アコライト・プリースト・アークビショップ#243

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アコライト・プリースト・アークビショップ#243

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：13/01/14 22:14 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#242
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1356169195/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：13/01/14 22:14 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 189段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1357966722/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #61
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1355229335/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #36
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1354932856/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：13/01/14 22:14 ID:???0: ■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/14 23:36 ID:mhBG7f3a0: らいぶろの物質スレで案内されたんですが、MEって残念になっちゃったんですか？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 00:36 ID:qmpFaNU60: ME自体は残念じゃないよ
ソロ未転生＆転生時代を支えるメインスキル
ただ3次になるとアドラムス＆ジュデックスですっかり戦闘職になってしまうから使わない
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 00:43 ID:7BC+HIeC0: ソロ未転生＆転生時代を支えるメインスキル
↑
ＴＵでよくね？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 00:46 ID:eh30WdY+0: ひたすらTUという作業に耐えられるかどうかだな。

でもドルｃがうまいうちはTUでいいな。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 02:23 ID:Tk9N42vl0: 未転成時代は装備制限も多いし専用ステでTUがいい
転生時代は装備が揃えてMEでタムラン狩るのが勝利への道
ABになったらジュデックスが便利過ぎワロタになる

こんな感じ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 09:14 ID:32MJGiZ20: >>7
ベース99ジョブ65あたりまではTUで上がるがその後のジョブ地獄がな・・・
ある程度上がったら切り上げて田村がいいんだろうね、やっぱり
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 10:06 ID:UPfVCrFp0: ABですら病院TUでウマウマだからTUがド安定スキルすぎる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 11:12 ID:lFDXE8O00: ABになってセットじゃなくて単品審判のメイスをもってMEしてても、それなりに使えるんだけどな。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 13:14 ID:eCjP8bbP0: 今からソロ(2PC有)で最速150目指すならTU型にして病院2一択なのかな？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 13:41 ID:d0WFMSDn0: 2PCありにしちゃったら最速は珍さんでくるくる回ってABは座らせるになるだろ・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 20:39 ID:kT1x96ZL0: Gv専用ABで、ここからのスキル振りを非常に悩んでいるのですが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdKsXdAhDbnmosNk1n1cFkBabkfdsrCgScHcY
このスレの方々ならここからどういったスキル振りをしますか？アドバイスをいただきたいのです
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 20:46 ID:hqhwWeD70: お断りします
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 21:05 ID:UPfVCrFp0: 妨害用のSWすら取ってねえじゃねえかと思ってよく見たら釣りだった
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 21:08 ID:62xqv7nC0: SWサンクは要らないのか？
審判そろえる気があるならアドらもアリだが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/15 21:10 ID:kT1x96ZL0: 4U前提のSP消費無しコルセオヒールを主体とした感じで、ヒール回復量を優先しました
SWはその為に切って、サンク1は守護やバリケの回復確認完了用です
19 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/15 23:50 ID:ukDoGHmf0: >>18
経費はどれぐらいでるの？
4UあるならアンシラまわしてSP回復。
マナリは切る。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 00:32 ID:LxQlzxfx0: >>4
単にMEよりもっといいものがあるから多大な前提などの犠牲を払ってまで取得する意味がないだけ

実際TU10はかなりスキルにやさしい、支援と両立できるし
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 00:34 ID:LxQlzxfx0: >>17
いまはゴツみのにしろ、名無しにしろ、SW10ないとそもそもPTで使えないレベルのような
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 01:43 ID:5gv/vyup0: 塩ふってオラティオという戦法は使うところありますか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 02:36 ID:hOyPsAxQ0: ニブル
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 02:54 ID:ucaGhL890: 時計4とかニーズとかETとか
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 02:55 ID:u2KMOK/U0: >>21
名無しは知らんがゴツニヨならSWは、ニヨに保険でかけておく程度だから10でなくても別に良いとは思うよ

けど、そもそもGv用の話なのでPT云々は脱線してる気もするが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 10:07 ID:nJdN/N8c0: >>4
未転生二次職の範囲スキルって観点で見た場合は、
使える相手は確かに限られるけど威力としては十分強いんじゃないかな?

そりゃ騎士のBBやWizの各種魔法にはかなわないかも知れないけど、
BS、アサは二次スキルに範囲なんて無かった気がするし
ハンタにしたって二次罠が範囲とは言え、分散スプラッシュなので威力はイマイチだし

2-2でみても、ケミ、モンクは範囲なんて無かったと思うし、雷鳥は不協和音じゃって感じ
ログは盗作有るけど転生の上書き防止スキルと合わせないとなかなか実用にならないようだし
SageはＨＤが有るけどこれを主力にどうこうとは聞いたことない感じ
パラのGXぐらいじゃないかな?
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 11:32 ID:tSG85By20: OD１が痛すぎでござる。かと言ってＰＤ３もＦＤ３もまだ行けないし。冠かぶってジオ園行きか･･･。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 11:35 ID:h2LZIV4r0: lv150ABでlv158のごつミノのHFのスタンに対して
ステのみで耐性100をとろうとする場合、Vitをいくつ振れば良いのでしょうか。
ググって計算式らしきものは見つけたのですが、複数あった上、如何せん数式に弱く用法が理解できませんでした。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 11:55 ID:NYqBUwt40: 112
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 11:56 ID:k0BJl2/Q0: >>28
現行の物質スレに載ってた。
v113らしいよ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 12:24 ID:h2LZIV4r0: お二人ともありがとう。
113を目指してみます。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 12:29 ID:UGyC3Vw60: PTはごつみの以外は激減。
見切りつけて支援装備売り払い半支援殴り型に転向。

下水ソロプレイヤーを辻支援しながら、隅っこで虫を処理するだけのプレイになってるけれど
PTゴツみので短期lv上げはしたくないけど、人の支援はしたいという
ヘンテコニーズにフィット。
もうしばらく楽しめそうです。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 13:33 ID:btJW57Q00: 大型PTは減ったけどペア増えてAB需要は減ってなくね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 13:41 ID:D2RYlYgd0: >>33
範囲支援を使わなくてもエクスピアティオのおかげでAB需要は尽きないよな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 13:54 ID:EWfwWtzn0: 桜のお蔭で魚六にﾊｧﾊｧされまくりだけどなw
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:01 ID:knudtJt30: job64(TU、キリエ、グロリア、マニピ、MEが全maxになる最短job)になったらバンシー行こうと思ってたんだけど、もしかしてタムラン行ったほうがいいの…？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:09 ID:kv8EkjvO0: >>36
別にどっちでも好きな方で良いと思う
ただタムランはBaseが多いからカンストしちゃうと勿体無く感じるな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:09 ID:NkZbYaEr0: >>33
需要の総量は大して変わって無くても傾向が変わったから
増えたと思う人と減ったと思う人それぞれ居て
差し引き大体プラマイ0(微増？微減？)って感じだろう
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:11 ID:LxQlzxfx0: >>4
しかし今では未転生は駆け抜けるものでしかなくなってるわけだからなあ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:20 ID:5gv/vyup0: エクスって他職にも浸透してるんだろうか
すごい効果なんだけどいまいち話題にならなくてオラティオ10と迷うわ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:23 ID:knudtJt30: >>37
どっちでもいいってくらいの差ならせっかく名無しクエやったしバンシー行ってみることにするよ
アユタヤは1stのABで十分通ったしなｗ

でも正直ドルもう飽きたなあ……。美味しいんだけどさ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 14:27 ID:bgXKu7zf0: >>40
寧ろ本人に浸透してなくて虫を錐で殴ってる時によく辻貰っちゃうという
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 15:16 ID:hEkApGfj0: >>40
むしろオラティオのが浸透してない
アスペ＋オラティオは結構な威力なんだが、なにあのマーク？　って聞かれて答えるのめんどいから流してる
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 15:16 ID:hK2D4UfF0: 物理と組む機会がおおいなら、エクスピ5、オラティオ10は両方優先でとってもいい気がする。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 15:55 ID:hOyPsAxQ0: ｢なにあのマーク？｣
｢オラティオ!!　オラティオ!!｣
｢ねえあのマークなに？｣
｢オラティオ!!　オラティオ!!｣

という光景が浮かんだ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:16 ID:7fowbhWo0: >>40
うちの鯖は「エクス持ちAB」って指定して臨時募集してるの見かけるなぁ

オラティオ10取ってる人を周りで見かけない
そういえばアスペで倒すような敵自体最近あんまり行ってないな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:27 ID:C8ABenPu0: 桜とハイネス両方５にした上でエクスピオラティオ両方１０は相当先だからなぁ
どれから伸ばすかは悩みどころ

桜きったらかなり早まるけど、それは、その・・・（涙声
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:28 ID:D2RYlYgd0: エクスピアティオの効果は、時限とはいえLv5で「（ボス含めて）物理防御全無視」という
今までの防御無視効果装備が無に帰すくらいの超効果になったからなぁ
しかもPT以外にもかけられるから、錐持ち以外の物理攻撃職には喜ばれる辻スキルでもある
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:46 ID:h2LZIV4r0: >>47
エクスピはMaxLv5ですね。
多分把握されてると思うけど念のため。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 16:50 ID:BjgFAq1j0: Gvでもエクスピはすげーけど30秒ってのがなあ
オーディンのように1分は欲しかったがしゃーないか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:00 ID:qj/teFJ70: まあ2PC潰しだろうから仕方ない
実際にペア需要は増えたし
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:03 ID:l0fZtsGj0: エクスピは除算無視だよね？
アモンにバーサーク槍で10k出してるのが16kになってる動画見てふいた
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:15 ID:nJdN/N8c0: >>52
除算のみ無視だな
なので、おでんの羊羹相手に使っても、ちっとも与ダメ増えない

羊羹ペアする場合は、速度減少食らってると与ダメ減るみたいなので
こまめに速度増加かげてあげると良いよ

あと、わりと反が有用な感じ、トリオとかで行くのならストラも有用だな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:35 ID:F/7wEKYv0: サクラ切ってもあんま支障ない気がするけど、どうだろう。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:46 ID:nvKVcC5j0: 支障はないがあると便利ってスキルだから迷うよな
オラティオ使うから俺はとってるけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 17:48 ID:hOyPsAxQ0: >>47
ハイネス5っている？

>>48
エクスピは時間の短さから正直辻でもらっても・・・いや嬉しいっちゃ嬉しいけどさ
ブレス＞IA＞キリエ＞エクスピって感じ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 18:14 ID:voes0J2h0: ごめん質問していい？
下水ですごい勢いで狩りしてるABさんたちってやっぱ虫特化閃光装備してるのかな？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 20:00 ID:M66UhXbCO: 水ﾌｨｽﾄですが何か
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 20:23 ID:ri8AqOUt0: ブリと三葉虫に似たようなダメ出してたらフィスト
ブリにだけやたら高いダメ出してたら付与閃光
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 21:16 ID:r82BG1gl0: ジュデックスで狩するABの装備でいろいろ悩んでます。
+10SOP　マジブ　審判靴　レイドV肩　はすでにあるんですが、そこから
オルレアンセット（ネックレス込み）と、
欠片+D服+オル手orｻｲﾝ
上記のどちらかかなと思ってます。現資金ではどちらかしか購入できないので
こっちのほうが良いよとか、これに変えるべきとかアドバイスをいただければありがたいです。
狩場はまだ101なので最初はタムランかなとは思ってますが、いずれはオデン2とかも考えてます
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 21:22 ID:5gv/vyup0: 101じゃどれも持ち腐れ
欠片や審判靴つかったらSPマッハ
強いて言えば上記だがお盆オル手だけかアリアスカルで様子見るのが吉かと
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 22:02 ID:t27mB/BC0: ジュデはベースオラティオエウカリが揃ってからが本番だな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 22:03 ID:o3taCO7X0: TU支援にしたせいでHPのJOBあげがきつい
でもMEにキラキラするのもなー
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 22:11 ID:j86iXmXf0: >>60
欠片、D服or審判、Wサインが無難です。火力がそれだけあればタムランなら常時マニピでspは持つはず。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 22:52 ID:r82BG1gl0: アドバイスありがとうございます
書き忘れてましたが、頭装備はとりあえず駆魔のHBでいいかぁと思ってたので。
いまのｌｖでも審判靴で確殺数が変わるからいいかなとラトリオでシミュって楽しんでたんです。
SP確保はやっぱり試してみないと感じがわからないのでとりあえず今持ってるので行ってみます。
>>63
私もTU10でドルばかりやってました。2倍期間でしたから結構早かったですけど、
今からやると2倍時間がかかると思うと確かにきついですね。
転職までTUで行くととBASE貯金でほぼ101になれましたのでがんばってください。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 23:18 ID:o3taCO7X0: 応援あり

つか、経験値貯金って2レベル分貯まったっけ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 23:39 ID:Fkw/JECu0: ほぼ101だからその手前なんやない？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 23:49 ID:3FhWLMbN0: ステリセでall1にして休止していたAB115才です。
臨時が壊滅的な為、ソロでレベルを上げようと思うのですが、
ジュデでおでんに通うか、殴りステでブリライト三葉虫に通うか、
どちらが時給出ますでしょうか？
もしくはソロでもっとおすすめがありますでしょうか？
150を目指すつもりです。
装備についてはそれぞれ10SOPマジブスカル、閃光など揃えるゼニーは用意出来ます。
よろしくお願いします。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 23:54 ID:5H6TM9ZP0: >>60
110ぐらいまではタムランでいいよ
欠片＋審判服＋悪魔オル鯖＋オルセットでいい、タムランならInt120確保していればまずSPは尽きない

110以降からオデンデビューでもいいけどSPは10分に一度ぐらい休憩挟まないときついかな
ただ経験上10分に一度ぐらい指休ませないと腱鞘炎起こすからどちらにせよ休憩は必要になる

2倍期間ではりきりすぎて腱鞘炎になった俺からのアドバイス
ってか医者に指が変形してるって言われたわ・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/16 23:55 ID:e90kpZJp0: >>68
　　　　　　　　　　YES　→　死ね
　　　　　　　　／
【調べた？】　　　　
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 NO　→　死ね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 00:05 ID:L24PAvtb0: >>68
150に出来ればなんでもいいのか？
殴りと退魔どっちがやりたいとかはないの？

どっちでも良いなら退魔かな
おでんなら30Mくらい出るしべつに下水にだっていける
機会があれば支援も出来るしな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 00:25 ID:W0P1ML6r0: >>68
知りたいこと全部過去ログに書いてあんぞ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 00:50 ID:3ifTAPgH0: ジュデックスプリは聖書二巻はあった方が良いですか?
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 01:12 ID:Wz+M5Y5a0: >>73
あればおでん２で威力が目に見えて変わるけど、他に揃えるべき装備があればそれで。
ジュデックス狩り場はかなり広いので、高額装備が無ければやっていけないってわけでもない。
田村さんとか充分おいしいしね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 01:24 ID:SnIaBcTe0: 膨大な過去ログなんぞ読まんで良い
毎日張り付いてるようなキモ男でもない限り
どこに何のレスあるかなど分からん
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 02:04 ID:sI7z05450: どこに何のレスがあるとか覚えてるのは居ないだろ。

現行スレと前スレ位は検索しろ
それすらしない奴に答えてやる必要がない。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 02:23 ID:Q2z9uy8v0: テンプレだけでええと思うけどねぇ

数十レスくらいなら分かるけどさ
本みたいに精査してるものならまだしも、こんな雑談場で過去ログ読めとか何言ってんだと思うがな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 02:34 ID:B2jJOEOT0: 過去スレいくつか読み込ませて、ログから検索の機能使うだけじゃん
1スレずつ検索かけて眺めていくわけでもあるまいに
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 02:47 ID:Q2z9uy8v0: やることはたしかにそれだけなんだけどね

テンプレやちょっと前の流れを把握してて、ちょっと前やテンプレに載ってる　って指摘なら分かるけどさ
あるかないかも覚えてないって公言してて、偉そうに「過去ログ読め」ってなに言ってるの？って話だよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 02:53 ID:unuFFQj00: クレクレ君は死ねばいいと思う
質問スレじゃ無いんだから既出の情報が無いかぐらい自分で探せ

見つかった情報と自分の欲しい情報の差異を挙げて
より条件に近い情報持ってる人を求める
ぐらいならまだ分かるが
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 03:00 ID:B2jJOEOT0: あるかないかも覚えてないって誰が言ってるのか知らんが、
おでんジュデの稼ぎなんて今までに何度も出てるだろ
殴りはアプリコ以外での情報はロクにないだろうけどな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 03:42 ID:r8IrDfG80: 最近思い付きで辻塩なんか始めたんだが・・・
辻の塩って邪魔になるケースとかあるかな？
他の職の仕様とか装備にうといもんで。

マーチン被ってる人はいいとして、騎士団、ホド、リムーバあたりじゃ邪魔にはならないよね・・・？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 03:49 ID:L24PAvtb0: なんで数ある支援の中で塩を選んだのか分からん
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 03:50 ID:OnNhmH0r0: 個人的な見解全開だけどジュデは長時間やってると正直指が疲れる
おでんもだらだら狩るのが好きな自分にとっては不死化とかいちいち治すのが面倒臭い
かといってタムランは殲滅力が上がっても大して時給は変わらない

殴りはテレビ見ながらでもエクスピからのワンクリックで倒せて楽だしAspd193は見ていて気持ちいい
高い装備がなくても+7閃光＋悪鬼セット＋コンチ*2＋Agi80だけでAspd193達成できて閃光や防具は修羅でも使いまわせる

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcuaYaTbCbxbmbWabaeXb2bbhaFG13afT13ahk13aAk13afi13aft13afZ13agf13aqn13aqn12f4kf93kk102b573b238
ちなみにこんな中Strステにするとジュデもできてブリライトも未挿し閃光で10秒で殴り殺せるという何とも器用貧乏という名の万能ABになってこれも楽しい
Lv124でこれだからここから更にStr上げるも良し、サブステ上げるも良しでソロでいろいろしたい人にはいいかも
支援するときも重量増加が地味に快適でStrが無駄にならない

と、いろいろ持ってて殴り推しなやつの意見でした
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 03:53 ID:r8IrDfG80: >>83
ブレス速度はするとして、
気休めレベルのキリエより塩で殲滅力上がればな、と思ったんだ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 08:25 ID:6B1O9y2f0: オラティオといえば、Gv中のボイチャで急に「オラティオって効果なんだっけ」って聞かれて説明したな。
オラティオ強化のおかげでオラティオ＋聖アロストとかが滅茶苦茶痛いらしい。

そういえば前スレ辺りでオラティオがハイド炙れないみたいな話出てたと思うけど、
あれって結局検証されたんだっけ？wikiは要検証のままになってるけど。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 09:21 ID:M75B6p/d0: 相手にオラティオかけて、StBしにいくやつにアスペかけてって作業をRのときに延々としてたのに
あれなに？マーキングするだけじゃないの？ｗって言ってるやつがアホほどいたからな

もともと隠れてるやつを｢炙る｣能力はないけどマーキングはハイドクロークと一緒に見えなくなる
今週のパッチで変わっていなければ、の話だが。
オラティオ詠唱時にハイドクロークしてたやつが姿を現したときにマーキングついた状態で出てくるかどうかは覚えてない
たぶんついてないと思う
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 09:27 ID:3ONTIEv70: ハイドにマーク付くことはあったけど炙り実装したことなんかねーよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 10:34 ID:B/CrHsjA0: 水路でソロしてる影葱ですが、よく支援を頂けて感激しています。
早く狩れよということかもしれませんが、それでも嬉しいです。
この場を借りるのも変な話ですが、感謝の言葉を伝えたく。
ありがとうございます。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 10:40 ID:NKBm48rW0: 辻支援は手が勝手に動くだけだから他意は無いと思うよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 11:19 ID:Qe/lasxS0: Gvでのオラティオは単純に非マヤパ･陽光箱な雑魚を補助するための物
ただしそういう雑魚の半分くらいは相手の場所が判ってても対処できないorしない
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 11:39 ID:ACMB2qTN0: >>81
120歳殴りだけどオデン2から脱出できなくて泣きそう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 11:40 ID:3ONTIEv70: シャイボーイだから死にかけペアをリザとかSWで助けても何も言わずダッシュして去ってるわ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 12:00 ID:ZAVfLDy80: >>88
そのマークが付く状態を指す適切な言葉が見つからなくて
「炙る」と表現してるだけだと思われる
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 12:05 ID:r+FvwjK60: マーキングでいいだろ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 14:23 ID:VShnLK920: えっとすみません他職なんですがおでん2で狩りしてると敵の頭に変なマークが出てる事があるんですが
あれってアクビさんのスキルですよね？マーク気にせず倒しちゃって大丈夫なんですかね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 14:32 ID:K7Zk2+Uz0: 聖属性の武器持っているならボーナスタイムなので美味しくいただけばいいと思うよ

説明しておくとオラティオっていう聖属性によるダメージがLv×5％分UPするスキル
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 15:41 ID:MUmWDOUs0: アークビショップ(RO RR)
コマンド：アドラムス

聖なる力、回復魔法で仲間を癒す聖職者
今回は癒し無し、攻撃あるのみ！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 16:29 ID:XaN0i9fZ0: アスペもマーキングだよな
聖水ひっかける的な意味で
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 16:55 ID:GduqW0KR0: 　　　　　　　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　｜＼ / ＼√｜
　　　　（　ヽ√｜　`￣
　　　　　ﾉ>ノ￣
　　　　レﾚ　　((
さすがの俺もそれは引くわ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 21:52 ID:TYfsadlL0: アコたんの聖水と聞いて飛んできました
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 22:15 ID:TSW1WdOA0: それはアコきゅんの聖水だがよろしいか？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 22:36 ID:W0P1ML6r0: 人によってはアコきゅんのがご褒美じゃねーか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 22:37 ID:f9cPANmz0: わたしは一向にかまわんッッ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 22:54 ID:8NiOdVUz0: 転生アコの廃プリへの追い込みは、ドル様にいけない場合はPD３のベリ監禁ですか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 23:09 ID:EWiLiPDS0: どうせABになればリセットなんだから
AGIとDEXを40～50先行して振るくらいどうってことないと思うんだけど
それも絶対に許せないとかならコンスタント爆破するかベリットか忍者でウィレスするしかないよね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/17 23:10 ID:a7gLL87Y0: >>105
俺は前の2倍期間中にムナボン食って切り抜けた
108 名前：105 投稿日：13/01/18 00:00 ID:VuAUYMZ20: >>106　>>107
ここに書いてから情報系で調べて昔はメッカだったカタコンや天津、FD3・OD2へ行ってみましたが
情報系に載っているデーターのEXP/JOBは殆ど1/3でした。
あとJOB３（２～３日程度）なのでベリで頑張りますわ。

INT先行で育成したのがミスだったかな？と。

I（70）>　A（60）>　D（30）>　V（20）
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 00:21 ID:Y9UOk4z40: ＨＬするなら階段でレイドアチャとか美味いかもね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 01:02 ID:zxZpxOje0: 必要経験値が1/10になってるから実質は3.3倍だけどね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 02:37 ID:aIsEaRLa0: 前スレ読み返してTUの一発目と二発目の確率が違う！って言う主張が気になったので書いておく
TU成功確率が40%だとすると
一発目で落ちる確率はそのまま40%
二発目で落ちる確率は一発目で落ちない確率0.6に2発目で落ちる確率0.4をかけて0.24で24%
つまり単純な撃破数で見たら半分近くになるのは当たり前で何の不思議もない

一発目と二発目で成功確率が違うかどうかを示したかったら
各段階での期待値(チャンスレベル)と実際の確率に有意な差があるかどうかを調べる必要がある
現状ではとりあえず「各段階で成功確率に違いはない」という虚無仮説を立てる
つまり何発目だろうが40%で落ちる、という前提で実験をする

ちょっと微妙だが各段階での母数は200もあれば充分
ここで各段階の数値(2発目なら2発目でちょうど落ちた割合)と前提の40%に統計的に有意な差があったら
先ほど立てた虚無仮説が否定される(各段階ごとの確率を比較する必要は無い)
統計的に見たら恐らく数%くらいは誤差があるから、40%ぴったりである必要は無い

注意しなきゃならないのは各段階で落ちた数を総試行数で割った割合は上記の実験に何の意味も無いこと
前スレでも指摘されてたけどこれはTUそのものの成功率を検討しているに過ぎない(最初に言った話)
前>>762見る限り各段階での有意差は無いっぽい(TU成功率からの期待値とそんなに変わらないように思える)
対して前>>725の結果はTUそのものの確率を累積で示しているだけ(それにしても数が少なすぎるけど)

これから検討するとしたらドル様を600匹くらい用意して
1発目で落ちた数A/600、2発目丁度で落ちた数B/(600-A)、3発目丁度で落ちた数C/(600-A-B)
がそれぞれ期待値と統計的に有意な差があるかどうかを検討すればよろし
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 02:45 ID:zxZpxOje0: 臨時が無いからジュデックスでソロ公平下水2でPT気分

どうしてこうなった。。。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 03:26 ID:8af3CKqv0: 臨時が無いなら立てればいいじゃない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 05:09 ID:aIsEaRLa0: 虚無仮説じゃなくて帰無仮説だよママン
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 07:13 ID:u0HWt1xa0: >>82
不死だと火付与してる可能性があるかもしれない
前に火付与出た直後に塩もらって悲しくなった…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 07:57 ID:nBElyIKC0: >>111
精錬やクジで散々いわれてるけど、
重力乱数は謎の偏りがあるので、成功するときは連続で成功する率が高く
失敗すると次も失敗する

TUの1発連続成功はずっとこれだとおもってるけど。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 08:05 ID:8af3CKqv0: 連続成功や連続失敗は印象が強くて記憶に残りやすいだけ
納得できない人はTU1000本ノックのリプレイでも出せばいいと思うよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 08:18 ID:zfSmlTEk0: 辻塩とか邪魔なだけだからやめろよ。他職に疎いなら余計なことはするな
風付与でAxTの威力UP、火付与でIBの威力UPをたった数分の塩で上書きされたら切れるわ
聖属性武器もいくらでも出回ってんだから聖水の無駄、親切の押し売りにしかならない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 08:20 ID:2t7qA34r0: 毎回聖水を1個消費してでもお前を狩場から追い出したいんだよ。言わせんな恥ずかしい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 08:22 ID:zfSmlTEk0: 糞プリが画面に入るたびにハエ飛びしてBOTとして晒される俺が見える
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 08:34 ID:NzFf7dke0: 画面から消えることが最高の辻支援な世の中か
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 11:22 ID:kO4LdZG20: 塩が効く場所で風ＡｘＴするか？（揚げ足取り）
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 11:53 ID:NQ6MzeAU0: 監獄とか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 11:55 ID:h/qvrwL80: >>122
赤蝿無視の監獄00とかｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 12:34 ID:63FcVrakP: ほとんどフェンダークさんだから塩意味ないけどな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 12:40 ID:aO05neDF0: と、時々インジャいるし・・・(震え声)
IBとかAxtとか、属性ブーストかかるスキルが羨ましい
UNEIはデュプレに聖属性ブースト掛かるようにしろ(迫真)
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 12:43 ID:9iSqLKXq0: >>118
やっぱそういうのあるよな。
騎士団やホドレムリンなら絶対邪魔にはならないと思ったんだが。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 12:52 ID:NQ6MzeAU0: >126
オラティオあるじゃねーか
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 12:53 ID:zfSmlTEk0: >>127
仮に絶対塩が邪魔にはならない狩場があったとしても
大半の人は聖武器持ってるから、厚意はありがたいが聖水無駄遣いさせる結果になって心苦しいんだわ
支援もらって「塩いりません」なんて言う方も言われる方も微妙な気分になるしな
分かったら辻塩だけはやめろお互い不幸にしかならない
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 12:57 ID:g5flRPfi0: 病気の一歩手間って感じ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:03 ID:Nx2Zniwq0: 辻した方は自己満足で幸せ
貰った方は付与ついて幸せ、いらなくても武器持ち替えたらおしまい
塩意味ない狩場で別の付与を上書きされたら晒せ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:04 ID:VflQ5Zy00: 速度ブレスキリエでいいじゃん
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:05 ID:GL8cx8ao0: 辻スクスしとけ
エフェクトでないしログにも残らないしバレにくくていい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:06 ID:GL8cx8ao0: なんだスクスてｗ
エクスさんごめんなさい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:08 ID:rfbAodBZ0: >>134
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
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136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:09 ID:Nx2Zniwq0: キリエをすればアスムスクロール代の弁償を求められ、エクスをすれば錐珍にMPK補助と晒される
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:12 ID:cfcxSuku0: まあPT外に塩とか、MVPの妨害が最たるもんだしな
近接ソロやってる時にたまーにもらうことあるけど、最初から聖使ってるから
嬉しいと思った場面は皆無
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:16 ID:lIsOdSh/0: もう良いから黙ってスロポ撒いとけよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:17 ID:Flv0Wi5r0: 辻支援大好きなあたしは、今日は異世界にやってきたよ！
錐でプラゴレ狩ってるアサシンさんに辻支援するお！
ブレス！速度！キリエ！IM!

