スーパーノービス情報交換スレNo.43

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スーパーノービス情報交換スレNo.43

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/11/26 08:25 ID:???0: ここはスーパーノービスに関する質問や情報交換の為のスレッドです。
■Wiki(アカウントハッキング多発！アドレスをよく確認してください)
-【RO SuperNovice-Wiki-】http://supanovi.gamedb.info/wiki/
■キャラ名鑑
-【スパノビ図鑑】http://ro.luluroom.info/SNovi/list.cgi
■シミュレータ
-【わむてるらぶ（スキル）】http://uniuni.dfz.jp/
-【ROratorio（ステータス・総合）】http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【ヾ（’’* (キャラクター外見)】http://nozomi.arege.jp/ro/index.ja.html
■関連･参考サイト
-【らぶスパノヴィ】http://colatrall.info/top2.html
-【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2】http://ro.silk.to/
■関連スレ
-【永遠のノービススレ JobLV.9】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187358358/l50
■過去ログ
スーパーノービス情報交換スレNo.42
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1349955731/
-【スパノビスレ過去ログ(wiki)】http://supanovi.gamedb.info/wiki/index.php?Log

※荒らしや煽りはスルーしましょう。自分がスルーすれば皆スルーします。
※妄想はほどほどにしましょう｡荒れる原因となる可能性があります｡
　今あるもの､もしくは､今後実装される予定のものについての考察くらいにしましょう｡
※ステータスやスキル振り､狩場､装備などの質問をする場合は､
　必要に応じて現在のステータスやスキル振り､目標などをなるべく明記してください｡
※基本的にスパノビにはステータス･スキル振りの完璧な正解はありません｡
　ステータス･スキル振りは参考程度にして､それぞれの個性を磨く事も大事です｡
※次スレはスレの進行速度にあわせて980が依頼｡反応が無ければ990の方がよろしく｡
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 08:35 ID:a81Vrfxo0: 怒らないで聞いて欲しいんだけど
マジカルブースターが高くて買えないって人はなんでお金稼ぎ努力しようとしないの？
何もせずに皆が欲しがってる装備を手に入れられると思ってるの？
馬鹿なの？死ぬの？
非社会人なの？
ママパパにいまだに食べさせてもらってるの？
NEETなの？

マジブの買えない人＝社会非適合者でFA

一生溜まり場で愚痴ってろ
3 名前：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣ 投稿日：12/11/26 09:23 ID:TZrDmSIB0: 　　＿＿＿＿＿＿
　（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|::/　ノ　　ー｜
　（6ー[￢]-[ー].|
　　∪　　　^^　　|　　 .｢|
　　　　::::　）３　ノ　　〔＾＾〕
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 10:07 ID:1x6cBQJz0: 怒らないで聞いて欲しいのに怒らせる気まんまんなんだよなぁ…(困惑)
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 12:40 ID:2NHtzNiP0: 前スレで何かあったのか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 13:39 ID:nASRoGXx0: 59 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/11/26(月) 12:30 ID:1ndpLEH40
スパノビのいる遊臨には絶対入らない

60 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/11/26(月) 12:44 ID:TWUCT+CW0
正確には拡張職のいる遊臨だろ
職の身内で俺ＴＵＥＥＥしてたのがそのまま３次とかの臨時で通用すると思ってるのが多すぎる
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 13:59 ID:nASRoGXx0: ※以後、スパノビのスキルに関するレスは下記スレでお願いします
自分は荒らしであるという自覚をお持ちのかたは存分にこのスレでスキルについて語ってください
ただし、１００％要望厨による煽りに晒されます
煽り耐性の無いかたはご遠慮ください

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1352211493/
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 14:01 ID:nASRoGXx0: ※注意！このスレは「スパセルノビ情報交換スレ」です
パッシブ、魔法型、ネタ型はすみやかに避難する事を推奨します

・このスレの大半はスパセルノビで占められています、残りはエンステノビです
・高時給でなければスパセルノビに叩かれます
・大半がＩ＞Ａ、Ａ＞Ｉなのでそれ以外の型の質問に答えられるスパセルノビはいません
・スパセルノビにとって必要のないスキルは全てゴミスキル判定されます
・パッシブ、魔法型で質問をしても「スパセルノビを作れ」が回答になります
・「２次職スキル全て開放しろ＝もっと強いスキルを使わせろ」が合言葉です
・全ての結論は「癌が悪い」で思考停止するのが鉄則です
・全てのスパノビはＬｖ１５０にしなければいけません
・ただしＬｖ１５０のスパノビは全てお座り育成です
・狩り場報告は証拠の動画も合わせて貼り付けしてください
・今のスパノビにロマンはありません
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 14:15 ID:nASRoGXx0: 59 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/11/26(月) 12:30 ID:1ndpLEH40
スパノビのいる遊臨には絶対入らない

60 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/11/26(月) 12:44 ID:TWUCT+CW0
正確には拡張職のいる遊臨だろ
職の身内で俺ＴＵＥＥＥしてたのがそのまま３次とかの臨時で通用すると思ってるのが多すぎる

61 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/11/26(月) 14:04 ID:5b5dxdII0
スパノビは確かに痛いの多いな。
無詠唱ファイアボルトとかASPD190素殴りでドヤ顔してるのが多い。
最初は自虐とかその類かなと思ったら、普通にﾄﾞﾔｧだし。

ゆとりスパノビのみなさん遊臨に行く時は覚えておきましょう
周りはみんな上記スレのように思っています
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 14:20 ID:2NHtzNiP0: ルーター再起動しなくてもいいの？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 14:23 ID:nASRoGXx0: つまりそういうことだ
ゆとりスパノビどもは全ての職から呆れられてる事を自覚するといい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 15:07 ID:ioEZpvjt0: そらそうだろ
限界突破のとき腐るほど（一部は既に腐っていた）スパノビで溢れかえっていたが
今はどうだ？　一本筋の通った頑固者のスパノビなんて俺くらいしか残ってねぇわｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 15:54 ID:N70UKgw50: 師匠相手にがんばってるスパノビけっこういるけどな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 16:46 ID:HlkymoPD0: >一本筋の通った頑固者のスパノビ
結婚まで守り通すとは、今時珍しい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/26 17:41 ID:aIh8TtJt0: ※それを捨てるなんてとんでもない
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 12:58 ID:qx1qzoXu0: 職Wikiの存続アンケート中です
http://supanovi.gamedb.info/wiki/

賛成多数の場合運営者から閉鎖してもらうよう伝えてあるので清き一票をお願いします
閉鎖後の新天地はVIPROで考えています
どう考えてもこちらの方が情報が新鮮で、有用で、よくまとまっていますから
http://rovip.info/wiki/?SuperNovice
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:01 ID:2ip3trgg0: wikiのTOP破壊されているな
ついに荒らしもここまできたか

左側のメニューの修復方法判らなかったので、判る人誰か頼む
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:02 ID:JJ5Le5Ad0: vipこわい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:19 ID:F5CAy3nb0: 確かに16の言う事にも一理ある
何十ページにもわたって古い情報やら役に立たない情報が分散されたWikiよりも
一ページに必要な情報が全てまとめられているWikiの方が利用者的にも助かるし
実際新しいWikiは凄く便利だと感じた
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:28 ID:DMkLqdYI0: スパノビ転職クエを確認しようとしたら、ｗｉｋｉが荒らされていて確認できなかった。
VIPとやらを見てみたが、何も載ってない。

しかたなく、個人HPを見てクエストしてきましたとさ。

俺の情報検索の邪魔するな。>>16氏ねばいいのに。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:32 ID:VlB1YdPC0: VIPはおいとくとして随分前から管理人もいないし編集も一部の人しかできないみたいなんで考える時期かも
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:37 ID:p5pQaNSn0: 前荒らされたとき管理人にメール飛ばしたけど返信なかったし
gamedb側に問い合わせても管理人と連絡取れないって言ってたからなぁ
あの時はgamedb側が善意で対処してくれたようだが
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:50 ID:so505kGv0: 自分でぶっこわしといて清き一票とか何様だコイツ…
頭おかしいにもホドがある
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:51 ID:GUXom0dM0: 今のwiki以外に移るのは悪くないタイミングだと思うが、
VIPROはVIPPERが集まって作ってるVIPPERのノリがわからないとついていけないということを
わかっているのだろうか？　あとVIPROwiki管理者の許可も必要だと思うが。
勝手な推測だが、VIPPERじゃないのにVIPROwikiを使いだすみたいな話をVIPPERが知ったら
情報にだまされる情弱を面白がって嘘情報更新しまくってwiki消滅になる気はしている
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:58 ID:2ip3trgg0: とりあえずTOPとメニュー復旧させました（一応アンケートは残してあります）
多数のページが削除されて居るみたいですので、復旧に協力お願いします（もうすぐ遅番昼休み終わる）

別に編集制限はかかっていない様に見受けます（僕も荒らしも編集できています）
内容に不足があれば、不足があると感じる人が修正していけばよいし、
他にスレの有志がwikiを起こし、そちらに移転するのは検討に値すると思いますが、
無関係の人のwikiを勝手にスレのwikiとすることは倫理的に問題だと思います
現行のwikiが気に入らず、>>16のwikiが良いと感じるのであれば、関連リンクとしてテンプレに含めるかを
スレで議論する事であって、スレのwikiとするのは間違いだと思います
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 14:58 ID:vjpGaqMw0: だいぶ前にwikiのデータが古いからR対応させるって言ってたやつがいたけど
弄られた内容はお粗末過ぎてそれこそVIPのがまともなくらいだった
後に続いて編集・情報提供のページの更新もなかったし仮に新WIKIを立ち上げたとしても機能しないよ

それでもVIPROを使うと言う考えは全く理解できない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 15:03 ID:VlB1YdPC0: >>25
おかしいなぁ
こっちは編集のリンクが存在しないんだけど
直打ちしてもリードオンリー返されるし
荒らした記憶はないけど規制されてるんかな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 15:04 ID:GUXom0dM0: wikiが編集できるなら、それこそ「更新めんどいから他人が作ったwikiを俺達のホームにしようぜ！」って
言ってるだけだよな。
勿論管理人不在だと問題が出やすい面もあるから、今のスパノビwikiを調整するのと0から作るのとで
手間があまり変わらんなら新wikiにした方がいいと思うけど。
逆にVIPROを万が一ホームにしても、管理人に嫌われたら管理人不在よりもっとタチが悪いことになるよね。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 15:06 ID:GUXom0dM0: >>27
少なくとも俺も右側に
Last update on 2012-11-27 (火) 14:59:34 (5m) | 編集 | 凍結 | 複製 | 名前変更 | 差分 | バックアップ | 添付
ってなってるから編集リンクは存在してそう
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 15:21 ID:VlB1YdPC0: >>29
Last update on 2012-11-27 (火) 15:08:31 (11m) | 差分 | バックアップ
こうなってるからお手上げ
以前は編集できたんだけどね
解決策わからんので困ってる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 15:30 ID:so505kGv0: 情報整理して集約する、そういうwikiの概念が今のROに対して合わない
あまりに変化が激しく、情報を整理する暇も無いし
仮に整理編集してもすぐ無駄になる
さらに、極々少数のそれでも多少編集してくれる人間に対して、
編集されたものを見て文句は言うが直しはしない多数の自称情報通のお客様人間
そんな状況で新wiki移行とか頭に糞でも詰まってるんですかね

今回みたいな荒らしが邪魔だから管理人が居るトコロ…ならまだ理解できる
が、手段がヨソのwikiを勝手に間借りとかキチガイ沙汰にも程がある

何もできねぇ癖に、偉そうに余計な事すんじゃねぇよって感想しかわかん
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:11 ID:lEU4ff3T0: もはやVIPよりここの方がキチガイ染みてるし
あっちの方から寄るなって言われるレベルだわｗ

楽しく荒れて、ひっそり消えようや。もういらんて…スレもwikiも
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:21 ID:DMkLqdYI0: >>32
遊臨でスパノビと何かあったんだろ？
ここで話してみそ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:34 ID:sznAaklV0: 昔のwikiは残しておくべきでしょ。
10年続いてるゲームだし
歴史的価値を感じるよ。

RRから新しいwikiなり、まとめサイトを作るのは賛成だな。
最初はここのレスをまとめたぐらいので
良いんじゃないの？
どうせ修正を連発されるんだし、
編集するのも大変でしょ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:37 ID:tTo/uyYA0: 投票により閉鎖反対票が多数を占めたのには驚愕しました
皆さんの強い意志を感じさせられました
残念ですがWikiの閉鎖は撤回となることでしょう

私はあなたたちに敗北しました
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:37 ID:so505kGv0: >>35
厨二病は他所でやりなさい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:38 ID:3JSQlWct0: VIPのwikiは
「ログインすればギルドメンバーが常在していて質問すれば答えてくれる」
のが前提の作りだからな
今現在必要な最低限のことを詰め込んでるだけだから他のこと知りたけりゃ
職wikiみるかログインして人に聞けってスタンス
現役や復帰組みたいな知識を持ってる人間にとっちゃ利用価値あるけど
それ以外には単体じゃ使いこなせない代物

転職条件や転職方法も不明、ジョブ補正も不明
装備可能アイテムも不明、取得可能スキルも不明
こんなもん職wikiがなけりゃどうにもならんだろ

というか現状の過去の遺産すぎるwikiだと編集する気も起きないが
RR対応の新wikiなら編集する奴いくらでもいるだろ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:56 ID:iTmHJL8p0: どこの職スレもRRの話で持ちきりだというのにこのスレは・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 16:58 ID:VlB1YdPC0: スパノビ的に最終狩場は騎士団かねぇ
レイドが今でいうと100kくらいの経験値になってる
Atk1500くらいだからMBが怖いけど
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 17:22 ID:yeYtuwIc0: いや実際RR可にともなうWikiの更新の担い手の不在はすべての職スレの難題
格段スパノビスレが腐ってるわけじゃない

アサwiki、弓手wikiは管理人が動き始めてるし住民も協力的なような気がする
ほかは知らん
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 21:54 ID:sznAaklV0: 協力的な狙撃手
協力的な殺し屋

そして殺伐とした町民スレッドｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 22:03 ID:ExU7+HnE0: ＲＲ迎える前に空中分解したからなスパノビスレ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 22:34 ID:QPuX5vZe0: 凄く久しぶりに来たんで何故荒れてるのかわからんｗ
課金したら確かめてみるが
とりあえずコツコツ地道に趣味職として遊んでた層には関係無いって事でおｋなのかね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 22:37 ID:ExU7+HnE0: >>43
コツコツしてた層は行ける所が大幅に減って自由度ダウン
遊びに行く＝死　だから同じような狩場に延々と居続けないといけなくなった
得するのは主に３次職
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 22:51 ID:+l4BlpGf0: 行ける所が減った？そんな時にはコレ！マジカルブースター[0]&+10催眠術師の杖！
たった1万2,180円の「RJC2012メモリアルパッケージ」を購入して
露店で買った杖を濃縮オリデオコンでちょっと+10にするだけ！

ご購入はこちら
http://ragnarokonline.gungho.jp/store/rjc2012-memorial.html
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 22:55 ID:ExU7+HnE0: 今回ばかりは自慢のスパセルでもどうしようないレベルだぜ…
なにせＡＴＫ３０００↑がウヨウヨいるレベルだからな
フェイス無しじゃ即蒸発、フェイスあっても魚程度じゃ回復間に合わない、ヒールなんて言わずもがな
スパノビじゃ１時間も狩れやしない
テストそのまま来なければいいなと思ってたが、どうやら大きな変更も無くそのまま実装っぽいからな…
まあ、メンテあけたら絶望を味わうといいよ…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:10 ID:QPuX5vZe0: あぁ、敵のステが見直されるやつね
一部らしいし、ATKやMATKの底上げもあるようだし
いずれにしても自分にはあまり関係無さそうだな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:11 ID:oDE4T+yC0: RR化でステリセこないみたいね。
流石の癌ちゃんもRR化でステリセ来るよね？と期待に盛り上がってた
皆さん涙目だよ。
まさか、今回も斜め上行ってくれるとは思わなんだ。しかも精霊見送りとか。

RR化で封印スキル復活とか、その前に勝手に禁止スキルに設定したり
だとか、その上マジカルフラワー購入よろしくとか
あまりに酷過ぎる・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:25 ID:3JSQlWct0: Atk増加よりHP増加のほうが近接ノビからすりゃ致命的だわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:30 ID:ijwsdsjW0: RR関連の動画を見るたび、こんなのやりたくねぇわという気がひしひしと…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:30 ID:DMkLqdYI0: スパノビスレは情弱が多いことが分かるな。
ステリセ来てるし。しかも、追加で12月もステリセあるし。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:31 ID:AFtxSmNc0: ステリセはできるよ
http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20121127049/
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:33 ID:ZgS7xv7R0: >>48は癌にひどいこと言ったよね(´・ω・`)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/27 23:51 ID:oDE4T+yC0: >>52
リセットで検索かけてヒットしたってくらい凄い目立たない書き方だった
そのページ。
後、リセット2回って事は、

今のスキル性能を確認
1回目リセット
取ってないスキルを片っ端から取り使用感を確認
2回目リセット
良いスキルだけ残すって感じだねぇ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:19 ID:Vbwq84s/0: 平均MATKは変わらない分でスパセル型は変更ないが、
最低MATKアップで確殺ラインが楽になるから魔法型は強化されるし、
狩場も増えるからスパノビにとっては全体的にRRはプラス要素しかなさそうだな。
純粋に弱体化するのはCRI型くらいかね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:23 ID:CPjThjNz0: MOBのHPが増えるのに「プラス要素しかない」？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:24 ID:x4Bb/JFs0: まだ事実を受け入れられないアホの子なのか、それとも一部を見て全部を判断する程度の知能しかないのか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:30 ID:6xXFZsPf0: これから実際に遊んで確かめていけば良いじゃん
今文章であーだこーだ言っても仕方ない
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:31 ID:rvq8vGMa0: 短剣型は死んだよ、死んだんだ･･･
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:32 ID:42ZiYPJh0: >>57
落ち着け何があった
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 00:33 ID:a0pwqdqz0: 短剣型とか、最初から死んでるようなもんだったけど。
あの狩り方でLV１５０目指すなんて、狂気の沙汰かと思ってました。はい。

オットーでも狩ればいいんじゃないですかね？討伐ないけどさ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:10 ID:Vbwq84s/0: >>56
・MVP以外のMOBはHPが増える奴も減る奴もいる
・MOBは軒並み経験値があがる
今の時点ではプラス要素でしょ。R化だって全MOBがHP1.2倍で経験値1.5倍なったようなもん。
あなたがMVPをスパノビで頻繁に狩っているならマイナス要素だが。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:36 ID:ixejLKO70: 全体的にAtk上がってる感じだからプラスしかないってのは言いすぎかな
フェイスでHP上がってはいても怖い
しかしワクワクしている
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:47 ID:6ckOVgJn0: あれ見ると経験値上がってるやつらはその分強さも上がってるからねぇ
ATKだけでなく全体的にレベルも上がってるから単純に当てにくく回避し辛くなってたりもする
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 01:57 ID:cTQWetmd0: ネガティブ
・高レベル狩場は一撃死で門前払い連発、自由度超減少(高難易度狩場には挑戦すらできない)
・Cri型オワコン
・討伐消えるので、高倍率や範囲スキルを持たないノビのレベリングは他職とさらに差が開く
・ATK増加でMHPや大量の回復剤必須、フェイス10＋カート(所持増)が実質必須スキル化でスキル自由度減少

ポジティブ
・魔法ダメージがやや均一化、確殺数のバラツキが減り狩りやすく効率うｐ
・ペアやトリオを主眼に入れたバランスとの事で、基本支援+QM+カート+αが（身内で）輝く可能性
・DEXの有用性が上がるため、レベルがあがる毎に与ダメージが増える事を実感しやすい
・全MOBのHP1.2倍でEXP1.5倍らしいので、狩れるMOBは経験値効率がやや上がる(現状比2割強程)

高レベル狩場行かない、効率目指さないノビにとってはプラスしかない
が、そういうノビで無ければプラスもマイナスもあるだろう…実際やって見なきゃわからんな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 02:02 ID:IpQTbcPI0: 別にクリ型オワコンってわけでもないんだが
ダメの1.4倍＋必中なのは変わってないし
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 02:49 ID:v7dOU8Qk0: 錐で狙える敵が増えたから、近接は亀とアイスタイタンがイケメンの予感
1PCじゃどうにもならんが
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 03:07 ID:rvq8vGMa0: まったく関係ないし、どうでもいいんだけど、スパノビ専用スキルってないよな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 03:12 ID:a0pwqdqz0: パッシブ効果のスキルなら色々あるけど。
天使とかヒール２倍とか、ALLステ＋１付与とか。
死んだときの金剛や、天使パワー爆裂波動もな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 04:20 ID:36yD9Sr20: スキルつーか特殊効果だな
いまどき、ＡＬＬステ付与とかゴスペル同等でも怒られねえよな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 05:03 ID:v7dOU8Qk0: バンディングじゃないが、PTのスパノビの数だけ～系のスキルはあると嬉しいな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 05:31 ID:36yD9Sr20: そう思った瞬間、ここに書くんじゃなくて要望投稿しないとキチガイにいじめられるぞ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 08:05 ID:FXkQ8hcG0: ｓノビとｓノビが左右対称に指定されたアクションを取ると
合体してスキルレベル×1分間だけ3次職並みの強さになります
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 09:59 ID:/g/UpWlu0: 各サーバーに、恐らくこのスレ民の中にも居ると思うんだけど、
スパノビオンリーの、所謂スパノビギルドあるじゃん（中には素ノビもOKだったりとか）

そういうギルドの雰囲気ってどんな感じ？のんびり和気藹々としてるのが多いのだろうか？
あるいは案外、高効率求めまくったり、対人にも手を出したりして殺伐とする事が多い？

自分、スパノビ暦長いんだが、そういうギルド入った事が無いんで、
だいたいどんな雰囲気のギルドになりがちか、傾向を知りたいなと。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 10:12 ID:ixejLKO70: >>74
ガチもまったりもいる
たまに言い争いもするけど荒れる様な事はないかな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 10:22 ID:1n+kLbQb0: >>73
失敗すると弱体化ですね、わかります
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 10:27 ID:3L+2+tsZ0: 私のとこは毎週のスパノビ集会以外は基本ソロ
狩り中もチャットで世間話や狩りの様子などだらだら会話。
たまに死んだりすると、みんな集まって～と言って除霊大会。
除霊が終わるとまた皆狩場に散っていく・・そんな感じ
集会はスパノビの品評会にもなってる。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 12:19 ID:/g/UpWlu0: >>75
なるほど、同じギルド内に色んな方向性のメンツが居るわけか
荒れずに存続してるってのは良い事だなぁ

>>77
うお、良いなそれ、個人的に理想ｗ
チャットしつつ基本ソロで、
たまには集会もありって程度があれば入りたいと思ってたところなのよね

今から1から作り直しても別に構わないから
色んな鯖のギルド募集やSNSを見て回ってみるかな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 12:49 ID:puWpEwQo0: 月一集会
基本ソロ
がっつり本気系からゆっくり余生組まで幅広くいる

ノビギルドってたいていこんな感じじゃないかな？
絶対数が少ないから「ノビであること」が重要視されてそれ以外はゆるゆるだと思う

ただノビギルドに入るのならリンカーダンサー辺りを作ることになるな
特に強制されるわけじゃないけど「俺もすぐに魂降ろすからお前らもすぐに魂降ろせ」
ってやってるほうが気楽に依頼できる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:16 ID:cTQWetmd0: エタノビOKのGを選択する場合はちょっと注意が必要

Lv99とLv120ではさすがに行ける狩場も違うし
ノビとｓノビでは同じLvでも性能に天地差があるので
どっか集まって狩りする場合、ノビ側に合わせられる
結果無難な狩場になって、やんちゃしたいｓノビはたるくなってくる
かと言ってｓノビ側に合わせるとLv制限やら敵Mobの要Flee/Hitやらでノビ側が本気で何もできない
uchino鯖のノビ集会はこんな感じで段々内輪の下火になっていってる、もちろんそれだけが理由じゃないし
エタノビはｓノビも作ってる事が多いから、問題ない場合もあるけどな

チャット重視ならそれも選択だと思うけど、G選ぶなら一つのポイントだと思う
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:20 ID:ixejLKO70: それの解決が討伐だったんだが暫く休止なのがつらいねぇ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:39 ID:cTQWetmd0: 暇だからｓノビ関連何が修正されたのか公式見てたら

気功：気功に必中効果がない状態を仕様といたしました。
スキッドトラップ：ノックバックしなくなりました（！？）
ストーンカース：耐性Luk→Mdef
ASPD193：Lv100制限が仕様に(拡張直後Lv99は190制限)

スキッドトラップがノックバックしない意味がわからない
スキッドLｖ2以上の存在がマジで無意味になっとる…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:44 ID:ixejLKO70: スキッドは罠自体のノックバックがなくなったって事だよ
ASで弾いてボスハメできてたからその対策だと思われる
エレクトリックショッカーも同様の使われ方されてたからノックバックしないになってる
SCは結構前に凍結と石化がMdef耐性になったからそれに合わせたんでは
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 16:51 ID:cTQWetmd0: 成る程サンキュー
なら、高Lvはセイレンさんをはめるのに使おう
SCはなんてことないGv用の調整っぽいよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 17:09 ID:36yD9Sr20: 生体３で狩る気なのか、よくやるわ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:21 ID:a0pwqdqz0: どうやってハメるのかkwsk
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:27 ID:ShFLR5Dh0: お前その歳になってハメ方もわからんのか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:33 ID:cTQWetmd0: ㌧ドル・スキッド・高LvCB・Dシロマ・ニュマ＋MATK増加装備

Rでの計算上、CB10＊9確（＋スキッド5,6個ニュマ２，３本）が最高だったけど
今回のRRで相当ラクになるはず…
ひょっとしたら割りとマジな狩りになったりしてな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:32 ID:jD9+d5Qt0: あれ・・・未突破Lv99の100％金剛が出ないんだが・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:41 ID:jD9+d5Qt0: 自己解決
経験値1/10されてるからか
うんきっとそうだろう
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:30 ID:BQD4NPK20: 杖のaspd変わった？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:45 ID:BDqo7dWZ0: (^ー^*)ノ～さん sage New! 12/11/28 20:14 ID:9S+VXf9z0
アイスタイタン若干強くなってる気がしないでもないような
Base12583　Job15
経験値偏りすぎや(´･ω･`)

大変うちのスパノビちゃんが主食のジョブ死んで部屋の片隅で動かないの！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:00 ID:cTQWetmd0: ナーガノンアクリンク化、ヒルスリオンＨＰ激減でボルト1確
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:17 ID:hlcAnnr10: マジか・・・Jobもベースも旨いのがタイタンの魅力だったのに
そんな削り方で誰が喜ぶんだよ。1/10とはなんだったのか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:43 ID:IpQTbcPI0: スリッパ師匠わきが甘くなってるきらいがあるけど
FBLv9一確がLv6一確になって超ぬるくなってる
ただ被ダメが3倍くらいなのでそこだけ注意
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:02 ID:cLoEngD30: まだ帰れないのでオットーとシーオッターの報告をください
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:28 ID:jD9+d5Qt0: 簡易メモ

すりーぱーHP7.1k　2.2k/1.9k
でもぱん　　　　　　　508/268
おっとー　　　　9.8k　2.5k/120
らっこ　　　　　8.5k　1.9k/35
弱いワニ　　　15k　　1.4k/483

強いワニ沼は植物に侵食された
大体こんな感じ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:32 ID:U7c3NeU40: ナーガ
ノンアク化
HP増加　40ｋ～43ｋかも
経験値　BASE23,571　JOB12,890
被ダメ　無対策で通常2ｋ～2.2ｋ　スピアブーメラン7.9ｋ

1確してたが1確されたｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:33 ID:cLoEngD30: >>79
オットーはほぼ変わらずか
オッターがある意味強さに見合った経験値減少率だな
とりあえず新しいスパノビ作るのにも苦労しなさそう…

討伐なかったああああああ！！！
100 名前：1/2 ◆SAKA/5/tOU 投稿日：12/11/28 23:08 ID:H2sYEr+I0: 　こちらでははじめまして、BS-templateの中の人です。

　十分な論議の結果、スレとしてWikiが必要とされ且つ住民が責任を
持って育てる意思が有るにも関わらず立候補者が無い場合に限り
引継ぎを検討します。

# 『責任』と重い言葉を書きましたが、ぶっちゃけて言うと情報が古いと
# いう前に編集するぞ！って空気があるか否かって事です。Wikiを
# 盛り立てるべきスレ住民に「Wiki役立たず」と背後から撃たれる事ほど
# 悲しい事は有りませんから。とはいえ、スレ住人がスレのWikiが
# 役立たないと言った場合、自身がそうだと言っているのとほぼ同義ですが。

　ただ、当方はスパノビを所有してはいるもののROにプレイ時間を
割けない関係上殆ど稼動していません(メインのメカですら転職は最近)。
よって、編集とその方針に関しては住人の皆様に完全にお任せすることに
なります。そもそもWikiの主役は利用者であり、管理者はそのお膳立てを
する裏方に過ぎないので当然ではありますが。加えて、今はBSWikiの
RR対応とその為のScript書きに時間と労力の大半を投入しているので
引き継ぐとしてもそのための材料(ログやらなんやら)は準備して
頂けないとちょっと大変です。
101 名前：2/2 ◆SAKA/5/tOU 投稿日：12/11/28 23:08 ID:H2sYEr+I0: 　なお、職Wiki分割はサーバと管理人の負荷分散が主目的であるので
Wikiの特定個人への集中は出来るなら避けた方が良いと考えています。
以上により当方の引継ぎは最終手段とお考え下さい。

# 他のWikiも幾つか抱えているので最大コネクション数の関係で現サーバは
# マージンがなくなりつつあったり。移転か追加で借りるかが当面の課題。
# 色々工夫はしてるんですが。

　とりあえずはきびしめの事を書き連ねましたが、このような内容はこんな
機会ではないと言えない事でもあるので敢えて書かせていただきました。

　もし新Wikiを引き継ぎたいけど何も分からない、って人が居られましたら
幾らでも助言いたしますのでお気軽に。

# BS/WS過去ログ置き場のフォームメール辺りとか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:18 ID:1n+kLbQb0: 三行でよろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:32 ID:aDscax/n0: 管理引継ぎしてくれるのは非常にありがたいけど
責任があるかって言うと基本情報を纏めるのが精一杯だった現状を見ると厳しそうね
RR化で心機一転って言いたいけど、じゃあ限界突破の時にwikiが賑わったかと言うとそんなことなかったわけでして
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:34 ID:gi0fwUgN0: よーするにやる人がいなかったら・・・じゃなくて、出てきたんならもうやっちゃってよ、と
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:36 ID:PbtSR2Pg0: 更新されず数年前のデータばかりで有名なBSwiki
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:40 ID:fr7/6ubV0: 敵のATKが急上昇なのもたしかに居るけど
昔のROはこんな感じでよく転んで笑ってたもんだ
とくに問題ないなぁ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:55 ID:U7c3NeU40: オットー、オッターが倒しやすくなった感じがするけど数が減ったので微妙な感じがする
逆にガラパゴがHP異常に高くなったのと経験値も増えた
BASE33,480　JOB27,089
WBは無対策で300前後だったかな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:58 ID:x1A61aYg0: >>101-102
お心遣いはありがたいのですが
住人がこんなだからスパノビwikiはもうほっといていいです
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:06 ID:NFGiFp470: オットー　数激減　ＨＩＴ３０１でもミス　８４＋１０４で３００前後の被ダメ（属性は食らわなかった）
シーオッター　数減った　７０前後の被ダメ（ＷＢは食らいたくなかった）
交戦時間はそんなに大差ない

全体的にちょっとＡＴＫ増えて以前の討伐含めて考えると経験値効率は激減
オットーは要ＨＩＴ激増、ＡＴＫ微増で低レベルでは狩り辛く、高レベルでは物足りない特徴の無い狩り場へ進化、ガラパゴはそこそこ見かけたけどオットーが邪魔なので微妙
シーオッターは経験値、特にＪＯＢは激減、数減少、要ＨＩＴは特に変更無し？ＡＴＫ微増だか誤差範囲、低レベルでもベースだけそこそこ稼げる狩り場として変化無し
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:06 ID:/p+40o4Q0: タイタン
非常に固い、スパセル型以外だと無理か
それ以前に被ダメ痛すぎる
通常1,000～1,200　属性攻撃で4,000
BASE12,583　JOB15

