収無理でもヴァナルならトルネ狩りでも吸収できるとかないよね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 22:35 ID:8j4Y2DT50: 頭に何がさしてあるか見てみよう
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/29 22:47 ID:0OD/lEvk0: 他職での利用メインなんだろうね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 00:46 ID:rNBLjCr30: 俺もファラオライドでくるくるしてたら
「ライドのらねーのになｗｗｗごばｗｗｗｗ」とか言われてへこんだわ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 11:13 ID:sgBn6+KK0: そんなあなたに衣装装備
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 12:36 ID:vprTiWVOO: ホム育成(LV50鳥)でフェイ3Fからげふぇ←←に移ったけど結構よかったよ。
cもそこそこするしゴーレムも経験値6kあるしc高いし。
コボ毛売れるし、マジオススメ
欠点はちょっと広いぐらい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 15:21 ID:iElfbNxM0: その相手に、ファラオ挿しですがなにか問題でも？っとwisしておこうぜｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 15:31 ID:gZDhK+Co0: ウサミミなら兎も角30％カットだけの無意味なライド帽じゃどうにもならん
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 15:57 ID:UL5Ki2nnO: ビフ南トルネで、たまぁにポムにクァグマイアや蜘蛛糸をキメられちゃうことがあるんだが
これは運が悪かったと思うしかないんかね？
それとも改善策ってありますか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 18:08 ID:mz2Rwll60: ない
蜘蛛の巣はハエ後もどうしようもないし、敵をまとめてて引っかかたら殲滅開始くらいの気持ちでｗ
QMはどうしようもない
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 18:12 ID:UL5Ki2nnO: そっか、ありがとう
割り切っていけそうだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 18:58 ID:kTBUexZZ0: なぜ「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」と返さなかった
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 22:18 ID:ZeP3d2LO0: 誰に言うとんの？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/30 22:28 ID:uSS1fk6y0: ホム（リーフたん）をレベル42まで上げたけどきつくなってきた
パッチでおいしくなったゴブリンを狩ってるんだけど他にお勧めはあるだろうか
今はHit250くらい
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 03:25 ID:HpYpr9KN0: ジェジェリン用と思われる特化ツインが露店売りしてることからしてジェジェリン終了かい？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 03:32 ID:3APDgjcn0: 140↑で一確できるならマラヤ→↑で修正前までとは言わないがそれなりの効率は出る
効率がいいゆえにさっさと光って売却するという人もそこそこいるだろう
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 08:06 ID:TDy/f8x+0: >>236
高い特化用意しなくても別運で十分だから乗り換えたんじゃね？ｗ
MMRあれば８０台のクリエから１確できるようだし
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 12:02 ID:RBirRqIl0: コボルト達の要求ヒットがもう少し低ければレベル20台に良さそうだったけど
シーオッターと似たようなもんで間に挟む意味はあんまりなかった
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 14:09 ID:ehwvqWZJ0: 正直まったりやるなら、アラームまでは
ゴーレム叩いてるだけでいい
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 19:06 ID:Odcjblt/0: アラームよりオッターのほうがいいかもしれん
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 23:41 ID:SdM6RTbi0: レベル100ジェネ
s81 a51 v51 i71 d41 L1やっちまった構成でwikiを見てそのとおりの装備を整えビフ南に出発
HP増強大　WSP700 青ポ50　で15分までしかWSPが持たず撤収

4匹くらいで範囲ADS発動、体感では範囲ADSの詠唱が遅すぎ、しかも中断回避のためフェン装備
もうちょっと滞在時間や消費を少なくしたいのですが狩り方のコツ等はないでしょうか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 23:50 ID:3APDgjcn0: 愛しさの欠片
2PC活
Wウアー

ぶっちゃけ神器もちでもない限り低レベルはきつくて当然
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 23:51 ID:e7ZkGX9D0: >>218
(´・ω・)人(・ω・｀)

オッターに戻りました。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/08/31 23:58 ID:SdM6RTbi0: >>243
なるほど・・・装備もレベルも全然足りませんでしたかありがとうございます。

昆虫装備でそろえてしまって金が5mくらいしかにぃ・・・センチ討伐でレベルをこつこつあげればいいのかしら・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 01:07 ID:8bWUfs9e0: 自分はトルネ狩りだけどLv100で何とかやれたよ
3分ごとにモーラ戻って宿回復、出血したらキュアフリーみたいな感じだけど
アイスは30分で300くらい消費で時給は約35M/30分
カブキ、タムランも行ってみたけどビフ南の方がストレス少なくて楽だった。

レベルが上がれば時給も延びると信じてやり続けます。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 10:28 ID:R2rIu6Ph0: >>245レベルよりまず金稼いで装備揃えろ。
Wウアと欠片、移民D肩、緑ペロセフィ靴、スタラク蜜蜂帽は最低限必須
105だったが似たようなステで教範75のみで時給680Mだったぞ
あとADSは20k発は最低無いと150なれんぞ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 10:32 ID:Kjw/vJVR0: センチとか行っても金たまらんだろ…
他の人が放置してるドロップも全部拾うってのなら話別だろうけど
経験点狩場は金たまらん。金溜まるとこ行け
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 10:48 ID:B5czPxfj0: 欠片とか売ってるの見たことないわ・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 10:51 ID:tCy9Zxx30: 愛しさの欠片は100m↑するんでチャット売りだけですね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 13:37 ID:flfBisqm0: ビフ諦めてマラヤでシティーボーイに毒瓶投げるのダメなん？
ADSは消費するけどまだマシだと思うんだけど
120くらいまではマラヤにしたら？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 19:34 ID:fZwxSEJG0: 少し前に　ジェジェADSくらい80くらいのクリエでもできるってのあったけど
ざっとシミュって確かに火力的に別雲でも余裕で達成できるけど
回避防御面できつくね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 19:38 ID:mq5052p80: 頑張って遠距離耐性を上げるんだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 20:16 ID:8RBhvsIw0: 詠唱装備にするかわざとフェン等の詠唱中断装備をつけないようにしてSBくらったら即飛べるようにすればいい
ジェジェリンくらいのHPだとstrはそんなにいらないんでクリエならintカンストに持っていくのもありだしね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 20:40 ID:qaLlXAvx0: ホムの話になるんだけど、ショートカットにカプリスレベル１を入れて使うことってできないのかな？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/01 21:19 ID:XsJC7huG0: >>252
カプリス→ADS→リザホム

>>255
カプリス5選択でAIが勝手にLv1使ってくれるようにならできる
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 17:07 ID:FvgMXLN+0: そういや最近のホム関連情報はここでおｋだっけ？
ホムお勧め狩場を確認したいんだけど
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 17:10 ID:yTrp0aeU0: ここでいいとは思うが
最低でもホムの種類とレベルくらいは書いた方がいいんジャマイカ？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 18:18 ID:B5VLlH6g0: え
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 18:21 ID:q5EEUKtU0: 俺の愛したホム狩場(アユタヤD)は死んだ(´・ω・｀)ﾅｾﾞﾀﾞ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 20:00 ID:FbizQ7yl0: 生体もホムじゃ狩れなくなったし癌はホムのことなんざ頭の片隅にすらねぇんだろーなー
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 20:33 ID:JXR3kMo60: レベル99突破まではそれ以上の狩場を求めるのは違うと思う
問題はSホムの強さだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/02 23:40 ID:tNT1hk2w0: 次のサクライJでバランス調整されてないかな
９～１０月にやる予定らしいから参加して確認してきてやんよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 10:05 ID:mU2/K4FHO: お願いします！
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 12:07 ID:8z1TSYo30: 80代クリエのジョブ上げどこに行けば良い？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 12:12 ID:polNB00e0: ショテルに土付与してハーピー行ってた
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 15:24 ID:KcgwsoUv0: ネカフェの料理20個セット販売終了らしい

ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000qc5v.html
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 17:43 ID:5pgIm2kA0: 次のクジにいれるために20個500円とかにされて戻ってくるよ多分
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 18:06 ID:KcgwsoUv0: くじスレじゃ+20料理に置き換わるんじゃないかって話がでてる
で、くじ景品にも突っ込んでくると
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 18:44 ID:S9ccnYKC0: 20料理材料4G分買い占めた俺逝った～～～～
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 18:50 ID:MHA7mopk0: ただの妄想じゃねーか
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 18:55 ID:7xHDS7VZ0: 癌のやることだしなー
DDで材料ばらまいといてくじで殺す
Gverも+10より+20料理欲しがるだろうし充分ありえそう
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/03 22:09 ID:FtXL1Yfz0: きっとジェネ料理の価値を高めるためだよ・・・！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 09:56 ID:1QJaKggc0: +10料理が課金販売されてどうなったか
それを考えると+20料理も・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 10:51 ID:Xxs1rCzc0: 20分→30分と1.5倍になって死んでも効果がきれない
7.5分ってことはないだろうから効果10分ｄ死んでも効果が切れないあたりか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 13:43 ID:t4DChz4e0: カートキャノン5の詠唱時間って高INTそこそこDEXだと割りとレベル1連打と変わらなくなってくるのな
にゃんにゃんに篭ってるとキャノン1だと引っ張って1方向に纏めてからしか許されないが
7*7になれば楽しいのかな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 19:02 ID:ttcAg3eq0: キャノンはRRきてから本番
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 19:58 ID:7KU4QpN4O: キャノンは、あのﾋﾟｮｲｰﾝ!ﾊﾞｼﾝ!って感じが残念
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 20:28 ID:ttcAg3eq0: ぐるぐる周りつづけるトルネ狩りもシュールだけどな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 21:25 ID:zZPwJNRn0: エフェクトを切れば回らないから解決だな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/04 21:35 ID:Yw/omDM20: せめてクラスターボムの音がすればねぇ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 15:30 ID:jbAPRMIF0: いちいちｷｬﾉﾝ連射するたびにﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝ言われるのもさすがにうるさそうだｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 16:01 ID:8gb0XnmBP: それ言い出したら修羅の雷光弾はどうなるのさ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 16:11 ID:U63nB2X50: 微クラ改で音差し替えてドカンドカン言わしてたけど結構気持ちよかった
もう引退したけど
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 16:23 ID:DOI9M3ZbO: >>283
雷光弾も、ポヨンって拍子抜けな音だよね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 16:26 ID:B342+pvJ0: 三次スキルは、ほんと見た目も効果音も手抜きだよなぁ…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 16:40 ID:U63nB2X50: ぷぃーん
　ぷぃーん
　　ぷぃーん
　　　ぷぃーん
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 22:15 ID:wRj1RcaC0: キャノンスピアさんの音だってしょっぱいんだからな。

ﾊﾟﾁｺﾝ!!
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/05 22:39 ID:Qe1Vcdjq0: ハンドレッドスピア：呼んだ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/06 02:30 ID:pQQWsP570: あれ？なんかオイラのもふもふさん……ググった他もふさんと大分ステが違うんだけど……。オカしい？
Lv34、ATK45、MATK85、HIT230、Cri12、DEF168、MDEF71、FLEE80、ASPD146
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/06 02:45 ID:yNZ6jmTH0: どうせ引っかかったサイトはR以前のなんだろ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/06 18:54 ID:QXu0i9/90: >>290
お前の脳みそがな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/06 20:19 ID:fGHaMDCL0: そういやホムステ晒すスレなくなったんだっけ
あそこに載ってるホムは超性能だらけですごかったなぁ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/06 20:34 ID:5DPtHEUnO: >>293
自分ちょいちょいあそこに載せてたけど
自分のホムだけいやにカスだなと思っていたが
あのスレはやっぱうちの子自慢でしかなかったのかもな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/06 22:31 ID:xvcWcEdT0: あそこにのってたバニルって大体1.0超えてるのばっかだったからな。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 02:51 ID:ZxiFDs+70: ポケモンと一緒で初期能力値で差が出るんだな

ケミはポケモンマスター()だったのか
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 03:18 ID:f+t9H7yL0: 初期値ってホムごとに全部一緒やなかったか？（うろ覚え
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 07:55 ID:HwfF8KyM0: >>292
うわぃ見事な餌だなおいｗ
ここはこんなクズしかおらんのかｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 11:53 ID:pWc0Xq2W0: うわぃw
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 12:16 ID:Pf2a02PE0: うわぃｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 12:24 ID:QggI2eZz0: うわぃｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 12:27 ID:PUyfs1830: うわぃｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 12:28 ID:MpqsYDrN0: うわぃｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 12:38 ID:wmZSXAyKP: ｼﾞｮｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｲ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 12:43 ID:8qzOXWhv0: マジックマッシュルームでも食べたのかｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 17:39 ID:cAZ3lB4BO: ｳｪｰｲ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/07 22:10 ID:Vsvoeb5l0: 2PC活修羅有125ジェネでビフ南範囲ADSやってみた
虫靴教範75+job教範でbase930M/job320M
1hの消費はアイス2500、ハエ650、火炎瓶300、塩酸瓶600、計約4.7M
ジェジェいらね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 00:36 ID:f5613vmc0: 解ってないな。ジェジェはお手軽さがいいんじゃないか
割と適当ステ装備でも一確可能。必死でアイス叩く必要も一々活しに戻る必要もない
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 01:48 ID:RLNbaInf0: boss属性にads投げる時、深淵武器は何で作るのが理想的かな？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 02:03 ID:zdapIA//0: ジェジェと範囲ADSはベクトルが違うのに、いらないだのなんだの言うのは意味不明だな
ビフ南トルネ狩りとかもいらないとか言う気か？

>>309
マジカルブレードが一番ADS特化作成としては優れてる
あくまでサイズ補正100%が前提だから、それ考えると補正に優れるカルガメイスでもいいんじゃないか？
ぶっちゃけ別雲剣でもあまり問題無いとは思う
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 06:26 ID:PetYv7Dg0: Gv出てるジェネの方ってステどんな感じにしてます？
150ジェネを作成したのですがステほぼ未振りでGv自体も参加経験ほぼ無し。

規模は小規模～中規模での参加予定です。
課金料理、+20料理は常時使う予定です。
手持ちにはDLとミョルがあってステで無詠唱にするか詠唱カット装備で無詠唱にするか悩んでます。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 06:29 ID:UsDRoP0X0: 適当ステ装備だと逆に槍投げ1確されますがよろしいか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 06:50 ID:soqdPknF0: 遠距離耐性がんばっテ！！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 07:26 ID:aBE8PjnsP: うわぃｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 10:27 ID:oakBMnWw0: いろいろ質問なんですが
ハウリングマンドラゴラって通常の敵に使ったらどうなるんでしょうか。
あと、ファイアエクスパンジョンのLv5以外の使用感はどのような感じなのでしょうか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 11:33 ID:EAZgASS20: ゴミ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 12:51 ID:5VRpMwN30: >>315
デモニックの持続時間が短すぎてLv5でも18秒しか持たないから
範囲ADS以外何を使ってもコストに見合わない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 13:12 ID:+S6EyQ7s0: まるで範囲ADSがコストに見合ってるみたいな書き方だなｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 13:21 ID:hQu9dhpS0: 上でBOSS用ADS武器があがってたけど
コスパでは過剰別雲剣がいい感じだよね？

あと「べつうんけん」って読むのこれ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 13:29 ID:WXsZz80T0: んなもんはコスパの話じゃなく何に使うかの話だよ
何十発も打ち込むボスならともかく、どっちにしろ1確なジェジェの話しなら適当に別雲でもいいって話
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 13:40 ID:HhFUaaiS0: >>319
別雲剣＝ピョルンゴム：???　だってさ
韓国の時代劇で王様の左右に立つ帯剣した武官の臨時役職名…らしい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 13:48 ID:+S6EyQ7s0: うちの鯖はマジカルブレードが過剰で考えるような数が全く露店に無いんだが・・・
別雲剣はマラソンでも大量放出されて一本200kとかだし+9が余裕で10M以下で手に入る
マジカルブレードが別雲剣を超えるという過剰精錬値に現実感が見えない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 13:51 ID:+S6EyQ7s0: おっと、マラソンで量産されたわけではないな
しかし安い
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 15:47 ID:NEnRbUrI0: +7Sファイアブランドにアチャスケ3枚さして
ADS用武器として使ってるけどマイナーなのかね？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 16:40 ID:Z7eXbApl0: >>324 宝剣も物自体がなかなかないからなぁ、エドガが出すしマジカルブレードよりはありそうだが
ADS武器としては結構強いと思うよ、マジカルブレードより最低ダメは宝剣のが高くなるはず
ただしMP入れると逆転するな、宝剣はMPしても最低があんま増えん、あとマジカルだとC2枚で済むってのはある

あんまいないかも知れんがINT振ってない奴が投げる場合別雲とかのがいいかもね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 16:47 ID:dOYoVbs40: 対大型用にリベ嵐斧作った俺みたいなのもいる
盾持てないから耐久力はお察しだがな！
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 18:20 ID:Fj4o03Jh0: いかん…この流れは…ドゥームさん召喚の儀式…っ！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 18:32 ID:f5613vmc0: 　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜
　　＼　 └△△△△┘　　＼
　　　｜＼ A＼　　　　　｜＼＼
　　　｜　　＼D＼　　　　｜（＿）
　　　｜　　　　＼S＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼用＼｜
　　　｜　　　／＼　＼ |
　　　└──┘　└──┘
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 18:46 ID:Z7eXbApl0: 嵐斧はMPいれないと最低ダメが酷い事になるのがめんどいんだよなぁ
対大型ならドゥームのがいいんじゃなかろうかと、STR95まで振れないってなら仕方ないが
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 19:14 ID:2B5f/2DQ0: 一応ADS特化用にマジカルブレードを+6にして、未実装ながらINTとMATK底上げをねらって、センチ幼虫c二枚挿して使ってる　　
STR＝INT100で、ジェジェ余裕で１確になっとります
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/08 19:19 ID:DlCItys10: マジカルブレードはスパノビ需要で露店に並ぶ機会は増えるかもしれない
その分値段もアップ確実だけれども
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 00:25 ID:2hKvhCY10: ジェジェなんてMPあればc未挿しツインエッジでも1確
別雲ならMPなくても余裕で1確なのに、わざわざマジカルブレードなんか用意する必要はない
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 10:55 ID:XmQrquBx0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18682880
今ソーンウォールが熱い　トゲの実値上がりきちゃう？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 11:14 ID:uJQHMXz70: >>333
ジェネでやってる動画上げてくれ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 11:43 ID:i0KMzoPU0: ソーンウォール使って擬似温もり狩りみたいなことやってたけど
「効率微妙だし経費高すぎて遊び以外でやる価値なし」って結論になったな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 12:05 ID:C5+fKrkW0: 茨種作るのにも結局ステとレベルいるしなぁ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 12:38 ID:mHpPmvV60: ケミの時からそうだけど
ジェネのスキルも高価な触媒使うわりにたいした性能じゃないんだよなぁ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 13:40 ID:DuStipXv0: >>334
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18610337
同じ人がジェネで上げとるやん。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 13:57 ID:WwPDPQUc0: ジェネのは説明だけでちゃんと立ち回ってないからな
PvPで棒立ちの奴殺しても意味ないし、バックステップなしでスピーディーにやれるものか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 14:01 ID:DuStipXv0: そこまでは保障できん。確かみてみろ！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 14:38 ID:i0KMzoPU0: ソーンウォールが地面指定なら化けた
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 15:22 ID:bpVHnYFH0: そこはアミストルさんのあのスキルが有るじゃないですか

