マジスレ～魔術師に関する情報交換～#425

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#425

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/07/02 20:46 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#424
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1434158636/
セージ・プロフェッサー・ソーサラー　118講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417827067/

■ 参考URL■
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 21:51 ID:tYn7/8so0: RO2はいずこへ。
3 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 22:54 ID:ycA9AfWk0: 結局アルティメットＡＦって使い道あるの？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/02 23:04 ID:LXc2FC1D0: 単に使い道、というのであれば幾らかは考えられるだろうが
WLの主流の流れを変えるような何かはない
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 01:35 ID:bY50lEZS0: ライオットつけてもフツーに１確だったちょっと泣いたｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 01:52 ID:282jjPFb0: >>6
何が一確なんだ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 07:02 ID:gl5T7Bfn0: >>4
火と風は無い

水はトールやイスタナで無双できるが、だから何？レベル
ピラNMは盾持って不死服か闇服のがいい

地?何それ?
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 07:11 ID:HxhWxuVv0: 墓べリットのおかげで火セット無の盾持ち装備でも
CrRに限ればAMP状態、非AMP状態共に火セットと同等のダメージ出せるようになったな
しかもNMセットが有効な無、悪魔、動物、不死種族相手なら火セットを大幅に超える

もうMS時以外に火セットの価値はなくなったな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 11:44 ID:clQ5/bcMO: AFのテコ入れWLだけ+7ボーナスないのおかしいだろ
あれで何しろって言うんだ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 11:51 ID:iWJHSeVh0: >>9
あのセットのブラギMS微妙だし
ブラギがないならCrRだしで出番ないな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 11:58 ID:H7qzy0SR0: >>9
そのMSにしてもブラギがなければ
まるで使い道ないしなぁ

ってか、ブラギと縁が無いから判らないのだけど
ブラギさえあればMSって今でも現役なん？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 12:21 ID:sCE83yFu0: シャドウセットはよ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 12:42 ID:Bl+u7uzx0: ブラギがあるならWLより連の方が強いからまともな出番はないが
あくまでもブラギ+WLだけの範疇で考えるならMSが最適
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 12:48 ID:Bl+u7uzx0: あとそういう意味では地AFのHDもなかなかいいダメージが出ると思う
ブラギ出してまで狩る敵が風にいないことと連の方が強いことに目を瞑ればだけどな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 12:54 ID:YIcvLC8k0: +7地Ⅱアーティファクト持ってて
HDLｖ5とってて
HDを主体にできる狩場で狩りをしたい130↑WLが
どれだけいるのって話になるよな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:15 ID:oNGwrSGC0: 鬼丸特需でs村正が高騰してた時は悪夢城に結構通ってて地魔法の出番あったけど
地以外の魔法も使用頻度高いからAFじゃダメだし、そもそもHDの威力上昇って言われても…
100人ぐらいに聞いてもHD5取ってる人いないんじゃないの？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:41 ID:C9uP4LP00: セシル一撃で倒せるとかなら考えなくもないが
ロボが新装備で瞬殺できるって聞いたしマジモンのゴミだな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 13:48 ID:H7qzy0SR0: AMP→HD→HD
とやっても2回目以降のHDにも10秒間はアルティメット効果が続くのか

AMP→HD→AMP→HD
とやらないと2回目以降のHDにはアルティメット効果が乗らないのか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:17 ID:S8PpGDbA0: アルティメット効果はAMP再使用しなくても10秒間続く
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:20 ID:S8PpGDbA0: そもそもブラギ含めた全バフを前提にした場合のWLの最大DPSは今でもMSだよ
相手が聖属性でない限り、闇に対してもMSが最強。ただしS4UないとSPが一瞬で枯渇する
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:28 ID:XVR34C+x0: MSはブラギあれば最強なのかもしれんが
ブラギ無ければアルティメット前提でもマジでゴミ

ま、頻発にブラギと組む人にとっては火セットもまだまだ有意義ってとこか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:42 ID:eRwoxPd20: 今さらだがヘルインフェルノ以外の魔法でカルデュイ装備時に
10ラフィネ9盾セットより8影杖単品のが強いで合ってる？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:52 ID:ddXpiG/m0: >>21
ソロかABペアしかやらねぇから
Msも火セットもいらねぇや

>>22
相手のMDEFによる、確かMDEF100くらいが分岐点だったかな？
ただ影杖の方は盾も杖も比較的簡単にカード刺せるが
ラフィネの方は杖も盾もハードル高すぎ、盾杖NMセットなんてとても刺せない
その点も考慮すればHI抜きでもむしろ影杖の方が強い
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 14:57 ID:eRwoxPd20: じゃあ無理にラフィネセット作る必要ないか
誰か書いてたが7影で特化作るのがベターかな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:00 ID:jbscPg1T0: ラフィネは皿用だなぁ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 15:10 ID:ddXpiG/m0: あとは完全な対人用途でラフィネセットWLを大量に手配出来れば
桶狭間コメットでなんか新しい戦術が組めるかもな(適当

まぁWLは基本影杖でいいと思うよ
ラフィネは影杖装備出来ない職用
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 16:43 ID:y8oKkYGo0: ラフィネは盾がDEF低めで耐性なんもないのが地味にやばいと思う
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 18:27 ID:xxUatwBeO: 対人に限ればサラでも暴走なきゃなんも倒せないし暴走有ればザクダムSOPで十分過剰威力
ラフィーネに魅力を感じない
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 18:48 ID:rty3sbAG0: 今さらな報告だけど

時計ＮＭ４に今まではメデュ盾で行ってたんだが
+7影杖のﾈｵﾊﾟﾝｃｾｯﾄで行ってみた

石化対策無くても、別に不自由無いのな
むしろ火力上がってるから、今までより遥かに楽だった
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 18:57 ID:cXIi3roJ0: NMセットは地味に強力だからね
+7影杖にビッグベンと墓ミミック挿して盾二枚用意して使ってるわ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 19:42 ID:Z68mobUy0: 例えば同じ種類の盾にネオパンと墓アクラウス刺せば
SC1つで回せるんだっけ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 19:55 ID:7g9UxGZa0: ってか、アクラウスミミックセットにマジフェザー合わせれば
騎士団NM2も頑張れるんじゃなかろうか？

今までは1Fだけクリアして2Fはスルーしてたからなぁ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 20:18 ID:jnq5N0+Z0: 前スレでジェントルマン+10セットを推してる奴がいたが
いったいＷＬが装備して何の強さの秘密があるというんだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 20:18 ID:jbscPg1T0: 計算したけどさすがに厳しそうなダメージだったよ…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 20:22 ID:YN6nTvVZ0: 実装当時とは比べ物にならないくらい火力出るんで、
物凄く頑張れば両面遅延でも時間内くらい行けるかも
CrR＋リリース連打でカーリッツは落ちるし、CLとDLとCrRで深淵血騎士まとめて30秒くらいでやれれば……
どう考えてもSP超きついからカボパイ満載とかになりそうだけど
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 20:25 ID:6Iii/Sgn0: あの杖もMDEF無視効果無いからな
暴走とタイムホルダーc複数枚あればラフィネセットと互角に戦えるくらいにはなるんじゃね？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/03 21:57 ID:y8oKkYGo0: 対人はともかく狩りのMDEF無視はでかい
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 00:57 ID:RMtO4Vrm0: ピラＮＭセットで騎士団ＮＭ行ってみた

これまでは時間切れどころか2Ｆで圧死してたんだが
深淵・血騎士をセットで抱えて殲滅するくらいは普通に出来るようになってた
無茶して突っ込みすぎさせしなければとりあえず死ぬことは無い
まぁ、結局は西側クリアして東側討伐中の時間切れで終わったんだけど
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 02:00 ID:3fM+uBsF0: 騎士団NMってなんだい
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 02:10 ID:NtRT0Jw90: GHMDの間違いじゃね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 03:50 ID:D7vgCloA0: タイムホルダー一発貰うと２００００ぐらいゴッソリいかれるんですが
あんなの倒せるのか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 03:56 ID:OAvDk8YG0: タイムホルダーはWLソロで余裕
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:48 ID:dDHIzeOy0: Lv161になってやっとフェンリル倒せたよー！微力ｃでたよー！
次はTWOに勝ちたい。
シャドウスタッフ全然DROPしない。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:50 ID:BSXFH3M60: おめでとう
とりあえずレベル上げりゃ勝てるよ（適当）
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:53 ID:dDHIzeOy0: ありがとう！ありがとう！
Lvって大事ですね。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 04:58 ID:D7vgCloA0: >>43
階段に追い込んでSW敷けばなんとかなる？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 08:03 ID:EcjEw/gd0: 逃げ撃ち＆ゾンビアタックで余裕って意味
時間帯によっちゃ大放置されてる

まともに抱えて倒すなんてソロはおろかＡＢペアでもムリ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 08:09 ID:NtRT0Jw90: それ余裕違うｗｗｗｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 09:00 ID:Ly4MDdbg0: >>42
壁に抱えさせてHI撃つのが楽。
ヒールないから殴ってればいつか死ぬよ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 09:59 ID:Mfq2jKt50: めっちゃ息切れしながら余裕とか言ってるミサワ思い出したわ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/04 10:46 ID:M6EkaSr90: HP低いしｓカドリ帖にｃの夢とおいしいボスなんだよな
うちは24時間警備の者がいるから会うことすら滅多にないが
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 04:01 ID:M/6d3wCj0: 祝　ババア撃墜
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 04:01 ID:M/6d3wCj0: まあライオット買わないと無理だっただろうけどな…
所詮はその程度のPSだ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 04:09 ID:M/6d3wCj0: 消費は火レジポ1個と青石44個だった
SP回復剤は使わなかったがあればもう少しは楽だろう
風レジ（ちょうど売ってなかった）があればもう少し火力に回せるだろう

だがこのBBAに苦戦したいちばんの理由は
ここまでバトルモードを一度も使ったことがなかったということだった
細かい操作を要求されるので
バトルモードなしだとどうしても焦って操作が荒くなって
ブチ切れて負けを誘うのだ…
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 04:42 ID:ZSwqMhmz0: はいおめでとう
ついでにバトルモードデビューもおめでとう
慣れると無しは考えられなくなるわ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 04:55 ID:T5fCqghb0: バトルモードとテレポの相性は最悪テンパってオレは死ぬ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 10:04 ID:LYJdyWeN0: BMと騎乗用手綱とテレポを併用するとたまに手綱のCTのせいで何がなんだか分からなくなるよな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 12:08 ID:DCBHY+oB0: そもそもＴＷＯ戦ならバトルモード不要だろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 12:16 ID:Jy9maXNg0: そうですね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 12:20 ID:Lo4GKpbP0: SW CL DL HI SP回復剤の5つで済むんだが
62 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 14:18 ID:IWNf3I4w0: さかなのつーとかちぇーん連鎖しなくりでだるそうやねｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:03 ID:D3umO/tD0: 他職にとってのTWOはニーズ影よりも難易度が高いらしいね
他職にとってのニーズ影ってどんだけ楽なんだよと

やっぱ属性相性は重要
WLにも闇属性相手にまともにダメージ通せるスキルはよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:12 ID:VSy9sL570: ところでカル耳の登場でサバイバルサークレットさんはどうなったんですかね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:25 ID:OVY4WLi00: WLでTWOは難易度低すぎだよね。
c_lifeで回復剤すらいらんし。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 15:43 ID:Vw4bNs1j0: >>64
俺RGも珍もニーズのほうが楽だわ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 16:30 ID:WtFLGu6b0: >>66
道中がめんどくさくね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 16:37 ID:ZSwqMhmz0: 道中はJFあれば別にって感じかな
ちまちまやらずに全部まとめてJF→なんか→JFの繰り返しでおｋ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 17:57 ID:OVY4WLi00: 道中たまにJFで放置しようとして圧死してしまうてへぺろ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 18:44 ID:imMyB7Lp0: TWOいってる人って、どんなエクセリオンつかってる？
頭は風耐性なの？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 19:06 ID:c+5O0YCE0: 頭ライオット、肩風3、鎧LifeDefMaxHP
ライオットないなら風頭がいいんじゃないかな
踊るの人が酷い動画あげてるな
風耐性足りないと属性変更後痛い目見る
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 19:13 ID:imMyB7Lp0: ありがとー
ライオットだすためにライオット欲しいわw

耐性頭でがんばってみる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 19:27 ID:ixZb44Sq0: >>72
火鎧じゃなくて大丈夫なの？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 20:23 ID:TEeB6cdp0: ピラー踏んだら死ぬかもしれないけど
壁を背にして戦えば踏むことはないから大丈夫
少なくとも自分は火で死んだことはないかな
怖いならMHPの部分を火鎧にすればいいよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 20:27 ID:lrAKSmeM0: 火鎧はピラーじゃなくてボルト対策だろ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 20:31 ID:TEeB6cdp0: なら尚更大丈夫、ボルトは痛いと感じたことないし
ドレインライフで十分まかなえるレベル
ちゃんとシステム1倒して取り巻き一匹まで削ってる？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 20:46 ID:tMDI1Bqm0: システム1処理する派の人と
そんなん無視して本体だけやる派の人がいるからな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 20:50 ID:TEeB6cdp0: それだったら火鎧必要かもね
ちりつもでボルトもダメージ蓄積しそうだし
でもそれで倒せない痛いとか言われてもとは思うなw
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 21:06 ID:yJW8cASC0: 属性変換後はアクセを風オーブに持ち替えてﾚｼﾞﾎﾟ込105%にしてる
ライオットあれば一番いいけどなかなかでない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 21:49 ID:AGdnILO40: 暴走魔力が羨ましいんだなよしよししてやろうかｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/05 22:28 ID:HwuPWFGX0: システム倒すの面倒だし火つけてるな。
システム倒しても火力低いと再召喚してさらにダルいし。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 01:52 ID:Wdk4WZ5Q0: WISoEで大した手間じゃないからサクっと潰してるわ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 03:02 ID:iZSu8RTM0: いいこと考えた自分にWIしたら最強なんじゃね？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 09:34 ID:XtokMf9cO: ペアで時計NMアルティメットアクアセットで行ってみたが石化だけめんどいなぁという結論だった
いや強いわ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 09:52 ID:Kpu1f1qu0: メッセージ２のボルトがいちばんきつい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 10:15 ID:E2OZMK5c0: >>83
あーそれ忘れてたわ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 10:40 ID:IJUqdJhf0: >>72
見所を理解できない君の頭（おつむ）が酷いんだ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 10:49 ID:hOXnBcdQ0: >>85
時計NM4でAFアルティメットSG狩りって事でいいのかな？

HIT間隔とディレイ考えればSoEより早いとはとても思えんのだが
まぁ確かに楽そうではあるよね

水服だとLBがクソ痛くなるが
今はエクセリ肩とレジポだけで95%耐性とか取れるしどうとでもなるか
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 10:52 ID:XtokMf9cO: SGは射線切っても大丈夫、死んでも続く、全敵に効く、オデンもらって1ヒット50kと楽しい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 10:56 ID:uIPOsqXo0: 設置する魔法って楽しいよね
1Hit50ｋで喜べる頃に俺も戻りたい
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:02 ID:3bng65Ef0: SGアルティメット狩りは楽しいことは楽しいんだろうが
効率考えると結局もとの△狩りに戻ってしまう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:07 ID:vHQHVClS0: 楽しみながらやればいいのにゲームなんだし
効率出まくるのが楽しいとか効率出した後に待ってることが楽しいとかならいいけど
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:21 ID:wzNJx2pY0: ソウルドレイン切って困りそうな今の狩場って何かある？
何も考えずにとりあえずSD5くらい取っちゃってSD0だとどうなるのかあまり予想できない
問題なさそうなら切ってしまいたいんだが
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:26 ID:XYu4oRS70: CrR狩りは無理、SoEも厳しくなるかも。
HIメインならいけるんじゃないか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 11:31 ID:wzNJx2pY0: >>95
やっぱ恩恵でかいっぽいなぁ
参考になったthx
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:06 ID:ZTz1edmO0: LA込みでだけどやっとエンシェントツリー1確達成できるようになった
これでマジックミラーかっこわらいを無視できる
相方かえってきたら早速試してみよう
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:17 ID:69h4AyTr0: 既に+7Ⅱセット持ってるなら使える場面もあるだろうが、新規に揃えるのは費用対効果が悪過ぎる
アルティメットごみ…とまでは言わんけど不要
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:25 ID:B0GsAFGu0: 今WLをオーラにするならソロだとどこがオススメ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:27 ID:lk/Wu/hY0: 相方って中身おっさん？

N時計3が200M出るらしいど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:27 ID:ZTz1edmO0: ゴリラCrR1隔日狩り
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:27 ID:ZTz1edmO0: >>100
主婦だよー
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:27 ID:XtokMf9cO: アクアセットは費用が安いのもいいよ
杖2m服靴1mオーブ500kアルティメット2mでほぼ埋まるし
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:29 ID:nxU3YMX/0: 最高効率だけど装備もそれなりに必要な時計ナイトメア
人さえいなけりゃお手軽高効率ホール
安定した時給が見込める安心と信頼のバリオ

好きなとこ行け
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:30 ID:ZTz1edmO0: 時計NMってFMJF狩りしたら怒られるぐらい人いる？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:33 ID:WUgaN+oD0: そんなに人いないし大丈夫だろうけど迷惑だと思うならやめとき
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:36 ID:ZTz1edmO0: わかったやってくる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:37 ID:cu2BPQxF0: バリOK!
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:39 ID:lk/Wu/hY0: 主婦とか会えないのに虚しくならんのか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:41 ID:ZTz1edmO0: べつに会いたいとかは思う事ないしなあ
俺も立場的にそうホイホイ女に会いに行くことってできないんだよねｗ
談笑しつつROで狩りする相手が欲しいだけだもん
ソロ狩りしててもつまらんしｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:43 ID:XtokMf9cO: ナマポか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:45 ID:vHQHVClS0: 相方って言っただけでこれか
キモい奴らだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:46 ID:lk/Wu/hY0: 立場的って、もしやこんな時間だし・・・
あっ・・・(察し)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:47 ID:ZTz1edmO0: お前ら盛り上がりすぎｗ
ほんとこういう話題好きだよなぁｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:48 ID:r/n706N00: 帰宅後にエンシェントツリーが云々と声かけられないことを祈るわ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:48 ID:B0GsAFGu0: 女の子の相方くらい普通の人は作るもんだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:49 ID:vHQHVClS0: 匿名名無しの相方の話なんてどうでもよくて
Aツリーだけを1匹1匹LA1確していく狩りが果たしてどうなのかというのに興味がある
絶対他のに誤爆するし成り立たないと思う
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 12:51 ID:ZTz1edmO0: >>115
おいやめろばかｗ

>>116
それな
普通の人は女の子と付き合っておセックスして子供作って死んでいくんだよね
それなのになぜ女の人と一緒に狩り（ゲーム）してるだけでこんな盛り上がるのかｗ

>>117
それな
それはこれから工夫していくよ
今のイグ幹は過疎だしIWをメインに無双していく予定ではある
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:06 ID:FG2sScsS0: つーか別に1確だろうがなんだろうが反射されて即死だろｗ
あいつらのミラーは魔法被弾反応とかじゃなくてAI起動後即使用だし
ミラー切れるまで毎回待ってから狩るなら一応成立するけどね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:12 ID:Vdrb57EH0: １確でも２確でもどうでもいいがマジックミラーに対して対策しないと
自分を１確するだけだと思うのだが？・・・効果が切れるまでまってから１確する気？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:21 ID:XYu4oRS70: トレインしながら沈黙とLA掛けて集めればいけるんじゃないか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:37 ID:3bng65Ef0: >>100
時計NM3でも普通にやると200Mは流石に出ない
色々試したが素時給だと170Mくらいが限界

SD切って(SP足らない分はクッキーや種食う前提)
呪い完全耐性つければ、もしかしたら200Mいくかもいれんが
17OMでも十分すぎるし流石にそこまでやる価値はないだろ

まぁLV上げ目的ではなく
タイムアタックで限界に挑戦する分には面白いかも
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:38 ID:fai8kIgQ0: そこまでして狩らなきゃならん相手なのか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:46 ID:0Kvn3lwq0: 神器MVPカード前提狩りや、極端な散財狩り(常時EDPとか)除けば
今はWLが全職最高のソロ時給出せるしな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 13:56 ID:cT1MIyYm0: 大鷲シビアが最高だけどな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 14:02 ID:0Kvn3lwq0: ソロの話をしているんだが
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 14:04 ID:2KpW/mh80: 全職最低火力の職が全職最高効率を出せるなんて皮肉なもんだよな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 14:09 ID:cT1MIyYm0: 大鷲シビアソロで素350だぞ……
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 14:11 ID:H4g4ZA6W0: それも「神器MVPカードは無し前提」の話だけどな