無理に狩るような敵じゃないと思う
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:08 ID:2BxegXKT0: なんか強さや経験値がクランプよりタロウの方が上回ってたり
これ、あちこち設定ミスがあったりするんじゃ・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:08 ID:NFGiFp470: 追記、シーオッターのＷＢの威力は健在、でも７６０～１０５０とかなりブレがあった
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:15 ID:QF5sCa2z0: >>110
スノウアーは3匹くらい抱えられたからこっちのほうがいいかもね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:21 ID:o3V47cCw0: 時計地上3F
アラーム　HP9126　Base1671　Job9
ライド　　　HP9975　Base979　　Job1287
ミミック　　HP5246　Base659　　Job222

まずいっぽい
アラームからの被ダメ500前後で痛い
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:25 ID:NFGiFp470: 自慢のクリ♂ノビたそのクリダメ３００以上減ってて激萎え
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:27 ID:/p+40o4Q0: スティング＠GH下層　
生息数減
倒しやすくなった感じ、HPは7200前後だと思う
被ダメは無対策で800と高め
BASE1,175　JOB2,281
生息数がそのままならよかったのに・・・。

下層に向かう途中の地下水路MAPの三葉虫とブリライト
HPかなり増加、被ダメが800とこんなもんかと思ったら
ツーハンドクイッケン使ってきた
他にスキル使うかは不明
BASE59ｋ、JOB39ｋくらいとかなりのもの。
スキルがクイッケンだけならよさそうな感じがする
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:08 ID:NFGiFp470: お前らいつも喧嘩してんのになんだかんだで情報出し合うのな
そういうとこ好きだ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:12 ID:B7zzXxvo0: こんだけ一斉に狩場開拓できるの数年ぶりって言っていいからなー
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:30 ID:KPZ2yu/a0: ハーピーさん強さ変わんない感じだった
'1985' のBase経験値を獲得しました。
'1790' のJob経験値を獲得しました。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:38 ID:f3J0qAmn0: スキッドトラップ!!ニューマ!!コールドボルト!!
セイレン＜じゃ、テレポするね^^

私のはかない夢はオワタ…テレポ不可MAPで出てきたら狩れそうだった
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:11 ID:LB7jZg8p0: シーオッターは5匹くらい纏まってるのみかけたけどオットーはほんといないな
せいぜい2匹か3匹纏まってるの見た程度で飛んでも飛んでも見つからない時の方が多い
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:38 ID:hC3WM8QJ0: これもう純近接型は息してないってレベルじゃないだろ・・・
どうすんだこれ・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:51 ID:gzj9Ka4j0: 近接に限らず魔法も主要狩場の敵が強くなりすぎで
いけそうな所は前の討伐抜き+αくらいの時給になってる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:09 ID:SmwWT1nK0: 魔法型はスリッパがぬるぬるすぎるぬるま湯良狩場になってるぞ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:41 ID:k/faRB120: 催眠術師の杖を出せとの神のお告げか。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:43 ID:ejmy4Rag0: 近接だけど駐屯地←が結構うまかった
攻撃も当てやすくなってて戦いやすい
時給は後日測ってみる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:08 ID:F+2ZmMsx0: >>111
設定ミスじゃなくて、全部の敵のデータいじるって元々癌が言ってたじゃん
「前の狩場がー」とか言ってる奴もいるけど、全敵のデータいじるって言われて中身別物だって
あらかじめ何度も言われてるのにさすがに情弱すぎる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:12 ID:vcpcWOYW0: スライムベスよりスライムの方が強いんだけど・・・？
みたいな事だろ、立ち位置の問題。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 05:07 ID:x31DD12h0: >>108
医者いじめのどいなか村みたいで滑稽だな
情報交換の効率化できるwikiの話ほっといて、自分らは読みづらい文章書きなぐって報告必死と
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 06:34 ID:etVR78QO0: RRでどうなったかなとスレ見に来たらWikiのことで揉めてたのか
わたしVIPPERだけど編集程度なら別に問題ないぞ
例えばGv関連の鯖内勢力図とかはVIPPERだけじゃカバーできないから外部の編集も推奨してるし
ただ>>37の通り、この職はこんなもんってのを「紹介」するのが目的で、詳しいことは職Wiki見てねがスタンスだから
VIPROに参加してるスパノビとしてはスパノビWikiはあったほうがいいと思う
せっかく他の拡張職に先駆けて150までの道のりがひらけてるんだからもっと建設的にスレ使おうぜ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 08:28 ID:uzYDR4cC0: うちの突破までステアーズでスリーパー監禁予定子が
ステアーズ型としては息をしてなかったｗ
HIT314あるのに、20回に1回くらいしか当たらない
DEX初期値・Dﾏﾐｰ催眠杖じゃ全くステアーズ狩りが成立しない
FLEE340で4～5匹は抱えられるので、画面内ショートトレイン→FBl10×3回で処理してるけれども

討伐はなくなったけど、>>97のとおり
＞すりーぱーHP7.1k　2.2k/1.9k
に対して、Lv91→92が1.1M・JOB83→84が110kだったので、
討伐回すのより圧倒的な速さで育成そのものはできるみたいだ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 08:36 ID:uzYDR4cC0: あと、Def68＋54ではダメ600～700はくらうくらい、攻撃力が上昇してる
ステアーズ装備でHP1900だったけど、1度、3匹しか抱えてないのに即死した
インキュサキュレイドゴキ卵アラーム天使セット＆ルドキュブSBPQPRを引っ張り出してくるかなあ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 08:39 ID:3ErxY0dL0: スパセルでウアーは問題なく狩れるね。本命だったタイタン先生のジョブが死んだから下におりたけど
やっぱＥＸＰ的には物足りないけど。カードがある分だけ頑張れる。
あとゲイズティのＨＩＴあがってんのかな？なんか複数に絡まれてるとよけきれない。まめなにゅま必須
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 09:12 ID:3ErxY0dL0: ああ、あとアイシクルさんがＨＰやたら増えてた
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 10:36 ID:NGO5f9ml0: アイシクルさんはその代わり普通に経験値貰えるようになった気がする
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:14 ID:o3V47cCw0: RRで必要経験値ってちょうど1/10になったのか？
今の狩場が美味いのかどうかの判断が難しい
Lv110前後だと時給どれくらいでりゃ討伐時代と同じくらいなんだ？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:20 ID:vknnRfjn0: 随分色々変わったみたいだし
この機会に一からやってみるか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:31 ID:ejmy4Rag0: 時給測ろうと本気で狩ってみたがピンギマップはAtkとスタンのせいでどうも安定しないなー
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:15 ID:Y9sEsGHg0: ペノ湖のゆとりっぷりは異常
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:16 ID:o3V47cCw0: 虫が美味しいらしいからちょっと妄想してみたけど
ここにきてタバコの「ノービス系禁煙不可」にやられるとは思っても見なかった

鈍器メインだから微妙に相性悪いけど短剣ノビなら美味しいんじゃないのかしら
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:16 ID:o3V47cCw0: 禁煙不可ってなんだよ中毒かよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:34 ID:yQDJECch0: 頭痛が痛い的なやつか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:04 ID:XQHCJ/oO0: 目隠しもダメなんだよね
まだ早いってことか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:52 ID:3ErxY0dL0: 真理の眼隠しはいけるからっ・・・効果はついてないけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:01 ID:1irrLxG+0: まだ課金できてないから未確認だけど
概ね敵のATKが上がったってことは
セーフティーウォールの耐久力が今まで通りには行かなさそうだな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:03 ID:4NwixubA0: 安心すろ
そもそもそんなバカＡＴＫの敵と戦わないから
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:23 ID:TG0bZeyR0: ブリライトちょっと試してきたけど特化にしてしまうか迷う所

HP104767で経験値が62886/29265
Aspd184で通常ダメ200クリダメ400くらいで1匹倒すのに2分弱
武器を昆虫十七系挿しにするのはいいとして禁断のエンチャントポイズンに手を出すか悩み中
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:55 ID:VJCN2+KY0: ペノメナ行ってるって人いるけど、WBでいってるのかな？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 03:30 ID:iCIc1aJZ0: WBでもいいし、エンステとかステアだと雑魚も巻き込み処理できるからラク
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 04:26 ID:Kh04kcJk0: エンステ　えんぜるすてあー
ステア　　えんぜるすてあー

どっちも一緒じゃねーか！！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 04:32 ID:iCIc1aJZ0: どっちも一緒じゃねーか！！
ステアとスパセルな、安いカバ帽子とかかぶってもいいのよ発動率しらんけど
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 04:39 ID:VJCN2+KY0: >>149
ありがとう
どっちか買ってみる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:30 ID:wkY8XrlY0: >>147
ブリライトのいるところって三葉虫もいたよね？
ならエンチャントポイズンが一番輝ける場所じゃないだろうか
両方小型だしリセットはあと一回あるし試すなら今しかない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:14 ID:jr/1SJc10: なんかwikiの応答速度がえらく遅いんだけど、又何かやられたのかな？
同じサーバーのECOwikiは遅くなっていない感じ
ttp://ec.gamedb.info/wiki/
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:22 ID:jr/1SJc10: ごめんなさい、ECOwikiとスパノビwiki、IPも経路も違いました
うちの経路がおかしいだけ？できれば詳しい人も見て頂ければと思います
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:27 ID:LAKOWrlu0: 単に鯖が重いだけかと
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:20 ID:TG0bZeyR0: >>153
エンチャントポイズンを試す前にインベ1を取ってみたけど
期待してた毒化でのDef減が大したことなかった
クリダメで450が475になる程度
あと何か10秒くらいで毒化終わるし
ダメアップ目的なら水付与でブリライトメインに食べるほうがいいわ
三葉虫経験値少ないくせにちょっと強いし

殴りプリスレだと1匹10秒足らずで時給19Mとかの報告あるんだよな
誰かスパノビで挑戦して報告上げてくれ
ブリライトが通常ダメ600火属性ダメ2000、三葉虫が通常ダメ700土属性ダメ？2500くらい
使用スキルは2HQくらいで死ぬ要素は少ないから
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:20 ID:THkiqsf80: またあんたか。いつもズレてるな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:05 ID:cgDti70z0: >>157
ダメージ情報とかありがたい
ただエンチャントポイズンは毒化ではなく毒属性攻撃の125%がメインだぞ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:05 ID:wzS21emo0: 地下水路は目をつけていたんで報告

Base114/Job35
ステ(補正込み)：Str93/Agi179/Vit15/Int65/Dex70/Luk14/Hit363/Flee435
武器：+10黒蛇木綿催眠杖
防具：バフォ帽、魚帽子、天馬、チューインガム、火ブリーフ、禿ランシャツ、猫トレシュ、カブキ通学、小龍舞通学
補助；HSP、サラマイン、ビビン冷麺
回復：おいしい魚
狩場MAP：GH地下水路02
Exp効率：Base5.68M/h、Job2.72M/h
Zeny効率：20k/h

水付与してブリライトメイン狩り
属性が結構痛いので火鎧安定
といっても通常攻撃もそれなりに痛いので消費は大きい
魚は約900消費
金銭はお察しなので経験値だけを稼ぐ場所です
インペリ耳がくれば特化武器に出来るのでもう少し効率は上がりそう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:43 ID:TG0bZeyR0: やっぱり水付与ブリライトメインが安定だな
三葉虫がHP1.5倍で経験値2/3という非常に不味い奴だからできるかぎり無視したい
あと回復アイテム結構消費するのが嫌だったので毎回SW置いたら
1時間魚100個で足りるようになった
イベント支援ある今だからこそ出来る事だが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:45 ID:wzS21emo0: 書き忘れ
シャーマンリング使うとGH入り口から即移動できるから便利
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 10:16 ID:JIo7cvov0: BASE138/JOB46　
MAXHP7,017/MAXSP341　SP回復54（通常45）

Str1+35/Agi110+62/Vit30+28/Int110+37/Dex30+42/Luk77+24/Flee470/Hit389
無死亡ボーナス：あり
所持武器：+10催眠（セシル）
所持防具：スーパーセル、+ブリーフ（バンシーマスター）、ランシャツ（バフォｊｒ）、ノビ靴（雄ゴキ）
特殊装備：マジカルブースター、10ｔｈバッジ、ヒュッケ尻尾、長い舌、うさみみニット帽（アクエン）
所持スキル：ブレス10、速度10、LB10、TS10、インベナム5、フェイス10、QM5、回避率向上10、集中力向上10、テレポ

狩場MAP：GH室内
Base効率：3.5M
Job効率：5.2M

主食のセージワームは
BASE41,676　JOB65,714
被ダメは通常500～650、魔法で2000～3000（何種類かボルト使ってきた）詠唱妨害可能
他に大量のマリオネット、少数のダークフレームとライドワード、アリスとたまに遭遇。
マリオネットもダークフレームも即湧きっぽい

テレポで索敵してセージワーム見つけたらインベ5で毒化させて後は殴るだけ
殴ってれば倒す頃にはSP回復してる。
他の敵は余程大量の敵を相手しない限り
セージワーム殴り中のTS10に巻き込まれて落ちる。（マリオネットはTS10　1発で落ちる。）

初めて狩ったセージワームは1体ずつしか相手しなかったので、慣れて2体動時に相手したりすれば
もう少し伸びそうな感じがする。

JOB稼ぎにはよさそうな狩場かも
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:12 ID:iM2cPO790: デモパン　HP減って倒しやすくなｔｔ　400/300くらい、逝ね！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 16:13 ID:GBbyQkvM0: lv99 AGI=INTセル型でJobが美味しいところないかな？
攻撃はスパセルとWBです

今は時計BF3でペノ狩中
WBが強すぎてスパセルが眠ってます...
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 16:28 ID:hUSyNHQL0: Base100/Job31
ステ(補正込み)：Str25/Agi126/Vit14/Int130/Dex32/Luk14/Hit311/Flee338+2
武器：+10未挿し催眠杖
防具：天使セット・10周年セット
補助；ステ調整用のInt+1料理
回復：ヒール・青ポ数個・おもち20個ほど
狩場MAP：ピンギMAP
Exp効率：Base2.5M/h Job1.3M/h

メイン火力はWB、FW
テレポで飛び回って水場からWB連打。
3体以上見えたらFWで足止めしつつWB。それ以上は素直に逃げ。
わんことピンギはFW一枚で落ちます。ハチはFW+WB5で落ち。
毒ピンギはWB5でちょうど落ちるくらいです。10周年セットがないとわずかに残ります。

1時間でエルダ枝20-30本前後、ほか収集品NPC売りで120kzほど。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:15 ID:HNNc6/Sf0: 魔法型で下水ブリライトにWB試した人っています？
いたらぜひ感想を。いけるならWB型もいいなーと。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:39 ID:3gx6wZdA0: 効率測ってないけど、とりあえずブラゴレ2枚挿し催眠でWBナーガ１確狩りが相当やばい
詠唱反応なくなっててぬるいにも程がある
槍投げの事故防止にニュマ引くなり動物盾持つなりすればド安定
弱体化ヒルスリはFW引いとけば勝手に落ちるし、これを経験したらもう他の所にいけないかも
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:46 ID:3gx6wZdA0: 追記：ブラゴレはなくても１確取れるかも知れないけど、
ヒルスリの殲滅速度にも関わるので挿した方がよさげ、安いしね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 04:00 ID:cQtyVFwd0: >>100-101
ほぼBS-templateの中の人への私信だが
ちょっと気になったのでコモンWikiを借りてまとめてみた
ttp://common.ragna.info/index.php?ROWikiStatus
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 04:52 ID:mC6EmQVW0: そういやStrペナとかって変わったんかな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 06:55 ID:tLag2tYd0: >>168
2確でやってもBASE9.5Mは出たから1確だとすごいだろうな・・・。
耐性盾とレイド装備しておけば槍投げも最大で4500程度に抑えられるし。
装備ステはINT120、+7茨、ルーンブーツ、空色アガヴ、Wインプって感じかね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 15:31 ID:WBHtLiRY0: WBをつかうのにWインプとはこれいかに
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:11 ID:Ly1PvALw0: >>131で「ステアーズ狩場が」と言ってた者だけど、
RR前には自分が突破追い込みに使っていた狩場について
突破前なんで＆JOB99のためJOB詳細不明、ということで参考程度に

Lv94/JOB99
ステ：AGI99＋39・INT90＋6・他初期値、無死亡なし
　　　HP2208、SP363、HIT321、FLEE358、ASPD181（料理・サラマイン不使用）
装備：ステアーズ、＋10Dマミー催眠、サキュブリーフ、バフォJrランシャツ、雄ゴキ再来、ルドキュブSBPQPR、ウンバラの魂
スキル：FB10、FBl10、回避10、ヒール10、速度10、集中10、
　　　カート10、テレポ2、SPR10、HPR5、アイテム鑑定1、（＋前提スキル）（ブレス無し）
回復：殴ってる最中は肉（手に50・カートに500）、それ以外はヒール10

・スリーパー（ジュノー↓→↑）
命中率5％程度、ステアーズ狩り成立せず
テレポ→画面内のをまとめてFBl×3～4（中心3000弱・スプラッシュ2000強のため、散ってると4発かかる）
時給BASE800k・JOB700kくらい
速度2回（8分）・ネイチャ15～20個拾う間でJobが1上がるので、Job育成中は異常にモチベーションが稼げた
殴らない関係で、回復薬がいらないため長時間滞在がやりやすいのはいいこと？

・時計塔地上
クロック　BASE1605　　　ダメ400くらい
パンク　BASE382
本　BASE979　　　ダメ300弱
管理者　BASE2655　　　ディスペルは相変わらずだが経験値は美味しいっぽい
デビルチ　BASE2873　　　2Fに新規追加・それなりに数がいる。HPが15kくらいまで増えてる。ダメ400くらい
アチャスケ　BASE253　　　2Fに新規追加・若干数
エルダー　BASE3126　　　HPが大幅に減ったっぽい（10kくらい？）　SCFBでダメ1800くらい、即死しなかった
ミミック　BASE659　　　ダメ400弱
アラーム　BASE1671　　　ダメ600くらい

3F・アラームが、討伐ない・倒す時間変わらない・被ダメ増加、と
強化調整＆相対的にEXP減少と美味しいところが何もないマップに
30分でBASE300k強、までで切り上げた
クロック他の強さが変わってない＆新デビルチが地味に美味しい2Fは同じく30分で500k強、とそれなりに稼げた
ミミックでも5割くらい当たるし、というかスリーパーどんだけ当たらないんだよ……
おまけ：4Fに行ったら、城やゲフェニアも真っ青レベルの大量の深淵様だった
1日の狩りの締めに梟殴り、はなくなったのね……
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:16 ID:Gu3Zk0nW0: >>174
スリッパDef400超になってるから殴りダメージ入ってないんじゃないか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:18 ID:m95gXce40: >>174
ＲＲでＡＳ型のＳＴＲ初期値はゴミになったぞ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:23 ID:Ly1PvALw0: あと、>>107で紹介されてたガラパゴにも行ってみたけど、
1匹殴り殺すのに70秒くらいかかる
通常ダメ500・属性1500、WBは300×nで飛ぶの間に合わなければ即死
リンクされると地獄を見るので、マップの隅に引っ張ってはポコポコ、引っ張ってはポコポコ
30分で14匹しか狩れなかった（時給換算600k弱）
Wインプがあれば世界が変わるかもしれないけど、突破前だとHP的にかなりドキドキすることになりそう
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:24 ID:Ly1PvALw0: ああ、ダメ1未満ってことか、それは考えてなかった
そこまで硬くなってたら、そりゃ、なあ……
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:29 ID:Ly1PvALw0: >>177のWB、殴ってるやつは詠唱妨害可能なので、リンクしてるやつのWBが、飛ばなければ～で

ちょっとどれくらいSTRあればスリーパーできるか調べてくるわ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:00 ID:23ZTHCkd0: 火付与したらSTR１でもダメージ通るんじゃね？
確かRの時のブラゴレがそんな感じだった
火コンを買うために土結を集める･･･本末転倒だな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:06 ID:Ly1PvALw0: ということで、色々見て回ったけど具体的検証が見つからなかったので
Lv70・Job51子をステスキルしてスリーパーを＋10催眠杖で殴るテストをやってきた
ブレス後回しにしてる近接子なで、ブレスは無し
具体的数字とったメモ、別テキスト開こうとして間違えて閉じたけどなorz

RR前が100％HIT308だったので、HIT311（Dマミー＆DEX1＋24（20料理使用））に調整

STR　1＋5　→　1000回殴ってヒット30回ちょっと　当たってもダメ1ケタ
STR　5＋5　→　ほぼ変わらず
STR 10＋5　→　ほぼ変わらず
STR 15＋5　→　1000回殴ってヒット700回強　ダメ1～40くらい
STR 25＋5　→　1000回殴ってヒット910回強　ダメ2～60くらい

ヒット時最低ダメが2以上になっても100％HITになってないのは、
要HITが増えたのか、単純にこれでもSTRが足りてないのかがわからない
それでも、可能なら補正込20、理想としては30以上欲しい、ということになるっぽい
>>180　火付与はテストし忘れたけど、たしかに敷居さらに下げられるかもね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:11 ID:ezjHz5NG0: >>170
【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ4
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223644148/885-

これ弓手の人だよな多分ていうかほぼ確実
弓手の人とBSの人でWIKI管ツートップなイメージ
是非スレは早速否定意見が出てるがこんな中で名乗り上げる行動力、頑張って欲しい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:16 ID:LxP0vhZD0: 純粋のオートスペル型は死亡だな。
催眠術の杖のＡＴＫじゃ貫けないmobが増えすぎ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:37 ID:GENfDsad0: >>180
スリッパはRのブラゴレよりdef高いんだが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:18 ID:qdL0ssik0: >>183
INT-AGI2極他ステ1の元ASノビだけどRR化で効率3倍になったぞ
1週間で100→115まで上がった。

AS使ってないけど
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:30 ID:AdyStsvd0: >>185
詳しく
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:29 ID:vF0WNffp0: とりあえず片っ端から狩場回ってるけど美味いのかどうか分かんなくなってきた
4～5kの経験値もらえてサクサク倒せるのなら何種類かいたけど
討伐込みのオットーが1匹85kだったこと考えたら効率6割くらいに落ちてるのか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:10 ID:fiOldoP70: 全体的にmob密度下がってるから
かき集めてどっかんどっかんしてた職は効率減少
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:37 ID:I2w2kjXM0: 集めてどっかんな時代からチクチクシコシコやってた元々弱いスパノビはまともな狩場無し
おつかれさま
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:56 ID:V3OBTMVg0: 効率だけならＩ＝Ａマジ狩りでナーガが飛び抜けているとは思う
平地でＦＢ2確、水場でＷＢ1確、1ｈに200～300体も倒せばそれだけでＢ47～70Ｍ、Ｊ26～40Ｍだ
事故死の危険は耐性装備で割と何とかなるし、金銭面もヒルスリをマメに処理していれば光の粒が地味に溜まる
たまに親わんこがすっ飛んできて一撃で葬られたりもするけど、今はここが安定してるわ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:59 ID:V3OBTMVg0: ただリンクしないよう単体処理に気を回さないといけないんで、そこがちょっとストレスではある
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:09 ID:zkht3AA+0: A=Iでペノ池が楽しい
SPあればニューマとWB
SPなければニューマとセル
これでポクポクやってると、けっこう楽しい
但し、囲まれたら一瞬で死ねる
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:52 ID:H4zM1H7U0: ナーガ行って改めて思ったのはフェイスが神スキルだということ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 03:05 ID:Ms/lbFdV0: リセットでI-Dにしてナーガ辛くて絶望してたけど、カミダルトンネルが思いのほかいい感じで助かった
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 05:32 ID:RnySiTlI0: EP5取ってブリライト行ってきた
水付与で75秒前後だったのがEPで60～75秒になった
毒化Def減による与ダメアップと毒ダメージの合計が17～35kになる計算

EP強かった
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 06:27 ID:faAPVt4f0: >>190
その自給はRR化前換算だろ
期待しちまった
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:46 ID:eWzpvakk0: EPって結構ありなのかな、クリ近接ならもっとくべきか。
再振り一回補充されてるみたいだし

あと18日辺りにもまた補充されるんだな。公式適当に見てたら気付いたわ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:46 ID:H4zM1H7U0: >>194
ナーガいくならI-A二極がいいね
DEXなしのWBの詠唱もそんなに遅くないし、避けてる間に1確で倒せるのが理想
レベル上がってきたらDEXも上げて高速詠唱化を目指すのがよさげ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:34 ID:Q9zyFsf50: スレ見てるとRR化も面白そうだと思ってインしてみたが
経験値の数値見ても、それが多いのか少ないのかよくわからんなｗ
限界未突破の序盤～中盤だと、1匹の経験値が3000以上あれば良い方なのかな
おもちゃのミストケースとクルーザーコンビが丁度そんな感じやね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:49 ID:oQ35/Gpp0: 単純に10倍すれば前の経験値と比較できるわよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:57 ID:RnySiTlI0: 狩場報告
面倒なのでHPと経験値だけバージョン

ブラジリスD1F
出現Mob：イアラ、ピラニア、ヒドラ、タラフロッグ、ククレ、黒いきのこ
　イアラ　　　HP16244　　2496/584
　ピラニア　　HP13613　　2148/504

GH監獄1F
出現Mob：ハンターフライ、フェンダーク
　ハンターフライ　　HP4493　　1332/604
　フェンダーク　　　HP19481　　5829/2552

天津D3F
出現Mob：一反木綿、カブキ忍者、酒天狗、怨霊武士？
　一反木綿　　　HP15906　4406/1773
　カブキ忍者　　HP12700+5080　3902+1560/1514+605
　酒天狗　　　　HP11940　5136/1547

ベインスF07（ベインス↓）
出現Mob：サイドワインダー、スタポ
　サイドワインダー　　HP92240　7897/3893

アインブロックF07（ジュノー↓↓↓）
出現Mob：ウィレス、メタリン、フローラ、ジオグラファー
　ウィレス：　　HP5963　　2054/1814

スフィンクスD5F
出現Mob：エンシェントミミック、デスワード、サイドワインダー
　エンシェントミミック　　HP26926　　5687/7244
　デスワード　　　　　　　HP26277　　5655/7234

フェイヨンD5F
出現Mob：ヒェグン、九尾狐、火狐、アーチャースケルトン
　ヒェグン　　HP8555　　1323/1755
　九尾狐　　HP27556　　5437/3567

結論：虫美味すぎ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 18:16 ID:Wtv7k7Sn0: ゴキブリうまいみゅ～☆
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 18:51 ID:I27/sa7r0: 黒蛇cの産出が絶望的になったんだな。
一枚くらいは安いうちに確保しとくべきだった。

まぁ、＋１０催眠術なんてできるわけ無いからいらないんだけど・・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 18:53 ID:kIR0YTxm0: 属性スチレとバフォＪｒ帽と適当なのでブリライトいったけどおいしいね・・
突破後のジョブがすいすいあがる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 19:52 ID:16lvP60L0: >>203
諦めたらそこで終了ですよ

いずれDL販売が来るであろうマジブと違って
ゲーム内でしか手に入らないアイテムが
捨て値で売られている今こそチャンスだと考えよう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 19:53 ID:BZyoKqnr0: フェイスとQMがすごい
なにこれどうなっちゃうの
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 19:57 ID:Ms/lbFdV0: 虫には負けるけど黒蛇も中々の経験値だからベインス↓で自力というのも悪くない
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 20:14 ID:RnySiTlI0: 黒蛇は断トツでまずいだろ
あいつ完全にお邪魔Mob化してるぞ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 20:16 ID:Ms/lbFdV0: よく見たら1桁少なかった
ゴミMobですわこれは
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 20:40 ID:tj4NYY170: 特化より毒入り武器のが効率でたりしてｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 00:48 ID:8vW4jR4W0: コンロンの桃木やパピヨン、チャッキー、仙人達も
経験値は軒並み1000未満かー。娘々が4000超えだけど
これなら倒しやすい玩具のクルーザーとほぼ同じだし割に合わない強さだな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 02:11 ID:TXGbP6270: 時計地下3行ってみたので報告。
書き込み初めてなんでお手柔らかに。ケツの力は抜いてる。

Base101/Job34
S49 A117 V5 I96 D48 L4 / Hit325 Flee348 （補正込）

武器：+8黒蛇血騎士催眠杖
防具：セル　マジブ　蛙プエンテ　レイドノビ肩　マタノビ靴　バロンSBP　ゲイズQPR

セルAS殴り or WB

時給：Base3M/Job2M？肝心なところ計測忘れ
金銭：サンゴが溜まる。たまにオリ。おおネズミの爪はOC463zだが高いのかどうか…。

最初は慣れなくてデスペナをペイするのが精々だったけど、無理しなければ普通に狩れそう。
水場でペノ２～３匹なら、ニュマ＋WBで2体処理しつつ１匹AS撲殺。
陸は無理せず１～２匹ずつ処理。
クランプとかリアはASTSの巻き込みに期待、Fleeが足りなそうならFNで足止め兼コンボ。
囲まれた時はニュマ＆氷化切れのタイミング把握がキモかもしれない。

感覚で狩ってる所為で判りづらいと思いますが、参考までに。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 02:34 ID:TXGbP6270: 連投すまんす、ペノ狩りの追記。
殴りは若干Hit不足でミスるが問題ない程度

単価（Base/Job）
ペノ：15804/6483
クランプ：693/226
リアー：77/26

どう見てもJobが計算ミス。すこし下方修正で願います。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 02:45 ID:TXaUw9li0: 時計地下4
バースリー　BASE703/JOB不明
ジョーカー　BASE2305/JOB不明
いずれも強さがほぼ変わってないで、ジョーカーの数が増えてる印象？
魔女砂ドロップ率は下がったっぽいので金銭効率は落ちるけど
以前から通ってた人ならかなり効率よく経験値稼げるようになった印象かと
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 05:28 ID:vCmytw4I0: 破産者仮面が思いのほか使える
インペ耳買えない貧乏近接ノビは買っておいて損はない
頑張れば1～2Mで買えるしな

+7くらいのお金を失った者の心欲しいけどSEして過剰って結構きついな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 05:59 ID:A+EXoyT60: あれ商人系だけなんだよな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 06:03 ID:BOCDxWzd0: S付きは全職
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 08:22 ID:v16JS3fD0: Rでアマツの銃奇兵が序盤の育成でより美味くなってた気がするけど
RRでガクッとショボい経験値になってもたな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 11:48 ID:It+1BKCG0: >>218
代替はおもちゃ工場2でクルーザーか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 13:40 ID:v16JS3fD0: 序盤にニュマ持ちでインプかシロマがダブルであるなら
安全にクルーザー倒せるし2確も比較的容易い
BASEとJOBも4000↑で数も多いね

ミストケースはそれよりやや劣るしHPも高いし
あの画面がグニャグニャになる異常攻撃を
頻繁に繰り出してきて非常にウザイから基本無視で良いかも
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 03:04 ID:Lp5ay6f10: 純近接型でノーグ1Ｆ行ってきたけどエクスプロージョンがタフすぎる。
でもあの強さで38ｋのベースならのんびりやるにはいいかもしれない。
あと、ASPD192でラーヴァゴーレムを１セル空けて殴るとハメできてワロタｗｗｗｗ
まあ水付与ＤＡで300ちょいだから全然ダメだけどな！
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 03:05 ID:1koxGOHQ0: ＋10催眠マジブ＆ステア殴り（補正込みINT96・ASPD181）で狩り場うろうろ
いずれもHSPのみ使用なので、サラマイン使えばさらに美味しいことになるはず
経験値きちんとメモってなかったので参考程度で

　　グラストヘイム修道院
　主な食べ物：イビルドルイド　BASE22k
　時給：BASE700k
1匹倒すのに大体1分前後、とHP大幅増ながら、その分の経験値大増それなりに美味しい
が、攻撃力が超絶大幅アップ
ディバインプロテクション＆レイドも盾他の耐性も一切無しだと通常攻撃1800前後、属性攻撃2100前後、吸収で500くらい
常時画面内に1匹以上いるくらいの数増加、かつ要求FLEE・要求HITはほとんど変わってないみたいなんで、
突破後でHP4500↑確保できる＆INTとASPDをもっと確保できるならそれなりに美味しいかも
（本命はプリ系のTUだろうけれども）
うちの子は55分すぎたところで満タンから3連ヒットで回復間に合わなかったけれども

