アコライト・プリースト・アークビショップ#240

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アコライト・プリースト・アークビショップ#240

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/11/28 17:59 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1349730443/
□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/11/28 18:00 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 186段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1352675337/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #60
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1349932470/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1336697238/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/11/28 18:00 ID:???0: ■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:13 ID:uTySCAIf0: スレ建て乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:23 ID:oNgygly/0: スレ立て＆依頼乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:26 ID:6kAOS2oR0: +10SOP暴騰来るな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:29 ID:0SHFe3qB0: スレ立て乙
早くアドラうたせてくれー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:45 ID:7dwKc83q0: 開幕早々タオにボコられてデスペナゲットしたから巻き戻しは助かるわ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:51 ID:CPEtDMlO0: 告知によるとアドラは変更が適用されてなかったとかなんとか
改めて検証が必要だねえ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:51 ID:7dwKc83q0: 11月28日の定期メンテナンス内容にて「仕様動作の変更が行われました」とご案内を行っていたスキルのうち、
　　　下記スキルの変更が適用されていない。

　　ルーンナイト　　　　：「リフレッシュ」「ジャイアントグロース」「ストーンハードスキン」
　　　　　　　　　　　　　　「バイタリティアクティーベーション」「ファイティングスピリッツ」
　　　　　　　　　　　　　　「アバンダンス」「クラッシュストライク」
　　アークビショップ　　：「アドラムス」
　　ウォーロック　　　　：「リコグナイズドスペル」
　　ギロチンクロス　　　：「エンチャントデッドリーポイズン」
　　シャドウチェイサー：「インビジビリティ」「ストリップアクセサリー」
　　メカニック　　　　：「オーバーヒート」
　　スナイパー　　　　　：「ウィンドウォーク」
　　ホワイトスミス　　　：「カートブースト」「オーバートラストマックス」
　　忍者　　　　　　　　：「空蝉」「影分身」

アドラムス・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:52 ID:CNxVXdRB0: でもアドラの変更点って明記されてるのはこれだけじゃね？

アドラムスの移動速度減少効果
ログアウト時に、効果が切れるようになりました。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 18:53 ID:CPEtDMlO0: 前スレで連射できる＆射程７ですみたいな報告あったから、
多分>>11が適用されてなかったんじゃないかと
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:04 ID:pnrbMuXu0: スレたて乙

スキルは最悪いくらでもやり直せるがステが問題だな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:14 ID:CPEtDMlO0: とりあえず開いたね。
なんかあるといけないからリセットはまだしないでおくけど、ハイネス1はえぇ。
これマジでソロだったらヒールいらんわ。

で、皆が気になってるだろう病院なんだけど、
とりあえずまずは1F
被ダメは多分そんなに変わってない。
普段1Fで狩りしてないからちょっとはっきりしないけどガチ悪魔耐性装備のVIT50で500前後。
TUHLで普通に倒せる。
経験値はギルド上納からの逆算だから正しくないかもしれない＆JOBはわからないのだけど、
チャナック：27558
マナナンガル：22358
マンククーラム：22870
ワクワク：21462
入っていきなりシャイニングポリンいてちょっとわらたｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:16 ID:DVfXlygN0: 病院TU普通にやれるんだが、なんか終わる要素あったっけ
ハイネスCT減ったからむしろ楽になってるんだが経験値が31k~36kだけどこれが原因？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:19 ID:0SHFe3qB0: 上位Mobはあんま今と強さ変わってない感じか？
ニブルやＧＨみたいな場所がガラッと変わってんな
ディスガイズがうざすぎるｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:20 ID:CPEtDMlO0: で、ここからが問題なんだが。
MEでも不死化するっぽい。
TU→反応なし→ME→/panicエモを出した後にTU→ぶちころ
を確認した。
もちろんさっき言ったようにHLでも不死化するから現行の狩り方も大丈夫。

娘々とかみたいにソロで何匹も抱えて～は正直無理があると思った（うちの退魔オーラABでも耐えられない）けど、
狭間みたいにタイマンを心がける、ディレイ減少装備つけてMEのHIT中にTUを当てる、
属性変化を確認したらシレン入れる（クリスラ予防）とかすれば、ME狩場にもなるね。
昨日前スレでああだこうだ言ってたけど、120前後のABなら美味いのではなかろうか。
ていうかブラギペアとか前衛付きトリオとかだったら移動狩り捗りそう。
ニヨPTがまた湧いたら湧きが激しすぎて潰されるかもしれないけど……。

とりあえず2F行ってくる。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:22 ID:CPEtDMlO0: ちなみにMEで倒そうとすると悪魔耐性装備では３枚では落ちなかったｗ
４枚目置けばいけたのかもしれないけど、その間に囲まれまくってSW即はがれるｵﾜﾀで
結局確殺ラインとかは見れてない。そっちはまた追々。

あとなんか飛びにくくなった気がする？
交戦中にひゅんひゅんどっか行く事が減った気がする。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:22 ID:43pQFcmQ0: AGI１＋１６

素手　１７８
爪　　　１７６
本　　１６３
片手杖　１５７
20 名前：１９投稿日：12/11/28 19:23 ID:43pQFcmQ0: あ　↑ABです
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:27 ID:4MuwIvLI0: サクラ、エクスピアティオは自分＋PT内までになったな。
外支援でサクラとかはできなくなるようだ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:29 ID:oNgygly/0: まぁ「健全な」狩りを推奨するにはPTMのみになるか。
結局本当に防御100%無視だったの？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:31 ID:0SHFe3qB0: エクスピアティオまで必須になるとスキルポイントまじ足りない・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:32 ID:uTySCAIf0: サクラはPT外に使えるっぽいぞ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:33 ID:Rl2FBslh0: エクスピアティオボス属性にも有効
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:34 ID:YFZV6eNE0: 試行回数少ないから気のせいかもしれんが、TU成功しやすくなった？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:35 ID:H5hHLOkU0: >>23
修羅のみならずABもってなるとアコライト系はほんと慢性的に取る物多すぎて地獄な職になるのか
その分個性化に繋がるからいいのか悪いのか・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:36 ID:CPEtDMlO0: 2F
悪夢のマナナンガル：72020
悪夢のマンククーラム：73816
悪夢のチャナック：78208
悪夢のワクワク：70832

被ダメもあまり変わってないように見える。MEで不死化は1Fと同様。
MEだけで倒すのは1F以上に厳しそうに見えた。
ME撃ちながら合間に回復かTU辺りが捗りそう。
つーかポートマラヤのお守りがやっと役に立ちそうだわ。悪魔への与ダメ10%アップ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:37 ID:w4hb1NzQ0: 退魔ABと殴りABいるけど、支援ABも作るべきか…？
退魔でなんちゃって支援するには欲しいスキルが増えた
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:43 ID:mkVaSg7N0: 誰かエクピア使ってブラゴレ殴ってくれ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:44 ID:Z0/RzM1q0: ペクソオーラABのハイネス5が１２ｋ超えてる
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:49 ID:CPEtDMlO0: なんちゃらフラワー買うから検証自体はできるけど、
殴りは専門外なので装備もステ振りの知識もないから誰か任せたorステの指針くれ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:53 ID:DVfXlygN0: あ、ごめん>>15は上納50ついてたわ
他の人が詳細書いてくれてたからスルーしてくれ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:55 ID:fXw8qrag0: >>32に押し付ける作業が始まるのか
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:56 ID:4MuwIvLI0: サクラとエクスピアティオはどうやら通常MAPだと他人にもかけられるっぽい。
PT内はPvマップ限定だったわ。すまん。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:56 ID:owRnvR6U0: 娘々雑魚だからABまでMEで育成はできそうだな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 19:58 ID:oNgygly/0: 実際ABとハイプリの支援能力差がえらいことになったよな。そういやR前の
ハイプリもこんなもんだったか。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:02 ID:upc9YLTL0: 娘々めっちゃHP減っとるな
でもなんか索敵範囲狭くなってる？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:05 ID:/sXvHVL30: lv150 INT152 DEX100 LUK3 メディタ10
+4パルス金装飾　ティアドロ
+7慈愛Ⅱセット　大司教1
聖書二巻
D輪*2

RR前
ヒール10 4506～4755
RR後
ヒール10 4527～4646

安定はしてる
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:09 ID:PsRi10uB0: メメタァ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:13 ID:6kAOS2oR0: カントクレメンの固定詠唱削除されてる
無詠唱できるわ
コルセオもCT無いから無詠唱だと一瞬でSPカラになるｗｗｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:15 ID:A6cPpzZZ0: エピクレは対人だとｐｔ内限定か、時間短いストのような扱いになるんかね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:19 ID:uTySCAIf0: PvでPT外にかけれないだけってことは、シーズでなら同盟内までいけると思うよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:21 ID:43pQFcmQ0: エピクレシス：木
エクスピアティオ：防御力無視
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:22 ID:uTySCAIf0: すまね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:24 ID:uTySCAIf0: ギルメンがアスムがGvで使用可能とかスロポ強化とか言ってたけど、転生までのスキル修正はどこに載ってるんだろ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:33 ID:yuRtt0Tt0: オラティオ10で聖1.5倍くらいになりますね
表示よりは弱いけど十分使える
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:38 ID:43pQFcmQ0: プラエのCTがLv1～Lv5まで３秒くらいに短くなってる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:44 ID:m+dDXmSk0: プラエはディレイついたのがきつい、クレメンカントプラエマニピが連続で出来なくなった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:49 ID:43pQFcmQ0: あCTじゃなくてディレイでしたか
ブラギ上だとどうなるんだろう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 20:58 ID:0SHFe3qB0: オラティオも10取れれば本当はいいんだが、サクラ前提の5しか取れないな・・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:02 ID:uTySCAIf0: とれても7か8だよな
クリアランスの味方への成功率は100％のままなんかね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:03 ID:gZJ0Dulz0: プラエはCT
ブラギ無詠唱で検証したから間違いない

アスムの使用感お願いします
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:09 ID:m/JvD2yG0: クリアは成功率ある
オラティオは前に10とってたけど、今回の修正で前提で取る5で同じくらいの効果でるし
バグったままだし5でもいいかなという感じ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:11 ID:+06ktg940: >>53
メンテ前だけどアスムやってみた。
行ける所が限られて手NADしか入れなかったのですまぬすまぬ。

ﾌﾟﾘｶ　ﾌﾞﾘｭﾝ　B靴　人聖書でコバルトミネラルからアスムありで被ダメ1000～1300。
アスム無しで被ダメ1300～1600。

目に見えて減るわけでもないけど長期的に見れば囲まれた際に有用…かなぁ…って感じ。
つまり使い勝手や強さはRと変わらんと思う。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:11 ID:uTySCAIf0: >>54
成功率きちゃったか　さんきゅー
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:15 ID:SO/4f+h10: アドラムスの詠唱なが！
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:16 ID:2eCNzOrW0: にゃんにゃんバテるの早くなってトレインできなくなってるな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:19 ID:rVnJDUGp0: 検証してきた
オラティオは効果が説明文通り
効果は高いレベルの方で上書きされる
低いレベルで後から低い効果で上書きされない(ここは恐らく　だが何回も試したので
詠唱時間はレベルによらない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:19 ID:e/D/IyTF0: 病院行ってきたら敵が経験値22Kちょいしかくれないんだけどこの不具合いつ直るんですか？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:30 ID:CPEtDMlO0: 強化されたアドラでビョンウンゴ倒せるかなと思ったけど普通に無理だった(´・ω・)
取り巻き雑魚を処理すんのきつい……

>>60　デノミされたので仕様
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:31 ID:XluqhA5C0: ABなら娘々トレインするよりも1～2匹でジュデックスやった方が早いかなと思った
いっぱい居たときだけMEする感じで
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:38 ID:pz8003oZ0: MEの確殺は前に比べて安定してるの？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:40 ID:CPEtDMlO0: 娘行ってみた。画面内まとめるショートトレインすらやりにくくなってるからジュテ狩場かなあ。テキトー装備で２発で落ちた。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:41 ID:6kCJOgmP0: ジュデTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEw
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 21:49 ID:owRnvR6U0: >>63
RR前ME4発でほぼ落ちるくらいだったにゃんにゃんが
RR後はME2発で確定で落ちるくらいには安定してたよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:01 ID:m/JvD2yG0: これオラティオってレジポとかみたいな加算減算の属性計算じゃなくて
単純に聖属性攻撃*ｎ倍とかになる計算なんだろうか
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:10 ID:2WcF4xXB0: ドル様つえぇな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:15 ID:0X1jh0fM0: 質問です
治癒の光は治癒１が付いてるとハイネスの詠唱－100％　クールタイムー1が新しく追加されていたのですが
大聖堂１や大司教１は効果が新しく追加されてたりしますか？
持ってる人おしえてください。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:18 ID:/sXvHVL30: >>69
仕様変更で治癒はかわっただけじゃないかな
大司教は変化なしだよ
71 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/28 22:23 ID:u2dBej1t0: エクピア検証してきたけど、強化されすぎだろ。
最重要支援スキルになるぞ。

特徴
・詠唱0秒ディレイ0秒CT1秒　（ブラギなしでも余裕）
・BOSS属性でも有効。ペナルティもなし。
・アイコンは特になし。まぁダメみりゃわかる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:28 ID:v7dOU8Qk0: ボスに有効なら確かに凶悪スキルだな
まあ前提が前提だし、ポイントに見合った能力じゃね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:32 ID:oNgygly/0: プレイヤーが2人いるんだから、2倍…とまで行かなくとも1.5倍くらいの
火力にならなきゃ組むメリットがない。今までの支援能力がゲームとして
弱すぎただけだよ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:32 ID:CPEtDMlO0: ニブル強すぎわろたっす
MEで狩るには若干まとめづらいわ被ダメ痛いわで。
病院とかみたいにガチで対策して狩る狩場になっちゃったなって感じ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:38 ID:Wv5ZjPab0: アユタヤD進入クエしようとしたらハイロゾで詰んだ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:39 ID:CPEtDMlO0: コモド西。
ちょっと強くなったかもしれない？くらい。
ダークフレームがいたんだけど前からいたっけ？まあMEで落ちるから問題なし。
ABだったらシレンしてジュテックスで狩るのもアリかと思う。経験値はごめん、見てなかった。

あと何処検証しようかな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:43 ID:0mh7pRvh0: 治癒ありと無しでハイネス試してきた。

通常時は、CTとディレイがほぼ同じのためか、治癒装備でもあまり差は無し。
ブラギに乗ると、ネックになっていたディレイの大幅カットにより効果激増。
治癒装備だと倍近い手数になった。

あと、コルセオヒールがヤバい。超連打できるからPTの建て直しが相当楽になってる。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:44 ID:DB30OfE60: 出血のアイコンがキュアフリー使うと消えるようになってる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:48 ID:VHsYpmZ30: サクラの使用感どう？
支援スキルの取捨選択がすげー悩むんだわ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 22:52 ID:9HBKKgFi0: 狩り専純支援だが、シレン切ろうかどうかすげー悩むわ
これJOB50だと欲しいスキル増えすぎて全然ポイント足りん
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:07 ID:CPEtDMlO0: サクラは……自分に掛ける意味は薄くなった感じ　あってもなくてもいいやくらい
他職に掛けることに関しては組む相手がいないから誰か任せる……
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:10 ID:0SHFe3qB0: サクラどうすっかなあ・・・
エクスピアティオも効果すげーけど30秒ってのがネックだな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:12 ID:ZqBP5wjV0: エクスピアティオはスキルはのる？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:13 ID:/sXvHVL30: >>83
SPPには乗ったから乗るんじゃないかな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:32 ID:k6GfQI3e0: GVでのお仕事が一つ増えたか。
強力だけど維持すんのは大変だなあ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:33 ID:0SHFe3qB0: 聖書持ちの人、弱体化とか言われてたオーディンどうなってたよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:35 ID:rgG5HXMV0: ジュデックス連打できるから結構強いなこれ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:35 ID:+06ktg940: >>79
サクラはソロならいらん感じ。
他職が固定詠唱増えてるんで、Ｇｖとかやるなら必須。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:38 ID:0mh7pRvh0: >>86
聖書2だけど何も変わってないよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:40 ID:rVnJDUGp0: >>86
R前と変わらず超重要スキルです
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:41 ID:gZJ0Dulz0: エクスピアティオ
270秒から30秒になったんですか？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:42 ID:0SHFe3qB0: >>89>>90
thx,禁忌のボスも倒しにくくなってるし高騰しちゃうかなあ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:44 ID:CflMtDmC0: >>91
うん。でも殴りプリしか必要なかったスキルが化けた
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:47 ID:VHsYpmZ30: >>81　>>88
他職の固定が増えて、ＡＢの固定が減ったのか…悩ましいなあ
ハイネス5も使い勝手よくなってるし、シレンルート切りのエピクレ、サクラ、エクスを5にしようかな…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:48 ID:CPEtDMlO0: ジュテがえらい強化されたのでジュテアドラ取ってMEを前提の1で止めるって選択も……どうだろう？
SPがきついか？っていうのがネックなんだけど、浮いたポイントでメディタ取れるんだよね……。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/28 23:49 ID:GDMyLRgT0: なんか肯定的な理由で取りたいもので悩むね今回の変更
嬉しい悲鳴上げそうだよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:05 ID:B7zzXxvo0: MEを設置してからジュデ連打できる、殴れる、SP消費低いっつ利点は残ってるけど、
DPSだけを見るならMEがジュデに勝てる要素多分ないね
結局は何を相手にするかだけど
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:06 ID:5LCXOXE+0: 150ABでLOD行ったけど強化されてるなあ
取り巻きの一閃がとくに痛い、LODに殺されるとは思わなかったよ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:17 ID:SmwWT1nK0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20kkdAsXdAhEbrmoqnqEInafbnkBafkedsrEnfcHcY

Int120型純支援未所属野良ペア大目
クリアランス切りってどうなんだろう？
100 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/29 00:18 ID:e0vpoBA80: MEは弱いままだが、退魔ABは強くなった感じか。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:22 ID:94AWPd1f0: >>99
自分はクリア切った。
クリア１だと成功率100%→68%？だし、考えてみりゃクリア使う場面があんまり…

出血は直せるけど周りはもうAGI100超えで出血かからないし、
Gvで深い睡眠直せるけど演奏職は大抵パイクレ飲んでるし…
バーサク外釣りにかける手もあるけど成功率100%じゃないから手数を増やすのもなぁってのもある。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:33 ID:91Qad8Wp0: 冷たい空気検証ついでにGD3
ホドレムリン、ナイトメアテラー、ダークプリーストがいない
デビルチ４割以上、ナイトメア４割、マリオネット１割以下ってところ
デビルチがジュテ３発程度で落ちる。経験値は3kくらい。
デビルチもメアも強くなった気は正直しない＆R化前基準30kなので美味くなってはいると思う。

けど、本当にデビルチとナイトメアしか見当たらない（そしてナイトメアは経験値500くらいしかない）ので、
素プリ～ハイプリ向け狩場になったかなという感じです。ABで狩るには多分ぬるい。
103 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/29 00:35 ID:e0vpoBA80: >>99
切りでいいんじゃね？レノヴァーサクもできなくなったし。
ただMVPのAGI強化とか爆裂とか解除できるようになってたら
新ETの攻略法によっては必須になる。
というわけでアグヌスとラムス2止めのクリア保留という弱者の発想で。

なんかキリエの時代が終わった感じ？
大人数ではコルセオのがいいし、ブラギなしでも
人数分かけるならプラエでいいし。
はやくコルセオ型で臨時参加して、ハイネスがぐぬぬっていう姿がみたい。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:35 ID:91Qad8Wp0: 計算が合わない！
デビルチ５割以上、ナイトメア４割、マリオネット１割以下
の間違いでした；
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:38 ID:myJK2zp00: ハイネス5すらブラギ上だと普通に実用レベルだな・・・・

カーソルあわせてクリックの誤差だと思えばそこまでヒールと使用感がかわらない
もちろん詠唱がはやいほうなのもあるんだけど
SP問題は見越してアクエン型にしてあるのでそれでなんとかならないか試行錯誤してみる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:38 ID:5LCXOXE+0: ジュデックスが本当強化されたね
色々遊びに行ったけどアヌビスも3発で落ちるしレイドリックも一確
退魔型はABになったらME1にして他に回すのも十分ありな気がするね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:47 ID:NGO5f9ml0: MEと違うジュデの欠点をあえて挙げるとすればSP消費と
範囲狭いから追加湧きにも動いて上手く纏めないといけないくらいか

GH監獄の前までフェンダークやジルタスの居た方も中級狩場としてはなかなかいい感じになったかな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:47 ID:91Qad8Wp0: 仮状態ですけどこんな感じで落ち着きました
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqoqEInaNcAkBsNkfqnqpgNmucY
敢えてMEで落とさないといけない敵っていうのが確かにこう……
SP問題さえどうにかなればジュテックス連打のほうが悪魔不死以外も狩れる分優位ですね
何より青J消費がないのがありがたい！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:48 ID:SmwWT1nK0: >>101>>103
意見ありがとう。クリアランス自体使ったことがないのでとても助かる
ラウダ2種取るならほぼ5必須くさいのでエクピア切ってもどのみちクリア5まで届かないのでもう切ってしまおうかと思ったんだ

まさかエクピアが有力な選択肢になるなんて嬉しい悲鳴だ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:49 ID:WEGjpm2f0: エクスピアティオの支援アイコンないし切れたっていうメッセージもでなくてすごいやりづらいわけだが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:51 ID:34POaZ430: MEジュデで狩るとして、どこがいいかだね
ニブル行ったら血柱上げて舞い戻ったでござる
オデン2Fの悪魔が単価38kほどあるみたいだけど美味いのかこれは・・・？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:52 ID:MSZX/8eu0: エクピアの持続30秒はマジつらい
支援アイコンはともかく、切れましたメッセージぐらい癌砲の裁量で何とかして欲しい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:52 ID:r4ZieSTJ0: サクラとサフラ、どっちのが有用性高くなった？
114 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/29 00:58 ID:e0vpoBA80: グロリアがあるではないか。
バトルメッセージは甘え。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 00:59 ID:JIU5BCyn0: ABもいるからのぞきにきてるけど、
他職スレとは空気が違いますね

実にさわやかで空気が軽い！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:00 ID:91Qad8Wp0: 寧ろ他スレは情報と悲鳴が錯綜してそうである程度まとまるまで見ないようにしてる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:01 ID:X4dTzEh/0: ネガキャンと癌叩きしかないから見ない方がいい
118 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/29 01:05 ID:e0vpoBA80: >>105
SP問題、S4UあるならアクエンよりSPカット系じゃね？
ローズキャスネットがくれば、アコセストールと合わせて95％カット。
コルセオもSP10でうてちゃう。
とりあえずウルセットで試して、いけたらアコセローズ作る
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:08 ID:B7zzXxvo0: 支援するにしても自力で狩るにしても、攻撃力をブーストする要素が多くて嬉しいな
やはりこのゲームは力こそが正義
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:11 ID:MN3g5y1o0: マジアサローグモンクのスレははわりといい雰囲気
騎士とBSはマジでオワタ状態だが
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:11 ID:SmwWT1nK0: 前衛とペア組むとなんにもすることがなかったDD２の屈辱をエクスピアティオで晴らすぜ！
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:13 ID:26wn5nD10: 農具2がジュデでいけるようになってたので言ってきた
結果は全部OC10店売りで322ｋ/30分と残念な結果に、アイテム拾うのだるい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:13 ID:HywqdX3W0: 反活支援、ストが消えて
プリが支援の頂点に帰ってこれるんですか？やったー
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:17 ID:5LCXOXE+0: スキルも迷うがステも迷うな
純支援型はフラットのままでもいいかなと思うが退魔型がなあ
敵の攻撃痛くなったしINT120を削って防御ステに振るべきかな？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:31 ID:UGIfyLb30: >>118
まったく同じ事を考えていた
コルセアのファンクション押しっぱなしでSP無限且つPT全員が無敵になれそうな気がする。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWcTaYabbsbMbWbWbzaaQb2b1easaaeT10afTafV9eaItaht10aeJ13awe12easZafP9eaAS12eatk13agoafk10atn15k96kk99ajkk218k3k23cA6bM4bC2k3k543

詠唱時間：4.19%
ディレイ時間：0%
SP消費量：6%
ディレイ0%にすればモーションキャンセルでASPD無視して打てそうね。
マナリチャージ取れば装備テキトウでも消費SP0%までもっていけるけどさすがにネタかな

ただどんな型でも言えるがどんな狩り方がメインになるかで
その型が使えるかどうか決定しちゃうよね。
RR前のように固定で4Uとブラギに常時乗るような狩りが成立するのか
そこが問題な気がする。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:31 ID:OyXcYxvh0: アコプリスレが爽やか・・だと・・？
しかしコルセオは狂ってるな。消費SPもやばいけど
キャスネットの素DEX120はちょっとありえんけど、素D100のほうはちょっと選択肢に入るかもしれん

>>102
冷たい空気はどうだった？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:34 ID:3YNVUjHO0: Int100+17/Dex77+14/Vit30+3のMEAB(Lv100/31)でピラ地下3覗いてきてみた。
HPが9万ちょいになったせいで、MEの必要枚数も2枚は確実になっており、生息数も多くなった心象。思っていたよりもいてぇ。
装備はこんな感じだった。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWbWaFakabaEbzbWabaaQ5hasa12eanqadq9faAj13aeJ13afi12eafNahu9easXabz9eaqeahR10agr13anZ12f2d96kk99acak812

経験値は11216/9708だから、R時代のおよそ2.5倍くらいにはなってるんだが…(R時代で言えば11万/9.7万相当)
Hiプリでは荷が重い場所になってしまったのかなあ？
128 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/29 01:47 ID:e0vpoBA80: >>125
サクライで試したからモーションキャンセルできるのは確定。秒間3.3回ぐらい。
ハイネス5の固定詠唱が0.4ｓ以上なら、治癒もちハイネスより秒間回復速度が上。
足りないSPは皿にもらえばいいんじゃね？

