マジスレ～魔術師に関する情報交換～#388

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#388

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/09/29 15:06 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#387
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1347893865/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　108講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1345647406/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 15:56 ID:62KbwlXu0: リリース2はもはや不要になる時代が来る、かも
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 16:00 ID:rjGnmSgN0: サンバ！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 16:02 ID:jRNTrhBw0: 玄人のフリージング4止め！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 16:24 ID:v3yL+dYM0: リコグはやっぱり5必要？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 17:29 ID:NEsl8oH20: 対人やるならLv2でいい
というか、逆に上げ過ぎると死に戻りがしんどい

対人やらないならLv5あると非常に快適
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:04 ID:GbdfOsKc0: フリージングのSP消費ってチャージした瞬間も？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:24 ID:69WcqvDi0: 昨日からSoPが一気に暴落したんだが
RRテストでSoP死亡的な要素でも見つかったん？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:24 ID:5tR2HQFc0: テトラ型かリリースコメット型が今後の主流かな

どっちにしてもそれなりに楽しめそうではある
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:26 ID:mAz9whKE0: >>8
普通に供給過多
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:27 ID:YQRHt08p0: にしてもテトラ本の意味が殆どねえな。無詠唱で打ちたい時くらいか

詠唱カットでブラギ乗ってりゃバカスカ打ちまくれるし
発動中に次のサモンボール充電できるのは良いけど、AMP消えるのがだるいな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:33 ID:15aAUlaK0: >>8
SoPが死亡というより
WLが死亡することが明らかになったから
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:39 ID:wsCoguBh0: その他諸々切り捨ててテトラコメット型もあり
フリージング4あればコメット2発入れれるし
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:40 ID:2niCmmcs0: WLが詠唱装備からリリース火力装備に持ち替えになったからなぁ
その分皿の方でかなり需要高まるからそこまで下がらない気はする
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:40 ID:jRNaSOSw0: テトラもコメットも対人では強いかもしれんが
通常狩りがなぁ…
MS以外何かあるの
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:41 ID:GbdfOsKc0: ヘルインフェルノ様で聖Mobを過労☆
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:42 ID:7AFJ1V1K0: >>12
WLはガチ強化だろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:45 ID:GbdfOsKc0: マジでWL強すぎだわ
他職のスキルで20k30k出るけど強いわ
SP消費800でリリース保持するとすぐ空になるけど最強だわ
スキルポイントきついけど強いわ
主力スキルほとんど弱体されたけど廃装備で30kダメージは強すぎだわー
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:51 ID:wCRDZBH00: ウチの鯖もめちゃ値下がったな
これまで800ｋを下回る事は決してなかったのに
昨日からは600ｋとか500ｋ露店で売れ残りまくってる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:56 ID:hDv336Gu0: 476 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 12/08/11 08:15 ID:LDlmjs4i0
WL最強の魔法はヘルインフェルノだよ

って書き込みしたら100人中100人がネタ書き込み乙、突っ込み待ち乙って思うだろうけど俺はマジです
ヘルインフェルノにあって、他の魔法にないものって何だと思う？

答えはスクロールしてください

答えは複数の属性ダメージを一つのスキルで与えることができること
たとえばチェインライトニングは見てから風鎧に持ちかえることでいくらでも対策できる
CrR、FMJF、SOEどれも同じだ
だがヘルインフェルノは火と闇の魔法ダメージを与える
対策できますか？できませんよね
闇の炎に抱かれて消えろ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 18:58 ID:KJzppOUm0: コメットの書はくじかパッケだな
今までの経緯的に
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:01 ID:Iv6+vkqw0: >>15
CrRで普通に狩れるけど
効率は設定次第だから分からないが
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:02 ID:62KbwlXu0: 実装→バコナワ化だろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:03 ID:ah7Yrk0q0: 開始前の完全お通夜に比べたら盛り上がってきたじゃねーかお前ら
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:04 ID:GbdfOsKc0: >>22
詠唱伸びたけど強いよね
威力落ちたけど強いよね
WL強すぎだわ
詠唱前にボコボコにされるけど強いわ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:05 ID:Iv6+vkqw0: >>20
つまりテトラ最強ってことだな

まあ単体とは言え連打速度は悪くない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:08 ID:62KbwlXu0: SNSに2人コメットの比較動画上がってるけどダメージおかしいな
中心部のダメージが全範囲になるってわけでもないみたい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:11 ID:B+zz3eB40: 結局CrRの倍率って2800％から落ちたの？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:16 ID:gKrRD7UD0: >>20 馬鹿なッって言いながら床舐めるのかｗ

しかしヘルインフェルノ強化されたのは嬉しいが、どうせなら闇属性だけにならんものか…
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:19 ID:Zts+gC8o0: スキルの倍率は変わってないよ
MATK計算自体が変わってるから最大値は低くなるけどな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:21 ID:otN1bKMi0: 癌側の公表では2800％だけど
ゲーム内で実際に検証してみたら2200％だったって報告があったような
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:26 ID:4ZhABEmt0: 今更だけど試して欲しいことある？
仕様に精通してるわけじゃないから
具体的な検証方法も書いて欲しい。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:30 ID:otN1bKMi0: 素手リコグで無スイカにCrR5とFB1撃ってみてくれないかな？
で、CrR5のダメージがFB1のダメージの何倍か検証して欲しい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:31 ID:nCThXGB20: >>32
シエナがどう変わってるか
確率とか
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 19:59 ID:Iv6+vkqw0: >>27
2PCなんでスイカでしか検証出来ないからリリースは分からないけど通常のコメットなら
近くにPTメンバーのWL居れば端っこでも中心と同じ威力だったよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:06 ID:LilFEUzP0: Lv140/50でINT120+11 DEX1+6 Luk1+1
MATK241+0
全裸
ReS1でFB1が無小型スイカに241ダメージ
CrR5で8190
3400％出てるよな？これ

コメットは12040で5000％で正しい
CLが1発目5302で2200％で2Hit目以降-100％ずつ
JFが氷結時だと8435で3500％出てるしどうしてこうなった
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:12 ID:nbSCcB4T0: ベースレベル補正じゃねーの？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:14 ID:otN1bKMi0: 検証サンクス

CrRにはベース140のLv補正が1.2倍入るからね
素の倍率は2800％で間違いなさそうだよ

ってか、相変わらずCrRは他スキルのLv補正の半分なのな
もしかしたら　って少し期待してたんだが。。。。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:16 ID:62KbwlXu0: >>35
なんか誤解してたかな
MATKは範囲内どこも同じになるのは確かだけど
WLと隣接すると明らかに威力落ちてるっぽい
リリースだからってのは関係あるか知らん

SNSから転載
http://www.youtube.com/watch?v=CsW6H2YJIIU
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:22 ID:YQRHt08p0: これ隣接コメット時のベース依存って150で割ってるんじゃねーの

140lv/150で威力下がってるんじゃ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:25 ID:62KbwlXu0: ×　WL隣接時、Base補正でさらに威力アップ！
○　WL隣接時、Base補正（の計算式バグ）で威力ダウン！

ってことか
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:34 ID:5tR2HQFc0: >>41
もうそれで触媒なしで魔法撃つと威力下がるから、魔法書は簡単に手に入るとかでいいんじゃねーのって思うな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:35 ID:ejux4DHd0: >>19
元々、影葱とか、皿とかで狩りに行けば、１ｈで２，３本出るんだし
高い金だして買いたいやつが居なくなれば一気に安くなるのは当たり前

鯖によっては、ニヨもやってるしな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 20:38 ID:X3rG1Erp0: SoDの時代再来？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 21:03 ID:rjGnmSgN0: SoDはマランエンチャントでどのみち復権する
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 21:15 ID:tMl7yNGl0: SoDは滅びぬ！何時までも主砲であり続けるさ！
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 21:44 ID:DxlMzaZs0: >>38
CrRのレベル補正は他の半分とかじゃなくて
1300+SLv*500*レベル補正で1300の部分には
レベル補正がかかって無いから低いんじゃなかったか？

>>40
それありそうな気がするな
他職でも一部スキルはレベル補正がLV/150だし
隣接コメット時は範囲が全部中心威力になるけど
LV/150の補正があるって感じなわけか
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:01 ID:avizfaPH0: FMの氷結率悪いな。Lv5で50％くらいか？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:05 ID:Iv6+vkqw0: 03．フロストミスティ

●スキル詳細(Lv1,Lv2,Lv3,Lv4,Lv5）

消費SP（40,48,56,64,72）
スキル倍率/Matk（300%,400%,500%,600%,700%）
固定詠唱時間(ms)（500,500,500,500,500）
詠唱時間(ms)（2000,2500,3000,3500,4000）
固定ディレイ(ms)（4000,4000,4000,4000,4000）
スキルディレイ(ms)（1000,1000,1000,1000,1000）
スキル範囲（19×19,19×19,19×19,19×19,19×19）
氷結成功確率（30%,35%,40%,45%,50%）
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:12 ID:ETr9Q+lL0: ゴミすぎわろた
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:17 ID:X3rG1Erp0: 範囲が終わりすぎてるなｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:21 ID:avizfaPH0: おっと本当に50だったかサンクス。
ちなみにEStはスキルでも装備でも反射されなくなってる
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:30 ID:euU4WXGP0: ストリップ発動でAMPが消える現象は治ってる？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:44 ID:avizfaPH0: 治ってた。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:50 ID:IC8ZcZN70: FMJFざっくり切れると相当スキル楽になるなぁ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/29 23:56 ID:l/u+X+Wl0: 氷結率悪くなった代わりにCT少なくなったのか
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:06 ID:HZP2jZeU0: それでも4秒じゃなあ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:21 ID:MW64Ozxh0: テトラとるならFMJFとらされるけどなぁ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:31 ID:r1nXhnu+0: ＦＭＪＦやるならＳＧ撒いたほうがいい・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:36 ID:ScBesle70: 実際使うととにかく範囲が絶望的
まったく届かない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:43 ID:x7KAD9Oz0: 狩りで範囲が邪魔だ邪魔だ言われたから修正したのだろ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:43 ID:P+BnoxfN0: 狩りで使う分には、横殴りの心配が減ってかえって良い感じもしたが
今度は氷結率が気になったな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:46 ID:MW64Ozxh0: FN→追撃でいいっすマジで
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 00:55 ID:ugE/JwkZ0: FMJFはシーズ下だけ射程が本鯖と変わらないようにできないのかな？
そもそも狩りで使っても横殴りとかしたことないぞ…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:34 ID:r8Iehfem0: Gvやってない層としては完全に下方修正だなこれ・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 01:43 ID:mDxNj3hl0: 対人では強くなったけど
通常狩りはどうしようもない下方修正

挙句の果てに、妬みを浴びて対人も弱体化して
巻き添えでさらに非対人型が弱くなる未来が見える
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 02:28 ID:SSBtWOfx0: 通常狩りはメテオ連打してるだけだろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 02:29 ID:40oy3/YK0: メテオ連打してる層はもう150だしなｗ
文句言うのは人脈無いソロerペアerだけ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 02:30 ID:IlDyZObJ0: 通常狩りがソロのことならサクライ調整MOBだとどの職もまともに出来る気はしないが
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:13 ID:H19gNXwN0: FMJFは自分中心じゃなくて地面指定セルからこの範囲じゃないと要らない子状態だな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:34 ID:LAvzFYgX0: 見にくいかもしれないが、弓スレパクって今まで出てる情報をまとめてみた。
間違ってる部分があるかもしれないから修正や追加頼む。

リコグ：持続時間増加　持続＞CT　死亡時のCT解除は無し　MATKのブレ幅が減り重要性低下
CrR：固定詠唱1秒追加　弱体化
FM：スキル範囲が19*19に縮小　凍結率減少　弱体化
JF：スキル範囲が19*19に縮小　弱体化
CL:ディレイ撤廃　 CT4秒追加　連鎖する毎に威力減　ブラギ上で連射不可　弱体化
Est:固定詠唱1秒追加　ストリップによるAMP解除は修正済　弱体化
サモン系：固定詠唱撤廃　変動詠唱微増　ディレイ撤廃　強化
テトラ：サモンの利便性向上　AMPが全段乗る　CTが1秒　変動詠唱がLv5で1秒　強化
コメット：リリースにより対人での花形スキルに(魔力書の入手法は未確定)　強化
リーディング：固定詠唱減　変動詠唱増　ディレイ減　CT撤廃　強化
フリージングスペル：10秒毎に保存したポイント分のSPを消費　弱体化
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:44 ID:fcbEOUWd0: 相変わらず空気のヘルインフェルノさん
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 03:48 ID:TNTI2zx80: インフェルノ連打できるようになったって書いてあったと思うが
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 05:01 ID:LAvzFYgX0: 修正した。隣接コメットは情報待ち。

リコグ：持続時間増加　持続＞CT　死亡時のCT解除は無し　MATKのブレ幅が減り重要性低下
SoE ：変更なし
CrR　：固定詠唱1秒増加　弱体化
HI ：固定詠唱撤廃　変動詠唱減少　ディレイ・CTなし　単独で連射可能になり強化
FM ：スキル範囲が19*19に縮小　氷結率減少　CTが4秒に減少　弱体化
JF ：スキル範囲が最大で19*19に縮小　非氷結対象への威力増　固定詠唱微増　変動詠唱増化　弱体化
CL ：ディレイ撤廃　CT4秒追加　連鎖する毎に威力減　ブラギ上で連射できなくなり弱体化
Est ：固定詠唱1秒増加　ストリップによるAMP解除は修正済　弱体化
サモン系：固定詠唱撤廃　変動詠唱微増　ディレイ撤廃　使いやすくなって強化
テトラ：サモン修正により利便性向上　AMPが全段乗る　CTが1秒に大幅減　変動詠唱がLv毎に減少しLv5で1秒　強化
コメット：リリースにより対人での花形スキルとなる(魔法書の入手法は未確定)　強化
リーディング：固定詠唱減　変動詠唱増　ディレイ減　CT撤廃　強化
フリージング：10秒毎に保存したポイント分のSPを消費　弱体化
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 06:20 ID:ScBesle70: コメットは範囲が31*31→19*19で消費SP2倍
CLがBase補正倍率が計算合わないので計算式変わってる可能性がある
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 06:30 ID:GtIRcJ280: とりあえずコメット書の入手方法次第でWLはガラっと変わりそうだね
JFとCLの弱体は痛いが他職よりマシ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 07:37 ID:bNyKIL9W0: コメットは対人やらない層には弱化だと思う
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 07:45 ID:UjgnosNw0: コメットなんて狩りでつかえんしな
赤Jが普通に売ってたら使えたんだが

コメット基準で、調整を加えられると対人やってるやつが以外は涙目になりそう
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 07:46 ID:Bx+h+RVq0: >>76
そこなんだよな
現時点で入手法がわからないから
極めて超レアなのか、誰でも簡単に入手可能かで
コメットの性能をどうするかってのがかわってくるんだよな

超絶レアアイテムなら多少強くても、まぁありじゃねってなるけど
誰でも手に入るならちょっとやりすぎじゃねってなる

そういうスキル自体の強さとは別の要素をオープンにしないから
プレイヤーもどう意見したらいいかわかんねーんだよ
で、その辺の動画だけみて、WLもまともに動かしたことないような奴らが
コメット強すぎｗｗｗ　修正必須だろｗｗｗ
とか馬鹿みたいに声を荒げるんだよな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 07:59 ID:UjgnosNw0: 結局、HPやら詠唱やら、魔法しか使えないことを考えると、他職と比べてWLは弱いしな
対人面がそこそこ役に立つのは前からだし
R化と同様、対人はそこそこ、狩りは弱体、って感じかね

見回す限り、影葱だけは可哀想だな、とは思ったが、これはスレ違いか
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 08:00 ID:kztOn+H40: 非対人層からすれば
コメットなんて消費SPが倍になっただけなんだよな
リリースにしても保存しとくだけで10秒で22もSP消費するし、普通にSP足らなくなる予感が

そもそも狩りで常用するには
赤J＊2の重量が非常にしんどい
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 08:04 ID:Y9mpU2xb0: まさか究極の魔法書が普通に売ってるはずが・・・ないとも言い切れない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 08:15 ID:UjgnosNw0: 後は、今までなかったリコグの消費SP増加がついに実装しちゃったのも若干痛いかもね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:01 ID:g6/0ozuU0: 狩りWLでこまったのはCLぐらいだろう
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:04 ID:MW64Ozxh0: CLぐらいて…その狩りWLってのはブラギCL前提の奴のこと言ってる？
CrR弱体化してる時点でかなり困るんだけど
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:04 ID:g21u7Sr+0: CrRの詠唱すげえ伸びたから困るわｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:07 ID:AfPMDHRG0: コメットの魔法書が強いだけでRRの修正とかまったく関係ないよね…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:25 ID:gSxOrb780: CrRの詠唱伸びたのは結構致命的

ってか、対人はともかく狩りでなら
CL弱化はそれほど影響無いと思う
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:30 ID:6CtARs7A0: 狩りで使える三次攻撃スキルがCrRくらいだっていうね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:37 ID:4ByKedBt0: >>89
そこをきっちり弱化してきた癌はなんなんだろうね？
只でさえ他に比べ秒間火力が低いってのに更にかよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:40 ID:XG5Tgwm30: 伸びたのが固定部分だからなぁ
現CrRと比べ詠唱時間が1.5倍～2倍くらいになっちゃうんだよね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:41 ID:X94rJuaT0: 他職の弱体化に比べたらましだろ
影葱修羅民湾ＲＫは悲惨だぞ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:52 ID:UjgnosNw0: 影葱修羅RKは元から強すぎたからな、WLの弱さを考えればこれで良い感じじゃね
修羅だって、まだまだブラギ雷光がかなり強いしな
影葱は、うん・・・、あれは可哀想だけど、R化以降が強すぎた

WLだって、R化前後は弱すぎって言われてたんだし
RR化がある程度、進めば、工夫されるようになるさ
まぁ、ガンホーにバランス調整を期待するなってことだな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 09:56 ID:TjcpzoOY0: >>92
100が70ぐらいまで下げられたのは悲惨だけど、
こっちだって元々50程度なのが40にされてるんだ…！
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:00 ID:t/zCxwCt0: CLそんな弱くなってるかね
ブラギ前提だとｱﾚだけど、そうじゃないならCT中はAMP素振りしとけば素の威力もかなりあがってるしいいんじゃねと思うんだが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:00 ID:pRDSSMZu0: 影葱　盗作で強スキルGETすればいいだけ
修羅　雷光はブラギに乗れば無詠唱無ディレイが可能に、天羅は純強化、阿修羅は連打できなくなっただけで単発では依然高火力
民　全職業のスキルが全体的に固定詠唱ＣＴ→変動詠唱ディレイに置き換わりでブラギ需要爆増
湾　ブラギ下で無詠唱した場合、SP不足が深刻になるため民との複合でサービスフォーユー需要増加
ＲＫルーンMDEF強化により不凍ゴス余裕、sppはハンドレッドに名前が変わっただけ、ドラゴンブレスはアチャスケ乗るように
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:04 ID:X94rJuaT0: >>94
WLは今まで50だとしたら80-90近くまであがってるだろ･･
コメ強化がでかい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:04 ID:MW64Ozxh0: あの異常火力のハンドレッドスピアーがあるのにどこが悲惨なのかわからん
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:08 ID:glBblOCO0: ハンドレッドが異常ってダメしか見てないだろ
ディレイ長すぎて結局バニ連打の方が強いし
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:14 ID:mYyF+CxB0: >>96
このスレで長く引っ張るつもりはないから細かくは突っ込まないけど
なんという典型的な隣の芝生は青い状態
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:20 ID:4+UXtBeA0: >>97
いやコメット自体は弱体化だぞ？
単にこれまで実装されるべきだった要素が今更ようやく実装されるだけ

未実装だったものを実装したから強化ってのは通らんわ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:30 ID:X94rJuaT0: 対人人口も今まではRK多かったけどこれからは　WL　珍　あたりが急増するよ
狩も温もり死んで　MSが引っ張りだこになる

>>96
もうちょっと多職の事調べてみたら？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:33 ID:mDxNj3hl0: >>97
で、そのコメットは狩りでどう使うんです？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:35 ID:X94rJuaT0: >>103
狩？知りませんよ　Gvしか興味ないんで
狩はMSあるだろ
これからはMSが主流の時代になる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:37 ID:Y9mpU2xb0: ブラギ前提のMSとか勘弁してくれｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:38 ID:X94rJuaT0: >>105
96とかほとんどブラギ前提なんだけどどういうことなの？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:38 ID:pRDSSMZu0: >>102
ちゃんとわかっていて、あえて歪に抜き出したものだから気にするな
コメットコメットばっかり言っている連中に対する皮肉だ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:38 ID:mDxNj3hl0: >>104
ROは「一応は」狩りメインのゲームなんで
んじゃRKだってSpPとかBBあるだろ
RKスレに帰れ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:40 ID:9ovg6JIP0: Ｗキエル、10パレード、Ｗエキスパリング、Ｄ服
やったね！ディレイ-90%だよ！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:40 ID:X94rJuaT0: >>108
RKは持ってるがメインはWLと修羅だから何か？
対人面でこれだけ強化されてるのに多職より不遇というのがよくわからんわ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:43 ID:MW64Ozxh0: Gv脳こわ
近寄らんとこ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:45 ID:9ovg6JIP0: WLはRR後も狩りでも普通に強いと思うけど
悲観するほどの修正じゃないだろ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:48 ID:7wxRcyOG0: >>99
こういう真性の馬鹿が弱体弱体喚くんだよな
誰もＲＧの話なんてしてねーよ池沼ｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:50 ID:MW64Ozxh0: 防御ステ捨てて火力に特化しても他職の効率に劣るし
詠唱ディレイCT属性に縛られてるけど普通に強いよね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:51 ID:mDxNj3hl0: >>110
いやだから狩りの話してるんだろ
対人とかいらんから
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:52 ID:X94rJuaT0: >>114
RR後はGv微妙　製薬も狩ゴミのジェネさんもいるんだよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:56 ID:mDxNj3hl0: >>116
そうだよね、ジェネはRKどころかLKより弱いよね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:58 ID:MW64Ozxh0: 2-2とその上位職ってもともと対人特化職のコンセプトだから
狩りでイマイチでも納得できるけどね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 10:59 ID:TjcpzoOY0: 通常狩りの話とGvの話は分けろよｗ
Gvで言うなら、例えば修羅は+9グロフィス持ちぐらいしか影響ないぞ
雷光に至っては強化という見方さえある
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:01 ID:X94rJuaT0: >>118
ジェネは対人まで微妙にされてるぞｗ
ADSは大して変わってないけどADSするならアドラのが金かからないし強いし
マンドラ死亡でCWぐらいしかする事なくなってる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:01 ID:pRDSSMZu0: >>119
GvGについて分けて語るなら「GvGについて語るスレ」というのがあるからスレチになる
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1348231918/
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:01 ID:f1zpuGg40: 修羅は基本的に錬気の関係でDEXめちゃくちゃ高いからなぁ
無詠唱超連打雷光やってろと
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:04 ID:TjcpzoOY0: >>121
そのスレ行けよでも良いんだけどさ
通常狩りで弱体化した、という話してる時に
Gvで強くなったじゃん、という反論されても困るんだよｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:05 ID:X94rJuaT0: >>119
ブラギ無詠唱雷光でも回復叩けない雑魚後衛しか倒せないって
反活弱体化で支援もろくにまわせない
身弾も帰ってきたが1hitになってるので微妙
阿修羅はグロフィスとか関係なく10秒SP回復できない＝何もできなくなるのでゴミ化