真のソロ最強はWメギン金盾修羅様
ビフタワーで500Mくらいでるらしい
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 14:15 ID:2KpW/mh80: らしい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 14:19 ID:x6H8c8lF0: >>127
お前がWL中最低火力なだけじゃね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 15:17 ID:XtokMf9cO: アビスボムが最高峰じゃない？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 15:25 ID:OE6OE/3h0: >>128
どんな前提の話をしてるんだか知らんが
大鷲シビアってその1/3くらいだぞ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 16:25 ID:M8L8fbSB0: ビフ3で大鷲は見た事ないなぁ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 16:55 ID:lk/Wu/hY0: 童貞生ポ「おい、ビッチ、エンシェントツリーいくどー」
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 17:50 ID:bpeXSirE0: >>133
実際出してたから言ってんだよｗｗ
+9ヴァナルと大鷲以外はそこまで高額品なしだ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 18:09 ID:WJYA2yEv0: >>136
それ大鷲シビア"ボム"じゃね？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 18:17 ID:I2DTc9hS0: シビアで350はうそくせーBBS補正にしたって盛り杉じゃね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 18:37 ID:A0qoe8bF0: 大鷲シビア時給
で検索したら素358MってSSつきで書いてるブログあったぞ
仮にネカフェじゃないが嘘でも200↑じゃないの
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 18:48 ID:I2DTc9hS0: ブログによってえらく時給にバラツキあるな
130M位って書いてるとこもあるしワカンネ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 19:06 ID:Fn8IgGJi0: >>139
他のブログやら何やらも調べてみたが
+ヴァナル大鷲シビアで狩り場独占状態で素時給120～130
他に人がいると100割るって感じ

どう見てもその記事がおかしい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 19:11 ID:0Yy4JIBy0: 350Mだすのに何体倒す必要があって何秒に何体倒せばいけるってのを計算すればいいんじゃないか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 19:25 ID:9DCpjB7m0: 今年の春に実際にやったときは
165湾に+9ヴァナル大鷲で50教範込200Mくらいだったよ
まぁその後の新装備で最適化すれば今はもっと出るのかもしれないど

素時給358Mってブログは自分も読んだけど
そこ以外のブログでそんな時給出たなんて見たことないよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 19:43 ID:kCFn2ROs0: ttp://shiruro.blog.fc2.com/blog-entry-52.html

700Mですね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 19:52 ID:A0qoe8bF0: それがネカフェ教範で700なら素300ちょいだな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 20:01 ID:iZSu8RTM0: わしが若い頃は1G出る狩場があったんじゃよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 21:08 ID:Iy5gen2+0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/16615.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/16616.jpg

時間が30分以下だから教範なしも証明ね
大鷲シビアは時給380
はいこの話ここまで！
ウォーロックの話に戻りましょう
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 21:41 ID:XtokMf9cO: アクアセット未精錬エンチャなし装備
カルデュイステのオーラペアで1h時計ナイトメア
G上納で確認
base90mjob52m

他は他ソロテレポ3
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 21:52 ID:oT1UN5Qr0: WLとか頂点職の半分しか時給でないのかよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 22:10 ID:UmGu6Udg0: 大鷲シビアって誰でも350～380m出るんだな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 22:54 ID:nxU3YMX/0: 同じ装備、同じステでも時給は結構差が出るからなぁ
結局はその人の腕、PCスペック等で開きが出てくる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/06 23:20 ID:sVClF6lO0: もうオーラばっかで金銭時給のが気になる人多いんじゃないか
153 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 00:16 ID:HOZ8vrxp0: 誰だよそれ
料理未使用で突破してるあいつか！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 02:11 ID:EHM4FfyQ0: TWO倒す動画はあまりの神スキルに感動した
いや、神の上か！？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 03:30 ID:wZgyb8wG0: 何の話？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 03:49 ID:bQF0VARs0: あのアクセを装備する発想はなかったわ
神すぎて常人には真似できない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:55 ID:cx0WIY610: シビア効率出過ぎだろ
ちょっと癌にメール入れてくる

>>147のは良い証拠になる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 06:57 ID:0y61/XNf0: ＞＞１４７この性格悪いやつ特定しようぜ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:21 ID:dJtwSioH0: 出るわけないとか言ってた人は息してるのかな

それはおいておいて、影杖でビッグベンセットでマーキス2確になったらすごい快適だった
正確にははかってないけどペアで120くらいは出てたみたいだったよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:38 ID:OpYUZwQb0: >>147
s鯖で見たことある
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:42 ID:kYScNiVZ0: >>160
影杖は+7？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 08:46 ID:iB54s/Pl0: >>162
7だけどマジカルフェザーが9だね
もう1枚がグレイヴミミックだから、8だったりダブルビッグベンとかアポカリならもうちょい楽だと思う
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:38 ID:LobewMbVO: 前調べたら暴走使ってペア140mだったからそっちだと金かからんしいいな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:50 ID:4gGZKjB/0: ついにWLソロでダークフェイスワームの最初のやつを倒せた
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:56 ID:mUhNz4Vl0: そうよかったね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 09:59 ID:4gGZKjB/0: おれみたいなPSもない金もないのでもやればできるんや…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 10:59 ID:4gGZKjB/0: 金満装備は腐るから嫌いや
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 11:11 ID:mVHxGMwy0: >>163
グレイヴミミック･ビッグベン挿し影杖は便利だよな

それぞれの2種族がメインの狩り場は勿論だが
GHNM(城2)とかの混在狩り場でも盾トグルで狩れる
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 13:35 ID:7r+E3CRE0: 俺はスカルキャップまでは頑張ってたけど
茨HBが来た瞬間廃人レースから降りたわ
+7とか最終段階設定されてるうちはまだついていく気になれたけど
上限無しで叩けば叩くほど強くなれますって装備があたりまえになってついていけなくなったな
勿論それでも+7ぐらいなら全然入手可能だったけど
中途半端にしがみつこうとするともっと上の性能の装備を俺だけ手に入れられないという苦痛に耐えきれなくなって
いっそのこと完全にドロップアウトすることにした
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 13:38 ID:HH2E4MC70: 誰と戦ってんの？
PvEだと最新最強装備の+9だぁ！とかやらんでも充分ついてけるんだけど
いやまぁGvGの場合敵ギルドと戦うから装備要るだろうけどｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 13:38 ID:FkjDyL+w0: 魔術師に関する情報交換
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 14:34 ID:0y61/XNf0: ＞＞１７０
古代の金装飾１個でいいよな
物理職でもつかえるし
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 16:45 ID:8p9VBq7Y0: 廃人レースって神器やMVPカードで固めてる人間が参加するもんだし
大半のプレイヤーはそもそも参加できてないから気にしないでいいのにね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 17:23 ID:LobewMbVO: そうそう
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 17:37 ID:A9GwmUPy0: 茨HBみたいに+1ごとに強くなるなら自分の止めたいとこで止めとけば十分だけど
最近はもう当然のように+9+10精錬で大きな追加効果のある装備出して来てるから
そこまで叩かないといけなくなってるのが辛い
やっぱ精錬祭→究極精錬の流れで金使わせるのが目的なんだろうな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 18:15 ID:mVHxGMwy0: 来週から期間限定でエクセリオンにテコ入れがくるらしいな
A-INTの入手率も上がるらしいし精錬祭りに向けて数抑えとくかな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:01 ID:0L9B+6Qg0: +9A-INTは他に何つけるかが悩ましいね

20MくらいするFrozenは論外として
普段はアレでもライオット前提で化けるDEFとLIFEあたりが妥当かね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:15 ID:HH2E4MC70: LIFEってことWLに関する限り全く魅力感じないな
そんなマッタリペースで回復するの待つくらいならDL撃つし、MHP増やした方が有益じゃね？
まあ1分2分掛かるようなボス戦だと、トータルでDL数発分は浮くだろうけど……
あとはHI連打に単体で役立つASPDも魅力だけど、単体カス系と比べると少し高く付くな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:18 ID:c4Iy9NQT0: INT、DEF、MHPでいいんじゃないかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:33 ID:8p9VBq7Y0: +9で対人で使いたいならFrozen、INT、MHPだと思うけど
狩りだとINTは確定として、耐久力UPでDEFやMHP、HI使っていくならASPDも候補になるか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:44 ID:FkjDyL+w0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1422451073/564

今更ステイシスとか仕事遅すぎるでしょ・・・
Mobに使えるようになるんかな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 19:49 ID:HH2E4MC70: mobに使えるとしてもCT的に通常狩りでは空気か
MHとかでは使えそうかな
184 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 20:45 ID:aR8oLkQQO: 対人でライオットって別に効果よくないよな
フェザー系やヴァイカントで威力や性能が段違いな物があるせいで霞む
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 21:43 ID:pZ01OjZX0: セットでHP10ｋ近く伸びたり属性耐性増えたりするのに効果がよくないのか
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 21:46 ID:kt+5fQiT0: 固定詠唱カットは呪符で代用可能
赤チップとのセット効果はカルデュイステで微妙
威力は、ライオットが高額だから過剰しにくい上に+7程度だと他の下位互換
+9INT鎧とのセット効果は魅力だけどプロ軍や麒麟を外すほどかと言われたら・・・

あ、金盾持ちならいいんじゃね（棒）
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 21:48 ID:LobewMbVO: うちの鯖+9のI+S+HPの鎧あるわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 21:53 ID:wZgyb8wG0: アンフロ混ざってるかどうかで全然かかる費用違うからな
9INTってだけならたとえ全部ホルグレンでも2Gくらいでできる計算
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 21:57 ID:O2UZnitP0: 靴が暴走だからプロ軍無理な上にアンド肩持ってないので肩鎧にASPD付けてASPD１９２にしてる
ライオットセットでASPD+３って結構馬鹿にできないぜ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 23:16 ID:HOZ8vrxp0: >>186
良くないわけじゃない、悪いｗ
WLの悪い意味での不動の地位はそれくらいじゃ揺るがないぞ（涙
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 23:50 ID:4gGZKjB/0: >LIFEってことWLに関する限り全く魅力感じないな
どんな狩場普段行ってるんだよ…
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 23:52 ID:HH2E4MC70: >>192
今WLだとTWOとバコナワと時々魔法大会しか行ってねえなぁ
どこに行くにしてもLIFEは全く魅力を感じない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/07 23:58 ID:O2UZnitP0: C-LIFEとC-SPRすごいぞ、ソウルドレインもドレインライフもなしでひたすらレア狩りする時に最適
影杖の為にひたすらエルダー狩ってるけど最高の装備だわ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:17 ID:n6k0RW1K0: 俺もお試しでLife持ってピラNMと時計NM行ってみたけどドレイン回数が激減して予想以上に快適だった
やっぱり実際使ってみないと分からんもんだな
他に有用なエンチャ多いから切られる候補ではあるもののだらだら狩るつもりなら便利
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:22 ID:LnOcWhjo0: ピラNMって1？
2だとしたらエクセリオン自体糞オブ糞としか思えんけど
ちなみに1だとしたらどんな感じで狩れた？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:30 ID:n6k0RW1K0: 2だよ
鎧は普通に不死で、肩がLife、Def、MHPの適当お試しセット
狩り方は特筆する事もなし
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:33 ID:JipbaCgz0: クソオブ糞は >>196
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:36 ID:ILnYNFUK0: ライオット＝セットと思ってしまうくらい頭かたいだけだろ
いじめないであげなよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:37 ID:LnOcWhjo0: いやどう考えてもデビorレイドでマジカル使った方がマシにしか見えんがｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:40 ID:JipbaCgz0: だらだら狩るって書いてあんだろボケ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:45 ID:WpMNQ3HI0: マジカルは弱い
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 00:45 ID:WpMNQ3HI0: もう+9店売りでもいいぐらい
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 01:07 ID:SGZdU8N30: マジカルが有効なのって一確二確狙える時だけじゃね？
ピラNMはSOEなりなんなり連打しないといけないから詠唱カットできるライオットと大差ない気がする
俺はABのジュデで狩ってたけど８マジカルよりライオットの方がよかったな、アスムでDEF+１０００になるし。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 01:14 ID:L4HObLFa0: マジカル使ってる奴は池沼
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 01:43 ID:+bZnGDqW0: ダメだわ俺の場合、魔力がうっかり暴走しちゃうからｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 07:59 ID:ExZ3KxES0: 考えてみたら応急手当モーションキャンセルする度に変身するのか
ほしくなってきたな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 08:04 ID:OoXDR9MD0: カルデュイステで影杖使ってると
リコグがあんま意味無い気がしてきたぜ

いっそリコグは切って替わりに何か大魔法なり
FNなりを追加すれば狩り場の立ち回りが広がって良いかも
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 10:52 ID:HR7VykMX0: ニーズヘッグCってソロWLなら神器クラスのカードだと思うんですが
なんか世間一般の評価だとゴミCみたいに言われてるんですがなぜですか？
普通にかなり欲しいんですが
でも高い
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:20 ID:w2uiud1F0: >>209
長く感じるほどきつい固定詠唱なくない？
サクラ貰えば良くない？
鎧スロット埋めるけど大丈夫？
特殊効果はWL専用だから汎用性ないけど大丈夫？
今ならライオットで済むよ？

これらを乗り越えてまで欲しいかどうか
欲しいなら頑張って手に入れて使い勝手の良さを存分にアピールしてみてほしい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:23 ID:HR7VykMX0: え
ライオットっていうのにCT５０％カット効果あるんですか？
聞いたことないなぁ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:26 ID:zUE4HL4t0: これは恥ずかしいｗ
カード効果見直しておいで
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:27 ID:jODS35zH0: >>211
CT50%カットじゃなくて固定詠唱50%カットだぞ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:29 ID:0wP7rwV/0: TWOさんの話題が多いのもライオット落とすからだしねえ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:29 ID:HR7VykMX0: そうそう固定詠唱です
書き間違えました
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:30 ID:II9tYeBw0: CT50％カットだったらすげー高騰するわ

とおもったがＨＷ魚限定・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:32 ID:L4HObLFa0: ニーズヘッグC使いたがる奴は池沼
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:35 ID:XaGSRQqQ0: 部位が鎧と言うのが絶望的。
さらにプラス１００Mくらい多く出せばライオット買えるもんなぁ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:37 ID:HR7VykMX0: そうなんですか
私は詠唱が遅いとイライラするので
ニーぐへっぐカードをスプリントメイルにさして
スプリントセットを併用しようとおもってたんですが
無属性になるのは特に気にしませんでした
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:49 ID:w2uiud1F0: あんまり意識しないと思うけどラディウス3取得してればそれだけで固定詠唱20%カット
ニーズとかライオット付けても伸びるのは30%分だけ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:52 ID:HR7VykMX0: ラディウス3で15％じゃありませんでした？
まあそれはともかくとしてそれでもサクラメントをごくまれにもらう機会を得られると
やっぱり詠唱速度の差を感じるんですよね
ああ快適だなあって
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 11:59 ID:IKk21ZM/0: 自分がそう思うなら使えば良いんじゃないの？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:04 ID:0UniK0QV0: 使ってみて微妙だったら売ればいいし買ってみれば？
滅茶苦茶出回ってるようなものでもないし、機会逃すと手に入れられん
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:06 ID:fMipPvHT0: 鬼のような値下げ合戦がようやく落ち着いた感じだな
150Mくらいまで下がった
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:08 ID:WpMNQ3HI0: 120～130ぐらいのレベルで苦しんでると見た
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:09 ID:HR7VykMX0: ライド売れば今すぐにでも買えるんですけど
手持ち7Mしかないのでもう少し金策しないとかえなさそうです
早く使いたい・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:10 ID:HR7VykMX0: >>223
使ってみて微妙で売れなかったら困るので悩んでます
WLは好きなので奮発してもいいと思ってます
資産状況が大昔購入したライドが奇跡的に超大幅値上がりしてたぐらいで
あとは今の時代ではガラクタとよべるようなものしかありません
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:12 ID:yfh5bhfL0: いいから買えよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:14 ID:Dq0cbVEz0: うちの鯖、ライオット300m
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:19 ID:PVITtGoG0: ボスレア価格協定ある鯖って辛いな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:21 ID:eGM+tL6Y0: ニーズ影cは今時点ではゴミカードだけど
ギャンブル覚悟で安い今のうちに確保しとくのは有りかもしれない

最近はボスやら時間沸きMOBやらで微妙な効果のカードを
特定装備との組み合わせで救済する流れがあるから
もしかしたらニーズ影もアモンやテンドリみたいにワンチャンあるかもよ？

まぁ外しても100M程度の話だしそこまで痛くもないっしょ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:21 ID:xvy/Q8QZ0: 魔法大会まわして呪符つかえよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:22 ID:QQ65htnj0: 協定敷けるほど特殊装備必要なBOSSじゃないから無理やろ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:26 ID:HR7VykMX0: 今こんなかんじです
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYctabaPbzabbicqabakib4gamwajE10afT12faAjaje10aqW13apB13asZadM10asXabz10atkabQ10atn13aogacQ10kkdb196akhf24f1083

最近ようやく削り無しでタタチョを一撃で倒せるようになりました
おやつを作ってお金を稼ぎながらレベルを上げてますがなかなかお金たまらないです
ニーズヘッグCがあるともっと効率よく集められそうなんですが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:28 ID:IKk21ZM/0: >>234
ライド帽と交換でも出したらすぐくるだろ
さっさと手に入れてしまえ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:29 ID:IrrJmhU70: >>234
ライド以上の価値があるからすぐに買うといいよ
サクラもらえないソロなら特にいい
タタチョじゃなくてもｓ闇鎧にでもさせばアヌビスでも使えるよ
スプセでいきたいなら止めないけどねセット有用だし
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:33 ID:WpMNQ3HI0: バーサークのまないの？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:36 ID:eGM+tL6Y0: 上で誰かが言ってるがフェンリルの呪符使えば良い
それで5分限定でニーズ影を疑似体験できる
その上で鎧のスロット潰す価値があるか、100M払う価値があるか自分で判断しなさい

