レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ﾈｶﾏ・ﾈﾅﾍﾞの人はROSNSはどっちｺﾐｭなんですか?vol.45

1 ：みけねこ ★ ：10/10/18 19:31 ID:???0

☆ おやくそく ☆
中の人などいない！
レタスはネタスレ
あとには、ひけない！
オカマスレじゃないよ！
次スレは>>980の人おねがい

前ｽﾚ
ﾈｶﾏ･ﾈﾅﾍﾞの人ってｷｬｯｷｬ…ｳﾎﾎ…ですか？ vol.44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271232827/

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 17:52 ID:KptuXJt+0

させたい→したい
中に人なんていませんのよ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 19:27 ID:98Zb04Dn0

>>138-140
１１９２２９６年からずいぶんとさかのぼったなぁ('A`)

>>144
初期は可愛いネカマを演じつつ、ばれることに怯えていたが
いまはちょっと腐女子・メンヘラはいりつつ、ばれることを恐れていない俺は階段登り過ぎか

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 19:47 ID:2i7qMPSU0

開き直ってどーでもよくなっただけ
階段はむしろ下がってる

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 07:12 ID:awdoyPSk0

リアル男でもゲーム内では理想の男子を演じてる奴っているよね。
ああいうのも一周回ってネカマネナベの範疇に入るのだろうか。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 07:46 ID:G6cj/0nP0

それいれたら切りがないと思う。自分を偽っている奴なんて腐るほどいる。
つーか、会社と自宅で全く同じなんて方が少ないだろ。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 08:39 ID:b15GYmyN0

普通に外向け用と身内用で態度変わるだろ
あと、人間だれでも余裕があれば他人にやさしくなれる

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 10:09 ID:y3LWdE4f0

>>131
ゲーム本編より面白いスレですねw

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 11:08 ID:YMTWN3uC0

おあつらえ向け

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 12:35 ID:P6eBkUlM0

>>138
色々歴史の授業もかわってるんだぜ。

一番最初の国産貨幣が富本銭。
仁徳天皇陵は大仙（陵）古墳。
鎌倉幕府成立は守護・地頭の設置を認められた1185年となり、
源頼朝の征夷大将軍任命の1192年ではなくなった。

こんな話題をしていても平気なネカマ。
まぁばれてるんじゃね？
女子に歴史マニアがいないとはいわないが
こういう話題する子は見たことないからなぁ。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 12:53 ID:YMTWN3uC0

歴女って
・歴史が好きな女
・歴史物が好きな女
の二つがあって、現在は主に後者を指すんだな

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 04:48 ID:Tk6cKicx0

ネカマは獲物を求めるハイエナかキャラ遊び。
ネナベは自己防衛か自己陶酔、もしくは単なる性格がオス。

男と女で方向性がかなり違ったり。

女キャラってだけで見抜きしていいですかとかチャHしませんかとか、
どこに住んでるの？とかマジでくるからなあ･･･
ネカマ側はプレイ遊びの奴は害が少ないけどハイエナ男だと
ゲーム内金品の無心だの中身女探しだのでかなりウザイ。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 04:51 ID:Tk6cKicx0

>>158
歴史もの好きな女にも
純粋に古風な時代物が好きな女
と
大河ドラマ専門で何々クンが出てるーなTVや雑誌に流されるミーハー女
と
ゲームや漫画で美形武将が出てくるからその武将が大好きな腐女子
と
この武将の生き様はまこと天晴れ！見ているだけで心がすくわ！
とか言い出すマニアック武将好き女までかなりの差が･･･

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 04:55 ID:Tk6cKicx0

もっとも中身女でも女！ってのを前面に押し出してくる奴よりネカマとかネナベのが
何倍もマシだったり。
連中はまだ遠慮とか雰囲気とかを察するけど自分は女！でやってる奴はマジヤバイ。
姫プレイなんてもんじゃない。下らない事ですぐマジギレするし･･･
内容が理不尽だし妥当な話にも本気で突っかかるしもう狂犬。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 07:54 ID:lW1Gjh230