狩では雷光身弾ともに死んでゴミ化してる
修羅は今までが強すぎたけどな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:08 ID:MW64Ozxh0: アースストレイン地味に好きだったけど、これも固定詠唱増えてんのか
詠唱とディレイの短さが魅力だったのになぁFNとの相性も良かった
10秒ものクールタイムは慣れればなんとかなった
威力面では不足してなかったからAMP解除バグ治ったといわれてもフーンという感じだ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:11 ID:ScBesle70: ストレイン直撃ちより毎回読み込んだほうが多く撃てる
リーディングの性能が格段によくなってるからAMP無しで構わないんなら今より使い勝手いいんじゃないかな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:21 ID:Y9mpU2xb0: リーディングは魔法選択めんどくさいよな
リストの最上段でいいから自動でフォーカスあててくんないかね
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:22 ID:MW64Ozxh0: >>126
なるほど、リリースにフリージング必須にはなってしまったものの
1もあればINTとBaseのスロット増加でなんとかやっていけそうだね
増加公式が変わってなければの話だけど

固定1秒変動5秒、CT無しのリーディングはかなり使い勝手が良さそうだ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:34 ID:8KrFun2U0: >>120
エアテスター乙
ジェネはウィードCT２秒だからブラギ上でガンガン打ちまくれるスキルに変貌してLPニューマがなかったことにされるくらいやばいぞ
以下マジスレ↓
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:39 ID:X94rJuaT0: >>129
日本語読めないの？在日乙
CWぐらいしかする事なくなってると書いてるだろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:43 ID:X94rJuaT0: それと追記で
ニュマ程度ならなかったことにできるけどLPは無理だろ
GvやったことないエアROさん？
R前GvやってたやつならわかるだろうけどLPなんて常時展開当たり前だから更新頻度半端ないんだけど？
ＣＴ2秒もあるＣＷじゃＬＰ無かった事にできるなんて無理
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:47 ID:g6/0ozuU0: LPひかないんで、エアRo乙
ニューマ基本
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:48 ID:X94rJuaT0: >>132
お前がエアＲＯだろ
Ｒ前はLP基本　そしてRR後もLP基本になるだろ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:54 ID:6CtARs7A0: 現状のRは基本LP置かないな
今と今後の話してんのにR前ｗｗｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:54 ID:kpdjJpkB0: >>124
反活弱体化って、修羅でそういうの回しまくってるの見たことないんだが。
羅刹型になると活なんて殆ど取れないのもあるだろうが。

>>131
LPは更新するのに1秒もかからないからな。
ウィードがCT2秒もあるならいくら連打してもなかったことになんか成り得ない。
皿1対ジェネ3～4ぐらいでやっと対等。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 11:57 ID:X94rJuaT0: >>134
は？
日本語も読めないチョンか？
131でR前の話してしてんだろ
小学生からやり直してこいよな？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:01 ID:6CtARs7A0: >>136
あんたはやり直さなくていいから、とっとと最期まで往ってくれ、今すぐ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:02 ID:X94rJuaT0: >>137
おまえがいけよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:02 ID:pRDSSMZu0: いやいや俺が
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:04 ID:X94rJuaT0: >>137
つーか指摘したら煽る事しかできないのか？
これだから・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:09 ID:7wxRcyOG0: ID:X94rJuaT0キチガイかよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:09 ID:r8Iehfem0: 狩りメインで調整しろよ　対人なんかどうでもいーわ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:10 ID:X94rJuaT0: >>141
RRでやる気でねーからスレオンライン楽しんでるだけだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:12 ID:MW64Ozxh0: スレでも対人脳だから気持ち悪い
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:14 ID:X94rJuaT0: >>144
対人厨としては褒め言葉だ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:20 ID:gw9KzwOE0: ウィードは発生時間があるから2人が交互にうてばほとんど発生してる状態になる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:38 ID:fLBym+3R0: >>69
ピンギと監獄で狩りしたけどソロで普通に狩れる
ピンギはFWに引っ掛けてFbl、CrR、SoEどれでもいける、闇ピンギが美味い
監獄はSWCrRで1確（AMPなしなんで低LVでもAMP入れれば1確かと）
効率はLV140で15～20%/hってとこ
カーサもソロで狩ろうと思えば狩れるが回復がかかりすぎるからペアなんかだといいかも？
ただSG1確は出来なかった
こっちは効率計ってない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:44 ID:AqqoR8tV0: 最終狩場が監獄余裕でした
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:48 ID:Y9mpU2xb0: ギオペ先生に戦い方を教わり
時計で修業を積み
監獄で光る
マジwizの歩み
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 12:49 ID:fLBym+3R0: 全部変えて来てるんだから今までの定義は捨てるべきだろ
少し前までブラゴレが最終狩場()だった訳だし
ペアとかPTならまた違う場所もあるだろうかと
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:04 ID:pRDSSMZu0: いままでの定義はすべて捨て去り
MSマシーンになります

・・・あれ？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:33 ID:IlDyZObJ0: >>146
ウィードは見た目とは違って3*3のガンバンを高速で連打してるだけだから
エフェでてる間でもどんどん更新入れたら何とかなるときもある
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:38 ID:DFmuFeAZ0: >>144
RR化は対人する人のためのアップデートなの
いい加減現実を見ようねｗ
対人やらない雑魚はとっととすっこんでてねｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:41 ID:oYqD8fuS0: 大体スレで聞かれても居ないのに対人厨ぶって知識ひけらかすのはGvギルド所属の下っ端
ギルチャでデカイ口叩けない雑魚だからこういうところで鬱憤発散してるんだろう
誰も聞いてないのにw
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:41 ID:MW64Ozxh0: ID変えたの？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:43 ID:DFmuFeAZ0: >>154
自分の事？
無様だなぁ。惨めだなぁ・・・かわいそう；；
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 13:48 ID:glBblOCO0: ID:X94rJuaT0じゃないの？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:28 ID:OgDE5/Is0: >>156
お、おう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:30 ID:Hkz8g4A90: よろしい、ならばリアルＧｖだ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:31 ID:oO4s7NmU0: お前ファイヤジャンプパンチでボコるわ・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:32 ID:r8Iehfem0: おまわりさんこいつらです
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:43 ID:U5mdxZBy0: Rが来て2年位経ち大半がオーラだと言うのに今更狩りの調整なんかいらんわ
未だにオーラになってないようなやつはそもそもマジ系向いてないんだよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:44 ID:gRcrM0R30: 纏めるとこうか？

Gv
リリースコメットのおかげで超強化
ただし、魔法書の入手難易度による

狩り
まぁ、軽く絶望できるくらいには弱化
リリースコメットは様々な制限から狩りでの実運用は厳しい
テトラも単体攻撃なんで×
狩りでのメインスキルCrR固定詠唱が伸びてテンポダウン、効率ダウン
保存時にSPを常時消費するようになった為、これまでのような緊急時リリース戦法も厳しくなった？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:46 ID:nIwRBKlO0: >>162
ってか、早々にオーラにしたら楽しさ半減だろうが
普通に狩りでLv上げたり、金貯めて装備揃えるのが楽しいんじゃないか

対人なんてやらん
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:48 ID:MW64Ozxh0: >>162
同職で複数キャラ育ててる奴もいるだろうに
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:52 ID:8va+2NB+0: Gvメインで語るなよ
あんな週に2時間しかないスシ詰め興業なんてどうでもいいわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:54 ID:1SLH2T8g0: 狩とかどうでもいいだろ

つーか今回の修正はＧｖメインの修正て癌がおっしゃってるだろ
嫌ならやめろ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:55 ID:8va+2NB+0: 嫌だからって、辞めはしないさ
狩りは好きなんだ

だから、改善・要望メールを出しまくってる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 14:56 ID:tkT2G++F0: いちいちどっちかをバカにするから荒れるんだろ
どっちもROの一部だ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 15:12 ID:dAXkxusF0: 狩りにおいては
ＣｒＲの固定詠唱追加以外はそこまで大きなマイナスは無いと思う

まぁ、その固定詠唱追加が結構致命的なんだが。。。。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 15:14 ID:AqqoR8tV0: 全部弱体されたマイナスが無いとは一体…
ストレインも死んだし
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 15:40 ID:w+18meUJ0: ●ステMatk = INT + [ ( [ INT / 7 ] ^ 2 ) / 3 + DEX / 5 + LUK / 3 ]
[ ]内小数点切捨て

と、なりました。
前回のテストと違う部分は、([Int/7]^2)/3の項ですね。
/5だった部分が/3に修正されています。

他はあいかわらず、D/5、L/3を含めて、小数点を切り捨てしている為、
Intの値によっては、Dを1あげるだけでも、Matkが繰り上がる可能性があります。

現行JROでは、D/5、L/3をそれぞれ切り捨てしている為、
Dは5の倍数、Lは3の倍数にしないとMATK的には意味ありませんでしたが、
今回のテストでは、影響があります。

ちなみにStr、Vit、Agi、BLｖ、JLｖでは、ステMatkに変動はありませんでした。

●最大武器MATK = [ ( 武器基本MATK + 精錬定数 * 精錬回数 ) * ( 1 + 武器レベル * 0.1 ) ]

精錬定数
武器レベル1 = 2
武器レベル2 = 3
武器レベル3 = 5
武器レベル4 = 7

武器最大MATKです。
最後の*0.1の部分が前回のテストと違います。
前回は0.05、現行JROは0.2となっています。

武器Lvの影響が、現行JROの1/2になってしまいました。
精錬乗数はそのまま、かつ、加算式の中なので、
MATKへの影響がが1/2になったわけではないですが。
たとえば、武器Lv4の場合、*1.8　→　*1.4
と現行より武器Lvの影響力が下がり、最大武器MATKは弱くなりました。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 15:59 ID:dAXkxusF0: 検証、乙

ところで
([Int/7]^2)/3でいうトコの　^2　この記号はどういう意味？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:00 ID:PN/kR74A0: 検証乙
MATKは絶望するほどでもなさそうだな
WLの威力抑えつつ他魔法職の底上げって考えると癌の割にいい仕事した感がある
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:03 ID:gTK82++o0: >>173
^X=X乗
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:04 ID:MCMSS05R0: 検証乙です、プリスレでも最大武器MATKについては同じ結果がでたのでそれで確定だと思います

MATKペナに関しても式が変わってそうなのでそちらも検証したいですね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:06 ID:fLBym+3R0: >>173
2乗
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:06 ID:+NVbFinyO: >>172
魔法計測部の人かな、乙です。
ステmatkが前スレの式と違うけど、172の式の方が正解っぽいですね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:06 ID:dAXkxusF0: 乗倍か
回答感謝
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:17 ID:UjXS7CxX0: 書き込み内容を総合すると、修正後はこんなスキル構成になるんだろうか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeEoXfbdDabooHXgEfNapdBdSqSqSqn1bofUcY
１，２次職のは適当に振ってみただけです。

リコグ系列を完全に切り捨てて、リリースコメットとテトラに全てをかけてる感じですかね
てか、振ってて思ったが、地味にマーシュも弱体化してるのな

ここまで来たら、スキルツリーの見直しも要求すべきだと思うんだが、どうなんだろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:24 ID:fsQOzImo0: ステＭＡＴＫに関しては
ＩＮＴ140　ＤＥＸ60くらいのステだと現行仕様とほとんど同じだね
20料理とか神器前提でＩＮＴが160、170まで上がってくると、若干現仕様より弱くなる感じ

ただ、武器の方は現仕様より相当弱くなるなぁ
特にＬｖ4武器を＋8くらいまで過剰して使うＳｏＤで比べると結構顕著な数値でダメージが低下する
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:25 ID:GR8QAapq0: FM2とか35%だし使えるわけないな・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:26 ID:glBblOCO0: メカは嵐斧よりギガントが強くなってるみたいだけど
魚もSODよりマジブSOPの方が強くなるのか？
両手杖の意味ねーじゃんとんでもねークソゲーだな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:27 ID:kpdjJpkB0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdxoXfbdDcBunHXgAcAapdndSqnbnaOrFhOfUcY
自分はこうかな。
MoAがどれだけゴミなのかわからないが一応取得。
テトラも欲しいけどラディウス切るのがありえない。
ステイシスは変わってない？なら一応持っておく感じにしておいた。
正直それ以外はCLとFMJFがゴミっぽいので余ってたから取ったという感じ。
HIもどのぐらいかよくわからないけど、微妙そうならそのままポイントをCrRに戻すかもしれない。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:29 ID:MW64Ozxh0: >>170
威力下がったって話だが
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:30 ID:W/TxxK/g0: >>172
よっしゃあ、検証お疲れ様でした。
本職のマジ系のみならず、他の魔法職(MEAB/GXクルセ系/ASS影葱/セルスパノビetc)も少しは救われたのかな…？
あとは、Int/Dex/Lukが全部最後に端数切り捨てだから、無駄がちょっと減る感じ？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:31 ID:oQqz7pJ40: >>180
なんだかんだでＤＥＸ150程度じゃ
結構ダメージぶれるんでリコグは必須とは言わないが相変わらず有った方が良い
対人メインの場合はあんま上げ過ぎると死に戻りがしんどくなるんでＬｖ2止め推奨
狩りメインならＬｖ5取る価値はある
ただ、ＤＥＸ160まで上げる想定ならブレが一気に解消されるらしいんでリコグはばっさり切ってＯＫ

テトラは確かに強化されているが
冷静に考えると使いどころがないような気がする
単体って時点で通常狩りでは微妙だし、Ｇｖならコメット落とせになるだろうしね
強引に使い道を探すとしても
コメットの魔法書が有り得ない入手難度だった場合のＧｖ用途か
平地ＭＶＰの逃げ撃ちくらいしか思いつかん
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 16:47 ID:PN/kR74A0: MoAはブーン無効化が消えてなければ現役だと思う
サクライってブーンPOTないんだっけ？既に検証出てたらすまん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:03 ID:g21u7Sr+0: MoA詠唱遅すぎワロタ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:09 ID:jvG81MfP0: おっわったー
解散
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:31 ID:fLBym+3R0: >>180
JOB70まで開放してくれればマシになりそうだけどね

>>184
ステイシス効果時間半分になってるから食らってもリログする必要ないかもね
まだ調べてないけど本鯖でもGVステならLV5食らっても実質50秒ほどだったし
効果時間だけ減少で計算式同じならLV5で20秒程度になるかと
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:40 ID:l2JlUO890: コメット使えるようにするとFMとかWE削らなきゃならんのだよなぁ
皿の精霊もそうだがカツカツすぎるし、同時にJOB70にしてくれなきゃ厳しいな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 17:49 ID:3cT1GbLn0: 魔系以外の大半の職はそんなにＪＯＢポイントに苦心してなそうだし
ＪＯＢ上限解放をやるとしても新スキル実装のタイミングとかになりそう
いつになるか知らんが

まぁ、ＷＬはいい加減ＪＯＢポイントも厳しいし
もう少しスキルツリーの縛りを緩めても良いとは思うけどなぁ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 18:24 ID:UjXS7CxX0: >>184
05．マーシュオブアビス

●スキル詳細(Lv1,Lv2,Lv3,Lv4,Lv5）

消費SP（40,42,44,46,48）
射程距離(セル)（11,11,11,11,11）
固定詠唱時間(ms)（500,500,500,500,500）
詠唱時間(ms)（2500,2500,2500,2500,2500）
固定ディレイ(ms)（2000,2000,2000,2000,2000）
スキルディレイ(ms)（1000,1000,1000,1000,1000）
移動速度減少率（-10%,-20%,-30%,-40%,-50%）
Flee減少率（-10%,-10%,-10%,-10%,-10%）
Def減少率（-10%,-10%,-10%,-10%,-10%）

効果時間(ms)（30000,30000,30000,30000,30000）

Def減少とかは弱体なのかいまいち判断つかないが、
移動速度減少率はLv5で今のLv1と同等だね

>>187
よくよく考えたら、確かにテトラも使い勝手が微妙そうだね
テトラを消せばだいぶ現実的なスキル振りが出来そうだ

>>191
JOB70解放してくれれば、リコグ、テトラ、コメット含め欲しいものはだいたい取得可能だよね
是非来てほしいが、必要JOBEXは出来れば想像したくなかったりもする
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 19:51 ID:ScBesle70: スキルなんて全部取りきれないからあれこれ組み合わせ考えたり出来るわけで今くらいのもどかしさで丁度いいわ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 21:21 ID:Y4IN3QHH0: 魔系ってスキルの仕様を理解して如何に組み合わせて戦うかがキモの職だったのに、いつのまにブラギ上でサルのように同じスキルを連射する職になっちゃったんでしょか。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 21:30 ID:fLBym+3R0: R前からSGばっかり連打してましたけど何か？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 21:34 ID://IUx1Lc0: PSマンとガスター10　戦いの歴史は長い
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:28 ID:FAv1TfaO0: もう魔法職として皿のが優秀じゃね・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:38 ID:g21u7Sr+0: WIZギルド乗っ取られるくらいだし
向こうのほうが魔法職として優秀なのは明らか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:39 ID:MW64Ozxh0: 精霊召喚はともかく自然属性を操るというコンセプトも持っていかれたからな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 22:40 ID:t/zCxwCt0: >>193
大半って言葉の意味わかってんのかね
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 23:26 ID:Y7YaVj7d0: 闇属性魔法が使えるってコンセプトがあるけど、その闇属性魔法も現状一つしかない上に単体だからな
範囲型の闇属性魔法とか出て欲しいわ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 23:52 ID:Y9mpU2xb0: もっとダークな感じのLoVぽいのがほしいね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/09/30 23:58 ID:0aFjj1lf0: む、無属性相手なら闇属性使えるし（震え声
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:06 ID:00duu5aJ0: 結局ＲＲまでにそろえる装備ってコメット用に過剰ザクダムＳｏＤありゃいいのか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:10 ID:Up9InAAf0: GVならSODよりグロ杖の方が強いんじゃないの？
狩りじゃコメットなんて使わないだろ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 00:42 ID:vhBbpws50: 3PCリリコメ1号 2号 3号と作るだけだから+6SoD 3本でいいんじゃね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:09 ID:z1J2oSKM0: コメットで死ぬ死ぬ騒いでるけど
じゃあお前ら今までＷＬのコメット以外で死んだ事あんの？って聞きたいな

聞いたらヒバムが～神器が～ブラギが～ってブヒブヒ言いそうだけどｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:09 ID:HBQnMrmJ0: >>208
こんな感じか？

2PC持ちでコメット魚をGvのお供に30人。
ルーンナイトが沸いたらコメット魚3人一歩前へ。
3人のコメット魚が全滅する前にローリングカッターや暴風でルーンナイトを倒す。
ギロチン湧いたらコメット魚2人が一歩前へ。
コメット魚切れたらEMC。
リーディングスペルブック感覚でEMC。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:13 ID:Up9InAAf0: すぐチャージ出来るのに面倒なだけだｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:18 ID:Zce9c4qr0: >>209
今まではやたら長い詠唱に3分のCT付き
RR後のコメットはリーディングでためて無詠唱ですぐにチャージもできて何発も打てるので比較にすらなんぜ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:26 ID:z1J2oSKM0: >>212
だからその長い詠唱の魔法以外で死んだの？って言ってんの
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:37 ID:XOgHepXd0: わりとガチで何言ってるかよく分からない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:41 ID:Zce9c4qr0: >>213
日本語でｒｙ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:44 ID:Up9InAAf0: >>213
ヒバムないけどCL連打なら割と死ぬ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:55 ID:0guTgEps0: RRではそれできないけどな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:58 ID:WnkIJ4Jd0: 通常CL後にリリースCLを２～３発打ち込むことはできるぞ！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 01:58 ID:Xj8IZVrn0: ｺﾒｯﾄ魔法書どうなるかとか装備戦術対策でどうなるかわからんのに
最悪(最高？)の状況だけ考えて職叩くのやめんかね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:01 ID:0EI8C5/r0: CL>HI*3>CLが一番ダメージ効率良さげ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:05 ID:hpBHkxyi0: 今までＷＬを凍結撒く機械としか見てなかった奴らが
ＷＬにやられた！納得いかない！ってファビョッてるんだろ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:17 ID:E0ksT3g40: そんな事より狩りでの使い勝手よくしてくれよ、主にPTでさ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 02:49 ID:cZqh44i60: Matkをさげました
WLがPTにいることで取得Expが上がります
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 05:08 ID:Ul59LumW0: >>212
今までも仕様上はそれが出来たのに実装しないで不当な扱いだったわけで
それが解消されるのって当然じゃね？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 05:27 ID:tawXtFJe0: WL12人でソロ公平だな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 09:28 ID:FzLvMfNO0: CT3秒のCLは対人erだともうきってもいいレベルだわな
他のスキルと併用すりゃ使い道はあるけどガンガン使えるスキルから、使っていくスキルになった
前提とあわせての6Pは結構でかいし全切りもあり
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 09:31 ID:X/jWXEj70: ソロでの遊びは面白くはなたんじゃなかろうか
昔みたいにFWやIW上手く出来ないWIZは淘汰されていく感じ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 09:42 ID:dj1s8sp80: 三次スキルを使わせろｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 10:38 ID:1tkpCtph0: LoVみたいな派手な魔法が欲しい
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 10:47 ID:3tzw2HU/0: リリースコメットをCTつけるなり制限して構わないからさ、
他の3次スキルをもう少しまともにして欲しいよな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 10:55 ID:s11oMT4R0: CrRさんは何で弱体化されたんだろう・・・そんな悪いことしてないよな？
CLは連鎖中に倍率がどの程度下がっていくのか分からんけどソロならあんま変わらなさそう
HIやテトラ強化は素直に嬉しいけど狩りでは使いづらそうだしどうなるんだろうねぇ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:11 ID:SNhgAcTV0: まあRR装備また変えないといけないとか悲惨な事にならなくてよかったとは思う
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:13 ID:X/jWXEj70: 抱えCrR問題をどうにかするためにCrR弱体+mob大幅強化
　　　　　↓↓↓
mobが痛すぎて抱えれない
　　　　　↓↓↓
CrR詠唱長くなりすぎで使い勝手悪くなりすぎでゴミ化

開発は脳みそ入ってないから原因とかあまり考えてない
リコグとかRR化で習得不要な時点でR化の穴埋めスキルとして実装したのを認めたようなもの
ステ計算式変更の穴埋めはプレイヤーのスキル習得で補ってくださいといってるほど無能なんだから
WIZスキルが結果として使用できるスキルの中で優秀になるのはもはや仕様
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:17 ID:mc52HsDH0: FMJFとか狩りで迷惑にならなくなったんじゃなくて
使い物にならないだけだしな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 11:43 ID:yu9MmHWhP: リリースって、RR後はステイシスじゃ止められないの？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:01 ID:ya86NeMW0: 非効率的
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:13 ID:Up9InAAf0: >>235
ちなみにステイシス5で基本効果時間30秒、CTはどのLVでも5分
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 12:53 ID:Ty96xIYMO: ちょっとそれはあまりにもゴミすぎるでしょう…？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:24 ID:3ia+KwhD0: ブラゴレのHPやたら高くなってるのって無理やりアーティファクト使わせようとでもしてんだろうか
セージにすらマジ狩りされちゃうのはさすがにかわいそうだったけどさ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:30 ID:V/av0iXA0: 半年前に復帰というか、新キャラでゼロからはじめたんだが、
ようやくWL100になれた。
そこで、色々と情報集めようとしたら、RRがくるとのこと。

兄者たち、抑えておくべき装備を教えてほしい。現在は、
武器はSoD
防具でそれなりなのは、+5アリアスカル、マジブ、長い舌、くらいであとはいわゆる旧装備。
詠唱対策は、フェングローブを付け替えしてます。
一応、オル服はありますが、セットではない。
予算は、40Mほどならなんとかできるかな、という感じ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:35 ID:QT+/cjzU0: 今のサクライのMOBデータはバフォよりもヤファの方がHPが多かったり
バフォJrの方がバフォよりLVやATKが高かったりとか滅茶苦茶だし
あくまでテスト用の仮の物じゃなかったっけ？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:38 ID:sXSIwfcN0: そのままいって金貯めろ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:42 ID:jnUlVy8o0: 修羅トピックでやたらWLと比べてるやつなんなの？
雷光とクリムゾンロック比べてなんになるんだよ、こっちにはCTあんぞ
マジ系の足止めスキルがどうした？残影あるだろ
範囲阿修羅とも言えるコメットとか言ってるがゴスRKRGがコメットで落ちるかよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:44 ID:3ia+KwhD0: >>243
お前と同様の気持ちで、マジ系トピックでもあるこのスレでアホな修羅叩かれても困るんだが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:47 ID:HBQnMrmJ0: GvGスレより転載