大半のWLは「その価値は無い」と判断しているカードだけど
それでも自分が納得出来るなら購入すると良い
239 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/08 12:39 ID:cw7iKl/A0: ソロ狩り主体なのになんでみんなソーサラーやらないんだろ
をーろっくは強くないのになんで？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:42 ID:AgHgomO20: まぁ少なくとも皿よりはだいぶ時給効率出るし
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 12:50 ID:WpMNQ3HI0: >>239
R化で行き詰まり長期引退
SOD嫌い、マジブSOP嫌いで今までほとんど使ったことがない
こんな奴でも春は来る
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 14:53 ID:yKITi+IQ0: ソーサラーソロは２PCでリンカーで回復しまくるやつ前提なのがな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 14:58 ID:yKITi+IQ0: ニーズCの効果見たけどなんでこれ廃WIZも含まれてんの
もしかしてAMPの詠唱が半減すんの
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 15:05 ID:IrrJmhU70: しない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 16:09 ID:+vj23FSy0: AMPは減らないけど○○への帰還とかは短縮される
やったね！モーラとかニブルとかプロとかに早く行けるよ！！
246 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/08 17:12 ID:cw7iKl/A0: ここでさ庭の話全然出ないけど
ＷＬだとゆるゆるでカードもゴミのように出るから金策効率はいい　現時点では
カードが高い鯖が多いからほとんど誰もやってないし内緒にしてるっぽいけど　なんかなあー
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 17:24 ID:L4HObLFa0: ニーズｃ池沼は相手にされなくなったら今度はパッチスレで暴れだしたな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 17:27 ID:AgHgomO20: >>238が容赦無く的確過ぎた
249 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/07/08 17:46 ID:cw7iKl/A0: 庭用装備公開しようかな
wikiにでも書いておくか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 18:09 ID:jKnjPHfJ0: ニーズはWL限定じゃなかったら買ってた
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 18:15 ID:vzbd7yCd0: ニーズｃ使っててよかったのはドレインライフが早くなることだった
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 18:55 ID:/xNk1nt90: ライオットでよくね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 19:14 ID:3T9ig+Sk0: DLはリリースでいい
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 19:19 ID:+vj23FSy0: ニーズはカード絵がおにゃのこだったら買ってた
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 19:59 ID:+L9qtHck0: ニーズcもライオットも無いけどサクラしてくれる♀ABの相方がいる俺は勝ち組
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 20:20 ID:SGZdU8N30: お前がナンバーワンだ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 20:25 ID:/MHlq+AZ0: >>255に対抗して嫁にプリ出して貰ったら、俺放置してアドラ始めた
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 20:27 ID:AgHgomO20: いつも一緒に出掛けてくれるABの相方がいるとホント良いよね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 22:51 ID:pG4AqCFK0: スロットにAB居るだけで稼ぎ減る時代だし！
その上臨時も無いんだからアドラ以外にABで居る意味ないよな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 22:58 ID:2IENk0vh0: 自分としては魚で組むなら純支援以外がいい
純支援だと高MDEF闇4に詰んでるという弱点解消されないんだもん
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 23:20 ID:RIbBDVSp0: WLと組む時の装備でジュデやアドラ撃っても大した威力出ないよ
最初からABが火力やる前提で狩りに行く時なら火力装備持って行くけど
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 23:47 ID:2IENk0vh0: なぜそのままの装備で撃つ前提なのか
防御装備と威力装備の切り替え位瞬時にするだろう？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/08 23:53 ID:Dvle2dIU0: 瞬時にすべき狩場ってどこだよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 01:34 ID:Hf8WhfnG0: 高MDEFの闇4と言えばGHMDかET辺りだろうけど
退魔ABならGHMDはソロでやれるからETぐらいじゃない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 02:45 ID:RbjybZPJ0: ETならアロスト連いるから必要ないな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 03:07 ID:8cJMArI70: 当然ペア前提でしょ
登頂は200％無理だけど、それなりに上までは行ける
なかなか楽しいし、多人数と違ってカードで一発引いた時のリターンがでかいんで、面白いと思うよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 06:20 ID:Zb47LcLz0: ABがジュデアドラ型だとETペアは結構上まで行けるし楽しいな
ボス戦はこっちがWI壁で火力アドラって事も多いけどそれはそれで
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 09:09 ID:L/vqBbKv0: ETペアは3回に2回はオークロードのEQで全滅する
ゴス服でもあれば安定するんだろうが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 09:52 ID:JdqIZwMN0: オークロードくらいWLソロで狩ってやれよ‥
抱えられないなら取り巻きにクリム逃げうちで削ればいいとおもうよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 09:56 ID:zxA9PsfK0: EQのタイミングだけWIで耐えればいい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 09:57 ID:zxA9PsfK0: ちなみにWIでノーダメにしてもEQの分散は行われる
ロードのやつを耐えられるかは分からないけど耐えられることもあるのかもしれない
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 10:02 ID:JdqIZwMN0: まあペアじゃゴスない限り耐えられないだろう、一人で行ってEQはインプリ回避で安定
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 10:07 ID:vHURvLUN0: ゴスも随分普及しちゃったな
ざっと身内みたら８割くらいもってたわ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 10:13 ID:b5wNRyra0: PSがあればゴスなくても道ぐらい余裕で倒せるだろ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 10:58 ID:4fuAV3Td0: CrRあれば誰でも倒せるだろ
てか道とか数年ぶりにきいたわ
マジスレでわざわざ道の名前が上がることなんてあったか？ｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 11:08 ID:xnWIywyv0: HIしてるとEQスイッチ入って詠唱始まってそれが終わる前に倒し終わるよ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 11:54 ID:JdqIZwMN0: 暴走なし Aspd193 +8影杖 EQ詠唱中にやれたけど簡単そうに言いすぎ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:04 ID:CvpW4uRg0: そういやセリーヌキミってどう倒すかわからねぇ
ＷＬソロでもいけそうな感じするんだが
臨時入るとクソプリがうるさいから動けない＝何も覚えない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:08 ID:GCbqGHsP0: 臨時で行くとか雑魚かよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:09 ID:xnWIywyv0: >>277
暴走無し ASPD193 カルデュイ 7影杖込INT126くらいでSW1枚、交戦時間10秒以内で終わりますけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:11 ID:jd3QgdRc0: ソロでいけそうならソロで行けばいいじゃん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:18 ID:JdqIZwMN0: >>280
かかる時間とかじゃなくて
未だ殆どのWLは193達成してないだろって話
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:32 ID:zxA9PsfK0: 発端の人そっちのけで罵り合いが始まるぞ～
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:35 ID:CvpW4uRg0: >>臨時で行くとか雑魚かよ
何も知らないのな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:40 ID:Z9FMlrsO0: ETソロはむしろ怨霊どうやってるのかが気になる。
倒せる気がしない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:46 ID:8cJMArI70: 怨霊はクソ面倒くさいけど一応逃げ撃ちでやれるよ
クソDPS低いのにヒールされるんで面倒くささ当社比2倍だけど
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:47 ID:4fuAV3Td0: WLもアンクル使えればなぁどのボスも瞬殺なんだが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 12:50 ID:70JSTmjI0: 別にASPD193もいらん
ASPD184の+8影杖、+9茨、エント、オデン2で10秒余裕
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 13:24 ID:4ryZAiJu0: Aspd193にするだけならセシル2枚挿しで簡単に達成できる
最終的にはいらなくなるかもしれんが安上がりで済ませるならおすすめ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:02 ID:E3P2PE9K0: >>287
インプリをアンクルみたいな仕様にしてくれればいいのに
5秒ごとに更新しなきゃならん壁性能なんて要らん
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:16 ID:vHURvLUN0: HIの秒間火力なら193いってない場合闇ドロップとかよりバコナワタトゥーみたいなのが強いんやろか　Aspd数値にもよるのかな
SP考慮したらやっぱハーモニーつけたくなっちゃうけど
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:26 ID:D4WEj6HE0: 詠唱のこってるなら威力でいいよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:28 ID:vHURvLUN0: なんでか詠唱のことすっかり忘れてたわ・・
そういや影杖のHI詠唱ｰ30％発動のやつってアイシラとかと単純に加算じゃないのかね
勘違いだったら悪いが20%↑の詠唱カット装備に両方発動しても無詠唱にならなかった気がしたんだが
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:40 ID:5FdZo1tq0: スキル個別指定の詠唱カットはアイシラやブラギとは乗算関係
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 14:52 ID:vHURvLUN0: 初耳だったわありがとう
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:14 ID:MhfcfKk/0: 道は解らんが、
ロボにネオパンセットでHIしてたら、EQ回避したあと残りHI2発だったわ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:33 ID:W3UB7cgj0: ブラギない状態でヘルインフェルの連打って暴走魔力で無詠唱にすること前提なの？
それとも暴走無しで無詠唱？
ASPD193にするのって無詠唱に達しないと意味ないよね？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:44 ID:vHURvLUN0: 適当なAspdと193でうってみればわかるけど詠唱あっても意味ないどころか断然193よ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:48 ID:W3UB7cgj0: そーなん？
なんか久しぶりにインしたらカルデュイと影杖っての持ってヘルインフェルの連打するのが今の主流らしくて
古書カードとか時空のブーツとか火力のインフレすさまじくてついていけないんだがｗ

調べてみたら影杖みせいれんで３０Mもするから自分で拾いに行きたいんだけど
エルダーは雑魚すぎてただの作業になっちゃうしアークエルダーはレベル165とかとんでもないことになってて・・・
アークエルダーって一人で狩れる？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:50 ID:8cJMArI70: 狩れないことはないが影杖ドロップ率はエルダーの2倍と明言されてるんで、
影杖狙いならエルダー乱獲の方が圧倒的に早い
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:51 ID:W3UB7cgj0: まあそーなんだろうけどねー
今150だからレベルあげもしたいってのが本音なんだよね
よくばりですまん
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 18:53 ID:A8HlSE1s0: 一人でも狩れるけど影杖手に入れるためにアークエルダーを倒すための影杖が欲しくなるな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 19:15 ID:E3P2PE9K0: エルダー狩りは地味に旨いよ
影杖に加えほぼ同価格のアリスCも狙えるし
レア一切出なくても枝と鍵拾って売るだけで2.5Mz/hにはなるし
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 19:15 ID:4ryZAiJu0: 詠唱が長いとAspdの恩恵は受けにくいけどDex120カルデュイならHIの詠唱時間0.2秒未満だからな
Aspd189以上あると快適にHIできるし高くなればなるほど1上がるごとの体感速度も大きく上がるって感じ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 19:17 ID:Aw/DO2RE0: 古書アンドとか知力速度3とか威力とASPD両立できる装備が強いよなぁ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 19:32 ID:aH60ACzV0: 枝は売れるけど地下カギは売れないだろ・・・
売れないよな？倉庫に１０ｋ個ほどあるんだけど売れないと思って売ることを放棄してたわ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:16 ID:vHURvLUN0: 毎日地下行っても30年は安泰じゃんやったな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:18 ID:kfOh0Yma0: >>306
おいとくとたまーに売れるぞ
空きがあったらねじ込んどけ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:26 ID:LTCM7NEh0: 何に使うんだか知らんが
地下鍵は1個5ｋで安定して売れてく
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:29 ID:7GJvAoxS0: 時計ＮＭ４のアークエルダー、
一度ストーンカース使い始めるとハメ殺し狙って来ることがあるのがウザい
メデュ盾に戻したくなるけど、ネオパンセットの方が火力も安定性も上なんだよな・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:33 ID:3Y03Oo1g0: 砂集めの人気狩場だろが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:34 ID:vHURvLUN0: あのハメはまじで悪意感じる
けどハエで横に飛んだときくらいだし頻度考えるとやっぱメデュにはできない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 20:51 ID:ysIBvbrF0: あのさ、あんまりHI自慢してたらCTつけられるよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 21:10 ID:7X120eay0: 身弾やバニには負けるよ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 21:12 ID:n2sZPq/t0: あっちは属性自由だもんな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 21:13 ID:mVmqNf5C0: 癌の脳内は射程＞属性の自由度だから
遠くから攻撃できるのに強い！っていうのは連にしか許されない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/09 23:30 ID:NDVGukvt0: 安心していい
もしCT付いたら、今度はその分を相殺する課金装備が出るだろうから
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 03:44 ID:RuxoltuP0: 誰も彼もが使う超Fleeで無力化するしおあいこだろう
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 06:50 ID:uEuGOQyX0: ホントにおあいこだったら
WLも連や回転職並の火力が出てるはずだろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 08:06 ID:M6EE8RIX0: >>309
鯖移住者や新規はとりあえず婆園行くしかないだろうからなあ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 08:27 ID:iGlg/C2f0: >>305
フレイムアンドヴァリ作りたい
産廃品っぽいけど
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 08:37 ID:T/ilIEUFO: 婆園はバフなしでいけるし映画見ながら1h1600個くらい+ドロップアイテムになるから好きだよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 13:20 ID:VeqS5doH0: 地下鍵って矢作成にも使えなかったっけか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 13:26 ID:bfgBQUop0: ETオークロードをゴス無しペアで倒す場合

1.適当にAMPCrR×2とかでHP80%以下まで削る
2.WLは自分に即WI、ABは画面外待避
3.オークロードのEQ
4.次のEQまでの30秒以内に倒す
（HI連打なら計算上は6秒くらいで倒せるっぽい）

みたいな感じで良いかな？
実際にやったことは無いんで机上予想だけど
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 13:27 ID:RuxoltuP0: うん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 13:31 ID:/0mItKtF0: 画面外ギリギリから取り巻きにCrR撃ってすぐ逃げる戦法もあるよ
オークロードは足が早いので安定するなら>>324の方がいいけど
どうしてもうまくいかない時はお試しあれ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:03 ID:f7lqyvIn0: パチスレでわざとらしいアピールするやつ出て来たな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:43 ID:f7lqyvIn0: これいうほど強いか？
カルデュイの耳ｖｓフェンリル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26467888

これHIが強いっていうか暴走動画じゃん
ネガキャン用に作った動画としか思えない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:45 ID:aGf6wQwl0: そのURL張る馬鹿が一番のネガキャン
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:48 ID:f7lqyvIn0: いやこれ見てHI強すぎWL強すぎ修正されるううううううううううううううううう
って騒ぐのはエアロだけだろ
現役が見れば暴走が強いだけだなで終わる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:52 ID:RuxoltuP0: だとしたらどうだと言うんだろうか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:54 ID:f7lqyvIn0: エアロは黙ってて
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:55 ID:dqO3uTKp0: 錐が強いだけ、シャアcが強いだけ、白羽と大型クロスが強いだけ
強さなんて装備があった上で論じるもんだろｗ
暴走が強いだけなら暴走買えばWLは強いのか？んなわきゃない
相変わらず闇4かミラー持ち出てくるだけで死亡確認だわ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:55 ID:9ekVnik+0: エアロガなんだが？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:59 ID:f7lqyvIn0: >>333
比較対象がエアロ過ぎて笑える
エアロが会話に混ざってくんな
暴走は物理職で例えるとメギンと同等なんだよ
なんだよ錐っていつの時代の人間だよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 14:59 ID:RuxoltuP0: >>332
それがネガキャン動画で、騒いでる奴も俺も皆がエアROだったとして
お前はどうしたいのか？その動画をどうしたいのか？このスレで何を話したいの？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:00 ID:dqO3uTKp0: メギンが暴走程度の値段で買えるなら俺も明日からダブルメギン持ちだわ……
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:00 ID:FJGlecf/0: 装備があれば強いのはどの職でも同じ
ただエアロと言うがそれは運営もそうだと言うことだな
目立ってしまったら修正は来るかもね
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:02 ID:mbRuU6Mq0: 暴走をメギンと同等てw
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:05 ID:fxYHUzHD0: >>暴走は物理職で例えるとメギンと同等なんだよ(ｷﾘｯ

エアは会話に混ざってくるなよｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:12 ID:oNks5yJY0: 暴走は狩りじゃHI連打で硬い奴叩く時くらいしか使い道ねぇからな、正直微妙
そんなのより+9墓べリット知力が欲しい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:15 ID:f7lqyvIn0: >>337
暴走魔力が錐程度の値段で買えるなら＾＾
君、墓穴掘ってることにまだ気づいてなかったんだｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:20 ID:dqO3uTKp0: >>342
墓穴て（呆れ）
お前はメギンと同等とか勝手に言いだしたけど、俺は同等なんて言ってない
まぁ仮にメギン前提で言うなら、物理職は更に有利になっていくだけだが
そもそも論旨判ってるの？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:24 ID:f7lqyvIn0: 無駄無駄
俺に詭弁は通じないよ
お前は魔法職の暴走魔力と物理職の錐は同等であると取れる発言をした
この事実は消して覆らない
もしお前がそう言った意図を持たずに発言したというならお前は掲示板を利用する資格はない
なぜならお前の不自由な日本語はスレに混乱をもたらすだけだからだ。

哀れなるエアロプレイヤーよ
去れ、それも惨めにな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:27 ID:RuxoltuP0: 変わらぬ芸風
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:29 ID:hRWNeb+XO: ついにDPS最強のMSが修正される時がきたか
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:29 ID:aKZYR8om0: 人生楽しそうだな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 15:30 ID:xGq1JKey0: WL救済（要課金）
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 16:26 ID:M6EE8RIX0: >これいうほど強いか？
まずプレイヤーがうんこ
なんで階段で手堅くやらんのや？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 16:57 ID:M6EE8RIX0: >>344
死刑
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:00 ID:OVUT+wCt0: >>341
時計NM4のSoE狩りでも使えね？

いや、試したわけじゃないからSP的に有り得ない状況になるのかもしれんが
当てる数とスキルの連打頻度からして発動率的には上々かなぁと
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:17 ID:T/ilIEUFO: 暴走ペアだと時計は時給120mは割と出る
空いてると130も

もちろんABにもよるけど
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:18 ID:T/ilIEUFO: あ、もちろんＳＰはやばいよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:22 ID:hC23IeOr0: >>351
やったことあるけど暴走無くてもマーキス2確他3確だから大差ない上に
かなりの頻度で発動してSPがやばい、使う価値が無い
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:30 ID:mbRuU6Mq0: SoEって暴走発動しても20%くらいしか威力変わらない感じ？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 17:34 ID:dqO3uTKp0: 倍率で言えばそんなもんだけど、Matk自体上がるんだからダメージは倍以上になるよ
PWみたいにアホみたいな上がり方はしないってだけ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 18:33 ID:o5qKYhf00: >>349
別の動画も見てみたがそっちではまともにフェンリル瞬殺してたわ
暴走手に入れたときに舞い上がって動画アップしたんだろ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 18:36 ID:xGq1JKey0: 本人乙
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 19:25 ID:likobALd0: お前ら久しぶり
そろそろ魚が火力職として返り咲けたか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 19:27 ID:RuxoltuP0: 闇以外の単体なら
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 19:40 ID:DaHzWjn10: ヘルインフェルノだけは他職レベルに追い付けた
ただし闇・不死・毒に効かないし単体攻撃
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 20:24 ID:nNvDv3Dr0: インフェルノさん天羅やＲＣみたいに5×5くらいの範囲で良いと思うんだがな
そうすりゃWLもある程度他職に追いつけるんだが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 21:32 ID:3cMLVz920: >>346
ブラギ無いとゴミだしブラギあったらArSの方が強いけどな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 21:33 ID:5H4ZQWmG0: アローシャワー！？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/10 21:36 ID:fjGOVSSK0: モンスターハウスでヘルインフェルノドヤしようと思ったが、あれ発火あるんだよな
上級だとボスだから大丈夫だが属性変化でそもそも魚が微妙だから、中級でドヤろうと思ってるんだが発火でPKだよなぁ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 04:12 ID:iXMqOmkY0: 俊敏暴走買取しても全然買えないのだが、1.5Gじゃ
無理なのか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 04:21 ID:tCMJX0GT0: 俊敏4段エンチャは売る気がある奴は勝手に売りに出してくるんで、
買取は足元見られるだけだと思うで
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 04:47 ID:BuH4qa0Q0: 暴走だけならもっと安くても来ると思うけど、「俊敏に」だと単に出物が無いだけな気が。
今ってまだ価格的に、知力暴走＞俊敏暴走だよね？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 05:05 ID:tCMJX0GT0: >>368
多分WLより需要が多いと思われるPW用だと知力最適だし、
供給も俊敏暴走と比べて少ないから、
まだというより値段で知力超えることはないんじゃないかな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 05:11 ID:oKgF1Zme0: まず産出が圧倒的に俊敏＞知力だしな
知力はつぶしがきかない
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 06:20 ID:CpEQoTa40: 俊敏が1Gなら知力は2G～3Gだろ
出来損ないと一緒にすんな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 07:49 ID:yj60Cd9e0: 二大安定属性
聖と無

それぞれABと皿が持ってるから魚は使えない欠陥魔法職
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:03 ID:8Y1Np47U0: そんなこと言ってると毒属性魔法が追加されるぞ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:18 ID:C4QypDbg0: WLには無属性魔法がない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:27 ID:BuH4qa0Q0: なるほど。
ありがとう＾＾
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 08:55 ID:lx48etkm0: 毒属性大魔法って初期のWLコンセプトにあったはずなんだけどな
属性大魔法的なものはほとんど皿にとられてしまっている
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:03 ID:hH5J78jm0: そもそもウォーロックって強力な闇魔法も扱えるみたいなコンセプトだったはずなんだけどな
実装されて四年後に装備で超強化されてやっと使い物になったが
今までHIはコルヌス倒すのに便利だし全属性のタゲ取れるよ＾＾だったからな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:22 ID:00aVvJW/0: ROで魔法職をやるやつは情弱か物好き
4年経って格差是正どころか差が開いたからなあ
運営と開発が連と修羅にしか力入れてないから…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:32 ID:T+Jccorh0: 要はGHMDをWLソロでクリアすればいいんだな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:39 ID:shy74iVj0: >運営と開発が連と修羅にしか力入れてないから

重力はそうだろうが、癌は明らかにRK贔屓してる
鬼丸とかルーンヘルムとかクラスト対応とか露骨すぎ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 09:53 ID:rl9f/zO40: 連のが露骨だろ
バランスブレイカーのゴッドアロストは放置したまま鷹や罠まで強化してどんどん隙がなくなっていく
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 10:43 ID:VdZ/eXc60: 連はPT火力できていいよね
何年続いてるのだろう

最低でもその歳月ぶんくらいは、連をPTから追い出してWLを輝かせてくれないと納得できない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 10:51 ID:VdZ/eXc60: 棚臨から？ごつみのから？

PTでWL連れてくなら2PCで要職だしてお座りさせて下さいね
がデフォルトだったことを決して忘れない

連はそういうの今までなかったよね
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 10:52 ID:7muTF7fI0: ライオットってc挿すとしたら何だろう
MVP無しで
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 10:56 ID:VdZ/eXc60: すまん、なんかタガが外れたわ。。。

