モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 220段目

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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 220段目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/05/08 07:05 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿して下さい。
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がる事をすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫して下さい。ただ○○幾つにしてますか？とかでは意味が薄いです。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
（※モンク系、ローグ系、騎士系、忍者の総合テンプレ）

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 219段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1426945375/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　　　： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/08 21:58 ID:Ie/B266T0: お、開いてんじゃーん
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 14:57 ID:cvG0liLN0: 前スレでもあったけどGHMD装備ちょいちょい変わってきてるのかね
アンド入手しやすくなったのが大きいけど
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:05 ID:xXcidc1q0: 熾天使の翼みたいな肩殺しの装備が出てきているから影肩でお手軽脳死は減っていくかもな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:07 ID:t+ERQz/J0: 現状装備で脳死気味にかれるのを装備換装してさらに脳死させるかの問題
俊敏速度を力闘志に変えるかどうか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:12 ID:38gevVV90: 熾天使のどこが肩殺しなのかわからない
エンチャしてもたかが知れてる
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:13 ID:xXcidc1q0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albccWbccqbMbQbuaJabanvb2c1hapOaaUaaU6iaRfaex9jaChaco10aOh13aGW12haTpacF9haUwahE9gaKT9amw1akfamj10akhamj9kkfpff3fk89kk99alMf573b4b10d74g443
力闘志じゃなくて力俊敏でもいいしな
そうすりゃもっとAGI抑えられるけど、抑えても振るステがないし
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:15 ID:xXcidc1q0: >>6
2015年5月19日（火）定期メンテナンス開始～2015年5月26日（火）定期メンテナンス終了
追加される特殊効果
（1）「グリード」Lv1使用可能。
（2）「応急手当」使用時、HPとSPを100%回復する。「応急手当」の再使用待機時間+300秒。
（3）無形モンスターへ与えるダメージ+50%。
（4）無形モンスターから受けるダメージ-25%。

これってウィッシュメイデンみたいに変身するタイプじゃないから装備したままってことだろ
不死モンスターへ与えるダメージ+50％
不死モンスターから受けるダメージ-25%
みたいな効果が今後予想されるわけで
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:18 ID:t+ERQz/J0: こんな装備きたら影肩も&も死ぬわ
新ダンジョンに合わせて課金させようとしてるだけなのに
比較対象が異次元すぎ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:18 ID:O2ry3EsO0: 期間限定の効果を例にあげて何のぼせあがってるんだこいつ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:22 ID:2u413nD90: なんで告知されてる以上に天使の特殊効果続くと思っちゃったの？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:33 ID:oxv9EYND0: だが待ってほしい
期間限定とはいえ2週間(336時間)もある
336時間狩り続ければオーラロードくらいはできるのではないか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:34 ID:38gevVV90: レベリングメインに据えてるやつってもうそんなにいないだろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:39 ID:2u413nD90: でも対無形効果ならビフ3天羅だしASPD問題ないよね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:39 ID:xXcidc1q0: 熾天使の翼の効果が26日までなのは当然わかっているし
智天使の翼とか力天使の翼とか毎月恒例になる可能性もあるだろ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:48 ID:2u413nD90: 完全妄想レベルの可能性をさも確定事項のように話すのやめましょうね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:53 ID:38gevVV90: 勝手に変な妄想をして勝手にそれが現実になると思い込んでブチ切れちゃったのか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 15:57 ID:Js+EZ3910: そもそも仮に来たとしても期間限定だから騒ぐことでは無いし
不死モンスターへ与えるダメージ+50％不死モンスターから受けるダメージ-25%
と言うのが来たとしたら影肩がこれに期間限定で変わるだけだろ。影肩以上にお手軽脳死じゃん
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 16:04 ID:OXQdkX1n0: キーワード「妄想」
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 16:56 ID:G5Gj4EJk0: 俺も月課金促進のために翼導入だと思ってたわ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 18:09 ID:cvG0liLN0: アンド肩力時空だと完成早いのかステ
ライドでもいいんかな、色々調べてみよう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 18:35 ID:3K0AA7mz0: 個人的には現時点でキャラ育ててる段階だと必要ない装備だとは思うが・・・
S120を先に振って他ステ抑えたとしてどこで狩るつもりなのか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 18:45 ID:Js+EZ3910: アンド
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 18:46 ID:Js+EZ3910: ミスった
+7アンドでもagi90、最終的に100くらいは欲しいし
スタンウザ過ぎるからvitにも振らなきゃならんしで結局S120は後回しになるぞ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 18:50 ID:38gevVV90: >>21
自分の場合はステ完成遅かったよ
S120はステP圧迫するからSTR完成したの150近かった
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 20:20 ID:G5Gj4EJk0: どっちにしろ身弾、反、潜流取ったらjob51で150ぐらいだし
vitは後から振っても構わないし

話はかわるんだけど、デビリンCがてに入ったから挿したいんだけど、影肩一択？
他で使うとしてもジェネぐらいなんだけどアンド肩の方がいいのかね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 20:22 ID:38gevVV90: 自分で考えようとしか言えないけど
ジェネなら+9ヴァナルでもSP結構きついから影肩にしたいかな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 20:32 ID:Js+EZ3910: ん？
天羅しんだんせんりゅー反とってもベース140位だろ？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 20:43 ID:G5Gj4EJk0: >>28
ビフ2,3と行ってたキャラは147で取り終わってGHMD行くようになったかな

>>27
イミュン影肩はあるけどアンド肩なんてキワモノより影肩だよな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 20:52 ID:38gevVV90: >>29
キワモノか？十分優秀だろう
ASPD依存のスキルを所持している物理戦闘職ならほとんどの場合火力面で影肩の上位互換だぞ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 20:58 ID:wMe0mq1k0: 今まではインペ耳やコアギア3を強いられてたところを全部火力にできるんだからそりゃ強いよね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:04 ID:cC/zY45D0: タカスでよくね？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:05 ID:38gevVV90: タカスは修羅とABしか装備できません
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:05 ID:G5Gj4EJk0: >>30
火力は上がるけども持続が難しいのがな
フラットと比べて6割ぐらいの戦闘時間になるし弱いわけでもない、火力があがればSP運用も楽になる

ステ再振りでもあればなぁ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:31 ID:Js+EZ3910: +9ヴァナルあれば影肩なくても全然いけるだろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:37 ID:+vYEv7W10: 前スレでロボットの機械アームの存在を知ったんですけどこれが出始めたら
カドリの時代は終わりですかね？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:40 ID:cC/zY45D0: そもそも影肩は属性体制ついてるからデビと相性いいってのと
それに加えてsp吸収と便利度が高い装備なのに火力麺でしか比較しないとかイミフなんだがー
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:45 ID:38gevVV90: >>34
そんな難しく考えないでいいジャン
自分の環境で使い勝手のいいほう選べばいいだけなんだから

ただきわものとかいちいち貶さないでいいんじゃないか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:46 ID:cC/zY45D0: 実際キワモノだし
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:50 ID:kPnw0UtW0: 実際影肩から乗り換えない方が主流なんだからキワモノだろ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:51 ID:G5Gj4EJk0: 今回デビは影肩に挿すことにして、アンド肩はレイドで運用
アンド肩の具合がいいなら乗り換え検討することにしたよ

火力が上がれば消費SPが減って影肩が必要なくなるかも？選択肢の一つとしてあってもいいと思うけどね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:53 ID:38gevVV90: >>37
だから"火力面は"って注釈いれてるんじゃない
別にアンド肩のほうが↑とか言ってないのに
状況でどっちが上になるかはケースバイケースなんだからさ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:55 ID:cC/zY45D0: >>42
火力に全く寄与しない影肩と比較して上位互換とかいっちゃうからイミフっていってるんだが
柴犬はヴァナルの上位互換といってるのと同じくらいわけわからんのだが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:57 ID:cC/zY45D0: そもそもキワモノって言われて貶されてると感じるのが理解できませんわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:57 ID:DL6RraVY0: ライドしかないからアンド肩は不安だ
まだレベルがちょっと低いのもあるけど
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:57 ID:O2ry3EsO0: ワイA100でバコタトゥー×2、他完全フリーで超快適
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 21:58 ID:38gevVV90: >>43
だから”火力面は”上位互換って言ってるんだし
それに元々ジェネも使うなら影肩って推してるんだが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 22:02 ID:38gevVV90: >>44
キワモノって基本的にケチつけるときに使う言葉だよ
文章書くときには悪い意味でとらえられるから使うなってよく言われる言葉
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 22:03 ID:cC/zY45D0: 日本語不自由な人は話通じなくて困るわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 22:04 ID:Js+EZ3910: ブーメラン刺さってますよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 22:12 ID:kPnw0UtW0: うーんこのちょっとでも気に入らないことがあると連レスしまくる奴ら
修羅スレっぽい
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/09 22:15 ID:38gevVV90: >>49
きわものっていうのは既に辞書通りの本来の意味で使われることが少なくなっていて
現在では慣用的に微妙とか悪い意味で特殊として使われる言葉
本来の意味では流行ものとか主流の物に使われるわけよ

本来の意味で使ってる場合には文脈とまるで合っていない
となると貶し言葉と取られて当然でしょう
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 00:48 ID:r/Bf7F6m0: 火力と属性耐性をあげたいか、
SP維持と火力か属性耐性をあげたいか

その人の用途によりけりだな。
+9ヴァナルあるならアンド肩がいいと思うけど。耐性と火力が補えていいわアンド肩。ワクワクさしてもいいかもしれんが。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 01:23 ID:uf7IWN0/0: 単体から天羅したらSP尽きるから糞どうでもいい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 01:47 ID:FCVXEo5+0: こうか
ちょっとあれな最強厨の一般人A：僕のデビ影が№1だ
ちょっとあれな最強厨の一般人B：僕のデビアンド肩が№1だ
まともな一般人：両方使ってからどっちか決めよう
金持ち：両方作ればいいジャン
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 01:51 ID:iRLZ3Bko0: 現状装備から乗り換えなくていいかって声が多いのに
なぜか&肩を押す人たちサイドに問題があると思いまぁす
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 02:02 ID:FCVXEo5+0: 新規でどっちにデビを挿すかって話なのに何を言ってるん？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 02:21 ID:r/Bf7F6m0: テンラ中心なら要らないけどね。身弾の単体火力あげたい人用だろうな＆肩。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 04:44 ID:wyzQuiPy0: 上位互換って言葉が引っかかったんだろう
最近読んで多分意味知らないで使ってんだろ
&肩と影肩では全然互換性ないもんね

&肩は影肩より火力面で上位　←わかる
&肩は影肩より火力面で上位互換　←馬鹿
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 05:03 ID:XLnvPw9q0: 両方作ればいいじゃん
影肩は　イミュンデビワクワクチェネレもってる
＆肩は　今回のイベでイミュンデビワクワクの3種作ったよ

超快適だよ
デビも＆肩も大して高くないんだから躊躇してないで作ればいいよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 05:05 ID:HlmkouSB0: 作ったよ快適だよだけじゃなくて
それぞれ比較してどう感じるか具体的に書いてくれればいいのに
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 05:17 ID:FCVXEo5+0: >>59
人間馬鹿じゃないんだから険悪な空気くらいわかるよ
どう言い訳しても単なる僕の考えた最強のデビ肩合戦
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 05:28 ID:wyzQuiPy0: >>62
いやお前は分かってない
もう少しROMってろ
話してる奴らの論点がズレてるんだよ
誰も影肩最強とは言ってないからな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 05:46 ID:DuNa/b880: 俺のデビルチサングラス馬鹿にしてんのか？お？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 06:45 ID:FCVXEo5+0: >>63
わかるよいつものやつじゃないか
デビの普及率が悪かったころのレイド派とデビ派のやりとりとそっくりだよ
お互いに聞き入れず相手の話の本質をわざと見ようとしないで揚げ足を取り続ける

上位互換やキワモノなんて言葉はただの引き金
自分の持っているほうの優位性を認めてほしいだけだよ相手の話を聞くつもりなんてない
揉め始めたもう一つの原因のキワモノを出さない当たりで影肩推しして暴れてたほうなんでしょ
次はアンド肩君が現れて暴れるのかな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 07:14 ID:SAAHXL1q0: 結局の所アンド肩の優位はＡＳＰＤ確保の一点のみなんだからつまりあれだ

+10タカス(と青薔薇)があれば解決
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 08:21 ID:r/Bf7F6m0: 色んな意見もらえたほうが選択肢と攻略方法が増えて行けるところや時間短縮につながってありがたいな。

『俺の装備のほうが最強』さんみたいな頭凝り固まった老人さんはどうでもいいわ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 08:27 ID:/ya388QT0: 両方作るのが一番いい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 09:53 ID:9Rhbrprs0: エアプがいないか
アンド肩は合成できんよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 10:10 ID:FCVXEo5+0: どこにも合成精錬の話なんか出てないが
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 11:56 ID:OhKMQz/j0: エアスレやめろよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 12:16 ID:ne0lGv8bO: デビ影肩からアンドにステを変えてまで乗り換えたけど、乗り換えて良かったとは思えない
一時期威力に固執してたけど、何も考えずAGI108影肩が一番楽だったわ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 14:00 ID:9Rhbrprs0: アンド肩はSTR120型救済装備でしょ
ビフ3ならSTR120あった方が効率よく狩れるけど完成が遅くなるし
そこでアンド肩でASPD調整してGHMD投入ってことだろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:04 ID:/fWWdyD80: GHMD特化ならデビ安堵肩凄いいいよ
+9ヴァナウでSPはおkだし、AGI削った分STR120しやすいし、低AGIのFLEE減少での被弾はデビでフォローできる

コスパ無視の脳死警備員向け
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:18 ID:uf7IWN0/0: だから影肩外したらアムダで脳死天羅狩りできないんですが、それはどうするん？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:24 ID:FCVXEo5+0: >>75
なら影肩使えばいいじゃん
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:29 ID:4V2UgxZT0: 低AGIはメリットだけど結局テンプレ型量産してそっちでMD行っちゃうよね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:35 ID:yxs3H2IS0: 狩り型修羅のテンプレ＝ＧＨＭＤを効率良く回せる修羅だからなあ
雷光型や閃光型とかも極めればそこそこなんだけど、やっぱＡＳＰＤ１８５天羅が安定というｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:45 ID:FCVXEo5+0: デビは高いカードだし複数所持するのが厳しい人も多いだろうしな
自分の使ってるのが一番と思いたい心理が働いてるように見える
D肩→影肩みたいなどうあがいても勝ってる部分がないならともかく
今回の場合はどっちを選んでもメリットデメリットがあるしな
いちいちお互いの弱点あげつらわなくていいんですよ、自分にとって都合のいいのを選べばいいんですよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:48 ID:uf7IWN0/0: >>76
> コスパ無視の脳死警備員向け
こう書いてるからそれじゃあアムダ脳死狩りできないけどどうするの？って聞いてるわけで
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 19:53 ID:FCVXEo5+0: 2F道中の脳死度上げるのとアムダの脳死度上げるのでは総合的な脳死度は2F道中の脳死度上げたほうが上なのでは？
アムダなんて1分かそこらだけだし
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 20:07 ID:A+ndMTbV0: アムダに身弾連打するのも相当脳死プレイじゃないかｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 20:35 ID:sU6/Nanm0: ＆肩前提の低agiはどうかと思うの
それこそタカスでいいよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 21:13 ID:uf7IWN0/0: >>81
アンド肩じゃないとだめならともかく、デビ影でも脳死狩りできるんですが
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 21:18 ID:FCVXEo5+0: じゃあもっと脳死度上がるって意味じゃないの？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 21:24 ID:6wtMkvgh0: もう面倒臭いからスキルは吸収しないようにすれば良いのに
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 21:44 ID:uf7IWN0/0: >>85
SP尽きるのにもっと脳死度上がるわけが…
って使ったことも無い奴が喚いてたのかよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 21:48 ID:r/Bf7F6m0: 身弾連打でもしなきゃ、影肩のほうがいいんじゃないか。身弾連打するなら時間効率は上がりそう。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 22:15 ID:FCVXEo5+0: >>87
ならデビ影使えばいいじゃん
他人の意見が自分と違うからっていらいらしてるの丸わかりですよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/10 23:21 ID:uf7IWN0/0: エアROにぐだぐだ言われたらそりゃ苛立ちもしますが
実際使ってる奴に言われるならともかく、使ってすらいないのに説かれたって理解できるわけがない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 00:08 ID:LUvoT1ny0: >>90
最初から嫌がらせレベルの子供のいちゃもんやってりゃおもちゃにされるわ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 07:05 ID:ew3eyuOR0: せめてデビ1個でも持ってる奴が語れよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 07:54 ID:vBt/yCOD0: デビ影持ってるし+7アンド肩も今回作ったけど乗り換えどころか自分の修羅ではアンド肩の使い道思いつかんな
アクセ二枠使うけどバコナワタトゥー×2である程度の火力とASPD両立できてSPも問題なく脳筋安定
逆に言うとアクセ潰せない型、WメギンとかMBブーストするとかHIT足りないとかウアーないとやってられない人向けなんじゃねーかなと
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 10:38 ID:CPyIsQiJ0: 寧ろアンド肩が競合するのって影肩よりもスパルタカスのほうじゃないの？
影肩とじゃステ自体が違うから使いようがない
アンド肩があるならもうスパルタカスも必要ないし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 11:20 ID:r0WD8qhf0: タカス死んだな！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 11:42 ID:vNfNSln70: アンド肩前提でAGI抑えたら影肩が使えない
インペリ前提だとSTR120振るのは厳しい
そりゃフラット全盛の今アンド肩なんて言ってもこうなるのはわかりきったことだよな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:05 ID:qDgcV81T0: バコナワタトゥーってそんな良いの？
メモラバセットばっかりだと思ってたけど
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:05 ID:LUvoT1ny0: 修羅だけなら知らんけど
RGジェネ珍あたりも考えるとデビアンドのほうが強くなるからデビアンド派だな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:08 ID:Qr6qxH2D0: また影肩との対立に持っていくのか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:09 ID:LUvoT1ny0: バコナワの守護タトゥーは強いけどリベとかアイスと加算になる
マリシャスじゃなくてリベ使いたいときはQドロと、甲スカコア2、甲スカ身体強化リングに比べて与ダメで一段落ちるな
そうなると後はASPD確保できなければバコナワ、できるなら他って選択肢に
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:14 ID:LUvoT1ny0: 火力求めるならアンド肩耐性とSPを求めるなら影肩
結局これでしょ
デビ影は無属性に対する耐久がホド盾1個分上がるようなもんだから耐性で言えば圧倒的だし

フラットのオーソドックスなステでもアンドならコア3やインペ耳外して威力上げたり
身弾の連打能力上げたりで火力は上がるわけで
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:17 ID:8TyyTnj20: アンドにしたら靴も俊敏ベースで作ってあるとそっちも変えないとになるよな
A削った分はSTRだろうしそうなると力時空も欲しくなる
デビ影に最後までエンチャ付いた靴が俊敏だとちょっとそこまではとなってしまう
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:30 ID:vNfNSln70: GHMDに限っての話で
耐性って言ってもデビであるなら影でもアンドでも深淵4セットぐらいでは問題にならない
タイムアタックするなら火力が重要になって来るからタイムアタッカーのアンド肩推しが出てくるんだろ
火力が上がればHP吸収量も上がる、消費SPは減るのは当然のことだし
装備もステも現行フラットから大きく変わるからハードルは高いし
有名ブログで紹介されたら流行るかもしらね
現状そこまでして変えるほどの価値はないと思うけど
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:34 ID:JCCYfVxr0: 俊敏を力に変えるかどうかの話でよくそんな盛り上がれるな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:39 ID:8TyyTnj20: 結局は少し上にあるようにタカスの話題の時と同じ事が焦点だしね
デビうんぬんはどっちもｓあるんだからデビも使いたいなら挿せで終わりだ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 12:49 ID:LUvoT1ny0: >>102
無理に削る必要ないっしょ
力時空に無理にする必要もない
自分はバリアント使ったりコア3をコア2にかえてとかそんな程度だし
あとは修羅だけで使う人も少数派だろうから他職の兼ね合いでしょうね
ABとかサラで使いたいならデビ影のほうがいいわけだし
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 13:06 ID:+TprUT+50: agi30タカサーの俺高みの見物タカスだけに
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 13:06 ID:+TprUT+50: タイムアタックだと特化武器積むから耐性低い＆肩はちょっと・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 13:58 ID:GJHtrUCX0: バリアント使うならベリット俊敏使うかねぇ
好き好きだろうけど
まぁ、アンド肩は人柱待ちだよな
GHMDerなら200~300Mの投資なんて屁でもないし
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 14:44 ID:NOgGZMX00: まあ実際エアオンリーorﾓｯﾃﾙﾀﾞｹーで言い合っても意味ねーな
あっ自分は持ってないんで誰かお願いします
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 15:15 ID:zZX7CsXn0: +7アンドは一応押さえてあるがデビcの出物が無いと試しようがないからな
今までデビ影でやってたのにイミューンやワクワクでなんてやりたくない
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 16:50 ID:mM6snxRN0: +7アンド肩だとAGI96で反無し185は確保出来て他の部位はフリーになるんだな
STR120まで振ると他のステ一段階下げないといけないけど、SP問題がなんとかなればよさそう？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 17:36 ID:VBEiiBro0: デビアンド作った奴がそのうち動画上げるんじゃね
それなりに経験あればどんなもんかはその動画見れば分かるだろ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 20:58 ID:Jqzzllpc0: >>112
STR120で火力跳ね上がる恩恵＞＞他のステに振る恩恵だと思うよ
ちなagiは100まで振ったほうが何かと便利。108は要らないけど
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/11 21:28 ID:LUvoT1ny0: 新装備がでたときのいつもの新装備アレルギーっしょ基本的には
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 00:48 ID:xxS+ZBm70: 汎用修羅なんてS120 A108 D95がデフォだな
MD回すのにvitなんて80もあれば十分すぎる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 00:57 ID:aKMVbu0E0: 自分のステが基準でお前らは異端
俺が全て正しい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:00 ID:pHUPllW50: vit80だとカンスト付近まで行かないとGHMDボスでスタンしない？
あれ割りとストレスポイント高いんだけど。少なくとも
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:01 ID:pHUPllW50: 少なくともレベル145vit94のキャラはエクラ支援あってもスタンするんだけど
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:02 ID:nlkHYvU+0: 影肩挿しの人から見ると不安解消のためにも
アンド肩のダメな部分を強調したいのは当然と言えば当然かね
新装備や新実装のときにいつも起こる現象
アンド肩が本当に優れていたとしても所詮まだ少数派だからな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:03 ID:qwMjaaUV0: 本当に優れてたら手のひらなんかすぐ返して持ってない奴を煽る流れになってるわ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:04 ID:nlkHYvU+0: >>119
相手のレベルが158の場合
158-145=13
13*13/5=33.8
100-33.8=66.2