544 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/10/01(月) 10:38 ID:vhBbpws50
リリコメの即死の原因はこれらしいぞｗ

風車に向かって突撃
レッスン10、JOBレベル50の時、加算ATKが +50 になるスキルになっています。

月明かりのセレナーデ
レッスン10、JOBレベル50の時、加算MATKが 50％増えるスキルになっています。

545 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/10/01(月) 10:48 ID:3tzw2HU/0
全員ヒバムみたいなもんじゃんwww

546 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/10/01(月) 10:51 ID:QyXwgE740
>>544
現仕様の最終倍率が+50%されるんじゃなくてMATK自体が+50％されてるの？
つまり全員ヒバム状態ってことか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:50 ID:X/jWXEj70: 鳥スキルのブラギのせいでWLのスキルに高ディレイや高詠唱がついて
民スキルの風車のせいでWLスキルにまた何かマイナスかかるのか？
これまでの調整を見てもWL側が相変わらず被害受けそうだな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:50 ID:3tzw2HU/0: >同じ三次職WLのクリムゾンロックが変動詠唱5秒+固定詠唱1秒
>コレと比較して雷光弾の変動詠唱5秒が適正なのかどうか
>今一度考えなおしていただきたい。

CrRを強くしろ、という主張かと思ったら、雷光が弱すぎるという主張でびっくりしたわw
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:50 ID:X/jWXEj70: 風車じゃなくて月明かりのセレナーデか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:55 ID:FDzFn4n50: ワンダラーちゃんについに出番が
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:57 ID:V/av0iXA0: >>242
ありがとうございます。
次の目標って、何がよいでしょうか？
・愛しさの欠片
・オルセットというか、ネックレスと手袋
・スプリントセット
Gvはリアル都合で無理で、狩りは殆どソロです。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 13:59 ID:3ia+KwhD0: >>250
ぶっちゃけほぼソロでレベルあげるだけなら
植物SoDや10SoPマジブアリス盾でジェジェリン狩り続けるのが一番早いから
オーラ目指してるだけなら詠唱装備とかあんまいらない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:02 ID:HBQnMrmJ0: >>248
現在仕様のセレナーデ（湾スキル）はスキル倍率に加算される
たとえば
倍率125%のMSは175%になるが（けっこう使える）
倍率3000%のコメットの場合は3050%になるだけ（ゴミ、誤差）

RRでは基本MATKにかかっていたので
倍率3000%のコメットが4500%になっていた

風車も同様にスキル部分ではなく基礎ATK部分に実数加算でかかっていたので
仕様変更なのか単なる設定ミスなのかは不明という話だな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:04 ID:nfF+R2QK0: HP2万しかないWLがHP3万超える修羅より火力高いのはおかしい修正しろ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:10 ID:ya86NeMW0: 後衛職ガー
遠距離ガー
届かない所カラー
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:12 ID:oK0ng1Rp0: 全員ヒバムワロタ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:18 ID:Up9InAAf0: >>240
新キャラから半年でよくマジブや長い舌手に入れられたな
RM突っ込んだのか
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:22 ID:1jfsc5rZ0: >>252
弱体化と思ってたら超絶強化じゃないですカー
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:23 ID:0EI8C5/r0: 生体でテトラボルテックス狩りできるから狩り終わってないぞ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 14:31 ID:Up9InAAf0: >>258
時給どのくらい出てる？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:02 ID:V/av0iXA0: >>251
>>256
RM突っ込んで長い舌ゲットしました。。
装備は火力重視で良さそうですね！
ありがとうございます。

以前は、IとDの二極だったので、
int120の低dexはテンポ悪く感じてます。

この辺のストレスなくしたいですが、鳥やプリの知り合いいない涙
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:06 ID:0guTgEps0: 魔法使いって範囲攻撃がメインだと思ってたんだが単体型に変わってくのか・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:16 ID:ntzBnZdT0: 今でもソロ最高時給は単体狩りですし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:18 ID:HBQnMrmJ0: むかーしむかしは

ふぁいやーうぉーるでてきをとめて
ふぁいやーぼるとでてきをたおす
さわられたらいちげきし

というのがまほうつかいだったんじゃよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:23 ID:3ia+KwhD0: そこいらの剣士盾にしてSSでオシMVP余裕職じゃなかったっけ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:24 ID:oK0ng1Rp0: 騎士がACしてる横からFPでMVPもあったな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:27 ID:4jsPybVJ0: 一方シーフは何匹に囲まれても95%回避だった
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:31 ID:3ia+KwhD0: http://ragmotion.com/video/play/19535
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:32 ID:uZubw7650: >>296
今も特化さえすればアサシンで囲まれても95%回避可能になってるけどな。
完全回避という形で。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:33 ID:HBQnMrmJ0: あり地獄のフリオニに皆で大騒ぎしていたのはいつだったか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:34 ID:HbEY8iJV0: 過去を振り返るのは一人1回まででお願いします
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:39 ID:X/jWXEj70: MHに剣士が突っ込んでマジが列を成してFWをして進軍
プロ北のバフォ討伐が何もかも懐かしい･･･
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 15:56 ID:Up9InAAf0: ステイシス5もSNSで基本30秒ってなってるのに実際は基本40秒になってるな
そしてゲーム内の表記は60秒のままとかもうね
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:02 ID:QT+/cjzU0: サクライのスキルの説明文って全部今の本鯖のままで
サクライ仕様に修正とかはされて無かったと思うんだが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:05 ID:Mb1YFkaV0: 一応変わってる

//★追加説明修正あり
WL_JACKFROST#
ジャックフロスト (Jack Frost)
MAX Lv 5
^777777習得条件 : フロストミスティLv 2^000000
系列 : ^777777ダメージ / 状態異常^000000
内容 : ^777777使用者を中心とした範囲内の全ての対象に水属性のダメージを与える。
ダメージを受けた対象が状態異常「氷結」にかかっている場合、ダメージが上昇する。
ダメージを受けた対象は状態異常「凍結」効果にかかる。
使用者のレベルに影響を受ける。^000000
[Level 1] : ^777777効果範囲 11 x 11 / 水属性魔法ダメージ 600%^000000
[Level 2] : ^777777効果範囲 13 x 13 / 水属性魔法ダメージ 700%^000000
[Level 3] : ^777777効果範囲 15 x 15 / 水属性魔法ダメージ 800%^000000
[Level 4] : ^777777効果範囲 17 x 17 / 水属性魔法ダメージ 900%^000000
[Level 5] : ^777777効果範囲 19 x 19 / 水属性魔法ダメージ 1000%^000000
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:10 ID:s11oMT4R0: >>260
個人的に愛しさの欠片を次の目標にするといいと思うけどRRでReSのSP消費増が実装されるからもしかしたら必須でなくなるかもしれないから今はお金貯めて様子見するのがいいと思う
あと+10SoPも出来れば所持しておきたい一品だけどこれもRRで死亡する可能性があるからオススメできないんだよね・・・
レベル上げるだけならジェジェリンを狩り続けるのが早いけど低レベルから安定して狩るには結構装備が必要だと思うから無理せずに討伐クエとか使ってレベル上げつつ金策するのが今はオススメかなー
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:14 ID:q3LGiiaU0: やっぱＳＯＤ値上がりすんのかな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:16 ID:X/jWXEj70: mobが強いからわからん
３減盾のお世話になる可能性があるから
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:18 ID:q3LGiiaU0: あぁそうか、完全にＧｖ脳だった
クジ産出に頼らないとだから困るんだよね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:20 ID:QT+/cjzU0: >>274
コメットとかは相変わらず範囲31*31とか書いてあったけど
説明文に訂正が入ってるスキルとそうじゃないスキルがあるのか
紛らわしいことこの上ないな

>>275
武器MATK*(1+武器Lv*0.2)の部分が
武器MATK*(1+武器Lv*0.1)になってるし
+10でMATK+200のSoPは被害が少なくて
相対的に見て強化されてるんじゃないかと思うんだが
実装されてみないと何とも言えないな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 16:30 ID:s11oMT4R0: >>277,279
あーそんな仕様があるならまだまだSoPも捨てたもんじゃないなぁ
特化SoDはRR後も使えるだろうし武器に関しては変える必要もないのかな・・・？
愛しさだけはReSの修正もあるしどうなるかホント分からんのだよなー
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:01 ID:HBQnMrmJ0: SoDからいま変更すると言うなら+7火セットだろうが
有ったら火力SUGEEEできるものの無くとも別に困ることは無いという
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:06 ID:GiEGUdz90: まぁ、ＲＲテスト⇒ＲＲ本鯖でまた仕様が変わる可能性あるから
装備の変更・買い替えとかはそれまで待った方が良いと思うけどな

因みにＲＲテストの仕様のままなら
現状より弱くなったとはいえ相変わらずＳｏＤ安定
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:17 ID:jnUlVy8o0: ▼「コメットの書」の販売を中止し、回収いたします。
→カプラサービスの利用などを行った際に回収されます。

コメットも死ぬ雰囲気だなこれ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:20 ID:tq9O++oI0: コメットの書回収か
こりゃ永久に未実装確定だな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:25 ID:FDzFn4n50: えー…ずっと待ってたんですよ…？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:25 ID:Mb1YFkaV0: クジのA賞確定来ましたー
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:26 ID:ZA8KvxYX0: コメット回収とかどういう事なの・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:27 ID:7+nQVxEF0: RRテストのページでデカデカとコメット書解禁！とかやってなかったっけ？
普通に吹くんだけどこれ面白いな癌ちゃん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:28 ID:tq9O++oI0: 一応アドレスな
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71137&
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:28 ID:zJ+PerLc0: ボスｃ神器並みにするよってことなんだろうな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:29 ID:QT+/cjzU0: 3分に1発コメットを打つのが仕事の職業になったわけか
「コメットの書」を未実装にするならコメットのCT30秒ぐらいにしてほしいし
それが無理ならスキル仕様変更もMATK計算式変更も無かったことにしてほしい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:31 ID:6RKfRTeF0: 短い天下だったな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:32 ID:568V5b3c0: 夢見る暇もありゃしねえ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:33 ID:xUSs9skM0: 3Rで天下ウント負け
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:33 ID:GiEGUdz90: クリムゾンロックも修正されるっぽいな
コメット回収したんだから、上方修正してくれよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:34 ID:oqFrr3hS0: 私RKだけど流石に今回は魚さんたちに同情する
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:47 ID:Up9InAAf0: あとはArSとRC弱くすればそこそこバランス取れそう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 19:53 ID:mc52HsDH0: RCは弱体化決まったようなもんだろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:06 ID:H5Zrssai0: サモン系の魔法が馬鹿見たいな威力になって
サモンリリース型WLが流行るな

たぶんフルサモンリリースで属性ダメ3500%とか来るで
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:15 ID:3ia+KwhD0: 別にコメ本回収してもいいから普通の3次魔法強化しろよ
狩りにならんぞ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:15 ID:4my3ENsx0: >>299
テトラボルテックス「おいィ！？」
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:18 ID:oqFrr3hS0: >>301
お前前提条件が厳しいんだよ…！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:22 ID:7+nQVxEF0: CL据え置き決定で弱体化は確定だな
CrRの詠唱戻してFMの氷結率80％にしてサモンボール他人から見えなくして終りだと予想
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:28 ID:DvqAwPwr0: CLは威力据え置きでディレイ1秒、CT2秒にしてあげればいいと思うの・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:48 ID:Ul59LumW0: 長い詠唱や固定詠唱付いてるのに何でCTまでって感じだな

キャラが脆いんだから火力くらい圧倒的なの欲しいわ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:50 ID:gkkQWfRc0: 究極魔法「コメット」の魔法書がついに解禁！
ウォーロック同士の協力要素が強化され、一発で戦局を覆すこと間違いなし！

数日後・・・

「コメットの書」の販売を中止し、回収いたします

無能無能とは思っていたがここまで来てたか
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:52 ID:ZA8KvxYX0: バコナワさん再びみたいなもんだな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:53 ID:sJCCHGs10: タトゥー並の入手難度もあり得るなこりゃ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 20:55 ID:gkkQWfRc0: 1冊のコメットの書をみんなで回し読みするしかねーな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:07 ID:nJph+1WF0: エロ本囲んでる男子中学生かよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:07 ID:3ia+KwhD0: 小学生が公園で拾ったエロ本のようだ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:08 ID:DvqAwPwr0: マジックアカデミー　ウォーロック棟の日常

コメットの魔法書の回し読みで妄想にふける
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:12 ID:7+nQVxEF0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/13877.jpg
こうだな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:53 ID:YmsYke3w0: >>313
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 21:58 ID:ZIw7L5sG0: ふと前スレ>>790見て思ったんだけどさ、これもしかして最小MATK計算式の中に
floor((floor（DEX/10）/150))
って式が入ってるんじゃないか？
それで大昔の弓手がハンタボウでやけにダメージ安定してたみたいに最小と最大の逆転が起こってるとか

公式のMATK計算式の部分にも
＞振れ幅減少効果があるステータスが、Intではなく、Dexになる！
ってあるからまったく的は外れってわけでないと思うがどうだろう？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 22:26 ID:/x8p2HvU0: >>295
(ああ、完全にこのまま実装しまーすじゃなくて修整とかするんだ…良いかどうかはともかく…)
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:26 ID:HE0DGraD0: サモン4種とＣｒＲ・ＦＭ・アビスが修正対象スキルだな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:32 ID:E0ksT3g40: FMは氷結率上昇して欲しい、切実に
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:36 ID:3ia+KwhD0: サモンこれ以上なんの修正するつもりだ
無詠唱無ディレイにしてTV狩りでもさせる気か
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:44 ID:HE0DGraD0: サモンはいくらなんでも持続時間が長すぎるから
ちょっと短くする程度じゃない？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:50 ID:MTK2vKV60: セレナーデは正直それこそが正常な効果だと思う。
スキル倍率+50％とかゴミすぎるし…
MSとか一部のには影響大きいけども。
MSだって重複するから強いだけで、重複しなけりゃ結局ゴミだからなぁ。
まぁ50％は強すぎるとしても、10～20％でならいいと思うのだけど。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/01 23:51 ID:0guTgEps0: サモンにCTついたらテトラも終わるな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:03 ID:H4CVXFSD0: >>321
湾持ってるけど正常とは思わないな
明らかに狂うし
というかAtkアップスキルみたいに素Matkに+50なりなんなりすればよかっただけの話なんだよ
なぜかスキル倍率のほうの計算に入ったり乗算したりするからおかしくなる
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:28 ID:qRwxm02d0: サクライのブラゴレで狩りしたけどLV140で時給30％くらいだった
一年以上狩りしてなかったんで慣れればもうちょい出そうだが
リーディングが早いのもあってFWorSW＞AMPCrR＞リリースCrR＞リリースCrRで殲滅後仕込むの繰り返し
本鯖で3確出来るのかは不明
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:28 ID:+V5FOYQw0: テトラもコメットも終了ＣｒＲもさらに修正されて終了。
ＷＬは絶滅するんじゃね？ばか癌のせいで。なんでも禁止にすればいいもんな。
ていうか丸1年何してたの・・うたい文句にコメットの書解禁ってあんたどんだけ馬鹿なの・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:32 ID:XnXoPBz80: カーサはRS使わないって言ってんだろ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:40 ID:EfYWCb3N0: それでも見抜き要員くらいにはなるんじゃないかな(謙虚
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:42 ID:ujzaxVDF0: >>318
壁越しは修正されるべきだと思ってたけど、範囲も成功率も減らすとか謎だよなw
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:45 ID:Jcby7Epg0: GvでLP引かれたあとのWLの仕事が切ないな。
2次魔法意味無い。CL遅すぎる。FMJF範囲内に近づけない。氷結低くてダメージでない。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:46 ID:Rz4Qdhwo0: コメットの書回収ワロタ
こりゃ日本独自（）でくじA賞とかだな
同情するわ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 00:48 ID:XnXoPBz80: >>329
さらに氷結はABが治せるようになる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:19 ID:ok5H5o7Z0: 挙がりもしないクリムゾンなんとかさん
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:35 ID:s0N+7EgK0: コメット制限きたあとはシーズで火Ⅱで放り投げられて槍玉に上がると思うよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:35 ID:s0N+7EgK0: ×シーズ　○リリース
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:47 ID:XnXoPBz80: リーディングが強化され速射性のあるリリースCrR連打は割と強そうだけどね
対人は知らんけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:49 ID:s0N+7EgK0: +7火Ⅱに現実的じゃないエンチャつけてCrRブッパして修正されるフラグが見える
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:50 ID:XnXoPBz80: Ⅱ杖に魔力2orINT3→MATK1%が付くまで必死こいてるけど200枚使っても出てこない
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 01:53 ID:MUlxZwmn0: フロストミスティさん弱体予想

・範囲減少　　　→画面端まで届くのは強力だから狭くなるかも知れん
・壁貫通削除　　→まぁ普通の魔法は射線通ってないとダメだし修正くるかも
・氷結率低下　　→氷結は強力な状態異常だしかかる率減らされるかも。AB治せるけど

　　（；＾ω＾）　　一体どんな弱体が・・・
　　（⊃⊂）　　　　　　　　まぁ壁貫通削除くらいかな・・・？

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: : : : : : ´"''",　　　　　"''"´　　　　　l　　　　・・・・全部！！
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＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　／
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
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339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 03:40 ID:KJ4SyUGV0: まあ開発無能だし運営関係者が大好きな最強の近接職さん達の意見には最弱の魔法職を下方修正しなきゃね
魔法職が強かったのって足元LPが出来たβ時代だけで、後はプリの青ジェム一つで起きる火力ペットな立ち位置
コモドパッチから憂き目の日々が始まり長い年月をかけて確実に確実に下方修正
厳しい条件を満たして得られた娯楽、ソロでの無詠唱達成もR化で取り上げ。R化後はMATKの最低最大ダメの激しいバラつきに悪戦苦闘し
さらに追い討ちの固定詠唱までつく始末・・・そして詠唱の果てに並火力に高ディレイときたもんだ。RR化ではMATKまでも下方修正。
そんなに弱くしたいならガンスリの3次職にしちゃえばいいじゃん
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 03:58 ID:Rz4Qdhwo0: 足元FPな
あと転生来る前はSG無双でしたけど
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:05 ID:VSlj4xmd0: 転生来てからもしばらくはうんこだったけどちょっとしたらHWゲーだったような
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 04:20 ID:2ievUT6c0: AMP修正からRまでは安泰だったな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 05:03 ID:L9cLRPLy0: >>338
うまいことAAの手前までしかスクロールしてなかったから面白かった。

たとえ偶然の産物だったとしても、SGは神バランス神スキルだったからな。
WLも範囲持続ダメージ職にしてくれれば良かったのに
オブジェクトの節約だかなんだか知らないが、対象指定ドーンばかり
しかもCTまで付いてテンポも改悪された。
勝手な想像だけど、転生職までは当初の開発陣による発案だけど
３次職以降は違うだろ。どの職も取ってつけたような攻撃スキルが多いわ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 05:22 ID:iT5P2DqN0: 転生で追加された攻撃スキルってMCとGFとNVでどれも主力にはなってない。
ぶれてないように思えるのは転生職のスキルが基本的に非転生次の底上げ強化タイプだから。
方向性に統一感があったり職特性もはっきりしてるのはそのおかげ
非転生時代の方向性押しのけて迷走したっぽいのはSbrとADSくらいじゃね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 06:30 ID:DgxKlmi+0: AXとかSbrでInt必要なのにInt補正0になったからな
代わりにLuk補正追加されてクリ型にはありがたかったけど効果は微々たる物
MAの消費が激しいからSP回復とSbr威力底上げ目的でIntがある方が重要と言う結果
二次と上位二次の補正が不思議になってるのって開発側が考えてない証拠だわ
この頃から何も変わってない
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 06:41 ID:M7qUlG9S0: ステ補正で有用さとか言い出したらいくらでもケチつけられるわ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 07:25 ID:+460+74W0: 愚痴スレにこんな書き込みしにいったの誰だ？
先生おこらないから正直に手をあげなさい

ここからコピペ
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476 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/10/01(月) 11:28 ID:ezk4yn9z0
弱体化だらけで頭おかしくなりそうだから
妄想スキルで気を紛らわすことにした＠WL

■エナジーバースト

エナジーコートをかけた状態のときのみ使用可能
自らにかけていたバリアーを衝撃波にして周囲9*9に大きな爆発ダメージ&ノックバックを与える
現SPの20％を消費、現SPが多ければ多いほどダメージは大きくなる
スキルを使用するとエナジーコートは解除される

■覚醒

Lv150になると取得できるクエストスキル
ゲフェンが隠し続けていた禁忌の魔石の力を借り、術者の全ての力を解放する
心身ともに大きな負担がかかり、またとても凶暴な性格になる

使用するとSPが10000/10000の状態になり、1秒につきSP100ダメージ、さらにSPがいかなる手段でも回復不可能になる
消費SP3倍　MATK3倍　常時無詠唱　常時無ディレイ　固定詠唱-50％　全ての魔法を無効化する
対人フィールドの場合、敵味方関係なく全てのプレイヤーに対して攻撃が当たるようになる
SPがなくなるかプレイヤーが死ぬと解除、それ以外の手段では解除不可能
媒体となる魔石は確率で壊れる（使えば使うほど壊れる確率が上がる（魔石はかなりのレア

思いついたらまたあとでかく
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ったく！こんなくだらない妄想してる暇があったらRRテストに真剣に取り組んで意見でも送れ！
そして覚醒、弱すぎる！全状態異常無効&常時浮遊移動ぐらいは追加であってもいいな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 07:40 ID:HaRAcj0g0: くだらない
読む価値も無い
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 07:47 ID:VSlj4xmd0: >>345
むしろSbrやADSで今まで影も形もなかったINTを要求されることが迷走って話に見えるんだけど
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 09:42 ID:2bzA9a7p0: アンカー付けるのも恥ずかしいちょっと上にある妄想レス
これ日付変わってるし本人じゃね…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 09:56 ID:HPkrvcWh0: AMPが一段目にしか乗らなくてDAMPとか言われてたし
強かったのはHWではなくてSG
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:07 ID:WhMIT8gK0: でたらめ言うな
HW娘は当時も今も最強だろが
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:12 ID:v5bZDyO20: ざっとスレ読んだ
コメットの書がエロエロ過ぎて発禁、まで理解した

思えば、ネットなど無い度田舎のガキの頃
エロ本持ってた奴は、ちょっとしたヒーローだったな
コメ本もこんな感じに、貴重な一冊に皆が群がって読むんだな…。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:22 ID:WhMIT8gK0: 魚のお姉さんたちがエロエロな発禁コメ本をまわし読みしている所に
HW娘も入りたそうだけれど入れない

まで読んだ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:23 ID:ujzaxVDF0: 気持ち悪い
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 10:53 ID:2ievUT6c0: 萌え豚vs気持ち悪い厨