ぶっちゃけコストがかかる割りに処理時間かかりすぎで微妙
コストかけるなら大人しく範囲ADSでOK
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/09 21:53 ID:NJhy/MAH0: 茨の種が吸血植物の種くらい作りやすかったらまだねぇ

ていうかスポアエクスプロージョンの爆弾キノコ胞子材料多いくせにジェネぶっちぎりのカススキルってひどいな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 03:21 ID:+DiZ8lfj0: 多いってか、ガンパウダーがもっと簡単に手に入るならいいんだがな、胞子は楽だし
だとしてもスポアエクスプロージョンがゴミすぎてなんともだがｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 12:10 ID:hrHFliHU0: ガンホーが色々な型を楽しめるようにするとかうわべで言ってるのがその辺だと思うが
まるで期待してないな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 12:30 ID:mHf8nZxI0: 前のテストじゃ戦闘ステでも製薬ステでも薬品できる数同じで製薬ジェネ完全死亡だったしな

スポアエクスプロージョンはただの広範囲ダメージで触媒有りってのがな～
起爆時ランダムで複数の状態異常＋ダメージとかなら面白そう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 13:53 ID:CfNxTMvk0: 同じということはなかったが完全製薬特化が平均8個くらいで戦闘ステが平均6個くらいとかいうプロ綿仕様だったな
担当者はしねばいいのに
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 18:06 ID:dCcbTNcD0: 3次職は特化ステが無意味になる方向にすすんでるからな
フラットやバランスが主流だしその一環だろう
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 18:26 ID:7jRefZTn0: でもぶっちゃけROのシステム上、製薬型の育成が厳しすぎるってのは問題点と
して昔から言われてたことだし（製薬でexpが入るようにしろという要望すらあった）、
難しい問題だろ。

そりゃ「厳しい条件を選んだんだから利権を認めるべき」という主張も分かるが、
生産職なのに一部の人間しか生産できないのはゲームとしてどうなのって話にもなるでしょ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 18:35 ID:mHf8nZxI0: まぁRR仕様のキャノンとＳホムくれば
I＝D＞Lみたいな製薬ステでも戦えそうだけどな

ホム壁キャノン的な。INT120に高LUKウサミミニットありゃキャノン連発でSP枯渇ってことも無いだろ
ただしSホムの耐久性でこのスタイルが成立するかどうか決まる
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 18:37 ID:WE9jn3IB0: ホムが倒した敵でも討伐数加算とJob経験値がほしい

なんて書くと必ずホウチガーって言う奴がでるんだろうな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 19:45 ID:FtnKPoRw0: ホムが倒した敵も討伐カウント計上されれば・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 19:49 ID:FtnKPoRw0: ごめんなさい再読み込みしてませんでした
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 20:03 ID:IrFeoR0a0: ホムが楽しても～は当然の改善点だが、まずホムを利用する価値があるバランスになるのかが大心配だ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 20:06 ID:Kw47M31a0: ホム放置をフル活用して他職並の効率になるようにバランス調整しました
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 20:34 ID:I3OCoujj0: 狩りにどれだけホムが強くなった所で放置で勝手に敵が寄ってくる程度の索敵ペースで高効率は無理だｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 21:51 ID:Guw4Yljo0: 国際鯖の方はホムで討伐カウントつくけど放置でカウントあげようとしても正直時間かかりすぎる上に
目標になる敵は弱い敵じゃないから目を離すと殺される。歩いて索敵したほうが早い。ってことで、討伐数加算されてもあんま関係ないよ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 21:51 ID:mHf8nZxI0: 問題がなければ10月に本鯖導入とか書いてたけど絶対不具合を確認したため実装を延期します、実装予定日は未定とか言うよね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 22:15 ID:6dtXMjG40: 実装４時間でも実績は実績だ！

とかな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 22:20 ID:vK779x120: バコナワさん・・・
ttp://hiyohayato.tk/nijiura/img/ro/1345569976286.jpg
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/10 22:29 ID:9brWopAU0: Sホム以外実装しますってなるよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 00:00 ID:wafD1EqF0: RRはスキルのバランス調整で、今現在未実装のスキルは関係ねーよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 00:34 ID:QlUc2L6e0: >>362
何言ってんだお前？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 05:36 ID:GwMWywm40: >>350 Ｉ110、D100、L90の127ジェネだけど、一応娘々や田村にキャノン連打でなんとかなるっちゃなるよ！
ただニット被ってもSPはちょっと厳しい感じ、あと娘々は沸きが多くてめんどい
討伐はないが経験値増えたし気分的には田村のが楽かな、ホムが死ぬが

せめてキャノンにベース倍率乗ればいいんだけどなぁ…RRのキャノンって今より大分強いのかね？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 12:24 ID:4iCbGXTVO: >>362
RRの内容見直せ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 18:30 ID:SOb0/x5u0: サクライでソーンウォールの修正きてるぞ
耐久度が0になったら消えるように修正
茨の壁が最大16回のダメージを与えれば消えるように修正
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 18:34 ID:AViaf7ow0: あははｗ
何ていうかもう笑うしかないね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 18:36 ID:eZpeism50: なにそのピンポイント修正ｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 18:42 ID:EEGoi4qL0: 日本で動画あげたの見て即効みたいなｗ
んな修正してる暇があったら材料数や出来上がる数の修正をしろと・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 18:54 ID:TfEhMsRE0: 有料スキルだって分かってんのかね。他のバランスは直さないのに、
意地でも得はさせないというこの反応の早さはマジキチ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 19:26 ID:OsTeetlq0: コストかかる劣化FWか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 19:34 ID:BdfpQ7y70: つか16HITってｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 20:03 ID:h7z4TuN30: わずかな使い道もこれでなくなったわけか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 20:35 ID:wG8I5skJ0: 16hitでも、地対象で触媒なしならまあ使えなくはないのかな
CRで西壁に5本はらくに纏められるし
そうなるわきゃないが
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 20:37 ID:JXAiHs0QO: まだ分からんぞ
日本独自仕様で生き残る可能性がナノレベル存在するかも知れないぞ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 20:54 ID:oTOSpBpG0: sskmと山本がジェネ使ってるかどうか次第だなｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/11 22:01 ID:vM7tq1ubO: ソーンウォールの修正も早ければRRと一緒に来るんだろうな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 00:19 ID:1yzyeDeM0: 限界突破したスパノビでも、アルケミ魂でスリムのトワイライトできたか確認した人いる？
見かけが変わらなくても別職扱いになってたりしそうで怖いのだけれど
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 08:21 ID:SHAFpkg80: ホムで職IDを取得してみるとか。4045がスパノビのID
こっこAIなら友達登録で職も取得できる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 11:24 ID:UQDea/Mc0: ソーンはGvでも無限Hitなのが問題だったんでしょ
あいつらGｖ関連の修正はクソ早いからな。Gvに関連があって運が悪かったな、ソーン
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 11:45 ID:CcewwuB30: まあジェネであれを有効活用してましたって訳でもないしいいんだが
トルネのスタンが未実装とかカート改造の命中率UPとかどんだけ放置なんだよと・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 13:17 ID:JJpxh71n0: どんだけ放置といえばホムアクセ

これはもう無かった事になってるか･･･
そしたらステータス画面から消して欲しい
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 13:28 ID:Y+2nMMgZ0: >>381
？？？「ユーザーが＋になる修正は新たな軋轢になるので、永遠に未実装です」
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 14:15 ID:SzMviDqG0: >>383
>>ユーザーが＋になる修正は新たな軋轢になる
現状、これが本当の事だから困るw
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 16:10 ID:HtrbjgWs0: トルネとキャノンにベースレベル補正付くんだろうな？ん？癌ちゃんよ。

つーかRRのコンセプトとか仕様とか公開しやがれ下さい。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 16:20 ID:IrdprZiS0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update2011/update.html
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 16:54 ID:Y+2nMMgZ0: >>385
カートトルネード　ダメージ計算式が変更されます。（強くなるとは言ってません）
カートキャノン　ダメージ計算式が変更されます。（同上）

クリエイタースキル「アシッドデモンストレーション」の威力に制限が加わり、変動詠唱時間が増加します。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 17:20 ID:chDTuIhWO: トルネにスタンはいらん
余計やりにくくなるわ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 17:36 ID:u+w0Sp39P: 与ダメの振れ幅縮めるのはいいけど、
最大Atkを少なくして縮める方向ってのはやめて欲しいよな…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 17:52 ID:ygpOSVv80: ノックバックした状態でスタンするならいらんよね、空回りになるわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 18:27 ID:e2r/Lw6M0: ノックバック削除でスタン率70％なら・・・？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 18:30 ID:oNhrw6Em0: トルネにスタンはいらん
トルネにノックバックはいらん
トルネにカートもいらん
トルネにダメージもなくていいや
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 18:39 ID:ygpOSVv80: グリードと同じにするのかw
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 19:13 ID:HWRs0NnT0: それどころかカートの中の重量がダメージに影響されるようになるらしいが
満載にして今より強くないと厳しすぎるな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 19:14 ID:7wGpghES0: トルネLv1でスタン率20％
レベルが上がるたびに5％ずつ低下
もちろんクールタイムとノックバック据え置き
そして強化ですってのたまう
あるな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 20:31 ID:u+w0Sp39P: トルネにノックバック残したままスタンなんか付けた日には
マジでRO引退する。
そこまでゲーム知らない奴等が管理運営してちゃ
そりゃ良ゲーになんかなりゃせんわ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 20:57 ID:JgPk+a1H0: ノックバック消してスタンつけましたってすると
それはそれで大丈夫かって思う俺は調教済みだな・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 21:07 ID:B7+2KyZA0: >>クリエイタースキル「アシッドデモンストレーション」の威力に制限が加わり、変動詠唱時間が増加します

ADSの威力に制限？
ダメージ下がるのだろうか。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 21:41 ID:WuFiIBvC0: 対人でのみ威力が制限とかならいいんだけどなぁ
ADS事態が弱くなるとETとかが困る
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 22:21 ID:NOuzq94j0: 前々回のRRテストで威力があまり下がったイメージはなかったけど、
それよりDex初期値だと変動詠唱時間が6秒近くあったのが気になった
I=Dステなら今と変わらない使用感だったけど、耐久力と火力お察し
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 22:56 ID:hEePOJNw0: カートトルネードという名に恥じぬよう
竜巻の如く振り回し落ちている3*3に落ちているアイテムを拾うってなればいいよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 22:59 ID:MFWQrknw0: 期待した効果
>>401

実装される効果
3*3に落ちているアイテムをスプラッシュで周囲に吹っ飛ばす
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 23:10 ID:3m203pDL0: ごみが多いほどノックバック量増加
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 23:17 ID:l/8YgI1K0: レア度が高いアイテムほど遠くにノックバック
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 23:35 ID:7wGpghES0: 3*3の範囲にカートのアイテムをランダムでばら撒きます
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/12 23:59 ID:2V/X5QoA0: 低確率で遠心力で服が脱げます
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 00:35 ID:jnwXLISt0: しかたないにゃあ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 02:58 ID:aIdpazSJ0: ただしレスラーパンツだけは鉄壁
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 07:51 ID:nixJytUl0: 俺はトルネにスタン欲しいけどな
ビフ南ではスタンないほうがいいけど
ほとんどの狩場は壁際でやるから非ダメ激減できるし
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 08:14 ID:N4Yd+6pSP: スタン付けるならノックバックは何が何でもはずしてもらわんと困る。
メインスキルなのにノックバックして敵止まるとか有り得ないから。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 08:19 ID:GPpW/PPX0: そこはノックバックが1マス範囲が5*5に広がって神性能化とか夢を見ろよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:06 ID:ul3uTn2D0: スキル説明文にはスタンとノックバックって書いてあるだろ
普段バグがあったら修正しろ修正しろ騒ぐのに、自分の都合のいいバグは消せだの実装するなと、どんだけ自己中なんだ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:09 ID:nixJytUl0: うん、だからスタンは欲しいよ
どまんなかでアホみたいに回転し始める狩場のほうが少ないからね
方角を気にしなくてもいいCRみたいな壁際の使い方で、ショートカット押しっぱなしの最高速度での殲滅で被ダメが圧倒的に少なくなるから超強化だ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:13 ID:BIznmncY0: 著しくバランスを壊すような物で無い限りは基本的にユーザーの望む方向に修正するもんじゃね
不具合で効果がなかったとはいえ、実際にスタンするようになるのを望む奴がどれだけいるのかと

まぁ壁際ではうれしいだろうけどなぁ…というかノックバック消えてくれれば解決なんだがｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:19 ID:6FLuysNx0: 壁壁壁壁壁
　　　　ｼﾞｪﾈ
　　敵
　　ﾎﾑ

壁壁壁壁壁
　　　　ｼﾞｪﾈ <ｷｬｽﾘﾝｸﾞ!!
　　敵
　　ﾎﾑ

壁壁壁壁壁
　　　　ﾎﾑ
　　敵
　　ｼﾞｪﾈ <ｶｰﾄﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!ｶｰﾄﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!ｶｰﾄﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!ｶｰﾄﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!ｶｰﾄﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:25 ID:reaJjaHv0: スタンがあると壁必須になるため狩場が制限される
２～３確で使う場合いちいち壁まで引っ張っていると効率が激減する
何度も回る必要がある場合スタンがあると被弾が大幅に軽減される
壁際でCRのような使い方をするのは想定外と平気で言い出すのが重力
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:48 ID:9IaSqV1Z0: 今は1000以上詰めるアイスバリアーで被ダメなんて気にしない、トルネに欲しいのはもう少しの瞬発力だと思ってても
カート積載量がダメージ計算式に加わるRRでは厳しくなるからね
RR、ジェネにとっても何かと怖いぜぇ・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 09:56 ID:6FLuysNx0: OD2でﾄﾙﾈ5ショートカットFnキーコップ乗せ放置してればいんじゃね？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 10:22 ID:N4Yd+6pSP: つーかRRでジェネ強化って話はどうなったんだよｗ
トルネ死亡でADSまで調整入るってんなら
ジェネは何で食っていけばいいんだ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 10:31 ID:fUy1TODL0: スタンやノックバックみたいな神性能いりませんからトルネの範囲をあと1～2セル増やしてください
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 10:34 ID:5JJr30VEP: 普段から連打が必要な場合西壁CRからのコンボで決めてるからあまり気にならんなぁ

ところで最近のトルネ狩場は何処がオススメですか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 10:43 ID:09V9+ozaO: ジェジェリン
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 14:05 ID:MS57kQss0: トルネで目を回したジェネが一定確率でスタンする修正はよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 14:10 ID:6FLuysNx0: はわわー(＠w＠
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 16:43 ID:qxtpmuMN0: >>421
結局センチかビフ南になるような気が・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 19:55 ID:sp6QSsPc0: センチはショートカット押しっぱなしってわけでもなく嫌な距離の取られ方もするし微妙
というか俺はセンチではにゃんにゃんと同じくキャノンに切り替えるんだが、センチでトルネってスムーズじゃなくね？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 20:19 ID:09V9+ozaO: なんかノックバックした後、キーピングでもなく意味もなく止まる敵って結構多いよな
タタチョとか
その点、ビフ南の虫さんたちは頑なにこっちに向かってきてくれて好感が持てるってもんよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 20:21 ID:mqbrq+Na0: 時々バグったようにブルブル震えながら止まってる虫見かけたりするけど何なんだろうな、あれ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 21:36 ID:JR39JOdR0: 排泄中
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 00:21 ID:0sIo6NyI0: >>426
スムーズでは無いね・・・
その分、センチの数が増えるほど安定しているように見える不思議。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 09:15 ID:4kjifbQGP: >>428
ドロメデスとかだろ？
一歩動くごとにターゲットの優先順位が変わるような時に起こってる。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 10:36 ID:7FiabVPdO: ピンギもよくなってるよね
どうしよどうしよｱﾜﾜﾜってテンパってるように見える
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 10:55 ID:WhZ0sOrL0: 生体2でもよくプルプルしてる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 11:26 ID:k4eaZvYt0: スカラバ系もカミダルトンネル内でこの間そうなった
すれ違うとタゲ移るAIだと起こるのかな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 11:35 ID:paaKe3pd0: >>428
バグなんじゃない？

バグ(虫)だけに（ﾌﾟﾌﾟｯ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 11:43 ID:z+UIu3fD0: せやな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 11:45 ID:zW0UAPYm0: いや、これはダメだろう
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 11:47 ID:rELMvwEs0: 無視しとこうぜ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 11:53 ID:+ErXb41g0: そんな話ムシ返すなよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 12:12 ID:k4eaZvYt0: ここはバードの多いインターネットですね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 12:33 ID:l1OxZCax0: イライラするからって髪の毛ムシるなよはげるぞ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 16:26 ID:rELMvwEs0: 毛ムシじゃなくて、芋虫じゃないのか…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 17:18 ID:7FiabVPdO: ムカデでしょ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 16:57 ID:ugnz79Gd0: 初めてケミ育ててるけどホムの親密度上がんないな・・・こりゃ転生の方が先か
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 18:17 ID:8sAs4tEz0: 極親になるには150時間近く一緒に過ごした上で空腹の状態で約900個の餌を食べさせなきゃいけないからな
レベルはどうにでもなるが進化と奥義を会得するには時間と根気が必要
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 18:33 ID:r8pvGDoR0: そうだな、誕生した瞬間に親密度MAXになるぐらいの調整しないと
今のプレイヤーはついてこねーよな

その結果がこの減り続けてる接続人数なわけだし
手遅れになる前に早くした方が良いぞガンホー
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 18:43 ID:Arpww9/A0: 餌あげて一緒に狩して長い間連れ添って少しづつ仲良くなってくから新密度なんだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 18:56 ID:oKcvrQi70: >>447
放置じゃなくて動き回ったら上がりやすいとかあってもいいかもな
あとはホムが倍速で空腹になる装備とか

どうでもいいが、ホムさんざん育てたあとに禿育てたらあまりの上がりやすさに驚いたなー
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 02:14 ID:+mrBf2yP0: ジェネなりたてでカートブーストについて質問なのですが、
ブーストLv1+騎乗の速さは、ブーストLv3と同等でしょうか？
一応ブーストLv1のみの状態で召還したホムと比べて速かったのは確認できたのですが。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 11:11 ID:AyGkotFu0: そりゃそうよブースト1+50％、騎乗+25％でPC速度の頭打ちに入ってる
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 11:36 ID:+mrBf2yP0: >>450
ありがとうございます。
ブースト単体で使用してるジェネさん見てると、自分よりももっと速い気がしてたもので。
ブーストはLv1で止めて手綱生かす方向で行きます＾＾
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 21:04 ID:+qfbtQ+i0: アゾート手に入れてからイタズラをしたくてしょうがない
街中でキノコ育てたりしたくて仕方ない
ハイローゾイスト装備してカートごと大量のきのこの周りでクルクルまわりたい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 21:09 ID:DnGp6rvw0: 回ると植えたものが一発で刈り取られるがよろしいか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 21:54 ID:+1W8Hwjq0: 大量変換したいならCRがお勧め
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 22:20 ID:7SVKy2/u0: まとめてソーンウォールにかけるとちょっとたのしい
街中じゃできないが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 22:52 ID:yW0yndes0: 5分制限があるせいで大した数は植えられない上にすぐに消えるけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 17:40 ID:OF1KMwxi0: 植物栽培の上位みたいなので
ランダムで植物mob召喚とかあれば面白いのに、植物茎から出て5分ついて来て戦ってくれるみたいな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 18:00 ID:fkSSpElx0: 幻想の花を触媒に50%の成功率でピンギキュラが召喚されて横殴りしまくって消えるのが関の山だよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 18:04 ID:t5+/Ecrk0: レディタニーを召還するが一瞬でテレポしていく
しかも名前はしっかり自キャラの名前
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 18:08 ID:YH98Oha00: >>457
時々で良いから、バイオプラントさんの事も思い出して上げて下さい……ランダムでmob出る訳じゃないけどさ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 18:23 ID:z4xLqvxd0: バニポプラント
頭にアホ花さしたRGを召喚
バーサーカーのように周囲の敵がどんな状態であれ
完全に死滅するまでバニシングポイントを連打します
バニシングポイントを撃った瞬間ケミのSPが消費され、SPが0になると消滅します
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:00 ID:OF1KMwxi0: BPは移動してくれねーし役立たずの下級mobしかだせないからなぁ

