マジスレ～魔術師に関する情報交換～#429

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#429

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：15/10/28 00:36 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#428
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1443349309/
セージ・プロフェッサー・ソーサラー　119講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1437478986/

■ 参考URL■
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】　http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 01:39 ID:cd2IMeWM0: >>鎧：アンフロ、DEF、MAXHP
>>肩：C-LIFE、R-FIRE、R-WIND
>>でやってるんだけど他にもっと楽な組合せある？
鎧：DEF・LIFE・MAXHPの+6
肩：風風火の+4
頭：ライオット+4（アイシラ挿）
でいいと思うが
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 01:44 ID:SjneYv/A0: HIなくなったらなんもできない雑魚がなんだって？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 02:49 ID:hbwWru2i0: アンフロいらんのか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 03:27 ID:cd2IMeWM0: アンフロいらない
石化対策もいらない
食らってもおつり来る
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 08:09 ID:FsqXp0Fe0: タナ2の方が遥かに旨いぞー
+5タナ帽子があればアクセスも一瞬だしな
皆で押し掛けて影杖をガンガン量産して相場を下げるのダ

俺はもうタナ2飽きた、疲れた
ゲームやってて辛いってどういうことよ？本末転倒もいいとこよ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 09:41 ID:X5hqSd0S0: その時計4装備ってSOEでやってるの？
HIでやるなら組み合わせ違うな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:08 ID:ewIz9eJA0: 紳士服がスロットエンチャ対象になったわけだが
エンチャして+7まで叩いたらHI及びSoE用としてかなり優秀だと思うんだがどうだろ？
無論、覚醒には及ばないがその繋ぎ的に

俺もそうだが時計通いで
倉庫に大量に溜め込んでるWLは結構いるんじゃね？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:59 ID:py7H6CQr0: >>9
四属性＋無属性はエクセリオンスーツの方が魅力的なんで、不死闇挿すならって感じかね
ただスロットエンチャ→+7過剰の二段階が必要な訳で
来年精錬祭の時にもっと手軽でいいのが出てなかったら、移植先候補になるかなって感じ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 18:37 ID:gAjymiXU0: http://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/d/c/dc573bdc.jpg
ぐらびてーしょんふぃーるどであたえるだめーじ+769%
12 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 18:48 ID:41xWWqma0: 0.5秒毎8690x18の範囲攻撃になるのか？
高レベル闇のmob塊を相手にするのが多少楽になるかも程度か
単体だと正直チェーンで良いよね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 18:53 ID:gSOymGNR0: 完全回避100で使えば面白そう
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 18:57 ID:py7H6CQr0: +7グレイヴベリット靴がひっそりと息を引き取ったな
Int120だとしてもMatk+72 MSP+12％ 10秒毎に（多分）SP+82
トラぺ靴だと精錬祭も対象外だろうし速攻で終わっとる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 18:58 ID:MKtNKPKI0: 真キマCはINT120の+7靴でMatk+72 MSP+12% 10秒ごとにSP回復になるけど
これはGベリットとどっちが強いのかな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:02 ID:py7H6CQr0: >>16
他の％系や＋系との兼ね合いもあるけど、俺が普段TWOにCL撃ってる時の装備だと
+9ならGベリ＞真キマ　+7なら真キマ＞Gベリだな
まあ入手難易度次第ってとこはあるけど、コラボ品のハードルをそこまで上げんだろう
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:06 ID:TFXGCgQ00: 期間限定のコラボイベントならそうかもしれないけど永久実装だから甘々設定ではないと思うな
トラペゾ靴はアクセにエクスチェンジしてもう一度エクスチェンジすればいいんじゃね…
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:14 ID:7VDpfiX10: >>18
精錬値消える事考えると、
カードの方が遙かに高いから、やっぱりダメじゃね？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:22 ID:ewIz9eJA0: 威力だけなら「若干」グレベリのが強いな
ただそれ以上にSP回復効果が有用だからどっちか選べ言われたら迷わずキマだな
今じゃ結構SP残量があやしくなる局面も多いし
ハーモニと併用すればSD切りなんかも現実味出そう

あとは真化の入手難度次第かな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:32 ID:XJ8jn77e0: GF強化は狩りでは使い物にならんなー
闇4相手でもClCrRのが秒間ダメ高そうだ

ってかLov強化はなしかよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:37 ID:oNoeFsoX0: GFはソロではほぼ使えないよなぁ。
スキル展開中に数秒間棒立ちで、完全にノーダメとかどうやんのよ？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:43 ID:MUdj0FJa0: 何でソロ脳ばかりなの？
MMOなんだから普通はPT主体で考えるだろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:49 ID:asTuaaoI0: なんでPTで役に立つと思ったの？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:53 ID:XJ8jn77e0: ペアでも使えん純粋に威力が低い

対人くらいでしか用途ないんじゃね？
それも火力というよりはちょっとした嫌がらせだな
複数WLで1HIT7700のGFロード敷いたら大層ウザそうだ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:53 ID:eeJhnRtF0: つ自分にWI（ただし５秒間に限る）
ハイドやクロキンは隠れてるけど攻撃される
自己WIも１０秒間あればガチだったかも？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:54 ID:Lf9BQT/K0: 769とかの時点で調整適当だということが丸わかりだしな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:57 ID:eeJhnRtF0: いや「ラグナロク」だからｒｇ769にしたかったんだよ分かれよ

適当調整なのは認める
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:59 ID:Lf9BQT/K0: それはわかってま…

あっ

そうだったんですねぇ。
オモシローイ（迫真）
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:14 ID:3fwl2O8x0: GF769％明らかにぶっ壊れだわw
GFの使い所って主にTEだけど7.6倍で耐性貫通とか
WP防衛で使ったら殆ど抜けられないんじゃないの
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:17 ID:+d6H9gV00: 落ち着け
WL専用だ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:18 ID:X4kY+/x00: 説明文読まないやつ多すぎるよな
ウォーロックが装備時って書いてあるだろ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:28 ID:YRO+sCUK0: ペアで使うにしてもWL壁になってジュデ撃ったほうがだいたい火力でるだろうしあかんな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:28 ID:3tUe2P6l0: さすがに釣りだろ
じゃなきゃ初等教育からやり直してこいってレベル
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:43 ID:fHuNm1sb0: >>13
被ダメで解除されるしソロは論外
PTならアロストでいいからQMでもしといてください
ってなりそうであんまり使えなさそう
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:44 ID:bod047al0: Gvだと結構強そうだな
エフェ地味だし3つ置けるしハイドでも効果出るし
クソラグゲーだとさらに効果的
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:45 ID:XJ5NyArD0: スレタイが読めない大人たちがいるように、
説明文を読めない大人たちも当たり前のようにいるのだ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:47 ID:XJ5NyArD0: >>35
GFのディレイがなくなったから
今はGF出しながらQMやSWができるんだぜ
もちろんそれぞれ効果も発生する
今更PTでQMやおまけ火力なんかが必要なのかは知らない
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:48 ID:SjneYv/A0: 一方皿は似たようなＨＩＴ間隔で暴走発動・一撃30ｋを連発するのであった
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:53 ID:cd2IMeWM0: グラビってメカのマグマと違って色々と制約あるみたいだが
何ができないんだろう
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:54 ID:bod047al0: GvWLの基本であるプロ軍コンバット装備の妨害型がそのままいけるのが強みか
ただ、動けなくなるから半端ものになるかもな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:55 ID:sxlGhlOS0: マジックミラー貫通だからイグドラシルのモンスターも食べれるようになるね！やったね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:56 ID:a5YScVuO0: 必死に金策して+7Gベリット靴にやっと乗り換えたのに早速お亡くなりになった
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:57 ID:XJ5NyArD0: >>39
その比較になんの意味があるのかわからんが
GFは反射されないし金ゴキ盾にも効くし移動攻撃速度遅くできるという長所がある
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:58 ID:UgfC8nfm0: 闇４対策としては微妙だが
マジックミラー対策としてはありか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:03 ID:fHuNm1sb0: >>38
んなもん知ってるよ
大昔の重ねSWならともかく継ぎ目無くSW出せるわけでもないのに大量に抱えて被弾0にできるわけなかろう
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:14 ID:XJ5NyArD0: >>46
PTの話
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:22 ID:P5Ckw1uk0: >>40
移動・攻撃・被弾が許されない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:24 ID:fHuNm1sb0: >>47
PTなんて9秒動かない魚なんて置いていかれるだろうが
50 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:32 ID:XJ5NyArD0: >>49
アロストのあるPTで効果25秒で3枚制限のQMでもやってろとか言い出したの君だろｗ
どういうPTを想定して話を進めたかったんだ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:36 ID:fHuNm1sb0: QMじゃなきゃいかんわけでもないからQM「でも」って書いたんだが？
よーするにPTにしろペアにしろGFなんていらねぇよって話が分からん？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:40 ID:XJ5NyArD0: >>52
つかえねーって考えには全く同意してるが
どうせQMでもすんならGFおまけ火力にすることもできるよなってだけの話だぞ
なんでだか移動狩りで使えねえってことになってるけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:41 ID:bod047al0: ABペアETのマジックミラー階かな…？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:55 ID:0Uckr6v60: GHMDをWLABペアでゴリ押す時には良いかもな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 21:58 ID:slhjy+do0: 金盾キラー誕生か
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 22:02 ID:lFA8mWYy0: MHの上級6層とかでは有用な気も。
反射無効でMATKに関わらず固定ダメだから、運剣に持ち替えてGFってのがいいかも
挿すとしたらV肩あたり？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 22:14 ID:py7H6CQr0: >>55
相手がアドラじゃないとしても、WI壁でジュデった方が何倍も早いだろｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:07 ID:cd2IMeWM0: >MHの上級6層とかでは有用な気も。
今のまんまで何も変える必要はない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:13 ID:45LggRUN0: WLさんはインプリかべしてやくめでしょ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:16 ID:uoGjGoF/0: >>58
ジュデ撃つにしたってWI壁却って邪魔だから低レベルか趣味のペアでしか成り立たないのがな
そして低レベルだとAB側のSPが死ねる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:19 ID:YRO+sCUK0: GFとろうとするとスキルポイントもけっこうきつい気が
大魔法ばっさりいけば余裕だけど
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:19 ID:py7H6CQr0: 邪魔って意味が判らんわ
WLが下手すぎるんじゃないのそれ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:27 ID:eeJhnRtF0: まぁマジックミラー持ち相手に現実的なダメ与えられる選択肢ができてよかったと見るべきか
この流れでGFどんどん強化されて・・・って思ったけど
GF強化するよりMCやDLの威力上げてくれた方が嬉しいです・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 23:48 ID:m011lqcy0: そんな事よりキャラセレ画面のプリさんのおっぱい強調が気になるんだぜ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 00:32 ID:y6WfRvV50: >>63
知り合い同士でまったり行くのは勿論否定しないよ
それはそれとして
タゲしっかり固定して狭いジュデ範囲にきちんとまとめて抱えてくれないとAB側は面倒
敵射程の都合で一塊を深淵その他と血騎士とアチャの3回で処理する感じが多いと思う
ジュデだとジェムも大して使わないし高レベルだとわざわざ壁はいらないんだわ
むしろ装備制限あるアドラの方が脆いから道中壁あると安全にやれる
アドラならアムダも階段まで釣らないでいいしさ
ABペアGHMDならアドラの方が個人的にオススメ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 00:42 ID:+4Av0wMs0: >>66
血騎士と射程1の奴らは少し動くだけでまとめてやれるだろ
棒立ちでFMからWIしか出来ないの
そもそもまったりとか言い出したら修羅以外で行くの無駄だが……
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 01:48 ID:bho9MYVM0: アドラのほうが基本１対1なんだから壁いらんわ…
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 07:38 ID:wncpyaCd0: >>20
真キマ、Wハーモニー、SPR10
その上でリコグは極力使用控えて愛しさ外せば
SD切りもいけるんじゃないかね？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 10:28 ID:d6SyKqD50: キーマカレーはまず手に入らないと思った方が良い
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 10:38 ID:KEdZfKQ00: わかった！GFして自分にWIで防御すれば西京者ね！？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 10:43 ID:zeBcZdoe0: >>67
所持キャラ次第なんだから無駄も何もないと思うが
どっちみちABのクリア時間修羅と大差ないし
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 10:56 ID:FqxUn2W30: 今ABって入場から退場までどのくらいでやれるもんなの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 11:00 ID:xsv8DU/C0: ～15分運悪くて20分
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 11:01 ID:zeBcZdoe0: >>73
両側遅延で25分～くらい
クリア時間の差ってクロキンしてる時間と移動くらいだから大して変わらんよ
騎乗ないなら知らんけどな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 11:03 ID:FqxUn2W30: 15～20なら差ないなぁ
25～はちょっと
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 11:08 ID:zeBcZdoe0: そうか？
修羅も大体似たような時間だぞ
スレだとやたら早い人いるけど周囲見ると修羅でも平均で20分超えてる人ばかりだし
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 11:35 ID:zeBcZdoe0: あれ？
修羅で早い時に15分ってないんじゃ？
移動速度早いおかげで引きがやたらいい時って12~3分とかで終わってるが
ABも早い時は15分くらいで引きが悪いほど修羅との差がなくなる感じだけど
ガラスケースと中央通路の移動、アムダまでの移動はどうあっても縮まらないから引きが早いほど修羅はという感じで
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 11:59 ID:+4Av0wMs0: 引きが悪いほど修羅との差が縮まるって、修羅より遥かに殲滅時間早いって意味でしかありえんのだが
湧き地点回るのだって移動があるんだから、殲滅時間が大差ないなら差は広がる
修羅の殲滅速度を考えたら、ABだと塊湧いた瞬間相手が爆発するレベルだな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 12:00 ID:T5Z6W28W0: ＷＬの話どこいったんだよ低学歴ども
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 12:15 ID:FqxUn2W30: なんなの精神分裂してるの？差の定義ガバガバじゃない？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 12:47 ID:A6cggXCK0: 15分とか1F終わったとこだわw
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 12:58 ID:Vd9H5LE90: 15分w
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 13:03 ID:EEZmvwYj0: 今日もBBS補正が絶好調だな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 14:12 ID:+mlCfoJN0: 鷹連で30-60分、アドラABで25-45分
WLはそもそもGHMDに行かないよね！

せれすてぃあるすたー実装希望
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 14:22 ID:zeBcZdoe0: でも結局自分の持ってる修羅との比較だからさ
修羅以外時間の無駄って言っても修羅の装備そろってない興味ない人間とかだったら
修羅装備揃えるの自体時間の無駄だよね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 14:27 ID:7NJEboZG0: そういうのは最初に言っとけ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 15:16 ID:OQrs9EZB0: 修羅のことマジスレでいわれても

最近のWLの遊び場は、フェンサラ、魔法退会、バコナワ、時計4、生体4、他におすすめないですか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 15:21 ID:zeBcZdoe0: >>88
TWO
マラン地下排水路（迅雷杖とライオットチップがないとしんどい
伊豆6もなかなか楽しかったけどSOP今売れるのかな？、売れないならアウト
獄もがんばればソロできるらしい（自分で試したわけじゃない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 15:33 ID:wncpyaCd0: >>88
･生体3
(4より安定するし楽しい)

･ライオット姉さん
(単に書き忘れただけだと思うが、一応)

･タナ2
(楽しくはないが美味い)

･トール3、名無し2
(該当NMセットで超火力ヒャッハー出来る)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 16:34 ID:OQrs9EZB0: >>89>>90
お返事ありがとうございます。
そういえばTWOさん忘れてましたね！

迅雷杖なんてものが追加されたんですね。
エンチャ強そうで、イベント参加したかったです。
エンチャ付きの入手もう無理そうですね。

生体3は中型盾ですよね？
AXのシュバっとするスキルが苦手なんですがどんな立ち回りがよいですか？

獄動画拝見しましたが・・・お友達、欲しいですね。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 16:44 ID:QTy5dm770: 全部やらなきゃいけないってんでもないから面倒だったら相手にしないって手もあるよ
クロークSBｒで突然死が怖ければ歩き回る時だけ悪魔なりホルンなりでもいいし
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:02 ID:OQrs9EZB0: >>92
相手にしなければ獄もいけちゃいますね。
見に行ってみます。

射向の大袖なんていいものがでたんですね。
売ってないのでホルンガードでも付けて歩こうと思います。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:03 ID:tGPJlCi90: ソルブレとか165解放されてる今余裕でたえれりゅだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:23 ID:bPvgvPN90: 生３初めて行ったら爆裂SPPで即死したんだがあれって耐えるの無理なん？
一々IWハメしないといけないのかな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:28 ID:aCrNuzAs0: 悪魔耐性100つけとけば耐えられるんじゃないのー
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:37 ID:zeBcZdoe0: >>95
隣接しなきゃ爆裂しないんでそこを利用してうまくやれ
98 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:45 ID:Duk8PmDa0: JF→CL→リリースCL→HIでいけない？
テトラがあるともっと楽だけど。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:54 ID:Aa0zglgsO: チェーン→逃げる→HI二回
でLKは殺してるわ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 17:58 ID:wncpyaCd0: 横沸きでもない限り
QM→HI連打で寄られる前に倒せるよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 18:00 ID:QTy5dm770: 抱える必要は全く無いけど耐性ガチガチにECしとけばいけるんでないの
倒すだけでいいならQMしてJTでもいいし
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 03:23 ID:MOuZCrgP0: みんないまだに魔法大会とかバコナワとかっていってるの？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 03:42 ID:j/VWqljx0: フェンリルカードも魂も一度も出したこと無いから通い続けてるわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 08:56 ID:e6qzZj4G0: フェンリルカードってもうWLには要らない子だと思う
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 09:43 ID:y2L5jVoT0: 魔力石の帽子を7にして究極で9にするだけだしな。
フェンリルなんてオワコンカード。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 09:46 ID:j/VWqljx0: 高いところにあるブドウは酸っぱいよな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 09:50 ID:XsKQZjkj0: 手が届かないものはオワコンだと思ってれば気が楽だしな
貧乏人の妬みはそっとしておいてあげるのが礼儀
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 10:35 ID:JKdQ92+u0: バコナワはあまりに魂出ないから行くのやめた
もうTWOのBBAとｷｬｯｷｬしかしてない
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 10:39 ID:Oph8bAOu0: どうしてそこであきらめるんだよもっとがんばれよ
次行けば名刺もらえるよきっと(ﾆﾁｬｧ)
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 10:42 ID:upLwn8w/0: バコナワ魂は確率もそうだが出ても100Ｍでも売れ残る始末だからＣＴ明けに定期的に回るのはやめた
気が向いた時にたまに行く程度

魔法大会も1/5000を追う為にカットしても若干残る茶番劇を見続けるのがイラついてきてやめた
こっちも気が向いたらたまに行く程度

サラフェンとライオット姉さんは行き続けてるよ
確率と売値のバランスって重要だな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 13:52 ID:rHqEU3OX0: タトゥは一気に陳腐化したよな
元々水牛と性能差殆どなかったから微妙な位置付けではあったけど
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 13:56 ID:jffsUVEq0: 暴走買えてから、女王スカラバたおしてるんだが最近対抗がフォグするようになってさ。
何かいい対策方法はないかな？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 13:57 ID:JNEbtUX30: リプレイを運営に送る
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 14:00 ID:JKdQ92+u0: 女王に対抗とかいるのがすげえわ
普通にやれば対抗とやらが来る前にドロップ権余裕で確定するだろうし、
フォグ被せられたら、FMかなんかで地道に倒せばいいんじゃないですか
というかよほどじゃなければ、先に見つけた時点で対抗とやらが来る前に倒せると思うが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 14:02 ID:ySqrEudq0: やめてくれって発言とその後でもフォグ置いてくるリプレイあれば余裕で凍結コース
まぁすぐ出てこれるけど、既にイエローカード状態の垢なら退場もありうる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 14:06 ID:jffsUVEq0: 相手ドラブレで、2PCでフォグしてくるんですよね。
やはり、リプレイ送るのがよいのか。
今回焦って撮るの忘れてたので、次回やってみます。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 14:29 ID:XsKQZjkj0: 対抗によっちゃドロップ権取り戻すためにサンクで回復したりするぞ
んで手出そうとしたら共闘いりませんってな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:08 ID:ql7AwO0u0: やるならボスを見つけるところからリプレイ取らないとダメだぞ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:15 ID:JNEbtUX30: >>119
途中からでも大丈夫だったぞ
IWまみれにされて身動き取れないようにされたことあったがそこからのリプで間に合った
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:35 ID:120b0sox0: バコナワさん、魂出る前にカードが出たから、行くのいやになってやめた。

クソカードの救済早くしやがれ、マジで。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:39 ID:37ftrJqn0: 鎧ｃ帖でけっこうバラ撒かれたからレア度も微妙なんだよバコナワ
ネタにもなりきれないガチのクソｃ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:45 ID:QbAmCOZC0: あれ魔法被弾でも発動してくれればうっとうしいバコナワ意思消すのに使えそうなんだけどな
どうせ倒してもすぐ沸く設定になってるんだろうけれど
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:47 ID:JNEbtUX30: >>122
しかもこないだのカード帖の追加でバコナワ入ってるとか聞いたからこれが本当なら踏んだり蹴ったりだな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 15:58 ID:D2tRtylL0: ブワヤとビョンウンゴは対人で優秀なのにな…致命的な傷ならまだ価値もあったろうに
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 17:21 ID:YYSDgPfk0: 本当に強いWLだとアモンの対抗来なくなる。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 17:33 ID:MUwQyyNy0: >>120
そりゃIWだからだｗ
IWさんだけは格が違う
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 21:36 ID:ql7AwO0u0: >>120
IWで身動き取れないとか、ボス全く関係ないじゃんｗｗ

今回の場合は、自衛でフォグしてたのに後から対抗やってきて喚かれて…って風にも見えるだろう？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 21:50 ID:JKdQ92+u0: 見えるというか実際そうなんじゃないかって気もしないでもない
WLが先に見つけて、2PCでちんたら来て妨害始めるまでに倒せないってそうそうないだろ
逆にファイアブレスなんかで処理してたら何分掛かるか知れたもんじゃないんで、
あとから見つけて横殴りするのは容易だろう
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 22:00 ID:luP9qwbp0: 女王のどこにフォグで自衛する要素があるんだか
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 22:02 ID:1kGebz7k0: >IWで身動き取れないとか、ボス全く関係ないじゃんｗｗ