ﾌｧｲｯ!!
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:02 ID:rqmgd7790: コメットの書は、デイリークエとかで一日1個しか貰えないとか所持は5冊までとか3回使うと死ぬとかの制限でいいのに
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:04 ID:ujzaxVDF0: 魔法書は消費アイテムじゃないですが・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 11:15 ID:rqmgd7790: >>358
そこは気持ちを汲んでちょ、何か制限かけないとこのままだと封印されっぱだろうし
魔法書って概念捨てて、古代の石版に記録されてた魔法とかって感じでもいいかなと
それを新たな石版に写して使い捨て出来るとかって夢をみたいんだ…
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:00 ID:dpEJ6yHR0: むしろ消費アイテムにして20個制限つければいいんじゃないですか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:03 ID:iYAmopON0: ついでにルーンみたいに使うとたまに爆死するようにでもしとけ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:48 ID:ynJUoxKcO: 使うと邪気眼が発動して厨二病な発言をオートワードで喋ればいい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:48 ID:XnXoPBz80: 下方修正だらけで頭のおかしくなったマジスレ住民たち
もはやSNSでゴネる力も残っていない
未来は暗いままだな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 12:54 ID:tQUPWT/V0: RR化後しばらくはコメットの書未実装で
実装と同時にコメットに対人MAPでダメージ半分が追加されて終わりだろうな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:26 ID:7eTFmIpM0: ３次主要スキルほぼ全部下方修正＋唯一の希望であったリリコメすら投獄とかWLさん恨まれすぎやでぇ・・・
どうしてこうなった
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:50 ID:ODzO+3fG0: もうリゴクが切れる（低レベルに抑えられる）なら何でも良いよ…コメットとか要らん…
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:56 ID:ewCZzWMq0: コメットの書回収・・・ニコ動画のあの無双状態見ればそりゃ回収するのが適切だろ
威力そのままえコメットの書永久未実装な感じなんだけどｗｗｗ
2年もスキル封印、枝バグあるから使用禁止・・・マジで無能すぎる
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 13:59 ID:XnXoPBz80: 今回の場合、3次実装と一緒に実装しなくちゃいけなかったものをを
「ついに解禁！！！！」とかいう煽り文句つきで今更実装し、
挙句の果てに即撤去という、恥ずかしい経緯さえもあるからな。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:35 ID:KOUwOGSw0: 大分溜まってきたから+10SoPじゃなくて+10sSoPもいけるんじゃないか？と思ったが
SE成功率って10%くらいってどこかに書いてあったんだが、実際そんなもん？
s無しで妥協すべきか
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:37 ID:PWYjI3RC0: そんなもん。
安価な神器クラスに費用かかる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:37 ID:knGJNbUJ0: まずＳＥするときの費用で財布ふっとぶんじゃないか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:40 ID:XnXoPBz80: s2+9まで出来て10で折れたときの悲しさは本当に酷かったからやめたほうがいい
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:43 ID:KOUwOGSw0: 泣き笑いしてる自分が見えたからやめるわ
ありがとう
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:45 ID:9DiCkw2M0: 期待値通りだとSE成功率が10％ならSoP800本で1本完成するな
何垢ぶん溜めたん？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:55 ID:u8JncvQZ0: +10ｓ2SOPを作るなら
+10茨を購入する
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 14:56 ID:XnXoPBz80: >>373
それがいいよ
前にもうｐしたものだが
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13882.jpg
ここまでやるのに300Mくらい飛んだけどこの日からZeny稼ぎなおしだった

>>374
SE代だけで640Mとブラディウム8000個が必要だなｗ
更にそっからオリが消費されていくとなると…考えたくもない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:00 ID:8aP9qzBx0: 俺120Mぐらいでできたわ
S9が初めて成功したときにそのまま10いったからかな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:01 ID:qRwxm02d0: ちょっと前に450Mくらいで売りに出てたな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:04 ID:eNZcMx3a0: だが待って欲しいストレートで完成する可能性だってあるはずだ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:11 ID:4LAdMGTY0: よし、まずお前が挑戦するんだ！
頼むぞ、勇者よ！
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:29 ID:zoeoewQR0: 実装初期に350Mで買った俺は勝ち組
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:48 ID:wCHkPf0w0: 実際、+10s2SOPがエクスカリバーみたいなシチュエーションで俺の穴にささった状態で
森に鎮座してたらお前ら抜ける自身ある？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:49 ID:tQUPWT/V0: 350本ぐらいSEしてるけど俺の成功率は15%程度だった
そしてできたsSoPを濃縮も使いまくって叩いて全部折れて
露店のsSoPにも手を出して片っ端から折りまくって
sSoP90本以上と70k円使っても完成しなくて
結局売りに出た650Mの完成品を買った俺のような馬鹿もいる
+9までは期待値以上の成功率で6本行けたんだが+10が遠かった
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:50 ID:XnXoPBz80: 他スレではもうSoP狩りはダメだみたいなレス多いけどまだまだ安泰だな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 15:57 ID:PZLicm6t0: >>375
+10茨使うぐらいなら
+10s2SOPを使う
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:03 ID:iYAmopON0: 弱体化されて魔系人口が減れば当然SoPは死ぬよね
ここには基本WL持ちしかいないし、他に武器候補も限られてるから話題にはなるけど
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:04 ID:u8JncvQZ0: >>386
リコグ不要だからWIZスキルは相変わらずかと
HWがぷちつよいWIZでWLがぷち強いHWになるだけでござる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:10 ID:u8JncvQZ0: 武器の話だった･･･
SOPは+10でマジブとの掛け合わせくらいしか実用できないし、汎用だとHWもWLもSOD最強かと
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:13 ID:8aP9qzBx0: そのうち中下段or中段の強力な装備がきて
スカル+茨+新装備の組み合わせが最強になる時代がきて
また次はSOP次は茨ってシーソーゲームになって金吐き出させる戦略だと思う
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:19 ID:7BEERV3F0: バランス調整で弱体化
↓
課金装備で少しずつ火力を上げていく
↓
ようやく人並みの火力になったらまたバランス調整で弱体化

魔系はずっと昔からこれの繰り返し
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:25 ID:wCHkPf0w0: Wizの頭装備は課金アイテムの連続な歴史だからなぁ
金装飾にいいエンチャ出来ればそれらより強くなるけど
軽々と出来る値段じゃないし…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:43 ID:tQUPWT/V0: 狩りで盾持つ必要が無い場所なら今後もSoDで問題ないだろうが
武器MATK計算式の変更が事実なら
+10SoP+マジブ≧+10茨+スカルだったのが
ハッキリと+10SoP+マジブ＞+10茨+スカルになるから
+10SoPは最強の片手杖としての地位が確立されて
+10茨が微妙な扱いになるんじゃないかという気もする
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:47 ID:XsBduDUQ0: そこで茨のヘアバンドの出番ですよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 16:49 ID:8aP9qzBx0: 中段に茨の杖とセットで装備時
茨の杖の精錬値*10MATK増加装備がくる
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:00 ID:tQUPWT/V0: 茨のHBを茨杖とのセット効果追求装備にしてセット時に
茨杖の製錬値*10MATK増加、+10なら追加でMATK+100
茨杖の製錬値*1%詠唱速度増加、+10なら追加で10%とディレイも-10%
茨のHBの製錬値*1%MATK増加、+9以上なら追加でMATK+5%
とかなら俺は泣きながら頑張ることになるな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:00 ID:Im7xqb8tO: それでそこそこな火力になるんだったらいくらでも出すんだがRRの今の状況じゃな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:23 ID:NlRR0Rab0: 魔法攻撃時一定確率で見た目がエントヴァイエン化し、MATKが大きく上昇する装備がでそうだな

変身時移動不可！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:27 ID:tQUPWT/V0: kROではペクソジンに変身するペクソジン帽って課金装備があって
それがMATK上昇でたしか+10でMATK+300だったはずだが
流石に課金装備の+10はjROでは無理があるよな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:43 ID:u8JncvQZ0: >>397
FWロードやMSで悲惨な結果に！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:52 ID:XLqksIHu0: >>392
RRで過剰精錬ボーナスが撤廃になってるなら　+10SoPマジブ＞＞+10茨スカル　だな
もしそうならテスト鯖では過剰精錬をした杖でリコグかけてもダメージがブレなくなってるはず

リコグ無しのケースも考えたいから最低MATKの公式も待ち遠しい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 17:55 ID:qRwxm02d0: >>400
確殺取るつもりならどのみちDEX160振らなきゃ無理だよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 18:18 ID:w18KtwFs0: >>375
これ俺も現状じゃ+10茨のがいいと思うんだけど
まぁ理由はJF連射出来ないからなんですけどね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 18:41 ID:Q0Lonlg60: 茨は現状じゃダメな子だけど
茨ＨＢで一気に化けるかもしれないからな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:04 ID:GGazfm4U0: コメットの無い弱体されたWLが来週実装されるんでしょ？
テトラ型にするしかないじゃん
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:05 ID:XnXoPBz80: テトラ型で100から150まで生体テトラ無双でもできるならそれでいいや
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:06 ID:EJ0w/FTj0: 氷結JFでいい（浪漫
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:12 ID:XnXoPBz80: ハンドレッドスピアの轟音はものすごいRKたちの要望によって修正されたそうだ
WLどもももうちょっと頑張れよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:17 ID:WhMIT8gK0: マジスレには紳士淑女しかいないので無理です

たとえ変態だったとしても、それは変態という名の紳士淑女です
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:20 ID:Q0Lonlg60: 私の杖は＋10ジェントルタッチジェントルマンの杖だ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:21 ID:Eq+pK66B0: WLで無双とか夢から覚めろよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:25 ID:iT5P2DqN0: ハンドレッドの轟音に対抗してサモンボールが汚すぎる件に対して猛講義しようぜ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:28 ID:EJ0w/FTj0: 　　　　 ...|￣￣ |＜+10スティックキャンディの実装を待ちわびているのだが・・・
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413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:30 ID:HPkrvcWh0: 俺は南で座ってるHW娘で断らずに見抜きしたりしてるけど変態ではない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:43 ID:pNk1vp5X0: プリ系以外の♀キャラに一切の興味が無いけど変態ではない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 19:47 ID:L9cLRPLy0: 別に最強じゃなくていいし3次スキル弱体化でもなんでもいいから
WLABペアじゃないと狩りにならない高難易度で、複数のスキル使い分けないとならなくて
少なくともセンチジェジェリンよりはEXP効率が良くて、一発レアの夢がある狩場を実装してくれよ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 20:01 ID:45WwGB3n0: +10スティックキャンディ
Flee+500、使用する攻撃魔法すべてのレベルが+30になるってホントか？ｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 21:00 ID:w18KtwFs0: >>417
FWの限界突破も出来るぜ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:05 ID:Mny06Ps+0: INT+1161のおまけ効果を忘れちゃいかん
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:11 ID:XsBduDUQ0: 何かと思ったらゼフィル先生かｗ
そういや今日のコスたまにタキウス君いたなぁ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/02 23:17 ID:Cpi6yWXr0: 男「なぁ・・・スケベしようや・・・」
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 01:55 ID:+lCaWEtU0: 大規模ｐｔより多少効率下がってもいいからペア狩りできればいいんだが

天と地の差があるからなぁ・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 02:54 ID:Evl1py7v0: WLの魔法よりABのアドラムスの方が狩りでは有用なRR…
ペアなんてなかったんや…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 04:11 ID:LVoXB5YV0: アドラは所詮単体スキルだしSPやばいからなｗ
てか既にペアなんてペア好きな奴しかやってないだろ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 04:32 ID:CTrswBXG0: 元々効率度外視の狩りだから変わらんよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 04:55 ID:JDrFQCt/0: でもボスｃ無しであの火力出るんだよね
ＷＬってSoD持って恐慌やら着てもCrRとかで出ないよあの火力
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 05:09 ID:kjBoWf/00: CrR使うなら火AFⅡやろ！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 05:30 ID:ZJptSBt30: +7にするの忘れてるぞ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 05:40 ID:JDrFQCt/0: 連打きかないやん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 08:41 ID:xpW1Wsy20: +7審判セットとか下手なMVPｃ並みにお金かかるよっ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 08:59 ID:CTrswBXG0: 200mで買えるMVPって相当クズだな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 09:11 ID:JDrFQCt/0: 安いＭＶＰでＷＬの火力上がるっけ？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 09:12 ID:SO6huee20: ニーズｃでINTアップ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 09:25 ID:iFAyvKt50: 独り身も安心
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 12:00 ID:tdqIY7Fx0: 対ブラゴレ本鯖サクライ共にMDEF12
AF料理戦闘薬フル満載でCrR(AMPなし)したらこんな感じだった
かなり弱体してるけど皿の精霊PWなんかよりは強いんじゃね？

ラトリオ135000　I200L12
サクライ80000ちょい　I200D140L12
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 12:04 ID:tdqIY7Fx0: と思ったけどAFじゃない通常装備だと相当弱いか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 12:14 ID:brqSC2gr0: AFはⅡかⅠのカード指しでもなきゃSODと大した変わらない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:01 ID:InNd79SR0: ヘルインフェルノをを倍率アップ青ジェム消費にして闇版アドラにしよう（提案）
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:12 ID:nnohX7j50: ヘルインフェルノは火部分と闇部分でそれぞれモーションでてうざい
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:16 ID:ca7AsA9q0: ヘルインフェルノ強化はありがたいな
RGGソロで余裕で食えるようになる
いまでも食えるけどブラギないとさすがに時間かかりすぎるのがな
RGGは必要FLEEがすっごいきわどいからQMSW使えるWLは実は相性よかったりするんだよな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:23 ID:0El+Nkxc0: 火と闇が合わさる事で最強に見える
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:43 ID:5165Ff1WO: >>430
黒蛇王はイラストがかっこ良いだろ！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 16:46 ID:tvI+KPE30: 黒蛇王cにそんなこというなんて、酷だおー
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:11 ID:dIuK9i0P0: 7火ⅡセットつけてHI連打したほうがCrRよりつえーのかなぁ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:18 ID:GLRv8PRy0: お前ら弱体化されるのにまだまだ元気だな
やっぱたび重なる弱体化で体制付いたわけか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:25 ID:K4aEdENU0: クリムゾンロックが強化されるという希望に生きてるからね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:43 ID:z2rZKLMW0: さすがに200Mじゃ・・・って今の相場知らないなぁ
昔はヤファとかアモンとか船長が安かったけど。船長が爆Ageになったのは知ってる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:45 ID:SenCFbMJ0: RMCのおろろんのクリムゾン杖見て200Mって言ったんじゃないだろうな…
あんな神器3倍積んだって普通買えんぞ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:46 ID:ca7AsA9q0: >>447
見てきたけどたいしたブツじゃなかった
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:53 ID:K4aEdENU0: >>448
普通にエンチャント凄いと思うけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:53 ID:4YX88Isi0: 自前で＋７Ⅱ作ったらだいたい１５０Mくらいかかるんだよな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:53 ID:dIuK9i0P0: 魔力シリーズのエンチャは重ねてこそ効果があるものだからな
3段階目にあれ出てきたら俺ならヘコむ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:54 ID:otuAouOw0: Gv的にはコメット本来るってだけで大勝利
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:54 ID:ca7AsA9q0: >>449
精錬値もエンチャも比較にならんⅡ杖知ってるからしょぼく見えるのかも
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 17:58 ID:dIuK9i0P0: でも200Mなら買うわ
杖作成費とエンチャ代で確実にそれ以上する
しかしなぜモータルなんだ…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 18:00 ID:InNd79SR0: >>453
どこかミサワ臭を感じた
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 18:27 ID:otuAouOw0: おるるんの見てきたがあれで200mとか安すぎわろたｗｗｗｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:30 ID:zJEaDm1g0: >>434
同じ条件で与ダメ2/3以下かよ
ＭＡＴＫ下がり過ぎだろ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:33 ID:z2rZKLMW0: 予想：て、敵のHPも2/3になれば一確としてのプレイ感覚は保たれるし（震え声

現実：HP爆上げ・・・！これが現実・・・！！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:40 ID:v6Q0RTIA0: >>446
うちの鯖だとヤファ600アモン700で取り引き成立してるわ
富裕層が増えてゼニーの価値が爆下がり中
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:49 ID:EueoDndi0: 全スレの書き込みじゃ現鯖から10％程度の与ダメダウンってあったのに
なんでいきなり2/3になってんだ？

いくらなんでもダメージ落ち過ぎだろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 19:51 ID:EueoDndi0: 全スレじゃなくて
前スレね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:01 ID:0BXq4Kle0: 前スレの5～10％程度ダウンってのは素手時の与ダメ比較の話だと思う
ＲＲではステ依存のＭＡＴKはあんまり落ちてないんだよ
その代わり武器のＭＡＴＫが激しく落とされてるから
結果的に与ダメ2/3って事になってしまう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:10 ID:jjRi2taJ0: 今要望出さないとドンドン改悪されんぞ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:11 ID:K4aEdENU0: しかも固定詠唱増加
クリムゾンロックゴミすぎる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:17 ID:hQmCvUua0: >>434の数字はINTが200と極端に高いのもあるだろ
低下率が5～10%なのはINT160程度までで
INT200の場合のMATKは今は590、RRでは461だから22%ほど落ちてるし
武器の最大MATK計算式も変更になって落ちてるからこんなもんだと思う
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:31 ID:NiwbMXSy0: >>462
つまり、最悪と言われた去年のRRのMATK公式から
結局のところ何も変わっていないわけだな

むしろCrRの固定詠唱伸びた分、去年より悪くなってるくらい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:32 ID:GO9DTHAv0: サクライの戦闘薬ってどこで売ってる？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:35 ID:+6a6+rCb0: RRの武器MATK公式は武器Lvと素の武器MATK、
精錬値が高ければ高いほど与ダメダウン比率が上がる計算になってる

現在のWLのほぼ主力武装と言える
＋8SoDあたり比較すると現行の60％くらいまで落ちるんじゃないかな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:57 ID:hjPlZ9VW0: 折角討伐報酬1.5倍中に頑張ってWLにしたのに
こんなのってないよ！

まぁ、結局ぼっちだしソロでしこしこやる分には気にならないのかな...
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 20:57 ID:GO9DTHAv0: 対ブラゴレINT176 DEX87 Luk2 +7未挿しSoD他装備なしリコグあり AMP無し CrRLv5

本鯖（ラトリオ計算）
平均58359

サクライ実測
47502
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:13 ID:6l15YYmw0: >>470
SoDを＋8にして
INTが150くらいだとどんな感じになる？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:41 ID:xQycGAep0: sakray鯖は+7までしか精錬できない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:42 ID:hQmCvUua0: INT部分は151まではRRMATK>RMATKで
152以上になるとRMATK>RRMATKになって
杖のMATKは高Lv武器ほど下落幅が大きいから
頑張って過剰装備揃えたりINT+20料理とかまで食ってた人ほど弱体化を感じると思う
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:46 ID:6l15YYmw0: そうだったのか

だが、まぁ＋7⇒＋8にする事で武器MATK側の減少率は増えるだろうけど
INT170⇒INT150にすることでステMATK側の減少率は逆に減る事になるから
±で相殺される感じになるんかな？

とすると、実質的な装備・ステの範囲内なら現状の80％の与ダメって事かな？

>>434はINT200とかとんでもない数値で試算してるから
減少比率が上がってるだっけっぽいな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:50 ID:hQmCvUua0: これまではＷＬは初期状態は微妙だけど
装備揃えたり料理食ったりで頑張れば結構強くなる職業だったのが
初期状態でそこそこだけど頑張っても強さの上限が低い職業になった
ってのが個人的な感想になりそう
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:55 ID:0bGEprrq0: Int高くするほどInt1の価値が高まってステＵＰ装備が意味あったのに
自分で首しめてねーかこれ
int装備とか出しても売れなくなりますよっと
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 21:59 ID:K4aEdENU0: atkの方もstr高すぎると効果が薄くなってダブルメギンも乙ってるしな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:03 ID:hQmCvUua0: Gｖとかで常時+20料理とかが前提だった人は
素INTを押さえてサブステにポイントを回すって選択肢が現実的になるかもしれないね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:12 ID:GO9DTHAv0: INT150 以外470と同一条件

本鯖（ラトリオ計算）
ステ画面のMATKは295+329
平均50190

サクライ実測
表示MATK315+329
平均48000くらい

サクライ側のほうが表示MATK高いのにダメージが低いという不思議な結果に
減算MDEFが判らないのでなるべく近そうな条件作って以下

↑と同じ条件で
対ドロップス（MDEF0+0）にシエナしてCrR
本鯖（らトリオ計算）
平均47684

サクライスイカ（MDEF0+0）にシエナしてCrR
平均43000くらい

武器を未精錬SoDにしたりLv3のSoSにしたりしたけど逆転は起こらず
細かい事書くと長すぎて邪魔だから端折るけど未精錬ロッドにしたらサクライ＞本鯖になったのを確認
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:14 ID:QBRXGWUN0: ところが武器ペナも変更されてINT120+job補正+ブレスだけだと+3のSoDですらペナ発生する
両手杖はもうGv専用武器になるかもしれない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:16 ID:GO9DTHAv0: あごめん479色々間違ってるから無視してほしい
主にブラゴレ相手のダメージコピペミスった
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:16 ID:hQmCvUua0: ステ画面での武器のMATK表示が実際の値ではないからね
実際には過剰ランダム部分を無視すると+7SoDのMATKは
現在592、RR460になってるはず
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:20 ID:rWsa3sFu0: >>479

>サクライ側のほうが表示MATK高いのにダメージが低いという不思議な結果に

武器MATKの方は
ステータス画面に正しく表示されないからそこは別におかしくないが

ドロップス（MDEF0+0）とサクライスイカ（MDEF0+0）で
ここまでダメージ差が開くのは良く判らんね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:23 ID:fsIFmn1V0: CrRの倍率低下は考慮してるよな？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:29 ID:fsIFmn1V0: ああいや倍率は変わってないのか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:30 ID:8zYv9wZi0: 隠しデメリットとしてレベル差補正実装！　とかだったらどうしような
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:33 ID:GO9DTHAv0: 書き忘れてたけど↑全部計算機上もサクライも140/50
あとサクライ側の実測値は試行回数5回前後だから厳密な数字期待してる人はスルーでお願いします
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:39 ID:hQmCvUua0: ざっと手動で計算してみた感じほぼ合ってるよ
INTMATK315+杖実MATK460+DEXMATK17+過剰ランダム幅平均24で平均MATKは816
+7SoDでMATK+3%があるから平均840になって
140LVのCrRの倍率が3400%だから平均素ダメージは28560
シエナで地1属性になってるから1.5倍で平均42840になるから
約43000ダメージであってる
多少の誤差は過剰ランダム分によるブレだと思う
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:48 ID:K0SLtxiH0: 課金料理売れなくなってもいいのかなぁ癌さんは本当自分の首しめるのすきやでぇ・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:52 ID:tdqIY7Fx0: >>460
INT130～140くらいまで本鯖よりサクライの方が強く、それ以降は本鯖の方が強いからだと思う
あと武器精錬ボーナスが1/2ってこのスレで書いてたと思う

>>466
去年とか今年の比じゃないくらいMATKボーナス少なかったよ

INT 14 21 28 35 42 49 56 63 70 77 84 91 98 105 112 119 129 133 140
今年 +1 +2 +2 +3 +4 +4 +5 +6 +6 +7 +8 +8 +9 +10 +10 +11 +12 +12 +13
去年 +1 +1 +2 +2 +2 +2 +3 +4 +4 +4 +4 +5 +6 +6 +6 +6 +7 +8 +8
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 22:56 ID:hQmCvUua0: 今回のサクライのMATK計算式関連は>>172を見ればOKやね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 23:11 ID:OD15FhaF0: ざっくり作ってきた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13889.png
LUKは初期値ってことで考慮に入れてない
青字（マイナス）がRRで強くなる箇所、赤字（プラス）はRRで弱くなる箇所
黄色網掛けは現在のMATKボーナスのブレイク箇所、水色網掛けはRRのMATKボーナスのブレイク箇所

おおざっぱな境目はINT160だな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 23:20 ID:dIuK9i0P0: >>485
なんか表記より低いって話じゃなかった？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/03 23:46 ID:R/2+48Jy0: >>492
ステMATKは神器とか20料理前提でもない限りほぼ現状維持だな
>>479のダメージ差の要因は、武器MATKの方か

>>493
調べてみたら結局倍率自体は変わってない事が判明した
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 00:25 ID:PO5zoVne0: サクライの話題で盛り上がってるところ悪いけど本鯖の話な、骸骨のコサージュってWL的にどうだろう？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 00:27 ID:F4hbrDfB0: 中途半端としか言えない
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 00:32 ID:EvCZCXYY0: 火力特化か妨害特化のどっちかだろうからほんと中途半端
ドモヴァイか+7スカルかカトリバルーンがほとんどなんじゃないの？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 00:34 ID:jyLs0Amr0: +9にしてカトリ刺したら悪くないと思う
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 00:39 ID:FHk0kZ420: うちのギルドのWL陣はスカルか聖ツリーだな
500 名前：172 投稿日：12/10/04 00:59 ID:K5Wkk5Hr0: とりあえず、MATKペナの傾向というか導き方は判明したのですが、頭がアホ過ぎて式にできない。。
もうMATKにかけてる時間が残り少ないので、最低MATKが絡みそうなDex係に移ります。