植物mobじゃないけどSホムの蜂スキルのルシオラ召喚に期待してる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:23 ID:gjTb4Tf20: 過去最強だったルシオラさんが出るんだな…ATK10kだっけ？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:41 ID:0T8wMIc/0: 現時点のMobデータそのままで出てくるから、ルシオラさんは最初から弱い状態です
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 20:29 ID:hm9SJXlF0: 104以上のMobには攻撃しません、だったら笑えないな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 20:43 ID:RjAedRfJ0: 攻撃したMobを1分間だけ従えるようなスキルがあればいいのに
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 20:48 ID:HYVfTbxO0: それだとケミというか鳥/踊の方が合ってそうな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 20:55 ID:heH5m8AN0: RRで数字だけちょこまかといじって延命とか限界があるから
そういう根本的な変化ほしいのぅ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 21:14 ID:okah8fdG0: プラントとかスフィアマインのステータスを術者依存にすればいいのにね
お金かけて召喚したのが自分より遥かに弱いMobとか全く利用価値がないよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 21:19 ID:qUgLb6cp0: R前ならプラント5はそこそこ頼もしかったんだけどな…。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 21:27 ID:HYVfTbxO0: ジェネになったらプラントの召喚数が増えるとかでもいいよ
ジオを同時に5体召喚するとか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 21:27 ID:z4xLqvxd0: せめてフレンドリーファイヤー無ければベースのヒーラーになれるのにな…
Gvもエス…ク？掛けたらセシルだったんだけどね…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 21:28 ID:2T+2zGye0: リーフ+プラント4+任意のペット

最強やろが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 21:48 ID:t5+/Ecrk0: マインも並べてぷち召喚師状態！！
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 22:33 ID:Wo1wotqrO: いいからミリネコたんはよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 23:16 ID:gjTb4Tf20: 元気最強！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 23:36 ID:5SwysokT0: >>469
ジェジェリン召還できりゃよかったのにな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:06 ID:vEkV2TW70: フクロウの羽根で作られた短剣。知恵と幸運を司るフクロウの魔力が込められている。
―――――――――――――
精錬値が1上がる度に追加で
Int + 1
Luk + 1
―――――――――――――
系列 : ^777777短剣^000000
攻撃 : ^77777750^000000
重量 : ^77777750^000000
武器レベル : ^7777774^000000
要求レベル : ^77777750^000000
装備 : ^777777ノービス系ソードマン系マーチャント系アーチャー系シーフ系マジシャン系ソウルリンカー忍者^000000

ある賢者が作り上げた知力を上げるという魔法の靴
設計上のミスで知力が得られる代わりに体力が落ちてしまう。
―――――――――――――
精錬値が6以上の時精錬値が1上がる度に
Int + 1
MaxHP - 1%
―――――――――――――
系列 : ^777777靴^000000
防御 : ^77777715^000000
重量 : ^77777730^000000
要求レベル : ^77777750^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:26 ID:zpL/48Wa0: 短剣はともかく靴はゴミ
ジェネ製薬ですら+8にしないとガラスを上回れないってねーよｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:45 ID:avLFeLsb0: 靴はINT+精錬値　MAXHP-5％×精錬値位で丁度良かったな
剣はまぁ、ミョル装備できない白ぽ作成用ケミに使えなくもないか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:45 ID:mgZPJxu50: 製薬のプロはその気になれば8、9、10なんて余裕だぞ
まぁその層はプニル持ってるだろうから作りはしないだろうが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:51 ID:CgarwQho0: 魔界のオジギソウとか出せないかなぁ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:58 ID:01IcPVBB0: +9はともかく+10は売りに出てなきゃ手を出さないわ
武器研究効果消えてからの+10防具は本気で無理ゲー
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 01:19 ID:zpL/48Wa0: +9だってその防具が量産されてないと無理だわ
ちょっと前に出た幸福の服だって思ったより量産されてないから3M↑して+9狙いするには高すぎる価格だし
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:42 ID:sQAxT6ACP: ビフ南はまだ苦しいんで
にゃんにゃんやセンチに流れて微妙に穴場っぽいカブキ1確討伐がよさげに思えるがどうだろう？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:44 ID:Jp6QAFFS0: フクロウの短剣はS1だっけか

新薬的には+6からエクスキャリバーさん超えちゃうな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 10:02 ID:Tj+drnIO0: この間カブキに行ったら人っ子一人いなかったな
まあヒットストップやらカブキの射程やら天狗やら諸々ウザくて自分はビフ南に戻った
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 10:25 ID:jlvkyTLZO: ビフロスト南はポムのQMがどうにもうざったい
詠唱中断できたりできなかったりなんだが、あれは諦めるしかないのか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 11:07 ID:Xwqyxm2e0: お邪魔MOBを混ぜるのが好きだからねぇ。癌ちゃんは。
可能な限りQM避ける以外に無いんじゃね？
それでも浸かってしまった時は、そのまま諦めて殲滅してる。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 11:11 ID:jlvkyTLZO: >>489
そっかありがとう
自分としては、QMに浸かってもASPD173以上をキープできるまでAGIを上げることを目標にしてる
出血対策にもなるしね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 11:56 ID:MGlGjMh/0: カブキはたまに1セット行くくらいならいいが
連続して何度も何度も畳を抜けるのが面倒になってくる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 02:52 ID:KYS+L/Iu0: LUK77にしてアクエンうさ耳用意してビフ南行ってるけど
結局SPきついなこれ
マーブルクッキー使えばすぐ回復するけどテンポ悪いし
アクエン無しだとこの比じゃないくらいキツイんだろうか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 06:44 ID:72+n1CCe0: アクエン外してやればわかる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 08:13 ID:rmHcR+ptP: >>492
未挿しウサ耳貸してやるから試してこいよ。
俺はお前のアクエンウサ耳でアクエン有りの塩梅を試してくるわ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:16 ID:tLUexFbwO: 高SPRはバカにできんってこった
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:19 ID:LIs/5Z6v0: >>492
だねぇ。
自分もアクエンうさ耳でビフ南始めたけど、5～6セットも回ってるときつくなってくる感じ。
aspdがちょっと高すぎるせいか、蜘蛛は一定リズムでスカるし悩ましいわ・・

数匹レベルだと全く被弾しないし、マグマリンカード導入したいんだけどみんな何に刺してる？
新装備の激震のマントとDマントで悩んでいる。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:30 ID:lu4XWU7w0: 美味いと言われてるビフ南範囲ADSソロ、去年のサマスペで作って放置してたジェネで試してみました。

base104→篭って21日めの昨夜発光しました。
独占時間多め、教範50虫靴で100台からドロップ無視base900M、拾い800M安定。jobはbase1/3
2日(8時間)程ネカフェブースト有。時給は1G↑
経費はアイス70k個、ハエ20k、火炎瓶9k、塩酸瓶18k(DD褒章)総額約150M
装備は+7虫ツイン、+4ソルセット、スタラクミツバチ帽、+4マルクV、+4虫セフィロト、WウアD輪、愛欠片
収入がポムc12、アングラc8、メンタル3、クロム剣50本くらい。総額約40M。経費150Mとして約110Mの赤字。予想より安くて良かった…。
ウワサ通りの美味さでした。まさか一ヶ月かからないとは…。
ステの縛りも大してない狩場なのでV+L250調整+無詠唱達成、ようやくGv参戦できそうです。
今年のDDで褒章ADSセット溜めた人にはかなりオススメの狩場です。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:34 ID:/Bq/aTtL0: >>497
おめでとう
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 11:17 ID:tLUexFbwO: >>496
蜘蛛がスカるのは、奴自身が止まってスキルだかなんだかを使ってるからだと思っていたが、違うかな？
肩は地属性山本セットで、盾を過剰すれば激震より火力は上がるよ
カードはマグマリン
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 11:20 ID:72+n1CCe0: >>496
+7ソルセットに挿して使ってる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 11:32 ID:LIs/5Z6v0: >>499>>500
ありがと。やっぱその辺りが火力安定だよね

盾がドラコ刺しソーンしか無いので、余計な出費を増やしたくない＆
抱える数が多いとジリジリ被弾するのでMHPも欲しい・・・で激震が気になっている所
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 11:39 ID:B/pdzTj00: >>492
>>496
同じくアクエンうさニットで狩りしてるけどSP困った事はないかなぁ、SP大＆ビタタ飲んでます？総合的にみると安くあがるのでオススメです
靴は虫ヴィダルで、動き的にはトルネでMOB殲滅後に蜘蛛糸残ってるようであれば座る。
カートからアイテムの出し入れの際にクッキー食べて座ってからアイテム移動。
QMは移動可能な際即抜ける。
出血はMOB殲滅後に即回復。
殆ど無いけど厳しい時はSP剤叩く。高性能SP剤が足元に大体落ちてるでしょ？

こんな感じでSP困ったことないです

あとはもうベースLvとINTが低いのかもしれません
どーーしてもSPキッツイのであれば索敵時も素早くスクワット挟むか、そこまで高くないしSモルアクセ使ってもいいかも？トルネのみで考えたらシングルウアでも間に合いそうだし

それとマグマｃはドラコと一緒に＋7ソルSETで使ってます。

>>499
それもありますが、ASPD装備でサラマイン等飲んで173から大分かけ離れちゃうとトルネが上手くハマらなかったというか・・・被弾も多いです。
503 名前：496 投稿日：12/09/20 11:59 ID:LIs/5Z6v0: >>502
詳しいレスありがとう～
INTは素で54。BASEは135です。
まだお試しで数回狩った程度なので、消耗品は”ほぼ”使っていない感想です。

マグマ肩含め、色々導入して試してみますね。

ウアアクセが野牛刺し＋ソーンなのでaspdが素で177
トルネがスカる原因がコレにあるかは確認してませんが、気になるほどでも無いので
様子見てみます。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:27 ID:tLUexFbwO: ASPD176でスカりはないけど、これ以上上げるとダメなんかな
AGI上げて出血耐性&QMに浸かってもASPD173を下回らないようにしようと思ってたが、暗雲が立ち込めてきた
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:35 ID:814ixtjY0: ビフ南で基本ASPD173、QMつかったら170でも
QMつかりながらトルネでもそれほど被弾増えた気がしない
更にサラマインきれて167以下になると被弾がごっそり増える感じ

あと10匹以上集めてトルネだとASPD173維持しててもHP結構減る
5匹程度なら完封できるのに・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:46 ID:xa93VMbu0: >>486

流れぶった切ってしまって申し訳ないんだが、
一年くらい休止して先月復帰したばかりなんだが、その間にジェネ製薬の計算式って出たのか？

あとチェンジマテリアルでステ関係ありそうなのって既出？（；´ω｀）
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 13:01 ID:3umkLbwo0: チェンジマテリアルは神器込のガチ製薬装備だろうがステAll1だろうが成功数は変わらなかったが
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 13:18 ID:xa93VMbu0: >>507

ｵｰｸ証が20ｋ個、ﾎﾞｰﾝが15ｋ個たまったから、

全裸（I125、D105、L46）と製薬装備（I127、D115、L86）で100回×2セットずつやってみたら
全裸81％・79％、製薬装備85％・84％だったんだ・・・。

試行数が少ないだけかもしれんから今後も検証してみようと思うんだが、何かいくらいやったらいいか諸先輩方のアドバイス求む
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 13:31 ID:tLUexFbwO: >>505
数多いとダメだね
重くなってラグが発生して懐にもぐり込まれるのだろうか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 13:55 ID:3umkLbwo0: そんなの誤差の範囲内だわｗ

直近の骨30k個*3回でアルコールが

4050 75%
3872 71%
4626 85%

どんなステ装備だろうがチェンジマテリアルのアルコールは平均すると75～80%に収束する
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:07 ID:xa93VMbu0: >>510

そうかー（´・ω・｀）
それらしい結果でたから期待してしまったわ・・・。
すまん
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:11 ID:3umkLbwo0: まぁ検証してみてもいいんじゃないの
潜水艦パッチとかバニルのCIみたいに思いもよらないことがあるかもしれないし
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:30 ID:xa93VMbu0: >>512

もし差が出るようなことがあったら、またここに報告にくるっス
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:48 ID:3umkLbwo0: 全部失敗か全部成功かの2択しかないからかなりばらつくよ
当たりを連続で引けた場合は80%超えるし、そうじゃない場合は70%強だったりもする
60%台にまでは落ちなかったり85%を超えることがほぼないことを考えて上記の成功率に落ち着く

成功率100%のチェンジ品があるので、アイテムごとに成功率が決まっていて
ステやbase・jobLvは影響しないというのがチェンジマテリアルが広く知られるようになった後に検証された結果から推測された結論
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 18:19 ID:xa93VMbu0: >>514

いま思いついたんだけど、2回分ずつやった場合とか3回分ずつやった場合とかの
成功確率の減り具合はまだ出てない？
難ならそっちも見てみようかと。

とりあえず買取で素材の数集めるなきゃなんで、ゆっくり検証しまー
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 18:19 ID:7/+K/hCh0: あまったスキルＰでスペシャルファーマシーを８までとって、吸血植物の種を作ってみたんだけど、
30回製薬しても1度に3個しか作成できないんだけど、スキルレベル10だともっと多いのかな？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 18:22 ID:72+n1CCe0: スキルLv10だと最低保障が4個になるよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 19:18 ID:3umkLbwo0: >>515
複数回分を一度にやるとさらに偏るよ
10セット分やった場合、成功ならアルコール90個、失敗なら材料だけすべて消えるからね

極端な話、戦士証30k個分を一度にやった場合
成功すれば5400個のアルコールを取得して成功率100%
失敗すれば0個のアルコールで成功率0%になるわけだし
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 19:37 ID:Y2N5U8Ya0: >>492
脳内臭い
出血しまくって恐ろしくあっさりと枯渇するでしょｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 19:38 ID:TptAoAq10: 何個ずつやってるのか人によって大分違いそうだな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 19:41 ID:xbql/1HL0: チェンジマテリアルは何個出来たかじゃあんまり意味ないしな
何回の試行で何回成功したかが重要

1個ずつ1000回試行と100個ずつ1000回試行での成功回数の差があるならちょっと面白いが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 19:41 ID:Y2N5U8Ya0: あ、ごめん
492のレスは結局きついなか、読み間違えた
その後のレスがintいくつどんな装備でSPRがいくつだという数字もないし胡散臭すぎるな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 19:50 ID:tLUexFbwO: ？
何と戦ってるんだ？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 20:03 ID:xa93VMbu0: >>521
複数回まとめてやると成功数じゃなくて「成功率」が下がるって、いくつかブログに書かれてるの見たけど違うのだろうか

できれば1個ずつ500回、2個ずつ500回、3個ずつ500回くらいやって
減らないか検証したいっす。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 21:05 ID:B/pdzTj00: >>503
そのレベルで素INT54あればSP増加大＆ビタタ＆時々クッキーでそこまでストレス感じないかと思いますよ～
キュアフリー使用時にもSP若干回復しますし
それと素INT60超えてくると心強いですが最終目標ステと要相談かなぁ
マグマ肩新たに作るのであればソルマントまじオススメします、一応ジェジェリンあたりに需要もまだありそうですし・・・
使いまわすにしろ処分するにしろ色々楽かもです。

>>522
素直に装備とステ教えて下さいって言えばいいんじゃないかしら？
　　　　　　　　　__
　　　　　　　／´,　'｀⌒'´　｀ヽ　　∧ 　　>>522　　∧
　　　　　　/ ∞ ,／　/　　,'　ﾊ、/　ヽ_　　　　　　 / .∧
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526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 21:47 ID:nwujWXCG0: ゴミ時給しか出ないような狩りをそんな長文で語られましても…＾＾；
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 22:15 ID:3umkLbwo0: できたアルコールの数/100%できた場合のアルコールの数で成功率を計算してる人が多い
失敗判定されたのが多けりゃ成功率は下がるし、成功判定されたのが多けりゃ成功率は上がる
自分の場合はある程度まとめてやった方が少ない数でやった時より成功率(上記の計算)は上がることがほとんど

数100垢分やれば確率は収束するだろうけど短期的には骨300個6セット分くらいまとめてやった方が作成数は多くなってるよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 22:17 ID:u2ZbEQxd0: なんだそりゃ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 22:34 ID:i6gAwh6a0: 謎理論が出てきてわろた
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 22:36 ID:xbql/1HL0: 試行回数の少なさからくる単なるバラつきでしか無いよね？
1セットずつ100回やって630/900で70％だけど
100セット1回やって900/900だったからまとめてやった方が成功率高い
って言ってるのと同じだよそれ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 22:45 ID:K85/JQQD0: こういう奴が競馬やパチンコにはまるんだろうな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 22:54 ID:3umkLbwo0: まとめてやると成功率が下がるだの言ってるブログがそういう勘違いをしてるだけだといってるだけなんだが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:23 ID:u2ZbEQxd0: だめだこりゃ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:32 ID:vPWoIThR0: 昔は1セットずつちーまちまちーまちま変換してたけど
最近は毎週証20k～40k位変換しなきゃいけなくなって10セットずつやるようにしてるな。
（成功セット数/実行セット数）でずっと記録取ってるけど75～85％位で大体収束してるぞ。
最近の奴の結果貼っとく

