マジスレ～魔術師に関する情報交換～#424

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#424

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/06/13 10:23 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#423
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1432729974/
セージ・プロフェッサー・ソーサラー　118講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417827067/

■ 参考URL■
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 10:25 ID:ArrJtc6P0: グレイヴベリットカード
魔法攻撃で与えるダメージ + 5%
精錬値が7以上の時、追加で魔法攻撃で与えるダメージ + 3%
精錬値が9以上の時、追加で魔法攻撃で与えるダメージ + 2%

ここにヒバムカードの墓を立てようｗ

凸
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 10:29 ID:xtuYVbW10: 950踏んだから依頼したよ！
間違ってても知らないんだからね！
仲良く使いなさいよ！
私はTE用のHWしか持ってないんだからねっ！

>>1乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 12:38 ID:jbuFhe5f0: 今更だけどらとりおのカルデュイのシミュレーションは+9エクセリオンのA-INTがおすすめ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:31 ID:JHPNSgH10: グレイヴベリットさん用に＋7S知力時空を用意したぜ
流石に＋9はムリっす
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:38 ID:smpyD9Ac0: それは流石に中途半端すぎじゃね
それだったら魔力4目指したほうが将来性あるだろ…
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:12 ID:smpyD9Ac0: 前スレ100ゲトｗ
神ィｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:14 ID:393Xh2sJ0: まじかよ+9エクセリすげぇな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:14 ID:nkgRGxft0: 前スレのSSさ、知力ヒバムってことはINRDEX120っしょ？
AGIかVit相当低いよね。ASPDゴミすぎて弱そう
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:16 ID:Kbto1U820: どんなSSあげてもケチしかつけないのな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:17 ID:N8UaRusC0: フルAR使うに決まってんだろ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:19 ID:WC9XaTYm0: もしかしてマジブSoPって死んじゃった？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:20 ID:+h7gFRuR0: そりゃ誰も要求してないのにいきなりどやがおで装備自慢するような奴は
叩かれたい馬鹿しかおらんやろｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:21 ID:K0I1XN/J0: >>12
DEX１２０ないと話にならんから、そこまでのレベル上げに必要だし死んだってほどじゃない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:25 ID:+h7gFRuR0: WLに限ってはマジブSoPは『最適解としては死んだ』

その他の職や途中育成、ステ制限がきつい等々があるのでまだまだ現役
もうオーラWLでMD・GVしかせんわーって人以外はもってたほうがいい。割とまじで
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:26 ID:393Xh2sJ0: AGIだろ
VIT下げまくって献身ないとすぐ死にますとか話にならん
頭持ち替えじゃないのかね
正直ヒバムWLより暴走WLのほうがHIあってる気がするから
金盾ガイルでステ決めて範囲魔法打つタイプな気がする
影杖持ってるのはもしもの時用じゃねぇの
そんだけ金かけれるならタイムホルダーcにしろよとは思う
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:28 ID:smpyD9Ac0: ＞そんだけ金かけれるならタイムホルダーcにしろよとは思う

タイムイズマネー
あとはわかるな？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:37 ID:GM4O3qG/0: 金盾+火力装備してると人耐性ゴミになるから何か喰らったら死ぬし
完全に献身前提でVitは込み100で少しでも火力密度上げるために残りはAgiでもよくね？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:38 ID:tpNZ2bFM0: そういう金持ちは何本も持ってると思うの
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:47 ID:Z1p2Hx8+0: 外野が「～でよくね？」とか「～にしろよ」って茶々入れしてもなぁ・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:48 ID:nkgRGxft0: 上がってるSSに対して意見してるのに何が外野なんだ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:53 ID:Z1p2Hx8+0: >>21
ただの自慢でうｐされたものに求められてもいないアドバイスつけてむなしくないの？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:53 ID:393Xh2sJ0: >>19
なるほどそれはある
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:56 ID:nkgRGxft0: >>22
あの手の高額品自慢には突っ込み入るのは当然だろ
その流れが嫌ならSS出したやつに文句言え
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:59 ID:UWV/+3+30: DEX120できるならカルデュイ耳に影杖がSOPセットよりいいんだろうけどな
ステ圧迫も考えるとおいそれとできるものでもない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 16:26 ID:jbuFhe5f0: I=D120　V＝A80 が安定していい感じ
ASPD185届くし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 16:30 ID:uMEfJ27Q0: TWO戦、安定はするけどイグ実3個消費は流石になぁ・・・
やっぱハーモニー導入すべきなんかねぇ・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 16:40 ID:10zvJhjJ0: 前スレで金盾ないと雑魚云々いってたカスは証拠SSもなく逃亡か
なんか意味不明なこと言ってたけど頭おかしい人だったんだろうきっと
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 16:52 ID:B3tQjQhI0: だな。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 17:15 ID:UWV/+3+30: イグ実3個くらい別にいいような
道中のカタールで余裕でペイできない？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 17:20 ID:tpNZ2bFM0: 3個ペイするほど拾ってたら重量が大変なことになりそうだけど
にしても実3個も必要ってのはステが特殊とか影杖無しなのかね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 17:34 ID:nhMvHKXk0: エナコ使わないで行ってみ、SP余裕になるよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 17:46 ID:GHAXA+E10: あんな自慢SSに触れるだけで挙げた奴の思う壺
何の参考にもならんしスルーしろよバカ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 18:48 ID:HhBcotW90: だよな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:03 ID:S6XemJPD0: ここに去年の精錬祭で作るだけ作って放置してた+6知力靴がある
どうせ買うつもりの今回のパッケに改良濃縮がついている
…+5になる未来しか見えないんだがどうせ使ってなかったんだからチャレンジすべきだろうか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:05 ID:2Oggg6KZ0: ここに書いている時点で、お前の心は決まっていると見た。

背中は蹴り飛ばしてやる。
やれ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:07 ID:WC9XaTYm0: イグ実かなり使ってるんだけど
他の人はどんな装備でどうやってベリティ殺してるん？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:07 ID:TMPnA0Yw0: ステ再振り途中でD108カルデュイ試したけど影杖で合間にHするならSOPよりいいね
計算上の数字しかみてない人多そうだけどやっぱLv4武器だからかな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:08 ID:oAabnuzs0: いやらしい･･･
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:08 ID:SftUW57u0: 知力靴を+7にして何の意味があるの
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:10 ID:+h7gFRuR0: 穴をあけて新しいカード挿すんだろ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:10 ID:Ds9VILXA0: なんかもうバコナワさん相手だろうと影杖HI安定になってきたね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:18 ID:S6XemJPD0: >>40
すまん穴はあいている
やっぱやるしかないよな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:19 ID:4OVBHXoY0: >>35
ごめん、追加で個人的な意見

確か来週、らぐ缶の更新だろ。
新アイテム見てからのがいいかも。
新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを魔法向けと考えているなら、煽るために魔職向けのを入れてきそう。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:28 ID:JHPNSgH10: >>6
カルデュイ前提だとDEX120もあるし、詠唱-15％もついてるしで
魔力4の詠唱-10％に然程魅力が無いんだよね
それならグレベリのMATK+8%でより火力上げた方が良いって判断

＋7↑の知力時空にグレベリ挿せば
火力だけなら魔力4知力時空はおろか＋10アモンアプローズもプニルも超えるし
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:30 ID:JHPNSgH10: 因みに暴走は狩りでは安定性が悪いんで検討対象から外してる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 19:54 ID:tpNZ2bFM0: >>37
+7影杖ｃナシ
ジャイアント挿し+6たれエリセル　インペ耳　舌
火ASPDアンフロ・風*3のエクセリオンセット
無形V　+6速度3敏捷時空　サイン＋フェン

これでレジ2種、種＋チョコ塊少し持っていって合計実1個分ぐらい＋青J35個ぐらい
緊急用にスリムも持って行ってるけど位置ズレした時ぐらいにしか使わない
アクセがわりとどうでもいいものつけてるからハーモニー欲しい
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 20:25 ID:OqAFI9l80: TEでHWやってると、マジブSoPやブワヤタトゥーみたいな
TEでは最高性能な装備を処分出来ないのが辛い
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 21:08 ID:JZ9pbjbm0: リセット後のAgiとVitの配分が決まらねえよおおお
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 21:45 ID:uMEfJ27Q0: 風モードになってからはむしろＳＰ消費は減る
素int130マジブSoPで風耐性110確保済
とにかく最初の闇属性状態をＣＬで削るのにＳＰごっそり持っていかれる
次はエナジコートなしでやってみるよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 23:02 ID:S6XemJPD0: >>44
別の新靴を1から過剰しろとされたら泣くわ
色々追いつかん
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 23:32 ID:8NOu/5jI0: 靴に限らず改良使いたいものが出るかもってことでしょ。
s知力はGHMD行く人が居なくなるとかじゃなければ一応いつでも作れるけれど、
クジはタイミングが合うときとそうでない時の入手難易度に差がありすぎる。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 00:21 ID:vpUmn8uV0: 発想の転換だ
金さえかければ改良も手に入る
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 01:10 ID:Cd4HNN7J0: INT120DEX120カルデュイと＋8影杖で試しに色々行ってみたよ

ソロ
名無し：AMP無しのCrR1発でラギッドもスロータも沈む
　　　　　ネクロはAMP無CrR2発、ソロでも想像以上に楽勝、回復剤不要、徒歩移動ならSWすら不要

棚上層：聖が悉くHI一発、監視はHI二発
　　　　　闇天使もDEX120の高速CLとCrRで余裕で処理できる
　　　　　タナトスシリーズもHI2~3発で落ちるから△とか要らんね、ここも回復剤不要でソロ余裕
　　　　　ただ大群が結構くるんでSWは要所要所でつかってかないと厳しい

アビス3：金オシがHI一撃だが、取り巻きから本体狙うのがメンドクサー
　　　　　ハイドラ相手にしない限りは回復剤無しでも余裕だが、金オシのカーソル合せ処理が面倒

トール3：DEX120のおかげでSG詠唱やたら早くソロでも割とスムーズに狩れる
　　　　　　サラがSG1発orHI3発、単体ならHIのがラク、カーサはHI2発、
　　　　　 QMきっちり敷いていけば回復剤不要、徒歩移動ならSWも不要

ペア
時計NM4：マーキスは△3発、ヴァイカウント・エルダは△4発はSOP時代と変わらず
　　　　　　ただDEX120のおかげで目に見えて殲滅速度が向上した、2秒程度の詠唱でもだいぶ変わるもんだね
　　　　　　あとは単体のエルダや本・キーパーに関してはHIで処理
　　　　　　特に本は硬い上に痛かったんで今までは何かと厄介だったんだがHIなら1秒ちょいで沈むから非常にラクになった
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 01:16 ID:Cd4HNN7J0: 感想としては純粋な威力以上にDEX120の恩恵がでかい
あとは要所要所で持ち替え無しで超威力のHIを撃っていけるから咄嗟の対応の幅が広がり安定性とテンポが大きく上がった感じ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 01:38 ID:qvnzptw50: 俺も時計NM4以外は+8影杖の方が楽になったなぁ
時計はマーキス2確ヴァイカウント3確で調節してるから流石にSoPの方が楽だった
+8影杖にネオパン挿せる位金に余裕あればまた変わるかも
やっぱ+8↑影杖はまだ特化作りにくいのが難だな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 01:57 ID:ZCT1UbcA0: マーキス２確ってどうやれば出るのよ
SoEレベル５か？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 02:25 ID:iASNc6hk0: SoE5じゃない奴がいるのか
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 02:35 ID:/9C0YV2n0: マーキス2確とかアークエルダー3確してるやつは
だいたいビックベンセットとかヘルアポ挿し10SOPだ
60 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 08:31 ID:ZCT1UbcA0: ５だとしたらクールタイムはどうやって動いてるんだよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 08:35 ID:Yfj9SFqb0: ソウルエクスパンションのCTは0.5秒なんで、
ほとんどの人はなにもしないで待ってるんじゃないｶﾅｰ

まあTIと勘違いしてるんだろうけど、TIは1が前提で全員話してると思うよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 09:14 ID:VAnBSbsW0: 久々に復帰するんですが
150WLのソロ狩場ってまだサルみたいな奴をAMP無しCrR1確が一番ですか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 09:16 ID:kVGttQw70: ＋8影杖でもネオパンセット組み込めば簡単にマーキス2確出来るね
ヘルアポは不要

ただ、+8影杖にビッグベン挿すのはなぁ・・・
いっそビッグベン・グレイヴミミックを挿して不死・動物・無形・悪魔の4種族対応影杖として使うのなら有りか？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 09:31 ID:WKqKTGuA0: それならもう魔神知力でいいんじゃね？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 09:38 ID:ZCT1UbcA0: SoEじゃなかったテレキネだ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 09:39 ID:Yfj9SFqb0: さすがにダメージ全然違いすぎるわｗ
元MDEF50程度の相手だとしても、MDEF貫通効果だけで
8影杖の40％貫通でダメージ1.13倍くらい
セット効果併せて90％貫通だと1.31倍くらいになる

MDEF100クラスの相手だと40％貫通で1.2倍くらい
90％貫通で1.67倍くらいになる

当然それとは別に対種族+10％も入るし、魔神3とは比較にならんよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 09:43 ID:kVGttQw70: 特化するなら＋8に拘る必要ないか
＋7にビッグベン・グレイヴミミックを挿して、＋8は魔神知力3×2でいいかな

マーキス・ヴァイカウント・アークエルダのストーンスキンってＬｖ3で良かったっけ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 10:31 ID:oXbeVD7J0: Lv3で良い｡
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 10:38 ID:l1N1Iyl30: 今度はお前らみんな+8影杖持ってるのなｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 10:59 ID:kVGttQw70: >>69　
ありがとう

>>70
精錬祭のあとなんだしWLがメインなら普通に持ってておかしくないレベルの装備っしょ、ヒバムcやフェンリルcとは違う
他職メインでWLがサブってんならそこまでお金かけない人が大半だと思うけど
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:01 ID:Yfj9SFqb0: うちの鯖だと300M代で露店に出とるな
昨今のインフレからすると、そこまで高価な装備とは言えない
まあ俺はケチって+7で妥協すっけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:04 ID:ZmjLTO8G0: 精錬祭おわって+7が80，+8が200のときに+8買ったわ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:12 ID:8apvqa/V0: 影杖って鯖によってスゲー値段違うのな
Valiだと+8で200-250で+7なら60-70とかだから持ってても不思議じゃないだろって思ったけど
+7が100M以上だったり+8は露店での取引実績が無い鯖の方が多いのね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:13 ID:oZe+5rv6O: HI流行りだして品薄だわ
カルデュイの実装で更に人気が出るから暴騰するんじゃね？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:22 ID:CVR+vKle0: うちの鯖は高精錬品は露店にでない
AFもほとんど売ってない
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:45 ID:ZCT1UbcA0: テレキネを５にしないと２確はできないわけでしょ？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 11:46 ID:ZCT1UbcA0: マーキス２確とか現実的じゃないんだよ
クソ野郎
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:02 ID:vt1Q+zGc0: ビッグベン+ヘルアポによる悪魔特化は必須だけどそれさえあれば
他部位は突出した高額品そろえなくてもちょっとした威力装備の積み重ねで実現出来る
カルデュイ実装で以前とは違って+10sSOPなんていう高額品用意しなくてもよくなったんだから
ファビョってねーで装備そろえろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:53 ID:cTH1nVjO0: 向上心ない雑魚が妬んだりWL弱いってネガキャンしてるスレだしな
散々情報出尽くしてるのに、魔法大会クリア出来ないとかTWO倒せんって言ってる奴等を見ればわかるだろ・・・ｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 12:58 ID:2/oBiob9O: TWOと魔法大会の場合装備あっても死ぬ奴は死ぬ

確殺はうそつかない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 14:02 ID:oXbeVD7J0: 2確したいなら古代精霊使えよ…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 15:04 ID:9A/uxI4U0: >>79
>>ビッグベン+ヘルアポによる悪魔特化は必須だけどそれさえあれば

カルデュイ＋7影杖にビッグベンのみでマーキス2確いける

更にこの装備だとサラがSG6HITかつHI2確、カーサHI1確も出来るから、トール3ソロで大暴れできるね
まぁ、Exp的にも金銭的にもやる意味はないから気分転換くらいにしかならんが
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 15:53 ID:/9C0YV2n0: まじかよ水AFいらない子じゃんって思ってたら、新装備でSG三倍だドン！で吹いた
もう装備強化はこれくらいでいいから遊んでて楽しくて金策になる狩場作ってくれよ癌ちゃん
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:04 ID:2/oBiob9O: トール強化はよ
ドロップは地味にいいの揃ってんだから
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:05 ID:VAnBSbsW0: トールとかベタすぎてつまらん

もっと「え！？こんなダンジョンが超凶悪化！？」みたいなインパクトのある選定をしてほしい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:09 ID:VAnBSbsW0: 例えば下水とかね

おうごんちゅーのさらに奥に行けるようになって

そこには突然変異で超凶悪化したとうちゅうが蒸れをなしている

MVPモンスターはフルアーマーおうごんちゅ
プレイヤーキャラクターのロボスキルをスキルレベル限界を超えて使用する
行動パターンは一定の距離をとりながら遠距離スキルをうちこむ特殊行動AIで現状MVPソロが独壇場である近接物理職つぶしのMVP

フルアーマおうごんちゅカード　鎧
物理攻撃を30％反射
魔法攻撃を30％反射

これは古参歓喜だよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:09 ID:XlPSwvIB0: 悪夢ミノでも倒せってことなんでしょう
名無しでも思ったけど廃ウィズ時代から同じやつばっか倒すのはいい加減飽き飽きだよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:24 ID:9A/uxI4U0: >>84
>>まじかよ水AFいらない子じゃんって思ってたら、新装備でSG三倍だドン！で吹いた

それってどこで情報出てた？
AFの秘められた性能を引き出す云々は公式に出てるけど
それがどういう方向なのかは未だ出てなかったと思ったのだけど
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:25 ID:zgrpapeV0: 公式
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:26 ID:VAnBSbsW0: 情弱にかぎってやたら強気なのはなんでだろう
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:36 ID:gu2+TK4j0: プロ下水はGHに繋がっている設定があるから簡単にいじれんって運営がいっていただろ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:38 ID:l9Sfw/fN0: つーかこんな強化された水AFでトールいって何が楽しいんだろうか
根本をわかってないな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 16:49 ID:bMPKWFr30: そもそも低レベルで行く狩り場だろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:10 ID:9bxDPunE0: AFで魔法強化すげぇって思ったけど、服靴杖アクセ2種全部埋めて威力増えてもどうしようもないよな
CMBは詠唱ディレイカットまで発動してたから良かったわけで。
中段まで埋まってるのに、ディレイカットできる部位殆ど残ってないじゃん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:19 ID:emsB1kk00: ダメだ、シャドウスタッフ無いとtwo倒せん
何だあの無茶苦茶な強さは
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:21 ID:/9C0YV2n0: ラグモにHI無しのWLソロ動画あるから参考にしたら？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 17:42 ID:9wz2UKFX0: >>87
センスねーな
俺なら下水ナイトメアのMVPなら金剛蟲と名付けるね
効果は当然の物理無効
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:00 ID:8OFZ3vB30: 金剛なら9割カットだろ
ついでに装備時はスキル使用不可な
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:08 ID:bMPKWFr30: >>96
シャドウスタッフなしで倒せないなら、シャドウスタッフあっても倒せないと思うよ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:09 ID:VAnBSbsW0: ＞＞98
センスないのはお前だ
小学生みたいな妄想ネタやめろ厨房
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:17 ID:ejFYnH7u0: 影杖あれば倒せるよ。なしだとSPがもたん。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:20 ID:7NiqgjKe0: 影杖あれば楽になるのは確実だけど
十分なSP剤と青石があればいいんだから影杖がないから勝てないような相手じゃ決してない
影杖無しで負けてるならそもそもの立ち回りがおかしいか防具が足りてないだけ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 18:31 ID:Q7/oQb6J0: 影杖あっても倒すのがちょっと早くなるだけだし
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 19:08 ID:qvnzptw50: テンドリc手に入れたけど、これはこれで挿すの悩むな…
対プレイヤーじゃなくて対人型なら良かったんだが
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 19:38 ID:9wz2UKFX0: アイオーンに挿してみよう
敢えてね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 21:09 ID:JJ5sYSgs0: +9か10の影杖でええんちゃう
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 22:51 ID:JJaJ7ys60: 9か10の影杖っていくらくらいになるんだ
9が1G、10は3Gとか？テンドリ超えてそう
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 23:01 ID:bMPKWFr30: そこまでいくとWチケットが出てくるからそこまで上がらない
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 23:06 ID:JJ5sYSgs0: +10はいうても1.5～2Gくらいだろうなあ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 23:35 ID:hhb3hBFy0: ヘルインフェルノ初心者なんだけど、HI使いこなすのにASPDってどれくらい必要？
カル耳装備する予定なんだけどINT削ってAGIに回すくらい必要なのかな？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 23:41 ID:/9C0YV2n0: あればあっただけいい
ASPD上げると目に見えて火力があがる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/14 23:49 ID:2EyQfdtf0: その影響かうちの鯖だと+9ヴァイカウント買い取りが増えてきたわ
350Mとかいうふざけた金額だがｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 00:03 ID:mGGv9mC30: 最低191は欲しいから、AGIはせめて90は欲しいところ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 00:14 ID:8Do0aoGn0: そういえばテンドリｃはザクダムと加算でいいのかな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 00:24 ID:NlAg1PnM0: HIは最低185あれば目に見えてモーションキャンセルできるようになるよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:00 ID:mym04ppi0: 190からは世界が違うよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:08 ID:ET7kM31D0: 191で彼女が出来ました
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:16 ID:/qDnqSN70: １９１ってヴァイカウント頭発動して？それとも素で？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:31 ID:JzlUCOdq0: カルデュイ用に振り替えてASPD確保してってみんなどうやってんの？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:34 ID:6OhmyObF0: 188で連打出来ず189からかろうじて連打出来る感じだったから189がぎりぎり最低ラインだと思ってる
192や193に比べるとまだ引っかかりは感じるから使いこなすなら余裕を持って190からじゃないかな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:38 ID:oTEWOM+q0: +7アンド肩装備すればいい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:41 ID:q1FXGSbQ0: Vit大幅に削ったわ
WI壁だと短時間でもスタンすると困るんだが、最近WI壁自体まったくしてないし、
必要になったら装備でVitブーストすりゃいいかなと
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:41 ID:rn9/zei/0: +9ヴァイカウントの発動前提でステ組むとAGIぐっと下げられるんだけど
必要な時に発動してるか分からんし、結局素でASPD上げとかないと辛いんだよな
特にソロ時は発動してない前提で組まないとHI遅いし発動もしにくいしで禿げそうになる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:46 ID:mGGv9mC30: 自分はこんな感じだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiaIbMbdcqcqadahF3d1haUK9aqi1afT12haUcaje6aqc1aeJ13aBH12daVt3aqT6haUwaoi9gaKU9alF1aVcaph6aqx1aVeami6aqx3d2b93kk99akif573b77bB455