　　グラストヘイム監獄1
　主な食べ物：>>201の人参照
　時給：BASE900k
フェンダークがSTR初期値じゃダメが通らない、最低で補正込み20～は必要
フェンダーク1匹20秒前後、ハンターフライ数秒、たまーに顔を出すリビオも10秒くらいで落とせるので美味しめ
プリズナー＆インジャスティス撤去、リビオ激減、ハンターフライ超増のせいでマジ系FW狩りはほぼ無理になったけど、
代わりにステアにはいい感じ
ただしフェンダークの攻撃が1発900前後でスタンアタック持ち、リビオのSBも相変わらずなので、事故には注意
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 03:06 ID:1koxGOHQ0: 　　グラストヘイム室内
　主な食べ物：セージワーム　BASE42k
　時給：BASE1M
殴り殺すのに90～110秒くらいかかる
ダメは700前後くらうので、1匹殺す間にそれなりに回復剤叩く必要がある
マリオネットやダークフレーム、ライドワードもいるけど、
個別に殴らないでもセージワーム殴ってる間に勝手にFBlに巻き込まれて沈んでくれる
（数が多すぎるときは別だけど）
誤って2匹以上巻き込むと、詠唱止められないほうからボルト系で4000ばかりダメを食らうので一旦タゲ切り推奨
あと、全体的に狭いのにMOB密度がそれなりに高いため横沸き率がかなり高く、
特に他に三次職がいると、横沸きされる状態で粘ると圧死するかもしれないので注意
（自分がやってるときだと、テレポ超トレインメカが1人いて、一度に7匹以上に湧かれるのがしばしばだった）

　　コモド←
　主な食べ物：メデューサ　BASE8600 JOB4700
　時給：測り忘れた
HP30kくらい、不死服orメデュ楯必須（メデュ盾だとASPD181→175に低下）
盾装備でも1匹30秒前後で落とせるが、数が多すぎて圧死しそうになることたびたび（攻撃は700前後のダメ）
ステアじゃなくてセルでだったらそれなりに美味しくいけるかもしれない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 13:08 ID:zsz7fA600: 狩り場の調整が3次職基準だから突破衆にはキツいんだよな。
転生2次より経験値必要なのにアドバンテージだった討伐も消滅。
お前等ＨＰ10k越えてっからいいんだろうけどこっちはいって6kだっての。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 13:08 ID:1koxGOHQ0: 　　グラストヘイム　カタコンベ
　主な食べ物：レイス1k　グール0.8k スケプリ1.5k　ゾンプリ1.6k
　時給：550k
ドル様＆シャア撤去、ミミックも完全にいなくなったっぽい？
弱体化したが大増したレイス、あまり変わらないグール、HPのみ微強化されたスケプリ・ゾンプリの超物量マップに
グールとレイスはボルトが落ちれば1確、スケプリ・ゾンプリは2確（Wインプあれば1確定になるかも？）
FLEE350で7～8匹抱えても死ぬ気がほぼしない
テンポよくごりごり狩れるが、狩ってる感覚に比して経験値の伸びはイマイチだった
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 13:37 ID:ZKSyKB++0: 検索機能つきモンスター配置マップ一覧によると
限界突破スーパーノービスがオススメされてるMAPないからねぇ
80-90が最大
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 14:10 ID:wEh9liRx0: 高HP相手にするときは開幕SWが安定すぎるわ
被ダメ1発500～1000の世界だから回復アイテム使うより青ジェム使うほうが安上がりだし
なにより狩場にこもれる時間がぜんぜん違う
破産者あればSPなくなることなんて全くといっていいほどないし
MaxSP150程度なのにブレス速度集中にSWグロEPでSP切れないとか
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 14:39 ID:NCw7cSXq0: リーフキャットも弱くて経験値多い方だけど
終盤に9999ヒール連打して長引くね
沈黙させられるなら美味しいかも
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 17:02 ID:F7QZ1DMR0: 中段はインペ羽固定なので・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:00 ID:XDWZplgL0: >>227
そのぐらいのダメならヒールで良くね？
SWあるならINTもありそうだし
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 19:25 ID:wEh9liRx0: 虫とか倒してると1匹倒すまでに被弾5～10発とか普通にあるからヒールだけじゃSP足りない
ヒール3で回復量300とかだし
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 19:43 ID:+Srv5aQe0: 今さっきGH下水2Fへ行ってきました。
ステは>>166
使用スキル：WB・FW・QM・FN
時給：Base7.1M/Job3.9M
収集品はお察しください。

テレポで飛び回って、水辺にブリライト･三葉虫がいたらWB。
ブリはWB2発で大体落ちますが、防御体制に入られるとMdefも上がるらしく、そのときは追撃が必要です。

三葉虫はFWで足止めしつつWB4発。

数が多いときはFNで凍結。Mdefが低いのでほぼ凍ってくれます。

SPが切れたら座って回復。交戦中はさすがに青ポ叩いてSP補充。

割とマッタリ狩ってこの数字はさすが虫様。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 21:29 ID:AhhVYdAs0: デワタF

ラフレシア　Lv77 HP70780 Base7777/Job7777
小型なので、火付与小型短剣でサクサク。タフいが対植物の装備は多いし、経験値も美味
ただ、Mapの広いためハエ索敵必須

アーノルディ　Lv40 HP10610 Base1404/Job462
癒し。ついでに狩る

極楽鳥
火付与でダメが減ってもサクサク狩れていたが、SpPがヒットし一撃で死んだ
流石、MTG古来からいるバードさんやでぇ…
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 02:40 ID:uu6zCgZ30: 1時間約25ブリライト
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 02:52 ID:K81XfS6f0: WB大人気すぎﾜﾛﾀ
どうだい、やかん乗せてみないかい？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 02:58 ID:LnzTs5eJ0: ×ＷＢが人気
○ＷＢしかまともに火力出せない
237 名前：160 投稿日：12/12/07 03:01 ID:8pM1oTj40: 装備変更で再計測

Base114/Job35
ステ(補正込み)：Str86/Agi170/Vit15/Int64/Dex70/Luk14/Hit363/Flee426
武器：+7Dデザートウルフドラキラ
防具：バフォ帽、魚帽子、インペリ耳、チューインガム、火ブリーフ、レイドランシャツ、マーターノビ靴、カブキ通学、小龍舞通学
補助；HSP、サラマイン
回復：おいしい魚
狩場MAP：GH地下水路02
Exp効率：Base7.4M/h、Job3.51M/h

狩り方は>>160と同じ
殲滅力がかなり上がって魚は約600消費に軽減
8Mか9Mくらいまでは伸ばせるかもしれない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 03:41 ID:hnKaBdfW0: 今はブリライトWB狩りが熱いのか・・・。
倉庫に眠る火コットンシャツの出番が来たようだな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 08:04 ID:OSjZuQix0: 趣味に走ったお陰で、ニューマはあるがFWの無い魔ノビだが
沈没船のペノや玩具のクルーザーでオーラに漕ぎ着けそうだ
しかし流石は沈没船、いつ来ても俺一人しか居ないぜ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 23:35 ID:1/5H64u80: 三葉虫の地属性攻撃も軽減してくれるから火鎧ド安定なんだよな
火ブリーフか火プエンテでも作るかね…
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 01:16 ID:3OAzEVW/0: 正直討伐でベース３０ＭorＪＯＢ１５Ｍ貰えてた頃からするとどんだけ効率あげてもＲ時の半分以下なんだよな
なあ？どの狩場報告見てもゴミみたいな効率じゃないか
そう考えるとスパノビ育成する気力なくなるな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 01:18 ID:CFcZykLY0: 必要EXPも下がってるから効率的にはどうだろうな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 01:21 ID:I8dD+EEU0: 討伐と比べるなら今ある報告を10倍しなきゃだめだよ
そのまま比べたらそらしょぼいに決まってる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 01:21 ID:+S0XZWhI0: あれ、Rのオットーって1h何週できたんだっけ
少なくとも近接で>>237みたいな効率は簡単には出せなかった気がするけど
にゃんにゃん行ってた奴は知らん
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 01:23 ID:onj3wQbJ0: すぐ上にある報告の
Base7.4M/h、Job3.51M/hとかだとR換算の74M/35Mやで
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 01:37 ID:MzaR90j50: 敵HP増えて1匹当たりの戦闘時間長くなってるから
火力伸びれば伸びるほど効率も合わせて上がっていくのが楽しいわ
討伐時代は捜索時間＞戦闘時間だから火力伸びても効率さほど変化なかったからな

あとは狩場の選択肢が増えたのもありがたい
討伐あると狩場新規開拓出来るなんて無意味にも程があったからな
その分死亡リスクは格段に増えたが

ステムワームに1発で倒されるとか何年振りだよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 03:11 ID:yz+a1yJq0: サマルだけどグロリアをとりにいくか迷っております
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 03:42 ID:kPgdp6u20: サマルにグロリア微妙すぎてとっても結局使わない事の方が多い
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 07:15 ID:xBXaWWUB0: サマルなら他のスキル充実させたほうがよくないかな
半端にスキルポイントあまってるならグロリアも選択肢になるかもだけど
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 10:40 ID:MpTRKo0O0: スキルポイントが厳しいし余ってないならいらんな
たぶんSP事情が厳しくて使わなくなる
ぼっちの俺には前提のサンクも死亡後の回復くらいしか使えなかった
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 11:32 ID:fCaYPNvV0: ぼっち関係なくサンクはRRで有用度が上がってる
むしろ回数いっぱい使えるからソロのほうが便利かもしれない
詳しくは後ろサンクでググろう
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 13:06 ID:MpTRKo0O0: バックサンクが使える狩場ってどこかいいところあるの？
俺はペノ、ピンギ、ナーガ、トイレD2くらいしか回ってないけど
QMかニュマしか使わなかった。
全体的に敵のATK増えて集め過ぎると圧死
適度な数を相手にするならQMで十分
高ATKを相手にするならSWですし
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 15:02 ID:MzaR90j50: サンクは大幅にHP減った時の回復とPT支援でしか使ってないな
ソロ戦闘中で使うならSWの方がいろいろと便利だし
グロ5が欲しいから仕方なく取ってるけど正直要らないスキルだわ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 15:26 ID:POR+supf0: >>233
とんでもない遅レスだけど、バーパラさんパワー0じゃないですかァーッ！

狩場自力開拓意欲が沸かなくていまだに氷D2しか行ってないや…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 15:44 ID:5tm1G2hZ0: 今じゃアイスが一般的になったけど昔は　白ポで回復する量＜SWで耐えるダメージ量　な上に　白ポ912z＞青J456z　だったからな
SWさんAGI回避判定外れた5%で初めて消費されるから持ちもいいし、たった456zで使える
金持ちカートはアイスでいいんじゃね？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 16:13 ID:I8dD+EEU0: サンクは詠唱の遅さも気になる
SWは10にすると凄く早くて使いやすい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 16:19 ID:kPgdp6u20: サンクのいいところは回復量/SP効率が凄く良い所
重量/回復量も回復財持つくらいなら良い
2HQ・ホールド・ニュマSW貫通を持ってる敵相手の時は輝くけど…だからどうしたって気もする

特別な効果じゃなくて、int-dexがラクにHP回復する為のスキルと割り切ればまぁまぁ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:07 ID:wgB7stx00: >>257
いや、そこはヒール１０でいいだろ・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:11 ID:3OAzEVW/0: Ｉ＝Ｄでサンクなんていつ使うんだよ
エアＲＯも大概にしろよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:29 ID:I8dD+EEU0: >>259
君はだまっとこうか
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:33 ID:3OAzEVW/0: >>260
反論できなくなったら思考停止ですかｗｗｗｗｗ
さすが全職一嫌われ者のスパノビスレｗｗｗｗｗご立派ですねｗｗｗｗｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:42 ID:N8VR/zaW0: あ、これは恥ずかしい
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:42 ID:5tm1G2hZ0: INT振るならサンク要らなくない？固定回復量だからこそINT無い職が使うもので
INTあるならヒール5スクロールおすすめ SP消費しないで重量軽い天仙娘々から一杯とれるし今ならお祭りで買える(たけーけどな)
FB→ヒルスク→FBってやるとディレイ消してｳﾏｰかもよ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:43 ID:kPgdp6u20: >>258
サンクは一発SP33、ヒール10は一発SP40
ヒール2回≒4k前後以上を回復させるなら、サンクの方がSP効率が良い
魔法連発常にSPカツカツのint-dexにはSP効率は何より重要
ナーガのSB、２HQの蟲等、それくらい削ってくる敵はたくさんいる

ヒール２回打って座るのがいいならそっちでやっとけよ、俺はサンク撃ちながらボルト撃つから

>>259
バカは黙ってろよ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:45 ID:wgB7stx00: 本当にＩ＝D魔法スパノビなら、自分のHPをサンクチュアリで回復することはない。
LV１０ヒールで回復するのが一番早く、普通。もしくは、回復剤。

>>261
まぁ落ち着け。草が沢山生えてるぞ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:48 ID:I3IymdnO0: そろそろ次のリセット権配布が見えてきたが、うちの突破娘の方向性がまだ出せないわ。
純魔法系でと思うけど、サブステに振るつもりのAGIとDEXのバランスみたいなものがなかなか決められない。
そうこうしてるとVITとかも欲しくなるからこまる。

スレ見てるとWB押しが多いみたいだけど、最初考えてたのは氷罠FNTS氷雷型だったんだ。
やってる人いたら使い勝手とか教えてほしい。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:48 ID:kPgdp6u20: カート引っ張って所持重量あるなら回復財飲めよ
ヒール１０のSP効率気にならないならヒールつかえよ
SP剤前提なら勝手にすりゃいい

削ってくる相手に対して強いのと、SP・金銭効率が良いのがサンク
違いがわからんならヒールとっとけ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:48 ID:XBAQYIad0: ペノに殴られながらフェン付ボルトとかならサンク置いてもいいと思うの
ヒールするかサンク貼るかなんて人それぞれだと思うの
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:48 ID:3OAzEVW/0: >>264
ごめんね、頭の良い計算したけどエアＲＯだったから実戦的じゃないことまで気づかなかったんだね
これからも頑張ってエアＲＯを続けてね！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:49 ID:3OAzEVW/0: >>267
自ら敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お疲れ様っしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:50 ID:kPgdp6u20: なにいってんだこいつ？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:50 ID:3OAzEVW/0: >>271
なにいってんだこいつ？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:51 ID:XBAQYIad0: >>271272
なにいってんだこいつら？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:53 ID:N8VR/zaW0: あ、これは恥ずかしい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:54 ID:I8dD+EEU0: もう正体がわかったろう
する処置は一つだ

>>266
美味い場所の敵AtkとHPが上がってるからねー
1撃でしとめられるWBが輝いてる
FNTSも即殺できる美味い狩場見つかれば輝く
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 17:56 ID:3OAzEVW/0: >>275
ﾁｯ　またお前か
せっかく楽しくなりそうだったのによ
またからかいがいのありそうなのが来たら遊びに来るぜ
じゃあの
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 18:01 ID:N8VR/zaW0: ブラゴレ2枚挿し催眠WBでナーガは1確
ピンギ2枚挿しでブリライト2確、三葉虫は3～4確
水場がないと狩りにならないのがネックだが、数こなせるのはナーガ
下水飛び回ってなかなか倒せる位置に虫が来ないとイライラする
MAPを把握して近い水場まで引っ張るとかできるようになれば少しは効率も上がるかも
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 18:16 ID:wgB7stx00: ごつミノさんにWBをぶち込んでみたいのだけど、
ごつミノさんってどこに住んでる？

GH地下最下層洞窟０１で合ってる？
水場、あったかな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 18:17 ID:5bWF8BOo0: 手持ちの装備でナーガFB1確できないかと思ったが装備よりレベルが必要だった(´・ω・｀)
Lv110になれば1確できる・・・がんばらねば
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 18:26 ID:I8dD+EEU0: >>279
35kボルトすごす
よければヒントを
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 18:49 ID:5bWF8BOo0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaucgbVabababbDcqabakmb4kajfakpakp6jajRabf9iaIvaje10aFo13apB12eaDyaji10aCw3alrakbakb1aAZ13aAQajz10aAQajz14d1k3b2k85kk99aaZk812

こんな感じです
後8つ上げないと・・・(´・ω・｀)
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 18:55 ID:TZlRdluF0: コルヌスの涙を使うと装備が楽になるよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 19:00 ID:5bWF8BOo0: >>282
(´・ω・｀)！
これなら今のレベルでも1確いけそう！
ありがとう！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 19:14 ID:I8dD+EEU0: >>281
おおう、グレイト
ステほぼ同じなんで装備集めてみよう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 19:35 ID:ZcdoQThw0: コルヌスの涙があればロキマフラーも+8茨HBもいらないな
肩フリーの+7茨HBでいける
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 20:13 ID:8qT3+ME+0: 作り直す必要はあるが、光闇の指輪でのインプもあるよ
課金使わないとしても適当なINT料理とかも
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 21:17 ID:XBAQYIad0: セル型でいい狩場無いでしょうか？
RRでステアに脚光当たってるみたいですが持ってない
買うお金も無いし、セル売ってステア買うという作業をする時間もあまりない・・
LV100のAGI100INT99残りVITな感じの私に愛の手をー(・ω・)
マジブは有、催眠は+9でダブルウアーくらいは持ってます
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 21:25 ID:mRsGYqEi0: ＲＲ前で美味しい思いしてたんだから諦めてセルかウアーでも売ってステア買えばいいんとちゃう
それもできないなら・・・正直スパノビへの愛が足りないと思うから延々とオットーガラパゴがいいと思う
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 21:37 ID:I8dD+EEU0: >>287
GH下水4のワニかなー
Atk高いからHP上げていかないとすぐ死んじゃうけど
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 21:43 ID:onj3wQbJ0: ワニさんはATK上がってるのもあるが要求HITがかなり厳しいかな
HIT340のキャラで行ったら半分くらい外れてた
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 21:50 ID:XBAQYIad0: >>288
やっぱりそうですよねｗ
愛！は結構あるつもりなのですが、装備を売って買うのではなく
いい狩場があればお金を貯めながら育てつつステアも買いたいなと

>>289290
DEX１ですが研究等補強スキルは取ってるので
美味しい料理でも食べて行ってみたいと思います！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 22:27 ID:kPgdp6u20: スパセルである必要はあんまないけど
セージワームがマシだと思う、一応マリオネットとかも食えるし
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 23:18 ID:0Qp3jbTZ0: 小型はブリライト、大型はごつミノがすごいことになってるが
中型ってなんかパッとしないの多いな・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/08 23:20 ID:MpTRKo0O0: サンクが回復もSP効率もいいことなんてみんな知っているわけで
ID:fCaYPNvV0 にはサンクがRRでどう有用に使えるか語って欲しかったわ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 04:43 ID:64wkxaov0: >>252みたいな事書いてる奴に何言ったって無駄だろうさ
お前はお前の理論でいいよ、それも合ってるから
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 04:44 ID:o7jjidQb0: 中型はいっぱいいるしピンギとか狩ってればよさそう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 06:53 ID:Tjt2qONZ0: >>295
そういうんじゃなくて

>ぼっち関係なくサンクはRRで有用度が上がってる
>むしろ回数いっぱい使えるからソロのほうが便利かもしれない
>詳しくは後ろサンクでググろう

ソロで行ける所で尚且つバックサンクが活きる狩場があるってことだろ？
その狩場の情報開示を求めるってことじゃないの？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 07:09 ID:1VoyG1vk0: バックサンクいるような場面プリくらいの無茶ができないと狩り場として破綻してないか？w
FWでまとめるか 95%回避達成するかハエするか…
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 07:53 ID:B2u45SIi0: 狩りの話ではないがSWは前提スキルポイントがデメリットではあるね
サンクは実質前提無しみたいなものだし

まぁ・・・俺は有用性云々より、好きだからって理由だけで取りたいｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 08:04 ID:m89HMqD20: 変動詠唱5秒か
SW→サンク→TSTSTSTSTSTs…
SW→サンク→殴殴殴殴殴殴…

正解ハエ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 08:48 ID:PiqE652j0: 敵のatkが狂ってるんだよなー。
今まで何とか行けてた狩り場はもう無理だ。
玩具ですらあれだからな・・・。
どこの層をねらった調整だよと。
ニュマを復権させたいのは解るけどピーキーすぎる。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 10:24 ID:iE+PR5Ga0: お祭りの一斉回復用やETとかの逃げられないケースで使うって言うならきっと納得してもらえた
まぁいつもの臭いやつに触られて顔真っ赤にして
他の人にも喧嘩腰になってたんだから似たようなもんだ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 13:08 ID:QvB0iPcb0: ソロ狩りの限界突破ノビでわざわざサンクチュアリを使ってる人なんていたのか。
俺もサンクチュアリは取得したけど、ソロでは使ったことないわ。
極INT＞LUKなノビだから、ヒール１回で全快するので。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 13:58 ID:Njaj5IZ/0: あくまでPTの回復サポートって立場だろな。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 17:38 ID:k0/kPrkP0: インキュ・サキュセットを作ろうと思ってるんだけど、

カード効果のSP回復力+10%って
スキルのSPRによる追加回復分も計算に入るかな？

らとりおだと計算出来ないんだよね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 17:43 ID:QvB0iPcb0: 自然回復が増える。
スキルは別計算。
アクエン買え。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 17:52 ID:k0/kPrkP0: >>306

さんくす

だがI=Dなのよね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 18:22 ID:+XoHm8dS0: I=DカンストだとしてもLuk55は振る余裕あるので先にLuk振ってニット帽にインキュｃという手もある
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 22:11 ID:UREtN/YV0: ニット帽にインキュとかヘルムオブジェムストーン並みにやっちゃった系だろ・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 22:21 ID:+XoHm8dS0: はした金で買える程度のモノなんだが何がやっちゃったんだ？
もはやウサ耳ニット帽もインキュｃもゴミ価格だぞ
使い捨てで大変結構

I=Dカンストにこだわった場合Luk77両立は無理だしな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 22:25 ID:6e3uIwpO0: 使い捨てって結局やっちゃった系なのは認めるんだな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 22:43 ID:UREtN/YV0: >>310
あーうん、なんかもう論点というか色々なモノが違うんだね
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 22:47 ID:smEmOviC0: 建設的にやっちゃった系であるという根拠と他に何を挿すべきかを示そう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 22:55 ID:+XoHm8dS0: >>312
SP回復量を気にしている
アクエンはI=Dなので無理

という条件で
じゃあお前は何を推すね？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:17 ID:7dDVj4+y0: いや、そんなの個人で納得して好きなの使えば良いんだから
不毛な話を引っ張るのはやめとこうぜ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:36 ID:Tjt2qONZ0: 俺は>>308はありだと思うよ
もちろんサキュc刺しの鎧もセットっていう前提だろうし
アクエンや他の上位装備までの繋ぎとしても十分だと思う

308がサキュcに触れなかったのも誤解の原因かもしれないけど
論点が違ってんのはID:UREtN/YV0なんじゃないの？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:40 ID:64wkxaov0: インキュニットとローレベニット、その他ニット･･･2個も3個も作ればいいだけの話
インキュサキュでいける所はインキュサキュ、属性鎧いるところはローレベ
アクエン使えるならアクエン挿せ、ディレイ詠唱きになるならアイシラカトリ挿せ
カネないなら溜まるまで未挿しでつかえ、ＭＶＰ挿したきゃ挿せばいいだろ、黙って挿せ

ノビで使うっていう時点で、世間的には何だって十分やっちゃった系だろ？気にせず好きなモン挿せ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:44 ID:o7jjidQb0: そうはいってもさすがに初心者用胸当てオブイフリートは作る勇気がなかったわ･･･
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:49 ID:+XoHm8dS0: そこはネクタルスーツとか空色のスモッグとかのほうがまだマシじゃねえか？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:50 ID:64wkxaov0: >>318
あん？俺の+9ハイレベル初心者用胸当てがウン年ぶりに火を噴くぞ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/09 23:56 ID:Xv2NvMvU0: いつも思うけどここって「個人の好きでいいよ」「スパノビだから何でもいいよ」で済ませることおいよね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 00:01 ID:JcUrfynZ0: 面倒くさいヤツを放置するには調度いいセリフだから
明らかに論点ズレてるのに気づかないヤツが妙に多いし、それで済ませておけばいいの
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 00:04 ID:ly5Fo3l00: ゼニーない＝努力が足りない＝話をする価値もないってのが普通なスレだし、しょうがないんじゃないか
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 00:13 ID:2O2Rpqjn0: 今付けてる装備を全て店売り装備にして狩りをすれば
どんだけ装備依存ゲーかわかるよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 00:17 ID:ly5Fo3l00: で？装備依存ゲーだから高級装備で固めないと何が出来ないの？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 00:42 ID:6/9TWeCU0: 引っ張るな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 01:14 ID:co1cnYQE0: Lv96/Job99 HP2529 SP367
STR25 AGI136 VIT5 INT96 DEX10 LUK6
HIT323 FLEE373+1 ASPD181
ｽﾃｱｰｽﾞﾏｼﾞﾌﾞ +10Dﾏﾐ催眠ｻｷｭﾌﾞﾘｰﾌﾊﾞﾌｫﾗﾝｼｬﾂｱﾗｰﾑ再来ﾙﾄﾞｷｭﾌﾞSBPQPR

アマツ3
敵さんのHP・経験値は>.201の人参照
時給換算でBASE900k強

闇3のカブキも殴ってでこの数字
酒天狗がFB1回＋αで沈んで経験値5.1k
（FB・FBl＋殴りダメ、とかでさくさく落とせる。大量に固まってたらFBl5発で一掃）
一反木綿がFB4～5回で沈んで経験値4.4k
カブキが7割ヒットくらいで復活まで合わせて30秒前後・3.9k+1.6k

酒天狗の属性が3k弱、突破前だと天使セットでも装備してない限りは即死する
（カブキのバッシュは2k強、これで即死しないところまでは簡単に確保できるのだけど）
自分の場合HP足りてないので、2時間で4回死んで、そのたびに移動に6分かかってる
畳歩きは毎度のことにしても、配置変更でアマツ2が超大量河童＆ホロンになっていて、ｽﾃｱｰｽﾞには鬼門なのが地味にしんどい
（ちなみにアマツフィールドから河童撤去・唐傘超増量になってた）
死なずに居座れてたらおそらく時給1.2m↑は出てたかと

2時間くらい足を運び続けて、怨霊時以外は自分以外に人がいない、という状況
カブキをガン無視して酒天狗・木綿を殴ったら巻き込みFBlが当たってても無視して飛ぶ、とかすれば
かなりすごい数字をたたき出せるかもしれない（他の人がきたらすごく迷惑がられるだろうけど）
もしくは、カブキ＆木綿を殴る時はセルとスイッチできれば、とか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 09:44 ID:SkPqfGWl0: >>321
いまだに情報交換スレだということを理解せずに居着いてる老害が何人か存在するからな
情報交換の流れになると「ハイ！やめやめ！」みたいに自治厨を気取りだす
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 12:37 ID:3k9+qwSp0: しつこいきもお
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 16:22 ID:j67bQurK0: 復帰組でまだ限界突破していないうちの魔ノビは、とりあえずスリッパにこもって金策をする予定
しかしらとりおで計算すると一確の敷居が高くなっていて、装備に悩む……
マジカルブースターとか欲しいけど相場しらべたら40Mとかでわろた
魂つけて茨装備して頑張るかなぁ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 19:43 ID:+2WHcTn70: RR来る前にジェジェり公平で150にしておいて良かったわ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 20:04 ID:ygE7s8Md0: >>330
魔ノビの師匠FB一確はRRで敷居下がってるぞ
行って撃ってみたらどうだ？

倒すのはともかく被ダメが痛いのでそのつもりで
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 21:17 ID:+2WHcTn70: そういえば今は修羅or珍とごつミノ公平したらSノビもあっという間に150だったな・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 22:08 ID:vrJAdwug0: インベナム10とか、
他にも毒化させるカードやらを集めて趣味に走ってたが、
RR化の高HP相手には案外悪くないかも
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/10 22:09 ID:j67bQurK0: >>332
無死亡が消えてるの忘れて行ってしまった
ちょっと魂やってもう一度やってくる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 04:21 ID:bNtfzQQ+0: Lv97になり、STRがやっと補正込み30に到達したので
>>174からスリーパーリベンジ
人がある程度多かったので、テレポせず3時～6時の広場をぐるぐる歩いて
きちんとした数字をメモっとくの忘れたけど、90分で20％（約1.2m）＝時給換算800k前後なので、>>174とあまり変わらず……
4匹以上いるとき＆デモパンが2匹以上絡むときは固めてFBl×3～4回
FBほぼ1確（最低が6800なのでまれにFBのみでは落としそこねるが、殴りが大体20～40ダメ出るので数秒で殴り殺す）なので
殴り効率的にはこのあたりが上限？
アイテム全部拾い＆デモパンもきちんと撲殺してるので、
さらなる効率を求めるならこのあたりを完全無視する、とかじゃないと難しいかも
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 04:54 ID:v73wgiK40: セル持ってて80ぐらいの人はニューマペナかな？
ナーガ一確狩りもよさそうだけど装備とステ変更に迫られるね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 13:56 ID:dfT+j3+h0: 魔法は使わない近接避け型の人は、とくにRR以降、
HITとFLEEを、それぞれどのくらいを最低ラインにしてるか等、基準とかある？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 19:31 ID:DGWK1fRm0: 最終的な数値はともかく素AGI99DEX50は俺のジャスティス
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 20:40 ID:r2evT/tu0: agiは108が基準になるんじゃない？
魔法使わないならインペ耳だろうし
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 20:43 ID:1LDQcDXJ0: インペありでも120かな
基本Aspdが遅いからブーストとAspd装備で193は結構ギリギリ
常時料理や水牛持ちだと変わってくるけどね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/11 23:49 ID:Xr8ugzwB0: RRでどうなるかなと思ったが
ざっと見た感じ、バランスステでもない限りは
回避向上スキルの出番は無さそうか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 05:28 ID:VERW0i7M0: 無属性耐性100％ってがんばったらいけそうだな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 08:00 ID:wSh42ejJ0: どこをどういじくっても100％いかないんだが
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 08:23 ID:EHSCoXtD0: >>342
全体的にMOB密度が上がってるんで
スキルポイントに余裕があるなら積極的に欲しいものの1つだとは思う
油断すると回復剤超連打になることがしばしばだし
フェイス・QM・SWの次くらいにはなるけれども
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 21:45 ID:rCF9XrEn0: +10s1金失者心+破産者仮面
+10イミューン盾
+10イミューン靴
デビリンノビマント
SBPQPR

これで91%、過剰を+7に抑えてレイドcにしたら52%（ratorioより）
しかし頭全部埋まるので攻撃が悲しいことに。。。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 22:00 ID:kCuRr8YK0: 盾にフェアリーフ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 22:17 ID:WjADoZSP0: らとりおさんでSPが合わない…
99トパノビだけど
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 22:31 ID:1cypzMRHO: フェアリーフは無耐性ではなく無形種族耐性のゴミですし
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 22:34 ID:8askOt+M0: >>348
突破後に係数変わってる
自分は100以上でしか試してないけど99は係数変わらないのかも
らとりおは確か99かつJob50以下で係数変わってるから報告すれば直るよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/12 22:34 ID:8askOt+M0: あ、ミス
係数じゃなくて計算式
10くらい少なくなってる
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 14:11 ID:AnaTROLL0: 亀だけど>>233さんありがとう
デワタF結構たのしいです
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 16:14 ID:PdNEj/yC0: こう書くと趣味としてやってる人から反感買いそうだが教えて欲しい。
150スパノビ作ったんだけどスパノビしかできないような、全職のうちスパノビが一番秀でている事って何かないかな？
料理作らせたらすごい強そうだとは思ったんだけど、他にスパノビでよさそうなことって俺の頭が足りなくて…。

あとニーズ倒そうとした人とかいないかな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 16:25 ID:ArNc5bFN0: ポタ速度露店を1キャラで出来る事かな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 16:26 ID:sxjd+bOc0: >>353
全職で一番高い無属性耐性になれる
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 16:27 ID:iCSdwwio0: カートが可愛い
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 16:31 ID:lFQet2nq0: ♂キャラがかっこいい
♀キャラがかわいい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 18:28 ID:KubMjFOL0: >>355
WSメカの方が数%高くないっけ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 18:30 ID:MXG2o6CZ0: >>353
ソロＥＴとかやってるスパノビがそろそろニーズとかのメモＤ攻略したいって言ってた

>>355
残念だが今は全転生職に負けてる
スキンオブシャドウ（7%）+ティドゥン（5%）でスパノビの方が2%低い
メカ系列はさらにスキンテンパリング（5%）があるからスパノビの方が7%低い
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 19:47 ID:eJHOJ1oA0: 両方高いからスパノビのヵち＾＾
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 20:53 ID:4qeQCzzt0: 料理なし完全ソロの無詠唱とか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/13 21:25 ID:dI1Hd7al0: まともに遊ぶために必要な（公式）RMT額
つまり豚度が高い
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/14 01:39 ID:N8cB3PgF0: >>354は本当に優秀だと思う俺1PC塊砕き屋
364 名前：353 投稿日：12/12/14 03:32 ID:R7+Lif840: 沢山のレスありがとう
叩かれて終わりかと思ってた。
やっぱりポタ露店速度は強みですね。

>>359
それは興味あるなぁ、ネメシスにARしてメマーかな？
無属性耐性に関してはそうなんですね。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/15 13:37 ID:h0AHGEs60: >>353
状態異常回復担当としてはこれ以上無い性能だった
　キュア・解毒・リカバリ・ブレス(呪・石化) ・キリエ・サンク
自分の装備は頭・対沈黙、盾・対石化、服・対凍結。