512/702 成功率:72.93％
631/781 成功率:80.79％
100/141 成功率:70.92％
350/490 成功率:71.42％
384/464 成功率:82.75％
193/223 成功率:86.54％
44/84 成功率:52.38％
109/139 成功率:78.41％
298/418 成功率:71.34％
99/99 成功率:100％
284/344 成功率:82.55％
294/334 成功率:88.02％
481/581 成功率:82.78％
790/960 成功率:82.29％
792/957 成功率:82.75％
648/777 成功率:83.39％
370/430 成功率:86.04％
463/587 成功率:78.87％
79/119 成功率:66.38％
270/347 成功率:77.80％
123/145　成功率：84.82％
60/81　成功率：74.07％
48/58　成功率：82.75％
149/191　成功率：78.01％
124/155　成功率：80％
57/71　成功率：80.28％
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:37 ID:assVXuij0: こんだけ検証する時間と人がいて結論出てないってことは
常人のこなせる範囲じゃどっちでもかわんねーってことだよ
つまらんことで悩んでる暇があったら1セットでも多く材料用意すりゃいいだけだ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:48 ID:vPWoIThR0: 補足しとくと>>534は、790/960から↑の結果は10セット(証500骨400)ずつやった結果だ。
52％とか100％とかも出てるが、これは4回成功/8回試行とか
10回成功/10回試行って結果だからばらつきの範囲かと。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 01:44 ID:II4HJ1xy0: >>534
10セットずつでもブレ幅ふえるだけで成功数そこまで下がってないんですね・・・
一度に変換する数が増えると成功率下がるとかは勘違いのデマなんすかね・・・（´・ω・｀）
とりあえずここまで試してる人がいると、自分が検証してもデータ的にスズメの涙かも・・・。
勉強になります。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 02:43 ID:+Lob98rX0: まとめてやろうがこの先試行回数が増えればどうせ75～80%前後に収束するんだからある程度まとめてやってるよ
1セットずつなんて苦行でしかない。多い方にブレればラッキー程度に考えてなｗ
成功した回数を一々カウントするのが面倒なんでやるときは必ずオーク証が30k個貯まったらチェンジするようにして
(チェンジ後の倉庫のアルコール-チェンジ前の倉庫のアルコール)÷5400で成功率出してる
これならやる前のアルコールの数だけチェックすればいいだけ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 04:40 ID:W/GnCDuy0: ジェネ料理ってジェネ製薬に比べて販売している人少ないですよね
儲からないのでしょうか？儲かるなら新規参入検討したいのですが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 06:21 ID:E6Twrytn0: 材料やら装備やらステやらその他もろもろきっついからじゃね＜料理
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 06:53 ID:SS/O+Tqy0: 唐突だけどAS系装備を新調しようとRoFを探したのはいいんだけど
なんか休止前と比べてガクッと値下がりしてる気がするんだ

AS型ジェネの人、発動確率が下がっているとかそんな恐ろしい事になっていたりするんですか゜Д゜；
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 06:57 ID:nOBFbMC20: 10個分の材料で12個とか作れる人が前提だからな
原価計算すれば分かると思うけどこの前提で利益率はかなり高め
DDで材料ばらまかれたばかりだし材料自体は値下がりしてるが自分で作れる人はDD期間中に各自材料確保してる
完成品を買う層がかなり限定的なので小さなパイの取り合いになってるため露店効率が良くない
ジェジェリン需要でDEX+20料理は需要が増えてるが他ステ料理はかなり微妙な状況
543 名前：503 投稿日：12/09/21 09:22 ID:NcWVzCw80: >>525
SP大とビタタ服用で狩りしてみたところ、かなり滞在時間が延びました。
マグマリンは今だカードのままですが・・・

時々蟷螂が懐に入ってきて被弾が大きくなるんだけど、壁のある場所でノックバックが
小さくなっている場合なんだろうか。
どっちにせよ、もうセンチにはダルくて戻れないな～
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:44 ID:hrnLme9B0: >>539
エリートジェネじゃないと儲けが出ない代わりに
エリートジェネだと他製品売るよりかなり儲かる
それがジェネ料理
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:03 ID:YoASog/gO: >>543
懐に入られる時って抱えすぎてない？
あんま欲張って抱えすぎると、もぐり込まれたりQMキメられる率が高くなるよ
あと、なるべく斜め方向で対峙すれば何故か安定するからそれを心掛けるとか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:06 ID:nOBFbMC20: 逆にいうと露店やってる人が少ないからいまの儲けが維持されてるわけで
露店が増えたら価格競争になって儲けが減っていくよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:51 ID:+imU1Co40: ID:nOBFbMC20は料理で儲けてるジェネなのかな？

料理は儲からないから参入してくるなアピールがひどいｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:59 ID:+Lob98rX0: 新規が入ってくると無意味な値下げ合戦が起ることは確かだからなぁ
あいつら値段を合わせるってことを知らん
共倒れしないように半ば暗黙の了解でほとんどの人が価格を合わせてるだけなのに
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 11:04 ID:l3AK4jk70: また自販機がアピールしだした
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 11:41 ID:6WR/Vi0l0: DDであれだけ買い叩いといて料理売る時は以前と同じ価格
これで利益でない利益でないってアホかと
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:03 ID:+Lob98rX0: そんな一部の特殊な鯖の例を挙げられても
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:57 ID:c3hxl7Z60: うちの鯖のにわかジェネがDD期間材料を必死に集めて稼いだ利益
値下げ合戦の末3週間で40Ｍ
これで儲かるって思うなら参入してくれば良い
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:00 ID:2icVIlJI0: 利益出すには暗黙の了解で値段合わせてこそなんだよな

新規が入る→なかなか売れないから抜け駆けしようと値下げ→値下げ合戦になる→利益激減→撤退

大体このパターンを繰り返す
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:15 ID:c3hxl7Z60: ちなみに、にわかって言っても素DEX120程度は達成してる奴な
装備やらゴスペルの有無までは知らん
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:19 ID:bsrKUncX0: 平均10個以上作れる環境を用意できるかどうかをまず考えるべき
そんなの1週間で余裕って人なら新規参入は選択肢に入る
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:01 ID:gY+2mOekP: >>553
そんなん理想論に過ぎないだろ。
誰が鯖内全員のケミと連絡取って
相場認識を改めさせるような事ができるのか、って話だ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:39 ID:sDAH7e+t0: >>525
AGIがいくつですとか全体の装備込でSPRが込180ですとか、特化武器で1set何回転ですとか数字出せるだろに・・・
ウサミミアクエンなんてのはSPRを1.5倍化するだけの装備で基本のSPRで幅でかすぎる
54でたりますとか妄想が激しすぎる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:40 ID:sDAH7e+t0: ×1.5倍
2.5倍
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:42 ID:BoVZA2c5P: ホールでライド影CRでｽｶﾗﾊﾞとビフ南でトルネどっちがステ装備的な難易度高い？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:44 ID:NwU/Awzw0: >>425
ソロ公平出来るならホール
ソロで空いている時間にやるならビフ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:46 ID:7Bn5DGqa0: 日本語が難しいな
ライド影肩って時点で装備の敷居は言うまでもないが、ステの敷居はただ回復剤使ってゴリ押しするだけのホールのが曖昧だろ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:55 ID:BoVZA2c5P: たしかに日本語が怪しいかったね・・・

装備は前提として既にライド影はもってるので、それ以外に追加で必要なものと言う意味で
ステは専用ステにする必要があるとか、高vit必須みたいな必須ステがあるのかどうかとか
そんな感じのことを聞きたかった次第

ホールはアイスバリアで何とかなるのか・・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 15:02 ID:6MjeR7C7O: 一発マリコンでDD後に一回だけ大量に作ったけど
まだまださっさと売って次の買い取りした方が利益でる程度には高いから価格競合とかはいえんよ

メインステDEXだけあって利益はほぼミョル有無だから環境っていってもミョル依存がでかい
ミョルなかったらライバルはミョル持ちだからやめといたほうが無難
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 15:10 ID:YoASog/gO: >>557
どうしたの？なんか嫌なことあった？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 17:26 ID:II4HJ1xy0: >>538
複数セットずつやる時も成功回数を数えるのは
できたアルコールの数÷100％の時のアルコールの数÷（一度にやるセット数）だから
成功数1回ずつカウントとかしなくても良いのでは・・・？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 17:34 ID:7XEgkcVx0: >>565
誤解を招かないように回数にしようってだけ
極端に言えば10個まとめてやって失敗して残り10個を一つずつやって成功したら10/20の50%
回数なら10/11の約90%
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 19:47 ID:7Bn5DGqa0: ホールは避けて戦うわけでもハメて戦うわけでもない、たたひたすらアイスバリアー
俺は滞在時間が短すぎるのは狩り、とは呼びたくない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 20:57 ID:M58Be7dgO: ミョルあっても面倒くさくて製薬なんかする気しないわ
最近はずっとまーちゃんのおもちゃにしか使っとらん
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 02:28 ID:sAUeD61n0: そんなに大きいの、入らないよぉ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 06:21 ID:Td1AKaTk0: ねこにこばんってやつだな
571 名前：502 投稿日：12/09/22 12:45 ID:SU0x3i2H0: >>557
何か勘違いしてませんか？
・アクエンうさニットでクッキー食べれば直ぐ回復する位のRSPでもSP結局キツイ
・ASPDが高すぎるせいで蜘蛛がスカる
の情報見て気になったのと困ってそうでしたので経験上ですが、動きの問題と増加P等の有無ASPDが基準からかけ離れてるのが原因かと思いわざわざ安価を付けてレスしただけなんですが・・・
私が言いだしっぺで狩場報告ですって書き込みした覚えは無いし、それを横レスで妄想やら言われたり、（貴方じゃないですけど）挙句低時給が云々とか的外れなこと言われたりする筋合いはありません。
むしろ、狩場報告をコイツ妄想で語ってるっていう妄想をやめて頂きたいくらいです。

503も滞在時間かなり長くなって解決した感じでしたし、私の方もモヤモヤが取れて後はもう割りとどうでも良かったのですが、貴方から丁寧なレス頂きましたのでお返事だけ書かせて頂きました。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 17:40 ID:pgOXthY+0: 投稿日：12/09/22(土) まで読んだ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 18:39 ID:EKVx1bfO0: >>571
むかついたということは分かる、が長文書かないでも
「口だけは黙れ」
「じゃあお前がやれ」
「ROMってろ」
と3行どころか1行レスで済むから次回からはそうしてくれるとありがたい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 18:43 ID:TU9qcROr0: 居るよなこういう女
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 18:56 ID:0ztq0Wx+0: たぶんｽﾙｰ鯖のあのひと
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 19:12 ID:hZHAJuEA0: 難癖に長文反応したら新しい難癖をつけられたでござるの巻
こういう流れを見るたびに、情報なんて出すものじゃないな、と思うよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 19:32 ID:x5BSV1Bl0: マジで女の思考そのもの
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 19:33 ID:CBRlfmSI0: >>573
そんな一行糞レスするくらいならそもそもスルーしろってなる
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 19:43 ID:l090piLP0: SPきつい→こうしたらどう？→素INT54なんだ→なら足りるんじゃね？→妄想乙

どう考えても噛み付いた>>557がおかしい
ただし>>571もそこはかとなくきもいのでどっちも氏ねでFA
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 19:54 ID:Tvgy0Fjk0: うざいから>>571はだまったほうがいい
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 21:48 ID:XvnnPTOpP: うわぃｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 09:42 ID:LIyPzuJL0: 素直に範囲ADSで狩ればいいものを
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 13:21 ID:JXWVjeOU0: 502がクッキー使ってますがいいが496は消耗品使ってないって書いてるからな
496の方はドウ考えてもまるっきりSPは足りてないがお互いの情報が一切なしに解決しました的なレスで終わったのが気味が悪い
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 13:42 ID:+owjxVrm0: すみません、1年ぶりぐらいに復帰したクリエなんですが、
今のBase狩場はどこになるんでしょうか。

色々見て回った結果、討伐なるものが実装されていて
それを回せば良いような気もするのですが、
どのMOBが美味しいのかがよく分かりませんで…

ステは
Base:96
Job:70
S:78
A:80
V:64
I:4
D:30
L:1
余り29

です。

ホムは99フィーリルがいますので一緒に殴れればと思っています

ハーピーかメデューサ辺りでしょうか？

装備は余りありませんが、50M程度までなら買い揃える事は可能です。

よろしくお願いします。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 14:22 ID:m18DRFM80: ジョブいらないなら、オットー、シーオッター、アラーム辺りの討伐を薦めたい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 14:43 ID:CnXbwPBx0: 投げ売りされてる別雲剣買う
ADSセット買ってジェジェリンに投げまくる

あっという間にオーラ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 14:50 ID:GCabv/3d0: あっという間にすっからかん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 16:08 ID:TxuB7w2UO: おあとがよろしいようで
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 18:56 ID:+owjxVrm0: >>585
オットー、シーオッターはBaseが高いんですね
ちょっと試しに行ってみたいと思います

>>586
確かに話題になってるようで、ちょっと調べたのですが
お金がかかりそうなのと、そこまで急いで上げる必要もないかな、と考えてます
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 19:24 ID:8TfMPsxQ0: 目標はクリエオーラなのかジェネもあげていこうと考えてるのか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 19:43 ID:+owjxVrm0: >>590
すみません、目標を伝えてませんでしたね

基本的にクリエでオーラを目指しています

ジェネは既に1人居ますし、あのグラフィックが好きになれないので
グラ変更かSホムが来るまでクリエのままで行こうと思っています

当時のクリエをジェネにした際は生体2でかき集めてCR連打という
現在では参考にならない狩り方をしていました...

シーオッターを覗いてみようと思ったのですが、
めぼしい武器がTBｄサーベルしかなく、武器を新調しようと思うのですが
ウィンド海東剣あたりで問題ないでしょうか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 19:50 ID:4cjFyPcT0: グリフォン帽子被ってTBｄでいいんじゃね。
他の前衛職にも使いまわせるし。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 19:54 ID:+owjxVrm0: >>592
なるほど、それでも良さそうですね

LLが発動したらひよこでも被って殴ってみようと思います

こう考えると昔とあまり装備は変わってないようですね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 19:56 ID:dZOEJ50r0: 砂の値段1,3kハーブ700の鯖でWSP2k
WSP露店がほとんど消えたな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 20:19 ID:Kv+Ka5sd0: いくら昔とはいえ生体2でかき集められてたならどうとでもできると思うが
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 21:26 ID:mzsUJNYV0: >>594
Ｇｖだし皆大量に買っただけじゃね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 22:11 ID:w48MOoZA0: >>594
その程度で消えるとかぬるい鯖だな・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 22:27 ID:OBHjuMBp0: 流石にそろそろスタートダッシュのスリムも売り切るだろうし、中だるみする時期だな。

作らない奴が増えれば赤字分は作ってる奴が被るだけ
＋消費量増えて赤字は更に膨らむから、プライド掛けた（失笑）ランク争いとかが無ければ
値段はそのうち戻る。
身内ギルドの為のランカーとか、赤字出してまで作る意味とか全くないからな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 22:40 ID:p//YV0xy0: 砂800zの過疎鯖
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 09:25 ID:J/j5iCLL0: 露店では1300くらいだけど、買取露店では砂1000で良く見かける
白Pや青Pも売ってるし、WSP1本でやってる奴もいないだろう
トータルで赤字にならなきゃOK、程度にやってるんじゃね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 09:34 ID:96nzO6gd0: 上の方でビフ南範囲ADS狩り50教範虫靴900Mとかあるが
俺…素でも400Mくらいしか出ないんだが、みんなそんなに出るのか?
ずっと前に報告あったミョル持ちもそんなに出てなかったし、よくわからん
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 09:42 ID:oGG29Mwh0: ネカフェ教範じゃなかった？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 12:09 ID:oFr6stY20: >>601それ書いたの俺だけど、細かく狩り方説明すると、
独占狩場
一人公平設定
ファイアエキスパンション詠唱が消えたと同時にハエ
ハエは1hに700は使う
+7カトリバルーン、DEX80で詠唱短縮
マップ3匹未満は食わずに飛ぶ
とにかくMHを見つけてまとめて焼く
補給戻りは1hに2回まで
これでネカフェでやれば1Gいくはず
上にある通り過密鯖なのに何故か独占状態多めだったから安定して出せたので、
ソロ3人目あたりから750M位まで時給は下がります。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 12:50 ID:48PDYYel0: ADSの話題は誰がどんなキャラでやろうと結果が同じだからつまらんな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:04 ID:48PDYYel0: 装備がどうだとかステがどうだとか一切ない、俺だけ神のようなハエ索敵と鯖がありますよというだけの
くっだらない虚勢の流れしかないからだるい
606 名前：601 投稿日：12/09/24 13:07 ID:96nzO6gd0: >>603細かく書いてくれてありがとう
原因は1確だけど落ちるまで待ってたのと、詠唱が遅いのだと分かった
それらを気をつけてやってみるよー
狩場はいつも独占です
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:16 ID:02/pbNrQ0: 詠唱短縮したり詠唱終了後すぐ飛んだりすればクモにかかる確率も減るからストレスも少なくなるよー

ただ詠唱終了直後にハエすると、飛んだ先でいきなり敵が襲ってくることも多いから注意ね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:17 ID:ubMb1GKw0: トルネもだれがどんなキャラでやろうが同じなのに何噛みついてんだろこいつ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:35 ID:JJilFBK10: 実際、>>601と>>603で結果が大幅に違うのに何言ってるんだろうな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:48 ID:eujITskw0: なんかADS狩り…ADS詠唱終了と同時にハエしてるとさ
経験値が入ってない時ない？
ちゃんと一人公平してるのに…獲得経験値onにしてログ見ても入ってない
ジェジェリン狩りのときのことなんだけどさ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 14:03 ID:oFr6stY20: >>610
公平してるなら大丈夫、次に倒したジェジェとまとめて経験値入ってるよ。
ログ見るとわかるよ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 14:03 ID:GbKtKGAs0: 斜線きれた判定でもされてるんじゃない？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 15:18 ID:T4xrzIHn0: 中身ねぇなぁ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 15:23 ID:lxRB8BKbO: そもそも倒せてないんじゃない？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 18:14 ID:L/eKTb8JP: 素ステがS95 A95 V20 I20 D30 L1
ちょっとS・A上げすぎた感じでこの先の展望にこまってるのでアドバイスが欲しいです
これからビフ南行くとしてアクエンニット狙いで時間かかるけどLに行くか
V上げて安定を狙うか、I上げてSP増やしていくかどうしたらいいだろう？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 18:56 ID:lxRB8BKbO: LUKはすぐに77にできるのかい？
VITはあんま恩恵を感じにくいからINTかLUKじゃない
LUKはFLEEとかATKとかにも恩恵あるしね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 20:49 ID:D4pXBANY0: それよりも、L77達成までにアクエンニットが手に入るのかが気になる
先にInt60-80くらいまで上げてからL→Dってところじゃないかね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 21:13 ID:f+oS/fK+0: そんなにSPきついのん？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 22:01 ID:5RAk9dw00: >>610
炭鉱コンスタント反射狩りとかでも、飛ぶタイミングでEXP入らなかったりするよね
ハエのタイミング変えたり、PCスペックあげてとかするしかないんじゃないかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 22:52 ID:ubMb1GKw0: 一人公平してれば次に倒したmobに加算されて取得することはあっても経験値が全く入ってこないことはないけどなぁ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 23:41 ID:T4xrzIHn0: >>618
俺の場合、マーブルクッキーを一時間に40個以上は食べてるから、計算するとSP回復力が230でやっと切れないくらいかな
STRが低いからDEF無視発動で蜘蛛に10ｋ程度なのがよろしくないが
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 23:43 ID:eujITskw0: あとでちゃんと入ってるのか…ログをもっとよく見てみる。返事ありがとう
それが怖くて、最近はガチガチな装備で固めてジェジェが死ぬまで見てたよ…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 23:53 ID:Cckx2XYe0: LUK77はDDで余りにも簡単にレベルが上がって気がつけばステポイントが数百と余ってる
って感覚の時に一気に振れたから楽だった
今レベル100辺りから通常狩場で長い時間を掛けてLUKに振り続けて、レベルが上がっていく恩恵を今一感じない育て方とか厳しすぎるな・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 00:40 ID:9WCWB8GP0: >>622
なんか想像したらシュールでワロタ
ゴキブリが死んだかどうかおそるおそる見てるような感じかwww
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 03:08 ID:nvbrvTnR0: >>621
自分STR100だけど、ツインエッジの防御無視発動して10ｋ越える程度だから充分だよ
STRより、DEXに振ってダメの安定化かINTが無難じゃないかね上げるなら
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 08:29 ID:xRPiYLCE0: >>615
後で計算してみると良いけど、LUK55にしてニット被るよりはINT55の方がSPR↑になるはず。
即戦力としてはINTだけど、将来的にアクエン型狙うならINTそこそこでLUK振っていくべき。

