アコライト・プリースト・アークビショップ#238

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アコライト・プリースト・アークビショップ#238

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/09/13 21:29 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1343907861/
□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/09/13 21:29 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 183段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1345977138/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #58
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1340245281/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1336697238/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/09/13 21:29 ID:???0: ■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 22:57 ID:9ftwm80b0: 建て乙

↓ぜんすれのけつろん
TU使うなら10だろ、常識的に考えて･･･
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/13 23:27 ID:vkub54D30: 廃プリのJOB69の96％で臨時終わって
リザ４砲使って上げたことならある
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 01:19 ID:r3X7Xq6f0: 前スレ993っす。
スキルリセットしてビフォーアフター比較しました。1hきっちり測ってそれぞれ
TU3時：64M/30M
TU10時：82M/38M
確かにTUの恩恵がでかくなってるけど、他(避けない耐えない)が足引っ張ってる感じ。
せっかくリセットしたし、病院と娘々の往復頑張って鍛えてくるよ。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 02:22 ID:SP44gYha0: 低LvTUとTU10に成功率の差以上に効率に差が出る要因を考えるとしたら
交戦時間が短くなることにより、TU連打の最中にヒールやキリエ、SWをする回数も一緒に減るからだと予想
病院は敵の攻撃が痛いから交戦時間が長くなると上のスキルを使う回数がどんどん膨れ上がる
TU10で時給2倍以上は誇張抜きでありえるかも
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 02:24 ID:orspxCg/0: スレ立て乙です。

TU型でやっていくならば、それこそ何十時間篭る事になるので、
その間TU何発打つかなんて計り知れないし、上げられる確率は上げておくべきだと。
Lukに30～50振るのも回避、完全回避、消費ステポ的に充分アリだと思う。
成功率50%超えてくると異常さがわかり始めるよ。

>>6
Lvステとか資産が分からないのでAgi70位振ってた自分の場合
悪魔耐性、ディレイカットはどっちも有用だから自分に合った方で、完全回避もあり。
カリツ盾、闇ホーリは共通して最低限必要で
レイド肩で闇ブレス+シュバ菓子等使って7割8割避けれる様になるとキリエSWの持ちも良くなり面白くなってくるかと。
Agi無しの場合は聖ケープとかデュラ目で悪魔耐性をできる限り高めないと一撃が痛そう・・・。

自分はそれでしばらくやってて2PC民を導入したんでその先はちょっと分からないけど超退魔師、頑張ってください。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 05:54 ID:Pnvaq1ws0: TUの計算式って判明してる？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 07:16 ID:Ylck/6Z/0: (TULv * 0.02) + (BaseLv + INT + LUK + (1 - 敵HP / 敵MaxHP) * 200) / 1000
R前かR後かどっちかは忘れた
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 07:36 ID:SP44gYha0: 自分TU1でその計算式だと成功率30%ぐらいなんだけど
10回やっても成功しないことがかなりある
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 08:04 ID:r3X7Xq6f0: >>8
Lv112のI>D>V型です。元々MEで被弾上等だったのでAGIは初期値のまま。
（INTとVITを完成させたら残りをAGIまたはLUKに振ろうかなと思っていた感じです）
お察しの通り一撃がめちゃくちゃ痛いので(MHPが13kしかないのに一撃1k近く食らう)
常時キリエSWを継続しないと厳しい感じ。
まだ悪魔耐性装備が揃ってないのでひとまずデュラ目だけでも手に入れたいところ……。

2PC民もいずれ出したいなあ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 08:05 ID:r3X7Xq6f0: TU10でも10回撃たせられることはままあるからなあ……
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 08:07 ID:orspxCg/0: >>11
逆に30%なのに運良く2回3回1発で決まることはない？
悪い方が印象に残るのはままよくあることだし
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 08:08 ID:orspxCg/0: ままかぶったw
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 08:13 ID:SP44gYha0: >>14
3回以内に決まることももちろんあるよ
3回以上撃つ機会のほうが圧倒的に多い感じはどうしても拭い切れないけど
1000回ぐらい撃ったデータでも取れば分かるんだろうが…
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 12:01 ID:ycFs/UI90: あくまでも、その1回が3回に1回当たるだろうって話だしな
3回撃てば間違いないって話ではないわな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 12:24 ID:l1OxZCax0: 1回目 1-(1-30%)^1=1-70%=30%
2回目 1-(1-30%)^2=1-49%=51%
3回目 1-(1-30%)^3=1-34.3%=65.7%
4回目 1-(1-30%)^4=1-24%=76%
5回目 1-(1-30%)^5=1-16.8%=83.2%

5回やっても17%も外れる
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 12:38 ID:orspxCg/0: とは言っても、自分も狩ってて57%も成功してねぇ！って愚痴りたくなる事があるのも事実
R前後で計算式変わってない確証もないから断言は出来ないね。
変わってたとしても普通にプレイして計算式判明させるってのもまず無理だろうし。
現計算式をある程度目安として見るくらいの気楽さでいいんじゃないかな。

ブラギ無しでのTU狩りは本気出すと壁殴りたくなるから力抜いた方がいいと学んだ。
20 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/14 12:55 ID:geUd7ON90: そういやR前にホリステ装備するとTUの成功率がちょっと（5％？）ぐらいあがるって話があったな。
確定ではなかったと思うが、100回ぐらい試行してた人がいたはず。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 14:39 ID:pZd1aTmT0: 100回(笑
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 14:49 ID:QxsEVpve0: 一罰百戒
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 14:51 ID:0T9r2o+X0: マラソンのドラゴンフィッシュにTU狩りしたときTU1と10を比べたけど、
どう考えてもTU1で20%の成功率はないと思った。数%ってとこだと思う。TU10は
40%くらい成功するみたいだったけど。あの計算式ってR前のなんだよね？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 15:12 ID:Wl1MjHoc0: >>23
体感だけど、R前アヌビスTU10してたときと、いまTU10で病院2fしてるときと成功率はたいして変わらないきがする
ともにLukは1でグロナシ
25 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/14 15:22 ID:geUd7ON90: >>23
WIKIの成功率のR前のだが、R後だれも更新する人がいないので
あのまま放置状態。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 15:39 ID:+Q2ZLP1a0: 気になるから検証してみようかな。
適当なTU効く敵にTU打って成功回数/総回数を出せばいいよね？

とりあえず病院で1000回くらいやってみるか。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 15:46 ID:tXceDph90: 敵とのLv差も関係するんだよね？
28 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/14 15:57 ID:geUd7ON90: >>26
同ステで1000回より、ステ変えて試行したほうが効果的。
ブレス、グロの有無とか装備でステ調整してみるとか。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 16:26 ID:CX5UfPi50: 昔にR前後の時給から倒した数逆算して、成功率調べたら5%くらい下がってたよ
基本成功率か必要ステが変わったかは分からなかったが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 17:15 ID:GOkLE8u80: 病院2FでTUしてたら聖属性になってる敵がいたんだけどあれはMEやった人がいるってこと？他にもトリガーあるのかな
もし聖になってた場合って他の属性に変えることは可能？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 17:43 ID:+Q2ZLP1a0: じゃあステ変更でいろいろサンプル取ってみるかな。

>>30
聖属性変化知らない人がやったのかな…。
諦めて飛ぶか、スクロール持ち歩いて対処する？
そのためにスクロール持つのはなんかやだな…。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 18:03 ID:blpVPT0Y0: アイス帽でFNして水属性にする→HL
FDスクロールで水属性にする→HL
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 18:14 ID:GOkLE8u80: >>31>>32
なるほど、さんくす
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 21:25 ID:kD4lp7cl0: サンプルで100回とか1000回とか舐めてるけどそんな数でまともなサンプルとれるわけないだろ
どう考えても確率の収束としては10万回を10万回くらい必要じゃん
俺は絶対やらねーけど　気になって狩りになりませんてひとは頑張るしかないが・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 21:29 ID:9rZ2bRay0: 試行回数に応じて信頼性が上下するだけで、情報をどれだけ信じるかは人次第だから、
数にケチつけて喚く必要はないっすよ
絶対やらない宣言してる人間よりは何倍も役に立つ話なんだから
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 22:09 ID:8LdKpeTB0: どのネトゲでも確率の話題になると必ず湧くよね、試行回数君
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 22:13 ID:0T9r2o+X0: 80～90%のプラスマイナスでよければ、平均回数の20～40倍で収束する
はずだけど。Roraorioがどうやって成り立ってると思ってるの？
10%を割り出したいなら200～400回試行すれば大体OK。90%の確率で
9～11%の間に収まるはず
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 22:20 ID:Ysa7dlbn0: >>34
統計勉強しろ
カードの確率みたいに0.02％を割り出すのなら試行回数はいるが
5％～10%の違いを求めるのならそんな試行回数はいらない
39 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/14 22:23 ID:geUd7ON90: そもそも確率論自体あやふやなもんだしな。
例えばコイン10万回投げたとき、表5万回裏5万回でる確率いくつだよ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 22:36 ID:GOkLE8u80: >>34
10万回を10万回でお茶ふいたわｗｗｗ
僕馬鹿なんでその試行回数の根拠を教えてもらえますか？ｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/14 22:56 ID:0T9r2o+X0: 個人的になんだけど、TU10の確率はそれ程変化無くとも、TU1の確率が
落ちてるように思えるんだよ。wikiだとTUレベル1上がるごとに2%確率が
上がるけど、3～4%になってるんじゃないか？それだとTU10で40%のステでも
TU1で10%以下の確率しか出ないことになるから、納得がいく気がする。

いや、自分で何もしない奴が何をとは思うんだけど。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 11:59 ID:3vj9kWbK0: TUプリ12人でPT組んだら捗る気がしてきた
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 12:08 ID:fnlZgRfcO: >>42
昔のピラ3入口WPを思い出すわ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 12:39 ID:thInrs+m0: Uchino鯖にTUマシンガンのように連射してる奴がいておしっこチビったわ
キエルあったらやれるのかな
ETにいないから自力ゲットは無理そうだが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 15:07 ID:I8hqZWyQ0: >>42
TU1の偽TUが紛れ込みそうだな
SNSでキャラスキル確認とか面倒すぎるし
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 15:28 ID:/4NAWeO00: >>44
もしかしたら同じ鯖かも？うちの鯖にも変なTUいるよ

>>45
TU10を12人集めるのも結構難しくない？
祭りみたいなかんじでTU1でも人数そろえば面白いかもしれん
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 15:47 ID:ilmnVLyv0: サンクチュアリが消滅する条件って持続時間が切れたら消えるってだけで
回数での消滅ってあるんですか？
持続時間の前に消えることってみたことないんですが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 15:51 ID:QXFz1m7i0: 置く位置が悪かったりしてMobにサンク踏まれるとあっという間に消えるよ
臨時のベースサンクやMEソロのバックサンクなどでそういう経験ない？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 15:53 ID:I8hqZWyQ0: >>46
確かに人数集まりづらいだろうし
PTメンバーが全員納得してるならいいんじゃないかな
そういう「祭り」なら俺も参加したいし。

ただ上で散々TU1と10の差がでかいって言われてるのにTU1取った純支援がPTが無いから気分転換程度にPT入ってきたらもやっとする、全部想像の話だけど。
俺が人間としてちっちゃいってのもあるわ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 15:54 ID:/4NAWeO00: >>47
テンプレより
Skill Lvごとに定員が定められている。定員を超えると持続時間以内でも効果が消滅する。
定員数を超えた発動を最後に消滅するため最低1回は回復する。

これが間違ってたらわからん
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 16:24 ID:QXFz1m7i0: >>49
中途半端にTU1だけ取る奴はなかなかいないと思うけど
ME前提のTU3の人ばっかり集まる予感
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 17:08 ID:QLMtCuCf0: ジュデの前提がTU1
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 17:10 ID:ZEbAKPtC0: 共闘用のジュデ前提でTU1があるから
TU1持ちが一番多いんじゃない？

で、TU1で報告してるのって今までTU打った事ないような人で
TU10で報告してるのはキラキラ使ったり、狩り方とか装備を考えてから行く人
1と10で差が出てるのってこれが大きいんじゃない。
TU10はある程度慣れるまで狩ってからその上で時給計って報告してるだろうし。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/15 20:43 ID:I8hqZWyQ0: 病院で「この中に一匹聖属性がいる！」状態なのがマジでだるい、忘れた頃に出てきやがる。
FDスクロール持っていたらよりによって聖4らしくダメ通らないし。
闇鈍器のアイツでAS狙うしか手は無いのだろうか。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 01:11 ID:ums9auBF0: >>53
俺はマラソン時にTU1で何十発撃っても落ちなくて、その場でTU10に上げたから、
全くステが同じ状態で両方を経験してるけど。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 01:17 ID:1lfM4ZG+0: ポリモーフで変換
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 03:48 ID:JDev1OCd0: >>55
そうですか。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 04:37 ID:RlKk90DV0: はい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 10:24 ID:hJINc6E10: 僕ソロTUで時給400Mだせるよ！
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 10:49 ID:PqP4ZI1G0: >>59
そうですか。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 10:58 ID:aMiFfghD0: まぁディレイカット装備でかためりゃだせなくもないけどね
友人に+8キエルパレード（笑）かりて遊んでみたけどほんま楽しかったわ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 12:19 ID:O6h5aOT40: キエルあっても頑張ってディレイカット60%程度だろ
ちょっと速い程度であんまり変わらん
100%カットの2PCブラギの相手にもならんわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 12:25 ID:aMiFfghD0: >>62
68%カットですねー
2PC追尾は索敵の問題、邪魔MOBの対処からちょっとありえないです（泣
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 12:54 ID:CD1YxGw10: 狩り報告してくれるとありがたい
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 12:54 ID:kkqYR1th0: >>63
2PCの扱い下手なやつって本当に下手だからな
ありえないのはお前位だ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:04 ID:aMiFfghD0: >>64
127キエル持ちABでBADダクプリTU狩り
2hに1個ペースで腕輪出るんで主に金銭効率がすばらしいです
他のどんな職でどこの狩場いくよりも金銭時給出てますね
レベル？んなもんいらねーんですよ
金、金が全ての世の中
ギブミーマネー
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:12 ID:pFVEOpCp0: 腕輪・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:22 ID:4czx9UyE0: あくまで２時間に討伐何周ペースとかは書かないのがコツだなｗ
１個出すのに平均討伐３周くらい？だと思うんだがそう思うと大した数狩ってるなｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:24 ID:fn61nUfD0: 借りた物で調子にのられても汗
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:25 ID:TT7LslaX0: 借りたアカウントでブラギしてるんじゃね？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:28 ID:PqP4ZI1G0: 借りた。楽しかった。と過去形だったのに時給でてますって日本語おかしいよね
連休中だし脳内妄想の釣りじゃないかな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:30 ID:XPa28zxo0: 借り物なのにキエル持ち(ｷﾘｯて言えちゃう人って…
こっちが恥ずかしくなっちゃう＞＜
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 13:30 ID:E37DCOVW0: >>66
金が欲しいのになんでABで金策する縛りでやってんだw
金策の度にキエル貸してって言われる友人が不憫だよ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 14:29 ID:JDev1OCd0: お前らエアROの釣りに熱くなりすぎｗ
２PC下手な奴でも狭い病院ならブラギはちゃんと機能するって
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 14:33 ID:Tv3UxZPs0: 微妙に話題に出てたので便乗質問なんだけど、
ダークぷリースト狩りってスティしてるよね？
闇ブレスしたほうがスティしやすくなると思うけど、
スティの仕様的にブレスしないほうが治癒取れやすいであってる？
的外れなこといってたらごめんね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 15:08 ID:RlKk90DV0: でも一々下手だの雑魚だの煽るクズも悪いんですよ(山岡さん)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 18:51 ID:hggSCN5l0: エースいなくなって他の屑が目立ち始めたな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 19:03 ID:RlKk90DV0: 元々職スレなんてそんなもんだったろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 19:23 ID:y1cQWIKR0: 俺はもう寝るよ・・・起きたらＲＲが来てるかもしれないから書いとく。
今日俺はﾉﾋﾞからアコになりました！初めての転職・・・緊張したなぁ。
マルシス神父の傍でエンジェラスで祝福してくれるアコプリさん達は居なくなってたけど
アカデミーの色んなＮＰＣと会話できたなぁ(´ー｀ )

なんか今日は俺が今までROやってきて一番楽しかったよ・・・ありがとう。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 19:34 ID:WddL1O450: >>79
そういや昔はあそこに一杯いたなぁ
俺も祝福されたの思い出したわ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 19:40 ID:PqP4ZI1G0: なんかどっかでみた文章だな
コピペか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 22:39 ID:CD1YxGw10: RO ありがとう

でぐぐれ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 23:14 ID:pUtbscPP0: よくよく考えると、アカデミーNPCと会話できて楽しかったってちょっと怖いな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/16 23:56 ID:s4FQ7UrS0: そうでもしないと文字を読む機会がないんだろ、察せ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 03:12 ID:zrAxvEqV0: ってか病院ソロ狩りで効率だすなら9ネクタイぐらいは当然
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 03:47 ID:BNQ4XVzZ0: 130AB、ステS,L1、他70～100
三日月ささやき愛しさ茨闇HRレイド聖ケープバリ靴村2に教範
TU10でペット連れながらのんびり3hの平均が100M弱
FLEE300ちょいしか無いけどグロ闇ブレスキリエしてSWは使わなくても平気だった
SWすりゃキリエかけ直しの時間分もっと効率上がるのかもしれないが
貧乏な俺には無理だ…こんなてきとーなソロで100M出るなんて嬉しいｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 11:04 ID:qYD7qx5q0: >>86
SWは常時じゃなくてもいいのよ。
後、催眠術杖でそうそう赤にはならないからジェム位はポンポン使っていいと思う。

W村よりWヨヨエキスパの方が個人的にオススメ、TUだけじゃなくてヒールキリエと恩恵受けるスキルは多い。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 12:57 ID:M9V60aH60: うおおおお1個の治癒光爆発させるのにコイン何枚使わせれば気が済むんだ100枚近かったぞ大概にしろやああ
挙句できないとか鬼すぎるでしょう…

>>75
解釈はあってると思うが、件の治癒の光が
ドロップテーブルの後ろのほうか前のほうかわからんから決め打ちできない気がするなあ

所詮カード並み（もう少し確率高いと思う）だから出るときゃ出るってことで、
闇ブレスでも何でも入れて狩る数増やすほうがいいと思うよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/17 17:40 ID:ZHiH98SU0: 全SWで狩ると大体150Mくらいだね
SPきついから消費抑える意味でもガンガンSW使った方がいい
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 08:09 ID:HbyqGmWS0: AGI1のVIT67くらいしかない紙防御ABだからキリエとSW併用してたけど、
最近マンククーラム（おばあちゃん）くらいならキリエあれば2匹は普通に抱えられると気づいた。
被ダメは他の敵並にあるけどASPD的に切れてからかけ直しても全然平気。
AGI振ってる型なら囲まれすぎなければ他の敵もキリエorSWだけでいけるんじゃないかな？
SWで抱えられるならディレイの関係でSWのほうがいいかもって思う。

つーか癌砲さん、MEには娘々、TUには病院ときたらそろそろアドラにも狩場をいただけると……。
センチですかそうですか(´・ω・)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 09:22 ID:u/A2lRCh0: Flee400程度からタイマンならキリエで十分抱えられるようになるよ
それでもクリスラがある上に頻度も高いチャナックはどれだけ回避できても痛く感じる
ただしある程度抱えられるとはいってもSWはケチらずに使ったほうが効率は上がる

アドラは前スレでも確か言われてたけどジェジェリンが狩れるんじゃなかった？
かるく計算してみたら+7審判セットⅡや聖書2巻が必要みたいだったけどな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 12:32 ID:gnUMHVEo0: パッチスレより、次回くじ品

運命の書[1]
自身に振りかかる不幸と
その回避方法が
この本に書かれている。
本が強化されると
更に回避方法の精度が
上がるらしい。
―――――――――――――
Matk + 90
―――――――――――――
Luk + 5
完全回避 + 15
―――――――――――――
絶対に壊れない
―――――――――――――
精錬値が 7以上の時、
追加で完全回避 + 5
―――――――――――――
系列　本
攻撃　90
重量　40
武器レベル　4
要求レベル　24
装備　プリースト系セージ系拳聖
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 12:34 ID:hCfEbHm90: 悪魔耐性と完全回避、病院だとどっちが有用かな…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 12:36 ID:tkrfzYm40: >>92
アコ版の運剣か
絶対に壊れないとあるがクホグレンさんは普通に壊してくれるんだろうな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 12:47 ID:PWDnZcIh0: 今更微妙だけどトールと名無しで中々使えそうやな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:04 ID:xy18OKjB0: お、これでABも、ルナ帽ありで完全回避65、無しでも60か
グロありだと、それぞれ68、63と

一気に+20はでけぇ。完全回避って100に近づくほど+1の効果が映えるからねぇ
あとは、昔のアスムがあればな・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:06 ID:ynb2lSEb0: なんで完全回避にアスム？
それならいっそPT全員にかかってた昔のキリエのがいいよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:06 ID:p0Rzom+B0: 病院TUは運本来ても過剰茨安定じゃないかなぁ、今まで使ってたら尚更戻せない。

ブラギ付きなら+7狙いたい装備になってくるけども。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:11 ID:WaKwhxoE0: 完全回避なら相性的にキリエだろ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:36 ID:tkrfzYm40: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　当選確率と個数の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　景品ランクは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 A賞　先着3名ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:39 ID:z4IZuPZnO: 前歩くのには便利かもしれんが、使う場面って今あるんだろか

そもそもB賞とかになってコスパ悪くなりそうだなぁ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:46 ID:xy18OKjB0: 昔の話が前提ならアスムだろー。おまえらのほとんどが、昔のアスム時代にキリエ取ってなかったろうにｗ
今の話が前提なら、俺は別にキリエとアスムどっちが良いとは言ってない。

ちなみに完全回避された敵が、囲まれ補正から外れるという話が事実ならば、
回避型が有利なのは間違いないが、自キャラの回避がお話にならないレベルならば、
囲まれ補正にはDEF低下もあるので、DEF重視型にも意味はある。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:50 ID:uI3GEeBs0: 囲まれ補正云々が事実ならば・・・って何を今更な話なんだがｗ
ていうか昔のｱｽﾑと今のｷﾘｴ比べても今のｷﾘｴのが良いわ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:53 ID:xy18OKjB0: >>103
R化後の検証みたことないんだよな・・・。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:55 ID:vfVOjegg0: ペア前衛やるのには良さげ
病院TUだと今まで着てた闇ホリロを闇Dにして茨から運命本に変えようかと思ってる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 13:59 ID:z4xLqvxd0: どっちかと言うと皿が持つものなんじゃねぇ？
ルナ5 イタズラ3 クローバ1 運剣20 本20 +10チョコV30 ヨヨ10
合計90
LUK90+10(ルナ運剣補正)で完全回避100
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 14:01 ID:vfVOjegg0: >>106
両方武器だが
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 14:01 ID:SLCz48kM0: 皿もついに2刀の時代か
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 14:04 ID:z4xLqvxd0: 盾じゃないのか何だ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 14:04 ID:tkrfzYm40: 転生三次職のソーチンクロス想定してるんですね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 14:29 ID:d26iYMCY0: カード指すとしたらルナティックかねぇ・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 15:42 ID:u/A2lRCh0: 今まで耐性装備じゃなくて完全回避装備で頑張ってきたが、これで一気に楽になるなー
LUK100型なら釣り職としても浮上してくるんじゃね？ｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 16:45 ID:PWDnZcIh0: ねーよ
それだけは絶対ねーよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 18:10 ID:ivQHz9nO0: シレン+完全回避でmob完封、そんな妄想をしている時期が私にもありました
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:13 ID:UCuP/gKh0: ギルメンのABは伊豆でシレン＋完全回避装備でRK並みに釣ってきてたぞ
Gv型ならL100も多いだろうし現状庭以外の最終狩場なら余裕だろ
とはいえABが多くなるとか滅多にねーし、やっぱ少人数用だろうな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:24 ID:tkrfzYm40: ルナ・5　いた耳・3　幸クロ・2　本・20　+6トイ・5　+10チョコV・30　ヨヨ×2 ・10　LUK100・20　グロリア・5

これで完全回避100？
+10V肩がおかしいけど、現実的に+8チョコVでも完全回避96
盾カードも挿せるし普通に揃えられそうだな
何か間違ってたらスマン
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:27 ID:UCuP/gKh0: LUK部分が間違えてるな・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:35 ID:tkrfzYm40: LUK10で完全回避１だったかスマン！
それでも80くらいは普通にいけるんだな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 19:37 ID:z4xLqvxd0: LUK グロリアもりすぎw
LUK100 10 グロリア3
完全回避84かな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 22:11 ID:34PScQ+t0: 生体だと完全回避だけでOKだな
121 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/18 22:12 ID:wEhNFkBz0: ついにABにも運剣っぽいものがきたか！
これで、トールは角兜説も一向の余地が。

ただ、釣りに関してはABでのデメリットがなくなったってだけで、
皿や狼が釣りとして主流じゃない現状をみるときつそう。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 22:23 ID:tkrfzYm40: 釣りは自己支援あるしアルパカとキリエあったらそこそこやれないかな
あとアモン靴とかもいいかも？エアROなんで適当な妄想だけど
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 22:35 ID:z4xLqvxd0: 騎乗中ASも出なくなるのよね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 23:23 ID:uI3GEeBs0: ん？
勘違いしてる人がいるようだが
元々プリの釣り性能はそんなに悪くないぞ？
Ｆｌｅｅ満たして完全回避装備ならキリエがはがれにくいわけだが
釣り中に自分で更新できるから事故も少ない。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 23:34 ID:10pAzcR/0: １年ぶりで復帰してソロのみで高レベル支援職つくたいんだけど
ＭＥ型が一番早くて楽？
狩りや、ステ、スキルは？

資産は１００Ｍ程度しかないのと、枠は買いたくないんだ
もともとオフゲーみたいにソロやってたんから、ＲＯの知識もすくないんだよね

だれか暇な人教えてください。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/18 23:58 ID:d26iYMCY0: ソロなら娘々MEで100まであげてあとは病院TUでいいんじゃないか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 00:34 ID:OrDx9+Bz0: 棚で釣りしてる皿ってカアヒと虎靴あるからできるものだと思うが。
ＡＢも虎靴あれば釣り出来てたし今回の本でやりやすくはなるだろうけど、まず靴がな。。
近場釣るだけなら靴なくても出来るだろうけど、そんなの荷でも出来るしな。
128 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/19 01:03 ID:PgB2y9W30: >>124
悪くないがよくもない。
結局、釣り職としての可否は敵につかまったとき
抜け出せるかどうかだと考えてる。
ABより高いFleeと完全回避を確保でき、乗り物乗れる
狼の釣りが流行ってないのが証拠だと思う。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 01:18 ID:SNmszW/w0: 通常運行がどれだけ快適でも、ラグやクリックミスから生還できないと評価落ちるよね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 02:02 ID:V1r6qNtu0: 装備が揃っていてステもある程度完成していて、アンティを自腹で使ってくれるという3つの条件が揃った場合
完全回避が高く、隙を見てキリエもかけ直せ、ベースABの世話が一切いらない非常に優秀な釣りになる

そうでなければ連やカアヒ皿みたいなマイナー釣りと同じ扱いになる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 02:13 ID:7ZMjYM0M0: バルキスって毎回ちょっとズレたレスするよな。
>>124ではAB釣りが高性能だとはまず一言も書いてない。
捕まったあと抜けられるかどうかはアンティ積めばほとんどの職が同じ条件だし。