友人に99打ち止めだけど転生一次職系が多くて、そこと比較して
120位になってもHP係数の問題でSノビは結構厳しかった

高速殴りABとドルDIを殴り倒す旅は突破したての上記スキルのみで
2時間滞在できるくらいの能力はあったので交代でSノビを出して楽しんできた
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 01:39 ID:gg47lnb00: カード狙いで行った場所だけど、一応計測したので狩り場報告

アマツ3F

Lv100/Job31
INT120+18　AGI53+15　他1+補正　（無死亡なし）
+10催眠＆マジブ天使セット＆クリップ＆The Signにカードはセージセット（盾はフェアリーフ）
TS10・FN10・FW10＆それぞれの前提
速度10　ブレス10　カート10　回避8

テレポ　→　画面内の敵をまとめて
　カブキがいるとき　FN→FW設置してTS
　カブキがいないとき　FW→TS

時給換算：Base1.1M/h　Job300k/h
　試行錯誤しながらだったので、慣れればもっと伸びるかも
　また、LBがまだ前提のため、1匹でもTSで割るため、SP効率・詠唱時間が非常によろしくなかった
　ステ・スキルが伸びればさらに、というのはお約束

凍結TSが8k後半～10k強、カブキが2確＋1確、木綿が2確
酒天狗がギリ1確に足りないので、FWを間に1枚縦置きして、確実に酒天狗だけでも落としてから2セット目のFNTSを
なかなか凍結しなかった場合、2セット目前にカブキを1回落としてしまうことがあるのが非常にネック（詳細は後述）

カブキがいないときは、FWをずらずら並べて木綿にTS（FW＋TS2回で確殺）
酒天狗はFW（1発500前後を縦置き2枚）だけでも勝手に沈んでくれるので非常に美味しい
逆に属性のせいでまともにダメが通らず、かつ途中で残影で接近＆バックステップからテレポするカブキには全く使えないので、
カブキが混じるときはFNに切り替えるしかない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 01:41 ID:gg47lnb00: ひたすらにカブキの鬱陶しさが際立つ
・闇3のせいで凍結させないとまともにダメが通らない
・攻撃モーション→ダメ発生までの時差が非常に大きい（2秒近くズレる）
　これと相まって、凍結しているときに見た目上の位置と実際の位置のズレが頻発する
　一旦完全に立ち止まって、隣接したのを確認してからでないとFNやってられない
・1回目落とした後の復活時、体感としては10％近い確率でクレイモアトラップ設置
　プレイヤースキルと違い「足元直置き」をやってくるため、
　FNなどで近距離で落とすと比較的高確率で爆殺される（HP4200が蒸発する）
　RR前に近接子でやってたときは、こういう設置方法された記憶はないんだけどなあ
・それ以外でも、クレイモアは踏めば常に即死なので、移動するとき画面に注意が必要

カードのシーフセットそろえるのに狩りに来てみたけど、Baseについて2％増えては1％減る、の繰り返し
1回目の凍結TS後、FWでうまい具合に焼けることを祈りながらやるのも手だけど、ものすごくテンポが悪くなる
何度もFW設置→残影やバックステップ→位置調整しなおしてFW設置……の繰り返しに
最初、立て続けに2回足元クレイモア爆殺されて以降はとにかく注意してるので、足は出てないからまだいいけど、
（それでも1時間に1回くらいクレイモア事故を起こしている）
安定させるには凍結TS1確のためにDザクダム催眠を作れというビックリミッションしかないか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 14:52 ID:gg47lnb00: >>367と書いたけど、今朝やってて気づいたが、
仕様上復活クレイモアは必ず北側のセルに設置するんだな
カブキには必ず南側から攻撃するようにすれば回避できる
残影で南側にいきなり出てきたとか、テレポでいきなり南側に飛んできたとかされたらどうしようもないけど
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 16:37 ID:gg47lnb00: もう1箇所

龍之城1F

ステ・装備は>>366

テレポ　→　画面の虎人をまとめて　FN→TS
　→　ルートしにきた小龍舞＆遅れてやってきたホロン・湧いた虎人をFN→TS
土精と、小龍舞にFNTSする段階でまだ攻撃範囲内にこなかったホロンは無視してテレポ
レイブオルマイは見かけたら即逃げ推奨

時給：Base700k/h　Job1M/h

基本的にほぼ全ての敵が凍結TS1確定
グリズリーのみ2セット
レイブオルマイはFLEE300に若干届かないうちの子じゃ避けられずボコボコ殴られる＆1発1k超えのため、全力で逃走
サイドワインダーが撤去されて、おじゃまMOBはグリズリーとレイブオルマイのみに

虎人がものすごく増えていて、画面内に10匹以上いるのが当たり前、というような状況
ダメが200強、クリ攻撃でも399なので、20匹くらいまでなら凍結完了までに圧死することはなかった（HP4200）
ホロンの幻覚が地味に鬱陶しいが、FN後は自分のいるセルにTSを落とせばユラユラ中でもOK
（スペック的に幻覚中に自由に動くのが厳しいPCの場合はeffect offが無難かも）
1時間で虎パンツ300枚、毛糸60個、と趣味頭装備用アイテムがそれなりに拾えるけど、
それ以外の資金面ではお察し
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 16:52 ID:gg47lnb00: 追記（というほどでもないけど）
RR以前はBaseゴミ・Jobアホ高い、という極端に偏った狩り場だったわけだけど、
その点は解消というか、かなり普通になっていた

虎人　Base637　Job987
小龍舞　Base578　Job852
土精　Base660　Job883
ホロン　Base1475　Job470
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 21:08 ID:ySJA8td70: >>366-370
いろいろ報告お疲れ様

RRで金銭狩り場、単体メイン狩り場、数をこなす狩り場と差別化された感じだね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/17 23:29 ID:eyTozIC70: FN+TSコンボはいろんな所で使えそうだね
SP消費もすごそうだけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/18 02:27 ID:kDAefjyp0: >>370
虎人はbase812job1259
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/18 10:08 ID:85csFIve0: Agi抑え気味なんでFLEE目的でランブリ+ウィスパ挿し使ってみたが、
やはりレイドノビマントに比べて、5%で食らった時はRR前よりかなり痛いな・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/18 14:45 ID:PMWXFmQE0: お前らちゃんと首輪つけとけよ…。

314 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/18(火) 14:23 ID:7oYa0Cef0 [1/2]
たのしかったりんこうほうこく

ぼくは１０９さいのすぅぱぁのぉびすです
きょうはあくびのおばさんにさそわれてりんこうへいきました
１２にんのだいだいぱぁてぃでした
ぼくは４かいもころんでしまいました
あくびのおばさんはしえんがへただなとおもいました

おわり

315 自分：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/18(火) 14:26 ID:qe+uzlOo0
やっぱりスパノビは害悪だな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/18 15:44 ID:GbSENLiI0: >>375
どこのスレですか！
回収してこないと！
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/18 19:29 ID:oCHWdvqz0: >>375
.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ回収に行きますんで。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／／　　　 >　） || 　 ||　
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/19 02:33 ID:eRDgoi8o0: 315 自分：（○口○*）さん
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/19 22:16 ID:+RwepUI/0: 火服がほしいんだけど何で作るか悩んでる
ちょっと前までパサナ安かったのに今だとお高いから特に
他キャラで火服必要になったとしてもノビ不可装備で作ることになるだろうし
のび娘専用で作るとして加護でいいかパンツにするかプエンテやネクタルにするか

ノービス装備シリーズに鎧がないのが納得いかない
初心者用胸当て？なにそれ知らない
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/19 22:34 ID:ZOJBKGfj0: つ朱雀の鎧
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/19 22:58 ID:7c/ZSfXL0: 使いまわし前提にネクタル＞プエンテかなぁ
初めての火服を専用にしてしまうのは勿体無い気もするね
２着め３着めなら、加護のMdef+20(+天使効果)推しだけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/19 23:52 ID:Xb0dO+Rt0: ランブリ使うなら全然ブリーフ刺しもあり
使わないならネクタルでもプエンテでもどっちでも
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 00:08 ID:ijkba+K10: 強化天使セットまだかなー
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 00:19 ID:22poxKqB0: つ純白のエプロン
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 00:27 ID:kE/3XTMn0: 加護だな
耐性欲しいなら中途半端はやめて火加護＋火ノビマントでガチガチにすべき
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 02:04 ID:qNZ0JIiL0: 今の仕様でMdef20ってどれくらい効果あるもんなんだろ？
スパノビとジェネしか居ないから着回し考えるのも微妙なんだよな
オル服必須ステだし仮にオル服必要なかったとしてもルシウスでいいし
ランブリセットもいいかと思うけど今の高Atkじゃノビマン捨てるのも辛い
結局加護でいいじゃないかって結論になるんだが

中古が望めないのが辛い
そして「ノービス系を除く全ての職」が憎い
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 04:52 ID:68rnjWMh0: 装備できないのはかまわないが、代替手段は用意してくれよって思う
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 08:02 ID:IWJ1Qt0j0: ノビマントはやっぱ良いよな
今回の再振りで
ためしに回避増加のスキルを削ってランブリでFLEE調整してみたが
チンピラのスピアブーメランかな？あれを稀に食らうと
下手すると死んじまうわ・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 10:33 ID:S24Mxbhq0: 天使セットが大爆死したからなー。
ノビ防具が復権したのは良いけど、天使セットで作ったレイドとかどないすんねん・・・。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 15:59 ID:eKPsEgYU0: エーギルさんなんのためにそうびできるのかわからない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 16:33 ID:68rnjWMh0: エーギル単体での効果はゴミ
全部装備したって効果がでるわけもなく、水耐性20％（笑）

かと言って効果出るなら出るで、あれを基準に装備つくるのドMすぎ
V花ﾖﾙﾑﾝいくつ使うんだ、クラーケンなんて誰が買うんだ…
マジどうしようもない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 18:01 ID:wp2z+9M+0: 150/50　マント+5としても

水耐性20％
全ステ+2
MDEF5
沈黙・スタン50％耐性
完全回避15
反射15％
ＭＨＰ+750
ＭＳＰ+100

こんくらいよくね
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 18:12 ID:PE8QXuSp0: エーギルの価値は鎧のステALL+1くらいだなー
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 18:24 ID:68rnjWMh0: 今時たかがALL+1のために

ヴァルキリーアーマー(2Mくらい)
クラーケンの目(時価100k～１M)
ヴァルハラの花10(200-350k*10=2～3.5M)
ヨルムンガンドの花15(50kくらい*15=750k)
鼻輪300(タダ同然)
＋5Mz

で計10M以下には絶対値崩れ無い鎧とか…何を思って作ったのかわからないよ…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 18:47 ID:mISSr5Uk0: スパノビにおけるエーギルの価値は不壊の１点じゃないかと思っているが
ゴス鎧作るならありだと考えてる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 18:49 ID:PE8QXuSp0: まぁ一応V鎧の互換品だしゴスクラスを挿すのはありだね使い回し的に考えても
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 20:19 ID:D7q1p73k0: 限界突破クエまで来たんだけどピッキってどこが一番量狩れるかな
RRの情報がいまいちわからない
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 20:20 ID:PE8QXuSp0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/map.html
ここによるとソグラト砂漠12らしい
399 名前：スパノビ帽 投稿日：12/12/20 20:23 ID:D9ipJcqq0: >>394
だよなー
店売り以下だよなー
m9(^Д^) たかがALL+1
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 20:41 ID:Sq6OBeBP0: 料理なし独力無詠唱狙いにはいいんじゃないだろうか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 20:55 ID:68rnjWMh0: 無詠唱になってディレイがなんとかなるなら一考の余地はありますがね
ガンホーは何を思ってこの伊豆装備をノビにプッシュしたのかまったくわからん
テキトーすぎんだろ！って思う

>>399
さすがSEでｓINT+4とかｓDEX+4になる帽子は格が違った
が、冗談はお前の装備部位だけにしろ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 21:02 ID:PE8QXuSp0: JTならディレイないから無詠唱と相性がいいけど風で狩る美味い敵がいないんだよなぁ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 22:09 ID:OeSEFpgz0: マジセットC的なものをスパノビでもセット効果のCを実装してほしいなぁ。

セット効果
露店10が使える
速度10が使える
OC10が使える
DC10が使えるみたいな♪
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 22:15 ID:oLdSYIQP0: そのうちノビ専用の
スターダストアックス
スターダストスピア
とか出てくるかもね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 22:42 ID:D7q1p73k0: >>398
ありがとう
どうでも良い報告かもしれないけど
ピッキがソグラド砂漠１２でだらだらやって３０分５００匹だった
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 22:48 ID:YSRfTU7r0: パイの実の箱でようやく金喰いＳＰ回復財から開放された
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 23:10 ID:YP8RiNFy0: 星屑剣はノビの正当なレベル４武器ということでいつか催眠やSOPのようなセット装備が来ると信じてる。
たとえそれが+10前提でもな・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/20 23:23 ID:/omy9rwv0: >>404
出すならスターダストナックル
ノービス専用の爪
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/21 01:06 ID:jm2DV58D0: スターダストスピア（短剣モーション）

焼き鳥の串でHXするノービスができあがるな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/22 00:17 ID:2LlynmER0: ノビ武器と装備はもっと充実してもらえると嬉しい
なによりノビユーザーは気が長いので
定期的にアップデートしてもらえるとやる気が続くんだ！
何気にインビジブルハットとたれ妖精耳で
ジュノーのスパノビNPCが再現できたことには感動したぞ・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/22 08:03 ID:VZfu2c7y0: ノビ・ｓノビと妖精耳系の組み合わせは
なんか合ってるよな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/22 20:02 ID:HFvhmJLN0: >>407
それはないでしょ、ただでさえマランエンチャで効果縁茶の予定があるんだから。
マランエンチャ効果+課金アイテム組み合わせ効果みたいな未だかつて無い重複
効果なんてものはならないかと・・・

でも、ノビ専用爪は欲しいね。鉄拳が生きるｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/22 20:03 ID:HFvhmJLN0: エンチャ変換したら緑茶になったよ・・・釣ってくる。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/22 20:54 ID:oRNimD4r0: どう見ても緑茶にはなってない件
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/23 07:24 ID:sp+btjNT0: 緑縁
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/23 11:09 ID:BtrUPwYO0: つ一茶花
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/23 15:09 ID:Icn8PWkk0: 選ばれたのは綾鷹でした
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/23 21:35 ID:NbenW3kK0: その点トッポってすげぇよな　中までチョコたっぷりだもんな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 02:25 ID:rSB+4WjW0: 中までたっぷりだが外側にはチョコがかかってないのが欠点
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 10:27 ID:9av0Klqg0: スゲーぜパイの実

スパノビだと１っこでほぼ全かいふくするｗｗｗどんだけ基本が低いとも言うけど。。
スリッパだとダブルパイ箱で、体感でネイチャーの半分ぐらい落ちるのでSP気にしな
くていいかも。

スリッパで稼いでアイスを刺すんだー

スリッパだとあんま遠くない＾＾
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 11:31 ID:ZmNw9W3m0: それだと、ちょいちょいバッシュを挟みながらの狩りも出来そうな感じだな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 16:00 ID:eIPVzNFE0: さすがに1個で全回復は言い過ぎ
SP増加装備無しでSPR10かつBLｖ70以下くらいなら全回復も可能だが
あとドロップ率もダブルで6％くらいだからネイチャの1/4くらいが妥当だと思う
スリッパとそれ以外の敵を同じ数だけ倒してるのなら半分くらい出るけど

パイの実自体は高性能だけどパイ箱はスパノビにとって微妙装備だと思うわ
ルードキューブリングオブアイズでSP+110、つまりSP自然回復が最低+1される
1時間でのSP回復量が450でパイの実12個分相当（SPR未取得の場合）
1時間でパイの実12個ドロップするためにはWパイ箱で200匹の敵を倒す必要がある

18秒に1匹ペースだからそんなに難しくはないけどMaxSP100以上減ること考えたら結構微妙
どうしてもSP厳しいなら破産者つければパッシブなら完全に解決する
インペ耳付けられなくなるデメリットはあるけど
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 16:09 ID:I8TmKLgJ0: 具体的数値があると安心するね
>>420のMSPがいったいどんな数値かわからないし
もしかしたら吊り上げに来たのかな？
年金生活のおばあちゃんみたいにお金が余ってると思われてる？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 19:30 ID:NDxeeZBf0: グレネをもっと市場に出してくれと言ってる弓手系か何かなのかもしれんｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 19:36 ID:xe+8AOGe0: 魔ノビでパイの実うまそうと思ったけどマーブルクッキーで十分なのを思い出した
バレンタインに作りまくらなきゃ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 20:07 ID:90kGoABf0: SPR3持ちの魔ノビに装備させてみた結果、雑魚FN狩りと師匠FB狩りなら
64層のサクサクパイにまろやかチョコがおいしいです
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 21:31 ID:dd0mRmg20: パイの実は狩りのときつけて貯めておくものだと思うが
一個でＩＮＴ１でも３０～４０回復だからスパノビには十分すぎる性能ではある
３次とかだと正直カボケでも使ってたほうがマシ
恋ガム並みに高騰してるのは不思議でならんな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 23:21 ID:9av0Klqg0: ごめん、ちゃんとみてなかったので。

エルメスのスリッパで数を数えたので、言われてるとおり、デモパン巻き込みながらの数字になっ
てます。
重量オーバーでみたら、パイのみ１っこでSP154回復でした（MaxSP236）。
SPR高いので自然回復とパイのみ回復がかぶってた。。

昨日２つ買ったガムが２つともパイ箱だったので、はしゃいで急いで書き込んでしまった結果だ
った(完全にいさみあし。。)。。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/24 23:56 ID:xe+8AOGe0: いい物だってのは間違いないし細かい事は気にすんな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 11:35 ID:vnk6YMin0: ラトリオで限界突破スパノビが選べないから不便じゃないっすか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 11:38 ID:1j3FBB/60: >>430
今は通常の「スーパーノービス」の項目が既に限界突破用に拡張されてるぞ？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 12:11 ID:vnk6YMin0: いやｊｏｂLvのところが９９まででしょ？
job補正正確に出せないというか・・・
９９までのやつでjob補正合う奴にしとけばいいって話かもしれないけど、そうするとjobLv依存の装備が・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 12:31 ID:1j3FBB/60: あ、なるほどJobLvがまだだったのか
これは失礼した
ステータス欄の補正値は「アイテム(食品/他)」のところの食品の＋αで誤魔化すとして・・・
ペンリングとペンダントのセット効果などは諦めるしかないか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 12:35 ID:gTAkyAjs0: こんなこと何百回も聞かれてると思いますが
近接素殴りなｽﾊﾟﾉﾋﾞのみなさんはどこで狩りしてますか？
今97の99ですm(__)m
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 13:48 ID:VQ9wW3nb0: ジョブ50に下げればいいんじゃないのけ？
補正値ちがったっけ？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 13:49 ID:e8gpVAYy0: >>432
ベースレベルを99未満にしたら通常スパノビのジョブ補正になる
ベースレベルを99以上にしたら限界突破のジョブ補正になる

ベースレベル99で限界突破してないオーラスパノビだけがずれるので注意する必要がある
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 14:04 ID:vnk6YMin0: >>436
まじだった助かる
これで妄想が加速してくぜ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/25 19:44 ID:xa64qUKT0: >>432
管理人が分けたほうがいいかな？って書いてたから意見送るといいよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 01:24 ID:ckSsevsK0: >>434
最近の流行はブリライトらしいぞ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 01:30 ID:eibj6/rP0: >>434
火鎧きてGH下水
限界突破してフェイス取ってないと危ないからHP増加POT飲んでガンバ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 08:58 ID:Sh2+vdUU0: フェイスはいらない
ＨＰ３ｋ、できれば４ｋ確保してれば即死はない
サキュ鎧とルードキューブにＨＰ増加大で十分、限界突破してればＨＰ増加すらいらない
ＨＰ３ｋ切ったら死に物狂いで回復連打しなきゃいけんけどな
廃人装備そろってるならいいけど、貧乏ならゼノーク刺しスチレ辺りが楽なのでオススメ
普通に殴るより毒ダメのがでかい（３秒で４ｋ程度減らせる）
２匹以上相手にするのは殲滅足りないし、ぶっちゃけ溜め込みで迷惑になる可能性もあるので
適当に見つけたら角っこに逃げて一匹づつ相手にするといい
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 09:04 ID:Sh2+vdUU0: 追記、ステわからないけど一匹倒すのに１分半～２分はかかるのを覚悟しよう
ＨＰ確保できてれば本でも読みながら狩れるけど、４ｋ程度だとあまり目を離せないので結構疲れる
443 名前：イムポシティオマヌス 投稿日：12/12/26 10:18 ID:Hp9/YU7d0: > 近接
ダメージUPになってなくて
すまぬ・・・すまぬ・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 11:10 ID:EskPBXHv0: 別に一人で狩らなくてもいいだろ。
近接すぱのびと、限界突破済み魔法すぱのびのペアでイイジャン。

近接ノビが敵を抱えて、限界突破魔法のびがQMして、WBを撃つ。
これでよくね？

というわけで、俺の魔法ノビを誘ってください。お願いします。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 11:13 ID:uqFAnJjt0: 主観のいるいらないで他人の書きこみ否定しなくても、
「火属性攻撃が無対策で3kダメ来るからHP3k切らないよう気をつけるか火鎧推奨」
「水短剣でもいいけどMHP高いから毒化させるのオススメ」
でいいんじゃないの

毒化させることを考えると一番早いのは特化短剣にエンチャントポイズンなのかな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 11:17 ID:CAYIDgKb0: よし、インベナム10持ちの俺が仲間になろう
ただし非力な商人ノビだから守ってくれよな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 11:35 ID:EskPBXHv0: >>446
インベナム用のSP回復剤は自腹で頼むよ！
あと、支援はいないから回復剤持ち込みで自己責任でな！

イグ葉もないから、転んだらジーク証で即立ち上がってね！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 15:34 ID:EskPBXHv0: 初スパノビRR狩りしてみた。
グラストヘイムのブリライトマップ温すぎて吹いた。
ナーガマップも温くなってるな。WBで一確とかどんだけ。

ハメてWBを５～６発のブリライトか、
WBで一撃のナーガか。
わんちゃんがFWで即死するほど可愛いし、ナーガが良さそうだな。
アクセスもセーブ地点から近いし
。
火ボルト１０とか、インプカードとか全然いらんかったわ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 15:44 ID:ecUNPm5M0: ナーガはFB10で1確するのが大変になった
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/26 18:18 ID:BJIxSjQF0: ハメなくても回避で余裕ブリ２確、三葉も３確
４体かかえても死ぬ気しないわ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 09:05 ID:NfrMTlD/0: >>450
スレイプニールでも装備してるのか。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 11:18 ID:9oq0gbjq0: そんなの無くてもいけるんじゃね？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaucbaEabababbqcqabaeXb4kajfaktakt6hajRacY9haIv13aFo13aGu12eaDyajF9eajTahL9eaAZ13aBKami10aBLami11k2kbk1b1b2k85kk99acyf24f787
自分の装備だとこうなった。QM無いと95%避けられないけど
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 17:00 ID:VL/3f8H60: シュバルツバルド産おやつ使えよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 17:20 ID:lmA0Mz8N0: 超オラ殺虫剤セットでよくね？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 21:45 ID:fy3Gx9NL0: 回避の話でしょ？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agauccaEabakabbqcqabacCb4kajfaktakt6hajRabg9haIv13aFo13aGu12eafCacA9eanxahL9eaAZ13aCy3ajT7aCy3ajT8k2kbk1b1b2k85kk99acyf24f553b80e152
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 23:24 ID:t3VDM7qF0: ブリはWB１発平均で３０００↑でるっしょ？三様も１発2300↑
+10セット＋蟲特化だけどな。これで範囲十分な水場だと2確と３確
特化装備作るだけの価値はある
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 23:27 ID:7mdwsQWa0: その範囲充分な水場とやらが究極のネックであって最大のストレス源なんだがな…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 23:38 ID:38n668kk0: 頭にやかん乗せるとかさ！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/27 23:42 ID:88HkN7j50: 438 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 17:42 ID:PxKBpX4q0
空気扱いなのか居るだけでいい曖㌦なのかもしくはギルド自体の方針が適当ではなくﾃｹﾄ-なんじゃね

ところで今はｓﾉﾋﾞは今でも臨時で需要まったくないってことでおｋ？
臨：職問わずのにｓﾉﾋﾞで入ったらすごいストレートな言い回しでお断りされたんだけど

439 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 17:45 ID:oQeEt4/30
スパノビは起こすのが面倒なだけのお荷物になっちゃったしなぁ

440 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 19:09 ID:1v/IXUW00
要職でもない趣味職だから無理
例え3次でも趣味型だったらお断りされるのはザラだろ、それと同じこと

441 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 20:32 ID:L2yjjqDj0
むしろスパノビが欲しい狩場ってどこだよ

442 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 20:50 ID:Ksy1QtLH0
喋り上手、聞き上手スキル持ちのスパノビならお座り臨時の時にひとりいてもいいかも

443 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 20:57 ID:8FFXhMZ60
基本支援と回復ができて、アイスウォールにクァグマイアが使えて、カート持ち。

↑が全部必要な狩場なら、スパノビでok。

444 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 22:35 ID:JTEBI3CL0
ヒール、ブレス、速度、SW、サンク（7）、ニュマ、リカバリ、解毒、キュア
IW（3）、FW、QM、FN
EP（5）、サンドマン、グロリア
モンスター情報、アイテム鑑定

これだけのスキルを実用レベルで取れるスパノビが最強

445 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 22:38 ID:8gfvzluo0 [1/2]
だってスパノビって遊臨時でも転んだら無死亡ボーナスが…っていつまでも愚痴愚痴うるさいじゃん
せっかくの遊臨時なのにギスギスしたくないしヤな思いしたくないよ
スパノビはスパノビだけの遊臨時に行くのがいいと思う

446 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/12/27(木) 22:38 ID:8gfvzluo0 [2/2]
遊臨時でも気を使わせるんだから普通の臨時はなおさら遠慮してほしい…
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 07:15 ID:ORLKX6W70: 狩り場報告

GHカタコンベ
ステ・装備は>>366（装備のみセージセット→マジセットに変更。変わるの鎧だけだけど）

Base900k/h　Job400k/h
ただし、かなり全アイテム拾いながらなので、
そのあたりを割り切って狩りに集中すればまだまだ伸びそう

おそらくマップ内に100匹↑になったんだろうな、というくらいアホほど大量のレイスをひたすらにFWで焼く作業
5秒歩けば他MOB合わせて10匹以上トレインできる物量マップ
イビルドルイド＆シャア撤去なので、若干数いるミミックさえかち合わなければ、不死の山

レイスがHP9000程度に弱体化、FW1本＋1～2ヒットで焼けるので、テンポはかなりいい
が、その分経験値もBase1068/Job571とかなり低くなっているので、いかに効率よく集めて、正確に焼くかがポイント
思い出したように事故る遠距離呪い攻撃を受けたときだけ、解呪するか飛ぶか状況に合わせて

基本的に資金面はお察し
大昔ならsマントがそれなりにお金になったけど、今となってはレアもカードも望むべくもなく
1時間で蝶100枚、透明布450枚、亡者の爪・牙・遺品各50個前後、足鎖2個、が自分の今回の成果
上手く買い手が見つかればそれなりに堅実な感じかもしれないけれど

QMさえも不要なので、どちらかというと突破前の追い込みにいい狩り場、かもしれない

お約束だけど、DL様に轢き殺されて終了でしたorz
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 08:00 ID:OMzUG/F70: >>459
sノビユーザーはその辺の事情は考慮の上で遊んでるから問題ないぜ

>>460
今のカタコンそんなにレイスだらけなのか！
弱体化しても9000程あると近接型だとちょっとしんどそうだな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 09:18 ID:olIB84i+0: >>460
何の材料か知らんけど透明な布に爪も買取見かけるから
布が500、爪が600～800位か
それなりにお金も増えそうな感じだね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 09:58 ID:tUmTxVxd0: >>457

いや実際にテレポってみ？
かなり水場あるし、陸地でもちょっと引っ張るだけでいいし。
INT－AGIなら教範使わずに６～７Mいくけど・・ソロでそれ超える所なんてあるか？
虫ノビ盾とレイドノビマントで痛くも痒くもない。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 10:00 ID:fYardbZH0: 布買い取りがそんなに高い鯖あるのか

何らかの需要あるのは
布はケミや稀に帽子製作家の需要
爪はギロチンの毒？
牙も子山羊のテイム品
遺品はモーラクエかな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 12:37 ID:Jy/w7LZy0: 布は内の鯖だと販売が300～500で
買取が300ってところだね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 15:37 ID:fYardbZH0: >■以下のアイテムで正しい効果が発動していない不具合を修正いたしました。
>ミュータントドラゴンカード

きたか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 18:11 ID:19HRXOSy0: きてねぇ…FB10は出るが出ねぇ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 19:41 ID:hrAb2N520: FB10？
FBL10ではなくて？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/28 19:45 ID:xGu+XF+C0: 出る（ＦＢｌ１０）が出ない（発動率２％）

って意味だろ
エンステに慣れるとＡＳカードの発動率なんてゴミにしか見えないだろうしな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 07:21 ID:aNfx2tNR0: みゅーどらさんは実装されるのが遅すぎた
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 14:36 ID:SFE7F9V00: >>463
ナーガマップがあるけど・・・？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 14:43 ID:/KcTblDs0: ナーガはイマイチだな
即死があるしな・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 14:50 ID:SFE7F9V00: ニューマ使おうよ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 15:01 ID:W/yy5rJt0: スキルポイント的に、というか需要度的にニュマ取ってない人は多いぜ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 15:35 ID:gKvuAU6K0: 即死SpBは動物盾にフェイス10＋多少のvitとレベルで防げるが、ギリギリすぎてだるい
確殺数減らして２確くらいなら１hに１、２回飛んできて避けるだけ
WBはプロボとかMCとか素殴りとか色々
ニューマ置くのはSPの無駄とは言わんけど勿体無い
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 15:44 ID:/KcTblDs0: ブリと三葉虫食ってたほうが楽だけどなぁ
MAPに不必要な敵がいないから単純極まりない。
水場だってちょっと覚えればどこでも引っ張っていけるし。
気付きにくいけど降りられるところが多いよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 17:39 ID:SFE7F9V00: ニューマ取れば自然とポタセットもついてきて便利なんだけどな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 21:02 ID:rHOQAN6T0: 魂無しの近接型で水付与（魚帽子）してブリを狩ってるんですが、
武器はキャラメルとスネイクを挿したドラキラが良いですかね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 21:07 ID:G4M8b6fU0: 武器には特化cの方がいいよ
毒にしても25%以下には削れないし
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 21:21 ID:YWhqZhdP0: >>478
三葉虫無視して飛ぶ糞スパノビはてめぇか
二度と来るな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 21:30 ID:gKvuAU6K0: はいはい、俺ルールのおしつけ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/29 21:34 ID:rHOQAN6T0: >>479
ありがとうございます。
私もRoratorioで試したところ、以下のようになりました。

攻撃間隔 0.14秒

戦闘時間平均ダメ平均攻撃回数
小型特化 14.7 671 105
昆虫毒化 14.7 665 105 ※モンスター状態異常に毒を選択
昆虫特化 14 698 100

おっしゃるとおり、特化で行きたいと思います。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 01:14 ID:/4BJMsx30: ナーガとか虫をWBで狩るのってSPもつの？
MSP低すぎて厳しいイメージがあるんだけど・・アクエンニット帽とかつけるんかな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 07:05 ID:0feuxgcg0: >>483
ナーガ狩りでWBと陸地2回使う火ボルトで狩ってるけど
LUK55まではニット帽とスクワットでたまに休みいれる感じ、1時間に3回くらいだったか
LUK55からは休み無しになった
LUK77でアクエンニットにしたらスクワットいらなくなった
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 07:41 ID:zeSVaCDS0: 良い感じだなアクエンニット
INTだけでもある程度の詠唱速度になるし
LUKも上げやすくなったな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 11:54 ID:/4BJMsx30: おーやっぱアクエンニット帽ってすごいんだなぁ
まだ期間中にリセットしてから何にも触ってないんだけど
ＡＳ型か普通の魔法型かすごい迷う・・　やっと安く10杖手に入れたのになぁ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 12:17 ID:j1BpyjIV0: MSPが低かろうが使うときに必要なSPあればいいから
自然回復停止しなければ回復量が物を言う
3次みたいにバカ消費なスキルは無いから意外と余裕だったり
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 12:53 ID:LHRworAy0: アクエンｃ需要高まりすぎて値段がヤバイわ
RR前まで70Mで買えたのに今じゃ150Mで買取が出る始末