66.2*現Vit/100=現在のスタン耐性
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:10 ID:nlkHYvU+0: >>121
ないない普及率が悪いころは特にね

影肩の普及率が悪かったころこんなのがあった
ライドと影肩両方やると少数から食っていけるから精神効率も時給も伸びる
↓
SP剤ちょっと食うくらい気にならないし効率なんて変わる要素がない

影肩普及後
ライド影のほうが効率が伸びるでFAでとった
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:28 ID:vXDoFRT10: いつからVIT100なくてもスタンしなくなった？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:48 ID:fqbv6Iqp0: その頃から影肩より便利な肩があるなんて誰も言ってないと思うが
ただ単にFitが強すぎて影肩なくてもなんとかなってただけで
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:49 ID:xxS+ZBm70: それは吸気が増えるからだろ
ちゃんと回復剤食うのが前提なら変わらんわ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:51 ID:ly1R01XC0: >>123
影肩なくなると効率悪くなるって書いてるようなもんですよそれ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 01:57 ID:rLtzB+1b0: 影肩至高教。

まあaspd190以上で身弾とかしない限りアンド肩は要らんだろ。

190以上になると大分かわる気がするけど、それ以下なら185確保できてればアンドでも影肩でもたいしてかわらんのじゃ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:02 ID:ly1R01XC0: SP吸い取ってASPD上がる肩が実装されたら乗り換えますので
住み分けでいいじゃないすか
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:04 ID:xxS+ZBm70: >>118
補正込でvit88
ソニックブローのスタン率が30% スタン時間が4秒
命中した場合に3.6%の確率で0.48秒のスタン
ドラゴンフィアーも3%の確率で何秒かしらんが似たような時間だろうしきにかけるほどでもない
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:04 ID:rLtzB+1b0: 天羅で戦うところはアンドでも影肩でもたいして変わらん気がする。185確保できればむしろ影肩のほうがいい気が。

身弾で単体向けだとアムダとかニーズ用だから、アンド肩にカードさすなら火耐性でジャックとかのほうがよさそうな気が。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:05 ID:rLtzB+1b0: >>129
それチェネレ影肩ね。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:32 ID:pHUPllW50: >>130
少なくとも魔眼のソニックも※のフィアースタンもスタン確率そんな低く無いし効果時間も2秒くらいあるんだけども・・・
効果時間までbeseレベルで変動したっけ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:32 ID:yEyQ8il50: とりあえず新装備はエンチャに吸収でもない限り関係なさそうだな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:35 ID:vXDoFRT10: 1度シミュってみればわかるけど
アンド肩の方が殲滅が早く、深淵倒し切るまでに必要なSPが7割程度
秒間ダメが高い＝HP吸収量も多い＝安定する
SPの吸収が不安定である、肩装備が固定されるって以外デメリットがないと思うんだけどね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:38 ID:/EdO6vzU0: レベル差は単純に耐性ステ低いのと同等
魔眼はLv159なんで、Lv145のキャラだとステ-39相当
Vitコミ100なら、高レベルキャラのVit61相当でしかねーよ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:42 ID:OCcARcXv0: アンド肩のほうが殲滅早いっていうかStr120にして力時空を履いたほうが殲滅力高いってのは誰も否定してなくね…
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:49 ID:pHUPllW50: そんな変わるもんだったっけか
まあ修羅5人のうち3人はまだ140代だしなあ・・・
さっさと完成させられる人ならvit捨ててもいいんだろうけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 02:54 ID:sTDDInQ00: ASPD190超えての身弾とか指お亡くなりになるだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 03:20 ID:xxS+ZBm70: 1.5倍も威力かわるとか＆肩勢の影肩装備のシミュがあまいだけなんじゃないすかね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 03:27 ID:xwyhu7sp0: その人のプレイスタイル次第で最適肩は変わるんだからいくら主張ぶつけたって平行線だろう
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 03:30 ID:nlkHYvU+0: 平行線なのはいいが
いちいち影肩微妙だよとかアンド肩微妙だよに持って行こうとするオーラ漂うレスが多いからｇｄるんだろうな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 05:06 ID:aDyJqoSS0: 長い間影肩の時代が続いたからな
それに合わせてステ決めてあるし装備も高額品まで揃えきってるのが多いんだろうね
けっこう金のかかるデビ時空靴アクセまで揃え直すほどのメリットを感じないだけでしょ
そこまでやる奴ならとっくにタカスの時にやってるだろうしね
すでに装備揃ってる奴向けってよりはこれから揃える奴の候補のひとつって位置じゃね
修羅にはあまり影響ないかもだけど次のアプデのエクセリオンやチップ見てから決めても遅くはない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 05:26 ID:nlkHYvU+0: ギロチンクロスやRGとかだとステそのままでも火力が数段伸びるから
後はそっち方面の力の入れ方かな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 11:13 ID:Wln/HBWf0: RC珍「お、おう」
RoGRG「せやな」
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 11:32 ID:KSR+JLdz0: 職性能良い癖にさらに装備まで充実させようとするのはPSを極める者には不要。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 12:07 ID:n4rJkpxS0: だってデビアンド肩持ってる奴のセールスが現実味ないもん
STR120の力時空反くらいはAGI多少抑えても影肩でもアクセでASPD調整で十分できるわけで
アンド肩にしてほかのASPD増強を威力装備にできても
SPきつくて球にしてたら高火力のウリが薄れるし

別にゴミとは思わんが
AGI超抑え目STR120の力時空熊メギン持ちが反するくらいじゃないとデビアンド肩は光らんよなぁ
他の職でも珍くらいかなぁ活かせそうなの
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 12:11 ID:BmsMGZfQ0: アンド肩なんぞよりエクセリオン装備の話題で盛り上がるべき
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 12:19 ID:B4NTnws20: エクセリオン装備の修羅での使い道が思い付かない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 12:36 ID:/EdO6vzU0: 火耐性*3肩出来たらニーズで使うかな
既にニーズ行ってねえけど
つーか鎧単体でもすげえ性能じゃん
上手く仕上がれば、Vit+10 MHP+12％不凍属性 Str10毎にAtk+15
こんだけ付く訳だろ（作れるとは言ってない）
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 14:46 ID:jJdPw9p90: >>149
火耐性3つつけてニーズうまー
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 15:00 ID:e9QGsMHC0: なくても余裕なのにわざわざ作るか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 15:00 ID:zegU0fdR0: 火竜息でいいです
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 15:28 ID:Q2IGXtxg0: 火75肩なら闇V盾とレジポでMSは0になってその他のダメは80%
火竜息と闇V盾と不死鎧とレジポならMSは25.5%でその他のダメは68%
どっちがいいかは知らんが今更MSで死ぬこともまぁなかろう
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 15:31 ID:aDyJqoSS0: 火耐性付き肩は連のバコナワで便利そう
ついでに修羅のニーズでも使うかってとこかな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 15:37 ID:2AXlMCrt0: 新装備があがっても議論の余地すらない
ホンマ吸収さんは罪な男やでえ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 15:37 ID:/EdO6vzU0: ニーズって不死服着てたら、ファイアブレスとメテオとクリスラしかまともなダメージ源ないやろｗ
（ASPDクッソ遅いんで、爆裂後も通常攻撃はカスレベル）
このうちドラブレで軽減出来るのはファイアブレスとメテオなんで、事実上優位性はない
まぁ数百Mとか掛かるならそら考えるが、手軽に作れるなら使わん理由もなかろ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 17:02 ID:AC3+GDVq0: ニーズは油断してっとクリスラで死にかける…死んだ
どうでもいいけどジュノーのイベント転送でタダでニブルいけるな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/12 17:05 ID:e9QGsMHC0: ニブル帽には神器クエでお世話になりました
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 04:41 ID:8rZCRZsm0: ニーズは闇鎧+威力肩の方がずっと楽だと思うんだけど不死鎧が多いんかね
ずっと闇でやってるけどここ200回で危なくなった事一度もないぞ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 04:53 ID:Zmr2wLzX0: ニーズはドル＋ダークシャドーVか
闇鎧＋メデュVに火肩が鉄板
GHMD兼用のジャック影肩つくったら，ジャック竜息は使わなくなった
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 06:23 ID:+3Rfkps60: ニーズは石化→闇攻撃って順番のスキルセットだけどaspdウンコだから
修羅なら石化しても闇が来る前に快で直せる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 06:32 ID:+QKV/o5h0: ニーズはドル勇者ワクワク影ダークシャドーVに念のため火レジ飲んで右下の袋小路で反天羅してる
引き込むのが若干めんどいけどQM来るまで回復とか石化とか何も考えず文鎮状態で楽
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 07:51 ID:zNYIbYRi0: オーラ5体作ったが修羅は脳筋すぎて俺には合わないな。
絶えず自分の腕が要求されるような高い意識の職やってないと脳みそ弱る。
でWLに至る訳だ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 09:05 ID:aWKxmC9G0: 職スレに出てくるオーラ複数持ちとかネタだろと思ったけど精錬祭の時3PCっぽい人が修羅3体でAFKしてるのよく見たな
GHMD行ってるのか動き出す時ccするんだが次から次へと別のオーラ修羅が出てくる
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 09:26 ID:3vneQ4QO0: 俺は12キャラスロそれぞれ別のキャラを楽しみたいと思うけど
GHMDのようなコンテンツがあると同じ職作るのも分かる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 09:41 ID:sZYZh/XN0: RGでいったら難しすぎた
装備がそろってないのもあるけど回復材気にしなくていいのは楽だな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 10:42 ID:g6rkHgBW0: 身弾もディレイあるから185以上は無駄だろ
影肩でもバコナワ2個あればアンド肩とかいらないメギンならアンド肩のがいいな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 10:47 ID:6oLZFqXk0: バコナワとアンド肩だと大分ASPDに開きがあるような
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 10:49 ID:kZD6ZtZE0: 身弾は受付に余裕ができるからASPD185より高いほうがいいってのは既出
本当かどうかは知らんけど

バコナワさんの欠点はリベと加算になるとこだな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 10:52 ID:kZD6ZtZE0: 連日ここまでアンド肩にダメだししたがるのを見ると
実はアンド肩のほうがいいんじゃないかと思えてくるこの不思議
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 10:58 ID:+3Rfkps60: すまんタカスでよくね？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:05 ID:kZD6ZtZE0: タカスって修羅とABしかつかえんやん
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:05 ID:sZYZh/XN0: アンド肩はSTR120まで振っても185キープしつつ他のステも犠牲にならないってのが利点だと思うよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:07 ID:7wm0CwfU0: メギン無しのタカスが微妙だったのに同じ事しようとしてるからじゃないの
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:33 ID:L2ZwJ86p0: S120力時空でやりたい奴にはいい装備だろうけどそこまでSTR上げないフラットだと魅力半減でしょ
ASPD装備は色々あるし185ならA113に+6俊敏速度4で中段アクセは空くしね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:42 ID:g6rkHgBW0: >>169
アンド肩とバコナワタトゥーで大分開きがあるってA削りすぎてるとか？
バコナワタトゥー物理7%(りべと加算)ASPD10%だからASPD20%
アンド肩はAGI100振るならASPD20%+ASPD+１
ちなみにA103あれば反無しで185調整できるな

>>170
自分の環境でリプレイ取って鈍器185でも爪で193でも身弾速度全然変わらんないんだよな
入力受付が甘くなるってのがわからないんだけど
入力のタイミングが悪くても身弾が最速で出やすいって認識？

ハイレベルグローブやらギアやら身体もリベと加算だからメギンとかドロップにしないならあまり変わらんよね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:45 ID:l+JNcNVG0: チェネレ影ですませてる俺参上
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:47 ID:3mkv86Y20: アンド肩に絶対的な優位性があるわけじゃない以上、影肩で既にデビを持ってて、それ用のキャラ装備で運用してたら、わざわざ乗り換えをするほどのメリットは無い
これからデビ肩を作るにあたり、ほかの装備もこれから揃えるのならば、一考の択には乗れる
まぁメギンでもないと活かしきれないとは思うが。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:48 ID:kZD6ZtZE0: 修羅に限った話だとアンド肩に乗り換えるか否かは第二エンチャを現在使っているかどうかが割と肝だと思う

アンド肩の利点
バリアントをはくことで俊敏靴より耐久で同等に並ぶことが可能（ケースバイケース）、ただし第二エンチャを使ってる人には全く意味がない
アクセ中段がフリーになるんでQドロと種族中段での火力アップ
S120型を運用しやすい
欲しい第二エンチャがついていればどんな靴でもいい（韓国で履き替えペナルティが実装されてるため
パッシブのギロチンクロス使いならQドロ、イフリンなどで威力や耐性を上げることが可能なため使い勝手がいい
バニポRGでASPD装備を全部外して威力装備にすることで高火力化する、高火力化でSP吸収量が伸びてるためある程度補える
ステPがきついジェネでAGIを大幅に削減できるが、SP周りが少しきつくなり重量も増えるんで矢筒あけでカート重量維持などの工夫が必要

欠点
SP吸収がない、威力を上げることで吸収量を増やしてある程度補えるが発動率の低下はやっぱり痛い
修羅の場合は+9ヴァナル単品でSP困るのは単体とかの無、念あたりなんで　ホラーおもちゃや魔法大会当たりを回すときだるい？
耐性が弱いため支援で前を歩くときに使うとデビ影にくらべてかなり弱い

物が物だから修羅だけで考えても仕方ないと思うのよな
後衛系職や耐えること最優先の狩りで頻繁に使うなら影肩鉄板だけど
物理火力職で色々やるならアンド肩ってとこかのー

>>177
話題がでてるだけで俺は知らん
ハイレベルグローブとかギアは甲スカさせるから単発のダメージの伸びはバコナワより高くなるんよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:49 ID:+3Rfkps60: タカスが修羅ABしか使えないってここ修羅スレだし
＆肩を有効に使える職だって珍くらいとすくねーし
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 11:49 ID:gVTY3HLF0: 火力欲しくて反使うから反なしというのに魅力を感じない
ボス相手に身弾やっててもいちいち練気してるわ
INTDEX100くらいあるのもあるんだろうけど
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 12:09 ID:+hndTqEw0: taf入れて身弾aspd185なら連打速度が遅い
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 12:09 ID:g6rkHgBW0: >>180
しらねーのかよｗ過去ログあさってくるわ
たしかに今の環境でらとりおったら少しだけ火力伸びたから暇あったら作るわ情報ありがとう

アンド肩はRG珍WLでは使ってるしかなり強いとは思うけど修羅スレでゴリ押ししてるのみるとなんだかなぁと思う
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 12:12 ID:3mkv86Y20: アンド肩はいいけど、デビを挿すのにどうか？って話よ？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 12:20 ID:+3Rfkps60: さすがにデビ刺さないならチェネレ影でよくねって場面が大半じゃね？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 12:22 ID:+QKV/o5h0: ASPD云々は以前どっかでこれで練習するといいよってBPM270？だか280だかの動画紹介されて
鈍器のASPD185でもテンポ遅れることなく連打できたからそれ以上で早くなるって人はオカルトか単に連打が下手な人だと思ってる
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 12:29 ID:TpasrYoq0: たまに生放送で全力で連打してる人いるからタイミングがあるって知らない人もそれなりにいそう
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 15:30 ID:CDcGIi+v0: しばしばこの話題がでるけれども、連打系に総じて言えることで
カーソルを定位置じゃなく微妙に変動させながら打てば
理論値や上限値にほぼ遜色ない連打性能にはなるよ
前誰かが言ってたけど定位置でクリックするとWクリック判定処理が挟まるから
思うような連打になりにくいっつーこと言ってたな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 15:47 ID:sZYZh/XN0: 連打しながらシコシコ動かすのは基本だな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 15:51 ID:ivLm4NcF0: 意識して動かさなくてもプルプルしてるから問題ない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 15:51 ID:wsbUlCzV0: 身弾シコシコしながら時計眺めるとおおざっぱに秒間3発ちょっとだなぁ
理論値は秒間5発だよね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 15:54 ID:Lu4jf0lr0: CT200msなんで理論値は秒間5発
実測上は4.5～4.6発ほどが最高
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 15:55 ID:sZYZh/XN0: スキルスナップの有無で変わったりしないかな
ふと思いついただけだが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 16:07 ID:SoQk2TAZ0: そんなもんオフにするのが常識と思ってた。
スナップは全部オフでやってるよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 16:08 ID:sZYZh/XN0: ですよね
俺もそうしてる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 17:57 ID:22suDn0j0: ニーズの爆裂ってアムダライスみたいに一目でわかる予備動作ある？
詠唱ゲージ出るのいくつかあってよくわかんないんだよね…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 18:00 ID:f7RJ5GOA0: しいて言えばQM出した後
だからQMしてきたらそろそろ爆裂するな、って思えばいい
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 19:07 ID:L2ZwJ86p0: 身弾連打はエフェ切った方が回数多くなる気がする
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 21:30 ID:LfQa3A220: 自分の環境でも185と191で比べてみたけど身弾変わらなかったわ。185の時点で190相当ぐらいで連打できる。連打はマウス動かしながらで。

ただ他の職で例えばバニ連打だと185と191では全然変わる。

修羅だと185以上要らないな。
修羅ならアンド肩までは別に要らん気がするわ。

なんだこの修羅の優遇具合。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 21:31 ID:+3Rfkps60: バニはRGのモーションが糞すぎてな
変身したらくっそはやくうてるのに
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 21:34 ID:gVTY3HLF0: >>200
CTって考えたことあるか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 21:38 ID:LfQa3A220: それはCT0.2だから190以上意味ないって言いたいんだよな？わかっとるわ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/13 21:51 ID:kZD6ZtZE0: >>203
CT0.2方式のスキルは全般的にASPD185で189相当の連打ができる
その代りにそこで打ち止め

バニポはCTなしスキルなんでASPD193まで連打速度は上がり続ける
がASPD185で189相当の連打はできない
そしてRGのモーションがうんこなのでASPD193でも秒間5発くらいが限界
これを理由にRGはASPD190以上は意味がないと言う人はいるがそれは嘘でASPD190相当だと秒間4発弱しか撃てない
ASPD193まで連打速度は上がり続ける
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 00:42 ID:pu1Pm1vJ0: そう、つまり
206 名前：203 投稿日：15/05/14 01:29 ID:gNTgMN8g0: 俺が、俺たちがガンダムだ！

なるほどなぁ。メインは他職だが修羅まじ主人公のガンダム枠だわ。低コストで高火力すぎるわ修正不可避。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 01:35 ID:ycVSSGWa0: >>197
QM出た後5k付近天羅になってりゃほぼ食らう前に落とせるよ
QM後威力特化とかはオススメしたい
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 05:14 ID:V3uqFjML0: 上のほうにRGは変身したらバニポ連射あがるって書いてあるけど熊だとすげー遅くなんぞ
熾天使使うと確かに早いが、そんなかんじで、変身するモンスターによって全然違う

その点修羅は熊になろうがなんになろうが天羅じゃ関係ないし、
身弾連打でも攻撃モーションが発生しないから、まったく気にせず連打できるから強いな
ついでに変身アイテム拾いのもっさり感も天羅で解消
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 07:42 ID:YxZmcd+g0: 格ゲーのデフォでは選べないバランス取りには含まない位置の隠しキャラみたいなもんだよな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 08:20 ID:P0rBrMFL0: つまり豪鬼ポジか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 11:26 ID:CPJy6bD40: 瞬獄殺!!!
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 12:14 ID:6KDQdQeM0: アジムかな？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 12:29 ID:EJ3Jp/kI0: >>208は突然どうしたんだ
熊でバニポが遅くなるなんて一緒に書いてあるだろうに
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 12:37 ID:VLixBvC10: >>208
普段どうやって生活してるのか気になるくらいの対話能力
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 12:40 ID:bnGOzwOS0: 俺には208は有益なこと書いてくれてると思ったんだが、なんで必死なのおまえら。あとどこに一緒にかいてある？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 13:37 ID:rxMYuiwF0: 熊でバニポなんてようけせんし・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 17:10 ID:V3uqFjML0: >>213-214
どこに書いてあるんだよ
普段どうやって生活してんだ？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 17:17 ID:JKB6c+AZ0: オウム返しで煽る人って…
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 17:21 ID:V3uqFjML0: >>218
ごめんなさい
で、どこに書いてあるの？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 17:32 ID:ksm4T4U+0: 213と214は別人だし
218も別人なのに煽り耐性なさすぎて全面に切れとるが

0.2秒CTのスキルは185で189相当になるがバニは違うって説明があったあとに
一人で修羅は何に変身してもつえーとか別にいらなかったんじゃ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 17:38 ID:V3uqFjML0: >>220
>>201のレスに少し訂正するだけじゃただスレチ引っ張るだけだし
修羅が変身したときのケースに絡めただけなんだけどな