って頭わいてんのか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 22:17 ID:JKdQ92+u0: BdSやその他単体スキルが不発するし、ファイアブレスもサイキックも不発しないんで、
そっち側がタゲ持ってるなら置かない理由は特にないね
まぁ横殴りから身を守れるという理由だとしても別に問題はないだろうけど
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 22:45 ID:ql7AwO0u0: フォグの効果なんてどうでもいいんだよ
運営がどう見るか？だろう、この場合

ドヤ顔でバフォ神殿実装しちゃうような運営だぞ？
ウチらの常識が通用するわけ無いｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 23:15 ID:m4Z6TfmM0: フォグは、ブレス通るのか。
無知で恥ずかしいわ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 00:10 ID:Q9gwtI7x0: 不発はターゲッティングだけだから一応通るんじゃね軽減はされるけど
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 10:44 ID:0/gUqVO90: 時計NMレベリングってヴァイカウント4確マーキス3確みたいにずらすのが主流？
同時に倒すと取り巻きの経験値消失する場合があるとかだっけ・・あれ今もなのかな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 11:22 ID:+KsEdQDq0: 実際減るのかどうか分からないけど一応ずらしてるって人が殆どだと思う
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 11:31 ID:Ow2peVPp0: 実際試してみろよ消えないから
名無しの名残で言ってるだけだろ
あれは取り巻きがクリムのノックバックで与ダメが入るタイミングがずれるだけだから
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 11:40 ID:Mtn+XW1/0: 時計NM4は金もEXPもそこそこ出るが効率的に中途半端なんだよな
EXPだけなら時計NM3の方が大分うまい、金だけならタナ2Fの方が大分うまい

時計NM3でさっさとカンストさせて
タナ2に籠った方が良いぞ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 12:02 ID:nDj2ju2U0: >>138
ノックバック関係あると思ってるやつまだいたんだ
AxTでも同じことでさんざん悩んでたやつらのこと知らんの？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 12:19 ID:Ow2peVPp0: >>140
他人を言い訳に使わずに試してみろよ
それから喋れ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 13:15 ID:SznejE1H0: ノックバックが原因とかいうのはなんだったの？
棚2がどんだけ出るか知らんけど、
影杖以外にもヴァイcや帖親父とタイムホルダーいるからNM4で金銭6Mペースは出るんだけどね
サブPCお座りさせながら金策出来ていい所よ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 13:31 ID:0i8t8HkC0: 棚2ってエルダーのc帖とアリスc以外になにかあったっけ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 13:38 ID:0/gUqVO90: 棚2通ってた頃あったけど全然出ないし時計より楽しくないしでやめてしまったな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 13:46 ID:OMkEYx8W0: >>143
いちおう、ミミックからカードと箱……？

棚２で必要なのは、根気と忍耐力と浪費される時間。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 13:54 ID:c5SPgIEE0: 実際試してみたら普通に消えましたけど
http://ragmo.jp/32354
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:01 ID:c5SPgIEE0: というか普通に確殺ずらさないで時計4行ってれば、
確実に倒したはずなのにソウルドレイン出ないことがあるから、
ロストしてるのすぐ判ると思うんだけどなあ……
みんなもうソウルドレインなんて全切りデフォなの？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:21 ID:0kWc+9mV0: >>143
エルダ枝(4～5k)と地下鍵(7k)が結構バカにできない
速度増加装備あればこの2つだけで時給2M分くらい拾えるな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:25 ID:MOlYfPQO0: >>146
おう、検証おつかれさん
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:30 ID:9oPoJ1ix0: ノックバックが原因とか意味不すぎて笑う
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:41 ID:4mzJKNia0: 本体とお供の関係はどうなってるの？

ヴァイカウントをタゲってマーキス諸とも3HITで落とす
→ヴァイカウントのドロップは出るが、マーキス2体のドロップは消える

マーキスをタゲってヴァイカウント諸とも3HITで落とす
→マーキス1匹分のドロップは出るが、ヴァイカウントともう１匹のドロップは消える？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:48 ID:c5SPgIEE0: >>151
俺の経験からすると、本体のドロップと経験値は必ず入って、ロストするのは取巻き側だけ
どれをタゲっても取巻きロストすることもあるし、しないこともある
タゲった相手がロストすると、SDも発動しない
（逆に言うと、本体タゲだと必ずSDは発動する）

ここからは適当な憶測だけど、多分ID順とかで処理してて、
先に本体の処理が回ってくると、取り巻きの経験値やドロップが
処理される前に消えちゃうんじゃないかと思う
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:52 ID:F6YCQ+7P0: 帖親父ってタイムキーパー？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:56 ID:MOlYfPQO0: はい、次はAspdガー君どうぞ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 14:59 ID:F6YCQ+7P0: 名無し全盛の頃はASPDがーサーバの重さがーの複合だったと思ったけど
結局それも現地に行ってその時のコンディションに合わせて調整する必要があったし
本体１確に届くとかじゃない限りはずらしとくのが大正解なんじゃないの
もしも本体1確に届くほどの火力があるなら取り巻きの経験値がーとか考えることもなかろう。
どうせすぐカンストするんだし。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 15:11 ID:SznejE1H0: >>153
そうタイムキーパー、大体8匹？20分湧きなのでそれを意識的に狩れば帖1～2個/hは狙える

名無しの頃は色々な憶測と検証がされてきたけど、結局は決定打にはなってないね
ASPD説は有力ではあったけど同じASPDでもロストする人が居たり、しない人がいたり
PC由来なのか鯖由来なのか回線なのか
システム上の問題なのかキャラクターの状態によるのか
ロストしない人は気にしなくてもいいんだけど、ロストしたくない人は確殺ずらすのが最も間違いない対策なんだよね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 15:31 ID:l3HXdKAO0: 俺はLVはカンストしてるからEXPは関係ないし
マーキスのドロップなんてたかが知れてるから
消えても構わないって前提で敢えて3HITで揃えてるよ

確殺HITズラすと
マーキス2HIT殺→再度ヴァイカウントをタゲり直して1HITって工程になるからめんどい
かといって団子状態の群れから最初にエルダかヴァイカウントを狙ってタゲるのもめんどい
全部3HITで揃えた方がストレスなくスムーズに狩れるよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 15:31 ID:0i8t8HkC0: 今度実装される新カードってマジ系にはいいのが二種類あるけど、スレ的にはどんな評価でしょう？
まあ、フェンリルカード並みには入手困難そうで評価以前かも知れないけどさ。

ちなみに私の場合、Gベリットでいいんじゃないかですが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 15:39 ID:KfUyGXlF0: 靴は入手難易度が同程度なのか圧倒的な差があるのかによるから何とも。
肩は・・・別に要らない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 15:41 ID:l3HXdKAO0: 真キマはグレベリと同等の威力が出て
尚且つSP回復力が大幅強化されるから超有望
他装備との組み合わせ次第じゃSD切りとかも現実味を帯びてくる

GF強化の方はゴミってかネタ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 16:11 ID:SznejE1H0: ラグナcは一応、Gvでの妨害特化WL（火力捨てて防御優先、INTも必要最低限のみ）みたいのが弾幕に混じる場合なんかには使えるね
金盾や献身に当たるので、被献身かつ無詠唱じゃない敵の詠唱を遠距離から止められる唯一に近いスキルではある
LPで無効にされるが敵陣LPを強制させるという点で意味もある
これが無双するスキルな訳では当然ないけど、敵に１人居るだけで無視は出来ない存在にはなる
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 17:32 ID:jddDe+720: そして暴走ヒバム持ちから弾幕にGF被せんじゃねぇksgっていわれるんですね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 20:51 ID:FPHTH2I00: そもそもLP置かれない暴走ヒバムが雑魚すぎるだろそれ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 21:50 ID:hO2CDn7A0: 暴走だろうとヒバムだろうと、どうせみんな反射で消えていくんだから仲良くしろよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 21:57 ID:OMkEYx8W0: 転成儀だっけ？
それから出るのがカード５種とｴﾝﾁｬ用のが７種。
ハズレが入ってなかったとしたら12種。

ハズレ、入らなければいいな……。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 22:35 ID:nDj2ju2U0: >>141
実際試したの？ｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 22:44 ID:BOShfckl0: そもそも弾幕にGFが出てると暴走ヒバムにどう不都合があるんだろう
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/02 22:52 ID:F6YCQ+7P0: 外れのないクジ引きなんてねーだろ
パズドラコラボのクジ引きだってジターバグのクジ引きだって
期間限定のイベントでのクジ引きだって外れも当たりもあるわけで
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 01:49 ID:coveK2eJ0: 真化キマ手に入ったとして刺すのはトラペゾ派と知力派に分かれる感じか
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 01:56 ID:8VoodcaQ0: 融合して知力のトラペゾシューズ作ろう（提案）
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 09:44 ID:RSEPJWv90: +7ｸﾞﾚﾍﾞﾘ知力を持ってるなら、わざわざ真キマ作る程でもなさそうかな。

魔法職用なら知力かトラペゾ、もしかしたらルーンも？ってとこだろうけど。
他職でSP確保用に使う場合は何になるんだろ？
登山靴とか？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 09:49 ID:3Z6Pk4PP0: Sヴィダルはだめ？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 09:58 ID:b4NNc22V0: 真キマ知力を作る価値は十分あると思うな
BOSS戦でTWOとかサラ相手にしてると毎度キツイSP問題が解決するだろうしし
雑魚戦でもWハーモニーとかと併せればSD切りで効率伸ばせそうだし
地味に世界が変わると思う

まぁ、それも入手難度次第ではあるが・・・
流石に1G超えるようなら見送るが、100～200M程度で買えるなら即乗り換えるわ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 11:53 ID:zYZ6o+9oO: 80mくらいならグレベリとかわらんから買う
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 14:07 ID:MUDC20UQ0: 割と壊れ気味の効果だから普通なら数百mはしそうだが
癌スクエニコラボは曲芸師の前例があるからな…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 14:19 ID:bvFfe+oH0: 10秒毎に回復する量ってまだわかってないよね？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 14:21 ID:IP5U2Hxw0: これほとんどセニアCの上位みたいなもんだよな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 14:44 ID:bI68uFGY0: 新マキｃがG単位でマキｃで数十Mになるかな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 14:44 ID:m++mMN3L0: >>176
レベル2毎にSP0.5回復…とかだったら意味不明だろう？ｗ
だから、オーラだと最低82は回復する…と、皆考えてる
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 14:44 ID:bI68uFGY0: マキじゃなくてキマだった///
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 15:54 ID:IiFeJukH0: 公式ブログの説明見る感じだとポイント溜めてガチャ回すって感じっぽいから
難易度選択あるしフェンリルCよりは幅広く広まりそう
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 16:38 ID:RSEPJWv90: キマcは高くなって、あとﾊﾞﾊﾑｰﾄcも多分高くなるとして。
あと、何が高くなるだろう？
俺は闇ｴﾝﾁｬと風ｴﾝﾁｬ、あとﾊﾃﾞｽcが欲しいけど。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 16:53 ID:8VoodcaQ0: ハデスはあったら使うけど無くてもどうとでもなるＣの筆頭な気がするが・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 17:28 ID:RSEPJWv90: >>183
うん、全くの同意見。
だけど俺は不死鎧を作り替えようと思ってたから、個人的には欲しいけど。

やっぱりキマ、ﾊﾞﾊﾑｰﾄ、光、風ｴﾝﾁｬくらいかな、高いのは。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 17:55 ID:4OYCW+uG0: 真キマは俺等が使っても普通に有用だが
それ以上に物理職が使うととんでもない事になるから凄まじい値が付きそう

ってか、こんなカードが安価で出回ったら
今以上に物理職との差が広がって相対的にWLが益々弱くなる
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 17:58 ID:coveK2eJ0: ？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 18:46 ID:IP5U2Hxw0: >>185
物理職でどう有用なのかまったくわからんのだが
SPなんて吸収装備とSP剤ちょっと食うだけで持つし
物理職用の時空靴とかに挿したら産廃だろ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 18:49 ID:ikyk+CZ80: 時計nm4のライオトエンチャ最適解って結局どれ？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 19:02 ID:Y9FKa6V60: あれだろ
吸収装備を火力装備に回せるから凄い火力が！！とか思ったんじゃないの
まぁほとんどの職は10秒で82（推定）程度じゃどうしようもないけど……
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 20:12 ID:IP5U2Hxw0: >>188
自分が一番やりやすいやつ
人の真似するより自分の狩りスタイルに合わせろ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 00:36 ID:unAEqQ8r0: >>188
金デビ影スーツにDEFHP回復MHPでSWもドレインも要らん
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 00:42 ID:C+hHoTY20: マジレスすると、そこまで火力落とすと
殴られる回数多すぎて全く回復間に合わんと思う
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 01:19 ID:BCPLacUn0: で、その金とやらは鯖にいくつあるのかね？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 01:21 ID:quFN+JSY0: 末期鯖にはメンバーの1/3が金ゴキ持ちというGvギルドがあるぞ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 07:33 ID:s7gXiyW6O: ウルドかな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 11:02 ID:UlYFuFQ90: 金ってそんな、鯖にいくつあるのかね？ってドヤ顔で煽るほど数少なくないんだが

高額装備ほど絶対数が少ないって考えなのかな・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 11:49 ID:yh9Wio+90: レアっちゃレアだけど一番短い湧き時間タイプで最初からいるからな
鯖に20枚以上はあるだろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 12:02 ID:l8ET9Lx50: >>191
俺も全く同じこと考えてやろうと思ったけどネオパンセットなしな上に頭ライオットって火力低くて殲滅長くない？
確かに耐久性はすごそうだけど
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 12:13 ID:sTlmXKt60: NM4と言ったってレベルやソロペアや主火力HIとSOEで変わるるのに聞いてる奴は馬鹿なのか
まあ馬鹿じゃなかったら自分で考えられるか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 12:17 ID:Bw3d4Yvl0: とりあえず風2火1肩とDefHPLife服で脳死プレイ出来るから
あとは石化耐性つけるなり火力上げるなり好きにすればいい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 12:21 ID:AJ4xfnB50: 自分で開拓して情報出してくれる人はみな引退したからな
今は出涸らしと質問厨が残ってるだけでスレ民度が低すぎる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 12:26 ID:WX0z76et0: 開拓してうますぎたらプロ綿の想定外という名の下方修正が待ってるからな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 12:27 ID:K1bwWiob0: 少なくともソロはライオットセットだと防御行動をとらなくて済むから結果的にテンポはいい
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 13:45 ID:geL76CdE0: LOVコラボ
アクセサリの方は完全にパズドラドロップ＋風だな
風以外真新しさはないがワンチャン来た感じか

カードの方は真化に10枚とか地味に
入手難度が高そうな気配が
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 14:02 ID:d2EMnM1U0: ドロップと違ってアイコンの見た目で種類を判断出来ない上に、エンチャ名からの属性も分かりにくい名前だから、複数種類作ると慣れるまで面倒そう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:05 ID:66Y6otvi0: エクセリオン肩ですらたまに間違えるしな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:22 ID:ioi9W2j+0: 火エクセリオンつけてシーラカンスに行って瞬殺された思い出
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:24 ID:2RtZIqtF0: ニート組はそろそろLOVコラボダンジョン終わっただろ

報告はよ！！！！！！！！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:29 ID:ioi9W2j+0: >>208
自分で報告すりゃいいじゃん
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:30 ID:ndAXApoK0: どんなダンジョンきてもWLはソロ不向きPT火力としては三流
マジスレが盛り上がるわけがない
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:33 ID:quFN+JSY0: コラボMDのボスもどーせ闇だろうしなぁ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:39 ID:aQmZKuZw0: [LoVA] 真化バハムートカード
重量
1
説明
（1）Mdef+10
（2）MaxHP+10%
（3）ウォーロックが装備時、精錬値が7以上の時、追加で「グラビテーションフィールド」で与えるダメージ+769%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:53 ID:K1bwWiob0: やあドク
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 15:55 ID:szmObl4s0: グラビは9秒間ダメージ発生するからなにかに使えないもんかね
他の魔法使った方が早いとかは言わない約束だ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:01 ID:5/QyJ00r0: これ真キマもってない奴引退レベルじゃん・・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:02 ID:C+hHoTY20: メンテ明けた瞬間全員引退した
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:04 ID:WX0z76et0: 永劫は最終的に真化DOP倒せばいいからWLソロできるんじゃね
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:09 ID:Bw3d4Yvl0: GFってSWとかは使えるし効果もあるから
TWOとかサラが闇属性の時にGFでうまく削れないもんかな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:21 ID:yh9Wio+90: 狩りに使うのはロマンでしかない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:24 ID:MXVogWNY0: 最低難易度でも一日一回回す程度のポインヨ手に入るから
適当にやりつつ気長に露店漁って集めよう
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:26 ID:WX0z76et0: 被弾解除がなくスキル使用中も移動以外はスキル・アイテム使用可ならまだ使えたかもってレベル
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 16:26 ID:C+hHoTY20: 柱5本全部折ってったらボス最初から瀕死なんで、上級でも割と楽勝だったわ
WLソロでクリア時間7分くらい
柱折る本数減らせば時短になりそうだけど、ボス結構つええんだよな……
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 17:13 ID:quFN+JSY0: 新MD余裕そうだな、行く価値があるのかは分からんが・・・
柱折るMAPはSGJFFNで凍らせて走り抜けて柱目指してもいいし、WLの火力なら柱無視して突破してもいいかもしんない
３MAPの生体オーラもどきはカトリ対策に風耐性、ハワード対策にSW用青石いっぱいあれば負ける要素ない

一番死にかけたのは２→３MAP移動時
バフォ無視して走り抜けようとしたらフェンサラみたいな移動しますか？Y/Nって聞いてくるタイプだったんでバフォにボコボコにされてHP赤くなった
ライオットのMAXHPエンチャなかったらあれで死んでたと思うと笑えない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 20:31 ID:E5HW0hYb0: GF威力+7.69倍カードお前らの妄想だと思ってたけどホントだったｗｗｗｗｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 20:41 ID:E5HW0hYb0: 実は769倍だと思ってたなんていえない
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 23:01 ID:QeCwC4MJ0: 真キマ貴重っぽそうで知力時空なんかに挿す気が起きねえ
トラペゾなんか持ってねえよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 23:06 ID:C+hHoTY20: WL視点だと逆にトラペゾに挿す気の方が起きないかなぁ
現状でも四属性や無相手なら充分高スペックだし、対闇で使えないのは微妙
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 23:22 ID:bdJAt/RD0: もう真キマ露天に並んでたよ。
250Mってことだけど、初日でこれなら意外と手に入りやすいかも。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/04 23:29 ID:quFN+JSY0: そだね、継続的にやれば１～２月くらいで手に入るかも
今ん所２７回ガチャやってカード４枚ダブりなし
これを２日に１回貰える訳だしな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 00:12 ID:hDPSnHC00: 真化が直接出ることもあるって噂だからその可能性もあるかな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 00:20 ID:ItidzPhp0: エレメスの爆裂に一発でやられた
ＤＯＰ対策全くわからん
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 00:24 ID:0qyfnxqr0: 中級なら細かいこと気にしないで適当に勝てる
上級で弱体化なしだと、ギミックで状態異常喰らいまくるし結構しんどい
上級で弱体化フルだとやっぱり細かいこと気にしないで勝てる
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 00:45 ID:/+ARSYHg0: 中級、バフォもＤＯＰも詠唱反応すら無くて、逆に驚いた。

初日だからひよって上級行ってないんだけど、流石に詠唱反応はあるよな？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 00:54 ID:LgWDCDGX0: バフォは詠唱反応なかったよ
まぁ強さが中級と段違いなんで詠唱反応とかどうでもいいけど

主にハワードが殺しにかかってきてやばい
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 01:17 ID:ItidzPhp0: 中級だとアホみたいに死んでくれるのになあ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 02:27 ID:k9HzMQ+50: >>228
真キマ70Mで売ってたからちょっと手持ち作って買いに行ったら売れてたよ…普段からzeny持たせとくべきだったorz
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 02:39 ID:xykJPNN60: まだ高いけど真キマ露店ちょくちょくみるから作成難易度は低そうだな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 02:41 ID:0qyfnxqr0: 真cも直接出るらしいんで、そっちじゃないかな
いくらなんでも1日で10枚揃えたってよりはありそうに思える
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 03:28 ID:LgWDCDGX0: 作成難度は低いけど作るのは日数かかりそう
カード自体は５％もなさそうなんだよね
今日１２回ガチャやって０枚だったし・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 04:27 ID:dTpsWDyO0: 真キマ手に入ったので+7知力にさしてみた。
Lv159のWLで10秒毎に約80回復するんで>>179が正しそう。
なお、重量50％を超えても回復する。

因みにMATKはINT120の場合、+7真キマ知力でMATKが152増えるので知力の80引いて72．
カードの説明はINT10毎にMatk+6なので説明通りだね。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 05:06 ID:dTpsWDyO0: あと、追伸。
AGI76と低めなのもあってか、時計Hi1確狩りだとドレインなしで狩りは成立しそう。
(ただしSPRはドレインの前提の5ぐらいはあったほうがよさそう）

