アコライト・プリースト・アークビショップ#258

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アコライト・プリースト・アークビショップ#258

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/06/10 18:28 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#257
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1428149945/
□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/　（現在閲覧不可）
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内・現在閲覧不可)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内・現在閲覧不可)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/06/10 18:28 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 221段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1433511261/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #64
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1410173483/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #36
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1354932856/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/

支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内・現在閲覧不可)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内・現在閲覧不可）
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/06/10 18:29 ID:???0: ■スキル・ステ相談テンプレ■
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 15:20 ID:9dFKy7kh0: カルデュイチートすぎワロタ
威力ならintよりDex120優先だわこれ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 15:32 ID:KX2QoC7M0: INT下げるとSPRがなあ
6 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/11 17:07 ID:gvEsS+ZK0: 君達はDEXを上げる場合はINTを下げるしかステ振りが思いつかないのかよ
ったく
どこまでズレてたら気が済むんだ？
いい加減にしてほしい

ラグナロクオンライン厳選リンク集
http://aceih9qhoiqxk.web.fc2.com/
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 18:15 ID:LyB6E0fS0: 来週エクスピアティオアイコン実装
http://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/6/f/6f53361c.jpg
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 19:56 ID:c5mFksUf0: ETでよく別の職にエクスピミスってかけちゃってるのバレちゃううううう
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 20:22 ID:4yAmz5em0: オルレアンフルセット持ってるジュデABには看護帽は微妙かな？
詠唱妨害ﾍﾟﾅ無しってのが魅力なんだけどなー
オルレアン完全に崩してまで装備する必要なあるのか無いのか
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:18 ID:dgKuUEW50: 支援にはいいんでないの
魔法攻撃するなら、最大のブースト装備位置である頭を詠唱妨害のために潰すとか、ちょっとないかな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:34 ID:k40Wgdg00: こんな最重要スキルに今更アイコン追加か
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:38 ID:dXjaFLzE0: 掛ける側からすると大して嬉しくもないけどｗ
タイマー代わりに自分にも掛けとくってほど効果長いスキルでもないし、
どうせ早め早めに更新する上に、うっかり切らしたら与ダメですぐ判る
まあ殴りABがセルフで使う場合は便利か
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:44 ID:dgKuUEW50: 貰う側が管理するには短すぎるしね、効果時間
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:47 ID:7DKjBfIg0: うちは切れる30秒前に申告してるよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:33 ID:lYsL/ExO0: ピラミッドナイトメア
強敵がそろっている「秘密の地下室02」は、狩りをするのもなかなかヘビー。
「グレイヴアクラウス」は周囲に毒を撒き散らすスキルを使い、エリア内に入ると「猛毒」を受けてしまいます。
「猛毒」の状態異常は「アサイー」などでは治らず、HPの減りも通常の毒よりも早くなります。

スロポの時代の予感…！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:36 ID:eeR2cb610: スロポの封印がとけられた！
ABのAFはモードチェンジャー対象じゃないっぽいね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:52 ID:WuXtAxax0: ボス属じゃなければTU狩りが捗りそうだけど、さてどうなることか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 04:10 ID:zRyrtI9+0: 復帰組です。ステスキル初期化した状態の元MEABがいるんだけど
折角だしMEやめて普通の支援になろうかと思ってます
支援ってどんな装備あればいいの？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 04:18 ID:WuXtAxax0: >>18
普通の支援ってのが曖昧だが
ガイアス頭、不凍鎧、メデューサ盾あたりは最低限欲しい
それと約束の聖書の出来れば2巻、高くて買えないなら1巻

その辺あるならあとは風不凍や水不凍、最近実装された
エクセリオン肩の属性耐性エンチャとか
とにかく死んだり行動不能になるのが一番困るんで

あとは好みとか方向性次第かな
ペア前だと完全回避やSP回復重視、ペア後だとディレイカット重視
4～5人くらいのPTだと詠唱やヒール量重視とかそんな感じ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 04:25 ID:YRYZWOTI0: そんなに装備要求されたら支援出来ねーわじゃーな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 04:44 ID:vrbMQ4F90: >>20
草
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 06:41 ID:NJ6RTMXO0: 実際のとこ必要なのは聖書1巻。
後は適当に死なない装備。

その死なない装備をすべての場所に対応できるようにしようとすると>>19になる。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 07:26 ID:YNLFDoZ2O: 不氷鎧水なら軍団で数mで作れるな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 07:30 ID:UokpIPpb0: 30日アーティファクト強化はプリにはノーパッチでした

はあ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:23 ID:q7nWjGsj0: >>20
B鯖の雑魚はROMってて
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:39 ID:EcIrjsfs0: ハイドクリップ、フェンクリップ、ガイアス頭、クロークフード、メデュ聖書1巻、治癒杖、バリアント、服狩場による
これで後衛支援なら全狩場いけてる。ここ2年ほど装備変えた記憶ない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 15:44 ID:YNLFDoZ2O: 服は安い聖鎧の慈愛と剣魚軍団だけで割となんとかなったりする
あと闇ホーリー
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 15:50 ID:FuidDOe+0: ４属性だけならエクセリオンもあるし結構楽に調達できるようになったよな
アンフロ欲しいところだけ別途プロ軍で作るなりすればいいし
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:11 ID:IqZWb2qh0: 聖書の問題は他の職でクソの役にもたたない事。白羽のために金使うならともかく、自分に一切メリットがない聖書の為に金使うのかよっていう
聖書でも1巻と2巻は天と地ほど価格差があるしな

そもそも大人数PT支援や臨時だったら属性服以外は丸裸でもいいよな。メデュ必須という思考がニーズGHMDを前提にしてて、
身内でペアに行くことしか頭になくて草が生えるんだよな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:18 ID:YNLFDoZ2O: ETで石化するカス

あと時計NMで使ってるなメデュ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:23 ID:yb17XFDP0: 他人の支援でも使うし他職を自分がやる時は貸してるしMEジュデアドラでも自分に使ってるので私は大満足
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:37 ID:IqZWb2qh0: ETにいくつもりがあるならメデュ盾買えばいいし、時計NMなんて臨時で行く場所でもないな
いずれにしろ必須装備である根拠には全くならないな。しばらく臨時や大人数PTで生きるつもりなら使わないはずだから
そもそも5～6人以下のPTしか想定してませんでしたって時点で身内確定だし、貸すという思考が身内だし

支援は行く場所や構成によって要求水準が全然違うし、PT人数が減るほど要求がきつくなるのも当然
そこでさも当たり前のように身内狩りを前提に必須装備とか喋り始めたわけだ
>>20は「そんなに装備要求されたら支援出来ねーわじゃーな」じゃなく
「身内でしかPT組めない連中と一緒にすんなカス」と言うのが正解だった
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:21 ID:BouLbyew0: メデュすらない支援とかいらないです
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:25 ID:8cgfAQUH0: 支援とか装備よりもその人のPSによって変わると思うわ

聖書つけっぱでピアティオオデン切らす高額装備持ちよりも、聖書無しでオラティオピアティオを切らさない支援のが全然まし
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:50 ID:TzdJSS8N0: >>29
このゲームは殲滅速度大正義で、それを加速させるオデンエクスピは
ABにとって半ば必須みたいなもんだと思うが

範囲攻撃でPT全体が転ぶ前に何とかすると言うのが基本で
範囲攻撃やられてPT全体が転んでしまった時点でABとしては負け
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:53 ID:TzdJSS8N0: 正直敵味方とも攻撃力のインフレがとまらないこのゲームにおいて
火力不足で時間かかればかかるほど決壊事故リスクが増してるようなもん

そんなのETの85、90、95Fでいやってほどわかろうもんだけど
廃装備で固めた廃ギルドですら火力が足りなかったらEQやDisで決壊全滅なんて普通だし
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:57 ID:mfb6xPfn0: だから火力の幅を広げるためにプリはアドラを取りましょうってこと

アドラは単体の瞬間火力なら最強レベル
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:58 ID:2nG8wwzy0: 最低限の装備も揃える気がない支援は姫か寄生虫だろ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:59 ID:TzdJSS8N0: まあ支援寄りのアドラABってのは割と万能だよねと言うのは確かかなあ
ハイネスが2までしかとれないこととラウダツリーはあきらめないといけないけど
実際使ってるとそれほど問題にはならない

とくにInt１３０の恩恵はSP回復やヒールで結構大きいね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:00 ID:TzdJSS8N0: ABは装備そろえだすと沼になるからなあ

治癒光に聖書２巻、今度の過剰聖職者帽とWハーモニーやアクエンニットとか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:06 ID:mfb6xPfn0: 大ダメージ受けたら即死ってのが多すぎてハイネスよりもコルセオのほうが重要な場面多いし、ラウダっぴは狩りというよりgv向けだしなぁ
クリアは新毒解除にいいかもね

純支援用のスキルなんてほんと自己満足だぜ
死なずにリザできる装備環境のほうが重要だしな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:55 ID:TzdJSS8N0: ぶっちゃけ耐える前衛にはアイスなり実種たたいてもらってでも
オデンエクスピや支援を優先しないといけないというのは確かにある

ぶっちゃけドカンと大ダメージ着たら壁も大ダメージだが
周囲は即死の死屍累々ともっと悲惨なので
壁にヒールやってる状況じゃなくなる

逆に壁にヒールがとんでくるということはそれだけ余裕があるということなんだよね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:57 ID:TzdJSS8N0: なんというかABの立ち回り見てると
従来のRPGの僧侶やヒーラーなどの固定観念が強い人ってけっこういるよね

支援職はヒールこそ本分とばかりに
周囲転びまくってるのに壁に必死にヒールしかしない人とか
44 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/12 19:19 ID:jPPfmj//0: >>43
それ昔からいたよ
当時支援の駆け出しだったわたしでさえヒール厨は出来てないなあと思ったくらいだわ
今でもヒール量アップ装備ばかり身につけて下手糞な人はいるけどね

ラグナロクオンライン厳選リンク集
http://aceih9qhoiqxk.web.fc2.com/
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:28 ID:TzdJSS8N0: ROのABはヒールしなければしないほど上手いという逆説が成り立つからなあ
支援が上手く回ってるほどダメージ受ける前に殲滅できてるからヒールをしなくなるという
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:34 ID:Ecb5a2y80: 基本どの職でもそうだけど全体を見て立ち回ってくれる人は組みやすいわ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:19 ID:0uqYNfor0: 姫プリに一蹴してもらいたい
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:33 ID:yh0fEatY0: 具体的に！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:11 ID:+NwKocFM0: 何この独演会・・・NGっと
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:32 ID:RK+07B350: つまりアドラプリしかいらないっていう結論になるんだけど分かってもらえた？

いや審判固定とはいわないけどね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 00:24 ID:S6XemJPD0: アドラ支援も純支援()も持ってるけど純支援の方が良いこともある
1番使いやすいのはジュデ5ハイネス5とクリア1まで取ったジュデ支援だな
TWO位ならソロも行けるし
アドラーは支援もしてるけどソロGHMDがメインだわ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 07:43 ID:bvWqA+W40: 純支援だけどハイネス5っている？
うちの支援ハイネス2で10kヒールなんで
それ以上とる必要ないと思うんだけどなぁ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 07:49 ID:Ur5qmKPr0: ちゆぴかないならいらへん
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 12:13 ID:S6XemJPD0: 治癒ないならハイネス5いらないと思う
使っててもそう思う
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 12:22 ID:sNXPOtB+0: ほんとヒール量ばかり気にしてる支援は消えてほしい
頼むから基本の立ち回りを覚えてくれ
ヒールPOTは間に合ってるんだわ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:15 ID:zdxVKefd0: サマーパッケの頭もそうだけど、まぁフェンはいいとしてヒール量強化とか意味わからん効果つけて精錬を要求するって運営がどんだけずれてるかよく分かる装備だよ

10精錬時アドラの威力10倍ぐらいしろ
もしくは闇アドラな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:14 ID:aI5oxAQe0: 昨日カルデュイステに振りなおすついでにハイネス5にしたけど、
耳の詠唱短縮効果もあってか、思ったほど詠唱差は気にならない

ただ審判装備でソロやってる時は便利だけど、
回復装備でPT支援やってる時は過剰回復という気がしなくもない
ハイネス5がベストなんて状況があるとすれば、単に壁役が脆いだけだろという感
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:27 ID:RQuTESh20: ヒール装備嫌いのやつはETでは何装備してってるんだ？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:31 ID:Ur5qmKPr0: ブラギ込み無詠唱でサクサク支援が快適
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:38 ID:yYcs2IVZ0: 被ダメの量>>>ヒールの量

な時にヒールしかできねぇやつのことじゃねーの
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:46 ID:oypTmQ+P0: 前衛は自前で回復剤用意してるし
金盾壁でヒール貰えない状況でも回復剤ドカ食いなんてETでも殆ど無い
皿のSP回しやEQ時にコルセオ連打してくれる方が嬉しい
AB以外の視点だとこんなもんじゃないの
ハイネスピンポイントでやるよりSP軽減装備でコルセオ撒いてた方が進軍スピードも上がると思う
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:52 ID:zAM+bvW10: 咄嗟にSW置いてヒールして他の支援にって繋げる時にヒール量はでかい方が助かる
前衛の回復剤節約と安定につながる
人が揃わなくて前衛が金剛じゃないからEQ皆で食らいましょう
なんて時もコルセオの数字はでかい方が助かる
場面で使い分け出来ないと意味ないがヒール量が無駄って事はないだろ
自分もヒール装備なんてメディカル＋回復光セットくらいしか持ってないけどさ
ひたすらヒール量を追求するのはわからないけどある程度はあると楽
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:10 ID:N8UaRusC0: コルセオ6kくらい出るから楽ちん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:14 ID:aI5oxAQe0: コルセオをノーブーストで使うってのは流石に非効率だとみんな思ってるんでないか？
PTプレイするなら回復装備自体は携行してるだろ。重要性の認識に差があるだけで

癌の出すヒール装備は毎回セット前提・過剰前提と、
マジ系の火力装備並に乗り換えが面倒くさい代物、ましてや今回は頭上段占有
アタッカーの火力装備なら、それでも拘る必要があるだろう
ただROのプリはヒーラーである以上にバッファーとしてオンリーワンなので、
ヒール回復量がどんだけあろうが、バフが提供できてなければゴミ
癌の考えるヒールの重要性と、俺らの考えるヒールの重要性には大きな隔たりがある感
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:23 ID:tzNMAvDb0: 今回のはD120でロズキャスカル耳ってできるから結構好きだな（小並感）
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 16:42 ID:H2c18tXt0: というか、熱く語ってる所悪いが支援の上手い下手をヒールアップいらんアドラ強化、闇アドラにしろって別方向の装備叩きにしか見えないんだが
今回の看護帽は支援のヒール強化だろ、クローチェの救済だろ、それを効果変えろって
まず装備叩きか支援叩きかはっきりさせてくれないか？
支援で使ってる身からすると、上段フリーの場合汎用性あって下段が逆にフリーになるし他も色々変えれるんだよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 16:46 ID:aI5oxAQe0: アドラ推しな奴は結構いると思うけど、アドラ強化しろとか闇アドラとか言ってるの1名だけなんですが
闇アドラは影杖さんが頑張ったから永久に未実装です
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 17:21 ID:sziMYhr/0: いや過剰で超性能貰えるならクソみたいなヒール強化じゃなくてアドラ強化しろってこと

間に受けるなよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 18:10 ID:8NOu/5jI0: マジカルフェザーあげたでしょ、おじいちゃん

どうせならエクスピがDEF無視からMDEF無視に切り替えられるとか
エピクレの回復速度が2倍になるとか、アスムが旧仕様くらい強くなるとか、
シグナムが超性能になるとかいう装備を出してくれたらいいよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 18:58 ID:BNLfHDXe0: 前衛は回復剤持ってるからヒールしないって支援は爆弾
回復剤なんてあてにされたら困る
どうしても死に掛けの時用や
ワイはブラックリストに入れるのはヒールしない支援が第一や
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:09 ID:S6XemJPD0: ヤバイ時にヒールにかかりっきりになって他のことしない→アウト
ヒール全然しない→アウト
バランスよくすればいいってだけのお話

ハイネス5は自分が前歩くときに使う事が多いかな
時計でMHつっこんでSW→ハイネス→SW→ハイネスとか
SW連打だけだと魔法で結構削れるから
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:09 ID:olVAl/zr0: >>68
アドラに恨みでもあんの？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:13 ID:SftUW57u0: 現段階で強いアドラをさらに強化しろなんてよっぽど頭がわいてなきゃできんわ
ヒールしない支援とか何の為にいるのかわからんし。前衛の財布と重量と滞在時間に大ダメージだな
重量50%以下にしたい前衛だっているのにな。PTで吸収装備使う奴は身内くらいだし、そもそも火力装備に変えろよっても思うし

癌はヒール上昇に価値があると思って追加したとでも思ってるのか？何でノーリスク詠唱妨害不可能まで追加したと思ってるんだ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:17 ID:aI5oxAQe0: ピンチの時にヒールなんてアテにする前衛がいたら、そっちのがいらんな
ピンチの時に黒いHPバーに驚いてヒール連打し始める支援もいらない

回復剤をアテにして普段からヒールしない奴？それは支援じゃなくて金魚の糞と呼ぶものじゃないですかね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:44 ID:phGaB7Nq0: ヒール威力上昇はありゃあったでいいけど
自分としては緑文字の値の追求よりは自身の耐久性能やスキル回す速度強化された方がありがたい感じはするなあ

現状上段ペナなしの詠唱中断無効が一番の長所だけども
今後の装備の実装状況次第では回転職にとってのブラッドサッカーみたいに化ける可能性もあるんでない？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 20:25 ID:0rJPJHwo0: ヒール量装備実装されるたびに同じ言い争い繰り返してるな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 20:39 ID:JZ9pbjbm0: 2PC金剛文鎮修羅と2PCコルセオ文鎮ABと2PC放置ブラギ民を置いとけば、
エクスピ切れるまでは皿や連に専念出来る
つまりヒールは重要
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 20:55 ID:RgVJ24i50: 装備の利点、不利点が出たんなら後は個々人がどこに重きを置くかの取捨選択だろ
そもそも選択肢としては増えたってことでいいんだよな？
下位相互出してきた訳じゃないんだし
79 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/13 21:01 ID:ZhxXYQSk0: 君達は・・・ズレてるよ
ヒール量あげてヒール連打が高性能ってズレすぎ
例えば連打可能上のブラギ上にて、大量のMOBを抱えてる前衛に対しても
その時連打するのは、ヒールじゃなくてキリエ連打。
その方が耐久力上がるのはすでにわかりきってること。
また、HP減ってきてるキャラのキリエ切らしてヒール何度もかけてるのはドズレ
そしてSWの使いどころも分かってないから適宜にSWも敷けないというドドズレ
つまり君達はPS不足も甚だしいハズレ支援ということ
アコプリスレには純支援をやっている人はもういないようだな
わたしくらいだな

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80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 21:04 ID:aI5oxAQe0: ペナなし上段妨害耐性は普通に選択肢として優秀っつか、
支援なら耐性装備が欲しい場所以外はこれで構わんってくらいには優秀

過剰精錬でヒール回復量が増加するってクソ効果を毎度毎度自信満々に突っ込んでくるプロ綿は
相変わらずクソですねって愚痴ってるだけだよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 21:57 ID:OuSWkp8r0: ほんとに話通じないやつらだなw

フェン効果は良いねって言ってる上で、高精錬求められるんだったらもっと実用的な効果が良いねっていってるだけだよ

お前らプリなんだったらより良い効果求めないのが俺は不思議で仕方ないわ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 22:00 ID:43RT5tl+0: >>79
エースの癖に良いこと言ってんな
割とこの意見には賛成
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 22:00 ID:FjNoymnT0: しかしあれだ、詠唱妨害耐性がなんぼ優秀でもさすがにそれ単体だけじゃ上段使うには物足りないわけで…
せっかくの新装備なんだから物凄い使い回しされまくってるヒール向上なんかじゃなく
マジカル☆フェザーまでとは言わんでももうちょい何か捻った効果ならなぁと
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 22:18 ID:Kbto1U820: また変な効果つけられるぞやめておけ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 22:32 ID:phGaB7Nq0: マジカル☆フェザーを見ているとマジカル神父様はいるのにどうしてマッスル神父様がいないのだろう
これはおかしいのではないかと思えてくるんだ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 22:33 ID:h41kDfCa0: アドラガ、強い・・・？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 22:38 ID:qlYRR43t0: 安上がりにGHMD出来る程度には強いぞ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 23:00 ID:aI5oxAQe0: ABが時間制限付きMDをソロでクリアできるくらいには、と考えると十分やな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 23:36 ID:H2c18tXt0: ヒールアップも効果的なんだがお前ABに何求めてんの？火力？って話になるんだが
火力を担当する支援は既に支援じゃないわ
って話だが
妥当な性能だろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 23:41 ID:S6XemJPD0: 火力もできると遊びの幅は広がるけどな
魔法職縛りでETとかどうよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 23:55 ID:JdxLiMkT0: 他職やればよくね？
ＡＢしかできないん？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 00:54 ID:xcQFyyvU0: +9でぶっ壊れ性能つけたら買い占めで市場から消えるっしょ
フェン効果をお手軽にがコンセプトじゃねーの
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 02:02 ID:9bxDPunE0: >>82
正気？そもそもヒールは緊急時に使うスキルじゃないって上で既に出てるよね
HPがゆっくり削れるときや、皿のHPが変換で削れたときに回復に時間がかかるストレスを解消する為に
ヒール装備ってあるんだろ。そもそも緊急用のスキルじゃないし、緊急時以外は回復剤使えというならABやめろよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 02:18 ID:bkSENDGm0: 俺の支援が一番偉いんだよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 02:41 ID:nDB0I7I80: 壁は金剛でキリエ無意味、ディスペル時にキリエ連打なんかしてたら強制モーションで金剛邪魔するからNG
周りのPTメンが範囲打撃食らった時にコルセオで安全圏に持っていくのが大正義だからヒール装備万歳
キリエとか単体スキルじゃないっすかｗｗｗ魔法に無力なスキル連打して最適解ｗｗ純支援ｗｗｗｗエアプ乙ｗｗｗｗ

とまあ想定ケースを自分の理論に有利にすればいくらでも変わる話なので、
他人をズレてる俺が最高と自称する奴が一番ズレてるのは間違いないな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 02:43 ID:nFlPho7A0: 支援の基本を上から目線で語ってもただの雑魚に見えるんだが、あぼーんが気になって見てみたら案の定か
そもそも装備について話してたはずなのに支援の腕がどうたらって話が違うよな？
装備の性能は装備、支援の上手い下手はプレイヤーだろ、違うなら説明して
装備を使うのはプレイヤーなんてわかりきってる答えはつまらないからな
97 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/14 03:07 ID:7M0I3Y7Y0: おいおい君達ヒール厨多すぎだぞ
ホントにあちこち支援してまわったことあるのか？
脳内で考えたにすぎない君になってるぞ

>>93
それがズレてる
緊急用ではないならなおさらヒール量UPの高額装備はいらない
ゆっくり削れるならゆっくり回復すればよいだけ
皿のチェンジのHP回復など急いで回復する必要なし
渡す相手のSPはそんなにすぐ切れませんよ

そもそもHPの回復量でHPそのものを単純に回復する量など増やす必要がある場面がない
回復量が多くないと狩りが成立しなくなるシーンはない！
ヒールをする回数が減るから他のことができるっていう話ならそもそもその時はヒールしている場合じゃないってこと
ヒール量を増やすことでカバーできる範疇は限られてますよ

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98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 03:11 ID:6+CHXWdJ0: 俺もキリエのが強い派だったけど、極めたヒール装備で治癒1ハイネス5とか
だとヒールした方が安定するぞ

キリエはそもそも物理のみ防御だし、何でもキリエでおｋというわけではない
しかも状況見てやらないと身動きが取れなくなって釣りも面倒

本気のドヤディレイ詠唱カットキリエ連打は全く動けないからな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 03:16 ID:qvnzptw50: さっきからのヒール量談義でペアについては一切考慮されてないのが不思議
今はペア狩りってやってる人少ないのかな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 03:34 ID:73e25m2I0: ペア狩りなんて耐性ガチガチだからそもそもヒールいっぱい必要なんて場面がない
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 03:41 ID:NSCpX+vF0: ペアなら大体耐性や回避、もしくはディレイカットとかで埋まるな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 04:23 ID:7M0I3Y7Y0: >>98
そうなのか
昔からやってる人がそういうのならそういう場面も出てきたんだろうかな
まあ、極めたヒール装備ってことなると使いどころはありそうではあるが
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 08:49 ID:0tS2rIYC0: >>99
ペアしょっちゅうしてるけど耐性か完全回避で固めてる
なのでヒール装備がほぼつけられない
それでヒール量稼ぎたい時は治癒＆ハイネス5の選択が生きてくる
上でも書いたけど時計とかね
あるかないかでMHへの対処がかなり変ってくる
自分が前走らない時もある程度のヒール量を何かで確保してると進行早くなるよ
ヒール装備で固めてしまうと自衛に難が出そうだけどさ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 10:20 ID:txZ/Lt+30: ペアやってるけど、治癒1はすごく欲しいよ
爆破しまくりで全然完成しないけど
みんないくらぐらいで出来てるのか知りたいよ。。。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:48 ID:OlfqfIbN0: >>93
緊急時はヒール出してる暇なんてまったくないので
実種で耐えろってこのスレの支援系やってる人のほとんどがいってるんだが