ついでに狼の釣りが流行ってないのはソロに恵まれた職だから
比較的安値で完全回避装備揃えられる珍と違って狼の完全回避装備は割と金がかかる。
これも流行ってない要因の一つ。
わざわざ狼で完全回避装備を揃えるくらいなら普通にソロ用装備を揃えるからな。
妥協して程々の完全回避で満足するなら安いけど。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 03:25 ID:oqihE6CK0: いやあ、アンチペ積むっつっても、基盤がしっかりしてなきゃほとんど意味がないってっ点で、
捕まった時に抜けられるかどうかっていうのとやや違う話だろうし

ただ、どんな事に対しても、可能性について語って、
その是非を想うことについては文句の出ようもないと思うぜ

上手いこと行けば楽しいねってもんだろｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 03:56 ID:jDlcETio0: アモンルーン靴持ってるけど
自前でキリエできるのに意味あるんだろうかと思わなくも無い。

アルパカ乗ってても被弾系ASは発動するんだっけ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 05:58 ID:JiaK4DNi0: しねーってのwロリルリcも出ないぜw
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 08:15 ID:NCiMSTnt0: >>132何が言いたいのかよくわからんのだがw
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:25 ID:rofKJbgi0: よくわからんけどアンティつかえば捕まっても脱出できるってわけじゃないからな
普通は捕まる前に使うし
捕まった状態から抜けるのは結構難しい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:28 ID:7ZMjYM0M0: それ言ったらインデュアコンセ使えるRKも・・・って話になる。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:36 ID:V3fPb9mD0: 抜け出せるか否か以前に
効率に十分寄与できる釣り量に捕まったらABなんて一瞬で蒸発する気が
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:39 ID:7ZMjYM0M0: もともと新装備で完全回避増えるねって話なんだから
だいぶ論点がずれてるぞ？
>>119で完全回避84なわけだが十分釣りとしてやっていける性能ではある。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:45 ID:a4OU7hs+0: 釣りが無理だっていう人は高難度狩場とか中釣りで想定
行けるって人は普通の狩場とか外釣りで想定してそう。
釣りってそこまで一括りに出来るものじゃないだろうに。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:47 ID:JiaK4DNi0: 完全にくいつかれたらスタンなんかの状態異常にでもせんとアンティじゃ逃げ切れん
完全回避多少あればキリエ通して逃げれるけど
(完全回避分キリエも持つし、囲まれ補正も緩和するし
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 09:54 ID:7ZMjYM0M0: >>140
完全回避での釣りが想定の時点で
ホールとか生2とかヘルフライの話なのは言うまでもないと思うが。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 10:03 ID:7ZMjYM0M0: モリガンセットの使い回しでも完全回避78までいけるな。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWcgaTabaYaYaYbsbW3b5acm12gaydaiZ10amQ13are13aGX13afDabm10anz13aggahB10anUabY10anTabY109kk1b100b812

珍持ちはこれでいいかもしれんね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 10:30 ID:JiaK4DNi0: 78いけるなら十分じゃね？84だって+10チョコV前提だしw
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 11:22 ID:iqMxgcuJ0: ポリンメントルはなんとかならんのか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 11:39 ID:/F8XFZBM0: 運本はC賞の真ん中の方か
まあ+7は結構産出されそうだな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 12:33 ID:EwxC93x90: 武器の新調を考えているんだけど
Dセシル死神で本支援ってありかな
I-D＞V-AでASPDがそこそこあるなら
茨でディレイカットの方が効果的でしょうか
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 12:39 ID:OUW5sndu0: 茨のがいいんじゃない？精錬値×1.5くらいのディレイカットあるし
支援で死神は呪い対策としての名無しペアくらいでしかみたことないわ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 12:47 ID:CEeODtq70: >>146
運命の書、Ｃ賞中央は産出それなりだろうが
需要のでかさを考えると露店価格は高止まりしそうで少し困るな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 17:31 ID:zzGb1lbv0: ん、ルナティックｃさせるよ・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 18:01 ID:m5Gn8bYy0: 今完全回避40くらいあるから楽しみだな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 18:07 ID:F1kCKqat0: 装備だけで65あたり、ステも振れば70は目指せるな
硬くなりそうだけどトイ盾が欲しくなる…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 18:15 ID:V1r6qNtu0: トイ盾は供給がなー、大概ホドかよくてアリスしか刺せないし
ホド刺しトイ盾が普通の3減盾を上回ることって完全回避80台後半からだからほとんどの人は無縁なんだよな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 18:30 ID:/F8XFZBM0: アリスさしてトールで使わせてもらっております
安いうちに作っておいてよかったわーって思う値段になってた
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 21:56 ID:xtINREaC0: ホリステ駆魔アコセットでにゃんにゃん2セット回して一回もTU出なかったんだけど
もしかして不死相手じゃないとASTU発動しないの？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 22:10 ID:EZyaLrqV0: しないよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 22:17 ID:tLp9q5II0: >>155
不死以外でも発動してたら、にゃんにゃんみたいに囲まれる狩り場じゃ何も出来なくなりそうな予感w
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 22:21 ID:xtINREaC0: にゃんにゃん用に作った後にTUが地雷てさんざん書かれてるのに気づいて
これはやっちまった系かと思ったら結果オーライで良かった…ありがとう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 23:02 ID:CsN73wyy0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWbMaYabababababcq3b4kabHaahaahaahaah1afT13axy13are13aGX13apX9alakakpagp10aggaeu10agFabY10agFabY112b100b487e71k12b239
俺には到底無理だが
↑に+7運命の書[1]で75.8+20+0.5=96.3
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 23:21 ID:jT15K4Sf0: >>159
運命の書って武器でしょ？
武器スロをルナ1枚にして、盾を+6ジルタストイにして、Agi120に鎧ヴェナートcで98，8か

何かがあればいけそうだな・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 23:56 ID:nMo/lRO80: ちょくちょく運命の書を盾と勘違いする奴がいるんだが・・・
約束の聖書と勘違いしてるのか？
それとも己の願望がそうさせているのか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/19 23:58 ID:CEeODtq70: +7運命の書[1]はスロットつきのフォーチュンソードだぞ
盾の約束の聖書[１]とまぎらわしいけどな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 00:00 ID:SpeRpHKg0: だからなんでみんなシミュで幸福の服使わないの？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 00:01 ID:kbb8eq0w0: みんな不幸なんだろ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 00:37 ID:3FgXh43y0: 運命の書で完全回避80後半行きそうで楽しみすぎる
でもお高いんだろうなきっと・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 00:56 ID:jmAoLvbr0: 需要がプリ限定でしかも前歩くとき限定だから微妙なところだよね
だって普通に支援する分には杖装備したいもん
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 01:04 ID:IxwZxuWs0: 武器での防御択が鯖杖、Qルナ杖、Qオットー杖、Qゴキ杖とか茨でKEのディレイ・治癒でヒール量といった間接的なの除けば微妙なのしかなかったから
この運本の登場はペア・トリオ等前に出る可能性のあるプリにはデカイと思う
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 01:19 ID:Nny637bF0: 予想価格は初日ボッタ過ぎたあたりで５－１０Ｍかにゃあ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 01:23 ID:wm9EFg+H0: 支援プリなら慈愛杖2と+7運命書があればもうそれで十分だな。
無理に完全回避装備で固めなくても普通に完全回避+20でも有用だし。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 02:30 ID:h9JT29uB0: >>162
もう二刀みたいに二冊で殴ればいいんじゃね
171 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/20 02:38 ID:rPwEXTjw0: >>147
装備と人間性能による。
ただ、Dｾｼﾙ死神を装備してもモーションディレイは
0.04～0.05秒程度しか短縮されないので
そこに価値を見出せるかどうか。

>>143
釣り中にグロ維持できればいいけどな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 03:02 ID:4GbOldrr0: またズレた事言ってんのかこいつは。

詠唱ついてるキリエならともかく無詠唱スキルが挟めないわけがないだろ・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 03:42 ID:BbqtUZll0: 完全回避本が超性能なのは認めるけどくじ限定+過剰前提ってのがなんか嫌だな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 03:53 ID:pPG155N80: クジ限定&過剰が完全に定着しててスゲーもにょる
癌も商売だからホント容赦がねえや
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 03:55 ID:UlLAFXOo0: 金がないと何もまわりません
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 03:57 ID:kbb8eq0w0: ゲームばっかりしないで働けって癌のメッセージだろ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 05:43 ID:jmAoLvbr0: プレイヤー母数減って客単価上げないといかんからな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 06:50 ID:OzZSVGFG0: 釣りながらグロできないバルキスさんぱねぇw
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 07:02 ID:4RBwBltu0: フェンの持ち替え論争でも無いが
毎度確実にモーションキャンセルできればいいけどな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 07:12 ID:OzZSVGFG0: スキルによってはMCしにくい物もあるが
グロでMC出来ない方がおかしいと思うわww
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 07:46 ID:nLZnXLaP0: キチガイ雑魚のエースが消えたおかげで、雑魚のバルキスの雑魚さが際立ってきたな
糞コテは糞なの自覚して絶滅すればいいのに
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 07:48 ID:jmAoLvbr0: AMPのMCできませーんならまだ分かるが
グロリアでできませーん言われたらそいつはRKもできないだろうな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 09:02 ID:pPG155N80: 初心者はまずはマグナムブレイクから
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:40 ID:wm9EFg+H0: やったことないので妄想だが
釣り中の完全回避上昇狙いでグロは手間に対する効果が薄すぎね？

モーションディレイとそのキャンセルをするならグロよかキリエをその分ふやすほうがいいと思うんだが。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:48 ID:4GbOldrr0: >>184
やったことないならやってみるといいんじゃない？
キリエ維持したままグロなんて難しいと感じる程じゃないから。

95%回避達成してないからすぐキリエ剥がれるとか
グロ5まで取ってないとか
釣り下手ですぐ捕まるとかは
準備不足だから辞めたほうが良い。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 10:53 ID:+TXpHcm60: 完全回避50にグロで53と
完全回避80にグロで83じゃ全然違うと思う
187 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/20 11:05 ID:YG5MzsFM0: 釣に関して、他職と比較して優位な点を挙げよ('A`)
で、AB釣は総合的に見て優れているのか('A`)?
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 11:36 ID:4GbOldrr0: まーた変なズレたのが沸いちまったか
>>187
他の釣りと比べて優れてる優れてないの話なんてしてないんだが大丈夫か？
元々pt釣りに向いてないABが新装備で釣りとして入れるようになるんじゃないかって話だぞ？

なんで○ースといいコテってズレた話するのが好きなんだろう。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 11:52 ID:pPG155N80: 俺はわざわざコテを触ってブチブチと何時までも言い続ける流れの方が不思議だよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:05 ID:jmAoLvbr0: まー、目くじら立てるほどでもないと思うけどね

ABが釣り役で期待できることと言ったら
やっぱり釣り中に支援スキルが使える点かなぁ
・自身で持続的な回復が可能なため緊急用途以外の回復剤を必要としない
・キリエかけ直しができるため捕まらない限りは安定が見込まれる（捕まった場合の脱出はアンティに頼るしかなくなりやや難）
・釣り中に他釣りへの支援が可能（特にリザ4でPTMの円滑な復帰が可能な点は評価に値する）
・非ボスの場合シレンティウムが有効
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:06 ID:1XCYqsnC0: 吊り中にラグって釣ってたの全部にフルボッコになっても
生き残れる耐久力と脱出方法があるかだよな
この点でバックステップと残影が突出し過ぎてる訳だが

RK釣りでコンセ1使うのと同様にヒールなんかを使用で同じような挙動で脱出は図れるが
ヒール自体のディレイも長いしコンセ1の劣化でしかない
そして何よりもその挙動後の機動力が無くて逃げ切れない所が一番のネック
HPがより高くなればヒールの挙動とキリエで逃げ切れる様になるかもしれない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:07 ID:72F/B5B50: ズレたズレた連発してる4GbOldrr0の方が
あの人を思い出させるわ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:11 ID:RmDmFEY30: 通常完全回避70いけばホド発動で一時的に100達成か。怖いのはスキルだけにできそうだな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:12 ID:jmAoLvbr0: >>191
一応キリエも10回バリアという点ではコンセと同じ回数だけ硬直を回避できるんだよね
ただこちらはダメージが回避できる代わりに詠唱があるという最大の弱点があるわけだが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:19 ID:4GbOldrr0: >>192
思い出すのは勝手だが
ズレた人にズレたって言うのは間違いじゃないぞ。

>>191
HPもそうだけど完全回避が上がれば捕まった後でもキリエで脱出が図れる。
完全回避70↑もあれば詠唱通すまで少し回復叩くだけで済むだろうし。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 12:30 ID:xwvDMXzX0: 釣りは完全回避がある程度行けばあとは騎乗あるかどうかだな
生体2みたいに残影バクステじゃつれないとこは
完全回避+騎乗があれば職問わず
197 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/20 13:08 ID:Xmg5rbbh0: モーションキャンセルができると、
モーションキャンセルをミスしない、は別モノだろ。

釣りしてるときにつかまる危険性を増やしてどうすんだよ。
ドラッグしながら歩いてるぐらい危険だ。

今回の運本でABの完全回避が頭一つぬけた訳ではなく、
他職に並んだだけなんだよね。
釣りはできても、効率の出る釣りはできないから
身内で枠が余ったときやる程度じゃね？

>>195
キリエでできれば、インデュアでも同じことできるよ。

つーか、キリエ強くみすぎだろ。あんなのお守り程度にあるだけで
釣り性能を左右しねーよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 13:11 ID:ItNmj0Zl0: えっ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 13:37 ID:OzZSVGFG0: こいつは何を言ってるんだ
キリエの有無で雲泥の差だというのに・・・
完全回避装備で釣りしたことないんだろうなぁ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:11 ID:Y03Lxq2a0: てか分業徹底された現状でプリ釣りって意外とペア少人数PTとかも賑わってるってことか？
久しぶりに人誘ってみようかねえ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:15 ID:zoE4Z3SK0: エースよりマシかと思ってたがそんなことなかったな
しょせんはコテの脳内ROだったか
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:18 ID:nLZnXLaP0: こいつ本当に何にもわかってねぇんだな……
そもそも釣り中のスキルモーションが障害になること自体、不意に来るPMからの支援スキルくらいであって
自分で使う分にはキャンセルしくじっても即捕まるようなmobとの距離や状況じゃ使わない
それにある程度以上の完全回避になるとグロの完全回避3増加は
変なときに使った上にキャンセルしくじって足が止まる危険なんて捨て置けるくらい効果がデカい

完全回避釣りは運と動きが悪いと一気にボコられることもあるが
キリエさえあれば多少接触前提の動きでも釣って来られるし、安定感が段違い

完全回避釣りのこと全然知らないなら無理に口挟むなよ、恥かいてるだけだぞ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 14:27 ID:4RBwBltu0: バッシングが酷いな
まあ必要悪になってくれるなら下手な宗教論争になるよりはマシだわ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 15:00 ID:4GbOldrr0: いや必要じゃないんで
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 15:03 ID:aSTcRjVp0: まったく無駄な悪だな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 15:07 ID:wm9EFg+H0: 運本ひとつで完全回避が+20されるだけでそれでいいじゃないか。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 16:10 ID:0D1eWR5Q0: 運本絞られてるなw
とりあえず9回まわしたけど出なかったわ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 16:15 ID:+wYcUbx/0: 初回だしな一年くらいしたら下がるだろ
209 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/20 16:34 ID:Xmg5rbbh0: >>202
さもグロリアを使っているような口ぶりだが。

キリエなくなったら、多少の接触も事故の原因になり、
安定感が格段におちるの？
それってタダのクソ釣りじゃ・・・。
雲泥の差とか、段違いとか言ってるが、
別にキリエなくても釣れるんだろ？

完全回避釣りは、狼で挑戦して諦めた。
つまるところ、完全回避100にしたところで修羅のが
釣り性能いいわけで、ABもどんなにがんばったとこで
バクステできないGXじゃね？
210 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/20 16:39 ID:Xmg5rbbh0: >>203
コテつけ始めたときはこんな感じ。

>>204、>>205
クソコテクソコテ言うけど、自分が
コテついてないクソだってことも自覚したほうがいいと思うよ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 16:47 ID:qx8jVT9t0: >>209
わろたw
お前の言ってることは全部正しいよw
試行錯誤したいから正解を知ってるお前はもう二度と書き込まないで欲しいですw
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 16:50 ID:0uqciTYt0: 触る奴が居るから書き込むんだろ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:18 ID:3c+2Kz0f0: NGしたら済むのに何故出来ないのか
214 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/20 17:24 ID:Xmg5rbbh0: 勘違いされそうだが、俺は
「キリエがクソ」とも
「完全回避釣りがクソ」とも言ってるわけではなくて
「キリエがないと安定しない釣りがクソ」って言いたいわけ。

>>211
え？チョコV肩引き取ってくれるの？ありがとう＾＾
クソコテのいうことは全て間違ってるっていう奴らも大概だけどな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:32 ID:jmAoLvbr0: 「○○が無かったらクソ」←これって妄言だよな
上の妄言が許されるのなら「RKもコンセが無かったらクソ」だし
「修羅も残影が無かったらクソ」になるが

ちょっと、煽られて熱くなりすぎじゃないか？
コテハンなんだから回線ぶっこ抜いてIP変えても失言は取り消せないぞ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:43 ID:4GbOldrr0: 顔真っ赤で冷静なレスが出来ないんだからそっとスルーしといてやれよｗｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:46 ID:ovC3xIvb0: 完全回避ABの釣りなんて妄想過ぎるだろ
運本無くても釣れる狩場で釣り量増やせるくらいであって、
運本つけたら釣りとして昇華出来るようなシロモノでは無いよな。

>バクステできないGX
言えてるな、自力キリエ出来るABとバクステ出来るGtXかで釣り性能を比較したらGtXに軍配が上がるだろう。
そのGtXだって釣りとして臨時に来たらちょっと不安感あるでしょ。
AB釣りは更にその上を行く不安釣りになるだろう。

釣りじゃなくてペアや少数派PTなんかでの前AB装備としては良いものだとは思うけどな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:48 ID:feN7tLkC0: かつてのクソコテのV肩全否定と似た流れやんw
最初はコスパがどうのこうの言ってたのに
周りに突っ込まれてムキになった挙げ句全否定して耳を塞いだあのw
あいつですら最終的にはV肩使ってみるかと失言をしぶしぶ認めたが……w
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:52 ID:OzZSVGFG0: いいかんじにバルキスも壊れてきたな
エース化も近いなw

217も言ってる通りABじゃ不安定だからこそ
グロもキリエも自分で挟めるのが大きなメリットになる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 17:55 ID:jmAoLvbr0: >>217
うん、だから普通に運本装備しただけじゃ他の釣りにはとても敵わないし
誰も優れた釣りだなんて言ってないよ

完全回避に特化したLUK振りのステ（Gv型としてもあり）で、トイ盾と高精錬チョコV肩を集めて
完全回避が珍さんにちょっと手が届かないぐらいまで高められた状態で
敵のヒットストップを10回防げるキリエがあったらできるんじゃねーの？ってぐらいなｗ

普通のABだと運本装備に並の装備漬けただけじゃ完全回避60がいいとこだし
60じゃ生体2釣りは無理だな～　発光ABが中釣りの修羅（）とやっと争えるぐらいじゃないかな？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 20:38 ID:mka4bahg0: このスレ見ましたって完全回避アクビが生2温の釣りに入ってきたわ
ジーク10枚持ってます(ｷﾘっつーし、お試しってことで入れることにしたらしいんだが
開始30分でジーク無くなって居た堪れなくなったのかPTから抜けてったぞ

+8チョコＶに+7運本に完全回避装備全部揃えてきたのには感心するがな
+8チョコＶ今日作ったのに。。。ってのがPTチャに残った最後の会話で気の毒すぎてPTの雰囲気暗くなっただろが

珍さんはな、完全回避98、+20料理を使って完全回避100の上でバクステとかしてんだよ
夢見んのは勝手だけど、それを見た人が勘違いするようなことスレに書くなぼけ
エアROも大概にしとけよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 20:40 ID:3c+2Kz0f0: エア臨時報告お疲れ様です
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 20:43 ID:ps8g6ThW0: >>221
(´・ω・`)知らんがな
許可したのはお前のPTだろが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 20:45 ID:J+kXHytm0: 98なら料理使ってまで100にする必要ないよ
エアROおつ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 21:01 ID:U6S4/RXs0: 突っ込みどころは100なのにバクステしてるところじゃないのか
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 21:13 ID:ZWZiQ4I40: このスレ見ましたってなんかもう、書いてて恥ずかしくならないんだろうかｗｗｗｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 21:48 ID:zoE4Z3SK0: ここまでひでぇエアROは久しぶりにみたわ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:00 ID:IxwZxuWs0: 流れ無視してにゃんにゃん1hきっかり計測してきたので報告

【狩場情報公開用】
職業　AB@[WG2のどっかの]鯖　Base[122]/Job[43]
スキル： [ME10他]　
狩場： [コンロン03]
狩場ステ： Vit[70+4] Int[110+29] Dex[90+15]　あと初期値
使用武器： [+10SOP]
使用防具： [+5アリアスカル　マジブ　長い舌　バンマスD服　カリツ駆魔書
　　　　　　　　　慈愛ショ－ル<INT+2>　バリアント　スカラバクリップ　スピリン]
持替武具： [ホーリーステッキ　+9茨の杖　愛しさの欠片　マジックアイズ　スプリントリング]
経験効率： Base 124158651/h ： Job 計ってない
使用アイテム： [青ジェム231個]
滞在時間： [1時間]
狩り方式： [アイテム全無視ME狩]
特殊補助： [2PC・教本・ネカフェ・料理等すべて無し]
コメント： [コンロン03入り口スタートで討伐報告などすべての時間を含めて1時間
　　　　　　　証拠SS→ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13808.png
　　　　　　　最後は180匹で終了なので1h4週まであと270匹足りない、これ以上効率上げる手段が思いつかないので誰か教えて]
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:06 ID:aSTcRjVp0: クソコテがネカフェ移動して書いたようにも見えるがなｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:32 ID:OzZSVGFG0: 散々煽りにレスしといて急に大人しくなったってことはそういうことなんだろw

散々恥ずかしい思いしてるのに
明日になったら何気ない顔でまた書き込みにくるよ
俺だったら恥ずかしくて二度とあのコテ使えないwww
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:50 ID:DM/C5VFI0: >>228
+7スカル、アイシラよりラタトスクかな
I、Dあげる
2確にする(なってたらごめん
悪魔靴履く
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:59 ID:ps8g6ThW0: ラタスカルとかゴミ勧めんなよ
しかもMEって書いてるし

>>228
GTを避ける
これでOK
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/20 23:59 ID:zoE4Z3SK0: ラタはねーよ、ラタはｗｗｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:00 ID:Lvzf4WKw0: >>224
珍と狼には経費として出してんだよ

そのかわりソロとすれ違うとき必ず耐えて流すなよって念押ししてるんだうちの半固定PT
235 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/21 00:00 ID:yQfDEzCo0: >>218
確認したいんだが、WLペアとかで先導するのは
「釣り」じゃなくて、「前」とか「壁」とかだよな？

俺だって運本使うよ？
ウキウキでFleeと完全回避のバランス計算して
トールペア行く予定だよ？
だたスレの流れで（>>190とか>>142とか）
　「運本くればABでも釣り職になれるか！？」
って感じのこといってるから
「あるわけねーだろ」
って言ってるだけ。

>>229
またIP表示になんねーかなー。
Gvでアスムとか書いても、何気ない顔で
書き込めちゃうもんなー。

>>230
いや別に恥ずかしいとかそういうのはとくに。
ちょっとどの辺が恥ずかしいか教えてくれないか？
いくらコテハンでもスレに常駐するとか無理だ。
普通に飯くいにいくよ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:10 ID:gtz3ByS20: 誰もRKや珍以上に釣れるとか言ってねーんだよ
限りなく近づけるって言ってるだけだ
ABで釣れないとか言ってるのは装備がダメか、他職と同じ動きで釣ろうとしてるバカだけだ
運本来る前から生体2やホール釣り余裕だったのにできねーわけねーだろ・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:11 ID:T15XuDh70: ホント長々と引っ張るねぇ
IP表示に戻してくれよ運営ェ・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:24 ID:Qyj8neR00: 完全回避100にしたところで修羅のが釣り性能いいとかワケのわからんことまで言ってるし
もしかしたらそもそも想定してる狩場が違うんじゃないか？

ほら、逃げ道作ってやったぞ感謝しろ
239 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/21 00:26 ID:yQfDEzCo0: >>236
だから、主流じゃないとかよくはないとか
身内のみとかいってんじゃねーか。

>>216
俺の発言に顔真っ赤になるアンチをどうにかしてくれよ。
「雲泥の差」とか「段違い」とか。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:27 ID:7YEEi/kG0: そろそろ次の話題ないのか？ｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:36 ID:gvUKELCn0: 議論するのはいいけど煽るのはやめろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:37 ID:Ur/wwcRa0: なんか完全回避に妄想持ち込みすぎだろ
40と60の完全回避なんぞ目糞鼻糞

せめて90↑ないと劇的に変わらんわ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:46 ID:3FFCV4hX0: 完全回避で固めたABが釣りとして入れるかは
その鯖の臨時状況によるだろうし、何度もチャレンジして信頼を得てくとかでもいいとは思うが

完全回避100より修羅のほうが釣り性能いいってのはさっぱりわからんな
庭とかスキル満載な場所での釣りならそれもわかるが、その場合だとRKのほうがいいしな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 00:49 ID:cL0MsApB0: 完全回避グロ込で88になった
運本、完全回避好きには神装備だわ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 01:28 ID:t1xBVxI50: 本来支援職のはずなのに釣りの真似事までして内助の功ってアクビってそんなに需要無いジョブだったっけ
いや運本めちゃくちゃ欲しいんだけどもね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 01:49 ID:RmtgNOHW0: 糞コテが一向に自分の非を認めないのでソース拾ってきてやったぞｗ
>>だたスレの流れで（>>190とか>>142とか）
>>　「運本くればABでも釣り職になれるか！？」
>>って感じのこといってるから
>>「あるわけねーだろ」
>>って言ってるだけ。

ABと比較的同じ条件のを探したのでバクステや残影職は除外
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13730491
☆狼の棚釣り完全回避76
比較的スキル被弾が多く完全回避型には不利な場所でも余裕で釣りが成立している。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13112843
☆狼の棚釣り　ステ確認出来なかったけど↑の狼の劣化と思われる。これでもかなりの量釣りできてる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2043201
☆完全回避80でキリエが有用であるのが確認できる動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16315881
☆狼完全回避74でヘルフライ　釣り動画ではないが参考にできる。

これ見てまだ「あるわけねーだろ」って思えるなら正気を疑うレベル
完全回避70台でこれだけ釣れるんだから
80台に乗せれるならもっと楽になる&自力でキリエ更新できるので更に楽に。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 01:54 ID:DMNHQVFS0: そもそも何のためにABで釣りするんだ？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 01:58 ID:RmtgNOHW0: >>247
何のためってABのｌｖ上げたいからだろ？
AB枠空いてないとき釣り枠で入れるじゃん。
選択肢が広がって損する事ってないだろ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 02:01 ID:YUtimPKj0: ＡＢのレベリングの機会を増やすためだろう
後は支援するだけなのも口寂しくなってきてるんじゃないか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 02:13 ID:VAUZUjJ90: ただの公開オナニーだろ
ドヤ顔で｢俺ABで釣り枠入ってっしマジ余裕だし｣とか言うんだろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 02:29 ID:vGsZoBXg0: ABはいろいろできるから楽しいよね
釣りしかできない釣りじゃ物足りない感じ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 02:31 ID:7YEEi/kG0: 　　　　　ゴーンゴーンゴーン！
　　　　ぐろりあ範囲支援！*3
　　＼　　くたばれラウダっぴ！　／
　　　　￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣
　　　　　(ﾟдﾟ　)(ﾟдﾟ　)( ﾟдﾟ )　　　　ｳｪﾎﾟﾝﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ!! >
　　　　　ノヽノ |ノヽノ |ノヽノ | |丶|丶
　　　　　　<　<　<　<　　<　<　(　　）＜もうやめて！
.　　　　　　　　　　↑　　　　　　と　　|
　　　　　　　ABのみなさん　　しーＪ←その他PTメンバー