たがの外れた女は、感情>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理論
獣といっしょだ。人間が理解できるものじゃない

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 12:20 ID:TD+ZwJvU0

多少のキチっぷりでも取り巻きがいたりするからなあ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 14:02 ID:ij5MMZJS0

>>161
いるいるｗいざ問題発生すると自分の落ち度は目もくれず
もっぱら感情だけで回りに訴えて私悲劇のヒロイン！とか
私絶対正義！とかやってる女。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 18:27 ID:Vdlag4KB0

>>160
＞この武将の生き様はまこと天晴れ！見ているだけで心がすくわ！
ネナベ名折れはバッチリこれだった
関東在住なのに大友氏とか話通じるのが居ないから困る

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 18:56 ID:VCzCF+AP0

>>161-164
禿げ上がるほど同意。
取り巻きがいないと何もできない。だから異常な早さで次から次へ新しい人脈作りたがる。
ほとんどがそいつの元を離れて行く、そしてまた…というループ。
リアル♀アピール強い奴ってやたら身内思考が強かったり、初心者好きじゃないか？
自分の本性知られたくないんだろうな。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 19:00 ID:lW1Gjh230

>>165
ちょいとお前様のとこで雷公プレイをやってみたくなった
俺を担いでGV砦に突っ込んでくれ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 19:40 ID:TD+ZwJvU0

なにこのながれｗ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 22:49 ID:Z0s66AtbO

じゃあ俺、紹雲な

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/05 23:30 ID:xIr7BsdIP

道雪と紹運とか、俺得すぎてｶﾞｸﾌﾞﾙなんだがｗ
そんなギルドじゃ絶対ネカマとか無理。足軽やらせてくださいおながいします

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/06 01:59 ID:G6D0hL4e0

信長の野望とかやってたら普通知ってると思うけど
3、4人に1人くらいはやってないか？

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/06 05:03 ID:BR9lMmwp0

お前こそ真の三国無双よ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/06 11:32 ID:ykmkyhGR0

リアフレは数人ほど戦国大戦とかやるぐらい戦国物大好きなんだが
俺サッパリわかんないんだよなぁｗいつも聞いてばっかりだわ
三国志や鎌倉、幕末あたりの方がよっぽど人物わかるんだけど
戦国だけはメジャーなのはわかるとしても全く頭に入ってこないし、気に入る武将とかも特にいないという

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/06 19:23 ID:qeHiMnuv0

どの辺が入り口なんだろうか。やっぱりそれ系のシミュレーションとかからなのかね

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/06 21:28 ID:eB/YZo+a0

俺は三国無双からだったな

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/06 22:41 ID:MSFAA1YmO

歴史に興味ないし無双系もやらないが

悲しき隻眼、伊達政宗

は覚えた。
小次郎よ…

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/07 04:57 ID:6js2QKtN0

小十郎な

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/07 05:13 ID:QToKCZxQ0

>>176-177
クソワロタｗ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/08 06:00 ID:R1cczNgrO

政宗の腹心の名前は小十郎、弟の名前は小次郎
どっちの意味で言ったのだろうか

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/10 01:19 ID:KCxVOGzI0

前の無料期間にインできなかった

そろそろ葱娘分がなくなってきて心がやばい、折れそう

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/10 07:49 ID:eV5j9/3xO

ギルメンで自称ホモのネカマにコクられた

どうすれば／(^o^)＼

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/10 07:59 ID:aqvHRxxx0

ホモってことは男ってばらしててしかもネカマでやっぱホモで…

わけわからん／(^o^)＼

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/10 15:06 ID:7IIGwWzS0

mixiのメアド検索でバレちゃったこと大全集
ttp://getnews.jp/archives/88464

>父親がネカマだった・・・ …… 父親はっけん！ え、10代女性？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/10 22:11 ID:tNreGGMX0