そして今、大人気の「エクスピアティオ！！！」

あれ？なんかアサシンさん死んで怒ってるけど…
支援貰って怒るなんて失礼だわ！プンプン
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:26 ID:aIsEaRLa0: >>116
10回やって7回成功、3回失敗したって統計的には五分五分だよ
二項検定で調べてみるといい
100回やって70回成功、30回失敗なら有意差出ると思うけど

あとは>>117の通り人間は自分の先入観に引っ張られやすい
確証バイアスで調べてみるといいと思うよ
虫の知らせなんかも確証バイアス
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:33 ID:8af3CKqv0: バイアス懐かしいな
楽観バイアスとかあったなぁ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 13:40 ID:aO05neDF0: >>135
ブギスギス「呼んだ？」
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 14:13 ID:jKFW+aIQ0: >>139
本気で殺す気なら塩も追加で
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 14:20 ID:aO05neDF0: 妨害塩は大昔の時計廃屋で通った道や
WIZペアで邪魔なソロ騎士BSにお帰り願う時のな・・・あの頃はコンバーターなんてまだなかった
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 15:59 ID:KT5rQaRW0: いい加減…いい塩梅…塩は難しいぜ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 17:47 ID:SJej5a9W0: WIZペアやってる人って
上から目線の発言する人おおいね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 17:48 ID:VflQ5Zy00: Pスキル（笑）が高いから偉いらしいよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 18:04 ID:sLjchuEL0: 人に何かを教えるときに上から目線にならない奴ってほぼいないからな
教わるのが嫌なやつはウィズペアなんぞは手を出さないの推奨

R前の生体3なんか初見はPTM総がかりの上から目線に耐えなきゃいけなかったんだぜ
それに比べればウィズペアでの上から目線とかよゆーよゆー
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 18:36 ID:TtW31ytp0: 最近その（笑）程度も出来ない人多いよ。マジで
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:07 ID:n3Ah2uoe0: >>124
流石に無知すぎる
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:08 ID:sLjchuEL0: 監獄Axtはシャア2確になるけど
どうせ他のが1確とれるわけじゃないから普通に風付与するな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:20 ID:/MFv8cKa0: まあABメインでやってる奴と色んな職動かしてる奴とでは
動きが雲泥の差なのは確か
もっと顕著なのが魔だろう
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:23 ID:aO05neDF0: しかし生やETでもなきゃゴリ押しできちゃうのが今のROなのであった
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:26 ID:sLjchuEL0: >>152
そうでもないんだがな
ABメインだからこそ色んな職でそれなりの狩りしたほうがいい
相手が望むことを理解するには他職をやるのが一番有効
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:42 ID:FjQjyRQ+0: 持ってない職はホントによくわからんからな。
糞珍に「アドラムスって青石が無いと打てないんだろ？」って言われて、
「近くにアコ系が居れば青石いらねーよこいつなんもわかってねえ」って思ったし、
俺もつい最近までEDPは毒きのこの胞子だけで出来ると思ってた。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 19:58 ID:/MFv8cKa0: >>154
殆ど養殖だがカート職以外全3次作って狩りした上での感想
前衛ばかりやってきた奴に支援やらせるとおもろい
支援ばかりやってきた奴はアドラにハマってる印象
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:14 ID:zxZpxOje0: プリ以外も全部後衛だからプリで前歩くのが苦手だわ
ステも昔から1-Dだし

>>155
>近くにアコ系が居れば
怒るほどのことじゃないだろw
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:40 ID:Rxwqtaeo0: アコプリが妄想で生きてるってのは
先日のプラシーボでスタンが50%回避可能というので理解した。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 20:56 ID:EhZ6h5j60: >>157
自分も前歩くのは苦手だ。（お気楽狩りだと適当に走るけど）
索敵がおっかなびっくりになる。
完全に前衛プリやれる人はすごいわ。
コツとかあんのかなぁ…
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 21:17 ID:O4pHqLUF0: 面白い・・・狂気の沙汰ほど(前衛は)面白い・・・っ！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 21:43 ID:Y9UOk4z40: 前衛やれるのはステと装備でガチムチにしてる人じゃないのかね
固めれば全然死ななくなるから
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 22:07 ID:fBoKiPAC0: 前衛プリはお互いのキャラスペックを読めるかどうかだな
自分をガチムチに固めても殲滅が遅ければジリ貧になるし
高火力と組んでも自分が紙ならその殲滅力を活かせないし
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 22:09 ID:jOteqjNP0: VIT初期値とか装備が相当貧弱なら別だけど、プリ系はスキルの関係で前歩くのは比較的楽だと思う

後は緊急用のPOT叩けるかどうかと相方次第だなぁ
異常にせっついたり、余計なタゲ引っ張ってくるのだとつらい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 22:12 ID:oT4AXwYm0: 前プリ一筋。耐えるのが楽しくてしかたない。という自分もいる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/18 23:48 ID:/MFv8cKa0: 緊急用potはＦキーに入れたいがホームから遠過ぎ
スキルと同時に自動連打できる上手い方法無いのかな
166 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/18 23:58 ID:YhIAAcT00: スペースキーの周りにある使わないやつをFキーに変える。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 00:05 ID:YYFUVxKX0: 俺のホームポジションはむしろFキーの方だわ
F3に中指を当てて、親指でF周りを押してる
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 00:08 ID:An0v9LCP0: ＰＯＴはホイールコロコロじゃだめなのか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 00:19 ID:uv8tV9i70: ズームが操作できないのは致命的だと思うが
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 00:20 ID:y39NLSf50: 前支援は装備ゲー。俺も最初はテクとかあんのかと思ったけど、
装備をそろえて思ったのは「装備ゲー」だった。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 00:48 ID:N52MeSRo0: 装備あればいいのは当たり前というより、装備あるのがまず前提だろ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 01:56 ID:CgKHiJln0: 高難度狩場で前に立つのに装備要らない方がアレじゃね
173 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/19 01:58 ID:3tL1mALq0: 装備選びも広い意味でプレイヤースキルだと思うよ。
TCGでいうデッキ選択みたいな感じで。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 02:12 ID:NdWYF7Jx0: そんな大層な装備が必要な狩り場ってあるか？
トールが少し敷居高いくらいで他はあんまりじゃね？
生体4も名無しも装備にあんまり金かからんし
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 02:34 ID:I/YpKCwH0: 金銭感覚はやってきた期間や内容でだいぶズレるからなんともだなぁ
俺は数年やってきて徐々に揃っていった装備でどこでもいけるから前支援がお金かかると思ったことはないが
初めて2～3ヶ月程度の奴がトールや名無しに行こうと思っても資産が無いから一気に揃えるとなると超高額に感じるだろう
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 02:41 ID:ncToKNFy0: >>172
R後でもPS次第で素プリでなんとかなると思ってたやつ居たなあ
そんな発想する時点でPSないんだけどね
彼は元気にしてるんだろうか
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 02:52 ID:uv8tV9i70: 釣り来たらひたすらキリエ行くときに速度なら素プリでも出来る
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 03:10 ID:x500OlFm0: プレイスタイル次第では別に素プリでもやれるだろ
問題は公平圏と転生しかは入れない棚が流行ったくらいか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 04:48 ID:hEPoi/c90: AB｢素プリも廃プリも目糞鼻糞｣
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 04:51 ID:GU3kAz3g0: エクスピアティオと範囲支援の固定詠唱削除が来たからだいぶましになったけど
ABってペアとかトリオだとスキル的にプリやHPと大差ないよね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 05:10 ID:hEPoi/c90: ハイネスもメディタもない素プリでちまちまヒールとかやってられませんわ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 07:38 ID:teltpLuZ0: 素プリやHPのLvでどこ行くつもりだよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 08:18 ID:4WIdpQF30: 一度もPT組まずにABになりそう
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 11:11 ID:KLrwZc1X0: >>183
よう、産廃
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 11:46 ID:xxcBI6fR0: AB転職目前のHPなら蟻地獄ペアいけないこともない
というかそれで2倍期間中にWLとABになったわ…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 11:52 ID:y39NLSf50: 頻繁にこのスレで言われる「経験も無くABになった奴は産廃になる」
という根拠が全く分からない。ABになってから経験つめば良くね？
お前がABになってから練習に付き合ってくれる人間のいないボッチな
だけじゃねぇかって思うんだけど。

ABだろうとHPだろうとどっかで誰かに練習に付き合ってもらわないと
ならないことに変わりは無い。そのときに、ABは付き合ってもらえないけどHPなら
練習に付き合ってもらえるなんて理屈は成立しない。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 11:54 ID:8M9indKM0: トールもV肩安くなったしそこまで金かからないかな
低レベルからやるならウンゴリ必須だけど10Mしないし
どっちかっていうとWL側の装備が高いイメージ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 11:59 ID:38XoZKxw0: >>186
よう、産廃
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:01 ID:GW1YaHzV0: >>186
人ってのは自分より下の存在を求めるものなんだよ、そうすれば自分はそいつよりはマシだと安心できるからな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:18 ID:+tHryr3w0: >>186
俺は苦労してABなったんだとかいう頃の古参バカだから気にすんな。
同じ期間ROするとしたら
さっさとMEやTUのソロでABなってからABスキル交えた支援してる人と
ひたすらPTにこだわってABまで期間かけた人だと前者の方が大抵上手い
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:19 ID:8sKVTmvq0: >>190
よう、産廃
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:27 ID:I/YpKCwH0: >>190
はっきり言うがそれはない、中の人のセンスで全てが決まる
同じくらいのセンスと仮定すると素プリ廃プリのスキルでやりくりしてた経験がある人の方が対応できる幅が広い
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:27 ID:+h8Zyx0C0: 何この目糞鼻糞の争いもっとやれよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:28 ID:N52MeSRo0: >>186
なった時点では産廃じゃね？
その後どうなるかは中の人次第だが・・・

後はレベル上がればそれだけ強くなるから、多少荒くてもどうにでもなることも多く無駄が多い

まぁ中の人次第なのは確かだろうよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:32 ID:EFRESsUI0: 中の人のセンスで全てが決まる(　･`ω･´)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:39 ID:62ycnV4m0: 今時の素プリHPが行けてPS上がる狩場ってどこよ？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:54 ID:ZZNpA+4L0: >>183
TU→ME→ジュデ→アドラー

PT？あぁ、ソロ公平は美味しいよね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 12:55 ID:cCDRJpB+0: マジスレみたいな流れになったな
てかプリでPSとかねーし
せいぜい支援の残り時間見て掛けなおすくらいだろw
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:00 ID:An0v9LCP0: マジスレだって今はＰＳ（）だよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:09 ID:y39NLSf50: 「素プリ廃プリのスキルでやりくりしてた」…って、ABの
スキルで劇的にペアが楽になるスキルって何よ。まさか
IAをカントに変えるとかハイネスで回復力アップとかですか。

ABになったばかりのMHPじゃハイネスだけで耐えるなんて
危なくて無理だぞ。普通はトレイン時にキリエをまぜる。

HPもABもペアじゃ殆どやってること変わらないんだから、
差が出るわけ無いだろ。それとも廃プリで固定PTに参加して
キリエ連打してればPSが上がるとでも言うのか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:19 ID:cqTsN+4g0: 何度目だ、この屁理屈の応酬は
教えてくれ、洋介神父
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:24 ID:W2N9AShm0: >>200
よう、産廃

この流れのほとんどが俺のID変えた自演なんだが
アコスレは真性が釣れやすいから楽しいわw
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:32 ID:9uvblJ//0: 自演宣言する人って・・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:35 ID:HW5Z/kfs0: >>202
アコスレは真性が釣れやすいから楽しいわw
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 13:36 ID:vovYCbz80: ID:y39NLSf50は顔真っ赤にして長文書いてたんだろうな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 14:06 ID:QfKQ/TgM0: TUや養殖でABになって
狩りGVで上手いと言われてる奴なんて俺は知らない
というか今頃AB作った人は、初心者を除いて支援にそんな興味ないだろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 15:44 ID:imj1tKae0: 中の人がうまいへたより装備あるかが重要だからな…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 15:47 ID:2IsD4I/E0: 最初のうちはプレイ時間重ねるほどに上手くなるけど
ある程度プレイしたらそれ以上プレイしてもほとんど腕は変わらないだろ
年単位で支援のプレイ時間の差があってもゲームのセンスの少しの差でひっくり返る
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 15:48 ID:YYFUVxKX0: 長年の経験で染み付いたディレイの感覚が抜けないから
ブラギやディレイ短縮装備を使いこなせない俺は産廃でいいよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 15:53 ID:9uvblJ//0: 産廃でいいよっていうかもろ産廃やんけ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 15:58 ID:ncToKNFy0: >>207
そりゃ石川遼がプロゴルファー猿の作ったドライバーで試合出ても優勝出来ないからな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 16:44 ID:Qs0PaZwV0: Gvでメインアロスト連に2PCセルフおでんエクスピ支援の為だけに
珍ごつミノ公平でALLステ1の150ABを作った俺は産廃
連飽きたら対人アドラ型にするぜ羨ましいだろ(震え声)
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 16:48 ID:ncToKNFy0: それバリケ裏くらいでしか使えそうにないな
まさか30秒のエクスピをBASE支援なんかしないだろうし
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 20:13 ID:Mb/RQHFR0: >169
ズームって使うところある？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 20:25 ID:W1nbv29cP: マラソンしてるだけでABになれました＞＜
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 20:32 ID:xyEuSBLZ0: ズーム使う事なんてあんま無いしそもそもCtrl右ドラッグで出来るな
自分もPOTはホイールにしてる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 20:35 ID:rIiyMNgb0: 強制視点変更のあるマップによく行く場合は地味にうざい
名無しとか棚とか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:01 ID:hlLakYr80: モーションディレイって言うのがあんまりわからないんですが
例えばABでI-D2極にするよりもD削ってAに振る方が
ジュデやアドラの連打が早くできるようになる場合があったりするんですか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:03 ID:GjgqzN190: 素手か爪で存分に確認すると良い
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:04 ID:uv8tV9i70: 魔法発動時のモーションが早くなる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:33 ID:hlLakYr80: 試してみました
ABだと手を叩く動きの早さが変わるって事なんですかね
ブレス連打してみた感じでは素手と杖でほとんど違いが感じられなかったので
気にしないでもいいかと言う結論になりました
ありがとうございました
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:35 ID:GjgqzN190: モーションはスキルによって変わるんで
ブラギ無詠唱で杖と素手でコルセオ連打とかしてみるとよく判る
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 21:48 ID:cpIKmomO0: GvでアドラABあんまり見ないな
やっぱ趣味だからか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/19 23:32 ID:yAFcAuEs0: 野良の偵察に速度をかけて♪エモを貰ったところをすかさずアドラ1確楽しいです
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 00:09 ID:EGfMJncc0: >>223
テストで騒いでた奴うざかったわ
実際はこんなもんだよ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 00:11 ID:YJHmF1iH0: 1確する前に大体凍っちまうからな・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 00:23 ID:qkiAuBVu0: サクライに沸きまくってたアドラ厨は本当にうざかったな
目先の数字だけ見てバランスガーカリョクガー
かつての影葱RG粘着厨を髣髴とさせる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 00:26 ID:2tGfnxyb0: >>223
弱点多すぎ、RGのスキルで簡単に対策されすぎってあるが、一番の理由は、
慢性支援不足の今のGvで、RR後更に仕事が増えた支援ABを尻眼に、アドラプリなら出すよ＾＾って言えるかどうかだな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:05 ID:SjPltIU50: 一番ひどい修羅がまったく叩かれなかった（テストSNSではひたすら呪縛が
強すぎる、いや妥当だから嫌なら修羅作れの応酬）のに、ﾖﾜﾖﾜの
アドラABが叩かれてたのはどういうことなんですかね…。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:29 ID:GhFTtZBr0: FE偵察とかでウロウロしてるときはアドラで落とせまくれるけどな
SEじゃアドラなんかよりもっと大事な仕事がたくさんある
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:39 ID:2tGfnxyb0: 逆に言えばGvでアドラを活かす道は精々そんくらいなんだよな。
FE1MAPで崖撃ちして、戦局に何の影響もない偵察兵を殺すくらい。

せめて追加の速度減少効果がもっと使えればな…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 01:40 ID:pcekkzcw0: >>221
モーションの差の体感は高AGIでないと中々感じられないよ
ブレスなんかより無ディレイ化でのヒールが分かりやすい
233 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/20 02:38 ID:Kh5H791T0: >>232
気のせいではないか？
ヒールはASPDに関係なくモーションは0.6秒固定、
他のスキルもほとんどモーション固定。

　ついでに低AGIのがAGI増加によるモーションディレイ
減少を感じやすい。
例えば、ASPD190→193にしてもモーションディレイ減少は
30ms(1.8F)。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 03:38 ID:zZ1uHYPI0: >>233
取りあえずブラギの上で無詠唱無ディレイになるようにして杖と素手でコルセオ連打比べてから語ってくれ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 08:39 ID:f9Nx+X7N0: それってつまりブラギ上で無詠唱無ディレイじゃなきゃ
モーションディレイなんて大して気にしなくていいってことだよね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 09:03 ID:wLx7Cghr0: いいからスピとサラ飲んでジュデ撃ってこい
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 11:35 ID:yY1VWnmC0: やったらすぐに正確な情報がわかるのに何故かやらずに
スレでうだうだ言ってるやつはなんなの？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 11:45 ID:EGfMJncc0: エアRO増えたからな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 11:50 ID:nY6Cd+LG0: 廃プリになって＄様へＴＵしていれば、２・３日でＡＢになれるってホント？
このまま課金しようか悩む。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:05 ID:wLx7Cghr0: 2，3日が48～72hって意味ならなれる
実際は24hもかからないだろうけど
ただ追い込みなら鮎MEの方が早い
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:22 ID:WdEgHaOr0: 軽い気持ちで治癒1エンチャはじめたら全くつかない(´Д`)
爆破30位いきそうだｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:24 ID:m5b+aFT50: モーションディレイについてはわかったけども
結局ジュデアドラ型の場合D120目指した方がいいのか
D100くらいにしてその分A上げた方がいいのかはどっちなのさ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:35 ID:EGfMJncc0: １００だな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:37 ID:qOSStJio0: D80～100にしてＡＧＩにしたほうがいい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:42 ID:ILe+C+WA0: １２０だな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:45 ID:2tGfnxyb0: >>241
俺の知り合いは治癒１つき治癒の光が450Mで売りに出ているのを見て、「やしー！」と叫んで即決で買った。
つまりそういうことだ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:47 ID:KQrNhMjx0: >>241
元々売りが少ないのに1つだけ手を出したところで価格上昇し始めて現在2倍ほどに
かと言って自分で取りに行っても出やしない

何なのこれ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 12:54 ID:Kr9fkbHe0: 俺は計30こ指輪爆破したところで脱落したわ
249 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/20 12:54 ID:inCUp7iA0: >>234
ならおまえは支援スキルのモーションのフレーム数を数えてから語ってくれ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 13:14 ID:qkiAuBVu0: >>242
DEX100に抑えてAGI振ると全然違うぞ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcUaYaxbKbHbGcqabaky3b1haElakr9eanqacY9haIdaje10aFo13aGu12haEn6aka3haEo6ajZ3haEp6ajZ4aBLami10aBKami12i96kk4d94ajkk125ab1c354c71kkkk10bbb1b4b10d2c68b150
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 13:19 ID:aX6YfXqr0: Fleeじゃなくて詠唱短縮とモーションキャンセルの関係について聞きたいんだろ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 13:20 ID:nY6Cd+LG0: >>240
レス感謝です
そんな短時間でなれるんですね
少し頑張ってみるかな
＄様でＭＥとってから鮎行ってみます
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 13:30 ID:UJZ2ZHSu0: RRで治癒1の効果がぶっ飛び性能になったからね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 13:32 ID:U6xr+UNS0: 所詮はただのHP回復だけどな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 14:54 ID:VSy22DDI0: DEX高過ぎると先行入力でのモーションキャンセルが発生し難くなるから
ジュデ連打するだけなら70～80で止めた方がいいかもしれん
ブラギ無しで支援しようとするともっと欲しくなるけど
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 15:12 ID:wLx7Cghr0: そう？
元2極MEだが今は詠唱短縮装備が豊富だから
振り直して80にしようか悩んでるわ
標準で+10マジブセットにオル鯖手セット
場合によってはアイズスプリンまでは現実的だな
オル首ほしいが無さ過ぎるわ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 15:20 ID:qkiAuBVu0: ジュデアドラ型のINTは素120以外無い！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 16:30 ID:swB2+j660: 他職なのですが今時のプリ系列は塩5取ってるのは普通ですか?それとも塩前提切がデフォだったりしますか
最近臨時とかで塩見てることないので少し聞いてみたい
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 16:37 ID:qkiAuBVu0: ごつみのと下水しか狩場無いんだから塩いらね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 16:40 ID:GhFTtZBr0: >>258
SW無しのABなんて少数だろうから大多数のABが塩4
261 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/20 16:48 ID:3NmyyHn30: >>234
自分の動画ではないが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=sN_NWLM5a78
かわってねーじゃねーか！！
コマ送りで見たが違いがわかんねーぞ！！
きのせいじゃねえのか、さっさと語れおら！
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 16:53 ID:swB2+j660: >>260
そか、ありがとうございましたー
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 17:15 ID:2tGfnxyb0: >>256
素80だけどモーションカットは連打気味で手軽にできる。
ジュデックスはオル首セットも良いが、金があれば聖書買うと良い。MATK増加効果がかなりでかい。
264 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/20 17:21 ID:3NmyyHn30: >>234
というか対象指定のブレスやヒールと、対象指定しないコルセオ
一緒に考えちゃダメだよね？
　おまえは煽ってるだけかもしれんが・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 17:35 ID:WdEgHaOr0: >>246,247
失敗しまくった今なら450安いとおもえるわ…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 18:31 ID:zZ1uHYPI0: >>264
218 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/01/19 21:01 ID:hlLakYr80
モーションディレイって言うのがあんまりわからないんですが
例えばABでI-D2極にするよりもD削ってAに振る方が
ジュデやアドラの連打が早くできるようになる場合があったりするんですか？

人に低能な突っ込み入れる前に元の質問をよく読めよ幼稚園児ｗｗｗ
ヒールやブレスで試して違いが判らないのは当たり前、固定モーション付いてるからな
なので固定モーションの無いジュデと同じASPD依存モーションのコルセオで試せって言ったんだよ
267 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/20 18:47 ID:3NmyyHn30: >>266
じゃあまず、>>232も>>233読もうな・・・
ついでに質問するけど>>261の動画では
素手と杖での連射速度の違いがコマ送りでも確認できないのはなんで？

（抜粋）
232 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/01/20(日) 01:40 ID:pcekkzcw0
>>221
モーションの差の体感は高AGIでないと中々感じられないよ
ブレスなんかより無ディレイ化でのヒールが分かりやすい