やっぱり頭はフリーにしときたい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:49 ID:q1FXGSbQ0: Str随分振ってるな
確かに所持量苦しいけど、ステも苦しくて困ってしまう
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 01:52 ID:OURXl8jo0: +9ヴァイカントさんが本気出したらAGI40くらいでも193行くからな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 02:04 ID:kfEeQw6R0: 俺は9オウル頼りでそうしてる
FWとか範囲撃てばすぐ発動するし30秒だから特に不都合ない感じ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 03:11 ID:97K/VUxr0: 装備とステでASPD191まで持って行けたら+7ヴァイカウント帽の効果で193になれる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 03:24 ID:97K/VUxr0: ちなみに精錬値上がっても発動か確率が上がる訳じゃ無いから
結局自力ASPDはある程度確保しておいた方が良いんだけどなｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 03:25 ID:+sVhaOqv0: FW当たらない敵でヴァイカウント発動させるのにいいスキルある？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 03:43 ID:RxHVXAwI0: 帽子に頼るのがそもそもナンセンス
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 04:06 ID:kfEeQw6R0: それ以外となると靴とか肩？
もってないけど対人以外ならHIするのに肩アンドは優秀そう
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 04:46 ID:q1FXGSbQ0: WLの基本ASPDが腐り過ぎてんだよなぁ
他職なら193行ってる装備でもWLだと180代とかでﾜﾛﾀｰって感じ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 07:06 ID:RxHVXAwI0: vit切りの高agiステ料理支援なし 193達成WL
agi切り高vitボス狩りMD用ヴァイカウント持替WL

int・dexはもちろん120 中途半端なステは糞食らえ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 07:38 ID:j2jTugzo0: いろんな選択肢があるなかで一人勝手にありもしない最適解を決めた気になってるのか
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 08:06 ID:oTEWOM+q0: 最新のWL搾取はステ要求を高めてマジカル林檎か
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 09:36 ID:kfEeQw6R0: 低VITだと超頭とか欲しくなりそう　TWOみたいにスタンあるとこ行かないなら別だけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 09:43 ID:+A7L6954O: TWOならエクセリオンセットでV10つくから……
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 09:46 ID:q1FXGSbQ0: スタン完全耐性自体、WI壁でもなけりゃ要らんしね
85↑程度でほとんど気にならなくなる
エクセリオン鎧使える場所ならそれだけで+10
どうしてもきつければ勇者リングVit+5 Matk+5％とかも作れるし、
大抵の場合はエクラージュBuff+6もアテに出来る

その辺考えると、対スタンだけならそんなに素Vit要らんのよ
まあMHPが露骨に下がるんで、即死事故の可能性は大分上がるけど
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 09:57 ID:+A7L6954O: そこで+9エクセリオン
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:37 ID:WpAUheMY0: カル耳は葱の方が相性いい気する
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:38 ID:LSaojfQ10: スタンアタックみたいなダメージと状態異常がセットになってるものはSWで防げば発動しないしな
たまにしか食らわないから必死に対策するほどでもない
無論高いに越したことはないが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:44 ID:WpAUheMY0: 他では魔系スパノビ
催眠以外の選択肢、ステが125まで、
エクセリオンエンチャでMAXSPを上げられるようになった、等
カル耳との相性は悪くないように思う
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:56 ID:3n83UA7T0: 影杖WLはかなり強化されてたな。
影杖固定でも人SOPと同等の威力が出せるようになったのがでかいわ、
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 10:58 ID:kfEeQw6R0: でも高精錬影杖は全然売りがないから作るしかないのが辛い所だ
+7までしか売ってるの見たことないな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 11:10 ID:sRgUFihV0: +8影杖に刺すカードで悩んでます
TWOと時計塔通いの日々なのですが特化刺すとしてダブルビッグベンって半端過ぎ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:01 ID:EyhwqBHQ0: ビッグベンセットのシミュったが高精錬影杖だと糞強いなw
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:10 ID:CgSWFsQp0: >>147
セット効果は1枚分しか発揮されないことは承知の上で
悪魔、無に10%UP杖としても使うって事だと思うが

それなら+7ビッグベン・コバミネ影杖と
＋7ビッグベン・ヘルアポ影杖用意した方が良いよ
威力はほぼ変わらない上に値段はかなり安く上がる

まぁ俺なら+7影杖をビッグベンとグレイヴミミ刺で4種族対応の準汎用杖に
+8影杖はDEX120の為に低下したINTを補う為の魔神知力3×2刺で汎用杖として使う
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:11 ID:3SjTlyfz0: あれ、ﾋﾞｯｸﾞﾍﾞﾝc２枚挿しって、効果あったの？
てっきり、同じセット効果は一つしか出ないと思い込んでたわ・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:17 ID:LSaojfQ10: セットは一つだけだけどカード単体効果の+5%狙いでしょ
ヘルアポがやたら高い鯖なんかじゃ十分選択肢に入る
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:23 ID:WpAUheMY0: +8影杖クソ高いのにヘルアポぐらいケチるなよ…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:27 ID:IQQfu/Wp0: 完全特化か何も挿さない以外ないと思うけどなあ
別に好きにしたらいいけど
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:30 ID:EyhwqBHQ0: 無形と悪魔用の武器が欲しいんでしょ
8複数用意出来ないならダブル大便が最適だと思うけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:34 ID:WpAUheMY0: 石化はどうするのよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:46 ID:qk8ncF/w0: カルデュイラフィネセット（+9盾+10杖）で CT20なら
城2で深淵出くわす都度コメット落とせるかなと思って試してみたけど
そもそも詠唱がくそ長いのに中心部でさえ80kしか出ない、中心部以外は更にカス
闇4相手でもCLとCRR交互にやってる方が秒間火力高いくらい
更にリコグ愛しさAMP併せてでSP1200くらい消費するから
CT20間隔だとマニピあっても全然SP持たない（コメット以外の魔法消費込

まあ、実際狩りでコメット使ったのは初めてだったけど+9盾込でも想像以上にくっそ弱い
こんなのでもCT20ならGvでは使えるのかねぇ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:48 ID:BSgHHtZE0: 意見ありがとうございます
やっぱり特化するなら半端にはしない方がいいってことですね
時計塔は確殺に関わるのでヘルアポにしてTWOはビッグベン1枚分でしばらくやってみようと思います

石化凍結は不死服でやってます
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:55 ID:OQtYLHOE0: 常時協力コメットくらいの性能ほしい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 12:56 ID:kfEeQw6R0: CT20秒コメットとかマジかよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:03 ID:myTZOv6m0: 暴走とヒバムで効果なしならCTなしでいいだろと。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:12 ID:6iWwcvlm0: カルデュイのセット効果のコメットのCT短縮は+9で計60秒で
コメットの素のCTが120秒だから最大でもCT60秒じゃね？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:14 ID:RvTlSygf0: それであってるよ
実際使ってきたっていって気づいてないのは相当だなｗｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:24 ID:JYdx7Wzb0: CT20秒でもゴミ性能なの変わらんと思うけどね
セット効果は単独でも協力コメット仕様＋CTゼロ秒くらいにはして欲しかった

GVバランスガーとか言うなら
セット使用時のみGV使用不可とかでいいからさぁ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:35 ID:rn9/zei/0: そもそもGvでもコメットのんびり撃ってるよりも
SoEなりHIなり連打してる方がすっと強いって言うね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 13:44 ID:QFYvb82Z0: コメットの詠唱をのんびりって言ってる時点でお前がパンピーなのは言うまでもないことだがな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 14:09 ID:kfEeQw6R0: そんなあなたもパンピー
というか>>156はやっぱりエアコメットだったのか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 14:16 ID:QFYvb82Z0: 俺はパンピーじゃないよ
だからこそこの真実にたどり着いた
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 14:21 ID:qfYo7oyr0: この世の王に続き、真実を知る者が現れたか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 14:48 ID:6iWwcvlm0: 流石に20秒と60秒の区別がつかないってことは無いだろうし
カルデュイのセット効果が設定ミスで旧情報通りの40秒と60秒の計100秒になってるか
>>156が実装前の旧情報しか知らなかったエアプかのどちらかだろうな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:06 ID:A84aK+jr0: アルティメットチェンジャはWLの場合はAFに該当CMBを付与する感じになりそうだけど
AF一式でガッチガチに装備縛られるのは何とかして欲しいわ
Wlはアクセ単独効果でCMB付与くらいで良いと思うんだけどな

まぁ、愚痴はおいといて仮にCMBと同じだとしたら使えそうなのは水セットくらいかね
(MSはブラギ下でもない限り強化されても大抵CrRの方が使える、
Lovは伊豆無双に使えるがAF前提だと凍るから結局無双出来ない）

あとは地がどんな感じにブッ込んでくるかだな
これまでの不遇属性っぷりを吹き飛ばすような超効果に期待
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:12 ID:l7q5j/oQ0: >>170
やるとしたらアーススパイクにESｔのようなストリップ効果にHIのような超火力だろうか
それでも使いどころが悩ましいな・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:15 ID:/qDnqSN70: いやそもそも土AFセット作ってる人とかいるの・・・？
特に使う場所もないと思うからとりあえず作ってたとかそういう感じの人しか持ってなさそう
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:17 ID:mym04ppi0: だからこそ作る価値が生まれるかもしれない。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:17 ID:+A7L6954O: 公式記事のリンクの先行体験にCMBとは違いますがってあるから水以外一新じゃねーの？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:17 ID:Kc6xVaKR0: そういえば影杖の8ばかり取り上げられるのは、8じゃないと越えられない壁があるからなの？
6や7だと最適解じゃないって感じ？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:20 ID:mym04ppi0: >>175
現実的かつ満足できる精錬値ってだけじゃない？
現状は自分が満足できるかどうかで決めればいいと思うよ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 15:27 ID:ihI45onf0: >>174
それはCMBとちがって詠唱とディレイ減少効果はありませんよ
って意味だと解釈してる

>>175
I130SopマジブセットとI120D120カルデュイ影杖で
MDEFゼロの相手にHI以外で同等ダメージが出せるのが+8だから

多くの人はSOPからの乗り換えだろうし
+8未満だと場合によっちゃSOPより弱くなるが
+8あれば常にSOP以上の威力出せる装備として使っていけるっていう１つの目安
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 16:29 ID:9rIyt8HL0: 8影杖なんて手にはいらんわ…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 16:40 ID:myTZOv6m0: 7が大体100M前後で売られてる鯖なら8くらいなんとかなるだろw
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 16:50 ID:rn9/zei/0: シミュ何度試してもMdef低い相手にはSoPの方がダメージ出てしまう…これシミュ間違ってるんだよな
擬似カルデュイとしてエント+微力+期間限定MATK50+虹色のお餅で
+185にしてるんだけれど一体どこが間違ってるんだろ？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabbCbCcqcqabaph5iaUKakrakr3aqi1afT13acMaox10aeJ13afi13aftajG10afZ13agf13ago13ago213akhf553b40Y513

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabbCbCcccAabaph5kamvakrakr7afT13acM13aFo13afi13aft13afZ13agf13ago13ago213akhf1108
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 16:52 ID:9rIyt8HL0: どうなんとかなるんだよ
癌蓄プレイで改良カンカンしろって？
SoPからの乗り換えの話なのにSoPより遥かに金が飛ぶわ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 16:52 ID:hGcWNsAc0: 改良オリと言うものがありましてね…
まあフランツに叩いてもらってもいいんだけど
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 16:56 ID:c9Wf8KOK0: +10のsSOPよりは安くないか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:13 ID:wMwdhJwg0: 同じくらいの威力だから同じくらいの値段になるんだろう
結構前に影杖の+9作ってる動画あったがあれくらい度胸があるか
精神ぶっとんでないと一般人は手に入らないだろうな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:16 ID:Y/I+b/SF0: >>180
カルデュイとMDEF貫通率で頑張ってSOPに並ぶ、MDEF次第でSOPを抜くって位置付けだし間違ってない
さすがにHI以外のスキルであらゆる条件下でSOPを超える完全上位装備ではないよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:21 ID:YhfbB8Ok0: >>180
s無Sopと比較するなら
魔神知力3×2の+8影杖が完全上位な感じ

s有との比較だとMDEF次第だねえ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:21 ID:BSgHHtZE0: メカ精錬
10sSOP 期待値88本
8影杖期待値19本

お値段的にはどっこいどっこいかもしれないけどスロットエンチャ挟むのや数もあってSOPより気は楽だったよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:35 ID:/qDnqSN70: 精錬祭りで＋６影杖量産してた人は＋９影杖成功してたな
＋７にこだわらず＋６量産して残りはメカで叩けば＋８くらいは容易に入手できたはず

武器は濃縮とメカで大差ないから作りやすい方だよな、＋１０も現実的な値段で済むし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:36 ID:6iWwcvlm0: +8を1本じゃなくて+6-7で狩場に合わせた特化を複数作るって選択もあるだろう
まあ+10SoPでもHI以外の火力は大きくは変わらないっぽいし
DEX120はかなりステ圧迫するから無理して乗り換える必要は無いんじゃない？とも思う
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 17:54 ID:YhfbB8Ok0: 好み次第だろうけど
持ちかえなしで超威力HIってかなり良いよ
咄嗟の追撃とか、CL→CT中にHI×2→CLとかできるしね

それに一発あたりの威力には大差なくても
D120のお陰でCLやSGとかは相当早くなるし
SoEでも十分体感出来る程度の差は出る
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 18:31 ID:CvfZHt4V0: 最近のMdef50%セット使うならDex108+7影杖でも良さそうだけどどうだろうか
SOPセットより強いよな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 18:36 ID:Kc6xVaKR0: >>176,177
遅くなったけどありがとう
6影しか持ってないから、メインに狩るMOBで使えるか計算するわ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 19:10 ID:eyGXgUaH0: 特化50％OFF系は無理に＋8にしないでも＋7でも十分な気がする
ウチの鯖だと＋7なら100M前後で入手できるが、＋8にもなるとそもそも市場に全くでないから自作しかなく心臓に悪い
丁度、明日二枚目の特化50％OFFがくるからビッグベンとグレミミ挿して4種族対応にする予定

むしろセット挿す盾に悩むよ
色々耐性付なV盾にするか、火力底上げでソロモンにするかの二択なんだけどね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 19:13 ID:Y/I+b/SF0: 過剰影杖/カルデュイ/+10SOP/特化Cがあろうとなかろうと影杖一択、今のWLはHIが飛び抜け性能、他は低火力なんだし影杖以外はもはや考えなくていい
というのも装備の幅狭すぎてなんだか悲しくなるな・・・
属性AF大復活も期待できそうにないし
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 19:29 ID:w2YDI5Tl0: >>194
ほんこれ
結局影杖のHI自体が強すぎて他の魔法が威力でようがでまいが
影杖1択。闇以外は属性のあった魔法よりHIの方が強いというどうしょうもなさ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 19:55 ID:86gagO7UO: 今は単体メインになりがちだし
複数相手する場合でもブラギないならHIの方が楽だな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 19:56 ID:7l4WeuW/0: プラキもらえないぼっちの僻み
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 20:56 ID:++Vz6LpX0: AFがどうなるかがだが
強かったとしても装備の縛りはかなり大きいよね
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 21:43 ID:WpAUheMY0: DEXないのでメモラバとコア３にしておきます…
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 21:51 ID:Mu0WHSwP0: CMBのときはサラマンダーにSG1HIT120kとかでてたなぁ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 22:14 ID:8pA+rG2H0: 影杖ない頃よりはWLも存在感が出てきたような気がする
それまで闇属性魔法が空気すぎたからだろうけど
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/15 22:17 ID:WpAUheMY0: 修羅はBBAを脳筋狩りできるからね…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 00:33 ID:YQ3QP5r80: なんで急に修羅が出てきたのか謎だけどああいうボスだけ相手ならRG珍のが断然早いし楽だぞ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 01:03 ID:ZG7kXYpG0: GHMDの流れがあるからキャラスロ考えると修羅が多い人が多いだろう
珍さんでスロット埋めてるような人は装備も揃ってるだろうし速いだろうね
そんなに人数いないと思うけど
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 02:40 ID:pSMfecy10: 最近WLが暴走使うなら知力魔力より俊敏速度の方が良い気がして来た
MATKよりASPD上がる方が余程DPS上がるよね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 03:00 ID:pr88tOZE0: ステ装備によるとしか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 03:17 ID:YQ3QP5r80: HIとブラギ上のSoEとMSに関してはそうかもね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 04:14 ID:irYNBjFr0: それ以外に何があるの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 04:23 ID:YQ3QP5r80: CrRとかCLとかEstrとか
210 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 05:57 ID:digcrdTU0: 俊敏速度4暴走
今のASPDが超重要なWLにおいては至高の一品になったな
知力魔力4暴走は、皿や影葱用で住み分けできそうな感じ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 08:47 ID:4Jir5Ses0: CrRよく使うから知力の方がいいな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 09:22 ID:1hIC1M4q0: 知力速度でよくね？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 10:41 ID:YQ3QP5r80: 知力速度有りだと思うけど自作しないといけないのがな　一度も売り見たことないし
まあそれ言ったら知力魔力も3Gだかの買取できてなかったから同じか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 10:47 ID:LWJu/ES00: >>170
SGでバナスバティを1HITでおとせると
イスタナがとても美味くなるから楽しみ

｢風セットだと凍ります→伊豆5では使えません｣じゃ、あまりにもバカ過ぎるだろ
流石にMOBスキル修正とかで対応してくれると信じたい
が、無理だろうなぁ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 10:48 ID:758qZZVG0: パイクレ「ええんやで」
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:11 ID:YQ3QP5r80: 癌「ウォーマー持ちのソーサラーさんと組むことで効率がグーンとアップ！」

本当に言いそう
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:46 ID:OWVyoqgw0: WL様大勝利狩場実装
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:50 ID:758qZZVG0: 軽く計算してみたけど、不死1だからMDEF0でもあんまりダメージ出ねえな
AMPCｒR＋リリース2くらいならなんとか落とせそうだが……
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:52 ID:OWVyoqgw0: どう見てもSG狩場です
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:55 ID:pSMfecy10: アクアIIセットとかトール狂しか持ってないだろ…今から作るとかきつそうだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:57 ID:5EVhEfnH0: アメンホテプカード
(1) 魔法攻撃時、闇・不死属性モンスターに与えるダメージ+50%。
(2) 魔法攻撃時、悪魔・不死形モンスターに与えるダメージ+50%。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 11:58 ID:5EVhEfnH0: グレイヴベリットカード
(1) 魔法攻撃で与えるダメージ+5%。
(2) 精錬値が7以上の時、追加で魔法攻撃で与えるダメージ+3%。
(3) 精錬値が9以上の時、追加で魔法攻撃で与えるダメージ+2%。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:10 ID:758qZZVG0: つーか変動長くてディレイ5秒のSGで仮に1確出来たとしても、
CrRで狩るのと比べてさほど優れてるとは到底思えないんだが……
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:14 ID:gw2HzccP0: ん？ニャルラトホテプカード？（難聴
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:15 ID:M7YIzcOW0: 月末のSG威力3倍が来てから探索するダンジョンじゃないかな
現状のSGだと微妙だろうし、かといってCrRとかで無理して狩ることも無い気がする
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:17 ID:NLrFdHqk0: AMPCｒR+CrRでかれるなら
SG威力うｐまつまでもないと思うけど
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:18 ID:cf0Yux+/0: Lv110～135向けって書いてあるし強化SGはこの辺のWL向けでは
+7火IIないとCrRで狩るのしんどいだろうし
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:19 ID:6oEm39bn0: 暴走皿大勝利マップだろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:19 ID:758qZZVG0: イベント支援の火力30％があるし、とりあえずCrRで行っとくかって感じかな～
さすがにそれ含めればAMPCｒR2確は余裕臭いし
意表をついて高レベルスキンとかねーかな……
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:28 ID:d6aHV2bg0: どどどどうしよう時計NMでペアの誘いには慣れてきたけど大人数の火力役とかで誘われたら！QMだけよろｗｗｗｗとか久々に言われちゃうのかな！
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:31 ID:6oEm39bn0: >>231
火力では呼ばれないから安心しろ
QMだけじゃなくWI壁の仕事もあるぞ良かったな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:38 ID:XCUKLwQPO: カルデュイでV下げたから壁すらできんわ
無詠唱HFらしいし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:44 ID:RzywMmcU0: カル耳でVIT下げさせてからの無詠唱HFか・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:44 ID:758qZZVG0: 次のクジに中段Vit+10が入るそうですよ（ﾆｯｺﾘ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:46 ID:XCUKLwQPO: やったぜ

しかしV80にしても耐久時はエクセリオンとその耳で100にできるのは割といいと思った
くじ以外だとよかったんだが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 12:57 ID:RzywMmcU0: いや中段込で調整してカル耳装備できないのは本末転倒じゃないかな！？
と思ったがWI壁の時だけって話か
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 13:24 ID:zf5dNKOg0: 真ダンジョンの筆誅ヒットのきなみ６００↑でパッチスレが葬式状態でワラタｗ
俺たちの時代きたかｗ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 13:46 ID:/p3yc0hn0: WLならソロでいけそうだな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 13:59 ID:XCUKLwQPO: 討伐可レベルでソロで行ったら死ぬわ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:13 ID:fmwBrH0V0: 牛、箱、ダンゴ虫は普通にＨＩ効くのか。
ソロ余裕そうだな。反射とか持ってなければ、だが。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:28 ID:9dUP0ovB0: 魔法職向けDでマジックミラーとかどんな鬼畜設定だよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:31 ID:ElHyC26e0: そして誰も居なくなった
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:36 ID:M7YIzcOW0: HIT補正アローストーム！
必中遠距離物理攻撃うめー！
が残るよきっと
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:44 ID:LWJu/ES00: 見事までのSG推しDやね
アルティメット来てからが本番だな

それまではCrR→AMPSGかな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:53 ID:fmwBrH0V0: カルデュイ耳が役に立ちそうだな
ＳＧだから主にDex120が便利
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 14:55 ID:758qZZVG0: 先行レポで言ってた「闇属性範囲」がブレスなら、
SW貫通されるからソロでAF使うのは自殺行為だな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:03 ID:pSMfecy10: SGで行けるなら2PCで民持ってけば無双出来そうだ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:08 ID:Oq/wCfl60: SG火力でatk3000にソロ(2pc)で挑むのは怖くね？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:23 ID:fmwBrH0V0: ミミックが光の粒を高確率で落とす
ＳＧパワーアップきたら金銭的にいけるかも
クラウンのは、ＳＷ貫通。耐性はホド盾だけで11Ｋくらった
使用頻度は通常攻撃３回に１回くらい？　けっこう痛い
ミノはＨＦとガンバン使ってきた。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:27 ID:758qZZVG0: とりあえず火AFで行ったら火力は結構出たけど
クラウンマミーが闇SSと闇ブレスかなんかでSW貫通してきてしんどかった
闇ブレスはレイド影で17Kくらい飛んだかな
2匹来たらもう死が見える