そもそもBASEが今いくつなのか？・・によって変わってくるとは思うんだけどね。
あと、そのステだとビフ南行っても当たらなくないか？

ちなみに自分のステは、S91 A100 V50 I55 D50 L77 でビフ南は問題なく狩れているから
頑張れば出来なくはないはず・・・
もっともBASE136だけどね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 11:34 ID:5dxuUPqN0: >>615
アクエンうさニットを所持、MOBに100%HIT前提で書くね
ステP30くらいまではコスパ悪くないのでI30で残り全LUK77一直線でいいよ。V30はお好みでどうぞ
そこから納得いくまでI振って事故死多いならV振って最後Dで火力上げる感じでいいんじゃない？
それと青P積んでいけ、安定するまでの必要経費だから
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 22:23 ID:Yk/3zPNGP: フェイヨン5Fで狐狩りしてきた
狩り方は基本CRでSPに余裕があるときや囲まれたときにトルネ3か5を状況しだいで混ぜる感じ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgbYabbSbPaiaOaEababDb2d1harWaabaabaab3hafUabj9eapVafX10aqW13awe13aim12eawXabz9eaqeahR10aAQajt10aAQajt9bkfff196abobdTW570b4b10dd221
色々試行錯誤でテンポが悪かったので素Base28M/30min
アイス1000個くって退散してきたけど立ち回りとか装備が煮詰れば1hはいけると思う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 00:24 ID:d71DUT9T0: 関係ありそうな部分だけ抜粋

■共通パッチ内容
- 町でアゾートとハイローゾイストカードの能力が発動されません。

■サクライサーバーパッチ内容
- 植物栽培スキルがレッドセルに使用された現象が修正されます。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 01:22 ID:TyEwLFSc0: えーアゾートとダブルポリモフ楽しいのになー
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 01:28 ID:cQ0jAqpY0: これは
アゾートとポリモーフは狩場でMPKするのが唯一無二の正しい使い方
と言いたいのかね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 09:07 ID:P/cPVxMwP: アクエンｃ無いとニット帽のメリット殆ど無いな・・・
Luk55振れるステポイントをintに突っ込んだときとSPRがほぼ変わらない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 09:11 ID:VwNr4TkY0: >>632
lukとint両方振る人向けだよ
intのみ振るより回復する
SPR期待でlukを振るようなものではない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 09:24 ID:P/cPVxMwP: 最終ステで高Luk狙う事がきまってる人以外は無理に行かない方がいいのか・・・
今のところGvやる予定ないからLukは割と死にステなんだよなあ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 09:36 ID:h4jzCy8s0: 高Lukときくとピンクの小粒を思い出してしまう
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 10:06 ID:mizNoHWGO: 77も振れば、同時に上がるHITやFLEEとかもバカにできないで
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 10:37 ID:yjguSrKj0: まぁアクエンカードはどこからでてるのか、数はあるからがんばれ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 10:38 ID:yjguSrKj0: >>634
トルネ型だったら行かないと2～3発で倒せるカブキとかにゃんにゃんとかで一生過ごすことになってしまう
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 14:21 ID:TyEwLFSc0: Ｒ化前にやめて最近復帰してもうすぐ転生なんだけど、そんなにＬｕｋっていいものになったの？
クリアサ以外には死にステだったように思えて1ポイントも振ってないわけなんだけど転生後は振ったほうがいいの？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 14:27 ID:eWw7K7VG0: LukでSP回復力が大幅に増える装備が出た
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 15:01 ID:GAP0wbM80: lukでATK、MATK、flee、hitが微妙に上がる
100↑のステータスポイントの消費が尋常じゃないことと
Lv150になったことでステータスポイントの余裕が出来たことがあり、
lukを振るという選択肢も十分視野に入った
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 15:11 ID:DbM7QOTD0: LUK60で
ATK+20
MATK+20
HIT+20
Flee+12
Cri+20
完全回避+6
呪い・混乱耐性

LUK77・アクエンニット帽で
ATK+25
MATK+25
HIT+25
Flee+15
Cri+25
完全回避+7
HPR/SPR+150％
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 15:16 ID:P0bPXMNg0: 火狐CRがもうちょっと効率でてれば
アクエンニットなしでもライド影で狩れる狩場として選択肢に入りそうなんだけどな・・・

バドンｃが地味に高いからあえて装備整えて試してみようと思わんが
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 15:30 ID:TyEwLFSc0: >>640-642
ありがとう
普段の狩りが装備が揃ってればＳＰ回復して楽になるし、若干殲滅力も上がるって事だね。
ステポイント的にＬｕｋ77まであげても負担にならなくなってるってのは凄いなぁ。ドラゴンボールの戦闘力のインフレみたいだわ。
でもＭＶＰ狩したいなーって思ってるからそういう一発屋的なキャラにはあんまりいらなそうだね。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 16:13 ID:ilVn9TFY0: >>644
育成していくとわかるがバランスステが優秀なんだ
昔のような極ステのメリットが小さい
STRもagiもvitもdexもintもlukもバランスよく振る
（好みに合わせて適度に調整）
というのが珍しくない
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 16:43 ID:P0bPXMNg0: どちらかというと振る順番のが大切になったね
狩場の適性レベルになったときに適性ステになるように振らないとレベリングが厳しくなって挫折する原因になりうる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 17:50 ID:b5KXufvQO: そんなこたーない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:00 ID:yjguSrKj0: 武器のSTRペナを解消する程度振ったらそれ以上振ってもほとんど殲滅力が変わらない
R化後の嫌な恩恵でもあるな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:16 ID:+Ln5j7pT0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/genetic.html
これだけ見ると上方修正っぽく見えるから困る
テストは金曜日から
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:20 ID:YsfwInug0: ホムSの単語が無いから今回は来ないなｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:25 ID:L3v6VEyV0: いやあるだろ
ホムS楽しみだから色々調べてきてやんよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:27 ID:YsfwInug0: 皿のほうには、

新能力「精霊システム」登場で、戦術がより多彩になり、
攻撃・支援能力も大幅アップ！

しっかり書かれてるんだから現実見ろ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:33 ID:+Ln5j7pT0: 新種の人工生命体ってあるからホムSの可能性はある
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:55 ID:Aq3ZF8ZJ0: ソーン足元置き不可とマンドラ1長詠唱化でGvオワコンだっけ？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 20:00 ID:DbM7QOTD0: ＞危険物満載のカートには、新種の人工生命の兆しも!?

意味不明な文章だよな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 20:35 ID:mizNoHWGO: 珍さんのスキルにはベースによる火力補正が付くって書いてあるが
トルネについては何も書かれてないね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 20:41 ID:OGIgfUCC0: >>654それにプラスでソーンは設置上限３つまで
マンドラ１は範囲7*7、５でも14*14と充実のオワコンっぷり
ＡＤＳは糞詠唱、威力上限設定で完全終了

それにしてもヘルプラ強化とか初耳なんだが
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:06 ID:Aq3ZF8ZJ0: 製薬ジェネも死亡だったっけ
Sホムも見送りっぽいしジェネ救いようが無いな・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:09 ID:xowgALo00: ヘルプラ強化は前から書いてなかったっけ？
でもなぁ。単体スキルな時点で、今の狩りでは使いにくいような
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:10 ID:yjguSrKj0: ヘルプラは消費アイテムなしでも何も効率は出ないな
DDだけ特殊すぎた
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:23 ID:meZFpjHS0: トルネにライド乗るようになるとかあった気がするけど気のせいかな？
それならlukとニットは投げ捨てるんだけど
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:27 ID:H4fddgWa0: 去年公式サイトではＳホムの存在は完全スルーだったんじゃなかったっけ？
SNSだけのサポートだったような。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:43 ID:NRlVpDQk0: ホムはガス噴いたからSホムはやくこないかなー
アクエンだのビフだの縁がないから別キャラばっか動かしてるわ

Sホムって進化(？)させたらもう今の子とは会えないよね？
Sホムにしたらホムもまた育てられるとか斜め上の展開にならんもんか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:52 ID:OGIgfUCC0: >>661
乗る。少なくとも去年は乗ってた。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:58 ID:meZFpjHS0: >>664
マジデ！そのまま来てくれるならアクエン買わずに済みそうなのは助かる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 22:01 ID:OGIgfUCC0: >>665
ただカートキャノンに属性付与できるから、
新しい狩りのスタイルが確立されるのも考慮しておいた方がいい。
キャノンのサプライズ強化も無いとは言い切れない。
まあ逸る気持ちは解るが明後日を待て！
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 22:18 ID:aJFNsGEG0: カートキャノンって今も属性乗ってない？
ファイアブランド持った時とアイスファイルシオン持った時で
相手の属性によってえらいダメージ変わるけど。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 22:30 ID:9Jm24jNn0: キャノンは弾によるATK増加で強化だったはずだな
無属性弾に属性乗せれなかったら弱体化になりそうだが
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 22:48 ID:+Ln5j7pT0: >>665
素Str120にカート満タンで今と同じ倍率という悲しい仕様でもあったけどね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 23:05 ID:ejm1qYNV0: Sホムこないのか・・・・
ホム来たらレベル上げするって人は俺だけじゃないはずだ・・・
何年またせんだよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 23:06 ID:MGuNLp/10: 公式サイトのページが書き変わってしまったようですが

2011年度時のスキル調整テスト
当時の有志のコメ抜粋と簡単なまとめをしときました。

何かあれば修正お願いします。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 23:44 ID:yIhIt3v30: いや一応テストにもｓホムはくるだろ
たしか使えばホムの好感度Maxになるアイテムが蔵に来てるって話があったような…
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 23:57 ID:L3v6VEyV0: それ前回のテストで既にあったぞ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 23:59 ID:k5o/XeW30: 初めてカキコします
ホムＳ育成したくて頑張ってるのに、ＲＲ化もスルーされる可能性が高くてホント泣きそうです・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 00:27 ID:B33ktaC60: なんかホムSこない流れになってるみたいだけど、こないだの負荷テストの時はちゃんとホムSいたよ
クライアントのパッチ内容にもすでにホムS用のアイテムがあるようだから、いちおう来るんじゃないかなぁ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 00:46 ID:s1r1gxr30: 負荷テストと比べ、アイテムリストもスキルリストもMobリストも全く変更なし
一部マップが増えた程度でゲームデータはほぼ何も変わってない
exeはかなり変更入ってるからその辺が注意か
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 00:47 ID:5SZsrMrr0: Sホムか精霊のせいでテスト進まないから一時撤去のまま忘れられる…
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 01:03 ID:xtHDQ/u30: この状況下でガンホーを信じられるとかｗｗｗ
分割しなくてもいいものを分割するのがガンホだよ、お前ら忘れたのか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 03:35 ID:Gc+FPPMr0: あぁそうさ、ガンホーはいつだって癌だ
そんなことは分かってるんだ
でも！！！！
やはり信じたいじゃないか！！！
みんなSホムは来ないとか言ってるけど、きっと心の何処かではSホムが来ることを信じてる
そうだろ？
カートトルネードにBaseLv補正が付くって信じてるんだろ？
今は兎に角、癌を信じるしかないんだ
祈ることしかできないなら、みんなで祈ろうじゃないか
ガンホーが倒産して運営が別の会社になりますようにって
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 08:15 ID:YN+9JdBP0: トルネ計算式。
STR120＋カート満載で今と同じ倍率ですが、BaseLVで威力がアップします!!

これなら許す。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 08:23 ID:ahufVGjv0: もうホムSほしけりゃ国際鯖でやれよ
廃プレイしなくても無課金3週間でジェネになれる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 08:45 ID:ZGztiq/L0: 国際鯖だとブリーフでなくパンティーだっけ？
それだけでも行く価値はあるな＾＾
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 10:07 ID:hiXsnnWe0: カート満載じゃないとダメージが出ないとなると完全に終わるけどね
手持ちのアイスだけじゃ満足に滞在できん
まぁライドが乗るようになればそちらからのHP回復をあてに出来るのか？・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 11:58 ID:wHpvFVrrO: カート満載で今より火力上がるなら良いんだがなぁ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 12:37 ID:ts0kcuOw0: カート満載で今と同等、カート重量が減ると威力激減
これがプロ綿だ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 13:01 ID:a1AeeBq40: いつから火力が上がると錯覚していた・・・？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 17:33 ID:5SZsrMrr0: 在庫の太刀…売る物全てをカートで捌き尽くす、豪華な技だ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 17:50 ID:BK2e5TXx0: カート重量とか矢筒崩せばええやん重量増えるんだから
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 17:56 ID:GKiICkZi0: つかカート重量で威力変えるのやめろよと言いたい
思いつきでストレス増やしやがって
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 17:58 ID:25bbA1So0: ああいうのってカート満載なのを前提で威力決めるから
明らかな下方修正なんだよね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 18:05 ID:wHpvFVrrO: お葬式状態だの
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:03 ID:VwP8cuaUO: これでも威力あがるキャノンとSホムある分他職よりマシなんだぜ…
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:07 ID:25bbA1So0: Sホムはまた新たなバグが発覚して、
直せません→Sホムだけ実装先送りします
コンボになりそうな気がしてしかたがない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:14 ID:RVppz9tH0: サモンレギオンはちゃんと実装されるのだろうか
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:18 ID:3HNDoJO70: ナカガヨクナール　shoppoint　30000P
親密度を1段階引き上げます。

こんな課金アイテム出してきそう
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:23 ID:5SZsrMrr0: チョットダケナカガヨクナール
ケッコウナカガヨクナール
キモチヨクナール

まだまだいけるな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:24 ID:oluSzyi70: つ　ジバクシタクナール
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:25 ID:RVppz9tH0: ドウデモヨクナール
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:40 ID:LyCCaO460: カキンシタクナール
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:55 ID:VwP8cuaUO: ツメタクナール
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:47 ID:X4JorAQj0: イキシナクナール
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:14 ID:BK2e5TXx0: オキレナクナール
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 22:25 ID:CfgwqAeV0: ダレモイナクナール
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 22:51 ID:hMKjSEYP0: アールオーナクナール
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:16 ID:hiAKVlNh0: なんか普通にホムSあるな

[【公式】3次職スキル調整テスト] トピック
2012年09月27日20:46

【公式】【告知】更新情報・トピック一覧②

　　（中略）

■【公式】【募集】「ジェネティック」スキル②
更新作業中です
■【公式】【募集】「ホムンクルスS」（ジェネティック）②
更新作業中です
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:41 ID:b3ydCZ6y0: ジェネ製薬は前のクソ仕様をどうにかしてくれないと話にならんよなあ
製薬ステにする意味がほとんどないってどういうことだよ
製薬なんてやってない奴にはわからないんだから、まずはやってるやつの意見を参考にした方がいいんじゃねぇの
どうせ癌のことだから適当に計算式作ってるだけなんだろうけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:50 ID:KeGilMJQ0: 神器持ちとか一部のみが独占してるような状況を憂いで誰でも楽に製作できるようにして製薬人口を増やそうというプロ綿
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 03:24 ID:smk5ifNX0: どうなるか怖くてねむれないよぉおおおおお
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 03:39 ID:QO3r7Cw/0: あくまで生産職なのに鯖で製薬者がランカーや神器持ちの数名しかまともにやれてないのもどうかと思うけどな
長年ROやってるやつはそれがあたり前と思ってんのか知らんが

このゲームの生産職はだいぶ腐ってる
メカなんてもはや武器造りのスキル無いしw
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 05:58 ID:9+6v1FtJ0: ホムの必要経験値下がるんだっけ？
今作り直してるけどちょっと待ってみるか
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 07:15 ID:KeGilMJQ0: >>709
あくまで生産職なら強力な攻撃スキルをつけるわけがない
重力の位置づけは生産もできる戦闘職

メカは自動攻撃マシーンって武器を作れるじゃないか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:01 ID:8WoxBwhC0: 生産職なら生産したスキルの倍率くらいちゃんとしろよって言いたい
スポアエクスプロージョンさんェ・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:04 ID:TA6qbvMg0: 生産職（笑）な糞ゲーで今更何を
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:21 ID:VlS3rEnX0: アルケミ系列はキノコ栽培Mob変換で皆で遊ぶ専用キャラだよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:21 ID:ovK4iJRQ0: スポア爆弾のエフェクトが大量のスポアが飛び散る感じなら弱くても許せる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:47 ID:C1Z5pu8h0: 親密度って上がりやすくなるの？
現状維持だとかなりきついんだが・・・

親密度の上がるアイテムを課金アイテムとして販売するんじゃないだろうな・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 09:24 ID:WPXIdx8D0: ネタやガセかもしれんが
ナカガヨクナールとか言うアイテムがパッチに入ってたんじゃなかった？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 09:43 ID:M2knW+GWP: 家の都合でｻﾏｽﾍﾟDDに乗り遅れてしまったorz

Lv100でS=A>>I=Dなｽﾃ振り
ライド影装備でﾎｰﾙや火狐にCRするとｱｲｽの都合で
ビフ歌舞伎あたりでトルネするとSPの都合でそれぞれ30分稼働できない
今のLv帯でちょうど良い狩場ないかな

いっそADSセット買い込んで120あたりまで駆け抜けた方がいいんだろうか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:26 ID:+o981zCL0: >>718
LV100でビフ南行ってHIT足りるか・・？

と言うのはさておき。
100歳の頃A>S>D>Iなステ振りだった俺は、延々とカブキ討伐だったなぁ
赤マーチン被って、SPきつくなったらパッシブ混ぜながらやれば良いんじゃないかな？

娘が空いているならそっちでも良いんだけど、あの状況だからなぁ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:30 ID:R7fUz6vj0: >>717
ナカヨクナールなら負荷テスト時にはあったぞ。
それで親密度上げたの覚えてる。

まさかそのまま来るとかはないよな…
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:46 ID:C1Z5pu8h0: そんなアイテムがあったのか
サクライ専用アイテムっぽいけど本鯖にも実装して欲しいな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:54 ID://0u/W2Q0: >>721
流石にそれはどうなのよ
新密度はどれだけ手間をかけたかという目安だろうに
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:55 ID:M2knW+GWP: >>719
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgbWaJbRbPakaOauabalob2d1garXaadaadaad4anqakg10aAl13ayc13afl12gaAJ12eawXabz9gagl13anX13aAQ12bkfff196anUc578b10dd221
何故かdexが高めなんで一応足りる、だが２～３ｾｯﾄ回るとSPが切れるｗ
SPタンク用意すれば捗るかも知れない

カブキは空いてればなんとか回るんだけどなあ
724 名前：719 投稿日：12/09/28 11:31 ID:+o981zCL0: ああ。蜘蛛の要求HITってそんな低かったのかｗ