帰宅が24時、時間がなさすぎるー。今日もデータ取りのみ1時間、おやすみなさい。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 01:08 ID:4Tazvr2R0: お疲れ様です
寒くなってきたので体調崩さない程度にしておいてくださいね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 01:12 ID:pmIAELPx0: >>500
MATKペナの検証お疲れ様です
自分もプリスレ>>739を元に計算してみようとしたのですが

（武器MATK*（1.25+武器Lv*0.1））+（精錬定数*精錬値*（0.7-武器Lv*0.1））-（8+武器Lv*0.5）*floor(INT/5)

という固定値まみれの明らかに間違ってるだろう式ができてしまいました、参考までにどうぞ
現状のペナの式を改変して～となると上記のように怪しい式が出来上がるので
もしかしたらDEX等新たな要素がかわってるのかもしれません
またはデータ不足からくる間違いかもしれません、リコグヒールLv1とINT・武器のそれぞれのパターンがもっとあればチェックもできるのですが…
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 02:11 ID:PO5zoVne0: そもそもテスト鯖の計算式だってとりあえずVer何だから泣くのも喚くのもまだ早いかもよｗ
結果的に本鯖に降りた仕様にも泣くんだろうけどｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 02:26 ID:aXiaVItY0: WLより耐久力あって火力もある職があるのになんでWLやってんのかわからなくなってきたぜ・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 02:29 ID:F4hbrDfB0: それは卒業の時期だなおめでとう
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 02:30 ID:AYlaJub50: WLは拳聖卒業後のキャラのレベルを
MSで引き上げるだけにいる育成専用キャラです
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 02:48 ID:GYIGXYY70: >>504
俺はもうやめようと思った
こっちの攻撃はロクなダメージ与えられないのに敵見た瞬間に即死のオンパレード
もう少しまともに使えるようになるまで他職するかな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 02:59 ID:dLNekBWB0: やめるって魚やめるだけかよ！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 04:14 ID:sNwMHHDk0: WLの装備にかける金額で他職やれば、1ランクぐらいUPした気になれるぜ
強いのが好きな奴はもう残っていないと思うが、残ってるのならさっさとやめちまえ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 04:36 ID:uIFYm+dM0: KOF02で草薙京がありえない弱体化して
最弱候補になったけど京が好きなので使い続けた

WLが弱くなろうと自分にはWLしかない
RRがこないのが一番だけどね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 04:51 ID:tGLcKe+W0: 究極魔法「コメット」の魔法書がついに解禁！
ウォーロック同士の協力要素が強化され、一発で戦局を覆すこと間違いなし！
「チェーンライトニング」の第一撃目の威力が増加し、「魔法力増幅」との相乗効果が強力に！
魔法を最大限に発揮できる「リコグナイズドスペル」などの使い勝手も向上。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 05:18 ID:+C2FfdwSO: サモン潜龍
ボールが15個まで貯めれる。テトラの消費は5個、リリースは15個

もうこれでいいよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 07:07 ID:K5Wkk5Hr0: +7SoDだと、Int150でMATKペナが消える。計算になります。。（未検証）
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 08:39 ID:4Vbjz/uq0: マジブセットのほうは本鯖とそこまで変わってないんだよな
対人だとAMPなしでは+10s2Sop１強になりそう
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 08:55 ID:0SP+hgC60: 究極魔法「コメット」の魔法書がついに発禁！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 09:14 ID:AYlaJub50: 発禁！ファッキン！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:02 ID:OcUGFIAf0: 復刻版のコメットの書は、価値がしょっぱくなってそうだな…やっぱ初版だよな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:03 ID:tGLcKe+W0: 特典とかついてなさそう
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:10 ID:EdrPnfqs0: >>504
ダメな子ほどかわいい

私はWLを続けるよ！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:13 ID:ApV1PrE60: 衣装装備でマントが実装されてばモチベあがるんだがなあ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:19 ID:EdrPnfqs0: 新パッケ情報来てたね

茨のヘアバンド[1]
Int+1、Dex+1、魔法攻撃時、火・水・風・地属性モンスターへのダメージ+5%
精錬値が5以上の時、精錬値が1上がる度に追加で魔法攻撃時、火・水・風・地属性モンスターへのダメージ+5%
「茨の杖」と共に装備時、「茨の杖」の精錬値が1上がる度に追加でMatk+10
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:23 ID:gbNAi5Q50: 狩り用だな
ゴミ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:23 ID:s5CaK77I0: MATKペナのサンプル置いときます
DEX10 LUK0で固定
リリースオブウィッシュ Lv3 matk125
INT 素　最大合計 CBLv1
50　68　162　230　180
55　73　162　235　192
60　83　162　245　210
65　94　162　256　229
70　105 162　267　249
75　110 162　272　264
80　122 162　284　284

スタッフオブウィング Lv4 matk115
50　68　161　229　178
55　73　161　234　188
60　83　161　244　204
65　94　161　255　221
70　105 161　266　239
75　110 161　271　251
80　122 161　283　271
85　135 161　296　292
90　140 161　301　301

INTが5の倍数の時以外は変化がなかったので省略
DEX・LUKの影響もない様子
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 11:44 ID:Lu5NxEjB0: >>521
まぁ・・・皿用なのかね・・・？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:12 ID:F4hbrDfB0: +10だと4属性相手に+30％？
対人でも属性アンフロ相手だけなら最高だけどまぁ要らないな
茨杖のセットもSoPマジブに比べたら弱いし
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:19 ID:gbNAi5Q50: 35％じゃないかな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:21 ID:mcOt0q/50: 茨使わなくても4属性のダメ増えるしこれからはwlでも.必須アイテムの一つだろう
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:22 ID:fFNzZaoR0: あのテキストほんとに意味がわかんねえから課金アイテムで使うのやめてくれんかなｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:23 ID:A32itzMt0: +7で20%か強すぎｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:25 ID:XlqX+sLY0: マジブセットと併用できるしな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:28 ID:gbNAi5Q50: マジブと併用できても狩り用だなぁこれは
対人なら金装飾ド安定
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:30 ID:4mSQ7g4O0: 別に必須でもねぇな
自己満装備
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:30 ID:sNwMHHDk0: MSマシーンさんなら必須
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:31 ID:7DSRv+Vi0: こんなの出されても今のRRの仕様なら買う気にもなれんな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:45 ID:+C2FfdwSO: 結局世の中金でっせ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:46 ID:VbmnBHVy0: 茨の冠、実際使える所ってトールだけだろ・・・
名無しは不死属性なのでスカル一択
スカラバや魔ヘルは詠唱速度装備でないとハズレ認定

+8～9茨冠と+7水セット辺りでSakrayの皿一確出来そうなので廃人はどんどん叩くから高値は付きそうだけど
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:52 ID:sNwMHHDk0: え、マジブ実装されてもDI真実使ってたの？
プフー
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:54 ID:gbNAi5Q50: MSマシーンならMATK必要だし
過剰SOD+真実が相変わらず最強だろう
+7DI魔女とかは値段ぶっとんでるっていうかそもそもブツがないわけだし
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:54 ID:A32itzMt0: >>536
エアROじゃないならわかると思うが
スカル＋スプリンセットでド安定だったけどな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 12:59 ID:F4hbrDfB0: 定点MSの詠唱派と威力派の言い争いは平行線で不毛だから相手を否定せずに自分の好きなようにしてください
環境や条件で最適も変わるんです。全知のエスパーでもない限り相手の想定する状況とか判らんのだから
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:00 ID:VbmnBHVy0: >>539
鯖の事情にもよるんかね
俺の所だとスカルなんか被ってきたら断られる

ま、RR来たら色々装備の考え方が変わるからなんともいえないけどな・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:00 ID:gbNAi5Q50: 現状のMS狩りの理想の装備は

DI真実
欠片

SOD
スプ鎧
サラストール
スプ靴
スプ輪*2

これにブラギで無詠唱無ディレイ高MATKが鉄板
SOPマジブはMATKの関係から採用の余地なし
アイシラ発動に期待するのはハズレ確定
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:03 ID:Lu5NxEjB0: 理想でDI真実なの？
7DI魔女にマジブor火女神みたいな奴に欠片じゃないの
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:04 ID:fFNzZaoR0: いや長舌皿焔だろ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:05 ID:sNwMHHDk0: 無詠唱で欠片とかマジ迷惑なんでやめてくれませんかね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:06 ID:Uank5B4o0: 無詠唱で欠片装備は、
皿とABが首釣ってPT成り立たなくなるレベル
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:06 ID:4b+wDQIE0: これ、よく数字見てみるとRRで20-30％減少される火力を
茨を+10にして使えばR時代っぽく戻れるってお話？
+9+10じゃないとスタート以下だけどな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:10 ID:AYlaJub50: MSマシーンにはローズキャスケットもなかなか凶悪
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/10th-package/

頭ｰ上段　要求Lv10 精錬可
スキル使用時の消費SP-5%
純粋なDexが100以上の時、追加でスキル使用時の消費SP-5%
純粋なDexが120の時、追加でスキル使用時の消費SP-5%
「真紅の薔薇」と共に装備時、追加でスキル使用時の消費SP-5%
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:14 ID:Gfy+hyUb0: FMJFやってるとsp簡単に切れちゃうしこれも欲しいなぁ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:15 ID:gbNAi5Q50: FMJF狩りなら消費SPをカットするより
アクエンウサ耳でSPRをあげたほうがいいよ
ローズは20％カット程度だけどアクエンウサ耳は2倍↑だから
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:20 ID:bvIIWshAP: スカルキャップはオプションが+7までだったので未精錬品も高騰する事なく100M近辺でそれなりに資産持ってる人が揃えられたけど
茨冠は叩けば叩くほど効果がUPするのでWL持ちの資産家が買い占めて叩きそうだから未精錬品もかなり高くなるんじゃね？
未精錬で50M、+7で150～200Mぐらいいきそうだな
しかし破産者の仮面は「攻撃命中時～」ってなってるけど魔法攻撃時も発動してくれたらリリ杖の中下段版として欲しくなるんだがｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:20 ID:fFNzZaoR0: 4Uで60%はカットされてるから、20%なら実質半減
消費SP減はSPRやエピクの恩恵も大きい

まあDEX120はないと思うが
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:21 ID:47Ift1kH0: >>550
なんで全員LUK77以上振ってる前提なんだよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:28 ID:mcOt0q/50: MS狩りで欠片とか初めて聞いたｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:28 ID:AYlaJub50: Vサクレや茨HBは過剰要求があるから出回らないか高額だろうが

ローズキャスケットは精錬要求がないから上２種の余りとして安く並ぶだろうし
そのままアイシラぶっさすだけでも充分使えそうな割には強いな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:32 ID:rd3mM0kk0: パッケ過剰精錬で盛り上がるマジスレはもう見たくないんだ～～～～～～
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:34 ID:qD+m4tIo0: +9カトリネクタイと長い舌ではいけませんかねぇ（震え声
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:40 ID:fFNzZaoR0: MSマシーンしてくれるならスプセ、スプリン*2、SOD程度でおｋだけどな
最低このくらいはないと死ぬからダメだが
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:50 ID:AYlaJub50: 頭にアイシラか詠唱カット、忘れちゃいけないサラマンダーｃ刺し肩
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:53 ID:fFNzZaoR0: 皿肩忘れちゃいけなかったな
頭装備がよければ忘れてても大丈夫だったりするけどｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:54 ID:rd3mM0kk0: ＞モンスター「ランドグリス」に変身時、全ての攻撃が9セルの範囲攻撃になる

範囲WBできちゃうの？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 13:59 ID:yzs/PVma0: スプラッシュとかじゃないの？
海賊短剣装備してAS装備でODで検証すりゃいいけどネタ検証してもなぁ･･･
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:06 ID:FHk0kZ420: ※アイテムの仕様およびデザインについては、予告なく変更する場合がございます。
何が起きても仕様です
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:07 ID:fFNzZaoR0: ミョルと同じでしょ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:10 ID:gbNAi5Q50: まあMS狩りするならSODやらSOPマジブやらなんやらなんていらないんだけどな
クリムゾンセットが正解
当然魔力エンチャびっしりつけてブラギのみで無詠唱達成できないとゴミだけどな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:14 ID:Y9X2Nd1b0: MS狩り最強はステ無詠唱で威力装備だろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:26 ID:AYlaJub50: ぼくのかんがえたさいきょうそうび

戦わなきゃ現実と
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:35 ID:gbNAi5Q50: >>566
ステ無詠唱で威力装備もなにも
クリムゾンセットが最高火力なんだからステ無詠唱を達成する意味ｇ（ｒｙ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:49 ID:G4jd8KPm0: どうせまたこの後のパッケやクジでもっと強いの出るしー
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:50 ID:H2ZB3rjv0: いいから無詠唱で欠片しゃぶっとけよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:50 ID:gbNAi5Q50: 何言ってんだ
その時その時の最強装備をつねに更新するのがMMORPGの楽しみだろ
よくそんな考え方で何年も遊んでこれたなおいｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:56 ID:AYlaJub50: ×　MMORPGの楽しみ
○　癌畜の鑑
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:57 ID:Uank5B4o0: 社員さんちーっすとしか言いようがない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:59 ID:gbNAi5Q50: 含蓄の鏡わろた
モーラ装備はゲーム無いアイテムッス
それを揃えられないのはただのいい訳だろ
雑魚の
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 14:59 ID:PKO9VwVx0: 魔系は最近（といってももう年単位経過してるか）まで
超レア以外なら装備は適当でいい職No.1だったからな・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 15:04 ID:mT2X/dyO0: >>575
超レアと一般の差はそこまで無いからな
今でもそうなんだぜ
違うのはヒバムくらい（しかも対人限定）
スプリントセットにSODでも悪くない性能はある
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 15:12 ID:4Tazvr2R0: >>561
一瞬バフォcかと思った
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 15:35 ID:rd3mM0kk0: >>574
揃えられないというよりは、揃えるに値しない費用がかかるから
ただ単に手を出してない人がほとんどだと思う
強エンチャで身を固めたら確かに強いけど
そこまでかける意味があるのかと言われたらそうでもなかった

わけわからん仕様変更や新狩り場でいつ使えるか分からないから
とりあえず持っておけば便利だろうという意味で俺は手に入れたけどね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 15:39 ID:OT2GNVZD0: どんだけ仕様変更されても定点MS狩りはまずなくならないと思うわ
実際そうだし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 15:58 ID:47Ift1kH0: もう触んなよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:00 ID:PO5zoVne0: 今は病院でJF発生装置だろｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:31 ID:aXiaVItY0: RRでFMJF狩りはオワコン
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:39 ID:U50WK+ni0: 病院なら属性チェンジ用じゃないの？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:59 ID:47Ift1kH0: SoE7*7か…これだけで戦っていけそうな気がしてきた
そしてまさかのサモンボール持続時間増加
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 16:59 ID:mcOt0q/50: 結局固定ディレイが減っただけでFMの氷結率は下がったまま
そんなの意味無いから氷結率戻せ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:00 ID:rd3mM0kk0: ●ウォーロック
※マーシュオブアビスにつきましては、設定変更を保留しております。

■ソウルエクスパンション(WL_SOULEXPANSION)
▼変更前
スキル範囲（3*3,3*3,3*3,5*5,5*5）
▼変更後
スキル範囲（3*3,3*3,5*5,5*5,7*7）
各スキルのつなぎ用スキルとして強化をします。
強化した場合の攻城戦等の影響度を確認するために今回の設定を適用します。

■フロストミスティ(WL_FROSTMISTY)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（4000,4000,4000,4000,4000）
▼変更後
固定ディレイ（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
範囲と氷結成功確率の下方調整の代わりに固定ディレイを緩和した
場合の影響度を確認するために今回の設定を適用します。

■クリムゾンロック(WL_CRIMSONROCK)
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
詠唱時間（ms）（5000,5000,5000,5000,5000）
固定ディレイ（ms）（5000,5000,5000,5000,5000）
スキルディレイ（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
▼変更後
固定詠唱時間（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
詠唱時間（ms）（4000,4000,4000,4000,4000）
固定ディレイ（ms）（3000,3000,3000,3000,3000）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
計算式変更に伴う威力調整の一環として、
詠唱関係を緩和した場合の影響度を確認するために今回の設定を適用します。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:00 ID:rd3mM0kk0: ■サモンファイアーボール(WL_SUMMONFB)
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（0,0,0,0,0）
詠唱時間（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
接続時間（ms）（120000,160000,200000,240000,280000）
▼変更後
固定詠唱時間（ms）（800,600,400,200,0）
詠唱時間（ms）（1700,1400,1100,800,500）
接続時間（ms）（60000,120000,180000,240000,300000）
テトラボルテックスを使用するにあたり、上位スキルレベルを習得する意味合いを強めるため、
詠唱関係をLV毎に影響を与える方式にした場合の影響度を確認するために今回の設定を適用します。

他属性も同じ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:05 ID:smif9zPw0: FMは凍結率の低さも問題だけど
JFも併せて対人で考えると射程が一番の問題だと思うんだがな
19*19ってことは相手との距離が最大でも9セルしかない
対人で相手まで9セルとかって距離に立ってたらどう考えても死ぬわけで
通常MAPだと19*19で対人MAPだと29*29とかに範囲を変更できないのかね
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:07 ID:ufMEngN/0: 即死弾幕ゲーの中紙防御職に接近戦強いるとか面白いな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:11 ID:lKyYr4DV0: すっげー地味な変更しかないな
強化ばっかではあるけど本当に地味
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:18 ID:rd3mM0kk0: 本当に前提スキルにゴミとらせるのが好きだなぁ
サモン系5までとらないと不自由とか地獄
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:21 ID:Uank5B4o0: ボール4種を5Lv+テトラ5Lv

Job50でもこれ全部取れないという
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:21 ID:47Ift1kH0: ちゃんと見てなかった…サモン糞化じゃねーか
サモン全種5とテトラ5取ろうとするだけでスキルポイント足りなくなるんですけどー
究極スキルならせめてテトラをMAX1にしろよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:21 ID:yzs/PVma0: >>592
ほんと開発無能すぎて笑える
何も考えてないの丸出しじゃん
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:22 ID:/yUsyfRZ0: 地味だけどちゃんと変更の意図を載せてきたな
その点に関してはGJ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:23 ID:mcOt0q/50: サモンを以前と同じ状態で使うには最低4必須なのか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:24 ID:rd3mM0kk0: 「俺は火テトラに特化するぜ！！」とか言って火サモン5とるやつがいるとでも思ってんだろうか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:25 ID:5sKjS94a0: 対人厨だったらV盾で軽減される火水は使わないから風か地とればいいんでねーの
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:27 ID:rd3mM0kk0: そういうことでなくてな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:28 ID:dPWvnODW0: FMの凍結はいったあとってダメはいったっけ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:29 ID:47Ift1kH0: いつか忘れたけど潜水パッチで入らなくなった、あと氷結な
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:31 ID:OT2GNVZD0: エキスパ7*7か
対人スキルとしてはかなり強力になったな
あとはMSのようにモーションなくしてくれれば無双できるんだが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:33 ID:EuRIRo8s0: Sexしやすくなったのはいいんだがテトラの調整くそすぎんだろ・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:33 ID:smif9zPw0: エキスパは属性じゃんけんで比較的強いから強化は嬉しいんだが
対人でメインスキルとして活躍するにはちょっと倍率がね
ヒバムとかあれば十分強いんだろうけど
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:35 ID:yzs/PVma0: やる事なくなってテトラに現実逃避したら
テトラにまで調整いれてくるなんて････
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:36 ID:OT2GNVZD0: そういやMSのモーションないのって
やっぱり重ねて大量に判定作ることができるから
それを理解した上で連射できるようにそうしたのかね
それともたまたまなのかな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:37 ID:mcOt0q/50: 取り合えずsnsに書き込むなりしないと
FMやサモンがこの糞仕様で来るかも知れないから取り合えず騒がないとな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:38 ID:aDgFVxX90: Lv1の60秒で十分だろよくみろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:38 ID:rd3mM0kk0: >>606
MS実装時にはディレイ軽減スキルもブラギもなかったからどうだろうね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:39 ID:IMrJlCx30: CrRの修正は素直に嬉しい
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:41 ID:yzs/PVma0: (ヽ'ω`)
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:43 ID:47Ift1kH0: >>608
効果時間じゃなくて固定詠唱の方の問題がでかい
せっかくCT1秒になったテトラを活かすには4以上取るしかない
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:44 ID:yE9xQd09O: サモンの持続時間は別にいいが、固定詠唱は無くさせるべき
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:45 ID:HVsDfCkG0: さっそくテトラ死亡しててクッソ吹いたｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:45 ID:ufMEngN/0: 運営は自分でテストとかしないからお前らが騒がないとマジで全部弱体されて実装されるぞ？
そもそも目玉として書かれてたコメット書を禁止されてる事に憤れよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:48 ID:yzs/PVma0: (ヽ'ω`)おはむぅ・・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:51 ID:U50WK+ni0: テストといいつつ本当は皆にROをやめてほしいんじゃないか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:52 ID:aDgFVxX90: WL出してサモン試したけどよほどASPD早かった奴以外は影響ないんでね？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:53 ID:rd3mM0kk0: このままだと10thパッケ売れないから微強化してきたんだろうか
ディレイ1秒CT3秒のCrRは強そうだがRR後のネクロやブラゴレのタフさを見たらどうしようもない気がしてきた
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 17:54 ID:aDgFVxX90: CrRは普通に良修正だな
CT3秒出し詠唱早いし軽い軽い
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:03 ID:wsL7TkwB0: >>615
本当の事言うと
コメット書ゲーとかWLの立場から見ても最悪だしテトラとか取りたくもないんだもん
多種多様なクセのあるスキルを使いこなして戦うのがマジ系の対人の醍醐味なんだから
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:08 ID:ufMEngN/0: 多種多様って４属性中２属性は完全に死んでるやん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:12 ID:mcOt0q/50: 火と水が牽制として使えるだけでも良いんだよ
火と水が優秀だからみんな耐性付けるんだしな
それがあるから他の属性が生きる
そういう駆け引きが楽しいのに
リリースコメットとかそんなのぶち壊しで全然つまんねーじゃん
俺TUEEEEしたい奴だけでしょあんなので喜んでるの
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:13 ID:ufMEngN/0: >>623
エアＷＬ乙
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:18 ID:bvIIWshAP: SoEの範囲を7×7に出来るのならHIも3×3ぐらいにして欲しいな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:19 ID:smif9zPw0: そうだね俺は俺TUEEEEEEEEもしたいからリリースコメット嬉しかったし
駆け引き最高で牽制できるだけで十分で俺のPスキルスゲーを求めてる人とは思考が違うんだろうね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:29 ID:FM3ULl3w0: ストレインさんが強化HDみたいな感じだったらこんな事にはっ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:36 ID:s1lFjaCD0: たしかGvでストレイン使ったら反射で瀕死になるんじゃなかったっけ。
しかも火耐性が多い中で地属性攻撃とか威力半減じゃん。この時点で地は完全に死んでるし、
チェーンライトニングもブラギの連射ができなくなって風が死ぬし、
他の属性っていうのは念のこと？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:37 ID:mcOt0q/50: ヘルインフェルノ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:40 ID:OT2GNVZD0: ストレインはリリースじゃないと運用できないのがなぁ・・・
しかも崖越えで打てないから水路やバリケ、LP越に使えないのも致命的すぎる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:41 ID:tyKZ4a1B0: ＣＬとＪＦ　風と水2属性が全く使い物にならないのが問題だよな。
今じゃ水耐性１００とか容易になってＪＦで死ぬ奴とか全然いないのにわけわかんないよ。
ＷＬみたいな魔法職から射程を取り上げたら一体どうすればいいの・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:43 ID:47Ift1kH0: R仕様の話じゃねーの？地はアレだけど火水風は使えるし
SOEいれていいなら念も入るな
リリースコメットとかいらねーよ…
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:47 ID:smif9zPw0: SG・MS・SoEを主体にたまにLoVや並んでコメットを使うゲームになるんじゃないかな？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 18:49 ID:EdrPnfqs0: ストレインさんの反射はRRで修正されてるって誰か書いてなかったっけ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:14 ID:cYUNTdLm0: スカルよりまた上位の上段装備出しやがって・・・
しかもまた精錬必須か
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:15 ID:V8lBxJt50: 金装飾ディスってんの？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:36 ID:XqZdMUdT0: >>586
CrRの強化は素晴らしいな