不死服デビ影着てったら4～5匹抱えても余裕な程度になった
が、火力が出ねえ
30％アップでもAMPCrR*3＋αとかやで……
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:28 ID:M7YIzcOW0: SW貫通ならダークネスブレスしかないね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:51 ID:fmwBrH0V0: クラウンマミーがきっついなー
火ＡＦセットの火テトラで確殺だけど、２匹で危険だし、
ダンゴ虫の毒で削られてるときに横湧きされると即死もあり
ソロなら事故防止のために闇服が無難かも
そっぽど美味いドロップ無い限り、クラウンは無視するのがいいかな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:56 ID:mUDfVDW20: べリットの生息数が気になってたけど2Fにはそれなりにいるから普通にカード産出されそうだ
タイムキーパー並のレアだったらどうしようと思ってたが+7s知力用意しておいて良かったわ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 15:58 ID:LWJu/ES00: AMPアイコン追加されず

AMP仕込んでテレポ策敵してると
切れたかどうか微妙な時が結構あるからアイコン来たら助かったのになぁ
特にこれからはAF強化でAMP仕込む機会も増えるだろうし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:06 ID:9EPjEeAo0: あんまりアイコン増えすぎてもな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:09 ID:/p3yc0hn0: 不死相手でもHIでごり押せば余裕だな
クラウンマミーだけがきついというか痛い
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:22 ID:fmwBrH0V0: おーい、みんな気をつけろー
ベリットさん、ルートしてからテレポすっぞー
逃げられたくなければ、何か当ててタゲとっとけー
じゃないと、せっかく出たカードを持ってかれてもしらんぞー

……しらんぞー　ＯＴＬ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:26 ID:qwUpR87O0: PT向け狩場なのになんでお前ら2PCとかソロばかりしようとするの？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:38 ID:J6crbpq70: >>259
こういう回転職ソロ狩場とかもあるもんで公式想定の目安は話半分にしか受け取ってないんだよ
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/eclage/img/howtoenjoy/guide/box02.png
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:39 ID:XCUKLwQPO: PT狩りしてるけどソロの報告しか基本はしないわ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 16:41 ID:OruK8uSB0: >>259
PT組んでくれる仲間はもう…
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:22 ID:bC1h6yIT0: このスキルのアイコンだけ左に出すとかほしい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:27 ID:AkdbxvMD0: どこでも付き合ってくれる支援ABの相方がいるから大丈夫
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:34 ID:fmwBrH0V0: ＮＭピラ２、１時間ほど回ってみた感想
ＮＭ時計４の方が美味しい
ＲＫ持ってて光粒集めたい場合や、意地でもカードを自力で出したい場合以外、
とくに行く意味無いかなー
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:40 ID:GHUe+Dal0: ABといってみたけど自分がインプリ壁してアドラ打ってもらったほうが早かったわ
もっと数多ければ違うんだろうけど
せめてAF強化同時に来て欲しかったな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:51 ID:4Rwhc4da0: クラストがディスペルできないのが不具合で何でステリセスキリセまで寄越すの？
騎士職に対する優遇は今も昔も変わらんな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 17:54 ID:guW5aYs90: いちいちマジスレに持ってきてネガんなカス
同意でもしてもらいたかったのか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 18:04 ID:zf5dNKOg0: ないとめあピラのモンスター見てて思うのは
これほどまでにお膳立てしてあげないと魔法が弓に勝てないってことなんだなあって認識した
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 18:29 ID:ZXn/pwVn0: それは時計NMで既にわかってただろ
まあ影杖、カルデュイ、アルティメットと補強されて
レンジャーには敵わないにしろマシになってきてるから以前ほどは不満はなくなったな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 18:39 ID:zf5dNKOg0: いや時計は言うほど優遇されてない
あらーむ無属性だから弱点突けないし
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 18:57 ID:GHUe+Dal0: 全体の調整をせずにスキルごとに装備で強化という流れだけど
これ敵の属性がまざってるとクソ面倒なんだよな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:16 ID:sjhptiQi0: RSで近接物理を排除して
Lv3以上のスキンかディフェンダーか超Hit要求で遠距離物理を排除して
低MDEF+火か地か不死属性にして魚の魔法を効果的にする
ここまでしないと魚は狩り場での火力にはなれないからな
まあ、今更ながら運営も何とか魚にテコ入れしようと頑張ってくれてるわけだし喜ぶべきなんだろうが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:32 ID:4Z0TVrFj0: なんかアドラに置いてけぼりされちゃったね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:38 ID:RzywMmcU0: アドラは石使うしクソみたいなセット使うしスキルPも無駄に振らされるし別にいいかなぁとは思う
ていうか聖属性が万能に強すぎるんだよねー
いやまぁ闇も万能に強いんだけどROの敵で強いのって大抵闇か不死だからさぁ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:39 ID:h67abavh0: 聖属性はほとんどのmobに有効だしな
最近闇とか不死とか多いしWLは相性悪いわな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:43 ID:3x/KCDiO0: >>275
クソみたいなアーティファクト使って
大量のスキルP割いて弱点属性ついたテトラでも
アドラに勝てるのが射程とコストくらいしかないんだけど
それでも別にいいのか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:50 ID:lPs9OfKk0: CrRとChLを交互に撃てば、狩りにはなる
不死服不死盾ならドレイン追いつかないって事も無いし
ただ、効率は出ないんだよね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:51 ID:1rFOXQ6U0: 勝てる要素がない職もあるんですよ！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:51 ID:guW5aYs90: >>277
お前頭悪いってよく言われるだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 19:52 ID:sjhptiQi0: アーティファクトで固めてれば無属性相手にCrRとアドラは同じぐらいの威力とかならなあ
それでも属性相性で使い分けは発生するだろうし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:03 ID:3x/KCDiO0: >>280
お前ほどは言われない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:20 ID:oUrgfn/V0: はいはい、ふたりとも頭悪いから！　わかった！？
はいもうやめ！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:22 ID:RzywMmcU0: テトラは前準備＆CTあるからアドラと比べてもな・・・
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabababcqcqabaiR5haDQ6alEalE1afT13aVs13aeJaox10aBH12haDSajGalD7afZ12haDT3alD7aVq13aDU15db1b194akmfaaHaaH119av91b27ac16k288b40X513
アドラの装備よく分からん
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaWdjbiabababcqcqabaiR5haEl6akbaka1afT13aVs13aeJaox10aBH12haEnajG3akaakahaEo6akaakahaEp6akaaka1aVq13aVq112kk99ajkk54k70bt91b27ac16k288b40X513
クソみたいなAFも大量のスキルPもいらないHIさん最強じゃね？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabababcqcqabaiR5iaUK9aqi1afT13aVs13aeJaox10aBH12haftajG10afZ12hagf13aVq13ago15db1b194akif125bj91b27ac16k288b40X513
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:28 ID:heiUbz9R0: >>284
ドアラさん鎧のスロットとかないからエントヴァイエンとか使えないんだ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:30 ID:3x/KCDiO0: >>284
前準備やCTもあってアドラの詠唱より10倍も長く連射できないテトラはやっぱり弱いね
エントｃって何の代わりなん？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:32 ID:bezMjIp30: >>278
何故闇じゃなくて不死服？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:33 ID:RzywMmcU0: >>285>>286
カル耳の代わり、他にも期間限定のやつとかつけてMATK+１８４にしてる
あとブラギもつけて詠唱カットの代わりにしてる
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:35 ID:RzywMmcU0: >>287
まだ行ってないけど不死服だと毒属性攻撃無効化できるからじゃないかな
毒攻撃あるってブログに書いてあったし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:42 ID:myAnDxF10: 毒場はSWで防げる、闇服でも3k近く削られた気がするから対策するに越したことはないけどさ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 20:54 ID:bezMjIp30: >>289
なるほどそれなら納得だ

ソロなら不死が最適だね
ペアは流石に闇かなー
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:41 ID:ODKVGAqB0: ジュデでいいから使用可能な装備だしてくれだよ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:44 ID:kevJVZJb0: アロストずるいー
↓
サイキックずるいー
↓
ジュデアドラずるいー←New!!
↓
他職のAFずるいー←予定
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 22:46 ID:mnoZPD0j0: >>292
プリ使えよw馬鹿なの？w
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 23:17 ID:vdvp/iQp0: テトラ狩りはかどるわ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 23:34 ID:LPK3ZmNr0: 牛にFMJFしたら面白ダメージがでた
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/16 23:44 ID:kGMyWTOt0: >>269,273
逆にいうとDEF100％貫通スキルや攻撃属性を自由に変えられるアイテムやスキルがあって、装備で増加する火力も魔法より高い効果で
詠唱やディレイも少ない上に倍率高めの範囲攻撃スキルも用意してもらって
敵は要求HIT達成余裕、防御スキル使わないしマリシャスで回復追いつくATK設定な狩場っていうお膳立てしないとソロ物理職は魔法職に勝てないって感じか
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 00:20 ID:h6gksRJa0: アイコンが出るようになったおかげで、WIの更新がめっちゃやりやすくなった
もう、壁も火力も魚がやればいいんじゃないかな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 01:03 ID:yn1Tu1+E0: 今更だけどカル耳のDEX１０８調整って罠だな
INT削ってでもDEX１２０にした方が威力上だわ
I１２０D１２０は他のステ圧迫しすぎだからINT削る事にしたわ、さよなら知力靴こんにちは俊敏靴
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 01:17 ID:cgCYlorn0: 今からでも遅くないアルティメットモードチェンジャーの追加要望出そうぜ
俺は影杖とセット装備時にヘルインフェルノ習得レベルに応じて
反属性（聖+水）同倍率の魔法が使えるようになる効果を要望した
スキル名はヘブンズシャワーな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 01:20 ID:nle5PZ2/0: ヘブンズｗｗｗシャワーｗｗｗｗｗｗ
排泄物しか連想できないｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 01:22 ID:40x7iT9X0: あのさぁ…
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 01:32 ID:Uftb1QZ+0: で・・でますよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 01:33 ID:KCOcHI1s0: サモン系をレベルに応じてその数だけ同時に出せるようにして欲しいわ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 07:29 ID:GzcLe16yO: ヘブンズシャワー！((ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾌﾞｯﾁﾁﾌﾞｳｳｳｳ!!!))
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 07:49 ID:zY+Gqsfa0: あのきらきらぷしゃーしてる衣装で我慢しとけ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 09:51 ID:UUUvE+WH0: ヘブンズもシャワーも単独ならおかしな事は無いのに
合わせるととんでも無い事になるな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 10:34 ID:j4kIwxJU0: お前らの脳内レベルがよく見えるなｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 11:19 ID:SrYduWr80: クジに火竜の外套きた
需要を心得てるな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 11:23 ID:yn1Tu1+E0: ラフィネセットも来てるが・・・精錬祭りでも来ないと叩く気がしないな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 11:32 ID:Iu/ZT8I50: マジ職は変態糞土方
はっきりわかんだね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 11:45 ID:kxTp4Ox00: 中段でVIT10にmdef+10とか何だよ死ねよマジ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 11:48 ID:9w+iVQUc0: B賞の2番目とか、存在を忘れていい位置だろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:21 ID:MIbW9d6d0: おまえらが低VITでいいだろとか言うからVIT補強してやったんだろ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:42 ID:m5veOeyv0: ラフィネばらまきキター！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:49 ID:TFW/Zj1S0: ヒバムもあるぞー
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:50 ID:XXwGad0V0: ラフィネはMVPカトリと合わせない限り高精錬影杖の方がいいってのも踏まえてるな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 12:58 ID:yn1Tu1+E0: いや流石に大抵の場合でラフィネセットの方が強いよ
盾が無理ゲー＆持ち替え面倒だから影杖で妥協してるだけで
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 13:24 ID:37ZfRHrd0: ラフィネならMVPカトリ欲しいよなあ　V盾つけれない分CrRとか痛いHIがさらに痛くなるが
Aの2番目ってどれくらいでるんや
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 15:48 ID:LpY7vbJQ0: ラフィネセットを狩りで使うのは+9盾を複数用意する難度もあるし
高MDEF相手（MOBだと結構いる）だと影杖に威力も負けるしで色々微妙だが

GVでの使用を前提にするならラフィネセットが最適解
盾一枚でいいし、威力逆転するほどの高MDEFなんてまずいねぇしな

あとは+9盾持ちWLを複数動員できれば
CT60コメットでなんか新しい戦術が組めるかもしれない（適当
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 17:36 ID:37ZfRHrd0: RKは全員MDEF100越えみたいなもんだからMDEF無視は結構欲しいところだ
MDEFさえなければ人耐性は低い職だし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 20:19 ID:VFlPL9qX0: ビッグベンc売ってねぇ
20Mくらいなら即買いするんだが
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 20:21 ID:vRUo6tCA0: ピラNM、どの職にとっても地味に難度が高めな上に
さして旨みがある狩場でもないからか既に過疎ってる

グレイヴベリットｃは自力で出しにいくしかないかなー
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 20:51 ID:yn1Tu1+E0: ジュデABで狩った方が楽な気がしてるわ
なーんで不死１なのよーう

と思ったが強化SGで狩らせたいのかもしかして
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:01 ID:3oIcqqlS0: SG超強化されても敵があの強さだとディレイカットのサポートもついてないと安定して狩れる気がしないなぁ
ペアで行けって話だけどABさんソロで狩れそうで誘うのが申し訳ない
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:02 ID:YvHRE15u0: ネカフェでヒルスクいつでも買えるで！
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:13 ID:vRUo6tCA0: >>322
前は実質＋10S2SoPしか候補なかったから挿しあぐねたカードが市場に結構出てたんだが
カルデュイのおかげで影杖に気軽に挿せるようになったからか、ウチの鯖でもここ最近市場から姿を消した

まぁ、ビッグベン自体はHIなりCrR一発で簡単に狩れるし
数も結構いるから自力ゲットは比較的簡単よ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 21:48 ID:WOFzlPBw0: あれをペアでウマー出来るなら名無しの方が圧倒的に効率良さそう
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:00 ID:JI1SDj6/0: 名無しはなんもレアないから。。。。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:28 ID:vRUo6tCA0: ネクロがSoCの代わりに影杖落とせばいいんだよな
あいつが持ってる杖って見るからに影杖じゃん
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:30 ID:r7kHn6Vh0: もう名無しは飽きたよ
何年通うつもりだよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:34 ID:40ykND3GO: クエスト無しにしてsSOPか影杖落とせよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:35 ID:j4kIwxJU0: それもそうだがそもそも何でザクダムがNADのみというのがなめとる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:41 ID:yn1Tu1+E0: NAD行ってもWLじゃそうそう狩れないぞ、敵が強すぎる
メギン持ちRGがバニで狩ってようやくｻｸｻｸ狩れるレベル
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/17 22:47 ID:+Z3pwfMw0: ベン１０Ｍ
ネオパン１２Ｍ
で以前買ったのが残ってるんだが
肝心要の影杖が６なので挿せない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 00:00 ID:eCjpfDFx0: >>330
SoCから影杖作れれば解決じゃね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 00:17 ID:RImjgPpl0: >335
刺してから叩こうぜ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 01:12 ID:aTXJUYIu0: >>327
c出そうと意気込んで行ったけど、10分で飽きた(´･ω･`)
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 01:42 ID:Ag/okFij0: グレイヴベリットアドラでしばらく狩ってたけど
これは50mクラスを維持してもおかしくないな…本当に狩るのがだるい
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 01:49 ID:eyf8e6xn0: そこそこ人がいるヴァイカウントCでも４０Mくらいなんだから６０M７０Mいってもおかしくないな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 02:01 ID:9qm5b4JC0: クラウンマミーのダークネスさえなければ、火ＡＦで行けるから楽になりそうなんだが
あと墓ベリットをテトラで狩ってたら、発動寸前にディス喰らって止められた
ディスでサモン系の弾、消されんのな・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 02:49 ID:WPmSIenm0: クラウンマミーガン無視でアーティファクト使うのが正解かもしらんね
数そんなに多くないし
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 02:58 ID:aaS98Xxp0: 火を着てたら団子虫も絶対に接敵されないようにしないと
即死はしないだろうけど毒沼で15k位一気に削られる危険があるな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 08:29 ID:xZbKT7CU0: 9影杖作りたいんだけどもしお前らが作るならどういう作り方する？
ZenyもRMもできるだけ抑えたいんだけど7か8までメカでそこから改良が無難なのかな
正確な確率は知らないけど武器でただの濃縮は微妙よね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 08:36 ID:BY2kt5J00: 究極精錬を待つ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 08:41 ID:Pqpo7utg0: 8とか9の濃縮とメカはほぼ同じだぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 09:04 ID:xZbKT7CU0: 8でも強いし8→9は究極待つのもありだなあ
壊れる上に確率ほぼ同じで750円とかやばいね濃縮オリ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:11 ID:fi3KGvK30: 濃縮オリとメカはほとんど確率は変わらんが
一応LV4武器の場合+6→+7までは濃縮オリの方が成功率高く
+7→+8からはメカの方が高かったはず
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:45 ID:iGaxAtaG0: ZもRMもかけたくないなら時間をかけて自分で材料用意してメカ精錬で全ツッパしかないだろうよ
当たり前体操か
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:51 ID:mnUi3/+v0: ヤダヤダお金も手間暇もかけたくないけど最強装備じゃなきゃヤダヤダ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:56 ID:Fb/vDEp50: まず、+7をゼニーで買ってメカで+8にする
次に、今年も来るであろう究極精錬で+9にする
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 10:58 ID:EboDE5Rn0: ガキで貧乏人とか手に負えない奴だな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 11:09 ID:xZbKT7CU0: なんかすまん書き方が悪かったか
例えば全部改良使えばZenyは全然かからないけどRMはすごい額飛んでいくのはわかるから、その辺バランスよくというか
単に他の人はどういう作り方するのかと思って
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 11:11 ID:YH+Nn4/f0: 黙れ雑魚
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 11:25 ID:eyf8e6xn0: もう遅いけど精錬祭りで+６量産して残りはメカで、という方法で+９完成してた人ならいた
余った+９で+１０に挑戦してたけど全滅してたな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 11:25 ID:fi3KGvK30: +7を買う

+7で100M以上なら究極
100M未満なら改良濃縮で+8まで叩いたあと究極
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 11:49 ID:xZbKT7CU0: 精錬祭は確かに絶好の機会だったな　俺は他のに夢中で1本7にして終わってしまったが
とりあえず7を購入してから叩くって人が多いのか　ありがとう
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 14:04 ID:atMYhG98O: 精練祭に出来た影杖はザクダム2枚で終わってるだろうな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:26 ID:chDazJVRO: 生体でも使えるから欲しいが高いんだよなぁ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:43 ID:fi3KGvK30: カルデュイ用のステ調整でINT120まで落ちたから
+8影杖には魔神知力3を2枚挿したわ
Gvやらんし生体にも興味が無いから汎用杖として使ってる

特化は+7影杖でMDEF50%カットシリーズを揃える予定
とりあえずはビッグベンとグレイヴミミックだな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:44 ID:YitkA7Ob0: http://ragmo.jp/27613
古書C終わったな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 18:51 ID:WPmSIenm0: なにかと思って開いてみたら計算だけで判る内容だった
火属性魔法以外使わないならその通りですね（投げやり）
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 19:21 ID:YitkA7Ob0: >>362
口先だけのお前よりはよっぽど役に立ってるけどな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 19:23 ID:JarjBTsP0: そんなしょうもない茶々入れしてくるような奴にいちいち構わなくていいよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 20:58 ID:fACxPh0a0: 今回の中段は微妙だな
下段だったら露店で買ったかもなのにな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 21:01 ID:WPmSIenm0: 英雄マスクのことなら充分強いけど、B賞最上位付近ってのが絶望的
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 21:03 ID:c6L/lwWQ0: 影杖実装前に話題に出てたビッグベルHI1確狩りやってみた

教範無し、ExpUP系装備無しのBase効率で56.5M/30分、時給換算113Mだね
初回のお試しでこんなもんだから慣れればもっと行くと思う

何よりSDモーションで致命的に効率落としてる印象を受けた
SD切りでいけばこっからかなりの時給UPが見込めそう
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/18 23:09 ID:Uo3VNncI0: ASPD上げてキャンセル出来る様になると、
SD発動する前に次のMOBターゲット出来る様になって、
SDを発動させなく出来るぞ。

早くアンド肩に古書挿す作業に入るんだ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 01:34 ID:uLG8nrKs0: 影杖カルデュイが強いって広まったからなのか+7影杖が露店から消えた…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 02:14 ID:XFM/PN2D0: 考えれば強いと思っても、らとりおできなきゃ確証がないわけで、広まるのに今まで時間がかかった
らとりおの影響は絶大だな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 02:25 ID:mQ5b8aJY0: そーいやらとりお更新されてるけど新装備の追加はまだなんだな・・・
カル耳はまだ計算しやすいからいいけど新しいセット系のやつは大変だな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 07:00 ID:iPhz3HRX0: >>368
いや、狙いつけやすいとこに次のターゲットがいればいいけど
NM3の場合、テレポ→4方向遠距離に1～2匹づつ処理とか
QMで集団を逃げ撃ちとかがメインになるから
ASPDキャンセルがほとんど意味無い

ってか、なんでSDはSP吸収エフェクトとモーション出るのよ
撃破でSP吸収はカードでもよくあるけど、そっちはエフェもモーションも出ないじゃない

それじゃキャンセル間に合わん
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 07:18 ID:uureb4QM0: 運営曰くソウルドレインは強力なSP回復スキルなので
モーションというデメリットを付ける事でバランスをとってる。
もしモーションを消すなら発動率がスキルレベル*1%確率を減らすとか吸収量を減らす必要がある。

って色々バランス壊れてるスキルがある中
こじつけてた。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 07:36 ID:PKwMrmfI0: カルデュイあれば
+7影杖にネオパンセットで割と簡単にビッグベルHI一確達成できるのな