233 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c[sage] 投稿日：13/01/20(日) 02:38 ID:Kh5H791T0
>>232
気のせいではないか？
ヒールはASPDに関係なくモーションは0.6秒固定、
他のスキルもほとんどモーション固定。
(略)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 18:54 ID:RQQhM24W0: なんかレベルの高い煽り合いだな
是非、結論まで至ってくれ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 18:55 ID:x62aVWdq0: 素プリなりハイプリなりでナックル装備してヒールしてみればすぐわかると思うぞｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 19:10 ID:rURRsxSc0: これがレベル高いのか・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 20:40 ID:2tGfnxyb0: つかジュデックスやアドラのモーションディレイについて尋ねられてるんだから、
ジュデックスやアドラを使って証明すれば良いんじゃないのかね。
コルセオとかヒールとか言われてもへー、で？としか言われんのじゃないのかね。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 22:17 ID:qkiAuBVu0: らとりおでagi1と70じゃアドラの秒間ダメの差は歴然だった
底から先は
モーション関係無いけどdexも素110以上振るのは無駄かも
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 22:21 ID:qOSStJio0: アドラはAspdで凄い差が出るからなあ
ボスやバリケみたいなHP高いのを相手にするとよくわかる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 22:26 ID:4mMuBdlVP: 逆に言うとボスやバリケ相手にしないなら全然わからないレベルってこと？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 22:28 ID:VSy22DDI0: 格ゲーのフレーム並みの議論になってきたな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 22:29 ID:yEY9ijKH0: 頭の悪さの滲み出る末尾P
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/20 22:34 ID:qOSStJio0: 全然わからないってこともないけど、そこまで気にするもんじゃねーよ
元から高威力で深淵やロリなんかでも3～4発で鎮めるから多少早くなっても劇的にかわるもんでもないし
かと言って、ボスやバリケに撃たないならAGIいらねーとはならないが
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 00:06 ID:876MWCAu0: アドラはそもそもボスにもバリケにもPC相手にも数発撃つもんだし、ある程度の連射力は必要と感じた
そこで俺が独自に考え出したのがこれ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcUaYaublbHcacqacaky3b1haElakr9eanqacY9haIdaje10aFo13aGu12haEn12haEo12haEp13aiM13aoeacP12i96kk4d94ajkk125ab1c354c71kkkk11bb1b4b10d2c68b150

Gvアドラ特化で、最低ダメ、詠唱時間、秒間火力、どれをとっても問題無いレベルの調整をしてみた
intは当然120
agiはこれ以上秒間火力上げるとなると素100↑じゃないと変わらず
dexはここまで最低ダメがかなり伸びる。これ以上げても誤差レベルで無駄だった。素94でもまぁよしとする
vitは課金料理前提込み100調整。これ以上削れない伸ばせない
strは青石積載量であまったポイントを振る

どや！！！！！１１１１！！！！！１１
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 00:18 ID:Q/qi2naw0: 料理込みのAGI調整は正直冗談レベルだけど、
+7審判の最低保障用のDEXは需要あるんじゃね
どちらかっつと対人よりも狩りアドラーに
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 00:28 ID:Ff5tmLaD0: 完全に対人型アドラーだとどんなステなんだろ
>>278のagiもっと減らしてvit振り？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 00:30 ID:68d3FINZ0: 魔軍指令ハドラーみたいな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 00:57 ID:geoExPvd0: >>281
ttp://subtlestyle.net/akatsukiaa/adl.htm
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 01:06 ID:aBdZ2y8K0: 微妙にプリっぽくてちょっと吹いたｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 01:30 ID:Z0Ubas940: ダークプリーストじゃねーかこれｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 03:04 ID:iAhCyTcz0: >>282
カメラードよ…！
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 04:15 ID:YLOI1bYj0: アドラーって名前がセンス良いなｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 09:44 ID:gQ7wuBiH0: アドラーと言えばアイツだよなと思ったら>>282に遥か先んじられていたこのやるせなさ
ｼｬｲｾｯ！
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 13:25 ID:ea3MhFRd0: アノニムちゃん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 21:05 ID:K3B2amBz0: lv99の成り立てABです。
HPのスキル振りについて質問があります。

現状がこのような感じで
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEInanaN91cHcY
アスムとグロリア、残りメディタにいくつ振るか悩んでおります。

ステは素int99でvit=dex。
ソロはまったくやらず、ペアがちょっとで、8～12人PTが多いです。

①グロ3、アスム3、メディ7
②アスム3、メディ10
③グロ3、アスム5、メディ5
このどれかにしようと思ってますので、アドバイスをお願いします。

＠アスムを使った事がないのですが、生体３と名無し用との認識で
よろしいでしょうか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 21:22 ID:d2Mhsdli0: >>289
俺ならアスム3、グロ1、メディ9
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 21:45 ID:pObVgkpv0: >>289
俺ならアスム5、グロ5
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 22:01 ID:+bAakTrB0: ソロ完全にしないならTUきってもいいんじゃね
ジュディ撃ちたいなら別だけど

アスムはDEFガッチガチに固めた前衛や魔法が痛い相手ならたいてい有効
かけ直し面倒だけど、１でも運用そのものは可能

グロ使う相手と組むなら①③
そうじゃないならグロ切りの②
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 22:01 ID:nvvIRLJx0: わたしならジュデ5、アドラ10
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 22:11 ID:SHU4SUSp0: HPスキルの相談なのに何言ってんだこいつ

俺ならメディ7、グロ5かな
大人数ならブラギ居る環境多いだろうしプラエが使いやすいだろうから個々にかけるアスムは切ってもいいと思う
グロは弓手2人以上いたりすると喜ばれるからって理由、でも弓手と組む機会がないなら切ってメディ10、アスム3でもいいと思う
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 22:17 ID:kNqPVY250: アスム切りのグロは2で十分残りメディかな
296 名前：289 投稿日：13/01/21 22:46 ID:K3B2amBz0: みなさま、いろいろアドバイスありがとうございます。

同じ振り分けの人が居ないので、このあたりは環境次第なのかと思いました。
今のところ①になりそうですが、グロ２、アスム1を取って試すことにします。

TUは共闘にジュディが便利かと思って取ってみました。
それと、大人数ですがブラギが居ない事が良くあります。
あと素打ちの連さんと一緒になることが多いです。

先輩方に感謝しつつ、失礼させて頂きます。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/21 23:54 ID:ylkGpJMy0: 人数多い程メディタ高くしたい
狼と組む、ブラギないならグロ2以上できたら3は欲しい
アスムはかけっぱにできる利点を生かすには3くらい欲しい
ということで、自分ならグロ3アスム3メディタ9、代わりにキリエ8
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 01:48 ID:VZqezcii0: 敵の攻撃も痛いし、無理にペアにしなくても本職前衛も入れて
トリオにした方がずっと安定して楽で美味いって気付いた。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 01:48 ID:WD20rF1d0: そうでもない
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 01:58 ID:jZHDRFdg0: 耐性ゲーの774で盾でしか耐性取ろうとしない前衛はお帰り頂いてます
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 02:17 ID:yLzvq1Dr0: あそこ前衛よりも魚増やした方が普通に安定するよ
痛くて耐えられない？それはそのABが産廃なだけだ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 03:37 ID:QTbiO/Xe0: R前名無しでint140I-DMEやってた身としてはこの風潮に不満だわ
まあ確かに前募集してもこないんだけどさ
前歩きたくないよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 03:49 ID:WD20rF1d0: ステ再振りがあるじゃん
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 03:49 ID:Ig3jAkr/0: MEなんかに前歩かれたらWL側が迷惑被るだろ…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 05:05 ID:rxEX/NvT0: アスムとらないABってナニ考え点の？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 05:19 ID:P71JP7xS0: アスムはいらないって考えてるよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 06:50 ID:LY9ERCpB0: アスムいらね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 06:58 ID:WD20rF1d0: アスムないと死ぬやつはアスムあっても大抵死ぬ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 07:27 ID:sufm+NYgO: MEで名無し前歩いてるけどな
レベル104
キリエで歩いてるアスムは1
ゾンスロ落ちたらキリエ
もちろんWLも似たようなレベルだからド安定とはいかない

前歩いてるMEはVit型でHP大使用
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 07:43 ID:tiqn5TXZ0: 歩く時はキリエが便利
耐える時はアスムが優秀
ただそれだけのおはなし
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 08:17 ID:vwUAXMsi0: PTしかやらないなら、アスム切ってもいいと思う。だか、Rの感覚で反射的にキリエがアスムの上位互換だと認識してる人も多い。
ペアを考えると、名無しやトールはそのうち3~5集めてどっかんするから、キリエなんて無意味。生体もしかり。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 08:33 ID:P71JP7xS0: ｱｽﾑｶﾞｰｱｽﾑｶﾞｰ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 09:05 ID:sufm+NYgO: WLが慣れてない場合はFDも行くけど、やっぱりキリエで歩いてアスムで耐える
WLにはキリエと必要ならSW
アスム1は取り回ししやすくて結構便利
ディレイ短いし
維持には全く向かないけどな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 09:34 ID:AiNHYTB+0: ねんがんのやくそくのせいしょ2かんをてにいれたぞ！

RRでホドイマイチになったとも聞くけど、しかし他に何かよさそうなカードあるかな…？
聖書2巻持ってる方いたら聞きたい。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 09:39 ID:O7a//c0n0: 俺ならタラか中型かな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 09:42 ID:twNrJ33S0: メインで使う狩場考えるだけでしょが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 09:55 ID:QTbiO/Xe0: 持ち帰ると効果きれるん？
318 名前：314 投稿日：13/01/22 10:41 ID:AiNHYTB+0: ちょっと情報が足りてなかった、すまない。
ヒール効果アップもあるので、基本常時これでいきたいんだが、
狩り場ごとに三減何個も作る財力はなく…。
なのでホドが選択肢に上がっていたのだけど、そんなに使えなくなったのか…？他に何かいいものがあるかな…、と思って。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 10:47 ID:zYHN4rJ+0: Rの時点でサイズ耐性は微妙だったがRRで更に弱体化したの？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 10:52 ID:ORtNCIzE0: 前歩かないなら良いんじゃない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 10:54 ID:2AQvEKqy0: >>318
ここで聞いても最適以外は微妙と言われるぞ。
財力的に無理なら汎用にするしかない。
それで使えない判定されてもめげるな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 10:55 ID:9M3ZxTBV0: >>318
ホドさしてる
狩場次第でおでんかけるときだけ持ち替える
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 12:07 ID:whN8BAii0: ホドかタラ挿して持ち替え
三減には遠く及ばん＆V盾が優秀過ぎるから着けっぱはあり得ん
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 12:13 ID:k9XSRGM80: 持ち替えるのなら未刺しのの方が良くないか?
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 12:16 ID:MFPRq+Ze0: 未差しでいいよ、持ち替え安定
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 12:57 ID:i4L3L0A80: bmしてもまだショトカが足りない状態で聖書はめんどいからなー。
俺はタラだな。後衛支援とか監獄ジュデには便利。
それ以外なら持ち替えるに慣れるしかないな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:13 ID:f9LXV0Ai0: >>314
GvでもV盾持ち替え安定なのはわかってるけど、ガチのとき以外は面倒だったりでタラ挿してるな
未挿しは売る予定ないから勿体ない気がしてなあ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:14 ID:jZHDRFdg0: 何を刺そうと未刺しより売却時の価値は落ちるから、持ち替えでしか使わんなら未刺しでOK
さすがに140にもなっておでん詠唱中に瀕死になるようなタフネスではあるまいし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:18 ID:f9LXV0Ai0: 売る気あるなら未刺し、売る気ないなら何でも好きなもん挿せってことか
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:19 ID:jZHDRFdg0: >ソードマンスキル「プロボック」やアークビショップスキル「エクスピアティオ」など、対象のDefに影響を与えるスキルを併用したときに、ダメージが異常に増加してしまう場合がある不具合を修正いたします。

馬鹿な・・・癌ちゃんにそんな修正できる脳みそがあったなんて・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:22 ID:rhoQEFaD0: さすがにいまだに動と癌の区別つかないやつよりは脳みそあるんじゃないかな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:37 ID:9M3ZxTBV0: >>324
持ち替えてる時にスキル貰ったりしたら嫌だろう
どうしても戦闘長引いてしまうこともあるし
穴があいてるのに挿さないとかありえん
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:39 ID:AMc08l4L0: ABのスキル振り考えてなかったわ
TU/MEの　I > D > Aのテンプレ探してこよう
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 13:50 ID:i29G5n+X0: おう、がんばれ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 15:34 ID:sufm+NYgO: I>A>Dでいいよ
つかうちの3人目のABがそれ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 15:45 ID:K7UCvbat0: バリケに％回復スキルいっさい聞かなくなったから
これからはちゆぴか持ってない奴はGvでゴミ扱いされそうだな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 16:06 ID:J7AKnlCZ0: ・・・と、夢見る>>336であったが、現実には支援AB不足なので
そんなもの関係なく参加するだけで喜ばれるのであった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 18:09 ID:J/yL2jIS0: Gvといや、エクスピを物理火力にかけてる？
いや当然支援プリならかけてるだろうけど、シーズ状況下でエクスピでどのくらいダメが上がるかとか検証出てたっけ？
ついでに言えばおでん2とかも。

取り敢えずばら撒いては居るけど。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 18:19 ID:9msNa+QZ0: バラ撒いてもエフェクトも何もないし
チラッとアイコン欄みたら見知らぬアイコンが！といった扱いなんだろうなあ
おでんパワーも・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 18:22 ID:LAmfV2z+0: エクスピってアイコンあったっけ？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 18:37 ID:gR9+X0s80: ない
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 19:30 ID:QTbiO/Xe0: なぜ最近こういうのが多いのやら
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 19:44 ID:AMc08l4L0: >>334　>>335
ABになる為だけでスキルマジで考えていなかった。
色々調べなきゃいけないこと沢山だな。

光って尚も＄でJOB稼ぎ･･･。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 20:00 ID:zLhUzP0f0: >>333
ＬＶ１００から病院臨時に転向するなら、ＡＧＩではなくＶＩＴのほうが良いような

ＩＮＴ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸで、ＡＧＩはＬｖが上がるにつれて戻していく方向。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 20:49 ID:HpVlvLHd0: 病院TUするならLv100でHP10ｋ確保したいからAGI先は×
チャナック全逃げなら別だが
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 21:10 ID:FmANWxCj0: >>336
RR直後にモンスター情報使ってバリケへのレノヴァ回復が出来ることを確認したんだけど、いつ頃修正されてた？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 21:15 ID:MZBRPcOs0: 何いってんだこいつ・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 21:15 ID:LAmfV2z+0: >>346
今日のパッチ情報見てくるといい
GvTEのとこの一番下ね、修正予定だから来週じゃないかな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 21:15 ID:ENhyz6DU0: 7日後くらいかな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 21:23 ID:gixBT/0Y0: >>348
なるほど、ありがとう
ちょっと確認してくる
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 23:04 ID:NPU809v00: 病院TUなら素ステはINTは出来るだけ高め(素100以上くらいか)、他は支援スキルやJOB補正と合わせて
完全耐性が出来るVIT95、AGI84を目安として、ソロやペアだとDEXはそれほど必要としないから、回避と
TU成功率アップのためにLUKに多めに振った方がいい感じかな？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/22 23:07 ID:suFrxuvk0: >>314
俺はべアド差した
こうかいはしていない
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 00:26 ID:XhC5szCh0: 名無しと心中する覚悟が無いと真似できんなソレｗ
まぁ名無し以外で前歩かされる事減ったしそれもアリか
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 10:30 ID:Z/AorI0y0: しかも140レベル以降だけじゃないかそれ。未刺でもちかえが最安定だろう。
1巻がもっと安くなってほしい。くじでバラマキお願いします。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 10:44 ID:SygeKkbJ0: バリケに％回復が効かなくなるから、
サンクの重要性が増して俺の産廃蜂挿しうるきゃっぽが火を噴くな！
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 11:40 ID:4p4pXMvg0: うちの同盟ではベースではエクスピ掛けてないな。そんな余裕ない。
スキリセ権あったときに試しにやってみたけど、サンク乗り物ポタサクラおでんの上に更にエクスピはまず無理ｗ追いつかないｗ

砦内で中に入るABが持ってれば掛ける程度だと思うけど、中で戦うABがエクスピにポイント割いてるかってーと……持ってないんじゃないかな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 11:45 ID:4p4pXMvg0: あ、サクラ前提だし持ってるといえば持ってるのか。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 12:10 ID:OBfUpJEO0: エクスピは効果時間短いからベースでかけるもんじゃねーぞ
火力アップとしては、オーディンやSTより上になるけど効果あるのが物理のみで30秒なのがネックだなあ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 12:56 ID:nMtr/C8j0: タムラン行って綯えた
１ｈ50％使っていても　16650/10827とか
というか、これが不具合か？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 13:03 ID:kT88SVbG0: >>359
Radgrid民は死ね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 13:03 ID:Yzkyv5oD0: >>355
それなのに経費申請するんですね・・・
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 13:17 ID:sO5evVGN0: >>356
>中で戦うABがエクスピにポイント割いてるかってーと……持ってないんじゃないかな。
お前の中の戦うABってのはアドラABかなにかか？
それなら取る余裕はないな
支援で参加してるABなら普通は取る
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 13:17 ID:nMtr/C8j0: >>360
理由はわからんけど、新小岩に行ってくる。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 13:25 ID:DUvcCGBz0: サクラ、ラウダ２種MAXでとってもエクスピMAX取れる余裕あるから
アドラ持ちなら余裕ないな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 13:32 ID:OBfUpJEO0: エクスも必須ってほどじゃないんだよな
RR化して範囲支援取ってりゃサクラもエピクレもハイネスもエクスもお好きにどうぞって感じだ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 16:15 ID:OBfUpJEO0: http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2013february.html
今回のクジはちょっと迷うな…指輪Bで杖はCか・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:05 ID:Xm7xLCwS0: 指輪なんて何万つぎこめばでるんだよ。欲しいけどぜったい出ないだろこれ
368 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/23 19:11 ID:5OOq1U1Q0: 運剣の代わりの次にコンバットの代わりもきたか。
これで、ABの人族体性は理論上69％、あと10％あれば・・・！

指輪はブブ用じゃない？ブブ以外ならハイドSBPでおｋってなりそう。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:12 ID:/37oX3xU0: そういう場合は過去のラグくじのラインナップを見てみるといい
その頃のA･B賞が今どの立ち位置にあるのか考えてからお金をつぎ込め
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:15 ID:YCZ7ovMZ0: せめて漢字くらいまともに打てよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:19 ID:cb2m1yVN0: あぁ、次は人格攻撃だ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 19:47 ID:5OOq1U1Q0: コテハンつけるやつはクソしかいないからな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 20:13 ID:Ucrjo2P70: ことばぜめ→セルフ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 20:16 ID:v448cBg+0: わたしは　ことばぜめを　ひだりむねに　ついた。
・・・ドクドクと　ちが　わきでてくる！！
ああ！！　なんて　おろかなのだ。
じぶんの　いのちを　じぶんで　たってしまうとは！！
・・・わたしなきあとの　せかいは　やみに　つつまれて
しまうであろう・・・。

ざんねん！　
わたしの　ぼうけんは　これで　おわってしまった！！
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 20:17 ID:/37oX3xU0: だが考えて欲しい
糞を触ったその手は糞に塗れているということを
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 20:29 ID:vedJjNyy0: またNGが反応してるなぁ　好い加減コテハンくらい放り込んどけよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 20:35 ID:5OOq1U1Q0: ミスったな、次はID変えてやるか
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 20:54 ID:pWkTdh6l0: >>369
つまり殴りAB持ちの俺はアイアンネイルを+10まで叩けという事でよろしいか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 22:34 ID:YdCB9OuJ0: 殴りABだとLv3Atk100スロ1でオマケにAspd下がる産廃だろアレ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 22:43 ID:XhC5szCh0: 殴りABにゃあ要らないよな、スキルでDEF無視できるんだし
ASPDはそこまで酷い下がり方しないし気にならん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 23:00 ID:yqsgi9nI0: +10狙うならスパルタンだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/23 23:51 ID:lLuOxofl0: オラティオ10撃って、塩しておでんとエクスかけてアロスト降らせてる
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:10 ID:mSdtC37s0: みんなハイネスどこまでとってる？
1と5で使い分けてたけどCT一緒だし
1連打してるほうがいい気がしてきたからスキルリセしようか悩んでるんだけど
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:12 ID:2Zhfadeo0: 5あったらあったで便利だけど、スキルPカツカツなら1で妥協は十分アリだと思ってる
治癒持ちなら5以外ないだろうけど
385 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/24 00:44 ID:2e9gX+f80: >>383
ハイネス5のコスパを考えてみた。
　ハイネス5はハイネス1に比べて回復量が上がっているが、
詠唱測度も長くなっているので、回復速度はそこまで上がっていない。
　実際に、詠唱速度75％カット（I120D90相当）のABで
・ハイネス1を100秒間連打した場合、
・ハイネス5を100秒間連打した場合
を考えると、
前者は80回（ヒール160回分）、後者は57.1回（ヒール182.7回分）
となるので、100秒間で差はヒール22.7回分になり、
ハイネス5の回復速度はハイネス1の1.14倍となる。

1.14倍のために4Pはちょっと・・・
連打してても3秒でWSP１つぐらいの差しかつかない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:45 ID:eBj5ensb0: 一回で満タンになるなら5使いたいがスキルP4の価値があるかというとな
1で切ってオタティオ10エクス5ジュデ5エウレカ6にしたわ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:52 ID:2GWjKBe70: オタティオで腹筋をやられたわ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:57 ID:mSdtC37s0: なるほど秒間で考えるとそれしか差ないのね
5での回復量がもう少し上ならありだけど
治癒ないし他のスキル使いこなしたほうがよさそうだね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 00:58 ID:oz0YMaIG0: ホタティオﾜﾛｽ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 01:11 ID:Rs0H40mM0: 分かっちゃいるんだが、致命傷ある所だと5欲しくなる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 01:22 ID:2Zhfadeo0: 単純なヒールのn倍以外に、スキルLV×1%くらいのMAXHP依存の回復ボーナスとか欲しかったな
致命傷に影響されないような
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 01:43 ID:RIDbw8Pm0: むしろ、SP消費上げてもいいから回復量もっと上げて欲しい。
なんかいろいろ微妙なんだよなぁ。5桁出せても。
遠距離から出せるコルセア連打の方が良い場合の方が多いし。
393 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/24 01:56 ID:2e9gX+f80: >>388
あと、QM5スロキャス1状態になるとハイネス1とハイネス5では
回復速度がほぼ同じになる。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 02:43 ID:eBj5ensb0: ブラギあるとクールもターゲティングもないコルセアが1番回復速度速いわ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 05:41 ID:mMMphqIBO: この人日本語が変よ!!
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 07:16 ID:VOKSbsum0: コルセア(笑)
昔の金持ち装備の一つだったな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 07:37 ID:ZbCYMRY50: >>393
ついでに治癒1詠唱95%カットの場合も比較してくれると助かる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 10:44 ID:CJpftoBM0: 病院ニヨでの、時給80Mに慣れすぎてソロするのが辛い
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 11:07 ID:GdYA4lL40: そのままオーラでいいじゃん
なんであえてソロしようと思うの
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 12:16 ID:JX4EDExW0: タムランを３匹までしか抱え込むことの出来ない俺にとって
タムランが美味しいのかわからん
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 12:19 ID:5jKhOp2F0: 競うな！持ち味を生かせッ！と地上最強の生物も言ってるじゃあないか
美味い不味いより惰性でも続くかどうかよ、狩場なんて
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 12:34 ID:vH95bHE80: うちの鯖は臨時はごつばっかになって病院なんてまず見ないな

まあ、病院は釣り役の要スペックがごつ以上だと聞くので、集めても揃わないのかも知れない、ごつ募集ですら釣りがいつも最後な事を考えるとね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 12:38 ID:oz0YMaIG0: ＡＢは774装備と使い回せるのが多いけど、前衛達にとっては1から病院用装備を揃えるのは金かかりすぎて
辛いだろうからな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 12:45 ID:5jKhOp2F0: 病院は悪魔耐性で固めないとゴリッゴリHPもってかれるしな
プロビクルセ居て尚且つ盾以外の悪魔耐性装備も固めないと
HP40000くらいあっても２～３匹に絡まれただけでペロッとなくなるから修羅以外の前衛釣りは大変そうだ
ホーリーローブやシレンって偉大やな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 14:12 ID:KyoOaldS0: その修羅もソロの方がもりもり上がるしね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 14:42 ID:fEP2iiX90: >>400
30匹抱えられても他の狩場でPT狩りした方が美味い
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 15:24 ID:hdv/+jYe0: 生体４ニヨが金はいるし経験も悪くないんだが
突撃するアホがいると４Fにつくまえに３Fで全滅という悲しい事態になる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 16:19 ID:eBj5ensb0: 3匹が限界じゃまだ＄TUで修行の時代じゃ？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 17:09 ID:oz0YMaIG0: 田村のATKって意外と高いんだよなあ・・・　55％カットしててもVIT初期値の廃プリじゃ4匹くらいから
MEディレイ解除までにHP赤ライン入ってたわ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 17:14 ID:5jKhOp2F0: 前は食らうダメージ１ケタ２ケタだったのにな
Rのテコ入れパルスと闇HXも覚えてたっけ
RR後は行ってないからその後はよくわからんが
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 17:21 ID:g/RdM5DG0: R時代後期に討伐廃止、ExpUpと共にATKUp、パルス闇HX習得
RR化では性能据え置きでExpUp
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 17:55 ID:JX4EDExW0: >>406
やぱしＰＴか
ＰＴやったことないからどうしましょう
装備もいいと+4とかしなかいし
タムランか娘でちまちまＪＯＢ稼ぐしかないか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 18:12 ID:r7vbhzWC0: オタティオで吹いたｗ
ううむ・・・ハイネス５とハイネス１でスロキャとかQM
の話でふと思ったんだけど
ハイネスと普通のヒールってスロキャ状態とかだったら
どうなるんだろう・・・ヒールのほうが回復に関してはよくなるんかな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 19:04 ID:C959yrQH0: いえす、ゆあ　はいねす
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 19:12 ID:vH95bHE80: >>404
愛しさみたいな100m超えるような装備を除くとしたらABだと

ささやきセット(10)、HR(15)、カリツ(30)、ケーブ(5)、デュラ目(4)、フェンSBP(2)で66ってところかな

他職だと、ケーブとHRが使えなくて、変わりに闇オルレアン持てるのでwデュラ目に出来て48ってところ?