MATKを比較したら+7まではGベリットと大体同じ。(Gベリットのほうがちょっと有利？）
+9だとGベリットのほうが有利。
あとはSP回復にどれだけ魅力を感じるかによると思う。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 05:14 ID:dTpsWDyO0: Gベリット有利と書いたのは私は両手杖使うことが多いからで、片手杖なら+7に限っては真マキのほうが有利か。
+9でもMATK10程度の差しかでないからSP回復優先でいいのかもしれない。
+9なんて持ってないけどね。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 05:25 ID:dWSdv3Wo0: +7で火力のGベリット、Gベリットよりは劣るがSP回復付きのキマ
みたいなら良かったのに実質完全上位カードじゃねえか
苦労してGベリ知力用意したのに半年も経たずに作りなおし面倒くさ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 08:58 ID:naJCk0rU0: 覚醒ローブなら暴走時のみ+7Gベリ知力が（わずかながら）再逆転する（場合が多い）から
安心して覚醒ローブを+9にする作業に戻るんだ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 09:00 ID:bnT3qNJJ0: 何で情報出たときなんで即処分しなかったんだか…
自分は作成コスト位で売却できたわ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 09:05 ID:dWSdv3Wo0: 現実的に入手できる価格になるかどうかわからない事と
乗り換えるまでに使う靴がないのは困るから売らなかった
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 10:03 ID:gkByk3hi0: ガーデン1確狩りの時は+7Gベリトラペゾと+7真キマトラペゾだと
Gベリの方が強くて装備構成に影響出る位なんだけど
知力靴だと真キマの方が強くなるのか…汎用で+7真キマ知力作っときたいなぁ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 10:40 ID:nHp02me20: >>247
+7Gベリトラペゾと+7真キマトラペゾの強弱も全体のMATK次第じゃない？
INT120で72増える真キマと、8％増えるGべり。
靴以外で倍率込みMATKが900以上ならGべり有利。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 10:49 ID:mJTYpLy10: 一応、固定値上昇はAMP乗らない、％上昇は乗るという違いもあるからね
まぁ最近だとAMP魔法×n確殺狩りってあまりしなくなったからそんな気にならないけどね
固定値上昇の方はDEXペナルティー無縁なのでDEX120カルデュイ影杖とかだとリコグ切っちゃっても全然いい所まで来てる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 10:56 ID:nHp02me20: ああ、AMP分の計算考慮してなかったわ。
なら、ケースバイケース。Gベリットと同等ぐらいって感じか。

なんか、WLよりSPきついABのほうが有効なCな気がしてきたなぁ。
WLだとGベリットで十分。（とはいえ産出量考えると、1，2か月後にはGベリット下回ってそうな気がするが・・）
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 11:14 ID:zE3ZtNlA0: というか+7知力が高けぇ

適当に値下がった真キマだけ確保しといて
精錬祭で+7Gベリ知力からC剥がして真キマを挿し直すかな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 12:35 ID:dWSdv3Wo0: 2，3ヶ月後に精錬祭ならそれでいいけど
まだ半年もあるから普通にもう1個作ってキマ挿すわ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 13:14 ID:/+ARSYHg0: >>251
どうせ精錬祭を待つなら、s知力作っておいて+7にすりゃいいんじゃね？
+7ｸﾞﾚﾍﾞﾘ知力なら、今後よっぽどの装備が出ない限り、結構な額で売れるだろ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 13:23 ID:0qyfnxqr0: Gベリ知力はGベリ知力で使い続けるんじゃないの
普通に考えれば使う為に作ったんやろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:15 ID:7PyAo8KT0: まだ半年後、と見るか、もう半年後、と見るかで変わりそう
ぶっちゃけすぐに無いと無理ってわけでもないし、+7s知力って期待値だけでも120M越えるし
すぐに変えなくても困らないとは個人的には思う
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:19 ID:7zCzNdkx0: 暴走
ヒバム
アモンアプロ

この３つ以外はどんぐりの背比べだから中途半端に高みを目指すぐらいならユニクロ装備のまま妥協して遊んでたほうが楽しいぞ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:21 ID:bJ/qhA/I0: つかもい神殿頑張れば半年で5G以上は無理なく稼げるんだからそんなみみっちい話してもしょうがなくね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:22 ID:7zCzNdkx0: ほんとそれ

日本人同士でちんこの大きさ張り合って外人の存在については現実逃避してるようなもん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:40 ID:XFxz3JO20: >>257
つかもい神殿ってなに？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:42 ID:7zCzNdkx0: 知らないの？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 18:48 ID:Q1cTI3jn0: サービス終了面前だしすぐ手に入れることに意味がある
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 19:11 ID:dWSdv3Wo0: >>256俊敏暴走ならあるけど
時計NMソロとかTWOの属性変更前とか知力時空を選ぶ場面は結構ある
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 19:12 ID:W9dzMTiH0: いつものアホにマジレスで餌やんなよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 19:14 ID:7zCzNdkx0: >>262
暴走しかないならその選択がベターだと思う
まあ正直+4S無し知力で十分だとは思うけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 19:17 ID:6SK7nzLl0: つーか平常運用だとボス戦以外は暴走なんて出られても困る場面のほうが多い
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 19:18 ID:7zCzNdkx0: ボス戦って言い方なんかかわいくて好き
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:21 ID:TVM7EFsq0: >>259
魔王バフォメットが出る神殿のことだよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:33 ID:0Kai9ejn0: 魔神殿のことじゃね？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:40 ID:hDPSnHC00: 「つかもい」って何だよってことでしょ？

「っていうか～、もう」を縮めて「つかもう」って書いたつもりが「つかもい」ってタイプミスしただけじゃないかね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:43 ID:6SK7nzLl0: つかもうぜっ！
ドラゴンボールっ！
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:43 ID:/DY9PGvM0: エスパーあらわる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:45 ID:XFxz3JO20: いや、半年で5Gを無理なく稼げる神殿ってどこなのかなって事です
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:49 ID:rWf7vwux0: そんなもんないので安心してください
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:52 ID:6XW90iqC0: ROで神殿は魔神殿とバフォ神殿とオーディン神殿とフレイヤ神殿しかないしな
その中で「無理なく」半年で5G稼げるとこと言えば消去法でバフォ神殿しかない

まぁバフォ神殿行ったことないからどの程度美味いか知らんが、他の3つじゃ「無理なく」は100％不可能だし
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:58 ID:6XW90iqC0: 海底神殿もあったか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 21:59 ID:LgWDCDGX0: どっかの廃人が半年で５G稼げるペースで神殿回しまくってるらしいがニートじゃないと無理なんて一般人は諦めてください
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 23:20 ID:Q1cTI3jn0: 真マキCは神殿回してる奴が片っ端から買い占めるから
ここに居る雑魚どもじゃ自力ゲット以外諦めろｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 23:55 ID:qxcdyWtS0: お前ら本当に目の前のことしか見えないんだな
一般層の平均収入がかなり底上げされてる上に多重伝導使も沸いてるから今後ゼニーの算出は爆上がりだぞ
うちのギルドの1PCニートが多重勉強してうめぇうめぇ言ってるし仲間を増やそうと丁寧に教えてくれてるわ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 00:09 ID:MTO1U/060: 半年182日として5G稼ぐのに1日約27M
12人PTで一人2.5Mの収入だが例えば多重使って4人が3PCにするだけで一周7.5M、2時間弱で四周するだけで毎日30M稼げる
更に多重で中身の人数を増やせば収入は激増する

ここまで言えばどんなバカでも現状がわかるよな？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 00:10 ID:BNeI2U120: 半年で５Gなら単純計算で1月平均８００Mかぁ
WLって凄いなぁ（棒
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 00:46 ID:appQ54130: この必死ぶりはR直後にRD狩りの巨大AA貼りまくって
荒らしてた奴を思い出させる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 01:55 ID:n6cP1EGY0: >>276
月に28周回すだけで半年後には5Gになるんで別にニートじゃなくても可能だぞ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 03:01 ID:ABwK+Lty0: >>279の通りだな
慣れれば2hかからないし社会人でも可能だろ
休日はちょっと多めに回すこともできるし毎日ROする必要もない
多重は絶対しませんっていう人は土方して小銭稼ぎ続けたらいいと思うよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 03:43 ID:kjO+9OJA0: スレタイ読めないバカたちがバカだバカだと騒いでいる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 04:54 ID:XQ0U79yT0: 多重起動してる奴らってどうせ違法OS落としてやってんだろ？
それ基準にしてやってない奴がバカって言われてもな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 04:56 ID:RW28ADSC0: いつも以上にアホアホソナーがビービー感知するんですけど・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 06:29 ID:2P/9LtLt0: いや、だから神殿ってどこよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 06:58 ID:2sGdWYi90: ビオスもるすで神殿出てくるだろ？そこだよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 07:59 ID:RW28ADSC0: サラで何やってもFWでノックバック食らうか知らん間に位置ズレで何回かに１回かは死ぬ
そんなにおれにアイアンシールド+8や聖鎧を買ってほしいのか？
しかし買ったところで大して撃破率変わらなくてションボリするパターンが見え見えだ
これは100Gぐらいかき集めてバカみたいな装備にしないと１００％には絶対ならないんだ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 08:00 ID:4HYMnNfv0: いつも以上にアホアホソナーがビービー感知するんですけど・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 08:03 ID:HiEGq6y70: すまんアホアホソナーって何だ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 08:28 ID:RW28ADSC0: アホアホソナーはアホアホソナーだ
それ以上も以下もない
荒らしを殺すための兵器だ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 08:47 ID:n6cP1EGY0: ID:RW28ADSC0のアホアホソナーとやらはID:RW28ADSC0自身を感知してるだけじゃ？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 09:30 ID:wJADe/kv0: お前のソナーガバガバじゃねーか！
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 10:56 ID:sXZBaD5Y0: 金属探知機が自身の金属に反応してるようなもんだな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 12:51 ID:S1vq9H8P0: 盾はアリスでいいが服は聖が安定だと思う
ちゃんと隅で向き調整してリーディング窓でも出しとけ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 13:50 ID:5zoypcGl0: お前らよかったな
ガンホーから仮想okとの公式返答が来たぞ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 14:54 ID:XQ0U79yT0: だが封印を封印する
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 15:02 ID:TGTFQ2tR0: いや、これはただの封印じゃない
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 15:02 ID:n6cP1EGY0: きっとアホアホソナーを封印するんだろう
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 17:37 ID:sHloRoSp0: 多重okの返答後すぐに封印ってどう言うことなの
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 17:41 ID:RW28ADSC0: >>300
何を言ってるんだ
さっきからアホアホソナーにまんまと引っかかっているのはお前の方じゃないか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 17:41 ID:kuJvGJXW0: 封印された神殿のことだろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 17:53 ID:RW28ADSC0: >>296
リーディング窓は持ってない
現状ズレたら半分の確率で死ぬ、半分の確率で最後まで生き残れる
聖鎧だとメテオは何で防いでる？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 18:25 ID:kuJvGJXW0: 聖で75％になるし
アリスV火レジで普通に耐えれると思うが？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 18:43 ID:keKQdkXV0: ノックバックの方向の法則決まってるんだからそれ考慮して位置取りすればええんちゃうの
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 18:45 ID:sXZBaD5Y0: 聖鎧だとMS即死はしないけどHPの結構な割合飛ばされるね、2発連続で食らうとへたすりゃ死ぬかもFWも何気に馬鹿に出来ないくらい食らう
とはいえMS食らいにくい位置だしちゃんと回復させてれば大抵は大丈夫
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 19:46 ID:3LgqdsYV0: 聖鎧着ててもSW破られて石化からの聖属性攻撃とかでの事故死はある。
もちろん確率は低いけど。
おまけに倒し方を自分で調べもしない奴が、廃装備買っても無駄もいいとこ。

ある程度の確率で倒せる無難な装備で、あとは事故に備えてジークでも買っとくのがいいんじゃね？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 19:50 ID:uVHdOxCz0: そんなにソロでイライラするなら素直にペアで行くとかして快適に過ごせばいいのに
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 20:27 ID:RdwoAW+y0: FWが痛いならFW喰らわない位置取りすればいいだけでしょ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 20:46 ID:kuJvGJXW0: 相方ABと行くと毎日の単調なサラ狩りも楽しいぞ
稼ぎが半分になるのも全く気にならんね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 21:34 ID:y/NHyXh00: LOV上級初めてPT募集にのって行ってみたら経験値ベース10MJOB5Mもらえるんだな・・・
5分くらいで回せるし12キャラ臨時で回してきたわｗ、
そして真化バハムートcget
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 22:27 ID:sXZBaD5Y0: >>310
食らわない位置なんてあるの？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 22:52 ID:n6cP1EGY0: ノックバックしない位置取りならあるけど食らわない位置取りってない・・・よな多分
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 23:03 ID:wwDmN8Ry0: ノックバックすれば1HITで済むって事だろ
たぶんその後死ぬけど
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 23:14 ID:appQ54130: 知らんけどETみたいに設置系出ないセルとかあんのかも
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 23:33 ID:yWHlzWyk0: サラのFWって、剣越しからなら打ってこないんじゃ？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 03:20 ID:qULLnyHy0: 関係ねえよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 10:08 ID:Oq2mqVEo0: FWで石化割ってもらったりするから剣越しはしてないなあ
石化中メテオ直撃の確率は下げたい
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 10:14 ID:X61SfXLc0: 剣越しはFW当たらなくなってGXも当たらないままだけど、HXは当たるようになるので
事故ったときにFW以上に痛いダメージを食らうからWLだとやっぱり小部屋の隅安定
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 11:53 ID:z2Y4A3L70: FWやメオテが痛いなら金盾使えよ
情報弱者すぎる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 12:00 ID:jI/xL9+70: いくらでも簡単に対策の取りようがあるFWMSに対し
なんでよりによって金盾なんだよ
SPが保たんわ、アホか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 12:15 ID:MM1UK2uZ0: 金盾の話が出ると思うんだが、鯖にある枚数はどれくらいだろうか？

ドロップ分を計算すると、
・1~1.5時間沸き(?)
・索敵＆戦闘＆放置時間考慮して二時間に一回倒されてると仮定

→一日あたり12回倒される
→さらに365日 x 13年で約57,000回倒されてるとする。
→ドロップ率が1/5000だから、57,000x1/5000≒11.4枚
13年間での産出枚数は11,12枚程度。

あってる？こんな少ないのかね！？
何か漏れてるのかな、、
スレ見てるともっと出回ってるイメージだけど。

カード帳産出(出るのか？)、鯖の新設＆統廃合は未考慮だから、やや違う点もあるけど、桁が違うことはないと推測。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 12:18 ID:xA3xmrMs0: 2時間に一枚って考えるのががばがばじゃね？
昔は1h固定湧きだったんでしょ？
粘着してる人かなりいそうだから放置時間考えたって一日20匹くらい倒されてない？
後はうちのGの金ゴキ持ちが油産て言ってたからそっちも？
RJCのボスカード帖からも？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 13:05 ID:Xzvay/bM0: メンテ時間もあるからガバガバでもいいんじゃない？
抱えたまま引退
不正して抱えたままBANもあるから鯖によりけりなんだろうなぁ
G資産として持ってる所が多い鯖だと多く残ってそう
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 13:53 ID:m+pBp7UY0: 討伐数という意味じゃ血枝でわいた分もあるだろうな
あとは鯖の分裂再統合の間それぞれで狩られた分
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 13:58 ID:Dd/PszpH0: >>323
ガムと統合が計算に入ってない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 14:55 ID:14gqSaA90: 普通に30個以上は鯖内に存在してると思うよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 15:35 ID:MM1UK2uZ0: >>324-328
レス＆考察thx!

油や血枝、ボスカード帳もあるか。
漏れてる分は概算も難しそうな産出分やね。
感覚的には20枚～30枚って思っとくよ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 16:08 ID:EyJac11g0: 金放置なんて過疎鯖でもそうそうない
油産のが入っていない
Uchino鯖なんて升erが油BOT使って２～３枚出してたはず
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 16:36 ID:hUz6FUa80: >>321
アホアホソナー感知
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 16:52 ID:S3B6Pec/0: 真キマ、Wハーモニー、SPR10ならSD切り余裕？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 16:53 ID:ltpMxfG50: よゆーッス
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 17:28 ID:szPAzdZb0: SD切って49％以下キープならある程度は行けるんじゃね？
時計NM4で89％まで籠るとかはできなくなるが・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 17:51 ID:m4fkePTM0: ＩＷの中にログインできるようになった　
今まではちがうとこに飛ばされてたはずだけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 18:15 ID:Xi9X6txi0: 俺も♀WLの中にログイン出来るようになったわ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 18:16 ID:Vfh8q5170: 誰か俺の中にテトラボルテックスしてくれ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 18:33 ID:P204FRo70: >>334
SDの利点はそれなんだよな、ホント
SP持つか持たないか、とは同列には語れない
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 18:36 ID:qULLnyHy0: SDモーションがうざくなければこんなことで悩む必要もないのな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 18:53 ID:Jfh8rSHa0: >>337
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 ,...._
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧/''"´,.-'´　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・　｀)r‐'´､.　　　　　）､＜ソウルドレイン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀ﾆﾆ　´,＼ -‐‐　､.,.. ､ / ヽ.
　　　　　　　　　　　 __／, ‐'ー-γ　　　　　　{　ﾘヽ. 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾞ　　　　　ヽ　　　　　入　'.,}' ヽ　　',
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ‐ｬｰ''´ 　ゝ.r　´｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　i,. -''ヽ._＿,..._＿_,ノ'"）r‐'　ｰ､　/ , '/´ﾌ.,'′
　　　　　　　　　　　／　 ,/'" ﾍ　ハ々　,-'" ヽ._,.. -< { / '　　/
　　　　　　　　 /　　,ﾉ'　　ﾘｰ､._ﾍ､　,.. '"　', ___／　　 ,ノ′
　　　　　　　　　　人 _,./'´,'　／　　　｀{ ⌒ｰｧ-‐-y'´ 　／{
　　　　　　　　／´ﾉｰ７/,ﾉ‐'´　　　　　）ヽ､ }''　　　 ,／／´',
　　　　　　ノ′,'´ ）r'／　　　　　　／,'　ﾊ､ヽ_,.　ノ,／ ,'　 i
　　　　,／´　　ノ'"／　　　　　　／　,'　 {　ﾍ　￣ Y 　 :　　.i
　　　/　>､.. -‐'' ´　　　　　　 /′ ノ}　,'　 :　ヽ　,ノ !　　　 {
　 _ノ ,..-ｲ　　　　　　　 /　,　' ﾉ　,'　/ v　}ｲ　　i　{ 　　 i
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　{ﾞ{. (　ヽ)　　　　　　　　　 i ,'　　　i　ﾉ　／　　 ',　ﾘヽ、 ,'　|
　｀ `′　　　　　　　　　　ﾚ　　　ﾉ〃,／　　　　　i　i　　 ∨　,!
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341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 20:12 ID:jI/xL9+70: >>332
ほとんどの場合はハーモニーは無しか1個で余裕
時計NM3でHI一確狩りする場合はハーモニーは2個欲しくなるけど
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 20:50 ID:m+pBp7UY0: せめてあの手のモーションは常に次の行動で上書きされりゃいいのにな
移動でモーションカットとか今でも出来るんだし
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 21:06 ID:MIf1vdE30: 他のSP吸収と違ってなんでソウルドレインだけうざいモーション付けたんだろうな
嫌がらせとしか思えない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 01:29 ID:LKhrGRNY0: SD切って何振るのってのもある
GF強化は（対人しないから）期待外れだったし
AMPも微妙になってきたし
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 01:29 ID:4M6ctCO+0: 真キマ靴使ってる奴いる？
ドレイン切りをまじで考えてるんだが使用感が聞きたい
威力だけならグラベリのほうが上だよね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 02:43 ID:FB/eBD6m0: >>3
最初はその組合せだったんだけど凍結ウザ過ぎてアンフロ入れたんだ
ちなみにSOEメインでMHをまとめて食うスタイルで狩ってる

>>345
真キマｃの使用感はこのスレに書いてくれてる人いたぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 02:56 ID:4M6ctCO+0: >>346
スレ検索してみたんだが威力面のことばかりでSP的には実際どうなんだろうなと思ってね
SDモーションが本当にウザいから切りたくて、それも書いてたらすまんが見つけられなかった
威力だけなら～とか書いたのも書き方悪かったな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 03:00 ID:OB92pi1f0: SDありとなし両方作っちゃえよ
なにスロットがない？
　　　　　　　　n_
　　_、_　　　　l　）
（　,_ﾉ` ）　／／
(　　￣￣___／
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 07:29 ID:8YyBWr6m0: >>341 の人の書いてくれたので不足だって言うなら
HIどれくらい撃つかは人によって（狩る対象への確殺数とか敵密度とかASPDとかで）違うし
実際にやってみるか、自分の時間当たりのHI撃つ回数がどれくらいなのかを計測して
真キマと自然回復量で足りるかどうか計算してみるしかないんじゃないか
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 09:04 ID:dvwz1lH70: SP事情なんて狩場と狩り方で変わるし計算すれば分かるよね
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 09:24 ID:ZM/yv2tl0: 当たり前だよなぁ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 10:06 ID:nBPahUGo0: >>344
SD切るのはスキル充実のためではなく、モーションが発生しないことによる快適さと効率アップ。
散々いわれてるのになんでスキル振り替えの話になるんだよ。

真キマだが、ハーモニー使ってるならそれが外せるくらい。
SD一発の回復量が結構デカいんで、それを賄えるほどではないと思う。
後は装備の構成と狩り方によると思うけど、人が増えて回転率が上がった生体4ソロではSD欲しい。
時計NM3と4はいってないからイメージわかないけど、足りないと思ったらアクエンやビタタ併用でいけるんじゃないか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 13:51 ID:gj+vYB3Z0: 一応、SDなしWL151で時計NM3F1確狩りしてみた。
真キマありだと一応SPは持つけど、検索時間とかAGIが83しかないとかの影響はあると思う(SPRも5とってる）。

ただ、>>352がいうように1回の回復がでかいってのがあるので、よほどウザいと感じない限り切るのは怖いかなぁと思うな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:10 ID:6ak+wuyC0: SD切った分のポイントでSPR10にすると全然違う