狩り方についてはまったく同意。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:51 ID:z1FXVhLH0: 固定狩りはキーピングするMobが増えまくってるから微妙かもしれんね
個人的には棚がどうなってるかが気になる。棚が健在ならコルセオ連打は役に立ちそうに思えるが
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 01:51 ID:91Qad8Wp0: 素D100か……振れるか検証してみよう。削るならAGIだよなあ。

>>126
発動率は悪くない感じ。
ポイスポに囲まれたまま30秒ほど画面眺めてたらほぼ凍って笑ったｗ
被弾発動なので当たり前だけど避けちゃうと発動しないから、高AGIの殴りとかだと微妙かも。
実用性があるかは……よくわかんない；
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:03 ID:t4XUhxMn0: ディレイカットとか過剰装備とかない貧乏ME向けで考えてみた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbsmoqnqEInaobNkBqskfdnrAafcHcY
復権しない限りアスム切ってグロ落としてメディタ10でもいいかもしれない
MEは装備ない限りジュデに勝てないのではっきり言っていらないという本末転倒状態
ここからサクラにいくか中途半端にクリアにいくか…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:05 ID:d+kDYTMq0: 病院って効率どのくらい出てる？
時給報告がまったくないね
それどころじゃないのかなｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:07 ID:WU+XZdlE0: エクスピ強化されるよ！やったね！って思ったらDEF上がりすぎて錐ゲーに
なってるっていう…。これ錐使えない物理職にしか有用じゃないな…。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:26 ID:MN3g5y1o0: バニRGや天羅修羅にかけて上げよう(提案)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 02:30 ID:vRCRGufY0: >>132
ウチはまだオーラペアトリオでの下見と蜃気楼で
大人数PTでの狩りには手を伸ばせていないな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:04 ID:ZBZLn46q0: こりゃーコルセアは修正されるな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:09 ID:94AWPd1f0: R化の時はHPとABの差が殆どないだろって言われてた反動か、
RRでHPとABの差が無茶苦茶広がったなぁ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:26 ID:SelUjNtr0: 素プリでドル様TU狩りしてたら、Rのときの数倍の速さでLv上がってく…
経験値21939/9306、HP超強化だけどTUなら関係ないし、
atk上がったけどHDの威力下がってて事故死もせんし、
気のせいかもしれんけどTUの成功率も前よりいいような？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:32 ID:JIU5BCyn0: キリエで良いよABぽかーんだったけど、
RRで転職する楽しみも生まれたし、良修正じゃないか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:42 ID:FfCq5LkN0: 対人用AB持ちだとクリア切りたいけど
MMR食らってる魚にクリアの場面が結構多い
珍に解毒頼みたいけどそんな余裕もない弱小なんで
深い睡眠もラウダで治せるようになったから本当クリアがな～・・・。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:45 ID:JIU5BCyn0: キャラクターに個性をつけるっていうのがRRの目的でもあったし
ABはほんと贅沢な悩みを抱えたね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:58 ID:r+6zyJfL0: どんな職PTでもABだけは切れないしたたかれづらいのはありがたいが
しかし攻撃力超強化だなあ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 03:59 ID:wUmky4Rg0: 錐持ちギロクロ子とブラゴレペアしてきたけど、エクスかけたらダメージ下がりまくったｗｗｗ
錐とは相性悪いみたいだこれ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:02 ID:JIU5BCyn0: そりゃそうでしょうｗ
錐はDEF高いほど有効なのにDEF無視になってしまうんだからｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:19 ID:MZZTu2iH0: 消費カットブラギコルセオ半端ないな・・・献身いらんのちゃうか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:29 ID:+HuAJQbR0: 伏兵エクスピアティオのせいで
スキル構成が更に悩ましくなってしまった…ｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:29 ID:Jweqf9ud0: 本装備で殴ったあととかの構えのときに
本を持つ手だけ素プリに戻るのって前からだっけ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:30 ID:3FKoonTI0: 前からだな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:51 ID:JIU5BCyn0: ﾌﾞﾗｷﾞは弱体化予定
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 04:52 ID:JIU5BCyn0: たしかどこかにかいてあったよね。どの程度性能落とされるのかわからないけど
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 05:00 ID:JIU5BCyn0: ごめん勘違いだった

全体のバランスを調整し、「ブラギの詩」は現状状態を仕様といたしました。
↑
スキル「ブラギの詩」とダークイリュージョンカードを組み合わせることにより、
容易に無詠唱が達成できてしまいます。「ブラギの詩」の下方修正を検討しています。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 06:28 ID:i5mKmjv70: 結局、治癒光はいるのいらないの？

未エンチャが倉庫に５個もあるんだけど
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 06:50 ID:MKCxm9dJ0: あると強いし実感もちゃんとついてくる
ただし以前ほどのアドバンテージはないから数百Mかける価値を見出すのは難しくなっただろう
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:02 ID:iVaRv2bH0: ジュデック、アドラ強いな。不死悪魔相手でもME打つより早い。
SPがあれだが・・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 07:23 ID:pejEWiRC0: >>132
病院2Fに関しては相変わらずHLTUで狩れるので前と同じ感じで稼げたよ
報告ないのは変化無く狩れるせいじゃないかな？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 08:30 ID:NePHdNl40: 蜂サンク多用してたけど、消費カットコルセオが強すぎて消費SP増えるだけの蜂＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
アドラもジュデが強いから無理に使う必要ないしなぁ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 09:23 ID:DoT/61XI0: 田村さん行ってきたけど被ダメが結構大きくなってるな…
前は悪魔耐性60%無属性耐性25%で二桁前半安定だったのに3桁余裕でした
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 10:09 ID:yG8y4gWz0: アドラの連射速度上がっててやばいね
審判Ⅱセットの人とスキルの様子見で修道院2に遊びに行ったがシューティングゲーが加速してた
RR来てからmobのHPが上がってるけどサクサク狩れてたよ
ただSPとジェム消費が今まで以上にやばかった
経験値はネクロ本体がベース83kで取り巻きも倒すなら123kぐらいだった
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 10:54 ID:IBb4ohzk0: クリアは連射できるし、１でもいいから取る予定。
エピクレは対人なら◎だけど狩りだとクリアサとか錐使えないのにしか使えん罠
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 10:57 ID:swtXOMFm0: エクスは後衛火力有効な場所ならいけんじゃね？とおもう
弓影葱、連、湾民とか今日あたり臨時たててみるか友達いねーし
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:00 ID:VqEn3bIf0: 1年ぶりの復帰なのですが、アクビB105・J42で、INT-DEXの支援型です。
古い装備しかなく、これから装備を一新しようと思うのですが、
もしよろしければ、これは買っておいて損はないよってものがあればアドバイスいただけると助かります。
今後は主に臨時PTで勘を取り戻していこうと思っています。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:00 ID:94AWPd1f0: マナリチャージ、Ｇｖ支援型ならアスム切り、アドラ型ならME切りでどっちも取れるな。
SP-20%は大きい。

2013年に実装するらしいｓ中段にファラオ刺せば、＋S4Uで全スキルのSP消費量が100%カットになる。
それは夢見すぎでもローズキャスネットがあればdex100程度でも90%カットは行く。

Gv支援型ならコルセオ連打で不沈艦PTが出来るし、アドラ型ならジュデ連打が唸る。

うーん悩ましい…
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:04 ID:3kpItm480: ナックル装備早くて楽しいな。モンクやってるみたい。装備適当でもASPD190くらいならいけるし。
敵が固いから特化付与でも500とかしか通らないが。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:04 ID:9IQo3FgkO: エクスピ5
vsドル
+8達人斧もった90台メカ
1000→1300程度まで増加
vs地プティ
90台ハント槍RKのSPP
7700→9700程度まで増加

ステは聞いてないので参考までに
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:05 ID:nvDZF+sx0: 雰囲気的にRの反やストみたいな増加量でよさそうだね
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:09 ID:swtXOMFm0: 攻撃支援面の選択肢が増えたのは有り難いな
アイコンもない30秒がいささか面倒だがグロリア感覚でかけなおすとやりやすい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 11:17 ID:IBb4ohzk0: >>161
おそらくラリー期間で量産されるであろう7バルーンオススメしておく。
理由としては３次スキルの変動詠唱が目立ってるから
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:22 ID:3M8hLce00: 現状、未転生はＴＵで㌦様がいいんですかね？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:39 ID:eki49BzP0: 変更後初のLOD行ってみたけどなにこれぇ･･･
今まで通りじゃ倒せるどころか即死コースだった

一応逃げアドラで倒せたけどドロップ変わってなさそうだし微妙感たっぷりでした
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:41 ID:fBNpb6N2O: AB4にブラギS4Uありでコルセオ連打の中
Aカトリ込みDOP大群をぶつけても誰も死なず
これはコルセオ修正がくるっしょ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:45 ID:a87v73pH0: スキルの詠唱ディレイクール消費SPがまとめられたサイトはないだろうか？
公式のは見事に書いてなかった
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 12:57 ID:ebp0zzhv0: AB4、S4U、ブラギを用意しておいて、誰も死なない結界を
作れることに何の問題があるのか
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:04 ID:IoHXGXzB0: ヒール厨の俺的には、ハイネス5連打できるのが楽しくていい
Ｉｎｔ151で7慈愛Ⅱセット、聖書2、古代、治癒付き治癒光で13500前後
外支援とかで入って、低レベル帯の皿なんかのＨＰが1発満タンてのは楽でいい
いい加減古代にパルス挿してしまうかなぁ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:09 ID:OyXcYxvh0: 結界といえばバジリカが範囲SW的扱いになってくれればなぁ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:10 ID:SelUjNtr0: >>168
昨日うちの貧乏装備の素プリが、TU㌦様教範なし、数時間で75から95まで行った。
たぶん今晩中に発光しそう。
時給とかちゃんとはかってないけど、RR前と比べて効率は数倍アップしてる感じ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:25 ID:rl6SFvJO0: ヒールも結局レアなケース除いて切れないみたいだし、一次スキルは今までどおりで良さそうだね

二次はSW ME TU メディタをどうするかで、こんな感じになるかな

ME-SW: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqxkeInaQ1kBdskbdsrCgSpHcY
TU-SW: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqnkeJacD1kBdskbdsrCgSpHcY
ME-TU: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqxkefacF1kBdskbdsrCgSpHcY
順支:ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbomoqnkeInarcAkBdskbdsrCgSpHcY

三次は、万能型をベースに、ジュデとアドラをどうするかって感じかな

万能: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqxkeInaQ1kBdskbdsrCgSpHcY
ジュデ5シレン: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqxkeInaQ1kBqskbdnrCgSpHcY
ジュデ5-サクラ: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqxkeInaQ1kBqskbdsrCgSfUcY
アドラ: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbbmoqxkeInaQ1kBsNkfnaqpgNpHcY

アドラ取るとせっかく強くなったエクスピを切らないとダメなので支援能力はやっぱ落ちちゃいますね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:37 ID:pLQsKyEu0: >>175
凄いなぁ
金全然ないんだけど闇服なくても体力持つんですかね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:53 ID:wGRdFtz10: >>176
ジュデ要るのか？共闘用？
要求されるタイプによりけりだろうが、
魚の魔法でもそこまで詠唱長くないからサクラがなんとも言えない立ち位置になってる。

物理メイン少数PT用→エクスピ
魚皿少数PT用→サクラ
大規模PT→樹液、シレン

みたいな感じ？
癌としてはまさにそういうスキルタイプでの住み分けをして欲しいんだろうよ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:55 ID:18ecPXCZ0: サクラはGv用だよ、魚以外に欲しい職がいる。
前衛ペアならエクスピいいかも。
あとシレンは使い道あるのかな・・・疑問
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 13:58 ID:94AWPd1f0: ジュデは退魔装備で固めてればかなりの威力だけど、そうでないならそこまでして無理して取るものでもないな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:15 ID:sz7ggvxs0: ドルがうますぎるTUしてるだけでABになれそう
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:17 ID:yG8y4gWz0: >>179
と言うことはGvやらないならサクラ切りokなのかな
183 名前：怨霊武士 投稿日：12/11/29 14:21 ID:0qBNHxTz0: エクスピ大躍進の影で虫の息になっているMVPカードが
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:22 ID:niLi07os0: >>181
ABになったらオーラまで病院でTUですよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:27 ID:5LCXOXE+0: 純支援ポイントかつかつだし以前のように前衛支援、後衛支援と割り切っちゃうのもありか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:32 ID:gDbRPRtp0: >>181
マジで？娘々等ME関連はあんまりよい情報出てこないから不安だったが、TUは良い感じに機能してるのか
ABになるまでの効率自体は娘々討伐が存在した時くらいに維持できてれば良いな･･･流石に無理か
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:38 ID:73LLzUoF0: GVメインだとラウダ系MAX、サクラと取ったらエクスピなんて取れないんだけど
Gvで３０秒しか持たない個人指定スキルは維持できそうな気しないし
切っちゃってもいいかなあ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:38 ID:4hqqwBQp0: >>176
MEっている？
うちの対魔ABME切りなんだがｗやっちゃったかな…支援から思いつきで
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbqmoqokeIncF1kBsNkf1qnakcHcY
こんな感じにしちゃったんだが、、やっちゃった系かな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:42 ID:X4dTzEh/0: これデュプレいらんでしょ
オラティオ伸ばした方がまだマシだと思う

サクラは魚用とか言うけど魚の固定詠唱かなり短くなったからなくてもいいぐらい
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:43 ID:swtXOMFm0: ハイネス1でサクラありなしで爽快感256倍くらいちがうよ(´･ω･`)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:45 ID:MSZX/8eu0: エクスピが有用なのはもう広まっちゃったし
クレクレって言われるよ多分
クレメンカントマニピプラエサクラオーディンの力にエクスピか
ヤレヤレだぜ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:45 ID:sz7ggvxs0: １ｐｔにAB3人は必要だな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:52 ID:OyXcYxvh0: >>187
シレン抑えたらエクスピ取れる
サクラはAB的にはともかくGvだと他職は0.5秒でも詠唱は縮めたいだろうから切れないしなぁ
サクラ取ってるってことはエクスピの前提のお膳立ても済んでるからどうせだし振りたくはある
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 14:57 ID:Df7lmNTd0: でもハイネス5もなんとなく欲しい
こうする1P足りないな
コルセオあればハイネスなんて要らないか？
あ、できればプラエも10欲しい
やっぱりポイント全然足りなかった
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:00 ID:sz7ggvxs0: ハイネスｓｐきつくね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:04 ID:Df7lmNTd0: RR前は5で190消費だったけど、RR化で90消費になったようだ
人数によってはコルセオ（SP200）よりハイネスの方が使い勝手がいいんじゃないか？
CTも大幅に減ったしな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:07 ID:fIwfumYL0: ハイネス１（SP50）がヒール（Lv10SP40）と同じ感覚で使える
ヒールなくていいんじゃね…？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:13 ID:4w01isMS0: コルセオ連打はどうも現実的じゃないな
皆が自分のためにお膳立てしてくれること前提なのは現実味がない
、SP的な意味でも

Gv狩りバランススキル構成
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gO1rb2b1k3n5kBabkfqsrCnscHcY

クリアは連打すればいいし、アグヌスラムス両方5にする必要はないかと
深い睡眠とマンドラ解除でラムスのみ5
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:15 ID:4w01isMS0: >>198だが、URL間違えた･･･

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gO1rb2b1k3n5kBafkfdsrCnscHcY
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:15 ID:yJNGyj4p0: ジュデ、アドラ使うならやっぱりINT120必須かなぁ
MEの時はそうでもなかったけど
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:27 ID:rl6SFvJO0: >>188
まだ脳内なので、MEが要るかどうかはなんとも

三次のスキルはたまたまME-SWをベースに書いただけで、
実際には二次の4種と三次の3種と16通りぐらいのスキル振りの
組み合わせがあるのかな～ってつもりで書いてる

まあ、パッチ前前に催眠術したクチなら、12/15までにもう１回リセットして、それでも
さらにリセット権1回残せるから別にやっちゃったってわけでも無いかと
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:35 ID:Xtk6jvbQ0: ミトラ＜ﾜﾀｼｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ

どの敵を倒すかにもよるけど、１確できない敵を狙うんだったらINT120あったほうが安定するんじゃないかなって個人的には思う。
というかジュデアドラ型って聖魔法使える魔法使いみたいなもんだから火力ステはあるに越したことはないんじゃないかなあ。

ただ、転職直後にいきなり120振る必要はないとも思ってる。
ハイネスで補えるとはいえ敵の攻撃が痛くなってるから先に防御固めてから火力追求するのもアリかなって思うよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 15:55 ID:94AWPd1f0: >>187
クリアシレン削ってハイネスを3までとかにすれば余裕でエクスピ取れる。
3次Ｊｏｂ削ってまでメディタとかに回してるなら知らん。
あとエクスピは常時維持じゃなくてEMC後とか突撃前とかにかけるもんだと思うぞ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:01 ID:rl6SFvJO0: ちなみにSW切ればME10TU10両立できるわけだけどSW切りはどうなんだろう

RR前だと棚臨時では一応魚に掛けておくってのはあったけど、必須って程では無かったし末期では棚臨時自体がそもそも減った

RR直前のトレンドな生2臨時だと、決壊する流れでSWが有ることでその流れを止められることは無いかなとは思った

もう1つのトレンドの病院1臨時は行った事ないので知らない

TU火力の病院2臨時なら行ったこと有るけど、魚が死にやすかったので有れば便利かなあとは思ったけど、皿も魚もSWは有るんだし、やっぱABには無くても良いかなと思ったりも
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:06 ID:swtXOMFm0: 病院1はsw祭りだよ
火力は基本的に献身かけつつ保護対象

つーかスターウォーズにみえてきた
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:08 ID:Zt7IEYWb0: >>204
＞TU火力の病院2臨時
そっちの鯖ではそんなのがあるんだ、羨ましい
退魔師としてのプリが必要とされたことって
アヌビス狩りペアにTUプリとか前衛さんとのニブルペアくらいしかなかったからなあ
そういえば病院はME→不死に変わったらしいね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:17 ID:c5KfslR90: 昨晩の無料時間にABLv98/33のTU10でSD4F闇プリTU狩り行ってきた。
生息数は10～15体くらい？の適度な遭遇率。
ほかの敵はパサナ少し多い、マーター少数。
上の感想報告でもあるけどR時よりTUが効きやすくなっていた気がする。
HP252k、EXP3,764/35,248で5～10体倒してjob5%くらい上がった。
R時はならなかった暗闇にたまになった。

主戦場だったSD5Fからは闇プリが消えたので
SD5Fはペアでレア目的の時だけ。
装備なしで様子見に行って死にかけた。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:32 ID:rl6SFvJO0: >>205
そっか、じゃあ切るわけにも行かない感じだねえ

>>206
前に行ったのは構成は、AB3(所持TULvは最高でも3)、皿、民、魚(SG役)の構成だった
もしかしたらこれにニとヨを加えても良いのかもしれない
まあやりたければ自分で立てるのも有りだと思うけど
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 16:59 ID:AAhqxaqw0: ジュデックスは審判の靴はいた方が良いの？
消費SPが痛そうなんだけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:05 ID:NGO5f9ml0: 素MEプリGH修道院TU3ドル狩りで95-96が一時間で完了
DI増えてあちこちにいて邪魔だからとバックサンクしながらME2枚で焼いて遊んでてもこれだから
また素プリ時代はTUでOKな時代になるのかな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:21 ID:k4eh3ckD0: アコソロの狩場ってどこになります？

ＯＤで安定ですか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:24 ID:3kpItm480: ずっと前はコンスタンツを爆破してた気がするが今もできるんだろうか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:26 ID:34POaZ430: >>211
昨日娘々を廃アコが殴ってたのを見た

オデン2Fでジュデックスしてるんだけど、ハイドに不死化に呪いにFW対策の不死服付け替え・・・
色々面倒な要素多い割にそこまで美味しいのか微妙な感じだな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:33 ID:IQ0Ciiu9P: R化後にやめてた80産廃プリだけどリセットして修道院で＄さんTUしてるだけでABいけるようになったの？
アヌビスはどんな感じ？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:33 ID:18p2T6Ht0: にゃんにゃんはJob倍加とHP減少で転生職での単体狩り向けに特化したからなー
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:35 ID:SelUjNtr0: ドルTU10狩り、今計ったら時給5ｍ弱くらい出てた
素プリLv95、婆c挿しのファルコンローブセットに骸骨杖、ほかほとんど裸みたいな装備で
転生してからアコjob50までのほうがめんどそう…リセットあるしいっそ殴りで育てるかな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:36 ID:sz7ggvxs0: >>216
Agi全振り闇ブレスイグ葉じゃだめか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:39 ID:rA+GC8mF0: クリアランスでボスの爆裂消せるようになってるか試した人いない？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:39 ID:SelUjNtr0: >>216
なるほど。㌦で無駄に溜まったイグ葉使ってやってみよう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:46 ID:L+BsRaYW0: Base[136]/Job[50]
スキル： [ブレス速度アスムマニピレノヴァジュデ5 メディタ6]
狩場： [カミダル山麓01（エルディカスティス↓）]
狩場ステ： Str[1+15] Agi[1+17] Vit[95+5] Int[120+25] Dex[90+20] Luk[1] Flee[254]* Def[119+179] Hit[421]* Cri[1]
使用武器： [+8茨杖]
使用防具： [+7アリアスカルマジカル耳欠片アガヴD 虫V盾 +7レイドV肩金オシルーンブーツヨヨクリスピリン]
経験効率： Base [9.5M？]/h ： Job [??]/h
滞在時間： [1h]　
狩り方式： [3匹↑のセンチを探してジュデ5乱射]
コメント：

RR前は名無し2Fでダラダラ狩っていたME型なのですが
さっき2Fに行ってみて死にたくなったので、別な場所を探して
別キャラのWLでセンチピードを狩っていたのを思い出して、行ってみました。
3匹↑のセンチを探してジュデ5を撃ち込んで行ったところ、1hで15%位上がりました。
おいしいのかどうか良く分かりませんが、一応報告させて頂きます。
そういえばべノムダスト踏んでも毒化しなかったので、ステ耐性は変わってないかもね。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 17:52 ID:ltvzeVvf0: クリアランスは敵にかけられるようになったの？
なったのなら、実質Disと同等のスキルになったのか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:37 ID:K9WL4m090: 弓スレだとwikiの更新は管理人さんが音頭とって主導で一新してくれたみたいだがアコプリwikiはどうするか。
今の時期が一番情報集まるんだろうし暇を見つけて更新したいとは思ってるんだが。

ちなみにR直後が休止しててどう対応したか分からないんだけど、R化のときの対応方法覚えてるやつっているか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:41 ID:nvDZF+sx0: 名無しのネクロ対策の鎧はRRも闇安定？
闇着て行ったけどそれでいいのかよくわからんかった
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:45 ID:pZ/shZwO0: 他wikiで全消しが見られてるけど、あれはマズくね。RR前情報で良いから欲しいときはあるし。
現行のままで、一つ一つ手が空いたら直していく感じでいいんじゃね。どうせ情報不足してるし、
すぐには完全更新できないでしょ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:46 ID:18ecPXCZ0: TSのほうが痛いように感じました
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:51 ID:XedIEq160: エクスピ装備物理防御無視100%とか書いてあるけど
要するにMobのDEF100%無視ってこと？
対人スキル？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 18:54 ID:ZSr7VJYI0: 除算Def無視ってこと
減算は無視できない
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:05 ID:wvpUP30K0: >>226
身内の殴りABが試してたけど、エクスピ５でアイスタイタンへの与ダメが700ちょっとから2000前後まで伸びてた程度に
頭悪い無視っぷりだったよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:06 ID:18ecPXCZ0: それはゴーレム系だからなぁ。。。別のMOBだとどんなもんなんだろう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:08 ID:X4dTzEh/0: wikiは今のRの奴を複製して
片方を土台にRR情報に編集していく、もう片方は過去の情報ってことで凍結するのが良さそうだけど
複製の仕方がわからなかった。管理者じゃないとダメなのかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:16 ID:D8hrolSm0: ドルTU狩り美味いけど結構事故るな・・・
装備整えないとダメか
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:22 ID:6MOuWoKZ0: クリア爆裂消せるかはやったことないが、RR前にDFは消せた用な記憶がある
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:24 ID:c76IYHdm0: >>223
私は審判安定だなー
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:35 ID:nv1bRKgt0: オラME10TU10アドラ10ジュデ5のAB132歳

ニブルの村と谷行ってきたんだ。
村はディスガイズとジビットが経験値400ｋとか300ｋあるけどMe何回もあてなきゃだし
ディスガイズはシレンしておかないとダメージ与えてたのに雑魚に変わって経験値涙目だしで(´・ω・`)
谷はロリとマーダーが経験値山盛りだけどこっちもME複数orアドラとかジュデ撃ちまくりで
ロリのSSは闇着てると700*nで痛くて(´・ω・`)　マーダーはME入らないし...
>220のセンチのほうが美味そうにみえてならねえ・・・