完全に買い時逃した(´・ω・｀)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 13:11 ID:1oiD1VCC0: 価格操作乙
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 13:31 ID:zeSVaCDS0: >>488
うちのメイン鯖も似たようなもんだけど
いくつか別鯖のキャラでログインして調べてみると
価格差がかなりあって
中には80～90Mとか100M未満の売り出しもあったわ
489の鯖はそうなんじゃないかな

まぁ値段云々はスレの趣旨じゃないからいいのだけど
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/30 18:14 ID:6HGJY5JL0: アクエン挿しウルキャップとか、教皇様なら超絶安く購入できるだろ。
ニット帽と比べたら、３分の１以下くらいで買えるはずだが。

SP回復＋１５０％じゃないとヤダヤダというなら知らん。
俺はSP回復＋１００％くらいの安いやつでいいと思うがな。

あ、俺はアクエンニット帽使ってます。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/31 08:05 ID:8UbikMPW0: ﾈﾝﾏﾂ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 01:17 ID:O82b83Ot0: スパノビで収集品をスティ狩りしてる人ってSP持ちますか？
キャラ枠が埋まって新たにシーフ系を作ることが出来ず
いろいろと便利そうなスパノビを専用職にと考えてるんですが
地デリさえあればどうにでもなるって感じですか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 01:37 ID:Droif58P0: 本職ですらスティなんて1回じゃ決まらないのに地デリ（笑）って感じかな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 01:49 ID:lbyfsGpD0: 地デリは、スティを出会いがしらに一回決めたらそのまま殴り倒すんならアリだろ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 02:03 ID:cLMAH5cN0: おとなしくローグ作ったほうがいいんじゃねーかな･･･
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 02:05 ID:rscwHz7G0: ＳＰ全く持ちません、ノビで地デリは特殊環境以外使えません

火力もＳＰも無いので、スティで敵殺す間に
同レベ他職なら３匹以上狩ってるとかそういう世界です
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 03:47 ID:VcyDd51g0: スティなんてトンドル取る時の前提分しか持ってないし使ってない(´・ω・｀)
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 08:28 ID:qGa+1Ha70: 一応自分は、別鯖で作った1stキャラに、スティ10持ちのDEX-STR＞AGIな感じの露店商人ノビで遊んでるよ。
SP上げる系の装備やカードは無いので、SPは100ちょっと。
まだ弱いのでチンピラや桃木狩りくらいだけど。

とりあえずmobにスティしてから倒す訳だけど、こちらが弱くて倒すのに10秒掛かるので、それでSPR10を発動。
発動しないタイミングで倒してしまったら、周辺のmobにプロボ1使ってスティ狩りしつつSPR発動。

・・・つまるところ金策なら何とかしてローグを作る事を強くおすすめ
ノビが好きで、愛でカバーできるなら良いけどｗ

まぁポタやカート等の便利スキルと、
戦利品を自分で売って稼ぐってスタイルはどうかと思って試してみただけなんだけどね。
面白い事は面白い。

因みにDEX80くらいあるとチンピラや桃木くらいならスティ1回で決まりやすい。
掛かっても3回までには盗れるかなって感じ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 09:50 ID:jh7pEzKX0: ギンヌンガガップが唯一使える武器(小型限定)で手放せない
この位のATKで属性武器が欲しい

属性チンクエディアマダー？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 11:05 ID:YL+gppUI0: >>493
実際に近接でスティ狩りをする気があるなら、S＞A＞I辺りの火力偏重型が良い味だしてるよ
１～３回スティった後はメマーやパッシブで抹殺のストロングスタイル、SPRとか地デリは取らない
Iは４１、４７、５３辺りまで装備と相談して増やす、SP増加装備は可能な限り装着しておくと捗る

尚、スティしながら集中力向上と速度増加を両方を掛ける事は不可能（ブレスは必須）なので
どっちか一つを取って、片方捨てようね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 18:43 ID:WcTtbNg70: 今流行のマンドラゴラ茎集め程度なら地デリでspもつよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/02 23:33 ID:PJdLigPT0: つーかコツコツと何を盗むのｗ
ｓブーツとかｓシューズが１Mで売れた時代ならまだしも。
ゼニーが欲しい？それならパッケ買ってゼニー得る方が楽。
悲しいけどそういうことなのよね。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 00:00 ID:FOJQYZ/M0: いつもの
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 00:47 ID:uRalyusQ0: つ
　ブ
　ニ
　　い
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 02:39 ID:I6Lsaqwy0: 低INTキャラかつ、超低SPでスティールを使いこなせると思ってること自体が間違い。

絶対、SP足りなくなるから。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 04:13 ID:bv2V0l810: A>D>I>S、なステならなんとかなるっちゃなる。
ただし素Dは６０～７０、できれば以上を求められるし
Intを生かしたAS装備を付ける余裕も無い。
実際に上記ステでカートとスティ持ちでやってるけど
スティをメインにするときは殲滅スピードを
AS装備で殲滅メインのときはスティは成否を問わず各一回で
てな感じでどこかを諦めるしかない感じ。
SP回復剤を使うなら問題ないけど、そこはもう人それぞれだろうな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 04:36 ID:FkpVWlpW0: それつまり、全然なんとかなってないじゃないか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 06:43 ID:ck14Cpui0: 狩場や狩り方にも因るんじゃね
メインMobだけを狩るならSP足りないと思うが
SP剤になるMobが居れば何とかなりそうな気もする
GD1だとポイスポがSP剤になったり
他MAPでもルートに寄って来るポリンを空き瓶に期待して叩くとか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 10:18 ID:qsl+Pjf50: まあ手動スティでSP余裕だったら本職スナッチの立場ないんで
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 10:27 ID:7oRg6xDt0: とんぼの片眼鏡を使えばいいんじゃねーの
発動率そこまで低くないし、装備自体もそんな高くないし、DEX高ければさくさく盗めるし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 10:32 ID:rPpmcuy60: 自己支援くらいしかしないパッシブならアニバーサリー帽もいい
発動率高いし出物は少ないが大体５００ｋ前後と激安
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 14:19 ID:gEl7MQhC0: SP回復を取ってて
1匹に10秒以上かかるor戦闘直後にスクワット
でSPが余るMAPならスティもありだよ
まぁそんな情報出すとレアの値段が下がってしまうから
卒業するまで出さないが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 14:21 ID:09ZM0kFy0: 上３行と下２行の関連性が見出せない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 14:35 ID:qsl+Pjf50: スパノビで狩りが成り立つ時点で、目くじら立てるほどの稼ぎじゃないんだから
眉に唾つけておけばええねん
本当に稼げる狩場を見つけてるなら影葱くらい作る
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/03 15:46 ID:I6Lsaqwy0: >>514

　訳：　おまえらには教えねーよ。雑魚、バーカ。

1行で言えば、こういうことだろ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 13:52 ID:Yf5DM1JL0: 先輩スパノビさんに質問です。
１週間ほど前にお買い物用スパノビを作りました。
ポリン団クエ -> ホード -> 虎人 -> 半漁人
と育てて Lv89 Job99 になりました。
今は半漁人を風スティレで飴を食べながら倒しています。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaubLbVbsbQabaPababaewb2cegaag13afT12eaqYaaW10aCk13aAv12eanhabt9eajTabz9eanIagY10axaaek10axaaee10k1f96kk102b812
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/nov.html?10ak2k1rkanhA7GA3JaqxcY
装備は他に火土風水スティレを持っています。

限界突破を目指したいのですが
お勧めの装備や狩場はありますでしょうか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 15:14 ID:l/so6GLDO: お買い物用なのに突破なのか。

ぶっちゃけ79止めでｱｶﾃﾞﾐﾊﾞｯｼﾞつけとけば買い物にこまらんぞ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 16:40 ID:oP3pzYmn0: >>518
89になってるって言ってるのにアホなの君

>>517
Hit・Flee的にはブリライトに行けなくもないが殲滅力が課題
あと属性攻撃もらったら多分一発で転がるので安定しない
ついでにポリン団最後までやっちゃったとしたらちょっと痛恨だな
あれの入団試験の手前で止めとけば下水転送が無限に使えたので

RRになって近接型はどうあがいてもしんどくなってるので、
いっそステスキルリセットして魔ノビに…と思ったら作ったの１週間前か…
とりあえず武器はスチレじゃ貧弱なので星屑剣を手に入れるべし
それに黒蛇cを挿すかひよこを装備するなどして、あとは風付与用にグリフォン帽
これで処理速度が見違えるように上がる
あとは狩場に応じて付与帽を揃えれば、割と色んなところに行けるようになるので頑張れ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 16:48 ID:vxevuahA0: 現状稼ぐなら下水2だけど、限界突破するまではHP足りないからなぁ
ラフレシアとか行ったことないがどうなんだろ。HP比は半漁の方がいいから微妙か？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 17:27 ID:mMtbgHkT0: >>519
>>518が「79止め」と言ったのは、お買い物用だけなら作り直してアカデミバッジの恩恵あるほうが便利だよってことではないかな。真相は不明。
>>517は「便利屋だけど楽しめるスパノビ」という意図で書いたのかもしれないがね。真相は不明。

噛み合ってるか分からないのだから、そこでアホ呼ばわりしたら荒れる要因になるよ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 17:35 ID:oP3pzYmn0: >>521
忠告ありがとう
まー本音を言えば俺も作り直しした方がいいんじゃないかと思うのさ
理由は前述の通り、ポリン団クエをおそらく最後までやっちゃってるってこと
あそこへのアクセスが確保できてるか否かってのは、きっと突破後の育成にも多大に関わってくることだからね
523 名前：517 投稿日：13/01/04 17:50 ID:Yf5DM1JL0: >>518-522
レスありがとうございます。

たしかにLv79からLv80になった時は大変でした。
お買い物用ならLv79止めも有りなんですね。
作り直しが良いのかもしれないけどせっかく作ったので
限界突破を目指して、その後は魔ノビを考えてみます。

まずは星屑剣に黒蛇ｃとグリフォン帽ですね。
アクセスに関してはカタコンベ左なら
それほど苦では無いので頑張って見ます。

また来るかもしれないので、その時はよろしくお願いします。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/04 21:28 ID:IR7A5XNQ0: >>517,523
遅レス

限界突破前お買い物用近接なら、カートを活かしてスリーパーでまったり.
Lv96以上になりジュノーで魂を貰える環境なら、火付与なしの錐でサクサク狩れます。
Hervorサーバーなら、ジュノーカプラと師匠MAP(yuno_fild06 ジュノーフィールド 06)をポタで移動すると、
ノビ魂の効果を維持できる得点あり。

他、属性短剣、星屑剣、闇服あるなら
時計塔地下4で、回復アイテムが尽きるまで婆監禁
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 16:51 ID:v04jjnje0: ぶっちゃけ８９まで育っているなら、
自分の別アカウントキャラと２PC公平で楽に限界突破できたり、
お座り枠ですぐにオーラになったりするのが現状だから、
限界突破後に魔法ノビ目指すと本人が言っていることだし、、
無理して近接用武器、防具を買うのももったいないから、
座っていた方がいいと思うわ。

今から武器防具揃えてLV９０→LV９９まで近接殴りで過ごすのは、
とても大変だし、かなり時間かかるからなぁ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 19:48 ID:iX8Lym7n0: せっかく作ったので消さずに頑張ってみる、というような育成を楽しめてる層では
2PC公平やお座りですぐオーラにする現状なんてまったく無縁じゃね？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 21:08 ID:VCXPutkZ0: お座りできるなら聞く前にお座りしてるだろ
２ＰＣとかお座りとか平然と言ってる思考停止クンは自分の感覚が一般人とかけ離れてると理解できないんだろうか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 21:18 ID:1p6vyFOE0: ごつミノお座り枠だけは戦争。
２時間プロ南で待っててようやく立ったと思ったら３分で枠売り切れ。
指が痙攣するほどクリック連打しても、その間常に（2/2）。
どうすりゃいいんだ・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 21:27 ID:F+wxv3tr0: 知ってるか？
wisはチャット立ててても届くんだぜ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 21:44 ID:v04jjnje0: uchino鯖なんて、全員揃えるまで２０分近くかけてる募集主が多い。
その間、ずっと（2/2)だぜ。本当ｲﾗｲﾗさせてくれるわ。

聖徳太子じゃなくても、（4/4)くらいにはして欲しいわ。

「控えおろう！枠売主への接見は順番に、一人ずつじゃ！」ってことか。
本当、殿様商売だよな。
ほかのプレイヤーは、待っている間ずっとクリック連打（笑

>>528
３分で終わるならまだいいほうだろ。
枠売主を尊敬するわ。
uchino鯖は20分だぜwww
531 名前：517 投稿日：13/01/05 22:18 ID:1yyjow+E0: >>524
友人に頼めば魂もあるのですが1PCなので常時は難しいです。
まだ先は長そうなので婆園なども行って見ようと思います。

>>525
お座りは楽だとは思うのですがスパノビの楽しさは育成に
あるような気がするので自分でがんばって見ようと思います。
確かに時間がかかりそうですよね。

星屑剣と黒蛇ｃとグリフォン帽を買ってみました。
付与が出るまでが大変ですが殲滅は早くなりました。
まだまだ時間はかかるみたいなので
色々なMAPに行って自給報告できるように頑張ります。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 22:26 ID:vci2KmQf0: あの手の募集で（4/4）にしても募集主がかえってめんどくせーだけだべ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 22:32 ID:/XZyT/NP0: >>529
一度に複数相手に反応するのが面倒だから（2/2）にしてるのに
空気読めずwis飛ばしてくる身勝手な奴は相手にしないと嫌臨スレで叩かれてたぞ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/05 23:50 ID:jc7YfCDU0: >>531
おつ
付与が掛かるまで風コンバを数個持ち歩いて使うといいよ
スピポが切れるまでの時間調整にも使えるのでお勧め
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/06 00:45 ID:NTPT1DnPO: いつの間に、スリッパマップと、そのすぐ↓マップ別鯖になったのか。

魂めんどくせぇ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/06 04:14 ID:oCtU5e8c0: 限界突破を目指すなら
＋７星屑に対毒ｃ＋天使セット＋ルードキューブアクセでペノ狩りに走るのも選択肢の一つだろう
対毒が需要無いせいかやけにｃが安いからな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 17:17 ID:ZnozOW5+0: センチ需要も一瞬だったな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 19:32 ID:+5/zx6zx0: ダブルハイブリッドが…
騙されたとおこってやってみて
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 20:38 ID:f5YtyoYc0: ネタも無いのにボケようとするなよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 22:00 ID:frhoUOla0: マジだぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 22:09 ID:cS7bTeqR0: スパノビだけど
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 23:25 ID:QJOOidbs0: 94/65のステスキルリセット済みスパノビのJOBを窓手であげようと思ってシミュってみました
なるべくお金をかけないで手持ち装備の使い回しで狩るつもりです
こんな感じで問題なく狩れそうでしょうか？
リセット前は殴りだったのでSPが足りるのか非常に不安です

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaubQbnabbvabaTbVabacYb4eajf13ano13akX13aFo13apB13anh13anw13anI13aiM13aiM213aaZk812
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/07 23:39 ID:0W9daQ4P0: ＳＰ強化装備は？
無しでスキル狩りはＳＰ足りないよ

ＳＰ回復材食べるつもりがないなら最低限ルードキューブアクセ、ウィロー頭
ついでにＳＰＲも１０とっておくといい
ＳＰ回復材食べるつもりなら窓手何匹でＪＯＢカンストするか計算して経費を逆算して装備買うのとどっちがいいか調べておくと幸せ
窓手だけでＪＯＢカンストは楽勝だから突破後のステスキル再振りを考えて対窓手最適解にしちゃってもいい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 08:44 ID:DsFeNPGH0: ダブル通学にするんだけど何指すか迷ってる、回復はヒールで間に合ってるからウアーはなーって
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 10:05 ID:pfomYVvv0: ダブ通ならシーフセットだと思うが
ASPD目的なんでしょ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 10:10 ID:6HfE6mZ70: ククレだな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 10:21 ID:h5XK69C80: シフセとウアー持ってる
インペきてからはシフセ出番ない
ヒール使うと攻撃とまるしウアーは便利
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 13:13 ID:TONVQIwi0: 「ダブル通学」ってなんか面白い響きだな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 13:22 ID:PvJfy2Gg0: ダブル通学定額プランならSP使い放題!!
いまなら2人スパノビ加入で1か月無料!!
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 21:52 ID:OwKdAfao0: つまりスパノビ子さんとボクが結婚すれば…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 21:55 ID:DLyp+uEl0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1357309217/136
補足) スパノビの件に関して
『ROのWikiは良くあるまとめWikiとは異なり、スレから産まれスレで支えるもの』という
理念を私は持っているのでスレで明確に話が無い限りはこれ以上手を出しません。
現行スレが続く間くらいは様子見してます。

ということで、3択？スレ終了までとくに反応が無ければ3が採用される、と。

1.このスレで立候補する人がいればその人に（これだけ経って今更居るのかな？）
2.BSの人に任せる（そもそも名乗り出たんだしやってよ派）
3.放置・そのまま朽ち果てればいい（興味無いね）
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 22:01 ID:OwKdAfao0: もうスパノビとかオワコンだしなぁ
各鯖でコミュニティあるし、Ｗｉｋｉなんて古臭いのいらないんじゃね？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/08 22:34 ID:nZ07Vr7u0: 明確な話は前にやらなかったっけ
スレでBSの人来るしばらく前にVIPのwiki使おうという人が出てきた辺り
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:07 ID:AnmkJW5B0: 拡張スパノビに調整入ってる感がゼロだし
ナーガ、蟲、ペノ、マジブ催眠の４語以外にwikiに書くことあるのかね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:15 ID:E1U7qEXa0: １つ、マジブ+10催眠の無いスパノビに人権は無い
２つ、猛威を振るったスパセルノビはオワコン化した
３つ、近接は始まりもしなかった、純魔は辛うじて生き残った
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:20 ID:AnmkJW5B0: +10催眠≒+7Ｄ特化催眠だからそこは削れる、が
マジブ無いスパノビに人権は無い　←プロ綿（苦笑）
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:21 ID:Vj7uQ9KK0: 近接はRより上げやすくなった
伸び悩んでるのはセル型くらいじゃね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:26 ID:j4tGJG1H0: 近接が息吹き返すのって、

ステータスでは、
　・intに振る余裕の無さからのＳＰ不足解消
スキルでは、
　・せめてボルト系と等倍（1000％）のスキル
　・物理範囲スキル
装備では、
　・セット効果や精錬で大幅にＡＴＫ上昇

これくらいになればなんとかいけるか？
まあ絶対ありえないけど。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:47 ID:51n7DVVU0: QMMとライド帽ないとオワコンだったR時の別職考えると、マジブ程度の金額で
最終装備なのは全職の中でもそんなに敷居は高くないと思うけどな。
「マジブ無いと狩りにすらならない」というわけでもないんだし。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:52 ID:wglBlSFG0: >>558
いずれ近接用の新装備が実装されるさ
くじパッケ＋濃縮過剰前提でな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 00:57 ID:IjRzdAGZ0: 塩があれば対闇mobで近接ノビと魔ノビとの差別化ができたんだけどな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 01:08 ID:F/w68JSp0: 真っ赤なマーチングハット[1]の売り上げに響きます
そんなのダメです
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 01:25 ID:AnmkJW5B0: みんなこういう妄想話になると途端に食いつくよな
それくらい現状不満だらけなんですよ、ガンホーさん…
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 03:30 ID:4+G/OUPf0: 今の近接ノビの存在意義は他職と比べると超安価で最終装備が作れる事に意義がある程度だろう
１０ｍ程金を用意してDA星屑と天使装備に１ｍ以下の適当なｃを刺して＋４まで強化
これが近接ノビの最終装備ですって言っても普通に通じてしまう

今の近接は手間が掛らない良い子だよ、将来性の無さが問題だけど
それでも一つの狩場に特化させたらそこそこ行けるみたいだわ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 04:34 ID:ULK+Q2730: うん
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 05:12 ID:AnmkJW5B0: いや、あのね、そういう価値のない将来性がそもそもおかしいって話で、そのね…
あ、いや、いいんだ、君が楽しいならいいんだけど…ちょっと的外れすぎかなってそのね…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 06:41 ID:ewGo0IkO0: スキル考察も武器考察も基本的に「他職wiki個別に見てね」になってしまうから
スパノビwikiでまとめる内容が乏しいのが難しいよな
狩り場情報くらい？

近接はSW取りに行きやすくなった分だけでも突破の恩恵はあると思う
22ポイントかかるのは重たいけれども、それでも即死回避の確率が劇的に上がるおかげで
遊びにも狩りにも行ける幅が大きく広がって、言うほど近接が息してないことはない気がするけれども

・フェイス（10pt)　…　HP2000は非常に大きい、死ぬまでの体力的余裕が大きくなるため単純な生存率が劇的に向上
　　　ただ、中上級狩り場では敵スキルで1発5000↑もしばしばなため、即死するときはあいかわらず即死してしまう
・サンク（10pt）　…　一撃即死しない程度のダメの狩り場では効果絶大（特にスタン攻撃持ち相手にしてるとき）
　　　低INT低SPの近接にとっては単純な回復手段・SP効率としても非常に優秀
　　　ただし1度に777・1秒に１回のため、瞬間的回復量は回復剤やヒール10に劣る
・QM（10pt）　…　回避率上昇度は集中10＆回避10取るのと同程度に優秀
　　　（魔法型でHD取るなら実質5ptでマックスLv取れるし）
　　　回避集中切りQMのみにすることでスキル選択の幅が非常に増える
　　　が、当たるときは当たるのが回避率なので、過信は禁物
・SW（22pt）　…　規定回数までならどれだけ大きなダメを食らっても即死しないため、
　　　どうあがいても低HPのノビが上級狩場に行くならば必須に近いレベルのスキル
　　　突破前に取ると、速度ブレスDASWで61pt、回復剤叩かないならSPRも追加で必須、と圧迫がすごかったが
　　　突破による追加49ptでそれなりに余裕を持って取れるように
　　　それでも重たいのは重たいが

と、このあたりの組み合わせで以前より色んな狩り場を旅できるようになったな、と
単純な生存力だけなら他職にそうそう負けないレベルに到達できるようになったと思う

まあ、単純な効率だとブリライトとか明らかに設定ミスってるくさい奴らがいるせいで、
まとめてドンが出来ない近接ノビじゃそこを超えるのが無理だけど
あと、敵が物量でくるマップではSWも使い物にならないし
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 07:22 ID:plg+33Xd0: >>564
マジカルブレード「ｍｊｄ？」
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 07:28 ID:E1U7qEXa0: >>564
いつもの馬鹿
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 10:03 ID:51n7DVVU0: 釣りはともかく、+7sドラゴンキラー、+7星屑剣、+7ドフレの斧とみた場合、星屑剣だけちょっと弱いんだよな
早くマランエンチャント来てほしい。
マジブレはボルトのディレイが気になるけど、実際そんなに困ることは無いだろうからそっちで問題ないかな

防具は頭中段のインペリアルフェザー以外は「ここの部位はこの装備安定」みたいなのは存在しないかね？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 10:10 ID:aoaipPPa0: 装備変更しない前提ならやっぱりラルフは強いと思う
俺の近接型はいつもラルフ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 10:14 ID:IjRzdAGZ0: 近接ノビならインペ耳なんかより子バフォ帽最優先だと思うが
武器を強化するより子バフォ帽装備するほうが比較にならないほど火力上がるし

近接の特権は狩場の広さだと思うけどな
魔ノビだと対地水火mobにはめっぽう強いけどそれ以外だと結構微妙だったりするし
それ以外で美味しい敵が居ないからどうにでもなってるけど
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/09 20:12 ID:DAKNlJaC0: エアノビ乙
広いはずの狩場で狩りをしている引接の姿が無い
つまりまったく使えない近接スパノビ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 00:55 ID:YZe+LOf00: それは、行く狩場の中でも、どうせなら
比較的経験値や金銭効率の良い場所をって考えるからなだけで、
狩場が狭い訳ではないよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 01:19 ID:Vgz99RaQ0: なんかピントがずれてるような気がしないでもない
それはつまり狩場が狭いってことじゃないのかね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 01:27 ID:TQLpCorU0: 箸にも棒にもかからないような低級狩場が増えるから近接ノビは悪くないよね！
→でも効率いいとこしか行きません！

ｽﾞｺｰ！
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 01:30 ID:TJHE4Ru20: 狩場って普通はある程度の経験値なり金銭なりの効率を出せる場所のことだと思ってたわ
まさかポリン島とかも含めるとは思いもつかなかった
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 02:20 ID:jz95BWNz0: そんな定義は人によるだろ
MAPに到着して戦闘開始して即刻死亡するようなMAPじゃなければ
狩場だと言っても良いと思うが
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 02:31 ID:ihSv2fWF0: 今の近接ノビが他職よりも輝いてる所なんてチンピラ狩り位じゃね？

他職だと重量問題や師匠の方が効率が良かったり、スティ10使えない関係上狩場の選択肢に入らないので
スティとカート持ってる近接ノビだけが狩り続けられる
SP回復量が１５もあればブレスと速度上昇とスティしててもSPが切れない位ゆるゆるな狩場なのも良い感じ

宝石は蠅を惜しみなく使えば限界突破前（+7DA星屑装備）の70～80台でも1h150～170は集めれる
突破したら殲滅力向上とフェイス取れる影響で1h200↑まで産出が増える
経験値はお察しだけどノビで金策したいという奇特な方にはそこそこお勧めの狩場
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 03:01 ID:TQLpCorU0: >師匠の方が効率が良かったり
>師匠の方が効率が良かったり

ｽﾞｺｰ！
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 05:00 ID:7wWhCbwV0: >>579
ただの縛りプレイっすね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 08:07 ID:9oCoaF3J0: >>579
> スティとカート持ってる近接ノビだけが狩り続けられる
近接は殲滅力上げるためにHP/AGI/STRを重視するから、SPが少ない傾向になりブレスと速度向上でSPバーが真っ黒になる。
次回自己ブーストまでにSPを回復させないといけないから、スティはできない。
物理で殴って数倒したほうがよいので、スティはいらない子かな
スティに余裕があるのは戦闘にSPを使わないセラーノビと思うので、カート付セルノビはどうかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 12:54 ID:hojwTd0p0: 話の流れの乗らなくてすまんがちょっと質問

DインプFBFW＆TSのINT>DEX火マジ型なんだけど、
似たタイプの人は今、どこに狩りに行ってる？

ブースト期間にちょっとEXP稼ごうかと思ったら
ブラゴレHP300k・Base50kJob31（JOBにkが無いのは脱字ではない）とかマズすぎて笑った
それ以外だと監獄1F、時計塔2F3F、スリーパーを狩場にしてたんだけど
監獄は配置変更＆シャア以外一切狩らないで擦りつける馬鹿が多すぎる、
スリーパーは今は人が多すぎて避けられない型じゃきつい湧き、
時計3FはFWTSTSで片付くけどあまりにもJOBまずすぎ、
2Fはデビルチとアチャスケうざいけど辛うじて成立する？

という感じなので、新規狩場を探したくて、参考に他の人がどういうところに行ってるかを聞きたい
ナーガはニュマ無し・WB無し・人多すぎで無理でした
今はマスキプラがHP14k/Base2k/Job1kとそれなりに美味しくなったのをボルト狩りしてるんだけれども、
もう一声いける場所を知りたい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 12:55 ID:ihSv2fWF0: >>582
チンピラ狩りに関してはエギラ靴とSP100以上上がる装備と素int30振ると
速度＋ブレス掛けながらスティ狩りしても１ｈは余裕でSP持つよ
この位振るだけなら他のステ上げに支障が出ないんじゃないかな

チンピラは金銭効率だけは師匠と同格か↑なんだけどな、やっぱ経験効率が悪いのが辛いわ
まぁ参考にって事で
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 13:03 ID:4j300wZl0: >>583
それだとピンギMAPがいいんじゃないかなぁ
ニュマあればペノいけるけど

自分がやってるやつだけど、金があるならこんな狩りもあり
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agauccaLabababbtcqabakmb4kajfakpakp6hanoaiZ9haIvaen10aFo13afi12gafCaji10aCw3alrakaakP1aAZ13aqqajz10aoPajz20b2k85kk99aaZk584b7c219
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 13:05 ID:4j300wZl0: あ、ごめんURLミスってた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agauccaLabababbtcqabakmb4kajfakpakp6hanoaiZ9haIv13aFo13afi12eaDyaji10aCw3alrakaakP1aAZ13aqqajz10aoPajz20b2k85kk99aaZk584b7c219
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 14:03 ID:TQLpCorU0: >>583
補正込みI130/Ｄ70/A120程度だけど
ナーガFB8の2確やってるよ、ニュマやＷＢは取ってない

HP6.5ｋ程度＋ＦＢ２確＋95％回避＋動物盾くらいあればいける狩場
プラスアルファでＷＢ、高ＦＢＬ(ﾋﾙｽﾘｵﾝ)、ＳＰ回復剤があれば良

避けれないなら1確…は敷居が高すぎるのが難点だな
コルヌスの涙を使い続けるとかきつすぎ、金があっても手にはいらん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 14:05 ID:4j300wZl0: 自分の鯖はスプコインが露店に沢山出てるから金さえあれば手に入るなぁ
ケチなんで12キャラ毎日クエ回してコイン稼いでるけど
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 15:11 ID:TQLpCorU0: あー、カミダルトンネル・窓手・アイン２・酒天狗ならまだマシだろう
どれも大して人居ないしマスキプラなんかよりはマシで作業感が少し和らぐ
オススメするような高効率狩場じゃないが、それよりはマシ程度
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 16:49 ID:SO1miQwS0: スプコイン1枚でコルヌスの涙（10分）*3だから、1枚で30分持つんだよね
鱗のかけらはモーラ納品クエで使えるから、露天に出せばスプコイン代くらいは
余裕でペイできると思う。うちの鯖だとコイン1枚40～50kくらいだし。
しかしナーガがウマすぎてＩ＝Ｄ型はナーガ以外の狩場開拓が億劫になってしまった
Ｉ＝Ａ型だと一番はブリライトWB狩りなのかね？ジェジェリンは今週のパッチで
一応おいしくなったようではあるけれど
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/10 18:42 ID:TQLpCorU0: ジェジェは実装当初に近くなったが、実装当初より(相対的に)マズい
一応様子見に行ったら、相変わらずの理不尽な即死糞ゲーで萎えて帰ってきた
即死回避装備は殲滅力落ちるからナーガの方が結局うまいし、生息数もなんか微妙だし…
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/11 01:02 ID:qPicf5aZ0: >583です

>>585
ピンギはすっかり忘れてた、ちょっと行ってみてくる

>>587
当方まだLv103/35につき……

>>589
スカラバは純粋に試したことがなかった＆窓手・アインはRR後は行ってなかった
ちょっと行ってみる
酒天狗は、以前このスレで報告あったときにちょっと行ってみたけど、残影怖い残影怖いだった

まだ催眠術師使ってないので、教えてもらったとこを試したうえで、
場合によってはニュマ取ることも考えてみるわ
みんなありがとう
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/11 02:37 ID:9XuWHEMC0: 虫混みすぎで微妙だったのでクリノビでペノ池に行ってみた
普通に虫より美味しかった
Mobスペック的にベースジョブ共にペノの方がHPあたりのEXPが高いのと
EPで虫狩りしてたので与ダメがブリと同等、三葉虫より100ダメほど低いくらいで
属性相性の割にダメージが変わらなかったのが大きい
ペノ柔らかいのか？

ただ危険度は段違い
ノビマンと闇加護だと通常ダメが1200前後、毒属性ダメが550前後
MaxHPが3800なので複数に囲まれてる時にニュマが切れたら下手すると次の瞬間寝てたりする
今の戦闘時間が11～12秒なんだけどこれが9秒くらいになりゃかなり安定しそう
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/11 04:21 ID:KliWKEiy0: □敵□
☆の□　☆はニュマ
　↓　＜7,8秒経過＞
□敵□
☆の□☆
　↓　
□敵□
□□の☆

ニューマの基本テクニック、囲まれた時はさすがにSP気にせず使え
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/11 08:03 ID:YFMcrMcM0: >>594みたいな基本中の基本のテクニックすら知らないのが出てきたのか…
ていうかちょっと考えれば誰でも思いつきそうな事なのに…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/11 08:05 ID:4obFmh1Y0: >>593
ペノは虫より柔かいし美味しいぞ
受けるダメージも虫に比べたら低いから良い感じ

何より、死んでも即復帰できる位置にあるって素晴らしい
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 03:58 ID:1VzlYf3u0: >583です
とりあえず一通り行ってみたので報告
INT105・DEX100・他1
インキュローズキャスケ＆真紅の薔薇、＋10未挿催眠＆マジブ
サキュ天使エギラ天使レイド天使ゴキ卵天使、DインプSBPQPR