特に時計NM3なんかだとこれまでほぼ必須だった
歩きキャンセルが不要になるから思った以上に回復するよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:13 ID:mZXupXxh0: SDのモーションで効率落ちるってどんだけチンパンなんだよ
お前は移動しないとSDモーションもキャンセルできんのか
ほんま今のマジスレってカスしかいないのな
トールペア最低でも3年やってからカキコしろ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:24 ID:fsUeKQL30: そもそもHIならソウルドレイン発動させずに次の敵に攻撃できるよな
ASPD低いと無理だっけ？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:25 ID:aSu4mhNQ0: なんか連続でこれは悲しくなってきた
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:31 ID:HRBMJLPp0: ASPD関係なく無理だな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:38 ID:mZXupXxh0: チンパンはRGでもやっとけよｗ
WLは高PS専用Jだ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 17:04 ID:fsUeKQL30: ASPD１９０でできたよ
方法はHIで敵倒れる寸前に次の敵にHI連打し始める
なんでか知らんがSD発動せず次の敵にHIできる（もちろん前の敵もちゃんと倒してる）
HIが２HITのせいかな？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 17:40 ID:8GGwRIG20: それはモーションキャンセルの種類一つで、ディレイ0スキルをタイミング良く連打するとキャンセルする事が出来るってだけ
ジュデックス狩りでは必須といえるテクニックだな
短詠唱・遅ASPDほど実現しにくくなる
これは詠唱開始時にASPDディレイの0.7掛け？のモーションディレイが裏で発生している為で
状況によってはアイシラが発動したとたんキャンセル出来なくなって（詠唱時間がモーションディレイを下回る）、アイシラ発動前よりかえって連打が出来なくなることがある
（キャンセルを失敗すると0.7掛けではないまともなモーションディレイが発生してしまう為）
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 17:43 ID:8GGwRIG20: なんかちょっと説明おかしくなったな
まぁ短詠唱・遅ASPDほどやりにくいってことよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 17:45 ID:4M6ctCO+0: 教えてくれた人サンクス
キマで検索してたから>>341見逃してたわ
さすがにキマだけでSP賄うのは無理そうだな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 18:13 ID:vVIIMqnu0: >>363
公式BlogにLv155で10秒毎SP77回復て書いてあったけど
1分でで500しか回復しないんじゃ無いも一緒だね。

Int110切りでドレイン切ったらバリオも宿狩りだよ、先が思いやられる。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 18:31 ID:eLv7ZQK30: もしかして真キマ200Mで飛び付いた俺は負け組か？まだ挿してないけど
コラボアイテムなんて所詮そんなもんか
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 18:32 ID:4l1ik2Le0: >>361
HIのSD発生しないのは、ジュデのそれとは全然違う。
HIは火と闇の魔法を連続で唱えている様なもので、他の魔法よりもSDの発生が遅い。
そしてHIのディレイはゼロなので、ASPDにもよるがSDが発生するまでに次のターゲットへ詠唱開始出来る。
そうすると最初のターゲットへのSDは無効になるので、SD発生無しに次々と撃てるようになる。

無論、火属性のみで倒した場合は他の魔法と同じタイミングのSD発生となるので、
SD無効化はほぼ無理。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 19:31 ID:j4zzNPFH0: 変異シーラカンスC出たけどヒバムCと交換できる？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 19:32 ID:zbUJ2h0D0: よゆーッス
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 20:27 ID:gj+vYB3Z0: >>365
Gベリット＋αってところだから、そんなもんじゃない。
特に損ってわけじゃないと思うし、数少ないcの初期なんて相場はあってなきがごとしってやつだよ。

実際、最初は私も手に入るとは思ってなかったしねぇ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 20:54 ID:6l/uRgPj0: ちょっと例えがずれるかもだが昔のマーターcとベリットcみたいな位置付けになるんかな
WLより他の職の方が需要ありそうだ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 21:06 ID:vVIIMqnu0: ぐぐってみたら、ベリットの方がダメ上みたいだよ。
Gvで50％以上積むWizなら多少嬉しい？
2時間だと60000SP回復するからデカイかもね。
あとSP渡す皿なら、SP0で帰ってきた時10秒待てれば嬉しい？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 21:28 ID:rKQk3/8P0: ウチの鯖、コラボc５種の中でラグナロクcが一番高いんだけどさ。
使い心地、どんな感じ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 21:31 ID:q0ZK5WVH0: それ多分AMP込みか靴の精錬値9で計算してるかだな、AMPなし精錬値7だと多くの場合は真キマの方が強い
あるいはそのシミュした奴の他部位の固定値加算matk装備が相当整っている線もあるが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 21:37 ID:JghgFFlm0: ラグナロクはGF需要よりHPとMDEF需要のほうが多いんじゃね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 21:42 ID:6gL3e0Z60: MDEF+10のHP+10%とか破格すぎる
グラビなんちゃらさんはおまけだな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 21:45 ID:FB/eBD6m0: 片手杖AMPなし精錬値7の場合は真キマの方が強いんでしょ
CrRで確殺取ることが少ない今となってはGベリ選ぶ理由ないよね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 22:37 ID:RJDgn6rG0: そう？ラトリオで手入力したが結局グラベリの方が強かったと思うが
なんかミスってたかな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 22:42 ID:z59VmRfxO: 時計ならＧベリかなってくらい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 23:45 ID:gj+vYB3Z0: そういやラグナロクの使用感ってまだアップされてないなぁ。
誰か買った人の意見聞きたいもんだ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 00:14 ID:zEkOd6g70: 使用感っても与ダメアップのほうは微妙に決まってるじゃないか
どこであの与ダメアップ生きるのだろうか
GVも別に威力上がる必要はないし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 00:16 ID:eSKksnKV0: ダメアップしてもGFそのものの仕様がゴミだからどうしようもない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 01:24 ID:eiCdcQrf0: ペアETの狭間階で使ってみたい気はする
あと劇的に変わりそうなのは魔剣階くらいかねぇ？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 01:54 ID:NXccqDFc0: ミラー階ではいいかもしんないけど、魔剣階では要らんだろ
大して強くもない上に、ジュデでおｋすぎる
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 03:27 ID:SETFs8Ly0: ラグナｃなしペアでミラー階行った奴はどうしてんの？帰宅？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 03:34 ID:ksZJ7xI50: 切れるの待ってたっていうかもうETいってない
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 03:50 ID:koegT75t0: 変異のシーラカンス出たんだがこれ明らかに調整間違ってるんじゃ
精錬値2毎に1%じゃなく1毎に2%でいいくらいだよな
これでもフェンリルに次ぐ汎用威力アップcなんかね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 05:05 ID:ksZJ7xI50: ほんとはもっと昔に実装されるはずだったものだからね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 06:50 ID:DfESWP3m0: 売れもしないから倉庫の肥やしになってる
オーバー精錬で輝くのかね
日本じゃまずこないだろうが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 07:26 ID:qElkmyH00: >>365
まぁ飛び付くのはちょっと早かったかもな

あそこはすぐ終わる上に中級なら低Lvソロも余裕
その上ハズレても黄金やら豪華箱やら美味いからこれからも延々回され続けるだろ
真キマとかもしばらく様子見てれば露骨に値下がっていくと思うよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 07:31 ID:jWd+puEg0: ROの新装備新カードは例外はあるだろうが実装直後が高くて時間が経つと値下がるのが普通だからな
俺も欲しいけどベリットから作りなおした所で行ける狩場が増えるわけじゃないし値下がり待ちしてる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:29 ID:SETFs8Ly0: >>386
属性特化ｃ除けば最上位なんだからよかったじゃん
俺には+8とかに挿す勇気はないが
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:37 ID:DBqtgu+10: 変異は十分強い暗黒に比べれば十分強い
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:43 ID:+yaS9gvW0: 暗黒さんをなめて貰っては困るな
ペコペコの上位効果であのボスCであるマンモスさんの20倍という最強のDEFアップCなのだぞ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:56 ID:DBqtgu+10: 貴様、魔法力の暗黒面に魅入られたか
マンモスはテンドンみたくテコ入れくるだろ多分
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 12:59 ID:uSfNy//P0: 不幸の象徴みたいなカードだからね…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 14:32 ID:3bVEe0/30: 暗黒のシーラカンスはレアって事を抜いたら性能悪くないけどね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 14:32 ID:ZxhXuEeX0: スプレンディッド方面ばかり開発がすすんでマヌクコインの使い道が生まれる前に異世界編シナリオは完結を迎え、そしてマンモスさんは考えるのをやめた
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 14:49 ID:DBqtgu+10: 言われてみればデワタドラゴンに比べれば暗黒も強いっちゃ強いね
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 23:33 ID:d3XUWEXrO: シーラカンスは挿す装備の方が勿体無い
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 00:21 ID:cHdgSA010: 暗黒のシーラカンスならネクタルスーツかプロ軍に刺しても良いレベル
軍団長だと勿体無いかなと思う
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 12:00 ID:x79Hgc2s0: キマだけどアクセ片方ハーモニーにしたらSD切り余裕だったわ
50%超えは無理だけどな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 19:41 ID:grOejolw0: >>401
SPRはどれぐらいとってますか？
狩り方次第だと思うけど、ハーモニーならSPR0にできるのかな？
※5の場合は微妙に怖い。ぎりぎり足りるけど
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 19:44 ID:grOejolw0: >>402
書き忘れた、SPR5でハーモニなしの場合
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 03:02 ID:QQ5sdFoo0: >>402
SPRは10とってるわ、SDのモーションがいらなかっただけで他に欲しいスキル無かったから
キマハーモニー時計3HI1確テレポ狩りでだらだらやってる分にはSP困らなかった
生体ソロもちょっとやってみたがちょくちょく屈伸しながらでSP足りないってほどでもなかったな
SPRが効いてたのか狩るテンポが遅いのかもしれんがSD切りはとにかく快適だ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 04:52 ID:2E9f3Ytp0: サラTWOしかやらなくなってからドレインのモーションとかどうでもよくなってきた
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 05:02 ID:BeQJ3Oap0: 今は複数WLいてもメモDのCT回避で使えるし、
両方作ればいいよねって感じになった
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 11:57 ID:5oQWtBFW0: すぐ装備に頼って座りキャンセルでSP確保できない雑魚魔術師が増えたな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 12:26 ID:iBitFiPc0: ABが折角ハイペースで進んでるのに屈伸しながらのろのろ
付いてきてAB殺すような雑魚WLなんかいらんわ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 12:32 ID:FOrnkO/+0: そもそもABがいらないですし
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 12:34 ID:hECfyCBuO: AB的には1テンポ遅れでしっかり倒してくれる方が安心
余り速く並走されるとやりにくいし、タゲながれて攻撃が控えめになってるのが一番最悪
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 14:01 ID:+KbUaUKM0: そもそもABがいないですし、に見えて共感したのは俺だけで良い
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 15:04 ID:5R1OFFCx0: >>407こいつぐらいになると全裸で屈伸しながらABを追い抜かすからな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 15:08 ID:0rolXljn0: >>407
装備があった上で必要な狩り場が無いのが悪い
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 15:09 ID:iBitFiPc0: >>412
おかしい
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 20:37 ID:IgHA7xFM0: スキル振りなおしてグラビティフィールド取ろうか悩んでるんだけど
真化ラグナロクｃあってもGv、狩り、MHで使いどころはなかった感じ？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 21:06 ID:bUAvGYz90: 金盾無効だから金盾使ってる奴の多い鯖だと強いらしい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 21:36 ID:S7EHiSsu0: 重力魔法、という言葉にロマンを感じるなら、
取って損は無い。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 21:39 ID:19SzghPz0: なんで金盾無効なの？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 21:46 ID:zg9mG1xl0: 二人で重ねたらダメ二倍？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 22:38 ID:prvRF1WD0: でもどっちにしろLP置いてあってGF当たらないんじゃね？

でもうちの鯖だとラグナロクCがぶっちぎりで高いな、キマCが一番高くなると思ってたのに・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 22:43 ID:BeQJ3Oap0: 真ラグナロクcが高いのはMHPとMDEF目当てなんで……
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/12 23:24 ID:bUAvGYz90: ぐぐれば解るけどグラビテーションフィールドは金ゴキも無視するし献身とか色んなスキル無視して貫通するぞ
だからかなり強力なんだけどこのスレは狩り専が多いから注目されてないだけだよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 00:13 ID:q+LzthVJ0: TEだと真ラグナロクｃ脅威なんだけどTEがすでにオワコン状態なので騒がれない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 00:14 ID:zc33VK0/0: [LoVA] 真化ラグナロクカード
（1）Mdef+10
（2）MaxHP+10%
（3）ウォーロックが装備時、精錬値が7以上の時、追加で「グラビテーションフィールド」で与えるダメージ+769%

＞ウォーロックが装備時
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 00:15 ID:AJpxiCOj0: TEでラグナロク使ってる奴いたら違う意味で驚異だな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 00:15 ID:85PrzxAP0: MDEF+10が驚異かもしれないだろっ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 00:19 ID:DU0F4OnY0: マジレスすると金ごきは基本クラスト詠唱で人盾に持ち替えさせるか、持ち替えなかったら
そのままクラスト打ち込んでもらう
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 01:50 ID:UzbsJAgg0: >>422
主に妨害嫌がらせ目的なんで威力を追求する意味はほぼない
つーか落とせないしな
だからラグナロクCの威力増強部分はほとんど意味がない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 02:18 ID:/6hGnsgA0: グラビテーションフィールドは、残影すら捕まえる超バキューム性能をつければよい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 02:22 ID:f2ygxSs60: 確かに重力要素ないよな
ただの毒沼…
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 02:23 ID:f2ygxSs60: あああったか…
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 02:32 ID:RdiyTgSN0: グリフォンやドラゴンが圧死するくらいのことはしてほしかった
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 02:34 ID:zc33VK0/0: グリフォンを駆る騎士がグリフォンより弱いとでも思ったか？
とか言われてぶっ飛ばされるフラグじゃないですか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 07:27 ID:6lwUvmGq0: グラビは超重力によりサーバーが重くなり、キャラを動かすことができないぐらいで良かった
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 11:21 ID:KBsGAZk60: 真化グラビティーションフィールドを使ってBM3号を起爆させることができれば
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 12:20 ID:2zoTfeeP0: ＼ベタン!／
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 12:23 ID:hAdp6+170: 普通にダメージのあるQMでよかったよね毒沼みたいに
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 12:31 ID:emX+K+A20: 普通の設置スキルになったら反射で死んでしまいますやめてください
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 14:51 ID:FEuqLMsN0: GHMDでペアするなら使えるかもな
ABが抱えつつ暇を見てジュデ、WLは後ろからGF
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 15:35 ID:y6yX28KC0: WLいらないです
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 15:54 ID:ISK9bsxE0: 別に重力とＱＭ同時にだしてもええんやで
重力発動中はＭＡＴＫが強制的にゼロになるようなもんだから
攻撃魔法は意味ないだけで妨害魔法は使えるんだから

まぁ重力使ってると歩けもしないけど
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 16:49 ID:VGzaG0ez0: バキューム効果でもついてれば重力魔法っぽかったかもしれないな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 17:22 ID:f2ygxSs60: バキュームつきの無属性SGみたいな感じだったらそれっぽかった
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 17:35 ID:70mhnPrJ0: 所持重量によってさらに効果増えたり矢や砲弾が射程落ちるとか。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 17:43 ID:k7jWFVrG0: 金属系装備だと戦えないとかで
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 17:48 ID:N0wH1z4m0: 守りでは強そうだけど攻めでGFって使い所ないよな？
相手後衛はLP乗ってるし
ていうかLP無視して発動してもいいんじゃないですかね
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 17:56 ID:69d+5N/O0: >>428
今までだと回復剤叩く必要無いほどの低いダメージだから妨害にすらなってなかったのが
真化ラグナロク使われると回復剤叩かないと抜けれなくなるからそれが大きいんだよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 18:44 ID:q+LzthVJ0: ワンピの藤虎強いだろ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 20:27 ID:b40famRs0: 真ラグは闇4とミラ－対策に確保しときたいね
まぁ半分以上ネタの領域だから100M以上は払う気ないけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 20:41 ID:70mhnPrJ0: その闇4って具体的に何用なのよ
非ボスなら凍らせてEstrやFMJF、ボスでも単体ならChLやDLやCrRローテのほうが強いし
マジックミラーをWLで倒さないといけない場面もペアソロETくらいしかない
GHMDソロ攻略でもしようってのかい？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 20:50 ID:Z8iwvtPr0: この先何があるか判らんから確保ってのはあるかもしれんが・・・そんな状況が来る前にROが終わるだろうし
現状使う場面って不意打ちで金献身殺すぐらい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 20:51 ID:UzbsJAgg0: >>447
ちょっとお財布にダメージ与える微妙な嫌がらせだけど別に使われても困るってわけでも
hit感覚が短くなるとかならGF的にも神カードだったろうけどな

>>449
HP増加とMDEF増加がなければすぐに下がったんだろうけど
当面100m切りは厳しいだろうな
下手すると100m切る前に過疎るんじゃね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 20:57 ID:b40famRs0: 闇4はGHMDペアとか
ミラーはイグ幹・現身ペアとかかな

ウチの相方はアドラない支援偏重型なのよな
ジュデだけだと深淵・血騎士みたいにでかいのを複数範囲内にまとめ切るのが手間だし、ミラーはお互い打つ手ないしで
真ラグGFあれば劇的とまでは行かなくともやれることが広がるのは確か
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 21:48 ID:/9AlKCsr0: そもそもそんなところになんでWLで行くんだよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 21:51 ID:ngVypxqK0: 趣味野郎の言うことまともに聞いちゃだめよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 22:11 ID:P6HD29wq0: 真ラグよりABの相方が欲しいです
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 22:13 ID:UzbsJAgg0: 支援型のジュデ1でもどっちかが壁することになるからそれならジュデ1でもABに攻撃させたほうがましってんで
強化されたところでGFの出番は結局ないのだが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 22:13 ID:b40famRs0: >>454
いや、マジスレだし
WLでどういう事やるか語る場だろココは

まぁ俺はWL以外には露店用の商人しかおらんってのもあるのだけどな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 22:28 ID:/9AlKCsr0: >>458
適材適所って言葉知ってるよな…
お前がそう言うなら、WLとしてそんなあからさまな魔法アンチの所に行くことがおかしい、って言ってるんだよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 22:45 ID:D2umYQvj0: >>452
3秒ラグったらほとんどのキャラ死んでるぞ

>>430
無駄にAspd下がる効果があってな…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:28 ID:85PrzxAP0: >>459
その適材がどんだけ掛かると？
お前みたいに適材が揃ってる人ばっかりじゃないんだよ

WLでそこそこの効率出れば、それはそれでステキじゃないか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:32 ID:jZsgx4Pd0: GF持っていないので教えて欲しいのですが
GF発動中にWIを自分にかけると、GFの効果は消えますか？

WikiではGF使用者がハイディングやスタンしてもダメージを与え続ける
WIを受けた者はハイディングやチャットキャンセルと同様に攻撃が無効になる
と書いてあります

よろしくお願いします
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:32 ID:/9AlKCsr0: そうだな、レベル100もあれば十分だし多く見積もっても3時間くらいかかるんじゃないか？
12スロもあって物理職が0の方が少ないと思うよ
ストーンスキンや超Fleeしまくるところに物理でいきます、って行ってるようなものだろ
時計塔ナイトメアに近接物理や連で行けば、魔法職で行けよって言われるのと同じだっての

あからさまにそれらの職では来るなよーって言われてるところに頑なに行こうとするのか、俺にはさっぱり理解できんわ…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:33 ID:0CnFbJqJ0: GHMDはどっちかっていうと真ラグのゲットをがんばるよりも、
ジュデ範囲内にまとめるのがんばってくれたほうが嬉しいと思う
俺が相方ならだけどな…

ミラーは…
どうしても何とかしないとならないところに魔法職同士で行っても正直楽しくない…
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:37 ID:85PrzxAP0: >>463
レベル100のナイフ1本で行けるのか？
そらすげーなｗ

スロットはともかく、イグ幹や狭間行く為に装備揃える気にはならんわ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:47 ID:N0wH1z4m0: >>462
GF中にWIしたら自分無敵で相手にダメージ与えられるよ
GF中にハイドクロキンしても隠れてるのに敵に殴られるよ
GF中にチャット出してもダメージは出続けるよ
スタンは知らないよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:47 ID:69d+5N/O0: >>462
昔はバグで貫通したらしいけど今は無効になります
ちなみにハイディングは貫通するし
地面指定魔法でも炙れない金盾持ったチェイスウォークも潰せます
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/13 23:59 ID:jZsgx4Pd0: >>466
4秒間WIで防御しながら攻撃出来ると言うことですね
ありがとうございます
ハイドしても殴られると言うのは、ハイドしている様に見えるけど
実際にはハイド失敗していると言うことでしょうか

>>467
攻撃対象ではなく、自分がWIで身を守れるかの質問でした
ありがとうございました
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 00:44 ID:TeD8328b0: 敵＝Mobとしてだけど
時計塔でハイドしながらGFして殴られ続けてるSSだか動画が昔あったよね
対人でどうなるかはわかんないな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 00:55 ID:3eAn7W2+0: >>468
多分だけどGFの仕様なんじゃないかな？
GFしてる間だけハイド無効なんだと思う
GFが当たってようが当たってまいがハイドしても殴られる
GF切れた瞬間に殴るのやめる
ターゲットスキルが使われるかどうかは俺がぼっちなので分かりません
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:00 ID:3cMmkbSO0: >>470
わかりました
ありがとうございます
がんばって真価カード狙っていきます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:10 ID:YtN9/jcf0: >>470
チェンの阿修羅はハイドで避けれるから、タゲられるけど当たらないんじゃないかな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:20 ID:3eAn7W2+0: せっかくなので調べてみた
>>472の言ってるように詠唱はされるけど当たらない
ラウレルで検証してみたけど詠唱はされるけどHITはしない、なので足元にSW置いてハイドしたらWIより長く耐えられる時もあるかもしれない

ちなみに普通のスキルはハイドした瞬間ダメージ判定消える（よね？）
FWは音もなく食い破られるし、CLは連鎖しなくなる、そしてハイドも解除されない
GFだけ変わった仕様みたいね（ハイドしててもダメージ判定あり、ハイド状態でも殴られるがターゲットスキルは当たらない）
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:31 ID:3eAn7W2+0: ついでなのでカトリでも試してみた
GF中にハイドしても殴られ、詠唱もされるが
TSやFWも当たらない、ガンバンでGFを全部消されてもハイド無効状態は続く（そのまま殴られる）