　　　釣り
　　　　↓
ﾋﾞｸﾝ.　.　.　　 . .
　　＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　.＜_＿つ＿つ
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸﾝ

殺すため？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 02:38 ID:RmtgNOHW0: ある程度の完全回避があれば釣りなんて簡単にできるのはいくらでも立証されてるのに
頑なにそれを認めたくない奴が数人いるみたいだけど何が狙いなんだろうねぇ。

>>251
だね、支援と釣り両方できるのはモチベ維持にも繋がるし。

ABも時給出せる手段がだいぶ増えてきたね
・病院TU
・支援枠で各臨時
・釣り枠で各臨時

ちょっと↑でジェジェリンアドラ2確なんてのもあったが
こっちは病院に比べてかなり難易度高いな・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 03:18 ID:oB6ag0GJ0: 生体２なんてスイッチはいるまで一切スキル打ってこないからな
しかも離れると一瞬で流すからくっつけて釣るしかなく残影バクステは使いづらいという
完全回避＆騎乗マンセーゲー
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 03:28 ID:lv7bUfxm0: できるできないじゃなくて、他に有用な釣り職がいるのを差し置いて、
わざわざABに釣りさせるPTがいるかどうかってことじゃね
判断するのは俺らじゃないし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 05:22 ID:4zkbY7Bm0: できるできないはいいとして、
さっぱり出物が無いんだが
お前らしっかりクジまわせよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 06:04 ID:XCyUGBGU0: >>255
実際に臨時に入れるかどうかとここで議論することは関係が無い
つまり出来る出来ないの話をここでするのは別に間違いでは無い
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 06:49 ID:ufO23JG/0: もともと話していた本質ほっぽりだしてあーだこーだと
自分の頭の中にしかない条件付け足していくからわけわからんくなる
>>257のとおり出来るかどうかの話だろ
なぜ>>255のように脳内条件でわめきちらすのか
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 07:17 ID:n/5gp0xO0: 要するに釣れるか釣れないかは敵に集られた時に抜け出せるか抜け出せないかだろ？

キリエの詠唱完了から歩いて抜け出すまでの間に、敵に2回攻撃されるどんくさいのを想定したとして
完全回避70あれば16匹*30%*2回=9.6回被弾で抜け出せる
実際はスキル攻撃とかで抜け出すのに苦労することもあるかもしれんが
一応釣りとしてのキャパシティは完全回避70でも敵2桁は見込めるってところ
この条件から
HPが少なくて10回も攻撃防げなくなったり
完全回避が高くなってさらに余裕がでてきたり
等々諸々の条件でキャパが上下するだろう

「他の本職を退けてまでABが釣り枠に入るなんておこがましい」という論調に仕向けて
「そんなの絶対にできない」と極論に持って行こうとする人がいるみたいだが
誰も本職のお株を奪おうなんて言ってないし、この話題は「釣り枠の補欠にABが入ればいいね」ってだけだろう
にわかに信じられない人もいるだろうけど、釣りが必ず埋まるという恵まれた環境にないギルドや狩りPTもあるんだ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 07:23 ID:0BgiTGqf0: 昨日からコテ含めずっと全員で同じ意識共有してるじゃん
釣りは出来る。しかし既存職には叶わないため臨時で釣り職とはなりえない。
それだけのことだろ。もし釣り枠で入れるって主張してたやつはすまん。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 07:28 ID:07rjYIjx0: はぁ？釣りが足りないならRK修羅ぐらい用意しておけよ
ABで釣りたい釣りたい！って餓鬼みたいに迷惑かけんじゃねえよ
寄生虫は寄生虫らしくベースで仲間の下半身でもご奉仕してろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 07:45 ID:pADCHQQJ0: 上手くまとめてこれにて一件落着にゃんしようとしてるみたいだが、バルキス君はキリエにウンコ乗っけたままにするのかウンコ撤回するのか決めとけよ
キリエは現状でも敵に引っ掛かった奴の支援スキルとして優秀なんだから
完全回避がある程度高みに乗った奴がキリエ使ったらどうなることかぐらい分かるだろ
263 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/21 08:26 ID:N8CUdFbw0: AB釣は常識的に考えて外釣だろ('A`)

>>260
その辺に落ち着くよな。
で、他職に勝っているのはリザ4を使える事だけ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:27 ID:YPHsZwV60: うるせー
早く棚と生2とホールとヘルフライと珊瑚礁のAB釣り動画でも撮って来いよ。
他人のじゃなくて自分のな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:48 ID:xxMcjvip0: 100とか110PTの中釣りは厳しいだろうね。
Luk振れない、95%回避しない、MHP低い

Luk盛りのTUABで病院篭って150になったので完全回避86辺りで外釣りする予定。
まずは身内PTからやってみるよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:53 ID:n/5gp0xO0: >>264
他人ではなくて自分にこだわる理由は？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:56 ID:ufO23JG/0: 「ABに」できるできないの話なら他人の動画だろうと
関係無いはずなのにな　また脳内で語り出す
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:58 ID:YPHsZwV60: 他人の動画を勝手に上げて叩き台にするのは非道いからだろ
叩かれる覚悟で身を持って「釣り可能」を証明しろって事
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:59 ID:gvUKELCn0: 運命の書でななしペア安定しましたとかそういう報告はまだか！？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 08:59 ID:ufO23JG/0: 酷くないだろｗｗｗ　叩き台てｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:10 ID:XCyUGBGU0: >>260
意思共有なんてしてないだろあほか

入れるかどうかは現場の判断て言われてるだろ
それに臨時募集側なんてある程度の水準の釣りが可能であれば
普通は職にこだわったりしない。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:12 ID:YPHsZwV60: 動画撮れない奴はそう思うんだろうな。
撮って編集してうpするまでどれほど手間がかかるか知らないんだろう。
それがこんなとこで勝手に晒されてたら堪らんだろう。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:20 ID:xxMcjvip0: 動画撮ってる奴はそんな暴言混じりに動画撮れなんて言わない。
もしくは変な動画あげて勝手に晒されて叩かれたトラウマでも持ってんの？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:21 ID:ufO23JG/0: まずネットにリンクはられる＝晒しなの？
どう考えても参考にひっぱってきた程度の扱いなんだけど
なんのためにその動画をとってるの？公開してるの？
とって編集してうｐするまでの手間の話は今関係あるの？
手間がかかるから何？じゃあなんでそんなに手間かけてるの？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:28 ID:HAAbA4650: どうみても論点ずらしの話題反らしだろ
触んな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 09:31 ID:RmtgNOHW0: そもそも動画うｐって公開してる奴は見てもらうために公開してるわけで
そういうのが必要ない場合パスワード制にして身内公開してる。

臨時に入れるかって話も
入れるかどうかなら普通に入れる。
最適解しか認めない募集は最初から「釣り」と表記しないで
その狩場に合った職で募集する。（生2なら完全回避珍とか）
そういう募集でない限り「ABですが、完全回避特化なので問題なくこなせます」
とでも説明すればNoとなる事はまずないと思っていい。

1度目の臨時で失敗したら2度目は断られる可能性あるけどね
そんなのは自己責任だからそうならないように練習しろ。

既存の職より劣ってるから臨時入れないとか言ってる奴はエアRO乙
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:11 ID:pRI6Ela70: とりあえずABは棚じゃ釣りとしては底辺だな
ABが完全回避70で連が60でも連のほうがいいな
棚と似た環境なら同じこと
釣りとして活躍できる環境でも基本的な能力差は覆しようがない
劣った釣りは出来るってことでいいんじゃないの
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:42 ID:2PsRNKcD0: 棚は難易度は低いからどれだけ早く奥まで行って戻ってくるかの競争だしなw
騎乗さえしてりゃキリエある分ABのがいいよ
つか運本ない頃から騎乗ABで棚釣りは余裕だった

まぁ今時棚臨時なんて無いから語るなら生体だがな～
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 10:44 ID:RmtgNOHW0: >>277
ABと狼はほとんど変わらないと思うが
棚で言えば
残影＞バクステ＞RK＞＞狼＝AB＞＞RG
くらいじゃない？

まぁそのRGですら普通に釣りできてる狩場だし正直死ななきゃなんでもいいよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 11:10 ID:DbsQMKA00: >>277

少なくともABはRGに劣るとおもうぞ。。。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 11:55 ID:hOl5tkr60: >>269
試してHapyyになれるか試したいんだがなぁ、クジスレのゴミ報告が多く引く人が少ないのか
運書を出したものの+7目指して電子の藻屑と化してる物が多いのか、運書そのものをほとんど見かけないな
やっと露店見つけたと思えば未精錬で超ボッタ値ばっかだし…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:06 ID:APzzjEpp0: ウアー使えないABって使えるの？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:09 ID:tuFV4ktq0: 普通名声白スリムだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:34 ID:w3qSjy+x0: 荷が予め持ってきてくれるのもアイスだし
温ならアイス足りなくなった時にウアーで増やせるのに
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:35 ID:n/5gp0xO0: スイーツリネングローブオブフラッシュとかスイーツモリガンのペンダントオブフラッシュが実装されてれば使えるよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:49 ID:/IHhFzOZ0: RKしかやったことのない奴は信じられないかもしれないが
アイス食わなくても釣れる職は存在する（修羅、珍、連）
ABは珍さんと連の真似事してヒールがあるから尚更いらん
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 12:55 ID:w3qSjy+x0: 俺棚で釣りにキリエとアスムどっちが良いですかって聞いた時ヒールしろって珍に言われたぞ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:06 ID:n/5gp0xO0: ？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:09 ID:w3qSjy+x0: キリエもアスムもいらないからヒールしろって言われた
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:10 ID:n/5gp0xO0: そうですか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:10 ID:tuFV4ktq0: アスムスクロールつかってんじゃね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:46 ID:lv7bUfxm0: DEF装備じゃなきゃアスム気休めにしかならんし、バクステで動けるから
キリエでヒットストップ回避する意味も薄いんじゃないの
十分な完全回避があってこそだけど
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 13:59 ID:JIcTAZLX0: 支「キリエとアスムどっちが良いですか？」
珍「プリさんニブル」
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:29 ID:PM2np3Ri0: ところでマンククーラムの催眠術師の杖ってどれくらいのドロップ率なのかな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 14:47 ID:tuFV4ktq0: 1%前後くらいは出てるきがする
うちの鯖だと結構いい値段で売れるからSWガンガンつかっても黒字になるレベル
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 15:19 ID:ufO23JG/0: >>293　ちょっとだけ笑っちゃった
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 16:01 ID:RmtgNOHW0: 完全回避型は棚ごときじゃ回復剤減らないレベルなんだが大丈夫か
キリエが切れる前に帰ってこれるからな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 17:26 ID:MyZnrLG10: 想像で話すんじゃなくて実演頼むわ。
理論並べるのは簡単なんだよ、結果くれ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 17:41 ID:oTibMY0c0: >>298
なんでそんな偉そうなの？ちょっとわろたわ何様やねんｗ
300 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/21 17:51 ID:N8CUdFbw0: 理論並べるより結果見せる方が簡単で楽だろ('A`)
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 17:53 ID:IIGM3QQ70: >>294
篭って3日くらいは全然出なかったから初めて出たときは、やっとレアらしいレアｋｔｋｒとか思ったものだが
今は1時間に1本くらいは出るな、単純にキラキラしてTU10にしてレベルも上げてで狩れる量増えたからだと思うけど

たまに周囲に誰もいないのに杖だけ落ちてたりもする
なんで落ちてるのかは知らんがありがたくいただいてるよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 19:45 ID:RmtgNOHW0: >>298,300
>>246に動画張ってあるのにスルーすんなよ
スペックが同じような物だからABでも同じような結果になるのはわかるだろう。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 19:54 ID:APzzjEpp0: 職特性無視して「スペック一緒だから同じ結果が出るはずだ（妄想）」って馬鹿じゃね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 19:57 ID:XCyUGBGU0: >>303
馬鹿はお前だよ
んなの中の人次第だ。
出る可能性があるってことが重要。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 20:04 ID:n/5gp0xO0: >>303が連の釣りに関わる職特性を書けばいいんじゃね
騎乗は課金でできるからもう特性にならないな
一応連はスキル使えるけど釣り中に使うスキルはないし
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 20:42 ID:osdKZIu70: それで自慢のキリエとグロ切らすまで読んだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 21:07 ID:IpojV/G40: 自己紹介はいいから
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 23:19 ID:MyZnrLG10: 別環境を同等で仮定しても構わんけどそれは最終的な結論にはならないだろう？
虎靴あればＲＫと同じ性能ってわけじゃないんだし、少し冷静になろうか(´･ω･`)
僕も少し言い過ぎた？きつく言ってしまった。そこは謝る。

あとキャラ特性上、低ＨＰで耐久面が非常に脆い。そこちゃんと考慮いれよう
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/21 23:53 ID:PM2np3Ri0: なるほど結構落とすんだなー
ありがとう
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 02:01 ID:lj5Zb6cp0: >>308
必死に粗を探してるんだろうけど色々とおかしいね

狼とABはHP係数が近いので低lv時のHPはほとんど差がない。
よってキリエの耐久力も誤差レベル。

理論上出来るか出来ないかを議論してたのであって、実演がどうとかは論点が違う
件の狼動画で理論上完全回避だけの性能で釣りが出来てる事が証明されてる。
実演どうこうの話がしたいなら完全回避だけの話では無くなり、ステ振りから考え直す必要がある。

>>最終的な結論にはならないだろう？
お前の最終的な結論はどこに向かってるんだよ。
俺は最初からずっと完全回避だけに論点を当てて話していた。
つまり完全回避76で棚釣りが成立しているという点が俺にとっての結論。

何度も言うが実際に臨時に釣りで入れるかどうかは別の話だし
性能以外の要素も絡まってくるので別の話になる。。

理解できた？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 02:25 ID:XjbSydQZ0: 難癖つけてるのってどうせバルキスだからあんま相手すんなよw

火曜から毎日書き込みしにきてるのに金曜の動画うんぬんのレスからぱったり居なくなって
それから急に湧き出した奴が居るからバレバレwww
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 03:22 ID:U4X3QXWQ0: 俺は論点にしてるのは机上理論だから、実演派は黙ってろ（ｷﾘｯ
お互い黙ってた方がお互いのためになりそうな話である
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 03:26 ID:MNGSpqZC0: できるできないの可能性で言えば運本が実装される前から難易度の低い狩場では出来ていた
運本装備で何が変わるかって聞かれたら単純に釣れる量
スキル被弾がある場所は純粋に下の量が増えるわけではないが
回避40(被弾確率60%)→60(被弾確率40%)は1.5倍の上昇
回避50(被弾確率50%)→70(被弾確率30%)は1.66倍の上昇
回避60(被弾確率40%)→80(被弾確率20%)は2倍の上昇
回避70(被弾確率30%)→90(被弾確率10%)は3倍の上昇

で、俺が思いつく限り以前からABが釣れていた狩場
娘々：ご存知ノービスですらやろうと思えばやれる超ゆとり狩場
棚9F：ぶっちゃけ騎乗してFleeがあれば誰でも釣れる場所。Uchino鯖はオーラメカや皿（非エドガ）が量も回転も本職と遜色なしによく釣っていた
穴：第二の娘々。御託はいいからさっさと釣ってこいな場所
・・・まぁ誰でも釣れる場所だよねｗ
今は棚行かないし、穴での釣り量UPに期待かな(´-｀)y-~~
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 03:42 ID:lj5Zb6cp0: >>312-313
だなｗ
ｱｺｽﾚだし釣りしたこと無い人が多いのもしかたないが
それにしても無知にも程があるって人が多いんだよな。
というか知らないなら知らないでいいんだが、謎の主張始めるのはなんとかならないのかね。
糞コテとか含めた一部の人な・・・
315 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/22 06:20 ID:7O6zfcBq0: >>313
穴はアドラでタゲ固定するのか('A`)?
316 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/22 06:20 ID:7O6zfcBq0: ジュデだぜ('A`;;)
317 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/22 09:32 ID:py7iVznq0: >>246
狼で釣り挑戦したっていってるだろ。
おまえは狼釣りできないからやめたと思ってるようだけど、
修羅に追いつけないからやめたんだよ。
　で、その動画は一年以上前のだけど
なんで狼釣りは流行ってないの？
ソロのが時給いい？低LvのイグDの時給とJOB効率と必要装備調べてからいえよ。

>>262
俺がウンコ乗っけたのはキリエじゃなくて、釣りだよ。
一行目しか読めないのか？ウンコでもかぶっとけよ。

>>311
暇じゃなきゃ書き込みなんてしねーよ。
おまえみたいな煽りがいるから、アホなレスがスルーできないんだよ。

>>314
スレ民の主張は主に2つあって
　A：運本があれば臨時に釣り枠として入れる
　B：釣りは出来る。しかし既存職には敵わないため臨時で釣り職とはなりえない
があるけどおまえはどっちなの？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 10:06 ID:8asKdHvn0: だめだ雑魚過ぎるｗｗｗｗ
狼が修羅に追いつけないとかいつの時代の話しだよｗｗｗｗ
それに狼釣りが流行ってないのは完全回避80台に乗せられる高LUKとそれなりのVITが必要で人口が少ないからだろｗｗｗｗ
流行りと可否は関係ねぇよｗｗｗｗ
つーかイグDとか低LVでも今時達人の斧でも欲しくなきゃ行かねぇよｗｗｗｗ
FiTなら速攻でセンチだっつーのｗｗｗｗ
319 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/22 11:04 ID:py7iVznq0: しかし、運本全然露店に並んでないな・・・
ボッタ値段で置かれると思ったが、これは100M↑覚悟したほうがいいのか？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 11:55 ID:mh5kgkpM0: >>319
+7で50Mでいくつか売ってるんだが…お前何鯖だよ？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:08 ID:bZ/cwxxr0: エアROなんだ、触れてやるなよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:10 ID:lj5Zb6cp0: >>318
>>狼で釣り挑戦したっていってるだろ。
>>おまえは狼釣りできないからやめたと思ってるようだけど、
>>修羅に追いつけないからやめたんだよ。
お前なんで修羅と闘ってるのｗ？

>>完全回避釣りは、狼で挑戦して諦めた。
>>つまるところ、完全回避100にしたところで修羅のが
>>釣り性能いいわけで、ABもどんなにがんばったとこで
>>バクステできないGXじゃね？
お前の理論で言うと修羅以外の釣りは全部糞ですねｗｗｗｗ

雑魚とかそういうレベルじゃなくてまじでエース並の知能だろｗｗｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:21 ID:MNGSpqZC0: 精錬済みが並ばないから自分で作ったわ
ってか他の鯖の運命の書高すぎワロタ
調べたらうちが一番安かった＠Gimle
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:28 ID:c57Z0fWz0: 狩場によって釣り性能に向き不向きがあることを知らないのが多いのに驚く
引っかかりの多い狩場で残影、バクステ釣りの面倒なこと
325 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/22 12:32 ID:py7iVznq0: >>320
えるるーんだよ。昨日買えれば・・・グギギ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:42 ID:3hrTamdW0: 久しぶりにログインしたけど、装備が+7治癒にウーダルセットだった
ざっとスレ読んでみた感じ今の時代こんな装備じゃ生きていけないのかな
覚えきれないレベルで装備増えてるし、純支援ってどんな装備揃えてけばいいのやら
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:45 ID:9RdeuIrV0: 運命の書はロイポの数で相場が決まる代物だからな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:51 ID:MNGSpqZC0: 武器は7治癒でも問題ない
治癒の杖の価値は昔も今も大して変わってない
それどころか博愛の守護っていう頭装備でさらに回復量増やせるからオススメ

ウールスカーフは今から新規で作る奴は誰もいない完全な旧装備だが、まぁペアや少人数で前走らないならなんでもいい
タイダルは水耐性目的で使うことはあるけどほぼウールスカーフと同様の扱い
今はバリアントがクジの影響で糞安くなってるから買えるなら買っとくといいぞ

あとは支援で必須ってのはそんなにない
財布と相談でD服買ったり、オルレアンorフェン買ったり、肩換装したりすればいい
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:54 ID:XjbSydQZ0: そして都合の悪いレスは見えないバルキス(
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 12:54 ID:yE7PYeIL0: >>326
●まずは
その装備の底上げとして
+4闇D服　+4レイドDマント　+0バリアント　+0～+4博愛の守護　+7ホーリーステッキ

●次に
詠唱装備が必要となる時代なので
+4スプリントメイル　+4スプリントシューズ　（ｃは闇、金オシあたりが無難）　スプリントリング
あと頭にマジックアイズ～+7カトリバルーン、スプリントリングは2個あるとベネ
また頭を詠唱装備で埋める際の杖として　+7茨の杖

●こんだけそろえるころには
何が必要か自分で判断つくぐらいには時代に追いついてると思う
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:04 ID:X4T0AV2f0: お暇な人いればアドバイス下さい
病院2FでTUしてるんだけどHL数回打っても不死にならない時は
FDスクロールして、とスレにあったので使うも属性変わってないのか
その後のHLで不死にならない…ので飛んで離脱
俺のやり方が悪いのか違うのかどっちなんだろう？
火曜から日が経つ毎にHLで不死にならないMOBが増えてきて辛い
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:08 ID:7Lnqniat0: 昨日から病院TUデビューしたけどまだ属性変わらない奴はあたったこと無いな
近接してHL当てないと変化してない気はした
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:09 ID:yE7PYeIL0: 誰かがMEパなして聖4にしたらHI以外属性変える手段が無いから火曜日を待つか知り合いのWLとかに協力を要請するしかない
しかしこんだけ情報流れてるのにまだME、しかも2Fでやるやつがいるとか南無い鯖だな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:10 ID:9RdeuIrV0: >>329
結局バルキスも>>325で運命の書は欲しいって言っている
釣りするか否かは別として、持っておくに越したことはないということだ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:13 ID:c57Z0fWz0: >>330
靴をバリアントにするならD肩である必要性がなくね？
既製品もレイドD肩がたまーーーに売ってる程度だし、
ケープ登場で格段に安くなったレイドV肩でよくね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:28 ID:y4Aedu+J0: レイドD肩の方がもっと安いじゃん
てかABの肩なんてマフラーで十分なんだがな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:31 ID:YY4quGowO: 肩をDにするならバリアントより金オシD靴の方がMHPが高くなるけどね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:37 ID:3hrTamdW0: >>328,>>330
レス有難う
今は詠唱速度が大切なんだな
休止してたけど、お金はそのまま残してたから割りと早めに揃えられそうだ
いくつかは露店で見かけて買えそうな金額だったし
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:41 ID:JDJksSiJ0: >>331
もしかして : 沈黙状態
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:47 ID:y4Aedu+J0: 確か一度切り替わった属性には戻らないから不死になってから他の属性に変わったmobなんじゃないの？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 13:51 ID:JDJksSiJ0: そんなことないよ
そしたらアイス帽FN→ME激ウマじゃないかw
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 14:22 ID:Hy04yjdP0: その場合だと、水→聖になってその後は水には戻らないって事でしょ
この仕様だと愉快犯的にME撒いて回られたら堪らないな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 14:35 ID:MNGSpqZC0: 属性変化は隣接した状態でスイッチのスキルを当てないといけないんだが
隣接して5回当てても変わらないときがある
そういうやつも数えるのも面倒なぐらい当ててようやく変わることがある
だから根気よくHL当ててみな～
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 14:38 ID:JDJksSiJ0: >>342
ME→FN→ME出来ちゃうじゃないか…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 15:12 ID:CoXMpJJO0: >>340の言うとおりME→FN→MEはできる（これにジュデも混ぜてた）が、
HP多いわATK高いわでHLTUの方がマシだった。
先に水になることもあって面倒だったな。
審判2セットでやったんだが、耐性装備＋プロビでかき集めれば美味いかも？

ちなみに属性変化はMob専用スキルで、
病院Mobの属性変化は各属性ごとにかなり長いクールダウンが設定されているっぽい。
すくなくとも10分程度じゃクールダウン終わらない。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 15:26 ID:X4T0AV2f0: レスどうもありがとうございます
今はHL３回でダメならFD１、でダメなら飛んでましたがHL10回くらいまで粘ってみます
不死は茨でMISSるから聖杖だと逆のが起こる？それでも判定できるだろうか
ああモンスター情報が使える装備が欲しい…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 15:33 ID:Hy04yjdP0: つ下級精霊の指輪
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 15:33 ID:CoXMpJJO0: 聖だとHLがミスかマイナスダメージになるでしょ。
厄介なのはHL(不死化)→ジュデ(闇化)とかで「HLは当たるけど不死にならない」状態になってる奴
TUだとこれはかなりどうしようもない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 15:40 ID:CoXMpJJO0: あと属性変化後の属性レベルはランダムっぽくて、聖4になることもある
これはFNで凍結→凍結してる間に属性変化のトリガーになるスキルを使うか、
ヘルインフェルノしかない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 23:27 ID:ujB/oCZ90: >>320
ところがどっこい、えるるーんで+7運書を80Mで置いてる露店があったが露店一周して再び見に戻った時には売れてたぜ…
マジで100M↑いくかもしれんから怖いな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/22 23:37 ID:c57Z0fWz0: uchino鯖だと未精錬が9～12Mで見かけたが、
+7が75Mと80Mで売れてるのは確認した
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 01:21 ID:Gvzt/lvt0: 売れてるのは確認した、って・・・露店引っ込めた可能性もあるだろ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 01:35 ID:5FVo0ZHg0: 確認したって言ってるくらいだから
複数品揃えがあってその中の運本だけ売れてたとかじゃないの？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 02:29 ID:2AM3ikaY0: ここでそんな話したってしょうがないです
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 03:57 ID:OYA3gJTr0: Uchino鯖全鯖最安だったが
興味持った廃人がありつけないぐらいの供給の少なさだったせいか暴騰してきた模様
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 04:55 ID:u8FfQLsd0: Uchino鯖とかいい加減寒い
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 05:23 ID:umT8ppuo0: くじがきてから最初の土日だから相場が荒れるのは当然のことだろ
取引で動いている個数そのものは少なくないし、そのうち相場も落ち着くはず
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 06:53 ID:LpQKBh2H0: +7運命の書カンカンしたら出来た
やっぱり挿すとしたらルナC？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 07:38 ID:xJ87jqBgO: 完全回避潰しの狩り場が今後出来ればゴーレムもありかな
当然今現在は無しだがｗ

複数揃えられるならルナもありだろうが
それがないと成り立たないものではないな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 07:43 ID:umT8ppuo0: >>359
運命の書は壊れない
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 08:45 ID:OwpYE6sG0: 完全回避は特化して固めてナンボだし、ルナティック一択としか思えないけど
あえて他に使えそうなカードっってある？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 08:46 ID:mopENEaA0: +7運書手に入れたからトール行ってみたら別ゲーになった
嬉しくて山盛り釣ったら流石に死線が見えたが目に見えて硬くなったわ
名無しはまだ試してないがこの分だと歩きやすい回避型の強みが一層強調されそうだな
363 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/23 09:35 ID:7APIjpbX0: そこでどうでしょう？頭装備を角兜にしてみては？
壁という概念がなくなりますよ。
なあに囲まれたときは付け替えればいいのです。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 10:47 ID:Kd8nO/tU0: +7運命の書がもし手に入ったらオットー挿したい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 11:11 ID:YdJVg6u50: 3000円だけ缶買ったけど入ってなかった(ﾟωﾟ)
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 11:36 ID:HQBDvapZ0: もう3000円行ってみよう
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 12:03 ID:oFYxEi3q0: >>365-366
まさにクァグマイア…。嵌っている……
368 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/23 12:10 ID:EcXWcINi0: thread的にはpneumaだな('A`)