それとも他にも何か有用な装備有るのかな？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 19:23 ID:oz0YMaIG0: 聖ケプは誰でも装備できるよ　後、悪魔耐性のある武器があったような気がしなくもない
コンバットナイフの悪魔版みたいなやつ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 19:49 ID:gxnVEJ8y0: エキサーサイズって短剣が耐性5％あるな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 19:51 ID:P32JNiOc0: ﾚｯﾂｴｸｻｻｰｲｽﾞ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 20:41 ID:AV67Q/5P0: ネクロ2確ゾンスロ1確のWLとペア、EXP上昇装備無しで名無し2の効率が40m/h
ってところなんですが、これってどんなもんなんでしょうか
あまりトレインせずさっさと倒していく事を主体にやってるのですが
もうちょっとトレインした方が効率よかったりしますか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 20:48 ID:hL68T77d0: >>419
トレインしても、タゲが外れてめんどくさいだけだと思う。もしろ、ネクロの群れをヨソウシテ、うまいコースどりを出来るかどうかのが、重要だと思う。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 21:04 ID:CJpftoBM0: >>402-404
病院ニヨの釣り役って同じABがやるもんじゃないのか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 21:52 ID:UNnFGffU0: 先日ABになったのですが、闇D服と火D服しかありません。
必要になることもあるかと思い、風D服と水D服とアンフロD服を作ろうと思ったのですが、
属性アンフロ鎧の存在を思い出しました。
レベル上げ以外では3～4人位でのET位しか動かさないと思います。
GvGはやっていません。
ヒール量up、ディレイ減少などの効果から、出来ればD服メインでいこうと考えていましたが、
属性アンフロの方がいいでしょうか？
ご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 21:56 ID:cqEFE6To0: 一緒にET行くメンツに聞けとしか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 21:58 ID:2Zhfadeo0: 風アンフロがあると伊豆6が楽
水属性は耐性で防ぐもの
D服は職制限ある上に破壊体制ないから汎用装備じゃないよ奥さん

ってくらいかな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 21:58 ID:IfLlYALk0: とりえず風アンフロが無難じゃないかね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 22:50 ID:AV67Q/5P0: >>420
ありがとうございます
Rの時に名無しいってた人にきくと、1セットから処理しない方が効率良いよって事でしたので…
そんなに低くも無さそうですし、今の狩り方でうまいコースだけ考えるようにします。
ありがとうございました。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 22:50 ID:4GrxBBxk0: >>419
40ｍ出てりゃ十分だと思う
今は混んでるから一本道を他PTトレースだったり全然ネクロに有りつけない事多々
上でも言ってるがどう歩くかの方が大事
巨ハエ使ってもあまり変わらんかったなあ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 23:02 ID:P32JNiOc0: >>426
RRはCrR早くなったし1匹なら無理に引っ張らないでLA一確してったほうが良さそうな
出来るなら時間帯ずらすのが一番確実なんだけど、そうもいかないよね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/24 23:07 ID:vWutMgUp0: >>419
単品はLAでさっさと落とす
溜まってるとこは極力奥に突っ込んでからタゲ集める
タゲ集め切れなさそうならWL前にタゲ取り返し用のサンク

二確なら初見の相手でも50Mは余裕
430 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/25 00:13 ID:wku5aOwa0: >>397
？
治癒1あるなら、詠唱速度に関係なく
ハイネス5はハイネス1の1.6倍じゃない？

>>413
計算してみた。
(i)詠唱速度が100％を超える場合。（例：I100D1、ﾌｪﾝ装備、QM5ｽﾛｷｬｽ1でも達成不可能）
　　　　　ヒール連打の回復速度が最高。

(ii) (i) を満たさず、
　　　D　>　H/4　（Dはディレイカット率、Hは詠唱カット率）
　となる場合。（I120D70、QM5、ディレイカット15％で達成可能）　
　　　　　ハイネス1、ヒールの交互連射が最高。
(iii) (i) (ii)を満たさないとき、
　　　　　ハイネス1連打が最高。

意外と(ii)の幅が広かった。まぁ名無しでディレイカット装備は使わんと思うが。
多分、ハイネス1、SW10の交互連射が一番速いと思います。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 01:14 ID:pgTEp8rV0: ２確で良く知りもしないWLと組んで50m余裕とかどこの過疎鯖だよ
どこ歩いてもドクロとか農具が落ちてるわ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 01:17 ID:lMwjNqMu0: 774は混んでるか否かで異なるから時間帯や曜日を変えて何度か測定して見ると良いよ
細道ですれ違うような混雑っぷりじゃ40割っても仕方ないくらい不味い　貸切は貸切で4隅にたまりすぎて
掃除が手間
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 02:40 ID:t5aIrI4V0: でもルート変えても変えてもドクロ落ちてるよりは
どっさり溜まってた方がいいよね。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 03:33 ID:0xtcWFg30: 4PTくらいで2確WL、130↑なら
60~70Mは狙える狩場
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 08:27 ID:va4UgSFT0: >>430
ヒール連打しないとヤバイようなときは、大人しくSWしておくべきだぁ。SP的にも優しいし。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 08:51 ID:q56wNhqG0: 最近ゾンスロ-ネクロが1-2確必須な風潮だからか野良募集にWLが来ない
2-3確でも時給20超えるから十分美味しいんだがなぁ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 08:53 ID:BlCEE6XT0: 3確でもokって募集に書けばいいじゃん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 09:21 ID:suYhkjbT0: 3確とはいえ20mそこそこしか出せないんじゃリピーターも付かないんじゃないか
Lvの合う人で、毎回違う人が来るほど臨時ペア人口はR化以降居ないっしょ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 09:27 ID:8qLl2cp/0: ＷＬソロならナーガで２０ｍも可能だけど、ＡＢはそうもいかんからな
３確ＯＫて書かないと３確は入り辛いよ。むしろ何確ならＯＫなのか分からないＷＬもいる。
ここで読んでるやつばっかじゃないし、よくいる姫プリの「あたしと組むなら前提として最適解以外ありえない」っていうイメージが持ったままの層もいる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 09:29 ID:1n47IpRk0: 100代の人とかは書いといたほうが来やすいんじゃね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 09:56 ID:Eoqzy6eq0: 4確だから入りづらいわ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 10:41 ID:leDmEh2v0: 生体4Fで狩をはじめようとおもってるのですが
生体４FモブにLDとかシレンなどの沈黙はきくのでしょうか？
また注意点あれば教えていただけないでしょうか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 10:47 ID:dfDS1G3l0: 生体は自分らで狩り方考えて遊ぶ所だと思ってる
人数も職も分からんから答えようがない
ただ美味しい思いをしたいだけなら4でニヨやってるギルドに入れ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 10:55 ID:gIuVo7gk0: >>442
ランデル、ガーティー（闇ブレスあり）…よく効く
チェン（闇ブレスあり）、エミュール…半々くらい？
バジル、トレンティーニ、セリア…たぶん効かない
ちなみに珍さんの忘却は全種に有効。

注意点はレベル帯や構成によっても変わってくるので何ともだけど、コートなしの場合火Vがないと話にならないかも。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:07 ID:LxalkBx70: >>439
ジュデ型ならオデン2で、20M近くでるんじゃないかな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:10 ID:8qLl2cp/0: >>445
そりゃそういう型にすればな
ジュデ型にしたらナナシデビューが一気に遅れるし、支援型ならソロ２０Ｍは無理だろ
ＷＬは大抵の型でもソロでナーガ、ペアでナナシと選べるんだからハードルが違いすぎる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:23 ID:Eoqzy6eq0: ジュデ型ってのは1>A=D>Vで良いのか？
わざわざジュデ型と言わないでもint高めなだけで普通の支援プリじゃ無いか
そんな早期から名無しいける型こそ壁プリっていう「そういう型」だと思う
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:26 ID:uahO2wT80: ジュデ型と支援型って、昔のMEとそれ以外以上に差がつかない感じが
かのかみたいなジュデ特化型にすると色々犠牲にするものがあるから変化はあるが

早いうちに名無しにいける支援が壁特化型ともいえるものであることは同意。
でもま、壁を先にするかバランス重視かの違いしかないとおもうがね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:31 ID:uahO2wT80: 病院ニヨで、ABのみの構成というのが何気に良いとか
釣り役ABが持ってきたMobを、ブラギニヨを取り囲む砲台ABがひたすらME+TUで瞬殺していく
装備さえあれば誰でも釣りはできるし、誰かが転んでも代わりはいる。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:37 ID:sU9LvPfq0: ROクエスト案内書のエルディカスティスエンチャント(THSE)のところの説明で
「リセットすると装備品は破棄される」って書いてあるのですが、これは
アーティファクトエンチャントみたいに付与された効果を消すって意味じゃなくて
リセットするとアイテムが消失するって意味ですか?
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:41 ID:8qLl2cp/0: ステで言えば型の差が狭まってくるのって１３０くらいからだと思うが。
大人数支援ならジュデステでも壁ステでも大差ないが、ペアトリオの少数支援だとはっきり壁型が支援だろう
ジュデ型（特化）、ジュデもできる支援、完全壁型　の３タイプで分けるなら、ＬＶ１００～１２０のときにオデン２で２０Ｍ出せるのは特化型だろ
んでＬＶ１００～１３０はＷＬ側も２確か３確かでウロウロする時期だから一番組みにくい時期でもある
ジュデもできる支援型、でオデン２ソロは中途半端でストレスたまって無理だった。これは個人の感想だが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:41 ID:Eoqzy6eq0: >>449
すごくやってみたいがAB10人とか大Gじゃ無きゃ無理だなー
どっか主催してくれないかな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:44 ID:8rqM4cBq0: 774ペアしてるWLさんが高級戦闘薬やら料理やらで3確にしてると知ってショックだった
半分出すと言っても受け取ってくれないし困ってる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:54 ID:Eoqzy6eq0: >>451
壁が出来る支援と壁が出来ない支援じゃ支援能力自体は
後者の方が上って定説のが定説だと思ってたんだがジェネレーションギャップなのかなこれは
スキル方面で見ると壁はジュデ型と一緒でエウレカがいるから
必要ないジュデがある支援が一番有利だと思う

>>453
3確のハードル思ってるより高くてビックリするよ
汎用の+10SOPセットじゃほぼ戦闘藥がいる
バカ高い不死特化杖とかAFとかいる
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 11:56 ID:BtwIumJd0: >>450
エルディカスティスの光以外は消失するで合ってます
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 12:00 ID:DzA9ouY60: ツリーc産出が終わってるからなぁ
イグ幹でまともに狩れるのなんて高Lvの珍修羅だけだし
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 12:01 ID:uahO2wT80: >>451
最終的に目指す型によるステはどれも似通ってくるので、
それに向かう道のりをどうするのか？という違いなんだと思う

ただ個人的体験として>>449のTUABオンリー構成の病院ニヨが超高効率なので
Lv130に到達するのに苦難の道を行く事はないと考えてる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 12:04 ID:sU9LvPfq0: >>455
サンクス
って物質スレのつもりが誤爆だったorz
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 12:34 ID:J5mJqvJo0: >>456
修羅でいけるのか。調べてみよう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 12:53 ID:qc5f929E0: >>454
＞＞必要ないジュデがある支援が一番有利だと思う
自分でいってておかしいと思わないのか？
壁型は、ジュデ分の6PでアスムなりDPなり上げればいいんじゃないか？

その定説は
「日本語と英語話せる人」と「日本語しか話せない人」だと、
後者のほうが日本語うまいって説と同じぐらい破綻してると思う。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 13:17 ID:48VhZGwE0: ジュデ型と壁型なんて、差はほとんどないんじゃない。
ジュデ5、エウカリ10、悪魔耐性装備、10sopマジブアリアスカルなら、とりあえずかなり効率はでる。引き替えとしてスキル的に大人数PTはお察し。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 13:49 ID:E9muntQ60: >>461
要するに100～130までのたどり着き方・ステ・スキル順に違いがあるって事なんでしょう？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 14:09 ID:DJAghu9W0: 結局のところABソロはおでんジュデと病院TUどっちが効率でるんかな
SP的にはTUのが楽だから低レベルのうちはTUが良さそうとは思ってるんだけど
まだ100レベル未満で行けないからタムラン潰す毎日だわ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 14:11 ID:Eoqzy6eq0: ジュデソロは他職に混じって下水ソロ公平が良いとおもう
素時給はおでんが高いが人数そろうと下水が逆転するわ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 14:16 ID:AMlkgVd70: ですね。130越えれば、名無しソロも余裕がでてくる。
いつかAB12人ptで、公平くんで4チームに別れてネクロにジュデりまくりでどのくらい出るかやってみたい
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 14:34 ID:WhN3B0Lo0: TUは装備がいらない　強いて言えば耐性装備だけあればいい。2PCが用意できるなら時給はトップクラス
ジュデは装備を揃えだすと高額になる　TUと違って聖属性以外の敵なら一応なんでも倒せるので遊べる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 14:48 ID:++amhmhG0: 高レベルジュデ＞高レベルTU＞低レベルTU＞低レベルジュデ
1PCならこんなもん
2PCのブラギTUは高レベルジュデを越える時給をたたきだせる
まぁ病院は鯖によってはタゲ流されすぎて狩りにならんけどね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 18:13 ID:qUlug/q80: セイフティロッドのASヒール頻度ってどの程度なんだろう？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 19:12 ID:J5mJqvJo0: 修羅スレかどこかで
体感1、2％って言ってた
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 19:26 ID:mxtTAGSF0: セイフティくじででたが価値がいまいちわからん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 19:33 ID:EtlXCjjR0: 金剛修羅に持たせる位じゃないのか･･･？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 20:52 ID:QF9Xu57+0: 生体温が生きてたら神装備だった
473 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/25 22:07 ID:c8V6/Six0: エンジェリックリングの効果ってコルセオじゃ発動しなくない？
俺の株が・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 22:44 ID:Mp3EBWeQ0: >>472
なぜか　なまたいおん　って読んだ

いいよね素肌の温度
魔法使いだけど
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 22:44 ID:dW6Y1qXL0: 106　Ｉ＞Ｖ=Ｄ　ＡＢなんだけど何時まで田村オンラインなの？

ＭＥ、ジュデの両刀で攻めてるんだがそろそろ煮詰まってきたよ・・・

やっぱ金ないとオデンは無理っぽいの？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 23:00 ID:ESf1923E0: どんな装備なのかも書かずに聞かれても、誰もわからんのじゃね？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 23:07 ID:zlWgeizGP: 金以前におでんはFleeないときついよ
最低でも50％ぐらい回避出来ないと話にならん
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 23:35 ID:ZT4Yva7s0: Lv105だけど、おでんはこんな感じで狩ってる。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcbaNabbDaYaYbVabaivb4kamv12eanqabj9faAjaje10aFo13aBH12eafNacF9haHcabz10anN13aAa9ajT1agv12fkkk3f92kk99ajif54k523b233

忍巻物＋闇オル服＋スカラバとか、忍巻物＋闇ホリロブ＋フェンとか試したけど、
耐久と詠唱速度を重視して、愛しさ＋闇ホリロブ＋エルディ光(FLEE+12)で落ち着いた。
SPも割ときつくなるけど、ちょっと座れば回復するんでOKとしてる。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/25 23:46 ID:++amhmhG0: まぁ某ブログにも書いてある通り、110位からオデン2のがおいしくなってくるんじゃないかね
装備とステ次第じゃもっと早くからいけない事はないだろうけど、消耗が大きいだけで旨味は少なそう
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:01 ID:O0iGu8QN0: ジュデ使うならAgi振っとけ
正直120くらいまではごつPTに混ざった方が良いと思うけど
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:02 ID:yQT7WRgX0: >>475
こっちはあと1週間は田村さん（17歳・般若）監禁です。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:07 ID:GgP3Vjxj0: おでんジュデうめえしたいなら
Flee350前後、Hp11000、悪魔耐性45％、ジュデ7000前後、の最低2つは揃えないと安定した狩にならんだろうね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:24 ID:b20MIeNJ0: ジュデやり始めた頃、おでんと蟲で効率比べたけどあんま変わらなかったんで、
安定性重視なら蟲ジュデの方がいいかもね。速攻飽きるけど。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:34 ID:7301CTEi0: おでんは攻撃は耐えられそうだけど火力が足りないなぁ
マジブセット高すぎるよ・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:42 ID:h2PWW7Q40: >>484
監獄篭ればすぐ買えるよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 00:51 ID:O0iGu8QN0: プロ北こもってるよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 01:30 ID:KQON9xUD0: アコきゅんという発想が分かりません
ショタなのですか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 02:35 ID:cXWUo+AN0: おでんはエウカリが有効な代わりに取り巻き召喚、不死化、脱衣で面倒
虫はエウカリなくても変わらんが、高LVオラティオを推奨
どちらにしてもAGI先行してる方が楽なんで、MEのノリで耐久ステにすると躓く
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 03:10 ID:6qyny3Ey0: 虫は過剰茨HBでブースト出来るぜ
ただ虫は金が貯まらないんだよな・・・
おでんは収集品の単価が大きいので予想外に稼げるんだよなあそこ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 07:31 ID:rcMss7Cs0: ジュデでAgi81も振っちゃっていいのか
せいぜいが50程度だと思ってたわ
Luk77型にするつもりだったらその後Int120にしてVitかDex85で終わるな…
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 07:43 ID:7gKG/8xU0: JOBが50じゃホントたりね。
せめて…60下さい、お願いします
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 08:32 ID:d3nZcj3O0: 今こんな感じでスキル振り考えてるんだけどこいつをどう思う？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhFesmoqnqEInjS1kBafkfdsrCgSjhcY
・一応支援ABとして考えてる
・でも最終目標は聖書装備できるLv140なので逆に言えばそこまで退魔で育ててからスキリセしてもいいかなとも思っている
・サクラ、エクスピはMAX欲しい
・あとはサンク7が必須なくらい

なんかすごい微妙感漂うんだけどどうだろう
メディタも欲しいんだけど、メディタ取るなら何削ればいいのか……サフラギウムって最近使わない？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 09:08 ID:O0iGu8QN0: ・サフラいらない
・グロ5いる？
・アスペ4じゃだめ？
・聖体いる？

このくらいか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 09:12 ID:O0iGu8QN0: ああ、あとハイネス5もいらないかも
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 09:22 ID:81W+62lY0: >>493
アスペ5は聖体の前提だからじゃないかな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 09:23 ID:Pft8MVBH0: サフラに関してだけど3次職スキルの多くは固定詠唱＋変動詠唱だから
詠唱全体を見た時サフラで軽減できる割合がスキルポイント3も使う価値があるかどうか
ブラギが無い状態で詠唱長めの2次職スキル（SG、ME）に合わせた場合が最も効果的だと思うけど
元々、持続時間とディレイのネックやR化に伴う詠唱時間計算式の変更で活用し難くなってるから
個人的には効果そのものよりここで撃てという合図代わりでしかなくなってる
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 10:59 ID:O0iGu8QN0: ジュデプリ火力で名無しとか言ってる人居ないかな？
ちょっと計算したら自分の環境でオラティオ10込み13秒くらいで倒せるんだが
別キャラの3確WLだとLA入れても16秒なんで悪くないと思うんだけど？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 11:07 ID:xunbkJjL0: 3確でLA入れるってつまりAMPCｒR2発って事？
なら6秒くらいじゃね

計算機だとクールタイム5秒（＝R時のまま）だけど
RRならAMP＞CrR＞AMP＞CrRってほぼ連打可能
椀子蕎麦ばりに奥から追加追加って時もあるし13秒もかけたら用事手帳確定
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 11:09 ID:O0iGu8QN0: ああクールなおってなかったのね
残念
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 11:20 ID:FXZWIbSp0: 今のCrRのCTは2秒だよ
詠唱も変動2秒固定0.5秒と半分以下になってるしAMP入れるならCT無いも同然だから半端ない性能になってる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 13:57 ID:YDy3V6MU0: しかもディレイも0.5秒だから、ほぼ撃った直後にAMPができる
WLとしてはとにかくなんでもCrR状態でつまんねーんだけどな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 14:46 ID:jbZn+zsx0: >>493>>494>>495
聖体はいらない（ポイント余ったのでとりあえず突っ込んだ）から振ってみた。
純支援やったことないから、「純支援ならこれくらいは持ってるよね」ラインがわからなくてサフラ塩maxにしてみたけど不要っぽいなら前提までに抑えて残りメディタにするわ。ありがとー。

ハイネス５はちょっと切れなかった。
寧ろ、シレン２が微妙だろうかって思ってる。退魔してたときは３↑ないと使い物にならない印象だったのもあって。
かといってエピクレシス5にしたらそれこそポイントが半端で超悩む。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:14 ID:OsiGqYWL0: 魔法戦闘に疎いんだけど、杖って何挿せばいいんだろうか・・・
ネクロや幼虫挿しても誤差レベルだし、ファブルが無難なのかな。これも誤差っぽいけど・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:19 ID:T7k1LMfj0: 昔と違って今は種族特化ｃがあるから金があるなら用意すればいい
めんどくさいなら何も挿さなくても、安いのならファブルから、高いのならセシルまで、なんでも適当でいい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:20 ID:PoRHnrSl0: 固定詠唱クールタイムとはなんだったのか
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:25 ID:s/txIZoz0: >>501
トール生体行けよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:26 ID:O0iGu8QN0: >>502
カントは2でシレン3でどうか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:31 ID:PSYcv2wO0: 生体行く時にシレン無いっていうと凄く肩身が狭い
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 15:58 ID:jbZn+zsx0: >>507
その発想はなかった
カント２で行けそうならカント２にするわ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 17:56 ID:FyQXCxxH0: 生体でシレンなんか無くても問題ないんだけど
まさか沈黙前提のガチ抱え狩りしてるの？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 18:08 ID:jbZn+zsx0: 前生体っていうか禁忌行ったときはABさんシレンしてた気がする
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 18:10 ID:AAtgLldK0: 無いよりあった方が便利なのは言うまでもない
手抜きでも取り巻きが強い>>510には必要ないんだろう
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 18:12 ID:MDCCvTi10: 持ってりゃ使うだろうけど、わざわざ取るものでもねーな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 18:15 ID:JqTCKUJD0: シレン無くて肩身狭いって取り巻きのPTMが雑魚すぎるだけだわ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 18:22 ID:/JmgKUiC0: >>502
結局どれか切らざるをえないし、絶対切っていいスキルがあるなんて
思ってるやつは最適条件しか考慮してない奴だから、好きに取ったら
いいんじゃねって思うけど、純支援なのにメディタ完全に切ってるのは
流石にどうかと思う。

ヒール量落ちる上にSP持たなくなるぞ。あまったスキルポイントはメディタに
振って、メディタ5～7くらいになってる奴が多いと思う。

サフラ？低Lvの奴養殖すんのに使える。必ず短詠唱の人間と組むとは
限らないからな。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 19:37 ID:VmZJTDjH0: サフラはｷｬｯｷｬｳﾌﾌするためのスキルだぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 19:49 ID:Pft8MVBH0: まずハイプリスキルを欲望のままに一通り振ってみる
　→軽くJob70を超えて乾いた笑いが出る
　　→メディタを維持するために泣く泣く他スキルを削る

余ったポイントをメディタへという手順を踏める人はそう多くないんじゃね？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 19:51 ID:ynpWg2QO0: ヒール量も2kヒール、4kハイネス1が実現できてれば問題ないと思うし
SP持たなくなるは高めのINTとSP剤積めばいいだけ
SP剤叩くの嫌で支援の手を抜くのはありえんけど
それが出来るならメディタを切るor抑えるのはありだと思うよ
まぁ低レベル時はちょっとつらいだろうけどね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 20:27 ID:MDCCvTi10: +7セイフティ買ったけど相変わらず杖は挿すカードに迷うな…
ファブルかセンチ幼虫か…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 20:47 ID:PSYcv2wO0: ネクロマンサー「INT欲しいなら俺でもええんよ？」
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 20:57 ID:Vpw76UI+0: 君はちょっとお呼びじゃないんで・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 22:04 ID:/JmgKUiC0: うーん。でも確かにメディタ切ったら殆どの支援スキルを取得する
神様みたいな支援ABができるなぁ。高Intで、耐久に目をつぶれば
低Lvからでも実用か…。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/26 22:04 ID:UaXa+VNq0: 200kとかでネクロｃ売れるけど誰が何に使うのかと思う。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:25 ID:ywA6BPwN0: エウカリ・オラティオMAXのジュデABって楽しそうだな…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:29 ID:aydPCqBQ0: 案外エウカリはダメ伸びないし、オラティオは詠唱長いんで狩場次第じゃ使わない
とはいえソロ主体ならエクスやサクラよりはこっち
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:45 ID:gGBIP5B20: 閃光と杖持ち替えで殴りもジュデもできるABってのはTOMなんだろうか・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 00:51 ID:Kldghw0M0: 気分転換にはなる
でもジュデか殴り一本にした方が強いのは確実
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 01:08 ID:rHsCKaJ50: エウカリ取らなければポイント余裕もあるし
オラティオ10ジュデ5は支援優先でもアリだと思うよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:23 ID:7F83XCPs0: オラティオしてる暇あるならその間ジュデしてたほうが良いんじゃないかな
アドラでジュピ名無しで１確狙うくらいしかオラティオ10の使い道が分からん
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:27 ID:aydPCqBQ0: 亀3でニンジャスレイヤーとかするならオラティオ必須
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:42 ID:rHsCKaJ50: 単純に考えてオラティオがディレイ無いから
普通に倒す確殺*1.5＞オラティオでの確殺+オラティオ詠唱時間で打てる回数
になればオラティオは有効
割といると思うんだがラトリオみたらジュデにディレイ0.5sついてるな
報告してなければしてくるか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 03:50 ID:M/ZpIPbg0: >531
左辺に*1.5要らなくね？
オラティオ確殺数*1.5と比べるか、通常確殺＞オラ確＋オラ詠唱分で良いと思うんだぜ