今更過ぎる話だな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:38 ID:ymxrWXjm0: ハイド見破られて攻撃されるけどスキル攻撃は避けるというのは虫悪魔相手だと普通なんだが
GF中は虫悪魔以外もそんな状態ってこと？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:39 ID:TeD8328b0: 殴られ続けるってのは通常攻撃は当てられるってこと？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:41 ID:3eAn7W2+0: >>475
そんな感じ
>>476
そういう事、魔法は避ける、素殴りは当たる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:44 ID:ymxrWXjm0: まじか
完全回避100ハイドGF型WL始まったな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:46 ID:NDMg5D4G0: アンド肩を購入しようかなと思っているのですが、アンド肩に皆さんはどんなcを指してますか？
一応汎用重視で古書cかレイドかなと考えているのですが、皆さんのcを教えてください。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 01:48 ID:ee015FBX0: 古書挿してたけど速度4チェネレ羽作ってからは殆ど使わなくなった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 02:39 ID:kuz7DIPoO: 古書
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 02:48 ID:2duuFKoK0: このスレで聞くからにはデビ、レイド、古書、GCマミーくらいしかあがってこないだろ
何を期待してんだよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 02:48 ID:Ss02D3QS0: >>480
DPSで結局古書アンド肩つかった組み合わせに負けるから微妙でないか？それ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 02:50 ID:Ss02D3QS0: >>482
グレイヴクラウンマミーをアンド肩に挿すアホはさすがにいないだろ
火属性の魔法で連打できるスキルないんだから
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 02:55 ID:ee015FBX0: >>483
書いてなかったけど、主な使用場所がフェンサラと魔法大会だからさ
それ以外でASPD欲しいのは時計NM4くらいだけどそっちはエクセリオンでディレイカットしたほうが優秀
GvはHPの関係でチェネレ蛇
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 02:58 ID:Ss02D3QS0: フェンサラでエクセリオン外すとか勇者すぎる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:09 ID:ee015FBX0: 動画であった暴走ASPD193で属性変化してもそのまま削り切る方法を
真似してみたんだけど、クリア安定しなかったから
最初は速度ﾁｪﾈﾚ翼で一気に削って属性変化と同時にエクセリオン肩に切り替えてやってる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:10 ID:ugXN/v8z0: ちゃっちゃと倒したいからマジフェつかってるわ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:13 ID:ugXN/v8z0: エクセリオンとライオット見間違えてたわすまん
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:19 ID:Ss02D3QS0: まあ大天使S速度4なら安いからDPS落ちても古書&からの乗り換えありっちゃありだけど
自分ならやらんなぁ
ASPD足りなきゃスカラバをオウルヴァイカウントに変えるし
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:20 ID:XpnvIS+Q0: クラウンマミーは無いけど、サラマンダーは有りかな
ASPD193ならモードチェンジャーよりダメージ上になると思うし
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:45 ID:0F/g0/hJ0: 肩の話だからついでに質問だけど
威力特化にするなら魔力4＋古書で属性特化なら+7○竜＋古書ｃであってる？
火属性だけはGCマミーだろうけど
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 03:47 ID:0F/g0/hJ0: 2行目変だな
威力特化にするなら汎用は～に脳内変換よろしく
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 04:05 ID:XpnvIS+Q0: >>492
威力だけ見るなら、汎用ならINT+7↑蛇皮に古書の方が上かな
あと、アークエルダーｃもお忘れ無く！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 08:55 ID:k2fmYz1D0: aspd欲しいのHIだし古書であがるようなmatkなんて誤差だし速度4チェネレでよくね
火ならグレイブクラウン火竜だし

グレイブクラウンにトラペゾ、9茨でガーデン1確狩りできるのな。びっくりしたわ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 09:07 ID:5Wh65I7A0: Matk+60が誤差はないわｗ
ただASPD+1と+10％の差も場合によっては結構でかいし、
値段の差もあるんで、今から買うなら堕天使でええやろとは思うけどね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 10:09 ID:LdC6RE740: 羽でてんのださくね？？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 10:34 ID:MTzzY7A60: ダサいからってどうしたんだ。
昔は頭にunk乗せて対人してたんだぞ？

unk溶接マスクとかunk蝶の仮面とか一杯いたぞ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 11:04 ID:r/B4BDkb0: >>463
WL以外の職をやる気ないし
あくまでソロWLもしくは相方ABペアで行ける狩場を広げる事をモチベーションとか楽しみにしている

物理職以外お断りなとこを
なんとかムリくりWLでいけないかと創意工夫するとこが楽しいのじゃないか
ってか、他職でいけよというなら他スレでやれ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 11:37 ID:dgyfvDRC0: それは自分で勝手に縛って悦んでるだけだろ
スレの総意みたいに言うのはやめなさい
WLで最適装備を考えるのとアカウントで最適職を考えるの何が違うの？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 11:43 ID:d3In3pY30: スパノビみたいなもんだからほっとけ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 11:45 ID:ugXN/v8z0: どっちも話題としてはありだろ
器ちっせえな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 11:45 ID:WmhMlQHi0: 挑戦すんのは勝手だけどスレにイチイチ出てくんなよ一人でやってろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 11:56 ID:QYTqOoTf0: ボクに興味ない話題は禁止！
ボクにとって有益な情報だけ出してください＾＾
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 12:02 ID:Ss02D3QS0: >>487
うんすまん不可能とかそういう意味じゃないんだ
自分ができないからすげーなと思っただけで

たまにこの手の不向きな場所クリアの話題が盛り上がることもあるから多少の需要はあるんだろうし別にいいんじゃないか？
興味ない人はスルーでいいでしょ
別職の話題を繰り返してるとかじゃないんだし
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 12:43 ID:MTzzY7A60: 今回のは魚で道c用途として
魚で生体4のボスをソロで倒せる方法は反射装備を用意して敵が死ぬまでジークをやめないとか
RGと公平してブブハエと無限ジーク(魚はお座り)で生体極でバリフォレ並の経験値効率が出るとか
そんな事のために道cは便利って勧めたりするようなもんだぜ。
それを実際にやって報告してるんだったら違うんだろうけどね。

考え方は立派かも知れないけど使い道があると言うより
使い道を無理に考えてる所が嫌がられてるんだと思う。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 12:44 ID:PCYWpUAJ0: GHMDならABにとってWLは邪魔でしかないから
ソロでガンバｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:01 ID:g0qyqp4W0: ペアで今までもGHMD行ってたなら、2Fの敵を纏めて抱える際にGF置いてからWIすれば補助追加火力くらいにはなるんじゃないか
纏める手間を省いてGFで処理ってのはさすがに殲滅低すぎる
イグ幹や狭間は行く意味が全くなさ過ぎるな、仮に毎日通っても投資額を回収するだけで数年かかるだろう
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:05 ID:huwMrLP80: 魔法スキル連打してる局面でASPDが足りないとたまに相手殴りに行ってしまう
それでおかしくなって負ける
あれを完璧に止める方法はないのだろうか？
応急手当でも使うべきなんだろうか？
フェンリルでコメットの最中になぜか殴りに行って転ぶ、
サラではSWからマス外れて殴りに行ってついでにサラの位置もズレる
そうこうしてるうちにGXが飛んでくる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:08 ID:YtN9/jcf0: 本読めよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:11 ID:ee015FBX0: ノックバックスキル以外では一歩も動けなくなる究極魔法リーディングスペルブックを使うべき
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:17 ID:ZsDY8xfu0: 何回同じ質問してんだよw
リーディングだるいならFキー押しっぱで歩けるものなら歩いてみろ
win設定変えてるとかは知らんがな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:24 ID:XpnvIS+Q0: キーリピート最速にして、ファンクションキー押しっぱなしでOK
流石に動きたくない為だけにスキルポイント使うのはアレ過ぎるｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 13:35 ID:r65BrxmI0: そもそもグラビみたいなGv用スキルを狩りで無理やり使うみたいなクソみたいなこと盛り上がるわけないだろ
ジェムいる時点で候補に入らんわ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 14:53 ID:g0qyqp4W0: >>509
HIするときのASPDにして適当に敵を素殴りしてみろ、そのテンポを体にたたき込め
そのリズムを超えない速度で冷静に連打しろ
張り切ってやたら高速に連打するから歩くんだろう
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 15:00 ID:VG+YIO2+0: Fキー押しっぱなしにしてる限りASPDとか関係なく歩かないけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 15:29 ID:ZsDY8xfu0: 同じ内容の質問を過去に何度もしてるから愉快犯か残念な脳の持ち主なんだろう
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 15:52 ID:ekgR5hEJ0: 効率だのなんだのより、WLとペアで色んなとこ行くのが好きな
女神のようなAB様もいるから真GFでGHMDペアしないか声かけてみれば案外来てくれるかもよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 16:09 ID:4qdD8j3V0: 不愉快ですって言われて解散になるぞ、現に俺は言われた
ここでGHMDで使えるっていってたグレミミ杖セット作ったのによ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 16:16 ID:x7p+ZksF0: それWLと関係ない気がするわ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 16:22 ID:g0qyqp4W0: 効率度外視の人っていうのは、強いとか稼げるとか、そういう価値観じゃないんだよ
楽しく遊ぶ事が目的なわけ、ムチャな狩りしたりお喋りしながらダラダラと雑魚狩りしたり、変な試行錯誤狩りしたりな
極論、その人と遊べるならどこで何してたっていいまである
まぁ価値観が違えば何をもって楽しいとするかは違うから、最終的には人による、になるんだけど、
とにかく>>519に足りなかったのは恐らく装備じゃなくてトークスキルとか気配りとかだろうね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 16:50 ID:4qdD8j3V0: そうかトークスキルや気配りがなければ臨時に行っては駄目だったんだな
頑張ってプリさんをよいしょしないとな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 16:52 ID:LyROQCi10: 行きましょうって言って一緒に行って現地で不愉快ですって言われたなら
普通にお互いに求めていたプレイ内容が食い違ってたんだろ

GHMDの場合、１Fはともかく2FはWLには前衛として振る舞ってほしいと思ってるだろうし、
そこでグレミミ杖握りしめて攻撃役であることにこだわってたら不愉快だと言われる可能性はあるんじゃね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 17:03 ID:4qdD8j3V0: 色々考えて教えてくれてるから補足しておく
相手は臨時でどこでもで落ちてたプリな
こっちもどこでもいいよって言ったらGHMDいきたいそうで一応グレミミセットはあるが火力低いことは伝えたぞ
プリはひたすら前走っていくからこっちも無言で着いていったら2F西側で不愉快発言された
これは追いかけながらトークを盛り上げるか騎乗でも使って追い越して壁すれば良かったのか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 17:14 ID:6ttHMe7T0: 物凄い心当たりあるわ、そのプリ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 18:31 ID:Xl7PC3xv0: 魚の火力を舐めてたんだろうな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 18:41 ID:LyROQCi10: つまり、予想外にWLが弱すぎてこりゃダメだと思ったのを
不愉快ですって言い方で表現したのかね…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 18:43 ID:L7mWzGRj0: B鯖はそういう変な奴が居る臨時が多いから嫌だよね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 18:53 ID:8yD70wSW0: 属性相性をちゃんと教えてないのが悪いかもな
勿論相性が悪い狩場に行きたいと言ったABも悪い
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 18:58 ID:Xl7PC3xv0: 連の半分でも火力あればと思ったんじゃないかな
グレミミセットあると言わなかったら良かったかもしれん
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 19:28 ID:falqNNiZ0: GHMDはWL火力には全く向いてないってのを知らなかったんだな
だからって不愉快とか言うのは失礼だと思う

ところでバッチリ読書してるのに歩いてしまったんだが何が起こってたんだろう
SWから動いてしまったのでSWクリックしたら混乱中なのに素直に戻れた
読書窓はちゃんと画面上に出ているし普段はそれで動かない
撮ってたリプレイでその様子を他人が見ることもできている
何かをトリガーにしてそういう状況になることがある？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 19:31 ID:+1IxoG0c0: Disでもくらったんだろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/14 19:47 ID:falqNNiZ0: うわ早い返事が
そうかdis食らうと窓出したまま動けるようになるのか
知らなかったありがとう
disって来るのを全部は掃除できないしいちいち読み直しはしないし注意する
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 10:58 ID:u20mevsu0: >>同じ内容の質問を過去に何度もしてるから愉快犯か残念な脳の持ち主なんだろう
だいたいお前みたいなのが沸く時は
どうすればいいか答え知ってるけど教えない時なんだよねー
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 11:12 ID:NkU+qYgr0: いい加減まともにレスつけられるようになってくれよ～
いつも煽ってるけど読みづらいんだよ君の
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 11:36 ID:0rpBqRdB0: >>534
そんなロングパスするなら安価くらいまともにつけろよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 12:28 ID:H2Ua+aXs0: ETのRSXってどうやって倒せばよい？
道兄貴みたいにEQを使うトリガーがHPがあったりするのだろうか？

暴走魔力あればそもそもEQ使わせる暇を与えず倒し切る事も可能らしいけど
無いんでEQをWIで回避する方向でやれればと思ってるんだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 12:30 ID:0rpBqRdB0: >>537
HP半分くらい削ると使うよ
ETボスなんか逃げうちしやすいんだからHIでうまくいかないときは逃げうちしてりゃいいよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 12:38 ID:T6leGR8Q0: >>534
そいつちゃんと答えてるだろw
脳が残念な本人かな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 16:13 ID:RCQ1Zm9B0: 時計ナイトメア4Fでペア狩り希望者です。

影杖にカードを挿そうと思うのですが、ネオパンクｃとビッグベンカードｃの効果と
ヘルアポカリプクｃの1枚か、ヘルアポカルプスｃ2枚挿しかで悩んでいます。

ステはINT120DEX120のカルデュイ型です。

みなさんはどちらをお使いになられてるでしょうか。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 16:25 ID:XxV4yaju0: ネオパンクおすすめ
石化するデメリットを補って余りある火力増加がある
相方のABがリカバー対応できないくらい下手ならWヘルアポでもいいかもね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 16:26 ID:cdrCjAd30: ネオパンクｃとビッグベンカードｃの効果、ヘルアポカリプクｃの1枚
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 16:27 ID:ZyjO6KKy0: 完全に時計NMだけならヘルアポ＆ビッグベンだけど
そこまでの火力も必要にないしグレミミ＆ビッグベンで4種族対応にしてる

グレミミはふつうに狩る分にはあんま使い道ないけどETのBOSS狩りで便利よ
あと大して意味ないけど名無しソロでヒャッハーできる
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 16:28 ID:CVXfL6iY0: 前者でおｋ
3FやTWOでも使える
対悪魔は相手の属性で使いにくい、っていうか使いどころほとんどない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 21:10 ID:rrF+o7kh0: 時計ナイトメア4Fペア狩りでも影杖の時代なのか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 21:26 ID:FtBis+jJ0: 当たり前だろ
現状WLの杖は影杖ほぼ1択でSOPの出番はほとんどない
AF杖も低レベル用とかニッチ需要とかしかないしな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 21:38 ID:0rpBqRdB0: >>545
D120達成済みは基本として
カルデュイ&+7影杖≒カルデュイ&+10SOP＞マジブ&+10SOP
この状況でSOPわざわざ使わないだろ
あとはせいぜいCrR狩りあたりでSOD使ったり地域特化杖くらいなものかな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 21:56 ID:q23Jbbd60: 超重力下だとGF置けたら相手は基本的に沈むんじゃないか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 22:28 ID:T4VMSDzZ0: >>545
ソロなら欲しいけど、ＰＴならマジブでも十分かと。
HI以外ならマジブセットのが強かったはず。ボス戦とか。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 22:34 ID:WrGnmjjF0: ペアならともかくPTでWLは何やるんだ？

それに闇以外のBossは全部HIでいいのでHI除外する理由ないだろ。
551 名前：547 投稿日：15/11/15 22:39 ID:0rpBqRdB0: 順番間違えたorz
カルデュイ&+7影杖≒マジブ&+10SOP＞カルデュイ&+10SOPだった

>>549
シャドウスタッフのほうがMDEF貫通性能高いのと武器レベル高いから+7影杖カルデュイと+10SOPマジブほぼ互角で
相手次第でどっちが強いか変わるけど強い敵には大体影杖のほうが強い
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 22:44 ID:T4VMSDzZ0: 秒単位も塵も積もればなんとやらですね。
ありがとうございます。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 22:49 ID:tcAQ5NFz0: 影杖の方がc挿しやすいし
他の魔法は敵によりけりだがHIはかなり差があるし
詠唱速度もカルデュイ-15％、マジブセット-10％だし
SOPを選ぶ理由はステ不足ぐらいかな
他にあるなら聞いてみたい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 22:51 ID:XxV4yaju0: サラ、ABと兼用するため
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 23:14 ID:A9H38A4m0: >>551
あとはMDEF低い相手には茨HB茨杖セットがあるしな
完成したWLが火力面でSoP選ぶ理由は本気で無いな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 23:21 ID:YTvV0Pyo0: もうTE用WIZ居るアカウントで使いまわすくらいでしか使ってないわSoPマジブ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 23:21 ID:E2FHRSR00: SOPにカード二枚挿したら上回るでしょ確か
時計NM4はSOPにカード２枚でSOEが一番強かったと記憶してる
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 23:30 ID:mWPYbJufO: ID120オデン込みネオパンヘルアポc+7Gベリ知力+7マジフェテレキネルビリット他もろもろ
対緑フクロウSOE
カルデュイ+7影杖
最小150352
平均153958
最大157756

+10SOPセット
最小147280
平均151984
最大156508
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 23:41 ID:A9H38A4m0: >>558
sSoP持ち出すなら、価格的に+8影杖と比べないとずるいだろう？ｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/15 23:57 ID:mWPYbJufO: いや+7の時点で勝ってたからいいかなと
俺の装備ギリギリフクロウ2確にしてるから+10SOPセットだと最小時3確になるからちょっと
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 02:50 ID:QvG7ISLm0: 真化ラグナロクカードやべーやべー言われてるな
誰だよMHPやMDEFのせいで高いって言ってた奴は、普通に威力面でやべーやべー言われてるじゃねーか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 02:54 ID:foBF2UVs0: 回復叩かない奴にとっては脅威だね
どっちかっつーとあれでやられる奴のほうがやべーだろ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 03:13 ID:o15BPcXT0: 1hit10k未満で後衛ですら3hitか4hitしないと落ちないしhit感覚一秒おきだぞ
あれで戦局に打撃受けるレベルでやられる奴らのほうがやべーだろ
いくらターン制GVって言われてるからって4秒のラグなんて頻発しないぞ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 03:14 ID:BlMa9GNa0: 相手の火力が常にそれしか無いんならそうなんだろうけどな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 03:19 ID:BtvqgrPP0: GFのHIT間隔は0.5秒だから秒間17.4k程食らうぞ。
問題はそれで死ぬようなキャラがGF食らうようなとこまで来るのかって話だが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 03:23 ID:SYZ9s0qn0: いいこと考えた
大量のWLでエンペまでの道のり全部にGF敷き詰めたらいいんじゃね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 03:33 ID:CbXkG7Bz0: それのみだったら絶対死なないな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 05:45 ID:nty8mN660: RJC優勝した10secの主力メンバーの生主が真化ラグナロクのGFは強いって言ってるからな
だからここでいくら威力は大した事ないって言っても価格操作は無理
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 06:17 ID:cKiaLOo+O: 紐貫通軽減不可の秒間 17k が今まであった火力に上乗せだからな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 06:48 ID:GHvCLHoY0: 上乗せにはならないんすよ…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 09:26 ID:ER0lltig0: 仕様理解度が低すぎて笑える
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 09:47 ID:nty8mN660: 他のメンバーの火力に上乗せでしょ
火力は一人じゃないんだからな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 10:23 ID:hqhtChlb0: SW→GF→インプリ
あまり抱えられないもののこれができるのは大きい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 11:30 ID:THDPgal40: インプリ中もＧＦの効果あるんだ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 14:25 ID:0vnX2+u00: 効果はあるはずだが5秒間だけだと思う
被ダメで強制解除だな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 14:28 ID:hqhtChlb0: そんなもんはまったく問題にならない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 14:41 ID:G2Osj5V+0: GFなんか取ったことないからよくしらないけど広範囲タゲとって固定できる神スキルなのか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 14:48 ID:BFIAGtiE0: アンドにはエミュｃド安定だと思う。
お前らなら（脳内で）すぐ買えるだろｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 14:56 ID:zTwJqVFH0: 脳内の敵と戦ってらっしゃいますわ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 16:33 ID:iMjTLfPd0: SEで使われたらしく、うちのWLが強化GFくそいてぇって言ってたな。
献身つけて前に出てくるようなやつを食うにはいいっポイね。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 16:38 ID:zSJWFfpX0: そんな当たり前のこと言われても
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 16:39 ID:YBrzAIDQ0: 闇4サラにSW→真ラグGF→自己WI試してきたけど5秒毎の操作が大変だったわw
まぁ一応倒すことは出来るな…って感じ
CL切ってる俺のWLでもサラ回せる様になったのは良かったが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 16:41 ID:zSJWFfpX0: なんでCL切ってたらサラ回せなくてあたりまえみたいに言ってんだコイツ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 16:48 ID:htcM1tGq0: 雑魚はほっとけよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 16:49 ID:zSJWFfpX0: ｋ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:16 ID:+zsWQQsS0: IQに差があると会話が通じないから歯がゆいよね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:22 ID:+RTNloRV0: うちの鯖もタオ献身つきの金WLが楽に沈むようになって発狂してるわw
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:22 ID:QvG7ISLm0: そりゃ真化ラグナロクが高い理由はMDEFとMHPのせいだ！とか言っちゃうスレですし
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:27 ID:foBF2UVs0: GFだけでは死なない＝GF＋他火力がきつい位置＝MSバキューム等のラインがある＝LP進軍
GFがやべーって言ってるのは位置取へたくそ脳筋火力
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:43 ID:VVwNQiP80: 使った事も食らった事も無い脳内奴やべーな、それか余程レベルが低いのか
取り敢えず金献身とか人耐性呪縛修羅とかひーひーいってたわ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:49 ID:ykPitHMR0: LPやガンバンやウィードやEDしないで真っ向から食らっていくスタイルかよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:54 ID:QvG7ISLm0: ラグナCだけどんどん値上がっていって泣けるわ、最初１５Mだったのに２０M,２３Mと値上がって今２５M買収が出てる始末
一番高くなるだろうと思ってたキマCは８Mでも売れないっていう
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 17:56 ID:7XfRsGJX0: お前みたいになんの根拠もなく
時間がたてばアイテムは寝下がるものだと思い込んでるアホがいるからこそ
俺みたいな奴がくいっぱぐれないんだけどな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 18:21 ID:eGDQxR2k0: >>589
耐久取れるキャラが毎秒17k確定の火力を支援なしで即座に使えるのがやべーんだよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 18:26 ID:7XfRsGJX0: 毎秒17k確定って相手がGF内で棒立ちし続けてなおかつ妨害もしてこない勢力前提かよｗ
ちょっと俺の鯖ではかんがえられんなぁ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 19:25 ID:w3IvV7te0: 高く売りたい君が頑張ってますな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 19:25 ID:hqhtChlb0: >闇4サラにSW→真ラグGF→自己WI試してきたけど
その状況ならSWだけでWIはいらなくない？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 19:27 ID:vKfo5HxS0: ラインでGF撒いてるだけで全く違うけどな
進めない糞ラグに糞グラビで最強に見える
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 19:34 ID:DQQQPct/0: >>595
妨害をかいくぐれない前提なら、どの火力も同じでは？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 19:41 ID:hqhtChlb0: 真化ラグナに肩は何がいいだろう？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 19:47 ID:GHvCLHoY0: >597
WIの合間に殴られるのを回避するためじゃないの？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 20:32 ID:FPLTprOQ0: >>600
プロ軍に挿して人耐性7０％くらいでＥＣして献身貰いながらＧＦとかシエナとかＷＩすればいい気がする
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 20:38 ID:CbXkG7Bz0: SWのったままWIしてもSW消えるから張りなおす意味ないんじゃないの？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 20:57 ID:pU/VTeUo0: >>603
やってみたの？やってから言おうね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 21:25 ID:CYt75HRs0: 蛇皮に挿してMDEF100とかもありだなーと思う
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 21:30 ID:WIbVFH500: 真キマ欲しいけど挿す靴がありゃしねー
知力靴は存在そのものが珍しい上にトラペゾは最後に見たのはいつだろう
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 21:42 ID:QvG7ISLm0: >>595
GF内で棒立ちし続けて火力なり妨害なりしてないとライン維持できない
GF嫌がってちょっとでも下がってくれたらそれでライン崩壊だよ
既に出てるけど主に嫌がってるのは金＋献身で火力なり妨害なり撃ち続けられた人達
一般人にはあまり被害がないかもしれないが、鯖の廃人達はラグナC対策どうしようか考えてる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 21:46 ID:6SjbYsty0: 知力は自作しないとだろうな
WLしかいないと無理だが
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/16 23:30 ID:BRhhvSmd0: そんなの時間の結晶を買取すればいいだけの話なのに何言ってるのかサッパリ分かりませんね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 01:59 ID:8/Fdxh2x0: ラグナロクc、Gvしない勢には糞cでFAなんで、
Gvの廃人どもにある程度回ったら売れ残るだろ。