R化前にいってた病院TUは変わらず行けました
まだ1時間24％くらい増えるので当分ここに監禁OTL
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:39 ID:EI/7SAja0: >>229
スリーパーに800ダメが1600ダメに変わる程度だったよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:55 ID:18p2T6Ht0: 師匠もR前の錐推奨に戻ったからなー
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 19:57 ID:IQ0Ciiu9P: モンクはまた師匠監禁プレイなのか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:03 ID:eki49BzP0: RRになってABのスキルで固定詠唱があるスキルって何が残った？
どこかまとめが載ってるとこでもあればいいんだけどね～
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:03 ID:YZtX8lZ+0: スキルは割と決まったけど、ステ悩むわぁ。
狩り専支援だとDexどれくらいあれば良さそうかね。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:03 ID:5LCXOXE+0: すげぇ・・・アコスレが和気あいあいとしてる・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:07 ID:Hiy9F5+T0: こんだけ色々充実してくるとME切ってもいいかもしれんなぁ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:07 ID:1W05TF320: クソコテがいないと平和だわ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:09 ID:MN3g5y1o0: >>237
BaseJob両方の討伐報酬足したくらいの経験値になってるから普通にうまいんだぜ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:18 ID:18ecPXCZ0: 低Lvアコちゃんはどこで狩ればいいのかなぁ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:19 ID:gDbRPRtp0: >>216
あれ、ドルTU自給5Mって10分の１込みで？もしそうでRでの50Mって事なら、あっという間に転生できそうだな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:19 ID:t4XUhxMn0: エクスピってパッシブ犬連との相性はどうなんかね
カタログスペックだけ見る限りではFiT死亡犬超強化だから、組む相手には困らなさそうなイメージなんだが
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:20 ID:MSZX/8eu0: >>238
サクライのどの設定が来たか明言されてないから1から調べるしかない
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:33 ID:E2looe/M0: 騎士団2もジュデだけでかなり旨いよ
カリツ4以上は不死盾あっても超痛いから距離おいてＭＥ貼るけど
追い打ちジュデで速攻落ちるからスタンさえ気をつければ問題なし
深淵はバックサンクアドラでも無理でした
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:35 ID:gSRbzTpQ0: RRで最強職の一確に躍り出た様ですね、オメデトウ、ルール知らずの最強厨が雪崩込んで来ないと良いですね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:35 ID:3tqhfdgX0: 1年以上休止してた退魔型ABだけど、RR化でMEは微妙になってしまったのかな？
装備は3減盾系と属性服、昔のスピリンセットくらいしかないです
審判セットは＋4でも揃える価値ありそうなのかな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:36 ID:K9WL4m090: >>246
弓でも防御無視かかるから普通に相性はいいんじゃね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:43 ID:niLi07os0: >>244
㌦にイグ葉ぶつけるといい
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:51 ID:18ecPXCZ0: お金がないの＞＜
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 20:54 ID:jdazlK+/0: >>250
ME事態は変わってないが、ジュデアドラの性能が半端ないからきりかえてもいいかもしらん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:00 ID:6iqcmhCS0: >>253
パッケ買うかゴザル見つけろ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:01 ID:lhF2WVpM0: エクスピ弓にも乗るんかい。
ペア、トリオ狩り楽しみだなあ。固定狩り糞つまらんから大歓迎だわい。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:01 ID:p4yrM7KZ0: >>204
サンクきってぜんぶとろうぜ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhEbbmbqxqEEacA93cHcY
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:27 ID:FActqyHY0: 俺の眠っていた+7カトリパレードが始まったと聞いて
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:38 ID:0MDiO4lV0: エクスピアティオのメッセージとアイコンはよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:42 ID:pLQsKyEu0: アコでイグ葉持ってドル行ったら初撃で死んだ
ダメージでかすぎィ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:43 ID:AAhqxaqw0: そりゃアコじゃ死ぬだろうな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:45 ID:jdazlK+/0: 1発1500打から耐えられない
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:56 ID:pejEWiRC0: 闇鎧着てた？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:56 ID:DoT/61XI0: HP増加ポーション位使おうやｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 21:58 ID:pZ/shZwO0: >>249
攻撃防御最強で全種類の敵に勝てないと気が済まない前衛勇者脳ならともかく、
強支援が出来たところで最強厨が流れ込んでくることはあり得ない。不死狩りと
単体攻撃程度で最強厨が流れてくるならとっくの昔に最強厨で溢れてる。

ソロ厨が「オメーらのせいでPT推奨になったじゃねぇか」と言いがかりつけてくる
可能性はあるが。R前のアスムの如く
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:00 ID:SelUjNtr0: >>245
もちろん1/10込みで。さっき試しに分厚い教範使ったら時給7.5ｍ行った。
97-98が45分。もう1時間くらいで転生できそう
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:13 ID:AAhqxaqw0: でもグラストヘイムとか最終狩場の所に闇不死多いじゃん
深遠もアドラでシュンコロなんでしょ？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:16 ID:18ecPXCZ0: アコ時がまじ思いつかない。本鯖以外でやるもんじゃねぇなｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:21 ID:AAhqxaqw0: アコは殴りで行ってプリとかハイプリなったらTUちゃうのん？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:28 ID:ivmNNPeG0: ちょっと試し撃ちににゃんにゃんにきたがジュデ狩りたのしくなったなあ
けどもにゃんにゃん3発で沈むのはいいが全然ウマくないわ、1%も増えやしねえ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 22:35 ID:teW45u1A0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbsmoqoqEInaS1kBsNkbdnsPnacHcY

Gvアドラムス型
こんなんで良いと思う。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:07 ID:JOwQKxvn0: せっかく変わったので、元からエクスピアティオ持ちの殴りABでブラゴレちょっと叩きに行ってみた

STR70+4　LUK30　ヒュッケセット＋ポンチョセット　ポルセリオ鎧
これに速度・ブレス・グロ・IM5で武器が+5火ソドメ

エクスピアティオ無し＝クリダメ180
エクスピアティオ有り＝クリダメ1180

ちょっと噴いた
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:15 ID:51oU/pDn0: 10倍吹いた
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:19 ID:OyXcYxvh0: 10倍じゃないだろｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:22 ID:cIyLOfxm0: エクスピで256倍楽しくなるな（）
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:22 ID:51oU/pDn0: 118に見えたんや…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:28 ID:Jweqf9ud0: 10倍だぞ10倍
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:57 ID:CJQj5iem0: Gvやらない基本ソロの病院TU型ABのステスキルテンプレみたいなのってありますか？
ググったりしてもなかなか見つからない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:58 ID:Ned3+77M0: >>270
にゃんにゃんはむしろ変わってない部類のはずだが。
EXP1.5倍Job2倍で減少分と討伐削除分埋め合わせてるわけで
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/29 23:59 ID:niLi07os0: 必要なのSWくらいじゃないか
やってみたらわかるがSW乗ってHL→TUするだけ
むしろ悪魔耐性の防具の方が大事
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:54 ID:Zj1m0E4g0: RRでも病院TUが美味いんだろうか。2ndABをTU型にするか悩むわ。

ところで狩り専の支援の人らはDexどれくらい振ってますかね。
範囲支援の固定詠唱削除やらでDex振る恩恵でかそうなもんだけど、
詠唱装備にするかこれまた悩むわ。Intもどれくらい振るか悩む。

こうやって悩んでるときって楽しいよな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 00:58 ID:dl4R7BOX0: 構成によって欲しがるスキルが違うからなぁ
まだなんとも以遠わな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:04 ID:IsTqPZdy0: ABならINT、DEX、VITいろいろ両立できるからそこまでなやむこともないんじゃね？
まあ補正こみ100くらいを目標で
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:10 ID:sWpPqS0S0: ペア狩りだとAGIあると便利だし
支援型ならフラット気味でいいと思う
対魔じゃないなら、素ステで100以上はいらないし
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:12 ID:3Qi9uoEt0: ソロは審判Ⅱとか揃えてアドラ宿狩りとかするんでない限り病院安定じゃないか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:29 ID:cd2cWMzK0: 病院2のＴＵ狩り装備なんか何でも良いよ、って思ってた。今狩ってみた感じAiちょっと変わってんな。交戦中に全くタゲが切れない（ノンアクにならん）。一時間程度狩って一度もならんかった。
こりゃ耐性か回避付けないとしんどいわ。
完全回避50の耐性60で一時間狩ってベース24%位増えた。
教範アリの148。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 01:34 ID:YCCUAoec0: ３ｷｬﾗ目の97ABもさっさと100にしようとTU型に振り直したのに
病院100からだったのﾜｽﾚﾃﾀ(´･ω･`)
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:02 ID:1SJTGp0G0: アユタヤいってみたが中々悪くないね。
96MEHPでメンテ前とそう変わらないMob数、ムスカ減少弱体化でIntカンスト茨スカルME1枚で十分焼ききれる程度。
Atkも変わらずで1匹あたり靴込み10k/6k。
金銭もそれなりに期待できるしMEなら追い込み十分やっていけるな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:04 ID:cd2cWMzK0: 病院2のＴＵ狩り装備なんか何でも良いよ、って思ってた。今狩ってみた感じAiちょっと変わってんな。交戦中に全くタゲが切れない（ノンアクにならん）。一時間程度狩って一度もならんかった。
こりゃ耐性か回避付けないとしんどいわ。
完全回避50の耐性60で一時間狩ってベース24%位増えた。
教範アリの148。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 02:20 ID:cd2cWMzK0: 重複投稿すまそ。
眠くて狩りもデータ取りも適当ですいません。
病院2ソロは周りの全mobが常に殴ってくるようになったんで重要度が完全回避＞耐性＞回避かと。ＴＵ成功率上がってるように思えるんでディレイカット装備無くてもそこまでストレスにならんかった。
ABのオーラへの道は明るい。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 04:26 ID:XZwbcNeJ0: アドラでGvでる人は頭装備何でやる予定なんだろうか？
火力特価だと+7スカルとかより+7エルダーデビルのがいいんだよね？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 04:57 ID:f0f3QIdg0: 前からGv出てるけど、金装飾装備してる。
ヒールサンクの回復量も上がるから、おすすめ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:01 ID:jllH+UCK0: >>288
前から1枚で焼けてたから変化感じないけどムスカ自体は減ってて良いね
タムランはAtkが少し上がってるような気がするパターンはRR直前とほぼ同じだな
後は道中のクラベンが何だか強くなってて生息域が広がってるような…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:23 ID:By2WYoXo0: >>291
DI真実か+7DI魔女帽に長い舌、Wスプリン付けてDEX170民のブラギで無詠唱アドラムス

それができなければ+7アイシラスカル、マジブ、長い舌に光の指輪&闇の指輪にスカラバ挿してセット運用

正直アドラGvはどうなのかなーって思ってるけど・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:37 ID:ZSPzCroN0: アドラなんかしてる暇ねーだろ　ABにゃABの仕事がある
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:40 ID:1C9yd8Ot0: アドラとったらABの仕事スキルが取りきれないような
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:42 ID:hfdSxENX0: 他の火力職から移ってきて連合内でABって認識されて無ければありかも知れんな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:45 ID:XZwbcNeJ0: 威力特化でブラギLA→アドラで1確狙いのがいいかなと考え
てたけど、>>294の無詠唱は頭になかった、ありがとう
支援の方でも無詠唱だと便利だからそっちで固めてみること
にする。

>>295
Pvで検証中に+7審判Ⅱセットでアドラしてたら火力枠に入れられたのよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:47 ID:nVBstQMK0: ADSがお亡くなりになってるから、AB=支援として考えずそういう処理役の人がいてもいいかもしれん、とは思うけどね
アドラは門外漢だから今回ので射程が5なのか7なのか知らんけど
5だったら奥にいて中処理くらいしかできなそうだけど7ならSbr的なことはできそう
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:47 ID:QJ/HGiET0: >>250
アドラムス取るなら審判は是非揃えるといい。ダメージが目に見えて上がる

>>267
150の+7審判Iで行ってみたけど瞬コロというには手数が必要＆2匹以上に囲まれたらSWが仕事してくれなかった
何気に城２は禿が鬱陶しいしな
深淵だけ少数いる狩場で審判IIがあれば食えそう……C狙えそう……とは思ったけど
涙目

>>病院TU
確かにTU自体成功率上がってる感じはしたなあ
病院テスト行った時（このスレの上のほう）LUK120だったから「今日はなんか運いいな♪」くらいにしか思ってなかったけど
LUK1に再振りしても昔よりよかった気がする
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 07:56 ID:QJ/HGiET0: なんか途切れた
涙目D（メモリアルダンジョン）はどうなんだろうね
深淵強化からソロでは行ってないんだけど、ケミスレによると白ハーブの産出も全体的に落ちてるらしいし
金銭効率は上がってるかもしれない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 08:23 ID:Ck+JgsvV0: アコ育成の聖地と言えばアマツはどうなったかな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:06 ID:bHzcjh/50: ソロなら、アコ時代はアカデミーにお世話になったよ
お金がないならやってみればいいんじゃないかなぁ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:14 ID:6OQspA0z0: TU狩場、クリ型とおぼしき神速の殴りプリがグランドクロスのAS TUで殲滅してるなをみて、殴りも面白そうと思った。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:16 ID:VhEB7vN20: ジョブだけ上げたいなら悪魔耐性固めて名無し庭でバンシー（ベース6115/ジョブ26505）狩りもいいよ
弱体化してるのにジョブが異様に美味い
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:19 ID:a/VKvmSM0: 今まで支援してた人数減らさずに
AB追加してアドラならありじゃね

ただABの人数変わらないのに
アドラしだしたらそいつはもうABじゃないね

そして何より怖いのは周りは声に出さないで
心の中で｢アドラABうぜー｣って思われることだね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:20 ID:sCrHVS2k0: いや別に
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:27 ID:Rs/nEzQn0: アマツに30/25廃アコで行ってみたけど、昔ながらのやり方で十分狩れるね
被ダメも通常で90台、MBが400近く食らって少々痛しって程度
ニュマ＋HLでやってたけど、当然SP剤積んでヒール砲狩りのが効率は出そう
というかHLでもSP持たねーッス
経験値は上納50%かけてるけど、204/370って所

化石みたいな狩り方で、ちょっと懐かしかった
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:32 ID:tbyN2XDG0: いろんなスレ見てても昔ながらの狩り方が復活してきてるみたいだな
RRはわりと正解だったのかもしれない、昔の感覚からしてみれば一昨日までの狩り方のほうが異常だったしな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:33 ID:OFmfoLhi0: 実際アドラABのがそこらの火力より断然強いからな
ADS死んだ今アドラの火力は重要だわ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:35 ID:QZD+LvD/0: 城２だとシレンがあると捗るように思う
ハゲの一閃が痛すぎるわ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 10:57 ID:pMQ0atyP0: アドラプリでGvは充分ありだろ。
プロビで軽減されるとはいえ、相手に属性鎧の選択肢を増やさせるのはGvで勝つ常套手段であるからな。
オラティオ10も混ぜるとマジヤバい。

まぁその分紙装甲で凍り易いから、周りが如何にフォローできるかだな。
1PTに1人も支援プリが居ない状態で「うちアドラプリやるわ＾＾」ってのは、
支援が強化された今言いにくい場面ではある。

火力を名乗るなら最低限+7↑人審判Ⅱセットにオル首セットくらいは欲しいかな。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:08 ID:OFmfoLhi0: まあ、+7審判防具+7審判Ⅱ+エンチャ+オル首だけでも400m近くはするから
アドラABやります！ってのが大量に沸くとは思えないし
まともな支援ABが減るってことはないんじゃね
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:13 ID:tbyN2XDG0: かかる金で言えばADSとそうたいして変わらんからRKやジェネから流れてくるのはいるかもしれんね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:20 ID:CjXJqXKZ0: 強力な装備でのみ発揮されるものが強いのは問題ないでしょ。
装備コストとランニングコストも違うし、範囲攻撃でもないし、
攻撃防御両立みたいな厨職でもない。ゆとり職やってた人間が
入ってきて続く職には思えないが。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:21 ID:3Qi9uoEt0: 聖属性でニュマ無効のADSが飛んでくるわけだからな
速射作るならモーションがADS型じゃなくてSbr型なんて高ASPDで詠唱残したほうがやりやすい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:24 ID:pMQ0atyP0: ただ射程7ってのが悩ましいな。
ジェネみたいに鎧を自由に出来ないから、そこまで近づくとかなりの確率で死ぬか凍ってる。

まぁそれも含めてどう味方アドラプリを活かすか楽しみでもある。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:31 ID:OFmfoLhi0: 聖属性
超火力
ブラギ無しでも連射○

デメリット

人耐性-10%
HP増強装備（靴など）装備不可
耐性肩が付けれない
強制闇属性
パイクレ常備

こんなもん？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:38 ID:xYEvkbgj0: GVみんなABで出れば解決じゃね
……でも聖鎧は勘弁な！！
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:47 ID:z3xC6riK0: 仮データ投入済みのRatrio見てたけど色々美味しそうなのが増えたなあ

■不死属性
カリツ：HP26522 Base15473 Job9094
ドル：HP140148 Base10939 Job5306
ネクロ：HP228000 Base89476 Job31424
ゾンビマスター：HP152110 Base22218 Job21661
ジェネ助：HP144020 Base26158 Job16799
Dレイス：HP140210 Base20999 Job25198
デュラハン：HP70660 Base10538 Job6106
Aマミー：HP91590 Base11216 Job9708

■悪魔種族
ブトイジョ：HP75374 Base10237 Job3667
インプ：HP249797 Base35170 Job22215
メデューサ：HP24064 Base7647 Job2679
ミニデモ：HP145380 Base21584 Job20900
バフォJr：HP177352 Base81948 Job36365
馬テラー：HP19376 Base7241 Job2537
ジェスター：HP24457 Base13197 Job13270
禿：HP22003 Base38180 Job26700
キャットナイン：HP145120 Base66528 Job7319
オウルバロン：HP60746 Base9295 Job11154
ウインドゴースト：HP104131 Base30160 Job20795
アムムト：HP136690 Base25408 Job16174

■闇属性
レイド：HP20335 Base11310 Job6900
ペスト：HP138707 Base24580 Job12708
エクスキュージョナ：HP86940 Base14724 Job7952
執行：HP55999 Base8360 Job12540
血マーター：HP173589 Base37218 Job19239
ロリルリ：HP320117 Base51914 Job31894

これだけEXP多い敵が増えると、アドラが結構活躍しそうなのと、
エクスピやアスペなどを使って物理職と組む少人数狩とかがいい感じになりそうな気はする
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 11:56 ID:CjXJqXKZ0: >>318
そう。まさにそれ。硬いわHP高いわ落ちないわの脳筋がブーンで
突っ込んできて複数をなぎ倒すのと、防御を犠牲にした火力が一人一人
落とすのとどっちが健全かって話だよ。

元々回復剤連打ゲーのRO対人では即死以外に落とす方法がないんだから、
精々火力とそれ以外を分けるくらいしか出来ないでしょ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:07 ID:Sd5Nw2Cd0: こうしてみるとカリッツが破格のウマさだな
桁間違ってないよな？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:12 ID:VOTUEcXd0: 本家で見るとカリッツもレイドとかも（仮）が付いてるから検証中なんじゃね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:13 ID:0N4sgm6C0: ニブルが上級狩場に格上げされたっぽい？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:16 ID:o3FGQ6Uo0: >>324
木がHP200kくらいあってめんどくさいけどうまい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:17 ID:1ukr6JFo0: カリッツはAtkとHitがちょっと上がってるけどまだ全然いける
足遅いのは変わらないのでジュデ逃げ撃ちでうまい
騎士団2にゴロゴロいるし

オウルが地味に弱体化してて倒しやすくなってるけど、生息数が激減したので微妙
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:17 ID:I4VFLIjb0: 一応ヘル様のお膝元だしな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:20 ID:nVBstQMK0: ヘルがきたときのGH最下層のときも同じこと思ったが
ニブル周辺きつくしたらSignクエどうするんだろうなｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:24 ID:9oYQSIRt0: いまバトルメッセージのEXP表示でドル狩ってみたけど
22000/9000くらいなんだが？
ラトリオの仮が間違ってんのか
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:24 ID:EdIXNgHu0: カリツはbase19kjob10kくらいでドルはbese21939　job9306
デュラハンがbase6538 job3105 レイドはどちらも4kくらいだったかな
>>320にあがってるのの中でSSやログに残ってるデータと自分の記憶だとこんな感じ
あとタムランがbase9518 job6187でHPもあまり高くなかった
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:24 ID:0N4sgm6C0: 性能的に、アドラムスで速度減少を代替可能なんだろうか
もしそれがいけるならDPにスキルポイントふりこめるんだが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:31 ID:ZPzNmajw0: >>328
上級クエストです
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:31 ID:Sd5Nw2Cd0: タムランは数は変わってないのかね
ただ素殴り500で結構1500x2のスキル使ってくるから囲まれるときつい
悪魔耐性ないと通えんな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:32 ID:ZPzNmajw0: >>328
上級クエストです
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:32 ID:VhEB7vN20: ラトリオのバンシーのJOB低いままだからまだ更新してないんじゃないの？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:38 ID:dl4R7BOX0: アドラいいなぁ支援すててアドラいこうかな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:41 ID:Sd5Nw2Cd0: にわかアドラだと審判装備してもそんなにダメージでないな
Baseとパッケ装備ないとダメだわ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:42 ID:3Qi9uoEt0: >>331
どう代用するのか知らないが追加効果は確率でしか出ないぞ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:49 ID:ksgiJDOm0: >>337
某動画のアドラABの狩り見て「アドラすげー、青代さえ目をつぶればABで色々巡れるじゃん」と取ってみたら
俺のステと装備じゃショボ威力過ぎて泣いたのを思い出した。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:55 ID:9oYQSIRt0: 参考までに、+5スカルマジブに+6茨程度の装備で
ドルにジュデ5で4ｋ～5ｋ、アドラ10で12kって感じだったかな
DIに撃っても同程度でした
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:56 ID:HxvPmTyp0: カリツのHP33k弱じゃね？まあかなり美味いことに変わりはないけど。
騎士団2美味すぎて通うレベル。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 12:58 ID:XmMX6XHn0: >>329
仮はテスト鯖のを入れてるか居なかったmobは1/10にしただけだから
実際は色々と変わってるよ名無しmobとか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:03 ID:mjvPeayqO: >>340
そのイビル様だけど、TUで吹っ飛ばしたら28万とかのダメが出てたから、HP13万くらい有りそうなんだよね…

アドラ撃つよりもTUのが早いのかな…と思ってしまった
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:04 ID:WV/rhDa20: おいリーフキャットのAI設定した馬鹿社員出て来い
田村行く途中シャイニングポリンのアイテムルートされたから殺そうとしたら
全然しなねーし9999ヒールまでしてきやがるぞどうなってだ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:05 ID:Sd5Nw2Cd0: >>344
くそわろた
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:07 ID:EdIXNgHu0: >>344
代わりに経験値14kにしておきました！
ネメシスしか持ってなかったというのもあるけど殴りですら倒すの結構大変だったぜ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:08 ID:9oYQSIRt0: >>343
結局TUでやってたｗｗ
アドラだと青Jもガンガン減っちゃうし

書き忘れたけどLvは98ね
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:11 ID:1ukr6JFo0: ジュデが強すぎて審判なしだとアドラを使う理由がない
一応連打すればジュデよりDPSは勝るけど青ジェムとSPがなー
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:18 ID:7gw5efRE0: SP回復特化の相方ABがいれば解決だな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:21 ID:0dRILR/e0: >>344
LDくらいしろよ…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:34 ID:JV1P3PK30: >>299
確かに支援ABかと思ってスルーしようとしたらアドラぶちかまされた　ってありそうだ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:36 ID:H7P4dCkl0: クレメン・カントのJOBボーナスは結局こなかったのかな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:36 ID:4ERDGax+0: 蜂中段と+7審判IIセット持ってたんで素Int120の150AB皿ペアでニブル行ってみた
ロリルリ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:40 ID:4ERDGax+0: すまん、途中投稿した

たしかにサクサク狩れるがそれでもロリルリがタフい。皿がいないとSPがきつすぎるからソロABで蜂Cは微妙かも
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:48 ID:SRXWfGuE0: >>351
今までも審判ⅡでアドラしてくるABはいたぞ
150WLでアドラムスくらって即死した覚えがある
LAされてたかどうかは覚えてない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 13:50 ID:OjBHczjhP: キャスケがくれば相殺できるかな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:03 ID:V9w7AO/C0: ジェスターは配置数かなり多かったがAIのせいですぐテレポしちゃうから蜂AIかもしれんわ。
ＨＰもらとりおより若干多めに感じた。30k~50k内だとは思うけど
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:07 ID:1ukr6JFo0: ジェスターは別キャラでも狩ったけどHP35000前後かな
シレンで沈黙入れてても飛んでいくわ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:10 ID:xtbCdWLX0: やっぱTU成功率上がってるよね。

音速で廃アコ終わらせる方法見つけたので報告
つってもステリセ前提だけど・・・

まずagi=dexで上げて適当なmob叩く。
base40になったらオートスペルTUに期待して、グランドクロスでベリット叩く。
50半ばくらいになったら、HP増加と闇ブレス駆使してドル様へ

グランドクロスのsp回復があるので回復剤は９０％ぎりぎりまで持ってておｋ
ドルに8割方当たる&避けるようになったらint上げてヒールすると回復剤節約できる
闇鎧持ってなくて30分やったところで事故死したけど、その間にjob38から44まで行った

イグ葉でやれって言われたけど、貧乏人の性分で勿体なくて使えんかったｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:23 ID:cGso3HhI0: 他スレみてたら修羅うぜぇとかRKざまぁとか
すごく荒れてるのに
ABは強化されても叩かれない不思議
みんなプリなんて見向きもしないのかね・・・orz
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:24 ID:7DWgMDCe0: 実はみんなプリやりたかったんだよ
強化されて嬉しいんだよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:44 ID:CjXJqXKZ0: 曲がりなりにも支援＝人を強化できる職業だから。退魔でも多少の支援スキルは
とるだろうしな。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:45 ID:HW9lYHiO0: いろいろやりすぎではあるけど支援職って位置づけが
叩かれる要素を減らしてるんだとおもう
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:49 ID:sCrHVS2k0: どうせ取れるスキルは限界あるしね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:51 ID:AlLwpcLu0: アドラ強すぎ修正しる！って言われることは増えるだろうが
じゃあABやれば？って言われてやる奴は少ないだろうな
何故なら基本くださーいとかサクラくださーいとか他職に振り回される職だって分かってるから
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:52 ID:ksgiJDOm0: 大PT用スキルとか少ないし、臨ペアとか絶望だからME取ってソロでもするか・・・なAB多かったと思うんだよね
主に俺なんだけど。
ジュディやアドラ強化されたからと、ABが狩場荒らしまくるとか無いと思うんだよなぁ。
支援能力強化でなんちゃって退魔だった人達がこぞってPTに戻っていきそう。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 14:53 ID:XmMX6XHn0: 強化はされたけどようやく他職と同じラインに立てたって感じだからそこまでぶっ壊れた強化って訳じゃないしね
前比べれば凄い強化ではあるんだが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 15:04 ID:pMQ0atyP0: >>366
ジュデアドラが強いっつっても、やっぱり闇不死属性・悪魔種族以外だと微妙だからな。
審判Ⅱの特殊効果も不死悪魔限定だし。