実際にはオラティオは集まりきる前から詠唱出来るし、有効な場面は多いよな
オラティオ5でも意外と使えるんじゃないかと思う
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:12 ID:rHsCKaJ50: おう恥ずかしや、素直に寝よう
てからとりおは知ってるけど忙しくて直ってないだけなのかな？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:13 ID:rHsCKaJ50: あと5は成功率が厳しすぎるとおもう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 04:48 ID:d+8BGwjW0: オラティオ10は世界が変わるくらいにダメージと成功率が違う
なくてもなんとかなるけど、使うなら10必須じゃないかな
ソロボスやタフなMob、闇不死以外の狩場で遊ぶときなんかでも使えるな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 05:26 ID:h6lpvQya0: 現在8ｍつぎ込んで、審判2に変えれるエンチャ付かず・・・　('A`)
なんなのこれ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 05:46 ID:DVKALWvJ0: >>536
あれ自分がいる。
地道に頑張ろう。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 05:51 ID:MjTZGqkZ0: 俺は1本目15Mぐらいかかった
2本目3本目はそこまでかからなかったがアッサリということは無かったな
んで3本目で+7成功
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 08:51 ID:HIXH7tTE0: 最近の廃アコ育成ってどうなってるの？
R時代と同じようにアチャとODお座りでいいの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 08:54 ID:ytkp91iz0: 2pcなら忍者でクナイ投げ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 08:55 ID:aK6w7u8V0: コンスタント自爆狩り→(GX担いでベリット)→GX担いで㌦orイグ葉持って㌦
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 09:42 ID:DuVIJSKS0: コンスタントの経験値変わったの知らないエアROさんがアコスレにはいるらしいですね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 09:45 ID:koz9Aal70: つい最近あった2倍期間にコンスタント爆破のみでアコ→プリと廃アコ→廃プリってやったんだが、それからなんか変わったの？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 09:58 ID:oISrDzTf0: 1PCで自爆狩りより楽に時給でる狩場を>>542が教えてくれるそうです

JOB稼ぎに炭鉱3へ通ってたが相変わらず1次の自爆狩りを頻繁にみかけたな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:09 ID:gzlafBZF0: コンスタントExp
R ： 9690 / 15000
RR ： 590 / 1798　(R換算 5900 / 17980)
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:20 ID:g7MBGVjt0: ＴＵ（殴り）コース前提なら
スポア→ムナックでＬＶ４０位まで→ドル
で良さそうなもんだけども
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:31 ID:vlAdt6/i0: ある程度int降ってしまうと結局ジュデのが強くなって殴るのがだるくなる。

どうしてもと言うなら130くらいを目標としてstrもある程度降らないと殴りの優位性が出てこない気がする110中途半端AB
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:33 ID:vlAdt6/i0: >>531
それモーションディレイじゃね？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:49 ID:bp83TRB1O: 俺もコンス自爆であげたけど
エアROだから何がどうなったか
教えて下さい＞＜
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 10:55 ID:KpzERcaC0: >>545
あちゃー1/10になっちゃったかー（迫真の棒
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 11:45 ID:wn/CjoXY0: >>536
あるある
たまに200kでつくこともあるから困る
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 12:06 ID:OFsV4Sm90: >>86
80回くらいで泣き言いうなよ
普通だよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 12:08 ID:OFsV4Sm90: >>536だった
554 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/27 13:06 ID:lsdRuj0/0: >>531
計算してみた。
モーションキャンセルできるとして、細かいこと考えないと、
　平均攻撃回数を D, 詠唱短縮率を T とすると
　　　　　T×（D - 6） > 1.5
となるなら、オラティオ使ったほうが速い。

これみるとわかるが、TもDも成長すると減少するから
高Lvになるほどオラティオ必要なくなるな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 13:25 ID:rHsCKaJ50: おう、もう修正されてる
らトリオの中の人仕事速すぎですね

>>554
今の環境でオラティオないとネクロが6.3sから9.8sになるんだがオラティオの詠唱に3.5秒もかかるわけはないので
どれだけ強くなったらオラティオ無しの方がよくなるん？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcLaYabbDaYbWcqabajkb2b1kamv12fansaiZ9faAjaje10aFo13apB13anlacF9haHcabz10anN13aoeami10aAEami9g2kg95kk99ajif54k72d445b238
556 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/27 13:37 ID:lsdRuj0/0: >>555
モーションキャンセルはしないの？
QM、スロキャスかかった状態で考えるの？
詠唱落としてモーションキャンセルで最適化する方向にすすむ？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 14:01 ID:8zE7G+G40: >>555
正直今の名無しにDP6でホド盾で審判も着ない上デュラ目無しVIT50でQMスロキャ考慮してないとか
まず最低限の知識身につけてからしゃべろう、な？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 14:10 ID:Oii9kE7Z0: このスレは、最低限の知識を完璧にマスターしたVIT50↑の>>557さんが、
審判デュラ目装備でQMスロキャを考慮しつつ書き込むスレにかわりました
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 14:12 ID:5afu07pa0: オラティオ１０取ってからエクスピとりにいったほうがいい？
やっと振れるジョブになってきた

今はタムラン狩りです
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 14:44 ID:rHsCKaJ50: まあとりあえずネクロにしただけで実際行ったことは無いんだけどね
そこはあまり気にしないで
あとモーションキャンセルはあてにしていない

>>559
使い道が全く違うのでどちらが優先かは物理攻撃職と組む頻度で決めてくださいな
ちなみにタムランだとどちらも不要
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:42 ID:s6zuNbFZ0: 生体3に持っていく盾って
手間を惜しまないのであれば中型より人と悪魔持ち替えのが良いのかな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:46 ID:MGISQQIH0: 前提でガイルのSbr耐える事を考えなきゃならないから
個人的には人持つくらいなら遠距離≧中型＞悪魔＞人を押す。
遠距離の優先度高い理由としては耐性を取りやすいからね。耐性高いようなら遠距離、とらないなら中型でいい。
あとカトリの魔法はハイドつけてればちゃんと避けれるので必要であれば持ち替えする時間もある。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:50 ID:N/9XvMpU0: 持ち替えミスでSbr1確されるのは論外だからガイルからのダメージを軽減する盾は必ずつけっぱ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:56 ID:s6zuNbFZ0: なるほど参考になったありがとう
て事は持ち替えるなら遠距離と中型の組み合わせなんだろうけど
中型で1確されるようならそもそも行けないだろうから中型つけっぱで安定なようだね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 15:56 ID:aydPCqBQ0: SBｒが弱かった時期とはいえ、あれが生体2に出張してたんだから
ガイルさんは大人気ない
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:17 ID:LNyhr/e70: 最近のジョブ狩場でどっかいい所無いかと思って>>1からスレ見てきたんだけど
アコプリスレってコテとかいるのかよ…ご愁傷様
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:20 ID:aydPCqBQ0: 某クソコテが追放されてさえいれば、我々の業界では問題ない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:27 ID:MGISQQIH0: ちなみに中型だけだとVit100くらいのAABでギリギリ耐えれるかのラインかな。
あとノクシャスゴヴニュとかもおすすめ。Gvでもあると便利

記憶違いじゃなければSbr実装と同時に2F撤去じゃなかったけ？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:29 ID:1vPOtZxq0: >>566のようにコテが付いてるというだけで変に絡んでくる奴がたまに出てくるだけで至って平和だよな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 16:52 ID:whP8TNXP0: NG使わない奴はアコプリスレお断りってこと
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:00 ID:mrGjJoEJ0: 現状、TU＋キリエ10でドル様狩ってるハイプリLv70です。
もうしばらくこのままドル様を狩り、
最終低にはタムランをMEで狩ってjob70目指そうとしています。

ステに関して、int90まで振った時点で、agiかvitかdexか悩んでます。
今のドル様TUを考えると圧倒的にagiに振りたくなりますが、
最終的なタムランMEの場合はどのステを伸ばしていくのがオススメですか？

高級でない、庶民的な装備品は揃ってると思います。
すみません、助言いただけると助かります、お願いします。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:07 ID:G0OtTTx00: HPでタムランMEするならA振る余裕ってないような
Dex70~80にして残りVitが安定すると思われ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:14 ID:t5pOhP1+0: INTカンストDEX40のAGI型でもタムランやれなくはないし実際やったけど
型としては一般的ではない
普通に考えるなら>>572
574 名前：571 投稿日：13/01/27 19:19 ID:mrGjJoEJ0: ありがとうございます。
やっぱりHiMEでagiはイマイチみたいですね。
int>dex>vitでいきたいと思います。
ありがとうございます。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:33 ID:ytkp91iz0: 同じく、ドルTU→田村MEプランで70追い込みやった経験からすると
田村をME3HITで確殺できるならば
VITは30程度でもHP増加大を使うと圧倒的に安定するんで
ドルTU用にAGI40,50ぐらいあっても全然大丈夫。（このくらいあれば木琴ベントスとブレスカースでドル避けられる）

要するにこっちのHPが削りきられる前に落とせればOKだからね。

勝てばよかろうなのだァァァ！

念のための名声WSPかマス実かなんか持っておけば盤石。
何百時間も籠り続けるわけじゃないから大した出費じゃない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:36 ID:1vPOtZxq0: 不死・悪魔は耐性装備が充実してるし
タムラン程度なら一般的なステ装備でも2桁ダメが見えてくるから
常に囲まれる狩場でFLEE気にしながら数調整してちまちま狩るのはMEの特性を活かせないと思う
577 名前：571 投稿日：13/01/27 19:51 ID:mrGjJoEJ0: ハイプリでバンシーってやっぱり厳しいかしら・・・？
job経験値すごいなーと思いまして。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:55 ID:XKKUwkVC0: わざわざバンシー行かなくてもいいように思う
ベース経験値って99こえても内部ではたまってるんだよね？
田村飽きた、とかならしらんけど
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:56 ID:N5m6MVLI0: そもそもちゃんと田村行ってればそこまでJobに困ることはないはず
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 19:57 ID:aydPCqBQ0: 田村の湧きと引っ張りやすさを考えたら、バンシーという選択肢はない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:01 ID:G0OtTTx00: 悪魔耐性50％程で中vitであれば90代から問題なく狩れる
ただ腐犬のSBからのスタン、バンシーの致命傷など厄介な攻撃が多いので
抱える数を増やしすぎると地面温かいなりってなる

上のレス通りタムラン安定すぎてぐぬぬ、job美味しいんだけどねー
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:02 ID:1vPOtZxq0: 糞面倒なクエする暇があるならタムランを1匹でも多く倒してた方が…
583 名前：571 投稿日：13/01/27 20:24 ID:mrGjJoEJ0: どうやらバンシーという選択肢は無いみたいですね。
大変助かりました、
頂いた助言を参考にしつつAB目指したいと思います。
ありがとうございます！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 20:51 ID:dKrWNPVO0: バンシーはマジブ+10SOPまでやらないと5Hit確にならないくらい硬いのが辛いな
たとえ達成しても痛いしスタンで事故るしで気分転換になるかな？って程度
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 21:00 ID:ttvU0aOw0: 名無し庭はレンジャとペアでアロスト狩りすると大層美味かったけど
ソロだと犬のBSとかがうざくてどうしようもなかったな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 21:01 ID:t5pOhP1+0: あそこで痛いのは犬の方だしなあ
AGIMEで装備あって少数焼いてくなら結構やれた
避けないと傷食らうのでヒール量ガタ落ちなのも辛いと思う

…･･･傷ってあれ避けられるんだよな？
VITABで行った時より食らわなかったと思うんだが
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 21:07 ID:M/ZpIPbg0: もち避けれる
キリエで防いでも食らわないはず
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 21:08 ID:t5pOhP1+0: それとAGIMEでタムラン行く時に回避なんて気にしない
まとめる時にキリエなくても叩かれないのは便利だけどその程度
抱えられる量見極めてMEぶっ放すだけ
バックサンクは詠唱遅いから使わない
詠唱遅いのとHP低い分、効率は普通のMEHPより落ちる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 21:08 ID:t5pOhP1+0: >>587
さんきゅー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/27 22:14 ID:Ga1OGWlcP: まさにドルTUに飽きてAGI80から無理やり田村MEに変更したけどなんとかなったよ
詠唱、ディレイカット装備でかなり楽になった
591 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/28 00:17 ID:QCGbqtC10: >>560
モーションキャンセルあてにしないならratorioの結果でいいんじゃない？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 01:40 ID:PQGTrF4j0: 半年か1年ぶりぐらいに復帰したLv140のアドラABですが
討伐クエが無くなってるようで、狩場が良く判りません。
以前はアドラでセンチ狩りをしてたのですが、今はどのあたりが
定番なんでしょうか？

装備は+7審判IIセット、ステは素でINT120/DEX100/VIT95/他1
これからAGIを上げる予定です。

どうかアドバイスをお願いします。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 02:03 ID:IdeVNeDp0: ナックル持ってGH修道院の先にあるGH下水2で虫狩り
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 02:06 ID:mw6MgKlN0: おいw

LAアドらでごつみのでしょ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 02:11 ID:XMBoo8d+0: またエアか
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 02:29 ID:cTtalXXP0: >>592
セットあるならジェジェが楽
もしくは病院TU
詳しくはどちらも調べてネ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 02:43 ID:54GPb0fs0: アドラムスでごつミノって狩れるんか？
やってる人いるかい？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 03:13 ID:esojCTEF0: 審判Ⅱセットでも1匹20発弱も打ち込まないといけないようだな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 03:23 ID:ipMfu7bm0: オラティオ入れようぜ10発ですむ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 03:49 ID:cinYxNEG0: >>596
ジェジェは何故かLAに反応してタゲられたなあ

ABでも1確とか出来るものなのかな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 05:12 ID:ig1EFHl+0: >>597
アドラムスだし審判セット
審判肩はsが無いのでレイド不可
審判服のせいで被ダメージ増加の上火服が着れない
審判セットのせいで消費SP増加
まず1度には400個程度しか持てないであろう青ジェム
相手は1匹HP450k

頑張ってくれ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 06:41 ID:eGUTElzAO: ジュピのリプ上げてた人曰く無理だったらしいが
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 08:31 ID:XMBoo8d+0: おおエアじゃない意見もあるな
やってないやつはダメージしか見てないんだよなあ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 08:40 ID:jTI19pao0: >594は単に無茶振りしただけだろｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:09 ID:3l+F+xSs0: >>600
ジェジェにアドラしてみた

LV150　+7審判Ⅱセット　+5アリアスカル　女神仮面　長い舌　Sign
INT103+28　DEX100+23　
ブレス込み

５０匹狩り
ダメ33000～37000位　５０匹中２匹殺せず
オデンパワー２
ダメ42000～46000位　

１５０でこれなんでレベルが低いと１確はかなり大変だと思う
距離置けば槍投げ以外貰わないのでキリエしておけばOK
クナイ１確忍者と同じ効率が出ると思うがオデンに行った方が良い
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:21 ID:SIyzr2sd0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcAaYabababbWcgabaml5haEl13afT12haIvaje10aFo13aGu12iaEn12haEo12haEp13aiM13aiM112k100ajkk812

茨HB強いな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:30 ID:YDfXqQZx0: 茨は皿でも使えるしね
スカルより7が出回ってないのが欠点だが

ところでジュデABでねんがんのオル首を手に入れたんだが
このまま手と同様にスカラバを刺して良いのか迷う
他に有効なカードあるのだろうか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:31 ID:5ohaSun70: 四属性相手だとぶっちぎりだからなアレ
+7の時点で+20％だし+9できたら+30％だ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:43 ID:cinYxNEG0: >>605
わざわざお疲れ

うちの鯖は高レベル忍者の枠売りの自給表示が8M/5Mぐらいだったと思う

12人想定での数字だろうからソロに直せば30Mぐらいって事になるね、だいたい1時間に910匹計算

150でおでん2ジュデだとどれぐらい出るものなんだろう?
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 10:50 ID:/pfGGyrP0: オル首はオルセットで揃えたら多少強くなるがWサインとそんなに変わらんし
盾も使い勝手のいいV盾じゃなくオル鯖で揃えんとダメだから
俺なら何も指さずに売って他の資金に当てるわ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 11:00 ID:5ohaSun70: ABで使うなら売却時も考えてスカラバ安定じゃね
流石にWサインと比べたら10％くらい差が出るし
サインが強いのは杖Matkがクソ高い上に追加Matk系と相性悪い魚の話だし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 12:00 ID:kLxOnhd60: ABにかぎっていうなら、欠片、D服or審判、V盾、Wサインが安定だと思うが。
オル首ってどこまでのセットが前提なんだろう。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 12:45 ID:1qk1R5860: オル首オル手セットのが強いよ
まぁ劇的にかわるもんでもないから後回しでいい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 13:11 ID:cTtalXXP0: Signないけど茨あればこれでいける
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcvaYababaZbWcqabamlb4haEl13afT12haIvaje10aFo13afi12haEn12haEo12haEp13axcami10axcami109k100ajkk577b234
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 15:28 ID:tgBTtHtm0: 確かにいけるが130未満のシミュ結果乗せる必要はあんまりない気がするのう
616 名前：592 投稿日：13/01/28 15:48 ID:PQGTrF4j0: ジェジェかオデン神殿ですか
ちょっと浦島状態なので、色々調べてから行ってみます。

ありがとうございました。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 15:50 ID:sE57nb/n0: オデンてアドラで行くところなの？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 15:57 ID:QWPLVayb0: 少し上のほうにバンシー追い込みの話題があったけど、バンシー追い込みした人間としては、確かに前提めんどいしME1setで落ちないし犬うざいし呪いうざいしタムランのほうが楽って意見には同意せざるを得ない。

でも楽しかったよ。HP足りないのはHP大で補えるし、アスムで被ダメ減らせるし、メスが小遣いになったし、スリルはあった。数匹ならLAorHL入れていけば1sで問題ないし。
何より思い立ったらすぐに狩り場に行けるのがよかったな。他キャラと装備使い回していた関係でしょっちゅう倉庫戻ってたし。
結局好みの問題だと思う。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 16:11 ID:ciVwDutk0: uchino鯖だとオル服1m、メス2mするからバカにできんなー。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 17:42 ID:0O76ieYY0: 有る程度装備が揃ってる前提だけど
転生二次追い込みでも無いとバンシーなんか行かずに終わるから
その時ぐらい行くのは有りだね
ABならクエはこなしておいて損は無いし

絶対的な美味さではタムランだけど
どうせタムランは転職後も通うから･･･
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:08 ID:pv+gduSU0: ＨｉＭＥでタムランってよく聞くけどＪＯＢどれくらい出るの？
毎日ＦＤ５の臨時（９Ｍくらい）と下水遊臨（３～５Ｍ）で上げきったわ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:13 ID:1y1htNSs0: 9mってベースか？
Jobなら毎日と言わず一週間好きな日に三回くらい行くだけでカンストしそうなもんだが
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:22 ID:pv+gduSU0: 9mはJOBな
分厚いの込み平均14M/h
毎日というか続けて4日行っただけだがタムランそんなにうまいのかと気になってな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:27 ID:7GSiGH880: ソロで行けるのが強みだな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 18:46 ID:54GPb0fs0: >>612
聖書2巻でMATKをさらに底上げできれば、オル首セットは強い。
そうでないならｗSignでもさして変わらん。

個人的にはジュデ威力の底上げをしたいならオル首セットより聖書2巻を用意した方が良いと思う。
まぁレベルがネックだが…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:05 ID:sE57nb/n0: そこは汎用性を考えて1巻にしたいところだなぁ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:05 ID:ZUFfYm9D0: 聖書は一巻しか持ってないけど、
かけ直しが面倒というのを除けば良い一品
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:06 ID:XMBoo8d+0: 2巻何挿せばいいんだよ！！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 19:08 ID:f0lRLcpH0: 心中する気がないなら何も指すなって散々言われてんだろうに・・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 20:47 ID:+72Gx3oH0: 2巻は付け替え前提だべ
常時装備しておくもんじゃあないね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 21:04 ID:lbZWLs0c0: 7審判Ⅱメイスの方が悩むんじゃないの。
悩んだ末にザクダム挿したが他の特化も欲しくなるなあ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 22:05 ID:1qk1R5860: 2巻売る気ないのにささないのは勿体ねえ
7審判には俺もザクダムさしたな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 22:09 ID:XMBoo8d+0: いずれは全種類の審判Ⅱ作りたいがドラコの卵とか存在すらしてなさそうだ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 23:49 ID:RXOSf8CfO: 最近復帰していまハイプリjob67なんだけどドルTU狩りで70までどれくらいなんだろう
後はグロリアを2から伸ばすかなんだけど…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/28 23:56 ID:TGc12uPY0: さっさとアクビの姿になりたいなら転職してもいいんでない
アクビになってからのほうがきついし発光してから転職したほうがいいとは思うけど。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:07 ID:ll0tqSY00: Rの頃の経験値テーブルをそのまま1/10だから何時間かかるかは計算しろ
何型にするにしてもプリでjob70未満転職は後悔する
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:14 ID:5lEHAuD20: JOB67だとTU20時間の刑だな
MEとかできなきゃなんとかしてPT潜り込めるようにしたほうがいい
半分が未転成非戦闘職の12人下水とかでもドルTUくらいは出る
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:21 ID:YqKOEoRcO: 20時間くらいで済むのか…
そう考えると短いのね

ぱーちーは…相方も休止してるしギルドも崩壊してるから最近やってないや
明後日休みだし食糧買ってきて24時間耐久TU狩りしてくるね
ありがとう
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:29 ID:5lEHAuD20: ところでコルセオが熱いと言われたので
消費SP95%カット、詠唱100ms程度、ASPD190前後でやってみたら
ボタン押してるだけでモーションキャンセルになって秒間5回近く出せて即死以外早々死なない
楽で便利で強い
問題はマナリかファラオないと消費SPカットで固めても即SP切れること
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 00:50 ID:RBAnAGCH0: 知り合いは２巻にアリス挿してた
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 01:25 ID:WiEtkSE30: アリスはどうなんだろう
ETだったら付けっ放しで楽かもね
ただV盾が凄すぎるから基本付け替えだわな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 01:30 ID:dhCj8+VK0: 付け変えするSCの余裕が無いぜ…
BM3段フル活用してもまだ足りねぇ…
ホントプリは地獄だぜ…
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 02:11 ID:+l7/0wyK0: >>642
四段目が空いているではないか
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 06:25 ID:i4oPFO4U0: >>642
ここまでひどいエアROははじめてみた
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 07:04 ID:wXzHji010: よくわからないが装備持ち替えしない俺でも4枚全部埋まってるが・・・？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 07:14 ID:5WZqyo220: 普通に４段の間違いじゃないの　３段で足りるわけない
BMセッティングを二つ三つ保存できるようにしてくださいお願いします
GV前とか超めんどくさいです
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 07:20 ID:kcPOWPud0: F12クルクル派の俺は大丈夫だなうん
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 08:01 ID:LybZRR6j0: >>638
めんどくさな俺でもABだけは70転職しなきゃなと思ったくらいだし頑張れ。
魚でさえ旬な魔法なんて数種だし、キラキラでどうにかなるわと68転職してるけど
ABはどう頭ひねっても70だったわ。
1次と2次職も詰まりすぎな上にメディタという余ったPはここね、的なスキルまでありやがる。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 08:20 ID:RBAnAGCH0: ３段でその時使わないスキルは外すって感じでやりくりしてるけど
ショトカ設定のセーブ＆ロードは俺も欲しいな
Gv前とか面倒臭いって程じゃないけどショトカ変更を忘れると軽くテンパる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 08:55 ID:/GlobAM30: ドルイドはベースに比べてJobはそこまでうまいわけでもないし
装備がそこそこあるなら転生2次はタムランMEのがいいと言うのを
テンプレにでものっけるべきかのう
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 09:24 ID:IeXmq1CV0: 国際だかkROだかの動画で見かけたショトカ全段？表示も早く来て欲しいわー
入れ替えにしてもF12回さなくて良さそうだし、スキルのCT、アイテム残数も目に見えるし。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 09:25 ID:KCWQ7k0T0: 残数が見たいからジェムをSCに入れられるようにしてほしい
今アイテム欄出してるけど邪魔すぎる

ないだろうけどさ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 10:27 ID:HQl05SU60: 個人タブに消費アイテムと石を全部放り込むと確認が捗る
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 11:20 ID:j9IJI8n50: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19912294
これ見てると経験値入ってるみたいなんだけど、狩場として機能しねーかな？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 11:43 ID:CCn1uD3Z0: 動画で通路を11分で完走
狩場サイトによるとディミックが80匹いたらしい、正しいのか知らんが合ってれば8M
たどたどしい120ABでこれなら旨いんでない？
１，２F突破に結構かかるのと複数人同時に進められなかったような気がするが
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 12:04 ID:F/zNcGCG0: 時給とか検証したいけど適正レベルのABがいねえ……。
オーラでよければメンテ後ちょっと走ってみる。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 13:25 ID:LybZRR6j0: >>650
MMOなんだから、さすがにそこは調べろやと思うぞ。
どっちもメジャーなわけだしな。
復帰組です、とかいう質問あるけど、そういう奴こそ過去スレなりさらっと読めよと。
アコ→ABへの効率良い道とか毎スレ必ず数回話題に登るしな。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 13:33 ID:0sqtk4eo0: よくわかんないけど色んな選択肢があるMMOだからこそ後の人のためにWikiなりなんなりに
先人の知恵として攻略情報乗っけてやるべきじゃないのか

過去ログから探せよりWiki嫁ksのほうが探しやすいだろ
Wikiもみない奴？ROMってろｋｓ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 13:35 ID:c6k9QR2T0: 既にwikiで専門の促成栽培ページまであるのに質問されたってなあ・・・wiki嫁で片付いてしまう
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 15:30 ID:5WZqyo220: テンプレ作成も編集にも関わってねー分際で良くも偉そうに言えたもんだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 16:59 ID:ll0tqSY00: 促成栽培ページってどれのこと？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 18:53 ID:bckeAULd0: 枠買え

これで終了だ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 19:01 ID:weTfmKeI0: 過疎が進んで枠売りすら滅多にないわ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:01 ID:1v2QpAxz0: 今日、やっとドル様から開放された廃プリ（TU10/ME10）だけど、ABはどんな型にしたらいいのかわからんが共和国参考でいい？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:32 ID:5NrLVG5I0: やることないんならそれでいいんじゃないかな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:33 ID:gzEotxEt0: やることないなら育てる必要なくね？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:35 ID:Qylg8I3v0: どんな型にしたいんだよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:37 ID:1O13Q3pT0: 釣り鐘型にしたいでござる
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:42 ID:dhCj8+VK0: 俺はロケット型だな。
お椀型は整形っぽいから却下。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 20:46 ID:iEAimbLi0: ■アークビショップスキル「エクスピアティオ」、
ソードマンスキル「プロボック」、メカニックスキル「アナライズ」を重複して使用した場合、
ダメージが異常に増加してしまう場合がある不具合を修正いたしました