ビフ南はトルネで回り続けてナンボの狩り場だからねぇ。
そのレベルでは宿往復が多くて辛そう　&　MHPが低い分だけ、MHを処理しにくいと思うし。

ADSセット準備出来る財力があるなら、ビフ南で使ってみるのも良いのかな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 11:34 ID:JGOtIsZr0: ホムSあったー
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71185
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 11:52 ID:PuregVHs0: >>709
やれないんじゃなくてやってないの間違いだろ？
生産したいなら好きなだけ生産すればいいじゃんランカーなんかも統合でリセットされてチャンスだったんだからさ
いま生産してる奴は装備にステータスと環境を頑張って揃えた奴が上にいる
文句言う前に頑張って揃えたの？長年ROやってる奴とか以前に当たり前の事だろ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 11:55 ID:b3ydCZ6y0: 資産も設備もある大企業に手作業の個人が立ち向かえる方がおかしな話
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:22 ID:GDS5N7wn0: >>725
風妖精のスキルの詠唱時間と固定詠唱時間の項目がバグりまくってるよｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:28 ID:tWMpWQx80: ホムSの項目はあるんだが、ジェネ本体の項目がない不具合
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:43 ID:5skQl4Sx0: ビフ南をやってみたけど、あそこでアクエンニットを導入するのが微妙に感じてきた。
BASE100から150まで行ったとしても宿代＜＜アクエンc代な気がしてならん

LUK55でニットの回復上げた後はLUK77よりINTでMSPSPR増やすとかでいいじゃね
むしろある程度SPRあるなら出血で60秒SPR停止のが痛い
アクエンあろうが出血したらイミがないので最近ウンゴリ考えてるわ
カネがないからな！
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:52 ID:+o981zCL0: >>730
100→150までビフに籠もるとか、無理ゲーすぎると思うのだが・・・
あと出血についてはAgiを多少振って耐性付けた方が良いんじゃないかな。

自分はAgi高いのもあるけど、出血は1H居ても数える程度しかならない。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:13 ID:5skQl4Sx0: 無理ゲーで115からとこもる時期を遅くすればなおさら宿代＜＜アクエン代じゃね

出血については>730のBASEやアクエン有無でも変わるから一概にはいえないでしょ
アクエンやニットなしでやってるなら余裕だし。
ニット活用しようとしたら途端ステPに悩むし。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:14 ID:b3ydCZ6y0: 単純にかかる費用だけを見るものじゃないと思うけど
ミストレスcって元取れないよねと言ってるのと同じレベルの考え
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:16 ID:M2knW+GWP: 宿→狩場のいどうも効率下げる要因だから減らせるならそれに越したことはないよね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:29 ID:Zn9rnbvoO: だがモーラなら宿→狩場への道筋が一本だからピットインにかかる時間はかなり短いぞ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:30 ID:mEblVqhr0: http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71193
本体
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:33 ID:+o981zCL0: アクエンなしでもSPR100近くなれば、それなりに狩れるとは思うけどね。

ようはジェネに何処まで投資して育てる意欲があるか・・・じゃないのか。

自分はジェネメインなので、なんの躊躇もなしにビフ用に150M↑投資してるけど
他人にまで強要は出来ないかな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:35 ID:i7vDbO2w0: トルネのスタン追加廃止？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:35 ID:fhQleU/G0: 予想外のフルコｗ
19.スペシャルファーマシー
●対象
　自分指定

●スキル仕様
・新しい薬を製造する。
・製薬成功率は、使用者のIntに影響を受ける。
・製薬成功率は、使用者のLukに影響を受ける。
・製薬成功率は、使用者のDexに影響を受ける。
・製薬成功率は、使用者のJobLvに影響を受ける。
・製薬成功率は、使用者のBaseLvに影響を受ける。
・製薬成功率は、使用者のラーニングポーション習得レベルに影響を受ける。
・製薬成功率は、使用者のフルケミカルチャージ習得レベルに影響を受ける。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:37 ID:KeGilMJQ0: クレイジーウィード変動詠唱12秒
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:38 ID:6sdgn7sX0: わろた
製薬ジェネで取ってる奴とかいないだろｗｗｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:39 ID:fhQleU/G0: Ｓファマの項目に
最大製造個数(7,8,8,9,9,10,10,11,11,12)
作成難易度(800,770,740,710,680,650,620,590,560,530)
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:41 ID:gSkNNG4F0: マンドラ弱体化しすぎで死にスキル入りしそうだな

Lv1は7*7まで範囲を落とされLv5はクールタイムが16秒とか
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:41 ID:C1Z5pu8h0: LUKで上がるHITはQMで減少されないからビフ南との相性はなかなかいい
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:42 ID:jeQXTDAh0: マンドラはLv1連打もLv5も凶悪だったしな・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:45 ID:b3ydCZ6y0: 製薬ジェネはポイントあまるしフルコ取得は普通にありだと思うけど
ステやレベルが影響せずにだれが使っても効果が変わらないPTに貢献できるスキルだしね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:46 ID:OYb3+mYb0: フルコは便利だから取ってたな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:47 ID:6sdgn7sX0: FE、使用者が習得している最高レベルで発動って……1～4が完全にお通夜じゃん
いや、今もきっと使われてないだろうから誰も文句言わないだろうけど
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:51 ID:6sdgn7sX0: フルコって対人スキルだと思ってたわ
狩り用と製薬用といるけどどっちも取得検討すらしなかった
意外といるのね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:54 ID:smk5ifNX0: マンドラ死亡でLUK振る必要なくなったから
全体的に皆強化だなｗ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:57 ID:b3ydCZ6y0: Sファーマシーの最低保証はどうなってんだろうな
まさか最大製造個数が最低保証ってことはないだろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:16 ID:NnIuCwJV0: どうでもいいけどトルネスタンを
トルネスたんにしたら歓迎…できないか…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:22 ID:PuregVHs0: ノックバックしない仕様ならまだしもトルネにスタンとか相性最悪でいらないだろ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:23 ID:i7vDbO2w0: >>752
03.カートトルネード
●対象
　自分指定

●スキル仕様
・カートを装備していいない場合は使用できない。
・カート改造スキルを習得していると、追加ダメージが発生する。
・スキル倍率は、使用者のカート内アイテム重量に影響を受ける。
・スキル倍率は、使用者の純粋なStrに影響を受ける。
・自身周辺5×5セルのすべての敵にダメージを与え、2セルノックバックさせる。

●スキル詳細(Lv1,Lv2,Lv3,Lv4,Lv5)

消費SP(30,30,30,30,30)
スキル倍率/Atk(50%,100%,150%,200%,250%)
固定詠唱時間(ms)(0,0,0,0,0)
詠唱時間(ms)(0,0,0,0,0)
固定ディレイ(ms)(1000,1000,1000,1000,1000)
スキルディレイ(ms)(0,0,0,0,0)

スタンがなんだって？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:24 ID:M2knW+GWP: カート重量依存だと狩り中にだんだんダメージが減っていて悲しいことになるナー・・・ｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:26 ID:+o981zCL0: あれ？
固定ディレイは全LV共通？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:27 ID:i7vDbO2w0: そうだよ
だから今までみたいにトルネ2止めしなくて良くて、常時5使用でいける
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:28 ID:mEblVqhr0: ただ今より連射力は落ちる
あとは最終倍率と吸収系がどうなるか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:30 ID:Efp7Y1ch0: 以前のサクライ見てると吸収はするだろうけど
威力も落ちて、連射もできなくなって
やっぱりカートトルネはオワコンか
ビフ南でのトルネ狩り、短い命だった
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:34 ID:b3ydCZ6y0: 重力は高額な消費アイテムを使用してこその効果っていうのが頭からすっぽり抜けてるんだよな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:35 ID:PuregVHs0: 蟹と同じようにカートに矢筒とか積んで軽くなったら分を埋めて行く事になるのかな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:41 ID:Zn9rnbvoO: まだSNSで情報が一方的に公開されてるだけ？
テスト鯖はまだ稼動してないのん？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:46 ID:+o981zCL0: >>757
そっかー
するとビフ南を撤退して、センチに戻るしかないか・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:47 ID:KzZ3lFNU0: >>762
とりあえず夜まで待て
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:05 ID:WPXIdx8D0: ２週間かけて情報公開して、３時間だけ鯖空けてテストしました、正式実装ですとか・・・ｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:14 ID:vgqFVE0yO: ビフ南トルネ狩り終了か
範囲ADS変わってないならそっちに転向するのもありかな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:41 ID:tWMpWQx80: ・剣修練効果が4段階しか書かれていない
・ヘルズプラントだけ、影響のあるステ、スキルが一切書かれていない

やっぱり癌はダメじゃないか・・・！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:53 ID:+o981zCL0: 経験値テーブルいじるみたいだけど、MOB経験値含めて全部1/10にしただけ・・？
テーブルは直して欲しかったけど、なんか違う。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:02 ID:mEblVqhr0: 育成速度は変えてないらしい
今後の経験値インフレに備えたオーバーフロー対策かな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:03 ID:ttq7thSN0: こっこAIを9/18版にしたらバニルがスタックした
カプリス撃たない設定にしたら大丈夫だった
と一応報告してみる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:34 ID:ueIwMmAA0: 3年ぶりに始めようと思う
1からカンストまで1ヶ月でいけるんだろ？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:36 ID:Efp7Y1ch0: 資金・装備・コネ・リアルマネー
揃ってれば1月でカンストできるよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:36 ID:Fvc+eraa0: ２００Mｚくらいあればいける
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:54 ID:GDS5N7wn0: 2012年
09月28日
16:10

11: RO運営チーム

●SakrayJワールドでは、現在のプレイ環境で発生している
3次職以外の一部スキル不具合の修正などを行っています。
※これらの修正は、3次職スキル調整テストとは別のアップデート
　となりますが、今回、同時の実装を予定しております。

▼下記のスキルは、武器を着け外しすることで、スキル効果が解除されるようになりました。
・ホワイトスミスのスキル「オーバトラストマックス」
・アサシンクロスのスキル「エンチャントデッドリーポイズン」
・ロイヤルガードのスキル「イクシードブレイク」

▼モンクのスキル「阿修羅覇王拳」を使用した後に発生するペナルティが、下記のように変更されました。
・スキル使用後、10秒間SPが回復できないペナルティが追加されました。
・SP回復アイテム・SP回復スキル・自然回復によるSP回復が行われません。

▼ロードナイトのスキル「バーサーク」を使用したキャラクターに、アークビショップのスキル「レノヴァティオ」と「エピクレシス」の効果が適用されていた不具合を修正いたしました。

▼苦無投げの計算式の不具合を修正いたしました。

▼クリエイターのスキル「アシッドデモンストレーション」の計算式が変更されました。

▼ルーンナイトのスキル「スパイラルピアース」の計算式が変更されました。

▼ブラックスミスのスキル「グリード」の詠唱時間が変更されました。

▼拳聖のスキル「太陽の祝福」「月の祝福」「星の祝福」の効果が、全てのマップで適用されなくなりました。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:03 ID:KRLHnwyv0: あまりにも祝福されてなくてわろた
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:14 ID:C1Z5pu8h0: http://live.nicovideo.jp/watch/lv109688513
サクライジェネ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:17 ID:uzAqAfvP0: >>776
マルチすんなしね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:43 ID:Efp7Y1ch0: ノンアク型のホムをアクティブにするのって
何行目を書き換えたらいいんだっけ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:10 ID:M2knW+GWP: RRで楽しんでるところ申し訳ないが
ビフ南ファイアーエキスパンション狩りでexp装備無しの素時給200Mとかホントにでるの？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:12 ID:Fvc+eraa0: な、２００Mとか少なすぎて信じられないよな。少なくともその倍は出る。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:14 ID:+o981zCL0: むしろトルネ狩りで200出ます。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:29 ID:i7vDbO2w0: 範囲ADSなら最低でもその倍は出る
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:32 ID:CxVpMhRY0: 200どころか400以上出る
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:45 ID:8hREOCjq0: ただしRRが来るまで
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:48 ID:KhlMOghl0: >>778
GetMyEnemyAで検索してGetMyEnemyBに書き換える
ホムSの場合は書き換え方が違う
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:55 ID:CxVpMhRY0: 範囲ADS狩りは1PCで可能だし金に糸目付けなきゃ全職中でもトップクラスの効率ですぐ光る
問題はその金の消費もトップクラスでヤバい
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:05 ID:Efp7Y1ch0: >>785
ああ、すまん、ホムSが知りたかったんだ

ケミスレのログ漁ったら出てきたわ

１．「AI」フォルダにあるAI.luaファイルの600行目をコピーします
599 > elseif (type == FILIR or　～
600 >　result = GetMyEnemyB (myid)　←これ
601 > end
602 > return result

２． 601行目の下に追加で貼り付けます
599 > elseif (type == FILIR or　～
600 >　result = GetMyEnemyB (myid)
601 > end
602 >　result = GetMyEnemyB (myid)　←ここに追加
603 > return result
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:06 ID:d+Br6Uj20: 相変わらずクールタイムがディレイみたいでブラッドラスト使うと１５分間他のスキルつかえないみたい・・・。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:07 ID:Efp7Y1ch0: そしてホム道場に入ったら、サモンレギオンしてる人がいて
ずっとルシオラタゲってるせいでレベルがあがらんｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:26 ID:79edwTkl0: >>730
55で停めるくらいならLUKふらないほうがいいわ・・・
たかが50％アップのためのLUK55
150％アップのためのLUK77

レベルが違いすぎる
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:28 ID:gTJSn9v+0: >>754
ちょ！！！！！！！！！
カートトルネードの範囲が5*5って神化し過ぎ
やっと全方向の壁を使える強化CRを卒業できるな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:32 ID:mrYmQj7Q0: スペシャルファーマシーの計算式が前回同様だわ…
ID120マリコン付けてからのステ振りで INT240 DEX238 LUK114
これで成功数が8個固定
マリコン切ってINT&DEXが-60の状態で7-8個
ステALL1で6個固定

グロやら神器入ってないけど、iRO式だとするとフル神器でやっと12個が出る可能性がでてくるとかそんなレベルだった筈
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:34 ID:uzAqAfvP0: ノーグで軽く回ってきてやったがLv5、重量10500、素str95聖剣でテラーに3500台だ。あきらめよう
ちなみにライド影は乗る
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:34 ID:KhlMOghl0: >>787
ああ、それ書いたの俺だわ
出先なんでコピペできなかったんだすまんな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:37 ID:163zYP0v0: ビフ南で出血頻度高いならアクエンよりウンゴリニットでいいよな
俺AGIきってるからSP減ってきたら宿いくしそれでも200Mでてるよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:41 ID:rVl/dqRV0: >>791
いや、元からだよソレ
自分中心に5*5って

□□□□□
□□□□□
□□薬□□
□□□□□
□□□□□

こういう意味だからな？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:42 ID:79edwTkl0: >>793
満載で今のダメージの60％くらいまで落ち込むのか・・・
そして固定ディレイ1秒で回転数が今の秒間1.8回→1回？

範囲増えても終わったどころの話じゃねーな・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:45 ID:gTJSn9v+0: >>796
カートトルネードは3*3だったから非常に使い辛かったスキルなのですよ
にゃんにゃんの槍射程ですら一発ノックバック入れたら後はすかってホールド食らって終わるスキルだった
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:52 ID:rVl/dqRV0: あれ？3*3だったっけ？
変則半径2セルって記述だったから>>796だと思ってたけど
隣接MOBにしか当たってなかったとしたら今の今まで盛大に勘違いしてた予感すまん
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:54 ID:H4krwsqp0: トルネは元々5x5
念のため今確認してきたから間違いない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:55 ID:vgqFVE0yO: >>793
STR95でそれか
STR120でも今の威力に到底及ばないとかもありうるのかもしかして
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:04 ID:gTJSn9v+0: ああ5*5だけど2セルノックバックだから使い辛いってだけだっけか
にゃんにゃんとか射程4だもんな
ぬか喜びしてしまった
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:13 ID:/VDvokOj0: サクライJテスト中　ヘルプラの詠唱速度が以上に速くなってるのを確認
DEX50程の振りで、本サーバーだと３秒以上かかってたのが、テストだと同じステで体感１秒もかからなかった
ちなみに、Baseは120ね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:14 ID:CxVpMhRY0: ヘルプラはSNSに変動2秒ってちゃんと書いてるじゃん
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:15 ID:/VDvokOj0: そして、アシデモの詠唱は、前のテストだと結構体感できるほど遅かったのが、本サーバーとほぼ変わらない感じだった
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:15 ID:/VDvokOj0: >>804
それは失礼　SNS見ないでテストに入っちゃったから余計にびっくりしてたのよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:48 ID:3zR7K1cd0: ADS威力もそれほど死んでない？
対人でまだまだ使える部類？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:51 ID:/VDvokOj0: >>807
行った狩場が騎士団で、試したのが深淵だったんだけど、ステが大幅に変わってるっぽいから、威力はなんとも
あと、対人は試してないけどそんなに威力は変わってなかったかなぁ　ADS型のステ振りだったんで
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:53 ID:3zR7K1cd0: >>808
㌧
なんかサクライじゃ羅刹ADSゲーらしいから
ADSは生存してたのかなって思ったんだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:56 ID:/VDvokOj0: ちなみに、S=100、I=108、D=50、L=1　で　+6センチ幼虫２枚挿しマジカルブレード使用　深淵に16k程のダメだったと思う
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:59 ID:sNqMBKpf0: ホムSはどんな感じだい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:03 ID:/VDvokOj0: >>811
連投失礼　
ウチのホムSはバニル上がりのエイラで行ったら、深淵にボコボコされすぐ死んだ
オーバードブーストかけないと狩りにならなかった感じ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:06 ID:CxVpMhRY0: ヘルプラは威力が死んでるな
INT120でやってみても10ｋ超えるくらい
バイオプラント分の補正が消えてるくらいの威力に落ち込んでる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:09 ID:VlS3rEnX0: 結局どのスキルでどのステ振りが一番威力高くなるの
それの息切れ具合はどうなの？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:44 ID:CxVpMhRY0: カートキャノンは結構強くなってたけどINT振りが強制されるんだよな
ブラギに乗ると詠唱ディレイCT全て無くして超連射可能
ぶっちゃけシーズで1/2にされるアローストームより強いんじゃね？って感じ
狩場で試したらウィスパーやナイトメアにも普通にダメージ入ってたし
最終無属性ではなくきっちりソウルキャノンボールの念属性が乗ってた
ウィードと並んでこれからの主力になりそうだな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:53 ID:b3ydCZ6y0: 製薬ジェネは死亡か
やっぱり運営頭おかしい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:54 ID:0F9fNvW60: kwsk
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:03 ID:nquUAgGw0: サモンレギオンは最大数で全部召喚
数に物言わせて相手をフルボッコにできるが
単体指定スキルなのでMHでは微妙か
ダメージは６００～７００くらい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:05 ID:nquUAgGw0: ペインキラーが最初に１回使っただけでそのあと使えなくなった
ディレイでも設定されてるのかと思ったが特にないはずだな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:06 ID:b3ydCZ6y0: 一発マリコンしないでできる現状の最高ステがI240　D238 L212くらい
フル神器にRR後の範囲支援+10+20料理込
それでできる数が10個行くか行かないかってくらいになるだろ
適当な装備で7～8個できてしまうAll1ですら最低6個

製薬特化にする意味ないだろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:06 ID:YohpMakH0: サモンレギオン、獲得経験値の方はどんな感じ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:07 ID:uzAqAfvP0: >>819
試してみた感じペインキラーは射程がエンチャントブレイドォォな１セルみたい
かけにくすぎる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:18 ID:rVl/dqRV0: >>822
わろたｗ
自分用だったら全然構わないけどPTMとかにかけようと思うとちょっとめんどいねｗ