で、不死悪魔は大抵呪いとか速度減少とかのいやらしいスキルを持ってるから、それを自分でリカバり出来る職以外だと殆ど狩らない。
ABは他職と上手く住み分け出来ると思う。

俺は全職持ってるから他職ウゼーとかは思わんけど、それでも退魔プリらしさがRに比べて随分出たからよかったわ。

個人的には闇属性は聖属性と同じくらい魔法攻撃が効きにくい、闇属性mobは全員ストーンスキン持ち、くらいの調整はして欲しかったが…
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 15:08 ID:lFyV4IOn0: >>368
確かに言えてる…
何処かのSRPGではないけど、地水火風は闇に弱く、闇は光に弱く、光は地水火風に弱い…みたいな感じだと良かった
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 15:13 ID:tbyN2XDG0: どれだけ強いって言われても装備にお金かかるしなあ
ADS強かったけどそこまで文句言われなかったのはゼニー投げつけてたようなもんで代価があったからな
逆にRKや修羅が叩かれてたのは代価と釣り合ってなかったから
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 15:20 ID:VhEB7vN20: >>368
＞個人的には闇属性は聖属性と同じくらい魔法攻撃が効きにくい、闇属性mobは全員ストーンスキン持ち、くらいの調整はして欲しかったが…

概ね同意だけど病院MOBがME→不死に変更されただけでも満足
いかにも退魔型AB用の狩場なのにME使えないのはおかしいと思ってたわ

>>369
ファイアーエムブレム？
ナーガ（FE聖戦）強かったなあ・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 15:21 ID:CjXJqXKZ0: >>369
それって癌のエロミルクオンラインですよねぇ…
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 15:31 ID:Ds5y8Hwj0: 個人的には聖属性は聖属性でしか防げないってのも結構好きだが、
ってそれストーンスキン持たせたいだけだろｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 16:27 ID:Zg2coie10: 今まで騎士団1で深淵狩ってたんだけど今日行ったら数少なすぎてわろた･･･
どっか別の場所に大量配置とかされたりしたのかな？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 16:47 ID:hfdSxENX0: 公式ブログ見ると騎士団の深淵は1F2Fともに配置数まれだな
後は時計4か、暗黒時代の記憶くらいなさそう
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 16:52 ID:73lmKMXv0: >>369
さてはGBA世代だな？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 16:57 ID:cEd2wWbg0: 魔乳将軍の悪口はヤメロォ！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 16:57 ID:0N4sgm6C0: 昔みたいにアコ時代マゾであっても作った人が多かった時代じゃないわけだし。
プリがいないとPTプレイ自体が回らないところがあるから、ある程度優遇しないといけない事情もあるんでしょう。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:16 ID:tVfqG7GV0: とりあえず殴り素プリを転生させたので廃アコでピラ3
Lv53/37 素ステで STR41 AGI61 DEX31 残り1
装備は+4GX イミュンランシャツロッダブリーフアカデミーバッジ 10周年バッジ
ベリットメインで時給240k/130k程度

ベリットがFlee230程度でも避けれてEXP1356/681なので美味しい
イミュンでも通常で400～ぐらい食らうがASPD遅いのでそれほどきつくはない

マミーは避けれず、イシスはクリスラで512食らう、マーターのSBが100台*8だったかな
一応EXPメモってきたので
マミー 511/434
マーター 613/394
イシス 1129/548

他MAPで狩ってきた奴(EXP)
スケルトン 18/7
ゾンビ 27/12
オークゾンビ 188/60
オークスケルトン 279/95
エギラ 226/613
ドケビ 792/271
ムナック 804/252
ボンゴン 904/283

JOB高めでGX効く低LvMob探しが面倒…ｗ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:30 ID:cpnwtEcj0: Job高めでおいしいところってどこなんだろう・・・
昨日ペアで聖域５Fいったら
J経験値高くて確かにうまかったけど敵強すぎたし
転生アコ・プリはどこでかればいいのやら・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:34 ID:lWO5G2zn0: うちのGもRRでABが復帰してたけど、
慈愛セットで15ｋハイネスとか審判セットのアドラでPv60kとか強化されすぎじゃねー・・・？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:35 ID:viN7JKG00: >>380
イビルドルイドでええんでない？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:36 ID:hfdSxENX0: 娘々はテストと同じで3485/4415くらいか
トリオで行ったら多分共闘なしで1627/2294入ってた
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:43 ID:18TiF10b0: >>381
そんな今更1年近くも前のアップデートの文句を言われても・・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:44 ID:vVgFlZ4M0: スキルリセットで色々取り直しで考えたけどGvなし純支援ならこれが無難でしょうか
添削していただけるとうれしいです

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEyAascAkBgFkfqsrAafchcY

マナリとか取れないかなと考えてみたけどアコ48転職の時点で無理があった
3次スキル49Pじゃエクス5/サクラ5/クリア1/ジュデ1/エピ5の両立厳しいね
どれかを中途半端にするかクリアを完全にきって他をMAX（ジュデ2）にするか
悩ましいところですね・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:45 ID:CjXJqXKZ0: >>381
その装備を作るための費用と労力を考えろ。あとアドラはともかく、人を回復するための
ハイネスを妬むなんて勇者脳くらいのもんだぞ。

どこの世間に回復剤叩くより回復力の無いヒーラーがいるんだよ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:50 ID:SRXWfGuE0: アイスですら秒間10k回復するぞ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:54 ID:lWO5G2zn0: 回復はまあいいけど、この火力はダメだろ
なんでプリがこんな超火力を連射できるんだよ修正しろクソ癌
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:56 ID:rUGRr9Pt0: ずっと平和だったからこういうのを見るとほんわかしてくるわ
NGにポイしとこくね
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:57 ID:rwsQPO1r0: きゃー　GVでの硬直同様　プリの転職関係も固まるのね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 17:58 ID:JV1P3PK30: 文面からプンプン匂って来るけど ID:lWO5G2zn0は間違いなくRK持ちだな…ｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 18:00 ID:Sd5Nw2Cd0: やっとソロでレベル上げがマシになったからABはこれでいいんだよ
火病したければ最強食修羅様のスレで騒いできた方がいい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 18:00 ID:cEd2wWbg0: >>389
最近までINTとAGIとLUKの3ステ論争してただけの
平和なスレだったよね
394 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/30 19:00 ID:c7DgOgxX0: >>385
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbplOqnqEInafcAkBafkfdsEAafchcY
ジュデはなんなの？それだけがわからん。

>>387
コルセオと一緒ぐらいじゃん。それで何分続くの？＾＾
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:09 ID:nlAY2gNN0: クソコテは人を煽らずにはいられないの？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:12 ID:ayDnIbL50: 固定PT息してんの？キリエ要らんくね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:14 ID:QZs3VXzM0: 固定PT息してないってか臨時がない
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:22 ID:RyCbZgSD0: ジュデは1だけとっておけば共闘にも雑魚の殲滅にも使えるな
支援型で1以上とるのは意味がないが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:23 ID:RyCbZgSD0: 2以上だったわｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:29 ID:9HDVEb7sO: >>380
JOBならバンシー
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:29 ID:dKUhAQBy0: アドラって実際どれくらいの威力でそうなんだ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:30 ID:dKUhAQBy0: あ、Gvでのことね！
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 19:32 ID:vVgFlZ4M0: >>398
ジュデックスがどれくらい火力になるのかわからないので2にしてみただけorz

とりあえずハイネス5エピ5エクス5は外したくないので基本範囲三種を極めて残りP8
サクラ5取得→ジュデ１SW10か補助火力でジュデ5サクラ3ってとこかなぁとおもうんだけど
踏ん切りがつかないっす・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:00 ID:Sd5Nw2Cd0: 支援でもジュデ5あれば戦闘に参加できるのに切っちまうのか
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:07 ID:wwsDhthR0: TU成功率上がってるよなやはり。未転生とハイプリは最悪ドルTUだけで乗り切れるレベル
アクビはシラネ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:09 ID:5bAfCQrF0: ハイネス1はかなり連打できるようになってたけど
ハイネス5もあんな感じで連打できるの？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:15 ID:Sd5Nw2Cd0: ABでもアドラ運用できるようになるまではTU安定じゃないかね
MEやジュデではHP多い連中には辛い

ハイネス5だと不沈艦の如く、個人的には5推奨
ネックはSP問題だけだな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:27 ID:AlLwpcLu0: 支援型だけどジュデ取る余裕が無い
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:37 ID:pMQ0atyP0: ハイネス5は変動詠唱があるから連打したければブラギが必要。
ただし治癒の光に治癒1が付いてれば変動詠唱-100%になるので、ブラギ無くてもハイネス5を連打できる。
連打と言ってもCTが存在するけど、これも治癒１があれば無い時よりも短縮できる。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:38 ID:0N4sgm6C0: もしかしたらキリエとMEイランのじゃないかと思って考えたステ。

キリエをプラエファティオとアスムで代替し、
MEを１にすればハイプリスキルが9有効活用できると見た

この９をどう配分するかがなやみどころで。
TUやるんらLuk＋３０のグロリアをとりたいところだがけっこうきつめ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:39 ID:pMQ0atyP0: ＣＴじゃない、ディレイだ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:40 ID:k6ap2+HF0: サクラ、シレン、クリア切りも選択肢に上がるな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:40 ID:0N4sgm6C0: もしかしたらキリエとMEイランのじゃないかと思って考えたステ。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbokOqoqEHNms1kBsSkd1rAafchcY

MEをジュデックスとアドラ、
キリエをプラエファティオとアスムで代替し、
MEを１にすればハイプリスキルが18ポイント有効活用できて、
病院TUでソロ狩りもできて支援もできると見た

この18ポイントをどう配分するかがなやみどころで。
TUやるんらLuk＋３０のグロリアをとりたいところだがけっこうきつめ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:46 ID:0N4sgm6C0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbbkOqoqEInms1kBsSkd1rAafcHcY

すまん横着してた、こっちで。
甲考えるとスキルポイントを圧迫してるのはMEとアドラだということに気づくわけで
それさえどうにかなればかな攻撃スキルを両立させつつ支援りスキルが充実する
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:46 ID:ayDnIbL50: サンク5にしてまでDP取るとるならサンク7か、いっそサンク3とグロ5のがいいんでね
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:47 ID:ayDnIbL50: リロードしてなかった＼(^o^)／
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:49 ID:0N4sgm6C0: まあジュデ次第でME切りを本気で遡上にあげるわけですよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 20:52 ID:ns113yLI0: >>410
昔はグロリアする時間があったらTUした方が効率良かったんだけど今変わってるの？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:19 ID:OjBHczjhP: >>418
グロの持続時間増えてるならまだしも今もかわらないっしょ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:34 ID:4rYqCw0p0: スキリセ効くし転生プリをTUで振ってドル様行ってみるか
闇服あればいけるだろう
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:34 ID:vVgFlZ4M0: 高出力のハイネス5（8ｋ）と通常ヒール（2.5ｋ）の差が顕著だったR前と比べると
ハイネス１（5ｋ）とハイネス5（8ｋ）だとそこまで差が現われないのがネックですよね

SPRはアクエン型でSPR140位あるんで十分5でも使っていけるんだけど
連射性能的に1のほうが回復効率がいいんで1どめで他にスキル振ったほうがよさそう
（ハイネス3までなら1と連射速度かわらない気がしますが）
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:41 ID:0N4sgm6C0: ハイネスをどこでとめるかというのは悩みどころになりそうな
まあ5はあれば緊急時には助かるけどそんな局面がいくつあるかという話になる

ただでさえABのスキルはカツカツなのに。
出来れば支援型でも５ポイント使ってジュデックスくらいは覚えたいところだし
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:43 ID:0N4sgm6C0: >>420
＄より病院のほうが何気に重要かと
SW＋TUでどこまでいけるか。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 21:45 ID:hfdSxENX0: ハイネス1なら通常ヒールの代わりになる
SP的にも優秀
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 22:03 ID:Us2RcYoQ0: ジュピロスのディミックて美味しいのな
病院より死にやすいけどしばらくこっちで狩るわ、にゅまにゅま
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 22:04 ID:vVgFlZ4M0: 今回はサクラ5ハイネス5ジュデ3にしてテストしてみるけど
ちょっと触ってみた感じジュデは１or5って感じですね・・・・
（装備適当でも1で3ｋ、3で3.3ｋで大差がない（対ポリン）
サクラも自分にかける必要はなさそうなので他職支援用だけど狩りで使うかどうか・・・
427 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/30 22:18 ID:c7DgOgxX0: >>421
ですよねー。
ヒールとハイネス5を比べると3.2倍だけど、
ハイネス1とハイネス5を比べると1.6倍なんだよね。

というわけで、ハイネスの詠唱時間がサクライと変わらなかった場合、
ハイネスを10秒間連打したらどれぐらい回復するか計算してみた。
（単位はヒール）

・治癒の光あり
　・ブラギありサクラあり
　　ハイネス1　　　30.7ヒール
　　ハイネス5　　　37.6ヒール
　・ブラギありサクラなし
　　ハイネス1　　　28.5ヒール
　　ハイネス5　　　29.1ヒール

　・ブラギなしサクラあり
　　ハイネス1　　　19.4ヒール
　　ハイネス5　　　25.6ヒール
　・ブラギなしサクラなし
　　ハイネス1　　　18.2ヒール
　　ハイネス5　　　21.3ヒール

・治癒の光なし
　・ブラギなしサクラあり
　　ハイネス1　　　18.5ヒール
　　ハイネス5　　　22.4ヒール
　・ブラギなしサクラなし
　　ハイネス1　　　17.7ヒール
　　ハイネス5　　　19.0ヒール

もはやサクラとらないと微妙っぽい。
サクラあっても・・・うーん？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 22:24 ID:yvZ8aDc30: あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！

公式にデーモンパンクをMEで焼けって書いてあったから
ちょっとカビキラーしにジュノーフィールド11に行ってきたんだ
HPが7000ちょっとくらいに減ってるみたいでサクサク狩れると思っていたら
いつのまにか時々MEじゃ焼けない、青みがかったデーモンパンクが混ざってたんだ

な…何を言ってるのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった…
超スピードだとか催眠術だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
とりあえず…無印パンク混ぜた奴出てきやがれ！！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 22:28 ID:vVgFlZ4M0: アクエン型にしてみたけどハイネス１連打なら普通のSPRで十分持ちそうな気がしてきた・・・
病院並にSP使う狩場が出てこないとそもそもSP対策いるんだろうか

>>427
ハイネス5でもサクラの影響はまったく見られないレベルだと思うのですよ
430 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/30 22:39 ID:c7DgOgxX0: >>429
ハイネスの固定詠唱いくつなのかわからんから、
とりあえずサクライのデータでやってみた。
いくつぐらいかわかる？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:09 ID:vVgFlZ4M0: >>430
DEX110+16　Wスプセットで変動込1秒未満
サクラをかけると気持ち早くなるかなー程度ですかね・・・
正確な数値はわからんす
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:26 ID:CwVS0k9n0: なんたらの森イベントのときにレベル100ぐらいになってアクビになれて満足して冬眠してたんだけど
リニューアルだかで殴りプリどうなったの？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:30 ID:GlXn7qvj0: >>432
超パワーアップしてもはやネタじゃなくなった
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:39 ID:JJBLcYus0: いや、超強化はされたが結局余裕で吹っ飛ばされるくらい敵も超強化されてるからネタだろ
435 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/11/30 23:41 ID:c7DgOgxX0: >>432
OK、調べてきた。
固定詠唱ついてないね。あと変動はおそらく、500＋400*Lv（ｍｓ）だ。
ということは治癒あれば1.6倍になるのか。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:41 ID:CwVS0k9n0: そんなー
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:47 ID:CjXJqXKZ0: つまり防御回復面でも火力面でも貢献できることが増えたから、支援して
上げてねってことだよ。言わ恥ず
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:56 ID:j5HCP1060: >>437
＄様とかＴＵで成仏させながらソロで育てて、気が向いたらＰＴしてね？
…じゃないの？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:58 ID:hWvOGRy30: 対ドル装備って何を揃えたらいいんだろうか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/11/30 23:59 ID:pionmqmY0: エウカリ効く狩場じゃ結構強力だけどな殴りAB
流石にアサ系弓系はガチすぎて届かんが
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 00:50 ID:N1IYWvWo0: アクビちゃんが100ＬｖになるまでドルでTUしようと思ったけど結構辛いなｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 01:13 ID:MU0BN3qZ0: ここ廃人ばっかだからなかなか低レベル狩場情報なんて出ないよ。転生二次～三次はPTが美味しいんじゃないの。
頑張って情報上げてくれ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 01:31 ID:ceI7P5m80: >>441
ABまでならTUするよりAGI上げてグランドクロスのASTUに期待する方が速いかもしれん
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 01:39 ID:O8dbwTeB0: ジョブ追い込みきついなって頃にはＰＴ狩場開拓されてるだろう
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 01:43 ID:NA2ZPheA0: チャンプでの話だがGXTUなかなか効いてくれんから
残り4万くらいまで削ってようやくTU発動した、なんてこともたまにあったな
HPだとどんぐらい効くかわからんけどASも忍耐勝負やで
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 01:51 ID:QOG68klF0: なんか、PTメンバーに魔導ギア搭乗メカがいると、
メカ以降にPT入ったキャラにコルセオの効果が出ないバグが・・・。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 01:57 ID:R7YYiR310: 支援ABでも閃光持ってちょろっとAspd装備つけたら193届いてわろた
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 04:29 ID:Pzv33ay60: 騎士団2Fでソロってきたので報告

AB Base109/Job41
ステ(素) ： INT108 DEX77 VIT36 他1
装備： +7茨杖 +5スカルいたずらラキクロ +7闇セイント +4熊V盾
　　　　　+4移民Vマント +4金オシDブーツスピリンゼロム/フェンクリ持替
経験効率： Base7.4M/h Job3.8M/h
回復資材：無し(緊急用に名声白、レモン)
使用スキル： ME10 ジュデ1 アスム3 ハイネス1 ラウダア2 基本支援

テレポでカリツが2匹以上居たらME展開して追撃でジュデ
カリツはME2HIT+ジュデ2ぐらいでだいたい落ちますがジュデだけの場合は10発程度
レイドはジュデ2～3発ぐらいでした

カリツが結構痛い、グリムで900台の被ダメ、サークルトレインが出来る分、ジュデだけで
ガチでやるよりかはME使った方が安定するかなといった感じ、相手にするのは5匹あたりが限界
あとスタンがかなりいやらしいです

EXPは>>320とはちょっと違う感じ

カリツ：18289/11094
レイド：4267/3900
ミステル：15994/8696

ミステルは1匹しか倒してないので、共闘とかが既に入っててEXP違う可能性有りますが
固いしどのみち美味しくは無さそうですね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 07:02 ID:ICR1s4AA0: あとは狩場にレア置いてくれれば特に文句ないんだが
トールとかトールとか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 07:24 ID:jOq8Ht2j0: 初級ジュデラーの狩場を探していたのだが
竜宮城3Fとか息抜きにいいかもしれんな
チュンイー、ミョグェ、ヒィグンの三種で
Expはたいしたことないが、数が多いのでまとめてどーんが楽しめる
収集品も多いのも○
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 07:38 ID:Eog+ND8w0: トールはレア結構いきてるけどなぁ
うちの鯖じゃおる手30Mとかサラc5Mとか
メテオですら500kでうれてるし
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 08:41 ID:K/R4ndWP0: エクスピアティオ5が防御無視100%で持続30秒って説明になってますが
SP消費量って55のままなんでしょうか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 09:47 ID:JdSpb+B60: 竜之城のexpが分からなかったが、SakrayJ時点では結構Jobが多かった
はずだ。それで数も増えてるなら、新たなJob狩場になるかも知れん。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 10:27 ID:f9QJXD0b0: 今A=I>V=DなTU10支援108歳なんだが
アクエン型に乗り換えるならA先行とV先行どっちがいいんだろう？
アクエン型の人のステスキルどんな感じか教えて欲しい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 10:38 ID:oWZWinB50: エクスピアティオは、自分のみにかけられる？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 10:56 ID:a7gva3oH0: エクスピは対象指定で通常フィールドなら誰でもかけられるよ
対人では同盟までかな？未確認
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 12:24 ID:npCb7fn70: もうジュデックス連打すればMEいらないのかな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 12:25 ID:YC3bb0M60: エクスピの消費は20
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 12:32 ID:NA2ZPheA0: ジュデの範囲狭いんで呪縛やキーピング持ちとはかなり相性悪かった
戦闘時間はMEと大して変わらんとおもう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:07 ID:K/R4ndWP0: >>458
って事はR前よりは秒間SP量は増えたものの、一回の消費量は減ってるんですね
ありがとうございます
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:10 ID:jJCF7Iuh0: 放置してた2ndのLv65HiMEプリがいたので
ステリセスキリセしてAgi極振り残りIntの対ドル特化にしてみた
闇服あれば事故もないし超おいしいわ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:22 ID:dVRYLI1C0: >>457
MEやめてジュデのみにすると、SP消費増、青石消費なし、
戦闘時間変わらず、ディレイ死なくなって安全性上昇、
HPのスキルポイント9自由になる。まとめるとこんな感じかね。

ただ、MEと違って威力底上げ装備が審判セットしかなく、
審判セットにするとSP消費が更に増える。ジュデ自体が強いし、
威力に関してはそこまで問題になるとは思わないけど。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:31 ID:kyQgDCZa0: ジュデ強いのは嬉しいんだけどもＭＥ強化が欲しかった
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:43 ID:GKEAVp/j0: AB同士の火力支援混合PT、というのはありえるなあ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:44 ID:YC3bb0M60: MEは一度展開してしまえば攻撃も防御も同時にこなせるから
ME2枚以上必要なぐらいタフな相手にはジュデ連打よりは有利なんじゃないだろうか
現状そこまでしなきゃいけない敵がどれぐらいいるかって感じだけど
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 13:46 ID:GKEAVp/j0: MEの問題は展開後のディレイなわけで。
それがないならME直後からジュデアドラ連打やらSWはりかえやらいろいろある
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:06 ID:vuTwGv040: >>463
＞ME強化
つオラティオ

ジュデ強くなったけど自分はヘルアポホリステ、駆魔スピリンセットしかまともな装備はないから
茨スカル買うまではオラティオしてからMEだわ
名無し庭のバンシー（オラティオ10かかるとME３セットで落ちる）狩ってるけど
JOB上手いしメスとオル服がそこそこの値段で売れる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:09 ID:3eqvfASW0: そこでヒールスクロール30k買い占めですよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:09 ID:3eqvfASW0: そこでヒールスクロール30k買い占めですよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:10 ID:3eqvfASW0: そこでヒールスクロール30k買い占めですよ＞ディレイ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:11 ID:AErMNeRf0: どんだけ大事なことなんだ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:11 ID:fgIYa57K0: サブ倉庫どころか2垢めの倉庫まで埋めるとは・・・大した奴だ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:13 ID:S7I6f04V0: MEは長丁場の敵にあらかじめ貼っておくと良い。
ジュデは範囲が狭いし、ニブルみたいに交戦中逃げ出す奴も居るからそれを捕まえる為にないよりあった方が良い。

あと467も言ってるけど、オラティオ超重要。
オラティオ10をかけてから攻撃すると目に見えて威力が変わる。

まだHPとかだったら現状のMEで田村さんを充分倒せるのでそれで良いと思う。
アクビになって1ランク上の退魔スキルを使えると思えば夢広がる。

Rの時はアクビになってもMEだったんだからな…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:31 ID:a7gva3oH0: MEの利点は地面指定だから先置きが可能なこと
デメリットはやっぱり展開後のディレイだね
敵によって使い分けるのが理想なんだけどそうするとポイントが苦しいっていう……
R時代TUMEジュテアドラ全部MAXだったけど取れるスキルかなり制限されてたなあ
病院にしか行ってなかったから支援したいとかでもなければ十分なんだけど
今はオラティオも欲しいし悩みどころだね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:44 ID:DSivZi/x0: ABになってもME10ジュデアドラ全切りな俺がいる
耐性フェチなんでエウカリが無いと生きていけない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 14:55 ID:OWNVhRcK0: >>454
昨日のアクエンの人だけど
INT102DEX110LUK77でAGI40VIT40でLv137でポイント111残し（全部素ステ）
結局AとVが落ちるからINTを抑えてAとVをあげたほうがいいかもしれないですね
多少INT抑えても高INTよりSPRは余裕あるからヒール量を除いたらいいかも知れない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:01 ID:qpKqNo/r0: アクエン型って頭装備固定するからダメだと思うわ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:04 ID:ceI7P5m80: 使う頭装備に全部アクエン挿せばいいのに固定って？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:06 ID:C497QkAo0: そのうち現れるんじゃないかと思ってたけど
まさか自分のギルメンがこうなるとは

アドラに気が回って支援が滞る
あげくSPきついとかいいだした

こういうときどう言ってあげれば目さましてくれるんだろう
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:10 ID:S7I6f04V0: アドラ取ってる時点で支援はスカスカなので、アドラを生かす装備を買ってあげて彼の前途を祝ってあげて下さい。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:11 ID:oUrf0io00: そっと見守ってあげてください
1ヶ月続くようなら諭して上げてください
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:12 ID:NA2ZPheA0: なんかRRになってからというものどこもかしこもアクエンニットだな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:14 ID:FmxjHF5q0: 支援が滞るレベルなら
～さんアドラもいいけどブレス速度もお願いーっていえばいいんじゃね？
後ぶっちゃけいまだけだと思うよ。新しいスキルは使いたくなるものさ

ずっと続くようならもっとはっきり言う感じで
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:16 ID:Mv2PISiX0: 本人も使い勝手に加えてメリット・デメリットを把握しようとしているだろうから
この一週間は（ああ、雑になってきてるな・・・）と思いつつも見守ってやってください。
RRから1週間経っても変わらずだったら、狩り後にそっと諭してあげてください。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:17 ID:O8dbwTeB0: 支援を気にせずアドラがつかえるようにおまえさんが支援ＡＢになるって手もあるな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:20 ID:C497QkAo0: さすがに何も言わずにいきなりここに相談なんかしたりしないさ
臨時ならともかくギルメンだからね