・ピンギ
ヒルスリオンのうざさを気にしないならそれなり？
ダクピンとルシオラヴェスパが美味しいけど、むしろピンギが微妙
（うちの子だと直でピンギにFBとなえると間に合わないことがあるので念のため1枚FW置いてやってた）
SP的にはわりとカツカツ

・窓手・アイン
気分転換にはいいけど、「稼ぐ」というにはちょっと物足りなかった印象

で、スキルリセットでニュマをとって

・ナーガ
稼ぎの効率そのものは非常に良好
ナーガはFW2枚（斜めor縦なら1枚）＆FB×2
養殖さんもたくさんいるので、そういうのが視界に入るとダメという敏感な人にはおすすめできない
湧きのよさに、自分の運のあまりの悪さが重なって、FWの上にナーガが湧いて死ぬ、が1時間で2回とかorz

・ペノ
稼ぎは下手するとナーガより良好
ニュマ＆FB10×3で1匹焼き終わる
クランプ焼きのFWの設置のコツだけつかめれば、FW不要・ニュマしかいらないのでSP枯渇の心配がほぼ皆無
（うちの子だと、ちょうど3回目のFBが落ち終わる直前にSPR発動）
回復剤不要＆テンポの良さだけならナーガよりも上なので、
（今時いないとは思うけど）縦置き斜め置きFWに引きずり込むのが苦手な人ならこっちのが楽かも

・ブラゴレ
改めてやってみたけど、
（FW斜め→FB×3）×5で1匹倒す計算、戦闘時間1分前後（ちょうど落ちる前後で6回目のSPRが発動）
湧きは相変わらずのままなので、しっかりスクワットor回復がんがんに叩くなら1時間3m（今なら6M）を超える計算だった
以前のサクサク狩れてた印象が強いせいで大幅に効率低下した印象があったけど、わりと今でもイケてる？
まあ、JOBは本当に本当にお察しだけれども

・スカラバ
試すの忘れてたゴメン
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 08:29 ID:tZU7G4ef0: あるとか無いとか言われてたLv150金剛だけど
Lv150+経験値99999999でちゃんと出ました。
既出？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 10:13 ID:tnqUJXOK0: そもそも貧弱一般スパノビは150とかなってねぇからなぁ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 10:19 ID:fTKtFGTS0: 一生懸命ナーガやら蟲やらでレベリングしてるスパノビはまだ１３６
つまり>>598はお座りだ！ひっ捕らえろ！
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 12:32 ID:CvRPvUgP0: 136まで上げれたらもう147ぐらいまでは行けるでしょ
そこから急激に必要経験値増えるけど最後だから頑張れる人なら150行ける
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 12:36 ID:d8H+ZQgt0: 突破後から150まで効率の出る狩場はほぼ変わらないんだし根気と教範（リアルマネー）の問題だな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 13:03 ID:Z1zorvb/0: >>598
だいたい金剛消えたー！とか言ってる人間は、ＲＲで経験値が10分の1になったことに気付かず
経験値10Mで金剛出ない出ない言ってるだけだった
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 16:05 ID:VR0mLObO0: 労いや検証よりまず真っ先にこういうレスが付くのがスパノビスレ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 16:31 ID:AZNgHaDh0: 馴れ合いレス以外許さない！さすがノビスレ風紀委員！
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 17:36 ID:PDpHQH0+0: 妬みレスしか能が無い雑魚ばかりになってスレが廃れても俺は知ったこっちゃないけど
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 17:42 ID:ZbDRvWGh0: しょーもない事で揉めんなよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 19:05 ID:qEnWKXuS0: （・ω・）ﾎﾟﾘｰﾝ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 22:43 ID:6Wm278/s0: 666世のARをシミュりたいのですが計算機の使い方
どなたか教えてください。計算機の項目が見つからないです；；
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 22:47 ID:zRGU2Fj70: その質問何度目だよ！
暫定追加機能→装備/カードの時限性補助効果→ラルフ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/12 23:08 ID:1ZpEEYXI0: ページ下の見実装項目
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/13 02:20 ID:oWB3Uogo0: ちなみにオーラでもデスペナあるとこで床ペロしたら経験値減るんで要注意な
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/13 02:24 ID:PnaDo/Kp0: つまり、金剛出すためにはまた1M稼ぎなおしになると。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/13 10:58 ID:AUjnlHgv0: 突破してないSノビLv99+経験値99999999での金剛も確認しました。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/13 12:36 ID:iWmH0TZ80: ＞５９８

150になっても常時爆裂ができるようになるのはあと100M稼がんとだめだバーカ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/13 12:37 ID:iWmH0TZ80: ごめん６０３だったわバーカ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/13 23:22 ID:pHQARy6u0: 誰か翻訳してくれ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/14 08:26 ID:JIMXV5m10: 金剛と爆裂波動を混同してるのは辛うじて判る
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 01:03 ID:NvoidTFC0: 自分の中でフェイスが最重要スキルになったり不必要スキルになったり安定しない
取っても取らなくても後悔しそうで怖い
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 01:10 ID:PrVP6+bw0: 被弾しない自信があるなら圧倒的不要スキルではあるよな
確実にニュマ置いてナーガの槍投げ事故死防げるとか
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 02:15 ID:rNd5NV4A0: フェイス切ってまで何をとるのか申せ
この糞拡張スキルの山から、圧迫するほど何をとるのか申せ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 02:22 ID:74JDOtwV0: フェイスはいるだろｗ
まともに狩りしてないのバレバレｗ
恥ずかしいから二度とフェイス不必要とか書くなよ？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 02:27 ID:0FQFJTZn0: ナーガFB1確してると特に必要性は感じないけど、
他に取るスキルがあるかと言われるとないので取ってる。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 02:37 ID:NvoidTFC0: 虫狩りなら全くといっていいほど必要性を感じない
ペノ狩りで5匹くらいに囲まれた時に死んだら「フェイスあればいけた」って悶える
実際フェイスあっても死んでそうだけど

単発5k以上のダメージ食らわない限り絶対必要とは言い切れないだろ
そしてレベル上げるだけならそんな狩場に行く必要もない

フェイス無しで想定してるスキルは
回避ブレス速度集中カートSWとその前提+グロ武器研究サンドマンQMとその前提
サンドマンとQMはソロ狩りじゃ使いドコロが被り気味だからどっちかでもいい気がするけど
PTだとサンドマンがいらない子になっちゃうからな
QMorフェイスで悩んでるわ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 03:11 ID:PrVP6+bw0: >>622
あははは
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 03:19 ID:rNd5NV4A0: PT狩り想定、しかも前衛ノビ…
きっとお前は誰とも意見合わないだろうが、己の道を進んでくれ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 03:26 ID:PrVP6+bw0: ちょっと何言ってるか分からないですね
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 07:18 ID:8xEsmZOt0: 夢見たって　良いじゃない　ノビだもの
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 08:36 ID:fINL73sX0: INTAGI型トンドルWBだとペノメナ捗る
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 11:37 ID:dl+0dCW80: せっかく最大でHP２０００も増えるのになんで取らないの？
１撃で死ぬとこにはそもそも行かないとか勘違いもいいとこ
でかい１発に耐えるんじゃなくて、囲まれて小刻みにHPを減らされる攻撃に対して
耐久力を付けるんだよ。
150金剛が出来るようになるなら尚更な。そこまで育てられないなら今すぐ市ね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 11:50 ID:4VYb/rYV0: 聖耐性もホメて！！
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 12:15 ID:fINL73sX0: 聖属性の狩場でｳﾏｳﾏな所があったら必須だろうな
物理型が生きるし
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 13:25 ID:5KuGwnpG0: >>924
蟲2匹相手にしてて属性攻撃2発ほぼ同時被弾したことがあるんですが
フェイスなかったら死んでたんじゃないかと
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 15:26 ID:HFWT5Y4AO: おれ近接だけど、1匹に20～30秒かかるから、殴り始めたら、ﾆｺ動やﾖｳﾂﾍﾞ検索して音楽かけたりすんねん。

で、画面戻したらHP700とかになってて、
フェイスなかったらいけなかった！
ってなるから、フェイスいるよ！
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 15:27 ID:8xEsmZOt0: 画面見ろｗｗｗそういう方向で勇者っぷり発揮すんなｗｗｗｗｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 15:28 ID:WRi33TvQ0: 聖耐性をいかしてたれ慰めのASGXでですね…
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 15:35 ID:fINL73sX0: ASGXむり
OD１ですら囲まれると死ぬ可能性がある
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 15:40 ID:WRi33TvQ0: マジレスはやいよ、もうちょっとボケさせろよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 15:43 ID:8xEsmZOt0: （ここでボケて！）
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 16:01 ID:dl+0dCW80: >>637

いや、だからそこでフェイスがいるって話してんでよｗ
ちゃんと読めってｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 16:54 ID:fINL73sX0: 違うんだよ
被弾GXごときで死んでくれてなおかつ旨いモンスターなんていないってことなんだよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 17:47 ID:WRi33TvQ0: （コイツ…冗談がまるで通じない…！？）
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 19:59 ID:kpvlPKae0: （そんなことよりおうどんたべたい）
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 20:04 ID:b0sO2q/60: (ふーふー……あちち)
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 20:34 ID:oUx8tKlo0: 魔法型全被弾限界突破ノビだけど、フェイスはとってないよ。
個人的な趣味でフェイス１０よりも、ハイディング１０が欲しい。

サンクチュアリにQM、WB、IW、SW、可愛いカートに露店１、ポタセット基本支援に回避率増加・・・
ファイアウォールセット、トンネルドライブセット、リカバリまで入れるとスキルポイントオーバー。
IWのレベル少し下げるしかないね。

フェイス１０の入る余地がないよ。

限界突破ノビは、強い一撃受けて、ぱたぁーーっん　て倒れるくらいが可愛いよ。

ただし、♀突破ノビに限る。
♂突破ノビは、フェイス１０にして、間違ってHP回復向上も１０にしたらいいんじゃないかな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 21:35 ID:fINL73sX0: 死亡履歴消すのめんどくさいだろ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 21:40 ID:VScRZhQz0: フェイス１０無くてもＨＰ増強装備とＶＩＴ振れば２次職程度のＨＰは確保できますしおすし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 21:52 ID:b0sO2q/60: そして属性や魔法で消し飛ぶと
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 22:50 ID:MO4rA1jq0: スパノビは低HPだからこそかわいい派
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 23:03 ID:R/a69Oj30: 今日のパッチでET帰ってきたけど、ボス強化とラインナップ変更のせいで
スパノビPTで上を目指して登るのも相当厳しそうだね
ぱっと見35Fの道が鬼門だろうか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 23:38 ID:b0sO2q/60: 25の怨霊もきっちい
Sbrで必中即死級ダメージ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 00:27 ID:bVH3FmmC0: 超FLEE入った時点でどうしようもないから亀で終了です
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 01:59 ID:FxbdP5Pl0: 強化されたＢＯＳＳ相手にピンチに陥るスパノビＰＴ…！そこへ現れる一人の影が！
クリノビ「楽しそうなことしてんじゃねぇか、俺も混ぜてくれよ！」
そう、限界突破前はスパノビ随一のネタステであったクリノビが新必殺技を会得して帰ってきたのだ！
クリノビ「うおおお！修行の成果をみせてやる！グロリア！（ｸﾞﾛﾘｰｱｰ）」
果たしてスパノビＰＴの運命やいかに！？

ご愛読ありがとうございました！
クリノビ先生の次回作にご期待ください！
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 02:05 ID:Et5vwskq0: 常時爆裂が基本の限界突破前ならネタどころかクリノビは最強の一角だっただろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 06:08 ID:avgGVgMp0: >>652
超FLEEの前にRRでDEFがやばくなってるので、おとなしく魔法で倒した方がいい
Rならクリノビで行けたけど、RRの亀将軍はクリノビでも錐無いとヤバい時間がかかるみたい
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 15:30 ID:Tscz+PKZ0: RならRKでEBかけれたが
それもしんだ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 15:52 ID:QwHdvGEG0: 彼は何度もその文章を読み上げていた。
ふふっ我ながらいいストーリーだ。満足そうに微笑むと書き込みボタンをクリックした。
１０分、いや３０分後にはﾂﾂﾞｷﾏﾀﾞー？と催促のレスが付く事は容易に想像できた。
適当に考えた割にはキャラが立っている。さて・・スパノビPTをどうやってかっこよく助けるか・・・
スパノビ住民も俺のストーリーが気になるところであろう

グロリア！と叫んだところでどーすっかなぁー

と椅子にもたれかかった瞬間、寝室のドアが勢いよく開かれた！
「ちょっとお兄ちゃんッ！！！また私のパ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:10 ID:Tscz+PKZ0: ソコン食べたでしょ！！！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:31 ID:WrFqwq3Y0: 兄の食費やべぇ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:32 ID:Vqlf2WXP0: パないのう、ソコンだけに
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:36 ID:ZUayGyzv0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/14357.jpg
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 21:45 ID:cw/gZ+5u0: >>634
お前は俺かｗｗｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 02:57 ID:QeGkiNJ+0: >>657
ﾂﾂﾞｷﾏﾀﾞー？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 17:37 ID:pl60oo1f0: 希望の上履き［1］

特殊効果 MaxHP+5%、MaxSP+5%。
精錬値が6以上の時、追加でMaxHP+5%、MaxSP+5%。
「園児の帽子」と共に装備時、「ヒール」「サンクチュアリ」「ポーションピッチャー」
「ハイネスヒール」「コルセオヒール」を受けた時のHP回復量+5%。
一部の回復アイテムによるHP回復量+5%。
BaseLv79以下の時、移動速度増加。

装備全ての職業

+4に金オシ挿せばHP+13％、SP+13％
+6にベリット挿せばHP+18％、SP+18％
+9に銃奇兵挿せばHP+10％、SP+20％

セット効果微妙だけど単品で最高級の性能じゃないか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 18:00 ID:UXFB/j1W0: +6欲しいね
かなり高くなりそうだけど
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 18:05 ID:pl60oo1f0: +6上履きがHPSP+10％でヴィダルがHPSP+9％だから
他職からしたらほとんど必要性感じない装備なんだよな
スパノビ以外誰が買うの？ってレベルで供給が見込めなさすぎる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 18:24 ID:1S3nuFk80: ヴィダルもｌｖ６５からだから普通に1個は欲しいレベル
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:31 ID:BZE+8xiK0: 性能が地味すぎ、+9ハイレベル上履きは魅力だがＴＯＭすぎる
+6ベリット上履きは、+9Hiノビ靴からHP+3%(+300未満) SP+8%(+32未満)のアップ
一見ノビ向けに見えて課金物としてはそんなに強くない気が…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:35 ID:bu+ko+NA0: ％アップじゃ微妙すぎて結局ルーン靴と野獣靴が手放せない
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:46 ID:BZE+8xiK0: 他職にも見捨てられ、ノビにも見捨てられそう…
このパッケいったい誰が買うの…？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:50 ID:UXFB/j1W0: 近接だと100でも200でもHP欲しい
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:09 ID:BZE+8xiK0: AGI野生や鈍化靴による殲滅力捨てて、追課金してHPを取る選択しちゃうんだ、ふーん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:14 ID:UXFB/j1W0: こっちはAtk3%やStr2は誤差だとしか思ってないしね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:16 ID:BZE+8xiK0: >ATK3% STR2
なるほど、確かにビギナーズパッケだわこれ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:18 ID:UXFB/j1W0: 鈍化を銃器と見間違えたからStr2はなしで
すまねぇ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:31 ID:UXFB/j1W0: ま、とりあえず鈍化でどう殲滅力上がるのか教えてよ
ラルフインペリにフル支援でAspd193だからよくわからんのだ
野生の方は言い分わかるんだけどね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:52 ID:BZE+8xiK0: ASPD193なら上がらないね、そうだね、一般的な近接ノビはASPD193だって忘れてたわ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 21:08 ID:pl60oo1f0: エル9kなら未精錬上履きが6.8Mで+9ノビ靴と期待値同じくらいになるな
28Mの価値が有るのかどうかは別として

6.8Mとか結構絶望的な数字じゃないか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 22:26 ID:ad/klDQq0: ソヒー挿してHP+10%SP+25%で使いたいかなー

改良された天使セットはいつ来るのだろうか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 14:14 ID:IhuGIe5e0: 質問なんですがスパノビで一番使えるアイテムってなんですか？
私はスパノビもってないんですが引退するついでに知り合いのスパノビ好きにプレゼントしようかと思いまして
素人の浅知恵で恐縮なんですがHP/SPの少ないのが特徴のスパノビには
上昇量が固定のブリュンヒルデあたりがどの形でも強いかなと思ったのですがどうでしょうか
メギン金ゴキヒバムタオクラスのアイテムは無理ですがそれ以外はだいたい入手可能です
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 14:47 ID:G9oyfGrC0: それでいーんじゃねーのー（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 14:54 ID:NfS7dwhg0: アイテム全部換金してプレゼントした方ががよっぽど喜ばれるだろうな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 15:43 ID:Ip44QAZb0: 知り合いのスパノビの型にもよるが
お歳暮の鉄板アイテム的な物はある
魔法型ならマジブと過剰催眠杖
物理型ならインペリアルフェザーとバフォ帽、水牛x2とか

HP上昇とか殲滅力の後で良い
↑の持ってるなら金で渡すしかない
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 16:30 ID:SdjzC1Mu0: 現金かな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 16:41 ID:Djhh040A0: 全職可のs属性鎧とかオルレアンネックレス
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 17:02 ID:/8dPRNQX0: なんか営業マンが必死で売り込んでるみたいな状況だな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 17:12 ID:Ip44QAZb0: 一緒に遊んでくれるフレ（大穴）
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 18:34 ID:LUjZmeGQ0: 347 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/01/19(土) 18:16 ID:3QfkbhX+0
Lv150でカンストしてもデスペナを受けているようです。
(ゲーム内のメッセージには出ないけどログイン画面の取得EXPで確認)
これは不具合でしょうか？
確か、Lv99でオーラの時は減らなかった記憶があります。

カンスト爆裂金剛目指してる連中逝ったあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 18:40 ID:mnsPJBce0: 既出
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 20:41 ID:/HcYpSI00: >>680
贈る先のスパノビのLVにもよるけどブリュンは安定、他だと
魔：過剰茨HB、マジブ、+10催眠杖*α、インプc
近：666世、インペリ耳、過剰武器（ドフレ斧・マジブレ・sドラキラ）、グロリアス用コイン
結局受け取るノビがライト層なのかヘビー層なのかとかにもよるから難しそうだが

>>688
Lv150まで自力カンストしてる連中は1Mとか数分で稼げるからまったく問題ない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:35 ID:G9oyfGrC0: 意見聞くフリだけして結局ブリュンにしましたーに100票
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 00:21 ID:hAHsBjcJ0: 意見聞いてブリュンの代わりに＋１０ｓドラキラにしましたー＾＾とか言われたらはっ倒すけどな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 00:45 ID:RPNCvxyT0: HLvノビ靴、EHLｖノビ肩あたりは作るの後回しになりがちだけどあれば便利なアイテムだな
いっそのことHLｖノビ帽ノビ盾ノビ肩胸当てのセットも追加でプレゼントしたらいい
盾はびっくりするくらいゴミだけどそれ以外は普通に使える装備だ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:15 ID:B3Jks1yP0: 盾は+9でタナトスのなんたらカード挿してINT+3盾にしたい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:46 ID:XY3OATt00: >>６８０

混じれ酢するとハイスピポと魚とブドウ
てめーの持ってる装備全部売り飛ばして消費アイテム買って来い
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:49 ID:aT0gUJhM0: 酷いマジレスを見た
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 02:08 ID:GW+3j1ZI0: まぁ　引越し先の挨拶回りでも生活消耗品持って配れば間違いは無いって言うしなぁ
夢も色気もおまけに捻りもないが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 03:40 ID:XY3OATt00: あとはHP・SP増加ポーションとサラマインだな
各ステ+20料理も倉庫カンストまで持って来いよな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:41 ID:ANVi/4eY0: >>692
+10ドラゴンキラー[0]で喜ぶノビならここにいるぜ！
+10ギンヌンガガップ[0]でもいいぜ！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 15:30 ID:aT0gUJhM0: スロットいらんのかｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 15:39 ID:O8C5qm410: やっぱ穴はほしいよな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 01:38 ID:eomFXmA10: なんかしゃべれよｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 16:13 ID:secvwpBm0: ノーパッチ続きで喋ること無いもん

ギュゲスの指輪[1]
Mdef+5 Int+3 Matk+30 「ハイディング」Lv1使用可能

新しい缶詰だが、野牛水牛セットと同じB賞って事で察して欲しい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 16:40 ID:+wofp3kf0: ＷギュゲスカラバだけでMatk+100か
マジブ催眠とこれで簡単にMatk+400超えるな

元々癌が弱体化したMatkを課金品で補えとか極悪非道
うんｋくってしねや
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 18:59 ID:oBJkJU4V0: >>704
B賞トップだぞ
まず出ねないし出てもボスｃ挿す用に金持ち廃に確保されるだけだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:15 ID:+wofp3kf0: 出ないなら余計に極悪非道だろ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:32 ID:secvwpBm0: 純粋すぎてかわいいなお前
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 22:33 ID:1vsDLrv10: 99オーラスパノビは攻城TEに出れるだろうけど、99突破スパノビは出れるのか気になる
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 22:37 ID:bC1T5F1V0: 出れないよ
レベル拡張キャラは不可
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 22:42 ID:1vsDLrv10: ああ、すまん、よく見たら書いてあったわ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:00 ID:yndC+bo/0: ついにＲＲのステ再振りで爆裂金剛の為にＡ＝Ｖにしたけどあと９８Ｍ稼がないといけないと知ってお財布便利ノビに成り下がった俺のオーラスパノビが立ち上がる時が来たようだな（ｶﾞﾀｯ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 09:50 ID:TlnJSyV4O: >>711
まあ座れよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 22:11 ID:6X0V6i1r0: w
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 18:47 ID:01IRC8Au0: いい加減スパノビのバランス調整されないかなー
具体的な事は例の流れになるだけだから伏せるけど、バランス調整されないかなー
オーラ噴きそうだけど噴いてどうするんだ？って気持ちでｲｯﾊﾟｲだよ
順調にログイン時間が減っている
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 19:19 ID:bg95NrZM0: うるせー修羅でもやってろｋｓ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 19:29 ID:01IRC8Au0: バランス調整っていうとすぐ修羅修羅言う子は
最強か最弱しか認めないんだろうか
1か0じゃなくて、今0だから0.4や0.5くらいにして欲しいだけなんだが
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 20:40 ID:cXWUo+AN0: バランス調整って、順当に考えたらスパノビは最弱であり続けるのが妥当だし
調整する必要性なくね
最弱の範囲内で面白くして欲しいってのはあるけど、拡張自体オマケ要素だし
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 21:07 ID:KEi8RVqG0: スパノビが0ならリンカーとかガンスリはマイナスに振りきれるだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 21:56 ID:Eb61lTrk0: 器用貧乏で弱いキャラは、工夫したら強い時もあるから使ってて面白いんだよ
ただただ全てが劣化な当て馬をやりたいわけじゃないんだよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 22:29 ID:UnIWpyAK0: >>719
当て馬にならないよう工夫してみようぜ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 22:46 ID:cXWUo+AN0: が、ガンスリと忍者は次の転職決まってるし（震え声
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 22:55 ID:8gAMM2kV0: ほーう？忍者はともかくガンスリは公式の発表が「テーマは中二です（）」みたいに言われて
そのまま武器グラごと数年放置なんだが　それでも宜しいか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 23:05 ID:Eb61lTrk0: >>720
工夫して報われるようなシステムなら調整しろなんていわないよ
WB撃って餅、FB撃って餅、素殴り＋ハエ、が一番効率良いんだから工夫のしようもない

気奪して罠HDやスキッドJTやバックサンク素殴り、FN風MC、エンチャポイズンHXみたいな工夫して
拡張ノビらしくノビ最高効率出せて、他職に見劣りしない…そんな狩場を作るのがノビ向けの調整じゃないかな
PTやPvP、GvGは事実上参加不可みたいな扱い受けてるんだから、ｚか経験値か面白さや手軽さ…なんか輝くものをくれよ

>忍者ガンスリリンカ
Lｖ150キャップ外れてから文句言おうぜ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 23:15 ID:KEi8RVqG0: ノビ遠足行きゃわかるけど
基本はAR素殴りにスパセルにボルトにって決まりきった攻撃だけど
その横でバックサンクやらFNやらQMやらスキッドサンドマンやらグロやら何やらで
いろんなスキル乱れまくってるよ

「効率を考慮しない」って前提なら異様なほど遊ぶ幅の広い職なのは間違いない
最高効率出したいっていうのならテンプレステのテンプレスキルで単純作業の連続になるのは
何の職だろうが同じだろ
幅広いプレイで効率も最高とか欲張りすぎ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 23:42 ID:Eb61lTrk0: ROで効率もPvもＧｖも削られてペナは多くて何も無いのが問題だねーって話よ？
つまり、そのテンプレにさっき上げたスキル群を乗せさせてくれよって話しだよ？
幅広いプレイで…ってさっき上げたスキル群取ったら幅とか超狭いよ、それしか出来ないレベル
そうやって特化する工夫しても意味無いのを調整しろよーって話なんだけど
どう間違ったらそんな明後日の方向にムカムカできるんですか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 23:56 ID:KEi8RVqG0: メインになるスキル（TSとかボルトとかパッシブスキルとか）に加えて
補助スキル（QMとかFNとか罠とかサンクとか）を2～3種取れるだけじゃ不満なのか？

あれも欲しいこれも欲しいでも足りないからこれは諦めよう
って取捨選択が楽しいんじゃないの？
全部取らせろってどう考えても欲張りなだけだと思うけどね

どうしても全部やりたいっていうのなら↓でいいんじゃね？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/nvx.html?104xdArkdAhFababznqA3HoGAqnb1oquds3kffNaf1
ソロも支援もなんでもできるよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:01 ID:Pt1hrbZf0: バランス調整って実際のとこ何を求めているんだ？

強さ？それはあきらめろよ特殊1次だぞ
楽しさ？自分で見出す努力をしようよ
可愛さ？自分のスパノビがかわいくないと？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:01 ID:LOqjt+h80: >>気奪して罠HDやスキッドJTやバックサンク素殴り、FN風MC、エンチャポイズンHX
どんな調整をすればそのネタレベルの工夫で高効率が出るのか聞きたい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:02 ID:Neq9Mv7F0: ワガママなだけじゃねぇか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:06 ID:FsHIK3ZA0: >>723
効率の出し方が作業なのは以前からだし他職も作業なのは同じ。
あくまで既存職のスキルを使うのだからスキル自体の調整は難しい。
工夫は他人にやらされるものではないから色々やってみたら？
他職じゃ使わないようなスキルを試してみるとか。（FPとかどう？）
他職に見劣りしない効率が何と比べてるか分からないが、まさか三次と同じってことじゃないよね？
Zenyは癌の糞クジ連発のせいだからスパノビ以外も苦しんでる。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:08 ID:Neq9Mv7F0: ＦＰってまだサイトラッシャーで飛ばせるんだっけ？
罠と合わせて飛ばして当てるとか面白そうだと妄想してるんだが
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:13 ID:Mm3R/gZ/0: >>726
全部取らせろなんて一つも書いてないよ、本当にあさっての方向に持ってくなー
増えた補助スキル使って意味のある状況や狩場が無いって話をしてるの
ROでの意味はそれ即ちｚか経験値の効率でしかないよ、PTやGvを実質切ってる職だからね
無論、PTやＧｖで必要になるならそれもアリだけど狩場作れ!って言うより望み薄だと思うね

>バランス調整って実際のとこ何を求めているんだ？
目新しいスキル使える狩場なり、他職より優れる点なり、扱いやすさなり省コストなり
拡張スパノビがただのＨＰプチ高いスパノビじゃなく、拡張スパノビとして他職に見劣りしない点が欲しい

>どんな調整をすればそのネタレベルの工夫で高効率が出るのか聞きたい
今これらがネタって言われる状況なのは
スキル選択が主軸のスパノビが拡張されたモノとしてどうなのって話

>ワガママなだけじゃねぇか
ワガママにスキル選択して自分のキャラを作るのが特色だよ何を今更

>まさか三次と同じってことじゃないよね？
いや、Lv150に拡張されたなら3次と同じで悪い理由が見当たらない
同様に、3次職自体の経験値差もジェネとか特殊職除いて調整すべきと思うね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:17 ID:FsHIK3ZA0: >>732
三次と同じ効率を求めてたのか。
R化前は転生二次と同じ効率だったのかな？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:20 ID:27t+Fghj0: 正直なんでスパノビやってるのか意味がわからないレベル
サッカーやってて「手で運んだほうが効率いいだろ！」って言うくらい明後日な方向向いてる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:21 ID:91QPxx530: …色んな型のスパノビで一緒に冒険すればいいんじゃないのかね？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:21 ID:Neq9Mv7F0: 結局効率でないとヤダヤダ言ってるだけじゃねぇか
スキルなんて使おうと思えばどこでだって使える
ＦＮ切ってるが囲まれたら罠使って眠らせるの楽しいぞ
ノビ集会でもそれぞれ自分で楽しいスキル選択してるがな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:25 ID:4YA8oP090: 無限の可能性！キュアノービス！
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:30 ID:27t+Fghj0: QMFNサンドマンあたりはあると世界が変わるよね
3種使ってみたけどサンドマンの頼り甲斐は異常
アローシャワーか1セルKBスキルがあれば宇宙の法則が乱れてた
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:35 ID:Neq9Mv7F0: サンドマンでなかなか眠らないのもフリージングならあっさり凍るとかあるから使い分けるとなかなかどうして楽しい
罠はサンドマンだけLv上げれば他はLv1でも効果あるのがいいな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:40 ID:NEdphQ8z0: ノックバックスキル、MBしか思いつかん
ポンゴンバッシュ、毒蛙インベじゃ無理だろうし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:41 ID:Mm3R/gZ/0: >>733
少なくとも生体研究所パッチ辺りまでは絶望的な差は無かったと薄っすら覚えているけどね
でも、それは今の話とは大して関連無いだろう

>>734
なんでスパノビやってるかって、スキル組み合わせて色々楽しめそう!!ってトコからウン年以上やってんだよ
が、今は組み合わせる必要すら、拡張後スキル必要すらねぇのはどうなの？って話

>>736
拡張後スキル組み合わせて効率でないとヤダヤダって言ってる
スキル使うだけなら臨時広場でも使えるが、効率が出ないのは等しいだろう
なんといわれようがROは経験値、ｚ、その他効率の為にゲームがデザインされているんだよ、PTPvGvとノビが関係ないトコ以外ね
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:43 ID:NEdphQ8z0: サイトレイシャが現実的？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:47 ID:Mm3R/gZ/0: なんでスパノビスレって効率って言うとすぐ嫌な顔されるのか…
お前らだって効率の為に過剰武器なりマジブ催眠なり使うだろうに
お座りさせられるような"高"効率とただの効率って言葉を頭の中で意味混同しすぎだよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:49 ID:Neq9Mv7F0: 今の効率で不自由してないですしおすし
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:50 ID:Mm3R/gZ/0: お前まだ混同してるぞ、お前が言ってるソレは高効率だ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:53 ID:NEdphQ8z0: いや間違ってね？ｗ
効率出したいから過剰武器使うわけじゃないだろ
強くなりたいから過剰武器なりを使うんだよｗ
効率出す為の最適解なんざ頭の中で思い描けばそれで十分だ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:54 ID:Neq9Mv7F0: 効率の線引きをｵﾅｼｬｽ!!
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:01 ID:FsHIK3ZA0: >>741
大して関係ないって>>723で「他職に見劣りしない」って書いてあるから、三次と同じ効率を求めてたのかって聞いたんだよ。
そしたら三次と同じ効率だっていうから、R化前は転生二次と同じ効率じゃなかったんじゃ？って聞いたんだよ。
それに対して関係ないはないだろうよ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:04 ID:Neq9Mv7F0: なにか引き出したいキーワードがあるんだろうねぇ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:10 ID:Mm3R/gZ/0: ノビで出せる効率なんて20Mh/10Mhくらいだわ、今んとこ
色々試した結果それ、現状それは他職に比べて低い、色々やすいって利点はあるけどな
これを3割増の26Mhにしたい！ってのはまだまだ可愛い効率の範囲だよな、俺の組み合わせて高いはこの辺からを想定している
現状、拡張スキルを組み合わせてやると10Mh切るくらい酷い状態だし、同等20m程度でもさらに装備の敷居が下がるならそれはそれで