要らないいうなら、妄想で叩く＋便乗して脊髄反射するだけのレスのほうに言っておけよｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 17:39 ID:N721KjKF0: お前がレスしなかったらそのレスもなかったんやで
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 19:52 ID:JKB6c+AZ0: 流れ変わるけど+8鉄盾って
GHMD用にアリスは必須として、ETで壁やるならホド刺しも作るべきだろうか？
さすがにハイレベルは手が届かないわけだが…
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 19:53 ID:PrrLesz00: 大型と中型でいいんじゃね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 19:57 ID:P0rBrMFL0: ETで壁が必要かつ吹き飛ばしてくる雑魚っていたっけ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 19:59 ID:nDRhrky70: あればあったで快適だけど、アリスだけで別に困らんといえば困らんね
非ボス相手にノックバック耐性欲しいのって、病院Mobと風幽霊くらいだし
ある程度慣れてくると、修羅壁自体がごく一部の階以外ほとんど必要なくなる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 20:06 ID:1+WRi5oi0: かとりん「そうね。」
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 20:08 ID:nDRhrky70: >>227
マジ階のは呪縛で余裕、95のはアリスでいいんだよなあ……
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 20:24 ID:fq21yy7Z0: ETのボス以外ならV盾に角兜でいいんじゃない？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 20:50 ID:cR9If9IJ0: 角兜や忠臣の頭巾でも十分
ホドアイアンはさすがにもったいない気がする
むしろGHMD用に不死アイアンが欲しい。アリスだとアチャに射殺されるから面倒だわ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 21:15 ID:yvC2wXk80: アイアン+デビだとMSできつくないか
デビだけでもMSとMBがきついんだが
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 22:13 ID:PrrLesz00: デビ外せば？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 22:13 ID:104828KG0: GHMDでアリスアイアンはいまいちマッチしないんだよなあ
ノックバック対策が必要なアチャがアリスだと痛い
しかもVの火耐性が減ってるときにMSとアチャの攻撃が混ざるとなおさらだ

MSが振ってくる可能性が低くでき、かつ
吸収量が増えるくらいに高ダメージをたたきだせる廃装備じゃないと
GHMDでのアリスアイアンは不死Vにも劣る
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 22:17 ID:nDRhrky70: さすがに不死Vに劣るとか言ってる奴は、
使ったことねーだろと言わざるをえない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 22:52 ID:Y4kFnAXM0: 弓よりMSが見えたらデビから移民影肩に一瞬付け替えればおk
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 22:55 ID:cR9If9IJ0: 血騎士複数からMS落とされるって事でもない限りデビアリスアイアンでMSで死ぬなんてことないよ
ただ、アチャからのが貫通どころか1.4倍で貰うことになるせいでそっちの方で事故りやすい
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 22:55 ID:7t3ui4ey0: ずぼらすぎてGHMDにそこまで神経使いたくないっていうね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 23:00 ID:104828KG0: 初期沸きアチャがいないところだとアリスアイアンのほうが楽だけど

アチャの群れになにも考えずに突っ込んでも、特に危険になることもなく
残影しんだんでゴリ押せる不死Vのほうが操作が楽
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 23:14 ID:m2QOU7ey0: まぁぶっちゃけノックバックで死ぬことがあんまり無いからな…
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 23:22 ID:7mSJ0F/j0: 不死鉄＞＞アリス鉄≧不死Vだよ

GHMD用にアリス鉄は必須じゃない
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 23:29 ID:+jTDaaE70: ノックバックした方がアチャ地帯だと安全なのは気のせいか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 23:32 ID:Nh0ac8vL0: 気のせいじゃない
初めてアリスアイアン使った時はそれでかなり事故死したｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/14 23:32 ID:+KVDQGWb0: 当面アチャのタゲ外れて安全だったりするね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 00:48 ID:/bQF2T8w0: そりゃアリスなら死ぬだろう
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 01:12 ID:WZfW0SHU0: 2fだと真っ先に弓潰すからアリス鉄盾でいいやってなっちゃってるな
範囲に巻き込んで減らすのが難しいからだが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 01:23 ID:S1n4AKAo0: 正直リストアとか合成は毎年恒例になりそうだし
アイアンは手持ちがあれば不死　ホド　アリスで揃えていい気がするわ
パッケ品と違って対象外でもないしな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 01:44 ID:GCQXhXWN0: さすがに精錬祭直後、大型アプデ直前にそれもなんなので、
スロット空けたままキープしてるわ
無形鉄盾要らなさそうだったらホドでも挿すかなって感じ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 14:46 ID:HbPpePwHO: >>245
弓から潰すなら鉄盾いらなくね？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 14:48 ID:vKl3e6j20: いるよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 15:03 ID:7PWSJWQD0: アリスだと弓潰すまでのあいだに食らうだけでも痛いときあるだろう
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 15:04 ID:DiT5oDrH0: 低レベルで安定するってことか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 15:14 ID:GCQXhXWN0: 湧き地点に突っ込んでニューマから天羅でおｋ
BdSでずらされることがないんで、壁寄せの手間がない
まぁ不死鉄ならニューマも要らないんで、劣化なことは確かだけどな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 15:30 ID:S1n4AKAo0: 弓潰すまでに飛ばされるのウザいし
そういう煩わしさがなくなるだけでも神だわ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 22:54 ID:LOPQX9yr0: アリス鉄だと湧き地点+弓4セットの場所で残影着地ニュマ設置天羅でHP吸収までに死ぬ危険結構あるだろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 23:30 ID:VWrzxLtj0: 以前アチャゾーンがきついから不死盾のほうがいいといった奴いたな
ニュマおけばいいしアリスのほうが死なないとかフルボッコになってたのに変われば変わるものだ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 23:37 ID:/bQF2T8w0: アリスでも行けるとアリスの方がいいは全く違うと思うんだけど
GHMDに限っては不死アイアンが最適解だろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 23:41 ID:VWrzxLtj0: >>256
いや以前の流れは不死よりアリスのほうが楽とかそんな感じだったよ
GHMDすらアリスのほうが楽なのに不死アイアンって感じで嘲笑されてた
フルボッコになったのは俺だな
"不死アイアンのほうがアリスアイアンより楽だった"
こんな感じの一行レスしただけで次の日にログ見たらフルボッコになってた
モンチャンスレじゃなくGHMDスレとかかもしれん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/15 23:53 ID:/bQF2T8w0: +8アイアンが1つしかない
アリスを挿そう
GHMDではアリスアイアンが至高！！！って話じゃないの
精錬祭で複数用意できたから不死もいいねって話になったのかと
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 00:06 ID:QM5KRTND0: まずアリスのほうが不死より軽減率高いけど
種族耐性とBOSS耐性の違いから
10%そのままの差が出るわけじゃないのが
アリスの優位性を下げているね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 00:10 ID:F4IbBQ3b0: >>258
そういうのじゃないよ
1Fで数十秒縮まるだけで2Fではアリスアイアンの劣化でしかない
と自称使ったやつの感想もご丁寧についてたり
ただでさえ痛い血騎士のMSが余計痛くなるだけでいいとこなしとか言われたり
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 00:28 ID:zQpn1Aur0: >>260
正直ご愁傷様としか言いようがないな…
2Fはアリスの劣化どころか、アチャの群れ気にせず突っ込めるし
血騎士のMSなんて、複数から一斉に降らされない限りデビつけてても死ぬことなんてない
本当にそんなバカなこと言ってたのが過去に居たんだ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 00:33 ID:4U8mADN00: 見た記憶があるなあ
アイアンなんて持ってないから対岸の火事だったが
自分ならGHMDでは不死の方がいいと思ってた
不死Vの今でも痛くて苦手なんで
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 00:34 ID:4U8mADN00: 苦手なのはアチャね
編集してたら消えてたw
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 01:42 ID:m8ka5y7x0: >>245だけど壁寄せしないから鉄盾使ってるだけなんだ
不死鉄盾あるならそれが最適なのは間違いない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 06:29 ID:Zgu1bqWS0: 身弾だとアチャ処理はどうせ壁に叩き付ける事になるから壁よせとかあんまり意識しないけど
閃光でGHMDいくと結構切実に鉄盾ほしくなる
号砲まで出ればアチャ1確だけど大纏まで出た所でよく吹き飛ばされるからCTと相まってグダグダになりやすい
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 07:42 ID:GEKo3fxw0: アリスアイアンは有るけど
不死作るか大型作るかでハゲ悩むわ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 08:18 ID:DRUjfSE/0: 一方俺はブリュンを使った
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 08:21 ID:3loxCUZJ0: 一方俺はロボ闇鎧を使った
楯無くる1月前くらいに作ったからショックが大きいんで楯無に移せるようにしてください
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 08:34 ID:F4IbBQ3b0: >>268
俺そのショック受けた奴がそのショック引きずって精錬祭りの二ヶ月後くらいに引退してったときにロボ蚩尤もらった・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 10:05 ID:bOC3fsJh0: マランで剥がせるようになるといいね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 11:12 ID:F4IbBQ3b0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbibYcebQbMbGabanvb2c1hapOaaUaaU6eanqadq9jaCh13aME13aGW13aImaie9haUwahE9gaKV9amz1aSB9aoT1aVbamj6aqx9f90kk99alMf573b534
これでGHMD行ってきたんだけどさ、アンド肩の真価はS120型を運用できることじゃなかったわ
残影がむちゃくちゃ早くて移動が快適で、その恩恵ですげーやりやすい
いつもはタイミング考えながらポンッ、ポンッって感じなんだが
ポポポポポって感じで残影いけるわ

第二のエンチャは幸運な日
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 11:33 ID:3loxCUZJ0: すまんタカスでよくね？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 11:37 ID:Zgu1bqWS0: ケチつけるつもりではないけど、個人的にはGvならともかく日課のGHMDまでポポポポポって感じの残影したくない
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 12:03 ID:F4IbBQ3b0: >>273
そういうんじゃなくてASPDほぼ気にしないで好きなタイミングで残影出し放題だから楽ってことだぞ
ついでにいつも熾烈な争いをしているクリアタイムも変わるよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 12:23 ID:tjbC5LNC0: ほんとにクリアタイム云々とかいう話になるなら
移動時はベルセルク持てばいいんじゃないのでしょうか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 12:25 ID:QM5KRTND0: マウスプルプルしなくてもよくなるかんじかな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 12:31 ID:F4IbBQ3b0: >>275
それは持ち替えミスしやすいからNGっしょ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 12:32 ID:tjbC5LNC0: あなたがNGかどうかの話じゃなくて残影による恩恵でクリアタイムが早くなる
という主張にレスしただけですので
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 12:34 ID:sV2sAmMY0: 残影とマウスプルプルってなんの関係が・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:07 ID:kVlRC5M+0: >278
持ち替えミスが起こればクリアタイムが遅くなるって気付かないの？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:09 ID:i9z6oj5+0: お前ら今日もつまらん茶々入れしてるのか（笑）
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:26 ID:zQpn1Aur0: そもそも持ち替えミスなんかする方が悪い
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:30 ID:Yf/kPZZw0: もういいよアンド肩のほうがクリアタイムは早いってことで
ここまで動画もリプレイもSSすらないけどそういうことで
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:32 ID:F4IbBQ3b0: 使用感聞きたいだけだって人もいるみたいだから使用感言ってるだけだし
そんなにデビアンドが気に食わないならアンドをNGにでも入れてくれればいいと思うんだ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:34 ID:i9z6oj5+0: アイアンドライバーが見られなくなる
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:43 ID:aL3sL63I0: デビアンド肩が気に入らないなんかいってないよ
デビアンド肩を使えばGHMDがより一層快適になりますとずっと主張する奴が気に入らない
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:45 ID:fwBTPhex0: 残影の楽なアンドとSP維持が楽で少し丈夫な影でいいんじゃないの
誰もASPDと火力でまで影の方が優秀とか言ってないしな
ASPDと火力を上にできるんだから死んだりSPやり繰りで止まらなければ早いくらいはあほでも分かる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 13:50 ID:GEKo3fxw0: ていうかGHMDなんて通ってる時点で金持ってんだし
全部片っ端から揃えりゃいいんだよ
議論する必要すらない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 14:03 ID:CZ+MOCTs0: 俺の買えないデビアンド肩が気に入らないまで読んだ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 14:06 ID:D2zJGeJP0: 日常的にやる事の持ち替えミスするやつがタイムを語るとかおこがましいと思わんかね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 14:59 ID:F4IbBQ3b0: >>286
ずっとって
同じ人がやってると思ってたんだ
残念だけど違うよ
朧だとデビ影を使えないから朧も使えるデビ肩として2つ目購入したんだよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 15:03 ID:D2zJGeJP0: はいはいお前が正しいってのはわかった体でいてやるから黙れ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 15:21 ID:XpA43Xon0: なんでもいいから作りすぎた+7アンド肩を買ってください。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 15:23 ID:GEKo3fxw0: 俺も作ったんで買いません
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 15:49 ID:EXwxqYNE0: 色々試行錯誤されて情報でてくるのはいいことじゃん。影肩の人らはなんでそんなツンツンしてるのかわからん。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:03 ID:GU8Sl+RH0: アンド肩売りたい
コスパ微妙だから要らんです

これ以外に何かあるの？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:08 ID:Rbn5y46f0: >>295
GHMDスレ住人が出張して来てるんだろうな
あそこは1秒短縮に命を懸ける基地外の巣窟だし
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:13 ID:po03GFWT0: そんな人は元々少数だよ
タイムアタックで盛り上がった時期もあったけど脳死の方が長期間続けるなら良いって感じだ
しかも20分切りが話題になった事はあったけど一秒がどうとかは見た事がない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:17 ID:EXwxqYNE0: アンド肩安く買いたいから使えねーよこんなもんアッピルしておくか。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:19 ID:9kP2zLUt0: >>295
説明文読んで分かる事以上の使ってみたら分かったような情報なんて出てきてませんが
デビアンド作った人が不安で一杯なのは感じる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:25 ID:F4IbBQ3b0: 不安も何も既にデビ影持ってるからつくるわけだが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:28 ID:EXwxqYNE0: >>300
うん。俺もおまえが性格悪そうなことを感じとったわ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 16:29 ID:4U8mADN00: 絡んでる方が実は1人だったりしてなw
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 17:48 ID:oom8g6zS0: 証拠もなしにデビアンド肩すげーって言ってたってどう信用しろと
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 17:57 ID:sQh5KVd30: プルプルしながら残影してミスってマゴット沸かせてる姿を想像してのほほんとした。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:05 ID:gOAA8soR0: 130代の狩り修羅で経験値と金策をまぁまぁ両立できるような狩場ってどこかオススメあるでしょうか？
武器はDMネメとDHdネメを所持しています。

今は毎日GHMDに通って、ずっとニブルに篭っています。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:12 ID:n138MFfS0: 130代の修羅とWLではバリオで効率出るのは後者なんだよなぁ。
いや、まぁ、事実言ってるだけだから気に障ったらごめんなさいよ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:33 ID:4uaEJxR60: なんでいきなりバリオ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:41 ID:FYklDiNJ0: オーラまでＧＨＭＤとニブルでOK
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:52 ID:p3mtkaEp0: 狭間
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:53 ID:F4IbBQ3b0: >>304
自分が気に食わないものは証拠がなきゃ許さないって？
意味不明だ普段から別に情報に証拠なんて求められてないだろう
ASPDが高ければ残影が早くなるなんてごく当たり前の事しか言ってないんだけど
残影マスターが何のためにASPD193調整すると思ってるのさ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 18:58 ID:i9z6oj5+0: 彼らは別に気に食わないとかじゃない
叩けそうな雰囲気があったから喰らいついているのだ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 19:31 ID:Zgu1bqWS0: >>306
マリシャスアイアンネイル作ってビフロストタワー2、EXPは申し分なく通常収集品は量多いくせにイマイチだが本と埃のカードがでかい
ただ自爆避けとかは死んで覚える狩場な上、巻き添えで他人が死ぬ可能性もあるので他に人がいるときは避けた方が無難
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 20:04 ID:xWL7CtuJ0: ブレス込みint80の165修羅だと
修羅GHMDにおいてアンド肩は+9ヴァナル必須だった
ライドだとアチャ地帯で呼気練気必要でした
アムダ魔目両方天羅武器DMネメ固定の脳死修羅の感想
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 21:23 ID:3loxCUZJ0: 青薔薇タカスでいいのになんで＆肩なの？被ダメ増えて喜ぶマゾなの？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 21:43 ID:u57Ijh/g0: タカスって+10でいくらだ？タカスの+10ってそんな産出おおいんだっけ？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 21:44 ID:u57Ijh/g0: 比較対象として青薔薇タカスとかそりゃお便利ですけど鯖で数えるくらいしかいないんちゃうん？はいはいすごいね～としかいいようないなぁ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 21:44 ID:n138MFfS0: WLだと高額なタカスとか気にしなくていいぞ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 21:45 ID:2dL94bci0: 産出は非常に少ないが、欲しがる人間も大していないんで微妙な値段
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 22:10 ID:3loxCUZJ0: うちの鯖だとタカスは600 700とかだな
昔は150－200だったんでこの時期に複数買ったが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 22:42 ID:elPzsqdh0: タカスはいいぞ～
200で買ってネメシスでいいなこれとなって500で売れたからな
感謝してるわ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 22:51 ID:CZ+MOCTs0: 高須は350Mぐらいだな
誰も買わないからずっと残ってる
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 22:52 ID:98CqVXolO: うちは２～３００mだな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 23:16 ID:bOC3fsJh0: うちは1.2G→980M・・・
誰も買わんようだけど
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/16 23:43 ID:kVlRC5M+0: >306
小型なり無形なりマリシャスなりのアイアンや覇王や閃光入手できるなら、
ビフ2Fが経験値とカード両立できていて美味い。

空いていれば、だけど。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 00:28 ID:onZr5kyQ0: ビフ2行ってたけど溜め込みOBしてるRGが来てから3Fに移動したなぁ
そのまま光ったっきり
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 02:43 ID:N1MpvknD0: タカスは青薔薇とセットじゃないとな…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:06 ID:AhUZ+Tuw0: アンド肩業者がんばってんなぁ（鼻ほじ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:22 ID:y88MfqOp0: デビリンCの産出が少なすぎるのにそれはないだろ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:31 ID:T0CODOcH0: アンド肩は導入しても他の部分の入れ替えに金やもの探しの手間がかかるんだよな
売り込むにしてもデビや時空靴を差し置いて先に安い部分のアンドを押し売りされてもね…
影肩とは違ったいい面があるのは分かってるけど他の部分の見通しが付いてからでいいわってなる
アンドはどうせいつでも露店に出てるしな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:43 ID:y88MfqOp0: アンド肩たたきたい気持ちはわからんでもないな
どう見ても近接戦闘用の性能じゃデビ影負けちゃってるし
自分のが最適解から陥落したらつらいよのう
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:44 ID:HN7EhnK40: 今年は準備期間があったからね…
祭の前に露店にずらっと並んでた＆肩が全部+7になってそうだしね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:54 ID:jOSSIfl7O: ステ変えてまで乗り換えたいと思わないんだよな
現状で満足
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 08:55 ID:y88MfqOp0: ステ変える必要がそもそもないんじゃ？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:05 ID:qwNmI4nR0: 物理スキル狩りにおいて影肩ほど汎用的ではないにせよ使い道によっては有用、って結論出てるのに
さらに執拗に推しつつ時々意味もない影肩ディスまで混ぜるから逆に叩かれる
あるいはただの荒らしかもしれんが
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:06 ID:XG23t7aE0: 案の定対立煽り君のおもちゃになったね
毎回こんな事して何が楽しいのかなぁ？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:07 ID:T0CODOcH0: 叩くっても別に性能が悪いって話ではないからな
各自の環境とコスパいい悪いでごちゃごちゃやってるだけでしょ
どちらかと言えばコスパ無視しての影肩叩きに見えるよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:17 ID:jOSSIfl7O: 修羅はASPD185あれば良いからな
それにASPD装備でバコナワなんかもあるし修羅で優先する装備じゃない

アンド肩は珍や連が使う装備なんじゃね？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:20 ID:y88MfqOp0: >>335
俺は今影肩叩いてみたけど
今までたたきをしてたのは影肩のほうでしょ
執拗にアンド肩の情報ちょっとでると過剰反応してダメ出し続ける
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:40 ID:q3N/uVOh0: もうアンドvs影スレでもたててそっちでやれよ
印象での過剰反応だのなんだのはどうでもいいし
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 09:44 ID:y88MfqOp0: 印象ねえ
デビアンド肩の話が出るとデビ影デビ影騒ぎ出してるじゃん毎回毎回
影肩の話なんてこれっぽっちも触れてない状態でもだよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 10:12 ID:onZr5kyQ0: アンド肩にレイドでも効率落ちるわけじゃないし、だれか動画上げればいい話なんだけどな
俺は＆肩なんて持っていないから無理だが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 10:16 ID:L0wstP070: アンドは使う職、状況が限られるし、影肩や蛇皮っていう対抗もある
+7を200Mとかで置いてる詐欺露店多いけど、実質100Mくらいっしょ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 10:25 ID:sbIVmObL0: アンド肩はあるしレイド挿そうかなとは思ってるけど頭がライドなのとまだINTあまり振れてないからSPがね
振り直しでAGI落とすと弓の回避落ちてそれも面倒だし…
いい装備と思うけどうちの修羅だと使いこなせない
ヴァナル買えてオーラになったら力時空にアンド肩前提のS120にアップルしてみたい
デビまで揃えるのはちと辛いからなしでw
安定してる状況から変えると他にも金かかる装備と思うから叩く人いるのかな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 10:49 ID:ab/xA19U0: デビリンc「争わないで！」
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 11:12 ID:3KWTSJ9k0: 俺も+7アンド持ってるけどライドだし、修羅で使う予定はないな
貧乏だしアンド売ったら+9ヴァナルに届くぐらい金が貯まったらさっさと売るかも
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 11:34 ID:gHB2ps2A0: 修羅は他職よりずっとASPD余裕あるから影肩でも十分だろ
アンド肩は珍WL影葱連が使ってこそ真価を発揮するもんだし
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 11:41 ID:10c3zXYF0: STR120型っていうのだと修羅でもアンド肩便利らしい
STR120型でもアンド肩無しで普通にASPD185は到達するんだけどなぁ…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 11:51 ID:onZr5kyQ0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albccVbcbOcebQbubtabanvb2c1hapOaaUaaU6iaRfaex9jaChaco10aOh13aGW12haTpacF9hawXahE9gaKV9amy1akfamj10akhamj9kkfpff3fk89kk99alMf573b4b10d74g443
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albccWbccqbMbQbuaJabanvb2c1hapOaaUaaU6iaRfaex9jaChaco10aOh13aGW12haTpacF9haUwahE9gaKT9amw1akfamj10akhamj9kkfpff3fk89kk99alMf573b4b10d74g443
好きな方どうぞとしか
3秒深淵の処理が早くなってもSP足りなくて吸気してたら意味ないよね
SP余り過ぎて頭持ち替えしていたやつなら検討の価値ありじゃないの
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 11:54 ID:brq0ZmZj0: ステ装備に余裕出るって話はもう大分前に出てるじゃん
メギン無いとS120微妙とかって話もあったけど結局は使った人にしか分からない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 12:03 ID:o6NMep4x0: S120は躊躇するなぁ。ステータス依存はなるべく避けたいわ。力時空使えて良いかもだけど。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 12:11 ID:o6NMep4x0: >>349
さすがにそれだと11回は攻撃回数減ってるしむしろSPが影肩より余裕がでてくるような気がしないでもないが。