ライオットは、アンシラ悪くないと思う
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 11:03 ID:euPc1pEs0: うちはアイシラにしたー
発動で無詠唱だからいい感じ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 11:21 ID:8Y1Np47U0: アイシラ以外だとDIくらい？
他に候補が思いつかない
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 11:35 ID:rl9f/zO40: MVP除外したらアイシラ以外なくね
集中3でLUK0にするのもありっちゃありかもしれんが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 11:40 ID:S4Dh6TB90: +9以上ならカトリ
未満ならアイシラでいいんじゃない？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 12:17 ID:T+Jccorh0: 風の道標＋アイシラ
何年使ったかなあ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 12:19 ID:HlgG88U90: アクエン型にしよう（提案）
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 12:21 ID:oKgF1Zme0: 時がたてばたつほど金盾が増えてGvから魚の霊圧がじわじわ消えていくのがなんか悲しい
皿はストラに蜘蛛にVEにLPとかあるから大丈夫だろうけど
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 12:39 ID:WLy1Y2NI0: ならば金盾が増えないようにすればいいんじゃないですかね（適当）
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 12:41 ID:T+Jccorh0: エルルンの下水怖いんですが
触角取りに行くだけで粘着される
あいつら死んでほしい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 13:25 ID:S4Dh6TB90: ヘルヴォルはそういうの全くないな
競争相手がいることもあるが、ふらっと行って普通に金ゴキ倒せる事も結構あるし
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 13:30 ID:BuH4qa0Q0: >>394
sigも前は居たけど、いまはどうなったかな。
wisしてきて狩りのｼﾞｬﾏだし、なんか煽りぽい感じの小馬鹿にした文章だから、SSとって通報したわ。
ガンガン通報すればいいよ！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 14:08 ID:9z8Z/Y6w0: >>396
前がここ1年程度ならvipぐらいしか狩ってないからvipなら今も狩ってるから今も煽られるなｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 14:26 ID:BMuT9Czp0: 時計NM4のドロップ率の計測を始めました。
結果は某サイトに追加中です。
とりあえず1万匹を目標にしてます。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 14:27 ID:BMuT9Czp0: 対象はアークエルダーのみです。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 14:51 ID:TurDary6O: エルダーだけ狩るカス
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:11 ID:db2i3aEg0: データ提供してくれるっていってんのにその言い草はない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:15 ID:lx48etkm0: 難癖つけるしか能がないカスなんだろ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:20 ID:OzhktEQP0: 書き方が悪かったですね。
全部倒してますが、数えてるのはアークエルダーのみです。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:24 ID:hq/oKXxP0: オウルセットを隔離してから狩ればええんやろ
405 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:33 ID:gvv/fSf50: でも1万匹程度じゃ計測にならないんだよなぁ
1万回で事象が収束するなら終日全ツッパで設定1座っても損失は80%以内に収まるはずだし5万10万溶けるなんて事はない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:39 ID:hq/oKXxP0: 100匹の計測を100人が行えば一瞬なんだなぁ
文句あるなら手伝ってやればいいのに。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 15:47 ID:hH5J78jm0: 真面目な話、高確率のドロップ品だと1万で有効な数字でてくるけど
カードや影杖は5万くらい狩らないと正解に近い確率出てこないんじゃない？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 16:02 ID:L1AwxgyW0: エルダーばかり狩るカスがきたせいで湧きがめちゃくちゃになってるでが？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 16:04 ID:KQtOC0LT0: むしろただのエルダー狩った方が効率良いと思うよ
アークエルダーはエルダーの2倍って公言してるんだし
エルダーの方のドロップ率が判ればアークエルダーの方も判る

時間あたりで見ればアークの倍以上は余裕で狩れるでしょ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 16:36 ID:T+Jccorh0: >>とりあえず1万匹を目標にしてます。
25000匹で頼む
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 16:45 ID:REwgz2Dy0: 討伐数をわざわざ数えなくても普通のエルダーをひたすら倒してカードと杖の数だけ数えておけばいいんじゃない
カード10～20枚ぐらいになった時杖の数がどの程度かで大体の数字出てくるでしょ

ちなみに俺はアークの方でカード3、杖2程度だから信用に値する数字までまだまだですわ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 17:12 ID:T+Jccorh0: カードと杖は確率低いからダメ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 18:02 ID:TurDary6O: 杖10
c帳1
c0だなぁ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 18:08 ID:euPc1pEs0: うそこけや
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 18:11 ID:tOj36vEw0: ただのエルダで

杖6
C帖4
C1

だった
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 18:50 ID:FngDrOcj0: つーか自分で使うから自分で取りに行くってｗ
お前らサバイバルすぎんだろｗ無人島で一人でも生きていけるんじゃないのかｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 19:13 ID:TurDary6O: 俺はアークエルダー
他はフクロウc各1カドリ3あとゴミ

>>415
いやcでないわ

スティありだがレアでたことねー
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 20:18 ID:9jYf0+Yi0: ピラＮＭ２、地道にカード狙いでコツコツと
あんまり出ないからついイラッときて

帰り際に、ｸﾞﾚｲｳﾞﾍﾞﾘｯﾄにお化け貝ｃ食わせたった

ぬか喜びした奴には悪いとはおもう。が、後悔はしていない。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 20:28 ID:oKgF1Zme0: あんまり出ないからついイラッとくる←わかる
ゴミｃ食わせる←わからない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 20:55 ID:TurDary6O: 金ゴキやワイルドライダーのバリエーションもあるな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/11 21:43 ID:2KkKTuGj0: >>420
朝鮮の諺に「自分が食えない飯には灰をいれる」ってのがあってな
423 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 05:05 ID:s/e9Xz210: >>422
ずいぶん詳しいな在日か？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 05:22 ID:S5R57ccG0: >>424
韓国製のゲームやっててそれはないわ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 10:18 ID:mSrn/qJy0: >>425
韓国人にとって最大の侮蔑が、在日呼ばわりなんだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 13:40 ID:9PRkMBkW0: 一年ぶり位にログインしたら色々装備増えててビックリしたよ。sopマジブじゃ力不足なんかね？

カルデュイって言うのと影杖揃えてみようと思うんだけど、他にも用意したら便利なものってありますか？？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 13:45 ID:VozHFUjH0: アンド肩あると便利、出来れば古書挿しで
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 13:50 ID:tGkFvYx20: マジックアップルだな
カルデュイ影杖のスペックをフルに活かすにはINT=DEX=120、高AGIが必要

ASPD確保のために+7アンドフリームニルのマント（毀損された古書c挿しがベスト）、
時空エンチャントの<攻撃速度3>、オウルヴァイカウントc挿し俊敏のグローブなんかがあるといい

1年前だとマジカルフェザーもまだなかったよな
対聖闇死念毒用の茨のヘアバンドだ

ただしINT=DEX=120はかなりステを圧迫する
VITが少なくなった結果行けなくなる狩場も出てくるかもしれないから注意が必要だな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 14:52 ID:SAfUg/sq0: とりあえずカルデュイと過剰影杖を目標にするといい
次は時計NM4（WL的に金もEXPも旨い新D）で役立つマジカルフェザー、ネオパンクビッグベンセットがお勧め

ASPD系装備はHIでMVPを叩く時くらいしか狩りじゃ使い道無いから無くてもおk
（そもそも属性的にHI効かないMVPも多いし）
フェンリルも速く倒せるがASPD系で固めるまでも無く楽勝だしあ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 14:59 ID:OsGj5U1+0: ネタ職に金つかうならシャアネメシスでもかったほうがいいのに
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 15:05 ID:LMCPH+2c0: 毎回思うんだけど、なんでROってドロップ率測定の時に
1万匹だと少ない、2万5千匹とか、5万匹とか狩れって言うんだろうか。

95%信頼区間ぐらいならROの最低確率0.02%から見れば、
十分信頼出来るドロップ率の推定が出来るんだが・・・

それとも信頼区間を99%とか99.9%とかそれ以上のデータじゃないと無意味と考える人が居るのだろうか

まぁデータは多ければ多いほど良いとは思うが、1万匹で"足りない"、"少なすぎる"って考えはどうなんだろうか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 15:21 ID:mmUqtS3n0: 1万匹程度じゃ軽くドロップ0もあり得るのに、
どうやって信頼区間求めるんだよｗｗｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 15:33 ID:aylodFcY0: アリスのエプロンが8000枚突破したけど
未だにカードでない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 15:47 ID:c31CEvzU0: >>432
数学弱そう
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 15:52 ID:Dnu8500O0: カードのドロップ率を0.02%だとすると10000匹だと13.5%で1枚も出ないわけで
俺が10000匹狩った十分信頼できるデータにより
ドロップ率0.02%だと言われていたカードのドロップ率は0であることが判明した
とかになっても問題ないのかね？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 16:09 ID:Wd3LTYmf0: 50%前後の収集品なら1000程度でも十分な数字が得られるが
0.02%のカードやそれ並の影杖のドロップ率となると1万じゃ判断し難い
それだけの事なのになぜ>>432は分からなかったのだろうか
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 19:29 ID:XatisMfd0: 定期的にこういう頭の弱い人わくよな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 19:33 ID:Z+Etl0wo0: 出るか出ないかの50％を1万繰り返して出ないならてめーにゃ無理だあきらめろpgr

ってことじゃないの？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 19:44 ID:LMCPH+2c0: >>436,437
あのさ、ドロップテーブルに有or無の検証をやるのかい？

最低ドロップ率0.02%からの最高ドロップ率100%の範囲での推定なんだよ？

ドロップの有無の推定　と　特定範囲からの推定　じゃ前提が違うぞ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 19:51 ID:1eGt8Gi60: 何のために統計やってるのか分からないよな、より少ないサンプル数でこのくらいっての
分かればいいだけなのにサンプルが少ないだの文句ばっかり一儲前w
じゃぁお前がやれよっていっつも思う
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 20:18 ID:mSrn/qJy0: ここでやることではないと思うが、
0.1%以下の確率は正確な確率求められるより、
とりあえず0.1%以下ってのが判れば十分心構え出来るわな

0.1%以下の正確な確率が知りたい人は、その上で検証してくれれば良いと思う
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 20:22 ID:26Vxn+Ba0: いろんなスレで何度も何度も確率云々の話でるけど
毎回同じ人が話題振ってるの？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 20:26 ID:YzszX+ie0: 云々って大雑把すぎてよく判らんが、確率全般のことを言ってるなら、
この手のゲームにゃ切っても切れない話題だろう
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 20:34 ID:S5R57ccG0: 5000分の1ｘ200回分ぐらいでもまともなデータ出るかどうかは怪しい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 20:34 ID:S5R57ccG0: とりあえずエルダ枝の確率がどれぐらいなんだろう
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 22:07 ID:c31CEvzU0: ちょっと狩れば0.1％以下なのは間違いなく分かるし
その程度の検証で満足するなら実装初日で分かってるから今更する話じゃないんだよ
という俺はアクエルダc6枚に対して影杖9本
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 22:16 ID:KBaULkkg0: そのうちクジでつぶされるんだろうな…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 22:27 ID:KoxFna0e0: 逆にくじで潰して欲しい
＋９以上狙ってる廃人のせいで＋７ですら入手困難
自分で取りに行くけど+７なんてそうそうできないし・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 22:30 ID:a6st6r1FO: 俺はc0杖12

さっき行って+2本

+10目指すだけだからくじで安くなったら安くなったらでいんじゃね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 23:16 ID:RgCTeBHF0: WLにとっての影杖ってアロスト連における大型クロスボウと同じ強さと価値があるから
くじでばら撒いて＋9当たり前とかになったらWL強すぎと言われ始めそうだ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 23:24 ID:YzszX+ie0: HIが武器属性反映の範囲魔法になったら言われるかもな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 23:32 ID:WqxvsZYq0: HI使ってもバニポにまったく及ばない時点で強すぎなんて言われる訳ない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/12 23:33 ID:s/e9Xz210: とりあえず強すぎだから修正しろって報告しといた
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 00:10 ID:1Mo8RJO60: バニポにまったくおよばないってさすがにAspd遅いとか魚側になんか問題あるんじゃないか
それかRG側だけメギンだったりエクスピかかってたりそういう状態想像してないか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 00:11 ID:MMXhUm8u0: 今のHIってバニポより強いの？修正するべきだな強すぎじゃん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 00:14 ID:Z2GLtb1X0: 金盾メギンさえあれば絶望の神モロクすら支援ABとペアで倒せるんだからRGの方が強いに決まってる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 00:30 ID:1Mo8RJO60: もちろん敵の属性にもよるけど魔法大会みたいなのだと両方やった感じ大分こっちのが早いし楽だったよ
バニは超Fleeには無力とかもあるしまったく及ばないって言い過ぎだろ　ネガキャンってやつにしか見えん
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 01:15 ID:B7nt1ksl0: 強いけど所詮闇属性単体魔法ってのが今のHIの全てだな
再生モロク聖3悪魔なんですねやったー！！響き影杖HIを喰らえ！！
からの～反射即死
当然闇モロクにも効かない
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 02:49 ID:sPC6V1SD0: まじ頼むからP盾修正してくれないかなまじやってらんね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 03:14 ID:1Mo8RJO60: MHP違いすぎるんだからダメそのままかえってきたらこっちだけ死ぬにきまってるんだよな
散々酷いって言われてるけど未だ修正も対策装備とかの実装もされないのはなんかあるんかね
クラスト相打ちで死んで文句言ってるRKが羨ましいとすら感じる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 03:16 ID:RVCzRWOB0: 死ぬの知ってて魔法撃ってるお前が馬鹿なだけじゃねｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 03:28 ID:IMtr7K4y0: クラストは一対一の交換だけどWLは一対多の交換になりうるんだから特に文句もないな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 03:48 ID:1Mo8RJO60: あまりにプラチナが多すぎて撃ち込んだら即死するのと飛び交う火力多すぎて一対多の交換とやらができてるのかイマイチわからん
プラチナつけてる時は人耐性大分落ちるし魔法火力も必要ではあるんだろうけど
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 04:30 ID:IMtr7K4y0: あまりにプラチナ多すぎるってそれお前の同盟に脅威になるのが魔法くらいしかないせいじゃね
普通はP盾なんて献身か道連れ覚悟の前衛くらいしか持ってないぞ、３０人に２～３人レベル
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 05:10 ID:1Mo8RJO60: 普通そんなもんなのか・・30人に2~3人なら俺毎回ウッキウキでGvでてしまうわｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 05:57 ID:3J6HKiU+0: 献身先にもP盾判定あるから結局献身人数*2～3って所だけどな
範囲攻撃ぶっぱしてたら嫌でも巻き込む
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 06:49 ID:d/OLNdDB0: >>449
いや、くじにはこの先も入らないと思うぞ
RO出張企画室の装備は自分等で作ってる分思い入れがあるのか
これまで一度もくじに入ってないんだよな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 06:54 ID:NRCjsf210: まぁ反射は別にいいんだけど
HIが単体ってのなんとかして欲しいわ
5×5とか3×3くらいで良いからさ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 07:17 ID:9aioVPAg0: 単体なのは短所でもあり長所でもあるからそのままでいいよ
生体でIWが壊れるのも困る
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 07:31 ID:0RokWVh90: SoE版の影杖あたりでどうか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 07:37 ID:g0x6MF+50: >>470が言うようにな範囲可することによる短所もあるだろうが
どっちか選べと言われたら迷う事無く範囲可を選ぶわ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 07:54 ID:v7iyxkV80: HIが範囲になるよりは普通に範囲の魔法が強くなるほうが嬉しいわな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 10:08 ID:9ZBCICGXO: HD「」
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 10:19 ID:JvZ5nGqJ0: HIが5×5の範囲になったら
対闇毒不死以外の局面ではWLが最強火力になってしまうじゃないか
そんなのガンホーが認めるわけねー
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 10:22 ID:LNbWe8I20: Hiは単体のままでいいけど
まともなDPSが出る使い勝手のいい範囲は欲しいよな
指が死ぬから連打スキルはもういいや
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 11:59 ID:BnFjll1d0: 既存スキルのCTなくしてディレイにしてくれよ
運良くPTにありつけてブラギあってもやれることがMSしかないのはつまらん
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 12:03 ID:pQB7KqqC0: いろんなスキル回せばええんやで
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 12:23 ID:BnFjll1d0: 別にそれはブラギ無くてもできるからなぁ
変動詠唱なんて今やあってないようなもんだし
まぁRRでソロ方向での快適性望んだ結果なんだけどな
外バフもらっても伸びシロがほとんど無いのは味気ないしそりゃPTする意味もねーなってなるわ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 12:39 ID:9ZBCICGXO: 練気みたいにテトラのまとめて版が来れば……
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 13:26 ID:6HNzykR80: CLは連射できなくなったし影杖同様3倍杖来てもいいと思うわ
水属性相手に弱点って時点で使える場所なんてほぼないし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 14:44 ID:LNbWe8I20: 風AF「あの・・・」
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 15:16 ID:9ZBCICGXO: LOV横向きに発射できるようにならないかな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 16:42 ID:vmo6EHgh0: >>483
意味わからんがかっこいい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 17:00 ID:yfuPH7KY0: 7*23範囲の波動砲みたいになるんだな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 17:00 ID:RaIGezRd0: >>483
で、MOBブレス系スキルみたいな範囲になるんだな
だが根本的にLOVじゃ弱すぎだ

MS→CrR･コメット、FD→JF、HD→Estrのノリで
LOVのエフェ流用の新スキルこねぇかな
あのエフェが全ROスキルで一番好きなんだよね
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 17:50 ID:3J6HKiU+0: とりあえずヤファ1確できないとな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 17:51 ID:7NhK6Jqs0: >>483
不覚に想像して吹いた
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 17:55 ID:Z2GLtb1X0: 今時ヤファぐらい1確出来る職が当たり前になってるから魚もそれぐらい出来ても良いよな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 17:58 ID:oso8suDi0: >>485
ワシのLoVは108式まであるぞ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:02 ID:Z2GLtb1X0: 同じUMCで強化されたAFの
連の黒羽のクラスター3個置きや珍のナブセットのカウンタースラッシュでヤファ1確出来るんだから
魚のAFもそれぐらい出来る威力にLoV強化して欲しかったね
UMCでCT付けるならそれぐらいやって普通でしょ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:02 ID:b2HBfHGC0: 流石にヤファ1確できる職業って修羅かRKぐらいじゃないの？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:07 ID:fxvpRNQR0: カウンタースラッシュで珍もできるようになったな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:16 ID:Z2GLtb1X0: クラスターボムも完全に威力特化にすれば1個300kぐらい出るので3個でヤファ1確
カウンタースラッシュもそうだけど属性が乗るのに防御無視まで付いてるからな
一方の魚のAFは威力も低い上にMDEF貫通が無い
格差を感じる
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:25 ID:b2HBfHGC0: 影杖が突然魚スキル全部に有効になるぐらいじゃないと大火力職の地位を取り戻すのは難しいとは思う
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:32 ID:PUv/QdYD0: 今思えばFPもそんな強くないしな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 18:42 ID:Nlct6bnF0: まあそれは今の方針から言って難しいだろうから
影杖と同じ方法で1個ずつスキル強化してもらうしかないんじゃね
強化されてもなおダメだったUMC該当魔法に関しては当分諦めるしかなさそうだが
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 19:20 ID:1cB+u/Ef0: 単純な威力upも欲しいと言えば欲しいけど影杖系統より
現スキルに追加効果が欲しいな

氷結相手にJFでダメup　とか
プリズン相手にエクスパのダメupがあるんだから

例えば、
恐怖状態の相手にEstrのダメージup とか
深淵の沼の呪い状態の相手にテトラ、コメットのダメージupとか
発火状態の相手にCrRのダメージupとか

癖はあるけど、ひと手間加えれば秒間火力含め戦闘時間短縮等火力が上がることが前提だが・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:09 ID:cmyATqoG0: 仮にそれらが実装されたとして、いちいち状態異常にしないとダメとかないわー
前提なしの他職ずりーわーとネガるまでがテンプレ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:12 ID:R0wuR9l/0: ボスに状態異常が全く効かない時点でゴミ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:17 ID:B7nt1ksl0: そういうのって、現FMJFコンボが使われてない理由を解決してもらわんと話になんないんだよね
ボス属性には完全に効かず、雑魚相手でも氷結率が低すぎる
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:18 ID:gMVKR91x0: >>498
そういうのは心底やめて欲しい

実質ほぼ役に立たないのに
癌に「WL強化してるじゃないですか（笑）」という言い訳だけ与える事になる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:22 ID:Q7sE782q0: JF自体は今のまま強化せんでいいから
FMが氷結状態の相手にも普通にダメージ通るようにしてほしい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:25 ID:WTUDvQVr0: >>494
ヤファならUMCのSGで1確届いてるが、その前からHIで戦闘時間4秒だから使うまでもない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:26 ID:Z2GLtb1X0: オラティオやベナムインプレスはボスでも効果あるし
属性耐性下げるだけならボスでも有効なのが許されるなら
FMの氷結もJFの威力アップはそのままで移動速度減少だけボスに効かないとか
ちょっとは融通を効かせて欲しかったね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:27 ID:RCG0SCz+0: >>486
なんでSGがMATK5.7x10（凍結停止あり）なのにLoVはMATK3.3x4なんだろうな
3.3x10くらいあっても良いだろうに
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:38 ID:B7nt1ksl0: β1時代一番期待されてたのがLoVだったな
エフェクトかっこいいし40ヒットすげえ！みたいな