興味はあるが、現状の金額で買う気はないな。
需要の上限と継続産出がある以上、値下がりは確実なんだし。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 02:35 ID:FdweitNf0: 相場下がってまずくなるとみんな行かなくなる法則があるから
適当なとこで落ち着くんじゃ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 02:36 ID:a800Bprh0: ラグナロクCの需要はHPとMDEF部分にもあるから
そうそう需要尽きるとは思えないけどな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 03:55 ID:Wap1n5cA0: 再放送やめろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 08:41 ID:b3vDjbvq0: まぁこのスレの奴らは金ゴキ献身相手にもヘルインフェルノ撃ってた様な脳筋のアホだからGFの重要性が解らないんだろう
あれの強さ解らんとかマジでGvの才能ないから
そんな程度の頭でGvやってるとしたら引退した方が良いぞ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 09:44 ID:YY+x5Q5D0: GvスレのRGの次はWLスレでGFか
616 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 10:27 ID:Yzz1E1Vh0: 2PC用だろ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 10:32 ID:mtcnwwDZ0: もしかして踊るように敵をなぎ倒してる
WLさんのこと？
動画みたい！！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 10:35 ID:Txt03XjK0: 宣伝と自演はいいから自演広告出してきな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 11:44 ID:lGQ/tszN0: そろそろlovでヤファワンパン出来る？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 12:12 ID:t7VD5YZ60: GFが強いってLPウィード岩盤縛りの鯖ですか
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 12:18 ID:6wEuMok70: >>620
出来るよ
現に俺はされた
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 12:33 ID:8/Fdxh2x0: 真ﾗｸﾞﾅのGFと思われるモノをGvで受けた感じだと、確かに無視は出来ないレベル。
アレが厄介なところはｴﾌｪｸﾄが地味で、いつの間にかそこそこのダメを食らってるとこ。
しかもまだあまり周知されてなかったから、うちの金修羅が一回落とされて、何で死んだ？って言ってた。

だけど周知されてからは主要メンバーが落ちる事は無かった。
あると分かればどうとでもなるし、初見殺しや出オチの類。

引き続き『脅威』とか認識してるなら、食らった奴か指揮者が無能としか思えない。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 12:45 ID:p/YMS7I70: >>621
GFの為に除去を用意しなきゃいけない程度には強いってこった。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 12:46 ID:M63qJKSp0: 今まで設置スキル完全無視で戦ってたのか…
知能縛りGvすげえな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 13:39 ID:415yzVPq0: 声の大きい奴が掲示板を制す
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 13:59 ID:GIqUvJT60: ラグナ高く売りたい君と出回らせたくない君が戦っているのか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 14:01 ID:t7VD5YZ60: 用意も何もLPウィード岩盤なんて今まであって当たり前だと思ってたんだけど…
鯖によってその辺り全然違うのかね
なくてもいい鯖もあるのかな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 14:13 ID:1o+0yTPa0: GVでの使用感は置いといて
あくまで狩りに限定した真ラグナの使用感はどうですよ？

まぁソロでは使用制限がきついし、
大PTではWLで火力どうこうって話じゃないんで
実質ペア狩りでの使用感って事で
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 14:31 ID:r0Gbgl0E0: >>628
それが当たり前になると遠距離物理がメインになって対策がニュマ固定になるから相手に対策させられるなら選択肢になるよ
それくらいGFが強いかは俺は持ってないから知らんし実際は鯖より勢力の主力が何かによると思うが
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:20 ID:YGxaJ/V20: >>629
結論から言うと一般人には不要。趣味人と廃人には使う人いるかも、って感じ

闇属性や反射持ち相手に役立たずではなくなる感じ
だけど闇・反射がメインの場所にペアで行く理由が無い（GHMDは例外？）し、
発動中は動けないから狩るテンポも悪くなる。低威力以上にこっちがイタイ。

ただ、ETを始めとするMDに少人数でいくなら持ち替えの選択肢に入てもいいかも。
怨霊とかがちょっと楽になった。あとイカ足処理も地味に楽に。
あと試してないんだけど、戦死者の墓で、バキュームと併せて安全に狩れるかも？
反射無効が生体３次の全反射モードに通用するか次第だけど
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:27 ID:AjpAgpP30: やってみりゃわかるがジェム消費がかなりネックだぞ
そもそも威力的にも暴走無しサイキックくらいだしなぁ
ジェムや縛りがきつすぎるGFよりあっちのがはるかに使い勝っていい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:28 ID:83DOVFZn0: 違う職のスキルと比べるのはどうよｗ
WLのスキルでって考えれば、使いみちが無いわけではないけど扱いづらいって感じかねえ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:33 ID:YGxaJ/V20: ジェムの消費はそこまで気にしなかった
つーか、気にするほどテンポよく狩れなかったってのが本音
相手死んでるのに動けないってのはな・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:35 ID:YGxaJ/V20: >>633
ああ、まさにそんな感じ。
実は借り物を使ってたんだけど、安くなったら買ってみようかな、とは思った。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:40 ID:M63qJKSp0: 強化GF叩いてんのって皿カスだろうな
属性の自由が利かなかったWL闇属性で強力な魔法を手に入れた上に属性はおろか耐性すら無視する凶悪魔法まで手に入れてふぁびょってんだろ
一生馬鹿の一つサイキックでも撃ってろｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:46 ID:d+K9BPGT0: 皿は自分でLP貼れるだろ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:50 ID:M63qJKSp0: LP貼ってからフォグ貼れずにHIで即死奴～ｗｗｗ
こっちは2段構えなんだよ雑魚
今までのの皿はWLと対峙したらフォグで乙だった
これからは2択
この択が生まれたという事実が肝要
対人erならこれぐらいわかるよね？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:53 ID:/aWwPLQB0: なぜタイマン限定なんだ
こっちは戦う皿全部金ゴキだったから今まで０択だったわ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:56 ID:M63qJKSp0: 金盾持ちをどう相手するか

こういう考え方は2流

1流は敵対勢力に金盾が流れないように行動してるので金盾持ちを想定しない
精進しな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:58 ID:YGxaJ/V20: >>638
実体験っぽい>>623へ反論してないのはなぜ？
そういうのはGvスレで話題になってからこようね？

ちなみに俺は、使い道はあるけど使い辛いから、高額出す程ではないって言ってる
別に強化GFを叩いているだけじゃないぞ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 16:59 ID:FdweitNf0: 狩りと言うかETだとABペアでも68F全く苦労しなくなったのは良かった
でもまだその位しか恩恵ないなぁ
ただ将来性は感じられるから余裕あれば1つ持っといても良いかって感じ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 17:00 ID:d+K9BPGT0: HIとGF射程外で消されるだけだぞ
それに耐性取ってる皿はHIぐらい耐えるし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 17:49 ID:p/YMS7I70: >>641
個人の感想を否定してもなんにもならないだろｗ

F2とか前進しないと崩せない場所に一人いると面倒さが上がったな。
拠点防衛ならかなり使いやすいと思うよ。
ただ平地だと存在感なかったから防衛専用の+αって感じ
ギリギリ耐えてるところに秒17kは正直きついわ

激ラグ鯖だとこれだけで死ぬとかあったんかな？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:34 ID:VuqodWlF0: GFは魔法が全く通らない敵が倒せるようになるし
特性でLA消費しないからPTでは使い道あるんじゃないか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:37 ID:1o+0yTPa0: >>632
暴走無しサイキック並の威力なんて出るか？
GFは全HITに9秒も掛かるし、とてもサイキック並の威力とはいかないと思うんだが
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:40 ID:415yzVPq0: >>M63qJKSp0
うんこ確定
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:50 ID:YGxaJ/V20: >>644
いや、個人の感想っていうか、実体験には反論できないみたいだったから。
っていうか、なんでお前が答えるの？

ID:M63qJKSp0 ＝ ID:p/YMS7I70

ってことでＯＫ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:52 ID:NrOZK4QM0: >>648
横からレスしただけだよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:52 ID:NrOZK4QM0: あれ、ID変わってるわ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 18:59 ID:Vu7JjwXB0: ETで怨霊のSbrがクソ痛いんだけど
あれってニューマかSWで防げたりする？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 19:03 ID:Mkh0B7wk0: 距離あればニューマで防げる近距離でニューマ貫通されたけどSWで防げるかは知らない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 19:06 ID:zYo5sF8m0: >>651
なんでその質問を職スレですんの？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 19:22 ID:415yzVPq0: うんこはくさいので蓋をしよう
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 20:44 ID:CN2FUwMf0: >>654
くせーなてめえ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 20:51 ID:yh44kFYDO: 結局、固定防衛専用スキルだからなあ。どやがおでいちずれ動画あげてる人が喜ぶくらい
TOPとかだとLP、DF献身、金でノーチャンだよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 21:38 ID:bGyrjV4S0: 真化ＲＯcってGvで使うとして何に刺せばいいんだろうな
忠臣でHP20%？蛇皮でMDEF20？プロ軍でプレイヤー耐性？
なににしても半端になりそうな・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/17 21:41 ID:/aWwPLQB0: プロ軍に刺してMHP増やして喜んでる
GFは廃人が廃人倒す時に使うもんで俺のやってるGvでは使いドコロがない
F2の水路とかではめっちゃ強いと思うけどね、弱小はFEで平地戦やってるもんで・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 08:46 ID:CMT6r0uu0: GFは献身も金盾も空蝉も反射も貫通よ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 09:03 ID:rbhbC9r90: LPも射線判定も貫通してたら強スキルだった
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 10:53 ID:KVSHvpJb0: 怨霊の爆裂後がわからん
壊れないゴス持ちで、真化ラグナはない条件で
攻撃はクリムゾンだけ撃ってればいいんだろうか？
SW持たないから下手にチェーンは撃てないよね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 12:20 ID:pq1r0tW+0: 時間かかるけど逃げうちで余裕
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 12:24 ID:SnVV1qBt0: 4686
真カトリーヌ=ケイロンカード
ヘルインフェルノの攻撃力 100% 増加.
武器 10 精錬の時, スキルダメージ 200% 追加で増加.
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1

きたわよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 12:31 ID:hXcxE/Vi0: 絶対欲しい！
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 12:38 ID:+p9waJNk0: MVPcじゃねーか！
でも通常獄カトリcもなんか凄いな……
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 12:42 ID:LPPaK5/60: >>661
Crr逃げうちCLはだめ
隣接しない限り爆裂も超FLEEもないんでひたすら逃げうち
平地の倒したいのなら他職でやろう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 12:49 ID:FDieGWDg0: +9影杖にカード挿さなきゃ良かったと思ったけどMVPcか
このままの性能で日本鯖に来たとしてもどうせご縁が無いわ
175開放に合わせて戦死者の墓にこれから実装って感じかな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 14:13 ID:r4MIwBLB0: +10影杖に2枚挿すとヘルインフェルノの威力がなんと800%UPの杖に！
実際存在したらとんでもないキチガイ武器だな…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 14:16 ID:dWIF/+KoO: 1本20Gとかしそう
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 14:19 ID:mEQo6LX80: 金盾の前に成すすべないのにそんなするわけないじゃん

せいぜい３Mぐらい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 14:33 ID:5SGevIqN0: >>657
普段後ろでリンカーメインの２ＰＣメカだった人が
魚メイン、リンカーサブに替えて
プロ軍に挿して人７１％耐性でＥＣありだと献身もしてもらえたみたいで
最前線一歩後ろくらいでＧＦ撒きつつ補助魔法撃ってるのが楽しそうだった
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 14:35 ID:QuRuSBDq0: タイムホルダーの1枚でさえ存在してるかどうか怪しいのよく騒げるな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 14:52 ID:BUS0yLv10: エスランのシャツって何気に壊れ性能なんだが、何でだろう入手する気になれないなぁ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:02 ID:drrmsdKG0: D賞より出ないE賞過剰前提枠だからな
あれどうにかならんのか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:08 ID:BUS0yLv10: Eのほうがでにくいとは知らなかったが、過剰してブリーフで属性揃えるか？というとやる気がでないというか...。
あと、ライオットの使い勝手か良すぎるのもあるしなあ。
int15は大変魅力なんだがね。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:10 ID:5SGevIqN0: だいたい１００個でＢ賞１個Ｃ賞２０個Ｄ賞５０個Ｅ賞２９個くらいの割合で、２９個のＥ賞のうちの２０個はジョブ教範だったりするからなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:11 ID:+p9waJNk0: D賞全部合計したのとE賞を比べてるんだろ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:26 ID:BUS0yLv10: ついでに言えば、ブリーフのエンチャントって何気にs級。
mhポイント使えるとはいえ、自力で集めるのはめんどくさい。
集めるならクジでセットでついてるやつになるだろうから、+7でも各属性そろえるには地味に金かかるなぁ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:31 ID:4UcWGMBO0: シュミったら人耐性84の相手にも50k以上出てワロタ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:33 ID:FDieGWDg0: ドルとか闇装備してても火属性部分で焼き殺されそうだな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:34 ID:EC2KKn180: シュミったのか

INT+15言うても確殺が～いう時代でもないし大して魅力感じないな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:44 ID:hTL5PPw60: ステ無詠唱の敷居がさがるやん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:48 ID:2bjpGmce0: E賞より上のD賞のヴァルキリーケープの方が良く出るからね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 15:48 ID:yEV/kDpF0: MHポイントでSEなんてしてないで景品のsブリーフもらえばいいよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 18:19 ID:H0f3sDKt0: エスランシャツにデビリン挿すと
デビリンのデメリットが消えるってことか？
しかもE賞で精錬制限もなしで

ぶっ壊れにも程があるな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 18:54 ID:H0f3sDKt0: +7ブリーフセットはお手軽ではあるが
覚醒用意出来るなら覚醒でOKな感じかな

エスランシャツだけ確保しといて
次の精錬祭で手持ちのデビ肩のCをシャツに移し替えるかな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 18:56 ID:ej1XxYZO0: 獄にオーラ吹いてるカトリいっぱい居るから真なんちゃらCも廃が量産するだろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 18:59 ID:9igqoJa90: は？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 19:18 ID:868Yqf360: 何いってんだこいつ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 19:22 ID:ej1XxYZO0: >>688-689
なんだカスども
やんのか？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 19:53 ID:1+KGjSq80: >>671 >>658
レスありがとう　プロ軍が無難って感じか
クジでエスランシャツ？とかいうのくるしそっちにしてみる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 20:22 ID:RbwbLBXe0: >>686
こんな露骨な強化装備くると
移動不可カードにデビリンC追加とかされそう
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 20:28 ID:tHxut03u0: 今年の装備更新速度に加えて、来年は上限解放の可能性高くて
また大量に新装備増えそうだしどこまで付いてけるか不安だわ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 21:44 ID:fpvoVFvw0: あーでも考えてみたら
＋10レイド英雄マントの方が強いか

値段的にも大して変わらんだろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 21:50 ID:2bjpGmce0: >>694
現時点ではデビリン買った方が安いな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/18 21:54 ID:KVSHvpJb0: +10だとノックバックしない特典がつく
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 00:15 ID:6pl2nB9r0: ＋10英雄マントならオクベビ挿しがほしい。

>>666
まじか。LoDタイプなんだな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 00:34 ID:G2hwBjkk0: 防具の+10とか都市伝説だろ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 01:07 ID:kkFgmLNa0: 微課金の俺ごときでもクジ装備の+9持ってんだから、
廃人なら+10も余裕で持ってるだろ。
少なくともﾌｪﾝﾘﾙcよりは安いだろうし
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 02:09 ID:aOYV+nu40: 改良エルオリが効かないという点で+9と+10の間には大きすぎる差がある
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 03:41 ID:28Ft+6GL0: +9から究極精錬30回で95％の確率で出来るんだからやる奴はやるだろ
課金額的にもソシャゲと比べればまぁこんなもんかなって感じだし

ちなみに10万だと65％の確率でしか出来ないから
チケ10枚もあれば作れるだろとか夢は見ない方がいい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 04:04 ID:Xton88BM0: 100%以外は信用すんなってスパロボにドハマリしてるばっちゃがいってた
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 07:46 ID:6pl2nB9r0: 微課金の俺ごときではレクイエム装備の+9すら作れません。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 07:53 ID:qFNUWhuN0: 微課金ってかそのへんは通常おりエルだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 08:45 ID:X8NY/g59O: 一番高いレク弓でも+8が40以下だしな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 10:01 ID:K77NymFq0: 属性肩で防げなくて属性鎧で防げるものがあるって聞いたことあるんだけど
カトリのJTはこれに該当する？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 10:08 ID:3p0glExh0: 該当しないだろ、知ってるのだとエミュールの火柱がそれだな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 10:28 ID:6w67LoXM0: デモンストレーションは物理部分は無属性耐性、魔法部分は火属性耐性防げる
JTは普通に風属性耐性で防げる
肩で防げなくて鎧で防げるのはクリスラ、EQ、自爆あたりかな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 10:32 ID:Xton88BM0: 自爆はいい加減肩でも軽減できるようにしてほしいわ
火属性ダメなのに属性カットきかないとかイミワカラン
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 10:43 ID:K77NymFq0: あとゾンスロのSB＝通常攻撃扱いなので
ゴスでは防げないのかなあ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 10:57 ID:O+vFz+uZ0: そもそもゴスで防げるスキルってほとんどない気がするが
クリスラEQADS以外に何があったっけ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 11:01 ID:TFPxeBMF0: 対人なら一閃、阿修羅、サクリ、羅刹とか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 11:02 ID:6w67LoXM0: 対Mobだとコメット、アシッドテラー、阿修羅、テトラボルテックス（のうちの1ヒット）あたりかな
獄の3次スキル含めればもっとありそうだけど、その辺は詳しくないんで判らん
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 11:05 ID:kkFgmLNa0: ゴス軽減の筆頭は阿修羅、アシデモだろうに。

あと、属性鎧さえあれば完封できるという事なら
闇、聖、不死属性攻撃の全般？
毒ってどうだっけ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/19 14:09 ID:K77NymFq0: カトリは該当しないのか…
永劫カトリ上級のあの大ダメージは何なんだろう？
門番のバフォはメテオとLoVを撃って来るみたいだが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 17:15 ID:dw1Nbjuj0: マジブと汎用装備として魔眼欲しいのにぜーんぜん並ばない
買いチャ出しても来ないないないなーい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 17:28 ID:RcPQ/eKZ0: どっちの魔眼を言ってるのか知らんが
どっちにしろ汎用にはならんよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 18:31 ID:V8xOvpbcO: 頭だろうが微妙
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 18:56 ID:smd6iFq70: バロールの魔眼のことを言ってるの？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 18:58 ID:RqENOKg80: マジックアイズだと思った
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 19:02 ID:smd6iFq70: ああ、なるほどそっちか。確かにそっちのほうがしっくりした。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 19:33 ID:dw1Nbjuj0: 汎用装備じゃないのかなんてこった・・・R化ぐらいで時間止まってるから追いつくのに時間かかるぜ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 19:52 ID:nGn03udS0: 今のROのスピードに追いつくには過去の情報は全部捨てろ
持ってなかったら何よりも優先して影杖とカルデュイを買え
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 20:12 ID:tQ6RVHCc0: 影杖カルデュイライオットセットがあれば大体何とかなる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 20:15 ID:rkAqGX3Y0: 汎用ならもうちょっと頑張って機械植物帽と管理者ｃを買うべきだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 20:37 ID:RcPQ/eKZ0: そろそろ冬パッケ情報もくるかな？
魔職向けにミストレス効果のある頭装備が来るとかなんとか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 20:39 ID:smd6iFq70: 手持ちの装備とか予算とか今後の育成方針とかサッパリ分からないけど
WLになってるなら詠唱カットより瑞々しい薔薇でもつけてたほうがよくない？