でも単品相手に身弾してたら吸気回数は増えそうだな。120にするとどこかをバランス悪くしなくちゃならないからなぁ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 13:04 ID:Y770/gEh0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicqcebCbRaQadanvb2c1hapOaaUaaU6ianqaex9jaChaco10aOh13aGW12haTpacF9hawXahE9gaKT9amz1akfamj10akhamj9kkfpff3fk89kk99alMf573b4b10d74g443
これでいいよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 13:28 ID:8gg0eHGm0: 身弾一発で15k与えればヴァナルなら期待値的にはSPを賄える
他にもブレスや速度と残影を考えるともっとダメは必要だが
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 13:32 ID:dkNpWUeh0: どんだけ楽したいんだよお前らｗｗｗｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 13:33 ID:brq0ZmZj0: 理想は塊に飛び込んで天羅1回で全滅かな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 13:37 ID:onZr5kyQ0: 1Fは影肩使っていいわけだし
2Fならセットに天羅してりゃSPは賄えるだろうしな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 14:36 ID:SbkFFsD80: なんならブレス速度も省けるようになりたいな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 14:38 ID:S9wJ9q3s0: 入口でヒメルメズが土下座して時間魔力を差し出してくるのが理想
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 14:45 ID:oTgskp1s0: ヒルメルズがんほーっ！って叫びながら時間魔力を輩出か
胸が熱くなるな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 14:55 ID:PQyJnx0A0: 全裸土下座で突き上げた尻からぽぽぽぽーんだなｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 15:57 ID:HoiqDc0y0: >>313
アドバイスありがとうございます！

ビフロスト２Fに挑戦してみます。
Cの価格めちゃ高くて驚きました
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 16:15 ID:t7guIT2g0: >>359-360
笑わせんなｗｗｗ

GHMDはとりあえず茶番スキップ機能はよ
あれだけで5分も損してんだよ4周したら20分ロスなんだよおおおおおお
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 18:43 ID:ylvQ8Qos0: その5分のせいでガラスケース回収がギリ間に合わなかったってのは沢山いるだろうな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 22:56 ID:sbIVmObL0: 初クリアの時は危なかった
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/17 23:52 ID:t7guIT2g0: まあ初だったらスキップ出来ないだろうが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 03:57 ID:c3mTXJyW0: agi113の人おる？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 06:50 ID:/m2op6I80: 生体4で安定して狩られる方法教えてちょんまげ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 06:52 ID:C08MYHEa0: 裸で棒立ち
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 07:59 ID:A/BiUJ/ZO: エミュはクローク呪縛阿修羅

パラは聖鎧身弾

他はスルー
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 10:19 ID:c3mTXJyW0: >>368
IWハメでHF
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 14:50 ID:cPt+4bY40: >368
バジル・・・旋風から身弾で押し切る。爆裂は効果時間5sだから、されたら一旦離脱でもいい
トレンティ・・・同様にして倒す。速度強化したら効果時間の10秒間やり過ごす
速度強化使われたくなかったら、身弾*N→離脱（6,7マス）繰り返しで倒す
セリア・・・旋風を駆使しながら、身弾*N→スペブレを繰り返して倒す
チェン・・・無視。ウー挿肩あるなら、チェンが残影したきたあとに、
クロコン→残影で1マスあけ→スペブレで阿修羅詠唱キャンセルして飛ばす
ウー・・・無視か、クロコン→残影で1マスあけ→ルアフかHLで飛ばす
ランデル・・・聖服きて身弾
エミュール・・・阿修羅か、クロコンで飛ばす
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 15:20 ID:A/BiUJ/ZO: エミュは白羽阿修羅でもいいな
ニュマを近くに設置→敵付近に残影即後ろに残影
火床が見えた場合ニュマ上で塩酸やり過ごして白羽
火床なしの場合そのまま白羽

想定外の動ききたら飛べばいいや
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 18:28 ID:WJS6N+L80: エミュ飛ばしたら生体いってる意味ほぼなくなるやん
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 19:26 ID:PHMs2bAl0: 別に冷気と勇者採れるからええやろ
わざわざ修羅で行く意味の方が薄いけど
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 20:38 ID:yObN+c+f0: >>374
ソロでエミュを食うのが割に合わなくてきついからカード値上がりしてるんじゃないか
エミュなんかソロだと大体放置だろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 20:43 ID:KpEqVKc70: 今生4行ってるのってほとんどエミュール目当てじゃね……
行ってる奴自体が少ないけど
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 20:44 ID:yObN+c+f0: エミュ食ってるのって大体ペア以上で
ソロでエミュ食ってる奴ほとんどみねえ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 20:49 ID:WZTeD2cl0: 呪縛阿修羅で1確狩りしてるけど・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 20:49 ID:WZTeD2cl0: もちろんソロね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 20:55 ID:yObN+c+f0: そりゃゼロとは言ってないだろ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 21:29 ID:l/ovxDLh0: RGでプレスバニ、連でCri鷹のローテで狩りしてる。メギン揃うぐらいには稼げた
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 22:46 ID:PHMs2bAl0: エミュールパイセン積極的にソロで狩りたいなら影葱出すだろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 23:30 ID:C/aMIwBY0: 次のMDボス闇らしいな
ネメシスがまた大勝利か
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/18 23:32 ID:KpEqVKc70: 敗北を知りたい
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 00:25 ID:w2p6Pgo+0: WLお通夜じゃないですかやだー
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 00:28 ID:ksEqYAGw0: MOBの属性は日本独自で変えてきたりしてるし
回転系反応が無いとも言えないし
最近のアプデは実際実装されてみないと喜べんよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 01:03 ID:9WrC1ZaN0: >>383
影葱なのか･･･シルプレボムなん？
1番楽なの蓮かと思ってた
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 01:04 ID:agckHZQc0: たしかエミュだったと思うけどインビジから完封なんじゃなかったか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 01:04 ID:agckHZQc0: 調べてないし自分でやってるわけじゃないから違うのだったらすまん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 02:40 ID:dh/asmSd0: チャンプ葱ボス以外は全部インビジで完封
逆に言うとその二体来たら即飛びだしインビジの仕様上ハエ飛びがクッソめんどくさかったりと言う事もある
更にエミュは火属性なので他より時間掛かる。ランデル程じゃないけど

しかしながらインビジ看破さえ混ざってなきゃ仮にMH状態だろうが平気で狩れるのが利点
とは言えエミュだけ見たらそんなに効率良く狩れてるとは思えない。少なくとも劣ってると言えるほどでは無いが

ただし生体4と言う狩場全体で考えると亡者と勇者を集める効率(=安定時給)なら多分トップ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 02:48 ID:ROnxQyPp0: 連なら位置ズレアロシャで飛ばし放題だからな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 02:48 ID:XHkhm5O80: チャンプ相手に逃げ回る修羅さんェ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 06:31 ID:Q2yDDE3F0: 階級が違うからな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 07:16 ID:oMDMs4tW0: 王に勝てるわけないだろ！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 08:03 ID:BG6Q45Mc0: WLはカトリから逃げないというのに上位職の分際で恥を知れ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 11:19 ID:P+YcCUrf0: なんで修羅とＷＬ比較されてんの？
全くキャラ特性違うのに
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 11:20 ID:tUTl8XJA0: 荒らしだからスルーしろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 13:00 ID:nYZ3ouWk0: 細かい狩場の調整とかもこねーかなー
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 13:22 ID:7Zow99Gf0: やばいボス属性がほとんどいねーぞ
珍さん大勝利
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 13:25 ID:iiF17U2+0: おーほんとだ
でもキノコで笑い転げるメカって
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 14:15 ID:tjgCLJJZO: キノコで笑い転げるのはMMM的にギロチンに多そう
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 16:38 ID:9Dy7HP1U0: 415 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：15/05/19(火) 16:37 ID:2vmMfUiU0
やばいグリード肩超楽しい
無形特効と相まってビフ搭2でタフなモブもサクサク落ちてカード狙いで放置してた収集品の山も根こそぎ回収
棚7？とか天使階で使っても即金結構行きそうな。しかしこれは期間限定で正解だ
永久実装とかしたらメカの存在意義もだけどそれ以上に多分殲滅職の即金NPC売りでゼニーあふれて大変な事になる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 17:13 ID:BG6Q45Mc0: 脳金職の上にゼニゲバ職になりさがったか…
少しは見所のある職だと思ってたんだがな。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 19:10 ID:7GNTn7Tl0: いい加減毎日毎日寒いですよなりきりWLさん
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 19:24 ID:1V7dYcPc0: 触ってる奴も自演だからな
ちなみに触ってる奴に触ってる奴も自演だ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 21:25 ID:iiF17U2+0: 具体的に言うと>>1->>407までが自演
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/19 22:15 ID:z/ojCGeo0: ＜自演が喋った
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 00:57 ID:emUTJurE0: Dローブってなに刺すのがオススメ？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 01:00 ID:ae7kED2F0: 闇
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 02:53 ID:4FzLYRCc0: 逆じゃないの
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 05:42 ID:5qZVAHzd0: MDが0時リセットになったってマジ？
魔力や時間下がりそうだな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 07:25 ID:cUaNeBUmO: うむ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 07:29 ID:I4El95uV0: これからは時間気にしないで行けるから楽だわな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 08:21 ID:WASXgMQ20: 定時リセットて新MDだけかと思ってたけど全部に適用されてんの？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 08:38 ID:JAP7OQzP0: クエ窓の時間制限見る限り、ビオスモルス、GHMD、ホラーおもちゃなんかは以前通りのようだが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 08:46 ID:HMOGR29N0: 情弱か天然か阿呆か釣りに乗っただけで定時(AM4時)リセットは今の所昨日実装されたMDだけだよ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 08:47 ID:WASXgMQ20: だよな
適当なこというなよ期待しちまっただろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 08:49 ID:Mdve6aAb0: 無責任な釣りする奴増えたよな
自演もセットで
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 09:19 ID:jj56hs/u0: 責任感のある釣りって何だよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 09:58 ID:4FzLYRCc0: つーかどこが釣りなんだよ何もおかしいこと書いてないだろ
りんりん
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 11:38 ID:Ni63ffDX0: >>420
外道釣ってもちゃんとリリースすること
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 16:24 ID:I4El95uV0: 簡単でしたぁ
424 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/20 17:06 ID:W/c7RZp+0: みなさん　こんにちは　エースです
最近は暑いですね
それでは
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☆UP情報☆
スキル情報(詳細)(職業別)のSura →2015/05/15更新 New!
RR対応の最新情報きたよ
修羅持っている人は要チェック！
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425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 22:07 ID:I4El95uV0: 世間じゃライオットチップだの盛り上がってるけど
修羅的にはなんか使えるの有るか？壁役でHP増やすくらい？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 22:27 ID:QnnWJD000: 修羅的にはあまり得るものはないな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 22:30 ID:kSWULlAl0: 耐性肩は普通に使えるやろ
あとは+9スーツA-Strが作れればかなり強い（作れるとは言ってない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 22:38 ID:QnnWJD000: それもそうだな
GHMDとニーズしか動かしてないから
他での使い勝手は任せた
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/20 23:41 ID:FVyXwvlR0: A-Frozenすらガンガン売ってるレベル
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 00:28 ID:R+eUTzEmO: ぶっちゃけ新装備が微妙だし
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 00:34 ID:FyGY3SZS0: 弱点増えること考慮しても75%アップ肩は強すぎだろ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 05:06 ID:JiR3RUrC0: バランス全然考えてない装備ばかりで終わり見えてきたな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 06:04 ID:o8KUwigA0: カドリよりatk40くらい高くて重たいs2鈍器って結局どうなったの？
また今度のアプデ？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 07:03 ID:8t9ijY8A0: >424
なんなんこいつ
ハックでも仕込んでいるのか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 07:29 ID:FyGY3SZS0: >>434
クリックするとそいつが小遣い稼ぐ仕組みらしい
ウザキャラ→丁寧語真面目キャラとやったがウケが悪く、また新しいキャラに挑戦中
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 07:45 ID:RniU1vcc0: >>434
このスレではあまり見ないけど主にアコプリスレで活動してる意識高い系のナニか
結構あちこち出没するから名前とURLNGに入れとくと楽
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 07:59 ID:Zlnfetnx0: そのサイト開いたこと無いけど
他人が労したものを掠め取るようにリンクだけ張って
しかも厳選って上から目線で小遣い稼いでるとこだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 08:02 ID:soOma2RS0: 今の偽エースはオリジナルのエースが好ましく見えるくらいうざい
439 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 10:18 ID:uiUAqyTV0: >>434
>>435
そのようなサイトではありませんよ
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440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 10:21 ID:8ixIM3ur0: 掠め取るってとこは否定しないんだ
441 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 10:29 ID:uiUAqyTV0: >>440
ああ、それ読んでなかっただけです
掠め取ってません
そもそもいつもほとんど読んでません

そもそも新しいサイトがぐぐって上位に表示されればいいのですが、
古いサイトばかりHITして新しいサイトが見つかりにくいんですよ
古いサイト同士でリンクしあってアクセス数があって有名になってる
歴史遺産じゃないので更新もしてない過去の有名ROサイトは閉鎖してくれたほうが助かる
あとwikiも古すぎて全然参考にならない
そのため、いわゆるエースが実際に参考にしたサイト、つまりエース検索エンジンが
ぐぐった結果を張ったようなサイトですわ
エースぐぐったサイトみたいな感じ？
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442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 10:31 ID:lDyWuQ+h0: レス番飛んでると思ったらそういうことか
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 10:42 ID:AoA4ZA6r0: 最近シーフスレだけじゃなくて他のスレにまできてるんだな
案外NGにしてる人少ないんだな
普通に相手してやってるし
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 11:08 ID:xy1ilTL00: パッチとかイベントスレにも張ってある気がするけどNGに入れてるからわかんないな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 12:13 ID:FyGY3SZS0: そんなこと言ってチラチラ解除してのぞいてんだろ？
446 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 12:43 ID:uiUAqyTV0: そもそもなんでNGにして見たらダメみたいになってんだろうか
活用できるものは活用し利用できるものは利用すればいいじゃないですか
わたしには何の見返りもありませんよ
あるとしたらカウンターの数字が増えて、おお少しずつ増えてるなあ　くらいなことですが
リンク先のサイトの情報がいいから載せているわけですけど
実際にわたしも見て役に立ったサイトしか載せてません
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447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 12:47 ID:Zlnfetnx0: 役に立たない閉鎖しろ
そもそも間にお前のサイトをかませる必要がない
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 12:56 ID:uiUAqyTV0: >>447
wikiを更新して最新にし、更新停止してる大手ROサイトが更新を再開したら閉鎖します
じゃ、いいだしっぺの法則としてあなたがwikiを更新してください
よろしくー
449 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 12:56 ID:uiUAqyTV0: あ、コテとURL忘れた・・・
よいしょっと
↑の書き込みにこれがついていると思ってください
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450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 13:13 ID:xy1ilTL00: >>448
コテNGにしてんだから外すなよクズ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 13:34 ID:uiUAqyTV0: >>450
>>449
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 13:50 ID:EnpJeSpX0: 思っただけでレスが見えなくなるわけねえだろカス
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 13:58 ID:htce98Fj0: >>450
サイトのドメインをNGワードに入れると色々捗るぞ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 14:29 ID:lDyWuQ+h0: 入れてる
455 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 15:43 ID:uiUAqyTV0: >>450
>>452
対抗が増えるからってわたしにやつあたりしないでくださいね
攻略情報を出さずに美味しい思いをしようとしててもわたしには通用しませんよ？
新情報を次々と出していきます
あと、B鯖の人や新規の人もどんどん書いていいよ
ブリカスとかいわれて排除されて怖いならわたしのこのコテで書いてOKです
酉割れしているのでアコプリスレででも聞けばすぐワードがでてきます
まあ、no.1なんですけどね
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456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 16:32 ID:9C4ui69z0: サイト運営者の人格が知れてる時点で
いつここで叩かれた腹いせに垢ハック仕込むかわからない
ので一生アクセスしない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 16:35 ID:+FDVl/go0: 掲示板の方でNGワードかアク禁にでもしてくれりゃなぁ
458 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 16:44 ID:uiUAqyTV0: >>456
しません（キッパリ
というかやり方知りません
仮に知ってたとしたらわたしがROの運営にどんどん通報するから
そもそも叩かれた腹いせに何かしそうなのは君達の方じゃないですか？

>>457
いやいや、だからコテとURLつけてるからそれで設定すればいいでしょ
たまにうっかりつけわすれて書き込みボタン押すときくらいはあるわ

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459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 17:27 ID:R+eUTzEmO: アク禁にしろようぜえ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 17:33 ID:fx3mS5/a0: >>457
お前らが管理人に依頼しないで反応しまくってるからなｗ
するわけないｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 18:46 ID:UN5rs3GR0: 板の管理人はもうRO引退してるんじゃなかったけ？クエスト案内所の管理人の方だっけ？
まぁどちらにせよ管理人にそんな義務は無いんだから自分でNGに入れれば良いだけだしさ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 19:06 ID:xy1ilTL00: たまにキャラ晒とかＲＭＴサイトの誘導があると削除されてるよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 19:21 ID:8C0V4Hr20: これとGoogle検索で上の方に出てくる覚醒ってサイトは
ブラウザ設定で見えないようにしてるわ
464 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 19:34 ID:uiUAqyTV0: >>459　他
いやいや、何もMMOBBSのルール違反していませんよ？
それに暴言を吐いているのはむしろそちらの方ですよ？
わたしは丁重に回答しているまでです
コテもURLも要望があるからつけているのです
コテつけろとよく言うでしょう。後、URLは便利だから貼っといてくれと言われます。
その逆もあることはありますが、どうも言い分がただのアンチの内容となっていますよ？
そもそもROの関係したサイトで無広告のボランティアサイトなので問題あるリンクではありません
それどころかwikiなどで情報が入手できなかったり、ぐぐっても目当てのサイトが出てこなかった
場合に有用となる内容となっています。
それを、君達が勝手にありもしないことを(例：垢ハックやらアフェリサイトやら小遣い稼ぎサイト等）
いっているだけで、勝手にNGNG騒いでいるに過ぎないのですが・・・
その点は一体どう考えているのかさっぱり理解不可能ですよ？
問題があるのなら管理板の運用について利用者が語るスレがあるのでそちらでやったら
どうでしょうか？
ここでこのような話をしていてもスレチで情報交換の妨げになりますよ？
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465 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 19:42 ID:uiUAqyTV0: 追記しておきます。
RO暦何年とかGv同盟の幹部とかRO上にたくさんお人脈があり、
その人達の都合のいいようにプレイで例えば美味しい狩場を対抗なしに独占したりし
またMMOBBS上でも古参同士が幅を利かせて牛耳っている印象がありますが・・・
はい、一切その手の輩の下手に出るつもりはありません。きっぱりといいます。
ましてや、そのような老害ともいえる人達のいうことなど、はいはいと素直には聞く気はさらさらありませんので。
新規の人やウェルカムで新しく始める人を取り込んでユーザー数を増やしていく方のサポートをする方向で
動きますので。全く持って上記のような暴言や煽りなどは無意味ですよ。

では
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466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 19:48 ID:VdO+kcS60: 覚醒はお世話になってるわ
何が悪いんだよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 19:49 ID:AMNbVa100: >>463
あれなんなん？
最新復帰したから情報あつめてたんだが、あそこばっかでてくるわ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 19:49 ID:nCuYyBiD0: 蔵改やろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 19:57 ID:VdO+kcS60: しょーもな。マジでくだらねえ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 20:21 ID:fx3mS5/a0: アフィろうが蔵改自爆してクソみたいな言い訳しようが構わないけど
普通に情報間違いだらけだから参考にならん
471 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/21 20:26 ID:uiUAqyTV0: >>470
>>468
>>463
でたでた　はいはいって感じだな
いっとくけど、そんなのこといってるのは君達だけですよ
覚醒は今一番参考になる総合情報サイトですよ
MMOBBS内で古参住民が結束して叩いたところでもう昔みたいに効力ないし
そもそもここも古いしさ
あと本鯖自体人数減りすぎてて別にたいしたことないんだけど
なんかいつまでも思い通りにいくとでもおもってんじゃないんですかねえ
やれやれ
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472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 21:49 ID:/Y7AW0Bg0: こういう長文は縦読みが仕込んであるか探してしまうわ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 21:53 ID:u8mLZ8tL0: 反応してるお前らが一番不快だよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 22:07 ID:YUI6TQx30: どこに長文があるんだと思ったがNGか
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/21 22:40 ID:tGntV71Z0: >>474
おれも思ったｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 00:03 ID:QmW6NJ790: コテに#no.1とか入れちゃうクソ恥ずい奴がコテバレしても居続けられるわけがないから、
流石になりすましだよな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 00:35 ID:aCc65WTh0: なりすましというか酉利用としては何代目かだよ
初代はかなり昔にアコプリスレにいた単なる荒らし
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 00:50 ID:DT0vbk9F0: 誰も触らなければ表示されなくて、居ることすら分かんないのに
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 01:22 ID:L3BvZ2Yr0: 一時期は専ブラ以外はみられなくなっていたはずなんだけど、いつ解除されたんだろうね
専ブラじゃなきゃNG登録できんじゃないかね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 02:49 ID:DulCRQMs0: もしかして火耐性上げでバコナワが行けるようになるんじゃないの？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 03:11 ID:4rxW1z580: 耐性は元々余裕だったけど、バコナワは色々めんどくさい
1回行けば判る
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 03:12 ID:JUf0K5p60: >>480
遠距離職以外行きたがらない理由はMS以外の攻撃を受けずに済むから
ガチると色々痛いんで火耐性だけでどうこうしていられなくなる
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 03:13 ID:5bEsOtWS0: だいたい修羅はドラ叩きに向いてない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 03:14 ID:WoP2+NZk0: 鍋めんどくてやめそう
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 03:58 ID:JUf0K5p60: 修羅で行ったことはなかったけど
そういえば三段がめちゃくちゃうざそうだな
大抵の人は三段のレベル低いから発動率もかなり高いだろうし
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 04:17 ID:L3BvZ2Yr0: ビョンウンゴで懲りたわ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 04:28 ID:2sR+46Pg0: 武器盾外したら簡単にASPD193になるからそこはなんとかなりそうだが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 05:08 ID:hzGL427f0: まともに話し合ってもエースに勝てないから
NG逃げや具体的な改善点などは述べずにアンチ文だけ書いて批判する
論破されそうになったら相手にするなとか言い出してまた逃げる
これ老害の特徴だね。ageもsageも自由なのです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:05 ID:ph32e+wR0: そもそも相手にする必要ないから
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:12 ID:MAZRwlEi0: アコプリスレだけでいうとスレ住民がエアRO多すぎてエース言ってることのほうがまともだけどな