自分も>>79には賛成で、現状ヒールよりもキリエSWのほうがはるかに強い
（なんだかなーとはおもうが）

ヒールが飛んでくる状態ってことはそれだけ余裕があるってことだよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:51 ID:Yfj9SFqb0: SWは明らかに強いが、ヒールよりキリエ優先はねえわ
ハイネス飛ばす余裕すらない状態でキリエ連打とかやってたら地雷ってレベルじゃねえぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:52 ID:OlfqfIbN0: まあだからといってヒール量UP装備がいらないかというとそうではないんだよね
ヒールする回数が減ればそれだけバフの合間にヒールできる余裕が出る

それがEQ時のコルセオ連打でもね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:53 ID:OlfqfIbN0: >>106
たぶんそういう時は転んだプレイヤーを即リザとかそういうことがメインになってるかと
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:01 ID:OlfqfIbN0: 正直緊急時のABの動きとしては、転んだプレイヤーをいかにすばやく起こしてバフかけるか
というのがいい支援だとおもうがの

結局壁にヒール連打してもそれは全滅する瞬間を若干延ばす程度の行為でしかないわけで
AB2人いたら壁ヒール役と起こし役にわけたほうがいいんだけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:30 ID:OlfqfIbN0: 後やっぱり、ヒールを連打できる状況というのが実はあんまりないというのは感じる
ヒールがいらないほど余裕な状況と、ヒールを打ってられるような緊急事態
という二極にわかれてて
ヒールというスキル自体の使い勝手の悪さを常々かんじざるをえないかんじか

ハイネスよりコルセオのほうがはるかに重要スキルというのもわかる
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:33 ID:8y6+FTWF0: PT半壊する被害(ブレス直撃やEQ等)だと前衛は平常時の流れでSW置いて放置
（死なないのが仕事なので緊急時に自力で何とかするのは当然）

生存者は反射的にSC押すだけのコルセリオ3連くらいで取りあえず回復
それでPT欄でHPバーが見えないメンバー(死者)にリザするだろ。
その後前衛支援しつつ支援かけ直し

平常時の回復は治癒ハイネスが便利だし、半壊時にはコルセリオなので
ある程度のヒール装備は付けてないとPT支援は面倒だよ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:50 ID:7edvDijQ0: 支援は死んじゃいけないんだからヒールより耐性じゃないの
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 13:06 ID:8y6+FTWF0: PTでの耐性なんて服肩盾で大体なんとかなるというか
HP足りなければ靴まで耐性に回して後は大体フリーにならないか？

ペアで前あるくなら治癒1以外付ける余裕あまりないけど。
114 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/14 14:57 ID:7M0I3Y7Y0: >>106
一度自分が支援をかけられたら分かるよ
ヒールされてもHP増えてまた減るばかりでキリエかけろって言いたくなるから
キリエ連打（と同時にSW敷くか判断）→落ち着いたらキリエとヒールを適宜に→ヒールで回復ってするのが最適解というか経験則上そうするとよい
魔法が痛いところの話だとしたらそもそも属性相性などで対策してなかったら手のつけようがないが
ヒール強化装備つけてたらヒール連打で追いつくかもしれないけど
そもそもどんなシーンを想定してるのかにも寄る
ということで、キリエやSWをうまく使いこなせてない人がヒール量あげてヒールばっかりやってるのは事実なのでしょうがない
ヒールばかり求められているとしたら根本的にそのPT狩りの方針がおかしいよ

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115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 15:00 ID:7M0I3Y7Y0: >>111
サンク敷けよ！
サンク未取得推奨の傾向になっているのは大型PTが減ってきているからであって
性能が下がった・使えなくなったわけじゃないから
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 15:17 ID:OlfqfIbN0: 悪魔と不死の存在を忘れてませぬか
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:21 ID:xcQFyyvU0: ブラギ前提で話されても
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:53 ID:8y6+FTWF0: ハイネスで12k、コルセリオで4kは回復するのにサンクなんて別に要らんだろ。
使い道がないとまでは言わんがコルセリオの方が使い勝手良いのでポイントは他スキルに回してる。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:17 ID:0tS2rIYC0: ID:8y6+FTWF0は何でコルセリオなのかそれだけ教えてくれｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:23 ID:3De/BH4H0: ポルセリオヒールなのかもしれない
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:32 ID:X49EKS880: Ｒ化前の復帰者だけどいろいろ変わってて面白そうだったので本日復帰
本当いろいろ変わりましたね！
真実の愛つけて無詠唱やってたのが懐かしい
アドラムスくっそ強くなってるみたいだしパッケ品が優秀みたいだしでｗｋｔｋが止まらない
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:35 ID:Pu/5W+520: コルセリオってどこかの地名みたい

コルセリオ、人口34万人、特産物は虫の觸角
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:40 ID:R0pAP7ji0: ネガってる奴大杉だけど色々改善されて
かなり良いゲームになってるから楽しいと思うよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:00 ID:7M0I3Y7Y0: >>118
いやいや・・・
サンクは敷いたら他のスキルをまわせる
うーん、ヒール強化装備の出過ぎで支援の仕方にバリエーション出てきたなあと思ったわ
ハイネス、コルセオやってりゃいいとしたら支援が簡単で楽だな
でも、ちょっと難癖ある狩場だと対応できるのかな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:18 ID:nDB0I7I80: 極論、即死攻撃以外はS4U上でオフェル5コルセオ連打してりゃ無敵だとは思うが、
流石に試す気にならない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:26 ID:HlfUBgNd0: 置物のコルセオマシーンならそれでいいかもしれないが
普通に操作してるABが他の支援なにもしないってのは無いだろが…
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:37 ID:qvnzptw50: MVP抱える時とかにサンク便利だと思うけどな
TWOソロの時爆裂したら置いとくと安定するし設置型の回復スキルはなんだかんだで強いよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:41 ID:nDB0I7I80: ソロのバックサンクは自身の回復ブーストだからそりゃ有用だろうよ
PTのサンクはコルセオ1回分の回復を得るのに何秒かかるのって話だな
敷いたら他のスキルを回せる（失笑）
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:42 ID:0tS2rIYC0: TWOソロといえばハーモニー1個手に入ったしCT明けてたから使ってみた
今回暴走発動しまくりで結局実2個食べる羽目に
2個目は食べてすぐ倒せたから確実にSPは楽になってるんだが
ハーモニーをもう1つ手に入れる作業をしないとならないな
あとたまにマニピ切れてたっぽいので忘れずに更新しないとダメだ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 19:10 ID:ohVmBVZU0: サンク使うならちゃんとオフェル使わないとな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 03:32 ID:lWqbcOt20: >>89
程度低いなwそういうレベルの話じゃないからw
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 07:01 ID:bC6m+8ry0: Gvでアドラやってる奴のアドラと俺が遊びでやってるアドラと威力2倍近く違うくてびっくりした

装備あればだけど火力アドラって単体威力なら最強なんじゃねえの
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 07:33 ID:q1FXGSbQ0: 一般装備だと単体も複数もゴッドアロストが頂点なんですよ
一般とは言えないくらいの装備だと珍さんが単体頂点なんですよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:28 ID:LSaojfQ10: ソロでちょっとちょっと頑張れば手が届く程度の範囲の装備ならアドラの秒間火力は上位じゃね
ゴッドアロストはブラギあって何ぼだし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:59 ID:j2jTugzo0: 装備ちょこっとだけ頑張った感じに揃えてるならソロで敵単体へのDPSでみれば上位とは思う（ソロだと性能発揮出来ない、又は主火力が対多数用だったり火力性能はオマケの職もいるので）
装備投資の伸びしろ、敵数、SPや消耗品や属性・種族相性や安定性、耐久性、装備自由度やら考えると一長一短
ABに有利な条件の敵（アムダ戦など）ならトップクラスといえるね
火力職として総合的に見たらそんなにひいでてるとは思えない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:15 ID:53blBSuc0: 本来火力職じゃないし
ってのは置いといてちょっと頑張った感じの装備が何だかわからん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:33 ID:sW4/DWUm0: ちょこっとだけ頑張ればってアドラのDPS言うなら審判Ⅱは前提として
そこから上げるんだから…せいぜい光ドロップとかソロモンと武器カードとか過剰フェザーあたりか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:57 ID:q1FXGSbQ0: 確殺数はともかく、DPSだと+9アイシラヴァイカウントじゃね
割とマジで
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:13 ID:EMxtqAWq0: 2PCの支援側装備としては看護帽は結構便利だと思う
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:34 ID:Odt5vR3v0: カルデュイもホイールコロコロ支援が早くなって便利だった
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 14:29 ID:vWaSBpcu0: ＋9審判セットのエンチャ三段目のmatk狙い辛すぎワロタ
142 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/15 14:59 ID:tek+jpr70: >>133
一般装備の設定が高くないか？
ゴミ装備だと連はゴミ火力だぞ？
ゴミカス安装備でも強い職は
PTはAB　強いというか十分役に立つ　ヒール厨房はNG
ソロは修羅　店売りやゴミ装備でも強い
だから完全新規スタートの場合はアコ系2種でソロもPTも遊べるというのは一般的には知られてないかも？
完全新規に推奨されがちの地雷は、ナイト系、ウィザード系

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143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:25 ID:TbMtyRZC0: アドラABの夢としては+10フェンリルセリーヌにミストレス中段orカルデュイもちかえかね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:27 ID:TbMtyRZC0: >>142
騎士系のゴミっプリはひどいよなあ
剣と魔法でなんぼのRPGでここまでPTすらも必要とされてない産廃ってのは悲しい
金剛とか本来はRKが持つべきスキルなんでないとか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:52 ID:KkBVg0Sd0: Dex+5の+7審判メイスとInt+5の+7審判メイスが出来たんだけど
アドラAB的にはどっちのが欲しい？（高く売れる？）
どっちも2段階で止めてる

精錬祭で作ったはいいがAB知識全く無いからさっぱり解らんので教えて欲しい
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:56 ID:+A7L6954O: 無詠唱好きだからD
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 18:17 ID:shneMlAW0: >>143
＋10オウルシルクかヤッホーリーのほうが欲しい
matkの伸びよりaspdの伸びのほうがdpsは高い
とはいえアドラって一確が多いからdpsよりも一発のダメージで語ったほうがいいことも多いけどね
フェンリルセリーヌはTEで使い回せるのが魅力的だな

ミストレス中段はどうも要らないような気がしてならない。あったら確かに便利なんだけどカルデュイ実装でint130から解放されてstr相当振れるし、ソロでそんな狩場に籠もるか？

>>145
カルデュイでD120型増えていくだろうからintのほうが需要高くなると思うよ
料理食わないステ無アドラって金持ちがやる趣味職だからdexのほうが高く売れそうではあるけど

ぶっちゃけどっちも欲しい
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 18:54 ID:KkBVg0Sd0: >>146 >>147
ありがと、同じく値段で露店置いてみるよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 21:26 ID:3NZHpTx50: >>137
知力3複数刺し
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 22:17 ID:vlErbT5S0: >>144
今回のルーンヘルムで金剛もどきを与えようと思ってたが、
実装直前になって思い直した模様
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 23:38 ID:GbM0pSGC0: セリーヌよりゲルハルトのほうが強いことを知って愕然としてるんだが
やっぱセリーヌクソだわ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 09:29 ID:rrGJNwVn0: +4未エンチャ程度ならゲルハルトの方が威力出るだろうが
セリーヌの強みはそこに魔力や攻撃速度を乗せられるところだし
あとゲルのInt+1で繰り上がりが左右されるならそっちの方が強いのは当然
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:01 ID:BS+xYKS70: いや雑魚セリーヌで申し訳ないが＋7魔力4なんだ

計算してみてくれカルデュイ装備してたらmatk100上がった程度じゃ10%を覆せない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:27 ID:rrGJNwVn0: 悪いが具体的数値も何も無ければそんなこともあるかもね程度のことしか言えんわ
俺の持ってるステ装備だと+7魔力セリーヌやや優勢だし
差し支えなければらとりお晒してくれ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:57 ID:KsXgyQHF0: ピラNM、ME狩場増えるかと期待したが不死属性じゃないmob多めか、残念
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:29 ID:xTEuX73M0: ピラ地下2は病院TUより良いな
Cも狙えるし
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:08 ID:5EVhEfnH0: >>155
アドラー狩り場だったようだ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 18:07 ID:ClM3Ufl+0: MDとかNMとかアドラえらい優遇されてるよな
闇とか不死とか多すぎ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:31 ID:WPHHXkXY0: ここまで色々されると修正が怖すぎる
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 21:38 ID:Vz3Rpvna0: でも対人じゃ雑魚だから問題ない
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 21:49 ID:knzQw2OS0: アドラが優遇されてるんじゃなく、単にROが昔から不死闇大安売りゲーなだけだろう
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:00 ID:3Qw+eaq00: 神族と悪魔の最終戦争後が舞台だからじゃね？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:22 ID:KkqkG3A40: アドラの範囲版ジャッジメントレイの実装が待たれる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:28 ID:Xy7zhp7h0: 悪夢PD2で
アドラーマジカル☆で一撃を追及
→茨でアクラ含めて全二確に調整
→アドラだと重なった敵きついし猛毒沼地味に痛いので面倒くさくなって全部マジブSOPのジュデ連発で焼き払う←今ここ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:30 ID:3Qw+eaq00: ヤケクソにワロタｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 23:02 ID:q4qwrqmk0: 最初からジュデしかしてない俺に隙はなかった
調子に乗って集めたら転がったわw
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 23:43 ID:dVTaXZX30: アドラ大勝利とは一体なんだったのか
まさかの初ジュデ大勝利である
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 00:31 ID:R5RqHbcb0: ABにとってジュ・デームなスキルだな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 04:28 ID:u1jHEu2+0: アドラだと1確とか2確だからジュデが大勝利の訳ないだろ
その辺の雑魚アドラーがジュデのが強いってふざけた事言ってるだけ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 05:19 ID:m/Y84qEt0: SP持つ？ガンガンぶっ倒してたらすぐガス欠になるんだが、どういう装備で行ってる？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 06:28 ID:2lehnC5v0: 「ぼくがかんがえたさいきょうのジュデ」クラスまで行くと
多分クラウンマミーがオラティオ抜きジュデ2確なんでアドラより早いな
なお実現可能性は
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 06:30 ID:g5h6hu+c0: ベリットなり1確にしようとすると大体アクラが三確になるから全部食うならまとめて二確に調整した方が楽
SPは165I120WハーモニーにSP大とビタタ食ってマニピ切らさなきゃテレポサーチアンドデストロイでも特に問題なく
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 07:20 ID:O0fup37d0: オラティオまいて不死1確、アクラ2確定調整すればいいだけでは
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 08:54 ID:LKPQptMd0: 一確できてもあの湧きでカード狙って毎日狩るのは嫌だわ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 10:10 ID:Dfzim/Cn0: 毒沼はSWあれば大丈夫な気もするけど石もったいないか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 11:34 ID:JfikQLHx0: ぼくの考えた最強のなんとかには程遠いがぷちイベントの30％UPがあるおかげで
オラティオまけばアクラウス以外は1確に収まってるけどイベント終わったら一気にだるくなるな…
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:12 ID:bfcYrTPm0: そもそもオラティオが一番めんどくさい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:15 ID:/2yOVR6F0: よしパイクレ飲んで自動アドラでいこう
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 13:23 ID:+M4GT6zX0: 毒飲むとSP回復止まるから無理だぞ
あと被弾で出るのはオラティオやサンクだな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 13:45 ID:RPsqlxwV0: >>179
無能すぎる
181 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/17 15:25 ID:5NXZb8om0: >>177
オラティオ使う場合はそのスキル自体の取得よりサクラの方が重要

ラグナロクオンライン厳選リンク集
http://aceih9qhoiqxk.web.fc2.com/
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 20:46 ID:vigUvePT0: あかん・・スレ251まで遡ったんだけどいい回答が出なかったので
相談させて欲しく。

・病院等でマグヌスしたい
・MEでアドラしたい（最後の部屋，GHMD)
・PTで支援は全くやる気がない

の３点条件で、スキル構成でめっちゃ悩んでます。

素案はこんな感じ
<http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdnIxdAhEbnmoqxkbHnaNcAaOsOkbfFsNaf1In>

【悩みどころ】
・サンク切ったけど、バックサンクするような状況があるのか
　　バックサンクする状況が思い浮かばない

・アスムは無くて本当に大丈夫なのか
　　MEだと悪魔祓いの特性上アスムのほうが良いがキリエでもいけるか

・マニピ３と５の使用感
　　３で止めて後悔しないか

・そもそもメディタをここまでして取りに行く必要はあるのか
　　メディタの有無は目に見えて違うのか。地味に変わるくらいなら要らん気も。
　　メディタを途中で止めてマニピとアスムとったほうがいいような・・

・３次のポイントが１不足
　　サクラかエウカリどっちかを削りたいんだけど
　　サクラ４はありえない気がする。

プリ系が初めてでめっちゃ難しいです。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:03 ID:TPQ4DB8n0: ・バックサンクで何とかなる様な狩り場を知らない

・MEの特性上、数を抱えるのでアスムあってもほぼ誤差
どうしても防御がーってなら、VIT多めに振ってエンジェラス10をオススメ
（アスムに振る予定の5、そしてヒール3まで削れば取得可能）

・個人的にはマニピ5ですらだるい

・SP厳しいのは確かだが、ここら辺は装備次第

・オラティオしたいならエウカリ削るしかないが、
サクラ5のオラティオでさえも、やってくうちにだんだんめんどくさくなり、
次第に最低限しかオラティオしなくなるｗ
なので自分はサクラ3にした
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:05 ID:JfikQLHx0: 結論だけ言うとキラキラあるんだから好きにしろ

・サンク切ったけど、バックサンクするような状況があるのか
　TWOで保険的に敷いてるって話はあった。けどまああると世界が変わるような状況はあんま無いと思う。

・アスムは無くて本当に大丈夫なのか
　アスムが無いとダメであったら大丈夫だったという状況は無いと思う。
　がっつりたっぷり抱えてMEしたいならデビでもつけとくか2PCでプロビしとけって説が根強い。

・マニピ３と５の使用感
　別になくても生きてはいける。
　けど、めんどくさい。3と5の両方経験あったら3止めにしてても結局振りなおす機会があれば5によう…とか考える程度。
　
・そもそもメディタをここまでして取りに行く必要はあるのか
　メディタの有無は目に見えて違うのか。違う。
　ポイント節約するならハーモニーでもつけてろって説が根強い。
　以前はLuk77振ってアクエンつけてろって説もあったけどカルデュイ登場で悩ましい選択肢になった。
　自分ならエウカリ切ってマニピ5メディタ10で育てて、MSPが増えたり色々充実してLvが上がり切ったらメディタ削る。
　SP大とかビタタ500とか使おう。目に見えて変わる。
　　
・３次のポイントが１不足
　どうせ育成経過があるからエウカリ完成は最後になるからエウカリ切りで。
　Lvと装備が完成したらMEとかしなくなるしアドラの確殺計算して必要な分だけ取るのがいいと思う。
　もしくはフェンリルｃを買う。

プリ系が初めてでめっちゃ難しいです。
　ようこそプリの世界へ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:09 ID:XRhLaXv30: ＞バックサンクする状況が思い浮かばない
病院、名無しで使うことはあまりないので、N時計やMVPやりたいかによる

＞MEだと悪魔祓いの特性上アスムのほうが良いがキリエでもいけるか
病院2は被弾MDEF無視ないとかなり残るが、キリエないと動きにくいのも確かなので、
防御を取るか攻撃を取るかによる

＞３で止めて後悔しないか
大丈夫大丈夫、俺は絶対5にするけど

＞そもそもメディタをここまでして取りに行く必要はあるのか
ないね（真顔
ただアドラのSPはいくらブーストあっても足りないからね

＞サクラかエウカリどっちかを削りたいんだけど
対応属性が限定されてる魔法攻撃力2%とサクラ60秒延長を天秤にかけて、
前者を取る奴がいたらそいつは脳筋（魔法）だね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:10 ID:o/niNx1A0: バックサンクは昨日ピラNMで団子虫複数に絡まれたときに久々に使ったな
ぶっちゃけそれくらい
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:20 ID:JI1SDj6/0: 最後の部屋はTWO戦でサンク7欲しい回復に手数取られたくない。GHMDでは使わない
病院は連れまわしても敵が飛んじゃうしアスムが良かった。GHMDはキリエ
マニピは3でも多少面倒くさいだけなので別に
メディタは主にアドラ用と思うが8程度でも装備で補うなりして何とかなる
ぶっちゃけエウカリ無理に取りに行かなくても(0でも)病院2やGHMDには行けるというか行ってる
自分だとこんな感じ
あと最後の部屋はアドラ前提のジュデ5の方が楽よ

日記：ジュデTWO戦暴走つけてアクエン＆ハーモニー1個のまま実叩かず済んだ。マニピ大事だわ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:42 ID:g5h6hu+c0: >>182
何か各人思い思いで回答してるようなので自分なりに
・サンク切ったけど、バックサンクするような状況があるのか
　俺もサンク切ってるけど欲しいと思った事がない
・アスムは無くて本当に大丈夫なのか
　狩場狩り方によると思うけど時計NM4で狩りする時はアスムの装備MDEF倍が凄まじく役に立つ
というか一瞬で剥がれるのにキリエ毎回かけなおすのが面倒で自分はアスムしか使ってない
・マニピ３と５の使用感
　3でも慣れればやってやれない事はないと思うけど多分後悔はする
・そもそもメディタをここまでして取りに行く必要はあるのか
　審判アドラで狩りとかするとSP事情はどうしてもついて回るからあればあった方が良い、けどマニピやアスムと引き換えにするかっつーと…
・３次のポイントが１不足
　私病院MEでオーラにしたけどエウカリなんて取ってませｎ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:52 ID:vigUvePT0: みなさんありがとうございます。

メディタ3で切って、アスム0→5とマニピ3→5に充ててみようかなと思いました。
アスム全く使わなければ、最悪キラキラしれメディタにするかなぁ。
エンジェラス10はちょっとやめとこかな・・。

サクラメントとエウカリはもうちょっと悩んでみます。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:54 ID:JI1SDj6/0: 正直アドラするならメディタ3はいくらなんでもやめとけと思う
エウカリ分を転生2次スキルに回す方が…
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:13 ID:EIwYtPHf0: サクラメント切るのは有りかなと思ってます。
オラティオの0.5秒とレノヴァの1秒短縮だけに
要らない気もするので、、。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:41 ID:vWdwMwy20: MEとアドラ両立が癌だね
アドラは常にSPきつくメディタとマグニMAXでもSPが足りない
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:57 ID:5NXZb8om0: 息切れアドラは使えないよ
ＭＥ切ったほうがいいぞ
アドラ型にしとけ
そしたらステもスキルも迷うことなど無くなるだろう

エース
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 23:10 ID:os70MGmA0: メディタ10マナリ5サクラ5オラティオ10にしとけ

ME確かに強いけどアドラとは方向性が全然違う
195 名前：182 投稿日：15/06/17 23:35 ID:2fc28zyf0: >>192
仰る通りで、MEとアドラで欲しいスキルが違うんですよね。
よく出来てると思います。

>>193
どちらかというとＭＥで育てて、育ちきったらアドラでＭＤ行きたいかなーと。

>>194
オラティオの0.5秒短縮の為だけにサクラ微妙かなと思ったんですが、
そうでもないんでしょうか。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 23:47 ID:JI1SDj6/0: 戦闘のたびに毎回かけるオラティオが0.5秒遅いってかなりストレスだよ
知らなければ平気なのかもしれないけど
197 名前：182 投稿日：15/06/18 00:06 ID:SIY5fLi+0: やりたいこと全部～は難しそうですね。

一旦、マグヌスで育てつつアドラどうするか検討してみます。
オラティオの詠唱にストレス感じたらサクラ取るとか。

とにかくＡＢやった事無いから見切り発車して経験積むしか無さそうですねー。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 00:15 ID:Rwway/sg0: dex降れば降るほど0.5秒が苦痛になってくる
まぁあとでキラキラすることになると思うよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 01:05 ID:lH5lL4Ao0: レベル上げではもうめんどくさくなるなオラティオ。PTぐらいでしか使う気になれない
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 03:53 ID:lQIGvQcC0: オラティオだけなら今ならライオットチップ持ち替えでいいんじゃない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 05:40 ID:UAJoI0NM0: 要求装備がぐんぐん上がっていく
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 05:41 ID:dx73e3dG0: 人間の欲望って怖いね('ω')
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 06:05 ID:+iPhPW410: MEならともかく、アドラで狩る時に一々オラティオのたびにライオット持ち替えするくらいなら
オラティオなしで狩るほう取っちゃうと思うわ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 06:40 ID:NLhARvOb0: オラティオしないならしないでいいけど、オラティオ込み1確になるのも多いわけでどちらにせよ使う場面は多いと思うけどね

というかプリこれからやろうと思ってるんだったら資産ないのか
金持ち以外退魔プリなんて趣味職やめたほうがいいぞ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 06:45 ID:+iPhPW410: なんでそういう話になるのか分からんが、俺は質問者さんじゃないよ。
ライオット持ち替えるくらいならオラティオせんとは書いたが、それは資産の問題じゃなくて、
めんどくせーって意味だし、そもそもサクラメント取るわ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 06:47 ID:NLhARvOb0: いやお前にいったんじゃないけどな
資産の話はライオットのことじゃなくて全般の装備だよ