+7運命の書がもし手に入ったら転売したい。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 12:23 ID:qqs7dzY00: 運命の書露店になさすぎて相場もよくわからなかったや

闇化した病院MOBはアドラを気合入れて連打すれば倒せるけど覚えてないとどうしようもないね……
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 12:42 ID:TmieP7Oe0: >>330
スプリントセットってグローブまで揃えないなら微妙じゃね？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 13:11 ID:kAV71omB0: そうでもないが？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 13:17 ID:fpESk9aW0: グローブなしのスプセも十分優秀だけど
支援ならセット揃えなくても闇Dローブとスプリン1個ありゃ十分な気が
+7カトリ酒豪ネクタイ（とほお紅）が詠唱・ディレイ-7%なので、上中段埋まるけど安くて優秀で結構オススメ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 13:55 ID:HQBDvapZ0: 見た目でやる気なくなるけど
衣装装備のおかげで戦えるよな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 14:45 ID:TmieP7Oe0: グローブぬきのスプリンセット（アサwikiからコピペ）

・DEF+30
・MHP+7% / MSP+7%
・AGI+1 / VIT+1
・HP自然回復力+5% / SP自然回復力+5%
・詠唱時間13%減少 / スキルディレイ10%減少
・[ヒール]、回復アイテムを受けた時の効果が3%向上

ディアボロスローブ + ディアボロスリング

・DEF+57
・ATK+3%　/ MATK+3%
・最大HP+100 / 最大SP+250
・MDEF+5
・スキルディレイ10%減少
・[ヒール]・[サンクチュアリ]・[ハイネスヒール]・[コルセオヒール]の回復量+6%
・魔王モロクに10%の追加物理ダメージ

ディアボロスセットのほうがよくね？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 14:58 ID:sjzgxgdo0: 詠唱装備ってくくりで話してるのに
詠唱時間0％カット＞詠唱時間13％カット　って書いちゃう男の人って…

あとスプセのディレイカットは15％だ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 15:03 ID:HQBDvapZ0: なんか中途半端というかわかりにくいぞ
あとディアボロス側のほうはヒールetc.回復量+11%だ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 15:12 ID:2AM3ikaY0: -15+5＝-10じゃないの
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 15:12 ID:TmieP7Oe0: >>375
えーじゃあディアボロスセットにスプリン単品で足すか。
スプリンセットで追加で単品スプリンだとアクセｃがなぁ。
ちなみにスプリンのディレイ+5％が相殺されてスプリンセット効果はディレイ-10％

>>376
回復量ぬけてたさんくす。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 15:14 ID:tHnMWC960: >>370
エアＲＯ乙
スプセット使ったことねーだろ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 15:29 ID:kAV71omB0: 元は復帰者に対する指南だからな
詠唱重視なら比較的安価で揃えられるスプリングセット（グローブ除く）がオススメって話なのに
価格を無視して「Dセットの方が」と横槍入れる方がおかしい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 15:52 ID:umT8ppuo0: 110代後半からのPTではたいていブラギもスプリン２個のスプセに対応しているし
頭装備も詠唱カットで揃えれば無詠唱キリエ速度マニが可能になるから
Dセット（）になったりもするわけで
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 16:02 ID:ZGHrs/FN0: ブラギありならスプセ、無しならDローブのアクセ自由
でいいと思います
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 16:41 ID:T1W80zsC0: 両方握っておけばよくね
そこまで拘る状況ならジェム持てる人くらい居るだろう
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 19:08 ID:X6FcfP7zO: マジスレでもあったけど+7DI魔女帽子とDLc持ってる場合DLcはスプセット目当てのスプ靴がいいのかね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 21:00 ID:xJ87jqBgO: スプセットと言いつつWスプリンでも良いと言って居ることから
セットだけでは不足していると言う事だと思われる
ではD服とスプリンもしくはWスプリンで良いのではないか？と言う疑問が出てくる
スプセットにしたら鎧に何を挿すか？と言った質問が出てくると思われ
それにたいして各種属性等を～と言った解答があると思われる
と言うことはD服とスプ鎧で同じものを作るのか？と言う疑問が出る
しかしD服であるならそれで構わないと言う解答があると想定される事から
単体で優れているD服で良いじゃないか？
倉庫圧迫するだけじゃないかと言いたくなる

スプセットのセット含めた効果は誰か教えてくれ・・・。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 23:08 ID:CgyLnUrY0: >>385
思われー
と疑問がー

って書かれすぎて読んでてｲﾗってきたわ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/23 23:32 ID:wn7IXfw80: 国語勉強してないんだろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:04 ID:B9YHD++k0: エアROどころかスレをエア進行して妄想会話繰り広げてて気持ち悪い
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:07 ID:HaNDnXh80: IP表示解除されてから喧嘩しまくりだな
やっぱみんな戦いたくて仕方なかったのか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:09 ID:WWuoPH3E0: 1行目から見えない相手と戦いすぎだろ

ところで売れないと考えてクジ産の賢者の靴叩いたら+7になったんだけどどうしようこれ
INT2あがるからなんか使えないかと考えたが、INT1・INT2がついてる審判靴持ってるせいで出番が思いつかない
考えたのがWLに売るって手段だけど、INTがつくAF靴装備あるし、そもそも威力ならルーンブーツがあるし
なんかいい使い道しらない？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:15 ID:jPSjmisn0: 賢者の靴は製薬用じゃない？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:21 ID:lSxRhXbXO: スプリントのセットはグローブとのセットが凄いだけで
大多数のグローブない雑魚はスプリントセットにする必要性ないって事で良いんだよね？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:30 ID:Z19QWzMu0: この流れ見てそう思ったのならそうなんじゃね？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 00:49 ID:lSxRhXbXO: >>393
コスパ良いから勧めた。
悪い装備ではない。
D服にスプリンで良いよね？

と言うのは見たけど
スプセットじゃないとダメって意見はなかったと思う。
395 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/24 01:07 ID:XDyotGSp0: スプセット＋オルセット　　　　⇒　詠唱-23％　ディレイ-10％
スプセット＋スプリン　　　　　⇒　詠唱-23％　ディレイ-5％
D服＋スプリン＋オルセット　⇒　詠唱-20％　ディレイ-5％　回復+6％
D服＋Wスプリン　　　　　　　　⇒　詠唱-20％　ディレイ-0％　回復+6％
スプセット＋スプグロ　　　　　⇒　詠唱-23％　ディレイ-20％

※スプセット＝スプ鎧＋スプ靴＋スプリン

ブラギのINTが125の場合ディレイ-5％でディレイ0達成
ブラギのINTが100の場合ディレイ-10％でディレイ0達成

こうだったはず？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 02:11 ID:WuPojjFj0: ガチ製薬勢ならスレイプニールあるだろうしなぁ・・・個人的には残念装備なイメージだわ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 03:21 ID:XthUy1AO0: バルキスが急にマトモな事書いていて怖い

ディレイ０補足
ブラギのINTが150の場合ディレイ-0％でディレイ0達成
ブラギのINTが50の場合ディレイ-20％でディレイ0達成
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 03:42 ID:VjIdwMf00: 釣りは出来なくても支援は出来るんだよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 03:56 ID:4OYt4rkm0: 反論出来ないことは無視で、反論出来ると自分では思った部分にだけ反論して
最終的に話をそらして逃げるなんてことしたバルキスはもう議論に参加したところで信用なんか全く無いが
ただの計算の事実を書くだけなら信用も何も関係ないから大丈夫だしな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 05:04 ID:VjIdwMf00: だな
>>317の斜め上レスとか糞吹くｗｗｗ

>>完全回避釣りは、狼で挑戦して諦めた。
>>つまるところ、完全回避100にしたところで修羅のが
>>釣り性能いいわけで、ABもどんなにがんばったとこで
>>バクステできないGXじゃね？
これも間違いなく名言ｗｗｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 05:37 ID:yDo5StSR0: またファビョるからもうほっといてやれよww
402 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/24 05:40 ID:/3ANjM2M0: 棚に限定すれば、完全回避100の連ABより修羅の方がいいって事だろうな('A`)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 05:46 ID:L2I/7YOS0: 各々のすぷセットの価値観ってのは
靴にどんだけ装備のストックがあるかじゃねぇかな？
バリ靴とかルーン靴？sセフィロト？あたり等があれば
それらを倉庫の肥やしにしてまで靴潰してすぷセット揃えようまで思わないんじゃねぇかな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 05:53 ID:VjIdwMf00: >>402
本人のレス追ってみればわかるが棚限定の話ではない事は明白
仮に棚限定の話だとしても
皆は完全回避狩場全体の話をしているのに
バルキス一人だけ棚限定の話をしてたお馬鹿ちゃんという事になる

そして
>>棚に限定すれば、完全回避100の連ABより修羅の方がいいって事だろうな('A`)
こんなのは今更言うまでもなく誰でも知ってる事
なんでこんなのをﾄﾞﾔ顔で書いちゃうのか理解できんなｗ
405 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/24 06:02 ID:/3ANjM2M0: >>404
＞バルキス一人だけ棚限定の話をしてたお馬鹿ちゃんという事になる

　>>317
　＞おまえは狼釣りできないからやめたと思ってるようだけど、
　＞修羅に追いつけないからやめたんだよ。

どう見ても棚だけ見てるだろ、コイツは('A`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 06:04 ID:bwEOrQEn0: 棚に上げて話してるんだろう、棚だけにな！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 06:24 ID:WVCS+/6q0: 困っ棚
408 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/24 06:35 ID:/3ANjM2M0: rackじゃなくてluck上げろってところか('A`)
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 06:50 ID:yDo5StSR0: >>405
前後のレスも読めないのか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 07:46 ID:MC/QGoMO0: 純支援ABですけどステ振りで迷ってます
Lv105 補正抜きで　S20 A1 V40 I100 D100 L1 にしてます。

STR20に関しては振りすぎと言われるかもしれませんが
自分にとって最低限必要な量なのでスルーでお願いします。

100以上振ると必要ポイントが多くなり他のステータスが振れなくなるので
特化する必要がない限り100前後で止めるものと聞きました。

Gvに出る予定はありません

こっからVを伸ばして耐久力を上げるか
DかIを上げて、より支援能力を上げていくか迷ってます

ABはDかIで一般的にどちらを伸ばすのが多いのでしょうか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 08:05 ID:QGEGTskE0: DもIも無詠唱狙うつもりでなければ100以上は特に必要ない気がする。
VやA上げて防御力上げたほうがいいよ。
そのLvでそのステだとHP補強装備とかなければMHP10k超えてないような気がするし。
WLとのペア狩りをもし視野に入れてるならもっと硬いほうがいい。

詠唱装備やヒール量減少装備を導入してそれでもなお足りないと感じるなら振ってみる、でいいんじゃないかな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 08:10 ID:MC/QGoMO0: >>411
今のところ詠唱速度やヒール回復量に不満はないので
やはりVITを振ったほうがいいっぽいですね。

Aはいずれ振るつもりですが、まだ先です。

ありがとうございます。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 08:18 ID:MC/QGoMO0: 無詠唱ってDEX150で出来るんでしたっけ？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 08:41 ID:CIsADEP00: DEX150で無詠唱はR前だから古い情報。最近復帰したのかな？
今の無詠唱ステは(DEX+INT/2)が265以上
この数字はゴスペルのALL+20等の特殊環境を除き
持続可能な現実的な環境を想定した場合、料理無しで達成しようとするのは全職で不可能
ABも例に漏れず素DEXとINTを120に振って装備もDEX装備にして料理を食べた上でようやく見えてくる

ABのステ振りでよくあるのはLv.150時の場合で
①AGI100, VIT100, INT102, DEX100 ポイント9余り
②AGI84, VIT95, INT120, DEX80↑
①は典型的なフラットで、INTだけJOB補正とブレスのみで120達成できるように102まで振ってあるステータス
②はJOB補正とブレスとIAを込でAGI、VITを100に調整しつつINTを120まで振ったステータス

①と②でヒールの回復量の差はLv.150、メディタ10で最低200の差が出る
装備等でヒールの回復量を増やしていくと、この差が広がっていく
あくまで参考までに
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 08:54 ID:XthUy1AO0: >>413
詠唱％カット装備を揃えてブラギに乗ればDex1でも達成できる
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 09:43 ID:VghfLvBX0: スプセットの効果知らんのかネタなのか判然としないな

詠唱13％ディレイ10％、他
これで充分な性能だろうに
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 12:27 ID:dkAXgf3G0: wikiを見るとABｌｖ150でのステ例で5点型と4点型が載ってるんですが、
414見ると4点型の方が主流なんでしょうか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 12:39 ID:jPSjmisn0: Wikiのステータス例は全然当てにならないよ
5点型というかLuk振りするタイプはGv出る人が多いんじゃない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 12:57 ID:CIsADEP00: LUKはSE勢力である対人G所属ならほぼ必須だけどそうでなければ振ることは稀
支援ABはATK・MATK・HIT・Fleeの微上昇の恩恵があまり無い
振るとしたら完全回避と状態異常耐性が目的になるけどこちらも費用対効果が薄い
最近運命の書が出て完全回避特化の可能性も無くは無いと言えるかもしれなくなった程度
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:46 ID:Y+3bHo8U0: L77振っとけばアクエンうさ耳ニットでキモいくらい回復するが
まあ必要かどうかはアレだなｗ

しかしクセになる回復速度ではある
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 13:59 ID:6jKFG19P0: 150％回復うｐがマニピで300％回復うｐになんの？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 14:02 ID:gBg2rqnw0: マニピは量じゃなくて回復速度や
+150%は素に合わせるので250%になります
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 14:08 ID:lXyJ6l7W0: 素の状態で8秒だと10回復する場合
マニピ状態だと4秒で10回復
+150%回復すると8秒で25回復
+150%マニピだと4秒で25回復
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 14:38 ID:aIGRHbgr0: そしていつもの3倍回転のS4Uを加えれば
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 14:45 ID:gBg2rqnw0: メディタマナリMax!!
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 15:04 ID:78jquboZ0: トールと名無しで+7運本使ってみたけどかなりSP楽になったな
被弾減ってヒール回数も減ったせいかも
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 17:00 ID:lxRB8BKbO: 殴りにとって暗殺者のマフラーはどうなんだい？え？どうなんだい？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 17:01 ID:7OjzWZip0: >>426
俺は耐えれる最大数は増えたがSPは逆に辛くなったわ
今までQオットーつかってたぶんFLEE減って3～4匹でも少し被弾するようになったからな
どうせFLEE関係ないくらい抱えるから、もうオットーに戻す気はないけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 18:40 ID:TZ19iibL0: >>427
+9ハイレベルとか最強じゃん
そんな神器作れるの鯖に1人だろうけどな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 20:41 ID:jyUlKU+T0: 417です
5点型ってGvステだったんですね
状態異常に強くて耐えて避けれる、大昔でいうVIT支援の進化版かと思ってました

Gvやらないのでこれで心置きなく4点型目指せます
ありがとう
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 21:35 ID:DLQDqUPe0: Int>Agi>Dex>Vitという今じゃ珍しい（っぽい）Agi型支援をしています。
+4三日月・ささやき・+7茨・+4闇ホリロブ・+6カリツソーン・+5レイドVケープ・バリ靴・ヨヨSBPセットで
病院2FにTUソロに行ってみたのですが被ダメが500~800くらい食らいます
ただ他のソロっぽい人の被ダメを見てみたら200~300とかなり少ない方が居ましたがどのような装備や
ステにすればここまで被ダメを抑えられるのでしょうか？
また肩を聖なるケープへ、アクセをデュラ目に変えたほうがいいのでしょうか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 21:40 ID:WWuoPH3E0: >>431
その入れ替えた装備（悪魔耐性68％）のDP10、VIT70でも400～600は食らうから
見かけたって言う200～300って人はエウカリ10のアスムか2ＰＣ活かデビ肩とかその辺だと思う

聖ケープとＤデュラ目もいいけど、余りにも被弾が痛いならディレイで悩まされるの覚悟で運命の書って手もある
一番安い解決方法はSW、催眠杖一本でも出れば700～800個のジェム代はペイできるしね
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 22:02 ID:97OfMndn0: 運命の書は別に無理に+7目指さなくても、例えばルナ4枚ロッドとかよりはるかに躍進するしなあ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 22:16 ID:UdzpsDjg0: プロヴィ忘れてない？同じ耐性は加算だからあればあるだけ劇的に変わる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 22:25 ID:6jKFG19P0: 恒常的にプロヴィデンスの効果うけたいです(´・ω・`)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 22:53 ID:Y7maTy0y0: >>431
AGIなら闇ブレス入れて回避狙ったほうがいいんじゃない？
俺は木琴ベントス・カリツガード・退魔靴、残りはディレイ減で固めてやってるよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/24 23:20 ID:Z3zaWshE0: SWしろ
ケチるな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 00:19 ID:ozYgc9l10: 日付跨ぎましたのでID変わってますが>>431です、色々ご意見ありがとうございます。
青石はケチってはいないのですがどうしてもSWが途切れた瞬間とか囲まれた時とか
ダメージが気になってましたので質問させていただきました。
とりあえず自分が見た低ダメージの方はPTか2PCとかでのスキルによってダメージが
減っていたということなのでしょうねやっぱり。

>>436
まだAgiが足りてないので木琴装備しても避けれないけど95%回避出来るようになると
レイド外すのもアリみたいですね。
あとはディレイ減少装備でTUの回転率を上げるのも早く倒せる＝被弾が減るという事かな？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 01:19 ID:p+TBDOF70: >>438
装備は「別に耐性で固めなくても大丈夫」って意味で言ったんだけど、
TU回転率上げるのが被弾減につながってるかどうかはよく分からない
あいつら勝手にノンアク化してタゲ外れるからなｗ

チャナックと、4匹来た時と、重なって闇ブレス撃ちもらしたときはSWしてる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 05:01 ID:0zIzYrEb0: >>437
無理
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 13:18 ID:0b02KQ2i0: 城2テコ入れに巻き込まれたイビドルが巻き添えでEXP75kとかになったな
素プリには悪くない相手か？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 13:23 ID:NwpQD40D0: MEでもなく
TU10の支援素プリならな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 13:25 ID:yiSqUHcb0: ドルにステ変更にスキル変更もあるから素プリとか魔法で一確される変更になってるかもしれんぞ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 15:22 ID:VXXM7gYo0: 転載
ドルのHD
耐性装備無しのINT100キャラで500～700*5ダメージ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 15:33 ID:0b02KQ2i0: サンドマンC「ガタッ」
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 16:00 ID:NwpQD40D0: ホードｃ「ふむ…」
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 16:01 ID:0b02KQ2i0: アサシンギルド前マップが人気狩場になってまうがな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 18:42 ID:VflTlHM70: TU10でフェンすら無いLv62ひよっこプリなんだけど今回の変更でウマそうになったドルって狩れるかな？
今まではアヌビス師匠にビクビクしながらAマミー狩ってたんだけどどっちがいいだろうか
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 18:45 ID:0b02KQ2i0: ドルでいいんじゃね
DLいるところ（名前わすれた
なら邪魔MOBミミックぐらいしかいないだろう
HDで3k出るって言ってもアイツのHDは詠唱遅いし阻止可能だから
TU→ディレイ中殴りで打たせずに倒せるはず
地鎧切るだけでカスダメになるしな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 18:48 ID:R5hl0v/+0: 城2は強化された内容を見ると人盾にした方がいいのか、それともホドで充分なのか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 18:54 ID:VflTlHM70: >>449
サンクス
とりあえず地鎧なら買えそうなので買って凸ってみる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 19:35 ID:6w0ZtpBs0: 人の深淵にふえた取り巻きが人と悪魔で強化された禿が悪魔で超強化されたドルが不死で配置されたＡミミとデスワが無形で頭がおかしくなって死ぬ
漆黒・ホド・レイドＤ肩・SBPQPRで全方面に対応したほうがいいのかと思えてくる
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 19:47 ID:4E8p9gh/0: ジュデアドラで遊べる場所だったけどAミミとデスワが面倒そうだな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 22:41 ID:oZ4Wpd6S0: ヒール砲でもいいのよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/25 23:45 ID:0Toj7PfJ0: Hint!
アークビショップのアーティファクト
「審判シリーズ」を全て装備していると…
456 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/25 23:56 ID:Fm7UTJXp0: HDは闇ブレスでどれくらい威力下がるんだろうな('A`)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 00:00 ID:/NxjBRj40: R化以来全く下がらなくなってるはずだが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 00:29 ID:4cXexJ5u0: 今の闇ブレスは状態異常耐性低下とちょっとMDEF下がるかな程度しかINT分の効果ない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 01:05 ID:0Z7mI6Ek0: ずっと気になってたんだけど
ろくなアドバイスもしないし知識も並の奴がなんでコテつけてるん？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 01:10 ID:/VLtz2rf0: コテつけてる人なんて見当たらないけど？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 01:15 ID:6pgg6Zxb0: >>459
ろくなアドバイスもしないし知識も無い奴のレスだから
NGしやすいように気を遣ってくれてるんだよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 02:45 ID:zEyY6e4e0: 前から思ってたんだけど、コテの何がダメなの？
微妙なこと言ってたら名無しさんよろしくスルーすりゃいいし

匿名性故の弊害もある中で自己を確立するってそんなに悪いことではないと思うんだが
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 04:21 ID:hAwnMpAa0: 「匿名掲示板　コテ」でぐぐれば少しは分かるんじゃないかな
面白かったり利益があるコテは許される（それでも少数の妬みは避けられないが）
特に面白くも利益もないコテは単なる自己主張→百害あって一利なし

>微妙なこと言ってたら名無しさんよろしくスルーすりゃいいし
名無しさんは1日置きにIDが変わるから日を跨いで責任を持つことはないが
自分から名乗ってりゃそりゃ名誉や実績が積もり積もってくるだろう
悪評が積もれば言わずもがなだ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 04:39 ID:k3+0wstq0: 言いたい事はわかるけど、匿名掲示板の情報鵜呑みするのもどうかと思うけどね。
どう解釈するかは結局は読み手次第なんだし。

俺的には自己主張もしない名無しさんが文句たらたら言ってるほうがだるいわ。
まぁ、別にバルキスの肩を持つとかそうゆうじゃないけども
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 04:51 ID:nn9wOwun0: そのお前が匿名で文句たらたらって所まで含めた高度なギャグ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 05:09 ID:hAwnMpAa0: 自己主張したら文句たれていいらしいぞ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 06:26 ID:6HJ9ITuN0: 匿名が文句たらたらで吹いたわ、朝っぱらから面白いこというな
後もうその名前は出すなと、不快感しかない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 06:34 ID:qW+H7DOu0: ガタガタぬかしていると、まとめてアコ捨て山（クワガタMAP）にぶちこむぞ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 06:53 ID:0Z7mI6Ek0: スルーしてない人も多いから普通に皆気にしてないのかと思ったけど
やっぱおかしいよねぇ
変なコテ沸いてる職スレなんてここだけだし・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 10:04 ID:NJxJ5sIX0: 内容がどうあれ、コテを不快に思う人もいるわけだ
匿名で書けるのにわざわざコテで書き込み続けるのは荒らしと一緒だろ
実際荒れてるしな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 10:23 ID:K4hiZ1OW0: 匿名BBSの名前なんぞにたいした意味なんてないのに
過剰に気にした上にNGにも入れないでイヤなものを見続ける、とか
それはそれであたまがおかしいとしか思えないが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 10:26 ID:2yE3cow00: よく名無しで暴れてる奴に「コテつけろ、NG楽だから」
っていう奴いるけど実際はエースをスルーできない奴ばかりだったからな
いかにRO民のレベルが低いかがよくわかる
年だけとって頭の中は子供のまんま
473 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/09/26 10:46 ID:YTEHKfRS0: 私の為に争わないで！
＞＜

>>457 >>458
ty
これもプロが綿密に作り上げた設定か('A`)
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 14:08 ID:/VLtz2rf0: 基地外ほど声が大きいんだよ
まともな奴はコテ見た瞬間NG入れてスルーしてる
普通な奴はNG宣言・推奨を見てNGいれてる
基地外はNGせず触り続ける
触り続けるレスだけが見えるからレベルが低く見える
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 18:55 ID:l224YTI30: コテより触るキチガイがうざいのが現状だな
うざかったらNGいれてスルーしとけ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 18:59 ID:14e2pstv0: 伸びてると思ったらまたこれか
アコプリスレは平常運転だな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 19:48 ID:bMS7wVhq0: もう遅いかもしれないけど、今のうちに治癒１つけとけよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 20:07 ID:WMAyBmH00: それ聞く度に思うんだが、ハイネス連打する狩場ってどこよ
大金出してまで欲しいと全く思わねー
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:17 ID:meZFpjHS0: 治癒１あればRRでハイネスがヒールの完全上位互換って認識であってるよね？
どの狩場でも使えるしペア狩りとかかなり無茶できそうな気はするけどどうなんだろうね
影肩くらいの値段なら欲しい気もするけど、売りを見たことがないなぁ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:26 ID:/NxjBRj40: 詠唱と消費SPの影響で、完全上位ではない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 21:39 ID:/RpQZ2qL0: 計算なら手伝うしその際条件だせってなら出すから
テスト始まったら誰かヒール量はかってきてくださいお願いします
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/26 22:17 ID:mhQNWF3J0: 調べる事は書いてくれれば調べる予定だよ

今のところ
去年　範囲支援を単体支援で上書き不可能
今年の5月？　範囲ブレス→ブレス　上書き不可能
　　　　　　　　　範囲速度→速度　上書き可能　Agi-5になる
って感じだから、今回も調べないとな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 08:09 ID:CN5OzE7z0: >>468
カタコンツアーか畳1Fでゆるして
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 14:37 ID:iv+BeaO00: プリ捨て山（崑崙山）で許してやろう
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:15 ID:oNPydsWX0: 公式にもあるとおりRRでヒールの回復量がどれほどになるのかも気になるところだ

昨今のプレイヤーのHPと敵ダメージ量のインフレを前に、今のヒール量はあんまり納得がいかない・・・
回復量up装備を次々と送り出してきているが、根本からして回復量が低い
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:24 ID:MSP+MDtA0: >>485
治癒1ハイネス5で10kヒール連打できるで
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 19:55 ID:SfzhMpIA0: >>486
いやまぁそういうの持ち出せばそりゃそうだろうけど・・・

野暮ったいからもうこのあとは言わなくてもいいや・・・
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:00 ID:eJhE0Qbv0: 手段の一つ提示されただけなのに
思い通りのレスじゃないと拗ねるとかキモすぎだろw
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:20 ID:sPJ+K74Q0: どうやってハイネス5で連打するんだろう？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:32 ID:AxSLoxpC0: 現状じゃなくてRRって書いてるから、RRはハイネスのCT全Lv3秒だっけ
で治癒の効果がハイネスのCT3秒減少
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:34 ID:BprGCpJU0: いつもの揚げ足の取り合いになるから先に身を引いたんだろう
草生やして何ドヤ顔してんだ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:36 ID:SuA3gr4p0: 内容以前に3点リーダーがキモいと言いたい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:56 ID:SfzhMpIA0: 全ワールドの標準ないしはちょっと背伸びで届くしろものならまだしも、そんな極端な例挙げて選択肢言われても困るわ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 20:59 ID:ZvR07fJL0: 慈愛や博愛とかの自己満足装備でようやく4ｋヒールだからなー
R前みたいに通常3ｋとかになりゃ楽しそうなんだが
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:06 ID:sPJ+K74Q0: >>490
まじか、それは知らなかった
とするとハイネス5取りが普通になったりするのかな？