予算が潤沢なら特化の過剰の茨HB、マジカルフェザー、オウルヴァイカウント帽、
汎用としてライオット、ゲルハルトあたりで好きなの買えばいいし、
お金ないなら今だと金装飾が材料が豊富で性能のわりに安くつくれるかな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 20:41 ID:UGZFqtFn0: >>726
最近の流行からしたら＋９↑の過剰か何かのセット装備を求められるけどな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:01 ID:uqcQ4JMb0: INT120 DEX1000でもやっぱりカルデュイの耳っていうの買った方がいいかな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:07 ID:UGZFqtFn0: １０００あったらいらないな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:19 ID:nGn03udS0: カルデュイを買ってINT100 DEX120に振り直すべき
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:22 ID:tQ6RVHCc0: カルデュイのおかげでD120ほぼ必須になって
火力追求するならIも120、壁とかいろいろやりたいなら110or100
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:30 ID:2/9twQul0: WLソロで経験値おいしくて165目指せるメモDありませんか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:34 ID:uqcQ4JMb0: DEX100の間違いでしたごめんなさい
ステータスを変更した方が良いという事はそのままの場合は購入しないで
INTで上がるものとかが出るのを待った方が良さそうですね
ありがとうございました
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 21:48 ID:nGn03udS0: キャラを消してDEX120で作り直してカルデュイを買って
INT120で強力な効果を得られる装備が出たらまたキャラを消すのが最適だと思うけど
あなたがそれでいいと思うならそれでいい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 22:12 ID:7IogcsL/0: >>733
MDに拘る理由は何かあるのか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 22:27 ID:nh4Uva5/0: 赤チップ使ってる人はカード何挿してる？
魔神知力3かヴァイカウントが悩むのだがー
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 22:38 ID:CAXRJFJy0: ロボメカと使い回してるから、ヴァイカウントにしてる
個人的な意見では、魔神知力挿すくらいならスカラバ挿す
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 22:49 ID:VodmSVKP0: 知力3って最早挿す部位が無いな
どこに付けても二流
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 22:54 ID:2/9twQul0: >>733
こだわる理由はとくにない
150以上なれば時計いけるけど、それまで収入のないバリオ本当に苦しくて・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 22:57 ID:VodmSVKP0: >>740
MH行くと金策がてらレベル上がるぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 23:04 ID:tQ6RVHCc0: 150までは生体であそんでりゃお金溜まるぞ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 23:06 ID:JFpDd+MZ0: >733
フェンサラ、呪い剣士、バコナワ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 23:08 ID:tQ6RVHCc0: >>733
>>743に加えてジタバと排水路も推しておく
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 23:21 ID:2/9twQul0: >>741->>744
ありがとう、行ってみる！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/20 23:47 ID:rXkzxPIC0: ライオットなかったしずっと慈愛のあるABでフェンサラ行ってた
こないだついに出したんでエクセリオン装備も作ってWLも行ってみたんだ
ステが旧式だからマジブセットだが無理なく行けるんだな
クソ痛かったSW切れ目の聖属性攻撃もメデュ盾で十分耐えれる
行けるキャラが増えたからローブ集めがちょっと捗るわ
ここはWLメインの人ばかりだろうしカルデュイ型主流だけど
そうじゃなくても行けるよってことで
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 00:11 ID:r/YEDQoo0: >>737
ブブだろフツー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 00:16 ID:+9eICjJN0: >>737
そんな高価なカードで悩めるくらいなら、一通り揃えちゃえば？ｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 00:38 ID:T9uon6sK0: >>746
ステそろえたカルデュイは強いし影杖と相性がいいけど
そもそも影杖自体が強いからそれだけでも揃えてHIしとけ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 01:11 ID:IhKGG0UQ0: 魔神知力3はMatk+12もあるからINT+4で繰り上がるならスカラバよりこっちの方がいいな
といってもコスパ悪いけど
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 11:11 ID:BE5SZEtT0: >>737
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 11:23 ID:6YxCfwEO0: チップは普通にブブさしてるは
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 12:31 ID:EqgwdZOH0: ブブ挿しチップとやらをSSで見せろよ
嘘臭せぇ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 12:44 ID:arUMiZuR0: 質問に答えただけだしお前程度に信じてもらわんでも何も困らんが？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 13:55 ID:oQw9oCKP0: >>753
スルー推奨
こういう所でしか強気に出れない人もいるんです。
笑顔で見守ってあげましょう
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 14:08 ID:OZEB3O1+0: 本当に所持しているにしろしていないにしろ
どういう回答が求められているかの空気を読まないor釣りに走ってる時点でお察し
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 14:16 ID:wHyM3eg/0: さらに言うなら
>>747 ＝ >>752 ＝ >>754っぽいのに、
ＩＤが全部違うっていう時点でもお察し
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 14:21 ID:3pfLhRoe0: ブブチップってなんかくさそう
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 14:42 ID:T9uon6sK0: ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 14:45 ID:WlRuGK7R0: >>757
お前スマホ使ったことねーのかかわいそーにw
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 14:49 ID:oQw9oCKP0: (笑顔)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 15:05 ID:wHyM3eg/0: >>760
ああ、なるほど。移動中に打つとそうなるのか。
ガラケーでもなるの、それ？

>>755 >>761
なるほど、そう使うのかｗｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 15:12 ID:wJSJpVGu0: そういうこと言い出すならお前掲示板つかったことねーのｗってなるぞｗ
スマホや携帯は荒らしのかまってちゃん御用達だ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 15:22 ID:luM/SX/oO: 一部のキチと一緒くたにされて迷惑
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 15:56 ID:wJSJpVGu0: 携帯からのには人権無いようなところもあるからな
他人には関係ないのさ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 18:52 ID:3G8s6eTg0: ブブだけにビックマウスなだけだったと
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 19:11 ID:AsbakioS0: お前ら高額品持ってるっていうとすぐ噛みつくよな
信じないならほっとけばいいのに何で？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 19:26 ID:ca9zxDYN0: 全部俺だから
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 21:52 ID:T9uon6sK0: 俺の知力魔力熊力の時空靴見る？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 21:58 ID:35z7GVMz0: 3回も「力」入ってるとなんか凄い強そうだな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 22:15 ID:WkIh8wOH0: ボスカードって一長一短だし
やっちゃったになりやすいし…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/21 22:25 ID:luM/SX/oO: 質問無視してるアスペはスルーしろよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 07:20 ID:fNRANid20: >>767
ほんとこれ。
実際SS上がっても誤りもなければ、SS自体疑われるだけだしｗ
質問者はなんの得もないのになぜわざわざ聞くのか。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 07:51 ID:urFzhxTh0: 超高級装備なら情報提供側なら別に叩かれては無いんじゃない？

「こんなん手に入れたけどどうすれば良い？」的な内容ならちょっかい出す気持ちも
分からなくはないし、ステマ目的とかもあるんだろうな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 09:07 ID:54P8qrnp0: ブブチップはないけどブブCは持ってるよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 09:16 ID:FP8m6jgt0: いいなあ俺バムしか持ってねえわ
旧バム靴から作り直そうなおそう思ってるのにまたすぐに型落ち品になるのが怖くて作り直せてねえｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 09:21 ID:0T6PArBo0: 赤チップに挿すカード、ヴァイか知力3で悩んでるんだけど、皆は何挿してる？
↓
ブブだろ普通などの単発煽り
↓
それに突っかかる人が出る（SS見せてみろよ等）
↓
単発で煽るだけの奴の話に乗るなよ

って話で、情報提供側とか質問者とか関係ない奴が叩かれてるのに何いってんだ
SS出さない言い訳とかステマとか話の軸がブレてんだよ
えらそうな事いうくらいなら、元の質問にくらいマトモに答えてやれよ

俺は赤チップはヴァイが2個とスモーキーがある
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 10:49 ID:urFzhxTh0: あれ？そんな話だっけ？
ｻｰｾﾝ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 10:51 ID:6MjGMl3e0: 時計NM用の影杖にビックベン&コバルトミネラルってあり？ヘルアポの方が一般的？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 11:06 ID:4l677+Ng0: 一般的だったらどんなゴミでも自分に合わなくてもそれに従って作るのか？
必要だと感じてシミュって問題ないと思えば自分で考えたその装備を素直に作ればいいんだ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 11:19 ID:gq7DDwtO0: >>779
それ3F重視か4F重視かの違いしか無いよね
どっちによく行くかと自分のステ装備で確殺計算しつつ考えるしか無いよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 11:38 ID:SuYriqg90: まず前提として最低でも＋7↑は欲しい
その上で金があるなら両方作ればいいし
無いならどっちの狩場重視するかじゃね？

まぁ、そもそも3Ｆは一確の敷居そんな高くないからコバミネまで不要な気がするし
4Ｆは確殺ずらす必要性の兼ね合いから10％の与ダメアップがホントに有効に機能するかはその時のＬｖ・ステ・装備による
場合によっちゃマイナスになるかもしれん

そんな訳もあるし
俺は時計の他にもＥＴも毎週ペアで登ってるから第三の選択としてグレミミとビッグベンにした
盾のトグルで4種族に対応できるし、動物型・不死型のＭＶＰってかなり多いから何気に便利よ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 12:33 ID:54P8qrnp0: 高額ボスC持ってる奴はSS貼ってからほざけ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 13:43 ID:xPYSGmpw0: おまえは言いだしっぺだから持ってそうだけどSSよろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 14:14 ID:YbT9vFH00: 俺はブブ持ってないけど持ってる人が赤チップに挿してるって答えたら煽りになるの？
質問者は赤チップ以外に何も条件つけてないのに？
噛みついてる奴の嫉妬嵐にしか見えんが
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 14:25 ID:4l677+Ng0: 「普通はブブだろ」なんてレスは質問に答えたことにはならん
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 14:42 ID:YbT9vFH00: >>786
何でお前が決めるの？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 14:53 ID:KfkRk6ZI0: 時計NM用の影杖は過去ログの比較的近いとこにあるからそっち参考にしろ。
そもそもシミュればだいたい解決することだしなんで聞くん？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 15:09 ID:gOawd0Ot0: ブブが露店に10枚位常に出ていて
価格が10m前後じゃないと普通とは認めないわ
因みに赤チップはヴァイカントさしてる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 16:50 ID:WYVAFGvq0: >>789
>>787
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 16:57 ID:/j54ZdjV0: 最適なカードを答えるなら普通ブブって言うだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 16:57 ID:rtoy5mPE0: こーなるからテキトーにスルーしときゃいいんだよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 17:28 ID:PHW5HOE70: マジキチだな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 17:34 ID:/j54ZdjV0: RJC優勝の10secのメンバーの生主が実際にブブ赤チップ持ってるしな
これにタオプロ軍でDBやってるしエルルーンでGvやってたらみんな知ってるよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 17:34 ID:FP8m6jgt0: ブブ買えないような貧乏人がなんでラグオンやってんだ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 17:59 ID:5UlM+sYD0: 俺が持ってない装備は一般的じゃないニダ
SSは模造ニダ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 18:05 ID:UkeH8yrG0: >>755
>>761
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 19:34 ID:5KNj2vBa0: 脳内装備じゃないやつに聞きたいんだが、P盾反射ってマヤ盾で対抗できる？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 19:38 ID:S8RT2OwB0: 反射の反射はできないです
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 22:16 ID:DWGFcDDv0: >>794
勘違い
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 22:22 ID:fNRANid20: >>777
装備単品の話だから、流れはなんでもいい。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 22:56 ID:0T6PArBo0: お前が反応してんのは装備単品じゃなくて発言単品だろ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:01 ID:wdmiaH2C0: そうそう手に入るもんでもないカード挙げられても大抵の奴には参考にならんからなぁ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:06 ID:/j54ZdjV0: RJCで優勝すれば金ゴキ以外の欲しいカードが手に入るじゃん
ブブ赤チップ持ってる奴がなんでRJC頑張らないのって言ってるよ
彼はよくPvで練習してるしやる気の問題でしょ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:19 ID:wdmiaH2C0: さっきから自分の事でもないにやたら偉そうだな。みんな知ってるだの誰々が言ってただの小学生か
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:19 ID:UkeH8yrG0: なんだろう？
かつての『友達の友達がぁ～』
っての思い出したｗｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:22 ID:/j54ZdjV0: さすがにROやってて10secの名前知らなかったらヤバイよマジで
対人はド素人ですって言ってる様なものだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:28 ID:wdmiaH2C0: ヤバかろうが知ってようが知ってなかろうがお前が偉そうに語る事ではないんだが。もうちょっと頑張れw
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:44 ID:xPYSGmpw0: 対人とかまったく興味ないわ
倒しても倒してもEMC復帰で湧き続けるような無意味な繰り返しを飽きもせずやれるなといつも感心してる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:46 ID:6MjGMl3e0: 影杖のドロップ率ってどんなもん？信頼出来るサイトが見当たらない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/22 23:49 ID:T2IcZdQm0: 時計の方で0.06だよ
812 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
813 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 04:18 ID:ta66rP1Y0: >>812-813
ひょっとしてレッドエルマセシル影杖を自慢する雑魚の自惚れ見所無し自慰動画の人ですか？
世間の話題に数ヶ月遅れで乗っかるミドルランナーのup主が先人たちの築いた手法を真似た垂れ流し動画を上げてドヤ顔してるところがシュールで面白いですよね！
ブログを覗けばツッコミ所ばかりのマヌケ考察やそのクセ人のことはちゃっかり批判したりしてて、
思慮の浅さや人間の小ささは反面教師で参考になってます！
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 04:50 ID:H14vbk/h0: お前も毎回反応して大変だな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 06:52 ID:8WMrxGCL0: Gvをやってる方に質問です。
VITはどれぐらい振っていますか？
料理前提で補正込90にするか、エクセリオン＋料理前提で補正込80にするか悩んでいます。
すみませんが、回答願います。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 07:28 ID:b0BCUbyc0: >>807
偉そうに話してますが、生主の装備すら勘違いしてますよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 11:27 ID:harN9nEX0: エクセリオン前提でいいとは思うけど俺は覚醒ローブ使うから90だな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 11:59 ID:+iBOWpAV0: 今なら古びたセット使うし130だろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 12:31 ID:N+f9ZU8z0: サラローブ＋7⇒＋8がまったく成功しないＺＥ
毎度改良か濃縮使ってるのに7連敗中
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 14:00 ID:QrnplMJp0: >>815
どれだけ振っても１確なので、意外と１００以下でも問題ありませんorz
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 15:34 ID:Lea0LRpW0: 支援ABならvit130で耐えてるんだからほぼ同じHP係数のWLもvit130で良いんじゃないかな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 16:26 ID:aqGKfaRKO: Vit 素 100↑でプロ軍羽ベレーくらいでも何でも 1 確なんてならないぞ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 17:55 ID:DjQJ9aML0: >>816
108振ってプロ軍+プロテクトフェザー
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 19:58 ID:n+yOXyg10: エクセリオンでも鎧壊れたり脱げたりすることあるから90欲しいとは思う
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 20:38 ID:Fr2IAwsA0: 時計塔NM4でアンフロって必須？出来れば外したいんだけどまだ通い始めたばっかで良くわからん。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 21:12 ID:Am5rOu260: >>826
そんなに頻度高くないからアンフロなしでいいんじゃないかな
凍ったら運が悪かったと思って割ってもらうか溶けるのを待つ感じで
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 21:25 ID:x88UrU8u0: はぁ？絶対嫌だし
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 21:29 ID:jEnLHOX60: ぴおにー
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 21:40 ID:rl/AybCF0: ぴおにー消耗品もリングも高いから、使ってくれるWLいなくない
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/23 23:24 ID:Fr2IAwsA0: >>827
作って行ってみたけど問題なかったわｔｈｘ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 00:14 ID:vy4Q5rxM0: ペアとか修羅入れたトリオでET登ってるんだけどクラーケンってWLで倒す場合どうしてる？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 00:48 ID:qoWeRBcY0: >>832
ペアの時だけど、
なんとか足一本まで削ってから、WLで抱えてHI
AB側には凍結しか飛んでこないので、ディレイカット装備でひたすら支援

EQはHP30%以下で使ってくるから、モンスター情報で計りつつ、
WLはWI、ABは逃げてかわす

とにかく足を削るのが鬼門過ぎるんで、5回に1回くらいしか成功しませんがｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 00:55 ID:djPV0zBz0: 普通に金剛で抱えてもらってイカ足の範囲外からチェーンでなんとかなった
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:28 ID:yH116KtV0: 新パッケ来たけどWL的にはあんまり関係なさそうで安心したわ
しかし完全にROを潰しにかかってきてるな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:33 ID:WpxiNqpd0: 闇耐性爆上げだから関係ないことはないと思うぞ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:51 ID:SoUHUMIx0: 中段のエンチャントが来るらしいけどMVPc以外で指すcってなにかあるかな？
カル耳やマジブが優秀なんで思い付かないんだ。
他職用にマルデュークかナイトメア差しあればいいかなとも思ったけど、どのキャラもint,vit高めであまり意味ないし、ガイアスも微妙。
何かいいものあるかな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:52 ID:ERBgtx2V0: S中段なんて昔からあるのになぜ今更そんな話題を…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:55 ID:SoUHUMIx0: そりゃエンチャントのせいで現実的な価格で手に入るからですよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:56 ID:ERBgtx2V0: 成功率と手数料いくらなん？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:58 ID:4QBalFa40: 今でも十分現実的な価格で手に入るが…
そもそもエンチャントの成功率、手数料、材料すらわかってないのにお花畑なこった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 11:59 ID:ERBgtx2V0: おいおい言ってやるなよｗ
公表されてないことを知ったうえで質問した俺もクズだけどさｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:00 ID:SoUHUMIx0: そこまでわからんけとアイテム自体はnpc売りしてるし、一回うん十m、確率数パーセントとかじゃなければてにはいるとおもうよ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:03 ID:8dKUoG4G0: ＞現実的な価格で手に入るからですよ。

↓

＞わからん
＞なければ
＞おもうよ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:04 ID:WdbK8zoN0: WLがカルデュイ（まあマジブも？）外しても使いたいカードなんて無いだろ
威力上段に耐性カード挿したくないけど耐性欲しい時（そんなのあんのか？）と
上段と中段の両方にアイシラ挿して遊ぶくらい？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:05 ID:1x/uisRA0: うん十Mとかいってるけどおそらく100mか200mだとおもうけどな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:07 ID:8dKUoG4G0: 今までS中段が無縁に思えてたような雑魚が気軽に手に取れる値段になることは100％ないな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:07 ID:WpxiNqpd0: Wフェンリルで固定詠唱140％カットにするに決まってるだろ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:11 ID:eTKW2yWj0: 俺たちのエルダグラスがついにカード外しできるようになるかもしれないという視点で見よう
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:29 ID:Ku+pZ7WB0: 精々AB用のアクエン、修羅用のインキュに沈黙,暗黒耐性とか
そのくらいしか思いつかないな
無くて良いし費用対効果糞だろうけど
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:31 ID:TaOsbOsF0: 魔法がマジブor耳が無いとまともなダメージ出ないのにS中段なんか来ても大してアメにならんわな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 12:54 ID:vEg11tz90: 次回精錬祭でエルダグラスがリストア出来れば嬉しいね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 14:17 ID:SoUHUMIx0: なんか突っ込みどころ多い書き込みして荒らしてごめん。
安くてに入ればいいなぁ程度に考えとくよ。

アニバーサリーパッケージの魔法石の恩恵もカル耳orマジブ+10sop外すほどじゃなさそうだし、期待が萎んじゃったorz
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 14:21 ID:dE4WY3gt0: s中段をつけるなら妨害GFWL用にいいかなと思ったけどGF使うならそもそもジェム不要頭の方つけるわな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 14:22 ID:vEg11tz90: 普通にプロテクトフェザーつけるのでは……
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 14:52 ID:HMKLajwa0: 要するにSカルデュイがくれば良いわけだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 14:54 ID:2I5nHjuP0: MVP以外で挿すｃがないことに変わりはないけどな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:26 ID:XiNF9eQL0: ミストレス効果の頭装備
WLでは役にたたんアドラー専用かと思ってたが
蓋開けてみればWLが一番有用っぽいな

上中下埋ってフェザーやカルデュイ外れる分大幅に火力低下
おまけに現実的なとこじゃせいぜい＋7だろうから消費Spも1.5倍
只でさえSp消費がきついアドラーでこのデメリットはきつすぎる
せいぜいGvポタの経費節約くらいにしか使えんだろ

対してWLにはラグナGFがあるしな
これなら火力低下は関係ないしSp消費も気にならん
ラグナGFをどこで使うかって問題があるが････
GHNMや一部闇MVP相手のペア狩りで使えるか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:28 ID:xw3eL0/R0: ジェム消費スキル常用しないなら普通にジェムもってったほうがマシだろ
重量300あんぞあの頭装備
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:28 ID:099qs+vU0: 長い　gvしとけ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:32 ID:UQJLRZRI0: +9にミストレス挿すことで触媒不要、消費SP軽減、火力アップを全部揃えられるところに真価が発揮されるのでは。
コスパ考えると別々でよくね？ってなるけど。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:34 ID:vEg11tz90: 魔法石がデフォで+100％　ミストレスcが単体で+25％
+9精錬で-75％　セット効果で-50％なんで差し引きゼロ
消費SP軽減なんてされないぞ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:38 ID:WpxiNqpd0: アドラやったことないけど、上中下段かつ蜂あり+9でこの性能なら
別の上段に蜂挿して浮いた重量でSP剤積んだほうが良くね？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:48 ID:2I5nHjuP0: 青石節約するための装備なのに重量300とか設定した社員バカだろ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:52 ID:7ISkhQgy0: PSのない連中はすぐ装備性能批判する。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 15:57 ID:9pBK73Dg0: >>858
このまともに考えようとする姿勢は評価できるが
アニバパッケの事前情報と真化ラグナ来たときとGHMD魔ペア狩りと対人妨害WLの事をもうすこし理解してれば
そういう発言には至らないんだよな
ジェム消費を解消させるのに架せられるペナルティが重すぎて、この装備を運用する意味が無さ過ぎる
ライオットやカルデュイを凌ぐセット装備でも来ないと、+9蜂挿しがあったとしてもたまに使うオモチャぐらいにしかならない
ジェム複数消費スキルだとバグだか知らんが結局完全に不要にはならないし（消費1個減らすだけ）
WLには一考の価値もなくゴミ
皿もジェム消費スキルが多いけどやはりこのペナルティやバグ？を考えると他装備着けてジェムを普通に持った方がマシ
お言葉通りポタコ経費浮かす程度の価値しかない
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 16:03 ID:pN4k0XMg0: 青ジェム
BBA 40～60
フェンサラ　50～80
ギリギリ倒せるぐらいの奴ほど多く持っていく必要がある
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 16:06 ID:KjnBeyGz0: ぶっちゃけこの新装備に蜂さすくらいならライオットに蜂挿すわ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 16:39 ID:iDn7CdEY0: >>868
マジでこれ
さらに未来のテコ入れも望みがなくなったな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 16:55 ID:53RLRzg00: 燃料タンクをドロップする頭装備で良かったのにな…
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 17:00 ID:Y2mKyoC80: ＧＶなら魂もらえばいいだけだしな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 17:53 ID:XiNF9eQL0: いつもの｢石の所持有無による消費判定｣が充てられてる可能性もあるから
緊急時は普通に青使用で余裕ある時だけもちかえて青節約みたいな運用も厳しそうだな
ってか装備重量見てなかったわ、300ってアホか