ただ、仕様変更の説明文言がすげぇ気になる
これってこのままの仕様で本鯖くる可能性ってほぼないんじゃね？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:37 ID:zKBsHOLY0: テトラボルテックスってあれか、ディバインパウア
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:41 ID:FM3ULl3w0: サモンボールを弱体化する意味はなんなのか・・・。いや、１と５の差別化はわかるけどさ
だったら５を無詠唱無ディレイで生成できるようにするとかでよかったじゃん・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:41 ID:EuRIRo8s0: なんだそれイナバウアーの同類か？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 20:59 ID:kAQ46M9T0: FMJFはもういっそFMのディレイ完全にとれよ。
あの範囲の狭さなら。
氷結もABが解除できるようになるんだし
FMはCTなし、JFは固定0.5で変動を長くぐらいでいいだろ。
前の範囲でそれだと鬼畜だが、今のならどうってことない。
そもそも秒間火力ならMSもそんな状態なんだし。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:13 ID:4Tazvr2R0: なんでテトラボルテックスすぐ死んでしまうん？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:15 ID:AjWLAhmT0: サモンボールどうせ差別化するならLvの数だけ一気に召喚できるとかじゃダメだったのか
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:29 ID:aXiaVItY0: サモンとテトラMAXでとれないってのはアホの極みだなｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:32 ID:Iowgr5Cj0: 調整入るたびに、そのアホさが露見してるのが面白い
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:36 ID:rd3mM0kk0: もっとゴネないとそのまま来るよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:43 ID:aXiaVItY0: 要望ってどこに出すん？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 21:46 ID:e4oWTAYV0: SNSの該当トピ
WLの内容ならWLのトピ
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71177&
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:00 ID:tyKZ4a1B0: ＦＭの氷結率はＡＢスキルの修正を考えれば上げるのが普通なのに何故か下げてる運営。
ＪＦも氷結状態じゃないとカスダメしかでないのに何故か近接戦の距離まででないと当たらない（）
ＣＬは重ねないと強くないのに重ねられないようにされ。
コメットは魔法書を手に入れるのに数十年かかります「ついに解禁！！！（笑）」
リリースのコスト上げて1発しか保存できないようにしてリーディングを現仕様にすれば解決するだろうがボケｗ

テトラにいたっては取得条件がきついのに単体攻撃（）誰がとるか・・
究極魔法であの取得条件なら７Ｘ７は最低いるだろうが・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:20 ID:/LRaYwUU0: テトラはごっつい光の柱なエフェクトのくせに単体だからなぁ…
あの派手さなら3*3は欲しい、出来れば5*5、欲を言えば7*7

ゴネないと、とは言っても酷い弱体は止めて欲しい
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:20 ID:dVnRclSj0: これ最終調整じゃないからな
前回のやつと比較してみてくれっていう話だから、ちゃんと意見出せよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:22 ID:GYIGXYY70: 取りあえず死に難くはなってたな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:23 ID:ApV1PrE60: LoVさんとか名前も見た目も最強っぽいのにな
3次の地味さといったら
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:26 ID:Y9X2Nd1b0: ツリー的にもテトラは範囲にして欲しいわ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:30 ID:tyKZ4a1B0: テトラ範囲はまじでゴネてもいいぞ。どんどんＳＮＳに書き込め。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:46 ID:sIxD8aW00: むしろ性能はそのままでいいから
前提を緩和して欲しいな
全種サモンLv1で取得可くらいが理想
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 22:46 ID:e4ZR6K8Q0: テトラはTS方式にすればワンチャン
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:01 ID:dVnRclSj0: ヘルインフェルノ５じゃなくてクリムゾンロック５にしろよと思うわ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:04 ID:F4hbrDfB0: コメット書というかリリース対象外にしていいから素のCT30秒くらいに減らしてくれませんかねぇ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:10 ID:s1lFjaCD0: テトラってエフェクト実装されてるの？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:12 ID:EvCZCXYY0: CT3分でリリース対象外でいいからむしろ今までどおりLPを無視してほしい。JFも弱体で
じゃんけんできるスキルがないとLPでエキスパ以外やること無いぜ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:23 ID:e4oWTAYV0: >>660
されてるよ
去年よりはちょっぴり派手になってる気がする
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:33 ID:EpDHRN/90: SoEを後ちょっとだけ威力あげてくんないかな。
もうそれだけでいいわ。
1200％ぐらいでさ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:36 ID:tyKZ4a1B0: さすがに現ＲＯでもＳｏＥ強いしこれ以上倍率は上げないだろ。
ＳｏＥは連射できるし範囲も広がってるしこのままでは禁止スキルになってしまう。
いえヒバム前提なんですけどね・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:40 ID:/qpH3Oe40: 魚はデバフ職にするべき
FM火力０にして範囲を全MAPにするとか
HIは呪い毒沈黙スタン幻覚あたりの旧状態異常全部かかっとけ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:43 ID:EpDHRN/90: ヒバム前提で強いと言われても…
それに念だから無に対してゴミのように弱い。
対人でいうなら素アンフロにするだけでヒバムあろうと涼風同然。
JFとかも範囲狭くなってるし水100も減るだろうしさ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:45 ID:iQskjU+Y0: サモンそんなきついか？
サモンに釣られてもっと抗議すべきこと忘れてね？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:50 ID:DsmAbtsS0: テトラ5と各サモン4とったら残り2ポイントだぞ
属性絞れっていうのかｗ
変更入ったところに注目するのは仕方ないんじゃないの
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:50 ID:GYIGXYY70: >>666
火鎧水100は減ると思うけどゴス水100の場合、水耐性下げたらSGかすって凍りまくるから下げづらいよね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:52 ID:EpDHRN/90: ゴス水100なんてSG以前にジョークで凍るから関係なくね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:55 ID:iQskjU+Y0: いやボールなんて1で十分だろ
ソロサクラ無しでの運用は厳しいかもしれんが。
別に無詠唱で連射できなきゃ弱いわけじゃない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:58 ID:bbqoOpZB0: サモンボールに固定詠唱があると、テトラの固定ディレイ1秒を活かしきれないんだ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/04 23:59 ID:F4hbrDfB0: 問題なのは癌ちゃんが今回の変更を強化だと思ってそうなところなんじゃ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 00:01 ID:48k9byV/0: 活かすにはサモン高Lv取ればいいだけで1秒キッチリで召還しきれなきゃ弱いスキルでもない
サモン高Lv取ればテトラが強くて低Lvだと他スキルある程度取れるって認識でしょ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 00:04 ID:BS/+Rlue0: 要するに弱体化だよね
この期に及んでまだ弱くするとか流石やで
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 00:10 ID:oKatIW+R0: テトラなんか打たないからどうでもいいや
狩りになるスキルもっとよこせよ
一生CrRしてろってか
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 00:13 ID:oQerSYC70: 皿の属性サイキックの強さを見てたまげた
魚弱すぎワロタ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 00:31 ID:GUMlSmS30: 10ｔｈパッケきてたな
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/10th-package/

茨のヘアバンドってのがスカル潰しにきててワロタ

S1　Int+1、Dex+1
魔法攻撃時、火・水・風・地属性モンスターへのダメージ+5%
精錬値が5以上の時、精錬値が1上がる度に追加で魔法攻撃時、火・水・風・地属性モンスターへのダメージ+5%
「茨の杖」と共に装備時、「茨の杖」の精錬値が1上がる度に追加でMatk+10

豚は何しても喜ぶし大丈夫！
RRで職ごと潰れてもよろこんでお買い上げいただけます！
ということだそうだそうだよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 00:42 ID:OmSR/jjK0: すげー今更な話題
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:11 ID:16PMUVcp0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19020964
CLにAMP全弾のせられるのか…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:17 ID:UCgTLzxD0: >>680
ソロならいいかもしれんがﾌﾞﾗｷﾞありだと…
現Rのﾌﾞﾗｷﾞ付き連射の方が威力高いし消費SPもやさしいしだろうな…
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:18 ID:T43Be36E0: まさかのCLAMPw
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:19 ID:POcGsJTK0: クランプｗｗｗｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:38 ID:nh4Sy75L0: >>680
これも修正されるんだろうな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:50 ID:XCaLaziB0: 皿の万能さは凄いよな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 01:50 ID:bnRZibzn0: 今でもできるのに修正も何もないだろ…
AMP1回で全段に乗る修正が来たらいいけどなあ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 02:38 ID:XsHsBUET0: 初段の威力を上げてAMPが活きるように！
みたいな事言ってたから全段乗るようにはしないんじゃないかな
というかCLは今日の調整予定にあった気がするけど結局なかったのか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:49 ID:65O/Wa2Q0: ID:Ox7R/2EV0は人口５０人の鯖プレイヤーなんだろ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:52 ID:o/WsJuC80: MoAがぜんぜんQMの上位互換じゃないことは誰も不満に思わないのか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 03:58 ID:sX34lJT+0: 用途からして相互互換じゃない？
正直物足りないけどさ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 04:52 ID:sTJfXc+F0: 死にスキルで諦めてるのが殆どじゃない？
Agi,Dex低下スキルになるはずがよく分からん弱体化しかしてないし
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 05:40 ID:GUMlSmS30: >>689
不満があっても不満を言えば逆にQMさんが弱体化させられるからな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 06:26 ID:O+Sk7CxH0: ガスター10など揶揄されていた時代
しかしＳＧは、３ヒット凍結の縛りを乗り越えれば
当時としては500%を10～13ヒットというそこそこの火力を見込める
使い方で伸びしろのあるスキルだったが

しかし３次スキルには、そういう伸びしろのあるスキルが本当に無いな。
そういうのは全て皿にある。
うーむ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 08:57 ID:v1HzsHDK0: テトラって遠距離阿修羅とか言われてるけど、威力的には羅刹だよな
耐性しっかり取ってる前衛は殺し切れないし。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 09:58 ID:BS/+Rlue0: 分割ヒットしてる時点で比較にならないねぇ
4属性混在させられるのがメリットなんだろうけど間に回復叩かれたりするデメリットの方が大きい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:02 ID:UXsMZUDx0: >>693
今や弱体化のしすぎでWLがガスター１０を服用して
胃痛に耐える羽目になるとは
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:48 ID:NJwKc0w80: CLAMPが治ると、何故かMSにも一発一発AMPしないとダメに乗らないとかになるんだろうな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 10:58 ID:YxISK0qj0: CLAMPって書くと女性漫画家集団みたいだな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:00 ID:JP8DkjaE0: CLAMPっていってもSP消費マッハすぎて・・・
>>696
3次になってもWIZスキルが主流ってどうなんだろうな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:08 ID:vp3jk0fn0: 今のテトラって反射された時点で以後のHITが無くなるからマヤ盾にくそ弱いけど
RR後のテトラならCT短いしまだいいのか？
あまりいいとは思えないなぁ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:25 ID:9F3A+Svd0: 皿とWLのコンセプトがぶれてるからだろうなぁ・・・

2次までは
Wiz・・・4属性を操る魔法使い
Sage・・・4属性を操る魔戦士(殴りWiz派生)

WL・・・大道芸人
皿・・・大魔法使い

いまさら言ってもどうにもならんけどサモンボールってエレメンタルマスタリーみたいな役割にはできなかったのかね…
(火サモンボール火の属性魔法攻撃の威力+20%×スキルレベル、有効回数スキルレベル×2 みたいな)
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:29 ID:JP8DkjaE0: >>701
持続時間考えてみてもガンスリのコインみたいだよねそれ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:29 ID:NJwKc0w80: サモンはLv1-3でマスターにして欲しいね…そうしないとポイント余らない…
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:31 ID:unUi9g2c0: WLの4属性魔法がそれぞれのサモン系スキルLvMAXで威力大幅増加とかしてくれんかな。
スキルポイント的に全部取るのは無理だから、各属性に特化したWLがいて面白そう。という妄想。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:31 ID:RGV61uV10: サモンが現状ではテトラ専用なのがね
そのくせ、全部5取るとテトラ5にできないという矛盾

サモンの能力自体作り変えないと話しにならんよ
俺もサモン召還中は、その属性のスキルの威力が上がる、とかで良いと思うんだがなぁ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:43 ID:BS/+Rlue0: そうすると各種サモンボール5状態でやっと今の威力に調整されるわよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 11:46 ID:XAZZLTwJ0: 大丈夫各種サモン５とったらテトラ取りきれないから
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 12:09 ID:BvdkuX7u0: 3次のJob70っていつくるんだっけ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 12:58 ID:WOjfo60B0: サモン習得するだけでシナジーボーナス付ける、もしくは2MAXで2で全チャージにして欲しいよな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:10 ID:mDpJs+vn0: そんなものはどうでもいいから
弱体化されてるアースストレインさん何とかしてほしいな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:10 ID:njKexayW0: 高INTのMATK下がってるんだし魚は本鯖のスキル仕様で問題ないんじゃないのか？
リリースコメットの威力半分にしてリコグだけサクライ仕様にしてくれたらいいよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:13 ID:BS/+Rlue0: ストレインはリーディングの関係で相対的に強化されてるからいいんじゃないの
AMP抜けとか反射バグも直ってるし
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:20 ID:mDpJs+vn0: 範囲や使い勝手にクセがある分、ストレインはもっと普通に撃ててもいいと思うんだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 13:24 ID:bnRZibzn0: 自分の足元から発生とかわけわかんねー仕様をどうにかしてほしいわ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 14:19 ID:oKatIW+R0: ESｔｒの物理反射消えたってことは地デリ空デリやASは出なくなるんかな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 16:51 ID:vp3jk0fn0: >>714
けどクリック地点から発生は凶悪すぎると思うよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:14 ID:YqFX8hkU0: 思ったんだがヘルインフェルノって闇部分がメインだから
別に光属性相手以外にも平均したダメージ与えれるし結構便利なんじゃないか
RRで連打できるようになればSOEと使い分けできるようになる
範囲じゃないのがおしいけどヘルインフェルノ・ソウルエキスパンション・ドレインライフと
サブウェポンがかなり豊富になるな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:18 ID:/tVz9PGB0: ついに光属性が実装と思うと胸が熱くなるな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:19 ID:RGV61uV10: 光と闇があわさりうんたらかんたら
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:26 ID:2VEk4WiX0: HIは火属性部分が邪魔だから無くして全部闇属性にして欲しい
3次の詠唱付で詠唱妨害も可能な単体スキルとしては倍率も微妙だから
ついでに倍率も2000%ぐらいにしてくれれば申し分ないんだが
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:28 ID:oKatIW+R0: 属性テーブル的には割と優秀だね

火水地風には100% （Lv4のみ75%）
無には全レベルで100%
聖には125%　150%　175%　200%
闇毒死には無力だが火部分が通る

単体スキルと万歳2連打って時点で全てを台無しにしているが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:52 ID:NIhHnS2F0: 取り合えずみんなSNSに書き込んでくれ
サモンの持続時間を再調整とフロストミスティの氷結率を戻すのと
チェーンライトニングの固定詠唱削除とヘルインフェルノの威力増加と
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:54 ID:XAZZLTwJ0: コメット書もな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 17:56 ID:JP8DkjaE0: そのスキル調整しろっていっても
何故か等価以上の交換で不利益しか生んできてないし･･･
今この××と△△のスキルが使えてるのが精一杯なんだけど○○のスキル弱いから直してって言えば
「△△は封印××のスキルを弱くしました。代わりに○○を微強化しましたのでお使いください」ってなるしなぁ
期待できないのが本音
725 名前：（○口○*）さん[ 投稿日：12/10/05 18:00 ID:6PGh7Wwo0: >>722
チェーンライトニングはどっちかって言うとCT4秒がの方がやばいんじゃないの？
726 名前：725 投稿日：12/10/05 18:02 ID:6PGh7Wwo0: CT3秒でしたすみません
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:03 ID:NIhHnS2F0: チェーンライトニングの固定詠唱と固定ディレイ間違えましたすんません
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:08 ID:XsHsBUET0: ディレイ2秒固定1秒にしよう
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:13 ID:oKatIW+R0: CLの詠唱ディレイCTをJTと入れ替えようぜ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:14 ID:bnRZibzn0: ついでに威力も入れ替えよう
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:18 ID:nf9VNw6e0: ジャックフロストとチェーンライトニングの属性入れ替えてまるっと交換しよう
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:42 ID:IgcVY9wI0: 俺はサモンボールで玉だすと使う魔法の属性が出てるボールの属性になるだけで満足すると思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:45 ID:CZHfgYlI0: ジャックライトニングとかかっこよさそうだな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:47 ID:oKatIW+R0: その場合フロストミスティが氷結じゃなく冷凍だったら最高だな
冷凍は風属性ダメージが増えるうえに凍結と違って解凍されないし属性も変わらない
もう妄想に逃げるしかなくなってきた
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 18:58 ID:nh4Sy75L0: >>699
俺はHDやJTが完全にゴミと化したのが悲しいんだよなあ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 19:05 ID:mDpJs+vn0: JTはサマスペのスピリンで猛威を振るっただろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 19:10 ID:AjT+YMGm0: CLでやってたし…
1確簡単だしいっぱい固まってると次々倒せて面白かった
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 21:39 ID:OVrrqKPI0: >>725
クールタイムはまぁいいんでない？
Gvさえやらなければ実質的にはまるで問題ないレベルでしかないしね

むしろ威力低下が酷いよ、1HIT目こそ威力微増したけど
以降1連鎖ごとに威力100％づつ低下ってなんなのかな！？
結果的に大幅に威力ダウンじゃないか
それをいかにも「CL強化しました！」みたいなノリの文言で公式が煽ってくるし
これは馬鹿にされているんじゃないかな！？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 22:30 ID:NIhHnS2F0: まぁそれSNSで全然出てないから書いたほうがいいよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 23:06 ID:KJVjKkP/0: おまえらもっとSNSに書き込まないとこのまま実装されちまう
オレはもう書き込んだ、あとはまかせた
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 23:51 ID:CdqD/Frg0: 魔法を使用した時、それと同属性のサモンボールが1個以上出ていると、
魔法の威力が２０％ＵＰし、同属性のボール１消費

よし癌呆はやくこの仕様実装しろ
コメット本実装しなくても許してやる
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/05 23:57 ID:y2S1oD3Z0: >>741
サモンダークネスを実装しないとな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:04 ID:n3BinZP30: >>741
それやると
ボールを出してる状態で初めて現行の威力になるような修正入るに決まってる
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:05 ID:5EvkigBq0: >>741
ただでさえリコグやらAMPがうっとうしいのに
サモンの管理までやってられるか
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:07 ID:PYn9uGL50: 4属性の主要スキルの威力を軒並み20％下げた上で実装される未来が見える
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:08 ID:MtWuw0Tx0: サモンボール1個につき
属性20％耐性でいいよ

WLは魔法に対しては無敵にしていいと思う
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:11 ID:rINoEqSl0: Lv5で錬気化するなら2属性くらいに絞ってMAX取得とか現実味があるけど今の仕様じゃ嫌がらせでしかない
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:15 ID:Ds9h7bCL0: >>742
ToLoveるダークネスのほうがいい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:32 ID:/Zrj941g0: >>744
ＲＲでリゴクしなくても良くなるじゃん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:40 ID:jVqyXXBK0: SOD使うならリコグ必須っぽいぞ
武器MATK高ければ高いほどブレ幅減らすのに必要なDEX上がるらしいし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:47 ID:gz3zPyfr0: >>749
リコグ？ああ、R化の仕様で調整できなかったダメ増減のバラつきの尻拭いスキルか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:51 ID:Ris70AaU0: RRだとSOD結構オワコンだぞ
高LV武器の過剰ボーナス激減してMATKペナが高いデメリットが相対的にきつい感じ
AMPの詠唱短縮って利点しかもうない気がする
素直にマジブ買えって事なんだろうけどな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 00:59 ID:OYhzNSpR0: >>749
DEX極は狩り専くらいになりそうだ
GVだとVIT多めに上げた方が安定するからDEX抑え目＆詠唱装備がいいんじゃないかと
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 06:41 ID:j+dlxz/G0: 今のRRだとやっぱ素Dexは50～60くらいに落ち着きそうだがな
なんだかんだで補正込みDEX150以下じゃ結構ブレまくるし

木曜の修正で狩りでのメインスキルのCrRの基本詠唱が縮んだから
絶対的にDEXで減少できる詠唱時間も減ってるし
少なくともCrRが今テスト中の仕様でくるなら狩り専がDexを今より多めに振る価値は下がったと思う

素DEX120で補正160で常時調整してリコグ切るって選択肢もありっちゃありだろうが
通常狩りで料理とか毎度使ってらんねぇし、それはむしろ狩り専よりGv主体な人の選択だと思う
あとは単体攻撃って事で狩りではさっぱり使い道が無いテトラも
Gvで高速詠唱で撃てるんなら価値を見いだせるかもわからん

Dex極に振るとしたらやっぱGv主体な人くらいしかおらんと思う
狩り専でDex極とかは、まぁないだろうな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 06:53 ID:RCZQ74fb0: http://ro-blog.livedoor.biz/archives/4307006.html

●ウィザード
①ブラディウムゴーレム②アラーム③オットー④天仙娘々⑤シーオッター

●ハイウィザード
①ブラディウムゴーレム②天仙娘々③オウルバロン④アラーム⑤オウルデューク

●ウォーロック
①ゾンビスローター②センチピード③ブラディウムゴーレム④ネクロマンサー⑤サラマンダー

未転生のうちからブラゴレ無双できるWIZはやっぱり未転生ソロ最強職だなあ
転生でバロンが唯一ランクインしてるのはHWだけ、これも強い
3次でセンチを抜いてゾンスロが1位なのはちょっと意外だった
センチよりも歴史が長いからかな、ソロ2Fペア3Fどっちでも対象になるのもあるか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 07:22 ID:0nlhnarg0: >>755
年内にはRR化で世界がまったく変わってしまうんだし
今更、現鯖での強さなんてどうでもいい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 07:43 ID:kNWW/z4e0: 最強はハンターさんだと思うの
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 07:58 ID:BXujXrU20: 3次職の討伐ランキングにオットーが入ってたって聞いて
相変わらずだなぁという感想しか出ない&参考に見ようと気すらなくなった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:05 ID:V82fvrOg0: あれで社員の妄想ってばれちまったから
集計し直したら変わりましたとか意味わからん
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 08:53 ID:1m9LgyRy0: >>759
妄想基準で意味不明なのは当たり前だし調整案出すよりキャラ自体への不満をぶつけたほうがいいかもな
テトラみたいに気分調整されてドヤァされて、これからもそうなるならスキル修正案出す意味がない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 09:08 ID:9U9vLbV+0: >>758
訂正前のランキングはどんなんだったの？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 09:26 ID:1m9LgyRy0: >>758
RR化パッチスレからもってきたけどコレだな
圧倒的オットー率