でもラウダ系はMAX4欲しいし、クリアランスに成功率が実装されるから5を取るとなると
かなりスキルポイントがきつくなりそうだな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:09 ID:cL0IP7IQ0: SNSにテストでのABのスキル詳細情報来てるじゃん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:10 ID:T3/96+6s0: >>495
13.ハイネスヒール
●対象
・全てのターゲット
●スキル仕様
・ヒールの回復量を増加して使用する。
●スキル詳細(Lv1,Lv2,Lv3,Lv4,Lv5)
消費SP(50,60,70,80,90)
射程距離(セル)(11,11,11,11,11)
固定詠唱時間(ms)(0,0,0,0,0)
詠唱時間(ms)(1000,1500,2000,2500,3000)
固定ディレイ(ms)(0,0,0,0,0)
スキルディレイ(ms)(1000,1000,1000,1000,1000)
ヒール効果,200%,230%,260%,290%,320%)

だってさ
詠唱時間アップ＆消費SP大幅ダウン＆CT全1秒？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:15 ID:+zD5AVoJ0: これって、治癒の光いらなくね…　ああ、癌的にはスキルディレイが俺らの認識でのCTだっけ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:17 ID:sPJ+K74Q0: よく分からないな。
シレンの固定ディレイが15000ms、スキルディレイ0msって事は固定ディレイの方がCTだと思うけど・・・

あとラウダ系Lv4の詠唱が6000msとか糞だな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:20 ID:sPJ+K74Q0: エピクレシスも固定ディレイの方が30000msだからこっちがCTだと思う
だとするとハイネスがかなりの良スキルになる可能性が・・・というか治癒1が死亡か
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 21:59 ID:ZvR07fJL0: 固定ディレイ=CTだと思うがそうなると治癒1の意味がまるでないし癌らしく間違ってんじゃね
まぁ固定とディレイの数値いれかえても治癒が死ぬ気が…
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 22:39 ID:bw16HsB20: 韓RR仕様とも違うよね？コレ。
無詠唱も可能みたいだし三次職としてはコレくらいの性能のヒールが良いよね。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 22:46 ID:LdenCSpI0: 三次の性能に見合うのはいいだろうが、大金積んで治癒作り上げた人たちは絶叫だろうな・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:10 ID:0lW1HP+d0: 一応日本独自の仕様なのかな？
だとしたら明日になるだろう他職のスキル情報も楽しみだな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:11 ID:KMvSNTpi0: やっと民が100になったので憧れの病院2PC狩りをしてみたけど、
100程度の民じゃ即死ぬわ追尾だと位置ずれでちまちまSWずれるわ
徒歩索敵になるから中々丁度いい数の敵と出会えないわで結構難しかった……

TUバンバン連打するのは楽しかったけど、AB自身がもっと強くならないとだめだなあ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:12 ID:+zD5AVoJ0: 資産価値（笑）はどこにいったんだろうねほんと

一方で殴りAB的にみるとデュプレライト超強化されてるのが熱かったりするんだが、
バランスとるって意味わかってないんじゃないか癌ちゃんは
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:26 ID:XUw4KrUM0: エクスピなんとかさんはアイコンでないし性能的にもわかりづらすぎる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:34 ID:6FAcE8MR0: >>496
どこで見れるの？SNSログインしてるんだけど分からん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:39 ID:sPJ+K74Q0: >>508
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71147
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:51 ID:6FAcE8MR0: >>509
さんくす
なんかプラエファティオもディレイ一定になってるな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/27 23:53 ID:PnSnxOU30: 癌ちゃんのバランス感覚はやっぱり狂ってるな
RR大失敗くるで
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 00:12 ID:6QaonC0x0: 何気にコルセオヒールもLv3で固定詠唱0、CT0で超強くなってるじゃないか
ハイネスとコルセオ超強化か？
でも治癒の光の存在を忘れたような強化はなんというかひどいな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 00:57 ID:6QaonC0x0: ジュデックス【強化】
・固定詠唱削除

アドラムス【調整】
・固定詠唱、CT削除
・変動詠唱 0.5秒 → 4秒

クレメンティア/カントキャンディダス
・JOBLvによる増加の記載無し(記載漏れとおもわれる)

コルセオヒール【超強化】
・消費SPが変更
　(変更前) Lv.1 130 / Lv.3 160
　(変更後) Lv.1 120 / Lv.3 200
・PTMの人数に応じて追加で回復量が増加
・変動詠唱 3秒 → 2秒
・CTが変更
　(変更前) Lv.1 1秒 / Lv.2 2秒 / Lv.3 3秒
　(変更後) Lv.1 2秒 / Lv.2 1秒 / Lv.3 0秒

エピクレシス【強化】
・範囲内の悪魔/不死に攻撃が実装？(MATK倍率の表記がある)
・CTがLvに応じて変化するようになり、Lv.5で効果時間=CT

プラフエティオ【超強化】
・CTがLvに比例した増加から、一律1秒に変更

オラティオ【強化】
・聖属性耐性減少率が2.5倍増加
　(変更前) Lv.1 -2% / Lv.10 -20%
　(変更後) Lv.1 -5% / Lv.10 -50%
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 00:58 ID:6QaonC0x0: ラウダアグヌス/ラウダラムス【強化】
・解除可能状態異常が追加
　アグヌス→冷凍、発火
　ラムス→精神衝撃、深い睡眠
・詠唱時間が一律1秒から、Lvに比例した増加に変更
　(変更後) Lv.1 1.5秒 / Lv.4 6秒
・成功率のLvへの依存度が強くなり、最大100%に変更
　(変更前) Lv.1 35% / Lv.4 50%
　(変更後) Lv.1 25% / Lv.4 100%

レノヴァティオ【強化】
・固定詠唱 2秒 → 1秒

ハイネスヒール【強化】
・消費SPが減少
・詠唱時間が一律1秒からLvに比例した増加に変更
　(変更後) Lv.1 1秒 / Lv.4 3秒
・CT削除

クリアランス【強化】
・成功確率増加
・CT削除

エクスピアティオ【強化】
・自分以外にも使えるように変更

デュプレライト【強化】
・追加攻撃発生確率がLvへの依存度が強くなり、最大50%に変更
　(変更前) Lv.1 12% / Lv.10 30%
　(変更後) Lv.1 5% / Lv.10 50%

サクラメント【強化】
・変動詠唱 2秒 → 1秒
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:05 ID:NWmrQZLI0: 強化するのはいいけどJobが足りないな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:08 ID:OFnIkbLz0: 強化だらけや・・・おしっこちびりそうや・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:09 ID:IFm19I9V0: 治癒の光ゴミじゃねえかこれじゃ
何の為のアーティファクトエンチャントだよ

ハイネスの回復大幅アップとか代用効果付けるか、ハイネス自体を一律CT3秒にしろや
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:09 ID:6QaonC0x0: シミュってるけどスキルポイントが全然足りねーなｗ

修正無し
・エウカリスティカ
・アンシラ
・シレンティウム
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:14 ID:8BGeDJj50: 初カキコ

アコプリwikiのアクビスキル欄のすみっこにSNS発表情報ページ作って転記してきた。
http://acopri.rowiki.jp/index.php?RR%A5%C6%A5%B9%A5%C8SNS%A4%C7%A4%CE%B8%F8%BC%B0%C8%AF%C9%BD%A5%B9%A5%AD%A5%EB

割と強化じゃね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:18 ID:OFnIkbLz0: プラエがct1秒になるならキリエばっさり切れるのかな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:26 ID:6QaonC0x0: Noブラギ環境ならプラフの方が連打効くようになるからキリエが全くいらなくなるが
PTだと話が変わってくるな
釣りや壁へのキリエ連打とは勝手が違うし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:30 ID:6QaonC0x0: と思ったがハイネスのCTも削除されてんだよな
キリエ連打からハイネス連打に時代は変わるか？

高HPのRKとかには相変わらずキリエ連打のが防御効果高いだろうが
どうしてもやばかったらSWにするかアイス食わせりゃいいか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:33 ID:5viuP7bg0: >>514
クリアを単純に強化というのはどうかと思うな
説明上は成功確率増加してるように見えるけど…現状のLv1クリアって成功率100%でしょ、たしか
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:34 ID:6QaonC0x0: >>523
裏仕様でPTMへの成功確率が100%なだけで敵対象にはちゃんと成功確率が設定されてる
んでRRでPTMへの成功確率が100%でなくなるのかは分からない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:38 ID:G4ovJ1Wv0: 外支援もしくは釣り自体が外PTの場合はキリエが欲しくなってくるから
そういう環境が多い人はプラエ一択ってわけにもいかないだろうな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 01:40 ID:BChsdrq+0: クリアランスはPTMへの成功率も表示通りに適用されても
CT排除で連打効くからLv1でいいかな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 02:03 ID:l/O2+fQR0: ようやく三次職っぽい性能になるんだな・・・
審判セットでひゃっはーできるぜ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 02:07 ID:LD2z7qRK0: いくらなんでも治癒1作ったやつをばかにしすぎてる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 02:12 ID:l/O2+fQR0: あんまり騒ぐなよ！弱体化されるぞ！
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 02:16 ID:zfPY1xxA0: 大分報われた感じだなｗ
支援一筋の人だとヌルゲー乙なんだろうか
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 02:34 ID:smk5ifNX0: 支援にもやりがいが増えるわけだな
何だかんだで前衛職から下にみられていたわけやし
532 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/28 03:44 ID:R2q9JWkp0: コルセオの固定詠唱とCTが0ってやばいんじゃね？
定点メテオならぬ、定点コルセオなることができて宇宙始まりそう。

例えば、S4U+ウルセット+ストールで消費SP80％カットで
消費SPが40に。一秒に1回コルセオ打ったとしたら、4秒間で
160消費。ちょっとずつ減ってくSPは皿からもらえば、
画面全体のPTMが毎秒3ｋ弱回復する超強力サンク完成。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 04:09 ID:8BGeDJj50: >>519
露骨な記載ミスとかはなかったと思うけど、
連の方でいろいろバグっててこっそり修正されてるらしいから気づいたら宜しく。

後HPとヒール量、MEあたりは確認する予定だけどほかに気になることある？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 06:11 ID:hSTEVBAK0: AB勝ち組ぽいのはわかったが
どちらかというと病院で使っているブラギ活（プロビ）がどうなるかのほうが気になる
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 06:16 ID:7t7WpJop0: MATK減少来たらそのままヒール減少来るだろ多分
150ABのコルセオ3を12人PTで使って１人2400くらいまで下がりそう
まあそれでも今より強力だが
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 07:20 ID:GDS5N7wn0: 支援スキルの固定詠唱が軒並み0になってないか？
支援プリ的に自分に使うサクラが微妙というかサクラ切もあり？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 07:22 ID:6QaonC0x0: >>519
各所の間違いを訂正しておいた。
ついでに各スキルの項目に、RRで変更される要素のまとめとコメント欄を設置した。

ついでのついでだが
>>513のプラフエティオにスキルディレイ4秒追加を書いておかなければいけなかった。
あと>>514のレノヴァの強化も間違い。実際は何も変更されてない。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 07:43 ID:6QaonC0x0: >>535
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/otherbalance.html
ここの下の方に
>IntやDexが低めの低レベル帯や、強力なMatk武器を装備できない
>一部職業において、魔法攻撃力や「ヒール」の回復量が増加します。
ってあるから大丈夫だろ……多分。
癌を信用していいのかと訊かれたら困るが。

>>536
あー……クレメンとカントの固定詠唱も削除されてるのか。
RRで固定詠唱があるスキルは
コルセオ (Lv.3なら0秒)
エピクレ (Lv.5なら0秒)
プラフエティオ (1秒)
オラティオ (1秒)
レノヴァ (2秒)
エクスピア (1秒)
デュプレ (2秒)
サクラ (1秒)
だけで、AB自身への恩恵はかなり減ったと思う。
ただ他職に固定詠唱が追加される可能性がまだあるから分からん。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:32 ID:WAkf6rE80: Gvベース用にヒール装備を買いたいと思ってたけど、これRR化完了まで待ったほうがよさげだね
ハイネス１止めの俺どうなるんだろう……
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 08:43 ID:I8z1ofRz0: 別にどうとでもなるんじゃね
Gv中なら正直ヒールの回復は期待しないし
ベースも回復くったり宿使ったほうが早い。サンクもあるだろうし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 09:18 ID:hSTEVBAK0: >>540
Gvベース用って言っているしGvポタコなんじゃね？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 09:42 ID:I8z1ofRz0: 余計どうでもいいだろｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 09:57 ID:GDS5N7wn0: よくわからんがヒール装備（？）ならサンクにも効くんじゃねぇの？
だからハイネス1だろうが無駄にならんとおもうが。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:22 ID:NnIuCwJV0: Uchino連合はサンク乗るな宿使えが合言葉
サンクなんてEmC直下にあったら乗りながら回復かじりまくる程度しか使ってない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 10:56 ID:OYb3+mYb0: 治癒1の件は声上げるべきじゃないか？
ハイネスのCT3秒減らす、という効果なのに、そのCTが0ってどういうことなんだ・・・。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 11:00 ID:PzBtphOP0: つってももってない奴が圧倒的多数でそいつらはこのまま来てくれる方が嬉しいだろう
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 11:19 ID:AeFYpikT0: そして持っている廃人のやる気を削ぎ落として追い出し、クリーンなＲＯにするんですね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 11:24 ID:GDS5N7wn0: 治癒1についてはさすがにどちらかが仕様変更くるだろ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:05 ID:dtXeC4Ic0: >>548
治癒1を癌が忘れてるからこうなってるんじゃないかな。
言わなきゃこのままだと思われ。

俺は欲しかったけどエンチャント破産した側だからどっちでもいいが。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:07 ID:OYb3+mYb0: CTがないスキルのCTを減らす装備とかおかしいから、何かしらの対応はあると思う。
癌だからスルーしそうな気もするが・・・。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:09 ID:I8z1ofRz0: 専用装備なのにポーションピッチャー使った場合回復量がとかあるしわからんな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:09 ID:BChsdrq+0: スキル修正案考えたやつがROやってないか
AB持ってないやつなんだろう
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:33 ID:9weuvW/tO: もしテスト鯖あいたら
int1、luk1、Base100、素手でヒール10で
メディタ0…601
メディタ10…721
になるか調べて欲しい

外出先だから計算あってるか分からんが、この通りなら現在とヒール基本量はかわらないってわかる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:39 ID:MNW/9+LD0: 治癒は100M突っ込んでも手に入らん状態だったからなぁ
騒いでｃｔつけられるよりは
持っててもアクセ外せる分強化なんだからよくね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:44 ID:KRLHnwyv0: 亡者の発言はスルーしておかんとまた真っ赤になるまで愚痴を書き込まれ続けるぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:44 ID:BJnnHzRi0: >554
１００Mで作れるヤツはよほど運がいいヤツだ
３００M突っ込んで作れるか作れないか・・・
オレは５００M突っ込んでようやくできたぞ
ゴミになったら発狂するレベル
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:46 ID:MNW/9+LD0: >>556
昔２Gで買った装備が今150Mまで下がったわｗ
よくあること…
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:48 ID:KRLHnwyv0: ＭＭＯだもの
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:51 ID:MNW/9+LD0: MATK据え置きなら＋７審判セットのLv150ABでオラティオアドラムスが100k出る
不死相手なら250ｋ
詠唱4秒だけど連打可能
始まったんじゃね？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 12:54 ID:0lNtFFwb0: 元々アドラはジェジェリン2確できたりGvで後衛即死出来たりで
中々の強スキルだからなぁ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:01 ID:m2ogRqGj0: 何も始まってない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:04 ID:BChsdrq+0: 固定詠唱のあるスキルでメジャーなもの？を抜き出してみた

■ルーンナイト
ドラゴンブレス 500ms
ストームブラスト 1000ms

■ロイヤルガード
イクシードブレイク 5000ms～7000ms
オーバーブランド 2000ms
インスピレーション 1000ms

■ギロチンクロス
固定詠唱無し

■シャドウチェイサー
マスカレード：イグノアランス 1500ms
マスカレード：ウィークネス 1500ms

■メカニック
セルフディストラクション 3000ms～2000ms
シェイプシフト 2000ms
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:05 ID:BChsdrq+0: ■アークビショップ
コルセオヒール 1000ms～0ms
エピクレシス 2000ms～0ms
プラエファティオ 1000ms
オラティオ 1000ms
レノヴァティオ 2000ms
エクスピアティオ 1000ms
デュプレライト 2000ms
サクラメント 1000ms

■修羅
点穴-反-/-活- 1000ms

■レンジャー
フィアーブリーズ 2000ms

■ミンスト/ワンダラ
シビアレインストーム 500ms
安らぎの子守唄 1000ms

■ウォーロック
フロストミスティ 500ms
ジャックフロスト 1000ms
マーシュオブアビス 500ms
リコグナイズドスペル 1000ms
ステイシス 1000ms
ドレインライフ 1000ms
クリムゾンロック 2000ms
コメット 1000ms～3000ms
チェーンライトニング 1000ms
アースストレイン 2000ms
テトラボルテックス 5000ms～1000ms
リーディングスペルブック 1000ms
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:06 ID:BChsdrq+0: ■ソーサラー
サイキックウェーブ 1000ms～600ms
クラウドキル 700ms～0ms
アースグレイブ 1800ms～1000ms
ダイヤモンドダスト 800ms～0ms
ウォーマー 1800ms～1000ms
ヴェラチュールスピアー 1800ms～1000ms
アルージョ 800ms～0ms
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:24 ID:SwMj2hXS0: >>557
よくあること・・・で済む人がどれだけいるかだろう
大半は萎えると思うぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:26 ID:s0xd0KtU0: よけいな指摘すると
斜め上の訳分からない弱体化するのが癌なんだし
治癒のこととかそっとしといてくれ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:31 ID:NnIuCwJV0: 教授メモライズ固定詠唱5000ms
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:43 ID:GDS5N7wn0: >>562>>563>>564
おー助かるありがとう。

支援プリ的にサクラはどうしようか？
自分に使う意味がずいぶんとなくなってしまって
相手依存になったような気がする。
今までは自身に使えるから無駄にはならないと思って取ったけど、これからどうしよう？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:44 ID:OYb3+mYb0: サクラはあって損はしないと思うけどなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:48 ID:smk5ifNX0: ABの回復とかの強化はMOB強化フラグ臭がはんぱない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:49 ID:OYb3+mYb0: ついでにアスムをR前仕様にしてくれませんかね！
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 13:51 ID:SNPEl9TZ0: サフラとおなじでとる人がいなくなるんじゃないかねぇ
有効に理由できる相方がいないと切るのが流行りそうだ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:01 ID:6dMg1y9a0: サクラも欲しいけど他に取りたいスキルが出来そうだから取らない可能性もあるな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:02 ID:6QaonC0x0: いや支援ABだったら必須だろｗ
相手に依存して経験値得る職業なのになんで支援放棄するんだ
PTの火力職候補にはどれも必要だし

ソロが基本のABは選択肢から外すケースが増えるね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:02 ID:I8z1ofRz0: WLと一切組まずGvに出る予定もないって人なら
ぶっちゃけ切っても問題はないとは思う、このとおりなら
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:10 ID:6KpRKyma0: まあ治癒1は騒ぎまくれば修正されるだろう。
韓鯖とかでもクールタイムなかったら修正されなそうだが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:14 ID:GDS5N7wn0: >>574
そりゃあラウダ以下のスキルツリーを前提程度取ってればいいって話になるならサクラ必須でもいいけどさぁ。
現状自分と取ってるくらいだし。

高Ｌｖハイネスも高Ｌｖプラエも高Ｌｖ取り得になったしラウダ～クリアランスも高Ｌｖほしいしとなるとサクラ切るしかねーし。
ラウダ～シレンのスキルツリーの重要性が実際にRRこないとよーわからん。
あとエピクレシスも面白そうだな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:17 ID:6dMg1y9a0: サクラ5・ラウダ系4・クリアランス5・シレン1・ハイネス1・プラエ5で残り1ポイント
やっぱり悩ましい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:17 ID:6sdgn7sX0: >>540ほかレスくれた人
そ、ポタ子っす。
うちの同盟は宿ほぼ不使用(SP回復したい人が行くくらい)、サンクはポタ子リーダーが1.4kレベルのを常時展開、あとはポタ子がIAブレスの合間にヒール入れてるんだよね
人数多いから現状でもすぐ回復できるっちゃできるんだけど、やっぱ回復装備で固めた他のポタ子さんより回復量が低いのは気になるっつーか申しわけないっつーか……

他の人は誰がどれだけ回復したかなんて見てないだろうし、結局自分しか気にしてないから気にすんなっつーのはその通りなんだけどね……できることはしたい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 14:29 ID:ObmXID260: サクラとるポイント分、樹ハイネスプラエをマックスにする方が、いい気もする。
なんにせよ選択肢が増えたのはいいことだ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:22 ID:IFm19I9V0: もう狩りしないABなら何となく取ってたシレンをとりあえず削ってどうにかなるな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:27 ID:NWmrQZLI0: WLとペアで狩りしてたけど相方の弱体が酷くてサクラきってもいいと思えてくる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:29 ID:d7jPMAfo0: WLはぶっちゃけもう使い物にならないよ
影葱がリプロの消費SP倍になったからそっち方面と組むと相性いいね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 15:48 ID:saS/rVFg0: WL弱体化ってR直後並みに酷いのかね・・・相方をどう励ますか。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:03 ID:d7jPMAfo0: >>584
満面の笑顔で
「さっさとそのゴミ装備の数々処分してこいよ」
って言えばいいと思うよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:06 ID:Clsqab/x0: mobもあわせて弱体化してくれるならいいんだが
今の強さのまま弱体化されたら目も当てられないな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:08 ID:GDS5N7wn0: >>562>>563>>564に追加

■ジェネティック
ハウリングオブマンドラゴラ　0ms～1000ms
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:15 ID:thz0ZvpO0: 治癒１はハイネスの詠唱時間100%カットでいいよもう
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:16 ID:KRLHnwyv0: 抱えて溺死しとけ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:27 ID:d7jPMAfo0: ハイネツの回復量+30％ぐらいでいいじゃん
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 16:30 ID:NJ6LkVmv0: CT0になってるのは誤表記の可能性もあるじゃないか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:11 ID:bSXE30Ah0: やべぇｗｗｗ
本当にハイネスとコルセオが連打出来るｗｗｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:13 ID:bSXE30Ah0: 追記
大体スキル使ったけどSNSに書いてあるのと同じ仕様っぽい
ハイネス、コルセオは連打出来るしラウダ系は詠唱長い
範囲支援には+5がついてないから前と同じ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:20 ID:bSXE30Ah0: >>553
ABのJob1でINT補正が1入るから申し訳ないけど
int1,luk1,base100,素手でヒールしたら
メディタ0・・・602
メディタ10・・・722

ってなった
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:23 ID:KRLHnwyv0: ﾍﾟﾛﾘ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 17:26 ID:82XSaIS10: 落ちます。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:01 ID:7g9fUzWh0: >>594
それを見ると、治癒力は殆ど変わってない…？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:12 ID:thz0ZvpO0: 素手で回復量1の差…
これはint120で杖装備した状態で比べたら最大回復量に結構差が出る気がする…
とりあえず今のところ治癒の光買わずに済みそうでうれしい
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:13 ID:thz0ZvpO0: あ、int補正入ってるのか見落としｽﾏｿ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 18:15 ID:6dMg1y9a0: >>594
roratorioで計算したらJob補正込みでその数値だな
基本式は変更なしか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:14 ID:NJ6LkVmv0: 最近になって、治癒１付き手に入れた人が可哀想になるなこれは・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:28 ID:rVl/dqRV0: テストできる人アドラムスの検証ぜひお願いします
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 19:48 ID:GlesE9vs0: 細かい検証めんどいからステ装備いってもらえればそれで検証するよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:06 ID:rVl/dqRV0: >>603
Int120の素手でポリンあたりに打ってダメージの振れ幅とかを見ていただけると嬉しいです

ポリンってテスト鯖と本鯖で差なかった……ですよね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:10 ID:rVl/dqRV0: って素手だとダメージは振れませんね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWbMaYababababcqabafmb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago213ajkk812
現状Lv90/Job50、INTのみカンストしたABでポリンに2970ダメージなので、
どれくらい変わるか変わらないかが知りたいです
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:51 ID:GlesE9vs0: フィールド二は出れないみたいでポリンがみつからないので

街中で出せるスイカ(無属性中型DEF,MDEFともに0)にうってみたら3190でした
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:54 ID:6dMg1y9a0: >>606
調べていただいてなんだけど
おもちゃ1Fか迷宮1Fにならポリンいるんじゃない？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:58 ID:GlesE9vs0: すべてのダンジョンにいけるわけじゃないんだ
その二つは転送先に名前も出てないよ・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 20:59 ID:6dMg1y9a0: oh...
そりゃすまなんだ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:09 ID:XGOyvs/50: >>570
どーなんだろ
EXPがデノミされるだけでなく、MHPも下がるみたいな話を聞いたんだけど
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:19 ID:3cILXSzG0: 結局、クレメ、カントのJOBボーナスは無いままなのでしょうか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:20 ID:63aLv9Jb0: >>611
JOBボーナスがなくなった代わりに詠唱がちょっぱやになったよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:22 ID:3cILXSzG0: >>612
そうなのですねー
さんくすです
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:28 ID:rVl/dqRV0: >>606
検証ありがとうございます。ポリンいないんですね……。
代わりにMDEF0にできるだけ近いMOBでシミュったところ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWbMaYababababcqabaeIb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago213ajkk812
3100ダメージのようなので、
アドラムスに関しては計算式変更なし(あっても誤差、もしくはMATK式変更で相対的に変わっただけ)かもしれないですね

連射が効くようになるので、青J消費を気にしなければLA2確程度のMOBなら狩りやすくなったというところですね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:45 ID:mxcgCRei0: ちょっとエクスピアティオ試してみた
殴りAB、str100、+7Dラヴァカルガに火付与、相手はブラゴレ（Def3590）
無しでダメージが110～130くらい
Lv5で150～170くらい
効果はあるんだけど……って感じ
天仙娘々（Def46）に試したときは、ダメージの差に気づかないレベルだった
エフェクトもアイコンもないし、正直使いどころに困る
適当にdef高くて、使うことで確殺が下がって効率に影響が出る、みたいなMAPがあればいいのかもだけど

強化されたのは間違いないけど、忘れていいスキルだと思った
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:49 ID:rVl/dqRV0: URL貼っていいのかわからないので控えますけど、
ニコニコにアドラの検証動画が上がってますね

SPと青J問題さえ解決できればトンデモ火力に……ごくり
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 21:53 ID:7g9fUzWh0: >>616
そんなに強くなってたのか…
弾一発消費する割には威力が弱すぎると思ってたんだが、少しは期待が持てるんだろうか…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:00 ID:bOhnJogtO: アドラムスさん詠唱速度はどんな感じでしたか？

変動詠唱が増えたとか見た気がするけど影響大きかったりするのかな～
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:01 ID:QPYghCpL0: >>618
>>616も書いてるけどニコに動画上がってるよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:01 ID:RSlbt9JS0: >>611-612
まじで
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:15 ID:rVl/dqRV0: >>620
アドラムス検証されてる方の動画でカントクレメンハイネスも検証されてます　めっちゃ早い

>>617
威力自体は殆ど現行と同じようです、が、連射性能が上がってるという意味で秒間火力は著しく向上してますね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:19 ID:bOhnJogtO: ニコニコは登録してないので見れなくて；

もしどなたかお手数でなければ検証動画内容をさらっとでも買いていただけると嬉しいですm(__)m
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:32 ID:AeFYpikT0: 見れなくて；　じゃねーだろｗ
新規でフリーのアドレスとるところからでもニコニコ見るまで10分もかからんわ
そこにあるって教えてくれたんだから自力で何とかしろよ、どんだけ他力本願なんだよクズすぎるわｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:32 ID:VR8kE9wJ0: 料理使用+7審判セットオデンLv2オラティオ10で不死スイカに190kダメージ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 22:50 ID:QPYghCpL0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm*******
↓
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm*******