なお実際来てみたら無属性とサイトバグで（短期間）猛威を振るったMS
「神の基本形」が発見されて一撃必殺魔法になったSG
それと比べてあのゴミカスぶりであった
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 20:42 ID:LNbWe8I20: SGが3HIT目で凍結だったことと、水属性に対して風ダメージの通りが二倍だから
そのへんのバランス調整の名残だろうね
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 21:58 ID:sPC6V1SD0: 俺ならフェンリルもLov１確だけどなｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 22:10 ID:k+LYcryj0: 重ね置きおkになればワンチャン
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 22:28 ID:G54rKCuH0: スキルに文句ばかり言ってる奴って他職やればいいのにバカなの？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/13 23:54 ID:IQyV7Zw+0: >>511
君明日から来なくていいよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 00:17 ID:3Iw27w+60: 火力面がだめならせめて耐久面なんとかしてほしいかな　というかMHPを
例えばTWO通ってる自キャラ見たら修羅43kとRG56kは全然危なげないんだが
魚24kはうっかりBdsもらって15k前後くらうとまじで冷や汗でるわ　常に満タン付近を注意して気を張らなきゃいかん
カルデュイステでV80前後ってのもあるんだが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 00:21 ID:TPPZYq9v0: 後衛だった頃の名残でHP低いままで
他職が火力追いついて追い越して残念な状態に
agiやvit振る余裕ができただけマシか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 00:22 ID:Xz9uXc1k0: >>513
それはゲームとして楽しいの？
WLやめて修羅とRGやればいいじゃん
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 00:26 ID:3Iw27w+60: でたな嫌ならやめろマン
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 00:48 ID:uxRPnReP0: 嫌ならやめろを連呼した結果ユーザー数はどうなりましたか…？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 01:50 ID:zGx9NheM0: 嫌ならやめた
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 01:58 ID:y78GpkAM0: 実際のところアクティブなユーザー数のうちWLを動かしてる人の割合はとても減ったと思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 02:37 ID:6ZehcpRI0: 全体的に減りながらも、新しく作られるキャラがWL以外の職だろうからな
WLの職の方向性的には耐久とかいらんから火力上げるべきとは思うが
ここ最近のネガってるやつはそれ以前の底の浅いプレイヤーっぽくてアホな主張してるのがいるな
バリオかホールみたいな脳死狩りしか出来ない奴の主張で調整してたら本当にツマラんゲームにしかならない
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 02:40 ID:qqmvjtWR0: RJC鯖でやってるとWLつえええええ！ってなるぞ
連とかRJCだとどうしようもないくらい弱いから適材適所って事だな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 07:00 ID:u5+fWqDH0: RJCだとガチ要職の一人だからなぁ
WIが禁止スキルになってなかったのが驚く
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 07:03 ID:3Iw27w+60: 100%成功じゃないしリカバで解除できる単体だからな
ABが後ろにいなきゃならんが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 08:48 ID:yTcV0NxO0: PDNHってIWしたらmob飛ぶんだな
何でこういう狩りの幅を狭めるようなことするのかね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 08:56 ID:nMklFQA80: クラウン以外は飛ぶ前に大体倒せる
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 09:06 ID:QBAZkuxD0: ウェルスのmobとかIWどころか
マップにある障害物をはさむとテレポする基地外AI
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 09:08 ID:qaMAnGuw0: クラウンが美味いのにそれは困るね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 11:32 ID:qctZwGPM0: IWハメはバグ利用の迷惑スキルだと騒いだりIWで狩れないと文句言ったり忙しいですね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 12:00 ID:K9s5V9Og0: 同じ奴が書いてる訳じゃないだろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 12:17 ID:ZJtMfOE60: は？全員名前欄同じなんだから同じ奴が書いたに決まってんだろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 12:25 ID:pOx8zBqIO: 我は汝、汝は我
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 14:15 ID:4g1lxDXr0: >>513
ライオットでDEFかHP着けろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 16:03 ID:RIdRX3rq0: ライオットは結構ドロップ率高めなのか値崩れが凄まじいしな
今時点で既に200M下回ってるし、もう1～2ヶ月も待てば100M切りそう
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 17:50 ID:wgqAjGqO0: 同じ三日に一回の影肩が永らく100Mだったんだから妥当な金額だな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 17:52 ID:V9iF3YwS0: その時代は庶民が手に入る最高額のレア＝100Mで
それ以上は天井なしだったからな
今とは金銭感覚が違う
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 17:57 ID:FiHO2zdb0: 影肩100M程度まで落ちたのって精々ここ数年だろｗ
その頃にはライドや時空3段エンチャでも軽く100M超えてたが……
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 18:08 ID:CTNlOviO0: 影肩を200Mで買った頃は手が震えたもんだが今じゃケツ拭く紙にもなりゃしねえ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 18:30 ID:3Iw27w+60: 俺調べでは影肩よりライオットのがドロップ率かなり低い俺調べでは
最低10キャラは回すようにしてるが未だ1個も出てない　あんまり出ないんで途中からガムは噛むのやめちまったが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 18:37 ID:4g1lxDXr0: 影肩とドロップ率同じとして

確か影肩が100Mで時給4Mだろ？
ガムありで時給8M

ライオットは200Mで時給8M
ガムありで時給16Mか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 19:06 ID:pOx8zBqIO: >>538
ガムあり10キャラずっとやってるが4つでたぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 19:18 ID:3Iw27w+60: 俺がライオットを出さないことで他の誰かがライオットをうんたらかんたら
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 19:30 ID:JJm2nDKO0: >>539
twoはニーズの半分の時間で行ける
それに経費もほぼ掛からないのでその点でもニーズより秀でるし、
ソロれる職の種類も多い
カード帖率もそこそこいいし赤チップとかもあるからライオット以外の収入見込みもある

泥率絞ってきたりしない限りはあと1、2ヶ月で半額くらいには値下がり必至だろうな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 19:32 ID:FiHO2zdb0: どの職を想定してるか知らんけど、さすがにニーズの半分は盛りすぎだわｗ
もしくはニーズに時間を掛けすぎ
ま、WLの場合時間の問題じゃないけど
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 20:00 ID:qaMAnGuw0: ジュデABだとt.w.oの方が大幅に速くなるんじゃないかな？
私のジュデABはt.w.oには勝てるけどニーズには勝てないからなんとも言えないけどｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/14 20:48 ID:zGx9NheM0: ニーズ15分TWO8分くらいじゃないの
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 00:02 ID:zUbds0I70: TWO8分で回せるキャラならニーズも7～8分で終わるかと
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 00:10 ID:lYW5+I8E0: WLだと糞楽だけど時間はかかるよな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 00:18 ID:zUfQwP2e0: WLだと最後の部屋は7～8分
ニーズはサービス終了までにソロで倒せるかどうか謎
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 08:17 ID:m7moMOJH0: 今時の魚の装備教えろください
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 08:25 ID:RIRPrMCnO: カルデュイと+10影杖
あとは狩り場に合わせてでいい
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 08:32 ID:5Kv10Uyd0: ＋7か＋9 のs知力にグレイブベリット
後は火魔法撃つならグレイブクラウンマミー刺しの肩位じゃないのかな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 08:57 ID:0s/ziGou0: >>430みたいな感じ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 09:26 ID:Zv1rdX/u0: グレイブクラウンマミーたっけえよな
帖に追加されて値下がってくれんかな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 10:23 ID:S5blv2R30: +7影杖ってヘルインフェルノ以外は+10SOPマジブに大きく劣る？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 10:38 ID:JCMRmcIb0: >WLだと糞楽だけど時間はかかるよな
全然楽じゃねーよクソ野郎
覚えること多いしジェム忘れたらそれだけで詰んじまうんだぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 10:40 ID:6UmvnKlh0: 忘れ物したら死ぬのは何だって同じだろうに
耐性とってSW維持さえ欠かさなければまず死なないと言うだけで十分楽な部類
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 10:52 ID:Cs/CwXSi0: 相手のMDEF次第、MDEFゼロなら7%くらい+7影杖が弱い
そっからMDEFが増えるほど差が縮まっていってMDEF100くらいで逆転する感じだったかな

ただ、実際には特化やNMセットを簡単に揃えられる分影杖の方がだいぶ強い
+10SSoPなんて500～600Mするが、+7影杖なら80～100Mだし

あとは実際にやるかどうかって話にはなるが
魔神知力3を+7影杖に2枚刺せば相手のMDEF関係なく常にSoPを超えるようにはなる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 11:04 ID:KPt1ya/+0: そもそも時間がかかるなら楽じゃないとは突っ込んじゃだめｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 11:36 ID:k7IxIoMn0: 時間は多少かかるが注意するのはSW更新くらいでぼけーっと倒せるから楽だけど
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 11:40 ID:xcT7Kzay0: WLの場合、何も考えずにカルデュイ影杖でOK
マジブSOPを使い続けるか、カルデュイ+何かにするか悩むのは皿とかABの話
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 11:56 ID:xheO7wj80: DEX120も振ってないんですがそれは大丈夫なんですかね...?
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 12:01 ID:Zv1rdX/u0: 大丈夫じゃない、問題だ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 12:24 ID:7cxhuSK50: WLがメインキャラの人はもうみんな振り直してるから

ネタ職の装備やステなんかそんなに頻繁に更新できるかよバカヤローって人はそのままでいい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 12:25 ID:k7IxIoMn0: ヌヌヌで作った120くらいのWLを140まで上げたいんだがどこが効率いい？
装備は神器MVP以外は大体揃ってる
ばりおk？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 12:27 ID:XVNUwitS0: おk
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 12:35 ID:RIRPrMCnO: スカラバ……はクエめんどいな
バリオk
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 12:54 ID:Zv1rdX/u0: 金稼ぎながらのんびり上げるなら病院1Fもいいかも　こっちもクエいるのはめんどいが
時計NMの制限がもっと低けりゃなあ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 13:54 ID:6Q9qDdSV0: 病院も影杖でクリムゾンロックかね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 13:57 ID:E3bmLffN0: 影杖でクリムゾンロックとかギャグなのかそれはｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 14:00 ID:zUfQwP2e0: AMP抜きで1確取れりゃなんでもいい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 14:02 ID:zUfQwP2e0: と思ったけど120～140とかの低レベルの話か
AMP抜き1確はさすがに困難そうだな
AMPこみ1確が取れれば、と言い直す
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 15:00 ID:kurxAUUS0: 病院は被弾前提の狩り場だし、そのレベルからDEX120振るなら紙装甲過ぎてすぐ転がるから気をつけろとだけ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 15:25 ID:KCbbTHGC0: べつに1確にこだわる必要はない。
SoE→クリムで十分さくさく狩れます
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 17:36 ID:2YWjOcqt0: なるほどね。やっぱり影杖が最強か
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 18:09 ID:2rQJkYDn0: ラフィネセットも計算したがくっそ弱いんだな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:13 ID:o4OprGol0: あれはMDEF無視するcやスキルを積み重ねたときに強さが光る汎用性とは対極にある杖だから比較しちゃいかん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:30 ID:E3bmLffN0: MDEF300あるようなGHMDの敵を基準にすればそりゃ弱くなるわ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:36 ID:0L3p3HDg0: >>560
でステはDEX120でINTはどうすんの？
それから10SoPってもうさんばいってこと？
何も考えずに影杖とおっしゃられてるが影杖の精錬値はいくつで10sopよりつおいん？
おれ魚サブキャラだから10sopマジブ買って隠居してたんだけどめんどくせぇなあ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:42 ID:h8X420O/0: サブならそのままでいいだろ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:48 ID:BtB+2BTl0: sopなんてとっくにオワコン。
影杖でおk
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:52 ID:Z0Xz4zD40: ラフィネセットは皿用装備
WLで使うようなもんじゃない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 19:58 ID:ZDuQXGsx0: サブなら常に最新装備じゃなくてもいいじゃん
どうせすぐに上位互換が出る
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 20:02 ID:JCMRmcIb0: 下手にカル耳に縛られるより
影杖ならメモラバで基礎体力上げたほうがいいと思うんだが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 20:26 ID:Zv1rdX/u0: 影杖でメモラバとか何になりたいんだよ・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:02 ID:BZhj1BU70: カルデュイ影杖ならリコグ要らん気がしてきたぞ
けど、リコグの替わりに何取るかというと特に何もないわけで・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:06 ID:RIRPrMCnO: テトラボルテックス！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:12 ID:VBKBwg3F0: なんかラフィネセットがよく分からないDISり方されてるが、今のところ最強汎用はラフィネセットだろ？
HI以外はネクロクラスのMDEFでもラフィネの方が強い
盾が＋７でよかったら大流行してたと思う、杖はなんか量産されてるし
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:18 ID:BZhj1BU70: 強いと言っても比べればラフィネの方がちょっとだけ強いって程度で大した差ではないし
何よりＨＩが要持ち替えな時点でＷＬ的には致命的

あれはサラ用装備に過ぎないよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:38 ID:bhCN4U8P0: ラフィネ固執のほうがよくわからないな
狩場に合わせた盾杖用意する手間考えたら誤差レベルの差
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:44 ID:2YWjOcqt0: もう影葱でいいだろ。めんどくせー
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 21:53 ID:lGEEe9H30: 金ゴキを簡単に移し替えれるならラフィネが最強だと思う
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 23:03 ID:E3bmLffN0: ラフィネdisの方がどう考えても意味不明だけどな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/15 23:07 ID:uDSho5QJ0: ID:E3bmLffN0 さん今日も一日冴えわたる茶々入れをありがとう
明日もよろしくお願いします
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 00:26 ID:roDDvKXI0: 低レベル時代ならネオパンセットで病院もいいな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 00:41 ID:fMlgkso70: +10ｓラフィネがあればそりゃ強いだろうけど、物自体がないだろうからなぁ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 00:45 ID:oiWrPdLh0: うちの鯖それ普通に露店に売ってるわ
売ってないのは+9ラフィネシールドの方だな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 01:31 ID:fA4KtGwl0: どっちも売ってないなあ
スロなし+10杖はたまに見かけるけどそれだけ売っててもな・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 01:37 ID:jWTRlfBq0: まぁ狩り用でラフィネセットは無茶だわな
各種盾揃えるとかやってられなさすぎるw
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 01:51 ID:TxmL2EJ10: 汎用性ならラフィネだとは思うが盾が現実的じゃないし
WLなら影杖で良いよね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 02:13 ID:3Vxpy5NpO: 半年くらい前に三つくらい+9ラフィネ盾売ってあったぞ
非現実的でもなんでもない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 02:21 ID:fA4KtGwl0: 値段が跳ね上がっちゃってるから揃えるのが非現実的ってことでしょう
+7はやたら売ってるんだけど公式ツールで見ると全然売れてないんだな
WLばっかり+10とか+9要求しすぎや
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 02:41 ID:M3XiUhjC0: ハイレベルセットにすりゃ多少は汎用性が出ると思いきやアクセも固定になっちゃうと本末転倒なんだよなぁ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 03:46 ID:DtUMrywn0: 結局金ゴキDザクさせない奴には無用の装備なんだよね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 06:53 ID:q/werTba0: >>599
いや HI強化が無いからWLにしてみれば汎用ではないよ
言ってみれば低MDEFかつ闇毒不死属性狩り場向け超特化装備
ある意味汎用からは対局だな

皿やジュデAB(いるのか？)にとっては汎用足り得るかもな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 08:13 ID:q0KyEfwrO: 勘違いしてるけど影杖自体のスペックはそこまで強くない
影杖のHI強化が強いんだ。なのでその他スキルがちょっと威力負けるくらいの杖じゃ
選択肢にはいらん
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 08:31 ID:A+ztDrCS0: 俺ずっとスタッフオブウィングで戦ってるわ。
どっちもこれより強いのは確実なんだからケンカすんなよw
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 08:32 ID:29/3HhQM0: R前は狩りでも結構使ってたなウィングセット
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 08:42 ID:xs2xrSV60: ペコHB高くて買えないとき持ち替えて使ってたな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 08:43 ID:RZLJcrcs0: カルデュイウィングセットはそこそこ実用的
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 10:16 ID:aejTHeB/0: スタッフオブソウルという優れた武器グラフィックの杖もいつか役に立てる日が来るんだろうか
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 11:14 ID:L+gW3A6s0: スタッフオブ強化スーツ　鎧

名にスタッフオブのつく.片手杖を装備しているときMATK+50、スタッフオブ強化スーツの製錬値1ごとに追加で+5
名にスタッフオブのつく.両手杖を装備しているときMATK+100、スタッフオブ強化スーツの製錬値1ごとに追加で+10
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 11:32 ID:MBBcfoPr0: 名前がダサい
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 11:35 ID:KnuimPkr0: ソロ狩りの時はアイシラ風の道標にウィングオブイーグル肩が基本
杖はスタッフオブウィングと他の杖の持ち替え

風の道標、2008年か・・・7年間、同じ頭なんだな・・・ウィングセットっていつからだよ・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 11:58 ID:W9RuUOZN0: ソロ時はもうどこ行くにしてもプリカだな
耐性もそうだがアクセフリーテレポが便利
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:00 ID:6GNcOIVI0: クジでハエがジョブ教範の位置に来てくれたらテレポもいらなくなるんだけどなぁ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:05 ID:OZaTqpoV0: プリカ露店に出てたときに買えばよかったな
どうせもうソロしかしないんだし
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:09 ID:L+gW3A6s0: 欲しけりゃ売ってやろうかあ？もうROやってないし999Mで買うなら売るよ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:11 ID:roDDvKXI0: 100Mなら買ってやるよ
レイド肩と大差ないだろあんなもんw
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:13 ID:L+gW3A6s0: 帰れ、持たざる者
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:20 ID:Cd5ClRmLO: うちの鯖だと400mくらいだなぁ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:22 ID:TGZUxlsV0: Gv出てたら順番来て勝手に作れるんだが？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:28 ID:L+gW3A6s0: つくれるっていうか俺の場合はもらった
これからもよろしくねって形で
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:37 ID:fA4KtGwl0: 神器はGV事情によって差が激しいよなあ
募集しても買えないから誰かが売りに出すときに言われた値段で買うしかない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:44 ID:L+gW3A6s0: んな全財産はたいてまで買うもんじゃないよｗプリカはｗ
ただでもらえたら使いたいぐらいの気持ちでおっけｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:48 ID:Crg+32140: プリカは金盾個人所有した時金が余りまくってたから露店からポチーしたな
持ってれば割と使う場所もあるけど金盾無しだと使い辛いしデビでおkな感じはある
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:49 ID:GxBzp6WZ0: メギン以外持っても圧倒的に変わるもんじゃないからなぁ
合ったら便利どまりだよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:50 ID:L+gW3A6s0: ほんとそれ
プリカなんてもう鯖に3桁はどこにでもあるだろうしいちいちやっかむような装備じゃないｗ
これは持ってる俺が保障するｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 12:56 ID:MBBcfoPr0: プリカと迷ってちょっと高いけどデビ買ったら大満足
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:25 ID:3QhREveZ0: 流石にデビと比べたら迷わずプリカ選ぶわ
WLソロで使うにはデメリットがキツすぎる、Fleeも増えんし
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:32 ID:29/3HhQM0: そもWLでなにすんのって考えると
バコナワ→エク肩　魔法大会→アンド肩　TWO→道中デビボスエク肩
僅差でプリカよりはデビがマシかな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:45 ID:BFBTk4Ua0: WLソロの最高効率狩り場のNM3はFleeと無耐性両方いるからプリカが最適よ
デビよかプリカの方がマシだとは思う

まぁ他職使い回し前提なら話は変わるが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:46 ID:L+gW3A6s0: プリカ貰った時の状況

マスタ「おーい俺」
俺「ん？なんです？」
マスタ「これあげる」
俺「え？」

アスプリカ　1個　獲得

俺「え？なんで？」
マスタ「長い間Gvでてもらってるからー」
俺「いや俺材料とか手間賃とか出してないっすよ」
マスタ「まあそうなんだけど、その、もう欲しがってるやついないんだわｗ」
マスタ「で、既に作成したやつらと話し合った結果腐らせてもしょうがないからGに貢献してると思われる人から順に渡していけばいいんじゃってことで」
マスタ「それなら俺に最初に渡すべきかなって満場一致できまったのさー」
俺「マスター・・・」
マスタ「ということで遠慮なくもらってくれい」
俺「ありがとうございます・・・」
俺「その、これもらったからってわけじゃないんですけど」
マスタ「ん？」
俺「これからもよろしくお願いします」
マスタ「おう！」