サクラ切ってまで有用なスキルはないからさくらは取得しよう
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 07:35 ID:N5PyFdkc0: アクセをダブルハーモニーだと駄目なの？
メディタ取ってないけれどゲフェン魔法大会でも、GHMDでも、最後の部屋でもSP切れないよ。

エウカリはGHMDで深淵オラ込みで2確にしたり、オラ無しでレイド弓1確にしたいなら取った方が良い。
アドラでも何処をメインにしたいのかでエウカリの有無は変わってくるよ。
時計塔ナイトメアやゲフェン魔法大会だけなら要らないスキルになる。
208 名前：182 投稿日：15/06/18 08:40 ID:fsYAQINC0: おはようございます。

プリ初めてなので資産はまったく無いですね、、。
悪魔祓いだけ買ってアヌビス焼いてる感じです。

書き込み見てるとサクサ取って使ってる人が
大半な感じですね。

コンセプトがpt支援完全切りの狩りmeメインで
アドラ取ってMDソロしてみたいなぁって感じですが、
やはりME型とアドラ型は別で、両方取ってる人はいない？
ロボ乗りたいけど徒歩したいからAXtとPws取っちゃうぞ
みたいな感じなのかなぁー。両立は器用貧乏になりそうな、。

とりあえずサンク切りのキリエ、アスム、マニピmax
メディタ3止で2次スキル振ってマグヌスしつつ
サクラメントは狩りながら必要か検討してみます。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 09:17 ID:i7Xuhgnt0: 両方取ってるよ。スキルはこんなん
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gX1CKdAhEbnkbqxqEInaSbnkBsSkbdssNaf1In
pt支援完全切りって人に言うのもアレだけどエウカリ切ってエクスピカントだけでも取っておくと気が向いた時でも支援の真似事出来て便利よ

MEとアドラの両立についてはPTでブラギある時とりあえずME出しながらアドラとかする事はあるけど
ソロだとMEのディレイと専用装備の兼ね合いとか何か色々あって両方同時に生かすのは厳しい。あとアドラーのSP事情とか
ついでにある程度育てばわざわざ対象縛りのME使わなくてもジュデでおｋって事にもなる
しかしまぁ悪魔祓いあれば病院とかでは普通に強いし、初めてのプリなら色々やって楽しんで、最悪キラキラすれば良いんじゃないだろうか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 09:58 ID:k/wMXyDm0: Lｖ135　INT素120　オルレアンフル装備　ジュデ型　メディタ10　マナリ5
このレベルの城2でお座りしまくりなのはデフォなのかな
オラティオで深淵12kダメ位です
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:17 ID:2koOK9SK0: >>209
マグヌスを1にしてキリエを10にしたら自分のアドラABのステになる
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdnzxdAhEbnmoqoqEInaSbnkBsSkbdssNaf1In

このステで普通に支援できるってかInt130振ってアドラ向け回復装備つけてたら
並みのABよりも支援回る
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:18 ID:2koOK9SK0: 後やっぱりMEは使いにくいよねえ。。。
いろいろやったけどMEは断念してジュデアドラに一本化した

LV165のステータスの余裕や、ペンダントオブハーモニーなどがでてきて
前よりもメディタマナリの重要性はずいぶん落ちた感じがする
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 11:20 ID:n8jvXh9F0: ジュデ使うならそれらは必須だよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 12:38 ID:GoVmKIFU0: リザさえ1なPT支援切りでMEとアドラ両方取ってるけど、両立っていうよりMEで狩りしつつたまにMDのボスとかにアドラ撃つ感じになってるわ
悪魔祓いがそこそこ安かったのとMEやってみたかったからMEキャラ作ったけど、SOPマジブセットとか持ってたらジュデでおｋになってME取らなかったかもしれない
今のスキル構成貼りたいところだがたぶんキラキラするのとスマホなんで止めておく
MEなら余裕あるけどアドラ連打するなら安上がりな装備じゃSPキツイからメディタ切りはオススメしないぞとだけ言っておく
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 13:44 ID:2koOK9SK0: どんなにいろいろやってもメディタは5はいるね
それでも二次三次の支援スキルを切り捨てて10にまでする意味はないということだわな
Wハーモニーの回復＋100％で間に合わないならそもそも別の何かがおかしい
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 13:52 ID:hOscLyqB0: スキリセでME型→アドラに変えてしまったけど
今のMEってカルデュイで爆上げされてるのかな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 14:34 ID:NkCliRrK0: 悪魔祓いMEだと確かにDex120には持って行きやすいけれど、六六六耳とか二四式が割と優秀な上に耐性も付いてるからね。
MEの性質上、種族が混じる狩場って行かないし。

計算機がカルデュイに対応してくれると比較が楽だけれど、個人的には買い換えなくてもいいかな、といった感じ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 17:07 ID:0RJ28O/f0: アドラだとカルデュイで20%ぐらい変わる
MEでもすげえ変わるんじゃね
使ってからレビューどうぞ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:14 ID:i06LnFrM0: 変化に対応出来なくて自分に言い聞かせて安心したいのはわかるが
ここだと書き込みを鵜呑みにするやつもいるから個人日記にでも書いときなさいな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:29 ID:n8jvXh9F0: どんなに頭の悪い奴でもたった4%しか増えない中段よりカルデュイの方がぶっ飛んで威力が高いぐらい解るだろ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:35 ID:CPmPaEsX0: フェンリルC、エントC、オーディンの力、イベント支援で微調整すればいいよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 19:12 ID:iuQvPx7c0: >>216
base140台素DEX110の(未刺し)悪魔払いMEだけど、ジタバグなだらかはカルデュイ耳導入で凄い楽になったよ
装備は中段があくまのささやき→カルデュイ耳になっただけで他共通

導入前・・・青石60弱消費、ペル4～5hit必要、boss戦でSP足りなくなるので拾った青ハブ(30枚くらい)消費
導入後・・・青石40弱消費、ペル3hit(極まれに残るときあり)、SPはギリギリ持つ
※基本的に青石70持って行き、アイテム全拾いで90％超えたらぬいぐるみを捨てるってやり方は共通

ME中心だったらINT削ってDEX120まで上げるのは有りな気がするけど、ジュデとかアドラ中心の人は計算機待ったほうがよさそう？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 19:12 ID:xqSsjFMn0: >218
160越えてもc狙いで病院1Fしか行かないので、全二確に変化無し

2Fでも試してみたけど、MDef無視が出るか出ないか、
が大きすぎて多少の威力の差が気にならなかった
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 19:18 ID:0RJ28O/f0: いやアドラでもdex120以外ありえないよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 19:35 ID:1q6tEIKe0: 私アドラーだけどカルデュイ導入したら火力1,5倍近くあがりました
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 20:14 ID:uDyptDlF0: 実際エント、+7頭装備にフェンリルカード挿してるのと同じ上昇量なわけで強くないわけがない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 20:44 ID:2WeEsNL20: 1.5倍も上がったっけと思ったが、加算だから耳装備する前のMATKが低いほど効果が大きいんだな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 21:31 ID:aTXJUYIu0: カルデュイはデュプレの魔法弾が3倍くらい強くなった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 21:54 ID:SLTWxCyN0: >>222
それたぶんカル耳を買うより先に+9魔神杖買ったほうが良かったと思う
+9魔神杖にカル耳ならもっと強いし、早くクリアできてアイテム全部持てるという
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 22:11 ID:i7Xuhgnt0: D120でMATK+184？な上に中段のみ武器縛りなしってのが強くないわけはないんだが
実際の所これまでそれなりに考えて育ててきたステータスが装備によって壊されるのに少々複雑な思いが
いや、別に強制されてるわけじゃないんだから使わなければ良いって話ではあるんだがここまで極端な効果だとな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 22:23 ID:2WeEsNL20: 中段素ステ判定の装備はどれも革命レベルの装備ばっかりだろ
STRとINTに対応した奴が現れたらROも後がないって感じだろうな。再来年あたりには出そうだけど
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 22:26 ID:WPmSIenm0: 鴉天狗の仮面「せ、せやな……」
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 22:30 ID:2WeEsNL20: お前は上忍用の微妙装備だから俺のシマではノーカン
RKで使ってるけども
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 23:02 ID:+iPhPW410: 使っておいてノーカンとかサドか
耳とアップル買ったもののサブステ決まらなくてぐるぐるしてる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 23:13 ID:2WeEsNL20: どちらかっつとSTRガン上げしてるキャラに高い攻撃力を与えるって装備じゃなくて、
上忍に無理矢理STRカンストさせるメリット作るための装備だしね
結果的に力時空使えない上忍よりも別に恩恵受ける職がいるけど
インペカルデュイギャンブラプロテクトに比べて、ステと方向性が合ってないっつか

サブステはVIT振りこんだ後でAGIとLUKどっち取るかくらいしかなくね？
AGI-LUKとかいう超前のめり構成とかネタとしてはすごいけど
236 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/18 23:30 ID:fGkbMS9l0: おう君達！元気か？
相変わらずズレてる？
で、そんなことよりわたしのサイトの一番下の方に掲示板のリンクついてるの知ってるかな？
目立たないように小さい文字にしてるけどさ
そこに、利用者の疑問の回答を書いておいた
＞どの辺が厳選なのかわからん
という回答をです

どこにどう報告していいのか少し迷った結果、アコプリスレに書いとくことにしときました
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 06:06 ID:+qEjQrJQ0: 物質スレにどうぞ

あ、エースがスレ立てしてテンプレにいれとけよ
もうアコプリにはくるんじゃないぞ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 11:12 ID:JqtkxOrp0: ラグナロクオンライン厳選リンク集が無い、やり直し
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 11:54 ID:Rp13eipS0: やめろよ
垢ハックリンクやられまくってるんだから
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 12:05 ID:2f7fZQYp0: ハーモニーのASサンクでやらかした！！ってことある？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 12:21 ID:bSo3c4ms0: アークエルダーさんが発狂
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 12:24 ID:SrN3RKG20: ハーモニーは病院2では高ATKの悪夢どもをASサンクで弾き飛ばして被弾減らしてくれるからSPブレイクの回復と相まって中々良い仕事する
逆に時計NM4ではアークエルダー弾き飛ばして遠距離AIに切り替えるおかげで個別の対処法覚えるまではFDSC連発されてぐだぐだになり易い
不死悪魔以外を殲滅する時はサンクでちょっとくらい回復されても誤差だから特には
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 12:26 ID:bSBKetO70: せっかくまとめてジュデ連打するぞーと言うときに発動してばらけてイラッとする程度
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 12:42 ID:KaajmeJO0: >>243
ほんこれ
245 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/19 14:30 ID:f0WGEgm40: >>238
おう
>>239
そんなサイトではありませんよ
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ラグナロクオンライン厳選リンク集
http://aceih9qhoiqxk.web.fc2.com/
※更新情報→見やすいようにサイト構成を多少変更しました
　　　　　　　　　全リンク正しく画面遷移するのを確認済み
------------------------------------------
246 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/19 16:53 ID:f0WGEgm40: ちょっと君達、前より見やすくなったでしょ
そこそこ時間かかって編集したんだからほめてください
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 17:24 ID:sLhyUbus0: ごめん、見たことねぇや
広告で儲け出させんのも嫌だし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 17:31 ID:f0WGEgm40: >>247
広告はありませんよ
一度も見たこと無かったらみたほうがいいよ
新しい装備による新しい型の情報とか書いてあったりする　リンク先にだけど
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 17:50 ID:zl7IolY/0: うぜえからコテ外すな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 18:09 ID:6PcEoeRf0: 言い加減スルーを覚えろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 18:31 ID:Lr1R6p/n0: 正直、本物だろうと偽物だろうとウザいだけ
あっ、最高の褒め言葉かこれは
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 18:39 ID:OyucFPFy0: 純支援型
str63 agi83 vit93 int120 dex100 luk1

対人純支援型
str52 agi83 vit120 int100 dex100 luk2

対人アドラ型(オルフル・ARスク想定)
str31 agi67 vit83 int120 dex120 luk1

どうぞ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 19:12 ID:ScFaoaTX0: >>248
一度は見たけど、実際のところ
私のブックマークと大して変わらないね

初心者にとっては大変有難いかもしれないと思うけど
こんなところに来る人にはたぶん、うん
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 19:14 ID:XGpRA6Rj0: 純支援でLuc1はないわー
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 19:54 ID:bO0iMxj10: 純支援でINT120とか無駄過ぎるだろうｗ
LUK70振れば完全回避100目指せるんだし、スイッチ出来る様にしとけと
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 20:30 ID:f0WGEgm40: >>253
ということは、上級者のブックマークと同じで素晴らしいサイトということですよね
初心者は見ましょう
お墨付きが出ましたよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 23:18 ID:CTr3Ds890: スレチすぎるからよそでやって欲しいというか
消えてほしい。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 23:59 ID:6rFSmCUD0: 反応するからこうなる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 00:15 ID:QwLxD/V20: luk()
そんなABはもう要らねえんだよ現実見ろ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 00:19 ID:QwLxD/V20: すまん俺が悪かった
キャラメイクなんて自由だ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 00:33 ID:1Iqa/4I30: ぶっちゃけ完全回避にスイッチできないから何と思うし、Strも余ればどうぞとも思うし、
SP回復と微量のヒール増やす為にInt上げてもご自由にと思うし、
Int100、Dex90～、Agi補正100、Vit補正100以外は好みなので、好きにすればとしか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 00:38 ID:XNcaGnsw0: りんごあるんだし
好きに振ればいいわフラットでも問題ないしな
気に食わんときに振りなおせばいい
～が正解とかは今はナンセンス
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 00:49 ID:QwLxD/V20: まぁアドラ以外のプリは要らないんだけどな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 01:15 ID:v+w3+0av0: 対人でLUKで耐性取るべき状態異常ってあったっけ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 02:58 ID:CI57NYCa0: 全くないな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 07:40 ID:I7thByi90: mdef半減セット審判でオラティオアドラしてるとゴッドアロストない状況下ではすごい火力出るからからPTしやすい
アドラプリのいいところは支援もしつつ火力が足りないような構成でも問題なく狩りに行けることなんだよなぁ

支援アドラのスキル振りしてたらなんら問題ないし、やっぱりプリメインでやってるやつらにはアドラプリ作ってみて欲しい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 08:38 ID:vSLwYFGI0: メインでやってるやつは大抵、支援もMEもアドラも持ってるだろ。
殴りまで手を出す割合になると大分減るだろうけど。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 08:41 ID:3aju6hXp0: こないだからアドラ持ち上げてるのは何なんだ
アドラ支援持ってるけどそんな万能型じゃないわ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 10:15 ID:sTI6edQR0: プリの話題がアドラしか語ることがないからだよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 10:55 ID:uJ5twbRs0: 臨時に落ちても拾われないから、型かえてソロ転向するしかないからな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 11:01 ID:4dYuCvfy0: これから魔神殿より難易度高いコンテンツ出してくって予告されてんだから、
ソロぼっちしてないんで素直に狩りギルドとか入れってことよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 12:21 ID:YuKLld860: 落ちてる支援は主体性の無い地雷だから絶対に拾わないわ
狩場職指定の奴には入るが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:32 ID:3aju6hXp0: 人の多い頃は指定でも来たけど今指定だと来ない
とりあえず来た人とどこ行けるかにしとかないと
クエしてないから来ないとか装備ないから来ないとかそんなのばっか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:42 ID:1yavbdIF0: ドアラーは別スレに移動したほうがお互いのためじゃね？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 14:59 ID:M7nPBKGH0: アコプリスレの歴史は異教徒弾圧の歴史
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 16:00 ID:4x7VEJPp0: 装備考察じゃなく装備効果批判した奴が今回の戦犯
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:04 ID:rhEIGg8u0: 狩場職指定でも、そもそも臨時広場に人がいない

ギルド入ると解決するのか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:10 ID:4dYuCvfy0: それはギルドによるとしか言いようがないんじゃ
解決するギルドもある
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:55 ID:v+w3+0av0: 少人数ギルドでAB出し合ってる感じだけど、アドラ勧めたら全員支援から転向したくらいには便利だよ
アドラの火力を含めたPT編成ができるのと、
火力装備やBase補正で明確に性能が伸びるから、レベルを上げる気になるというのが大きいみたい
単純に継戦能力考えなきゃ強いってのもあるとは思うが

性能的にどっちがどうのという話じゃなく、完全支援特化よりは、
攻撃も回復もできる勇者職にした方がしっくりくる人が多いんだろう
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 19:14 ID:TlrmiIk+0: うちはアドラの現実に挫折してるのばっかりだわ
リプレイ欲しがるから渡して少しするとアドラ作ってるけどみんなやめて他やってる
個人的にはGHMDソロ行けるだけでも満足だけどな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 19:19 ID:4dYuCvfy0: うちはゴッドアロストぽぽぽぽぽ～んばっかりなんで、
ABなんてエクスピオラティオLAあればええんやろ？と思われてる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 19:29 ID:a37uhpPs0: 実際PT構成整うほどに支援に求められる要求がガンガン下がっていくから
>>281の「ええんやろ？」が「ええんやで」になるほどに他の環境が整ったら
支援アドラと純支援の性能差が誤差レベルというか差を発揮する機会がない

ただ支援アドラの支援・アドラ両方完成するのはJob59や60とかだから
レベリングPTとなるとアドラ取ってる型はどっか不足が出るね
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 19:35 ID:v+w3+0av0: サクラなしでのジョブ53からが実用ラインだからね
転向はおすすめするけど、最初から作るのはおすすめできないし、どうせ審判Ⅱが装備できない
サクラ切りたくないなら完成がジョブカンスト近いから最初から目指さない方がいいし
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 20:05 ID:TlrmiIk+0: 完成してから転向するように勧めても完成アドラを見てしまうと先に取りたくなるのはあるのかも
威力ない上に不自由だとは何度も言うけど我慢しきれない
まあアドラ支援だとクリアがまず取れないから金剛いるPTだと誰か持ってないと不便ではあるかな
disは毎回触媒必要だし
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 20:10 ID:cVAW7LqS0: 前衛(金剛)視点とすれば、経験則としてアドラの子はクリアやエクスピないのが多いから組むの嫌だ
これだけでも嫌だけど決定打はもってないのに申告しない率ぱない
変に攻撃手段を持ってると、全てではないが場面的にアドラ→ヒールやキリエになってることがある
回復剤は自分で叩けというスタンス、もう一方の支援に負担が半端ない
しかも、一部のボスには超火力を発揮するせいか、指摘しても全く耳を傾けないプライド高い子が多いのが厄介
純支援はいい子多い！
特に純支援持ってて2キャラ目にアドラの子はマシだけど、アドラしか持ってない子が爆弾率やばい
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 20:37 ID:vSLwYFGI0: 言いたいことは伝わるけど「子」とか書かれるとモヤモヤしちゃう
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 20:39 ID:tESZfa7z0: アドラの子（40代♂）
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 20:40 ID:v+w3+0av0: 支援アドラの話をしてるのに、支援スキル取ってないアドラの印象論をし始める他職視点レスの鑑

金剛クリアが必要なダンジョンってＥＴ以外だとどんなもん？
後はゴールするだけの状況でクリアが欲しいとかいう馬鹿は除くとして
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 20:46 ID:4dYuCvfy0: 魔神殿だとブリナラのあとクリアかdis欲しいかな
あいつに金剛なしだと一閃で多分死ぬ
SW連打してれば金剛なしでもいいと思うけど、そんな暇あったら金剛入れてLA連打した方がいいしね
まあ金剛状態でノロノロ次行っても、大した距離じゃないけど
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 21:49 ID:AN3AkXea0: 尻拭いだけどSC誤爆金剛とかもねw
アドラ支援は便利だけどやっぱり支援としてはスキル的に2流
身内養成にホモチャ行く時シレン使うこともあるし
うちのアドラもアドラ支援でよく動かしてるけど純支援出す事も多い
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 21:50 ID:aRJjqVA00: AB好きなら用途に分けて作るだろうしね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 21:53 ID:GPN9lLxK0: こちとらプリースト実装時から退魔やってるんすよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 22:28 ID:12LZqlXA0: 昔は純支援の立場がかなりの上位だったので大麻型はPTに参加しない
参加したとしても完全劣化支援ってことでおとなしかった

今は支援の地位がかなり下がって大麻型の地位が向上した
支援とか好きじゃないけどアドラやろうってABが多い
そんなABが支援枠に入るとクソゴミだって話

簡単にいえば最強厨の的になってPT寄生する輩が増えた
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 22:50 ID:trD57zNd0: 純支援であることでできることがクリアだけだったらそりゃ廃れて当然じゃないですかね
disで替えが効くわけだし

アドラーを乏してないでラウダッピが必須になるダンジョンでも要望すればいいんじゃないですか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 22:56 ID:W96Tv1Pi0: R化三次実装で昔ほど支援必須じゃなくなっちゃったのが後を引いてる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:12 ID:AN3AkXea0: 昔から退魔メインで純支援はかなり新しいキャラだけど流石に痒い所に手が届くと思うよ
特定のコレというより些細な事の積み重ねにはなるけどさ
支援ってそんなものだろ
ラウダ系も使う事は少ないけどそもそも使えないのとは全然違う
退魔は好きだけど最近はスレで持ち上げられ過ぎと感じる
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:29 ID:v+w3+0av0: 退魔が持ち上げられすぎなんじゃなくて、支援が無根拠に便利と言われすぎなんだろう
どちらも9割方支援能力に差はなく、残り1割の些末を便利だと騒ぐけど、具体的なケースを挙げてくるわけでもなし

ラウダやシレン持ってたら使う状況は間違いなくあるが、大体なきゃないでどうとでもなる状況か、
欲しい状況全て挙げていってもアドラの使用頻度に負ける状況が大半だぞ
PTの強さが極まってくるほど>>281みたいな状態になるからな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:36 ID:AN3AkXea0: PTでアドラの方が特殊な時しか使わないわ
常に身内で極まったPTしかしないなら純支援の必要ないのはわかるよ
やってる事が違いすぎるからこれ以上は平行線かね
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:42 ID:vSLwYFGI0: ラウダ系使えない支援ですいませんて感じ。
そりゃ使う狩り場に行くようになれば取るけど…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:45 ID:trD57zNd0: R前だって退魔で支援でもスキル的には問題なかったですよ
ただ当時はVit低くて前に出られなかったりで退魔が支援するのは弱かっただけで
今は退魔でもステで特に見劣りしないし他職から必要とされてるスキルは
アドラと両立可能だよねってだけの話

アドラ＝支援下手ってのはヒール装備＝ヒールしかしない無能ってのと同じくらいの暴論だと思う
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:58 ID:v+w3+0av0: アドラは良く効く敵なんざわかりきってるから、今更話題に挙げるほどでもないが
ラウダ・シレン・クリアあたりの使い道を考える方がまだ建設的だな
クリアはぶっちゃけ、使いたい状況って皿もいるし、DIS触媒が浮くだけだよね？としか言いようがないが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 00:04 ID:kRh+8mqa0: ぶっちゃけラウダ系は統合して一つのスキルでも良いと思うの
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 00:07 ID:wG8HeE650: キャラ性能より中の人性能とかショトカ性能が支援と退魔で違うんだよね
戦闘中に敵を見てるのかPCを見てるのか
隙あらばアドラ撃とうとしてるような奴は支援のタイミングが遅いし
支援に必死なABならSWが切れた瞬間に更新される

アドラ楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗ状態になったABはPTの時も支援モードに切り替わらない奴多いんだよ
下手くそ支援のくせにアドラ使ったりするから余計に顰蹙を買う

もちろん支援モードに完全に切り替わるアドラ持ちもいるけど
変な奴の方が目立つからアドラ＝PTでは糞になるのは仕方ない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 00:16 ID:tWIIVTVH0: 昔から支援って無駄にプライド高いよねって思いました。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 00:45 ID:MQSbI1C30: 固定PT全盛期にゆとりAB叩いてたのと同じ手口で、
何かしら他の型を叩いてないと生きていけないタイプ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 00:51 ID:W/16RtyW0: 実際確かに退魔だと大人数PTでも一切ヒールしない人いるけど
アドラでもきちんと支援できる奴はいるのにクソと決めてかかるのも問題だし、
一方でJob60ならアドラ支援は両立できるからアドラとらない支援はクソと
自分勝手な最適解を連呼するバカも問題。結局何型でも有能な奴は有能
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 00:53 ID:dt8Fee6j0: 退魔支援をPTに入れてるって事は純支援ABが少ないんだろう
文句があるなら自分が純支援ABを作るしかない
誰も育成手伝ってくれないだろうけどな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 01:24 ID:21DhZg4O0: 支援しか持ってませんって奴の大半はカス支援
他職の動きを知らなさすぎて話にならないのが多い
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 02:31 ID:ImRyb2cW0: こういうのはゆとりだとかカスだとか糞だとかいう話は飽きたから
こういうのが巧いとか目指したいとか好ましいとかそういうほうで話してくれよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 03:48 ID:NBaN2H0n0: 自分が好ましいと思うABは、腕や装備はともかく愛嬌があるよ
よく転ぶし転ばせるんだけど、何やっても許せる空気を持ってる
一緒に遊んでて癒されるんだよね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:04 ID:OmE71tMp0: カルデュイの強さにようやく気付いたアドラ型の相談をしたいんだが
今まで
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:11 ID:OmE71tMp0: ろらとりお貼ろうとしたらミスって送信したorz
今までS30AV100I120D100L1でメモラバセットにイクトゥスフェン
考えている奴S30AV100I110D120L1でソロモン→V盾に、イクトゥスフェン知性グローブQ光ドロップorハーモニー
なんだが実際ここまで詠唱短かったらフェンいらないかな？
詠唱中断されて致命的な自体に陥るぐらいだったらフェン知性グローブでいいよなぁ・・・？とか思ってるんだが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:14 ID:v2aAiVBb0: やっぱりアドラがナンバーワン