IDがなくてもこれで見れる
ID無しでもニコニコで検索することはできるはずだ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/28 23:39 ID:lLsxwe9g0: 検証動画見た感じだとアドラ詠唱少し遅くなった？

+7審判Ⅱセットだとどんなもんなんだろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:20 ID:zOEbl+dZ0: CT0のかわりに詠唱長くなったが強化だな
本鯖に来てくれりゃ+7審判セットが唸るな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:26 ID:jRNTrhBw0: うちのギルド、多くのABが喜んでる中で
1ヶ月前に治癒光作ったABから人殺せるレベルの負のオーラ出てﾜﾛｴﾅｲ…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:27 ID:zOEbl+dZ0: ハイネスCT0のままで、治癒光を修正してくれねーかなあ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:28 ID:NNZzO42e0: CT0はやりすぎ感あるなぁ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:32 ID:zOEbl+dZ0: 全体的に嬉しい強化だけど、騒がれて弱体化とかされそうで怖いにゃあ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 00:38 ID:NwVCOnz50: >>537
おお、ありがとう。

遅くなったけど飯食ったら蔵入れ直してHPから検証してくる。
変更なさそうだからざっくり今のラトリオとの比較だけ。

後は杖込のヒールだけどこんな感じでいいかな？
・Int値での変更（誰かが既にやってそう）
・ベースLv依存の有無
・Job補正以外でのJobLv依存の有無
・メディタの依存度
・杖のMatkと精錬値と武器Lvとか。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 01:09 ID:HUJhjTec0: >>632
ヒール基本部分の計算は変わってないと思う
>>553の人のにJOB補正のステMATKのINT1分足すと>>594にピッタシ合うし
以下長文で申し訳ないけどやってほしいこと書いてみます

・INTでの変更
BASE100、INT6+1、DEX1、LUK1、メディタ0でヒール10で637
BASE100、INT20+1、DEX1、LUK1、メディタ0でヒール10で743
になればヒール計算式のINT部分は変更なしのはず（RRのMATK式なのでINT21でボーナス2がつくはず）

・BASEでの変更
BASE90、INT1+1、ほか初期値、メディタ0、ヒール10で542
BASE95、同上で572
BASE105、同上で632がでれば現在と変更なし

・JOB補正以外でのJOBLv依存の有無
BASE100、JOB1、INT9+1、ほか初期値、メディタ0でヒール10で670
BASE100、JOB50、INT2+8、ほか初期値、メディタ0でヒール10で670
ならJOBLv自体の依存は無しと考えてよさそう

・メディタの依存度
>>594で一応でてるがINTに絡めて考えて
BASE100、JOB1、INT9+1、メディタ0でヒール10で670
BASE100、JOB1、INT9+1、メディタ10でヒール10で802
ならメディタは今までと同じと考えてよさそう

・杖のMATK、精錬、武器Lv
BASE100、INT1+1、メディタ0、未精錬ロッド装備でヒール10で602～608
BASE100、INT1+1、メディタ0、+3ロッド装備でヒール10で602～609
BASE100、INT1+1、メディタ0、+8ロッド装備でヒール10で602～614
ならとりあえず大体現状と同じと考えていいと思う

ついでに実際にいそうなABということで
BASE100・JOB36、INT105+15、DEX60+14、メディタ10、+8治癒のみ装備で
ちょっと計測が大変だけど　2046～2216　って結果が出ればヒールの計算式は変わってないでFAいけそう
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 04:38 ID:ioj5K4Sm0: 3: メギンギョルド
「ハイネスヒール」の固定ディレイ（所謂クールタイム）が全てのレベルで「0秒」になっています
アーティファクトである「治癒の光」のエンチャント効果「ハイネスヒールのクールタイムを3秒減少」という効果に対してはどうお考えなのでしょうか。

大方、高い金払って治癒光つけたんだろうなこいつ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 06:38 ID:/CASidv60: いや、正直当然の反応だと思うぞ
これだけ分かりやすい、現行仕様との矛盾点があるならそれは言及すべきだろう
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 06:39 ID:FqJ9yaV30: 俺は治癒1光持ってないけど、こんな変更納得行かないけどな。
今までずっとダクプリ狩りしてエンチャしてたのに、その時間が無駄だったって宣言されたようなもんだからな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 07:38 ID:tZJwSafj0: ついに聖職者協会がAF装備の解析に成功
AFの力を借りなくてもハイネスヒールを完全に使いこなせるようになりました
って事にしとけ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 07:39 ID:iW9lzcJJ0: そして話題に上がらない
慈愛セットのラウダ系とクリアランスのクールタイム減少
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 07:42 ID:Zdctdraj0: >>638
ラウダの強化を見越して購入を検討していたが様子見で正解だったよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 08:52 ID:jOBiMNkA0: くたばれラウダっぴ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 10:04 ID:c4R0Up5y0: ハイネスのクールなし→苦労してちゆぴか着けたのにガンホーしね
ハイネスのクール復活→せっかくハイネス連打出来るの思ったのにごねたやつしね
ハイネスのクールなし、治癒光を別のナニカに変更→無理でした！バグでました！でも強行

さぁどれだ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 10:07 ID:mV7tAs530: ちゆぴかｗｗｗかわええｗｗｗ
姫プリとかが使いそうな略称だなｗ
採用させてもらうわ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 12:08 ID:MIukEduC0: ハイネスのCT1秒とかにすればいいんじゃないの
ちゆぴかとか持ってる人はどうせソロでは使わない＝ブラギ環境でしょ

・ソロ
ちゆぴかの有無に関係なく超回復量のヒールができる
ディレイ減少装備では減らないけど、ソロでCT1秒待てないほどハイネス連打しないといけないってそもそも狩場として不適切
もちろん持ってる組はディレイ減少装備つけてハイネスできるけどぶっちゃけ誤差

・ブラギPT
ちゆぴか持ってない→超連打できなくてごめんね＞＜コルセオとサンクで補うね＞＜
ちゆぴか持ってる→無ディレイハイネスで瞬間回復うひょおおおおｗｗｗｗｗｗ（※ただしSPもマッハ）

相対的に現状よりちゆぴかの価値は下がるけど、
そもそも今ですら必須装備ではなくあれば嬉しい超上位装備って位置づけだから、これくらいのオプション残しくらいでいいんじゃないの
うっかりCTガチガチに長くされて治癒光ないABがハイネスとか取得するだけ無駄、とかなったらそれはそれで困るし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 12:17 ID:k1RYBQkTO: ハイネスCTはどう見ても上方修正なのに、ごねてる奴なんなの
SNSにはサクラメントの意味も無くなったとか書いてる馬鹿もいたな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 12:28 ID:IC8ZcZN70: なんなのって・・・
治癒作った奴以外いないだろ

MMOの大型パッチで装備がゴミになるとか良くあることだし
俺の先行投資が無駄になったー、ってそりゃそういうこともあるだろ、としか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 12:35 ID:eJyDU7B00: ちゆぴかで定着させようとしてるやつマジキモいんですけど
ギルドのネカマが使いだしたからやめてほしい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 12:35 ID:mV7tAs530: AB大幅強化
Hヒールで17000（CT削除されたためヒール同様連打可能）
http://picopicolab.net/app/data/1348854728256.jpg
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 12:54 ID:NwVCOnz50: >>633
遅くなったけど出してきた。ちょっと長いよ！

全部ヒール10の値、精錬が+7限界なのでらとりおさん基準で現行値修正してます。

・Intでの変更
Base100、INT6+1、DEX1、LUK1、メディタ0で637→変わらず637
Base100、INT20+1、DEX1、LUK1、メディタ0で743→744に微増

・Base変更（前提：INT1+1、ほか初期値、メディタ0）
　Base90 ：542→542
　Base95 ：572→572
　Base100：602→602
　Base105：632→632

・Job補正以外でのJobLv依存の有無（Base100、Int補正込み10、メディタ0）
　Job1：670→670
　Job50：670→672

・メディタ（Base100、Job1、Int補正込み10）
　メディタ0：670→670
　メディタ10：802→802

・杖のMATK、精錬（BASE100、INT1+1、メディタ0）
　未精錬ロッド：602～608 → 602～615
　+3ロッド：602～609 → 602～617
　+8ロッド：602～614 → 602～621

・おまけ
Base105、Job40、Int104+16、Dex77+14、メディタ0、+7治癒
　現行：1675～1830（素手：1464）
　RR：1876～1932（素手：1584）
Base105、Job40、Int104+16、Dex77+14、メディタ10、+7治癒
　現行：1927～2082（素手：1824）
　RR：2134～2186（素手：1854）

Base補正とメディタは変わってないっぽい。
IntとMatk周りがどうなってるのか・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:04 ID:YxqAabc10: >>643
そもそも前提がおかしいわ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:20 ID:jRNTrhBw0: >>647のSS色んなスレにマルチで貼ってるな
治癒光所有者がハイネスの強さを喚起して修正させるように仕向けてるのか？ｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:38 ID:nuVEh2Al0: 正確には治癒持ちがハイネスのCT3秒に修正させて、治癒持ちがTUEEEできるように仕向けてる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:50 ID:plXVkrXu0: 連打は強すぎるのでCTは今の倍になります
とかいう修正来るだけだぞ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:52 ID:U49beOhL0: >>644
だって自分にかけるサクラが微妙っぽいんだもの。
他人にかけるサクラは職依存の差が激しすぎて、どうなんだろ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:55 ID:ILeW3q/A0: 固定詠唱がつくスキル自体は増えてる
ただGv関連の調整で入ったのがほとんどだからGvやらないなら取らないでもいい
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 13:56 ID:x3OorNu80: 治癒作っちゃったやつ必死だな
サクラも、自分にかける手間がなくなって他者への支援に専念できるのに
支援職って真正のマゾばっかなんだな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:07 ID:jOE1cB/d0: サクラが有効そうなのって
リーディングとオーバーブランドくらいかね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:11 ID:HUJhjTec0: >>648
おお、ありがとうありがとう、長文になりますが結果見ていろいろ書いていきます

・Intでの変更2個目
こちらの計算ミスでした、RRでINT21はボーナス3なので現状通りINTは乗ってそうです

・Job補正以外でのJobLv依存の有無（Base100、Int補正込み10、メディタ0）の2個目
おそらくRRのMATK式による影響です
JOB50時のDEX6で1増えてるんだと思いますが…2増えてる原因はちょっとわからないです
ABのJOB補正が変わったとかはなさそう？

・杖MATK
魔法与ダメージの武器MATK部分もいじくられてるのかだいぶズレましたね…
ヒールの参照してたMATK部分が変わって結果も変わったのかな？

・おまけ
たぶん現行のRATORIOですが『BASEを自動調整する』にチェック入れ忘れて
BASE90で計算しちゃってる箇所があると思います、なので正しくは

Base105、Job40、Int104+16、Dex77+14、メディタ0、+7治癒
　現行：1774～1929（素手：1554）
　RR：1876～1932（素手：1584）
Base105、Job40、Int104+16、Dex77+14、メディタ10、+7治癒
　現行：2044～2199（素手：1824）
　RR：2134～2186（素手：1854）

だと思います
素手部分の差ですが、現行のINT104+16はボーナス含んでMATK204
RRのINT104+16、DEX77+14はボーナス含んでMATK234、となるのでこの30の差でしょう
最低ヒール量が大きく上がっているのは魔法与ダメMATKのブレ幅減少の影響かな？式はわかりませんが

※すいません、ついでにスカラバｃのMATK+20やアガヴｃのMATK+5％でヒール量変わるかもお願いできますか？
　現行ではそれらはヒールに乗りませんがRRではどうなのか知りたくて…
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:23 ID:KLt87Pq40: ハイネスネガキャン張ってる人はとても聖職者とは思えないな
ちゆぴかの価値が暴落したって、皆が幸せな仕様になるんだから涙を飲んで耐え忍べばいいのに
聖職者さまなんだからｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:25 ID:YQRHt08p0: どっちも醜いわ糞豚ども
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:26 ID:y4ITHzBU0: ちゆぴか作るような層ってそれだけ支援が好きで力入れてるような人達なのに
そういう純粋な人達を足蹴にするような真似はさすがにしないと思うぞ
ただ今は全職業からクレーム含めた意見がきてるから一つ一つに対応できないだけで何かしらの反応はあるはず
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:27 ID:nuVEh2Al0: ちゆぴか（）
さすがROはキモオタが多いな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:28 ID:y4ITHzBU0: ちゆぴかの何がオタクなんだろうか
元ネタたぶん知らないんだろうけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:30 ID:KLt87Pq40: >>660
R化でプリの存在自体が足蹴にされたから何も問題はないな

ま、妥当な落としどころとしてはちゆぴかの効果変更なんだろうけど、どうなるかね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:35 ID:MhLEdJ9s0: 最近復帰したから純粋にわからんのだけど
「ちゆぴか」ってのは前から使ってた名称なの？

ググってもよくわからん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:41 ID:KLt87Pq40: ラグヒカと治癒の光があわさりちゆぴかにみえる　って事なんじゃないの？
まぁ、ここ二日ぐらいで初めて見たけど
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:47 ID:MhLEdJ9s0: >>665
なるほど、ありがと
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:47 ID:dKriVRuh0: クリアランスの対象が「全て」って表記になってんだけど、まさか敵にかけられるわけじゃないよね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:49 ID:y4ITHzBU0: >>666
ポケットモンスターの攻撃わざ「あやしいひかり」が「あやぴか」
と呼ばれている
ちゆのひかりもあやしいひかりも同系列の言葉で構築されてるためそれをもじったものだとおもわれる

ちなみに「あやぴか」でぐぐるとポケモン関係のサイトがずらっとならぶほど有名な略称です
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:52 ID:L8+vZBl00: オタクやん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 14:59 ID:wsCoguBh0: ドヤ顔でこれを書き込んでるところを想像すると気持ち悪くて仕方が無い
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:00 ID:Tp5OHQWr0: 割と本気で
ttp://www.soft99.co.jp/products/fukupika/
これが元だと思っていた件
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:01 ID:y4ITHzBU0: やだなあ
ネトゲっていうマイナーなジャンルにどっぷりつかってる人が何言ってるんですかぁ
ポケモンなんて超ド級の国民的ゲーム相手に気持ち悪いだのオタクだの言える立場じゃないでしょうにｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:04 ID:dKriVRuh0: >>672
ポケモンは有名だけどたかが略称でなんでそんなドヤ顔できるのｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:07 ID:y4ITHzBU0: ん？ドヤ顔って何が？
ちゆぴかとかオタクくせえ
って主張してる人がいたから全然オタクじゃないですよーって教えてあげただけですよ
知らないことを教えてあげただけでドヤ顔・・・
自分の無知を棚に上げることほど恥ずかしいことはないよ・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:07 ID:jtCmEi+X0: >>671
俺も俺も
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:07 ID:MhLEdJ9s0: さすがに昨日今日いきなり出てきた言葉を知らない言葉って言われても困る
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:09 ID:tZJwSafj0: 国民的アイドルAKBの○○が○○した！と同じくらいでどうでもいい
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:15 ID:L8+vZBl00: ポケモンの常識を一般常識だと思ってるかわいそうな奴だったのか
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:16 ID:siOThkYl0: オタクがオタクに対してやーいお前オタク！っていてるようなもん
そんな俺もまぁオタクなんですけど。
一般人はROやらないし、こんなとこに書き込まないってことをいい加減理解したほうがいい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:18 ID:y4ITHzBU0: >>678
お願い泣かないで；
友達いなくてポケモンやる相手いないからROに逃げてきたのはわかるけど；
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:24 ID:NwVCOnz50: >>657
修正ありがとう。

治癒杖のブレ幅については試行回数的に最低と最高が出てない可能性もあるかも。

・スカラバc（Int1 + 1／表示Matk2+0）
装備前／装備後で変化なし

・アガヴc（Int99+1）
以下で試行
　素手
　　装備前／装備後：表示Matk165+0　ヒール量1365
　未精錬治癒杖
　　装備前：表示Matk165+105 ヒール量：1403～1500
　　装備後：表示Matk165+105 ヒール量：1401～1500

変化はなかった模様

おまけ（Int99+1）
　無／小型スイカ相手にホーリーライト
　　素手：206
　　スカラバ1枚：231
　　スカラバ2枚：256
　　アガヴ：216
　　アガヴ、スカラバ1枚：242
　　アガヴ、スカラバ2枚：268
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:35 ID:HUJhjTec0: >>681
検証ありがとう、現行どおりMATK+○やMATK+○％はのらなさそう
あとは杖MATKの部分が解明されれば新ヒール計算式もでそうだね、しかしここはどうやって調べたらいいのか…
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 16:02 ID:L8+vZBl00: >>680
友達との関係がROとポケモンしかないお前が可哀想すぎてなける；
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 16:03 ID:jRNTrhBw0: そろそろ異種格闘技はパッチスレでやってくれませんかね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 17:11 ID:uDuk6D060: 治癒作った人は残念だけど
課金アイテムでも無いし材料はMobドロップとクエストアイテムだから
リアルマネーに依存しないよね
だから癌は動かない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:33 ID:siOThkYl0: 旧装備がパッチで使い物にならなくなることなんて今まで散々あったしねぇ
課金装備ですらそんな憂き目にあうご時勢、通常アイテムが陳腐化するのも仕方ない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:07 ID:ueySOYUX0: >>ID:y4ITHzBU0
気持ち悪いです＾＾；
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:19 ID:E7E17J5n0: キモオタ君も叩きもうざいから
ちゆぴかNG入れといたわ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:46 ID:wTPT369UO: いいから検証案あげたり検証してけよ
ネトゲなんだから装備の価値なんてパッチ一つで大きく変わることぐらい理解しろよ

個人的にはシレンの説明文がなんだかおかしくて気になる、沈黙の耐性ステがvitやlukに変わるのか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 21:55 ID:Tp5OHQWr0: シレンは敵のレベル上がりすぎで完全に死にスキルだよな
黙らせられるレベルなら黙らせる前にぶち殺したほうが安全という
下手に有用だとスキルPに困るから別にいいんだけどさ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 22:07 ID:k1RYBQkTO: >>686
改悪の結果、既存の装備がゴミになるならまだ分かるが
今回のは改善されてるのにごねてるから始末が悪いわな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:15 ID:CUsiOFuL0: ちゆびかちゅ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:13 ID:DFmuFeAZ0: ようやく我ら聖職者にも手が差し伸べられた
これから他のクズ職もソロ職も臨時に来るしかなくなるっぽいんだが
装備ゴミな奴とかPSがあまりにもなさすぎる奴は鯖板でガンガン晒していくわｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:31 ID:yFvYJ6ke0: わかるわ、カス職装備なやつに限って人を回復剤にしたがるからな
手のひら返すように寄り添ってくるやつは晒し対象だな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:39 ID:ELIiioSx0: 今日のNGIDか
696 名前：バルキス ◆Ggxy2MnwDKQX 投稿日：12/09/30 02:58 ID:p3IuZqyk0: >>682
Lv100, Int100, Dex10, Job50 のWLでリコグを使い、
以下の回復量の最大値を調べた。

・武器精錬値と武器レベル比較

素手　　　　　　　　　287
　ロッド　　　　　　　320
+4ロッド　　　　　　　328
　ワンド　　　　　　　341
+4ワンド　　　　　　　355
　アークワンド　　　410
+4アークワンド　　　436
　茨の杖　　　　　　506
+4茨の杖　　　　　　526

・ヒールレベルと精錬値の比較

　　　　　　　　　　　　レベル1　　レベル3
　アークワンド　　　　410　　　　650
+4アークワンド　　　　436　　　676
　神官の杖　　　　　　423　　　　663
+4神官の杖　　　　　　449　　　689
　サバイバルロッド　　443　　　683
+4サバイバルロッド　469　　　　709
697 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/30 02:58 ID:p3IuZqyk0: 武器データ
ロット　　　　　　　　：Lv1　Matk　30
ワンド　　　　　　　　：Lv2　Matk　45
アークワンド　　　　：Lv3　Matk　95
茨の杖　　　　　　　：Lv4　Matk　160
神官の杖　　　　　　：Lv3　Matk　105
サバイバルロッド　：Lv3　Matk　120

※杖は全部、補正込みInt100になるようにネクロｃで調整した。

こんぐらいデータ出れば、最大値は出せそう。ヒールLv5も
計測できるけど、貴重なんで計算式でてからで。分析は明日。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:10 ID:2r0XEvr30: アドバイスは役に立たないが検証やってもらうのは便利だな
699 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/09/30 03:29 ID:p3IuZqyk0: おまえはなんの役にも立たないな。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:37 ID:4Fgk+Uhd0: これほどバルキスに同意したくなった日はない
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:40 ID:4mDy87Q70: 明らかに荒しが目的の愉快犯はともかく、一個人としての主張なんだから好感すら持てるなあ
とりあえず検証お疲れ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:42 ID:yI8Wpg0Z0: >>698
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:42 ID:tkzhmIDw0: Matk検証前にマジスレ斜め読みしてたら見つけたから引っ張ってきた
MATK計算式
2011 RR　INT+floor((INT/7)^2/5)+floor(DEX/5+LUK/3)

2012 RR　INT+floor((INT/7)^2/3)+floor(DEX/5+LUK/3)
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:49 ID:MCMSS05R0: >>696,697
データありがとう、分かるかどうか不明だけどちょっと計算してみる
ぱっと見だけど茨のヒール量からみてMATKペナは健在みたいね

>>703
ヒールのINTによるMATKはその2012RRの式になってるみたいだよ
ソースは>>648や>>657
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 04:10 ID:tkzhmIDw0: >>648,681

念のため見直してきたけど、
Job補正でLukがないため全部素の1でした。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 05:02 ID:MCMSS05R0: 計算してきた
現：最大武器MATK = floor(精錬後装備品MATK * (1 + 0.2 * 武器Lv)) - MATKペナルティ
RR：最大武器MATK = floor(精錬後装備品MATK * (1 + 0.1 * 武器Lv)) - MATKペナルティ
MATKペナが発生していないだろう茨以外の杖はこれであってるはず

RRで変わってそうなMATKペナだけど、茨が287+224＝511のはずが506になってて
精錬が7*4＝28上昇するはずが20しか上昇してない
というか現行の式だとそもそも+0茨はINT70、+4茨はINT80でペナ消えるはずなのになんだろうなこれ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:29 ID:ZonOui3u0: 全体ブレス→ブレスは上書きおｋになりましたか？
そこだけが一番気になる
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:39 ID:YlYRHk3q0: 現状と同じ仕様じゃないの、ボーナス削除されたんだし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:42 ID:Bx+h+RVq0: 範囲ブレ速のボーナスは撤廃して正解だと思う
基本支援能力に差つけてしまったら100付近の素プリHPが臨時から淘汰されることなんて誰でもわかるからな
できることが増えるのと、全てにおいて完全に上位になるのとは違うからな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:47 ID:BqabEm2p0: +1～+5の差をありがたがるのってWiz系とAspd狂しか思い浮かばない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:51 ID:Bx+h+RVq0: 誰がありがたがるとかじゃなくて
低いより高いほうがいいに決まってるからそっちを選ぶって話
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:10 ID:HZP2jZeU0: 淘汰されるほど差でるもんじゃないし
気にしなくていいよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:12 ID:Y9mpU2xb0: うむ、ちょっと大げさだな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:52 ID:71ZGDO800: 結局上書き不可が直せないから廃止したんだよなあれは
そのまま来たら素プリHP淘汰どころかABも死ぬからなー
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:05 ID:YlYRHk3q0: 能力強化じゃなくて利便性の向上に調整指針が向いたのは正解だね
本来範囲支援はそのためのものだし
能力強化は聖書じゃなくて普通にスキルでくれよって感じだけど
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:34 ID:71ZGDO800: プラエとコルセオとハイネスの強化がこえーわ・・・
ゼッテーこれ前提にバランス調整されんだろ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:36 ID:HvLjQ86/0: プリ必須になるしいいじゃないか
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:43 ID:E3HoveQz0: sp消費増えそうだから、うさ耳ニット暴騰するな。みんな買っとけよ～
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:46 ID:71ZGDO800: Luk55アクエンニットか
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:56 ID:pNMe6Z2p0: そこは77まで振っておけよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:17 ID:zFUJQaDf0: RR来てもどうせS4U皿完備のPTしかしないだろ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 21:14 ID:YlYRHk3q0: まあABの性能だけでPT賄えたら、それこそ他の支援職の存在意義がないし
支援能力ガン上げで、しわ寄せを全部SP消費にするのがABの方向性なんじゃないの
慈愛セットもまんまそのパターンだし
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 21:22 ID:UVSSNOa20: ギルドのぴか持ちが凹んでるけど俺は病院2FのTU狩りさえ安泰なら良しだ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:22 ID:DtNwvi0o0: さて、ぴかをＮＧワードに入れるかな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:44 ID:8U2iyXmK0: pikadon
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:47 ID:Bx+h+RVq0: ちゅぴヵはまあなんらかの対応は来るよ
そうじゃなきゃ皆様の資産をお守りしますの発言はどうなるんだってことになるからな
たぶんCT軽減効果を削除して、ハイネスの回復量1.25倍とかになるよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:49 ID:R14cb+Cv0: (社員のプライベート垢の)資産は守ります。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:54 ID://IUx1Lc0: R化で資産全く守られなかったんだけど（迫真
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:59 ID:W/TxxK/g0: >>726
あの合法詐欺師集団に約束を守る知能があるとお思いか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 23:12 ID:BqabEm2p0: SOPみたいな例はあるけど
まあ無いものだと思った方が
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:14 ID:oK0ng1Rp0: 修正で存在が無意味になった装備を直接救済したことって今まで無かったよな
大分時間がたってからのSOPサザンみたいな例はあるが
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:23 ID:jaHYWVCL0: そろそろスロポさんにも日の目を…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:40 ID:oK0ng1Rp0: 棚だと地味に役立つぞ
地味にな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:51 ID:ZIw7L5sG0: すいません、RRテスト鯖に入れる方に検証していただきたいのですが
＞06.コルセオヒール
＞●対象
＞　自分指定

＞●スキル仕様
＞・パーティーメンバーのHPを回復させる。
＞・ヒールの習得Lvで効果が発動する。
＞・パーティーメンバーの数が多いほど回復量が追加で増加する。

のPTMの数による回復量UP効果についてどなたか調べていただけないでしょうか？
基準となるヒール量は>>594や>>648などでブレがない固定値が出てるのでそれを使っていただけると幸いです
また、できれば最終値にかかるのか、メディタ・装備での+○％効果にかかるのかの違いも調べていただきたいです
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:11 ID:EE6DkwoM0: 修正で太陽剣が完全に無意味になった前例が。
しかも後発のライド帽やFitのせいで太陽剣だけが殺されたという。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:14 ID:0++VcSss0: 太陽剣の効果はちょっとばぐってたから仕方ない
本来の太陽剣の効果が9倍になったからな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:33 ID:EE6DkwoM0: 太陽剣はバグじゃなくて仕様変更
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000cf3y.html
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:46 ID:lgiiFQ7g0: ここは、聖職者スレだぞ！刃物の話してんじゃねぇよ！！
739 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/01 02:37 ID:q8xpTgC30: RR化してもMatkの計算式がかわるだけで、ヒールの計算式は変わってないかな？