って流れだった
マスタは1年後に結婚してギルメン全員に惜しまれて勇退していったけど
俺の中ではマスタはいつまでも俺の尊敬する師です
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:47 ID:EYcePm1N0: お、おう
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:51 ID:sJexmdCc0: コピペ乙です
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:52 ID:DZEnRWxJ0: 自分でも無理があるなって感じてそうな内容
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:54 ID:lhSHkj760: 痛い書き込みは割りとよく見るけど
ここまで痛々しい書き込みは久し振りに見た
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:55 ID:97fyXLoD0: 創作とはいえ、それを売ろうとしてるんだからどう転んでもクソ野郎だな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:55 ID:0KyI206E0: 最初のレスから妄想全開だからな
パッチスレによくいるぞこんな感じのやつ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 13:56 ID:M3XiUhjC0: 今回は自分がマスターの設定じゃないのか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 14:06 ID:ykasDeN00: 俺にとってスマタは
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 14:14 ID:Z5K/A1Ax0: プリカ希望者が減ってマスターが値下げしたら実装当初に作った奴らが激怒してギルド分裂したこと思い出した
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 14:18 ID:WEaEUR3m0: 速攻でパッチスレに貼られてて笑った
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 14:22 ID:egc5L+y90: マギスティンちゃんの師匠になりたい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 14:23 ID:OZaTqpoV0: NPCである以上俺らより強いのは確定的に明らか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 14:38 ID:3Obj491/0: 現実はマスターやその幹部が資産全額横領したまま引退するんだよなぁ。
うちのギルドもそうだった。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 17:43 ID:6jDXMYH40: 幹部()がやれば横領になるがマスターは横領とは言わない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 17:47 ID:sJexmdCc0: たしかに最初から宝はやらん、俺の物だって宣言してるならそうは言わないな
そんなギルドが横領きにするほど砦とれるともおもえんけどね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 18:06 ID:ihvJYgo70: ギルド資産とマスターの資産がハッキリと区別されてないギルドも結構あるからなあ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 18:49 ID:lhSHkj760: 対水属性･魚介種族特化の新装備くるな
これで風AFがますますゴミに
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 18:50 ID:FoTEDPoo0: 詠唱70%ディレイ70%カットか・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 19:38 ID:PMi5MNXM0: 疾風エンチャの発動率次第では水・魚介関係無しにMS・SoE連射用の杖として欲しい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 19:53 ID:yQshbvgw0: バコナワ警備隊に最適の杖じゃないか
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 19:57 ID:29/3HhQM0: バコナワだと魚介の方の特化が乗らないし、
基本スペック見た上で計算してみないと判らんな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 20:26 ID:Fqx3e+070: Lv3武器 MATK130前後　S2　ってトコだろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 20:32 ID:MofzsEYk0: 計算してみたわけじゃないが、CT中に使うHiのダメージ分以上の威力を
CLで叩き出せないと影杖でおｋになるぞ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 20:41 ID:OZaTqpoV0: バコナワでそんなにクリック連打する気にならない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 20:43 ID:mLKtfjmF0: 俺はそれこそバコナワのためだけに新装備用意する気にはならんな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 21:08 ID:Fqx3e+070: むしろ伊豆用でしょ
あそこは凍るからAF使えんし
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 21:10 ID:SpoxjeDK0: 140からバコナワとMH、最近はTWOも行ってる魚がもうすぐ光りそう
狩をしなくなって久しいな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 21:10 ID:29/3HhQM0: 場合によっては150までのレベル上げで、
伊豆6SoE狩りがホールより上になるかもな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 21:35 ID:yQshbvgw0: 無いと思うよ
伊豆6のベース考えるとホール越えられるとは思わん
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 21:39 ID:29/3HhQM0: >>661
タクアン追加で結構Baseも稼げるようになってるよ
まあ実際どうかは実装されてみないと判らんし、
+9や+7疾風あたりが手軽に入手出来るかも判らんけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 22:14 ID:roDDvKXI0: プニル強化しろや糞癌
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/16 22:20 ID:yQshbvgw0: いや、タクアン追加なのは知ってるしベース効率もいい方なのは知ってるよ
でもホール越えられるかどうかってなると首をひねるってこと
他職だけど、ホールと伊豆行ってみたがやっぱりホールの方が時給が上だった

まー結局実際杖がきてみないとだけどね
WLでやるのとまた変わるだろうし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:08 ID:YBuLrcRE0: 伊豆はマヤパもってるかどうかも結構関係しないか
昔もってたときハエ狩りだとパッと見でうじゃうじゃいるかどうかわかるから結構違った気がする
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:20 ID:o5A6KXom0: 専用グラのある神官の杖のことも忘れてやるなよｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:21 ID:dVgJV0Ar0: カル耳を入手したので、影杖ネオパンセットそろえて
停滞していたWLの育成を進めようと思い立ったんだ。
影杖の売りがなかったのでタナ塔２Fに篭る事１０日
ビッグベンｃの売りがなかったので時計NMに篭ること２週間
ネオパン略３日
やったー装備材料揃ったー、と思ったとき
既にWLはオーラ吹いていた…。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:26 ID:YBuLrcRE0: 影杖売りないならむしろ金を荒稼ぎするチャンスだと思う
うちは常時時計で狩りしてるようなやつがいつも露店に並べてるわ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:28 ID:UvH3aKGD0: 今N時計4って魚ソロでよく狩ってるね
ペアしてたらヒューンと飛んできて、ヒューンととんでゆく

しかし、あんなちょこちょこ狩って効率でてるの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:43 ID:uRRWESyO0: 装備揃えたらアークエルダーをHI二発とか三発になるだろうから
ちゃんと継続して狩れれば金になると思うぞ
俺は回復剤のアリス探すのが面倒だったからすぐやめた
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:46 ID:YBuLrcRE0: アークエルダーで回復してもいいのよ
>>669
見てないからなんともいえんけどソロでも十分効率出るしすぐ光ってしまうよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:53 ID:aSoGXO1+0: 火力落ちるけどライオットの自動回復使うと割と安定して狩りになる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 00:59 ID:uRRWESyO0: 念＝効かないって思い込んでたけど念2だから大丈夫なんだな
今度再チャレンジしてみるわ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 01:24 ID:SSrDk0La0: 違うよあいつボスじゃないから凍結させてから回復するんだよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 01:50 ID:YBuLrcRE0: ちょっと回復しないときは直で撃ってガッツリ減ってる時は凍らせてでおｋ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 01:51 ID:YBuLrcRE0: ×回復しないとき　　○回復したいとき
失礼
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 08:18 ID:o/HaqYjD0: NM4ソロるなら
風2+DEFエク肩、アンフロLIFE火エク服、ライオット、影杖V盾ネオパンセットあたりかね
アクセはテレオーブ二個つけたいとこだがSP持たねぇだろうからハーモニーかなぁ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 08:23 ID:M7yg3a5ZO: 石化がだるい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 08:47 ID:7jtoUA2r0: ライオット使うなら肩は風2火1だろ
V盾ならレジポ飲むだけで風95火90％耐性だし
石化進行中に何も出来ないのがきつすぎるから盾はメデュしかなさげ
まぁ復帰すぐだし割り切って石化諦めるのもありだと思うけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 09:26 ID:YBuLrcRE0: 9マジジェでなんとかSoE3確にしてるけどライオットだと4確でやる感じ？
防御面は圧倒的だろうし悩ましいな　手に入ったら試してみたい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 09:32 ID:WpckLVg00: 迅雷装備ってレベルいくつからなんだろ
ＴＥで使えるならブラギの居ない場面で便利そう
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 10:35 ID:LtloigOC0: 銃があるから少なくともTEはいけるだろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 10:50 ID:DDIFXtCA0: ９フェザー持ってるならGHMD行ったほうがいいんじゃないの
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 10:51 ID:WpckLVg00: >>682
そういえばそうか
疾風の成功率次第だけどがんばって手に入れよう
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 11:08 ID:YBuLrcRE0: >>683
9フェザーあれば魚でもGHMD楽チンみたいに思ってるなら悪いが全然まったく少しもそんなことはない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 11:15 ID:2shLmxUM0: もともと属性相性で低いダメがフェザーで上がったところでたかが知れてるのにね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:21 ID:swo0zesg0: GHMDはMDEF300の血騎士が居るから暴走も無いと話にならんよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:21 ID:7jtoUA2r0: GHMDはIWが使えたら楽しい場所になってたんだろうなぁ・・・
なぜ頑なにMDでIW禁止にするのか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:25 ID:59oA2rqg0: テレポバグ直せないしボスはハメて終わるから
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:42 ID:LtloigOC0: 過剰フェザーグレイヴセット暴走魔力これでいけるんか？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:43 ID:GVsOIrqz0: ボスハメよりかわいい相方とハメたい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:47 ID:swo0zesg0: >>690
そうそう
それで後は職業を皿にすれば良いだけ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 12:50 ID:/0M5E4DY0: >>680
ライオット無しだとオウル1セットからSWおかないと頻繁にドレインライフで回復するはめになってたけど
DEFやLife組み込んでると2セットぐらいなら4確でもSW無しでごり押せる
羽毛や鍵も拾ってるのでその間にHP回復していくからドレイン回数も減り快適
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 13:35 ID:YBuLrcRE0: なるほど　DL使いにくい場所だし頻度減るのは確かに快適そうでいいな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 14:39 ID:o/HaqYjD0: DEFやFLEEは3匹以上に囲まれたら減るけど
MDEFも同じだっけ？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 14:40 ID:59oA2rqg0: どうだっけねえ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 14:59 ID:qy/Ls5l+0: うちの相方はNM4行くとき悪魔耐性50+MDEF105+レジポ+アスムなんだけど
フクロウ1セットの時はLBのダメージがオール1なのが
フクロウ4～5セットになるとLBで2桁ダメージ受けてる
だから囲まれたらMDEF減るんだと思うよ

ただ、らとりおさんでは囲まれてもMDEF減らない計算になってるから
減ってるのはMDEFじゃなくて悪魔耐性かもしれない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 15:47 ID:o4EbTfQW0: ちょっと前に検証したけどMDEFは囲まれ補正ないと思うよ
MDEF206+104＆アスムに悪魔耐性45 風耐性-43のキャラの
8匹に囲まれた状態と3匹に囲まれた状態で
マーキスのLBをそれぞれ100回ほど受けてみたけど、
いずれも平均110前後で変わらなかった

DEF同様の減算を受けるなら3匹で208→198　8匹で208→145
減算前の状態で1.16倍程度＝平均ダメージで言えば50くらい変わるはずなんで、誤差とは考えられない
まぁDEFと比べて微量の囲まれ補正がある可能性は否定出来ないけど、少なくとも気にするようなレベルではないね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 15:52 ID:o4EbTfQW0: あ、平均110ってのは1ヒットあたりの数字で、
マーキスのLBはLv7なんで実際受けたダメージは当然*7ね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 16:00 ID:DwveYJtH0: アスム切れただけだろうな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 16:12 ID:FV9hKT1+0: アムスだろ間違えんな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/17 23:39 ID:YwxNIHrN0: アヌスが切れただけとかマジ勘弁
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/18 04:33 ID:EG3IfjB20: やめろ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/18 16:16 ID:4dHFatEE0: >>695
MDEFは囲まれても減らない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/18 22:17 ID:iLl4c6SK0: 影杖実装された時に+7影杖に知力3挿しちまってやりなおしたい
ビッグベンは挿せるけどできることならセシルを挿したかった
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/18 22:28 ID:xXzC9DIs0: もう一本作ろう
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/18 23:56 ID:U77pg3xg0: 影杖は最初知力と迷ったけど結局Dセシルにしたわ
大便させるなら大便知力でいいと思うけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 00:50 ID:2ARCFBrT0: 暴走手にしたら影杖はセシルorドッペルゲンガー以外考えられなくなってザクダム影杖を後悔してるのはきっと俺だけじゃない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 02:03 ID:e37b9Zh80: 暴走持ってるのに+10影杖に２枚もタイムホルダー刺しちゃった。
最高すぎるｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 02:04 ID:oXb7wnD50: 暴走が俊敏挿しなので特に苦もなくASPD１９３になる俺高みの見物
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 02:38 ID:HZq1meSs0: ここまでSS無しにワイ納得の頷き
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 03:32 ID:oifov03FO: 暴走不一致だと1Gちょいだし多少はね？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 09:38 ID:E6fFyxqn0: 対人で影杖にセシルはいくらなんでも無いと思うが…
暴走使うなら魔力じゃなく速度使えるしザクダムの伸び率も高くなるから尚更
Wザクダムでもヴァイカウント発動無しでASPD193は簡単に行く
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 09:50 ID:Chx0cNm60: W魔神知力3は汎用で一本あるといいよ
MDEF関係なくいつでもSoPセット超えるようになるから
乗せ替えて弱くなった感がなくなる

あとはグレイヴミミックとビッグベン挿したのを一本用意して
盾切り替えで四種族対応杖として使ってる

ASPD系カードは実質魔法大会と一部MVPにHIやるときしか意味無いから微妙
それにNMセットが有効な相手ならそっちのが強いし
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 09:51 ID:o54UMPNw0: ヘルファイア連打するにしても193達成してそれ本当に活かせる？
193って通常攻撃なら秒間何回攻撃することになるの？
それをタゲ指定スキルで完全に同速で打てる？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 10:17 ID:6ojV466J0: どこから突っ込めばいいのか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 10:19 ID:Ko7iuje90: >>715
回線状況、鯖状況等が良ければ出来る"かも"しれないけど、
物理素殴りと比べて劇的なダメージupは見込めないと考える。

けど、この手の自己満足相手に否定すると、出来る出来ない問わず
キレ出すから、そっとしておくのがいいと思う。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 10:21 ID:E1JlUh7K0: ツール使えよｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 10:22 ID:oqLLoEKs0: >>717
自分の回線とかサバがいいのかもしれんけど
192と193では若干違い感じるよ
ただほんと若干だからわざわざセシルで達成するのは間違ってると思うが
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 10:27 ID:2ARCFBrT0: >>715
193の速度で連打できる人はまずいない
いないがASPD高いほど受付までの間隔短くなって引っかからなくなるんで高ASPDほど強くなる
RGのバニとかもそこらへんは同じだね
ASPD193に比べるとASPD192のときのほうが引っかかるよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 10:51 ID:wcWRQQSN0: HIはモーションが2回あるからASPDの影響が他より大きい気はする
SoEとか190くらいありゃもう頭打ちしてる感じするし
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 11:32 ID:Rj2wibfx0: 試してから言えよ
実際に無詠唱193と192で違うからこだわってんのよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 11:59 ID:NSMTlq+y0: せっかくヘルファイア先輩が来てんのにもっともてなしてやれよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 12:30 ID:e37b9Zh80: 俺は名前的にインフェルノを使うことにするわｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 12:38 ID:kXWY+OQH0: クリ珍の狂王様が尊敬するWLのイフソロみたがただの脳筋でわろた
いくら金持っててもあれが限界なんだな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 12:56 ID:orWgscbu0: 普通はIWSGで斜線切って狩る
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 13:01 ID:uE7+zftX0: クリック連打速度測定サイトとか行きゃ判るけど、
秒間7回程度なら大抵の人は余裕だと思うぞ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 14:48 ID:eyhswEcr0: >>725
あれは本人よりも周りが偉業だのWL史上初だの持て囃してるのが気持ち悪かった
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 15:13 ID:Z5X6ZXW50: 文句あるなら本人に直接言えばいいのに
こんなところで陰口たたいてるほうがよっぽど気持ち悪いんだが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 15:52 ID:NJIejT8Q0: 偉業も糞も平地イフ程度昔からIWSGで狩られてるんだが
今ならUMCもエクセリオンもあるから更に楽になってるだろ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 18:15 ID:f5/12sOz0: >>715
体感は割と変わる
だいたい6回前後。
練習すればいける。
そしてへるいんふぇるの
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 18:54 ID:kXWY+OQH0: イフソロの人これ何回も死んで1時間くらいかけて倒してるのな
こんな恥ずかしい動画あげるのは確かに史上初かもw
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 19:37 ID:oLyluW//0: みんなオウル帽ってなに刺してんの？
アイシラかカトリ？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 19:59 ID:b3beLodb0: みんなとは言わんがイフは昔からwizメインでやってる奴なら倒せるだろうに
単にwizだとだるいし他に適職があるからやらないだけで
こいつらの周りにはよっぽど下手な奴しかいないんだろうな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 20:06 ID:b3beLodb0: 本人は謙遜にしても一応は知識もPSも無いって書いてるから、
褒めこそしないけど叩くほどのこともないと思うけど
あのプレイ動画を称える周りの奴らがアホらしい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 20:10 ID:/FQf+fB80: 宣伝も叩きも話題にしてることには変わんねーんだよ
ここに書いてないで本人か該当の動画が上がってる場所に書けよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 20:52 ID:7yVOgVOK0: クリ珍の紹介が悪意に満ちてるわ
本人は練習中でPSも装備もないのを理解してるのに
あの程度を一流のWLとか動画は必見とか書いたら期待して見た奴は不快になる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/19 21:22 ID:uE7+zftX0: >>733
どういう場面で使うか考えるとアイシラが一番安定だと思うよ
暴走出ると意味薄くなるとは言え、他のカードもヴェスパー以外パッとしないしねえ……
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 00:29 ID:Drdk7eob0: 1年ぶりに見に来たけど劇的な装備の変化なさそうで安心した
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 00:29 ID:RL/FqlJp0: は？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 01:14 ID:EwU+Bu210: 劇的に変わったが
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 01:15 ID:BpNRSQqS0: WLの立ち回りが激変するシャドウスタッフに
WLのステが激変するカルデュイの耳実装されたのに
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 05:07 ID:zleL+N1+0: ゴッドアロストから見たら何も立ち位置変わってないとゆうことでは
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 05:18 ID:KLK6+rPr0: >>725
そもそもセイレンでゴリ押してるだけだろ

>>737
スロット詐欺したから性格悪いよ
745 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 10:29 ID:A3MpwByN0: >>743
いや、変わったろ
不死闇毒以外の単体相手ならレンジャを余裕で超える秒間火力が出るようになったろ

まぁ単体ってのが致命的過ぎるし
不死毒はともかく闇に効果無いってのも痛過ぎるが････
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 10:37 ID:Nlb0OcXT0: でもHIが通る平地MVPなら
余程出遅れない限り競争になってもほとんど勝てるようなったのは良いね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 10:43 ID:TmrpbJcE0: まだ平地MVP競争とかやってるんだね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 10:43 ID:TmrpbJcE0: 煽りじゃないよ！
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 10:47 ID:Nlb0OcXT0: アニキ二種、ハティ、嵐、アモン、金ゴキあたりは結構カチ合うね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 11:43 ID:BpNRSQqS0: >>747
>■横殴り
> 他のプレイヤーの戦闘に割り込んで戦闘をする行為。
> モンスターにかこまれているプレイヤーの救済目的等で横殴りを行われることがありますが、経験値が分配される行為であるため、人によっては好まれない場合があります。横殴りによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。故意に他人の経験値獲得の機会に割り込む行為は、ノーマナーにあたります。
> 悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

横殴りは規定違反だぜ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 12:25 ID:H6lDfQKh0: 動画も上げずに叩くだけの奴が多いな
嫉妬はもういいから他にイフ狩れるWLがいるなら動画だせや
俺はあの人以外に知らないわ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 12:32 ID:6gae39xq0: よく読め

＞故意に他人の経験値獲得の機会に割り込む行為は、ノーマナーにあたります。

オーラ相手なら問題無いってこったｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 12:34 ID:fYUMnKqk0: 上納、PT分配

視野が狭いね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 12:55 ID:PgItJsSW0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20471528
イフリートいなくて動画取れなかったからこれで勘弁な
ABいるけどいなくても問題ない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 12:58 ID:fYUMnKqk0: いなくても問題ないと主張するのにいる
つまりいないと問題あるんだね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:02 ID:xP0RHqvf0: >>751
MVPボス戦だけは横殴りに当たらんよ
MPKやIW妨害でもせん限りは何の問題もない
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:09 ID:8N/Bpv+P0: 低火力の奴が逆転されるのが嫌でMVP横殴りアウトって何とか広めようとしてるだけだからな
横殴り…というか純粋な火力勝負がデフォの鯖でやってるからそれがアウトだったらみんなBANされてるわｗ
逆にただ見てるだけの鯖とかだとつまらなくね？

たまに妨害行為頑張ってくるアホもピンピンしてるがこれは通報すりゃどうにかなるかもしれん
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:31 ID:w8Kx6S+40: >>757
自分が抱えたMVPへの横殴りを拒否する意志を相手に示した上で受けた横殴りは措置対象だよ覚えときな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:36 ID:UW9LZbAe0: なにそれ？取られたくなかったら殴らないでくださいって言えってことなの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:36 ID:lImjEL6H0: FA+阿修羅1回決められたらもう勝てないから競争になんてならなくね
まくられて負ける確率が下がったのは確かだけど
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:37 ID:xP0RHqvf0: >>759
いや、それでもだよ
普通にMVPを殴るだけなら問題にはならん

むしろMVP戦でそんな意志を示した側に問題がある
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:39 ID:EwU+Bu210: どうせ「MVP横殴りに関してのアレ。」がソースの話だろ
実際にMVPの横殴りで措置を受けたなんてやつは見たことない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:41 ID:7DjRhYD50: >>755
だるそうw
バーサククリで瞬殺なのにw
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:42 ID:w8Kx6S+40: >>762
そのリプレイを迷惑行為で運営に送れば措置対象になるよ
措置適用1回目は垢凍結されるけど反省文送れば解除される
悪質だったり複数回行うと垢BANになる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:43 ID:w8Kx6S+40: >>763
知る限りで3垢は電子の屑になってる
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:47 ID:ByOAF6l10: >>762
ならんよ
なるのはそれこそ意図的なMPKやIWか囲みとかも繰り返しやった場合のみ