これを他強職業の平均値60Mにしたい！ってのは高効率だよな
別にスパノビ出せても酷くないと思うが、その際、色々安くはするべきではないよな

引き出したいワードなんて目論見はねぇよ、誤った意見は正すべきって俺のエゴだよ

>>746
強くなるのは何の為に強くなるんだって話だよ、思い浮かべているものがあるんだろう
+7催眠マジブじゃ１確定ちょっと足りないなーだから+10を買おうと頑張るだろ
それはつまり効率のためって事だよ、効率は悪い事じゃない、目標とモチベーションだよ

>>748
R化前と今を比べて、昔はこうだったから～という事は関係ないでしょ
昔は騎士最強だったからずっと騎士最強だよねっていうのは皆嫌だったから騎士超弱体化されたトコじゃないか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:12 ID:Neq9Mv7F0: 長いからもっとシンプルにまとめて
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:20 ID:1qIJMuMl0: 「効率」は一つの判断材料にはなるけど、そんな線引きは必要ない
現状の100～スパノビの設計はステ・スキルのバランスが悪く、以前より自由度は低い
開発/運営はあまりにも露骨にリアルマネーを狙いすぎ
しかも高額な課金装備を揃えたところで、遊びに変化が乏しく速攻飽きる。つまらんよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:22 ID:FsHIK3ZA0: >>750
結局効率ばかりで大して関係ないことないじゃないか。
誤りを正したければ、まず自分だけ誤りを認めて謝るべきではないかな？

R前と今で比べてるのは、スパノビと他職の相関関係。
スパノビが騎士等と同等やそれ以上の効率出てたか？ってこと。
「騎士弱体化」の流れはその他の“同等職”との格差是正のためであって、スパノビとの上下関係は変わっていない。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:23 ID:91QPxx530: 10文字にまとめられないだろうか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:25 ID:Neq9Mv7F0: つまんねつまんね言いながらＲＯやってる人っているよね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:25 ID:NEdphQ8z0: 効率の関係ない強さもある
無詠唱だったりASPDだったりクリティカルだったり
何かの最大ダメを求める型だってあるだろう
ただしそれはスパノビの範疇でだけどな
他職と比べてどうこうというのはただのないものねだり
効率主義が悪いとは言わないが
極論を言えば効率は理想であり突き詰めれば終了する
あと効率を目指すと全員が同じ型になる
個人的にこれは面白くない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:26 ID:0w6jdWEN0: >>750
こう言っちゃ実も蓋もないが、今のスパノビスレでそのレベルの話題は無理。
ここのメイン層はLv80～100代の、「どうせレベル上がらないしスパノビは適当に楽しめればいいや」層。
そんな連中に、真面目にLv150になる上での考察、ゲームバランスとしての考察を語っても無駄なだけ。
Lv150のスパノビはお座りしか無理、とか本気で信じている奴が沢山いるし、
武器は近接なら中型星屑１本、魔法なら未挿し+10催眠杖1本で完成、というのがここで一番多い意見だぜ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:26 ID:FsHIK3ZA0: >>754
効率のみ求めるのダメ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:28 ID:Neq9Mv7F0: なんか主題がわかんなくて擁護っぽいのも話ズレてる気がしてならない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:29 ID:LOqjt+h80: >>751
ボクの考えたスパノビは工夫満載のスパノビ
WBやFBを撃つだけの単純作業じゃないの
そんなスパノビでも高効率出るように調整してよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:30 ID:Mm3R/gZ/0: >>753
騎士弱体化なんて一つの例にすぎないよ
昔と今を比較して昔同等のバランスの悪さを継承したら調整の意味ないでしょて話
少なくとも現状の同Lvにトリプルスコアだされる効率差はどうかと思うね

>>757
うん、薄々気付いてきたからもう話するの止めるわ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:31 ID:Mm3R/gZ/0: >>760
お前まとめるのうまいな、皮肉は結構だが大体それだわ
惜しむらくは、高効率が他スパノビ狩場と同じかちょい上の高効率ってくらいか
それで楽しければ最高なんだがな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:32 ID:Neq9Mv7F0: あ、それが主題でよかったんだ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:33 ID:Neq9Mv7F0: 楽しいの楽しくないのは人それぞれなのさ～♪
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:33 ID:FsHIK3ZA0: スパノビスレで効率の話しかしないからダメんだと思うよ。
“スパノビらしさ”を訴えるなら、「二次スキルとJOBLvをもっと開放して自由度を上げてほしい」とか「ノビ専用弓や鉄拳を実装して自由度を上げてほしい」とか、そういう方が同意得られるんじゃない？

パチンコはどうなったんだよ！！
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:36 ID:Mm3R/gZ/0: パチンコとかどんだけ前の話題だよ、よく覚えてるなー
FWからの弓とか妄想してた時期もあったよな、拡張来る前は
どうしてこうなってしまったんだ、俺の考えた楽しいスパノビの明るい未来はさぁ…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:36 ID:Neq9Mv7F0: 俺は楽しいよ？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:39 ID:FsHIK3ZA0: >>762
>>760で纏まってるのかよ。
そしたら>>723で「輝くものをくれよ」なんて面倒な問いかけしないで、「効率上げてくれ」って言えば良かったのに。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:40 ID:Neq9Mv7F0: 自分が楽しくないのでヤダヤダ　お子様だねぇ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:43 ID:NEdphQ8z0: そのうちハイパーノービスになってクローンスキルが使えるようになるさ
きっとなるさ
そもそもスパノビだって夢物語だったんだしな
上限突破だってそうだろ？

あれが実装されればこれもって人間って業が深いな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:43 ID:msJ+fO320: 今のプロ綿設定が「楽しい」って奴もそりゃ居るわな
どんな糞ゲーでもそういうやつは現れる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:43 ID:FsHIK3ZA0: >>766
パチンコを忘れてしまうとは、スパノビの「ネタ要素を楽しむ」というのを忘れてしまったのではないだろうか。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:45 ID:Neq9Mv7F0: みんな同じ条件なんだから糞ゲーでもなんでも楽しんだ者勝ちですしおすし　つまんないなら辞めちゃえば～♪
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:47 ID:27t+Fghj0: ノビ拳を実装してくれるなら全力でぽこぽこのびを作る
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:02 ID:Mm3R/gZ/0: >>768
>>751への効率というものの返答としてはまとまってるってだけだよ

こんなしょうもない、しても仕方ない話題でも多少スレの活気は戻るくらい人はいたんだな
本当に今はダメなのか！って言って新たな狩り方模索してみる奴が出てきたら教えて欲しい
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:06 ID:Neq9Mv7F0: 自分でやってこその楽しさとちゃいますかね・・・？それが楽しくないなら一度ＲＯから距離を開けたほうがよいですよ
何か見えないモノと戦っているように思えます・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:25 ID:7nfaMYpl0: 鉄拳とはなんだったのか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:33 ID:0w6jdWEN0: >>775
SNSやblog探せば狩場レポとかMVP攻略とか金銭日記とか色々書いてる人いるよ
改めて言うけどここで聞いても「自分で探せ」「修羅やれば？」「お座りが一番」とかで完結する
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:34 ID:0GFPv1wj0: 大人の事情によって生み出された妥協の産物
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:37 ID:gkCspSPa0: ID赤いやつなんて全員NGでいいよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:41 ID:Neq9Mv7F0: スレのせいにして議論をあきらめるガチ層～♪自分が受け入れられないスレはレベルが低いのよ～♪
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:45 ID:Pt1hrbZf0: で、まあ、ほら、多少ずれてるけどそんな話の流れだからせっかくだし

お　前　ら　の　ス　パ　ノ　ビ　の　オ　ン　リ　ー　ワ　ン　っ　て　ど　こ　よ

うちのスパノビちゃんは殴るたびに3色のボルトが出るところと速度かけても微妙に足が遅いところがぷりてぃーかな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 02:49 ID:TIIdKNCt0: 考えればノビでも高効率を出せるんだぜ？
弱い弱い言うだけの奴はノビが低LVで自分の頭で攻略を考えつかない能無し。

まあそれなりの装備も必要ではあるけど。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:07 ID:Mm3R/gZ/0: >>778
まだそういう攻略やってるノビの層なんて残ってるのかな
2011辺りで更新とまってるイメージしかないわ…探してみる

>>783
参考までにどれくらい高効率か教えてよ、狩り方や対象は伏せてもいいし
135ノビに+10Dブラゴ催眠アガブスモッグDインプ通学MATKロキマフMATK野生、
にint低いんで高級戦闘とコルヌスの涙、もち140個/hでナーガ1確で大雑把に20M/10Mくらいなんだけど
JJ1確でもできれば多少あがるだろうが…コルヌス使えないしあのHPはMATKと倍率的に厳しいわ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:12 ID:aydPCqBQ0: 職に関係なく、工夫したらしただけの見返りをくれよって言うなら
正直ROをやるべきではないと思うんだが

他職も含めて、このゲームの効率は最大火力のスキルにマッチした新装備と狩場が
出るかどうかで決まるんだし
拡張スキルは貧弱なスパノビには嬉しい防御性能向上スキルが主で、
それが拡張の方向性だろうに
これじゃ面白くない、ｸﾐｱﾜｾｶﾞｰｺｳﾘﾂｶﾞｰとか言葉変えてるだけで、
火力くれEXPくれって喚いてるのと結果的に変わらんよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:14 ID:TIIdKNCt0: 装備があっても頭が悪いんじゃちょっと厳しいね。
ナーガ1確とかドヤ顔で言われても対応に困るわｗ

誰　で　も　思　い　つ　く　狩　り　方　じ　ゃ　効　率　は　で　な　い　ん　だ　よ　？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:18 ID:TIIdKNCt0: 一応俺のノビの効率だけ教えてやるよ
自給は45M、ジョブは書くと狩場がばれるので伏せておく
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:24 ID:Mm3R/gZ/0: >>785
あー、その考え方は単体狩の時の話だから片手落ちだな範囲攻撃が抜けてる、ね、
さておき、他職に圧倒的に劣る火力やEXPを求めるのが悪いことって風潮は
正直疑問に思うべきだよね

>>787
お、まじか、ヤルネェ！ちょっとやる気出てきた、ヒント助かるわ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:25 ID:27t+Fghj0: 某スレのコピペだけど

730 名前：（○口○*）さん [sage] 投稿日： 13/01/25 00:47 ID:zAf0lQRk0
俺「○○で狩ったら意外と美味かったよ！！」
職スレ民「で？」
俺「え？」
職スレ民「で？」
俺「いや、狩場報告を・・・」
職スレ民「レベルとステ装備くらい書けよ、お前の報告なんて無価値だこのゴミが」
俺「ごめんなさい、レベルステ装備はこんな感じです」
職スレ民「・・方は？」
俺「え？」
職スレ民「狩り方は！！ああエアROか」
俺「エアROじゃないです、これこれこうやって狩りしてました」
職スレ民「動画」
俺「はい？」
職スレ民「さっさと動画上げろよ、リプレイでも許してやるから」
俺「動画撮ってないです」
職スレ民「ああやっぱりエアROか」
職スレ民「RRで狩場狭まって糞になったな、下水かごつみのしかねーじゃん糞糞」
俺「・・・」

これが今の職スレだからな
スパノビスレに限らず情報欲しけりゃSNSかBlog回れってのが正解だよ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:26 ID:7nfaMYpl0: ナーガ一確する為に餅大量に食うのは無駄じゃないのか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:33 ID:aydPCqBQ0: >>788
どこをどう読んで単体狩り限定の話にしたんだ
RKの弱体だって、狩り能力はIBの威力向上でﾄﾝﾄﾝなのにお通夜になってるのは
範囲狩り成立狩場が極端に減ってるからだぞ
最大火力ってのは（ダメージ×巻き込みmob数）－車掌時間で考えるもんだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:33 ID:Mm3R/gZ/0: それ言い出したら高級戦闘だってコルヌスやブラゴ催眠だって無駄だろう
それともブドウやマーブル食えって事か？
手持ち消耗品でもちが一番安くて多いし話の通じが良いから勘弁してくれ
手動マニピじゃおっつかないし、doridoriは策敵に依存しすぎかな

さておきJT火力ならもっと大量に使うだろうよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:35 ID:91QPxx530: JJってジェジェリンの事とちゃうん？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:38 ID:TIIdKNCt0: ナーガを狩る自体ナンセンス。
1確狩りなんてすぐに頭打ちだ。

20Mでも楽にオーラになれるけど、少しは脳みそ使って新たな狩り方を開拓してみろよ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:43 ID:91QPxx530: シブいねぇアンタ　全くシブいよ
でもここは情報交換スレだかんな？ハッパかけてるつもりだろうけど
「こんなことができるよ！でも方法はおーしーえー…ないっ！」とか言われてもなんだエアROかって話だかんな？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:46 ID:aydPCqBQ0: ＞さておき、他職に圧倒的に劣る火力やEXPを求めるのが悪いことって風潮は
＞正直疑問に思うべきだよね
スパノビのできる範囲でEXPを求めるのは全く悪いことじゃない
スパノビが他職に圧倒的に火力が劣ることについて、理不尽を感じてるなら頭が悪い
そしてスパノビのできること事体が狭いのに、狩場を弄って工夫させろと無茶苦茶言ってるのがお前
しかも自分がやってることは工夫のカケラもない、このスレで出た狩り方の最適化
現状への不満は多いに同意するが、愚痴スレに書くべき内容
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:50 ID:TIIdKNCt0: 情報クレクレしかいないのに教える訳ないだろ。
次の日から猿真似の奴らが狩場に押し寄せてきそうだし、何より俺が稼げなくなったら困る。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:03 ID:32mdHlu00: 俺の効率教えてやるよ
自給は○M、狩場がばれるので伏せておく
次の日から猿真似の奴らが狩場に押し寄せてきそうだし、何より俺が稼げなくなったら困る

どこの職スレに持って行っても使えるテンプレだなｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:12 ID:Mm3R/gZ/0: >>794
それだよ、1確狩りなんて結局3秒ちょっとに1匹、1,200匹/1hをシステム的に超えられない
後はこれにMob経験値かけて多少の策敵補正ひいたらそれがその狩場の最高効率で頭打ち
結局比率高いMob…ナーガか蟲かミノ、妥協点でエクスが最適解でしかない
正直20Mって数字は(意味無く昔に比べれば)ラクだとは思うが、それでも隣の芝生が青々しいとこだわ

>>796
最大火力は大体一番倍率高いスキルの事を指すと思うが、そういう意図ならすまん間違いだ
ちょっとズレるけど、(dmg*数)に車掌時間まで含めるのは流石に拡大解釈すぎると思うよ、
騎士スレではそれがデフォなの？いいとこdmg*数ってトコだとおもうぞ

スレで最初にナーガ1確なり装備色々書いてレポしたの俺なんだが…
色々やったさ、結局こいつの効率に勝てそうも無いなと判断して折れただけ
工夫の余地があるような反例があるなら教えて欲しいモンですね
で、そんだけ書いて現状への不満は同意で纏めるって、お前もちょっと現状は無いな思ってるだろ…後は視野角の問題

愚痴スレは確かに同意だけど話題振りの生存確認だから勘弁してくれ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:19 ID:BAsTj0AZ0: ゲームって今ある札で遊ぶものだって思うので現状に不満とかちょっと違うんじゃないかって
それと他人の愚痴は面白くない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:44 ID:vrJrO47Y0: 経験1/10になったってことは20M出てるんはRR以前の200M相当だよねぇ
まぁスパノビならまぁまぁじゃね？ｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 06:40 ID:xCAGg8ae0: 最高効率について、だと他職以上に頭打ちなのは仕方ないだろうな
「三次職で一次職スキル中心で狩りすることがない」という段階でお察しだと思う
肝心の火力・殲滅力部分がどう組み合わせて逆立ちしてもそれ以上にならないんだから
上限Lv150ではあっても、三次職に並べるはずがないのは当たり前だと思う
そもそもスパノビが到達できるのは『1人でできる「殲滅担当が1人だけの一次職＆低レベル二次職パーティー」』なんだから
ナーガ1確みたいな極まったもの見つけてしまうと、そこから先の開拓は本当にきついだろうなあ
それでも、「多少効率は落ちるけど、ここも行けるよ！」に耐えられればいいんだろうけど
さらに上を目指すなら、さらに廃装備にしていくくらいしか強化方法はないかと

そもそも「ノビらしい工夫」って何だろう？
少なくともスパノビしかできない「火力を上げるためのスキル組み合わせ」がないと思うのだけれども
氷雷子がやってるFNTSも、AGI火子がやってるSCFBも
やかん子でやってる水ランブリでCBディレイ中に殴ってデリュージ威力増強CB＆WBもWizでできることだし
セルステアスイッチ子が自分でサンク張って速度集中で殴ってるのが辛うじて？

速度ブレスヒールでストレス無く狩りができて、
HSP50本青石2000個罠500個持って、それでも全アイテム拾いながら狩り場にこもれる、
しかも全部使い切るまで耐えられるくらい生存率が大幅に上昇したってだけで
突破ノビやってて良かったと思えてしまうあたり、俺は志が低すぎるんだろうな
というか、突破の最大の恩恵は「殲滅力の強化」じゃなくて「生存力の強化」だと思う
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 07:13 ID:91QPxx530: 最高効率について、だと他職以上に頭打ちなのは仕方ないだろうな「三次職で一次職スキル中心で狩りすることがない」
という段階でお察しだと思う肝心の火力・殲滅力部分がどう組み合わせて逆立ちしてもそれ以上にならないんだから
上限Lv150ではあっても、三次職に並べるはずがないのは当たり前だと思うそもそもスパノビが到達できるのは『1人でで
きる「殲滅担当が1人だけの一次職＆低レベル二次職パーティー」』なんだからナーガ1確みたいな極まったもの見つけて
しまうと、そこから先の開拓は本当にきついだろうなあそれでも、「多少効率は落ちるけど、ここも行けるよ！」に耐えられ
ればいいんだろうけどさらに上を目指すなら、さらに廃装備にしていくくらいしか強化方法はないかと
そもそも「ノビらしい工夫」って何だろう？少なくともスパノビしかできない「火力を上げるためのスキル組み合わせ」がないと
思うのだけれども氷雷子がやってるFNTSも、AGI火子がやってるSCFBもやかん子でやってる水ランブリでCBディレイ中に
殴ってデリュージ威力増強CB＆WBもWizでできることだしセルステアスイッチ子が自分でサンク張って速度集中で殴ってる
のが辛うじて？速度ブレスヒー　／￣￣￣￣￣￣￣＼できて、HSP50本青石2000個罠500個持って、それでも全アイテム拾
＼いながら狩り場にこもれる全｜　うるさい黙れ　　｜られるくらい生存率が大幅に上昇したってだけで突破ノビやってて／
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804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 08:48 ID:qSTqqTuy0: FBスリッパ一確の敷居が下がりまくったから
カートもってってひたすらネイチャ錬金してたら十分じゃないのかねぇ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 09:29 ID:Neq9Mv7F0: ＞愚痴スレは確かに同意だけど話題振りの生存確認だから勘弁してくれ
ああ・・・結局そっちの方向に逃げちゃったのね・・・愚痴は愚痴でいいけど、
話題振りと言い訳しちゃったらせっかく熱く語ってた全てのレスを否定することになっちゃうのに・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:38 ID:VmbrCAG20: >>802にほぼ同意かな
特製カート引いて常時速度でスパセルステア使えてポタニュマも便利
拡張で罠もおもしろいし
スパノビで遊んでるなーって感じは楽しいよ
ただLvはあんまり上がってないので効率の話になるとなんとも言えません
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 12:21 ID:Q1GER4/k0: あぁ嫌な世の中になったねぇ・・・と思ったが
１ｈ１.3M出してちょっと自慢げになってた所に他のノビが1.5M出してるの聞いて
うっそーすげええええって感じてたあの時代から、ステージが上がっただけで
基本は変わらないんだよね。
但し、当時のノビラーは他職と比較する事だけはしなかったが。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 12:56 ID:LOqjt+h80: ダウト
あの頃から劣化ローグだ劣化ウィズだといってネタスキル主義に走ったり
今回みたいに無理して他職にないノビらしさを求めて迷走する人は沢山いた
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 13:20 ID:9RJe7JvY0: ずっとさがしてたこんなノービス
君がふいに胸の扉あけてくれたから

どんな宝石も色あせるほど
ピュアな気持ち眠っていたのね

夢を追いかけたら笑顔と涙の数
だんだん増えてゆくこと知っているけど

ときにはもっとノビらしく風を感じたい
太陽もスコールもみんな受けとめるから
明日はもっとノビらしく歩きはじめたい
誰でもない“ノビの未来をみつけたくて
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 13:27 ID:62vzfeGI0: 結局職の本質が分かってないのに、違うベクトル向いてこうじゃないとおかしいとか言い出すバカがいるだけのこと
突破ノビのスキル構成見たら火力特化方面に向いてるものじゃないことは一目瞭然だろうに
物理ではBB、魔法ではメテオがない時点で察しろと
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 13:43 ID:FsHIK3ZA0: >>808
何に対してダウトなのか分からない…
効率に関して？他職と比較しないことに関して？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 14:53 ID:Q1GER4/k0: しかしまぁスレに勢いが出てきてよかったわｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 14:57 ID:1qIJMuMl0: >>810
そういうお前は、ネトゲが分かってないバカだよ
リリース後も変更/拡張していけるし、実際にROは変化してきただろ

職設計のバランスの悪さから目を背けて
「俺は理解してるからﾝﾌﾌ」とか「本質」（笑）とか、こっちが恥ずかしくなってくる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:08 ID:27t+Fghj0: 職設計のバランスっていうのなら現状のスパノビは間違いなくバランス取れてるだろ
どの職も同等の強さを持たなければいけないっていう平等原理主義者の糞バランス基準なら
今のバランスは狂っているのかもしれないけど

職の特色潰してまで平等求めるのならRO辞めたほうがいいんじゃね？
見た目とスキル名だけ違っていて中身はどの職もキャラ性能変わらないっていうゲーム求めてるなら
他に行くことオススメするわ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:26 ID:7nfaMYpl0: >>792
せっかく餅を馬鹿食いして稼いだ効率も
こんな所で釣りを楽しんでる時間で無駄にした
はっきり言って無駄食いだ

餅でも食ってろデブ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:43 ID:msJ+fO320: >>814
> 現状のスパノビは間違いなくバランス取れてる
まさに「お前ん中ではな」状態だな
スパノビの「職の特色」とやらを言ってみろ

> RO辞めたほうがいいんじゃね
実際にたくさんのスパノビ仲間は消えていったな
お前の言う通り
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:18 ID:aydPCqBQ0: 見た目と基本スペックがノビのまま、適当な他職スキルを詰め込んだオマケ職だろ＞特色
元々エタノビっつマイナー需要に対して、1つの方向性を提示してくれだってだけだしな
別に1次スキルのシナジーを目的に作られた職じゃない
単に1次スキルの汎用性が高すぎて、そんな風に錯覚するだけの話だ

用意されたスキル群に効率に結びつくものがなかったからといって、特色がどうこうとか筋違いもいいところだし、
拡張スキルを見れば、「ああ、重力はスパノビで2次スキル並みの効率を出して欲しくないんだな」
ってことくらいは読み取れるだろうよ
「工夫をすれば色々できる」ってのがスパノビに与えられてると思ってるところが、そもそもの勘違いだ
そういうことは盗作が主題のローグ系列でやっとけ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:23 ID:FsHIK3ZA0: >>816
スパノビの特色って「何でも出来るが何にも出来ない」だと思う。

やめてった仲間にスパノビに嫌気が差したと言われたのだろうか。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:28 ID:FsHIK3ZA0: >>817
色々出来て本職同様の使い方を出来るのが盗作豆葱。
色々出来るが工夫しないと使いこなせないのがスパノビ。
…だと思ってる。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:41 ID:7nfaMYpl0: 盗作はWB10覚えられるからな
あんま意味ないけど
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 18:25 ID:zjuAC40j0: 装備が揃ってるの前提でさっさと99にするなら魔法型と近接型どっちが早い？
お座りとかはなしで
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 18:29 ID:TIIdKNCt0: 魂で錐持てば1日でいけるから近接で良いだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 18:38 ID:EspbGWNoO: アコのコンセプトが修羅に合わないように
スパノビのコンセプトはスパノビ限界突破には合わない

しかもノビの拡張とか、それjob70までのときじゃん、何年前だよ
アカデミー実装されてからは上級者向け職で組み合わせで強くなるって公式が案内してるじゃん
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 18:42 ID:zjuAC40j0: >>822
マジで？
ちょっと錐買って来る
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:31 ID:qSTqqTuy0: というか今の限界突破スパノビの欠点は
限界突破という概念が出る前からわかってた欠点ばかりだしな

装備制限てんこもり
スキルツリーはまるっとコピーで使えないスキルはそもそも取れない
係数はノビのまま

限界突破でよくなるわけがないのは実装前どころか発表以前からわかってたこと
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:48 ID:FsHIK3ZA0: >>825
＞係数はノビのまま
それは別に問題じゃなくね？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:55 ID:aydPCqBQ0: 係数がノビであるってのは、
ASPD193の制限がキツい
仮に大魔法とか与えられてもSP剤と引き換えにしか撃てない
仮にBBとか与えられても抱えられるmob数が非常に少ない
という、スキル制限が緩くても補えない領域があるってことだが、
どの辺が問題じゃないんだ。散財である程度解決する部分ではあるが、
それを工夫（）とは言わないよな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:22 ID:VmbrCAG20: HPSPだけ見ても、ノビの係数で戦っていくのはキツイよなあ
99ボーナス・装備・消耗品・フェイスやらSP回復向上やらdoridoriやらの手段はあるけど
他の一次二次三次職と違って、
なんとか戦えるHPSPを得るだけでもスキルポイントや装備枠を取られる時点で
他職より圧倒的に不利なのは明白かも

それでも限界突破が無意味とまでは思わないけどね
とりあえず取れるスキルもスキルPも増えたわけだし
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:25 ID:TIIdKNCt0: HPSPはブリュンで補えば良いし、テレポ、ポタ分のスキルポイントを節約するためにアスプリカ、
範囲攻撃が弱いならバフォ武器で戦うなど、頑張れば並の3次くらいには強くなれるよ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:32 ID:62vzfeGI0: もうその時点で話にﾅﾗﾈ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:35 ID:TIIdKNCt0: つまり貧乏人はカエレ、な職なんだよ。
並の廃には使いこなせないテクニカルキャラ、それがスーパーノービスなんだよ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:40 ID:VmbrCAG20: >>829
それだけやればスパノビに限らずどの職でも強くなるだろうし
スパノビHPSPのキツさを解消するためにそれだけの装備が必要だというなら
その時点でスパノビが他の職に比べて相当弱いって意味だよね
そして高価な装備がないと戦えないキャラ＝テクニカルキャラと言っていいんだろうか

ていうか何の話してたんだっけ・・・職間の強さバランスの話？
スパノビならではの戦い方の話？わかんなくなってきた
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:41 ID:TIIdKNCt0: 新しい狩場も開拓できないようなアホは全力で金をかければいいんだよ。
金が無いなら工夫しなさい。

苦労もせずに効率の出る狩り方を教えろなどと言うチンパンジーは消えろッ！！
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:43 ID:2ZNLEje60: レッケンベル社の研究材料にしてもらうにはどうすればいいかって話さ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:45 ID:msJ+fO320: >>833
豚
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:47 ID:VmbrCAG20: >>834
そうだっけ・・・
そういや攻城戦TEのアジトダンジョンにスパノビDOPが登場するらしいし
タイムリーな話題だったんだね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:49 ID:62vzfeGI0: 実際バフォ武器で大量Mob抱えて戦っても自爆するだけだと思うが…
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:56 ID:TIIdKNCt0: 工夫が出来ないなら枠でも買って座ってろ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 22:06 ID:qSTqqTuy0: 俺としては絶望するの5年くらい遅えぇえええええぇぇぇえぇ！（数字適当）
そうなることも予想できなかったのか大馬鹿者どもめとしか思わねぇな

ただ3次職開放で能力があそこまで伸びるとは思わなかったってのはアリかもね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 00:38 ID:2y19/Eet0: 魔法ノビで自給35M程稼げる場所がわかったので報告。
まだ不安定で転びまくってるけど、慣れれば40Mは出るかも。
限界突破ノビならではの狩り方なので楽しくてしょうがないです。

上手くなったら動画をうｐします。
それでは
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 03:18 ID:S55AIlgW0: 魔法ならWBでカシガシやるだけでそんくらい出る
もったいぶらなくていいｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 07:51 ID:Fcqfh66p0: 一方近接ノビは10Mくらいで頭打ちなんだよな
それでもR化換算で100M近くはでてるわけだけど
843 名前：732 投稿日：13/01/28 09:29 ID:cNm+amG80: 他の３次職はもっと効率出るんだから同じ効率がでないとおかしいだろ
色んなスキル使って効率出すのが夢だったからやり方教えろよ
俺の意見が理解されないなんてスパノビスレ住人はおかしい
いっぱいレスがついたから俺のレスは話題作りになってる
もう話しても無駄だから話すのやめるわ
俺は正しい、俺を理解できないお前らが間違ってる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 09:37 ID:o+JuPLsv0: で、でた～～　「自分以外が間違ってる」って言っちゃう奴～～
まぁそれでいいと思うよ？他人の考えなんて参考程度だ　誰しも自分は正しいって思ってるだろうし
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:40 ID:n9W15uM70: >>842
140代でVITをキープした上でのごつミノ狩りならもっと行くよ、修羅やGXみたいな効率は出ないけど

ただ、パッシブだと火力が落ちる分、全体的には効率が低いのは同意。メマー狩りとかすれば別だけど…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 11:26 ID:hLL9Bre80: 週末楽しそうだったんだね、見逃しちゃった
拡張に付いては、拡張スキルでどれ取ろうかと、昔ほど悩まないのがねぇ
何ポイントを1次に回そうかと悩むあたりが、拡張スキルの夢のなさを物語っていると思う
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 11:33 ID:E1qVMyUu0: 夢がないというか夢を見ても近接型には盗作くらしか見るべきスキルがねーように思うが
魔法型はかなり夢があるが
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 11:52 ID:SIAlIcBz0: 見るべきスキルがないというか、スキルの母数自体が・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 13:21 ID:TPEqpbsS0: あらゆる点で制約かかってるからな。
一応上方修正しろと運営に報告してるが今のままじゃ多分無理。

このスレに何人いるかわからんけど、来月末くらいにスレ民の総意として纏めて要望送らないか？
一度に大量の意見を送った上でsnsで騒いで大事にすればあるいは・・・。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 13:28 ID:0IIBSv8o0: SNSでやれ
いやマジで

スレ民の総意なんて今ですら対極の意見でてるのに何を持って総意とするんだよ
851 名前：732 投稿日：13/01/28 13:33 ID:cNm+amG80: >>849
>>757がすごく良い事言ってるから読め
要約するとスパノビスレには搾りカスしか残ってないからまともな話ができる状況じゃないという事
そんなスレッドで総意を出しても頑張ってる頑張ってる>>757他SNS勢が認めない
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 13:35 ID:o+JuPLsv0: 満場一致とは行かんが、まず思いつくのはエ　ー　ギ　ル　セ　ッ　ト　の　装　備　効　果　じゃね？
前衛後衛どっちの効果も得られないとか誰得過ぎかと
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 13:39 ID:0IIBSv8o0: エーギルの職別効果は得られないけど単品効果とセット効果は得られるからな
そんなこと言い出したら拡張職に対するエリオットカードとかどうなのって話になるし
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 13:39 ID:owtVdP4T0: 両方得られたらよかったのにな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 15:07 ID:fbNpww1I0: >>843,851
ID:cNm+amG80

他人を騙って印象操作やるような奴に「カス」呼ばわりされてもな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 15:15 ID:78rzg6aZ0: 絞り粕ですと自己紹介する奴がいると聞いて
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 17:44 ID:FubZzxsw0: 考え方の違い、だよなあ
中位以上のマップだと、HP3000じゃ属性即死・スキル即死・ちょっと囲まれたら即死が当たり前、という現状のROだと
今の調整でも十分な強化がされていると思うのだけど

むしろ他職の看板を全部使えなきゃおかしい！というののほうがおかしい、と俺は思うけれども
それに、たとえばBB取れたとして、使えない両手剣修練＆ツーハンドクイッケンの代わりに
バッシュ10MB10HPR10必須です！とかになったら、フェイスBBとったら他に何も取れない
使えないスキル分のポイントはまるっとオミットすべきってのもおかしいと思うし

そもそも転生一次二次の育成をスキップしてるノビが、レベルだけで「三次職と同じ！」というのが違わね？
突破クエはかったるいけど、費用も安いし、経験値増でのLv1～99をショートカットしてるし、
せいぜい転生1.8次職くらいのもんだと思うけれども
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:16 ID:h7invbcS0: SNS勢の代弁まで始めちゃったよこの人
絞り粕みたいなところで何頑張ってるんですか
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:17 ID:6BXV/B1N0: 三次は勿論、転生二次と同じレベルならスパノビより転生二次の方が強くていいと思うよ
LV99の転生二次よりLV150のスパノビが弱い、というのはバランスが悪いというだけで