>>703
さすがマジスレ様だ。
>>706
MatkペナというかLv4とLv3の区別がなくなった感じ？
とりあえず+4茨で計測してきた。表は心眼でみてくれ。

・+4茨の杖
int100　　+1　　+1　　+1　　+1
526　　　527　528　529　　530

int105
553　　　554　555　556　　557

int110
572　　　573　

int112
585　　　586　587

int115
595　　　596　597　598

int119
610

int120
614　　　615　616　617　　618

int125
622
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:48 ID:zGcZp0h00: 治癒の光については、その分アクセ枠が空くと考えればいいのにｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 03:28 ID:UudqRjb30: 気の毒だとは思うが治癒の救済はないな
あったとしてもドロップとエンチャ率弄って価値を限りなく低くする筈
でないとMobデータ練り直しだから
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 10:16 ID:m4f/F/ka0: RRサクライ鯖ってビョンウンゴ病院って行けるのですか？
もし行けるのであれば現在と同じようにTU狩りって出来ますか？
あと必要Fleeも変わってるかどうか知りたいです。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:29 ID:GbJf2f2N0: 病院ないよ。行きたかったわ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:43 ID:fdTV4C9wO: ハイネスCT無しだとAB複数のハイネス連打で
バリケ折れなくなるね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:07 ID:oK0ng1Rp0: 折れにくくはなるかもれないが火力の方が圧倒的に高いし無理
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:10 ID:N8/oc7cl0: ハイネスがあのまま来るとしたら
回復スキルがそのままダメージになる朧のスキルとあわせるとかなりやばいことになるな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:44 ID:o2YaOJ4R0: 攻撃スキルとするとシーズ補正や耐性が効いて結局大したダメージではない感
今よく叩かれてるバニと対して変わらん
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 18:42 ID:3GuGg1/H0: ＲＲ来るとＧｖでアドラ型戦闘ＡＢが新たに誕生するの？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 18:48 ID:WvJq2+WD0: >>748
既に今も居るから
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:35 ID:mc52HsDH0: SNSのABスレなんであんなに弱体化厨が湧くんだ？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:39 ID:nKzMGqJL0: 弱体化してるなか強化が目立つからでしょ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:41 ID:8+lC+PIW0: こんだけ強化されてやっと3次職って感じだよなあ
ラウダ系とか成功率MAX50%でマンドラ対策のステ用に取ってる感じだったし新状態異常には無意味だったし…

RR化すると生体MVP倒すの難しくなりそうだし聖書値上がりありうるかしら
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:45 ID:8+lC+PIW0: 癌は必要な強化や修正をしないくせに、弱体化や封印は迅速だからこわいなあ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:47 ID:mc52HsDH0: ＞スキル設定②でのテストに関して

＞以下のスキルにつきましては、複数の設定でテストを行い、最適な設定を調整す
＞る予定です。

これにAB入ってないぞ
取り合えず弱体化は免れそうだ
お前ら良かったな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:53 ID:tcNNThIa0: 一喜一憂してる内が華だよな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:55 ID:UYYpRLnY0: スキル修正に満足してる人はわざわざトピックに「満足です」って書かないからなぁ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:30 ID:ZIw7L5sG0: >>739
検証ありがとう、そこからいろいろ計算したけど正しそうな結果は私では出せませんでした

なんとか法則性が見て取れたのが
『INT5毎に』　『約10ずつINTペナがなくなっている』って点で現状のMATKペナが
MATKペナルティ = 装備品のMATK - (8 + 武器Lv) * floor(Int / 5)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~
最大武器MATKの武器Lvの係数が0.2から0.1になってたのでおそらく8+武器Lvが（8+0.5*武器Lv）になっただろうことしかわからなかったです
あとINT100なのに未精錬茨でペナ？がでてるので（現状は70でペナ無し）
必要INTが全体的にあがってる可能性があります

上記はすべて推測なので、もし誤ってたらすいません
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:16 ID:cmlQiuqb0: アドラムスで喚いてる奴多すぎでしょ・・・
+7審判のメイスⅡ作成するの並大抵じゃできんし審判セットは耐性無いから撃つ前に死ぬABのほうが多いでしょ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:19 ID:LnTyaeC30: >>758
だよなあ…
個人的には、審判セットありきのアドラムスじゃなくて、「単品でも一流の強さだけど、審判セットを使うと超一流」みたいな威力の方が良かったが…
高い弾一発使うんだし、そんくらいの威力で然るべきじゃないかなぁ、と。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:23 ID:N8/oc7cl0: 攻め時でも使おうと考えてたり、防衛でも最前線に立って連射しようなんて考えてるのは論外でしょ
強化されたラウダ系やいつもどおり支援回しながら抜けてきたユニットに撃てばいいだけ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:24 ID:3vXD11E30: 抜けてくる頃にはＡＢ全員凍ってたりしてなｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:29 ID:YocRB4Nw0: あるあるｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:30 ID:8+lC+PIW0: 持ち替えもせずに審判セット使ってるABいたら地雷すぎるな・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:34 ID:JpNJXD3G0: 青ジェムごときで高い弾扱いしてたら
ジェネとか珍とかRKに殴られる気がするお
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:41 ID:7stxeJjx0: 中処理といってもRRの交戦時はほとんど安全地帯ないぞ
コメットの書が回収されたからましになるかもしれないが・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:53 ID:XKp8J2FZ0: 審判セット同士のアドラとか完全に早撃ちじゃねーかｗ
しかも相打ちが殆どになりそうだな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:06 ID:H4CVXFSD0: 早撃ち勝負で事前に聖体仕込んどく悪党がいるわけだな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:24 ID:Z4zkUsK90: +7審判2は並大抵の難易度だと思うけど。100Mくらいでしょ。
コスパは良くないと思うけどね。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:27 ID:s0N+7EgK0: 未精錬Ⅱがうちの鯖で30Mはするから
濃縮使っても100Mじゃきかないなぁ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:32 ID:CBKynCMm0: 100ｍで買えるなら安いもんだ、うちは最安値150ｍくらいだなあ
聖書も金装飾も相変わらずたけぇまんまだし金ためねーと・・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:35 ID:Rz4Qdhwo0: +7審判Ⅱはこのまま来るなら値上がりだろ
今でさえ150なのに
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 02:10 ID:2ievUT6c0: コインで手に入る装備だからよっぽどのことが無いと値上がりしないかなぁ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 02:55 ID:s0N+7EgK0: Ｇｖで1/2になってもいいからこのまま来てほしいな
どうせ動画みる感じじゃ審判でGvは即死っぽいし
狩りでうひゃああ　できればそれでいいや
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:00 ID:Rz4Qdhwo0: コイン50枚で+7にして良エンチャして交換してまた+7だぞ？
どう考えても値上がりだわ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:02 ID:sEm++T0x0: 値上がりて
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:16 ID:2ievUT6c0: アーティファクト装備全体の需要が今より増える場合は値上がりするね
ABの需要は上がるけど、他職のアーティファクト需要次第かな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:18 ID:Rz4Qdhwo0: むしろ値上がりしないと自分で使わない層も作ろうとしないだろうから悪循環になる
割りに合わないと思われたら白羽で安定だろうし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:27 ID:2ievUT6c0: 売れ行きの違いや露店主の意向で若干の上下はあるものの
アーティファクトのある装備だけが突出して値上がりするなんてことはないんだけど
もしかしてアーティファクト装備が全然露店に並ばなさい鯖とかあるのかな？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:35 ID:Rz4Qdhwo0: 他職だと狼は相変わらずでRKはペオースからウルズになるかもね
審判杖は他の20枚と違って50枚使って更にってのがあるから
かなりの売り手市場になるとは思う
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 07:35 ID:VSlj4xmd0: アドラはもういいとしてMEはどんな感じなの？
オラティオも変わってるようだし合わせて使ってみてほしいなあ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:58 ID:E2XnuC/K0: SNSのABトピにとんでもない奴が沸いてるな
テストには参加せず、人からの伝聞を真に受けて強すぎ修正しる！と複数のトピで長文投稿し、
さらには叩くためのネタ提供を本職トピで要求するとかどんだけだよ・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:13 ID:cG8Nxjpp0: 属性付いたADSだの羅刹だの酷い言われようだなｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:23 ID:kMr6WxZ/0: >>781
まさか○ースじゃ・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:41 ID:WWW3DQNp0: エー○かもな・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:46 ID:0FM7Mgs+0: 二人の女神と六人の神官のすむ島?
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:59 ID:sifo+H+p0: エ○スか・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:00 ID:XsBduDUQ0: 左腕が疼いてきた
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:19 ID:sEm++T0x0: そっとほっとけ
ろくなことにならん
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:41 ID:9mD5scZz0: >>785
どうでもいーっすけど、島じゃねーから
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 20:46 ID:TMsuwMe20: アドラ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 11:28 ID:GrsyOqgL0: >>781
やってもいない奴の意見がプレイヤーの総意だと思われたら迷惑以外の何者でもない
書き込めるやつは徹底的に長文野郎を否定してほしい
超うざいわ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 11:54 ID:nnohX7j50: SNS入ってコミュ参加するだけで書き込めるぞ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:10 ID:K4aEdENU0: SNSで3次職スキル調整テストで検索すれば公式SNSにいけるよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:28 ID:KEksMdWi0: RRでアドラアクビが面白くなると聞きました
現在L98/50のTUプリが居ます
アヌビス討伐で転生しようと思ってますが転生からどうしようかとご相談です

殴りプリ殴りアクビ支援アクビの経験があります
（MEは未経験です）
新たに使えるゼニーは500M程度は大丈夫です
装備は属性プエンテや各種三減Ｖ盾があります
2PCはできません
ギルドに所属しては居ますがメンバーと会えるのは週1くらい
臨時は諸事情により参加できません

転生後はコンスタントでジョブ50を目指す予定です
ハイプリになってからどの様な育成が効率と狩りの楽しさがありますか？
よろしくお願いします
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:53 ID:hAYgqYT50: MEでアユでも行ってろゴミ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:55 ID:oJ2o1ix80: お座りしてれば1日で20mもつぎ込めば裸allｽﾃ1でJOB70
空いた時間で勉強すればいいよ
転生装備費用が浮くね！
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:57 ID:4jsGTD360: 何を聞きたいのか要領を得ないんだが・・・
アドラABをしたいのか、MEをしたいのか、ハイプリをさっさと育てたいのか
殴りABと支援ABを経験してるならなおさらハイプリ時とか自分でわかるだろ

HPMEならにゃんにゃんかアユタヤでもいっとけ
アドラしたいなら+7審判セット揃えろ
空いた部位はMatkアップ系で固めて余裕があれば聖書でおでんの力使えると捗るぞ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:58 ID:KEksMdWi0: >>795
あなたにゴミ呼ばわりされる覚えはありません

>>796
お座りは未経験ですが一度見学するのも良いかも知れませんね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:03 ID:Jl8HljQ10: 臨時に参加出来ないならパッケ買ってお座りか100からオーラまで病院TU
面白さなど欠片もないから自分で考えられないなら引退した方がいい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:04 ID:KEksMdWi0: >>797
リロードせずお返事の順番申し訳ありません

アドラABをしたいです
MEはやった事がなく性分に合わない気がしています

何事も経験なのでハイプリはMEに挑戦しようと思います
+7審判セットを購入します聖書も揃えてみたいです

ありがとうございました

>>799
そうですか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:05 ID:6zu2eIyj0: お座り見学とかｗｗｗｗ
真性の人でしたか笑いすぎてヨダレでたわ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:07 ID:KEksMdWi0: 見学ってただ見てるだけと思ってるのですか？
語彙が足りませんでしたか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:08 ID:QGpiAIXd0: お座り見学すげえな
定期的にこういう雑魚が沸くが同一人物なんかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:14 ID:K4aEdENU0: お前らホントこういうので騒ぐの好きだな
エース居た方が良かったんじゃないの？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:20 ID:JTlWGVCz0: お前らAB2人育ててるのにハイプリの育て方聞いてる時点でエアROだと気づけ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:29 ID:oJ2o1ix80: 暇だったからつい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:50 ID:EjyWm1zb0: あなたにエアROといわれる筋合いはありませんｷﾘ
808 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/04 00:47 ID:3GGplld40: サクライ鯖で、INT163審判ⅡセットのABで
深淵とニャンニャンをアドラ狩りみたが、
SPがかなりきつかった。

RRからアドラ始めるなら、愛しさはずすとか
アクエン使うとかなんらかのSP対策が必要そう。
ミストレスｃ・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 01:06 ID:iQNPTqjt0: 今MEのサブ火力としてアドラ取ってるけど、ME切ってメディタ10にしたアドラもやってみたい
うさみみニットやビタタ500でどれくらいspラクになるんだろ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 06:52 ID:cRwrSK0v0: SPRいくつでアドラ狩りが可能かある程度の閾値が出ないことには
「SP装備やメディタで多少は楽になるかも」以上の話はできないぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 07:12 ID:H/JhkNup0: マナリチャージ「俺の胸で泣いてもええんやで」
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:14 ID:vpzKilt50: パッケでSP消費減る装備でるぞー！アドラ打ち放題なだ！
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:20 ID:Lu5NxEjB0: これか
ローズキャスケット[1]
系列兜装備位置上段 Def0 Mdef0 精錬可スロット1 装備レベル制限10 破損する重量50 装備全ての職業
特殊効果
スキル使用時の消費SP-5%
純粋なDexが100以上の時、追加でスキル使用時の消費SP-5%
純粋なDexが120の時、追加でスキル使用時の消費SP-5%
「真紅の薔薇」と共に装備時、追加でスキル使用時の消費SP-5%

うーん・・・うさ耳ニット帽で良い気もする
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:30 ID:bgoTmogw0: マナリでアコセット？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:55 ID:f4G0niYM0: 魔法のストールもつけましょう
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:57 ID:fFNzZaoR0: アドラって言ってるだろうが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:59 ID:AYlaJub50: AB「アドラ！アドラ！ヒャッハー！！」

???「ああの・・・支援いただけませんか？」

AB「アドラ！アドラ！ヒャッハー！！」

???「あの・・・」

AB「アドラ！アドラ！ヒャッハー！！」

???「・・・」

AB「ふう・・・あ、支援ね、しょうがないにゃあ、いいよ。　あ、敵が！」

～振り出しに戻る～
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:00 ID:H2dA5u190: 高速詠唱型でも無い限りＤｅｘって100も振らないから、
上段でー５％、下段でー５％の計ー１０％にしかならない人が多いんじゃないか？
確殺の敷居低くてＬｕｋが振れず燃費を上げたいならこれこもしれんが
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:24 ID:EkoCsQZv0: サクライJのパッチ見てたら俺の治癒1が復活しそうで良かったナリ…
ナリ…
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:28 ID:Lu5NxEjB0: お、おう・・・よかったな・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:33 ID:EysCd4ta0: ■ハイネスヒール(AB_HIGHNESSHEAL)
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（0,0,0,0,0）
詠唱時間（ms）（200,400,600,800,1000）
固定ディレイ（ms）（0,0,0,0,0）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
▼変更後
固定詠唱時間（ms）（100,200,300,400,500）
詠唱時間（ms）（100,200,300,400,500）
固定ディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
支援の重要度を高めるために調整したスキルですが、
回復効率を抑えた場合の影響度を確認するために今回の設定を適用します。

また、上記設定下において、エンチャント「治癒1」の効果を下記の通り変更します。
■エンチャント「治癒1」の効果
▼変更前
「ハイネスヒール」の固定ディレイ-3秒
▼変更後
「ハイネスヒール」の固定詠唱時間-0.5秒
「ハイネスヒール」の固定ディレイ-1秒
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:34 ID:Lu5NxEjB0: ■ジュデックス(AB_JUDEX)
▼変更前
消費SP（20,23,26,29,32）
詠唱時間（ms）（3000,3000,3000,3000,3000）
スキルディレイ（ms）（500,500,500,500,500）
スキル倍率（320,340,360,380,400）
射程（11,11,11,11,11）
▼変更後
消費SP（20,20,20,20,20）
詠唱時間（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
スキルディレイ（ms）（0,0,0,0,0）
スキル倍率（200,300,400,500,600）
射程（5,5,5,5,5）
1次職スキルのホーリーライトの強化版の位置づけになります。
スキル使用感をホーリーライトに近づける代わりに
射程を短くした状態での影響度を確認するために今回の設定を適用します。

ジュデックスが使うわー強いわー（棒）
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:35 ID:XlqX+sLY0: ハイネスと治癒はこの辺が落とし所じゃないかねぇ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:39 ID:kSr6iUxT0: 魔法攻撃専門じゃないからこの射程はまあいいのかな
６か７くらいほしかったけど・ω・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:46 ID:sNwMHHDk0: 治癒さん救済されたけど
逆に落とし前つけるとはいってもこの程度しかつけてもらえないことが分かって
価値低下はやっぱり免れないな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:46 ID:ccamoKsr0: ホーリーライトの強化版(笑)
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:48 ID:0fk2/DKo0: ハイネスはまぁこんなもんだろうな。

治癒1の効果無視はさすがにひどすぎた。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:50 ID:8ws2gUm60: ハイネスはこれでいいんじゃね
治癒1もあれば嬉しい程度の装備だな

ジュデックス強化が嬉しいわ・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:51 ID:/T/+uraX0: ジュデはME展開中の追撃と考えると射程は問題なさそう？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:53 ID:lKyYr4DV0: ジュデックスええやん
ディレイ0倍率600％ならME追撃に連発できるわ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:58 ID:AYlaJub50: ジュデックスつよすぎるわー（棒読み）

エフェクト切ってもなぜか出るファイヤーピラーのようなエフェクトで重力をぶちまけて
前衛キラーだの釣り殺しだの呼ばれたスキル・・・まさに最強やでー（笑）
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:01 ID:lKyYr4DV0: いや、普通に強くね？
ディレイ0変動詠唱2秒倍率600％って下手したらにゃんにゃん程度にはMEいらなくなるぞ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:02 ID:8ws2gUm60: ■アドラムス(AB_ADORAMUS)
▼変更前
射程（11,11,11,11,11）
▼変更後
射程（5,5,5,5,5）
魔法職との差を出すために
射程を短くした状態での影響度を確認するために今回の設定を適用します。

アドラも短くなってるじゃないですかやだー・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:06 ID:/zRJ1fJF0: ラウダ系の説明に解除効率を抑えるって書いてあるけど
むしろ効率あがってね？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:18 ID:sXqFoAOiO: >>824
確かに専門家ではないけど、光魔法に関しては一応専門家だし、射程半減はどーなんだ…
ジュデックス強化はうれしいから、なんか複雑
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:20 ID:Mk4IJYY80: 光魔法って言われるとグルグルを連想する
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:23 ID:8ws2gUm60: いよいよ阿怒羅無須！！！に近づいてきたな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:24 ID:mcOt0q/50: まぁ射程だけですんで良かったじゃん
相変わらず連発出来るんだからさ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:27 ID:8ws2gUm60: これで強すぎる弱体化しろって言われなくなると信じよう
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:33 ID:mcOt0q/50: 弱体化厨は遠距離高火力がヤバイって言ってたんだからこれが落とし所だろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:34 ID:sNwMHHDk0: まあ火力落とされたり詠唱やディレイ追加されるよりはよかったんじゃね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:36 ID:aDgFVxX90: 狩りだと射程5はあまり影響ないからいい落としどころだな
さすがにGvで審判ABに射程5のスキルを打てる耐久力は無い
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:37 ID:S5vhBifF0: グルグル２始まるよ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:40 ID:A32itzMt0: なんだこれ
珍しく癌が仕事してるじゃねえかｗｗｗｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:16 ID:EdrPnfqs0: ペア専としてはジュデの射程が便利だったんだがな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:38 ID:XAIOB5Ia0: 支援修羅がやられたようだな…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:41 ID:S+0U8ixj0: 今の治癒1と比べるとアイテム自体は弱体化なのは否めないな
固定詠唱-0.5秒って言っても普通はサクラ持ってるだろうから(アドラ微妙になったし)
0.25秒の違いしかないし
固定ディレイ1秒削っても、ペアなら誤差程度だし
ブラギ乗ってもモーションディレイで誤差にしか感じないだろうな・・・

治癒1を装備するぐらいならD輪とかでいいかもね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:42 ID:MH4y6z2a0: 射程5は短いわ
とりあえず後衛支援している場合の共闘には使えない
MEソロでも、位置ずれしてあばばばばばってなる未来が見える
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:44 ID:Y97baFsu0: >>847
ハイネス1ならそうだけどハイネス5を有効利用できるゲームバランスなら治癒1も大きいと思う
今時こんな細かい点詰めてるプレイヤー少ないから大半には無意味と言われればそれまでだけど。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:45 ID:XlqX+sLY0: ジュデ強化はMEには万歳な内容だけどタゲ取りとかそっち方向で使ってた支援には微妙だよね
HLのような使い勝手目指すなら詠唱とディレイ見直すだけでいいのに
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:45 ID:7A5daiL90: アドラとかいじらなくて良いからME強化させるようなのくれ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 19:17 ID:9e439UZP0: 射程短くなっただけならいいや
威力下げられたなら涙目だったが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 19:32 ID:0fk2/DKo0: アドラもこんなもんだろ。
Gvで支援スキルもろくに持たないアドラ厨が大挙して湧くのを想像してｶﾞｸﾌﾞﾙしてたから丁度良い落とし所だと思う。

「サクラと範囲支援くれ！」「アドラ取ったので一方しかありません！」
「リカバくれ！」「審判セットなので凍ってます！」
「とにかく支援くれ！」「審判セットなので死んでます！」

こうならないで良かったぜ…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 19:56 ID:qD+m4tIo0: アクビが火力ステでGv参戦！　ってのはそれはそれで可能性としてあってもいいと思ったんだけどな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 19:56 ID:cRwrSK0v0: それは単にアドラABと支援ABを分けない采配が悪いだけ
支援要求されるアドラ型はとんだ迷惑だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:09 ID:j+Ci+vHJ0: ジュデは多分支援ABとしては使いにくいんだろうけど、
攻撃魔法として使う場合は、敵を同一セルに誘導してガチ抱えして使うから
何の問題もないんだよね。射程外の仙人とレイドアチョが面倒になるくらいで

つーか今回癌がユーザの意見に目を通してるよ、びっくりだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:09 ID:0fk2/DKo0: まぁ確かになー。
製薬型ジェネにADS強要するようなもんだしな。

でも大抵どこも支援不足だろうに、「でもアドラ型なら出せるよ＾＾」と言われるとちょっとな…
それを懸念してた。

これもそれぞれのギルド事情によるから何とも言えんが。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:11 ID:gHOg53gb0: 明日無腐低男は変更なし？
1/10でもダメージカットしてくれたら喜んで使うんだが
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:15 ID:/zRJ1fJF0: アドラムスの射程が短くなったこと自体には文句はないが、
強すぎ修正しる！と連呼すればそれになびく運営のスタイルに疑問を感じる
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:18 ID:3cHTqmSi0: 戦いはゲームの中だけじゃないってことだよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:20 ID:XXlBJXm30: 其れこそギルド方針だな。
勝つために厳密に職を固定させる所もあるし、好きな職でええよってところもある。

そういう意味じゃアドラ型はあってもいい。
それこそ+10モータル審判作って献身迄つけて魔法版羅刹として活躍させたりな。
相手に聖う鎧強要させるのはかなりのアドバンテージだし、
聖体降福も日の目を見るかもしれない。

まだ今の段階で結論だすのは早すぎるし、
プリは支援だけしてろって考えもちょっと古過ぎる気もする。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:23 ID:etEBahF+0: 支援だけしてろっていうより、俺様ちゃんが無双出来ない変更は許さないって廃人が騒いでるだけでしょ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:25 ID:wPrtyaSa0: 固定詠唱スキル増えまくったから支援は今まで以上に重要になってるしなぁ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:32 ID:qD+m4tIo0: そういやラウダ2種、クリアランス、ハイネスに固定詠唱ついたので
自分にかけるサクラも復権か。

とはいってもスキルポイントが足りねー
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:58 ID:j+Ci+vHJ0: これでエウカリとエクスピアティオ以外はスキルPに見合った性能になったかな
アドラは審判セット前提なのがアレだけど
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:42 ID:/zRJ1fJF0: 10/4の修正で固定詠唱が追加・変更されたものまとめ
「new」が新しく固定詠唱が追加されたもの
これ以外は>>562-564

■ルーンナイト
ドラゴンブレス 250ms～1000ms
クラッシュストライク 3000ms

■ロイヤルガード
オーバーブランド 1000ms

■シャドウチェイサー
マスカレード：イグノアランス 1000ms
マスカレード：ウィークネス 1000ms

■メカニック
アームズキャノン 600ms～0msから0msに修正
new フレイムスローワー 200ms
new コールドスローワー 200ms

■アークビショップ
new ラウダアグヌス 1000ms
new ラウダラムス 1000ms
new クリアランス 1000ms
new ハイネスヒール 100ms～500ms

■修羅
点穴-球- 1000ms～3000msから0msに修正
点穴-反- 1000msから0msに修正
点穴-活- 1000msから0msに修正

■レンジャー
エイムドボルト 500msから0msに修正

■ウォーロック
クリムゾンロック 1000ms
new サモン系 800ms～0ms
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:54 ID:xI7hQZjp0: いやいや癌の調整はとりあえず半分にするって感じだから
遠距離高火力が問題なのは分かったからせめて9くらいにして欲しい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:03 ID:DDSDc1Ip0: どっかにデュプレの動画上がってないかな
シレンがゴミなんで場合によっては取ってもいいかと思ってるんだけど…
869 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/05 02:06 ID:UtGztN570: 治癒の光、これペアならほとんど意味ないし
ブラギ上でも固有モーションディレイ0.4秒ついてるだろうから
実質おわってるじゃねえか・・・

アドラは威力上げるより、マジブSOPにWスプリンとかで
人耐性保ったまま連射速度上げたほうが可能性あると思うけどなー。
ただ射程がこれじゃ無理。

>>809,810
サクライ鯖は、深淵のHPが200ｋ程度だったり、
名無し3Fがハエマップだったりと狩りの参考にならんので
実際どうなるかはわからんが、
アドラやる気ならウサ耳ニット帽のためにL55振れるぐらいの
ステPは残しといたほうがいいかも。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 02:32 ID:cp8OURB/0: だから治癒厨は騒ぐなつったんだよ
だまってりゃいい思いしたのによ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 02:54 ID:zBb3dLlk0: >>868
シレンがゴミってなんか変更あったっけ？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:03 ID:jHESbLlm0: 治癒厨にとってハイネス修正が「いい思い」であるはずがない。何せ
ハイネス連打は連中の既得権益なんだから、他の連中がノーコストで
同じ状況になることを望むはずがない。

連中の興味は治癒1の金銭価値。ただそれだけ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:08 ID:TeFom4X10: いやいや、実際のRR後の敵の強さがどのレベルで調整されるのかしらんが、
ハイネスが超連打可能のままだったら普通のヒールと比べても差が付きすぎだろう
強化すればバランス取れるってもんじゃないわ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:27 ID:6olHLVPj0: >>867
9でもちょっと強いと思うから
5でいいと思うな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 04:42 ID:YuzlzG2S0: じゃあ間を取って7で
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 05:52 ID:+HWG25rN0: >>874
ちょっと強いくらいで良いでしょ？狩りでもGvでもアドラ10やるならスキルP束縛されるし、強化されたオラティオ前提になるでしょ
まぁ11はやりすぎってのは同意だからADSと同射程で良いと思うよ・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 06:59 ID:DDSDc1Ip0: >>871
RRとは関係なしに敵のレベル上がりすぎて全然効かなくね？
Gvやってるような高レベル連中は知らんけど、普通に知り合いとマッタリ遊びに行くような奴じゃ使い道全然ないよ
効くような奴なら電車して範囲でシレン詠唱中に片付くし