サモンレギオン、対単体ってことでブラッドサッカーとかとは相性よくなるのかな
ちなみに虫に殴られた敵のタゲってホムに行く？主人に行く？それとももしかして虫に…？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:22 ID:nquUAgGw0: なるほど射程が短かっただけか

Jobカンストしてしまったので確定ではないが
レギオンで経験値はBaseのみ入る感じ
相手倒すとその場から動かなくなるが、
ホムのペットっぽい動きで付いてくる

付いてくるだけかと思ったらたまに反撃したりもするし
何が違うのかよくわからん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:23 ID:nquUAgGw0: 虫はタゲなしなのか、Mobには無視されてる

虫だけに
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:23 ID:uzAqAfvP0: >>823
ルシオラがドロメに食い殺されたから多分虫にいく
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:26 ID:rVl/dqRV0: >>825>>826
どっちだｗ
できればノンアクMOBのFAを虫で入れて検証してもらえるとありがたい

>>824
Baseのみってことはホムと同じなのかね？
寧ろ「ホムの技で倒した」って扱いになってホムにも経験値入ったりしないのかな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:26 ID:nquUAgGw0: 召喚中にレギオンを使うことも可能
その場合、出ている分が消えて再召喚ということになる
SP消費もそんなに多くないし、青ポPPで常時使用もできるな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:28 ID:YohpMakH0: クレクレで申し訳ないけど、共闘ボーナスの有無を
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:30 ID:nquUAgGw0: すまん今いるのがアクティブだらけでな
もうちょっと色々試してみる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:38 ID:nquUAgGw0: すまん虫だけに殴らせたらちゃんと虫にタゲ行ったわ

なんとなく、ホムか虫にタゲいくと反応してアクティブになるっぽい気がするが
ならない場合もあってよくわからん
たまに動かなくなったりもするし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:43 ID:nquUAgGw0: 伊豆のフェン相手

ホムのみ
1327

ホム＋主人（素手１パン）
1392+1

ホム＋虫
320+310+290+316+210+211
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:45 ID:nquUAgGw0: せっかくなのでイクラに突撃させたら自爆で虫が全部ふっとんだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:57 ID:rVl/dqRV0: 検証あざっす
対単体でJOB度外視なら虫出して戦ったほうが共闘うめぇになるのかなこれ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 23:04 ID:nquUAgGw0: 再攻撃もたまにするからMH処理に向いてるかもね
動かなくなったら再召喚でいいし

MH突撃前に主人にペインキラー
戦う場所にポイズンミストを散布しておき
主人がタゲ取りながら初撃にニードルオブパラライズをぶちかまし
サモンレギオンで攻撃補助させつつ殲滅する

１人で７人PTのできあがりや
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 23:13 ID:dGQfLpab0: >>820
結局去年の式のまんまってことか
だいぶ前にパッチスレだかにIROから抜いたその計算式を見たけど誰か控えてないかな？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 23:17 ID:b3ydCZ6y0: Special Pharmacy
Success formula: compares value of A (Caster’s Stat) to B (Skill Level specific B value)
A = (Caster’s INT) + (Caster’s DEX / 2) + (Caster’s LUK) + (Caster’s Job Level) + Random number between (30 ~ 150) + (Caster’s Base Level - 100) + (Potion Research x 5) + (Full Chemical Protection Skill Level) x (Random number between 4 ~ 10)
B = Special Pharmacy level specific value + Difficulty.
Special Pharmacy level specific value: (620 - 20 * Skill Level)
If the value of A is 400+ higher than B, Maximum number of potions will be created.
If the value of A is 300+ higher than B, [Maximum number of potions creatable - 3] will be created.
If the value of A is 100+ higher than B, [Maximum number of potions creatable - 4] will be created.
If the value of A is 1+ higher than B, [Maximum number of potions creatable - 5] will be created.
If the value of A is lower than B, [Maximum number of potions creatable - 6] will be created.
Item difficulty omitted
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 23:18 ID:mEblVqhr0: ミックスクッキング計算式
Lv1
A=JobLv + (Luk/2) + (Dex/3) B=ランダム30～150+作成物難易度
A＞Bの場合成功　B＞Aの場合失敗

Lv2
A＞B+30　10～12個成功
A＞B+10　10個成功
A=B-10 8個成功
B＞A+30 5個成功
B＞A+50 失敗

スペシャルファーマシー
A= Int + (Dex/2) +Luk +JobLv+ ランダム30～150 + (BaseLv-100) + (Lp*5) + (フルコートLv * ランダム4～10)
B= (620-20*SPhLv) + 作成物難易度

A＞B+400 最大個数成功(12個？)
A＞B+300 最大個数成功-3個成功
A＞B+100 最大個数成功-4個成功
A＞B+1 最大個数成功-5個成功
B＞A 最大個数成功-6個成功

自分用に訳しちゃったけどこれかな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 23:33 ID:dGQfLpab0: ありがとう
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:20 ID:wOUZhYvt0: ミックスクッキングがその計算式ならLv2だとA181>B180が最大値なのかな？
Aが181でいいなら結構楽に達成できそうだね。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:22 ID:ZA9XTg3Z0: 製薬特化の意味がなくなるな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:30 ID:m9mYEn/Z0: 作成物難易度が-200だったり-300だったりするんだろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:34 ID:T9L3tKxA0: >>838
これLUKがDEXより重要って事で良いのかな？
ってか平均11個位しかできなくて作成数減ったなと思ったけど、上限が15個から12個に減るのか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:34 ID:moleb+Ka0: ウィードに反射乗らないようにしてください
カートスキルにもライド乗るようにしてください
製造スキルはステ依存度をあげてください
ADSはちょっと弱体化してもおｋです
よろしくお願いします
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:34 ID:T9L3tKxA0: 主語付け忘れたけどミックスクッキングの方ね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 02:22 ID:/ORRvrS70: 桜井で１０回ぐらいホム作り直してたらこんなのができた。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13863.jpg
これ出るまではHP２２ｋとかそこらだったんだがそこまで差がつくものなのかな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 02:56 ID:CHMeXO5v0: カートキャノン、無属性の弾のみ武器の属性が乗ってた。
つまりアイアンキャノンボールに付与すれば最大威力になる
ステと武器の最適化すれば属性相性次第で一発20ｋ以上の連射も出来て普通に強い
素でも連射かなり効く。
あとカートスキルにはトルネキャノン両方ライド・状態異常・破壊と全部乗るぞ>>844
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 02:59 ID:ILeW3q/A0: メカのスロワーの隣でジェネはカートからキャノンぶっ放してる光景を想像すると
商人系は仲が良さそうでほほえましいな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 03:15 ID:tNWQH5YC0: ファイアーエキスパ１～５とスポアエクスプロージョンは誰か試した人居る？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 03:20 ID:v/3HaN/80: たしかにサクライでもないときのこ爆弾作ることもないから、検証に期待・・・していいのだろうか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 03:30 ID:c4lBNP1v0: フラスコは！？フラスコの強さはどうなの！！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 03:48 ID:U/Hnw4xo0: >>849
エキスパンション5をやってみたけど、特に詠唱も普通だし、威力も変わってないんじゃないかな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 05:13 ID:U/Hnw4xo0: フラスコのLv１４０ぐらいの子をつくって、騎士団2と聖域５に行ってきた
まず思ったのが、HPとSpが多いだけで、敵の攻撃くらい過ぎてすぐ死ぬから、キャノン用の壁キャラを期待してたら、ちょっと当てが外れた感じでした
これだったら、エイラのオーバードブースト使って、避けまくりの方がよっぽど壁性能高い感じがしましたよ
まぁとにかく敵のステが違いすぎて、今までの戦い方が通用しないのがわかった感じでしたね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 06:50 ID:ZVq8x/LH0: カートキャノンは無詠唱ASPD193でも固定のモーション取るせいであんまり連打できない
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 07:16 ID:tNWQH5YC0: ８５２さん検証ありがとう。
せめて、キノコ爆弾は上方修正してあげて良いと思うんだ・・触媒的に
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 09:22 ID:doHr7OOd0: >>853
敵のステがってよりSホムの計算式がって気がする
ステLvカンストでFlee430だと思ってたけど違うのかな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 09:39 ID:9smiSMuT0: 138のお馬さんで騎士団2いってきたけど回避アップスキルのおかげで深淵以外はさほど被弾なく倒せた
除算DEFや防御カードがないので回避重要なのは今と変わらずやね
Aspdは190のままだった
フラスコは火山灰をQMっぽく使っていくのがいいかもしれんね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 09:59 ID:FFdckuTH0: ホムSで壁性能は蝶＞フラスコ
攻撃性能はネコ＞蜂
って感じなのかな？
でもフラスコと蝶は範囲スキルあるよね。あれどうなんだろう。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 10:26 ID:jRNaSOSw0: >>853
俺も他のホムで騎士団行ったけど
普通に敵のステが高いと思う
Lv150でステもカンストしてても7割避けれるかどうか？ってライン
他の狩場ならまた変わるかも

一通りホム使ってみたけど、範囲攻撃は一番フラスコ強いし
ホムSの中では優秀な部類かと思う
蝶の範囲スキルはかなり微妙、威力しょぼすぎ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 10:26 ID:gvM5qZZK0: 馬のポジションはどんな感じ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 10:34 ID:9smiSMuT0: 回避アップとSWで壁向き
攻撃性能は低め
ASPD190のおかげでストレスはさほどないけど
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 11:41 ID:FFdckuTH0: >>859
ありがとう
じゃあ普段ホムS火力に頼った狩り方で行くなら
フラスコで範囲カウンター攻撃使ってMHへハエ飛び→フラスコに攻撃集中→範囲カウンター発動ってのがいいのかな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:03 ID:e6QWRn410: サモンレギオンでだした蜂にポイズンミストのダメはいるのはなんなんだろう
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:22 ID:Mw/9BvMs0: しかしMOBのHP軒並み強化っぽいし、Sホム居ないとソロ狩りも厳しそうだなぁ。
頑張ってホム育てる作業に移るしかなさそうだな・・・orz

Sホムになる条件ってホムLV99なんだっけ？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:24 ID:e6QWRn410: 進化してないとだめなはず
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:27 ID:Mw/9BvMs0: あれ？
進化してればオーラである必要無いのかな？
だとすればかなり助かるのだが。

本体とホムの実力差がありすぎて、狩り場を何ランクも落とさなくちゃならないから・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:27 ID:9smiSMuT0: 進化オーラが条件
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:28 ID:3FTVVhpR0: ホムが進化する前に本体が光りそう・・・というか確実に光るでござるよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:31 ID:Mw/9BvMs0: >>867
おおう・・・
有り難う。頑張るよorz
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:38 ID:rRSj6jOm0: 今のうちにテストしてほしい内容あったら書いときなー
テスト期間２週間しかないし、やれることはやっておきたい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:44 ID:ILeW3q/A0: というかサクライのmobデータを真に受けるなよ
毎度毎度へんなデータそのまま使う癌が悪いっちゃ悪いんだが
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:51 ID:LMO+tm7n0: 今はシーオッターのおかげでホム育てるのもだいぶ楽よ
リーフですら2ヶ月かからずにオーラいけたし
色々遊びたいからもう1体くらいケミを作ってホム育てたくなった
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:39 ID:Tp5OHQWr0: 進化前でオーラのまま放置してるんだけど親密度は関係ないのかな？
ないなら進化即S化でいいからこのままだが…
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:41 ID:XfRIc75t0: >>873
関係ないからそのままでいいよ^^
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:34 ID:pettuZKp0: 奥義スキルを今後絶対に使わないならいいんじゃない？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:44 ID:i8w253CWO: SNSで高度な情報戦が始まってるな
ADS大して弱くなってないから瓶の入手難易度上げてもっと弱体化しろって言ってる奴が沸いてるぞ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:46 ID:dwU7Aol60: 昔からこのゲイムのユーザーは足の引っ張り合い大好きだよね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:48 ID:Mw/9BvMs0: これ以上入手難易度アップとか、エアジェネティックにもほどがある。
そう言う輩が湧くから、ユーザーの声とか無視されるんじゃないですか。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:53 ID:jRNaSOSw0: エレノア、なんか成長悪くないか？　特にATK
他のホムSはLv150で全ステカンストするのに、ミリネコATKとCriが全然伸びないぞ･･･
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 16:07 ID:doHr7OOd0: オーバードスピードは使えますか？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 17:55 ID:jRNaSOSw0: サモンレギオン、挙動がおかしい理由が分かった
これ、ホム自身も呼び出したルシオラをタゲってるんじゃないの

最初の指定した1匹は全員でフルボッコするのに、
その次からとたんにホム自身含めて動かなくなる
ダメージ受けたら、周りのルシオラ含めてフルボッコし始める
完全アクティブAIで、レギオンが終わったらまた普通に動き出すところを見ると…
AIでルシオラを除外してやれば、普通に強いかもしれん
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:03 ID:k1RYBQkTO: >>876
弱体化するなら入手難度をやわらげろって書き込みならあったがな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:01 ID:2R8+ThXz0: もしかしてホムの奥義スキルってﾎﾑSになるともう覚えられないん？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:56 ID:8Cn1xR1x0: うちのホムがついにオーラになった。
…けどまた経験値のバーが溜まっていくのだけれど…
まさか100％まで溜まったらレベル100になるとかないよね…?
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 21:08 ID:Tp5OHQWr0: >>875
そういや奥義なんてあったな
だがうちの子の奥義はゴミ扱いされていてな…

>>884
ないけど経験値バーが消えるんだぜ
886 名前：884 投稿日：12/09/29 22:00 ID:8Cn1xR1x0: >885さん

ありがとう!　周りにホム持ちいなくて不思議だったんだー。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 22:56 ID:WzAA+7Vd0: >>883
覚えてからSホムにならないと覚えられないね
羊とか奥義覚えず転生したらゴミになっちゃうね
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:18 ID:Joq2tyCF0: お前らまだRO続けるの？ってレベルだな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:22 ID:On1IKr/U0: 本鯖にSホムこない内は辞めるつもりにならんなぁ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:48 ID:2R8+ThXz0: >>887
おおうそうするとホムはオーラ吹くよりも極めて親しくなるほうがSへの壁になりそうだ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 08:11 ID:Jiu42N/N0: トルネの倍率250%に弱体化
クールタイム1.0Sに弱体化
ディレイが無くなったとは言え、クールタイムで意味はないし・・・

センチ程度は狩れるんだろうか？
それともオーラ噴くまでカブキ？悩むわ・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 08:16 ID:g6/0ozuU0: ホムってどんなかんじ？
前のテストとあんまりかわってない？

前やったかんじだと

昆虫 : よくもわるくもない。単発Mob処理の進化形。
妖精 : オーバードブーストがバグってる。サイレントブリーズでMVPボスを完封。
ユニコーン : 使いづらい
猫 : 燃費が悪くて弱い、AIの調整大変そう。
ゴーレム : グラニティックアーマーが基地外性能でオールミス化。パイロクラスティックで常時ストライキング。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:27 ID:ZDYQ+9fb0: 昆虫 :サモンレギオン実装で単体への攻撃力アップ。ペインキラーは相変わらず強い。
妖精 : オーバードブースト、サイレントブリーズは相変わらず強い。ゼノスラッシャーは詠唱妨害されなけど詠唱長くて弱い。
馬 : レベル高い敵はAtkと命中上がってるのでゴールデンベルジェとシュタインワンドが便利。攻撃は素殴りで頑張れ。
猫 : ソニッククローが異常に強い。他はいまいち。
フラスコ : グラニティックアーマーは説明通り10％カットでダメージあまり減らない。主人強化にはいいかも。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:09 ID:4g9Tg9Lb0: >>875
未実装wikiだと進化した時点で奥義自動習得ってなってるけど情報古いのかな

見た目だけで幼女を選んだ俺は妖精か猫の2択なんだが、
妖精は死に様がマケボノ、猫は動きがいまいち可愛くない
似たような悩みのある人はどう決着をつけるのか気になる

まあどうせ実装即調整という名の長期削除になるんだろうし、本当にきてから悩めばいいか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:25 ID:ZDYQ+9fb0: >>894
奥義について試したけど
進化前にスキルリストに出てないと進化後極めて親しいにしても奥義は出てこなかった
スキルは振ってなくてもあとから振れる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:29 ID:FIkF8PIR0: >>894
見た目なんて裸ぱｔ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:53 ID:Jx240cO40: 馬のSWの耐久が気になる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:12 ID:4Fgk+Uhd0: 見た目で選んだけどホムSの見た目は余裕で昆虫確定です本当に
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:25 ID:8db7bFjD0: 皿の精霊のマーメイドみたいなの引き連れたい
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:25 ID:6MPxGVeF0: ナカヨクナール実装いるなこれは
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:45 ID:4Fgk+Uhd0: ホムもそうだけど精霊とかもペットみたいに喋ってほしい
邪魔に思う人のが大多数な気もするけれど
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:55 ID:W4bvgMMKO: 見た目で選ぶならフラスコや
あれこそホムンクルスって感じがする
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:31 ID:NMgfry5o0: 喋ったら喋ったでドラえもん声変わりしたとき位の違和感がありそうだな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:41 ID:ZDYQ+9fb0: AIで制御できればいいけど卑猥な単語繰り返す人が出そうでだめだろうなー
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:44 ID:8SMNG19f0: ガチ製薬ステ&フル神器で作っても8個、ステ1で作って6個
製薬ジェネってなんなんだろうな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:20 ID:JO19zI+U0: ジェネにならないとホム限界突破しないのかorz
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:21 ID:eZpergPF0: >>902
オレの中のホムンクルス像は、引狭さん家の九印なんで…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:26 ID:4Fgk+Uhd0: 被弾28…動作不良96パーセント。さらばだ、キリオ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:30 ID:Zwvsz/cm0: それは、バイオエクスプロージョンを継承させるしかあるまい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:01 ID:4g9Tg9Lb0: >>895
そうなのかサンクス
たしか百何十時間かかかるんだよな
実装されてから人柱待つのにちょうどいい…かな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:34 ID:dNnAEVTk0: >>846
ATKはやっぱ165までしか上がらないんだな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:41 ID:ZTEuENXc0: 前回のテストだとaspdが192以上まで上がってた気がするがさすがに修正されたか
まあ今のでも狩りの相棒としては十分か
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:49 ID:yQrZ1e5N0: ニコ動にＳホムまとめあがってるね。
どれにするか迷うなぁ・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:48 ID:XzkkYQ6e0: IROであった火山灰のバグがどうなってたか試した人いる？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 03:13 ID:vhBbpws50: スカラバガーデンで金ゴキ無しでオールミスになってた動画なかったっけ
あれ何のスキル？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 08:55 ID:xHQhLYRH0: 馬のSWがボス狩りで役に立つなら馬だなぁ・・・
しかしゴーレムも虫も捨てがたい
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 09:08 ID:Tz/SGO7u0: >>915
多分、昆虫型のペインキラー

ペインキラー（Pain Killer） †
取得可能BaseLv：123

MAX Lv：5

内容：対象1体に弱い麻痺毒を注入して、ダメージを受けた時、HPの減少を遅らせる。
ただし副作用のため、攻撃速度が少し遅くなる。

詠唱時間は1秒程度(中断あり)
対象1体に固定ダメージ減算(Lv5で872)とインデュア効果(最大7回)を付与。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 09:42 ID:U02aL40DP: まだホムLv50にもなってない自分にはSホムなんて関係なかった