やアＮ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:39 ID:QabSLcy20: そのagiとvitってなんの100なの？

耐性取れるagi83 vit93を軸にaspdの繰り上がりを見てagi振るんだよ

ゲルハルト君が使えるint120は必要
フェンは欲しい欲しいけど囲まれたら死ぬのは一緒なんで俺は中断されない立ち回り意識してフェンは付けてない。つけても一時的に愛しさだな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:42 ID:QabSLcy20: ああすまん、ちなみにintdex120型はagiを料理込み100調整するとstr5とかになるからstr30ぐらい振るならagi耐性は諦めないといけない
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:49 ID:OmE71tMp0: >>315
俺も言葉足らずですまん
Agi83V93で合ってますAとVは補正込100です
出血や睡眠、スタンになってまで威力欲しいとは思わないからソロモンや知力靴用のI120は諦めるつもり
相談とは言ったけど好みの問題だよな・・・
いくら詠唱が早くてもフェンつけてなかったら固まってしまってその数秒の差で戦況変わるだろうしな
やっぱ考えてる通りでフェン知性つけっぱでやりますわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 08:56 ID:QabSLcy20: int110で頭ゲルハルトを諦めるならマジカルと茨であげれない奴はオウルシルクとかスカルキャップ、最近出た看護帽で妨害耐性取るとかとか色々選択肢でてきて逆に楽かもな

ただaspdと詠唱速度が重要なアドラでフェンつけたら露骨に遅くならんか
付けたことないから分からんのやけどフェンってどっちかっていうとジュデで便利なイメージ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 09:06 ID:OmE71tMp0: >>317
敵の属性に合わせて頭はマジカル茨の予定ですね無はスカルで
威力を求めたい気持ちはすごくあるんですけれどそれで状態異常になるのはかっこ悪いなぁと思ったので・・・
フェン有無での運用はやってみないと分からないですよね
自分はフェンイクトゥスつけっぱでも早いなーとストレスを感じてないので満足していますね
フェン無しだとときどき中断されてイライラしませんか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 09:14 ID:DXXevbro0: 張り付かれたら死ぬようなステしてるから硬直キャンセルでアドラ通せない場所はもう諦めてる
つけっぱじゃなくてもいいと思うがフェン効果の防具は1つは常備したほうがいいね

こういう話するとステ無っていう選択肢が出て来るのかもしれんがあれは趣味型だからやっちゃダメだぞ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 09:17 ID:v2aAiVBb0: ステ無のアドラは金がかかりすぎる
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 09:32 ID:pNEBRmsR0: agiはなくても案外何とかなるからINTDEX120型はVIT100にしたほうがいいかもね
STR30振ってもまあ狩りにはなる
最悪SWや
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 09:54 ID:+IuANyXT0: 何度か書いてるけど素のI120D100A63だとフェンつけないとモーション出て遅い
イクトゥスもつけるとキャンセル率下がるから知性フェンのみ
スピポとエクラ支援込みの話
D120までやるならAもないと連打かなり遅くなるから気を付けてな
耐性つくまで振るなら大丈夫だろうけど
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:06 ID:MDg79RPH0: >>307
支援がいるときとかいないときなんてそのときによって変わるだろ
大抵は支援は90%埋まって誰でも持ってるが、アドラのやつが枠とっちまうから質の悪い支援になりがち
経験則としてアドラのやつでも支援できる子はいるがアドラなしに比べて非常に爆弾率が高い

パターン1
自分が他に要職任されてるから支援を出せない

パターン2
アドラのやつほどうれしそうにPTに入りたがるから純支援の子が入れない
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:12 ID:EBNnAOPG0: 今の臨時で純支援()が必要なところって何処だよ
ビオモル臨時はブラギすら無くても出るしおもちゃは結局ゴッドアロスト様が居たら誤差レベルだし
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:13 ID:+COmmJuF0: 純支援はそれしかやる事ないからきっちり仕事してくれるけどアドラーは下手に攻撃できるせいで攻撃に偏りがちになるんだよな
なまじダメージが出るだけに俺TUEEしたがりな連中も流れ込むってのも後押しする
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:28 ID:MDg79RPH0: 臨時の話やったんか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:30 ID:EBNnAOPG0: 身内の話なんかそれこそ好きにしろとしか
嫌なら連れていくなよｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:33 ID:39wqV9Mb0: 純支援は支援がやりたいからやってるんであって
それ以上のモノじゃないだろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:40 ID:MDg79RPH0: ET、禁忌、魔神殿も含めるのかと思ってたわ

臨時だとビオモルジタバグおもちゃていどだろ？なんでもいいんちゃう？
そもそもこの辺は支援すらいらないレベルだから議論する意味ない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 10:58 ID:EBNnAOPG0: だから身内なんだろ？連れていくのもいかないのも好きにしろよとしか
そこら辺もエクスピあったらどうにでもなるからそれこそ議論に価しないわｗｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:04 ID:2BZDDftG0: おじいちゃんたちその話は昨日で終わったでしょ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:07 ID:gKmPkl7/0: Uchino鯖はET、魔神殿も臨時あるわ
ビオモル等行きたいだけなら審判2の130まで弱すぎで時計Nの150からしか効率出せないアドラより
スキル負担低くて低レベルから効率出せるMEのほうがいいんじゃないの？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:10 ID:EBNnAOPG0: 今ならピラミッドで時計くらいの効率は出んじゃないの
討伐で貰えるのがいくらか知らないけど
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:23 ID:nkiG7XaEO: うちは土日月にET臨時があるわ
魔神はちょくちょく
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:51 ID:gKmPkl7/0: >>333
146アドラ特化でカエル支援ありでアドラで25M/30minくらい
手探りなのと、カルデュイステじゃない、Aツリー刺さって無いと上がる要素はあるがカエル支援なくなったらあまり変わらないと思う
公式見る限り討伐で経験値なさそう
MEなら7未刺し悪魔祓いでも病院2で130で65M/h出てたね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:22 ID:v2aAiVBb0: アドラって野良PT入らなくてもLVあがるから支援枠で入ってまで臨時やらないと思うけど・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:29 ID:ZrG2rOK+0: 身内でもアドラに火力で入られるとうぜーんだよな
黙ってアロストにブラギLAいれとけ
SP要求して皿の手間増やすな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:34 ID:v2aAiVBb0: 何でお前らってそんなにアドラ嫌いなの？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:45 ID:EBNnAOPG0: 親を殺された

>>335
病院2はレアがcすらないのが…
他条件は良い狩場なんだけどね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:48 ID:EOTyIVyJ0: ASPDはそこまで重要ではない
対人しないなら
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 13:15 ID:5MBnXiOJ0: 素殴りの頃のくせで後ろから火力撃たれると、「俺が殴って楽しんでるのに殺された！また索敵しなきゃいけねーじゃねーか！」と思ってしまう
確かに効率は悪い、だが、殴る姿を楽しんでる時はもにょる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 13:25 ID:v2aAiVBb0: もにょぽよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 13:45 ID:ofs6s6cE0: >>337
アドラでSP要求とは？
大抵の場所じゃSP供給なんかいらないけど
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 14:46 ID:MRg6BK5J0: またエアプか
アドラはsp要求なんてせんよ

金かかる職だからSPビタタなんて当たり前に叩くし、皿のSPなんかじゃアドラのSP賄えないだろ
ブースト4Uでsp9000超えるんやぞアドラ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 14:51 ID:p6FTYFid0: 4UでMSP増えるのは皿も同じだから関係ねーだろｗ
まあどのみち4Uありゃほとんどの職でチェンジ要らんわな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 14:55 ID:+COmmJuF0: 臨時でピンチでもないのに無駄にコルセオ連打しまくって数分ごとにSP要求するクソABならいた覚えが
結局の所アドラだろうが純支援だろうがペース配分やら使い所ってもんをわきまえる奴と何も考えない奴がいるだけ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 15:37 ID:MRg6BK5J0: というかレス読んでたら臨時の話だったのね
すまん俺はGvギルドの身内狩りの話だと思ってた
リザできるか出来ないか重要だから耐久高い純支援型のステ振りしたアクビは重要かもな

ただ臨時なんて遊臨しかないんだし、ボスキャラとか単体相手に関してはアドラが一番火力出てるのも考えられるわけで、そもそもの認識としてアドラは支援枠じゃなくて支援も出来る火力って思ったらいいんじゃない

>>337
火力になれない雑魚アドラってCCしてもまともなキャラいないんだろ
ということはもうそいつ省いて狩り行こうぜ
348 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/21 15:52 ID:t/jSf6KW0: 臨時の話だとするとＢ鯖以外にはないんですけど

ラグナロクオンライン厳選リンク集
http://aceih9qhoiqxk.web.fc2.com/
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 15:54 ID:QKeVvUT80: 申アN
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 17:04 ID:juFEmugX0: あれじゃない？MD臨にAB枠で入ってきて、エクスピもオラティオも無しで
チンケなアドラ連発してLA消すのを生き甲斐にしてる奴が多いとか

まともなアドラは自分が臨時で求められていない事を理解して
臨時に来ない→結果、そんなのばっかり目につく、と
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 17:12 ID:t/jSf6KW0: >>350
支援枠にくるアドラーの話でしたか
それはさすがにひどいから最初から蹴りますよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 17:32 ID:o/530Z5W0: そろそろjob70にしてくれないとな
プリだけ異常にキツいよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 17:35 ID:U+eTsDVM0: 皿「お。おう
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:01 ID:MQSbI1C30: 湾民影葱のダダ余り勢除けば相当楽な部類だろ、と釣られればいいのか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:18 ID:cmM7bkLp0: B鯖だが支援枠で入ってアドラしかしない奴は少なからずいる
審判セットもなくその上平気でSP要求してくるから支援に3枠使わされる
ほんとアドラは一生ソロしてて欲しい
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:23 ID:v2aAiVBb0: B鯖特有の出来事持ち出してアドラ全体を語られても困る
そんなやつうちの鯖にはいないぞ
B鯖だけじゃないの
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:23 ID:y/HQYr/K0: 安心のB鯖だな
もうB鯖民はB鯖って書いてくれよ環境が違いすぎる
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:30 ID:tm9PCzy60: ほんとB鯖って糞だな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:53 ID:ds5iDBin0: B鯖にしか審判セット無しでアドラやるアホ居ないだろ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:11 ID:bLo7gqou0: B鯖相変わらずバカしかいないんだな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:23 ID:yWORsaZX0: 急に単発湧いて罵倒しだすのは本鯖から見ても恥ずかしいんでやめてください
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:27 ID:v2aAiVBb0: >>361
まるでB鯖が本鯖じゃないような言い方だな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:37 ID:Qek8YTV00: アドラは金かかりすぎてなー
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:38 ID:y/HQYr/K0: B鯖民すまん
アドラほんとにやってるやつが狩り専の雑魚と臨時()にいくとメイン火力になるぐらいダメージ出るんだよ
すまん
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:54 ID:W/16RtyW0: ブリみたいな特殊状況が他の鯖にもあると思ってる奴もクソだし、
ボッチこじらせたあげく本鯖にも臨時があると何度言っても信じないクソも、
ブリと同時に臨時もDisらなきゃ気がすまない引きこもりもクソ
臨時があろうがなかろうが、アドラだろうが純支援だろうがクソはクソなのにな
結局どっちも糞
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:04 ID:LL2R68AR0: つまり殴りが大正義という事で…(´・ω・｀)良いかな？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:10 ID:MQSbI1C30: 殴りさんは今回のダンジョン残念だったね（ゲス顔
クリ型ならいけなくもないんだろうが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:11 ID:gLGjFWAG0: ノーブルクロス大勝利の夢をぶち殺してくれたのは絶対に許さない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:13 ID:o/530Z5W0: 殴りも今や最大ダメージが幸運時空型だから美味しいかと思う
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:14 ID:5MBnXiOJ0: っ達人の槌
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:24 ID:3t1kfpLy0: カルデュイの耳使ってるんだが、
大分壊れてる気が。

こんな性能のアイテムが50mなんだから凄いわ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:25 ID:p6FTYFid0: D120強制みたいなアイテムなんだから、多少ぶっ飛んだ性能にしないと影葱くらいしか使わんでしょ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:33 ID:MQSbI1C30: ステがINTならぶっ壊れだが、100以上つぎ込むにはメリットが薄いDEX、
かつ魔法攻撃+5%系からみて、10%程度の火力増強だから、無茶苦茶なものでもないよ。値段相応
物理がそれだけ上がったらぶっ壊れだけど、ROは魔法ゲーじゃないからね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 20:39 ID:0kqm0Lpe0: 殴りもピラＢ2なら秒間100k火力で捨てたもんじゃないな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 21:02 ID:tWIIVTVH0: アドラも別に金かからないと思うんだけど
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 22:22 ID:s2/b7yoc0: いやカルデュイは中段だからね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 22:24 ID:y87KHddT0: それでもDEX120はちょっと
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 22:26 ID:v2aAiVBb0: アドラは金かからないけれども重量が・・・
それを解決すると今度は金がかかる
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 22:46 ID:nkiG7XaEO: >>371
うちの鯖その半額だわ
高いなそっち……
380 名前：182 投稿日：15/06/21 23:10 ID:PXk68Vkx0: >>379
せこいぞ！！

どうでもいいけどアドラの効果音って

チャラリ～鼻から牛乳～♪

のチャラリ～にしか聞こえないの俺だけ・・？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 23:10 ID:PXk68Vkx0: 安価残っててワロッシュ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 00:05 ID:tFXH0q+T0: 300mぐらいかけたらGvでれるし安いな確かに
ザクダム審判が一番高いとか恵まれすぎかも
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 02:29 ID:rDRtkTiE0: アドラとかジュデとかMEの威力のアクセって光ドロップが最高峰？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 07:29 ID:fUMUG2QV0: MEだけスピリンセットの方が強い
他の聖属性魔法は光ドロップ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 07:43 ID:C8Pgztod0: こんな感じでMEやっててスピリンセット知らない奴も増えてきてるんだろうね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 08:47 ID:cQ8s0E3x0: 悪魔祓いにもMEの与ダメアップついてるから光ドロップが逆転することもありえるんじゃない？
ME持ってないから検証できないけど
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:01 ID:j96ZMPOv0: 悪夢PD結構面白いなｗ

アドラ以外だと具合悪くなるけど
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:07 ID:C8Pgztod0: スピリンセットは片方S付きでスカラバや知力3で更に威力底上げできるからなぁ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:14 ID:vMRhWkwj0: スピリンと悪魔祓いの威力アップって加算じゃねーの
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:29 ID:va8eCRx+0: 光ドロ2とスピリンセットは過去ログで比べた人がいて
他の条件次第だったはず
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:48 ID:lBKxqX9M0: >387
悪魔祓いMEABにSoPなどジュデ装備持って行かせたら、常時出血であっという間にSP尽きた
やはりAgi無いと厳しいな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:57 ID:mjyd8NBi0: AGIあって出血完全耐性でも容赦なくSP切れるので安心して欲しい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:43 ID:rAV9F7XEO: INT繰り上がるなら知力3挿しメイルストームも強そう
PDNMはABだとオフェルで出血も毒も治せるからいいね
猛毒だけ治らないけど
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:52 ID:C8Pgztod0: 繰り上がらなくてもMatk自体も増えるから単純に優秀だよな知力3
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:03 ID:YYqhGO8g0: アドラやってるとカードが無縁すぎて分からんようになってくる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 19:09 ID:6zI5qzlw0: >>385
ほんとその通り。
スピリンセットは悪魔払いと加算だから、
クリップに知力3挿してINT繰り上がったとしても、光ドロップのが強い。

無論、審判セットでME撃つならスピリンセットになるがｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:50 ID:x2Ay2knm0: 光ドロップのほうが強いね
つか今MEってこんなダメージ出るんだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaWdjbiaFbbbPcqcqabaqsb2b1jaPUaoZaku7aOnapb9haUcaje6aqh1aeJ13aBH13aftajG9haEoaoi9gaKU9alF1aSA9aoP1aSAami6aoP3k96kk99acak54k428c167br455
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:52 ID:9vuywIsU0: 支援を目指すつもりだったんだがみんなアドラ一押しだな
そんなにいいのか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:54 ID:0ivJDNGE0: アドラしたいならいいよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:54 ID:x2Ay2knm0: >>398
金あるならね
正直支援プリなんてのが要らないんだ

金ないなら支援プリしたらいいよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:59 ID:pctPP06T0: >>398
ここはもはやアドラ厨の巣窟となっているんだ
はやく逃げろ、洗脳されるぞ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:00 ID:mb5k0HPy0: ここで推されてるような支援アドラ型は支援とアドラ両方の装備とスキルが要るので
オーラ付近でやっと実現できるような世界だというのを忘れずに。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:00 ID:Id1HrGzS0: 支援名乗ると経験乞食あつかいだからな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:01 ID:78NB8tyM0: 悪魔祓いとスピリンでME詠唱25%アップがあるんで悪魔祓い・スピリン・光ドロップが最適解かな
確殺がMDEF無視の発動で安定しないのと耐えるのが前提なんで詠唱が早いほうが安定する
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:02 ID:9vuywIsU0: 始めたばかりなのにお金なんてｗ

支援やるつもりでスキルのテンプレ探してたんだが
とりあえずこれを目指せってのある？
ブログとか見ると人によって言っていること全然違うんだがｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:05 ID:LIZltMgn0: 絶対必須なのはエクスピ5とオラティオ10くらいなんで、
あとは適当に好きなの取れ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:10 ID:RHKycFdU0: MEスレがアドラ、ジュデもOKなら住み分けできるんだけど
あそこ過疎ってるからここのが情報交換しやすいんだよね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:13 ID:T2XlUdVU0: 支援対象と狩場で何が欲しいか変わることがしばしばあるんで、
どこで誰を支援するのか想定して聞かないと、みんながそれぞれ自分の環境での理想を語るから
人によって言ってることが全然違うんだけど何で？って思うことになる。

あとB鯖で始めてる場合は先に言っておいたほうが無難。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:14 ID:9vuywIsU0: オラティオはそんなに有効なのか
スキルの説明読んでるだけじゃわからんかったな

サンクやSWは有用なのかい？リザは４必要？
今はアスムは切って良いんだっけ？キリエが復権して10必要？
ヒール切ってコルセオとハイネスヒールで代用可って聞いたが本当かい？
何もかも昔と違って新鮮なんだが、レベルだけがガンガン上がって行って
もうどうしたいいかわかんないんだ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:14 ID:sH3ml1KA0: INTとVITはきちんと振って、マニピとSWとエクスとオラティオは絶対取れとしか
ブログもこのスレもテンプレを押さえた上で、残りのどーでもいい部分をあーだこーだ言ってるだけだから、
テンプレ部分を踏み外すなってところ
スマホを好き勝手にデコるのはいいが、スマホとしての機能は果たせと
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:15 ID:mb5k0HPy0: エクスピとオラティオがMAXあればまぁ支援枠で入っても何とかなるだろ。
シレン：基本レベル差で通すのでオーラ付近まで要らん
クリア：金剛解除くらいなのでサラが居たら要らん
ラウダ：低レベルブワヤにいくなら
サクラ：サラペアでもしない限り自分用
ハイネス5：治癒1もってるなら
エピクレ：サラ無しで固定ＰＴやるなら

こんな感じで自分のやりたい事次第で取るスキルが変わるのでテンプレなどない。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:25 ID:9lyBZLeH0: ほんとB鯖って糞だな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:27 ID:C8Pgztod0: オラティオあるからどの属性相手でもアドラ無双なんだしな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:28 ID:9vuywIsU0: SWは必須か、昔は取ってなかったから使い方を勉強しないといけないな
ｏｋ基本は抑えていきます
あとヒールが上位スキルで代用できるか教えてくれ
ABになったは良いが未だにそこで悩んでアコスキルを振れないでいるんだｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:28 ID:cUv8b62K0: オラティオ前提じゃ狩りにならんよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:28 ID:hxGaKU5o0: なるべく条件は下げたいから、オラティオ5でもエクスピ5あれば別にいい。出来れば10欲しいけど
AB枠が二つある場合は片方がエクスピあれば何とかなるが、エクスピ無しでAB枠に入る時は必ず申告が必要になるレベル
エクスピ切りは一生ソロで生きるか、身内の魔職ペア狩りしかしない覚悟が必要
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:29 ID:89Wk3pOS0: サンクSW有用でアスムは狩り方や狩場による
ヒール前提だけで切るとコルセオの回復量お察し
一応これくらいあると形になるが適宜応用してくれ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdnsXdAhEbdmoqnqEInan1kBdskbdssPgS1In
※メディタは自分のSP回復量や装備と相談して振る
Iをブレスと補正込みで120以上DVA補正込み100にするのがテンプレでLは好み
Sちょっとあるといいことが多い
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:31 ID:hxGaKU5o0: >>414
ヒールはコルセオの回復量に影響するので、10取らなきゃだめ
アコプリwikiに書いてあったんだが、ほんと閉鎖はきついな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:36 ID:9vuywIsU0: >>418
そうなのかヒール１０取らなくていいのはハイネスヒールだけか
それなら10必須だね。ありがとう
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:36 ID:x2Ay2knm0: ほらテンプレやるから好きに変えろ

支援プリ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdAwkdAhFbnsOqnqEInancAkBdskcdssRgS1In

アドラ特化
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdxrkdAhEbnkbsOqExAaNcFaOsOkbfssNaf1In

支援アドラ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdAwkdAhEbnmoqoqEInaNcAkBsSkcdssNaf1In

Gvアドラ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdxrkdAhEbnkbsOqExAaNcFkBsSkcdssNaf1In
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:39 ID:x2Ay2knm0: あ、インポとかいらねえな
ヤッホーリーのノリで５にしちまったすまんこ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:46 ID:9vuywIsU0: >>421
アスム要らないのならイムポ切れるのね
やっぱ今はアスムは要らない子なのか
じゃあそれをメディタに回すことにするよ。
とりあえずそれをテンプレにして行くことにする
ありがとうみんな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:48 ID:hxGaKU5o0: 基本的にアコスキルは前提の関係で全く自由度がなくて、ヒール10、ブレス10、速度10、エンジェラス2、ニュマ、キュア
の前提だけでスキルポイントを46/49使う。アクアベネディクタで47/49。だから「2」しか余りはない

メディタ10は別に必須じゃないから真に受けなくていい。ハイプリのスキルは個性が出る
必須なのはサンク7、マニピ5、リカバ、アスペ4、LA。キリエSWは10近くあった方がいい。後はご自由に

個人的な経験としてはグロリアが素殴り火力、特に連の素撃ち火力に結構影響を与えるので、ブラギがいない時に割と使う
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:49 ID:C8Pgztod0: >>415
病院もバリオも悪夢PDもオラティオ前提で狩りしてるんだが
オラティオ使わない狩場って相当敵の弱い狩場だろ
支援プリは知らないけどアドラもジュデもMEも狩場見れば解るけどみんなオラティオ使ってる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:50 ID:sH3ml1KA0: アスムは装備性能を倍にするから、それ用の装備揃えるところから始めないといかんのよ
ゴミになったわけではなく汎用性が低くなってしまったスキル
いや、修正前が高すぎたんだけどさ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:52 ID:hxGaKU5o0: リザの質問に答え忘れたけど、スキルポイントが十分あるなら4でいいと思う
特殊な事情で3にする人もいるけど、大抵は4でいい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:05 ID:cUv8b62K0: >>424
まじか
オラティオしてる間にアドラ二発撃ったほうが早くね？
PDならマミーベリットは一確だし
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:10 ID:EBNXkLyp0: サンク7って具体的にどういう状況で使う？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:13 ID:sH3ml1KA0: 主にソロでSWや攻撃連打したくて、ハイネスのCT1秒が勿体ない場合って状況
ぶっちゃけボスガチ中くらい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:33 ID:EBNXkLyp0: サンク切ってるから7必須とか書かれててショック。
持ってる人は使用頻度高いの？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:39 ID:j96ZMPOv0: TWOソロとか基本、ボスガチ以外で出番はないと思って良い。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:46 ID:fEi7IUqP0: いるいらないなんて最低限以外はプレイスタイルによるもんだし最終的には人それぞれとしか言い様がなかろ
俺はPTで全滅した後サンク7だと見栄えいいかなー程度の気持ちで一応取ってるけどショトカに入れた事すらない
TWO戦もSW忘れなきゃ残りは基本レノヴァで事足りるし次無償のスキルリセット来たらサンク前提に抑えてその分メディタ伸ばそうと思ってる
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:50 ID:xPKxw4Iy0: フェンリル戦で使うなぁ。

サンクない場合、どうやって回復してるんだろう。
わざわざＦＤやＬＢ食らうたびにハイネスしてるのかな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 23:23 ID:89Wk3pOS0: サンクはPTでAB１～2人の時なんかにベースに敷いて皿のHP回復に使う場合がある
前衛にキリエやらSWやらしてたりするしベースにニュマ置いてたり
ハイネスやヒールは狙う時間が惜しい、コルセオ連打はSP厳しい時かな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 23:24 ID:mb5k0HPy0: ＴＷＯはレノヴァ＋ＳＷでサンクなくても全く困らんぞ。