ちなみに育成でいうなら、Lv150+100Mのスパノビと比例して考えると、
100M分で転生1→98の40%くらい分までになる

それと昔は、スパノビの特徴の一つとして「装備は通常職よりもぶっ飛んで強い」というのはあった
ノビマントやノビ盾が一番分かりやすいだろうけど。
それが、他職はどんどん新装備でアップデートされ、スパノビは新装備が出ないために差が詰められて
今では微差に。無耐性だって昔はスパノビが一番だったのに、今は全基本職に負けてる始末。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:25 ID:Z71u2K650: スパノビ用の新装備は出たら嬉しいね
まあもし出たら出たで片っ端から換装する手間がやばそうだけどｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:35 ID:7Y5B3f/G0: おまけ職なんだから弱くて当たり前
それをもっと稼げるようにだの強くしろだの言ってる事がずれてるんだよ
工夫次第でそれなりの自給を出せるマニアックな職なのよ

それに納得がいかない奴は珍でもやってればいいんじゃないの？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:41 ID:78rzg6aZ0: 珍だと？しねよ
修羅に決まってんだろ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:46 ID:6BXV/B1N0: >>861
教えて君ですまんが、公式のどこにスパノビがおまけ職って書いてある？
以前探したんだけど普通の職としか扱われてなかったので。
ゲーム内でも>>823にあるように上級者向けって言われるだけだし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:58 ID:23ske9UL0: どこにでも出没する無類の適応力がスパノビの強さ
単純にでかい数字が好きな人は他をやればいいってだけ
まあ専用装備のテコ入れはあってもいいけどガンスリに比べたら現状でも100倍恵まれてる
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:17 ID:78rzg6aZ0: 肉便器にしかなれん職と比べたらなんでもかんでもそうだろうな
１億倍はマシ
866 名前：そうるりんかー 投稿日：13/01/28 19:27 ID:z2m/Pr5z0: ( ﾟдﾟ)
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:28 ID:YjSwTE870: >>861
「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」
―がここまでぴったりくるレスも珍しい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:34 ID:7Y5B3f/G0: 俺は867とは違ってノビを使いこなしてるし自給も45M出してるけど何か？
869 名前：ガンスリンガー 投稿日：13/01/28 19:44 ID:o+JuPLsv0: >>866
巣に帰っとけ　ここはお前さんの見る場所じゃない
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:45 ID:YjSwTE870: 効率とか割とどうでもいい
スパノビ実装時にあった、スキル選択の自由度が失なわれたことに
異議を唱えてる

あと、正しくは「時給」な？ボク
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 20:05 ID:h7invbcS0: 実装当時だって選択の自由なんて、スパノビは自由である、ネタであるなんて
妄想に取り付かれた人が主張してるだけで主流は決まってて選択の余地なんてなかったじゃん
本気でFD風バッシュやSS連打型やFW切のSC･FD持ちとかがまともに機能してたと思ってるの？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 20:54 ID:E1qVMyUu0: 近接型に魔型、あとはおつかい型くらいだよなレパートリーって
これに極最近スパセル型が生まれた
この程度で自由度高いか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 21:59 ID:YjSwTE870: いや、04年の実装当時、スパノビに与えられたスキルは多彩だった
武器制限のあるものを除き、基本的に1次職スキルをほぼ選択できた
世界に1次職と2次職しか存在しないにも関わらず、だ

今の「限界突破」スキルを、2次職の各スキル群と対照させてみろ
どれだけ制限が馬鹿馬鹿しいものか分かる

転生、拡張職、3次職まで実装された今
現状のスパノビのバランスはいびつ過ぎる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 22:27 ID:0IIBSv8o0: 経験値（金銭）効率だけで見ればスパノビは明らかにバランス可笑しいけど
精神効率含めればそれほどおかしなバランスじゃないだろ

「強さ」以外の面じゃマスコット的に愛されてかなり優遇されてるだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 23:27 ID:YvNvkAqD0: スパノビのスペックを考慮した上で1次スキルを潤沢に与えられたと取るか、
当時の重力が本当に何も考えずに1次スキル使える分全部ぶっこんだと取るかで
大きく判断が分かれる気がするな
俺は後者だと思ってるけど
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 23:40 ID:fbNpww1I0: んじゃ俺は前者だと思う
あの当時の実装で何か問題が起こったかよ
課金への誘導が最優先の、癌化した現開発よりずっとマシだった

>>874
いきなり宇宙語をブチかますんじゃねーよ
お前はポッポか

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　精神効率含めれば
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／　 {:}//ﾍ　　それほどおかしなバランスじゃないだろ
　　　　　　　.|ﾘ......　　...... 　V,ﾊ |　　ﾌﾌﾌ
　　　　　　　 .!(･）｀~´( ･）　　ｉ/
　　　　　　　 |　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　＼｀ー'　　　.／
　　　　　　　　　/　　　　　　＼
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 23:44 ID:78rzg6aZ0: いくら強かろうがギロチン♀やシャドウチェイサー♀のような無様な格好にはなりたくない
最後のユートピアがスーパーノービス
そういう意味では確かに成功している
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 23:47 ID:qdou0Fqk0: スパノビで金策するの楽しいよ？
879 名前：732 投稿日：13/01/28 23:53 ID:cNm+amG80: お前らが楽しくても俺が楽しくなければ意味がないってわからないのか
課金したって強くもならない今のスパノビをやる理由はないだろ
論破したかったらはやく今のスキルで効率出せる方法教えてみろよ
俺のレスは全てを論破してるからお前らの無駄な話に付き合う義理はない
俺＝正義　わかったか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:04 ID:xE4mqC7B0: ＞今のスパノビをやる理由はないだろ
修羅でもやってろクソ乞食効率厨
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:08 ID:e6CdfA860: ID:cNm+amG80
お前は明らかに>>732（ID:Mm3R/gZ/0）とは別人だ
むしろ真逆の立場で「不満言うな」って煽ってた側だろ
正面から反論できないから騙りやらかすとか、人として終わってるぞ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:10 ID:VEAx7Xlc0: 初っ端からＮＧＩＤ特定できてむしろありがたい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:44 ID:5v0kBJZF0: >>878
金稼ぎに関しては僕が考えた一次職を体現してるよな
1h1.5mまでは確認済みだが、それ以上を叩き出すのは難しそうだわ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:52 ID:xE4mqC7B0: 見抜き１時間２Mとかやればいける
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 01:02 ID:lff1Chth0: ID:xE4mqC7B0 は ID:cNm+amG80 の自演とみた
よしNG
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 01:34 ID:xE4mqC7B0: しね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 02:07 ID:uZbsP8Qk0: まあ、突破ノビはJOB上限70にしてほしいなーとは思う
三次職は一次職50・二次職70・三次職50・計167ポイントなわけだし
ノビも突破前99・突破後70の167ポイントで
現状に継ぎ足すと、突破後51～70が地獄になりそうだがw
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 02:10 ID:DOFZcnyB0: >>881
明らかなのは最初からわかってるんだから、触るならせめて日付が変わる前にしてやれよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 15:25 ID:2pK7Q0lr0: 近接の人に質問なんだけどAgiどこまで振る予定？
素Agi110、ラルフ、インペ耳、料理Agi+2でAspd191なんだが
Aspd192にするためにはAgi120+それなりに厳しい条件ってなるんだよな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 15:36 ID:7aObZkjg0: つ水牛
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 16:28 ID:LfpW49l/0: ASPD大好きなのでAgi120振ってる
ヒュッケ尻尾*2とAGI+10料理でAR発動時aspd193でヒャッホウしてるかな
別に193にこだわらないならAGI108ちょいでいいと思うけど
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 16:45 ID:m9oZNu3m0: ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/training-edition/databook_monster.html
ノビつえええ！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 16:58 ID:RbveXJpv0: セニアちゃんはいつからクルセイダーに
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 17:22 ID:2pK7Q0lr0: >>891
ヒュッケの存在を忘れてた
Agi120+シングルヒュッケで装備異存なしでAspd192に届いたからこれでいく
だれかLv20ください
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 18:13 ID:ptdYM9le0: ヒュッケはスロット無いじゃないか
水牛か通学でおｋ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 22:06 ID:vAs2tfAc0: TE砦MVPドロップで星屑剣の産出が増えるよ！やったねノビちゃん！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 22:26 ID:tKfB+GJ40: スターダストブレイドと共に装備時、の精錬値が１上がるごとにＡＴＫ＋１０
精錬値が１０の場合ＡＴＫ＋５０

っていう中段装備出してもいいのよ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 22:31 ID:1vbRAsIk0: やめろ
そんなことしたら
物理ノビも作りたくなるだろうが
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 22:51 ID:yvPe+kXR0: 少し前に+10星屑剣を買っていった人は元気してるだろうかな・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 22:59 ID:uwZPS8Ae0: Lv4武器の+10ならそこそこの値段しただろうにな
合掌
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 01:41 ID:KkSITUI90: あのノービスDOP、もし成長するなら将来有望ってレベルじゃないな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:44 ID:FpGIQCAL0: すぱのびのLv45までどうやって育成したらいいんだろう
敵強くて絶望しか無い
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 14:42 ID:7itc5oAC0: 何もない、完全にゼロからの育成と前提して

まず、アカデミーできちんと話を聞いて、Base9/Job10まで上げる
装備についてはスパノビになるまで最初にもらう初心者用セットで十分
→　ルーン、ガルドときちんと会話して、アカデミー帽子をきちんともらう（HPが大幅に増えて死ににくくなる）
　→　ルーンからの依頼・ポリン団・ガルドの試験をきちんとやって、初心者用ポーションを大量ゲット
　　　　この初心者用ポーションについては湯水のように使う、と割り切ること
　　　　また、討伐系クエストのときは実習室を使用、リカバリで属性付与を行いながら戦うこと
　　　　（討伐に限らず通常狩りも実習室で、転職までクエスト以外で一度もアカデミーから出ないほうが楽）

と、これで近接バランス・Int極どちらでもわりと簡単にいけるはずだけれども
どのあたりで詰まってるの？
904 名前：902 投稿日：13/02/02 15:15 ID:FpGIQCAL0: >>903
魔法型目指しててInt極で、Strが低くすぎて
ポリン団の依頼も満足にこなせてないです
スティング？のあたりでもうダメです
何かノビでも魔法が使えるようになる装備ないでしょうか・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:35 ID:W/EjWigq0: Int極だと転職までマゾすぎるから、忍者で引っ張るのが一番ラク
今日のラグホーダイで別垢で忍者作って、2PCで苦無投げてりゃ直ぐ転職だ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:40 ID:1UdYm6nS0: すぐ2PCって言っちゃう人って…
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:46 ID:eX/lK4mw0: まぁ現実的なのは聖火冠とかスクロールだろうなぁ
うちの魔ノビはFBスクロール買って食人植物を狩ってた
1stで資産無しだとそれも厳しいから
ポイスポｃ買ってインベ連打か
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:49 ID:8tqWhy8M0: ゼロからの育成でスパノビやる奴いるのか
ゼロからでINTは無理
多少STRかAGI振らないと駄目だろ

頭装備あるならファイアーボール出るやつとかあるけど
そういうの買えないなら
金策キャラ作れ
その方が早い
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:38 ID:NXms91w20: ポリン団じゃなくて、ルーンの方のクエストならほとんど戦闘が無いはず
あれ全部終わらせれば、あれだけで43くらいにならなかったっけ
ハルバード君に壁パンさせられそうになっても、頑張って耐える事
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:47 ID:LmX8trR60: >>902
ゼロスタートで魔法型とか無謀すぎると思うので、ゼロではない前提で

オートスペルで攻撃魔法が出るカードや装備を付けられるだけ付けて、
ハイオーク盾持って回復剤連打しながらペシペシ叩いてろ
MHPが心配な間はアカデミーバッチとかも装備な
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 18:22 ID:II57PWDR0: >>902
モンスターレースかタナトスタワー納品で経験値を稼げば
ステ未振りでもゼロからでも今日から君もスパノビライフ！
（※根気と時間と労力は実際と異なる場合があります）

…金がないならチョコカーニバルに参加して拾い物とエッグを売るとか
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 21:57 ID:Wn/SbEyU0: マジレスすると聖火冠一択
クジにも入って値段お手頃
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 22:56 ID:a7MUJt1d0: ハイオク盾買ってコンスタント反射狩りというのもあるぞ
初心者だったら余りお勧めはできないけど
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 01:35 ID:OpSuoApj0: いや、スパノビでゼロからやりたいんだから、金策キャラが先とかパッケ買うとかじゃなしに
ここはひとつスパノビ人生の歩み方を真面目に考えてみようじゃあないか

まずはアクティブのいないMAPで白か青ハブを集めるところからスタートだな
回復も買えないだろうからルナティックやポリンからリンゴ・ニンジンを拾うのも重要だ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 01:46 ID:uWomjW/f0: RRなってからの強さがよくわからんけど
初期なら弱くて収集品売れてカードもそれなりのマンドラゴラとかどうだろ

>>914
回復はアカデミークエこなしたら溢れるほど初心者POTが貰えるじゃないか
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 01:56 ID:aZpEYPXz0: >>914
じゃあ作り直して突破まで物理ってのはどうだろうか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 02:15 ID:OpSuoApj0: いやぁ・・アカデミークエさえ受けない全くの文無しからやるんだと思ってたが。
つーかそこからやれｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 02:20 ID:jJ7GdJ610: 質問した人がそれ以降出てこないのに
外野があーだこーだ盛り上がってるの見ると試されてるだけな気がする
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 02:34 ID:aZpEYPXz0: 出て来いよクソが！！！
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 03:09 ID:KEMhKKyU0: チャットじゃないんだから・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 04:21 ID:CGlHXq+z0: >>904
引退復帰のファーストキャラでINT極やったけど
まず初期装備のままポリン島に行ってポリンとドロップスをひたすらに殴る
空き瓶100本くらい溜まったら、買取露店なりチャット売りなりして、+7超強いマインゴーシュor+6超強いスティレットを購入
（ゼロピーも売り物になるので、こちらも拾っておくと良い）
購入できたら、実習室：島で地付与してひたすらにスタイナーを殴る（華麗な虫の皮も高値で売れるので拾っておく）
Lv35～40くらいになったら実習室：高原に移動、火付与してヨーヨー（キャラメルは避けられないためかなりキツイ）

回復は初心者用ポーションを湯水のように使う
ポリン団は、個人的には
スポア5匹　→　アンバーナイト10匹　→　スケルトン30匹　→　スケルトン40匹　→　ホルン20匹　→　ヨーヨー20匹　→　ヨーヨー40匹
　→　パイレーツスケル60匹　→　マーティン50匹　→　ヨーヨー80匹　→　ガイアス40匹　→　アチャスケ20匹

ペースとしては、1時間で武器がそろってLv15、2時間でLv25、3時間でLv35、4時間でLv40、6時間でLv45くらい
魔法型は転職さえ完了すればあとは超速育成可能なので、
レベル上げが精神的にきつい場合はLv35あたりから、最初に支給される分厚い戦闘教範使うのもアリだと思う
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 04:33 ID:pNDaI5Ek0: 今ならTEクエスト3話までやれば最初の資金くらいは稼げると思うけど。

1話やる（無料）→バレンタインエッグを安値で売ってカカオ14個買って砕く→2話やる→
3話やる（カーニバル使うと楽）→エッグ14個を売る
これで200～300kくらいになるでしょ。4話やって衣装コロネも売ればもっと行くだろうし、
上は最低限の話で、カーニバルでちゃんとドロップ拾えばもっと行くし
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 12:11 ID:K486PzuD0: リヒタルゼンに行って生体改造してもらえ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 15:08 ID:l4ZkT1Vu0: スネイク狩ってればすぐ45だろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 21:57 ID:VOmaV9ku0: 昔に比べてゼロピーやべと液もクエスト用品として売れるから１ｓｔの最初期金策狩場としてポリン島は優秀になったな

ＲＲでごっそり数減らされて萎えたが
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 11:30 ID:zuAwDzWQ0: おまえらエンジェルステアーズとIWハメで自給50M近く出るぞ！
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 11:32 ID:NPUJigGD0: それもう修正された
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 12:07 ID:zuAwDzWQ0: 例のバグ技じゃなくて普通のIWハメだぞ
俺はもう150になれたのでニコ動にもうｐしといた
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 14:30 ID:rgEqPFLB0: うひょー
1分で150になれた！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 14:35 ID:hNLAunGJ0: 物理ノビならまだしも魔ノビで時給50Mってちょっと頑張れば出る数字だろ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 16:03 ID:4+Pzp7FJ0: さぁここで手の内を全部さらせ
おれだけ頭抜けてLvが高くなってて他のノビが追いついてこねーんだよ。
他のスパノビと一緒に公平したいじゃん？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 17:14 ID:ZmXzdI0c0: 魔法型でもナーガの一確狩りで15M～17M程度らしいから、ちょっと程度じゃ無理じゃないかな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 17:16 ID:qW35i1DV0: >>930
詳しくオナシャス
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 17:44 ID:SJAzgNbO0: このスレだけでも魔ノビの時給報告だけは
１５～１７→２０-(ナーガ報告の壁)→３５→４５→５０(new!)とうなぎのぼりだから
６月ごろには「100Mは余裕」くらいはでるんじゃないかって思う
もっともRの時にこのスレでオットー1500匹がどうとか言ってる最中
他所で200M↑の時給を出すスパノビが居たから今回もありえるかもしれない

>>933
４５M出せるといった人の偉大な言葉だぞ>>797
ちなみに３５M報告の人もどこでどうやって狩ったかは何一つ言っていない
そして今回の５０M報告の人も･･･
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 18:21 ID:4+Pzp7FJ0: 共犯50使うなら地下水路でソロ１ｈ20～出る
たとえ水場でしかWBが使えないとしても修羅以外の職には効率で勝ってるといえるぜ。
地下に来る修羅以外のどんな３次よりも高ダメージ出してる俺だからそう言える。
５,６匹引っぱってもなんともないしな。
ちょっといい装備しないと駄目だけどな。
だから50Mとか想像つかんな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 18:27 ID:NPUJigGD0: スパセル型出来てからレベルアップに異常に執着するのが増えた印象
限界突破とＲＲでＲＯ内からはだいぶ死滅したが、まだスレには張り付いてるんだな
どこのネトゲもそうだが非公式掲示板は肥溜めと言われる所以だな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 18:39 ID:ZmXzdI0c0: どっちかというと、初めからいたけどやる気ない連中がこぞって愚痴り始めたから
それに対して反論の形で出てきた＆モチベあがってる印象だなぁ
「限界突破後のテーブルとか無理」「100代であきらめた」とかで埋め尽くされそうなところを、
こうすれば効率出るよ、こういう狩りで効率出してるよという形でフォローしたのが効率厨と煽られてた
時間も立ったしRRにもなったしで大分無理無理言ってる愚痴も減った＆どうせ愚痴ってる連中に
自分の狩りの仕方を伝えても無駄だと悟って自然と書き込みも減っただけ

まぁエアＲＯで適当に時給呟いてるだけの奴もいるとは思うけどね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/05 19:53 ID:LktdRSeD0: ■本サーバーパッチ内容
- スーパーノービスの`天使を呼ぶ`スキルが使用不可能な状態で使用できた現象が修正されます。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 00:18 ID:wCNccfvO0: 魔法ノビ自給50M動画を観てきたけど装備が凄すぎてワロタｗ
しかもそのせいで嫉妬コメだらけだし

うーん、俺のノビじゃ無理だな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 00:21 ID:iv1c4aYL0: ここまで動画なし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 00:23 ID:Adf08Far0: ヒント：日付とIDが変わった直後
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 00:32 ID:wCNccfvO0: あるだろ良く探せよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 00:36 ID:F4OiJHYm0: スパノビに似合う衣装装備って何が良いかね？
スパノビ帽気に入ってたけどさすがに飽きてきた
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 00:57 ID:IPshbakt0: トレインで大量に集めてIWで固めて火で燃やすのね。
これなら確かに50Mは行くかもしれないけど溜め込みで通報されそう。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 01:09 ID:GgiNMH8N0: いいからリンク貼れよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 01:11 ID:wCNccfvO0: 人のいない夜中にこっそりとやればいいんだよ
どっち道装備の無いお前には無理だけどなｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 01:18 ID:g8SQmEkS0: 時給50Mもすごいと思ったけどノビで時給200Mの動画はもっとすごくてワロタ
50Mが子供の遊びに見えるｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 01:20 ID:iv1c4aYL0: じゃあボクは300M！
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 01:27 ID:X0Nae++G0: なるほどそれでは私は５００Mと書き込んでみましょうかね？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 01:34 ID:AsL+5MZj0: くくく、俺の600Mには敵わないな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 02:11 ID:bGLxaheY0: それ1週間かからず光ってやることなくなるじゃないっすか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 02:15 ID:E7/GhWW/0: 私の効率は0.53Mです
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 04:12 ID:KfGLOoWR0: ノビ動画なんてどこにも無いぞ
ネタ乙
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 04:23 ID:KfGLOoWR0: 無いと思ってたらあったわ。疑ってごめんorz
水牛良いなぁ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 10:01 ID:Adf08Far0: さぁ皆で考えよう！

・魔法ノビで時給50M出る、ただし廃装備じゃないと出来ない狩り方（>>939、>>946）
・実はトレインで集めてIWで固めて火で燃やす方法でした！（>>944）なのに廃装備がないと出来ない！
・しかも水牛を使うぞ！（>>954）

問題、誰と誰が自演でしょう。
というか改めてID:wCNccfvO0が書き込みごとに目線ぶれてて吹いた
>>939　>動画を観てきたけど装備が凄すぎてワロタｗ　うーん、俺のノビじゃ無理だな
>>942　>あるだろ良く探せよ
>>946　>どっち道装備の無いお前には無理だけどなｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 10:09 ID:GHakv1+T0: もう職スレとして機能してねーな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 10:22 ID:xGYNczKN0: むしろ機能していた時期を探すのが難しい
むしろ職スレで機能している所を探す方が難しい
むしろにゅ缶そのものが機能していない

好きなのを選べ

そして釣られた俺は釣ってくる　　　　　∧||∧
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 10:22 ID:F4OiJHYm0: ＳＮＳで情報交換が盛んらしいよ
スパノビスレでの情報交換は不可能だそうです
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 10:41 ID:0GAdp3xj0: SNSだってよくわからんぞ
スパノビコミュでもなんかメインが３次だらけで、「スパノビ？あぁ万能露店商人だよねｗｗ」みたいな奴ばっかだし。
スパノビで頑張ってます！な奴らも殆ど９９で止まってるしな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 10:48 ID:L3k6UGyR0: 聞きたいんだけど
なんでこんな制限だらけの職をわざわざやってまで
あれがほしいこれがほしいって意見が出るの？
他の職やればいいのにさ

見た目で選んだ←これは認める
俺は効率気にせずただ殴る姿見てるだけでいい
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 11:06 ID:GHakv1+T0: ほんとーに見た目が好きで殴る姿だけでいいなら
キャラシミュとかgifアニメ作って殴りモーションずっと眺めてれば？
効率気にしないで素のスパノビLOVEな俺カッケーってやつですか
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 11:26 ID:0GAdp3xj0: スパノビでただ殴るだけじゃもうゲームになってないんですよｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 11:43 ID:Adf08Far0: >>960
「他の職をやればいい」と全員が全員最強職しか本当にやらなくなったら一瞬でゲームが終わるぞ
例えば街中見て修羅と露店しかいない、Gvでも修羅しかいない　そんなゲームやりたいのか？

普通の人間はそんな極端なゲームやりたくないから、好きな職で遊びたい、楽しみたいと考える
同じ労力（というか効率を考えればそれ以上の労力）をかけてレベルを上げたり装備を揃えたりする以上
せめて強さの差が許容できる範囲内に収まってほしい、と考えるのも自然だと思うが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 12:55 ID:xGYNczKN0: >>960
> なんでこんな制限だらけの職をわざわざやってまで
むしろ実装当時これほど自由な職はなかった
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 13:29 ID:9Gfewr/pO: 世の中の無職に夢と希望があることを、
そしてちょっとだけお金の大切さを
教えたいのさ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:10 ID:2E/1LjX50: 聞きたいんだけど

・にゅ缶はやめて癌謹製SNS使え
・不平不満を言うな、改善策、要望なんか書き込むな

いつも↑を嫌みったらしい文体で繰り返す奴
一体どういう立場、どんな狙いでレス付けてるの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:12 ID:s/FWxrHv0: >>960
まさに運営開発の心の叫びだよな
どうでもいい職業のテコンとガンマンは99で止まって放置して
直接金になる良職の修羅は優遇

スパノビに回すだけのリソースを別な所で有意義に使って欲しいというのが
全ユーザーの願いでもあるからどっち道無理
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:25 ID:Bk0xdB7r0: > ・にゅ缶はやめて癌謹製SNS使え
ここで報告してもスルーもしくは嘘扱いされるだけなので貴重な報告が無駄になる
それどころか今後報告しようとするやる気すら奪われる
SNSでやれば貴重な報告が無駄にならないしプラスな反応が返ってくるから
みんな幸せになれる

> ・不平不満を言うな、改善策、要望なんか書き込むな
情報交換スレとして成り立たないからスパノビ雑談スレとして使ってるのに
周りのモチベーション下げるだけの汚い愚痴とか見たくない
ちょっとした愚痴や妄想なら別に気にしないけどすぐにエスカレートしていくから
正直LiveROに「スパノビ強化要望スレ」でも立ててそっちでやってくれってのが本音

物凄い自分勝手な意見だし他人に守れとは言わないけどこんな感じだわ
スパノビスレに限らずどこの職スレでも
「最高効率、最適解以外は認めない」「新たな情報はとりあえず否定する」
「現状を認めず不平不満を言うのが正しい」
みたいな空気になってるから情報交換とかまともに出来ないだろって思ってるわ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:25 ID:Nf5CR6UT0: 可愛いだけじゃない、もっと素敵なレディになってほしいという親心さ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:48 ID:u2k0Bx2l0: スパセルという飴がきても、マジブという飴がきても
こんなのじゃ足りない最強の装備をよこせ 3次スキル使わせろ 3次と同じLvなのに効率が1/10も出ない
と、愚痴しか言わないんじゃなんでわざわざスパノビで文句言うのか WLや修羅やれよ
と回りは思うのが当たり前

修羅身弾のダメージを10倍にしろ
RKのSPPを元にもどせ
RGのRSをダメージ10倍で返せ
皿のスペルフィストをonoff式にしてずっと高ダメージで殴らせろ
とか言ってるのとおなじくらいバカな要望だ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:50 ID:s/FWxrHv0: マジブ無かった頃の方が魔法強かったけどなｗｗｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 15:53 ID:Adf08Far0: そうだね
>こんなのじゃ足りない最強の装備をよこせ 3次スキル使わせろ 3次と同じLvなのに効率が1/10も出ない
>と、愚痴しか言わないんじゃなんでわざわざスパノビで文句言うのか WLや修羅やれよ
>と回りは思うのが当たり前
こんな要望を言ったのは970が初めてだけど、そんなバカな要望なら回りは思うだろうね
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 16:39 ID:I4bexD5V0: >>972
つ「鏡」
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 16:48 ID:GHakv1+T0: ちょっとその鏡はよくわからないですね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 21:11 ID:+lz5+QFU0: >>964
そうかぁ？
装備はスパノビ特化した一般的にいう産廃ばかりにならざるを得なかったし
系統として近接魔法お使いくらいしかなかったが
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 21:22 ID:ootbf6H00: >>972
突破直後なんて顕著にそんな流れだったはずだが
最近でも効率出ない出ないおかしいおかしい騒いでたのがいたし
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 21:51 ID:2E/1LjX50: >>975
1次職スキル取れたでしょ？武器依存のは除いて。
実装当時の自由度は大したものだったよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 22:27 ID:H75j7vFj0: >>976
いやいや、突破直後でもそんなのはいなかったって。いたとしても荒らし程度。970に踊らされてるぞ。

3次職の強さを100だとするなら、今のスパノビは人によって体感で違うだろうけど、10なり20なりとか。
「三次職と経験値テーブルが同じだから」レベルが一緒ならせめて60とか70くらいまでは欲しいというだけで、
強さが100を超えないとヤダヤダなんて奴は一人もいなかった。
具体的には、武器制限がない二次スキルくらいなら全部開放されてても三次職の強さには届かないだろうし
そのくらいはやって欲しかったなぁ……という意見が多かった程度。少数で転生二次まで全部使いたい、って
話も出てたけど、それもスレ住人から「それは強すぎるだろ」って窘められてた。
三次職並の強さだとか三次職以上の強さだとかいうのは>>970が初出。しかも>>970が例えている例も
現状最強の100を1000にしろという話なので、10や20を100以下の範囲である程度上げてくれというのとは
まったく方向性が違うたとえ話。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 22:31 ID:I4bexD5V0: 悪い　3行で纏めてくれ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 22:35 ID:H75j7vFj0: >>979
その前にお前は鏡の説明しろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 22:39 ID:U+0i8ekZ0: >>979

10 20
60 70
100 1000
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:11 ID:s/FWxrHv0: RKのSPPを元に戻した所で元々秒間ダメ的には2次職からあるBBの方が上らしいが
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:20 ID:GgiNMH8N0: >>980
次スレ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:21 ID:C0vnknQK0: 強いスキル使えてもその分消費SPとかも高かったりするしSP量からばんばん使っていくわけにもいかないから
結局元職より凄く強い！なんてなりようがないんだよね
瞬間風速は凄く強く見えるだろうけど
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:38 ID:UxncSryS0: とっくに依頼出してたのね
失礼しました
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:38 ID:I4bexD5V0: >>980
あぁ悪い悪い
鏡の説明だが、最近のスパノビスレでそういう無茶な要望言わなかった奴が
居なかったかのようなレスに見えてな　そういう意味で「鏡みろ」って言っただけだ
気を悪くしたなら謝る　それでも理解できないなら流してくれ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:41 ID:lurrZCnV0: >>971,978
両方ともに同意
R化前の魔法型はFW+ボルト、氷雷コンボ、無詠唱etc.で普通に遊べてた
MATKごとゴミにした運営が次に繰り出したのは、課金装備＆+過剰精錬（≒濃縮）の強制
マジブの有無で差がありすぎる状況は、RRの今も変わってない
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:52 ID:Bk0xdB7r0: 飴の少ない物理型だけどr前は玩具監禁だったこと考えたら
今のほうがより遊べるようになったと思う

効率は相変わらずだけどね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/06 23:59 ID:ootbf6H00: 効率無視すれば緊急回避手段だけは豊富だしな
できる事でスパノビ遊んで気に入らない所あれば癌に言うか意見まとめてメール攻勢でもすればいいってのがちょっと前の流れで一番まともな結論だと思う
それでも愚痴りたいなら愚痴スレで思う存分書きなぐればいい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 00:07 ID:M3SRia0K0: 意見まとめて出せる程スパノビ使ってる奴がいないという訳だ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 00:56 ID:py9VQTlH0: 動画を真似てスパノビIW狩りをやってみたけどASPD190すら行ってないと大して稼げないな。
水牛の代わりにAGI料理でやってるからやたら金かかる。

しばらくはナーガで良いかも。
992 名前： ◆BSWiki/NUA 投稿日：13/02/07 01:13 ID:MjW5Fqdz0: スレが終りそうなので>>100の件は取下げます。
何か有ったら適当な経路から遠慮なくどうぞ。時間・余力等の許す限り対応致します。
それでは。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 01:27 ID:TV8ZThY40: >>992
乙です
よくお世話になり、感謝してるよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 07:17 ID:42PBM5BE0: モンク作ってたら三段がすげー強かったし効果音もいいし素敵な気分になれるのでスパノビに三段くれ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 08:03 ID:vZ5QPWxS0: >>991
またリンク無し動画マンか
毎日ご苦労なこった
情弱な私のためにリンクを貼ってもらえますか？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 10:07 ID:/I1F3TLx0: スーパーノービス情報交換スレNo.44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1360190678/

次スレ立ったよー
>>985
もうそろそろ埋まりきりそうだったんで依頼したこと書かなかったんだ、紛らわしくてすまぬ

あと事後報告だけど、RO2は情報がRのままなんで、リンクにＲＯ World追加しといた。
RO2のリンクも残してあるので、次々スレ立てるときに消すか相談したいところ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 17:41 ID:VsiIA07f0: 埋めよう（提案）
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 23:14 ID:NEffmCQr0: 松
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 23:15 ID:3GpS/Isb0: 竹
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 23:16 ID:NEffmCQr0: 竹
1001 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/07 23:16 ID:4/qD7ZXC0: 子
1002 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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