カルデュイ無い頃は装備要求が高すぎて
机上ではうまいと言われてても実際に試したり出来んかったしな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 07:37 ID:i4XW+tiq0: (´･ω･｀)来年の為にMD回せる140↑魚垢を増やすのが正解では？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 08:04 ID:eruAoYiU0: >>373
WLに極端に有利な仕様はデメリットをつけないと気が済まないんだろうなｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 08:08 ID:qKrVzUeJ0: ETのCTも意味不明のこと言ってた割にあっさり12時間短縮したし、
その手のデメリットｶﾞｰとかの言い訳はそもそもその場凌ぎで適当に言ってるだけだろ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 10:43 ID:sZc/EmmI0: 日々のアップデートに伴い、お客様のプレイスタイルの変化に合わせてゲームも変化し続けているのです！
フェンダークなんかがGvで効果が乗るように調整したり、スゲー微妙でだれも気にしてないところを修正してるし、次はGvでもソウルドレインが発揮するんですね！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 10:52 ID:JqtkxOrp0: 度重なるシステム変更
尖ったステスキル要求される装備の乱発により
プレイスタイルの変化を強要されてるんですけどね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 11:09 ID:ynXaXrQA0: 別に最適解強制なんかされてないし
選ぶのは自分だろ
自動的にステスキル振られる訳じゃあるまいし
対人勢はよくわからんけどな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 13:29 ID:LzAOMRwk0: スキルやステの計算式変えたら色々批難が飛んでくるから
装備やモンスターで調整することにしたんだろうな
裏にスキル性能修正が含まれているから極端な性能になる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 14:31 ID:XFM/PN2D0: ステが変更してもプレイスタイルが変わるわけじゃないだろ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 19:48 ID:qbD1VRrF0: ビッグベル1確のratorio貼ってくれ・・・
俺の力じゃできん。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 19:56 ID:qKrVzUeJ0: カル耳前提だとクソ余裕すぎるんだけど、
ストーンスキン入れてないとかじゃねえの
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 20:16 ID:Z72J7zu10: カルデュイ・＋7影杖・ビッグベンネオパンセット
これだけ満たせばあとは割と適当でも何とかなる

因みにビッグベルのストーンスキンはLv4ね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/19 20:20 ID:qbD1VRrF0: すまんお察しのとおりスキンいれてなかた。
たしかに余裕だね。ありがとう。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 09:47 ID:xmfONYJW0: NM3、時給110M以上は余裕ででるな
けどSDモーションもそうだが、呪いもうざいなー

今もLUKをジャストゼロに調整すれば呪われないんだっけ？
LUKがマイナス1とかゼロ以外だと呪い無効化できないんだっけ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 09:48 ID:YLO7t/8y0: 0ちょうどか100以上だな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 10:44 ID:1krd8vnt0: ラトリオのカル耳対応はよっ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 11:38 ID:2F/9id/v0: NM3って略し方だけはやめろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 11:47 ID:EXphhFDt0: なんでもアルファベットに略したいんだろうね
年頃年頃
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 12:01 ID:J8oeD5nYO: NMは打ちやすいからまぁわかる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 12:20 ID:nXDL/OTU0: NM3って今が実装直後だからまだわかるが時計もナイトメアあるんだからはっきりいって浸透しないわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 12:23 ID:4dYuCvfy0: マジレスすると>>387は時計ナイトメア3（ビッグベル）のことを言ってるんだと思うぞ
やめろって言われてるのはお前さんみたいにどこのことだか判らなくなるからだろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:00 ID:uPfsVa2Q0: オレらにあんま関係ないとはいえナイトメアDは古城も病院もあるからねただNMじゃわからん
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:03 ID:KgVsBvnP0: GNとHNとCNとPNやな！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:15 ID:cGomfgnr0: いや、NM3は時計しかないぞ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:26 ID:4dYuCvfy0: GHナイトメア
時計ナイトメア
ピラミッドナイトメア←3番目

>>393はこう解釈した訳だが
ぐだぐだ言い訳しないでそれくらい書けよｗ
どんだけ時計って文字をタイプしたくないの
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:29 ID:wki7id+B0: 厳密に言えば4番目なんだけどね
スカラバガーデンって本来はナイトメア第一弾だったけど、日本では名前だけ変えただけだし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:32 ID:xmfONYJW0: 時計NM3の事ね
別に特に意図があるわけじゃなく単に「時計」って書き忘れただけだが

>>398みたいな屁理屈は考えもしなかったわ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:33 ID:xmfONYJW0: ってか、普通にこれまでのスレの流れから判りそうなもんだけどね
特にNM3とNM4は時計にしかない訳だし
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:35 ID:4dYuCvfy0: 屁理屈だなんだ言って正当化をせずにはいられないｗ
なんで「わり、時計って書き落としたわ」だけで済ませられないの
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:36 ID:gcMDFfG50: いや、普通にNM3でも通じるだろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:38 ID:xmfONYJW0: >>402
だから前のスレからの流れを読めば判るでしょって話
それに意図的にNM3って書いたわけじゃないと言っている
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:38 ID:nhfcLN8g0: わからん奴が多いのをドヤ顔で略すのはマジ勘弁
そういうのは身内のグループでやってくれ
今回は入れ忘れただけみたいだけど
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 13:45 ID:iMfImGSx0: まぁNMだけじゃ判りにくいのは確かだが
>>398の言い分は流石に屁理屈というかこじつけでしかないな
D全体を指して階層も指定せずに効率も何もないだろ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 14:00 ID:GofKN3kb0: TKTNM3でいいだろもう（適当
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 14:58 ID:v6SmZrOo0: そんな事よりみんなはネオパンセットの盾は何してるよ？
威力重視のソロモンか、耐性重視のV盾かの二択だと思うが
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 15:39 ID:oha3BQFh0: ネオパンセットだと基本的に火力過剰気味になるからV盾で良いと思う
ペアNM4のアークエルダとか、ソロトール3には火耐性が役立つ

まぁトールの方は強化AFの方が火力は全然上だろうが盾無・水服じゃ流石にソロは安定せんだろうしな
※SW・ヒルスク全開なら話は別だがそうなると今度は補給の問題が出てくる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:00 ID:/1CikFxp0: ソロモンとオルサバで持ってるな
カル耳無かった頃は、なんだかんだでギリギリの相手も多かったし、これからも出てくるだろうし。
オルサバはオル手とセットが光ってたからだけど、赤チップで終わってるんだよな…ｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:02 ID:rhEIGg8u0: NM4で威力過剰とか、盾の他はどんな装備なんだ
4確、5確がざらなんだが
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:09 ID:KKhk1t4B0: 4確以上は雑魚すぎでわ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:23 ID:iybSPGjr0: 2確なんだが？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:29 ID:EXphhFDt0: 1確ですまん…
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:37 ID:Y3c8ESw5O: 0確ですね、わかりません
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:41 ID:4dYuCvfy0: グッと万歳ポーズをしただけでオウルヴァイカウントが爆散した
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:48 ID:EXphhFDt0: 394 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/06/20(土) 12:23 ID:4dYuCvfy0 [1/4]
マジレスすると>>387は時計ナイトメア3（ビッグベル）のことを言ってるんだと思うぞ
やめろって言われてるのはお前さんみたいにどこのことだか判らなくなるからだろ

398 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/06/20(土) 13:26 ID:4dYuCvfy0 [2/4]
GHナイトメア
時計ナイトメア
ピラミッドナイトメア←3番目

>>393はこう解釈した訳だが
ぐだぐだ言い訳しないでそれくらい書けよｗ
どんだけ時計って文字をタイプしたくないの

402 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/06/20(土) 13:35 ID:4dYuCvfy0 [3/4]
屁理屈だなんだ言って正当化をせずにはいられないｗ
なんで「わり、時計って書き落としたわ」だけで済ませられないの

416 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/06/20(土) 17:41 ID:4dYuCvfy0 [4/4]
グッと万歳ポーズをしただけでオウルヴァイカウントが爆散した
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:54 ID:/NAiiXYs0: 唐突な晒しにドン引きですよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 17:56 ID:N0WbNwm80: ステの都合でI120難しくなってきたから+7ラフィネ盾でネオパン作り直したい
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 18:10 ID:tB0TJ5SX0: パッチスレに誤爆してんじゃねーよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 18:12 ID:EXphhFDt0: 誤爆じゃなくてわざとだよ？
面白い書き込みする人だなーと思ってみんなに笑いを届けたくってさｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 18:19 ID:ZpXOp0XY0: パッチスレ誤爆なんて…幻滅しました…ヴァイカント爆散します…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 18:23 ID:0K9e6u6+0: 安定のスルーだろあんなん
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 18:25 ID:tB0TJ5SX0: キチガイ演じるならもう少しひねって欲しい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 19:02 ID:ipnD1lbz0: 物質にも投下されてる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:24 ID:aeEeVuOv0: てんどりｃ2枚挿したけど意味ないのかこれ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:28 ID:wTWpFPUW0: やっちゃったな・・・本当に挿したなら
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:28 ID:pdVTn4uM0: あるよ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/20 23:29 ID:AN3AkXea0: うちの平民sなしマジブセット装備WLでもヴァイカウントだけ考えるなら余裕の3確だってのに…
マーキスが2確に出来ないから4確調整だけど
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 01:13 ID:iUTxxS1f0: +10に挿せば2枚でWザクダムと一緒だからな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 02:02 ID:qasfwnh00: 素晴らしいネタ武器の完成だな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:11 ID:tPRfEyDT0: ピラNM2
強化AFでSGやれば火力的には申し分ないだろうけど
水服盾無じゃ毒場と闇ブレスで即死しねぇ？
結局AF使い物にならないってオチ？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:16 ID:p6FTYFid0: SGのクソディレイを考えれば火AFでCrR撃った方が早いが、どっちみち死ぬ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:16 ID:2BZDDftG0: 1発即死まではないだろうがピラNM2Fは基本的にWL狩場じゃないんじゃね
WLは1Fの方
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:21 ID:s6uCS8eV0: >>432
PT推奨だから火力職は多少柔くても守られてるだろって認識なんじゃない？
PT向けのコンテンツだから事故対応含め頑張れってことでしょ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:37 ID:vgvgptOH0: 今のカエル支援ある状況なら
影杖、不死服、アリス盾で割と安定してソロ出来るんだよな
クラウンマミーすらQM→AMPCrR→SoE×nで余裕

支援無くなれば一度に処理出来る数は減るだろうけど
安定して狩れなくなるって程じゃないと思う
ソロならAFは愚作じゃないかな

あくまでAFはPT専用と割り切った方が良い
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:43 ID:p6FTYFid0: いや2Fの奴らはMDEF0なんで影杖の利点ないけどｗ
AF使わなければ楽勝なのはその通りだけど、
アドラが1確で吹っ飛ばしてく中、そんなことやるくらいなら
時計でも行った方がマシですよねってだけの話
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:46 ID:p6FTYFid0: あとアリス盾ってなんで？
クラウンマミーの取り巻きが非ボスなんで、まとめて殴られたら痛いだけでは
（まあ8割方はテレポではぐれてるけど）
あのフロアは不死しかおらんので、リスク抱えてアリス使う意味ないと思うよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:48 ID:vgvgptOH0: ミミックアクラウス処理にHIが有効って話
MDEFの事を言ってるんじゃない
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:52 ID:p6FTYFid0: >>439
単体処理時だけ持ち替えとかならともかく、
ただでさえクソみたいな火力を
影杖メインで更に落としてくのはつらそうね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 11:56 ID:vgvgptOH0: 行ってみれば判るけどマミーはほとんど痛くないし、QMで95%回避も余裕
その上クラウンの取り巻きにも関わらず勝手にテレポで飛んで行くから
沸きたて以外は一緒に行動してないよ

他に非BOSSはノンアクのベリットしかいないし
こいつもQMで95%回避余裕だからアリスが一番安定するんよ

何より不死だとミミックとアクラウスの軽減ができないし
軽減出来るクラウンマミーでさえ痛い
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:00 ID:fcqkvlku0: +8影杖カルデュイセット使ってる人ならもうマジブSOPって言わないんじゃね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:00 ID:tPRfEyDT0: >>441
ミミックとアクラウスは実は不死だったりする

まぁ、不死盾のままだと普通に痛すぎるから
アリス盾の方が安定するってのは同意だけどね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:05 ID:vgvgptOH0: >>443
おう。。
そうだったかすまない

見た目で不死じゃないと思ってたよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:05 ID:ke7sBTnq0: イメージ的に勘違いしてもおかしくはないがドヤ顔で語っておいてこれは恥ずかしい
俺が間違ってるのかと思って確認しちゃったじゃないか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 12:13 ID:p6FTYFid0: 種族盾だとステAtk部分もカットされるけど、
アリスだと武器Atk部分しかカットされないんで、
武器Atkの割合がよほど強い高Atk敵以外は
被ダメ自体大して差がねーよ

手持ちの装備だとクラウンマミー相手にアリスで350～500程度
不死で370～520程度でしかなかった
ついでに言うと雑魚マミーからは不死で80～120程度
アリスだと300～400くらいになった
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 14:31 ID:D+so4DAk0: >>446
が言うとおりアリスと不死でそこまで差はないんだよな
そして避けれるにしても抱えてCrR→DLの繰り返しで大量も倒すことが出来るし不死盾のが安定する
アリス盾のが安定するって人はどういう狩り方なんだろう
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 15:12 ID:ykJT3W4b0: ダンゴ虫や箱をＨＩで焼いて即飛び、とかじゃね？
マミはｃもドロップもうま味が無いから、俺も極力相手しないし
これでクラウンマミーも面倒だから相手にしないなら、横湧き事故死さえ防げればいいわけで
まぁ、俺は不死Ｖ盾だけど
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 15:33 ID:bDXpLDQE0: マミーがドロップ不味いとかどこ鯖だよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:08 ID:qLhjaKhQ0: 水AFにイシス肩にECで何とかペア狩りはできてるけど、闇がほんときっついな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:09 ID:s+THA9n10: 闇鎧なんで着ないの？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:11 ID:jbROIT550: 水AFだからじゃない？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:16 ID:EBNnAOPG0: 以下ループ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:23 ID:iUTxxS1f0: SG撃つ時だけAFにすればいいだけですやん
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:27 ID:qLhjaKhQ0: 持ち替えめんどくせー
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 16:29 ID:EBNnAOPG0: つまりイービルアクアローブが最適なんですね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 17:56 ID:gLGjFWAG0: スロットエンチャはよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:00 ID:GJT5yrFy0: ソロなら不死盾と不死服が必須な感じ？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:07 ID:D+so4DAk0: また良子さんか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 18:08 ID:D+so4DAk0: ごばくったｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/21 19:00 ID:OojCN1qm0: 不死服あれば属性がらみは空気になる、不死盾ないと物理がかなり痛いと思う
SW張るならいけるんじゃね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 11:39 ID:xfiTkQWJ0: ピラNMの敵ってMDEFゼロばっかだから
新カードの50%貫通セットがあんま役に立たないんだよな

MDEF50くらいにしてMHP10～30%くらい落としてくれた方が
せっかくの新カードセットも生かせて良かったのに
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 11:41 ID:t6/DSpN40: よくねーよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 11:48 ID:LIZltMgn0: WLじゃ手を焼くあいつらがアドラ1発で殺されるのを見てると、単純にWLの攻撃魔法自体が限界だよなって思った
影杖みたいに3倍付近にしてようやく実戦レベル
+7クリムゾンⅡセットを合成するクリムゾンスタッフⅢ（CrR2+精錬値/10倍）でも追加してもらうしかない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 11:50 ID:bSieD7Qw0: アドラも審判で3倍なんやで……
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 11:51 ID:t6/DSpN40: しっかしすげーよな
4属性どれかの属性に特化させて他属性を捨ててなおかつ複数部位を装備固定させても
他職の火力にまるで届かないってどういうことだよｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 11:58 ID:y4xwaagH0: ならアドラやってこればｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:03 ID:C8Pgztod0: 固定詠唱と固定ディレイが致命的だわな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:05 ID:LIZltMgn0: 実際「じゃあアドラやるわ」となってるのが、新MAP行けば嫌でも判るよｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:18 ID:vMRhWkwj0: じゃあ解決じゃねーか何が問題なんだｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:20 ID:T2XlUdVU0: 新ｃ一揃い欲しいがWLで取りに行って挫折して実際アドラで取りに行ってる
土属性の相手に火セット着ても…とか火属性相手に水セット着ても～とかいう愚痴なら分かるが
アドラが得意なとこでブツクサ文句言っても仕方ないだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:31 ID:LIZltMgn0: まあ地無死の混合MAPなんだけどなｗ
WLの得意な属性ではないってことだな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:34 ID:o7XM+rCa0: 青龍(水鎧)の鎧にドケビ刺さってたり
白虎(地鎧)にパサナ刺さってたりするから油断できない
青龍と白虎であってたか覚えてないけど。

火属性の敵に対して水魔法を強くしたい→水セットで水耐性アップってのもどうかと思うんだよ、うん
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 12:38 ID:eqotL0x30: アドラはもうどうでもいいとして
風アーティファクト使って伊豆行っても一方的に死ぬだけってのは悲しすぎる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:04 ID:zrgVvuK40: 魚が火力職に返り咲くには影杖が魚の攻撃スキル全部に効果があるように変更されるぐらいのぶっ飛んだ強化が必要だろうな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:19 ID:C8Pgztod0: まぁヘルインフェイルノ以外は連射出来ないから結局アドラには負けるんだけどな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:22 ID:t6/DSpN40: ホーリーインフェルノまだ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:30 ID:y2BwXJ0i0: ヘブンズシャワーでしょw
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 13:35 ID:TUf5mcmL0: ヘルインフェルノが聖属性魔法になるアクセ誰か提案してきてよ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 14:59 ID:jlvZtKkI0: モードチェンジャーの仕様次第で大化けもありうる
もう1週間休みでもいいぐらい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:12 ID:xfiTkQWJ0: むしろヘルインフェルノを無属性にするアクセが欲しいわ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:24 ID:yEzsnX5A0: 全ての魔法が無属性になるアイテムとかスキルって実装されないかな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:26 ID:sYWDwC5a0: 両手杖、鎧靴アクセ2箇所、頭は茨かヤッホーリーで中段カル耳
実質自由なのは肩と下段くらい？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:27 ID:YtgG8PTo0: CT全部とっぱらってもいいくらいじゃねーの
なんか強すぎになるやつあるかな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:31 ID:bOjRhq/a0: マジレスすると攻撃スキルの属性を変えるのはガンホーが触れる範囲外だから
望み薄だろうな。最近主流の装備品による調整は威力UPとか消費SP減とか
数字を変えるだけで簡単に実装できそうなものしかない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:35 ID:zrgVvuK40: CT全部取っ払ったら流石にコメット連打が強すぎになるような気がする
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:38 ID:xfiTkQWJ0: >>485
それならコメットを実用レベルまで強化するか感じかねぇ

常時協力コメット仕様かつ
消費SP1/4、詠唱1/2、CT無し、Gvでの使用不可

くらいの性能を実現するアクセとか
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:46 ID:0J4ZVXvG0: 結局強いスキル＝連打可能なスキルなんだよな　阿修羅みたいなごく一部例外を除いて
回転しかりアドラしかり
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:50 ID:mdqzzTjJ0: セルフディストラクションもそういえば回ってるな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 16:50 ID:LIZltMgn0: 我らがMoAも回ってるよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:15 ID:+dlgNRMS0: コメットがCTなしになったら横殴りし放題になってしまうしないと思うなあ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:22 ID:yEzsnX5A0: 連打不可能な代わりに高威力のスキルは
対人で強すぎるから実装できないんだろうな
仕方ないから、連打不可能でしかも低威力にされていると。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:23 ID:AWXHNBga0: TI5修得時GFダメージbaselv×10%upなモードチェンジャーかもん
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:33 ID:C8Pgztod0: 対人基準と言えばFMの氷結率も下げられてゴミになってるよな
氷結するのに数発連打してるから効率かなり悪い
マトモな水スキルないからアルティメットモードチェンジャーでSGの強化も斜め上過ぎるわ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:38 ID:zv4iTCTf0: SG3倍装備にヒバム追加してAMPストームガスターで敵蒸発してるよ
AMPSPで敵蒸発は転生時代以来で楽しいわ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:39 ID:mdqzzTjJ0: フロストミスティさんは雑魚刈りに大活躍
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:44 ID:zrgVvuK40: SG3倍装備？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:45 ID:bOjRhq/a0: >>495
UMCは30日から実装って書いてあるけど
お前の鯖だともう使えるんだすげーな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:49 ID:AWXHNBga0: AFとヒバムは共存出来ないのですが、あの
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:52 ID:lhAme+l80: >>692
Gvでは威力半減やらのスキルがごろごろしてるのに何を言ってるんだ
威力半減でもどうしようもないようなのは、アンリミみたいに使用不可能にすればいいだけ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:53 ID:TUf5mcmL0: あのじゃないが？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 17:58 ID:EZZEej2h0: 対人でソウルドレイン出るようになったのまじで止めろよ
モーションディレイでまともに戦えねえ
流石に癌に報告した
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:02 ID:zrgVvuK40: SGが3倍になっても1710%でしかないし
脳内にしてもこの倍率+ヒバムで蒸発するような相手がいるのだろうか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:08 ID:/btrnSOa0: 俺は魔法反射無効装備さえこればもう幸せ思うわｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:13 ID:T2XlUdVU0: 俺、チェンジャーでSG3倍になったらGミノSG滑り割りして遊ぶんだ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:20 ID:C8Pgztod0: もう墓ミノが凍る前に倒すって言うのは諦めてるんだな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:26 ID:1yZ4ycLH0: >>502
あれ？気のせいかな？？と思ってたがやっぱりモーション出るんだ
なんか人倒した時にソウルドレイン！！って出て、あれ？さっき倒したのデコイだったのかな？と思ってたが・・・
一体いつからだ、妨害専だったから気付くのが遅れた
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:28 ID:T2XlUdVU0: キャラのLvが上がるほど凍結しやすくなる糞使用なんだから仕方ないだろう。
週刊ROチャレンジの記事を見る限りはPTでSG狩りしてくださいっていうことらしいが…
割ってくれるPTメンバーとかいないんで。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:34 ID:IpT5W3YW0: いまどき綺麗に割れる奴いないだろうな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 18:43 ID:C8Pgztod0: 私はまさにそれで3次になるまでブラゴレでMSして育ったからSGはエドガとトールぐらいでしか使った事ないんだよな
滑り割りできないわ
あれ位置ずれするから難しいよね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 19:26 ID:vL4FJ1gP0: くるをこるっていうのなんかしらんがいらっとこる
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 19:32 ID:/akYNy0c0: ｽﾄｰﾑｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ!!
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 19:36 ID:Io0vD38T0: >>494
亀だけど対人のFMは自爆のせいか前より重要度上がってるし滅茶苦茶強いぞ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:16 ID:vMhh3/QX0: 別に威力上げなくとも良い
魚専用装備で遠距離100%反射のアクセでもくれ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:18 ID:OYkUjIQl0: >>506