でもなんだろう
アドラが強いんだよ的な話ばかりで
いやだから攻撃する人は他にもいて支援は君しかできないんだけどねっていう
そんな当たり前の話が通用しなくてどうしたもんかとね

放置しとくしかないのかな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:22 ID:O8dbwTeB0: そのＡＢはアドラしたいんでしょ
尊重してあげなよ
他の奴がＡＢだせばいいじゃん
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:22 ID:nVIVN0e00: 古来プリはTUだろうが殴りだろうがMEだろうが、共闘するときは
最低限の支援はするものだった。それがアドラ強化されたとたんに支援を
やめるなら、そいつはプリーストじゃなかったんだよ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:22 ID:Vjs66FIo0: すげー嘘くさいんだけどね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:35 ID:FmxjHF5q0: 自分ＷＬ相方ＡＢで
名無しペアでいったんだけど相当しんどくなった
低レベル帯はＡＢ側の装備ってどうするべき？多分今の装備は
＋８治癒、マジックアイズ、愛しさ、移民Ｖ、審判、ベアドＶ、バリアント、デュラハンアイ、ヨヨアクセ
だったと思う。もっと耐性高めたほうがいいのかね。Ｒ時はそれなりに安定してた

自分（ＷＬ）のほうがゾンスロをＡＭＰＣｒＲ１確できなくなったのも大きいかと思うんだけど
やっぱＡＢ側としても１発で落ちないとしんどい？レベルはお互い１０６くらい
後横湧きされるとしんどい。レジポ切れててＴＳで即死した…
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:54 ID:hkLNmzyr0: >>490
148ペアで行ってるけど魔法も強烈だから耐性のほうが安定すると思う
マジックアイズをかわりぼ、中段をボルト、
ヨヨアクセは2つめのデュラハンアイ、肩はイミュン聖ケープ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 15:56 ID:ujBvYxyp0: 装備以前にレベルが低いんじゃないか
120くらいまではトリオ~大人数でいったほうがいいと思う
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:01 ID:hkLNmzyr0: つーかR前はbase106でAMPCrR1確できてたのか？
base130はないと無理だったと思うが
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:06 ID:vZQUgm1B0: 130くらいとかはネクロ1確のラインじゃないですかね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:08 ID:hkLNmzyr0: よく読まなきゃいかんね
すまない
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:13 ID:BEjf1fqS0: エクスピ、殴りにもPTや対人での需要を考えた調整だったんだろうけど、
まさか純支援までもが修得を検討するレベルになっているとは…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:14 ID:sLYugg1a0: 俺なら７運命にWヨヨにして風服のほうがいいかもとか思う
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:41 ID:dzRqSmDF0: ベインス南マップでサイドワインダー三匹絡まれたんだが
舐めてかかったらあやうく死にそうになったAB119歳…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:50 ID:OWNVhRcK0: アドラ＋支援スキル両立だとこんなのどうだろう？

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqoqEyAaOcAkBsSkbgArAafchcY

エピ１ハイネス1クリア系サクラ全切りならアドラも取れるけど
ステが特化だったり装備必要だったりで敷居が高いかな・・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 16:51 ID:0rKu9AlG0: RR後初めてバンパイアさんと遭遇したから挑んでみたが
HJで11K食らって危うく逝きそうになった。
前からこんなに強かったっけ・・・・？
501 名前：490 投稿日：12/12/01 16:55 ID:FmxjHF5q0: >>491
ガチガチに耐性固めたほうがよさそうですね
>>492
そうかー…難易度的にもうこのレベルじゃ厳しいか…
トリオとかで行ってみたり他の狩場開拓してみます
>>497
なるほど完全回避でＴＳは服でカバーという方法もあるんですね
>>493-495
ゾンスロですねｗ
Ｒ時は戦闘薬使って追撃ＳＯＥ２回でした
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:44 ID:xqhMqhwf0: ぬ・・・皆素ヒール10取るんだな・・・。ハイネス5取るなら素ヒール3でいいよね・・・。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:45 ID:8qBoTPHd0: >>500
たしか裸でそのくらいだったと思う
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:46 ID:VnQONrI00: 退魔ABでも金策できそうな狩場増えたね
古城、狭間、時計4、アヌビスがさっくり狩りやすい
難易度的には古城>>>時計4、狭間>>>>>>>>>>>アヌビスくらいの感じだった
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:47 ID:Bt7ZACjr0: >>502
コルセオのヒール量が3相当になるけどそれでいいのか？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:51 ID:cuqXoQZL0: ネクロAMPCrR２確の敷居はAF装備あればだいぶ下がるはず・・・ただその装備を持ってるWLが臨時にいないのが問題。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:51 ID:mhG1kMo/0: >>499
キリエっている？
もうプラエだけで十分なような
それだったらSWとかTUに回した方がいいと思う
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:51 ID:kOgiGkze0: 1次スキルでヒール削って何取るんだ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:55 ID:jJCF7Iuh0: ドル様TUしてるだけでABになれそうだー
しかしカードのレアはあるとはいえBGMも相まって切ない狩り場だ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:58 ID:CiE3m0VP0: >>501
もう見てないかもしれないけど110ABの耐性装備で名無しペアしたから様子書いとく
装備他は以下主に関係する分だけ
+9治癒　かわリボ　24式　審判　ベアドV　移民ケープ　デュラ目　SBP　風レジ　アスム有

CrR*2(ゾンスロ落)→LACrR(ネクロ落)
昔の調子で釣ろうとしたら相当厳しかった
ガチで抱えられるのはネクロ2が限度、それでもハイネス1連打連打連打
3↑来たらとSWサンクとか白ポも叩くとかでなんとか耐える感じ
高レベルハイネスがあればまた違ったのかもしれないけどその辺はわからず

こんな調子で自分のHP維持に精一杯で横湧きの対処はかなり難しいから
IWでハメて飛ばすとかWL側で対処が少しでも出来ると大変ありがたいと思う
一応MHになりそうな場所は予測しやすいし、1~2匹ずつ釣るペースならなんとか歩ける感じ
1匹ずつ倒しても十分美味いから、レベル上がるまではゆっくり進んで行った方が良さそう
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 17:58 ID:8qBoTPHd0: >>508
マナリの前提じゃないかな
俺も検討したけどコルセオ強すぎて却下したわ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:02 ID:Vjs66FIo0: >>499
なんか色々おかしくない？job48で二次職ポイント使ってDP7になってるよ
キリエ少し下げてSW10にして、エピも1にしてアスムかハイネスにポイント使うのが良いと思う
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:02 ID:S7I6f04V0: >>499
アスム１はちょっと嫌がる人多いと思う。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:02 ID:uLfw/T8w0: 殴り方面ではヒール3止めが有力視されてるな。
まあ、ソロしかできないし。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:06 ID:VnQONrI00: 支援、殴り、退魔でスキルの取り方にかなり差が出てきた感じ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:09 ID:mhG1kMo/0: アドラ、ハイネス1、クリア1、エクス5が両立できないのが非常に残念だｗ
あと3P欲しいよ～
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:33 ID:NEGrtix00: 再振り使って殴りステにしてみたけど閃光付けられるレベルまでドル様をＧＸで殴る作業か
むねあつ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:50 ID:002QaZYH0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEInarcAkBqskbdsrCgScHcY
あと5あればシレンも取れるのに…！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:52 ID:Ul26MG++0: クリア１って成功率何％よｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:54 ID:6hZLKNuR0: クリアランス1でも十分使えるぞ
68%とかじゃなかったっけ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 18:57 ID:002QaZYH0: クリアは連射する物。どうせ対人でもしてないとクリア使う場面なんてあんまないし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:17 ID:OWNVhRcK0: 名無1にペアでいってみたけど余裕ですね
何故かバンシーが雑魚でEXPも30ｋくらいしかなかったけど・・・
R前とヒールの出力も同じ感じだし本当にR前に戻った感じだった

けどちょっと観にいった名無し3はマジメにやばいね
ヘルがブブみたいになっててハイネス１じゃ出力がおいつかなくて死亡
ハイネス5はやっぱり必要なのか悩んできた
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:33 ID:2RRUYvay0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEyAascAkBgFkfqsrAafchcY

プラエファティオでキリエを代替するのに際してなのだが…

SP消費増大にかんしてはメディタに振れるメリットでかなり削減は出来るが
最大の壁は、固定詠唱とディレイだな。

緊急時のとっさの防衛をSWで完全代替する方向で考えるべきなんだろうが
常に移動狩りならなかなかそうもいかなさそうだし、
位置ずれになってたら致命的だとおもた

うーん、皆様どう考える？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:36 ID:2RRUYvay0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnkbqoqEInmsbakBsSkd1rAafcHcY

すまんURLこっちだった。
攻防一体のハイブリット形で想定。
防衛はプラエ10、SW10、アスム5、サンク7（キリエは前提の1のみ）
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:38 ID:r89qDK2y0: >>522
30kくらいしかって、R換算で言うと300kだぞｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:42 ID:a7gva3oH0: プラエのキリエ代用は今後のPTのあり方にもよるのだろうけど、
今までどおりの固定狩り（外キャラがいる）場合、無理なんじゃないかなあって思った
後、俺個人的には辻支援割と好きなので切らない方向

金策狩場なあ……
深淵が安定して倒せれば暗黒時代も美味しいんだが
現実は150ABでも２匹に囲まれるとすごいガリガリ削られる……orz
深淵以外はジュテでちょんちょんって狩れる程度の雑魚なんだが
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:46 ID:a7gva3oH0: >>524
その構成でプラエ10は無理じゃない？
俺だったらプラエ5のまま、そのURLの状態からハイネスを1削って樹取る
範囲リザとしてもあれは有用だし、4U切れた時に1でもあると便利なことが多々あった

あとTUをロマンでなく10にして実用するならメディタ削ってグロリアを取得したいかな……
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:47 ID:uQfh+/ve0: 廃アコ52/41なんですがドル相手にイグ葉狩りで死にまくります（イグ葉でダメージしかほぼ出ない）

闇服ＨＰ増装備で行ってるのですが、なにかアドバイス下さい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:48 ID:2RRUYvay0: >>526
その場合はメディタ切り・リザ1で8ポイント浮かして、キリエを9に出来る計算

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbambqoqBInms1kBsSkd1rAafcHcY

そもそもキリエをきりたい理由のひとつが、メディタ4振りによるプラエ使用SPの補填にあるからなあ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:52 ID:NA2ZPheA0: TU狩りなんてそんなもんだからおとなしく雑魚狩りにもどるしないな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:52 ID:2RRUYvay0: >>527
SW10＋TU10にしたのは、病院ソロをLV上げに利用することを考えたというのはあります。
騎士団2はジュデックス＋アドラで走り回ると
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 19:55 ID:Q0vC56ln0: 531の霊圧が消えた･･･
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 20:00 ID:FRw1fOZ90: >>526
アドラ10発くらい打ち込んでもまだ平気なタフさだもん深淵…
審判装備が本気で欲しくなってきます
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 20:24 ID:tbHAHFBI0: >>528
製薬のHP増加大使えば5000くらいまで上がるでしょ。

イグ葉の成功率がどんくらいかしらんけど、
6、7割くらい当たるHitがあればGXで殴ったほうが安上がりかも
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 20:39 ID:a7gva3oH0: >>531
病院ソロで光った組だけど、なら尚更グロリアほしいかな
たましか行かないとか、可能な限り効率追い求めるとかせずに狩るとか、
ある程度LUK振るとかならいらないかもだけど

>>533
タフだしSW削られるし、+7審判Iセットあってもきっつい
審判IIをRR前に作らなかったことを凄く後悔してるよｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 20:53 ID:OWNVhRcK0: >>525
すまない、R換算で30ｋでRRだと3ｋですorz
ゾンビ系が10ｋ↑あったので名無し1はゾンビを食う狩場になったけど他に比べたらまずいとしか・・・

>>535
審判セットなしでもアドラ使えないんかな
審判なしだと何が一番杖としてはいいんだろう？
やっぱりSoPマジブセット？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:06 ID:bTd2xOg10: >>476
454だけど読み飛ばしてた
レスありがとう。参考にさせて貰います。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:11 ID:VnQONrI00: 150だから実感しなかったけど深淵そんなに強くなってるんだなあ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:18 ID:GKEAVp/j0: >>536
単に出力がが２５０％になるかどうかって話なだけで、
数打ちゃいいならアドラ連射でももんだいない
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:19 ID:bG7VakKj0: 審判セットなしでアドラ使うのは青石の無駄レベルだよ
おとなしくジュデ連打のが強いで
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:20 ID:GKEAVp/j0: アドラるならモロクの現身がかなりおいしそう
審判セットがなくても10発～で落ちるしなによりレアが…
542 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/01 21:36 ID:qBpB1cpc0: アドるって略すとアレだな('A`;)
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:38 ID:B2ZzmS8+0: アドラは中途半端に火力高すぎて結構使いどころに困る
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 21:46 ID:VnQONrI00: INT補正込154、オーディンの力Lv2、+7審判ⅡセットAB
時計4も意外といいかもしれない
深淵はLA1+1～2、魔剣LA1たまにジュデで追撃
オラティオ10をいれると魔剣は確殺、その他雑魚もジュデで1確できたり
狭間の人間物質はLA1確、天使精霊がちょっとだけタフでLA無しで4，5発だったかな
最初連射してたけどSPと青石考えると面倒でもLAいれてのほうが長期滞在できるし良い感じ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:04 ID:o8HN3ozh0: ずっとTUで戦ってた98ABなりたての子をリセットして
強くなったらしいジュデを使ってみようと思っているんですが
この型だと防御ステはAGIとVITどっちがいいのでしょうか？
今まではAGIだけで、最終的にはどっちもある程度欲しいと思っていますが
LVが低いので困っています・・DEXも少しは欲しいし・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:06 ID:OWNVhRcK0: ニコニコ動画漁ってたらジュデ特化ABがでてきた
審判なしアドラムスならこれの方がよっぽど強いな・・・ジュデ5推奨されるのがわかった気がする
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:06 ID:BGc4T/ZF0: 3次スキルポイントで2次スキルとってもいいかなあ。SWとかサンクとかメディタ辺りが欠けてると。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:32 ID:VHf8SW5y0: アドラで支援が滞る人間って言うのは
支援、聖職者じゃないんだよ。あくまでアークビショップなんだよ。
支援さんと狩りしたいなら別の人誘えばいい
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:33 ID:OIhlcNnk0: キリエヒール最低限でブラエハイネスメインで運用してる方、実際の感触どうですか？
やってけますかね…
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:40 ID:937wunSk0: アドラは審判前提＋エクス切りが確定する上、低HP相手ならジュデでいいから、
ロマン度はむしろあがってるよ
HP150kくらいのハンパな奴を落とすためのスキルだと思う
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:52 ID:S7I6f04V0: >>549
知ってたらごめんだけど、コルセオヒールのヒール量は取得ヒールレベルに比例するから、
ヒール最低限ってのはコルセオヒールの回復量が少ないって事になるので、
支援としては微妙かもしれない。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:54 ID:xB0dUOdO0: ヒール3止めでもハイネス1で5000くらい回復してるから大丈夫じゃね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:58 ID:a7gva3oH0: か、壁さえいればRR前でもアドラでBOSS狩れたんだぜ（震え声

相手は主に娘臨時の途中で湧いてくる蛇だったけど……
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 22:59 ID:9Y+gGUOd0: ＞支援、聖職者じゃないんだよ。あくまでアークビショップなんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%93%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97
アーチビショップ（英語 archbishop）は、キリスト教の高位の聖職者階級。教派（宗派）によって訳語が違う。アークビショップと表記されることもある。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:02 ID:0Vn+01OR0: 臼は白魔だが白魔じゃないってことだよ言わせんな恥ずかしい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:03 ID:ZiZ2rXfS0: バンシー経験少ないっていってるやついるけど
1体あたりbase6k、job26kだから経験が少ないわけじゃないぞ
まあ雑魚だというのには同意だけど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:09 ID:GKEAVp/j0: 正確には聖属性のWizそのものだとおもった、元Wiz使いのABがここに
558 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/01 23:12 ID:qBpB1cpc0: >>551
＞コルセオヒールのヒール量は取得ヒールレベルに比例
healのlevelが0だと、0近い回復量になるのか('A`)?
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:17 ID:S7I6f04V0: ヒール１だとコルセオは取れない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:18 ID:R/9KHdXc0: >コルセオヒール　取得条件　ヒールレベル1
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:18 ID:rhZL37iU0: >>558
なんで揚がってもいない足を取ろうとしたんだ…

で、ヒール0ならどうなるんです？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:19 ID:S7I6f04V0: ヒール０だと、だ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:20 ID:wKf4Br8p0: コルセオはヒールlv1必須
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:21 ID:Pzv33ay60: 狭間ソロしてみた

昔よりかはずいぶん楽になったけど、やっぱり1:1の作るのが大変すぎるなあ

人間の方も、バックサンクしてジュデ連打でわりかし余裕

むしろ人間のEQの方が嫌らしいね

効率に関しては、索敵の問題で騎士団2の方が遙かに上かなとは思った

>>507
プラエだと外釣りにかけられないからな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:24 ID:UYk0xRTl0: イビルロイドおいしすぎだろ転生までここでいいのか？？
566 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/01 23:24 ID:qBpB1cpc0: ＞＜
それなら、取得heal level10ならコルセオの回復量はheal level1の場合の10倍なのか('A`)?
従来通りの感覚だとアリエネーぞ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:26 ID:rhZL37iU0: >>566
ヒール取得レベルによって、コルセオヒールの計算がある

コルセオヒールしたら、取得レベルのヒールが出る訳じゃないだろう
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:27 ID:KMaWoeWG0: しっかし被ダメ痛すぎてPT支援やるとマジでSPいくらあっても足らんな。RR前みたく
耐性装備で適当にってわけにはいかん。やっぱ支援は支援用装備で分担するのが
一番効率良いようだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:35 ID:8qBoTPHd0: 「比例」を正確な意味で使ってないなんて、Level 1 Healじゃないと文法おかしいってくらいどうでもいいな
570 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/01 23:40 ID:qBpB1cpc0: >>569
integer heallevel := 1
的な表現だぜ('A`)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/01 23:43 ID:neIp2b9/0: プラエってどの程度使い勝手かわったん？
５と１０どっちにするかで迷ってるんだわ…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 00:00 ID:ifuBI76v0: 今まで通りサクラ前提の5止めか取る人は10でもいいけどSPがきつめ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 00:03 ID:CyQWhooZ0: どうせエクスピの前提で5とるし、ほかに取りたいものが増えてプラエに10回して
られないから、5でいんじゃねって思う。防御回数16回は嬉しいけど、敵ATKが
上がりすぎて速攻割られるし、掛けなおし前提だし、消費SPも酷いから5でも変わらない
でしょ。本気で使うときはブラギ連打だから、なおさらレベル関係ないし。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 00:18 ID:5gmGYQFH0: >>572,573
そうかー…ありがとう
素直に５でとめて他のスキル充実させるわー
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 00:23 ID:2uxzcaQC0: ABってずいぶんと素手のASPD上がってるんだな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 00:33 ID:41GtRHq/0: バンシーはJOB美味いアルヨ
レベル上がっているっぽいけどR時より倒し易くなってるし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 00:59 ID:BxDFxU9D0: もう手に入れた人、ローズキャスケットの使用感はいかが？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 01:26 ID:8czzGy9E0: ABWLMCRK修羅民連と手を出してると
考える事が多すぎて大変だし、スレ読むのも追いつかない

でもROを始めたばかりの頃もそんな感じで楽しかったのを思い出した
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 04:05 ID:wDr4Wklz0: 鮎D2、未転生98→99が教範なし40分で終わった
ちょっと効率よくなりすぎじゃないですかねぇ…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 04:07 ID:VKmHZS//0: むしろ3次実装時にそうなってなきゃおかしいんだけどな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 04:42 ID:JVLTbHuZ0: 未転成の経験値って単純に1/10なのかね
40分で田村1000匹は盛ってるように見えるわ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 05:52 ID:AyYD9JpC0: 40分て事は以前の150m/hだから、にわかには信じがたいね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 06:26 ID:OjedEWH/0: エクスピの装備物理防御無視ってのがよくわからんのだけど、
たとえばソロとかペアで、魔法攻撃メインで狩る場合は特に意味ない？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 07:31 ID:VecU8fif0: RRからいろんな敵の要フリー増えてるんだね
今安定して避けようと思ったらフリー400くらい要るんだろうか？
トールはともかく狭間Mobもゾンスロさえ避けれんとは・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 07:56 ID:fJ2Tjbgd0: >>583
自分で言ってておかしいと思わない？それとも釣り？
物理防御を無視なんだぞ？装備ってのはいわば除算の事
どうして魔法攻撃で効果が出てくると思うんだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 08:09 ID:BsoN7XAK0: アドラで支援がダメダメになるのはダメだけど全否定するほどのものでもないだろ
アドラ撃つ事によってIMやシオやエクスに切れ目が生まれるようになっても結果的に交戦時間が短くなるなら使った方が良いに決まってる
思考停止して全否定する奴は思考停止してアドラしかしない奴と同レベルだわ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 08:36 ID:FglK71lt0: アドラを撃つプレイスタイルを否定してるんじゃなくて、アドラとると満足のいくスキル構成にできないと言ってるんだけどな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 09:09 ID:XTJ2xI8S0: 以前のダMEぷりみたいにならなきゃアドラ支援で充分おっけーだよ。
エクスピ・ラウダは充分に取れないけど基本支援アスムキリエは取れるんだしな。

相方が支援切れHP真っ黒な時に、「アドラ撃ち過ぎてSP無い＞＜」状態じゃ無けりゃな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 10:02 ID:qqUU7R5K0: ソロならともかくPTでどっか行くときに、支援が疎かになるほどアドラ撃ってたら青石なくなると思うんだが・・・
お前ら普段一体いくつ持ってって何本分狩りしてるん？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 10:02 ID:0iZMP6db0: 掛けられる側としてはラウダは兎も角エクスはMax欲しい
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 10:09 ID:nDk+qTvI0: >>589
PT支援行くときの話だけどブルージェム240/聖水100もあれば支援２のPTなら大体1-2ｈは持つ筈。
よほどサンクを切らさないことばかり考えてサンク連打したりしない場合はだけど
MEアドラはそもそも使ってないからこれ使う場合はわからないけど
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 10:21 ID:LadcRkJ70: どうでもいいけど、支援切れるよりアドラ撃ってたほうが強い！
支援さんアドラお願いしゃす！って状況になったらソロでいいだろもうｗ

アドラ撃てて嬉しいのは凄く分かるけど、
ブレス速度マニピ辺りとHP管理までは最低の基本支援の範疇だって話だわね

ちと語弊があるが、アークビショップ以前のアコライトとしての役割か
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 10:23 ID:ZOwuJ2M00: 昔のME支援の時にも同じような話が出てたけど
PTに支援枠で入ってアドラ連打して支援切らすなら役割放棄してるのと同じ
アドラ連打したいなら火力枠で入れてくれって交渉するべき
必要な支援は維持しつつアドラで火力補助するのはありだと思うけど
支援に多少の切れ目が出来ても、自分がアドラ撃った方が結果的に効率が上がる
ってのは出発前にPTMに説明して了解はとるべきだろう
まあ、結局のところは事前にPTで話し合えで終わるんだよね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 10:34 ID:BsoN7XAK0: 数が多い時にHP低い奴を落とすとか使い道はいくらでもあるだろ
狩りの人数や構成、狩場次第では支援だけしてるよりスムーズになるケースもあるのに思考停止するのがアホだって言ってるだけだ
アドラだけして支援ができてないのは論外だと予め言ってるはずなんだがな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 11:07 ID:nqbglx1b0: 臨時いくときは、できるだけ楽したいから、できるだけサボることを考える。つまり、最低限の支援しかしないわ。
お茶すすりながら狩りやで。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:05 ID:ifuBI76v0: というかアドラABはアドラABなわけで、支援ABじゃないでしょ
両方出来ると思ってる方も、思われてる方も認識を改めたほうが良い
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:12 ID:QzU1Wpf80: アコプリ系は存在自体が支援なので
遊臨で殴りで入っても支援を要求されるのです
困ったものです
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:18 ID:9DjYY24x0: マニピは自分に掛けるついでにやる。ブレス速度は自分もAR欲しいし、各自がより楽しめる為にやる。
しかしサービスはそこまでだ。回復は各自勝手にしやがれ。というのが遊臨のスタンスだと思ってたけど、
殴り枠で入っても支援枠扱いなのかｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:23 ID:XTJ2xI8S0: OCDC切りの戦闘メカに精算を強要したり、純製薬ジェネに火力を期待するようなもんだな。

俺は支援型も退魔型も居るが、退魔型はリザ１にして徹底的に自己バフ以外の支援スキルを切った。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 12:23 ID:JVLTbHuZ0: どんな型でも要求されるものは大体支援
支援にも色々あるからあれないの？これないの？なんてことも多い
それにアドラだのエクスピだのオラティオだの増えたらもうわけわかめ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 13:07 ID:VecU8fif0: ㌦まじで美味いな、97素プリですら時給5Mくらい行ったわ
Agi60くらいで避けれるし後IntとLukに振り分ければ素プリ時代とか一瞬だな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 13:09 ID:hK+vqOzx0: ﾝ年かぶりにこのスレ見に来て良かった
危なくヒール３止めするところだった
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 13:14 ID:DaM4dEjS0: まあ、ジュデックスのお陰でMEが切れるようになったから
ABでもそこそこの支援力はだせるはずなんだけどな