回復が必要なのはＳＷの切れ目の被弾なんだが
サンクもＳＷと一緒にガンバンで消されるんだから当てにならん。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 23:28 ID:7aKvRIEW0: ボスとか単体で強いmobをSWで抱えながらバックサンクしてアドラ
無ければ無いで困るほどでもないんじゃね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 23:32 ID:mb5k0HPy0: サンク使うのはアドラじゃなくてＭＥじゃないかな。
アドラはハイネス何時でもできるがＭＥは詠唱～3ＨＩＴくらいのディレイ切れまで回復できない
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 23:39 ID:sH3ml1KA0: MEはガチガチに耐性固めて生でドンが一番だから、サンク使う状況って結構微妙
特に病院だと囲まれるから一方にまとめるのもキーピングされるのも面倒
PTはコルセオ連打のが何かとマシ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 23:45 ID:LIZltMgn0: コルセオなんてしてる暇があったらLA連打したいから
適当にサンク置いとくって話だろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 00:04 ID:/mtzSTdW0: ハイプリスキルなんてぶっちゃけLAとリザ4ありゃなんでもいい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 00:13 ID:A9BSGAHeO: リザ1でバジリカ5のワイ、低みの見物
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 00:47 ID:EoDtCjOo0: なるほど純支援の自分には愛嬌が足りないんだな。なるほどなるほど・・・ウーンｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 00:55 ID:WWkwEa+t0: MEはイベント復帰地点に貼りまくる時に使うだろ！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 01:13 ID:FopQnVWd0: 昔ながらのMEなんで詠唱終わるまであ、これやばいかな？ってときにバッグサンクするね
時計ソロだと3セット目が視界内に見えるときとか
ペアも余程でかいMHにぶつかったらまとめてバックサンクSWキリエ連打とか
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 01:59 ID:fIkiSVUX0: ヌヌヌではじめてAB作ったけど全体キリエでええやろとか思ってたら

これディレイ長すぎてジュデックス打てないわ

キリエ1アスム無しの産廃ができあがった
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 02:10 ID:D9+e9ANw0: ディレイ以前に範囲スキルは詠唱長くてやってられん。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 03:40 ID:fIkiSVUX0: ハイネスはヒール何LVでもヒール10計算
コルセオは取得ヒール計算
全体キリエはCTだかディレイがむっちゃ長い

これはテンプレに入れておいて欲しいレベルでした
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 06:49 ID:KaLcTaw40: テンプレに　アホはAB作るな　って入れといて欲しいよな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 07:01 ID:/mtzSTdW0: プラエはサクラ使わんと常用するのしんどい
ディレイもそうだし固定詠唱きつい

Gvだと逆にプラエ10でキリエ前提でいいんだけど
450 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/23 08:21 ID:7yhHAW/N0: >>447
それ・・・
その程度の初歩的な事がわからないなら
わたしのサイトのリンク先を目を通したほうがいい
他にも分かってないことだらけの可能性大
その状態でスキル職のABやったらきっついですよ

ラグナロクオンライン厳選リンク集
http://aceih9qhoiqxk.web.fc2.com/
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 09:15 ID:xqbNyyp00: >>444
自分も同じ感じだわ
だいぶ昔からずっとMEやってるから少しやばくなりそうな時は保険で張る癖付いてる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 09:34 ID:fIkiSVUX0: >>448
一度わかればいいだけの話だけど
調べてもここらへんは中々大きく取り扱ってくれてないね
AB上級者には常識でも初めてやる人にとっては躓きやすい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:12 ID:zgv/NQz/0: 支援のスキルの仕様、退魔は威力シミュで調べておかないと酷いの出来上がるなABは
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:24 ID:2eCU7h8Z0: 結局　ABっていかに他職を熟知してるかということにつきるんだとおもう
効果的に支援かけられるってことは相手が次名にやるか理解してるってことでもあるし
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:29 ID:9gsEru1E0: リザかける速さで支援の経験が解るよな
死亡する瞬間に復活させてくれる奴はやっぱり安定度が違う
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:35 ID:Arm4KVA10: ABほんとにうまいやつはだいたいの職もってるよなぁ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:38 ID:9gsEru1E0: 支援経験が無いから解らないんだけどなんで死ぬ瞬間が解るんだろうな
すぐに復活させられるからびっくりするんだけど
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:56 ID:i0jGPFnG0: 支援がいっぺんに消えるからすぐわかるんだよ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:56 ID:jT4Kx9MG0: 明確に解るわけじゃないけど
敵の量やダメなんかからこれは死ぬかも・・・って思っておくだけで変わってくるよ
特に火力役は決壊に繋がるから即リザは意識してる
結局のところ支援は気配りだよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 12:01 ID:K2i0KjEp0: PTメンバーの支援切れログものぐさにはマジ便利だよなぁ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 12:17 ID:5iDe/vTS0: >>460
今そんなのあるんだ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 12:47 ID:q14mxXOS0: まぁ範囲支援ある今で支援切らすのは正直…
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 12:57 ID:Vmt13gYa0: 支援が手を尽くして生かしてるから分かる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:51 ID:hCxP/POe0: 城2　時計NM3　ピラNM2ローテーションするだけで金と経験値がたまるアドラーは神
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 14:26 ID:LqTwb2vJ0: ETで95Fまで自由で、みたいなPTでAB1になると流石に切らすが皆わかってるから問題ないなあ
。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:47 ID:D9+e9ANw0: ETマラソンはAB2人居ても切れる奴いるだろうな。
先頭はひたすら突き進むし、後ろでレアないか探してるのも居る。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:56 ID:oLIGaRJc0: >>457
支援は常にPTウインドウのHPバー見てるから…。
削られて死ぬパターンなんて死ぬ前から死ぬって気づいてるし
皿がSP変換するとすぐにハイネスが飛んでくるのが普通
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:06 ID:FM1gZnEu0: というか事前にこいつ転びやすいだろうなあって目星つけて支援してる
即リザなんて難しいことじゃないよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:13 ID:K2i0KjEp0: 臨時とかでたまにいる水鎧持たずにモルスのネクロに突っ込むような奴はあえて言われるまでリザせずネクロ倒す直前に起こしたりする
たまに後で文句言われるけど知った事ではない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:21 ID:Vmt13gYa0: 過剰変換皿につきっきりでハイネスしてたのにヒール来ないって言われた時は切れそうになった
普通の皿ならサンク引きつつ適宜コルセオで余裕なんだよヴォケ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:14 ID:oujHg0nq0: 大体ワンパンされる奴じゃなきゃわざと見捨てて即起こすの方が安定するからな
火力に敵が来る=前衛がクソってなるけどな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 20:48 ID:2eCU7h8Z0: >>457-459
結局のところは過去の経験なんだよねえ
支援の師匠曰く、「ABの熟練度はPTMを転ばせた数」という言葉は至言だとおもった

Dis持ちの敵がいるかどうかというのは目安になる
あとな・・・３減盾とVITはお前のためじゃないPTのためだとも
EQの一撃目で即死されると受ける人が減るから
HP30K（修羅AB）～60k（RG）あっても耐えられない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 20:52 ID:2eCU7h8Z0: まあ大体において、ヒールで持たせるよりも
一度転ばせてから即リザ→範囲支援したほうが
回復効率高いというのは事実だしなあ

ETとかEXP目当てじゃなければ、コルセオで持たないなら転ばせるかどうかの判断になるかも
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 21:32 ID:2ZJibPyu0: >>470
それ単にヒール量少ないんだよ
ヒール装備で来いよってことじゃないの？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 21:42 ID:n+yPRCyI0: >>472
支援関係ないけど、何で修羅がそんなHP低いことになってんの
反使用がデフォなのか？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 01:19 ID:xEcg82i/0: >>474
それはない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 06:41 ID:gDtN4rja0: >>470,474
LV高いのにINTが低すぎて毎回フル変換でやらないと回らないってやつですな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 06:42 ID:gDtN4rja0: >>475
修羅ってそこまで多くないよ
LV165のVIT100でようやく4万くらいじゃなかったか

だから金剛とか切れたら即落ちるね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 07:05 ID:BoMfwunS0: んんwwwそんなゴミ皿はデリートですぞwww

変換皿って経費ケチるようなのにそんなのでストレス溜めるぐらいなら回復剤持っていけや
プリで行くときじゃないけどSPすぐ回してこないゴミ皿に当たったら嫌だからイグ実何個か持っていってるわ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 08:47 ID:QEayPYqe0: ETとかで皿持ちは大体他の強職だしてになるから
結果としてレベルが低かったり変換1だったりSF皿でいいからもってきてってなって
そうなりがち
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 08:58 ID:tRHNCYzp0: 一応要職の皿ですらその感じのPTだと連も民も支援も修羅も2流品なんだろうな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 09:02 ID:NCQdwzz50: ETで変換とかたまーに湾にするくらいで基本いらないしな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 09:43 ID:2AeeDSlj0: >>472
どういう敵想定か分からんが、PTでEQ１撃目で死ぬって、
狩り場の選定か、PT構成が間違っているか、EQ分散で被害抑えるのを理解出来ずに逃げる人が居るってこと？

３減持てとかそういう次元以前の問題っしょ。
ET5，6人PTだとしてもEQなら死ぬ要素ほぼないぞ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 09:46 ID:8F8pQsML0: 支援スパノビかもしれない
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 10:02 ID:lfclryK10: Vitはお前のためじゃないとかなんとか書いてるからVit初期値とかなんじゃね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 11:06 ID:/GAD3EEz0: >>483
おそらくBOSS盾や種族盾すら持ってないと思われる

85Fなら悪魔盾、90Fなら天使盾
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 11:08 ID:/GAD3EEz0: あとLVが低すぎてVIT振っててもたりずに二撃目でおわると
コルセオでEQ支える以前の問題だしなあ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 12:01 ID:2AeeDSlj0: それさ、
ET登るより育成、PT人数増やすとかの努力した方がいいでしょ。
それかEQ来る前に倒せるだけの火力にするか。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 13:06 ID:2eIlc2LS0: 85で悪魔？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 13:07 ID:AfJnm1MS0: ETって95階から本番だろ
そこまで登れないのはレベル足りてないか人数足りてない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 14:21 ID:SUvYZ7x90: RGが苦手だからそこから本番て感じ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 14:40 ID:STGTAotz0: 少人数だとRGは鬼門やね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:24 ID:FXZhP1370: 適当な事書きすぎ

EQは耐性無視だから、MHPとゴス鎧、霧の有無で生存できるか決まる
90Fはイフとクトルだから、持つなら無形盾な

あと、5,6人PTだとRGやイフのEQはさすがにコルセオ挟まないと死ぬよ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:49 ID:EykrLig20: EQは27*27なんで、ゴス持ち以外は無理して範囲内におらんでもいいでしょ
うちのPTでも連民は毎回範囲外に置いてるわ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:59 ID:ZVPZjDZ50: まぁ修羅が金盾持ちならそれも有りだけど
割とビター食う事になるんで前衛の負担は大きい
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:10 ID:EykrLig20: ビターて
一体誰相手を想定してんの？
ETボスなんてブブ以外魚ぼちぼち食ってるだけで余裕だし、そのブブはEQなんてないけど
そもそも瞬殺ゲー過ぎて耐える必要自体あんまないけど
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:13 ID:dmV9WYm30: 壁ならたこ帽に魚でだいたいいけるで
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:25 ID:ZVPZjDZ50: 情報は渡したくないなぁ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:39 ID:FXZhP1370: >>494
それもそうだった

>>495はRG戦でディスとEQがちょうど重なる限定的な場面でも言っているのだろうか
そんなの数十回に1回あるかない位だし、基本的にお魚ポチポチで足りるんだよなぁ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:44 ID:iXq8h91u0: LoVのキツいRG戦で霧とか言ってる人に言われたくないだろう
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:52 ID:FXZhP1370: EQの話をしていて、EQを軽減できるスキルとして霧を挙げているだけで、
RG戦で霧するなんて言ってないんだが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:11 ID:cWgkzT8P0: >>488
おもちゃジターとモルビオのおかげでずいぶんましにはなったよ
割と粘るようになった
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:13 ID:cWgkzT8P0: >>496
結局廃人PTが出した結論は、『85F以上のBOSSは速攻勝負』って現実
彼らでもDisきたりEQきたらあまり無事ではすまない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:15 ID:cWgkzT8P0: イフもRGも生体4MVPも、出会いがしらの1回Dis打たせてから金剛→
次のDis来るまでが勝負

ってのはどこもかわらん
Disきてからドカンときたときに半壊した状態からリカバリできるかどうかというのは
ABの腕の見せ所ではあるが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:17 ID:31jvP3G40: イフがディスとか流石にエア過ぎませんかね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:20 ID:NCQdwzz50: ほんとの廃PTなら金盾乙だわ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 18:27 ID:8zIuj41I0: RGは1セル開けろよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 18:28 ID:qdJW3p6I0: 審判のリングとか約束された指輪とかAB版インペこねえかな
デュプレライト超強化はよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 18:29 ID:FXZhP1370: 1マス空けだとSBは飛んでこないけど、BDSは飛んでくるから、
2マス空けよう
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 18:55 ID:2AeeDSlj0: >>506
本当の廃PTならEQ発動前に終わるから、金は持っていくが出番はない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:18 ID:B6cVM/JE0: Disの為の保険だな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:34 ID:iXq8h91u0: 廃人妄想こじらせ過ぎ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:41 ID:FXZhP1370: ガチ廃人は+10Dリベ大型にグルーム白羽もってたりするからな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 21:13 ID:dYK0rhlu0: >>508
装備するとデュプレにアイコンが付く超装備で
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 21:22 ID:B6cVM/JE0: /mineffectの修正が上手く行けばエフェクトoffでデュプレが見えないって事もなくなるな、軽くなればエフェクトonに出来るし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 01:11 ID:Ds5xxKQH0: 大型クロス棚亀じゃないのか
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 01:15 ID:G3qX/KpJ0: 使いどころが全然なさそうだなそれ
ソロじゃなければほとんどの相手には普通の大型クロスにエクスピ入れた方が強いし、
ほとんどの強敵はボス属性なんで亀将軍cは単なる劣化深淵cになるケースが多すぎる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 01:18 ID:D8spUKi40: アロスト自体ブラギないと大したスキルじゃないし、
ブラギいるなら当然エクスピはあるよねって感じですな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 05:48 ID:xJAnOIdv0: 対人用だよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 08:33 ID:AlAenskL0: 亀将軍は深遠と加算でヒドラと乗算だから本当に対人ならヒドラ将軍だろ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 08:44 ID:rvJQoctK0: 庶民的には棚c超強いってイメージが先行してるが実際はどんなもんなのか
と乗っておいてなんだがここはアコプリスレだ。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 16:28 ID:Z5Ut0Vbu0: アドラーは審判あるから無理だけどジュデmeで
ライオットチップ使ってる人いますか？

DEF+500 HP+7500　hpr spr あたり
かなり有用な気がしてるんですよね。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 16:56 ID:rvJQoctK0: TWO戦では使ってるけどジュデMEが有効な場所って大体闇鎧以外の選択肢なくて闇鎧有効な場所なら大体デビ影のが有効だから使ってない
ライオット+赤チップセットは少し魅力的だけどサクラあるABで上段潰すくらいなら他色々あるし
時計NM4あたりで風肩+DEFHP鎧とか使えるかなーと思いはしたけどまだ試してない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:01 ID:YyaYuo/A0: 自分が火力に回るなら頭上段が潰れるのは痛すぎる
例外的にエクセリオンで耐性稼ぐのが重要なTWO戦では大活躍だけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 19:31 ID:Af08PHmI0: 自分が壁役のペアならライオットは無類の強さ発揮するけど
ソロだと微妙としか言いようがない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 20:34 ID:rvJQoctK0: せっかく話題出たのでライオット風肩DEFMHPC-Life鎧で時計NM4突っ込んでみた
結論から言うとデビ影風ホリロブに悪魔耐性高めで狩りしてた時より大分安定感が増した
石化凍結もME漬けつつエルダーに優先的にジュデ撃てばそうそう発動されず
フクロウ3セット+エルダーぐらいなら開幕SWだけでごり押しいける
けど火力がME+ジュデじゃそんなサクサク狩れるってほどじゃないから効率はちょっと怪しい気もする。まぁ一応体験談的な何かとして
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 22:29 ID:qx8l9fVH0: アルティメットモードチェンジャー、ABのセットは対象外だったか…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 23:21 ID:D8spUKi40: そりゃ大本の記事からわかってたことだろ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 00:20 ID:yiJafKZ90: そうなのか、すまんかった
前の記事では説明文の一部しか写ってなかったから、他のセットも可能性があると思ってたんだ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 01:45 ID:T47byiR70: 俺が運営だったら、元々強いAFにテコ入れなんてせんな
慈愛が強いかというとまぁアレではあるが、他のヒール装備が売れなくなるしな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 01:55 ID:OUeKU2290: アドラは頭装備細々と入れ替えていくだけで金取れるだろと思ってたが、
カルデュイとマジフェがオーバーキルすぎて、これ以上強化される気がしない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 04:42 ID:XqOqEDu00: 審判でネガってるお前らって相当贅沢だからな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:23 ID:VHMWiurW0: 審判3セットまだっすか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:30 ID:AcZvLJhr0: 審判の場合アルティメットモードチェンジャーの効果来てても
CMB効果的にデュプレ発動時にAS気功とAS指弾追加の効果になっただろうから
個人的にはどっちでもいいかな
よく知らないけど殴りABって審判セット使ってるのかな？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:33 ID:VHMWiurW0: 審判メイスは使ってても審判セットはつかわん
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:42 ID:XWNC75Hj0: 殴りABで肩と靴同時に潰すのはきつい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:50 ID:EFLQAmg+0: 殴りABで審判を使いたい状況ってなに？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 08:22 ID:otugHlWm0: セット使うとASPDが大幅に落ちる
セット使わないならネメシスでいい
まぁ、使わないわな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 08:24 ID:bcowqlGM0: デュプレの魔法側に期待してメイス単品はあっても・・
セット使う意味はほぼないだろ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 09:59 ID:Bn1aHNv/0: チェレネ&縛られるだけで火力大幅ダウンだからな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 10:55 ID:hsmGPLrn0: チェレネ
チェネレ
チュネレ
チュレネ
チャナレ

さて、正解はどれでしょう
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 11:52 ID:4BIkNE8p0: 越後製菓！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 13:01 ID:VWdSjQew0: >>526
耐性高めてたときより安定というのはそれだけ散財したことになるから
人それぞれが求める安定の概念が違うので経験談としては参考にならないですよ
ごり押しすることはそれだけリスクを高めているので安定とは正反対となることで
ズレています
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 13:11 ID:XWNC75Hj0: おうエース
きちんとコテトリつけないとレスが見えちゃうだろ横着すんな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 13:42 ID:rpOF4gCg0: デマしか書き込まないエースまじで死なねーかな本当に
書き込み全部嘘とか流石にすげーわ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 13:58 ID:2Ryi6cfP0: WLはビッグベルのHI一確狩りで時給130M出るらしいけど
同じような事はアドラでも出来ないかな？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:03 ID:kWBHH3D90: できるけどジェムが重い
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:07 ID:VWdSjQew0: >>546
ジェムが思いので重量がきついですよ
ズレてます
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:08 ID:/sc6e77a0: あとSPも保たない
あっちのSPは無限みたいなもんだがこっちはそうもいかん
それにQMもないから大量処理にも不向きだしな

アドラでやっても時給100Mも出ないと思うぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:12 ID:MYMLrUsL0: 一行目から全く今わからんのだが、
既存装備を変更した事を散財と言っているのか？

安定の概念は、直前でダメージへの耐性装備の
話から死ぬ危険性が減った事を言っているので
体験談として変更後装備のほうが死ににくいと
いう事で体験談として参考になりますよね。

ごり押しどうこうも文章の意味が全くわからんのだが、
ダメージが前より安定したから多少無理できるよね
って話しで敵の数まで書いてくれて非常に
参考になりますよね。

皆さん俺なんかずれてますかね？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:17 ID:CAWhZiCl0: >>543を要約すると、

今までの装備で狩り出来ているのに
装備を更新するのは無駄使い、散財でしかない。

ってことだろう。
相手するだけ無駄
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:17 ID:fbuxVRA/0: 装備変更前後で定量的にどう変わったのか
教えてくれると参考になる
楽勝だとか安定したとかだけだと
個人の主観に差がありすぎて参考にならない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:18 ID:6jznUfiI0: >>549
いや、100Mも出れば十分だと思うが
そもそも100Mも出るか？

青石の補給往復も必用だし
良くて70～80Mってとこじゃない？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:20 ID:7T2HHU3U0: ビッグベル1確なんか余裕だけどやったことないの？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:21 ID:hsmGPLrn0: 射程がすげー長くて石の消費もしないしSP的にも優しいHIには到底及ばないと思われる
けど話題としては前から出てた。

アコライト・プリースト・アークビショップ#256
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1420365533/406,410,444,458,464
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 14:29 ID:XWNC75Hj0: ベルアドラ1確は以前やった事あるけど石やらSP管理やら面倒くさくなって結局ニュマ置いてジュデ連打で複数焼きに落ち着いた
効率的にどっちが出たかとかは測ってない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 15:02 ID:M9t+E/Me0: 教範込み150でるよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 15:03 ID:VWdSjQew0: >>556
効率を意識しないで一確狩りをする意味はどこにあるのだろうか
石やＳＰ管理が面倒くさいなら違う職をすべきだろう
ジュデ連打をごり押しが主流というのであればまずは定量性を示すべきだろう
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 17:03 ID:dq75C4N80: かなり前に話出したけどエンチャが高額だのSP効率が悪いだの言われてそのまま掻き消されたで…
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 21:11 ID:nFq08cZg0: >>558
だから一確やめたって書いてあるだろう
ずれたこと言ってないでコテ鳥つけとけ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 22:00 ID:VWdSjQew0: >>560
仮にそうだとしても矛盾してるだろう
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 22:33 ID:oHGeKJ580: 貧乏人はアドラするなよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 22:48 ID:VWdSjQew0: >>562
それはさっきとは逆のことをいってるだろ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 22:52 ID:GejQccCl0: ズラてる君はハゲなの？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 23:47 ID:VWdSjQew0: >>564
ハゲってすごくダサい
頭に毛がないなんてありえないわ
よく平気で外を歩けるわねー
信じられないわ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 00:18 ID:asyFyWHG0: sp云々って言ってるけど、宿セーブで切れたら宿で回復→時計塔に戻るってするだけ

効率上げたいならSP増加とかビタタとか飲んだらいいんじゃね

装備だって響き審判にネオパンソロモンで持ち替えオデン2で余裕
今ならカルデュイあるしめちゃくちゃ余裕だと思うぞ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 00:32 ID:wQ309U9G0: アクエン・ダブルハーモニー・カルデュイ・響き審判セットにオデン２で１確やったけど、
確かに効率は出るね。オリ塊も３０分で７～１２個くらい。
ビッグベンカードがすごい勢いで値下がった理由が分かった気がする。
前はオルレアン料理とかが必須だったけど、カルデュイの耳で随分楽になりましたね。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 00:37 ID:LLSC0Sj10: 上のはビッグベン狩りの話じゃなくてビッグベル狩りの話だ
もちろんビッグベンを狩る話はそれはそれでしてくれたほうが色んな話があって良いと思うが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 02:23 ID:ebrF5McF0: ビッグベンが値下がったのは、アドラよりも圧倒的にWLの影杖のお陰だと思う。
WLならオーラになった後も金策で通うけど、アドラで金掛けてまで通う人は居ないでしょう。

まぁ、ウチの鯖はすごい勢いで値上がってそれっきりですがｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 03:06 ID:k/Xhi3mB0: カルデュイでD120だからキャスケ＋薔薇セットが大変捗る
アクエンいらなくなった
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 03:07 ID:k/Xhi3mB0: ベンとベルごっちゃになってるね君たち
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 07:34 ID:asyFyWHG0: しかしセリーヌってほんと弱いのな
パワーワードなんて手に入らないから考えてないけどゲルハルトに余裕負けじゃん
失敗したなあ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 07:42 ID:dyIcHeMl0: あれは詠唱10つけつつ威力も多少乗せられる以外はレアリティのみだよ
574 名前：567 投稿日：15/06/27 08:00 ID:wQ309U9G0: 失礼。2Fの話だったんですね。
2Fで一確なら、高確率でジェム落とすし、長期滞在が可能なのでは？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 08:10 ID:asyFyWHG0: いや3fの話やぞ
どんだけエアプやねん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 08:14 ID:aPUdc4000: >>574
エアRO丸出し発言はやめましょう
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 08:22 ID:AUZXIZe00: エアプというか多分>>567自体も3Fの話だけどただ一点ベルとベンを勘違いか書き間違いかしてる
そもそも2Fはオリ塊がごろごろ出る狩場じゃない