センチやビフ南がどうして美味しいのか解らんかったのでしばらく遠ざかってたが
ルシオラさんに睨みが利くようになると随分狩りやすさが違うんだな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:14 ID:pAwln7rG0: ペインキラー強いけど、123になるまでどれくらいかかるかね。
ホムのテーブルはよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:24 ID:Up9InAAf0: SNSに出てたぞ
そのまま来るか知らんけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:35 ID:8qNsggtm0: プロ綿() 3次テーブルと一緒でいんじゃね採用!! こうですか？わかりませn
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:42 ID:zMP32mmk0: と言うか・・RR来たらセンチも狩れなくなりそうだけどね。
試しにクールタイム1秒のトルネ3で狩りしてみたけど、
懐に入られまくりアイス叩きまくりで、とてもじゃないけど狩りにならんよ。
（当方136歳アクエン型）

おそらくは、キャノン5→トルネ5で2確の娘狩りをメインにレベリングするしかないのかな？
・・・と感じた。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:28 ID:EE6DkwoM0: ニコのSホム動画見たけど
お馬鹿な淫獣のまい羊も風妖精になれば
かしこさMAXになれるのね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:45 ID:FM+N4lbZ0: バニルのチェンジインストラクションだかによる製薬成功率5%は維持されてますか？
バニルから進化しても成功率5%は増えるのかどなたか確認お願いします。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:52 ID:/ipSzidw0: ファイアーエクスパンションの威力落ちてると思うのは自分だけだろうか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:14 ID:dNnAEVTk0: >>922
RR鯖だと、娘はすぐにキーピングで止まるようになったよ
キャノン型だったけど弾で金使うようになっちゃったし、トルネもクール１秒だと辛いね
ホムS育成ゲーだけするか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:37 ID:zMP32mmk0: >>926
そうなのか・・
一体どういう職コンセプトで調整しているんだろう？
肝心の触媒使うスキルも役立たずのままっぽいし。

Sホムと一緒に安定のカブキさんなのかな～
確かにオーラまでカブキだった人も居ますけどね実際。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:53 ID:D8DsMZ4i0: 今のうちにJOB50にしておけばホムS育成だけに専念できていいかなと思いました
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:15 ID:YL1IN6Ba0: ビフ南でトルネし始めたけど冗談抜きで3～4セット回るとSP切れて
5分に一回どころじゃなく宿狩り状態なんだがこんな物なのか？

アクエンニット帽は無いしほぼ常時出血なんでSPRは諦めてるのだが他の人はどうしてるんだ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:22 ID:FM+N4lbZ0: キュアフリー叩くとかAGI上げて耐性つける
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:29 ID:ggeA+C0K0: 出血ってキュアフリーで治ったっけ？とおもったけど治らないのは致命傷のほうだったな
出血はアイコンが残るだけか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:44 ID:zMP32mmk0: >>929
レベル低いとそんなもん。

自分の136歳　agi100　int56　luk77　アクエンうさ耳のジェネで15～20分ほど持つ感じ。
agi高いのもあって、出血は1時間で2～3回なるかどうかだけど。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:27 ID:XKp8J2FZ0: ジェネでファーマシーはクリエ越えるようになったんかね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:30 ID:xomJTOM/0: 公式的にケミ糸は昔からGV職って感じじゃね、狩りスキルとかはオマケなんだよ･･･

Sホムで討伐カウントとジョブ入るようになればいいのにねぇ
みんなSホム公式コミュに書き込もうぜ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:32 ID:zMP32mmk0: そのGvも微妙になるそうじゃないですか。
居ても居なくてもよい存在とか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:36 ID:Up9InAAf0: >>933
前回テストと全く同じで適用されてないっぽい
ジェネ製薬もクソ計算式のまま
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 18:46 ID:Q1somZSL0: 製薬ステも戦闘ステもできる数が1～2つしか変わらないって終わってるよな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 18:54 ID:seNMIRQM0: つかホムの攻撃力が殲滅の足しになるかのような不思議な流れにﾜﾛﾀｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 18:56 ID:1/ZNSQbv0: なんでビフ南の話って使ってる武器が何で10発かかりますとか15発かかりますとか書かないんだろうな・・・
SPの持ちなんてそこが一番影響するに決まってるのに
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:03 ID:SPtFyGtw0: >>939
気になるなら質問すれば？丁寧にな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:30 ID:EE6DkwoM0: 2012年
10月01日
19:13

3: RO運営チーム

●スキル設定②でのテストに関して

以下のスキルにつきましては、複数の設定でテストを行い、最適な設定を調整す
る予定です。

（略）

▼ジェネティック
カートトルネード
スポアエクスプロージョン
ヘルズプラント
スペシャルファーマシー

※1回目の設定変更は、10月4日(木)の臨時メンテナンスにて行う予定です。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:33 ID:D5COUwPs0: よっしゃ変更きた
変更後の方が良ければそっちを持ち上げるコメントすりゃいいんだな？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:35 ID:yQrZ1e5N0: おお。、キノコ爆弾強化されるといいな！
944 名前：932 投稿日：12/10/01 19:37 ID:FmAzhxgA0: >>939
いや・・・そりゃそうだけど、気になるなら細かく情報提供はするよ。
とりあえずの体感として書いただけだったので

Base136　Job43
str92　agi100　ｖｉｔ51　int56（spr102）　dex50　luk77
スイキ：斧修練10、剣修練5、カート改造5、カートブースト5、ラウドボイス
消耗品はアイスと拾ったモーラオレンジのみ。

装備：+7Dインセクティサイドボーンド紅炎、フルングニル魔眼、ギャングスカーフ、ソーンシールドオブアンダーニース
ツーラッキーセブンうさ耳ニット帽、スコーチング激震のマント、ポルセD鎧、バリアントシューズ、Wウア

VSアングラマンティス　ダメ6279～10207　平均18発
VSボムスパイダー　ダメ6323～10423　平均16発
（ラトリオ調べ）

もっともツインのDEF無視効果が出ると、最大15K強のダメージが出るので
一概に何確とは言いにくいかな。
まあここまで必要ないだろうけど、もし参考になるのなら。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:42 ID:Q1somZSL0: 製薬なんてフル神器フルブーストのステで作成数をMAXとしてあとは段階的に調整していくだけでいいんだよ
その点ファーマシーの成功率というのはまさに奇跡の計算式
一番成功率が低いWSPがフル神器フルブーストでちょうど100%になるという

重力は何も考えてないような計算式が偶然にもうまくいくことが多々あった
946 名前：932 投稿日：12/10/01 19:43 ID:FmAzhxgA0: 追加。MHPは18000ちょい。MSPは3000ちょいです。
ビタタやらHP大やら使うと安定感は増すんだけど、温泉往復で良いと考え使ってません。

>>941
お。癌ちゃん意外と出来る子だった！？
製薬に不満のある層も多いようだし、なによりトルネのクールタイムは見直して欲しい。

今のままだとビフ南のMOB15～20秒交戦しながら被弾しまくりになってしまう・・・orz
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:47 ID:lMBJZQ0a0: スポア爆弾は火力無いわダメージ発生遅いわ触媒必要だわ特に特殊効果があるわけでも無くデメリットしか無いしなんの長所も無いしな

中途半端に触媒有りで謎の遅いダメージ発生設定されてたりでスローポイズンみたいな明らかなネタスキルとも言えないのがさらにひどい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:50 ID:Q1somZSL0: 使用すると29*29セルに一斉に黒いキノコ赤いキノコが植わるとかだったらネタスキルで使えるのに
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:19 ID:xHQhLYRH0: >>948
それ面白いけどエラーおきて落ちる奴続出だろうな
対人じゃある意味最強のスキルとなるな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:21 ID:BY8V5CNB0: 昔あったな、キノコ防衛ｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:30 ID:dkS1cDkl0: >>948
BBしてみたいな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:01 ID:0XD2xOgD0: 結局、引退引退騒ぎまくれば修正してもらえるって訳だな、ゴネ得もいいとこだよな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:23 ID:D5COUwPs0: そういや、>>649の「新種の人工生命」って結局ホムSのことでええんかいな
親密度の薬の説明も微妙に変わってるが、ホムでも使えるのでよくわからん

【テスト環境限定アイテム】
とある魔女が作った薬。
ホムンクルスとの親密度を
高めることが出来るらしい。
↓
【テスト環境限定アイテム】
とある魔女が作った薬。
未知の生物との親密度を
高めることが出来るらしい。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:34 ID:1/ZNSQbv0: >>940
頭大丈夫か？
929が3～4セットでSP切れるがこんなもんか？と質問した
3～4セットが50発なのか70発なのかお前にしか分からねーよ、もっと満足な質問しろって事
>>944
乙だが俺に答えなくていいよ
俺はSPR200超えて余裕あるから
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:42 ID:xHQhLYRH0: >>954
お前の書き方が悪いだろ。
>>939見ただけだと安価もつけてねーしお前が気になってるようにしか見えねーよ。まさか10レスも前の話してるなんて。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:46 ID:1/ZNSQbv0: 今更ざっとスレの流れを見たらどう見ても俺が悪いな
944には申し訳ない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 03:22 ID:fEJGbGCa0: トルネを再度調整するらしいが
今現在の使い勝手のままでいいのにそもそも余計なことすんなよなぁ。
BaseLv補正とかライド影肩が載るのは良いが。
RRテストでは、トルネにLv補正って付いてたんだっけ？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 03:58 ID:LCsXt47c0: ついてたらもっと話題になってる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 06:45 ID:3A4PA0vN0: スタンするようになりました（ドヤッ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 06:55 ID:3hSY2Yil0: >>941
これ上方修正とはかぎらないんだよな？
斜め上な修正してきそう・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 07:17 ID:xgIZ7t6h0: マンドラ、ソーントラップ、ＡＤＳが死亡し、ウィードがＣＴ増加か・・・
Ｇｖジェネは終わってしまったのか
カートキャノンとスリングアイテムは投擲欄の関係で面倒くさく
ＩＮＴ型にしてヘルプラでも撃ってろってことかorz
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 07:56 ID:WhMIT8gK0: ( ﾟдﾟ)＜ジェネオワタ！オワタァァァ！
（※ハウリングオブマンドラゴラ）

　＼うるせーよ！／
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 08:07 ID:eMgHUiwN0: >>961
ADSはさほど問題ないらしい。

つかヘルプラは本鯖より弱いらしいんだけど・・・ｗ（10Kくらい？）
特化ステにしてあのダメージって酷すぎるよな。使い道が見つからない（涙）
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:00 ID:+/2H0e+WO: キャノンは火力が上がるんだから、むしろ弾の実装は嬉しい限りだねぇ
でも何処かで、ホムSを壁にしてのキャノン狩りは、ホムSが脆すぎてダメってあったな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:26 ID:fA6LnOTZO: 脆いのもそうだけどFLEEが異様に低い気がするぞSホム
Lv150でもFLEE325くらいしかないし普通にボコボコ喰らう
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:26 ID:SV+7HRm80: 回避満たしてる所いけばHP多いからキャノン用の壁にできるよ
ステ上限が変わってないからより上の狩場いくとなると妖精か馬になるだろうけど
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:34 ID:UnaFYNzr0: フラスコさんは火山灰で回避余裕にならないのかな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:34 ID:v+c+bMyl0: ホムンクルスS　21.E.Q.C　（エレノアスキル）についてです。
検証用スイカ、デビルチ、アポカリプスに対して上記スキルを使用した所、ものすごいダメージがでました。

検証用スイカ　HP1,000,000　DEF0　ティンダで与えるダメージ7,000弱、E.Q.Cで与えたダメージ973,948
デビルチ　HP15,998　DEF72　ティンダで与えるダメージ6,500弱、E.Q.Cで与えたダメージ17,826
アポカリプス　HP196,110　DEF2936　ティンダで与えるダメージ1,500弱、E.Q.Cで与えたダメージ181,035

グラップラースタイルの一連コンボで元々E.Q.Cの通用しないボス以外のモンスターは即死するほどのダメージになっています。
また、E.Q.Cについてはダメージに関する表記がないので、ダメージ量が正常なのか判断がつきません。
仕様通りであるか御確認願います。
.
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:46 ID:v+c+bMyl0: 結論

E.Q.C（Eternal Quick Combo）

* 取得可能BaseLv：不明
* MAX Lv：5
* 内容：必ず死ぬ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:48 ID:IIUG9T2M0: DEF2936って狂ってるってレベルじゃねーぞ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:12 ID:7BEERV3F0: >>968
EQCに関しては、恐らく相手の現在HP依存ダメージだと思うよ
同じスイカでも、かなりHP減らしてから使うと威力はかなり下がる

つっても、やっぱり残ってるHPと近いダメージが出るんで
発動したら大抵相手は死ぬけどな
まぁ、そこまでに気弾4つ必要だし、ボスには効かないし、コンボの締めだし
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:17 ID:jZJBgnxU0: ホムＳ版の阿修羅みたいなものって事かな。　常用は無理みたいだけど、使用に親密度等でのペナルティ無いなら面白いかも。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:45 ID:+/2H0e+WO: >>969
そこは
効果：相手は死ぬ
って書かなきゃ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:15 ID:MGbXQGKI0: 残りHPと同じかそれ以上のダメージ与えるみたいね。
ちなみにDEFの影響は受けるっぽい。

http://sns.gungho.jp/ro/? m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary _id=1153619
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:17 ID:MGbXQGKI0: コピペミスったすまない。

http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1153619
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:27 ID:7BEERV3F0: E.Q.Cは気弾溜める必要があるから
普段は…例えば騎士団だと、
レイドファイタースタイルでソニッククロウ中心で戦いつつ
深遠が来たら切り替えてE.Q.Cで一撃必殺狙うって感じかな

単体火力で見ればエレノアはトップクラスなんだけど
防御面・支援面がからっきしなのがな
ハチはペインキラー、ウマはSW持ってるし
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:37 ID:coZBi4Il0: 主人が壁になればいいじゃない
壁も攻撃もできたら、またバニル一択みたいになるし
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:37 ID:fA6LnOTZO: 気弾はクローさせずに通常攻撃させとけばすぐ貯まるからEQC主軸でもやれないことはないと思う
ただ一々ファイターからグラップラーにチェンジさせないといけないし
ティンダーからのコンボスキルだから発動がちょっとめんどくさい
あとAIどうすんだろこれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:47 ID:W84/FYk/0: 馬のSWって防御回数何回でした？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:03 ID:VNsMm/wB0: 暇だったんもんで羊エイラ（Ｌｖ139この時点でステカンスト））を試してみた。
ＡＳいっぱいつけた珍問屋ジェネだ。
まあようするにオーバードブースト目当てですが。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbgcFaRbRabaQbxcqabakfb2d1haaHaaAaaAaaA3haCEaiZ10aAo13aqW13avP12hanlacF9hanGabz10anN13a
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKAkrFqnrFqBdsGNrfkbnakC1kFIn
（本鯖と同ステ、ただし装備は本鯖ではカホｃ無しアモンルーン靴）

適当にピンギたんにアタック。
オーバードブーストを使うとジェネが珍速に（ただしエイラ自身のASPDは190→189に）
強い。強いけど消耗が半端無い。
エイラの満腹度絶対値-50のせいでお金かかる（餌はDCなしで1000ｚ10回復）
ネグレクトかまして満腹度1のままかひとつだけ餌を上げるかだけにすると割り切れるならかなりいい。
ジェネのSP半減は自分はイフリンセットの阿修羅ペナルティが猛烈なので諦めるとして
一般的にはなんとかしないとだめだろうね。

オーバードブーストのおかげでFLEEも高く、かなり粘り強く、上級Dにも堪えうるかもしれないね。

どうでもいいけどイフリンセットの阿修羅にもしっかりSP回復停止10秒ペナルティついてるんでやんの。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:25 ID:Py8tZHnv0: 今回のテストはちゃんと人の意見をリアルタイムに聞いて調整してんだな
テスト入れる人がんばってくれー
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:55 ID:+Lj5BKDE0: まだ期間あるしテストして欲しい事あればやるぜ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 20:06 ID:LCsXt47c0: SPhの仕様変更は木曜だったっけ
ちゃんと製薬ステに意味があるような変更だといいんだがな

フル神器→平均11～12個
マリコン最適ステ製薬→平均9～10個
一般的な製薬→平均7～8個
にわか製薬→平均5～6個

これくらいがベスト
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 20:32 ID:Wyz3qekB0: >>982
ニードルオブパラライズの属性と消費MP　（iROだと無属性って聞いた）
遠距離からシュタールホーン使ったときの挙動　（駆け寄って攻撃？　崖撃ちすると？）
シュタインワンドの耐久と防御回数
全Sホムスキルについて、それぞれ詠唱妨害されるか否か
それとオーバードスピード

おれが気になるのはこのあたり
全部教えろなんて無茶なことは言わない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 20:52 ID:MGbXQGKI0: >>984
シュタールは駆け寄り型。崖は知らないな、どっか出来る所あったっけ。テコンの飛び蹴りとかと同じじゃないかと思うけど。
詠唱あるスキルは今の所全部妨害ありじゃなかったかな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 20:56 ID:sifo+H+p0: >>983
それだと今とたいして変わらないだろ
仕様変更するコンセプトがそもそもどういう意図なんだって話ではあるが現状維持はさすがに無いと思う
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:00 ID:JBhftDET0: 何かのスキルが、詠唱中断しないって特別に書いてあった記憶があって
なんでこのスキルが？って思った記憶があるんだが
探してみたけど見つからない
夢の中の出来事か
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:10 ID:Wyz3qekB0: >>987
未実装システムWikiのゼノスラッシャーんとこに
＞・キャスティング時間は約4秒、攻撃されても解除されない。
って書いてある
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:30 ID:szqDwcDg0: >>984
ニードルオブパラライズを馬に打ってみたら普通にダメ出たから多分毒
属性そのものを特定しようとしたら何に打てばいいのかいな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:36 ID:Wyz3qekB0: >>989
念に当たっても属性なしの可能性もあるから、適当に不死Mobあたりがいいと思うの
念3に当てたら威力半分になったってなら、毒で間違いないと思うけど
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:36 ID:szqDwcDg0: あとサモンレギオンによる攻撃は無属性、というか属性なしなんだろうな
念属性にも１００％通るみたい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:51 ID:szqDwcDg0: 馬（念３）で他のMobとダメ変わらないから毒ってことか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 22:01 ID:szqDwcDg0: 違う、逆か
不死に打っても念に打ってもダメ変わらないんだから属性なしだわ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 22:07 ID:szqDwcDg0: ポイズンミストは念にもダメ通るけど毒にはダメなし
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 22:49 ID:Wyz3qekB0: ＞ID:szqDwcDg0
ありがとう
お礼に次スレ依頼してきた
970じゃないけどな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 22:55 ID:Wyz3qekB0: さすがどこぞの運営と違ってお仕事早い

アルケミスト系情報交換スレ第173巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1349185937/l50
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:10 ID:JBhftDET0: 依頼乙であります
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:27 ID:j2MTRtB5O: ホムSは猫予定だったら何から進化させるべきかな？
スキル連打出来るようにリーフ育ててるけど、ATKカンストするバニルからのが良いのかテストしてる方に聞きたい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:35 ID:dz1Xsiax0: 自分はアミストルからの進化でブラッドラストで常時攻撃力1.5倍エレノア作成予定
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:44 ID:Wyz3qekB0: >>999
だからディレイ修正はだな・・・
でも羊ならATKカンストするだろうし、そうなると元バニルのメリットもないから一番相性良くはある
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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