それどころか
単にMVPの横殴りだけの動画をおくりつづけると
注意を受けるのは(BANまではされんが)送った奴の方

ソースは俺
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:48 ID:ByOAF6l10: アンカ間違えた>>765ね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 13:59 ID:w8Kx6S+40: 実際のゲーム画面上ではアホらしい絵面ではあるけど、自分が抱えた上で、「○○さん、横殴りしないでください」って言うのよ
ただ黙ってるのは駄目
自分の知り合いも横殴りだけで処分こないだろって舐めてたら凍結食らってた
それからは自分らも抱えて横殴りやめてって言うようにしてる、知ってる奴は手出して来なくなるし、
手出して来る奴は通報すると1、2日来なくなるから多分凍結されてるはず
んで忘れた頃にまたやらかした奴が通報食らってBANされてた
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:04 ID:ujF6qdgv0: 踊るなんとかさんもアモンでIW 妨害繰り返して運営に捕まってたな
そのままBANされれば良かったのに
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:06 ID:fYUMnKqk0: WLでアモン行くとか笑われるだけだろ
バーサク珍の1割もDPS出せないだろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:11 ID:sHBTSkyU0: クトルで垢凍結されたってのはどこかで見かけた気がする
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:23 ID:McsjtaZD0: O鯖の下水で金ゴキストーカーやってる連中が永久追放されないのはなぜだ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:33 ID:8N/Bpv+P0: MVP横殴りの話題は各地で時々出てくるけど横殴り「だけ」でBAN証明されてるの見たことないんだよな
769みたいな恥ずかしい奴が同鯖なら自分で体験出来て面白そうなんだがそんな愉快な発言する奴いねぇ…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:47 ID:ujF6qdgv0: >>769
すげー、それがホントなら先に見つけさえすれば
横からかっさらわれる事なくなるじゃないですかー(棒

阿呆か
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:50 ID:w8Kx6S+40: >>775
そうだよ
昔はそんなこと無かったけど、今は手順ちゃんと踏めばされない、というかしたら少なくとも垢凍結くらいはされる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:53 ID:6RKt2AKI0: 凍結されたら通報側にも措置連絡が行く
たぶん凍結されてるはずって表現はありえない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 14:54 ID:BpNRSQqS0: MVPは横殴りしてもいいなんて特殊事項あるなら常識で考えると規約に書いてあるはずだし
規約に何も書かれてないってことはただの妄言
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 15:00 ID:8N/Bpv+P0: 規約に書いてあったのに消されたからややこしいことになってるんだけどな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 15:01 ID:w8Kx6S+40: >>777
連絡くるの1ヶ月後とかだからどの件のことだか分からない
1回通報されて以来やり返すためにこっちも通報厨なもんで…
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 15:19 ID:atvttAQo0: >>773
運営側の人間だからだろ言わせんな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 15:26 ID:BpNRSQqS0: >>773
olrunの金ゴキ粘着ギルドは措置くらってやり方を二回ほど変えてるよ

横殴り妨害なんでもあり
↓
横殴りのみで妨害しなくなる
↓
横殴りすらしなくなる

今は先に金ゴキ殴ってると近くでわらわら何人も寄ってきてじっと見てるよ
めっちゃ気持ち悪かった

>>777
通報したほうには措置された案件がどれかも措置の内容も教えてもらえない
一か月分くらいをまとめて○件の通報のうち○件措置しましたって機械的に来るだけ

措置されたほうもこんな感じで凍結やBANしますよって警告だけまず来る
抜け穴を考えられると困るからなんで措置したのかは教えない、心当たりあるだろうから自分で考えろみたいにしか言われない
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 15:46 ID:SXWcL6RX0: 昔はMVPだけは例外に横殴りOKって規約があったらしいし
それが消された理由がなにかってことだな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 15:58 ID:bfw4njb6O: 倒したけどドロップ権は他人の場合どうなんの？
他人が倒したアイテムルートは規約違反だろ？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 16:04 ID:ReMZblCA0: >>784
自分が倒してもルート権限がある人のもの
時間がたって権限フリーになったドロップは誰が拾おうが自由
だけど拾うのを妨害する行為はアウト
ボスドロップをルートmobに食われて、それを他人が倒したらそのドロップはもう他人のもの
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 17:29 ID:Ccbzafek0: ここマジスレなんですが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 17:38 ID:aYREDPYn0: マジスレなんですが
だったら何？
今の過疎ゲーで書き込んでもらえるだけで感謝しろ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 17:39 ID:Ccbzafek0: ごめんなさい；；
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 17:48 ID:TmuQsvxX0: てめーのルールの方がどうでもいいわカス
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 17:51 ID:ugQoNZRh0: くそっ、こんなときにあの人がいれば…
踊るようなプレイで魅了して下らない論争を止めてくれるのに
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 18:30 ID:6gae39xq0: 逆にMVPだけ特殊なのか？

そこらの雑魚MOBの横殴りだったら、
いくら証拠を耳揃えて提出しても、当事者で話合って下さいだけで終わるぞ？

そんな運営なんだから、横殴りだけで処罰されるとか信じられねーつーの
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 19:10 ID:8YCCggXp0: 横殴りだけだと厳しいだろうな。ニュマSW妨害付きだと豚箱いきだが
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 19:36 ID:ypHG9tGq0: これ確か運営も曖昧な態度とってて結論出てなかったような
一度試しにMVP戦で横殴られてる瞬間のSS送ってみたことあるんだけど
証拠として不十分ですっていうテンプレ回答しかこなかったよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 19:44 ID:UW9LZbAe0: 憶測でしかないけれどリプレイで「横殴りやめて」って言ったのが映っていて、
そのあとにさらに執拗に殴ってくるのまで映っていれば、
「嫌がらせ行為」（文字通り「嫌がってる行為をしている」という意味で）として
明確に処分の規定に当てはまるから処分できるっていうのはありそう
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/20 22:37 ID:WcFhy6XQ0: アモンに来る珍は問答無用で垢バンにしろよ運営。
隕石の方が明らかに先にヒットしてるから珍は横殴りだろ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 00:34 ID:hSC1KqRJ0: 珍は直接殴ってタゲとって攻撃も受けてる
WLは遠くから卑怯な魔法打ってるだけだろ？
客観的にはWLの方が横殴りだよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 00:53 ID:vN+VTfg20: >>765では措置1回目から凍結で反省文で解除
>>782では警告のみ

横殴り否定してる2人の内容が矛盾してるからどちらかもしくは両方デタラメだろ
特にID:BpNRSQqS0は横殴りOKと表記されてた頃の規約すら知らんようだしな
それかどうせIW妨害の類でもしてたんじゃね

情報操作に手間隙かけるぐらいなら装備揃えて火力上げろよｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 01:20 ID:WRvgMw9W0: 影杖さー、DOPは売り全然見ないから置いといて
セシルよりグリフォン＆飛ぶガラパゴの方がいいと思うんだけど挿した人いない？
フェンは赤チップに挿したらあんま気にならんし、アイシラ発動で無詠唱なるし・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 01:36 ID:UWjTxwsu0: >>797
現在と違う過去の規約持ち出して正しいって言っても説得力がないと思うよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 01:53 ID:3Z9f3V5K0: 横殴りをしない連中は既に何らかの警告を受けて派手に行動できないだけ
横殴りで一発BANはないだろうし、運営から注意が来ない内は好きにすればいい
イエローカードもらったところでプレイに支障はないしな

>>793
それだけだと前後関係が分からないからね
今通報するならリプレイは必須。長くても何分のところから見てくださいって言えばいい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 02:01 ID:vN+VTfg20: >>799
そういう意味じゃないぞ？

まぁ>>800の2行目で良いと思うがな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 10:22 ID:KKLJ1NMT0: >>798
フェンで詠唱-25されてるのにアイシラで無詠唱届くの？靴が魔力4だとしても肩でも魔力ついてないと届かないよ
肩はASPD考えたらアンド肩だから有り得ない
わずかなASPD差のために空パゴとグリフォン使うならアクセでヴァイ挿せばよくない？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:14 ID:BOUeJWUT0: テンドリC、帖入り
売り渋ってたアホどもどんまい
欲の皮突っ張った結果がこれ、哀れだね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:25 ID:YZIfkD+M0: +10ユニコーンでグランドクロスLV10使えるようになるが
これって対闇戦で実用的な威力は出るのだろうか
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:26 ID:BOUeJWUT0: MATKだけだと威力ゴミだよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:31 ID:2lHJYv2e0: 実用レベルの火力出そうとしたら反動がきついしな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:31 ID:BOUeJWUT0: クルセはフェイスで反動デフォルト3割カットしてるからな
それ知らない人多いよね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:45 ID:QCKSalhE0: 闇耐性がパメ挿し+8ユニコーンで+35％、イシスで+30％
V盾で+20％、プロ軍セットで+5％の計90％か…
ここまでくるとASPD193暴走HIでもまず倒せないな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 11:49 ID:VhuvAHcIO: >>807
お前がクルセ系を良く知らないのが良く判った。
フェイス10は5割な
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 12:15 ID:vV/cV2c50: インペリアルリングもあわせて購入したい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 12:21 ID:XqB/I9jK0: スパノビわんちゃんある
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 12:37 ID:BOUeJWUT0: なんだよそれｗ想像したら萌え死んだわｗ
まあ俺は猫派なわけですが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 13:12 ID:aXpPOrZH0: RGで疑似シミュして7特化影杖(相当)+暴走Lv7GXで闇4に95k～110k程度出せたが
反動打ち消すために聖鎧固定になるのを考えると、うーん
チェーンライトニングよりダメージは通るし、狭いながらも範囲攻撃ではあるが・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 13:17 ID:zgsRpc2t0: 聖属性魔法よこせって言ってたから癌ちゃんからのプレゼントやで
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 13:18 ID:BOUeJWUT0: WLはHP低すぎるし特化させたら普通に反動で即死するね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 13:30 ID:ETI/3VJy0: 闇4相手だと普通に最強っぽいけど、TWOくらいだとインペリングあってもCL撃ってる方が強いなこれ
ディレイ1.5秒が長いわ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 13:31 ID:WO0d4nFr0: 全くシミュしてないけどライオットと緑チップと設計図合わせたら面白くなる？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 13:34 ID:WO0d4nFr0: って頭だった、スレ汚しすまん
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 14:18 ID:UWjTxwsu0: >>815
反動ダメ舐めすぎだ
聖鎧なしだとプロ軍セットの影葱も瞬ころする
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 14:19 ID:hsw4WbPK0: >>814
影杖の聖属性バージョンでいいよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 14:29 ID:oWJwRJ3D0: つまりＧＸの威力が上がるＷＬ専用片手杖か
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 15:00 ID:YZIfkD+M0: インペリアルセットと聖服あればLv7くらいのGXでも闇4に対して十分な火力出そうだな

インペリアルセット無いならCLとCrRやってた方がマシなレベル
聖服無いと死ぬ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 16:50 ID:ZncY8cUY0: インペセットも聖鎧もあるがついにWLで闇に対抗できる時がきたのか？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 16:51 ID:oh5OMl3r0: シミュってみればいいんじゃね
MVPランデルでWLでもGX使えるでしょ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 16:53 ID:ETI/3VJy0: >>823
シミュった限りだと大して強くはないな
闇4相手だとDLと交互に撃てば選択肢よりはマシそうかなってレベル
他の選択肢が弱すぎるだけとも言う
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 18:08 ID:5PQEp9RA0: 別キャラ用とかで既に聖服インペセット持ってるなら使ってもいいかもって程度
わざわざ揃える程の価値はないな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 19:57 ID:wEoGtQna0: 今回のイベントはCLさん大活躍だな
今まで闇で倒しにくかった奴らが軒並み水４になってるからサックサク倒せるわ
儲かるかは不明だが・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 19:59 ID:FE20URdk0: 水魚介と化したGHMD連中がサクサク落ちるから
闇4がいかにひどいかがよくわかる
MDEFなんて飾りといっていい
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 20:04 ID:ETI/3VJy0: レンタル杖が異様に強いしな
自前の茨セットと持ち替えたら威力違い過ぎて泣いた
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 20:24 ID:oh5OMl3r0: 杖どころか迅雷装備まったく出ないし相当絞られてそう
+9前提みたいなもんだから魔人塔みたいにボロボロ落ちるもんだと思ってたわ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 20:27 ID:FE20URdk0: 「ごくまれ」と公式に言われてるエンチャさえついてれば+9の状態でもらえるんじゃなかった？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 20:29 ID:qqgcnb7L0: エンチャが付けば+9の状態で貰えるって公式が説明してるね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 20:34 ID:oh5OMl3r0: つまり疾風付きがでるまで延々と回せってことか
WLソロだと宝箱の解錠が困難だからきついな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 20:37 ID:wEoGtQna0: >>830
WLで最下層回しまくってるけど今ん所ボロボロ出てる
１ｈで５～７本は拾えるじゃない？

まぁ一日一本しか貰えないんだけど・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:00 ID:ev84SNbk0: WLでGXはまず使い物にならんよ
反動ダメがとんでもない威力だし、これをなんとかしようと聖服にすれば、GXで狩るような敵の大半は闇不死の属性攻撃があるという現実が待ってる
ほぼ密着に近い状況での使用になるから、敵の攻撃を受けながら詠唱することになるしな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:02 ID:FE20URdk0: GX発動中にWIに閉じこもったらやっぱりミスるの？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:10 ID:wEoGtQna0: さっきのは運が良すぎただけのようだ・・・
次やったら１ｈで２本だった
何故かSなしSOPがいっぱいでる
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:15 ID:lqAR14Te0: 今のGXってRoG同様魔法判定の物理攻撃なんで
STR振って特化武器持たないと大したダメ出ないんだ…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:41 ID:s9xzCnnT0: >>835
いや、属性相性はほとんどマイナスにならん
聖1に闇攻撃来ても1.25倍に過ぎないし、不死なら特に被ダメ増加は無い
その闇のダメ増分にしてもＶ盾の耐性である程度打ち消せるしな

そうじゃなくてＧＸが使えないのは単純に威力が低いからだ
マジフェザー・アガヴ装備してＣｒＲ⇔ＣＬを交互にやっても威力的にはほとんど変わらん

インペセットあればある程度の優位性出せるが、
ＧＸ以外を使う際にはカルデュイ持ち替えが必須になるから色々面倒だよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:50 ID:ZncY8cUY0: つまりETソロとかで闇4の処理にかろうじて使えるかもってレベルかね・・
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:54 ID:oh5OMl3r0: S=IのGX特化WLを作ればむしろ闇に強くなれる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 21:54 ID:ETI/3VJy0: 相手が闇4
インペリング＆聖服持ち
この2つの条件を満たさない限り使う価値はゼロ
満たした上でV盾装備、相手によってはイシス肩も必要になりそう
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 22:48 ID:uyUVv9NR0: GXて盾外れるんじゃ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/21 22:51 ID:UWjTxwsu0: >>823
魔法攻撃力が空気程度にしか影響しないんで超微妙
GXって威力あげるにはSTR振って特化武器持つのが最適解なんだ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 03:54 ID:H6tiXbJz0: このスレSTR足りてなさそうな奴多いしちょうどいいんじゃない？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 07:58 ID:nB/kYGst0: 今回のイベントで理解した
俺らに必要なのは聖版CLだ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 08:19 ID:UXt30L870: ついでに1ヒットごとにヒット位置から11*11の範囲になるといいな！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 08:41 ID:n1YoBgzn0: 風ってサイキックのが強いじゃん
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 09:36 ID:6Xig602p0: そんなことより＋10英雄マントにデビリン挿したい
九尾狐でもいい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 09:49 ID:UXt30L870: 魚なら黙って毀損！魚なら黙って毀損！
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 09:54 ID:ZrHUdmnV0: >>849
そんな装備で大丈夫か
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 10:17 ID:Lm3yaI700: ただでさえ瀕死だったプリカさんに
念入りに止め刺しに来たな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 10:31 ID:rVPsk5f50: プリカ強化フラグだから…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 10:35 ID:50bMYyUL0: >>849
よーく説明文読むんだ
デビリンのデメリットしか残らないぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 10:57 ID:6Muc3/m60: 今回のイベントって150WLの育成捗りますか？
なんか水属性になったGHMDが来たらしいですけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 11:20 ID:WCBD7GMv0: 最高にうまいからいったほうがいいよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 11:53 ID:qw8UxbSk0: 確かにここまで神器が殺されると強化フラグは立ってる気がするなw
果たしてどうなる事やら
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 12:52 ID:KV5xOphF0: 新規でもリアルマネー積めば神器級の物が手に入るよってだけでしょ
神器強化して収入減らすようなことせんだろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 12:54 ID:ZrHUdmnV0: 仮に強化されるとしてもなんかとセットだろうな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 12:55 ID:6Muc3/m60: 神器強化が既に1度なされてることをしらないゆとり世代が今のＲＯにいたとはね…
新規プレイヤーがもはや全く見込めない今のＲＯではありがたいことではある
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 12:59 ID:V6ksaMZy0: アスプリカとセットで他の神器を強化すればいいんだ・・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:01 ID:CKizTFWL0: おら！　テレポート　だせ！！
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:04 ID:UXt30L870: げしげし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:04 ID:yGSdzw4m0: テレポートマントはもう少し強化されてもいい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:21 ID:rVPsk5f50: テレポLv2が使えるようになるんだな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:22 ID:WCBD7GMv0: 悪化しとるなｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:46 ID:V9/UlkB50: プリカは物理だけじゃなく魔法も含めた全属性30%カットくらいで良いと思う
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 13:51 ID:6Muc3/m60: 暴走魔力のイメージは俺の中ではショタっ子以外ありえないな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 15:13 ID:nLdFbgN9O: 全属性だと強すぎるから物理と魔法30％カットだな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 15:21 ID:WCBD7GMv0: やっぱり弓職ってクソだな

現在開催中のイベント「僕のドキドキ冒険記II ～ポリン海賊団と魔Ｑの秘宝～」において、
以下の不具合が発生していることを確認しております。

▼不具合詳細
イベントで獲得した未鑑定の対象アイテムをNPC「レリューナ」で鑑定した際、
異なるアイテム名が表示されてしまう。

▼対象アイテム
・迅雷弓[2]　（鑑定時に「迅雷杖[2]」と表示されてしまう。）
・迅雷杖[2]　（鑑定時に「迅雷弓[2]」と表示されてしまう。）

※鑑定後の「鑑定済みアイテムを見る」で確認した際と、
アイテムを受け取る際は正しいアイテム名が表示されております。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 16:22 ID:YUTOYEkF0: 俺昨日杖出て喜んでまだ受け取ってなくてそのままなんだがもしかして弓になってんの？
872 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 21:06 ID:JRr1Dv340: ライオット手に入れたから時計NM4ソロしてみたけどヌルゲー化するなw
適当に突っ込んでSoE連打してたまにDLしてーで脳死狩り出来るわ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 21:33 ID:nOwA3ut20: 具体的な装備はどんな感じよ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 21:54 ID:f9SRPkFH0: 時計NMより上Q地獄ソロで回してる人の装備が知りたい
来週まで行けそうもなくてスレ読んでるだけだけど
WLで行くのが良さそうなのにあまり話題になってないよね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 21:55 ID:WCBD7GMv0: >>875
茨HBつけて杖レンタルしてマジックミラー気を付けながらCLするだけだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 21:56 ID:kZcPIOCa0: 行けばわかるが適当に杖もってCL逃げ打ちするだけだ
ボスは水対生つけてSWするだけで変わらん
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 22:00 ID:zQXOJYRw0: エクセリオンウィングR-Windダブル　R-Fire
エクセリオンスーツA-DEF E-Water A-Frozen
メデュV盾
風レジ、火レジ

ライオットチップ使うと
これで風耐性95　火耐性90　凍結石化無効　デビなみの物理攻撃軽減、　悪魔15%減、
水鎧の属性相性でファイアボルトの被弾5%、フロストダイバーは105/4%
後はインペ耳つけ風耐性100まで伸ばすか火力のほうあげるかお好きに

て感じで割と適当に考えてできるぞ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 22:07 ID:kkx6KlvW0: 上級地獄はマジックミラー持ちいないぞ
全部魚介なのでラフレシア盾に土服（出来ればアンフロ）、後は適当に威力特化で
SPHP回復はかき氷で
土服なのはごつみののHDが超痛かったから
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 22:11 ID:CKizTFWL0: エク鎧とV盾以外適当として、DEF200で大体ダメージ30％減
これにライオットセットでDEF700まで上げても57％減で、
4割足らずしか減らないんだけどデビ並ってどういう計算なん

あと風耐性95から100まで伸ばすとか実際行ってりゃありえない発言だと思うんだけど、
本当にその装備で行ってるの
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 22:18 ID:WCBD7GMv0: でかいボスは水耐性不死鎧欲しくなるな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 22:19 ID:6skIeM7h0: 重箱の隅をつついて何になんだ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/22 22:29 ID:JRr1Dv340: >>874
+4未挿しライオット、+6Frozen・DEF・Life服、風2火1肩、メデュV
+10SoP、マジブ、知力魔力3、未挿し赤チップ、フェン緑チップ、イクトゥス

とか言う適当装備でも何も考えずにだらだら狩れた
お試しだから何確とか全然計算せずに行ったけど
ディレイカットでSoE連打が目に見えて早くなるのが結構効いてる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 00:09 ID:U1xC4ycc0: ライオットのlife良いよな
DEFとlifeあればそうそう死なない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 02:08 ID:KliPsv+J0: ライオットなんてゴミ売りたくて必死だな
茨HBが圧倒的すぎて他でやってる奴は池沼
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 02:09 ID:by72gPTk0: 未だにスカルキャップ被ってる俺に一言
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 02:11 ID:xxi0pWDK0: 魔Qの話題と時計NM4の話題が混じってるぞ
まあ時計NMでもマジカルで確殺下げた方が効率出ると思うけど
どうせまともな火力維持したままじゃMH耐えられないし、
MH以外なら瞬殺ゲーで大したダメージは食らわない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 02:13 ID:wctXvY0L0: と思うじゃん？
ペアでもない限り+８マジカルよりライオットの方が効率出たよ
ライオットとチップセットの詠唱＆ディレイ軽減効果がでかいせいだと思う、後ドレインライフの回数減少
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 03:51 ID:tE/z5s4w0: 5000トークン払ってMVP出すところはランダムでボスで、倒したらどうなるの？
やられて戻ったら１回だけ通常ザコが出て紫の宝箱が出たけど
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 05:21 ID:tE/z5s4w0: またMVPBOSSに負けた
おれはド下手なので黒蛇王にすらまともに勝てないのだ
DLが通らなかったので
念属性＝MVPBOSSに関しては水属性にはならないということなんだろうか？