＜＜＜＜3次職＞＞＞＞
●ルーンナイト
①センチピード②タタチョ③オットー④慰める者⑤コルヌス
●ロイヤルガード
①サラマンダー②カブキ忍者③センチピード④慰める者⑤オットー
●ウォーロック
①ゾンビスローター②センチピード③ブラディウムゴーレム④ネクロマンサー⑤慰める者
●ソーサラー
①センチピード②ブラディウムゴーレム③慰める者④オットー⑤執行する者
●ギロチンクロス
①ブラディウムゴーレム②オットー③カブキ忍者④ダークピンギキュラ⑤天仙娘々
●シャドウチェイサー
①センチピード②アヌビス③ゴールドオシドス④カブキ忍者⑤オットー
●レンジャー
①センチピード②ゴールドオシドス③カブキ忍者④オウルバロン⑤オットー
●ミンストレル
①慰める者②オットー③執行する者④天仙娘々⑤センチピード
●ワンダラー
①慰める者②カブキ忍者③オットー④天仙娘々⑤執行する者
●アークビショップ
①ゾンビスローター②オットー③センチピード④天仙娘々⑤慰める者
●修羅
①センチピード②オットー③天仙娘々④カブキ忍者⑤慰める者
●メカニック
①センチピード②カブキ忍者③オットー④慰める者⑤ごっついミノタウロス
●ジェネティック
①センチピード②慰める者③カブキ忍者④オットー⑤執行する者
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 09:41 ID:BUWEvMBs0: これ過去の討伐数累計なんかね
WLABの1位がゾンスロだから名無しペアだと思うんだが、
タコD出来た頃から全く募集見なくなったし
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 10:22 ID:bkd6L2/m0: 「やっぱりね」って内容で意外性も何もないという
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 10:29 ID:adsKLevh0: 運営はドヤ顔でこんなの発表してるけど
上位が固まってて狩場分散に失敗してるってことを証明してるだけじゃないか

3次なんて、センチ、ブラゴレ、棚、娘ばっか
まぁ時代の流れがあるんで、現在は死んでる狩場もいくつか混じってるが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 10:58 ID:RCZQ74fb0: ほんと、該当の職業を動かしたことない人ってすぐボロでるな

421 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/10/06(土) 10:55 ID:MX1pGuhq0
FMJFとか画面全体だし、いくら時給が上がっても人気狩場で使おうとか思わないけどな
FMJF使ってるPTがいると氷結してるMOBが倒しきる前にテレポしてるのか氷マークつけてるMOBがそこらをうろうろしてて
なんかなーってなる。

こういうWLを持ってないような奴がRRコメット叩きまくってるんだろうなーと思うとほんと萎える
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:15 ID:9U9vLbV+0: 訂正前サンクス
本当適当なんだな

>>765
もうセンチだけでいいんじゃないかな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:18 ID:1m9LgyRy0: 運営もWLを使った事がないまま調整を通してるのでどうしようもない感じ
テトラでジョブポイント足りない事例なんてPDF形式で、どれだけ熟慮した結果の調整内容か公開して欲しいくらい
思いつきで調整するなら担当左遷して開発チーム組み立て直してくださいとしか調整案が出てこないよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:26 ID:H2uQrnQi0: だからテスターのお前らに頼んでるんじゃないか
もっと強欲にゴネて強職になろうぜ
どうせやつらにはわからん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 11:26 ID:5FdRZeCM0: テトラは魔法版阿修羅な感じでいいから緩和して欲しいね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 12:03 ID:N75mhbR+0: テトラ？
エイムドのほうが本体のMHP高いしダメ高いし5発以上撃てるぜ！
選べる属性半分以下、必要スキルポイント3.6倍、準備が必要、詠唱ありのテトラなんて使うのはアホだろ
でもそれが適正でレンジャーの間では絶賛らしい

せめて最低でも火鎧人53％RKを火テトラでブチ抜ける程度の威力が無いと使う価値皆無
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:39 ID:gmG3V85u0: FMJFってみんなどこまで取ってます？
病院Dで需要があるとしてもどちらも5って人は少なめなんじゃないかなぁとは思ってるんだけど
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 15:39 ID:I65U3/ae0: 今回のメンテで何か上方修正来るといいね。
どうせバグの修正だけだろうけど
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 17:17 ID:rcZzaCGp0: >>762
なんでジェジェリンが一つもないの？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 17:21 ID:OYhzNSpR0: >>774
ジェジェリンって討伐対象だったっけ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 17:39 ID:+Kk2bf6B0: >>774
なんでお前はジェジェリンがあると思ったの？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 18:00 ID:024NblGd0: >>766
最近FD5よく行くんだけどFMJFやってる奴いるとよく氷結狐が放置されてるわ
壁超えもするしよくあることじゃねえの？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 18:04 ID:gdNnZ3Dq0: デイリークエストで討伐あるから（震え声
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 18:51 ID:hHRLw6Ps0: 20匹で500ｋを300匹に直すと7.5Mになるな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:05 ID:cZ/DFsDM0: 臨時とかいけない時間にしかログインできないんですけど
今から素Wiz90でソロであげるにはどこがいいんだろう？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:06 ID:hRR9e+JZ0: ●10月4日（木）19:40にサーバー設定ファイルの再読み込みを行い、
下記の修正を行いました。

▼カートトルネード
告知内容と動作が異なっていた不具合を修正いたしました。

▼安らぎの子守唄
動作に不具合が確認できたため、一時的に対象指定方法を
自分指定に変更いたしました。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:07 ID:hRR9e+JZ0: 19時すぎたのに前回の告知のままだった
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:09 ID:OYhzNSpR0: >>780
ブラゴレかアイン2かオットー？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:18 ID:rcZzaCGp0: >>776
経験値がうまいモンスター選手権かと思ったから
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:26 ID:UclLVBHt0: >>780
ブラゴレが楽チンかもね。
入場クエ報酬もあるし。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:26 ID:pKJZdYKw0: ブラゴレ討伐でMS狩りを試し、きついと感じたらLBTSでオットー討伐が楽
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 19:38 ID:cZ/DFsDM0: >>783
>>785
ありがとう。どっちも行ってみるー。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 20:53 ID:bkd6L2/m0: アイン2いける？
ピヨりすぎで話にならなかった
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 21:34 ID:T81Hdqro0: 行ってみて狩れそうになければ他行けば良いさ
個人的にはVit振ってないとストレスマッハだが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 22:13 ID:tC2gZk7P0: >>780
ドロップ装備全開でOD2で飛び回りながらSG乱射とかどうよ
飽きたらその場でログアウトできるし気楽にも程があるよ
たまにセイレンとかセシルに射殺されるけど
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 22:41 ID:cZ/DFsDM0: 全部いきましたけどアイン2は状態異常でなかなか嫌なとこですね。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 22:43 ID:jVqyXXBK0: あそこはスタン耐性ないと簡単に転ぶからお勧めしない
耐性装備あるなら美味しいんだけどね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 22:45 ID:EvO8KToP0: アイン2は教授の方がまだマシかもしれんね。ヤカンの石投げやメカ熊人形の呪いが邪魔くさい
セル型の変形だったらムスカ盾でも持てば呪いとスタン抵抗を誤魔化し程度に持てるし…
討伐がないけど、ジョブ単価自体はジョブで褒賞を貰ったブラゴレよりは僅かに上回る。

ソースは、実際にそれで教授時代の中盤～終盤を育てた自分
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/06 22:48 ID:H2uQrnQi0: AGI振ってトレインしやすくしてスタンは装備で耐性取ってアイシラでMSが良いねアインは
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 02:27 ID:HL8fz18c0: アイン2の金銭は結構よかったんだよな
当時なんてベアド出れば30Mくらいでウハウハだったし
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 14:06 ID:6OnFD6740: なぁ、お前らRR来たらどうする？
SNSに要望を書いたけど、どうにもならなそうな雰囲気だなぁ
またパッケ品で補強でもされるんかね・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 14:14 ID:r1OvJd1x0: マジスレもSNS魚スレもお通夜で書き込みなさすぎﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ……
……
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 14:28 ID:+O6+8KE70: SNS書き込み少ないなーじゃあ魚はこの仕様でいいのかー
ってなるぞ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 14:29 ID:UMGZ2z2v0: もういいんじゃね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:04 ID:aYIm6Mgd0: お前らは今まで十分頑張ったと思う
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:16 ID:njDu6yja0: なんかRR化の話でえらいお通夜になってるけど
そんな中魚を作ったんで先輩魚さん達に質問。

防具選択で迷ってるんでちょっとアドバイス欲しいです。
現在殴りABの使いまわしでドラゴンベスト、ドラゴンのマントを使ってるんだけど
やっぱD肩D服辺り買うのが良いんだろうか？
アクセはWサインで良い・・・よね

ちなみに基本ソロで狩りしてます。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:20 ID:MCyWFwV40: どこ行くかとかステにもよるんじゃないの？
俺はQM&SWで魔法打ち込んだりするから、ドラゴンセットの回避力はありがたいが
回避期待できないマップだとV肩とか使うし
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:30 ID:BSBEQeVO0: D肩とか今産廃じゃなかったっけ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:37 ID:hCt7lNpa0: クジで量産されて値崩れしたけど、効果は優秀だろｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:39 ID:6+lmrMSC0: D肩はいらない、D服は持ってれば便利なこともあるかも
AGI振るならドラゴンセットでOKだと思う
かき集めて抱えてドーンがやりたいなら過剰V肩があるといいかも
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 15:41 ID:for61ged0: >>801
今は新規購入せずに手持ちの装備の使いまわしが推奨

年内にはRRが本鯖実装されるんだし、
既存装備の価値や優位性がどう転ぶか判ったもんじゃない

新たに装備揃えるならRR実装された後の方が良い
RRテスト⇒RR本鯖で更に仕様が変更される可能性だって低くはないしな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 16:20 ID:KvYDqemI0: >>772
両方5じゃないとゴミだよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 16:38 ID:njDu6yja0: >>802-806
情報ありがとう。過剰V肩なんて手もあるんですね。
完全回避装備使ったことないから使用感がわからなくて手をつけてませんでした。

確かにRR控えてるし、下手に買い集めない方が良いのかもしれない。

ドラゴンセットも結構出来る子だし、このままRR化まで狩りしてみようかと思います。
RRの様子見ながらちょこちょこ買い足していきます。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 18:33 ID:GG1MybZM0: 今のままやれるならその方が良いよね
でも金銭度外視しても経験値的に元が取れるような装備であれば買って良いとも思う
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 19:39 ID:YWjiPKOm0: パッケで４属性１５％アップの装備が来るからmatk１５％ダウンでも問題ないっしょｗ
レベル４杖の過剰ボーナスが少なくなっても、マジカルブースター買えば問題ないっしょｗ
お前らパッケ買ってくれよ～
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 19:45 ID:BQUq3/yF0: スカル分引くの忘れてるぞ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 19:59 ID:V7o8RpO10: 4属性のスキルダメージがUPするんなら良かったんだがな
実際は4属性の敵に対しての与ダメUPだからな
癌のサジ加減一つでどこまでも微妙になる
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 20:06 ID:9p9DYiba0: お前ら、ダークネスヘルムさんのこと・・・忘れないでくれよな！
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 20:19 ID:+TtBGlv+0: てことは対ブラゴレ用にアイシラ挿しステイｇング帽を作ろうとして
挿す直前だったから茨まで待つのが正解か
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 20:52 ID:YWjiPKOm0: 魔法職癌畜装備の軌跡　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓魔法職歴代最高の黒歴史装備　　　　　　　　　　　　　　　　↓ここでRR化により魔法弱体化。みんな茨買えー！　　　　　　　　　
たれリーフ→パグダヤ→ダイアデム→ダークネスヘルム→サザンクロス→スカルキャップ、ミニクラウン→Mブースター、茨のヘアバンド(New)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここでR化によりサザン死亡。みんなスカルキャップ買えー！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:07 ID:o99LHP/70: たれグラリスと皇帝の月桂樹が抜けてるぜ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:07 ID:9p9DYiba0: >>815
グラリス「・・・おいィ？」
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:09 ID:YWjiPKOm0: 随時追加してWL癌蓄の軌跡を完成させてくれよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:11 ID:8Sk9dl1P0: +7エリュダイトサークレットで自慢できていたころが一番だった
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 21:50 ID:fcTn87U10: 当時はクラウン、ティアラ持ってたらSUGEEEEE！！だったな…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 22:45 ID:V39K4Vn80: 今はスレイプWブリシンとか持ってたら、「うわぁ・・・＾＾；」だよね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 22:47 ID:6ESlh0Ko0: ｻｻﾞﾝとｽｶﾙの間にうさHBが入ると思う
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 22:52 ID:kEQuT0m40: そこで颯爽と現れたヴァルキリーフェザーバンドさんも忘れないでくれよ？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 22:53 ID:8Sk9dl1P0: ASヒールでAMPが切れるってことで当時から使われていなかったような
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:03 ID:YgUPedOI0: 今って対ボスなら、サザン+マジブ＞スカル+マジブっしょ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:07 ID:8gz3Qdum0: 今時点で狩るBOSSと言ったら
実質ネクロとジェジェくらいだし、そいつらなら別に普通に一確できるから
スカル+マジブ（or24）＞サザン+マジブだな

サザンなんて非ダメ増すだけ損だ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:11 ID:KvYDqemI0: RRでネクロ1確無理になるんでやっぱサザンだな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:12 ID:8Sk9dl1P0: MVPボスの話でないの？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:15 ID:77x+cZc40: ヘル温でもサザン＞スカルだぞ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:16 ID:EtwedkOa0: たれグラリスとか鯖にいくつあったんだよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:20 ID:KvYDqemI0: 魚で狩るMVPってエドガとロボとテンタクルスか？
後は知らん
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/07 23:24 ID:xnQypWGu0: トールではスカルより全然サザンだな
茨HBきたらそっちになりそうだけど
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:07 ID:j9wZhz3Y0: 修羅スレ今阿鼻叫喚だぞｗRRあとは旧強キャラの残党狩りとしけ込もうかｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:27 ID:rWjBeC3Y0: たれグラなら今も持ってるよ！
とそれだけを言いに参上
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:27 ID:3BGjhvwU0: ウォーロックのリアルマネー頭装備の歴史
★は過剰精錬ボーナスのついているもの

たれリーフ　　　　　　　　　　　（4000円　ビギナーズパッケ）
たれグラリス人形　　　　　　　（50円　ラグガチャ - ランダム入手）
皇帝の月桂樹　　　　　　　　　（1500円　ラグくじ - ランダム入手）
ヴァルキリーフェザーバンド　（1500円　ラグくじ - ランダム入手）
★パグダヤ　　　　　　　　　　　（8400円　ノートン同梱）
ダイアデム　　　　　　　　　　　（1500円　ラグくじ - ランダム入手）
ダークネスヘルム　　　　　　　（12180円　RWCパッケ）
└黒縁メガネ　　　　　　　　　　（10080円　サマーパッケ）
★サザンクロス　　　　　　　　　（12180円　アニバーサリーパッケ）
★スカルキャップ　　　　　　　　（12180円　アニバーサリーパッケ）
ミニクラウン　　　　　　　　　　（5000円　モバイルSHOP）
マジカルブースター　　　　　　（12180円　RJCパッケ）
★茨のヘアバンド　　　　　　　（12180円　アニバーサリーパッケ）
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:28 ID:PnPjJS5Z0: 課金装備必須になってからWizなんてメインじゃなくなったわ
スカルたけーよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:29 ID:3BGjhvwU0: 下段も含めるなら巻き物とかいとしさの欠片とかもあった
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:30 ID:W8wz+Mqr0: サザン以降全て過剰が前提の素晴らしさ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:39 ID:3BGjhvwU0: 修正と追加した

ウォーロックのリアルマネー頭装備の歴史
★は過剰精錬ボーナスのついているもの

たれリーフ　　　　　　　　　　　（4000円　2008 ビギナーズパッケ）
たれグラリス人形　　　　　　　（50円　ラグガチャ - ランダム入手）
皇帝の月桂樹　　　　　　　　　（1500円　ラグくじ - ランダム入手）
ヴァルキリーフェザーバンド　（1500円　ラグくじ - ランダム入手）
★パグダヤ　　　　　　　　　　　（8400円　ノートン同梱）
ダイアデム　　　　　　　　　　　（1500円　ラグくじ - ランダム入手）
忍の巻物　　　　　　　　　　　　（10080円　5th　アニバーサリーパッケ）
ダークネスヘルム　　　　　　　（12180円　RWC2009 パッケ）
└黒縁メガネ　　　　　　　　　　（10080円　2008 サマーパッケ）
★サザンクロス　　　　　　　　　（12180円　7th アニバーサリーパッケ）
★スカルキャップ　　　　　　　　（12180円　8th アニバーサリーパッケ）
★豪華なミニクラウン　　　　　（5000円　モバイルSHOP）
愛しさの欠片　　　　　　　　　　（10080円 RJC2011 DVD Vol1,Vol2同時購入特典）
マジカルブースター　　　　　　（12180円　RJC2012 パッケ）
★茨のヘアバンド　　　　　　　（12180円　10th アニバーサリーパッケ）
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:46 ID:0LkYPGN70: 長い舌を忘れてますよ奥さん
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 01:47 ID:3BGjhvwU0: ついでにパレードも忘れたけどもういいや悲しくなってきた
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:05 ID:rWjBeC3Y0: テンプレ化しそうだからもうちょと頑張れｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:10 ID:BuN5c8eC0: R前にDI真実が
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:13 ID:Xx++51yK0: 真打登場エルダーデビルホーン[1]」！！！！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:34 ID:ta79LWmS0: さあ課金アイテムの数を数えろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:41 ID:a2Fsg38k0: もう、ゴールしてもいいよね・・・？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 02:47 ID:lGa4/Ws40: ダークネスアイズはGv者専用だけど画期的装備だった
R前で唯一買ったパッケだったなぁ～

ﾁﾗｯ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 04:47 ID:+XUgoEFw0: お前らもっと頑張ってSNSでネガれよ
ネガりまくったらRKさんみたいに強くしてくれるかも知れないだろ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 05:14 ID:ykdaF6FE0: いい加減ごねろだのなんだのやめないか
強いのがいいなら他職行ったほうが手っ取り早いよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 05:47 ID:ta79LWmS0: WL
「Aのスキルが弱くて、Bのスキルしか使うものがありません。何とかしてください」

運営
「Aのスキルをスズメの涙ほど強化しました。Bのスキルに固定詠唱とディレイを大幅につけ火力を下げました。
調整をさらにとるためCのスキルがD、E、F、G,の各スキルをMAXまで取ると火力があがります。(※必要ジョブポイント52）
H、Iのスキルを強化しました（無価値スキルの範囲弄るだけ）」

結論　：　言えば言うだけやる事が減らされる調整ばかりなのでWLは考えるのをやめた。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 05:48 ID:CcSfLhuN0: まあ、確かにネガるだけじゃ仕方ない
前進まないとな
大好きな魔法職だし
公式に要望は出したし、ゲーム内・現実含めて金策し、後は･･･

皿作ってくる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 07:08 ID:g4FU2OOo0: ぽぽんぽぽ～ん
ぼくは魚だよ～
ぼくは魚だよー
およげるんだよ～
ぽっぽっぽっぽーーー
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 07:10 ID:ta79LWmS0: 　　　　＿▲＿
　　　　　('ω'`)>>>>>＜
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 07:19 ID:QAjfuUOG0: 皿の属性サイキックウェーブつええなぁ…

WLはMSしてればいいと思うよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 09:05 ID:dlviwkcF0: 最悪サモンだけでも戻してもらわんとな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 09:06 ID:unA9jbnX0: MSでPT需要減らないから問題ないみたいな風潮
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 09:11 ID:W8wz+Mqr0: まぁサラも150居るし最悪移行する準備は出来てるんだけど
グロWIZも死ぬっぽいしその点は移行が楽でいいな…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 09:18 ID:cOYGG+z70: グロWIZが死ぬってどういうこと？
MATKが下がって％上昇分が減って、ザクSODの方が強くなるとか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 09:34 ID:vyhGDWb30: >>854
癌だか重だかの考えも正にそこに集約してそうだな

社員A「属性サイキック強すぎｗWw、これじゃWLの立場なくね？ｗ」
社員B「WLはブラギMS（笑）あるから問題ないだろ」
社員C「魚ウザ」

社員A「ブラギない環境ではカスじゃんｗ、超ウケルｗWw」
社員B「その為に複数人でのコメット強化したんだし十分だろ、魔法書は取り上げるけどな」
社員C「魚キモ」

社員A「魔法書は取り上げるけどコメット強化とかｗしかも複数人（笑）とかｗWｗBさんマジぱねぇｗｗｗWｗ」
社員B「それでも無いよりはいいだろ。ってか、WLはブラギPTでMSだけ落としてればいいんだよ」
社員C「魚ウザキモシネ」
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 09:56 ID:cu5YFx5F0: おい、社員C
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 11:42 ID:+XUgoEFw0: >>849
調教されすぎだろｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 11:46 ID:+XUgoEFw0: >>858
グロ杖は死なないんじゃないのかなあ
ザクSOD≦WザクSOPにはなるかも知れないけど
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 11:51 ID:ee+DZ7fL0: ところでなんでLOVっていつまでたっても強化されないんだろう
昔っからネタスキル扱いされてるのにかわいそう
SGは昔っから万能でシーンを選ばず使えるWIZの花形スキルで
MSも時間がたつにつれ大量に重ねることが可能になって気付けばPT狩りの筆頭スキルとなった、サラマンダーカードの実装もでかい
でもLOVはなんも無し
あんまりだよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 11:57 ID:kh2fnRgY0: ヒルウィンドCさんがおるだろうが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 11:59 ID:ee+DZ7fL0: う、うん(´・ω・｀)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:27 ID:3BGjhvwU0: >>863
LoVは何回も強化されてあれだから救いようがない
MSが輝いているのはブラギMSもあるけどSGの仕様変更とブラゴレ皿肩の存在かな
LoVの威力が2倍になるカードでも出たら伊豆でどうにかなるんじゃないかな
SoEでいいか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:31 ID:W8wz+Mqr0: MSが目立つのは狩りが定点になったからだよ
移動狩りじゃサラ肩あろうがなんだろうが話にならない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:32 ID:I8BFGcuf0: LcVには風AFもあるんだぜ！
凍るから伊豆ではちょっとアレだが・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:33 ID:LQbQgD5F0: 一応１０年くらい前はＬｏｖ全盛期だったよ！
その後のＳＧ全盛期がえらい長かったきがするけど・・・。
そして一応Ｌｏｖにも強化ははいってるんだ・・・状態異常暗闇の追加効果だけどな。
一方メテオはスタンの追加効果をもらいましたとさ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:41 ID:qPQb7lVw0: WL弱くなってから５０万課金のエリートである俺が２年休止してる件を無視しないほうがいいぞ
WL強かったら俺みたいなのが3000人くらい５０万ずつ落としていたんだからな
871 名前：ゼフェル 投稿日：12/10/08 12:45 ID:+am9LYBe0: よぉーびましたかぁ？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:48 ID:3BGjhvwU0: 「オートスペルでなんとLoVが出ます！！」みたいな未実装の装備があった気がするから
開発運営サイドがLoVを強スキルだと勘違いしたまま強化されていない可能性もあるな

初心者用魅せスキルの中では全職No1だと思っている
実用的な部分でいえば氷割くらいか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:50 ID:lGaoNdHQ0: Wizの3大魔法の中ではエフェクト最強だよな
それよりAFで同じ位置に並べかけられてるHDをだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 12:53 ID:w4KNTuOv0: LoVは暗闇がついて暗闇が治らないバグがあるときは対人で活躍してた
一瞬だけ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:00 ID:U9bVD2ij0: LoVは、コメットみたいな判定にして
７×７は今の1.5倍
５×５は今の２倍
１×１は今の５倍くらいの火力があってもいいと思うんだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:08 ID:CEqXAIZ60: 安西先生…！！
移動狩りがしたいです……
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:10 ID:VRrsx8fd0: やればいいじゃん
移動狩がおいしい狩場や狩り方みつけてABでもPTMでも誘ってけばいい
移動狩がしたいなーって言いながらベースのブラギの上でぼーっと魔法連打してるならもうバカとかしかいえない
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:14 ID:cOYGG+z70: 名無し３とか移動狩りじゃないの？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:19 ID:lGaoNdHQ0: 名無しトール3センチ行くけどそこそこ楽しいぞ
一番楽なのに効率出るのがセンチ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:23 ID:3BGjhvwU0: 城2はソロでもペアでもおもしろいよ。EStrやFNがあると尚良い
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:29 ID:qiFqDEaE0: >>876
ギルメンと騎士団1でもいけば？効率なんて出ないがなｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:30 ID:LDp+7vwq0: 組んでくれる人がいればいいけどな。
もう居ない鯖もあるんじゃない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:41 ID:w7ZdDubQ0: せっかくFD5が配置変更されたんだからいけや
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:50 ID:j9wZhz3Y0: だからゼフェル大先生仕様のＬｏｖいつ来るんだとｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:51 ID:dfI8Di2V0: MATKペナの件、多分こうだと思う