ついに直されたぞｗｗｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 21:07 ID:1v2QpAxz0: なるほど、やることないな無理になることないか
Gvもしないし、ギルドにも入っていないし、あまつさえ知り合いもいないというボッチだしなー
というか、友達の作り方教えてくれ
なんか、ROの中の人って、上から目線の人多い気がするし、近寄りがたい。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 21:09 ID:CCn1uD3Z0: ブラギコルセオ連打
ASPD166と186で87回使うのにかかった時間がまったく同じだった
すげー意外
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 21:23 ID:/GlobAM30: ちょっと前にモーションディレイを理解するにはコルセオ連打して来いって書かれてたのはなんだったんだろうな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 21:28 ID:+IMzUcdb0: >>654
毎回紋章を使うしそのまま3Fで狩りした方がいい気がするぜ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:04 ID:CCn1uD3Z0: Ｄスプリンセット＋魔目の詠唱約100ｍｓ
これで87回コルセオ使うのに杖166、素手186で両方22秒かかった(3.9回/s)
実際はストップウォッチで測って0.3秒差あったけど同じとみなしていいかと
ＤＩ真実とかで詠唱99％カット辺りにすれば秒間5回以上いけるかもしれん
４ｋコルセオを秒間5回できれば相当強いと思う
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:10 ID:hyzuvLRC0: >>671
>なんか、ROの中の人って、上から目線の人多い気がするし
おそらく職スレで一番その手の人間が多い場所だぞ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:22 ID:CCn1uD3Z0: 問題はＰＴ狩り自体が壊滅しつつあること
ゴツミノのヌルゲーですぐ上がるし
Ｇｖでコルセオプリ2人入れて回復SUGEEEと妄想したけどすでにオワコンだし
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:31 ID:T3cJxm1u0: ＰＴは装備とかステスキルとかいろいろ条件あるからなぁ
ソロの方が楽だし効率もそこそこ出るしいいやってなっちゃう
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:33 ID:WE5SWRJz0: >>656だけど150アドラABでジュピロス行ってみた。
途中で事故ったから最後まで行けなかったけどクエストMAPでの経験値有りは確認。
ペナは多分なさげ。

狩場にできる可能性はあるけど、
もっと楽に狩れる狩場が他にあるから敢えて行く必要はないなって思った。
ジュデ狩りはオラティオとか無いとSPきつい。アドラで狩るならありかもしれない。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:36 ID:WE5SWRJz0: >>674
突破できる実力があるならそのまま3Fで狩りしたほうがいいってのには強く同意する。
クエMAPテレポできないから立て直しができなくてそれが非常に痛い。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:37 ID:/GlobAM30: らとりお弄ってたらレベル100ちょいの退魔ABでもオラティオ入れたら
ジェジェがアドラ1確になるんだけど素直にタムランジュデのがいいじゃろか
オラティオ入れないとどうしても130近くは必要になるなぁ…

ちなみに以下みたいな感じなんだけども
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWbXababababblcqabamlb4haEjaknakn7afT12haIvaje10aFo13afi12haEn12haEo12haEp13aiM13aiM112k100ajkk54k502k254
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/29 22:44 ID:flwBVp16O: 病院でTUが正解
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 00:01 ID:yeSwpNMH0: Alv鯖　入場可能
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 00:10 ID:yeSwpNMH0: ごめんなさい　スレ間違えました！！！orz
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 00:23 ID:UqtxQwH70: アドラを追求した結果オラティオよりもエウカリ
そしてなによりASPDがものを言うものだと
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:12 ID:u1E15iK/0: アドラやるのにオラティオとエウカリ10は当たり前
ネクロ1確になると一気にオーラまで走れる
687 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/30 01:14 ID:sxQuT2/80: >>671
自分と対等か下のヤツにしか近づけないからじゃない？
上から目線が苦手って、そうとうな唯我独尊体質だと思うぞ。

>>675
逆に詠唱200ｍｓぐらいにしてモーションキャンセルすることで
コルセオの回数かせげない？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:16 ID:+CHmi2AX0: 病院TU→ネクロ1確狩りか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:19 ID:/+mIQNBw0: アドラ10でエウカリ10とれたっけ？

アドラ途中で止めてエウカリ10の方が強いのか・・・？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:26 ID:Eg0aOqGc0: エウカリとオラティオ10にしたらアドラ4しか取れないな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:38 ID:UUM5o7w80: >>674
右WPから入って5分ほど進める
→ジュピ前ポタ出して急いでゲートに入りなおす
→左WPから入って進める
→全部終わるころにはゲート制御装置がまた沸いてる

ここまでが実測6M/20分だった。
ゲート倒すのに10分として、12M/hぐらい。
オデン2に行けるならそっちの方がうまい感じっぽ。
メリットはデスペナがないこと、デメリットはドロップがないこと。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:51 ID:6BKIkEC40: >>687
確かにリアルでもこっちが上な場合あるから
目線をあえて対等に下げて会話しているくらい
正直、対処方法がわからん
同じ人間なのにと思ってしまう。

プロ南でギルド募集していて、もしはねられた場合、
なんでお前らみたいなガキに･･･と思ってしまう
相当病んでいるな･･･オレ。橋下市長と変わらんじゃん。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 01:57 ID:5oQUTbDR0: スキルシミュでアドラとエウカリMAXにしたらoverて出るのはいいんですかねえ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 02:05 ID:CJPV1Jre0: お前らはもうちょっとエアROさんをいたわるべき。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 02:06 ID:e5ptdTxk0: 審判アドラほど威力高くて詠唱ASPDカバーしてるなら何も考えずにアドラだけ連打でおｋ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 02:24 ID:/+mIQNBw0: 適当なステでラトリオ

アドラ10　エウカリ3　オラティオ10　対ネクロダメ：97720
アドラ8　エウカリ5　オラティオ10　対ネクロダメ：87120
アドラ3　エウカリ10　オラティオ10　対ネクロダメ：57320

さすがに奇跡は起こらなかったか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 03:25 ID:wZ2+Xe2Z0: >>681
ところでジェジェってLA反応するの？
俺マランとか行ったことすらないから知らないんだが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 03:26 ID:i0GXXAaM0: アドラで上がる威力>>エウカリで上がる威力だから当然ではあるけどエウカリは同時に耐性も上がるからね
ただアドラ途中止めはナンセンスの極みなのは間違いないねｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 04:03 ID:v9bX6J460: アドラ自体接触される前に落とすスキルだし
エウカリの耐性はジュデでこそ輝く
700 名前：697 投稿日：13/01/30 04:38 ID:wZ2+Xe2Z0: ジェジェはマランじゃなくポートマラヤだったかorz

LA可能ならレベルも装備もかなり下げて行けるんだが…
今まで話題に出ないところを見ると、何らかの問題があるということなのだろうか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 04:49 ID:zrWfqPVT0: 試しにLAいれてきたらいいよ
ハエ羽SCに入れて指をそえつつ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 05:25 ID:s0iMCNqB0: >>697
LA反応するよ

忍者の支援で行って、片っ端からLA入れておこうとしたら殺された
703 名前：697 投稿日：13/01/30 06:09 ID:wZ2+Xe2Z0: >>702
なるほどそうか、thx
流石にそこまで甘くはないかｗ

>>701
確かに聞く前に自分で確かめれば良かったな、すまん
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 07:22 ID:Uqf63E4eO: オラティオ詠唱やたら長いからオラティオなしで一確達成してないと頭打ちなんだよな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 09:20 ID:+xRqgp3a0: >>671
臨時広場で募集する。一緒にPTした人とはしっかり友録する。
2～3回一緒になったらとかでも良い。
広場をよく見てる人はソロより効率下がってもPTプレイをしたい人が多い。
INしたら声かける。
PT無い言う人に限ってこういう単純なコミュニケすら自分からは面倒くさがってやらない。

積極的に動けばR時代より断然PTしやすいし、見つかる。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 14:36 ID:j+f7tWQV0: >>705
よく自分で立てるが
18時募集でFD、下水、遊臨を立てても集まるまで平均1時間強、2時間もザラ
ペアは復帰したてで装備ないから前歩けずついていくだけ気まずくなって終了
こんなのばっかですよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 14:57 ID:0awxYHvH0: いまペアってWL以外のどの職が来るんだろう
前歩かない型だからWLペアは無理だわ
エクス使って物理職とペアとか需要あるかな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 15:30 ID:v7foXy+60: WL以外じゃアドラABと支援ABのペアじゃね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 15:52 ID:j+f7tWQV0: 落ちててペアで拾われるのは9割WL
他は貧乏皿とか狼が来たことあったけどやっぱ前歩けないとどうにもならん
物理職は回復満載、マリシャスとかあるからペア需要はないよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 15:58 ID:c5A2rJ7x0: 前歩けないならトリオ募集が無難じゃないかね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:02 ID:h7BUmBWT0: もともと後衛職かポーションほしいピクしか臨時募集してもこないからな
目新しい文化にはハッテンしないと思うよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:19 ID:JxtO2NG90: むしろ自分が他職やっててペアでＡＢ欲しいなぁって思うの、どんな職のどんな時？
効率半分にしてまで動くポーション欲しいかっつったらいらねぇしな。
重量のきついレンか耐久力のない後裔でしか欲しいとは思わんよな、そりゃ。
ＡＢでペア募集して献身ＲＧこられたって困るだろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:21 ID:j+f7tWQV0: ペアがWLしかないのはいい
トリオ～大人数が壊滅してるのが問題だ
あと以前は110↑でPT入りづらくなってもETとかあったけど今は何もやることがない
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:26 ID:ntNdmcLI0: 献身来たらプリ前でWL呼んでナナしトリオできるな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:28 ID:+xRqgp3a0: 珍、RK、連、WL辺りが多いかな。
珍、RKと組む場合は相手は「後ろついてくるだけになるけど、ABさん楽しいかな？」と気にする人多いから
自分はそれは気にしないし、楽しいと言ってる。

職云々よりPTプレイしたいという人を探す事。
ソロより効率上がらないPTは無駄ですな人は鼻っからスルーしてる。

しかし・・・皆後ろ向きな考えの人多すぎじゃね？。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:31 ID:6lj9i4Dh0: どうせ余ってるのだからABだけでパーティ組めばいい
壁＋MEジュデとか殴り＋ジュデアドラとかいろいろ出来そうじゃん
個人的にはAB４～５人で城２とかニブルとか行ってみたい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:34 ID:+xRqgp3a0: 自分が他職やる場合。ソロだとどんなに美味くても30分でも長く感じるくらい飽きるの早くて
どの職でも一緒してくれる人探しちゃう。
ソロの半分も経験効率出なくても小躍りしながらPT行っちゃうんだぜ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:43 ID:0awxYHvH0: ABだけで名無しとかいきたいよな
オラティオあればジュデ6秒くらいで落とせるし
人数いればいけそう
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 16:52 ID:6lj9i4Dh0: 名無しもいいな

ABオンリーで構成するなら
前衛：VIT振りの支援
殲滅：ジュデ、アドラ
支援：オラティオ、範囲支援各種
こんな感じになるんだろうか
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 17:32 ID:/xEUA0xM0: この前連の人と下水ペアしたけど安定して狩れたよ。
基本単体をラルフAR弓で、囲まれたらアロストで処理する感じ。
砂だと緊急回避が怪しいから前衛１いたほうが安定するなって思った。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 17:45 ID:knrOhUD50: >>719
いいね。
全員エクストカラー黒にして、黒い三連聖とかいってさ。
722 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/01/30 17:51 ID:KiuuQMvP0: 逆に考えるんだ、Lvを上げてからペア狩りを楽しめばいいんだって。
　つまり、オーラ付近まで上げてから、非公平可で募集すれば！
自分→ペア狩り楽しい、相手→経験値おいしい、とWin-Winの関係に。

>>692
重症っすねー、そんな上から目線の文章書いといて、
上から目線が苦手ってとこが。
　まず自分が、重度の上から目線野郎ってことに気づけ。
＞＞目線をあえて対等に下げて会話しているくらい
＞＞なんでお前らみたいなガキに･･･と思ってしまう
＞＞橋下市長と変わらんじゃん。
このあたりが重症。とくに最後はひどい。
完全に橋本市長を下に見てるよね？
　対処法は、最初は相手が自分より優れてるところを探せ。
そしてそのことを褒めろ。とりあえず橋本市長の優れてるところいってみ？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 17:58 ID:Ot9NYD7Y0: 正直ABってやりかた次第で超万能職になりえるからなあ
AB同士で役割分担すれば結構いいところいける
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 18:35 ID:+CHmi2AX0: その気になればアタッカーも壁も釣りも出来るからな　楽しみ方次第だ
効率だけ求めてのPTだったら連珍と組んでごつ、もうちょっと下げてWLとペアくらいしか選択肢が残らない

そんなキリキリマイもしんどいだけだし、効率出す手段は確保した上で箸休めとしてフリーダムな遊び方を
模索するのが良い　ABオンリーで病院とか中々楽しいぞ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 18:48 ID:Ot9NYD7Y0: HP係数低めでもブレス速度ヒールで底上げされてるから耐久度は全職最強クラスだからなあ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 20:11 ID:fpx9zfzu0: >>705　>>722
ありがとう！
色々頑張ってみる！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 20:21 ID:wsEztVsa0: 面白そうと思ってるのは本人だけ
実際に臨時で募集しても集まらないし
ごつミノのように安定して○○M出ると周知されない限りは空論でしかない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 20:31 ID:+tw8rv/l0: 募集する側
自分のPTで効率出せないと申し訳ない

参加する側
自分の能力で効率出せないと申し訳ない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 20:38 ID:cPVKEeqc0: 結果遊臨に人が集まる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 21:16 ID:Ebju3KgK0: そして俺はそっと鈍器を握りしめて下水に一人向かうのであった
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 23:28 ID:9YlwIzh30: 盾あり上中段フリーのASPD193って予想外にハードル高いんだけど
何か忘れている気がしなくもない
なんだ？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcAaYaTcobsbsaYabaeXb2bbhaFG12eantafV9eaIr13ahv13aAv12eawT12eawWaby9janPahQ10aArajt10aofabT9f4kf93kk102b573b238
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 23:34 ID:Fwve7mzP0: ライダーセット、バフォJr、AGI料理
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/30 23:50 ID:RZ9kyQrU0: 禿ペット
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 00:42 ID:kXupdxPF0: 臨時に行ってみた
大人数
FD5：色々やることあって楽しい
下水：まったりチャットしながら暇だけど楽しい
棚：アロスト1確のクソゲー
ごつミノ：超クソゲー
上記以外を自分で立ててみる：募集に数時間コース

ペアは装備がないので行けない
結局上納50％かけて遊臨とFD行くことにした
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 00:46 ID:ol6/A8OC0: FDは前衛後衛しっかり分かれる上に、ひたすら前進してMH潰していくゲームだから楽しいよな
種族統一されてなければ名無し2もそんな感じだったんだろうけど
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 01:15 ID:uyH0e6ZB0: お前HP4桁なのにそんな釣んなよｗｗｗと心の中で突っ込みつつもヒール系と火力でごりおしちゃう
オラオラレース会場のFDはたしかに面白い　スタン無いから火服動物盾ﾚｲﾄﾞ肩つけてくれたら前衛は
誰でも良いし、ゆるゆる構成でも成り立っちゃうのが個人的にはGOOD
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 01:18 ID:kXupdxPF0: MHあるとテンション上がるよな

旧アスムを返してほしい
キリエ、アスム１，５の使い分けや、アスム切らしたせいで半壊とかの演出
前衛ペア需要なんかも生まれるだろうに
全体支援も便利過ぎてつまらん
中の人による差が減って試行錯誤の余地減少、装備への依存が増大とかもうね
復帰したはいいけど今のROにあまり魅力感じない
懐古厨化してるわ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 01:27 ID:iPQVxmbz0: ここ愚痴スレじゃないんでそのまま引退してね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 02:00 ID:5rwOJYXP0: おかん
FD5ジュデ狩り、おおざっぱにはかった時給9.5M
目立ったレアもなく収集品も美味しいわけでもないのでよほどこの場所が好きな人以外はあまり行く価値なし
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 02:16 ID:xLmhKR9t0: >>737
まだ今のアスム使えないとか言ってるバカが居るのか。
もうちょっと頭使ってアスムが生きるような装備を考えてみろ。

結構劇的な効果だぞ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 02:44 ID:A7uKGd4d0: 昔のアスムなんてしたらそれこそ今以上に使い分けなんてないだろ
ようやくRRでアスムが選択肢に入る様になったのに
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 04:49 ID:eDIccWE70: 昔→アスムあればいけた
今→アスム無くてもいけた

これで昔の方が良いって奴はマゾなん
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 05:45 ID:JHiYf1Bj0: >>734
お前みたいな、狩り場毎にクソゲー設定したり、装備云々で愚痴たてまくるやつはほんと誘いにくい。
じゃあ、どこ誘えばいいんだよ？という感じ。
アリ穴や騎士団は？、一体どんだけ高い敷居の装備をペアに求めてるんだ？
一確ゲー＝クソゲー呼ばわりされたら、ほとんどの職組みたくなくなるな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 07:13 ID:+BeO6/wy0: 昔は逆に言えばアスムなければいけなかっただからなぁ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 07:47 ID:l3r6X3j40: アスム時間みじけーのにたくさんかけないといけなかったからな
今の方が楽でしょ、一瞬きらしただけでもきれられるからな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 08:03 ID:LNXe/vrK0: アスムあろうとなかろうと前衛ペア需要なんてねーよ
前衛側にメリット殆どないんだし
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 08:35 ID:n5YRuUZv0: >>734
臨時っつーのは毎日同じ時間に必ず立てて
そのうちに常連ができるまで数週間かけて頑張るものだぞ

毎日同じ時間に臨時を立てないといつまで経っても変わらないからな…。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 09:54 ID:IfUOq1pG0: >>734
FDが良くてごつがダメな理由がよくわかんないなー
火力がWLか連かの違いだけで、固定で釣ってきてまとめてどーんな
狩り方なのは変わんないと思うんだけど

っと思ったんだけど>>735を見た感じ、固定じゃない大人数のFDもあるのか??
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 11:26 ID:tRZMBo4K0: FDはSG突っ切る前衛がいて壊滅しそうになったり、前衛が釣りすぎて危なくなったり楽しい
どんどん沸くから起こせずに数人で起こしに行ったりもする
ごつみのは金剛壁死にようがない、数が少なく安定
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 11:43 ID:A7uKGd4d0: ごつみのはベース直湧きでも無い限り低レベルでも死にそうに無いな
HD即死しなければコルセオでどうにでもなるし
スタンはフットワークの軽いプリならよけて他治せば良い
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 12:38 ID:7LzW8GM90: 昨日FD行ったけど眠すぎてやばかった。娘以上に決壊の心配もないし、正直暇すぎ。
トリオくらいならまた行きたいけど、大人数FD5よか下水ペアのほうが楽しいわ……。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 13:30 ID:1IwYPkHbO: FDとかペアでしか行ったことないわ…
大人数で楽しいもんなの？
ペアだとうっかり抱えすぎて死にかけることあるけどさｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 13:35 ID:uyH0e6ZB0: 面子が増えると好き勝手する奴増える、そういう奴のお守りを楽しいと感じるがウザいと感じるかだな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 14:57 ID:dE/dypny0: FDがぬるいならトール行け　100台でも4,5人居りゃうまいぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 15:42 ID:JpYjtmG10: 昨日プリだけ臨時の話題で感触良さそうだったから立ててみたけど、全然人来なかったよ
やっぱこういうのは少数派なんやね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 15:44 ID:A7uKGd4d0: えるるんなら行ってた
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 15:58 ID:l3r6X3j40: イベント期間だしな
普通の臨時すら集まらない状況よ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 16:05 ID:x9m2vLKR0: test
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 16:08 ID:x9m2vLKR0: 書き込み出来るぽいので引退して不要になった1day投げてみる
期限、今日までだからね
M4257bu4sc6SffhW
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 16:53 ID:1IwYPkHbO: トール1･2はぬるぬる
100でも余裕でペア行けるが1は経験値終わりすぎ
2は1より少しマシ
3は5人PTで行ってみたけど入り口にガディ+サラ7で詰んだ
RKが奥まで運んでもハエ出来ないから捨てて戻ってこれなかった
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 18:20 ID:b2VmtCoa0: ダークエイジあるなら棚６も良い
装備ないとRR前より経験値悪い狩場ばかりだ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 18:49 ID:tlnPR5Db0: >>760
ん?

トール3っていつの間にかハエテレポ禁止マップにになったの?
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 19:03 ID:1IwYPkHbO: 禁止じゃないのか？
自分は飛ぼうとする前に死んだんだ
RKが飛べなかったって言ってた
飛べるなら攻略は出来そうだな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 19:29 ID:Hf6nFr1J0: >>759
もう使用済みだった
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 19:29 ID:V97PynXg0: この間sageスレに上がってたトール3ソロリプでは普通に飛んでた
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 19:44 ID:KjKCnt/z0: R時代の身弾動画でも飛びまくりだった気が
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 19:45 ID:1IwYPkHbO: さんきゅー
じゃあまた挑戦してみるわ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 20:00 ID:+BeO6/wy0: あぁ！？このコンパネ俺の反応についてきてねぇ！！
店員！ボムボタン壊れてんぞオラァッ！

という一昔前のACシューティング風景を思い出した
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 20:56 ID:jEAENd8e0: ペアならシューティングゲームは大体あってるな
WLが自機に相当なら俺らは2Pでオプションとかフォースとか動かしてるようなもんだが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 21:58 ID:uyH0e6ZB0: な、774なら俺ら居ねーと自機活躍できねーし(震え声)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:08 ID:X0of2a250: 本日立った臨時PT（ソロ公平、ペアを除く）
18時頃遊臨、人が集まらず1時間強で解散
19時頃ごつミノニヨ（最初から半分埋まってる）1時間で成立
19時頃遊臨、1時間半募集して3人で出発
20時頃棚、現在2時間待ち募集中

以降募集なし
もうダメかもしれん
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:23 ID:X0of2a250: 名無しペア行きたいんだが
Lv100、V50、+6治癒、適当な頭装備、審判服、+5イミュンV、プラチナ盾、s0セフィロト、デュラ目、パピヨンクリップ
この装備じゃ厳しいだろうか？
手持ち装備全部売れば揃えられるんだが
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:27 ID:5rwOJYXP0: RR前ならともかく今は厳しい、いやRR前でも厳しい
とにかく最優先でベアド盾、正直これがないと話にならないと思う
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:30 ID:MlcFnAzw0: >>772
せめて頭をムナ帽にしな
で、とりあえず一人で名無し行ってどんだけ耐えられるか試してきな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:35 ID:X0of2a250: 今Ｄスプリンセット、治癒、魔目、プラチナ盾、ファルコンローブくらいしかないんだ
ベアドＶが20弱とか高すぎる
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:43 ID:9ZTQnzmu0: >>775
肩ケープのが硬いと思う

かわリボ　24ボルト愛しさ +8茨　審判　レイドケープ　不死V　B靴　デュラ目*2
100代の私のABがこれでネクロ４セットまでいける

2セットぐらいまでで、HP大と白スリム使えるならいけると思うよ
緊急用のキュアフリーやアサイーも忘れちゃダメだぞ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:47 ID:luKhSqw20: 100台と言っても100と109とでは性能差に大きな開きがあると思うんだが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:49 ID:+BeO6/wy0: パピヨンで良いとなるのはむしろ高レベルになってからじゃね
持ち替えに自信があるなら止めんが。

G蜂ムナ帽、闇or風オル服、デュラ目をもう一個
HP大とWSP以上の回復、当然レジp

こんだけあっても美味しいって程ではないと思う
そのレベルでゾンスロ1確取れるWLなんてまず拾えないだろうし
20m/h位しか出ないんだったら、WLソロでナーガ1確してた方がよっぽど安全で効率的だからね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:53 ID:FA1vQgk90: Lv100台なら4セット余裕とか目指すより
1セットからSW、2セットからサンク、もっときたらしっかりWSP叩くとかした方が良いと思う
アイテムそこそこ拾っておけばとんとんくらいの収支にはなるはずだよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:54 ID:zu6goHvV0: なんでわざわざ耐性落としてオル服にしてんのさ意味不明
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 22:55 ID:uyH0e6ZB0: ABが>>776のガチ装備であってもWL側の火力がしょっぱいとすぐ圧死するし、逆も然り

>>775の装備だと2セットから悲鳴が出始めて3セットで圧死確定だから美味しい狩りは無理だと思う
装備見る限りトリオ以上で後方支援用に詠唱速度重視だろうしね

頭ムナ帽で詠唱耐性取るならフェン刺したSBP使えばダメージ抑えられるよ　とにかく不死耐性を積みまくらないと
774で前歩くのは無理、ガチ前衛のペコ職でも無理　傷で減らされる回復量と774のバ火力はそれだけキツイ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 23:01 ID:TevLxoWc0: 不死ラモールに刺したが失敗だったか・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 23:19 ID:vsA9Vt3a0: ・つけっぱの場合詠唱ペナが少なめで済む
・風服って選択肢も取れる
これ考えるとオル服って選択肢も無いではないよ
個人的には付け替えミスで硬直晒す位ならフェン装備つけっぱの方が良いと思う
昔の名無しと違ってバンシーが同マップにいないし
ネクロのASPD考えるとそうそう属性攻撃は食らわない
ネクロの初撃はTSの確率が高い
状態異常用にはアサイー持ってけばいいだけ
とかもある
120位から名無しペアやってるけど(欠片未所持)
MOB調整出来てる+持ち替えミスらないなら審判の硬さは魅力だったけど
体感だけど、転ぶ危険性が高いのは
・TSがまとめて降って来る
・詠唱中段による硬直→SW上で被弾で上書きが一瞬遅い
この二つが厳しく感じた。
消耗増えるけど転ばない優先で俺は風オル服だったよ
100だと風で耐えるとか以前の問題ってなら済まん
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 23:24 ID:mvuDshOO0: かわリボ・ラッキークローバー・+7レイドV肩・風オル服・不死V盾・B靴・デュラ目*2・運書
これで104でペアやってる
HP大と風レジ使用、他にキュアフリー・アサイー・ビタタ少々に青Jと白スリムそれなり
WL側は106、AMPクリムゾンでゾンスロ2確（汎用装備）