らとりお先生に聞いてみたけど、
I=D120に+7アクアⅡセット、カルデュイ、+7毀損水竜
この程度じゃイベント支援1.3倍とモードチェンジャーで3倍してもSG3HIT確殺にはまるで足りないってさ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:30 ID:mb5k0HPy0: 今のSGって初段から凍るんじゃなかったか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:32 ID:/btrnSOa0: 俺LoVのエフェクトが派手で好きなんだけど火力的にも時代来るのはいつかいなｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:38 ID:XDBNzmQh0: 今のSGはランダム凍結だから昔みたいに3hit目に氷割りを合わせていくっていうのはできんね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:50 ID:FY6/GcBE0: >>517
おう友よ
12年前に1stにWizを選んでRO始めて以来、LoV10は意地でも切らずに続けてきたが
特に最近はなかなか日の目を見ないね・・・そろそろまた使ってみたい

数年前までやってたGvではそれなりに使ってたけど
MSとSGを両方切ってたので確実にLoV担当に回れる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:53 ID:78NB8tyM0: GミノのMDEF29しかないからものすごい勢いで凍ると思う
リカバリーとかマグナムブレイクってレベルじゃなくて回転職がぐるぐるしないと追いつかない勢いで
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 20:57 ID:pyd99Fay0: 遅延MBとかあったな昔
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:11 ID:0J4ZVXvG0: 気のせいかと思ったらやっぱＧｖでソウルドレインでるようになってたのか
なにこっそり改悪してくれてるんだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:25 ID:qzIyudTM0: 今SG1HIT目から凍結判定でないっけ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 21:29 ID:eqotL0x30: >>523
さっきからみんなそう言ってるのに誰に対するレスなんだよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/22 22:54 ID:tHrVntO80: FWにかませてる状況ならなんとか滑り割やできるレベルの俺火3と知りそっと諦める
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 00:14 ID:A9BSGAHeO: >>519
風AFの新セットに期待
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 00:19 ID:JcyKhEzT0: CMBのとき伊豆でLovやってた人が楽しいって喜んでたじゃないか
服毒してたのかリカバされてたのかは書いてなかったけど
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 01:35 ID:r4Kvw0Pq0: CMBはアーティファクトじゃないから普通にマジブSoPでいけたし盾も持てた
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 02:35 ID:aKK3rkjo0: おう、そろそろ地属性さんのことも思い出してもいいやん？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 04:24 ID:9gsEru1E0: でもぶっちゃけ地属性の方が水属性より強いと思うよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 04:27 ID:DY+mtb/10: 地属性のUMCはEstrのCT削除や減少だったらいいんだけどな
ガンホーのことだからそんな気の利いた調整しないだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 05:04 ID:DcXmrmIl0: Estrって謎のディレイ発生するんだろ
CTなくなっても微妙に使いにくそうだが…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 05:58 ID:9gsEru1E0: アースストレインは連射するならレベル1がいい仕様のせいで微妙言われてるから
レベル5でも連射出来る様になったら強いと思うんだけど
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 06:02 ID:WNqyXM9+0: 指定したセルから前方に進むようにして欲しい
なんで自キャラの前から出るんだよ・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 07:06 ID:GXEARBUZ0: 自キャラ始点になるのは別にいいとして
その場合向いてる方向に即時発動の魔法にして欲しいな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 08:17 ID:9gsEru1E0: しかもあれ向きでヒット数変わるんだっけ？
なんか変わった仕様だったよね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 09:24 ID:tbuXyu3q0: リリースすれば4連射くらいできるじゃん。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 09:29 ID:fIkiSVUX0: 装備外し効果のせいでディレイついてることを忘れちゃいけない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 09:50 ID:rAt4PnAc0: 火ＡＦさんは、ＭＳ強化なんだろうなー
きっとＭＨだとひたすら連打するヤツが出てきて、またメチャメチャ重くなるんだろうな・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 10:00 ID:Lhl/9YtC0: Estは下手に修正されると、フェンリルさんが北に打てるようになりそうなのが怖い
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 10:17 ID:pwxOsRhK0: 俺たちにはWIがあるだろｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:14 ID:DtJgaB+D0: +8影杖売ってねー
乗り換えた人はやっぱり自作したの？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:15 ID:eyXiTing0: >>517
>>519
LoVの威力は3.2x4=12.8(SP100)、SGの威力は5x10=50(SP78)ただし凍結する

アーティファクトセットでSGが3倍になってMATKx150になるんだから！
あーティファクトセットでLoVも12倍くらいしてMATKx153.6くらいしてくれるよ！
たぶんしてくれるよ！してくれるんじゃないかな・・ま、ちょっとは覚悟しておけ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:25 ID:QD2RNQQS0: 影杖は精錬祭り後にくさるほどあっただろw
カルデュイが発表されたら一気になくなったが。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:27 ID:UAk5yKYD0: +7や+6も露店から消えたから未精錬買って自力で叩くしかない
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:29 ID:NiaLLQoh0: うちの鯖は未精錬もあまり売ってない
ドロップ率低すぎて金銭効率悪いから取りに行く人いなくなったんだろうな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:34 ID:9gsEru1E0: >>546
と言うか取りに行くぐらい欲しい奴は自分で使ってるだろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 11:54 ID:c5YBBNVT0: 金銭効率高ければ自分でつかわなくても取りに行くでしょってことだろ？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 12:55 ID:qjTW/P++0: 乗り換えようと思ったけど、どうせバコナワ警備隊しかしてないからマジブSOPで十分だと思ってやめちまった
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:15 ID:UAk5yKYD0: SOPで十分ではあるけど、バコナワすら影杖でCLの間にHI1～2発挟んで時間短縮できるからな
ガム噛んでやるなら少しでも短縮したいって人は居るかと
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:22 ID:qjTW/P++0: まぁそうなんだけどね。強いし早くなるのはわかるんだけど
WL10キャラ以上でバコナワしてると結局脳死CL連打になるし
何よりそのために自鯖換算500M付近を投資するのは割に合わないんだよね
WLメインで動かしてる、って人ならちょっと金かかっても乗り換える方が良いとは思う
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:24 ID:r/A21CsC0: バコナワつーか茨HB使う相手だと、茨杖＋カル耳に乗り換えるだけでも結構火力上がるで
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:29 ID:UAk5yKYD0: 流石に狩り用で+8↑を目指すのは相当のWLマニアだけだと思うわ
大抵は+7止まりで100M前後って所かと
手軽に手を出せる+4～5でも十分強いしね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:31 ID:9gsEru1E0: 最近茨の杖の需要上がってるよね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:32 ID:r4Kvw0Pq0: >>551
この人を見て、以前マジスレで
バコナワで火レジ（被ダメ1にするのが）必須って言ってDLしろよってツッコミもらって
俺20キャラくらいWLいるからな～DLめんどいからな～とか後出しで言いだした奴思い出した
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:33 ID:q14mxXOS0: そしていつの間にか+8影杖より値段が下がった+10sSoPさん
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:34 ID:qjTW/P++0: >>555
おう、安心しろ。その御本人だから思い出すのも当然だろう
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:42 ID:RCNz/C090: 当時の話はしらんがDL挟むとかやるぐらいだったら火レジ飲んだほうがよくね
火レジ代ケチるより少しでも楽になる方取るわ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 13:48 ID:UAk5yKYD0: いやうん火レジはみんな当然飲んでて、火力落として更に耐性とって1ダメにするかって話なんだ
今はエクセリオン肩でゆとりできるけどね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 14:38 ID:4XJqyUYl0: KOVっていまだにGVで現役なんだがｗ
ヒットストップのために使うよな？
TEなら暗闇も十分期待できる
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 14:45 ID:QiEOBI2D0: バコナワは、2set目で雑魚出る前に終わる程度の火力あれば、どうでもよくない？
SOPマジブだろうと、影杖だろうと、茨杖だろうとROプレイ時間からすれば差は誤差レベルだろ
対抗がいるとかじゃないんだから個々の好きなスタイル貫けばいい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 14:46 ID:r/A21CsC0: >>561
ガム1個で何匹狩れるかって差が出る場合もあるね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 14:54 ID:4XJqyUYl0: ていうかバコナワって何期待で狩ってるの
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:01 ID:AML+UHTN0: >>561
そこに風アーティがないのはなぜなんだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:02 ID:yX2ffZ/G0: バコ魂以外にあんのか
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:05 ID:4XJqyUYl0: 魂ってＤ率低くない？
影肩ぐらいあればなぁ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:05 ID:9gsEru1E0: >>564
金杖Ⅱの+7なんか持ってる奴見た事ないんだけど
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:06 ID:yX2ffZ/G0: 低いけどWLでニーズ狩るわけにもいかんしな
あくまでWLって視点なら経費もほぼかからず短時間で終わるからバコ行ってるんだと思うぞ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:08 ID:r4Kvw0Pq0: >>567
4色アーティファクト持ってるって人たまにスレに現れるような
地杖以外なら俺も持ってる
ビョンウンゴにしか出番なかったけど最近は肩のおかげでバコナワでしっかり使える
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:28 ID:pzUlarwA0: >>566
バコ魂でたら1個買取してタトゥーつくるかーとやり始めたんだけど
いつのまにかタトゥーがどんどん値上がりして
こんなことならさっさと完成品買っとけば良かったなぁと思ったんだけど
ASPD装備のバーゲンセールでタトゥーに魅力を感じなくなった
だけれど今更やめれるかと後に引けなくなってだらだら通ってる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 15:56 ID:QiEOBI2D0: >>562
確かに、ガム食う人なら意識すべき点だな

>>564
取りあえず上で話題に出てたの書いとけばいいかなと・・・
別に風AFだけじゃなくて、マイトスタッフ装備でもいいのよ？

>>568
まさにその通りだと思う。低経費で1発チャンスありと。
装備も最低限でいいなら投資額もかなり低くてもいけるし。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:00 ID:k1H5Cnby0: 最近バコ魂は100Mでも売れないから通うのも面倒になってきたわ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:14 ID:qXhMnV7d0: >>570
値上がりしてる鯖なんてあるの？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:22 ID:KiF/C9br0: バコナワやるなら今なら風AFが最強だよね？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:27 ID:CSX9Wn3W0: 早さだけなら暴走HIの方が早いんだなこれが……
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:30 ID:E9ERuAjy0: 毎日ブワヤもやってるからガム噛んでやるのは損した気分になるんだよな
カード狙いだからなぁ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:33 ID:r/A21CsC0: 暴走なにで発動させんのｗ
HI連打で暴走発動するまでの平均時間よりも、
AFで倒すまでの時間の方が下手すりゃ短そうだがｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:36 ID:k1H5Cnby0: 墓ベリット知力靴、アガヴ服、影杖で
CLの間にHI2～3発入れた方が風AFよりだいぶ早いと思う
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:46 ID:DY+mtb/10: WLソロでブワヤってどうやるのかよかったら教えてくれないか
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 16:55 ID:4XJqyUYl0: 火耐性高めてＭＳの被ダメ1桁にしてＣＬうつだけ
バコナワは殲滅に実質制限時間が存在するがよほどひどい装備ステでない限りまず間に合うから1度いってみればいい
ＳＰ回復剤持ってってね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:00 ID:ywEPB2Mv0: いや自分でバコナワ言ってるがそれバコナワさんだ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:04 ID:r/A21CsC0: >>579
怖いスキルはSG、LoV、JT、鎧破壊、爆裂クリスラくらいなんで、
風鎧水耐性か、水鎧風耐性でSW切らなけりゃ普通に勝てるよ

爆裂クリスラで27Kくらい飛ぶんで、1PCソロだと事故が怖いけどね
ライオット＆エク肩で頑張ればゴスに水耐性風耐性を実用レベルまで持ってけるかもね

まあ2PCありなら金剛修羅でも置いとけば余裕過ぎて屁が出るレベルだが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:53 ID:4XJqyUYl0: あーブワヤってワニのほうね
あれ挑んだけど胃袋の中にとじこめられて出られなくなって結局火曜の定期メンテまでずっと胃袋の中だったわ
ギルメンにお前最近見なかったけど何してたの？って言われてブワヤに食べられてたって答えたら不思議な顔されたわ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 17:58 ID:kAxL+Q2o0: TE用にブワヤタトゥちょっと欲しいけど魂すら売ってるの見たことないんだよな
かといって全部自作とかすげえ大変そうだ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 18:12 ID:1SfSjTz6O: カード狙いでやってる人達が居るから買取したら案外安く作れる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 18:19 ID:VUxYkE640: >>574
精錬祭で＋７金杖Ⅱセット揃えて、
よっしゃこれでタコ早く回せる…！
と意気揚々と行ってみたら、影杖の方が倍くらい速かった苦い思い出。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:18 ID:XkJvm6J40: 結局、現状威力が最大になるであろうカル耳10ラフィーネセットよりも
安全圏未差し影杖でHI連打したほうが処理が早いくらい差がでてる。

結局HI自体の強化も相当大きいけど、連打性能がその他のスキルを不要にさせてしまっている。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:24 ID:ywEPB2Mv0: ほ、他のは範囲スキルだし・・・

CLとかほとんど死んでる・・・と思ったが対闇はCLしかないか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:28 ID:AML+UHTN0: 連打性能というが
ASPDを185ぐらいにすればかなり速いんだろうか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:32 ID:AML+UHTN0: 風アーティはかなり使い込んだけどなあ
Ⅱ+4だったが
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:37 ID:XkJvm6J40: ASPD以前の問題でクリムゾン・CL交互に撃ってもCTの関係でAGI 1のWLのASPDに勝てない
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:37 ID:JcyKhEzT0: 長い詠唱とディレイから解放されて魔法もASPDで連打する時代ってことか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 19:48 ID:1SfSjTz6O: CT無かった頃のCLが懐かしい
次の新武器はJFかCLのCT無くす杖で頼む
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 20:06 ID:UaUIKXfb0: RRが来た時だったか、CrRがこんな短い感覚で打てて良いのかよw
とか思ってたのがいまや…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/23 23:37 ID:lIuSHmL50: >>583
中にいるNPCに話して上の壁2箇所叩けるから壊せば脱出
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 02:43 ID:VKxbP0wM0: >>594
CrRの威力ってあれ絶対ネクロや庭のストーンスキン使ってる事前提でダメージ決めてるよな
だからストーンスキン使ってない多くのモンスターでアドラみたいな火力が出ない
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 03:16 ID:aafQiG8m0: タイムホルダーやらヒバムが基準にされててもおかしくはないからな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 04:08 ID:VJdLpxK+0: ASPD装備の例としてはどんなのがいいんだろう
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 05:58 ID:MAWuNkkv0: 7アンド肩は鉄板として俊敏靴とかバコナワタトゥとか？難なく発動できる場合なら過剰オウル帽も
あとは装備じゃないけどネオパンとかつけないとこなら諸刃の剣だけど盾外すとか・・
600 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 07:02 ID:8ZuhpSn90: アルティメットモードチェンジャーの材料確定してないのにハイパーモードチェンジャーがまぁまぁいい値段でバンバン売れていくんだが、大丈夫か。俺はうまいからいいけど
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 07:41 ID:A+v7A9SaO: 狩りにいくとでないし……
落とすヴェナート2種でスティれないドロップなしヴェナートいるし…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 07:49 ID:I100HaeV0: あの記述でハイパーモードチェンジャーが材料じゃなかったら詐欺だろ
まあ個数とか他にも材料があるとかはあるかもしれないが
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 07:51 ID:VKxbP0wM0: あそこ適当にAxTでグリードやってたらいつの間にか出てるよ
あいつにスティ入れる時間で大量に集めてAxTやった方が早いよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 08:19 ID:ZNCc5S950: >>601
確定してるだろ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 08:25 ID:A+v7A9SaO: >>604
1hで4000ちょい狩れるがそれでも期待値2個未満なのがね……
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 08:32 ID:T/QJwAlB0: タイムホルダーをWLAB(アドラ無、純支援)ペアで安定して倒せないものかな
ゾンビアタックや逃げ撃ちで倒すだけならいけるけど安定とは対極

装備や立ち回り次第でABが抱えてWLが落とす的な攻略は出来ないかな？
役割は逆になるけどWLがWI壁でABが火力するしかないか？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 08:52 ID:tRHNCYzp0: ソロで本体タイマン持ち込んでHIで安定
取り巻き来たりとか、安定条件崩れたらハエ飛び
LP上で取り巻きごと全抱えしながらWLに支援やらニュマやら出来るABでもないならソロのほうが結果的早く確実に倒せる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 09:18 ID:2AeeDSlj0: WLAB+2PCで金剛orプロビィ出せば安定度上昇
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 11:32 ID:YcHTFVzw0: >>608
やったことないんだけどタイムホルダーだけ釣れるもんなの？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 12:17 ID:xu90kJVp0: 取り巻きがクソAIの上に本体が速度増加使うから余裕
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 13:39 ID:bhIAqkRE0: 亀だがPT狩でSGで凍るのが嫌なら発火させてから撃つとかどうすかね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 13:45 ID:LzvNR7ow0: 魔法攻撃時発火するカードってあったようななかったような
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 13:58 ID:LzvNR7ow0: ごめん物理だったわ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 14:20 ID:MAWuNkkv0: リーチエンド並みならともかく発火って結構ダメ感覚遅いよね
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 14:49 ID:bhIAqkRE0: 発火すると凍結しないのを利用すれば？という意味
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 14:59 ID:njYs2tJS0: 氷割くらいそのPTの人がやれよ…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:02 ID:cJ8L9fHY0: 発火はHIの火属性部分の判定
そしてわざわざSG撃つような相手は火属性
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:29 ID:bhIAqkRE0: 火3以上に撃つとも限らない上に、その突っ込み回避でわざわざ「PT狩で」って入れてるんじゃん
効率云々は言うなよ、SG狩で凍らせたくないって点への提案だ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:34 ID:Gp/w4K/q0: 細かい不満は三回当たったら凍る仕様に戻せば解決するんだよなぁ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 15:40 ID:cVFYDAYQ0: コメットという魔法があってだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:01 ID:mxUXW48o0: コメットの発火持続時間は最大でも15秒（らしい）しかないし
それにCTも詠唱もクソ長いから実戦じゃ使えないよ
かといって火ダメージ付随な上に単体なHIでいちいち発火して回るのも現実的じゃないし
結局は普通にSGして氷割るのが最適解な気がするよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:07 ID:OXno7kF/0: セカンドコスチュームはジェネ・メカ・RGが完成したらしいね
で、次に完成控えてるのが珍さんだそうだ

一斉に導入じゃなくて出来た職から順次導入って話だから
セカンドコスチューム第一段はこの４職になりそう

WLはまだかよ
マントはよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:11 ID:MK4O855f0: DEX高いなら、CL撃ってからSGが一番手っ取り早いけどな。
２体以上なら、だが。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:14 ID:EykrLig20: 2体程度なら、の間違いじゃないのかｗ
もっさりいるグレイブミノをまとめてSGどっかんするのに、
CL1発や2発撃っといた程度じゃ全然割れんかと
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 16:23 ID:AVXQNMWG0: ５匹くらいまではいけない？
飛ばす方向を揃えれば、それくらいなら行けるけど。
それ以上は厳しいけど。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:01 ID:OXno7kF/0: ってか、先にCLするとSGのAMPが消える
普通にAMPSGで氷割りするのがベストじゃないかな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 17:28 ID:OEvRp97W0: FW効かない相手に暴走発動させるには何がいい？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:01 ID:DO08aPTT0: ChLって活用できそうで活用が難しい
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:20 ID:0N2HaKtz0: ♂WLのセカンドコスは姿勢がダサいんだよな、微妙に内股だし
これで衣装デザイン自体が悪ければそもそもセカンドに変えなきゃいいだけで諦めもつくが
なまじ衣装デザインは良いだけに惜しい

実装は最後でもいいから
ちゃんとした姿勢に修正した上で実装頼むよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:25 ID:8jFzmv/E0: セカンド♂WLはお菓子で釣られてついてきそうで好き
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:27 ID:DO08aPTT0: そんな面倒なもの実装しなくていいから
下位職の見た目に変更可能にして欲しいわ
男だったら素wiz、女だったらマジか廃wizにするかな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 19:29 ID:EykrLig20: なんだかんだ今のWL好きだから今のままでいいや
今日も「うろたえるな小僧────！！」でTWOちゃんぶっ殺すよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 20:17 ID:yETF+Ueb0: ガンスリみたいな見た目だけど愛着がある
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 20:25 ID:Z0zrpvdd0: 暴走持ってないから試せないけどIWの塊にFBLとかで発動しない？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 20:25 ID:ZNCc5S950: 他の魔法攻撃トリガーのアイテムで試してみろよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 20:26 ID:ZNCc5S950: とは言ったけどアイシラとかつてのイレイサーみたいな例があるからひとくくりにはできなかった
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 21:20 ID:Pq5klO6a0: >>630
発表されてるWLのセカンドコスの立ポーズは暫定で現行WLと同じのを流用してるだけかと
（2枚並べれば判るがまったく同じポーズだし）
今のトゲトゲしたWLならあの立ポーズでも然程違和感はないんだが
セカンドコスでやるとトゲがない分途端にナヨナヨした印象になるんだよな

まぁ、そこは実装時にはセカンドコスに合わせたポーズに修正してくれるはずから大丈夫じゃないかな（と信じたい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 21:54 ID:MTKrRNxx0: 頭とか武器のポジション使い回したいだろうし
ポーズやモーションはそのままなんじゃないかな…
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 21:57 ID:q/EVlNic0: おいらもうバンジャイが好きになっちゃったよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 23:46 ID:+t6yGCIi0: 無詠唱でもバンザイするのはちょっと・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 23:52 ID:cJ8L9fHY0: マギスティンちゃんのバンザイシーンを想像したまえ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/24 23:55 ID:Z0zrpvdd0: 他の職もモーション使いまわせるようにボディラインは変えてないし間違いなくバンジャイのままだろ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 00:53 ID:Af08PHmI0: 今からでも遅くないから♀WLはマギスティンの衣装にしてくれ
今のだと、なんか何とも地味な印象しかない…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 01:29 ID:bbZM24v70: バンザイで魔法使うのってベジータの爆発波みたいで格好良いと思うんだけど
wizの魔法モーションも格好良かったんだけど
廃wizで背中押すみたいな弱弱しい気持ち悪いネカマモーションになった時にがっかりしたから
今のwlの厨二みたいなのが好きだわ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 01:33 ID:G3qX/KpJ0: ttp://www.famitsu.com/images/000/042/512/l_52720f7f57984.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5576/sion.gif
ttp://livedoor.blogimg.jp/miinaho/imgs/e/d/eddd8a74.jpg
大体合ってるな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 02:17 ID:VvyOq1Wo0: ABだと思ってた･･マギスティンWLだったのか
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 03:24 ID:bbZM24v70: +10SOPマジブ茨のHBと+7茨の杖カルデュイ茨のヘアバンドでさ
普通にカルデュイで茨セット使った方がジュデックスでも威力3k上がってるんだけど
このスレで茨のHBのセットは伸び率が悪いからマジブSOPの方が良いとか言ってた奴エア過ぎだろ
なんでこんなに威力違うのかなと思ったらそもそもSOPがレベル3で茨の杖がレベル4だから当たり前だし
カルデュイ持ってないのに適当な事言うなよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 03:29 ID:XP3g66tO0: >>645
いいか、廃ウイズのモーションでASPD193のHI連打を想像してみろ
ベジータの連続エネルギー弾じゃね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 03:31 ID:bbZM24v70: あと+10SOPマジブでmatk+200でカルデュイでmatk180と+7茨の杖と茨のHBで+70増加だし
これだけ見てもカルデュイ茨セットの方が威力どう見ても高くなるけど算数も出来ないのか？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 03:42 ID:ElkXYMHl0: 影杖でおk
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 03:48 ID:t0JPLR/T0: HIでおｋ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 04:12 ID:Af08PHmI0: 書くスレ間違えてないかい