ベンアドラは…密度が薄い上ノンアクであちこちいく相手にオラティオからアドラ決めるのがかったるい
ベンがアクティブだったらそれはそれで生体クラスの超危険地帯になりそうだが
578 名前：567 投稿日：15/06/27 08:34 ID:wQ309U9G0: 申し訳ないです。最初からベンとベルを間違えてました。
567のビッグベンカードはビッグベルカードの間違いです。
アラームの方を書いてました。自分のミスで誤った情報を書いてしまうと迷惑をかけてしまったり、エアプ扱いされてしまうのでROM専に戻ります。
失礼致しました。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 09:46 ID:N3et2/8/0: >>572
お前少し前に同じこと言ってた奴か？
そこまで言うほど差なんてないはずだが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 11:20 ID:BE+2ueDA0: アルティメットチェンジャーてジェム消費2個で範囲アドラのZアドラムス実装はよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 12:16 ID:sr4atPj70: 審判のクロスとかくじに入れてSP消費減威力UPお願いシャスなんでもしますから
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 13:27 ID:yqHkab3w0: どうせ叩かれるからてきとういってもかまわんぞ
どうせリアル雑魚だこいつら
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 14:52 ID:aPUdc4000: >>582
いつもみんな適当なこと言ってる自覚がない状態で、適当なことばかり言っている状態なので、
別段適当に言うことを推奨することはありませんよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 15:16 ID:yqHkab3w0: エースはやっぱかしこいな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 16:10 ID:6NiurjnC0: 意図的に事実と180度真逆のデマを書き込むゴミエースと一緒にするなよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:43 ID:U8SyhFGm0: 口調でNGぶっ込みやすくて助かるわ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 19:32 ID:x6ki4iSY0: このエースって子昔カオスで暴れてた子にそっくり
自我が強くて自分を煽てる自演レスを繰り返すところとかね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 07:43 ID:+Ha+HMrl0: 審判のメイスⅡを三段階目までエンチャしてる人います？

皆さん二段階目で止めてる人が多いので、かなり爆破する確率が高いのでしょうか。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 10:39 ID:DQFcQQuk0: 7審判Ⅱの上位第三エンチャって失敗するの？
今までしたことないんだけど
Int1+2+2で諦めた
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 10:41 ID:qq5j8QNk0: 治癒爆破並の確率で頑張る気がしない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:06 ID:PMIedCeJ0: 三段エンチャしてるよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:18 ID:K7O4Fmkx0: ○アーティファクト
・鎧にスロットなくて使いにくい→それ前提での調整なので現状追加予定はなし
・最強装備というよりは狩場やスキルによっては最適装備だったり、初心者でも取り合えずセットあれば戦える入門的な装備、という位置づけ。らしい。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:20 ID:PMIedCeJ0: 白羽は全面無視でワロタ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:28 ID:tGSqgEhV0: 白羽が全矛盾してるなｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:29 ID:N1FrFHIQ0: 精錬祭で+7を5本作ったから試しに3段階エンチャしてみたけど
一本目でInt2+3Dex+3ができたよ
ただ三段目までにIntとDex合わせて+3以上つけばいいやってエンチャした
審判のローブなんかは一つもできないうちに5個爆破したりしたから
防具と同じ確率だとしたらあまりおすすめできないかな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:33 ID:gQYFP4Mz0: 入門的装備どころか白羽だけ完全最終系装備ｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:43 ID:qq5j8QNk0: 審判服にアメンホテプc刺してアドラ威力700%にしたい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:48 ID:IB2xDYYE0: みなさん、最終装備しか知らないようでは育成できませんよ
人に培養されてばかりで楽しいですか？
いつも役立たず支援で寄生するのはやめましょう
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:57 ID:OMyH0ykY0: 嫌味しかいえねーのかエースさんよぉ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 11:57 ID:qq5j8QNk0: 申し訳ないがレスこじきでコテ外しのエースはNG
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:07 ID:E4gJ67cf0: スロットつけられないなら審判セット着なくてもアドラが使い物になるようになればいいんだ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:15 ID:YwBFvB8q0: 鳥狩→ガラパゴみたいな審判セットALLin1装備はそのうち出そうだな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:29 ID:YuicPG7H0: ギャンブラー的なSTR1ごとにアドラの威力+10%、INT1ごとに-10%でいこう
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:35 ID:c2CtcJin0: おーるIN審判出てくると完全回避アドラへの道が開ける・・・！
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:42 ID:txGh+Zrj0: 消費SP+300%
完全回避-50
DEF-50%
Flee-50%
HP-30%
くらい要るな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:52 ID:g73k1+A40: まだエース（）いたんだｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 14:27 ID:6hOm1CH70: >>588
ここの奴らは「審判Ⅱの3段目って意外と爆破されないよな」
「うんうん、思ったほど爆破されない」って言ってた

+7審判Ⅱを精錬祭り時にやった結果
1回目爆破
2回目リセット
3回目爆破

俺はここの奴らを絶対に許さない！
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 14:34 ID:IB2xDYYE0: >>607
掲示板の情報を鵜呑みにして責任を押し付けるのはやめましょう
愚の骨頂ですよ
そもそも「思ったほど」というのは個人的な所感に過ぎなく、定量性のある記載ではありません
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 15:38 ID:E7cjDIRt0: 同時実装のオールin火水風地セットでWLが覚醒する
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 15:58 ID:oCnoPo/n0: そもそも3段つけても劇的に変わらないからな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 16:08 ID:IB2xDYYE0: >>610
逆に、三段掌は殲滅力の低下になりますよ
無効にする設定が実装される方向で動いてるくらいですよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 16:10 ID:+L095pl30: WLのAFは最初から4属性セットでいいくらいのペナルティ多いんだよな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 16:12 ID:oCnoPo/n0: なんの話ししてるんだよw
エンチャ3段のことだよアホか
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 16:13 ID:CfpjyP/j0: ID見ろよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 17:18 ID:5I75k9Ug0: +7審判防具は厳選しまくって2段階目までで全部INT+3にしてるけど、じゃあこっから3段階目狙ったり+9狙ってもあんま変わらないのがな
審判とかいう名前の特殊エンチャでアドラさらに100%アップとかなら狙うけど
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 17:43 ID:Y1WlWVkf0: まああんまりインフレ進むと敵も際限なく強くなっちゃうから多少はね（アロストから目を逸らしながら
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 18:45 ID:DC5hGUppO: アーティファクト特有の特殊エンチャは増えて良いと思う
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 19:13 ID:FGCg3k5D0: 3段階なんどかやってるけど成功50%くらい
成功してもStrが付いたりしてるし割に合わないと思う
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 20:15 ID:+Ha+HMrl0: 防具は成功率低いけど、武器は高くない？

int5がついた防具があれば2～300mでも買いたい。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 23:18 ID:PMIedCeJ0: すまんセリーヌにカトリ刺したら普通に強かったわ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 23:49 ID:dLyy9dWM0: セリカト？カトセリ？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 03:02 ID:MbvvM0Jz0: カトリーヌだろ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 08:05 ID:NR7aeILN0: 支援ABのLUKって対生目的の100かアクエンの77かニットの50って感じ？
アクエンニットの必要性感じてなくて100まで振るポイントなかったらもう1でもいいのかな？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 08:18 ID:gPEA5ZBO0: もう自分の中で答えが出ているのでは。
最近はアクエンニットもハーモニーあるから
必須では無いらしい。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 08:25 ID:5XiJP0mt0: このスレだけでもきっちり読めばステについて色々書いてるからまずログ読め
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 08:41 ID:7aBimCYv0: >>625
ログを読めと推奨するのはやめましょう
ログをまとめて再投稿しましょう
出来ないのであれば黙りましょう
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 09:06 ID:c+DtHtwE0: >>626
黙るのはオマエだボケ
そんな無駄な事やったらスレがどうなるかくらいわかんねーのか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 09:11 ID:DpONLCKY0: 前に立つなら振った方がいいとは思うが
後ろから支援するならSPまかなえりゃ1でも
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 12:55 ID:ZPq0A+tU0: 今はINTDEX120以外選択肢ないから
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 17:00 ID:7aBimCYv0: 君達はズレてる
同じ質問が何度も出たらそれをまとめて掲載するのを怠っているから
何の進展もないのがまだ分からないのか
過去ログ読めで終わりにしてるから同じ質問が何度も出る
これだから君達のwikiは廃止になるわけだ
皆がアコプリスレにへばりついてる君達のようなスレ廃人とは違うんだぞ
ズレてるなあ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 17:11 ID:TaFN2fCo0: いいからコテつけろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 17:40 ID:i8vlehZQ0: >>630

627 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/06/29(月) 09:06 ID:c+DtHtwE0
>>626
黙るのはオマエだボケ
そんな無駄な事やったらスレがどうなるかくらいわかんねーのか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 18:30 ID:+YSwH0fr0: vit120のgvプリもなかなか硬くて面白いけどね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 18:32 ID:SZQMF1bS0: 過去ログ読むように促す事とwikiの廃止が
全く関連付いてないですよ。
ズレてるなぁ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:57 ID:7aBimCYv0: ズレてるなあ
君達は職wikiというものがどうして出来たかその成り立ちから説明をしないと分からないようだなあ
そんなことだからあちこちのwikiは消滅していくんだよ
ったく君達はしょうがないなあ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 20:15 ID:SZQMF1bS0: 職wikiの成り立ちについて説明どうぞ。
「そんなこと」か抽象的すぎるので
具体的にお願いできますか。
それともまた適当にあしらって誤魔化します？
ズレてるなぁ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:23 ID:UZ2zYYPG0: >>635
自分で動いてから糞たれろよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:33 ID:obLLSRUS0: あの糞みたいなリンク集があるだろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 10:37 ID:tOFCXOLS0: >>637
>>638
この>>636情弱さんに君達が手取り足取り説明しときなさい
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 10:45 ID:ZvFdY9dE0: 真性キチガイのエースさんなんで最近コテつけてないのん？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 10:57 ID:8iH4rVtZ0: ＮＧされるからでしょ察しろ

キチガイはＮＧされないように色々やってくるよ空白にしたり
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:52 ID:72wuLp4m0: なあでNGすればおｋ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:13 ID:SZRJSbFU0: エースの存在がスレを過疎化させてるやん。
こんなキチガイがいる中で質問ともレスもやりにくいわ。
そう思ってる人多そうやし、キチガイの住処にされた
アコスレ可愛そうすぎる。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:35 ID:JvQkOU640: 本人はそんなこと思ってもいないし気にもとめないけどな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:57 ID:pYh5ggJi0: あの人精神的な病気持ってそうだね
それかステマ業者
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:13 ID:OaOLQRlw0: コテはずされてストレスたまってたから、なあＮＧは魅力的な提案なんだけど
関係ない人までＮＧしてしまいそうで踏み切れない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:29 ID:pYh5ggJi0: 関係のない人はさすがになあって書かない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:49 ID:OaOLQRlw0: 試しにこのスレで「なあ」抽出してみたけど
>>9は別としても、関係ない人もいる感じなんだよね

とはいえ他にいい案もないし、耐えれなくなったら採用させてもらいます
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:14 ID:jz715/d60: NGWORD
○有効　○連鎖　○正規表現
エース|aceih9qhoiqxk.web|てるなあ|てるなぁ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:17 ID:pYh5ggJi0: ずれてる
と煽り関係の単語も入れておくとグッド
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:59 ID:LRcMO2CK0: わざとコテ外してきてるヤツが見てるとこで
そんなこと細かくNG方法ネタバレしたらあかんだろ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 16:33 ID:xEwwAeZY0: でもこれでNG回避のために
君達は実にズレていますね、とか口調変えて来たら
似合わなさ過ぎて笑っちゃうわ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:20 ID:D+mU2aeN0: アコプリが過疎なのはエースとかじゃなくて、そもそもプリなんて片手間にやるべきものじゃないのか？というレゾンデートル自体に疑問符がついているからでは。

高級装備なんてぶっちゃけいらないし、型にはまったステ振りもないプリは他職より語ることがそもそも無いからな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:35 ID:0MJ0bV8p0: 慈愛セットの使い道について考えて？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:39 ID:6i47sIIp0: 慈愛セットはパワーアップしてもよかったのにな…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:39 ID:0+iZ9drz0: セットとしてはない
靴単体と鎧単体とMDEFエンチャ魔神体力挿しの杖Ⅰはごく稀に使う
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:48 ID:T1nTF6UE0: 聖属性鎧
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:56 ID:tOFCXOLS0: >>653
今頃そんなわかりきっていることドヤ顔で書かれても・・・
ぶっちゃけなくても高額装備がいらないのはみんな知ってる事です
知らないのはエアプのここの住民だけですよ
どちらにしろ支援職だけをメインにしている人は下手糞だから
他職もやる人が上手いというか普通に出来る支援職としていつまでも動かすことになる
それを片手間というのであれば正しいけど、サブキャラとしてしか動かさないというのなら違う
型については他職よりも多種多様な型がある
純支援に絞ったとしてもステ振りが複数ある
だから本来他職よりは語ることが多くむしろまとまらないためスレが派生するほどなのだが
エアプが高級装備の使いどころについて語っているだけだから情報交換しようがない状況である
それを語ることがないというのは違うだろう
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 19:18 ID:jFe7vQKy0: >>658
なんでコテつけないの？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:13 ID:Pn+yQe3Q0: コテつけようよ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 02:32 ID:sPT0dEib0: 相変わらず回りくどいっすね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 02:37 ID:sPT0dEib0: 最低限のステスキルがあれば支援の運用に大差ない
自衛方法知ってれば装備の有無も大差ない
後は使いやすいようカスタマイズ
これ以上何を語れと
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 02:47 ID:cvz7a23O0: なんでいろんな所で嫌われてる荒らしの人たちってネトウヨやら何J民的単語多用するんだろうね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 03:39 ID:CY3EQj8a0: 語ることがないにしても職Wikiくらいはあってもよかったのにな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 03:50 ID:cvz7a23O0: テンプレがあると復帰者や新規？には便利ね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 05:44 ID:eX3ixNEA0: >>662
大差ない及びカスタマイズと言っている部分がすべてプレイヤースキルに依存するスキル職であることを
示唆せずに、短絡的に語ることはないで締めくくるのは御幣を生みますよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 09:19 ID:i14/1uET0: 自分が語る事ないと思うなら来なければいいのでは。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 10:48 ID:sPT0dEib0: >>667
語る事ないなら来るなの意味がわからん
自分の持ってるノウハウが役に立つのであればレスするし、有益な情報もたまにある
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 10:53 ID:0E5eC3oe0: 何が癇に障ったかわからんが>>667のレス先エースだぞ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 11:25 ID:lmJjW3bU0: 語る事の無いと決めつけたスレに
有益な情報があるって凄い矛盾っすね。
もう語る事の無いような職なんですよね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 11:38 ID:sPT0dEib0: 語りたくてもほぼ出尽くしてんじゃん
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 12:06 ID:UsNx+7L50: 何言ってんだこいつ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 12:13 ID:wlAU6lMm0: >>666がエース
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 12:17 ID:WUC7QS940: バッカモーン、そいつがエースだ！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 12:29 ID:lmJjW3bU0: 最低限の知識とカスタマイズでなんとかなるから
語る事が無い貴方にこのスレは必要ないから、
細かいカスタマイズや色々と情報交換をしたい人が
使うから「語る事ないわー」みたいな糞みたいな
書き込みで邪魔しないで頂きたい。

大体、ノウハウを役に立ててレスしたり
有益な情報を拾ってる時点で語ってるし
語る事あるやん。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:19 ID:C7xJeOpM0: 俺たちがエースだ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 15:05 ID:hjxSQbfl0: いや、俺がエースだよ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 15:06 ID:cvz7a23O0: とエースが多数派を装う
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 16:53 ID:5chMlvkc0: エースとは単一個体の名称ではなく現象のことだよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 17:35 ID:KfWasM9k0: 祟りみたいなもんだな
退魔スキルの効きが良さそうだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 17:48 ID:pCAhvBfA0: アドラのネタは飽きたから殴りプリの話題に行こか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:02 ID:W9yXilxK0: ピラミッドナイトメアペア狩り報告はよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:03 ID:pCAhvBfA0: ペア狩りって何
暴走皿とペア狩りでもすんのか
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:15 ID:8XEe90q+0: 支援するSPでアドラ打った方がいいよね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:16 ID:fjslnc050: 支援相手ほっぽってテレポ索敵した方がいいよね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:25 ID:W9yXilxK0: アクアセット揃えて待ってたWLさんが可哀相だと思わないの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:28 ID:pCAhvBfA0: WLも支援ほっぽってハエしたほうがいいよね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:29 ID:XGtnlmXI0: アクアWLさんは1Fでたくましく生きてくれることでしょう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:32 ID:9l2V7Gy70: >>681
魂スキルが発動するアクセか下段が欲しい
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 18:42 ID:9uxD23qS0: >>688
ボス属性じゃないグレイブミノタウロスに
アクアセット揃えてSGやれとか言ってた魚の事まるで理解してない運営じゃないんだから
魚にあそこを進めるのは酷ですよ
実装前はてっきりSG1ヒットでグレイブミノタウロスが倒せるぐらいの威力になるんだと思ってたよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 19:08 ID:ThQQTDtH0: >>688
何をどうたくましく生きるのですか？
>>689
個人的要望は書かないようにしましょう
>>690
SGのHIT数は最大10ですよ
1HITで倒せるのは蟻地獄の卵くらいですよ
完全に初心者のようですのでまずはSGのスキル仕様を確認しましょう
それにここはマジスレではありませんよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 19:14 ID:9uxD23qS0: >>691
SGの仕様を知ってればR前は3ヒットで確実に凍る仕様だが
逆に言えば3ヒットは確実にダメージが入ったのが
現在は1ヒット目から凍ってしまう事があり
凍ってしまうと残りのヒットは全てノーダメになる仕様だから
これを知ってれば凍ってしまうボス属性じゃないモンスターにSGを使うのは効率が悪いのが解る
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 19:16 ID:cjj+I1uH0: >>685
どんな姫プリだよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 19:18 ID:ThQQTDtH0: >>692
そんなわかりきっていることをドヤ顔で言われても困ります
あなた以外は全員知っていることですよ^^
ちなみに不死属性も凍りませんので覚えておくといいでしょう
初心者には大変だと思いますが育成がんばってください
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 19:53 ID:snz3ZJzD0: NMピラ1Fならハイブリッド皿とPW狩りペアしたよ
暴走とかないPW2発必要な相手で初見30M/h位
道が入り組んでるんで1回終点まで行くと溜まってるとこ探すのが面倒
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 01:21 ID:yU//FMgq0: >>694
上から目線で自尊心保ちたいのはわかるが、精神科医からみたら自分に自信のない恥ずかしいやつってことがすぐにわかるから、人を見下す書き込みはほどほどにして自分を磨くんだよ。

まずはtwo1000体狩ってこい。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 01:28 ID:KZz/otSB0: お前等の大好きな支援アドラーって審判使えない場所だと装備どうしてるの？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 01:29 ID:131BHGKZ0: そんな場所には行かないor普通の支援として活動だろ？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 06:33 ID:ZOZikHY80: 使えない場所ってなんだよ
審判はどこ行くときでもつけてるだろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 06:46 ID:Mk1yTksB0: 普通に属性軍団長＋レイドV肩or影肩＋バリアントでしょ

Wハーモニーやアクエン頭は変わらず。
でも支援なら頭は＋7or9 聖職者の看護帽にしたいところ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 06:47 ID:Mk1yTksB0: でもまあ審判セットつけたままでも普通に支援できるからなあ
幾ら悪魔不死以外ダメ+10％ったってMobと触れるようなところなんてまずないし
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 06:51 ID:Mk1yTksB0: >>653,658
×　そもそもプリなんて片手間にやるべきもの
○　プリだからこそ他職を知るために片手間で他職を極めることになる

片手間でやれる支援なんてのは高が知れてる
適切なときに適切な支援ができるかってのはそれこそ経験の積み重ねやで
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 07:12 ID:ZOZikHY80: そんな支援必要なのか？
今の環境でそんなもんが必要だと思わないよ

>>700
すまんB鯖の方ですかね
支援にSPR装備とかヒール装備はいらない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 07:44 ID:CHjlPU0u0: >>696
自己紹介乙になっていますよ
ブーメラン状態の書き込みはやめましょう
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 08:12 ID:XqQS40Dl0: CHjlPU0u0

今日のエース君。
真性キチなので以降はスルー，反応なしでお願いします。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 11:37 ID:WeZZVFDF0: 癌が想定してるのは135以下のPT狩りだからな
凍ったらそれ以上ダメージが入らないというソロ認識が間違ってる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 14:53 ID:CHjlPU0u0: >>705
そのような報告はいりませんよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 16:01 ID:HLL6dhTk0: 報告なくしたきゃトリコテつけろ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 16:05 ID:yKpEeKPi0: なんでコテ外したの？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 16:20 ID:KrM6TgvF0: そのうちまさに報告も要らなくなるだろ
全員の画面に表示されているにも関わらず、ガチでスルーされるという未来しか待ってない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 16:32 ID:ufKwWcpi0: どちらかというとエースよりエースに構う人間が消えて欲しいので触る奴はトリコテつけろ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 16:38 ID:KjQv1MYF0: その手があったか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 17:08 ID:Mk1yTksB0: >>703
支援というのはヒーラーというよりバッファーだという発言があったがそのとおりだと思う
前衛にアイス叩かせてもやらねばならんことがABにはある
その筆頭がオデンエクスピだし

結局このゲームは敵に殴られる前に殴り倒すのがすべてだからなあ

あ、SPR装備あるとコルセオ連打してもSP切れんで
そのあたりのメリットは捨てがたい。SP管理が腕なんだけどそれでもあるものはあったほうがいい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 18:06 ID:is2oPYH80: その通りなんだが唯一PTができるB鯖はヒール自慢しかいないんだなぁ
旧鯖と一緒でPT壊滅してから気付くんだろうな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 18:08 ID:MKIxR6uaO: 旧鯖も臨時はそんなもん
生体や時計NMにヒール量はいらん……
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 18:11 ID:OTM4IIuM0: リザ4とLAだけでいい説すらある
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 18:43 ID:SAqwWpjo0: 生体はなぐられたらどうせ死ぬからなあ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 18:45 ID:SAqwWpjo0: 生体で鍛えられるといえば起こす優先順位と立ち回りだとおもうところ
半壊が全滅になるかリカバリーになるかは起こす順番で大きく変わるからな

何が何でも火力でゴリ押すか、ブラギ起こして全員立たせるか、
あるいは修羅を即リザさせるか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 18:53 ID:C+qhWvhs0: ブレ鯖の皆さんウアーとか持ってなさそうだし
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 19:05 ID:KVL5RNt10: NM時計ペアは出来ればヒール量欲しいぞ
治癒＋ハイネス5でという意味だが
SWは勿論使うがMHに思い切り良く突っ込めるかどうかは大きい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 19:13 ID:eSBzabCn0: 時計NM用に治癒1切実に欲しい
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 20:08 ID:kxqo7MJD0: お、おるフェ…
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 20:11 ID:F3Lo9LDH0: 悪魔耐性積んで鋼鎧でも装備したらいいんじゃないっすかね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 20:39 ID:HLL6dhTk0: 時計ナイトメアや生体や吸収装備満載の身内PTしか想定してないのが謎だが、
ET、ジタホラ、魔神殿、ビオモル、全ての臨時にヒールは必要。ヒール装備が必要かは別として。
これは本鯖の話だぞ。回復剤の使用なんて強要するから臨時絶滅するんだよ
装備や消耗品の不足を協力で補うのが臨時だろ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 20:43 ID:/Wc3j0ER0: ヒールはいるけどヒール装備はいらん
消費カット詠唱カット耐性が最優先
ブラギないならディレイカットもだしASPDもある程度欲しい
他が整ってから余った部位でヒール上げとくかくらいのポジションだろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 20:55 ID:1jhsJCn60: 誰もヒールがいらないなんて書いてないだろw
ヒール装備でヒールしかしない奴が叩かれてるだけでヒールヒール
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 21:02 ID:O2q8Swh90: そりゃあヒール（Heel）だからね！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 21:41 ID:VzinAK3M0: 別に支援複数いるわけじゃないし
自分の支援ステでどの狩り場でも完璧な支援ステ装備であるのは無理だから
ヒールでもディレイカットでも消費カットでも詠唱カットでも好きにしろ正解なんてない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 22:26 ID:eRmrBbQv0: 治癒ハイネスのよさはSWキリエ連打の隙間の回復や前衛の即時支援回復
ヒール量いらないとか的外れ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 23:20 ID:qDTMBj/K0: ヒール量だけのABはいらないが可能な範囲でヒール量は欲しい
PTM多いとヒールじゃなくてコルセオになるが同じことだ
ペアで前に立つとなるとヒール装備なんてしてられないから敵の量見定めて突っ込むしかないが
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 23:56 ID:sHS63T8C0: ハイネスで10k回復させれたら便利
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 00:32 ID:mHa5r+IF0: 信頼性の低い個別ヒールより、多少SPきつくてもコルセオ連打のほうが信頼性高い件について
まあさすがに治癒ハイネス5はすごいけどね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 00:33 ID:mHa5r+IF0: でもまあ優先順位的には後回しにはなるわな＜5桁ハイネス
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 01:09 ID:4aVyKBzn0: コルセオそのものに恨みは無いが、もう皆全快してるし誰も減ってねえよって時まで
無駄に連打してSP厳しいなぁとか言うアホが身近にいるから信頼性あるとか言いたくねえって気持ちになる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 01:41 ID:0I7lJnGS0: ちゃんと的確に欲しい人へハイネス出来るならコルセオ一辺倒じゃなくていいよな
つまり>>732が言いたいのは支援初心者とかが揃えるのにヒール装備の優先度は低いって事だよね
実際、分かってて使う分にはヒール装備は結構便利よ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 03:27 ID:mHa5r+IF0: >>734
ETとかだとどんどん先行くからターゲッティングでヒールなんてのは
とまってるときとかに限定されるなどかなり難しいので
やっぱりコルセオを出来るだけメインにしておきたいところはある