支援専の人にはかなわないが一通りとれるはず
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 13:22 ID:KkpMTRRk0: 今までも退魔型はあったわけだから、支援の兼ね合いが問題になるということはないでしょ。
ただマニピブレス速度はアクビなら型問わずかけるべきで、それ以外は事前相談でしょ。
昔も「MEは名無しで火力貢献できるのに支援しか求められない～」とかの愚痴があったなぁ。
605 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/02 13:23 ID:98SH5NQn0: つまり今こそ純支援と退魔と殴りの区別化が必要になってくるわけだな。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 13:28 ID:JVLTbHuZ0: 支援でも殴りに使うスキルを要求されるようになったから難しいぞ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 13:49 ID:ENtPqAEz0: 伝説のアクビ弱体化スレが必要なくらいアクビ生き生きしてる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:02 ID:IGB9rytb0: AB　Base111/Job41
スキル： http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmbqnqEF1scAkBqokbdsrAafcHcY
狩場：オデン2
狩場ステ： Str1 Agi1 Vit100 Int100+31 Dex30+26 Luk1
使用武器： +10SoP
使用防具：マジブ闇ホリロ悪魔盾審判の靴 Sign オル手フェン
経験効率： Base 5M/30分： Job ？
回復資材：キュアフリー10個
滞在時間： 30分
狩り方式：テレポ移動しながら 2～3匹まとめてひたすらジュデックス
特殊補助： 10INT料理 10DEX料理
コメント：シレン無しなので常に呪われ状態
悪魔耐性装備を揃えれば5匹くらいなら余裕で抱えられる
審判の靴の効果でSPがマッパ欠片装備を諦めてフェンに変更
慣れてくればSP剤を使う羽目になるかもしれないが時給10M目指せるかもしれない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:06 ID:WMKFnB1Q0: 審判靴外した方が良さそう
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:12 ID:7Tfs41hz0: >>608
時給10M目指せるかもしれないって
30分で5Mなら既に時給10Mなのでは？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:17 ID:IGB9rytb0: >>610
すみません
コメント漏れですね

30分経過した段階でSPがほぼ切れてしまったのです
なので1時間ぶっ続けはSP持たないなと言うことです。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:49 ID:Zi16rEaB0: RRが来たと聞いて復帰＆ステ振りが来てたのでGv用のABになろうと思ってます
ステはまだGvはこれからだし実際出てみてから考えることにしたのですが
Gv時ABさんって杖（鈍器？本？）はなにがついているんでしょうか？
知り合いのABさんは変動が増えたからマジブSOPが良いと仰っていたのですが…
お高い物なので買うべきか悩んでいます(´・ω・｀)

Lv150なので一応装備制限ある物は全部つけられます
よろしければお勧めな物とかありましたら教えて頂けると助かります
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 14:55 ID:3+lkL53D0: マジブSOPのMatk+200もMatk+3%もヒールに影響しないから無意味
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 15:01 ID:HXv5Z8dw0: いや詠唱カットじゃね？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 15:50 ID:voog9Sg+0: >>612
高詠唱で明確にやりたい事あるならら別だけど
遠距離耐性とる為のロンメ安定では？
SoP買うなら、聖書2巻か1巻買っちゃう！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 15:54 ID:jVZWdJsV0: オラティオBOSSにも効くのか･･･
これは10欲しいところだがポイントがやばいな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 16:01 ID:XTJ2xI8S0: >>612
とりあえず何でもしたいならディレイカットもヒール量もそこそこなグロ治癒
遠距離物理強化に対抗するためのロンメ
詠唱カット特化なら10SOP（＋マジブス）
ディレイカット特化なら茨
ヒール特化なら慈愛杖
火力特化なら審判Ⅱ（＋審判セット）
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 16:30 ID:NUwtbay00: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqoqEJ1NcAkBsNkf1sN1cHcY
退魔はこんなスキル振りになった
KEをプラエ任せにしてアスムも取っていいかもしれない
オラティオ10は深淵4発が3発になったり、LAで300ｋ突破とか目に見えてダメージが跳ね上がるから楽しい
Rの時より使えるようになったけど使っていくスキルなので無いならないで全く問題ない

さっと用意しやすいのは茨杖じゃね？
Gvは環境でだいぶ変わるから一度でてみて聖書や>>617の中から決めればいいかと
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:07 ID:ZmbI3434P: 3次もJob60くらいほしい…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:14 ID:CcHet0/C0: +5審判II手に入れたけど深淵8～9発かかる……
>>618の深淵4発っての装備を聞きたい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:16 ID:JVLTbHuZ0: 死にスキルがあらかた息を吹き返したことは喜ばしいが
さらにポイント足りなくてうれしい悲鳴だな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:24 ID:devGUP0o0: 退魔と支援と殴りで違いが出るようになったのもいいな
623 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/02 17:31 ID:98SH5NQn0: ヒール削る理論は、退魔ABのためにあったんだー！
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxxKdAhEbnkbsOqBInaNcFaOsNkf1sN1cHcY

こじらせたらこんなことになってしまった。
まぁ、ヒール切ってDP振りぐらいはあると思う。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:33 ID:eFv381Nb0: エウカリスティカの不死・闇属性に対するダメージ軽減って、属性攻撃だけか
属性MOBに対する軽減か、どちらかわかりますか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:36 ID:XTJ2xI8S0: マナリチャージホント悩ましいわ。
審判セットだとSPがすぐはげる。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:41 ID:3pKWu6uE0: 欲しいスキルありまくりでヤバいｗ
ME二人いたけどどっちか支援用にするわｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:53 ID:NUwtbay00: >>620
ザクダム挿し審判Ⅱセット　エンチャでINTつけて補正込INT154
+7スカル、マジブ、サイン2個、聖書2巻でオーディンLv2常時使用
フェスタの支援や高級戦闘薬使えばもうちょっとダメージ出ると思う
+7審判のエンチャ3つ目にINTつけてもう1つMatkを繰り上げたいけどなあ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 17:58 ID:5+7Hxscd0: >>620
アドラはベースのるけど150なの？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 19:00 ID:eai5qqmw0: メディタ10マナリ取ってやったぜククク
今の俺は阿修羅撃ってもSP切れる気がしないぜ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 19:16 ID:CcHet0/C0: >>627
すげー……。そりゃ確殺数倍違うわけだわ。
逆に言えばそこまで揃えても深遠３～４発必要ってことなんだよなあ。
揃えられるところからちまちま頑張ってみるかな……ありがと。

>>628
150だよ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 19:27 ID:Urab9bg90: >>629
阿修羅使ったらSP全部使いますやん、とマジレス。

しかし、ジュデックスが超速くなったから使いでは良くなったけど、アドラ習得はどうしようかあ…
と、Lv100/31のMEABが考えてしまう。強くなったのは良いんだけど、色々考えることが多くなってきたね

ここのスレ読んでる限りだと、アドラは審判セットがあって、かつAll+7じゃないとまともな火力にならなさそうだしなぁ…
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 19:34 ID:6YU6fupXP: ジュデが強くなったとで調子に乗ってLV110でint120にしたら紙装甲になって辛い
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 19:49 ID:0iZMP6db0: >>624
属性MOBに対する軽減だよ
通常攻撃やスキル攻撃のダメージもきっちり減る
前提の厳しさを除けば神スキルだよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:19 ID:3xlfxz/F0: 正直敵の攻撃がこんな厳しくなるならアスム元に戻して欲しい…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:25 ID:bEF4aSwL0: Rの+4適当装備で大体どこでも行けたほうがおかしかったんだと思うよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:35 ID:ZmbI3434P: でも精錬の重要度をなかったことにしたのは重力だし
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:35 ID:JVLTbHuZ0: これから課金耐性装備どんどん入れてくる前フリなのは想像に難くない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:37 ID:CZT85x000: DEFが高い防具ならまだしも+4を+7にした程度じゃ変わらないんじゃね全身でも15差だろ？
RRでも変わってないよね？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:40 ID:OGPtFoHA0: RRで変わったのはスキルバランスとテーブルとMobバランスだけでしょ？
どうせ変えるなら武器防具のバランスも一緒に変えるべきだったよね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:50 ID:RJhr9sQj0: それやると資産価値が云々でキレる奴が続出するだろ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:54 ID:7Tfs41hz0: R化ではやりましたやん
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 20:56 ID:zcKvxPfI0: 敵の物理魔法攻撃かなり痛くなったのにPCのDEF,MDEFアスムが糞なままやないか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:08 ID:0iZMP6db0: あんまり望みすぎるなよ弱体化フラグ立つだけだから
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:13 ID:3+lkL53D0: アスムLv％分のダメージカットぐらいはあっても良かったんじゃないかとは思わなくもない
今の仕様なら効果時間とディレイは見直して欲しいよなー倍ぐらい続いてちょうどいいぐらいだと思う
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:31 ID:poA16E6i0: 腹立つ贅沢さだな
弱体化要望だしとくかな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:34 ID:bLmghxgW0: これだけ強化されてまだ強化要望かよ
RKと同じ道を辿りたいの？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:35 ID:devGUP0o0: RR前と同じ感覚で複数抱え込もうとするからだろ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 21:44 ID:hg2lA5YR0: >>646
MEとアドラの強化はよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:07 ID:kc7PXTpr0: >>446

シーズモードだと不死服でも同じ現象起きるよね？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:09 ID:NUwtbay00: 退魔ABでGv出てみたら中処理とバリケ破壊にかなり使えた
色々と装備持ち替え必須だけど面白いわ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:33 ID:8Z/c1rtm0: お試しでマナリチャージ５にして蜃気楼に行ったら、ハイネス打ち続けられて楽しかったです
ハイネスの消費ＳＰを１にできますので、毎秒１０ｋ～１２ｋくらいＨＰを回復できました

S4U前提ですが、ローズキャスケット＋アコセット＋（DEX100 or 真紅の薔薇）でできるので
それほど敷居も高くないと思います

参考までに、スキルはこんな感じでした

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxsXdAhEbamosNqEInasafkBqnkddndpgNsUcY

既出でしたらすいません
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:45 ID:8Z/c1rtm0: すいません、ハイネスでなくて、コルセオヒールでした・・・

穴があったら入りたい・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 22:58 ID:8XKobUoB0: RRで修羅の活が弱体化されてるのにアスムが元に戻るわけが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:00 ID:Gjd8kRGy0: Gvでアドラはないな、うん
655 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/02 23:11 ID:98SH5NQn0: >>651
S4Uあるなら、ロズキャス(D100)+バラ+ストールで
85％カットいけるから、アンシラで回復すればいいと思う。
青石1個で10％回復できるから10個で全快。

100％カットしてコルセオばらまきでもいいけど、
そこまでしないでも十分な強さだとは思う。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:18 ID:UI3NFq0O0: アンシラって所持制限なかったっけ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:29 ID:WMKFnB1Q0: 使って作って使って作ってでOK
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:39 ID:UI3NFq0O0: アンシラいっこつくるだけでSP30%ふっとぶはずだけどRRでなくなったん？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:41 ID:UI3NFq0O0: ああ消費カット併用か。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/02 23:57 ID:eFv381Nb0: >>633
ありがとうございます
ということはラモール盾やらソンブル盾やらと加算になったりするのかしら
661 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 00:04 ID:ZoWtnM790: アイスと比較してみた。

仮定：Lv120Int120のAB。Int100の4Uにのる。装備による消費SPｶｯﾄ15％
　　　　→MSP4ｋ、消費SPｶｯﾄ80％になる。
　　　　→青石1個で9％回復。

コルセオがSP40でうてるので、青石1個で9回うてる。
PT人数補正もあるので、コルセオ一回で 2.4ｋ回復すると仮定すると
　　　　　　2.4ｋ×9＝21.6ｋ
ということで
　重量効率は、7200。（アイスは187）
　価格効率は、47.36。（アイスは15）

これから前衛は、アイスじゃなくて青石つめや＾３＾
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 00:11 ID:gVMCsPI80: 瞬発力がダンチだからいざというときは役にたたねーぞｗ
663 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 00:40 ID:ZoWtnM790: アイス毎秒いくつ回復するの？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 00:59 ID:u70ISDo10: ABがコルセオ連打するのと、ABがキリエ連打した上で前衛がアイス連打するのを比べると･･･
前衛が青積むくらいなら、ABがSP剤積めや。同時ストック3個制限のアンシラ前提とか
机上理論もいいところって感じじゃね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 00:59 ID:MrgWgT5d0: VIT100のWウアーで、アイス1個叩くと約1k回復する
さらにHPR10持ってるキャラだと約1.5kになる
コルセオ1回分はアイス2個である
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:02 ID:hOAB3hVe0: で結論はどうなのかね
アイス2個程度　ってことなのかアイス2個たたくよりコルセオが早いということなのか
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:11 ID:5buLT4yK0: 抱えるのが一人ならキリエしてアイス食わせろ
蜃気楼みたいに複数人が被弾してるならコルセオ連打して皿にSP貰え
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:12 ID:5buLT4yK0: 抱えるのが一人ならキリエしてアイス食わせろ
蜃気楼みたいに複数人が被弾する場所ならコルセオ連打して皿にSP貰え
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:23 ID:xx3icChD0: Ｇｖでアドラ撃ってる奴がいたが、ジョークで凍って魔法その他で瞬殺されてたな。
まぁわかっちゃいたがもろ過ぎる。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:31 ID:2khxpmJK0: ようはさ、プレイヤーの防御性能をR化で落としたままmobの攻撃性能を
上げて、さらに金策を潰してアクビの回復性能を上げて、アクビPT必須みたいに
したかったんでしょ。でもいくらなんでも金策潰されるとアクビの装備買えないんだけど。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 01:35 ID:u70ISDo10: アクビの装備が買えないならパッケを買えばいい（ゲス顔
672 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 01:38 ID:ZoWtnM790: >>644
ABがコルセオ連打して前衛が回復連打するのと比べるべきじゃ？
MSP4ｋならコルセオ100回打てるから240ｋ分のHPを間髪いれず回復できる。
ガチ装備にすれば4倍はもつんで、1M弱のHPのストックがあることになる（SPR含まず）。
これはアイス700～1000個ぐらいのHP回復分。これをリカバするのに必要な青石は約10個。
忙しいなら皿にSPもらえばいいし。

ってか二人のABがキリエとコルセオ連打すると思うと夢が広がる。
673 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 01:39 ID:ZoWtnM790: ついでに、キリエではなくコルセオ連打ならアスム併用できる。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 02:43 ID:HOaS61eO0: コモド前みたいでs目頭が
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 02:53 ID:bdNB2GCY0: そこまでコルセオしたいならＳ４Ｕ＋消費カット装備でいいだろ

キリエ連打は単体の話でコルセオと用途ちがわね？
単体でいいならハイネスのほうがいいし、なんならキリエ＋ハイネス＋アイス連打って話になるだろうし
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 03:02 ID:2CIubXWw0: コルセオ連打するような状況ってどんなの想定してる？
当たったら即死系の場合はSWニュマを管理するかLPで安全圏に入るっしょ
同時に複数のPTMが、コルセオ連打で間に合う程度のダメージを受ける状況って相当限られる気がする
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 03:39 ID:QHN0ytea0: あくまでもアイスとの比較で会話してるだけだと思うから構わないんですけど
実際バカの一つ覚えみたいにコルセオ連打しかしないABが増えても困りますよね
回復するからいいじゃんじゃなくてもっと効率良く出来るだろうと…何故こうも極端なのか
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 04:51 ID:WbXiO6UQ0: >>676
PTウィンドウでHPガリガリ減ってるのにだれかおえないときとか、
複数へっててどうにもならんときとか
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 04:51 ID:B/SPvee40: コルセオ連打しかしないABが増えてもべつに困りませんが
SP要求しまくるABには皿がキレます
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 05:30 ID:IzGPqfQ30: いくつか非ME狩場でジュデでソロってみたので報告

AB Base110/Job41 @マランD
ステ(素) ： INT108 DEX77 VIT36 他1
装備： +7茨杖 +5スカルスキューバラキクロ +7リビオセイント +5アクエレフロア盾
　　　　+4移民Vマント +4金オシDブーツ幸ガンフェンクリ
経験効率： Base2.6M/h Job1.5M/h
回復資材：特になし
使用スキル：ジュデ1 ハイネス1 オラティオ5 クリア1 アスム3 基本支援

オラティオはシオラバへのダメだとが2400→3000ぐらいに、詠唱長いし有用かな微妙かも?
たまに傷食って持続がえらい長いのですぐにクリアしないとSP無くなります
上手くまとめるのが難しいのでそれがもうちょっと何とかなれば

蛸Dも行ってみたけど、子分排除は楽勝だけど足のHPが多すぎでTOMでした

AB Base110/Job41 @蟻穴D
装備： +7茨杖ひまわり女神仮面タバコ +6火シルク +4アリスV盾
　　　　+4移民Vマント +4金オシDブーツ超強オラオラフェンクリ
経験効率： Base4.0M/h Job3.4M/h
回復資材： SPがきつくなったときにアンシラ使用
使用スキル：ジュデ1 ハイネス1 オラティオ5 アスム3 基本支援

ジュデ20発ぐらい撃ちます、SPは結構かつかつ
こちらはテレポ不可マップで緊縛食らうのでやっぱまとめるのが難しい時が有ります

通常で200弱ダメぐらい、属性攻撃(多分土)で900ぐらい食らってました
3匹までは素で耐えて4匹からサンクしてました

たまに超MHが有るので、蝶必須かも

装備最適化するならひまわりにビンキュラ刺して、土オルレアン作って
アクセは両手ともオラオラってところでしょうか?

審判靴はSP減り過ぎて微妙でした、でもメディア10とエギラ靴、イレイサーあたりと組み合わせるとまた違ってくるのかも?
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 08:36 ID:90kHMX3j0: RR前気分が抜けてないのが釣りすぎて体力真っ赤にして帰ってくるのがつらい。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 09:14 ID:bo13zpnSO: RR前でもHP真っ赤になるような釣はお呼びじゃなかったから
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 10:19 ID:g901WhbN0: 毎度真っ赤になる位被弾するような釣りならチェンジ推薦
684 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 13:39 ID:nyiGswXC0: >>675
違わない。コルセオでPT全員が回復するのなんておまけで、
回復速度がアイス並になるところがメイン。
ちゃんとFキー押しっぱなしにしてる？

>>単体でいいならハイネスのほうが
ほんとうに？

>>677
バカのようにキリエ連打してるABもいますしね＾＾
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 15:10 ID:hf3YfQmI0: >>684
キリエ連打で赤数字が出ないならキリエ連打だけでOKだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 15:27 ID:XFYevnPn0: コルセオ連打してSP余裕なら別にそれでいいんじゃないかね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 15:38 ID:GENfDsad0: ＴＵする時ってフェン居るの？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 15:40 ID:1F0xrpBn0: フェンいらないよ愛しさがあればいい
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 15:57 ID:67+dknXiO: アスム馬鹿にされてるが、俺のようなマッタリ層には案外使えなくないぞ
KEでトレインしてジュデ撃つ時だけアスム使ってる
オデン辺りなら悪魔4～5匹までは1ダメに抑えられたりするから助かってる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 16:19 ID:os5vl16L0: 別にアスムは馬鹿にされてはないだろ
前と同様で抱える時に有用なのは分かってる事
ただなくても問題はないし、他に有用なスキルを取る為にアスム切りって選択肢があるだけ

自分のようにGvメインならアスム切りは普通だしね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:05 ID:WVRfOcny0: 育ちきっててGv出る層なら真っ先に切りに行くスキルじゃないかね
しかし、リザは4なのだ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:06 ID:XFYevnPn0: 敵の攻撃痛いからハンパなHPで起こす方がめんどくさそうだな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:37 ID:2CIubXWw0: ハイネスが優秀になったからリザ1も選択肢に入ってくるんじゃないか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:39 ID:QEMXupjkP: でもリザ1は詠唱あるじゃん
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:39 ID:PxfVSQHs0: Gv用ならともかく、狩り用ならリザ4欲しい。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:40 ID:awaW/wtj0: リザ1はないわ
てかそれならサテ使えよ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:45 ID:8+LotR+W0: 空気読まずに報告
>>379でベリット殴りからドル殴りで廃プリに、そしてずっとドル狩り

Lv90/55 素ステ STR51 AGI81 INT51 DEX51 残り1でステP保留
装備 +4GX ウィズダムかわいいリボン目隠し闇オル服イミュン聖ケープローレベルヴィダル 10thバッジデュラハンアイ
スキルはマニピ5 キリエ10 TU10残り保留
闇ブレス→TU10→ディレイ中殴りで大体時給4M/1.7Mぐらい？(1時間でドル170～190匹)

このままだとJOB足りないよね
JOB上げの敵探ししないといかんｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:49 ID:2CIubXWw0: 欠片もってない奴とか付け替えができない奴はリザ4でいいだろうけど
ハイネスで一気に回復できるようになった今ディレイ3秒は重いだろ
大体起こす時点でmobに狙われてるのは自分自身か起こす対象以外
時間が経つとそいつも狙われる可能性があるが、それならノンディレイのリザ1でハイネス与えたほうがよくないか
範囲攻撃でまとめて叩き潰される状況ならリザ4だろうと起こした瞬間はよWSP飲めって話だし

>>696
リザ1使ったことないからモーションキャンセルできるのか知らんが、できないならリザ2でもいいな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:54 ID:xx3icChD0: リザ１は詠唱ありのディレイ無し。
なので無詠唱が出来ればブラギ無くても瞬時に大量の味方を起こせる。

起きた時点ですでに瀕死の味方が大量に…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:56 ID:j2ptQ7oJ0: リザ1→ハイネスの時間･リスク
リザ4→ディレクの時間･リスク
どっちが大きいかだな
少なくともおこされるほうはリザ1なんて怖くてやめてほしいわ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:58 ID:j2ptQ7oJ0: ディレクってなんだｗハイネスな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 17:59 ID:EvUCWnxY0: カントやクレメってRのときと同じ増加量になっちゃったんですか？
前聞いたときはjobの1/10余計にプラスされるって聞いてたんですが
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:01 ID:dOLshOba0: >大体起こす時点でmobに狙われてるのは自分自身か起こす対象以外
俺が気になるのはこのパターンだな
生き残りが少ないときとかって要するに自分もタゲられてるわけで
起こしといて自分も死んでリザキル、結果全滅パターンもなくはない
でもディレイがなかったとしたらSWやハイネスで生き残れるんじゃないかと
ブラギ起こすときとかも、すぐブラギしてもらっても最初のリザのディレイが気になるんだよなぁ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:18 ID:lM0RSCA50: 何の為の緊急回復剤
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:19 ID:/VrUlABZ0: リザはLv調整できないから結局4って話じゃないのか
現状だと1～2止めとか考えられん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:25 ID:PxfVSQHs0: リザ4してヒールスクロでディレイ減らせばいいじゃん。
そんな大量に使う物でもないし、少し積んでおけよ。
707 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 18:36 ID:nyiGswXC0: リザLv1+ハイネスで、合計変動詠唱が8100ｍｓと合計ディレイが1000ｍｓ
あるのに・・・すなおにリザ4でいい。

ってかヒルスクもってればいいだけじゃね？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:37 ID:bKVoRKjr0: >>697
乙です
ドル様おいしくなったなぁ
それでもjob考えるとにゃんにゃんのほうがいいんだろうか
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 18:42 ID:WWBFDPjY0: にゃんにゃんはJob増えた代わりに数激減したからなー
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:03 ID:PSRTpl3F0: 回復剤未実装のやつは何度でも死んでもらうのが筋じゃないのか。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:08 ID:H/5zBzQH0: ヒール連打したらSP足りなくなってパイ食うハメになるからぼこぼこくらう奴は見殺しにしてからリザするようにしてるな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:11 ID:VML4hwQ/0: 起こす相手と状況による
ブラキ有り大人数PTじゃリザ4は無詠唱無ディレイだし立て直しの安定性が段違い
職によってはリザ1ハイネスより回復して復活しるし
SWバラ撒きサンク先置きしてリザ1するくらいならリザ4でディレイ終わるまでSW渡り歩いても変わらなくね
リザ1ハイネスの間、抱えられる狩り方なら1でいいんじゃね
知らんけど
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:16 ID:Bn+tVdo/0: スキル・ステリセがあるので殴りABをやってみようかと思うんですが、
動画とかを見るとほぼSTR特化になっています。

INTとAGI重視でデュプレ・AS装備で支援もある程度できる殴りABとか考えたんですが、
使い勝手はどうでしょうか？経験ある方にアドバイスいただきたいです。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:35 ID:tpLo1wrq0: ジーク未実装の雑魚とPT組まないからなんでもいいや
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:47 ID:2CIubXWw0: >>707
ヒルスク使える人ならいいけど、全鯖の全ABがヒルスク常備ってなわけでもないだろう
あと変動詠唱の比較の仕方がよく分からん　INT1DEX1で支援してるのか？
短縮率20%ぐらいなら9000msでも問題ないだろう、リザ2なら8000msだな
あとハイネスに詠唱2100msのレベルは存在しない気がする 3が2000msで5は3000ms
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:49 ID:qm9nqkc8O: どうせなら俺みたいに全体支援切ってリザ1の完全ソロ仕様にしなよ
ゴッドアドラムスでどんな敵もヘブンズゴーだよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:51 ID:awaW/wtj0: アニバ会場でヒルスク買えるぞ！
リザ1で臨時参加はお断りされそうだから誰か身内と試してみてよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:52 ID:1OwbQPgu0: >>713
何をするにも中途半端になって効率出ないが自分の方を貫きたいならばやっていける
殴りや支援に特化してる場合と比べるとどちらもできる分どちらにも及ばないのが難点
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:57 ID:Bbi6XYdQ0: リザ1で臨時敬遠はないw
経験則でいうとリザ1の奴は純支援じゃなかったり、そもそもが下手くそな奴が多い
他に原因があってリザの詠唱してるとこ見かけたら印象に歯車かけてるだけw
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 19:59 ID:2CIubXWw0: >>715
短縮率80%だったな　20%は詠唱時間のほうだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 20:14 ID:PSRTpl3F0: >>713
殴りのトレンドは閃光の爪でASPD193で殴り倒す感じだから、
両立型ならSTR限界まで落とすのが良いのでは。

殴りの支援スタイルはソロ公平PTみたいなところで発揮されたりしてる。
もっとも、狩場で捕まえないとPT誘うことすら難しいけどな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 20:50 ID:qU2tXEFc0: 印象に歯車
印象に歯車
印象に歯車

大事なので三度言いました
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:20 ID:irorv0GQ0: 廃プリで取ったほうがいいスキルってある？
ＭＥ１０キリエ１０にしてプリと同じ育成しようかと思ってるんだけどどう？