他の職スレではよくわからんこと言っててNG
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:23 ID:JUf0K5p60: つまりそこまで言えるほどアコプリスレに出入りしてる>>490はエースよりまともじゃないと
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:25 ID:MAZRwlEi0: いや俺13年支援し続けてるしアコで
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:31 ID:9tqSPybL0: これはまともに会話できない人ですわ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:44 ID:kVhdyOZ4O: ASPD193あっても三段はクソ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 07:58 ID:yTLCdq+q0: 素殴りじゃなくてしんだんでやったほうが楽だな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 08:00 ID:DluRd7ru0: 素殴りは三段出てストレスがマッハ
身弾はボス相手だと1HITでマッハ
三段大纏はSPがマッハ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 08:13 ID:HFeoMS0D0: バコナワの銅鑼はボスじゃないから壁当て身弾でいいな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 08:18 ID:DluRd7ru0: > 三段大纏はSPがマッハ
訂正：三段大纏じゃなくて双竜大纏だ
双竜2HIT大纏2HITで4HITするけど…フェイスワームで使うかもって位か
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 08:22 ID:3ym3RznG0: 三段持ってたら193でも実質180台まで落ちるらしいな
忌み木もそうだけど確実にいくなら身弾
1hitでも
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 10:02 ID:RQ10mY6F0: なべって石投げじゃだめなん？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 10:53 ID:PZ4hEx7JO: 情弱しか居ないのかよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 11:44 ID:Dr0Q++KJ0: もしかして>>500はどの魚も連も思いつかなかった事を思いつたのではないだろうか
500さんマジ偉大マジすげーっす
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 11:53 ID:RQ10mY6F0: なるほどそうなのか
504 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/22 16:42 ID:FTOkbk+w0: >>499
そこまでは落ちませんよ
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505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 17:03 ID:YnrUivZW0: ロボットの機械アームって本当にアコ系装備できるのかな
リベカドリ作ろうと思ってたけど少し待った方がいいだろうか
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 17:07 ID:4rxW1z580: さすがにそれは少し待った方がいいだろｗ
ことによっては、深淵2枚とリベカドリ＋αで取引出来る可能性もある
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 17:11 ID:YnrUivZW0: やっぱそうだよなありがとう
まだ一枚しか出してないから次のパッチまで城にこもることにするよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 17:51 ID:JUf0K5p60: >>504
それくらいまで簡単に落ちるよ
4発に一発でるレベル5三段掌
で大体修羅の取得している三段はレベル5
三段にディレイがないとした場合は7発中1.75発はミスなので1.75発分低下でASPD190以上の計算になるんだけど
三段には1000 - 4 * AGI - 2 * DEXのディレイがあるんで0.2秒以上のディレイが発生
さらに前提で取っているコンボがあるのでコンボ受付待機時間も加わる
最終的にミス（三段）の発生率、三段掌のディレイ、コンボ受付待機時間の三つが合わさる
最終的に期待値で見るとAGIとDEXカンストして三段のディレイを低くしても秒間3.46発ASPD186未満
まともなステだとASPD185相当くらいだろな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcddababcAabcAababaaeb2c18afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13aKV13ago13ago16f3b91kk102b573b534
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 19:43 ID:P73DQ9dc0: エースってのはドローンの
クソガキみたいなもんと思えばいいか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 19:50 ID:++phRTeU0: >>509
おっさんになってもドローンのクソガキ未満の精神構造だが
長年の引きこもりで身体が弱って行動力は皆無だぞ
ドローンのクソガキに失礼
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 21:40 ID:kVhdyOZ4O: 対青い草
全裸ASPD193
三段なし
1.68秒
三段5
2.36秒

ASPD190
三段なし
2.4

だからASPD-3くらいじゃね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 21:49 ID:JUf0K5p60: >>511
シミュ適当すぎるだろ
そのシミュは連打掌修得時の三段掌ディレイ増加にチェックいれてないだろ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/22 22:26 ID:D4zYLl8y0: 実測だったりして？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/23 06:06 ID:KwibZKSF0: 180台を否定したエースの言い分だと最低でも190と同等ってことだよな
三段出しながら秒間5回も殴れるものなの？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/23 07:25 ID:IcgKs1xt0: >>508でかなり細かく説明されてるな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/23 07:29 ID:IEwCyIWI0: 触んなよ
あぼーんしてる意味ねー
517 名前：エース 投稿日：15/05/23 09:47 ID:GaQqQQnJ0: 俺は天才だ！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/23 10:34 ID:IcgKs1xt0: エース＝アミバ様のパクり
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:12 ID:steaHSWC0: 壁がない開けてる場所で身弾も天羅も使いづらい時って、みんなどうしてるの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:17 ID:5Y10weoX0: 壁まで誘導します
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:20 ID:steaHSWC0: そか
ニーズで守護者倒すとき、壁にいこうとすると袋叩きにあってな。。。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:21 ID:XlqwavsA0: 障害物を利用します
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:23 ID:a9Ytja+10: しんだんで好きな方向に自分MOB共に
瞬時に移動させられるんだから簡単じゃん
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:24 ID:UhiA9cUY0: 大纏で処理してる
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:30 ID:FyH8jmmq0: ニーズ守護出現地点の近くは障害物あるから特に気にならないけど
壁までちょっと遠いときは大纏だな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 12:32 ID:steaHSWC0: >>524
さんきゅ！
試してみるわ！

あのMAPどこが壁か分かりづらくて苦手だから、助かった(つД`)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 13:01 ID:/rWOZCts0: GHMDの弓は大纒基本
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 13:06 ID:7g2gIi6j0: 大纏ってそんな強かったんか？だいたいどのくらいダメ出るの
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 13:24 ID:qia2PTi50: 装備によるけど一発は身弾よりダメージ出る
コンボだから連射出来ないのでボスには身弾がいいけどな
前はクソ強かったなー
ボス動かなくて
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 13:30 ID:lyt6457j0: 閃光型ならともかく今でも取ってるやつおるんか・・・？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 13:37 ID:hu0mMQ7P0: 取ってる
最近は余り出番ないけどたまには使う
引っ張りそこねて1匹残っちゃったカリツとか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 13:41 ID:uQ7E0ZYC0: 必中だからスキルが余れば取る
呪縛とか活とか取っちゃうGv型は取らない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 14:59 ID:FEDnfeoI0: 必中だけど必中部分はあんまり強くないよね
昔は速度強化させない効果もあったから強かったけど
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 15:01 ID:v/rnlUEE0: 大纏は身弾天羅型が取るものなくて取る候補だろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 15:23 ID:cQ+26uh1O: V型で活とって身弾5厳しいから大纏にしたわ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 15:48 ID:GKMu5b4b0: シュラって最強職の癖にメインスキルが全部ノックバックってくせがありすぎ
ダイテンもコンボだから初心者向けじゃないしレンキキュウキガチャガチャ面倒だし中級者向けかなこの職
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 15:52 ID:L75mhr0o0: ノックバックなかったらどうなると思う？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 15:52 ID:o9Sx85V80: 大纒ないと、たまにPTに混ざったりした時にする事がかなり減らないか？
空気読まず一人で壁寄せ天羅しようとしたり、身弾で画面外まで敵運んだりするのもなぁと
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:00 ID:J/mqu+8s0: 残影で敵釣ってくるかボス抱えるかのお仕事です
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:01 ID:GKMu5b4b0: 空気を読むのならむしろ火力職に倒させろよＷ
前衛は耐えときゃいいのよＷ
ダイテンとか使って倒すとワタシ要らないんじゃないかなと
後衛が疑心暗鬼になるから攻撃するやつはそうゆう意味でもダメ前衛なのよＷ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:02 ID:GKMu5b4b0: あと倒してる暇があったら死に際に旋風入れてとっとと走れＷ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:05 ID:L75mhr0o0: PTで修羅がダメージソースになる事が殆どないと思うが
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:07 ID:qdO+hl2B0: 頭おかしいのが一人暴れてるな…
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:22 ID:oTHiItYb0: 修羅が火力という事はトリオとかそのあたりでは・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 16:32 ID:v/rnlUEE0: 気の合うABとのペア程度だと壁寄せだの身弾画面外吹っ飛びでも問題なかった
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/24 22:57 ID:iVZ3KfE40: 残影連打でマーカー当てにならないのが一番問題
残像あるとセリフも残像の頭上にでるからはぐれる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 00:03 ID:JgSyMKNV0: プロはたまに歩いてマーカーを更新する
といっても、マーカー全然見ない人も結構いるけど
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 01:24 ID:UF1dTx9J0: 意外と重要だよね1歩動いてミニMAP更新ｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 08:43 ID:/+ZJUpqa0: 今回のウェルス関連装備でいいのないの？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 08:46 ID:ouzJpdBt0: 新しい鈍器次で出るだろ
乗り換える程なのかは分からんが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 11:55 ID:ZBL3Eqij0: 俺はカルガだからコレを機に乗り換えたい
値段次第だけどさ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 13:02 ID:KIIYV7tu0: ノーブルクロスと同じATKだからシミュは簡単だった
カドリの特攻が乗る相手ならカドリのが上だね
新規で作るならアームかもしれんがバリオいくならカドリだし迷うところ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 13:03 ID:qPerw7OI0: バリオは人カドリでいいと思うよ
%アップ系装備が深淵と加算なのもあって意外とダメージ変わらない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 13:12 ID:UF1dTx9J0: ジェネで流用出来るという魅力はある
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 13:12 ID:ufp3zdI70: >>553
属性や種族特化は深淵と乗算だよ
深淵と加算なのは特化じゃない物理ダメージアップ系
剛腕とか身体リングとかな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 13:15 ID:qPerw7OI0: >>555
それの事を言ってるんだけど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 15:30 ID:YhMj/36j0: アンド肩推奨の人達はTWOソロ攻略できるの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 15:34 ID:xgs8tkmo0: アンド肩推し影肩推しとか関係無しにTWOソロで風3ウィング以外の選択肢はありえない
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 15:36 ID:XT3qOPpP0: アンド肩でASPD調整してる人はどうしてんのって事じゃね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 15:44 ID:MJzcAQG7O: スパルタカス使ってる
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 15:55 ID:wdGDsVnI0: 元からタカスだけで良かったんじゃないのそれw
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 16:02 ID:wuPFvS8g0: だから肩でASPD調整なんてやめろとゆうたのに
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 16:09 ID:qPerw7OI0: アンド肩派だけど火力落としてASPD上げるほうの選択肢別に捨ててるわけじゃないから特に問題も
力時空闘志→力時空速度
コア2ギア2セット→水牛＆剛腕
メモラバ→インペ耳
アンド肩→R3風ウィング
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 16:41 ID:CE0lXgCp0: 身弾でイナフ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:08 ID:ZBL3Eqij0: ASPDが足りない？ほらあるじゃないですか、実装されたばっかりの鎧に着けるアレが。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:09 ID:KIIYV7tu0: 風耐性目的でインペにすると火力おちるよなあ
アイス食う前提なら95%耐性でもいける？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:10 ID:yL0/LDEO0: 火肩風鎧でも倒せたから行けることは行ける
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:11 ID:Et0/cfx00: 鉄ハエナチュラルクロース作ろうぜ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:15 ID:lM9zSXAD0: >>568
割と本気で鉄板なんじゃ無いかと思う
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:16 ID:UF1dTx9J0: さっき風95の鴉天狗装備でやったけど、アイス100個くらいで普通に勝てた
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:18 ID:4hikbALE0: アイス使うなら事故死のリスクがあるって言われてる
アイス使わない、事故死のリスクを押してでもってならいいんじゃないの
俺はルヴァン靴とインペ羽耳で105％耐性にしてるが不満はない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:19 ID:UF1dTx9J0: アイス使って死ぬ要素一切感じないんだけど、どう死ぬんだろう
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:22 ID:ZBL3Eqij0: アンフロじゃないんだろ(ほじほじ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:22 ID:R3qsoguW0: たまにいるからなブリュン外したら死ぬ奴が
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:23 ID:lM9zSXAD0: 風耐性稼ぎまくってるのに凍結が死因になるの？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:25 ID:KIIYV7tu0: そう言えば鉄ハエCって風耐性ついてたな
火鎧いらなさそうならこっちでいってみるか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:27 ID:UF1dTx9J0: まあ俺はアンフロASPD火エクセリオン作ったんでそれで行ってるけど、
別に凍ったとしても死ぬ要素にはならないと思うけどなぁ……

風95で食らう風属性部分は、無形盾こみでおそらく1200程度
これが1回くらい1.75倍になっても、たかが知れてる気がする
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:27 ID:jnSiwtVq0: >>572 >>575
事故るとしたら爆裂後だな
サンダーブレスじゃなくて物理スキルの連撃で死ぬ可能性があるよ
爆裂クリスラアイス凍結BdSコンボで転がったことがある
事故死率は低いとしても僅かにでもあるのが嫌な人には勧められない

そもそもそんなのなくても風95%もあれば十分って散々言われてるしなー…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:28 ID:4hikbALE0: >>577
お前はあいつがしてくるのは風属性オンリーとでも思ってるのか…
一回アンフロつけずにアイス回復で行ってみりゃわかるんじゃないの
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:32 ID:Muo9Mm170: 風耐性一切してない奴がきついと言ったら風対策しろとは言うが
風対策したら全ての攻撃が全く痛くなくなるなんて誰も言ってない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:36 ID:UF1dTx9J0: あいつ相手に、一瞬回復が止まったら死ぬほどピンチになった記憶がないな
精々BdS10～11K、クリスラ18K程度っしょ
それこそブリュンならHPには滅茶苦茶余裕ある訳だし、早め早めにアイス使えばいいだけじゃないの
ケチケチするような値段でもねーし
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:38 ID:lM9zSXAD0: ゴリっと減ったらビター少し齧って経常的な回復はアイスでいいんじゃね
風ブレスの頻度考えるとすぐ割れるとは思うけど
ニーズの闇鎧と不死鎧に似てるけど自分はずっと闇鎧だった
俺は自分信じて石化しようが快で治すタイプ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 17:41 ID:jnSiwtVq0: ならそのままお前もやればいいじゃないか
実際死亡事例出したって俺はそんな記憶ないからーって言われたら何も言えん
そもそも鉄蝿ナチュラルの話してんのにどっからブリュンがでてきた
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 18:02 ID:XT3qOPpP0: >>582
石化って石化進行状態の間は何も出来ないのがダルいわ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 18:31 ID:wuPFvS8g0: >>563
こういう風に狩場によってコロコロ変えなきゃならんのがダルい
装備持ってくものミスもありうる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 18:58 ID:DvVmjsEh0: 喧嘩しないで自分がやりやすいようにやれ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 19:42 ID:wuPFvS8g0: ケンカじゃない
何でそうするかを聞きたいのだ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 19:48 ID:KIIYV7tu0: そういう組み合わせ考えるのも楽しいだろ
俺はアンド肩も力時空もないからフラットだけど、装備そろってりゃそういうのもやってみたいよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 19:48 ID:xgs8tkmo0: >>587
お前みたいにダルイと思わないし持ってくものもミスしたりしないからだ
あと一々ageんな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/25 23:59 ID:3GtWsS640: わりとまじでそのレスでケンカごしじゃない思ってるならすごい。色々勘違いされて人生苦労しそうだな。
591 名前：590 投稿日：15/05/25 23:59 ID:3GtWsS640: >>587宛ね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 02:19 ID:HwjdTn1sO: アンド特化ステのワイ風耐性足りなくて無事死亡
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 02:32 ID:Susb1nkp0: そういや、ニーズみたいにTWOは閃光連撃じゃ狩れないの？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 04:08 ID:/YRwRmPY0: 今流行の型ってどんなスキル振り？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 05:58 ID:hJ8afa/70: ALL100
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 05:59 ID:Dub9acdA0: それスキルやないステや
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 06:11 ID:96QXw1CC0: >>593
A100程度の身弾の代わりに閃光取ったような型なら天羅で隙埋めつつ普通に狩れる
A完全に切った閃光だけの型はDPSお察しな上ニーズみたいな取巻き＝吸収材料が少ないからきつい、というか回復剤多分もたない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:18 ID:QpP22dZX0: TWO戦の装備で迷ってる人は検証動画上がってるから見ると参考になるかも
ある程度削ると超連打風ブレスのせいで風耐性100％でもそこそこ痛いから
風3肩火服無形バニー盾インペフェザー火レジ風レジが鉄板になりそう
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:19 ID:UHCQUC5m0: もっと安いルヴァン盾と靴があるのになんで糞高いバニー盾わざわざ使うの？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:22 ID:1XuCR45j0: 熊時空使う為に決まってんだろ
なにいってんだおまえバカか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:23 ID:QpP22dZX0: 修羅で時空靴外しても大丈夫だと思うならそれでも良いんじゃね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:30 ID:kq50kWs90: >>599
おちついて説明文読むんだ。
山本「風属性モンスターから受けるダメージ - 5%」
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:32 ID:kq50kWs90: >>602
はい、読んできました。

ルヴァンシールド]の
精錬値が1上がる度に追加で
風属性攻撃で
受けるダメージ - 2%
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:33 ID:ozoLvldY0: セットなら盾精錬値*2つくよ
靴単体も5

靴フリーでも俊敏グローブやらエクセ鎧のASPD1つかえばAGI108でASPD186くらいいくだろ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:40 ID:JfYnMssQ0: 天羅球吸気でSP維持して疾風の髪飾りでもいいんじゃね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:44 ID:UHCQUC5m0: >>601
むしろ時空靴外せないとも取れるその発言に驚きだ…
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:47 ID:vY7idgku0: 火もそこそこ痛いんなら
スティチョンルシウスにVペノとかのがいいんじゃない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 11:58 ID:QpP22dZX0: 火は火服外すなら痛いけど火服してる時点で・・・＋火レジもあるしね
バニーにも火耐性は一応ついてるから尚更
装備についてはチップ1個で数百Mになるのにわざわざルヴァンセット選ぶならご自由にとしか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:06 ID:UHCQUC5m0: >>607
火はシステム1ちゃんと倒すなら対策不要
心配なら火レジ飲むか、火鎧つけても風耐性100以上は取れるから好きにして大丈夫
ダメージ減らす、ってだけなら鉄ハエナチュラルの方が恐らくいいくらいだしね

>>608
そのまま返すわ
なんでわざわざ遥かに安いルヴァンセットで耐性取れるのに高額なバニーで無形盾を作るの？
バニーじゃないと耐性取れん状態、ならわかるけどね
時空靴外せない、ASPDがアクセ等使っても確保できない、って時点でようやくバニーの出番だろうに
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:08 ID:xxfY9ecp0: 俺は無形バニーに鉄ハエナチュだなあ
ド安定すぎる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:16 ID:QpP22dZX0: V盾→バニーは盾を変更するだけで火力を落とさずに防御(風耐性)を上げられる
ルヴァンセットにするとASPDアクセは必須になるわけで火力はどうしても落ちる
だからバニーを鉄板って言ったんだけど…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:19 ID:vY7idgku0: もともとスティチョンには言及してないし誤差なんじゃない？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:21 ID:oFsk1q9P0: ちょっとは火耐性も取った方が…って感じじゃね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:21 ID:96QXw1CC0: つまりASPDを靴に依存しないバコタトゥー×2の俺様大勝利
ってのは冗談だが
別に何を鉄板と言い張ろうと自由だが人それぞれの環境装備ステ等々ってものがあるんだから一々他をけなすのやめれ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:22 ID:3j9cfXyC0: 1か所変更するだけで火力を落とさずに
耐性上げられるじゃないかってのはよく分かる。
無形バニーとかあんまり作りたくねーな。
って気持ちもよく分かる。