で、コルセオをメインにすえるとSP回復力がほしいとなって
Wハーモニーやアクエンがほしくなると
あのへんのSP回復増強装備って見方かえればヒール装備ともいえるかもしらん
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 03:28 ID:mHa5r+IF0: まあ、コルセオを使わざるを得ない状況と
5桁ハイネスがほしい状況ってのはおおむね相反してるときがおおいから
使い分ければいいというのは確かにあるわな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 08:44 ID:5z7tWreW0: チユピカ持って無い人まだいるの？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 09:00 ID:EC7MGSRt0: ヒール量ＵＰ装備は支援職をしている人自身が楽で便利だといってるに過ぎない
その楽さというのがたいして役に立っていないから楽という事態に陥っているのである
支援をされている側からしたら概ね大体のシーンにおいて、今はヒールではなく別のスキルを使うところだろと感じてる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 12:33 ID:yvSwIXXG0: 抱えてるときでもSWやニューマで安定する場面でもヒール連打するプリの多いこと…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 12:55 ID:bS3NgbXA0: キリエも強いのにな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:00 ID:Xby0K9Yx0: 死ななければなんでもいいかと
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:13 ID:0I7lJnGS0: 実際治癒光の治癒1エンチャはまあまあ高額で取引されてるし、買った人は中々売りには出さないだろ
完全回避、耐性装備や詠唱、ディレイ装備も使うし当然揃えるべきだけど
ヒール装備も常時つけっぱじゃなくて、目的、狩場、役回りに併せて使い分けるんだよ
そこまで考えられずにヒール装備全否定してる奴こそ支援下手なんだろな、
ブラギ4U上でオラオデエクコルセオマン止まりだろ
そういう奴はそれ以上は求められてないだろうから、そいつはそれで良いんだろうけどね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:18 ID:Xby0K9Yx0: プリの敷居高杉
狩場に合わせて装備変更→どんだけ金かける気→人口減
常に最適解じゃないと批判する態度はヒール批判同様やばいよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:50 ID:Oa367H050: 正直コルセオマンは心強いぞ
毎週ET登頂したり魔人殿少人数で回せたりするPTだといないと困る
キャップ開放されてビオモルまったり層ならいらんけど通常MAPで高速レベリングする層なら必要だと思うし
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:57 ID:YN6nTvVZ0: 少人数魔神殿やってるけど連ABに2PC修羅民だけで充分安定してるし、
コルセオいないと困るって思ったことはないなぁ
ET登頂もそれに皿ジェネ加えるだけで安定する

文鎮コルセオとか出番あるのって、中人数以上のパーティじゃねーの
少人数だと入れる場所ないと思うが……
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:06 ID:MtxwT9X10: ローズキャスケットの効果は
審判セットのsp増加の前か後どちらにかかるか
わかる方いませんか？

アクエン頭ってdex120ならローズキャスケットで
代用出来ないかな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:18 ID:0V9XzprD0: 加算結果に対して後から乗算
100%カットすれば消費は1
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:08 ID:l4fSq8m70: >>746
それ凄く時間がかかりそうなPTやな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:25 ID:YN6nTvVZ0: >>749
魔神殿なら入場から退出までで7～8分くらいかな
元々長いMDじゃないんで、キャラチェンして10周するとかじゃなけりゃ大して気にならん程度じゃね
ETのことなら登頂に2時間以上掛かるんで、大人数PTとは相当差があるな
単純に連2WLとかいる大PTより殲滅自体遅いってのもあるけど、追従引っ張ってるロスが相当でかい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:32 ID:bbCMSuO50: このゲーム火力と壁しだいだから
そんな必死になる必要ないよ適当にやっとけ
エクスピとオデンかけてりゃいいんだよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:36 ID:4aVyKBzn0: それ、火力と壁が頼りにならなかったら適当じゃダメってことじゃないか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:36 ID:l4fSq8m70: >>750
魔人殿7-8分てくっそ早くね
連1皿無しでそこまで早くできるもんなの？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:49 ID:l+WJ2otz0: (最後の大広間に)入場から退出まで7～8分
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:53 ID:YN6nTvVZ0: >>753
現状だとディスもLPも不要なんで、SP剤なり+9ヴァナルなり使えばサラはいなくても困らないね
+9ヴァナルだとほぼSP剤は不要だけど、時間が多少伸びる
SP剤使う場合も、1戦終わる度にNPCがSP全快してくれるんで、イグ種2個使うくらいかな
面倒だから魔法大会産のイグ種使ってるけど、重量スッカスカなんでもっと安いSP剤でも全然行けると思う
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:55 ID:l4fSq8m70: >>755
LPって要らないの？
目から鱗なんだけど
どんな方法でやってるん？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 16:06 ID:YN6nTvVZ0: >>756
方法っていうか普通に必要性がない
退魔神のお蔭で、連ですらアンフロでメテオや全画面SG喰らっても全然減らないよ
あればABが手を抜けるって程度じゃね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 16:13 ID:l4fSq8m70: あのヤバい威力の魔法群も平気なんか
コメットも大丈夫なん？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 17:29 ID:jAL+zENT0: 大麻神は80カットだもんな
ブラギアロストとかエイムドで速攻倒せるしまぁ言ってることは不思議でもなんでもないんじゃね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 18:05 ID:FND4jrN20: 金剛退魔神で20kくらい喰らうのにどうやってコメット耐えるんですかねぇ…
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 18:07 ID:OVVY3h/z0: 退魔神の効果すらまともに把握してないとかもヤバい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 18:34 ID:YN6nTvVZ0: 火力が一定範囲内だとそもそもコメットは撃たれないよ
普通にエイムド連打してると、一手目でなんかの攻撃魔法、二手目で取巻召喚、三手目が来る前に相手は死ぬってパターン以外見たことがない
多分残HPで使うスキルの種類が管理されてる
ただコメット撃たれたとしても、あれは範囲そんなに広くないんで、後衛陣には当たらんかと
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:23 ID:oKvFmmwj0: お前らフェン何に挿してる？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:51 ID:KJJikDCh0: クリッポとロザリン
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:53 ID:nFIj3cH80: 赤チップ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 05:18 ID:vSk9MxGe0: Int7優しい心

入れ替えも考えたがアドラでつかうなら当面フェンでいくしかないと覚悟；
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 05:20 ID:rsalzJf70: クリップ、コア1、知性

>>762
もしまだ居たらABの装備を教えてくれないか。参考にさせてもらいたい。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 07:10 ID:vSk9MxGe0: ただ看護帽がでてきたから
フェンと愛しさから卒業できそうな見込みなんだよな支援タイプなら
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 07:48 ID:maOhLv8q0: いまだにイクトゥスとフェンロザを愛用してるMEです
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 08:52 ID:SBfjPnwl0: >>763
前出る時は完全回避装備でフェン無しで困ってない。一応持っては行ってるけど。
後ろは詠唱カット装備でこれまたフェン使わないんで最近フェン必要なのか疑問に思えてきてる
次作るとしたら強運になりそうかねぇ

>>767
>>762じゃないけど普通に考えたら相当な高DEXでも無い限りは無詠唱装備じゃね？
スロキャスあるMOB相手にヒール装備とかやってると詠唱遅くてやってられん
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 08:53 ID:Lo/8M5hQ0: クリップと知性
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 09:29 ID:TurYV+Hy0: 無ディレイに決まってるだろ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 11:44 ID:mBtitq+20: アクビメインの人はみんな愛しさつけてるかと思ってたが
そうでもないんかな。イクロザも高くて素フェンしかない。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 12:15 ID:KJJikDCh0: ネタのアドラーしかいないから愛しさSPきつくて無理なんじゃね？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 12:27 ID:J46XfvY20: 個人的には結局下段埋まるのにアクセも潰れて詠唱も下がるイクトゥスはありえない
が、まぁ環境やらプレイスタイルにもよるんだろう
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 12:47 ID:kfXVEwav0: 愛しさが無理というか長い舌固定だし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 12:54 ID:Lo/8M5hQ0: 普段は愛しさだけどフェン使いたい時もある
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 12:59 ID:kNje4hc+0: MEなら愛しさでいいんじゃね
SPだだ余るし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 13:10 ID:PgdOftQl0: お前ら愛しさがないな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 13:38 ID:maOhLv8q0: MEだとどうせセットでクリップかロザリオ付けることになるから
イクトゥスから愛しさにしてもアクセカード分しか変わらないんだよね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 14:10 ID:n3RQJ87R0: 愛しさと切なさと心強さと
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 14:16 ID:Piey6DnV0: 支援で愛しさ、アドラでイクトゥスセットと使い分けしてる
支援とアドラは装備がほぼかぶらないから付けっ放しで楽
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 14:34 ID:7FhaTfUkO: 支援は聖職者看護だわ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 14:41 ID:sP4sun3q0: >>780
それでも耐性が欲しいとか、詠唱速度より威力が欲しいとか、
色々あるべ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 17:14 ID:E+Jxb/uH0: わざわざ作り直すのも面倒なんで、昔に作ったイクラクリップでMEしてます
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 00:29 ID:FXvOojsd0: >>785
そんなこと聞いてない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 09:39 ID:IWNf3I4w0: ピラdで常時アドラ連射ってsp持ちますか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 09:40 ID:+lRPyovB0: >>773
愛しさの代償は高すぎるってだけじゃないからな
SPペナルティはかなりきつい

看護帽がでてきた以上いとしさにこだわる理由が存在しない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 09:42 ID:R90fZFv60: 787
SP切れる前に石が切れます
オブジェムストーンの場合はハーモニー積んでいきましょう
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 09:42 ID:+lRPyovB0: >>787
SP回復装備の組み合わせ次第だよなあ

上をアクエンにするか、下をWハーモニーにするか・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 09:52 ID:Dpjsbc6E0: SP大とビタタのんどけばそう切れないな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 10:03 ID:cmE5NLOJ0: 立ち回りとキャラの性能と装備次第
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 11:36 ID:08lnx5xi0: イベント支援中は愛しさとWハーモニーでだいぶ余裕だったけど
イベント支援なくなってW光ドロップじゃないと確殺届かなくなって
SPもたないから愛しさ外して長い舌つけてSP大とビタタつけてやってる
常時アドラ連射するほど敵いないけど…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 11:49 ID:XoN4Q0r00: >>788
頭は威力とか耐性とか有用なのがいろいろあるだろ
+7看護作ったが出番ほとんどないぞ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 12:15 ID:R90fZFv60: フェンとか詠唱中断耐性とか必要な場面ないからな・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 12:15 ID:R90fZFv60: すまんフェンとかヒール上昇の間違い
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 14:19 ID:IWNf3I4w0: アクエンウサニットとdハーモニーかえばいいんやなわかった
金だけはもっとる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:16 ID:u/DgBubb0: いやそんな装備いらんぞ
マジカルフェザー茨セリーヌと光ドロップ2つだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:28 ID:zMHdTGFQ0: ミストレスカードもどうでしょう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:40 ID:u/DgBubb0: ミストレスはSP供給できる皿用の装備であってプリで揃えなかきゃいけない装備ではない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:55 ID:yz7dqMZE0: アクエンニットってdex120の
ローズキャスケットじゃ全然無理なんかな？
ラックに77振るのが馬鹿馬鹿しくてなぁ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 16:01 ID:ZSwqMhmz0: アクエンニットがSP回復量2.5倍
キャスケがバラセットでも消費SP-20％（使用効率で言えば1.25倍）
単体同士だと話にならんくらい差があるね
まぁカル耳ステだとL77なんて振ってられんが、代わりになるかと言えばなる訳ない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 16:04 ID:l9tj6NH80: SP回復は時間経過による発生、消費SP軽減は単純に使用量から算出されるから、
そんな単純計算比較できなくね
まあ比較になるような性能差じゃないのは確かだが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 16:14 ID:ZSwqMhmz0: >>803
SP収支が赤になるか黒になるか（休憩が必要かどうか）の基準で考えれば、ほぼ同じなんだよなぁ
ボス戦で戦闘時間内に満タンから0になるかどうかみたいな、短時間の話なら別だけどね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 16:41 ID:08lnx5xi0: 威力装備で1確のところをSPきついからとSP装備で2確にして
それで結局ジェムの消費が増えるのは置いといても
問題の消費SPは軽減されてるのだろうか
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 17:14 ID:5ftjYlDN0: 消費20%カットでSPR+150%覆すなら大量のsp消費しないといけないからコルセオ連打時くらいかな優位になるのは
俺のABだとマニピ状態で4秒間にアドラ4～5発撃つあたりが逆転するラインだった
ステの兼ね合いもあるし代用品として優秀なのは間違いない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 18:08 ID:yvyUvIGf0: ローズキャスケットにもアクエンさせるんやで
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 19:12 ID:l9tj6NH80: ステ的に無理だろって話がベースでしょ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 19:40 ID:ZNDLj4G90: DEX120LUK77で運用してる。INTは素で105

フェンリル相手でも100k出るし火力は十分だと思ってる。意外に両立は悪くないよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 19:53 ID:YT11frka0: >>802
確かにアクエンニットはSPR+150%だがABに限って言えば2.5倍されるわけじゃないぞ
メディタ10取ってればSPR+30%だから素の状態で130%、アクエンニットで280%
例を出すとメディタ10のみの時にSP100回復するキャラだとアクエンニット装備してもSP250じゃなくて実際は215
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 23:10 ID:QW6EdVdN0: キャスケはゲフェンマジックローブと合わせるといい感じなんだけどジュデ専用になっちゃうな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 05:55 ID:2e6p9kim0: 支援ABをリセットしていいからTWOだけやっつけられるようになりたいんだけど
なんかしらお勧めください！
あとアドラ支援でTWO行く時って武器何がいいの？
審判セットつかえないんだよねあそこ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 06:41 ID:rYlmRhGd0: SOP以外ねえだろ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 06:50 ID:JGZJEy8N0: ジュデ１さえあれば討伐できる
武器はSOPでもなんでも、俺は武器変えるのめんどいから慈愛２で行ってるが特に問題なく狩れてる
TWO倒すのに必要なのは武器じゃなくて肩の風耐性２５％×３のやつ
それ装備して合計風耐性１０５↑にして行ったら後はFP当たらない位置で抱えてジュデ連打するだけで終わる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 08:29 ID:WUgaN+oD0: SOP、ラフィネ、審判メイス（セットなし)どれでもいい
装備忘れてグロ治癒で倒すときあるけどそれでも問題なく狩れてる
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 09:37 ID:6MsRhpgY0: >>812

普通支援：+10SoP+マジブ

DEX120型：響き審判メイス＋ネオパンクソロモン

ただmdefそんな高くないからメイスのかわりにLv4武器でいいかもね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:13 ID:jYEAwZzp0: カルデュイだとTコバミネジェントル杖のが強くならないかな
まぁポッチ需要装備に50m近くかかかるけど
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:45 ID:uDUW52Ss0: 前半闇モードの時はマジブ+10SOP
後半風モードカル耳、+7コバミネ茨杖、+7茨HBの組み合わせで行ってる。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:48 ID:bPE+NE620: >>814
マゾそうだからリプレイおなしゃす
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 16:43 ID:I9Vx6ZKV0: 上段+7タコ固定が凄いお気に入りなんだけどなんで皆してないの
マジでお魚強いよお魚
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 16:55 ID:iJ08FuYq0: 俺刺し身だわ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 17:03 ID:52CgeQPf0: 上段は強いけど必須ってものがあんまないから便利だね
アクセはスキルc付け替えだすとめんどい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 17:11 ID:P70AFdgL0: TWOならレベル163の素INT102ジュデ1威力装備なしでも倒せたと言えば倒せた
SWやらサンクでジェム130なくなったけど
連ペアしに行ったら最後の部屋入るとこで連が落ちたんでそのまま倒しただけだが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 00:31 ID:O2UZnitP0: >>819
いや後出しで悪いけどSOPだけサブ垢のWLが使ってるからめんどいだけで
カル耳に暴走靴履いてるからMD入ってから１０分くらいでクリアできるよ
ステはD１２０I９０残り適当
青石は２０個以内、ビタタ１つ、風レジ１、チョコ塊６０

でもSP剤もったいなくて暴走なしの時でも普通に狩れたから風７５肩さえあれば後はどうとでもなるんじゃね
頭は疾風の髪飾りな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 00:42 ID:YYv7HUYm0: それの何処がジュデ1でクリア出来るになるんですかねぇ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 00:48 ID:SlJeWBN/0: ジュデ1でも狩れる、慈愛2で行ってるけど問題なく狩れてる
→D120カル耳に暴走ありでした

ここまで酷い後出し久しぶりに見た気がするｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 00:49 ID:a/E7/+1M0: クソみたいな後出しにワロタ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 00:57 ID:CppgZG9b0: 青石が切れない限り時間かければ倒せるだろうな、というのは分かるが後出しの内容が酷すぎるなｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 02:42 ID:PL0c//yS0: 暴走カルデュイあれば素手でもいける気がしてきた
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 03:39 ID:oLGGQvkT0: どんだけマゾい装備でクリアできるか選手権でもやってろ…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 03:49 ID:O2UZnitP0: 暴走なしでも狩れるっつーの
カル耳なしはやった事ないけどなー

それに暴走なしでも青石４０個使わんかったぞ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 04:18 ID:Rvg4ksr50: ﾎﾟｶｰﾝ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 04:25 ID:0y61/XNf0: GメンのETや魔神殿に勧んで立候補するAB2名がエクスピ1なのが判明した。エウカリが10なんだとｗ
というより全く使わない。いつも言ったらしぶしぶ掛ける感じだったけどなんか火力弱いと思ったんだよなぁ
アイコンで判明したわレベル1
アドラ連射するし察しでしたわー

ところで立候補する場合の断り方でいいほうほうない？
「エクスピ5は欲しいんで持ってる人優先でおねがいします、いなければ是非」でいいかねえ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 04:40 ID:ktSfwW6+0: ｢俺が一人で支援やるからお前らは好きにしてろ｣でおk
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 05:28 ID:iSTQyZ8h0: クリアできてないなら大問題だけどクリアできてるならそんな些細な事気にしてるとハゲるぞ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 05:56 ID:FNFIY9Id0: エウカリ10のアドラなんてそうそういるか？
アドラ叩きたいだけのエアプっすかね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:16 ID:0aWH6CH70: 範囲支援なしになるよな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:27 ID:FNFIY9Id0: オラティオ10アドラ10エウカリ10なんて範囲支援無くなるんだぜ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:34 ID:oLGGQvkT0: 範囲支援がどうとかいう問題じゃなくてアドラ10、オラティオ10、サクラ5、エウカリ10これ取るだけでJob60を2ポイントオーバーする。
毎日アドラで何かするとかいう場合にサクラ削るとすごいストレスだから俺はエウカリ削る派だけどサクラ削る人がいても別にエアプだとまでは思わんな。

ETにそれで行くかというと普通に支援タイプ出す。エクスピ1と5の差はデカイ。
DEF無視の大きさもだが効果時間10秒をそれなりに維持し続けるとか気が狂うから結局かけるの諦めると思う。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:37 ID:FNFIY9Id0: 別にETなんてエクスピなくても登れるけどな
魔神もアドラで早いし
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:57 ID:FNFIY9Id0: んん

エクスピ回せない奴が基礎支援を単体スキルで回してたのかとか色々突っ込みどころ満載なんだが、まぁB鯖っぽいしあるのかもしれないね

B鯖エアプの俺が悪かったごめんね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 07:12 ID:YYv7HUYm0: エクスピなくて文句があるなら自分で支援出せば？
って言うと必ず自分は要職出してるから無理って言う奴がいるけど
エクスピ5ある支援は要職と思わないから出さないんだよね？なら別に良いじゃんって言うと大抵だまるんだが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 07:28 ID:DkIT7l4/0: 要職じゃなくてスカッとするアロスト出したいだけだろ…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:33 ID:/XN5zecH0: もうこの流れ飽きたんたが、、。
支援無しアドラが臨時来たスレ立ててそっちで一生やってろ！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:34 ID:x9QnMPh+0: >>824
だからリプレイ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:58 ID:MplFQSmW0: 支援スレでドアラの話題出したら荒れるの当然だろ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:02 ID:bL8lB3Z40: B鯖は1から165まで臨時で育成できるからエクスピ5持ちが圧倒的に多いぞとマジレス
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:04 ID:DkIT7l4/0: 殴りABやらないか？エクスピ5取るし
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:11 ID:SlJeWBN/0: アドラでも殴りでも支援の真似事はできる
エウカリとかいうゴミ箱にポイント捨ててなければ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:39 ID:0y61/XNf0: >>842
馬鹿か。他の要職出してんだから支援は出せないってこったろ頭わりーな
手は二本ないんだよ？

おれなら修羅出してるから出せないんじゃボケ！ってゆうけどな
代わりにお前やれよっていったらたいてい黙るよ。
ABなんて誰でももっとるしってゆうかもってないやついないっしょ？あまり偉そうにしないで欲しいアドラのくせに
他でエクスピ5のやついくらでもおるんだわ、お前が修羅ならワイがやったるし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:41 ID:LobewMbVO: 完全アドラでヒールも前提のみだから大型PTはあきらめてるわ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:46 ID:ZVYEbrVi0: 金剛壁なんて2PCで十分だろ
甘えてないで自分で修羅AB出せば解決だなハイ終了
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:14 ID:rYvtJTyz0: てゆうか
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:17 ID:vtKrBFhV0: いくらクリア出来ればそれでいいと言っても、
周りがそれでいいと思ってエクスピ1を寛容して遊ぶのと
その支援本人が自分で問題ないと豪語して、しかもエクスピ1しかない事実を隠して参加してるのは意味が違うよね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:23 ID:jY2dtDTb0: >>850
>手は二本ないんだよ？

・・・え？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:28 ID:shJa6ttt0: エクスピ5なくてもいいとか言ってる奴他職やったことないだろ
敵によって倍ぐらいダメ変わるぞ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:33 ID:bL8lB3Z40: 釣られすぎ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:48 ID:qQxZR9x+0: ABたくさんいるし1人くらいアドラ特化にしてみたいとは思ってるけど魔法職の知り合いがないと本気でソロのみになりそうなのがな
アドラ支援が既にいてGHMDソロも回せてるからなかなか手が出ない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 11:02 ID:LobewMbVO: キミいった時エクスピなしだった時はヤバかったわ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 12:08 ID:ZVYEbrVi0: ここでエクスピ5要らんと思ってる奴なんて逆にほぼ居らんと思うぞ
（>>851みたくアドラ特化でPT狩り捨てると割り切ってるのは居るだろうが）

単に「身内狩りで該当職が仕事してくれません＞＜どう注意すれば僕チャンの印象悪くならず上手いこといきますか？」みたいなしょっぱい愚痴を職スレですんなやと思ってるだけで
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 12:08 ID:4lb5VRwc0: 手が1本しかない重度の障害を持ちながら
その片手で支援職をやってるとか胸が熱くなるな
862 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/07 14:16 ID:i9TkzT2k0: 君達はズレないようにしっかりとズラをかぶったほうがいい
どんな型でも前提スキルの取得状況とエクスピの有用性を考えたら
取らない型などはないと言い切れる
つまりズレてるとFAが出せる
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:21 ID:wdy3RZBR0: でもB鯖だとエクスピや範囲支援のない純支援がたまにいるんだなぁこれが
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:27 ID:MplFQSmW0: 作りたて以外なら何とってるんだそいつは
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:27 ID:tfp27EVs0: >>863
それ取ってないって何をもって純支援って言うんだ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:28 ID:HH2E4MC70: 精神がピュア
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:30 ID:DkIT7l4/0: B鯖は話に混ざらないでください
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:50 ID:dZ/8JGMr0: B鯖の子とは遊んじゃいけないの
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 15:16 ID:n5xoaXrr0: ヒールをすることが支援職の本分だと思い込んじゃってるんだろうな

だからなぜかSP削減できるからとマナリチャージとっちゃうとかありそう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 15:18 ID:n5xoaXrr0: っていうかABでアドラと支援を分けたいというなら、
ここ最近のアカデミーアップデートとﾇﾇﾇで何らかの別キャラを作ってて
しかるべきだろと思ったりする
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 15:20 ID:QIplwL8r0: まあ少し前ならポイント足りないからエクスピとサクラの択一でどっちかを切ったとか
ふつうにあったんだけど、今のJob６０体制だとハイネス2でラウダツリーさえとらなければ
普通にアドラABでも支援系フルで取れるんだよな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 15:20 ID:QIplwL8r0: 今の支援系とアドラの違いって、
ラウダツリーをとりにいったか
それともアドラツリーを選択したか

って違いしかないきがする
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 15:54 ID:Sa39tFos0: ラウダ系取ってないのは普通支援とは呼ばない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:01 ID:IbsmYck20: ビオモル
PTL「支援1だけど大丈夫？」
鰤「範囲支援とってない；；」
修羅「俺も手伝うよ」

ちなこれがB鯖な
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:03 ID:oLGGQvkT0: ラウダ系ってどこで使ってんの？
MH、ET、ブワヤ？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:11 ID:6VteMq+d0: えぇ臨時や
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:13 ID:SlJeWBN/0: つまり日常で例えられるほど範囲支援とってないゴミがはびこってるのがB鯖って事か
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:24 ID:dj9ReXSp0: B鯖は文字通り「誰でも」臨時オンリーで165目指せる環境が整ってるために
情弱が情弱のまま進んでしまうんだよな