ＡＢまではとおそうだけど、やってみたいんだ！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:29 ID:XFYevnPn0: ME一辺倒の時代は終わったんだしTUで＄に行こうぜ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:31 ID:IjOeb55Y0: いい感じにABスレが気持ち悪くなってきたな
自分じゃ効率上げる為に直接動きにくい上に、狩り中は暇がないことから
後で愚痴ったり、臨時待ち中に他人の批判が多い職でもある

そういうのがあって誘いにくいから効率厨じゃない人はPTかGで
わかりやすく書いておいてほしい。よろしくね
726 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/03 21:37 ID:77WZEAOU0: $TUで各自ソロの公平PTか・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:37 ID:XFYevnPn0: おまえが一番気持ち悪いっていう率直な意見はダメですか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:40 ID:wZGr1TrQ0: 単発の煽りや叩きはスルー
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:44 ID:yktUehrk0: せいぜいnpc売りだろと思ったらヒールスクロール売ってんのかよ。びっくりだな。

>>725
全員が全員そうじゃねーし掲示板みてるプレイヤーなんて一部だろ。難易度の高い
狩りだと非難が出やすいのはABだけじゃない。逆に物理職ABペアなんてやってること
ソロと変わらないんだから文句も出ないだろ。ペアに誘ったら良いじゃん。

指定無し落ちABの癖に贅沢言い出すならそれはそのABが悪い。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 21:49 ID:FTc8eo8F0: >>729
釣られてんなよｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:02 ID:IjOeb55Y0: いや釣りではない。
大人数臨時の中でずっと生きてきた臨時人間の真面目な感想
ABも勿論持ってるし色々持ってるよ
Rの臨時自体がそういうものだからしょうがないのかもね
732 名前：541 投稿日：12/12/03 22:03 ID:IzGPqfQ30: >>729
スクロール過去にもかかわらずNPC売り有るよ

2,3年前に天津で買い込んだ覚えがある
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:05 ID:IjOeb55Y0: >>729
鯖にもよるだろうけど、Rはペア、トリオ募集とか相当な待ちぼうけコースだったよね
RRきてからどうなんだろう。狩り場調べたりで臨時自体にまだ触れてない
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:07 ID:H/5zBzQH0: >>733
たぶんみんな同じ感じじゃないかな
ペア募集しても誰もこないわ
735 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/03 22:44 ID:5/tvH2fU0: >>715
3000msだったのかｔｈｘ。

短縮率80％だと、9000×0.2＋1000＝2800ｍｓで
リザ1とハイネスうつとディレイも含めて2800ｍｓかかるじゃん？
そうするとリザ4のディレイ3000ｍｓと対して変わらなくない？って話。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 22:49 ID:Bn+tVdo/0: >>718
>>721

ありがとうございました。
思い切ってSTR捨てのAS装備濁で一度試してみます。
737 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/03 22:57 ID:77WZEAOU0: リザ1の後でハイネスとかアホの極みだろ('A`)
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:12 ID:RlX5nwmn0: GvのABってこんな感じかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbsmoqnqEInafbakBafkbdsyenscHcY
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:13 ID:GYrak79U0: >>737
アホはお前だろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:22 ID:WVRfOcny0: 俺のGv型はこんな感じだな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXfNsXdAhFbfmoqnqEJ4kBabkbqsrEnscHcY
サクラ取るとエクスピも取りに行きたいが30秒だし前衛のみなんでオーディン回してる
SPも欲しい時あるんでKEやサンク、リザを削ってメディタとか取りに行ってもいいかと考え中
けど、SP足りないときはアイテムでも十分っちゃ十分だし所属Gでだいぶ構成かわるだろうなあ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:26 ID:WVRfOcny0: そういや、Rの時にくらべDA10の重要性も薄れただろうし他に回してもいいな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:45 ID:F2UtM5Et0: >>741
DAって何？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:48 ID:MfhDFFDL0: decrease agilityで速度低下
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:48 ID:MfhDFFDL0: decrease agilityで速度低下
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/03 23:51 ID:F2UtM5Et0: >>743
あー、速度低下か
746 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/03 23:52 ID:77WZEAOU0: >>739
アホは複数存在するから、それは無意味な議論だな('A`)
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:04 ID:wGA0Pgx10: 速度減少１０ってどこで使うんだろうか。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:05 ID:wGA0Pgx10: Ｇｖの話だったか。すまぬ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:07 ID:0S3BGTgR0: 連鎖透明あぼ�ん

>>747
Gv
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 00:56 ID:/YV0GSx80: 娘々をMEで焼くより㌦様TUの方が効率良さげだなー
しかしこれだとbase溢れてしまうなもったいねえ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:15 ID:Alwq+OWS0: ドルうま過ぎワロタｗｗｗｗｗ
nornスタート時の経験値３倍でアヌビスに教範75入れたようなもんだもんな
しかしたまに食らう糞痛い攻撃は何なの
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:19 ID:moetlj900: MEならタムラかな
攻撃力上がってRR前のホドME狩りがちょっと難しくなったような感じになってるけど

まぁカリッツとかドル様TUのがレベル上げはしやすそうではある
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:47 ID:aM6o8W570: イビル様はいっぺんに4体とかこられるとヤバいんだよなぁ。素の攻撃力が妙に痛い
闇鎧で不死属性攻撃は止められるし、HDは思いっきり弱くなったから良いんだが…
MEだとタムランだけど、闇鎧がないとダーククロスめっちゃ痛い。同業者(？)のGXRGで痛感した…

ところで、イビルドルイドの略称はずっと"イビル様"だったんだけど、一般的には"㌦さま"なの…？
実装当初からずっとイビル様って呼んでたから、リアル友人に少数派な呼び方と言われてしまった…
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:50 ID:QHWKBYhj0: ＄カードとか言ってなかった？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:57 ID:oQ35/Gpp0: 実装当初からドル様＄様が多数派だったように感じた
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 01:59 ID:moetlj900: 昔からドル様だな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:02 ID:pJYmcT160: ㌦様が多かった気がする
表記が違うだけだけど
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:10 ID:7ghfSy2f0: 少数派どころか聞いたことない＞イビル
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:25 ID:SoTqk8Ej0: 少数派をいびるなよ　イビルだけに
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:43 ID:cJxXnmUf0: バードは雷鳥スレへ
761 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/04 02:50 ID:v/P7VAjp0: EDって略すとアレだな('A`;)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 02:58 ID:aqVDDJPJ0: >>761
こんなとこにいないでイザ鯖のキモスレに戻れよｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 03:04 ID:aYXskBrM0: イビルなんて略称きいたことがねーや
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 05:07 ID:SfsMLdsWO: スケワカとかがいる炭鉱に、㌦がいたとか聞いたことがあるけどマジなんだろうかｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 05:08 ID:a1olY9uG0: マジだよ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 05:10 ID:SUTxcC6h0: 1匹だけだったけどね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 08:51 ID:d6cFjU110: むしろ最初期はそこにしか居なかった
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 09:03 ID:4mNgWSTx0: 当方殴りでGXもって病院行こうと考えているのですが、必要HITどれぐらいなのでしょうか？
また、RR後の経験値はどれぐらいでしょうか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 10:07 ID:8hWYYcRH0: 自分で行ってみればいいじゃん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 10:33 ID:tSPoKCQg0: >>768
わかんねーから検証よろ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 10:36 ID:Alwq+OWS0: プリ系はドル対策の装備しっかりしないと事故死が多いな
しかしアクビ養殖という観点では娘臨を超える史上最速
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 11:11 ID:iE2tPOu60: A=V=I=D>Lというよくわからんステだったがドルは狩りやすかった。
1匹から被弾してるのを良く見るから、リセット前提ならお勧め。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 11:25 ID:jZejeqg20: 廃坑にドル様懐かしいな、プリ転職して廃坑デビュー直後だと強敵だったな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 11:57 ID:qeryZqqO0: 移動速度変わったっけ？
そうじゃなきゃあの速度で追いかけてきてスキル無しで攻撃してくるだけの的なんだけど
捕まったら致命傷+HP多めでｓｐとの勝負+他MOBの乱入と揃って謎の達成感
ガチ殴りじゃかなりの強敵でACしてたら観客に囲まれて倒せば乙おめされたっけ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:05 ID:ahVmkQI20: 炭鉱ドルはGH実装前だったな
GH実装前に足元ポタされてGHに飛ばされた時はBAN来るかと思ったわ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:07 ID:ho/H7LIL0: 騎士同士で取り合いみたいになってたし退治してくれって呼ばれたこともあったわｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:25 ID:BFvEZz680: ドル　　　：Ｂ10939/Ｊ 5306　HP140148
Ａマミー　：Ｂ11216/Ｊ 9708　HP 91590

これは…Aマミの方が美味しいのか？
夢がないけど。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:27 ID:XJaSMaN00: それでも！俺はドルを狩るぜ・・！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:29 ID:iE2tPOu60: >>777
ドルの経験値はその2倍くらいあるぞ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:31 ID:Alwq+OWS0: >>777
それ間違ってるよ
ドルは22000くらい
旧仕様でいう１匹200ｋ以上
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:32 ID:DdfJG63r0: ㌦あの弱さであんだけ美味しいのにカードまで高額だからな
アヌビスがせめて10k台の経験値もってりゃ白羽狙いで行く気にもなるんだが…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:37 ID:PFOb7NEC0: ＄さんにTUすると28万くらい出るけどダメージは二倍で表示されんの？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:40 ID:+RzJF6as0: 現HP分聖属性ダメージだから属性相性がかかってオーバーキル
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:43 ID:m5lrdTl/0: Aマミもその経験値より多いと思った。ドルよりちょっと多かったような。
夢は皆無。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:48 ID:QMdlnP9Q0: TUの流れぶったぎって悪いんだが、爪のAspd修正ってきたんだよね？
昨日ハイプリでフィスト装備してみたら32とか悲しいままだったんだけど。
これはプリ・ABは修正されたけど、ハイプリ修正忘れたわﾃﾍﾍﾟﾛってことでいいの？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 12:54 ID:lrP5DYaM0: 公式よく読め

■下記の職業のASPDを上方修正しました。

モンク素手、爪
アークビショップ素手、爪、本
修羅素手、爪
ソーサラー素手、本

爪のASPD修正じゃなくてABの修正だからHPとプリは変更入ってない。
プリ・HPの爪ASPDは仕様だろうなぁ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:13 ID:hUpG8RIl0: TUでJOB考えるならドルよりもカリツかAマミな気がする・・・
スローターとかの経験値はわからないからなんともいえないけど・・・

ってかハイプリでJOB経験値稼ぎたい場合はどこいけばいいんだろうか・・・
聖域5FとかJOBおいしいけどつらいし
オデン２FとかでMEしてもベースメインだからなぁ・・・orz
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:25 ID:Ndgn6whD0: にゃんにゃんいけよ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:26 ID:DdfJG63r0: >>787
　 .イビルドルイド　21,939/ .9,306
カーリッツバーグ　13,473/11,094

ベース先行すぎるとは思うがわざわざカリツ倒すほどの差かな？
倒しやすさとか考えると㌦倒してた方が良いような気がする
Aマミとスローターはどうだっけなぁ、記録しとけばよかった…
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:28 ID:BFvEZz680: Baseが上がっても別に損ではあるまい？
俺は転職した時98/70だった。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:30 ID:vFEXaIFF0: 俺のメモにはAマミの経験値11216/9708になってるな
792 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/04 13:39 ID:v/P7VAjp0: カリツを狩ろうとすると、邪魔が多い。
古真美はASPDが高い。

$狩りはグールをリカバ放置できるのがいい。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:42 ID:KafhkCVa0: 騎士団2Fでそんなにレイドが邪魔になるか？
あれもリカバリーきくんじゃなかったか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:44 ID:c6RUCmR/0: アークビショップの爪って確かRR前からハイプリまでと違ってちゃんとした速度だったよな
なんでや！なんで3次だけなんや！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:46 ID:TkM+lwQg0: >>793
レイドにリカバリしても近くの人にタゲが変わるかもしれないってだけ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:49 ID:KafhkCVa0: >>795
ABレベルだとごほうびです
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:49 ID:pJYmcT160: >>793
不死にリカバーで暗黒状態化
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:54 ID:G/gTdK4T0: ゾンビスローターは20k/10kくらいでラギットはそれより少しだけ少ない
でも修道院1Fは半分くらいバンシーだし2FはネクロだらけだしTUで行くにはつらいと思う
殴りABになるとバンシー瞬殺できてジョブがうまくていいんだけどね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:56 ID:KafhkCVa0: 騎士団２FのカリツをにゃんこよろしくあつめてMEって有効だとおもう？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 13:59 ID:QMdlnP9Q0: >>786
わざわざ貼り付けてくれてありがとう！
悲しいASPDは仕様だったのね。調べが足りず申し訳ない。
早くABになれるよう頑張ろうっと。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:00 ID:iE2tPOu60: カリツを集めるってのがまずアレだと思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:02 ID:KafhkCVa0: いやふつうに1部屋に3匹4匹たまってることがおおいから、個別TUやジュデるよりはMEのほうがいいのかなと
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:07 ID:jZejeqg20: >>799　にゃんにゃん感覚で集めたら速攻転がるぞｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:09 ID:vFEXaIFF0: にゃんにゃん25は耐えれたがカリツ5で死んだ
レイドも混ざってたけど
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:10 ID:YpK4phAV0: サクライの情報みてAマミいってたわwwww・・・・・・orz
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:15 ID:KafhkCVa0: Aマミをアドラで撃破したらSPがかなりへった

精霊だとSP空になっても決着つかずドロー

物質、人間は勝てた。天使はきっつい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:17 ID:G32yHd0U0: >>802
一部屋に溜まってるのなら有りかな
レイド混じりでもバックサンク・MEしてジュデで楽に倒せるでしょ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 14:18 ID:KafhkCVa0: ただMEは今いちばんのリストラ候補でして
病院などのためにTUが脚光を浴びる反面存在価値が微妙に
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 15:33 ID:sS4Esd+u0: >>806
レベルや装備によっては精霊も天使もぬるげーになるよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 15:55 ID:UciPjQwH0: 病院TUの為にLUK振り始めた
5、60+グロリアでそこそこ体感変わるかね
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 16:06 ID:LBP3kNbh0: >>810
RR化以降の計算式はしらんけど
Luk60+グロだと前の計算式で成功率約１割増しだし、随分感覚違うよ
何より完全回避がそれなりに出るようになるのが大きいし
今なら18日にまたステリセすればいいだけだしね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 16:27 ID:UciPjQwH0: 有難う1割増しは大きいなー
まずはそこら辺まで振る事にするよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 16:38 ID:HIjwVIfS0: DEXによる詠唱速度短縮効果が大きくなったおかげか、素DEX50台でも十分速く感じるようになった
DEXを削った分LUKに振れるのは有難い
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 16:55 ID:eGxuKg4O0: >>787
名無し庭でバンシー（JOB24ｋ）狩り
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 16:56 ID:cJxXnmUf0: DEXの詠唱短縮率変わってないよな？
ABのスキルはほとんど固定詠唱が撤廃されて早くなったけど
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 17:18 ID:Lq9Gb0eD0: 変動詠唱が増えた、という意味で効果が大きいというのかもしれない。

あとR化でDEX＋INT/2に対する詠唱速度減少が、減算じゃなくて平方根に
なったんだよ。だから始めからINT100近いABの場合、DEX50位なら
R前より詠唱が短くなる。その代わりDEXを上げるほど急速に短縮が
小さくなっていく。ASPDも同じ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 17:26 ID:91mnqbYn0: 誰もR前の話してないと思うが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 17:31 ID:cJxXnmUf0: >>813が復帰者なのか、RR化で詠唱速度計算式が変わったのか勘違いしてるのかの問題だな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 18:18 ID:d6cFjU110: ゾンスロはもうあいつだけ狙うってのがマジ無理
1Fはバンシーとか多くて面倒だし、2Fは旧3F並みのネクロ園だし
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 19:16 ID:9ZuIwog/0: 少し上のほうでマナリの話出てたからメディタ10とマナリ5それぞれで深淵ぶっ殺しに行ったんだけど
（両方取るには犠牲にするスキルがちょっと多すぎるので両方のパターンは検証してない）
個人的にはメディタ10だったなあ。
アドラムスぼこぼこ撃つ狩場って結局どうあがいても切れるときは切れるんだし、
満タンから切れるまでの時間(つまりMSP)、座って回復する時間(SPR)の面でメディタ優位かなって思った。
SPRがマナリ時4、メディタ時5って違いも地味に効いてるんだろうけど……。

ちなみにローズキャスケットとか付けての検証はしてない。
アドラ連射＝少しでも火力欲しい＝キャスケとかつけてる余裕ない、だから……。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 20:04 ID:HORC4poF0: アコからプリに転職しようとして
アカデミーから追い出されてどうしようかさがしてたら
マミーよかベリットがすげーうまくなってるのだが、ほんと今までのイメージ壊れてるな…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 21:15 ID:jmY71ym10: すみません
ＴＵ３とＴＵ１０って成功率3倍以上違うってこと？

ＭＥでコンロン行くよりＴＵ振っててドル？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 21:32 ID:ugEpQBoJ0: 退魔ABでこんな感じにしようと思うんだけどどうだろうか．
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxrkdAhEbnkasNqBF1ocF1qokb1rCgSfUcY
ジュデックスがあればアドラムスもういらないかなーってME切ったらPに余裕ができた．
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:07 ID:iW+R4TdK0: 殴りプリでも666被ってグランドワロス振り回していればあっという間に99LVとかドル様マジでやべえ
ステ最適化してTUも10取って初っ端に打ち込むようにしたらもっと早いのか、恐ろしい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:24 ID:9ZuIwog/0: そういえばジュテ連打でもジェジェリン余裕で倒せるっぽい
キリエしておけば割といけそうだったわ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:37 ID:oHPJ0uI80: >>823
その程度のだったら退魔ABなのらんでも支援と両立でいけそうだが
というかマナリチャージ無理に取りに行くほどでもなさそうな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:42 ID:DdfJG63r0: >>822
TU10で㌦やってたけど
分厚い教範1冊終わった所で素プリ98の0%が85.3%になってたよ
娘々でどの程度稼げるかは知らん
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:44 ID:sS4Esd+u0: >>823
何をしたいかよくわからないスキル振りだなあ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:48 ID:+RzJF6as0: クソスキル構成の見本みたいな感じだな
830 名前：ばるきす ◆m3eMJlg69c 投稿日：12/12/04 22:48 ID:MQL/dO1l0: >>823
エクピアは5じゃないと強くないよ。
もう突っ走ってオラティオ10とかにしちゃえば？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 22:55 ID:SoTqk8Ej0: これ退魔ABっていうかジュデABっていうかそもそも本当に良く分からないスキル構成だ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:03 ID:Lq9Gb0eD0: マジで何なんだこのスキル構成は…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:04 ID:ovuwZvAW0: >>823
ゴミだからこうしろ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnCKdAhEbnmoqnqBInascAaOqokbfNrCgSfUcY
残りはオラティオかDBに振っとけ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:05 ID:cofJ3yYa0: 全部出来るようにしたら何もできなくなっちゃいましたって感じ？見てないけど
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:06 ID:jJYgGnCC0: +7審判セット使ってアドラとジュデックスで遊んでたら、
あっというまにｓｐ切れてしまうんで、LUK55振ってアリアニットにしてみたら、
sp大分ましになったわ。

てか、そうでもせんとsp持たない気がするんだが、
ここの退魔AB達はどうやってｓｐ工面してる？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:28 ID:us1KQwMv0: 聖域3は以前と変わらない感覚でME狩りできるな。
ABならジュデックス1でもいける、というかその方が処理が早い。
MEはもう不要なのかもしれない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:28 ID:tMZfMKwn0: MEを切ってメディ10にしたアドラABだが、火力落ちるの覚悟で
スカルからローズキャスケット＋薔薇にしたら、結構保つようになった

一発の火力の低下を手数で賄えると考えれば、悪い選択肢じゃないかも
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:30 ID:iFu61GUf0: 難しいとこだな
その分ジェム消費増えるし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:34 ID:sS4Esd+u0: 150素INT120 ME切ってメディタ10にしたけど切れる事はまずないなあ
超火力で深淵もアドラ→LAアドラで確だから、手数減らして青石とSP消費を減らしてる感じか
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:40 ID:SoTqk8Ej0: メディタ7相当のビタタ500だとどうですか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:41 ID:9eBs7kVB0: あれ、ドル様ってどこにいるんだっけ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:55 ID:iW+R4TdK0: >>841
GH修道院
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/04 23:58 ID:PFOb7NEC0: 昔から変わらんどころか大増量してんぞ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 00:20 ID:KtEP/r+J0: >>842
おお、サンクス
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 00:42 ID:eyOZebRr0: ドルTUでプリ時代を駆け抜けてさーMEやるぞーって思ってたけど
相変わらずTUやってたほうがはやそうだな・・・
MEだと田村、聖域3、娘々、デモパン？あたりが話にあがってるみたいだけど
ドルTUが結局一番効率いいのかな？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 00:49 ID:cONwRknF0: >>806
精霊はサンクひいて詠唱中断狙いつつアドラ連打
もしくはアドラ連打

天使は反射で死ぬ…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 00:50 ID:kJy845BH0: プリは黙ってドル推奨
慢性的なプリ不足から生まれた措置だと思われるのでみんな永く続けてくれ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:02 ID:RgvXQd310: ハイプリjob70までドル様マラソン70時間くらいか
カード出ねえかなぁ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:10 ID:0jU33RW90: アヌビスTU狩りが流行った頃を思い出すな
当時より待遇はいいが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:12 ID:eo1CUe920: >>847
まぁ、増えるのは支援ではなくてABなんだけどね。
正直アドラ・ジュデ強化よりも、アスム戻した方が支援的には良かったと思う。
TUEEEしたいだけの人がAB流れてもいろいろ困るやん？

支援枠で入ってるのにジュデ・アドラTUEEEされても…という状況が必ず出てくる。
で、そんなことしちゃう人はスレなんか見てないのに、ここに苦情が書き込まれるｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:25 ID:vChaJ7Fz0: でもさ、RRで全体的にjobが不足する中、TUできるプリが贅沢言うなって思うかも
しれないけどさ、正直R時代には娘々ME臨時でこれよりJob時給出てたわけじゃん。

RRで狩場強化しまくって3次職必須ゲーを加速させたのに、R時代より3次になるのが
難しいのは合理的でないと思うんだが…。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:31 ID:kJy845BH0: 娘臨時はトレインの撲滅という建前があるから仕方がない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:40 ID:7J6LszXQ0: 建前というか
あのクソトレインが異常だと思わないのはやばい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:51 ID:FEQPOowQ0: 最近ABで遊び始めたからこのスレ覗くようになったんだけどさ
ばるきすとか言うクソコテは何なの？どこかの鯖板で有名な奴なの？
他職スレではクソコテ常駐とかまず見られん光景だから率直な疑問なんだが。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:53 ID:WcJ7c4Dg0: TUでなくてアドラ狩場やジュデ狩場って色々上がってるけど
具体的な数字が出てるのが少なくて…
>>680とかみたいなステ装備・時給が書いてある報告がもっと上がってくれると嬉しい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 01:59 ID:GIOXzRUh0: 病院の敵の属性変化について聞いていい？
銀矢やアスペを付与した武器とかで殴って不死にするのと、
HLを当てて不死にするのとで
不死化の確立に変化ってある？
PTで行って他の人が聖属性で一度でも殴ると
しょっぱなからHL当てるときよりも不死化が遅い気がして…
敵にサンクが一番最初に当たっちゃったときも、
どうも後からHLしててもなかなか変化しないような気がするんだよね
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 02:07 ID:R7Zyv2L80: >>835
7審判Ⅱセットは皿が居るPTで着るものであり、ソロで着るものじゃないと結論付けた。
7審判Ⅱメイスだけでも充分強いので、ソロの時はアクセをスピリンセットにするといい。
セット効果のSPR＋9%がかなり神。

ソロの時はブリュンとか付けている人も居るけど、流石にこれはね…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 02:39 ID:bsE6STja0: >>856
余計な想像をしているようだけど、属性変化スキルは例えば「HLでダメージを受けた時に使用する」って
設定になってるだけ。これが被スキル-使用スキルの組み合わせで大量に設定されてる

通常攻撃や条件になってないスキルがあたったところで何の影響もない
まあサンクはノックバックがあるので使いにくくなるかもしれない
（多分MobがPCに攻撃している時にHLを受けないと使わないので、ノックバックからの移動中に当たっても使わない）
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 02:39 ID:cONwRknF0: 遊んでるならSP切れたらQK入れりゃいいやん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 03:45 ID:EabVRAsm0: 病院の属性変化はPCに隣接してアクティブ状態でのみ使用
PCと距離が空いてる追跡時では使用しません

■←PC
□←FWやサンク等
○←敵

■□　○←
これはノックバックしながらも属性変化することがあります

■　□　○←
この状態ではしません（距離が空いてて全く近づけないため）
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 03:48 ID:B/lP/PIL0: GHをいくつか回ってみた、ステなどは>>680ね

■修道院
ドルはMEだと2枚必要、TU3 LUK初期値なので、2匹以上だとMEなりジュデしてた方が良い気がする
4匹ぐらいになるとバックサンクしたくなる
DIがドルと強さあんまかわんないのにBase70kぐらいと美味い、が数いないねえ
時給はMEを積極的に撃っていって3.5M/2.0Mぐらいだった

■城1
ジェスタ 8197/8270
セージワーム 41676/65714

セージワームは固すぎ、ジェスタは柔らかいけど敵密度は薄いのでイマイチかな

■城2
禿 38180/26700

ここは威力装備外して悪魔耐性を上げて、それでも禿から600とか食らう
1匹なら素MEで、2匹ならバックサンクからMEで、ジュデ連射とかとあわせて
とりあえずME1枚で焼き切れる感じ

ただ深遠が邪魔すぎるので美味いかといえばどうなんだろうね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 03:49 ID:B/lP/PIL0: つづき