♀キャラが「俺ネカマでホモです付き合って下さい」って告白を>>181にしたんじゃ・・・

ウホッ／（＾o＾）＼

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/11 08:59 ID:5s1BK7S30

>>181
が逆にネナベってことにすりゃ何の問題もないな。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/11 23:32 ID:trmZHdKb0

自称レズのネカマならいたなあ
ネカマなのか女と付き合いたいのかはっきりして欲しかった

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/12 01:52 ID:6z0YaBbF0

ん？
中に人なんていないだろう？

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/12 07:04 ID:tt61ns8oP

ネカマ本人が迷惑かけてるときにそれ言っちゃいかん

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/12 09:29 ID:1NfCrAyAO

>>186
俺もそういう奴に遭遇したぜ…
本人は男口調なんだが自称レズ、そこまでならまだ信用できたのにチャHを仕掛けてきたんで確信した。
それ以来、中身の見分けには敏感になったなぁ。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/12 14:06 ID:S+Nu5PZz0

RPがレズで中身がカマなんだろ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/12 21:00 ID:JCR6wNB/O

>>175
慶次だから十のほうだな
リーチくるとガッカリする人

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/12 22:46 ID:Ie7Ummp50

>>190
それは>>181の自称ホモのネカマだな
レズのネカマだとネカマの上に直結という事になるわけだが
いや実はそれがネナベだった場合はどうなるんだ
混乱してきた

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/13 09:04 ID:u9ghTQ+00

おまえらおもしろいですね
でもキモいからこっちこないでください＾＾；

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/13 10:13 ID:CDls+DjV0

まぁ、>>193さんったら！

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/13 10:15 ID:lrIM4sSS0

いけないひとッ！

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/13 10:37 ID:U2VZevaz0

陣地内に入っておいてこっちくんなって、想像したらすごいな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 05:20 ID:3L7Uc1Sp0

>>181
あんさんそれネカマ違う。オカマや･･･

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 05:25 ID:3L7Uc1Sp0

ネカマプレイ＝性別を偽って女の子のフリをする

なのにホモだと堂々とカミングアウトしていて女キャラやってる。
その人は恐らく自分のキャラを女だとは思ってない。
要するにキャラはそいつにとっての女装･･･

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 09:47 ID:i2G3oojz0

というより、餌を釣るための擬態

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 12:05 ID:W6JgQ0H/0

つまりチョウチンアンコウだったんだよ！！！！

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 12:07 ID:8aTu/9q20

目の前にニンジンをぶら下げられた馬にも似ている

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 16:12 ID:0pVyJ57tP

↑どういう解釈したらそうなったのか詳しく

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/17 20:13 ID:4KefgCN50

不覚にもﾜﾗﾀ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/19 12:56 ID:4PtTSxEB0

つまり・・・どういうことだってばよ。

どうだ？デカイだろ俺のニンジン
すごく・・・おおきいです･･･

ってことか？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/22 23:42 ID:eeBHpD2Y0

チラ裏。
中身♀、キャラ♂、前のネトゲでのトラウマが元でﾈﾅﾍﾞﾌﾟﾚｲ（非カミングアウト）を貫き、
語尾に逆毛はやしまくり＆１人称　オレ　でﾌﾟﾚｲしてたら中身♀キャラ♀に告られRO内結婚。
・・・まではよかったものの、なんか雲行き怪しくなってきて（相手がﾘｱﾙに発展させたそうな気配がﾋｼﾋｼ）
今ちょっとパニくり中。
やばいどうしよう今さら中身♀だなんていえないけどでもいわなきゃでもいえないでもいわなｋｙ
ｹｺｰﾝなんて安易にしなきゃよかったわー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 01:26 ID:Ivw8pwdW0

カマナベにかかわらずRO内で告白してくる奴は「ゲーム内だけでも…」とか言いつつ
ほぼ確実にリアルも期待して探り入れてくるようになるから告白されて結婚した時点で詰んでるも同然