それはともかくGvでドレイン発動ってマジだったんだな
リプレイ見たらHIで倒すたびにあのモーション取ってたわ
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000001hwm4.html
どうもこのパッチの対人SP吸収修正からっぽいが…

あからさまに殲滅速度変わるから発動しないようにして欲しいがもう無理なんだろうなぁ…
スキルリセットでもしてSD取らない方向で行くしかないのかね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 04:35 ID:R/6OY9riO: HI強いと言ってたから弱体化されたか
もっと弱いアピールをして身を潜めてないといけなかったんだ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 05:17 ID:rGbX7SUR0: 珍しくHI強化って飴が来たと思ったらまた嫌がらせ修正かよ
三段発動ONOFFできるようにするならソウルドレインも同じシステムで実装しろよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 06:51 ID:ui6L/q7d0: RKのクラストがDisで消えるようになるのはリセット権配布でソウルドレイン発動は配布なしか
こっちも割と重大だと思うんだけどなあ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 07:45 ID:iCvqEIWT0: ふと思ったんだが
カルデュイ前提でD120まで振ってればスティ狩りも十分成立しないかな？
特にWLならQMもあるし

ターゲットとして真っ先に思い浮かんだのはエルダの影杖だが
これは本職でもなかなか成功しないらしいから厳しそう
どっか良い狩り場は無いかな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 08:20 ID:3zGfV/m70: できたとしてこんだけキャラ簡単に作れる現状やる意味ないっていう論点のすり替えする
本職の影葱は育成も完成後も高額吸収装備いらんし…
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 08:38 ID:BR55SN9g0: スティ狩りはd120振らなくても昔からできる
スティ狩りでどの職よりもおいしい思いはd120振ったくらいじゃできない
疑問の答えになったか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 08:40 ID:awhq3Oct0: そろそろスティ10出来るｃが出てもいいんじゃないでしょうか
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 08:42 ID:YfBslBRw0: QM前提のスティ狩りは本当に面倒くさい
生体じゃないとやっていられない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 09:53 ID:iCvqEIWT0: >>658
他職をやる気にはなれないから
(育成や装備揃える手間暇という意味ではなく、気分的に)
WLで金稼ぐのにどうだろうという意図だったんだよ
まぁ色々厳しそうだね

>>660じゃないがスティ10カードでもあれば違うのだろうが
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 09:57 ID:ciM7ZE6Y0: WLのスティ狩りは厳しいってよりだるい
今そんなにちまちまスティって稼げるようなレアもあまりないしな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 10:17 ID:AZyqMhoy0: 時計NM3ビッグベル一確狩
教範とかEXPUP装備無しで164のBaseが1時間で0%→50%まで増えた
もうWLのソロ効率としては圧倒的に此処が一番じゃね？

150からの狩り場としては装備揃えるのがやや手間だが
160からなら影杖カルデュイネオパンセット＋適当装備でも案外いける
解放後の175までの狩り場としても使えそうだしね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 10:46 ID:rpnQS9cb0: 影杖の精錬値いくつ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 10:48 ID:rGbX7SUR0: 運営に嘆願して聖か念でストーンスキンDF持ち、要求HIT激高、近接2HQ持ちで
スティールの収集品テーブルがものすごく高額なモブ作ってもらえればWLでも稼げるな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 10:53 ID:czP5CnEb0: ヘルインフェルノ盗作カルデュイボム影葱が捗りそうだからやめて
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 10:56 ID:P8uzQNWL0: 専用スキルが使えるようになる武器とかあっても面白いと思うんだけどな
ロマサガ2で妖刀なんとかっちゅー刀武器が序盤に手に入るけど
基礎攻撃力が低くて初心者は全く使おうともしないんだが
実はその武器には専用の特技が付属しておりアンデッドモンスターに限り的全体にかなりの大ダメージを与える低燃費技があるため
実は最後まで使える武器だったりするんだよね

ROにもそういうのが必要
武器＝攻撃力しか見ない　というのはあまりにも凡骨すぎる
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:00 ID:bbZM24v70: 攻撃力以外にも威力が上がるスキルあったじゃん
独自の計算式使うと調整面倒だから産廃に弱体化されたけど
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:06 ID:YyaYuo/A0: >>668
トマホークぶつけんぞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:08 ID:P8uzQNWL0: >>670
そう、トマホークは専用スキル武器の代表例だ
トマホークは実際にトマホーク投げに実用性があり
スキルを除けばただの風属性がついた中途半端な斧だったがそれなりの価値を維持していた（自分は昔5Mぐらいで売った記憶がある）

こういう装備をどんどん増やすべきなんだよな
オリジナル専用スキルを作るのが面倒だからやりたくないんだろうけど
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:09 ID:ciM7ZE6Y0: 武器じゃないけどカルデュイとかまさにそれやん
特定条件達成したら最強の装備となる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:12 ID:P8uzQNWL0: は？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:14 ID:uhmUnSVQ0: >>668
ホーリーオルゴールぶつけんぞ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:20 ID:AZyqMhoy0: >>665
+7
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:22 ID:rpnQS9cb0: >>675
あんがと
影杖特化作ろうと思ってたから、参考になるわ

とりあえず、時計NM用にネオパンセットつくるよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:26 ID:GD00Sp3A0: +8じゃないとSOP越えない言われたから必死に8作った
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:27 ID:NLdLSyhy0: 時計ソロしてる人装備教えてくだしあ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:28 ID:AZyqMhoy0: SDが異様にうざいからそこだけは覚悟するんだ

SD切ればストレスフリーで快適に狩れそう
その分SP的にはきつくなるだろうけど
ハーモニーでもあれば平気じゃないかな(試してない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:29 ID:YiVmJ8J50: >>674
これ効果復活してもいいと思うんだけどな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 11:32 ID:qydr498X0: >>674
あれ別にクリスマス限定の必要無かったよなぁ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 12:28 ID:1sYtHsDwO: >>668
妖刀龍光くっそなついなｗ固有技の退魔神剣ほんと使えたし
逆刃刀という設定があるから、月下美人より好きだわ

反応せざるを得なかった、スレ違いｻｰｾﾝ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 12:32 ID:odaN9s0z0: >>678
こんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdibiabbMbncqcqabapmb4haUKaoZ6aqieaOnapb10aMaaje10aeJaow10aBH12gaTyajG10asv12gaKU9alF1aRuami10aTDakVapnapoapr3d197akif24f102e355c110I513

毀損肩使えばエントとか不要だけど
あそこはテレポアウト時に極近距離で囲まれる事が頻繁にあるから
そういった時でも飛ばずに処理するために最低でもQM込み95%は確保しといた方がより美味いんでんでコレにしてる

ちなみに中段フェンリルとオデン2、機関限定MATKは疑似カルデュイね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 12:32 ID:IY0HzzTbO: SOPセットは安さと汎用せいだからな
茨は頭が茨になっちまうし+10のでまわりの数がダンチ
まあWL的には影杖でおけ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 14:04 ID:ui6L/q7d0: モーションうざいからSP持つならSD切りたいけどこればかりは実際やってみないとわからんのがなんともなあ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 15:38 ID:G3qX/KpJ0: >>685
>>664の時給が正しいなら30分で1400発くらいHI撃ってる
愛しさ装備として消費SPは48000くらい？
SD0にSP大とビタタ、Wハーモニー使用で回復量が200弱
1800秒でクッキーなしスクワットなしだと回復機会が225回なんで、赤字は3000～4000くらい
HI以外のSP消費を考えても、マーブルクッキーちょこちょこ使えば足りるくらいじゃね
逆に言えば消耗品一切なしだと、スクワットしないと話にならんくらい足りないだろうけど
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 16:35 ID:TrlsEFSH0: 時計NM3一確狩だと時給で120～130Mってとこだと思うが
コレって他職ソロ効率（2PC等無しの完全ソロ）と比べてどうなん？
他職からすれば鼻で笑われるレベルなのか、他職と比べても十分上位水準な数値なのか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 16:57 ID:bbZM24v70: >>684
+7のs無し茨の杖とスカルキャップや茨のHBセットに勝てるの+10sSOP使った時の話だから
スカルキャップか茨のHB使ってる限り茨の杖の方が安くつく
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:05 ID:VUJnYvL00: S付きのSOPじゃないと勝てないってのはc挿してやっと勝てるってことなのかな？
頭縛られるとはいえ茨そんな強かったのか…
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:06 ID:G3qX/KpJ0: そらカル耳単体でMatk+184
マジブSoPのボーナスMatkが+200
茨杖自体はマジブよりMatk高いLv4杖で、茨HBとのセット効果も考えりゃ、未挿し同士で勝負になるはずがない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:07 ID:G3qX/KpJ0: マジブより→SoPより、だった
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:38 ID:bbZM24v70: レベル3武器の+10とレベル4武器の+7の過剰精錬で増えるMatkはほぼ同等
(これはセット効果の事では無く武器単品の過剰精錬ボーナス)だけど
レベル3武器のダメージ補正が30%で
レベル4武器のダメージ補正が40%だからこの時点で10%差が付いてる
これを踏まえた上で
>>690のセット効果を考えれば茨の杖が微妙とか言ってるの相当なアホだからな
しかもこれ結局s茨の杖を使うと+7s茨の杖と+10sSOPでほぼ同等な所を考えると
+9か+10のs茨の杖を使ってたら+10sSOPはまるで勝ち目無い
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:42 ID:7kt/oMgC0: sSOPなら結構見るがs茨なんて見たことねぇぞ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:46 ID:G3qX/KpJ0: 一時期しょっちゅうクジに入ってたんで、+7～+8くらいは結構あると思うよ
俺も昔+8[1]持ってたけど、未挿しで充分だと思って売り払ってしまったわ
まあ持ってたとしてもなに挿すんだよ感あるし、いいんだけど
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:48 ID:R/6OY9riO: 魔法大会で拾えるだろ
持ってる奴は数十単位で持ってる
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:49 ID:YyaYuo/A0: S茨自体は魔法大会でたまに出るから倉庫に放り込んでたり無駄に+10目指して粉砕されたりしてるんじゃね
買い取りかけたら集まる気がする
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:49 ID:bbZM24v70: 魔法大会でs茨が出るからs無しとs有りほぼ同じ価格で置かれてたけどな
まぁそれはカルデュイが出るまでの話
気付いてる奴は既に気付いてるしまず自分の分揃えるだろうから
今は露店に茨の杖が並ばないんだよ
計算機に頼って自分で考えなかった奴が損してる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 17:55 ID:At55lprc0: なんか茨微妙って言ったやつをどうしても叩きたくてしょうがないみたいだな
本人乙とか言われそうで若干いやだけど少し擁護してやると
高MDEFや暴走を考慮するとsSOPの方が強いしステ制限もなくて使いやすい、さらに頭フリー
後々装備そろえていくとどうしても茨よりもSOPのほうが使いやすくなってくるよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:00 ID:kgmw1GJa0: もうEXP効率とかどーでもいいんで頭ライオット固定、肩鎧にDEFCPRHPetc付けてだらだら金銭狩りできる装備にしてる
ドレインライフやソウルドレインすらいらないのは神
今一番ほしいのはヤファC
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:00 ID:R/6OY9riO: マジカルやライオットがあるから揃える必要があるのは皿の対人と庭用くらいだろうしな
魚には影杖があるから高い金ださなくていい
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:24 ID:qydr498X0: SoPだ茨だと燃え上がる中
俺はのんびりﾘﾘﾘﾘﾘｰｽ!!!ｸｸｸｸﾘﾑｿﾞﾝﾛｯｸ!! して遊んでます
結構いける

けどクリムゾン4発の維持SPきつい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:31 ID:8dLKbrqD0: 4属性が有効な相手にHI以外で攻撃する場合は茨セット+カルデュイがオススメってことでいいのか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:34 ID:YiVmJ8J50: そういやリリース強くなる両手杖(名前忘れた)もカルデュイで息吹き返したりしたんじゃね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:51 ID:IY0HzzTbO: 最近の流れでは4属性だろうがHIした方が強い。わりと真面目にな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 18:58 ID:7kt/oMgC0: 相手の属性に関わらずSGしとけば強い時代からなにも進歩してないな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 19:01 ID:YQH8S8tS0: ホールとかCrＲ使うから育成段階とかで確殺調整的にそういう時は茨セット優秀だね
影杖で1確になったら関係ないけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 19:15 ID:fX5es/AJ0: 供給がいまいちな茨杖で新規で作るくらいなら、投げ売られてるお古のsなし10SOPでいいよ。
これからの新規作成・特化は影杖でいい。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 19:19 ID:/r3d2jtR0: >>687
トップとは言わんがトップ水準の効率ではある
しかも他職と違ってマジでアイテム消費ゼロで狩れるし
ここだけ見るとWLって超優遇職に思えてくる不思議
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 19:54 ID:IY2gW/Je0: ＋10s3ジェントルマンの杖とさ以外に強いんじゃ？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 20:06 ID:4l+WA6F10: >>709
おい、ばか、言うなよ！
他の杖についても計算機回しても、言うなよ！
絶対だぞ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/25 22:05 ID:yMnmMUUd0: 時計NM3　67.1M/30分

30分なのはそこで集中力が切れたから
バリオやスカラバとは違う意味で神経削られるなココ

SDはみんなが言ってるとおりストレスマッハ
切ったらどんなにラクかと思う
あと呪い対策は結構重要かもしれんね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 01:27 ID:IS+pYeTy0: 時計NM4ソロおすすめ
経験値効率もいいしレアも大変おいしい
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 02:22 ID:Q1BTcxy70: 時計NM4って以前はソロよりペアの方が旨かったけど
今は新装備のお陰でソロの方が旨くなって来てるよな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 03:16 ID:3S03sWCu0: >>709
ライオットとカル耳で使うんだろうか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 03:23 ID:IS+pYeTy0: >>709
オウルデューク帽かぶってMSやるなら強そうかなと思ったけどアクセも固定されるのか・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 06:49 ID:HIIh0LJW0: いや、流石にNM4ならペアのが美味い
ソロのが美味いって、お前らペアでどんだけ低効率なんだよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:01 ID:otugHlWm0: ペアしてくれるABいないから、どっちが美味いとかよくわかんないです
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 07:04 ID:4PaWJSUe0: >>712
>>713

具体的な装備教えてくれる？
それで時給どんくらい出てるの？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 08:27 ID:dCWq4kac0: >>716
ペアしてくれるABを探す時間がな…
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 10:07 ID:vMnhMI3e0: 2pcAB追尾で疑似ペアしてるやつ絶対おれ以外にもいるだろ？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 10:16 ID:lPcEVWb80: 追尾って上手く付いてこなかったりして疲れないか？
慣れりゃスムーズにいけるのかね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 11:21 ID:IS+pYeTy0: 中段下段はカルデュイとガラパゴで
これでオウル3セットくらいまでなら大丈夫だしドレインライフもいらない
時給は上納で測ったから詳しくわからんけど６～７０は出てたと思う
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiaebCbCcqcqabapqb2d1haUKadeafr3aqieanqacY9faVsaje10aeJ13afi12eaVt3aqBaqMaqGhaUwaoi9haKV9amz1aVqaph10aHQ12f2d197akif555e17b534
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 12:22 ID:4PaWJSUe0: >>722
情報ありがとう

EXP効率だけならNM3でその倍はでるけど
あっちはシャアCの無い監獄並の悲惨な金銭効率だしな。。。

EXP効率が半分でも影杖、ヴァイカウントC狙える分
ソロ狩り場としてはNM4のが優秀かもな
そもそもオーラWLならEXPなんて関係ないし
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 13:04 ID:vMnhMI3e0: オウルマーキスｃ1個獲得
アークエルダーｃ1個獲得
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 13:12 ID:otugHlWm0: 自分はこんなのでいってる
影杖ないしカルデュイ用にステ振りなおしてもないから、アリモノでなんとかごまかしてる感じ
2セットくらいならSWあれば回復叩かないで押し切れる。アリスは癒し（DL的な意味で）
経験値はやっぱり60M/hかそこらだなぁ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiaEbFbMbMcAabapqb2d1kamv12eanqabl9haUc9aqc1aFo13aBH12eaVt3aqyaqTaqSeaVu3aqFaqFaqFgaKU9alF1aCA13aoeacQ9fk1db1b194ajYf127d980
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 15:12 ID:EzUMHkj00: NM3と比べれば時給半分とはいえ、60～70M/hならほとんどバリオ並
それでシャアCクラスのレアも狙えるなら確かにアリだなー
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 15:28 ID:z9CZSCGu0: IWのバグって過去のもの含めると全部でこのくらい？

・IWに与えたダメージ数値が見えてしまうとそのセルが死ぬ
・特にSiRを当てるとどんなASPDでもどんな威力でも必ずダメージ数値が表示される
・非術者がIWを見てから画面外へ行き画面外でIWが溶けると見えないIWが残り続ける
・ログインやテレポアウト時などにIWで固められたPCは同MAPのどこかへ飛ばされる
・IWをクリックするとCtrlクリック状態になって殴り続けることがある
・IWにインティミをかけるとテレポできないマップでも実質テレポができた
・FPの巻き込み範囲でIWを消去するとIWを再度出してもちぐはぐに不発する
・ボス属性の足元に設置すると行動が停止し AI が Idle になる（ノックバック不可修正のついでに起きた現象）
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 15:31 ID:fd6D2NMR0: >>653
これのせいでキラキラ確定なんだよなぁ、最悪だよほんとに
1500円払ってその後修正きたらまた1500円だろ
修正されないよりはマシだけどさ・・・
ソウルドレイン切ると最大SP減るからGvGでの燃費かなり悪くなるわ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 15:37 ID:PFBUPicb0: >>727
ボス属性Idleはどう考えてもわざとだろｗ
1枚ハメでchasingのままだったらハメ殺し放題のボスが多すぎる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 16:05 ID:FSod8r+MO: IWとかスキル削除でいいじゃん
ほぼ迷惑スキルの代表で道を塞ぐなんてゲームとしておかしい
731 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 17:00 ID:acwfNzut0: 昔、若かった頃、修正案スレでIWを水属性のFWにすれば良いと力説してたなぁ
単純、かつ簡単な解決策だよね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 17:04 ID:ildbLtSJ0: Gvでソウルドレインのモーション取るようになった件、運営に文句言いまくったらスキリセ配布されるかも知れんぞ
RKのクラストですら配布されるんだからこれが配布されない訳がない
お前らもとっとと送れ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 17:50 ID:n5w4Q8b80: テクニカルなスキルを潰して何が楽しいんだ？
修羅でもやっとけばいいのに
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 18:07 ID:zadU/Gx80: >>733
ゲーム内の仕様については公平さを保つために個別に返答してないって
テンプレをもらったんだが・・・

クラストは何週間も前から告知してステ、スキル再振り
ソウルドレインは>>653こんなわかりにくい上に再振りなし
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 18:18 ID:EzUMHkj00: >>727
モンスターが西か南側から寄ってきた際に
移動中にIW置くとはまって動かなくなるってのも露骨にバグだよね

我らにとっては有用なバグではあるが
どう見ても仕様通りの挙動ではない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 18:29 ID:qByfQPwH0: そういう妙な仕様と破壊を躊躇せざるをえないバグを修正してくれればいいだけの問題だよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 18:29 ID:iQpxTxNW0: まあmobのAIが悪いだけなんだけどなそれ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 18:29 ID:N348ohEv0: 今社内会議でIWとってる奴全員バグ利用でBANすることに決定したらしい
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 18:59 ID:VWdSjQew0: 君達はバグを利用して狩りをしてるかあ
ズレてるなあ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 19:34 ID:ildbLtSJ0: >>735
返信ありだとテンプレ回答しかくれないから不具合を報告するに送ったわ
一応見てはいるだろうし数送ればなんとかなんねぇかなぁと思うから暇な人は送ってちょ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 19:38 ID:FDTWLveK0: ＞＞７２６
６０ｍってばりお110Mなんだが？？？
おまえほんとはばりおいってるだろ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 21:28 ID:WvqGueCj0: 素時給の話
バリオ110ｍって教範とかのExpボーナス込の時給だろ？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 21:32 ID:lq+u6StR0: NM3・4ソロ出来るレベルと装備なら、バリオなんか楽々一確だろうし、
それなら素120前後は軽く出るな

教範装備ボーナス込みで200くらい
もちろんネカフェじゃないぞ？ｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 21:33 ID:dCWq4kac0: ホールでも80は出るしバリオ1確なら100は超えるんじゃないの。

>>729
どっちかっつーとMobがIWを攻撃対象として認識できないのが問題だよな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 21:42 ID:T47byiR70: IW程度でバグ呼ばわりなら、ROでテクニック扱いされてるのは全部バグだよ
能動位置ズレ、位置ズレ罠、斜めアロスト、BB押し込み、モーションキャンセル、etc…
テクニックが使えないからIWがバグだなんていいだすのか
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/26 21:46 ID:bCJedhAH0: バリオAMPなしはブブ羽本込みで実測160だったから100以上はでるよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 02:44 ID:URWoHIwR0: まあそのくらいだな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 04:05 ID:ebrF5McF0: >>746
黒、真っ黒、白、真っ黒、グレー
って感じだな

位置ズレやBB押し込みを堂々と使う気にはなれんよ…ｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 05:15 ID:c6zsnYtw0: 公式がバグとも言ってないのに真っ黒とか馬鹿過ぎ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 06:02 ID:U7lnclhI0: 気になったんで早朝で貸し切り状態のバリオで狩ってみた
リコグAMP無CrR一確で素時給95Mだな