■監獄1
フェンダ 5829/2552 ジュデ1x9発ぐらい
シャア 1232/604 ジュデ1x3発ぐらい

まあAB向けの狩場では無いかと

■監獄2
リビオ 4410/1948 ジュデ1x4発ぐらい
ゾンプリ 1601/1103 ジュデ1x3発ぐらい
スケプリ 1514/1031 ジュデ1x3発ぐらい
インジャスティス 4284/2335 ジュデ1x3発ぐらい
ジルタス 21590/7190 ジュデ1x10発ぐらい

リビオHR推奨かな、スタン合戦になる。MEは出番無し、ジュデで十分だった

敵の数は十分だったが4.0M/2.9M程度、もうちょっと出てるかなって思ったんだけどね

EXP靴とかでも大丈夫な狩場かなとは思う

■下水2
ブリライトと三葉虫

ブリがジュデ35発、三葉虫が40発ぐらいだった
虫盾持っていかなかったので、2匹からもうバックサンク必要だった
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 03:51 ID:EabVRAsm0: ↑しかしサンクは、FWと違ってHIT間隔が1秒と長いために
ノックバック距離＜移動距離となりますので、属性変化することはします
（判定機会も減るのでしにくいことに変わりはありませんが）
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 05:23 ID:bsE6STja0: FWだけは攻撃中じゃなくて追跡中で使うんじゃ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 06:55 ID:jqf5C7OA0: 皿で狩ってるけど離れた場所にFW置いたらずっと変わらんよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 07:02 ID:bsE6STja0: そうなんだ・・・FWしたら火変化して抜けてくるのかと思ってたけど不思議な設定にしたもんだな・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 07:14 ID:zZIiSfSR0: >>862
リビオ服より他のほうがよくない？
他だと攻撃で復帰されるって弱点はあるにしろ、3～4なら一時停止だけで押し切れると思うんだけど
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 11:34 ID:B/lP/PIL0: >>867
スタン以外でも良いかもね
四方から敵が来て上手くまとめられない事があったのとインジャのスタンが
有るので、何らしかの状態異常は有った方が良いとは思うんだけど

他の状態異常でも良いとは思うけど装備が茨スカルなので、
馬セット(呪い)やスケルトンセット(睡眠)は使いづらい、
他のにするんだったら何が良いんだろう?
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 11:37 ID:QRCv/h6y0: シレンもしくは沈黙服でどうだろう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 11:47 ID:j1SmY4xZ0: ていうかサンクで変化するとか今知ったんだけど、RR前からそうだったっけ？
病院1臨時でサンクばらまいて不死化した覚えがないんだけど…。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 11:53 ID:7Pf0+gl00: サンクに巻き込んでノックバックしちゃってAIが追跡になるから変化しないって話じゃない？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 12:34 ID:XHz0PZss0: ああ、そういうことか読解力なくてすまん
隣接してないとHLでも変化しないから変化目的のときはサンクひかない方がいいね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 14:01 ID:zRMEmIYJ0: >>861
GHいくなら騎士団いかんでどうする
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 14:02 ID:zRMEmIYJ0: >>861
乙

だけどGHいくなら騎士団いかんでどうする
あそこがポストにゃんこだしなぁ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 18:07 ID:yS6OI4gp0: 現状、ハイアコ�アクビさんになるまでって殴りでドル様が早いですかね？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 18:27 ID:0QFem4QX0: 精ブラ納品で一瞬でＨＰにしてＴＵかな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 18:28 ID:+Hiv9+0n0: エクスピアティオは他人にもかけられるようになったとwikiでみたんですが
PTメンバー以外にもかけれますか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 18:36 ID:0QFem4QX0: かけ放題やで
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 19:03 ID:yS6OI4gp0: >>876
ありがとうございます！やってみます！
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 19:11 ID:+Hiv9+0n0: >>878
ありがとうございます！
錐・くしもってなさそうな人に辻して遊びます
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 19:13 ID:B/lP/PIL0: >>873
いや、騎士団とマランは上の方で報告したからさ、あと報告してないけどコモド西とおでん2も行った

騎士団で7mぐらい出たけどそれを越える狩り場はなかなか見つからないねえ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 20:09 ID:Lz/ADJjpP: かけ放題とかいやらしい・・・ふぅ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 20:16 ID:Zc2hrl8U0: >>854
せっかくコテをつけてくれててNGに放り込みやすいんだから
気に入らないならNG放り込んで終わりにすりゃいいだけ

ばるきすがいても別にスレは荒れんしな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 21:17 ID:9ZdK2pP90: コテくらいでスルーできるくらいの耐性がないとやってけんわな
煽られたらすぐ顔真っ赤にして連投したりするような子にはなるな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 21:28 ID:+XvvAZLX0: >>875
AB三次職転職でステータス・スキル再振りが確定してるからなあ
プリ・ハイプリ時代は＄TU育成優先で２．３日で飛び越えることを考えたほうがいいかも
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 21:35 ID:4i+RkdCe0: ばるきすNGにしたはずなのに見えるなと思ったら
NGしていたのはバルキスだった
コテ変えるなよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 21:50 ID:6oxQExWB0: 今一番効率出るのってトールペア？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 21:59 ID:c+cmj86i0: >>774
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 22:23 ID:I3/I/SsG0: >>878
でもかけた相手にとっては
アイコンつかないし、エフェクトもないしで、辻支援されたことに気が付かない罠
ダメージ安定してる人ならちょっとダメージあがって何かされたくらいは気がつけるかもしれぬ
本当に辻っぽくてよい
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 22:39 ID:X3QTn5UI0: じゃあ騎士団2、RR来て初めて行った
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaWcqaYababaubWcqavahqb4hasa12hafWabe9faAj13aCp13afi12eapXacF9hakpabz10anN13anZ13agracb9g99kk99acak812
スキルはキリエ8サンク7SW10ME10ジュデ5

時給ベース6.8M/h、ジョブちゃんと見てなかったけど4.5M/hくらい？
レイドはジュデ2発で落ちるので適当に
カリツと混合の時はキリエでちょっと引っ張ってレイドだけ先に落としてそのままMEにつなげる
カリツ4体相手に突っ立ってたら死にかけたので、ME展開したらサークルトレイン
血騎士見たら周り掃除してSWジュデ
魔剣も周り掃除して（略
深淵も（ry

そんな感じ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 22:40 ID:mWqxCa7M0: >>885
なるほど、とりあえず駆け抜け予定で＄TU行ってみます。
ありがとうございます！
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 22:44 ID:orf6JU8e0: 今はハイプリ2、3日でいけるもんなのか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 22:47 ID:tLV9v2z/0: 流れ読まずにすまん
125↑だとサフラってWLと組む場合もう有用度低めっぽい？
RRでCrRの詠唱も早くなってるし、切って他のスキルに回すか迷ってます
SG前に投げたとしてももう誤差かね・・・
積極的に使ってる人いる？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 22:47 ID:p7kEa28Q0: 2、3日って社会人基準なのかニート基準なのか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 23:26 ID:IVE5QpuF0: 未転生70→99が5時間くらいだったなぁ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/05 23:52 ID:Xuqs5rCb0: ばるきすNGになったらしいから次はばるキスかバルきすでよろ＾＾
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 00:05 ID:GN+dojTr0: ドル1時間に250匹を20時間くらい続ければいける
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 00:08 ID:KpFRhsPt0: なめてかかると中盤（２次転職前後）で手詰まりになったりするからなぁ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 00:08 ID:KpFRhsPt0: なめてかかると中盤（２次転職前後）で手詰まりになったりするからなぁ
900 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：12/12/06 00:12 ID:g6MfQX7K0: >>896
◆m3eMJlg69c
をぶち込めばいいだろ('A`;)
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 02:11 ID:1WoB2VIb0: >>894
社会人でも土日あるじゃん
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 02:45 ID:N55HbOr70: 糞コテよりも低いレベルで必死になっててわろえない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 02:52 ID:BsO/69TP0: とりあえず一日未満で素プリが光ったわ
㌦様ぱないな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 04:25 ID:hwjaiu3h0: ドル様Baseは美味いんだけどJobがなぁ…。レイドMEとドルTUと
どっちがJob美味いんだろうか。つーかマジJob美味いmob少ないよね…。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 04:38 ID:euZxwLvO0: ドルTUだろうな。
レイドMEってアーチャーでも食うのか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 04:40 ID:b2Ip/Qsw0: 廃MEプリからTU型にステスキル変えてみたけどJobはドルより田村のほうが美味しかったな
ドルは経費0で死ぬ危険も無く安全に狩れるけど
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 07:12 ID:yRDPooKO0: TUドルめちゃくちゃ美味いなぁ・・・
素プリがTU10取って1時間でLv90になったよ・・・
自給換算で約80mとかヌルゲーすぎる
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 07:14 ID:zej2v62E0: >>904
昔のブラゴレの立ち位置だよ今の㌦は
Baseが高すぎるだけでJobがまずい訳じゃないし
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 07:27 ID:itHTULtC0: >>906
田村さん美味しいけど道中の即死穴がな…
後調子乗って集めすぎて死んだりとかしやすい気がする
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 07:29 ID:74j0rPQX0: 80mは8.0mの事だと思うけど
ドル様1時間に400匹倒せるとか凄いな…
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 08:05 ID:eEIIwizZ0: DI倒しやすくなったけど経験値的にはうまくないね(´･ω･`)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 08:20 ID:LkZwCnE80: >>910
教範でしょう
だいたい素で5.5～6Mくらいだし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 09:51 ID:BsO/69TP0: ソロじゃなくてブラギ2pcならさくさくやと思う
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 11:18 ID:1M+Y3vX00: まだ100レベなってないんですけど、将来病院TUであげようと思ったら
悪魔トイ盾ってあった方が便利ですか？それともなくてもどうとでもなりますか？
再販でちらちら見かけるのを確保しておくべきか、また病院専用に悪魔盾にするほど
価値があるか判断できなくて悩んでます
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 11:29 ID:yR8sCyXW0: 金持ちの道楽
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 11:34 ID:9pM29e8e0: ドルが美味しすぎるせいか転生二次で臨時募集しても、さっぱり人来ないわ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 11:48 ID:SC/weC9cP: 落）ハイプリどこでも～　とか意味不明なチャットだしてるわけじゃないよね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 11:50 ID:NwdwyLwG0: 正直支援からするときたやつのスペックに合わせざるおえないケースが多いからな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 12:10 ID:rXJEQBaO0: うちのGにいる支援特化ABとアドラABカポーが結婚スキル使ってアドラ無双してやがる。

実にウマやらしい
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 12:22 ID:bKdeKxnY0: 中の人がネカマなら乾いた笑いをしとけ。
リアルカップルなら俺と一緒に爆破しに行こう。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 12:23 ID:3L2Re9/S0: >>919
なんて羨まけしからん
俺は今日も一人でSPに悩まされてるわ…
素Int120メディタ10でも連打してるとしんどい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 12:30 ID:+b61uBjdP: 消費SPを20%軽減できる素晴らしいスキルがあるんじゃよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 12:34 ID:rXJEQBaO0: >>920　よし、じゃあ一緒に爆破に行こうか・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 12:36 ID:kCgDQPUk0: ジェジェリンをアドラムスでソロしたので報告

レベル141　ジョブ50　INT120 DEX100 VIT70 AGI33 LUK50

装備　+4審判Ⅱセット　+5アリアスカル　マジカルブースター　忍びの巻物　アリス盾　10th衣装セット　The Sign

この装備とステでマラヤ→の敵はすべて１確

基本ジェジェリンにアドラムス。近くにティクバランがいるときは一緒に倒す。
ＲＲ前と違って１４０↑でもティクバランはノンアクにならないので、突然かけてくる速度減少がうざい。
ジェジェリンのスピアブーメランで一撃死することがあるので、まめにキリエをかけておくと生存率が高くなる。

ＳＰ消費も激しく、マニピを常にかけていてもＳＰが足りなくなることもある。
青石も消費はマッハ。２３０個所持して１５分くらいで補給に戻る。

これで３０分やって５０教範込みでベース２２Ｍ前後
ちなみにマップ独占の数字です。他に人がいても２０Ｍ出ました。

とにかくアドラ無双。シューティングゲームです。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 13:37 ID:bKdeKxnY0: ジェジェリンは審判Ⅱならジュデックスだけでいけるじぇ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 14:15 ID:QfqfBc4o0: >>924
そのペースで補給走るならジュデのほうがいいよ
審判IIあるなら余裕で倒せるはず
で、空いた重量と金でビタタ500持つといい
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 15:06 ID:rY2++WEB0: ドルTU美味しいのはいいんだが
廃プリBase99になったのにJobが67
経験値テーブルみたらまだJob半分ちょいじゃねーか…
オーラのままドルTUやってるの虚しくなって来るｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 15:34 ID:b0KyxPM40: 討伐なくなって狩りでJOB特化することに出来なくなったのが辛い所だな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 15:46 ID:u0ZI4tmU0: 病院2のMOBってR前のExpを1/10にしたより増えている感じだな
TUの成功率も上昇したようだし、効率がかなり上がっている
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 17:24 ID:gjSWYe9q0: ドル様の95％回避ってどれくらい必要かわかる人いれば教えて貰えませんか？
素プリでもAGI降った方がいいのかな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 17:47 ID:tg2BsA1SP: ガチで回避する必要なんてないしある程度AGI振ってLv1闇ブレスでもすればいい
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 17:59 ID:LRmARhlJ0: DAかけてぐるぐる逃げ撃ちでもいいのよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:06 ID:8IdwGr0q0: 逃げ撃ちするのはきついくらいいねーかｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:33 ID:dtSK2o200: 素AGI81+10周年バッジで闇ブレスしたドル3匹避けれてる…と思う
具体的な数字は判らんｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:34 ID:N55HbOr70: free300はないとGXガチ殴りは被弾目立つ
逃げ撃ちなら関係ないんじゃね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:40 ID:5q7d0iW60: 普通に逃げ撃ちしてたら4,5匹に囲まれる事が多々あるけど、キリエしつつサークルトレインしてたら問題なし
ミミック込みだとめんどいから人いないの確認して飛ぶ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:42 ID:yeFcylB80: ジョブ目的で、SD4でダークプリーストTU狩りってのもあるんじゃない？
ドルほど数はいないけど、RR前のピラ4よりはよくあえたよ

一応EXP情報

ダークプリースト　B3764 / J35248
ドル　B21939 / J9306
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:50 ID:zej2v62E0: 素プリAgi61でも3匹までならキリエのみで抱えられるくらいは避けてたよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 18:50 ID:Ndf9kGlf0: >>927
SD4にダークプリーストぼちぼちいるからTU撃ちとか。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 19:52 ID:EWeFoWL40: >>927
MEは取ってる?
有るのなら名無し地上をお勧めしてみる
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 20:50 ID:7QNO8SHP0: >>927
>>940も言ってるけどバンシーJOBうまいよ
弱体化してるからMEで焼きやすくなったし
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 20:59 ID:zhZZln2U0: バンシー焼に行ったら犬がめっさ強くなってて焦った…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 21:30 ID:qStu2qbB0: クエストめんどい。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 21:49 ID:rY2++WEB0: >>939-941
そうだったのか、MEも覚えればよかったな
AgiIntLukしか振ってなくTUしか出来ないわ
また作る時があったらそうしよう
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 22:39 ID:ifcMYZ4X0: 名無しの必要クエスト量は凄いよな
昔は最終狩り場だったからまだ理解出来なくもなかったが
今は狩り場その一って立場なのに酷い
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 23:00 ID:cUeWJOpf0: 昔は紫箱とクエスト経験値が普通にうまかったんだよ・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 23:04 ID:2C1mogvW0: まぁやるなら転送がある今のうちにクエやっておいたほうがいい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 23:08 ID:/qA03xX+0: タムランはどうなった？
前は15匹くらい釣ってMEしてたんだけど
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 23:10 ID:/qA03xX+0: ってすでに出てたわ
ダーククロス使うのか・・・ま、闇服あるからどうにでもなるか
10匹前後で様子見かねえ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/06 23:18 ID:eobPDa8N0: タムランは50～60だった被弾が120とか喰らうようになったから前みたいに10↑も抱えると圧死しそうになる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 00:50 ID:byVPfsuj0: ローズキャスケット買ったけど何挿すか迷うな
アコセでコルセオ連打みたいなのあったけどそこまでしてもなあ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 01:17 ID:rzgTYvwX0: www.nicovideo.jp/watch/sm19468105
これ見た限りSDにダクプリはあまりいないように思うが…。RRで皆Base型に
なっちまってマジ困るよなぁ。でもバンシーは6,115/26,505か…。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 01:41 ID:tua1y/9M0: TU初心者です
ステリセある今のうちに一気に＄TU狩りで上げちゃおうかと思ったんだけど
wikiのTU型の項目がまっさらになってて防御ステをAかVかで悩んでます
Iは90～99で良いのかなと思ってるんだけど…現状Lv80です
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 01:45 ID:VLTxuFVb0: 少し前にTUの話をしてたはずなんだがな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 01:46 ID:iTg/u2z00: INT落として防御ステ両方振れば？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 03:34 ID:WWnTFuBx0: TUはLUKも大事
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 03:44 ID:ghVWiQm/0: >>942
ヘルプドールは強いとは思わなかったけど名前の通りすぐヘルプエモだして逃げ出して経験値とりっぱぐれるからなあ

そういった意味ではソロ公平必須の狩り場かと思う
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 03:48 ID:rzgTYvwX0: TUの成功率はBaseLv＋Luk＋Intだから、同じステポイントでLukかIntの
片方に極振りすると確率が落ちるぞ。完全TUステではInt極振りはやらない。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 03:54 ID:pyXKR00R0: >>953
素プリ時代のをどうぞ

貧乏素プリ　Sig鯖　Base87/Job50
スキル： http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gK1sXanhabfcAjNkb1cA
狩場：グラストヘイム修道院(gl_church)
狩場ステ： Str1+15 Agi71+14 Vit18+15 Int89+15 Dex9+17 Luk9+7（未振りPあり) Flee278+3
使用装備：闇服、目隠し以外なんでも　木琴なしでも可
経験効率： Base 4.96M/h ： Job 2.1M/h（RR後の純粋な取得経験値）
滞在時間： 30分（テレホタイム頃）　
狩り方式：テレポTU10でイビルドルイドのみを狩る
コメント： 7～80台ではすれ違いざまTU→仕留められなかったら闇ブレス→TUTU（常時キリエ）　タイマンでなければ逃げ撃ち
狩り事体は70代から可能　FLEE270ちょいあればドル3匹まで抱えられるけど事故があるのでキリエorVITが欲しい
ミミックDI混じりのMHは無視、他不死混じりはキリエしながらぐるぐる逃げ撃ち
INTは７０でも狩りは成立する　ちょっと育成が大変になるけどアカデミーあるし他ステをオススメ　アコは40転職でとっとと転生
残りスキルPはVITかDEX　MHPアップでキリエ強化or高速キリエマニピで生存・効率Up　
このあとLUK50+グロにしましたが、成功率+8%の体感は得られませんでしたので両者完全に趣味、スキルP余ればグロとっていいかも

転生後はBase90　INT=AGI=DEX=70　VIT35にしてみたがもうどのステ伸ばしても効率は変わらないし飽きてきた　スキルもいっしょ
MEもノリで取ったけど後悔してる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:09 ID:V1ZewejxP: アコセットすると闇服着れないのがなぁ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:10 ID:A4yW79Me0: ドルTUだけで三次は上にもあるけど結構マゾい。オーラ状態でジョブ稼ぎがだるすぎる
ソロで三次最速狙いならMEになると思う
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:32 ID:J/CjW43o0: ソロ公平出来そうなくらいいるがptボーナスどうなってるんだろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:35 ID:1rijx0Y10: ドル様MHP多いからTU削り程度じゃカスExpじゃないか？
今朝時給80Mって言った>>907だけど、TUドルなら防御ステはAGIが良いかと
VITに振ったのを激しく後悔してる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:35 ID:mB4hu7ZX0: TUは装備が適当でもいいのが楽だな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:38 ID:9/8Z+A5b0: >>963
8Mだろ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 04:40 ID:1rijx0Y10: >>965
前も突っ込まれてたのに申し訳ない；ｗ；
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 05:02 ID:1QU2aqW20: 未転成LV70でドル様相手にするとしたらDEX30-40、AGI全振りでいいのかな？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 06:05 ID:eS4fsGZw0: エクスピアティオLv5がどのぐらい凄いか計算してたら
除算DEF80ぐらいの相手に対して、オーディンの力Lv2(ATK+100)をかけた状態とほぼ同等の効果が得られるんだね
少し昔に「ABの基本スキルにおでんパワーを与えるべき」と言ったが本当にされてたとは……

RRで高DEFの敵は増えてるし、弱体化前の反やストラより凶悪性能だなこれ
支援型なら全員取ってないとまずいレベル
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 06:09 ID:eS4fsGZw0: ちなみにROの全敵の平均DEFが80～90ぐらいなんでほとんどの敵に対して強力なスキル
錐持ち以外の物理職には常用しておきたいな……
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 06:46 ID:wiZO94ik0: エクスピアティオて
なんのエフェクトもないのね(´･ω･`)

あとそんな期待するほど上がるわけでもない
若干底上げになる程度
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 06:50 ID:wiZO94ik0: 無論てきの堅さとSTRにもよるんだろうが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 06:58 ID:zikztl9a0: ATK+100で反ストラと同等はねーよ
反はかけられなくなったがストラは今でもLv4武器になら+170以上あるぞ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 07:07 ID:+13c+E0I0: def高くなるとあっというまに逆転するんじゃねーの？計算してないけど
あと反は反活専用修羅でもない限り100にも届かないぐらい弱い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 07:46 ID:hj6xu2700: わざわざ一般的なmob相手ならatk+100と同等やら高DEFの敵やら書いてあるのに
なんで単純にストラで上がるatkと数字で比べてるんだか。脊髄反射すぎる

しかし、効果時間はともかく、エフェクトもアイコンもないのは手抜き感満載だな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 07:59 ID:p1lkx5QG0: 派生でとるのはありでも
必須ってわけでもないと思う
サクラメントもそうだけどね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 08:36 ID:G53RJlq40: ㌦だけだとHPのジョブがきついと思って途中からダークプリーストに走ってみた
B 3764/J 35248
job50本使えば50k台だよやったね
jobサクサクあがるけど、パサナもダクプリもとにかく痛い
まあでも㌦ずっとってモチベ辛いし、今直通転送SD4あるからチャレンジしてみるといいと思う
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 08:39 ID:4bPEYM/Q0: らとりおのモンスターデータの除算DEF降順で見てみたらDEF300とかごろごろいてワロタ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 08:46 ID:tqSAPn4N0: エクスピはボスにも有効だしなぁ
狩り主体のスキル構成なら優先的に取得したいよね
物理攻撃職と組むことが多いならなおのこと
なので私はエクスピ5推奨派

それから>>950はスレ立てよろしく
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 08:46 ID:+YPfoCzl0: ドルTUがマゾいったって、かってのアコJob５０転職の地獄にくらべればたいしたものではないよ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 09:05 ID:2KC0m5220: チェインでクワガタだのシムリだの殴ってた頃のアコjob50は確かに地獄だった
あれだけ時間掛ければ今なら素ノビからアクビになってBase120位いってるだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 09:39 ID:Fzrx0ThR0: 昔と比べても意味なかろう。
まぁ俺も音反応銃奇兵狩りで小説１０冊読破した口だが…
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 09:40 ID:XWE0eiLW0: 始まりはフェイヨンから。素手殴りアコ最強列伝。

プリ実装後はINT型が主流になり、アンバーナイトやホルンを
撲殺し続ける地獄の日々の始まり。

GH実装で引率プリと共にINTアコがぞろぞろとカタコンへ。
しかし、ブレス維持するだけでプリでもSP切れそうになってた。

アマツ実装で畳DがINTアコの聖地に。なりたてプリのソロ狩り場
としても優秀だった。

そして時は流れて…もはやアコプリHPはただの通過儀礼。HPでも臨時に
居場所がないなんて当たり前。TUMEで早ければ１ヶ月経たずにABに。
しかし、速攻ABになれても装備がない。支援の腕もお察し。
装備買う金がなければ課金課金！ふぅ…
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 09:41 ID:mB4hu7ZX0: フェン買ってカブキをHLで倒してドヤ顔してたあの頃
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 10:22 ID:mNh8++Ja0: ドルでソロ公平とかしたら美味しくなるんかね？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 10:38 ID:G53RJlq40: >>982
2代目ABが2日で誕生しそうなんですが
経験値キャンペーンやってなくてコレか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 10:43 ID:E6ZjkB+70: >>984
ちょっと上のやりとりぐらい読んでくれよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 11:39 ID:bIkC3WyR0: その昔カタコンツアー株式会社なんて物があってだな・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 11:44 ID:chh/661s0: 数々の迷言と珍行動で親しまれた社長と仲間たち今どうしてるんだろ・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 11:46 ID:MiIvzVyh0: アコ育成でGX持って㌦殴るのと㌦イグ葉とどっちが良いんだろうね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 11:47 ID:UmBYEDzU0: そりゃイグ葉の方が早いけどお金かかるで
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 11:48 ID:7fvXRUjr0: 昔は何がヤバイって、PTすらまともに機能しなかったことだなｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 11:50 ID:OLwmCiNh0: アコだと流石に攻撃が当たらねえと思うんよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 12:17 ID:uqd6C1XE0: むか～～しカタコンツアー2年くらい主催してたわ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 12:25 ID:+rVLV3xM0: カタコンツアーあったな懐かしすぎだわ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 12:37 ID:V1ZewejxP: 俺は友達に案内されてここでがんばれってソロで放り込まれたわ…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 12:59 ID:X8Yp2Pz00: 俺はアコ追い込みはGD2臨時立ててたなー
数枚しか落ちない貴重な青ハブ食い散らかしてスンマセンした
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 13:01 ID:PelRyQg50: 次スレは？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 13:28 ID:+GZ6+p2e0: 依頼出してきた
立つまで書き込み自粛で頼んます
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 14:02 ID:K46+Pzxn0: 残りたった2レスしかないのに自粛してどうなんのよｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/12/07 14:04 ID:ZWr1sUtb0: 埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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