とりあえずリアルについてはのらりくらり交わして、相手が踏み込んで来そうになったら彼女がいるって言え
嘘に嘘を重ねる事になるけどまぁそもそも性別の前提が嘘だから今更問題ない
距離置くなり別キャラなりやってる間に新しい男見つけてるだろうからそれまで頑張れ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 09:13 ID:74GMf00KO

>>205
なにその俺の♂♀逆パターンｗｗｗ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 21:34 ID:lhvV6oBx0

中身♀どうしだとCOしても「それでもいい」とか言われたり
あ、♂どうしでも同じか

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 21:39 ID:k8I/5BvX0

♂同士：アッー　or　騙したなこのネカマ野郎晒してやる！！！１１１１
♀同士：え、そうなんだ。でも別に友達でもいいかも？

ふしぎ！

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 21:44 ID:nWLCnfd00

♂同士：あぁ、そうなんだ。まぁ別に友達でもいいし　or　騙したなこのネカマ野郎晒してやる！！！１１１１
♀同士：え、そうなんだ。でも別に友達でもいいかも？　or　騙したんだ

こわい！ふしぎ！

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 21:47 ID:slKF4SDkP

リアルで結婚するからギルドでネカマCOしておまけに旦那であるサブマスと他メンバーとの複数股大暴露して引退してきたｗ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/23 22:39 ID:Ivw8pwdW0

立つ鳥後を濁しまくって、後ろ足で盛大な砂掛けしてきたわけだ
本人は結婚で浮かれ気分なのはわかるけど、それで他人を不快にさせても許されるってわけじゃないよね
こんなのと結婚する嫁が可哀想ｗ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 02:49 ID:gxUF4Pdg0

>>211の結婚式に現れるサブマスと他メンバー達。
なんていう笑えない可能性もあるんだから黙って去ればよかったんだよ。
まあ、タチの悪い方のネカマだからしてやったりで大はしゃぎして自慢したかったんだろ。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 03:09 ID:Qsa7PC2X0

>>210
下の威圧感は異常

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 03:33 ID:aLxpGopu0

複数股された自分がここに。
まぁ6キャラあるから…と言ってしまえばその通りなんだけど
ギルメン他より最優先する人＝相方だと思っていた自分にとってはショックだったわ。

>211はもう帰ってくるなよ。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 17:55 ID:yEpfM8Rm0

メリークリスマスですよお姉兄さまがた

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 17:58 ID:IeYOmRM90

まだイブですのこころよ>>216様

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 18:02 ID:gxUF4Pdg0

>>214
男同士だとその場で怒鳴りあって終わりとか、殴られて終わり程度が多いんだけど、
女同士ってその場では静かに見えて終わってから仲間に連絡しまくってハブとか、
裏工作とか始まるからシャレならんからな。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/24 18:31 ID:TogvVY5W0

>>206
別に彼女って言わなくても恋人が居るでいいんじゃないの？

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/25 02:13 ID:p7ObDr92O

彼氏も彼女もいる俺に隙は無かった

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/25 04:13 ID:EdMudHdw0

>>214
騙したんだ…そっか、騙されてたんだね、私…

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/25 15:15 ID:QiEtWC6T0

>>221
ごめんね…一人ではしゃいじゃって…迷惑…だったでしょ？

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/25 18:51 ID:6kW5WfolP

ザマーカンカンカッパノヘ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/25 23:11 ID:dxO3JF2P0

あんまりにも暇で頭来たから適当な♂キャラにクリスマスボックス渡して回ったわ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/26 01:04 ID:dtaiB7j/0

R化で気がついたらギルメン誰も来なくなってた件

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/26 09:44 ID:gGw+6PVX0

ああそれ、おまえさんの知らない別キャラで遊んでるよ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/26 15:43 ID:rTJOV5Pf0

ちょっと前ならそういう冗談も笑えたが
今の状況じゃマジで消えてそうなのがね

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/26 23:25 ID:lfWbYW3k0

今言うならおまえのしらない別ゲーで遊んでるだろ。特にワールド１の連中。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/29 08:11 ID:QOp8Xwvk0