好きなほう選べばいいじゃない
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:23 ID:HwjdTn1sO: 火服必要なのか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:24 ID:xxfY9ecp0: 人それぞれって思考停止マンのテンプレじゃないか
単体で体制取れる無形バニーが一番優秀だわ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:29 ID:HwjdTn1sO: ステとASPD装備でその人の最適装備は変わるだろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:30 ID:oFsk1q9P0: V盾火レジで40％耐性取れるから火服な必要ないと思うけど
風耐性105以上にするなら風服である必要もそんなにないんじゃないかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:30 ID:XQYz+Mde0: バニーはVと比べるとちょっとお高いけど何かと重宝するよね
火服についてはシステム倒すかどうかとか他の耐性(無形耐性やら)次第
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:35 ID:vm5QAi940: ウイング
インペ
ハエ
で耐性110
それ以上耐性上げてもダメージ減らないっしょ？
バニーにする意味はあんまりないと思うけど
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:36 ID:prmpUM0j0: そもそもそこまでガチガチにする程のボスじゃない
昔で言うならニーズで火耐性も竜耐性もガチガチにしろって言ってるようなもん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:39 ID:TwnqsQ+R0: 風さえ取っておけば盾持てない職でも難なく狩れるしな
と書いて思ったけど珍とか連、民湾でもやるから個人的には盾調整はやっぱないな
修羅だけとかなら選択肢には入るだろう
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:41 ID:prmpUM0j0: 民湾がソロで倒すようなボス相手に耐性ガチガチ論争する修羅様、ってか
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:43 ID:oFsk1q9P0: +8～+9の邪竜があれば疾風の髪飾りも悪くないんじゃないかね
わざわざ邪竜を揃える必要はないけど
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:46 ID:vm5QAi940: 実際TWOは強いよ
経費考えなければ色んな職で倒せるのは確かだけど
今修羅スレの人達が考えてるのは倒せるかどうかじゃなくてスロットの修羅をフル稼動させてどれだけ経費少なく狩るかでしょ
倒せるかどうかは的外れ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:47 ID:XQYz+Mde0: バニー+スティチョンは中段をインペからウィングフレームに出来るから無形耐性&火力アップに繋がる
1キャラ回すだけなら誤差にも感じるけど複数キャラで回す場合は考えちゃうね
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:56 ID:gvQkNR8o0: >>621
が正論過ぎてなぁ
Vの火耐性無くなるとラッシャーも結構痛くなりそうだし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:56 ID:4J4P7Aqr0: 出現地点でブリュ脳死天羅に最終的に行き着いたわ
珍もブリュRCで余裕やしな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 12:57 ID:JfYnMssQ0: 風100あればそれ以上は使うアイスがちょっと減るだけの差だから火力上げたい
アイス200が100になるよりさっさと倒せる方がいいわ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:08 ID:cyDfNNdA0: チョンチョンにするとアイスで凍るのがダルいんだよなぁ
快あるとはいえ、凍る頻度が高いからテンポ悪い
アンフロじゃりゅうにして疾風の髪飾りがいいとおもうは
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:10 ID:cyDfNNdA0: twoは風3ウィング前提の調整だからな
イベント活気のために作らせようと調整した
これからのボスも属性３肩前提のが増えるだろうぎ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:14 ID:ICxvgroF0: 最強装備って

頭　アイスファラオ中段ギャングスカーフ
鎧　ブリュン
盾　金
武器　+10タカス
肩　デビ影
靴　力闘志4熊
アクセ　Wメギン

これでいいっすか？
くじ産高額品タカスだけだしやっぱりゲーム内アイテム最強だな

なんだかんだで廃人にやさしい
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:18 ID:prmpUM0j0: 吸収がないから金アイアンにして10邪竜にしておけ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:21 ID:HwjdTn1sO: >>632
今までのボスなんて影肩ブリュンの脳死だったから良い傾向
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:24 ID:ICxvgroF0: >>634
やっぱりくじ品必要か
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:29 ID:cyDfNNdA0: ブリュンて凍結するしちょっと強いポルセリオみたいなもんだろ？
ノックバックほしいじょうきょうなら、属性服とかゴスがほしいとこばっかだし
手に入りにくいだけで性能自体は100mの価値もないよな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:31 ID:a8YCZHmI0: SP伸びるのがでかいんだが
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:37 ID:cyDfNNdA0: ｓｐっていまのゴミ阿修羅か。いらんな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:52 ID:uzRD+eqT0: ブリュンとか金余ってる時にノリでプリカと一緒に買ったな
一々費用対効果とか考えずに買ったけどあると便利だよ
金が余ったら買うような優先順位だとは思うけどね
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 13:54 ID:cPhlIDQr0: >>633
金盾なら肩はアスプリカがいい
なんだかんだ属性物理系の攻撃食らうと超痛い
たんこぶ出来ちゃう
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:03 ID:prmpUM0j0: あれば便利、なくても別に、な装備がブリュン
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:20 ID:ilp1Ht2n0: 金盾付けっぱで狩りするようなビフ3天羅や庭DL（カアヒ）だとブリュンのオプションどれもありがたいよ
あとフェンリル等で金盾つけっぱ脳死身弾する時もブリュンないとストレスマッハ

>>633
セリーヌキミみたいなボス用にサブに思念体刺さった鈍器あたりがほしい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:25 ID:ntUeM4Oq0: ビフ3で金盾あるならブリュンである必要がまったくないだろ
金であるから凍結しない=ブリュンでいいになっているだけでな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:27 ID:cPhlIDQr0: じゃぁ逆に何つけんの
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:35 ID:cyDfNNdA0: あをなんでちいさくするんや
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:47 ID:uzRD+eqT0: まぁ金盾とブリュンは親和性高いから使ってみないと良さはわからんよ
庭でも使うしな
生体3抱える時も便利だし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:52 ID:Dub9acdA0: 火力10%ついてるし最適鎧の一つだろ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 14:59 ID:96QXw1CC0: 自分は汎用鎧としてはドル勇者使ってるけどノックバック無効やら火力やら他色々便利そうなのでブリュン1Gくらいならほしい
でもうちの鯖だと相場かなり高めなうえそもそも出物がないから半ば諦めてる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 19:57 ID:d+Ym+FE00: >>628
自分のﾘﾌﾟﾚｲなりでﾗｯｼｬｰのﾀﾞﾒと頻度よく見るのｵｽｽﾒ
前半はﾏﾘｼｬｽだけで回復追いつくんだから中盤からの対策を優先すべき
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 20:01 ID:gN0zxTq40: はぁ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 20:25 ID:FpavF5+Y0: ハァ！？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 20:28 ID:Exg10z0q0: カピトーリナ寺院生まれってスゴイ
俺は改めてそう思った
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 21:04 ID:zDOrlXrB0: ルシウスがゴミ値になりそうだから鉄ハエルシウスでも作るかなぁ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/26 21:22 ID:oFsk1q9P0: そういやティドゥンとかもあったな
ゴスティドゥンでいいんじゃね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 00:04 ID:CjkaHH2A0: ｺﾞｽﾃｨﾄﾞｩﾝだとどんなもんだろうと思ってたら丁度動画上がってたから見てみた
うーん…何とも微妙
今の自分の不凍装備でｱｲｽ50個前後だからｺﾞｽにして楽になるようにも思えなかった
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 03:32 ID:DZqoJDLP0: WLみたいにPSで勝負しない職はすぐ装備に走るな。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 03:52 ID:oMCq1Z4N0: ゴスはあくまでも爆裂クリスラの事故防止だろうね
死因になりうる要素を潰すかナチュラルや火鎧で総合的なダメージを減らすかは各々の好みだと思う
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 08:18 ID:gOSZM7jn0: 風75%肩レジポインペ羽ゴスティドンの風105％耐性にクリも軽減したら
確かに爆裂されても余裕っぽい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 08:33 ID:5YfWtdxr0: よくわからんけど、火耐性はV盾+レジポくらいで十分？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 08:38 ID:IwSp/k7S0: ファイアピラーふまない限りはＶ盾レジポあれば特に問題ない
システム1潰さなかったり残影で飛び回ったり壁を背負わず吹っ飛ばされてピラー三つ同時踏みとかなったらご愁傷様
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 10:43 ID:5YfWtdxr0: なるほど、火対策はそれほど重視じゃなくていけるのか
ありがとう
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 11:14 ID:jRidHQ+o0: FP不安なら誘導するまで火鎧で位置固定できたら着替えでもいいしな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 19:04 ID:gJQIMXEx0: >>658
たーかーらー
クリはゴスじゃないと減らないんだが？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 19:08 ID:ULutJJKf0: >>658を見ると死因になりそうなクリスラをゴスで潰すか
総合的な被ダメ減らすために火ナチュラル使うかって言ってるようにしか見えないんだが
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 19:47 ID:7HuJlEpe0: ヌヌヌでサブの修羅が２人130超えてきたのでもう少し育てて
２キャラでＧＨＭＤ回したいと思っていますが
2キャラ回すとなると時間の短縮をしたくなるので装備とかを新調したいです

現在メインの修羅が
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbibYcebQbMbGabanqb2c1hapOaaUaaU6eanqadq9gapV13aIx13aGW12eakoacF9hakp13anN13aqlajt10aqlajt9kkfpfk4k89kk99alPfaab570b15dd60bB455
これでＧＨＭＤを回しています。２Ｆは反を使いＡＳＰＤ185調整です
時間内にクリアできればいいと適当にやっていたので
１Ｆからアムダまで装備変えずに大体魔眼倒すまで19分ぐらい（魔眼は反使い２セル開けて天羅）
２Ｆでボス倒して宝物拾うまで35～45分（アムダは身弾連打）

メインは万能用にステはいじらないのでサブの2人をＧＨＭＤ用のステにしようと思い色々考えたのですが

１Ｆのレイド地帯はhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicqbMbQbMboabanqb2c1hapOaawaaw6eanqadq9haUb13aME13aGW12eakoacF9haUw12gaKT9amw1aVbamj10aVbamj9kkfpfk4k89kk99alPfaab570b15dd62bB453
これでまわり（回復はおさかな連打）
２Ｆはhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicqbMbQbMboabanvb2c1hapOaaUaaU6eanqadq9gapV13aME13aGW12eakoacF9haUwabz9gaKT9amw1aRtajt10aRtajt9kkfpfk4k89kk99alMf573b15dd62bB453
これで回る予定です。
お金貯めたらゆくゆくはライドを売って＋9ヴァナルに換装予定です

何かここをこうしたらいいとかアドバイス欲しいです
タイムアタックをしているわけでもないのであまりコスパ悪い高いものとかは買う予定はないです
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 19:50 ID:fxY/O7UQ0: Base165の設定になってるから言うけど
STR120にして力時空にすると間違いなく早くなると思うよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 19:52 ID:fxY/O7UQ0: って2個目以降見たら既になってたか
そこ以外は細かい話になるなぁ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/27 20:02 ID:WLQE6HwE0: メモラバコア4コア2にして回復剤は白ポかWSPにするかな
あとHPは下がるけど、反した方が処理早いでしょ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 05:27 ID:VIl53s920: ハティCって修羅でなんか使い道有る？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 06:04 ID:ymwmo0QL0: 蚩尤にでも挿せばニーズで使えるんじゃね
わざわざボスcでやることかって感はあるが
あとはMHの中級8層でRG探す時に便利そう
わざわざ（
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 12:25 ID:qusHaE0o0: ビフ3を除いて、一般修羅の100からオーラまでの育成ルートってどんな感じなんでしょうか
色々調べてみたのですが天羅育成可能な最終狩場がビフしか見当たりません
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 12:44 ID:EtE4AllX0: おもちゃ3層までとGHだけでも光るからなぁ……
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 12:47 ID:R6duCGcQ0: 狭間、ホール、イグD
最速なら間違いなくビフだけどね、楽だし
身弾ならバリオ、最高効率はアリス＋邪龍前提になるけど育ってくれば球と吸気だけでなんとかなるはず
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 13:00 ID:S62GEtu30: ビフ2でいいんじゃね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 13:04 ID:Qdzdl+Rw0: 100から120くらいまで火狐
120から140まで狭間
その後はバリオ身弾じゃないのかな
閃光連撃があるならホールやイグDも選択肢に入るけど、身弾天羅修羅だとホールやイグD行くならバリオで良い
あとはビフ3天羅だけど、自爆前提の狩りが嫌だって人もいるからなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 13:25 ID:7s+sQ+Y60: GHMD回してたら勝手に165なってるとおもうんだけど

装備さえあれば140くらいからいけるし
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 13:48 ID:S62GEtu30: 身弾ならニブルもあるしな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 13:48 ID:0bajOGwH0: バグも美味しいよ、最後のボスはくっそだるいけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 15:53 ID:7s+sQ+Y60: 誰もいないけどウェルスのシェルターそこそこうまいぞ
GHMDの装備でいけるし
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 16:07 ID:0bajOGwH0: あれ種族無の無属性だけどGHMD関係あるかね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 16:07 ID:CV+AZPa20: え？無形無属性な超強いゾンビのこと？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 16:24 ID:E2FCd/UrO: あのゾンビ風混じっとるで
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 16:29 ID:PpZrPEt1O: 強くないから耐性いらないGHMD装備で余裕ってことでしょ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 16:45 ID:VIl53s920: >>671
レスありがとう。修羅だとわざわざｗ買うほどのもんでもなさそうね…
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 18:49 ID:UI4L8iYs0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albccZbebRcebMbCaYabaqO3c1hapOaaUaaU6eanqahe10apVaco10aIx13aGW13aVt3aqyaqSaqT1aVu3aqFaqFaqF1anN13aqmajt10aqlajt9kkfp1k2b1k89kk99alMf564bb7b15d518
風100＆火服ができたんで試しに初見TWOさん挑んだらアイス450個溶けて死んだので質問。
・スタンはLv上げればしなくなる？
・システム01倒してるのに「補助システムによる出力強化･･･」とか言ってるけどこれセリフだけで強化して無い？それとも02が強化してる？
・長い詠唱の後のパルス？はニューマで防げない？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 18:58 ID:rO29a76r0: あｓｐでゃ１８５にすると２ばいいじょうにのびるお
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 18:59 ID:EfZh0pVr0: >>686
パルスは（少なくとも昔は）敵との距離で遠近判定が変わるから、隣接時だとSWじゃないとダメじゃないかな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 18:59 ID:Gv3EIPjQ0: あいつスタンしてくるのか
165でしかいってないから知らんかった
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 19:02 ID:S62GEtu30: 死んだ原因がわからないと何とも言えないけど
風属性攻撃でHPがガンガン削られるなら風属性耐性が足りない
反使っているか知らないけど、ASPDが足りない
俺はスタンしたことないけど、TWOのレベルが170なのならスタンはするはず
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 19:04 ID:7gbQzdS50: >>686
レベル差状態異常補正の計算式　(相手のレベル－自分のレベル)の二乗/5*耐性ステの数値が状態異常耐性のパーセンテージになる
TWOのレベルが170なのでスタン完全耐性を得るにはVit106か105必要
だけどスキルのスタン率もあるのでオーラ付近でV100あればほとんど食らわない

システム01を倒せば強化はない

ニューマで防げない

アイス450個は何かはわからないけど色々間違ってると思うんでTWOの事もう少し調べてきたほうがいい
何が間違ってるかはこれだけじゃわからん
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 19:05 ID:7gbQzdS50: すまんちょっと足りなかった
レベル165でTWOに対するスタン完全耐性を得るのに必要なVが105か106ね
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 19:06 ID:mQ6sfE3y0: 割とパルスとかクリスラとかでゴリゴリ削られるからな
盾はアリスの方がいいかも
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 19:10 ID:rO29a76r0: 風100になってるからとりあえずこれでおｋ

鉄蝿はアイスだしアンフロで下手そうだし火でASPDもたりんから無理に１０５たっせいじゃなくておｋ
あｓｐｄによゆうできたらルヴァン靴にしてもいい

+4Dミノネメorカドリにして、+6俊敏でASPD185にして身弾連射しろ
レンキ止められるから愛しさなりフェンなりもちかえしろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 19:56 ID:0bajOGwH0: >>693
取り巻きまとめて潰せる？すっ飛んでふわっふわしながらFBしてこない？
アリスだと食らったらやばそうなんだが
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:05 ID:UI4L8iYs0: ううむやはりASPDか・・・ご意見ありがとうございます
反すれば一応185届くので今度は反身弾天羅でSP剤食いつつ行って見ようと思います
AGI120じゃなくても時空ってありなんですね、よく考えてみます
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:11 ID:fGtKDY2w0: 修羅はスキル狩りしか出来ないからゴミだよなあ
三段掌というカススキルが醜い
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:16 ID:o8MqtwSF0: ライオットで三段速度わりといいぞ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:30 ID:FRC6MWrz0: オーラ修羅だとアイス100個も食わなかったけど
145だとスタンしまくって350でも足らなかったからLv差は結構大きいな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:32 ID:rO29a76r0: 身弾なら球で185にしたら楽ぞ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:33 ID:ymwmo0QL0: オーラのVit60とLv155のVit100が同じスタン率だからな
いくら活がある修羅とは言え、低レベルはダルそうだ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:39 ID:VtM/CA3M0: >>695
アリスなら取りあえず逃げまくって取り巻き残り1まで減らした方が安定すると思う
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:54 ID:/z2UPzSI0: あの取り巻きって痛いの火魔法ぐらいかね？
無形で行ってたけど取り巻き減らして火鎧にアリスのがいいのかなぁ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:59 ID:HhNDzgap0: オーラだけどアイス300とか食ったわ
風100、火アンフロ、球ASPD185、9バナル、マリネメ、てんら

診断だとこれが消費少なくなるんか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 21:01 ID:ymwmo0QL0: そら処理が早くなる分消費は減るだろ
DPS上昇で吸収効率上がる分、時間あたりのアイス消費も減る
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 21:14 ID:mQ6sfE3y0: BBとかクリスラとか痛くね
アイス100個ってどうやってるんだ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 21:33 ID:kqYVjapc0: シンダンなら回復剤１個も使わないぞ
装備は　ヴァナル　サッカー　75風肩　インペ DMネメ　無形V　俊敏速度
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 21:44 ID:Gv3EIPjQ0: 身弾なら消費抑えれるけどそのかわり指の疲労がヤバくなるぞ
腱鞘炎なりそう
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 22:16 ID:mQ6sfE3y0: 風95と100でそんな変わるもんなのかなぁ
3日後試してみるか
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 23:09 ID:Eb0Uz0+60: 戦闘開始前にデーツ消滅して、やばいとき離脱ヒールでも余裕だったしなんとでもなるだろ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 00:58 ID:t8iehD1l0: 取り巻きは一匹にして、
ダイテンで足止めてボスひっぱればリコールないし置き去りにできる

べつにタイマンする必要もないが
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 01:11 ID:gC5TBqpNO: 2PCキミでゴスって闇魔法で死にそうだがどうなん
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 01:18 ID:JYrGPqDC0: >>712
闇魔法使うのは幻影の方だけなんで、2PC側でそっちのタゲ取れば問題はない
まぁ修羅側でまとめてタゲ取って闇エクソにSWで充分安定するけどね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 01:21 ID:gC5TBqpNO: >>713
なるほど
ありがとう
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 03:01 ID:+qIw5o+u0: >>707
回復剤0が本当なら動画をお願いしたい
システム1スルー2は2匹処理の天羅でやってるけど
爆裂後にアイスちょこちょこ叩いて50個ほど使ってるから是非参考にしたい
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 05:02 ID:lh6Tbv3LO: 何時も思うんだけどASPD185で天羅はASPD189相当になるよな
ASPD185で調整してる身弾の場合そこまで殲滅時間変わるのか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 05:42 ID:tBwgKBf70: 身弾もテンポ良く押せばASPD185で189相当の回数連打できる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 06:07 ID:GXHg1seL0: 身弾でも189相当になるから天羅より早い
って言ってた知り合いのリプレイ見せてもらったら185にも届いてなかったのをふと思い出したけど
実際は天羅の場合は反で火力上げられるのがでかい気がするな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 06:36 ID:C0UlX+xd0: >>715
動画はちょっとめんどくさいで勘弁
システム1処理システム2処理で壁によってシンダン
システム2が長い詠唱始めたら残影で本体釣れて反対側に
あとはひたすらシンダンするだけ
属性変わる時に取り巻き召喚するからまたシステム2が詠唱始めたら逆側に残影で移動
あとはシンダンするだけで回復剤なしでいける
雑魚全処理アイテム全拾いでも入場→退場まで５分で終わるよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 07:09 ID:DGubbav00: >>719
詳細ありがと
クリア時間は大体同じぽいから回復剤(反によるMAXHP減少)の差だけかな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 07:12 ID:tBwgKBf70: 回復剤0といってもクリスラBDSとか運悪く直撃くらったら持ち直しに多少は使うだろうし
ある程度装備つきつめたら最終的に回復剤使う使わないは運が大きいと思うよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 08:14 ID:lh6Tbv3LO: 余裕だと思って文鎮狩りしたら転んだことあるな
723 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/29 14:55 ID:F4fCXrrF0: 文鎮狩りはBAN対象ですよ
画面を見ないでプレイするのは規約違反ですよ
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724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 16:27 ID:gC5TBqpNO: 画面見ながら文鎮狩りしてるからセーフだな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 20:57 ID:g0tfjriY0: エース消えろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:28 ID:t0M25AMG0: みんな仲良くしよう
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:48 ID:lh6Tbv3LO: 一応言っとくが文鎮てのは例えだ
ボタン押しっぱに限らずマルチでやってるプレイヤーも多いだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:54 ID:4uAiHDIT0: TWOは修羅よりWLの方が余裕で倒せる。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:55 ID:rjMUcQpl0: それは修羅の装備が揃ってないからじゃ・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 22:19 ID:sJoUqzBW0: エース以外で仲良くしよう
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 22:22 ID:v/WO0ZCd0: こいつに同意するのは不本意だが
TWOは修羅でやるのが微妙だ
悲しいことにRG、珍、WL、ABのほうがずっと楽に倒せる
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:08 ID:lh6Tbv3LO: 道中考えると修羅が最速なんだよね
周回するなら修羅が圧倒的
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:12 ID:K0Hlngr60: 回転スキル持ってない職だと辿り着くのに時間かかりそうだが
総合的には珍が一番早そう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:12 ID:v/WO0ZCd0: >>732
珍もRGもTWO戦があっという間に終わるんでその2職と比較すると時間的に別に修羅が早いわけじゃない
道中考えるとRGと変わらず
珍だと修羅よりもっと早いという
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:24 ID:MSsitLD70: RC珍「俺の出番か」
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:34 ID:v/WO0ZCd0: >>735
そいつは修羅より遅い
RC特化でやるなら修羅のほうがいい
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:51 ID:AvnAMdG20: RC特化vs一般天羅ならRCのほうがさすがに早いよ
そこまで差はないけどね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:53 ID:v/WO0ZCd0: 2MAP目は残影ぶっちできる修羅のほうが珍より早いから
ボス戦大して変わらないと修羅のほうが早くなる
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:58 ID:MQZSXRQf0: 最強職様は全職中、最速じゃないと不満なのか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 23:59 ID:v/WO0ZCd0: 最強職っても修羅は対ボスでガチるとそんな強いほうじゃないしな
TWOには不向きだ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:07 ID:ECyY1zQQ0: 大型らしいしカタールだと75%でしょ？
さすがに天羅のほうが強そうなもんだけど
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:09 ID:WbcLyCgD0: RC特化とフラット型の天羅だと大型でもRC特化のほうが強くなる
力時空の追加ATKがサイズ補正の影響受けないからね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:15 ID:ngte+gz10: RC特化も量産修羅もいるから、入場から撃破までのリプレイの時間で今度どっちが早いか見てみるわ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:15 ID:TdCgccOC0: GHMD２０分で終わる修羅でいいや
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:27 ID:WbcLyCgD0: おーっと！GHMD20分君のおでましだぞー
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:36 ID:xwL9+cIl0: 20分って盛ってるのかと思ったらギルメンが動画見せてくれた
装備がな・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:38 ID:B8TDHTa00: GHMDの20分ってどこを指して20分なのかよくわからんな
MD生成からガラスケースまで20分ならメギン欲しいわ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:47 ID:WbcLyCgD0: 生成準備からガラスケースの平均20分はメギンないと無理だと思うわ
メギン熊反の奴のリプレイはすさまじかった
塊にそのまま突っ込んで天羅で3秒くらいで落とす→アチャに残影して爆気でアチャと食いかけレイドを一発で落とす
この繰り返しで異常な速度だった