しかもやられ戻りのザコでは紫は出なかった
MVPをボコボコ倒せる職やってるやつ全員しね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 05:25 ID:n4DQ8SOR0: 黒蛇王普通に強いよ
892 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 05:37 ID:n4DQ8SOR0: アモンはともかくフェンリルの方が黒蛇王より弱いじゃん
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 06:55 ID:mYoISqY50: 黒蛇＞フェンリル＞アモンくらいだと思う

まぁコイツらはどれも弱いが
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 09:16 ID:mYUYJUq40: 黒蛇とかアモンとかの雑魚はどうとでもなるんだが
ダークロードや怨霊武士ソロってどうやんのよ？

DLはコーマ喰らったら即イグ種とかで金に糸目つけなければなんとかなりそうだが（試してない
怨霊は色々しんどいんだが
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 09:21 ID:t7g/4DCb0: ライオットは他職では神装備でもWLには紙装備ｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 10:10 ID:eIniQmFK0: いまだにウサギの耳当て使ってる俺に一言
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 10:16 ID:w7bvPbSL0: あらかわいい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 12:43 ID:ddtfL25i0: >>895
DLはSW張ってソウルエクスパンションしてるだけで十分勝てるが、
どうしてもコーマがいやなら逃げ打ちすることで、やられる可能性を激減できる。
接敵後QMしてLv5TI、あと逃げ打ちの流れな。聖水もってけよ。

怨霊はET以外だと結構難しい部類。
ETならクリムゾンロックの逃げ打ちで余裕だが、
通常MAPだと飛んでしまうので、Sbr・HJが無効化できる1セルまで接敵し、SWで耐えながら倒すしかない。
爆裂までは鼻くそほじりながらでもいけるが、爆裂したらQMを切らさずSWに最大限注意し、チェーンライトニング。
試したことはないが、デビリンかライオットDEFセットあれば相当楽になると思われる。

どちらも回復剤なしドレインライフだけで十分倒せるのでがんばれ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 14:25 ID:n4DQ8SOR0: 黒蛇王雑魚とか言ってる奴がダークロードに苦戦してるのが笑えるｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 14:51 ID:VR+9j2yE0: DLと黒蛇王じゃやり方自体変わってくるから
気づかなかったり知らなければどっちを強いと感じてもおかしくはないと思った
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 14:57 ID:VR+9j2yE0: と思ったがシャドウスタッフある今だとDLより黒蛇王のほうがどう見ても楽だな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 16:01 ID:tE/z5s4w0: DLってドレインライフのことなんだが…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 16:08 ID:ncL1YwJ/0: >>895についての会話だからダークロードであってるよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 16:25 ID:x29Y7oip0: >>895
DLはコーマと遅延表示ダメージのせいで事故死しやすいのは確かだけど、
火服着てSW乗ってCrR、コーマ食らった時はイグじゃなくてもスリム4、5個も食えばMS複数直撃も耐えるからDLで回復挟んでまたCrRの繰り返し
またはQMとFW撒いてひたすらCrR逃げ撃ち
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 20:49 ID:PTT68pNo0: DL行ってみたけど想像以上に楽勝で拍子抜けした
アニマルンデッドで爆発的に与ダメ増えるな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 21:24 ID:5n7oAKyh0: >>886
WL以外のマジ系だと可愛い
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 22:35 ID:n4DQ8SOR0: デザイン的に一番似合ってるのはその魚だと思うけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:12 ID:UN05Ygm40: 2ＰＣ禁止の完全ソロ、料理やエクラージュ支援は無し
消耗品は青石とバーサクとレジポのみ、回復アイテムの使用無し、MVPカードの使用は禁止
ゾンビアタック禁止（死んだら終了）、歩き逃げ打ちはOKだがテレポ逃げ打ちやWP挟んでの逃げ打ちは禁止、競合はいないとする

この前提のWLソロで勝率8割超える（不慮の事故とかあるんで）MVPって何がおるかな？

◆実際にやれた奴
オークヒーロ、オークロード、ダークロード、黒蛇王、アモン、ゴピニク、金ゴキ、エドガー、RSX、月夜花、嵐
ハティ、女王スカラバ、ボイタタ、レヤック、フリオニ、オシリス

◆やってないけどスペック的にやれそうな奴
亀将軍、グルーム、ドラキュラ、ペクソジン、タナトス、マヤー、ミストレス、レディタニー、ヴェスパー
アトロス（RR前はやれた）、ドレイク、セニア、キエル

◆ムリくさい
上記以外のMVP
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:28 ID:5AALzP4E0: 「やれそうな奴」はほとんどやれる
谷はATみたいなテレポ不可場所でもないとストレスで死ぬ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:31 ID:n4DQ8SOR0: タニそんなにキツいって事は高精錬影杖ってのも大した事が無いんだな
魚なら消耗品無しでタニ倒せるなら+9影杖も目標にしたい所だったんだけどな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:47 ID:ncL1YwJ/0: タニがきついってのは勝手に飛びまくるからでしょ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:50 ID:n4DQ8SOR0: そう言う事なんだけど飛ばれる前に倒せないって事を言いたかった
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:52 ID:VR+9j2yE0: >>911
タニは見つけた後飛ぶ前に魔法一発撃ちこめればラッキーとかそんなレベルのひどさだぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:52 ID:VR+9j2yE0: >>913
いや大半は近づく前に飛ぶんだぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:52 ID:JIfPihDv0: 阿修羅ワンパンでも飛ばれることがある運ゲーなのにとばれる前に云々とか何を期待してたんだ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:54 ID:5AALzP4E0: もし谷が隣に飛んでくるようなことがあるならその後30秒間は飛ばない

>>909では暴走が禁止されているわけじゃないし
そういうことでもあれば暴走HI連打でいけるかもしれないが
回復禁止ってのはどうだろうなぁ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:55 ID:n4DQ8SOR0: ニコ生見てたら近づかれたら飛ばれるのは解ってるけど
ADSで1～2確？とか阿修羅でワンパンだからそう言う事を言いたかった
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:56 ID:n4DQ8SOR0: 近づかれたらじゃなくて近づいたらだったなあいつ動かないし何度もすまん
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/23 23:57 ID:VR+9j2yE0: 後もう一つタニやるときは動画とれよ
追放も頻繁に使うから倒した場所が分からないとカード拾えなくてなくこともあるぞ
普通に狩っていて倒した瞬間に追放とかしょっちゅう起こるからね

リプレイ邪魔に合わないからダメだぞ動画だぞ
倒す時覚えてればいいやとか思うなよ
見えたら即効で突っ込まないといけないから座標確認してる余裕ない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 00:06 ID:ZgI42n9p0: >>909
とりあえずおまいはETソロで登る訓練からだな
怨霊は無理だから灰で飛ばしていい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 00:30 ID:DUxV3boM0: >>909
やるならちゃんとまとめろよ
なんだよ上記以外って
タニーは↑のように飛ばない所でなら余裕だけど飛ばれる都合上、瞬発力がある一発が欲しいね
闇4は基本的に厳しい
ドラキュラすら倒せるだろうけどかなりだるい
DOPくらいからかなり無理
キエル、レヤック、LODは属性相性は悪いけどコーナーハメ斜線SGでいける
んでそれが出来るならイフもできる
あと>>909のやれそうな奴で書いてるやつだとヴェスパとアトロスは試してないけど、アトロスはともかくヴェスパは結構キツそうだ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 00:55 ID:fYrBO2BI0: ヴェスパーって隣接しない限り取り巻き呼ばないから本体のみにして逃げ撃ちで倒せるよ
つまり整地が最大の難関
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 01:01 ID:pMJxOLQX0: ヴェスパーの無限召喚あれ隣接反応だったのか
知らなかったわ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 05:31 ID:vaXC0TRD0: 射程2以上なら全部射程ハメで完封じゃねーの
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 09:34 ID:HX+xH8Cy0: ヴェスパソロは倒すだけなら割りと簡単だけど
ヴェスパ階までソロで行ける気がしない

俺の場合、相方と最下層まで潜ってペアでまず倒す
その後、相方が寝落ちしたあと次のヴェスパにソロで挑む感じ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 10:02 ID:TahueyQ90: グルームならWLソロ30秒を動画であげてるお方がいるだろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 10:30 ID:HX+xH8Cy0: グルームは誰も問題にしてないだろ
あんなの雑魚
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 10:53 ID:TahueyQ90: へぇー（棒
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 11:01 ID:mM/g4HBA0: グルームは棒というかなんというか...
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 11:55 ID:ZgI42n9p0: >>922
DOPはFWロードするとヒールも封印できて追撃すればいける
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 12:32 ID:g0/DfGyE0: +9マジフェと+9茨にみんなは何挿してる？
アイシラかカトリで迷ってるんだが・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 12:35 ID:PjS0as530: 両方カトリだなぁ
ソロよりPTのほうが多いからだけど、ソロMDでも暴走引けばいいから困ってない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 12:48 ID:npLiYIdQO: +9マジフェは念球c
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 13:17 ID:9uzFV5aC0: 暴走靴があれば+9マフェに何挿そうが関係ないんだよな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 13:28 ID:7A1qUCIX0: 迷わずカトリ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 13:37 ID:bLlY42b10: 騙すのやめてやれよ極楽鳥以外は地雷だろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 14:15 ID:/zr+7w0a0: 念リヒ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 14:59 ID:GyeaQd420: シーラカンス
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 16:00 ID:eTMWp3Gf0: グール4枚挿
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 16:23 ID:BkaXhW0O0: ヒバム靴ようやく手に入れた
これで俺も悪霊に取りつかれて暴走した魔法使いというRPを演じることができる
ヒバムと俺の一人二役です
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 16:29 ID:/zr+7w0a0: おめでとう
買ったのか出したのか教えてくれ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 16:49 ID:7A1qUCIX0: 一寸前までは狩りでも最高火力だったけど
今は実質対人以外で使い途ないからなぁ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 16:58 ID:BkaXhW0O0: >>942
もちろん買ったよｗ
俺にそんな剛運はないｗ

>>943
ゑ
もとから対人専用でｈ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 17:06 ID:/zr+7w0a0: 羨ましい　俺も買えるものなら買いたいが長いことROやってて一度も売りを見たことがないわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 17:07 ID:05SSGJ6W0: お、俺は暴走持ってるから羨ましくなんかないし・・・！
まぁこの暴走靴フリーのバリケ壊す時にしか使ってないんだが
だってヒバム持ちに勝てるのこの時だけなんだもん
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 17:11 ID:/zr+7w0a0: いやそこはバリケ以外でも使えよｗ
ザクダム2枚杖としたら大体ヒバムで与ダメ1､5倍の暴走で2倍くらいなんだから発動時だけは勝てるだろ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 17:26 ID:MZTV2RG60: 俺がヒバム買った時はまだ周りがヒバムの強さを分かってない3次実装直後だったなぁ。
それでも1.5Gだったが。今じゃ1.5Gなんてすぐ貯まるよな。当時は中々の大金だった。
今じゃ挿し済みでも5Gで買取あるから化けたなー。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 18:05 ID:NrCyesNw0: そんなのよりアモンアプローズが欲しい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 18:16 ID:nL7otD0J0: 質問なんだが、やっぱりGvでのHIWLってヒバムよりASPD重視して実は俊敏時空装備してるほうがよかったりするんかね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 18:29 ID:JDEil+XG0: アモンアプローズあれば簡単にステ無詠唱できるし
火力は勿論、FLEEもASPDもMHPも大幅に上がるから良いよ

ただ、そもそも物が少ないから入手困難だけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 19:04 ID:ExRBJVtA0: アモンc自体は相当あるだろうが
ほとんどが別なのに挿してるからな

まぁ俺もV靴挿しなら持ってるが・・・・

来年こそ精錬祭りでMVPのカード剥がしも来るといいんだが
来ないだろうなー
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 19:09 ID:/zr+7w0a0: ヒバム持っててHIばっかはなんかもったいない気がするけどHIのみの話なら俊敏暴走で190↑とかにしたほうが強いかもね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 19:13 ID:hljnTn8h0: >>948
貨幣価値が変わってるんだから別に化けてないじゃんw
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 19:34 ID:05SSGJ6W0: らとりお叩かないと分かんないけど
HIに限って言えば非暴走俊敏＞ヒバム
になったりするイメージ
ヒバムで他の火力詠唱装備削らずASPD１９０～に出来るなら別だと思うけど

あとGvでASPD１９３って意味あんのかね、重くて連打できる気がしないんだけど
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 19:38 ID:wjKH75XL0: へぇイメージなんだ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 20:09 ID:Zinn4Jb50: フルARもらえるならヒバムの方が使い勝手よくて強いんじゃね
HI勿体無いは同意するわ、暴走持ちより圧倒的に貴重なんだから
張り合わずにヒバムじゃないとできないことやったほうがいいよな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 20:17 ID:U6HUX2e40: ヒバムじゃないとできないことワロタ
経費の無駄だからクラストでもやれよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/24 21:33 ID:BEZcYA8AO: ヒバムじゃないと出来ない事って初動の速さだろ？
そう考えたらCrRリリースとHIしか無い訳でFMJFとSoEは暴走持ちが担当になる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 08:39 ID:Klggr/2X0: ヒバムはいてstrガン振りしてステイシスからgxしていこうぜ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 09:09 ID:ma9q3YOC0: つーか今になってようやくＡＳＰＤを意識しだした連中正直滑稽だよな
ＳＯＤにネクロ刺しが一般常識だった時代に俺一人だけセシルＣ挿して馬鹿扱いされてたの思い出したわ
馬鹿はお前らだよって内心ほくそえんでたのは秘密だ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 09:13 ID:Dgf+OT4x0: SODにセシルｃて（笑）
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 09:50 ID:eIXHNB9k0: そもそもSoDにネクロ挿すのが一般常識だった時代なんてねぇよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 09:59 ID:TL3b5YzD0: 殴りならSoDにセシルcも有りだったかもしれない(適当
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:00 ID:S81rTYrp0: RSXのEQってどういう発動条件なん？
オークロードみたいに分りやすい条件あったりする？

>>909見てソロで挑んでみたんだがEQで死ぬ
ゴスあればEQ耐えれるのかもしれんし、
暴走あればEQやられる前に倒せるのかもしれんけど
どっちも無しじゃそもそもWLソロで倒せる相手でもなかったり？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:07 ID:IB1Nk/4r0: >>965
ロボはR前からウィズ系の鴨だったよ、キャラ移動面倒だからってあそこに放置してる人もいるレベル
EQはエフェクト見えたらハエでいいよ、ダメージ発生が遅いんで間に合う
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:17 ID:G5prQybr0: R前は雑魚だったけどね
今はEQがしんどい

対処法はハエ飛び以外にないのかな？
発動条件わかれば道みたいにWIで防げるんだが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:17 ID:zfN/KZNt0: >>967
HP50%が発動条件だね
何度もソロしてるけど、HP半分で必ず使ってくるから
それが解ればWIで楽々回避出来る

ぶっちゃけエドガの方が強く感じるｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:22 ID:tAwJDFvQ0: SODもネクロcも3次実装前から存在してるし
モーション関係のASPDも魚のスキルで複数回ある関係だし、少なくともSODにネクロc挿しは火力追求するから挿すって時代だったし
>>961は俺は時代を先取りしてた！時代が俺に追いついた！
って言いたいのかな？
3次実装前はSOP主力だったし3次実装後の主力になったSODにネクロc挿しが一般常識の時代とか流石にないわーって
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:41 ID:6lZ8jIha0: 今はEQがしんどいって言うけどR前からEQ使うし同じ倒し方で倒せるだろう
ステは変わってるけど使用スキルとか条件変わってないぞ？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:53 ID:IB1Nk/4r0: >>967
今も昔もEQは使うし
ゴスでも即死していた爆裂EQがR化で爆裂がスキル加算になってゴスつけてれば死ななくなった
その分ミスしてもいいから逆にやりやすいでしょ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 10:55 ID:HhYqNZ3S0: ロボはEQ避けるの余裕だが、何故かイカのときはEQのタイミングがはかりにくいわ
ソロETで足削って本体HI連打以外にいい方法ないだろうか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 11:00 ID:IB1Nk/4r0: R前はFWロードで時間かかったから今よりきつかったな
RR後に久しぶりに行ったときは殲滅早くなった分楽になってたし
今は影杖で逃げうちスペースすら不要で整地も楽になったから楽勝すぎる
しかしEQをWIで耐えるか、知らなかったわ、さらに楽になりそうな予感

>>972
イカは知らないけど
イフリートとランドグリスのEQとかハエ逃げが安定しなかったね
ASPDが関係してんのかね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 11:28 ID:zfN/KZNt0: >>973
詠唱完了からダメージ発生までの時間はモーションディレイそのものだから、
それらはASPDの違いだな。

自分でも、ASPDを大きく変化させてFMとか撃ってみると良くわかる。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 13:14 ID:53aqyvPB0: フェンリルやアモンを倒せる人からすればロボなんてポポリン並の雑魚にしか見えない。
そういう映像がニコには転がってる。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 13:15 ID:ma9q3YOC0: 今のアモンにＷＬで行くとか乳飲み子もいいとこやで
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 13:30 ID:IB1Nk/4r0: アモンにフェンリルって
ロボより数十倍弱いやん
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 13:43 ID:0Ed0aMAE0: ゴールデンロッドオーブの出回りそんなに少ないかな・・・
買取出しても来ない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 13:44 ID:ma9q3YOC0: わざわざ金にならないものと交換する馬鹿はいない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 13:48 ID:mUpxMWlE0: SoD反射封印修正のとき焦って手放すな抱えておけとあれほどいったじゃないか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 14:05 ID:88niMC230: マップ内WPあるし連れ込んでそこでやればよくね？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 14:06 ID:0Ed0aMAE0: >>979
オーブはモーラコインと交換ではない

>>980
手放すも何も持ってなかったよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 14:40 ID:CpBnZm5r0: イカソロでやれない？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 16:43 ID:/s5EjDzO0: 無詠唱EQはともかく、詠唱ありのEQはどうにでもなるだろ
今となっては食らう前に倒せるから関係ないけど
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 20:53 ID:vPNqduoXO: オーブはセシルだっけ？あそこによく行く影葱やギロチンだとあんまり狩らないからなぁ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/25 22:36 ID:Mex8gK230: それってただの言い訳なんだよなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 03:42 ID:Hf/sbpaa0: 風オーブなんて何に使うん？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 03:48 ID:R5eclui20: TWOで風耐性取る場合の選択肢のひとつになる
まあ他にも選択肢はたくさんあるけどね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 04:22 ID:/pblhcss0: 最初は風オーブだったけど結局、安定性重視してライオットになったわ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 04:29 ID:ASDGWCHx0: ライオットって火力的にうんこだし、TWOに使うにはアホすぎる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 04:32 ID:R5eclui20: まあVit削ってるとかキャラによって事情は違うからね
スタン時間長いキャラでどうしても事故が不安とかなら、
ライオットセットが最有力になるだろう
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 04:47 ID:hi6JxgV10: ライオット持ってるのにTWOに使わない意味が分からん
火力装備にして１分２分早くした所で何の意味があるんだ
それにチップやその他セット効果のおかげでライオットもマジカルフェザー茨もそこまで時間に差ができない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 05:42 ID:fo4AgitH0: Gv兼用の装備の馬デビルチつかっとるんご
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 05:43 ID:oDB+ovuR0: 事後報告ですが、忘れられてるみたいだったから新スレ依頼してきました
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 09:53 ID:ldFiZRuF0: >>992
いや、ライオットと茨フェザーじゃ流石に結構な差出るぞ

まぁそれでも2～3分早く倒す事に大した意味があるけじゃないし
事故死を激減できる分、TWOではライオット使う方が有効だとは思うけどね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 10:26 ID:Fr+kRLpd0: まぁ事故った時はジーク使えばいいじゃんって人も居れば
そもそも事故りたくないって人も居るだろうし人それぞれやな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 10:26 ID:DU7cFOWz0: 最初フェザーで風モードになったらライオットにすりゃいいよ
CLは消費が大きいから少しでも火力上げたいしそもそも風ブレスこないしな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 10:38 ID:oDB+ovuR0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#426
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1437865728/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 11:28 ID:Fr+kRLpd0: 乙うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/07/26 11:57 ID:iqQB4Edy0: よこらせくす
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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