引退してたけど久々に板覗いてみたらこんな話題か
俺ワールド1住人だった。みんなの事は知らんが、俺自身はしがらみも何もかも捨ててオフゲーやってる
ネトゲは今不作だしね

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/29 19:32 ID:KirNQiwJP

別に、復帰したってかまわんのだろう？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/29 22:11 ID:e69zLiUO0

なぜ？
理由があって引退したわけだからそういうものでもないぞ？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/29 22:14 ID:m1JFr/qe0

ネタにマジレス

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/29 23:24 ID:DUp31ci+0

引退したのににゅ缶とな

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/30 06:29 ID:tw4aY+tF0

信者って可哀想にな
まあいいや

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/30 06:53 ID:9B+ryCGK0

まぁにゅ缶とかLiveROって楽しいしな
ライトな2ちゃんねるって感じ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/01 09:52 ID:00MC2GyPO

おねにいさま諸氏、あけましたおめでとうございました！

ネカマ生活7年目、今年こそはギルメンのナイスゲイな♀キャラ使いと結婚するぜ！

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/01 12:21 ID:ArbTch0N0

長いな
俺は4年で引退したよ、♀キャラは使い続けてるけど

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/09 16:15 ID:u5W+BY+G0

１人暮らしゆえに開放的なせいで
ネトゲをやる時にはキャラと同じコスをしながらプレイするのが趣味なんだが
今まで衣装につぎ込んだお金を全部パッケにしてみたら
RO内相場でおよそいくらになるのか計算してみた
・・・しなけりゃよかったｗ

ちなみに２アカ（どっちも女アカ）あるので
転生前と後、作り直し、なども含めて全部で１７種類ある
エクストラカラーにした２職（リンカーと剣士娘）は今作ってもらっているので
そろそろ届きそうな気配がしながらも、今は染色前の衣装でプレイ
RKは持っていなかったので、今回のリニューアルは影響がなかった
２倍期間は葱とわっかの育成がメインだからちょっと寒いんで暖房費がかさむぜｗ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/09 16:55 ID:DmGuT9ml0

スレ違い

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/09 22:02 ID:1SFdWHnd0

ネカマってより完全なオカマというか女装だな

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/13 03:49 ID:ZWQpbW3aO

なりきりすぎて中身同性の相方ができた＼(^o^)／

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/13 17:58 ID:KcmDfJ2w0

そんなの普通

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/18 10:54 ID:GmkwoT100

ネナベが高じて

「騎士作りたいなあ」→「どうせ作るならftmmのが萌える！」

と女垢を作りたくなってきてしまった俺は何か間違っているでしょうか

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/01/18 11:43 ID:ZSNXTNwt0

自分も似たようなもんだから平気だ

観賞用パラ娘・観賞用葱娘と作ったので、次は観賞用皿娘を作るつもりだ！

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/02/14 02:21 ID:xncoBmHkO

なにそれネカマをしているネナベってか

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/02/15 13:19 ID:qpoZzz4a0

そりゃネカマの一つにネナベを装うのとかあったきがす

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/02/15 21:07 ID:Kl+U3F7n0

ネカマ＝プレイヤー相手に中身が女と偽るプレイをすることだぞ？
ガンホー相手に偽ってもプレイ上男と明かしてたらネカマじゃない。
逆に女キャラでも中身が男だと偽っていたらネナベになる。
当然男キャラでも中身が女だと偽っていたらネカマ。
ストリートファイターやディアブロ２で春麗やアマゾネス使ったらオカマとかおかしいだろ。
キャラが好きだから女キャラを選ぶのは単なる女好きか可愛いもの好きかファン。

キャラを自分の息子や娘に見立てる子育てプレイなんてジャンルもある。
海外だとまたいろいろ国によって違うらしいが。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/02/15 21:52 ID:huPYkc+o0

言ってることは否定しないが、誰に言ってるの？

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