テレポ移動でコレなんでハエ常用ならもっと伸びるだろうがハエなんて使う気しねー
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 06:32 ID:T9x1381h0: グレイブマミーｃでAMPなし一確の装備要求だいぶ下がっただろうから
レベリングしながらちょっとでも金欲しい人以外はバリおｋ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 07:51 ID:dyIcHeMl0: むしろ位置ズレはテクニックだってRJCで言ってたじゃん
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 08:32 ID:ivqdpgu10: 本来の射程外、仕組まれたシステムではない、他人に一方的に攻撃できる、自分だけ利益を得られる
そんなバグでも公式が「テクニック」と言ってしまった以上は白なんだよなぁ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 10:20 ID:OCZeWFLG0: そういやダブルフェンリル修正予定になって生Cの値段がだいぶお買い求めやすくなって俺らとしては朗報なのかな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 10:56 ID:WOQ/bOpP0: +9茨と+9フェザーに挿したい
が、フェンリル2枚とか無理ゲー

冬パッケで茨+フェザーの複合効果の新装備でもこねぇかな
WLから搾取するチャンスですよ、癌ちゃん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 11:27 ID:S38HUXEd0: 残念ながら冬パッケの魔法枠はミストレス頭にきまっていてWL的には何も期待出来ないんだ・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 11:35 ID:fXg90J5G0: 出来ない奴の嫉妬が酷いな
いつの時代も雑魚が足引っ張るんだよなぁ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 12:15 ID:s3MGjhht0: >>751
効率目指すなら当然ハエ、できれば補充の時間も省くためブブ羽推奨

>>755
もう修正されたよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 14:48 ID:WOQ/bOpP0: >>751
そんくらいがハエ無しのMAX時給

真に効率求めるなら時計NM3だな
あそこはハエ無しでも130M以上は出るしSD切ればもっと伸びる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 14:55 ID:OCZeWFLG0: 時計エヌメムってハエ禁止なの？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 14:57 ID:TrX0n8Jz0: ハエ無し(テレポ)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 14:59 ID:BkGNEpcS0: ソロ狩りで消耗品使うのに抵抗がある
課金アイテムにはもっと抵抗がある
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 15:01 ID:OCZeWFLG0: いや抵抗あるのって重量の関係でSP回復亭w氏して狩りができなくなるから
昔は後衛職はテテポを使ってたんだろｗ

でも今のｃRR狩りは高レベルSD取得してSD回復量＞SP消費量になったから
獣りゅいお50ハエ満載でいけるようになったからハエ狩りしてる人が増えてるんだよｗ
剛理知的だよｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 15:11 ID:VhKpXK+w0: >>764
日本語で頼む
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 15:18 ID:OCZeWFLG0: すまんｗ借金のカタに左指全部もってかれてタイピングしにくいんだわｗ
ゆっくり打てば問題ないけど面倒でどうもな…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 15:20 ID:qhu2etbe0: はい、相手しちゃいけませんよー
俺らのスルー力が試されてますよー
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 15:38 ID:8gKmqHyq0: 真・スルーのコピペ貼ろうか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:13 ID:U7lnclhI0: ついでに時計NM3でも狩ってみた
こっちはリコグAMP無HI一確で素時給135M

同じくテレポ移動でハエは使ってない

そもそもの時給でも結構な差があるが
バリオと違ってこっちは決して混雑しないから
いつでも安定してこの効率出せるのが強みだな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:18 ID:VgnZf0/70: 自分もつい先ほど戻ったので報告

無限ハエあり
AMPリコグなし
ドロップ無視
　１かくで時給170Mでした

WLです
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:31 ID:N3EiB9vv0: ブブ羽前提条件とかなかなかだな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:36 ID:L3V8B3Wq0: SDありなら89％積み余裕だし、セーブポイントから糞近いんだから通常蠅で充分でしょ
まあ究極効率目指すならSD切ってブブ羽だろうけど
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:36 ID:RQBbQFpd0: 安定してその170が出ると仮定すると約20時間で発光できるからブブ羽期間1日平均3時間程度と考えれば教範より安いか？(
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 18:42 ID:ebrF5McF0: 150から行けたとして教範使えば10時間ちょい＝1日1時間ちょい
これくらいコンスタントに狩れる時間があればブブ買った方がお得だな

ハエだと、教範時間内に何度も戻ることになって、勿体ない感が半端ないし。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 19:26 ID:+bLZpLuy0: つっても150から一確って結構装備の要求レベル高いと思うけど。
少なくとも前ここで投下されてた内容の装備でリコグありなら何とかってとこな気がする。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 20:04 ID:jAl18C1Q0: ハエだけで素時給170Mって

常時EDPみたいな超散財狩りとか
神器MVPC前提とかの特殊な場合を除けば
ソロ効率としては全職で最高なんじゃ？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 20:09 ID:31981Fot0: 俺もNM3やってみたぜー

HI一確、テレポ、SD歩きキャンセルで素時給139M
ラックゼロとかで呪い対策してくとも～ちょい伸びそう

遠距離から一確狙撃してく狩りってのは
今までやってこなかったスタイルの狩りなんで純粋に面白かった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 21:14 ID:ebrF5McF0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYcUbdabbsaucqcqabapm3d1haUKaoZaks3aqi1aOnapb10aMaaje10aeJ13aGu12haLg12kaOTaoi9gaKU9alF1aSBami10aVeami6aqx3d197akif127e355c77b11b20U56bB455
火力的には150でも結構余裕だな

将来的にD120にしたくない場合でも、アップル前提で時計行った方が楽そうだ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 21:21 ID:AmEQBBRZ0: 2確でゆるくいっちゃいかんの？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 21:42 ID:31981Fot0: >>778
上の方の書き込みでもあったが
最低でもQM込で95％達成できないと大規模MH潰せない（or手間取る）から素130M↑とかの効率は出せないと思う、FLEE重要

>>779
2確だとすぐ囲まれるから話にならないかと
それこそバリおｋ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 21:56 ID:qhu2etbe0: >>776
ここに来てWLがまさかのソロ最高効率職かぁ
胸アツですね

ただ、あんま騒ぎ過ぎると
狩り場かHIのどっちかに下方修正入る予感がするから注意が必要だぜ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 21:59 ID:scGUgmuQ0: どっちか？　どっちも修正入れるのがプロ綿
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 23:11 ID:HpKyqAMi0: １確の敷居も低いしカードもベンのほうが高いから150台なら2階でも充分じゃないかね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/27 23:18 ID:goqv/MYy0: 低レベルでいけるってなっても150からがネックすぎるよな
そこまでバリオで上げるならバリオから追加購入って事になるし
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 00:16 ID:n/X4X1bP0: ライオットかデビリンと不死服不死盾あれば130台からでもピラミッドNM地下2FでCrRとChL交互にたまにDLでレア狙いつつサクサクあげられる。支援無くなると微妙かもだけど。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 03:58 ID:U+RvqBq30: カルデュイのためにDEX120に振り直そうと思うんだけどINT120の他どう振るのがいいかな
VIT補正込み100とかにするとAGIが相当さがるよね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 04:20 ID:m/pJixhV0: GvやWI壁やらないのなら別にVIT100に拘る必要ない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 04:23 ID:yUAww4vL0: WI壁はWIの1さえ取れば基本誰でもできる
鋼鎧靴があればフルスト貰ってもちょっとだけ死ににくくなる
じゃないの？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 04:35 ID:yUAww4vL0: 今のおれのステ　Lv165
INT130　DEX83　AGI103　VIT83　余り0p
↓
候補１　INT120　DEX120　AGI80　VIT80　余り6p
候補２　INT120　DEX120　AGI100　VIT55　余り1p
きつい…
とりあえずモードチェンジャー実装まで絶対ステ弄りたくない
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 06:16 ID:U+RvqBq30: とりあえずおれはAGI80VIT80STR4にしといた
791 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 07:06 ID:yUAww4vL0: ひょっとして誰も見てない時計塔動画なWLの人ですか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 09:09 ID:YJ/Tm6g70: SD有、テレポ移動、呪い対策無しで延々NM3狩りして
最初110Mくらいだった素時給が徐々に伸びて139Mまで安定して持っていけるようになったんだがそこで頭打ちになった
何らかの対策打たないとこれ以上の伸びしろは無さそう

SD切ると他の狩場がしんどくなるし
ハエか呪い対策の導入かなぁ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 12:04 ID:E7cjDIRt0: 呪い対策ならラックゼロがてっとり早い
今なら魔神集中とかもあるし

ただLUKは初期値でも補正込み3あるから魔神集中だとスロット2つ必要
初期値から1振ってLUK4にすればスロット1つでいけるが集中3は高いからなぁ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 12:37 ID:/rN0vtDJ0: オーブ支援とか料理or速度でAGI&VIT100目指してもいいんだぞ？

HI用ASPDとMHPの都合でAGI&VITがほぼフラットになるのがオチだがな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 12:39 ID:8h4LOx7q0: 俺はエクセリオンスーツのvit+10前提で調整したよ
闇鎧着ないといけないところだけスタンするけどすぐ治るしとりあえずはこれでいこうかと
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:00 ID:UROQQKSY0: 165/60でAをJOB補正込み100、残りVにすると素65になる。
エクセリオン前提で補正込み80越えるから、多少スタンしてもすぐ復帰。
ただ不死闇らへんはV少し低めになるから安定性を取るのか火力を取るのか個人の好みだな。
どっちつかずな自分はフラットに思想だけど。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 13:05 ID:IoWYav1I0: WI壁がスタンしたらダメなのはスタンしたらWI解除だからな
間違ってもV１００以上ないキャラでWI壁すんなよ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 14:50 ID:E7cjDIRt0: そもそもWI壁する機会もないんで
I120 D120 A90 V63にした

コレでもスタンは然程気にならないんだけど
MHP低下が痛いからINT5MATK5%MHP5%勇者指輪を愛用してる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 14:53 ID:By+Fwf3SO: 料理でおk
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 14:58 ID:YwBFvB8q0: V60代 A80代でとりあえず様子見てるけど、ドレインライフの詠唱終了時にちょうどスタン来るとちょっと怖いわ
ピラナイトメア2でクラウンマミー複数にボコられてると結構あるし、TWOでも時々ある
まぁ事故死まで行くことはほぼないけどヒヤッとする
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 14:58 ID:SH4fatiC0: 俺は逆に安定性のためにV込み100で、余りをAGIにしたな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 15:00 ID:LnXFk6Kl0: 俺は30料理込みで100調整してるから普段割と辛いんだよな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 20:26 ID:By+Fwf3SO: >>803
魔神体力V6優×2とV10中段で余裕や
エクセリオンは壊れるからポイーで
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 21:00 ID:oTg5dOAu0: >>770
AMPリコグ無HI一確ハエで何度やっても
素時給155Mまでしかでねぇぞ
170Mってどうやってんだ？

まさかSD切ってる？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 21:11 ID:+shUywjB0: そもそもHI一確自体どうやるの
50kくらいしかダメージが出ないんだけど
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 21:16 ID:FGCg3k5D0: ストーンスキン（テンプレ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 22:20 ID:C16flFDK0: >>385参照
ネオパンクセットは必須
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 22:44 ID:sejQAe8P0: リプレイじゃなくGv中に確認したらやっぱソウルドレインのモーション出るね
時計NMの狩りみたいに、倒すごとにソウルドレイン！って動きが止まりまくる…
これでスキリセ来ないとかおかしいわw
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 22:47 ID:IP2nCQUu0: GクラウンマミーcとGベリットcあると他部位は割と現実的な装備でビッグベルAMPなしCrR1確とれるみたいだけれど
まとめてドーンするより単体処理した方が早いことのほうが多そうな気がしないでもない
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdebdabababcqcqabapmb4haUKaksaoZ3aqi1aOnapb9gaOmaop10aeJaow10afi13aTyaji9haKGaqZ9haKUarc10aSz9aoL1aRuami10k1db1b194akhf127e355c110I56bB455
中段フェンリル・オーディンの力２・期間限定MATK+34で疑似カルデュイ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 23:03 ID:IoWYav1I0: >>809
修羅とか確実に死んだのが分かってちょーーっとだけ便利に感じた
デメリットの方がでかいが・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/28 23:04 ID:Zmnp2SYK0: 此処の場合はQM95％回避確保できるか出来ないかがかなり重要

単体処理よりまとめてドーンした方が早い局面なんて10分に1回くらいしかないから
FLEE捨ててHI一確かつAMP無CrR一確より
FLEE382確保した上でHI一確かつAMP込CrR一確の方が効率的には伸びると思う
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 12:57 ID:FAaxkx1X0: 二刀クリの神様がWL始めてくれてほんと嬉しい；；
まともなWLがもういないから攻略記事期待してます
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 14:54 ID:l5C9JHEo0: ビックベンｃ欲しいから140代のWLで色々準備してさあいくぞと思ったら入場150からだったな・・
オーラWLはいるけどあそこで狩りするなら経験値稼ぎたいよね・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 15:55 ID:vTz9SH7X0: >>814
早くバリオに戻るんだ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 16:54 ID:0dUKzr/H0: バリオより時計NMの方がうまくないか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 17:20 ID:mHeXVb9y0: 一個上のレスも読めないの
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 17:23 ID:dpvdok8k0: >>814-816
何この流れ池沼？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 17:23 ID:iC235syQ0: グレイブベリットC、+7アプローズにさそっかな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 18:28 ID:+YSwH0fr0: アプローズオススメだぞ
ティアラのセット効果がなかなか優秀だし、TEでハイウィズでも使えるしな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:03 ID:IJgrWrlW0: +7アプローズとかクソ高いし
威力重視で+7知力時空でいいや

+7以上の知力時空に刺せば
威力だけなら+10アモンアプローズやプニルすら超えるしな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:09 ID:iC235syQ0: 育成途中で、まだINT120じゃないレベル帯でも、（カルデュイ前提のD120と、ある程度のAGIにまずステポイント回した）
スパノビでも2次職でも使えるって点で+7アプロが安めの露店見かけたら……っておもったんよ
もちろん+7知力時空も魅力的だと思う。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:27 ID:+oM2hcrd0: 期待値的に＋７知力も＋７アプロも、そう値段変わらないだろ？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:32 ID:Xl3caP940: 私の鯖じゃ+7s知力が100mぐらいで+7アプローズが200mぐらい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:40 ID:iC235syQ0: +7アプロ90Mで買ったよ！
+7s知力の取引履歴はなかった

まあ他職との使い回しを考えたら、ひょっとしたら+9古びたサンダルとか
あるいはサンダルやシューズのような安いｓ靴のほうがいいかもだけど
衝動買いしちゃったからしょうがない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:45 ID:ObLKLzhD0: >>825
安いな…
うちの鯖だと未精錬アプロでもそれ以上するわ
現状の相場的には+7s知力の倍か1.5倍程度じゃないかな+7アプロ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:52 ID:iC235syQ0: >>826
売り急いだんだろうねえ……。
もちろんもっと高値で売ってる露店はあったから
たまたまよいご縁があったと思うことにする

買ってから、衝動買いを我慢してｓ知力に惹かれはじめるのはご愛敬
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 19:52 ID:0iG6qftq0: うちの鯖だと7s知力は全く出物がないけど、結晶とエルの値段から期待値で考えると110Mくらいだな
7アプロは200M↓くらい
まあ「期待値で考えると～」とか言ってると、大火傷することも稀によくあるから困る
829 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 20:18 ID:6zhTjIc90: >>829
視野せまっ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 20:29 ID:FVeHAGdo0: アプロはVとBだけ極端に安いんだな…80～90mで普通に買えるのか
ライオットと組み合わせるとディレイカットも目に見えて違うし1つはあると便利だろうなぁ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 20:41 ID:51XHdubA0: 俺のプニルテコ入れまだ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:02 ID:ZNq+gFUZ0: アプローズってもWLの場合ディレイカットは実質SoEにしか意味がないからなぁ

強化AFの大魔法でなら大いに意味が出てくるんだろうが
こっちはそもそも靴が埋まってる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:08 ID:/EPAsP/I0: AMP後に10秒間効果って装備持ち替えても残るんだろうか？残らないんだろうか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:16 ID:VoCIw6yD0: 流れ的に靴の持ち替えのことを言ってるんだろうけど…
AFのパーツを持ち替えたら当然消えるってのが普通だよね
グレイヴベリット挿すの+7s俊敏を検討してる人って居ないの？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:34 ID:Mnave1UT0: 一見有りと思えるけど速度3知力でよくね？手持ち装備でシミュしてからの方がいいと思うよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:42 ID:czPQfenc0: アプローズティアラセット使うならティアラに何挿す？
アイシラ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:44 ID:ZNq+gFUZ0: リーディングスペルブックでの保存って

リーディングスペルブック詠唱後に
表示される魔法書をカーソルで選択して保存

って工程を踏むもんだと思ってたんだが

らぐもに上がってるアイオーンスタッフの検証動画だと
リーディングスペルブック詠唱後に
表示される魔法書にカーソルをあわせることなく即保存してるんだが、これってどうやるの？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:49 ID:Hzm9Lf7f0: プレイスタイルや狩場書かずに聞かれてもわかるわけないだろ
頭に挿すcなんてMVP除くとアイシラかカトリかリヒテルン系くらいしかない
どれがいいか聞くぐらいならアイシラ安定
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:54 ID:REP7tLTo0: 前まではともかく今はティアラをセットで使う意味があんまない
カルデュイのおかげでＤＥＸは120だろうし、詠唱-15％もついてるから
セットの詠唱短縮効果を狙っていく意義が薄いんだよね

普通に茨フェザーとゲルハルトを使い分けた方が良いと思うよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 21:56 ID:0iG6qftq0: >>838
サムネ見る限りほとんどがリプレイ経由の撮影だし、
リプレイじゃない奴は普通にカーソル合わせてダブルクリックしてたけど

リプレイのを見て勘違いしただけじゃなくて？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:01 ID:REP7tLTo0: >>838

これかな？
ttp://ragmo.jp/27707

最初はアイオーン自体にそんな効果あるのかと思ったけど
（本を一冊しか持っていない場合は選択工程を省いて即保存、みたいな）
動画見るに複数の本から選んでるしなぁ

原因不明
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:17 ID:0iG6qftq0: いやリプレイ再生して撮影してるだけでしょ
つーかリーディングに限らずスキル使用とか全部マウスカーソル動かさずにやってるじゃん
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:21 ID:BcUchLvH0: 「気が合う仲間たちとまったりしよう　”まってるよ～”」
とか言うwebバナーに釣られて最近ROを始めたんだけど
待っていたのはまったりじゃなくて殺伐だったという
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:36 ID:Hzm9Lf7f0: スレチ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:38 ID:Hzm9Lf7f0: 途中で書き込んでしまった>>844こちらへどうぞ

愚痴･溜息･戯言スレッドLv.215
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1423214422/
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 22:40 ID:BcUchLvH0: >>846
すみません、盛大なスレチ誤爆です
申し訳ない
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 23:15 ID:S5nh9yun0: リーディングは本をショトカに入れて押したら補充にすればいいのにね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/29 23:52 ID:9Mgrz3Nt0: どっちでも行けるようにがいい
本保留状態は動きたくない時に意外と便利
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 00:48 ID:RlogcbUp0: あ、アプローズティアラセットってディレイじゃ無くて詠唱短縮か
たしかにカルデュイがある今じゃ効果うっすいな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 05:54 ID:ljCJQ+5k0: >>813
同鯖民として害悪でしかないわ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 06:26 ID:+tZTftwQ0: ついに・・ついにやってやった・・・
ソウルドレインを切ってやったぜ・・・
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 08:04 ID:jsP6o+oR0: スキルリセか修正くるだろ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 08:40 ID:98qPuzVT0: >>850
まぁWLだとディレイカットもあんま意味ないけどな
アプローズ自体が他職向き装備

墓犬挿すなら素直にs知力時空が良いかと思う
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 09:35 ID:+tZTftwQ0: 時計ＮＭ４いく分にはＳｏＥ早くなるから7アプロにＧベリットは快適だった
7知力挿しで確殺変わらん場合だけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 09:38 ID:IA3TBJLq0: 詠唱速度厨がASPD厨に変わっただけ

0.1秒とか短縮してもそこまで変わらんから
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 09:50 ID:PsBs9u940: 匿名掲示板で意見が違う他人を
厨だのカスだの呼ばわりして見下すのってめちゃめちゃ気が楽になるよな
エチゾラムより効くわ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 10:04 ID:TDMK1Qq+0: ASPDの0.1秒差は詠唱の0.1秒差とは比べ物にならんぞ
体感すればわかる
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 10:31 ID:8pHL4v4L0: 確殺より回避と防御だと思うの
火力は+7影杖ベンセットで構わない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 10:57 ID:rPSifxTH0: SOEで+7アプロ分のディレイ減を生かしきるにはモーションディレイもなんとかせんとだし
(NM4で盾捨てる訳にもいかんし)実質+7アンド肩とかも必用になる
まぁそこまでしても減るディレイは0.07秒くらいだけど
0.07秒のディレイ減に意味を見出だせるかは人による

そしてここからが重要なんだが
WLでディレイ減が生かせるスキルってのが実質SOEくらいしかない
それでもアプローズもグレベリも安いんなら良いんだけど、両方で200～300Mくらいするからどうしたものか
そんだけの大金を払って(実質)SOEのディレイ減だけってどうよって話

他職でも使い回す想定ならまた話は変わってくるが
WLでの使用を前提にするならアプローズ挿しはコスパ悪いと思う
自分ならどこでも有効な知力時空にするよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:00 ID:1RFR7qgq0: S知力時空を高く売りたいまで読んだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:15 ID:FxyWJqMn0: AF強化詳細きたあああああああああああああああああああ
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/itemexchange3.html
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:17 ID:JCjXWhR10: まぁそう言うな
>>860が知力時空の価値を吊り上げたいのは事実だろうが、言ってる事は概ね正しい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:19 ID:PsBs9u940: クリム
（1）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「メテオストーム」で与えるダメージ+(BaseLv×1)%。
（2）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、スキル「メテオストーム」の再使用待機時間+0.2秒。

アクア
（1）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「ストームガスト」で与えるダメージ+(BaseLv×1.5)%。
（2）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「ストームガスト」の再使用待機時間+5秒。

ゴールデンロッド
（1）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「ロードオブヴァーミリオン」で与えるダメージ+(BaseLv×2)%。
（2）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「ロードオブヴァーミリオン」の再使用待機時間+5秒。

フォレスト
（1）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「ヘヴンズドライブ」で与えるダメージ+(BaseLv×2.5)%。
（2）「魔法力増幅」使用時、追加で10秒間、「ヘヴンズドライブ」の再使用待機時間+0.2秒。