それはそうと
今年は究極精錬チケ無しですか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 17:56 ID:Y2mKyoC80: たぶん生放送で発表とかじゃね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 18:01 ID:ku5JBEp80: 貴重な魔法職装備枠がこんなクソ仕様じゃ
ミーティングに出た方々も報われまい・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 18:02 ID:2I5nHjuP0: そもそもミストレス効果とか言い出したのがアホ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 18:04 ID:KjnBeyGz0: 僕の考えた○○が性能がぶっ飛びすぎててでチューンされまくったらゴミになったとかそんな感じだな
無難な装備を考えればいいんだろうけど多分張り切りすぎてすべってるとかだろね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 18:11 ID:Y2mKyoC80: せめて重量が100以下なら・・・
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 18:16 ID:JbwrbumO0: 青石１００個分か・・・

青石持つわ
アドラーは１００個じゃ全然足りないから有用そうだな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 19:24 ID:9pBK73Dg0: >>876
ちょっと違うね
運営側としてはある程度方針が既に決まってて
ユーザーの意見の中から、自分たちの意図に近いものをピックアップし、
「なるほどユーザーさんは一定のペナルティがありつつもMVPc同等の効果を使いたいのかー」
でほぼ運営が効果もペナルティも決め打ちして来たのがコレよ
要はハナからユーザーの考えた装備にする気はなかった
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 19:27 ID:8ddxT76R0: 10mくらいで青ジェム無限と考えれば安い気がしてくる
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 19:30 ID:KjnBeyGz0: >>879
ほとんど出来レースか
thx
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 19:40 ID:ov8mZ5Py0: パッケ中段にSEが来たぞ＾＾
やった～＾＾
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 23:08 ID:50fRT/X30: WLには重すぎる
アドラはStr40だしGHMDでしか撃ってないから現時点で鎧以外ほぼ持ち帰り可能
魔法職縛りETなんてのやったら輝きそうだが付き合ってくれる人いねーw
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 23:15 ID:HwEcXkIq0: お前らカルデュイにSついたら何挿す？
WL的にキエルは微妙だよな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/24 23:23 ID:/2vJ1PX40: カルデュイにs付くとかまぁ相当最後の方になるから考えるだけ無駄かなｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 00:15 ID:iG6Sppqt0: ふぇんりる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 07:24 ID:XSBaUHU+0: HIも潰された。妨害WLとして生きる道しか無さそう
聖耐性は渋るくせに闇耐性は簡単にだすのね
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 08:11 ID:WC9bVUDMO: まあでも193暴走HIは闇耐性がちがちでも押しきられる火力あったから強すぎた感はあるよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 08:14 ID:6XjCsIVM0: 他の火力と比べるならまず反射と金をなんとかしてくれ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 09:17 ID:KCF4V4CY0: 11*11の範囲だったら強すぎたとか言われてもいいけど所詮単発なのにな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 11:43 ID:sqFYJuPU0: 潰されたってマッドハッターで？
人耐性ごっそり下げて闇対策してくるなら
他の火力頑張れとしか言いようがないんじゃね
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 12:33 ID:NC0oNKWh0: さわんな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 14:16 ID:RR4NWNiU0: マッドハッターはWLが持ち替えで装備するのも十分ありなんだよな
相手WL見えたらHI撃ち合いになる事もあるし
ヴァイカウント抜きでASPD193調整なら頭装備は割と何でもいいしで
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 14:19 ID:6XjCsIVM0: WLが見えたらまずインプリするな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 14:23 ID:mCvE1/ey0: 衣装装備はずしてわざとマッドハッターを見える状態にしてGvGに出る
これからは開幕から30分だけマッドハッターをわざと見せて相手に闇耐性キャラだって印象つけてから衣装装備つけることにするわ
これで疑心暗鬼の状態でHIを打たせることができる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 14:42 ID:Eud67Mkn0: >>895
大丈夫、お前のことなんて誰も見てないから
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 14:57 ID:mCvE1/ey0: >>896
そうなんだ、名指しで俺の事殺せって指示が飛んでたの見たことあるんだけど気のせいだったか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 14:59 ID:hD8amtlD0: >>897
警察に相談したほうがいいよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 15:22 ID:/CFRisyZ0: 今回のパッケはまるで魅力を感じないな
究極精錬チケつかないならマジでゴミパッケだぞ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 15:29 ID:2fOvej640: 夏パッケが強すぎた
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 16:20 ID:epkNzQuEO: >>898
警察より精神病院だろう
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 16:48 ID:tLgz54zF0: そもそも頭で闇耐性２０％は元々取れてた訳だし、それが３５％４５％になった所でそこまで・・・
いや、闇耐性１００％取れるようになるのか、ちょっと辛いか
HI対策に不死服着てたら火部分３発で死んで無理ゲーって感じる相手がいるんだがどんな装備してるんだろうな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 17:04 ID:iLriOUzi0: まぁ闇は闇キャノンとかも猛威ふるってますし
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 17:38 ID:hD8amtlD0: そら人30くらいしか耐性ないやつぐらい不死着られてもツッパできるっしょ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 17:42 ID:rcKYmU4DO: HI用に覚醒ローブ欲しいけど全然売りに出ないわ
サラ服は結構売れてるとこ見ると自作派が多いのかねぇ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 17:46 ID:6XjCsIVM0: 対人で覚醒ローブ使うとMAXHPが下がってきつくない？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 17:48 ID:Co4A3K0X0: 905
そら金目当てでローブ取りに行く奴なんて稀だからな
ローブ拾ってきて露店に出してくれてる人にはその値で買ってあげないともう2度と取りに行かなくなって自分の首絞めるだけだから
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 18:24 ID:tLgz54zF0: >>904
タラV盾プロ軍セットだったんだがなぁ
まぁ同盟の1/3が金盾とかいう勢力だからヒバムは当然あるだろうし、１０影杖とかあってもおかしくないか
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 18:35 ID:OUtU9Lo90: 暴走発動してただけじゃないのか？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 19:12 ID:hD8amtlD0: >>908
はい
生半可なWL相手なら不死着られても10影じゃなくてもわりと普通に倒せる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiaMbMbGcqcgabaphb2d1jaUKakhaki3aqihaWjabe9haVsadv10aWd13aGu12eaVt3aqQaqTaqShaUwaoi9gaKV9amz1aVqaph10aVqacP12d2b93kk99akif218k27ap12au2k218c71k1k12b2b18c71g147oPm4akem4jbf6az2azaz4az39b248
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/25 19:24 ID:tLgz54zF0: >>910
暴走ヒバムなしでこれだったら三発で死ぬのも納得だな
近づくときは大人しく耐性装備にしとこう
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 01:18 ID:7mkvKocp0: 魔法石の恩恵[1]　実験

■ジェム消費なし（1個ももってなくて使用可能）
セイフティーウォール
グラビテーションフィールド
ストーンカース
シエナエクセクレイト（ジェム消費0）
コメット（ジェム消費0）
サンクチュアリ
ワープポータル
アンシラ
属性場4色
ランドプロテクター
ディスペル
クラウドキル

■ジェム消費あり（一方をもっていれば可能）
アブラカタブラ

■完全対象外（一方があっても不可）
ガンバンテイン

アドラやマグヌスはスキル持ちキャラが居なかったので試せなかった
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 01:57 ID:5lXDqm8R0: >>912
ガンバンは蜂Cだと無消費だったっけ？
つかこれ+9まで過剰しようが蜂C挿すとかありえんぐらい屑装備だな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 02:29 ID:DaF7/Tz30: Gbtは蜂だろうが協奏深淵だろうがジェム免除適応されないよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 02:52 ID:Kt+lXye80: コメットとグラビテーションフィールドをジェム無しで使えるならなかなか優秀じゃないかな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 03:09 ID:aarXZMY/0: ジェム量が問題になることが一切ないスキルだな
ジェム減らして回復持てる？あっそ頑張ってねって感じだわ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 03:13 ID:DnhQmoHL0: GFはGvだと6枚くらい出したくなるからちょっと欲しいな
SP死にそうだけど
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 04:56 ID:fHe7EFcz0: ジェム減らせても重量のせいで微妙じゃん
ほんと微妙な差でゴミを作り出すのが上手すぎるわ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 04:57 ID:pEd0t6nm0: 狩場でSW沢山作って遊ぼうかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 07:21 ID:fRkxZCcs0: 面白いのがこんなクソ装備をユーザーが提案したこと
開発側から何かしら誘導があったんだろうが、現役プレイヤーとは思えないクソだなぁ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 08:33 ID:KcSJpP5s0: >>917
ソレって対象スキルでジェム持ってる場合はどうなる？

ジェム持ってる→ジェム消費してスキル発動
ジェム持ってない→ジェム消費なしでスキル発動

みたいな仕様もなんかであったと思うんだが
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 08:38 ID:X3JbPcSi0: >>912
魔法の恩恵はSP消費が2倍だから青いしの代わりにおもちとかを200個くらい積むことに
なるんだな・・・
SPが一瞬で消滅するぜ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 08:48 ID:uYF61C9Y0: ＋7で1.5倍だし真キマハーモニーとかでSP問題はどうとでもなると思う
ほんとの問題はカルデュイ茨フェザーが外れる事による大幅な火力低下と
300というアホみたいな重量

GVだかGHNMだかで
SWラグナGFマシーンになるなら使えるか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 08:51 ID:uYF61C9Y0: あとシエナも使い放題か
GVで妨害プロになるならそこそこか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 08:52 ID:JNqXaWHM0: せめて中下段か上下段装備にしてほしかったな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 09:11 ID:/TGQBa9h0: 妨害プロWLがプロテクトフェザー外せるわけないだろ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 09:29 ID:7sU9OT+I0: >>913
蜂でも消費する
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 10:22 ID:AhhwqsB20: たかがジェムの為にGvで上中下段埋まる耐性の無いうえ重い装備をする
アホな妨害WLが居ると聞いて
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 11:37 ID:Kt+lXye80: プロテクトフェザー装備してもクラストで1確なんだから装備しなくて良いだろ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 12:09 ID:JNqXaWHM0: クラストどころかFMJFやPWやアームズすらを耐えない妨害WLが耐久性より経費削減を優先すんのか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 15:32 ID:DnhQmoHL0: マッドハッターのクリスラがPCのクリティカルとは違うっぽいんでGvでのHIもある意味生き残った感はあるな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 15:33 ID:RKmbuwT00: ラグナGFを発動して
9秒間の待機時間は相方の周囲にSWを置きまくるスタイルとか
どっかのペア狩り場で活かせないだろか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 15:48 ID:lC7zoFcX0: 敵のHP増えすぎで強化されたGFでも威力不足じゃないですか
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 15:53 ID:DnhQmoHL0: 闇４しかいない狩場ならGFがいいけどそもそもそんな狩場はWLで行くところじゃないな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 16:15 ID:HOQtP5jc0: >>934
>>458
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 17:17 ID:7sU9OT+I0: >>933
逆に低い所なら属性気にせずどこでも行けるよな
ジェムさえあれば
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 17:22 ID:PyMQos1m0: 言いだしっぺが何も考えて無さそうなんだもの
案も出せばいいのに
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 17:28 ID:IIy59CQe0: ＧＶでＧＦはリンカーに魂要求すればいいだけで十分
今後妨害魚やり続けるならリンカーもとってくれるだろ

リンカー・ローグ・雷鳥・ＢＳあたりしか普段使わないし
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 19:39 ID:TH+NwF2E0: S中段SS級だそうな。
手数料とか考えたらかなり高くつくなぁ。
AB用に状態異常耐性Cさせたらいいなぁとか思ってたけど甘かったorz
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 21:26 ID:DIL1hudOO: 成功率は 1~2% てとこかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 21:28 ID:5lXDqm8R0: カルデュイがSEできるようになってもこの確率じゃ誰もやらねぇ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 21:32 ID:DaF7/Tz30: 5％とかあったら赤箱がゴミクズになるらよくて1％くらいじゃねーかな
まぁべつに赤箱が価値を保ってる必要性は無いわけだがそうしないとドヤってテコ入れしたETがいきなりまた死ぬしな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 22:14 ID:I9zIDaPq0: 赤箱ってs中段以外なんか魅力あるっけ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/26 22:34 ID:8slVo3lF0: そこそこ強い武具が出る
影杖も出たんじゃないかな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 04:04 ID:NiBaNfYV0: カボキャンが使えなくなってフェンサラがきつい
雑煮25消費とかじゃ行く意味がない
おもちでは回復量しょぼいくせにクソ重い
何か手ごろな回復アイテムはないだろうか？
今迄wiz系ばかりでウアーＣとかまともに使ったことがない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 04:47 ID:AMgR+H+E0: カボケ買いだめしとかなかったのか？
魔系のSP回復剤は％系じゃないと無理だろ
重量効率は悪いがチョコレートの塊とかいうゴミもいいぞ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 05:24 ID:5D5omFRB0: アイスが出て来るってことはHPか？ならDLで全く問題ないはずだが…
SPならライオットハーモニー使うなり暴走やめるなりビタタ使うなり
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 06:09 ID:c1s/PLnQ0: もうすぐ正月だしフェンサラ用お雑煮の作り貯めとかしとけばいいんじゃないの
いらなくなったら売ればいいし
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 07:12 ID:NiBaNfYV0: 昨日まではカボキャン225でやってた
消費は概ね90～150、それ以上の時もあった

>>947
SPももちろんほしいけど
大魔法来てグランドクロスが近いタイミングの時や
爆裂の時HPごっそり持っていかれたらフルオート連打でHP回復しないと死ぬ
インプリが入る僅かな隙で大きく食らったりする
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 07:19 ID:8/sAnZ5e0: GX被弾するのは完全に位置取り間違ってるだろ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 07:38 ID:5D5omFRB0: リーディングにDL入れとくとだいぶ楽じゃないかな
必要スロット数低いからたくさん貯められるし
あとは安定のA-defとかC-Life
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 08:14 ID:UZt2b03zO: DLまかせだけど緊急ようにジュース飲んでる
というか緊急用しか使わないんだからWSPでもなんでもいいじゃん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 08:29 ID:Ig/fdsyX0: 基本DLで緊急時用にWSPも持ってくけど毎回5～6本程度しか使わん
勿論、通常DLだけじゃなくリーディングでDLを限界まで詰めての適宜リリースも併用してるけど
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 08:50 ID:AVOKa1eB0: なんでそんなに消費するんだ
装備がおかしかったりやり方がかなり特殊なんじゃないの
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 10:01 ID:BeeYkulY0: みんなフリージングいくつぐらいとってるの？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 11:00 ID:R8w65fPK0: 欲しい場面が極端にすくないから切ってる
緊急でHP回復したいならイグ種かチョコ叩けばいい
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 12:38 ID:UZt2b03zO: かぼきゃん150消費って時点で回復材の検討より戦いかたを考えた方がいい
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 13:03 ID:zmFn6M020: フェンサラって暴走出てSPなくなった時用の実を2個位で終わるんだが
別のフェンサラが存在しているようだ
実は別キャラで拾ってたら貯まったもの
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 14:42 ID:NvyzSjz/0: SW+DLしてるだけでほとんど問題起こらないような
闇4入ってSPがたまに危ない時はおいしいゼリー多少かじって終わり
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 15:02 ID:4U8T0zYx0: 棒立ちインフェルノしてるということはわかる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 15:14 ID:DMGNvBAf0: 魔法でHP吸収したい
ヘルインフェルノ連打で他職みたいに棒立ちスキル連打でVP狩れるようにしてほしい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 15:17 ID:7A7MviN70: 他職が吸収装備の棒立ちで狩れる程度の弱ボスなら
ほとんどが遠距離からHI連打してるだけで死ぬ前に倒せるだろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 15:27 ID:R8w65fPK0: シャアみたいなカードが無いから仕様を流用してHP吸収できない魔職への
癌からの回答がライオットチップのセット効果だと思ってる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 15:42 ID:OC9bCVWC0: ソウルドレインが発動しなくなる装備はよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 16:01 ID:ZBggF8ZE0: 修羅の三段がよく言われているようにスキルスイッチでON-OFFできれば最高なのにね。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 16:11 ID:c1s/PLnQ0: ドレインが発動するかしないかをON/OFFじゃなくて、
ドレインが発動してもモーションが付かなきゃいいだけじゃないか

次スレ
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#430
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1448606791/
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 20:00 ID:NiBaNfYV0: >>SW+DLしてるだけでほとんど問題起こらないような
時間かかりすぎないの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 20:04 ID:AMgR+H+E0: その辺は人に寄るんでは
回復剤一切なしで狩りたい人もいるだろうし
回復剤使って早く終わらせたい人もいる、幸い道中で拾える収集品売れば回復剤くらいペイできるしな
969 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 21:00 ID:Nv0IAyhp0: 消耗品で赤字出してまで狩りたいか？
そう考えるとSW＋DLで経費ほとんどなしになるだろうよ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 21:01 ID:7A7MviN70: 多少使っても別に赤字なんかにゃならんと思うけど
フェンサラくらいならHP剤はまず要らんな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 21:17 ID:rwc5URn50: 最近レジPが高くて地味に経費になってる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 22:56 ID:cg/eCId00: サラとか11秒で倒せますが何か?
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 23:07 ID:Nv0IAyhp0: 11秒で倒せるなら回復剤の心配はいらんな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 23:13 ID:AMgR+H+E0: SPが持たないんで無理です
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/27 23:49 ID:8tkhyuW60: >>972
うちも
毎日のようにTWO2キャラ回してサラもなるべく行ってGHMDも1日1回くらいは…とかやってると
レジポの減り早くてかなり面倒
他人と遊ぶ時間も取るとメカで雑魚倒しまくって量産する時間ないし買うと地味に高い
マイナスになる訳じゃないのは承知なんだがな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 00:51 ID:sRYPq7EF0: 既に自作したほうが早い
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 01:06 ID:DX2N6h5E0: レジｐひとつ15kでも1000個買っても15Mだからな
出そうとしたり作ろうとしたりしたらかなり骨が折れるし
他で稼ぎやすくなった今となったら高くなるのもしょうがない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 02:10 ID:NJPJg6lp0: +9覚醒って結局靴時空暴走と重複せんから微妙だな。値段の価値見いだせないな。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 02:14 ID:05ufGJGX0: ９持ってる人いるけど暴走つけてないよ、邪魔になるから
単に威力面だけで最高クラスだしな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 02:21 ID:CR7a1iPy0: MATK＋だけでも十分なぐらいなんだが
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 03:29 ID:xlvILeUJ0: +9にさえなれば必要になったらいつでも暴走はつけられるからな
あれ暴走エンチャ消したりつけたりは出来るのか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 03:46 ID:Dh7/609s0: メリットとしては暴走時の最大威力が出せる
+9 覚醒 (暴走) + (s 時空 or トラペゾ) + (グレベリ or 真キマ)
の組み合わせが出来ることと
知力暴走と俊敏暴走の使い分けをしたいときに +9 覚醒 (暴走) がある前提なら
暴走無しの知力靴と俊敏靴の使い分けで済む点
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 04:29 ID:i/rk9FTe0: 別に暴走の要らんとこで発動してSP減られてもな・・
靴でオン・オフ出来た方が便利だぞ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 05:02 ID:DX2N6h5E0: めんどくさいけど暴走出たら脱げば消える
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 10:52 ID:vmRV7KhJ0: 覚醒が無精錬でももう一着あれば、
ｼｮﾄｶのｷｰを２回押すだけで暴走消せるから楽。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 11:34 ID:xlvILeUJ0: +9を2着そろえれば火力も落ちなくて簡単だね！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 11:46 ID:x0OadQWu0: 狩りでは無エンチャ+9
ボスでは暴走+9でつかいわけ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 12:48 ID:CGNsLKFw0: ショトカ2個食うけどカカッと持ち替えれば覚醒2個所有じゃなくても切れるでしょ
ソウルドレイン出る狩場だと暴走出ても大して困らない
エルダFM乱獲とかするなら初めから覚醒の威力は必要ないから着けないでいいし
そう考えると覚醒の威力が欲しいけど暴走発動されると困る狩場ってあんまりないな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 13:15 ID:qEP9UqhH0: 覚醒は未精錬でも暴走知力靴並の値段だからなぁ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 13:20 ID:Dp5o5YZe0: 今年は究極来ないっぽいから+9目指すの諦めろ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 16:31 ID:pdtt9Dci0: 来週くるってよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 18:52 ID:CT3RmiCE0: パッケ大爆死だから究極の予定なかったのを急遽入れてずれたんだろうな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 19:27 ID:93emSVOMO: 毎回12月告知だったような
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 19:32 ID:CWqFfjMv0: Wチケットは11月、究極精錬は12月
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 20:16 ID:Q/oQ6nLb0: クリスラ
ヘルジャッジ
パルス
この３つの違いが全然わからない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 20:28 ID:X3zSf1cw0: クリスラ→単体ターゲット物理スキル　必中　耐性貫通　ゴスで軽減可
ヘルジャッジ→自分中心29*29物理スキル
パルス→自分中心7*7物理スキル
全然違うね
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 20:32 ID:Q/oQ6nLb0: スパイラルピアースはもっと理解できない
何をやって防げるのかも知らない
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 20:33 ID:Q/oQ6nLb0: ヘルジャッジやパルスは不死属性MOBだったら不死攻撃になるんだろうか？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/28 20:33 ID:Q/oQ6nLb0: あー終わりかもう
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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