生体3が108だかでOKってどこかで見て頑張ってたのにこの仕打ちとかもうね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 07:25 ID:xG1p19Xj0: RRに参加してないから実態がよく分からないけれど
シレンが効かないってことは狩場の適正レベルじゃないんじゃないの？
転職したてのlv100が生体4Fいってシレンが効かないのは当然だし
lv100なら敵もlv100、もしくはそれ以下のレベルを相手にすれば効くはずだろう
シレンの成功率そのものが下げられてなければね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 07:31 ID:YGhppjPx0: 普通のヒールと差が付きすぎで何が悪いんだ？
例えば剣士のバッシュはスキル倍率400％
RRのハンドレッドスピアは1400％
バッシュと差が付きすぎだろ、なんて言わないだろ？
ヒールは1次スキルだぞ？
支援特化職の3次職なんだからヒールに取って代わるぐらい強力になってもいいだろ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 07:51 ID:AiNBn1oe0: 普通のヒールと差が付きすぎた回復剤を規制すべきｗｗｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 08:44 ID:hrJHpxH10: >>879
だからヒールの強化がハイネスなんだろ。
ディレイ無くしたきゃくじパッケ買いまくってゲーム中で売ってその金で治癒１付き治癒の光買ってね＾＾
ってのが癌の回答。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 08:46 ID:Fc8+SLQo0: ラウダは今と同じようにピコッピコッて楽しく使わせて欲しい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:20 ID:FHm78ezK0: >>877
自称まったり勢なんてなにとっても変わらんのだから適当に何も考えず振りたいスキルに振れよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:24 ID:9xI4gUbO0: そういやRRシレンの「沈黙確率は、対象のBaseLvとVitとLukにより、効果時間が減少する。」
てのは現状と一緒？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:26 ID:gTwnfitW0: ハイネスに固定ディレイが１秒追加されたらしいが、
何度試してみても固定ディレイがあるように思えないわ。
治癒１付けてみたけど、違いが分からないんだが。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:28 ID:XsHsBUET0: 今は沈黙はInt依存
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:36 ID:HT16fDM10: モーションディレイが関係してたり？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:20 ID:xG1p19Xj0: ASPD上げてみたらわかるんじゃない？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:28 ID:mDpJs+vn0: >>881
ハイネスの固定系は治癒アクセ持ちがゴネまくったせいで
癌の案では最初両方0だっただろ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:43 ID:7OobPhU/0: 馬鹿かお前
891 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/05 13:51 ID:wOZrBl3p0: >>885
スキルディレイも1秒あるから、ブラギなしじゃ
ディレイカット系装備しないと違わない。

>>887
モーショングラはASPDに関係なく0.4秒っぽい。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 14:06 ID:xG1p19Xj0: ハイネスヒールのモーションって固定モーションなん？
ヒールやグロリアはASPDの影響うけるけど
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 15:04 ID:gTwnfitW0: ああなるほど、固定ディレイが無くなってもスキルディレイがあるから
結局１秒ディレイは変わらないのか。
結局治癒１ゴミのままじゃねーかｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 15:13 ID:unUi9g2c0: ブラギ上なら連打力違うんじゃないの
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 15:32 ID:NIhHnS2F0: 治癒1でまたゴネる弱体化厨が湧いたら徹底的に否定するわ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 16:01 ID:iRn1+qM/0: サクライ変更あったのね。まさか変更が入るとは思わなかったわ……癌が仕事するとかうそやん。
TUMEアドラなABとしてはジュテの変更は素直に嬉しいな。アドラの射程減はセンチ１確とか遠距離MOBの掃除にはちょっと不利になったけど威力下げられなかったからまあいいや。欲を言えば射程7は欲しかったけど、しゃーない。
で、結局治癒１はCT減で落ち着いたのね。いいんじゃないかな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 16:19 ID:FTCw9P2B0: >>896
元々、何種類か試して一番プレイヤーに嫌がられる仕様に変えようってコンセプトなんじゃなかった？ｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 19:43 ID:OmSR/jjK0: 衣装シャープさんがやっと来たか
R前までの愛用装備だったから嬉しい
899 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/05 20:28 ID:MCm4RrlR0: >>892
ヒール砲はASPD依存だけど、普通のヒールは
固有モーション約0.4秒。キュアとかも同じ。
ハイネスがどうなってるかは治癒持ちが
ディレイ0で連打して確かめるしかない。
900 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/05 23:02 ID:MCm4RrlR0: >>892
すまん、確認したら0.6秒だった。
アンチさんつっこんでくれればよかったのに・・・

ついでにサクライにてハイネスのモーション的なの確認してきた。
モーションディレイは0.6秒で固定だが、HLみたいにキャンセルは可能。
つまり、治癒1もっててモーションキャンセルできれば、すごい
いきおいで回復することが可能。モーションキャンセルができればね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 23:07 ID:NIhHnS2F0: ●エンチャント「治癒1」の効果について
　　「ハイネスヒール」の固定詠唱時間-0.5秒、が適用されていない。

これじゃないの？
902 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/05 23:17 ID:MCm4RrlR0: >>901
違う。簡単にいうとモーションディレイは、ハイネスを連打したときの
　「スキルが発動（回復の表示がでる）」してから、ふたたび「ハイネスの詠唱」が
開始されるまでの時間だから、詠唱時間は関係ない。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 01:05 ID:hRR9e+JZ0: たとえば女ABだと、おてて叩いている間は次のスキルが出ない
AGIを上げるなり速度ポ飲むなりしてASPDを上げれば少し早くなる
移動などで手を叩く動作そのものを無かったことにするのがモーションキャンセル
・・・だったはず
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 05:04 ID:IQdTCv0Q0: >>898
まじか!俺も転生実装前から愛用してたから嬉しいわ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:35 ID:SJaNaUA10: >>900
つまり敵陣突っ込んで欠片咥えて被ダメモーションキャンセルすれば凄そうってことか。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 09:40 ID:Z94ZLMhX0: 衣装♯がくるなら衣装オペラも欲しいわ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 10:31 ID:2I6lB04E0: 回復剤連打の方が圧倒的に回復はやいからプリ系の必要性が下がってるのに、ハイネス強化しなきゃなんの
意味もないよ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:04 ID:xJM11z4y0: 回復剤やヒール調整するよりアスムを元に戻したほうがよっぽど良いと思うけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:26 ID:Gcsy1rwe0: 久しぶりに復帰したいとおもってるんだけど、転生前って今でもアヌTUとかのほうがいいんですかね？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:30 ID:zvrtIu3E0: にゃんにゃんMEが最速、狩場がすいてればワンチャン時給60Mまでみえる
込んでてもまあ30Mぐらいは出るだろうからオーラロードとかも一瞬でおわる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:34 ID:cq3niHcd0: 　　　　　　　　　_. -―――-- ._
　　　　 .ｲ/レ '´　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　ゝ.‐'　　　　　　　　　　　 _..ヽヽ
　　　／／　/　　　　　　　　　ヽ　　ヽ
　　　 |/ // // / | 　 l　ヽ　ヽ　　　　 .i
　　　l/./　l l .| | |.　 |ヽ　ﾄ､　|　i　　　.|
　　　　ゝﾄ､ﾄ|=ﾄ|､ |　 |=ヽ l‐ヽ|　|　ﾉ　 |
　　　　　 } `|y''Rj　l　 | '´Rjヽy|/lｲ　　 l
　.　　　　|　l.|`┴' ﾉヽ |　┴‐'　|　 l　 i　|
　　　　　|　.| l　　､_.　　　　/　 l 　 l　|　　　　　　浄化します
　　　　|　.| |＼　 ‐_‐-　　　ｲ　 l　l　l　|
　＿　　|_..,l_.l_,..｀r､　　 _,.　　|　l .l　 l　l　|
　(　　￣　　/　 .ｲｰ`二 -‐''"ﾑﾉへ､｜ l　|
　｀'ｰ､　(__ﾌ　く ′　　　　彡　ﾉ　　`ﾌ⌒┴- ､
　　　　`y､/　　ヽ､　　　 _. -''´　　 (二)　　　　｀'''ｰ-､
　　　　 .l./　ﾉﾆ l　二￣_√ニ''i　　ゝ　　　　__.. -‐'''ﾌ
　　　　 | {　└'└`´ii `´ -┘└'　　 `iー''' ´ {-‐'''´
　　　　|　ゝ　　　 |　ll　 |　　　　　　　λ 　　　l
912 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/06 11:56 ID:NKrLCNWV0: >>903
だいたいそんな感じだけど、おてて叩いてるモーションが
ASPDによって速くなるかはスキルによって違う。
例として、不死にうつヒール砲はASPD依存だけど、
自分にうつヒールは速くならず0.6秒固定。
（たぶんシステム上ヒールとヒール砲は別スキル扱い）

>>905
HLみたいにハイネスをハイネスでキャンセルできちゃう。
つまり成功すれば、ハイネスの発動直後すぐに詠唱が始まる、
詠唱バーが表示されっぱなし状態。

>>907
それでもコルセオなら・・・コルセオならなんとかしてくれる・・・！
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 12:07 ID:zvrtIu3E0: 未検証項目一覧
スキル：コルセオヒール
内容　：PT人数でどれだけ回復量アップするかが未検証

スキル：シレンティウム
内容　：『沈黙確率は、対象のBaseLvとVitとLukにより、効果時間が減少する。』
　　　　　対象のBaseLvとVitとLukと『確率が減少』なのか『効果時間が減少』なのか
　　　　　癌の説明文の日本語がおかしい上に耐性ステがINTでなくなってる？
　　　　　実際にサクライでそのあたりどうなのか検証されてない気がする

スキル：エピクレシス
内容　：『・一定周期で、範囲内に隠れている対象者がいる場合、炙り出す。』と
　　　　　『スキル倍率/Matk(600%,700%,800%,900%,1000%)』　のRRで変化した2項目について未検証
　　　　　設置持続型ルアフ的な存在なのだろうか？5*5と狭いが要所に設置すればGvでもつかえる？
　　　　　

誰かテスト鯖に入れる人これらについてお願いします…
アドラとかハイネスとかほかの話題ばっかり目立ってこういう地味な変更点が検証されてなくて気になるので…
914 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/06 12:58 ID:NKrLCNWV0: >>913
コルセオ：正確には計測してないけど、ヒール基礎（メディタと同じところ）に
　　　　　　+３％ぐらい。

シレン　：興味なし

エピクレ：本鯖に実装されてからでいいや

基本的に二人以上必要な検証は非常に面倒なんで、
自分と相手の興味あるやつしかやれない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 13:07 ID:pHnZUIeN0: エピクレシスであぶられるのって元からじゃなかったっけ？
回復の周期ごとにハイドが解かれる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 13:08 ID:lmz41yrm0: 現状の性能で満足しちゃってるスキルはあんま検証されないよね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 13:31 ID:gRDPyVVK0: 満足ではなく諦め（エウカリスティカ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 13:50 ID:bkd6L2/m0: オラティオの効果が表記通りじゃないのってそのままなのかな
現仕様：-20％（実は-10％）
サクライ：-20％から-50％に上方修正（実は-10％→-20％）
らしいけど、アドラの射程減のタイミングでも直ってないのか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:46 ID:SJaNaUA10: >>915
解かれるね。
生温でやるとやる位置によっては拳聖が涙目になる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:51 ID:RnqUgm030: >>913
コルセオ：iROで検証したときは最終ヒール量に +2.5%/人ソロPTでも1人分上がる

係数は変えてあるかもしれんが、最終にかかるのは変わらんと思うから参考にしてくれ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 17:56 ID:vYORwFdz0: >>919
クロークする拳とか雑魚だろ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 18:29 ID:hRR9e+JZ0: 雑魚でも何でも安定して効率をだしてくれれば何でもいい
生体2温は美味すぎてすぐ114になってしまうからどうせ短い付き合いだ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 23:36 ID:ccbLb7iq0: 他キャラもお世話になるからそういうわけにはいかないのが実情
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 00:35 ID:Hd9egAYk0: お世話になると言う単語と語る内容の差がひどいな
925 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/07 01:45 ID:UPbTdEdk0: >>920
計算したら2.4％って微妙な数字がでたから
基礎部分にかかるかと思ったら、そういう仕様だったのかｔｈｘ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:05 ID:OSsMuv+h0: 今80半ばのHiMEやってんだけど1時間で娘々三周しか回せん
装備面はたぶん弄りようがないから、何か歴戦のHiMEの先輩方のテクに関するアドバイスをくれ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:28 ID:B2n2WdEy0: 空いてる時間に行く
それだけ
でも20分で1周回せてるんならそんなもんじゃないかね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 22:21 ID:ngB80dvL0: PT来てたらどうやっても効率ガタ落ちだしな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 22:28 ID:BKCi5J6X0: 俺140超えてるのに1h3周でしょんぼりだわ…
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:48 ID:FWc5NpRs0: 生２は入れる持ちキャラ全部115にしても短い付き合いだという
931 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/08 01:30 ID:iWBLLS0f0: コルセオやばいな。ハイネスと一緒でキャンセル可能だから
Fキー押しっぱのときの連射力がやばい。
　計測したら秒間3.3発だったからヘタすりゃ秒間回復量が10ｋこえる。
アイス連射の回復速度ってどれぐらいよ？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:55 ID:3CjBO6AX0: どれくらいっつか、一瞬で満タンになるから指を離すタイミングの方が重要っつか
とりあえずVIT振ってれば1個1kくらいっすかね、回復量は
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:17 ID:mCH8cUwM0: RR来たらsp装備が値上がりしそうだな
アクエンニット買っておくかぁ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:29 ID:qMmcStRd0: どうせ詠唱装備に落ち着くからSPは皿任せになる
底上げするならメディタ振るしか選択は無いな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:48 ID:wiLbnzif0: sp装備にしても原価あるもんな
あとはモンスターの調整次第だろう
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 07:03 ID:QAjfuUOG0: コルセオする機械として無くはないんじゃないかこれ？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxrkdAhEbnkbsNkeHnadcF91cHcY

というかRRがこのままくるなら全ABヒール切ってもいいんじゃね？SP効率重視ならハイネス1、回復量重視なら5が最適だし
ハイネスやコルセオの回復量の差が厳しくなってきていよいよサンクも思い切って切る選択肢が出てきそうだ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 08:22 ID:lgbBksW10: ヒールＬｖ３だと、コルセオの威力もヒールＬｖ３だから、
複数回復にサンクは削れないと思う
第人数ＰＴが主流なのに、ＰＴ欄から一人一人回復とかめんどくさいぞ
現状だと、キリエプラエで出来るだけ被弾減らして、サンクでベース保護したうえで、
ちょっとした回復にはハイネスＬｖ１つかってしのいでるけど、
連射速度と、ブラギで軽減されてるとはいえ詠唱があるから使い勝手が悪いんだよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 08:37 ID:nrTpGapxO: コルセオはヒールの取得Lv参照されるの？
ハイネスはヒール取得Lv無関係でLv10換算で回復量増えるよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 08:49 ID:bn0egjqU0: サクライがどうかは知らんけど、コルセオはヒールレベル依存の回復量
ハイネスはヒールレベル無関係
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 11:16 ID:9Jc/WZSh0: >>936
サンクは切れないだろ。
皿のHP管理をサンクで賄ってその時間を他支援に当てる訳だし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:48 ID:XgMWlL6b0: ヒール切ってまでとるものがないな
DP10にするとかマナリチャ狙いとかくらいか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:52 ID:3CjBO6AX0: サンク切りは考えたけど、設置さえすれば回復量に上乗せという点と、
PT外にも届くという点で利便性が高いから･･･
SW取ってると実質4Pしかケチれないし
どちらかっつとハイネス5が詠唱微妙に長いせいで、イマイチ緊急性に乏しいというか
治癒がないと回しにくいというか
ブラギサクラ中なら問題ないんだろうけど
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:00 ID:w7ZdDubQ0: そもそもコルセオマシン何に使うの
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:05 ID:GRRIz82y0: ハイネスは詠唱速度よりクールタイム1秒のせいで微妙な使い心地になってしまった
使えなくはないんだけどさ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:31 ID:lr0Tldnn0: 治癒の光でゴネた奴のせいだな
あいつもう晒し者にしようぜ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:39 ID:suyMFhTM0: そんなコルセオ連打しなきゃならんような狩場は適正じゃないだろ
947 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/08 14:30 ID:gccUFuab0: >>933
SPカット系のほうがいいと思う。

>>936
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxsXdAhEbbkOsNqEInafafkBabkbdsBpgFcHcY
こんな感じ？

>>943
キリエマシンが何をいうか。
948 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/10/08 14:37 ID:gccUFuab0: ついでに、映像としてはこんな感じ。
http://ragmotion.com/video/play/20082（らぐも。）
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 14:39 ID:3CjBO6AX0: SPがえらいことになりそうだな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:55 ID:BuN5c8eC0: あれこれあれじゃねサービスで踊り復権じゃね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:55 ID:BuN5c8eC0: ごめんかくとこ間違えた
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 19:07 ID:BuN5c8eC0: 950踏んでんじゃんじゃんねいってきます
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 19:16 ID:BuN5c8eC0: 立て依頼完了
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 19:18 ID:kh2fnRgY0: 乙ムプティオ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 19:48 ID:AsFPNb/w0: 依頼乙です
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:37 ID:GRRIz82y0: >■ジュデックス（AB_JUDEX）
>▼変更前
>射程距離（セル）（5,5,5,5,5）

>▼変更後
>射程距離（セル）（7,7,7,7,7）
>前回の設定から射程を緩和した状態になります。
>攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。

攻城戦でジュデックス・・・？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:41 ID:3CjBO6AX0: いつもの癌の妄言だ、気にするな
不死mob相手に10kダメージ連発できたけど、あれで倍率上昇が適用されてない状態だったのか
マジでME切りも選択肢になるかもしれん
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:16 ID:qMmcStRd0: 結局のところテスターが少なすぎてテストどころじゃないんだろ
どうせ本鯖の有料テスト（）でいろいろ不都合出てくるから今騒いでも無駄
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:04 ID:wNTWsNJn0: また変わったのか
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:26 ID:3CjBO6AX0: さっきメンテあったからね
マンドラ再強化で、ラウダつかって下さいと公式アナウンスがきてる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 01:16 ID:Io/+Pphl0: 　　　　　ゴーンゴーンゴーン！
　　　　ぐろりあ範囲支援！*3
　　＼　　くたばれラウダっぴ！　／
　　　　￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣
　　　　　(ﾟдﾟ　)(ﾟдﾟ　)( ﾟдﾟ )　　　　ｳｪﾎﾟﾝﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ!! >
　　　　　ノヽノ |ノヽノ |ノヽノ | |丶|丶
　　　　　　<　<　<　<　　<　<　(　　）＜もうやめて！
.　　　　　　　　　　↑　　　　　　と　　|
　　　　　　　ABのみなさん　　しーＪ←その他ギルドメンバー

　　　前衛
　　　　↓
ﾋﾞｸﾝ.　.　.　　 . .
　　＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　.＜_＿つ＿つ
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸﾝ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 05:58 ID:3stw94Ne0: 確かにこうなるけどｗ
こうなるっていうのがそもそもおかしくねって気もしなくはないな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 06:31 ID:VLmMo+TF0: マグニフィカート式にしてくれないかねぇ……
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 14:59 ID:G3IXAAOl0: これRRまた延期するんじゃねー・・・？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 15:03 ID:cJN6A2xp0: 癌ならそんなこともあーるあーる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 15:11 ID:Io/+Pphl0: Gvスレより転載

101 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/10/09(火) 14:39 ID:ZBtwo08B0
現在のサクライだと、SE砦のみシーズ補正が消えている模様
http://ragmotion.com/video/play/20184
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 15:21 ID:Io/+Pphl0: 112: RO運営チーム

SakrayJワールドのシーズモードでは、
現在のプレイ環境と異なる結果が出る場合がありますが、
（ex.属性耐性100%時のダメージ）

シーズモードによる通常攻撃、ならびにスキルを使用した攻撃の
ダメージ補正は正常に機能しております。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 16:23 ID:Io/+Pphl0: 2012年
10月09日
15:57 11: RO運営チーム
●10月9日（火）16:00にサーバー設定ファイルの再読み込みを行い、
新攻城戦マップにおける、下記のスキルのダメージ補正値を修正いたしました。
※攻城戦マップに影響はございません。
※シーズモード自体の修正はございません。

▼修正対象スキル
・ウィザードのスキル「ストームガスト」
・ウィザードのスキル「メテオストーム」
・修羅のスキル「修羅身弾」
・ルーンナイトのスキル「ストームブラスト」
2012年
10月09日
16:05 12: RO運営チーム
※スキルに記載漏れがありましたので、追記いたします。

▼修正対象スキル
・マジシャンのスキル「ファイアーボルト」
・マジシャンのスキル「コールドボルト」
・マジシャンのスキル「ライトニングボルト」
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 16:25 ID:puIwXNg40: 身弾、FB、SGでFE砦、SE砦を検証したサクライ動画が上がる
↓
SE砦ではシーズ補正が効いてないのでは？という声が上がる
↓
1時間後、癌「いいえ、シーズモードは正常です（ｷﾘｯ」
↓
その30分後、「緊急メンテを行います」
↓
癌「SG、身弾、MS、StBのダメージがおかしかったので修正しました」
↓
ユーザー「じゃぁFBはなんなんだよ」
↓
癌「FB、CB、LBもおかしいのを確認しました（ﾄﾞﾔｯ」　←今ここ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 16:26 ID:puIwXNg40: SEで強い強いと言われて弱体化食らった話題のアドラムスもちゃんと検証したほうがいいと思うの
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 16:28 ID:RJlRXgWi0: >>970
RKでFE砦で一発で7割くらい削られたから大丈夫
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 17:51 ID:Io/+Pphl0: にゃんにゃんの魔境ぶりがえぐい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 18:15 ID:W+k2tXPl0: 討伐クエを数回すとしたらにゃんにゃんかセンチだもんな・・・
癌はほんとに魔境作成に関してはプロだとおもうは・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 18:26 ID:QweH9VHJ0: >>739
マジスレに出てる式の計算が微妙に合わないと思ってたら
茨のDex+3込みのDex13で計算したらピッタリ合ったわ　残るは最低matkだな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 02:34 ID:90yxfyKp0: どうやらRRテストってシーズ補正かかってなかったらしいね
MATK下がって射程下がるとかアドラムスさんはCTとディレイ撤廃以上に大きなものを失いすぎてる
射程5とか通常狩に支障きたしまくる上にCTやディレイなくなろうがジェム重くて数もてないしSP足りないのが目に見えてるし
もうどうしろと
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 03:17 ID:6pISahG80: Gvの話で言うなら遊撃に使うには十分だろうし
狩りで使うならことさら射程なんぞ関係あるまいよ
SP足りないだのジェム持てないだのは工夫で乗り切って使っていくスキルなんじゃねーの
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 03:27 ID:VVp1njpD0: Gvこの環境のまま来るなら出たくない
ニュマを完璧に置きつつサクラ全員に回すとか絶対無理
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 03:28 ID:LJHFja9k0: 威力が微妙な上に消費がキツイというスキルから採算度外視すれば強力なスキルになった
使い勝手は良くならなかったけど限界は引き上げられたんだから恵まれてる方の調整だと思う
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 03:43 ID:AROX2+DA0: RR後はかなり後ろからでもラウダ系届くんで
凍結氷結深い睡眠マンドラ消して一方的に通すことで勝ちゲーにするかなりの要職
サクラ回しも当然重要だしな

審判型？そこで凍ってるよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 03:44 ID:VVp1njpD0: 要職すぎるねん
やること多すぎるわ
そのくせ脳筋どもは絶対やりたがらないし
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 04:26 ID:9AYpBdiw0: >>980
奴らアドラ火力型プリなら喜んでやりそうだよなｗ

で、
「今週は支援が足りません。誰か出せる人居ますか？」
「シーン」
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 05:38 ID:AROX2+DA0: やりたいならアドラやらせればいいと思うよ
そのうち凍結の多さとリカバの来なささに腹が立って
俺が支援ならもっとラウダ回せるのに、と思うようになって
いつの間にかキラキラして支援になって大成功
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 06:26 ID:P0NjsdFX0: いっそAB同士ペアなりトリオなりやって、PTから分離した存在になればいいんじゃね？
足並み揃えてアドラとか、腕のいい連中がやったら不気味すぎて笑えると思う
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 06:39 ID:FnJGBec10: 何か不手際があったら支援に責任押し付けられるから絶対にABだけは出したくない
「アドラでも簡単な支援くらいは出来るだろ」と言い出す奴が必ず出てくるからな
いろいろと負担が大きいんだよABは
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 06:50 ID:VzptJ+Nd0: ABを自分のお母さんだと思ってる奴が多すぎる
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 09:56 ID:G/3bH0Fh0: >>980
やること多いほうが面白いじゃん
暇かつ重要な職でもやりたいなら演奏職でもやればいい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 12:42 ID:+eTWju9g0: >>984
真っ先に死ぬから大丈夫だ
敵いないときに全体支援かけるとして交戦
次に支援要求されたときにゃ５割凍ってて５割セーブポイントだ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 13:03 ID:E3vWmWGY0: アルージョ
・アルージョの成功確率は、対象者のIntに影響を受ける。
・アルージョの成功確率は、対象者のLukに影響を受ける。

ハウリングオブマンドラゴラ
・ハウリングオブマンドラゴラの成功確率は、対象者のVitに影響を受ける。
・ハウリングオブマンドラゴラの成功確率は、対象者のLukに影響を受ける。

安らぎの子守唄
・深い眠りの効果時間は、対象者のBaseLvに影響を受ける
・深い眠りの効果時間は、対象者の純粋なIntに影響を受ける

支援ABとしてはRR後もやっぱLUK振ることになるのかね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 13:14 ID:+eTWju9g0: lukはもちろんあった方がいいと思うけど
範囲支援系の射程長いからできるだけAB自体が異常食らわないように
かなり後ろに居る感じがいいと個人的には思う
集団の一番後ろで味方の背中見ながら支援する感じ

前の方に居るとpt外の人もリカバーできたり
出てきた敵にLAできたりするくらいの利点はあるけど
ABが行動不能になると急に全体がきつくなるのでリスキー
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 13:47 ID:VVp1njpD0: >>986
適度にしてほしいって話だよ誰も暇になりたいってわけじゃない
ニュマ徹底サクラ徹底だけで相当しんどいのにラウダ遅れたら責任おっ被されるとかいやだよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 14:28 ID:7+1CYhzL0: ニュマSW、サクラ、ブレスIAグロラウダKE、近接職にはアスペ
炙り出しにオラティオ、サンクにエピクレ、LADA、おでんの力
全部徹底なんて無理な話だよ、適当に力抜いてやれ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 14:44 ID:+eTWju9g0: オラティオはあぶれなくなったお
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 14:49 ID:7+1CYhzL0: まじか！でも、聖属性耐性最大50％減だっけ？
結局撒けって言われそうだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 14:55 ID:LJHFja9k0: 50%に上方修正したって書いてあるけど実際は20%らしいぞ
今も20%と表記しつつ10%だけど
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 15:13 ID:7+1CYhzL0: 20%ならまぁいいかってなるしどっちでもいいなあ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 15:35 ID:G/3bH0Fh0: >>988
マンドラは範囲が狭くなって要求耐性ステもガクッと下がってるはず。ここ最近のでいじってなければ
子守唄はLvさえ同じであればINT1でもかかりづらいという死にスキル化
いまよりはお好きにどうぞって感じになるかな＜LUK振り
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 17:27 ID:iO0349yw0: 一応次スレ誘導
アコライト・プリースト・アークビショップ#239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1349730443/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 18:38 ID:FnJGBec10: ここはRR検証スレでは無いので該当スレへお願いします。

RRについて語るスレ　11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349799334/

RO新要素妄想スレ11～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285120473/

愚痴･溜息･戯言スレッドLv.210
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1344601606/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 19:05 ID:Y5Vkfosx0: 埋めよう
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/10 19:09 ID:LJHFja9k0: 1000ならRRでプリのパンツ復活
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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