メギンなしだとどの動画見てもいいときに20分行けても平均20分は無理だってわかるのしかなかったな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:48 ID:WbcLyCgD0: あれ？アチャには爆気後身弾一発いれてたかもしれん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:52 ID:rVoRFeR/0: two、巨蜂タコ帽子で魚300、ハイスピサラマインHP増加火レジ風レジ各1だけでクリア
SP自活できる分ほかより経費少なく済みそうだなぁ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 00:53 ID:B8TDHTa00: 天羅旋風そうたいのどれか入れればいいんじゃね
ウェルスで修羅でクエストやってるとノックバックスキルばっかでめんどくさいわ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:10 ID:WbcLyCgD0: >>750
魚300個っていうなら他職でも意外と変わらない
RGはSPがなくなる前に落とせるしアイス100個使わない
珍は爆裂の処理次第だけどそこまではほとんどの攻撃回避できるし毒瓶代(35kで買い取れる）入れても似たようなもの
WLは種一個なんで少し経費多い程度
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:23 ID:QM6Jdxde0: 俺の修羅はアイス100個以内でクリアできてるよ？
流石に経費無視した職のような速さは追求できないけど脳死天らで楽々
事故もないし周回するなら俺は修羅を選ぶな
スロットにキャラたくさん居るし
RG珍も居るけど周回できる型はかぎられるしあなぁ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:27 ID:C387nXlk0: CT長いから赤字にならん範囲で行けるキャラ全部で行ってるわ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:30 ID:WbcLyCgD0: 限られる？？
珍の主流の型ならどれでも問題なく回せるし
RGにしたって献身型とかGV用のROG型とかの特殊型とか非戦闘ステじゃない限り回せるし
意味が分からん
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:36 ID:wU98S6OT0: 枝葉末節に論点をすり替えるなよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:44 ID:WbcLyCgD0: 誰も論点すり替えてるようには見えないが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:46 ID:+0VvgZeJ0: みなさんGHMDで1Fと2Fの呪い調整どうしてますか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:48 ID:C387nXlk0: 殲滅終わったらブレスしてる
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:50 ID:P+AhDEqh0: 黒蛇王＋９ヴァナルがあればいいけどなー
調整するほどでもないわな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:53 ID:WbcLyCgD0: 呪われても気にせずそのまま進んでる
移動は残影だし、殲滅落ちるって言っても誤差だし
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:53 ID:p+QjYT+i0: よく見るのは集中3調整じゃないか？呪い嫌って人は
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 02:40 ID:B8TDHTa00: 2nd修羅の育成でビオス行ってみたんだけど
+9退魔だけだと吸収おっつかないんだが他に何か装備いるの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 03:37 ID:lHNy+Qp8O: ライドサッカー
あと3～セルくらい離せばハメられるから無傷でいける
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 03:57 ID:B8TDHTa00: 次それでやってみるわ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:16 ID:1IxkymAH0: 知り合いから熊時空借りたついでに熊反について説明されて
熊に変身中に反使うとATK+100されるっていうチート技を知ったんだけどこれって仕様なの？
普段の自分の装備でもヌルゲーだったビオスが熊反＋熊で更にヌルゲーになってて笑ったわ
俊敏以外でも熊高い理由ってもしかしてこれのせい？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:38 ID:d3JkcwxF0: >>766
反の増加ATKが補正後のSTRを参照するから紛れもなく仕様
熊が高いのは発動さえすればほとんどの物理攻撃が極端につよくなるからで別に反に限った事ではない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 07:02 ID:cUIqtOeg0: 知力熊とかも一応需要はあるのかな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 07:46 ID:1IxkymAH0: 熊は発動率がいまいちって前に見たから微妙かと思ってたけど
一通りMDとか回って発動率は十分に感じたし熊反も仕様みたいだしお金貯めて買うのを決意
俊敏熊は自鯖だと1.5-1.7Gするから俊敏以外を狙ってみる
お遊びで熊変身中に身弾とか阿修羅したら凄いダメ出たのもビックリしたｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 08:13 ID:dlFyCLTD0: 俊敏、力以外は正直微妙だと思う俺は装備付け替え面倒派
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 08:18 ID:ECyY1zQQ0: まぁ修羅なら幸運靴以外は十分生かせるだろう
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 08:19 ID:C387nXlk0: 韓Sakで導入された付け替えペナは結局本鯖来たんだっけ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 08:34 ID:zESk2TPA0: ペナがもし日本に来ても暴走以外のペナは緩めだからあまり影響しないかも
そもそも固定でも十分強いしね
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:44 ID:Ts0wEOPb0: 質問なんですがなんで風属性耐性を100％以上にしてるのがあたりまえなんですか？
意味あるんですか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:51 ID:nWMmRYQF0: おじいちゃんパッチスレで回答もらったでしょ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 15:20 ID:YOc6/Wvw0: 一字一句同じｗｗｗｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 18:56 ID:P+AhDEqh0: 今使ってるライド売れば
＋９ヴァナルと影肩か＋７アンド肩が買えるんだけど
GHMD用なら影肩とアンド肩どっちがいいかな？
力時空用のＳＴＲ120の修羅

案１　影肩装備　スイーツ俊敏×２＋反でaspd185
案2　＋7アンド肩装備　スイーツ豪腕×２＋球でaspd185

案１がいいように思うけど
ＨＰが3万5千ぐらいしかなくどの程度耐えられるか不安
＋８鉄盾はなし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:37 ID:ECyY1zQQ0: デビ影肩青薔薇タカス
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:51 ID:VVqm9nVP0: なぜタカスにしないのか

修羅ならまっさきに欲しいのがタカス
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 20:16 ID:NBHZrWLg0: >>777
その条件なら+7アンド肩で反も使う
１F用に球185　2Fとボス用に反

反でHP35kでもアムダ戦の緊急用にスリム20本あれば十分だから、
スイーツ外してHIT足りなければガリオンとかメモラバセット使ったり
とにかくアイスドロップは邪魔
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 20:49 ID:mLssLx360: +9ヴァナルと+7アンド肩どっちがいいかと言われると俺はヴァナルが欲しい
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 20:54 ID:p+QjYT+i0: 相場5倍くらい変わらないかな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 20:59 ID:Pya1/NMw0: （+9ヴァナル+影肩）or（+9ヴァナル+7アンド）、じゃないの？
吸収は+9ヴァナルあれば十分なので、全属性7%耐性と火力のどちらを取るか、って事かと思ったが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 21:20 ID:ITKj/2X90: 安1の方が良いと思う。hpはhp大ポーション使えば良いよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 21:25 ID:WbcLyCgD0: デビならどっちつけても大して痛くないからアンドのほうがいいと思うけど
レイドの場合アンドだと影肩やV肩に比べて思いのほか痛く感じるから微妙なところ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 21:52 ID:P+AhDEqh0: みんなありがとう
スイーツがいらないみたいんで
エクラ支援込みで考えたけど
案１が
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicrbTbTbKaYabanvb2c1hapOaaUaaU6eanqaex9jaCh13aME13aGW12eakoacF9eawXabz9gaKT9amw1aVcamj6aqx1aVcamj6aqx3pfk3fk89kk99alMf573b15d63bB453

案２が
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicrbMbWbMbaabanvb2c1hapOaaUaaU6eanqaex9jaCh13aME13aGW12eakoacF9haUwabz9gaKT9amw1aVbamj6aqx1aVbamj6aqx3pfk4k89kk99alMf573b15d63bB453

案２で反使うとaspd過剰＋ＨＰが気になる…
デビリンはちょっと今のところは買えない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 22:01 ID:YOc6/Wvw0: 高須クリニック最強だよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 22:05 ID:B8TDHTa00: ライドのまま先にデビ買えばいいんじゃね
デビは下がりにくいけど、ヴァナルは今年も究極精錬みたいなのがあれば下がるだろうし
安定した周回なら影、速度ならアンドじゃないかな
レイドアンド肩だと影肩とほとんど変わらないはずだけど被ダメがきつく感じる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 00:55 ID:j0Yb+Zwd0: GHMDだけで言うならライドで回復足りるよ
たぶんデビのほうが脳死度上がると思う
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 03:52 ID:PLX0LKSa0: PSのあるWLだとデビもライドもいらないんだよなぁ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 04:07 ID:agJcnye+0: いいよね
http://i.imgur.com/9IqRONR.jpg
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 05:11 ID:vs915f9Y0: >>593
閃光型でもTWO倒せる
793 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/31 08:13 ID:ekOs+pyS0: >>777
その選択肢はGHMDだとどちらでも余裕で大丈夫なので、
他の狩場やMDでどちらが有用かで決めたほうがいいよ
もしくは他の持ちキャラとの使い回しで決めるべきですよ
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ラグナロクオンライン厳選リンク集
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794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 10:40 ID:Bf8Qbywo0: >>791
これ何ていう専ブラ？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:51 ID:/QtvjMrC0: 閃光型でも閃光使わず天羅でおｋで倒せる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 12:01 ID:CsqhMyls0: だが天羅でおｋならそれは閃光型ではなく閃光も使える天羅型なのではないだろうか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 12:15 ID:yhcny6lG0: タカス使ってる人はtwoちゃん装備はどんな感じ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 15:21 ID:BiuHWJ8R0: タカス使ってる人はWメギンとかだから参考にならなさそう
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:22 ID:6UU+Xhvb0: GHMD20分はメギンなくてもいけるでしょ
1Fの西から魔眼倒すまでが６分台でいける人なら平均２０分切れるよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:23 ID:Jw2PFpSd0: はい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:31 ID:2LnxXrNG0: 最初の会話がタイムに入ってない想定なのか否か
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:33 ID:Xr2VzUZc0: >>799みたいに言う人はいてもメギンなしでそういうリプレイも動画も一つも上がらない現実
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:35 ID:6UU+Xhvb0: >>801
ＭＤ作成からだと2Fまで9分
1Fは残影の速度、東西で倒す数、レイドアチャの処理速度が大事
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:40 ID:Vlp9k8bV0: そもそものスタート計測地点がMD作成時点からじゃない人もいるからなぁ
1F突入する時のHSPの時間からならそりゃ殆どの修羅ができそうな感じはする
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:41 ID:BiuHWJ8R0: 産出見てるとライオット0.5%損傷1%ってとこか？

3種判定だから影肩よりはレア出てる感ありそう
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 18:42 ID:PLX0LKSa0: だから修羅でGHMDを何分でクリアできようが価値はないとあれほど･･･
ウォーロックでGHMD20分クリアできるなら話を伺いたいね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 19:15 ID:CsqhMyls0: WLでNG登録した途端ウォーロックに切り替えとは半端に頭使うウンコは面倒くさいなぁ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 19:33 ID:agJcnye+0: >>794
JaneStyleだけど古いし更新ほとんどしないオススメはしないです
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 20:39 ID:6UU+Xhvb0: >>804
1f突入時だと平均17分だな
MD作成からで平均20分メギンなしでいける
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 20:41 ID:c0hluAMX0: はい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 20:53 ID:5xvGr2660: 開始の深遠シリーズってgxにまきこんだり、倒したら茶番はやくおわるとかある？？？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 23:23 ID:Bf8Qbywo0: >>808
ありがと
そうかぁ、NG機能が使いやすそうでいいかなと思ったけど
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 01:26 ID:zdqLhEku0: >>806
マジスレにどうぞ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 05:14 ID:LwoZyide0: デビ肩が買えたんだけど次の目標は何がいいんだろう
ライド＞+9ヴァナル
俊敏靴＞光速、熊力
メギン
修羅で使えそうなのってこのあたりだけどおすすめある？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 05:21 ID:92/J9L040: ヴァナルおすすめ
次点で熊
金とタイミングが合えばメギン
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 06:52 ID:rfhpR14A0: うちの鯖だと値段は+9ヴァナルの方が上だけど、デビリンはモノが出ないからうらやましいな
熊知力とか+9ヴァナルと似た様な値段でたまに出るけど、熊付いていればベースは何でも気にしなくていい感じかね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 07:06 ID:gD/NeOC90: 熊は大鷲や暴走みたいに発動さえすれば他は気にならないってほど万能な効果じゃないから
多少高くついても普段から使う力なり俊敏なりについた奴買うか作った方が良いぞ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 07:55 ID:wFxf3TaV0: 反と合わせて使うだけならベースなんでもいい
単体で熊発動期待して使うなら俊敏や力のほうがいい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 08:07 ID:rfhpR14A0: ありがとう
焦らずに力or俊敏まで我慢した方がよさそうだな
820 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/01 18:29 ID:7pkYgDJK0: >>812
MMOBBSだけならなんでもいいけど、2chで使うならJaneStyleじゃないと使えないよ
広告表示対応されてるJaneStyleは使用許可されてる
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821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 20:33 ID:LwoZyide0: >>815
とりあえず1年かけて5Gためてから考えることにするわ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 22:49 ID:ZyQQ78e60: 1年位ぶりに再開してGHMD行ってみたら
虫沸かせまくってレイド行く前に死んでﾜﾗﾀ……
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 23:16 ID:vqvM9Eau0: 無意識だと問題ないんだけど数ヶ月に一回アムダ前でゲシュタルト崩壊して
「ほんとうにここで良かったっけ？」ってなって虫沸かせるな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 23:20 ID:ytaIHLHF0: アムダ横とかは平気だけど中央ど真ん中の沸かせると数が異常で死にかけた記憶が
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 00:24 ID:l26JP7Nk0: 中央で沸く
↓
やっべ残影で振り切るか
↓
他の死体の範囲内に入って沸く
↓
ループ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 01:38 ID:K/tht3LB0: 珍もやってるとクロークEXで中央抜けるから修羅でもたまに中央走ろうとして手前だけ沸かせる時はあるが
大体は旋風して右から行ってしまうが・・。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 01:38 ID:jaZ+2IRW0: 眠すぎて頭働いてないときなるよな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 08:48 ID:IsxfYHDA0: 残影で動いてると、範囲に入ったかと思った時に入ってなくて、大丈夫と思った位置で
入ってたりする事が多い
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 13:19 ID:YXP3ojpC0: 閃光連撃はMAX推奨でしょうか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 13:22 ID:ONoS1zX20: 5無いと使い物にならない
レベル1のCTはなんと12秒
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 13:24 ID:MpV5BMk10: CTの関係で少なくとも4は欲しい
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 13:32 ID:zRiDODPB0: 閃光取るタイプで閃光削ってまで何に振るつもりか知らんけど
どのみち取る予定なら低レベルで使ってみればいいじゃん
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 14:25 ID:hb82ZzhX0: two倒すならアイスとおいしい魚どちらがいいだろう？
みんな回復剤なに使ってる？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 14:28 ID:zRiDODPB0: どうせそんな数使わないからスリムじゃないほうの名声白ぽ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 14:30 ID:ONoS1zX20: 安く済ませたいのと、頭は9ヴァナル固定でやりたいからアイス。もちろんアンフロ鎧
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 14:32 ID:4ntEH/Q+0: 普通の白ポ50くらいで食えてるからアイスは使ってないな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 17:14 ID:YXP3ojpC0: >830
>831
>832

低レベルで試した見たらCTが長いためMAX振ることにしました
ありがとうございました
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 19:31 ID:HpmAc+1q0: ９ヴァナル固定で回復剤はWSPやなー
多くても１０個叩く程度で1戦闘あたり平均で２-３個ぐらい
１０回やって７回は回復剤いらんかんじ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:13 ID:E3/Rkh9P0: 名声毎回１００個近く使ってる自分は
相当ショボいんだな・・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:19 ID:exzOFezd0: 俺はアイス200個くらいなめ回すわウンマァ～い
まあ脳死天羅じゃなくて診断すればいいんだろうけどな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:23 ID:VPBDQazA0: 俺は天羅をやめない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:32 ID:Drmz9wcr0: 君が謝るまで殴るのをやめない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 23:26 ID:WdSGkP//0: 155の修羅でwsp300個使ってTWOが倒せないんだけどどこが悪いのかな
DMネメ　ライド　風75ウイング　火アンフロ　インペリ　無形V
システム1は倒す　システム2は1匹残してDis詠唱で引きはがす
SPが足りないから球天羅で属性変化まで
この時点でwsp50個消費
後はクリスラBDS等で回復削られて死ぬんだけど
天羅ダメは2000*3ぐらいは出てる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 23:28 ID:QjaRiMid0: レベルじゃない
ほとんど同じレベルだけどPTでいったとき状態異常だらけでまともに戦える気がしなかった
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 23:50 ID:GZw0uX1O0: 155でもアイス200個くらいで倒せてるけどなぁ
属性変化したら身弾に切り替えてやってみたら？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 23:51 ID:ONoS1zX20: あとそれだと風100だから後半のサンダーブレス連発も、そのレベルのHPじゃつらそう
ルヴァン靴と無形ルヴァン盾にしたらサンダーブレスも1になるからもうちょっとマシになるかもしれない
ただ>>844の言うとおり状態異常をレベル差補正で食らいまくるから、まずはレベリングしちゃうのが一番の対策だと思う
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 23:59 ID:2sEnnc+c0: 天羅でHP回復が間に合ってないから
身弾にしてHP回復剤の方を節約する方向かな
あとは風レジとか、地コンバとかあたりは使ってるのかな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:00 ID:5RB6CDrf0: >>843
修羅は珍やRGと違って高火力で短気決戦する職じゃないから耐性きっちり取って防御優先したほうがいいよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:03 ID:9p6IoQf80: ビオス回しながら鉄ハエルシウスも含めてもうちょっと煮詰まってくるわ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:01 ID:Y7O360xO0: T_W_Oちゃん回復剤いらないって言う人はシンダンですか？
Fleeいくつでやってますか？
特殊装備あり？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:03 ID:PT/q6gHM0: 回復いらないなんて奴は流石にいないだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:17 ID:Y7O360xO0: >>851
>>838

いらないなんて流石に無いから、もしかして95％回避達成してるのかと
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:24 ID:SAdrYFAT0: 火力＝吸収量に直結なんで、高額装備で火力伸ばせば
吸収だけで余裕になるんじゃね
あとは大ダメージ受けても吸収待ちを続けられるHP量
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:27 ID:Hk6ihotK0: どっかで言われた通り属性変換後リベカドリに持ち替えたら楽になった気がする
回復剤なしは無理です
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 02:26 ID:xc9qKLto0: 回復剤なしでいけてるけど
装備は↑から９ヴァナインペ　ブラサカ　ブリュン　DMネメ　無形V 風75肩力闘志バコタトゥー
FLEEは400ぐらいなんでまったく避けれん
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 10:15 ID:aSlhzkz40: >>855
風耐性95？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 10:38 ID:TihM4eYd0: 風耐性ってどのぐらい必要なんだろうな
100を110に変えても通常攻撃が痛くて違いがよくわからなかったわ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:18 ID:TLugggGE0: ほとんどが（風属性＋属性なし）みたいな複合ダメージなので
昔ほど属性耐性特化の価値は消え失せてるよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:35 ID:qwRQWsT/0: それはブレスの計算が特殊なだけなんじゃないの？
他の属性攻撃もそんな感じ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:40 ID:bcwETpGs0: 物理攻撃はそうだよ
ステATK（属性無し）＋武器ATK（属性有り）で物理スキルは計算される
今まで物理攻撃のために属性耐性を取るってことがなかったからねぇ…
魔法のダメージを1にしたいなら100％耐性、物理のダメージを1にしたいなら110％耐性、を取ればいいだけ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:54 ID:xc9qKLto0: >>856
100だけど95でも100でも問題ないよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 12:03 ID:yNMiUfq80: 耐性による風ブレス体感
110：ゴミ　105：鬱陶しいけど吸収分で余裕　100：ある程度の火力と吸収運がないと回復剤使わせられる
95：痛くてやってられない
無形耐性にもよるが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 14:15 ID:9p6IoQf80: 取り巻き1匹まで減らしたら剥がすの楽だしアリス盾でいいよな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 14:45 ID:dHmoKDGF0: >>860
くわしく
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 15:19 ID:YdbhgVpK0: 詳しくもクソもねぇだろ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 15:32 ID:prxzo2lJ0: roratorioのモンスターのatkの計算式
最小ATK：[STR + BaseLv] + 内部ATK * 0.8
最大ATK：[STR + BaseLv] + 内部ATK * 1.2
ステATK（属性無し）は[STR + BaseLv]の部分
それ以外が武器ATK（属性有り）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 15:33 ID:bcwETpGs0: >>864
数字は仮だが
PCのステ画面のATKのところ見ると、「100+1000」みたいに表示されてるでしょ？
この左の数字が素手ATK部分、右の数字が武器ATK部分