過去のROでは情報に疎いと途中で行き詰まったし
今の本鯖では情弱はとっくに淘汰されてるけど
B鯖ではなまじ頭クルクルパーが生きていける環境があるためにこういうことが起こる
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:34 ID:E1VH3uNE0: ただのクルクルパーなら130ぐらいで諦めてくれるんだけどオーラまでやる気のあるクルクルパーは困る
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:35 ID:6VteMq+d0: なんかB鯖敵視してるけどそれが楽しんでる人の態度だと思うな
君はROを楽しんでるようには見えない
881 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/07 17:12 ID:i9TkzT2k0: 【緊急企画】第１回キチキチエースを探せ！【１時間枠】
今から１時間カギ付きのチャット看板立ててわたくしエースがＢ鯖首都のどこかにいます
一番最初にチャットに入出した人には豪華景品とエース直伝究極の支援職ＰＳを伝授
カギ番号はトリップです

では、スタート！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 17:12 ID:SlJeWBN/0: クルクルパーさんも普通は臨時なり参加するうちに磨かれてそれなりになるけどB鯖だと特に磨かれもせず進めてしまう
楽しみ方は人それぞれだし情弱さんもそれなりに楽しんでるんだろうけど情弱という自覚がないまま話に加わってこられても困る
B鯖民はB鯖から出てくるなというのはつまりそういうこと
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 17:38 ID:3j52FKc00: 部落鯖っすか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 18:11 ID:/LFQsI370: 今ちょうどBの臨時広場にいたんだがアクビ三人が話してて
A　エクスピもサクラもとるのやめたｗ
B　要求されるとうざいからとらないほうがいいよｗないっていいなｗ
C　養子だから全員に支援はできないからだれでもわくにはいろーｗ
ABC　じゃ臨時いこっかｗ
って会話がなされてたから間違ってもBサバですとか主張しないほうがいいわっておもいました
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 18:13 ID:HH2E4MC70: まあ誰でも枠に入るならなんでもいいんじゃね……
886 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/07 18:32 ID:i9TkzT2k0: もうそろそろ分かりきっていることだろうけど
B鯖は支援のレベルが想像している以上に低いよ
本鯖というか旧鯖か？の支援職やってきた人が混ざったら一人で二人分支援することになるってざらですよ
そのくらい何もしない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 18:33 ID:qQxZR9x+0: 理解不能だわ
要するに支援の楽しみ方を全然知らないってことか
888 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/07 18:35 ID:i9TkzT2k0: 理解不能になるほどのことはない
そもそもＢＭ使える人が少ない
だから、スキルはひとつふたつしか維持できない
ヒールだけやってればいいだろって感じになる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 18:55 ID:ktSfwW6+0: そりゃ何も知らん楽しければいいライト層に、高圧的な態度で○○はゴミ！○○取ってない奴はクズ！
みたいな対応取ってれば反発されるのは至極当然だろう
教えないのに伸びるわけがない。手間を省いて結果だけ欲しがるなよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:03 ID:+y0hzTCv0: ライト層と寄生気質は違うと思う
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:03 ID:8pxamkNn0: でもお前らほんとは羨ましいんだろ
WES来なくて苦しいんだろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:32 ID:a+D0NpUy0: 完全ソロキャラならエクスピ切ったっていいじゃーん。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 20:16 ID:oLGGQvkT0: さすがに支援やりたくて支援やってるのに要求されたらうざいから取らないってのが羨ましいとは思わないよ…
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 21:11 ID:jB6aRxjk0: 別にもう一人のABが無能でも、自分一人でPT持たせる気持ちで支援に入るから別にいいけど、
ブリ以外の話を知らないのにひたすらデマばかり撒くエースがキショいとは思った
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 22:06 ID:uiKo6zH10: >>875
リザどこで使うの？
エクスピどこで使うの？
サクラどこで使うの？
とか聞くようなものだぞそれ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 22:49 ID:R6E0egWY0: >>836
いや普通１０だろ・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 22:49 ID:oLGGQvkT0: そこまで酷い質問だったか。
以前（JOB50がMAXだった頃）取ってたけど結局使わないから切ってしまったんだ。

Jobも上限上がってカンストしたし、夏のガンプチキャンペーンがあればアップル買って振り直そうかと思って
また取ろうかどうしようか迷ってんだけど、エピクレも取りたいからどうしようか迷ってんだ。
MH、ET、ブワヤに行く頻度は高くないから他にここなら使うよって場所があれば知りたかった。
（リザエクスピサクラは使ってるからもちろん分かるよ）
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 23:00 ID:A5vNRzFq0: ラウダで回復させないとマズいような状況あるの？って意味なら俺も知りたいわ
あった方が利便性がある、程度ならいらんし
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 23:29 ID:qQxZR9x+0: 臨時で連が全員アンフロ持ってない時かな
PT欄の並びがぐちゃぐちゃだとどれが連なのか確認に時間かかるからリカバリじゃ遅い
身内でちゃんと装備ある人としか組まないならあんまり
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 06:38 ID:/qOMUQOp0: エウカリ10って範囲支援切る上にアドラオラティオとったらサクラとれないんだけど、そんな産廃プリお前ら作ってんの？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 06:56 ID:l69iuAJO0: フェンリル c持ってない雑魚は発言しないで貰えますか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 06:59 ID:pfdaG4Gj0: アドラ取らずにエウカリ10取ってるワイME低みの見物
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 07:18 ID:/qOMUQOp0: わろた
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 08:14 ID:Nnq7icy40: ワイも範囲支援切ってエウカリ10やで。
そしてワイもマグヌス。

つまりマグヌスプリに限って範囲支援切りのエウカリ10は
存在する！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 08:29 ID:Tyh9pZjg0: ジュデ5エウカリ10範囲有りのパーフェクトABです
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 08:30 ID:pfAoOZS90: 別に明確な目的持ってPT組まない覚悟で取るならエウカリも良いだろ
何を取ってるかよりも範囲支援やエクスピすら持たず支援枠に入ろうとする奴がゴミクズなだけ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 08:40 ID:0Q2qMf+f0: 俺もアドラ・範囲支援切りでエウカリ10なMEだぜ！
半年くらい休止してるけどなー
908 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/08 09:17 ID:cw7iKl/A0: >何を取ってるかよりも範囲支援やエクスピすら持たず支援枠に入ろうとする奴がゴミクズなだけ
Ｂ鯖の話か否かで変わる
ＢならＰＴＬが確認しないし、それらなくても入れる
鯖自体がダメ
旧鯖ならエアプレベルの話題
そんな支援自体存在しない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 10:29 ID:4bF8rsS80: >>874
B鯖の優しさをみた

>>877
ABの定番を知らない人が積極的にABやろうと混じってるというのはいい傾向だと思う
アドラ退魔特化とか殴りのような特殊形でしれっと支援枠に入ろうとする確信犯端ねとおもうが
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:29 ID:NRkAOTRt0: 質問なんですが支援するときって杖何使ってます？
回復の光→高性能だけど靴固定のためバリ等装備できない
ホリステ→上中固定のため下火？
茨→ディレカット便利　ブラギあると空気　コルセ回復量お察し
慈愛Ⅱ→他の装備に影響されない　ネックは装備レベル？
グロ治癒→他キャラ持てないのが痛い。+7にすれば便利だけど高い。高い。
運書→強いのは間違いないけど支援向きとはいえない
SOP+マジブ→＼そんなことよりジュデアドラだ！／

てイメージなんですがお勧めとかあります？
個人的には慈愛Ⅱかなぁと思ってるのですが。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:31 ID:CNZoObhg0: 聖職者の看護帽＋クローチェスタッフだな
他の頭装備が使いたい時は慈愛の杖II
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:36 ID:xvy/Q8QZ0: 前歩かないなら慈愛か詠唱カットのSOPかなぁ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:37 ID:Tyh9pZjg0: 運命と光で今のところ困ってない。
MHPもヒールも欲しいときはメディ靴無し光のみ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:40 ID:HnnQfg+eO: 聖職者クローチェで安定
915 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/08 12:47 ID:cw7iKl/A0: その質問してる時点でもう杖は何でもいいっていってるようなもんじゃないか
治癒杖でも店売り鯖杖でも何でもいいよ
そんなことより必要なスキルをきちんとまわしましょう
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:59 ID:Dvle2dIU0: 回復の光、運本、グロ治癒、慈愛Ⅰ（MDEFエンチャ＆魔神体力挿）、SoP
だいたいこの5つを目的によって使い分け
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 13:17 ID:36Z4pfUa0: >>910
支援するときって言っても行き先や構成で変わるから、それ全部と聖看護とクローチェも揃えて目的によって使い分け
俺は+7聖看護(アクエン)と+9クローチェか、+7グロ治癒か、前衛を張るなら+7運書と完全回避装備で大抵どうにかできてる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 13:46 ID:aY5RVqeg0: >>910
杖じゃないけど、ブラギ前提なら閃光の爪もおすすめ
ヒールさほど必要ない狩場なら、サクサク動けて快適
自分はいつも慈愛IIと+7閃光を両方持って行って、ヒールの頻度によって持ち替えてる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 13:54 ID:NRkAOTRt0: 質問なんですが支援するときって杖何使ってます？
回復の光→高性能だけど靴固定のためバリ等装備できない
ホリステ→上中固定のため下火？
茨→ディレカット便利　ブラギあると空気　コルセ回復量お察し
慈愛Ⅱ→他の装備に影響されない　ネックは装備レベル？
グロ治癒→他キャラ持てないのが痛い。+7にすれば便利だけど高い。高い。
運書→強いのは間違いないけど支援向きとはいえない
SOP+マジブ→＼そんなことよりジュデアドラだ！／

てイメージなんですがお勧めとかあります？
個人的には慈愛Ⅱかなぁと思ってるのですが。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 13:55 ID:NRkAOTRt0: ごめんなさい、なんか二回書いちゃいました・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 13:57 ID:6JE+JFPk0: SoPメインで使ってたけど、D108にしてカルデュイ使うようにしたから今はほぼグロ治癒1本
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 14:04 ID:o/9sFxeh0: >>910
現状看護帽＋+10クローチェ最高だけど
そこにあるものなら割と何でもいいって感じがする

個人的にはメイン支援用にグロ治癒持っておくと楽かなあ、重量0だし
（そのためだけにグロチケと精錬祭ポイントつかった）
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 14:07 ID:o/9sFxeh0: ただ普段手に入れるにはグロ治癒はコスパ最悪だからなあ
わかってるABだけが計画立ててグロチケ用意して精錬祭で+7にしたかんじ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 14:35 ID:2emhSmvO0: 運本で完全回避、慈愛IのMdefエンチャ体力挿し(時計限定)、メディブーツ光セット、ロングメイス(生体限定)のどれかだな
生体のロングメイスはクルセに安全に共闘1発入れられるw
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 14:48 ID:xB/ncLa40: >>924
時計でも運書つけてるけどその慈愛杖は目で分かるほどに硬いと感じられる？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 15:09 ID:HnnQfg+eO: 杖で稼いでMDEF100の場合ホーリーローブの耐性で盾と加算できる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 15:52 ID:36Z4pfUa0: それじゃ分からないだろ日本語にしろよ
時計NM4でMDEF100を達成するにあたり、服がMDEF高めのが多くて優秀なのでよく組み込まれるんだけど、それを服フリーで達成できるのが慈愛I杖の体力挿しのメリット
だからホリロが着けれるようになって悪魔耐性が上げられる
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 16:15 ID:xB/ncLa40: ありがとう
そして時計NMのために体力3を複数用意するのは本末転倒だから俺には必要ないことが分かった
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 16:20 ID:2emhSmvO0: 慈愛に体力2を2つでMdef106になるようにしてるよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 16:24 ID:LnOcWhjo0: こんなもんでもMDEF100に出来るんで、金は大して掛かんないね
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaWbMabababababababappb4haEcapBapBalmalm1aRqabj10aRhaef10aOh13aBH13afNafx10aOTabz9daUTahr10aEr3alN7aLu216b1108
まぁ体力3使えば聖ケープでMDEF100届くけど
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 18:03 ID:HnnQfg+eO: >>927
サンキュー
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 18:41 ID:PVITtGoG0: ポロリが増えるとどんなメリットがあるんだい？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 19:31 ID:RIbBDVSp0: 治癒ないならエスラン2つでMdef100はかなり簡単
Mdefだと耐性にLv補正があるから100丁度じゃなく余裕を持たせたいところ
治癒あるなら治癒がいいけどね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 19:43 ID:j+tUyx+X0: mdef100で魔法100%耐性とか思ってるやついそう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 20:01 ID:LnOcWhjo0: そんなことを思ってるのはお前だけだろｗ
すぐ上でLv補正について触れられてる通り、100という数字が石化凍結耐性目的なのは前提

まぁアスムでMDEF200もあれば除算部分だけで60％カット
実ダメージで言えばそれ以上に減る訳で、当然そっちも大きな利点だけどね
936 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/09 12:12 ID:kGs9eAwb0: 君達は魔法耐性のためにＭＤＥＦを上げてるのかあ
ズレてるなあ
耐性ステータスの勉強をしましょう！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:40 ID:ENLqGQ+a0: なんかスレでMDEFでratorioあげてるやつとかいたからはやってるけど
あそこ物理も痛いからMDEFで固めると微妙だよ
メデュでいいから悪魔耐性で固めれば風レジアスムでLBカスになるし
杖も自愛体力と7運命じゃかなり差が出る
スレの影響うけすぎ、報告してるのはプロじゃないバンピーだぞ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:56 ID:Pz2CNrRw0: 悪魔耐性に何使ってるのか教えてプロフェッショナル
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:57 ID:mFF3jv6p0: 耐性上げるためにMdef100にするんでしょ？
ヒール前提だから不死服着れない→メデュじゃ耐性が→じゃあMdefやな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:05 ID:T6lNqwI20: Mdefで異常耐性取ってカリツVと聖肩とホリロブつけてるよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:18 ID:sOL7BaCn0: どなたかジェミニcの石化耐性とmdefの
関係ってわかりませんか？

ジェミニで石化50%取ったら
mdefいくつで完全耐性取れるんだろう。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:37 ID:xnWIywyv0: >>941
乗算だからその組み合わせで完全耐性は取れないよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:46 ID:QQocSbUr0: っていうか鋼鎧装備していけよもう
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:48 ID:ur6OVSRj0: やったことないけど持続時間もmdef参照だから90くらいあれば2秒くらいで解除されるんじゃねーの
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:50 ID:IcCCz/nQ0: 公害の効果が微妙だからってそんなポンポン発動するものじゃないんだぜ
しかも囲まれてると・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:02 ID:sOL7BaCn0: 〉〉942
なるほどです。
マグヌスでいくとアクセをどうしても
スピリンロザリオにしたくてmdef100が難しいなぁ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 15:43 ID:fZYU29o6O: 英雄のマスクを使えば割と自由になる
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:17 ID:Ex2jkjdw0: mdef80くらいとV肩運書でいい
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:21 ID:7Dg26SYI0: 運本でもmdef100いけるし、運本mdef100悪魔50で安定じゃないの
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:38 ID:Pz2CNrRw0: 物理が痛くてLBはカスダメならデビつければいーんじゃないの
と、シミュってて思ったけどどうだろう
あちこち体力3を挿さないとならなそうだから俺はやりたくないが
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:50 ID:Aw/DO2RE0: 体力3は1個でよくね
蛇皮にしたり河童c使えば0でもいい

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaWbMabababababababappb4haHXapB10aRqabj10aCaapC10aOh13aBH13afNapB10aATabz10aggahr10aLu6alFajU1aLu6alFajU204b1108
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 19:18 ID:T6lNqwI20: 風プロ軍とメデュ盾位ならみんな持ってるだろうし
魔法がカスダメかどうか覗いてくればいいんじゃね
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 19:32 ID:fZYU29o6O: 凄まじい勢いでLAくるから……
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 21:11 ID:uPqGMSP90: >>182

、
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 06:01 ID:bDUYtoJs0: もうエクセリオンでいいじゃん
風エクセリオンに火75カットで良くね
完全回避装備にしてさ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 06:20 ID:kAJ/D/Fa0: メデュVにライオット、Frozen・MaxHP・DEF服、風2火1肩
後はアプローズと緑チップ、ヨヨ強運、運本にするとネタじゃなく強いよ

レジポ飲むだけで風95火90％耐性、ディレイカットも完全回避も十分
完全回避するとDEFの囲まれ補正が働かないから対物理もA-DEFで物凄く硬い
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 06:30 ID:bDUYtoJs0: 正直ここまでエクセリオンの話題が出ないとかエアプって言われても仕方ないでアコプリスレ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:10 ID:MoJxbS3w0: そんなライオット用意してまで糞専用装備作らなくても余裕なんですがそれは
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:17 ID:/PJMYlS60: 持ってなくても余裕だが持ってればより余裕ができてその余裕でできる事なり抱えられる数なりが増える
何も間違ってないな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:20 ID:/q4Oj6mu0: 何用か分からないけどペア前提で考えるならSOE2、3発撃つまで耐えるのにそんな微調整必要無いくらい余裕なんですがそれは
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:23 ID:MoJxbS3w0: 毎回思うけど属性耐性重視する奴って絶対行ったことないなって分かるわ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:28 ID:T/ilIEUFO: クソずれるからSWも厳しいしなー
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:35 ID:1agIYVIa0: 今の完全回避って、Fleeは減算するのにDEFは減算しないのか？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:39 ID:fzsVNdiJ0: 完全回避した分は囲まれ補正から除外だからfleeもdefも減らないよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 07:43 ID:h2d9z0J00: あそこの魔法が原因の位置ズレは慣れでかなり対処出来るよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 08:09 ID:i9GeiFSE0: ホルダーの取り巻きくらい集めるともう動けん
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 08:12 ID:MgKEBO+70: 対処出来る量だけ釣るのもテクニック
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 12:07 ID:fxYHUzHD0: >>956
時計専用で作成を迷ってたエンチャそのまんまだ
でも他の人が言ってるようにそこまでしなくても耐えられるからさすがに躊躇するんだよな
最低限アンフロ、DEF、風鎧or風耐性があれば良いから鎧だけに詰め込んで肩フリーにも出来るしね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 12:19 ID:rFIa47Kf0: 時計NMで必要かどうかはさておき、ライオットとエクセリオンのセットは
どちらかというと2種耐性を肩で取って鎧がフリーになるほうがカルチャーショック的には大きかった。
ゴス着たまま火風耐性つけられたり、闇着たまま火水耐性つけられたり。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:07 ID:G1t/R9jA0: チップはいくらで買った？又は出した？
240mも出せないから回してるが出ないんだなぁ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:11 ID:mp+XB97v0: ようやく300Mきったあたりでまだまだ高いよね
安くなる頃には上位装備出てるだろうから買い時が難しい
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:19 ID:6ml1vS+P0: ライオット無くても余裕なんだが
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:26 ID:6ml1vS+P0: あとすまん
エンチャしたエクセリオンなんて支援プリの装備からすりゃクソ安い部類じゃないか？
ライオットにしても時計だけじゃなくて他職でも使えるんだし専用クソ装備とは思わないけどな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:30 ID:JSJLGGX+0: むしろライオットに何刺してる？刺したい？
自分はアクエン最有力
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:58 ID:OXBmK+ZD0: アイシラかなぁ。
まあクルクル系はライドヴァナルやから
チップ使わんとおもうし。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 16:04 ID:k1U0fNso0: 先生！キエルが刺したいです！！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 16:21 ID:fjGOVSSK0: >>971
M鯖はもう170Mで売れ残ってるから150Mくらいだろうなぁ
しかし、鯖によって倍も変わるのって凄いね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 16:36 ID:4fXj2Ho90: こんな人が数人いる鯖だとあっというまに値下がりそう

926 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：15/07/10(金) 16:03 ID:tCJSorkx0
3週間15キャラをドロップup系なしで回してライオット3赤2緑2ですた
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 16:59 ID:fjGOVSSK0: >>956
火ってFire付けるほど痛いのある？
V盾とレジポの40で充分だと思うんだが
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:06 ID:65YEwO2q0: DBRKでも使ってるからカトリ刺した。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 18:14 ID:KZkGLUfS0: 俺も流行に乗ってアドラやろうかとおもうんだけど
深遠ソロが目標だとしたらどんな感じにしたらいい感じ？
あんまり予算ないからザクダム必須とかなら諦める・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 19:34 ID:rFIa47Kf0: >>970
自分のは出したやつだから買ってはいない。
売却しようと思ってたけど売る前に試しで使ったら案外便利だったからなんとなく手元に置いてある。
でも、これが無いと成立しないような狩りをしてるなんてこともない。
>>981
1確じゃないと！と思うならザクダム入れても無理だから手を出さないほうがいいと思われる。
2～3確でいいならやればいい。が、SP休憩とジェム積み替えの狩場と倉庫の往復であほらしくなるかもしれない。

で、次スレ依頼してきた。
次々スレの依頼までにテンプレこのままにしておくかどうか、多少考えたほうがいいかもと心に留め置いてください。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 19:45 ID:MNzbkD7h0: 深淵なんてジュデでも普通に狩れるんだから一式揃えたら行けるでしょ
1確したいってなら知らん
うちのオーラアドラのステ装備だとアドラ2～3発
984 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/10 20:25 ID:3HLxNnMJ0: テンプレさ
＞コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
これをエースにしてほしいな
わたしの名前が出てたらかっこいい

エースに必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 01:01 ID:7muTF7fI0: カトリ挿して
もう少ししたら配布される改良濃縮で7までは叩いておきたい
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:17 ID:yj60Cd9e0: アドラが強いときいて今からはじめるんだけど、SPどのくらいもつのかわからん
わからんからメディ10、INT、ラック77、アクエン、ハーモニー買うかどうか、スキル構成きまられん

しかしなんかI130のメディ5がアドラの無限機関ってかきこみあったと思ったら、ハーモニーアクエンないときついって書き込みも見る
これって多分おれのエスパーだけど、エウレカのレベルだよな

後者の輩はエウレカないから撃つ回数が増えている＝ハーモニーアクエンほしい→サクラ型
前者のやつはエウレカ10→サクラ切り

こんな感じだと思ってるんだがどうなんでしょうか？コメントよろ
いくとこは多分ｐｄ、ghmd
時計3もよかったらおしえてレヴェルは１５５レベルですが１６５のときでかまわん
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:20 ID:yj60Cd9e0: やばいスレがのこりすくないから次スレにはりつけるやもしらん
ご了承願います
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:45 ID:kmyN5HIw0: アドラでなにしたいん
I-D120は決定。だらだらやりたいならアクエンニットとかしてもいいけど、アドラは火力出してなんぼなのでL1でハーモニー装備すればいい
アクエンはカルデュイ出てきたせいでL振りがきつくて今は正直微妙

Int130メディタマナリとっててもSPはぶっちゃけ辛いからSP問題とは付き合わないと仕方ない

エウカリ10とったソロアドラ型ならSP問題は問題にならない

補足だけどアクセはほとんどの状況で光ドロップが最強
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:45 ID:WxrOd5ed0: そんな感じでいいから二度と書き込まないでね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:46 ID:kmyN5HIw0: ごめんなさい
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:49 ID:C2dXXv420: GHMDやりたいならジェム搭載問題あるからSも40は欲しいんで気をつけろよ
IDカルデュイ型は1発の威力はでかいけど他に皺寄せ来るので注意
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:03 ID:yj60Cd9e0: >>988
>アドラは火力出してナンボ

アドラってSPさえ持てば連射が効くから一発の威力は下げてもそれほど変わらないと思ってるんですが、実際どうなん？
特にクリアタイムとか1秒でも早くを気にしなければD120やめてL77にしてもいいですよね
ぼく基本壁やって暇な時アドラしたいのでクリアタイムとかは特には気にしないんですがSPがしんぱいなんすよね

後気になったのはモーションキャンセルできるって部分でID120カルデュイにすれば詠唱早すぎてキャンセルできなくなり逆に秒間下がるこおまではないとはいえプラマイでちょっとプラス程度になりませんか？？？

>エウカリ10とったソロアドラ型ならSP問題は問題にならない
やっぱりそうですかぁ。撃つ回数は増えるもんあ

>>991
今20振ってるんですが、40くらいまで触れるように温存しときます

みなさんありがとうございます！！！！！！！！！！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:07 ID:WxrOd5ed0: 何言ってるか分からないレベルだがSP心配ならイグ実食べろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:10 ID:yj60Cd9e0: え、育成段階ならまだしもGHMD通うときもイグ実食べ続けろってことですか？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:20 ID:C2dXXv420: うちのはアクエン型でD100止めのエウカリなしアドラ支援だけど
GHMDなら愛しさじゃなく片方フェン知性グローブにしてSP剤もビタタもなし
アタマはアクエンマジカルと魔眼はアクエン茨
口には舌つけてる
消耗品はスピポと火レジとジェムのみ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:20 ID:kmyN5HIw0: もう勝手にしろよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:26 ID:yj60Cd9e0: 否定してるわけじゃないんです、何でかきいただけじゃないですか
なんで怒るんです
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:31 ID:y9M9aVU80: 自分の答を出してるんだからそれで行けよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:38 ID:6EESvQwm0: アドラは実際にやってみて調整した方がいいよ
メディ5のI130メモラバ型とI120D120カルデュイ型持ってるけど
カルは威力出るけどガス欠起こす、メモラバはSP持つけど確殺増える
俺はどちらが好みかといえば後者だった
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:43 ID:6EESvQwm0: ちなみにアクエンなしな
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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