Lv的にゾンスロ1確がきついから、AB側は耐えないとだねー
楽しいから行ってる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 23:24 ID:5rwOJYXP0: >>783
巨大蜂ムナックに風レジ、審判服にフェンSBPつけっぱで耐性上げつつその辺の問題は解決できると思う
QM＆スロキャ状態でもSW10ならオル服だろうがフェンだろうがあんまり詠唱に差がなかった気がするし
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 23:33 ID:+BeO6/wy0: >>780
何か他の人がレスしてくれてたけど
大体>>783と>>784みたいな感じ
今一番痛いのはTSをまとめて食らう事だと思う
WSPバリアーもほぼ意味無いから一瞬で転がるしね
まぁこの辺は考え方の差なんだろうけども

>>785
俺110位からいってたけど、INTもDEXも低めで
AGIとVIT先行してたから、オル服の方が安定するように感じたなぁ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/01/31 23:43 ID:mvuDshOO0: WL側がネクロ1セットついて転がらないってのも大事
両手のが威力あるけど盾持ってSWうまく使って自衛できるとかなり楽
混戦状態だとイマイチ手が回らないことがある
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 00:19 ID:wwjUvaUA0: ベアド盾かプラチナ買うのを躊躇するか買う金ないってのならディバインクロス持っていけばおｋ

ネクロ2確できないとWLのSP消費激しいんだよなぁ
低Lvの内は１セット、多くて２セット心がけて転がらないようにしないとデスペナ回収で手一杯になると思う
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 00:48 ID:huhpM96h0: 不死耐性固めたプレステSdS3持ちAGRGか、不死耐性固めて常時イスウルズ
ハガラズでAC連打するRKでも耐えられないん？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:08 ID:NpJDf7odO: WL側でも名無し行くがSPドレイン4もあれば適当に吸うし、WL側SPはビタタ少し持ってれば十分だぞ
+5スカル、マジブ、巻物、+7V肩、風オル、不死V、B靴、サイン*2、+10SOP
服盾以外は別に名無し用のものじゃない
レベル107でゾンスロAMPCrR2確
10料理食って風レジ飲んでHP大使用
傷食らいすぎか、出血治してないんじゃないか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:08 ID:IxR6MrBl0: 回復剤30k個くらい持てるなら1時間耐えられるんじゃないですかね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:18 ID:fYUEs2PD0: その装備だとネクロ4確じゃ？
他いった方が良いと思う
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:23 ID:+NDcF1if0: 100台だと+7サザン・マジブ・+7不死クリムゾンセットに戦闘薬と料理くらい入れないと厳しくないか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:26 ID:+NDcF1if0: すまん、マジスレかと思って書き込んでたわ
流してくれ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:31 ID:zZdaph430: ・ネクロ2確
ランニングゲームになるが余程高LvじゃないとWLの装備がすっげぇキツイ、本職WL以外期待しにくい

・ゾンスロ1確
ABの負担が一気に減ってMHも平気になる、WLが現実的に狙える範囲だがAF・火手袋無しでは厳しい

・ゾンスロ2ネクロ3
~125までの多くのWLが落ち着くのはこの辺

・ゾンスロ2ネクロ4
駆け出しWLやサブキャラに多い、効率以前に前の負担がやばい　WLかプリ2も検討しないと壊滅と隣り合わせ

ペアの場合、遠慮せず聞いた方が良いぞ　ABかWL,片方だけ優れてても774は成立しない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:55 ID:TbIDNhv00: 先日ABになりました。
プリ、ハイプリとMEで育ててきたのですが、
ジュデックスとアドラムスで狩りが出来るのかなと思い、
MEを切ってしまい、現在とても不安です。
この子はこのままでも大丈夫でしょうか？

あと見ての通り装備がしょぼいので
お金の稼げるオススメの狩場があれば教えてください。
普段はコンロンでソロ狩りしています。

職業@[vali]鯖　Base[99]/Job[18]
Str[1+1] Agi[70] Vit[1+3] Int[100+7] Dex[70+11] Luk[1] Flee[269+1]* Def[65+64] Hit[355]* Cri[1]
スキル： [http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbamoGBqEIncn3qn7cHcY]
属性武器： [なし]
特化武器： [ディバインクロス]
三減盾　： [タラバックラー、オークバックラー]
特殊装備： [フェンクリップ、ゼロムクリップ、ククレクリップ、テレポクリップ]
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 01:56 ID:Y4hbUW8f0: 片方が神器ボスc複数持ちレベルに優れてたら成立しちゃうんじゃない？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 02:04 ID:At70xGFx0: >>796
低レベルで装備も揃って居ないうちはジュデックスも大したこと無いので、MEと併用で良いと思います。
お金はタムランでルーン売りか、生体１でカルボ売りが良いでしょう。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 02:17 ID:ePRoPwru0: ME切ってる人にME併用ってのはどういうこと？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 02:33 ID:2R3fob8Q0: キラキラ買えってことだよいわはず
まあジュデ一本でもやれないことはないよ
SPがマジできっついが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 02:37 ID:54kVCBgF0: ME切った上でカリツがないから田村さんを多数抱えられない致命的な致命傷
とりあえずアドラムスは取るなよ、絶対に取るなよ！
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 02:56 ID:kqP6b6DI0: カリツなくてもDXあるなら闇服着てればタムランはまぁ食えるでしょ
アイテム拾ってれば金もそこそこ。頻繁に帰還することになってめんどくさいが、SP回復ついでだと思えば悪くない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 03:37 ID:KRofr+x40: ありがとうございます。タムラン行ってみます。
アドラムスはLv高くなったら取ろうと思ってたけど辞めたほうがいいのかな？
浮いた分でME取っちゃいそうです。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 06:39 ID:4PamHRBS0: >>803
+7審判セットがないとゴミスキルだよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 06:50 ID:Y4hbUW8f0: ゴミは言いすぎだろ。テレレーンが聞けるんやぞ！
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 07:30 ID:fYUEs2PD0: wikiみたらいつの間にジュデアドラ型が追加されてたgj
ただ
>int
>出来るだけ早い段階で120となるようにしたほうが良いだろう

ベース100とかあんまり速い段階で120振ってしまうとサブステが触れなくて辛いし
ベースも大事なので威力も劇的には変わらない
SPは愛しさや審判でも使わなきゃメディ10あれば大丈夫だし
それでもきつければキャスケやニットもあるんで
ベース115～120辺りでint120にするのが目安として良いのでは無いだろうか
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 07:43 ID:/GTarMKA0: 審判SETの有無もあるし、審判Ⅱが130からなのでBASE125超えた辺りでINTカンストがいいと思うけどね
それまでは補正込みINT133を目安にサブステちょいちょい上げていくほうが理想的
INT114も振っとけばJOB補正やら杖やらでINT補強できるしな、なにげにDEXをあげておかないと最低ダメばらついて戦闘時間余計伸びるし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 08:43 ID:NpJDf7odO: 低DEXでジュデ撃ってるとリコグが欲しくなるｗ

ゾンスロ2確ならネクロ3でも4でもABの負担は大差ない
効率は違うが
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 08:48 ID:pocPl+T/0: ジュデ型とアドラ型でも違うしなあ
審判セットだけでINTまるっと繰り上げるくらいのエンチャはしておきたいところ
モーラ面倒くさがってた奴はツケがくるぜ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 08:54 ID:hkP4Ag4I0: ABで金策できないかと、＋7審判は無いのでアドラ切ってジュデ特化にしてみた
ステ装備はこんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaWcUaYababbzbWcqbzajjb4iasa12eanqabj9faAjaje10are13afi12eanlacF9eaATabz9eaEp13aiM13aiM12k2kk95kk3b95ajif557k254
spは普通にジュデ狩りして10分位で息切れする程度なので
まったり狩りしてる
名無し地上以外は騎士団1でレイド1確殺なので、ふらふらと
もうちょっと装備そろえたらもっといろいろいけそう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 08:59 ID:Vs3AnQiz0: 騎士団1はレイド2確で深淵も食べてるけどsp切れない
難易度の割りにレア度高いし、装備ないジュデ狩にはオススメやね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 09:32 ID:fYUEs2PD0: Agiないとちょっと大変そうだね
DEX100あるならニア2も美味いよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 12:20 ID:QP5jF0tN0: オーラWLでABさんと名無し行った時はこんな装備してた
火AFやらAツリーがあったらもっとハードルは低いはず
CrR連打で忙しかったけど楽しかったよ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaYcUaYabbHbGbMcqarajkb4iamw13afT12haAjaje10aFo13aGu12eanlaji9hakpabz9eaAZ13aCz13aCzami9f1kdb95kk99akhf127d429k254
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 12:38 ID:kfnqOQKj0: 正直ネクロ2で落ちるWLと一緒ならABの装備は手抜きで良い。
聖杖持ってネクロのMH突っ込んでHLでネクロを引き寄せるだけの仕事。

3確WLとのペアが1番の課題かな。耐える必要が出てくる&WLへのフォローもいる。
意外と聖杖で名無して少ないんだな。両手杖やAFだとネクロに張り付かれて魔法くらうのが1番痛そうだから
HLでとにかくネクロのタゲだけは奪うの優先して俺はこれなんだけど、少数派？

横湧きでスローターがWLに向かっても、ハイドしてもらってネクロ引っ張ればスローターのタゲ外れるし。
あとネクロさんHL打ち込んであげないと遠くからFBばかりで近づいて来ないとかあるんだよね。
MH突っ込んでとりあえず全ネクロにHL打ち込むと直後に全ネクロがABに接敵してくれる。
815 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/01 12:49 ID:0oI3tPtI0: そうだね、アイス帽子かぶってFNとHL使い分ければもっと少数派かな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 12:59 ID:ix1gjmdS0: 武器になに選ぶかはともかく、HLで寄せるのはいまさら言うまでもない基本事項だろ
あと100台のかけだしペアとかならともかく横湧きスローターぐらいでハイドはいらん
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 13:04 ID:xEaEDqy+0: >>814
＞俺はこれなんだけど、少数派？(ｷﾘｯ　で不覚にもお茶噴いたｗ
お前は少数派だ、オンリーワンだ
安心してお前の道を突き進むといいｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 13:05 ID:QP5jF0tN0: WL側からするとハイドするの面倒
SWでも出してくれればネクロ2-3セット抱えられるしね
もちろんABさん側が手一杯の時はこっちがSW出したり、自衛SWしたり
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 13:06 ID:zZdaph430: ホリステ持ってHLでネクロ片っ端から拾うのは基本も基本　WLに流れたらgdgdになる

WL側はハイドでもSWでもいいから自衛はある程度して欲しいってのはある　ゾンスロ1匹で悲鳴あげるステだと
尚更、ネクロ数セット持ってると自分で手一杯なんだよねぇ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 13:28 ID:fY8BLNGJ0: ネクロのタゲとりにホリステとhlは基本ではない気しかしない。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 13:47 ID:JDfS+SCA0: 俺はジュデでやってる
HLだとどうしてもゾンスロだけになるし
まぁジュデでもタゲ変わる事はあるんだが
ネクロにダメ出して近寄せてくれる事もあるし
キリエとAGIあると共闘入らない場合があるけど
ある程度共闘入れていく事が可能になる
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 14:31 ID:3JynLiMU0: ＨＬ派だな、ジュデだとダメでないとひっかけられない感じがする
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 14:32 ID:Vsa8thab0: Gv用ABのスキルがRR後全然決まらんｗ
万能にしたくても、前衛か後衛かで欲しいスキル変わるとか
まさかこんなスキルPカツカツになるとは思わなんだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 14:48 ID:2k+rKo8I0: >>823
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhFrFmoqnqAInafaAkBafjN1JenscHcY
よし！俺が勝手に決めてやるぜ！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 14:53 ID:vCvH7cVP0: マナリ取ってコルセオ型やろうぜ
後衛ＰＴで全体秒間20ｋ回復は熱い
斜線無視も素敵
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 14:54 ID:z3yrN5Kb0: >>823
ABの作成が容易になった現在となっては、ABは型で複数使い分けるのが基本
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 15:09 ID:Ka6zY7DV0: 蜃気楼の時に消費SP減を重ねてコルセオ型！とかいって遊んだけど
あれ暇すぎて中の人が死ぬ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 15:27 ID:vCvH7cVP0: 2ＰＣ放置向けなのは認める
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:09 ID:lQabMYIz0: ヒール１でタゲ取りではいかんのかね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:17 ID:KQAHGH1W0: 体感だが、ヒールだと寄ってくるの遅くね？
ビシッてヒットし終わってからこっちに来はじめる感じで
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:25 ID:YdshmLC70: よくわからんがホリステ使うのってHLの詠唱速度の為だけ？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:25 ID:/s2TusYO0: ネクロは詠唱反応するからじゃね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:30 ID:sBg0YHo/0: ヒールは詠唱ないが一応詠唱反応とダメージの二段判定あるよ
詠唱速くなるとディレイの関係でホーリーライトのがいい
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:47 ID:JLXYF6Gu0: 詠唱反応期待するんだったら速度増加1とかじゃダメなのかな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 16:53 ID:HgrceqhC0: 詠唱反応とダメージの二回判定が良いんだろう
詠唱反応だけなら速減よりアスペ空打ちすれば詠唱もディレイもなしでタゲくるが
それでペアしたら寄りきる前に止まることが多くてタゲ流れまくった
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 17:29 ID:t1o6iKUj0: 名無しは詠唱長い人（低Dex・オル服/フェン・詠唱カットなし）でHL一辺倒の人だとQMスロキャで悲惨な事になる
状況次第でHLとヒールとハイネス使い分ければいいんじゃないかと思った　射程長くてハイネス便利
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 17:40 ID:Vsa8thab0: アコスレ民意外にやさしいな
>>824
それに近いスキル構成考えてたわ
聖体降福はRR後便利そうだな
>>825
全体支援メインならたしかにマナリ便利そうだよな
>>826
オーラAB3体いるけど、リザ無ABは1匹しか作る気ねぇ
838 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/01 17:43 ID:0oI3tPtI0: ネタだよな・・・う涙が
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 18:39 ID:1xYTHjPt0: 中央部屋とか明らかにMHになってる所は
予めサンクぶち込むのが一番楽
部屋の入り口に一個置いて、そこに着いたら奥にもう一個
面倒臭がり屋はぜひ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 19:37 ID:XdPnFKMT0: 名無しは視界がアレなのでトールペア行きたいです。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 21:34 ID:zZdaph430: 皿をSG1枚で落とすのは、それはそれでキツかったりでWLが来てくれないでござる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 22:38 ID:pVdUUJ3jP: トールペア動画見るとWL側は高嶺の花すぎて恐縮してしまうわな
アクアⅡセットは持ってて当たり前、SGの詠唱速度は1秒以下のWLが撮影した動画が目立ちすぎるから余計に・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 22:50 ID:H7KvGnx1O: 大丈夫
トールソロしてる奴らは更に上のトーラーだから、ペアするレベルの一般トーラーなんて気にする必要ない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 22:50 ID:xEaEDqy+0: 個人的にトールは正直SG2確のWLでもいいんだが募集したところで誰も来ない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 22:51 ID:/GTarMKA0: まぁそのくらいしないと誰得動画とかいって叩かれまくるのがいまのROだしなｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:01 ID:GDONHbl20: 3次職になってまでSGしたくねぇ
そんなのはR前までで秋田
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:02 ID:0oHvPyKZ0: かといってクリムゾンロックも飽きるんだぜ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:02 ID:2b8eUNfZ0: ソロしたい奴ばっかじゃねーだろ
サラ7HIT確でもペアしかしねーし、俺とか
849 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/01 23:32 ID:0oI3tPtI0: トールは狼ペアでもいいと思う。行く相方がいないのが問題だが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:34 ID:x8p6JExK0: >>842
AB側も装備に拘ろうと思えばいくらでもできるぞ
ゴスとかまで手だそうとすると運書が可愛く見えるレベル
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:37 ID:GKYLlnxu0: トールは脳内敷居が高すぎるんや、ABも魚も両方な・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:38 ID:vCvH7cVP0: 今更ゴスなんざたいしたもんじゃないだろう
運本50Ｍ、Ｖとスプリント以外の既成ゴスなら200Ｍとかだ
ライド帽とかの法がよっぽど高い
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:54 ID:nwOThs0u0: ならソロでいいや
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/01 23:55 ID:/GTarMKA0: たいしたことあるかが本質的な問題じゃないだろｗ
そこまでしてトールいってなにするのでFAになるだけ
なら名無しいったほうが装備ゆるくて楽でうまいで終わってしまう
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 00:02 ID:UmNuk4GO0: トールでゴスは装備の組み合わせミスると逆に弱くなるからな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 00:06 ID:58nhFCE40: だから温いのが好きなら名無しかソロしてろって話だろ
トール生体は趣味みたいなもんだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 00:17 ID:UoXIyxAg0: +7アクアⅡあれば80～100Mくらいでて美味いけど中々行く相手が居ないな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 01:16 ID:WqU1LFb10: R中3F行かなかったから分からんわ
R前みたいにプリが剣95回避できれば楽勝だったりするのか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 01:17 ID:0Ics/aKv0: +7アクアⅡセットはコイン1枚100kで計算していくと期待値的にライドやゴスに匹敵する総額に
なるからなぁ　トールが好きで好きでたまらないWLが金余ってたら作る程度
+4アクアⅡセットでもSG1枚で皿落とせる範囲ではあるし頑張ればSoDでも行けるし

火であれ水であれ片方でも+7AFⅡを持ってる奴は鯖のWL人口の5％もいないんじゃないかなぁ・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 01:23 ID:ZaZ0uUqT0: Flee450程度でQMなしで5匹まで集めるけどきつい、ギリギリ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 01:55 ID:wtXvgr530: お前らWL大好きだな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 02:07 ID:WqU1LFb10: 他に組んでくれる職がおらんのや
863 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/02 02:08 ID:ipN5hhse0: 自分のABと自分のWLでペアができたらいいな、と常々考えてる。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 02:22 ID:7aePJ3/a0: 自分メインはWLなんだけど、たまにあったトールペアの臨時も
RR後ではめっきり見かけなくなっちゃったなあ…
WL側の要求装備が上がったのに加えて
ABのFLEE要求高すぎて、殆ど専用ステになっちゃうのが原因か。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 02:27 ID:ABUhfhFj0: トールペアやってるけど
+7は理想といえば理想だけど正直10Hit以内で落とせたら十分
10Hitなら+4アクアⅡセットでいけるのでここまでなら投資出来るって人は結構いると思う
個人的にはそこから+7に行く前に+10ラクリマと過剰水古書を揃えて欲しいかなあ
これと10％以上の詠唱短縮頭装備とスプリンがあればSGの詠唱速度が段違いになる
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 02:28 ID:niB/TsuQ0: 昔は臨時とか立ててたのにな…
もう2年くらい臨時やってない気がする、もう入る勇気が無い
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 02:46 ID:0Ics/aKv0: 774とトール、どっちかメインとするペア狩場絞らないとWL側は装備がとても揃わない時代で
なんか申し訳ない感があるんだよな、どうしようもないんだけどね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 02:53 ID:ngruQCNy0: ジュデ型でレベル130とかになると名無し2でも安定して狩れそうだね。おでんと違って面倒な要素もないし経験値もおいしいですね。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 05:34 ID:WqU1LFb10: >>867
そこで支援退魔ペアですよ
オラティオ時間込みで3確WLの早さはでるよ！
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 07:40 ID:JmbfZ51N0: >>859
作成難度もそうだけど、わざわざそこまでして作る必要もないから持ってないってのはあると思う
その気になればAF系は作れないものじゃないしな

ⅠもⅡもlv4武器だからABのAFより難度高めってのもあるし、WLメインでもない限りはなかなか手が出ない

審判とか慈愛の+7Ⅱセットなんか割りと簡単にできるのに比べると大変だよな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 07:44 ID:lIc104Bg0: 防具一個過剰しなくていい分同じくらいじゃね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 07:49 ID:WqU1LFb10: 今の相場だと防具+7が10M位なんだが
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 07:50 ID:WqU1LFb10: 途中だった

今の相場だと防具+7が10M位なんだが
オーブと同じくらいの値段だぞ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 07:51 ID:JmbfZ51N0: >>871
むしろオーブがそれなりにするし、lv4とlv3じゃ成功率が倍程度違う
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 08:34 ID:dqsJGbyP0: アコプリやマジスレ覗くとこれだけペアの話題で賑わってるのに
ゲームの中だと相手が見つけられないんだよな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 08:58 ID:G+Sj1fik0: >>861
どの職もソロで完結してて臨時募集しても滅多に来てくれへんからな・・・
魚は名無しかトール指定で落ちてることもあるし指定して募集しても来てくれるんやで
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 09:26 ID:WqU1LFb10: エクス強化でPTが捗ると思ってたのも今や昔
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 10:04 ID:L6jyMbWG0: みんなが使ってる審判セットにはどんなエンチャつけてる？
やっぱINT付けまくれればそれがいいのかねぇ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 10:52 ID:tGAulFJn0: 地味にSP圧迫するしIntで固めるのが一番だと思う
現実にはDex混ざり位は妥協しちゃうけど
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:09 ID:Wkp/XBpt0: エルルンで＋８審判Ⅱセット、しかも3段目まで全部ＩＮＴついてるのが売ってる
どんな成功率だよ…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:31 ID:eWjbA5uz0: ME覚えてタムランで３次職になるでー

俺のへっぽこ装備じゃタムラン相手にMEレベル10でも3～4回詠唱しなきゃ無理だわ
MEプリってやったことないんだけど本当に装備整えてる人ならタムランとかME一回で狩れるの？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:39 ID:Wkp/XBpt0: ＩＮＴ９９、＋４ディバインクロス、スピリチュアルリング
合計１Ｍ以下で1回で落とせるはずだが？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:41 ID:WqU1LFb10: 釣りとしか思えないレベル
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:41 ID:Wkp/XBpt0: クリップ入ってなかった
補正込みＩＮＴ９０で落ちるな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:54 ID:LSlntRyv0: らとりおの計算結果見て勘違いしてるんじゃね･･･
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 12:59 ID:sKLu/wkM0: なるほどねｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:07 ID:4WStkh1j0: ME10って10HIT×5だっけ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:20 ID:eWjbA5uz0: らとりおで見てるけど何か間違ってるのか…恥ずかしいから使い方とか見てくる
ごめんねこ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:20 ID:0Ics/aKv0: 1回といわれると勘違いが生まれるかもシレンな、1枚と行った方が誤解が無くて良い

で、1枚で焼くなら補正混みINT100↑にスピリンセット＋DXでOKのはず
MEはスピリンセット無いと火力出ないから絶対必須
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:34 ID:WqU1LFb10: >>888
一回の詠唱で1枚のMEがでて
1枚のMEで10ヒットが3秒ごとに最大5回まで

上記のシミュだと一回の詠唱ですむと言うこと
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:35 ID:P6rE/67A0: --------------詠唱開始----------------------
PC＜マグヌスエクソシズム!!

ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（1セット目、ラトリオ攻撃回数1）
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（2セット目、ラトリオ攻撃回数2）
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（3セット目、ラトリオ攻撃回数3）
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（4セット目、ラトリオ攻撃回数4）
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（5セット目、ラトリオ攻撃回数5）

-------------ここまでで1枚--------------------

MEの数え方はちょっと特殊だし
もうこの図をテンプレかどっかおいとこうぜって言いたくなるぐらい良くある質問
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:42 ID:dqsJGbyP0: 見かけ上の10HITを1セットにするか1HITにするかで派閥があった気がした
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 13:54 ID:LSlntRyv0: 自分自身MEプリ初めて作ったときに同じ勘違いやらかしたから

すぐ分かる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 14:02 ID:6KF1xxz0O: バンシー1枚はどれくらいの装備？
うちのギルメンが補正なしINT100で料理とかなしで4～5セットらしい
本人に聞けばいいんだが一週間くらいいない
そして俺は今外出先だからラトリオできない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 14:16 ID:eWjbA5uz0: うわあああごめんなさいごめんなさい俺が悪かった、すごい恥ずかしい
もう一回Wikiからなにまで読んで勉強しなおします
教えてくれた人たちありがとう
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 14:23 ID:TKV587lq0: >>894
+10SOPマジブ、スピリンセットで余裕
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 14:28 ID:6KF1xxz0O: マジブセットがやっぱり要るのか
俺にはちょっと遠そうだ
ありがとー
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 14:45 ID:aXG5K5It0: スカルと悪魔茨でもいいんじゃないっすかね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:27 ID:Wkp/XBpt0: ブーストありでよければ
INT課金料理と戦闘薬、+7悪魔DX、スピリンセットでいける
過剰悪魔茨は値段と汎用性に問題あって悪魔DXとダメージ変わらん
ブーストなしなら+10Sop＋マジブが必要
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:32 ID:Wkp/XBpt0: 支援がしたかったからプリなのにえるる～んですらPTがない
悲しい
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 15:48 ID:G+Sj1fik0: 落ちてれば拾ってくれるんじゃねえの
ってABじゃなくてプリか・・・厳しいな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:17 ID:2aUarv3a0: 素プリ時代はTUするしかないって
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:27 ID:OrBxxkO60: いやABでもWLペアくらいしかないぞ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:32 ID:tPyQVrv90: ぼっち拗らせすぎだろ
ペアなんかいくらでも出来るわ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:50 ID:OrBxxkO60: http://www.mmobbs.com/uploader/files/14400.jpg
現在のえるるん
半年前の２～３割しか人がいない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:56 ID:oBCtnztk0: 臨時が無い臨時が無いってよく聞くけど
そう言ってる人って誰かが立てるの待ってるだけなんだよね
そのクセに旨いPTじゃないと入らないのが多い

俺は毎度自分で立てるからPTが無いとか一度も思ったことないわ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 16:59 ID:2aUarv3a0: >>905
オーラ増えたなぁ
R前の末期のときよりひどい気がする
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:03 ID:OrBxxkO60: よく立ててるなら以前より集まりが格段に悪くなってるのわからんかね？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:07 ID:nqHjyM8q0: 単純にオーラ吹いたのが増えたってのもあるね
Lv150でPT組んでどっかいくとかほぼないし、あったとしても何度もやってれば作業化してすぐ飽きるでしょ
かといって複数キャラオーラ目指そうなんて奴はそうそういないし、出来る奴はルーチンワークと化してるくらい資産や環境がある
特に資産、この場合装備だけど別職集めるのタルいんだよね
ものによっては100M単位の装備を何個買うし、そこまで気力あるなら環境あるからどうでもいいし
910 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/02 17:14 ID:kKgUmC0k0: 無駄なやりこみ要素がほしい。
ネクロ1万体倒すとか、報酬は衣装装備で。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:18 ID:f87FriVU0: 昔は無駄に大量の収集品集めて、趣味頭装備ってクエが多かったな
今それやるとくじパッケネタなくなるんで･･･
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:28 ID:Xz6FyqSu0: +10スパルタカスできちまった・・・できちまったよ！
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:31 ID:Xz6FyqSu0: すみません。スレ間違えました
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:38 ID:OrBxxkO60: まぁPTやりたい人間はもう止めたほうがいいんだろうな
俺はROをやめるぞJOJOォ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:39 ID:JmbfZ51N0: valiだけど、探せばいくらでもペア相手見つかるけどな
大人数は確かにないけど
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 17:58 ID:HspDRXQ90: ちょっと前に話題になってた名無しでの風服だけど、確かにありだね
WLのレベル引き上げに非公平で何度か行ったんだけど
風鎧だと審判に比べて消耗は多いけど安定してるって感じだわ
前方にMHで2～3体抱える→追加オーダーみたいな流れになった時が一番輝く感じ
ベストは状況次第での持ち替えなんだろうけど
それをしてもいいかなと思える程度にはありだった
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 18:27 ID:ABUhfhFj0: >>911
見た目と実用性を兼ね備えたたれ猫目当てでニブルに籠もってた人が沢山いたよな
後はネタでアラーム仮面を作る人も多かった

もう何年も前のほとんど誰も買わない様なパッケDL装備はゲーム内でも作れる様にしていいと思うけどなあ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 18:48 ID:dqsJGbyP0: >>915
むしろValiはごつ牛ニヨや虫FD5遊臨といった大人数の方が多いんだが
まだ人が残ってる鯖は自分を押し殺せば雑魚とは組めるだろうけど
尻拭いをしてまでペアしたいとは思ってもないわけで
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 18:52 ID:Zvk9Uq8z0: ｷﾘﾘｯ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 19:09 ID:JmbfZ51N0: >>918
ごつニヨなんてめったにないぞ　枠売の温やってるのはいる
FD5や遊臨はあるけど、そっちこそただの尻拭いだろ

ペア募集してるのはそれなりに装備揃ってるのが多いから、そんな変なの当たらんよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 19:36 ID:G+Sj1fik0: 変に上から目線な人って臨時向いてないよなぁ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 19:38 ID:wtXvgr530: ペアは装備公開してるチャットだけ入ればいいじゃない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 20:48 ID:58nhFCE40: >>918
むしろごつニヨとかのが自分を押し殺して無心にならないとやってられんだろ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 22:11 ID:oBCtnztk0: 上手くないとか装備がイマイチと組みたくないなら身内だけでやればいい
そんなんでイライラするとかちっせえなあ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 22:24 ID:iDnXJ2qI0: むしろうまくて装備のある奴が同じレベルの奴と組んで身内で固まって効率狩りをしてる印象。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 22:44 ID:/XzzlzjXO: >>924
そんなことにいちいちかみついてイライラするとかちっせえなあ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 23:19 ID:dqsJGbyP0: 既に身内では周知されパターン化された動きを繰り返す作業に手詰まりを感じてる状態
今まで組んできたペア相手等はオーラになって隠居状態になったり
新たにこさえようにも職に好き嫌いがあったりと無限に湧いて出てくるわけじゃないからな

大手ギルドに所属していて同盟系列も含めればいくらでも飽きない組み合わせが可能かもしれんが
自鯖の環境だとそれがほぼ不可能で一回り周ってまた臨時にそれを求めるようになってきた
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/02 23:29 ID:G+Sj1fik0: 相方が引退して臨時へトンボ帰りはよくある話だ
稼ぐだけならソロで良いけど
他人と協力して動き合わせたり完璧な仕事こなす事に快感を感じる人は結構居る・・・と思う
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 10:11 ID:Fclq2qiH0: ライド影マリシャスウアー飴無くせば臨時だらけになるな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 10:20 ID:0TIfYxfD0: ほんとにそうおもう？（小声）
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 10:47 ID:4joUmgeH0: ウアとマリシャスなくなったら1h滞在厳しくなる職が圧倒的に多いとは思う
狩場に2PCカートが増えそうな気がするが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 11:10 ID:/dpOU+syO: 吸収装備で回復剤ほとんど不要で効率出せるのがおかしい
太マリは潰されたのに
でも飴やウアまで潰すと支援の仕事増えるだけじゃね
下手くそはますます臨時に参加しづらくなるだけだろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 11:30 ID:Ep/EuT0p0: 自称プロの人達が色々難癖つけてくるので、ソロのし易さも向上してるし
あーだーこーだー言われるならソロでいいや。

ってのが流れって気もする。
高水準で最適な装備・行動etc全て満たしてないとブラックリスト、みたいな発言かなり多かったし。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 12:03 ID:0Rl2juXL0: その高水準があるようなのはそもそも臨時に来なくなったな
レベル上げきったか、はたまた身内なのか、ソロなのか
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 12:04 ID:XrIZU2Xn0: WL「ドレインライフ！」
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 13:33 ID:+6x9UMnb0: >>932
流石に臨時でアメやウアー使ってるのに当たった事ないんだが最近は多いのか
大型PTでアメやアイス舐めてるトカゲやRGは何度か見かけたけどさ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 14:07 ID:Qj/zP2pV0: むしろ支援の仕事を増やして欲しいわ
今やブラギ乗って適当に範囲支援してるだけの作業で特に小技も必要無いから
ヘタレとデキる人との差別化が図られてないんだよな
まあ「誰でもいい」というのは大いにメリットではあるんだが支援メインの身としてはつまらんよな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 14:34 ID:tfbex2TO0: ペアしてろカス
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 14:35 ID:48Y1FSAY0: ペアしたらいいじゃん
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 14:38 ID:h2NsBuI80: Gvだと結構上手い下手はわかりやすい気がするなあ
位置取りやハイドが上手い人は死に戻りせずに常に支援してるイメージ
しかし、俺のGもメインプリがほとんどいなくなったなあ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 16:56 ID:sIg/mMtU0: >>938
WLペアじゃ支援じゃ無くて前衛じゃないか
支援が良いんだよ
942 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/03 17:30 ID:TF1w1lBu0: >>941
非公平でPTを組む。
もうレベル上げに意味なんてない。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 18:40 ID:ey2dxQpz0: >>941
トリオすれば？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 18:44 ID:POullGuw0: +7審判Ⅱを目指してるがすでにメカが6本折ってくれた・・・後何本折ればいいんだ・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 19:07 ID:e9pREyot0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXakrkdAhEbnmasNqBHnaqbSaOqokbfNsNafcHcY

マナリもSWもキリエもアスムも欲しい欲張りちゃんの私はこんな感じのスキル振りにしようとおもうのですが、やっぱりメディ7だと微妙でしょうか。
またメディタを上げるとすればどこを削るといいでしょうか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 19:13 ID:L7EWk04J0: >>941
こういう頭硬いバカが一番イラネ。
壁役+火力兼任とか当たり前なROで支援+壁が嫌とかゲーム変えたら？
自分で自由度狭めるプレイして文句言うなカス。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 19:15 ID:hoOR8sqV0: 全体速度なし、リザ１、ヒール３はありえない
コルセオはヒールのLv依存

マナリ持ちの自分は
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXaksXdAhEbnkbsNqEHnascFkBdskb1sNafcHcY
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 19:22 ID:0Rl2juXL0: ジュディオンリーで上げるつもりならいいんじゃね？
スキル振り見る限りそんな感じだし
ただPTは諦めたほうがいいな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 19:26 ID:K07JRhn80: JUDYさん
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 21:57 ID:W60PXsv80: 110になってオデン1・オラティオ7込みでジェジェがアドラ1確になったので行ってみた
5~6分に1回SP休憩挟んで5M/30min

槍投げがキリエの上から13k吹っ飛ぶので近づいてSWしてから打たないと死ぬ
オラティオ入れるのは面倒だがオデン2が2確なのでそっちより手軽だし欠片も不要なのでSPが楽でした
951 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/03 22:20 ID:TF1w1lBu0: >>945
キリエの説明をよく読んで、ゴリゴリ削る。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 22:28 ID:Fclq2qiH0: >>950
青もったいなくないっすか　１確ならニュマ置いて距離とってアドラで良いような
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/03 22:38 ID:W60PXsv80: >>952
一度距離置いてニュマでもやったのですが、
詠唱反応もあり近づいて来て投げられるとニュマでは防げないです
消費は厳しいですが、SWが安定でした
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 00:03 ID:8aW7EIdE0: １確なのに反撃がばしばしくるのか。それで時給10M程度だと
低レベルでのアドラ狩りは無理してやるほどではなさそうね…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 00:49 ID:l70A/VdLO: レベル100も越えたし、と最近身内で名無しデビューしたがペアが安定しない
目標1時間ノンストップ滞在
現在の最大記録45分
相手はナーガつまらないからと数人が付き合ってくれると言う
レベルは双方100～110あたりを想定してもらいたい
自分は106
相手のスペックはゾンスロ2確ネクロ4確
SODだとすぐ転がしてしまうのでネクロ確殺増えても盾(あれば不死、なければP盾レンタル)持ってもらってる
スカルマジブと+10SOPもなければレンタル
ABの装備は、かわリボ・ボルト・四つ葉・風オル・+7レイドV肩・不死V盾・バリアント・デュラ目*2・運書
愛しさはないので審判服にするとデュラ目が1つフェンクリに
これにHP大で16kくらい
風レジ使用、スリム以外にはビタタとキュアフリーとアサイー持ち込み、カボパイも一応
問題点は
キリエや速度、マニピ更新してディレイ中に追加湧き→HLやジュデ撃てずクリムゾン炸裂して流れる
もしくは謎の射線切れでタゲとれず
横湧きでパニくるWLだと被弾しつつ動くからSWが位置ズレする
もちろんMH見誤って自分が圧死したりもする
MH端から食ってたらラギット？に奥に飛ばされてアウトとか
まずレベルたんねーよというのは分かってるのだが、低レベルペアのコツがあったら教えてほしい
3セットまでならSW使って問題なく抱えられるが、ヒール量が傷あるとキツイためキラキラしてハイネス5を検討中

ちなみにAB2のトリオならかなり安定する
さらにブラギ追加で色々スムーズになる
しかし自分とWLとブラギ追加でのトリオだと手が回らない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 01:06 ID:+wUtr8pc0: 強いて言うなら身の丈に合った進軍速度を心掛けること
追加オーダーやミスが起きても対処できる余裕を常に持つこと
なので「ちょっと物足りない」と思うかもしれないがそのペースこそが重要だ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 01:07 ID:1wEwl7Gy0: ある程度ABが抱えられるという前提でだけど
HLジュデブレスヒールハイネス辺りでタゲを取るまでCrR撃たない事をWLが徹底
絡まれた時に動かない、もしくはIWSWを駆使して自衛
をWLに遵守させる
AB側は巨大ハエを複数持つ、斜線切れないように動くのを徹底
傷は%回復系のアイテムを呼びに持つ

まぁ基本に忠実にやるしかないんじゃないかね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 01:07 ID:FC3C1c6d0: >>955
WL側の問題点もあるけど、AB側だけなら

１．装備の変更
審判服、ケープの導入　フェンは持ち替えで対応

２．戦闘中のマニピ更新をしない
ディレイで動けないんならそういうことをしない
もしくはヒールスクロールあたり使ってディレイキャンセルをする

３．MHに突っ込まない
低LVなら無理にMHを潰そうとせずに多くても２ｓぐらいまでにとどめる
３ｓまで耐えられるということだから、３ｓまででもいいけど無理をしない

自分はとってないけど、エウカリとかとってみるのもいいんじゃないかな
他にもバックサンクをひいてみるとか、事前にWLとしっかり打ち合わせするとかも有効
そもそもWLがその性能で低LVはきっついと思う　火AFぐらいはないと・・・

まずはゆっくりやってみたらどうだろうか
数なんて慣れていけば増えていくもんだし、１ｓずつ丁寧にやるのも悪くないと思うよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 01:13 ID:aCKPY7PI0: 詳しく書いてくれてるから非効率な事してる点を

>愛しさはないので審判服にするとデュラ目が1つフェンクリに
審判にした上でスモールブックペンダントにすると不死耐性を稼げる(SBPは不死耐性2％)
それと半端に完全回避してるが、774はネクロの魔法とゾンスロのSBが辛いから本はともかく
肩は聖ケープにした方が○　不死耐性高ければTSもキツくない

>横湧きでパニくるWLだと被弾しつつ動くからSWが位置ズレする
そんな大ばか者さっさと矯正しろｗ　WLにアクセをハイドで固定させてもいいから沸いたら
SW→ハイドでゾンスロをABへ流させる　取り巻きタゲは最初に狙った奴に粘着するからタゲ変更は
ハイドやクロークで攻撃不可にさせないと出来ないって伝えてな

>ヒール量が傷あるとキツイためキラキラしてハイネス5を検討中
スローキャストあるからハイネス5は期待しない方が良い　ステにもよるが2秒近くかかったりするぞ
耐える際はSWとハイネス1連射
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 02:39 ID:E362ONfB0: まあそもそも3次成り立てで安定するレベルの狩場じゃないしな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 02:47 ID:JGWIkckN0: 100前後でならトリオ以上でいった方が安定するからな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 02:53 ID:VI0lD5ia0: Lv低いうちは大人数PT移動狩りの方がまだ効率良いのに、
ペアじゃなきゃダメだって方がいらっしゃるからな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 07:08 ID:GUbWE6KY0: 100前後ならまだ名無しよりトールペアのほうが楽だと思ったわ・・・
SPカツカツでまじきつかった
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 07:13 ID:GFr+WewV0: 持ち替え出来るならクロック服もオススメよ
抱えられるネクロが1匹程度増える
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 08:29 ID:dKMFUyUO0: 100前後でトールペアって無理ゲーじゃないか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 09:08 ID:9A4BklOw0: >>955
確殺減るなら盾イラネ。名無しでWLはタゲ外して避けるもんだしな。
横湧きはハイド、もしくは自身をIWで囲む。
横湧きの一番の原因は火力不足だしな。殲滅早く終わってれば横湧きなんてなんでもないわけだしね
967 名前：955 投稿日：13/02/04 09:18 ID:eu7g5x5I0: 携帯から書くだけ書いて寝落ちしてしまった
レスたくさんありがとう
装備更新するとして今名無し装備に出せるのは20Mくらい
V肩かケープかというのは迷ってて、SB考えるとケープがいいけど囲まれてると通常攻撃も
結構痛い気がするので完全回避でもいいのかなとか
ケープやってみてダメだったらレイド挿しなら売れるかなあ
審判服と風服も天秤にかけているところ
審判は過剰じゃなきゃ安いから試してみて、審判がよさげならフェンSBP導入する
キラキラは当面する必要がなさそうなのでしないことにする
元々ハイネスは上げるつもりだったし、job上がってきたらぼちぼち上げる
立ち回りもまだまだ改善できるので、言われたことを守ってやってみるよ

ペア回数まだ10回にもなってないんだけど、割と安定するWLと全然安定しないWLがいる
上手い人とだとMHにうっかり突っ込んだりラギッドに押し込まれたりしなければ大体OK
こっちも抱えてる時にWL側で続々横湧きされると無理だけど
でもそれ基準にしてちゃダメだよなあ…ってのがあって、自分側でも何とかしたい
デスペナより稼げるから気にしないよとは言われても、あんまり転がすのは気持ちが沈む
自分が転ぶのは全然平気なんだけどなあ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 09:23 ID:eu7g5x5I0: >>966
自分もWLメインではないので、貸せる装備に限界がorz
あと両手杖だとこのLvじゃほんとに怖いんだけど、皆確殺減らす方向でやってるもんなの？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 09:31 ID:el60dTMg0: >>968
普通はSoDだと思う
つか横脇したらすぐにABに流すか自前でSW敷くし
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 10:07 ID:eu7g5x5I0: そっかー
このLv帯でも+6AツリーSODでネクロの確殺3になるんだな（らとりお）
ゾンスロは2のままだが
しかしこれを今買ってくれというのは厳しい
自分もWLでも行くし作るしかないのか
AB名無し用装備揃えてからになっちゃう
自衛できるWLだとよさそうだけど、自SW未実装な人には無理かも
ハイドは貸せるけどSWも未実装だと使ってくれるか怪しい

最近ワラワラとWLが増えて、あんまり小技使えない人が多いのです
FDでも転がる人いるくらいだし

そろそろウザイと思うので消えます
でも低Lv名無しの話題が転がってると喜びますｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 10:12 ID:3TRlpIlP0: 共同財産にしちゃえば？
売るときもそこまで寝下がるような物でもないし元は取れそう
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 10:30 ID:F2eHtqqi0: 頑張れ超頑張れ
うちの連れはもう2確だけど、昔はAMPCrR+SoEでゾンスロ、(AMPCrR+SoE)*2セットでネクロ落としてたな
あとはWLさんによって安定度が変わるならWL同士でリプレイ交換させて勉強してもらったら？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 10:47 ID:AxsbOTlYO: オーラWL持ちの意見としては
ゾンスロを1確かAMPなしのSoE追加で落とせないなら火力不足だから
前衛追加やWL2のがまだ安定する
ペアならネクロ3確が最低ラインだよ
どうしてもペアがいいなら高級戦闘薬使わせるといい
名無しにおいてWLは腕より装備の方が重要だし
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:07 ID:yZJHltSsO: WLの装備は普通なら+7火AFだと思う

Ⅰはそれほどお金かからんし、モーラをちょこちょここなせば元手そんなにかからずできるよ

鯖の相場次第だけど、AF以外で火力上げるより安上がりだと思う

という話をペア募集してたWLさんと話ながら狩りしてたの思い出した
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:11 ID:3TRlpIlP0: メインWLならそうだろうけど
ABや皿のサブの場合も考えて10SOPセットからすぐ乗り換えられる
+6不死SODが基本だろうな
うちは完成品なら15Mくらいだし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:14 ID:HkbT/TEC0: ほう、古木2枚が集めやすいとな?
どの鯖でも1枚15M↑だろ

+7火Ⅰ杖作るためにはコインが平均300枚必要(メカ精錬)、
+7火服・肩作るためにはそれぞれ平均200枚必要、
ここまでで合計700枚
ちょこちょこやっただけで手に入る枚数なのこれ?
12キャラフルで毎日納品やっても1ヶ月かかるでしょ

それに加えてスカルorサザン、24ボルトorマジブ、
フェンだと絡まれやすくて火力下がるから愛しさ、
低レベルだと課金Int料理や高級戦闘薬まで使わされる

一体合計何Mかかるんだよｗ
WLの立場で言えば・・・SoD1本でいけるナーガのが良いな

ここまでさせるのなら、ヴェスパー頭で迅速LAぐらいしてくれ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:16 ID:TwoVIAbV0: うちの鯖Aツリｃが買いチャで65M、露店は80Ｍとかになってたわ・・・
AF自体よりカードの値段がやばい
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:25 ID:QgMFACDA0: 7Ⅰ杖セットはカードなしだとゾンスロAMPCrR+SoEで確に相当ベースいるぞ
それまでは+6不死SODに対する優位性はそこまで無い
むしろ防具が限定される分不利といえる
確出来るベースになると今度はフレグロが候補になるんで結局Ⅰセットは微妙
Ⅱセット狙ってるんだったら通過点としてはアリだが
そこまで気合いはいってる人かどうかは一般論じゃ分からん
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:30 ID:3TRlpIlP0: 7Ⅰセットが普通ならABは聖書Ⅰが普通だな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:39 ID:HSqjw/rA0: このスレの標準装備を持ってる人、身内にも臨時でもあったことないんだけど
資産やプレイ時間どれくらいの層がここに書き込んでるの？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 11:41 ID:VthpKbqY0: おでんパワーあれば110から7Ⅰセットで110からAMPCrR+SoEが現実的だな
うちでは聖書1が7Ⅰセットの倍するけど
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 12:12 ID:9A4BklOw0: ナーガは絶望的に飽きるが名無しは気分転換と捉えてナーガでLv上げ頑張ってもらうのが1番なんだよね。
同じ装備でも100と120じゃ全然違うしな。
100ならアリ穴やFDペアとかも十分美味いし、名無しに固執する必要無いと思うけどな。
983 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：13/02/04 12:31 ID:J8yrG8q50: >>967
ケープと審判は、MDEFも優秀で二つ合わせて17ある（エンチャのMDEF+2を含めて）。
アスムも合わせれば、魔法ダメを3割ほど軽減してくれる。
ついでに、Lv低いうちは常時アスム安定だと思う。

ラキッドは危険だと感じたらリカバリで暗闇にするのが吉。
近づいてなければそのままタゲはずれる。あと処理も忘れずに。

あと、ハイネス5は名無し用ならやめといたほうが・・・上に計算式あるが
へたすりゃ回復速度が落ちる。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 12:42 ID:M5Ac/qgu0: >>980
ここはエアROか10年近くやり続けてる人生ROの奴しかいないから話半分に聞いておけ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 12:51 ID:D0dpJZ6S0: 俺マジスレも見てるけど、装備基準が高すぎてついていくのが難しいわｗ
なんとかしてもっと安くできないのかね
リーディングスロット増やして、AMPCrRの後追撃リリースCrRを常時使うとかじゃダメかな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 13:04 ID:6cimG68b0: R時代ならともかく今の名無しは火力装備と耐性装備揃えたペアかそれなり装備の多人数で高効率出す狩場だからなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 14:13 ID:AxsbOTlYO: CrLはベースの影響が高いから
100前後とかだとお金かかるのはしょうがないよ
WLペアだけ考えるとなら125までは蟻地獄で以後名無し
蟻地獄1確も地道にキツいけど2確なら緩いし
100から名無しペアはWLが本腰入れて装備整えてないと
無理とは言わないけどかなり無茶
まかりなりにも最終狩場だし敷居は高いよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 14:28 ID:FC3C1c6d0: >>978
今ラトリオで計算してみたら+7火ⅠAFカードなしでも105だったらネクロ３確には乗るね
+5アリアスカル +7火ⅠAF Sign(頭+7&焔肩でも可) ボルト
これでネクロAMP3確

+6不死SODで同ランクだと
+7スカル焔 Sign ルーン靴　アガヴのうち14%以上のMATK増加が必要

そもそも低LVでどうにかしようもんならやっぱりそれなりのものは必要なのは当然だし、そういうのを集めて楽しむのもゲームの醍醐味じゃないのかね
どちらにしろ4確じゃ狩りにならんし、LV上げてからが無難だとは思う
他の人も言ってるけど、別に名無しだけが狩場じゃないしなぁ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 15:13 ID:D0dpJZ6S0: CrRってベースの影響低くね？
バグか仕様か知らないけど、スキルレベルで増加する部分にしか補正がかからないみたいだよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 15:21 ID:ZsC3Fg3M0: >>977
うちの鯖だと20Mで露店出てて売れ残ってるな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 15:23 ID:NSfekeR50: >>955＝967
遅レスだが、ほとんど同じレベル、同じWL火力での境遇なので。
装備は>>955より微妙だと思う。風ムナ帽、+4レイドケープ、フェンSBP固定、+8治癒杖、プラチナ盾
これで1h持つ。スキル的にはシレン1あるので3セット以上はSW→シレン1で追加来ても
大体ハイネス1だけで追いつく。もちろんアスム3あり。SW→サンク→シレン1とやったりもする。

タゲ取りはHLより/ns入れてヒール砲してる方が個人的には圧倒的に楽だった。
後キュアフリー持ってたらアサイーは要らない。重量的にもSC的にも1種に纏めたい。
MSも地味に痛いから風レジだけじゃなく、火レジも使う事。ビタタは使わなくてもSP持つ。
後は>>959　>>983の言うようにWL側の問題。WLはハイドアクセ固定させてでもSW→ハイド覚えさせるべき。
WLがちゃんと動けないと正直無理ゲーになる。うちのWLは+6不死SoDだった。>>955と同じ火力だけどなｗ
WLにはアサイー持たせて、沈黙混乱くらいは自衛できるようにしてもらっておくべき。

>デスペナより稼げるから気にしないよとは言われても、
>あんまり転がすのは気持ちが沈む。自分が転ぶのは全然平気なんだけどなあ
気持ちは分からなくも無いけど、まず背伸び狩りになってるし相手も気にしないって言ってくれてるし
気にしない方がいいと思う。気にするのならそのレベルでは蟻地獄行ってた方がいいんじゃないかな？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 15:29 ID:NSfekeR50: 書き忘れてた。+審判服も使ってる。
昨日はRG使って前でやってみたけど、風シルクと闇D鎧持っていったけど違いが感じられなかった。
本当に風鎧のが防御性能いいの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 15:58 ID:ZL5xBzQv0: RR後の今デビリンｃ刺すならV肩と影肩どっちがいいんだろ
ブログとか過去ログ見るとほとんど影肩だしやっぱ影肩なんかな。

けど運書+ﾃﾞﾋﾞｃ刺し過剰V肩で774とか走り回りたい欲求があるから困る
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 17:01 ID:vKJq/KqS0: >>993
狩場次第だから何とも言えんが影の方が無難だろうな
いずれにしても774では魔法が痛くて抱えられる数は思ったより増えないと思う
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 17:32 ID:RATbPbcZ0: うちのジュデックス特化AB　スキル振りはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnJkdAhEbnmoqnqEInarcAkBqokbfNrAafcHcY

最初オラティオ10とってソロしてみたけど、威力は上がるけど
詠唱が長くてテンポも悪く、その間攻撃くらってヒール→sp消費が減ったりで
使い勝手が悪く今回は切った。
その詠唱してる間、ジュデックスしてるほうがさくさく狩れてよかった
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 17:47 ID:VthpKbqY0: エウレカ削ってでもオラティオ10だと思うんだけどなぁ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 17:51 ID:E362ONfB0: オラティオ時間分ジュデしてた方がさくさく狩れる程度の奴しか
相手にしてないってことかと
まあ気軽に使いにくい長さなのは確かなんだが
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 18:10 ID:O0EFGjpk0: 俺も１０取ったはいいが使ってないな
めんどくさいっていう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 18:21 ID:jdc59gVS0: はーい次スレだよー
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1359925640/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/02/04 19:10 ID:VI+uxSMk0: ティオをチオにすると何かエロく見える
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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