左の数字の素手ATKは、所謂属性無しの部分（無属性じゃなく属性無し）
この属性無しってのは基本的に属性耐性が無いので属性耐性による軽減が不可能

右の数字は武器ATKは、属性がかかる場合すべてここにかかる
MOBで言うなら、サンダーブレスなら風属性。通常攻撃なら無属性とかね
ここは耐性で軽減可能

TWOで言うなら、例え風と無の属性を100％にしても、100％カットできるのは右の数字の1000だけってこと
左の数字の100は軽減一切されてないから、例え風耐性100％でもサンダーブレスのダメージが発生するってのが理由
ところが、これが風耐性部分が100％を超えると今度はこの部分のダメージが反転し始める
吸収みたいなものをイメージしてくれればいい
結果、本来軽減できない属性無しの攻撃が減ってしまい、110％耐性になると素手ATK部分すら100％カット扱いになる

ちなみに魔法に関しては、この属性無し部分が無いので耐性100％になるとダメージが1になる

あとは細かいこと言うなら、種族耐性だと素手ATK部分は減らせるがサイズ盾やアリス盾だと種族耐性が減らないとかもある
だから>>863がアリス盾で良いよなって言ってるけどTWOに関しては誤り。無形の方が優秀だよ
868 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/03 15:42 ID:7bazwEvl0: >>867
その理論からいうと耐性は１０１でOKということになるよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 15:46 ID:5RB6CDrf0: >>868
属性部分が1000の素手ATKが100
100%耐性で1000の部分が0に
110%耐性で1000の部分が－100に反転する、それに素手ATK100を加えると0
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 15:57 ID:eKixh4kF0: 風耐性110なら、アリス盾でもOK?
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 16:07 ID:Dzg0pvIb0: 他のスキルも含めて素手部分の30%と武器部分の10%との差分次第だとは思うが
詳しい数値を知らないのでどっちがいいのかはわからないなあ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 16:11 ID:TihM4eYd0: アリスのほうが楽な気がするんだよな
気がするだけな可能性は否めないけど
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 16:20 ID:M2lSl2PM0: チャンピオンを名乗りたいならまずウォ～ロックより早くTWO倒せるようになれ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:02 ID:tuW0WGUo0: 魚は黙ってバリオでも行ってろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:08 ID:OivcrvnI0: TWOはASPD185の天羅でも吸収間に合わない
巻き込みmobが少なすぎる
修羅身弾なら間に合う

天羅は熊反とか専用だな

>>843みたいなテンプレパンピー装備は赤システム１まで削って修羅身弾連打しかない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:12 ID:OivcrvnI0: 敵単体の天羅はライスさんで全然吸収しないってわかってるもんだと思うが…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 18:24 ID:9p6IoQf80: 天羅なら3000×3ぐらいのダメージかつライドか+9ヴァナル、ブラサカ、DMネメでとんとんぐらいじゃないかな
属性変化後は風耐性105～110なら同条件で吸収は間に合うけど、BDSクリスラが重なることもあるからHPは満タン近い方がいいはず
きついのはSPで、白ポぐらい使ってもばちは当たらんと思うけど

>>870,872
本体しか持たないならアリスVの方が被ダメが抑えられるのは当然じゃない？
取り巻き処理どうしているか知らんけど
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 18:40 ID:l+m2biwo0: 前回まで火プロ軍で行っててアイス180個くらいくってたんだけど
さっき鉄ハエナチュラルで行ったらアイス40個ですんだわ
HPも半分以下になることもなく安定してて楽だった
風耐性超大事
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:11 ID:aICkfBJWO: 回復が天羅で間に合わず身弾で間に合うのは火力の問題だろうから
威力装備かメギンがあれば脳死で狩れるのか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:15 ID:OJIBNHPf0: 天羅と身弾どちらがDPSが高いとお考えで？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:45 ID:9p6IoQf80: 身弾でHPの心配がないならいいけど、天羅の方がHP管理しやすいだと思うな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:50 ID:5RB6CDrf0: 取り巻きからの吸収期待できないから天羅でも身弾でもHP管理同じだと思うが
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:50 ID:TihM4eYd0: 爆裂した後ごっそり減ったときに頑張って回復叩くぐらいで
それほどHP管理気にするものじゃないと思うけど
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:11 ID:yNMiUfq80: ぶっちゃけた話操作下手な俺には回復剤叩きながら身弾連打がきついので
身弾中HPごそっと減った時は天羅でお茶を濁しながらq2コロコロで回復剤飲んでる
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:14 ID:5RB6CDrf0: 身弾の隣のSCに入れておいて同時に押すといい
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:14 ID:SAdrYFAT0: 身弾と回復剤のショトカを隣にしとけば、身弾しながら回復剤もほどほどには使えるけど、
天羅しながらコロコロの方が明らかに楽ではえーからな
俺もHPかSP減ってきたなーと思ったら天羅コロコロに切り替えてる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:54 ID:TihM4eYd0: 私も回復叩くときは天羅コロコロだな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 00:37 ID:AFJD9sOm0: コロコロのよい使い道をはじめてしった。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 00:43 ID:XsK+dbrg0: 天コロ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 00:49 ID:3p7F6Q5z0: 俺はイグ種ボンボンたたくよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 00:51 ID:fuysCHDH0: 雑誌だったら休刊になってしまうようなハイコスト狩りはやめるんだ
この金持ちのボンボンめ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 01:13 ID:2R3wE3hI0: ガンガン叩くぜ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 07:43 ID:z8kJrHdq0: 　　　　　　／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼　　　　　　　　　　　
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894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 08:57 ID:EugbDXB90: イグってGvで使う分だけで結構カツカツじゃね？

買い取りしても全然来ないしさ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 09:08 ID:JHIS2JG/0: 買い叩くからだろ
倍値で買取かけろ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 09:12 ID:iA7tjhFr0: ＧＨＭＤで量産されてるしな
倍とはいわんが
高めにすればくるだろ嫌なら文句いうな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 09:41 ID:GjTDMhSA0: 砦の宝箱から出る実、種は安く買い取れるし、それが無くてもゲフェン魔法大会行けば、
Boss属性手前でギブアップしてもドロップ&最後のNPCプレゼントで2～3個もらえる。

Gvで使う分考えると確かに微妙な数だけど。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:13 ID:EXrA6lOi0: 倍値で買ったイグ種を修羅でぼんぼん叩くくらいならWウアRGで良いんじゃないかな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:21 ID:Vqot/8rt0: MD回しまくれるくらいRG持ってる人ってそんなにおるん？
俺は修羅4RG1しかいない
しかもステリセの度に献身に変わってたりする
昔からかなりニーズ回してるタイプなのかな？

経験値緩和とキャップ開放時期考えると修羅の方が多いんじゃないかなと思うが
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:24 ID:8Qhki9m/0: あぁ^～イグ実がぴょんぴょん減るんじゃぁ^～
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:25 ID:EXrA6lOi0: >>899
インペリング実装でRG増やしたわ。周りにもそういう人はチラホラいるよ
GHMD以外ならRGの方が楽で経費もかからんからね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:26 ID:JQdnMbAn0: またやってるよこのアホたち
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:31 ID:fw8YXZfa0: 修羅でRG装備の金稼いでから育てる予定が修羅が増えてくだけだった
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:43 ID:SSfeo99G0: 修羅が5体もいればGHMD回すだけで1日が終わるしな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:50 ID:gJDMbR0R0: 修羅何体も持ってる人なら修羅でもアイスで余裕なくらいの装備あるだろうしなぁ
今からRG増やすのはちょっと億劫
庭育成環境のある俺ですらそう思ってしまう
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:30 ID:gvPWiECy0: 枠がない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:36 ID:z8kJrHdq0: トライアルで作ればいいじゃない
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:44 ID:mM+N8agw0: 鉄ハエナチュラルって火属性痛くないの？
修羅でTWO用に今から作るなら鉄ハエルシウスとどっちがいいだろうか
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:53 ID:bZ8XVFCvO: 庭育成するより影葱ボムのが楽な時代な気がする
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:54 ID:GIsD2S130: 取り巻き放置するなら火
処理するならナチュ

痛いのは火じゃなくて本体の物理スキルだから、クリスラ以外を軽減してくれるナチュラルを推す
…けど、ぶっちゃけどっちでもそんなにかわんない説が濃厚な気もする
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:56 ID:9tK7pC3J0: 何度も言われてるようにシステム1を残したままでFPを踏まない限り火属性攻撃は大して痛くない
踏みそうだと思うならルシ、絶対踏まないもしくはシステム1を倒すまでは火鎧で持ち替えるならナチュラル
自分はナチュラルでやってるけど色々持ち込むのが面倒な人にはルシウスの方を勧めておく
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:58 ID:fw8YXZfa0: 自分は身弾でメッセージ2にシュートするから火だけど
下手糞以外と天羅は火じゃなくていいんじゃない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 14:02 ID:mM+N8agw0: なるほどどっちもそう変わらない感じかありがとう
下手くそだしルシウスで作ってみるよあとageすまぬ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 14:04 ID:XfknsPO00: 両方作ってはみたけど修羅で使う分には正直どっちも誤差レベルだと思った
風耐性105↑な事が重要で他はぶっちゃけどうでも
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:03 ID:V7xTQEZa0: 風105って肩75とレジ20と鉄ハエで105？
それでもう痛くないのかな
ヴァナルにジャイアントホーネットc刺すのはやりすぎ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:04 ID:YJWlz69R0: 挿すのは構わんが何回か行ってみてからにすれば
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:08 ID:91uWxIal0: ヴァナルにささないと行けないくらいなら諦めるわ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:17 ID:1CMD/J2Z0: アナルに刺すなら山本に使うわ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:18 ID:fw8YXZfa0: >>915
おおざっぱで申し訳ないが
110で1ダメになって5%変わると500増えるぐらいの感覚でOK
5%程度変わっても吸収分で大差ないと思う
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:23 ID:YJWlz69R0: それだと耐性0でも11K程度しか喰らわないはずだが、
実際は盾持ちでも30Kとか飛ぶのであった
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:24 ID:fw8YXZfa0: 爆裂クリスラが18ｋぐらいでそれ以上食らうのなんてあるっけ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:25 ID:z8kJrHdq0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
ﾏﾏｰ、ﾊｹﾞがいる　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　け、警察に通報します.| 　
　　　　Ｊ(　　 )し　　　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ :::::::　
　 ( ・∀と、　ｉ　　　　　　　　　　　　　　＼ (ω･`　彡⌒ミ:::::
　 ( 　つ| 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　(|　　　(ω･`　):::
　　u u　し　∪　　　　　　　　　　　　　　　　(Y　/:(|　　　|)::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し＼:(.Y　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼し´::::

__[警]　　　彡⌒ミ
.（Д´）　　(´･д･`)
　(　 )ゝ_ 　　∨）　
　 | ＼　~~~~（（
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:27 ID:fw8YXZfa0: >>920
ごめん100%じゃなくて0%ね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:43 ID:FLsH6bzm0: Bdsが無耐性だと25kとか飛ぶ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:54 ID:fw8YXZfa0: リプレイ見直したけど無形30%の場合に風耐性と被ダメって以下の感じで合ってます？
(105がアリス盾のやつしかなかった）
耐性被ダメ
095 2500
100 1500
105 ?
110 1
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 22:05 ID:SSfeo99G0: らぐもに検証している動画があったよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 22:23 ID:SSfeo99G0: 爆裂後だけど
風ブレス
110　　　1
105　 600
100　1700
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 22:25 ID:fw8YXZfa0: おぉ、ありがとう
>>914のおっしゃるとおり105↑が大事みたいね
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 22:35 ID:qesyJIeP0: >>915だけどありがとう
火耐性はピラー踏まない限りは別に問題なさそうなんで
精錬祭で作った7ルヴァンシールドにペノメナ刺すことにするよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 22:54 ID:XsK+dbrg0: v盾でいい気が
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 22:57 ID:SSfeo99G0: 靴がセットなはずだから、俊敏外してASPD185維持できるのけ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 23:07 ID:SSfeo99G0: あーでも風属性mobからの被ダメがかなり減るからありっちゃありなのか…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 23:22 ID:FLvAzBgt0: ルヴァンセット使ってるけどやっぱ後半戦すごく便利だよ
ASPDは反とサラマインとASPDエクセリオン使ってるからむしろ過剰なくらいだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 23:49 ID:3p7F6Q5z0: タカスだから俊敏なくても問題ない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 02:16 ID:pS2EiK8g0: 輝く山本セット
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 03:15 ID:d5R4yiL/0: 力の時空ブーツと剛腕のグローブの併用を考えてるついでに、
「そういやあ転職の時に貰ったブレイジングソウルにもSTR120でATKボーナスあったからなんとか使えないかな」なんて思いついたんだけど

みんなはあの装備、ちゃんと使い道ある？
どうしても「いやそれなら他に○○装備した方がよくね？」になっちゃうんだが
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 03:26 ID:IW7nPcRk0: あるわけねーだろ
強化版の材料にもならない倉庫のゴミだから
安心してNPC売りするといいぞ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 03:38 ID:d5R4yiL/0: ですよねー…
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:31 ID:nAcuuvpYO: あれは見た目もクソだから衣装化すら待たないな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:52 ID:Sb3mpZfR0: s力の時空の+9って使えるかな？ハイレベルにしても微妙感があるけど…
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:57 ID:nGnvgJKZ0: +6よりは間違いなく強いんで、タニーとか挿すならいいんじゃないの（適当）
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:11 ID:DLf+nc0G0: TWO戦について質問させてください。
165修羅でS92 V94 A108 I91 D91 L1
+8ヴァナル、インペ、ブラサカ、鉄ハエルシウス、+7DMネメ、+6無形V盾、+6俊敏（速度3）、Tウィング、皇帝スカラバ身体リング×2

この装備でTWOに3回挑んでるのですが、名声白200個・300個・350個と徐々に増やして行ったのですが、爆裂後ちょっとすると回復財が尽きて死んでしまいます。
レジポは火・風使用のHSP・コンバは随時更新しております。

システム殲滅→壁寄せ天羅→システム復活（無視）→爆裂→死ぬ

リプレイや動画を見る限り、自分の動きがそんなに悪いわけではないのですが、やはり+8ヴァナルの吸収量だと厳しいですかね？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:24 ID:FFFaXMtt0: システム2を1匹まで減らしてDis詠唱中にTWOを持って反対壁まで引き離す
TWO単体ならアリスVでいいからそれでやってみたら？
あとエフェクト切った方がわかりやすいと思う
天羅だと球かもしれないけど反にしてモチ使った方が安定するんじゃないかな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:46 ID:nGnvgJKZ0: 修羅の場合別に詠唱中狙わんでも、少し引っ張ってから
取り巻きの追跡限界外に残影するだけで、取り巻き全部置き去りで本体だけ引っ張れるよ
わざわざ取り巻きの数減らす必要もない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:47 ID:EH2yCTyb0: >>942
自分も装備はアクセがウアーなことしか違いがないけど
天羅じゃHP回復剤がもたないから身弾(+回復時は天羅コロコロ)してる
アイス150, もち80ぐらい食うからコスパは悪いかもしれない
間違って片側アクセが妖精の羽つけたままでもアイス300でかろうじて倒せたから
身弾ならどうにかなる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:52 ID:lYTnXxUp0: 天羅は楽したい時にするものじゃないのかという
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:01 ID:dk01esSf0: >>942
モードチェンジ後はボス特化武器に地付与のがいいよ
あと、チェンジ前は風ブレスとんでこないからV肩にするとか
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:15 ID:EH2yCTyb0: そうか魔法が痛くて本末転倒にならないようなら
モードチェンジまで影肩+風服でやりたいな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:18 ID:62OcJ1IX0: 16033#ロボットの機械アーム [2]
キックアンドキックの機械アームを取り離してそのまま武器に使ったもの. ちなみに思ったより効果的だ.
破壊不可.
CRI +20.
系列 : 鈍器攻撃 : 195
重量 : 300
武器レベル : 4
要求レベル : 130
装備 : 3次ソードマン系マーチャント系アコライト系

次のメンテで実装か
カドリ終了？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:21 ID:EH2yCTyb0: ペナいくつなんだろそれ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:23 ID:k7+Y4I6x0: モードチェンジ前でも範囲TS飛んでくるとおもうんだが
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:24 ID:ZqnEPOgT0: 汎用としてはカドリ終了かも？
カドリの特殊効果が効く相手だとカドリの方がよさそう
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:28 ID:2Lqqo5J70: 作成難易度と過剰次第じゃないの
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:32 ID:Loaczxhk0: 重くないか？その鈍器
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:42 ID:nAcuuvpYO: 300か……
まぁカドリは特効あるし
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:42 ID:Ir+I/zls0: two回してると複数修羅ほしくなるよな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:03 ID:pOuhSQvj0: 特攻が乗る相手ならカドリのがちょっと上になる
乗り換えるほどではないかも
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:10 ID:1Ybcz1iY0: ラトリオだとノーブルクロスと同じ武器LｖATKだから計算しやすいな
買い換えるほどじゃない気がする
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:26 ID:nAcuuvpYO: 買い替えした人のおさがりカドリを期待してるわ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:29 ID:e0/Wq6DM0: >>956
珍の方が全然早く終わるからそうでもない
装備持ってない雑魚珍は知らんが
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:32 ID:FFFaXMtt0: TWO回すならロイポとか珍の方が向いていると思うけどここはモンチャン修羅スレだからな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:33 ID:dk01esSf0: >>951
影肩と+7鉄ハエナチュラルでやったけど、TSは大して痛くないよ
ただ、正確なダメみてないので、システム１が残ってて、TSが複数落ちるときは、
重なると痛いかもしれない
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:55 ID:ApFX5VFn0: システム1全部倒してるからかもしれないけど
TSがHitしてない感じなんだよね
壁背負ってると場所によっては当たらない？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:19 ID:Ir+I/zls0: >>961
ロイポってどの職？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:21 ID:pOuhSQvj0: ロイガのミスでは
道中が楽なとこならあっちのが向いてるだろうね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:26 ID:ICKbUpjn0: ロイポは俺らのことだよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:27 ID:8Iz0D+fB0: TSもあるしJTもあるし、前半風耐性無しで本当にやれるんだろうか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:28 ID:pOuhSQvj0: 機械アームはドロップ率どんなもんかな
深淵C二枚を自力で出したから狙えるといいんだが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:41 ID:pXNtHmFE0: TSヒットの有無も含めて、リプレイとって見てるわ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:42 ID:EH2yCTyb0: >>969
風耐性だけで思考停止してたから検証助かるわ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:43 ID:7BKoo9jd0: >>968
あくまであちらでの性能、こっちでの実装はパイルバンカーよろしくいじられまくってるから期待はあまりできないな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 17:54 ID:lCXqwJ4W0: いまだにカルガメイス使ってる俺は気にしない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 17:59 ID:dWbskdzZ0: ところで次スレはまだかいの
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:00 ID:1cWEERLW0: 依頼スレ覗いてから言えよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:02 ID:dWbskdzZ0: すまんかった
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:39 ID:CoUjG4sl0: >972
カルガメイスさんは他職で使いまわせるので微妙に優秀
最適解にはならないけど、サブキャラが持つなら悪くなかったりする

何気に>949がカルガメイスの完全上位互換というねｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:52 ID:FFFaXMtt0: カルガメイスって微妙に装備レベルがね
DDで使おうとするとレベルが足りなくて使えないから結局ネメシスとかルナカリゴの方がいいっていう
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 20:29 ID:zlU5YONB0: カルガは軽々しく扱えないんやな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 20:34 ID:6Pmnn/WI0: >>977
他職で使いまわすって話なのに
なんでアコ系専用鈍器なんだよｗｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 20:49 ID:dYYMD1jy0: >>976
使いまわすっていってもジェネくらいしか使わないと思うが
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 20:52 ID:nGnvgJKZ0: まあジェネ兼用なら優秀じゃね
ドフレと片手剣で大型中型使い分けてたのを一本化出来る
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 20:57 ID:CoUjG4sl0: >980
ＲＫだと中大型１００％なので汎用性があり、メカだとＭＰ無しでＰｗＳ使うのならあり
それぞれの特化を持ってれば不要だが、まったく役立たずでもないという微妙な位置ｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 23:00 ID:EH2yCTyb0: 新スレ作成されました

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 221段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1433511261/l50
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 10:57 ID:60+PAr380: 天羅身弾型で、威力装備にしたい時の服（カード）って何使ってます？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:00 ID:k5bkgEgd0: ブリュンかアムダでいいんじゃね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:11 ID:pNq0HBYQ0: 松 +9StrAspdエクセリオン
竹ブリュンアムダ挿鎧 +8StrAspdエクセリオン
梅ジャッジ元素 +3StrAtkAspdエクセリオン
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:09 ID:SUTnR/8Z0: モードチェンジ前は、無形盾、+7鉄ハエナチュラル、レイド影肩、インペフェザー、風レジポで
TS400*2、JT400~500*5だったので、影肩でよさげ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:13 ID:/DTyYcG70: 四神と蠱毒も相手によってはいいよ
7↑なんたらメイルシリーズも
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:33 ID:QQog5QFI0: 精錬祭で作った6ジャッジを闇にするか不死にするかで悩んでる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:40 ID:k5bkgEgd0: MBやメテオで火ダメがやや増える事、PTでリザが効かない事を許容できれば不死でいい
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:42 ID:4S+iuc8s0: アンフロでよくね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:01 ID:5bWz19xi0: 俺は闇だな
脳死てんらするところにはだいたい持っている
精錬値はAS確率以外の効果ないから2着作ってしまえばいい気もする
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:37 ID:FaNEVv880: >>987
検証乙です
ちなみにメッセージ1の処理はあり？
もともとたいした手間じゃないから慣れるまで倒すつもりだったけど
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:40 ID:SUTnR/8Z0: 処理ありです
なしの場合も今度見てみます
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 16:06 ID:frwVn84Y0: 不死服ってエピクレで起きれるんでしたっけ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 16:10 ID:brssGaf80: てかどこに行くんだ
GHMDなら闇でいいし
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 16:23 ID:SUTnR/8Z0: 起きません
レディムなら起きます
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 20:23 ID:enBlNPYI0: ソロなら不死がいいぞ
ていうかジャッジは未精錬で使った方がいいと思うが
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 20:31 ID:frwVn84Y0: 起きないのかあざっす
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 21:15 ID:dCXEXC7u0: うめておきまっす
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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