あとは各色サモンボールの与ダメプラスとか属性耐性アップとかの空気
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:21 ID:rG0Hzsry0: HDだけなんか場違い感が酷いな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:25 ID:FxyWJqMn0: LOVがついにMSSGに並ぶ時代きたあああああああああああああああああああああああああああ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:26 ID:FxyWJqMn0: これサモンボールの威力うｐってたぶんテトラの威力も上がるんだと思うよ
あとこれサモンファイヤーボールのダメージって奴
サモンじゃなくてリリースの間違いだよね
サモンファイヤーボールはダメージを与えるスキルじゃないんｄながｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:27 ID:CCfiI0Nl0: フレグロ死んだ？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:29 ID:8pHL4v4L0: ボール直撃でセシル一撃粉砕できるんだろうか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:31 ID:g6wQ3dyG0: セシル一撃とかいう以前にそんな装備で生体いったらどうなるか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:31 ID:sD/2X/+W0: 装備固定分だけ弱化したCMBだね

実際に狩りで使えそうなのは水セットくらいかな
火セット：ブラギ下ならAMP無し連打でおk、非ブラギ下ならCrRでおk
風セット：凍らなければ伊豆で使えたが、凍るからダメ
地セット：HD（笑）
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:33 ID:Ffr3BS3M0: >>868
オーブの上昇効果はUMCとのセット効果だから死んでない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:35 ID:8pHL4v4L0: >870
生体なんていかねーよ
MHだよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:36 ID:LRcMO2CK0: もともとそんなに期待してなかったとはいえ
何かもっとあると思ったら何もなかった感
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:37 ID:l311OBWV0: こりゃあエフェクトを楽しむだけの装備になりそうだな
冗談だろうってぐらいのクソっぷりだわ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:38 ID:L5Hhhh1E0: これってつまり（BLV150時）

MS MATK1*5*7=35　-> MATK(1+1.5)*5*7= 87.5
SG MATK5*10=50　　-> MATK(5+2.25)*10= 72.5
LoV MATK3.2*4=12.8 -> MATK(3.2+3)*4=　 24.8
HD MATK1*5=5　　　 -> MATK(1+3.75)*5=　23.75

って事で良いのか？
LoV全然生き返っていない・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:40 ID:H4W7N4PE0: 凍るし石化するからペア前提だけど
水セットアルティメット＋風100でNM4が捗るかと一瞬思ったが
ディレイとHIT間隔のせいで全然捗らないな

まぁ楽しそうではあるが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:44 ID:CCfiI0Nl0: >>876
水相手でもESｔ連打した方が強そうだな･･･
まあ確定取れればLoVのがいいけど
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:49 ID:27z3CDnu0: ブラギ上は複数回AMP無しでMS連打して最後にAMP一回挟んだら連打分全部強化なのかね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 11:50 ID:PsBs9u940: ALL+7Ⅱセット + アルティメットモードチェンジャー

共通
INT+7（INT120↑のとき+1）　MaxHP+1500　MaxSP+20
該当属性攻撃+60% 弱点属性攻撃-60%
該当属性耐性+42% 弱点属性耐性-50%
該当属性サモンボールで与えるダメージ+14%

火
FB,FBLの与ダメ+30% 被弾AS SiR Lv3
MSの詠唱時間-3秒
AMP使用時10秒間 MSの与ダメ+(BaseLv×1)% CT+0.2秒

水
CB,FDの与ダメ+30%　被弾AS FN Lv3
SGの詠唱時間-3秒
AMP使用時10秒間 SGの与ダメ+(BaseLv×1.5)% CT+5秒

風
JTの与ダメ+30%　被弾AS JT Lv3
LoVの詠唱時間-3秒
AMP使用時10秒間 LoVの与ダメ+(BaseLv×2)% CT+5秒

地
ES,HDの与ダメ+30%　被弾AS QM Lv3
HDの詠唱時間-3秒
AMP使用時10秒間 HDの与ダメ+(BaseLv×2.5)% CT+0.2秒
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:03 ID:OnZ0Mwy8O: >>876
全然違う
そもそも基本の倍率すら違うじゃねーか
いつまでR前の情報で止まってるんだよ

MS 1.25x5x7=43.75
SG 5.7x10=57
LoV 3.3x4=13.2
HD 1.25x5=7.25

特定スキルダメ増加はこれに乗算
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:08 ID:PsBs9u940: 朝亀とかステムのHD狩りを低レベルからサクサクできるんならバリオよりうまいかな
そこまで強くならないか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:09 ID:IA3TBJLq0: 暴走やヒバムが撒いてたSGやLOVを属性固定とはいえ一般WLも撒けるってことだよな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:09 ID:FxyWJqMn0: 朝亀ならいけるだろうけどステムは無理だろ
まあでもそこまでして別属性MOBかるより素直にCrRで地属性MOB狙ったほうが楽で現実
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:10 ID:FxyWJqMn0: 暴走ヒバムWLがSGMSなんて打ちませんけどね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:10 ID:PsBs9u940: >>883
＞※「アルティメットモードチェンジャー」の効果は、攻城戦・新攻城戦の砦内・PvP・ターボトラックでは発揮されず、解除されます。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:11 ID:IA3TBJLq0: >>885
え？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:11 ID:IA3TBJLq0: >>886
残念
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:12 ID:FxyWJqMn0: >>888
はいアホー
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:15 ID:IA3TBJLq0: >>889
いちいち書く方はガキですねｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:15 ID:H4W7N4PE0: ブラギ下でAMPMSMSってやったら2回目のMSでAMP効果自体は消えるだろが
アルティメットセット効果が以降の10秒残るかだなー(説明文的には残りそうだが
残るとしたら10秒に一度AMP入れることでブラギMSの総ダメージは激増しそう

でもCT追加分とAMP詠唱分で相殺して
総ダメージとしてはあんま増えないような気もするぞ

ま、ブラギと組む機会もないから個人的には関係ないけど
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:16 ID:FxyWJqMn0: >>890
はいかおまっかー
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:19 ID:IA3TBJLq0: >>892
程度が低いよ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:19 ID:FxyWJqMn0: >>893
はいブーメラーン
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:20 ID:IA3TBJLq0: >>894
ところが返ってこないんだよなぁ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:20 ID:g4e8ziyS0: 使い所としてサラ何ヒットで落ちるようになるんだろうか
トールなんて経験値金銭も不味いのにギリギリのスリルを求めていく場所だったけどそれすらなくなりそうだな
まだ伊豆でlov打ってた方が楽しそう
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:21 ID:FxyWJqMn0: 883 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：15/06/30(火) 12:09 ID:IA3TBJLq0 [2/6]
暴走やヒバムが撒いてたSGやLOVを属性固定とはいえ一般WLも撒けるってことだよな

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898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:23 ID:IA3TBJLq0: >>897
え？普通に打ってるからね？
Gvやったことないの？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:24 ID:46Ilr/H50: CT付けるならいっそ詠唱0ディレイ0にでもしてくれれば
使い方考えるの面白そうだったのにな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:25 ID:FxyWJqMn0: >>898
うんｗそうだねｗ
君の知識量にはただただ感服するよｗ

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901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:26 ID:IA3TBJLq0: >>900
勢いで言って引っ込みつかなくなったパターンねｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:27 ID:FxyWJqMn0: >>901
君のギルドの戦術レベルの高さがうらやましいよｗ
アーティファクトセットを着てLOVｗ
斬新かつ最先端を行く発想ｗ
天才ってこういう人のことを言うんだろうなぁｗ

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903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:29 ID:PsBs9u940: 正直まだ何か遊べる場所があるんじゃないかと淡い期待は捨てていない
今こそらとりおさんに頑張っていただきたかったのだが
長期更新休止のお知らせが・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:30 ID:IA3TBJLq0: >>902
まー極まったGvならやらんね
アルティメット使えば駆け出しがそれなりの戦力になれるんじゃないって話してただけだから

でも使えないから残念
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:31 ID:FxyWJqMn0: 今回の強化内容は砦内でも適用してほしかったなぁｗ
そうしたら風AFを装備して得意げにLOVを打つWLの姿を拝めたかもしれないのにね？ｗ

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906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:32 ID:0+iZ9drz0: おまけ効果はほんとオマケって感じだなぁ
対象以外のスキルでも、アクセスロット1個埋める分程度の仕事はしますねってところか
これは解散だな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:33 ID:4imMgGk+0: さすがにGvで威力目的でLOVは草
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:34 ID:SH6PVtdJ0: GVで使えないとホント>>871だな

狩りでの水セットの使い道としては
･ピラNM(ただしソロは無理
･トール(レアもExpも不味いからそもそも行く価値が･･･
･イスタナ(SG1HITエル乱獲、この中での本命

くらいか?
なんか微妙
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:35 ID:IA3TBJLq0: >>905
LOV自体はGvに必要だからね？
ヒットストップ係みたいな駆け出しが威力もそれなりに出るなら一考できる

でも使えないんだよね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:36 ID:L5Hhhh1E0: >>881
そーいや変わってたね、すっかり忘れてたわ

MS 1.25x5x7=43.75 x1.5= 65.625　or (1.25+1.5)x5x7= 96.25
SG 5.7x10=57 　　 x2.25=128.25 　or (5.7+2.25)*10=　79.5
LoV 3.3x4=13.2　　　　x3= 39.6　　 or (3.3+3)*4=　　　 25.2
HD 1.25x5=6.25　　x3.75= 23.4375 or (1.25+3.75)*5=　25

計算式はどっちかねぇ
どっちにしてもLoVは生き返らないがｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:36 ID:xFrEOm4t0: イスタナSGもどうだか
重量の壁、地面指定だからSD発動しない、ディレイの壁で即テレポ無理
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:38 ID:PsBs9u940: 属性攻撃力そのものがまったく増えていないのがクソすぎたな
3次スキルは意地でもパワーアップさせねーよという感じで
落とすの雑魚モンスだからしょうがないか
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:39 ID:xFrEOm4t0: というか先行レポではSGの威力が3倍近くになるとかいいながら、どうやっても3倍にならないじゃん…
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:40 ID:4imMgGk+0: >>913
運営「AMPわすれたらあかんやで～ｗ」
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:41 ID:xFrEOm4t0: そういうことかよｗｗｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:41 ID:4imMgGk+0: まあ数値詐欺なんてもはや常識だから多少はね？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:43 ID:0+iZ9drz0: >>913
Base133だと2.995倍で134だと3.01倍なんで厳密には3倍にならんけど、それって重要なの？
いずれにしても「3倍近く」は超えてると思うが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:55 ID:UWjxFN7y0: これ連発しやすいHDが一番ガチなんじゃね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 12:58 ID:4imMgGk+0: 強化HDで狩って美味い風属性MOBがいない
終了
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:04 ID:ijIZ2GOn0: 水セットにCT5秒付きかよ
いままでトールで皿5，6ヒットだった奴は
UMC使わないほうがいいくらいじゃないのか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:06 ID:4imMgGk+0: まだトールとか言ってる奴いんの！？
あんなのもう中級狩場だろｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:07 ID:27z3CDnu0: 言っても素のディレイ5秒で重ね置き出来ないしスクロールキャンセルとかディレイカットましまし装備だったのか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:08 ID:0+iZ9drz0: ディレイ5秒なんだから関係ねーだろ
サラ5～6ヒットとかだと全身威力装備でガチガチなんでディレイカットもない
どうしてもヒルスクキャンセルから追撃したい場合はリリース使えばいい
まあ威力増加を考えれば追撃必要なケース自体ほぼなくなるが……
トール自体狩場として死んでるという問題を除けば文句なしに強いよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:08 ID:6GVyQ/8r0: 完全に今更過ぎるが
大魔法言いながら連射できるのはどうかと思っていた
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 13:16 ID:ijIZ2GOn0: キャラ育ってからは遊びでごくたまにしか行かないが
バレンタインデーのときはSGの3ヒットで敵が死んでディレイ中に
次のセットが始まるからヒルスクでディレイカットしないとペース維持できなかった
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:17 ID:7O6AWX5V0: >>909
いつまでもレスしてんじゃねーよ
AAうぜーだろうが
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:18 ID:w1NxVLdu0: トールまずいって、お前ら普段どんなけ効率出してるんだよｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:19 ID:7O6AWX5V0: リロード怠って
全力でブーメランが刺さりました

マジですいません
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:21 ID:IA3TBJLq0: >>926
AA貼ってるのは俺じゃない
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 14:23 ID:0+iZ9drz0: ちょっと上の方で時計NM3の時給150Mとか170Mとか話し合われてるのが見えないのかね
そんでJob糞不味のトールで何M出るのよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:04 ID:l311OBWV0: 強化のエフェクト一瞬出るだけで終わって
しかもアイコンでないね・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:06 ID:46Ilr/H50: ところでRJC禁止スキルにテトラさんが入ってるのはどういう事なんですかね…
Pvだと割とやばそうなWIは使えるのに
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:13 ID:v00IDZ0P0: ソウルドレインの対人発動が正式に不具合告知きてた
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:21 ID:SH6PVtdJ0: >>927
ソロの場合
時計NM4は教範無の素時給で60～70Mくらい
時計NM3なら同じく素時給で150～170Mくらい

レア金銭とEXP効率がそこそこのレベルで共存できるNM4か
金銭捨ててEXP効率一点特化のNM3か
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:56 ID:4imMgGk+0: 大魔法とかじゃなくてもっと地味なゴミ魔法の救済お願いします
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 15:59 ID:umkaAmFP0: な、なぱーむばるかん
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 16:17 ID:mJyFMOvn0: CMBのトール動画ならアップされてるから気になる人は検索
トールはレアさえあれば行く価値はあるんだけどな…
ビョルグｃも剣Gｃも今では安くなってて出ても素直に喜べない悲しさ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 16:32 ID:g4e8ziyS0: 唯一残ってたスリルもなくなったしね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 16:53 ID:6GVyQ/8r0: ついでだから二次スキルに全部強化入れて欲しかったな
新FPなんて使う機会なかったし
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 16:54 ID:Nj4LB8k/0: 効率悪いのが嫌だからスリルとかいらないしどうでもいいけどね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 16:58 ID:l+SV+nuU0: WBが水場なくても使えるくらいの効果だったならば
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:09 ID:rG0Hzsry0: グラビテーションフィールドって子がいたことを時々でいいから思い出してください
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:10 ID:5IM+hGyY0: ブラギMSするなら消費SPカットもなきゃクソすぎんよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:14 ID:LRcMO2CK0: マジッククラッシャーっていう子のことも

スキル取得してないと使えない（場合によってはキラキラ必要）
アーティファクト作らないと使えない（特に+7Ⅱの杖を作るのが苦行すぎる）
というハードル超えても使いたいと思うような狩場がそもそも無いというオチ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:14 ID:PsBs9u940: サモンボールの威力アップっていうから試したが
ボールのリリースには威力増加が乗るが
テトラはもちろん乗らんかった

+10ローブ用意して威力+20%にしかならんボールリリースになんか使い道があんのか？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:20 ID:v00IDZ0P0: セット崩してアイオーンさんとのコラボレーションも微妙なんだろうなぁ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:23 ID:cySW9k/+0: カルデュイ型ステにした人ってどんな配分にした？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:24 ID:/aJRPnFR0: >>924
大魔法つっても範囲がでかいだけですし
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 17:34 ID:pDH+wJgG0: >>942
TEだとWP防衛の時にくっそ強いぞ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:23 ID:zk7gbQXM0: +10ロープ用意する前に気付けなかったのか
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:28 ID:PsBs9u940: >>950
俺に言ってんの？
10ローブがあったとしての話だし、
サモンボール効果アップが発表されたのは今日だし、あとロープじゃないし
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:36 ID:PsBs9u940: 未実装システム情報スレ496
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1422451073/472

> - 画面ブレの効果をOn / Offできるように/ quakeコマンドが追加されます。

神修正くる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 18:56 ID:8pHL4v4L0: >>+10ローブ用意して威力+20%にしかならんボールリリース
サモンボールなめちゃいかんよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 19:36 ID:kyyKUe4n0: 今回のアルティメットを生かすとしたらどこだろう？
>>908みたいな感じ？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 19:40 ID:BBE1u8VM0: これって実質火魔法+10%ってだけじゃね？
単品で+10%のグローブがあるが、レベルとかASFBの有無で使い分けるくらいか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 19:42 ID:PsBs9u940: >>953
セシルは倒せたの？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 20:22 ID:kutJiU9a0: +8影杖が一向にできんから+7で妥協を考えてるんだけど
実際どれくらい火力が変わったりするかわかる？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 20:40 ID:m2CbcRM6O: +6と+7くらい違う
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 20:49 ID:Zc4ciwg10: 実際そんな変わらない、コスパ無視して+8目指すなんてWLの好奇心は理不尽だねなんて書くと袋叩きにあうので+8最高一番大好きな精錬値です！って書いとく
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 21:13 ID:jFe7vQKy0: マックのステマかよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 21:58 ID:TpEx02Ew0: どこで使うかはこれから考えるとして、
昔からLoV使いまくってきたので強化装備揃えたくなってきた

・・・けど、オーブの産出が無いorz
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:18 ID:Zc4ciwg10: 金玉なんて昔はSODのAS消すのに持ってて当然な流れだったし買い取り立てれば割とすぐ来そうだけど
AS修正来た後に作られたB鯖ならごめん
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:27 ID:8pHL4v4L0: >セシルは倒せたの？
実装前の時点で2確で倒せる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:34 ID:+1eoFFkn0: お前ら落ち着け
WLのアーティファクトは服に穴あいてない時点でカスだろ現実をみろよｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:44 ID:8pHL4v4L0: そんなにLov好きなら
詠唱短縮できるのになんで今迄持ってなかったんだ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:44 ID:8pHL4v4L0: >>お前ら落ち着け
ならお前がまず死ね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:49 ID:4F2cz0Hy0: >>964
そこらへんは立ち回りで意外となんとかなんだろ
後スロットついてなくても攻撃属性と同じ属性だから半減くらいは期待できる
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 22:58 ID:0+iZ9drz0: まあ対アンデッドに火属性強制ということで
新MAPでは酷いことになりましたけどね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:08 ID:NEYLCq8j0: 盾持てない上に火服強制とか闇ブレスが痛すぎて話にならん
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:08 ID:NEYLCq8j0: 火じゃない水強制ね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:09 ID:XYHi9QQT0: アドラがいけてるのは服が闇属性なおかげだしなー
WLの事ほんと分かってねーわ運営は
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:14 ID:0MJ0bV8p0: ペア前提だからね
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:16 ID:BBE1u8VM0: おまえらなかよくしろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:17 ID:0+iZ9drz0: >>970
モードチェンジ前提でも2Fは火AFでCrR使った方が早いよ
どっちみち耐性面で無理があるけど
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/30 23:23 ID:BBE1u8VM0: 闇ブレスくらいよけろｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 01:02 ID:9uxD23qS0: こんなゴミAFでボス属性じゃないグレイブミノタウロスにSGやれとか言ってる運営だから
魚の事理解してるなんて少しも思ってなかったわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 01:09 ID:pxkChRpf0: 一方レンジャーは
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 01:38 ID:cdXVfUcS0: どうした
AFを着ないのか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 02:07 ID:PLxfWND80: ペアでも闇ブレスの範囲は広いぞーって事で強制的に装備変更しました。
結果安定しました。うん、泣いてもいいよな？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 02:26 ID:TDe2ER0x0: 癌はエアプだからなー
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 06:23 ID:maI6ed+l0: BBAどうしてもSPなくなって死ぬんだけど
イグ実30個ぐらい持っていかないとダメなん？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 07:26 ID:MrbUExDKO: 装備とステによる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 07:47 ID:O17xkuBf0: イグ種30は多すぎだが10くらいならペイできるんじゃね
だいたいｃ帖でるやろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 07:51 ID:mgMdL4Hh0: WLの一番の不遇は、運営にWLユーザーが居ないせいで調整がクソなところ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 07:53 ID:GAHraO4b0: ダブルハーモニーよお
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 07:55 ID:uoRvDdO70: レジポ3～4本ビタタ1本狂気サラマイン1本アサイー10個キュア5個
SP剤はバレンタインの副産物チョコ塊40個で実際に使うのは20～30
上記でTWO安定してるよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 09:03 ID:xUU/n+9U0: いつもマーブルクッキー10個くらい？使ってるけど、昨日は忘れたから、パルスの詠唱中に逃げ出して座ってた。
とりあえずＥＣ切れと思うが、練習中だと言うならじゃぶじゃぶもってけばいいんじゃね？
愛しさ使ってないのでそれの消費はわからないけど
せいぜいビタタと相殺くらいじゃないかな。
慣れたらイグなんて全然要らない。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 09:25 ID:28PORPtH0: 素INT８０くらいだと、ビタタにWハーモニーでもチョコ塊５０個前後必要だな
素INT１３０のキャラはビタタWハーモニー＋マーブル１でクリアできた
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 09:37 ID:o+HLSmoo0: Wハーモニーにビタタとかクッキー使えば暴走でもカボケ10使わないくらいよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 10:37 ID:qOk3ThWu0: RJCネックレスのエンチャってどうよ？

目当てエンチャが簡単につくなら
ただでぷち弱い赤チップが手に入るようなもんだからかなり良いと思うんだけど
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 10:43 ID:28PORPtH0: 仮に全てのエンチャが等しく付くとした場合ですら1/200なんだから
簡単に魔力１MATK４％魔力１なんて出来るわけがない

そして出来た所でもうかなり安くなってる赤チップもどきがTEで使えるくらいの利点しかないっていう
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 10:56 ID:MH7l1Bkg0: そもそも同系統の１％～４％で等確率とか
まずありえんだろうしな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 11:01 ID:xJEj/T1t0: そもそもTEだと効果出ないんじゃないっけ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 11:48 ID:qOk3ThWu0: >>991
いや、そうではなく
勇者指輪みたいにエンチャの種類までは自由に選べるのかな、と思ったのよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:13 ID:TrG/risw0: いまさらだけどさ？
新装備作る場合で魚にとっての最良だったのって、
ディレイ増加、そのかわりＣＴ大幅減少、とかだったと思うの

チェンジャー、ＡＭＰじゃなくて魔法にＣＴつくから、どーしよーもないの・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:15 ID:fjslnc050: 2次魔法は元々CT0だから減少しようがない
3次魔法？　充分強いから強化の必要なんてない（迫真）
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:16 ID:o+HLSmoo0: 時計NM4即沸きならよかったのに
ペアがいるだけで沸きがぬるくなりすぎ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:17 ID:fXEL1UuD0: 対人基準と言えばFMの氷結率も下げられてゴミになってるよな
氷結するのに数発連打してるから効率かなり悪い
マトモな水スキルないからアルティメットモードチェンジャーでSGの強化も斜め上過ぎるわ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:17 ID:fXEL1UuD0: PT向け狩場なのになんでお前ら2PCとかソロばかりしようとするの？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/01 13:18 ID:fXEL1UuD0: テンドリc手に入れたけど、これはこれで挿すの悩むな…
対プレイヤーじゃなくて対人型なら良かったんだが
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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