MATKペナ = [ ( 武器MATK + 精錬定数 * 精錬回数 )*2/3] - [[ INT / 5]^2/武器Lv]
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 13:58 ID:VRrsx8fd0: >>885
手元のデータでのペナ値と完璧に一致したわ
よく見つけ出せたな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 14:11 ID:kh2fnRgY0: 最低Matk調べてる人いないの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 14:16 ID:oa/EXf/h0: 最低Matkってどうやって調べるんだ？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:04 ID:dfI8Di2V0: リコグの逆版が無い以上、何度も魔法攻撃して最低値を調べるしかないと思う
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:19 ID:3BGjhvwU0: 素手なら逆リコグだぜ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:35 ID:WPqmHt/X0: この後のメンテでリリースコメット復活だぜ！
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:48 ID:1pjnzOBE0: スキル調整じゃなくてコメット書をだな・・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:54 ID:cOYGG+z70: 発想の逆転ホームラン！
ウィザードの三次職をソーサラーにしたらどうだろう。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 15:57 ID:3BGjhvwU0: 読書セットやリリース、SiE、MoA、そのへんセージ系スキルっぽいのにな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 16:53 ID:TGrghLdr0: ７７４って討伐ｿﾞﾝｽﾛとﾈｸﾛどっちえらべばいんだろ
移動中にF2でｿﾞﾝｽﾛ焼けるし、ｿﾞﾝｽﾛのほうが言いのかな？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 17:22 ID:qiFqDEaE0: 組んでくれる人、ってもうギルメンもいないというのかい？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 18:01 ID:5C4o6RZs0: ゾンスロのほうが早いだろ
1確だけど、ロスト調整出来てないとネクロの方が早かったりするけど
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 18:32 ID:yI/hoHI70: >>801
自分はスプリントセットにローレベベントス
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 19:53 ID:rfmXFEBu0: テスト鯖の過剰精錬matkボーナスってどうなってる？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 20:02 ID:e1jTA+DR0: だいぶ下がってる
まぁ、詳しくはこのスレか前スレのどっかに計算式出てたと思う
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 20:04 ID:7Z4K+twg0: 過剰製錬によるランダムMATKボーナスの話じゃないの？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 20:39 ID:rfmXFEBu0: >>901
そそ、リコグかけてもブレるランダム加算部分。現行は
過剰精錬が無い場合は0、過剰精錬があったら1～(過剰精錬数 x 過剰精錬定数[武器Lv1=3, Lv2=5, Lv3=8, Lv4=14])
単純な式だから大きい変更がなければすぐに出てくると思ってたんだが
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 20:43 ID:dfI8Di2V0: 過剰分のMATKには変更無かったよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 20:44 ID:rfmXFEBu0: >>903
おお、ありがとう！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:38 ID:1Cl2YC9N0: なんかもうCrRがSoE感覚で撃てるようだけどユーザーが求めてるものとなんか違うんじゃないのか
大魔法は二次スキルで三次魔法は利便さとかそういう方向？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:39 ID:58QVsBX50: ■フロストミスティ（WL_FROSTMISTY）
▼変更前
消費SP（40,48,56,64,72）
固定詠唱時間（ms）（500,500,500,500,500）
詠唱時間（ms）（2000,2500,3000,3500,4000）
固定ディレイ（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
スキル範囲（19×19,19×19,19×19,19×19,19×19）

▼変更後
消費SP（20,20,20,20,20）
固定詠唱時間（ms）（1600,1200,800,400,0）
詠唱時間（ms）（2400,2300,2200,2100,2000）
固定ディレイ（ms）（200,200,200,200,200）
スキルディレイ（ms）（500,500,500,500,500）
スキル範囲（23×23,23×23,23×23,23×23,23×23）

前回の設定からさらに詠唱関係を緩和した状態になります。
ジャックフロストと合わせて影響度を確認する為に今回の設定を適用します。
フロストミスティは広範囲に状態異常を付与する事を主目的としたスキルとなっています。

■ジャックフロスト（WL_JACKFROST）
▼変更前
消費SP（50,60,70,80,90）
固定詠唱時間（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
詠唱時間（ms）（2000,2500,3000,3500,4000）
固定ディレイ（ms）（0,0,0,0,0）
スキルディレイ（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）

▼変更後
消費SP（60,70,80,90,100）
固定詠唱時間（ms）（500,500,500,500,500）
詠唱時間（ms）（1200,1400,1600,1800,2000）
固定ディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
スキルディレイ（ms）（500,500,500,500,500）

フロストミスティの状態異常「氷結」からの連携を目的としたスキルになります。
フロストミスティと合わせて影響度を確認する為に今回の設定を適用します。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:40 ID:58QVsBX50: ■マーシュオブアビス（WL_MARSHOFABYSS）
▼変更前
移動速度減少率（-10%,-20%,-30%,-40%,-50%）

▼変更後
移動速度減少率（-10%,-30%,-50%,-70%,-90%）

強力な移動速度減少を付与する事が出来るスキルです。
攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。

■クリムゾンロック（WL_CRIMSONROCK）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
詠唱時間（ms）（4000,4000,4000,4000,4000）
固定ディレイ（ms）（3000,3000,3000,3000,3000）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（500,500,500,500,500）
詠唱時間（ms）（1200,1400,1600,1800,2000）
固定ディレイ（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
スキルディレイ（ms）（500,500,500,500,500）

前回より詠唱関係を緩和した状態になります。
ウォーロックの他の魔法スキルと合わせて詠唱関係を調整をしています。
攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。

■ヘルインフェルノ（WL_HELLINFERNO）
▼変更前
消費SP（35,40,45,50,55）

▼変更後
消費SP（10,15,20,25,30）

ヘルインフェルノは単体指定で連続使用を想定して調整されています。
消費SPの緩和をによる影響度を確認する為に今回の設定を適用します。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:40 ID:58QVsBX50: ■アースストレイン（WL_EARTHSTRAIN）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（2000,2000,2000,2000,2000）
詠唱時間（ms）（2000,3000,4000,5000,6000）
固定ディレイ（ms）（10000,10000,10000,10000,10000）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（200,400,600,800,1000）
詠唱時間（ms）（2800,3100,3400,3700,4000）
固定ディレイ（ms）（600,1200,1800,2400,3000）
スキルディレイ（ms）（500,500,500,500,500）

ウォーロックの他の魔法スキルと合わせて詠唱関係を調整をしています。
攻城戦・一般フィールドでの影響度を確認する為に今回の設定を適用します。

■サモンファイアーボール（WL_SUMMONFB）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（800,600,400,200,0）
詠唱時間（ms）（1700,1400,1100,800,500）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（400,300,200,100,0）
詠唱時間（ms）（1400,1300,1200,1100,1000）

前回より詠唱関係を緩和した状態になります。
サモンボール系は、全てをマスターするのではなく、
好みの属性を選んで習得する事を想定されています。
攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:41 ID:58QVsBX50: ■サモンボールライトニング（WL_SUMMONBL）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（800,600,400,200,0）
詠唱時間（ms）（1700,1400,1100,800,500）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（400,300,200,100,0）
詠唱時間（ms）（1400,1300,1200,1100,1000）

前回より詠唱関係を緩和した状態になります。
サモンボール系は、全てをマスターするのではなく、
好みの属性を選んで習得する事を想定されています。
攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。

■サモンウォーターボール（WL_SUMMONWB）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（800,600,400,200,0）
詠唱時間（ms）（1700,1400,1100,800,500）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（400,300,200,100,0）
詠唱時間（ms）（1400,1300,1200,1100,1000）

前回より詠唱関係を緩和した状態になります。
サモンボール系は、全てをマスターするのではなく、
好みの属性を選んで習得する事を想定されています。
攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:42 ID:3BGjhvwU0: 無詠唱FMを11セル先まで連打できるようになるのか
つーかCrR強すぎｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:42 ID:BuN5c8eC0: アースストレインがついに・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:43 ID:58QVsBX50: ■サモンストーン（WL_SUMMONSTONE）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（800,600,400,200,0）
詠唱時間（ms）（1700,1400,1100,800,500）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（400,300,200,100,0）
詠唱時間（ms）（1400,1300,1200,1100,1000）

前回より詠唱関係を緩和した状態になります。
サモンボール系は、全てをマスターするのではなく、
好みの属性を選んで習得する事を想定されています。
攻城戦での影響度を確認する為に今回の設定を適用します。

＞サモンボール系は、全てをマスターするのではなく、
好みの属性を選んで習得する事を想定されています。

ﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:44 ID:40oDsC4a0: アビスの移動速度-90%って地味に凄くね？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:46 ID:rRdArQhK0: サモンボールが好みの属性を選ぶことを想定してるんだったら、あのスキルツリーはおかしいよな・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:47 ID:AzaLhUa80: 無詠唱FMが秒間最大5回撃てるってことか、範囲もそこそこだし
他も上方修正のみ、これならWLもこの先生きのこれる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:49 ID:W8wz+Mqr0: FMの迷走っぷりが酷い
広範囲に氷結撒けると対人じゃASPDで火力出してる職に影響が出るんだからころころ弄るんじゃねーよと思う
最終的にとばっちり受けるのはいつもWLなんだし
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:49 ID:3BGjhvwU0: 火AFでCrR連打が冗談抜きにヤバいレベル
確実に弱体化されるから期待せず大人しくしてよう
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 21:52 ID:Y7kSLrYZ0: >>914
最低限一個ずつは取って、それ以上lvを上げるのは好み、って事だろう。たぶん。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:00 ID:OII/WCa50: FMは確率減ってる状態だから手数増やして何とかしてねって修正なのかな
逆にこれだけ連打させても良いと判断させるほどRRのMobは強いのかなと勘ぐってしまう
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:03 ID:1Cl2YC9N0: CrRもだけどストレインがとんでもなく強化だな
なんか小回り効く感じになってきたな
適当範囲ぶっぱが加速するとも言うけどな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:04 ID:W8wz+Mqr0: ブラギアリだとやたらな相手にはJF入れずにFM連打した方が強そう
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:07 ID:H15lz6C00: FMは当てれるけどプリで解除されるんだっけか？
そしてJFの範囲は広がってないという・・。
プリの仕事のために変更された感じかね。

DBの耐性もあるし火アンフロ安定で対人はダメそうではある。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:07 ID:VSb9S7c80: この詠唱でＲＲだったらＷＬ続けてもいいわｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:08 ID:XfLsS8eY0: あれＷＬなんか強くね？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:09 ID:VpUk34js0: 威力は下がるけどテンポよく狩れるっていうのなら珍しくまともに調整してる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:10 ID:1Cl2YC9N0: ストレイン1はCT0.6固定詠唱0.2で脱衣付きの2100％？
これあかんやつじゃないの？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:11 ID:3BGjhvwU0: >>926
ヒント：射程
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:11 ID:lr0Tldnn0: 氷結率戻してくれる方が良いんだけどそこどうなってる？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:12 ID:e8fLnmHd0: 氷結状態だとFMは効果なしの修正が着てるから
FMだけ連打しても弱いと思うんだが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:13 ID:W8wz+Mqr0: MoA5も1もmob相手じゃ速さ変わってる気がしない
現行の表記と同じような感じなのかなこれ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:13 ID:cxK5Ar370: ライトニングさんはこのままか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:14 ID:W8wz+Mqr0: ごめん嘘だった
5のほうが遅くなった。けど呪いほど遅くはなってないな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:15 ID:1Cl2YC9N0: まあ射程5セルまでならあり？なのか？
とりあえず狩りだとCrR食うレベルになりそうだなストレイン
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:17 ID:+XUgoEFw0: >>913
元々は90％だね
ちゃんと実装してたかは別として

Lv
1　2　3　4　5

詠唱時間

変動詠唱時間(ms)
0

固定詠唱時間(ms)
500

基本スキルディレイ(ms)
500

クールタイム(ms)
2500　3000　3500　4000　4500

持続時間(s)
25

基本移動速度減少率(%)
(50)(60)(70)(80)(90)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:19 ID:e8fLnmHd0: かき集めてストレイン1を連打するのがRRの基本的な狩りかたになるかもな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:20 ID:W8wz+Mqr0: FMは氷結率多分下がったまま
氷結時にダメージも入らない
あと変動詠唱かなり長い

とりあえずソロ時のCrR凄い使いやすくなってる
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:20 ID:OjSHkFip0: 脱衣発動時のAMP切れ直ってないのストレイン
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:21 ID:OjSHkFip0: CrRの詠唱の速さが目玉飛び出るようになった
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:22 ID:lMUh6HU40: FMは氷結かかるまでひたすら連打しろっていうお達しだなこれ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:23 ID:OII/WCa50: テスト鯖のINT・DEXによる詠唱カットは本鯖と違うんだっけ？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:24 ID:W8wz+Mqr0: ストレイン1の連打がつえーわこれ
ブラギ環境試してないからまだなんともだけどソロペアは現状よりかなり快適になる
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:26 ID:3BGjhvwU0: 見向きもしなかった地アーティファクトが輝くのか
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:28 ID:lgQPpWKO0: JFがゴミになったな
FMなんかどうでもいいからＣＴつけんなボケ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:28 ID:e8fLnmHd0: 相手の属性にもよるけどこのディレイとCTなら
CrR、ChL、EStrを順番に使い続けるとかって戦い方もありになるな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:32 ID:Y7kSLrYZ0: ヘルインフェルノさんは？ヘルインフェルノさんはどうなの？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:33 ID:+XUgoEFw0: >>940
同じだよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:34 ID:e8fLnmHd0: 欲を言うならコメットのCTを60秒程度に減らしてもらいたい所だが
この修正で戦える形になってきたな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:34 ID:OjSHkFip0: 水属性も単体とかじゃなきゃストレインでいいわ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:36 ID:OII/WCa50: >>946
同じならこの変更だとだいぶ詠唱早くなってる感じなんだね
1確に届かなくてもこれでストレスは減少するのかなと希望を持ちたい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:38 ID:W8wz+Mqr0: CrRとEstr1、JFとEstrコンボだけで相当戦える
あれだけ使い勝手の良かったSoEが普通に感じるくらい他のスキルも使いやすいな
狩り専ソロ専はこのまま来てくれたら大勝利
Gvはどうなるかな…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:38 ID:lr0Tldnn0: これでやっと皿とかABに並ぶレベルなんだからあんまり大げさに騒がないで欲しい。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:42 ID:40oDsC4a0: 騒ぐと餌食にされる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:42 ID:e8fLnmHd0: まだ変更直後だからかもしれないけど
桜井のGVに参加してる知り合いが言うには
相変わらず魚は火力としては空気で
足止めでシエナが結構強いって感じだったようだ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:42 ID:lMUh6HU40: Gvではアンフロ火鎧で固定かな
・・え？ゴスとかないです
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:47 ID:+XUgoEFw0: コメットさんはこのまま無かったことにされそうだなｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:47 ID:W8wz+Mqr0: まぁ確かにあくまでブラギ無しでも手数が出るようになっただけで単発の火力も最大火力も下がってる事に変わりはないな
どれも小さくCT付いてるからブラギ乗ってもあまり伸びしろ無いだろうし。定点狩りじゃやっぱりMSマシーンだと思う
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:47 ID:FxMll8eE0: FMとリカバリーの関係がレビテトと重力100に思えてきて笑えるんだがｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:47 ID:lr0Tldnn0: 結局土と火だと火鎧で安定なんだよな
CLが戻ってくる事を期待しよう
FMはかなり迷走してるし氷結率戻らないんじゃもうダメだな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:48 ID:1Cl2YC9N0: コメット書のせいで他どうこうされるくらいならもうそれでいいわ
リリコメ解禁とかいうのも今ならごめんなさいで許してやるぞ癌ちゃん
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:52 ID:OjSHkFip0: ストレインはやっぱり脱衣時AMP切れは直ってないな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:52 ID:AzaLhUa80: ﾋﾟｺｰﾝ
FMの氷結率0%にしたらこのままでも強くね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:53 ID:OjSHkFip0: CLCrRストレインコンボができるぜ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:56 ID:lr0Tldnn0: やりすぎると弱体化されるんだからほどほどにしろよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:57 ID:3BGjhvwU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lヽ　　　 r',.⊃　　 ,. -っ
／￣￣￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ　　　 , -'ノ　　〈 l　　　　 l l´
|ラウダアグヌス !!/　　　 |　フロストミスティ !!　　　 |　　　l :/　　 r､丶ヽ　,ｨ　ヽヽ
ヽ＿＿＿　　　　／　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿　　　 |　　　| ヽ　ﾉﾉ　ﾉ_.:! ｌヽ　 l. :ｌ　,.ｨ
　　　　　　￣ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼| 　　＼: ＞-─ヾ ,.ﾝ'‐┴'´:.ﾉ //
　　　　　　　＿ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -- ､/´: : : : : : : | l : : :ﾆ=-､ l |
　　　　　／　 / _ ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　´￣｀)'ﾆヽ: : : : : : : ヽヽ: : : : :__ﾝ !
　　　　 <__　　l_ﾉ l (　　　＿／ラウダアグヌス !!|　　　　r'´ヽヽ､: : : : : :,ｨ': :j : : : :ヽ_;ｲ
　　　　　　|＿ -ｨ rﾉ_,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/　　　 l・)　　jゝ､: : : :|ヽ__ｨ: : : : : : : :〉
　　　　　　 { ; ￣!r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__／ : : :: : : ｀ｰ‐' : : ;. - ､ﾍ､_
　　　　　　　 /_ゝj j|　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　_,.._ヽ-'_,.ﾝ⌒ヽヽ.: : : : : :{_r-､ヽ__
　　　　　｀T 7V　　　| フロストミスティ !!　　＞　　｀-‐ ､二ﾆ／=':ノ:. :. :. :. :. :. <ヽ-‐'
　　　　　　　__.「Z.._　　　ヽ　　　　　　　　　　　／　　　　 ___,./_i´)＞‐--------＜!jﾉ〈＿＿
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:57 ID:W8wz+Mqr0: FMは無詠唱でボス相手なら多分ちょっとだけ強いと思う。あくまでいままでよりマシな程度に。
あとはJFのCTが病院狩りで致命的
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:58 ID:e8fLnmHd0: FMの氷結率が0なら最大で1050%の攻撃が秒間5発になるわけか
確かに強そうだな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 22:58 ID:VpUk34js0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabbodogA2cdBeFaBqOaSeBqncHcY

ソロやペアメインの人はこれでいい気がしてきた
単体闇4辺りが面倒なだけで後は大抵の所に行ける
リーディングはなくてもいいぐらいCTが気にならない
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:01 ID:e8fLnmHd0: ChLの仕様上AMPを入れる価値は薄いし
他のスキルの詠唱とCT短くしてやったから
ChLはリーディングで何とかしろよって事かも知れんな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:10 ID:W8wz+Mqr0: 950踏んでたので依頼しておきました
課金頭装備の歴史はテンプレ入りさせなかったけどいいよね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:12 ID:3BGjhvwU0: >>969
おつ
あれは気にするな
詠唱カット装備とかのことも考えたらまだまだいっぱいあってげんなりしてしまった
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:15 ID:RrceQdCTP: トールだとAMPFM連打の方がAMPSGより早く倒せるな
BOSS属性に対して威力目的でのSGの有用性が低くなってる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:18 ID:kXwZ8Vo+0: テトラは死んだけどCrRとストレインさん強すぎワロタ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:25 ID:lgQPpWKO0: お前ら調整終わるまで自重しろよ
ここから弱体化されたらたまらん
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:27 ID:3BGjhvwU0: ESｔｒの脱衣でAMP消えるバグとCLのヨーヨー現象直してもらわないと喜べない
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:34 ID:qPQb7lVw0: 狩りに関してはEstrは1でも5でも大して変わらんが
Gvとなると射程、脱衣効果の関係で1とかゴミなので撃つなら5だ

あとはテトラどうにかしてよね
究極魔法なんでしょこれｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:36 ID:lgQPpWKO0: 究極魔法（弱）
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:37 ID:3BGjhvwU0: ここまで誰も触れていないヘルインフェルノさん
やっぱ単体攻撃はまずいって
しかも万歳連打
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:38 ID:+XUgoEFw0: まだ三次のWLごときじゃ究極魔法が使いこなせる訳ないな
四次になってポイント回せば使えるようになる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:40 ID:L5OxzuJb0: EstrのAMPバグ直ったとか上のほうに書いてあった気がしたけど
よく見たら直ってないんだな･･･
まぁ今よりは全然使いやすくなりそうだが
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:41 ID:sZb7u9wm0: Gvじゃ相変わらず弱いまま？
てかJFにCT追加ってさらに弱体化してねえか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:43 ID:OjSHkFip0: GvでもAMPCrRは詠唱とめられないくらいは早くなったんじゃね
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:43 ID:lr0Tldnn0: これで固定狩りで使える3次魔法はマジで無くなったｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:44 ID:5Wkm/dOI0: 普通に使い勝手よくなったな
あとはコメットなんとかなんねーかな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:45 ID:W8wz+Mqr0: 元々RRのJFじゃ使い物になってなかったんで変わらないかな
FMの範囲広がったからその部分だけは強化だと思う
他は大差なしだと予想。今回出てないから判らないけどどうせEstrは5とっても届く前に死ぬ

コメット本このまま撤去するならLP貫通だけは維持するかCT減らして欲しいもんだ
WGｖで大人気（）のコメットが映えないですよこのままじゃ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:45 ID:lgQPpWKO0: JF死亡で病院ニヨに呼ばれなくなるな
アローストーム、シビアの時代か
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:47 ID:OjSHkFip0: Ct2秒で詠唱ちょっぱやのCrRさん
もうあいつだけでいいんじゃないかな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:52 ID:cxK5Ar370: でもGvでちょっと威力型を夢見たことのある奴は分かるだろうけど
GvでCrRマジで弱いぞ。マジで
属性鎧的にも終わってる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:54 ID:lbOvgXwt0: CrRはヒバム持ちがSoEとの2択を迫ってくるから強いのであって
SoEに火力が期待できない一般WLだときつめ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:55 ID:OjSHkFip0: GvじゃステシエナSG1の妨害中心でCT切れたらコメット
たまにシエナ刺さっていっぱい固まったらうおおおCrR！　くらいでいいんじゃないかな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:57 ID:lgQPpWKO0: >>987
今のＲなら結構強いぞ
水１００火鎧とか言われてるけどそこまで揃えてるやつなんて実際はごく少数だからな
まぁ俺はスレイプ持ちだけど、ラトリオで計算で40耐性３０ｋ出るAMPCrRとリリースでがんがん落ちる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:57 ID:ho8MUHiT0: JFが意味分からんな

FMとセットなのに範囲一回り小さいわ
CT1秒付けるなら範囲統一か威力あげろよって思うわ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/08 23:59 ID:Y7kSLrYZ0: 殆どセット扱いのスキルなのに範囲が違うってのは、ホントに意味が解らんよなあ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:06 ID:LPkXy98w0: CrRとかすげぇつかいやすくなったけど、これsp全然足りないな
アクエン型をマジで考えるべきか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:06 ID:lF8wmwBu0: ん～Gvやる身としてはスキルポイントたりね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:09 ID:qP2e62tV0: スキルポイント足りない方が
みんな同じスキルになるより個性が出ていいんじゃね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:12 ID:Qbsti5NI0: EStrは未だに脱衣AMP切れバグがあるのと、
レベルアップによって固定変動詠唱もディレイもCTも伸びる関係で、相変わらずLv1のほうが強いんだな
このバグ直せよホント
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:12 ID:Io/+Pphl0: >>977
単体のほうが対MVPでは便利だろ問題はバンザイ２連打だけだ
でもバンザイ修正したらそれはそれで鬼畜な強さになって再修正確実だろうけどな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:34 ID:nsspwSgA0: １０００狙いでスレ止めるのやめてください
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:36 ID:qP2e62tV0: 我こそは999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/10/09 00:41 ID:XWpK3+TY0: グラビテーションフィールド!!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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